- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 14:44:35 ID:Dtz2uJ1x]
- 前スレ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159157400/
- 2 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 15:02:55 ID:QK4fKn9P]
- スクロバ最高
終了
- 3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 15:05:36 ID:ZDWKDXn1]
- >>1
ありがとう、寂しかったよ（そんなら、自分で立てろ！とか言わないように）
- 4 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 20:45:51 ID:pRbOSpBv]
- >>1
乙
- 5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 23:14:46 ID:Dtz2uJ1x]
- >3-4
何となく無くなったら寂しかったんで立てておきました。
ブラームスと共に、値段も数も手頃で増えちゃうんですよね。
- 6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 02:45:54 ID:IfuHQl5w]
- 前スレにはお世話になった、かなりシューマン交響曲のコレクションが増えました
その中で、1番最近買ったのが、古いコンヴィチュニーＬＧＯのベルリンクラシックス盤
ベト全で遅ればせながら、この巨匠の良さが判ったんだが
シューマンのも良い、肌触りはゴツゴツしているけど
音楽が明快で聴いていてパワーをもらえます
３枚組でコンチェルトシュトックや序曲も入って、凄い安いし、オススメ
- 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 20:07:53 ID:Sipyy+ww]
- パレーの全集聴いた。
そんなに悪くなかった。
１５００円分の値打ちはあると思う
- 8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/18(木) 01:09:51 ID:llw8ee7z]
- >>7
オレも今度買う予定だけど、音どうだった？
- 9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/20(土) 23:42:36 ID:McGX8QjY]
- 前スレから
<ドイツ・オーストリア>
インバル / フランクフルト放送響
エッシェンバッハ / バンベルク響
エッシェンバッハ / 北ドイツ放送響
カラヤン / ベルリンフィル
クーベリック / バイエルン放送響
クーベリック / ベルリンフィル
グッドマン / ハノーファーバンド
コンヴィチュニー / ゲヴァントハウス管
サヴァリッシュ / シュターツカペレ・ドレスデン
シノーポリ / シュターツカペレ・ドレスデン
シャイー / ゲヴァントハウス管
ショルティ / ウィーンフィル
スウィトナー / シュターツカペレ・ベルリン
スクロヴァチェフスキ / ザールブリュッケンカイザースラウテルンドイツ放送フィル
ノリントン / シュトゥッツガルト放送響
バーンスタイン / ウィーンフィル
バレンボイム / シュターツカペレ・ベルリン
フォンク / ケルン放送響
マズア / ゲヴァントハウス管
マリナー / シュトゥッツガルト放送響
ムーティ / ウィーンフィル
メータ / ウィーンフィル
メルツ / 南ウエストファーレンフィルハーモニー管弦楽団
レヴァイン / ベルリンフィル
<オランダ>
シャイー / コンセルトヘボウ管
ハイティンク / コンセルトヘボウ管
- 10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/20(土) 23:43:37 ID:McGX8QjY]
- <スイス>
ヴェンツァーゴ / バーゼル響
ジョルダン / スイスロマンド管
ジンマン / チューリッヒトーンハレ管
<イギリス>
アーノンクール / ヨーロッパ室内管
インバル / ニューフィルハーモニア管
クレンペラー / フィルハーモニア管
ティーレマン / フィルハーモニア管
ボールト / ロンドンフィル
マズア / ロンドンフィル
マリナー / ASMF
ムーティ / フィルハーモニア管
ヤノフスキ / ロイヤルリヴァプールフィル
<北欧>
ダウスゴー / スウェーデン室内管弦楽団
チェッカート / ベルゲンフィル
<アメリカ>
サヴァリッシュ / フィラデルフィア管
シュウォルツ / シアトル響
ジンマン / ボルティモア響
セムコフ / セントルイス響
セル / クリーヴランド管
ドホナーニ / クリーヴランド管
バーンスタイン / ニューヨークフィル
パレー / デトロイト響
バレンボイム / シカゴ響
ムーティ / フィラデルフィア管
メルツ指揮、クラシッシェフィルデュッセルドルフ
レヴァイン / フィラデルフィア管
- 11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/20(土) 23:44:41 ID:McGX8QjY]
- <その他>
ヴァーシャリ＆ハンガリー放送響
ヴィト / ポーランド国立放送響
ガーディナー / オルケストルレヴォルショネールエロマンティーク
チェリビダッケ / ミラノイタリア放送管弦楽団
バティス：メキシコ州立交響楽団
ヘレヴェッヘ / シャンゼリゼ管
ランク＝レッシンク / タスマニア響
ロジェストヴェンスキー / エストニア国立響
準・メルクル / NHK響
湯浅卓雄 / 大阪センチュリー交響楽団
訂正などあったらよろしく
- 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/21(日) 00:30:02 ID:lnfcZ8M4]
- あと、これも前スレから
２回以上シューマン全集を作った指揮者
インバル (PO, フランクフルトRSO)
エッシェンバッハ (バンベルク響, NDR)
クーベリック (BPO, バイエルンRSO)
サヴァリッシュ (SKD, Phila.O)
ジンマン (ボルチモア響,Tonhalle.O.Z)
チェリビダッケ (ミラノ･イタリア放送管弦楽団等, MPO)
バーンスタイン (NYP, VPO)
バレンボイム (CSO, SKB)
マズア (LGO, LPO)
マリナー (StuttgartDR, ASMF)
ムーティ (PO, Phila.O, VPO)
レヴァイン (Phila, BPO)
シャイー (RCO, LGO)
- 13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/21(日) 07:18:09 ID:b55jb9pq]
- マーラー版など大きな管弦楽改変をしている全集ってどれだけあるのでしょう？
私が気づいたのはこれだけですが、他にないですか？
クーベリック / バイエルン放送響
クーベリック / ベルリンフィル
シャイー / ゲヴァントハウス管
メータ / ウィーンフィル
クレンペラー / フィルハーモニア管
ムーティ / フィルハーモニア管
チェッカート / ベルゲンフィル
セムコフ / セントルイス響
セル / クリーヴランド管
パレー / デトロイト響
ロジェストヴェンスキー / エストニア国立響
＊レヴァイン / ベルリンフィルの２番はHMVでマーラー版であるとして売られているが、実際は原典通り
- 14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 22:44:56 ID:5No7o2Lj]
- 管弦楽改変以外にも１・４番は初稿による録音があったりして、
いろいろ探すのは大変だなｗ
- 15 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 23:24:36 ID:Fa14TZ8c]
- それならば、１・４番の初稿による録音のお薦めを聞こう。
- 16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/31(水) 09:54:19 ID:hIqyDl5I]
- >>8
>>7じゃないが4番だけモノラルなのが若干耳障りかと。
きびきびと進む好演なだけに惜しい。
- 17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/02(金) 08:12:01 ID:Nrt1ILn7]
- >>16
>>8です、どうもね、結局は買っちゃいました
まぁ何ですね、レコ芸の記事でベストに選ばれていたり
前スレで一時期幻の名盤扱いされていたので、それに安いしね
まぁ、良い演奏には違いない、テンポも良いし
ただやはり録音がやはり古いし、より良い録音でこれ以上のものが無いとは思えない
ある程度全集を持っている人向けだと思う
- 18 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 19:41:17 ID:Xo5PixeX]
- 代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
- 19 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 21:28:02 ID:KVRApLSw]
- >>13
前スレ読めないし，シューマンの作品はあまり聴かないのだが，今年東響がマーラー版で
全曲演奏会をやる。これは面白そうかな？
- 20 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/06(火) 00:43:55 ID:7bisbefW]
- >>11
ボストック / チェコ室内フィル
コバチェフ / トリエステ・ジュゼッペ・ヴェルディ劇場管
- 21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 02:25:23 ID:DybzgZYO]
- >>13
www.rohm.co.jp/rmf/naiyou/pdf/2008jyosei_ichiran-j.pdf
スダーン東響が参戦しますね
- 22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/07(水) 21:44:23 ID:bhBFFruN]
- 全集中３番がマーラー版なのが
ジュリーニ(PO→うろ覚え)とバレンボイム(CSO)
クーベリック原典版では？
私の記憶違いを正してくだされば有り難し。
- 23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/07(水) 22:46:16 ID:435Zqkoo]
- >>22
バレンボイム 3番にマーラー版のアレンジを一部採用
クーベリック 4番はマーラー版以上の改変
ジュリーニ 完全なマーラー版ではなく（ry
- 24 名前：名無し笛の踊り mailto:sage [2009/01/11(日) 18:43:40 ID:lfaY5Pxy]
- >>23 ㌧です。遅くなりました
- 25 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/16(金) 17:36:27 ID:9uG/dW0H]
- 代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
- 26 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 16:51:09 ID:D51SJGEm]
- ￥９８０全集
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1663983&GOODS_SORT_CD=102
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1861757&GOODS_SORT_CD=102
- 27 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 23:43:14 ID:eOz/nVYc]
- レパートリーが広いアバドは何故シューマンの交響曲を振らないのだろうか？
ピアノコンチェルトは頻繁に演奏しているのに・・・
- 28 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/17(土) 23:46:08 ID:PUsKT1ek]
- >>27
伴奏指揮者だからよぉw
- 29 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 00:05:22 ID:SNUmoBGr]
- スクロヴァは超超お買い得
オイラは定価でこうた
- 30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/18(日) 03:09:37 ID:6WcLDokV]
- エッシェンバッハ北ドイツの全集、期待外れだったな。
サヴァリッシュやセルのように真に迫るものがないような気がする。
聴くたびに眠くなる。
エッシェンバッハ北ドイツがいいと思う人の意見をお聞きしたいです。
- 31 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 12:20:32 ID:j93TMfW+]
- >>26 ㌧。安い買い物ができました。
- 32 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/21(水) 12:07:48 ID:tRoOUmaS]
- age
- 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/21(水) 14:20:33 ID:tYr+lfT1]
- ファーストチョイスにシノーポリ/シュターツカペレ・ドレスデンを買ってしまった
シューマンの良さが全くわからない・・・
- 34 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/21(水) 14:33:03 ID:ms88Touq]
- いいチョイスだと思う。
- 35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/21(水) 14:47:46 ID:en238ayS]
- >>33
4番から聴くといいよ
1番最初に聴くと形式感メチャメチャに感じる可能性が高い
- 36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/21(水) 14:58:42 ID:tYr+lfT1]
- >>34-35
ﾚｽｻﾝｸｽです
4番からじっくり聴いてきます
- 37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/21(水) 15:20:15 ID:y06rZbiG]
- 個人的に一番が聴きやすいと思うけど。
自分はガーディナーの一番聴いてシューマンにハマったせいもあるが…
そもそもシューマンに形式感を求めちゃいけない。あのはちゃめちゃ具合が楽しいのに
- 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/21(水) 15:23:09 ID:b7VRjgsY]
- >>33
いいなぁ、それ
有名なのは一通り買ったんだが
シノーポリSKDだけは中古が見つからない
きっと良い演奏だから、皆手放さないんだろうな
大事に聴いてください（中島セーノスケ風に読んでね）
- 39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/21(水) 18:45:37 ID:b0Uhz7+O]
- _,.............._
,.- ''´ `ヽ､
/ 彡-` `￣`'''゛゛"""ミ､
i ,;'" ﾐﾐヽ
l ,ｼ _,,,,,,,_ __ ﾐ l
,.!､!=i'´ ,....._ ｀!ｺ'´''__"ヽ､l ,!
l. ヾ l ´.`´ ｿ ヽ^='` ｢!')
ヽ ! `ー '´r ヽ---'´l !
ヽ! r'´ｰ､_,- ﾍ l,!
l. jil!!!!!!!!!!!llii ! 大事に聴いてください
〉､ ` ￣ '´ ./
,.r' l!. ヽ、 ,.ｲ l､
,r‐' .l .!:i ー― ´ / ;:l `ーヽ、
,... ‐'´ !. ヾ､ :.. / ;.l l! `ｰ ､
r'´ l ヽヽ、 ,.ｲ ,:' l l `
- 40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/21(水) 23:20:07 ID:xN8UXXGM]
- ４曲中１番がもっとも古典的で４番は幻想曲風なんだが(笑)
- 41 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/22(木) 16:25:17 ID:OuzC9V0g]
- 2番と４番の区別がつかない
- 42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/22(木) 16:30:40 ID:NtrJtLQl]
- 馬鹿ですね
- 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/22(木) 16:34:12 ID:34IstpDP]
- シノーポリはドレスデンとの全集より、
ＶＰＯとの２番の方が話題にあがりやすい気がする
- 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/24(土) 00:28:04 ID:CGu/WIQT]
- >>41
ちょwwwおまwwwww
- 45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 19:36:01 ID:iD+02IQ1]
- 初めてマーラー編曲の三番四番聞いてみた（チェッカート）
ただでさえマーラーっぽいのにさらにマーラーっぽくて笑った。
低音が強調されて全体的にすっきりしてるけど、シューマンのもやもや感はなくなってるね。
自分はシューマンのままの方が好みだ
- 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/31(土) 20:48:37 ID:cv8cTh63]
- チェッカートのはオケがゆるいよな。慣れない楽譜だから手探りだった
んだろうけど。
４番は他に、シュメーエ／ベルリン放送響（KOCH SCHWANN）が面白い。
初稿だが、ガーディナーと微妙に違う。第２楽章にギターが出てくる。
- 47 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/01(日) 01:07:22 ID:jgltAau8]
- age
- 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 01:22:57 ID:Avkp3zCd]
- 密かに奇数番はフォンク＆ケルンが良いと思っている。
- 49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 01:34:32 ID:wBjKcumC]
- 粗野で野蛮だが実は繊細・・・みなさんミンシュを忘れていませんか？
- 50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 02:21:52 ID:IUXSGW1Z]
- 3番の第1楽章最高だー。
- 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 07:43:47 ID:WAYetq53]
- >>49
いや、ミュンシュＢＳＯの１番、この曲で１番好きな演奏だよ
ほかにスタジオ録音ってあったっけ？
- 52 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/01(日) 10:47:25 ID:bxQ4l/dR]
- シューマン交響曲ベスト
１番 カラヤン・ベルリンフィル
２番 サヴァリッシュ・ドレスデン
３番 サヴァリッシュ・ドレスデン
４番 カラヤン・ベルリンフィル
ジュリーニ・ロスフィルの３番も捨てがたいが・・・
- 53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 11:40:32 ID:dwakUepQ]
-
1番 ミュンシュ／ボストン響
2番 トスカニーニ／NBC響
3番 レイボヴィッツ／インターナショナル響
4番 クレンペラー／フィルハーモニア管
版ヲタ的ランキング
- 54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 16:41:55 ID:GHTKzR4w]
- 俺は3と4がカラヤンだな。
- 55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 17:23:52 ID:nyvvTkET]
- そうか、俺なら
1番 クレンペラー＆ＮＰＯ
2番 バレンボイム＆ＣＳＯ
3番 ボールト＆ＬＰＯ
4番 セル＆クリーヴランドＯ
になってしまうなあ。
- 56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/02(月) 10:10:00 ID:7JtDJlZ2]
- シューマンはブラームス以上にオールドファンと新スタイル？
に分かれるよね
- 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/02(月) 12:05:31 ID:3aeth1zA]
- 皆、良く１曲ごとに１枚ずつ出せるね
オレの場合、そこまではっきり推薦盤は出せなくて、例えば
１番→ミュンシュＢＳＯみたいなやや一本調子だけど元気な演奏で景気づけ
２番→曲調がコロッと変わったり、全体に暗さがあるからサヴァリッシュＳＫＤの自然に流れる演奏
３番→この曲だけモノーラル時代の巨匠が録音しているのでトスカニーニＮＢＣかワルターＮＹＰＯ
４番→1から3番までが録音古いので、ジンマン盤で目を覚ます
こんな感じ、あくまでイメージな
- 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/02(月) 14:20:03 ID:4jyAlnhV]
- カラヤン盤の１番はゴールウェイのカデンツァが聴けるから愛聴してる。でもラッパの音程がいまいちピシッといかないんだよな。
- 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/03(火) 17:39:14 ID:URLomdWo]
- >>55
俺は
1番 バーンスタイン又はクレンペラー
2番 シノーポリ又はジンマン
3番 ハイティンク又はジュリーニ
4番 バーンスタイン又はテンシュテット
- 60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/03(火) 19:47:51 ID:0Slpmt8v]
- しかし、カラヤンのメンデルスゾーンの全集とシューマンの全集は同じセッションで録音されたのにこんなにも評価が逆になるんだな。
- 61 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/07(土) 13:00:02 ID:lzGy4ouw]
- ￥７９０全集
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=726695&GOODS_SORT_CD=102
- 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 00:10:10 ID:/91KuffF]
- 1番 54種
2番 74種
3番 77種
4番 71種持ってるんよ。
もうどれがどれだか判らん。
俺が好きな演奏はどれだったか全然思い出せん。
- 63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 00:16:06 ID:r7Ju8ELh]
- １番だけ少ないのはなぜ？
- 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 00:38:35 ID:7ZKiehYF]
- >>63
なんでだろ？
2番3番が好きで、それを中心に集めてたら、4番が同じだけ集まって1番が少なかったってことかな。
思い出せる演奏で好きなのを一応挙げてみると、
1番 メータ/ウィーンかミュンシュ/ボストン
2番 ノーリントン/カメラータザルツブルグかバーンスタイン/バイエルン
3番 ジュリーニ/ロスかヘーガー/バンベルグ
4番 べただけどフルトベングラー/ベルリン
- 65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 00:48:55 ID:4T7ZbyvY]
- 2番にバンスタバイエルンなんてレコードあったんですか？
- 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 23:58:12 ID:7ZKiehYF]
- ありますよ。First Classicっていうレーベルで出ている。
他レーベルでも出ていたはず。
- 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 00:24:28 ID:R+k/S0lp]
- >>66
海賊盤ね…
性器盤で出してくれればよかったのに
- 68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 01:08:02 ID:1FSwSctL]
- >>61
ｔｈｘ
- 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/02/16(月) 17:51:10 ID:DP5K6yOt]
- サヴァリッシュいいよな。
弦が無駄に刻み過ぎって酷評されるシューマンのオーケストレーションだけど、
SKDは流石刻みにも存在感があって、いつ聴いても新鮮だ。
二番の四楽章とか最高傑作だと思う。
- 70 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/16(月) 19:20:59 ID:WuQWueyT]
- >>62
凄過ぎる…。
オレもたくさん集めたいが貧乏サラリーマンだから…。
- 71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/16(月) 21:20:48 ID:8XC3uIzd]
- バーンスタインの旧全集(CBS)が欲しいな。
- 72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/18(水) 01:16:10 ID:N1z9trDc]
- >>69
同意。
昔々(LPの頃ね)夜中ヘッドフォンで2番を聴いていて、4楽章で背筋がゾクゾクとした。
最後のティンパニーの音が何とも言えんくらい良かった。
- 73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/18(水) 01:54:13 ID:5G6kD4cJ]
- 2番はサヴァリッシュ＆ドレスデン、コンヴィチュニー、メルツ、セムコフ、マリナー＆シュトゥットガルト、ノリントン＆カメラータ、ノリントン＆シュトゥットガルト（新盤）、ガーディナーが好き
- 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 19:12:14 ID:RwrE91KE]
- ５番サイコー！
- 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 19:21:41 ID:rZLv+6fX]
- あれは良いよね
- 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 13:27:22 ID:AHYNQBms]
- 1番 バーンスタイン
2番 サヴァリッシュ
3番 マリナー（ASMF）かサヴァリッシュかテンシュテット
4番 フルトヴェングラーかバーンスタイン
>>62
スゲー。
- 77 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/25(水) 23:57:53 ID:6SV2r1qF]
- ブラームス集めるよりはシューマン集める方がおもしろい。
- 78 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/26(木) 16:23:39 ID:zNyhcwpr]
- サヴァリッシュの３番。っていうよりも、ペーター・ダムの３番って感じ。
- 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/27(金) 12:29:22 ID:uUZyOWlA]
- >>77
言えてる。でもがっかりも多い。だから買ってしまう。
ブラームスはどれを聴いてもそれなりに満足するからもうイラネ。
- 80 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/12(木) 01:08:35 ID:GetR2Mld]
- アーベントロートって１番と４番だけ？
- 81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/18(土) 18:20:54 ID:QC7OeU1E]
- 春は3番
- 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/18(土) 18:50:31 ID:nKsIni0u]
- 清少納言 かよ
- 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/19(日) 10:16:36 ID:ZWDXoRLp]
- フルヴェンVPOの１番４楽章の１カッコを聴いたら他のが物足りなくてしょうがない。
罪だよな、フルヴェン。
- 84 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/22(水) 14:59:36 ID:fUxqWeex]
- シュークリームまんうめぇぇぇぇぇぇぇ
- 85 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/23(木) 16:31:27 ID:hQjD3WaB]
- 二番だったか三番だったか、どっちかが好き
- 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 00:06:41 ID:3GUafVBq]
- レヴァイン指揮のラインが好き。
- 87 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/25(土) 00:18:44 ID:PkmJ2PBr]
- >>85
どっちなんだよw
- 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/27(月) 11:06:15 ID:bI/QIPS9]
- フルヴェンの写真見ながら聞いていると
やうやうひろくなりゆくはえぎはを実感する
- 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/27(月) 18:58:49 ID:Ca1SFHQm]
- やっとバレンボイム＆シカゴの２番を入手した。
ＬＰでしか持ってなかったからしばらく聴けなかったけど、２番はこれが最高だなあ。
- 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/29(水) 17:07:44 ID:owWMwi3D]
- セルが最高！
- 91 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/05(火) 09:20:13 ID:A5k5Bcv5]
- ドホナーニの感情を超越した演奏が好き。
- 92 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/05(火) 09:36:35 ID:62nQNUh6]
- クレンペラーがなかなか出ませんね。
ここでは人気ない。
- 93 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/05(火) 09:53:50 ID:2GEhNhH5]
- バーンスタインのウイーンフィル版がタワレコで安売り中なので買いました
悪くは無いけど個人的には・・
スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ（指揮）
ザールブリュッケン・カイザースラウテルン・ドイツ放送フィルハーモニー管弦楽団
のが一番好きだな
クーベリックはおとなしすぎたし
ジンマンは薄っぺら過ぎるし
- 94 名前：901 mailto:sage [2009/05/09(土) 11:55:16 ID:vHgHRssZ]
- DENONから出ているスウィトナー全集を騙されたと思って聴いてみてください。
結構熱い演奏に驚きます。
特に４番ね。
１番は珍しい稿が聴けますよ。
- 95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/13(水) 18:44:11 ID:nz5UiuBO]
- 3番はジュリーニ＆VPO盤じゃないと満足出来ない体になってしまった。
- 96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/13(水) 19:43:29 ID:jXJpVSTz]
- 正規盤でいいじゃん
- 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/13(水) 22:41:59 ID:DsWcsMH9]
- マズア、LGO、サイコー
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 00:35:51 ID:l3vTF9f7]
- シューマンは泰然自若な演奏よりは恣意的な演奏の方が好きだな。
前者は途中で退屈になってくるというか、身悶えしてくる。
でもバンスタは違う意味で身悶えするので、好みじゃないけど。
- 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 02:44:21 ID:Yl/BW5sh]
- 今年はおとなしかったな
- 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 11:37:47 ID:zwTffJWY]
- １００ゲト
クレツキのLPだけど全集手に入れたぜ。未開封
- 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/03(水) 22:44:55 ID:mFTSXCSR]
- ほしゅ
- 102 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 21:46:46 ID:l+PYnfJz]
- No.4 クナーパーツブッシュの実況盤。緊張感と凄みがある。特に第一楽章の
最初、バーンという出だしが最高。クナはワーグナー、ブルックナー、そして
シューマン！ No.1はフルベンが好き。録音は悪いが。
シューマンの交響曲は超一流の指揮者が演奏すると偉大な曲と分かる。
- 103 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 01:17:31 ID:6ufLsjuM]
- クレツキ シューマン交響曲全集
６月９日発売だったが延期の模様、価格も\3,708が
\4,324に値上げ…。
www.amazon.co.jp/gp/product/B00288KO8A/
- 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 23:39:12 ID:LaPRLlEi]
- バーンスタインの映像全集イイぞ
- 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/28(日) 23:11:39 ID:Tfg5/I8R]
- サヴァリッシュ/SKDの全集を買ってみた。
ティンパニが妙に浮いて聞こえるし、全体になにかこう加工されたような残響っぷりで。
うちのヘッドホンと相性がよくないのかな。
- 106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/28(日) 23:38:47 ID:yJ/U0qI0]
- >>105
もともと名録音だったんよ。
EMIのリマスターが悪い。
- 107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 00:24:58 ID:6La5GW0H]
- ピリオド演奏はほとんど話題にならないなー
- 108 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/29(月) 17:41:58 ID:lVYubseS]
- 男の人はなんで古い録音が好きなの？
- 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 18:12:02 ID:9z1nZ/60]
- 女は古い録音を好まないんですか？
不思議ですねー
やっぱ、古いものっておっさんくさいからですかね。
- 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 18:17:29 ID:b2GEIyk0]
- >>108
男性でも録音の良し悪しにこだわる人もいる。
人それぞれとしか言いようがない。
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 18:19:23 ID:9z1nZ/60]
- たしかにSPとかフルトヴェングラーとかって、女性率低そうですよね。
フルトヴェングラーの戦前録音とか戦中録音とかの復刻盤を熱心に
聴いている女性の姿というのを想像できない。
なんでやろ。
- 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 19:16:23 ID:wNYEtghm]
- フルヴェンスレと同じこと書くなよ
- 113 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/29(月) 22:03:00 ID:mFqkhAqJ]
- クナがどうとか精神性がどうとか弦がすすり泣く音色とか
いろいろ語るのは男性が多いよね。
ちょっとうらやましい。
- 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 22:07:15 ID:b2GEIyk0]
- 気にするな。
- 115 名前：105 mailto:sage [2009/06/29(月) 22:31:47 ID:SH7l0gla]
- >>106
Okazakiスレ見てきました…orz
授業料だと思うことにします。ありがとう。
- 116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 10:42:21 ID:Orla8gGP]
- >>111
その「想像できない」存在で悪かったねw
ちなみにピリオド系とかも好きですが
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 11:03:34 ID:aBoralYB]
- >>116
ほんと？
ウホッいい女！
付き合いませんか？
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 17:05:49 ID:NtuvxXI3]
- >>107
グッドマン以外にピリオド演奏のシューマン全集ってありましたっけ？
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 17:12:34 ID:M+kuRDOT]
- >>118
ヘレヴェッヘ
- 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 21:02:58 ID:aBoralYB]
- >>118
ガーディナー
- 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 00:16:46 ID:PhWh8xIq]
- 2番、マリナー / シュトゥッツガルト放送響を買ってきた。
カップリングの1番振ってるTAMAS BREITNERって誰だ・・・
- 122 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 21:09:10 ID:pZXfbnF5]
- ドホナーニのも忘れないでください。
異論は認める。
- 123 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/20(月) 23:53:27 ID:pVCWq6F7]
- シューマン交響曲はカラヤンとサヴァリッシュSKDがあればあとはいらない
- 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 00:00:24 ID:40aogT71]
- オレも全集はその２組のみ
ドホは興味あり
- 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 00:23:28 ID:q/t90fQR]
- 自分はべたにバーンスタイン/VPOだな。
やたら音が重なってるシューマン独特の作曲技法が、意味深く聞こえてくる。
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 00:26:35 ID:KNKiS5fF]
- >>125
バーンスタインが好きな人にとってはいいだろうね。
でも俺は、シューマンがあんな重い音を考えていたのだろうかと、違和感がある。
- 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 00:31:00 ID:q/t90fQR]
- それもわかる。で、スッキリ系が欲しくてシャイー（マーラー編）を買ったが、
こっちはメンデルスゾーンみたいという評判どおり、じつにスッキリしてて面白い。
- 128 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 06:57:16 ID:ASRq8Ya+]
- ジンマンがチューリッヒで指揮したのをツベで見ましたが
素晴らしい演奏で感動しました
第二番が凄い曲だというのが初めて分かりました
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 02:27:48 ID:vLmgvrem]
- １番 春
２番 冬
３番 秋
４番 夏
ｂｙ諸井誠
- 130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/30(木) 19:39:47 ID:8OuSkbL5]
- パレーの全集は特によくも無いという評価なのかな
- 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/30(木) 20:07:57 ID:XKBCgJeR]
- 自転車でライン河川敷を疾走してるシューマン。
パレーはそんな演奏。
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 08:31:39 ID:qZ/ENpuT]
- >>128
ジンマンの演奏は好きだけど
素晴らしい演奏で感動
というようなものだろうか
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/31(金) 23:04:12 ID:R8llxt5r]
- やはりブラームスに比べて伸びないな
シューマンってそんなにつまらないんだろうか
自分はブラームスよりずっと好きなんだけどな
- 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/01(土) 20:36:20 ID:3Wz+oBvL]
- ブラ3はシューマンの3番の裏返し、というような解説を読んだ気がするのだが
出典が思い出せない。
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 11:44:56 ID:Qd6VAtMe]
- >>133
ほんとシューマンの交響曲って人気イマイチだよね。
俺はチャイコフスキーの交響曲よりよっぽど良いと思うんだけど･･･
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 11:49:08 ID:j2LaYZP8]
- 「人気イマイチ」の根拠がわからない、十分人気はあると思うけど
来年になればどのオーケストラの演目にもシューマンの交響曲が入ってうんざりすることになりそうだけど
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/02(日) 11:52:09 ID:j2LaYZP8]
- そういえばシューマンの交響曲の全曲演奏会にはまだお目にかかったことがないな
ブラームスのは何度か行った
- 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/03(月) 12:21:36 ID:A2HScJIH]
- うんざりするのはやっぱりブラームスだな
外来オケでブラームス入ってるとまたかよって
- 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 22:34:40 ID:s57DIHaL]
- N響アワー冒頭に使われてる３番てバーンスタインすかね？
- 140 名前：139 mailto:sage [2009/08/12(水) 22:39:41 ID:s57DIHaL]
- 普通に考えたらN響ですよねｗ
愚問＆連投すいませんでしたm(_)m
- 141 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 21:00:43 ID:mPd8i+oz]
- 今日、ムーティ ロイヤルフィルの全集をポチリました。千円ちょっとでした。
ムーティの演奏って評価はどうなんでしょうか？ご教示いただければ嬉しいです。
- 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 21:04:14 ID:6N3tfhHz]
- てか、そんなのあるんだ？
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 21:06:24 ID:qlmfXKlR]
- ロイヤル・フィルじゃなくてニューフィルハーモニアじゃなかったか
持ってないので内容とか評価とかは知らん
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 21:58:30 ID:RB/IIeHr]
- VPO, NPO(PO)
の２つだったべな。
- 145 名前：141 [2009/08/16(日) 22:02:58 ID:mPd8i+oz]
- >>142>>143
申し訳ありません。ニューフィルハーモニアの誤りでした。
なにぶん初心者なのでお許しください。
- 146 名前：かてぃんこてぃん [2009/08/17(月) 00:10:02 ID:lfu2VMWY]
- Hi!
俺は、セル・クリーヴランド管の全集でシューマン交響曲に目覚めました。
次に聴くべきは誰でしょうか？
ご教授願います。
1番と4番が好きです。
- 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 00:27:28 ID:FN3akAy0]
- ところでグッドマン＆ハノーファーバンド持っている方がいたら感想を教えて下さい
- 148 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 00:29:45 ID:8m++BAkk]
- 一番と四番なら、バーンスタが弾け方が抜群に良いし、
ＶＰＯだから響きも美しい。でも二番と３番は鈍重。
全集がＤＶＤ化されてる。中身はＣＤ盤と同じ。
- 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 01:45:01 ID:VecKByjj]
- 私は昔、オーソドックスなハイティンクではまりました。
とても真面目な演奏で、曲を知るためには、
というか、初めて聴く方には特におすすめしたいです。
- 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 04:16:20 ID:FkLmkiXP]
- >>149
ハイティンクのは、粉飾なしに曲の良さを伝える名全集ですね。
バーンスタインみたいに変に指揮者の色が出てはいないので、
確かに、初心者にお薦めですね。
サヴァリッシュのはリマスターで音が悪くなったので、
音質を含めると、最高評価でもいいんじゃないでしょうか。
- 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 07:08:36 ID:JS1A6XCP]
- >>150
>サヴァリッシュのはリマスターで音が悪くなった
マジ？
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 08:38:57 ID:zp240qz8]
- >>147
小編成でテンポはやや速め、軽快な響き。ピリオドタイプの演奏にありがちな
過激なアクセントや金管、ティンパニの突出、強調もほとんどなく、バランス的、
解釈的にはいたってオーソドックス
室内楽的な響きなので、特に緩序楽章など重量感のあるロマンティックな演奏が
好みの人は物足りなく感じると思う
4番はオリジナルバージョンを使用。終楽章はメロディーも普段聞き慣れてるのとは
異なっていて新鮮
個人的には爽やかで、特にこの暑苦しい時期に聴くにはピッタリ
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 05:07:57 ID:yJpr4Xr3]
- 微妙な響きの違いが聴き分けられる耳と、繊細で鋭い感性がないから
シューマンの曲の響きは単調だとか美しくないとか言う人が居るんだろう。
日本人の和声感覚は貧しいって言った人が居たけどそうかもしれない。
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 13:15:31 ID:leXxu09b]
- >>153
ピアノ曲ですまんが、クライスレリアーナをデムスで聴いた後、
アルゲリッチで聴くと、響きがスッキリし過ぎて単調に聞こえる。
- 155 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/18(火) 22:32:58 ID:OJfIh9lg]
- ども>>145です。今日、全集届いたので、早速聴いてます。
ムーティの全集1500円ちょっとだったので、すごく
お買い得感がありました。それでという分けでは
ありませんが、とっても満足してます。
３番の「ライン」とっても気に入りました。
あっそうそう、序曲「メッシーナの花嫁」と「ヘルマンとドロデア」
の２曲も付いてました。
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 00:31:27 ID:sWPfl1yi]
- >>152
147ですが、分かりやすいレビュー
ありがとうございます。
近いうちに聴いてみます。
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/19(水) 01:03:54 ID:nSSL4UfU]
- ツビィッカウ交響曲って初稿のほうが出来がいいね。改訂稿は劣化した感じがする。
春も四番も初稿のほうが魅力的なところが多々在る。
シューマンって改訂すると旋律線を曖昧にすることが多いね、なんでだろう。
- 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 02:21:30 ID:7AAOw0BD]
- ムーティのウィーンフィル盤ですよね？
初回発売では序曲は入ってなかった気がするのですが…。録音していたのでしょうか。
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/20(木) 08:16:51 ID:Ku6ZhSwq]
- >>158
>>145
- 160 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/21(金) 11:58:21 ID:lFZhCF+Z]
- >>158
ウィーンフィルではなく、ニューフィルハーモニアです。
1976～78年の録音らしいです。
- 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 15:40:38 ID:0suXNcU7]
- 俺は、ムーティ／フィルハーモニアにはがっかりしたよ、、、。
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 16:36:41 ID:r1fs+c1E]
- 俺はショルＴ大好きだ。
- 163 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/22(土) 18:42:53 ID:c0FS48lp]
- サヴァリッシュのART盤、音いいよ。
- 164 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/24(月) 12:52:55 ID:Wbj6laMz]
- ムーティのシューマン気に入ったんで、ドヴォの全集も
ポチっちゃおかな。何と言っても安いってのがいいですね。
私の場合、音楽的能力・知識が乏しいため、演奏の善し悪し
は全くわかりません。ということで、安いか高いかが選択の
基準になってます。
あ～こんなパータリンもいるんだ、ということでご容赦のほど
お願いします。
- 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 13:56:44 ID:xKxweRPA]
- パータリンって言葉は初めて接したが、耳を澄ましてしっかり聞き比べれば良し悪しはともかく違いは見えてくると思うよ。
あとは自分の好みを絞っていくのがよいかと。
- 166 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/24(月) 14:31:52 ID:PRLR6BTa]
- ノータリンなら聞いたことあるけど、、、。
- 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/24(月) 23:00:55 ID:BvnVC1So]
- こりゃラトルにDVD付き全集作ってもらうっきゃない！
- 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 02:06:57 ID:rWztiNl0]
- パープリン×ノータリン＝パータリン
- 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 17:13:37 ID:jKf0STvz]
- パーフェクトなノータリンを略してパータリン
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 17:24:33 ID:nZMohZYX]
- ホルストのバレエ音楽でもあるまいし。
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 19:31:38 ID:WwOPKk0/]
- バレンボイム／SKBがなかなか良い件。
手持ちでの個人的ランクは
サヴァリッシュ／SKD＞バレンボイム／SKB＞セル／CO＞スゥイトナー／SKB＞バーンスタイン／VPO だな。
- 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 19:43:44 ID:hlJO+Xhn]
- バレンボは俺も好きだわ。
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/26(土) 18:55:50 ID:MmRfjaN9]
- クレンペラーやバンスタは糞レコ芸的？に言えば、十分推薦クラスだが、指揮者の色が濃すぎるので、今は売却。
で、今は定番のサヴァリッシュ、第１番が初稿採用と言う面白さはあるが、基本的にはオーソドックスなスウィトナーを愛聴。
後、ハイティンクもいいね。
- 174 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/26(土) 19:31:48 ID:ZQ252ija]
- バレンボイムは旧盤もあったよね
比較してみてどうですか
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 11:32:10 ID:SLOWw/cm]
- スウィットナーを聞いてみたらとてもよかった。
特に2番。
- 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 08:34:15 ID:H97cZRUL]
- バーンスタインとジンマンとグッドマンでウッドボール
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 10:35:28 ID:o/JmuFWb]
- 言えることは2番3番まで入れて全集にしてる指揮者にあまり大した人が居ない。
カラヤンも入れるだけは入れたがやっつけ仕事でいまいち。
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 10:46:31 ID:34Ps/JOa]
- >>177
>言えることは2番3番まで入れて全集にしてる
ごめん。日本語として意味が分からない。
そもそも、２番、３番を入れなきゃ全集にならない。
ガチで意味不明。
- 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 20:14:24 ID:q0RJtP7X]
- スウィトナーは、ずいぶん前に売ってしまった。
なんか録音が気に入らなくて…。
ミキシング？の段階で急に木管がクローズアップされたりしたような、そんな違和感がどうも自分には合わなかった。
いや、それはブラームスだったかな。
とにかく、一度欲しくて買ったものは、できるだけ手放さない方がいいね。
- 180 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 23:16:25 ID:Eg6VY9VB]
- pentatoneから出ているロレンス・フォスター指揮チェコフィルの全集聴いた方、いかがでした？
- 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 12:33:34 ID:XDp7wa42]
- >>178
春と4番を録音する指揮者は多いけど、2番とラインも録音して
全集にする指揮者は多くないという意味では？
- 182 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 15:28:20 ID:BRoyMmvc]
- そうだとしても、>>177が何を言いたいのか全然わからん。
- 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 15:42:57 ID:V8RMRReK]
- >>173
バンスタ禁止
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 16:06:10 ID:/MbneoJR]
- >>177
>言えることは2番3番まで入れて全集にしてる指揮者にあまり大した人が居ない。
セルやバンスタのような2番大好き人は無視ですか。そうですか。
- 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 17:55:22 ID:SDrwm1uj]
- この板ってバンスタと書くと必ず怒る人がいるな
- 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 19:24:20 ID:CrbZ+xYR]
- バンスタと呼ぼうが、レニーと呼ぼうが、レナードと呼ぼうが、どうでもいいよ。
いちいち過剰反応することのほうがウザイつーの。
てか、マジレスすると、神経質なやつは２ちゃんには来ないほうがいい。
そういう、ふいんき（←なぜか変換できない）の読めないやつは
もうここには来ないでくだしあ。
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 21:53:54 ID:/pGi0saX]
- >>186
ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 22:06:35 ID:BRoyMmvc]
- >>186
＞ふいんき（←なぜか変換できない）
お前「雰囲気」読めないだろ？
麻生さんですか？
www
- 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 22:13:39 ID:lWxbgKtb]
- 188はマジレス？だとしたら・・・
- 190 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 23:46:40 ID:/Eel22o6]
-
サヴァリッシュ/ＳＫＤ
カラヤン/ベルリンフィル
セル/クリーブランドＯ
ブロムシュテット/ＳＫＤ
コンヴィチェニー/ライプチヒゲヴァントハウスＯ
我が家はこれだけで十分です !
- 191 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 23:52:20 ID:mNjQlo5I]
- >>188
www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2009/10/1014.html
話ことばでは、本来の言い方ではなく言いやすい発音に変わってしまうことも多くあります。
よくいわれるのが「音位転倒（おんいてんとう）」という音が入れ替わってしまう現象。
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 23:52:22 ID:lWxbgKtb]
- なかなか安定志向ですな
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 23:53:18 ID:FDW+7GHq]
- 春の終楽章は、対向配置で聴きたい。
- 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 23:54:58 ID:6EennU1m]
- >>188
2ちゃんは初めてか？
- 195 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 23:57:27 ID:Z+T+iVGk]
- >>191
ことばおじさんがふいんきを問題視していないのでは引き下がるしかないな
- 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 23:58:53 ID:CCFD0yTN]
- クラ板最近２ちゃん初心者多いよな。
何やっても釣れるし、何にでも噛み付いてくるからな。
それにしても「ふいんき」今や死語かｗ
- 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 23:59:49 ID:Z+T+iVGk]
- 死語ではなくて学問的にはありえる変化らしい
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:46:07 ID:11jjoBDd]
- 山茶花とか秋葉原とか
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:47:53 ID:lKOxgw0t]
- 全部みてないけど
さくっと明快なパレー/デトロイト（Mercury)が好きです。
まだ売ってるのかな
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:49:47 ID:11jjoBDd]
- >>199
お好きなだけお買い求め下さい
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1882388&GOODS_SORT_CD=102
- 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:53:43 ID:lKOxgw0t]
- >>200
ジャケはＭｅｒのほうがいいですね
- 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 06:03:01 ID:+njwi3aY]
- 爆演系全集
ショルティ＆ＶＰＯ
メータ＆ＶＰＯ
ムーティ＆ＮＰＯ
インバル＆フランクフルト放送ＳＯ
バレンボイム＆シカゴＳＯ
これだけ揃えておけば、別格のサヴァリッシュ、ボールト以外は無用の長物になる。
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 07:32:30 ID:79e3X6Pv]
- ボールト聴いてみたいな
- 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 07:54:09 ID:wrl6CE6P]
- そうそう、おれもボールトは聴いてみたい
- 205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 13:06:26 ID:oWtXe/Ke]
- カラヤンが意外と……だと思う。
特に工夫もないし、ギラギラ派手な奴なら他のがあるし。
というわけで中途半端感がありますがどうでしょう。
- 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 13:52:41 ID:0nMbY5qM]
- カラヤンは4番以外は実演で振ってないんじゃなかったかな
全集制作のためのやっつけ仕事だろうな
- 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 13:57:48 ID:SqG4xgyf]
- 聴いてもいないくせにやっつけ仕事とか
頭腐ってるんじゃねーの？ｗ
- 208 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 17:19:00 ID:a9v69FqA]
- 子供の頃からカラヤンファンでこれもカセットに入れて繰り返し聴いたが
何度聴いてもシュー全は好きになれかなった
２番の魅力に気づくのが随分遅れた
- 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 17:30:26 ID:6yJkJYEI]
- カラヤンの全集がやっつけとは思わないが、同じベルリン・フィルなら
同じレーベル（DGG）のクーベリックのほうが好きかな。
まあ、好き好きだけどね。
ちなみに、カラヤンはやっつけで全集なんかつくらないよ。もしそうなら、
当然、シベリウスの全集を完成させるよな（得意な作曲家なんだから）。
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 17:37:03 ID:ux69mxYc]
- >>206
典型的厨だなw
- 211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 17:43:09 ID:F3nSpiAH]
- 確かにカラヤンのは没個性かもしれないが、明晰さと心地よいテンポ感は評価出来るし、加えてオーケストラがとにかく上手い
スタンダードと呼んでも何ら差し支えはないと思う
うちではけっこう再生頻度の高い全集だ
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 22:39:55 ID:qNX0dhMh]
- 聴いていないからこそ、「やっつけ仕事だろうな」って書いてあるんだろ？
- 213 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 12:12:54 ID:AVQzECRe]
- チャイコフスキーの全集はやっつけ以外の何物でもない。
- 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 13:05:34 ID:SwfPqNut]
- どうでもいいよ。てか、チャコフスキーの話はよそでやってくれや。
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 13:47:03 ID:M+nVrzhe]
- 空やんは、二番を全集以前に実演してる。
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 21:08:40 ID:kB27yJE3]
- マリナー最高。
陰影の濃さ、ドラマティックな迫力、うっとりするような美しさ…
- 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 00:34:54 ID:JLjF4YQg]
- >>215
やってない。CD出てるがあれはまがい物。
- 218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 00:47:30 ID:bfW4RLfn]
- マリナーは２種類あるな
- 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 03:31:30 ID:hX7+7g99]
- 空やんの当て字は当たってる
- 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 00:32:01 ID:Mh47SmiS]
- >>217
どう紛い物なんだ？
教えてくれ。
- 221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 00:35:43 ID:7nxWfOLh]
- マリナーがオケもレーベルも違うとは言え
時間を置かずにデジタルで2回も録音できたのはすごいね
- 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 00:39:01 ID:WW1x1y8W]
- しかもツヴィッカウ交響曲も入れてくれてるしありがたいよね。
- 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 07:58:07 ID:Xc6g5K2r]
- >>220
karajanbbs2.progoo.com/bbs/karajanbbs2_tree_pr_706.html
- 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 18:23:16 ID:X59XxyAJ]
- ねぇねぇ、voxのsemkov／セントルイスの演奏って話題にならないんだけど
知っている人が少ないってだけ？オレすげー好きなんだけど。
- 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 22:47:17 ID:p5Q6x7tu]
- それ、誰でも知ってるよ
地味にフツーな演奏だよね
最近見なくなった、中古でも
- 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 07:12:37 ID:JUArA4jp]
- ＶＯＸのＣＤジャケがちゃちでなあ･･･
しょぼいし、ダサイし、チープだし。三拍子。
ＬＰは必ずしもそうではないんだが。
- 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 11:03:24 ID:eVapBoCP]
- >>218
アカデミーの演奏が好きだ。
- 228 名前：224 [2009/10/24(土) 01:39:00 ID:8xNBB2xe]
- >>225-226
やっぱ有名なんだぁ。オレあの演奏すげー好きだ。
聞いてない人はぜひ～。
交響曲1-3までしか入ってないようだけど全曲入ってるよ。
www.amazon.co.jp/Schumann-Symphonies-Piano-Concerto-Germany/dp/B00022USUI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1256315776&sr=8-1-spell
特にラインが好き。あの柔らか――い響きにずっと魅せられてます。
VOX BOXぜんぶ再発してくれないかなぁ。
- 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 01:45:13 ID:FXoNV1Ix]
- セムコフのシューマン最高だよ
ただ第4番が少し落ちる
セムコフはモーツァルトの交響曲も素晴らしい
- 230 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 02:28:25 ID:PD8WuItR]
- >>226
あのしょぼさ、チープさが、所蔵何年も経つと、
かえって趣味性を帯びてきて、好きになってしまった。
- 231 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 07:32:03 ID:mf7TC9lk]
- スウィトナーはいかがでしょうか？
- 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 08:09:19 ID:g/kAQru8]
- >>231
悪くないんだが、できれば初心者は避けるが吉。
演奏会などでおこなわれる通常の演奏とは異なり、いわゆる初稿での演奏。
知らずに聴くと、いきなり１番「春」の冒頭でビックリする。
こういう演奏で刷り込むと、通常の演奏に違和感を感じるという
倒錯した状態になるので注意が必要。
ちなみに、俺のことね。orz
- 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 11:04:04 ID:i/L9EemH]
- >>231
演奏自体は非常に名演だと思うが、最初に聴くのは>>232も言うように避けたほうがいい。
あと、録音が残響過多の印象を受けるかもしれない。
個人的には結構気に入ってる。
- 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 14:32:21 ID:PwcgZ5aA]
- ドイツシャルプラッテンは残響過多が
素敵な個性で、オケもどこも素敵な音で、好きだなぁ。スイトナー以前に。
- 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 00:00:49 ID:KTyzLJIk]
- >>223
Thanx!
- 236 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 22:31:04 ID:/kxpqXd5]
- お薦めスレでレスがなかったので、ここで質問させて下さい。
繊細で透明感のある演奏スタイルといえば、誰になるでしょうか？
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 23:08:43 ID:MiaIrS1j]
- セムコフのシューマンというと
俵幸太郎の本を思い出してしまう
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 23:10:20 ID:sPgjeGla]
- おたくは俺かｗ
- 239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 23:27:45 ID:nu5LrcV0]
- 20種近く全集聴いたけど繊細とか透明感とかが出しにくい曲だから思いつかない…
だいぶくすませてもOKなら話題にあがってるセムコフがいいような気もする
どうかなあ
- 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 00:01:30 ID:DH3bOvws]
- おおおお、セムコフきてるな！！！
まじでだまされたと思って聞いてみなって
クアドロ、安いし、ギーゼキングのP今日、フルヴェンのチェロ協がおまけ。
セムコフしてますか？
- 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 00:35:39 ID:SH9mMry6]
- 誰も薦めてる人がいない様なのでティーレマン/フィルハーモニアを推してみる。
テンポはゆっくり目で巨匠風味だが、フィルハーモニアの音は若々しく大変鮮やか。
ティーレマンのある種のしつこさ、ドイツ的な重厚さと
オケのある種の軽さ、イギリス的な明るさと色彩感が
調和して不思議な魅力がある。
弦(特に低弦)の分厚さは正にティーレマンだし、
粒の揃った金管群はさすがフィルハーモニアだと感じさせる。
教会の録音で残響も美しい。それぞれの楽器もよく聴こえる。対向配置。
4番は少し停滞が感じられるが、2番がかなりの名演。
- 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 00:59:11 ID:4DnI/LeD]
- 今は安く買える全集が多いけど、セムコフの全集がVOXBOXで出たときは
競合盤と比べるとはるかにお値打ちだったんだよね。（自分は1600円ぐらいで買った）
それでいて演奏がなかなかだから評価が高かったんだと思う。
- 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 01:36:47 ID:QGOrIbIO]
- ハイティンクの再発売を望む。最近ユニバーサルからハイティンク物が再発されたけど、
シューマンは入らなかったしね。
- 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 01:49:48 ID:xmWX8tOn]
- >>236
ヘレヴェッヘかもね。
- 245 名前：236 [2009/10/26(月) 23:18:35 ID:JSrb2eon]
- 見当違いな質問をしていたのかな…。しかし、皆さんの意見は大変参考になりました。
ありがとうございました！
- 246 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 23:24:34 ID:qNwrUeDH]
- ヘレの2番はいい演奏だったな
バラでしか全曲揃わないのが困るけど
- 247 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 23:35:38 ID:28l7la3c]
- ダウスゴーってどう？
迷ってるんだけど買った人いたら教えて
- 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 23:39:36 ID:fH//yfTC]
- >247
人柱、お願いします。
- 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 23:43:14 ID:8CpDP8Y5]
- >>240
クワドロでセムコフしてましたが３枚目４枚目の存在すっかり忘れてたｗ
ギーゼのＰ今日は是非聞かんとイカンな
- 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 23:43:21 ID:Lk8IjEsV]
- 147 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 00:27:28 ID:FN3akAy0
ところでグッドマン＆ハノーファーバンド持っている方がいたら感想を教えて下さい
174 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/09/26(土) 19:31:48 ID:ZQ252ija
バレンボイムは旧盤もあったよね
比較してみてどうですか
180 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/16(金) 23:16:25 ID:Eg6VY9VB
pentatoneから出ているロレンス・フォスター指揮チェコフィルの全集聴いた方、いかがでした？
231 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/24(土) 07:32:03 ID:mf7TC9lk
スウィトナーはいかがでしょうか？
247 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/26(月) 23:35:38 ID:28l7la3c
ダウスゴーってどう？
迷ってるんだけど買った人いたら教えて
- 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 06:02:05 ID:GdXDF4v3]
- >>249
サクッとリパティあたりいれてくれたら価値上がったよね。
４枚目はさすがにスルーだけど、どうなんだろうか。
- 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 13:05:07 ID:vPfhgN/S]
- ダウスゴーの２番・４番（原典）の感想。
彼の録音は新世界・ドヴォ６も聴きました。
最初に聴いたときは「この透明感とみずみずしさ、素晴らしい！惚れた！」
と思ったんだけど・・・
いまだに彼が「本物」かどうか、判断できずにいます。
何度聴いても、心地よくてきれいなだけの音楽に聴こえるんですよね。
でも、指揮者としての誠実さは感じる・・・。
なので、ご自分で聴いて判断してください、
としか言いようがない（笑）
- 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 08:42:04 ID:UwDt3aGH]
- グッドマン＆ハノーファーバンドの全集について。
私には「ええええ・・・？」という感じでした。
ライト、サラッと、あっさりすぎるのがいかなかったのか、
音楽を聴く喜びが感じられず、聴き込む気がせず、即お蔵入り。
しばらくして、また聴いてみます。
- 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 15:26:38 ID:IW8h+hi9]
- >心地よくてきれいなだけの音楽に聴こえるんですよね
そうか？オレには攻撃的に聞こえるんだけど
力が入りすぎていてむしろ疲れちゃうくらい
弦のエッジが効いてない？
- 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 17:48:59 ID:ZF52GqdE]
- ダウスゴーよさそうですね
まだ小編成のオケでシューマンの交響曲一度も聴いたことがないので
一発目はダウスゴーにしてみようかな
- 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 17:55:33 ID:HsHs6jXu]
- パレー好きだけど、なんか話題的に避けられてる気がしないでも無い
- 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 18:01:35 ID:ZF52GqdE]
- パレー、発売前はあんなに盛り上がってたのにね…
- 258 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 18:09:42 ID:ShskH/MT]
- パレは名演だと思いますよ
- 259 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 22:59:51 ID:HlSo+3cx]
- >>237
幸太郎⇒孝太郎
- 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:04:29 ID:8UE2k5v1]
- パレーの高評価には騙されるなという話で、形がついたんじゃなかったか？
- 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:47:03 ID:G0Sizlf+]
- （ ＾ω＾）好みは人それぞれ、という話で片がついたんじゃなかったかお？
（ ＾ω＾）ちなみに読点の打ち方と「片（方）がつく」が変だと思うお
（＾ω＾）
- 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 01:06:34 ID:E2pHNSo/]
- >261
実際、どこで打てば良いんだ読点。
分からなくなってきましたよw。
- 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 02:47:24 ID:Fhgnl/aQ]
- パレーは、10年くらい前に鳴り物入りで再発されてたけど
なんか息苦しいっつーか、好きになれずに手放したな。
今日も組合で並んでるの見たけど。
セルのスタジオ盤が好きな人にはいいかもね。
- 264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 14:16:15 ID:2Ps8GXQi]
- >>262
「パレーの高評価には騙されるな、という話で方がついたんじゃなかったか？」
ま、どっちでもいいと思うけど。
- 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 08:16:19 ID:gOAA3Cuh]
- パレーって聴いたことがないんだわ
買ってみようかな
- 266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 10:25:21 ID:L8vqYprA]
- パレーは買いやすくなったのは大きいな。
良くも悪くも。
- 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 10:56:54 ID:2qwnTpdC]
- そしてまた騙される。
- 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 17:07:59 ID:gOAA3Cuh]
- うっかり買い忘れたｗ
まぁその程度の存在ってことで
- 269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 09:35:29 ID:ne+35+vD]
- シューマンは聴いたことないけど
パレーいいよ
- 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 11:03:58 ID:CjFG0/Pl]
- アッパレー！ (C) 大沢親分
なんてな。
- 271 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/05(木) 22:46:13 ID:OyZcKecw]
- 交響曲全集 クーベリック＆ベルリン・フィル
www.hmv.co.jp/product/detail/3709295
- 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 06:33:42 ID:BD7IA5vU]
- >>271
早速犬のお気に入りリストにいれた
- 273 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/08(日) 00:40:23 ID:vQsoLZka]
- 867 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 00:28:08 ID:Y+MlU2E8
シューマンの交響曲全集スレに書いたら袋叩きに遭いそうだけど
シューマンの交響曲全集はレヴァインとフィラデルフィアのが一番好き
- 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 01:25:34 ID:RXE0Piyw]
- レヴァインのシューマンは結構良いと同意しますが
- 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 23:21:33 ID:jjXva4OR]
- あのぉ…シューマン交響曲デビューしたいんですが、まずこれを最初に聞くべし！みたいな全集あります？
- 276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 00:05:41 ID:RdAoCWfM]
- 最初なら、サヴァリッシュかハイティンク。
- 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 00:10:30 ID:fwA1Xkwn]
- エッシェンバッハ/NDRがいいんじゃない
- 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 00:13:00 ID:RdAoCWfM]
- >>277
それは評価が分かれてないか？
- 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 21:44:56 ID:y3yNLkGS]
- コンヴィチュニーLGOがいいでしょう。
- 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 07:27:16 ID:UrAsV7Yv]
- セムコフしてますか？
- 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 21:30:03 ID:zkzC123q]
- セムコフ、突如DGなんかに出現して、巨匠祭り上げ準備の予感
- 282 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 22:59:29 ID:7/JeLfQz]
- SACDの全集が見つからない・・・
- 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 23:09:14 ID:zkzC123q]
- >>282
ダウスゴー（BIS）
- 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 14:26:01 ID:GedatL1R]
- >>282
メルクル/N響（Exton：分売）
- 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 15:03:27 ID:4JHnxXn+]
- 【HMV】
SACD、シューマン、交響曲の検索結果 検索結果：10件中1件から10件まで表示
１．交響曲第２番、第４番(原典版)ダウスゴー＆スウェーデン室内管弦楽団
２．交響曲第３番『ライン』、第４番(改訂版)ダウスゴー＆スウェーデン室内管弦楽団
３．響曲第１番『春』 、ツヴィッカウ交響曲 ダウスゴー＆スウェーデン室内管弦楽団
４．交響曲第1番『春』、第2番 準・メルクル＆NHK交響楽団
５．交響曲第3番『ライン』、第4番(1841原典版)準・メルクル＆NHK交響楽団
６．交響曲第4番、バーバー：同第1番 サヴァリッシュ＆バイエルン国立管(2003)
７．交響曲第１番『春』 、第２番 フォスター＆チェコ・フィル
８．交響曲第３番『ライン』、交響曲第４番 フォスター＆チェコ・フィル
９．交響曲第1番『春』、第3番『ライン』 インバル＆ニュー・フィルハーモニア管
１０．交響曲第４番、ハイドン：交響曲第８５番 飯森範親(指揮)山形交響楽団
- 286 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 20:04:52 ID:l6ubEMEB]
- >>281
日本のくそレーベル、オクタヴィアに絡まれなくてよかったよぉ。
- 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 20:10:00 ID:KNMtbvM1]
- マン交にコンツェルトシュトゥックとかいうのが入っているとお得感がある
- 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 20:10:58 ID:l6ubEMEB]
- ごめんあげちゃった。
>>281
なんだ、ブレ様の伴奏なんだね、ちょっと聞いてみたいかも。
でもなんで最近のＤＧって肌が真っ白なんだろうね。
80'sみたいに、十年後には失笑に堪えないと思うんだけど。
- 289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/02(水) 21:16:18 ID:6VLr4Umj]
- サヴァリッシュ/ドレスデン買って聴いてみたが、かなりイイ！
ピッチの高さがやはり気になるが、これは上手いな。個人的にはTp.もっと強気な方が好きだが。
- 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/02(水) 21:45:18 ID:DNWpg2Ch]
- おまいら、クーベリックの新リマスター盤（ＤＧ）は買うの？
- 291 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/13(日) 11:08:26 ID:JdSwy4nV]
- これ気になる。
www.hmv.co.jp/product/detail/627839
こういうのってすぐ入手困難になりそうで。
- 292 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 18:23:09 ID:WAtxGiKT]
- >>291
そのうちスカンジナビアから出そうな気がしないでもない
- 293 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/16(土) 15:38:01 ID:fLBxzKCr]
- 知ってる方がいたらよろしくお願いします。
小澤とベルリンフィルのライブの放送日の情報が知りたいです。
１９８６年１１月２９日 ベルリン シューマン交響曲第２番
他にヘンデル合奏協奏曲第６番、ヒンデミット「気高き幻想」も演奏されました。
- 294 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/23(土) 22:16:21 ID:TMJcen4V]
- 誰も書かないようなので挙げておこう
オラモ＆ストックホルム･フィル／シューマン交響曲全集
www.hmv.co.jp/news/article/1001180099/
- 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 01:01:43 ID:6AGWEK56]
- 1番と4番の区別がつかない
- 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 05:08:51 ID:GUu4mlJh]
- 釣られません
- 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 12:57:27 ID:2oO8/yYq]
- シューマン：交響曲全集 ジョルダン＆スイス・ロマンド管弦楽団（2CD）
www.hmv.co.jp/product/detail/3760637 マルチバイ特価(税込) : ￥1,279
- 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 13:03:15 ID:tVIsPc+x]
- ジョルダンの全集は、冗談抜きに悪くない。
聴いてみ。
- 299 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/11(木) 17:35:53 ID:ItXonG79]
- シューマン シンフォ二ー全曲のピアノ連弾用楽譜はデュラン社から出版されているが、ピアノ連弾ＣＤは発売されているんでしょうか？
情報をご存知の方がいたら詳細情報を宜しくお願いします。
- 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 19:01:11 ID:20WtRZ6o]
- >>934
知りたい気持ちはわかるけれど、あんまりあちこちに同じ質問を投下するのはいいことじゃないと思いますよ
- 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 19:15:25 ID:jQas6d7l]
- グッドマンの全集は、2番が一番気に入った。
よく陰鬱とかまとまりがないとかいわれる第一楽章が、むしろ明るく魅力的に聞こえるし、
第3楽章も古楽器オーケストラとは思えないほど味が濃い。
- 302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 19:19:25 ID:jQas6d7l]
- >>301
自己レスで追加だけど、思い切りのいいホルンやトランペットも素晴らしい。
第2楽章の最後とか。
- 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 19:30:02 ID:U5Sjn05P]
- >>300
書き込むスレ間違ってるな。どっちにしろ一緒だが。
グッドマンのは随分曲の印象が違って聴こえるのは確かだな。
ジンマン盤を聴いたときも別の曲のように聴こえたもんだが、それ以上だ。
- 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/25(木) 11:04:44 ID:60jf9mNp]
- >>294
昨日、福岡でのオラモ＆ストックホルム･フィルの公演で買った。
オラモにシューマンは何か合わんなと思いつつ、これが一番安かったし、シューマン・ファンなので。
サインもしてもらった。
「キートス（ありがとう）」というとえらく喜んで固く握手してくれた。
演奏は全然期待してなかったが、聴いてみると予想外にいい！
サヴァリッシュ、ドホナーニに並ぶ愛聴盤になりました。
- 305 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/25(木) 22:48:59 ID:noaKiSMe]
- シューマン本スレが1000までいって落ちた。
次スレ希望！
- 306 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/06(土) 23:01:33 ID:3AIxpLfM]
- 本スレの次スレはもう立ってます。
- 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/07(日) 01:19:34 ID:sulmlSP8]
- >>306
ああ、>>305の書き込みの２日後にちゃんとスレ立ったからその報告をしてくれてるんだね
- 308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 18:40:22 ID:J/k675Ld]
- ラインはホーナーの盗作ですか？
- 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/16(火) 00:49:50 ID:HIA2/m8C]
- >>308
詳しく教えてくれ
- 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 13:43:28 ID:DDibRPzs]
- 僭越ながら申し上げさせていただきますと
ジェームズホーナーの映画「ウィロー」テーマはシューマンの交響曲ラインのあからさまなパクリだそうです
ちなみにジョンウィリアムズの「スターウォーズ」テーマはオーストリアのE.W.コルンゴルトの半パクリだそうだです
マックススタイナーはブラームス、Ｒシュトラウス、マーラーに教わったらしいだです
「スターウォーズ帝国の逆襲」はウィリアムズ最高傑作と思っていますが
愛のテーマがラフマニノフにも感じましたしだいです。失礼しました
- 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 22:37:56 ID:ZSQiFkDQ]
- >>310
をを！サンクス
- 312 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/26(金) 14:03:43 ID:WVdbv9Bl]
- ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1003260045/
これはお得だよね
交響曲だけでなく管弦楽の曲は網羅されてると考えていいのかな？
- 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/26(金) 14:12:21 ID:WVdbv9Bl]
- と思ったら、紹介の初っ端に
>主要なオーケストラ作品がまとめられています
と書いてあった。
演奏は定評のあるものみたいで、興味あるなぁ
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 01:30:07 ID:9IhKXjH3]
- >>312
全曲じゃないね
いくつか欠けてるのが残念だ
- 315 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/28(日) 16:31:05 ID:ULoHmMZn]
- 交響曲も全集意識するならツヴィッカウ入れてほすい
- 316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/01(木) 08:58:08 ID:HlNTnxkN]
- なにげにシューマンの交響曲全集で新録音が出てるのな。
www.hmv.co.jp/product/detail/3747043/
シューマン 交響曲全集
ノヴァーク／ロイヤル・フィル Orchid Classics
オンライン会員特価(税込) : ￥1,500
発売日 : 2010年01月27日
誰か人柱＆レポ頼むお。
- 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/07(水) 15:32:54 ID:iFyVj/ZO]
- ここの人みんな楽しそう、詳しいし。
シューマン気になってここ覗いたけどいいスレで参考になる。
2番が好きなのでここ覗きながら気長に聴いていくつもり。
とりあえず図書館でシノーポリ（ウィーン･フィル)とスウィトナーの全集があったから借りた。
次はサヴァリッシュ狙う
- 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/07(水) 22:23:31 ID:nXNtwiPO]
- >>316
この前買ったけど、まだ聴いていない。
そういう私は未聴スレ住人。
気長に待っててくれ。
- 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/08(木) 00:20:32 ID:LBxAUPKR]
- 横浜モアーズ塔で流れてた
サカリ・オラモ/ロイヤル・ストックホルムフィルの｢ライン｣の演奏がなかなかよかった。
- 320 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/14(水) 07:56:51 ID:zEqhM0Y3]
- >>294
早速買いました
話は変わるが交響曲２番はスウェーデン王オスカー一世に献呈されている
- 321 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/14(水) 10:32:21 ID:cotk0WPX]
- 1番の第二楽章、カラヤンを聞いてこんなにロマンチックに演奏していいのかと思ったけど
ガーディナーを聞いてこんなにそっけなく演奏していいのかと思ってしまった。
今はモダンの方が好きだけど。
２番はベートーヴェンとブラームスを繋ぐ重要な曲だと思っていた。今はわかりません。
- 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/14(水) 21:02:15 ID:4jD6fvmD]
- 3番の方が、ブラームスと関連付けて語れそう。
- 323 名前：うんぴ [2010/04/19(月) 21:13:58 ID:XtpYUVDY]
- はじめまして。
シューマンの交響曲で
悲しげで、想いがあって、女神が見えるように背筋がりんぴくするような短調の曲ってありますか？
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/19(月) 21:20:21 ID:N9DDDtUg]
- あのさあ。
シューマンの交響曲って楽章数全部で17よ。
そのうち短調なのは1番の3楽章、2番の3楽章、3番の4楽章、4番の1,2,3楽章。
たった6つなんだから全部聴いて判断すればいいじゃないのさ。
とはいえ2番の3楽章はいいよなあ。
悲しげで、想いがあって、女神が見えるように背筋がりんぴくするかもしれない。
- 325 名前：うんぴ mailto:sage [2010/04/19(月) 21:29:47 ID:XtpYUVDY]
- >>324
おお、ありがとうございます！
是非買って聞くことにします。
交響楽曲あたし知らない。しかしあたしシューマン好きです。
- 326 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/23(金) 02:54:16 ID:3Fz5fBvM]
- 2番はいろいろ聴いたけどチェリが最高だわ、泣けた…
あんなに暖かい2番は聴いたことがなかったから
- 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/23(金) 07:26:45 ID:vfe+AVUg]
- 【ネヴィル・マリナー・スレより】
509 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/04/23(金) 03:05:32 ID:ibd0BpXi
今日N定期に行ったらやっと9月の曲目が発表されてた
A「ライン」 ←★★★
B ブラ１
C Bee７
- 328 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/26(月) 13:58:52 ID:oXMSG9r6]
- マリナーのシューマンいいよ。アカデミーとのラインは特に（鰤）。
- 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/26(月) 15:26:14 ID:8NJjNk13]
- セル＆クリーヴランド管の交響曲全集で
Sony Cl Recordings EUR盤(5160272）
が欲しいのですが入手困難みたいなんで
Sony Heritage USA盤(MH-2K62349）を
買おうと思うんですが、けっこう違いはありますか？
- 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/27(火) 23:32:28 ID:xqxIMe2Z]
- セル＆クリーヴランドは良いねー
- 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/28(水) 11:02:15 ID:sN6IKKJE]
- >>330
いっぱい改竄してるけどなw
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/29(木) 09:40:38 ID:9px5g6C0]
- www.hmv.co.jp/news/article/1004270079/
2010年4月27日 (火)
待望のシューマン交響曲全集
ルイージ＆ウィーン交響楽団
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 00:46:07 ID:lhgoFSU2]
- ベームは出してないの？見かけないけど
- 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 01:12:49 ID:AJ2MZb4w]
- ベームはスタジオ録音で４番があった。
ベーム／ウィーンフィル（78,ＤＧ）
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