- 1 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/23(木) 11:11:04 ID:LfJ83Ukx]
- Johann Sebastian Bach (1685-1750)
について語り合うスレです。
980を超えると、最終レスから24時間後にdat落ちする仕様です。
980を踏んだ人が次スレを立ててください。
立てられない場合はその旨を書き込んでください。
※※※980を超えたら、次スレが立つまでは書き込みは控えましょう！※※※
前スレ
J.S.バッハ【総合】 Part16
(p)jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226708256/
その他の過去スレは>>2
- 2 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 11:14:04 ID:7ccHhT9k]
- 過去スレ
J.S.バッハ【総合】 Part1４（実質15）
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217947578/
J.S.バッハ【総合】 Part14
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1206587034/
J.S.バッハ【総合】 Part13
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199540505/
J.S.バッハ【総合】 Part12
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185373677/
J.S.バッハ【総合】 Part 11
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169855021/
J.S.バッハ【総合】 Part 10
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155897590/
J.S.バッハ【総合】 Part 9
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139053709/
J.S.バッハ【総合】 Part 8
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129215878/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part7
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118517907/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part6
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104484960/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part5
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085334571/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part4
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074951380/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part3
music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064838804/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part2
music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059232571/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】
music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050023348/
- 3 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/23(木) 11:14:13 ID:lLTF0wqv]
- レオ師のベスト・オブ・ベストを皆で決めよう
- 4 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/23(木) 11:24:51 ID:lLTF0wqv]
- 僭越ながらいいだしっぺの自分から
イギリス組曲（virgin）に一票
- 5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 11:31:21 ID:9U+usRn4]
- >>1
乙
- 6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 11:47:13 ID:rYQEYPCz]
- レオンなんちゃらｗ
グールドが最強
イギリス組曲もグールドが最高
- 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 11:56:07 ID:pIxuodsF]
- グールド最狂なのは間違いない
- 8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 13:43:43 ID:jy+i3tR9]
- レオンハルトは糞
これクラ板の総意
- 9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 14:04:07 ID:pIxuodsF]
- 俺はレオ好き
- 10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 14:15:05 ID:rYQEYPCz]
- 俺もレオ好き
- 11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 14:31:45 ID:VaVjj3e6]
- ゴルトベルクとフーガの技法ならグールド
平均律とパルティータはシフ
イギリス組曲はIvo Pogorelich
インベンションとシンフォニアはAmadeus Webersinke
レオは副読書
- 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 14:38:21 ID:pIxuodsF]
- >>11
グールドのフーガの技法って、全曲揃ってないだろ。
- 13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 15:12:49 ID:P0LLD/nt]
- 俺はレオも好き。
ただし一番好きなＣＤはクラヴィコードリサイタルだｗ
- 14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 15:15:06 ID:ZE2wpmSq]
- >>1
乙です。
久しぶりにCD見にいったら、
無伴奏チェロソナタがいっぱい並んでいた。
今、流りなの?
それとも今年バッハがテーマのラ･フォル･ジュルネからか。
- 15 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/23(木) 16:52:52 ID:lLTF0wqv]
- 途中集計です、バッハスレが選ぶレオ師名盤
クラヴィコード・リサイタル（philips） 1票
イギリス組曲（virgin） 1票
ふるってご参加ください
- 16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 16:57:47 ID:pIxuodsF]
- フランス組曲（seon）
パルティータ（virgin）
この2つはほんとにすごい。
- 17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 16:58:39 ID:XrmU16P/]
- よそでやれや
巣があんだから
- 18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 17:47:06 ID:NVKBB+TG]
- レオンハルトはクラ板の嫌われ者
- 19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 18:04:22 ID:BN1+83Ui]
- >>12
全曲演奏ではないけれど、あのグールドの世界は他に類をみない魅力があります
全曲ならオルガン・ピアノではない、パイヤール指揮の方がよいですね
ただ、クラシック厳選５０枚を選ぶときにはなぜかグールド版を残したくなります
あの晩年の落ち付きと精神性が、どうにもたまりません
- 20 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/23(木) 20:06:11 ID:uYbDhQMN]
- タワーレコード
ファンタジスタ・バッハＣＤ１０枚組
と期待してたのに・・・
ＣＤ２枚組のエッセンシャルバッハって・・・ｦｲ！！
しかもＣＤ２枚で２０００円！！
なんじゃこら！！
なめてるなマジで！！
- 21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 21:30:12 ID:hEvd1cUa]
- 無伴奏バイオリンソナタとパルティータ
音楽のおくりものを注文したよ
両方ともクイケンでよかったんだよね？
- 22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 21:30:56 ID:Y5tf1Tpf]
- 某クラシック雑誌のバッハ鍵盤アルバムではグールドの圧勝だったな。
- 23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 21:40:14 ID:P0LLD/nt]
- >>20
２枚組のエルレバッハ、に見えた。
- 24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/24(金) 00:30:17 ID:how5iYmU]
- グールドの良さがわからない
- 25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/24(金) 09:38:44 ID:bmBKx7wC]
- >>24
趣味の問題だからしょうがないけれど、81年のゴルトベルクと
上にも出ているピアノ版フーガの技法を聴いた上で「わからない」
と言われると、それこそ、こちらの方が「わからない」状態になる。
- 26 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/24(金) 11:28:40 ID:zlaHkzex]
- バッハスレが選ぶレオ師名盤、途中集計
名盤揃いで拮抗してます、レオ師なれではですね
どしどしご応募お待ちしています
フランス組曲（seon） 1票
パルティータ（virgin） 1票
クラヴィコード・リサイタル（philips） 1票
イギリス組曲（virgin） 1票
- 27 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/24(金) 12:55:39 ID:Cs2qBjlK]
- ほんとにレオオタは空気読めない害虫なんだなｗｗ
- 28 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/24(金) 17:34:38 ID:x/ByBgjq]
- レオvsグー板ということでおk？
- 29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/24(金) 17:54:26 ID:2tMbh7UR]
- 単にアンチ対レオオタな気もする。どっちもろくでもない。
- 30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/24(金) 19:04:49 ID:8fNppCSB]
- レオンハルトアンチが荒してるだけだな
しかも多分自演だ
- 31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/24(金) 22:15:43 ID:G/C6iVH8]
- >>26
独奏だけじゃなくても良いの？
オレは、レオンの仲良しオールスターズによる「マタイ受難曲」で行こう
- 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 10:51:02 ID:JaKGSzVv]
- HMVが重くなったのもレオンハルトのせい
- 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 10:57:14 ID:b5rJc6Ed]
- >>32
あなたが人生の負け犬になったのもレオ師のせいなんですね、わかります
- 34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 11:08:22 ID:6f1fw9/U]
- ひゃっほーう！ ヒュー姐最高ォォオオ！！
つか、新譜4枚組7500円は敷居が高いよな。
このスレの爺どもを懐柔するためにもハイペリオンももうちっと考えてほしい。
世界一周完遂記念全部入り爆安BOXとか
世界一周完遂記念全部入り爆安BOXとか
世界一周完遂記念全部入り爆安BOXとか
- 35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 11:42:09 ID:EIZrJBdp]
- あのババア
マリリンマンソンに似てて怖いわ
- 36 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/25(土) 13:37:54 ID:q0iu2lWW]
- マジで教えてほしいんだが、なんでレオンハルトって嫌われるんだ？
(おれはレオンハルトのファンじゃないけど)
- 37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 14:45:20 ID:CWfdnz32]
- 嫌われてるのはヲタ
- 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 14:58:40 ID:q00Zaugs]
- ２ちゃんでレオンハルトをネタに煽る似非信者とアンチが昔からいるだけ。
同じ人種にムラヴィン信者、リヒオタ、クレソ厨、バックハウス厨なんかがいて、
そのアンチも同様にいる。
単なる愉快犯だから関連スレに行ったときは相手にしない方が良い。
- 39 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/25(土) 15:01:15 ID:djO0+wc9]
- >>36
レオンハルトというか信者が嫌われてる
他の演奏をろくに聴かないで、レオ師とかいう痛い呼称で祭り上げて喚くのははた迷惑だし気持ち悪い
隔離スレ立てて延々とそこでやってろよほんと
- 40 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/25(土) 15:11:20 ID:djO0+wc9]
- >>38
工作員じゃなくマジで言ってるのが中にはいるのが問題なんだよ
まあレオ信者に限らずだけどな
- 41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 16:20:04 ID:7LrOtvEY]
- >>36
あのテンポ感の無さは異常。
演奏は真面目と呼べるものとは違い、つまらんだけ。
- 42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 23:03:34 ID:u1yYV/1s]
- そんな中グールドは最強すぎる
- 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 00:20:11 ID:cuBFxD4E]
- 無限ループになるからそろそろ止めろ
- 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 02:13:52 ID:MntiUUkB]
- よってレオンハルトは糞に決定
- 45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 03:33:33 ID:MaJSOX3v]
- ホント、熱心だなw
- 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 09:47:34 ID:x8BDWUzD]
- 始めてブランデンブルク協奏曲を買おうと思ってます。
初心者向けのオススメはどれでしょう？
- 47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 10:02:08 ID:lVYgpRdo]
- >>46
いわゆる「初心者向け」の演奏などはない
どうせ聴くならリヒター盤（大昔からの定番）をガツンと聴いて気に入らなかったら仕方ない
というのはどうでしょう？
- 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 10:18:04 ID:gHZ23XLz]
- コープマン/アムステルダム・バロック管でいいんじゃね？安いし。
- 49 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/26(日) 10:28:17 ID:Os4J0Bhf]
- >>46
未だにリヒターのバッハが定番とか与太を飛ばす人間がいるのには驚愕する
初心者が鈍重で眠たいだけの化石演奏を聞き通すのはまず不可能
レオンハルト
www.hmv.co.jp/product/detail/1492724
www.hmv.co.jp/product/detail/1492718
ブリュッヘン、ビルスマ、クイケンといった名手がズラリ
アンチも黙る超名盤
コレギウム・アウレウム合奏団
www.hmv.co.jp/product/detail/1491365
こちらもレオンハルト、リンデ、ザイフェルト等名手が揃っている
ピリオド楽器でモダン奏法
演奏は端正でオーソドックス
ピノック＆イングリッシュ･コンサート
www.hmv.co.jp/product/detail/659638
www.hmv.co.jp/product/detail/692919
癖がなく初心者でも十分楽しめる演奏
録音もすばらしい
- 50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 10:39:29 ID:cuBFxD4E]
- イル・ジャルディーノ・アルモニコでいいやん。
- 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 11:04:33 ID:GtP4F4Sn]
- ジャルディノだけは無い、リヒターのより論外
- 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 11:41:59 ID:y+1mNwMK]
- イルジャルのブランデンブルクなんてあるのか。
聴いてみたいような、怖いような・・・
- 53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 11:57:53 ID:cuBFxD4E]
- 笑いは保証しますよ？
- 54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 13:21:21 ID:aeWNrW6W]
- >>46
パイヤール室内管弦楽団
今、売ってるのかな１３００円の安いやつ
２枚セットになった２回目の録音のも悪くない
- 55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 16:19:22 ID:nbkD5NJ/]
- コープマンのゴルトベルクは、オルガンでは違和感を感じた装飾音が
ここでは効果的に生かされいる感じでなかなか。
- 56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 16:22:05 ID:KpKCGuyA]
- レオンハルトなんかを聴くぐらいなら、リヒターの方が100万倍まっし
- 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 16:56:04 ID:NWr6TY+p]
- >>56
どっちもどっち
- 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 17:58:01 ID:+x1VhJyA]
- レオンハルトだけは無い
- 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 19:11:57 ID:tjLGkugq]
- なんでいつもそんなに必死なんだ？
- 60 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/26(日) 19:16:43 ID:i4/k0/m7]
- >>49
リヒターのバッハは定番というより、これを凌駕するものは皆無と言える。
第９のフルトヴェングラー(バイロイトのライブ盤)みたいなものだ。
- 61 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/26(日) 19:55:57 ID:YXHn/cEB]
- レオンハルトとかグールドとかリヒターとか、このスレの住人の時間は30年前で止まってるの？
- 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 20:23:35 ID:E11CzsoM]
- >>61
あと、寅さんも好きらしいｗｗｗ
- 63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 20:34:30 ID:TUSalR9E]
- >>46です。
いろいろなアドバイスありがとうございました。
今日、さっそくレオンハルト盤を買ってきて聞いてます。
想像したより華やかな音で、一つ一つの楽器がはっきりしてますね。
気に入ったので、しばらくこれを聞き込みます。
もし二枚目を買うときは、重厚な感じのものにしたいです。
- 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 21:26:37 ID:m8FgQo1I]
- >>46です。
全部聞き終えて大変気に入りました。
華やかなだけではなく味わい深いです。
他と比べてないので一番かどうかはわかりませんが。
- 65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/26(日) 23:42:33 ID:NyiMkJI+]
- >64
じゃ、次はゲーベルね
- 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/27(月) 00:08:33 ID:cMUUkr0C]
- >>56
＞パイヤール室内管弦楽団
懐かしいねぇ、あの幼稚園の子供たちが言い合いしてるみたいな当時のエラート・オールスター盤w
だが、いきなり初心者にお薦めするにはどうかと思うぞ？（笑）
せめて統制が取れてて規律正しいミュンヒンガー＆シュトゥットガルトあたりだとまだしもだけど。
新しい録音ならエガーを薦めるね。ちょっとビックリなところもあるけど抜群にカッコいいわ♪
- 67 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/27(月) 00:21:40 ID:V9fCnLAt]
- ブランデン1番だけなら生協で決まり
- 68 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/27(月) 04:58:54 ID:8gLZ0QZg]
- >>61
30年前に止まっているのではなく、時を超越してるわけだ。
- 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/27(月) 08:03:27 ID:/ImBws9S]
- え～ヲマイラ、
決定的決定版なんで外すの？？
Egarrの、エンシェント室内の新盤ブランデンブルク超良いぞ。
死ぬほど録音も良い。
いるじゃるでぃーのより優しい響きで
ピノックより感性に直に訴えるぞ。
カラヤンだ、パイヤールとかや
学者どものありがたくもつまらない演奏に戻れない
バロック好きには最高の一枚だよ。
- 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/27(月) 10:48:01 ID:DSbEE4cG]
-
ィ⊃ ∵
ι′ ∩
⊂ヽ ヽヽ
）:） :∩ ｀J
ι′ ヽヽ
:∩ ∴ ι′・ ∴ﾟ
ヽヽ
ι′ ∩
ﾟ∩ :ﾉﾉ ﾟ
,,------ 、 ﾉﾉ ∪
/: ____▽,,,,,,_ヽ ｡:∪・ ⊂ヽ
}ﾐi:ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ:-iﾐ ／⌒ｖ⌒＼ ）:）
ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ ノ ） :ι
.}::l:: ゝ--ｲ :l {.^＼ ｜
ト!;;_｀二´_,,!イ| | ノ :|
| |＿_三＿__| |＿／｜ |
| | ヽ| ト' | |／＾ヽ
| | | |＿／ ヽ＿＿人_
⊆, っ とｰっ
- 71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/27(月) 20:30:06 ID:ddljGRuW]
- Webで試聴してみたけど、よさそうやね。＞Egarr
とりあえず犬のお気に入りに入れたよ。次の買い物が楽しみ。
- 72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/29(水) 01:47:38 ID:uzODmEd/]
- ゴルトベルクは文学
フーガの技法は人生
平均律は宇宙
- 73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/29(水) 02:00:21 ID:qFc3HWqS]
- ゴルトベルクは浮気
フーガの技法は深刻化した不倫
平均律は冷めた夫婦生活
- 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/30(木) 00:12:31 ID:Ab+/5Iot]
- ゴルドベルクはフルーツ
フーガの技法はケーキ
平均律はクッキーの詰め合わせセット
- 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/02(土) 21:11:28 ID:+yXHyoMP]
- バッハが空高く飛んでいきました。さて、何と言ったでしょう。
- 76 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/02(土) 22:05:28 ID:MmDd9FLR]
-
バッハハ～イってかｗ あほらし
- 77 名前：￣￣￣∨￣￣￣ mailto:バッハッ派 sage [2009/05/02(土) 22:34:43 ID:RIcWrMqe]
- 〟= - =、
( ((" ^ ﾞ ))
（ (( ー、 ,- ))
( ( ( ≧ ゝ≦|))
( ( ( /▽）/))
／ ＼ ー／ ＼
./ /∩：||Ｔ|| ば .|
. （＿||E）：||.|.|| .|
- 78 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/03(日) 00:21:43 ID:SphgRmPf]
- コテ晒しage
- 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 18:19:07 ID:nYLCNmNH]
- バッハスレなんでもうだいぶ前から死んでるから
荒そうが嫌われてるコテが来ようが好きにすれば
- 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 19:14:47 ID:7jEjlD0u]
- モーツァルトだと、子供時代の、、才の作曲とわかっている作品がありますが
バッハの場合、最も若い年代の作品って、どんなものがありますか。
子供→青年→中年→老人時代で、曲がどう変わって行ったか知りたいです。
- 81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 21:10:50 ID:9Nd78cmX]
- ノイマイスターコラール集とかかなり若い頃の作品だな
チェンバロでは有名どころではBWV992、993とか
- 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 21:50:55 ID:gg/FAf8K]
- オルガンだとd-mollのトッカータとフーガなんかも確か若書きでしょ？
古い形式を模倣した感じの習作ですよね。
- 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 22:06:52 ID:AiTlr/2w]
- ミュールハウゼン時代のカンタータが一番古い？
- 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 22:31:54 ID:8rhZCMrj]
- BWV1がバッハの作品第1号ですよ
- 85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/04(月) 03:24:21 ID:wwt9It9I]
- ブランデンブルグはクルト･レーデルが一番だな
- 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/04(月) 06:35:51 ID:WtGrW4St]
- キミの好みはわかった
- 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/04(月) 06:45:14 ID:vypXJLxh]
- >>85
どうでもいいけど
ブランデンブルグじゃなくてブランデンブルクね。
- 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/04(月) 17:29:32 ID:/l+tX4n7]
- らふぉるじゅるね
- 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/04(月) 23:16:27 ID:Oz+kC9pt]
- >>81-83
ありがとうございます。
ぐぐると、BWV992 は19才の時の作品とありました。
どれもCD持っていないのでネットで探してみます。
- 90 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/06(水) 14:45:59 ID:i4OMgnDQ]
- しかし、フーガの技法ってすごい作品だなぁ
- 91 名前：￣￣￣∨￣￣￣ mailto:バッハッ派 sage [2009/05/07(木) 19:09:42 ID:Uvx1o2E0]
- 〟= - =、
( ((" ^ ﾞ ))
（ (( ー 、 - ))
( ( ( ｀ ゝ´；|))
( ( ( n /X ）/))
／ .(.Ｂー／ ＼
./ 〈/￣||Ｔ|| ば |
. （＿＿／||.|.||ii-′./
- 92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/07(木) 20:59:18 ID:2+s8atgp]
- >>82
いや、確かあれはパンクじゃなかったかと
- 93 名前：名無しの笛踊り [2009/05/09(土) 00:12:06 ID:l11OGcCs]
- ３０ねん弱 Ｊ．Ｓ バッハ聞いてたら 殆んどの 音楽の コ コ で
終わります と いわれなくても 判るの 僕だけ じゃないとおもうけど
どうですか？
- 94 名前：名無しの笛踊り [2009/05/09(土) 00:22:26 ID:l11OGcCs]
- カンタータ１３２番 演奏者と さし で聴いてミターい
- 95 名前：名無しの笛踊り [2009/05/09(土) 00:57:48 ID:l11OGcCs]
- 大阪有線放送 Ａ－４７ バッハチャンネル なんでか 最近 ピアノ
曲 ばっかりで 何とかして ほしいです。
バッハの老年期１度 フォルテピアノを見たことがあるだけなのに。
ＧＧさんに 演奏家が強く影響 されたのカナー ハレルヤ。
- 96 名前：名無しの笛踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 12:31:26 ID:c7vkRX4s]
- ヘルムート・ヴァルヒャの弾いたゴールドベルクが好きです。
- 97 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/09(土) 13:32:56 ID:inT6g07T]
- レオンハルトの平均律1巻と2巻、衝動買いしてしまった・・・orz
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 20:45:38 ID:eA1HXlLL]
- >>95
バッハのピアノチャンネルに改称し、
別にバッハチャンネルを作るよう要望、要求したら
- 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 23:30:07 ID:kuspMEtD]
- >>95
晩年に一度だけというのは、ちょっと古い見解だね。
ジルバーマンのフォルテピアノ改良へのバッハの助言。
コレギウム・ムジクムにおける協奏曲の演奏など。
- 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 01:12:04 ID:0DFWYp2t]
- ちょっと調べてたら見つけたんだけど、こんなのもあるのね。
ジルバーマンピアノも交じったフーガの技法。
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Johann-Sebastian-Bach-Die-Kunst-der-Fuge-BWV-1080/hnum/5906670
- 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 02:37:42 ID:UZE0wGmt]
- こんなバッハは嫌だスレは何処へ行ってしまったんだよ
せっかくネタが浮かんで数年振りにクラ板に来たというのに
- 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 03:26:16 ID:T8wqh/XN]
- ないのなら自分で立てればいいじゃない
暗いと不平を言うよりも
すすんで明かりをつけましょう
聖パウロの言葉より
- 103 名前：名無しの笛踊り [2009/05/10(日) 07:05:52 ID:crpAQW2b]
- >>99>>100
そうなんですか。最近の文献すごいですね。
バッハ研究の 新しい研究成果で 大きく
変わった所 ありますか？
- 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 12:18:43 ID:+GwUrX4j]
- >>103
全然最近じゃないと思うよ。
晩年に一度だけ見たって、50年以上前巷で流れてた伝説みたいなもんでしょ。
ところで、協奏曲がFpを想定して書かれたというのは
今はほぼ否定されてるんじゃなかったっけ？
- 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 22:50:36 ID:rQAoNt8m]
- アーノンクールの二回目の録音のブランデンブルク協奏曲全集聴きました 素晴らしすぎて失禁しました
とくに3番がいい
- 106 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/10(日) 23:17:14 ID:K16sGfJ+]
- バロック好き。やっぱりバッハがいい。
ピアノでフーガやプレリュード弾くのも好きだけど、やっぱりブランデンブルクよね。
中学生の頃に初めて聴いてシビレましたわ
- 107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/11(月) 08:48:23 ID:3u35n0Bx]
- >>104
でもフォルテピアノでのバッハは聴いてみたいな。鍵盤楽曲も。
他に似たようなのだとタンジェントPでのモーツァルトＰソナタ全集とかｗ
- 108 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/11(月) 11:47:16 ID:MpvBpw20]
- 前に フォルテピアノで Ｗ.Aモーッアルトの 397番 聞かせて
いただいたのですが チェンバロといっしょで 音の強弱ができないけど
全くあたらしい音。しかし 主旋音は 全く変わりなかった
グールドさんは 音強弱のことは 考えていたのかな？
- 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/11(月) 20:18:27 ID:fLOi/1JD]
- ブランデンブルクは超初心者向けｗ
- 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/11(月) 22:46:45 ID:fvL7An4M]
- などと、超初心者が吠えています。
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/12(火) 23:03:34 ID:nX4nXkF8]
- 30年以上バッハを聴いているが、ブランデンブルクはよくわからない。
あちこちに変なメロディというか、つながりが悪い所があるんだよね。
大バッハが推敲を重ねた最終版のはずだから、きっと意味はあるはず
なんだが。
- 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/12(火) 23:32:13 ID:AxVRLY4u]
- 具体的にはどこ？
- 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/13(水) 06:30:27 ID:n2drh8YO]
- >>111
ええ？
んなこと言ったらバッハの曲なんて殆どそうじゃんｗ
- 114 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/13(水) 08:11:51 ID:DvVzPwi4]
- >>111
わからない ところが おおくて せいかきかも
この 作品は たしか 不眠症の 大様の為に
所望されて 作った はずじゃ なかったけ？？？？
だれか 詳しいこと 知っている ひと いない //
- 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/13(水) 11:08:37 ID:iExX4MrD]
- これ聞いてどう思いますか
G線上のアリアです
www.youtube.com/watch?v=H0mQpdIMN_o
- 116 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/13(水) 11:22:04 ID:96RFuttR]
- ジャック・ルーシェがジャズで演奏してる
「パストラーレ ハ短調」ってぐぐってもBWVが分かんないのですが、
（ヘ長調ばっかし出てくる）
原曲ご存知の方いらしたら教えて下さい。
たまに頭の中をぐるぐるエンドレスして困ります。
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/13(水) 20:40:45 ID:68qGKKle]
- ヘ長調のパストラーレを最後まで聴きなさい
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/13(水) 21:24:40 ID:69QP4b8M]
- www.youtube.com/watch?v=JeAf6tpz3WA
この映像の中盤で流れている曲ってなんという曲でしょうか？
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/13(水) 21:37:14 ID:68qGKKle]
- HWV437
- 120 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/13(水) 21:48:57 ID:DvVzPwi4]
- 二短調曲も イイネ
なぜ 二短調の曲 ああいゆう
雰囲気に なるんだろう?＜//>
バッハは あんなに 有名なのに
いつも じぶんは 地獄に 落ちる
と 思っていたのだろうか？
- 121 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/13(水) 22:33:27 ID:DvVzPwi4]
- アガシャーの レコード
聞いてみたい。
- 122 名前：118 mailto:sage [2009/05/13(水) 23:45:06 ID:69QP4b8M]
- >>119
どうもありがとうございます！
ヘンデルの曲でしたか…スレ違いで申し訳ないです
- 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/14(木) 00:59:13 ID:5Wb+AhYb]
- >>114
「不眠症～」はチェンバロ独奏のゴルトベルク変奏曲だったかと。
いくらバッハでも6曲組の管弦楽曲を枕元で演奏されたら眠れま
せんやね。
- 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/14(木) 10:04:27 ID:9TQpqWDs]
- >>123
うん
頭がさえて来て、眠気が吹き飛ぶ
- 125 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/14(木) 10:29:15 ID:GayyEkF2]
- >>117
どうもありがとうございます！！
クローゼットの中にしまいこんだままの
シュトックマイヤーの全集引っ張り出して確認したら
ヘ長調BWV590の後ろから2番目の短調部分でした。
でも原曲よりアレンジのほうがなんか素敵な曲になってる気がするｗ
- 126 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/14(木) 12:28:41 ID:TZZDeemI]
- ＞＞123
すみません。
かんちがえも いいところ ｘｘｘ//
- 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/14(木) 16:32:41 ID:emkAUcwO]
- 既出かもしれないけど ミラノ聖シンプリアーノ教会の
ユルゲン・アーレント製作オルガンによるバッハシリーズのＣＤはすばらしい。
オルガンとはこういう音の楽器だからバッハもあそこまで書いたんだと思わせる。
すでに出ている話だったらすまん。
- 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/14(木) 17:36:39 ID:3LZrqIbi]
- >>115への反応がなくて寂しいのですが
これはどうでしょうか
www.youtube.com/watch?v=4oL_TvwHjk8
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/14(木) 17:37:25 ID:3LZrqIbi]
- ついでにこちらも
www.youtube.com/watch?v=AjCavHWBRHg
- 130 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/14(木) 21:14:59 ID:TZZDeemI]
- バッハの長男その後どうなったんだろう？
- 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/14(木) 21:39:06 ID:goJo0BOm]
- 俺のベッドで寝てるよ
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/15(金) 00:09:53 ID:pQvsUO8H]
- >>127
そのシリーズ、録音酷くてオルガンの魅力が全然伝わってないと思うけど・・・
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/15(金) 19:15:29 ID:fcPEKN7t]
- >>132
127だけど、なるほどそういう見方もあるか。
自分では残響が少ないから特にいいと感じるんだけど好みだよね。
- 134 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/15(金) 23:46:09 ID:JqSlU8za]
- オルガンで残響ないって致命的じゃんｗ
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/16(土) 02:35:09 ID:EwPxMfs2]
- というか古楽器は残響が大事だよな。ありすぎても鬱陶しいんだけど。
クラヴィコードなんかはなくて良い。
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/16(土) 09:42:14 ID:5Vpc+dyP]
- クラヴィコードの音量で、間接音がそんなに入るような距離に
マイク置いたらもう完全に離れすぎだわな
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/16(土) 12:15:44 ID:CIFGMD38]
- BWV1087というのを聴いてみたいんだが
ブリリアントの155CDから見つけられない
どこに入ってるんだ？
- 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/16(土) 19:23:07 ID:JOC4R5S8]
- >>137
CD19の26～40じゃろ
- 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/16(土) 20:20:12 ID:EwPxMfs2]
- ああ、どれかと思ったらフリッシュのゴルトベルクとセットで入ってたやつか。
正直あのオマケＣＤの方が面白かった。
- 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 08:54:44 ID:DDICXszj]
- このスレ質問しても答えない奴しかいないのか？
性格悪いな
- 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 09:33:37 ID:62BpsfLM]
- ？
- 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 20:42:36 ID:V8ourvuV]
- >>128とかのことを言ってるのなら
なぜ答えて貰えないのかを考えた方が良い。
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 21:12:18 ID:nKOFjBar]
- 142を見て初めて１２８見た。
スレ違いじゃなくて板違いですな。
１００００００歩譲って、あれをバッハの音楽だとしても、
聞こうという気が起きない（「バッハを聴く」という意味で）。
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 21:31:24 ID:cjqOoYZr]
- コメントは読んでも、特に興味が湧かなければ、リンク先まで見ようと思わないな。
（特に２ｃｈの直リンはやだね）
- 145 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/20(水) 21:52:26 ID:xyYt2n3S]
- バツハはたばこ好きでたばこ吸うたびに
マッチの火を自分の指につけて なにを
自制したのかな？
- 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 22:20:23 ID:gqztV0PQ]
- バツハ？
- 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 22:24:09 ID:2Hco7H7H]
- つまんねぇもの持ち込むな！ってハッキリ言ってやれよ
- 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 22:44:35 ID:NOciUvYH]
- >>140はショパンスレでも同様のものを紹介してレスを催促してるな。他人の人格攻撃をやってるのも同様。勘弁してほしい
- 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/21(木) 03:46:46 ID:rlLdKwZf]
- いわれたから観たが、>>128みたいの貼り付けたらスルーで当然だ罠
おれも2chの直リンクはカンベン
- 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 14:11:41 ID:aoz+O4ed]
- 直リンも何もアドレス見ればようつべだってわかるだろ・・・
しかも「２ちゃんの」とかつけて自分が書き込みしてる２ちゃんねるが
あたかも危ない場所かのように表現して・・・
バッハの曲を取り上げてるから紹介しただけなのに・・・
クラシックヲタってやっぱ頭固くておかしい人が多いのか・・・
「他人の人格攻撃をやってるのも同様。」とか正しく自分がやってる
ことだって気づかないのかな・・・
音楽は良いだけにリスナーの人間性が残念だな・・・
- 151 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/22(金) 14:29:28 ID:uiZmJ9JT]
- あん？ナマいってんじゃないよ、クラヲタなめんなよ？
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 15:52:16 ID:xPMaxHry]
- 相手にするなよ
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 16:15:28 ID:wIt4sAdX]
- なんか00年代初期を思わせる流れだな
非ｸﾗｦﾀが自分の好きなジャンルにからめたネタを使ってレスをするが、スルーされて暴れだし、
最後は「ｸﾗｦﾀの人間性」を攻撃して終了、という
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 16:21:17 ID:aoz+O4ed]
- まず非ｸﾗｦﾀじゃないし
誰かの書き込みに反応したわけじゃないから「レス」じゃないしｗ
いるよね「書き込み」のことを「レス」って言っちゃう奴ｗ
レスってレスポンス（反応）のことだからｗｗｗ
クラシック好きなら横文字にも強くなろうぜｗ
どんなジャンルでもそれにしか興味の無い奴はダメだよな
ここで言うクラシック（もしくはその中でもバッハ）しか聞かない・興味ないって奴
- 155 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/22(金) 16:23:36 ID:xM+1nVtJ]
- age
- 156 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/22(金) 16:30:56 ID:R56+o4Dh]
- あん？ナマいってんじゃないよ、クラヲタなめんなよ？
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 16:40:50 ID:KJ0XDAtg]
- なんでageられてんのかと思ったら、凄まじいアホが飛び込んで来てるーだー。
しかもコイツ昨日からずっとブチ切れてるしｗ
そろそろ、気持ち沈めないと死んじゃうぞ！
- 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 17:01:29 ID:e40LkMum]
- 「同じセリーグじゃん」とかいう理屈で、読売のユニフォーム着て
甲子園のライトスタンド行ってこい。お前のやってることの意味を
体でわからせてもらえるぞ。
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 17:02:40 ID:LIaabimv]
- >>128
どうでしょうか、とだけ訊かれても、答えようがない。
デブだなあとは思ったけど。
- 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 17:15:05 ID:aoz+O4ed]
- >>158
言っとくけど俺マッチョで舐められる外見じゃねーからｗ
俺に手を出せる犯珍ファンなんていねーよ
あいつら雑魚だからｗｗｗｗｗ
- 161 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/22(金) 17:22:02 ID:uiZmJ9JT]
- あん？お前どこ中よ？
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 19:44:58 ID:OiMDwyc1]
- で？
- 163 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/22(金) 20:27:39 ID:fUHrxNwI]
- >>150>>154
まぁ涙を拭けよw
せっかく紹介したものが「つまらないもの！」って言われて可哀相だったなぁ（笑）
あはははははは！
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 20:32:36 ID:aoz+O4ed]
- つまらないならつまらないで、それは好みや感性が劣ってるだけだから構わないが
「２ちゃんのリンクは踏まない」とかボケてるカスが醜悪でさ
２ちゃんへの偏見とパッとアドレス目に入ってようつべとわからないって
かなりの高齢者なのかしら？
- 165 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/22(金) 21:05:58 ID:CA1XkuGq]
- 自分の紹介したものがスルーされただけで「性格が悪い」とか因縁付け出すのも相当醜悪だと思うがね
- 166 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/22(金) 21:55:04 ID:R54M3R01]
-
- 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 21:57:06 ID:e40LkMum]
- Youtube だからなに？って思うがね
ウイルスとかほどではなくてもビックリ系の貼られることもあるし
- 168 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/22(金) 22:00:45 ID:KJ0XDAtg]
- Youtube君！
君はおもしろ過ぎる。
まだ、ブチ切れたまんまここに居てよ。
- 169 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/22(金) 22:35:15 ID:S+ooxrOh]
- キチガイひきたが
また暴れ出してるのか(笑)
こいつは犯罪者だから
相手にするな
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 22:37:29 ID:B4wtfBnR]
- jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238456666/
- 171 名前：どうする 童貞のお前らは mailto:sage [2009/05/22(金) 23:01:11 ID:B4wtfBnR]
- どうする 童貞のお前らは
- 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 23:37:16 ID:aoz+O4ed]
- >>165
はっきり言おう。人を無視するような奴は性格が悪い
罪の意識が無いなら改めろ
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 23:42:08 ID:e40LkMum]
- なんでスルーされているのかわからないんじゃあアスペルガーかなんかだろうな
>>169
コイツの犯した犯罪詳しく
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 23:44:02 ID:TqlsThZU]
- >154
昔ニフティサーブというものがあって、そこでは、掲示板で使われる
“レス”という語は、ラテン語のres (英語でthing、日本語で“記事”ぐらいの意味)のことであるという結論になった。
余談だがresの形容詞形がre(英語でabout、日本語で“～の件”の意味)で、
日本では電子メールの返信のときに件名に自動的に付くやつとして知られている。
欧米では返信でない1通目のメールの件名もRe: で始めることがある。
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 00:31:52 ID:7J8cXXI0]
- スルーされた理由はおまえらが陰険根暗の小心者で性格が悪いからｗ
救いようが無いなおまえらｗｗｗ
家族を殺して自殺なさってはいかがであろうか
- 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 00:43:47 ID:yma2FE/2]
- 無差別殺人おこして「誰でも良かった、社会のせいだ」っていうタイプだな
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 00:55:58 ID:jwae5/uj]
- なんで無視されてるのか、ということにまでは頭が回らないんだな。
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 01:01:04 ID:yma2FE/2]
- やだよな、こいつ絶対将来無差別殺人とかやるんだぜ
で、ログから過去にバッハスレに書き込んでいたことが判明、
国会でバッハ規制論が…ってなりそう
- 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 01:12:53 ID:7J8cXXI0]
- >>177
すぐ上に「おまえらが陰険根暗の小心者で性格が悪いからｗ」
って書いてあるだろうがｗ
メクラだからバッハ（笑）聞いて心を癒してるんすか？ｗ
- 180 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 01:13:23 ID:FzTgnQdn]
- むちゃくちゃでんがな
- 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 01:17:38 ID:dlo/WvaU]
- こういうのコミュニティ障害っていうんだろ？
マジで通り魔とかやりそうで怖い
というか、もう何かやったの？>>169
- 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 02:32:30 ID:7J8cXXI0]
- スレでいくつか書き込み見ただけで会ったこともない人のことを
“こいつは犯罪者だから”
“無差別殺人おこして「誰でも良かった、社会のせいだ」っていうタイプだな”
“絶対将来無差別殺人とかやるんだぜ”
“マジで通り魔とかやりそうで怖い”
などと被害妄想を膨らませてるところを見ると
あなた方は統合失調症の疑いがありますね
私はネット精神科医でこれ以上はできませんので
お医者様にかかってはいかがでしょうか？
クラシックにはヒーリング効果があると聞きます
あなた方もご自身の抱える精神疾患を癒す目的でお聞きになってるのですか？
- 183 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 02:40:08 ID:FzTgnQdn]
- むちゃくちゃでんがな
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 03:40:53 ID:/wJFp1hp]
- プロファイリングとか知らないらしいぜｗ
>>174のことも知らないで無知をさらけ出していたしｗ
- 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 08:37:32 ID:7J8cXXI0]
- “こいつは犯罪者だから”
“無差別殺人おこして「誰でも良かった、社会のせいだ」っていうタイプだな”
“絶対将来無差別殺人とかやるんだぜ”
“マジで通り魔とかやりそうで怖い”
↑これがプロファイリングだってよｗ
ただの感情的な悪口じゃんｗｗｗ
プロファイリングってのは>>182みたいな「統合失調症の疑いがある」
「クラシックで精神疾患を癒してる」等冷静なものを言うんだよｗ
- 186 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 09:02:58 ID:FzTgnQdn]
- むちゃくちゃでんがな
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 11:23:50 ID:n25yqLXt]
- ２ちゃんでは通常どこの板でも半年ほどROMって
ある程度、空気が読めてから
投稿テストに踏み切るよう推奨されている。
住民の興味を引かないものを無神経に投稿して
無視されたと泣きつく～噛み付くのを見ては
当人がクラヲタ乃至バッハヲタであるかどうか以前に
ねらーとしての熟練度に未だ至らぬの感あり
と思はざるを得ない。
いや、ねらー以前の..（ry
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 12:59:29 ID:7J8cXXI0]
- そんなことは推奨されてない
そんな暇人と一緒にしないでくれｗ
しかし9行も使ってまったく中味の無い書き込みだ
もっと頭使えよ
- 189 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 13:00:39 ID:g1m9aQ8N]
- もっとやれ
- 190 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 15:56:53 ID:0y26huar]
- バッハ本スレが馬鹿ホイホイスレになっている件について
- 191 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 16:23:38 ID:ZWdjJhKV]
- おまえたちはまだいいほうだぞ
俺なんかおまえ
ぼったくりバーで
たったビールコップ一杯
飲んだだけで \48000なりー
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 16:48:35 ID:nMFdqi3W]
- >>191
どこよ？
同じ轍を踏まないためにもw
- 193 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 17:08:17 ID:ZWdjJhKV]
- 白いドアで地下1階でいかにも
あやしい においがしてた。
某)芸大には昔 貧乏学生の為の
学生食堂があったけど
いまでもあるのかなぁ~~~~~~
- 194 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 20:16:49 ID:ms4lbosd]
- 今日、アイツ来てないんだ？
笑えるから、懲りずにまた来て破廉恥な投稿してもらいたいな。
- 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 21:33:16 ID:2acoSSn9]
- ID:7J8cXXI0がそのお笑い芸人だよ
- 196 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 22:51:54 ID:Aepbgprq]
- ひきた、いい加減に死ね
- 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 01:59:02 ID:SnAAFF0r]
- バッハの音楽の前ではすべてが無意味
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 03:10:00 ID:8iPGciaM]
- レオンハルトの演奏は全てが無意味
そんなのを聴いて育ってきたのが ID:7J8cXXI0
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 03:40:08 ID:uTMmaCaS]
- >>198
おまい、いくらアンチレオンハルトだからって
それは言いすぎ
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 09:02:59 ID:73IEBC4/]
- キチガイにマジレスするなよ
- 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 09:22:40 ID:JZiHKT5a]
- バッハの音楽はすべてが無意味
- 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 09:55:34 ID:8iPGciaM]
- >>200
レオンハルトなんかで、バッハを解かった様な気になってるキチガイには言われたくないもんだね。
ﾌﾟｯ
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 10:05:08 ID:KulINFVm]
- レオンハルトのブランデンブルク協奏曲は大好き。
ただこれ以外のブランデンブルクはミュンヒンガーしか知らないので、レオンハルトに批判的な人のオススメを知りたい（議論のための釣りとかではないです）。
- 204 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/24(日) 10:07:18 ID:zmYvQmVL]
- レオ師を聴いて真人間に戻るんだ ID:7J8cXXI
- 205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 10:38:02 ID:rjUkLhQJ]
- >>203
別に批判的ではないけど、幾つか聴いてみると良いと思うのは
まず極端に走ってるゲーベル＆ムジカ・アンティカ・ケルン（正直やりすぎな感はある）
それにアントニーニ＆イル・ジャルディーノ・アルモニコ（ヴィヴァルディと較べるとまともに名盤）
ファソリス＆イ・バロッキスティやベルリン古楽アカデミーはガチのお勧め盤だし
それに１番と６番がまだ出ていない上に、一曲ずつバラになってるけど
カフェ・ツィマーマンも締まった演奏でなかなか良い。
- 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 10:46:31 ID:rjUkLhQJ]
- ああ、あとカラヤンも一度聴いておくという意味ではあり。
この前出たアバドのＤＶＤと較べて、どれだけ解釈（流行）が変わってきたのか知るのも面白い。
- 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 12:03:25 ID:Hz160vXH]
- その極端に走ってるゲーベル＆ムジカ・アンティカ・ケルンと
エガー＆エンシェント室内管弦楽団のとだとどちらが買いでしょうかね？
- 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 13:01:51 ID:rjUkLhQJ]
- ＭＡＫは個人的に好きという意味で勧めたいけど、やっぱりエンシェントかな。
ついこの前聴いたのに出すの忘れてた。
で、ＭＡＫと較べるよりイ・バロッキスティと並べて、試聴してお好きな方をという感じ。
この二つだとイ・バロッキスティの方が颯爽としていて俺は好きだけど、
本当に好みの問題、どちらも名演だと思う。
両方とも新しい録音で、ＳＡＣＤハイブリッドなのもポイント高いところ。
下のはjpcへのリンク。一番上がエンシェント、その下二つはイ・バロッキスティ
もう残り二つはＭＡＫ。全曲試聴できるんで聴きたかったらどうぞ。
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Johann-Sebastian-Bach-Brandenburgische-Konzerte-Nr-1-6/hnum/5557094
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Johann-Sebastian-Bach-Brandenburgische-Konzerte-Nr-1-4/hnum/6299129
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Johann-Sebastian-Bach-Brandenburgische-Konzerte-Nr-5-6/hnum/6299183
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Johann-Sebastian-Bach-Brandenburgische-Konzerte-Nr-1-3/hnum/5967241
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Johann-Sebastian-Bach-Brandenburgische-Konzerte-Nr-4-6/hnum/5967250
- 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 13:10:00 ID:CSXPUmOJ]
- >>208
ありがとうございます。
ジックリ楽しみながら検討させて頂きます♪
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 23:30:19 ID:73IEBC4/]
- カフェ・ツィマーマンのブランデンブルクはかなりイケてると思う。
ブランデンブルクの全集という形では出てないのがあれだけど。
- 211 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/25(月) 01:56:54 ID:1l4zM06U]
- うわぁ、バッハ初心者ぼったくり企画
www.666-666.jp/m/index.php/p/ktai/m/k_detail?gf_mph=3217&pageID=1&order=1&skey=%83o%83b%83n&ksid=f6l76ud5psejn9hm9o90epupe7
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 02:34:57 ID:5TGL0dcm]
- 豪華木製キャビネットに惹かれるものがあるけど、
初心者向けなら小フーガト短調を欠いてはならんでしょ！
- 213 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/25(月) 10:11:45 ID:EEuxCujE]
- 演奏者が分からないとなんとも言えないなぁ
ただ価格的にはボッテないと思う。
- 214 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/25(月) 13:34:48 ID:evV0eMqZ]
- ￥11,550（総額）- ￥200*46枚 = ￥2350（箱代）
と考えればまぁ、こんなもんじゃね？てか良心的なほう。
CDはプラケースに入ってるみたいだし。
- 215 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/25(月) 14:01:21 ID:HQpH2oMG]
- SHMCDのリヒター指揮マタイ\7500て、どうですか。購入しようか思案中です。通常盤との比較、誰か教えて。
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 14:25:17 ID:rMIR4Y7E]
- >>215
質問に答えてないけど
オレが7,500円使うなら、十分に知ってるリヒターの響きの違いによる発見より
これまで聴いたことのないスタイルの演奏に使いたい
先月のレコ芸見て愕然としたけど
未だにリヒターのバッハが軒並みトップ扱い
聴き慣れてるものがいいものという評価しかできないなら評論家辞めた方がいい
- 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 15:35:39 ID:PAh1+683]
- >>216
レコ芸読むの止めたほうがよい。
- 218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 16:31:30 ID:dQ+DtPnq]
- >>208
甲乙つけがたいけど２番のクラリーノピッコロ（トランペット）の差でエンシェント盤かな。
ここだけピッチも違うみたいだし、響きに余裕ありそうだ。
- 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 18:20:05 ID:aHzuVYLE]
- >>210
カフェ・ツィマーマンは第３番と４番が気に入ってる
特に４番冒頭のストリングスの切れの良さに
バレッティの限界ギリギリ、しかし相変わらずの艶やかな演奏がたまらない
>>218
２番のトランペットは、確かにエンシェントの方が良いかも
イ・バロッキスティの第３楽章辺りでの頑張ってる感じも好きだけれど
エンシェントの音の伸びは美しいです
余談ながら、今期待しているのはダントーネとアカデミア・ビザンティーナ
昨年聴いたチェンバロ協奏曲は、正直イ・バロッキスティより好みだったんで
あのダントーネのチェンバロを第５番で是非とも聴いてみたいところ
- 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 21:53:07 ID:Pu2XReNp]
- >>215
SHMCDは何枚か聴いたけど、みなそれなりに音は良かった。
CD特有の高域がスカスカする感じがマシになっていて、音の立ち上がりもいい。
全体にアナログ的な音の良さにに少し近い。
リヒターのマタイは聴いてないから、あくまで一般論としてだけど。
ただ、あなたがリヒターのマタイに特別な思い入れがあるなら特に止めないけど、
>>216が言うように、そこまででもないならもっと新しい、いい演奏が
今はいくらでもあるから、違うものにお金使った方がいいとオレも思う。
- 221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 10:18:20 ID:aHcxqfY4]
- 聴いた事ないくせに大きなお世話を上から目線で語るなクズ
てか聴いた事がないのなら黙っとけよヴォケ
- 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 14:10:15 ID:+XV20Jt5]
- じゃ、リヒター盤持っている自分が一言。
>>215
>>220が言うようにSHMCDのリヒターの方が音が良くなっている。
が、わざわざコストをかけてまで買うような目の覚めるほどの効果は
自分は聞き取れなかった。
そんなわけで、あなたがリヒターのマタイに特別な思い入れがあるなら特に止めないけど、
もっと新しく様々な演奏が今はいくらでもあるから、違うものにお金使った方がいいと
自分も思う。
- 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 14:12:07 ID:+XV20Jt5]
- あ、もちろん通常版のリヒターを持っていないのなら、
ぜひ買うことをお勧めする。
- 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 19:16:37 ID:f8ImrdJD]
- いい加減リヒヲタは隔離しろよ・・・
- 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 19:20:56 ID:aHcxqfY4]
- それを言うなら、レオ師一派の方だ
- 226 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/26(火) 20:46:01 ID:ekj6P9fL]
-
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
- 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 22:26:07 ID:UeDDaUR9]
- レオンハルトは最初聴いた２～３枚までは「いいかな？」と思った。
だが枚数重ねるにつれて「これはダメだな」に変わっていった。
何かわだかまりの多い演奏で美しくないのだ。
もっと自然に弾いたほうがきっといいのにと思える。
売りにすべきを途中から間違えたのかも知れない。
録音も多くの盤がオンマイクすぎて少しうるさい。あれも嫌。
- 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 23:31:05 ID:Gp7jD2HK]
- 鍵盤作品集成ってどうよ？
- 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 02:38:20 ID:QIK13Mz1]
- 主よ、人の望みの喜びよ入ってるＣＤで良い奴教えろ
- 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 02:51:34 ID:JW1w9iS9]
- ヤダネ！
- 231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 07:44:50 ID:iP57Fi9Q]
- ファゾーリス＆い・バロッキスティのブランデンブルクって
全曲出てたんだ！
こないだ初めて5番聴いたけど個人的には
エンシェントよりダイレクトで好きかも。
エンシェントって時々あまりに古楽のアバウト的スウィングが強くて、
その割にテンポとか当たり障り無いんで飽きる・・・
と思ってたところなんで嬉しいわ。
>>229
とりあえずカンタータ147番のCD買ってくれば
どんな曲かよくわかると思うよ。
聴きやすいのはハルノンクール盤。
少年合唱と少年ソロがメチャいいよ。
バックミュージック系、じゃないけどね。
- 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 07:46:14 ID:aCs5qCqo]
- リヒターとレオンハルト、どっちの平均律がいい？
- 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 07:48:11 ID:WFZvnkMf]
- カンタータ147番はBCJが決定盤だろうが。
- 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 09:43:52 ID:t95czvAw]
- 平均率：第２巻なら断然ランドフスカ夫人です。
未だあれに勝るものは出ていないのでは..
- 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 11:47:21 ID:XnZyvncV]
- モダンチェンバロの音は汚くて聴くに堪えん
- 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 11:51:27 ID:QIK13Mz1]
- >>231
ありがとう
www.amazon.co.jp/dp/B000KJTL5Q/
これ買っちゃたけどそれも買うね
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 11:56:40 ID:odHwki2J]
- うっ！
伴奏ぶった切って急にコラール弾き始めたぞ..
何たる編曲！
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 21:38:51 ID:lc95UzKh]
- この季節にまた何で？って思われるかも知らんけどリリンクのクリスマスオラトリオが面白くてねぇ！
いや、バロック60箱に入ってたのがタマタマ番が廻って来たので聴いてるのだが
これはハイライトじゃなくてきちんと全曲入れといてほしかったなぁ。
- 239 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/29(金) 13:15:00 ID:hG61wXqi]
- リヒテルの平均律クラヴィーアの
インスブルック・ライヴって貴重なの？
中国が正式ライセンスを取って販売してるけど
- 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 20:34:14 ID:1XVufBNh]
- >>239
2巻の16番ト短調のフーガは絶品。
特に出だしでコケるところがｗ
- 241 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 23:09:33 ID:he/54Mpl]
- ｸｿﾜﾛﾀ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-Myeljloz_k&feature=related
- 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 23:17:24 ID:569C3jls]
- うほっ (=**=)
- 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:バッハッ派 age [2009/06/05(金) 01:21:17 ID:2vHnkGf9]
-
〟= - =、
( ((" ^ ﾞ )) ここで臨時ニュースをお知らせします
（ (( ー 、 - ))
( ( ( ｀ ゝ´ |)) 今夜22：30～0：45 NHK教育 「芸術劇場」
( ( ( /X ）/))
／ ＼ ー／ ＼ ラ・フォル・ジュルネ“熱狂の日”音楽祭
＿＿/ < ：||T|| ば| | ▽バッハとヨーロッパ
|＼ ＼ |つ|￣|⊂|＿/￣＼ ▽35鈴木雅明&BCJのカンタータ
| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
などが放送されます。
お見逃しないようご注意ください。
www.nhk.or.jp/art/
- 244 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 15:54:35 ID:asUC9Yj1]
- シュタットフェルトはどうなの？
- 245 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 18:51:11 ID:0Q3lJlDT]
- シュタットフェルトはバックハウスの後継者
ベートーヴェン全集が待たれる
- 246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 09:38:03 ID:QZFWK/uS]
- >>245
>シュタットフェルトはバックハウスの後継者
え、そうなの？
師弟筋にあたるの？ それとも演奏スタイルの話？
前にゴルトベルクをチラッと聴いた限りじゃ出来損ないの
グールドにしか聞こえなかったんだが。
- 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 18:31:55 ID:XJQlW+4O]
- おまいらの清き一票をよろしくお願いします。
高橋悠治・バッハリサイタル復刻
現代作曲家、ピアニストとして現在も精力的に活躍を続ける
高橋悠治が1971年に録音した幻のバッハ･アルバム。世界初CD化
1 バッハ：パルティータ第6番ホ短調 BWV830（クラヴィーア練習曲集 Vol.1より）
2 音楽の捧げ物より 3声及び6声のリチェルカーレ
3 4つのデュエット BWV802-805（クラヴィーア練習曲集 Vol.3より）
www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=DYCC000000115
- 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 22:31:36 ID:2V7dCmxG]
-
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
- 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 07:09:38 ID:69mSaRcp]
- 断る
- 250 名前：247 mailto:sage [2009/06/07(日) 10:49:07 ID:int+tmEy]
- ヽ(´Д`；)ﾉそうおっしゃらずに！
- 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 11:08:05 ID:c0RmX4OR]
- だが断る
- 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 14:30:24 ID:178SPnCU]
- 断固断る
徹頭徹尾断る
- 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 15:18:31 ID:8PfS8FpF]
- ピアノのバッハなんて厭
- 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 15:20:41 ID:mTsXEEBR]
- バッハの音楽はピアノやシンセサイザーで弾いたくらいで壊れるようなヤワなもんじゃないよ
- 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 15:40:56 ID:k9jERF4q]
- ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
- 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 17:54:44 ID:OSBUvUie]
- バッハの生演奏が、白血病患者の症状を改善
sankei.jp.msn.com/science/science/090606/scn0906061839001-n1.htm
ま、エレクトーンでもいいと思うんだけど、生演奏はいいよね
- 257 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 00:07:55 ID:WsioGv9q]
- シンセのバッハはいやだお
- 258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 04:35:17 ID:IpUyWeUf]
- つ「電子フーガの技法」
- 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 14:18:47 ID:33XGSW/e]
- >>257
ピアノもシンセもチェンバロやクラヴィコードでないんだからおんなじ様なもんだ
- 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 15:19:35 ID:B7WfJDn4]
- >>259
流石にそれはない
- 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 15:31:49 ID:33XGSW/e]
- >>260
そうだね、若干訂正。
18世紀中葉のフォルテピアノやチェンバロなどでないんだから
シンセもモダンピアノファンタジー楽器というくくりで同じ様なもんだ
- 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 16:54:07 ID:mnSIJ2Th]
- そういや、フォルテピアノのバッハってある？
前にジルバーマンピアノのフーガの技法とかは出てたけど、
オーセンシティは別としてゴルトベルクとかも聴いてみたい。
- 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 19:11:38 ID:B7WfJDn4]
- >>262
ロバート・レヴィンが演ってたと思う
- 264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 23:05:23 ID:wetPZ/uu]
- >>261
そうくくっちゃうと、リヒターやヴァルヒャやヴェイロンラクロワや
アームグリムやアクセンフェルトも・・・・・・レオンハルトだって
若い頃の録音とか・・・・・・古楽器を使い始めてからのでも、
4台チェンバロ協とかだと使用楽器にノイペルトが混じっていた
りする。
- 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 07:41:56 ID:r0kvMgch]
- >>263
ありがと。捜したけど見つからなかったが気長にやってみる。
- 266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 16:39:25 ID:0uQYqGAk]
- >>264
そうやって挙げられるとたしかに全部ファンタジーだなｗ
レオンハルトの若い頃って今と全然違うし
- 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 19:45:11 ID:LpRWqMnZ]
- >>254
モダン楽器で演奏するのはバッハを冒涜する行為
- 268 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 20:21:20 ID:bsCHywoQ]
- レオ師の芸術は厳しい
癒しを求める甘えた現代の聴衆には受け入れられないかもしれない
- 269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 20:28:34 ID:0uQYqGAk]
- >>267
だから、そうしたファンタジー楽器で演奏しようと、ジャズアレンジされようと、
バッハの音楽は本質的に崩されない強さを持っているんだよ
クープランなんてピアノで弾いたらブチコワシだけどな
- 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 20:44:59 ID:q9v6aGEX]
- そう？タローのクープラン、素敵だったけどね。
- 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 22:48:07 ID:r0kvMgch]
- あれは音が気持ちよかった＜タローのクープラン
個人的にはフーガの技法、平均律辺りはモダンでもいける。
協奏曲はピリオド、ヴァイオリンとチェンバロのソナタもピリオド、無伴奏はどちらもおｋと、
やっぱり複数の楽器が重なる曲は、ピリオド楽器の方が好きだな。
- 272 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 23:00:12 ID:iOwgu2lm]
- 誰かリフシッツの平均率のＤＶＤ見た人いる？
- 273 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 17:35:17 ID:0gwiKHhG]
- この曲感動した
ttp://www.youtube.com/watch?v=hUvLVkRWh0c
- 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 19:17:25 ID:RiAXTtI7]
- 何かと思えばJMPさんとこのかｗ
- 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 20:24:32 ID:FVO3Nzp7]
- アバドのブランデンがなんか良かった。
- 276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 01:02:25 ID:ZuDHyRRH]
- コープマンのteldecからのオルガン作品全集を集めようかと思ってるが廃盤なのでなかなか見つかりませんな
- 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 01:12:40 ID:EeJ0FofW]
- >>276
激安ボックスになってるよ
www.hmv.co.jp/product/detail/3541464
ゴールデンウィークの頃は5500円弱で在庫有りだった
- 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 01:39:13 ID:ZuDHyRRH]
- >>277 おお ありがと でもこのバラで売ってるのはみんなジャケットがかっこいいことなんだ
- 279 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 18:10:30 ID:aNnDqCQq]
- リヒテルの平均率なかなかいいよね
- 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 11:29:01 ID:2EXk/y1r]
- いやぁ、メンゲルベルクのマタイはよかった
- 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 14:58:43 ID:YoOoKYoL]
- トッカータとフーガ ブギ
ttp://www.youtube.com/watch?v=QuYrD3wwVxU
これ弾きたいなぁ～耳コピするかな
- 282 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 18:52:09 ID:B0A+bnd+]
- 曲自体はBWV208が好きなんだけど
お勧めの演奏もの何かありませんかね？
- 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 19:06:20 ID:SwY0h1or]
- BWV208は、狩のカンタータですよね。
アーノンクールのを持っているが、
自分のイメージと合わずお蔵入り。
昔確かハイペリオンから出てたと思う、
シンフォニアヘ長調(ブランデンブルク1番の1楽章)
が付いた演奏をエアチェックしたものがお気に入りだった。
演奏者は分からないけど、今でも手に入れたいと思っている盤です。
- 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 19:36:48 ID:GOac2Wau]
- >>282
誰の演奏を聴いて好きになった？
- 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 21:13:12 ID:hrDeWEiw]
- >>275
あれはガチで名演じゃない？
ペトリやらダントーネやら、古楽好きにはたまらないメンバーが混じってるし。
- 286 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 21:22:30 ID:job4XhQf]
- ペトリ好きとかミーハーだろ
- 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 21:52:06 ID:wz3pZCIW]
- >>283
ロイ・グッドマン指揮、パーリー・オブ・インストゥルメンツのですね。
カークビーのアリア（NHKFMの「朝のバロック」のテーマ曲）も聴きものです。
まだ入手できるみたいですよ↓
www.jpc.de/jpcng/SESSIONID/c99ddc3b476aaeb49c5fba11483d6167/classic/detail/-/art/Johann-Sebastian-Bach-Kantaten-BWV-82-202-208/hnum/3377569
- 288 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 03:36:21 ID:OIu3t6Zb]
- こんばんは。
バッハ事典（東京書籍）の復刊の投票をみんなにおねがいしたいです。
バッハのすべての曲の解説がのっています。とても良い本です。
www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=46993
- 289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 03:40:44 ID:7vC0ikye]
- 3年くらい前に書店で普通に初版置いてあったのを買ったからどうでもいい。
- 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 03:46:45 ID:OIu3t6Zb]
- 今はどこもおいていないんです
中古でも値段が高くおかれていて手が届きません
とってもいい本だと思うので是非よろしくおねがいします
あんまりしつこいと嫌われそうなのでこれで書き込みはやめます
- 291 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 04:41:08 ID:Qf3wJIvc]
- その復刊に反対する人はいないだろうから、どんどん投票するといいね。
- 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 06:03:15 ID:jjb91ML+]
- >>286
少しクラかじった人ってよくそういうこと言うよねｗ
- 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 11:31:18 ID:8Ls1Vkua]
- （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 294 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/17(水) 13:10:37 ID:qtQ30L4y]
- すまんがそこまでバッハに入れ込んでない
- 295 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 13:29:38 ID:cHdAMP8O]
- ＮＭＬでX'masオラトリオの第一曲を
フレーミヒ盤とトーマス盤を聴いた。
後者の舐めるような遅さが良い。
- 296 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 14:37:29 ID:A/p6Ll43]
- DHM50を聴いて思った。
バッハが音楽の父だなんて大袈裟だと・・・
勿論、全否定は決してしないが。。。
要は、バッハも人の子だったって事よねｗ
引用・パクリ上等！
- 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 16:50:06 ID:+o4CDzRp]
- 釣りかもしれんが、一応
>>269
DHM50を聴いてバッハ以前の音楽に興味を持たれたのであれば、
それに因んだ文献に当たられることをお勧めします。
貴方の書き込みは３０年ほどズレていますよ。
- 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 17:50:56 ID:MpuSYkIm]
- >>296
バッハは音楽の父じゃなくて、音楽の総決算だよな。
- 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:14:21 ID:8FZukDg6]
- バッハの父と呼ばれたのはロマン派の時代だろ。
当時の作曲家でロマン派テイストで演奏しても聞くに堪えるのがバッハだけだったということだな。
- 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 22:35:48 ID:c1C3CyE3]
- バッハ聞く人はハードロックやプログレ好きな奴が多いよね
- 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 22:42:24 ID:SKzFqJN1]
- >>298
大バッハ晩年の時代になると、少し年上のテレマンとか、もっと年上の
大バッハの叔父さんくらいの世代の作曲家でも、大バッハより遙かに
「新しい」様式を使っているからね。年を取るほどに流行を追うことから
離れてバロック音楽（当時はそんな認識はなかっただろうけど）の
集大成を意識するようになったんだろうな。
- 302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 22:45:38 ID:Tob/leep]
- >>295
合唱の音程は気にならないか？
- 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 22:46:32 ID:Tob/leep]
- >>300
ジャズもな
- 304 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 23:27:59 ID:zpfUIPpK]
- テレマンは模倣ばっかりだろ
- 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 23:30:07 ID:Z5TFVZua]
- >>296
30年どころか半世紀くらいズレてるな。
「音楽の父」はドイツロマン派が自分達のルーツを探して
作り出したイメージだよ。
それまでずっとイタリアが文化的先進国だったのに対して、
ドイツロマン派が勢い付き出したときに、自分達のルーツたるべき
偉大なドイツ人の作曲家が必要だったから。
だから当時のロマン派的な感傷的な演奏も可能だったバッハが持ち上げられた。
（当然、純粋に音楽的な部分で優れていなければ残らなかっただろうけど）
それに対して、生前、作曲家としての人気はバッハより遥か上で、
様式感も新しいテレマンなんかは、音楽性がバッハよりもずっとドライだった
せいか、ロマン派の時代にはすっかり忘れ去られた。
あと、芸術家がオリジナリティにやたらと固執するのもロマン派時代以降。
- 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 01:54:22 ID:IzkaU0OD]
- >>303
ねーよｗ
全然繋がらない、しいて言えばウィンダムフィル系
- 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 02:54:51 ID:uoITFk47]
- ああ、クラシックしか知らない人か
- 308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 03:26:58 ID:kcbYkej+]
- ウィンダムフィル＝WPO？
- 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 08:54:50 ID:PBosbGl+]
- >>304
当時はそれが普通
というかそういう叩き方をするとバッハにもブーメラン
- 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 09:11:55 ID:Lfd6TQqX]
- フーガは模倣
- 311 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 10:41:10 ID:T/avGe/b]
- この夏、ブランデンブルク協奏曲がたて続けて発売されますね。バウムガルトナー、マリナー、ゴールドベルク。皆さんのオススメはなんですか。
- 312 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 11:08:20 ID:oMmKN/R1]
- >>311 Egarr
- 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 14:25:13 ID:lUpBBbOx]
- >>309
そんなこと分かってる
>>301を読むとテレマンこそ時代を先取りして音楽史に影響を与えたようにも聞こえるが、
テレマンにしても「新しい」様式を積極的に取り入れて書いたっていうレベルだし
むしろ、楽器の用途については、 (直接の影響は別だが)バッハは無伴奏やフルートのための
作品において、よりダイナミックな表現の可能性について探求の跡が見えるじゃないか？
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 16:58:13 ID:PBosbGl+]
- >>313
確かに。
他にも協奏曲だと、たとえば複数台のチェンバロを用いものや、
或いはブランデンブルクに見られるような斬新な楽器編成も存在するし
単なる保守的なだけの作曲家ではなかった。
ただ>>301も
「テレマンにしても「新しい」様式を積極的に取り入れて書いたっていうレベルだし 」
程度のことしか言ってないと思う。もちろん本人に訊かないと分かりませんが。
あと前レス>>304からは、今回のレスで示されたような含意は読み取れないです。
- 315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 17:41:27 ID:hWnekW4H]
- 斬新な楽器編成はテレマンだって多いけどね。
コンチェルトやクヮドロ、管弦楽でも多彩な編成を試みている。
俗にGrillen Sinfonieと呼ばれているものなんか、本当に斬新だぞ、
コントラバスを旋律楽器として使用しているんだから。
まあ、新しいことが価値基準というのは、進歩史観の支配する
19世紀ドイツ的音楽観だと思うのよね。それは何か違うと思うし。
バッハスレだからバッハ擁護のあまりテレマンを貶めるのはちょっとどうかなと思う。
バッハが成した業績の中で個人的に重要だと思うのは
「調性」を使った対位法を究極までおしすすめたことだと思う。
それまでは、たとえ調性っぽくても旋法からは完全に逃れられていなかったから。
楽器の使い方は明らかにテレマンのほうが斬新だけど、
この点はそんなことよりもはるかに後世の音楽に影響を与えていると思う。
ひいては調性音楽を安定化したともいえる。
- 316 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 18:21:36 ID:xfOkJrbm]
- バッハのスレでテレマンのような低俗な作曲家を話題にしてほしくないです
- 317 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 18:48:05 ID:g6EEXTUP]
- >>315
同意。
音楽史を見直す必要があるよね。
テレマンは低俗だというが、百歩譲って低俗だとして、低俗だとなにがいけないのか？
神聖で高潔なものこそ芸術だって考え方自体がもういかにもな19世紀的で、ドグマにはまりすぎている。
- 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 19:01:06 ID:xsNR2Ck7]
- いちいちドグマとか言ってるお前のほうがやばいって。
- 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 19:01:40 ID:bbS3z4zu]
- >>317
釣られんな、馬鹿
- 320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 19:02:11 ID:hWnekW4H]
- テレマンを貶めていたからちょっと擁護しただけね、気を悪くしたならごめんね。
>>317
＞神聖で高潔なものこそ芸術だって考え方自体がもういかにもな19世紀的で、ドグマにはまりすぎている
そう、仮に低俗だとして何がいけないのか、そういうことなんだよね。
面白い話があって、モーツァルトの交響曲25番、29番のような今でも19世紀的基準で通じる
傑作と同じ時期に30番という、軽いノリの交響曲が書かれている。
自筆譜に日付まで書かれているのに、かつてある研究者は、
「こんな作品は少年時代の作品であらねばならない。自筆譜の日付は待ちがえだ」
という本当にこっけいな主張をしていた。「あらねばならない」ってあんた、っていう…。
19世紀以降の価値基準で18世紀の作品や作曲家を判断してはいけないと思う。
- 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 19:03:20 ID:hWnekW4H]
- ×待ちがえだ
○間違えだ
- 322 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 19:35:49 ID:xfOkJrbm]
- まるで自分が18世紀の目線で評価してると言わんばかりの思い上がりもこっけいだ
- 323 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/19(金) 19:37:10 ID:xfOkJrbm]
- テレオタもテレマンが低俗だと認めたことだし、ここはよしとするか
テレマンを好んで聴くテレオタも低俗な人間だから、早くこのスレから去っていただきたいね
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 19:43:08 ID:HEcsdDXi]
- あげマンとかさげマンとかテレマンとかあるよね
- 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 21:09:03 ID:joemO+71]
- テレマン聴きは池沼
- 326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 22:47:56 ID:hWnekW4H]
- バッハスレは古楽聴きとクラヲタが入り混じる、
クラ板のイスタンブールみたいな場所なんだから
まあ19世紀的価値観持っている人もいるんだろうね
- 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 23:01:04 ID:JtZYQp59]
- やっぱり古楽板を作ってコガッキーは隔離したほうがいいな。
以前は反対したけど、今なら賛成に回る。
- 328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 23:52:45 ID:zn+Z/sSg]
- おまんこテレマン
- 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 00:22:45 ID:QCA3Brfk]
- コガッキーｗ
- 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 00:24:18 ID:brRBmYlY]
- やっぱりｸﾗｦﾀって頭おかしいな
ブルックナーとかマーラーとかばっかり聴いてるから発狂するんだよ
- 331 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 02:51:25 ID:6160fgc0]
- テレオタのせいで古楽ファンが誤解されてる
まともな古楽ファンなら、テレマン(笑)なんてすっ飛ばして、モンテヴェルディ、コレッリ、ヴィヴァルディ、シャルパンティエ、クープラン、ラモーなんかを聴くのに
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 03:00:28 ID:vBgY2YzL]
- だから古楽と古楽器を使い分けろと･･･
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 03:25:12 ID:Re+zVMGK]
- 別にテレオタってこたあないだろう、的外れな意見を修正してるだけだし
- 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 03:31:08 ID:rtpMuUhl]
- >>331
そこらへんのレパートリーはもはや古楽ファンに限らず最低限文化的なレベルだろ
ｸﾗｦﾀが無理して名前出したって感じがするぞ
- 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 03:34:05 ID:rtpMuUhl]
- >>332
だよな、楽器を使わないルネサンスの宗教作品とかどう分類するんだ
初期バロックでもマドリガーレとかあるというのに
そこが所詮器楽曲しか聴かないｸﾗｵﾀの発想の限界だろうけど
- 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 11:31:56 ID:QCA3Brfk]
- 古楽はバッハしか聴かないというﾔｼはﾛﾑってろ
- 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 11:37:33 ID:14upIrre]
- 俺はヘンデルも聞くから書き込むよ
- 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 11:49:05 ID:QYtVeYAd]
- 古楽器のバッハはいい演奏にめぐり合ったことがない。
中世から前期古典派まで、バッハ以外はけっこういいのもあるんだけど。
バッハはやっぱりモダンで演奏してこそ味が出る。
- 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 12:27:55 ID:vBgY2YzL]
- 古楽器のバッハをすべて聴いている達人か、
古楽器でもこうすれば良い演奏ができるという想像力がまったくない人間のｶｷｺでした
- 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 12:32:14 ID:NzZn93g/]
- >>339
なに言ってんだかよく分からないんだけど。
- 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 12:33:12 ID:tSsn/RTS]
- モダン楽器（特にロマン派以降がメインの演奏家）のバッハが普通だと
いう感覚で古楽器を聞いたら、ジャズに近いくらい違和感があるだろうな。
このテーマは永遠に噛み合わないよ。バッハとヘンデル以外のドイツ
バロックは、古楽器でないと薄っぺらく聞こえる曲が多いから問題に
ならないんだけど。
- 342 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 14:40:52 ID:wGmyFfAp]
- 照れおまんちょペロペロしたいお
- 343 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 14:45:45 ID:FFu5NzfC]
- 選択肢があるってーのは幸せだね
- 344 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 14:53:46 ID:Pkjlf0C4]
- やる気あんのかよ
- 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 19:28:51 ID:pGsHB+It]
- フリーデマンバッハ大全集BOXはいつ発売されるのですか？
- 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 06:10:47 ID:Jd1sGtqc]
- 長男は「大全集」というには作品数が少なすぎる
- 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 10:59:17 ID:apaAfbae]
- バッハJS以外大全集を････
- 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 11:19:13 ID:gLQ2zH5W]
- っていうかWFバッハがすごくいいらしいといううわさなので
おすすめCDを教えてください。
- 349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 15:36:28 ID:GTtwB44A]
- うるせー馬鹿
- 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/22(月) 21:52:26 ID:QOl9sqQl]
- テレオタがバレバレの自演で擁護してて笑えるｗｗ
- 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 12:53:17 ID:LRyNJEvc]
- レオンハルトが下手に聞こえるのは俺だけですか？
- 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 13:31:43 ID:xHjiUOFQ]
- 2つのヴァイオリンのための協奏曲 1楽章のピアノ編曲の楽譜や音源がある場所しりませんか？
- 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 22:28:55 ID:8iaDXpYo]
- www.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ&feature=channel_page
これ好き
- 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 23:26:31 ID:wmZbw6B0]
- >>352
ピアノ伴奏譜なら鈴木の5巻になかった？
- 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/25(木) 12:59:11 ID:aNT1rs0U]
- やっぱ平均律はリヒテルだよね、グルードは跳ねるような感じであまり好きじゃない
あとスコットロスのゴルドベルグは最高
- 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/25(木) 17:19:11 ID:2euJfTDR]
- 速い曲 グールド
遅い曲 リヒテル
- 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/25(木) 20:58:41 ID:xvtyy2Wn]
- ↑またきいた風なことを
おまい聴いた事ないだろ
- 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/25(木) 21:51:51 ID:2euJfTDR]
- 聴いてるし自分でも弾くよ。
それとバッハスレって聴き専評論家気取りのゴミが一般いそうだよな。
- 359 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/25(木) 22:06:06 ID:QnEOsV97]
- 楽器弾けないクラヲタって笑っちゃうよねｗ
- 360 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/25(木) 22:12:20 ID:eEtvSyWP]
- 楽器を弾く奴というのは、歌が下手糞な奴のことだな。
- 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/25(木) 22:14:23 ID:8YoRGaTF]
- ルネサンスの合唱はどうなる、と言おうとして、クラオタ限定なら
まあどうせ器楽しか眼中に無い連中だしいいか、と思いなおした
- 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/25(木) 23:18:41 ID:sy5On1RP]
- あるデカると
- 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/26(金) 01:14:08 ID:0cTgMPgX]
- ピノックのパルティータは・・・ ちょっと違うぞ
- 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/26(金) 08:15:10 ID:NRqXKJeT]
- またゴキブリが湧いてるな
- 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/26(金) 09:18:08 ID:nRt8VP0M]
- 自己紹介は必要ありませんよ
- 366 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/26(金) 19:50:07 ID:yyddokz4]
- >>358-359
- 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/26(金) 23:12:01 ID:xgi3lYEb]
- >>359
>楽器弾けないクラヲタって笑っちゃうよねｗ
CDも出せない下手っぴ楽器弾きクラヲタって笑っちゃうよねｗ
作曲できないクラヲタって笑っちゃうよねｗ
類似パターン
料理もできないグルメファンって笑っちゃうよねｗ
小説も書けない文学ファンって笑っちゃうよねｗ
．．
- 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/26(金) 23:45:23 ID:yyddokz4]
- 蒸し返し成功ｗ
- 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/26(金) 23:46:07 ID:jM/87rf6]
- バッハを退屈きわまる音楽だと思っていた時期が私にもありました。
ま、つまるところ全て 奏 者 の 問題だったわけですがｗ
ああ、インヴェンションがかくも芳醇な音楽だったとわ……orz
- 370 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/30(火) 15:31:05 ID:P5AYUEf4]
- >>369
＞私にもありました
私にはなかったよ
ところでインヴェンションはフェルナーかな？
- 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 18:35:54 ID:C/VuJxbw]
- 俺にもなかったなー。
インヴェンションより平均律が好きではあるが。
- 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/01(水) 00:31:59 ID:6ADm+lpe]
- この前XTC聴いてた奴がバッハ隙だって言ってたよ
- 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/01(水) 15:09:09 ID:ZY3+IHHN]
- 疾走感のある対位法が好きだから
- 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/03(金) 00:50:37 ID:jAr5ZGZX]
- クラ板の他のスレで試験勉強のとき聞く音楽の質問をされて、モツとバッハについて
比較してみた。
モツはついつい聴き入ってしまうから試験勉強に向かない。
バッハは聴き入っても聴けるし聞き流しても聴ける。
バッハの方が試験勉強に向いているという結論です。
バッハは浅く聴いても傑作、深く聴いても傑作。
真の天才はバッハの方だと思います。
- 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/03(金) 01:01:05 ID:PNcsKYC/]
- あさはかだな。
- 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/03(金) 01:07:21 ID:PNcsKYC/]
- 音楽の好みなんて千差万別だから、試験勉強に向く曲は一人々々違ってくるに決まってるだろ！
蛇足だが俺は音楽が流れていない無音の状態がもっとも集中できる。
モーツァルトは大嫌いで聴いているうちに気持ち悪くなって吐きそうになる。
バッハが流れると自動的に脳が全てバッハを聴くのに使われるため勉強なんてとてもできる状態にはならない。
- 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/03(金) 01:10:23 ID:x+FB8mf7]
- 自分に天才認定能力があると思っている時点で釣り。
- 378 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/03(金) 20:14:42 ID:sBgSjDTF]
- ものすげぇ勢いでバッハを弾く男
www.nicovideo.jp/watch/sm7487471
- 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 00:31:52 ID:3tsqAC50]
- バッハの曲はとても難しいから
レオンハルトは詰まりながら弾いてるんだよね？
- 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 00:35:43 ID:Mx8DYWu/]
- つテンポル(ry
- 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 14:10:49 ID:MqYkP4BQ]
- 本気で>>379みたいに考えてて、
レオンハルトを敬遠していた
１０年前の自分。
アホですな。
- 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 18:01:08 ID:zZNFcStJ]
- >>379
つ【アゴーギグ】
- 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 18:12:17 ID:ppFvzxOD]
- そんな事をマジで言ってるのですか？
- 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 18:12:39 ID:cQmDPmbm]
-
アゴーギクな Agogik
- 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 19:12:59 ID:zZNFcStJ]
- >>384
Agogik
失礼しますた。
ずっと間違って覚えてました。
- 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 20:47:22 ID:UJWwQThU]
- あんまり関係ないけど、
“グロッキーになる”という表現も“グロッギーになる”が正しいけど、
“グロッギーになる”は見たことないね。ほんと関係なくてすみません。
- 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 21:43:25 ID:zZNFcStJ]
- >>386
いえ、参考になりました。
そういえば…ドイツ語の発音をカタカナで書いてあるやつって、
ブランデンブルク
と
ブランデンブルグ
とか、
フライブルク
と
フライブルグ
とかありますが、あれどっちが正しいのかなぁ。地名など、語尾の～burgのGの発音。
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 22:27:56 ID:EKFVlQdh]
- ドイツ語読みならク
- 389 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/04(土) 23:08:53 ID:hDU4yEc+]
- ブランデンブルグは特に気にならないが、リリンクはいやだな。
- 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 23:22:00 ID:UJWwQThU]
- ○スムーズな演奏
×スムースな演奏
×ルーズな性格
○ルースな性格
- 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 23:33:06 ID:/Bl/US3E]
- オブリガート 助奏
オブリガード ありがとう
- 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 23:34:38 ID:zZNFcStJ]
- >>388
ドイツ語読みならク
よかった、そっちは間違ってなかったｗ
岩城宏之のエッセイ(だったと思う)でも、
ニュールンベルクのマイスタージンガーについて、
ニュールンベルグと書く輩が許せんとかあったんで、結構気を遣っていたんですよ。
なんせアゴーギク…を間違って覚えていた子なんで＾＾
- 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/07/05(日) 00:10:58 ID:1GMw03TN]
- 最新レスから読み直すと、アゴーギグから始まってたのな。
てっきりまたゴールドベルグの話してるのかとｗ
- 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 00:11:45 ID:Qj1LqUxM]
- ニュルンベルクはナチスの党大会が開かれていた場所だもんな
ワーグナー聴くような輩にとっては間違えは許せんだろうな
- 395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 00:24:12 ID:a8HGWsdu]
- ×ワーグナー
○ワ゛ーグナ
- 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 00:46:12 ID:+git/+Mh]
- ゴールドバーグ・ヴァリエーションズはいいよな
- 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 00:49:39 ID:5jlalfaT]
- いっそそこまで英語発音されると清清しいな
- 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 00:57:50 ID:rvHdeqC6]
- >>393
よく見掛ける間違いだけど Agogik な
- 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 01:03:30 ID:6g3tetaa]
- おまえは>>382から読み直せよ
- 400 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/05(日) 01:33:04 ID:sG0KCWMf]
- >>390
国語辞典には「ルーズ【loose】(英語ではルース)」なんて書いてあるので、
日本語としては「ルーズな性格」で結構。
今さら「ルースな性格」なんて、ATOKでも変換できない形容動詞使いたくない。
- 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 01:48:30 ID:y0BnHwyz]
- そうなんだ。ということはグロッキーと同じで、日本語はルーズが正解ということですね
- 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/07/05(日) 01:58:27 ID:1GMw03TN]
- >>396
作曲者はバックですね。わかります。
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 02:01:10 ID:mrEBNwog]
- 何気ない「かいしゃですか」という日本語も、
最初と最後の「か」では厳密には違う音だそうだ
「ほんだ」の「ほ」の子音は、HよりむしろFだそうだ
世の中には、「じ」と「ぢ」、「ず」と「づ」を発音しわける人もいる
自分は日本語の事すらよく知らんのだと驚いた
とりあえず通じるなら何でも良いんでないの
- 404 名前：382 mailto:sage [2009/07/05(日) 02:45:22 ID:CYX4VA3d]
- なんか語学スレみたくなってるなぁｗｗｗ
元はと言えば私が
アゴーギグ
とか書いたせいだろうがｗｗｗ
- 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 02:51:21 ID:RWOzoyUw]
- >>404
アゴーギグじゃなくてアゴーギクな
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 02:51:37 ID:72V6YofA]
- ちょｗ
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/07/05(日) 03:54:01 ID:1GMw03TN]
- 検索のヒット数が
フォルティッシモよりフォルテシモの方が多いことに絶望した
- 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 04:10:15 ID:y0BnHwyz]
- 外人の発音を聞くとフォルテシモのほうがいい気がしてくる
- 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 06:42:53 ID:PduaoJfj]
- アゴーギクなんかじゃなく実はリズム音痴のレオンハルトが全て悪い
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 07:01:44 ID:CYX4VA3d]
- >>405
いや、もうわかってるってｗ
- 411 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/05(日) 08:03:50 ID:97DBGSbp]
- >>387
ただし-ngは「ング」なので注意。 Ringはドイツ語でも「リング」
- 412 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/05(日) 09:46:18 ID:oTBn4agi]
- バ…バッハたまぁ。。。あいしてますぅ。。。
- 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 10:04:37 ID:45kD4wus]
- フォルティシモはフォルテッシモとフォルティッシモの間くらいの発音だ。
「ti」のところにアクセントが来るのがポイント
- 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 10:37:15 ID:PUkk4Ur7]
- >>413
フォルテ記号が増えたとき
フォルティシ「シ」モ、のアクセントもちゃんとしない人が多いね
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 11:41:50 ID:+lAopTva]
- リュートの曲をもっと書いてください
- 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 13:18:01 ID:CYX4VA3d]
- >>415
バッハのリュート曲、いいよねー。
リュートチェンバロもしくはリュートの為の曲として残ってる物があるって事は、鍵盤アイディアでリュート曲作ってたのかなぁ。
バッハと同時代のS.L.ヴァイスの方が、ダントツ曲多いもんねー。
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 13:53:22 ID:PUkk4Ur7]
- リュート組曲２番は偽作
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 14:10:53 ID:CYX4VA3d]
- >>417
＞ リュート組曲２番は偽作
すみません、BWV番号か調性で教えて下さいm(_ _)m
今CD見たけどどれが２番か分からなかった
orz
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 15:56:06 ID:5jlalfaT]
- >>416
鍵盤もヴァイオリンもヴィオラもガンバも弾けたけれど
リュートは無理だったらしい。
タブラチュアがなくて鍵盤用の二段譜を用いていた点とか
13コースのリュートじゃ困るところとか
編曲ものの手抜きっぷりを見ると、そうかもね、という気はする。
- 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 17:45:09 ID:CYX4VA3d]
- >>419
＞ 13コースのリュートじゃ困るところとか
それ、よく聞きますね。
うろ覚えで申し訳ないけど、確かBWV997のc-mollの組曲での最低音がどうのこうのとか…。
リュートはさすがに無理だったのかｗ
調弦で挫折した、とかならちょっと萌えるかもｗ
- 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 17:47:50 ID:Qj1LqUxM]
- だからこそ、リュート用じゃなくて、もともとラウテンヴェルク用の作品だ、ってのが
最近の学説なんじゃなかったっけ？
- 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 18:00:41 ID:CYX4VA3d]
- >>421
なるほどねぇー。
ラウテンヴェルクのCD(ミケーレ・バルキって人が弾いてる)持ってるけど、ラウテンヴェルクのサウンドってちょっと笑えるｗ
ココのスレの人、何気に知識凄いね。
- 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 20:45:51 ID:vTOoIcPS]
- まあ確かにBWV９９６のジーグとか本当に弦楽器で弾く曲かよって思うくらい無茶してるもんなｗ
よく知らんけどあれ一流のプロでも低音省かないとまともに弾けないんだろ？
９９７の偽作説はどうなんだろうな
バッハのリュート曲ではあれが一番充実してるような感じだけど
あれはタブ譜とかも結構残ってるんでしょ？
- 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 21:51:07 ID:yQ4BRTy8]
- 自分じゃ弾けなかった（弾かなかった）らしいけど、リュートの免状は
出しているそうですねぇ。
- 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/06(月) 04:00:26 ID:amHT1KLf]
- 免状っていわゆるディプロマみたいな？
すごいな、ワシもバッハに『うーむいいだろう、免状やる！』
とか言われたいｗｗｗ
- 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/06(月) 20:21:50 ID:ugO6e3IG]
- 弾けないっていっても、ド素人が楽器出来ないと言うのとは違ったんだろうな。
当時は複数の楽器が使えて当たり前だったのだし。
- 427 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 12:00:36 ID:1M/QO1Pp]
- 時々悩むんだが
「二声のインヴェンション」はやっぱり「インヴェンティオン」と読むよって人いる？
あと平均律なんかのクラヴィアも「クラフィーア」って書いてある昔のレコジャケもあったけど
本国読みではそっちが正しいの？
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 13:41:59 ID:KDRwDke9]
- ドイツ語の原則通りだと「インフェンツィオーン」じゃないか？
でも、当時のドイツでは楽譜のタイトルをイタリア語かフランス語で
書くのが普通だったんじゃないかな。
- 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 17:39:04 ID:ZBdBRqlm]
- それ言い出したら、フランス組曲も
「フランゾーニッシュ・ズイーテン」になるねぇ。
なんかドイツ語って時々カッコいいけど、時々野暮ったいねｗｗｗ
- 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 18:14:59 ID:t+jtbCxP]
- カタカナで書くからいけないんだろ・・・
- 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 19:14:30 ID:ZBdBRqlm]
- >>430
発音してもなんか野暮ったいぜｗ
フランス語に直して音読するとオサレな気がす。
- 432 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 21:22:54 ID:xavAlBXE]
- >>429
「ゾー」の所は「ツェー」（唇を丸めてツェと言う音）じゃないか？
- 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 21:55:28 ID:t+jtbCxP]
- >>431
フランス語が悪いとは言わないがドイツ語が野暮ったいってどういうことなのよォォォォー！
- 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 22:25:11 ID:9sZfWIxn]
- コンダクターvsディリゲント
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 22:28:29 ID:ZBdBRqlm]
- >>433
ごめんごめん、そう怒るなよｗ
いや、個人的な好き嫌いかも知れないが、ドイツ語ってWasだのDasだの、言葉の最初に破裂音・濁音が多い割りに、語尾がなんかさびしいじゃんｗ
だから、『と・き・ど・き』野暮に聞こえるんだよぅ。(スープ＝ズッペだとかさｗ)
もちろん、フランス語の発音にも野暮ったいのとか小汚ねぇなぁーつのはありますがｗｗｗ
そう考えたら、やっぱ前のレスで出てたみたく『カタカナで書くからじゃんｗｗｗ』って話にはなるけどねｗ
- 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 22:41:37 ID:ZBdBRqlm]
- >>432
>>429
＞ 「ゾー」の所は「ツェー」（唇を丸めてツェと言う音）じゃないか？
フランス組曲楽譜タイトルより
FRANZOSISCHE(Oウムラウト)なんで、先のレスは私も勘違いね。
フランゾージッシュ？だね。
ＺＯ(ウムラウト)だったらＯを「オ」の口でやや「エ」に持ってくから、カタカナだったらやっぱり『ゾー』としか書けないなｗｗｗ
日本語母音の少なさ超不便ｗｗｗ
ドイツ語命の方、だれかみんなを納得するレス下さいm(_ _)m
- 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 22:44:47 ID:47UVH/79]
- 当スレ住人なら鰤155はやはり持ってるん？
てか、買い？
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 23:11:21 ID:KkHrUQ6O]
- 持ってない。買う気もない。
バッハは好きだけど、学者じゃないし、百科事典並べて悦に入るような趣味もないんで。
まあカンタータを全部聴きたいとか、そういう理由なら買っても良いんじゃないの？
- 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 23:54:58 ID:ESfvyF1H]
- >>436
ドイツ語まともにやってる人ならカナ表記で正確さを求めるなんて馬鹿で無駄で無意味な努力はしない
- 440 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 23:57:39 ID:R/h+WFGN]
- フーガの技法のピアノ譜でオススメ教えてちょ！
- 441 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 23:58:17 ID:ungWoII0]
- >>436
＞カタカナだったらやっぱり『ゾー』としか書けないな
ゲーテとか、ベームとか書いてますけど、
てか、子音が違うんじゃ？
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 00:17:09 ID:aEywR4c7]
- >>437
これ見たらEUR 67,97。（他にもっと安いとこがあるかも知らんが）
VATはかからんので、結局送料込みでEUR 70ちょい。
普通のＣＤ４枚分ぐらいだからね。
そこをよく考えて決められてはいかがかなと。
ttp://www.amazon.de/gp/product/B000GCG8Y4?ie=UTF8&tag=saccanofjsbac-21&link_code=as3&camp=2514&creative=9386&creativeASIN=B000GCG8Y4
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 00:32:31 ID:molKcvzu]
- >>438
>>442
なるほどありがとう。
しかし安いなぁ…
PC復旧したら買いそうだW
しかし買っても聴き通すのに何年もかかるだろうしね。
- 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 05:13:46 ID:y4/mKwSK]
- >>441
>>439
だってさ。だからもういいんじゃね？この話題。
はいはい、話に噛んだワタクシが悪かったよｗｗｗ
- 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 21:49:48 ID:WtA10LjL]
- 鼠由だが
Goethe [gø:tə] ゲーテ
Böhm [bø:m] ベーム
Französisch [fʀanˈtsø:zɪʃ] フランツェーズィシュ
ギヨエテとは俺のことかとゲエテ言ひ
国語は元々母音は八つだったし、特別少なくは無い。
アラビア語は口の形だけ見れば母音は三つ。
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 22:36:35 ID:RccBvpAF]
- >>445
ヒンズー語と福岡弁とマレー語でもお願いします。
- 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 23:11:05 ID:+24KRe5p]
- 定期的に発音ネタで荒れるな
そうだよ、カタカナで書くから無理があるんだよ
発音記号にすれば万事解決
- 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 23:23:27 ID:pi6D+WSK]
- 外国語の発音なんて、日本訛りと思えばいいだけのこと
欧米でだって隣国の発音は上手くできないって人が多いのだし
- 449 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/08(水) 23:49:00 ID:9b0L59ok]
- 発音ネタはどこでも荒れるね。でも「アラビア語母音３つ」はへぇーだね。
やっぱ変わったスレだ。
仏→英で、anglais→englishとか、母音が暗く変わるのをよく見る気がして、
英語って東北弁に似てるとか思ってた。
ラテン系の言葉と比較するとゲルマン語は子音がちで、かつ北にゆくほど
母音がくらくて、なんか田舎びているような気はするね。
- 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 23:51:32 ID:d4DsMPNt]
- イギリスなどしょせん田舎の島国
- 451 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/09(木) 00:00:36 ID:8P+eaFTf]
- 我らヨーロッパ四天王の面汚しよ・・・
- 452 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/09(木) 00:47:03 ID:F0YiW9Lx]
- >>449
アラビア語に母音を表す文字（コーランなど特別の場合以外は使わない）は三つしかないが、
現代アラビア語の口語の発音には母音が五つある。
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 02:01:25 ID:L6jjIYYl]
- >>445
いや、自分言いたかったのは、日本語で外国語の母音を現す表現が少ないな、と。(つまりカタカナで。当たり前な話だけどｗ)
もちろん、母音の前の子音の綴りでそいつが左右されるって話は理解して話してるよｗ
いちお英・仏喋れるし、ドイツ語・ポルトガル語なども囓って楽しんでるからさｗ
昔の人ってdangerousをダンゴラスとか言ってた、と北杜夫のエッセイに書いていたなｗ
なんか語学スレみたくなってるが、語学の軽いヲタとしては何気に為になるし楽しいなｗ
- 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 02:05:28 ID:L6jjIYYl]
- >>452
連投ごめん、なんでそんなにアラビア語とか詳しいの？
外大の先生？
アラビア語？ペルシャ語？アチラの国の言葉で、横書きの癖に左からでなく右から書くやり方が既に自分にとっては謎なんだけど。
- 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 02:28:43 ID:Fu5xy+Fh]
- 語尾にw付けてる奴相手に、なんで自己紹介しなきゃならんの？
いつまでもｽﾚﾁなことやってらんねーよ
- 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 02:39:15 ID:o1s3OMHV]
- Airが入ってるので録音状態が良いのってどれでしょうか
クラシックは全然知らないので教示していただきたく・・・
- 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 02:48:05 ID:L6jjIYYl]
- >>455
アンタここ、2chだよ？ｗが嘲笑の意味だけじゃなく、楽しんでる意味のｗもある事すら前後の文脈から分からないのかしら。
でもアンタ『(笑)』とか書いたらそれはそれで腹が立つんでしょうに。
それに自己紹介しろなんて言ってないじゃん。
先のレスでは、『外大の先生みたいにお詳しいんですね！尊敬致します。』の意味でしょ。
つかスレチだーとかそれに対してムカつくんだったら、『君が中心になって話せるような』話題を提供したまえよ。
あれ、もしかしたら語学ネタついていけないからヤキモチやいてるのかな(苦笑)
大変だ(爆)(笑)
- 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 02:56:28 ID:L6jjIYYl]
- >>456
＞ Airが入ってるので録音状態が良いのってどれでしょうか
なんのAir？管弦楽組曲のやつ？
ファ♯ーーーーシソミレド♯レド♯ーーシラーーってやつ？
- 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 03:00:29 ID:L6jjIYYl]
- >>456
全然関係ないが、IDの最後並び変えたらすごいな。
- 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 03:15:37 ID:o1s3OMHV]
- >>458
バイオリン独奏じゃないやつ→管弦楽組曲ってことになりますよね
出来ればファーーーラ♯のがいいです。
これは明日HMVで買うフラグですか
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 09:54:01 ID:L6jjIYYl]
- いちお管弦楽組曲のなんかと仮定して書いておくね。
CDならば
□ムジカ・アンティクヮ・ケルン(指揮・ヴァイオリン／ラインハルト・ゲーベル)
CD番号【POCA-3066/7 469 081-2】
□イングリッシュ・コンソート(指揮・チェンバロ／トレヴァー・ピノック)
CD番号は不明。でもポリドール系。
今CD棚見てパッとわかるのはこれくらい。
もし管弦楽組曲のなんかじゃなかったら、このスレの他の人に聞いてね。
つか、連投し過ぎで規制されたｗ
- 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 14:38:22 ID:BxOFF/28]
- ディエゴ・ファソリス＆イ・バロッキスティがお勧め
www.hmv.co.jp/product/detail/1401196
この人たちのブランデンブルクも良い。そっちも高いけど
- 463 名前：427 [2009/07/09(木) 17:55:43 ID:zvwu8Eqj]
- >>428
どうも有り難うございます。
学生時代ドイツ語挫折したので助かりました。バッハ聴きだしたのはその後です。
- 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 21:33:57 ID:oQhO5JUu]
- おまいらに聞くけどバッハのCDかコピーCDどれだけ持ってんの？
やっぱ図書館とかで借りてくるのかな？
- 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 09:07:24 ID:BTEgq7ix]
- コピーはゼロ。図書館CDはフルで聞ける試聴みたいなもん。
気に入れば買う。
廃盤になっているのも結構あるけど、いまのところ気に入ったＣＤは
遅かれ早かれ手に入っている。
- 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 14:33:40 ID:mknvqk0Z]
- 私もコピーは０だ。
地元の図書館はショボ過ぎて使い物にならない。
って訳で、CD屋で見掛けた時にそれを『欲しい』と思ったら、迷い無く買う。
当り外れは諦めてｗ
- 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 16:06:53 ID:Gp/oVPmU]
- 友達に四季だけ沢山買ってる奴が居る。
全部演奏が違うけど録音も全然違うとかで。
- 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 16:39:18 ID:bXHhyUWL]
- zepのブートレグ買い漁ってる俺にはその気持ちよくわかる
- 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 19:04:12 ID:jTn6BA7N]
- 近所の図書館には小学館のバッハ全集が揃っている
普通の棚にもマタイだけで三種類あったと思う
- 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 20:39:23 ID:eIcHsHMU]
- 図書館にしちゃしょぼくない？
同曲異演は極力避けるようにしてる俺でもマタイは4種類持ってるし
- 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 21:14:26 ID:MiXJ4waz]
- 俺のとこなんか、図書館にＣＤがあるってのが不思議に思えるくらいの量しかない
- 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 01:34:39 ID:kG3F68CO]
- 好きなのだけ取って置いて、後はコピーして売りまくるのも居るだろうな。
- 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 03:03:50 ID:uz+YJrSU]
- >>468
糞高いマザーズで、日付指定して買ってんのか？
- 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 11:35:16 ID:XT7P5zWN]
- zepのブートレグ買っている奴がこのスレにいる不思議ｗ
- 475 名前：456 mailto:sage [2009/07/11(土) 12:48:36 ID:nwTSnFTv]
- >>461
ムジカ・アンティクヮ・ケルンってのをとりあえず買ってみます。
もう一個のは見つからなかったし・・・
>>462
視聴したけど半音下げじゃなかった！
>>474
バ・ロックといってだな（
- 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 13:00:31 ID:PZe521kO]
- バ・ロック？
今度はイタリアンプログレかよ
- 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 15:03:30 ID:P0yAxHiT]
- >>475
＞ >>461
＞ ムジカ・アンティクヮ・ケルンってのをとりあえず買ってみます。
お役に立ったならば嬉しいな。
気に入ってくれると良いのですが。
- 478 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 23:08:05 ID:pDAWiXCD]
- バッハに並ぶ作曲家を教えてください
- 479 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 23:39:07 ID:/kJvPntk]
- >>478
もちろんテレマンです
- 480 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 23:39:54 ID:QC0xDcup]
- モンテヴェルディ
- 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 23:55:58 ID:XT7P5zWN]
- >>478
YOSHIKI
- 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 00:03:37 ID:cXxEoBCp]
- >>479に一票！
ヘンデルもありかも。フランス物ならラモーかな。
- 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 00:15:54 ID:VIYAWbvm]
- >>481
ガッ！
- 484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 00:29:49 ID:16E/R3N3]
- ヴィヴァルディかスカルラッティ
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 01:06:43 ID:9ef0YNnm]
- >452
そうだったんだ。俺コーランのアラビア語の読み方を勉強したんだけど、母音aiuはあるのに
eoがない。なのに今のアラビア語圏の人名に明らかに、e、oがあるように思えたのに不思議に思ってた。
- 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 02:41:16 ID:bBRPzW5l]
- >>481
これってどうなの？
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 07:09:40 ID:/hdsBPdy]
- >>478
デュファイとモンテヴェルディ
- 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 08:32:05 ID:9/KSgNY4]
- >>485
二重母音はあるわけだから、それが変化したんじゃね？
- 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 10:12:15 ID:9rR6ZUnM]
- 日本語でも、
雑貨なんて正確にローマ字で書くとdzakkaで、
語頭だけzがdzになるが、
同じ音と扱われている。
はへほのhと違い、
ひだけはドイツ語のichのchに近い音で、
ふはfに近い音だが、
同じ音と扱われる。
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 11:20:44 ID:9/KSgNY4]
- まあそれを言ってると、あ行はそもそも向うのaじゃないし、
地域によってはdzとzを使い分けるし、
hiをçiというのは江戸の方だし、・・・という話になるぞ
ドイツ語でも[x]と[ç]は同じ音素だしね
どうでもいいね結局
- 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 12:29:04 ID:9rR6ZUnM]
- >>489
アラビア語では、
eとi、oとuは同じ音として認識されるという話。
日本語でも、「ざ」行は語頭ではdz、
語間ではzの音になる。
だけど大抵の日本人は気付いていない。
英語のheも日本人が発音するとネイティブと違う音に聞こえる。
その理由も実は日本語の子音が違うから。
それを考えればアラビア人が同じ音としていても、
西洋人が音を写した時にeになったりiになったりが理解できると思う。
自分が理解できないことをすべて「どうでもいい」と片付けていては
何時まで経っても進歩がない。
バッハの曲も君が考える以上に考えて作曲されているんだけどね。
- 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 17:19:19 ID:IsrNejot]
- >>491
明らかに理解した上でどうでもいいって言ってるけど
ID:9rR6ZUnMも君が考える以上に考えて発言しているんだけどね。
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 19:11:07 ID:9/KSgNY4]
- ちょｗｗ
アンカーとIDと、混乱してきたｗｗ
- 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 20:08:29 ID:16E/R3N3]
- 何このどうでもいい流れは
- 495 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/13(月) 00:30:02 ID:9TsEfhNv]
- ヴァルヒャとは誰だとWalcha言い。
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 01:06:53 ID:iz8qSyFs]
- 「スレ違い」という概念を理解できないどうしようもないバカがいると聞いてきました
- 497 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/13(月) 01:38:39 ID:9TsEfhNv]
- うん、大変深い流れじゃね。
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 01:43:30 ID:wcnEKObX]
- 勉強になるよいスレだ。
- 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 22:00:53 ID:sNQU80et]
- これでドイツ留学はばっちりだね
- 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 22:10:14 ID:NNfkgIkB]
- このスレの住人でドイツ留学経験のないやつなんていないよな？
- 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 22:40:30 ID:HwiNgLa6]
- バッハを知るにはアラビア語とコーランも必須だよな。
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 22:48:52 ID:iz8qSyFs]
- 当然ですよ、スレ違いという概念が理解できないバカなんて存在するわけないじゃないですか
- 503 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/14(火) 01:26:52 ID:BhMHGREE]
- バビロンの流れの傍ら、深き渕より湧くがごとしですかな。
- 504 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/14(火) 10:56:04 ID:kLbvwQbK]
- 昨日の「おみやさん」（再）で
「イエスよ私は主の名を呼ぶ」BWV639の
ギター版が使われてた。
あと昼ドラ「夏の秘密」に出てくる和風の甘味処では
琴バージョンのイギリス組曲とかトッカフニとかが流れてる。
琴のバッハなんてCDで出てるのかな？
- 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 15:26:27 ID:VZAtvj9o]
- LP時代には「琴・セバスチャン・バッハ」とかいうレコードが
あったな。ドラマの音楽と関係あるかは知らない。
- 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 15:26:34 ID:mf9qN+Ni]
- ぐぐるとそれっぽい名前のは出てくるな。
- 507 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/15(水) 19:09:03 ID:82lWchWU]
- オルガン全集について質問です
ヴァルヒャの10枚組からヴァインベルガーの22枚組まで、
CDの枚数にかなりの差があるようなんですが、どんな違いがあるのですか？
- 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 20:28:19 ID:/bXGr5Cw]
- 収録曲数
- 509 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 03:58:21 ID:0U6cMX6N]
- ってことは収録曲数が多い方がいいんですか？
- 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/17(金) 15:41:22 ID:2dboKHeP]
- んなこたあ自分で判断しろよクズ
ヴァルヒャの時代にはノイマイスターコラール集とかは未発見だったし、
個別伝承コラールも最近発見されたものも多い
あと、偽作の疑いあるいははっきり偽作のものを
含めるか含めないか、そんなところで曲数は大幅に変わる
- 511 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 20:15:56 ID:0U6cMX6N]
- クズとか言わないでください(´；ω；｀)
収録曲数が多くて演奏が良いCDはどれか教えてください
- 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/17(金) 20:21:54 ID:xNh6mrtT]
- だからいったんは自分で調べてみろよｗ
- 513 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 22:30:12 ID:0U6cMX6N]
- そのノイマイスターコラール集ってのは聞いた方がいいですか？
- 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/17(金) 22:33:34 ID:N7XTg30+]
- 聴くも聴かないもあなたの自由
- 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/07/17(金) 22:37:54 ID:OmBtrM7D]
- まあ聴かなくても幸せな人生は送れるけど
- 516 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 23:01:50 ID:0U6cMX6N]
- このスレはみんないじわるですね（ ´Д⊂ヽ
- 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/17(金) 23:07:47 ID:N7XTg30+]
- 自分で何も考えようとしない人間がバッハを聴いても
多分何も感じられないと思うよ
- 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/17(金) 23:29:59 ID:zswUdqqH]
- まあまずは買え
無駄遣いなどない
- 519 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 23:48:58 ID:0U6cMX6N]
- そうします
ありがとう
- 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 00:08:29 ID:JPNgN+TK]
- ルドルフ・バルシャイのビオラでの無伴奏バイオリンなかなかいいね
バイオリンにもチェロにも無い魅力、って当たり前か
- 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 13:25:43 ID:+uLqpOAc]
- >>520
ビオラ→×
ヴィオラ→○
バイオリン→×
ヴァイオリン→○
な。
- 522 名前：↑ mailto:sage [2009/07/20(月) 14:00:31 ID:a0PbmroO]
- バカの見本
- 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 17:58:45 ID:1BFLvud8]
- >>522
バカ→×
ヴァカ→○
な。
- 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 00:09:06 ID:OvDw69jY]
- >>521
ヴィオラ→×
Viola→○
ヴァイオリン→×
Violin→○
な。
- 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 00:34:15 ID:iiCOHWr1]
- ×バッハ
○ヴァッハ
- 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 02:47:29 ID:OvDw69jY]
- それはバッハであってる・・・
- 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 16:26:36 ID:umc3NOjc]
- そういえばbiasを「ヴァイアス」と書いて嘲笑された音楽評論家がいたなｗ
- 528 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 18:16:37 ID:7/rP4pLu]
- ポリーニの平均律が10月にリリースされるらしい
- 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 18:31:03 ID:iiCOHWr1]
- ×ポリーニ
○ﾌﾟｫﾙｨｰﾇｨ
- 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 20:49:31 ID:NHJQzQss]
- 発音記号で書いてないので０点
- 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 21:07:22 ID:+1OQhrUn]
- ピクリとも食指が動かないのは何故だ？
- 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 00:56:15 ID:qJMqOXud]
- 愛と憎しみ、背反した感情を表す…英語のさ。
アンビバレントは、
アンヴィバレントとどっちが正解？
- 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 00:58:28 ID:P2ofw/OH]
- またまた興味深い流れになっていますね。
- 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 01:00:23 ID:UeDi4A/V]
- >>531
「怖いもの見たさ」で逆に興味が
- 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 08:54:24 ID:KzkjqkAn]
- ひどいのになるとwaを「ウァ」とか書くやつがいるよなｗ
しかもドイツ語だったりしてｗ
- 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 11:48:23 ID:r1e/FnQ3]
- 「ベーバー」「バーグナー」
- 537 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 23:38:29 ID:JUqp6qNB]
- >>513
ノイマイスターコラール集は聴いといたほうが良い
バッハはあまり知られてない曲の方が面白い傾向がある
ただ、収録後半世紀も経っていて、録音も決して良くはないヴァルヒャ盤がまだ現役な理由も
実際に買って聴いてみれば分かるかも知れない
- 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 10:25:19 ID:uPOGCk1K]
- そりゃね、スレの建前からしても、バッハの曲は全部聞いたほうがいい。
ただ、オルガン曲全集の選択基準にはしない方が良い。
主要な作品を全部聞いてからでも遅くは無い。
- 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 23:44:18 ID:3oLHm2hL]
- >
ただ、収録後半世紀も経っていて、録音も決して良くはないヴァルヒャ盤がまだ現役な理由も
実際に買って聴いてみれば分かるかも知れない
耳が悪い椰子が多いだけ
- 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 00:15:00 ID:PACy9j8r]
- >>539
…オイラの耳が悪いかもしらねぇが、ヴァルヒャはやっぱり偉大なるバッハ弾きだぜ。
つか、オルガン弾きで、あそこまでバッハや北ドイツ物に拘れるって、やっぱり素敵。
普通リスト・メシアン・リゲティとか行っちゃうもんなぁ…。
- 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 00:48:17 ID:WClvtW13]
- そうかあ？オルガンといえばフランス近代だろ？モダン奏者なら
古楽でもイタリアや特にフランスにそれぞれ膨大な宝があるし、
北ドイツだけにこだわる理由はないでしょ
それはともかく、歴史的オルガンの修復技術もヴァルヒャの時代にはまだまだだったし、
(使われているオルガンだけ見ると歴史的オルガンのように見えるが、
後世の手が加わっている。モダン奏者の使うストラディみたいなもんだな)
古楽奏法も確立していなかったし、やっぱり今聴くと色々と辛いよ
アランが3度目の全集を入れた一番の理由は古楽奏法を勉強したからだというが、
ヴァルヒャも長生きしていれば、きちんと修復された歴史的オルガンで
古楽奏法はともかく、もう一度録音したかっただろうと思うよ
- 542 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 00:54:33 ID:pbFIkSv+]
- いや、ヴァルヒャは長生きしたんだけどとっとと引ry
- 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 02:11:42 ID:1bvrckrX]
- 目が不自由で、年をとって楽譜を記憶していられなくなったからだろ。
- 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 22:38:35 ID:i3GtT0Rz]
- スークの無伴奏パルティータ集が気に入ったんで、ソナタも欲しいと思ったが売ってねえ
- 545 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 12:46:03 ID:f0Ot2PMS]
- ヴァルヒャオルガン作品集１０枚組みで２０００円とかでてますが。
次、版権きれて廉価になりそうなものってなにがあります？
- 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 11:16:11 ID:a5cRwtGm]
- リヒターのマタイはすでに切れていると思うけど、
残りの宗教大作も切れるまでにはまだ時間があるね。
切れてるのはいろいろあるのだが、
まとまった量の録音があり、それなりの人気もなければ売れない。
それと、元の音源を使えるわけはないので、すでにCD化されていること。
- 547 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/26(日) 12:25:36 ID:RocY+F+H]
- シェリングの無伴奏を日本ライブでしかもってなくてそれを愛重してたのだけど何年かぶりにスタジオ録音聴いて、質の高さに感激すると同時にミスのすくなさを不気味に感じた
- 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 23:11:09 ID:hZhgq4HI]
- www.liberliber.it/audioteca/b/bach/index.htm
版権切れ音源集
- 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/30(木) 07:07:08 ID:q5gUFodB]
- バッハの曲でマニフェストって曲があるって本当？
- 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 00:11:10 ID:4hkjbGSy]
- マニフィカト？？
- 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 14:01:18 ID:c9IqnwFU]
- >>549は釣りなのか、天然なのか…。
『マニフィカト』と書くのをためらっていたら、先越されたｗ
- 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/08/02(日) 18:22:42 ID:+XHk+bgc]
- お勧めのＣＤ全集教えて。
「値段の割に」という縛りはなしで。
- 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 18:46:38 ID:VzoHX2s/]
- >>552
価格メリットを抜きにして全集のお薦めなんて有り得ん。
納得行く演奏が欲しけりゃ主要作品は単品で揃えろ。
- 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 18:54:03 ID:CXRk+dna]
- >>552
＞価格の縛りなし
まず小学館の全集（全15巻、427,500円）を買い、解説を読みながら聴き
それから好きなのを買い集めるのが良いと思うｗ
- 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 19:53:50 ID:bmaw18IY]
- おまえらポリーニの平均律第1集って買う？
- 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 21:00:25 ID:JvdJQqpf]
- ロストロの無伴奏みたいだったらどうしよう、という心配もあるが・・・長い付き合いだし、買うぜ。
- 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 21:00:31 ID:tBoyClqV]
- 気になるのなら買ったら？
- 558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 22:00:29 ID:k9DrKoCw]
- >>555
ポリーニはベトソナ28～32番しか聴いたことないけど
怖いもの見たさで予約済み
昔のレオンハルトみたいな
堅苦しい演奏じゃないといいんだけど
- 559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 22:15:46 ID:VzoHX2s/]
- >>558
ベトソナ28～32番はどう思った？
あれ、ちっとも良いと感じないんだが・・・。
俺は、ベトソナ28～32番聴いたおかげで買う気になれずにいる
- 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 22:56:45 ID:k9DrKoCw]
- >>559
ポリーニのベトソナ、全然好みじゃありませんでした
今となっては聴き返すことも滅多にないですし
雑誌か何かで持ち上げられたから聴いてみてたんだけどなあ…
平均律買うのは本当に「怖いもの見たさ」以外の何物でもないです
レオンハルトも新しめの録音を聴いたらちょっと印象変わったし
そういうサプライズ？も期待してないわけじゃありませんが
- 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 23:13:58 ID:VzoHX2s/]
- >>560
レスthx.
平均律聴いたらまた感想教えてください
- 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 23:59:11 ID:bmaw18IY]
- ベトが良いと思えなかったから、むしら平均律だとイケるんじゃないか？
と思って迷わず予約したんだが・・・・
- 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/04(火) 02:17:24 ID:85L0RtAm]
- 平均律はシフが最高
- 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 00:10:45 ID:1N8XmjtC]
- なあ
おまえら、CDについてる解説とか読んだりするの？
- 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 12:20:41 ID:ezBMa18o]
- LP時代の解説は量も多くて勉強になったな。特にアルヒーフなんかは何ページも
あって読み応えがあった。まあ「レコード」がまだまだ「貴重品」だった時代だからな。
最安の廉価版でも1000円はしたからな。
- 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 13:42:53 ID:uqUdfFE3]
- 読まない理由がない
特に古楽系のマイナーレーベルは国内外を問わずかなり濃い解説書がついているのが多いし
それ抜きにしても奏者がどんな楽器を使ってるのか見るだけでも楽しいじゃないか
- 567 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/05(水) 14:29:32 ID:L1OpXiTA]
- >>565
製造コストそのものがLPは遥かに高いからね。
でもCDの出始めの頃は2800円のLPと同じタイトルのCDが3500円だった。
今の60枚20000円とか信じられない話。
- 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 22:06:15 ID:oNbZ1sq/]
- 評論家の解説はいらないけど、演奏者の手によるものなら読む。
編成の根拠とかは演奏者自身の説明があった方が良い。
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 22:34:06 ID:rF6WFARX]
- 輸入盤で十分
ペラペラの糞翻訳の小金稼ぎには一銭たりとも出したくねー
- 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 23:29:01 ID:7eQr0ucX]
- 確かに翻訳は読む気にならないなあ。あれを挟み込んで輸入盤を３千円で売る
商売って、はっきり言って詐欺だ。
- 571 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/07(金) 21:59:05 ID:8+oTqn4+]
- ポリーニの録音ってフォルテのところは馬鹿でかい音で、
ピアノのとこは聞こえないような音で録音されてるから
しょっちゅうボリュームいじっている。
平均律はどういう音量で弾いてるんだろうか。
ほとんど強弱記号はないはずだが。
- 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/07(金) 23:24:13 ID:qO2OmfMF]
- ヘッドホンで聴いてるでしょ
スピーカーで鳴らすとちょうどよい感じになるよ
- 573 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/11(火) 00:18:45 ID:Md9En3gH]
- ミサ曲ロ短調の2曲目の評価ってどうなの？
あの曲が好きなんだけど
- 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 19:57:22 ID:y47twRUK]
- 評価は知らんが俺はあまり好きではない
- 575 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/11(火) 20:53:59 ID:Md9En3gH]
- ええ？どうして
あの二曲目凄く美しいじゃん
- 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 21:00:36 ID:y47twRUK]
- まあ好き好きじゃん
俺にはChriste eleisonより冒頭のKyrie eleisonのほうが美しい
Benedictusはプレガルディエンが歌えば神曲
- 577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 21:00:48 ID:fZ59n04U]
- 好きだけど、美しいという感想には？？だな。
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 21:03:35 ID:fZ59n04U]
- >>576
そうですね。最初の曲のほうが美しいと言える曲だと思う。
- 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 21:10:47 ID:y47twRUK]
- >>573は音大生で、重唱の授業で取り組んでハマった
と予想してみる
聴くより演奏するほうがやはり魅了されるもんだし
- 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 21:22:34 ID:ErzxeC/S]
- 確かに「美しい」というより、「豪華」という
感じだな。
- 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 21:39:03 ID:jcAhAzfj]
- (我ら人の子のため、また我らを救わんために天より降りたまえた)Ｃｈｒｉｓｔｅへの呼び掛けなんだから、
まあ、あれでいいんじゃないの？
厳格な存在である父なる神への呼び掛けである前後の荘厳で重々しい曲に挟まれてるから、
ホッとする瞬間だし、そういう演奏効果もあって好きな人もかなり居るのでしょう。
二重唱の曲なら、私はＣＲＥＤＯの3曲目(Et in unum Dominum)の方が好きだけどね。
まあ、好き好きは人それぞれだろうけど、このミサ曲 ロ短調で嫌いな曲はないな。
- 582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 21:48:43 ID:UJxbfGUS]
- 終曲が使いまわしとか萎えるわｗｗｗ
- 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 22:29:37 ID:y47twRUK]
- 二重唱ならDomine Deus
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 23:00:30 ID:Md9En3gH]
- バッハってキリスト教徒じゃなかったって説ってどれくらい信憑性あるの？
- 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 23:09:38 ID:jcAhAzfj]
- >>582
それにも意味があるんだってさ。
終曲の歌詞をDona nobis paceme(われらに平安を与えたまえ)を、
Gratias agimus tibi (われら汝に感謝を捧げまつる)という歌詞に掛けることで、
終曲の「平安を与えたまえ」が、単なる嘆願ではなく、すでに平安を与えられていることへの神へ強い感謝の表現であり、
それは死が確実に迫っていると自覚していた時期に成されたこの作品の仕事の完結を迎えて、バッハ自信が生涯すべての創作に対して感謝を示しているのだという考え方がある。
一応、有力な説にはなっては居るんだけど、なんか飛躍も感じられなくもないから、なにがなんでも、この説に囚われて聴く必要もないと思うけどね。
ただ、この終曲でのパロディーを単なる借用との批判は「学者さん」達の間では弱まってるのは、確かみたいだよ。
- 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 23:18:00 ID:olP6D3jY]
- >>585
その論法だとどんな歌詞でもこじつけられそうな気が・・・。
まあ、使い回しなんであんま終わった感じがしないんだよね。
ミサだからそれでいいのかもしれないけどさ。
- 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 23:25:39 ID:Ooxght+t]
- 原曲のカンタータ29番も「感謝」だから、こじつけ度は低い。
が、ロマン主義でもあるまいし個人の感情と結びつけるのはちょっとどうかね。
- 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 23:29:28 ID:jcAhAzfj]
- >>586
そう捉えるのが私も自然なことだと思います。
- 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 00:26:14 ID:eFgl1Xr0]
- 実際のミサでロ短調を使ったとして、Dona nobis pacemeを歌い終わった後はどうなるの？
- 590 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/13(木) 08:18:01 ID:yk7yipus]
- 解散だよ。つまり帰るだけだよ。
立ち合った者の内で信者でない者を、みんなで取り囲んで監禁した上で、
何時間も掛けて入信を迫るとかやんないから心配するなよｗ
- 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 08:44:52 ID:qB56gPDe]
- 違うよ。みんなで立ち上がってブラヴォーって拍手するんだよ
そしてアンコールでバッハ本人がオルガンを弾くんだ
- 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 11:19:06 ID:L2wyCKdS]
- バッハの即興演奏は絶品☆
- 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 03:35:29 ID:P5D8Us+0]
- アーノンクール最高 さすがマタイをオリジナル楽器で初録音しただけある
- 594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 05:09:53 ID:hzodEVks]
- マタイをオリジナル楽器で初録音しただけアル、俺は嫌いアル
- 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 05:51:42 ID:0LUm1v1x]
- シナチョン去れ
- 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 03:32:00 ID:q7psm5OE]
- だが、統一教会のミサは責任持てん。
- 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 09:59:12 ID:Zr5JvAd/]
- ドイツに行きたいというか住みたい
- 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 11:07:58 ID:RotlJLdZ]
- 日本語で生活できるなら、住みたいな。
- 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 12:09:48 ID:Ei1bS65U]
- 留学してたけど住みたいと思ったことは一度もなかったなぁ
やっぱ日本の空気感がいいｗ
- 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 16:05:17 ID:Q6//1w6g]
- イタリアなんかは日本と近いんじゃないかと
行ったこともないのに思ってみるんだがどうなんだろう
前向きで一本筋が通ってるし、料理は旨いし、頭はでかいし。
- 601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 17:08:05 ID:LgJKvwau]
- ２年ぐらい住んだけど、食べるのに困らない程度のお金が有れば、本当に暮らしやすい
ところだと思うよ。CDとかあんまり買わなくなって、身の回りのコンサートに行くことが、
ずっと多くなるだろうね。それで、よほど大都市に住んでいるのでなければ、そういう
コンサートは必ずしも一流のものではないと思うけど、そういうことに文句を言う気が
だんだんしなくなってくるのが不思議。
- 602 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 18:07:06 ID:FkLmkiXP]
- 質問です。
大バッハの曲で、６声の対位法の曲があったはずですが、
フーガとカノン、どちらでしたか？
ついでに、その曲名も教えてください。
- 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 18:30:13 ID:rjpLClfO]
- 6声のリチェルカーレ
- 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 18:30:14 ID:zrGFeo0s]
- 六声のリチェルカーレとオルガン・ミサのAus tiefer Not schrei ich zu dir
（深き淵より我汝を呼ぶ？）かな。まあ、マタイ受難曲とかなんとか言い出すと、
六声はたくさんあるでしょうが。
- 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 19:08:09 ID:0inP4R0X]
- 6声のカノン BWV1076
14のカノン BWV1087 第13曲
- 606 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 20:35:32 ID:m2JsHCXk]
- ミサスレとレオンハルトスレ立ったねさげ
- 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 20:38:45 ID:m2JsHCXk]
- sage忘れました すみません
- 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 20:42:31 ID:nGufgRXn]
- 宣伝しないで自分で書き込んだら？自分で立てたスレでしょ？
- 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 21:07:58 ID:7DRmqZjs]
- 俺のこと？
すまんこんどうむ
- 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 21:09:06 ID:xCNx/FIq]
- アホウが
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 22:27:40 ID:bl6HQzUH]
- >602
BWV686は6声のフーガだよ
- 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 06:22:59 ID:wt/75Pj+]
- 対訳J.S.バッハ声楽全集(慧文社)、買った人居ますか？ 二冊で一万円超える。高いので迷ってます。
- 613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 21:00:30 ID:F8giAMHn]
- 専門書だしこの値段なら高いとは思わないな。
欲しければ迷わず買うこと。絶版になってから悔やんでも遅いよ。
- 614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 21:20:05 ID:sugEJqfT]
- バッハのオルガン作品 トリオソナタは誰が良いか アドバイスお願いします
- 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 21:22:55 ID:1hu0bRzM]
- コープマン旧録
- 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 21:27:35 ID:sugEJqfT]
- >>615 ARCHIVですか？ TELDECのは持ってるんですがアランの買おうかなぁって思ってます
- 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 22:55:43 ID:+jS6MYY5]
- >>612
昔はネットで見ることができた訳だよね
それを思うとつらいな
- 618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 00:44:19 ID:mLiaiETe]
- そうそうそれが辛い
俺も欲しいけどどうしてもそれを考えてしまうｗ
- 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 01:10:43 ID:/T5p1lIK]
- >>616
そうARCHIV。TELDECのヌルい演奏とは別物だから、別人と考えていいくらい
なに買うにしてもアランはやめとけ
- 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 03:07:08 ID:vKLZBaDG]
- 612です、もうちょっと悩みます、今は絶版になっても、ネットで買えそうだし。
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 06:31:57 ID:te5EPjRK]
- またARCHIV信者の出てきたか
どこからどう聴いてもTELDEC＞＞＞ARCHIV
- 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 13:02:21 ID:3e5V4xYT]
- ブリリアントしか買えない貧民は書き込むなよｗ
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 14:36:35 ID:/T5p1lIK]
- TELDECの全集は当然持ってるよｗ
- 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 14:37:59 ID:/T5p1lIK]
- あと、ブリリアントのはノヴァリスからのライセンスリリースな
知ったかぶりで書き込むのはやめよう
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 14:39:43 ID:1fJUkRzt]
- は？わかってるけど？
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 22:38:11 ID:vKLZBaDG]
- 612の貧民です。貧民でもバッハ愛好してて悪いですか？ クタクタで家に帰って、慰めはバッハだけです。
- 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 23:08:49 ID:l+zvBvFA]
- クタクタで家に帰って、慰めに大好きなバッハが聴けるってのは、
大変に幸せなことだと思うけどな。
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 23:34:22 ID:BO2UZehS]
- >>627
だね
価値観が、極端に金銭に一元化されている時代だが、
だからこそ、他の価値観に優位を感じるメンタリティを持てば、
あら不思議、最高のものが容易に味わえるではないか
人生考え方次第で、貧者にも富者にもなれると
>>612さんは、バッハの対訳が手に入らないがゆえに、
かえって、ドイツ語で味わう楽しみを得られるのである
ネットで、原文や英語との対訳は無料で手に入るし
- 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 23:36:54 ID:Ka0lXZV2]
- なんだか、このスレの人たちかわいそう・・。
でもキリスト教ってつまるところ傷の舐め合いだからこれでいいのよね。
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 09:50:23 ID:ct6OOdmM]
- ＦＬＯＲＩＮ ＰＡＵＬの無伴奏ヴァイオリン持ってて気に入ってるだが
これ全曲収録じゃないんだよね、非常に残念だ
- 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 19:53:14 ID:MsFg+WOA]
- 2枚分売で、どちらもまだ現役のようですよ。
www.tacet.de/main/seite1.php?layout=katalog&language=en&filename=production.php&bestnr=00470
www.tacet.de/main/seite1.php?layout=katalog&language=en&filename=production.php&bestnr=00100
- 632 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/20(木) 22:09:33 ID:w3EM6dSq]
- >>628
>価値観が、極端に金銭に一元化されている時代だが、
金銭にしか価値を認められない人は
バッハの本当の良さなんて分からないだろうね。
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 22:10:45 ID:+K7GqgTg]
- 13歳でクラシックを聴き始めて、最初、10代はバッハにどっぷり浸かり、
それからはなぜか、段々バッハから遠ざかるように動いてきた。
ヘンデルやアルビノーニのほうがずっと好きだったからね。
最近バッハ回帰しつつある、いや回帰したがってるのかな？
ロ短調ミサとかフーガの技法とか。
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 11:58:59 ID:Ikybl/EQ]
- 自分はモーツァルト→ベートーヴェン→ヘンデル→ブラームス→ショパン→シューマン
って感じだった 最近またバロックに戻りつつある ブクステフーデやバード、ギボンズとかいいなぁ
- 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 14:53:58 ID:UkryGLMz]
- フランスものもたまには聞けよ
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 17:50:05 ID:g/P+FAwo]
- スペインものも（ｒｙ
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 17:57:32 ID:2GWSdSt4]
- 半島ものもｒｙ
おっと、スカンジナビア半島ね
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 18:18:37 ID:g00/5ZAo]
- ロマンとかいいよね
- 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 18:44:22 ID:Ikybl/EQ]
- そういえばブルガリア出身の作曲家なんていないよなぁ
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 19:00:08 ID:1AXrRfRY]
- >>639
フィリップ・クーテフを知らんのか？（まあ純粋にクラシック作曲家とは言えんかもしれんが）
純クラならヴラディゲロフは割と有名かと。
- 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 02:33:49 ID:lY01w0Cg]
- >>634
レスというかコメントありがとう。やっぱり音楽遍歴は人それぞれですね。
独伊露も英仏もイベリアも北欧も東欧も、ルネサンスから20世紀まで、漏れもあるけど聴いて、
波長の合う作曲家って、決して、そんなには、多くないなーと最近実感している。
それで一回転してバッハが気になってるのね。
- 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 02:40:20 ID:eGzP1j/A]
- もし大バッハが生きていたら
ハルヒの主題歌を作ってもらうね
- 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 16:05:14 ID:xRXMPl91]
- フレスコバルディ ＞＞＞＞＞＞＞＞ バッハ
- 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/22(土) 16:28:15 ID:x57fk/Cx]
- /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
- 645 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/22(土) 20:11:30 ID:GRTc/KTg]
- アニオタは全員首吊って市ね
- 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 00:17:29 ID:Xby3vwQQ]
- >>643
ばかじゃねーの？
- 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 00:21:05 ID:Ikf64Z8N]
- フレスコバルディの徹底的に突き詰めた対位法は旋法のもの
バッハの徹底的に突き詰めた対位法は調性のもの
比べるという発想自体が何も理解していないことをよく表している
- 648 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 01:08:25 ID:v4RTIuhP]
- バッハは背中にタトゥー彫ってたって本当ですか？？
- 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 04:41:53 ID:cvR/3L5D]
- >>647
本スレでは結論が出ていますよ？
663 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/08/22(土) 22:31:24 ID:rvxNZ4Fi
それはまた、大雑把な・・・。
細かく言うと、
天才度： フレスコバルディ＞バッハちゃん
洗練度： フレスコバルディ＜バッハちゃん
人気度： フレスコバルディ＜バッハちゃん
・・・で Ｂａｃｈ の勝ち。
664 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/08/22(土) 23:20:17 ID:6OxdqEMk
独創度： フレスコバルディ＞バッハちゃん
歌唱力： フレスコバルディ＞バッハちゃん
生前人気度： フレスコバルディ＞バッハちゃん
フレスコバルディの勝ち
- 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 05:39:40 ID:s3N9CpYn]
- テレオタの次はフレオタか。。(フレスコバルディも好きだけどね)
- 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 10:39:56 ID:Tg9mVvzx]
- フレスコバルディって何から聴けばいいんだ？
- 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 14:04:04 ID:9eu++a1d]
- フィオリ・ムジカリがいいんじゃない？バッハも写譜して勉強した名作だ
- 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 14:48:54 ID:aHjApsSv]
- 旋法と調性の違いってわからないんだよなぁ。
DHM箱のしか知らないけど音楽の花束はいいと思った。
フレスコバルディ、スヴェーリンク以前のオルガン作品って残ってるのかな。
- 654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 14:56:18 ID:zOLSMgbh]
- >>653
フィオリ・ムジカリ＝音楽の花束ね
＞フレスコバルディ、スヴェーリンク以前のオルガン作品
それこそいくらでもあるぞ、デ・マックとかルネサンス時代にも巨匠はいるし、
メールロとかガブリエリ兄弟、マヨーネとか、録音の出ているものでもかなりある
- 655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 15:14:37 ID:xlu0Dd2b]
- >>653
> 旋法と調性の違いってわからないんだよなぁ。
機能和声か、そうでないかの違いかな
- 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 20:03:29 ID:+M41zwfF]
- >>651
レオ師を聞くんだ
- 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 17:53:40 ID:Srk+rX7l]
- 出たｗ
荒らしｗｗｗ
- 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 21:41:52 ID:226iS08H]
- >>653
まあ、実際にはバロック時代というのは壮大な旋法から調性の転換時期で、
旋法を使っていても調性的なムジカ・フィクタを使ったり、
調性を使っていても旋法的な臨時音を使ったりしてるんで区別は難しいよ。
ただ、バロック時代で一番はっきり旋法の名残があるのはいわゆる「フリギア終止」。
上声：G#－A
下声：F－E
っていう、バッハで言えばブランデンの第3番第2楽章ね、あれ。
これは、調性で慣れている耳には半終止にしかきこえないし、
モダンの人だと解説でも恥ずかしげも無くそう書いていたりするけど、
実際はフリギア旋法というEをフィナリス(終止音)とする旋法の「完全終止」。
調性側の人間は「G#－A」に耳が行くんだろうけれど、
これの本体はだから「F－E」なんだ。
そう、旋法の一番の特徴は、音階の第1音が必ずしも終止音(フィナリス)ではないこと。
ルネサンス系のスレ行けば詳しく教えてくれると思うよ。ここではフリギア終止以上のことは
スレ違いになってしまうので。
- 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 23:39:23 ID:+XE6R+JS]
- >>614
＞バッハのトリオソナタお勧め
もう見てないかもしれないけど、John Butt盤いいよ。
www.amazon.co.jp/Bach-Organ-Music-Johann-Sebastian/dp/B00005MNIV
www.amazon.com/Bach-Organ-Music-Johann-Sebastian/dp/B00005MNIV サンプル
あとアレンジ（ていうかそもそも原曲がオルガン向けじゃないらしいけど）でもいいのいっぱいあるよ。
King's Consort盤 www.amazon.com/Bach-Trio-Sonatas-David-Watkin/dp/B000002ZX7
入手が難しいかもだけど、Arion Ensemble盤
www.amazon.com/Bach-Six-trio-Sonatas-525-530/dp/B000009CXX、ホリガー盤とか。
- 660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 23:48:44 ID:3O/nZaR1]
- フリギア終止といえばカンタータ161番の一番最後、
初めて聞いたときは思わず「ん？」ってなった。
- 661 名前：614 mailto:sage [2009/08/25(火) 02:40:10 ID:aGlUp6qr]
- Thxです あとBWV598 ペダル練習曲ってすごいね コープマンの聴いたけど バッハすごすぎと思った
- 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 10:53:24 ID:QnLdOGn6]
- フレスコバルディの四声のふあんだじあは面白いよ。
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 16:04:50 ID:H+VDdbbM]
- ブランデンブルグ色々聞いてみたけどやっぱπヤールが一番まともだな
他はとっちらかってテンポも速過ぎで駄目だ
- 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 16:47:01 ID:27Uccteb]
- パイヤールｗｗｗ
- 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 16:55:39 ID:H+VDdbbM]
- バッハはπヤールに始まってπヤールに落ち着く
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 17:27:16 ID:sBXudEEp]
- >>665
4番の笛は金属フルートだっけ？ リコーダー？
- 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 19:53:16 ID:H+VDdbbM]
- リコーダー
- 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 20:24:16 ID:aGlUp6qr]
- 4番はブリュッヘン、ハーツェルツェト、クルト･レーデル、ランパル、パユ
いろいろ 吹いてるけど誰がいいのかなぁ
- 669 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/25(火) 22:48:30 ID:b69B6I2u]
- 4番て今は真作てことになったの？
3番までのしか聞いたことない。
- 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 22:51:50 ID:ALg98/el]
- はぁ？
- 671 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/25(火) 23:15:19 ID:b69B6I2u]
- ﾌﾞﾗﾃﾞﾌﾞの話でしたか･･･
管組と間違えました。
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 23:17:48 ID:27Uccteb]
- 管組で3番までのしか聞いたことない？
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 23:18:11 ID:ALg98/el]
- 管組も4番は真作なんだけど？
- 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 23:19:31 ID:0ZfyKf9A]
- そういや昔５番てのがあったとうっすら記憶が...
- 675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 23:21:47 ID:ALg98/el]
- フリーデマンの作じゃないかと言われてる奴ね
MAKは1-5番録音してる
- 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 02:15:18 ID:FE+5OZJ5]
- 今日は仕事しながら一日中バッハを聞いていた
畑は違うけど俺も後世に何かを残したい
彼の才能が本当に羨ましいと思った
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 02:17:08 ID:jxnE6r/W]
- ブサイクなガキんちょがせいぜいでしょう。
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 09:10:48 ID:H5wZFTEq]
- >>677
ちょw おま、思慮なさすぎ
それもなかったらどうしてやるつもりだよ！
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 11:31:48 ID:clFMsxqk]
- 管弦楽組曲5番はどこをどう聞いても前古典派だよ、たしかに。
- 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 18:44:21 ID:ldnhNYmb]
- まあバッハの生きた時代も前古典派にかかってはいるんだけど
- 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 20:24:10 ID:wTkWqbLd]
- メンデルスゾーンが指揮したマタイをタイムスリップして聴いてみたい 忠実どおりにやったのかなぁ？
10～15歳までの少年合唱団を入れてやったのかみてみたい
しかしシューマンやメンデルスゾーン、リストにショパン 影響を与えたバッハがすごすぎる
- 682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 20:40:35 ID:wAFz88ch]
- >>681
鈴木雅明に訊いてみたら?
- 683 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/26(水) 21:33:42 ID:IHt5vwjD]
- >>682
渋谷で5時～～
- 684 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/26(水) 21:54:56 ID:RLkPGJIG]
- 田代を見捨てるな
- 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 22:07:33 ID:khbtiFRK]
- ついでにラムーも聴かなくちゃ！
- 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 00:24:06 ID:AS92qjyT]
- >>681
オーボエ・ダ・モーレやオーボエ・ダ・カッチャをクラリネットで代奏とか、
あるもので済ませたという話だけど。ガンバも当然チェロでやったん
だろうな。まだ合唱の方が調達できたんじゃないか？
- 687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 00:37:13 ID:kqxW2jYi]
- １８世紀の後半はガンバ音楽の全盛期だったけど、メンデルスゾーンの時代には
もう廃れちゃったんですか？
- 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 02:17:11 ID:4TUfeRGm]
- >>681
興味があるなら、シュペリング指揮のメンデルスゾーン蘇演を忠実に再現した
ディスクを聞いてみるといい。>>686の言うように楽器の変更だけでなく、
カットや再構成もしている
- 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 12:54:27 ID:4oGJxOFD]
- >>686 >>688
Thxです。 あの当時の少年団の合唱のレベルや それぞれのパート独唱の実力など興味あったので
ただ、当時はあまり高く評価されなかったみたいですね。バッハ自身の初演の時もそうでしたけど
観客が保守的だったらしいんですけど
- 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 19:11:05 ID:xWnD9pUz]
- >>687
ガンバの全盛期は18世紀初めまでだと思うけど。イタリアでは
その時代にはもう廃れていて、やや後進国の英仏独ではまだ
使われていたという感じでは？ バッハと親子2代に渡る同僚
であったアーベル親子のJr. の方(1878歿)が事実上最後の
ガンバのヴィルトゥオーゾだったらしい。
- 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 20:58:07 ID:R5TlV1Rz]
- だからそこが一番じゃない？
- 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 22:56:08 ID:hrWypoDN]
- >>691
流行りという点では違うと思う
- 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 23:16:53 ID:4oGJxOFD]
- なんでガンバって忘れられた楽器になっちゃったんだろう？ バリトンみたいなもんか
- 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 23:23:59 ID:4TUfeRGm]
- 音量の問題と演奏会のホールの問題だけ。
市民階級に音楽を聴く習慣ができ、ホールが大きくなるにつれ
例えば弦楽器も銘器も改竄されて音量に特化していき、現代は
ガット弦のまろやかな音色を捨ててまでスチール弦になっているように。
繊細な表現ということであり、個人やせいぜい数人で楽しむ分には
クラヴィコードやビオラ・ダ・ガンバ属が一番優れているともいえる。
- 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 00:32:41 ID:CjjJHJYI]
- >>690
Wikiによるとアーベル「親」がすでにチェロと兼務だったみたいだからね。
「子」の方は新旧様々の楽器を演奏していたとも。
- 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 02:42:13 ID:e2NVYaa+]
- ガンバ奏者ってなんていうの？
ヴィオラ・ダ・ガンバリスト？
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 02:58:34 ID:RYSEJcAS]
- イタリア語だと "violista da gamba"
英語だと "viola da gamba player" か単に "violist"
ドイツ語も "Viola da gamba-Spieler"とかそんな感じ
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/28(金) 03:22:05 ID:TPaHCpAM]
- ガンバとチェロ どっちが通奏低音に向いてるのかなぁ
- 699 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 06:51:35 ID:zWw9FX3c]
- オークションで無伴奏ヴァイオリン探してるんだがクレーメルがはうざすぎ一杯出てやがる
- 700 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 06:52:25 ID:zWw9FX3c]
- クレーメル死んでも買いたくない
- 701 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 06:53:17 ID:zWw9FX3c]
- みんなシェリング探してるんだなぁ
- 702 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:31:53 ID:5YzkE6jw]
- シェリングってテンポどう？普通か？
- 703 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:55:03 ID:g4jSz6ZM]
- じゃあ、僕も探してみよ。ぶくおふで。
- 704 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:42:27 ID:EUOclUcB]
- >>698
曲によるとしか・・・・まあ、ブリのクープラン室内楽全集で、
普通はガンバ二重奏でやる曲をガンバ＋5弦チェロでやって
いたけど、言われなきゃわかんないという感じだったね。
バッハの場合は同じアルバムでも両方使ってるのが多いかも。
- 705 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:17:26 ID:3VfdTUBo]
- 何でバッハの曲って口笛で吹けるようなメロディが少ないんでしょ？
フーガの技法や音楽の捧げものだってあんな陰気くさいテーマでなかったら、もっと
おもしろいのに。
- 706 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:24:58 ID:KMLlR/1Y]
- 垂直的作曲法に向く旋律と水平的作曲法に向く旋律ってのは全然違うんだよ
- 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 20:54:09 ID:1U6AuIsT]
- 陰気くさいか？
普通に良いテーマだと思うんだが。
- 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 21:09:50 ID:2WvyCQfc]
- イタリアン･コンチェルト
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 22:54:41 ID:/6SuPPxT]
- 陰気くさいとは思わないけど、教会旋法的な色合いが濃いのと、
弦でも管でも鍵盤でも、指が動くとおりに演奏していると大概
間違えるという難しさは確かにある。
- 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 23:09:41 ID:J+JbyMcw]
- >>705
音楽の捧げ物のテーマが陰気くさいというのは同意だが、
あのテーマの作曲者はフリードリヒ大王ということになってるよ。
絶対的な権力者の背負った業みたいなものを感じるなｗ
フーガの技法のテーマ自体は自在な展開の可能性を孕んだ
普遍的なテーマであって陰気くさいとは思わない、
しかし、陰気くさい展開に傾きがちということはあるかもしれない。
- 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 03:24:41 ID:xDJy0elf]
- あれは、バッハがどんなフレーズでも壮大なフーガに仕立て上げるという評判を聞いて
絶対無理っぽいトリッキーなフレーズを考えただけだろう。
そしてバッハはフーガに失敗ｗ。してやったり、みたいな
- 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 03:25:56 ID:xDJy0elf]
- ＞バッハがどんなフレーズでも
バッハがどんなフレーズでも即興で
の間違い
- 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 10:08:12 ID:EieggCvP]
- さすがに6声のフーガをあの主題で即興というのは勘弁してもらって
別の主題で即興し、後で「捧げ物」として届けたという伝説やね。
- 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 12:51:05 ID:PPjPNs4v]
- '80年代にW.シュピントラーと古楽研究会とか言う団体が
ヴィオール合奏で「ノイマイスター・コラール」から何曲かピックアップして入れたCDがあったが
あれはとても良かった
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 21:54:43 ID:3x0T+StH]
- ×「古楽研究会」→○「バンベルク・カペラアンティクァ」でしたごめんなさい
レーベルはHMFだったとおもう。
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 22:44:58 ID:IB42+gk5]
- エマーソンＳＱの「フーガの技法」にとても感心したので「音楽の捧げもの」を弦楽四
重奏にアレンジしたＣＤはないかとネットで検索したんですが探し出せません。ホントに
ないのでしょうか？
- 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 20:33:02 ID:LFQvwI2T]
- 楽器がある程度決まっているから敢えて編曲しないだろうな
もっとも、ピアノやオルガン独奏では出ているよ
- 718 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 14:05:18 ID:ZCFz4xlI]
- ヨハン セヴァスティアン ヴァッハ
- 719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 14:10:04 ID:BemE/taU]
- >>705
メロディの特徴は曲種に依存してるよ。
イタリア起源の協奏曲系は楽しいメロディが多いよ。
- 720 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 15:10:31 ID:SNrlRAHV]
- BWV1036が入ってるCDってないか？
- 721 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 16:00:38 ID:YISBLj+D]
- >>720
www.amazon.co.jp/dp/B000BU6P5I
2点在庫あり。ご注文はお早めにね。by尼
- 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 19:31:28 ID:4s4YG+e9]
- >>703
ブックオフってぼったくりじゃない？
- 723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 19:32:33 ID:4s4YG+e9]
- >>710
音楽の捧げ物？
バッハの曲に中で一番好きだよ
- 724 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 20:30:41 ID:SNrlRAHV]
- >>721
即レスありがと!!
- 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 21:03:10 ID:L2y2pCoa]
- >>705
＞ 何でバッハの曲って口笛で吹けるようなメロディが少ないんでしょ？
フルートソナタのメロディなんか、子どもの頃から口笛で吹いてましたけど、何か？
- 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 00:04:11 ID:w1Yo35mU]
- 無伴奏フルートソナタの第1楽章とか
管弦楽組曲第2番のバディヌリとか
つい口笛で歌っちゃうよね。
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 01:09:45 ID:rCRI0igU]
- フーガの技法がいまいち好きになれない
- 728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 01:26:56 ID:kUERtdMb]
- 別に良いんじゃない？
いつか好きになるかもしれないしなれないかもしれない。それだけでしょ
- 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 01:44:37 ID:D3kgT3gR]
- うん、無理に好きになろうとする気持ちがあまり理解できない
- 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 01:47:19 ID:RcZj+zuG]
- とりあえずフーガの技法は色んな楽器のCDがあるから、ピアノで好きになれないなら他のも試してみると良いと思う。
- 731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 01:53:48 ID:LjEcImx3]
- www.youtube.com/watch?v=JpVwxj4z5a8
これなんかおもしろいよ
- 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 01:53:50 ID:D3kgT3gR]
- ピアノ？
- 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 09:16:20 ID:W++8p8A5]
- 楽しいメロディといえばヴァイオリン協奏曲第2番
- 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 09:39:32 ID:o4F+J88C]
- ちゃん・ちゃん・ちゃん・・ちゃららんちゃららんらんらんららら
- 735 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/03(木) 13:04:48 ID:NAICHSoS]
- >>734
三波春夫の「チャンチキきおけさ」ですね。わかります。
- 736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 00:12:21 ID:naZobopZ]
- >>734
チェンバロ協奏曲BWVも忘れないでやってくれ
- 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 00:16:23 ID:naZobopZ]
- あ、BWV1054
- 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 00:50:37 ID:ne+cNk1b]
- バッハはオルガン曲のBWV 648から入ったせいか、
フーガの技法はすぐに好きになったけどなあ。
グールドのフーガの技法も結構いいと思う。
- 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 09:18:39 ID:xS1B7lgR]
- クラシックは無知なのですが[G線上のアリア]の音にこだわった録音状態の良いお薦めCDが有りましたらどなたか教えて下さい。
- 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 09:53:10 ID:xS1B7lgR]
- すみません演奏もこだわったが抜けてました。
宜しくお願いします。
- 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 10:11:04 ID:HOKtQOoL]
- これでも聴いとけ
ttp://public-domain-archive.com/classic/download.php?album_no=302
- 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 19:03:25 ID:gvVuLKKw]
- >>739 ネヴィル・マリナーはモダン楽器だがエールはなかなかいいと思う 古楽器だったらベルリン・アカデミー
- 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 22:31:06 ID:QGOnlyxC]
- >>739
この2枚があれば他はいらないといえよう。
www.amazon.co.jp/dp/B00005EGL5
www.amazon.co.jp/dp/B000WE65SU
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 23:45:51 ID:bKCmCEik]
- 組曲第二番のアリアといったらフルトヴェングラーしかお勧めしない
- 745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 23:50:55 ID:bKCmCEik]
- 間違えたｗ組曲第三番ね
- 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/06(日) 00:07:41 ID:ZzbI2Nlt]
- >>744
つ MAK
- 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/06(日) 14:56:15 ID:dzUtT32I]
- アンナ・マグダレーナの年代記を見たらレオンハルトとアスペレンと、
あとアーノンクールも出てたかも。
アンナはバッハの曲を何でも弾けたみたい。たぶんリズム感が似てたと思う。
これとは関係ないけど、
チェロ組曲はアンナが作曲したとある学者が発表したらしい。
ホントかいな。
- 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/06(日) 18:54:18 ID:Ic68MCKY]
- >>739-740
あまりクラシックになじみがない人には、オルフェウス室内管弦楽団の
バロック名曲集の中に入ってる演奏が一番お勧めです。
www.amazon.co.jp/dp/B000I0S8KQ/
www.hmv.co.jp/product/detail/1244340/
録音・演奏ともに爽やかで弦の音も聴きやすく、とても親しみやすいです。
他の収録曲も有名なものが多く、値段も安いです。
>>742で薦められている演奏も良いのですが、とりあえずG線上のアリアを
聴きたいと思っている人が管弦楽組曲全曲を聴き通すのは多分きついと
思うので、上のCDを聴いてみてから検討したほうがいいと思います。
（ちなみに「エール」＝「G線上のアリア」です。G線上のアリアはもともと
管弦楽組曲第３番に含まれている曲です）
>>743はひたすらG線上のアリアを聴き比べたいならお勧めですが
739さんがイメージしていそうな演奏と違うものがかなり含まれてると思います。
>>744は歴史的な演奏として価値がありますがいきなりはお勧めできません。
- 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/06(日) 19:16:39 ID:a2yIXSe7]
- グールドのクラヴィーア第2集とトッカータとフランス組曲とパルティータ
を聴いた。今イチ。
フランス風序曲はけっこうユニークな演奏で面白かったけど
他はアンドラーシュ・シフのほうがよさげ。
キース・ジャレットのクラヴィーア第1集は面白みが無かった。
- 750 名前：748 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:19:37 ID:Ic68MCKY]
- >>741見落としてました。フルトヴェングラーの演奏へのリンクだったんですね、すみません。
いずれにしても年代が年代だけに、音質がきびしいとは思いますが…。
- 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/07(月) 01:27:32 ID:wBwUV1NK]
- グルード嫌い
リヒテルのほうが全然いい
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/07(月) 06:42:57 ID:lzwrbSHJ]
- グールドはもともとバッハあんま好きじゃないやつが聞くんだろうな
- 753 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/07(月) 19:00:08 ID:1C045ze5]
- 俺バッハ大好き。グールド大好き。
- 754 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/07(月) 20:39:52 ID:XEfgLES/]
- ねぇ、BWV.1001ってなんでニ短調で書いてあるの？
どう聞いてもこれはト短調だよね？なんで？
- 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/07(月) 20:46:46 ID:qn/DOS98]
- ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3320007.html
- 756 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/07(月) 20:56:02 ID:XEfgLES/]
- >>755
どうも。
＞フラット系の短調やシャープ系の長調では本来の調号から♭や♯をひとつ少なくして書く習慣があったようです。
全部がそうでないってところに（？）が残りますが、とりあえずはありがとうです。
- 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 00:28:44 ID:iJvlXVhg]
- >>754
古い記譜法で、フラット一つ減らす慣習があったんだよ
他にもオルガン用のBWV538がそうした記譜法のせいで誤って「ドリア調」と呼ばれている
あと、BWVのあとに「.」はいらない
- 758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 00:29:48 ID:iJvlXVhg]
- あ、ごめん解決済みか
全部がそうでないのはいったとおり「古い」習慣だから
- 759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 00:53:12 ID:sG7T99h8]
- グールドは曲に因るな
- 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 01:02:55 ID:gTcTPmUU]
- はた迷惑な記法だなぁ････
- 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 01:05:12 ID:/5+bVCM/]
- てか300年前の時代の人と価値観を統一しようとすんなｗ
10コ年下だって宇宙人みたいだろ。
- 762 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/08(火) 01:59:14 ID:GhJ6hkbr]
- ヨハン セヴァスティアン ヴァッハ
- 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 09:35:26 ID:d5p3WGVa]
- はた迷惑と言ってしまうのは流石に世間知らずというか想像力がなさすぎるんじゃなかろうか
まあピリオド演奏とか大嫌いな人なんだろうけど
- 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 11:15:47 ID:wrFhPzg5]
- 739-740は質問するだけして後はガン無視か
ひでえな
- 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 11:22:27 ID:1YyN57Fr]
- このスレ立てた奴じゃね
バッハの曲でおさえといたほうがいい曲おしえれ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252143511/
- 766 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/08(火) 16:25:23 ID:GhJ6hkbr]
- 忙しくてスレ見れてないってこともあるんじゃないの？
- 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 16:41:07 ID:lbmtjnIz]
- >>766
だな
それに加えて、専ブラで見ていても、
スレが伸びているのに気がつかないこともあるんだから、
専ブラを使っていないと、なおさら
- 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 00:16:47 ID:Uro4v1Re]
- BWV1059 チェンバロ協奏曲8番 （オーボエ協奏曲？断章) レオンハルト最高です
- 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 09:03:38 ID:HGGTcb2M]
- 739-740です
教えて頂いた方々どうもありがとうございました。
ここは良いスレですね
こんなに皆さん親切に回答してくれて伸びてたのでお礼を書き込むタイミングを待とうと思ってたのと昨日、一昨日は私事ですが忙しくここに来れませんでした。
お礼が遅くなりすみませんでした。
本当に回答してくれた方々ありがとうございました。
勉強になりました。
- 770 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/09(水) 19:05:14 ID:LrhqAUyu]
- カンタータでヴィオラが活躍する曲ありましたら教えてください。
- 771 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/09(水) 20:46:16 ID:bz8ZYIsu]
- ビオラ
- 772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/10(木) 10:46:33 ID:f4uG9abW]
- >>770
とりあえず199番のコラール。5番のテノールアリア。
- 773 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/12(土) 23:31:18 ID:vLtJMvua]
- バッハ初心者ですが、平均律のおすすめCDはありますか？
ようつべで聞いて、グールドかキース・ジャレットがいいかなーと
思ってるのですが、みなさまのお勧めがあったら教えてください。
チェンバロよりもピアノ演奏の方が好みです。
平均律、私は軽やかな3番（第一巻）のプレリュードが好きです。
あんな風に弾けたら気持ちいいだろうな・・・
- 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/12(土) 23:36:42 ID:Y1sKIzsA]
- ピアノでもチェンバロでもないけどこれお勧め。
www.hmv.co.jp/product/detail/3514161
- 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/12(土) 23:44:43 ID:Pqu35haw]
- やっぱりクラヴィコードが一番だよね
実演では音量問題がキツいけど、録音なら問題なし
- 776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/12(土) 23:46:24 ID:sEiUCZyG]
- 大井のフーガの技法きになる
- 777 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/12(土) 23:50:14 ID:vLtJMvua]
- >>774
早速ありがとうございます。
初心者なのもので、クラヴィコードってどんな音なのか想像がつかない
んですが、チェンバロとピアノの中間みたいな音なんでしょうか？
あんまりキンキンした音が苦手なんです。
>>775
よかったらｸﾗｳﾞｨｺｰﾄﾞのよいところを語ってください。
- 778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/12(土) 23:54:25 ID:Pqu35haw]
- >>777
まず、音質は滑らか、チェンバロと違って強弱もつけられるし、
ベーブングという一種のヴィウラートまでできる、想像以上にすごい楽器だ
ただ、音量が極端に小さい、だから、演奏会には向かない
ただし、家庭内とか親密な空間では、この微細な表現力がとてつもなく発揮される
音色についてはクラヴィコードの録音の試聴できるところ探してみては？
- 779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/12(土) 23:55:38 ID:Pqu35haw]
- ×ヴィウラート
○ヴィブラート
です
- 780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/12(土) 23:56:18 ID:sEiUCZyG]
- >>777
www.youtube.com/watch?v=xAd5LRNwXCw
- 781 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/13(日) 00:05:15 ID:RKxVK+6l]
- >>778
詳しくありがとうございます。
チェンバロよりも表現力がある感じなんですね。
>>780
早速聴けました。
チェンバロよりも落ち着いた音色で好みです。
ちょっとリュートっぽいような。
ありがとうございます。
他にもおすすめがあったらよろしくお願いします。
- 782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/13(日) 00:26:58 ID:kLejkJoQ]
- >>776
あれどうなんだろう。気付いたらどこにも売ってなくて……
まあTroegerので満足してはいるんだけど
- 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/13(日) 02:31:11 ID:jD2wEYHk]
- 全編にわたって装飾的で遊びまくってるチェンバロ協奏曲(ピアノでもおｋ)ありませんか？
欲を言えばオケも厚めに録ってる録音が好みです。
- 784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/13(日) 08:06:15 ID:m4x+tL/V]
- クラヴィコード、まともに聴いたことなかったけど、いいねえ。
C.P.E.Bach曰く、「指の力をつけるためにはチェンバロを、
音楽を学ぶためにはクラヴィコードを」だってよ。
- 785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/13(日) 22:42:36 ID:rXTbNgPg]
- >>777
ピアノが好きだって言ってたよね。
リヒテルとかグールドとかシフとか取りあえず聴いてみれば？
図書館とかで借りて。
もしくは中古屋で買ってみるとか。
結局全部聴かないと納得いかないと思うよ。
- 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 00:40:15 ID:v5EsQaLA]
- >>784
バッハはレオンハルトのクラヴィコード・リサイタル、ホグウッドのシークレット・バッハ、
ジョスリーヌ・キュイエのJ.S＆C.P.E曲集など、
手に入りやすい範囲でもクラヴィコードの演奏がそこそこあるんだけど
体系的に取り上げてる演奏者は殆どいないんだよねぇ。
>>782のトルーガーはインヴェンションとシンフォニア、フーガの技法、
６つのパルティータ、７つのトッカータと次々に出してくれている（た？）貴重な存在。
- 787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 13:47:09 ID:1Ow0MeM0]
- スコットロスがいいと思う
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