【毒舌】宇野功芳【ｸﾗｼｯｸ評論家】Part2

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1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/16(木) 19:36:38 ID:j6FSlxa2]: 『クラシックの名曲・名盤』などのベストセラーを書いた毒舌クラシック評論家宇野功芳（うの　こうほう）について。
宇野功芳は日本人で唯一あの大指揮者ワルターと文通していた。
父は漫談家の牧野周一。
評論だけではなく自ら指揮も振る。
その指揮ぶりも一部マニアの間で大絶賛されている。

前スレ
【毒舌】宇野功芳【ｸﾗｼｯｸ評論家】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216905444/l50
2 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/17(金) 08:59:33 ID:uSzMg40Y]: 切除スレ

jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236303652/
知識人としての宇野功芳氏について語り合いましょう
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1233685350/
嗚呼！宇野珍ﾎﾟｰｺｰ大先生第5番【ウン(コ)命】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231774399/
宇里予工力芳
3 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/19(日) 22:52:03 ID:crQbq/uc]: コーホーサイコー！
4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 16:05:41 ID:oNp9NGs6]: jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216905444/
【毒舌】宇野功芳【ｸﾗｼｯｸ評論家】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236303652/
知識人としての宇野功芳氏について語り合いましょう
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1233685350/
嗚呼！宇野珍ﾎﾟｰｺｰ大先生第5番【ウン(コ)命】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231774399/
宇里予工力芳
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239897336/
文化人としての宇野功芳氏
5 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/24(金) 01:56:33 ID:hLTChcd4]: 今レコ芸のスレで功芳先生が絶賛されているといえよう
6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/24(金) 23:09:34 ID:ftQqHTy6]: 芸術の極みといえよう
www.percussionist.jp/beethoven3/unob.jpg
pds.exblog.jp/pds/1/200606%2F10%2F11%2Fb0109511_8521243.jpg
www.mother-earth-publishing.com/catalog/images/019.jpg
7 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/03(日) 00:03:08 ID:qnvumID0]: こういう音楽評論家は他国にもいるのでしょうか？　
8 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/05(火) 13:36:05 ID:fjTRgD4W]: この手の特定のタレントに入れ上げるタイプは欧米では少ないかもね。

この人はトスカニーニがあまり好きでないようだけど、アメリカ辺りの論評は

トスカニーニ＞＞＞フルトヴェングラー

ではないか？その程度の偏向はあるような気がする。
9 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/05(火) 23:50:24 ID:RWkwIXRN]: トスカニーニ、日本人には人気ないからな
10 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/09(土) 10:25:18 ID:+u0BtRnD]: ハンスリック先生もそうなんじゃないか？

偏見とか、執拗な個人攻撃とか
11 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/09(土) 16:03:15 ID:vTEreP+j]: レコ芸の70年代後半～80年初期の管弦楽曲を集約して出してくれねえかな。あと大木（父）の病欠時の交響曲欄も。
ハイティンクの旧マラ全、16枚組が3行で斬られてた。

本門寺随身生
12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 16:21:48 ID:EjWr6+jX]: 大阪フィルへの再登場はないの？
前回の歴史的コンサート聞き逃した。
13 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/09(土) 21:24:44 ID:lZ+w0+Cu]: >>11
マーラーの全集がたった3行とは、、、。
ホントなの？
14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 21:41:47 ID:R/EntUqx]: 「宇野功芳全集」出せばいいw
15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 21:46:39 ID:Ds+0QeQL]: 891 ：名無しの笛の踊り：2009/05/09(土) 21:07:53 ID:6wa24+B8
宇野信者のオマイラにネタ投下
昔の名曲名盤300選での推薦盤

トスカ
①テバルディ＝プラデルリ　②リッチャレルリ＝カラヤン　③カラス＝サバタ
プロコフィエフ　第５交響曲
①バンスタ＝NYP　②ロジェヴェン＝モスクワ　③アンセルメ＝SRO
トロヴァトーレ
①テバルディ＝エレーデ　②ステルラ＝セラフィン　③サザーランド＝ボニング
　意外だろ？リストにあれば追加で投下するよ
16 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/10(日) 11:45:23 ID:GALOdwMb]: >>15
その曲に興味ないってのがよくわかるな
17 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/11(月) 08:23:26 ID:CLkPLclP]: この人の意見には賛同できないことがほとんどだが、吉田秀和と違って「好き・嫌い」を
はっきりと書いているところはいいと思う。（吉田ほど器用じゃないってことだが）
18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/12(火) 14:46:46 ID:pu/7QZda]: 好き嫌いを「優秀性」にすり替えて、
「～言えよう」で読書の自己愛に訴えかけて
蟻地獄に引き込むように信者を作っている。
19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/18(月) 13:59:10 ID:qvoFqCrs]: クラシック好きの通過儀礼みたいなものだな。
20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/18(月) 16:32:55 ID:0Xqf3R2H]: 月評手抜きしてないか？
21 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/19(火) 01:49:03 ID:RCH7SdX/]: クラシック好きに宇野功芳の書いた文章を読まなかった人はいない
22 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/19(火) 12:08:33 ID:X3aA2gCb]: この人はどちらかというと演奏家の好き嫌いはないよう。自分で聴いて納得
がいけば推薦する。たとえば、ベートーベンのピアノソナタNo.18だが、この曲
はバックハウスでもアシュケナージでも違和感がある。宇野功芳はゲルバーを
推薦。オレもゲルバーを聴いて素晴らしいと思った。また無名の演奏家でも自分が
良いと思えば絶賛するのに躊躇しない。
23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/19(火) 12:25:38 ID:ybnH/DxM]: >>22
> この人はどちらかというと演奏家の好き嫌いはないよう。

全然あるだろ。
24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/19(火) 14:16:29 ID:IKI7exuo]: また無名の演奏家「だから」
独占できる
25 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/19(火) 16:18:02 ID:H03Z2DEk]: ソナタ18番は本当はゲルバーじゃなく宮沢明子を推薦してたんだよ
26 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/19(火) 18:33:58 ID:lsFGcYoI]: ＞１１
ホントだよ。

ついでに、コラール/プラッソンのラフマニノフ協全の冒頭
「これは駄演である。」言い切りだった。
27 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/19(火) 19:23:29 ID:Ap5npbxS]: >>26
アンカーは半角で頼む。
28 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/19(火) 19:29:24 ID:lsFGcYoI]: >>27
スマソ。
29 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/19(火) 20:23:39 ID:X3aA2gCb]: No.18ソナタは女性ピアニストが向いてるかも。オレはクララ・ハスキルの
実況盤も持っているが、唖然とする名演。功芳さんも未聴と思う。
30 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/19(火) 20:33:45 ID:bVhS/V5C]: No.18今はゲルバーじゃなくてナイだよ、その前はハイドシェック。
31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/19(火) 20:42:51 ID:H03Z2DEk]: だから明子タソとケンカ別れしたからなんだよ。
知らないの？
32 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/19(火) 21:19:15 ID:eXAj6rtT]: ハイドシェックとも絶縁したんだろ...
33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/19(火) 22:52:12 ID:32H8LSFw]: えっ、してないでしょ
最近出た子供の領分のライナー書いてるのも珍ポーコーだし
34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/19(火) 23:13:19 ID:2bHA7cEZ]: ハイドと絶縁は宇神幸男じゃないかな？
35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 00:35:08 ID:4paitCFa]: >>34
なにがあったの？
ｋｗｓｋ
36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 17:57:17 ID:WBGmgvKQ]: 久々にクラ板きたが宇野チンポッポ先生の勢いがアンチにしてもネタにしても全然無くなっちゃってるのね(´･ω･`)
37 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/20(水) 18:50:31 ID:4++0L+HP]: ２ちゃんでは、宇野＝「いえよう」みたいな話になってるけど、「いえよう」を使ってるレコ芸評論家なんて他にもたくさんいるだろ。

むしろ、歌崎の「しなやか」とか、小石の「いわねばなるまい」、藤田の「いえなくもない」の方が嘲笑の対象としてふさわしいと思うんだが。
38 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/20(水) 18:55:50 ID:1qUgx8fO]: 輸入盤ばかり聴いていると、
宇野チンポコ先生の影響を受けなくてすむぜ。
39 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/20(水) 19:51:01 ID:p5v1HGLF]: ドンブラコが気になる。
40 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/20(水) 22:33:32 ID:A5lVOFqA]: ツィメルマン・ポーランド祝祭管弦楽団のショパンＰ協奏曲
の再発売買ったら　呆功が書いてやがって損した気分だった。
こんなところまで侵食されて...
41 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/20(水) 22:55:29 ID:FZKGM5rP]: あんな素人丸出しの演奏しか出来ないのに
よくもまあ様々な巨匠達をけなせるものだ。
評論家だけやってればよかったのに。
評論家としては好きだから、なんだか残念。
42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 22:58:30 ID:OdyYdg9W]: 褒める評論は好きなんだけどな。
けなすのは頭ごなしのが多くてあんまし気分良くない。
43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/21(木) 04:15:04 ID:tcqpJl51]: >>40
そういうことがあるから、なるべく輸入盤を買った方がいいよ。
44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/21(木) 08:31:04 ID:XRTIldaX]: >>43 ごもっとも。
　　確かに、思わぬところに名前が出てるから油断ならない。
45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 01:39:15 ID:726Z43BI]: 「ドンブラコ」を買うと声楽家・宇野功芳を聴くことも出来るわけか。
しかし3000円はなあ…
46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 03:53:22 ID:O1Lc1mpA]: >>41
自分の演奏を晒さずに批評するだけの大多数のチキンに比べればましだろ。
47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 04:59:31 ID:EOZ/rwz3]: 最初から評論家として出発してる人は、そりゃ演奏しないだろう
宇野は実は演奏家くずれなんだ
48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 05:00:31 ID:EQ2nMO3H]: 金子は？
49 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 12:57:11 ID:zH7yrHZq]: 尼桶いっぱい振ってる
50 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/24(日) 16:36:05 ID:A2AvAA5n]: 引き際が肝心だな
51 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/24(日) 16:55:22 ID:tpw9QsJo]: 演奏家くずれだから聴く方はトーシロってことだね。あんな文章で
飯が食えるんだから日本音楽評論界もお気楽な世界だ
52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 21:03:30 ID:7B+BOTK/]: 個人的に宇野の事は嫌いではない。ただ、評論家としての態度は明らかに間違ってると思う。
宇野が進める演奏は、あくまでも宇野功芳という一個人の好み以上の何物でも無いわけで、
それはそれで別にいいんだが、宇野はそれを「絶対的に優れた演奏」だと決め付けるのが問題なわけだ。
「○○のＣＤはこれ一枚あれば他は必要ない」「○○は芸術性が欠落している」って論法は、幾らなんでも乱暴すぎるだろう。
個人的には、宇野には感謝してる面もある。宇野の本をみて買ったＣＤの中にも、熱愛してやまないものがある事は事実だから。
勿論そうでないＣＤの方が多いんだけどね。
53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 21:46:32 ID:X9EKZQNE]: 宇野が誰かを批判するときはすでに批判ではなく誹謗中傷となっている。
54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/28(木) 10:12:21 ID:x1jkiXSD]: 今は宇野の評価など気にしないが、クラシック聴き始めの頃はずいぶん参考にしてた。
宇野のオススメで全然良くないと思ったのはムラヴィンのチャイコ悲愴、ヴァントBPOのブル7、ハイドシェックのモツPコン。
悪くないけどイマイチと思ったのはワルターのモツ六大交響曲。
信じて良かったと思ったのはクナッパーツブッシュのブル8とフリッチャイのチャイコ悲愴とヨッフムのブルックナー。
宇野はけなすけど最高だと思ったのはクライバーのベートーヴェン。
55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/28(木) 12:50:45 ID:YLQkGdMu]: 人によって感想が違うんですね。
僕はムラヴィンの悲愴はネ申、ハイドシェックのモツP協20番（EMI)は名演だと思います。
ヴァントBPOのブル７はいまひとつですね。クナのブル８はどこがすごいのかわかりません。
56 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/28(木) 13:40:47 ID:PVGOZPC9]: >>41
「僕にコンセルトへボウを指揮させれば、その考えは一変するといえよう。」
57 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/28(木) 13:44:28 ID:2C5/qQzn]: コーホーはもうボケが始まってるんだから引退すればいいのに
58 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/28(木) 19:49:39 ID:qwMSPAqW]: クライバーとおない齢かあ。
いつ逝っても悔いないだろうな。

クナとフルトヴェが生で聴けなかったのは
中野や吉田秀がうらやましいんだろうな。
59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/28(木) 21:25:44 ID:HRN+XGOA]: シュナイトの聖母マリアの夕べの祈り、コルボのフォーレク、バンスタの復活は宇野を信じてよかった例。
あと、ブラームス、チャイコ、マーラーなどは好みが合うのが多い。
一方、ハイドン、モツ、ベトなど古典派の作品では宇野の好みと全く合わない。
60 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/28(木) 21:44:40 ID:LIFuXOnR]: 宇野氏の所為なのか、ベートーベンピアノソナタ関係のスレでバックハウス狂信者が暴れて困っています。
あまりきちがいを量産するような言葉は慎むよう、お願いしたい。
61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 12:47:53 ID:deQnSNcs]: 中古CD店でＣＤを売るついでに、「宇野功芳著作選集4」を
持ち込んだら、買い取りませんと拒否されたよ。
他の人の本は売れたのに。

宇野功芳の本など、売りに行く方が悪い。
知らなかったとは言ってほしくないw
62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 12:57:42 ID:Qr0BnIwr]: 国内盤CDの解説書の悪いところは演奏内容云々についての評論が載ってるとこだな
曲の解説と演奏者の略歴だけでいい
63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 13:48:24 ID:IagHRrtz]: CDジャケットの帯と解説書内の演奏評は、日本独自の文化だね。
あまり自慢できない文化といえよう。
64 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/30(土) 10:13:35 ID:Bx7Qi4Q7]: むかし、1700円で25bitリマスターのシャルル・ミュンシュのブラームス第一/パリ管を買った。
超名演だと思ったが、ライナーノーツがコーホーだった。

あれから十年ぐらい経って、部屋を大整理した。
持ってたCD500枚のうち100枚ぐらい捨てた。
ミュンシュのブラームスも捨てた。
ものすごく迷ったが、コーホーの評論が載ったCDを残すと俺の精神に害をなすと思ったので、捨てた。

悪貨は良貨を駆逐すると言うが、駄文は名演を駆逐する。
65 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/30(土) 10:47:10 ID:wKiniXXU]: まともに作品解説できないくせに、評論家ぶれる奴が増えたのは、宇野の影響か？
66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 12:46:37 ID:s35LnbH3]: Altusのヨッフム＝ヘボウのブル7の解説は噴飯ものだ。
功芳を知ってる奴なら、こいつが昔ヨッフムのブルックナーは浪漫趣味の時代遅れの遺物と
言ってたのを知ってるだろうが、この解説では功芳はそのような浪漫趣味も今となってはなつかしい、
すべて許せるなどとしれーっと書いているのだ。
67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 13:05:03 ID:qawrQtIR]: そりゃ意見だって変わるっしょ。今となっては懐かしいってんだから、納得
いくけどな。年と共に変わるのもいいじゃないか。
にんげんだもの。
68 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/30(土) 13:49:26 ID:2k0oAlxZ]: しかも宇野はヨッフムのブルックナーを昔から大筋で高く評価してたよ。
69 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/30(土) 13:54:57 ID:wKiniXXU]: 宇野ってロマン主義の遺物の典型じゃんw
70 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/30(土) 13:56:30 ID:wKiniXXU]: ロマン主義→ロマン趣味
主義というほど確固たるものはないな
71 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/30(土) 14:16:04 ID:0gW+3o49]: ミイラ盗りがミイラになっただけでつ
72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 20:15:46 ID:248dI+Di]: mixiに素敵なコミュができました。

アンチ宇野功芳の会
mixi.jp/view_community.pl?id=4312195
73 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/31(日) 01:25:10 ID:+Bi4Mm/B]: こいつのせいで10年間も｢四季｣をミュンヒンガーで聴いていた。
74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 10:23:46 ID:GWtJcmyx]: 洗脳が解けたカルト宗教の信者みたいな物言いだな
75 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/01(月) 12:52:26 ID:4FiIsNsf]: 宇野功芳のＣＤなど、買うほうが悪い。
知らなかったとは言ってほしくない。
76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 13:28:10 ID:c3yHf8pR]: そういうのつまんないしあきた。
面白いと思ってんのか？
77 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/01(月) 13:46:18 ID:0XmCQtE5]: 俺は宇野功芳先生推薦のＣＤを喜んで買うけどな。
宇野功芳先生と俺は好みが似ているんだな。
それに宇野功芳先生の文章おもしろいと思うけどな。
特に「いえよう」は最高の言い回しだと思う。
文章に「いえよう」が出てきただけでうれしくて笑顔になる。
78 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/01(月) 18:39:55 ID:0PW2VnBo]: この爺ちゃんとか虚とかって、単なる懐古趣味だよな。
あげる盤は録音が悪かったり、抑揚つけるはいいが演奏に乱れのあるものばかり。
79 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/01(月) 18:43:34 ID:ctzweMMg]: 感覚が古いんだよ。
昔の好みから抜け出せない。
でも仕方ないよ、そういう経験積んできたんだから。
80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 18:48:33 ID:zdOUv+iW]: 年寄りだから本人の感覚が古いのはしょうがない。
ただ、その古い感覚による断定的な評価を初心者が読むような本で撒き散らすのが害毒なのだ。
81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 21:11:53 ID:c/iQ3ztM]: 宇野の欠点は自分の好みを読者に押し付けてしまうことだ。
「私の好みはこうですが、最終的にはあなたが自分の耳で判断してください、
人の好みに絶対というものはないのですから」
というふうに自己を相対化する知性に欠けている。
だから「○○は××が絶対だ」という言い回しが出てくる。
こういうタイプの人間は、小規模カルト教団のリーダーに多いんじゃないんかと思う。
82 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/01(月) 22:51:37 ID:ctzweMMg]: Mっぽい読者はやられる。
83 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/01(月) 23:00:56 ID:0PW2VnBo]: こういう人たちのせいで、言葉をもてあそんで評論家ぶる人がつくられてるよね
84 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/01(月) 23:16:13 ID:OFqxiCvY]: ビートルズ信者の爺と同じくらいウザい
85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 23:52:21 ID:pXsM0nzq]: ウザイとか爺とか、十年一日の如し。押しつけられる方がアホなの。

例えば宇野が絶賛するクナのブル8、1.2.終楽章。シューリヒトの3楽章。スイトナー。

文句言いたいなら、それを凌駕する演奏を、80％のクラファンが納得するだけの文章で書いてから言え、つーの。

そんなイロハも抜きに、ウザイとか爺とか、哀れだねー。
86 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 00:21:26 ID:ZahwoWqC]: 何？その楽章の断片的な羅列は。
交響曲ってのは全楽章で一曲だ。

お前みたいのはケテルビーでも聞いてろ
87 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 00:43:32 ID:MHXeYXg6]: >>85はネタだろ。
88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 11:26:25 ID:vJttbZix]: 「交響曲は全楽章で1曲だ」…
それこそ「押しつけ」そのもの。
しかも、幼稚な発想にすぎない、と思える。

人を非難する時は、そこに具体例を挙げて、自分の主張を述べるのが基本。

そこで具体例。
私はブルックナーに「大好きな八ケ岳山麓を散策しているイメージ」を感じる。
そのためにブルックナーを時々聴く。

スウィトナー盤は全体を通してベートーヴェン的な「何かを目指して突進してゆく」流れを感じる。演奏自体は素晴らしいので処分せずに保有してるが、私の求める演奏ではない。

やはりクナが一番自分が求めるイメージを再現してくれる。
それとて3楽章は音楽が沈潜しすぎており、クナの3楽章はめったに聴かない。

シューリヒト盤は1.2.4楽章は、V.P.Oの音には魅かれるが、全体にせかせかしていて「散策」感に乏しい。
しかし、3楽章だけは30年前の清里から清泉寮へ到る小道（20年ほど前には俗化が完了してしまったが）を想わせる理想にちかい演奏。

全体を通して…など、ブルに限らず、モーツァルトのセレナードでさえ私にはありえない（一度聴いただけで二度と聴かない楽章すらある）。
89 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 16:27:08 ID:AxyVzS/3]: >>88
ブルックナーの何を聴くのかを具体的に説明してから偉そうに言えよバカ。
90 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 16:35:49 ID:82ulLMMJ]: ＞私はブルックナーに「大好きな八ケ岳山麓を散策しているイメージ」を感じる。

たったそれだけのことしかブルックナーに求めてないのか。
通俗名曲がお似合いだな
91 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 16:40:32 ID:82ulLMMJ]: >>88
あなたの思いにこたえてくれる曲がつまってるよ
www.amazon.co.jp/gp/product/images/B00005EGZR/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=561956&s=music
92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 16:47:14 ID:N54tjjVb]: >>88はネタっつうか釣りだろうけど、
宇野センセｲが書いたことで一番罪なのは

聞き比べることによって自分ならこういう風に
演奏したいというイメージができあがる。
それがクラシック音楽を聴く醍醐味だ

見たいなことをクラシック初心者にすり込んだこと。
音楽の専門教育を受けたのならともかく、
馬鹿の考え休むに似たり、この言葉に洗脳されて
似非評論を書く人間のなんと多いことか。
93 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 16:52:20 ID:ZahwoWqC]: 絶対音楽に、主観的で抽象的な言葉をこねくりまわすところが宇野信者らしいな。

アホくさ

主題とか動機の知識が宇野信者にはさっぱりないんだよな
94 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 16:57:48 ID:82ulLMMJ]: 宇野ってメロディしか見てねえよな。
ブラームスがお嫌いなのも、複雑なリズムや和音の組み合わせで頭が混乱するんじゃないか？
わりかし大雑把なザンデルリンクが聴きやすいのもわかる気がする。
チャイコフスキーも同様。
95 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 17:01:25 ID:ZahwoWqC]: わかる気が…。
リズムが正確な演奏を無機的とか言ってるかも。
96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 17:05:49 ID:N54tjjVb]: そういえば、昔読んだ宇野センセイの本に

バッハのヴァイオリンソナタ（伴奏付きの方）
がやっと理解できた

みたいな文章があって、とてもブンガク的な言葉が
（良く覚えてないけど人生とか悲しみとか）
散りばめられていた記憶がある。

センセイは多少は音楽知識があるのかもしれんけど
その文章を読んで感化された信者の痛さときたら。

真顔で>>88みたいなことをおっしゃる御仁もいるからねぇ・・・
97 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 17:08:44 ID:MeF6A8V2]: こんなヤツが跋扈している日本の音楽評論界はバカの巣窟
98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 17:42:58 ID:vJttbZix]: ほーら来た来た。案の定。水戸黄門に出てくるサンピンヤクザ（悪代官以下の雑魚）もどき。
想定どうりだね。

音楽は音符じゃあないの。
巷のピアノ教師にベートーヴェンが弾けますか？
そりゃあ、音は出るでしょう。楽譜どおり。
しかし、そこにはベートーヴェンはいないの。

君ら音楽の本質、知らないね。だから、楽譜がどうのこうの言って、自分では音楽を語ってる気になってる。

パンピーには何言っても無駄か？
俺はカラヤンのブル7実演で聴いて寝たね。
この意味解る？まー無理でしょう。さて、と。ｲﾝﾄｩﾘｰｸﾞとｶﾞｰﾃﾞﾝ･ﾊﾟｰﾃｨｰね手入れしよ。
99 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 17:52:53 ID:ZahwoWqC]: 楽譜に忠実≠音符を並べる

ってわかってるか？
100 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 17:54:09 ID:82ulLMMJ]: ＞俺はカラヤンのブル7実演で聴いて寝たね。

豚に真珠w
101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 18:00:30 ID:N54tjjVb]: 釣りかと思ったら真性の可能性が出てきた・・・・
スレ違いの話を切り出してきてる辺りがなんとも。

「そこにいるベートーヴェン」って貴方個人のオナニーネタになる演奏を言っているだけでしょ？
「こんな高尚な音楽を感じて感動できる俺ってスゲー」って、独り悦に入りたいだけでしょ？
本質だのなんだの飾らなくて良いよ。

楽譜という形で音楽が残っている以上、プロが弾こうが、ピアノの先生が弾こうが
楽譜通りに弾ければそこにレベルの差はあれどもベートーヴェンはベートーヴェンですよ（ちと極論）。
102 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 18:02:56 ID:AxyVzS/3]: >>100
ブルックナーに登山の光景を連想するくらいのバカだから仕方ないよ(笑)
103 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 18:04:50 ID:ZahwoWqC]: 名曲なんてのは簡単にわかるもんではない、というのは確かだな。

よさを感じること、理解に近付くことは難しいことではないけど。

「この盤さえあれば他にいらない」というバカには、
クライバーの「僕は田園という曲がわからなくなった」という言葉をかみしめていただきたい。

クライバーに限らず、一流演奏家はみなそういうスタンスだけどね
104 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 18:11:02 ID:H3X90zS4]: >>98はサンピンヤクザ以下である。
知らなかったと言わないでほしいｗｗｗｗｗ

眼光死臭に満ちた>>98のオナニーは、真正バカの２ちゃんねる漬けである！
射精速度だけは新幹線並だが、中身は頭の中と同じで空っぽの種なし西瓜であろうｗｗｗｗｗ
105 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 18:20:49 ID:AxyVzS/3]: >>104
種無しスイカではなく、ピーマンだと言えようｗｗｗ
106 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 18:22:34 ID:ZahwoWqC]: 本気で言ってるのかな？
107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 18:31:47 ID:N54tjjVb]: いま、ベートーヴェンのピアノソナタスレ見てきた。
やっぱり真性だった。悪名高きバックハウス厨だったとは。
相手にするだけ疲れる相手だ。
108 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 19:07:15 ID:AxyVzS/3]: >>98
逃げたついでに、自分の脳ミソを手入れしてから出直しなさい。

想定どうり×

想定どおり〇

仮名遣いを知らなかったとは言わないで欲しいｗｗｗ
109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 19:20:23 ID:XmDvHrwI]: >>104
バク厨爺さんに射精速度はないと思う。
とっくの昔にタマ切れ（笑）
110 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 19:20:38 ID:ZahwoWqC]: ＞音楽は音符じゃあないの。
巷のピアノ教師にベートーヴェンが弾けますか？
そりゃあ、音は出るでしょう。楽譜どおり。
しかし、そこにはベートーヴェンはいないの。

これ巷の評論家が、ベトをふれるのかと置き換えると、誰かさんになるね。
合唱指揮もしてるみたいだけど、あんなの水槽指揮者と変わらないから
111 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 19:59:31 ID:sf63+ov5]: 弟は宇野通芳です。生きてるのか？？
112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 20:25:40 ID:vJttbZix]: あ～あ、仕方ないか、少しだけ相手してやるよ。
個人的な事は避けたかったけど、ひ・と・つ・だけ話してやるよ。

千住真理子さんがデュランティーを手にしてまだ間もない頃、八ケ岳高原音楽堂に招待してくれた（みのもんたさんも招待されていたのは翌朝朝食を伴にして知った）。
彼女、「まだ音楽にはなっていませんでしたね」、と言ってた。

まさか、そーですね、とは言えなかったけど、その通り。
その一言で、いつかは『音楽』を聴かせてくれるだろうなと…やはり彼女、解っているんだなと…

その意味解るかい？
この期に及んでまだ悪あがきするかね？

雑魚相手なら10人じゃ足りたいよ。100人でかかっておいで。
113 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 20:34:41 ID:ZahwoWqC]: それが音楽の理解と何が関係あるの？

みのもんたはクラシックにくわしいの？
114 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 20:35:01 ID:AxyVzS/3]: >>112
雑魚を相手にするだとか負け惜しみを言う前に自分のレスの見直しくらいしろバカ。

＞10人じゃ足りたいよ

って何書いてんだかｗｗ
悪あがきしてるのはお前だバカ。
115 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 20:50:02 ID:ZahwoWqC]: 演奏後の反省なんか、だれでも漏らしてるがな。
116 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 20:57:22 ID:XmDvHrwI]: >>112
お前は見苦しい。てか痛々しい。

　逝　っ　て　よ　し
117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 20:58:36 ID:LoIZwP6F]: >>112
誰も頼んでないからもう出て来なくていいよ。
118 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 21:03:28 ID:82ulLMMJ]: >>112
八ヶ岳ロッジコンサートのことか？

それとも八ヶ岳初心者レッスン？
119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 21:12:20 ID:vJttbZix]: それでは「雑魚同士で」でどうぞ。

では。

あ、もし八ケ岳高原ロッジ（上高地帝国ホテル、白馬山麓のラ・ネージュと並んで私のお気に入りのホテル）にお泊りになるなら…
Front desk（ﾌﾛﾝﾄは玄関前のこと）を少しまっすぐ進んで右に曲がった突き当たりのスィート（または一つ手前のセミスィートがお薦め。
夕食はプラトーで。花月はいけません。
参考までに…
120 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 21:20:55 ID:82ulLMMJ]: www.y-grace.com/accplan/plan-consert_200901.html

かなり安いなw
121 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 21:24:01 ID:AxyVzS/3]: >>119
音楽的にセンスがないのをくだらない自慢話で誤魔化すしか能のない痛い奴だということが分かって充分だよ。
雑魚ってのはお前みたいな痛いバカのことを言うから。よく覚えておきなよ(笑)
122 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 21:26:47 ID:82ulLMMJ]: コンサートは８０００円。地元民はお得な価格w
金をどんどん落としていってくれ
123 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 21:28:48 ID:AxyVzS/3]: >>119
ごめん。お前は雑魚ではなくゴミやわｗｗ
124 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 22:15:10 ID:7y3v6Mq1]: >>112
>>119

他人が「分かる分からない」をいう前に、振り返って
「自分に分かるぐらいのことなら他人にも分かってるかも」
っていう反省はしておこうね。

他の人が家の奥にある庭園を観賞してるのを見て、
玄関マットを指さしながら
「ああ、この美しさが分からないかなあ」
とほざく、それが君だな。

まあ君にとって「音楽が分かる」ということは、
有名人が出かけるごーじゃすなところに出かけていって、
同じ食堂で飯を食って図々しく話しかけることらしいけれど。
だって、それ以外に「君には」音楽が分かる理由ってなさそうだもん。
125 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 22:41:02 ID:EPF0B05k]: さすがクラ板。マジキチっているんだなw
126 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 22:55:27 ID:1sFVcQ4c]: いつだか「ピカソ唯一の弟子」という画家の展覧会をみた。
完全無名の(たしか)メキシコ人。画風はピカソのパクリ。
都の公共施設だった。

ピカソに"弟子"がいたなんて初耳だし、それが真実だとして、そんなにエラいのかな

で、>>1、ワルターと文通してたからどうなの？
そりゃあラッキーボーイだろうけど「それで？」って感じ。
文通ってどれくらいな内容？
例えば、ワルターのオペラ作曲のための台本書いてた、とか、そういうレヴェル？
127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/03(水) 05:44:26 ID:uhuqaVOk]: 楽屋でワルターの霊と交信していたんだよ…。
128 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/03(水) 10:51:42 ID:IiUZLXBD]: ｳﾉｺｳﾎｳ信者のイタイ連中ウォッチするの俺わりと好きだよ。
怖いもの見たさだね
129 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/03(水) 12:20:11 ID:JtP6YOJg]: 千住なんてみのもんたのおもいっきりテレビに出てたからな。
一流演奏家じゃないって言ってるようなものだ。
130 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/03(水) 12:33:59 ID:8WIhwZB2]: ｺｳﾎｳ、ミノ、サンピンバク厨、みんなどうしょうもねぇ老害ばかりだな
131 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/03(水) 12:48:58 ID:Bw2l1i46]: サンピンバク厨のスレがたちました
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243953842/l50
132 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/03(水) 16:56:02 ID:f3rnuSt1]: ブルックナーは八ヶ岳に行ったことはないと思う。
133 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/04(木) 07:40:43 ID:5Z3ater1]: 「散策」感に乏しい。
134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 08:27:49 ID:K/LkL0cN]: 恭一先生が逝った...
135 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/04(木) 14:46:32 ID:QONj4Lkg]: 俺は宇野功芳先生が逝ったら泣くと思う
136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 16:01:34 ID:6M0cdbVL]: 死者に鞭はうちたくないからな
137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 19:03:03 ID:K/LkL0cN]: 棲み分け、バランスというか役割の分担だな。
歌崎、黒田等が推奨する演奏家群があって、珍呆功が推す録音が引き立ち
需要の喚起につながる。

ポーコーばっかり目立ったら赤潮発生か、カモシカの大量発生のようで
始末が悪い。
138 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/04(木) 20:45:38 ID:GTsfkVQW]: >>135
メシウマ状態になった方が、ポーコー先生は喜ぶだろう。
139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 14:52:21 ID:YnDLMjqM]: ちなみにこのスレには過去信者だったていう人間はどのくらいいる？

自分は新星日響のライブはベト９、ブル８，ワーグナーは行った。
ワーグナーのワルキューレはなかなか立体的な響きだったよ。
CDだとなんか鈍重なモノになっちゃってるけど。
140 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 23:53:36 ID:B3NydaG7]: 今も信者だよ
141 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 23:58:06 ID:MmTgPnbB]: 宇野が新星日響ふったとき、一軍が逃げたと知ってた？
142 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 00:18:49 ID:xMV2FcDL]: 宇野のライブをいいと思えるなら、日本のオケの定期に行ったら普通に感動できるよ。

もし感動できないなら、アマチュアの水槽や合唱でも聞いときなさい。
そういう感性なんですわ
143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 01:31:32 ID:oa9mfXoS]: 142が酷い感性の持ち主だということはわかった
144 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 01:45:08 ID:xMV2FcDL]: 宇野の指揮ってアマチュアだぞ。
曲の見通しが全くない
145 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 12:41:42 ID:wuKseGa2]: 新星に１軍も２軍もないだろ

団員何人いたんだ？
146 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 12:46:24 ID:xMV2FcDL]: 入団試験うけてる連中がいたがな。
エキストラとかな
147 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 13:01:18 ID:B6xoqUvC]: 口から出まかせか
東フィルと間違えてんだろ
148 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 13:06:01 ID:xMV2FcDL]: いいや。
149 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 13:09:13 ID:xMV2FcDL]: 新星のときは、ギャラは団からの持ち出しがないもん、
あんな奴のために、拘束されたくない演奏したくない人がたくさんいたんだよ
150 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 13:13:34 ID:B6xoqUvC]: コンミスの佐藤女史は大阪フィルにもついて行って出たくらい宇野と仲がいいじゃないか
正楽員数人が下りるくらいなら別に宇野じゃなくてもよくあることだぜ

Nじゃないんだからいくら嫌でも稼ぎ仕事を断わる奴もいまい。
それに貧乏オケがやたらエキストラを使うわけにもいかないよ。
151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 13:15:00 ID:UITEkOKK]: １軍２軍はともかく、新星日響ライブをやっていた当時
そういった業界に詳しそうな方に話を聞いたことがある。

「彼ら（新星日響）も経済的にいろいろあるんじゃないかな」
なんてことを言っていたけど。

自分も信者でライブに通っていたしCDも未だに棚にあるけど、
今聴こうとは思わないな。
プロオケの定期とかの方が確かに楽しめる。
152 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 13:20:08 ID:xMV2FcDL]: >>150
人間的つきあいと音楽的なものは別
153 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 13:21:29 ID:xMV2FcDL]: だから団からの出費はなかったの。
154 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 13:22:03 ID:B6xoqUvC]: まあこれは新星の当時のドサ回りなんかのエキストラ率と比べてみないと何ともいえんな。

それに宇野は今ほど嫌われてはいなかったよ。
当時は新星を応援してくれている評論家の先生というのが楽員の共通認識だった筈。
たとえ長屋の大家さんのような指揮でもなw
155 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 13:26:06 ID:B6xoqUvC]: >だから団からの出費はなかったの。

それじゃ楽団がエキストラ代払わなきゃならなくなるだろ。
タダ働きはイヤだという糞楽員ばかりじゃ潰れるのも無理ないな。
156 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 13:58:15 ID:xMV2FcDL]: 宇野はそんなに好かれてないよ。残念ながら。
大フィルも同様。

つきあいってものはあるけど、音楽的に許せないんだろ
一般社会といっしょだ。
157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 13:59:38 ID:UITEkOKK]: あんまりギスギスした関係だったのなら、リハ風景のＣＤなんて
付けないような気もするしな。少なくとも初期は程よい友好関係
だったのでは？ＣＤも当時はそこそこ売れてたようだし。
158 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 14:10:41 ID:xMV2FcDL]: 宇野は実際人気あるじゃん。評論家ではダントツだろ？それは思うよ
人気＝実力ではないから、商業主義は難しい

>>155
新星は一度たりとも宇野なんか招聘してない。
企画ものに新星がのっかった。

わかる？
159 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 14:16:44 ID:xMV2FcDL]: 人気とは一般的人気の意味です
160 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 14:20:19 ID:B6xoqUvC]: 宇野のことより、経営難の自主運営桶でただ働きは嫌だという糞楽員がそんなにいたことの方が問題だな。
甘ったれんなよ
161 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 14:22:59 ID:B6xoqUvC]: 宇野の払った何百万円かはそのまま桶の赤字の補填に使われたわけだろうが
162 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 14:26:10 ID:xMV2FcDL]: だからタダ働きじゃないっての。
ギャラは宇野サイドもち。業界のこと知らんだろ？

新星は多彩になんでもやってたからね。
若手重視の育成で他のオケに送り出したりしてたし。

しかし東フィル合併時は首席で入れたのは数えるほど
163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 14:29:07 ID:I2q9WG67]: 宇野は音友ムック：世界のオーケストラ123の好きなオーケストラってアンケートの8位に新星日本響挙げてるから
関係は良かったんだろうね。（宇野以外に新星日本響挙げてる評論家は無し）
もちろん自分が振ってCDまで出してるからってこともあるし、プレイヤー個人個人の好き嫌いはあるだろうけどオケ側も褒められて悪い気はしないでしょ。
164 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 14:36:11 ID:xMV2FcDL]: 打算的に言えば、金と人気がついてくるしね。
そりゃそうだよ

けど、あんな指揮と演奏で録音が出回るのは内心複雑だろ
165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 14:43:55 ID:I2q9WG67]: 要するにお互い持ちつ持たれつだったわけで。
宇野はプロオケ振れるし（自腹だが）、オケはいい評論書いてもらえる＆仕事が入るってなわけで
両方オトナだから多少のことには目をつぶってたってこと。
内心複雑なプレイヤーは相当数いただろうね。
166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 13:02:40 ID:1d4xQ0Lb]: 宇野って指揮するとなんであんなにグチャグチャ奇怪になってしまうん？
167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 16:05:07 ID:Rehm7oeW]: >>166
ぷぷぷ
あいつの考えている「理想の演奏」が、実はただの妄想だからでしょうｗｗ
168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 18:58:15 ID:twHbqvGE]: 目は誰某、鼻は誰々、口元は誰さんで輪郭は誰ちゃん・・・

で整形したらどうなるかの見本
169 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 21:57:49 ID:QB2JDf/M]: 宇野って女の演奏家だと手放しで褒めるだろ。
170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 22:10:53 ID:GlZhTUiC]: なこたーない
堀米とか西本は評価していなかったし
「女性特有の弱さを感じさせる」
といって貶すこともよくある。
171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 23:05:33 ID:3D/JXaWH]: ヒラリー・ハーンについて語っているのは見たことないな
172 名前：宇野珍ポーコー [2009/06/09(火) 12:19:52 ID:/lLc9j1T]: 評価してないのではなく、聴いていないのだといえよう。
173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 12:39:25 ID:caSEsUd6]: 女性演奏家を誉めるときも、
「女流演奏家は、男性に近づこうとする情熱がすごいから感動する」
といった具合で、やっぱり男尊女卑的だと思う。
174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 13:22:39 ID:Ket61pt1]: というよりコンプレックスだろう
175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 13:50:26 ID:pm4fvaLJ]: ハーン、フィッシャー（イヴァンじゃなくて）、バティアシヴィリ、スクリデ、
庄司、神尾、南紫音ちゃん辺りについても評価を読みたい！
ついでに村治佳織も。
176 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 14:04:04 ID:NGVaAygc]: ｳﾉはキモメン。ｺｰﾎｰという名前もチンポコを連想させる恥ずかしい名前だ。だからいい指揮なんてできるはずはないといえよう
177 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 19:07:50 ID:c3klBrkr]: いろんな指揮者の優れた点を混ぜ合わせてもいい指揮になるとは限らない。指揮者の人間性そのものが出るからだ。というようなことをハイティンクが言ってたな。
宇野はそんな当たり前のことすら理解できないバカだよ。ハイティンクがこいつの指揮する演奏を聴いたらどんな顔をするだろうかね。
178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 19:10:56 ID:f/74j4lO]: いい指揮者になりたかったら他人の演奏を批評なんかしていてはダメだ。
もっと謙虚に他人の演奏を聴けるのでなければ。
179 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 19:28:58 ID:OYHFyGTN]: >>178
至言。
180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 20:04:05 ID:MYws+f7E]: 「ドンブラコ」はどうよ
181 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 20:15:16 ID:WNQiOyQ6]: >>177
アマチュアの指揮者だと思うくらいだろ
182 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 20:25:22 ID:WNQiOyQ6]: 合唱のＣＤも聞いたけど、気持ち悪い演奏を要求するよな
183 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 22:27:37 ID:XWqX0MVQ]: 納得できる意見もある。

カラヤンベートーベン駄目。チャイコ面白い。
ブル８コーダはクナが素晴らしい。
184 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 22:39:04 ID:WNQiOyQ6]: そういう聞き方をつくるのが奴の弊害なんだよ
185 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 22:49:43 ID:OYHFyGTN]: >>183
洗脳。
186 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/10(水) 00:53:31 ID:C6/ppaq9]: 宇野さんは朝比奈さんがお気に入りなんですか？
推薦盤にけっこう朝比奈さんの名前があるんですが
187 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/10(水) 01:08:18 ID:ggXY/CWF]: お気に入りでしょう
188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 03:04:08 ID:d4arQVXg]: このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
インキンタムシpart10 [身体・健康]
☆★☆國學院栃木高校を語ろう★☆★～7時限目～ [お受験]
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189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 05:01:03 ID:gh6dbKhI]: >>183
カラヤンのチャイコつまんないですね。
190 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/10(水) 07:55:00 ID:4xPJNWun]: 朝比奈って今でも聴かれてるの？
191 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/10(水) 11:30:19 ID:ggXY/CWF]: >>188
一貫してインキンタムシが入っているのが、気になるといえよう
192 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/10(水) 11:35:52 ID:SMpQnXvi]: >>191
簡単なこと。病気持ちのｳﾉ本人が気になってこのスレとそのスレ見てんだよｗ
193 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/10(水) 11:42:36 ID:Nsz5NVCB]: ええっ！宇野先生もこのスレをご覧になっているのですか！
それならぜひお伝えしたいことがあります。

お前の指揮は最低じゃ！
194 名前：宇野珍ポーコー [2009/06/10(水) 12:54:38 ID:74ewYK5G]: ぼくは家内にインターネットの仕方を習ったのだといえよう。
195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 15:15:53 ID:gh6dbKhI]: >>194
お前本人のふりをするなよ。
196 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/10(水) 16:27:13 ID:mNxowUok]: ＞お前の指揮は最低じゃ！
＞お前の指揮は最低じゃ！
＞お前の指揮は最低じゃ！
＞お前の指揮は最低じゃ！
＞お前の指揮は最低じゃ！

あはははははははははは！
197 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 11:37:25 ID:403nRW7s]: スレタイの毒舌ってか、ｳﾉは自分のこと偉いと思ってるバカが自分の未熟さに気づかずあほな発言繰り返してるだけのように見える
198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 15:01:34 ID:5HXmSmZV]: インキネンを掻きながらインキンの批評を書けるのはぼくだけだといえよう
199 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 19:50:35 ID:d7ca6pLG]: ショスタコの論評始めてから、やたら
「ハラワタが避けて飛び出る」という表現を使い始めたな。
200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 19:59:50 ID:tt/0MxCm]: こいつは自分がブルックナーに感動できる事が嬉しくて仕方ない感じだな。
それと、ムラビンの未完成に感動した経験を自慢したくて仕方ない。
よくよく読んでみると、フォルティシモが来ると身構えたところに再弱音が来て、
｢驚いた｣というだけなんだが。
201 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 20:20:45 ID:d7ca6pLG]: 口述体著書ではやたら、「～だな」だな。
202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 07:33:38 ID:HQw/hUvr]: しゃべりまで「いえよう」だったら怖いよ
203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 08:35:28 ID:KPmxG3GQ]: リストの超絶技巧練習曲・ボレット盤の解説をとばし読みしていたら
「　いえよう　」というのが目に入って、ゴミが飛び込んできたような
違和感を覚え筆者を確認したらポーコーではなく安心した。
204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 10:00:38 ID:8lWsxx3s]: >>199
スプラッター系なんだよな宇野とか宇神とか平林とかっていうのは。
聴くたびに血が迸ったり心臓が凍ったり腸が飛び出たりする演奏はご免蒙るよ。
205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 10:01:31 ID:8lWsxx3s]: >>202
ﾜﾛﾀ
206 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/12(金) 17:14:47 ID:v6nG5VmE]: もひとつ、
皮膚感覚が好きなんだな。
207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 03:19:32 ID:2fiJvdwE]: 「肌に粟粒が立つような」って何？
俺、どんなに音楽に感動しても肌に粟粒立ったことないんだけど。
肌に粟粒って恐怖を感じるときだけでしょ？
「死んだいのち」とかもそうだけど、宇野ってけっこうホラー好きそうだね。
マイケルジャクソン「スリラー」の音楽ビデオでも見てろって感じだよね。
とにかく理解できないのは、
宇野って音楽に心底感動すると戦慄を覚えるのが常なわけ？
それって火曜サスペンス劇場の見すぎだったんじゃないの？
208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 04:49:18 ID:FGfdP7yg]: 俺は感動するとよく鳥肌立つけどな。
ただ、評論に使うべき表現じゃないと思う。
209 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/13(土) 09:09:58 ID:XBeYDY85]: 宇野功芳といえよう
210 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/13(土) 11:48:21 ID:NBPJX3at]: ご自身のＣＤに関してはどういう（自己）評価なのかな。
やはり「録音には入りきらない。」かな？
211 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/13(土) 12:53:05 ID:XBeYDY85]: >>210
「モーツァルト　奇跡の音楽を聴く」という本のP.55。
交響曲第40番新星日響との演奏を自画自賛してるといえよう。
212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 14:07:48 ID:FGfdP7yg]: 名曲名盤シリーズで、テメーの指揮した第九のCDを勧めてたな、宇野は。
213 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/13(土) 14:41:57 ID:/RAxTHJ7]: ブルックナーの第４も自分の録音を代表盤にしていた。
もっとも、他に適当なディスクがないからという注射付きだったが。
214 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/13(土) 14:46:22 ID:/RAxTHJ7]: 注釈、ねｗ

そういえばカラヤン指揮のリヒャルト・シュトラウスの
四つの最後の歌でも「最弱音に目眩を覚える」みたいな
書き方していたな。
215 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/13(土) 16:27:38 ID:vIrrGOB6]: >>212
>>213
それ本当？！
いやあそいつは凄いです。
216 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/13(土) 16:54:42 ID:5o9i+G6B]: >>212
>>213

あはははははははは！

しね！と言えよう（爆
217 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/13(土) 17:04:55 ID:4wl2tXeX]: 本当に氏んで欲しい。

心からそう思うな。
218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 18:36:04 ID:dJlEHiAZ]: カロリーが高いとか味が濃いとか
嫁いびりする舅みたいな奴だ
219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 23:28:13 ID:7YN17dFR]: 宇野が自分のCDを薦めるのは至極当然だろ。
あいつにとっての理想とする演奏なんだから。

俺は御免こうむるが。
220 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/14(日) 04:40:47 ID:gGL+VHL0]: そいえば、最近は柳兼子を取り上げないな。
クラウスと並ぶババア趣味。
221 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/14(日) 05:05:50 ID:WSC/MtiH]: 宇野の指揮は鳥肌が立つ！

と、いえよう。
222 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/14(日) 12:19:49 ID:gGL+VHL0]: 思わず胸の弾むのを禁じ得ない。
223 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/14(日) 20:19:27 ID:5tzQgJ47]: 浅田彰の「かる～い」評論の足元にも及ばないんじゃない？海外では特に。
224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 22:47:50 ID:6tnES7OM]: 浅田ってwwwww
京大追い出されたやつと比較されても
特に浅田のクラシック評論なんて蓮實のスポーツ評論と同レベル
225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 08:50:10 ID:r0UfEOXN]: 珍ポーコーはそれ未満
226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 14:11:36 ID:ypJJj8T2]: この人はヒステリックな演奏が好きだよね
227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 06:57:38 ID:oQJXwe07]: こいつの本、いまだにワルターだのフルヴェンだのモントゥーだのメンゲルベルクだのばかりを推薦してて愕然とする。
年寄りが若い頃の思い出に浸りながら音楽を聴くのは勝手だが、世代もまったく違う他人がそれを共有出来ると勘違いしているのが痛い。
228 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 10:49:12 ID:pLgQIa2X]: >>227
メンゲルベルクいいじゃない。
229 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 10:57:48 ID:8WRcGHxw]: >>227
同意。
もういい加減飽きてる人多いよ。
230 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 11:39:19 ID:ItbBWir1]: 宇野の批判も聞き飽きたがね。
231 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 11:49:48 ID:cHdAMP8O]: 奇書、僕が選んだベートーベンの名盤
のミサソレの項にゲンネンバイン/コレギウムの評価があるけど、
『まるで馬鹿が歌っているようだ』
だと。初めて目にした表現。
232 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 13:25:18 ID:LKUR2psN]: 玉木ってお調子もんだな。「楽譜忠実主義」を宇野と一緒に叩きまくってたくせに、
何食わぬ顔で金聖響の話をよいしょしてるんだな
233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 13:26:30 ID:PT5oZZdJ]: みなさん、よく読んでるんですね。
私は「蓼科日記」と「モーツァルトとブルックナー（水色の表紙の本）」だけですが（レコード芸術は本屋で、こんな本あるんだ、くらいで）。

カラヤンのブル7の実演で眠ってしまった私が、上記の本でクナとシューリヒトを知り、ブルックナーの魅力に目覚めたのは事実。

あまり、エクセントリックにならずに、「古くても新しくても、良いものは良い」でいいのでは？
234 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 13:45:05 ID:cHdAMP8O]: 永平寺の随身生に訊いてくれ

あれ？本門寺だったかな
235 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 13:47:02 ID:8WRcGHxw]: ま、吉田先生もクナのブル７の時居眠りしたからね。
眠れるってことは安心の演奏なんだよ。
236 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 13:55:18 ID:LKUR2psN]: >>233
ラファに真珠やね。
たぶんクナの実演でも寝たんじゃないかな？
交響曲や協奏曲を通して聞けない人だもんね
237 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 15:11:15 ID:mbA3U/M8]: 通しで全曲聴けない奴がその曲や演奏のよさが本当に理解できるはずがない。
238 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 16:05:49 ID:aMJjo/rw]: >>237 それだ
239 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 19:54:00 ID:foYVDXej]: >>234

それってブルックナー第8（WESTMINSTAR）の解説か？？

「観える人には観える」とか何とか・・・・

下らんな。
240 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/18(木) 20:59:02 ID:AzzMUVFq]: ブラームスを｢ネクラ｣呼ばわりする時点で、お里が知れていると言えよう。
241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 21:35:58 ID:E5cXT/4n]: >>231
今月の「月刊読響」のコラムがミサソレについてだったけど

・スクロバ＆新国はよかった
・ソロと合唱で発音の違いがあって気になった
・昔、日比谷のＮ響定期でミサソレ歌ったなあ（三日公演の内、二日目はサボっ
て客席で聞いたﾃﾍｯ）

でした（´･ω･`)
242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 22:25:47 ID:00JddsSp]: そのうち誰か「糞演奏のクラシック」というパロディー本を書いてくれ。
その本で宇野の指揮したCDばっかり取り上げるんだ。
243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 09:29:14 ID:XrmgU7+4]: 宇野功芳で遊ぼう
みんなの宇野功芳
宇野功芳はいい人
みんなの宇野功芳
シューリヒト
ムラビンスキー
クナッパーツブッシュ
おーい宇野って呼べば
みんなが振り向く
宇野功芳！宇野功芳！
珍宝～興産業～
共和国～
シャラララ～
いえよう～
244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 14:16:36 ID:9RdVd/ty]: 宇野の振る『新世界から』と『マタイ受難曲』を、是非とも聴いてみたいものだ。
ちょっと考えただけでも、抱腹絶倒糞演奏の予感。
世界中の誰もが、仙石権兵衛のように「なんと立派なとぐろ糞！！」と感心するであろう。
245 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 09:00:10 ID:cxyKXg0h]: ショスタコービチの交響曲の良さを語るのはいいが、ムラヴィンスキーの
演奏を推薦するのはどうかと思う。
ムラヴィンスキーの１５番を聞いて、たいした曲じゃないと思う人は
たくさんいる。
ショスタコもあれだけの曲書いたのに浮かばれない。
246 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 14:06:24 ID:X2PEas3G]: そういえば、３０年ぐらい前に出谷啓という評論家が
ムラヴィンスキーのショスタコービチなんか
どこが良いのか分からぬ、みたいなことを書いていた。
247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 14:14:39 ID:YVWUA7nr]: >>246
スレ違いだが、自分の持っている出谷氏の本にも書いてある。
背筋の寒くなるなるような社会主義リアリズムだとかなんとか。
248 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 14:33:31 ID:BWFZ6rmK]: 宇野に対する当て付けかもね。出谷啓は宇野さんが酷評していた
グシュルバウアーのモーツァルトを代表盤にしていたこともあった。
その昔ＦＭ誌で連載していた頃だけど。
249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 19:35:31 ID:4TvKE+Mt]: ハーディングは見限られちゃったね…。
250 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/21(日) 04:46:46 ID:mxxQW7Zj]: 年寄りの戯言だが、皆の衆、聞いておけんろ。
その昔、ナ糞すだの、ブリブリリアントなどなかった、むか～しむか～しの
話じゃ。
わしら暗オタは、それはそれは世間から冷たく見られとったじゃ。
だけんど、わしらは挫けんじゃった。昔のレコードちゅうもんは、それはそれは
高かったじゃ。その頃の若いもんは、月1枚しか買えなかったじゃ。
どうしても欲しいもんはパックたもんじゃ。
懐かしいの～。
じゃけん、ひとつの曲を買うのに、どの演奏が良いのか迷いに迷ったじゃ。
買ったら最後、その曲は数年、その演奏しかないもんのう。
ところがじゃ、そこに神さんが現れたじゃ。その神さんは、何でも順位を
つけてくれるんじゃ。
曰く「1位は○○、2位は××～」曰く「これがベスト」曰く「ダントツ」
銭っこのねえ若いもんにはこれはたまらんかったじゃ。
「1位」「２位」などキッチリ確定してくれる。同じクラシックでもクラシック
レース。写真判定かと思っただ。
もう迷う必要はねえ。神さんが御神託ば下さるじゃ。ありがてえ～。
タンホイザーでガラガラと物は落ちてはこねいだし、カタギだったわしらには
遊びに命を賭けたりはトンでもねえ、と思ったりしただけど、怪しいとは思わんかった。
神さんの言うことじゃけん。
ところがじゃ、何年かすっと、どないなもんでも自由にいろいろな演奏ば買えるようになって、
氏神さんは、もしかしたらインチキじゃねえか？
ただの新興宗教じゃなか？というもんがいっぱい現れただ。
したら、神さんは自分でオケまで演奏をおっぱじめたじゃ。
本物の教祖様になったじゃ。誰もついていけんけんどな。
まだ信者がいるだか？
レコードが高かった頃の、一神教はまだ続いとるだか？
罪深いだ。クワバラクワバラ。長生きすんもんじゃねえ。
早く御迎えが来んかのう。ナンマイダ、ナンマイダ、何枚ダ？
251 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/21(日) 07:59:40 ID:12byeQ77]: >>249
エロイカでね。
スクロヴァのミサソレは絶賛。
252 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/21(日) 10:17:52 ID:dC0o89VN]: >>248

デーやんってレコ芸のレコード相談室でも宇野に対して意識してた。

ブルックナーで『一部のスノッブども…』と断じたり、
第９の推薦盤もロジェストベンスキー／モスクワ放送響、を挙げてたし。
253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 16:40:43 ID:4ob84c9n]: レコ芸この間久々に図書館でバックナンバー見てみたらウノはラトルの幻想交響曲を評価せず、
翌月の朝比奈のブラームスを推薦してたｗ

確かに終わってるなこれｗ
254 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/21(日) 21:17:36 ID:vE4fI2mZ]: 朝比奈の実演を褒めるのはいいが、録音を推薦するのはどうかね。
下手なブラスバンドの演奏と同じで、濁った音が果てしなく延々と続くだけ
の音楽。
255 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/21(日) 23:42:26 ID:2zIRh8fB]: >>250
とっても、おもしろく読ませていただきました。
実は、おらもＬＰ時代によく聴いていたオイボレ
のひとりですだ。だからとっても共感できましただ。
ほんにあの頃は、ＬＰなんぞとっても高かく、いろいろ
聞き比べるなんておそれおおいことはできない時代だったべ。
でも、できることなら、またあの時代にもどりて～だよ。
あ～あのこら～若くて希望に満ちていただよ。
なつかしカッペ！
256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/23(火) 13:41:27 ID:rY1c3JWd]: 「モーツァルトとブルックナー」の頃からお世話になった。どうもこの人よくわからない。
リヒテルや特にギレリスにたいする不感症、クレンペラーやチェリビダッケのブルックナーへの低評価、
ヴァントのブルックナーの手放しの高評価、かと思えばクレンペラーのフィガロを絶賛。そしてそれが
極端の極み。でも、許や鈴木などスコアもろくに読めないド素人が好き勝手に駄文を書き連ねているのよりは
数段まし。振幅は大きくても、宇野は音楽の玄人だから、それなりに参考意見としての価値はあると思う。
257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/23(火) 18:44:04 ID:orcUNyeP]: >>256
譜面が読める宇野さんの価値を是非教えてください。
258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 17:25:15 ID:vkJzKvi5]: 宇野の（評論の）価値はどこにあるのだろう。この人の文章は、気に入らない演奏家を
くさしたり貶めたりで読んでいて不愉快になる。鈴木淳史も同様。許光俊はその点巧みに、
演奏家の悪口を露骨に書くことを避けているのでまだよいと思う。
259 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/24(水) 21:52:31 ID:0kupoItJ]: >>258
マーツァルのケツの話とか、フルネのラスト・コンサートの話とか・・・

宇野の「ユルフン・ユルゲンス」と同レヴェルなんだが・・・
260 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/24(水) 22:02:00 ID:pPbhKice]: 虚はネタにする価値もないほどひどい
261 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/25(木) 00:19:49 ID:5sjIYViE]: >>245
ムラビンスキーのタコ15は些細な傷はあるにしても、戦慄的な演奏で聴く度に感動する。おれの周りのタコおたもみんなそう言うよ。好き嫌いは別にしてだが。
262 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/25(木) 00:31:50 ID:KP4ZcQwC]: タコはどの曲聞いても、ザンデルリングの解釈がつっこんでると思うがな。
たいていオケが下手くそなのが難点だが
263 名前：一ファン [2009/06/25(木) 10:13:27 ID:Zc/fqNnC]: ムラヴィンスキーを早くから評価してきたのはいいとしても、神格化しすぎの感もある。
が、オケのコントロール力も含め、ムラタコがピカ一だということぐらいはわかる。
神格化は誰にたいしてもダメで、宇野神格化も排除しなければ、と言えよう。ね>>259くん。
264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/25(木) 13:30:33 ID:NAQfH3d8]: 音楽は人間を解体し再構築する･･･
･･･どうやら巧く再構築されなかったみたいプゲラ(AAry
265 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/25(木) 16:44:38 ID:1KlAxOo/]: 村ビンは初心者受けするよな
宇野珍と似てるな
266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/25(木) 17:04:07 ID:ojdSl8l8]: 是非とも欧米で批評・演奏活動をして大恥をかいてもらいたい。
267 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/25(木) 17:23:28 ID:QW2w0hVj]: ローマ三部作を振らせてみたい。
268 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/25(木) 18:48:05 ID:KP4ZcQwC]: >>297
なんで？
269 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/25(木) 19:02:48 ID:YMocRJgB]: >>266
宇野功芳先生はきっと欧米でも評価されると思うよ
270 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/25(木) 22:01:23 ID:P9XM2GsT]: 村については、フォルテが来るぞと思ったところにピアニシモが来て｢驚いた｣という、そのエピソードだけで神格化しているように見える。
つくづくおめでたい奴だ。
271 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/26(金) 05:53:56 ID:gKROXwSS]: 宇野は以前青葉台（神奈川県）のライオンズマンション1階に住んでた。
クラウスやクナで住民もいい迷惑だな。
272 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/26(金) 06:10:17 ID:44c4eGpv]: >>269
そんなことはありえませんね。
無能広報氏は、ベタベタな日本人的発想と文章でベタなファンに受けている
からです。
氏のような印象批評にも劣る感情論は随筆ともいえず、論理を旨とすべき
本来の評論とはかけ離れたものです由。
まあ、我々にとって、その稚拙さがネタとして哂えるように、欧米人にも
「ｵうじゃぱに～ず！センチメンタル！」とか別の意味のネタとして受ける
可能性もないとはいえないとはないといえないよう。(笑)
273 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/26(金) 08:06:13 ID:sTaMQvTU]: みんな宇野功芳に固定観念ありすぎ。
宇野功芳って名前を隠して評論を読んで欲しい。
274 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/26(金) 08:08:17 ID:jzQOfnwB]: 名前を隠してもいえよう語法ですぐわかるだろ
275 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/26(金) 08:19:01 ID:5g/yxphu]: 自分が最初に褒めた演奏家は、「凡人にはわからない天才」
（クナッパーツブッシュ、ムラヴィンスキーほか）
最近まで良さが理解できなかった演奏家は「超大器晩成」
（ヴァント、チェリビダッケ）
ものはいいようだ。
276 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/26(金) 09:17:46 ID:S9ONqP+y]: >>270
「それだけ」と思い込んでるほうもオメデタイ
277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/26(金) 23:13:28 ID:+X2KpQD+]: 「クナやムラヴィンの演奏が分かる人は自分の耳を信じていい」
これってカルト宗教臭いよね。
「クナやムラヴィンの演奏、俺、分かるぞ！　俺ってひょっとして、
非凡な耳の持ち主なのかな？」
こうしてイニシエーションを受けてUNO真理教にはまっていった
若者たちが大勢いた。
278 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/27(土) 12:04:39 ID:jnlpQQj4]: ↑
Soudesu.
Damasareta nihonjin ippaii itadesu.
Religeon kowai desune,abunai desune.
279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/27(土) 13:26:23 ID:zFFQ7Vs3]: 　 ∩∩　ぼ　く　ら　時　代　遅　れ　珍　呆　功　信　者　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽあさひな/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`iフルヴェン/
　　｜　クナ　|　｜ﾑﾗｳﾞ　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜ｲﾝｽｷｰ | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
280 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/27(土) 13:38:40 ID:xbxolryC]: 俺はかなりのクラヲタだと思うが、クナは聞いたことない（古便もバイロイトの第九のみ）。
別に聞かなくてもいいかな？
281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/27(土) 14:23:29 ID:jONyt5AE]: 宇野功芳がクラ界にもたらした最悪の害は
反面教師としてカラヤン再評価・信奉を生み出したこと

嫌いも好きのうち、と言うが、アンチも結局は信者と同レベル

クナもカラヤンもどっちも要らない
282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/27(土) 18:21:39 ID:2XDbcs+F]: 　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ
283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/27(土) 20:53:15 ID:o7tFxj0Z]: また随分低レベルな批判者が現れたな。
新興宗教はお前らの方だと気がつかないの？
284 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/27(土) 22:24:53 ID:HMh7luUp]: ∩∩　ぼくら自己愛に満ち満ちた珍呆功信者といえよう　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽあさひな/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`iフルヴェン/
　　｜　クナ　|　｜ﾑﾗｳﾞ　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜ｲﾝｽｷｰ | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/27(土) 22:29:33 ID:1EFtNNMr]: >アンチも結局は信者と同レベル

もちろん宇野珍に関してもなんだろ？
よくわかったよw
286 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/30(火) 02:26:12 ID:99Ddpk92]: 宇野功芳の本は一応買うけど
なぜかすぐに処分してしまうんだよな。
う～ん、彼の評論は1回読む分には個人的に興味があっていいけど
繰り返し読むには適さないのかな。
政治のネタでいう「～劇場」と同じで
彼の劇場型評論も何度か目にするうちに
何となく読むのが馬鹿らしくなるんだよね。
287 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/30(火) 03:12:10 ID:mxm+SwJz]: すぐ捨てるなら立ち読みで十分。
カルトの資金源になるなかれ。
288 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/30(火) 09:49:46 ID:TmhF8G3u]: 宇野功芳先生が死んだら俺は泣くと思う。
あと何年生きて俺を楽しませてくれるのだろうか？
289 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/30(火) 09:58:01 ID:s3rjvCA1]: 音楽が前にすすまないというのを、この人は褒め言葉で使うときあるけど、
これは音楽的に禁忌だと思うんだがどうだろう？
演歌ならいいかもしれないけど
290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 10:58:16 ID:aBoralYB]: ツィマーマンの演奏は考えすぎで音楽の自然な流れを
損ねている面もあると思うんだよな。
291 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/01(水) 23:29:19 ID:guQjSoA0]: 宇野功芳は批評の他に指揮もするが
あれはどうなのだろうか？
彼は自称合唱指揮者なので
声楽曲は彼の指揮で聴いてみてもよい気がするが
わざわざ金を払って演奏会に行く気はしない。
CDを買うのも同じ。交響曲などであればなおさらだ。
例えば彼が大フィルを指揮したモーツァルトの交響曲第40番を
わざわざ演奏会に行ったりCDを買ったりして聴くのであれば
私などは彼が推薦するワルターがウィーン・フィルを指揮した
同曲のライヴ盤を聴けばよいと思ってしまう。
彼の演奏を金を払ってまで聴きたいという宇野ファンの気持ちが
正直分からない。
292 名前：宇野珍ﾎﾟｰｺｰ mailto:sage [2009/07/02(木) 07:46:03 ID:JC/77UUl]: 愚問といえよう。

思考停止になるほど盲目的にぼくを崇拝するのが、真の宇野ファンなのだ。
293 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/02(木) 11:43:59 ID:+9rsKe1y]: 愚問か。なるほど。
彼が第40番の最初のテーマで上行ポルタメントをかけるのを聴いても
何ら馬鹿らしさを感じないほど思考が停止していて盲目的に崇拝するのが
真の宇野ファンなのか。
自分の至らなさを知ったよ（笑）。
294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/02(木) 14:51:36 ID:9Iw6UUAK]: 敬愛する宇野先生の輝かしく偉大な演奏は、
世界に尊厳と栄誉を轟かせた勝利と光栄の記録として、
まばゆいばかりに輝いているといえようニダ
295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/03(金) 07:33:50 ID:yTOCOJ50]: >>281
カラヤン、シベリウスはいいと思うな。宇野先生もあれを聞いてから評価してもらいたいもんだ。
296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/03(金) 12:05:00 ID:KfU8E0f/]: >>295
宇野はカラヤンのシベリウス管弦楽曲集は推薦してるよ。
フィンランディアとかトゥオネラの白鳥とかタピオラとかが
入ったCDね。
www.hmv.co.jp/product/detail/3600976
297 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/03(金) 18:14:57 ID:NnC4C0tG]: 宇野功芳の指揮は完全に彼自身の批評に引きずられているよね。

つまり彼が批評で大言壮語すればするほど
彼は指揮で過激な表現をせざるを得なくなり
ファンも彼の批評のイメージが先行して定着しているから
彼の指揮を面白がってより過激な表現を求めるという構図になるわけ。

彼は批評でよく「曲よりも奏者を感じさせる」ことを批判するけれど
彼は見事に彼自身の指揮で自己矛盾を曝け出してしまっていることは
ある意味皮肉だよね。
298 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/03(金) 18:22:26 ID:SL2se/pO]: ある意味というより彼の存在そのものが、
大いなる皮肉の典型だ。
299 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/03(金) 18:40:32 ID:xYNYf/6v]: >>291
小中学生がやるような合唱曲をふってるだけだってば。
300 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/04(土) 00:23:13 ID:qGUHVhdu]: ↑それじゃあ聴くべきものは何もないということになるね（笑）。
301 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/05(日) 20:06:42 ID:1xA0nLI5]: 宇野本の共著者
中野：往年の巨匠生演奏体験の自慢話
（だが刃向ってカラヤンを推していることは良い）
福島：ＣＤ本なのに、analog盤所蔵の自慢話ばっか。
302 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/05(日) 20:14:53 ID:2k82JfMG]: ↑
読むほうが悪い
303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 21:16:03 ID:Puo1Gt8b]: 福祉魔くんって何歳？
304 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/06(月) 05:17:41 ID:jw5VPfSY]: 文春には昔、元祖「盤鬼」で有名な西条卓夫先生の
「名曲この一枚」という名著があったね。
文章は宇野よりも気品と風格があって
紹介するエピソードは中野よりも面白く
アナログ盤に対する執着と愛情に至っては福島なんか足元にも及ばない。
読んでいて全然飽きないし、とにかく面白い！
例えばシューベルトの「未完成」について
「曲は、未完成の点がよい。」なんて書いてある（笑）。
何のヒネリもないけれど、許せちゃうんだよね、これが。
それに比べてあの共著本は……推薦盤がタイムリーなだけかな？
とにかく入手困難かも知れないけれど古書店で見かけたら
ぜひ買って読んでみてください。
305 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/06(月) 05:25:40 ID:jw5VPfSY]: 正確に引用すると「曲は、未完成の点が良い。」でした。
306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/06(月) 05:29:39 ID:0fGivFCG]: 宇野と吉田は日本音楽マスコミ界の癌、悪の巣窟の頂点
307 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/06(月) 06:36:11 ID:0/qU3XZw]: >>303
フクスマは経歴見ると46歳。
本に書いてある内容をホントにちゃんと聞いているとしたら、
本業が疎かになっているとしか思えないのだが。
所詮音大出のカタワだろ。
この生業でこんなにanalogコレクションとオーディオに投資しているのは、
実家が余程の資産家か、何かアコギなことをしているのか。
308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/06(月) 07:46:10 ID:QU3gTZHv]: いま発売中のレコ芸で、フォルテピアノの音を三味線のようにペラペラだと評。
ある場所で指揮者のＡ氏が、三味線奏者に失礼だと反論。
309 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/06(月) 10:01:53 ID:oDxFyh56]: >>304
共著本のどこがタイムリーなんだよ
古い録音ばっかりじゃねえか
310 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/06(月) 12:00:00 ID:9SoVHPHw]: 共著本
宇野、ショパンの項はまるでやる気なし。
福島、アナログだらけで全く購入ガイドになっていない。
311 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/06(月) 12:35:31 ID:jw5VPfSY]: 「推薦盤がタイムリー」と書いたのは
「最近の録音盤ばかり推薦している」
という意味じゃなくて
「西条本がカバーしていない最近の録音盤までカバーして上で推薦している」
という意味です。念のため。
312 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/06(月) 12:41:17 ID:jw5VPfSY]: ↑「西条本がカバーしていない最近の録音盤までカバーした上で推薦している」
すまん。誤字多くて。
313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/06(月) 12:43:41 ID:UvWqd+6G]: >悪の巣窟の頂点

宇野珍一派はアホの巣窟では？
314 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/06(月) 15:24:15 ID:9SoVHPHw]: 宇野スクールは一代で絶えればいいが、
フクスマのような遺伝子がいるからな。
しかもアナログ盤に耽って更にタチが悪い。
パレーとモントゥーは前から興味がないが、一層聴く気失せた。
315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/06(月) 21:55:46 ID:1OG3CC+I]: 俺は別に信者じゃないが、図書館で借りたCDのライナーノートが宇野先生だったら
コピーして保管してるよ？
たまに思いがけないピアノ独奏曲のCDなんかで出会うとめちゃくちゃ得した気分。
316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 00:11:04 ID:x7QmxC2r]: >しかもアナログ盤に耽って更にタチが悪い。

アナログはいいがアナクロは困る
317 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 06:25:27 ID:Mei22mdm]: 宇野功芳が監修しているCD
宇野の音盤棚「これがUNO!」は
ひどいね。
ワルター/ウィーン・フィルの
マーラ「大地の歌」のライヴ盤なんて
仏ターラのオリジナルジャケの表紙は
フェリアーの美しい写真が載っていて良かったのに
変なデザインのものにすり替わっている。
おまけのライナー・ノートの作りもいい加減で
クラシック音楽に関係のないネタまで書いてある。
まったくキング・インターナショナルも
せこい商売するよな。
318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 08:03:58 ID:6uE2c6jV]: ぼくに言わせればたったひとことでおしまいといえよう。
「これがUNO!」など買うほうが悪いといえよう。
知らなかったとは言ってほしくないといえよう。
319 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 09:06:21 ID:Tl7pKxO9]: >>315
宇野先生と呼んでる時点で信者といえよう。
ましてライナーノートをわざわざコピーするなんて
320 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 10:09:57 ID:2bspQVeP]: 最近出したモーツァルトネタの本でコリン・デイヴィス（指揮者）を五流呼ばわりしているな。
こうした（ある意味思い切りが良いといえる）表現に惹かれる読者も多いのだろうね。
321 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 10:22:53 ID:Mei22mdm]: 「これがUNO!」なんて別に買ってないんだけどね。
仏ターラ持っているし。
試しにユニオンで検盤を頼んで中身を確認しただけだよ。
322 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 10:24:19 ID:CFj1wP5F]: ご、ご、五嶋龍ですか？！
323 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 10:33:08 ID:Mei22mdm]: コリン・デイヴィスが五流指揮者ねぇ……。
自分は五流以下の指揮をしておいて何を言ってんだかねぇ……。
324 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 10:40:48 ID:Mei22mdm]: コリン・デイヴィスけなすんだったら
イギリスでサーの称号でももらってみろよって
言いたいね。内田光子みたいに（彼女はサーじゃないけどね）。
325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 13:13:51 ID:a9Rb8qUD]: 滅多に買わない国内盤で解説が宇野だとほんと損した気分になる。
海外でずっと廃盤のパレーのフランク/交響曲の国内盤が宇野だった。
いきなりパレーを「フランスのシューヒト」呼ばわりでもうゲンナリ。
「破滅的」「ベスト」なんて言葉をチラチラ見かけてギブアップ。
結局CDは売り払った。だから国内盤は嫌なんだよな。
326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 13:14:54 ID:a9Rb8qUD]: シューヒト→シューリヒト
327 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 13:58:47 ID:5RYPC3Ue]: パレーって、どこが良いんだ？

ガサツなだけじゃん。
328 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 14:34:44 ID:Tl7pKxO9]: なんでこの人は、基本的に古い盤ばっかり薦めるんだ？
329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 15:16:08 ID:PwHM2TJr]: 新しいのももちろん薦めるんだけど、本にまとまるとやっぱり過去の名盤が
大量に出てくる。
もうこのお方はこのまま突っ走っていただければ良いのでは。
それが持ち味。

問題はその極端な主張を頭から鵜呑みにするヤツが出てくることだろうけど、
いまだに（かつての自分のように）宇野氏の著書でクラシックに目覚めて、
そのまま偏った痛いオタ一直線っているのかね？

昔、新星日響とのライブにも行ったけど、かなり思い詰めたようなのも来てたな・・・
330 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 19:37:06 ID:TEWEFEDE]: コリン・デイヴィスは、みんなが言うほど悪くないよな。

５流は言いすぎ。２．５流ぐらいじゃねえか？
331 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 20:29:20 ID:Tl7pKxO9]: コリンさんが五流なら、我らが朝比奈さんは何流なんでしょうか？
332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 20:34:17 ID:YS3vJnyS]: これがUNKO!
333 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 21:44:46 ID:iEQKK5Cu]: 古いのを薦める理由は、新しい演奏を真剣に聴いてないか、レコード会社からお金を貰っていないから。

自分もこいつのライナーノートを見たら寒気がする。ツィマーマンのラフマニノフ以外は全て中古屋に売った。
334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 21:54:32 ID:bipzqdRB]: 俺と正反対だなぁ。
バレンボイムのチャイコ＆ドヴォ弦セレを買ったらたまたま宇野先生の解説。
まだ若かったバレンボイムの指揮を絶賛していた。
こりゃあいい買い物をしたなあと思ったね。

まぁ人それぞれ感想は違うもんだな。
335 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/07(火) 21:55:53 ID:bydmE62a]: あのドボセレは名演奏
336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 23:13:57 ID:x7QmxC2r]: >>325
某日本人指揮者はシューリヒトの再来だろ？
宇野の手だよ。
337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 23:16:25 ID:x7QmxC2r]: ところで宇野は最近ドリームライフの新しいフルトヴェングラーの第９をベストに上げるようになったが、お布施でももらったんかな？
338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 23:53:00 ID:AFlf8Yqz]: 宇野は電車評論だけしてりゃいいんだよ
339 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/08(水) 02:22:56 ID:fM9nZrBr]: 裏青盤だけどコリン・デイヴィスの
シノーポリ追悼演奏会での
ブラームス「ドイツ・レクイエム」は
すごいと思うな、個人的に。
宇野が薦めるバレンボイム盤なんて
相手にならんね、音悪いし。
五流指揮者があんな指揮をするとは
絶対に思えない。
340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 03:01:10 ID:rb622SWE]: >>339
デイヴィスが５流だなんて、またそんなネタを真に受けてはだめだよ。
宇野はわざとそういう物議を醸すようなことを言って話題を提供する
というか、自分に対する読者の関心を引き寄せ続けようとしているの
だから。
341 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/08(水) 03:40:42 ID:fM9nZrBr]: 失礼。最後の2行の書き方が悪かったね。
「あんな指揮をする人間が五流指揮者だとは
絶対に思えない。」
書き直すとすれば、こんな感じかな？
どっちでも同じか（笑）。
342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 06:51:21 ID:KCrOdTd7]: で宇野は？
あんな指揮をする人間だから何流指揮者？
343 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/08(水) 07:51:11 ID:CutPWjpg]: 亜流指揮者
344 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/08(水) 11:54:18 ID:84/s92eG]: 右脳先生の独善的な評論最古～！
345 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/08(水) 12:36:14 ID:IgJ26SPT]: 不能ではありません
無能です。
346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 21:24:26 ID:ToPtMseM]: 異能ではありません。
低能です。
347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 22:34:27 ID:GOqzCyT0]: 宇野に傾倒していた頃、「宇野先生と同じ耳になろう！」として
クラシックを聴いていたような気がする。
今考えると馬鹿馬鹿しいし恐ろしいし情けない。
洗脳されてたんだなあ。
348 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/10(金) 00:42:25 ID:CVGXBEGr]: 俺は今でも宇野功芳先生と同じ耳になりたいけどなあ。
実際好みが似てるし。
でも俺の場合は洗脳とかじゃなくて自分の意思でなりたいと思ってるんだからな。
349 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/10(金) 00:47:02 ID:4rfw3BhN]: >>304
盤鬼かなにか知らんが、評論家に先生をつけるのは寒気がする
350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 04:08:35 ID:98F8Uopl]: >>348
釣らないでよ。
洗脳されてる本人は、皆自分の意思でそうしてると思い込んでるんだよ。
351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 04:10:04 ID:6DngyisV]: 最近鈍ってきたね。プレートルのブルックナーはあり得ないでしょ。

あと、あの人は、再聴に耐えうるという聞き方をしないよね。というか、そういう評論家はいないのかもしれないけど、「レコード」というものの特質を考えてほしい気がするのはおれだけ？ましてや「レコ芸」と名乗っている雑誌なのだから。
352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 19:32:02 ID:DnBkdMvm]: 知的格闘の軌跡、丸山眞男の手稿類公開へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20090709-OYT1T01293.htm

>音楽評論家の宇野功芳(こうほう)著「フルトヴェングラーの名盤」に
>〈個性的な批評で面白いが解釈と評価には必ずしも與(くみ)しえない〉と記し、
>音楽愛好家の一面をのぞかせる。
353 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/10(金) 21:54:51 ID:CVGXBEGr]: >>350
俺はこのスレ見てるし批判も聞いてるから冷静だよ。
他の信者のように盲目的に宇野功芳先生を好きなのではない。
354 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/10(金) 22:06:15 ID:COyk8Nr4]: 丸山さんで思い出したけど以前フルヴェンの評論文で
「フルトヴェングラーという名前がまず凄い」ってのがあったが
後になって丸山さんから「フルトヴェングラーなんて名前、
ドイツではその辺の金物屋の名前だ」と突っ込まれ
「いやあれは冗談は書いた」などと苦し紛れに答えてたな。

あんな大真面目に書いておきながら…。
355 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 00:16:02 ID:nnfvD/KG]: >>353
だったら先生よばわりするな。「さん」で結構。
356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 00:52:55 ID:K1GTS+Jv]: コリン・ディビィスって、地味だが一流といっていい指揮者だろう。
彼のBPOを振った惑星はなかなかの名演でっせ。
二流だったら、サーはつかんだろうし。

ただ、珍コーホーが褒めている、シューリヒトのブルックナーは好きだから、珍コーホーの事を、あながち貶す事もできんのよね。
357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 01:23:39 ID:+G9hl6Hu]: なるほどこういう人がひっかかるのか
358 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 02:49:52 ID:lkXYBSWu]: >>355
なんで「先生」って呼んじゃいけないんだよ？
「さん」じゃおかしいだろ。
宇野功芳先生なんだから。
359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 02:55:47 ID:l3AOXB/O]: 宇野珍ポーコーでOK
360 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 03:36:10 ID:hianzT9L]: 弟子でもないのに勝手に先生と呼ぶなよ
361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 03:54:54 ID:96xFnr6Y]: 惚けジジイで良いと思う
362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 04:10:36 ID:J0Xetzxe]: >二流だったら、サーはつかんだろうし。

本当か？ガーディナーは？ノリントンは？
勲章がついてれば自動的に一流という理解なんですか。
363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 04:13:41 ID:l3AOXB/O]: とにかく「５流」呼ばわりは暴言。
てめえがロンドン響やバイエルン放送響やコンセルトヘボウ管を
振れるのかと問いたい。
364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 04:24:09 ID:J0Xetzxe]: 彼(UNOのことです)の掻く文章は、扇動的でとても音楽評論とは遠いものだ。
このスレに吉田愛好者は少ないだろうから、声を大にして言いたいのだが、
音楽評論なら吉田のやるように譜例も示すべきだし、どこの箇所がこう聞こえるというのを
論理的にかつ慎重に言葉を選んで述べるべきだ。
365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 04:25:40 ID:KbYbP9JZ]: モーツァルトの40番交響曲の好きなCDを３つ挙げろと言われたら、
C.デイヴィス＆シュターツカペレ・ドレスデン、宇野＆新星日本so.（大阪のはツマラン）、
オノフリ＆ディヴィーノ・ソスピーロを挙げる。
が、まあ、デイヴィスの良さは、宇野には分からんだろうねえ。
366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 04:46:30 ID:l3AOXB/O]: 宇野がロンドンやバイエルンやアムステルダムやドレスデンの
指揮台に立っても、オケの誰も相手しないよ。
367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 05:04:19 ID:KbYbP9JZ]: 最初から、極東ローカルのオモシロ糞演奏を狙ってるんじゃないの？
まあ、真面目にやってるならやってるで私ゃ結果オーライで構わないけどww
368 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 06:00:36 ID:8sIy9LTz]: 宇野功芳が積極的に譜例を示さないのは
もちろん紙面の関係もあるんだろうけれど
むしろ音楽初心者に配慮しているんじゃないのかな？
ちなみに2006年のモーツァルトの本では
少ないけれど譜例を示していますから
音楽的にやや突っ込んだ話をする場合に限っている
んじゃないでしょうか？
369 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 06:20:25 ID:8sIy9LTz]: 私は304で西条卓夫を「先生」と呼んだ張本人だが
評論家をどのように呼ぶかは難しい問題だね。
確かに「先生」と呼ぶほどのものでもないし
そもそも師弟関係もない。
だからといって「さん」付けだと知人でもないのに
妙に馴れ馴れしく聞こえる。
一番良いのは「氏」だと思うが何となく堅苦しいのが難点。
やはり一般的には「呼び捨て」ということになるんだろうか？
370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 06:33:48 ID:J0Xetzxe]: 珍ポーコーは評論家なのか？

芸人の一種だと思ってたが。
371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 09:10:43 ID:77fbM8yI]: まあまあ。落ち着いて。
Ｃ・デイヴィスだって褒めるときは褒めるんだから。

たとえば昔の本でベルリン・フィルとの「惑星」は褒めていたし、アラウの
ベートーヴェンの伴奏も褒めている。マーラーの4番だって推薦だった。
意外なところではブルックナーのミサ曲３番もライナーノートで褒めている。

だからいいじゃないか。
372 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 12:13:48 ID:l3AOXB/O]: >>371
ある一方で絶賛してるかと思えば、もう一方では
誹謗中傷に近い貶し方をしている。そういう
やり方が不誠実。彼は自分のやり方が誠実と
思っているのかもしれないけど。

「いいものはいい、わるいものはわるい」という
彼のポリシーが、どれだけ低脳で、人を傷付ける
原理になっているか、自覚してほしい。
373 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 12:26:06 ID:ByoEgsWY]: >>372
あなたのその言い方は意図的に誤解を誘導しようとしてるね。
宇野が同じCDを褒めたりけなしたりしてるように見える。
374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 12:27:44 ID:IPmQfAQA]: >>364
譜例を示すのは日本では吉田が始めたんですが、それとても
ヨアヒム・カイザーの真似です
375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 13:39:26 ID:77fbM8yI]: >>372
誰が傷ついたんだろう…
ハイティンクとか落ち込んだのかしらん
376 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 14:58:32 ID:QexQe8TL]: 金聖響は傷ついてたよ
377 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 15:04:32 ID:vW5XCUuA]: 所詮、評論家なんだよ。
芸術家と同じレベルで、そのような誤解をされかねない横柄な評論を
してること事態、人として如何なものかと疑問を感じる。
芸術家・音楽家からすれば、彼の評論なんて何とも思ってないさ。
評論家とは、その程度の人間です。
378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 15:23:28 ID:77fbM8yI]: じゃあ誰も傷ついてないじゃんw
379 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 15:29:05 ID:QexQe8TL]: 宇野の評論そのものはどうでもいいけど、厨房に影響を与えるからな。
で、厨が知ったかぶりして叩き出したら、そりゃ傷つくさ
380 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 15:30:52 ID:0JPsibwA]: 宇野も吉田も極悪人
381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 16:32:19 ID:KbYbP9JZ]: 影響力のある雑誌や番組で酷評したことなんてないでしょ。レコ芸だのファン向けのムック本での発言だもの。
例えば「笑っていいとも」や「徹子の部屋」で、「○○の演奏会など聴きに行くほうが悪い」なんて言ったことある？
382 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 17:39:29 ID:vW5XCUuA]: >>381
影響力のある雑誌や番組って・・・・そんなの関係なんでしょう？
影響力のない雑誌だったら何書いたって、どう言ったっていいの？
そういう問題ではないのです。この人の資質の問題。
383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 18:26:52 ID:8IQykDEi]: まあ毒にも薬にもならない人畜無害のクロキョーよりはマシだろ
384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 18:33:37 ID:QexQe8TL]: マシじゃねえよ。
385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 20:55:15 ID:TwFUDFEC]: みんな自分の好きな演奏家を貶されるのが大嫌いなのね。
当たり障りのないことばかり書く評論家ばかりだったらつまらんだろうに。
嫌いなら無視すればいいじゃん。
386 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 21:46:19 ID:vW5XCUuA]: >>385
そうじゃなくて、たかが評論家ですよ、この人は。
何でそんなに偉そうにできるの？
387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 21:59:31 ID:8IQykDEi]: まあ餅付け。感情的になるなよw

宇野ってアジテーターとしてはマジ天才だと思う
388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 22:00:39 ID:8IQykDEi]: こんなに印象強いんだものな。たかが評論家、されど評論家
389 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 22:14:57 ID:vW5XCUuA]: 確かに、彼の辛口評論文章は面白いと思うよ。
でもね、芸術・芸術家ってのは崇高なものであって、凡人にはできない
天職なんです。
誰にでも音楽の好みはあってもいいけど、彼の場合はその許容範囲を超え、
音楽家に対する尊敬の念なんてどこにも感じない。
自分を何様だと思ってるんだろう？凡人評論家だよ、彼は！
もっと言えば、人のやってる事にケチを付けて生計を立ててる人間。
評論家ってそんなもんでしょう！
390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 22:24:21 ID:8IQykDEi]: その凡人にそれほど影響される389は何なのよ？
391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 22:25:38 ID:8IQykDEi]: >でもね、芸術・芸術家ってのは崇高なものであって、凡人にはできない
>天職なんです。

これって宇野の語り口に似てるぞ
わかるものにはわかるとかw
392 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 22:32:31 ID:vW5XCUuA]: >>390
影響って？
ただただ腹立つだけですよ。彼は、一線を越えてる。
393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 22:39:23 ID:8IQykDEi]: それもウケる手かもな
394 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/11(土) 23:15:14 ID:hianzT9L]: こういう｢わかる人にはわかる｣的な、曖昧な評論って、日本以外でも通用するの？
395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 23:18:49 ID:8IQykDEi]: 外国語は言語自体厳格な文法によって構成されてるから存在すらしないだろう
396 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/12(日) 00:30:14 ID:GBShqejD]: >>391
まあ才能に恵まれてなきゃ芸術家になれないから。
しかし音大で声楽を学んだ程度の奴がオケふったりするんだから、恥知らずだよな
397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 00:47:08 ID:WPXP51k7]: ところがご本人に言わせると、
「僕はあまりにも才能があるので、あの有馬大五郎から直々にぜひマンツーマンで教えたいと言われたといえよう」
だそうだw
398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 00:47:59 ID:WPXP51k7]: 単行本でコータロー相手に確かにそう喋ってるよ。
399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 00:49:44 ID:WPXP51k7]: 珍ポーコーってお前が思ってるよりずっとトンデモない御仁だから
いちいち怒るんじゃないよw
400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 03:30:34 ID:riXqYsT2]: >>387
要はヒットラーみたいな才能の持ち主ということですね。
401 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/12(日) 11:23:05 ID:aeGO3+wU]: ヒトラーみたいな才能の持ち主やって(笑)
それが本当ならこんなところで毎日オモチャ扱いされてないだろうね。
402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 12:29:44 ID:IT6VTJ79]: 「ドンブラコ」日本縦断公演
奇特な椰子はレポートたのむノシ
403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 12:57:21 ID:GXIS5TY/]: 旧形国電マニアとしては許せるが
音楽評論家としては全く許せない
404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 18:17:51 ID:ZjhHm6qR]: 本場から遠く離れた島国、クラシック後進国のわずかなクラヲタ相手だったから
今まではなんとかやってこれたんだろう。右も左もわからぬ読み手が彼をのさばらせた。
海外ならせいぜい雑誌の素人投稿の常連かカスタマーレビューの名物男レベル。
もちろん今や化けの皮は剥がれたが、本人はこのまま逃げ切りゴールイン。
405 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/13(月) 20:23:42 ID:P8akvBWF]: ゴール前で落馬やろ(笑)
406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 21:01:07 ID:+Bee6YAj]: 結局、アンチも宇野に自分の好きなCDや演奏家をけなされて涙目になってるだけだろ。
宇野の評価を絶対視しているという点では、信者もアンチも同じ土俵に立ってんだよな。

ただ、まあそんだけ文章が扇情的で影響力があるってことなんだろうが。
407 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/13(月) 21:27:46 ID:P8akvBWF]: 自分は全く涙目にもなっていないし、影響もされていないがな。
ただこいつには早く消えて欲しいだけ。評論家と名乗る割りにはあまりにレベルが低くてウザイだけだから。
408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 21:31:04 ID:kn8KE/kr]: こいつ事実に基づかない毀誉褒貶を繰り返してるよね。
名誉棄損にあたるような事例、結構あるだろ
409 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/13(月) 21:33:25 ID:P8akvBWF]: そういうことだ。>>406は的外れもいいとこ。
410 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/13(月) 22:04:57 ID:Mm4cvzn+]: 宇野だってお前らに珍ポーコー呼ばわりされて同じことされてんだからオアイコじゃねーのか？w
411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 22:09:17 ID:Mm4cvzn+]: まあそれだけ苛立たされてるんだから相当影響されてることはたしかだな。
たしか洗脳されてる者は自分じゃ気がつかないんだったろ？w
412 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/13(月) 22:41:30 ID:P8akvBWF]: そういうのを洗脳とか影響とかいうのかね？(笑)
よく意味を考えてみることだな。単に人間として許せない奴が一人いるだけだろ。
413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 23:34:09 ID:xpPYPZEG]: >>412
>そういうのを洗脳とか影響とかいうのかね？(笑)

歴史観なんてモロにそうだと思うが。
自虐史観とか自尊史観とか。
戦前の日本を許せないと思ってる奴は未だに沢山いるだろ。
その点ポーコーもウヨだから本望かもなw
414 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/14(火) 00:59:50 ID:3FbBJKct]: >>413
あんた大袈裟なだけだよ(笑)
例えば自分の周りに許せない人物がいたら、それだけでその人物から影響受けるとか洗脳されてるとか言うことになるのかね？
宇野なんてのは所詮そのレベル。歴史上の人物とは比較できない。ただのチンピラ。
415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 01:07:10 ID:L9XuThrs]: ただのチンピラだったら２ちゃんでこんなにスレ立たんだろう。
まあディリーも立ってるけどさw
416 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/14(火) 02:59:56 ID:8fkZj4BB]: 宇野功芳先生は日本で一番人気があるクラシック評論家であることは間違いないな。
アンチがたくさんいるってことは人気がある証拠だから。
人気のない人にアンチは付かないから。
417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 03:06:01 ID:th7cRLG1]: >>416
>>408

一番は吉田だろJK。
知名度だけなら犯罪者だって高いことだってあるだろ。
418 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/14(火) 03:52:03 ID:L/2ruBVh]: >>416
人気はあるよ。恥知らずだけど
419 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/14(火) 06:29:55 ID:OCwNYmAX]: 吉田も宇野も犯罪者。
日本の音楽マスコミを誤導した点において同罪。
420 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/14(火) 11:06:40 ID:phQJPmph]: ↑
むしろ、歌崎、諸石みたいなレコード会社からの転び組が死罪に値する。
421 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/14(火) 11:25:26 ID:3FbBJKct]: >>415
あんたがどう思うかは勝手だが自分にとってはチンピラと大して変わらないな。
422 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/14(火) 11:35:54 ID:J3DXWU+f]: 誤導ってそんなの誰が決めるの？
お前らにそんなこと言う資格でもあるのかなあw
勘違いしない方がいいぜ
423 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/14(火) 12:50:26 ID:3FbBJKct]: >>422
お前らって具体的に誰を指してるの？
424 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/15(水) 01:37:59 ID:tk1xF9Wf]: 勘違いしてたのは>>422の方だったみたいだなｗｗ
425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 02:05:28 ID:V+0gaBZb]: >>421
チンピラってのはお前みたいのを言うんだよ。
426 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/15(水) 04:00:29 ID:tk1xF9Wf]: >>425
正しく日本語を書けよ、チンピラ以下ｗｗ
427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 04:11:45 ID:9DB922x2]: 香川に総本山があんだよ、コンピラ。
428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 09:14:13 ID:jBAm5BNI]: 宇野は「音色」とか「リズム感」とかにはかなり無頓着だね。
アゴーギクやディナーミクばかり重視している感がある。
そして、演奏者のそうしたあざとく濃厚な味付けが、彼の中では精神性の高さに結びついているように思える。
429 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/15(水) 19:43:05 ID:vrTJM27n]: >>428
アゴーギクやデュナーミクは、小石先生の専売特許だろ！

素人はすっこんでろ！
430 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/15(水) 20:51:20 ID:tk1xF9Wf]: 2ちゃんてそういう場所だろ。
お前がすっこんでろバカ。
431 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/16(木) 08:45:36 ID:okvKhKTp]: メロディラインしかまともに聴いてない感じはするな
432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/16(木) 08:48:45 ID:srsNeb3b]: いや頭も耳も最低クラスの奴は排除すべき。

最近のアンチポーコーにはヒネリも何もなくただ罵るだけのヴァカが多いのは憂慮すべき傾向だな。
433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/16(木) 09:33:20 ID:oJvmXCTK]: 最近のわけぇもんは・・・・と罵るじいさんであった。
434 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/16(木) 13:27:22 ID:tok5E0yz]: バカをヴァカと書くのがヒネリだと思ってる馬鹿が一匹おるみたいだな(笑)
435 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/16(木) 15:26:32 ID:2NWjCHOW]: スープに唾をして喜ぶ下男のようなナサケナイ連中だといえよう。
436 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/16(木) 15:34:59 ID:tok5E0yz]: よくわからない例えは宇野以下。
437 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 13:24:17 ID:cgZreNMw]: わかる者にはわかるといえようw
438 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 13:42:56 ID:5QWfWnaI]: カイルベルト指揮のブルックナー第６を貶していたけど
今聞くと特に悪い演奏とは思えないな。
439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/17(金) 13:48:25 ID:cgZreNMw]: だが第９は褒めてるだろう。

日本盤ＬＰは頭の２小節ないけど
440 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 13:55:28 ID:5QWfWnaI]: 昔はブルックナー第６自体、聞く人が居なかったものね。
（今もどちらかといえば不人気曲だが）
確かカイルベルトが世界初録音という話もあるし。
441 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 14:33:07 ID:KQrf1XJz]: ↑
えっ！そーなの？
442 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 14:37:16 ID:Yj6r3mrb]: 前々から気になっていたのだけど
このスレッドに来ている人達って
意外に宇野さんの本読んでいないのだなｗ

何で書き込みに来るわけ？ｗ
443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/17(金) 15:25:11 ID:cgZreNMw]: 誰でもいいから馬鹿にしたいんだろ

６番はスヴォボダのモノ盤があったと思うが
444 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 16:45:12 ID:2dboKHeP]: >>442
読んでるけど、恥ずかしいから読んでないふりしてるんだよ。
445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/17(金) 16:50:46 ID:oek9L8pj]: >>444
そうかな。
自分は今は功芳センセイの本はほとんど読んでいないけど、
ここの話題はだいたいついて行ける。
ってことは自分と同世代（年齢じゃなくて、読んでいた期間ね）の人間が
多いのではなかろうか。
ちなみに自分は講談社新書で何冊も出していたころの信者ね。
新星日響のライブも何回かは行った。アンサンブルsakuraには行ったこと無し。
446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/17(金) 17:39:59 ID:hP8xywav]: ニコニコに宇野のインタヴューとサクラ姦の第九をうｐしたのって誰？
犬神家？
447 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/17(金) 18:21:40 ID:0x/miyTn]: >>437
だからよくわからない例えだと言っているのがわからないバカだといえようｗｗｗ
448 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/18(土) 00:09:44 ID:DlAvgkZY]: レコ芸８月号の「楽に寄す」。

ヤンセンのストーキングもここまできたかｗ

諏訪内も、出産したらポイされちまったんだな。俺の耳には、諏訪内なんて今も昔も「単なるうまいヴァイオリニスト」だけど、奴は今頃気づいたのか・・・

ページの最後、ワロタｗ

「休憩後はワールトがＲ．シュトラウスの《アルプス交響曲》を振ったらしい。」
449 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/18(土) 00:22:36 ID:3qc0KrCD]: >>445
宇野を知ったところでクラシック人生の役にはたたないよ。
理解できてもなんの自慢にもならないよ
450 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/18(土) 01:16:21 ID:u3kQTllq]: 音楽に対する謙虚さが足りない。
楽曲解析が掲載されて然るべき解説書にこの人の“鑑賞メモ”が載ってると損した気になる。
フルトヴェングラーやシューリヒト等、過去の演奏家については勝手に脳内補完して論を立ててる。
自分の音楽評論家としての地位のためなら主義やポリシーなどかなぐり捨てる。
451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 01:31:44 ID:MRDRhmev]: 傲慢ポーコー
452 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/18(土) 01:56:22 ID:3qc0KrCD]: 楽曲分析しないよな。できないのかな？
453 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/18(土) 01:58:05 ID:RQ2BVXzN]: 人の音楽にケチを付けて生計を立てる。
評論家なんてそんなもん。
454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 12:43:48 ID:M7J73R7Y]: ALTUSの1000円セール品で、最初チェリビダッケだけ買おうと思っていたら
ベームの田園、宇野先生のライナーなのな！
まんまと買ってしまったよ。

信者じゃないけど。
455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 18:11:05 ID:GnRZuxnN]: レコ芸の月評休みだね。
ヨッフムとかホーネックとかベルティーニとか宇野珍の評が読みたかったな。
456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 18:15:16 ID:M7J73R7Y]: 月評休みはガックリ来るな
どうせなら交響曲部門ごと休んでほしいわ
いや、出版休んでもいいぐらいだわ
457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 18:23:15 ID:MRDRhmev]: そろそろ人生休まれてはいかがかと
458 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/18(土) 20:48:23 ID:U7BjI7FZ]: >>454
ライナー目当て（おまけに日本人の書くもの）目当てで買ってる人間なんているんだなｗ
459 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/18(土) 22:29:56 ID:/U+6tp4j]: ワールトが嫌いなのか、アルプス交響曲が嫌いなのか。。。
460 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 00:23:16 ID:LqdRUwLY]: クナッパーツブッシュやフルトヴェングラーを祭り上げてるけどさ
大体、実演に接したことなんてないんだろ
この人、自分の脳内に作った巨匠の「演奏」や「人柄」に
勝手に感服したり失望してそうなんだよな

そこまでならまぁ、可哀想な人だなで済むんだけど
今まさに現実に実直に活動してる演奏家たちより過去の巨匠を上に置くでしょ
そういう鑑賞がクラシック入門者に伝わるとしたら危険じゃね？
461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 03:10:17 ID:B+ISYOvY]: 一概にそうとも言えない。
ヴァイオリニストなんて、オイストラフを貶しまくって
ヤンセンとか若いのを褒めちぎっているし。
462 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 09:35:00 ID:UFFagOk+]: こいつで気に入らないのは節操の無さというか変わり身の早さだな
例えばチェリビダッケは嫌いなんじゃなかったのかよ
カラヤン最晩年のブルックナーはどうなんだよ
それを詫びも自分の感じ方の変遷も触れないから、薄っぺらく傲慢に聞こえる

こういう奴を見ると、シュッツやブルックナーのような音楽を聴いたからって
人間は謙虚にも賢くも公正にもならないんだなとはっきり分かるな
463 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 09:58:53 ID:Xn26WzPH]: チェリビダッケが嫌いなんて言ってたっけ？
70年代にロンドン響と来た時はアンコールのプロコとかえらく褒めてたような。
464 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 10:26:03 ID:DgVdN4sR]: 一言でいうならアジテーターだ
批評家としては足りないものが多すぎる
465 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 10:45:55 ID:6K3K0sPF]: >>463
「名演奏のクラシック」だっけ、現代新書の。
あの中の対談でカラヤンよりも悪いとか何とか。
466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 13:42:54 ID:8yMYDPa6]: チェリに関しては、MPOとの来日公演のベト5を聴いたのを契機に
考えが変わったということを書いている。
カラヤンに対しては昔から基本的にはアンチの姿勢だが
一部の良いと感じた演奏に関しては評価していた。
評価にメリハリがあるほうが
贔屓の演奏家なら何でも絶賛する評論家よりは信用できると思うけどね。
467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 15:27:40 ID:PL9WwnIE]: 全否定するよりも多少誉めておく事で自分の発言のリアリティを出そうってだけだろ。
468 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 15:39:16 ID:hlXidFX9]: 俺にとって宇野功芳大先生は神です！
469 名前：戌神家 ◆NGzyRWXtvk mailto:混浴温泉に出没だっちゃｗ [2009/07/19(日) 16:16:06 ID:uf3vNvxa]: 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ.　
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　　　　　 /　　　　　　戌　　　　ヽ
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　　　　　 |　（*０i）　　　,.（*０i）　 |〈＜　>>468のような殊勝な青少年がいるのは素晴らしさの極みだっちゃ☆
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　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　　（⌒)(ﾞﾞﾞ)~
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　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"
470 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 17:35:01 ID:E7WroHwo]: 評論家を神様扱いしてどうする？
471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 20:00:48 ID:str3Pikj]: 2chなら一般人でも神扱いされるじゃん
472 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 20:48:18 ID:l44KVrpm]: ズヴェーデンのブル４のSACD買ったら、解説がこいつだった。損した気分…
演奏、録音ともにすばらしいのに。
473 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 01:07:22 ID:h0vBBPWW]: 分かる。
中学の頃買った、フルトヴェングラーのバイロイト第９の解説が宇野氏だった
（他にもワルターの「大地の歌」とかムラヴィンスキーとか色々あったなあ）。
それも、自分ならこう演奏するだの、この楽章の気分だの、マスターベーションかよって。
解説って曲の構造とか成立過程とかその演奏の意義とかの記述が求められるもんじゃないのかな？
474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 11:09:48 ID:e9GLXBeU]: そんな楽曲の解説なんかはひとつ持ってりゃ十分さ
475 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 17:58:24 ID:a5fDJPpk]: 演奏者に対する敬意がゼロの奴が解説に何を書こうが全く説得力なしで読んでて不愉快になるだけ。

自分の著書だけにしてくれや。そしたら俺の目には絶対に入らないからさ。
476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 18:57:44 ID:e9GLXBeU]: 評論家に対する敬意がゼロの奴が2chに何を書こうが全く説得力なしで読んでて不愉快になるだけ。

自分のブログだけにしてくれや。そしたら俺の目には絶対に入らないからさ。
477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 19:05:50 ID:jFqoruey]: >自分の著書だけにしてくれや。そしたら俺の目には絶対に入らないからさ

自著で語るなら好きなだけ騙ってくれ。
だからCDの解説から手を引いてくれ。
過去のライナーの再掲もやめてくれ。
478 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 19:38:13 ID:9JFE5zAv]: 世の中は４７７一人のためだけにあるわけないだろ
479 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 19:39:09 ID:a5fDJPpk]: >>476
だったら読むなよバカ(笑)
誰もお前なんかを説得するつもりもないし。
480 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 19:47:21 ID:EUqDEjH1]: ジャニーヌﾀﾝはチャーミングの極みといえよう！
またかぶりつきの最前列でドレスの中を覗きたいといえよう！！
481 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 20:01:50 ID:a5fDJPpk]: >>478
477と同じ考えの人間はたくさんいると思われるがな。
なので世の中がどうのこうのというあんたの意見は的外れ。
482 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 21:13:00 ID:9JFE5zAv]: 的外れ？
自分の気に食わないものは一切認めない
そういうのを言論弾圧というんじゃないのか
483 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 21:25:15 ID:sLMuNbF7]: シューリヒトに対する評価の変遷が面白いなｗ

大昔、スタジオ録音しか出てなかった頃は、「枯淡の境地」とか「余計なことを一切しない」とか書いてたのに、ライヴが出始めると、「別の一面も凄い」とか、「テンポを動かしてもシューリヒトはシューリヒト」

ところが、無茶苦茶なライヴがたくさん出るようになった近年は、あまりシューリヒトに触れる機会はなくなってしまったｗ

正直、過去の言説はなかったことにしたいんじゃないのか？
484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 21:29:49 ID:9JFE5zAv]: シェルヘンなんてもっと酷いからなw
485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 21:34:16 ID:9JFE5zAv]: ルガーノライヴのベト全が出る前のシェルヘンは宇野が最も嫌うタイプの指揮者でコテンパンだったよ
486 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 21:53:22 ID:a5fDJPpk]: >>482
自分の気に食わないものは一切認めない

？？？？

それって宇野功芳のこと？(笑)

俺は477と同じ意見の人間はたくさんいると書いただけ。何故それが言論弾圧(笑)になるのかね？
もしかして君、単に言葉を知らないだけか？
487 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 22:08:53 ID:yJJCxXQR]: 2ch見てからは愛すべき評論家に思えてきたｗ
488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 22:24:33 ID:9JFE5zAv]: 486は出来の悪い宇野の亜流、いやそれ以下にすぎない
宇野を否定したかったら下品な悪口雑言でなくちゃんと論じてみろ
489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 01:40:05 ID:DRQReEUk]: 宇野の口の悪さはもはや一種の芸なんだけどね。
だから人気がある。
虚と違ってどこかおかしくて笑えるからな。
笑えないのは心に余裕のない奴だな。
490 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 07:54:42 ID:lNF9JllO]: >>488
お前が単に的外れなことをまくしたてているに過ぎないだけだろ(笑)
できの悪い宇野の亜流いやそれ以下とはまさにお前のことだなｗｗ
491 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 08:10:58 ID:6GSkFZbE]: 悪口が芸になりうるのは、悪口を言われた本人が笑い出さなければダメ。
宇野の悪口は芸になってない。
492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 09:04:32 ID:DRQReEUk]: 490は自分が馬鹿だということを少しは自覚した方がいいな。
相変わらず何も具体的に論じることができていない。
悪口雑言と（笑）しか能がないのかな？
493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 12:23:48 ID:0T8zQ5fe]: 当の宇野自身がまともに論じられない人なんだけどね
494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 15:18:45 ID:XMR6VzQ8]: ヤンセンを今回女神と褒め称えているが、確かにあのチャイコは名演だったけど、
ヤンセンの体つき、特に肩の盛り上がり方は、女神というにはあまりに逞しすぎ
個性的な美形ではあるが・・・
495 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 18:21:23 ID:ZUo8XFse]: 宇野指揮・サクラのようつべのURL教えてくれませんか？
笑いたい気分なんで
496 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 18:59:22 ID:lNF9JllO]: >>492
具体的に論じる？？？
演奏者に対する敬意のない馬鹿がライナーノートに何を書こうが読んでて不愉快になるだけだから止めてくれと書いただけ。
それをよく読まずにお前が言論弾圧だの具体的に論じないだの一人で騒いでるだけ。
つまり馬鹿なのはお前。

自覚しろよなバカｗｗ
497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 19:19:02 ID:la1BE3Uo]: 不法スレと珍宝興業が両立していた時期が懐かしさのきわみといえよう。
あくまでパロディ化するのがベストといえよう！
498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 20:04:51 ID:rkFGs94r]: ジャニーヌ・ヤンセンこそはまさに天使というべき麗わしさだ。チャーミングな表情に眩しい肢体、ぼくは
ウキウキしてしまう。腕が太いとか太っているとか言う人もいるが、妬みヒガミの類にしか聞こえない。
これに比べジャニーズ・キタガワの堕落ぶりはどうだ。衆道と金銭の俗にまみれ、無機的で精神性の
かけらも感じられないのだ。これではぼくは採らない。
499 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 00:45:32 ID:gyw3K7XP]: 宇野功芳先生がライナーノーツ書いてるメジャー曲のＣＤ教えてください。
読みたいんで。
500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 08:31:18 ID:eY621+IB]: 若杉が先に逝くとは　無常だ　無念だ
501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 09:38:07 ID:9GUitYo1]: >>497
ここも加藤智大みたいな奴が暴れるだけのスレになりそうだな。
502 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 19:03:01 ID:4TPYAquV]: >>499
評論家の言うことを鵜呑みにしかできず自分の感性で聴くことができなさそうな奴だな。
ちょっと頭働かせば分かるだろ。宇野の書いたライナーがたくさん読みたければ図書館に行けばよいということに。
503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 19:11:45 ID:9GUitYo1]: >評論家の言うことを鵜呑みにしかできず自分の感性で聴くことができなさそうな奴だな。

そういうことを言う奴の方がずっとアリキタリだと思うがね
504 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 19:14:29 ID:Jf6RgaUn]: ↑目くそ鼻くそ
505 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 19:31:33 ID:4TPYAquV]: >>503
基本的に自分は輸入盤専門なので。
つまり評論家の戯言など関係ないのです。
まぁ解説の英語は読むけどね。

お前とは違うの(笑)
506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 19:41:25 ID:9GUitYo1]: >>505
>お前とは違うの(笑)

もちろん（笑）しか能のない猿とは違うさ。
507 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 19:53:19 ID:4TPYAquV]: >>506
まぁ豚より猿の方が賢いからな。

もちろん豚ってのはお前のことだよ。
508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 19:57:34 ID:9GUitYo1]: やっぱり親の躾が悪いんだろうな。
相当無教養な家に育ったんだね。可哀想に。

だいたい宇野に関心がないのだったら、何でわざわざこんなところに来て悪口たれるんだ？
無視してりゃいいだろうに。
またロクに読みもせず批判するんだったら不誠実だしね
509 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 20:08:37 ID:4TPYAquV]: >>508
ロクに読みもせず

ライナーノートを読んで不愉快になると書いたはずだけど。
それで何故そんな奴の著書まで読む必要があるのか？
アホかお前は(笑)
人が無教養だの可哀相だの書く前に人の書くことをよく読めよ。
頭悪いのがバレバレで可哀相なのはお前だよ。
510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 20:11:14 ID:Z+2Ls36V]: 彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜今日は皆既日食だから僕のCDを買ってほしいといえようﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　～～～～○　～～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

www.hmv.co.jp/product/detail/574237
511 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 20:19:29 ID:bbs3oeM8]: どうでもいいやり取りが続いております。俺もライナーは基本読まないがね
512 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 20:28:02 ID:4TPYAquV]: >>508
他人を猿呼ばわりしておいて、豚と言い返されたら逆ギレして今度は親の躾が悪いだの無教養だの、自分を棚にあげておかしなことを書く奴だな。

宇野と同じだよ。
513 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 20:55:22 ID:AfWhYjVY]: 宇野に共感してるようではクラヲタとしてダメだ。
514 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/22(水) 23:56:04 ID:zXyQP/xw]: お前ら喧嘩は止めれ。
ところで宇野功芳先生がライナーノーツ書いてるメジャー曲のＣＤ教えてください。
515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 00:10:34 ID:wQ/2TGwH]: ブルックナーなんかは確率高いよ。
レコ芸の後ろを見れば解説者も載ってる。
516 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 00:11:25 ID:zT74Nfjr]: >>514
ゲルギエフの春祭、シェエラザード

ツィマーマンのショパン、ラフマニノフ協奏曲

ムター＆カラヤンのチャイコン

ズヴェーデンのブル４
自分の持ってるあるいは持ってたCDではそんなとこだな。
517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 00:13:21 ID:wQ/2TGwH]: あとコバケソとかも。
518 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 00:33:46 ID:zT74Nfjr]: マイスキー＆バーンスタインのドヴォコンも追加で。

これらは自分にとっては繰り返しの観賞に堪えないものばかりでほとんどが中古屋に行った。
519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 00:41:14 ID:yqxX/Twq]: 俺はレコ芸や宇野のライナーノーツは必ずコピーしてから
捨てたり売ったりしてるよ。
過去に何を書いたか確認するために
そのうち宇野功芳解説大全とか作ってくんないかね
520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 01:39:49 ID:P80fQE5y]: ライナーノーツはメーカーで用意した楽曲メモと簡単なアーティスト紹介だけでいい。
いきなり「この曲のベストは○○だが」なんて無関係な名前を挙げ始めるのは不愉快。
521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 01:55:15 ID:wQ/2TGwH]: 宇野は面白いよ。不愉快になんかならん。
笑えるだろ？
522 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 05:47:15 ID:sguw3/uT]: これだけ、板を盛り上げるんだから大したもんだ。
ばか歌裂きや左傾大木（父）では出来ないからな。
523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 08:52:17 ID:WwiOJrOW]: カラヤンの晩年のブル８(DG)を珍しく音楽現代で褒めてたので何があったのかと思ったら
その後ソニーから出たLD(ほぼ同一音源)の解説をちゃっかりやってたのにはあきれるを通り越して笑った。

まあ、両者の発売時期には大分間があるので音楽現代の批評を見たソニーの担当者が
解説を依頼したということも考えられるが。
524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 09:50:35 ID:wQ/2TGwH]: 他分野でも似たような奴が一人は必ずいる。
映画の水野とか。
ラッシャー木村なんかも本人はストロングスタイルのつもりだったろうが、晩年は別の面で人気があったな。
525 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 11:02:03 ID:zT74Nfjr]: >>520
演奏者自身が書くライナーノートなら大歓迎。例えばユリア・フィッシャーがバッハの無伴奏を出した時に書いたやつはよかったな。
それに比べて宇野の書いたやつはゴミみたいなもんだ。
526 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 11:06:11 ID:MRhMvNP2]: 宇野先生が指揮をされているCDの解説は宇野先生に書いてほしいということですね。
527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 11:16:57 ID:G44zlv8B]: >>524
>他分野でも似たような奴が一人は必ずいる。
>映画の水野とか。

不快さならおすぎだな。単なる好き嫌いでの発言。平気な顔して映画のＣＭに出る、etc
水野のシベ超は宇野の指揮活動とだぶるけどね。
528 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 11:56:22 ID:zT74Nfjr]: >>526
宇野の指揮したCDなんか絶対に買わないから、どっちでもいいよ。
529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 15:36:13 ID:AlSrPOmm]: >>523
宇野珍は晩年のカラヤンには少し好意的だったのは事実だけどね。
とくにウィーン・フィルとの最晩年録音のいくつかは。
530 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 16:33:44 ID:k++tBB0n]: 曲についてはほとんどメロディラインのことしか書かないし、
オススメ演奏家の聴きどころを書くから、初心者は音楽をわかった気になるんだよな。
531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 17:16:51 ID:oW+sUm3+]: ことティンパニに関しては爆演主義。
一度でもいいから
「ティンパニの絶妙なピアニッシモが意味深い」
とか書いてみろ
532 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 17:29:19 ID:zT74Nfjr]: こいつが推薦する演奏は寿司に例えるとウニやトロのような演奏ばかり。

白身や光ものなんかの微妙かつ繊細な味わいが分からない。
533 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 18:00:59 ID:k++tBB0n]: 冷凍のトロやミョウバンにたっぷりつけたウニな。鮮度の悪い録音ばかり
534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 22:05:14 ID:wQ/2TGwH]: >曲についてはほとんどメロディラインのことしか書かないし、

そんなのあったけ？
例えば？

>冷凍のトロやミョウバンにたっぷりつけたウニな。鮮度の悪い録音ばかり

推薦するのがヒストリカルばかりだから仕方ないだろ。
それに変な加工が多いのはむしろ最近の録音。
SPなんかは干物みたいなもんだから天然物だな。
お前の耳がおかしいじゃないのか？
535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 22:05:55 ID:wQ/2TGwH]: >>532
>こいつが推薦する演奏は寿司に例えるとウニやトロのような演奏ばかり。

例えば誰のこと？具体的な名前を言ってみな。
536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 22:07:36 ID:wQ/2TGwH]: >>531
>ことティンパニに関しては爆演主義。

それは宇野本人の演奏だろw

>一度でもいいから「ティンパニの絶妙なピアニッシモが意味深い」

クナッパーツブッシュのブルックナーで書いてたと思うが。
537 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 22:28:25 ID:zT74Nfjr]: >>535
ゲルギエフのシェエラザード

ツィマーマンのショパン協奏曲

マイスキーのドボコン
しつこくて何回も聴くともたれる。まるでウニやトロ。

偉そうに言うなよボケ。
538 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 22:49:38 ID:zT74Nfjr]: >>534
＞SPなんかは干物みたいなもんだから天然物だな

？？？？？？？？？？

干物て養殖ものの機械乾燥が圧倒的に多いんだよ。
常識がないのがバレて恥かいたね、お前(笑)
539 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 23:46:23 ID:cc38yJVm]: >>535
古便、雛、久那

雛はまずいトロだけどな
540 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 23:51:32 ID:k++tBB0n]: >>534
メロディラインの話ばっかじゃん。たまに内声がどうたらとか書くけど。
それにきづかないのはお前の耳がその程度ということだ。

ベトやブラやチャイコのリズムについて書いてるの見たことあるか？（ベト7くらいはさすがに書いてるかもな）。
シューベルトの転調は？
541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 00:03:30 ID:wQ/2TGwH]: >>538
>干物て養殖ものの機械乾燥が圧倒的に多いんだよ。常識がないのがバレて恥かいたね、お前(笑)

そいつはすまなかったな。オレは天然物しか喰わないんだ。
きっと君はディスクも装置も安物なんだろうなw
542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 00:05:05 ID:U7YFP6gi]: >>539
>古便、雛、久那
>雛はまずいトロだけどな

その３人を一緒くたにするとは違いのわからん男だなw
543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 00:10:16 ID:U7YFP6gi]: >>540
>ベトやブラやチャイコのリズムについて書いてるの見たことあるか？（ベト7くらいはさすがに書いてるかもな）。

リズム？そんなこと書いてどうするんだ？ひょっとしてメロディー、リズム、ハーモニーの音楽の３要素について言ってるの？
随分貧困な発想だな。それにその三つは並列の関係で序列はないだろう。

>シューベルトの転調は？

やはり順番通りにそうきたかw
実にわかりやすい奴だなあ
「未完成」の２楽章で神秘的な転調について書いてるよ。
あとブルックナーとの比較でも。

わざわざID変えて多数派工作ご苦労さんw
544 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 00:10:47 ID:E6Adtfd7]: でもどいつもくどい巨匠的スタイルだろ？
545 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 00:14:18 ID:wKFsJsQZ]: ＞リズム？そんなこと書いてどうするんだ？

それらの作曲家の特徴だよ。知らなかった？
546 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 00:17:52 ID:wKFsJsQZ]: そういやブルックナーのリズムのことも書いてたな。あんなのはアホでもわかる。いっつものパターンだから。
ベトとかブラはもっとしかけが細かいよ。
シューベルトのしつこい転調も特徴。
547 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 00:18:30 ID:shSRMlJ2]: >>541
クラシック聴き初めて十数年。ディスクは90年代以降のものがメイン。約200枚所有のうちSACDがほぼ半数。
プレーヤーはマランツの最新機種にテクニカのヘッドフォンで聴くことが多いね。夜間くらいしかないのでね。
＞天然物しか食わない
天然物と養殖物の区別がつくのかお前。
これは天然物だと言われたら盲目的にそう信じてるだけなんだろうがな。宇野が推薦しているディスクを盲目的にいいものと信じてそうだね。
ちなみに養殖物でも旨いネタはあるからね。
また恥かいたね(爆笑)
548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 00:18:57 ID:U7YFP6gi]: >それらの作曲家の特徴だよ。知らなかった？

知らないなあ。ちょっと書いてみて

でもまさか「悲愴」の２楽章の５拍子とか初心者レヴェルのこと言ってんじゃないだろうね。
549 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 00:26:41 ID:shSRMlJ2]: >>541
＞きっと君はディスクも装置も安物なんだろうなw

装置が安物というのは分かるが、ディスクが安物というのは意味不明。装置とディスクを一緒くたにするとは違いのわからんジジィだなｗｗ
脳ミソが安物だから仕方ないか。
550 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 00:32:16 ID:wKFsJsQZ]: >>548
ブラやチャイコは基本の拍子を変えずに変拍子をおりこんだり、違う拍子を同時にするとか。
ベートーヴェンはいわゆるアフタービートとか。
変わったところにアクセントをいれたり。

悲愴の５拍子？民族ワルツだろ。あれの解釈はいろいろあるんだけど、初心者むけどころか、結構難しい話もあるんだよ
551 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 00:47:30 ID:wKFsJsQZ]: >>548
ブラ３やチャイ４でもスコア見て聞いてみたら？びっくりするから。
教祖様がブラ嫌い、チャイコ嫌いだから自分もそうとか言うなよ
552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 01:07:55 ID:U7YFP6gi]: お世話様。生憎ブルマラはおろかワーグナーもスコアは揃えてるよ
553 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 01:08:43 ID:wKFsJsQZ]: スコアをそろえても読み取れないんじゃね、、、
554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 01:10:35 ID:U7YFP6gi]: 宇野はネコケンには及びもつかないが、有名評論家じゃほとんど唯一ブルの版についてはアテになるんだがな。

まあ、いいお前のレヴェルはもう見切った。行っていいよ。
555 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 01:12:45 ID:shSRMlJ2]: >>554
いやいや、お前のレベルの方が見切られてるだろ(笑)
556 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 01:13:26 ID:wKFsJsQZ]: >>554
なんの反論もできずになにがレベルを見きったんだ？
557 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 01:14:12 ID:shSRMlJ2]: ワロタｗｗｗ
558 名前：1 [2009/07/24(金) 01:14:55 ID:yDmOR13l]: 違うって。ワルターへファンレター書いた　ステレオ録音発売の売れ行き
キャンペーンで代筆の返事があったの。当時ステレオが売れるかどうか
緊迫していた。100人以上の代筆要因がいたと言う事。これ常識。
559 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 01:16:10 ID:wKFsJsQZ]: ネコケンもかなりいまいちだよな。やっぱプロの指揮者や演奏家の話を聞くのが一番いいわ。
演奏もするとなお楽しい。
いかに宇野が適当かわかる
560 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 01:29:14 ID:shSRMlJ2]: ライナーしか読んでないが、この人って自分が注目されればそれでいいと考えてるんじゃないの？
自分が指揮する演奏も自己満足を満たせばそれでよし。その作品に対する敬意なんてものはないんだろうね。
561 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 01:36:44 ID:E6Adtfd7]: あんなに作曲家に好き嫌いがあるようではダメだよ。
しかも嫌いな理由がワンパターンの「暗い」。
562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 01:41:38 ID:U7YFP6gi]: >>558
なんだ行っていいと言ったのにまだ基地外が暴れてたのか。
ワルターと宇野の文通はエリック・ライディングの伝記本に記載があるぞ。

>ステレオ録音発売の売れ行きキャンペーンで代筆の返事があったの。当時ステレオが売れるかどうか緊迫していた。100人以上の代筆要因がいたと言う事。これ常識。

何が常識だ。
宇野のワルターとの文通が初めて雑誌に出たのはまだモノーラル時代だ。
つまらん嘘をつきやがって
563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 01:42:40 ID:U7YFP6gi]: >>559
>ネコケンもかなりいまいちだよな。

お前の耳と頭が今イチだからネコケンの分析が理解できんだけだろうが。
564 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 01:48:01 ID:wKFsJsQZ]: >>563
ネコケンなんて基本的なことやたらマニアックなどうでもいいことしか言わないだろ。
お前のような初心者向けだよ。
基地外は大体お前のほうだろ。お前が失せろ
565 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 01:50:17 ID:wKFsJsQZ]: 基本的なことやたらマニアックなどうでもいいこと→ごく基本的なことか、やたらマニアックなどうでもいいこと
566 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 01:59:08 ID:kXtKj+F0]: また加藤智大が暴れているな
567 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 02:00:12 ID:shSRMlJ2]: そんなことをよく知っていることと音楽を聴く上での感性の豊かさが全く別物なのは563がいい例だよな。
568 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 02:03:40 ID:wKFsJsQZ]: ID:U7YFP6gi
たぶんスコアはファッションなんだろうな。
569 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 02:04:05 ID:kXtKj+F0]: 567はきっと宇野ファンなんだろうねＷ
570 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 02:06:51 ID:E6Adtfd7]: ワルターとの文通ってなにがすごいの？
571 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 02:07:46 ID:shSRMlJ2]: >>569
自分は宇野ファンじゃないよ。
そんな君は加藤智大ファンなんだろうねｗｗ
572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 08:06:05 ID:IZcPi9DB]: 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　嫌い嫌いも好きのうちといえよう！！
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　-ーv,_r　、
　　　　　　　　　　　 ,-‐彡彡彡i川i;ﾐヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　ｉ'彡彡　　　　ヽﾞ､ミi、
　　　　　　　　　　　lﾐ''　二__ﾆ__ 二　ヽﾐ! 　　　　
　　　　　　　　　　　ﾄ;_,,,,,,__　__,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　　
　　　　　　　　　　　ｆ|. =・= Ｈ =・=~iｰ6）ﾘ　　　
　　　　　　　　　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　
　　　　　　　　　　　 |' 　,-ムｰ､　｀　ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　ヽ　rrrrrrri > .　/ 　　　
　　　　　　　　　　　　ヽ,￣￣､ヽ._ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ゝ----一´　　　　　
573 名前：宇野珍ポーコー mailto:sage [2009/07/24(金) 09:48:22 ID:QreQOQyT]: 大物の僕を巡って、喧々囂々、侃々諤々の議論、まことに結構といえよう
ただ、アンチの諸君にはもっと勉強して欲しいと思う
はっきり言って誤読、的はずれが多くて、情けない思いだ
もっと本質を突いた鋭い批判が望まれよう
574 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 10:48:26 ID:E6Adtfd7]: お前のレベルは見切った
575 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 12:20:40 ID:shSRMlJ2]: 宇野信者がこっちに具体的な例を出して論じろというから、実際そうしてやったら向こうが何も言い返せなくなっただけだろ。
本当にレベル低いわ(笑)
576 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 12:23:10 ID:shSRMlJ2]: >>573
それは普段からあんたが心掛けることだよ。
例えば指揮者の顔と音楽性など何の関係もないだろ。
577 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 14:03:55 ID:PBilfsLa]: 大いに関係あるだろう？例えばこの男は、男性的な逞しい演奏をするのだ！
ttp://www.gesprek.net/hendrik/MusicSamples/haitink.gif
578 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 14:13:22 ID:shSRMlJ2]: >>577
どのように関係あるのだ？
例えばこの指揮者の男性的な逞しい演奏の例を挙げてもらえるかな？
579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 14:59:25 ID:iLNlnqRE]: この人「彫りの深い表現」とか「意味深い箴言」なんて表現をよくするが、これが
具体気手にどんな演奏なのかさっぱりわからない。
何で音楽に箴言がでてくるんだ。
このスレは宇野ウォッチャーが多いだろうから解説してくれ。具体的に。
580 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 15:05:40 ID:MKJZZGzj]: 正直に言って宇野の文章で
そういう表現は見たことがない。
全然宇野っぽくない。
581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 16:30:06 ID:kIPooaTf]: 昨夜いたID: wQ/2TGwH って、最初は
「まあ宇野も笑えるからいいでないか」みたいなスタンスだったのが
途中から突然攻撃的になったのが面白かった
582 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 17:50:35 ID:E6Adtfd7]: クラ初心者向けの評論を書いてるんだから、たいしたことは書いてない。誤読しようがない。
583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 18:08:52 ID:LDV3EJex]: 宇野は初心者向けの本で主観丸出しの文章を書く。
自分の主観が他人と完璧に共有できると勘違いしているのだろう。
この演奏家はこういう特徴がある、ということを的確に表現した上で、それが自分の好みに合う、合わないという書き方が彼にはできない。
だから始めは宇野本に影響された初心者が、いろいろ聴きこんでわかってくると宇野に騙されていたような気がしてアンチ宇野になるケースが多いのだ。
私を含め。
584 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 18:19:15 ID:shSRMlJ2]: >>581
そいつ、「SPは干物だから天然物だな」
などと訳の分からないことを書いたから、干物はほとんどが養殖物の機械乾燥だと突っ込みを入れてやったのだが、そしたら今度は自分は天然物しか食べないと(笑)
じゃあ天然物と養殖物の区別はどうするんだと聞いたらそれっきりで反論できなかったよそいつ。
要するに「天然物」と表示されたらそのまま鵜呑みにしているだけ。
音楽も「推薦」と書かれていたらそれを鵜呑みにしてるだけだろｗｗ
その相手が宇野なんだろ。可哀相に…
585 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 19:05:59 ID:E6Adtfd7]: >>583
作品もそうだよな。宇野のせいで誤解されてる作品もあると思われる。
586 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 19:31:00 ID:edWXqMRH]: 別にいいじゃね？主観で書く評論家がいたって。
元来評論てそういうもんだろ。
読み手のレベルが低いと文句を言う奴が出てくる。
587 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 19:42:09 ID:ywDm1NV1]: 単なる主観ならいいんだが、メディアによって
言うこと変えたりするからな。
ま、別にいいけど。
588 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 19:54:23 ID:E6Adtfd7]: >>586
宇野信者のレベルがとても高いとは思えないけど。
589 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 20:26:15 ID:shSRMlJ2]: >>586
主観大いに結構。

でも自分が嫌いな演奏家にも最低限の敬意は持ってよね。
590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 21:31:04 ID:kXtKj+F0]: また育ちの悪い馬鹿が暴れてるな
591 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 22:29:40 ID:shSRMlJ2]: それお前だろｗ
592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 22:40:58 ID:LfoFqOD3]: 反論できないんじゃなく反論しないだけだ。
お前のは全部負け惜しみの屁理屈だからな。
相手にしてたらキリがなかろう。
593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 22:44:25 ID:LfoFqOD3]: >>550
>ブラやチャイコは基本の拍子を変えずに変拍子をおりこんだり、違う拍子を同時にするとか。
>ベートーヴェンはいわゆるアフタービートとか。
>変わったところにアクセントをいれたり。

偉そうなこと言ってたったこれだけ？w
これじゃあテストだったらとても点はやれんな。
お前の力量くらい誰でもわかるだろ。

>悲愴の５拍子？民族ワルツだろ。あれの解釈はいろいろあるんだけど、

いろいろ？ちゃんと書いてみろよ。

>初心者むけどころか、結構難しい話もあるんだよ

覚えてないんだな。ウィキのコピペくらいしたらどうだw
594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 22:46:34 ID:LfoFqOD3]: >>568
>たぶんスコアはファッションなんだろうな。

自分がかなわないからって負け惜しみは見苦しいなw
595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 22:49:12 ID:LfoFqOD3]: >>547
>クラシック聴き初めて十数年。ディスクは90年代以降のものがメイン。約200枚所有のうちSACDがほぼ半数。

１０数年でたった２００枚とはいくら何でも少ないな。
２０００枚の間違いかとも思ったが半数がSACDだというからやはり２００枚なんだろうな。
察するところお前は出来の悪いオーヲタというところか。
596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 22:51:38 ID:LfoFqOD3]: >>549
>装置が安物というのは分かるが、ディスクが安物というのは意味不明。

鰤BOXとかの廉価CDのつもりなんだが、わからないとはお前やはりクラヲタじゃないんだろ？
597 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 22:59:13 ID:shSRMlJ2]: >>596
お前が連続投稿でとりあえず必死なのは分かるぞ(笑)
598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 23:37:48 ID:iLNlnqRE]: >>580
ホントに宇野の文章読んだことある？
599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 23:52:42 ID:LfoFqOD3]: また負け惜しみか。
>>584
>>547で言ってるのはお前の勝手な負け惜しみだろ。
負け惜しみに反論する必要はない。嘘をつくなよ。嘘を。

結局、お前は誰からも相手にされないニートで、宇野がうらやましくて、ねたましくて仕方がないだけの存在なんだろうなw
600 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 23:53:46 ID:2YwLV5kW]: スレが伸びてると思ったら、おまえら何やってんだよｗ

いいかげんに寝ろよｗｗｗ
601 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 00:14:45 ID:Un/++/9/]: >>593
素人にわかりやすく書いたんだよ。気付いてもなかったんだろ？
今さらなにを言うか？げらげら
602 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 00:28:27 ID:94L2km4Y]: >>599
負け惜しみを言ってるのはきちんと反論できずに、自分はいつも天然物しか食べないとか使っている装置が安物だのその程度しか言い返せないお前のことだよ(笑)
603 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 00:32:26 ID:94L2km4Y]: >>592
＞反論できないんじゃなくしないだけだ。

これってまさに負け惜しみだろｗｗｗ
自分のことを棚にあげるのは宇野直伝だな。
604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 00:40:05 ID:4lX/iqNo]: >>クラシック聴き初めて十数年。約200枚所有

それでマランツの４万円のCDプレーヤーにヘッドフォン？
お前、ホントにニートだろ？
605 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 00:54:11 ID:94L2km4Y]: >>604
マランツの４万円のCDプレーヤー(笑)

誰がそんなこと書いたっけ？
もしかしてお前、宇野信者とかいう以前に認知症のジジィか？
死ねよバカｗｗ
606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 01:03:19 ID:4lX/iqNo]: kakaku.com/item/K0000044565/
これだろ？w
隠すなよ。強がり言っても、もうバレてんだから。
607 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:11:13 ID:94L2km4Y]: >>606
SACDプレーヤーなんだけどね。
お前の頭が悪いのがバレてんじゃないのか？(笑)
608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 01:14:37 ID:4lX/iqNo]: じゃあこれだ。
www.marantz.jp/ce/products/audio/sacd/sa7003/index.html
そしてテクニカの４０００円のヘッドフォンにケテーイ！
やっぱりお前はニートじゃないかw
普通のクラヲタなら少なくとも２０００枚以上は持ってるからな。
609 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:20:55 ID:v/n3hloj]: ＣＤ200枚しか持ってない奴が大きな口叩くな
バカか？お前w

もっとも宇野も年間５枚しか買わないそうだがな
やっぱりお前は宇野みたいな奴だw
610 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:21:26 ID:94L2km4Y]: >>608
クラヲタってまさか自分でクラヲタ自慢してるつもり？

残念ながらプレーヤーはそれではないよ。ヘッドフォンも値段が一桁違うな。

テクニカの4000円のヘッドフォンを使っていたらニートになるのか？
お前、書けば書くほど自分の頭の悪さを露呈するだけだぞ。
早く死ねよ年金ジジィ(笑)
611 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:24:06 ID:Un/++/9/]: プロなんかも今どきはみんなitune。ＣＤなんか本当にほしいものしかわざわざ買わない時代だよ。
612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 01:25:10 ID:4lX/iqNo]: >>610
>残念ながらプレーヤーはそれではないよ。ヘッドフォンも値段が一桁違うな。

負け惜しみの強いお前のことだからやはり図星なんだろうなw

>お前、書けば書くほど自分の頭の悪さを露呈するだけだぞ。>早く死ねよ年金ジジィ(笑)

ほら、必死じゃないかwww
613 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:26:02 ID:94L2km4Y]: >>609
へぇ、お前は何枚CD持ってるの？
自分は今は一応月に５枚くらいは買うんだけどね。それで飽きたやつは中古屋に売る。
枚数が問題じゃないと思いますが。
614 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:28:20 ID:Un/++/9/]: 生を聞かなきゃダメだと言わないところが、宇野はダメだな。
録音は所詮録音だぜ
615 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:28:51 ID:oemRnimq]: 誰が誰と何を背負って戦ってるのかさっぱりわからん。
616 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:28:54 ID:94L2km4Y]: >>612
お前が俺の持ってるCDプレーヤーの想像をするのは勝手だからな。
負け惜しみが強いのはお前の方だと思うがね。何せ未だに反論ができないんだからな(笑)
617 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:34:16 ID:Un/++/9/]: まあ宇野の書いてる話では音楽の深いところはわからないということは、
信者くんのレスで明らかでは？
618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 01:34:21 ID:4lX/iqNo]: 読解力不足のお前のトンチンカンな返答に答える義務はないということだ。
SPは干物だと喩えた意味をまるで理解してないんだからなw
619 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:37:17 ID:Un/++/9/]: >>618
スコアの件言っておくな。やるたびに増えるから数なんかしらね。

読めなかったら意味ないんじゃない？
でさ、ピアノでブラームスの交響曲弾いてごらん？涙目になるから。
620 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:41:57 ID:94L2km4Y]: >>618
答える義務がないから答えないのではなく、答えられないからそうやっていつまでも負け惜しみを言ってるのがバレバレなんだけど(笑)
SPが干物だと喩えたのがセンスがあるとでも言いたげだが、養殖物が多数であることを知らずにあんなマヌケなレスをしてたのでは恥をかいただけでしょ。
621 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 01:48:40 ID:Yj0gEi3k]: >>550
チャイコとかブラのリズムの複雑性は、よく言われる話だよね。
確かネコケンも書いてたね。
オケやってたら常識的な話ではあるけどね。
宇野のブラ、チャイコ評は本当にわかってないよね
622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 02:27:38 ID:TY/9An6R]: 内容はともかく、宇野スレがこう盛り上がるのは久しぶりだなあ
623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 02:59:00 ID:blgIPFSL]: 夏だなあ
624 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 03:57:44 ID:v/n3hloj]: まだやってたのかw
まあ好きなだけやってろ。どうせお前らみたいな糞壷に湧いた蛆虫を宇野が相手にするわけないからなwww
625 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 04:16:22 ID:94L2km4Y]: >>624
偉そうに言えるかどうかが持ってるCDの枚数で決まると勘違いしているお前みたいなバカがほざく内容ではないと思うがな。
バカが1000枚聴こうが10000枚聴こうが同じ。それは宇野がよい実例だわｗｗｗｗ
626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 09:35:53 ID:v/n3hloj]: こんな糞壷に居座って宇野を貶していれば偉くなれるものと勘違いしている君の方が世界最高の馬鹿だと思うがね。加藤君w
627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 09:56:19 ID:4lX/iqNo]: >>625
>偉そうに言えるかどうかが持ってるCDの枚数で決まると勘違いしているお前みたいなバカがほざく内容ではないと思うがな。
>バカが1000枚聴こうが10000枚聴こうが同じ。それは宇野がよい実例だわｗｗｗｗ
628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 10:04:48 ID:4lX/iqNo]: >>625
お前ら人の話を勝手に変えて事実を捏造するのが得意だな。

>偉そうに言えるかどうかが持ってるCDの枚数で決まると勘違いしている

原文のCD２００枚云々はマニアにしては少なすぎるという意味だぜ？
勝手に改変するなよ。

そうかオケマンだったか。根津か？w
いやNや黄泉みたいな恵まれたオケの人間がこんなことしてるわけないから口木あたりのヴィオラやコンバスの尻にいるプレーヤーなんだろうな。
629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 10:16:30 ID:4lX/iqNo]: >>620みたいな読解力ゼロの中学生に言ってもしょうがないだろうが
>>547
>>584
を比較してみろ全然違うだろ。原文のやり取りではこうなってる。
オレの「天然物しか食わない」という発言に対し

＞天然物と養殖物の区別がつくのかお前。

これはコイツが勝手に言ってるだけだ。何で反論する必要があるんだよ。
区別がつくからこそ天然物しか食わないと言ったんだがね。

＞これは天然物だと言われたら盲目的にそう信じてるだけなんだろうがな。

これもコイツが勝手に言ってるだけ。

＞宇野が推薦しているディスクを盲目的にいいものと信じてそうだね。

凄い飛躍だなw

＞ちなみに養殖物でも旨いネタはあるからね。

これは負け惜しみだろうなw

＞また恥かいたね(爆笑)

コイツは自分が負けると必ずこうする傾向があるね
630 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 10:25:20 ID:v/n3hloj]: ほう加藤君は人間としても最下等君なんだねえ。
いや宇野をライバル視している加藤君には宇野に勝とう君と言った方が相応しいかな。
場末の桶のオケマンかあ。それなら200枚しかCD持ってなくても何となくわかるなあ。
何が何でも勝とう君まあがんばってくれや。
631 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 12:52:21 ID:Un/++/9/]: ＣＤやオーディオをひけらかすスレになってきたな。
まあ宇野スレらしくていいかあ
632 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 13:47:52 ID:g9veVTf7]: 加藤ネタつまんねーよ
633 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 13:52:21 ID:94L2km4Y]: >>628
レス>>625の相手をよく見ろよ。お前じゃないんだけど(笑)
2ちゃんでは初歩的なことだろ。

もしかしたらお前、別IDで自演してたとか？
それなら納得だけど。
本当に頭悪いね。
634 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 13:53:00 ID:Un/++/9/]: 宇野は水槽厨からも結構人気あるんだよね。
格付けとか、水コンの審査員気取りになるところなんかと感性がかぶるんだろうね。
635 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 13:57:26 ID:Un/++/9/]: 楽器ができる人は、プロのレッスンに行って「宇野功芳のファンです」と言ってみたらいい。
説教くらうか、相手にされなくなるか。
636 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 13:57:30 ID:94L2km4Y]: >>629
天然物と養殖物の区別の仕方を本当に知ってるなら、すぐにでも反応するんじゃないのか？
知らないくせに逆ギレしてそんなレスをすることこそ負け惜しみ。
そんな負け犬君は宇野のいうことを鵜呑みにする、いや宇野見にするというべきかな(爆笑)
637 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 14:10:17 ID:94L2km4Y]: >>629
干物は大半が養殖物であることすら知らなかったからお前は、「SPは干物だから天然物だな」とまるで干物は全て天然物であるかのような発言をしたのだろうが。
だからこっちは天然物と養殖物の区別がつくかと質問しただけだ。「天然物」と表示された養殖物に騙されてないかなと思ってので。もし騙されていなければ、区別する方法を絶対に知っているはず。お前がそれに答えないだけなんだけど(笑)
638 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 14:30:45 ID:v/n3hloj]: 乾物屋さんご苦労
639 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 14:32:04 ID:C0fYJ1yQ]: 毒舌って・・・知らんなぁ
誰このおっさん
640 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 14:40:04 ID:v/n3hloj]: きっとこいつドサ回りで各地の名産品食べ歩いて蘊蓄があるんだよw
それを喋りたくてしかたないんだな
641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 14:51:28 ID:P6MFyZPx]: イカ=本名
するめ=戒名
642 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 15:33:44 ID:Un/++/9/]: ＳＰ時代の録音をわざわざＣＤで買う人の神経がわからん。
ユ○グくんのサイトで聞けばいいじゃん。

ってかフルヴェンやメンゲルベルクのＣＤを買って損した思ってる人は、ここに結構いるでしょ？
「ＳＰは装置によって弦なんかがとてもいい音がする」とかなんとか宇野が言ってた気もするが、所詮ＳＰ。
オケなんかだったらまるでダイナミックスがわからんのな。
643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 18:01:37 ID:v/n3hloj]: そもそも干物の鑑定法が宇野とどう関係するんだ？
俺なんかアジの干物を買う時はいつも表示を鵜呑みにしてるけどそれで何か問題あるの？
絶対中国産直は買わないけどさw
もし騙されたとしても偽装する方が悪いんじゃね？
644 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 19:04:09 ID:94L2km4Y]: >>643
「天然物」という表示を鵜呑みにするお前の姿勢と、「推薦」と書かれた演奏を鵜呑みにする姿勢が同じだからだよ。
どっちも自分の感覚そっちのけだからな。

偽装する方が悪いというのは当たり前だが、今それは問題ではないだろう(笑)

ちなみに養殖物は焼いた時にやたら油臭いからすぐにわかるよ。
自分で鯵を釣ってきて自家製の干物を作って比較してみたら？
音楽でいうと自分で演奏する姿勢と同じだね。
645 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 19:14:28 ID:94L2km4Y]: >>640
悔しいんだろ負け犬君は？
ｗｗｗ
646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 22:13:08 ID:4lX/iqNo]: >>633
よく見ろCD２００枚の件が最初に出て来たのは
>>547で
オレとのやりとりだ。
お前はニワトリ並の頭と視野しかなさそうだなW
647 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 22:17:05 ID:94L2km4Y]: >>646
648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 22:17:17 ID:4lX/iqNo]: それで話がどこまで進んでるのかよく見たら？？？
アンタ本当に乾物屋さん？それとも干物マニア？？

いやあ、お見それしました。干物なんて一ヶ月に一度くらいしか食わないオレじゃとても太刀打ちできない。かなわんわ。
普通の神経なら「オレは天然物しか食わない」で終る筈なのに相手もできず悪かったね。干物の件ではアンタに勝ちでいいよ。
649 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 22:18:22 ID:94L2km4Y]: >>646
そういうのを負け惜しみっていうらしいぞ。
お前はゴキブリ並みの脳ミソしか持ち合わせてなさそうだな(爆笑)
650 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 22:20:35 ID:94L2km4Y]: >>648
ついでに言うと俺はニートではないから。
その点でもお前の負けだなｗ
651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 22:23:25 ID:4lX/iqNo]: でもオレがSPは干物だから天然物だなというのは
もちろんSPは天然物だなが主で干物云々は物のたとえだから誤解しないでね。
確かにアンタの干物に関する該博な知識は凄いけど、おれにとってはどうでもいいことなんだよね。

プププやっぱコイツ、アホだ
干物にこだわり過ぎて自ら墓穴を掘ったなWWW
652 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 22:24:23 ID:94L2km4Y]: >>648
食べ物のことを少しでも知ってるなら常識だろｗｗ
お前、独身中年オヤジだろ？
結婚してたら嫁さんがそれくらい知ってるだろうからな。
653 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 22:26:49 ID:94L2km4Y]: >>651
ぷぷぷ、墓穴を掘ったのはお前だよ(爆笑)

その墓穴に隠れてもう出て来るなｗｗｗ
654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 22:29:31 ID:4lX/iqNo]: >>649
>>650
それ反論になってないよ。
あと偽装って、クラシックの場合は昔あった、本当はチェルニーステファンスカなのにリパッティと表示するとかに喩えた方がいいんじゃねーの？干物の先生。

フルトヴェングラーの「新世界」も偽物だったし。
そういえば両方共宇野は恥欠いたんだけどね。
655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 22:35:24 ID:4lX/iqNo]: オレも買う時はちゃんとした店なら表示は信用するよ。世の中悪人ばかりと思いたくないからね。
結局、干物の先生は「天然物」表示だけでなく世の中全てが信用できない哀しい人間なんだろうね。
656 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 23:34:17 ID:94L2km4Y]: >>655
食べ物に関して言えば偽装表示だらけでしょ。よくあるのは〇〇産とか表示しながら実は違うというパターン。
悪人ばかりだからこうなるのではなく、そう表示しないと買わない消費者が多いからだよ。「吉兆」の騒動でも、「但馬牛」でないと納得しない客が多いから「佐賀牛」をわざわざ「但馬牛」と偽装したんだっけな。
日本人はブランド志向が強いからね。
CDでも同じかもよ。「〇〇先生推薦」と表示すれば一種のブランドみたいになるんだよね。
自分の感性に自信がないからそんなもんに頼りたがるんだよ。
657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 23:39:04 ID:4lX/iqNo]: じゃあ宇野が悪いんじゃなく、宇野の薦めるCDしか買わないアホが悪いんじゃないか。
658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 23:40:43 ID:4lX/iqNo]: あと１年に一度ウィーンフィルしか聴きにいかないくせに通ぶってる奴も知ってるぜ
659 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 23:52:35 ID:94L2km4Y]: >>657
そういうことだね。

自分の耳や舌で確めない人間が多いということだろうな。

しかし宇野という人間は進歩がないよね。
この前、他界した父親の持ち物を整理してたら、たくさんのＬＰの中にフルトヴェングラーのベト７が出てきて、解説が何と宇野(笑)
現代のウザいライナーノートそのままだったな。伯父が持って行ったから内容は具体的に書けないんだけど…
660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 00:05:36 ID:OcWsY07N]: >>659
>しかし宇野という人間は進歩がないよね。

もう８０歳近い爺さんだからこれからも進歩する筈がないね。
秀爺の方は恥も外聞もなくなってきたせいか、面白くなって来たと思うが。

結局この二人に頼り切ってる側に問題があるんだろうな。
長岡が死んでFMファンがすぐ潰れたみたいになるんだろう。
661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 00:33:24 ID:0pLXdDOx]: 宇野功芳サイン入りCDの数々
page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e93751831
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94303744
page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w40027815
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n78048894
page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f81264401
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n68602465
662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 09:41:41 ID:yE3Mphbq]: ＞悪人ばかりだからこうなるのではなく、そう表示しないと買わない消費者が多いからだよ。
＞「吉兆」の騒動でも、「但馬牛」でないと納得しない客が多いから「佐賀牛」をわざわざ「但馬牛」と偽装したんだっけな。

ここが本質なんだ。評論家は案内人になるべきであって、
消費者の性向に影響を与えてはいけないんだよ。
すぐに利用したり、利用されたりする関係になる。
影響されやすい人に対しては、まず力をつけさせることが大事。
小学生をそのまま社会に出したら、詐欺だらけになる。評論家は、まず音楽を分かってもらうことだけすればよい。
偽装問題も結局本質が議論されないまま、単なる嘘つきの逮捕ということで終わってしまった。
663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 11:42:51 ID:OcWsY07N]: ちうか、宇野の問題点は昔、今ほど有名でなかった時はカラヤンなんかのブランドを非難していたくせに、業界トップの評論家になった途端に自分自身がブランドになってしまったことにあるわけ。

その矛盾というかギャップが笑い者にされる最大の原因なの。

先生、あなた、以前は確かこう言ってた筈ですが。とか。
664 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/26(日) 13:51:33 ID:qmG4hzJ/]: なんか急に伸びててびっくりしたんだが、このくだらない展開って、何人くらいで回してるの？
665 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/26(日) 14:08:18 ID:fTQoolYp]: 干物騒動は二人だろ。
666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 22:11:26 ID:Se9hbszq]: 干物騒動に関してはどっちも馬鹿。
こういうのは無視したほうが勝ちなのに、互いにそれが出来ないんだからな。
自分たちが笑いものになってる事に気付け。
667 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 03:52:22 ID:3mRgDmuK]: >>666
お前もやろバカ(笑)
668 名前：宇野妻 mailto:sage [2009/07/27(月) 09:01:03 ID:AXCsU0+G]: どうしてあなたのファンってこんな変態ばかりなの！？
669 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 15:27:58 ID:A2YHXQA2]: 「名演奏のクラシック」宇野功芳著

お前らこの本読んで味噌。
絶対にいいから。
670 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 15:42:02 ID:UETeDdh8]: >>669
ダメじゃん。
｢聞けばわかる｣論法ばっかりで参考にならない。
671 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 16:51:35 ID:D3sD+qMn]: 名演奏のクラシック (講談社現代新書) (新書)
宇野功芳 (著)

出版社／著者からの内容紹介
魂を揺すぶる指揮者。
お気に入りのピアニスト。同じ曲が演奏家によって輝きを増す。
ワルター、フルトヴェングラーからリリー・クラウス、チョン・キョンファまで深くゆたかな響きの世界へ極めつきの名演奏が誘う。

ブルーノ・ワルター――ブルーノ・ワルター。
それは僕にとって特別な親しみに満ちた名前である。
1951年から翌年にかけて、1年半におよぶ闘病生活をつづけた僕は、当時最も敬愛していた名指揮者ワルターにファン・レターを出したのだが、彼は日本の貧しい音楽家の卵のために、長いはげましの手紙とサイン入りのブロマイドを送ってくれたのである。
それ以来、1962年にワルターが他界するまで文通をしたのだが、ルトルフ・シュタイナーの人智学、神智学に傾倒し、人智学会に入会していたワルターの霊的な温かさは、まことに類例のないものであった。――本書より

内容（「BOOK」データベースより）
魂を揺すぶる指導者。
お気に入りのピアニスト。
同じ曲が演奏家によって輝きを増す。
ワルター、フルトヴェングラーからリリー・クラウス、チョン・キョンファまで深くゆたかな響きの世界へ極めつきの名演奏が誘う。
672 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 16:54:23 ID:D3sD+qMn]: 私が一番好きな宇野本, 2006/4/16
By naorinsan (福井県) - レビューをすべて見る

数多い宇野本の中でも、私はこの本が一番好きです。
宇野先生が演奏家について網羅的に評価をした唯一の本であるとともに、宇野先生の音楽に対する熱い思いや信念がそこかしこに溢れています。

以下、いくつか私の好きな箇所を挙げておきます。

「指揮者というのは、ただ棒を振っているだけのように見えるが、実は指揮台に立っただけで、オーケストラの音色を変化させてしまうほどの力があるものなのだ。
（中略）浅薄な人間が立てば浅薄な音しか出ない。
深みのある人間が立てば深いひびきがする。
ほんとうに不思議な事実なのである」（本書４７頁。フルトヴェングラーの項）

「作品のいのちは、演奏家の主観を通してしか出てこない、と僕は信ずる。
その主観が安っぽいか、高貴・深遠であるか、のちがいがあるだけなのだ」（本書４８頁。フルトヴェングラーの項）

「終楽章のコーダに連続して現れるオクターブの音階が、華麗なグリッサンドで弾かれるなど、あまりに個性的ではあるが、クラウスの表現のそこかしこに、
ベートーヴェンはああも書いたのか、こんなひびきも創造したのか、という発見のよろこびが輝いていたのを、僕はけっして忘れることが出来ないだろう」（本書１５１頁。リリー・クラウスの項）

この本が現在古本でしか手に入らないというのは残念ですが、ぜひ今のうちに入手されることをおすすめします。
673 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 18:05:41 ID:UETeDdh8]: 言えよう、が一度気になりだすとダメ。
こういう変な書き癖が目立つ人は、聴覚的センスに乏しいと言えよう。
674 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 18:08:33 ID:0S65iJI3]: >>672
知り合いかも、、、
675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 18:46:08 ID:bgbpseNu]: 基本的に昔からの推薦盤のチョイスはいい
新しい録音や最近ほめだしたのは外れが多い
676 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 19:34:21 ID:mCidKV/l]: >>673
２ちゃんでネタにされてるから、特に気になるんだよ。

口癖のひどさでいえば、小石の「むろん」「いわねばなるまい」とか、歌崎の「しなやか」「軽やか」「のびやか」の方がはるかにひどい。

「言えよう」なんて、かわいいもんだ。
677 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 20:49:21 ID:3mRgDmuK]: >>672
浅薄な人間からは浅薄な音しか出ない

これはまさに自身の演奏が証明していることではないだろうか。

自分はアンサンブルサクラの運命をレンタルで借りて聴いたことがあるが、最後までは聴き通せなかった。音楽を聴いて気持ち悪さのあまり鳥肌がたつ経験などしたことはそれまでなかった。
678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 21:05:30 ID:pMKgZIee]: あと名演奏家は皆、顔と名前がいいというのもあったねw
679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 22:17:48 ID:Gs6/FYg4]: 音楽を知らない俺の母親が
宇野珍の写真を見て
「この人、人相悪いね」
と言っていた。
680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 22:33:14 ID:pMKgZIee]: trefoglinefan.img.jugem.jp/20070612_40042.JPG
681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 22:46:04 ID:0t7e9jwN]: >>677
>これはまさに自身の演奏が証明していることではないだろうか。
だから絶版なんだろうw
682 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 22:51:58 ID:3mRgDmuK]: >>681
HMVのユーザーレビューで散々にこき下ろされてたからな。
683 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 23:27:43 ID:7ckpCyQX]: >>679
爆笑した！！
684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 23:40:39 ID:pMKgZIee]: 不能功芳なら美男運がある筈なんだけどね
685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/28(火) 23:08:05 ID:8irJxg/S]: >>679のレス見てこれ思い出した。

おーい福島君！ | 盤鬼平林 | 不明 |

モーツアルトは論外である。基本はワルターの真似にすぎない。
そこに、シューリヒト的なニュアンスを織り交ぜているが不自然なだけ。
そして、異常なテンポの変化が宇野の才能の無さを証明してくれる。
ワーグナーはさらに趣味の悪いテンポ設定と奇を衒った大袈裟な表現が不快感を与える。
ジャケットの写真は朝比奈隆のハイライト盤の真似であるが、音楽的才能を全く感じさせない顔（指揮姿）である。

www.hmv.co.jp/product/detail/1919083
686 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/29(水) 21:29:50 ID:7tZF5q3g]: 今は亡き若杉弘／都響／チョン･キョンファで
ブラームスのコンチェルトをやった時、「音楽現代」のエッセイで
若杉をチョンと比較して、芸術家としての格の差がありすぎ、
若杉が貧相に見えて気の毒だった
という主旨のことを書いていた。
自分を棚に上げてｗ
687 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/29(水) 21:41:46 ID:VRc6jqTc]: >>686
あの演奏は生で聞きましたが、バイオリンソロが下品で聞いていられなかった
ですね。あれではオケ（東京都響）が本気出せなかったと思っています。
それより、休憩後のピアノ四重奏曲（シェーンベルグ編曲）が良かったですよ。
指揮者、オケとも乗りに乗った演奏で、終演後の拍手もバイオリン協奏曲以上
でした。
688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/30(木) 08:52:38 ID:r7F9R2Qv]: 芸大出てすぐ研究員というのに妬心と劣等感が結晶化した感情をいだいているのだろう
689 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/30(木) 19:07:27 ID:QjuD+DCU]: 若杉の音楽がクソ退屈なのは事実だから仕方ない
690 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/30(木) 20:07:39 ID:TxlBalC+]: >>686
ずいぶんと失礼だね。
何かを貶さないと生きていけないのかね。
691 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/30(木) 23:07:01 ID:hzcXnR7K]: そういう書き方をすればウケると勘違いしてるのかもしれないね。
692 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/07/31(金) 00:36:06 ID:Nu3Gzuqx]: >>672

wadadaiki.com/furtwanglerweb/sikisya.html

これも

wadadaiki.com/furtwanglerweb/sokkyou.html
wadadaiki.com/furtwanglerweb/syougen.html
693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 05:19:02 ID:+8DqGPJL]: ＞「指揮者というのは、ただ棒を振っているだけのように見えるが、実は指揮台に立っただけで、オーケストラの音色を変化させてしまうほどの力があるものなのだ。
＞（中略）浅薄な人間が立てば浅薄な音しか出ない。
＞深みのある人間が立てば深いひびきがする。
＞ほんとうに不思議な事実なのである」（本書４７頁。フルトヴェングラーの項）

怖い教師や上司が来ると部屋がシーンとなる、っていう話でしょ。
音楽の本体はこれじゃないはずなんだが。

棒が振られることで肉体性が機能して、音楽を変えるのが指揮でしょ。
精神的な人格に対する先入観はあくまで副次的なもんでしょ。
694 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 07:41:41 ID:9IdqdcVb]: 思わず失禁を禁じ得ない。
695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 12:03:13 ID:d6Z142SC]: >>693
>棒が振られることで肉体性が機能して、音楽を変えるのが指揮でしょ。
>精神的な人格に対する先入観はあくまで副次的なもんでしょ。

いや、それはポーコーが正しい。オケは高度なプロ集団だから政治性は必要不可欠。棒がどんなにうまくても若造にオケはついていかない。

ポーコーの演奏がガタガタなのも棒が下手なことだけが原因ではなく、それも理由なのがかなしいw

オーケストラはピアノやヴァイオリンと違ってプライドという厄介なものを持った楽器だからね。
696 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 13:13:57 ID:vdlBl3ED]: >>695
そういうことだな。

皮肉にも、自分が浅薄な人間であるためまともな音楽が造れないことを自らの実演で証明し、自らの論評にて認めた形(笑)
697 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 13:36:38 ID:Y1MaqqhV]: 宇野珍の録音でオススメある？
一応、ブル４とブル８を持ってる
ブル8は劣化クナ丸出しで、良い演奏ではないが面白かった
698 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 15:18:01 ID:aqG7BcfQ]: >>694ちゃんと着替えて掃除しなよ。
699 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 16:12:01 ID:F3ETFrUm]: >>697
モーツァルトの交響曲第40番。
新星日本交響楽団、大阪フィルハーモニー交響楽団どちらもいい。
「こんな第40番聴いたのはじめて」って感じで目から鱗だと思います。
700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 17:25:24 ID:JSqgYg+s]: たしかに「あんな」40番聴いたの初めてだったけどなｗｗｗ
701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 20:22:13 ID:ANV3PM3z]: そういう政治性で音が決まる音楽なんていらない。
実際にそういう音がほとんどだけど。
過去の歴史的名演はそれと違う偶然性、肉体性からなる
精神的・政治的思想から開放された音楽への傾倒がある。
バルビローリのマラ9などがそれにあたる。
702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 23:57:04 ID:oUus9kGO]: >>701
何言ってんだ？
703 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/01(土) 02:12:45 ID:WDPUssKj]: この意味不明っぷりからして、宇野珍先生の作風のインスパイアだろう
704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/01(土) 02:29:56 ID:gzTy/T8b]: >>697
アンサンブルSAKURAとの第九
ニコニコ動画できける
www.nicovideo.jp/watch/sm2975292
705 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/01(土) 02:52:18 ID:WDPUssKj]: >>704
気になってはいたけど買わなかった演奏だが
ここまで凄かったとはｗ

生命感あふれる躍動的なタクト、
そしてオーケストラの揃わないアウフタクトと音程のチャーミングな事。
他の演奏が何と無機的に聴こえる事か！
空前絶後の名演の誕生、フルトヴェングラーの再来と言えよう。
706 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/01(土) 03:23:42 ID:qO7KGUkv]: クラシックの名曲名盤でこのひとバッハはマタイ一曲しか紹介してなかったよね。
そのくせレハールを数曲とりあげたり、ショパンはワルツだけ聴いてみたり。
いったい今まで何を聴いてきたんですか？
耳がお子ちゃまなんだとおもう。
707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/01(土) 04:16:27 ID:9oprhoF9]: そろそろ恍呆のリアル訃報が聞きたい所だな
708 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/01(土) 07:02:50 ID:7xSbB4de]: >>704
なんじゃこれ、
コブラか？
我が国の恥じる「キ●●●」指揮者で
世界に発信しよう！
709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/01(土) 16:14:33 ID:FJC78vOh]: 新星とのベト７ＣＤ、なかなか手に入らないなぁ…。
安価で欲しいんだけどな。
710 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/01(土) 19:07:26 ID:VIRyNj0B]: >>704
今まで聴いたことのない第九。
素晴らしかったですよ、功芳先生。
711 名前：宇野珍ポーコー [2009/08/01(土) 22:53:49 ID:bYQPD6RA]: ω□-□ω
（　皿　）夏休みは連続投票でぼくを1位にしてくれといえよう。ルーターを付け切りすれば大丈夫だｗ

hpcgi2.nifty.com/furo/msgenq/msgenq.cgi
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712 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/01(土) 23:00:53 ID:zgvbvi5v]: >>709
昔、定価で買ったよｗ

アンサンブル・サクラとのライヴも聴いたが、新星のは、あそこまで無茶をしてないから、ギリギリのところで冗談音楽にならずに踏みとどまってる。
713 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/01(土) 23:19:26 ID:WDPUssKj]: サクラと違って腐ってもプロだから
変なタクトには従わないし、崩れるのは自分たちの恥でもあるから
コンマスとかが補正してるんじゃねーの？
714 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/02(日) 00:23:57 ID:9IDWjhoO]: アンサンブル・サクラって入団を前提にしない見学お断りなんだよな。
よっぽどからかい半分で見学してる人がいると思われる。
しかし宇野の指揮で演奏したいなんて物好きだよなあ
715 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/02(日) 00:33:18 ID:czC7fP0W]: アンサンブルサクラってポン大出身者だけじゃないの？
716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 00:49:16 ID:PjvAf5q1]: 自称盤鬼
717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 00:58:50 ID:R9QH7w5m]: OBのHしたい林が以前はコンマス掻いてた
718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 01:12:40 ID:k5QuqKNZ]: Hしたい林は音程の感覚がゼロだって自分で暴露しちゃったからなあw
しょせん三流のポン大オケ出身
719 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/02(日) 01:30:25 ID:nZ1upNfF]: まあ、あのサクラでのコンマスとしての仕事を見てれば
音感があるなんて嘘ついたところで、
演奏を聴いた人にはすぐにバレるわな
720 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/05(水) 04:12:40 ID:j4G9p1YK]: この人本当にワルターと文通してたんですか？
721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/05(水) 06:55:01 ID:Fao9guD7]: >>720
mitleid.cool.ne.jp/969504917.html
ご参照ください。

>宇野です。僕が答えます。
>同板のベストといえよう。このスレがあれば他は必要ない！
722 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/05(水) 07:19:33 ID:fs0pcwyj]: これぞ魂の乱舞。
思わず嬉しくなってしまう。
723 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/10(月) 14:41:40 ID:dkZfNCmK]: そういえば自宅のリスニングルームの写真（雑誌に掲載）に
酒井法子の写真集が置いてあったそうだね。
724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 17:35:36 ID:+2erF6KX]: >>720

不憫に思った牧伸二の代筆だったんだよ。
725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 18:47:14 ID:+3f8KLRP]: 功君へ

笑う門には福来る

　　　　ブルーノワルター
726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/10(月) 22:44:16 ID:+2erF6KX]: 功君へ
チャリティーだっよ～ん

　　　　わるたー
727 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/11(火) 20:50:06 ID:OxSAqs9D]: コーホーツーホーコーホーツーホー
弟の宇野通芳って生きてんのか？
コーホーツーホーコーホーツーホー
728 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/11(火) 23:26:53 ID:9hWH6rhJ]: コーホー真理教　奥義
「ムラヴィン聴くぞ聴くぞ聴くぞ感動するぞー」
粗末なオウム食も信者にとってはご馳走だったように
粗末なムラヴィンの演奏も、信者にとってはこの上ない演奏なのだ。
しかし、教祖本人が好きなのは、実はカラヤンだったりするんだよ。
729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 00:15:56 ID:pBCDZZY6]: 寛永通芳
730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 01:26:42 ID:O9HoPPOa]: 不審者発見通報
731 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/12(水) 07:27:10 ID:NdN4/hsm]: 双子の弟だったら面白いのにな。
あの顔がダブルで。

コーホーと友人の会話
宇野『きみは年をとらないね』
友人『年を取るようではダメだよ』
バカか。
732 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/12(水) 09:14:29 ID:BE5SGwD6]: >>723
今頃は写真集抱きながら泣いているかもｗ
733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 10:38:36 ID:tkFjRlcI]: 晶子タソに続いてラリPにも騙されてしまったといえよう
てかw
734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 17:57:55 ID:RIe3nM7C]: ジャニーヌﾀﾝさえいれば他の女はいらないといえよう
735 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/13(木) 07:07:31 ID:o9QBpp/X]: 学生の時、宇野君に学祭の講演会頼んで、出てきたお題は『音楽の本質』。
これは！と期待してたら、直前になってレコ芸特集寄稿焼直しの『ブルックナー』にされちゃった。
ギャラは満額応じたのにな。
736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 12:49:04 ID:tkFb76MJ]: >>732
全裸身体検査を想像して一晩中しごいていたといえよう
737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 15:04:57 ID:U4DjGfrf]: >>735
何かのリサイタルのチラシで、全然関係のない自分が指揮するコンサートを告知してたことがあったぞW
738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/14(金) 14:51:25 ID:gACfqqV2]: ヤンセンを「妖精」ってｗ　かなりごついけどな

あと新譜の『ドンブラコ』での宇野の歌声クソワロタ
死にそうな木遣りｗｗ
739 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 09:05:11 ID:zMLS4fUl]: 今ふと思ったのだがJPOPのシンガーで管弦楽のスコアが読めたり
実際にオーケストラの指揮が出来る人って居るのかな？
740 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 10:03:50 ID:vIUawgmw]: >>739
広瀬香美
741 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/08/16(日) 10:11:36 ID:NMFcoi01]: >>739
指揮は無理だろうけど譜は読めるよ。
742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 17:16:47 ID:L1ekEG8Q]: ＪＰＯＰじゃないが
譜が読めなくても、チャップリンはオーケストラの音の細かな間違いを指摘できたし
ダニー・ケイはじっさいにオーケストラを指揮して高く評価された
743 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 19:12:54 ID:8I7s0LMW]: スコアが読める程度の人はいっぱいいるだろうよ。
プロの歌手が、お前ら普通のキモオタよりレベル低くてどうするよ。
744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 19:16:00 ID:2y2KrDlv]: 普通は音大出てるからな
745 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/08/18(火) 13:42:29 ID:NpwEFO9/]: 　　　　　　　　　　　　　　-ーv,_r　、
　　　　　　　　　　　 ,-‐彡彡彡i川i;ﾐヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　ｉ'彡彡　　　　ヽﾞ､ミi、
　　　　　　　　　　　lﾐ''　二__ﾆ__ 二　ヽﾐ! 　　　　
　　　　　　　　　　　ﾄ;_,,,,,,__　__,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　　
　　　　　　　　　　　ｆ|. =・= Ｈ =・=~iｰ6）ﾘ　　　
　　　　　　　　　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　宇野珍を　　
　　　　　　　　　　　 |' 　,-ムｰ､　｀　ﾉ　　　キライキライも
　　　　　　　　　　　ヽ　rrrrrrri > .　/ 　　　好きのうち
　　　　　　　　　　　　ヽ,￣￣､ヽ._ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ゝ----一´　　　
746 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 08:00:39 ID:Qe+6RFBk]: jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112367018/738

わろた
747 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 10:25:22 ID:GU4I/Yhv]: 自分が無価値であることに気付いて欲しいものだね。
醜いわ、こいつの文章は。
748 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/23(日) 18:11:26 ID:wvrYUHYY]: おまいらだってゲー大のピヤノの科ぐらいは出てるのだろ？
749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 18:53:34 ID:dOX7AhER]: 少なくとも、おれはド素人である。
（スコアは辛うじて読めるし一応子供の頃楽器も習ってたが、今はもう聴き専）
でド素人のおれから宇野を見ると、なんだか無性に寂しい。けなす気もない。
ただ「あんた酷評するかべた褒めするかしか出来ないのかよ」と、言いたくなるのである。
750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 18:59:17 ID:yrKLHZLw]: 「酷評かべた褒め」というのは、批評的またはマーケット的戦略としては正しいと思われ
ただし、この御仁は、芸が戦略にちっとも追いついてないから見苦しいだけ
751 名前：宇野珍ポーコー [2009/08/23(日) 19:06:11 ID:CxEMpCmP]: 拙著「宇野功芳のクラシック名曲名盤総集版」（講談社）における
モーツァルト「ホルン協奏曲」の文章は、1996年に書いたものであるが、
自分ながら今もって最も気に入っている演奏評のひとつである。
（中略）本CDのソリスト、グリーアはその古楽器を使っているので、
今にも音が引っくりかえりそうな面白さがあり、それがまたホルン演奏
のダイゴ味となる。それにしてもグリーアは名手で、いくつもある難所
を見事にグリーアじゃないクリアーしているが、興に乗ると音を割って、
《第2番K.417》の第3楽章最後など、まるでオナラのようだ。文句あっか！
752 名前：つうほう [2009/08/26(水) 08:04:30 ID:cZHLIKfq]: 昔、50歳の宇野のレコード鑑賞会に行ったことある。どっかの区民センター。
宇野／ぽん大のフィガロに始まって、ワルター／コロンビア響のレオ２で終わった。
しっかり白ジャケットに蝶ネクタイ。
753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 11:20:45 ID:8YQ+LJPq]: まだバファローズの帽子かぶってなかたのねw
754 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/28(金) 19:59:06 ID:cmcDuKt4]: 柳兼子。
755 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/28(金) 21:02:10 ID:vzGB5l5j]: しかし、宇野って人はある意味凄い人なんだねえ。これだけアンチが
いるって事は、信者は10倍はいるだろうね。スレも何個か立ってるし。
この人のCD買って聴いてみたよ。それはもう世にも不思議な演奏だった
な。文章は面白いけどね、つい乗せられちゃう。カリスマ性があるんだ
なあと思った。
756 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 05:48:31 ID:tj+qQiRK]: >>755
バカかお前(笑)

アンチがこれだけたくさんいたら信者はその10倍って…
カリスマ性なんてないやろ。お前みたいにダマされるバカがやたら多いだけかもしれんな。

もしかして釣りってやつかな？
757 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 06:30:49 ID:XZ6uMbNv]: カリスマ性とか>>755は立派なファンだよ。

がんばれよ。
758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 06:41:58 ID:p5pBsz4j]: 同曲のＣＤが氾濫する中で
小気味よく「これしかない」っていうのが受けてるんだろ。
この時代にその存在意義はあると思う。

でも、演奏評ってそんな単純なものじゃない。
どう考えても、シューリヒトのプラハがベストとは考えられない。
第一手に入りにくい。そのあたりが矛盾している。
759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 06:51:03 ID:s2yN5NTn]: 初心者のうちは宇野に騙されるが、聴き込んでいくほどに宇野の評論のレベルの低さと独善ぶりに呆れるようになり、立派な演奏や演奏家を酷い口調で貶めたり大したことのない演奏を大絶賛する宇野に強い嫌悪感を感じるようになる。

これがクラシックファンの一般的に辿る道。
760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 06:53:02 ID:7t5m2VhK]: 淀川先生を見習えっての
761 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 08:31:34 ID:tj+qQiRK]: 宇野に存在意義はない。
邪魔なだけ。
762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 14:49:32 ID:GgWxuyuK]: かなり偏った人である事は読めば誰でもわかると思うが。
初心者とか関係無いよ。
763 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 15:46:29 ID:tj+qQiRK]: 自分の感性に自信のない人は騙されるんだろうな。
初心者が騙されやすいのは納得。
764 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 18:24:50 ID:XZ6uMbNv]: オーディオ評論家の長岡鉄男の方がよっぽどすごいわ。

亡くなって何年も経つのにいまだスレがたくさん立ってる。

そういえば跡目相続争いも結構すごかったらしいね。
誰が一番弟子かって。
765 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 18:40:17 ID:re2T1xi5]: 確かにこのジャンルを聴き始めた頃はよく読んだなあ。
シベリウスに関しては世話になったかな。
次第に反発心が湧いてきたけどｗ
766 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 21:19:54 ID:BwuR43QQ]: よく言われることだが宇野珍は水野晴雄
767 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 21:25:04 ID:qQjdN5mp]: これだけアンチが多いと言う事は、やはり宇野にカリスマ性があると言う事に
他ならない。大体、三流のオケ指揮してホールをいっぱいにする事ができるな
んて考えられない。演奏はやりたい放題だし。しかし、それでもコンサート行
って聴いて感動してサインまでもらう人もいる訳だから、カリスマ性がなけれ
ばできる訳がない。騙されてるって？それがカリスマってもんだよ！
768 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 22:26:44 ID:tj+qQiRK]: これだけ人から軽蔑されてたらカリスマ性があるだのは無意味。
769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 22:38:59 ID:dp6V86sc]: 宇野はオーストリアのドイツ語を｢日本語で言えば京都弁｣だと言っている。
宇野の耳のいい加減さを端的に表す言葉だ。京都弁は標準語より発音がはっきりしている。
オーストリア訛りはむしろ東北弁に近い。普通に聞き比べれば素人でもわかる。
音楽評論の方も、大抵この程度のイメージ批評だ。
770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 22:45:31 ID:Y3GRlEh5]: 宇野よりカリスマ性がある演奏家など幾らでもいるだろうがアホか
771 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 23:08:35 ID:qQjdN5mp]: >>770
でも君よりあるよね。ｗ
772 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 23:11:53 ID:XZ6uMbNv]: >>771
それを言っちゃぁおしまいよ。
比較の基準が違うのでは？
一般人と比べてどうする？
773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/29(土) 23:12:26 ID:Y3GRlEh5]: >>771
心配ないよ。アカの他人の宇野に縋る君よりずっとあるからｗ
774 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 23:18:56 ID:tj+qQiRK]: 今日、タワレコでマーツァルのマラ６を買って来たら、ライナーノートが宇野だった(笑)
「フィナーレは意味深さの連続だ。
（中略）
ホルンもハープも打楽器もただごとではなく表出される。なにしろ管は語り、弦も語り、ハープでさえ語りかけるのだから…」

これでマーツァルの演奏の解説をしてるつもりなんだろうかね。

マーツァルの解釈に関係なくこの曲の最終楽章ってもともとからハープが重要なんだけど(笑)
知らなかったとは言って欲しくない。
775 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 00:21:05 ID:SNnrXIo0]: 宇野は人気はあるだろ。アホなファンがいるから干されないんだよ。
776 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 00:33:25 ID:5MbX78i3]: 確かに。あんなライナーノートを読んで感心するアホが多いということだな。
777 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 00:55:47 ID:d2AjWdwa]: >>774
ワロタ。
まんまじゃん(-。-)y-゜゜゜
778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 02:29:03 ID:kBZUmZ1D]: >>769
言語の特徴がどうということではなくて、
オーストリア（ウィーン）には神聖ローマ皇帝がいたから、
日本で言えば天皇がいた京都に相当すると言ったんだろうな。
バイエルンが大阪あたりになるんだろ。
779 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 15:16:15 ID:5MbX78i3]: >>778
だから>>769の言うとおりでイメージというか上っ面だけでみた批評が多いということなんだろうね。
780 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 20:37:37 ID:wIA4wXn0]: 宇野氏のオーケストラ曲の演奏ってどう評価されてんの？
781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 20:45:57 ID:F59Z2/Tn]: 言うは易し、行なうは難し
782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 20:51:16 ID:sZLFUd5v]: 実際に宇野の公演を見た人に聞きたいんだけど、
サクラって弦の並びを旧配置にしてたりするの？

この人、クナやクレンペラー大好きで、
彼らが旧配置を墨守したことをいつもあげるんだけど、
実際、新星日響のベト１や５は旧配置でのCDを残してたよね？
今、サクラとやっても(あくまで曲によっては、だろうけど)そうなの？
783 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 20:51:51 ID:5MbX78i3]: >>780
HMVのユーザーレビューを参考にしてみて下さい。
784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/30(日) 20:55:41 ID:fWh+1SNO]: >>782
クナは別に墨守してないだろ
785 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 23:06:40 ID:Tex/hab5]: ☆
786 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/30(日) 23:46:41 ID:d2AjWdwa]: >>782
そんなこと知ってどうする？

気になるんなら会場に足運べ。
787 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/31(月) 00:21:05 ID:gfBlSBBY]: んだ。
788 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/31(月) 05:10:16 ID:QSRe99pi]: 評論家というのはすばらしい曲を聴いているというよりは、
聞く価値のない曲を聴いているということだろう。
素人のほうがいい曲だけを聴いているのではないか。
789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/31(月) 09:06:03 ID:AwtSEuHJ]: >>782 クレンペラー大好きというわけでもなかったぞ。
　　　
790 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/31(月) 18:33:25 ID:0eUcmGd3]: サクラに入ってる人も物好きだよな。俺ならもっとまともな指揮者がふるところで演奏したいけど。
791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 01:17:18 ID:EuUENTEz]: あのねえ、勘違いしてるようだけどアンサンブルサクラって別に宇野のオケじゃないよ。
コバケソの一番弟子の高石治のオケでしょ。
792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 01:25:04 ID:4sVvPMVH]: 母体が日大ＯＢオケだろ
日大オケはしょせん三流四流だからバカやれるんだよね
ワグネルやワセオケは、素人を指揮台に立たせないよ
793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 01:58:22 ID:EuUENTEz]: ちうか珍ポーコーにコバケソの指揮法セミナーとか邪魔させないように隔離するために高石が振らせてんだろ。エスキモーの妻貸しみたいにw
794 名前：宇野だあ！！ [2009/09/01(火) 13:27:19 ID:94Rplmux]: 愛の反対は、憎悪ではなく無関心（マリア　テレサ）

嫌よ嫌よも、良いのうち（川柳）

これだけのスレたてで関心があり、
かつ、嫌よと言われているのだから、
僕は良いと思われ、愛されているのだといえよう。

やはり僕のような超一流は普通の音楽家とはちがう天才といえよう。
795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 13:41:09 ID:EuUENTEz]: 饅頭コワイスレッドといえよう
796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 15:12:55 ID:DQBVLrP4]: >>794 へび、蝮のゑよ　来るべきリアル不法から逃れられると
　　　誰が汝に教えしぞ？　斧は木の下に置かれ～
797 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 15:30:00 ID:eME0m3bK]: 宇野指揮のベートーヴェン第九は超名演だそうですね。
798 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 15:47:42 ID:ZP2LDWSF]: >>797
www.nicovideo.jp/watch/sm2975292
799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/01(火) 18:51:04 ID:EuUENTEz]: >>797
フルトヴェングラー以来の名演といえようだそうだ
800 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/01(火) 19:30:35 ID:6vwzY0pD]: ウソ８００
801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 18:26:11 ID:v98kP/3R]: 円熟の極みにある今こそ、師ワルターのように先生の一大録音プロジェクトを
開始するべきであるといえよう。
まずはベートーヴェンとブラームスの交響曲全集、それから
モーツァルトの後期交響曲集をお願いしたい。
802 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 19:29:59 ID:V7QXEXk+]: 知人の某オケのメンバー（彼の指揮の経験あり）の話では、指揮はやらない
ほうが良いというか、止めるべきだと言ってたけど。
803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/02(水) 20:10:27 ID:M8K6eDvA]: >>801
Hしたい林がマック・ルーアかよw
804 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/02(水) 21:57:30 ID:L4v1y2/b]: ★
805 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/03(木) 04:19:04 ID:/MyjFHbR]: >>801
バカ
806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/03(木) 08:43:08 ID:2tSFyah+]: 指揮は→×
指揮も←○
807 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/03(木) 19:30:22 ID:ZZ0Uzm9M]: ワルターの肉声テープは
告別式で流します。福島
808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 00:11:19 ID:Q0SILLF/]: それでアンタがタモリみたいに宇野先生本当にお世話になりましたと弔辞よむわけね
809 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 20:41:37 ID:OZKYyq+A]: 知人の某オケのメンバー（彼の指揮の経験あり）の話では、指揮はやらない
ほうが良いというか、止めるべきだと言ってたけど。
810 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/05(土) 10:06:55 ID:67KiM4wV]: 新星日響がエキストラの演奏だったとは、初めて知ったなあ。
自分はわりと好感を持っていたのだが。
811 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/05(土) 16:36:28 ID:Iwu+xCZi]: 中学生の頃、国語の授業で宇野さんの文章真似して
「いえよう」とか「～の極み」など得意になって書いてたら
先生に「これ誰の文章真似たの？ちゃんと自分の言葉で書きなさい」って
注意されたな。
そりゃ、中学生があんなの書いたら誰だっておかしく思うわな。
どうしようもないガキだった。
812 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/06(日) 01:44:35 ID:GgdttTcy]: >>811
数年前の高校のときに、知事と生徒数名が全校生徒の前でトークする
企画があったんだが、知事が俺にボクシングの亀田選手についてどう思うか
と聞かれたんで
「亀田の試合など見るほうが悪い。知らなかったとは言ってほしくない」て言ったら
全校生徒爆笑だったな
813 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/06(日) 10:09:01 ID:Tbl0icqf]: >>812
そりゃ凄いね。
それだけウケたんだから宇野先生さまさまだね！
814 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/06(日) 17:49:55 ID:TgYcGfAT]: >>811
ﾜﾛﾀｗ
815 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/06(日) 20:30:28 ID:VqGo4zJz]: >>812はその後学校中の人気者になったはず。
816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/07(月) 15:13:10 ID:jkGAOlW5]: 宇野の最大の功績は、ブルックナーと、クナ、朝比奈をメジャーに押し上げたこと。
逆は、クレンペラーのブルックナーを長いことマイナーにしてしまったことでは。
ベームのブルックナーもしかり。チェリビダッケ、ハイティンクの過小評価も。
817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/07(月) 20:52:40 ID:EFWPzJ53]: クラシック音楽なのに聴いているのが苦痛、ということがある。ポリーニが良い例だ。
818 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/07(月) 22:11:12 ID:ule8Kr7B]: >>816
味の濃いものが必ずしも美味しい、味の薄いものが必ずしも不味い訳ではない。
宇野はそこのところが理解できなかったのだろう。
つまり人より優れた味覚を持っていないのにやたら御託をならべて通ぶっているバカなグルメ親父と同じレベル。
819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/07(月) 23:06:13 ID:Wx6WTm5l]: それなりに影響力が大きかったのでは。だからこそ否定的に論評されたヒトはいい迷惑。
リヒテル、ギレリス、ジュリーニへの過小評価、朝比奈、ヴァント、それにクナへの過大評価。
820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/07(月) 23:21:57 ID:yHMKCobP]: じゃあ、褒めも貶しもするなってのかよw
821 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/07(月) 23:34:09 ID:kIYfEWsb]: チェリなんて宇野が好きそうなもんだが、なんで嫌いなんだ？
愛しの古便を寝とられた気持ちなのか？
822 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/08(火) 00:10:05 ID:bu3NmkfW]: ついでに書くと、味音痴でバカなジジィだけならまだ救いようがあるが、その味覚でとんでもないものを作って食べさせるなんてな(笑)
ブラボーとか言いながらそれを食べてる、さらに輪を掛けたバカがいてるのはさらに笑い話だな。
823 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 00:38:00 ID:hnURgpYZ]: >>821
演奏スタイルと外見が若い頃と様変わりして、録音をしなかったことから偏見を持っていたと書いてる
来日公演でベートーヴェンを聴いてからはほめだした
824 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/10(木) 20:46:19 ID:SBrwndGw]: 内閣総理大臣 - 宇野珍ポーコー
総務大臣、国家戦略局担当(副総理) - Hしたい林オナ哉
芳務大臣 - コバケソ
害務大臣 - レヴァイソ
大暗大臣 - 宮城敬雄
功性労働大臣 -　村上信行
茎済産業大臣 - 宇神幸男
悶部科学大臣 - 虚光俊
国土功通大臣 - 種村直樹
環境大臣 - ズビソ・メータ
農林水産大臣 -　｛´∀｀｝…みかんせいじん☆
防衛大臣 - 犬神家 ◆TtHCGNOlmU
内閣姦房長官 - 戌神家 ◆NGzyRWXtvk
国家功安委員会委員長、インキン担当 -　お～い福祉魔君
825 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/10(木) 22:31:39 ID:IDQ06J8X]: >>823
ロンドン響と来た時は「チェリビダッケ賛」という(おそらく編集部が先に決めてた)タイトル記事で、ムラビンと比較してケチつけまくってた。
826 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/10(木) 22:35:55 ID:IDQ06J8X]: >>819
ジュリーニは昔から評価は高いほう。
シカゴとの録音も褒めてたし、ウィーンとのブルックナーもチョイスに入れてる。
ベルリン・フィルはアバドではなくジュリーニを選ぶべきだったとも言ってたし。
827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/10(木) 22:59:57 ID:X24RwwLw]: えっ、「アバドではなくヴァントを選ぶべきだった」でしょ。
ブルックナーも9番は一応推薦しているが、7番、8番はボロクソに貶していた。
828 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/10(木) 23:58:26 ID:zdwbr2lC]: >>827
ジュリーニといってた。
何度もそう書いてる。
829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 00:55:08 ID:HaGZz3po]: この人の聴力検査した方がいいんじゃないの
830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 01:53:35 ID:0LaqXLqB]: もう８０歳近いから意味ないだろw
831 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/11(金) 02:08:57 ID:zVRGIJxw]: ライナーノート読んでもロクに聴いてないのバレバレ。
マーツァルのマラ６のライナーなんか酷いものだ。
老害は早く引退しろ。
832 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/11(金) 02:12:24 ID:F16cp0/e]: アバドを選んで正解だったと思うね。
見映えもいいし。
833 名前：家用 [2009/09/11(金) 02:55:20 ID:Dhba3GCD]: もう奴の時代は終わったといえよう
834 名前：宇野珍ポーコー [2009/09/11(金) 05:59:08 ID:ojR5FBDc]: イタリア人ならジュリーニを選ぶべきだと言ったのだといえよう。
835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 07:58:55 ID:HaGZz3po]: 宇野の時代があったという認識は幻想といえよう
836 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/11(金) 16:02:45 ID:VvtQF6SI]: ＞＞823
....偏見を持っていたと書いてる
彼の評論すべてが偏見で書かれているのではないか？
いまから訂正しても遅くないぞ。
837 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/11(金) 18:37:06 ID:XR77w2rz]: >>828
「イタリア人ならジュリーニ」って書いてたね。
838 名前：宇野珍ポーコー [2009/09/11(金) 19:46:33 ID:ojR5FBDc]: ドイツ人ならヴァント、日本人ならぼくが適任者といえよう。
839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 22:06:16 ID:e4/tDqux]: あるアーティストを
存在しなくてもさっぱり困らないとわざわざ書いたり

異常なチョン贔屓には閉口した・・・
840 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/17(木) 13:01:28 ID:bUTVRx8y]: この人のせいで、作品解説をまともにできない評論家が、跳梁跋扈するようになったね。
841 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/17(木) 13:10:31 ID:GwMrIe/z]: いっとき、女性月刊誌に書いてたクロキョーにも参ったな。

感性、とか言ってたが論理的思考が出来ない逃げ口上だと思った。
女性誌の原稿料はかなり美味しいらしい。
842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/17(木) 18:50:33 ID:euM+ONxk]: >>840
おっと、山崎や満津岡の悪口はそこまでd
843 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/17(木) 20:32:23 ID:/Xi7S2hh]: すまん、おもしろかったw
844 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/17(木) 22:15:42 ID:ARCRG8iH]: 音楽現代１０月号で、フルトヴェングラーについてのエッセイを寄稿してるぞ

２０歳の頃は、フルトヴェングラーを聴いてワルターの影が薄くなったが、今は、フルトヴェングラーは聴かなくなった。でも、ワルターは身内感覚だってさｗ
845 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/18(金) 01:02:09 ID:GIL/WLEo]: f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp2/src/1208391723419.jpg
846 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/18(金) 20:39:07 ID:pHyqjyHa]: >>844
ガキの頃文通しただけで「身内感覚」なのかねぇ
847 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 01:37:49 ID:cOcmz4Hb]: これ見たことあるか？

www015.upp.so-net.ne.jp/kitakenworld/myfavorites.html

偉そうに書いてるけど
ほとんど宇野のパクリじゃん
恥ずかしくないのかね？
848 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 01:59:43 ID:BUiWOysv]: >>847
少なくとも、いい若い者がワルターの1936ライブ盤なんてありがたがって
聴いてるなんて、なんてジジイ臭いことを･･･と思う。

あれって、時代背景を除けばテンポ速めの典型的なワルター'30年代演奏でしょ。
当時はマーラーなんて珍しいと言うだけ。
849 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 02:01:59 ID:QB+nyHIa]: >>847

一応自分の言葉でアレンジしてるじゃない。
影響もろ受けなのがカッコ悪いだけ。

こっちは盗作。犯罪。逮捕。罰金。

wadadaiki.com/furtwanglerweb/syougen.html
850 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 02:08:11 ID:tjnrmt3p]: >>849
そこのサイトはプロフィール読んだだけで読む気が失せるんだけど
本人は気付かないのかね
851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 02:30:04 ID:ueKIeAPr]: 早稲田の鑑賞サークル出身者は、親分の池田を筆頭に屑ばかりだな
慶応は片山とかを輩出したが
852 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 02:39:44 ID:tiZtDK/6]: 広報、後方、工法、高峰、航法、耕法

請う方、乞う方、恋う方。
853 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 03:04:54 ID:tD62U0ju]: >>849

classicalmusic.livedoor.biz/

こっち、こやつのクラシック・ブログな。
結構宇野以外にもパクってるらしいが、
俺、宇野著書にしかハマってなかったから、わらかんのだよ。
許？とかパクってるらしい。

最近は頑張ってアレンジしているみたいだが。
最初の方とか読むと宇野の盗作ばっかり。

スレチかもしれないけれど、前、中山康樹をもろパクって、
ﾀｲｰﾎされたブログ運営者がいたな。

なんで、自分の言葉で書けないのかね、こいつらって？
854 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 11:12:04 ID:4pU3KAe4]: 観賞サークルなんてやる暇があったら、ワセオケやワグネルの練習でも見学させてもらったほうが、よほど勉強になると思うが
855 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 12:57:23 ID:CNTRL6Ir]: >>854
ならね～
856 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 14:21:40 ID:4pU3KAe4]: なるよ。いい指揮者もよんでるし。曲の勉強もできるわ
857 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 14:22:50 ID:4pU3KAe4]: ワセオケ、ワグネルをアンサンブルサクラと一緒にすんなよ
858 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 15:02:18 ID:zjtjoqxf]: なんだ、自己満オナヌー4pの独り言かよ。
つまらん。
859 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 15:46:08 ID:4pU3KAe4]: いや、なんで片山なんかを有りがたがるのかと。かたや大学オケといったって、音大経由せずに音コン入賞者やプロを輩出するようなところだよ
観賞サークルなんてなんだかなあと思うわ
860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 18:22:11 ID:c8Jlz7v4]: 鑑賞サークル

響きがみじめだなw

その理事長って…可愛そうな人たちの集まりなんだね。
フルトヴェングラーも泣いているだろう。
861 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 19:16:48 ID:1HT3/4ns]: ワグネルで評論家て、石コロだからなw
片山の足下にもおよばない

ワセオケだと、佐伯茂樹がいる
バッハの本を書いた矢口真もワセオケ出身
あ、諸石もw

鑑賞サークル出身者たちのｵﾅﾇｰでたらめ文章はなんとかならんのか
862 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 19:45:26 ID:mSrYOFyP]: 鑑賞サークルってなにすんの？
863 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 20:05:22 ID:Lk4xPJ3C]: レコードをありがたく拝聴するんじゃないかな。

出てくるもを打ち返すなんて簡単なんだよな。
考えてみりゃ演奏評なんてお気楽なもんだ。
やっぱり信頼されている評論家は、
自ら楽曲に踏み込んで行っているものな。
何が切れば血の出る響きだ！甘味な言葉の響きにもたれて、
実際の演奏像まで歪めせてんじゃねえよ。

こいつらは
あるいみ、彼の演奏を背筋伸ばして聴いてた、
ナチと一緒だよな。
864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 23:56:35 ID:mSrYOFyP]: 鑑賞サークルで話しあうのも楽しいかもよ。
オケ仲間で鑑賞会なんてやるとかわいそうなやつが出てくる。
昨日は金管小僧がいじめられてた。「こんなもんを聴いてるから楽器がうまくならないんだよ」「音色にたいする君の感覚が悪い」とかね。
それが宇野先生大推薦の盤だったりするわけだ。
865 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 00:11:46 ID:sF9xQmfq]: >>864
なんかソーカツでも始まりそうだなw
866 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 16:04:47 ID:HPbiqzIG]: 下根・夜ン具のブル８を推薦にしてやがったな...
867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/26(土) 10:24:38 ID:yo/muneA]: 未だに当て字使う人っているんだね
868 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/27(日) 22:06:32 ID:M11ewkQ8]: 五嶋みどりはどう評価してるの？
869 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/27(日) 22:17:34 ID:L488xDix]: >>868
レコ芸で協奏曲を担当していた頃はやたらと持ち上げていたけど
諏訪内を追いかけ始めたあたりから全く触れなくなった。
870 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 22:14:30 ID:Y9cWjIXw]: 天才型は早熟が持論らしいけど
ロリコンの気があるんじゃ・・・
871 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 02:31:29 ID:GPu9HBp3]: やっぱり宇野功芳じゃないとおもしろくない
872 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 02:56:21 ID:qzg4Nhel]: 干渉サークルって、いかにも精神的貧乏人がやってそうだな。
本来、鑑賞なんて一人でやるものだ。
873 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 11:46:29 ID:fxpUMPP6]: グルメサークルみたいなもんかな？
貧乏舌（耳）が偉そうに星つけたりしてるんだろうか。
874 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 12:15:49 ID:Sbk4O4bO]: 功芳支援
875 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 12:32:12 ID:74yrz5SU]: 別に毒舌でもないな。
かわいいもんだよ。

だいたい今どき評論家の文章でCD買ったりする奴いるの？
876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 12:37:08 ID:YBxj/EBA]: 初心者はね。
で、いろいろ聴いてわかってくるとアンチ宇野になるわけだ。
877 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 14:07:37 ID:fxpUMPP6]: レコード会社も評論家とタッグ組んでるから、それが宇野推薦だったらもするわけよ
878 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 13:01:43 ID:QXIy2IdT]: 中古ＣＤ屋にいくと、宇野推薦盤がめちゃ多いよね
879 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 14:29:28 ID:nNdfzu0c]: >>877
あなたあにほぢんあるか
880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 14:36:50 ID:f+43CvQV]: おにさまさじきもちよ
881 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 10:26:51 ID:7AP/oEnN]: こいつの評論で気に入らない点は、まず悪文。
イメージは陳腐だし、内容も所詮印象論でしかない。
「意味深さの連続」とか、第三者にはそれこそ意味がわからん。
その「意味」を展開するのがお前の文章の仕事だろうがよ。

女性演奏家をやたら持ち上げるのも気持ち悪い。
それもキモいというと現代的な含みもあるが、そうじゃなく、単に老人の色キチガイという感じだ。
だいたい、演奏家の性別、美醜なんて、再現音楽の場合は何の関係もない。

こいつに比べれば文芸評論なんてたいていは無害だとわかる。
巧みに作曲家の事情など織り込んでいるのが更に悪質だ。
それだけに留まって、結局楽曲のドラマ性とか構造が問われてないんだから。
日本のクラシック音楽受容が表面的なものにとどまったのはこういう奴が長らく紹介者だったからじゃないのか。
882 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 11:13:30 ID:6zJkwapL]: >>875
気に入ったCDをコーホーが推薦にしてたりすると凹むかも
883 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 11:16:50 ID:ZvdBFloC]: >>881
何しろ弦は語り、管も語り、ハープまで語りかけるのだからこれは只ごとではない。

宇野功芳：マーツァル／チェコフィルのマーラー６番のライナーより。

バカだよコイツ(笑)
それにロクに聴いてないのバレバレの内容だしな。
こんな奴は早く引退してもらった方がよいかと。
884 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 11:35:31 ID:IBZncfHr]: >>883
>何しろ弦は語り、管も語り、ハープまで語りかけるのだからこれは只ごとではない。
まあ、ここまではいいんだよw　
それを具体的に展開させればな
885 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 12:06:11 ID:v8SWaVvW]: 宇野さんは、アシュケナージは芸術家の顔をしていないと言っている。
886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 12:18:37 ID:SChOpbzP]: 宇野に「さん」付けするのは、クラヲタとしてどうかと思う。
887 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 13:17:43 ID:zV9vHesn]: 本物の名演なら具体的に誉められるだろうけど
そうでもない演奏を具体的に誉められるのはムリだし
所詮音楽評論家はレコード屋のコピーライターでしかないと言えよう
888 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 13:42:27 ID:zzMaSXMa]: どういうライナーなら良いと思う？
俺は演奏家自身が楽曲分析したり思いを綴ったものがいいかな。
ネーヴェル（まぁルネサンス音楽という事もあるが）とか。

あと、バーンスタインの晩年のマーラー5番ライヴ盤の、
誰だったかなー、ドイツ人の書いた解説がすごい印象に残ってる。
あの交響曲を主人公に見立てて、その暗から明への変遷を絵解きしてた。
論の運び方もすごい参考になった。
889 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 14:09:22 ID:tlt8ahro]: おれ頭悪いからそういう難しいライナーは無理。

昔の三浦さんなんか良かった。
890 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 14:20:34 ID:60kgdpjs]: 三浦さんか…よかったなぁ
あのかた、イギリス音楽だとすごい力入ってなかった？
891 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 14:25:53 ID:7VpmSMAp]: >>882
コーホーが激賞しているＣＤだけは
購入しないと決めていたので、確かに凹むなぁ。
892 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 14:27:18 ID:/Vdi/nYE]: 三浦淳史はユーモアあふれる語り口で好感が持てた
英国ディーリアン協会の会員だった
893 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 18:27:03 ID:nNMwgYeo]: 三浦は英国万歳でキザったらしいところが嫌いだった。
894 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 19:33:59 ID:ZvdBFloC]: >>884
弦、管、ハープまでもが語る(笑)というのは別にマーツァルの演奏に限らず、マーラーの六番の特徴だと思うんだけど、それをマーツァルの演奏の解説で書いてるところがマヌケ。
しかも只ごとではないって…
ボキャ貧で何を書いたらいいのか分からなかったのだろうな。
895 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 23:53:33 ID:L62bFyaU]: クラ板にいるアバド嫌いって宇野厨なの？
896 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 00:40:07 ID:g5sLR+qm]: アバドやポリーニについて「一見立派な演奏だが表面的で私は感動しない」みたいなことを書く奴がいるが、ほぼ宇野廚と見て間違いない。
897 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 20:27:56 ID:xTK1u1aD]: 宇野厨以前に厨二感性だな

その「表面的」ってのも宇野が発信元だよな
だが表面的な音楽とはどういうものか、俺はわかったためしがない
898 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 20:33:43 ID:+jup6/MZ]: 結局、国語表現力がないんだな。宇野氏は。
899 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 20:47:24 ID:fLKcfWR9]: 国語より音楽が苦手なのでは？
900 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 20:52:58 ID:/7XQhK8P]: でもなんで信者が多いの？
901 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 21:01:13 ID:fLKcfWR9]: なにもわからない人を独断と偏見で導いてくれるから。文章がうまいんだよ
902 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 22:49:00 ID:u3uD8ZNx]: 宇野や許に人気があるのは、他の評論家の先生方が業界の顔色を伺って商品の悪口は自主規制してるという気色悪い状況へのアンチテーゼじゃないのか？　田中真紀子みたいな感じで。

まあ、宇野にしたところで実際は癒着があるが、初心者にはそんな裏事情はわからないしな。
903 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 23:20:27 ID:mFFl1vYs]: なるほど、、、カラクリがわかったよ。
904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 00:51:03 ID:m/1rj5WR]: 許の似非啓蒙トーンのが宇野の強権的妄想よりましに見えてくるから困る

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