ブラームスのピアノ曲

1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/29(水) 14:44:39 ID:VqR2z8No] 交響曲や室内楽ほど話題になりませんが、ピアノ曲にも傑作が多いです。 さ、語りましょう。 2 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/29(水) 14:47:34 ID:zjJsZe1X] 人生初の２げと １１９が沁みる 3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/29(水) 14:50:49 ID:VqR2z8No] Op.79が個人的にツボ 4 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/29(水) 20:38:38 ID:JQgYmHBE] グールドの間奏曲集ｲｲ!! 5 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/29(水) 20:50:53 ID:7q4UcM9q] ６つの小品　Op.118もいいよね。 6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/29(水) 22:07:16 ID:tRIeqF3g] アファナシエフの後期ピアノ小品集は聴いてると鬱になるな 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/30(木) 12:44:44 ID:BoJ7LClt] 俺は最初に買ったのがグールドの間奏曲集で、 さいきんレーゼルの箱を入手しました。 鼻歌が無いのが違和感ある（ｗ 8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/30(木) 13:59:14 ID:2qQ9wQQv] レーゼル箱はワルツ集入ってないのが不満。 9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/31(金) 12:24:37 ID:PyA3NERM] >>6 私は前期の CD を買いましたが、テンポ設定が遅すぎて疲れました。 あまり練習の参考にならず orz 10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/31(金) 12:26:57 ID:PyA3NERM] >>8 ワルツを聴くならオピッツ箱でしょうか？ 11 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/11(火) 00:34:07 ID:8nDzDTUc] ワルツ全録したＣＤってあるの？ 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/12(水) 01:00:28 ID:Sz6Q72D5] １１６から１１９はグリモーの演奏が最高だぜ 13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/13(木) 03:08:32 ID:CEw+A8qH] 喘ぎ声入りw 14 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/14(金) 22:36:04 ID:pd41jVKj] ヘンデル変奏曲よりシューマン変奏曲のほうが最近は好き 15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/15(土) 01:09:54 ID:Qx4X0chG] 創作主題もいい！ 16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/15(土) 09:47:29 ID:U5Cn2wBQ] Op.4とOp.10が好きですが、なかなかCDが買えません。 演奏者分からないんですよね、ピアニストは詳しくないし。 17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 15:59:03 ID:Mht8A8Fk] >>16 Op.10 なら、とりあえずグールド（4つのバラード、2つのラプソディ、 間奏曲集）はいかがでしょうか？ バッハ演奏の斬新さに較べると、こちらは驚くほどスタンダードな弾き方です。 私はレーゼルも持っていますが、ちょっとテンポの緩急が極端かなと思いました。 スケルツォは誰がいいのかな…？ 18 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/23(日) 00:56:40 ID:GtUzcxxV] ところで、ワルツ集なら誰の演奏がお勧めですか？ 保守age 19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/23(日) 01:13:29 ID:HLwPdPoI] >>18 カリン・レヒナー（鰤箱）でOK 実際かなりいい演奏だよ 20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 02:07:14 ID:IvYnJ6N8] ヘンバリも忘れないでください 21 名前：18 mailto:sage [2007/09/25(火) 00:28:43 ID:mO+im0bR] >>19,20 うーん、どちらも名前すら聞いたことがありませんでした。 勉強し直します（w 22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/25(火) 23:28:22 ID:MAhxkb6E] かんちがい　しています 23 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/05(金) 21:33:22 ID:arjBLf84] ワルツ集って二人で弾くと思ってたけど、一人で弾くの？ 24 名前：名無しの笛の踊り mailto:ヒギ（*‘∀‘）ンズ♪ [2007/10/05(金) 22:36:34 ID:zsS2Zo74] 連弾版とピアノ独奏版（通常版と簡易版）の三種類あるんだョ☆ 25 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/05(金) 22:38:35 ID:arjBLf84] >>24 サンクス 連弾しか知らなかった。 ); 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/05(金) 22:38:41 ID:ImFSEfij] op.2の冒頭はもっと評価されてもいい。 グリーグのコンチェルトより好き。 でも録音少ないよね。 27 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/14(日) 18:01:22 ID:YyswgsR9] 先生から作品117の課題を貰ったので 参考のためと思って図書館でCDさがしたら アファナシュエフ盤しかなかったので しばらくそれを聴いていたの。 でも先日友人からルプー盤を借りたら テンポ設定が全然違うのねｗ 私は２人の中間くらいのテンポが良いかな、と 思うのだけれど。 28 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 00:29:03 ID:N7BlkrqX] >>27 アファナシェフは、私も買って失敗したと思いました（w 自分で弾くときには、レーゼル箱を参考にしてます。 聞くのにはグールドが良いのですが。 29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 11:53:15 ID:zi0jNAyY] やっぱりレーゼルだな 30 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/19(金) 21:04:34 ID:cdL0a2E+] >>16 Scherzoはツィマーマンが出してる。 廃盤なので中古屋で見つけたら即買い。 48ドルと送料払うつもりならこちらで。ちなみにこの値段はかなり足元みてる。 www.amazon.com/Krystian-Zimerman-Johannes-Brahms/dp/B00000I0LN/ref=pd_bbs_sr_4/104-7421169-0939129?ie=UTF8&s=music&qid=1192795218&sr=8-4 31 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/21(日) 01:26:34 ID:HBJqCEGw] 人生をもうやめよう、どこか遠い桃源郷に旅立とう、 と思っていた頃、ヴェデルニコフのブラームスに出会った。 それは、至福の音楽と呼ぶにふさわしく、 ときには子守唄のように甘美な響きで私を包み、 またときには鎮魂歌のように、私を慰め、広々とした平和へと 私をいざなったのだった。 人間は究極的には孤独な存在である。 しかし、その孤独の伴侶として、ヴェデルニコフのブラームスがある。 厳粛にして慈愛に満ちたその調べは、 いつまでも私の巡礼歌でありつづけるであろう。 そして、いつの日か、弔いの調べとなるであろう・・・。 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/21(日) 23:33:35 ID:s2NH7ZnV] また湧いてきたのか、ヴェデ何とか野郎。 NG ワード登録し直そ。 33 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/26(金) 15:43:55 ID:YUQvaudA] ピアノ・ソナタ第２番嬰ヘ短調、地味だが心にしみる。とくに、第３楽章のトリオと 第４楽章の主部アレグロ・ノン・トロッポはつい繰り返して聴いてしまう。 ピアノはリヒテル、マントヴァでのライブ演奏、ピアノ〜ピアニッシモが美しい！ 34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/26(金) 15:45:46 ID:FMMwsmch] 牧野由依のブラームスはどうよ？ 35 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/26(金) 23:26:16 ID:bkowRIdF] 今度発表会で、１１８−３と（連弾の）ハンガリー舞曲第５番を弾く。 ブラームス、いいよなー。 鰤の黒い箱の人のとレーゼルが好きだ。 バラードは若き日のツィマーマンも、なかなかいいよ。左手のシャコンヌも弾いてる。 36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/26(金) 23:55:18 ID:x4QFbCHe] >>18 リパッティのワルツ集が好きなのだが。才気煥発。 37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/27(土) 03:09:25 ID:00NM/Tj3] グールドのどこがいいんだ? 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/29(月) 00:16:45 ID:Jcgh/bAv] >>36 ショパンのワルツ集？ >>37 俺は最初に聞いたのがグールドなので、 それがスタンダードになってしまった。 楽譜に一番忠実なのはレーゼルかもね。 39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/29(月) 00:24:47 ID:NkYutZCh] レーゼルをスタンダードにしといて良かった。 これで、いろいろ演奏を聴いても軌道修正ができる。 40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/29(月) 00:27:02 ID:jCsTgS9V] 筆おろしはルプーだった… 41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/29(月) 12:56:14 ID:mNGaL2hl] レーゼル箱さえあればカッちゃん不要 ププーもグルグル堂も不要 アホなシェフも不要 42 名前：36 mailto:sage [2007/10/29(月) 19:58:19 ID:Y26NbIIk] >>38 ちゃんとブラームスの作品（Op.39）ですよ。上の方のレスも見るべし。 ちなみにリパッティ盤はBoulangerとの連弾で、抜粋です。 43 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/02(金) 19:06:15 ID:UHzvFji1] ヴェデルニコフのブラームスが好き 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/16(金) 00:42:18 ID:jCwce29i] >>31 ﾜﾛﾀWWW 45 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/21(水) 01:57:31 ID:yPhja4Qt] op.118 No.3はいいよね!! あれってむずかしいんかいな? 46 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/22(木) 23:28:15 ID:y15dQqr7] オピッツ全集買った ソナタ、ワルツ、小品集、変奏曲……… 名曲ばっかじゃないか！！何故こうも無名なんかな？？ 47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/22(木) 23:34:42 ID:kp3I6U8m] 俺も今日買ったよ、RCAの5枚組。渋谷タワレコで2,720円で。 Op.4が収録されてるCDがないんだよ、全然。 それで店員さんに聞いたら、ケンプとカッチェンとオピッツしかないって。 しょうがないんでオピッツ買った。 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/22(木) 23:45:59 ID:y15dQqr7] スケルツォもいいですよね 俺はハンガリーの変奏曲がジャストミートでした 49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/23(金) 00:06:50 ID:UrgETqFr] レーゼル箱は持っていますが、オピッツもあるといいですか？ 自分で弾くための参考にしています。 50 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/23(金) 00:19:55 ID:3cyAYtJl] >>45 １１８−３は、和音をしっかり弾けないといけないから、 中級上（鶴４０番の３４番終わりかけ）の自分には難しい。 ピアニストのテンポで弾こうとすると、音が浮つくし、外すｗ >>45 オピッツは、彼独特のルバートが苦手で、持ってるけど全然聴かない。 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/23(金) 00:35:12 ID:F99PhAwr] レーゼルは妙なテンポいじりをしない ひたすらまっすぐ弾く だから聴き手も弾き手も脳内で自由に変形できる レーゼル最高 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/23(金) 00:45:23 ID:LFi/eq3+] レーゼルどこにもない…… アファナシェフとオピッツ持ってるけど、どっちも一長一短というかんじ レーゼルは安定していいらしいな〜 マジで欲しい 53 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/23(金) 07:47:21 ID:lfH7HKE3] じゃあケンプは？ 54 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/23(金) 11:48:26 ID:LFi/eq3+] ケンプってどんな感じなんですか？ 特にテンポとか 55 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/23(金) 14:35:01 ID:9nQ7KAXk] >>47 タワレコ店員ってそんなに詳しいのか？ 56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/23(金) 23:29:21 ID:UrgETqFr] >>52 レーゼルは、良い意味で楽譜に忠実ですね。 無骨というかまじめというか。 みんながお薦めなのも分かります。 私は↓を買いました。 ttp://www.amazon.co.jp/Piano-Music-Box-Brahms/dp/B0006TROEK/ 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/23(金) 23:49:43 ID:YeY8HeVS] 自分は13枚組のこれ ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1068598 今は買えませんが、リンクを見ると3K切ってたらしい。 まあ自分はHMV店頭で、5Kするかしないかで買ったんだけど… それと名前すら挙がらないのが不思議なんだけど、カッチェンってどうなのかな？ むかし「弾き飛ばしが多い」「音が悪い」「高い」という話を聞いて躊躇してるんだけど。 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/24(土) 00:01:21 ID:F99PhAwr] >>57 ＞「弾き飛ばしが多い」「音が悪い」「高い」 ほぼそんな感じ・・・・ 国内盤を聞いた限りでは、マスターの劣化が著しく、音も割れまくり、聴くに堪えない音質 初期ステレオでも良い盤はいくらもあるんだけど、これは保存がよほど悪かったのか 音にまでカビが生えたような・・・ 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/24(土) 00:03:39 ID:Dp6Z0mWT] >>57 俺はそれをヤマチクで約3Kで購入。 展覧会の絵が凄く良い演奏だった。 60 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 06:12:47 ID:H7QyN6nK] ロマン派のピアノ曲ってほぼ聴かないと いっていいくらいなのに なぜかブラームスだけは例外。 折に触れてはバラードや晩年の小品を聴きます。 なんか心に染み入る情感がとても好きです。 61 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 10:35:20 ID:f418yPB9] カプリッチョばっかり聴いてます 62 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 11:49:01 ID:wJdFHmyN] ハンガリー舞曲の入ってる全集となると、カッチェンを選ぶしかないのかな？ レーゼルの選集にも、オピッツの全集にも、鰤の40枚組にも収録されていないから… 勿論単品で出てるのは別、あくまで全集でだという話。 63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 00:32:39 ID:W405x47i] みんな正直に答えて欲しい。 ブラームスのピアノソナタは1番以外駄作じゃないか？ 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 01:37:58 ID:/0MnnTqC] ピアノソナタ全曲糞だと思ってます レーゼルのCDに一曲ずつ入ってて邪魔　op117 118は同じCDに入れて欲しかった。。 65 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/13(木) 03:49:33 ID:N5Rtys0r] 64が糞ということは良くわかった 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 15:13:33 ID:+cwNqeGh] ピアノソナタはリヒテルとヴぇでるにこふの聴いたけど どれも素晴らしいと思ったよ。 １番はなんかの劇を見てるようだね ２番も随所に美しいブラームス節があるし ３番は壮大で勇壮な感じがする 67 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/13(木) 16:50:44 ID:fSTamocW] ブラームスのピアノソナタは ショパンのピアノソナタを日干しにしたものの上に５ｔの重りを乗っけたって感じがする 68 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/13(木) 17:09:40 ID:2Rc7i3Br] ブラームスのピアノソナタは習作としては素晴らしい 69 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/18(火) 21:18:30 ID:R7yF0GTN] ワルター・クリーンのブラームス演奏集(VOX BOX)の5枚組を買った。 Op.116とかOp.119とか絶望的な音の悪さ…鑑賞とか、そういうレベルじゃないし。 とりあえずバラードや、ピアノソナタ第3番の演奏は結構良かった…かも。 Op.4がないのが残念。 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/31(月) 00:37:56 ID:KUCvX/4M] 保守 71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/03(木) 23:00:49 ID:mp13rxP+] 　 72 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/08(火) 11:10:50 ID:zJ8nHZEJ] age 73 名前：宇野珍ポーコー [2008/01/26(土) 00:23:32 ID:W/KQRQIL] 彡≡≡ミ ω□-□ω （　皿　）＜ブラームスの室内楽曲やピアノ曲は気が滅入ってとても聴く気にならないといえよう。ﾊｱﾊｱ 人　Y　/　ｼｺｼｺ　 (　ヽつ゜ ﾑｸﾑｸ （＿ω＿） 74 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/26(土) 11:55:08 ID:eQ9Pk1jQ] ワルツの話が出ないね 結構好きなんだけど 75 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/26(土) 22:23:29 ID:BQnC3GZQ] ピアノ連弾用のワルツは厚ぼったい響きがワシの好み 76 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/29(火) 00:49:07 ID:lYjKzx6i] ブラームス挑戦してみたいんですが、76-2のカプリッチョって難易度どれぐらいなんでしょうか？ あからさまに言ってもあれなんで･･･ plaza.rakuten.co.jp/tyeescafe/5002 これで言うとどこらへんでしょうか？？ 77 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/11(月) 01:48:54 ID:69FLMzp3] わかんね。 78 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/13(水) 21:26:43 ID:EnEo06Qg] 室内楽のスレでピアノの質問があるんだけど、おれはわからないから、 答えてやってくれ。 music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169875650/l50 79 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/03(月) 00:05:59 ID:rZ9Im6/m] ブラームスのスケルツォ録音してる人少ないね。 ツィマーマンのは廃盤だし。 80 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/05(水) 10:49:09 ID:FV9WVZsu] ブラームス本人の録音ってどこで聞けるんだ？ 81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/07(金) 08:05:54 ID:I5nN7mvJ] ヘンデルバリエーション聴きたさにゲルバー買ったらよさげ。 ゼルキン以来、久しぶりにハマってる。 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/08(土) 01:21:19 ID:524Wu+mJ] きょう、偶然ラジオでミケランジェリのバラード集（Op.10）を聞きました。 グールドも良いけど、こっちも好きだなあ。 ちなみにレーゼルの箱も持っていて、これは自分で弾く時の参考にしてます。 83 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/12(水) 02:22:39 ID:JHOA7KfI] なるほど 84 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/16(日) 15:44:57 ID:uyjwOlXr] >>81 ゲルバーもブラームスも手が小さいから、演奏上、相性いいかもな。 85 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/16(日) 16:00:43 ID:tSSMsZA1] ブラームスの和音が密集してるのは手が小さいせいだったのか 86 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/19(水) 01:05:05 ID:uRKawZwE] うん 87 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/19(水) 01:11:24 ID:XSBzP95I] 清水和音の手は大きそう 88 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/30(日) 19:12:50 ID:1tm7qPgl] そうでもない。 89 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/03(木) 15:03:27 ID:UFHAFUhz] ageさせてください。すいません。 ジュリアス・カッチェンとオピッツお初だとどっちがいいでしょうか？ アドバイスお願いします。 それぞれどんな感じかインプレいただけると助かります。 あと質問なんですけど両方とも主要曲は網羅してると考えていいんですか？ 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 15:06:49 ID:itOwZ7sm] カッチェンはゴミ。 弾き飛ばしたり引っかかったり走ったりのひどい演奏。 音質もこもってて最低。 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 21:47:23 ID:25cQJWCj] >>89 オピッツ盤は録音良いし、演奏も充実しててお買い得。 ワルツ集とハンガリー舞曲とあとなんか抜けがあったかもしれないけど、ほぼ独奏曲全曲を網羅してる。 あと安く買えるならレーゼルがいいと思う。 92 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/04(金) 08:31:36 ID:IJNj7z8k] 90をすぎたけど、 アラウ盤ってもう語られた？ アラウ、ルプー、勿論グールドも、堪らなく好きだ。 93 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/04(金) 12:31:39 ID:IJNj7z8k] リヒテル、ルプーの シューベルト／ブラームスへのアプローチは似ている気がする。 ネイガウスの教えなのかな…？ 94 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/04(金) 16:21:48 ID:/hljUadd] >>92 がんがって１００歳まで 聴き続けてください　合掌 95 名前：９２ mailto:sage [2008/04/04(金) 22:37:21 ID:IJNj7z8k] >>94 ありがとう。そのつもりだ。あと70年は生きてやるぞ！ 96 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/22(火) 16:55:10 ID:E5c3hPMC] 話題無いね・・・ 97 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/22(火) 22:31:18 ID:ijSpMyWP] バックハウスのブラームスを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。 この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。 音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。 この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。 この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。 「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性 （音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。 バックハウスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。 バックハウスのブラームスを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/23(水) 00:07:17 ID:fXYI0XQX] はいはい、NGワード登録しておくね。 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/23(水) 00:09:50 ID:z326K0zL] これって音楽家の名前だけ替えたコピペだったよね。 真面目に読むのがアホくさい。 100 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/25(金) 23:18:54 ID:FZ0G85Gb] エゴン・ペトリは、既出かえ？ 俺いちばんの愛聴盤だ 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/26(土) 01:25:26 ID:ECsUtzqW] 何そのごめんﾍﾟｺﾘm(._.)mみたいな名前 102 名前：伝説の名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2008/04/26(土) 20:34:34 ID:Xv6K4xjv] >>101 ごめんﾍﾟｺﾘwww 103 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/27(日) 23:48:09 ID:1NV81x/3] ピアノ五重奏の２台のピアノ版（OP.34b)は聴いてみる価値ありでしょうか？ 104 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/28(月) 00:11:27 ID:SwRUoQ2r] >>103 あまり価値ないと思う。 ピアノ五重奏曲聴けば十分。 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/28(月) 00:18:00 ID:IErr0JVp] >>103 おれ一番好きだ、ＭＤに去年ＦＭでやったペキネル姉妹のライブ 録音してたのに誤って消しちゃった ＣＤ欲しいね 106 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/06(火) 23:36:06 ID:LRkTAsBj] age 107 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/09(金) 05:11:31 ID:iNsENjJI] 清水和音はヘンデルバリエーション発売したのに自分でストップしたそうだ。 ひどい演奏で恥ずかしかったのだろうか？ 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/11(日) 02:29:13 ID:c3YIeuyA] 27-2のかっこよさは異常。 109 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/16(金) 22:40:35 ID:SPh/AaED] あげ 110 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/16(金) 22:53:48 ID:Y+28bzZS] Op.5-5がすごい好きなんだけど、誰の演奏で好きになったのか忘れた。 111 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/17(土) 00:28:24 ID:bvVwCIum] ブラームスの曲は、暑苦しくない演奏のレーゼルで 初めていいと思えた。 112 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/18(日) 19:18:20 ID:/3O2yjIR] 甘甘でもなく厳格すぎもしない。 かっこいい！ 113 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/23(金) 00:16:25 ID:keBNKlcE] WEB犬でレーゼルのブラームス箱があるんだけど、入荷期間がかかりそうだね。 注文しても届くかどうかわからない気がする。 レーゼルの大きい箱はもう売ってないし、一応ブラ箱注文しておく方がよさそうだ。 114 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/24(土) 10:56:28 ID:BA0bjm8S] １１８−２を弾くことになりました。 よろしければ、ポイントやウンチクをお聞かせ下さい。 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/25(日) 00:22:19 ID:4NXrP9xd] ブラームスのピアノ曲って、奏者によって解釈がぜんぜん違うから… レーゼルでもグールドでも、好きなピアニストの CD を参考にするので良いのでは？ あと、演奏のことなら鍵盤板へどうぞ。 116 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/25(日) 00:48:25 ID:QJfLoS/q] でもスタンダードはレーゼルだよ。 グールドはスタンダードじゃない。 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/25(日) 02:22:58 ID:MphKzhz1] ようつべのリフシッツの演奏がイイ 118 名前：100 [2008/06/10(火) 21:03:11 ID:HGEa1AYt] >>101-102 ん？ エゴン・ペトリはブゾーニの高弟にして、 シゲティの無二の盟友です。 NAXOSヒストリカルで、歴史的名演が聴けますよ 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:102 [2008/06/12(木) 21:27:42 ID:JVHU1BFe] >>118 ありがと。 取り敢えずようつべでブゾーニの曲試聴してみた ウットリしたよ 120 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/12(木) 23:20:48 ID:/MRQdQTw] >>119 これですね。 ブゾーニ「バッハによる幻想曲」 jp.youtube.com/watch?v=61724Ho6_vU 121 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/13(金) 21:54:40 ID:oXce2gx+] そうです。和音が美しい・・・ ブラームス、良さそう 122 名前：118 [2008/06/16(月) 21:31:53 ID:Fv70ABM3] ナクソス・クラシカル ml.naxos.jp/?a=8.110634 で聴けるのは パガニーニの主題による変奏曲 ヘンデルの主題による変奏曲 の２曲です（>>118） 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/22(日) 03:21:45 ID:NuN8LjT+] 　 ,-======-、 　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j| 　　（´・ω・）　保守でござる 　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 　 `〜ｪ-ｪｰ' 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/24(火) 01:45:57 ID:q4HElvbd] おお！なんであなたたちの剣は赤く染まっているのですか？ エドワード・バラードと呼ばれるBalladeies,Op.10第一番二短調が好きです。 メロディーも構成もかっこいい。グールド盤を聞いてます。 おすすめあったら教えて。 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/24(火) 02:14:35 ID:Z+SD+CPQ] ソコロフにきまってんだろ 126 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/24(火) 02:58:57 ID:ksErGQI1] グールドの間奏曲、聴いてて頭がおかしくなりそうだ。 テレビに影響されて買ったやつは、きっと後悔するだろう。 127 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/25(水) 02:06:25 ID:4P1+W8fk] 初心者スレから誘導されてきました ブラームスのピアノ曲でお薦めを教えて下さい できれば暗〜い曲で… 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/25(水) 20:09:09 ID:k/Ah4fi9] ブラームスで真の意味で暗い曲はないよ。 感傷はあっても絶望はない。 晩年の作品117〜119のピアノ曲集はどれもすばらしい。 ロマン派を逸脱しつつある響きを簡潔に切り詰めた音楽。 演奏は安価で手に入るアファナシエフがいい。 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/26(木) 18:02:59 ID:z58QPMJV] 真の意味で暗い曲は無いな確かに。 130 名前：名無し音楽放浪の旅 [2008/06/28(土) 01:03:22 ID:OBuO87SN] 晩年の作品117〜119は、まさに晩秋 131 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/28(土) 01:10:33 ID:/0UYo/F/] 注意深い聴き手なら4つのバラード作品10に晩年の作品群の萌芽を 見いだすだろう。 132 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/28(土) 01:38:04 ID:OBuO87SN] そうよね〜。 絶対に来ない「春（結婚）」を夢見つつ、 雪国の冬空のように、うす暗く重い「冬（死）」を迎える直前の、 刹那的なあきらめ‥ どこか「晩秋」っていうイメージよね。 ブラームスのひとりごとのような116-4に、強くそれを感じます。 変えることのできない運命として観念しているかのよう。 だからこそ、ロマンチックな演奏は好きではありません。 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 23:54:28 ID:0Fl24Q5Q] >>131 別に注意深くなくても、並べて聞けば分かることなんだが… 134 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/29(日) 18:02:53 ID:Qh/+HAce] MD+Gのレオンスカヤの後期ピアノ曲集、聴いた人います？ ちと気になってるもんで。 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/06(日) 13:55:14 ID:iy9dcUTO] >>69 買おうと思っていたのに、これ読んで購入意欲減退ｗ >>66 ヴェデルニコフのヘンデルとパガニーニ変奏曲はいいですよ。 >>58 緻密な演奏や　まともな演奏が好きな人にはカッチェンは辛いと思う。 カッチェンの荒さ豪快さを楽しむべき盤だと思う。 136 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/07(月) 05:33:36 ID:P5H7rRZs] グールドの間奏曲はいい 俺は好きだ 137 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/13(日) 16:19:47 ID:gx9dx5Gg] ミケランジェリの間奏曲があればどんなにうれしいだろう。 ミケランジェリの「4つのバラード」は私のCDコレクションの中でも 宝物の一つ。カップリングがシューベルトのつまらないピアノソナタで なくてブラームス晩年の117〜119あたりだったらどんなによかっただろう… 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/13(日) 16:45:41 ID:NmA0DM2B] ヘンデルの変奏曲が気に入りました 139 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/14(月) 10:17:57 ID:6TCgZdeM] 協奏曲の話題がないな。一番はポリーニ　二番はギレリス。 ギレリスのは神だわ。 140 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/17(木) 01:59:00 ID:sR9fL1Yc] アラウ／ジュリーニもいい 141 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/20(日) 16:02:26 ID:0pmGS2Yi] ピアノソナタ３番は聴いてみる価値あるでしょうか？ やっぱり若書感のある曲なのでしょうか？ 142 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/20(日) 16:27:59 ID:WZ06I+ME] 作品５でしょ ２０歳の作品だから若々しくて当たり前 でも３曲のうちではメロディーがいちばん豊かじゃないかな 内容も技巧に追いついてきてるし 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/20(日) 20:20:47 ID:f5ezM4ln] 数年前某ホールのさよならコンサートでソナタ第三番を聴いた。 場の雰囲気もあったのだろうが大変感激したよ。 考えてみると本気で集中して聞いたのはそのときが初めてだったように思う。 若書きだからとか完成度が云々とかそう言う色眼鏡を通さず聴いてみるだけの価値はある作品だと思います。 144 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/20(日) 22:39:46 ID:0pmGS2Yi] レス、ありがとうございます。 聴いてみます。 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/28(月) 12:23:54 ID:7TzBoTrV] ギーゼキング初めて聴いたんだが、すごいいいな。 アファナシエフの次に好きかもしれん。 キャバレーソングみたいな引き回しが洒落てるよ。まさに後期ピアノ曲の後の時代的発展を感じさせる。 引き崩してもこの人らしく嫌らしい感じがまったくしないし。 不協和音の響かせ方は最も自信があるのだろう。それだけにop.119-1なんて明瞭で素晴らしい。 ちょっと評価が低すぎると思った。 聴いたことない人いたら聴いてみて！ 146 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/04(月) 02:06:37 ID:R+g9uaHR] 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/04(月) 21:16:20 ID:Gev9Dzxq] ギーゼキングって廃盤？ みあたらないんだが。 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/05(火) 13:30:09 ID:W0wUayBA] archipelのやつ。＞gieseking 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/06(水) 09:34:01 ID:uzqeYOLl] 今はArchipelから出てるんだ。音質はいいのかね？ おれ国内盤でしか聴いたことないや。 国内盤だったらギーゼキングの芸術っていうセットとかに入ってるよ。 たまにヤフオクとかユニオンで売られてるから探してみたら？ 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/06(水) 17:01:16 ID:PdnBtWdm] >>149 音質はいまいち。 ギーゼキングを聞くことに意味がある盤。 151 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/12(火) 21:55:51 ID:UAsMN4bY] >>136 お前もか、俺もだ 152 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 12:55:13 ID:7eN8+xbw] >>100-122 のエゴン・ペトリ。イタリア型ヴィルトゥオーゾの代表、フェルッチョ・ブゾーニの薫陶を受けただけあって、 「パガニーニ変奏曲」の演奏は、隅々まで弾きこぼしがない上で、スケール巨大で、鍵盤はガンガン鳴るし しかも同時に、ペトリの心根の繊細さ・柔軟さが、それが要求される箇所でしっかり実現されている名演。思わず、唸るよ。 ブラームスって、若い時分、ピアニストとして、作曲家として、こうだったんだよね。 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 12:58:09 ID:hKjMff6H] 今度発表会でヘンデル変奏曲やります　(´・ω・｀) 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 13:21:37 ID:jGyFmpjT] >>153 かわいそうに・・・ 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 13:31:37 ID:pHV5CL0n] >>153 がんがって 156 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 00:06:38 ID:qcRuHdwq] ゲルバーのヘンデル・ヴァエーション、いいんだよね 若いときの。 彼、若いとき、ほんと青春と老成とを同時に感じさせる演奏していたなあ 157 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 00:22:30 ID:IB7rQELv] ゲルバーって、見た目がオカマ 158 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 00:36:31 ID:we26Bvf4] ゲルバーに比べるとランランはまだ救われてるよな 159 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 23:27:35 ID:1nGqWjJc] HMFから出ているヴラダーの後期作品集が気になっています。 どなたか聴かれた方、印象はどんな感じでした？ 160 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/06(土) 00:00:40 ID:aZgtYQ9c] >>159 これのこと？ www.hmv.co.jp/product/detail/1255107 試聴できないや 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 01:37:17 ID:l/+ZA8Up] >>159 かおうぜ。HMFなんかわりと廃盤だすよ。 162 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/19(金) 20:18:16 ID:b45pBBea] ,-======-、 　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j| 　　（´・ω・）　保守でござる 　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 　 `〜ｪ-ｪｰ' 163 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/10(金) 03:42:26 ID:B1tm8NvZ] 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 19:48:59 ID:7GGKs6JP] www.hmv.co.jp/product/detail/2796175 ヌーブルジェ貼っておく 165 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/13(月) 20:48:51 ID:ZD6e18lp] 仏語的にはヌビュルジェが近い発音 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 23:40:10 ID:Icg9cu8u] www.hmv.co.jp/product/detail/2781277 クローネンバーグ、期待以上に良かった。 アファナシエフ並みに遅いけど。 でも、ヘッドフォンで聴くと、盛大な鼻息？の方が気になったｗ 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/18(土) 14:18:17 ID:fiYL0dDe] 4つの小品op119がどうしてもシューマンに聞こえてしまうけど おいらだけ？最後のラプソディが特に 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/10(月) 00:43:54 ID:4iXCBVNB] へ-☆ﾍ ﾐ　＾▽＾ﾐ c(,_ｕｕﾉ 169 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/11(火) 14:11:43 ID:rjqNs2Ru] 良スレ、HOSHUる。 自公政府はやたらとはHOSHUるな 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/05(金) 09:45:23 ID:Z5N4Bt8l] Op.122のブゾーニ編曲版を収録したCDって、 Arbiter の Paul Jacobs 盤以外に何がありますか？ ブゾーニ編曲ものはオムニバス扱いで、検索しても 引っかからない場合が多くて........ 171 名前：170 mailto:sage [2008/12/06(土) 15:09:14 ID:n4MujVKI] 別スレで全く同様な質問を見つけたので、そちらを参考にさせて頂きます。 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 15:46:16 ID:+OMcqLvR] ラルス・フォークトのソナタをまとめて聴いたけど、 いいなこれ 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 01:33:03 ID:bcd0elQX] 今更ながらケンプ聴いたけどやっぱ良いな。 174 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 02:10:49 ID:J2mamGlG] ブラームスのピアノソナタをまだ聴いた事ないんだけど 誰か、おすすめの演奏家いますかね？ 175 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 04:57:19 ID:H7vtDdZ7] >>174 レーゼル。ブラームスは彼で始めてイイと思った。 １番だったら、ツィマーマンが良かったけど、廃盤。 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 13:09:30 ID:DLOWdJDB] >>174 ジュリアス・カッチェン　　ピアノソナタ作品を含めてピアノ曲全集はお勧め 177 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 18:07:07 ID:NGTxz+Ri] ソナタ３番の２楽章は素敵ですね。 あんな甘酸っぱいブラームス珍しい。 178 名前：174 [2008/12/22(月) 22:40:11 ID:J2mamGlG] サンクス。 レーゼルとカッチェンね。 近々、手に入れます。 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 23:59:03 ID:YDz//7Ht] >>177 ブラームスは生涯クララを思い続けてたから生涯青春だったんだよ。別に珍しくはない。 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 20:40:22 ID:CMcENMAd] >>174 1番だったら、ペトルシャンスキーがとんでもなく凄い。 www.amazon.com/dp/B00000JPA0/ とっくに廃盤なんで、ここぐらいしか売ってないかな？ 181 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 20:17:44 ID:FV7m7MZu] >>180 岡田博美とどっちがスゴイの？ 182 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 20:24:02 ID:6Sqwz3WO] 筆おろしはグリモーだった… 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/28(日) 16:46:53 ID:voz4Wr9J] >>181 岡田の演奏は残念ながら聴いたことないけど、俺の想像する限りでは ペトルシャンスキーの演奏に顕著な、響き、特に重量感の完璧なコントロール、 高度なペダリングによる音色の魔術とかいった要素は、岡田の演奏には 少ないんじゃないかな？ この作品の厚ぼったい書法から、よくこんなに輝かしい響きを引き出せるものだと、 聴く度に驚異を感じざるを得ない。 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 03:59:48 ID:bKLbKmCV] ブラームスねえ　 ピアノ曲はどれも温かみと渋みがあるな 哀愁が一番ぴったりくるのかもしれないが すごく落ち着いていて冷静に現実を見つめているような 感覚が好きだな 彼の和声はシューベルトとかの影響もあるんじゃないかと思う 185 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 15:06:43 ID:1DlOPMl3] 「灰色の真珠」とか言われているOp119聞いてると たった３分弱の演奏時間に、ブラームスその人の世界観が詰まってて 泣けてくるね。。。 186 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 17:28:00 ID:pvOoggcl] ピアノソナタ1〜3番は習作段階で大作曲家ブラームスになり切っていない。 真のブラームス作品と言えるのは作品10の4つのバラードから。 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 18:30:15 ID:4vhn2VO+] >>186 ブラームスに無駄はない。おまえの存在は無駄だけど。 188 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 20:17:47 ID:r2WHJm8m] ブラームスのピアノきょくはベトや、シュウマンの、このに比べたら クズだけどまあまあ、よいきょくだと思う 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage8 [2009/01/05(月) 00:24:33 ID:rfsLbnaF] いや、僕はむしろ作品１からもの凄い曲だなー と思ったけど 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 09:01:48 ID:v6yIMAA0] 知ったかぶりでクズとか駄作とか言い切る奴（ほぼ全員男）ほど 恥ずかしい存在はないと思う。 ブラームスの初期の作品にしろ、たとえばショパンの協奏曲にしろ。 作品が素晴らしいかどうかは、作品が生まれたいろんな要因や 作品に秘められた将来の可能性を考慮して考えなければいけないからね。 189さんみたいな審美眼を持った人は案外少数派かな。 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/14(水) 23:06:16 ID:3X2d/uGT] 「いやっ！やめてブラームス！私には、夫が！」 ブラームスは商売女以外の相手にはインポだから大丈夫だよ。 192 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 22:29:56 ID:mi12FxQx] 四手のための「ハンガリー舞曲」で オススメの演奏ってありますか？ 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/16(金) 04:41:38 ID:z5mwAPLA] お手伝いとできていたというのがウィーンでのもっぱらの噂だったみたいだが 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/16(金) 19:39:04 ID:DrHyOiEn] お手伝いから梅毒をもらうと言うのはよくある話。 田舎から出てきたばかりで大丈夫だろうと高をくくっていると危ないらしい。 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 00:59:25 ID:5Ji0dBVb] >>192 ラベック姉妹 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 17:31:16 ID:fZL4//48] >>192 マリー＝ジョゼフ・ジュードとジャン＝フランソワ・エセール 夫妻 197 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/25(日) 23:26:41 ID:6EyO/zo3] 保守一徹 198 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/27(火) 10:02:37 ID:veGlAOhI] ブラームスなどの音楽の解釈は理性に基づいて導かれるものであって、自然現象と同様に答えがある。 哲学や思想などの個人的で文化的な表現は、歴史や人間性の推量が必要であって、両者は正反対のアプローチ。 どうも、何人かの言動からすると、本当に演奏家の音楽性を聴いてるのか怪しい。 単に録音エンジニアの音楽性を聞いてるだけの可能性がある。 前にライブが最も伝わる、といった意見もあったが、 ブラームスをCDから類推することは非常に困難。 よっぽど分かってる人でないと、CDを理解するのは難しい。 アファナシエフのCD録音も、音楽性を歪めることなく素晴らしい録音ではあるが、 本物のわずかな部分しか出てきてないと思われ、補完する能力がないと駄演に映ってもおかしくない。 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 10:41:09 ID:dQf9GArB] >>198 コピペして遊ぶなｗ 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 11:28:32 ID:vJV0WFZ8] ↑>>198は　ベートーヴェン・ピアノ・ソナタ　スレッドの 基地害のコピペよ 201 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/27(火) 17:29:18 ID:LHEFiLrt] アファナシエフのブラームスを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。 この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。 音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。 この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。 この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。 「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性 （音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。 アファナシエフへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。 アファナシエフのブラームスを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 20:26:39 ID:eaAonRa1] ヤフーオークション ttp://auctions.yahoo.co.jp/ オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも おけぴチケット ttp://okepi.net/top.aspx 「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、 定価より安値で取引する所。 チケット流通センター ttp://www.ticket.co.jp/ どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。 値段は下がることはあっても上がることはない。 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/09(月) 23:23:26 ID:D/dqaB7Y] Op.79の第1番が凄く好きです。 愛聴盤はルプーっす。 204 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/18(水) 11:42:57 ID:TYRvj9Wa] >>200 作曲家や演奏家の名前だけ変えたコピペだね。 205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 17:11:02 ID:5xnumj1D] 先日、電車乗ってたら、前にクラオタが二人乗ってきた。 なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿に されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」 ともう片方の首を絞めました。 絞められた方は「ぐええぇーー！精神性精神性！！」と十字を切っていた。 割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。 渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。 「お！>>1さんと名無しの笛の踊りさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないかといえよう！」 「いえよう！出た！いえよう出た！得意技！いえよう出た！いえよう！これ！いえよう出たよ〜〜！」 私は限界だと思った。 206 名前：久野さや香 mailto:sage [2009/02/23(月) 19:07:40 ID:bIqvqONn] 弾いたの。 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/24(火) 22:31:08 ID:s5IWuExs] ヴァイオリンソナタだったら 一番ですよね？ 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/27(金) 21:02:37 ID:SWC3ft32] >>207 異論なし。初めて、ブラームスいいな、って思ったのがヴァイオリンソナタ1番。 209 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/27(金) 21:21:34 ID:VYxGF2LJ] いや、３番だ。 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/27(金) 23:38:41 ID:Rge4F/eO] >>207 雨の歌最高だね。 211 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/28(土) 05:35:11 ID:F78Wije0] 雨の歌が一番 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 05:45:50 ID:agqmFEv7] ヘンデル変奏曲、私的ｂｅｓｔ５ １、シフ ２、ハイドシェック ３、カッチェン ４、アシュケナージ ５、Ｒ．ゼルキン 213 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/28(土) 08:03:22 ID:eoL2rQaj] >>212 その曲だけでそんなｲﾊﾟｰｲ聞いたんですね。ｵｿﾛｼｽｗ 俺も雨の歌。これは結構聞いたけど、オイストラフ＆リヒテルが絶品だった。 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 08:34:49 ID:agqmFEv7] >>213 この曲はオケ版から入ったもので、ピアノ曲特有のルバートとか引き崩しのないきっちりとした演奏が好みです。 それと、オケ版に引けを取らない大きなスケールだったらなお良し。 そういう点で、ソロモン、アラウは残念ながら落選。 フライシャーは、まとまりは良いものの全体に小柄なのが惜しい。 best5の中でも異色はハイドシェックで、オケ的要素は全くないもののとってもスリリングな演奏で面白い。 アシュケナージはスケールは小さいけれど、異常なほどのしっかりとした構成感を持っている。 シフは、スケール感、構成力兼ね備えていて今のところのbest1。 しかもCDは廉価盤、収録曲もヘンデルの原曲とレーガーのバッハ変奏曲が 入っていてこれも好感度大（でも、バッハ変奏曲はアムランが面白いけど）。 まだまだ、聴くべき演奏は多いと思うから、さらに精進します。 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 22:28:27 ID:hSnZJ9m9] ブラームスってコアなファンがあんまいないよな ピアノソナタ絶賛してるのが俺だけとかありえねえだろｗ 216 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/09(月) 09:14:30 ID:W1J2Zq4V] 79-2がツボ www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=d-G17mhhRyo&feature=related 217 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/09(月) 12:43:46 ID:DH/v7wIV] >>215 子供の頃から3番が好きだったけど、 なぜかお気に入りのピアニストが弾いてくれない。 1番は多いんだけどね〜 218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 17:51:55 ID:161CKNuv] 習作レベルだからしょうがないよ 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 18:16:19 ID:xKPKEOl0] １番は気合いばかりが空回りしちゃってるように思う。 ２番３番は文句なく素敵ね。 ただあまりに非ピアノ的パッセージがちょくちょく織り込まれてて 弾きにくいったらないね。 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/10(火) 02:58:23 ID:vv+u+d9M] アファナシエフのバラード聴いて遅くてびっくりしてたらミケランジェリがもっと遅くてびびった！ 221 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/12(木) 07:49:41 ID:gLfJ/iFH] ブラのＯＰ１０、１１７、１１８、１１９ シューベルトのＤ８９９、９３５、９４６ を借りてきて聴いたがシューベルトの方が心に・・・ 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/12(木) 09:09:54 ID:jVsI8k03] >>221 それはあなたがたまたまシューベルトと波長があったのでしょう。 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/15(水) 08:06:24 ID:Dkm70VoV] >>222 221の感性が壊れているだけと思います。 224 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/29(水) 01:01:27 ID:TvkIuoLf] そんなこたーない。 225 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/29(水) 01:04:54 ID:xg0SXznF] いや〜俺もシューベルト派だよ。 ピアノ曲に限っては。 226 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/29(水) 08:36:27 ID:lc4VHwwZ] しゅーべると好きって運悪そう 227 名前：sage [2009/04/29(水) 12:19:06 ID:AONO510u] ブラームスもシューベルトもどっちもすごい作曲家だと思うが…。 （マジレスは禁止なのか？） >>222の言う通りだろう。それに波長は日や精神状態によっても変わるしね。 カッチェンの全集聴き終わった。 全体的には良い印象だったけれど。 僕個人は、ソナタとOp.117,119とハンガリー舞曲が良かった。（好きな作品はOp.118なんだけれどもね…） でもやっぱり録音は古いね。 曲によってはよっぽど好きな人にしか受け付けられないようなものもあった。 レーゼルとオピッツの全集の詳しい印象を聞きたい。 レーゼルはピアノ五重奏ではあんまり良い印象を受けなかったけれど それは弦が僕と相性が合わなかったからだと思う。 オピッツは試聴では結構良い印象だけれどいかんせん聴ける時間が短いからなぁ…。 228 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/05(火) 12:37:14 ID:A5k5Bcv5] hosyu 229 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/05(火) 12:49:52 ID:cKZQTARB] ピアノ五重奏のレーゼルは脇役みたいな感じだね ソロ全集ではそういうことはないよ 一言で言うと上善如水 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 20:53:55 ID:xZwHLLZq] Pコン長すぎ 231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 23:07:39 ID:HydXCNvr] 協奏曲は50分仕様でいい むしろ70分くらい聴きたいところだ 232 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/04(木) 00:45:41 ID:lvxWT5ar] 二台ピアノソナタのお薦めありますか アルゲリッチ以外で 233 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 22:58:01 ID:jdd07Kjj] 「シューマンの主題による変奏曲」って、二手のやつと四手のやつとあって違う曲なんだな。 知らなかった。 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 22:44:01 ID:f6AeAem2] op.117　難しいね。 ♭６個だよ。　E♭-minorだよ。 235 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 23:09:00 ID:+igu8GYq] キーシンの映像をようつべで見つつあげる 236 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 06:24:43 ID:UHFHFG7j] >>234 全部半音下げるって考えながら弾くから そうでもないよ。 そもそもこのレベルを弾く頃には ♭の数や＃の数は難易度にはあまり関係なくなる。 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 07:54:27 ID:M9APwjLV] おぴつの全集かいました。よろしく。 パガニーニうんぬん変奏曲、良いね。弾きたいけど、絶対弾けないし。 晩年の上品は、あいかわらずすすすすばばらししいですね。 238 名前：234 mailto:sage [2009/07/26(日) 18:53:59 ID:QWjQ5pMK] op.117-1もだいぶ上手くなってきたわけだが、不思議な曲だね。 弾く度に違った表情を見せる。 239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 20:16:53 ID:d5m7bKRf] >>238 違った表情の出しようが いくらでもある曲とも言える。 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/29(水) 09:17:46 ID:9oNmMg71] >>238 いいなあ 私も弾きたい　　　(´・ω・｀) 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 16:03:03 ID:9m4/xHy2] グールドの間奏曲聴いていいなと思ったので、グールドに匹敵するほかの ピアニストで誰のがいいかな、と思って覗いてみたら ブラームスの他のピアノ作品も聴かなくてはと思い始めた。 レーゼルやアファナシエフが良さそう。 何かおススメありますか？ 242 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/15(土) 17:33:42 ID:itFMwTUz] レーゼルだな なにより清潔感がある 243 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/15(土) 18:30:43 ID:gETuTh6B] >>241 アンスネスのブラームス117が似てる。 協奏曲もオススメ。 グールドと違って速い。 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 20:18:04 ID:RbdUqaBd] >>241です。今日アファナシエフを買ってきました。ゆっくりですね。 レーゼルとかアンスネスは後日買いにいってみます。 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 20:20:50 ID:eYfxJx+8] 横槍を入れると、グールドのブラームスは嫌いだ。 レーゼルを聴くとすっきりする。 246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 21:01:27 ID:d5sXiarT] 横槍を入れると、レーゼルのブラームスは嫌いだ。 ルプーを聴くとすっきりする。 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 21:27:27 ID:g3X+wbuK] んじゃ自分はコヴァセヴィチ一押しで。 好みが分かれますねｗ 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 22:12:51 ID:AdznCoci] じゃあカッチェンにしておくか 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 23:21:43 ID:eYfxJx+8] カッチェンはダメ。 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 23:27:00 ID:AdznCoci] じゃあ・・・オピッツ 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 23:34:24 ID:d5sXiarT] 駄目なものが多いんだね。 音楽聴いていて楽しい？ 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 23:50:11 ID:g3X+wbuK] >>251 色々聴かないと本当に好きな録音に出会えないわけで。 コンサートで聞く分には あまり解釈が気にならないから問題なし。 この間のツィメルマンも良かったよ。 253 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 11:37:32 ID:d0Jqrupp] >>221 シューベルトは随所にハッとするような美しい天才的なパッセージがあるけど 曲全体としてみると冗長で傑作とはいいがたい作品が多い。短い人生で多くの 曲を作ったので手抜きも多かったはず。繰り返しが多いのも欠点。ブラームス のように推敲に推敲を重ねて最終稿にした作曲家とはタイプが違う。何度も聴くに 耐える作品が多いのはブラームスの方。シューベルトはソナタより即興曲などの 小品にいいものがあると思う。 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 12:18:56 ID:lqPPMIsV] シューベルトもいいでしょう。何度も聴いてますが、何か？ 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 13:20:25 ID:wfy0ikca] だから好みだってｗ 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 14:07:21 ID:IHwW/Gll] >>253 シューベルトの後期ソナタを聞いた事ないんですね。分かります。 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 14:10:34 ID:pkwo1PpJ] ブラームスもシューベルトもレーゼルがいいよ。 ベートーヴェンのソナタのスレでバックハウス厨が言ってる「何も足さず 何も引かず」っていうのは、レーゼルのためにある言葉だと思う。 258 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 14:30:46 ID:7luIsoI8] グールド教徒にレーゼルの弾く間奏曲聴かせたら これもすごくいいねーと云ってた 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 16:35:59 ID:qGF9aPnz] オピッツにもう１票 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:さげ [2009/08/18(火) 01:07:22 ID:bjCIfwB+] レーゼルさすがに中古屋には無かった。 犬なら5枚組マルチバイで2500円は安いと思うが、買い？ 他に無いよね。 261 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/18(火) 01:19:04 ID:lR7W1Koy] レーゼルBOXが無い今、それ以外の選択はないんじゃないかな でも充分安いと思うよ 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 01:21:40 ID:19UjFAvJ] 安い。レーゼルお薦め。迷うなかれ！ 263 名前：260 mailto:さげ [2009/08/19(水) 00:02:42 ID:LD6vv/ZR] 犬のマルチバイは他のものが選べず、タワレコの店頭で3000円であった。これもけっこう安い。 実は図書館に5枚ともあった。72〜74年録音だから同じものだと思う。 70年代後半にLPで発売されたらしいね。図書館にあったのは87年だから初期CD。 Deutsche Schallplattenとある。 尼でもバラで500円ぐらいで出てる、これは95年。 今度のブラームスのシルエットのジャケが2005年か。 感想はグールドに比べると自然体。まだ1、2枚聴いただけだけど、 これはかなりお得かも。 264 名前：260 mailto:さげ [2009/08/19(水) 01:17:04 ID:y+EXjHMA] 連投レス失礼 op.117までやっと聴いた。レーゼル最高！ これは一生の愛聴盤になる。 265 名前：260 mailto:sage [2009/08/20(木) 16:36:47 ID:eWMdMU0f] ていうのはちょっと大げさでした。 尼ではバラで売ってるので好きな曲だけ買うのにいいと思います。 ピアノソナタはちょっと・・・ 間奏曲はいい。グールドが古い洋館の黴臭い書斎だとすれば、 レーゼルは軽井沢か那須の別荘で優雅に、という感じ。 266 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/21(金) 01:20:41 ID:WYLh75/a] ツィメルマンのブラームスのピアノソナタ第三番を下記にアップしました。 興味のある方はお早めに。（夏休みでアップローダーの回転が早いため） ツィメルマンのブラームス・ピアノソナタ第三番（１）　１楽章、２楽章 20844.zip ダウンロードキー ： zimerman tikuwa.net/file/20844.zip.html ツィメルマンのブラームス・ピアノソナタ第三番（２）　３楽章、４楽章、５楽章 20846.zip ダウンロードキー ： zimerman tikuwa.net/file/20846.zip.html 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 01:55:12 ID:mjrSVe11] 第百二十条の二　次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。 　一　技術的保護手段の回避を行うことを専らその機能とする装置（当該装置の部品一式であつて容易に組み立てることができるものを含む。） 　　　　若しくは技術的保護手段の回避を行うことを専らその機能とするプログラムの複製物を公衆に譲渡し、若しくは貸与し、公衆への譲渡 　　　　若しくは貸与の目的をもつて製造し、輸入し、若しくは所持し、若しくは公衆の使用に供し、又は当該プログラムを公衆送信し、若しくは送信可能化した者 　二　業として公衆からの求めに応じて技術的保護手段の回避を行つた者 　三　営利を目的として、第百十三条第三項の規定により著作者人格権、著作権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者 　四　営利を目的として、第百十三条第五項の規定により著作権又は著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/21(金) 20:05:57 ID:RW6TtmHG] 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓ 　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃ ┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃　 ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛　 　 ┃┃ ┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛　 　 ┃┃　 　 ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛　 　 ┏━┛┃ ┏┛┃┏━┓　 ┏┛┃┃┃　 　 ┃┗━━┓　 ┃┃┏━┛┗┓　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━┛ ┃┏┛┗━┛　 ┗━┛┃┃　 　 ┗━━┓┃　 ┃┃┃┏┓┏┛　 ┃┃┏┓　 　 　 　 　 ┗┛ ┃┃┏━━┓　 　 　 ┏┛┃　 　 ┏━━┛┃　 ┃┃┃┗┛┃　 　 ┃┃┃┗━━┓　 　 ┏┓ ┗┛┗━━┛　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━━┛　 　 ┗┛ 269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/25(火) 23:55:04 ID:tYRupXNU] 今このスレみつけた。ピアノのクラシックとはおしゃれだなあ 音楽は最近全く聞かないし、弾いていないけど　 癒しに聞いてみようかな、なにかに没頭する時間、いいよね。 その時間は、唯一自分が無になることができる、 自由になれる時間かもしれないな ウォークマンとかでいつも音楽聞いてるような人よりは 私は全くきかないほうだけど、音楽は好きだよ。 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/26(水) 13:47:20 ID:Tk1Wuldc] >>260 > レーゼルさすがに中古屋には無かった。 ヤフオクみてごらん、たまに出てるよ。 定価で3000円くらいだったから 中古なら相場1500円くらいじゃない 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:さげ [2009/08/27(木) 05:31:11 ID:s3bORMZY] >>270 図書館ならタダって書いてあるでそ 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 20:13:20 ID:0FsXqO/o] >>270 尼を見てみな。バラ1枚が500円ぐらいで売ってる。 送料は別だけどな。 273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/06(日) 18:21:37 ID:Ic68MCKY] >>269 ものすごくコピペ臭い文章だなあ 違うようだけど 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 04:48:30 ID:zYk0zSNr] ブラームスってさ、交響曲出すまではピアノ曲とかで喰ってたの？ 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 12:23:17 ID:Ya2jjXTB] 酒場でアルバイト サティと一緒 276 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 22:59:42 ID:y2RBzMnu] おれとも一緒 277 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 07:29:12 ID:GGH5NTuB] クララのマル秘仕送りで食べてたとか？ 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 10:16:46 ID:NUtHTWaM] あまり話題に出てませんがop.116はどうですか？ 結構好きです。 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 11:41:08 ID:ZnCCenPB] >>278 大好きです。特にNo.3とか。 280 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/12(木) 21:32:22 ID:ip92n5Ah] アウストボのブラームスってどうよ？ 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 21:48:07 ID:JGEutxv+] 気楽に流しておくと心地良い感じ 何かを求めて聴くと、もの足りない感じ 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 21:51:06 ID:ip92n5Ah] >>281 サンクス。 気楽に流したいから買ってくる。 283 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 15:59:43 ID:cOixKery] ワルツの15番「愛のワルツ」のピアノ独奏版の楽譜って売っているんでしょうか？ それともやはり連弾の楽譜しかないんでしょうか？ どうしても独奏版の楽譜がほしい… 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 16:13:59 ID:DNbzXWcy] >>283 普通にあるみたいですよ www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=400460 www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=432840 285 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 16:45:10 ID:cOixKery] >>284 ありがとうございます！ そしてすいません、こっち携帯からなのでそっちから注文できるサイトってのはありますでしょうか？ 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 16:52:19 ID:DNbzXWcy] >>285 「そっち」が何を指しているのかわかりませんが、 発売元の音楽の友社のサイトにオンラインショップがあります 普通の本屋で注文しても手に入ると思います ISBNコードを伝えれば確実です ウィーン原典版 46〕 ●ブラームス　ピアノのためのワルツ 作品39 作曲者による平易楽譜。全16曲収録。もともと連弾用として作曲，並行して独奏用に編曲。 さらにそれを演奏技術的にやさしいものにした。この楽譜は独奏用である。 【ISBNコード】 4276400465 　 9784276400467 【商品コード】 400460 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 15:23:01 ID:VjMoZkW+] レーゼルのブラームス全集最高！！！ ドイツ的でないカッチェン、抑揚のないオピッツより全然良かった！！ 名盤にやっと出会えた感激のあまり、ここに書き込む！！ ところで今回、新しい輸入盤ＢＯＸを買ったんだけど、 これって、昔のバラ売りしてた国内盤と比べて、 リマスタリングされてるのかな？ 誰か詳しい人、教えてください。 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 16:04:48 ID:VjMoZkW+] でもヘンデル変奏曲は、ケンプのモノラル盤が一番だと思う。 289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 18:24:23 ID:VjMoZkW+] 誰か、反応してくれ。 290 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 20:06:14 ID:EYSlLxTm] そこまで知らんし・・・ 少なくともカッチェンより音質いいからいいんじゃないの？ 291 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 20:13:00 ID:gCewlPnH] レーゼルはもちろん素晴らしいが、昔のバラ売りは知らん。 292 名前：インゲンabbdefghij [2009/11/21(土) 20:21:37 ID:1rjdWcVp] アホ 293 名前： ◆/Pbzx9FKd2 [2009/11/21(土) 20:23:17 ID:1rjdWcVp] アホこそ 294 名前：キャン ◆/Pbzx9FKd2 [2009/11/21(土) 20:25:07 ID:1rjdWcVp] インキ 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 03:04:18 ID:MCaluk0a] レーゼルは演奏のお手本として最高なんだけど、 いつも聞きたいかっていうとどうも… グールドの間奏曲集を聞いた時のような衝撃はないなあ。 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 03:25:42 ID:jobyq2IU] グールドのそういうところが嫌いだ。 そんな「衝撃」は、ブラームスの音楽として正しい状態ではない。 グールドはたぶん全部そうだ。 一言で言えば「偽物」。 グルヲタのための特殊商品。 297 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 04:11:53 ID:71P9zrF2] レーゼルしか認められないつんぼ 自分で自分の可能性を狭めてお気の毒 まあ安上がりで結構だね 298 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 09:04:11 ID:cqIYJqaT] 良い演奏を良い演奏と素直に認められないのは 損だと思うよ。 たいして感動しない演奏を これこそブラームスだ、と言い聞かせて 騙し騙し聴いてるなんて (レーゼルに感動してるって言うならまだしも) きっとスノッブな人なんだろうな〜。 クラヲタに多いよね。 たいして好きでもないくせにクラシック聴いてる自分に酔うタイプ。 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 10:15:23 ID:8+uV0Chd] 嫌いな物しかないから、嫌いにならないで済む物を好きになるんだろう。 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 10:27:13 ID:8+uV0Chd] クラはつまんねえけど、他はもっとつまんねえからな。 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 12:32:02 ID:kCcCWKM6] >>300 なんというニヒリズム！ ニヒリストがブラームスのピアノ曲を聴く図は 納得いくが。 302 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 12:35:49 ID:FIMhTVSF] レーゼルのストレートな演奏で曲を覚え 自分の脳内で色づけを加えるのが通の楽しみ方 アファナシェフだとそれは無理 303 名前：295 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:03:50 ID:MCaluk0a] すみません、グールドを引き合いに出したら、 アンチな人を呼び込んじゃいましたね（w でも彼のブラームスは、バッハのときに比べたら ずいぶん常識的（自分の中では）に思えます。 >>302 たしかにアファナシェフはキツかったです。 一回聞いてお蔵入り orz 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 15:06:17 ID:px30Z6lQ] グールドの押し付けがましいデフォルメ演奏で感動なんかしねえよ。 作曲家に対する冒涜演奏家だ。 305 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 15:40:52 ID:sVPX+FWc] >>304 グールドのブラームス、 そんなに“押し付けがましい”か？ うそだろ？ グールドと聞いて、彼によるモツとかベトとか連想してる？ 実のとこ、聴いたことないんでないの？ 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 15:42:57 ID:px30Z6lQ] 押し付けがましいよ。 あんなにどっぷり叙情に浸るのがブラームスとは思わん。 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 16:54:06 ID:AbxHiInp] 狭量な人たちのたまり場 308 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 17:27:10 ID:71P9zrF2] カッチェンもレーゼルもオピッツもみな素晴らしいと思うんだけれどねぇ…。 全集ではないけれどケンプやグールドやルプーやグリモーもね。そしてアファナシエフもね。 アファナシエフは後期の作品集がいいと思うけれどね。 止まってしまうのじゃないかと思わせる時間の中に動機を浮かび上がらせていく演奏は 聴いて浸るようなものではないけれど。 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 17:57:43 ID:PpFeQi0u] >>306 ＞あんなにどっぷり叙情に浸るのがブラームスとは思わん これもまた押し付けがましい事なんだってわからんか？ 310 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 18:10:29 ID:FIMhTVSF] どさくさにまぎれてグリモーまで誉める奴は信用できん 311 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 18:15:17 ID:71P9zrF2] そう？ グリモーの演奏は瑞々しいと思うけれど。 音楽が推移していく時にカウンターを歌い上げるところなんか いかにも学習者時代にエクリチュールをしこたま学んだんだろうなと思うけれど。 ただし演奏時の声は気になるっちゃあ気になるが。 312 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 19:44:19 ID:cqIYJqaT] 自分の感性が正しいと主張するやつは信用できん 例えばコイツ → px30Z6lQ 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 22:06:48 ID:jobyq2IU] >>312 ＞自分の感性が正しいと主張するやつ それはグールドヲタだろ www 314 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 19:02:46 ID:zcoa/hBK] うん。 315 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 19:31:55 ID:H03Vnd34] グールド？ いや、奴は正しいよ。常識だろ？ 316 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/18(月) 19:05:21 ID:Od+PMt3W] 素人におすすめのＣＤありませんか？ できればピリオド楽器で 317 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/19(火) 01:41:39 ID:42N3JcbV] ピアノの曲ってあったんだね 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 04:17:52 ID:YedTRvP4] ブゾーニ曰く、ベートーベン以降で最も重要なピアノ作曲家5人は ショパン、シューマン、リスト、アルカン、ブラームスらしいぞ。 319 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/19(火) 04:34:20 ID:ZvY/A3vX] ドビュッシーが無いあたりダメダメだな 320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 05:14:16 ID:YedTRvP4] >>319 もちろん釣りだよな? 釣りだと言ってくれ... 321 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/19(火) 16:08:48 ID:ZvY/A3vX] アルカンこそ釣りとしか思えない 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 17:40:17 ID:V1sq4e8j] op.118-2 ポゴレリチとワイセンベルクで聴いてます。 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 17:44:37 ID:uMZtQlJX] どっちもダメ 324 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/19(火) 17:58:44 ID:d15gYdm+] ピリオドでの演奏は聞いたことないなあ 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 18:43:12 ID:GcXFMWtf] >>322 自分もワイセンベルクのが好きです。 >>323 じゃあ誰のがいいの？ 326 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/19(火) 20:01:57 ID:R3MPkBjO] どうせ例のレーゼル房だろ 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 20:44:54 ID:YedTRvP4] >>321 本当に釣りではないらしいので一応解説しておくと、 リストの校訂版出版時にブゾーニがこの発言をした時点(1906年)では ドビュッシー独自の語法で書かれたピアノ曲は、 版画3曲と喜びの島の初演が前年(1905年)にようやくフランスで行われたに過ぎない。 ドイツではまだだったろうし、前奏曲やエチュードはもちろん、子供の領分、ピアノのための映像さえ世に出ていない。 この時点でブラームスやショパンやアルカンに比肩出来るわけがない。 この辺の事情を詳しく知らなくても責められる理由はないが、 ブゾーニがドビュッシーと同世代って時点で考えろ。 ピアノ作曲家のベストにケチつけてる癖にブゾーニを知らないなんてことはまさかあるまい。 328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/20(水) 11:57:10 ID:vSqt39wA] >>316 ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2754697 これはどうでしょう 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/01/21(木) 02:59:35 ID:MRxZ/LGe] debu1957.hp.infoseek.co.jp/ debu1957.hp.infoseek.co.jp/ debu1957.hp.infoseek.co.jp/ debu1957.hp.infoseek.co.jp/ debu1957.hp.infoseek.co.jp/ 330 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/21(木) 20:47:30 ID:h19dbBN2] ブレンデルはブラームス嫌いでまったく弾かなかったよね。 ２番のコンチェルトだけは例外で弾いてた。 フランソワもブラームス大っ嫌いだったし。 ヴォルフもブラームスを心底嫌ってたね。ルンルン。 331 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/22(金) 20:24:01 ID:cRgExOoM] >>328さま どうもありがとうございます！！ 332 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/24(日) 17:37:20 ID:kJ02BG7I] ミケランジェリのパガニーニ変奏曲は、 聴いてて背筋がゾワっとくるよ。凄い。 333 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/26(火) 00:16:05 ID:T/RzKKv/] なら　ヴィルヘルム　バックハウス　の　op119の演奏はどうかな 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/26(火) 14:27:09 ID:83f60vlH] >ブレンデルはブラームス嫌いでまったく弾かなかったよね。 >２番のコンチェルトだけは例外で弾いてた。 さらっと嘘吐くなよ。 １番の録音も２番と同様２種類あるぞ。 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/26(火) 14:59:55 ID:83f60vlH] ハンガリー舞曲集や変奏曲（弦楽六重奏曲）も録音してるぞ。 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/26(火) 22:27:00 ID:WEV9T4fP] 気違いはあえてスルーしてたんだけど、ブレンデルは４つのバラードも録音してるよ 337 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/15(月) 22:58:40 ID:k3+wDWlu] >>122 >>212 ヘンデル変奏曲とパガニーニ変奏曲の愛好者がいるとはうれしいですねえ。なかなかいい演奏に めぐりあえなくて残念です。特に前者は、ゴールドベルグ変奏曲やディアベリ変奏曲と並ぶピアノ変奏曲の 最高傑作だと思いますね。 　その昔、ラン・ランの師匠で、ジョージ・セルとクリーブランド管弦楽団の最初で最後の日本公演に 独奏者として来日した、ゲーリー・グラフマンの演奏をLPで買って、すり切れるほど聴きましたっけ。 そして大学生時代に一所懸命練習して、あの曲全曲暗譜で弾けるようになりました。 　グラフマンの演奏、CBSさん、CDで復刻してくれないかな。ゲルバーとカッチェンの演奏はまだ聴いていません。今度 探してみます。 338 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/02(火) 23:33:25 ID:swHgOGeo] ラツィックという人の弾いた小品集を吉田秀和の番組で取り上げてたけど、 ブラームスらしくなくて好きになれん演奏だった。 339 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/07(日) 10:35:04 ID:3yrXLOKu] ゲルバーのピアノソナタ三番とヘンデル変奏曲のCD買いました。 なんだか、お風呂屋さんで演奏しているような録音効果ですね。 でも、演奏自体は、気に入っています。 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/15(月) 01:04:36 ID:t40q6VWM] ゲルバーはブラームスに向いてるよね。 341 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/26(金) 00:32:35 ID:1SXnnu6l] 手が小さいからね。 342 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/28(日) 11:31:06 ID:8u+JZI7q] 手が小さいと、かえってブラームスのピアノ曲演奏には向かないんじゃないかな。 ヘンデル変奏曲のフーガの部分なんて、 右手が小さかったら、親指と薬指と小指で三度のコーダとオクターブをつかむパッセージなんて できないし、 ピアノソナタ三番も、オクターブのものすごい早いパッセージがあるもの。 343 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/28(日) 13:25:06 ID:RTUM7v/x] ピアノソナタの1番と2番ですが、曲の魅力が今ひとつわかりません。 どなかた教えていただけますか。 また良い録音がありましたら、教えてください。 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/02(金) 18:47:33 ID:qxNQb9Wy] >>343 リヒテルのDECCA盤で聴いてるけど、結構気に入ってる。 魅力と言われてもな。。 自分はブラームスの若作らしい無骨さとか、 ピアノの特性無視してテクニックで乗切る強引な曲の書き方とか、 「若いな(^^ゞ」　って感じが好きだけど。 345 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/08(木) 03:54:12 ID:NBvKnMhi] ピアノソナタ１番を聴いたシューマンがブラームスの才能を認めたという話なんだが、 あんなのでブラームスの才能がわかったというのが不思議だ。 作曲家でないとわからない感覚なのかな？ 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/08(木) 10:10:02 ID:8m6Th7GU] >>345 その時はブラームス自身が弾いたから、 ひとつはブラームスのピアノの腕に驚いたってのもあるだろうし。 あと当時は1853年だから書法の斬新さが気に入ったってところじゃないかな。 ピアノを使ってポリフォニックにガンガン攻めてくる曲は1853年以前にはあまりないから。 あえて言えばシューマンの交響的練習曲とかノヴェレッテンとかがそれに該当するけど。 この時期はリストのソナタがシューマンに献呈されたのと丁度前後する。 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 11:22:25 ID:ujx/WTeC] アファナシエフの後期ピアノ小品集を聴いたけど なんか退屈な曲ばかりだね 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 18:06:23 ID:1WOQO0jf] >>347 他のピアニストでも聴いた見たらいいかもしれないｗ フラームスの後期ピアノ小品は、評価は珠玉の傑作なんだけど 熱烈に愛する人と、嫌う人がいるのが面白い。 ピアノを自分で弾くような人で、いまひとつぴんとこないという人も 結構いると思うよ。 この曲集だけあればいいみたいにひたすら思っている人もいるし。 349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 09:06:36 ID:weUzvzOH] アファナシェフは私もぜんぜんダメでしたね。 テンポが遅過ぎて、聞いていて疲れました。 無難なのはレーゼルで、自分で弾く時の参考にしてます。 でも、一番好きで良く聞くのはグールドだったり。 350 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/07(金) 22:41:53 ID:Ci7ZKAdW] 質問です ハンガリー舞曲のCDを購入したいのですが、ピアノで全曲(21曲)収録されているものってないのでしょうか？ 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/07(金) 22:48:21 ID:27C5+2pr] いいえ 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 07:49:27 ID:L/p81abI] え？ 本当にないんですか？ ありえん… 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 10:26:21 ID:vFNkRcq8] 日本語がわからないなら質問すべきじゃないと思う 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 11:43:01 ID:ayCSb0Cx] 連弾も独奏もありますよ。 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 17:19:16 ID:L/p81abI] 無知でした… 連弾も独奏もあるんですね 連弾の全曲編入は見つけました ところで独奏と連弾どちらがお好きですか？ ソロのも視聴してみたいけれどやっぱりCDが見つかりません… 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 22:05:41 ID:ayCSb0Cx] 詳しく知らんが、少なくとも俺が持ってるこのセットのCD32と33に独奏版が入ってる。 www.hmv.co.jp/product/detail/2714974 もっていないがこれもそう。 www.hmv.co.jp/product/detail/214467 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 23:06:48 ID:L/p81abI] >>356 うわすごい！！ 実は今からブラームス集めていくつもりなんですが、こういう全集かった法がいいですかね… お金ないんですけど後のことを考えたら… 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 23:49:21 ID:TEXGXI9s] >>356 技の切れ味だったらゲオルク・フリードリヒ・シェンクが凄い。 が、廃盤なので若干入手難。 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/09(日) 23:21:00 ID:a5bvJGBf] 初心者なんだけど、８つのユモレスクのピアノソロでいいＣＤないですかね。 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/09(日) 23:21:49 ID:a5bvJGBf] あっ、ここブラームスだった。すんません。 ドヴォルザークスレに逝ってきます。 361 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/20(木) 10:17:55 ID:uUrg3RZP] >>350 有名なコンタルスキー兄弟による全局盤がグラモフォンから出ていますよ。 連弾盤の方がいいですよね。

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