【violin】ヴァイオリン総合スレ4【バイオリン】

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1 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 01:39:25 ID:I+oxnNy5]: ヴァイオリンについて引き続き何なりと語りましょう
2 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 09:27:34 ID:kKMMHZ+4]: 【過去スレ】
【violin】ヴァイオリン総合スレ1【バイオリン】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181906343/
【violin】ヴァイオリン総合スレ2【バイオリン】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204386461/
【violin】ヴァイオリン総合スレ3【バイオリン】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222260625/
3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 14:38:32 ID:eAUoGmBt]: 24歳で始めて2年半の者です。
クロイツェルをやるかパガニーニまで飛んでしまうか迷ってます。
鍵盤やギター、管は歴が長いので楽譜は簡単に読めます。
皆様のご意見が聞きたいです。
ちなみに独学です。
4 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 14:44:21 ID:sKOtIR3Q]: 現在の進度はどれぐらいですか？今練習中の曲は？
5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 17:00:05 ID:9T9OKbkS]: マルチから始まるとは幸先のいいスレだなｗ
6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 17:05:55 ID:J1a0yjY6]: はわわわわ
7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 19:43:09 ID:WjIgiThe]: いろんな所で暴れますね。
釣りならもう少し真実味のあるものをお願いしますね。
8 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 19:59:17 ID:L2ufXal7]: 「勉強させてもらいます」　ベルリン・フィル第１コンマス内定の樫本さん
newsmedia.suppa.jp/entertainment/
9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 19:08:41 ID:wPtxtZWH]: なにこの廃れようｗ
閑古鳥も鳴かないじゃん
10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/03(月) 08:11:22 ID:8k7txblD]: 合宿de忙しいんだYO
11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/03(月) 12:18:42 ID:RuYvH0lc]: あー学オケは今合宿の時期かあ。
12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 02:29:34 ID:/bSnsOpU]: シェリングが女に弱かった…気になってます。詳細ご存知の方教えてください。
13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 11:20:56 ID:PxtiwhJD]: アル中だったし南米各国に愛人いたし
14 名前：12 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:46:13 ID:/bSnsOpU]: 13さんありがとうございます。器楽奏者で愛人って珍しいですね。
15 名前：チャールダーシュ [2009/08/05(水) 13:37:13 ID:nroTiTxg]: 今流行の『カーボン弓』って、Ｄｏなんですか？？？

５～２０万ぐらいの価格なんだけど、私みたいに安物のバイオリンを使ってる人には
関係ないのですかね？？
16 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/05(水) 20:16:08 ID:tLrdarv4]: ＞＞１２
Ｎ響との練習中にもポケットからウイスキー飲みながらやっていたそうです。
でも、そういう人多いですよ。昼から酒のむの普通の国のひとなら。もっと詳しくならば
お教えします。
17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 21:59:38 ID:t8wrgphd]: >>16
12じゃないけど教えて下さい。

彼の演奏からして真面目で誠実なジェントルマンかと思ってたのですが意外ですね
18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 22:01:58 ID:Yh3ev4ie]: >>17
szeryng.com/szeryng/reviews/Reviews01-04.htm
19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 23:14:43 ID:GIdvd9Hf]: >>17
スレチですが、「背広を着たアルコール症」という言葉があるくらいで、
真面目なエリートもアルコール依存症のハイリスクグループですよ。
20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 00:44:38 ID:EYkRwcHM]: 酒のみ女好きは長生きしないよな。80過ぎまで弾きたいんでそろそろ酒控えよう…
21 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 01:32:41 ID:+l8iokVU]: それ、ジャック・チボーもそうだよ！イザイも。
22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 22:19:51 ID:UqwPRkvW]: リハの後ホテルで、ベッドに楽器放り出したままピアニストといちゃついてて壊したの誰だっけ
23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/07(金) 12:47:54 ID:hZu0uiIV]: 大酒飲みの平均寿命は52歳！　命があっても手が震えちゃ楽器は
弾けなくなるし、記憶力も落ちてくる。長く弾きたいなら自重しような。
24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/07(金) 21:50:44 ID:H+r37kV0]: タバコは？吸うと脳細胞が破壊されるって聞いたんだけど…才能ないオレは止めた方がいいかな？
25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/08(土) 23:25:15 ID:sbSZKF9f]: そもそも楽器に悪いだろう？
同じとこで吸ってなくてもだ。
26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 10:26:53 ID:bmeGIODs]: だいぶ昔だがピース(煙草)のCMで、吸いながらチェロ弾いているのが
あったな。一応メジャーオケの首席かなんかの人だった。まともな
プロがこんなケッタイな仕事を請けるのか、と驚いたのを思い出した。
ヴァイオリンやヴィオラでは、まああり得ない光景だけど。
27 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 11:31:22 ID:vGC5PhMJ]: >>26
その人は古澤巌様。

ダンディだから許される。
28 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/10(月) 13:39:09 ID:cxEOrRjW]: カザルスの真似っぽい。
29 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/10(月) 15:35:00 ID:c9S4oEHt]: 巌ちゃんって、チェロも弾けるんだ？
30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 16:29:37 ID:XtJOT/hi]: 無伴奏チェロのCMは別人だろ。
31 名前：26 mailto:sage [2009/08/10(月) 17:37:33 ID:NOiXxiZo]: ピースライトのCM、気になってググってみたら、
溝口肇というポピュラー系のチェリストトだった。
スレち御免。
32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 18:59:14 ID:y0Qyz//e]: アート・オブ・ヴァイオリンでギトリスが、
「レッスンに行くと、ティボーはウィスキー片手に葉巻をくゆらせながらレッスンを始めた。」
みたいなこと言ってたなあ。
33 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/10(月) 20:43:07 ID:c9S4oEHt]: 昔の知人がタバコの煙をｆ字孔から吹き込んでた、楽器を枯らすんだってね。
きっと今頃、彼のバイオリンの中は真っ黒だろうな、、、、
34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 20:41:44 ID:l1NsPm11]: 吸殻をf字孔の中に放り込みながら弾いてたのってビアティゴルスキーじゃなかったっけ
35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 23:36:02 ID:egUXSCn4]: >>34
ええっ！？火事になりますよ！！
36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 09:41:52 ID:L1KDqw+i]: パイプの灰な
んで、カザルス
37 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/13(木) 09:58:08 ID:lUuLo43Z]: 今さっきの目覚ましテレビ？か何かの血液型占いで最下位の時に流れる曲って何かの曲の抜粋ですかね？
曲名がわかれば取り寄せてみたいのでご存じの方おられましたらご教授ください。
38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 10:31:50 ID:QGefLWWI]: 示
39 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/13(木) 13:29:29 ID:EnFF4mJn]: 「ご教授ください」って間違った日本語だから
知ってるけど教えてやらない
40 名前：１６ [2009/08/13(木) 17:25:41 ID:cKx3/eLB]: >>17さん
お返事遅れてごめんなんなさい。
まあ、国民性の違いではないでしょうか。マタチッチさんなんかもお酒が好きで
練習の休憩の時なんかも飲んでいたそうですよ。
それから、カラヤンと共演が多かったクリスチャン、フェラス。切符をかって
あったのですが、前日にホテルの風呂場で転倒。帰国してしまいました。
無論、アル中です。
41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 18:22:59 ID:bwnh3yLH]: >>39
そういうのは
「ンジャメナ・キンポー作曲『タンガニーカの水浴び女』の主題による変奏曲だよ」
とか適当にあしらうのが通
42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 23:23:01 ID:6Cb2Sxwv]: 音大卒業してからの有名人のマスタークラスって何勉強するんですか？
43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 00:22:44 ID:rXFogGKB]: 身の処し方
44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 00:42:15 ID:ONe4M3HY]: 気合
45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 01:17:39 ID:5eKWNXRq]: 婚活(笑)
46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 10:43:43 ID:+rgkc7Zz]: 話術
47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 10:30:49 ID:0T9pNQHb]: アリーナ・イブラギモヴァ(イブラギモワ)ってどう？
前に↓観たときええな～と思ったんだけど。CDでお勧めあったら教えてください
ttp://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090602150030213/
48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 14:55:23 ID:T8udG3yw]: ギトリスじいちゃんはばりばりのスモーカー
49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 10:53:57 ID:KBHPvnrZ]: 得意技は下手投げ？　＞スモーカー
50 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/22(土) 13:32:19 ID:XAcSl0lx]: イーストマンのヴァイオリンケース買っちゃった。グラスファイバー製でカラフルなアレ。

同じの使ってる人いますかね？？
51 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/22(土) 15:05:45 ID:+NAHsgJN]: ロレンツォ・ガダニーニ買っちゃった。ちょっと大きめで音がきれいなアレ。

同じの使ってる人いますかね?
52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 19:19:31 ID:Qs3/r4eh]: >>51
芸大のK元教授の鑑定書がないと価値ないよｗ
53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 19:31:52 ID:YCavrkBz]: >>52
混ざってんな
元教授はU
Kはディーラー
54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 21:56:13 ID:Qs3/r4eh]: >>53
あ、そか。
いつも読み間違えるんだよ。UをKで始まる読み方にｗ
55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 22:22:22 ID:AGVP1zKy]: >>50
はーい、ちょうど今“やってる人総合”の方で話題にでてますよ。
56 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/22(土) 22:59:03 ID:XAcSl0lx]: >>55
そうでしたか！そっちに行ってみますm(__)m
57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 00:24:21 ID:/ite3WUF]: >>54
society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1235439559/l50
58 名前：ナディカ [2009/08/23(日) 09:42:55 ID:CWyxlzl6]: お久しぶりです！只今オランダに飛んでいます！
ヤバい～ヤバい！
指揮者のハイティンクが80才現役で…オケ振ってるし、
テオ・オロフが85才現役でバイオリン弾いています！
ギトリスも、そうだけど…
お酒とかやめて長生きした～い！と、思いましたぁ！
朗報！テオ・オロフ(85)バイオリニストが…
活躍をたたえられて
『Radio 4 prijs』という賞を与えられます！
9月13日。
59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 08:03:30 ID:nPjrvSQh]: これは保守が必要なほど過疎ったな
>>58がキモイからか…sageとこ
60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 05:50:35 ID:3lPhyuc3]: 皆さん、「クレモナの栄光」聴いたことあります？
61 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 18:33:06 ID:IEnoNaIP]: 8 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 16:40:12 ID:ysU09Aik0
アコギの弦張り替え
↓
古い弦を外して指板など清掃
↓
トイレに行く
↓
新しい弦を張る
↓
音を出したらギターから「にゃー！」
↓
サウンドホールの中からこんな状態で猫ﾊｹｰﾝ　||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||
↓
＿|￣|○
62 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 20:02:01 ID:4rLfBhzf]: 最初にそのコピペを読んだとき、重さで気づけよとまず思いました
63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 20:01:52 ID:XqMi8tTE]: 子猫じゃね？
64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 01:27:47 ID:AQX1ZEDf]: 『クレモナの栄光』、Vnが円形に並んだジャケ（輸入初期LP盤）美しいですね。

音も曲もいいです。

クナのブル3その他（すべて輸入初期盤）と並び、大切にしてます。
65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 03:24:41 ID:9/wam6pt]: >>60
アマーティのことをアマティーと間違った発音して熱く語る友人がいて困るのですが・・・
66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 08:16:39 ID:NdfwLOaL]: アマーティなんて日本では言わねえよw

アマティでOK

お前はどうせトマトのことを「トメィトゥ」
卵のことを「タメィゴゥ」っていうアホだろ
67 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 10:25:21 ID:9/wam6pt]: Ha voglia!
Mi garberebbe magari sentire la pronuncia giusta come la musica, se parli la musica.
68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 10:26:28 ID:9/wam6pt]: >>67
"della musica"
69 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 10:43:06 ID:WPpN9lu3]: >>67
一体誰の希望なのでしょう？

あるいは "Ho voglia!" の間違いでしょうか？
70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 10:52:38 ID:9/wam6pt]: >>69
E' Toscano.
71 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 15:33:11 ID:WPpN9lu3]: >>70
ネットの書き込みより

sono toscano e ho 30 anni . sono abbastanza timido e ho un fisico
da modello. cerco ragazza che creda nell amore e che sia seria.

というか、現代標準イタリア語＝トスカーナ方言の文章語的純化　ですよね。

まあ、私のイタリア語は音楽学や音楽史関係の専門書や論文を読むだけですから、
大きなことは言えませんが。
72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 18:10:29 ID:9/wam6pt]: >>71
トスカーナ地方はイタリア語が確立した地域ですが
トスカーナ方言には標準伊語にはない特徴的なﾊﾋﾌﾍﾎ発音はもとより､
"Ha voglia,te!""Mi garba""Come fo'?""Ganzissima!"といった
この地域特有の言い回しや雅語、くだけた表現が今でも残っています。

いい例はロベルトベニーニのトスカーナ弁は、
明らかにマルチェロマストロヤンニの標準語と異なります。
これ以上はスレ違いですので止めますね。
73 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 22:02:54 ID:Zo/hjxOy]: ナルディーニのソナタでイザイ編(カデンツァも)ってあるの？
74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 22:21:08 ID:EF3YB7Aq]: あるよ
75 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 22:24:54 ID:WPpN9lu3]: >>73-74

↓のことですよね。

このソナタにはイザイが校訂した楽譜がベルギーのショット社から
出ていたのですが、これがどうしても手に入らない。イザイ独特の
カデンツァなどが入ったものらしいのですが、この譜面で弾いている
人もいないようです。

今現在はどうなっているのでしょう？
76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 22:43:11 ID:hTgLW5Ha]: こんなんみっけたけど、ニ長調のでいいのかな
ttp://test3.everynote.com/violin.show/4003.note
77 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 09:30:51 ID:0Byxtd/1]: そういえば、エストレリータ、ト長調版があるし、ユーモレスク、ニ長調版が売っていた。
78 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 09:59:29 ID:jDovQ/wJ]: それは簡単に弾けるように音程とりやすく転調しているんだよ。
79 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 16:46:43 ID:Xugb2UwN]: 転調 modulation［英］ Modeulation［独］とは基調（先行調）から他調（後続調）に変わることを言います。
移調とは楽曲全体の調を変えることであり、しばしば混同されることがあります。

そしてこのような行為を通常、あげあしとりと言います。WW
80 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 16:58:01 ID:FAbF76EB]: >>79

×　Modeulation［独］
○　Modulation［独］

動詞（転調する） modulieren を含めて基語は Modus なので、
ウムラウトはないでしょう。
（あともちろん、ウムラウトを e で代用するのならば、Modeulation
（これだと発音は「モドイラツィオーン」となってしまう）ではなく
Moduelation とすべきなのですが。）

以上、揚げ足取りのさらに揚げ足取り、失礼いたしましたｗ
81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 17:57:44 ID:Fhse+p09]: イタリア語の次はドイツ語ですか
最近ここのスレ楽しそうですね♪
82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 18:40:13 ID:1asoLXuq]: ほんと愉快な仲間達ですね
83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 19:34:34 ID:nwkbLYxF]: 日本語が不自由だからって僻むなｗ
84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 22:58:48 ID:JEmHFiHb]: >>80 です

決して自慢するわけではありませんが、専門書や論文やＣＤなどの
解説文を読む程度であれば、

英語、ドイツ語、オランダ語、フランス語、イタリア語、スペイン語、
ポルトガル語、ルーマニア語、ラテン語、（古典、現代とも）ギリシア語、
ロシア語、ポーランド語、韓国（朝鮮）語、エスペラント

ならなんとか読めます。
　ヘブライ語はずっと挑戦しているのですがなかなか難しい。

　繰り返しですが、楽理は語学マニアが非常に多く（仕事上も不可欠です
しね）、これくらいではとても自慢にはなりません。
　と言うか、語学大好きでないと楽理は無理でしょう。
　エジプト象形文字やその末裔に当たるコプト文字やメソポタミア楔形文字が
読めて、そういった文字で書かれた古代文明における音楽論を研究しています、
ぐらいにまでならないと、とても自慢にはなりません（笑）
85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 00:04:20 ID:6QKuknCd]: 古典ギリシア語でライナーノート書くやつがいるもんかと
86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 08:52:05 ID:dgzAJSpj]: 韓国（朝鮮）語w
87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 11:04:54 ID:+ILKZEqg]: 最近のヴァイオリンスレは「自慢」が一つのキーワードになってるなｗ
痛いヤツが多くて、ヲチする方としては面白くて結構な事だ
88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 11:16:52 ID:bUKFsigv]: 「音楽学」とか「音楽理論」とか「楽典」なら聞いたことあるけど、
「楽理」っていう日本語ははじめて聞いたｗ
89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 16:07:38 ID:94icVXeA]: 空気は読めますか？
90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 18:51:24 ID:6QKuknCd]: 楽器も出来なきゃ曲も書けない奴が行くところだぜ＞芸大楽理
91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 22:37:04 ID:+ILKZEqg]: 芸大の学理って副科あるから楽器出来なきゃだめなんじゃないの？
そりゃ専門のやつ並には無理だろうが
92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 23:13:54 ID:bBsG2HO1]: >>91
芸大の中で「出来る」というのは、人前で金を取って演奏出来るとか、
作った曲を売って生活できるとか、そういうレベルの意味。
93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 00:25:41 ID:KZx/DLo9]: >>91
もちろんそれほどには出来ませんが、それでも楽理の副科をヴァイオリンで
受けようと思ったら、モーツァルトのコンチェルトぐらいは完璧に弾けないと
入れませんよ。
試験は大体（もしモーツァルトが課題に出るとすれば）第1楽章のみとはいえ、
当然のことながら暗譜演奏ですし。
94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 00:27:40 ID:KZx/DLo9]: ↑
アンカー間違えてしまいました。すみません。

×　>>91
○　>>92
95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 01:04:40 ID:grg/Nclf]: 芸術分野でいつまでも２０歳前後を過ごした大学の話題で盛り上がれるのは音楽畑だけ。
プロになってもどこ大の何科を卒業した、留学して誰に付いたっていう文章のハッタリばかり。
演奏家がそこに閉じこもってるから観客は白けて遠のいていく。
96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 01:35:10 ID:KZx/DLo9]: >>95
おっしゃりたいことはよく分かりますし、ごもっともと思う点も
ありますが、「音楽畑だけ」という所だけはちょっと如何でしょうか？

美術学部卒にも知り合いたくさんいますけど、少なくともはたから見る
限りでは、あちらも学閥、学生時代についた先生の系列とのつながりは
非常に強いようですよ。
というか、ことによったらむしろ我々音楽畑以上ではないでしょうか？

それにさらに、我々音楽畑では、先輩後輩という単なる入学・卒業年次で
決まるものはあまり関係がなく、コンクールの受賞歴などで立場の優劣が
決まってくると思いますが、あちらでは先輩後輩というのは結構いつまでも
ついて回るもののように見受けられます。
97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 03:54:46 ID:EGZJbvF6]: どこの業界でも、それしかウリの無いやつはずっと出身大学を吹聴し続けるだろ
医者なんかにもそういうのは沢山いるじゃん
98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 12:42:36 ID:+MpfDfCu]: >>96
バカなの？
99 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 13:35:46 ID:nkAPOpmO]: >>98
バカなの？
100 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 18:28:12 ID:m1SKcUXW]: １００
101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 20:15:36 ID:LJwUnSFk]: >>100
100なの？
102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 21:56:44 ID:5CijDFa7]: 惜しい、99.9999999979814001948だった
103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 16:47:10 ID:hXApGsro]: 大学生は夏休みが長くてうらやましいな
104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 11:46:32 ID:AIYWn/8d]: 副課のVnでモツのコンチェルト完璧に弾けるとかどんだけ風呂敷広げてるんだよｗ
105 名前：104 mailto:sage [2009/09/08(火) 11:51:33 ID:AIYWn/8d]: 先日芸大祭行ったので間近で聴く機会あったんだけど、
Vn専攻の学生でも「オヤ？」ってやついたぞｗ　
106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 13:12:45 ID:+QaRGsmw]: 去年、地元のイベントで聴いた桐朋の弦の1年生も、あれ？だった。
107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 15:32:56 ID:g9gwPrIZ]: >>104

＞風呂敷広げてる　？？？

今現在はどうなのか知りません（私はここしばらく母校にはお邪魔して
おりませんので）が、少なくとも私が在学していた当時は、楽理で副科で
ヴァイオリン取ってる人はみんないわゆる「アーリー」ばかりで、中には
専攻生にも全くひけを取らないぐらいに弾ける人もいたものですがね。
モツコンなら鈴木の９巻１０巻相当。小学生の時にやった、という人が
ほとんどでしたが。
108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 15:44:50 ID:igsbfWDJ]: 芸大出た人間が「モツコン」なんていうかよw
無理すんな
109 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/08(火) 21:01:39 ID:eiaWsO3j]: オイラの師匠は芸大卒でプロオケ正団員だけど、「来期はまた
マラ９（まらきゅう）あるから大変なのよ」とかフツーに発言。

美人の師匠に「マラキュー」とか言われるとオイラはドキッとするが、
師匠は平気の平座。
110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 21:18:06 ID:1eRCrNdS]: 仮に素人が「モツコン」と言ったとして
芸大を出ている人がバイオリン協奏曲のことだとは
絶対に思わないだろうってこと。

5つ、多くて7つしか書いていないんだぜw
111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 23:06:39 ID:bvpINOOq]: まー、現役音大生がふざけてモツコンとかゆったりすることはあるだろうが
誰が見てるかわからん所で他人に通じない言い方はしないよな
112 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/09(水) 00:11:00 ID:glAe1e0C]: トランペットと競演
www.youtube.com/watch?v=m8NN4fpdm40&feature=fvw
この女性、酒井法子と同世代だろ
www.youtube.com/watch?v=w6emt0piR38
www.youtube.com/watch?v=JQQkI4W6_r8&feature=fvst
113 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/09(水) 00:45:33 ID:B6OzEceJ]: 別に芸大卒が２ちゃんにカキコしたらだめっていう法律あるわけじゃなし、
別にいいじゃん。
114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 00:49:56 ID:m5RpE33c]: ああ、芸大楽理卒を詐称したいおつむの小さな無職の子をからかって遊んじゃいけないって法律もないしな
115 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/09(水) 01:13:55 ID:nYVmcXd9]: ２ちゃんの中なら俺も芸大卒、ってか！ｗ
116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 05:00:03 ID:f2XNVy1h]: 中学２年のVn女子です
急に芸大に興味が湧きました
芸大系の先生に師事していないのですが
芸高を目指すならどなたに相談すれば良いでしょう
あるいは別スレありますか？
117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 05:22:09 ID:f2XNVy1h]: とりあえずぐぐってみましたが芸高のVn教官陣の詳細は不明です
芸大のVn教授・准教授は把握できましたが、弦楽の第一・二研究室とも魅力を感じません
室内楽の松原准教授に惹かれます

芸高で松原氏の指導を受ける機会はありますか？

松原氏に接触する方法をぐぐってみましたが
霧島やアドヴェントは私のような厨房には門戸が閉ざされているので残念です

スレの流れに乗じてのカキコで恐縮ですが
よろしくご指導ください
118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 06:01:39 ID:m5RpE33c]: とりあえず、三十五歳無職ニートには門戸が狭すぎると思うぞ
119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 09:02:11 ID:0fXOHRIY]: 上手いやつは大学とか先生とか関係なしに上手いんじゃないの。
ピアノもそうだけど大学で上手くなるやつっているわけ？
120 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/09(水) 10:40:27 ID:B6OzEceJ]: >>119
「大学で上手くなる」じゃなくてもう十分上手い人でなきゃ芸大とか桐朋とかは
入れないじゃん。
日本のクラシック界で将来やって行くためには、芸大か桐朋出といた
方が圧倒的に有利じゃん。
てゆうか芸大か桐朋かどっちか卒じゃないと、少なくとも東京では相手に
されないじゃん。地方行けばその地方の音大卒でもある程度やれるのかもしれないけど。
一生関西ローカルでそれで満足なら京都市立芸大とかあるし。
だからみんな芸大か桐朋目指すわけじゃん。
芸大とか桐朋の先生に教えてもらって上手くなろうなんて、そんなこと誰も考えてないと思うよ。
121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 11:17:18 ID:+GzccQFX]: >そんなこと誰も考えてないと思うよ。

みんなかみんな学歴原理主義者じゃないんだよ。
それと、じゃんじゃんうるさい。
122 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/09(水) 11:32:17 ID:B6OzEceJ]: >>120
ごめん、ちょっと誤解招く書き方だったかも。

「芸大とか桐朋の先生に教えてもらって上手くなろうなんて」っていうのは、大学の
授業で教えてもらって、という意味ね。

芸大や桐朋行く子はみんな子供の頃から芸大か桐朋の先生について個人指導してもらってる
わけだから、その関係は大学に入っても変わらない。もちろん個人レッスンも続く。
つまり、大学での授業には誰も期待なんかしてません、という意味。
みんなそれぞれ自分でやってるし、大学（先生）側もそれを奨励してるよね。
123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 12:29:52 ID:f2XNVy1h]: 今日は午後レッスンなので早退してきました
芸大に興味が湧いたのは>>120さんの仰る
この国における業界へのインフルエンスです

この国の業界そのものに疑問を感じるので
日本の大学には進まないつもりでしたが
あるきっかけで日本オリエンテッド（Ｊクラとは違う意味ですよw）な視点のクラシックもアリかなと
その意味では芸大なんだろうなと、拓くというか…
音楽取調掛の延長は一区切りつけても良い頃合では？
桃華楽堂でジャズの御前演奏が行われたのもある種サインかもw

引き続きご指導よろしくお願いします
124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 12:55:20 ID:NDejhZUW]: まぁ、とりあえず、アレだ。

働け
125 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/10(木) 10:26:57 ID:DXJghbsQ]: そもそもピアノやヴァイオリンて、大学へ行ってから専門的に学ぶってたぐいのものじゃないからね。
医学部じゃないんだから。
126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/10(木) 13:48:16 ID:pHBXzuaF]: 大昔に山口百恵が出ていたドラマで、医学部入試に向けて医学知識を
勉強しているトンデモシーンがあったな。入試は普通の理系科目なのに。
127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/12(土) 07:21:38 ID:pTkE9tee]: 今日も七時からバイオリン練習始めたバカがいるんだが、ぶん殴ってきていいか？
128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/12(土) 08:16:23 ID:A9YVmMo2]: 　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　・　・　｜僕はファッショナブルだろ？
｜　　 ⊃　　｜　
　＼　ー　／　　何故だか、女の子のほうから僕によってくるんだ。
129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/15(火) 16:35:58 ID:s0/TQPug]: このヴァイオリン演奏上手い？
www.nicovideo.jp/watch/sm8112799
130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/15(火) 17:40:34 ID:+7Vn5bVT]: 上手い下手より、女装したベースがキモイ！
131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sake [2009/09/15(火) 21:28:53 ID:rzRj57rW]: 貼るヤツがマルチなら、レスするヤツまでマルチだ
全く凄いところだな、ヴァイオリンスレってのは
132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/16(水) 11:13:34 ID:upjO8av8]: ヴァイオリンは死んだ
何故だ
133 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/16(水) 11:49:01 ID:++/A5sPz]: バイオリンの塗装でセミの抜け殻を粉末にして使うって聞いたんだけど本当？
134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/16(水) 12:21:21 ID:2ByTmcON]: ニスの質を弄るのに混ぜたりするらしいな
まあキチン質だし、混ぜ物としては悪くない
セミのかわりにGを使うと何百年も生きながらえるヴァイオリンになります
135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/16(水) 17:09:52 ID:upjO8av8]: それって朝鮮人のアイディアじゃなっかった？
違うかw
136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/16(水) 17:54:24 ID:RmzA93nX]: ｢海峡を渡る…｣の人だよな
ゴキブリは知らんがミミズは試したとか何とか
自己申告でいろいろ言ってるが当てになんのか(無鑑査製作家のくだりとか)
特番で本人の弾いてみせた音がきったなくて激しく萎えた覚えがある
137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/18(金) 02:42:20 ID:yqeiCF3v]: 昨日のＣＮＮ、アメリカの資産家で収集家の豪邸が火事になって、
ストラディバリウスが焼失したってやってた…。
高額名画や美術品も燃えちゃったってやってたけど、
そんな価値のあるものを収集してるのに、
なんで消火設備・防火に金かけてないんだorz
138 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/18(金) 03:04:20 ID:P4ICKTu4]: 最近、聞き比べでストラディバリウスを上回るヴァイオリンが出来たらしい。
菌をほどこすと、木の密度が軽くなり音響効果が高まるらしい。
ストラディバリウス並の音が、安価に手にはいるようになるかもしれない。

www.popsci.com/scitech/article/2009-09/fungus-infected-violin-beats-stradivarius-listening-test
139 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/21(月) 20:07:41 ID:/3c5Duse]: Antonio Stradivariの楽器なら全て良しとは思えませんけど。
価格が高価なだけで大したこと無い楽器も多々ありましたよ。
勿論、弦楽器製作家の参考資料としてはどれも良いと思いますけど。
そんな観点から、ストラドの約1/50の価格で購入できる
Riccardo Antoniazziの作品を選別、購入し、使用している
私って変わり者なのでしょうか?
140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 22:14:17 ID:g5fVJ2bJ]: そんなことないと思うよ
厨2病なだけw
141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 12:59:29 ID:ExqWx0oZ]: ＞ストラディバリウス並の音

すでに数多ありますがw
142 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 22:15:00 ID:4QPZJIAD]: 今からお金ためてるんですけど、
１００万～２００万くらいのバイオリンを買うときって、
良いか悪いか完璧に見分けられる自信がないです・・・。

そういうときはどうすればいいんでしょうか。
バイオリン暦は長いけど、
１００万～くらいのバイオリンだったら、
１００万にしては程度が悪くても今のより確実に音が良いだろうから、

１００万～のバイオリンはこんなものだ、とか
１００万～のバイオリンにしてはいい音だとか、
１００万～にしては音が悪いとか、そういうのがわからないと思うんです・・・
143 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 22:16:10 ID:4QPZJIAD]: 今からお金ためてるんですけど、
１００万～２００万くらいのバイオリンを買うときって、
良いか悪いか完璧に見分けられる自信がないです・・・。

そういうときはどうすればいいんでしょうか。
バイオリン暦は長いけど、
１００万～くらいのバイオリンだったら、
１００万にしては程度が悪くても今のより確実に音が良いだろうから、

１００万～のバイオリンはこんなものだ、とか
１００万～のバイオリンにしてはいい音だとか、
１００万～にしては音が悪いとか、そういうのがわからないと思うんです・・・
144 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 22:58:31 ID:gSf968X6]: 展示会でたくさん試奏したり、演奏会で生音をたくさん聴いて耳を肥やすしかないんじゃない？
145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 23:10:48 ID:Ddn1RiP2]: 自分の気に入った物を選べば良い

自分の気に入った物を選んでくれる
人を探すほうが大変

値段なんてどんだけバイオリン馬鹿かという
目安と思ったほうがいい
146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 23:42:38 ID:2x2amNCh]: 親戚の家で長く使われなかったバイオリンが出て来たというのでいただいてきました。Antonio Stradivariのラベルが付いているので、鑑定に出してみようかと思っています。こんなラッキーなこともあるんですね。
147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 23:45:19 ID:4PxURdSj]: 本物にはStradiuriのラベルが付いてます。残念
148 名前：弦楽器ファン mailto:age [2009/09/23(水) 00:38:21 ID:TEDXBVWL]: >>143
まず、考え方として100万～200万くらいでは無く、200万以下と考えることです。
Violinは音の良さ、作りの良さで価格決めされているのではなく、ブランドや国籍
である程度価格が決まってしまっている点があるので、必ずしも高い方が良いとは
限らないのです。例えば中国の製作家で北京で製作した物ですと、マスターメイドでも
50～80万円程度でかなり良い物が手に入ることがあります。逆に200万円出しても、
イタリアの有名工房のマスターの名前のラベルが貼られた弟子の作品であまり良くない
作りの物しか手に入らない(優秀な弟子で良い物もあります)ことがあります。
このように価格は､良い楽器の指標にはなりませんので、信頼できる弦楽器専門家を
見つけて相談するか、自分の耳を肥やすしかないのです。
こちらのホームページではこの弦楽器業界にしてはめずらしく、(価格応談ではなく)全ての
商品の価格を予め提示しているし、様々な情報を公開している風通しの良い弦楽器専門店
となっておりますので参考にしてみて下さい。色々と為になる情報満載です。
ttp://www.sarasate.net
149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 15:57:14 ID:BPz3t+y0]: >>143
他人が「100万にしてはいい楽器」と言った所で自分が
気に入るとは限らんだろ。むしろ当りに出会う確率のほうが少ない。

結局「100万にしては～」とかいうのも、
自分の中の基準でしかないんだよ。
100万出してもいいと思ったら出せばいい。

1ヶ月ぐらいあれば、大ハズレかそうでないかぐらいは
わかるだろうから、貸してくれる店なら借りてみたほうがいいね。
150 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/23(水) 18:55:24 ID:TEDXBVWL]: >144
展示会といえばあと一ヶ月ちょいですね。
弦楽器フェア
ttp://park10.wakwak.com/~jsima/fairinfo/fair2009/fairinfojp.html
151 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/26(土) 09:06:49 ID:n/x+RMMp]: 弦楽器フェアは楽しいですよね。
新作楽器の良さを見直せる良い機会です。
152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 22:27:35 ID:AKFGSZvB]: 楽器屋必死だな
153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 02:45:38 ID:ekbkHcBj]: 何回か行った事あるけど、
いざ試奏しようと陳列楽器手に取ると、
多人数が弾いたせいで松脂は弦にこびりつき放題だわ調弦繰り返したせいで駒は前反りしてるわで、
とても楽器の実力なんてわかったもんじゃなかった。
154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 16:57:52 ID:xQt0S7CO]: 新インフルうつりそうだから行かない
155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 22:43:07 ID:uj0UwXEg]: シベコンあたりを大音量で弾く「僕って上手いんです君」
は来なくていいよ。音程が怪しくて聞き苦しいから。
156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 20:24:11 ID:IscpvqWq]: 文句をいうなら音でよろしくね
157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 20:31:07 ID:56cmEL7m]: >>155には絶対に来てほしくない
下手そうだしww
158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 22:34:57 ID:BlLIASbQ]: >>33
枯れる訳ないだろｗ
逆にヤニで湿気るよ
159 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/08(木) 01:45:56 ID:qqJLqKb/]: １０年後の明日に♪
160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 15:25:11 ID:576mFVxB]: 久々にバイオリン弾こうとおもい、約5年ぶり（ｗ）にバイオリンケース開けたら
楽器がエライことになってた。
もちろん弦が緩んで、駒が倒れてることぐらいは予想してたけど、
それどころじゃなかった。
顎あてと指板にカビが生えてて、本体から指板が外れ、本体のヘリも外れてる。
親が昔大枚叩いて買ってくれたものだから、絶対言えない。
161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 18:44:08 ID:RmQe2FHF]: それくらいなら1、2万で直せるよ
162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 19:14:58 ID:576mFVxB]: >>161
え、ホントにそれぐらいで直せる？
5万ぐらいは覚悟してたんだけど。
直るなら直したい。

やっぱ弾かなくても、最低でも半年に1回ぐらいはケースを開けて
チェックしとくべきだったわorz
163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 09:20:32 ID:whHVGKOv]: にかわで貼るだけ。一日でできる。
164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 10:33:41 ID:7JelVZxt]: 実物も見てないのに金額はじき出せるのは
素人かエセ業者。

>>162
ひとまず工房へ持っていったら？
165 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 12:25:17 ID:CChOZ7Sq]: 「買い換えたほうが安いですね」と言って、セットで19800円のバイオリンを売りつけるとか？ｗ
166 名前：ブウスタアぼくは ◆bBPe8ggzys mailto:Violin [2009/10/16(金) 23:52:10 ID:Zp8JHACy]: 　　/|∂/|
δ/>､･<)　初めましてこんにちは～ん！！11
　　UσU　poke板からきたブウスタアという者です～ん！！11
　　　　　バイオリンがとても好きで欲しいです～ん！！11
　　　　　壊れにくく、手頃な価格で手に入るオススメのバイオリンなどあります～ん????
　　　　　アドバイスください～ん＞＜
167 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 00:10:34 ID:GwnsilEW]: 12月から旅客機の手荷物機内持ち込み要件が厳しくなり、
サイズオーバーの楽器(長さ55cm以上)はカウンターで預けなければならなくなる。
とうとうヴァイオリン用の座席も買わなければならなくなるのか。
168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 22:28:28 ID:3na5GyIe]: ビジネスなら全然おＫ
169 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 21:21:12 ID:gke2vik/]: 持ち込み制限内の箱に、斜めに入れれば一応は寸法内に収まる
170 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 13:52:32 ID:sa6zNMKx]: 音楽家のバイオリン名器が９億円　コハンスキ、ロ富豪に売却
www.47news.jp/CN/200910/CN2009102301000337.html
　【ニューヨーク共同】
　ニューヨーク・タイムズ紙は２２日、米国を代表するバイオリニスト、アーロン・ロザンドさん（８２）が所有してきたバイオリンの名器
ガルネリ・デル・ジェスの「コハンスキ」が約１千万ドル（約９億円）でロシアの富豪に売却されたと報じた。
バイオリンの売買額としては過去最高額に匹敵するとみられる。
　同紙によると、数年前に同じく名器のストラディバリウスが約１千万ドルで売買された例があり、現時点での最高額とされている。
　同紙によると、「コハンスキ」はロザンドさんが５０年以上、弾き続けた愛器。ロザンドさんは「身体の一部が引き裂かれるような思い」と話した。
富豪の身元などは明らかにしなかったが、ほかの演奏家が演奏する承諾は取ったという。
　「コハンスキ」は１７４１年の製作で、現存するガルネリ・デル・ジェスの中でも名作の一つ。かつての所有者だったポーランドのバイオリストの名前から「コハンスキ」と呼ばれてきた。
2009/10/23 11:03
【共同通信】
171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 19:48:56 ID:lR+j3KyL]: 湖畔好き！
172 名前：ブウスタアぼくは ◆CbnGZny0lKch mailto:sage [2009/10/26(月) 11:33:57 ID:ZshNhLfe]: 　　/|∂/|
δ/；､･；)　うぅ…
173 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 08:38:38 ID:eo8N5LW/]: 楽譜にⅡって書いてあるのは、D線で弾くんでしたっけ？A線でしたっけ？
174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 09:31:28 ID:xIbv0ON4]: 顔に縦筋二本入れながら弾け
175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 11:04:59 ID:RCrkPmik]: >>173
西洋の弦楽器では上から数える。
176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 16:08:24 ID:/zeFOaPC]: II が2ポジ指定の場合と 2弦指定の場合があるよな。
177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/04(水) 08:55:35 ID:SrJ6hNF4]: >>176
皆無ではないが、"ＩＩ"は一般的には第2弦（Ｄ線）指定だろ。
ポジション指定なら"2. pos."とか書いてない？　あとは指番号
を要所に書いてあるか。
178 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/04(水) 20:44:50 ID:owbfPbPb]: >>177
173ですが、みなさんどうもありがとう。
１７５に上からとかいてあったのでA線かと思っていましたがD線のようですね。
具体的にはバッハのバイオリン協奏曲2番1楽章の12小節目の最後のBの音にⅡ
とかいてあり、これがどの弦で弾くのかわかりません。A線で弾くのが自然に感じますが、
１７７さんによるとD線のようですね。
12小節目の最初のEには３と書いてあるので、ここで3ポジにいくようで、例のⅡのところも3ポジ
なのでポジション移動がなくていいのですがそうすると、13小節目が弾きにくいです。
13小節目では、3拍目のDisに１と書いてあります。
ちなみに楽譜は江藤俊哉校訂版です。

とここまで書いてYOUTUBEで見てみました。
www.youtube.com/watch?v=ffs0AXz9RdI

A線で弾いてますね。
179 名前：177 mailto:sage [2009/11/04(水) 21:50:11 ID:mOyS6qCb]: >>178
ヴァイオリンの2番線はA線ですよね。最近はヴィオラを弾くことが多いので
頭が混戦してしまった。ヴィオラ・ジョークだと思って勘弁してつかーさい。
180 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/04(水) 23:55:13 ID:JJMvf/B4]: すいません、こないだＴＶに出ていた、サングラスにスキンヘッドの
コワモテヴァイオリニストって、ご存知ですか？
181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 21:32:25 ID:N7fMALyb]: ハカセダロウ
182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/11(水) 21:51:23 ID:lySJwuW3]: >>178
アラビア数字(1,2,3,4)は普通は指番号だね。1は人差し指、4は小指。
ローマ数字は弦の番号なのかなぁ。

12小節目のEはG線を3rdポジション第3指で。
13小節目のDis（多分3拍目の2回目のDisだとおもうけど）はA線の3rdポジションに上がって第1指。
てことかな？

僕が習ったのではそこは3拍目は全部2ndポジションだったとおもうけどなぁ。（4拍目は1stポジションに下りたかなぁ）
ちなみに12小節目の最初の3音は全部D線で。ケネディもそんな感じで弾いてるね。
183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 00:32:03 ID:peeMRXer]: 今ラジオフランスでドホナーニ＆パリオペラ座管にシュタインバッハーが共演してるけどグバイドゥーリナなかなか名演。
184 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 19:04:43 ID:VS9OmJrz]: >>182
すみません、178ですが、13小節目の2回目のDisは1って書いてありました。
3拍目は全部セカンドのようです。4泊目ははじめのBに
１と書いてあるので１ｓｔのようです。
ありがとうございました。
185 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 19:34:08 ID:ckIOxRqL]: 駒一度倒れたら二度とくっつかないのかな
調弦の時怖いしすぐ歪むし若干不便なんだよな…
一応黒鉛着けたが効果薄い
早く調整持ってかなきゃいかん
186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/13(金) 20:51:08 ID:m53qlr2A]: いい駒使わないと駄目だよ。グニャってなるのは安モンだね。
ちなみに駒はくっついてなんかいないよ。

駒に黒鉛なんかつけるの？ペグにつけるのは見たことあるような気がするけど。
187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/13(金) 21:30:41 ID:NCzTptlH]: 黒鉛はあれかな、弦の滑りをよくさせるってこと？
鉛筆とかで溝のところちょいちょいいじったりはするよね。

コマの歪み治す時は、弦を少し緩めてくいくいってやればいいと思うんだが。
真ん中の２本はかなり緩めても大丈夫。GとEは全音下げるくらいかな。
188 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 22:03:14 ID:ckIOxRqL]: >>186
安もんか…歪みやすくなったのは本体から外れてからでそれまではそんな事なかったんだけど
駒は確かに本体にくっついてたよ
高校時代は皆このタイプだったけど珍しいのかな…
前うちに来てた先生は潤滑剤としてペグはチョーク、駒は黒鉛使えばいいって言ってた

>>187
そうそう
滑りをよくするため

なるほど
くっついてた時は１～２ヶ月毎くいくいで済んだのに今はしょっちゅうくいくいしないといけなくなった…
とりあえず来年楽器屋行くぜ…
189 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 23:01:35 ID:F7bb+UKc]: くっついてたって嵌め込みタイプですか？よくエレキヴァイオリンにあるような。
190 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 23:18:02 ID:ckIOxRqL]: >>189
いえ、嵌め込むタイプではないです
特殊な接着剤で着けたような感じです
191 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 23:27:44 ID:l67EEskA]: ヤバイ！ヤバ過ぎる！

シュミット交響楽団【仮想世界から現実舞台へ！】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1256044171/
192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/13(金) 23:55:58 ID:vh3NjUUX]: それはニス
193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 00:56:57 ID:j0ghgnWQ]: 通販でセット１万円とかのバイオリンだと接着剤でくっつけられてることがあるって聞いたぞ。
194 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/14(土) 02:06:59 ID:4fP1HI+K]: ニスなら自分で買ってくっつけてしまおうか…危ないよな、うん
>>193
自分のは学校の指定楽器店で購入したもので50万程度だったよ
有名なアーティストの直筆サインの入った認定書も付いてたし品質は大丈夫だと思う
これより高額なものを購入した友人のもくっついてた
俺は逆にヤマハの5万程度の楽器で離れた状態で売られてるものがあるというのを聞いた事がある
販売元や販売対象者によって違ったりするのかな
学校の連中ほぼ初心者だったし駒倒して楽器パーにするリスク抑える為とか
195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 04:52:27 ID:chtdANJT]: >>193ですが。
うーん・・・・
>>194の楽器については見ていないから何とも言えないんだが。

ただ、楽器が新しい場合、ニスが完全に乾燥しきらないうちにコマを立てるから、最初のうちはそれがくっついている状態になっていることがある。
しかし世の中のたいがいのヴァイオリンという物は、４本の弦を外せば自ずとコマは倒れるようになっている（弦と表板の間の圧力だけで立っているものだから）。
魂柱も同様で、弦をすべて外すと、胴体内部の圧力が弱まって倒れることがある。そうでなくても多少のズレは起こる。

コマと魂柱の位置関係は結構重要で、これによって音の出方がかなり変わる。
コマの位置は重要な調整要素なので、これを接着剤で固定してしまうことは普通あり得ない。
本当は一度、腕のいい職人に魂柱とコマを見てもらうといいと思うよ。
50万出した楽器なら、そういうメンテはちゃんとしたところでやった方がいい。
196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 08:25:09 ID:9kTLHnDJ]: 駒が楽器にはりついてるものと思ってる人っているんだね
今時中国製の安物だって、発送時は駒外して送ってきたりするのに（魂柱が倒れる危険性はあるけど）
197 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/14(土) 09:36:32 ID:4fP1HI+K]: >>195
駒はｆ字孔の出っ張り同士を結んだ直線上になければならないといった事をどっかで読んで
駒の方は固定されるもんだと思ってたけど駒の位置も音の調整の際ずらしたりするんだね
楽器は新品だったけど学校に昔からあるやつもくっついてた…やっぱ初心者多いからか
昔駒倒して楽器割った人がいると聞いた事もあったし
学校では定期的にメンテされてたけど、楽器を家で保管するようになって
暫くしてある日ぽろっととれたからメンテの度に店側がつけてたのかな
なんにせよ調整行きますありがとう
>>196
びっくりだよねー
198 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/14(土) 11:05:26 ID:+pczQt3r]: 初心者に５０万の楽器を買わせる学校なんてあるの！？
駒が接着剤でくっついてるなんて初耳だ。メリットが一つもないのに。
199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 13:09:11 ID:G7aJeR56]: >>186-
母さーん
釣れてるー
釣れてるよー
200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 13:35:11 ID:4fP1HI+K]: 暫くは学校の楽器使うけどね
値段は弓も入れてだけど指定店だからずっと安く買えたよー調べたら年々価値上がってるみたい
20万程度のものから70万程度のものまで色々あったよー
まぁ買う人は一部でずっと使う人だけだよー駒メリットは上読んでくれー
釣りだと思ってスルーしてくれていいよめんどくさい
201 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/14(土) 14:49:14 ID:+pczQt3r]: いや、なんかごめん。煽るつもりはなかったんだけど。
高校の授業でヴァイオリンがあるのか。音高なのかな。
初心者に学校が高い楽器買わせたり不思議なことが多かったんでつい。
202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 16:47:28 ID:6+IQAl55]: いやいや音高の副科でヴァイオリン、とかなら駒が固着されてないことは当然知ってるだろうし（周りに本科生がいるから）。

>>197
>駒はｆ字孔の出っ張り同士を結んだ直線上になければならない

はある程度正しいんだけど、そもそもｆ字孔どうしを結んだ線が胴体の中心ラインに対して垂直になっていない作り手とかもあるし。
あと、駒を動かして調整するというのは0.Xミリ～1ミリ程度の話ね。そんなに何ミリも動かしたりするわけではない。
203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 19:45:27 ID:4fP1HI+K]: >>201
普通科の高校の部活
店や学校には値段が極端なものは避けるべきだとか何とか言われたけど高い物を推されたりはなかった
楽器は入部して一年程で購入したけど自分で試奏したり弾いて貰ったり親と話し合って決めた
>>202
勉強になります
204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 00:34:24 ID:WZB5E0rE]: おまいら楽器歴どんくらいでどこの楽器使ってんの？
205 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/15(日) 01:47:36 ID:s5tIy+jz]: 4歳からで歴15年。楽器はSUZUKI笑。中流家庭だから仕方ない。むしろ続けさせて頂けるだけでありがたい。
206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 01:53:33 ID:JjFYGY4n]: 楽器歴五年、ドイツのギル。
深く暖かい音。
207 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/17(火) 20:21:43 ID:zq4Yg+vM]: >204
24歳からでVn歴３年。
メインの楽器はイタリアの楽器
サブは、中国の楽器
弓は
メインが日本で、
サブが中国
サブのサブは日本の。
208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 22:46:22 ID:13YqijDr]: >>207
トータルでいくら？
209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 16:48:01 ID:+8qnlGvP]: >>204
レイト気味の歴12年、定価6万7千円のSUZUKI。
不満すぐる。
210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 23:21:45 ID:EOdZsreP]: それは不満だろうなあ
211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 00:48:07 ID:PDPnYdug]: バイオリンってそんな違うの？　ワインと同じで一定以上は玄人でもないと
分かんないんじゃないの？
212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 01:00:21 ID:xSsFHBOV]: 弾いてる本人には分かるよ
213 名前：209 mailto:sage [2009/11/21(土) 01:30:13 ID:/v5mOuIb]: >>210
それはもう不満っすよ。一気に100万クラスに乗り換えたいですわ。
それ以上だと自分の腕にはもったいないかな。

>>211
それがね、違うんですよ。５万、10万、30万、50万、100万、200万、全部違うんですよ。
（聞くところによると1000万ぐらいで急激によくなるらしいですけどね。。。私めにはわかりかねる世界であります。）
>>212さんが仰るように、聞いてるよりも弾く方が違いがわかる。当社比３倍ぐらい。
ただ、好みがあるので、この100万の楽器の方があっちの200万より欲しいとかはありますけどね。
214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 01:30:41 ID:iXjG43uJ]: >>211
その認識は「人間はみんな目が二つで口が一つ。
白人はみんな美人」ぐらいのレベルだな。
215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 09:05:25 ID:0LUy/l3n]: 穴があれば何でもいいような奴真面目に相手せんでも
216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 22:22:25 ID:Tn7qhv7r]: レイトだが20年やってる
100万超の楽器に憧れつつ実際使ってるのは中国製の20万
最初に買った楽器は50年前のドイツ製でやっぱり20万だったが
音量、音質はともかくネックが曲がってきてて弾きにくいことこの上ない
中国製のあまりの弾きやすさに乗り換えてしまった
他には素性のよくわからんebayで買った5万の楽器とかもある
217 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/25(水) 22:03:45 ID:fL/vno01]: 歴17年、一応ヴァイオリン科のある大学までいった。楽器は先生の紹介の個人売買で、ラベルなしのたぶんドイツ製を30万で譲ってもらった。すごく気に入ってる。

周りの連中はお金持ちばかりで、みんな数百万クラスの楽器使ってたから、値段だけで負けてたまるか！と思いながら必死で練習してたような。
218 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 23:10:02 ID:nFvx+1uf]: その楽器で入学できたこともすごいな。あっぱれ
219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 16:32:16 ID:M27EEpn1]: >>218
日本の音大って楽器の値段で生徒の評価が（ｒｙとかあるの？
220 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/26(木) 18:37:19 ID:esU0gHAO]: ♪熱海の海岸散歩する♪ 金色夜叉の歌の伴奏やってほしいな。
221 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/11/26(木) 23:25:12 ID:UObUh2an]: >>219
それは知らないが
楽器の値段によって出てくる音が違うのは明白。
同じ能力なら高い楽器持った方がいい結果になるでしょう。
コンクールじゃないし、そんな粒ぞろいでもあるまいが、楽器による評価の差はあるに違いない。
222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 23:30:47 ID:lvWjt7Xn]: >>220
30万のヴァイオリンでそれやったら、たまたま居合わせたプロの
アコーディオン奏者に誉められて気分良かったなあ。
223 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/11/29(日) 00:47:05 ID:KzaFxPiT]: それってこれですかい？
duarbo.air-nifty.com/songs/2007/07/post_adb3.html

渋いんだな・・・大正６年（1917）だよ。
おれにはショスタコーヴィチの交響曲12番《1917年》の方がなじみ深い。
224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/29(日) 19:50:39 ID:hUKjr3Zq]: その年号からは生稲晃子しか思い浮かばないな
225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/29(日) 21:54:04 ID:jYt1YmEA]: 金色夜叉知らない世代が出現するようになるとは
226 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/11/29(日) 23:45:07 ID:KzaFxPiT]: 金色夜叉が尾崎紅葉の作品だってことは現代文の文学史の授業で習ったが、それ以上のことは知らないなぁ・・・
227 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/07(月) 23:12:47 ID:bSATahHa]: www.asahi.com/culture/update/1207/TKY200912070154.html
228 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/10(木) 04:32:42 ID:be+bI5f8]: ＮＨＫＢＳでやってた竹澤恭子＆小川典子のフランク、良かった。

このコンビで是非シューマンのＶｎソナタを。
229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 22:55:26 ID:ENOj/ybc]: >>190　>>198
ﾜﾛﾀw
いや、マジレスすると、ニスが乾ききってなくてくっついちゃってただけだよ。
230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 22:58:59 ID:ENOj/ybc]: >>227
＞ストラディバリウスの音色の秘密は「特殊なニスにある」との説がこれまで有力だったが
でﾜﾛﾀw
ヒルが出した本でそういう話がでっち上げられたのが有名なだけで、
誰も有力だなんて思ってなかっただろうにｗ
231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/11(金) 12:08:39 ID:hHtsTka5]: え、ゴキブリの羽根の粉末が入ってるんじゃなかったの？！
232 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/13(日) 17:04:22 ID:NAgxJBKi]: 三浦文彰って本当に凄いの？
233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 22:20:45 ID:Pd4F+vTy]: トッパンのレーピン売り切れてた
こっちのプログラムのほうが面白そうなのに。。。orz
www.toppanhall.com/concert/detail/201003301900.html
234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 19:50:00 ID:Yr5MS5oI]: 昔仲間とフラトレスのカルテット版に手出したなあ
何辺合わせてもなんじゃこりゃ状態から先に進まなかった
235 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 00:58:24 ID:nQ9fbVAu]: バイオリン歴4ヶ月の大学一年生ですが、鈴木メソッドの教本で5曲目です。週一で通ってるんですが、進度は遅いでしょうか？
236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 03:29:35 ID:P7CytFfZ]: ・どんな音楽キャリアで今何をしている先生に
・一コマどんなレッスン環境で何分で
・そもそも何を目標にして
・普段は何をどれだけ練習して
・しかも他の楽器や歌の経験がどれだけあるか
などがわからないと遅いも早いも太いも気持ちいいも何もないわな
237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 04:52:50 ID:jwLN2lpk]: そもそも進度が遅いから何？って話だろ
238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 09:45:09 ID:zNhnY0N9]: 生徒が大学オケ部員だと、卒業までの短い期間に本番で
弾けるよう、少々音が汚くても複雑な楽譜にとにかくついて
行けるように、教則本を鬼のスピードで進めることもある。
オケと無関係に個人で習うなら、一生かけるつもりで丁寧
にやっていくのもよし。
239 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 10:09:37 ID:mY5ARpMh]: だからアマオケ奏者は、指はまわるし、一応曲らしく弾くけど、
音程は甘いし音質は汚い、それ以前に音がスカスカな人が多い。
それで弾けている気になっている強気の人もいる。
ソロ曲弾くと聴けたもんじゃないけど、その自分の音の汚さに
気付かないくらい麻痺してしまう。

協奏曲のソロを弾けるぐらいになってアマオケで弾くならまだ
荒れないように自分でコントロールできるだろうけど
歴1,2年のうちからアマオケでガンガン弾くともうダメだね。

どちらの道を選ぶかは自由だけど、1,2年でアマオケで汚い演奏していても
アマオケで弾いていると言うと、世間の人はそれだけで、ソロ曲しか
弾かない10年の人より、上手いと思う傾向があるから、ソロで弾かない
限りはそこそこのヴァイオリン弾きと見てもらえるからプライドも傷つ
かないだろうけど、ある日、思い立ってヴァイオリン教室に通って
発表会に出ると、本格的な個人レッスンで育ってきたソロ奏者の演奏に
圧倒されて愕然とする、ってパターンだね。
240 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 16:21:50 ID:wpAlcBVh]: あのさ、ヴァイオリンってのは合奏楽器であって、ソロ曲なんてのは余芸。色物。外道なわけ。
パガニーニだろうがエルンストだろうが、所詮は中国雑技団なの。
クロイツェル・ソナタと第九と、どっちがベートーヴェンの曲として優れてる？
ヴィニャフスキからヴァイオリンを取り去ったらほとんど何も残らないよね。

「小さい頃からやってました」みたいな連中はヴァイオリンの曲しか知らずに育ってきた井の中の蛙ばかりだから、
オケ曲の弾き方ができずに出鱈目に弾いてるし、それで音もフォームも荒れる。
それで「オケだと音が荒れる」なんて迷信が生まれる。
上手いと目されてる人が言うもんだから、みんな嘘を信じちゃう。
自分が得意なソロ曲とやらにしがみつき、どうでもいい曲を至高のものとして崇め奉り、
それが弾けるか弾けないか、何とかメソッドの何巻まで行ったかでカーストを構築して偉いの偉くないだの。
どうせリサイタルを開いても、絶対に地元の「音の荒れた」アマオケより客を呼べない「先生」を教祖とした新興宗教。
これを呼んで気分を害したあなた、れっきとした「信者」ですｗ

音楽が好きなら、こんな馬鹿げた閉鎖空間は誰だってご免だろうと思う。
しかし、それが世の「ソロ曲至上主義的ヴァイオリン弾き」の現状だ。
ソロなんか人前で弾こうなんて思わず、そういう手合いにはなるべく近寄らないのが一番だ。
八村義夫という作曲家が言ってた。「名人は世界に一人で十分だ」ってね。
241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 16:41:07 ID:LSxxqg87]: 馬鹿は語るねｗ
242 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 17:00:09 ID:OEbYcnXS]: よう、儲
243 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 17:56:44 ID:kEhyDlZ5]: >>240
例えば家に友達が来て、ヴァイオリン弾いてよ～、とか言われたら唾とばしながらそういう風に言っちゃうのかな。
そのレスは下手糞な演奏を披露してイジられたときの弁解にも聞こえるね。
あっ独奏はしたくないから、ヴァイオリンは隠すのか。
244 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 18:26:17 ID:OEbYcnXS]: まず友達作ってからそういうこと言おうよ
何、ヴァイオリン弾いてやったら友達が逃げたですって
当然だな
245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 18:32:29 ID:C3BMdg5Q]: 友達が逃げないような腕前というのは大変だよね。

普通の人はプロの演奏しか聞いたことないからな。
246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 20:07:50 ID:jwLN2lpk]: >>240
＞あパクヴ　「オそ上自そどこ　音しソハ

全面的に同意
247 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 21:31:26 ID:OS0RTm8V]: >オケ曲の弾き方ができずに出鱈目に弾いてるし、それで音もフォームも荒れる。

って、耳腐ってるね。
248 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 22:25:24 ID:OEbYcnXS]: みんな涙目だなw
イブなのにw
249 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 23:09:03 ID:yALoT5zJ]: あのさ、ヴァイオリンってのは独奏楽器であって、オケ曲なんてのは余芸。色物。外道なわけ。
マーラーだろうがブルックナーだろうが、所詮は北朝鮮マスゲームなの。
ヴァイオリン協奏曲と「ウェリントンの勝利」と、どっちがベートーヴェンの曲として優れてる？
ブルックナーから交響曲を取り去ったらほとんど何も残らないよね。

「大学オケから初めました」みたいな連中はオーケストラの曲しか知らずに育ってきた井の中の蛙ばかりだから、
オケ曲の弾き方しかできずに出鱈目に弾いてるし、それで音もフォームも荒れる。
それなのに「オケで弾いていればなんでも弾けるようになる」という迷信が生まれる。
本当はオケでしか弾けない人が言うもんだから、みんな嘘を信じちゃう。
自分が得意な交響曲とやらにしがみつき、どうでもいい曲を至高のものとして崇め奉り、
それが弾けるか弾けないか、何とかマーラーの何番を弾いたかどうかでカーストを構築して偉いの偉くないだの。
どうせプロオケでは振らせてもらえない三流指揮者を教祖とした新興宗教。
これを呼んで気分を害したあなた、れっきとした「信者」ですｗ

音楽が好きなら、こんな馬鹿げた閉鎖空間は誰だってご免だろうと思う。
しかし、それが世の「交響曲至上主義的アマオケヴァイオリン弾き」の現状だ。
アマオケなんかで人前で弾こうなんて思わず、そういう手合いにはなるべく近寄らないのが一番だ。
九村義夫という作曲家が言ってた。「名オケは世界に一団体で十分だ」ってね。
250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 23:12:06 ID:/xPFuNYu]: なかなか応用力あるなｗ
251 名前：240 [2009/12/25(金) 00:15:48 ID:n+5FEpkP]: 240です。
イヴの夜、孤独なのはどういう人たちなのか興味があったので釣ってみました。
ご協力ありがとうございます。
何というか、やっぱり予想どおりみなさん、どこでも孤独な人たちなんですねｗ
そうそう、八村義夫の発言については本当です。
「白夜の国のヴァイオリン弾き」という本を読んでみてください。その中に出てきます。
合奏の楽しさに目覚めることができると思いますよ。
252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 00:47:56 ID:NPUERlqr]: イブ至上主義
253 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/25(金) 03:20:02 ID:AYDigNj7]: しかしまぁ、ヴァイオリンって本当におもしろい楽器だよね。
どれも似たような形してるのに、数千円～数億円まで値段の差があるもんなぁ。
254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 10:07:49 ID:fWNJWiRb]: イブイブに某ＳＱ＋弦楽合奏聴いたけど
ソリストクラスの引っ張りがなかったら聴けたものじゃなかったわ
弾いてるベーベちゃんたちは楽しいんだろうけど

アマオケならそれでいいんだけどさ
そもそも聴きに行かないし
255 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/25(金) 18:44:18 ID:5T88GPNt]: >>236 私には音学歴は何もありません。　先生のことは良く知りません。
レッスン時間は30分で私は一日20分くらい練習してます。
目標は先生みたいな音でどんな曲でも引けるようになる事です
256 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/25(金) 21:38:05 ID:6l/AUcrm]: 大学一年生で音楽歴ゼロから出発してその程度の練習量で
「先生みたいな音でどんな曲でも弾けるように」なりたいだと？
本気で言ってんのか？
257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 22:08:29 ID:+c2Vt5rd]: だから、遅いとか早いとか意味無いって言ってんだろ
今の進度が自分の練習量の結果って事だ
なんだ、「遅い」って言われたら練習量増やすのか？
言われなくても増やせよｗ
258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 00:02:52 ID:To7FVwtR]: 20分…
259 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 08:19:28 ID:hQoKkOMX]: 「先生みたいな音でどんな曲でも弾けるように」なるのに
「10,000 時間の法則」を当てはめれば、１日20分なら
30,000 日、つまり８２年と約２ヶ月かかる計算だなｗ
260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 09:09:16 ID:0wqUMzuj]: 音大に行くような人って、3歳くらいからびしびしレッスンを受けて、
音高・音大の7年間と卒業後の数年は1日8時間以上練習するの
がデフォだからな。スポーツ選手でいうと基礎体力作りみたいな
ものらしいね。
261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 10:09:52 ID:AFJTAjxk]: 最低限ピアノはそこそこ弾けなきゃ駄目だね。天才以外は。
ピアノ（あるいは音楽的素養）が基礎として出来ていれば大学からでもあっというまに上達できるよ。
262 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 21:11:41 ID:txls5i/M]: >>256　本気です…
>>257　練習増やしました。。。今日は一時間くらいやりました。筋肉痛になりそうです。
>>258　多いと思ってました…　受験勉強は1000時間とか言われてたので
>>259　練習します。。。
>>260 スポーツなら、柔道を十年くらいやってるんですけどね。　バイオリンには無関係のようです。。。甘く未手ました
>>261　ピアノなら持ってますが、触っておりません。。。
263 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 21:50:08 ID:UsL2Byju]: 練習増やして1時間? ふざけるなと言いたい。
趣味程度でも毎日最低2時間は練習しろっての。
先生レベル(コンクールレベル)目指すなら、毎日5時間だね。
1時間で筋肉痛なんて、完全に間違った弾き方している。
5時間弾いたって、身体全体は疲れはしても筋肉痛にはならない。
264 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/27(日) 00:24:12 ID:lTIUKugy]: >>261
確かに。

ネットのレッスンブログとか見てても、すごいスピードで進んだ人は
なぜかみんなピアノの先生。

これはとても偶然とは思えないね。
265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/27(日) 09:27:33 ID:YtaxQa+1]: 逆にアーリーVnから9歳でPf始めてポルト入賞したお友達もおるでよ
266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/27(日) 10:32:03 ID:Fgy7Hxk+]: 他の楽器の経験があれば脳と指の連絡が良かったり、
音階やピッチ感がすでにできてたり、あと楽譜も読めたりするので、
圧倒的に有利だろうね。
267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/27(日) 21:57:31 ID:EU7XIPzS]: 俺が大学から始めても上手いのはそのせいか。

鼻を伸ばす練習をしたかっただけだから気にするなよ。
268 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/31(木) 23:35:14 ID:KQqdt1Zi]: LYSY死んだ？
269 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/31(木) 23:47:46 ID:XjiUAKSw]: Alberto Lysy (born on February 11, 1935 in Buenos Aires- died on December 30, 2009 in Switzerland)
was a prestigious Argentine violinist and conductor.
270 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/01(金) 01:17:30 ID:1Lupxs22]: ほとんどニュースになってないな。
WIKIにやっと反映されたくらいで。
271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 00:50:38 ID:OrJlZ/Kn]: 実家にあったバイオリンをもらってきた。
捨てるっていうので、もったいなくて。

少しくらい趣味で楽しめるくらいになりたいですが、どうするのが最善ですか？

仕事忙しいので土日くらいしか練習できばいと思います。

音楽教室に通うのがベストですかね？
272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 00:59:15 ID:uaued2Ix]: まずは楽器として使える状態なのかどうかを確かめるのが先だな。
273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 01:54:57 ID:HJsqXtYB]: 弦は錆びてるので交換が必要そうですね。
弓は素人めには大丈夫そうに見えるがどうかな？
本体も異常はなさそうです。

とりあえず今週末、楽器屋いって弦を買ってくるついでに店員さんに相談してみます。
274 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 10:57:25 ID:7qLNIoS3]: できれば専門店でね
275 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 16:11:58 ID:bEdetubT]: 何年か使ってなかったら弓の張替え、支柱の調整に出したほうが良いと思う。
276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 16:27:47 ID:y98645XK]: サイズが3/4とかいうオチ
277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 18:22:49 ID:M0IUPrsH]: しかも弓はチェロ用ｗ
278 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/09(土) 18:37:51 ID:DdivagrS]: 挙句には左弾き用だったりして？
279 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/09(土) 21:19:09 ID:cVKTeg17]: バイオリンスレがあるとは知りませんでした

現在、最高と言われてるバイオリストって誰ですか？

世界的に有名な外国人と日本人の方を教えてください
つべなどで見て勉強したいので

出来れば24の奇想曲の超絶技巧を弾ける方
当然最高なら素晴らしい技術を持ってると思うのですが
280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 21:27:55 ID:uCaO3YKI]: バイオリスト
281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 21:32:58 ID:96TzyuBE]: ＞24の奇想曲
ローデですか？というのはウソです。
パガニーニのカプリースの日本人の決定盤は五嶋みどり盤でしょう。
これを超える演奏は世界中でもそう多くはないと思います。
しかしなぜパガニーニのカプリースなんかに執着するのですか？
あとは好みもありますから、手当たり次第に聴いたほうがいいでしょう。
282 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/09(土) 21:41:19 ID:cVKTeg17]: >>281
ありがとうございます

五嶋みどりって実力派なんですね
テレビでよく特集されてたからアイドルの偽者だと思ってました
283 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/09(土) 21:51:57 ID:cVKTeg17]: ちょっと興味を持ったので
www.youtube.com/watch?v=33JJ5RJHegY
284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 00:39:27 ID:30zCxKLJ]: パガニーニなら佐藤俊介もいいね。
285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 01:49:06 ID:srwAPMV8]: >>279
ツィンマーマンのはず。てか、ツィンマーマン。
あとはミンツ。
286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 10:02:20 ID:wK2eas85]: >>282
アイドルってｗ。誰かと勘違いしてません？昔から本格派だったはず
>>285
そうね。同意です
287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 10:57:30 ID:rDnI9r4I]: F.P.ツィンマーマンはいいですよね。
私も大好きです。
パガニーニだろうがイザイだろうがエルンストだろうが軽がると弾きこなすのに、
バッハやベートーヴェンを心にしみるように演奏できる名手だと思います。
288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 11:07:50 ID:sejX3d5y]: ちょっと辛気臭いけどね　ツィンマーマン
289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 22:17:54 ID:7z4xZgRe]: そんなあなたにはギル・シャハム
290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 22:21:57 ID:tDpKT1gO]: シャハムは録音聴くといいんだけど、ライブはちょっと適当な時あるよねｗ
291 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/12(火) 02:41:30 ID:5I2qpP8L]: あ
292 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/12(火) 09:10:32 ID:BeTDdUis]: 若手ではエーネスとか良いと思うんだけど、
なかなか日本に来ないね
293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 11:16:53 ID:MEuT7Kmf]: 弓の持ち方変なひとでしょ？昔あんな風にもったら先生にしつこく直されたわ
294 名前：　 [2010/01/13(水) 00:55:51 ID:GLX4ay77]: ねえねえ、バイオリニストの奥村智洋って知ってる？　　
295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/13(水) 00:57:26 ID:1d89+kD3]: リハに毛玉だらけのぼろぼろのセーターで登場する奥村さんがどうした
296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/13(水) 09:42:27 ID:f/KuTju4]: >>294
弓のエピは知ってる
>>295
あれ十年以上かもっと？着てるみたいね？
297 名前：おくむ　 [2010/01/13(水) 17:54:47 ID:GLX4ay77]: 奥村智弘のコンサート行ったことあってさぁ、あの人腕はいいけど髪の毛とバイオリンケースがボロボロだった。　　私生活に問題あり。　　奥村さんって今何の仕事してんの
298 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/13(水) 18:03:15 ID:GLX4ay77]: ：
299 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/14(木) 00:46:11 ID:ck93nFHm]: 奥村について教えて　あの人何の仕事してんの
300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/14(木) 11:30:01 ID:fg+ktfAS]: 安いプロモーションだなw
荒らすなよw
301 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/15(金) 21:57:21 ID:q35qIdUV]: >>282
○嶋△□子と勘違いしていませんか?
デビューした１１歳の時、既に、
Pinchas Zukermanから100年に一度のヴァイオリニストだと言われた
超実力派ヴァイオリニストでしたが・・・・
302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/15(金) 23:08:17 ID:TyBJGQna]: ズッカーマンを原語表記すればかっこいいと思ったんです
303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/16(土) 02:09:24 ID:JX0jkmlj]: たまたま見てたんで貼っとくよ。
www.youtube.com/watch?v=SR_oJXyokww
304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/18(月) 05:16:56 ID:cIJ/2GrY]: >>279
何故に現在？ちょっと前の奏者のほうがいい人沢山いるんだが。
そもそも特殊技巧から音の綺麗さから、あらゆる面で最高って人ってなかなか・・・

パガニーニのカプリースならリッチとかアッカルドとかか。
どっちも半ば引退気味だが生きてはいる。
カプリースに拘らず技巧中心ならあとはハイフェッツとか。もう亡くなったが。
音の綺麗さならこちらももう亡くなったがグリュミオーだな。
弾き方そのものの丁寧さならオイストラフあたり。

あえて今現在の人から選ぶと、やっぱりザハール・ブロンの弟子か？
レーピンとかヴェンゲーロフとか、梶本大進とか。
上で挙がってる五嶋みどりも日本人じゃ最高峰なのは確か。

手本にしちゃいけないのを挙げた方が早い気がするが。間違っても千○真○子とか高○ち○子は・・・
諏○内○子もあまり手本にはしないほうがいい。
とりあえずレコード屋行って、作曲家と曲名じゃなくて訳解らない名前のタイトルのCD出してる演奏家は
全部やめとけ。そういうの以外で相手にされないようなろくな演奏家がいない。
305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/18(月) 18:41:15 ID:nuJ3s0+5]: ●嶋●さ●の演奏のヤバさはクラシック素人にもわかるレベル。
といってもやっぱりわからないひともいるから商売になってるんだろうけど。
306 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/18(月) 22:59:13 ID:L1AeTGKV]: 諏○内さんもだめなの。
ライブで聴いたドビュッシーのソナタは素晴らしかったが。
ベートーベンはいまいちだったけど（おれがベートーベン苦手なだけかもしれんけど）。
307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/18(月) 23:08:55 ID:eba+RHRX]: >>306
私生活をお手本にしないほうがいいだけで演奏は楷書で教科書的だから
お手本にしてもいいんじゃない？っていうか個性はないかもしれないけれど
正確でしょ？音はずさないし
308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 04:48:49 ID:vA6am7AS]: >>307
いや、諏訪内の音程を良いというのは・・・
よく聞いてみ。全体的にかなり高く取ってる。
ソリストだから少し高めに云々という問題では決して無く。
オケと違和感ありすぎ。

楷書で教科書的といえば、ダイアナ湯川のサン=サーンスの協奏曲とかそうだな。
しっかり弾いてはいるが、面白くも無いというか。
あれはグリュミオー以上の演奏を未だに聴いたことが無い・・・
309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 15:11:02 ID:+V9vPfcB]: サン=サーンスの協奏曲は音色で勝負です！
310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 20:33:06 ID:Z0Ber8/N]: どうでもいいけど伏字にする必要ってあるの？
311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 20:55:29 ID:fZYaAkhc]: YouTube - Vanessa Mae - Red Hot Music Video
www.youtube.com/watch?v=qn6vnwzpLAI

英国製タレントバイオリニスト
312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 22:18:17 ID:9l7PeD/B]: イギリスはもともとモヒカンとか変なの多いからな。
313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/20(水) 13:58:32 ID:h4XcbP7Z]: Vanessa Maeといったらこれだろ・・・・

真面目にパガニニ弾いたあとにもう一つ、ということらしいが
・・・・・

YouTube - Vanessa Mae Paganini 24 Caprice
www.youtube.com/watch?v=Dxfh-dlTH3M

挑戦は否定しないがこれはよくねえ
314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/20(水) 23:35:36 ID:kIQ/NU/y]: ギターの兄ちゃん、ビブラートの時に
親指はずしてるな。
315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/22(金) 12:50:49 ID:VOhI1xMN]: 共鳴のツボで音程取るような曲をよくエレキでやるなあ…
楽器が鳴ってないと指で音程が「見え」なくて大変だと思うぞ
316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/22(金) 17:12:23 ID:sMKeW/JB]: これが受け入れられるニッチな業界なんですかねぇ
辛いわ
317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/25(月) 12:32:12 ID:asSAOZvz]: 野村不動産のコマーシャル気持ち悪るすぎ
318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/25(月) 19:37:52 ID:C9MDmJuy]: 見たことないお(´・ω・｀)
319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/28(木) 02:59:10 ID:HCSMIxdV]: >>314
バイオリンの練習のときと同じだね。私の先生も木野雅之先生も同じ練習方法
だったｗ
320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/28(木) 07:02:47 ID:0PO7yOh1]: ちゃんと指導してもらいながらやらないと指壊すぞ＞親指外し
321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/28(木) 13:57:29 ID:bgTQon/v]: >>319
はーい、指導つきです、心配してくれてありがとう
322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/28(木) 22:43:29 ID:L8pySkOY]: メニューインヴァイオリン教本ってどうなの？
友達がそれで独学してるんです。。。
少し借りて読ませてもらったけど、
肩当て無しで弾くとこ(ほぼ最初)から
無理でした。。。orz
323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/28(木) 23:17:13 ID:1GCCymAF]: あれはヨガだね。
無理ない体の使い方を模索するものとして参考にすればいいよ。
324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 00:03:36 ID:WUSDdC/c]: 学オケ時代、先輩がよく共通練習室で後ろ手合わせてヨガ組んでたな
ブラスや合唱の連中は大層怯えていたと伝えられている
325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 01:11:19 ID:FRcrqq+L]: >>313
どうせならハカセくらい突き抜けてしまえばいいのにと思った
あのオッサン演奏家としては技術的に問題ありだけど、パフォーマンスやら何やらひっくるめてアーティストとして見ると
アレはアレで成立してるっていう
バイオリン聴きに行ったのに何故かトークやらのおまけコーナーで腹抱えて笑ってたってのもある意味貴重な体験だった
326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 01:13:06 ID:UbMosWIQ]: >>322
あの本は指導者なしで一から十まで
独学で真に受けるにはすこし刺激が強いな。

そういえば、カールフレッシュの上巻て
まだ復刊しないのか？音友なんとかしろよ。
327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 07:42:09 ID:efHZSihZ]: >>326
｢ヴァイオリン演奏の技法｣って奴?
あれって訳者が演奏家ではないし、
訳文の言い回しがかなり古臭いので、
出すなら新訳でお願いしたいなあ
328 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/29(金) 10:25:30 ID:yTiXV6wk]: ｢ヴァイオリン演奏の技法｣
新訳で文字を大きくして、3,4冊に分冊してもいいから重量も軽くしてほしい。
できればもっと安く。
329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 11:42:20 ID:GOP66ro1]: クラシックやっててドイツ語くらい読めないのか？ｗ
330 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/29(金) 13:39:29 ID:bdPajPV1]: バッハ、ベートーヴェン、ブラームス至上主義で育った人はそう考えるだろうけどね。
331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 16:06:14 ID:GOP66ro1]: 至上主義ｗ
Vnやっててバッハ・ベートーベン・ブラームス避けて通るのかｗｗｗ
あほらしすぎ
332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 17:41:27 ID:kW5SYFVT]: 至上主義ｗ
ｸﾗｼｯｸやっててバッハ・ベートーベン・ブラームス避けて通るのかｗｗｗ
あほらしすぎ

でも正直、英語さえ出来れば何とかなる
333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 19:31:31 ID:GA50X0m+]: 英語も覚束ないくせに
334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 20:44:44 ID:JjhGr2Fc]: いや日本語すら
335 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/29(金) 22:35:58 ID:m0wGV1p9]: 3Bってのは、ドイツ音楽信者全盛世代、意味でしょ。もうジジババ世代だけど。
336 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 02:37:57 ID:+g+UeNaW]: 友社がニーズに答えたことはない。
それだけは言っておく。
337 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 05:49:44 ID:kh/unHE3]: ジャニヌヤンセンいまなにしてんの？
おっぱいでかいよね
338 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/01(月) 00:30:32 ID:On12vvBL]: age
サラチャンもデカイぞ！太ってるぶん
339 名前：沖美也糊李 [2010/02/02(火) 01:18:30 ID:5O4NDON/]: 奥村さん、またボロボロなセーター着てきたぞ。リハの最中にお便所行ってたお！　　あれはくそ長かったから大だな。。。。
340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 01:31:22 ID:2SReSRSR]: やめてｗ手もあらってなさそう
341 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/02(火) 12:22:33 ID:5O4NDON/]: 奥村智洋マジふけつぅ　　手も洗ってないぞう
342 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/02(火) 13:10:34 ID:5O4NDON/]: 髪の毛もじゃもじゃおくむらさん
343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 16:16:05 ID:ns2yjyG0]: クラシックを職業としてる男ってごく一部除いてなんであんなに私服
みすぼらしいの？演奏会ではお金かかったコスチュームだけれど
344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 18:52:19 ID:PAwWXCo9]: >>339
俺が力んでるときに隣で10分くらい手洗ってたのはお前か
345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 19:08:18 ID:fU45950H]: >>344
10分も力んでたのか。便秘か？
346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/03(水) 09:03:40 ID:RazYk6UZ]: 女性だといつまでも親がかりでオシャレもできるけど、
男性演奏家は楽器にかかる金だけでキューキュー
なんじゃないかね。
347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/03(水) 21:30:38 ID:QcHf77LQ]: やっぱり楽器なんてのは女はともかく
男は趣味にとどめておくべきってことかいな。
348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/04(木) 00:59:01 ID:xGJTnH4G]: >>346
楽器を持たないゲルギエフも
浮浪者か変なおじさん級のルックスだぞ。
349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/05(金) 21:12:28 ID:pojR5THf]: 習い始めて３ヶ月目に入ったんだが、
最近弾きながらよく聴いてみると音叉みたいなポーっていう
澄んだ音が鳴っていることに気づいた。
その音を追いかけながら弾いてるとすごい気持ちがいい。
もしかして俺ひとつハードルを越えた？
350 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/06(土) 01:43:26 ID:TAEsJbd5]: 奥村さんは実に不器用な人だ。演奏中、自分が間違えて居ないのに、他人がまちがえるとそれは自分のせいだと誤る。　　お前にはなんの関係も無い事なのに・・・・。　　３４６さんの言うように男で家庭もつのわわたいへんだ
351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/06(土) 08:20:05 ID:iR9aBtFQ]: >>349
それ単なる差音。三半規管が作り出した幻想
352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/06(土) 08:38:26 ID:YqcvCcPI]: 他弦の共鳴だろう。差音は実在説もある。
353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/07(日) 14:09:01 ID:dUmmQw/t]: 差音はもっと低い音だろ。基音じゃね？
ハードル一つ越えたかもな。

ちなみに差音の理屈は和積の公式。
354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/07(日) 14:20:52 ID:K2OwCQ8u]: G線の開放弾くと上のほうでDの音も鳴っていることに今日気づいた。
G線以外ぜんぶミュートしてても聴こえる。
355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/07(日) 15:54:09 ID:dUmmQw/t]: 倍音だな。
356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/08(月) 21:30:42 ID:CKfpVOJj]: 倍音っていま流行りのPCMレコーダーでも録音可能なんだろうか？
それと、差音は実在しない音なんだとしたら録音できないのかな。
いや、録音された２つの音を再生するときにやっぱり差音が発生するんだろうか？
357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/08(月) 21:42:11 ID:DUFmI1zC]: >いま流行りのPCMレコーダー
>いま流行りのPCMレコーダー
>いま流行りのPCMレコーダー
358 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 18:49:49 ID:p+EgaPlP]: チューナーを動作させて重音を弾くと
差音らしき音程が表示されたりするよ
359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 17:07:24 ID:aRuNmaMq]: 倍音は録音できる。

つか楽器の音色とか、喋ってる言葉とか
音のどういう要素か知らないのか？

昔録音をFFTしてもそういう成分は見当たらなかったので
差音は録音できてないと思うが聞くときに差音は聞こえる。
360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 20:01:37 ID:9owrqGZj]: 音叉でチューニングしてるんだけど、
ぴったりだと思ってもチューナーで測ってみると
5セントくらいずれてたりする。
慣れるとぴったり合うようになるもんなの？
361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 20:40:37 ID:gFiaGemK]: そもそも5セントが気になるくらいの弾き方してるのかと
耳で聞いてわかんないものを押さえられるわけがないよ
362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/12(金) 00:12:09 ID:jxZsbfsT]: ぴったり合うよ。

音叉をチューナーで測ってみれば？
A=440 近辺で１Hz 違うと 4セント変わる。
あと、硬いもので叩き杉の音叉は音程や倍音が
狂っててあわせにくい場合があるよ。
363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 00:14:08 ID:u+XBijI2]: 演奏関係でなくて申し訳ないですが、皆さん耳が肥えていそうなので。

バイオリンの音色がすきなんですがはじめる時間もお金もないものです。
せめて気軽にバイオリンを聞いていたいと思っているのですが、
20代の者が知っているようなメロディーのバイオリンアルバムＣＤ
を教えていただけたら有難いのです。
親の年代の洋楽なんかでも大歓迎です。
スレチでは有りますが皆様よろしくお願いします。
364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 02:17:29 ID:UuVuMcYn]: >>363
ここはクラシック板だとわかってるんだよな？

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 17
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255271876/
365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 22:55:21 ID:csl14eXA]: 私も便乗で教えてほしいな。
会社の上司に「軽くて聴きやすいヴァイオリン曲入ったCD買ってきて」と言われたが
何買っていいやら。
366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 23:00:36 ID:JU98xyNk]: どうだっ

ttp://www.j-two.co.jp/chisako/cd/cd.html
367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 23:23:04 ID:csl14eXA]: >>366
おお、ｻﾝｸｽ。こういうの探してた。
クラシカルセレクションとクロスオーバーセレクションの2枚でいいや。預かった5000円で買える
普段こういうCD買わないからな～
368 名前：367 mailto:sage [2010/02/16(火) 00:30:29 ID:F2f+qDx+]: 試聴できたから聴いてみた。個人的には、う～ん(^ ^;
あまり魅力は･･･>>366さんすみません

www.hmv.co.jp/product/detail/2715878
↑ほんとはこういう定番小品集みたいのにしたいんだけど
普段クラ聴かない人にとってはこういうのも聴いてて疲れる
「軽くない」クラシック、なのかなあ。ポップス曲とか入ってた方がいいんだろうか。
匙加減がわからん
369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/16(火) 15:37:29 ID:gGwhuAxG]: 古いほうに走ってクープランのコンセール集とか
前期バロックのどうでもよさはある意味ネ申
370 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/16(火) 19:28:30 ID:0Rgs+QFe]: 五嶋みどりさんの海外の評価はどう？
今でも一流？
371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/17(水) 22:10:08 ID:MYKSfcoY]: 海外の評判をなぜ日本の掲示板で訊く
372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/17(水) 23:13:48 ID:lkTCdI2N]: 363です。遅くなってすみません

板違いにもかかわらず丁寧に教えていただいた皆さんの感謝です。
早速注文します。

いつかバイオリンをこの手に取れたらいいな。
それまで聞いて楽しみます。
373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/18(木) 00:36:10 ID:wGa79e2g]: スズキメソード出身ヴァイオリニスト一覧

www8.ocn.ne.jp/~nakaclas/violinist/violinist.htm
374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/18(木) 00:46:11 ID:3NFtynEI]: 堤学長もスズキなんだ。CDは知ってたけど。
375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/18(木) 13:45:51 ID:sa+7+0fL]: 結局ギトリスの小品集にしちゃった
上司が気に入るかは知らん
www.hmv.co.jp/product/detail/2575243
376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/18(木) 20:51:32 ID:x+EN8enE]: 何故魔弓伝説にしなかったｗ
377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/18(木) 23:50:53 ID:sa+7+0fL]: 市内のレコード店にはこれしかなかった。
ぐぐってみたけど、魔弓は自分のために買いますｗ
378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/19(金) 13:14:32 ID:zESL+2tD]: www.suzukimethod.or.jp/800/index1.html
スズキ・メソードOB・OG会（仮称）設立発起人
江口有香様（ヴァイオリニスト）
江澤聖子様（ピアニスト）
大谷康子様（ヴァイオリニスト）
壁瀬宥雅様（醍醐寺住職）
木村眞一様（弁護士）
佐藤康光様（棋士）
紿田俊哉様（会社役員）
竹澤恭子様（ヴァイオリニスト）
堤剛様（チェリスト）
服部眞一郎様（製造業勤務）
広瀬悦子様（ピアニスト）
松波恵子様（チェリスト）
渡辺玲子様（ヴァイオリニスト）
379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/20(土) 15:41:02 ID:cdc5LiKH]: パガニーニのカプリースを全曲はもっていないことにふと気が付いて
犬でかたっぱしからサンプルを聴き比べて
みどりさんでもなくアッカルドでもなく好みでミンツを選んだ
異論は色ん色ん認める
380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/20(土) 19:48:01 ID:TzDoodaO]: >>377
そこであえてバッハの無伴奏ソナタ＆パルティータのクレーメル盤とか買ってきたら神だったのにｗ
381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/22(月) 21:43:34 ID:vl9IjHtX]: クレーメル盤って名盤らしいね。
まだ聴いたことないや。
俺のお気に入りはシェリングのやつ。
382 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/25(木) 07:57:34 ID:g2V7cRq9]: クレーメルは旧盤は名盤だが新盤は迷盤
383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/25(木) 14:36:11 ID:HmPCgCZz]: 名盤だけど、すごく辛口だから、疲れてる時に聞くと体力削られる

新盤はまだ聞いたことないな・・・
384 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/26(金) 20:33:52 ID:omdnYYLg]: ミンツが史上最高のバイオリニストということでいいの？
385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/26(金) 20:55:09 ID:cZ/RJvXe]: それは、このスレ立て直してやってくれ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223028622/l50
386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/03(水) 23:10:26 ID:HdgNdViq]: いま中学2年ですが
やっと小さい頃からの憧れだった
ヴァイオリンを親から習わせて貰えることになりました、楽譜はよめます。

ただ、高いヴァイオリンは買えないし
高いの頼んだらたぶん辞めさせられます
予算は全部で20万円～15万円です

上達するまでは
ずっと使いたいと思ってます
新しいのは親に悪いからもうお願い
できないと思うので
予算の中で買えるなかでおすすめのを
おしえてください
ヤマハのはヤマハ教室の先生が
買え買え言うのでちょっと嫌です。

すごく真剣に悩んでます
しらべたらCao工房の800e
は良いとありました、ヘフナーの
16万円とかのはどうなのですか？

おすすめをおしえてください
387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 00:02:35 ID:AYjUNMsp]: へフナは丈夫なだけで音は良くない。
板が厚すぎ。
388 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/04(木) 00:33:46 ID:WakiLrfD]: 惜しい・・・楽器だけなら、
自分が使ってたサンアントニオを２０万で売るのに・・・
ちなみにV-840で元値４０万のでした。

弓がないな
389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 00:43:54 ID:Mf9/3D4T]: >>386
至極難しい問題です、つまり
維持費(弦や調整)や本体以外(弓、ケース、肩当て、あご当て)の費用の問題やこれからあなた自身の楽器を見る目を養う為です

バイオリンには非常に高価な弦(５千円～２万円)を使用し交換頻度も２週間(E線300円)～３ヶ月で
魂柱調整や弓毛交換も非常に大事です、念頭に置いてください

店頭で店員に弾いてもらって一番良いと思ったものが弾いてて一番良いと思います

現状YAMAHAで習われてるんですかね、とりあえずは名前抜きで店頭で一番好きな色や雰囲気、音を予算以内で

ちなみに100万円位のを年３万円位でレンタル出来たりもします

私はYAMAHAのV20SGにエヴァを張り(E弦ループ)KUN・VOCEかﾏｯﾊﾜﾝをあて、YAMAHAカーボン弓CB101です
今はBAMのツィード８万円とクローソンのあごあて５万円が気になってます
390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 01:48:53 ID:2v1UyjL7]: カーボンって年数経つとへたってくるっていうけどどうなのよ？
391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 14:25:55 ID:s95+hZ9m]: >>386
その手の相談は楽作板ｵﾇﾇﾒ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1258589524/l50
392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 14:29:14 ID:Rgfj0siF]: >>390
７年くらい使ってるけれどいまのとこ変化なし。
突然へたるって噂だよね？そうなったらまたカーボンに買い換えるつもり
操舵性いいから。私の場合音色に重きおいてないで早いパッセージの曲
多いからこれで満足してます。
393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 19:48:14 ID:gI/9X5Rd]: エレキの人？
394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/05(金) 07:25:18 ID:0Jt/yZvj]: ＞音色に重きおいてない
＞音色に重きおいてない
＞音色に重きおいてない

＞音色に重きおいてない
395 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/07(日) 23:16:51 ID:zBryZYj5]: バイオリンニストの奥村智洋さんって、コンクールで弓壊した人？奥村智洋知ってる人。。。いない？
396 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/08(月) 13:30:30 ID:Qx2a/8tG]: レイトスレに完敗！
レイトスレに乾杯！
397 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/08(月) 20:07:54 ID:hwTWFUpM]: 395さん！　　奥村智洋さん、十五歳のときコンクールで弓を振りすぎて弓とんでっちゃた人だよ。その後楽屋で泣いてたよ。かわいそだった。。。　　ほかに弓のエピ誰か知らない？
398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/08(月) 20:10:28 ID:LZNVkIZh]: スレ質が著しく低下してるな
399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/08(月) 22:56:02 ID:vc4KC/Mg]: 高嶋ちさ子がＣＤのレコーディングが終わった直後、興奮と開放感から腕を振り上げたら弓がすっぽ抜けて
そのまま床に落ちてポッキリ折れたって話をバラエティ番組でやってた
何百万かする弓だったから喜びが一気に冷めたとか
400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/08(月) 23:23:10 ID:Rqgdk4nA]: 弓が何百万するって言いたかっただけちゃうんかと
401 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/09(火) 00:40:24 ID:c842VGSi]: OKUMURA　
402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/09(火) 21:04:05 ID:Rr8YDl7O]: 宮本金八のヴァイオリンて
いくらぐらいなんだろう
403 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/10(水) 08:18:50 ID:kvuJYKHj]: >>402
ガソリンスタンド・ストラッドのサイトに載っているようだ。
もっともぼったくりかも知れないけど。
404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 07:20:57 ID:4hYAZ4QN]: 弦ってそんなに頻繁に変えないといけないものなんですか？
E線以外は2年くらい変えていないような気がする・・・
405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 09:42:20 ID:WRgUfM8K]: >>404
新しいのに替えてみ
びっくりするから
406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/12(金) 16:54:51 ID:7XyyvyGx]: >>403
ありがとうございます。
407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 16:08:49 ID:ymnI/DOL]: 弦って切れるときは立て続けに切れるけど、
切れないときは全然切れないんだよな・・・
408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 20:59:19 ID:8BKI/fQf]: >>404
俺は弦が劣化するものだと知らなかった頃、ドミナントを2年くらい張りっぱなしにしてた
初めて張り換えて弾いた時は「うはｗｗｗｗ」てなった
409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/19(金) 01:04:12 ID:dCKjtzyh]: 大きい音で弾くと、乗り物酔いのようになるんですが、耳栓必要？
410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/19(金) 04:10:47 ID:dig302Tk]: とりあえず弱音器付けたら？
411 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/19(金) 19:20:59 ID:1H4IGHJu]: 話ぶった切ってスミマセン
ttp://www.youtube.com/watch?v=IB314zw7aH4
この曲何？
412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/19(金) 19:52:23 ID:TT/r84Mz]: ウィエニャフスキのスケルツォ・タランテラ
413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/20(土) 07:49:22 ID:qOZc5JEX]: >>412
サンキューベリーマッチ
414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 12:48:27 ID:Zkd3l9y5 BE:210115229-2BP(346)]: 昨日のN響アワーより（美歩ちゃん）
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248851537/417
415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 12:48:32 ID:VeIF5UC+]: 聞くだけの人ですが、
バイオリンっていいよね。
曲のせいでもあるんだろうけど、
身体と心を絞り上げられるような気がする
416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 13:54:47 ID:Ld/HkEKN]: んーダイエットにはなるよｗ
417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 16:54:15 ID:N202EyOT]: 練習したいが環境が悪い
ダチはマンションでガンガン練習してるらしいが、
俺のマンションは隣人の会話が聞こえるレベルだから
練習できないよ＞＜
前は大学オケはいってたが今は全く弾いてない
家で練習できたらアマオケにでも入りたいよ～
防音部屋にするほど金ない
つうか無職ｗ
サイレントバイオリンあるけどあれでも家じゃ無理
418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 17:07:05 ID:r1n79/8x]: とりあえず引越し資金貯めろ。
419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 19:11:52 ID:WwQlSfJO]: ヤマハの防音部屋でやすいのあるじゃん。
一畳くらいのやつ。
420 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/22(月) 20:04:16 ID:pX/is5yi]: >>419
中で弾いてみろ・・・・

ぐわんぐわんして死ぬぞ。
421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 23:23:19 ID:8G/7rN0j]: >>420
うん、あれ弓ぶつかりそう
422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/23(火) 03:12:38 ID:M4lj+Iri]: スパイダーマン３の様に悶えろｗ
423 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/24(水) 00:47:44 ID:10d7Xspg]: >>422
あんな所で、カールフレッシュやってると、心が黒くなりそうだ。
424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 13:49:12 ID:WjDHuKHt]: 屁こいただけで失神
425 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/24(水) 20:50:51 ID:10d7Xspg]: しかし、そこまで音に敏感とは・・・・。自分なんかアパートだけど、
土日は良く３時間位練習してるよ。奥さんがピアノとチェロを３時間。

そのうち殺されるかな・・・・。

まあ、壁を接しているお隣さんはいないけど、音は確実に外に聞こえてる
と思う。
426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 02:29:23 ID:9hUfYCCa]: 鼻つまみ者でしょうね？Bはこれだからって
427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 04:33:08 ID:55JU6mrO]: アパートでピアノはあり得ないよ…ｼﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲｗｗｗｗｗｗｗ
428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 14:39:37 ID:WBg2rJeL]: わからんぞ
ワンルームマンションなんていう英語ネイティブな人が卒倒しそうなものまである不思議の国ニッポンだ
防音完璧で超豪華なアパートだってあるのかもしれん
429 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 20:15:22 ID:bO6V2sgk]: >>428
まあ、なんていうか、一棟に２世帯で、基本的に壁で接してない（間に通路がある）
から、２階の遠い側で弾いてるんだ・・・。でも、隣の犬の鳴き声がかすかに聞こえる
んで、多分聞こえてるとは思う。でも、笑顔で挨拶はしてくれてる。

やっぱ、殺されるか？苦情って、向こうから来るものなのか？
430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 23:48:32 ID:55JU6mrO]: 憎たらしくても笑顔であいさつ…大人だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/26(金) 00:17:56 ID:brtCwAtJ]: 隣の住人がペット板で「そのうち殺されるかも…」とかゆってるに一票
432 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/26(金) 23:12:08 ID:PHff2Wyd]: >>430
おおい、なんか怖くなってきた・・・。明日からはカールフレッシュは弱音器でも
付けるか・・・。
433 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/27(土) 04:43:36 ID:rG9XHpQD]: 昔は肩当てアゴ当てが無かったらしいが
どうやって弾いていたのか分からん
434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 07:37:46 ID:weytYfbN]: 肩にのせてるだけみたい。ビブラートもないし
435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 08:26:36 ID:+oMmVnUv]: >>434
バロックヴァイオリンでも普通にヴィブラートかけているぞ。
少なくとも現代の奏者は。今はやりの腕からかけるのは
無理だね。指でかけるのがメインになると思うが。
436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 10:53:49 ID:yFFJWcWo]: 自分の先生はモダンを肩当てなしで普通に弾いているがね
確かにヴィヴラートの際は手首を酷使している
437 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/27(土) 12:39:05 ID:cdOvDX4M]: >>435
流派によるし、長い音の最後とか、膨らました音の頂点だけとか
装飾的に使うので、延々とかけてる現代奏法とは全然違うし、意味合いも
ちがうので・・・・。
438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 16:48:31 ID:bQ0CUZCO]: >>437
それは判ってますがな。でも、かけるたびに楽器を挟んでいる訳じゃ
無いでしょ、という事が言いたいのです。
439 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/27(土) 17:34:08 ID:cdOvDX4M]: >>438
そっか。うんそれはそうだ。
でも、西洋人は結構、撫肩が少ないから
挟めるかもしれない。

昔のクイケンははさんでいるように見る事も
あったよ。
440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/28(日) 00:43:35 ID:6Src0G8j]: 指版を水平よりもヘッド側が上になるようにすると
挟まなくても腕ビブラートかけやすいよ。
441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/28(日) 02:17:09 ID:M0KjzGMa]: まぁ重力には逆らうな…と＾＾
442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 22:16:34 ID:4BWsuMUZ]: お願いがあります。

昔聞いたバイオリンの曲名知りたいのですが、
私は素人なのでどう表現していいかよくわからないのですが、
ラーソファミレソーファー　シ♭ーラソファ#ソラーソー
で始まる曲知りませんか？
443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 03:03:46 ID:uMGgl/NI]: >>442
このクラシック曲の題名を教えて！30
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267970240/

↑このスレに行き、テンプレを熟読の上、質問されよ。
444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 09:52:20 ID:+ADCcVNV]: 楽器禁止の賃貸部屋でピアノやヴァイオリン練習してたら頭がおかしいだろうけど
（聞こえてないわけないし）、そうじゃなかったらいいんじゃないかな。
445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 10:07:27 ID:EQqBCf/P]: >>442
バッハのマタイ受難曲かなんかに出てくるやつじゃないか？
446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/31(水) 14:07:28 ID:2tpNa5pG]: >>442
アルビノーニのアダージョかも
447 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/09(金) 01:28:19 ID:8YEJgUud]: スジャータのpotage
448 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/10(土) 17:55:30 ID:cH0hv04+]: バイオリンって、初心者が独学で身につくもんですかね？

ピアノは子供の頃からやってるけど、
同じ楽器ばっか練習してると飽きるし、ちょっと浮気したい気分

一番安いセット買ってしまいそうなんだけど、誰か止めてくれ
449 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/10(土) 18:08:10 ID:U1JtU9FI]: ピアノって、初心者が独学で身につくもんですかね？

ヴァイオリンは子供の頃からやってるけど、
同じ楽器ばっか練習してると飽きるし、ちょっと浮気したい気分

一番安い電子ピアノ買ってしまいそうなんだけど、誰か止めてくれ
450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/10(土) 19:11:12 ID:1jCe5mgv]: >>448
独学はほぼ無理と思っていい。
451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/10(土) 19:37:04 ID:GhD+ui1Y]: 見よう見まねということもあるから手本さえしっかりしてれば出来るかもよ。
452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/10(土) 19:43:24 ID:/4zBCS/j]: 最近のＤＶＤの教え方いいよね。全部買っちゃった。習ってる先生より
上手いしｗ
453 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/10(土) 22:27:53 ID:3v2gy2Un]: 449>>
ピアノはある意味でヴァイオリンより合理的に出来ている楽器だから、
真面目に段階をふんで練習すれば練習時間に比例して上達する。
最初に変な癖をつけないためには習うほうがいいけど、
ヴァイオリンよりは独学で上達する人は多いと思う。

俺の周辺でも、大人から始めて一年ぐらいでソナチネレベルまで
行った人はけっこういる。
そこからショパンエチュードレベルまで行くのは大変だけど。
454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/10(土) 22:33:10 ID:pg8SmZx7]: >>453
アンカー普通につけてｗ
バイオリンの場合練習場所も問題だよね？ピアノ出来る人なら
少し弾いてみて無理だって自覚できるから習いにいくんじゃないかしら？
ピアノやってる人って楽譜はすぐ読めるから有利だよね。
455 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/10(土) 22:52:55 ID:8AtrIEvC]: ＤＶＤって出てるんだ。。
456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 10:06:19 ID:eqDTq/Vx]: >>454
>>449の人は逆だよね。ヴァイオリンのスレじゃなくてピアノのスレで聞くべきかも
457 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/11(日) 11:28:08 ID:3nGlmnJf]: ていうか、449は、448の言いぐさがヴァイオリンをナメてるから
そっくりそのまま返しているだけだよ。
458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 14:13:50 ID:dvN9/P8O]: >>450
これはよく聞く意見だけど、実際は何が無理なのかもっとはっきり定義しないとあまり意味がないと思う
俺も独学だけど、DTMのオケに短いソロ入れるくらいの使い方なら特に不自由ないし
クラシックでここまでいくのは無理とか言われれば納得できるかもしれないが
459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 15:27:06 ID:ugzdD6ki]: >>458
音楽的能力ってスポーツと一緒で個人差がすごいからなんとも
いえないわ。先生に習っても進捗状態は遅くても綺麗な音で美しい旋律を
奏でる人と進みは速いけれど雑で聞くに堪えない人もいるし。
独学でもある程度鈴木の４巻の曲くらいなら大丈夫じゃない？
でも先生に習うより時間はかかりそう。まず弓使いが難しいかも。
460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 15:34:22 ID:9l4ira1f]: 適当に音が出て音程もそれなりでいい
ってことなら独学でもおｋ

ちょっとでも人前で弾きたいとかなら独学は無理。
461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 17:16:06 ID:dtQZTPw4]: 独学でプロでやってる人を知ってるけど
ロックバンドでエレキだけど
462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 17:30:08 ID:WpRmSdDA]: >>461
ロックなら全然普通
463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 18:08:26 ID:keLYrEvK]: >>461
その知人自慢楽器板でもみたことある。ここクラ板だからｗ
464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 19:30:31 ID:3iB8KPDs]: これ貼れば満足なの？
ttp://www.violin-p.com/clm/lesson.htm
465 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 00:21:02 ID:VLoU4I/F]: >458
独学の人にはわからないかもしれない。
わからないから独学でやっているんだと思う。

何が無理かというより、どこかの発表会を見てくれば一瞬にしてわかると思う。
アーリー、レイト、部活のアマオケあがり、独学あがり、が全部出ているような発表会なら、
一目で(音を聴いただけで)その違いが歴然としているのがわかるよ。
466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 01:37:29 ID:vDGihd6M]: >>465
多分分からないと思う。耳の聴こえ方違うんだと思う。
うｐされてる音でも聞いたらどの程度かすぐわかるよね？習ってるひとなら。
下手は下手なりに上達しそうだけれど独学のひとの音って可能性感じられない。
467 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 09:54:30 ID:yMeWF2Hk]: >466
うｐされてる音では、独学の人に違いはわからないよ。だから上手くならない。
生音聴けば、ヴァイオリン弾かない素人でも違いははっきりわかるよ。
もちろん、独学の人にも違いはわかる。
だからレッスンDVDやテレビの録画の真似しただけでは永遠にダメというわけ。
独学や部活のアマオケあがりは、だいたい、指だけは回るけど、音程は甘いし、
音はスカスカ、でも弾きっぷりはプロばりにカッコつけているから、録画すると
そこそこ弾けているように見えてしまう。それを見た独学がまた真似するから、
悪いループが続く。
独学は生音を知らないし、部活のアマオケあがりは自分の音が聴こえないなかで
弾いているから、スカスカな音のまま曲数ばかりこなしてヘタクソを刷り込んでしまう。
レイトも、背伸びして無理な曲ばかりを弾く人は、独学や部活のアマオケあがり
みたいな演奏をする。
だから、発表会の生音で聴き比べると、ゴセックのガボットを弾くアーリーのガキが
一番まともな音を出していて、チャルダッシュを弾く独学がカッコばかりで音が
スカスカ、ドッペル弾くアマオケあがりが、リズムだけ合っていて、音が出ていたり
出ていなかったり、なんて光景がよくある。
468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 10:26:54 ID:DGn9881U]: 独学の音がスカスカははよくわかる。右手は独学には無理があるね？
先生に師事しても上手くなりにくい楽器なのに。
469 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 10:55:00 ID:DGSvIyzV]: 大人でレッスン受けてるけど、やっぱりメリットって言ったら先生の生音を間近で
聴けることだと思う。
同じ曲を教室の備品の安物で弾いてるのにどうしたらそんな音だせるの？って感じで、
まるで口移しで英語教わるみたいに、先生の音を真似ようとする自分がいます。
470 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 13:27:48 ID:/+hrEcoo]: >>469
奇麗な先生の口移しの方がいいです。
471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 15:46:03 ID:gIjqk+O7]: そういうかんじでブログかいてるひと約３名くらい見たことある。
楽しいでしょうね？ｗ
472 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 15:53:20 ID:K4MjeBq5]: 読みに行かなければいいんじゃないの?
バカしながら読んで、それでも読みに行く神経がわからない。
473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 17:18:36 ID:85+/qSdo]: 続きはトイレスレでやれよ
474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 17:27:21 ID:8Y0jIXlm]: >>472
なんで？口移しで教えてもらう話なのに？
475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 19:55:54 ID:BbkcFOpl]: レイトスレが今ある理由で過疎ってるのだが、ひょっとして住人こっちに移動？
>448からあとって、あっちで見慣れたおなじみの光景なのだがw
476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 22:12:54 ID:uPUUD98V]: 荒れるの覚悟で例を出すと、独学だとニコニコのスクリームみたいになるよ。
素人は騙せても、ちょっとでも習ってる人がきけば音色とか全然だめなのがわかる。
もちろんフォームもむちゃくちゃ。
良い音が出てればフォームがダメでもいいのかもしれないけど、
そういう例はやっぱり無いんだろうね。
477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 22:35:23 ID:+LkbCnGM]: >>476
あれわざとにフォーム崩してるのかと思った。本当は小さいときやってた
とか。わかんないけれど才能はありそうなのに惜しいよね？
478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 22:38:47 ID:DAPuRj0H]: クラシックって、再現芸術じゃない？
だから、独学は無理でしょ。
楽譜をどう解釈すればいいかとか、ドイツ物ならドイツ物らしい音を出さなきゃならなくて、それはできる人から直接習うしかないんじゃないかな？
昔、ドロシーデュレイの公開レッスンを見にいったけど、楽譜の解釈で半分以上講義してたよ。
シベリウスのバイオリン協奏曲の冒頭はフォルテなのはなぜかって、力説してた。
楽譜ってこんなにたくさんの隠された情報があるのかって、とても勉強になったよ。
479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 22:46:22 ID:s06xzfLV]: まああれはいわゆる西洋音楽じゃなくてロマとかロカビリーとかの民族音楽の弾き方だね。
グラッペリとかあんな弾き方じゃなかったかな。
480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 22:56:43 ID:7nwix814]: >>475
レイトスレでは独学無理ってことになってるからこっちに書いたひと
いるだけでしょ？トイレってｗ酷い
481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 23:33:28 ID:f33kynhE]: >>476
知らなかったんで観てみたんだけど、、、
あれを否定するような視野狭窄的な世界なら心底興味はない。
独学で充分だな。ある意味確認できてよかった。
482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 00:02:42 ID:ySJsFVfv]: さようなら！
483 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/13(火) 09:29:27 ID:dMBm9gXd]: スクリームのあれはほとんどエフェクトの魔法だから。
本人も自覚してるみたいだけどね(以前エフェクト無しの演奏を自虐的コメント付きでうpしてたはず)
「動画サイトに上げる」というかたちだから成り立つネタで、そのなかでは上質(だからウケた)
それだけのこと
484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 11:11:55 ID:vi1jmKEH]: 独学したいひとは必ず何パーセントかはいるから説得することないんじゃない？
他人の意見なんて聞かないでしょ？
485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 12:44:48 ID:0xNdMiSu]: 金の問題もあるだろうが、楽器はそもそも金がかかるもの。
独学にこだわるのは他人の意見を聞きたくないというのも
大きいだろうね。
486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 12:51:00 ID:P5LRTN7m]: そんな一部の無知蒙昧な馬鹿のためにヴァイオリン全体が偏見に晒されるわけだ
「何十年やっても全然上手くならないんでしょう？」
「すごく難しい楽器だって聞きましたｗ」
「歯ぎしりと悲鳴がすごいと思ったら楽器の音だったんです」
「ストラディバリウス(笑)買わないといい音出ないんですよね」
「鯨のひげなんか使って、シーシェパードに襲われたりしないの？」
487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 15:50:03 ID:uiw7tSUs]: >>486
先生に師事してもわたし下手だから。従姉妹のお姉さんコンクールにも
出てるけれど近くで聞くとあんまり上手くない。コンクールに出る人
って音がやたら大きくて煩い音なんだよね。少し離れると綺麗に聴こえる
かも？とにかく難しい楽器だわ。
488 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/13(火) 15:52:58 ID:8mG6j1OG]: 独学がうざいのは、まともなレッスンを受けているのと同じくらい
弾けていると自慢するから。
所詮、歴2,3年のレイトより上手いと思っている程度の話だろうけど、
その言いが、上級者レベルまで独学でできるようなナメたことを言うから。
489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 17:13:31 ID:46M1l9mD]: レイトでも上級レベルってとこまであまりいかないよね？
仕事も忙しい家庭の雑事も脳の萎縮もあるから。４０肩になるの怖い。
490 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/13(火) 19:13:59 ID:15s8jp2+]: アーリーがレイトを差別して、レイトはまたレイト同士で習ってるやつが独学を差別する
なんかやな世界だなここ
491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 19:37:48 ID:WZyKvun2]: とっても面白いスレでつねｗ
492 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/13(火) 21:21:17 ID:+KhRbuS1]: お前ら、みんなトイレスレに殴り込め！
493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 21:48:29 ID:zgYpNSVo]: >>490
アーリーはレイトのこと相手にしてないから偏見もたないで

独学って差別っていうか自由だけれど大変ねっていうだけで。
494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/14(水) 02:11:55 ID:cnY1gIdt]: なんていうか、分数の割り算とかもわかんないおっさんが
「フェルマーの最終定理を証明したい」とか言い出した感じ＞ヴァイオリン独学
495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/14(水) 04:39:35 ID:aIr9BWud]: たかが楽器弾くだけのことになんちゅう大層なたとえをwww＞フェルマーの最終定理
496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/14(水) 11:15:40 ID:rU7gDxWX]: 分数の割り算がわからないのはゆとりの人じゃないのか？
497 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/14(水) 11:27:57 ID:064mmZuH]: バカにしているとかそういうことではなくて、
練習してきた過程が違いすぎるから、独学とはそもそも話が合わない。
498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/14(水) 15:43:32 ID:ar4XnA2X]: 独学はどこかにスレ立てればいいのに。難民とかに
499 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/14(水) 21:21:49 ID:IjjnAQPQ]: 独学スレもいいけどレイトスレなんとかしてやれよ
500 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/14(水) 21:52:09 ID:KYw/y+/d]: レイトスレはレイトが何とかすればいい。
自分たちがアーリーなどレイト以外を排除してきたのだから。
501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/14(水) 21:56:08 ID:cS09TOBn]: >>499
普通に機能してるじゃない？
502 名前：442 mailto:sage [2010/04/19(月) 01:50:16 ID:Ba+UPmFc]: 遅レスですが、
>>445
違いました。ありがとうございます。

>>442
テーマの部分全く同じですね。
私の聴いたのはテーマとそれを繰り返していじくりまわして2分くらいで終わりました。
世の中にこんな悲しい曲があるなんてでした。
503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/19(月) 20:40:32 ID:++mtuOLs]: ジブリ弾きたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 01:37:09 ID:kXYTM+V/]: >>489
脳の萎縮
40肩

リアルなんだけどｗ
加齢による関節痛も追加プリーズ
最近、これって脳の萎縮？これって40肩？これって加齢による関節痛？？
と思い当たるフシがあったので笑ってしまった。
505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 17:45:11 ID:CO/afZd5]: 練習してないだけなのと区別するのは難しいと思うぞ
ま、パワーで何とかするような弾き方は出来なくなるけど＞四十↑
506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/29(木) 21:41:26 ID:bxXIpyt/]: ちょっと楽器について相談させてください。

ここ数日、調弦してすぐにA線の音程が下がってしまいます。
どうもA線のペグが悪いのかなと思い、試しにE線のものと交換してみました。
しかしそれでも調弦後しばらくして、やはりA線の音程が落ちてしまいます。

他に何に原因があるのかと考えてみたのですが、
駒のA弦があったってるところがかなり凹んでしまっている、
これぐらいしか特に問題点は見つかりませんでした。

他に何か原因って考えられるでしょうか？
そもそも弦そのものが悪いんでしょうか？
因みに弦は３月に換えたばかりです。
507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 00:05:28 ID:Q5bvALHz]: >>506
すべりが悪いときには、ペグ用のチョークを使う。
滑りすぎるときは松脂をつければいい。
508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 01:23:44 ID:+4eBxP84]: 弦が切れかかってない？
509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 09:00:46 ID:Uw2Rhsrk]: つうか、調子悪いからってペグを入れ替えたりして大丈夫
なものなの？　取りあえず元に戻してから何か塗った方が
良い気がする。
510 名前：506 mailto:sage [2010/04/30(金) 12:54:02 ID:oI6IoYmf]: レスありがとうございます。

>>507
もともとA線で使ってたペグなんですが...どうもねじれる感じがあるんです。
調弦するときもぐにっとねじれるだけで、
弦を巻いてる部分がちゃんと回ってない感じなんですね。
思い切り回せば、ちゃんと回るんですが。

>>508
弦は３月末に交換しました。
見たところ切れかかってたり痛んでる感じはありません。

>>509
僕もあんまりかえない方が良いと思ったのですが...とりあえず変えてみました。
オケの本番が近いので、交換した状態でまだマシなら、
とりあえずはこれでいこうと思います。
511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 18:34:18 ID:dKZedDL/]: >>510
弦の素材が書かれてないけど、まさかガット弦じゃないだろうね？
512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 19:41:15 ID:S5DkbLzE]: >>507
チョークは滑り止めに使うものだろ？
ペグに松脂なんかつけたら大変なことになるだろ。
513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/01(土) 08:38:35 ID:AKKnlFbf]: >>512
工房で松脂ぬられたけど、最悪だったな。
全然微調整できなくなった。

キコ、キコって鳴り、以前のようなヌルヌル感がなくなった。
それに、夏で暑くなると固着してしまったりして、話にならない。

アルコールで何度も拭いたりして、なんとかマシになったけど、
完全じゃないみたい・・・。
514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/01(土) 13:56:30 ID:R6CIJEdk]: 何にせよ、市販のペグ用チョークでどうにもならないのはペグと穴の調整が必要な状態
無理なく使えてなんぼなんだから、楽器ってのは
515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/18(火) 00:03:05 ID:2VRrWdQv]: ヴァイオリンって国際コンクール実況スレありますか？
516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/20(木) 23:03:02 ID:kN76eBxo]: >>515
エリザベートのときはホームページで演奏が聞けるからスレが立ってたね
517 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/24(月) 00:02:04 ID:rGZO0VCX]: 第4回　仙台国際音楽コンクール　ヴァイオリン部門
映像配信が始まっている
www.simc.jp/streaming4th/j/violin/er_list_0522.html

ライヴはなしでオンデマンドのみ
時間差はあるけれどコンクールを楽しむのには充分だ
518 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/24(月) 12:28:00 ID:6rqdkLoi]: １次の課題曲

次の曲目から1曲を選択し、その全楽章を演奏する。
モーツァルト　ヴァイオリン協奏曲ト長調 K216（ベーレンライター版）
　　　　　　　　　ヴァイオリン協奏曲ニ長調 K218（ベーレンライター版）
　　　　　　　　　ヴァイオリン協奏曲イ長調 K219（ベーレンライター版）

１次からオケ付きコンチェルトという国際コンクールは大変めずらしいのです。
519 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/24(月) 12:32:07 ID:6rqdkLoi]: 出場者一覧
www.simc.jp/2010/contestants/index.html

ヴァイオリン部門　35名
ピアノ部門　　　　　39名
520 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/24(月) 19:58:25 ID:J+l6gBP1]: アナスタシア・アガポワ、アンドレイ・バラーノフ、チョ・ガヒョン、
乾ノエ、クララユミ・カン、キム・ボムソリ、キム・デミ
守屋剛志、長尾春花、チンギス・オスマノフ、ジオラ・シュミット、ワン・ジアジー

↑
数分前に発表になった仙台のセミファイなりスト。
クララ・ユミとかアンドレイ・バラーノフ、乾、長尾あたりが本命か？
521 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/24(月) 23:15:25 ID:IWKI80AC]: おおっ、
まだ公式にも来ない速報をありがとう！
522 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 00:00:22 ID:IWKI80AC]: ちょっと演奏順に整理してみた。
昨日までのはオンデマンドで鑑賞できるけれど、本日の人が多いですなｗｗ

5/22（土）　チョ・ガヒョン、アナスタシア・アガポワ、
5/23（日）　チンギス・オスマノフ、キム・ボムソリ、ジオラ・シュミット、キム・デミ、守屋剛志、
5/24（月）　乾ノエ、ワン・ジアジー、クララ・ユミ・カン、長尾春花、アンドレイ・バラーノフ
523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 00:39:07 ID:w/Uzqf1k]: >>518
このあいだまでは予選は弦楽四重奏と合わせてたよ
524 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 00:54:33 ID:6AQbGgw2]: >>522
知名度とか実績見て最終日に集中したような感じがするから
仕方ないわなー。
1日目のは聴いたけど、パッとしたのいなかったし。
525 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 12:54:07 ID:X/Eyf1f+]: セミファイナル

下記の A 、B からそれぞれ1曲を選択すること。
その中から予選終了後に運営委員長が指定した1曲について、その全楽章を演奏する。
A.
バルトーク　　　　ヴァイオリン協奏曲第2番 Sz112
プロコフィエフ　　ヴァイオリン協奏曲第2番ト短調 op.63
ベルク　　　　　　ヴァイオリン協奏曲
ストラヴィンスキー　　ヴァイオリン協奏曲ニ調
B.
パガニーニ　　　　ヴァイオリン協奏曲第1番ニ長調 op.6
メンデルスゾーン　　ヴァイオリン協奏曲ホ短調 op.64
サン＝サーンス　　ヴァイオリン協奏曲第3番ロ短調 op.61
ドヴォルザーク　　　ヴァイオリン協奏曲イ短調 op.53
シベリウス　　　　　ヴァイオリン協奏曲ニ短調 op.47
526 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 14:26:57 ID:1nAZ31bH]: 予選通過者がまだ公式に来ないけど、どうなってるんだ？
地球の裏側で注目している人がいるかもしれないのに。
こういう怠慢がコンクールのステータスにも影響するんだ。

曲目、スケジュールが確定するのを待っているのかもしれないけれど、
名前の列挙なんかすぐできるはずで、
とりあえずそれをニュースとして掲載するのが公式サイトの義務だ。
何の為の公式サイトなんだか・・・・
527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 18:15:27 ID:oZJdORw6]: 仙台のこと？？
とうの昔に公式に出てるよ。
演奏予定が出るのは少し後だったけど、
通過者はわりとすぐ載ってたよ。知り合いが出てるからチェックしてたけど。
今はもうニュースレターってところに更新情報が出てるけど、
昨日は結果発表の後すぐ、トップページの映像の下の「審査結果」ってところに
すぐに結果出てたよ。でも最初はわかりにくかった。

俺はそれよりも、映像の画質が悪すぎで小さすぎなのと、ライブ配信をしないことのほうが問題だと思う。
通過者はトップページに名前を出すようにしてもいいよね。
（映像の画質を大きくすると見れたもんじゃない質なのは俺だけか？？）
日本ってそういうことは長けているはずなんだけど。
今や大きな国際コンクールでライブ配信しないほうが珍しいのに。
TWITTERとかスタッフやってるみたいだから、意見してみるといいかもよ。
アカウント持ってたら。仙台は現地のケアはいいらしいけど、
メディアの方はぜんぜんダメな。毎回。
528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 18:18:07 ID:oZJdORw6]: ttp://queen-alice.air-nifty.com/blog/2010/05/post-f37c.html
この人有名なブロガー？
薀蓄語ってる割に悉くはずしてるｗ
ここまで内面内面って言われると何だかなぁって思うわ。
モーツァルトになると特にこういうのが沸いてくる。
ここぞとばかりにね。
529 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 18:53:14 ID:SAao0W3e]: >>528
危ない

音楽は思想を越える！　樋口裕一氏の文章を参考に　①: アリスの音楽館
queen-alice.air-nifty.com/blog/2010/05/post-8f68.html
530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 19:29:00 ID:oZJdORw6]: >>529
読んだ。（ざっとｗ）
読んだ感想＝orz

在欧だけど、オケは悪くないという評判が多い。
エリザベートのセミファイナルやってるオケに比べたら雲泥の差という声。
ギリシャと日本のハーフ、イケメンｗ
バラーノフ君、相変わらず恰幅えぇな。前回仙台、エリザベートのセミで観たけど。
一楽章で結構乱れたけど、格上だわなぁ。
531 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 23:53:16 ID:4dWF0OrA]: セミファイナル第1日　　5月29日(土)14:00～

チョ・ガヒョン　CHO Gahyun　女　26　韓国
　　メンデルスゾーン / ヴァイオリン協奏曲ホ短調 op.64
アナスタシア・アガポワ Anastasia AGAPOVA　女　22　ロシア
　　プロコフィエフ / ヴァイオリン協奏曲第2番ト短調 op.63
チンギス・オスマノフ　Chingiz OSMANOV　男　27　ロシア
　　プロコフィエフ / ヴァイオリン協奏曲第2番ト短調 op.63
キム・ボムソリ　KIM Bomsori　女　20　韓国
　　ストラヴィンスキー / ヴァイオリン協奏曲二長調

セミファイナル第2日　　5月30日(日)14:00～

ジオラ・シュミット　Giora SCHMIDT　男　27　アメリカ
　　メンデルスゾーン / ヴァイオリン協奏曲ホ短調 op.64
キム・デミ　KIM Dami　女　21　韓国
　　バルトーク / ヴァイオリン協奏曲第2番 Sz112
守屋剛志　MORIYA Tsuyoshi　男　26　日本
　　ベルク / ヴァイオリン協奏曲
乾ノエ　Noe INUI　男　24　ギリシャ／日本
　　パガニーニ / ヴァイオリン協奏曲第1番ニ長調 op.6

セミファイナル第3日　　5月31日(月)14:00～

ワン・ジアジー　WANG Jiazhi　女　20　中国
　　サン＝サーンス / ヴァイオリン協奏曲第3番ロ短調 op.61
クララ・ユミ・カン　Clara Jumi KANG　女　22　ドイツ／韓国
　　メンデルスゾーン / ヴァイオリン協奏曲ホ短調 op.64
長尾春花　NAGAO Haruka　女　21　日本
　　バルトーク / ヴァイオリン協奏曲第2番 Sz112
アンドレイ・バラーノフ　Andrey BARANOV　男　24　ロシア
　　プロコフィエフ / ヴァイオリン協奏曲第2番ト短調 op.63
532 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 23:56:13 ID:4dWF0OrA]: システムの問題だと思うけれど、
曲の難易度に天と地の開きがあるように感じるんだけど・・・
533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 01:49:25 ID:Bh9vuIZk]: >>532
セミファイナルって２つ用意して１つ指定されるんだっけか。

確かに・・・
まぁ人によって難しい難しくないはいろいろだけど、
例えばベルクとメンデルスゾーンて開きが・・・あるような・・・
ロシア勢は揃ってプロコか。
534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 10:47:03 ID:D9nXrevB]: 長尾、バラーノフは前回と同じ曲だね
535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 15:08:39 ID:zLYkLXqk]: ワールドカップ（）とかどうでもいいよね
536 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/26(水) 18:08:33 ID:TXH5cctJ]: モントリオール国際音楽コンクール2010 （ヴァイオリン部門）

Tuesday, May 25
1:00 p.m.: Boson MO (Canada)
1:50 p.m.: Daniel AUSTRICH (Germany)
3:00 p.m.: Mateusz SMÓL (Poland)
3:50 p.m.: Jaeyoung KIM (South Korea)
7:00 p.m.: Fabiola H. KIM (United States)
7:50 p.m.: Dongfang OUYANG (China)
9:00 p.m.: Jue Hyang PARK (South Korea)
9:50 p.m.: Ji-In YANG (South Korea)

Wednesday, May 26
1:00 p.m.: Mai TATEGAMI (Japan)
1:50 p.m.: Nikita BORISOGLEBSKY (Russia)
3:00 p.m.: Kristi GJEZI (France)
3:50 p.m.: Benjamin BEILMAN (United States)
7:00 p.m.: In Mo YANG (South Korea)
7:50 p.m.: Maria AZOVA (Germany)
9:00 p.m.: Korbinian ALTENBERGER (Germany)
9:50 p.m.: Nikki CHOOI (Canada)

Thursday, May 27
1:00 p.m.: Jing ZHANG (China)
1:50 p.m.: Chieri TOMII (Japan)
3:00 p.m.: Luke HSU (United States)
3:50 p.m.: Nigel ARMSTRONG (United States)
7:00 p.m.: Šimon MICHAL (Czech Républic)
7:50 p.m.: Noah BENDIX-BALGLEY (United States)
8:40 p.m.: Kyoko YONEMOTO (Japan)
537 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/26(水) 18:16:43 ID:TXH5cctJ]: あれ？　「？」にならない。
3箇所くらいは覚悟していたのに。　なんで？
ここの板設定変わった？
538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 18:35:24 ID:4HgLiCfu]: 書き込んでるソフトが変わったんじゃない？
539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 19:03:34 ID:JXM6HyXv]: 仙台、近現代のコンチェルトとロマン派のコンチェルト一曲ずつ用意するわけだけど、
指定するのは審査員なんだろうか。
得意なほうとか弾きたいのはどちらかとか聞いてあげてるのかな。
近現代とロマン派じゃあまりにも開きがあるような気がする。
ま、今まで問題ないから大丈夫なんだろうけど。

モントリオール、二キータはまだコンクールやんのか。
エリザベトで散々評判悪かったのに。
540 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/28(金) 18:47:03 ID:NZ6T4NK6]: 仙台のストリーミング配信・・・・orz
画質が・・・・orz

ブログとかTWITTERやらないでいいからこっちをどうにかしてください。
541 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/30(日) 09:04:51 ID:I412ZCIC]: 仙台セミ初日の動画まだぁ～～
542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 09:29:03 ID:e5DrICrX]: モントリオールのRadio-Canadaのサイトもあんまり使い勝手良くないな
何か変なところが重いようだ
543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 09:30:08 ID:e5DrICrX]: >>541
１１時公開じゃなかったっけ？
544 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/30(日) 10:22:24 ID:I412ZCIC]: >>541
うん、知ってる。
でも待ちきれない。おしっこ漏れそうｗ
速攻配信して欲しいｗ

長尾さんて前回もバルトークだったんだぁ。
前回の聞いてないんだよな。良かった？前回聞いた人居る？
545 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/30(日) 17:22:44 ID:vCf1HMEp]: 仙台、動画配信見たい奴は英語バージョンじゃないとだめだぞ。
日本語バージョンで動画ページに行っても
29日の上でマウスは何の反応もしない。
英語ならOK
546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 21:59:54 ID:e5DrICrX]: おかしいな。普通に日本語で見れてるけど修正されたのかな？

セミファイナル初日感想：
めぼしい演奏者は一人もなし。力量はチョがちょっと抜けてるかもしれないけどメンコンなこともあって独自性は感じられませんでした。

予選は日本人全員チェックしたけど、全体的に厳しいなという感じ。
とくにセミファイナルに残った二人以外は全く箸にも棒にもかからんのばかり。どうしようもない。
しかし長尾と守屋の二人も、なにか紐で天井から肘を吊ったみたいに右腕がガチガチで自由に使えていないから表現力が乏しい。ゆくゆくソリストとして最前線でやってくだけの身体能力はそもそもないんじゃないか。
547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 02:54:01 ID:s169/f7K]: モントリオールのファイナリストと演奏順

TUESDAY, JUNE 1
07:30 p.m.: Nikita BORISOGLEBSKY, Russia
08:15 p.m.: Jaeyoung KIM, South Korea
09:20 p.m.: Benjamin BEILMAN, United States

WEDNESDAY, JUNE 2
07:30 p.m.: Kyoko YONEMOTO, Japan
08:15 p.m.: Korbinian ALTENBERGER, Germany
09:20 p.m.: Noah BENDIX-BALGLEY, United States

10:00 p.m.: DELIBERATION
10:45 p.m.: CEREMONY

地元枠のニッキ・チョーイは落ち。
ちょっと良いかなと思ってたKristi Gjeziも落ち。
548 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/31(月) 20:15:45 ID:A9G8z/zI]: >>546
日本人に関しては厳しいよね。
いいオケマンにはなれそうだけど、ソリスト級が出てこない。
巧く弾く事が最優先され過ぎてるんじゃないかなぁ。
小さいころから。誰よりも早く、速く、ミス無くみたいな。
弓のテクニックも、左手のテクニックも世界と比べると・・・
音色の工夫が出来ないのははじめからわかってしまうテクニック。

>>547
米元さん良く通ったなぁ。聞いてないけどｗ
あんまり面白そうじゃないな、モントリオールｗ
549 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/31(月) 20:26:03 ID:A9G8z/zI]: 乾はイケメンだから通って欲しかった。
パガニーニ弾くなら完璧でないとなぁ。
守屋もベルクはリスク高かったよなぁ。
セミは最終日にファイナル行く人が集中したなと思ったけど
予想通りだな。
やっぱ長尾とバラーノフの再試合ってところか。
まぁソリストとしての伸びしろは雲泥の差だけど。
550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 20:43:21 ID:s169/f7K]: そうか、INUIも日本人だったね
セミは日本人が三人いたわけか

>>549
雲泥の差でバラーノフが上ってことだよね？
彼は秋のロン＝ティボーに備えてコンチェルトの練習に来たんじゃないかと思うんだけどどうだろう
551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 22:04:48 ID:e2i/DhSF]: シュミットかなぁ
552 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/31(月) 22:48:11 ID:A9G8z/zI]: ファイナルがベートーヴェンってのが憎いなｗ
誰にでもチャンスがありそうだし、
緊張でミスりやすいのも確か。
難しいもんなぁ、このコンチェルト。

>>550
ロンディボー出るのか？？
553 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/31(月) 22:50:27 ID:A9G8z/zI]: ディボーって書いてしまった。
554 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/01(火) 22:11:11 ID:k+8/9XSP]: 10月にパールマンの演奏会が東京であるけど、今パールマンってどうなの？
年内に聴いた人いたら是非教えてくれ
555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 23:04:33 ID:3BhKNQi6]: 好き嫌いは別として、すでに終わってる演奏家なんじゃないかな。
556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 23:09:27 ID:LZrljpd0]: >>547
モントリオールはどうも予選の頃から国籍のバランスを取ろうとする力が働いているように思われてならない
557 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/01(火) 23:38:17 ID:imKVCv01]: 確かにバランスいいｗ
558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 07:34:54 ID:9q5qPvgz]: ５月２８日
2010年のジャック・ティボー・コンクールの審査委員長はシュロモ・ミンツである。同コンクールは本年11月5日～15日にかけて行われる。
ttp://www.concours-long-thibaud.org/fr-fr/les-actualites/?mode=show&detail=319

審査委員長はシュロモ・ミンツ。フランス人および外国人審査員のメンバーは後日発表される。
ttp://www.concours-long-thibaud.org/fr-fr/le-concours-de-violon/jury-orchestre-violon.html
559 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 11:14:22 ID:g0rRhDJq]: 素朴な疑問なんですが、バイオリンて
よくプロでも音程取れてない人いるけど
なんで？　同じとこ押さえても弦の個体差
とかみたいのがあって音程違うわけ？
560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 11:31:07 ID:cgvlj3IC]: 個体差つーか弾いてる最中にも変わることあるからなあ
新品の弦は特に
561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 11:52:06 ID:SUpeGDrf]: その"同じとこを押さえる"てのが一筋縄ではゆかんのだ。
562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 15:51:01 ID:Hm2VPKAO]: >>559
百発百中で同じところを押さえられたらどんなにいいか・・・・常々思うorz
563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 16:21:33 ID:h0rMXGiM]: ギターみたいにフレットがあって音程取れればいいのにと思うことは多々あるな
まぁ実際にあったら細かすぎて押さえられないだろうけどなｗ
564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 17:44:48 ID:A6H50sQb]: >>559
指の問題みたいに思われがち（ギターは線がついてるけどヴァイオリンはetc.）
だけど、たしかに大きなポジション移動をしたときの一音が外れるならそうかも知れないけど、全体的に何となく音程が怪しいのは基本的に耳の問題だと思う

あと、耳元の音の聞こえ方と離れたときの聞こえ方が違うって言うのもあって、これは新しい楽器ほど顕著
565 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 19:58:09 ID:zBJO7xRz]: 仙台聴いた。
クララユミって子、名前は知ってたが初めて聴いた。
そんなに巧い？

バラーノフワロタｗ
同じ楽器のコンクールやってるとは思えないｗ
長尾はよくまとめてたね。彼女にもチャンスありそうだね。
566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 20:59:50 ID:Pmxscrbb]: クララユミ
例えばカデンツァのあと15小節ぐらい続くアルペジオの部分の
しっかりとした弾きこみとか素晴らしいと思いました。
567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 22:10:02 ID:euDm2uXy]: >>559
ってティボーやカザルス聞いて音程悪いと思う人？
568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 22:10:51 ID:siKUqQhb]: Ilya Kalerってどう？
個人的にすごく好きなんだけど、２ちゃんで名前挙がってるの見た事ない
人気無いのかな
569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 22:30:56 ID:S1K3F/zH]: イリヤ・カーラーかぁ。
そういえばこないだNAXOSでシューマンのソナタ買ったら、カーラーだった。
まだ聴いてないけど。
570 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 22:58:26 ID:T0Iujl13]: Kalerのバッハはすごく真摯で良かった。パガニーニは正直可もなく不可もなく。
昔の動画をつべでみてたら、頭頂部の劣化が酷すぎだ。
最近だとBaratiが化けて、すごい演奏家になってたみたい。バッハの無伴奏の新録は今のところ決定盤だなぁ。本当に良かったよ。
571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 23:04:54 ID:S1K3F/zH]: >>565
バラーノフおもろいｗ
あの深くて目の詰んだヴィヴラートもすごく(･∀･)ｲｲ
文句なくソリスト向きの人材だわな

しかしコンクールでメンコン弾かされるってどうなのかね？
あの曲弾いて聴衆や審査員を唸らせるとか
普通にコンクール受ける人のレベルじゃない気がする
572 名前：559 [2010/06/02(水) 23:09:19 ID:g0rRhDJq]: >>560-564
ありがと。弦が伸びるってこともあるんでしょうが
私が思うに弦の太さや密度が厳密に均等じゃなくて、
その結果場所によって張力が違うのが理由にあるんじゃないか
と思ってたんですが、そういうのはないんですか？
名人クラスになるとそういう要素も瞬時に補正しながら
演奏してるのかな、と想像してるんですが。
あくまでも一流以上のプロの話なんで指のポジション
とかの問題はないと思うんですが。（買いかぶりすぎ？）
>>567
チボーやカザルスなど昔の奏者は確かにすこし調子が外れて
酔っぱらったような印象受けるところがありますが、
音程が狂ってて気持ち悪いという感じはしませんね。
573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 23:12:59 ID:URaQt8sA]: >>572
こいつくせえ
574 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 23:31:33 ID:zBJO7xRz]: くせぇってｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
まーメンコンはこの中から1曲選んで頂戴って中の1つだからなぁ。
ただどういう基準で審査員が指定するのかね？
ベルクとメンコンて違いすぎるだろと思うんだが・・・
575 名前：559 [2010/06/03(木) 00:25:44 ID:tJwK9ccj]: 臭いって何のことかわからないけど
カチンと来たのならすみませんね。
こっちもいわせてもらえば「指のポジションが…」
とかいうアマチュアレベルの体験談を
聞きたかったわけじゃなかったんで
576 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 00:44:00 ID:61tjrhZP]: そもそもお前の最初の質問がアマレベルｗｗｗｗｗｗｗｗ
577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 00:59:19 ID:fV798QRx]: >>576
一理あるｗ

>>571
バラーノフの話も綿混の話も同意。

なんだがそのバラーノフ、今回のセミのプロコ２は前回も弾いたやつなんだけど、前回と比べるとちょっと大味な印象。音程（笑）とか。
ファイナルではもうちょっと完成度上げないと、チャンス逃しちゃったりするんじゃない？
コンクールってなんだかんだ言ってスポーツ競技会みたいな要素もあるし。
578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 02:07:37 ID:vpab1bo+]: モントリオールのファイナルの動画見てるけど
一人目のニキータまあまあかな。
しかしこの人もエリザベート入賞とチャイコ２位で十分だろうに、なんでわざわざこんなところに。

ブラームス協、若い頃のトレチャコフみたいだ。
情熱と技巧の切れ味は○。ただし技術はやや大雑把。説得力はある。
経歴はよくわからないけどモスクワ系なのかな。仙台に出てるバラーノフとは音色が全然違って細けずりだ。音の響きはバラーノフの方が魅力的か。

解釈に目新しさがあるかと言うとないんだけど、こないだのエリザベートpfでもそれは誰一人としてなかったわけだし。
違う楽器だから比べてもしょうがないけど、エリザベートと比べてもかなりハイレベルな感じだ。
579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 02:55:01 ID:vKRy7QDQ]: なんだこの流れは？
580 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 08:08:59 ID:Yo/3YMAd]: 二キータ、巧いと思ったこと無いや・・・
トレチャコフみたいなんて、トレ師匠と一緒にしないでくれ～。
ていうか、二キータ、チャイコ2位だったんだなあ、そういやぁ。
下手とは言わないけど、何か惹かれない。
バラーノフの方が好き。
エリザベトでファイナルに行くべきだったのは二キータじゃなくて
バラーノフだと今でも思うｗ

>>579
ヴァイオリンのスレだけど、
ちょうどコンクールやってる時期だし許してくれたまえ。
581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 08:19:44 ID:UqG2JyB9]: >>580
>エリザベトでファイナルに行くべきだったのは二キータじゃなくて
>バラーノフだと今でも思うｗ

それはそうだな
俺もバラーノフの方が夢があると思う
582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 08:21:20 ID:UqG2JyB9]: あ、え？このスレってコンクールの話題とかはほんとはだめなの？
583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 09:00:11 ID:UqG2JyB9]: 今、米元のライブで聴いてるけど、
どうだろうな。パガニーニっていうのはどうも演奏者の音楽的素養が量りにくい所があってよくわからない。

なかなか良く弾けてると思うけど、ラジオのアナウンサーがこの楽器はガリアーノだって言ってたし、それならもうちょっと美音を聞かせて欲しいところではあるな。
見たところインフェルド張ってるみたいだけど、これだけ古い楽器ならもうちょっと柔らかい弦を張っても十分に鳴るはずだし、音色も良くなるんじゃないだろうか。

このところ仙台とモントリオールの動画で見た日本人の若手の中では、これだけ理想的に肩の力を抜いて弾く技術を持ってるのはこの人だけだと思う。
584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 09:11:55 ID:UqG2JyB9]: インタビュー聞くと英語と片言のフランス語、まあまあだな
これなら外国で活動する上であまり困ることはなさそう
585 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 09:16:55 ID:Yu2vQsD0]: Altenbergerはショスタコ。今１楽章。音程はずしすぎ。
586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 09:53:09 ID:UqG2JyB9]: >>585俺は許容範囲だと思ったんだけど甘過ぎ？

アルテンベルガーはニキータ、ヨネモト、ベンディクスと比べるとコンクール歴は見劣りするけど、これまでの所（昨日の後二人は問題外として）ニキータや米元と比べると表現力の奥行きは一番だと思う

セミファイナル聞いてないから何とも言えないけど、
ファイナルだけで見ると、技術のきめ細かさは米元＞ニキータ＞アルテン
しかしブラームスやパガニーニと比べるとショスタコ１のが断然難しいし、単純に比べるのは可愛そうな気もするんだけど。
587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 10:57:58 ID:UqG2JyB9]: ノアBBのブラームスもなかなかいい感じだ
D～E線が細い音なのにG線は目立って柔らかい音
本人の弾き方は直線的だけど、この音の特徴に助けられて表情が豊かになってる
逆にもうちょっと高音の伸びる楽器を使わせたらもっと良くなる気もする
弦はエヴァっぽい

３楽章冒頭のパッセージのリズムがちゃんと出てないのはイメージ↓
あと、ブラームスくらいで所々音を外すのはどうかというのと

この４人のうち誰が３位までに入賞するのか、どういう順位になるのかは予想ができない。コンクール歴から言ったらニキータ米元ノアBBの３人だけど、音楽家としての成長の可能性を見込んでアルテンも入賞させてやって欲しいな
588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 11:03:20 ID:bKY+6+SK]: 3楽章の「ため」は意識的にじゃないか
589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 11:18:03 ID:UqG2JyB9]: 今ラジオで一般聴衆にインタビューしてるけど、
ベイルマン人気ｗ
一人は「うちにステイしてるから。いい子だしハンサムだし」ってｗｗ
590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 11:40:31 ID:UqG2JyB9]: 審査委員長のフランス語がめっちゃケベック訛でおもすれーｗｗｗｗｗｗ
591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 11:50:36 ID:UqG2JyB9]: マーティン・ビーヴァーも太ったなあ

３位　ニキタ　ちょっと不満顔？　
２位　アルテンベルガー　ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
１位　ベイルマン　←俺の予想ぜんぜん当たらずｗ

ノアBBが入賞しないのはあり得るとしても米元は３位くらいに入ってくるのかと思ってました
592 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 20:23:36 ID:Bm9DgL8c]: 米元さんてエリザベトでもパガニーニ弾いてたよね？
あのパガニーニじゃ勝てないような気がする。
丁寧に弾いてるんだけど、もう1つ何か足らないような気がしない？
得意なのかな？
二キータ3位？何の不満もないだろうよ、
あの演奏で大きなコンクール上位入るんだからさぁ。
593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 20:47:04 ID:gPUM6uwp]: >>592
今回のニキタのブラームスちゃんと聴いた？３人弾いたブラームスの中では一番良かったんじゃないかな。

米元はエリザベートでもパガニーニ弾いてたの？
インタビューで「モスクワ・パガニーニで優勝したときにもこの曲を弾いたのか」と聞かれて、「もともと苦手な曲という意識があって、もう何年も弾いてなかった。２５歳だから苦手な曲に取り組むのも良いかと思って」
と答えていた。
コンクールの演奏後のインタビューって、必ずってほど「なぜこの曲を選んだんですか」って訊いてるけど、本音はみんな、勝てるかどうかの打算が第一だよね。

ベイルマンは正直、とても優勝と言うほどのシベリウスではなかったと思うが、セミを聴いてないから、貯金があったのかも知れない。あとホーム・ドバンテージとか。
594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 22:59:14 ID:84yq937o]: 仙台で前回優勝したバーエワは「デキちゃった」でコンサート休んだけど
今回の優勝者は何かやらかすのかな？
595 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 23:52:55 ID:Bm9DgL8c]: え、デキちゃったの？ｗ
美人だものなー。

仙台はなんとなく長尾さんが優勝しそうな予感がする。
なんとなくねｗ
そろそろ国際コンクールで優勝させたいだろうし。
ベートーヴェンをそつなく弾いて勝つような予感。
596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 00:06:27 ID:8zYHP+K3]: うん。
でもって、そのコンサートはコンマスの伝田さんがソロを弾いたみたい。

うーん。長尾さんねえ。どうなんだろ？
前回のメンコンはまだ若かったし、整ってはいたけど線が細かったな。。。
その後何かの機会でまたメンコンを聴いたら、今度は押し相撲みたいだった。
今回はちゃんと聴きに行ってないからわからないな。
597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 07:27:23 ID:DCInldv+]: 今日からファイナルだ。長尾はモントリオールのベイルマンと一緒で地元アドバンテージはあるな。
598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 08:15:07 ID:xF7cWI0c]: ベイルマンはアメリカ人
599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 08:52:31 ID:DCInldv+]: そんなこと誰でも知ってるだろｗ
カナダ人はファイナルに残らなかったからやっぱり北米＝地元感はある
600 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 09:00:49 ID:TTmBohOt]: エリザベートでミナールが３位に入ったのも
オランダ＝>ベルギーの地元支持的な雰囲気に後押しされてたし。
ちなみに今回のモントリオール２位のアルテンは早くからアメリカに留学して五嶋みどりの弟子だからね。ドイツ出身でわざわざアメリカを修行の地に選んでるっていうのは、やっぱり印象はいいだろう。

ヨーロッパの聴衆って、アメリカやカナダの演奏家はまず一段下に見てるところがどうしてもあって、アメリカやカナダの音楽家はやっぱり反発があるよね。
今回の審査員も北米系が多かったし、モントリオールのコンクールである以上、やっぱりその辺りは入ってきそう。
601 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 18:08:29 ID:rVFoZLWA]: そこで長尾ですよ、優勝は。
可もなく不可もなくみたいな演奏するし。
よっぽど音程外すとかない限り、優勝させそう。
バラーノフが今ひとつ調子出てなさそうだし。
それでも彼が格上なのははっきりわかるがｗ
あとは韓国勢がどう出るかだなぁ。
602 名前：乾ノエ君の友人 [2010/06/05(土) 04:20:51 ID:cIXxR6PF]: ノエ君はブルッセル生まれです。ノエ君は、昨年2009年の一月に
ニュ－ヨ－クで行われたYCAコンク－ルに2位無しの1位でRay Chan
と共に優勝しました。しかし、実際はバイオリン部門で4人の
優勝者がいます。このコンク－ルは予選から最終審査まで、
同じ審査委員を使用しない規定があり、審査委員が教え子を
優遇できないように規制されています。それにも拘わらず、
パールマンの弟子（Hahn-Bin）と　（Bella Hristova）は
最終審査に合格せずに、裏からの強引な圧力で優勝しました。
この情報はＹＡＣ2009最終審査の審査委員が漏らし暴露しました。
そして、Hahn-Binだけがニュ－ヨ－クのカ－ネギ－ホールでリサイタル、
他の優勝者はMerkin cincert Hollでリサイタルが行われました。
ノエ君はその後2009年の5月に行われたエリザベ－トコンクールにDVDを
送りましたが、予備審査で門前払いされました。
ご存知のとおり2009年のエリザベ－トコンクールでは（ニュ－ヨ－クで
行われたYCAコンク－ルでノエ君と共に優勝した）Ray Chanが優勝しました。
ノエ君はDVD予備審査で門前払いですよ？いったいどう理解すればよいのでしょう。
エリザベ－トコンクールの審査委員の中にノエ君がエリザベ－ト王立音大時代と
パリ高等音楽院時代にあまり関係が良くなかった2教授がいた事は事実です。
ノエ君は、最近日本人三浦君が優勝したハノ－バ－コンク－ルにもDVDを
送りましたが予備審査で門前払いでした。不信に思った彼の先生が
（Ulf Hoelscher ）電話で、コンク－ル当局にどうゆう理由で落ちたのか
尋ねたところ、不思議にも予備審査失格を突然取り消し、予選に来てほしいと
の返答でした。しかし、予選は予定どおりに落とされました。
ここに書いたのはほんの一部にすぎません。コンク－ルに於ける不信は、
探せばきりが無いほど出てきます。あのモ－ツァルトの達人アルテユ－、
グリュミオ－などは当時、エリザベ－トコンク－ルの
予選で落とされたんですよ。残念ですけど。
yca.org/inui.html、
noeinui.com/biography?lang=ja
www.museum-seesen.de/index.php?id=59
603 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 10:34:45 ID:DJJpLSI5]: まぁそんなこと珍しいことじゃないだろ。
俺だって他の国際コンクールで優勝または上位入賞した人で
エリザベトの書類落ちした人何人か知ってるわ。

というより、乾君は期待して聞いたんだけど、
それ程印象に残らなかったなあぁ。カッコいいのは認める。
ていうかどんだけ敵の多い師匠についてんだよｗ
師匠云々じゃなくて、師匠の力＋実力でそういうことになってるんじゃないの？
仙台の動画全部観てこいｗ　
604 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 13:00:13 ID:bz4RyMeJ]: >>602
まず吊りなのか何なのかわからないけど、

>「2位無しの1位でRay Chan
>と共に優勝しました。しかし、実際はバイオリン部門で4人の
>優勝者がいます。」

ここんとこ意味がわからない。もうちょっと説明が欲しい。

エリザベートに関しては、「ノエ君がエリザベ－ト王立音大時代と
パリ高等音楽院時代にあまり関係が良くなかった2教授」はちゃんと名前を挙げてくれないと意味がないな。
審査員のうち、テープ審査に関わるのはごく一部。ブリュッセルのコンセルヴァトワールの教授でエリザベートのテープ審査に関わってるのはイーゴリ・オイストラフ。
パリ音楽院からはジェラール・プーレ。
残念ながらもしこの人たちと関係が悪いのなら、国際コンクールなんか出るのはやめて、別なキャリアの作り方を模索した方がいいんじゃないかな。

>>602の話の信憑性はともかく、一部の先生と個人的な関係が悪い場合に、特にテープ審査や一次予選で意地悪されることは普通に想像できるけどね。
605 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 14:34:35 ID:stXPWdIw]: 仙台の昨日のファイナル一日目を観ました。
シュミットは丁寧に弾いてるけど曲の流れが悪い。右手の技術はしっかりしてるのに左手の技術がちょっとおぼつかない
デミは三人の中では一番自然な歌い方か。
ボムソリはフレーズを自然につかむということが出来ない感じ。あと、首をコチコチに固定したような不自然な奏法は、じきに故障を招くんじゃないか。

特にピンと来る演奏はありませんでした。
606 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 17:51:26 ID:tQs8qqVd]: >>602はまぁ釣りか、
本人か関係者が仙台まで落とされて悔しくて
彼が如何に良い演奏家かアピールしたいんだろうけど、
仙台のあの演奏じゃまず無理。
下手じゃないけど。
先生云々じゃなくて本人の問題だと思う。
そして釣りじゃないならこんな書き込みしない方がいいだろう。
彼がいい演奏家かどうかは聴けば解る、そんな書き込み彼にとって損になるだけ。
とりあえず先生の名前を挙げてｗ

>>605
優勝者は最終日から出るだろうってのは大方の予想みたいだな。
ファイナルの1日目の3人は、まぁ誰でも良かった的枠に見える。
一次からもそれほど強い印象のない3人というか。
問題は今日の3人。
607 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 18:22:56 ID:tQs8qqVd]: どこかで>>602の書き込み見たことあるなぁと思ったら
ttp://queen-alice.air-nifty.com/blog/2010/06/post-6b91.html
ここにも同じ書き込みしてるし・・・
アリスのブログにまで押しかけるなよ・・・
人を黙らせるくらい巧くて、あのルックスならコンクールいらんだろ。
ようは実力不足で落とされたってことじゃ。
608 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 18:58:58 ID:stXPWdIw]: ていうか、本当に友達ならこんな書き方しないよね
イメージを下げるだけなのに。
609 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:01:10 ID:stXPWdIw]: そういえば仙台の動画配信って一日遅れだけど、
そろそろ結果発表でしょ、
てことは明日になって動画観るときにはもう結果わかって観るわけか・・。
610 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:06:02 ID:tQs8qqVd]: >>608
しないなｗ　イメージダウン。
もし裏で何かあったとしても、そんなの彼に限ったことじゃないだろうし。
巧ければ仙台くらい勝てるはずだ。
仙台くらいっていうのはレベルが低いって意味じゃなくて、
異国のまだそれ程知名度が高くなくて、歴史の浅いコンクールって意味でね。
それでも歴代勝者は中々の面子。
そう簡単に勝てませんｗ

仙台はファイナルくらいライブ配信して欲しい。
結果を知ってから動画を見る空しさｗ
ライブ配信するのって色々権利が絡むんだろうか？難しいの？
どこのコンクールもライブ配信してるのに最近は。
611 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:08:45 ID:tQs8qqVd]: >>610の「しないなｗ」てのは>>608のこんな書き方しないよねに対するレスです
イメージダウンしないって意味じゃぁないです。

仙台市長の挨拶キタ。
手短にお願いしまっせ。
612 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:28:44 ID:tQs8qqVd]: 6位　シュミット
5位　キム・デミ
4位　キム・ボムソリ
3位　長尾春花　
2位　バラーノフ
1位　クララ

うーん、バラーノフ君駄目だったかぁ。残念。
613 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:32:59 ID:ul/Ukdai]: おおっと結果レポート乙です
一位はバラーノフか長尾だと思ってたからちょっと意外

しかしバラーノフはあと一つ勝ちきれないなあ・・・
あちこち受けまくってるとどうしても一つのコンクールへの集中力が落ちてくるっていう人もいるし、それは音楽家としてマイナスだよね
彼もいつコンクール生活を終わらせるのか、そろそろ考えないと
614 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:33:55 ID:tQs8qqVd]: ソウル国際も1位がクララ=ユミ・カンで2位がバラーノフだったな・・・
615 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:38:17 ID:tQs8qqVd]: >>613
俺もセミまで聴いた限り、バラーノフか長尾で争うんだと思ってた。
ベートーヴェン聴いてみないとわからんけども。
クララはそれほど・・・って感じだったんだけど、
ベートーヴェンが良かったのかな。
TWITTER見ると、会場はバラーノフかクララかって感じだったみたいだし。

バラーノフは実力あるのは確かだから、
そろそろコンクール生活終わりにしても良いかもなぁ。
エリザベトで何か取らせてやりたかった。
あれで取れてたらコンクール生活にも終止符打てたと思うんだ。
でも聴衆賞取ったな。セミ3日目の。
無条件で長尾が取ると思ったけど。
616 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:47:12 ID:TkPf8YQm]: >>602
聴衆賞おめでとうございます。
617 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:56:07 ID:KQJAq0Xq]: 長尾春花のコンクール漂流生活はまだまだ続くのだろうか。。。

こうなってくると、マイナークラスでもいいから、とにかく
優勝か最低でも１位なしの２位に入らなければやめられない悪寒。。。
618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 19:57:54 ID:59ZtK9Et]: >>612 ファイナル１日目しか聞いてないが456位は逆だと思ったけどな～
シュミットいーじゃん
619 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 19:59:10 ID:TkPf8YQm]: だねー、長尾さん、自国開催＋安定した演奏で勝つかなと思ったんだけどな。
バラーノフは大きなメジャーコンクールでの優勝は無いけど、
1位2位のタイトルは結構持ってるしねぇ。
でも長尾さんコンクール漂流生活って言うほど漂流してるの？

ところで仙台って賞金高っ！
国際コンクールで一番賞金高いのってどこ？
ジュネーブ？
ちょっとした土地が買えそうですね。
620 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 21:45:32 ID:KsOPQSUA]: >>618
その3人はもう甲乙つけがたいような感じなのでは・・

早く上位3人のベートーヴェン観たいよ。
さっさとうｐしてください。仙台さん。
でも仙台の人は熱心なんだね。
ガラコンサートもチケット完売って出てるしさ。いい事だ。
クララユミ・カンが1位というのは1次とセミ聴いた感じでは想定出来なかった。
皆さん予想通りでした？
621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 22:08:32 ID:HshXiFmN]: 仙台国際音楽コンクールを楽天イーグルス風にいうと
１位　クララ：岩隈完投、山崎ホームランで快勝
２位　バラーノフ：田中完封、しかしバントとスクイズであげた１点のみ
３位　長尾さん：永井打たれながらも１点差で逃げ切り

あとは好き勝手に解釈してください
622 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 22:30:20 ID:KsOPQSUA]: 楽天イーグルス風ｗ
わかりやすいｗ

生で聴きにいったんですか？いいなぁ。
623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 22:59:49 ID:nl3rj0w9]: 長尾さん前回５位だっけ？つい最近もどっかの海外のコンクールでセミ止まり
だったような気がする。うーん漂流してる感あるよね。ていうか中毒症状か…。
コンサートもかなり頻繁にこなしてるし場数を肥やしっていう方針なのかな？
624 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 23:12:25 ID:KsOPQSUA]: 長尾さん前回の仙台は6位だよ。バラーノフは4位。
2人とも再出場でプレッシャー高かったと思うけど、
順位上げられてよかった。
長尾さんはそんなに国際コンクール出てるんだ。
若いからいいのかなとも思うけども。
バラーノフは漂流してるけど何かしらの賞は貰っていくから
長尾さんもなんとか実るようになるといいね。
ロンティボーとか出るのかな？
625 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 09:23:26 ID:tbS/5jXl]: 長尾は国際コンクールで1位を取れるレベルじゃないと思う。
それが仙台であっても。
下手ではない、国内では優れたヴァイオリニストに入ると思うが
やっぱり世界と勝負するとなると・・・
これは長尾さんだけではなく、日本人の演奏家にも当てはまることだけど。
コンクールでのミスの数は一番少なくできるかもしれないけど、
音色を自由自在に操る力なんかはバラーノフと比べちゃったら同じ楽器とは思えん。
バルトークは楽理の人に助けてもらって勉強したって本人が書いてるが、
もう頭とか理論でばかり入らないで、感覚も養ってほしいなぁ。
理論は大切だけど、そこから固めすぎると広がらなくなる。
バルトークはその割りに彼女には向いてないし、表現できてない気がする。
626 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 09:48:34 ID:PqAtSzcC]: バラーノフはちょっと特別だからな、とくに音作りに関しては。

長尾さんが勝てないことをどうこう言うのはほとんどナンセンスじゃないかな。こう言ったら失礼かも知れないけど、彼女が勝たなくても誰も困らない。
それよりバラーノフみたいな図抜けた才能があっても、それだけじゃコンクールに勝てないってことの方がきついよ。彼がチャンスを掴み損ねることの方が、音楽界にとっては遥かに大きな損失だ。
627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 11:50:57 ID:r0qhU3XH]: 本人乙
628 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 12:07:25 ID:aPL7uEGo]: 今ようやく昨日の仙台のファイナル観てるけど
クララカンのはコンクールで勝つお手本みたいな演奏だ
技術的な粗はなく、メリハリを利かせて弾くっていう
過去のいろんなヴァイオリニストの演奏や録音と比べて新しいところがあるわけでもないし、特にこの人の演奏を聴きたいと思わせる要素があるわけでもないんだけど、安心感はあるな
音色が全体に痩せた感じなのが残念
女性には珍しく肩当て無しかと思ったら、薄い革のキレみたいなのを挟んでる
あと、写真と動画のルックスが違いすぎ。顔も体型も。
629 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 12:13:31 ID:aPL7uEGo]: >>627
Эй, парень, заткнись!
630 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 13:41:46 ID:aPL7uEGo]: あと二人も観た

長尾はちょっと厳しかったかね。ベートーヴェンの一楽章は移弦の上手下手がはっきり出るけど、三人の中では目立って雑音が多かった。あと始終音程が悪め。
今後もコンクールでキャリアを作ろうとするとネックになりそう
クララの後に聞いたから冒頭ではだいぶ見劣りしたけど、ずっと聴いているうちに音楽作りはわかってきて、嫌いじゃないと思った
写真と動画のギャップは少なくてとても良心的

バラーノフは勝てなかった原因があるとすれば左手のミスが所々あったことかな
長尾みたいに音程感覚そのものが鈍いわけではなさそうなんだけど。弾いてる間に調弦が狂ったかもしれない（特に一楽章）
いい歌を聴かせてくれるし、音楽面で少なくともクララより下とは思えない
カデンツァは素直にクライスラーを使って美音を聴かせてくれたら良かったんじゃないかと思った
音の出し方はクララとはタイプが違う。クララは楽器を鳴らして音をストレートに届かせるけど、バラーノフは楽器を響かせて音を３６０度の方向に広げていく印象
首の動かし方が若い頃のミンツに似とる

あとは好みの問題だろうけど、俺はバラーノフのCDなら買ってみてもいいな
ところでここのオケは誰の時も同じくらいの集中度で弾いてていいね。外国のコンクールだと人によってあからさまにノリが違うことがあるけどｗ
631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 14:17:19 ID:/aENZtr0]: >>630
＞長尾は(中略)写真と動画のギャップは少なくてとても良心的

写真ケータイで見るとますますぷっくらしてたけど膨張進行中でつか…
今度聞きに行くのがちょっとコワイｗ
632 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 17:14:31 ID:KTpWsv5N]: >>626
私も同意。
長尾さんが勝たなくても困らないし、聴かなくてもいいとも思ってしまう。
バラーノフが優勝というチャンスを掴み損ねるのは音楽界の損失てのはよくわかるわ。
バラーノフもたくさんコンクール受けてるから、
「またか・・」と思われて逆に1位取らせないようにしてるのかなとも思ってしまう。
でも他のヴァイオリニストも結構ここでいう「漂流」生活してるけどね。
何も彼に限ったことじゃないんだけど。
アモイヤルってどれくらい力あるんだろう。
師匠の力なんてさほど関係ないとは思うけど、
まったく違う話題としてアモイヤルってヴァイオリン界ではどういう位置なのかな。

好みの問題だけど、動画で一次から見る限り
上位三人はバラーノフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クララ＞＞長尾。

ていうかさぁ、クララ写真が何かモデルみたいだから
どんだけ可愛い子が来るんだろうと思ったらアレ？？・・・orz
633 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 17:25:52 ID:KTpWsv5N]: 演奏家としての伸びしろや才能よりも
その日そつなく弾いて、なおかつコンクールってこう弾くんですよ的な
音作りもくそもない蚊が飛んでいるようなヴァイオリンでも
ミスなければ勝てますよっていう感じの1位。

長尾さんが完璧だったらカンと長尾さんが入れ替わってたんだろうな。
バラーノフはどんなに完璧に弾いても2位だったんじゃないかなと予想。
634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 19:44:37 ID:ikPs7Dqc]: >>631
長尾さんは、ほっぺが約１．２倍（写真比）
身長はバラーノフさんの３分の２ぐらい
バラーノフ、クララ、長尾さんの３人が並ぶと父母娘みたいだった
ちなみにクララはプラス５歳（写真比）ぐらいにみえる
635 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 20:00:00 ID:wPa6h0or]: まあ、ファイナルのクララのはやっぱり出来はいいからそこまで言わなくていいと思うが、

>>632
>まったく違う話題としてアモイヤルってヴァイオリン界ではどういう位置

プーレみたいなコンクール審査員人脈や政治力はないと思う。
パリ音楽院では学内政治に辟易していて後味は良くないらしい（だから同僚だったプーレとかとの関係はどうなんだろうか？と勘ぐってしまう）
エリザベートの審査員もしたことがあるはずだけど、「コンクールは政治的」だと批判的な言い方をしてるし。
良くも悪くもソリストだからな・・・
同世代のヴァイオリニストで比較的仲がいいのはデュメイとイーゴリ・オイストラフ。
636 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 21:18:48 ID:I5RH+B9s]: 全く関係ないけど、ゴダールの短編で弾いていたシャコンヌがとてつもなく良かったな、アモイヤル。全集の録音出さないのかな。
637 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 21:26:06 ID:qGL5ZOYe]: 会場では「２位・・・アンドレイ・・・」って読み上げられたとき
あからさまに「ええ～？」って雰囲気になってたぞ。
638 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 21:28:13 ID:zGv07SPk]: >>636
うわっ、それ聴いてみたい。
何て言う映画？
639 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 21:35:32 ID:zGv07SPk]: >>636
自分で見つけられました。Le dernier motですね。

>>637
まあ、どうしてもそういうのはあるよねえ・・・
640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 21:36:57 ID:1hkjnHqE]: 恐れ入ります。
ベルナルデルの青袋と黒袋の違いを教えて下さいませ。
どうかよろしくお願いします。
641 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 21:39:13 ID:I5RH+B9s]: パリストーリーっていうオムニバスの中の｢最後の言葉｣って作品。他にもワイダとかヘルツォークの作品が入ってたと思う。
アモイヤルはヴァイオリニストの青年役で出演して、シャコンヌを演奏してる。
残念ながらDVD化されていなくて、VHSでしか見られないけど。
642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 22:55:44 ID:NPFyNvnt]: 2,3年前にスピード違反で捕まってニュースになってたな。
何キロか忘れたけど、とてつもないスピードだった気がする。
643 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 23:13:28 ID:zGv07SPk]: >>640
黒袋っていうの、見たことない。青というか、紺色の袋のを長年使ってるけど。
ベルナルデルは
ttp://www.savarez.fr/colophane-bernardel.html
が製造販売元のサイトだと思うんです（CORELLI SAVAREZという会社）。
ここを見る限りでは「蓋付きの青と金の小さなスエードのポシェットに入れられて」いると書いてあって、種類は一種類だけだと思うん。
あと、ここのは中身のヤニの色が製造時期（季節？）によって微妙違うことがあるけど、品質は変わらない気がする。

>>641
早速探してみたけど、今はVHSのレンタル持ってる店は本当に少なくなったようだ。。

>>642
そのニュース俺も見たな。ポルシェだった。時速130km制限の所を100キロオーバー←
そして罰金がたしか１０万円くらいだった。
644 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 00:23:24 ID:K2oPujwL]: ポルシェだったかフェラーリだったかだよね？スピード違反。
で、今の奥さんが桐朋出て彼のクラスに入った弟子なんだよね？
演奏家としてどうなんだろう。ずいぶん昔に都響とやったの聴きに行った以来
ぜんぜん聴いてないや。来日してないのかな。

>>637
スタッフのTwitterの結果発表前の会場の雰囲気は
バラーノフ押しが多かったって書いてあったね。
クララは悪くはないし、生で会場で聞いたらまた違うだろうから何ともいえないけど。
動画見る限り、うーんって感じ予選から通して。好みの問題だけどね。
645 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 08:48:50 ID:m8mCoqq2]: 興味持ってアモイヤルのサイト見てみたら、
ttp://www.amoyal.com/Pierre_Amoyal/Pierre_Amoyal_Photo_lV_files/Indiana.jpg
公道でもきっとこのノリで走っちゃったんだな。
646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 10:50:23 ID:4Va8SKrX]: どうせお得意のキムチマネー豆乳だろ
647 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 18:59:34 ID:Vb96GoqA]: >>645
それ、乗ってるのアモイヤル？ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
キムチマネーとは言わないけど、審査員ああいうの好きなんだろう。
ファイナルがベートーヴェンじゃなかったらわからんかったろう。
クララがソウル国際で優勝、バラーノフ2位の時も
確かクララはベートーベン弾いてたような・・・
バラーノフは初めてベートーベン弾いたらしいから、
決定打無く終わったのかもね。でも動画見ると巧いけどな。
クララみたいなヴァイオリニスト、沢山いるからなぁ・・・
長尾は・・・・だめだね。
648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 21:19:29 ID:Cdr8tlRU]: >>647
春花ちゃんは俺様が一生面倒見るから大丈夫ｗ
649 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 22:37:36 ID:M6y4XOkX]: >>648
あうあう＾＾
650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 02:05:14 ID:KMAwLaIP]: 無伴奏は決して下手じゃないけど
バッハは克服しないとね
651 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/08(火) 19:30:29 ID:b3QOAHUg]: 仙台、今年は課題曲に問題があったんじゃなかろうか・・・
セミはあまりにもコンテスタントに弾かせたものに
時代や難易度の差があり過ぎるし、
ファイナルをベートーヴェンのみにするっていうのも
ヴァイオリニストならどんだけ大変かわかるはずなんだが。
せめてもう1曲自由に選ばせるとかさぁ。
ファイナルはそれで少し皆本来の力出せてなかった気がする。
このコンチェルトのみじゃ無理もないわと思う。
652 名前：sage [2010/06/08(火) 23:17:35 ID:Z1vmqLj2]: >>637
確かに奥様方の「ええ～？」の声は、でかかった。
653 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 09:07:18 ID:69aBxS37]: 奥様方に人気だったのかアンドレイ様ｗｗｗ
ノエ様人気はどうだったんだろ、ハンサムだし巧いし若いし。
654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 03:43:37 ID:TCqUjA5N]: >>651
いや、さすがにモツとメンコンとべトコン弾いて優勝なんだから首を捻るわ。
確かに協奏曲中心なんだけど、何のコンクールだったんだって感じは否めない。
メンコンは例えるなら80点満点の曲であって、ファイナルでは不利だけど
80点近く取るのは容易なのでセミファイナルでは有利に働くとか、いずれにしても釈然としない。
通常ファイナルで主催者側が1曲を指定するなら、もう1曲を演奏者に自由に選ばせるもんだけど
べトだけで順位を決めるのは乱暴だったな。
655 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 08:03:17 ID:eP7k8JDU]: >>654
全面同意。
どんな条件だろうと勝つためには文句言ってられないけれど、
今回は何か・・・逆に若い才能を潰すというか。
クララ云々じゃなくて、メンコンとバルトーク、プロコ、ベルク・・って
あまりにも距離がありすぎ。
セミは2曲用意させてたわけだし。
クララはいいプレーヤーだと思うけど、
651の言うとおりで、モツ・メンコン・ベトコンて・・・
巧く弾くのはどんな曲でも難しいけれどさ。
誰が今回こういうシステムにして課題曲決めたのか知らないけど、
普通ヴァイオリニストだったらこんなこと容易に想像つくと思うんだけど。
セミファイナルの指定の仕方、課題曲の設定と
ファイナルの1曲勝負ってのは次回からよく考えてやってほしいわ。
ベトコンなんて審査員ですら巧く弾けないんじゃないのｗ？
それを一発勝負させて判断するんだもん笑っちゃうわ。
条件はみな同じだからそれでも勝者は勝者、そこで力を発揮できないのが悪いって言われそうだけどね。
656 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 08:07:27 ID:eP7k8JDU]: 第三回のファイナルは自由だったみたいだね。
www.simc.jp/streaming/index.htm

第二回はブラームスとメンコンでどちらかチョイス？
www.simc.jp/2004/index.html

第一回はファイナルはバラつきがあって良いし、
セミファイナルは同じ曲だけど統一されてる。
www.simc.jp/2001/index.html
657 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 08:12:08 ID:eP7k8JDU]: 何か才能のある若い子達が
へんてこプログラムにぎっちぎちに縛られて
力を見せ付けられないまま優勝者が決まっちゃって、
何かクララもせっかく優勝したのにあんまり印象無いし・・・

仙台責任者誰よ。賞金高い割りに、年々ショボくなってる。
コンテスタントじゃなくて、コンクール自体が。

個人の好みですが、バラーノフ君に勝たせたかった～。
ファイナルで得意曲弾いてもらいたかった。
誰かも書いてるけどこの人のヴァイオリンには夢がある。

連投失礼しました。
658 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 19:18:26 ID:nxjUPK59]: 今回は手抜きコンクールだったんですね、仙台ｗ

前回のファイナルで殆どのコンテスタントの選曲に
ばらつきがでたから、オケが文句でも出たのかな。
仙台は協奏曲メインのコンクールって言うくらいなんだから、
やるならとことんやれって。
何だよモーツァルトとメンコンとベートーヴェンって・・・・
セミは選んだ２曲とも弾かせる、ファイナルは指定1曲と自由1曲にするとか、
今年はやってること中途半端すぎ。
3曲で300万て1曲100万かよｗ

それとライブ配信位しろ。今じゃどこの国もやってんのに、日本がやらないとは恥ずかしい。
659 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 21:51:11 ID:NQRZ5MhX]: >>657
実行委員長？の海老沢とかいうのが癌なんじゃないの？
たしかセミファイナルで何を弾かせるかというのはこの人が最終的な決定権を持っていたはず。
660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 21:56:32 ID:GHDVMRQw]: >>659
びんびん海老沢？あのひと単なるモツ研究家じゃなかったのか…
661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 23:42:10 ID:inY1CyXO]: 仙台、昔は予選が全員ハイドンのハ長調とかで聞いてるほうがいい加減飽きた覚えがある。
今年はモツ３曲から選べってのは良かったんじゃないの？
ただセミファイナルとファイナルはちょっとなあ・・・
やっぱり指定曲と自由曲2曲ずつ弾かせるとかしてほしい。

あとメンコンはなあ・・・・
のど自慢システムにして、ダメだと思ったらそこで鐘ひとつとか、そうしてほしくなる。
662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 00:26:10 ID:SlfwI2k8]: 予選のモツ3曲はとても良かった、これは定番にすべきだな
しかも予選からオケ付きで豪華絢爛、協奏曲中心のコンクールにふさわしい
あえて不満を言えばカデンツァは好きにさせてほしかったが

あと既出だけど、仙台のオケはとても誠実で好感が持てる
ホルンのプワーが気になったが、弓が擦れるーにょもきちんとやったし
奏者の恣意的なテンポに合わせたり、セミのパガニーニの前奏もカットしなかったり
超有名コンクールでもいい加減なオケが多い中でこれは立派。
663 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 05:50:55 ID:J0/D1Evu]: うん、予選のモーツァルト3曲ってのは
予選にはもってこいの選曲だと思う。
セミとファイナルが今年は糞すぎ。
なんというセンスのない課題曲＆セミで弾く曲の決め方＆方法。
指定された協奏曲のバラバラさ・・・（セミ）
海老沢さんが決めてるのか宗さんが決めてるのか知らないけど・・
もし海老沢さんが決めてるなら、もうご老人は一線退いていただいたほうがいいと思うよ。
おまけにモーツァルトの研究は第一人者なのかもしれんが、
演奏家でもなんでもないし、モーツァルトコンクールでもない。
宗審査委員長が決めてるなら、もうお口あんぐりだわ。
ファイナルがベートーヴェンオンリーってだけでもうこういうファイナルになるとは想像ついてたがな。
全ての課題曲って1人で決めるもんじゃないと思うんだけど、
どうやったらこういうセンスのない課題曲になるんだろ、異議は出なかったのか？
協奏曲のコンクールというのが自慢なら、とことん弾かせろ。
セミ2曲、ファイナル2曲で結構じゃないか。

オケは上手だったよね。ホント、エリザベトなんかに比べたら・・・
海外でも仙台のこのコンクールのオケは結構評判よかった。
仙台のオケの活性化のためにも、ぜひ生中継すべきだよ、ネットで。
664 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 08:08:04 ID:J0/D1Evu]: ア○スさんのブログ見て来た。
辛口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
665 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 16:33:06 ID:MfoZRB90]: www.simc.jp/org/man_committee.html
仙台のヴァイオリン・セミファイナルや
ピアノのファイナルの曲目指定は「運営委員長」指定なんだね。
で、運営委員長は海老沢氏。次回はもう少し考えてやってくださいね。
中途半端なコンクールを開催するくらいならやらない方がいい。
ただただコンクール漂流する若い人才能が増えて行くだけだから。
666 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 23:16:01 ID:nHuNxc7P]: 一度実演を聴きたいと思ってたジェラールプーレ
今日行ってきたがよかったわー
667 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 23:31:01 ID:j0Tb7WVG]: poohchime.blog13.fc2.com/blog-entry-1085.html#comment664
乾ノエの友人、酷いな・・・
アリスのブログにも書き込みして、
２ちゃんにも書き込みして・・・
本人だったら笑えるｗ
668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/18(金) 00:00:54 ID:bneqAH6J]: カーソルに変なもんが纏わりついてくるようなとこ紹介せんでも
669 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/18(金) 00:47:41 ID:RRbMHo+/]: 友人とか言っておいて、単なるメス豚の追っかけなんじゃないかね。
恐いね。
自分の妄想で頭がぐるぐるになっちゃって肝心の本人の迷惑も考えない。
乾もこれで審査員レベルに変なイメージ持たれちゃったら、それこそ本格的にキャリアに差し障るよ。
670 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 06:00:15 ID:TpAbYq+8]: >>662
俺は予選のモーツァルトもちょっと微妙だと思った。たしかにハイドン一曲よりは良いかもしれないけど。
ハイドンやモーツァルトって、凄く抜けて上手い人はわかる。
凄く下手な人もわかる。
でもあとは似たり寄ったりというか、けっこう微妙。その中に予選の当落ラインが引かれてしまう。

コンチェルトのコンクールとは言っても、ファイナルで上位になるくらいじゃないと将来的にソリストとしてやってく目はないだろうけど、
それでも受ける人にとっては予選落ちというのと、セミファイナルまで行ったというのはずいぶん違うと思うんだ。勉強続けていく上での励みになると言う意味で。それがモーツァルトで決まるというのは厳しい。

とは言っても、今回の日本人で予選落ちした人は全員聴いたけど、どっちみちダメだと思った方がいいと思います。
671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 07:37:16 ID:HAqVs0up]: >>670
申し訳ないが、モツは基本中の基本
近所の小学生＠場末の音楽教室でだって必ずやる曲
これを無難にこなせない様では次の段階に進むに値しない
もっとも、ただ無難なだけの演奏じゃ上がれなかったけどね
逆にコケまくって無理じゃないかと思ったけど上がった人は居たよ

ところで来年のチャイコンではセミでやらせるそうな
どうなっちゃうのかしら＾＾
672 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 11:54:09 ID:laus10Fh]: モーツァルトは弾くのは技術的には簡単だけど、本当はすごく難しいんだよ。
コンクールやオーディションでモーツァルトを使うのはそういう理由。
技術の下手な人を足切りするための曲じゃない。

「モーツァルトで決まるというのは厳しい」なんて生意気。
モーツァルトで決められたら仕方ない、が正解。

「近所の小学生＠場末の音楽教室でだって必ずやる曲」程度にしか思っていないということは、
審査員が何を見ているかわかっていない。
673 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 18:10:24 ID:dIw3Jyw3]: >>670
俺はモーツァルトでいいな。
むしろ問題は今年のセミとファイナル。
>>671
それもちょっと短絡的だなぁ。見方が。
モーツァルトを特別視する必要もないし、何も難しいのはこれだけじゃないけど、
長年やってるとこれが如何にトリッキーなものかよくわかる。だから難しい。
ベートーベンの協奏曲もそうだけど。
餓鬼が弾くのは譜面が優しいからだろう？
あと必ずしも小学生が弾く＝優しいというのは当てはまらない。
日本の餓鬼はすべての楽器に対して、年齢に不相応な曲をやらせたがるって
そんな言い方する演奏家がいたわ・・・モットモです。
指は無難に動かせるんだけど、そういう事しか訓練してないから、
音楽的な面で少し大きくなったときズレが生じる、と。
アンドレイの演奏とか聴くと納得する。こりゃ違うわ、アハハハハと。
えーと、乾君は追っかけに熱心な方がいるようだけど論外ねｗ
674 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 22:53:34 ID:mY13Q87e]: >>670です
>>671-672
まあ待ってくれ。俺が言いたいのはつまり、
モツ協なんて技術的にそれほど難しいわけではないけど、技術的なレベルでモツ協をそこそこ綺麗に弾けないような人はそもそも予選にも出てこないし、紛れ込んでてもごく一部だから、予選通過ラインには関係ない。
つまり音楽的要素、表現だけできまるわけだけど、
これだけ古楽奏法とかそういうものも追求されてきてある程度の蓄積がある時代になると、
モダン楽器でモーツァルトを弾くにもすごくいろんなアプローチがありうるようになって、とは言っても審査員もやはり演奏家だから、しっくり来るものと来ないものがある。
どんなアプローチでもスタイルとして完成した演奏ができるのならば、それは文句なく通過するんだろうけど、そこまでのレベルの人はほとんどいない。
そういう、まだこれからの演奏家レベルのモーツァルトで、表現だけで合否ラインを引くとなると、
好みの問題とかそれぞれの受けてきた教育のバックグラウンドとか、そういうものがいろいろ入ってきて、客観的な、ちゃんと納得のいくような振り分けは難しいんじゃないか？
ということ。
675 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 23:22:39 ID:/MwdO5YZ]: 客観的にということにこだわりすぎても意味がない。
審査員の判断の偏りがあることは仕方ないこと。
例えば、美人コンテストで、絶対的な美の評価基準があったら、
すべてのコンテストで毎回、同じ顔と身体の人が優勝するか
人種ごとに優勝者を出すか、などといったばかげたことになるように、
評価基準に客観性をとか公平にとかいったところで、限界はあるから
そこはほどほどにやるしかないよ。
好みの問題というのは、排除しきれない。
プロになれば、最後は、お客さんに好かれるかどうかだから。
評価論争をしてもしかたないから、言いたいことは次の一言だけ。

コンクールはたくさんあるからどこかで評価されればいいと思う。

仙台で評価されなくても、別のコンクールでは評価される人だっているわけだし。
676 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/20(日) 01:23:15 ID:5GklfSkY]: >667のかたへ
もう少し、素直に音楽を初心から理解出来ないですか。
コンク－ルの審査への不信は、世界的に暴露されています。
優勝しても、世界の歴史に残る演奏家は数知れてます。
結果は実力が証明するでしょう。
私と同じ観点をもつ方もいるようですので、紹介しておきましょう。
ameblo.jp/ikon6/entry-10563359427.html
677 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/20(日) 07:54:19 ID:jJ9Sj7n+]: >>676
一つ言えることはあなたがどんな筋の通ったことを主張するにせよ、
こういうところで投稿しまくって下手な噂を言いふらしていては、
一番迷惑するのは乾本人だということ。
678 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/20(日) 18:48:05 ID:ldNmx3K9]: 仰るとおり。結果が関係ないというならば、結果が
おかしいなどとほえまくることもないでしょう。どうせ、
結果がどうだろうと、実力が証明してくれるのならば。
その日を信じて、黙っていればいいよ。
679 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 10:11:16 ID:JlaFxNB1]: 結果が多少おかしいのは、文句を言っても仕方がない。
結果があまりにもおかしいのは、文句を言ってもいいだろう。
680 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/21(月) 20:21:04 ID:r5uhVivM]: あの乾の友人の書き込みは彼の助けにもなってないし、
彼が巧いという主張にもならない、まったく逆効果だと何故わからんのだｗ
>>676のブログくらいだろ、乾推し。
彼は悪くない演奏をするけど、パガニーニ弾くなら余程完璧じゃないと。
彼が絶対ファイナルにいなきゃならなかった人物かと言われると、そこまでじゃない気がするが。
そのブログひとつで騒ぐなら、バラーノフの方がもっと騒がれていいはずｗ
乾はとてもじゃないけど上位3人には敵わないと思う。今回に限っては。
彼に本当の底力とか、いつも1位は逃すけど評価の高いバラーノフみたいな
何か彼にしかもってないものがあるなら、もっとここで名前も出るはずだし、
これからコンクールで勝てる日が来るんじゃないのかなぁ、心配しなくても。
派閥とか審査基準だけで涙をのんでるのは乾だけかよｗ
初めからコンクールの裏事情は誰しもわかってるんだから、
嫌なら出るな、いいパトロン見つけてコンクール歴無しで世界に羽ばたけるようにしてもらえ。
ただそこまでの実力は仙台見る限り垣間見れないけどｗ
大抵の奴はとりあえずファイナル行くだろ。力がなかったとあきらめろ。
681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 21:11:40 ID:p31rZtxH]: >>680
力抜けよ＾＾
682 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/22(火) 02:10:35 ID:GwEOyXX3]: >>680
乾の場合は、なんかピアノのショーン・ケナードに近いものを感じる。
日本で受けるルックス、そこそこ綺麗に弾く技術、でもそれ以上ではないという。
683 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/22(火) 09:11:46 ID:uovrO8Zt]: >>682
禿同。
日本の女子をターゲットにして、
貴公子的売り出し方したらウケるかもよ、友人殿。
クラシックも売り出し方大事だからな、最近は。
とりあえず友人殿は仙台の予選からファイナルまで
全員分耳かっぽじって良く聞くことだぁ。後は知らんｗ
正直中の上程度だから。悪くないけど、ふーん、みたいな。
684 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/22(火) 15:58:52 ID:5z1vNLSb]: 生で聴いたことないからわからないけど、
動画見る限り別にファイナルへ進んでも進まなくても
どっちでもいい感じの印象しかない。
コンクールの審査員との関係が悪くてコンクールに出られないとか、
何もこの人だけじゃないだろうしね。
圧倒的な実力もないし、中途半端なら落とすに決まってる。
アメリカのそんなのにRAYと1位分けたとしても、それはそのコンクールでの話であってねぇ。
私もエリザベトのRAYの優勝は正直疑問だし、あの人の演奏もう印象にないけど、
だからといって乾って子も出られるって保障は何もないわけで。
お友達は是非コンクールに出るのは辞めたほうがいいよ、汚い世界だからって教えてあげたら♪
685 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/22(火) 16:01:19 ID:5z1vNLSb]: 友人ってのは母親とか彼女とかかな？
普通の友達がここまでやる？？？？
相当馬鹿な友人であることは確かだけどｗ
686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 17:53:15 ID:gY4yyvFV]: まだ仙台で摸リアがってんのかｗ
687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/24(木) 00:27:06 ID:yP+yoHQo]: 仙台最高
688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 21:53:13 ID:4LGKNVti]: そろそろ多賀城あたりで盛り上がる頃だと思うんだ
689 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/27(日) 23:31:54 ID:wYrgDfrX]: たかじょう？
690 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/27(日) 23:34:52 ID:hgr9jIiI]: どれくらい弾けたら、趣味と公言したり、履歴書の趣味・得意欄に書けますか？
チャールダーシュをゆっくりならなんとか弾ける程度ですが、この程度では
まだバイオリンを弾けるとは言えないでしょうか。
691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/28(月) 14:57:25 ID:yu6OGIPX]: 状態の良いFerdinandus Gaglianoを2千万というのは買い得？
692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/28(月) 19:48:03 ID:W6gmDqgO]: 多賀城といえば郷古くん
693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 01:31:57 ID:Z9Myzi0M]: >>691
楽器・作曲板の方がいいと思う
694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 18:16:44 ID:OKqIo4WK]: なんでいきなり廉くん？
695 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/30(水) 13:59:47 ID:BHa0xIEn]: おまいらギルが無伴奏弾きに来ますよ
eplus.jp/sys/main.jsp?prm=U=16:P28=05:P1=0222:P29=CheckMail_0000363800:P2=006404:P3=0005:P10=4:P6=001
696 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/30(水) 22:57:29 ID:w7VMZahE]: >690
趣味と公言できるのは、どんなレベルでもいいんじゃないかな。
履歴書の趣味・得意欄、「特技欄」の間違いだろうけど、
こちらは、音大卒レベルでなければ書かないほうが無難。
何の曲を弾こうが「ゆっくりなら弾ける」程度は弾けることにならないね。
今の690の状態なら、ヴァイオリンを弾かない人に対しては
「まだほんの始めたばかりの超初心者なんです」と言っておくのが無難。
レイトの前なら690レベルでも「わあ、だいぶ弾けるんだね」と言われるだろうけど。
697 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/30(水) 23:01:36 ID:GLW8TCO0]: それでいいじゃん。世の中の趣味なんてそんなもんでしょ。
好きで時間かお金をつぎ込んでいれば、それで趣味でOK!
698 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 05:01:26 ID:vyIDLPai]: >>696
特技欄は音大卒レベルですか
特技欄書けることないなあ
みんな何書いてるんだろ
699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 06:53:21 ID:sg02/cKW]: >>698
インターネッツ
700 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 09:23:51 ID:mSyA6GH8]: 履歴書の趣味・特技欄は、普通、人並み以上に出来ることしか書けないよ。
英検4級、珠算7級、とか書いたらバカだと思われるから書くなと言われるように、
ヴァイオリンも教本レベルは、特技としてはもちろん、趣味であっても書いたらダメだね。
「語学の勉強が趣味です。英検4級とりました。」じゃ、合コンで言ってもバカだと思われるよ。
「ヴァイオリンが趣味です」「じゃあ、今度聴かせて」って言われるに決まっているし、
そして、調子にのって弾いて恥かくだけ。
701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 10:31:38 ID:SiFbNnH/]: ガチでピアノやってるヴァイオリンレイトの俺に死角はなかった
702 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 14:13:42 ID:vyIDLPai]: >>700
教本くらいは終わってるけどね。
バイオリンの場合人並み以上というのがどれくらいかよく分からない。
703 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 15:37:04 ID:eyfRT4P9]: 教本終わっていてチャルダッシュが普通の速度で弾けない?
終えた教本て篠崎全4巻?
704 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 16:21:59 ID:vyIDLPai]: >>703
> 教本終わっていてチャルダッシュが普通の速度で弾けない?
> 終えた教本て篠崎全4巻?

新しいバイオリン教本６巻も。
チャルダッシュを普通の速度で完璧に弾けたら、プロレベルだと思ったんだが。
俺勘違いしてんのかな。
705 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 16:41:55 ID:vyIDLPai]: まあ新しい教本６のツィゴイネルワイゼンだって、プロの演奏と比べれば、
とても弾けてるとは言えないから、教本終わったと言えるか微妙だな。
706 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 16:45:17 ID:WbMpB2yQ]: 別にいいじゃん。人それぞれだよ
はっきり言ってプロでも下手な人いるし
707 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 16:53:22 ID:gZYSdaCM]: 自分で自信あれば特技に書けば?
でも、新しいバイオリン教本６巻終わろうが、普通の人が聴いて
普通に弾けていると感じられるレベルじゃなきゃ、
ヴァイオリン弾けますって言うのは恥ずかしいと思うよ。
708 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 16:57:53 ID:vyIDLPai]: 趣味は人それぞれだけど、履歴書の特技欄に書けるレベルってのを知りたい。
音大卒レベルなら、むしろ何で本職じゃないのと突っ込まれる気が・・・
「人並み以上」というのはどういうレベルなんだろう。周りに比較できる基準が
ないから分からないんだよね。

英検４級が特技にならないのも分かるし、英検１級が特技になるのも分かるが（普通履歴書に英検
は書かないか）、英検準一級や２級だとどうなの？とか。２級は高卒レベルだからないか。

特技に部活でやってたスポーツ書く人多いようだけど、スポーツに比べて音楽は基準が
厳しいんですね。
709 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 16:59:13 ID:vyIDLPai]: >>707
> でも、新しいバイオリン教本６巻終わろうが、普通の人が聴いて
> 普通に弾けていると感じられるレベルじゃなきゃ、
> ヴァイオリン弾けますって言うのは恥ずかしいと思うよ。

やはり書かない方がよさそうですね。
ありがとう。
710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 17:34:07 ID:SiFbNnH/]: まだ新しいバイオリン教本３巻の俺はバイオリンやってるってことが知人に漏れるだけで恥ずかしいです＞＜
711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 18:01:58 ID:vyIDLPai]: でもなんで恥ずかしがるんだろうな。
楽器全くできない人が大半なのに。
712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 18:12:18 ID:8YFmdPFS]: >>708
コンクールで入賞できるぐらいじゃね？
713 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 18:34:20 ID:vyIDLPai]: >>712
じゃサッカーなら全国大会とか出れるレベル？
大会なんか出てなくても、部活でやってて特技はサッカーとかみんな普通に書いてるだろ？
なんか楽器に大してだけハードル高いような・・・
714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 19:27:00 ID:hScIdJKA]: 剣道四級だけど、スポーツの欄には剣道って書いてるよ。
715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 20:19:14 ID:SiFbNnH/]: 各自の判断でいいと思うの
716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/02(金) 09:28:06 ID:frRCcKKY]: 履歴書に書くことは基本的には自分のストロングポイントとかでしょ
「ヴァイオリン」と書くことで何かをアピールできればOKだと思うよ
717 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/02(金) 10:55:24 ID:u+z+DXlB]: 何でもそうだけど、特技って、他人から見て「すごいね」と思われる程度が基準でしょう。
718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/02(金) 11:47:30 ID:R5gjaJbU]: しかしプロで下手なやつって何なんだろうね
719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/02(金) 18:26:03 ID:inMQ3DSs]: >>718
「俺の方がうまく弾ける」とか思っちゃってる方ですか？＾＾
720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/02(金) 21:14:15 ID:R5gjaJbU]: はぁ？
なに勝手にVn学習者専用スレに決めてんだよｗ
721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/02(金) 22:30:17 ID:oduUt96u]: おまいらギルが来ますよ
eplus.jp/sys/T1U14P0010163P0108P002006404P0050001P006001P0030005
722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 12:45:10 ID:ahErQA83]: すみません、タルティーニの悪魔のトリルが好きで集めているのですが
ハイフェッツの録音はありますか？
探してる限り見つからなくて…
どなたかご存知の方、情報お願いします…
723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 02:10:08 ID:ta/gI2yW]: ぐぐれかすｗ
724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 17:22:53 ID:PmuAE5Mg]: >>723
申し訳ありませんがAmazonでもGoogleでも見つからないので、
もし廃盤などでご存知の方いらっしゃればと思い、お伺いさせていただきました
演奏家６名分手に入れたのですが、ハイフェッツがあるならぜひ聞いてみたいのです
725 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/07(水) 19:02:08 ID:jeSA+ow6]: >AmazonでもGoogleでも見つからない

じゃあ無いんだろう
726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 19:12:02 ID:TViPTvee]: ダメ元でHMVも検索してみるよろし
727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 23:57:41 ID:YBWc5a3t]: ググっても見つからないっつーことはようつべにもないのか　
728 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/08(木) 19:57:21 ID:4MfQqTlG]: www4.synapse.ne.jp/giantt-gogo/synapse-auto-page/
729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/08(木) 20:09:21 ID:by0EOStL]: >>726
遅くなってすみません、ご助言ありがとうございました
結局引っかからずじまいでした
残念ですが、無いのですね…

皆様、お邪魔致しました
ありがとうございました
730 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/09(金) 22:10:10 ID:wbBAqHyO]: 今のご時世にハイフェッツは全く参考にならないよw
あのマシーンっぷりはネタレベルw
731 名前：超レイト [2010/07/10(土) 22:33:59 ID:Jpa3n93V]: 突然ですが、一の指のピッチ、特にＡ線のＢの音が安定せず困ってます
何かコツみたいなものはありませんか？
しるしは絶対だめです！
732 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 23:50:24 ID:v6gHs5V3]: コツなんてありません。
正しい音程を聴いて、それに合わせて音を出すだけです。
733 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 05:43:14 ID:JEfGg8RD]: >>731
まず、長三度、完全四度など音程について理解されていますか？
ja.wikipedia.org/wiki/音程

A線のファーストポジションのBの音を合わせるのには、完全四度上のE線の「開放弦」Eと一緒に弾いてみてください
響きに歪みがなければ、音程が合ってる事になります
とにかく開放弦を基準に音程をとることで、耳に音程を憶えさせることが上達への道ですよ！
三度、六度、二度など様々な音程にも応用できるのでぜひ試してみてください
734 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 10:39:35 ID:QzlTKkzx]: ？？？
735 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 16:43:39 ID:JEfGg8RD]: あ、もしかしてドイツ語のB？　　 (´∀`〃)ゝ
スケールの成分なのか和音の成分なのかで結構音程が変わるから、耳で憶えてねw
736 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 20:09:12 ID:a8uzWVcU]: ？？？
737 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:18:50 ID:PyV9opQj]: >>731
とりあえず楽典買って音程について勉強汁
つか師匠に聞けよ
もし答えられなかったら違う師匠探せ
738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/12(月) 00:14:22 ID:OyrIaY4O]: >>735
？？？
739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/12(月) 21:10:27 ID:SnextADT]: 俺の先生は＃がついてる音は高めに弾けって言われるよ。
んなこと言ったってA DurのC#は低めじゃないの？
とか思っちゃいけないんだな、きっと。
740 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/12(月) 21:47:50 ID:QzURPeY4]: ＃がついてる音って臨時記号のことじゃねぇの？
なら高めだけど
741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/13(火) 21:20:24 ID:5Wf1Vcz5]: AメジャースケールのC#なので、臨時記号ではないです。
742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/14(水) 01:55:45 ID:jDeoNzuV]: すごいスレだな
743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 12:19:35 ID:65UEI/1u]: >>739
C dur でいう F# や H の音は高めかな。

まぁ V-I に相当するコード進行で半音上がって
主音に解決する音（導音）は高めに弾くのが定石だろ。

＃の臨時記号はたいてい V-I 進行の導音だから
高めに取っておくとハズレがすくない。
744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 15:17:45 ID:TBjQ7hY1]: 第1ポジションの運指表はわかるのだけど
第3ポジションに移行した場合のその先の正しい運指がわからないのだけど
どこかに運指表ない？
745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 22:35:11 ID:Q9wktV5v]: ポジションもくそも、人指し指の1に始まって小指が4と固定されてると思うが。
746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 00:10:13 ID:nvTriZIp]: >>744
調によって運指が変わることはわかっているか？
747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 00:21:44 ID:ReWSj7C1]: え？調がどうこうじゃなくその音に対して押える指でしょ？
１ポジの３指で押さえるところを１にすると３ポジ、３ポジ２指で
押えるところを１にすると５、ただの足し算じゃん。
指番号ぜんぶわからないと弾けないの？
748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 00:28:20 ID:CglUirGd]: なんかおそろしく低レベルな会話が続いてるような、、、
俺の気のせいか？
749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 01:39:18 ID:41SkApr8]: くそ暑いから面倒くさいが、真面目に答えてみようか。
面倒いから音名はドイツ式で書くぞ。

開放弦を基音にしたディアトニックな(よーするにどれみふぁそらし、だ)音階を考える。
A線が基準なら、A線上を押さえていくとHCisDEFisGisAHCisDEFisGis...って音階が作れる。
押さえる場所を順番に1、2、3…って呼ぶことにして、n番目の場所を左手の1の指で押さえるポジションを
第nポジションと呼ぶ。オクターブ上のAを1の指で押さえるポジションは第7ポジションになるな。
当たり前だって言われるかもしれんが、よく判ってない奴がたまにいるんで書いとく。
(チェロとかはちょっと違う)
さて、(続く)
750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 01:52:55 ID:41SkApr8]: さて、どんなポジションだろうと、基本的に指のパターンは数通りしかない。
隣り合った指を開く(全音)、くっつける(半音)、このパターンの組み合わせだけ覚えておけばいい。
開くをワ、くっつけるをヘで書くと、長調のスケールで出てくるのは次の4通りだけ。

イ 1ワ2ワ3ヘ4
ロ 1ワ2ヘ3ワ4
ハ 1ヘ2ワ3ワ4
ニ 1ワ2ワ3ワ4

これが各ポジションの、低いほうの弦からイイロロハハニイイロロハハニ…と、
7パターンで一サイクルで並んでる。もっとも実際の弦は4本しかないが。
五度調弦で無限に弦が張ってある、無限に幅広い想像上の指板のごく一部だけが楽器についてる。そういうイメージ。
ハからニに行くときには1の指が半音下に下がる。長調の「押さえるところ」はこれで全部。
最初のイの1の指のところに音階の基音がくる。イ長調なら(どこかの弦の)Aの音。
基音が来る場所がどんどんずれていって、7×8=56で一巡り。
短調だとこれに1ヘ2ワ3ヘ4とか出てくるんだが、ただの応用編なんで各自確認してくれ。

こう考えて弾いてもらえれば、運指表なんてどうでもいいものになることが判ってもらえると思う。
751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 01:54:59 ID:41SkApr8]: うおう
「7×8=56で一巡り」じゃねえよ、7×4=28だよ。倍になっちまった。
まあこんなわけで。
752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/25(日) 14:28:47 ID:oasAnMxO]: >>744
ギターのフレットみたいな図を
描けばすぐわかるよ。

そのくらいの努力はしろ。
753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/25(日) 16:40:09 ID:94h7DFi3]: っつ～かC-durを覚えてから♯や♭のときはずらしていけばいいじゃん
754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 09:42:43 ID:v/ToTzE6]: 何のかんの言ってみんな優しいな
755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 14:17:58 ID:R+Jt9Lp+]: ttp://www.truespec.com/assets/ViolinFirstPositionSample.jpg
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