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ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲ニ長調Op.61



1 名前:名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 13:46:41 ID:/KZxCeI+]
ヴァイオリン協奏曲屈指の名曲であるベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲ニ長調Op.61について。
誰の演奏がいいとかどのCDがいいとかこの曲のここが凄いとかいろいろ語り尽くしましょう。

2 名前:名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 13:51:31 ID:Y1MaqqhV]
お前、協奏曲関連の単曲スレ建て過ぎ

3 名前:名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 14:02:24 ID:aG7YsHMa]
マヂレスすれば、
最初のティンパニ要らない。

4 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 14:12:49 ID:cVxuxzos]























鹿









5 名前:名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 16:27:14 ID:F3ETFrUm]
オイストラフ/クリュイタンス/フランス国立だな。
最初から決定盤出しちゃってスマソ。

6 名前:名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 17:23:20 ID:Sk2yrIVi]
↑いつの時代だよ?くたばれよ爺! ムローヴァ ガーディナーに決まってんだろ!

7 名前:名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 18:12:37 ID:Y1MaqqhV]
>>1
マジで、そろそろ自重しとかないとまとめて削除依頼→アク禁のコンボくらうぞ
8個ぐらいLR違反のスレ立ててるんだし

8 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/03(月) 13:08:22 ID:P2LN68Fi]
第1楽章と第3楽章がいい

9 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2009/08/03(月) 13:18:10 ID:ogSxvgWW]
なんという愚鈍なスレであろうか!
外面的で精神性皆無、ぼくの魂にはなにも訴えてこない。
まさにクラ板きってのワースト・スレといえよう。


10 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/03(月) 13:42:04 ID:Qn+b4uUV]
フランチェスカッティ&ワルター/コロンビア響。



11 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/03(月) 15:38:35 ID:yS7u+wcK]
クレーメル/アーノンクールが俺の感性にビンビン響く。

12 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/03(月) 16:45:03 ID:s5klwllJ]
>>6
同意。その盤がこんなに早くこのスレに登場するとは思ってなかった。
ただし、ダントーネ作曲のカデンツァだけはあまり好きじゃないけど。
そこ以外は同録のメンデルスゾーンとともに素晴らしいし大好き。

13 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/03(月) 19:00:01 ID:2T5rCXYg]
メニューイン/クレンペラー/POクレンペラーの指揮があまりに立派で
驚いた。

14 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 01:31:28 ID:lI64C39U]
かねがね思っているのだが何故この曲の愛称は「ベーコン」でなく「ベトコン」
なのだろうな>>1

15 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 01:33:14 ID:7Ur9qSUe]
シラネーヨ!

16 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/04(火) 03:18:37 ID:W4+pyyi4]
>>14
ベトベーン(のだめ風)だからだよ

17 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/04(火) 21:11:21 ID:S2SDcnjD]
今秋 バイエルン放送交響楽団 +五嶋みどりさん で
べトコン,ブラ‐ムス シンフォニ‐2番の演奏会がある

18 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/08(土) 22:48:58 ID:oQfRT7Fx]
>>17
今からだとサントリーホールは26,000円以上の席しかないですね。
お金持ちさんはどうぞ。

19 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 23:27:40 ID:zwnJMt94]
図輔と不味亜

20 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 23:32:01 ID:hProvvHo]
ナイジェル・ケネディのは楽しめました。



21 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 20:08:02 ID:9a964Jww]
チョン・キョンファ/テンシュテットさえあれば他は要らないといえよう。

22 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/14(金) 13:43:32 ID:LM9qWInD]
重厚な感じのする曲だ

23 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 13:51:53 ID:LZpvdTao]
魅力的だが、いわゆる通人には不向きといえよう

24 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/15(土) 23:50:58 ID:iJ4zAVBl]
通人はここではズスケ(Vn)マズア/ライプツヰヒ・ゲヴァントハウス管を選ぶといえよう。

抑制の効かせた重厚なテンポで、各ディテールの美しさを克明に描写し、
この楽曲の静謐で美しいベートーベンの哲学的世界観に浸らされる想いが残る。
ほとんど後期弦楽四重奏の世界を思わせる演奏だ。

Muss es sein ?(そうでなければならないのか?)
Es muss seinn.(そうでなければならぬ)。

25 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/15(土) 23:54:25 ID:05bOU25H]
ベートーヴェン大好きだけど
正直三大ヴァイオリン協奏曲の中になんでこの曲が入ってるのかわからない

チャイコ、ブルッフ1、シベリウスよりも劣ってると思う

26 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 00:06:35 ID:mldYSaHz]
ぼくちゃん、三大〜とかゆー発想はもう止めよーね。

音楽エージェントの馬鹿向け制度的思考の植え付けに他ならない。

27 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 00:11:22 ID:qOYjYnKd]
そだね。メロディーは大好きなんだけど、なぜかしら頻繁には聴かないんだよなー

第1楽章が長すぎるのかなー

28 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 16:37:55 ID:WkDPwyaq]
学生時代 ロマンス ヘ長調が聴きたくて、なんとなく買ったのが
ヘンリック・シェリング(バイオリン) コンセルトへボウのCDで、このCDにべトコンもあるけど…
べトコンはこのCDしか持っていない
このバイオリニストってどうなんですか…?
よくわからないんで…

29 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 05:35:26 ID:YSelipDA]
シェリングの資質はバッハにおいて最高度に発揮される。

30 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 05:51:03 ID:/7DincAs]
ピアノ協奏曲版のほうが家電ツアーとかも面白い。



31 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 07:16:51 ID:YMtTrOrP]
俺もシェリングのバッハは素晴らしいと思うがベトは退屈。

32 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 14:58:51 ID:WyIUqlG9]
シェリングに対しては人それぞれ。
あれをつまんないと云う人もいれば
非常に深みのある内面的な演奏と云う人もいるでしょう。
シェリングはハイフェツ、オイストラフ、ムター等のようにパワーばかりで押す人ではないから
力強さはない。
圧倒的なパワー、パフォーマンスがコンチェルトには欲しい、と思う人には
シェリングは単に退屈と思うだろう。

しかしベートーヴェンの協奏曲は単なるパワーまるだしの曲ではないので
ベートーヴェンのVn協奏曲がどのような構成のものであるか知りたい場合は
ファーストチョイスとしてお勧めする。

その他にシュロモ・ミンツ、カール・ズスケ
ヨゼフ・スーク、サルヴァトーレ・アッカルドあたりが
ベートーヴェンらしい演奏
(ある程度の硬さ、音の深み、重厚さ、抑制の効いた表現、適度な力強さ)
を聴かせてくれるので
ファーストチョイスとしてはお勧めではなかろうかと思われる。

33 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 20:16:46 ID:1YGaX/aw]
シェリングのベトが退屈なのは、オケがイッセルシュテットにしろハイティンクにしろ面白味がないのも要因。
地味なヴァイオリンに地味なオケでこんな長い曲を聴くと、曲自体がつまらなく感じてしまいかねない。
この曲を退屈だと思った方には、クレーメル&アーノンクールの目ぇ覚めっぱなしの名演をオススメする。

34 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 20:42:57 ID:QzxfZjKn]
そこで
スターン/バレンボイム
グリュミオー/デイヴィス

35 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 20:46:33 ID:FkLmkiXP]
おれみたいなミーハークラヲタが普通に良いと思えるのはナイジェル・ケネディ
カントロフとオランダの室内オケのもいい。

36 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/20(木) 15:20:45 ID:+jUg7YuW]
五嶋みどり曰く、最も弾くのが難しい協奏曲

37 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 15:50:27 ID:V4Meu9Jw]
みどりは、昔 小澤とベートーヴェンの協奏曲をやったとき、ものすごく
行き詰まってしまった。
母に電話し、「ベートーヴェンがお墓のなかから、怒鳴っている、なんで
練習しないのかって怒鳴っている」夢を見たと訴えたそうだ。


38 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 16:02:41 ID:9NVrYONJ]
ベートーヴェンが五嶋みどりなんか気にするわけないだろ。
うぬぼれるな。

39 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 02:29:24 ID:Ikybl/EQ]
スーク&ボールト に一票

40 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 10:55:27 ID:kDRbrkCD]
>>39
いいねー。自分も一票。

>>33
シェリングは、一音一音の音の鳴り、響きがとても素晴らしい。
一音一音を大切にしているようなので、
バッハの無伴奏的なアプローチでベトコンも弾いているのかも知れない。
(いや、でも私見では、バッハとは違う硬質な響きになっているので、そうも言えない。)
いろいろベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は、CDを買ったり、
いくつもの図書館から取り寄せられるだけ取り寄せて、15演奏ぐらい聴いた。
しかし個人的には、シェリングの演奏を超えられない。
(インプリンティングともいえなくもないが)
あの抑制の聴いた表現、音の美しさ、重さ、一楽章の、あのヨアヒムのカデンツァの響き、
圧倒的な感動、というより、心の中に少しずつ染み入ってくる感じ。
一度染み付いてしまったものは、なかなか離れてくれない。



41 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 11:04:09 ID:kDRbrkCD]
>>38
霊的な話をすれば、
もしかしたらmidoriの守護霊さんかなんかが夢を見させたかも知れない。
守護霊さんが、ベートーヴェンを視覚化させて夢の中に登場させたような気がする。
一番本人がハッと思うようにそれ相応の人物を視覚化させたりするのは
(この人の言う事は絶対聞くだろうというような人物を登場させる)
守護霊のよくやる手段らしい。と、聞いたことがある。
本当かどうかは科学で証明されている事ではないので、わからんが。

42 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 15:08:12 ID:kocbpCRu]
ベストなのはムター/カラヤンかな

43 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 09:38:04 ID:JceQY0WB]
漏れは最初にこの曲のレコード(LPだ)を入手して聴いたとき、裏表の
順を間違え、B面の第二楽章から始め、最後に第一楽章を聴いて何の
疑問も持たなかった。それに加えてその順でテープに録音したため、
しばらくその順番で聴いて刷り込まれてしまった。今でも思い出して、
その順番で聴いても何の問題も無いこの曲って一体? とニヤニヤしている。

44 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 10:09:27 ID:/8IQbc3G]
>>42
あのカラヤンBPOの厚化粧の演奏さえなければなー
ムターも厚化粧だがオケの方が一枚上手だもんなぁ。

45 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 10:35:39 ID:LkiyqBFw]
フェラス/カイルベルト

46 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 11:39:16 ID:t09lTSNA]
ムター可愛かった

47 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 12:37:00 ID:uuKjtCYX]
>>46
イエス。ジャケットだと、今よりも肥満体に見えます。スリム化努力したのかな。

48 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/25(火) 14:19:45 ID:RryLReiu]
ムター/カラヤン盤では、第2楽章の後半近くで、感極まったムターの喘ぎ声が聴き取れるよ!(>_<)

持ってる人、確かめてみてね☆

49 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 14:57:55 ID:gabWN/Ti]
この曲を語るならまずクライスラーを聞きなさい

50 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 14:59:59 ID:gabWN/Ti]
>>43
何いっとるんじゃこいつ
問題ありまくりじゃろて。



51 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 15:19:12 ID:gabWN/Ti]
>>14
どちらにしても愛称ではなく俗称
ベートーヴェンを愛する人なら絶対に使わない呼び方

52 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 15:33:21 ID:gabWN/Ti]
>>25
三大ヴァイオリン協奏曲といったら、普通クライスラーが二度も録音した、
ベートーヴェン、ブラームス、メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲だろうが。
この観念自体が昔、クライスラーの名演を称賛するために作られたのじゃよ

53 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 16:26:23 ID:TK9EQQXU]
はいはいはい
一つオマケしておいたから糞尿垂れ流しながら感謝しろよ。

54 名前:名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 20:33:15 ID:Fn+QFNw9]
そもそも三大って何?
俺の中ではメンデルスゾーン、チャイコフスキー、シベリウスなんだが。

55 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 20:46:51 ID:vKQWMxQs]
ズスケ+マズア盤
ヴィックス+ワルター盤


56 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 23:50:24 ID:FGLByktK]
ボリース リーガー盤
シェリング ティボー盤


57 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 23:55:39 ID:A2q/c72W]
カデンツァはクライスラーのが最良。



58 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 15:38:54 ID:sDDlgAdH]
評判は冴えないが、
シュナイダーハン/ヨッフム/BPO(DGG)が愛聴盤。
オケの響きがどっしりと、ほの暗く、カデンツァはピアノ版を再度バイオリンに変換。
ティンパニ付き。


59 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/06(日) 00:03:31 ID:f4oZlC4P]
>>57
いやいやいや、カデンツァはヨアヒムでしょう!!

60 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/06(日) 00:22:33 ID:TgYcGfAT]
チョン・キョンファ/コンドラシン/ウィーン・フィルってどうですか?



61 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/06(日) 00:31:28 ID:jlq366Ea]
聴かなくても困らない演奏だよ。

62 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/06(日) 10:21:46 ID:5TFx3i1B]
興味のある方どうぞ。

Bayern4 Klassik 17:05〜 (現地時間 10:05〜)
Philharmonie
Das Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks
2曲目
Ludwig van Beethoven: Violinkonzert D-dur, op. 61
(Vn) Henryk Szeryng
Hans Schmidt-Isserstedt

63 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/06(日) 10:24:31 ID:5TFx3i1B]
すまん。日にち忘れてた。
9/8です。

64 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/07(月) 07:44:00 ID:U7f8wCsG]
>>62
聴くべし!!!

65 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/07(月) 16:48:51 ID:AGlOrT85]
却下

66 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/15(火) 04:48:44 ID:1gybcCNk]
メンコンと違ってじゅくじゅくと良さがわかってくる曲。
メンコンは冒頭一回聴いただけで虜になる。

67 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/15(火) 05:36:55 ID:CjcyBRJH]
ベートーヴェンでもブラームスでも、
シゲティ先生の演奏を忘れては行けません。

これほど様々な内容が凝縮されたヴァイオリン演奏は、
他にありません。


68 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/16(水) 08:33:53 ID:gqJrJcey]
でも下手糞なんでしょ?

69 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/17(木) 02:15:12 ID:D2aTlq/B]
>>68
それも凝縮されてんじゃないの。

70 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/18(金) 05:56:20 ID:krowZDRY]
おいらはシゲティ

  ♪ カタカタ ♪
           ♪ キコキコ ♪

以下続く

精神性、と崇めていただいておる。
ヘタほどありがたみが増す『精神性』とは便利な言葉



71 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/18(金) 10:43:47 ID:mLXZLhI3]
おぃ、古堀 、こんなところまで出張か?
いい加減にしとけや池沼

72 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/18(金) 16:47:38 ID:XRBt4uNh]
シゲティはテクニックの衰えを精神性でカバーしているのだ。


73 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/19(土) 13:44:54 ID:1DPTCSkj]
どうしてシゲティのベトコンの演奏は「高い精神性」と賛美されているのですか?

74 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 04:06:32 ID:30lvvoBk]
>>73
そうとでも言わなければ商品として成立しないから。

75 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/20(日) 08:40:52 ID:88SUflJZ]
べトコンで超低い精神性の演奏をあげてくらさい。
おながいすます。

エッチ系が好きだす。

76 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/20(日) 08:48:08 ID:88SUflJZ]
たとえば

フェラする/カラヤン/ベルリンフィルとかあ

77 名前:名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 06:55:57 ID:4GKixJT+]
スターン/バレンボイム/ニューヨーク最高っす

78 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/08(木) 12:21:04 ID:fM9/BkJf]
ヒラリー・ハーン

79 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/08(木) 20:11:06 ID:a7VwNhUC]
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は華やかさに欠ける、いわゆる地味なのだ。
同じドイツ系でもブラームスは渋みがあって魅力があるけど、ベートーヴェンは惹き付けるものがない。

80 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 20:29:20 ID:cf74bn07]
シェリングとクレンペラーのライブだろ。これぞベートーヴェン。



81 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 20:37:40 ID:L2Ysu2Xq]
地味ではなくいい意味で刺激的なのがクレーメル/アーノンクール。
曲の長さを感じさせない名演。

82 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 20:50:41 ID:CvPuIkOm]
ナイジェル・ケネディは若々しい感じで、渋い演奏が好きでない人にオヌヌメ

83 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 21:07:14 ID:2UcSBAkE]
SUSANNE LAUTENBACHER(Vn)
HUBERT REICHERT(Cond.)
Westphalian Symphony Orch.

演奏に説得力あり。
徐々に惹き付けられてゆく良演。
20日過ぎ頃、国内盤発売予定だっけか。

84 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 21:25:02 ID:61sbCq3k]
クレーメル&マリナー(カデンツァのみ)
チョン・キョンファ&テンシュテット

85 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 23:28:07 ID:VHx/ZW4I]
>>79
僕はこの曲嫌いです。

って言えばいいのに。わざわざ一般化したような言い回しをするな。


86 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 14:16:53 ID:M8CLmF0j]
>>80
そんなのあったんだ!

シェリング/イッセルシュテット
シェリング/ハイティンク
をよく聴く。

オケの重厚さでいったらズスケ/マズアが気に入ってる。

87 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 14:22:26 ID:rArfwuKx]
>>79
ワシのヴァイオリンの師匠(有名プロオケ正奏者)が、

「あの曲のヴァイオリンソロは音階上がったり下がったりしてるだけでつまんね」

とのたまわっておったな。



88 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 14:36:28 ID:OnI8/ThR]
カール・ズスケ(Vn.)
クルト・マズア指揮
ライプツィヒゲヴァントハウス管弦楽団

この演奏、渋いがかなり充実感のある演奏だと思った。

好対照として、
アイザック・スターン(Vn.)
ダニエル・バレンボイム指揮
ニューヨークフィルハーモニック

これを挙げる。

89 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 14:38:31 ID:M8CLmF0j]
>>87
よく分かる。
自分もシェリングの録音に出会うまでは、いまいちピンとこなかった。

たまにグリュミオーでも聴く。

90 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 14:54:34 ID:g7TVD682]
晩年のシゲティ。聴くと背筋が伸びる。



91 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 17:24:53 ID:yXLmUXEL]
晩年のシゲティ。あれは私にとっても特別です。

92 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 18:44:51 ID:1Q9eqmoN]
>>80
シェリング=ツェンダーのライブもいい

93 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 03:30:54 ID:yYDhLwyi]
この曲の独奏パートは、もう完全にピアノの発想。
ソロの出だしからしてヴァイオリンのためのパッセージじゃない。

94 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 05:32:02 ID:sgx/8bCz]
プッ

95 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 10:32:07 ID:uV42aWEk]
どこがピアノ的なんだ。
あの入りほどヴァイオリンの持ち味が輝く書き方ないと思うが。

96 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 13:16:09 ID:zJeq7/qz]
2本の弦を人差し指と小指で押さえながらスライドさせていく。
完全に弦楽器のための走句。
>>93がヴァイオリンについて全く知識がないのは一目瞭然w

97 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 14:35:19 ID:Jj4BWB0q]
93はさ
作曲家本人がピアノ用に編曲した=ピアノ向きのパッセージに違いない
とか思ったんでね?

98 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 18:56:33 ID:YeV/Vqt9]
>>88
アイザック・スターン(Vn.)
ダニエル・バレンボイム指揮
ニューヨークフィルハーモニック

っていいんですか?

99 名前:名無しの笛の踊り mailto:??? [2009/10/15(木) 18:22:11 ID:Sy64gIA1]
最近naiveから出たコパチンスカヤはどうよ?
この人が弾くととても華やかに聴こえる。
スカッとした気持ちいい演奏!

100 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 18:57:07 ID:8Hw9nSsv]
小澤とPゼルキンのピアノ編曲版は廃盤なのかな?



101 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 17:39:33 ID:YfT1JQJm]
>>99
もうリリースされてるの?
犬の発売日によれば、輸入盤は既にリリースされてるはずだが、取り寄せみたいだし、店頭でも見たことないからてっきり発売延期かと思ってた。

102 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 01:35:45 ID:qN6nKX9a]
ベートーヴェンにはもっとヴァイオリン協奏曲作曲してもらいたかったですね

103 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 07:51:10 ID:PzSSVq9h]
ピアノ用だけでなくギターやフルートやクラリネット用にも編曲されている。

104 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 09:31:42 ID:v59paSo8]
>>103
それらに編曲したのはベートーヴェン自身なんですか?

105 名前:名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 09:35:27 ID:raE2RhD8]
ちゃいます。


106 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/07(土) 05:01:12 ID:QG3lIHBH]
ベートーヴェンはどうしてヴァイオリン協奏曲1曲しか作曲しなかったんですか?

107 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 15:27:12 ID:Sh7Y0GIp]
自分で弾けないし、これ以上作っても弾いてくれそうな人もいないから。

108 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/07(土) 20:10:01 ID:YOzb0jQ/]
途中まで完成したハ長調のバイオリンとオーケストラの為の作品はある。
稀にレコーディングされている。

109 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/08(日) 19:18:42 ID:mVsYVdd5]
ここでジュリーニとアッカルド

110 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 21:40:43 ID:eYcvlnZf]
シェリング=クレンペラーはあんまり知られてないのか
それは残念杉



111 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 18:11:31 ID:INhKbsBc]
アラベラ・美歩・シュタインバッハーはどうよ?
発売になったのか?
聴いた人感想頼むよ。

112 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 18:40:55 ID:a7ealXa9]
>>107
2曲のロマンスがあるね。
協奏曲とは違うけど。

113 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 15:02:12 ID:C3A+cUih]
>>111
IDがいいね
ID:INhKbsBc

 NHKBSだって!

114 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 19:06:43 ID:xaUO5PiT]
クレーメルとアーノンクールの奴いいね
クライスラーとかのカデンツァしか認めない昔ながらの典型的クラヲタは完全否定するんだろうが

115 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 23:33:03 ID:FvKOt3US]
助けて池田先生

116 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 23:34:22 ID:3zrl9BWB]
うーん。ラウテンバッハーのかな。

117 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 00:42:45 ID:TeS579pf]
ハイフェッツの演奏が好きなんだけど、録音が悪いので、同じタイプの録音のいいものありますか?


118 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 13:06:38 ID:y6/9I8y/]
助けて池田先生

119 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 13:10:45 ID:ai+lq+vx]
うるさい、犬作しね

120 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/26(木) 11:15:05 ID:y0uD+1Av]
先生、先生、我らの先生



121 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 12:01:41 ID:IyN6F+wx]
>>120
チミはベートーヴェンの弟子かね?

122 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/27(金) 01:51:38 ID:ENEMG2PE]
池田先生は偉大な指導者です
報恩感謝するように!

123 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/27(金) 05:55:47 ID:uNPyF4pd]
クレーメルのシュニトケのカデンツァ弾いてるやつ。
ちょっとスパイスがないと聞きとおせない。

124 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/28(土) 09:00:17 ID:asvhtpsu]
まずは池田先生に感謝しましょう

125 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/28(土) 10:47:45 ID:AURKCjSK]
コパチンスカヤってどう?

126 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/28(土) 14:07:57 ID:UTMI7o38]
ファジル・サイとの過激なデュオで注目を浴びたコパチンスカヤが、
今回はヘレヴェッヘと組んだ。
ガット弦を使用するものの、ピリオド奏法の枠には到底収まらず、
音の変更も辞さない奔放な演奏ぶりで聴き手の度肝を抜く。
ピアノ協奏曲版を基に自ら編曲したカデンツァでは二重録音も。
怪演フェチは必聴!
(直)(CDジャーナル データベースより)


怪演フェチは必聴・・・


127 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/28(土) 18:03:00 ID:Nl3BcV8y]
ピアノ協奏曲にしたのは、まあそれなりだった。
以前、ネットラジオでフルート協奏曲にしたのをきいたが、
楽器の音域的に苦しいアレンジだったように記憶している。

128 名前:名無しの笛の踊り [2009/11/29(日) 10:17:01 ID:k7PwNYYK]
すべては池田先生の深い慈悲からです

129 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/29(日) 10:38:40 ID:AVMBpifL]
うるさい、犬作しね

130 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/29(日) 11:16:58 ID:Aqx2m/Ly]
民音を創設して貧民にも音楽を届けた池田大作先生は偉大だ・



131 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/06(日) 18:09:55 ID:5K7Y+ZCu]
シェリングいろいろ出てるけどカデンツァ(第1楽章)は全部ヨアヒム?

132 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 09:24:10 ID:V5RHg0I8]
コパチンスカヤはどげんね?

133 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 09:30:41 ID:SNPXV8zO]
カデンツァ多重録音って時点で聴く気しねえ
クレーメル以上のトンデモ盤だな

134 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 12:07:05 ID:xFTNRHKu]
>>132

バチ物

135 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 12:44:08 ID:w9dh5ORk]
CD屋ではすごい絶賛してる

136 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 17:24:47 ID:xFTNRHKu]
どこのレコード屋もほぼ同じ様な内容の大絶賛w
要するに、メーカーのインフォをそのままって事なんだよな。

137 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 20:21:59 ID:SVuuqGsL]
池田先生!ありがとうございます!

138 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 20:26:02 ID:IEJp6+p7]
まーた創価の落書きか、いい加減にしやがれ馬鹿!

139 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 08:47:39 ID:HHDdOeV0]
そうですか
まずは池田先生に感謝しましょう

140 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 00:22:21 ID:0/eg6M6D]
偉大な池田先生は人類の師匠です
世界が賛嘆しています



141 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/12(土) 00:25:15 ID:6HL1TnSh]
しね!創価

142 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 00:27:37 ID:0/eg6M6D]
正しいから迫害されるのです

143 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/12(土) 00:36:03 ID:6HL1TnSh]
間違ってる上にひつこいから嫌われてんだろ

144 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 09:10:35 ID:jp08VO55]
そうですか
まずは池田先生に感謝しましょう

145 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 18:32:48 ID:hJBpajtg]
この曲の高貴さは異常

146 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 23:18:05 ID:dZTJgZb6]
        ,, --―― '、
     /         ヽ
     |      ,   1    l\
     V `  (● l   ノ  \
      l●)  …  l  /     \
      ヽ      |ノ        \
       (__▼__/lリ\   /  |    \    ,,,,,,,,,
        \/,, // __\/  /     \_/ ̄ ̄/
  _-=≡:: ;;   ヾ\'、ノ´ ̄/  /,,,,,,,,,、    \___/
 /   ソン・テチャク   ヾ:::\ ( ( ( )   `ヽ    \
 | U  成太作    |::::::|           ヽ   \
ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/            ´ ヽ  \
|| <・>| ̄| <・> |── /\           /\__\  | )
|ヽ_/  \_/    > /       ,,,,,,,,,/  ( ( ( )
/ /(    )\  U   |_/)    /"/  /
| |  ` ´        ) |    /  /  /
| \/ヽ/\_/  / | \  \  \ \
\ \ ̄ ̄ /ヽ  /  / /   /   ((( )
 /\  ̄ ̄U  /  / /  /
( ( ( ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( ( )       こ、こら日犬!やめんかっ!あっ南無阿弥陀仏

147 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/13(日) 00:07:01 ID:hr4M9gYq]
ヒラリー・ハーン/デイヴィッド・ジンマン/ボルティモア

148 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/13(日) 14:34:40 ID:5gJdYP9o]
池田先生を讃え感謝を捧げましょう

149 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 01:21:11 ID:DapN9Dnd]
ソン・テチャクは悪魔

150 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 03:22:08 ID:L/gCVKNC]
この協奏曲の雅な曲調はグリュミオーの芸風にピッタリだ。



151 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 10:00:19 ID:mi2/E8TY]
ツェートマイアーが良かった

152 名前:名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 14:56:55 ID:WajCLGZr]
>>151
ブリュッヘン/18世紀との古楽器演奏のやつですね。
あれはいいですよ。

153 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 15:11:34 ID:Bdqd9G0N]
>>152
シュナイダーハンの家電ツァっていうのが笑えるけど。

154 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/31(木) 03:15:33 ID:OooLcrqa]
コーガン親子

最初に聴いたのがセラフィムのコーガンだったからか
なんか落ち着く、自分はこれでいいや

155 名前:名無しの笛の踊り [2010/01/09(土) 15:42:44 ID:SoX6T25v]
>>152
あの壺をキシリア様に届けてくれよ、あれはいいものだ

156 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 20:49:39 ID:skNVX1b9]
北宋の壺か
ttp://www.rakuten.co.jp/gpowerz/796846/799940/807468/802779/

157 名前:名無しの笛の踊り [2010/01/21(木) 07:55:19 ID:KgbmzC3V]
曲長くね?

158 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/21(木) 14:15:49 ID:OLkaSbuz]
ターフェルムジークとヴィラ・ベスもいいな カデンツァがビルスマってのもいい

159 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/27(水) 11:23:17 ID:Hxn7z/pR]
第2楽章の最初の39小節は、
ヴァイオリン要らないと思う。

160 名前:名無しの笛の踊り [2010/02/05(金) 08:46:28 ID:a9gRO7tw]
ムターは新旧どっちがいいですか?



161 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/05(金) 12:50:24 ID:AFKLbMih]


162 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/05(金) 12:51:42 ID:AFKLbMih]
ってごめん。メンデルスゾーンと勘違いしてた。

163 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 16:11:52 ID:BqdcSQNX]
ヤンセン、カプソンも最近出したみたいだけど、聞いた人いますか?

164 名前:名無しの笛の踊り [2010/02/19(金) 08:51:16 ID:15Eo9QcF]
聞いてない

165 名前:名無しの笛の踊り [2010/02/19(金) 22:02:36 ID:wRkr1EEA]
久々にフランチェスカッティ&ワルター聴いた。良かった。

166 名前:名無しの笛の踊り [2010/02/19(金) 22:08:29 ID:e8WdrsmU]
たまたま、オレはフーベルマン/セルを聴いてる

167 名前:名無しの笛の踊り [2010/02/21(日) 04:30:03 ID:fhoO3ZsF]
第1666回N響定期の剣豪・堀米ゆず子は良かったね。

168 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/21(日) 06:53:55 ID:ye73+T7n]
昔はカントロフを良く聞いたが廃盤らしいね。

169 名前:名無しの笛の踊り [2010/02/24(水) 01:18:04 ID:Jp69vxPj]
ヴィラ・ベスとコパチンスカヤは両方持っているべき演奏です。
それにクレーメル&アーノンクールがあれば俺は満足。

この曲あんまり好きとは言えないんで、
少し変わった演奏のほうがいい。

170 名前:名無しの笛の踊り [2010/03/06(土) 11:53:05 ID:U9k4G+/7]
>>167
堀米ゆず子なんてヴァイオリニストいたんだな



171 名前:名無しの笛の踊り [2010/03/20(土) 01:49:03 ID:LX7ex/l7]
もう老け顔になってるだろなw

172 名前:名無しの笛の踊り [2010/03/20(土) 15:14:51 ID:s+5gVjjX]
髭は生やしてなかったよw

173 名前:名無しの笛の踊り [2010/04/05(月) 23:46:34 ID:HMOhOghF]
曲が長い

174 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/05(月) 23:51:11 ID:9xJzKsMc]
カデンツアに何を採用するかによる

175 名前:名無しの笛の踊り [2010/04/07(水) 09:44:10 ID:awp50yT4]
この曲の第一楽章ってなんか長大な変奏曲聴いてるみたいな気分で、いい曲なんだけど
苦手な曲のひとつになっています。超個人的な意見ですみません。

176 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/07(水) 10:46:10 ID:4HVOQY/O]
>>175
これも個人的意見なんだが、ベートーヴェンのP協は5つもあるのに、
V協はこれだけ。あまりヴァイオリンと言う楽器に興味なかったんじゃ
ないかと思うことがある。

177 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/07(水) 16:33:02 ID:gKDg/bam]
>>ヴァイオリンと言う楽器に興味なかった

それはどういう事ですか。

178 名前:名無しの笛の踊り [2010/04/07(水) 16:52:12 ID:h1NqlGRs]
出来に満足したんじゃね逆に。

179 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/07(水) 17:08:23 ID:5RFlWNgo]
てかチェロの立場は


180 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/08(木) 17:14:44 ID:9zQI/8kI]
管楽器は問題外ですかそうですか



181 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 03:27:15 ID:wzPuOc+o]
>>178
それはない。
他にも書こうとしてたが、行き詰まって書けなかった。
この曲種には向いてないんだよ、ベトは。

182 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 16:57:03 ID:rxAcb+aI]
メンデルスゾーンはヴァイオリニストの助言を受けたりしてたようだけど
ベートーヴェンが他人の意見に耳を貸すとも思えんものね

1まわり下にパガニーニが居るけど
こちらも自分のテクを人に教える気ゼロだしね

183 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 17:29:20 ID:qpJkhDSA]
協奏曲を書こうとすれば、初演ソリストの問題や献呈とかで
いろんな人的しがらみが付いて回るから、ベートーヴェンみたいに
よっぽど意思強固じゃないと自分の創作は貫けないな。
マーラーなんか、それがあほらしくて書く気も起こらなかったんだろうな。

184 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 08:54:39 ID:AxT3+A+F]
ベートーヴェンの前年に書かれた初演者クレメント作曲のヴァイオリン協奏曲ニ長調に
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲とそっくりな旋律が出てくる

185 名前:名無しの笛の踊り [2010/04/23(金) 22:09:46 ID:WMEabere]
>>184
何それ?

186 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 01:06:19 ID:kt4sG6vO]
ベートーヴェンがパクったんだろ。

187 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 08:32:09 ID:fWhAlHNm]
リスペクトに決まってるだろ
世界のベートーベンをばかにするな!

188 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 23:40:59 ID:wwnq9j5E]
クレーメル/アーノンクールじゃないと
満足できないカラダになってしまった。。

189 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 23:45:41 ID:kt4sG6vO]
>>187
盲信者乙。
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は、盗作騒動でゴタゴタあったはずだが。

190 名前:名無しの笛の踊り [2010/05/06(木) 17:27:11 ID:d+WnSsrU]
やっぱスターン/バレンボイム/ニューヨークでしょ



191 名前:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2010/05/06(木) 18:03:34 ID:zaovSxqu]
>>188 あんなカデンツァのティンパニがやかましいのがいいかね?

192 名前:名無しの笛の踊り [2010/05/22(土) 00:41:02 ID:gTV7NFua]
第1楽章が長い

193 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 07:18:23 ID:kfKtr7t4]
クレーメル/マリナー/アカデミーCOはシュニトケの
カデンツァだったね。


194 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 09:01:30 ID:JeQfJtXw]
>>191
君は、この曲から編曲したピアノ協奏曲のカデンツァはティンパニを使用してる
ことを知らないのかね。
もちろんこのカデンツァはベートーヴェン自身の作曲だよ。

195 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 12:24:17 ID:su2l7vsX]
狂信的なベートーベン信者乙

196 名前:名無しの笛の踊り [2010/05/22(土) 12:56:05 ID:mgvHuxnZ]
シュナイダーハン・ヨッフム/BPOも、それ使ってた。
ティンパニはテーリヒェンか?


197 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 14:47:32 ID:5LMvQeQl]
どっちにしろティンパニうざい

198 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 21:54:40 ID:n0p9FRHB]
やっぱりカデンツァはヨアヒムだよ。

199 名前:名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 02:41:18 ID:tt5wNkEB]
どなたか薦めて下さい。

ベトコンのこれだけは聞いておけと言うのを。

よろしくお願いします。

200 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 04:09:10 ID:ZngsniWT]
>>199
www.youtube.com/watch?v=CcfqIADY3bQ



201 名前:名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 07:58:43 ID:7qDY2EzB]
>>199
www.youtube.com/watch?v=ZhhOcii7tYw

202 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 12:40:23 ID:RBCrVTaW]
これだけは聴いておけといったら
個人的にはシェリングを挙げる。

203 名前:名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 05:21:22 ID:4/axft+K]
人にも薦められると言ったら、アッカルド・指揮ジュリーニだけです。

204 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 17:57:30 ID:8Q4cjzYU]
>>203
賛成!

205 名前:名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 22:29:46 ID:6Id29gF4]
>>202
クレンペラーとのライブは至高
これさえあれば他はいらないと言えよう

206 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 22:54:49 ID:xLmJpbd5]
>>205
後半は不要だな。寒いよ。


207 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 18:48:18 ID:T2mkdSnL]
シェリング盤といってもクレンペラー共演盤はそれほど認知されてないでそ。
確かにそれは無念だ。

208 名前:名無しの笛の踊り [2010/06/29(火) 00:15:39 ID:fVOiTgXO]
曲が間延びしています

209 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 07:52:59 ID:pqAJMPk6]
  そだ  |------、`⌒ー--、
  れが  |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
  が   |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
  い   |ヽヽー、彡彡ノノノ}  に
  い   |ヾヾヾヾヾヽ彡彡}  や
  !!    /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ    ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄   lノ/l | |
ヾヾ   "  : : !、  `  lイノ l| |
 >l゙、    ー、,'ソ     /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ   ー_ ‐-‐ァ'  /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ     二"  /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\     /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

210 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 20:26:02 ID:VnNf3bzS]
間延びしているところが綺麗ごとでない凄まじさだといえよう



211 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/16(金) 02:25:46 ID:UjSK+bT2]
シゲティのかすれた音が好きなんですけど、私は変わっていますか?

212 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/16(金) 08:25:01 ID:RElzczG6]
普通だね、いたって。

213 名前:名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 06:10:00 ID:jkV2Eury]
現役ではヒラリー・ハーン、パーヴォ・ヤルヴィ/カンマーフィルに尽きる。






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