◆クライバーン国際ピアノコンクール本選２◆

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 09:25 / Filesize : 108 KB / Number-of Response : 379
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 03:57:03 ID:wfCf9DdM]: 語れ。

前スレ：
◆クライバーン国際ピアノコンクール本選◆
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1244098152/
2 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 08:20:36 ID:VacdOuf+]: 今、辻井さんがフジTVで生演奏してたね。
3 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 08:26:19 ID:XIIT6sQO]: 自作曲、優しいな。
4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 08:34:26 ID:FWeVP2zu]: こいつキモい。
なんで普通に喋ってるときも、ウネウネ動いてんの？
5 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 08:41:33 ID:vPIm9uaL]: >2
はっきり言って「本当に１位かぁ？」
と感じたのは私だけ？
6 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 08:56:57 ID:6/xfQewd]: 音楽はわからないんだけど、結構間違ってたような…
あと音がつまった感じがした
彼は上手いの？
それとも過大評価されてるの？

誰か教えて
7 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 09:04:17 ID:VacdOuf+]: 上手いことは上手いよね。
叙情性もあるし。
ただ、ちょっとダイナミックさには欠けるかな～？
もっといろいろな曲も聴いてみないと何とも言えないけど。
8 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 09:42:01 ID:JU9+kiz7]: ああいうスタジオじゃあな。
しかも早朝だしね。
あれを聴いてとやかく言う気にはならんな。
これからだね。

いつまでも「クライバーン優勝者」「盲目のピアニスト」の肩書がついて回るのか、
それとも一流ピアニストとして世界レベルのオケからお呼びがかかるのか、私には
どうなるか想像つかない。
9 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 09:47:12 ID:jeKJfRqu]: ８時が早朝っておまい、、、、、
10 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 10:01:00 ID:JU9+kiz7]: 早朝だろうが、ピアニストの演奏時間としては。
まさかサラリーマンの出勤時間の感覚で言ってるのか？
11 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 10:13:44 ID:jeKJfRqu]: オケからお呼びがかかるのだけがピアニストの仕事じゃないよ
俺はむしろ彼にはソロだけで勝負してほしい

シューマンのクインテット良かったから室内楽もアリかな
12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 10:25:10 ID:sXwMmKBF]: 黄色人種の若手がピアノ弾いている映像を見ていると
どうしてもランランと比較してしまう…　脳を消去する装置をだれか発明してくれ
13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 10:49:43 ID:ubZcbU99]: 辻井伸行とラン・ランは全然違うだろ？
かぶる要素が一切無い。
正反対のピアニスト。

ちなみにZhangもラン・ランとは全然違う。
14 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 11:49:44 ID:pE2TvvUE]: おまえらよりうまいのは確かだｗ
15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 11:52:54 ID:QKx5wgTc]: 誰が？
16 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 12:33:26 ID:8nRV39YS]: ようつべ聴いたけど普通にうまいじゃん
17 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 12:46:31 ID:9xIdW2u0]: けどちょっと騒ぎすぎな感は否めん
18 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 12:56:20 ID:uZGUUI/c]: AVEXとコンサートイマジンが仕掛けただけ
19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 13:22:48 ID:IDcX4Tei]: ピアニストの実力はどんなもんなのかな？
ママが元アナで、ニュースステーションで特集組んでもらった恩恵が
少なからずありそうな気がするけどな。

ママとステージで共演とか、ママに捧げる一曲を披露とか
ときどきキモイことやるので、そこが個人的にダメだな。
もっと自分の腕だけで客を酔わせるぐらいの力がないと、
国際的評価が高まることは無いだろうね。
20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 14:18:49 ID:PfZdO5f/]: 身内さえの評価もないおまえよりはいいだろうw
21 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 15:26:55 ID:l2t7Nnca]: >>12
脳を消去しちゃって大丈夫か？
22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 15:42:16 ID:nUoyGu/E]: まず音色だろ、叩いた瞬間から音色のもってる叙情性がもの凄い、
しょんべんちびりそうだ
23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 16:27:18 ID:YDxWs/jB]: あの手をひらべったく使う奏法が音色形成に大きく関係していると思う。
指が鍵盤と接する面積までコントロールしているのじゃないか、と思わせる。
目の見えない人は指先の感覚が研ぎ澄まされているから可能なのかもしれない。

きのうのバンキシャで、あの鍵盤上を這うような奏法についてチョコっと触れていた。
24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 17:28:06 ID:FTmZVBBu]: 這うような奏法は盲人ならではだよね。
見えないから腕を高く上げて振り下ろすような弾き方は
無理だし。

同じく盲人ピアニストの梯さんが以前NHKのドキュメンタリーで
言ってたけど、常に鍵盤の位置を確かめるために
黒鍵の間隔が広い所（ミとファのところ）で確認して
（音が出ない程度に軽く触れて）から弾くようにしてるそう。

梯さんはショパンコンクールで木枯らし弾いた時、
4小節目からの跳躍の所で確認のために触れるだけの黒鍵を
鳴らしてしまいミスタッチしてしまったけど。
25 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 18:04:27 ID:pJNmRqmq]: まぁでも自分も鍵盤見ないで弾くようにはしてるから
常人が思ってるほど特殊ではないよ。
腕を振り上げて弾く人なんていまどきいないし。
跳躍も体で覚えるほどでないと成功率低いし。
鍵盤見ないとダメな箇所は、鍵盤見てもダメだったりする。
26 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 18:06:05 ID:pJNmRqmq]: 今は指はなるべく鍵盤から離さないように指導されるし。
昔はハンマー奏法が主流だったらしいけど。
27 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 18:31:12 ID:VacdOuf+]: でもなかなかまろやかな音色だよね。
タッチが繊細で音が美しいと思う。
ラフマニノフやスクリャービンなんかも聴いてみたい。
28 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 20:12:50 ID:XF86VWpt]: タッチが繊細・・・まろやか・・美しい・・ですか。。
29 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 21:23:04 ID:TU7kfHQJ]: 耳の繊細さは人によって違うから………

ぶったたいて硬くて寸詰まりの音を綺麗っていう人もいるからなぁ。
30 名前：名無しの笛の踊り mailto:ｓａｇｅ [2009/06/15(月) 22:14:15 ID:WDvp98bX]: 私音痴だからキーシンの音汚く感じる
31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 22:41:05 ID:fOGy498X]: たしかなことはただひとつ、クライバーン優勝者で、ものになったピアニストはいないってこと
例外のルプーは、、、自分がクライバーン優勝者だったことを記憶から消してそう
32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 23:13:36 ID:PfZdO5f/]: 「ものになった」という定義が何なのかってことだね
きみのように、はなっからものになるはずもないような
生まれてきたことが呪わしいヤツも多いし…
33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 23:18:54 ID:RXLy6Zhw]: ぶったたくと言っても、
どう見てもぶったたける奏法じゃないよね。
ぶったたくとしたら、
指の力だけでぶったたいているわけで、
それはそれで凄い事だ。

まぁ、俺はぶったたいているとは全く思ってないんだけどね。
ネットやyoutubeだけで音色は語れない。
うるさく感じるのは単に録音レヴェルが高すぎるせいかもしれないし、
平板貧弱で音色や音量に幅がないと感じるのは、
単に録音や再生のダイナミックレンジが狭いだけのせいかもしれない。

アンチは上のふたつを使い分けて叩いているが、
自分が正反対の事をとり交ぜて非難している自覚はあるんだろうか？
34 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 00:20:48 ID:jO23Vh3v]: ダイナミックレンジについて言われていますが同じ録音状況での他の方の演奏と比較すれば音色や表現の幅も違いがわかると思います
最近思ったのは、例えば美しい音色について言えば
それぞれ聴く側が美しい音色をどのくらい知っているのかの違いによって基準が大きく変わるのではないかということです
もちろん好みにもよりますがどのくらい知っているかで意見の食い違いが生じるのではと思いました
35 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 00:26:35 ID:8El/jE1Q]: >>31
馬鹿のひとつ覚えみたいに同じことを何度も書かなくていい。
36 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 00:45:49 ID:1XZEc/ZT]: 辻井くんの奏法、ちょっとホロヴィッツを彷彿した。
あの奏法でよく強弱がつくね。
ホロヴィッツとかみてるとひじで血がとまりそうなぐらい直角だったりする。
あれでホロビッツみたいに爆音とかもだしたらインパクト強くなってまたダイナミックレンジ
が弱いって言われなくなるのかな。
でも辻井くんはそんな芸風をめざしてないか。
37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 01:06:20 ID:HZ3ucZx4]: >>36
辻井さんは、指の腱の力が異常につよいんだとおもう。
アンチでも擁護でもないが、指の爪をあんなにのばして、指ものばしてピアノ弾く人
（弾ける人）はじめて見た。ふつうもっと短く爪を切るよね。
たぶん視覚障碍のため、に高所から腕を振り下ろせないから、ピアノをさわる
ように弾くんだとおもう。だから不要な下部雑音が出にくいと表現する人もいる。
音量がでにくい、と評する人もいる。
辻井さんは鍵盤近くからの打鍵のスピードで音量のコントロールをする。これはものすごく、
指の腱の力がいるはずだ。たいていのピアニストは腕の重みをかけてピアノを弾くね。
辻井さんの弾き方は打鍵をしたあとの不必要な（物理的に意味のない力）ははいらない。
だからいつも軽々ひいているようにみえる。ふつうのピアニストは物理的に意味のない力
(打鍵後に重力をかけること)というのは意味がないのをわかってもいれたくなるものだけど。
かれはいれられないのだから、しょうがない。１音押して音がでたら、すぐ次の音の準備をしないと
いけないからね。
結局、指の力はものすごく必要だけど、いらない力はつかわない奏法だとおもう。

ヘンにがんばりすぎて、腱鞘炎などの故障をしないといいけど。
38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 01:10:32 ID:vgTNSxwZ]: グールドみたいにもっと椅子低くすりゃあいいのに
でもあんま低すぎると距離感難しくなんのかな？
39 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 01:22:29 ID:WZdBVP0L]: 腕のカタチはホロヴィッツとは全然違うよね
肘は曲げずに伸ばすタイプで
確かにグールド・タイプ
ポリーニもそう
ミケランジェリはポリーニに椅子が高過ぎると言ったらしいけどｗｗ

ミケランジェリはグールドやポリーニほど特徴的なフォームに感じない
胴長なだけなのかもｗ
40 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 02:59:02 ID:Y4laEqj/]: 米WSJ激怒、インチキ１位が噂されるピアニスト辻井伸行に台東区民栄誉章
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245085718/l50
41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 03:11:28 ID:HZ3ucZx4]: >>40
あまり相手にしたくないな。

スレまでたててるのな。
42 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 03:24:54 ID:1LVD+OVp]: 辻井くんのオリジナル曲「ロックフェラーの天使の羽」に
出だしがそっくりの曲があるんだけど、タイトルが思い出せない。
わかる人、いないかな？
www.youtube.com/watch?v=sJblIbVaC5M
43 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 03:33:26 ID:1LVD+OVp]: >>42
自己解決しました。
フォーレの「シシリエンヌ」ですね。
www.youtube.com/watch?v=RtQkVWxjJoQ
44 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 03:38:38 ID:v21H1hCg]: どうでもいいが、お前らもミーハーだな。

そんなに注目に値する逸材か？
最近くらいばーんなんかより遥かにレベルが高いコンクールがベルギーであったの知らないのか？

それの優勝者(日本人ではないが)について語らず、こんなクソコンの優勝者について二スレ目になるあたり、クラヲタも案外マスコミに踊らされてるんだね。
45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 04:47:02 ID:HZ3ucZx4]: >>44
ドーレー　ミーハー　ソーラー　シードー
46 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 05:49:42 ID:PrOJR4L4]: 糞ベックス必死だなw
47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 05:58:56 ID:HZ3ucZx4]: >>46
いっておくが、私はAVEXのまわしものじゃないよ。金も一銭ももらってない。
別に辻井氏の応援をしてるわけでもない。
ただunfairなことがいやなだけだ。AVEX,AVEXとかラフマニノフでずれたことを
ことさら大きく拡大解釈したり、WSJの意地悪な記事をとりあげたり。
英文をよんで、現地の報道にふれたり、コンクールのサイトを見れば、わかる
ことをそのままつたえたいだけだよ。
わたしだって個人てきにはAVEXきらいだよ。でもまちがった情報をもとに非難
したくないよ。辻井氏はコンサートイマジンの所属でそこから勧められてコンクールに
でたんだよ。
AVEXはCDを出しているだけの関係。もちろん辻井氏が有名になればCDの売り上げも
ふえるが、AVEX全体からみれば、微々たることだとおもうよ。
48 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 06:48:46 ID:y66xoLXm]: >>31
随分前だろｗｗ

若い演奏家なんて大抵は表現力や解釈はつまらないもんだけどな。
49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 07:01:23 ID:9pJbw6Wx]: 鍵盤なんて見なくてもどこに何があるかぐらい身に付いてないと、トップクラス
は無理だけどね。今までの癖だとしても、指導入った結果だろうからもう変わら
ないんだろうが。
手を高く挙げると間違う確率が飛躍的に高まってしまうのはそうだけどね。
50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 07:04:24 ID:QjWGhRII]: >>49
同意
鍵盤が見えないなんて、プロのレベルになってくると何のハンデにもならないよ。
目が不自由で大変なのは、曲を覚えるのに時間がかかるとか
楽譜が入手しにくいとか、協奏曲やるのにオケあわせるのがむずかしいとかそういう部分だろうな。
51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 07:30:13 ID:xuZZ8LNv]: カス速

米WSJ激怒、インチキ１位が噂されるピアニスト辻井伸行に台東区民栄誉章
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245085718/
52 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 07:43:42 ID:xl5Ts8iF]: いちいち鍵盤を見て弾くピアニストなんていない
ってのは確かだけど、それと全然見えないのとは次元が違うんじゃあーりませんか？？
53 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 08:18:36 ID:RLqT7mav]: 複雑な曲でも全部耳から覚えるというのがすごいね。
やっぱりある意味天才なんじゃないの？
54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 08:44:27 ID:9rJhrEvH]: >>53
一音一音確かめるように
先生と時間かけて練習すれば
それなりの音楽センスがあれば
誰でも出来そうだと思うけど
55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 09:33:15 ID:GBp7PfvV]: いちいち鍵盤を見るピアニストはいないとか
どんだけピアノを弾かない人なんだ
56 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 09:35:14 ID:KIpCWJqn]: 横山さん、ちょっと困ったことになったな…と思っておられないかな？
クライバーンへの参加は、ヨーロッパのコンクールで良い成果を挙げるための練習っていうか、先ず自信を付けるためのステップっていう位置付けじゃなかったのかな～と想像。
優勝できたのは良かった、でも、国内のこの盛り上がり方は、オリンピック優勝！って感じで…
辻井くんをコンサートやリサイタルで引っ張り回されたら、これから伸びるものも伸びなくなっちゃう
クラシックには事情通も多そうなNHKでも、ニュースの取り上げ方に、「どうなんだ、これは…」っていうのがあるように見える

辻井くん、ひとまず海外に留学して、研鑽を積んだ方がよくないかな～
日本にいたらマスコミに邪魔されて練習にならない気がするよ
57 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 09:48:07 ID:vp5wkOB+]: 諏訪内晶子はチャイコン優勝してすぎに米国に行った。
その理由は「じっくり勉強」と「振り回されないため」だった。
彼の場合も、早い時期に海外で勉強をするのがいいだろう。

尚、米国以後の諏訪内への評価はを問うのはスレ違いなのでここではやることではない。
58 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 09:59:45 ID:6WF6KTOc]: これは・・・・

42 ：名無しの笛の踊り：2009/06/16(火) 03:24:54 ID:1LVD+OVp
辻井くんのオリジナル曲「ロックフェラーの天使の羽」に
出だしがそっくりの曲があるんだけど、タイトルが思い出せない。
わかる人、いないかな？
www.youtube.com/watch?v=sJblIbVaC5M

43 ：名無しの笛の踊り：2009/06/16(火) 03:33:26 ID:1LVD+OVp
>>42
自己解決しました。
フォーレの「シシリエンヌ」ですね。
www.youtube.com/watch?v=RtQkVWxjJoQ
59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 10:00:00 ID:I2t1qPXz]: まあ、ここでゴミのようなヤツが何を言っても
本人には何の影響もないけどねw
60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 10:04:40 ID:2OrHCTWB]: >>56
横山だったらクライバーン優勝するとどうなるかわかってただろうしな。
国際コンクールを経験させるのが目的で、まさか優勝もらえるとは思ってなかっただろう。
彼は耐えきれず潰れるような気がする。
せめてもの救いはもう一人の優勝者が負担を軽減してくれるあたりだが。。
61 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 10:05:22 ID:lttfX69U]: 鍵盤見ないで弾くことと
素晴らしい演奏とは何の関係もない
62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 10:09:02 ID:2OrHCTWB]: >>54
誰でもできはしないさw
そりゃコンサートピアニストになれるくらいの能力のある人なら
誰でもできるけどね。
63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 11:07:44 ID:sh6f5g+q]: 辻井は実力的に内田光子のような本格派のコンサートピアニストとしてではなく、
羽田健太郎みたいなタレント兼ピアニストを目指した方が現実的だな
64 名前：名無しの笛の踊 mailto:sage [2009/06/16(火) 11:47:48 ID:HZ3ucZx4]: >>63
実は内田光子さんの評価があそこまで海外で高い理由がわからん。
オレの耳がわるいのか
森光子がすごいのはわかる
65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 11:51:03 ID:zZKkVmNx]: ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061501000808.html
ピアニスト辻井さん８位に急上昇オリコン週間売り上げ

米国のバン・クライバーン国際ピアノコンクールで優勝したピアニスト辻井伸行さん（２０）の
デビューアルバム「ｄ☆ｂｕｔ」の週間売り上げが１万７千枚となり、
音楽情報会社オリコンの２２日付ランキングで８位になったことが１５日、分かった。

前週の３００位圏外からの急上昇。
２００７年１０月の発売以来、これまでの最高は１４６位（０８年４月）だった。

コンクール決勝での演奏曲を収録した「ラフマニノフ　ピアノ協奏曲第２番」（０８年１０月発売）も１６位にランクイン。
辻井さんのライブ演奏を紹介したＤＶＤ作品もＤＶＤ総合ランキングの１３位になった。

（注）☆はアキュートアクセント付きｅ（ｅの上に′）

2009/06/16 03:02 【共同通信】
66 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 12:01:53 ID:bJPLvsp6]: オリコン２００９年６月１６日現在

３位　　ｄｅｂｕｔ辻井伸行

４位ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第２番辻井伸行×佐渡裕
67 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 12:17:38 ID:HqMn7/LS]: >>60
横山氏がテキサスまで3泊1日の出張レッスンに行った時
横山氏は辻井が疲労の限界だろうと予想していたのに
彼は飄々としてただ嬉しそうだったらしい
肉体的なスタミナは驚くほどで
そのせいで潰れる事は無いだろう

無欲だったのもあったろうけど・・
結果にガツガツしていたら動物園パーティーなんかに行かなかっただろうし・・
本人もお母さんも
本選でコンチェルトが弾けるだけで満足だったんだろうな
68 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 12:20:50 ID:bJPLvsp6]: 　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　大ブレイク！！のぶちゃん！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
／）
69 名前：名無しの笛の踊 mailto:sage [2009/06/16(火) 12:22:13 ID:HZ3ucZx4]: >>67
ファイナルでのショパンのコンチェルト終わったあと、ちょっと欲がでたように見えた。
でもラフマニノフの冒頭1分ほどずれて、かえって気持ちが引き締まった感じだった。
塞翁が馬やね
70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 12:25:45 ID:2OrHCTWB]: >>67
いや、問題はスタミナじゃなくて、
クライバーン財団のコンサートスケジュールをこなすと
2,3年間勉強する時間がなくなるってこと。
彼の場合、音楽的にも技術的にも未熟だから、今やっておくべきことは沢山あるはず。

コンクール優勝者は皆スタミナあるよ。ないと優勝できない。
71 名前：名無しの笛の踊 mailto:sage [2009/06/16(火) 12:29:47 ID:HZ3ucZx4]: >>70
そうなんだよね。
なんで優勝なんてしちまったんだ、ってまわりはみんな心配してるとおもう。
72 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 12:32:37 ID:HqMn7/LS]: >>70
辻井が今もっとも勉強すべきなのは英語だから
ちょうどいいかもよwwww
73 名前：名無しの笛の踊 mailto:sage [2009/06/16(火) 12:35:12 ID:HZ3ucZx4]: >>72
確かに英語は必要だな。
でもポリーニみたいにコンクール優勝後10年くらい引きこもれないものか。
英語は通信教育が個人レッスンでがんばるとか。
74 名前：名無しの笛の踊 mailto:sage [2009/06/16(火) 12:37:15 ID:HZ3ucZx4]: 73つづき
引きこもるだけなら、おれもやってるが…orz。
75 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 12:39:35 ID:bJPLvsp6]: 　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　大ブレイク！！のぶちゃん！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
／）

お前ら、何もわかっちゃいねぇくせして
わかった様な口きいてんじゃねえよ。
ピアノ崩れども。
76 名前：名無しの笛の踊 mailto:sage [2009/06/16(火) 12:55:15 ID:HZ3ucZx4]: >>75
それをいうなら、ピアニスト崩れでしょ。
ピアノがくずれたらどうなるんだ？
77 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 13:03:04 ID:bJPLvsp6]: 　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　大ブレイク！！のぶちゃん！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
／）

お前ら、何もわかっちゃいねぇくせして
わかった様な口きいてんじゃねえよ。
ピアニスト崩れども。
78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 13:15:48 ID:2OrHCTWB]: 例えばスルタノフがもう一回後のクライーバーンで優勝すれば彼の人生も変わったと思う。
1998年のチャイコフスキーや1999年のエリザベートに出てくる必要もなかったし、
もしかしたら死ななくても済んだかもしれない。
79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 13:18:51 ID:9VzcAmio]: >>77
ピアニスト崩れって、まがりなりにも一応ピアニストになった人に使われる
べき言葉だよね
80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 13:22:44 ID:9VzcAmio]: 79
アルプスの山登ってるひとは、アルピニストだけど、ピアノ弾いてる4歳の子は
あんまりピアニストっていわないね。ピアノ練習者だよね。
81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 13:24:12 ID:9VzcAmio]: 80
たいていのピアノ練習者はオナニストなの
82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 13:36:08 ID:9VzcAmio]: オナニストがピアニストだと勘違いしているのが間違い。
オナニストはたくさん存在するし、存在するなとはいわないけど。
ピアニストはそれほど需要もないし、この世にいらない。すばらしいピアニストなんて
世界にそれほどいないし、いらないんだよ。
そもそも再創造芸術であって、オリジナルじゃないんだから。
83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 14:03:15 ID:KP9E6N8s]: ジャズ・ピアニストに失礼だ
84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 15:50:50 ID:9VzcAmio]: >>83
わかった。ジャズメンはスーパーサイヤ人だ。
85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 16:07:21 ID:N9lCB2bm]: 嫉妬豚は随分少なくなりましたねｗｗ
86 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 17:00:05 ID:j91r5V+r]: 英語上達にはネイティブの彼女をつくるのが一番（｀・ω・´）ｂ
87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 17:05:49 ID:AiaCba7z]: >>86
そうなれば、また嫉妬の嵐の悪寒
88 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 17:08:33 ID:/CULv71C]: >>2
BS朝日でショパンコンクールのときの密着ドキュメンタリーもやってたね。
気付くの遅くて最後のほうしか見れなかったよ。。。
再放送ってあるのかな～。

>>6
ミスタッチが多いピアニストではあるね。
まだ17歳なんだし、これからどう成長するのかが一番の問題だね。

『クライバーン』コンクールで優勝・・・なだけに
今が絶頂期で、後は演奏会に忙殺されて
実力が落ちて消えてしまう・・・ということにならないように期待したい。
89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 17:09:15 ID:sh6f5g+q]: >>85
洗脳済み盲信豚は、まだ居着いてるみたいですねwww
90 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 17:14:08 ID:/CULv71C]: 今後、辻井伸行くんの出演番組って予定されてる？

「題名のない音楽会」、「トップランナー」、「ソロモン流」、
「ＮＨＫ特集」、「スタジオパークからこんにちは」、「徹子の部屋」
とかで、そろそろ出そうな感じなんだけど、
まだ本人が演奏会で忙しいのかな？

このスレで情報共有していきましょう！
91 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 17:37:56 ID:wFqn8zIc]: スタジオパークで五嶋龍みた
おマンコ濡れた
92 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 17:40:34 ID:T+Ltanq8]: 今朝ＮＨＫに出てたね
でスタパには五嶋龍が出演
2人とも20歳だけど、五嶋は辻井のピアノをどう思ってるのか聞きたい
93 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 18:11:21 ID:doZ+frdV]: 日本の、外国で評価されるとすぐ飛び着く体質は旧態依然だな。
自分の評価の基準が無いことを、いみじくも露呈したようなものだ。
まるで｢裸の王様｣に｢立派な服をお召しですね｣と言った取り巻き連中のようだ。
94 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 19:17:16 ID:YVMpgPxa]: 辻井くん、このスレみてるかなぁ
95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 19:30:42 ID:AiaCba7z]: >>94
関係者はチェックしてるかもね
すべてを彼に伝えるかは疑問
96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 20:02:05 ID:+40tQIop]: >>91
おいらも第１チンポ汁出た
97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 20:03:28 ID:AiaCba7z]: >>96
第5ぐらいまであるのかな
98 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 20:45:15 ID:dlbqGRlN]: ＣＤ売り切れててビックリ。本当にミーハーだよね…
99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 21:27:23 ID:RLqT7mav]: 辻井くんはかなりのお坊ちゃまなんだろうね。
20歳の誕生日に生まれた時購入して20年間寝かせておいた
シャトー・マルゴーをご両親から贈られたなんて話を聞いてそう思った。
100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 22:27:11 ID:z3sBMKiW]: >>90
コンクールに出る前にすでにそれらの番組の半分以上に出演済み。

だから金の臭いするんだよな。今回の「１位」は。
101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 22:33:35 ID:AiaCba7z]: >>100
それは、このコンクール出る前に、2005年に（17歳）でショパンコンクールでたり
して、業界では、有名だったから。
あんたがしらんだけ
102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 22:36:12 ID:AiaCba7z]: 101
業界ってテレビ、マスコミな。
母親が元フリーアナウンサーだから。
つきあいがあるんだろう。
自分から断れないのか、露出したいのかはしらん
でもそれは母親の意向がおおきいね。辻井氏は母親ばなれするべき
103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 22:41:50 ID:RLqT7mav]: 横山氏だけじゃなくて大学では田部京子にも師事しているそうな。
やはり才能があるから一流のピアニストが就いてくれるわけか
104 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/06/16(火) 23:19:59 ID:UyUqBogE]: まあそこらの音大生よりは才能はあるからな。。
105 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 23:21:55 ID:9ZF3mJhz]: >93
同感だな。あんな無表情で単調な演奏をなんでヨイショするの
か不思議だ。俺はニュースで流れた本選のハンガリア狂詩曲を
聞いただけで、コンクール出る前にもっと勉強することがある
だろうと思ったぜ。
106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 23:24:36 ID:AiaCba7z]: >>105
どちらかというと、ファイナルのリサイタルは手抜きっぽい。
セミファイナルまでで優勝したようなもんです。
107 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 23:29:41 ID:1XZEc/ZT]: 曲数が曲数だから手抜きな曲もでてくるかもね。ぬいてるわけじゃないだろうけど練習の度合が薄い曲とか。
手抜きしたとしたら、ファイナルまで残る予定はなかったことになるね。
108 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 23:36:59 ID:BcPYFjyK]: 音楽性ZERO。
目が見えないのに、難局をよくこなしてるのは凄いと思う。

でも本当に音並べてるだけ。
これなら富士子聴いた方がはるかにまし。
109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 23:37:03 ID:2HhMnZLs]: ファイナルまで残る気なかったと思うよ。
コンチェルト2曲だって、
ショパコンで準備した曲とレコーディングしたばかりの曲。
ファイナルのリサイタルは
50分間与えられてるのに40分未満だった。

セミファイナルまでがすべてだったな。
110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 23:38:15 ID:AiaCba7z]: >>107
まぁ、ファイナル決まったら、コンチェルト直前に、横山先生がバタバタとパリから丸一日飛行機に乗って
わざわざレッスンしにきたらしいから。
111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 23:42:15 ID:LYxw/rBy]: かなりの曲数ひくから全曲素晴らしいということはありえんだろうとは
素人的には思うんだが…コンクールに出ていた他の人も素晴らしい演奏
ばかりしていたとは思わんかったし。

ところで、TV で数秒聞けば学生レベルとわかるとコキおろしてる blog
見たんだけど、玄人から見るとそこまで明らかなの？良い時も悪い時も
あるだろうし、普通に考えると数秒では判断できないと思うんだが。
112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 23:45:38 ID:AiaCba7z]: >>108
大月フジコさんは個人的にダメだ。
113 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 01:27:42 ID:No5vWzAW]: ファイナルのリサイタルは
時間不足かなんか知らんけど
構成は素晴らしかったと思う
古典的な急-緩-急-緩-急で聴く者を飽きさせない
「またかよ・・・」と思わせる他の人とのダブリもなかった

ソンはベートーヴェンのOp.111を最後に持ってきたけど
ああいう消えるように終わる曲は
なかなか拍手喝采スタオベにはならない
損だ　（ソンだけにｗ）
114 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 01:50:06 ID:ttSmWu0E]: >>99
親爺が産婦人科医、お袋が元アナウンサー。
115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 02:12:36 ID:RrCABiDM]: セミファイナルはそんな悪くなかったが
１次のエチュード群の表情付けがあまりに子供だ
あれでよく通過したもんだ
116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 03:26:37 ID:jL+Lz5bM]: >>63 >>64
羽田はピアニストというより
ピアノも弾ける作曲家だけどな。
あくまで本業は作曲だよ。

森光子は年の割りに異常に元気なところは
確かにすごいが、「役者」としては全然すごいとは思わない。
めくらなのにすごい辻井君と年寄りなのにすごい森光子
似た物同士だ。
117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 03:28:59 ID:E2Qv3leH]: >>116
さすがに森さんと辻井さんはちょっとちがうとおもうのですが…
118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 03:52:08 ID:5KF/vMaE]: 芸人てのは元々乞食と身障者のやるもんだろ
メクラのピアノ弾きはそういう意味では王道
119 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 04:04:59 ID:O6nPQCvl]: >>115
辻井君のエチュードはプレーンなところが魅力だ
ポリーニのDGデビュー盤に共通する何かがある

「大人の」表情付けなんて余計だ
個人的には糞喰らえと思う
テクニックに自信のないピアニストに限って「表情付け」と称するごまかしに走る
120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 08:07:39 ID:5oBGhLEP]: ドビュッシーやラヴェルも視聴版聴いた感じじゃ良かったけどね。
音色が美しく、純粋さが感じられるような。
温もりがある音楽。
純粋に聴いていて心地よいんじゃない？
121 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 08:13:44 ID:Uok8SdeR]: >>99
一般的に多少なりとも家が裕福でないと
演奏家にはなれないよ。特に日本はね。

グランドピアノも高いし、それ以上にいい先生に習うと
月謝が１時間数万円とかだし、海外留学も金かかるし、
極めつけは「大成しないと金にならない演奏家で食っていこう」と
決断するのは、家が資産家で金の心配がない限りそうそうできるもんじゃない。
122 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 08:25:40 ID:tErJ9TUO]: >>199 >>120
こどもっぽい演奏とくせのない演奏を同じだと思っていますか？
123 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 08:28:37 ID:Uok8SdeR]: >>111
もったいないミスタッチが多いのは今後の課題だけど
学生レベルではないよ。

もっと曲への解釈を深めて、また自分独自の
音作りを進めていって、聴いただけでこれは辻井くんの演奏だと
分かるようにして欲しいね。

過去の優れたピアニストの演奏録音や
技術力に優れたピアニストで溢れかえってる現代、
自分にしか表現できない個性的な演奏ができるピアニストしか
生き残られないよ。
ま、それでも金は稼げるだろうけど、世の中に何の新しい価値も
作り出し残せずに人生を終わらせるのはつまらないだろうから。
124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 09:08:13 ID:RrCABiDM]: >>119
背伸びをしろ、年齢不相応な表現をしろと言うわけでなく
表面は整ってても「音楽的にまるで剥き出し、施しがされてない」ところが不満だ。
研磨へのこだわりは見えるのだが、１２曲全て１つのキャラで押すあたり表現する事への彼のこだわりが見えてこない。

１位タイの中国人が、徹底してこだわり吟味された自分の音で語る人なので
（これは彼のやる事が決して老け込んでるわけではない）
同年代の辻井さんの音楽が余計幼く踏み込みの足りないものとして聴こえる。
125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 09:59:37 ID:OPidjtXg]: ここ雰囲気がボクシング板の亀田スレみたいでワロタ
126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 10:06:27 ID:XdPAn7Lv]: >>111
基本的なテクニックができているかは数秒でわかる。
そこをクリアすると数分聴かないと二流と三流の区別はつかない。
あと一流の奏者でも数秒でわかる。

どこを聴くかというよりかは、何か食って「うまい、まずい」みたいな感覚的なもの。
127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 10:12:24 ID:XdPAn7Lv]: >>123
どの辺まで「学生レベル」というかによるけど、
国際コンクールに出場して予選落ちしてる学生達のレベル、
つまりかなり優秀だけどプロとしてはちょっと、
というくらいじゃないかな。今のところ。

まあ、問題はこれからだけど。
128 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 10:39:16 ID:QM2sj+rK]: >111
音楽の演奏ってのは音符の長さ＝絶対時間じゃないんだ。同じ４分音符
が４つ並んでいても微妙に違う長さで弾いたり、付点４分音符＋８分音符
の演奏にしても、実際に演奏される場合は付点４分音符を微妙に少し短く
して８分音符を少し早めに弾いて、２つの音符の組み合わさった音の時間
は２分音符の長さに弾いたりするんだ。全体の演奏時間は音符の長さの合
計だが、演奏途中は微妙にテンポがゆれている感じかな。音符通りの長さ
で（これも怪しいが）、表現記号の通りの演奏、繰り返されるフレーズを
まったく同じように繰り返して演奏しているだけの演奏なんて、プロの演
奏としては考えられない。俺は吹奏楽をかじった程度だがあの演奏に金を
払う気にはまったくならんぜ。
129 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 10:42:11 ID:rKpxUBw3]: コルトーやフランソワ聴いてろ

まぁ実態はフルヴェン狂といったところか
130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 11:35:00 ID:Olk6oecF]: >>121
親が裕福でないと難しいのはピアノに限らず音楽家はそうではないのかな。
グランドピアノ高いけどバイオリンとかもっと高い。上はきりないし、
学生が良い楽器持ってたりする。ピアノ、バイオリンは食ってくだけなら
まだ先生の需要あるけど、マイナーな楽器は先生の需要もほとんど無い場合も多い
（供給も少ないが）。あと、ピアノだとピアノでトレーニング受けた
kbd 演奏家（クラシカルでない）も結構いる。他の楽器に比べて特に不利
でもないと思う。

>>123
彼の場合はそういった理由も含めて作曲もしてるのかな。作曲したものが
残れば何か残る。残らなくても、演奏家としても得るものあるだろう。
どういう道を選ぶかは模索中なのだろうけど、いろいろ挑戦し続けることで
成長するだろうから、期待したい。
131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 11:36:33 ID:98ET0Xvp]: >>126
黒澤がビデオである監督の映画を見ていて
始まってすぐに
「この監督はいいねえ」
と一緒にいた人にいった。
「まだ始まったばかりですけど・・・何故ですか？」
と聞くと
「画面の隅々にまで神経が行き届いてる。
こういう監督の映画はいいに決まってる。
少ししか見なくてもすぐわかるよ。」
この監督はその時点では、まだそんなに知られてなかったが
後に非常に有名になったという。
132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 11:44:50 ID:0h8+rd7T]: おまえら、ここでつまらん時間をつぶさずに
少しでも役に立つように反省しろよ
133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 11:55:07 ID:5KF/vMaE]: 嫉妬豚がぶ～ぶ～五月蝿いスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
134 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 12:16:42 ID:tErJ9TUO]: 辻井さんのからむスレではすぐ嫉妬嫉妬という方がいますが
一体何に嫉妬する思っているのですか
何がしたいんでしょう。。
135 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 12:26:49 ID:zipseklq]: この板の住人は町の音楽教室の先生がいいところなんだろうな。
ここで批判してるやつは、ほとんどが嫉妬、妬みなんだろうし
気持ちも判らんでもない。
でもお前ら２ちゃんで時間潰してる一般ピープルは惨めだね。
136 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 12:31:58 ID:zipseklq]: プログラム未定なのに売り切れ。

ttp://ent.pia.jp/pia/event.do?eventCd=0925359&perfCd=001

ttp://ent.pia.jp/pia/event.do?eventCd=0925359&perfCd=002

くやしかったらお前らも紀尾井ホールでリサイタルやってみろよ。
137 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 12:34:55 ID:tErJ9TUO]: >>135
そういうの思い込みって言うんですよ
138 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 12:40:19 ID:zipseklq]: >137
お前みたいな馬鹿がいるから世の中楽しいよね。
どうせお前は２ちゃんでしか語れないやつで、たいした奴ではないだろう。
139 名前：125 mailto:sage [2009/06/17(水) 12:44:32 ID:OPidjtXg]: ほらね（笑）
140 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 12:45:35 ID:UXbrXC2D]: >>138
あなたの考える「辻井君の音楽の素晴らしさとその魅力」を教えてください
141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 13:20:08 ID:sRXiF306]: まずは音の美しさ。
どれもおんなじ、とか言ってケチ付ける奴はあの音を出してから言ってほしいね。
142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 13:26:39 ID:LPXTvyKU]: >>80
まあ、どこの世界にも例外は存在するんだけどな＾＾；

ttp://www.youtube.com/watch?v=R_WBdb4Hu_Y

こういうの見ちゃうと、気まぐれな音楽の神様って
もしかしたら本当にいるのかもなあって思ってしまう。
143 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 14:16:40 ID:zipseklq]: >140
そんなもん、ありゃしねーよ。
ただお前が馬鹿だってことだよ。
144 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 14:31:35 ID:jCY09CmH]: >>113
そうだね。
コンクールは、絶対的に選曲によるね。
自分に合った曲、自分のものとして弾き込んでいる（得意とする）曲、
そして自分の実力・魅力を最大限にアピール・披露できる曲。
最後に、選曲の配列の仕方。
この四拍子が必要とされる。

今回、一位の辻井さんと中国人のZhangはよく練って選んでいると思うよ。
特に、Zhangの一次、二次、本選ごとの選曲の仕方は申し分ない。

もうひとつ、ステージマナーも審査に入るのではないかな。
ファイナルでの中国人女性のWoだが、ラフマニノフのコンチェルトを弾き終えた後、
指揮者に抱きつくのはいかがなものか、と思うのだが。
自分のリサイタルではないのだから、最後の最後まで気を抜くべきではないね。
（彼女のラフマニノフ、ミスだらけだよ。たしかに気負いすぎだねw）
145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 16:19:54 ID:oW1HHTmw]: >嫉妬豚がぶ～ぶ～五月蝿いスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう書き込みって何なの？
146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 16:26:25 ID:XH2//eoP]: ラ・カンパネッラ比較

辻井さん
www.youtube.com/watch?v=v9fo3FoHDBc
ユンディ・リ
www.youtube.com/watch?v=hEnfZjqMSy0
小山実稚恵
www.youtube.com/watch?v=u31l-YjyVmY
キーシン
www.youtube.com/watch?v=5y9Wiqsd9xY
147 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 17:22:27 ID:xNj2daDd]: コンクールと自分のコンサートでのびのび弾いてるのと
比べても・・・コンクールは他のピアニストもミス多いと思うよ
148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 17:34:22 ID:+8lRy+Y+]: >>145
おまえをなじってるんだよ
149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 17:34:36 ID:LPXTvyKU]: お、これは拾音環境がまともだな
150 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 17:39:39 ID:+XqdR9MQ]: ラカンパネラなんちゅーゲテモノ音楽比べてどーすんだよｗｗｗ
151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 18:02:15 ID:YVnpW4s9]: なぜいきなり小山実稚恵が
152 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 18:44:35 ID:cjES6A+l]: >>142
あら～スゴいね
花束の多さにワロタｗ
153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 19:14:57 ID:5oBGhLEP]: 辻井くんはご両親の愛情を沢山受けて伸び伸びと育ったのでしょう。
演奏を聴けば分ります。
いろいろケチをつけている人もいますが気にしないでますますその
才能を伸ばして欲しいものです。
154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 21:05:32 ID:+8lRy+Y+]: まあ、本人の才能も努力も、親の財力も愛情も
ここの奴らとはかけ離れているってことだ
155 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 21:09:48 ID:WGOsdalW]: 今日の辻井の名古屋公演の感想をお願いします
156 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 21:27:31 ID:ikZoWnxL]: >>153
インタビューの受け答えをきいただけで
育ちの良さと性格のよさも感じるね。

ただ、それがピアニストにとっては
必ずしもプラスにはならなかったりする。
157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 23:53:39 ID:5oBGhLEP]: 医者の息子のお坊ちゃまピアニストというと・・
有名どころではワルター・ギーゼキングとクラウディオ・アラウあたりかな
158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 01:54:53 ID:JBmXUDdI]: >>157
ギーゼキング父は医者ってしってたけど、
アラウもそうだったんだ。。。。

ありがと。
159 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 03:13:18 ID:z+4V0Ebq]: サドとのＣＤがひどすぎるからねえ。
まったく聴く気にならないよ。

かけはし君のロンティボー二位の方が
実があると思うんだけど。

日本のマスコミは浅薄だな。
盲人で優勝ってワードにそれこそ盲目的に反応しすぎ。

超商業主義的コンクールであることと
サクセス大好きアメリカで開催されてるってことを
もっと考えたほうがいい。

それにしてもコンサートイマジンはクライバーンでうまく商売してるな。
三年前は山本貴志が二位だったし。
彼らは事務所の意向で
コンクール受けている部分あるし。
160 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 03:15:31 ID:qEvt9jCo]: サドとのＣＤを買ったわけだね
161 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 03:23:45 ID:MAIgkndK]: フジコ
162 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 03:23:58 ID:z+4V0Ebq]: >160 買ったというか、聴く機会があったんだが、
一分聴いてストップボタン押したよ。
163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 03:37:37 ID:JBmXUDdI]: >>159
> かけはし君のロンティボー二位の方が
> 実があると思うんだけど。

俺もかけはし君のラヴェル協奏曲は素晴らしいと思った。
辻井君とは違う（梯弱音、辻井強音）からね。

これから先またショパコンうけるのかな
164 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 03:38:34 ID:58FvsSqh]: まだ早すぎるんだよね。
このままコンサートツアーに忙殺されて、才能がつぶれちゃうかもね。
165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 03:40:42 ID:Kz3DmGxa]: 人の才能で飯食ってるヤツラに潰されるだろうね
166 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 03:42:28 ID:58FvsSqh]: 上野学園ホームページの、「ショパンエチュードのビデオレッスン」は、
あまりに酷すぎるから消したほうがいいな。
167 名前：159 mailto:sage [2009/06/18(木) 04:25:53 ID:KJgBIqQJ]: 「全盲」というプロフ無しに聞いたらどうかって話しだよね結局。
これは辻井君には申し訳ないが
はっきり言って耳の肥えた聴衆やリスナーなら
まったくスルーされる演奏レベルだと思う。
今回の辻井関連スレでよく出ている、
「どこにでもいる学生レベルの演奏」
「もっとうまい奴はごまんといる」という評価はもっともだと思う。
ようつべ見たが、やはりショービジネスの国でやってるコンクールという印象が強い。
よくある「10週勝ち抜きＴＶオーディション」みたいな雰囲気だ。

これが欧州であれば、聴衆ももう少し冷静に
「全盲」フィルター無しの反応になったと思うがどうだろうか。
そういう意味で梯君は持っている実力を正当に評価された演奏家という実感がある。

でもそれじゃだめなんだよな。興行の世界は。
話題性を持って派手に。消費者をうまくその気にさせながら。
クオリティーはとりあえず二の次で。
クラシックの間口を広くするという、浅はかな大義名分を持って。

第二のブーニンにならないことを祈るよ辻井君。
もっとも当時のブーニンほどの才能はないけどね。
168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 04:36:00 ID:AmMCRCIQ]: 梯は今こそ辻井君の盲目に乗って売り出せばいいのに。
169 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 04:36:57 ID:iYNGWoQ0]: >>167
どこにでもいる学生レベルの演奏?！

日本ではマスコミがあまりにあおるから、こういう極論が出ちゃうんだよね。
辻井君はファイナリストの中で健闘したよ。
ハンマークラヴィアは絶品。
170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 04:53:14 ID:3adLdV/P]: >>168
両親が音楽家だから商売人のそういう口車には乗らないと思うよ
171 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 05:10:34 ID:z+4V0Ebq]: >>169 君にもはっきり言おう。
あれを絶品といってはまずいだろ。

仕方ない。あのくらい弾く学生は世界に五千人はいる。
172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 05:16:13 ID:SfAJMHxc]: 嫉妬豚「あのくらい弾く学生は世界に五千人はいる（ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 05:21:58 ID:SfAJMHxc]: 亀田スレと雰囲気が似ているっていう指摘は面白いね

①技術的に煮詰まって新しいものの出てきにくい世界で
②「難波の三兄弟」とか「全盲」とかいう付加価値によって見世物として成立させる
③そのブレイクスルーの方法を見せ付けられた気持ち悪いオタどもの当惑

というこの構図、ちょうどパラレルなんだろうね
174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 07:23:21 ID:x/o8uVqq]: >>167
禿同

辻井君の奏でる音楽ではなく、｢全盲｣の彼がピアノ弾く姿に感動してるんだよね。
ブラインドで審査したら、この結果は全く持ってないだろうね。
辻井君には悪いが、所詮ピアニストと言うよりは、見せ物小屋の曲芸師なんだよね。
175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 07:37:09 ID:XD76Rzh1]: >>157-158
医者の息子のおぼっちゃまピアニストといえばケマル・ゲキチもそう。
おまけに姉２人の３人兄弟の末っ子で溺愛されたらしい。
うそのようなホントのはなし。
176 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 07:48:21 ID:jDH/3VpU]: >>155
今朝のニュースの映像だけでも何を演奏しているか分からない
テンポ感には唖然とした！
177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 07:58:24 ID:/E5raT/g]: それはおれも前から気になってる。
盲目の演奏家はリズム感バッチリってイメージ強いけど
辻井さんはそうでもないんだな。
結構、テンポ取りがテキトーだ。
誰も気にならないのかな？
178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 08:07:15 ID:x/o8uVqq]: 辻井君の演奏に酔いしれる人はテンポなんてどうでもいいんだよ。目が見えないのと、なんだか凄いコンクールに優勝した事が重要。
仮に辻井君の目が見えるようになったとしたら、コンサート行ってるおばちゃん達は興味失うよ。
179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 08:14:23 ID:b+u6Ppus]: >>158
アラウは何となく品があるでしょ。
チリの名門家庭の出身なんだって。
お父さんは眼科医。
180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 09:53:22 ID:ZoQEyz8B]: クラシックに馴染みのない人には、TVで流れている映像で
辻井が弾いているのがハンガリー狂詩曲や熱情やラフコンのような
素人にも受け入れやすい人気曲ばかりなので、

有名なピアノ曲ばかり弾くので受け入れやすい＝いいピアニスト

という単純なロジックで刷り込まれちゃったんだろうなwww
181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 10:23:05 ID:SfAJMHxc]: それは違うだろ
182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 10:27:54 ID:GtJFUWhn]: >>162
ラフマニノフ2番の1分目だったら、まだ桶の提示部じゃないか？
183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 10:37:47 ID:1Uo5lMLa]: 冒頭にピアノソロが・・・
184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 10:43:48 ID:GtJFUWhn]: >>183
和音だけだべw
185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 11:01:17 ID:sCFvzJ5X]: ハン狂２番という選曲が笑ってしまう

コアなピアノファンなら、譜面どおりに弾かれたこんな演奏にまずは食いつかない
186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 11:11:48 ID:1Uo5lMLa]: >>184
１６２じゃないし、おれはそういうリスナーじゃないけど
冒頭の和音の音作りだけで演奏の良し悪しを判断する人多いよ。
あれを手が小さくてアルペジオにしただけで怒り狂う人も居るぐらい。
187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 11:33:03 ID:XivcxKZb]: >>186
手の小さい人は弾いたらいかんのじゃな
188 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 12:52:33 ID:58FvsSqh]: >>186-187
手がデカくても、つりそうになるよ。
189 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 13:04:35 ID:hrROPHzu]: >>167
>今回の辻井関連スレでよく出ている、
>「どこにでもいる学生レベルの演奏」
>「もっとうまい奴はごまんといる」という評価はもっともだと思う。

全部おまい１人が自演で言ってるだけじゃんwwwwwww
190 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 13:06:51 ID:FzFHFcO1]: >>189
自演じゃないでしょ
191 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 13:11:42 ID:hrROPHzu]: 「辻井関連スレ」というのがキーワードなのよ
２ちゃんのいくつもの板で検索したりスレ立てたりしながら
誹謗中傷やってるのよこの暇人の無能ピアノ弾きはwww
192 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 13:22:47 ID:z+4V0Ebq]: >191 おぅ。元気だなおまえ。
検索はしてるよ。
どんな意見があるかを確かめるのはいけないことか？
スレは立てないねぇ。立て方知らないから。

ところで、何か悔しいことでもあるのかおまえ。
そんな敏感になっちゃって。
193 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 14:08:23 ID:hrROPHzu]: どんな意見があるかを確かめて
自演がバレないようにアレンジしながら辻井をケナす
194 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 14:31:13 ID:z+4V0Ebq]: >193
ん？「自演しながら」ってのがよく理解できないのだが
うまく説明できるかな？

それから、俺のようなレスは
「けなす」うちに入らんだろ。
きわめて正鵠を得た、大人の意見だと思うが。
少なくとも何も述べていない君よりましだろ？
195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 14:46:19 ID:xYN0gayf]: クライバーンの審査員は大人じゃないわけか
196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 16:08:49 ID:boZVzmzA]: では、このスレの大人の人たちによる
立派なコンクールを立ち上げてもらいたいな
口だけでなく金も出してね
197 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 16:34:55 ID:n3m9UGXS]: 昨日の辻井の名古屋公演に行った人によると、ピアノがオーケストラに掻き消されていたとのこと。
198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 16:36:43 ID:XivcxKZb]: 辻井氏と共演した指揮者のコンロンは、「彼（辻井氏）の演奏をサーカス（曲芸）のように、
見てはいけない。彼はものすごく才能のある音楽家だし、ピアニストなのだから」と
評価してるよ。

Director James Conlon, who led the Fort Worth Symphony Orchestra through the finalists’
concertos, said he’d never performed with a blind pianist before Tsujii’s final round.

"I’ve never had an experience like that before," Conlon said. "I don’t think he should
be viewed as some sort of circus act. Obviously he’s an extraordinarily musical person,
an extraordinary pianist. And I think he will do very well on the absolute objective scale
of his talent."

ttp://www.dfw.com/210/story/138767.html
199 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 16:39:29 ID:/kukszvu]: そんなことを言わなければならないくらい、サーカスの曲芸だとみんなに思われてるってことの裏返しでしょ

何でそんな言い訳が必要なんだか
200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 16:40:45 ID:a2XotDJ5]: >199
まぁ、思う人もいるだろうが、自分（コンロン）は思わないってことでしょ
201 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 16:42:33 ID:/kukszvu]: そら、関係者だから、とりあえず持ち上げておくだろ
コンロンの立場で>>198のように言わなかったら問題だ

>>198がもし辻井氏を擁護しようとしてそれを張ったなら大自爆だよ
202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 16:44:20 ID:a2XotDJ5]: >>201
擁護なのか？
記事の紹介なのだが…
コンロンは、関係者か？
コンロンはDi Wu を気に入ってたようにみえたが…
203 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 16:44:45 ID:xtoaZEVp]: レイチャールズとかスティービーワンダーとかと比べて如何よ？
204 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 16:46:11 ID:/kukszvu]: コンロンの立場でジャッジに文句つけるなんて出来るわけないだろ
やったら審査員が異様なジャッジに対し抗議の意で辞任する並みのインパクトだよ
205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 16:47:33 ID:Ppueonxq]: 202
Di Wu は弦楽四重奏団のチェリストにも気に入られたよ
ジュリアードで学んでるし、審査員にジュリアードの人いるのに、
なぜメダルとれなかったのかなぁ
206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 16:48:58 ID:93eGdfqz]: コンロンはSonも気に入ってたよ。
公式オンデマンドのオフステージ・タブに
本選リハーサル風景がうｐされたんだけど、
ほとんどがSon ｗｗｗｗｗ

メガネかけたSonは萌え要素あって素敵だと思う。
207 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 16:51:01 ID:iYNGWoQ0]: >>205
Di Wuはコンチェルトをまずおおきくはずしたね。
ラベルにしても表面的なアカデミックな演奏だった。
208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 16:52:17 ID:OoMsj5b3]: >>204
そうなのか。
授賞式でもコンロン辻井氏1位だったとき拍手して讃えてたよ
他のjuryもみんな辻井氏を讃えるために、総立ちになったよ。
Haochen Zhangの1位発表のときは、juryは座ってて、Zhangがjury一人一人
に握手にいったんだが…
209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 16:54:24 ID:OoMsj5b3]: >>206
下世話な話だが、リハ見ると、Sonはバストが結構あるな。
本番の衣装ではあまりそう思わんが…
男性なら眼がいくだろうと思う。
210 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 16:54:44 ID:iYNGWoQ0]: >>206
メガネかけて、髪はぼさぼさで顔にかかって、
スマイリーのだぼだぼなＴシャツを腰でしぼってなんか異様な風采だった。
現地のブログはGeekとか笑われていたけど。
坂本さんと違って、カメラを意識しない度胸の大きさは気に入ったよ。
211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 16:58:26 ID:Mfne+bqv]: >>210
坂本さんは、ちょっとね。
美人なのに、なんか損だね。プロフィールビデオ見ただけで、勘違い女
と思って、演奏ききたくなくなるな。
だって医者の旦那との結婚式の写真とか流すんだぜ。
212 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 17:01:09 ID:iYNGWoQ0]: >>208
そりゃ、コンロンは辻井君のラフ２の冒頭を見事にしくじった罪悪感からよ。
現地では非難の的だった。
213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 17:03:22 ID:qK5NAplv]: >>199
それは盲目者だから普通とは違うってことでしょ
誰でも最初は奇異な目で見るに決まってる
でも弾き始めれば、健常者と差のない能力があるので
特別扱いしないで選ばれたってこと。
なんで言い訳になるんだかわからん
214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 17:05:53 ID:Mfne+bqv]: >>208
別に、審査員はわかってるからいいんじゃないの？
Di Wuのラフ3もBozhanovのラフ2もVacatelloのプロコ3もずれてるよ
辻井氏のは素人にわかるぐらいずれただけじゃないの
215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 17:07:21 ID:Mfne+bqv]: 214
間違えた、214は212へのレスです。スマン
216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 17:11:19 ID:Mfne+bqv]: さすがに、コンロンに対しては、耳がわるい、素人だって言う人はいないのかなぁ
217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 17:14:25 ID:Mfne+bqv]: >>213
そう、コンロンも最初は曲芸だとおもったんだと思うよ。
そのうち、考えがかわったんだろう。
218 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 17:14:32 ID:iYNGWoQ0]: >>214
うん、審査員には誰の責任か一目瞭然。
でも、辻井君のラフ２のずれは明らかに指揮者の人為的ミス。
ピアニストが初めに設定したテンポを明らかに無視したテンポにどんどん上げていった。
指揮者にそんな権限はないでしょう。
コンロンはBozhanovのラフ２と間違えたんじゃないの。
219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 17:21:38 ID:93eGdfqz]: アメリカ人には「七年目の浮気」のテンポが刷り込まれてるから、
というのが鍵盤楽器板のスレにあったｗｗｗｗｗ
220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 17:21:58 ID:u+gFti56]: >>218
Bozhanovのテンポと間違えたのは、オケ(コンサートマスター)だとおもう。
コンロンはずれていることさえあまりきづいていない。（とくに最初は）
だからあんまり、事態を収拾しようとしてないようにも見えた
これは個人的な意見
221 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 17:22:22 ID:iYNGWoQ0]: コンロンはアメリカ人じゃないよ。
222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 17:29:21 ID:u+gFti56]: >>221
WIKIにはアメリカ合衆国の指揮者とあるが、ちがうのかな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%B3
223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 17:55:47 ID:u+gFti56]: >>219
ラフ2は「逢びき」でもつかわれてるね
224 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 19:05:12 ID:58FvsSqh]: >>189
自演ではないと思うよ。
225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 19:06:32 ID:JdUo7Gj0]: コピペ爆撃はやめにしたのかな
226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 19:20:14 ID:u+gFti56]: 220つづき
コンロンと辻井氏のリハーサルの記事で、「コンロンが指揮棒をおろしたが、無音だった（オケ
が鳴らなかった）」「コンロンは（辻井氏のようにオケも）ちゃんとやってほしい」とオケに言った。
ってあるように読める。
FWSOは手兵じゃなくて、客演だったから、コンロン氏はよけい大変だったのではないかな。
辻井氏の演奏はAnn Koonsmann(オケの支配人)やMichael Shih(台湾人のFWSOのコンサートマスター)
もほめている

ttp://www.dfw.com/210/story/137228.html
227 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 19:25:51 ID:naFDtjob]: 正直、横山とか上野の関係者が擁護しまくってるようにしか見えないのが空しいな
肝心の演奏があれじゃな
228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 19:27:18 ID:u+gFti56]: >>226
記事を紹介しているだけなのだが、ご不満とみえる
229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 19:28:15 ID:u+gFti56]: 228は227へのレスです
まちがったでござる
230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 19:40:09 ID:u+gFti56]: ちなみに現地で聞いていた批評家のChris Shullは、6人のファイナリストのうち
Vacatelloが1位で辻井氏は6位としている。
だけどラフマニノフの2番はBozhanovより辻井氏がいいとしている。
聴衆は辻井氏のショパンのコンチェルトを気に入ってた
みんな意見はそれぞれだね。
231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 19:42:38 ID:u+gFti56]: 230
ソースです

ttp://startelegram.typepad.com/notes_from_the_cliburn/2009/06/critics-score-card-who-played-it-best.html
232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 19:50:41 ID:LH1MeLaX]: >>227は
ID:u+gFti56のことだとは
ひと言も言っていないのに

なぜ　自分のこと　だと思ったんだろう
233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 19:57:19 ID:a+pmIJWf]: この展開ﾜﾛﾀｗ
辻井関係者の醜い擁護は全部保存してあるし
後から盛大に晒す予定ｗ

これ伝説になるだろうｗ
３ヶ月後には忘れられて冷厳な評価が
出てきちゃうだろうに
234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 19:59:30 ID:XRiKihLs]: 辻井君、オルガン弾いてみてよ。
235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:01:47 ID:CqsoLn+p]: >>232
もちろん、私が連貼してるから、そのように判断したでござる。
ついでに、Cris Shullは辻井氏にずっと辛口なのにラフ2をほめるのはよくわからんの
だが…
236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:04:28 ID:LH1MeLaX]: そんなに必死に連貼しなきゃいいじゃん
237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:06:14 ID:CqsoLn+p]: >>236
それはそうだけどね。
まぁ、現地の報道を知らせたかっただけだよん。
238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:08:43 ID:JdUo7Gj0]: 複数IDの叩き氏もIDの使い分けを間違えたところがあって
笑えるから晒そうかな
239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:09:29 ID:CqsoLn+p]: >>238
5回連続かけないだけだよ
240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:12:53 ID:JdUo7Gj0]: オケとのリハで辻井君の通訳しているロングヘアの女性は
フォートワースのオケの団員なんだよね（ヴァイオリン）
どんな田舎のオケにも最低１人はいる日本人団員wwww
241 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 20:14:47 ID:40I0pKOX]: 辻井君のエスコートしてた眼鏡の男性は誰でしょう？タイプです
242 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 20:19:41 ID:58FvsSqh]: 何、この流れ。
擁護とタタキによる閉じた世界だね。その他の人には関係ないし、当然辻井氏本人にも関係ない。ｗ

ちなみに私は辻井氏の味方のつもりだが、彼の演奏が良いとは思っていない。
その他のファイナリストに比べて随分と低い、というのが私の彼への評価。
でも、頑張って欲しい。それだけ。
金銭的利益追求型の取り巻き連中によって、流されないで欲しいと思ってるだけ。
佐渡氏は金銭追求型だとは思っていないが、ちょっと間違った方向に彼を進めようとしている気がする。
辻井氏は、まだもう少し鍛錬を重ねて演奏を磨く時間が必要だ。まだ表に出る時ではない。と私は思っている。
243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:24:26 ID:FYyppqN3]: いや、もうとっくの昔にプロですから・・・
たまたま受賞したんで世間が騒いだだけで。
244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:25:47 ID:JdUo7Gj0]: ＞その他のファイナリストに比べて随分と低い

それは無い。ボジャノフよりは断然辻井の方が上。
245 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 20:27:39 ID:58FvsSqh]: >>242のつづき

でも、実際にはすでに表に出ちゃった。あぁ～らら。どーすんの。
金銭的利益追求型の取り巻き連中は、バンバンと
コンサートやら公演やらテレビ出演やらの仕事をセットアップするに違いない。
でも当然、1年か2年かそこいらのうちには忘れ去られる。

もうこうなってしまったら、仕方が無いから、そのまま長らく影で細々と暮らして、
彼が40とか50とかになった頃に、
「そー言えば、随分前に国際コンクールで一位になったって騒がれた盲目のピアニストがいたね。
　この人がそうなのか。」的に、年輪を重ねた演奏家として花開いていくと良いね。
246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:30:09 ID:CqsoLn+p]: >>244
ある批評家（Shull)の評価。　評価は人、さまざまですよ

Gold - Mariangela Vacatello
Silver - Yeol Eum Son
Crystal - Haochen Zhang
4. Di Wu
5. Evgeni Bozhanov
6. Nobuyuki Tsujii
-- Chris Shull

htp://startelegram.typepad.com/notes_from_the_cliburn/2009/06/critics-picks-for-medals.html
247 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 20:33:12 ID:58FvsSqh]: >>244
Bozhanovは、「人間的に気にいらねぇ」っていうのも入ってるんではないかな？ｗｗｗ
そしてその人間性の部分が音にそのまま出てる、って言うか。。。ｗ
248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:34:17 ID:CqsoLn+p]: >>245
梯さんは、どういう状態（評価）なんですか？
249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 20:35:50 ID:CqsoLn+p]: >>247
聴衆の好き嫌いはわかるけど、審査の基準に含まれるのかな？
250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:00:05 ID:x/o8uVqq]: 擁護してる人は心の卑しい人だと思う。辻井君のコンサート行ってる人もそんな人が殆ど。
辻井君を健常者と同じ扱いするなら、こんな結果やブームは起きない。
ここで擁護してる人なんか賞味期限切れたら、全く聴かなくなるよ。
批判してる人は辻井君が真に良い演奏家になれば評価すると思う。
251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:11:36 ID:b+u6Ppus]: >>250
>擁護している人は心の卑しい人
どうしてそう思うのですか？
具体的に述べてください。

そういうことを言うあなたの心は清らかなのですか？
252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:13:09 ID:LH1MeLaX]: >>250
単に聴く耳がないヒトもいるから
全員が卑しいとまでは言わないけどね・・・・・・でも概ね同意
まがいものを持ち上げる神経は俺には多分一生理解できないわ

辻井君のピアノを聴いて「美しい」と思った人に言いたい
それは「ピアノの音の美しさ」であって辻井君の演奏固有の美しさじゃないですよ
それは「楽曲の美しさ」であって辻井君の演奏だから美しく感じるのではありませんよと

>批判してる人は辻井君が真に良い演奏家になれば評価すると思う。

これは本当にその通りだね。音が素晴らしければ熱烈に賛辞を送ってるよ。
せめて、ファイナリストとして相応しいくらいのレベルであったら。
253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:15:22 ID:SfAJMHxc]: ベートーヴェンはツンボ
チャイコフスキーはホモ
シューマンは気狂い
シューベルトは梅毒
ブルックナーは童貞
メンデルスゾーンはお金持ち

辻井はメクラ

そういうことじゃん
そういうのを全く抜きで聴くのも不自然でおかしな話
254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:29:38 ID:b+u6Ppus]: 難癖ばかりつけている人たちは何なんでしょうね？
自分も音大を出たけど陽の当たる道を歩けていないとかそんなことで
辻井さんが注目されるのが妬ましくて仕方ないのかな・・？
擁護する人たちを「心が貧しい」とか・・。
ご自分たちの心根がまずどうなのか考えてみたらどうですか・・？
255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:31:27 ID:FgrH5lX1]: 障害者が絡むと変な風に擁護する人が居て気持ち悪い。
このスレ見ててもそれは思う。
256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:34:56 ID:CqsoLn+p]: >>253
バッハは子だくさんだけど、そのほかは私生活は平凡みたい。
逆につまらんね。
モーツァルトもよく知らんが、スカトロ大好きで、子どもっぽいし。
ショパンもホモっぽいよね（ティティウス・ボイチェカホフスキーとの恋）
リストはマダム・ダグーにたいする熟女ぐるいだっけ？

演奏家もさまざまなのか？
257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:44:22 ID:CqsoLn+p]: 256だが、すまん
ティトゥス・ヴォイチェホフスキだった。
遠山一行著　ショパン（新潮社刊）
258 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 21:47:26 ID:38FGIcUq]: >>254
お前が自分の意見を他人に押し付けたいだけだろ。
それに従わないのが気にいらないだけ。
辻井の演奏はどう贔屓目に見ても優勝者には程遠い演奏だったから難癖付けられるんだろ。
堂々文句無しの優勝だったらこんなことにはなって無い。
259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:49:23 ID:veIpBDon]: >>250
> 擁護してる人は心の卑しい人だと思う。
…
> 批判してる人は辻井君が真に良い演奏家になれば評価すると思う。

俺は辻井氏の演奏が良いと思う人も全然卑しい人だとは思わないけど。
そういう事ならアメリカ側では関わった人の多くが（審査員は当然だが）
「卑しい人」ということになるな。

あと、批判してる人は何がおきても批判し続ける人も多いと思うよ。
演奏の評価なんて主観的なものだから、ケチは付けようと思えば付けられる。
よほど世界中であがめられるような演奏家になれば別だが。
260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:54:03 ID:qMyCJlSi]: いや、批判してる人たちは当然アメリカ側で関わった人を
一番卑しいと思ってるでしょ
と言うよりあきらめてると思うけど
クライバーンの名前と重ね合わせた上で
アメリカがそういう性格の国なのはもうあきらめてる
日本の音楽ファンにはそうなって欲しくない
というより日本の音楽ファンがここまでダメとは思ってなかった
そんな人たちが最後の期待をこめて批判してるんだと思う
261 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 22:47:20 ID:FzFHFcO1]: だから。。批判と意見は違うと思います！
262 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 22:49:25 ID:7fkZQf6g]: つうか、必死こいてる奴って何なの？　マジきめえｗ
263 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 22:54:01 ID:lMI7/GWk]: クラシック音楽のファンなんて
日本国民の1パーセント未満なんだから
仲良くやろうぜ
264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 22:59:02 ID:CqsoLn+p]: >>241
ここにある、マネージャーの蕪木さんでしょう。
ファイナルのリサイタルのエスコートではめがねはずしてましたね。

ttp://mariyoshihara.blogspot.com/2009/06/blog-post.html
265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:07:19 ID:CqsoLn+p]: >>241
ここの最初のほうに、Furuki Kaburaki, one of Tsujii's managersって出てますね

ttp://startelegram.typepad.com/notes_from_the_cliburn/2009/06/a-peek-into-tsujiis-final-2-days-at-the-cliburn.html
266 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 23:08:44 ID:58FvsSqh]: まぁバランスを取るためなんだろうけど、
Sonさんって、興奮すると足をガバァーッと開くのね。
私はSonさんの演奏が好きだなぁ。
267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:18:10 ID:qK5NAplv]: >>252
で、あんたはなんで偉そうに
＞それは「ピアノの音の美しさ」であって辻井君の演奏固有の美しさじゃないですよ
＞それは「楽曲の美しさ」であって辻井君の演奏だから美しく感じるのではありませんよと
こう決め付けるの？
自分は何様なの？
プロの審査員が決めたことなんですよ？
あんたより耳の肥えてる観客にも一番人気だったんですよ？
現実みようね
あんたのいってることは、自分が辻井の演奏が好みじゃないのに賞取ったから悔しくて嫉妬して叩いてるようにしか見えない
268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:21:09 ID:qK5NAplv]: >>258
＞辻井の演奏はどう贔屓目に見ても優勝者には程遠い演奏だったから難癖付けられるんだろ。
＞堂々文句無しの優勝だったらこんなことにはなって無い。
意見押し付けてるのも、文句つけてるのはお前ら一部だけ
聞いて評価した世界の人々大半は辻井優勝で文句ない。
その現実にイラついてここでいつまでもケチつけてるんでしょ。みっともないわー
269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:26:31 ID:/rd8IzLy]: また口汚い擁護がきました
辻井関係者いい加減にしろ
270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:29:59 ID:CqsoLn+p]: >>268
それも、ちょっと決めつけすぎだと思うよ。
現地のブログ見ても、熱狂的なNOBUMANIA(Parisさんとか言う人)もいれば、1位はどうかな？
っていう人もいた。聴衆、批評家みんなそれぞれです。
ただ、審査の結果がこうなった。
まぁ、審査員はプレリミナル、セミファイナル、ファイナルって全員のを全部
きいてるからね。外野は所詮外野、ってことになってしまう。
好み判断はそれぞれですな。
ちなみに私は1位はちがうんじゃないのって個人的には思っています
でも、おめでとうって思ってるよ。これから大変とはおもうけど
271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:39:05 ID:CqsoLn+p]: 270つづき
ちなみに、Parisさんとか言う人、辻井さんのラフ2の出だしを20回以上みて、これは
絶対、ピアノが悪いんじゃない、指揮者とオケのせいだ、こんなアクシデントが
もし審査結果に影響したら、大変だっとか騒いでたよ。
私は、あのずれは指揮者、オケ、クライバーン財団、そしてピアニストにもそれぞれ
みんな責任があるとおもったけどね。
審査結果は審査員の判断だとかしかいえないな
272 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 23:40:43 ID:bk30pzss]: >>252
ピアノの音は皆ちがってたじゃん。あれは辻井君の音だよ。どのピアニストも
あんな音はだしてなかった。と自分は思ったけど・・・
別に自分も辻井くんのピアノが優勝するほどよかったとは思ってないけど、
（でも、今回聴いて一度生を聴きにいってみたいなとは思った）
年長ぐみでいいピアニストはいっぱいいたけど、若い子に有利とか、そういう理不尽なことはどのコンクールにもあるみたいだし。
辻井くん、いいものをもっているんだからこれから研鑽してもっといいピアニストになってほしいな。
273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:40:45 ID:RiWCe120]: まっとうな批判を封じ込める雰囲気はどこからくるのかね。
日本の音楽批評家にとっては大げさに言えばちょっとした踏み絵になりそうだ。
誰がちゃんとはっきりものを言うか。結構でかいことだよこれ。
274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:44:19 ID:YXRTsONH]: 「障害者」というキーワードに弱いよな。
フジコが大ブレークしたときと同じ空気を感じる。
275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:46:42 ID:JBmXUDdI]: フジコの場合は
「ぶっこわれたカンパネラでもいいじゃない」っていう台詞もあったからねｗ
276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:49:48 ID:RiWCe120]: フジコはヘタウマで売ってるから別に気にならない。
ヘタウマとして聴く限りは面白い。
中村紘子も若い頃は一定の水準には達してた。
梯は本当に個性があって音楽として聴ける。
佐渡裕も実演聴けば意外とまともな指揮者だ。

でもクライバーンのT君はナシかと。ありえへん。
277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:01:45 ID:s6pBEan8]: 誰も批判なんてしてないだろ、
ハタチの学生なりの実力しかないから評価しようがないって言ってるだけで
278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:05:08 ID:sS0DTkW7]: こんなこと昔からあるでしょ

1935年のMoMAで、ゴッホ展に多くの来場者がいるのを見て
ヒュー・トロイがいたずらで、牛肉で作った耳に
「ゴッホが切り落とした耳」という説明をつけて展示室に置いたら
ゴッホの絵より、ニセ耳に人だかりができたっていう有名な話がある

絵がみたい人もいるし、ひからびた耳が見たい人もいる
音楽が聴きたい人もいるし、盲人の感動ストーリーが好きな人もいる

数で言えば後者の方が多いのが現実
純粋に音楽のよしあしだけなら、千住真理子がプロでいられるはずないでしょ
279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:09:16 ID:FPyRz8HW]: >>278
高嶋ちさ子はどういうポジションなんですか？
280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:11:31 ID:YjTrArvx]: >>260
ということはとりあえず審査員が卑しいってことか。辞退もできたわけだし。
そう思ってるなら面と向かって指摘してほしいもんだな。

Marcello Abbado
Dmitri Alexeev
Michel Beroff
Hung-Kuan Chen
Richard Dyer
John Giordano, Chairman
Joseph Kalichstein
Yoheved Kaplinsky
J◯rgen Meyer-Josten
Menahem Pressler
Tadeusz Strugala

俺は全く卑しいとかは思わんけど。
281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:17:42 ID:FwWWRCH/]: なんなの？擁護する人たちの異常な噛み付き方
やっぱり辻井＝フジコってことでオッケーと思ってよさそうだな
282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:18:42 ID:FPyRz8HW]: >>281
大月フジコはなんかいやなんだけど
283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:19:41 ID:idlAKhYs]: >>277
今回の一件の本質ってのはそれだな、、、
比較的微妙な音楽性の話なら主観もあるし贔屓もつきものなんだが
もうあからさまに他よりド下手なのにゴリ押しで勝ってしまった
いくら同じ日本人でもこれはドン引き
少々贔屓されるくらいなら目をつぶれるけど辻井ｸﾝのは無理だﾖ
284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:21:43 ID:MUCPvvXR]: >>283
誰の「ゴリ押し」？
285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:24:44 ID:FPyRz8HW]: >>284
KaplinskyとDyerは辻井さんに好意的な発言あるけどね
全員を納得させたのかなぁ
286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:26:38 ID:YjTrArvx]: >>281
批判してる方が変だと思うけど。普通「卑しい」なんて言わない。

>>250 >>252 >>260

俺はかなり異常だと思うけど。
少しでも批判がおかしいというと、「卑しい」というのは変だと思う。
287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:27:17 ID:FPyRz8HW]: 285つづき
AlexeevやBeroffという演奏家も納得したのかな？
288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:28:07 ID:jngzyJQ7]: 俺の中では辻井さんにはすっかりダーティーなイメージがついちゃった
本人は訳も分からず利用されてるだけのピエロ状態なのかもしれないが
周りが黒すぎて終わってる
289 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 00:28:35 ID:NUSB/egx]: >>277
俺にはハタチの学生なりの実力「も」ないと思うね。
まともな音大生ならばあんな幼稚な演奏するとは考えられない。
290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:29:34 ID:FPyRz8HW]: >>286
そうね。私的には、卑しいよりあやしいがふつうかな。
同じ書くなら、耳があやしいって感じ。
291 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 00:31:04 ID:9+v2YvaN]: >>288
まったくだ
292 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 00:32:34 ID:NUSB/egx]: >>279
見た目は可愛いが演奏は平平凡凡。
293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:33:45 ID:FwWWRCH/]: >>288
おれの中ではニュースステーションに
出ていた頃からダーティーなイメージがあるよ。
本人はともかくママを中心とした取り巻きは絶対真っ黒だと思ってた。
で、コンクールをきっかけにした大々的過ぎる報道。
クラシック音楽界としては、辻井のコンクール優勝よりも
内田光子が爵位を得たというニュースの方が大きいはずなのにね。
294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:33:49 ID:FPyRz8HW]: >>288
まわりは、ちょっとという感じの人はあるかな。
まぁ、いろんな人寄ってきちゃうね
295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:34:48 ID:F2PO2ZER]: >>279
ヴァイオリンのうまいタレントさん
296 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 00:37:00 ID:NUSB/egx]: >>276
梯くんの演奏は確かに聞いていて心地好かった。健常者と同じように
楽譜が見えているんじゃないかと感じたぜ。
一方佐渡くんがあんなにヨイショするなんてショック！何で？
297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:41:09 ID:FwWWRCH/]: >>279
ヴァイオリンの上手なタレントさんだね。
本人もそれは自覚してる。だからCDは小品集しか出さないし、
磨きのかかったトークで人を和ませる努力もやってる。
彼女の書いた本もなかなか面白いよ。
298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 00:48:54 ID:idlAKhYs]: 少し反省するに、芸術でもスポーツでも何でも、純粋に実力やパフォーマンスで
物事が決まるなどということはありえない

にもかかわらず、多くの人が割り切れなくなってしまったのは
今回、映像と音声が繰り返し視聴可能な形で提供されてしまったからだろうな
見てしまった以上、ちょっと待て、と言いたくなってしまう
一昔前なら、純粋に日本人優勝おめでとうフィーバーだったろう

目を背けていた、少なくとも積極的にこういう問題を言挙げしてこなかったのは
クラシックファンなのであって、一般の人の耳のあやしさを責めるのはおかしいかもな
299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 01:34:39 ID:15yzrmLL]: 普段クラシックなんぞ聴かない層が似非文化人気取る為の玩具に過ぎん。
コンサート行ったおばさんが「心が洗われました」｢素晴らしい演奏」｢天才｣とか反吐が出る。
辻井聴く前に聴くべきピアニストはもっといるけど、そいつらに聴かせても感動しないだろうな。なんせそのピアニスト達は健常者だから。
300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 01:51:40 ID:sS0DTkW7]: 感動に貴賎があるのかな
そこまで上から目線になるのも理解できない。

盲人があそこまで弾けるようになるには大変な努力があるはずで
そこに感動する人がいたとしても、別におかしくはない

自分の感性だけが正しいんですかね。
じゃあ佐渡裕は反吐が出る一人なわけですか
301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 01:57:34 ID:FwWWRCH/]: ＞盲人があそこまで弾けるようになるには大変な努力があるはずで

その変なフィルターがずっと問題になっているのがわからないの？
なんで「盲人なのに」とかそういう前提でしかものが見れないわけ？
盲人の演奏家、過去にも一杯いるだろ？
302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:14:17 ID:15yzrmLL]: >>300
辻井本人もそんな事望んでないと思うぞ。同じ土俵に立って評価されたいに決まってるだろ。
そんなのに感動する奴は偽善者の真の差別主義者だろ。
303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:14:54 ID:sS0DTkW7]: >>301
一般人がそこに感動するのに問題はないだろうと言っているだけ

審査は審査員がやるわけだからね
そんなに不満なら抗議のメールでも出せばいいのでは
それか自分で審査してブログにでも書けば？

一般のおばさんが、盲人がえらいわねえ、すごいわねえ、ということの
どこが反吐が出るのか、そのおごり高ぶりに嫌悪感を覚えるわけよ
304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:18:05 ID:jyATyjeo]: スティービー・ワンダーに「盲人なのにすごい演奏でした」と言ってみろよ。
マジでぶちぎれるだろうからｗ
その考え方のどこが差別的なのか、真剣に考えた方が良いと思うぞ。
305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:22:24 ID:sS0DTkW7]: すべての音楽賞は完全にフェアなの？

ショパコンだって、ファイナルにも残さなかった辻井さんに
批評家特別賞を贈ってるじゃない

社会に出たらコネも親の財産も顔も障害も実力のうち
外山さんだって顔がよくなければCDなんか出せていないでしょ
コンサートプロはキャラが立ってないとね

障害者だからゲタをはかせることはいいとは思わないけど
ここで何の力もない人が
いくらヒステリー起こしても審査の結果は変わらないよ
306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:27:05 ID:jyATyjeo]: ＞一般のおばさんが、盲人がえらいわねえ、すごいわねえ、ということのどこが反吐が出るのか

明らかに障害者を差別しているから。
307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:29:36 ID:sS0DTkW7]: >>306
差別していると思うあなたが差別しているんでしょ。

目が見えないことが何のハンデにもならないと思うなら
あなたの常識は相当いかれているよ。
308 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 02:29:49 ID:TphD8Z4P]: >>301
ほんとに、何でそんなに食い下がるのかわかんない。
ずっとこのコンクールをウェブでみてきたけど、
辻井君は同じ土俵で評価されたよ。

ビデオ審査からファイナルまで、コンテスタントの差は極僅か。
あなたのような耳の人にわかんないよ。
309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:32:10 ID:jyATyjeo]: 身体的なハンデというものを前提に音楽を評価しているのなら
それは完全な差別だろ。
音楽の技術や表現内容を純粋に評価できない時点で思い切り差別してるよ。
それに気づいていないようなので、相当重症だね。
310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:33:22 ID:15yzrmLL]: >>305
オマエ駄目だわ。どうしようも無く腐った人間だな。
フェアであるべきだろ。でもそうでないから一般聴衆が疑問感じて意見言ってるだけ。
311 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 02:34:24 ID:MUCPvvXR]: www.youtube.com/watch?v=bOBI6PEFe2o

手のカタチを変えずに
音色・音量を自由自在に変えるから
魔法に見える
312 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 02:37:42 ID:MUCPvvXR]: 「一般聴衆が」と言わずに「俺が」と言えばいいのに
一般聴衆と言うと
そこにはニワカおばちゃんも入る
何の疑問も感じてはいない
313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:39:44 ID:15yzrmLL]: 辻井のオヤジが｢盲目の｣がついてるうちは駄目です。一ピアニストとして評価されないと。て言ってたけど
辻井本人も親も健常者と同じように演奏評価されること望んでると思うぞ。
314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:42:38 ID:15yzrmLL]: >>308
ふーん。俺の耳がないですか。
315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:42:42 ID:jyATyjeo]: >>313
そりゃそうだ。
差別されて喜ぶわけないわな。
316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:59:43 ID:Zkg2KlB+]: >>313
辻井と親父がまともで母親が痛いのか
317 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 03:04:37 ID:TphD8Z4P]: ID:15yzrmLL

差別だのアンフェアだの、あなたはただの世間知らずですか？
人間がまだできていない。よく言えば理想主義。

私は辻井君が差別されているという表現はおかしいと思う。

人生はアンフェアなものよ。
どんなコンクールでも主観が入るし、運によることがおおきい。
辻井君はただ単に今回チャンスを与えられただけよ。
ここから先、健常者であろうとも誰でもその人次第。
何故素直に励ますことができないの？
318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 03:10:57 ID:F2PO2ZER]: ID:TphD8Z4P
＞ずっとこのコンクールをウェブでみてきたけど、
＞辻井君は同じ土俵で評価されたよ。

そうかなあ・・・
自分はオケとずれてたラフマニノフ　ピアノ協奏曲2番で
この辻井さんのチャレンジは終わったと思ったよ
319 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 03:19:29 ID:TphD8Z4P]: >>318
私だって心臓が止まるほど驚いたけど、指揮者のミスであることは明らか。

個人的には、セミファイナルからカルテットがハイライトだったと思ってる。
チェンバーの公での演奏はこれが二回目だって言ってたよ。
これにはあまりの彼の陣営の拙さに驚いた。
320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 03:20:09 ID:15yzrmLL]: >>317
やっぱりフェアに同じ土俵で取った賞ではないんですね。わかります
321 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 03:33:38 ID:TphD8Z4P]: >>320
わかんないかな。
審査員はプロとしての判断を下したんだと思う。
それでも、実際盲目という事実が無意識にでも審査を多少左右したかどうかなんて、
誰にもわからないよ。

審査員全員あなたのような冷血漢だったらいいかもしれないけど、
所詮人間だし。（presslerはあなたに近いかもしれないな）
322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 03:45:32 ID:15yzrmLL]: >>321
辻井君には頑張って素晴らしい演奏者になって欲しいですね
323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 04:19:19 ID:NVuzLwJP]: >>319
クインテットね。

ひょっとしたら辻井君のクライバーンでの演奏で
もっとも良かったのが、シューマン／ピアノ五重奏曲ですよ。
タカーチのディスクって事でhyperionかDeccaでCDにしてほしい。
あのまんまで充分商品になる。
324 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 04:31:01 ID:kCQhTY+A]: >>268
これが現実だボケ！

ウォール・ストリート・ジャーナル紙
「なんでこんな下手なのに一位なのか？
たしかに目が見えないで弾けるのは凄いけど、
一人だけレベル違うし、他の競争相手が可哀想。」
What was the Jury thinking? By Benjamin Ivry
online.wsj.com/article/SB124458728669699751.html

辻井さんは自分で受けに行ったわけではなく、エイベックスから受けに行ったらどうかと言われて受けに行っている。
これが何を意味するのか。
今回の優勝者は２人。三位まで全てアジア人。障害者だから温情で同率一位に。
エイベックスが仕掛けた出来レース。

決勝ファイナル　www.cliburn.tv/client.aspx
下の矢印を右に行くとファイナルが出てくる。ラフマニノフ。真ん中に出てるのはソロ。
------------------------------------------------------------------------------------------------------
バン・クライバーン国際ピアノコンクールは歴代優勝者に有名人がラドゥ・ルプー一人しか居ない低レベルコンクール。
わざわざレベルの低いコンクール受けに行かなくてもいいのにねと優勝する前からクラシック板などでは書かれていた。
今回の優勝と芸能事務所エイベックスがらみで、インタビューの後ろはエイベックズの字が壁全面に。
ああ、そういうことかと。審査員買収して優勝買ったんだなと。ちなみに、コンクールで賄賂は常識。

ヴァンクラインバーンファウンデーションでは寄付を募っています
www.cliburn.org/index.php?page=support_us
エイベックスがこれに多額の寄付をした可能性があるね
金にモノをいわせるのはエイベックスのいつものパターンだが

www.uenogakuen.ac.jp/12etudes/lesson10.html
横山教授にズタズタに直されるショパン・エチュード作品１０－１０。
『何版で譜読みした？』って、『譜面が読めない人』に対して何気に厳しい質問。
10-10は本当にひどい。フレージングの練習曲でもあるのに、お構いなし。指がまわるから速度はあるけど音楽になってない。
325 名前：159 mailto:sage [2009/06/19(金) 04:51:27 ID:gESiRo8V]: この件はコンサートイマジンの頑張り具合が透けて見えておもしろい。

★辻井という微妙な存在の所属ピアニストがいました。
★親をはじめ周囲もとても熱心です。金もある。
★マーケティングも、ほかの実力ある所属（or 招聘）ピアニストより有望。
★事務所としても、そんな辻井になんとかアドバルーンをあげさせたいと考えました。
★ショパコンほか、どうやらヨーロッパでは評価が望めない。
★彼の微妙な属性を温かく見守り、かつ、
あわよくばそれなりの評価をしてくれるところはないか・・・
★そうだ！アメリカへ行こう！山本貴志で実績あるし。
★avexさん、一緒に仕掛けませんか？CDも事前に出しておいて。っと。。。。
★いざフォートワースへ（水面下中略）
★た～ま～や～。六尺玉が見事にあがりました～～。
★でも、やりすぎたかも。

恐らくこんなところでは？

社員があちこちのコンクールに頻繁に出かけていって
優秀なコンテストタントをスカウトしてくる事務所なのに
一方でこういう仕掛けもするという。

いずれにせよ商売は大事ってことか。
326 名前：159 mailto:sage [2009/06/19(金) 04:57:30 ID:gESiRo8V]: コンテストタント→コンテスタント
327 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 06:46:34 ID:H9JaVpCa]: >>298
それだぁっ！！！！

４年前の前回は、ここまで「ネットで映像配信」「リアルタイムで配信」みたいな事は普及していなかったわけで、
でも今回は、きれいな映像とまともな音声が、コンクール直後から視聴可能になって、
高速データ通信を利用可能な人は誰でも、それらを簡単に手軽に視聴できてしまった。

ある意味、「全世界・総審査員状態」。
そして、現地の有名人を取り揃えた審査員連中と、全世界総審査員との評価が、大きく違ってしまっているようだ、
って事だね。

なんて事は、まー、どーでもいーや。
それで結局、なんとなく「擁護派」が少なくなってきている気がするのは、
やはり、音楽とは無縁の一般人連中がすでに飽きてしまってこのスレに来なくなってきてるから？
328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 08:08:00 ID:h/CtnnAJ]: お前に呆れてるから
329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 08:28:25 ID:EzCJY87K]: だからね、辻井さんの1位がおかしいと思うのであればコンクールの
審査員たち一人ひとりに手紙なりメールなり送ってあなたなりのその主張を
堂々と繰り広げたらどうですか？
ここで少しでも辻井さんに好意的な書き込みをする人たちを「卑しい」
などと罵倒するヒマがあるのならそうしてくださいよ。
自分と意見の対立する人間を「卑しい」と決め付けるような人の意見を
審査員たちがまともに受けるかどうかは疑問ですけどね。
330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 08:35:33 ID:Hlj+Lc2y]: 審査員がどう言い訳しようが事実は一目というか一聴瞭然なんであんまり意味ないよね
331 名前：159 mailto:sage [2009/06/19(金) 09:31:52 ID:gESiRo8V]: >329

批判しているからといって
審査員に手紙なりメールなりを送る必要は全くないでしょ。

じゃなにかい、>324のウォール・ストリート・ジャーナル紙
Benjamin Ivry 氏も審査員にその主張を送らなければならんの？

とにかく、>324が言うように
コンクールにありがちな、実力以外のなにかが働いたんでしょう。

審査員のアレクセーエフだってベロフだって
百戦錬磨のお歴々は
そんなの織り込み済みだから
いちいち文句言わずに主宰の意向に従うよ。
332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 09:50:07 ID:QuhGJj+r]: ６位くらいにしとけばこんな叩かれなかったろうに
333 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 10:23:23 ID:Ihs4QIH9]: >>211
ちょっとスレ違いですが、
１次予選で敗退されたので、この方自身及び演奏に関心は全くなく、
見る気も起こりませんでしたが、
あなたのスレを読んで見てしまいました。

いやあ、とんでもない「勘違い女」の代名詞の方ですね。
ビデオの後半部分は、殆ど結婚式の写真ばかりじゃないですか!
よくもまあ堂々と、この全世界の方々がご覧になるというのに、
いけしゃあしゃあと流しましたなあ。
そして、全くコンクールとは関係のないご主人のことを話して、
最後に「うふっ」と笑われたことに、当方も
「笑っちゃうくらい、唯々あきれるばかり」としかいいようがありません。

私はこの方の日本での活動は知りませんが、
プロピアニストとしての実力はどうなのでしょうか。
単なるお嬢さん芸なら、即刻主婦に専念していただきたいですね。

アップで見ると、豆タヌキじゃないですか。
これくらいの顔なら、全国どこにでもいらっしゃいますよ。
334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 11:25:12 ID:oI+PViXw]: 豆タヌキかぁ
おれは千住と同系等の顔だなと思った。＜坂本
ピアニストの腕前はよく知らないけど
あちこちのコンクールに出ていて、必死に売り込んでいる様子だな。
335 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 11:25:36 ID:+kzBEGQA]: 今日一般発売のチケットは、１０時の時点ですべて完売
いったい誰が買ってるの？ダフ屋？
ちょっと興味があるから生で聞きたいと思ってったのにな
336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 11:27:15 ID:oI+PViXw]: 同じように思っている頭の悪いニワカが多いんだろ？w
337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 11:37:06 ID:+4BexrPg]: 自作自演のひどいスレですね
338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:13:44 ID:FPyRz8HW]: >>333
211です
そうなんです。でもノルウェーのTop of the World コンクールでファイナリスト
の3人に残ったらしいです
なんだか、かんちがいさんなんです。ファンもおられるようですが。
339 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 12:15:14 ID:3Z5mdR/1]: 関連スレ一覧：

◆クライバーン国際ピアノコンクール本選２◆
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245005823/
§【ｸﾗｲﾊﾞｰﾝ】国際ピアノコンクール総合【浜松】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1244296328/
「ヴァン・クライバーン国際」ってそんなに凄いの？
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1244543646/
【クラシック音楽】全盲の辻井伸行(20)、「ハンマークラヴィーア」弾き決勝進出＝名門「バン・クライバーン国際ピアノコンクール」
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1243854551/
【音楽】全盲のﾋﾟｱﾆｽﾄ辻井さん快挙~米･ｸﾗｲﾊﾞｰﾝ国際ﾋﾟｱﾉｺﾝｸｰﾙ優勝[06/08]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1244447042/
【話題】全盲の日本人ﾋﾟｱﾆｽﾄ､ｱﾒﾘｶのﾊﾞﾝ･ｸﾗｲﾊﾞｰﾝ国際ﾋﾟｱﾉｺﾝｸｰﾙで優勝
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1244429742/

全盲の天才ﾋﾟｱﾆｽﾄ辻井伸行､日本人として40年ぶりの快挙!
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1244109616/
辻井伸行
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1244854542/
【社会】のぶカンタービレ！全盲ピアニスト辻井さんCD（エイベックス）や母親執筆本に注文殺到
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1244641667/
【音楽】ﾋﾟｱﾆｽﾄ辻井さんのﾃﾞﾋﾞｭｰｱﾙﾊﾞﾑ8位に急上昇ｵﾘｺﾝ週間売り上げ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245121590/
全盲の辻井さんはおまえら無職とは違う｡
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1244690819/
ﾗｼﾞｵ各局で辻井のｺﾞﾘ押しがひどい件について
dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1245025040/
石原都知事｢朝日の記者が全盲の辻井さんに『もし目が見えたら､何が見たいか』とか聞いてるのは､傲岸というかﾒﾃﾞｨｱの驕り｣[06/12]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244817932/
340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:19:10 ID:FXpoqHLF]: >>325
今後3年間はフォートワースの仕事にも追われることになるのだけど、
そうすると仕掛人も困るね。
3年後にはヘトヘトになって彼が戻ってくるのだが、そのころはブームが去り、みたいな。
341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:21:27 ID:FPyRz8HW]: ここの優勝者はそれで疲れて、つぶれる人多いよ。
342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:21:39 ID:v4srtx+D]: ３４０の言うように、
疲弊しきった三年後はブームも終わってるだろうな。
３年って結構長いからな。
343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:22:20 ID:FXpoqHLF]: >>332
優勝じゃなくて入賞でも売れたと思うけどね。
むしろそっちの方が事務所としてはよかったかもしれない。
一位だとフォートワースに連れて行かれるから。
344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:24:51 ID:+4BexrPg]: そりゃあブームは去るでしょう。
てか、今だってブームと呼べるような状態ではないでしょう。
全世界的にクラシック音楽が青息吐息の惨状なんですから。
345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:25:16 ID:FPyRz8HW]: >>343
入賞でもアメリカツアーの契約とCD制作の契約はある
優勝はワールド（5大陸）のツアーとCD制作だから大変
346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:27:43 ID:FPyRz8HW]: 345つづき
ご参考

ttp://www.cliburn.org/index.php?page=cliburn_prizes
347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:31:07 ID:FPyRz8HW]: セミ通って、ファイナル落ちた人が勝ち組？
348 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 12:34:42 ID:3Z5mdR/1]: >>341
なにせ「クライバーン」を記念したコンクールだもんな。
349 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 12:47:15 ID:FXdqeiF+]: 彼の演奏て、長時間聴きたい・繰り返し愛でたい
と思わせる魅力に欠けるのであっという間に忘れられると思います
350 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 12:49:20 ID:6p8yS8Gt]: >>349
あなたにとって
長時間聴きたい・繰り返し愛でたい
と思うピアニストは誰？
物故者でもいいんだけど
351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:50:28 ID:eYYhU+BC]: 別に誰だって良いじゃん
352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 12:59:43 ID:FXdqeiF+]: >>350
ケンプ、マガロフ、チッコリーニ等です。

辻井さんの演奏はどこもおしなべて美しいんですけど
美が均一化されてて、私にはとてもつまらないんです。
出だし１分を聴くと残りの３０分が見える演奏といいますか。
353 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 13:02:34 ID:6p8yS8Gt]: 辻井くんは音がキレイだから
少なくとも聴いていて疲れるという事はない

音に魅力がないピアニスト・ヴァイオリニストは
どんなに音楽性抜群でも
もう結構と言いたくなる
354 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 13:06:20 ID:03j0syO/]: まあ～よく飽きずにくだらない書き込みを
続けるもんだ。いやなら聴かなきゃいいし
、すきなら聴けばいいだけのことでしょ。
ようするに、自分が演奏の善し悪しを判断
できると思いこんでる人が、あ～だ、こ～だ
と書き込んでるわけだ。いつまででも
飽きずにやってればいいわな。
355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 14:41:35 ID:7Y4ifxDb]: 決定的なのは、書き込みするヤツの、目的が分からんことだ
356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 15:38:26 ID:o0qzbSae]: >>340-342
昨年だったかコブリン来日時に、くたびれた印象を受けたが、
そのせいか？
357 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 16:23:40 ID:3rYCzR8a]: TBSがコブリンにも取材してたよ
辻井君に間接アドバイスしていた
358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 16:26:15 ID:7Y4ifxDb]: やれやれ
ベルリン・フィルのコンサートマスターに樫本大進が内定したけど
そのスレでも、ここと同じようなことを言うバカが騒いでるな
359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 17:13:53 ID:FXpoqHLF]: >>358
彼はソロでいくんじゃなかったのか？
なんか複雑な気分。
360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 18:00:35 ID:7Y4ifxDb]: そこいらのソリストと、天下のベルリン・フィルとの
値打ちはどうなんだろうね？

で、辻井たたきと同じ感じの、樫本たたきのレスが…
361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 18:18:33 ID:o0qzbSae]: >>357
なんて？
362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 18:20:22 ID:aXRgja18]: >>360
盲目なのにすごーいとかいう異様な熱気にその話題もかき消されている気がする
363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 18:47:35 ID:8qhuz1B8]: 異様な熱気なんてもうどこにも無いよ
マスコミは既にすっかり冷めたし

熱いのは２ちゃんで執拗な叩きを続けている馬鹿１匹のみｗｗｗ
364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 19:03:46 ID:3W5oeINA]: 今日の朝日の朝刊に、全面広告が出てたよ。辻君ドアップの。
すでにこの段階で、凄まじいカネが動いてるわけだ。
朝日の全面広告は、4000万円以上。
そりゃあ、無理無理な擁護も止まらないわけだ。

辻君本人に罪や責任はないと強調する人もいる。それは一面では正しい。
でも、それって正しいだけ残酷な認識だ。
つまり彼は、障害のせいで自己決定権を大幅に奪われていて、
自力では、生き方についての非常に基本的な部分も、進路も、決める能力がない、
もしくは周囲からないという前提で扱われ保護されているってことだ。
決定権がないから責任もないってことんだ。なんと残酷な話だろう。

でも本当に彼は自己決定権や自己決定能力がないんだろうか？
腫れ物にさわるような批評しか受けられないほどに、悲惨な人なのだろうか。
365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 19:13:25 ID:7Y4ifxDb]: 広告が載って、何が悪いか論旨不明快

iTSでもAmazonでも巷のCDショップでも、凄い売上アップ
しかし、avexや辻井家だけの利益でもないし
日本経済にとって、薄暗いクラシック音楽界にとって
とてもいいことじゃないのかな

一切社会に役に立たないおまえらよりも…
366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/06/19(金) 19:24:44 ID:FPyRz8HW]: >>363
そうおもいます。特に私はテレビ見ないし。新聞は日経のみ。
あまり熱気あるとおもえないです。
ネットのなかでも、熱気はここだけなような気がするんですが。
367 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 19:39:54 ID:xTenH/JJ]: 364が日本でもっとも熱い辻井君の追っかけだな
368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 19:45:49 ID:FPyRz8HW]: >>364
辻君じゃなくて辻井君だよ
今北産業のしろうとさんなのか？
369 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 19:48:06 ID:xTenH/JJ]: 辻クンじゃないお　「のぶりん」だお
370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 19:50:30 ID:pjsEiu7b]: ブームにされてしまったな、メディアに。。。
詰みだな
371 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 19:53:18 ID:6GX978yM]: >>317

┐( ￣ー￣)┌

Can't help !
372 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 19:59:23 ID:H9JaVpCa]: >>329
なんで手紙書かなきゃいけないの。バカじゃない？
373 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 20:04:04 ID:H9JaVpCa]: >>364
え、朝日の全面広告？4000万円？！！

それじゃー、
派遣切りに遭ってしまった崖っぷちのニートを2～30人雇ってネット対策するなんて事は、
たいした金額じゃないな。

おいこら、崖っぷちニート、何とか言ってみろｗ
374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 20:14:55 ID:4dsG94+0]: >>373 おまえモナーー
375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 21:13:15 ID:EzCJY87K]: >>372
ここで辻井君や辻井君たちに好意的な人たちを叩いていても全く
意味のないこと。
本当に、真剣に辻井君の1位がおかしいと思うのなら正々堂々と
審査員たちに向かって意見を表明しなさい。
ここで意味のない叩きを繰り返しているのは全くの茶番だ。
376 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 22:12:41 ID:H9JaVpCa]: 雇われニート、うるせーな。

叩いてないよ。俺のIDから、これまで俺が何を書き込んでいるか読み直してくれ。

お前ら雇われニートを雇った会社は、利益のために辻井さんを利用してるんだよ。
そこで得られた利益からオマエの給料も支払われるのだ。
つまりオマエも、辻井さんの人生を自分の食い物にしている一人なのだ。
377 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 22:39:56 ID:qIn3mK5D]: >375

ここでないどこかに、
批判的な意見を述べてもよい場所があるわけですね。
378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 22:42:10 ID:FPyRz8HW]: >>377
ここで批判しても、無意味ではないのかという意味であろう。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef