【自主】個人で2D･3Dアニメを作ろう【制作】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/24 04:18 ID:QddPfb4w]: なんだかんだで3スレ目。
迎えろ新時代！

前スレ
個人で2D・3Dアニメを作れるか？
pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1033765385/
個人で2D・3Dアニメを作れるか？2
pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1065195178/

関連リンクは>>2-20?
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/24 04:21 ID:QddPfb4w]: 無いのもなんかさびしいので・・・
アドビシステムズ　ttp://www.adobe.co.jp/
　Photo Shop　After Effects　Premiere など
株式会社セルシス　ttp://www.celsys.co.jp/index.asp
　レタスなど
ぜんまいはうす　ttp://www.zenmaihouse.co.jp/　
　アニメーションスタジオなど
アートウェア株式会社　ttp://www.artware.co.jp/
　Animation Masterなど
株式会社イーフロンティア　ttp://shade.e-frontier.co.jp/index.html
　Shadeなど
株式会社ディ・ストーム　ttp://www.dstorm.co.jp/
　Light WAVE 3Dなど
Autodesk 　ttp://www.autodesk.com/japan/
　3D Studio MAXなど
株式会社オーク　ttp://www.oakcorp.net/
　particle Illusionなど
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/24 04:21 ID:QddPfb4w]: 下げ忘れた・・・
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/24 04:34 ID:6MvYF0/w]: 乙
5 名前：ばか発見 [03/12/24 08:58 ID:Qao8ymj3]: 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/12/23 18:05 ID:rwlg2Vep
ていうかレスするヤツは自分が一番影響を受けたアニメ書け。
俺がそれでてめえらのレベル判断するから。
因みに俺はエヴァンゲリオン。アニメを芸術の域にまで高めた日本を代表するアニメ（芸術）。
宮崎アニメとかギャル系アニメの名前出したら速攻で死刑な。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/24 09:19 ID:zZR+Wi1k]: 因みに俺は宮崎アニメ。アニメを芸術の域にまで高めた日本を代表するアニメ（芸術）。
エヴァンゲリオンの名前とか出した基地外ヲタは速攻で死刑な。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/24 11:40 ID:we7hXSOA]: >>5-6
俺が垂れた糞からピーナッツを探して食え

>>1
小津
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/24 11:42 ID:ircNi+Sw]: 同じような意味に思うかもしれないけど、
アニメは芸術というより、エンターテイメントだと自分は思っているので、
（まぁ、映画なんかは総合芸術とか言われたりすることがあるけど・・・）
アニメを芸術の域に・・・とか言っている人はアホだと思う。
作っている側は、んなことちっとも思ってないのに、勝手に浮き足立ってるな。
アニメは娯楽だよ。
ジェットコースターと変わらん。
でも、ものすごく面白いジェットコースターをつくりたいと思うんだよ。

てか、ネタだったのかなぁ・・・。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/24 16:00 ID:TPrghSXS]: 前スレで4：3の場合は正方形ピクセルで720×540で
作ればいいとありましたが、16：9の場合はどの位の
サイズで作ればいいのでしょうか？
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/24 22:44 ID:yE5l4/Sv]: 気楽にアニメを作れる環境は在るとも無いとも言えるのが現状。
さて、FRAMESをレジストしてみた。ちょっとした実験を開始する。
遊べそうならここで推薦してみる。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 00:04 ID:3eVD6VPa]: >>8
お前のアニメに対する拘り・思想・美意識なんて米粒ほどの興味も無い。
そんな自己啓示欲丸出しのレスする暇があるのなら、自殺する方法でも考えてろ能無し。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 00:38 ID:0V1hGyVL]: 自己掲示欲なきゃ創作の発表云々以前の問題だと思うのは俺だけか？
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 00:43 ID:3eVD6VPa]: お前だけだよ勘違いハゲ
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 00:56 ID:Kw4hJE0j]: 2chってこんな糞だっけ？糞スレとか糞板は昔から多かったが
最近2ch自体が糞化してきてるな
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 01:12 ID:hEcg21QK]: >>12
同意できるできないは別として、雑談くらい好きにやっていいとは思う。
>>14
公開掲示板に整頓されたコンテンツを期待してもしゃあない。
公開されてなければ反対に寂れるだけだしな。
多少の煽りにびびって逃げるのも問題があるわけだが、
手を動かせる人らを逃がしてるのは>>11みたいな連中。
私生活で溜まった鬱憤をここで晴らすのは良くない。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/25 01:14 ID:IGQWLMYr]: もうそろそろ、創作ネタに戻ろうよ。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 01:59 ID:0V1hGyVL]: >>9
倍率が同じならいいでない？
さぁ、比率の計算だ！
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/25 02:58 ID:EcMH8aSo]: 640ｘ480ｘAVIZLIB（可逆）で作ってる
後で上下左右に黒帯びつけてリサイズ＆圧縮すればいいと思ってる。

たとえばVCDするならハーフ化320ｘ240に左右16+16の空黒付けて352ｘ240MPEG1化
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 15:16 ID:g3u+ZQGT]: 今のところ、個人ベースだと、出力がＤＶ／ＤＶＤのスクイーズ記録しかないから、
８５３＊４８０ドットで作って、出力時に７２０＊４８０に圧縮かなあ。
先のことを考えるなら、７２０Ｐ（１２８０＊７２０）解像度で作るのがいいと思うけど。
来年なら、ＨＤＶ対応の機器やソフトが出てくるだろうし。
20 名前：6 mailto:sage [03/12/25 17:35 ID:xormlgfI]: あ、７が釣れてる！
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 18:29 ID:j5VjsN5g]: >>20＝アカの手先のおフェラ豚。
タマ切り取ってグズの家系を断ってやる。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 20:19 ID:0V1hGyVL]: ええい荒れるな！
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 20:35 ID:hEcg21QK]: >>21
クリエイターの顔をしろ！
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/26 18:26 ID:mo4QPh66]: 開始早々ここまで廃れるとは・・・
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/26 19:16 ID:Ptb0rbJb]: まだやってたのか。
下がってこい
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/26 22:45 ID:rdmwRWds]: 出力時のコーデックって何にしてます？
ＡＶＩ無圧縮は容量でか過ぎる気がします。
ＨＤＤがすぐいっぱいになっちゃいそう・・。
それとも無圧縮出力後にＭＰＧに圧縮ですか？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/26 23:11 ID:2oBErxza]: 普通、可逆圧縮の後、MPEGかWMV9に変換だろ。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/26 23:33 ID:KkDOwnTL]: >>26
www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2837/LRC.htm
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/29 19:10 ID:eoY0Avq0]: 可逆圧縮って案外圧縮できないよね。
BMPをRLE圧縮すると結構小さくなるけど、
AVIでLCLとか使ってもそんなに小さくならない。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/29 23:23 ID:P9yEmjPe]: 可逆はソースに左右されるんだよ。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/30 01:37 ID:r0c8f8NT]: HuffYUVってコーデックがなかなか。
無圧縮AVIの可逆コーデックでサイズは半分・・・とまではいかないか
３／５くらい。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 01:58 ID:ikrUWO8z]: ノイズの少ないアニメ塗りなら半分以下になるよね。
以外はあまり圧縮できない
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 02:02 ID:kEhX83S/]: そんな話は映像制作板逝けばいいだろ
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 03:31 ID:bQWWjH1s]: また登場か・・・
子供だよねー。自分の好まないネタだとすぐ、カンシャク。
そもそも、編集系ソフトのネタか、雑談が多いスレなんだよ。
ま、33よ。
ネタ振ってみなｗ。（当然、雑談ネタでないのな）

まあ、どうせそんなレベルじゃねーだろう・・・
アニメ好きなので作り方教えてください！がいいとこだな。

33の馬鹿よ。

いい加減気がつけよ。他人が多少なりとも興味引くアニメなんて作れないよ。
もも展の３ＤかＦＬＡＳＨアニメがいいとこだ。

なんか作りたいなら３ＤかＦＬＡＳＨ系へ行け！

まあ、創作気分スレでいいじゃん。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 03:32 ID:Y33WhyWS]: >>34
言い過ぎ。
スレに対する認識には同意。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 11:03 ID:kEhX83S/]: >>34
すぐ反応する藻前も子供だと思うけどな（ﾜ

一行レスに長文で対抗する自分を棚に上げて「癇癪」･･･。
どっちが癇癪持ちなんだろうねぇ（ﾆﾔﾆﾔ
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/30 17:10 ID:X1FHGo9d]: 子供の集うスレはここですか？
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 17:50 ID:6q2BFKNk]: スレタイは魅力的だと思うんだけどなぁ。
話題のメインが、CG板としての特性を語っていないのが
ちょっと気になるところかな。
私は圧縮とかそーいうのくわしくないもんで・・・。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/01 11:08 ID:8aceYYhU]: コンテ描きながら年を越した。今年はイクぜ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/01 23:42 ID:tPpXHbKG]: 相変わらず口だけ厨房が多いな、ここは。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/02 02:47 ID:q91KWwya]: 微妙だなここ・・・
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/03 17:17 ID:EjUacyM7]: >>プロの絵描きを目指したいけど、とてもじゃないけど人様に見せられないレベルの俺。
>>プロになるためだったら俺、何でも努力します！！

とは言いつつ参加者は何の努力もしない、
今では、参加はしないが口だけは出す、すぐキレるｲﾀｲｺﾃ
燭臣ﾀﾝ（１３歳♀）に仕切られるスレ

本気でプロを目指すスレ
comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072341469/l50

明日はどっちだ
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/03 21:02 ID:Eum6cg2O]: っていうか、まともになんか作ってるやついるか？
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/04 14:03 ID:G9Rnkoxb]: 40=41=43
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/04 17:59 ID:70YzYhDz]: 40=41=43=44=45
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/04 18:54 ID:XwccjzKb]: それは違う
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/05 00:16 ID:Audu6VXM]: 前のスレも＝使うアホ中学生いたよね

ﾄﾎﾎ・・・
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/08 12:32 ID:FawXeuES]: あげ
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　 [04/01/08 13:21 ID:J6ju2OXw]: とりあえず、シナリオ書いてからコンテに起こせ。
話はそれからだ。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/08 14:57 ID:iKYHAjIo]: 逆に動かしてからシナリオ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/08 20:43 ID:q3PxVius]: >>50
神業的な編集能力が必要だな
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/08 21:50 ID:PZJPzV37]: 自主製作ではシナリオからつくるほうが難しいかも
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/09 00:34 ID:9lWsPol5]: >52
んにゃ。やっぱ手順踏んだほうがいいよ。
シナリオ書いて、コンテ起こして、カット数やら
必要なモデルの量やらを計算しといたほうが、
製作の進み具合を把握しやすくって、励みになるよ。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/09 01:42 ID:N5hwhvtT]: んにゃ。やっぱかっこええシーンを思いつきで作ってシナリオ発展させるのもあり。
アマの場合、なかなか動画の分部まで到達しないからね。
やっぱり「動画」の分部を作りたいし、
こだわりあると思うんだけどシナリオ・コンテの修正とかで１年過ぎて放棄とか痛い経験あり。

シナリオ・コンテに凝るアマは、なかなか完成しない（動画まで行かない）
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/09 02:38 ID:cepP/V5b]: でも、コンテが無いと作品の全体が俯瞰しづらいよ。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/09 04:25 ID:3jyDaBtq]: 720Pって、1280x720(Square Pixels) の 60fps でCGを作ればいいの？
30fps はダメなの？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/09 06:03 ID:Ecw83noo]: ソジンは消えなされ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/09 09:19 ID:rfbeRX5m]: >>54
それは計画性なさ杉なだけ
それで制作に入ったとしても完成してなかったと思われ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/09 18:50 ID:DMrNRdrN]: >>56
出力時に変換すればいいだけだから、ピクセル数だけ合わせて、秒３０フレでも、
秒２４フレでも秒１０フレでも好きなように作りなされ。
（６０の約数の方がいいかもしんないが）
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/09 22:13 ID:0QNbIv7C]: 間をとって紙芝居でもつくるか？
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hage [04/01/10 19:47 ID:JwDJLyGH]: 個人制作の短編ならコンテからでも十分っつうか、むしろその方がやりやすい気がする。
おれは今まで1分～5分くらいのを10本くらいつくったけど、

イメージ画ラフを思い付くままに（世界観や見せたいシチュエーションとか）
↓
展開の段取り（字コンテ?みたいなの）
↓
絵コンテ
↓
制作

っていうような流れでやっきてる。
次ちょい長めの考えてるんだけど、10分超えるくらいになってくるとこのやり方じゃきついっぽいかなあ。
連休イメージラフ描きためるのだ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/11 01:13 ID:MYI8pj5G]: いまだにPerceptionとAD-2500が現役です。
まだまだいけそうです。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 04:17 ID:GgQWDJSI]: モーショングラフィックス系の映像製作はここには
カテゴリされない？
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 06:47 ID:BXtj5WkA]: はいはい勝手にどーぞ。

それよか制作の話しねーの？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hage [04/01/11 11:55 ID:BHihV/Pg]: >>63
アヤトwebってみんなみてる？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 15:52 ID:+dngA97p]: 自主ＴＶアニメ上映会って、行った人いる？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 16:51 ID:h181ZFGt]: >>65
見てる。AE使いなら一度は目を通すでしょ。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/11 17:05 ID:x5EwRg9K]: 全体的に、作りのしっかりした作品が多かったです。
特に「どっちもメイド」は、オタ向けということを差し引いても、出色の出来。
>>66よ。逝けなくて残念だったな。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 19:42 ID:BHihV/Pg]: plaza.bunka.go.jp/museum/sakuhin/15hoshinoko.html

結構イイ感じの表現ていけてるんじゃないでしょうか。作者もカワイイし
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 22:19 ID:sAp4BXbu]: 俺はエアロがどうだったか知りたい
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/11 23:35 ID:hz+jkwiE]: こぶしちゃんの人の新作って出たの？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/12 00:58 ID:CWxLT/qD]: >>69 顔じゃないんだよ。顔じゃ。アニメ制作者と声優は。
>>70 見事な作品でしたが何か。上映時間は4分半になっていますが。
>>71 新作の予告だけ。あと、TechWinに連載するとかなんとか…。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 01:07 ID:C2sbRHQN]: >>72
おまいは>>69の作品を観たのかと。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 10:36 ID:nBsQ2HMr]: >>71
これか。
www.enterbrain.co.jp/techwin/data/contents/burai/
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/12 12:46 ID:F1GJCJq+]: >>73 別に作品が悪いと言ってるわけではないぞえ。
…で、当方、回線細いので、ストリーミングとかあまり見たくないのだが、どっかで上映とかされるんですかね？
まあ、あまり、上映会ばかり逝ってちゃいけない身なんですけど。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 16:52 ID:UBDxydvt]: 結論：美大系以外の人間はもう、やめとけ。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 17:39 ID:vO4pSL+N]: 美大とかなら大丈夫とか思ってる奴って可哀想だな。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 17:41 ID:WcUVmCom]: 才能無い奴は努力しても無駄。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 17:44 ID:C2sbRHQN]: 美大系以外の作品がテレビアニメ系（美少女物）に偏っちゃってるのも事実。
引出しの少なさ、浅さが目立つね。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 17:52 ID:nBsQ2HMr]: >>79
あんたのテレビアニメ系＝美少女物っていうわけのわかんない視野の狭さも目立つね。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 18:21 ID:C2sbRHQN]: >>80
文章が変だった。“TVアニメ系の美少女物”に訂正します。ごめん
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/12 19:44 ID:IzDHeKTh]: >>78 努力しても無駄と思っている奴は才能無い。

>>79 引き出しの少なさ浅さは、美大の人たちの中にもあるよ。
美大以外の人から見ると、美大の人の作っている物、全部同じに見える。
自分ではオリジナリティーあると思っている場合も、注意した方がいいです。
芸術系作品の場合、学漫作品とは比べ物にならないくらい、
発想の豊かさそれ自体が問われるんですから。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 20:14 ID:JpZch6q7]: 才能の無い、美少女ＴＶアニメファンの集うスレはここですか？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 20:28 ID:wegqds+n]: 才能とは何かの解説キボンヌ。
抽象的にでも、例え話ででも構わんから言ってみ。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/12 20:52 ID:JpZch6q7]: >>84 = >>34

また君か。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 21:47 ID:0URQoONn]: 美

少

女
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 22:40 ID:Q0eH/sJI]: このスレでいいのかな。

現在、実写ムービーを背景にして簡単なアニメを合成した映像制作を考えてます。
で、

・mpeg2動画を一こま一こま、jpgとかbmpなどのフォトショップで加工可能な画像に
切り出せるソフト
・それらの切り出した画像を連続して動画にして、mpeg2に書き出せるソフト

ってありますか？
できれば実際にそうした作業をしたらどうなるか試してみたいので、フリーソフトで
お願いします。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 22:47 ID:wegqds+n]: >>82
>>引き出しの少なさ浅さは、美大の人たちの中にもあるよ。
若いから仕方ない気がする。
そっち方面の引き出しの中身は
自発的な表現活動の中で増えていく物だし。

普通の美大、芸大は主に表現したい物を表現する方法と、
表現する方法を探す方法を授けてくれる場所になる。
だから彼らは思いついた物事を具体化させる能力なら備えている。
でも大抵の人は課題を与えてくれる人がいなくなると筆を折るのだとさ。
多分、卒業してから本当の卒業試験が待ってるんでしょ。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 22:49 ID:wegqds+n]: >>87
フリーの心当たりはありません。
ご存知かもしれませんが、TMPGEncで出来ます。
www.tmpgenc.net/
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/12 22:53 ID:emF07U+B]: 才能の無い、落ちぶれ美大生の集うスレはここですか？
と、荒らしてみるテスト。

…はいいとして、このスレに来ている方々って、
美大芸専系？学漫系？それとも個人制作系？どれが多いんでしょうか？
私は学漫系ですけど。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 23:17 ID:Q0eH/sJI]: >>89
サンクス。持ってるけどDVD作成にしか使ってないんで気がつかなかった（ｗ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 23:23 ID:AeG/XC3E]: 学漫てなに？
93 名前：宮崎ハルオ mailto:sage [04/01/12 23:34 ID:Yt1EzVzF]: >>84
「努力できること」＝才能があることだとワシは思う。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/12 23:43 ID:C2sbRHQN]: >>88
美大芸大は何も授けてくれない。
ある一定ライン以上の能力の奴らの中にまみれて
4年間勝手に作品作って勝手に気付いて勝手に成長できる“場”ってだけ。
一応単位ってシステムがあるから仕方なく課題の体裁はとってるけど。
自意識持ってやる奴は爆発的に才能が花開くし、ただこなすだけの奴はそれなりのレベルで停滞する。

>課題を与えてくれる人がいなくなると筆を折るのだとさ。

こういうタイプの奴らなんてほとんどいなかったぞ。誰から聞いたんだ…
むしろ逆が大部分だろ。
課題サボっても自主制作で狂ったように強い作品出してきたり。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 00:07 ID:TjqLYtz6]: >>94
今はそうなの？

>課題を与えてくれる人がいなくなると筆を折るのだとさ。
ところで↑これは卒業後の話をしてるんだが。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 03:15 ID:6sTYrLCe]: >>93
成功、不成功は関係無く？
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 04:06 ID:qooUzNti]: でも、絵の場合始めから上手い人っているよね。
性格や天性の要素が強く影響する作業。＞絵
天性の資質+努力なんですよ。

小学生の時点で、見たものを移すだけなら簡単にできることが最低限必要。
それができないのは視覚野が劣ってるか言語系の脳で絵の向かない人。
例えば、幼い頃に「サイコロ」を斜めに置いて描かせると正方形を描いてしまう子がいるでしょ？
サイコロが言語イメージ化（抽象化）されていて、実際見た「サイコロ」を抽象化の影響で歪めてる。

つまり絵が下手な人は言語能力（会話）が長けてるとか、それぞれに向き不向きがあるわけ。

オリジナル絵は別モンとか言う人がいますが、やはり基礎的画力が低いと
優れたキャラのイメージとかあっても具現化できない。

まあ、この変は証明が難しい話だし認めたくない人も多いでしょうがね。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 08:24 ID:ms02rs/I]: 脳の右側で描け、と。

>>87
MPEG2は一コマ単位の編集には向かないぞ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 09:54 ID:TjqLYtz6]: >>96
有名になるとか儲かるとかかな？
もしそうなら、描写能力がある一定ラインを超えると、
後は文学的なテーマを盛り込んだほうが儲かるかもよ。
わび・さび・もえみたいなｗ
>>97
それは誰にとっても不幸ではない話かもね。
絵がわからない人は、絵を描きたいとも思わんだろうし。
100 名前：良スレなのに荒らす人 [04/01/13 13:15 ID:vcASi7eL]: >>92 大学生とかの漫画サークル(普通、「学漫」っていいますよね？)

>>97
画力は、描いてさえいればほとんど無制限に上がると思うよ。
天性の素質が影響するのは、画力ではなく、モチーフづくりイメージづくり。
むしろ、自分は消防の時絵が苦手だったから、永久に描けないと思いこんで、
一切合切練習しないことの方が恐い。特に今なら、>>98の本があるんだから。

あと、もし、ゆがんだ偏見が許されるのなら、
「絵が下手な人＝言語で劣っている人」。
101 名前：92 [04/01/13 13:38 ID:jbcTEdQR]: >学漫
ありがとう。

ついでに聞きたいけど
>「絵が下手な人＝言語で劣っている人」
これは？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 15:20 ID:Q/vlCKVW]: 最近、CGアニメを自主制作しようと思ってこの板を覗いたんだが
>>1のテンプレにある過去スレを読めるところは無いかな？
ここはCG専門の板だから、おそらくためになるレスがたくさんあるんだろうな。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 17:34 ID:eDHn2IZv]: >>102
あまり役に立たないから、自主制作してる人のサイトを探して
管理人と仲良くなった方がタメになるとおもわれ

作家本人の抱えるテーマとか、それをどう作品化していくのかとか、
相手の立場が分かるからこそ、双方の発言の質も違ってくるでしょ。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 18:05 ID:HngxIqJe]: では新海さんにコンタクトをとってみます。
返事は一年後だと思いますが・・・・。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 18:43 ID:sYR4mtLm]: 結論：美大以外の奴はやめとけって。
体育大以外の奴が器械体操するような、
音大以外の奴が弦楽器弾くような、
そんなもの。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 19:18 ID:dc1sCLch]: 絵が描けんなら３Ｄでいいんでないの？
ここは画家スレかい？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 21:07 ID:W4iE/mr7]: 自分でアニメ作ってみたいと思って情報を集めてる人に、
特定の経歴が無いとアニメは作れないとか言うのってどうなんだろうな。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 21:19 ID:iOw7zQbU]: 釣られんなって。ホットケ。
109 名前：102 mailto:sage [04/01/13 21:58 ID:Q/vlCKVW]: 過去ログは読めなさそうな感じだね(´ー｀)y-~~

プロモというか、オープニングアニメみたいな1～2分の映像を
基本的に2Dの絵で、動画の中割りに六角大王で作った簡素な3DCGを
利用するようなのを、音声ありで作りたいんだが
そういうのに丁度良いアプリやツールって何かあるかな？
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 22:26 ID:TjqLYtz6]: >>109
シコシコ作るなら、個人的にはFRAMESとBLENDER。

FRMAESは安いし操作も簡便。
位置や大きさ、回転の補間（FLASHのﾄｩｲｰﾝ）はできないけど、
一連の連番シーケンスをプロジェクト・タイムライン上に並べるだけで
アニメーションをエディットできる。ブラシは高機能。フィルタはない。
今時ならコンビニ決済が楽だし、機能制限無しの評価版もあります。

Blenderは解説ページが充実してきたので
いまなら気楽にすすめられるかと・・・。
そして解説は不要かと・・・。
111 名前：102 mailto:sage [04/01/13 23:48 ID:Q/vlCKVW]: 丁寧にサンクス！安いというのもいいけど
操作が簡単というのが良さそうだね。どっちも探してみるよ(´∀`)

あと、どこかで「RETAS」というアニメ製作ツールのことを
小耳にはさんだことがあるんだが、有名なツールなのかな？
質問ばかりでスマソ・・・。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 23:52 ID:V5watCbc]: 俺、デッサンできねーから３Dを利用なんて奴（逃げてる）の作品は誰も見たくない。
ついでに、ツールばかり探し、凝ってる「ツール逃げ」も駄作確定してるな。
この手の作品は人形劇よりつまらないんだよな。。。
逃げ道で３Dやツールつかうな。
最近はテレビ東京のアニメも逃げてるが、やっぱつまらん駄作ばかり。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 23:57 ID:4FN0Ifa7]: >>112
> 俺、デッサンできねーから３Dを利用なんて奴（逃げてる）の作品は誰も見たくない。
日本語変じゃない？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 23:58 ID:TjqLYtz6]: FRAMESはここ↓
www.portalgraphics.net/ja/index.asp
レタスはここ↓
www.celsys.co.jp/
MIRAGEも個人向き↓
www.tvpaint.com/
Blenderのスレ↓
pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1068351058/
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:04 ID:qDEU2cIb]: >>113
変じゃないです。上手だと思います。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:04 ID:IjRjBlme]: 論破されたときや痛い所突かれて＜反論できない＞とき「日本語・・・」とかよく使うよね。
（脊髄反射厨房に多し）
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:08 ID:owHJbo8M]: >>112
人形劇ばかにすんなと言いたい。
どういう理由で人形劇が駄作との引き合いに出されるのかさっぱりわからん。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:08 ID:DN4e7OXo]: 3Dを実際にやってる奴なら口が裂けても「デッサンが出来ないから」とは言わんよな……
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:14 ID:guVxOrrj]: >>115
最初の行がおかしいじゃん。俺自身が思ってるのか誰も見たくないのかハッキリしない。
>>116
「論破」って、別に議論はしてないからｗ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:25 ID:IjRjBlme]: 日本どうとか118に使えよ。

だからそういってるんだよ。あほか？
３Dを使えば簡単・・・
なんて甘えやめろてこと。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:29 ID:IjRjBlme]: >>119

頭悪いんだ。

どこで「論破」だけを使ってるの？おせーてよ。
正確に引用しようやな。
分部摘出してかってな解釈か・・・馬鹿まるだし

＞痛い所突かれて＜反論できない＞
を消してｗ
122 名前：102 mailto:sage [04/01/14 00:33 ID:9tDRxrW9]: >>114
ありがとー(´ー｀)ノ
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:38 ID:IjRjBlme]: まったく。ちょい批判されるとキレてんな。ガキが！

・作品を作らないの？
・作れない
・才能ないよ
・技量不足
・努力不足
・ツール逃げ
・個人で自主制作は無理（FLASHがいいとこ）

この変のネタは禁止なのかね？言っちゃダメか？
そして、「あのソフト使えば、俺でもアニメ出来るな」みたいな雑談の繰り返しｗ
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:42 ID:rkr/oNNL]: いつ見ても参考にならないな、ここ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 00:43 ID:Ucu4llrj]: >>123
意味わかんなーい
思わず藁って顔しちゃったよ、ビチグソちゃん。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:47 ID:DN4e7OXo]: FLASHはいいのか……
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 01:13 ID:IjRjBlme]: >>126
いいよ

前に努力と才能の話しでたけど、凡人でも努力と時間かけて上手くなるとしてもさ・・・
期限付きで沢山描くのってどうなの？

ハッキリ言おうか？
短い時間で沢山描くのは流石に無理ぽ。しかも専業でない個人でだ！！！

そして、なにも完成させないで雑談、道具やツールに依存逃げ・・・
そこで叩かれると逆ギレする。
これじゃだめじゃん。まだ現実的なFLASHオタの方がまし。

個人自主制作こそ、才能が必要では？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 01:17 ID:DN4e7OXo]: FLASHも3Dもコマ割をPCにまかせてるのは同じじゃないのか……？
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 01:22 ID:owHJbo8M]: 才能は必要だね。ただそれは技術やセンスの才能と同等以上に
作品を完成まで持っていく事のできる才能の方が重要になってくると思う。
そして人形劇をばかにすんな
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 01:25 ID:mmxOla6r]: >>123
扱っても構わんが愚痴の投げ合い
にしか発展しないと思うよ。
>>126
大いに良い。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 02:05 ID:GKlb+hRn]: なんかよく分からないんだけども、要は糞は糞同士仲良くすれや
ってことなんじゃないの？
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 02:13 ID:qDEU2cIb]: フラッシュで３Dよりスゲエ作品作れたら良いんでしょ？
GIFでフラッシュよりスゲエ作品作れたら良いんでしょ？
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 02:19 ID:DN4e7OXo]: >>132
それって普通に見たらGIF＜FLASH＜3Dって読めるけど。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 02:20 ID:WV4WjT1g]: 俺も >>112 の一行目は可笑しいと思ったし、「人形劇を馬鹿にすんな」という
>>117 の意見には禿頭胴廻し蹴りだ。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 03:06 ID:mmxOla6r]: シナリオはあるのに絵を描くの遅いから作品が
便秘状態の人は棒人間か豆腐アニメから始める？
豆腐アニメはどんなんか想像付くかもしれないけど
解からない人のために小さいのを後日出す。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 06:13 ID:4cA0ve7K]: 才能無い負け組みが吠える吠えるｗ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 08:29 ID:5MzgcUOh]: 多くの場合絵が上手いか下手かというのは、小学生時代に決まってしまいます。
ttp://www.izu.co.jp/~atorie33/dessan/part5.htm
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 08:31 ID:5MzgcUOh]: それはさておき、ID:IjRjBlmeは何故そんなに必死なんだ？
涙目になってるし。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 09:30 ID:d9Zp/HSx]: 話題というより馬鹿が現れるとレスがつく
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 10:16 ID:8juVRiXQ]: そうだ！おまえら人形劇やれば？
それを撮影して公開すればいいじゃん。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 10:18 ID:8juVRiXQ]: 必死なのはたぶん逆。

でも、才能無いけど必死ってかっこいいじゃん！
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 10:19 ID:GKlb+hRn]: おまえらが動けばいいんだよ

それを2DソフトでペイントすればCGアニメだろ？
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 10:33 ID:5OnoNVze]: ビックバン級の馬鹿ばっか。三回氏ね。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 10:37 ID:5m8yivvH]: つか具体的な話になるとそれぞれに別の専用スレがあったりするしなぁ。
・・・。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 11:11 ID:zsdCI0G3]: 早い話、この中で作ってる奴が順番に
作品を披露していけば良い話では？
おまえらは何故それができない？
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 11:40 ID:1xuBFvk/]: -------------注意事項-----------------------------
エセ創作家は放置徹底してください。

<エセ創作家（アニオタ厨房）の常連の特徴>

1.才能無いとダメ！作れないよ！口だけでなく制作しれ！ネタに過剰反応
2.通常は雑談、技術磨きよりツール逃げネタだけ（このソフトなら俺も作れる？など）
3.本題無視して日本語、誤字、脱字を指摘するので手一杯
4.話しを歪めて解釈・意見する（希少例、特例持だし、拡大解釈など）
5.「＝」で自作自演を疑う（義信暗鬼、被害妄想が強い）
6.非理論的で、主観的なカキコ（例「努力しても無駄と思っている奴は才能無い。」）
7.感情的なカキコ（例「必死だなｗ」）
8.「ｗ」を得意げに使う

※詳しくは、妄想性人格障害を検索してください。
自分は特別な存在でアニメ作れないのは、環境が悪い、他人が邪魔をしているためと確信してる。
--------------------------------------------------
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 11:43 ID:5m8yivvH]: ヤダ。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 11:45 ID:GKlb+hRn]: >>143
ビックバン級のバカを相手にしてる自分も（ﾆﾔ

>>145
順番から言えば、藻前から（ﾆﾔ

>>146
妄想性人格障害の考える注意事項はさすがによく出来てるのぉ（ﾆﾔ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 14:02 ID:mmxOla6r]: >>146
禁止事項ってのは人が増えすぎて
収集が付かなくなったときに作るもんだ。
あと、スレをジャンルごとに分けるタイミングも同じ。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 21:59 ID:MlT5pPP2]: GKlb+hRn、必死だな。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 01:48 ID:nfJeqn6X]: 初めて本格的に物語性のある作品やってみようと思って
前に作った4分の短編をベースに世界観設定を固める作業を仕事のやってる。

やばい。おれ天才かも。早くも自分の作った設定に酔いはじめた。
悪い徴候だ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 02:34 ID:Ts4CP2Sx]: ある意味健康的とも言えるかもしれない。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 04:25 ID:RtXBsVWj]: たぶん切れてるのは、ここの常連厨房くん。

＝で自作自演と指摘するし、誹謗中傷に揚げ足とり・・・
たぶん自分も自作自演しまくってるので、そう疑うんだろう。
ワロタのが同じIDで複数書き込んでる人に「自作自演バレバレ」とか言ってた。
べつに、２ｃｈらしくていいんだけどさ。

でも、ここはアニオタの集まる厨房スレじゃないんだぜ。
作り手側を目指してるの忘れるなよ！
甘ったれのガキが制作できと思うか？

１年かけて作っても糞、駄作と言われることだってある。
まだ構想の段階でグダグダしててちょい叩かれるとこの座間かよ。
甘えたガキは見る側しか勤まらんぜ。

「甘えるな！」「逃げるな！」「とにかく作れ！」

才能あって努力しても厳しい世界なんだぜ・・・
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 09:43 ID:d+77lMEZ]: やれやれ、もうちょい具体的に製作フローを追って行くスレだと思ってたんだが
なんかつまんねーレスばっかになってんな。

まぁ本気で製作してる奴らはこんなとこ見てないわけだが
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 12:22 ID:dy1TDAK5]: いま原動画の工程にアタッチしてる人いたら教えて下さい。

原画や動画を書く紙ってなに使ってます？
（紙に限らず、Pencilmanとか、Photoshop上で全てデジタルで…とか。）

　他の人がどんな風にやってるのか知るだけでも参考になると思うので、お願いします。

　自分の場合、「紙だと部屋がとっちらかったり無くなったりして困るから」って事で
パソコンで全部絵を描いています。
　ネット上で自主制作をされてる方にも伺ってみたら、「普通に無印紙に描いて普通に
スキャナーの角にあてて位置決め。タップとかは使っていません」とのことでした。
156 名前：スパイゾルゲ [04/01/15 13:32 ID:8YmelUQ/]: すいません、初心者なのですけれど、2D作成でお奨めのソフトを教えていただけませんでしょうか。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 13:49 ID:tFmh2YCC]: >>155
動画はフォトショ。
10年以上紙に絵を書いてません。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 13:51 ID:dy1TDAK5]: 同じく初心者なんですが、僕（155)は「レタスライトデビュー」を使っています。

ttp://www.e-maxon.com/02_catalogue/c_other04.html

　…実は「他にいいソフト知らない」という事情もあるんですが、人によれば作画の部分は
紙→Adobe Photoshopで取り込み色つけ→Adobe Premireで編集という例も聞きます。

　レタスライトデビューの場合、CDとチラシが主な内容物なので（マニュアルは電子マニュアル
なので、慣れないとなかなか操作内容が頭に入りません）最初はとっつきにくいですが、
Pencilmanというソフトが割とシンプルで覚えやすいので、「とりあえず絵を動かしてみたい」
ところから始めるなら、いいかなと思います。
　（ただし、Pencilmanはタブレットじゃないと線がひけないので注意してください。）

　ちなみにPencilmanは「線画を作成してそれを動かす」という機能だけに特化したソフトで、
色をつけるなら別のPaintman、紙から描いた絵を取り込むならTraceman、たくさんの絵をつなげて
動画にする場合はCoreRetasという、それぞれ４つのソフトが単機能を持ち合っていて、
まだ僕はPencilmanがやっと使える程度です。
（レタスライトデビューはこの４つのソフトを一本にまとめた商品です。）
ただ、レタスの（いわゆる）絵のファイルって独自形式だからレタス以外のソフトで
開いたり色をつけたりできない、という点がちょっとつらい時があります。

　ほかにも推奨のソフトがあったら僕も知りたいです。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 13:55 ID:tFmh2YCC]: >>155
あ、自分はWEBで公開しているのですが、
動画を数百枚もスキャンするのって面倒じゃないですか。
だから、下描き→動画→塗りをフォトショップ上でやって、
編集は他のソフトです。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 14:03 ID:QHtthx1f]: edarapnug.hp.infoseek.co.jp/mpc_j/mpc2kxp6475_jp_test2.zip
edarapnug.hp.infoseek.co.jp/mpc_j/mpc98me6475_jp_test2.zip
edarapnug.hp.infoseek.co.jp/mpc_j/
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 14:05 ID:dy1TDAK5]: >>159

　どうもです。
僕もUSB1.0のバスパワーのスキャナしか持ってないんですが…

　…読み取りが遅くて………あきらめました。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 14:19 ID:tFmh2YCC]: >>161
紙と鉛筆で描き慣れた人なら、
PC上で動画を描くのは違和感があるでしょうね。
僕の場合、パソコン買ってから動画（絵）をはじめたんですよ。
描いた絵をすぐに再生して確認できるので、
PC上で全行程やるほうが楽かなと思って。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 17:41 ID:n7cln3dD]: 動画をPhotoshopで作成って書いてあるけど、
どうやればいいかサパーリ分からん。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 17:56 ID:Ts4CP2Sx]: 写真屋で動画作るのは無理でしょ。
165 名前：155 mailto:sage [04/01/15 18:15 ID:dy1TDAK5]: 163>>
164>>

159さんはフォトショップにタブレットとかで動画の「絵」を1枚1枚
下書きして清書して色をつけて、できた画像ファイルを他のソフトで
編集して動画を作られているものと解釈しましたが…
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 18:57 ID:p+JFkBdl]: inutaka.hp.infoseek.co.jp/2chracing_r.mpg
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 19:08 ID:Vk/gN1er]: >>163
動画→作画でした。すみません。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 21:38 ID:n7cln3dD]: Photoshopで素材を完成させてレタスなんかで、繋げる訳ですね。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/15 23:00 ID:99UwMcGs]: >>153
＞＝で自作自演と指摘するし、誹謗中傷に揚げ足とり・・・

自作自演が暴かれたのがそんなに口惜しかったのか…。
つか、一目でバレバレだが（ｗ
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 23:16 ID:Vk/gN1er]: >>168
まあ、そういう事なんですが、
レタスとかAEとかそんな上等なもんじゃないですよ。
僕はGIFアニメなのでフリーソフト‥。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 23:23 ID:FGByAOuC]: >バレバレだが（ｗ

釣れた。
やっぱ例の厨房の仕業か・・・
お前は作り手絶対無理。素直にアニメ見て楽しんでろよ。
普通、自主制作やってる人は叩かれるのも覚悟の上。それをバネにする。

甘ったれのガキはこちら。

へぼーんなCG 2枚目
pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1040261589/
172 名前：155 mailto:sage [04/01/15 23:26 ID:dy1TDAK5]: >>170

いやでも、高いソフトを使いこなせないより、フリーでもきちんと使いこなせる方が
いいなって思いますよ。

　入門者にはお金も慣熟期間もかからない方が有難いですし。
（レタスとかはやっぱり全体では半年くらい使い込んでようやく一通りのことができる、と
いうくらい時間かかりそうなので…）
173 名前：155 mailto:sage [04/01/15 23:44 ID:dy1TDAK5]: >>171

…あの、微妙な話なんですが、

>普通、自主制作やってる人は叩かれるのも覚悟の上。それをバネにする。

　ここに171さんが作品を出されたらものすごくバネになるしその覚悟も完了済み、
という風にも読めるのですが…

　暇そうな厨房さんに一発思い知らせる意味でもその、ここで覚悟を見せてあげた方が
いいのではないかと。

　初心者の参考にもなると思うので、ぜひ、お願いします。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:晒しあげ [04/01/16 00:12 ID:H/dxpqho]: >釣れた。

出た…悔し涙にくれる厨房が必ず書く言葉「釣れた」
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 00:17 ID:QK6SzQkV]: このスレの住人の作品を見たい。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 00:30 ID:+AFmOrRu]: おれは絵コンテを結構気合入れてやってるよ。
キャラの細かい仕草とかもなるべく文章の指示ではなく絵で描く。
んでもってスキャン。
↓
写真屋でコマごとに分けてAfterEffectsで時間軸上に配置。
試しにムービーに書き出してみてカットや映像全体のリズムを確認。
この時点でBGMとかがあるとイメージを掴みやすい。
↓
写真屋でコンテのコマを拡大。それにレイヤーを重ねてラフ作画作業。背景も。
写真屋付属のImageReadyで動きっぷりを確認しながら納得いくまで作画。
納得いったら清書、着色。
↓
作画完了したpsdファイルをAfterEffectsにコンポとして読み込み、既に配置してある
コンテのコマと置き換え。
カメラワークやタイミング、必要ならエフェクトなど調整。
個人的にこの辺の作業がチョースキ
↓
書き出し。おちまい

短くない作品ならカットやシーンごとに別プロジェクトで編集して書き出し、
最後に全部を統合したりするとやりやすい。
ただ、そうすると分断感の強い作品になりがちなのでちょい注意。

おれはいつもこんな感じっす
177 名前：155 mailto:sage [04/01/16 00:55 ID:OgLqZxYS]: 自分でふっといて「初心者だから」と逃げをうつのもずるいので、僕のフローも出します。

（まだ完成例が１回もない口だけ君で恐縮ですが。）

（１）話をまず、マンガとして全部描き、マンガとして先に完成させる。
　　　（マンガ作りはPC上で全部やります。）
　　　その際、線の太さをなるべく均質にしておいて、色が塗れるように線の切れ間を
　　　抜いておきます。
　　　マンガとしては最後に線の緩急を上重ねして、おしまい。
　　　目とか口とか髪とか指とか、部分的に動きそうなところはもともと別のレイヤーにして
　　　作画します。（あとで動く部分を切り抜く手間を省くため。）

（２）マンガのコマを分解して、（コマのサイズが元々違うことによって線の太さも変わる
　　　のですが）全てのコマを同じくらいの画像サイズで再展開して、線の太さの
　　　ばらつきを補正します。
　　　（マンガの縦長、横長のコマなんかは最初からカメラワークで成立するような絵に
　　　しておくことを前提にしています。）

（３）必要なところに中割りを入れて、動きをつけます。
　　　（このあたりはPhotoshop→コアレタス間でデータを行き来させます。）　　　

（４）動きがとりあえずOKだったら、Photoshopで色を塗ってコアレタスで最終
　　　出力をかけて、AVI形式で無圧縮で書き出したものをPremire上で連結。

　…まだ（１）の終盤で（２）以降はろくに検証もできていないからフローごとコケるリスクも
高いのですが、最悪アニメに失敗しても漫画はできるからいいじゃん、という方式です。

　予定通り進めば２月よりちょっと前に（１）が終わって（２）に移行するんですが、
（４）をいつ越えられるかまだはっきりした目処が立っていません。
３月から４月になんとかまとまっていたら、初作品完成…ってなるので、完成したら
ここで完成品出して叩かれてバネになってボヨヨーン、というのもいいかも…
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 01:08 ID:URhz/ikk]: >>177
２行目で読む気が失せた
179 名前：155 mailto:sage [04/01/16 01:17 ID:OgLqZxYS]: >>178

読む気なくさせちゃってすいません。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 01:33 ID:kWNDUpkv]: >>178
全部読んだが読まなくて正解だったな。無駄。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 02:28 ID:3IiCCN1c]: >>177
サイズはどのくらい？
182 名前：155 mailto:sage [04/01/16 07:16 ID:OgLqZxYS]: >>181

もともとマンガの「ページ全体」が（タテ×ヨコ）5500×7500ピクセル程
あるので、１コマといっても極端に小さくなければ800～1000ピクセル以上あります。

　このコマを原画と考えれば、少し拡大しても少し縮小してもそれほどデータと
して役に立たないものでもないかなあ、と。

　１ページ平均６コマとして、１コマを仮に４秒かかるものとしたら、１ページに
つき平均24秒程度の原画になるんじゃないかと試算しています。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 10:00 ID:8c5CePYq]: 155が誰か分かった。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 10:11 ID:biM533Mv]: >>177
完成させたことのない奴の話なんて参考にならない。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 11:13 ID:+Ztk2WHB]: 結構いい流れになってきているのに、
さっきから、つまらない横槍を入れる”だけ”の馬鹿がいるな。
レベルが高い低い、とかそんな問題じゃない。
初歩的な事でも具体的な話をしてるだけ、十分価値があると言うのに。
俺は３Ｄ+ＡＥの方法だけど、ＧＩＦアニメでお手軽に作っている人の
方法論だって参考になるところあるぞ。

さて。俺のフロー。

アイディア出し（ワードテキスト。あとペンタブで殴り書きのイメージスケッチ）
↓
絵コンテ（Flashでもうちょっと丁寧に殴り書き。タイミングとかも決められていい。）
↓
３ＤＣＧでＢＧ，キャラ、ブックを分けて制作
↓
２Ｄでエフェクトなど、手書きのアニメーションも追加。ＢＧとかは、モデリングじゃきついディテールとかも。
↓
ＡＥでエフェクトまぜてコンポジット

…うーん。特に目新しいとこはないな。個人製作だと、十分練れているなら、シナリオは要らないかも。
とりあえず、全てデジタルで完結です。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 13:41 ID:Xhqi6g5U]: >>177
次からはマンガじゃなくてコンテ描こうぜ。
ていうか今からでもそのマンガを元にコンテ描いてみたほうがよいっぽい。
その方が全体を把握しやすくなるし後の作業も楽になる。
人に見てもらって意見聞くときも使えるし。

ちなみに、コンテに対する指摘でありがちなものに、
「マンガみたいなコンテだね」という言い方がありんす。
マンガは静止画の集合であって映像の設計図にはなりにくいと思う。

マンガを元に動かしたら紙芝居アニメみたくなりそう、とか勝手に感じてます
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 15:20 ID:lwzDNGqk]: ＡＫＩＲＡの絵コンテはまんま漫画みたいだった。
そして映像的にとても高い評価を受けた。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 15:48 ID:lBplofSo]: 漫画みたいなコンテ
コンテみたいな漫画
さてドッチ！？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 16:17 ID:HI3KZTFs]: ４コママンガは絵コンテみたい。
190 名前：瞬一郎 mailto:sage [04/01/16 16:40 ID:e1x+beHo]: 自主特撮シリーズ「Ｐマン」で監督の一人を
やっております駒見瞬一郎と申します。
３ＤＣＧは主にライトウェーブを使っています。

このたび、より多くの皆様に楽しんで
いただきたく「ミサイラー見参」を公開
することにいたしましたので、ぜひご覧に
なってみて下さい。
www.pman-net.com/p-09-1.wmv

また新作「強襲!キラーフォックス」では
よりカッコいい系の映像目指して制作準備中
です。ＬＷ使いで手伝って頂ける方は
ぜひご連絡ください。当方東京です。
www.pman-net.com/main.html
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 16:57 ID:oPyRpCgU]: >>177はマンガのような絵コンテではなく本当にマンガを描いているんだよね？
コマの流れで読ませるものと、映像では演出の仕方が違うと思うし、結局２度手間という気がする。
それでもそのやり方を検証してみたかったら、まずは1ページマンガでやってみてはどうかな。
新しい表現を発見できるかもしれないし、いろいろな方法があってもいいと思うしね。

自分のワークフローは作品によって毎回変わってきているけど、
完成させて製作日誌を残してあるやつが一つあるので以下それを。ただしflashアニメ。

1　主人公のキャラクターデザイン（ある程度のストーリーのアイデアはできている）
3　どうやって人物を画面を映すか等を中心に文章でストーリーの流れを書いておく。
4　3で書いた文章をシーンでわける。それから絵コンテ。
5　主人公のキャラクターデザイン変更。
6　背景付きでキャラを動かしてみる。
7　絵コンテを修正
8　場所の設定画をつくる。
9　ここで作品製作にあたっての目標を具体的しておく。
　　（雰囲気を重視する。アニメと呼べるくらいには動かす。話は短く単純に）
10　絵コンテ微修正。できあがりの目標日を設定。
11　最初のシーンを作成。
12　他のシーンを作成しながら脇役のキャラデザインを作る。
13　ひたすら各シーンを作っていく。最終的な絵コンテどおりではなく、
　　シーンが増えたりしている。
14　素材集の音楽を編集。
15　仕上げをして完成。
絵コンテの変更が多いのは、動画作品を作り慣れていなかったせいだと思う。
いざ作りはじめるとあまりよくない絵コンテを書いていたりしたので。
最初から完成度の高い絵コンテを作れるのが一番だけど、自分は
今だになかなかうまくいかないです。
あとはやろうとしていることと自分の動画を描く技術とにギャップがあって変更するケースも。
とにかく作品の数をこなして少しずつでも経験を積むしかないかな。
192 名前：>>100が荒らしにやってきた [04/01/16 18:33 ID:chJYjsQR]: >>101さん
「何やってもダメな人はいるし、できる人は絵に限らず、何でもできる。」という程度の意味に取って下さい。
数日間ほったらかしにしていた間、建設的ないい方向に話が進んでしまって、
これ以上詳しく愚説述べるのも馬鹿馬鹿しいかと思いますので、この位でお茶犬を濁してやって下さい。
要するに>>97に釣られただけです。俺、氏んでよし幾三。

[使っている紙]
A4のコピー用紙を使っています。安いですし。
あと、タップですが、スキャナ取り込みだったら、むしろ、紙の角で合わせた方がいいと思います。
スキャナにタップを貼ると金属に光線が反射して、取り込み画像が汚くなります。
トリビアとして、タップの穴が開いた紙(A4ではなくプロが作画に使う大きさ)が100枚800円だったか。
コピー用紙に穴を開ける道具が確か、20000円。オタ向けの画材店で取り寄せてもらえ。
みんなも読んでつまらない蘊蓄をたれよう!!

[おすすめの2Dソフト]
STDAPI AVIFileOpen(PAVIFILE * ppfile,LPCTSTR szFile,UINT mode,CLSID * pclsidHandler);
↑を使いこなせれば、あなたは最強です。BorlandがC++言語のフリー版を配っています。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 18:58 ID:svZF+PK8]: で、>>171のムービーUP、まだぁ？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 19:05 ID:gKHWCB/k]: >>193
inutaka.hp.infoseek.co.jp/2chracing_r.mpg
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 04:39 ID:1sDXImrA]: １名の粘着厨房だけが荒らしてるわけだ。

自分で作れないからって人に当たってはいけないよ。

まずは自分からアップして他人にも要求するのが常識・礼儀だ。

子供はこれだから・・・
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あげ [04/01/17 11:35 ID:VA9cgvuX]: あら、>>171くん、黙っちゃった？（ｗ
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 12:37 ID:A/sGOM2L]: >>196
もういいって、消えてくれ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 12:49 ID:IUtfQhql]: どうしてこう話が逸れるかなぁ
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 15:22 ID:UrHo75uL]: >>197 = >>171
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 15:26 ID:R5U66I4E]: 絵を描いて、恥をかいた奴だけが生き残れる。
どんどん作ってどんどん人に見せろ。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 15:27 ID:FeHOOA5A]: 作品を見せた人から「話がよく分からない」とゆーメルが来た。
「どこがどう分からないのか具体的に指摘してくれ」と返しても
「わからない私が悪いんです、気にしないで」とかよこしてくる。
('･ω･`)
困るんだよなーそーゆーの。どこ直せばいいのかわからねーじゃねーかよ。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 16:35 ID:EsGx48aJ]: >>171と>>196の同属嫌悪から生まれたトラブルをいかに解決していったのか、
涙と感動の物語として>>201がアニメ化するそうだ。

楽しみだな、藻前ら
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 16:37 ID:FeHOOA5A]: 俺はアニメ化するなんて言っていない。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 16:38 ID:v6gPUrXA]: >>203
シナリオまで指定されちまったねｗ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 17:46 ID:IljNFWPL]: バレバレ厨房だけがレベル異常に低いんだよね。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 22:17 ID:8Lmdaown]: アニヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!!
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 23:13 ID:+sinb9nS]: 201にもいずれUPしてもらうとして、まずは、171からだな。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 23:55 ID:/LQGH1sL]: アニ制作ヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!!
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 23:55 ID:pkWAHe3D]: 去年、めちゃくちゃ憧れてた女の子がおれの作品観て
飛び跳ねて喜んでくれたなあ…
おれのほうが飛び跳ねて喜びたかたよ。
そのあと、ちょっと付き合ってすぐに振られたなあ…

また新作つくればなにかイイ事あるかな…
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 00:08 ID:x3znQiR3]: >209
ええなあ・・・。
俺なんか、友達が見たあとににやにやしながらパソコン指さして
「この中にパーツが全部入ってるの？」
さすがに「このどシロウトがっっ！」と思った・・・。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 00:12 ID:NoAyInyt]: ちょっと質問。
淡い雰囲気のイラストを動かしたいわけでどうしてもJPGファイルを使いたい。
フォトショで何枚も書いてFLASHでフレームに張ってく。
この作業はどうでしょうか？？またもし他のやり方、ツールの方がファイルも軽い、などがあったら
アドバイスお願いします。
212 名前：209 mailto:sage [04/01/18 00:32 ID:CcQKEelx]: >>210
ええだろー。っていうかもう辛い思い出でしかないべ

>>211
どうしてもjpgでっていうのにはそぐわないとは思うけど、
もしAfterEffectsがあるのなら、フォトショで動画をレイヤーごとに描いて
まるごとpsd形式で読み込めば、一枚ずつjpg画像を配置していくのより19倍くらい
楽な思いができます。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 06:14 ID:9RACuwXJ]: 言い出した方が先にアップすべき！これ常識！

バレ＝バレ厨房君まってるにょーーい！ギャハ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 12:13 ID:e9W7oq7m]: >>213=170君、「UPを要求してる香具師は厨房」を印象付けて、
以後その話題はスルーするって雰囲気を作りたいのだろうけど、
そのやり方は単なる荒らしだよ。
つか、単に君の自信作をUPすれば済む話じゃないか。

>普通、自主制作やってる人は叩かれるのも覚悟の上。それをバネにする。

と書いてあるし、ヘタレと叩かれるのを恐れている訳でもあるまいに。
何か他に、UPできない理由があるならその旨を素直に書けば良い。
215 名前：170 mailto:sage [04/01/18 13:17 ID:vjzypiBO]: ええ？出せと言うなら出しますが・・・
なぜ俺が荒らし呼ばわりに？
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 21:43 ID:mrnJ3MkY]: 大人なら他人の責任をとることもあります

それで場がまとまるなら
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 21:52 ID:CcQKEelx]: >>215
おれはお前が荒らしだとは微塵も思わない。
ただ、スレ活性化のためにupお願いしたい気持ちもある。
218 名前：170 mailto:sage [04/01/18 23:57 ID:Ex5KAf3K]: age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040118223541.gif
次>>213に作品のUPお願いします。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/19 00:14 ID:EbaQgQqr]: のんちゃんかよ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/19 04:24 ID:9QVVjymc]: まあ、天然ボケってことだね。
相田翔子みたいな。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/19 08:03 ID:TPyITC5D]: age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040118090612.gif
活性化してまいりました。
222 名前：213 mailto:sage [04/01/19 08:06 ID:TPyITC5D]: 次214の番ね。
223 名前：211 mailto:sage [04/01/19 15:21 ID:b4SDR7Il]: >>212
　レス、ありがとうございます。
やはりAEの方が軽く、処理も楽なんですね～
でもA→Bへ全く違う絵を表示する場合はコマアニメになりますよね？
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 01:15 ID:FquIfllW]: コマアニメとは紙芝居のこと？
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 01:43 ID:6vJ+gRSm]: コママンアニメだよ！
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 01:45 ID:FquIfllW]: コママンって何？
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 18:59 ID:NSM0VZNS]: とりあえずまづは手を動かしてみよう！
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/20 23:50 ID:b8HrcPJS]: スキャナーはエプソンGT-9400UFにオートドキュメントフィーダーをつけるべし。
連続して３０枚の動画を読み込める。
ほとんどずれない。
勝手に連番ファイルに保存してくれるので、読み込み後の編集も楽。
これで５万以下。
コレでまだスキャニングが～とか言い訳するヤツは
クビでもつれ。貧乏人は静止絵で我慢しろ。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 01:29 ID:n9EA1WS8]: >>228
時代はここにまで到達してたのか・・・。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 19:22 ID:nLuT8/Pk]: >>229
まあな。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/21 20:02 ID:K9g+SkQv]: 質問ですが、
リップシンクロって、母音の発声時の動きを擬似的に口パくさせると
聞きましたが、商業（実験）アニメ（3D含む)で実現している作品って
ありますか？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 20:13 ID:MHvTDsNL]: さくら大戦のゲームで使ってるって聞いた。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 20:21 ID:vTkBSyTR]: ディズニー
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 20:26 ID:7OGSxXif]: AKIRA。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 20:33 ID:3MBEp6r/]: ジブリの「おもいでぽろぽろ」は、最初に声優から録音して、
それに合わせて作画してたよね。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 20:46 ID:srMwIHEn]: >>231
maxでそういうプラグインあるぞ。
「あいうえお」それぞれの母音の形をモーフとして登録しておいて、
waveファイルを読み込んだらそれにそってモーフィングするってやつ。微調整が結構むずい。
結構昔からそのプラグインあるから（使い方もそれほどむずくないし）、当然
それを使用したゲームムービーなんかもあるだろうね。

・・・ってここまで書いて、俺このプラグイン仕事で使ったから、当然存在するわ（ﾜﾗ
237 名前：231 [04/01/21 21:01 ID:K9g+SkQv]: レス、ありがとう。
そしたら、CGアニメでは、わりとポピュラーな技術なんですね。
今、フラッシュで、２次元キャラが歌を歌っている動画を製作中なんですが
手づくりで、歌にあわせて、口を合わせていくのが予想以上に手間がかかるのに
気付いて、ちょっと２ちゃんに逃避してたんです。
そのプラグインって、やっぱり3DCGソフト用ですよね、、（遠い目、、、）

おもいでぽろぽろって手描きでしょ？すごい手間かけてるな～
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 22:54 ID:vTkBSyTR]: 基本的に口の動きは母音だから５パターンでしょ？
子音の発音は舌で調節してるから。それで何とかならないかな。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 23:58 ID:s9iLLyID]: >>236
去年フリーになった奴？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/22 00:52 ID:2yRxJcIh]: >>238
認識が甘い
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/22 01:17 ID:h4u9rSbk]: というか、リップシンクロといえばクラッチ・カーゴだろう。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/22 02:27 ID:umCIacVa]: >>237
TOON BOOM STUDIOにはデフォルトでその機能があったはず。
フラッシュでのエクスポートができるベクトルベースのアニメーションソフト。
www.act2.co.jp/toonboom/

まあ、個人的には唇の動きが重要なシーンでも無い限り、そこまでこだわる必要があるのかと思うが。
243 名前：今日の十兵衛ちゃんスゲかった… [04/01/22 02:40 ID:r5CxS79M]: >>228
すごいですね。特にズレないという点が。
でも、年間で数百枚程度であれば、普通にスキャソしても大してかわらないと思います。
日常的にやる書類整理とかでは威力発揮しそうですけど。
>>235
プレスコアリング。リップ芯黒とは直接は関係ない。
>>237
むしろ、楽譜を参考にして作ってみたらどうでしょうか？
音楽では、通常はどの音も、８分音符や16分音符の倍数になっているのですから、
それらの長さと、テンポ(これはストップウォッチで求まる)から、音の長さははじき出せるはずです。
とりあえず理論的に作ってみて、音と絵があっていない所だけ試行錯誤で微調整。
…でうまくいくかな？(うまくいかなかったらゴメン!!)
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/22 03:37 ID:hEIjsy/r]: >>243
楽譜を意識か。
原画割るときなんかもいいでしょうね。
普段やらないアクションでやってみます。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/22 15:59 ID:8maTydKU]: リップシンクといえば、半分フリーで使えるMagpieが有名だと思ったんだけど。
タイムシートで出せるから２Dでも使えると思ったが。
ttp://www.thirdwishsoftware.com/magpie.html
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/23 00:11 ID:W4BuHQ3w]: >>243
228です
僕は月平均３～４００枚程度ですが、スキャン、位置あわせ、トリミング、連番ファイル名つけて保存
コレが毎日２０分程度かかってたものが、５分ですむようになりました。
対して変わらないかもしれませんが、その間すべて手作業でするのと、オートでできるので休憩するのとでは心理的に全然違います
特に自由時間の少ないヒトには
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 23:12 ID:3dOaXLUd]: タップ穴が合わない罠
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/23 23:44 ID:c6qUVJ/m]: >>228
ありがとう。本当にありがとう。教えてくれた君にお金払いたいくらいありがとう。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 01:22 ID:bDfCI8K/]: ttp://www.juangotoh.com/comike/64/sis02-1.MP4
ttp://www.juangotoh.com/comike/64/sis22.MP4
ttp://www.sanwapub.com/taciyomi/masho/0402/images/13b.gif
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/3774/rv9.zip
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/24 01:57 ID:KIwdbGUv]: >>248
金はいいから買え
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 17:58 ID:G4ApQ7N8]: >>228
あれって時々タテ筋にノイズが入って汚くならない？
ＨＰのやつはどうなんだろう、誰か使ってる人いない？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 19:54 ID:Sqt+OoMv]: おまいらもち今BS11観てるよな！？
253 名前：237 [04/01/24 20:21 ID:7AX+vRCI]: 遅ればせながらレスありがとう！。
参考にしますっ！
254 名前：228 [04/01/24 23:34 ID:IylaCgq2]: >>251
勧める以上自分で使ってます。
縦ノイズ…結構入る。主に赤色。

でも、色トレスの線と一緒に消しちゃうので全然気にしません。
フォトショップでイメージ→色調補正→色調・彩度で、シアン、ブルー、レッド、マゼンダの
明度をすべて100にすれば、きれいに消える。アクションに登録してあれば一瞬で済むし。

当方マックにつきウィンドウズ専用機の情報は無し…
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 02:42 ID:eXsD1HzX]: 今年中に5分ぐらいのムービー一本完成させたる・・

コンテ（だいたいの流れ）
↓
Vコンテ（具体的な尺上げ）
↓
デザイン決め
↓
モデリング（LW）
↓
本ちゃんモーション（max）
↓
コンポジット（AE、DF）

音どうしよっかなー・・・。どっかにたのもっかな・・
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 02:58 ID:JvINygyP]: 音は無用

コンテ（だいたいの流れ）
↓
Vコンテ（具体的な尺上げ）
↓
デザイン決め
↓
諦め終了
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 03:43 ID:eXsD1HzX]: んな悲しいこと言わんでくれよ・・
ちなみにそこまでは大体できてる。
今から本作業するんでﾖﾛ～
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 03:48 ID:SkzMcs9y]: >255
＞コンポジット

自分としてはココが一番楽しいんだな。陶芸で言うと最後の絵付けみたな物で。
編集っていい仕事だなーと時々思う。まあ、それぞれ辛い部分はあるだろうけど。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 12:14 ID:qp+12lRB]: >>255
字コンテ記録
↓
FRAMESやフラッシュでコンテをタイムライン上に配置しながら描写
↓
モデリングマンドクセ・・・、FLASH板で職人になる
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/25 13:46 ID:jflxmcRG]: >>255
がんばれ

それだけのソフトそろえといて何も作れなかったら
才能が無いのであきらめる
あきらめたらその環境をくれ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 00:08 ID:MhkHULUa]: 一つでも慣れないソフトがあると、それだけで制作に手間取る。
新しい試みや新しいソフトは一つの制作が終わってからに
したいのだが、つい制作途中のでやろうとして進行が遅れがち。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 00:40 ID:/C8b0uSV]: それをやってしまうと一生なにも作れないと思う。
ソフトなんて一年おきでバージョンアップしてるんだし、それを追っかけていく
だけだとホント身動き取れない。
情報が枯れはじめた頃にバージョンアップして、数日程度で速攻で移行
していくのがいいんじゃないかな。
263 名前：251 mailto:sage [04/01/26 02:04 ID:kTHbRZDR]: >>288
いや、俺もそれ使ってるんだけどね。同じように縦スジ消してるよ。
ＨＰっていうのはこれのこと聞いてんの。
これ使ってる人詳細キボンってこと。
www1.jpn.hp.com/products/printers/inkjet/oj6150/index.html
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/31 20:13 ID:SSH35HMO]: みんなつくってるかー？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/31 20:54 ID:83IzS4Kw]: 勢い落ち気味だけど作ってるよー
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/01 02:54 ID:rviFPxFn]: もうやめた（-ω-）
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/01 15:53 ID:ZZ8sGYiD]: 2D作ろうとしてんだけど、設定固めるだけで休暇終わっちまった…
コンテまでいく予定だったのに
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/01 19:18 ID:zcM2Mccb]: 軟弱者どもめ
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/04 01:02 ID:f2tqhh+P]: アニメはテレビサイズと映画の横長サイズどっちで作ったほうが良いの？
何に応募するかで違うのかな。
初歩的質問でスマソ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/04 01:59 ID:CI015aqx]: 自分のつくりたい作品にあった方。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/04 02:05 ID:c1D1LMmQ]: 微妙なところなんですよね。私も困ってます。次回、試しにワイドで1本作ろうと思っています。
一見、ワイドの方がよさげですが、上映会場によっては、
アカデミー(３：４)より小さなフレームで映ってしまうので困りものですよね。

ちなみに私、2Dやってるんですが、A4の紙に描くとした場合、
アカデミーなら8in×6in。ワイドなら9.6in×5.4inくらいが取れ、
ワイドの方が、絵を大きく描けるという利点もあります。
(まぁ、アカデミーでも9.6in×7.2in取れないことはないですが、
余白がないので描きづらいです。)

あと、縦横の比率が違うと、コンテや作品自体が変わってきます。(と思います)
ですから、今のうちから、ワイドの作品づくり慣れておくというのもありだと思います。

＃どうせなら、男らしく、いっそ、シネスコ(1:2)あたりで…。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/04 03:40 ID:6YRvcoat]: しんぱいしなくても完成しないから
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/04 09:08 ID:1sBMuT7i]: ..i i ii ／i i　＼i ii　 i／i i　i＼i ii i
.ii i i ／i　i i＼i i i i　／　i＼　ii i i
i i i i　／＼　i ii　ｼ　　∧　i i i i
i i　ノ　__　ヽ　　ｭ　ノ ,,, ヽ i ii i
i i＜　<◎ゞ　＞ｼ＜ <◆> ＞i i
　i i ヽ '⇔' ／　ｭ　ヽ.∀／　i i
　i i 　 ) 　(　i i　ｼ i　 iⅴ ｝i ii
　　　（（))（（　　ｭ　　ﾉi　/（　　i
　　　ﾙﾘﾙﾘﾙ　　　　ﾘﾙ
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/04 13:41 ID:JweMn641]: なんかこのスレ、ゆんゆんしてるな。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/04 15:07 ID:WE+iLMQj]: 高河ゆんで～す♪ ゆんゆん♪
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/04 16:59 ID:PPSy9XzM]: にょ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/06 21:26 ID:42ncIX6X]: jyo
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/06 23:51 ID:XpbExpJe]: ニ
ョ
ホ　

ホ
！
279 名前：275 [04/02/07 05:23 ID:HCKoDr/C]: >>276 >>277 >>278
藻前ら、もっと面白いこと書けよ。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/09 01:06 ID:+Pdq/yc+]: おもしろくなくていい。なんかつくれ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/09 03:58 ID:gIOfp66/]: ラストエグザイル
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/09 18:34 ID:HBQ25zFj]: ほしのこえは空前のブームになると思うのだが
comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1042905781/l50
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/10 00:33 ID:NUoTHIQw]: 声をつくるソフトってないですかね？

吹き込んだら、親父風にかえたり
子供風にかえたり。。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 01:44 ID:HOYY5x7q]: >>283
ピッチを上げるソフトなら沢山あるが…
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 03:14 ID:E0mtVtRD]: ウンチを揚げてみた
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 09:36 ID:Se7XB2OZ]: 石川プロの「どっちもメイド」完成してたのか…
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/10 13:17 ID:gs/KSg1v]: >>283
ハードならヤマハＭＵシリーズのプラグインボード
で出来たような記憶
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 14:30 ID:Ck+io0wh]: サンプラー買えよ。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E mailto:sage [04/02/11 16:26 ID:se2NzGUd]: コピー用紙とかってインクが染みちゃと思うんだけどどうなんだろ？
それでやってる人は、ペン入れはパソコンの方なのかな？

今日、アニメ用紙買いに行ったら百枚786円（税込）だったのがキツイ。
B5コピー用紙が四百枚とかあるからそっち使おうと思ってるんだけど、
いざ描いてペン入れ出来ないと怖い。
パソコンの方だと時間が掛かるの分かってるし・・・。

その辺どうなの？教えて先駆者達！
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 18:57 ID:UhxLJ0n8]: >>282 もう、ブーム去ってるし。
>>283 少なくとも、フリーソフトとかで、普通に周波数変えるだけじゃだめで、
かなり高級な専用ソフトを使わないとだめ。
方法
(1)カラオケ屋のボイスチェンジャーを使って録音。(失敗する確率高し)
(2)カウンターテナーといって、男でも女声を出す方法がある。(余計失敗する確率高し)
>>284 ぴちぴちピッチ。
>>289 私は鉛筆書き。別の紙に書いた下書きを、ライトボックスを使ってなぞる。
プロのアニメ制作現場では、この方法が普通。
まあ、自主制作なら、どんな方法でもいいとは思うけど。
>>358 まぶらほ。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E mailto:sage [04/02/11 19:00 ID:se2NzGUd]: >>290
いや、用紙のコストを落とそうとしたんだけどね＿|￣|○
ライトボックスでなぞっちゃったら結局いつも使ってる漫画用紙しか……。
どっちが安いんだろうか。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 20:08 ID:tStk63NM]: >>289
動画ペン入れするんすか！気が遠くなりそうだ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 20:14 ID:aOeWImi+]: >>289
コピー紙なら大丈夫じゃない？
試してみるしかないと思う。
無理だったら筆にポスターカラーとか。安いよ。
慣れたらペンより面白い線が引けるのは確かな話。
筆の解説はいるかな？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 01:56 ID:7sseo/ys]: >>138
www.roland.co.jp/products/mi/VP-9000.html
295 名前：294 mailto:sage [04/02/12 01:56 ID:7sseo/ys]: すいません。上の書き込み
>>283でした。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 02:05 ID:G8n1feog]: でも、絵の場合始めから上手い人っているよね。
性格や天性の要素が強く影響する作業。＞絵
天性の資質+努力なんですよ。

小学生の時点で、見たものを移すだけなら簡単にできることが最低限必要。
それができないのは視覚野が劣ってるか言語系の脳で絵の向かない人。
例えば、幼い頃に「サイコロ」を斜めに置いて描かせると正方形を描いてしまう子がいるでしょ？
サイコロが言語イメージ化（抽象化）されていて、実際見た「サイコロ」を抽象化の影響で歪めてる。

つまり絵が下手な人は言語能力（会話）が長けてるとか、それぞれに向き不向きがあるわけ。

オリジナル絵は別モンとか言う人がいますが、やはり基礎的画力が低いと
優れたキャラのイメージとかあっても具現化できない。

まあ、この変は証明が難しい話だし認めたくない人も多いでしょうがね。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 07:28 ID:dUtKSGPJ]: >>296
何かと思ったら、コピペじゃん。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/12 19:08 ID:yin2dcXJ]: アフターエフェクトってアニメーション制作に向いてるんですかね。
（フォトショレベルの難しさ？もっと難しいの？？）
ほかにいいソフトがあれば、教えてほしいよ。
どれか買う予定です。
コアレタスっていうのも気になるけど。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 20:13 ID:/G1jpTXJ]: 実は、Flashが一番。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 23:19 ID:6XXh/IHI]: 289
普通鉛筆線でしょ、動画は（クリンナップはするけど）
ペン入れしたいなら、個人的には方眼紙系がおすすめ
つるつるしてるし薄いしにじまないので好き
漫画用紙は厚すぎて下の線が見づらいだろ？
ネーム用紙なら適度な薄さでいいとおもうが

296
念のためつっこみをば
絵と動画はまた別のスキルな訳で、
最悪中割りさえできれば原画は別のヒトに描いてもらってもいいわけで…

298
今日アフターエフェクト体験版をDLした
ただはただだが、結局市販の本を数冊買ったので結構な出費
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 23:44 ID:U/+9Msiz]: そもそも数年前の黎明期ならともかく、今更素人の出る幕は無いわけだが…。
プロがプライベートで作ったもの、美大生の制作以外は誰も求めて居ないよ。
302 名前：290 [04/02/13 00:18 ID:22PsYp/h]: >>291
ちょっち状況がつかめていないんで、駄レスなら申し訳ないんだけど、
「画ペンにこだわらない」という選択肢もありますよ。
つまり、ミリペン・ゲルインキボールペンなどなど。
それと、安さという点では、この世に、コピー用紙の右に出る物は存在しません。(藁半紙など含め)
コピー用紙とほかの紙の値段を比べること自体、無意味ではないでしょうか。

あと、念のために書いておきますと、私がやっているのは、「下書き用のコピー用紙に鉛筆で下書き→(本当はここでもう一段の下書き(清書)が入る)→
ライトボックスで、新しいコピー用紙に鉛筆(と硬質赤鉛筆)でクリンナップ」という手順です。
それと、今、「コピー用紙に鉛筆で下書き→墨入れ→消しゴムがけ」をやってみましたが、問題なかったですよ。
もしうまくいかないなら、インクやペン先・コピー用紙の銘柄を変えてみてはいかがでしょうか？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 00:32 ID:zK2WTs8M]: >>301
だいぶ前から同じような内容の書き込みしてるよね

肩書きなんて関係ないべ。大事なのは作品そのもののレベル
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 00:33 ID:0u5L93pr]: >>301
前から息巻いてるの一人いるよね。マジうざいんだけど。
学歴とか職業とか関係ないだろ？
それと、お前さぁ、今までに、他人の作品から何か熱い情熱みたいなもの、
感じ取ったことあるか？
本気でアニメを見て、また作っている奴の言葉に思えないんだけど。
アニメ作りはファッションじゃねぇんだよ。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 01:03 ID:zXBMwRZf]: >>301

誰もって誰よ？
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E mailto:sage [04/02/13 01:28 ID:Y3O5UTS6]: ところで、レベルの高いイラスト描いている人が、
アニメ描くともの凄い質が落ちてるんですが、
あれって何でなんだろう・・・。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 01:48 ID:6gNRQrZQ]: 例えば？
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 01:56 ID:ATw72vgY]: >>306
レベルってどういうレベル？
動画でディティールが減るとかならわかるが、
デッサンから違ってくるなら、イラストでは得意
なポーズしかかいてないとかかもね。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 02:34 ID:ncdrhKGd]: 306は馬鹿
あるいは俺が馬鹿
意味がわからん
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 02:40 ID:Cr6b7Sqf]: じゃｵﾚも馬鹿
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 03:32 ID:p3catRbG]: あ、じゃあ俺も馬鹿
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 08:32 ID:sx0+YpNo]: という事は俺も馬鹿。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 09:57 ID:gncHTXJM]: おれらみんな馬鹿ということで306の疑問は平和的に解決されました

普通は絵の質なんて時間かければいくらでも上げられるわけだし
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 09:59 ID:I9ZwE4V6]: >>306
左藤コーナーのトップ絵はｳﾏｰなのにピーポ君はヒトコマの質が低いってか？
そりゃあたりまえ。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 10:12 ID:OnfqwfWr]: ここ5人しかいねぇのかよ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 10:32 ID:x/jS4fRU]: こぶしちゃんのことじゃないの？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 12:19 ID:lylQt+5r]: お前らが作ってるのって美少女とか出てくるようなオタク系アニメ？
それとも教育テレビの“プチプチアニメ”で流れてるようなやつ？
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 12:23 ID:1mHB1ykg]: >>317
人狼みたいの
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 12:32 ID:jIZT3DSK]: 今月のInvitation読んだか～
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 13:23 ID:StroRUng]: >>317
ＳＤガンダムフォースみたいの
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 18:17 ID:tT3Dx0Wp]: >>317
クロマティ高校みたいの
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 18:54 ID:XMw8iigq]: >>317
「猫目小僧」みたいの。
でも、それすら面倒くさくなってきたので、大島渚の「忍者武芸帳」みたいにするかな。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 19:46 ID:EpfNNPA7]: 劇メーション
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E mailto:sage [04/02/13 20:24 ID:Y3O5UTS6]: 普通にテレビとかでやってる様なレベルのアニメを作ろうとしている
俺はバカなのか？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 20:26 ID:O8tLxsiF]: 自己流
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 21:54 ID:NhyMBHbL]: ＞学歴とか職業とか関係ないだろ？

いやぁ、専攻しているか否かは関係あるだろ。
専門職か否かは更に関係ある。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 22:05 ID:gncHTXJM]: こういう環境論を語り出すヤツが出てくると
白けてしまってスレが寂れてしまう

ツールの使い勝手について
雑談してるほうがまだ建設的
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 22:15 ID:PdpLRLti]: >>327
思いっきり同意。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 22:40 ID:E77DCnkM]: 大体さぁ
　
素人なめると一瞬で抜かれるよ。
知らぬがゆえで、すごいの作る奴いるんだからさぁ。。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 23:37 ID:Cr6b7Sqf]: プロも元は素人ですわ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 02:19 ID:1bXY0MoZ]: 低収入のプロなんぞに憧れんし目指しとらん。
自主制作アニメって趣味だろ？違うの？
昼間は本業で稼いで、
寝る前の暇な時間にアニメ作っとるだけですわ。
学歴とか職業とかそんな話より作品が全てでしょ？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 02:26 ID:Gk565Xla]: >>331
>>学歴とか職業とかそんな話より作品が全てでしょ？

いいこと言った！
けど、その前に言ってることと矛盾してない？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 11:27 ID:qotxiC/g]: 趣味だからこそ
妥協しちゃいけないってことじゃない
予算や時間と戦ってつくる必要が無い以上クオリティだけが
すべてといえなくもない

連載ペースで描けないが実力のある同人作家みたいなもんか？

たまに自主制作アニメのＣＤを販売しているヒトがいるけど
制作費（機材代のみ）ぐらいは回収できてるのかな
自作のモーションコントローラー作って実演してるヒトを見たことあるけど
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 11:33 ID:aOTW8qU1]: >>333
制限無いが少ない時間をやりくりして作るわけだからな
数年オーダーで時間かかるとモチベーション維持するのが難しそう
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 15:58 ID:s8xIIU/4]: 無駄にクオリティだけ高いのもなあ。
作画力があって何も感じない作品は山ほど知ってるが、
そういうのは一般人に理解されないマニアックな喜びであって、
本当は内容の方が大事じゃないかと思う。

メッセージ性の無い動くだけが取り柄のアニメって正直つまらん。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 18:01 ID:acQ3kU41]: >>335
>>メッセージ性の無い動くだけが取り柄のアニメって正直つまらん。

ラストエグザイル　＜＜＜　十兵衛ちゃん２　ってことですね。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 18:18 ID:Qr74xxOx]: 何行ってるんだか。
>>335の言いたいことはこうだ。

ダフネ＞バナプ＞ROD＞メゾ＞クロノ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ビーナスエンジェル
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 19:23 ID:qotxiC/g]: メッセージ云々を語りたいなら詩でも小説でもいい
そこに描きたい物があれば漫画に
動かしたいからアニメにするわけで
止め絵のスクロールやなびく髪のリピートとかにエモーショナルな音楽流して語り入れれば感動的だろ
みたいな作品はああ、予算がなかったね、と
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/14 21:18 ID:KkRdzV6N]: キャラが何となくたたずんでるだけの個人アニメって最悪のオナニー作品だと思う
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 21:50 ID:Qr74xxOx]: ｵﾅﾆが怖くて個人アニメが（ｒ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 22:31 ID:DJDE6tOA]: みんな、小さい頃にお母さんに絵本を読んでもらった時の
ワクワク感を忘れたのか！
止め絵だろうと、お母さんのツタナイ声の演技だろうと
頭の中では登場人物が生き生きと動き回り、物語に心が躍ったじゃないか。

要は、声、音、音楽、止め絵、モーション、どんな要素であってもいい、
何かを想起させる効果的なキーであればいいんだ。
それらのキーの行間に俺らはワクワクするのさ。
それらのキーをどう並べ、どう提示するかがアニメ作家の腕じゃなかろうか。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 23:18 ID:nDk1Es53]: ぬるぽ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 01:14 ID:0TcEfNec]: 初心者すぎて殴られそうだけど、質問させてもらっていいですか？（ここでいいのか自信ないけど）
合計５秒ほどの一瞬だけ使う２Dアニメを作らなければならないのだけど、作画からもうどうしたらいいのか。
Photoshopで線から全部作画しようと思っているのだけど、線って鉛筆とブラシとどっちがいいのかな？
鉛筆で描くとどうもガッタガタになってしまい…でもブラシだと塗りづらいし…
Photoshopで線画→AfterEffectsで編集の流れが載ってるサイトとか本ってある？
アニメ作りってやったことないからどうしたらいいのかさっぱりです…
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 02:15 ID:8PAK+bnN]: 鉛筆を修行。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 02:54 ID:MhVZWEwq]: ２Dアニメな人って多いんだな。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 03:05 ID:BK9OPM9+]: 343
鉛筆がいい
がたがたするなら１ドットか２ドットの線にすべし
鉛筆にする理由は選択範囲がきれいにとれるから

細かいことは
ここを見れ
フォトショップで線画…までならのってる
www.hm.h555.net/~nosferatu/
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 11:12 ID:xGSz83Fs]: >>343
最初は倍のサイズで鉛筆で描いて色塗って、そのあと実際のサイズに縮小すればいい。
結構キレイにできる
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 11:39 ID:z/Ls3keR]: >>343
解像度を上げればいいんじゃないの
349 名前：343 mailto:sage [04/02/15 13:31 ID:sdXRjxKm]: そうか！大きく描いて縮小すればいいんですね！
へっぽこPCで描かなければならないので、どこまでできるか不安ですが…倍ぐらいなら何とかなりそうです。
>346のサイトも覗いてみましたが、いろいろ詳しく書いてあったので勉強できそうです。
皆さんありがとうございました！
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E mailto:sage [04/02/15 14:20 ID:M7601/XG]: 3000*4000の解像度でやると線が綺麗に見えやすい。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 16:05 ID:UoVU/StL]: 本を買う余裕があるなら、Framesとか試してみるのもいいかと思うが。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/15 17:53 ID:5FMq7tnv]: ↑
社員必死だな
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/16 00:35 ID:/e4NmA0o]: >>343
普通に紙に書いてスキャンしたほうが早そうだが
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/02/16 03:07 ID:TiZ4dWS7]: うん、そうおもう。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/16 05:05 ID:l8iusyad]: ところで「夏の記憶」を買った香具師はいるのか？
356 名前：343 mailto:sage [04/02/16 15:55 ID:wKxaEieA]: 自分あまり描くの得意じゃないから、修正が簡単そうなデジタル描きにしようと思ったんだけど…
きれいな線うまく描けなかったら、パス使えばいいかな、と。甘いかな。
紙の方が早いならそうしようかな。でも透かして描くの大変そうだ…
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/16 16:43 ID:M86I+5Qp]: パスで動画描いてたら、１０００年かかる。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/16 18:39 ID:1Pq7m3Du]: イラレのパスは８００dpiだったっけ？
つーことは、フォトショで８００dpi以上の解像度で描けば良いのでは？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/16 19:00 ID:uk5Y0aQJ]: トレス台ぐらい買えよ～
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/16 21:06 ID:AGsxHOsk]: とりあえず、紙に下書きして、スキャンした後、
フォトショップ上で、その線をなぞるというのはどうですか？
スキャンした絵を背景レイヤーにして、
新規レイヤー上でブラシツールなり、パスなり。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/16 21:48 ID:AtT4MdXt]: ３６０
エロゲのＣＧとかでよくやる手法だな
それでキーフレームだけ紙に描いて中割はＰＣで直描きってのも
いいかもしれん

それよりオレはアフターエフェクトの使い方勉強せな
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/16 23:06 ID:IEbwSo3n]: メッセージ性が強い例として
ポケモンが強いよね。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/16 23:27 ID:PvlV5rEx]: ポケモン見た事ないです。どんなメッセージでつか？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/17 00:10 ID:JKCeRG3H]: 毒電波フラッシュのこと？
ところで
そろそろメディアはサブリミナル広告に効果がないことを
きちんと説明すべきなんじゃ…
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/17 05:34 ID:+9gHb7Nz]: まあ、結局、動きが糞だからアイデア勝負ってことか
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/17 06:22 ID:56zv8wt+]: ちょっと期待
www.h2.dion.ne.jp/~magara/negadon_yokoku.html
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 01:56 ID:8kONs2e2]: ぼろもうけモン
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/18 04:52 ID:vdRyw817]: ポケモンがジャパアニメの最高峰でしょ。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 06:00 ID:6eDhschf]: 今、表舞台で活躍してる個人作家さん以上のモノを作れる人は
この中にいないだろうな。

いくらなんでも「ほしのこえ」や「ＵＲＤＡ」以上の作品を、
裏でコッソリ上映するなんて変わった人はいないだろう。

それを考えるとだ、、ﾌﾟﾌﾟ
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 16:05 ID:W2p/YJZ8]: >>369
お前が作れるとは思えぬ
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 20:14 ID:ZDRptd0y]: ほしのこえは個人じゃないだろ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 21:00 ID:W2p/YJZ8]: このスレ、プロアニメータ来てる？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 21:35 ID:Cb44KmLZ]: 個人制作の定義　＝　良し悪しの責任を負う個人を明確に特定できる。
商業作品の定義　＝　なに？

俺の視点ではパヤヲもオッシーもドロドロの個人アニメでしかないが。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 22:18 ID:3ux3bgly]: 作ろうといってるアニメの定義は長くても
数分のGIFやFLASHだと思ってたのだが
人によってこうも捉え方が違うのか
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 22:37 ID:W2p/YJZ8]: GIFも入るのか？
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 22:48 ID:beAVRen4]: ttp://www36.tok2.com/home2/juan/hensin.mp4
ttp://members.jcom.home.ne.jp/juangotoh/c01_xvid.mp4
ttp://www.faireal.net/tmp/2004/mail
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　 ◆ExGQrDul2E mailto:sage [04/02/18 23:25 ID:KABebAn9]: GIFやフラッシュがアニメか？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 23:31 ID:W2p/YJZ8]: そのトリップに何の意味が？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/18 23:44 ID:Z/YTF8uI]: GIFアニメっつーくらいだからアニメだろう。ただのGIFはアニメじゃないだろうけど。
アニメって動画のことだよね？
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 01:04 ID:DEgWW9AH]: じゃあ実写もアニメなの？
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 01:56 ID:PDXkOrOq]: >>380
親指タイタニック
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 02:05 ID:KCjvlN9z]: 実写だとクレイアニメってのがそうだな
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 03:14 ID:g4Dwyanl]: 個人的には
人形とか絵とかＣＧとか、モニタや銀幕を通さなければ
動かないものを動かして見せるのがアニメーションかな

だから俺的には親指もマイキーもアニメーションじゃない感じ。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 03:26 ID:PfmdiQQc]: 映像については置いとくとして、音に関して全体的に無頓着すぎる。（プロも個人も）
音質自体がしょぼかったり、古くさかったり、使い回しで耐えられん。

>>366
これにしてもそうだけど、
このデモに出てくる「ズコーン」ていう効果音あるでしょう？
あれってＡＶでよく出てくる、
発射何秒前・・・発射！ズコーンズコーンていうのと、全く同じ効果音ジャンw
そのたびに思い出して大笑い、もったいなすぎる。

もっと作品に対して愛情というか、トータルな視点で考えないと駄目なんでねーの。
385 名前：ゼブラーマン [04/02/19 04:15 ID:dDVJQSo/]: アニメって何？

白黒付けようぜ！
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 04:23 ID:IZ7WiOTD]: フレームと残像で表現された物　でいいだろ＞アニメ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 05:58 ID:8VKVWXRc]: >>373
数百人使って制作してる映画でもパヤオの個人アニメに見えるのか・・
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 10:16 ID:Pys8JhEM]: >>386
それだ！
時間軸をゼロから作り出すのがアニメ。
時間軸を記録し加工するのが実写。

>>387
パヤヲ色以外の数百人の色は殺されてるからな。ある意味、個人独裁アニメ。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 11:24 ID:JxEP/CL0]: >>384
音に関しては、著作権の壁が厚いからな。選択の幅が狭い。

それから、ＡＶをそれほど見ないやつには「ズコーン」はわからんぞ。
責められないと思うな。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 13:46 ID:DvuJ/RN5]: >>388
モーションキャプチャーしたCGキャラクターとかはどうなるの？
キャプチャーデータそのものは、時間軸を記録したデータだと思うが。

あと、Machinimaとかもグレーゾーンにならない？（「シェンムー・ザ・ムービー」
なんてものもあった）
あえて分類すればデジタル人形劇とかになるんだろうけど、デジタル人形劇
というのも、実際あるしなあ。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 14:12 ID:2qGKfZup]: …とりあえず定義の前に、animationの意味くらい考えてから書き込もうぜ。
なんでmovieとanimationと、別の名前で呼ばれるのか。
moveとanimateの意味はどこが違うのか。

「animation」の意味なんかどうでもよくて、「アニメ」の後付けの定義だけなら、
それこそ各人で好きに解釈すればいいんじゃないかと。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 14:27 ID:G+xC0l0R]: アニメの定義から考えないと藻前らは作品を作れないのか？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 14:34 ID:FW3Kcjil]: そういう訳でGIFアニメでもフラッシュでもOK
394 名前：ゼブラーマン [04/02/19 15:01 ID:8KlAGbsk]: >フレームと残像で表現された物　でいいだろ＞アニメ

実写もアニメ？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 15:16 ID:7nVbeATv]: たとえばパラパラマンガをページごとに撮影すればアニメだけど
パラパラしながら撮影すれば実写になる？
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 15:39 ID:I58Oryns]: 「Animation」って言葉は元々生気とかそういう意味で、語源はおそらくanima（アニマ、心、魂）から
来てるはず。
つまり「アニメ」とは「人が命無いものに魂を吹き込んで動かしてるもの」ってことでしょう
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 17:26 ID:H4d+SBY4]: 生物以外を使って物語を展開し、収束するのがアニメじゃなかろうか？
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 18:04 ID:g1hCimUt]: 人形劇もアニメなわけですね！

とかトンチンカンな話になっちまうな。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 18:38 ID:2qGKfZup]: ぎゃははは！ならねーよ！ｗ
animateするから「animation」なんだってば！
動くはずのないモノが動いてるように見えるから
人形劇がアニメなら、人間が手に持った物は全部アニメになっちまうだろ！
なんなんだキミらは！釣り集団なのかバカ軍団なのかどっちだ！
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 18:42 ID:XP1v0Afm]: >>399
ネタ雑談くらいしかすることがないわけです（ｗ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 19:29 ID:yVR5qysw]: んで、あんごろもあのアニメどーよ
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 19:50 ID:I58Oryns]: あんころもち？
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 20:31 ID:wpwZLTLR]: 同人アニメってあーいう見苦しい風にしないといけないんですか？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 21:01 ID:H4d+SBY4]: >>398
人間の手使ってる＝生物を使ってる
よって人形劇はアニメじゃありません。

粘土を使うヤツとかは劇中に手は使わないのでアニメです（クレイアニメっつーし）
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 21:07 ID:86Q6bnqO]: 「同人アニメ」って言い方やめれ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 21:36 ID:XP1v0Afm]: >>404
じゃあやっぱり猫目小僧もアニメじゃないな(w

ゴーモーションはぎりぎりアニメといえるでしょうか
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 22:25 ID:4pfXQwmt]: 403
何がどう見苦しいのかよーわからん

原作のキャラクター性をよくいかしててかなり好きな部類だが
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 23:34 ID:I4WoqP5M]: 「同人アニメ」と「自主制作アニメ」って、どう違うの？
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 23:47 ID:JGDgfFU2]: >>408
自主制作アニメの枠中に、同人（趣味）アニメが含まれる・・・と思う。
自分の趣味外な他者の課題を元に自主制作する場合もあり。
410 名前：ゼブラーマン [04/02/20 00:00 ID:9S2diD8m]: そういや同人アニメってどうなの？
見た事ないけど結構いいんじゃない？
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 00:15 ID:TN3YL4Ov]: 縞馬に答える口はもっとラン。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 00:30 ID:2LS/IJOl]: 同人という名前を変えようぜ！！
comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077090303/
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/20 00:42 ID:d1XMWvfu]: >410

かなりプロに近いよ。マジで
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 03:15 ID:8NTgSAmJ]: 同人アニメでぐぐったけどえろいのばっかじゃん。
気持ち悪い
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 04:42 ID:jXpcJzP1]: 【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/20 05:25 ID:FhgZ7dId]: えろくてもレベルたかいよん
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/20 05:35 ID:SXi6V+dX]: ここの人たちのいうレベルの高さって何を基準にしてんの？
ストーリー？動画枚数？デッサン力？演出？編集？オリジナリティ？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/20 05:54 ID:FhgZ7dId]: 動きが美しい
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 06:15 ID:H+Nlorfg]: 強さ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 10:27 ID:Yxh3kKB1]: 同人アニメは金と流通が同人ルートなだけで作っている人や
システムはまったくプロのものだったりする場合があるよ。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 12:40 ID:G3eNAt2n]: >>401
あーいうGIFアニメ系のアニメって、普通の（何が普通かが問題だけど）短編アニメ
とは評価の軸が違う気がする。
教科書の隅に描かれたパラパラマンガが面白かったからといって、ちゃんと動画
起こしてアニメにしてみたら、ちっとも面白くなかった、みたいな話かな。

あんごろもあについては、とりあえず、もっとサイズを小さくした方がいいのに、
というのが感想。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 15:17 ID:iBE11A2n]: あんごろもあが何なのか知らずにググって見た。
アニメも見たけど、確かに面白くない・・・ヽ(`д´；)/ｽﾏｿ
動かすのに夢中でお話が落ちないってのは
良くあることなんだろうなあ。難しいなあ。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 16:59 ID:bUWmXFlQ]: アニメって映像表現の名前なだけだから
ひっくるめた順列は難しいと思うよ

販売数とか数字に出やすいのは順列を付けやすいけど
今のインディーズ映像ってのはすごく狭い世界だし。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 18:23 ID:bUWmXFlQ]: ５～６年前なら、動いてるだけでも凄かったんだけどな～

インディーズの製作者で何か一つ作るとしたらどうか？
実際には絶対無理だけど、夢のスタッフとして、
あの作者のキャラクターで、あの作者の動き、あの作者のストーリー…
ストーリーは、オリジナルの同人誌が良いかもしれないけど。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 18:28 ID:+cG8FoVJ]: 253 ：Now_loading...774KB ：04/02/18 22:15 ID:???
なぜプロアニメータァって自主制作アニメを馬鹿にするんでしょう？
少し妬みが入ってる気がする。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 19:04 ID:GZb6bLZq]: FMVの「ペガサス・ぱたぱたアニメ」というツールで作っていた香具師いる？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 19:52 ID:YAp/00Hi]: ところでここどうよ？
shinjuku.cool.ne.jp/animal20000/
428 名前：漏れはアマチュアだけど [04/02/20 20:02 ID:H4LjYJCo]: >>425
このスレで自主制作を小馬鹿にしている連中は、プロアニメーターではないと思いますよ。
アニメを作っていない連中か、作り始めて数年の奴が、息巻いているだけ。
普通のプロアニメーターなら、むしろ自主制作を歓迎するはず。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/20 20:53 ID:26vM+5DA]: なんにせよ、２，３秒のGIFアニメしか作る根気の無い（＝作れない）
俺は自主制作アニメーターを尊敬する
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 21:10 ID:bUWmXFlQ]: 漫画の同人誌の関係みたいに、素地を備えた
予備軍が増えてくれれば…とは思うよね
みんな漫画やイラストに行っちゃうし
アニメを目指そうとは薦められない現状だし（泣

>自主制作アニメを馬鹿に
誰に限らず、批評、批判する事の方が多いと思うよ
批判ってのは書きやすいし、誉めるより気分がいいから。

批判する時は、こういう所がダメだ、とは言うけど
細かい点を上げて誉めるって事だって、誰もしてないしね
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 23:11 ID:YxC7Iz6k]: 430
そりゃ批判は見識の浅い素人でも印象だけでできるけど
細かい部分でいい点をほめるにはそれなりの観察眼がいる
ストーリーや描写ならともかく
フレーム単位での判断は経験者でないと語れないでしょ

しかも動画一枚を抜き出して静止画として語っても意味無いし

そんなわけで批判しかできないアホは自ら素人だと告白しているようなもん

どうしようもない作品はスルーすればいい

映画評論というより特撮評論的語り口のほうが自主制作にはむいてるのかな
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 02:53 ID:LXZWmlyi]: >>428

>>425がコピペかどうかはワカランが、その小馬鹿にしていると思われるレスを
具体的に示さないで、いきなり論拠にもならない"自主制作を小馬鹿にしてる"という
一方的決め付けを持ち出す方が横暴。

それに、ここに居る住人を"アニメを作ってない連中""作り始めて数年の奴"という、
極めて単純な思考でカテゴリー別けしてる所が頭悪すぎ。

そんなんだからバカにされるんじゃねぇの？

>>430-431

ここでマトモな作品がうｐされているわけじゃないのに、あたかもうｐされているという前提で
レスしてる所がなんというか･･･（呆

まるで北チョンのニュース番組みたいだ（w
まさか、あっち系の人なのかい？（ﾊｹﾞﾜﾗ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 03:58 ID:i0ChNnpn]: ま、なんだ
批判は肯定や誉める事よりたやすいんじゃないのって意見って事で
さらっと流して流して。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 04:10 ID:TAGphh8w]: >>433
で、受け止める方は逆なんですよね。ﾊﾊﾊ。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 04:50 ID:5yaJHsEd]: >>432
【2D系動画を考察するスレ】
pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063213453/
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/21 05:27 ID:QIqP6cCI]: プロにもなれん・・・

諦められん・・・

基本的に自主制作は逃げだからね。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 05:54 ID:41aK28fO]: プロにはなれん・・・

諦めた・・・

取りあえず足引っ張ろう・・・
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/21 06:15 ID:cYJQUjss]: ゴミとカスの戦いか・・・
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 06:45 ID:5yaJHsEd]: >>437
ﾜﾗﾀ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 09:56 ID:jQlCuLoK]: ダメ空間に引き込まれるぞ
みんな逃げろ！
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 10:20 ID:+IXMFPkM]: ダメ空間ではダメ人間の威勢が通常の三倍に…に、逃げろ！
442 名前：名無しさん＠編集中 [04/02/21 10:53 ID:v+mu0XIp]: 単純にRetasLITE買って、がんばって制作じゃだめなの？
もしくはFlashMXでもいいわけだよね？
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 11:21 ID:z6fMXfib]: >427はFlashMX(´･ω･`)
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 11:34 ID:M/zlvbLn]: >442
いいんじゃないの？
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 12:25 ID:uefEf+Mv]: >>443
Poserと六角大王も使ってるらしい。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 12:31 ID:g86O/Fqa]: >>427
前回の更新から半年の間、トップページが、

＞ANIML20000は自主製作アニメサークルです。

になってるの、誰も指摘してくれなかったんだろうか？
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 18:06 ID:wf1nKbSo]: 　　　　　　　　　　∧＿∧
　>>1 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどって
　 ∑（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　やり直したいと思っているだろう。　　　
　　／　　　＼　　　　|　|　今やり直せよ。未来を。
　　/　　　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ、今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
448 名前：428 [04/02/21 20:53 ID:wZXGU956]: >>432
言葉遊び、論理学遊びじゃなくて、もっと実のあるレスが欲しいところです。

(>>425)って変なデータがついていましたけど、コピペなんですか？まあコピペでもいいと思います。
話の流れからして、>>369や、その前に叩かれてた人たちへのレスだと考えています。

あと、369などの人たちは、プロでないと確信しているから、あのようなレスをしたのですよ。
アニメ制作界の裾野は広がった方がいいですから。
もし、自主制作を目の敵にしているのなら、自分の足元が危ないことを感じている末端の人たちでしょう。

確かに私はまともな作品作ってないんですから、
その意味では馬鹿にされるのはしょうがないですし、
むしろ、されていかなければならないでしょう。
でも、下らない作品を作っている人たちを芽が出ないうちに潰してしまったら、
本当に意義のある作品が日の目を見ることはできないでしょう。

ネチっこい釣られ文で申し訳ないですが、
ただ、このスレを見て、もし制作をする気を失う人などが出ると、嫌なので、
しつこく反論させてもらいました。
449 名前：428 mailto:age [04/02/21 21:02 ID:LTGVxUq5]: 漏れがageベースで行っているから、厨がつくことに、今になって気づいた・・・。
鬱だ。士農。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 22:07 ID:AyKJyZQS]: 実際、素人は作らなくて結構というか、生きていく上で何の意味も無いわけで。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 22:36 ID:GYXdXsXK]: >>450
しかし実際、最初は全員素人から始まるわけで。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 22:40 ID:n+KolTK/]: >>450　のような、どうでもいいことで自己主張してる気になってる
奴の方が存在意義がないわけで。気付けよ。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 23:38 ID:70QoctTu]: 他人の生きる意味を、その他の人間が勝手に語ってる時点で、
その人間は存在意義が無いどころか他人に迷惑を掛ける害虫なわけで。
454 名前：名無しさん＠編集中 [04/02/22 00:51 ID:k2bPU7dv]: そんなことより建設的な方向へスレを持っていこう。
具体的に、どんなソフト使ってるか。
どんなテクニックがあるか。
どんなジャンルが熱いか。
そういった話ができるといいね。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 02:56 ID:mfP6wLth]: ソフト：Adobe製品全般
ジャンル：プロの余技
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/22 03:51 ID:kCYXLjvV]: 準備の段階の話でループして荒れてくる。その繰り返しね。
作るって分部に踏みこめない人多過ぎ。

料理って作る人と食べる人がいるけど
食べる人の話はもういいのでは？

よくいるじゃん、料理のウンチク語る怪しい評論家って
ここもそれと同じだよ。

作る妄想ばかりならアニメファンとして生きようよ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 04:42 ID:dXJCjP8n]: 作れない作れないと騒ぐ人多いけど、作る方法は簡単。
(1)先に1分くらいの作れ。
　　理由：最後までの制作プロセスを先に知っておけば、気分的にはかなり楽。無理もしなくなる…かな？
(2)どこかのサークルに所属しる。
　　理由：ノウハウを分けてもらう＋締め切りや上映場所を提供してもらう。
まぁ、人には運不運あって、1分くらいのも作れなかったり、サークルが見つからなかったりもあるけど。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 07:17 ID:oKDtTMrf]: ガンダムの監督　富野だっけ？名前違かったらｽﾏｿ
パヤオやら庵野やら押井の悪口いいまくってるかと思いきや
新海とかの悪口も言ってるな
ガンダムみたいな糞アニメ作ってるくせに口だけは達者な香具師だ・・
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 07:25 ID:vCz6nOTC]: 御大の紡がれる祝詞は全て真
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 07:50 ID:jce/WOhe]: ガンダムって初代だけなんであんな凄いの？
続編はなんかカッコばっかりでつまらん。
オタ臭万歳の糞ガンダム連発ｗ
そりゃパート２とかってハズレ多いけどさ。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 07:55 ID:jce/WOhe]: なんか寝てないので日本語変ですまん。

＞悪口

基本的に自分（考え、価値観、趣味、指向）しか認められないんだろうね。
そして自分の世界に自閉してるんだろう。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/22 08:52 ID:zbImxHqM]: いやー、御大は、体（こころ）の調子がよくなったんで良かった。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 09:26 ID:aTjF7s2U]: やっぱりスレタイにアニメって入れない方がよかったんじゃないのかなぁ
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 10:01 ID:qW0fJ91R]: 富野が悪口を言うということは
嫉妬しているということなので
要するに称賛の裏返しなので
宮崎を最も憎んでいます

あと初代ガンダムが凄いのは
安彦のおかげですね

本人はZの時点でガンダムを
作りたくなくてわざと駄作に
していた節もあるくらいだし
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/22 12:10 ID:4hM6SbFS]: ガンダム談義になると、途端に盛り上がるね(藁
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 12:44 ID:Hwh2iMVj]: 踊るで本広と対談してたときは悪口いってなかったしな
あれは微妙なことしかいってなくて面白かった。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 13:03 ID:WmYSfkcy]: 基本的にアニオタは朝～晩までアニメ批判の毎日だよ

悪口なんてデフォルトす
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/22 20:21 ID:S+VfoqNB]: 喋る暇あったら1秒でいいから作ろうぜ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 20:37 ID:ioGSRa1H]: いま自主制作作ってるんだけど、
仕事の方の絵コンテ作業がえらいことになってて、煮詰まって、
自主制作の方の演出ネタを流用しちゃって、もう、自分の作品のほうは練り直しっす。
あーしごとやめたい
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 20:41 ID:oKDtTMrf]: 愚痴うざ
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 21:00 ID:qW0fJ91R]: レタスのスレとかにくらべるといまいちだな、ここ
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 21:21 ID:TDoCZwOb]: >>469
むしろ漏れは仕事に流用した自主制作のアイディアは
仕事の結果を見て使えそうだったり改良の余地があったりを確認して
使いなおすことにしてる。

作風なんだし自分がやったと主張しやすいからいいじゃんと開き直って。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 21:59 ID:MTOOEmMb]: >>472
ポジティブ（・∀・）ｲｲ!

アイデアは有限だと思って、もったいなくてとっておきたい気持ちはよくわかる。
有限だからこそ、使ってみて、修正、修正を繰り返していいものに仕上げていくのがいいと
>>472の書き込み読んで思った。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 00:05 ID:29+rrpcM]: ４７２
個人的な感想だが、板野、金田など
個人芸がはっきり現れる動画は好きなので
オレ風味のオレ作品はむしろ極めたほうがいいんでないかと

っていうか、個人でやるならその方向でしょ
バースを作品として名作というヤツの気はしれんが
金田アクション全開の作風は大好きである
いいじゃんアニメーターなんだから動きで白黒つければ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 05:47 ID:/oJ7UGdF]: tp://f26.aaacafe.ne.jp/%7Einutako/2chracing_r.mpeg
tp://inutako.hp.infoseek.co.jp/2chracing_r.wmv
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/24 09:40 ID:9Mz0i8ZA]: FLASHMX?で作ったら一分のアニメが500メガ超えるんですけど
これは何かおかしいのか？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 12:05 ID:Lo+6Qw6c]: おかすい
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 12:17 ID:s48X2+Yg]: デジスタみたいのに出す奴いないの？
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 15:50 ID:WUYO2UpX]: いるだろうが、個人名が晒されるのは嫌がるんじゃないか？
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 20:20 ID:2zB9ahNW]: >>476
swfで吐き出せ
aviだとそれくらいになるよ
3分が1.5Gとか
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/24 22:48 ID:/zGSADlG]: そんなでかいAVIを作る香具師はアフォ
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/24 23:29 ID:9Mz0i8ZA]: >>480
そうなのか
aviの方がアニメっぽいかと思って
素人丸出しだなオレ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 23:44 ID:19z1tetS]: いや、普通AVIだろ…。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 23:50 ID:zl82GFFt]: >>483
Flashでも？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 01:59 ID:Q39kVmAH]: swfだと3Mなのにaviで吐き出すと100M超える
いつも思うがflashのバグなんじゃね　これ
どー考えてもおかしい
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 03:22 ID:8VwDQem2]: >>485
どー考えても君がおかしい。
AVIで100Mとか1Gとかはザラ。コーデックによるが。
ファイルフォーマット勉強し直せ。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 04:21 ID:4ittvrR3]: swfとAVIの違いも理解してないアホ達の群れが恐いよ。
おまいら創作活動のレベルにないよ。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 05:19 ID:zrYqro/n]: >>485
はネタに決まってんだろ
バカはお前らだ
たぶん
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 06:57 ID:GfTNCVmv]: ついにこのスレのレベルがばれてしまった。

swfとAVIの違いも理解してないアホに力説するアホ達・・・

もうダメぽ・・・
490 名前：476 mailto:sage [04/02/25 08:27 ID:tGUDHAI0]: おれのせいで･･･ｽﾏｿ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 09:51 ID:L+yQG3dq]: バレるもなにも最初からわかりきっていたことだろうが
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 11:09 ID:qbx9UMX6]: ドローとペイントの違い知ってるのかな？
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/25 20:32 ID:+dhF17x7]: まさか無圧縮というオチ？＞１．５ＧオーバーのＡＶＩ
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 20:33 ID:JWQaYwA4]: ドローとペイントよりも、リアルタイムでレンダリングしてるのが
ファイルを一番小さく出来るとこでしょー
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 20:58 ID:c2Sh2Y+G]: つうかコンテスト用なら、targa連番とかで吐いてベーカムなりに落とし込みましょうよ...
496 名前：予想 mailto:sage [04/02/25 22:05 ID:+Nutd9Sv]: 横640×縦480×ピクセルあたり1バイト(256色)×30フレーム毎秒×60秒＝約553メガ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 22:31 ID:A/FrMsw2]: 　　↑
ｿﾚﾀﾞ(・∀・)
498 名前：496 mailto:sage [04/02/25 22:58 ID:g7ECgzXK]: マジレスしていいものかは知りませんが、さっきから妙に気になるので。
(あまりにも初歩的なことですが、知らない人2人もいるんですから、書いてもいいですよね？)

(1)aviファイルに入っているのは、完成された画像。そのまま流せる状態。
セル画や背景は、全部合成されて、特殊効果もかけられた後の画像が入っている。
(2)一方、swfファイルに入っているのは、あなたが描いた絵と、タイムシートだけ。
「カット袋にセル画とタイムシートを入れておいたので、見るときに自分で合成して下さいね。」
という塩梅です。もちろん、見る人のパソコンは計算やらなにやら大変です。
でも、ファイルサイズが小さくなるので、ネットに流す目的なら、swfの方が親切です。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/25 23:18 ID:G73mrr7e]: >>498書いてもいいですよね？

書いてるじゃねーか、だれが書いていいって言った？
俺のカリの黒いうちはおまえの自由にはさせねえ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 23:35 ID:jkPVXqIX]: ↑
つまんね。
個人でアニメ作る奴なんてこんな程度かと思うと…
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 23:39 ID:WLt6GGne]: フラッシュってのは
ベクトルが基本で+リアルタイムレンダリングなので
100KB程度でもアニメになる

でもAVIは全ピクセルｘ時間軸までしてるのでデカイ
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 23:40 ID:WLt6GGne]: つまりフラッシュは凄いってこと
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 23:41 ID:WLt6GGne]: フラッシュは宇宙！
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 00:06 ID:bnoABGdR]: 宇宙即ちアニメ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 01:02 ID:wbWDc9SE]: こんな基本的な情報も知りえない程のバカが自主制作を作れる時代になった。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 02:00 ID:qJiCpeEO]: 素人が作るけど、誰も見ない罠。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あげ [04/02/26 02:02 ID:wyhgwH5d]: それではバカじゃない>>505の作品を是非見せてもらいましょう(ﾆﾔﾆﾔ
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/26 02:40 ID:tEoK1zwr]: 流れ止めてすまんが、
このスレ初めてきたけどみんないろんな専門用語知ってるな。
自分は美大出身で今会社でアニメ作ってるけど、
入社した時は「中割り」も「タップ」も「ブック」も知らなかったよ。
読まないからわからないけどアニメ系の雑誌にそういうのが載ってるのかな？
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 03:54 ID:MaLG4x6J]: 中割、タップはわかるけど、ブックは知らないな
ブックって何？
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 04:21 ID:I0d9bdGg]: ＨｘＨよめ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 05:52 ID:wbWDc9SE]: 動く背景
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 06:16 ID:tEoK1zwr]: >>509
ブックは背景にのせる背景。
たとえば「天空の城ラピュタ」の雲の多くは
空の背景の上に雲のブックをのせて動く雲を表現してるよね。
キャラの手前にブックをのせて位置関係や遠近感をだしたりもする。
でもテレビ関係の大道具さんが金槌のことを「なぐり」と呼ぶのと同じで
別に用語自体は知らなくてもアニメは作れます。もちろん和製英語だし。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 08:03 ID:IpE2Dqwp]: 実は、専門用語を知ってるやつほど自分の作品を作っていない
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 08:32 ID:wyhgwH5d]: >>513

それだ！
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 09:02 ID:YW5Al5cx]: オーマイガッ！！
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 10:50 ID:xZEPMO2P]: 3D初心者の馴れ合いのスレはここですか？
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 11:39 ID:LsHKB0Ti]: は？
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 12:23 ID:sWK0ctlF]: >>516
今までのやりとりのどこをどう読めばそういう見解になるのか…理解に苦しむ。
煽るにしてももう少し上手くしろと。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:もちろん釣りさ [04/02/26 12:45 ID:wyhgwH5d]: >>516の見解は正しい。むしろ理解に苦しむのは>>518の方で、
今までのやり取りの何を見ていたのかと小ｒｙ
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 13:05 ID:nDAvDetm]: その点で、DoGAコンテストの初心者部門に
応募する権利がない漏れは、初心者じゃないぜw
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 13:29 ID:Q3jhK1QV]: 508=512は初心者じゃないだろ
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 20:21 ID:H2B0o3hH]: つか、3Dじゃないし。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/26 21:20 ID:7ly0SVsL]: いいから中学生は寝ろよ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 21:32 ID:MaLG4x6J]: DOGAは基本的に技術寄りなアート系なだけで、
3Dかどうかとは、ちょと違うでしょ

感覚的には、漫画よりイラスト、みたいな感じ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/26 22:39 ID:rpVputO6]: >>508
ん、中割知らないとさすがにアニメは作れないんじゃ。
紙芝居ならいざ知らず。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 22:49 ID:EiGAE85E]: >>525
入社した時はって書いてあんじゃん
アニメのことなんて全く知らなかったんだろ
馬鹿なんですか？
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 23:06 ID:iEle+uVB]: まぁ用語とかは最初は知らなくてもいいけど、
知らなくて当たり前だろ？みたいな新人は正直氏ねと。
わからなら積極的に先輩なりに聞いてみましょうね。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 23:11 ID:cTUrXitT]: openArtとかどうっすか？
割とおもしろい作品もあるよ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 23:07 ID:17p7XB/b]: おまえら大塚娘以下！
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 23:13 ID:9psGp1eY]: >529
Σ(ﾟДﾟ,,)

. .. ... ....＿l￣|○
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 08:44 ID:EVFmlEmK]: >>529
作者じゃなくて、あのCGの人と比べてるのかよｗ
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 14:11 ID:XDtpZgFl]: ＿l￣|○
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 13:47 ID:RrLRxd81]: www.amazing.fr/jcombe/downloads-fersen.html
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/02 13:51 ID:HUpiE4t4]: >>533　全体に俺が俺がとしてないところが潔いのう。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/02 14:25 ID:suiYP6PW]: >>533
このアドレスだけの書き込みを時々見かけるけどなんで？
ホームとして、
ttp://jcombe.amazing.fr/
こっちを貼ってあげるべきだと思うけど。
あと、「Deux Pieds」が気に入ったら、Jerome Combeたちの出世作の「Respire」や
その続編の「Yalil」のある
ttp://www.mickey3d.com/main.htm
も見る価値あると思う。（右下のMickey3D＞MENU＞Clips）
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/02 17:31 ID:0D4IjG8t]: a
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/02 20:03 ID:TgpkA0iR]: b
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/03 06:52 ID:D7JsQ4AB]: >>535 目の保養になりました
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 12:59 ID:XSatkSTT]: なしてスキージャンプの作品が持ち上げられてるの？

そんなに面白いかぁ？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 13:21 ID:JVjlUmUy]: >>539
確かにお前の顔のが笑える
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:煽るなら慎重にね･･･ [04/03/03 15:09 ID:XSatkSTT]: >>540
漏れはもしかして煽られてるのか？、たぶん煽られてるんだろうな。。

ところで"のが"って何？

例：
確かにこの車"のが"格好良い
このゲーム"のが"面白い

こんなんで今年の流行語大賞は狙えないと思うな(ﾊｧﾄ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 15:26 ID:XSatkSTT]: つぅか、漏れの日本語も変じゃん。

"狙えないと思うな"って何よ。アホか。2chに来んなや、漏れ。
煽るんなら慎重になれや。しかも煽り返してるのに、間違いかよ。

オナニーして寝るぜ、チクショー。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 15:43 ID:RyNh+zAQ]: はい、市んでください
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 16:54 ID:XSatkSTT]: ん、なんか独演会になってるが、変じゃねぇじゃん。

漏れはホント日本人なのかよ。もう、ええわ。クソっ！
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 19:12 ID:oj4LdM+N]: 今漏れとお前ら以外はみんな作品を作ってるんだな。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/04 07:32 ID:8R2W+kSc]: ストーリーとテーマ、どっちを先に考える？
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 08:19 ID:n1SosCjf]: 動画派　　　　
動かしたい動画重視。動画テクはいるが、ワンアクション書けば満足

ストーリー派
ストーリー性を重視。テクも時間も使う。ホンが書けば満足

ネタ派
ネタ重視。１ネタ作って、笑わせれば満足
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 11:58 ID:PD3lUvck]: おれはまず見せたい世界観とかシチュエーションを思いついて、
あとから物語やキャラクターを詰めてく感じだな。
よく「雰囲気や動きはいいけど尻切れ」といわれる。
頭悪いから人を唸らせるようなストーリーとかテーマとか考えらんないのよ
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/04 12:43 ID:Yb9skD9i]: >>539 ハゲドウ　誠につまらん。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/04 14:39 ID:bias8uq4]: >>547
同業者どうしなら得意なところをアピールする意味で見せるのも
わかるが、CGをやってないまったくの一般人に観せるのなら3つとも
必要だとおもうが
551 名前：困った mailto:sage [04/03/04 15:16 ID:lanyzxRQ]: 俺、一発ネタ派だ。どうしよう。(´Д｀);
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 17:53 ID:R6yp4Z4M]: >>541
一応。
「～のが」という接続詞は、口語で使われる表現方法の一つだから
取り立てて変という訳ではないよ。
方言的な要素があるから耳馴染みな言葉ではないかも知れないけど。

ストーリー派ではあるんだけど、それが一般受けするかと言われれば……。
ストーリーが難解だと、雰囲気アニメなんて言われるし
普通の話だと、ありがちな展開だと言われる。
一体どうすればいいんだろう……。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 19:32 ID:PD3lUvck]: ありがちなストーリーも自分にしか出来ないようなオリジナリティのある
描画表現、演出で語れば十分な魅力を放つようになるべ。
あとは自分だけが気持ち良いオナニーにならないように気をつける。
同じオナニーでも他人が見ても楽しめるオナニーならオーケーだ！
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/04 21:48 ID:1/uZGkuz]: みんなでいいオナニーしようぜ
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 22:11 ID:WLa4O+Lh]: 女はいいよな、ただオナニーするだけで皆楽しんでくれるんだから
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 22:49 ID:abpuwCWK]: 合計時間が映画を遙かに越えるような長編なら
ストーリーをしっかり固める必要があるだろうな
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 23:36 ID:QjLWDaii]: >>555
男だって楽しんでもらえますよ
さあ遠慮なくどうぞ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 00:58 ID:08M7L1s+]: ３分もつくれんだろ。
２Dなら
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 01:00 ID:GARE4/UE]: ？
男のｵﾅｰﾆを３分間？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 01:58 ID:08M7L1s+]: おまえら偉いよな
オレなんかCM広告とかのアニメ目指してるよ
CG稼ぐこと考えてやってるから
おなにーがうらやましい
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 02:00 ID:su+Li0Am]: おなにーなんていつでもだれでもできますから、レッツチャレンジ
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 02:10 ID:08M7L1s+]: 生活できへん。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 09:56 ID:XyNQVCbn]: 俺は今から見せて金の取れるオナニーをする
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 11:16 ID:nBICo/UB]: オナニーでどうやってお金もらうのさ

動画をCDにして流通させるのか
それともネット上のストリーミングか

個人レベルじゃきついよ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 11:52 ID:XyNQVCbn]: 作品を作るって事は発表するって事だろ。
コンテストや映画祭に応募したり、映像展に出展したり。
今はまだひよっこグラフィックデザイナーの小僧に過ぎないが、
そうやってアニメーション作家としての名を売ってゆくのだ。
そして独立。CMやTV番組のタイトルバックの仕事でウハウハ。
その傍ら自主制作も続け、アカデミー賞受賞。
完璧すぎるビジョンだ…
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/05 14:52 ID:DO2R6yFk]: >>564 モーションキャプチャ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 15:28 ID:t/59oXN9]: >>565
まさに今の俺状態だがお前にだけは無理
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/05 18:50 ID:POnHaWlN]: >>565
昔の自分を見ているようだ、ダンボールハウスで待ってるぜ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 23:47 ID:nBICo/UB]: CG屋はPCと安定した電源さえ確保できれば
ダンボールハウスでも暮らせるはずさ、きっと

石の上にも三年座れば石を穿つっていうし
565には夢を諦めずにがんばって欲しい

このスレのみんなと約束だぜ！
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 00:05 ID:zqUz4KhA]: オナニーくらい気楽にさせてくれよ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/06 03:55 ID:9R7MWBSx]: >>535
jcombe.amazing.fr/

これって全部３Dですか？完成品は沢山見たけど、一番知りたいのは手法とソフト、環境なんだよー
コンテもイメージも出来てるのに、もうどうしたらいいのかわからん・。・゜(ノд`)・゜。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 06:56 ID:SDAkAI9R]: >>571
ここで聞いて答えが返ってくるほど簡単ならこれくらいの作品ネット上に溢れることになる
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 08:23 ID:vgCrHRSe]: 作者本人がmaxとCartoonReyes ってCgtalkでコメントしてるよ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:（・３・） [04/03/06 11:10 ID:6pCL5xVa]: >>573
えぇー良いこと聞いTA　XSIじゃなかったんだNE
良いNE 2Dの人だけDO　背景とかだけに使いたいNE
でも去年MAYA 買っちゃッたYO　（Ｔ３Ｔ）
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 11:35 ID:oXGGFIb+]: そろそろ、このスレで作った作品が観たいね。
誰か見せて下さいよ。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 11:36 ID:NYmHFL49]: (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/06 11:48 ID:D1lapzYx]: www.nifty.com/eArtist/openArt/arc_list/00111W_M01.html

ドイツの学生の作品っす。
2Dと3Dの融合具合が素ばらしいね。
あと何より絵柄、キャラクターが最高だね。
テレビアニメ系以外にこういうテイストの作品やってる人っていないかな？
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 12:58 ID:I0kDbMCw]: >>571
以前、CG ChannelのForumに、新作（Deux pieds）出来たよー、って本人が
挨拶したことがあって、最初の１ヶ月は、モデリングを３人でやって、２ヶ月
かけて１人でアニメーション付けて完成させた、と言ってた。

サイトには本人のメールアドレス出てるんだから、テクニカルな部分に興味が
あるなら、本人に聞けばいいんじゃない？
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 13:17 ID:UGdRr8fu]: >>565
邦画がアカデミー賞を受賞するのは無理。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 13:44 ID:1JBbokO7]: 535で凄いと思ってるヤシは才能なし
この程度か・・
と思ってる者だけが創作の道を進める。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 14:15 ID:X6vGgZ+3]: >>580
本当はちょっと凄いと思ってるけど、
それを認めちゃうとなんだか負けのような気がする
という脳内アーティストの心理状態。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 16:13 ID:1M5fhh8m]: >>571
製作してるときに気持ち悪くならなかったんだろうか？
とか思った＜上のやつ
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/06 16:22 ID:D1lapzYx]: >>579
短編アニメーション部門
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/07 19:31 ID:2IZeL+n0]: 結局このスレの住人はオタク系アニメ以外には無反応かw
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 19:50 ID:4vN51WPz]: アートアニメこそがこれから流行り金になるアニメなのに、ここにあるウンコ（お前らのこと）はヲタクアニメにしか興味が無いという、哀れな話。
ノルシュテインの名前すら知らないんだもんな、マジで笑えないね。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 19:54 ID:/M8tHzDs]: ・・・失笑すればいいのかな、ここは
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:2nd gig [04/03/07 20:10 ID:gJcMuzDq]: >>585
（・３・）エェー　チェコアニメおたくもいるYO
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/07 20:10 ID:2IZeL+n0]: >>586
どうしてさ??

実際個人制作で評価を受けてCMやらPVなどの仕事が舞い込んでくるのはアート系作家が多いっすよ。
オタク系アニメでは新海誠くらい？まー彼もアニヲタ以外がターゲットの商売には使い物にないっしょ。
みんなの歌のアニメーションの出来も結構やばかったし。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:2nd gig [04/03/07 20:19 ID:gJcMuzDq]: >>588
（・３・）エェー　このスレでそれ話すのは止めておきなYO

（・３・）エェー　自分がアートアニメーション好きなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分はそれをやれば良いYO
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 21:41 ID:AQbR6cbo]: つーかいつから仕事をもらうためのスレになったんだ?
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 22:10 ID:4wAV+z3i]: >>590
なってねーよハゲ
てめえみてえなチンケな想像力しかねえヤツが、アニメ作るだと？でしゃばるんじゃねえぞ。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 22:28 ID:cboiEv0j]: 自由にすればいいさ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 23:21 ID:Qn7ql+Qu]: ノルシュテインネタと、オタクアニメネタが出てきた所で、話題を振ります。

ここの所、「十兵衛ちゃん２」というアニメのスタッフロールに、よく、
「声の出演・右太衛門：ユーリ・ノルシュテイン」
とか、書いてあるんですが、これは一体、何なんでしょうか？
右太衛門って、どのキャラなのか分かりません。誰か、教えて下さい。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 23:38 ID:2IZeL+n0]: >>593
まじで！？と思って速攻で検索してみた。

www.j2.bz/kozaru/no2_hon.html

まじでした…
よくわかんないけどすげー。

こないだ阿佐ヶ谷でワークショップ開いてたよね。
ああいうのに参加してみるのはすんげいい経験になるべ。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 23:42 ID:kTxJhf/5]: 【オナニー】個人で2D･3Dアニメを作ろう【制作】

次スレ
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 00:10 ID:KagPfTmK]: 【良い】個人で2D･3Dアニメを作ろう【オナニー】
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 00:16 ID:NKBZlCJV]: ノルシュテインだかなんだか知らんが、
そういうこと言ってる人間に限って口だけの人が多いんだよな。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 00:22 ID:LsnXyjNh]: で、そのノルシュなんとかってヤツはいくら稼いだんだ？
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 00:29 ID:Ocsg5foZ]: とことんレベル低い争いの繰り返しだな。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 06:55 ID:gB2mLSIp]: >>591
アイタタタ
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 09:21 ID:nSXgWbxa]: アート系お笑い作家が最強だ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 10:30 ID:/2Syrx7Q]: まってろくずども
おれがいますげー作品つくってるからな
夏くらいまでに動画の一部をアップしてやる
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 10:47 ID:WYL2V/N5]: ノルシュテインを馬鹿にした香具師は
ジブリと日本アニメーション協会を敵に回しますた。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 11:59 ID:g/yBYC9W]: >>602
１～２秒でも動画と言うし、夏は今年も１０年後も迎えるだろうからね。
どれくらいの時間でいつの夏までに、その一部とやらをうｐするんだい？

と、大人気ないレスをしてみる。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 12:15 ID:/2Syrx7Q]: >>604
今年の夏だボケナス
動画は10秒かもしれんし20秒かもしれん。
1～2秒だったらおれは負け犬だ
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 13:18 ID:g/yBYC9W]: 途中で未完成な作品発表して、そのまんまヤル気が
出なくなるタイプ（w
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 16:48 ID:OMVXIHBY]: 大日本動画帝国のGIFアニメとか面白いのあると思うけど
このスレッドの評価基準がよくわからん…というか
否定の方向の感想が多いから、作品晒す気持ちにはならないよな

ボキャ天みたいに、バカパク７の９、インパク知４の８…と評価できればね
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 17:02 ID:/2Syrx7Q]: ボキャ天の4項目に足してもう4項目。

　　　エンタ
　　　　｜
　　　　｜
ヲタ－－＋－－アート
　　　　｜
　　　　｜
　　　オナニ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 17:17 ID:ZdPSOJQQ]: タモ「これは、ヲタオナの9・8くらいいってんじゃないの？」
会場「ポイ！ポイ！」
610 名前：593 mailto:sage [04/03/08 21:04 ID:OIMb8frS]: >>594 あのへんな侍だったのですか。スパシーバ(ありがとう)。
>>607 このスレは、作ってない人の方が多いので、
作品晒しただけで、心理的に優位に立てます。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 00:53 ID:9tKkc9Ni]: ヲタエンめざせ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/09 12:36 ID:nq8+QXea]: 前にも誰か挙げてたけど、“或る旅人の日記”メチャいいね。鳥肌立った。
ストーリーはありがちな感じだけど絵と音楽がすごく優しい感じで。
個人レベルであれだけ作れればイイ会社がバックアップしてくれるのも納得だな。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 15:30 ID:lwYffU5G]: 608だと、オナが誉め項目になっちゃうから
こうじゃねーか？
オナが真ん中にあるからこそポイだ。

　　　エンタ
　　　　｜
　　　　｜
ヲタ－－ｵﾅ－－アート
　　　　｜
　　　　｜
　　　　コア

ボキャ天の項目は、良く考えられてたんだなぁ

　　　インパク
　　　　｜
　　　　｜
バカ－－＋－－知的
　　　　｜
　　　　｜
　　　　渋い
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 15:42 ID:rAawN+rT]: >613
ずれてｵﾅが中心よりアート寄りなのが何ともいえない。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 17:11 ID:qRI6IIRp]: >>613はﾏｶｰ。

間違いない。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 19:48 ID:n8dS2ioO]: >613の「インパク」って、
小渕恵三発案で、糸井重里とかが絡んでた、
インターネット博覧会のことですか？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 21:56 ID:1cC45BbI]: >>612
バックアップも何も、イイ会社の社員が作った作品じゃなかったけ？
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/10 14:13 ID:bYeumF24]: >>617
ここね。
ttp://kiteretsu.robot.co.jp/index2.html

デジスタのＯＰ作った人もここの社員になってるし。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/11 00:53 ID:MKAXkVdM]: インディーズのポップスやってるんですが、映像を担当してくれる人いないかなぁ。
いきなりアニメ映像のPVお願いして実費程度のギャラでやってくれるものでしょうか。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/11 01:08 ID:mePcSH8G]: 15～16万でやってあげよか？
漏れが作ると押井っぽくなるけど。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/11 01:53 ID:N3qydoPe]: PCで仕上げたら実費は紙と鉛筆代になる罠
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/11 02:08 ID:M/8/0LzW]: 音楽とか、ソフトやコンテンツは、みんなそうな

>619
マジならば、作風にあった製作者へメールするのがいいと思う
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/11 07:58 ID:Lw1BzFgi]: このスレの人に頼むと、絵コンテ止まり…。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/11 11:12 ID:EhH5ERIG]: >>619
マジに考えてるんなら、StudioMOMOで訊いた方がいい
www.3dcg.ne.jp/~momo/
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/11 18:06 ID:M/8/0LzW]: インディーズなら、レーベル契約してる？
してるなら事務所を通して依頼するべし。
スペースシャワーとか、MTVのアイキャッチ作ってる様な人へ
コネ持ってるかもしれないし、CS局から紹介してもらった方が早い

個人ベースで誰かに頼むと、断りづらいよ
感覚があわなければ、無理して頼みたくないでしょ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/11 22:43 ID:x5XaBunZ]: 先に、
・使用の目的(どこで流すか)
・求めるクオリティー(ご自分の活動内容と、使用目的など総合勘案)
・予算(具体的にいくらまで許せるか)
・納期←映像作りには相応の時間がかかることに注意
をはっきりさせてから、どのような人たちに頼むかを決めたらいかがでしょう？
クオリティー低・予算ゼロ・納期不定なら、そこら辺のアマチュアに依頼してもいいですし、
有料販売用で、クオリティー・納期などを求めるなら、お金がかかっても、信頼のある所に頼むべきでしょう。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/11 23:35 ID:gn3lhSru]: 予算ゼロなら、納期は半年以上先だろうな…
628 名前：age mailto:age [04/03/15 02:38 ID:Hje3zF23]: スレタイは個人制作になっているが、
集団制作している人、いないの？
個人制作さびしいヨ。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 13:40 ID:1XD/rcCQ]: >>628
そうなんだよ。さびしい、つうかやりがいがない。
ついついなまけちゃうんだな。

ｦﾀ系はいいよな。同人誌とかで仲間いっぱいいそうだし。
ｱｰﾄ系は数も少ないし、好みがそれぞれで折り合いつかない
仲間探しが大変だよ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 13:58 ID:y89xDTFS]: アートなんぞくだらないことやってるからだ。
オタ系はいいぞ。仲間多くてたのしくて。こっちへこい。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 14:49 ID:MRxLTBjL]: アート系ってどんなのだ？
模様が動いたりとかそういうのか？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 15:24 ID:iJmfGtz2]: >>631
人間の内面の真実と向き合うような奴じゃないかな？ｗ
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 15:32 ID:g3DA057f]: アート系てのは、
「この良さがわからないの？プッ！」
というバカが好む作品のことだ。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 16:51 ID:MRxLTBjL]: （；´Д｀）
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 17:55 ID:y6hYQTZN]: そ　　れ　　は　　オ　　タ　　系　　も　　同　　じ
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 19:09 ID:XD/5mM8L]: どっちもどっち
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 19:30 ID:j4/Wwy47]: なんか気に障ったみたいね
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 20:37 ID://3hTP7n]: 俺はアートよりで勉強してきたけども、アート系とかオタ系どっちもごめんだな。
アート系のあの、
「解らなくていいんだ、自分で稼がなくても食っていけるモンねー。親が金持ちだから♪それに俺、口がうまいからね。」
つーうのもむかつくし。
オタ系は迎合しすぎだし、マンネリでつまらない。新しい音も使わないし。
それと配色が気持ち悪すぎ（最近のやつね）、勉強してるとはとても思えない。アニメ独特のものか？

じゃあどんなの作るかって？
さあ俺にも解らないなw
一つ言えるのは、日本人みんな敵に回すような物を作りたいね。

あと、アート系だから群れないってことは無いぞ。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 20:44 ID:g3DA057f]: >>638
>>あと、アート系だから群れないってことは無いぞ。

友達募集中ってことですか？（ｗ

でも、 >>日本人みんな敵に回すような物を作りたいね。
そういう心意気は好き。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 21:21 ID:uAoGZa84]: ヲタともアートとも違うんだが･･･カッコイイ系つうのか？
よく分からんが、mutafukazみたいなの？
ああいうのが、やりたい。
日本だと、どうしてもヲタが強いでしょ？（それが絶対にダメってほどではないんだが）
ああいうのは、日本では受けないのか知らないが、
あんまり、そっち系の人を見ない。
そういうの作ってる人のＨＰとかないのん？
641 名前：629 mailto:sage [04/03/15 22:33 ID:/CM1b3nM]: >>640
mutafukaz好きだ。でもこれｶｯｺｲｲ系なのか？ｱﾒﾘｶﾝｱﾆﾒっぽいと思う。
漏れはアート系って書いたけど、多分みんなが想像してるのとはちょっと違う。
mutafukazにちょっと絵画的要素入れた感じなので。
はっきり言って自分でもジャンルがよくわからんのです。だから仲間探しも大変。

でもｵﾀｱﾆﾒも好き。エヴァとかｵﾀに教えてもらって超ハマッタし。
ｵﾀは知識の交換がすごい活発なのがうらやま。いくら絵書けても技術で引っ掛かると先すすめねえもん。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/16 10:05 ID:E1oOPvtW]: ko
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/16 10:09 ID:E1oOPvtW]: ぐは、すまん。間違って書き込みしちまった。

えっと、これとか、どうよ。
MOMOで発見↓mutafukazっぽいと思うが。

www.shaoguee.com/

部分的に物凄く素人臭いのが萎え、だが。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/16 10:14 ID:QI2SQzxV]: おれ絵本ぽいの作ってる。3分ちょいの。テーマは「手づくり感」。
「この絵動くのかよ！」みたいな感じで。
子供も大人もちょっと不思議な気持ちにさせるようなのを目指してる。
半年かけて、時間見つけて作画200枚近く描いてみたけどまだ半分もいってない。
てか最初のほうに手をつけた絵をやり直したい気分になってきた…
てかオタク系とかアート系って括りがよくわかんね。どっちも悪い意味で使われてる？
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/16 15:58 ID:cwy5YZB/]: >>644
200枚か
3コマで動かしても20秒程度だな
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/16 16:40 ID:74XCcHal]: いいから作れや！アホが！
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/16 22:34 ID:JPoid1jw]: >>644
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/petit/bipbap.html
こんなようなのかな？
まあ完成させてくれ。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 11:34 ID:8D858bSa]: >>643
いいね。mutafukazっぽい。つうか、キャラのプロポーションが似てるだけって話もあるが。
確かに、あんまり日本受けしないかもなあ。

>>644
それこそ、ちょっと前に出てた或る旅人の日記とか、近いんじゃないか？
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/17 15:27 ID:nbzdeS5x]: ところでおまいら、「mutafukaz」って何って発音するん？
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 15:31 ID:Q1h8eO0O]: またふかず？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 17:01 ID:Ua59rK7I]: ム（マ）タフカズ、だろう。多分、そのまま。

思うにmother fuckersをなまって発音したもんじゃないかなあ、と。
本編の台詞の中にも出てくるし。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/17 20:35 ID:VZUG1RJN]: そんなマザコン野郎を崇めてるのか、おまいらは。
情けねーな。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 23:03 ID:pm3kySkb]: >>648
日本受けするよ。。。クラバー、VJとかが大好きなテイストだよ。mutafukazとはﾁｮﾄ違うと思う。
年賀状にこういうイラスト書いてくる子多い。だいたいフライヤーとか作ってる奴
こういうイラストにジャンル名付けたい。誰か付けてくれ、いつも説明に困るんだ。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/17 23:38 ID:p/USAxAI]: 「可愛い顔してるけど実は底意地悪い子萌え」ジャンル
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/18 02:09 ID:Aw3VAPrv]: ジャンル：クロンボ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/18 07:04 ID:b/y9kz9k]: >653
鉄コン筋クリ系。でOK。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/18 09:13 ID:dm4DP0tm]: ビジュアル・演出共にほとんど日本のアニメだけど
微妙にサブカル風味にアレンジしてある感じだ
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/18 21:17 ID:eVQvjo6f]: どこがサブカルやねん(藁
どーみても、典型的アニヲタ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/19 16:46 ID:BFPas/VB]: ゴリラズのPVパクリ系
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/19 22:20 ID:pf/L4Un5]: >>647
ま、ありきたりかもね。
ただ、本当に一人で作っているなら、その根性だけは大したもんだ。

鉄コン筋クリ系に一票
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/19 23:05 ID:OV6jwxSG]: ところでおまいら、「PV」って何？
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/19 23:06 ID:+QcqDedv]: ぷろもーしょんびでお
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/20 00:49 ID:nhMpq5Ul]: プライペートビデオは？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/20 01:25 ID:Y20mTBik]: gutari.ash.jp/bbsnote.cgi?fc=open_pch&pch=s_003167.pch&width=450&height=400
個人で2D･3Dアニメを作ろう
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/20 10:32 ID:iQpv9yDn]: 鉄コン筋クリのパクリが流行ってるん？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/20 14:43 ID:wwUp1zWG]: 松本大洋風味にすればオシャレ作家気分か。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/20 15:29 ID:eEA/r3P8]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オシャレさんだっていいじゃね～か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいじゃね～か

　　　　　　いいじゃね～か
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/20 15:53 ID:wwUp1zWG]: あくまで気分
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/20 17:00 ID:4yIpSr+3]: ここで、質問していいのかわかりませんが、
フラッシュで作った動画を、フォトショップみたいなフィルターで
画像に効果をつけるたり、効果音つけたりして編集するのには、
プレミア、アフタエフェクト、どちらがいいでしょうか？
それともそれだと機能多すぎですか？
「ほしの声」では、コモーション？（スペルわからない、、）てのも
書いてあったのですがあれは何でしょうか？
お店言っても、それらしき名前のが見つからなかったので。

教えてください。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/20 17:08 ID:BVyrGIoL]: アフタエフェクト
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/20 17:56 ID:wwUp1zWG]: アフタエフェクトのプロ版とかになると、
CMや映画でみられるような映像効果は大体できちゃうよ
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/20 17:57 ID:Shqu75Un]: 絶対AE。
プレミアなんてイラネ。その辺の安いビデオ編集ソフトで充分。
673 名前：６６９ [04/03/20 18:13 ID:fYfx3D4M]: 相談ありがとうございます。

覚悟を決めて買っちゃいます！！。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/20 18:24 ID:fYfx3D4M]: ところで、セルアニメーションをデジタル処理した映画を
見るにつけ感じるんだけど、背景や、爆発、光源関係で
デジタル加工したアニメは良く見るんですが、
セルの人物部分も地味にフィルターなんかかけているんですかね。
素人目には、背景の質となじませたりするための処理してないで
そのままに感じるんですが。

ひょっとしたらセルの持ち味を残す為にわざと、必要以上にこねくりまわさない
のかなー？
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/20 18:51 ID:eEA/r3P8]: 今もセルを使ってるところあるのか？
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/20 19:55 ID:RVNFDUsI]: え、　今のアニメ（劇場用とかも）、人物部分もCGなの？
そんなわけないでしょ。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/20 19:57 ID:d2n7Lwjd]: >>676
動画までは紙だけど、動画スキャンしたらデジタルでそ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/20 21:54 ID:Rl6wcZnq]: CG≠3DCG
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/21 01:09 ID:VrEkJ0se]: >>674
イノセンスとかバンバンかけてるよ。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/21 01:46 ID:Vw1GjAi5]: ソース
ttp://earth.prohosting.com/ozihcs/pics/freak1.jpg
エフェクト１
ttp://earth.prohosting.com/ozihcs/pics/freak2.jpg
エフェクト2
ttp://earth.prohosting.com/ozihcs/pics/freak3.jpg
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage夢に出そうだ＿l￣|○ [04/03/21 01:48 ID:ovBIqDYb]: >680
勉強になりますた。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/21 01:50 ID:H7mcWT+x]: tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079764664/113-114

113 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/21 00:18 ID:4KYq1E32
長介が死んで何がｲﾔだって
いかりや長介追悼番組なんかが始まって
予定通りにｱﾆﾒがやらないことが　死　活　問　題

114 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/21 00:21 ID:QCGlEQd0
そのとおり。深夜アニメの時間変更が発生してキャプミス祭りの予感。
芸能人が死んだくらいでいちいち騒ぐな。誰だコイツ？
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage　むしろ＿l￣|○←これの方が夢にでそう　 [04/03/21 01:51 ID:Nh2chYVg]: >>680
グロ
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/21 01:53 ID:Vw1GjAi5]: せっかくのサンプルをグロだなんて・・・
酷い！
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/21 02:28 ID:YVznxCJE]: 酷い！じゃねえよｗ

>683のIDが2chに。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/21 02:34 ID:Vw1GjAi5]: どこがグロじゃ！ボケカス！
人体のリアルな変化です。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/21 03:07 ID:EZ7Dxu0N]: リアル人体の変化じゃねーか
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/21 09:41 ID:a972VFCm]: >>680 知らずに開いたとき、視聴者が***の場合もあるので配慮しろ
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/21 10:32 ID:Q8mbSzMf]: アニメに死のシーンは付き物
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/21 15:14 ID:jqLCrVd+]: >>674
AfterEffects本でゴンゾの雪風の撮影監督さんが書いてる本あるから、読んでみなされ。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/21 17:43 ID:HYZaxr+d]: >>664
ﾜﾗﾀ
グッジョブ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/25 19:36 ID:SYvdIetz]: マジレス相談です。

HPなどで、不特定多数に公開している自主制作（ストーリー）アニメつくっている人で
生活している人はいるんでしょうか？
趣味での公開や、ヘッドハンティングしてくれる妄想待ち公開の方以外で、
つまり
HPで宣伝として、「ただ見せ」するのではなく、
お金をとってオンライン上で（又は、CD,DVD配送などの形で）見せている
いる制作者（会社）っているのでしょうか？

映画の公募などに送って地味ーに、権威からのチャンスを待つ受け身の他に
草の根じゃないけれど、同人誌的に、少数の人たちに売買して、やっていく
ほうほうがあると思うんですが、

現実問題ここに訪れる方は、どう考えています？。

なんでこんなこと相談するかというと
フラッシュアニメのシンプルを極める動画に引かれて
ネット配信したいと奮闘中なのですが、
AEや、CGソフトなどを駆使した凝りに凝ったアニメーションのほうが、
コンクール関係ではやはり「大作」扱いされるのではと。
フラッシュアニメの可能性を感じるかたは、どう考えていますか？

技術論ではありませんが、
自主制作板としては、興味あるところです。

とりとめないかもしれませんが、相談にのってください。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/25 19:57 ID:wZmJkzz4]: VRSの桜実さんの新作は金とって配信したでしょ。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/25 20:05 ID:wZmJkzz4]: あぁ、生活してる人か･･。山村浩二さんは違うかな？
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/25 21:31 ID:41ZSOuLT]: コミケで販売ならしてる人多いが…。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/25 23:06 ID:EcxNncwF]: >>692
ん？結局のところ・・・？
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/25 23:17 ID:Ua8cbRNs]: >692
ぶっちゃけ、無理。

無料コンテンツが山のようにあふれてるネット上で、
わざわざ会員登録して料金払ってもらうのぁ、なかなか大変だぞ。

まずはちゃんとマーケットを確立せんと。
要するに固定客をたくさん確保することが先決。
そんためにゃ、
１・　安価で（つーか無料で）
２・　安定した一定の方向性の内容で
３・　最低２週に一回、出来れば週一で定期的に、確実に更新
　　　（不定期だと信頼してもらえず、すぐに忘れられる）

本気でやるんなら、週間漫画家並みの根性と労働が必要。
でないと、漫画やTVを押しのけて客を集めるのぁ無理。

そんな腹の据わった作家の登場を、みんな待っているような雰囲気が
あるような気もする。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/26 00:46 ID:UaaETZcW]: つまり個人では無理だと。
まあ漫画家でも最近はアメリカっぽいスタジオ制作だしな。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 02:39 ID:GuYcousA]: アニメ個人で作るは勝手だが
それで生活しようなんて
1000％甘え・逃げ・現実逃避の軟弱者

甘え・逃げ・現実逃避ではアニメなんて作れない

必死でバイトして制作費捻出するのが普通
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 02:51 ID:Pigzt09B]: ある程度有名になってコミケでせこせこ売りながら底辺生活なら可能なんじゃない？
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/26 03:16 ID:FzvwvF8+]: ＣＧ集の方が能率的な罠
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/26 03:28 ID:WKOnVDhK]: 実力があるならスポンサー探して・・・
ってそれじゃ個人製作じゃないか
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 06:52 ID:+/tP2v4I]: >>692
うちは作りました。
でも映像制作会社です。
普段はVシネとかつくっています。
企業や芸能人から仕事がくると、CG屋に発注して作ってもらいます。
これは、HP制作以外で成り立ってる会社が「話のついでに」HPの話が出て、そのまま請け負ってるからできることです。
HP画像の制作だけでで食べてるわけではないです。

個人とか、それ専門の会社としてやるのは難しいと思います。
704 名前：はんしり mailto:sage [04/03/26 08:05 ID:XJM+G8zx]: 逆に俺は番組やCMを任される側なんだけど、
CSとか地方局ものになると、企業でなく個人に発注したい訳ね。安くするため。

でも、静止画とか声優とかHPで仕事受けますっていう数はけっこうあるけど
動画CGの個人ってなかなか見つからない。
いや、見つからないんじゃなくて、見積もってもらうとヘタレレベルなのに
ふっかけてきたりする。
ヤフオク出品者の大半が相場知らずで、希望金額を中古屋の売値に設定するようなアホな
値段かましてる、そんな感じだ。
動画CGは高価だよという感覚が蔓延しすぎ。高価なのはアプリの値段であって
いきなり元を取ろうとしたらいかんざき。

売る方も、頭つかえってもんよ。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/26 10:39 ID:FJ1gjYgY]: いかんざきと言うのはいかんざき
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 13:46 ID:97AtaImY]: コンクールつながりで聞きたいンだけれど、
QUINOとか、ポエ山さんの（技法）本？が普通に書店にならんでますた。

かれらは、コンクールで名前が知れたから？　それとも
すでに、HP上で、人気だったから？

QUINOに関しては、確かデジスタの番組で紹介されていた記憶があるけれど
（定かではないけど）

たしかにHP上での公開はいずれにしても「看板」程度のレベルとして
捉えておいた方が、いいかも？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 14:01 ID:97AtaImY]: ↑フラッシュアニメの話しね。

フラッシュアニメは本来、HPをグランドとした極地的メディアなんだけれど
本家アニメと同じくらい市民権を持つサブカルチャーになるのかなーと。
708 名前：はんしり mailto:sage [04/03/26 15:26 ID:XJM+G8zx]: >>706
そんな事で悩んでないで、コンクールでもHPでも路上パフォーマンス
でもライブでも多くの人に見てもらえる環境作って実際行動した奴が
勝ち組となるチャンスが巡ってくるのは当然。
近道を考えるのは大事だけれど>>707みたいに「？」とか「かなーと」
なんて疑問だらけの発言してる暇があったら自分で決めて行動すべし。

カルチャーになるかどうか人に聞いてから行動したのではまず間に合わない。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 15:32 ID:97AtaImY]: 叱咤激励感謝。

信念必要ですね。
やりたいことやっていきます。
710 名前：はんしり mailto:sage [04/03/26 15:39 ID:XJM+G8zx]: >>709
がんばれ！
自分から金出したり、ホモプロデューサーとニャンニャンする方法もあるぞw
発想と行動力だ。技術なんて後からついてくる。
つーか技術屋はいっぱいいるし。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/26 16:30 ID:T+/SL/2Z]: ＞動画CGは高価だよという感覚が蔓延しすぎ。高価なのはアプリの値段であって
＞いきなり元を取ろうとしたらいかんざき。

つーか発注側は手間賃だけで作業させるつもりなのが悪いよ
作品の「買取り」なんだから本来は高価なものなんだぜ？
712 名前：はんしり mailto:sage [04/03/26 17:18 ID:XJM+G8zx]: >>711
言いたい事は分かるよ。

でも手間賃だけでやってもらいたいような仕事の方が現実には数多く存在するってこった。
アーティストとビジネスマンの差。
気持ちはアーティストでもいいけど、ビジネスマンとして売ってる人が少ないという話さ。
たとえば、駆け出しの画家が絵画を売る時、ふっかけるか？
でもCGだとふっかける風潮が変だと思っているのよ。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/26 18:08 ID:PILjthZJ]: >>706
DOGAの影響が大きいとは思う。
箔が付けば本も売りやすいし。
ただ、flash技術屋としてもそこそこの人だからあの流れになったのではないかと。

>>692
個人制作でとかflashアニメの可能性ってのは別にどうでも良いけど、
PC上で再生できるものは
基本的にコピー可能って事を第一に考えないといけないんじゃないか？
一人が見て、それをコピーして流したらそれで終わる可能性も高いんだし。
P2Pがこれだけ広まった状態で、個人で、しかもflashアニメでとなると
他の仕事での収益か、企業側の支援でもない限り、生活は不可能だと思うんだけど。

あと、flashアニメの可能性に関して。
ないとは言えないけど、あるとも言えない。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/26 18:35 ID:QKXKeshG]: >>712
安いコストで人を雇うノウハウ、それ自体がビジネスなわけで。
そのノウハウも持たない会社の方がこんなところでクダ巻いても・・・。
715 名前：はんしり mailto:sage [04/03/26 19:31 ID:XJM+G8zx]: >>714
だれか紹介してくれw
とりあえずCMかかえちゃった～うひーw
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/26 20:07 ID:QKXKeshG]: >>715
いや俺は雇う側じゃないし。
たださ、最終的な果実も用意せずに
修行のつもりで手間賃仕事させるなんてのは
マルチ商法みたいなもんで
相当ノウハウが要ることだし、恨まれもするモノでないの？
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 20:20 ID:HsXNwZ84]: >>715
詐欺師必死だな
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/27 02:45 ID:32tInPhX]: ７１３＞
P2Pって？

＞基本的にコピー可能って事を第一に考えないといけないんじゃないか？

たぶんそれは、ビデオはじめ、デジタル作品すべての運命だとは思う。

ただ、
フラッシュって、うわっつらの映像だけでなくて
中のスクリプトの仕組みとかもコピーできちゃうんでしょ？
そしたら、苦労しり工夫したところがバレバレになっちゃう可能性あるよね？

ガードとかできるもんなのかな？
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/27 02:52 ID:joVy92ai]: swfって解析できるもんなのか？

それでもサーバープログラムと連動させれば
防ぎようはありそうな気がする
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/27 03:23 ID:CCz0N7yY]: ＣＧ屋使おうとしたら、こないだ秒２万とか言われちゃったよ。
でもサンプル見たらＳＨＡＤＥ特有のカクカク感丸出しのアニメで、びびった。
止まり際のショックくらいつけろって説教しちゃった。

最近5人に一人くらいは、そういうのが「使ってくれ」って来る。
困ったもんです。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/27 03:52 ID:joVy92ai]: 一分で１２０万円か…

涎の出そうな話だな
722 名前：はんしり mailto:sage [04/03/27 04:57 ID:k7Ak6USI]: >>720
そうだよな。現実はそれだ。
勘違いが多い業界だな。

>>716
ちがうよ。
言うなれば、学歴背負った使えない大学生が多いんだよ。
ツールにかかった額と、覚えた手間だけでプライド持ってしまった奴ら。
相当なノウハウなんて一部の最先端しか持ってないよ。
そんなクリエイターがHP作って「仕事募集」なんてやる暇ないはずだ。

学歴だけの戦力にならない大学生が多いと嘆く現実があるってよく聞くでしょ。
そういう現実があるのだから、ツールプライド馬鹿の現実が多いのも認識してくれ。

これは中小の愚痴だよ。
あまり真剣に考えなくてもいいけどね。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/27 07:47 ID:jykEC1G/]: >>718
中のスクリプトの仕組みとかもコピーできちゃうんでしょ？
↑できねぇよ
適当に知ったかするなｗ
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/27 10:41 ID:oif73xoJ]: ムービー作品のシェアウェアというのがあったら
買うかどうかは別としてサンプルぐらいならチラ見してもいいかも
（どんな奴がやってるのかも含め）
でも実際あったとしてもイタいのばっかりなんだろうな

クォリティ的に信頼できるのは当然で
セキュリティ的にも信頼できて
ボリュームも値段相応で、
どーしてもみたいと思ってしまうもの

であったらお金払う価値はあるか？
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/27 14:07 ID:OOBHAF7r]: なんか話がごっちゃになってないか？

・これから造る物（CMなど）
　値段交渉　--＞　雇う、発注する　--＞　どんな物が出来て来るか解らない

・既に出来上がってる物（ストーリーアニメなど）
　作品を買いあげる　--＞　作品そのものが商品　--＞　値段交渉
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/27 17:34 ID:ZGpTcpXJ]: >>721
普通。
当方会社勤めのCG屋だが、TVのOPタイトル（Q含む）で大体６０貰ってる。
尺でいうとfix含めて20秒前後。んで俺は地方なので、東京だとこれの倍はいくだろう。
フリーで取る場合はこれより低く見積もるべきだと思うが、それでも1分120ってのは
安いぐらいだと思う。
727 名前：はんしり mailto:sage [04/03/27 17:44 ID:k7Ak6USI]: >>725
アニメって言葉のせいだよ。
現場で動く絵を指す事と、それこそ短編長編物語な場合があるんで。

物語を買い取ってくれ→製品化　ってあまり聞かないね。
728 名前：はんしり mailto:sage [04/03/27 17:53 ID:k7Ak6USI]: >>726
そうそう。そういう相場書いちゃうから
フリーの勘違いが後を絶たないんだ。
企業は保険料込みだから。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/27 19:21 ID:l+n3/dH2]: 尺から見積もり出すのが普通なんかな。俺いつも、作業にかかる時間を
予想して、ニ週なら幾ら、一ヶ月なら幾らって感じで請求してるけど、変？
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/27 19:28 ID:Lct50DKZ]: >>713
関連商品で儲けるように考えた方が楽かも。
まだお小遣いレベルだがバッジやシール、
パッケージ版を売ってアニメだけなら無料
鑑賞できるようにする商売もないわけではない。
あと、市場が適当なところまで成長すれば広告代で
稼げない物かね？俺もコピー対策は無駄な気がする。
731 名前：726 mailto:sage [04/03/27 21:44 ID:ZGpTcpXJ]: >>729
ケースバイケースだと思う。アイキャッチ的なモノなんか尺で計りきれないしね。
でも基本的に尺幾らで出しておいたほうが、話する時に向こうは分かってくれやすい。

>>728
こっちとしては、アホみたいな予算で引き受けられて、業界自体の単価が下がるより
マシだと考える。

なんかスレ違いっぽいのでこのへんにしとく。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/27 21:50 ID:ohQtcoeb]: ttp://www22.big.or.jp/~xqs/3d14/wamu_f.html
こういうのは、このスレのはんいですか？
733 名前：はんしり mailto:sage [04/03/27 23:57 ID:k7Ak6USI]: >>731
2万円。w
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 00:31 ID:WYhdHely]: >>727
メディアミックスとはまた違うけどアニメそのもの
ではなくその周辺で儲けたら良いんじゃない？
コピー氾濫時代にはコレが一番現実的なんじゃないかな。
無断で商売始めた人から、後から版権使用量を徴収するのも
楽だし。あと、一定の割合でパッケージ版を欲しがる人もいる。
足使ってみ。変な代理店を通さずに直接印刷業者や
流通業者を口説いてみる。
もしくは↓のような個人作家支援者に甘えてみるとか。
www.artistgoods.com/
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 00:35 ID:WYhdHely]: 何人か作品完成したらOFF会開こうか？
初回～数回はただのグダグダの飲み会にしかならんと
思うけどｗ人脈の交換とかできたら良いと思わんか？
未成年者の為にカフェを用意するよ。
プライベーターやアーティストの仕事ではプロに迷惑はかからん。
こっちは出来合いの物を売り込んでる。
映像やは注文された物を作ってんだろ？
ぜんぜんガチンコなんておこらねぇじゃん。
気楽にやろうぜ。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 01:41 ID:/m6ODwxR]: >>723
お前、無知すぎ。
FLASHのプロテクトなんて何の約にも立たねーよ。
737 名前：７０６ [04/03/28 08:36 ID:PEdshRHv]: ７３５＞
ぼくは、ぜひ参加したいな。
8月までに出来たアニメ映像を某ギャラリーで流す計画があって、、。
ただ、孤立無援の独学状態だからそういうOFF界は興味があります。
738 名前：はんしり mailto:sage [04/03/28 09:07 ID:HI4I6Rdh]: >>733
× >>731
○　>>732のアニメ額な。

>>735
イベントとして企画できるなら
ライブハウス貸してあげるよ。
739 名前：逆アセマン [04/03/28 12:26 ID:qMbhVvNq]: >>736
こいつが馬鹿だと誰もが思った瞬間であった

悔しかったら有名なフラッシュをいくつかflaファイルにしてうｐしてみ
できるなら藁
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 15:30 ID:anPXzABh]: >>735
私は趣味でやってるんですがとても参加したいです。
人脈交流なんて無いに等しいですから。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 16:10 ID:qdreYwc6]: 藻前ら、詐欺師コテハンの自作自演にひっかかるなよ（ｗ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 17:26 ID:WYhdHely]: 誤解させたなら謝っとくね。
俺はすぐにはOFFは開けない。
俺にはその資格がない。

今の段階では賛同はあるかって話で聞いてるの。
ここの何人かが出した後ともなればかな～り先の
話だと思う。物もなしに論議は出来ないから。
ただし、今でも小規模な同人が小遣い銭を稼げる
時代ではあるし永遠にこない数年後とはわけが違う。
ぐずぐずしてたら作家達の孤立を埋める仕組みは
別の誰かが用意してしまうかもしれない。
しかしそれはそれで良い。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 18:23 ID:bPOwP0nr]: そのままだと、一生完成しない。
今すぐお麩会開いて、最後まで作る相談しれ。
(出席者探しとか金銭管理とか面倒だし、無理にとは言わんが。)

あと、たまに、自主制作上映会後のコンパで、
一般参加も募っているやつとかあるので、
もし機会に恵まれたら、勇気出して覗いてみては？
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 21:05 ID:Xi+X1VeA]: ムービーもなにもかも口先だけってことだ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/28 23:11 ID:+NFbcd4X]: ↑
唐突に何を言い出すんだか。
…普段も周りから浮いてるだろ？
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/29 00:19 ID:v5FYrMqf]: セル画を高値で売るように、直筆の原動画を売って稼ぐってのは、だめですかね。
直筆なら、完全コピーは、不可能だし。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/29 00:24 ID:GZdaTro9]: swfをデコンパイルするソフトってのがあるらしいな

flaに戻せるのかどうかはしんないけど
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/29 00:24 ID:NKnu8IT7]: まぁやりたければやればどうでしょうか。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/29 00:45 ID:X5Cv/i3u]: >>739
なんでflaなの？
ASを抜けるかどうかって話でしょ？
グーグルで調べりゃゴロゴロとツールがでてきますよ？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/29 01:23 ID:dp0A0dnP]: でも糞なアニメなんて誰も見たくないんだよ
751 名前：井村 [04/03/29 02:28 ID:GHO4cPME]: 武板のオフみたいに、公共の場所かりてオフするのも有りでは？。
武板は体育館を借りるから１００００円くらい場所代かかってるけど、上映会なら会議室で済むから５０００円くらいじゃない？。
だれかがノートパソコンかビデオデッキを持ち込んで、現地でプロジェクターかテレビを一個借りれば良いんでしょ。
上映オフは余裕で可能なんじゃないかな。
そのあとに、さらに利益になる話へと進めるかどうかは、そのあとって事で。

面白いと思うんだけどな・・・・。

用意に時間かかるだろうから速攻で開催は無理でしょうが、５月あたりを目標にやってみる？。
752 名前：井村 [04/03/29 02:30 ID:GHO4cPME]: 僕は、クズCGしか作れないし、趣味だけでやってるけど、そういう下手なのをみんなで見るのも楽しいと思うんですよね。
いろんなツールを使ってる人たちの細かい話とかも聞けるのとかも楽しいと思うし・・・・。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/29 02:34 ID:MFU93UOb]: >>752
場所についてはライブハウスのつてがある人もいるみたいね。
ただ小ネタの交換ならICQでも出来そうな気はする。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/29 03:30 ID:+IKjbV59]: なんかフラ板では、クラブ借りてFlash上映会とかしたみたいだな。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/29 03:52 ID:KupJDBMV]: 妄想を広げるのは得意だな

とかなんとか言われちゃうよ。
もっとコジンマリとしてもいいんじゃない？
人数も少ないだろうし。
漏れは地理的に行けないだろうけど。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/29 04:09 ID:POewVOyh]: WEBで公開すると叩かれるから内輪で公開したい。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/29 04:44 ID:Bq7mnTIn]: >>756
そんな事言ってるようじゃこの先ダメ、見込みなし、
気持ちの面だけでも死角がない作品作ろうとか思わないのか?
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/29 05:08 ID:XJukNqUY]: ＣＧＡに行くついでに開いてみたら？
ＣＧ作家連中は結構会ってるみたいだよ？
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/29 05:09 ID:DKbPpah3]: >>756
叩かれとけ。
いかに才能があろうと、ｌどっちみち明日の
お前から見れば今日のお前は糞なんだから。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/29 14:26 ID:r1naAGZu]: >>746
思い切って、セル画描いたら？あんまり金にならんだろうけど。
セル10枚500円で買う。
カブラペンにトレース用黒絵の具をつけて、表からトレース。
色トレスには、アニメ絵の具を水でゆるく溶いて使う。
そして、裏から、☆!!習字用の筆で!!☆アニメ専用絵の具で彩色。
道具は、全部、ハンズやアニメイト、オタ系の画材屋とかで揃う。
背景は画用紙に水彩。以上。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/30 00:25 ID:MLOu2rKZ]: >>754
flashbombね。ロフトプラスワンでやったやつ。
今年もやるんじゃない？

CG板でも、ああいう感じの草の根的映像イベントがあったらそれはそれで楽しいかもね。

>>718
今更だけど、商売したいって話からずいぶん横道に逸れている返信レスありがとう。

スクリプトがばれた所で、このスレの主題にもある「アニメ」にはなんの関係もないでしょ。
そもそもflashアニメでスクリプト記述を必要とする所なんてload、start、stop、gotoくらいだし。
仮に、flashならではのインタラクティブ性を出すために他の命令文を加えたとしても、
精々教本や参考書に載っているレベルのもんだよ。

あなたが例えば、
もなちゃとのようなswfベースで動くチャットやBBSを作りたいのなら
ここじゃなくてflash板に行った方が良いよ。
762 名前：７１８ [04/03/30 19:45 ID:G8mZrWUd]: ７６１＞
いやいや、商売とアイディアは、きってもきれない関係でしょ。
フラッシュアニメは、確かに簡単なスクリプトで走らせられる。
だから、入れ子のシステムをアイデアしだいで、おもしろいアナログ効果的動画を作れる。
そこから来た発言なんだ。
でも良く考えたら、スクリプト上から動画のレイヤーの階層関係理解出来る人なら
相当の職人以外そうそういない。でそういう事をされるくらいのレベルの高い作品を
まずは目指そうと、個人的に迷いをとったわけで。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/30 21:52 ID:P7/htHaX]: つか「本当の門外漢」の作品など誰も求めていない罠
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 01:38 ID:Ch3jCQKZ]: >>762
言いたいことは分かったし、気持ちも分かる。

ただ、一言言っておきたいんだけど、
flashというソフトの性質をもっと勉強した方が良いよ。
少なくとも、AE並の効果が出来るASを仮に記述したとしても
金を取る映像作品として見た場合、無駄以外の何者でもない。
金を払う側が見るのは、精巧なASではなく、映像でありストーリーなんだから。

今のところ、718の言っていることは趣味でやるレベルの話を脱していない。
それこそflash板の制作者が考え、実行しているレベルの話。

アイディアを出すことは大切だし、それを重要視するのは分かるけど
本当にそれが重要なものなのか、その精査をすることも大事だと思うよ。

正直、718はflashに拘らないで他の映像ソフトに移った方がいい気がする。
面白い映像を作りたいのならAEやプレミアの方がよっぽどいい。
それでもflashに拘るなら、やっぱりflash板に戻った方がいいよ。
765 名前：718 [04/03/31 02:52 ID:8lt8rPOX]: ７６４の言っている意味がわからないな～
なにをムキになってるのさ（笑

AEの効果をフラッシュで再現するなんて一言もいってないし、
映像やストーリーをおざなりにして、精巧なASで勝負するなんてことも言っていな～い。
ソフトの種類で、レベルや、面白さや、どんな質の映像か想像されて
それで、「一言言っておきたいんだけど、、」って（w

しかも面白い映像は、AEなどのソフトを使わないと出来ないように聞こえるぞお？。

フラッシュでアニメを作ろうとしている人がここにくることを
想定してその人に対してぼくは発言しただけだし。

フラッシュで作られたアニメは、ここでは板違い？。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 04:36 ID:/Xpk4BR8]: フラッシュ動画板って板があるからなぁ

>>フラッシュでアニメを作ろうとしている人がここにくることを
想定してその人に対してぼくは発言しただけだし。

スレタイ読もうぜ
勝手にアプリを限定して話進めるのはよくないぞ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 06:49 ID:Ch3jCQKZ]: >>765
本当に718？
発言当初から内容が二転三転している上に
こちらのレスの内容が全く推考されていないみたいだから正直判断に困るんだけど
なんか気に障ったみたいだからあやまっとくよ。申し訳ない。

ただ、当初からの718のレスを見直して改めて思うけど
君がflashを制作する側の人間なら、やっぱりflashのソフト自体を勉強し直した方が良いよ。
>>ソフトの種類で、レベルや、面白さや、どんな質の映像か想像されて
この発言が出るってことは、やっぱり分かってないみたいだし。
ただ、こっちが言わんとしていることがきちんと伝わってないのはこちらに非がある。
改めて申し訳ない。

正直、話の内容がflash寄りになってるから
pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063213453/l50
もし続けたいんならこっちでやらない？

あと、なにを考えてそうしたのか分からないけど、疑問符の後に句点打つのは
馬鹿に見えるから止めといた方が良いよ。
768 名前：718 [04/03/31 14:14 ID:WBEXJpRx]: ７６６＞
>>フラッシュでアニメを作ろうとしている人がここにくることを
　想定してその人に対してぼくは発言しただけだし。

どうしてこれ読んでそうなるの？
AE使っているアニメ制作者向けにAEに関する質問をここで語るのはスレ違い？
フラッシュを使っている人限定で話を一方的に進めたわけじゃいよ。
執拗に同じネタをふっているわけじゃなし、
いろんな人がいろんな思惑でここに訪れるわけだから、
別に自然な流れで横道にそれていくもんだろ？
だったらここで過去レスにあった、スキャナーの機器の話しや、プラグインの話し
だってスレ違いってことになるだろ？
っていうか別に偏った発言なら、スルーすればよかったんじゃない？
少なくともASに関して、ぼくが質問したのはたった１度きりだよ。
あとの流れは、７６４＝７６７が執拗に相手が無知だの、やれ趣味のレベルだの
アオリに近い発言したから、こちらの真意をいっただけだ。
＞＞この発言が出るってことは、やっぱり分かってないみたいだし。
意味もなく煽っているならこれから、無視するけれど、
もう一度聞くけれど、
何が何に対してどうわかっていないのか言ってくれないと反応しようがないよ。
そっちで勝手に悟ったりあやまったりしないでくれよ。
いい機会だから、あんたが何についてそこまで、わかっていないって言い切れるのか
聞きたいね。意志疎通はかりたいんだが。
むしろその方が勉強になる。
ちなみに
＞＞あと、なにを考えてそうしたのか分からないけど、疑問符の後に句点打つのは
　馬鹿に見えるから止めといた方が良いよ。
は、つまらない煽りに見えるからやめたほうがいい。
こっちだって、押さえて発言しているんだから。おとなげないよ。
769 名前：718 [04/03/31 15:54 ID:L/BXrWm1]: 追加。（なんども言うけど反応しないでスルーしていいんだよ）
７６７
>君がflashを制作する側の人間なら、やっぱりflashのソフト自体を勉強し直した方が良いよ。

ってなんで、～する側の人間って前提で話を進めてるの？
さかのぼって、
７６１＝７６４の発言は要は、

「フラッシュで制作したアニメは、フラッシュ板でお願いしたい。」
「フラッシュアニメといえば、もなちゃとのようなswfベースで動くチャットやBBSの
ようなものだと私は思ってる」
「フラッシュアニメ制作者は、精巧なASに興味があり、映像や、ストーリーよりそれを重要視し、
映像や、ストーリーには金を払うレベルのものはない（＝アニメとしては趣味レベル）と私は思っている」
「だからAEとかプレミアで映像つくったほうが面白い映像が作れるし、ほんとうにアニメでお金とる気があるなら
　私ならそっちを使って制作する」

って言えば、あんたの言ってる意味はちゃんと伝わるんじゃないかな。
そのほうが、スッキリする。　　　どうなのさ？
相手を「勉強不足」だの「趣味のレベル」だの、
で弁明すればしたで、相手のことを「あんたわかってないよ」って言ってしまうのは簡単なことなんだよ。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 17:00 ID:xM3mqvNm]: お前ラフランスだろ。フラ板に帰れ。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 19:12 ID:aRmEkswU]: すまん、718がが何が言いたいのかわからない
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 19:46 ID:9ZbyPbvS]: 相手の発言の要をうんたら説明せんでいいから
あんたはそれに対してどう思うんよ>>718
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 19:50 ID:TJFpyb/A]: >>771
>>718がフラッシュの仕組みを理解できていないことを晒しただけです。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/31 20:21 ID:6WfnAWcn]: 少し前にデモ屋が愚痴ってたが・・・・・・

MADムービー出身のヴァカ（学生、プー太郎）が
請負価格をこれまたヴァカみたいに下げたもんで
今ではどうしようもね～制作費になってる
アニメ業界と紙一重だ

MAD出身に仕事を投げると発売前から情報を平気で話すやら
MSN等を介して仲間内に見せびらかすやらCG素材を自慢して回すやら
ﾄﾝﾃﾞﾓ行為を平気でやってる事をブランドは知らない。

連中はプロを装いたいだけの房
ｎｙでPSD大量流出してから気づいても遅い
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 20:50 ID:Ch3jCQKZ]: >>769
折角だから最後に。

やっぱこっちのレスの推考ができてないね。
718が769でした俺の発言の要約、完全にはき違えている。
どう解釈したらそうなるのか、さっぱり分からないけど
自分のしたレスとそれに返した俺のレスの相互関係を
きちんと読み取れていないってのが良く分かった。
そもそも自分が以前したレスの内容がどうであったのか
完全に忘れて返信レスの内容のみに反応しているみたいだし。

やっぱflash板に行った方が良いよ。アニメ以前の問題だ。

あと、>>こっちだって、押さえて発言しているんだから。おとなげないよ。
そっちが押さえて発言しようが、文法レベルの問題、しかも小学生で習うようなレベルの
間違いをしているのを見ると、大人としては注意したくなるんです。
どうも、そのレスを見ると素で間違っていたみたいだし。
加えて言うのなら、陳腐な煽り文句で他の主張を否定することに終始し
根本的な自己の主張は殆ど無い有様というのは、非常に浅はかに見えるから注意した方が良いよ。
君から見れば、こちらがそうだと思うだろうけど。

スレの皆さん申し訳ないです。
こちらはこれでおしまいとします。718は反応しないでスルーして良いですよ。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/31 21:07 ID:pX7xZQ5I]: ７７５＞そもそも自分が以前したレスの内容がどうであったのか
どういう内容だったの？
７７５は、７１８のレスの何がアニメ以前なの？
そこ知りたい。
アオリあいはもういいよ。
ひょっとして、７１８の
＞＞フラッシュって、うわっつらの映像だけでなくて（略）ガードとかできるもんなのかな？

てところ？
777 名前：はんしり mailto:sage [04/03/31 21:57 ID:WUhyNMeL]: >>774
へー。
俺はプロが昼休みに作ったんだと思ってた。
請負価格が下がってアホパワーが増すのは
クラにとってはいいんだけどね。

MAD族でなくてもライター、編集も流しまくるからなぁ。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 01:22 ID:+1evX7BI]: ＞入れ子のシステムをアイデアしだいで、おもしろいアナログ効果的動画を作れる

＞スクリプト上から動画のレイヤーの階層関係理解出来る人なら
＞相当の職人以外そうそういない。でそういう事をされるくらいのレベルの高い作品を
＞まずは目指そうと、個人的に迷いをとったわけで

Ｆｌａｓｈでアニメを作っているけれど、
アニメーション作品のエフェクトのためにスクリプトの勉強というのは
いかにも遠回りじゃないかな。
スクリプトが得意だという人ならまた違うかもしれないけど、
どっちにしろそういう話ならＦｌａｓｈ板のほうがより実のある話ができるとは思う。
基本的なソフトウェアの用途や使い方とか機器の使い方の話なら
ついていけるけど、スクリプトの話だとまた違った敷居の高さも
感じるし、そういう意味でここで向く話ではないかもしれない。
767が言っていることってこういうことなんじゃないかな。（違っていたら申し訳ない＞767）

別に映像の面白さが使ったツールで決まるような話は誰もしていないと思う。
ＦｌａｓｈにはＦｌａｓｈのよさがあるし、アニメ作品を作るための
一通りの機能がそろっているから映像作品を作るにあたって
選択肢の一つにあげてもいいソフトだと思う。
それでも他のソフトが得意な部分をＦｌａｓｈであえてやろうというのは、
映像作品を作るという目的からするとあまり意味があるようには
見えないというのはあるかな。
おもしろいアナログ効果というのはＦｌａｓｈというソフトが得意な部分
というわけではないと思うし、ＡＳでそれを補うという発想はここでは
あまり賛同されにくいとは思う。

あとＦｌａｓｈは途中からアニメ制作ツールとしての進化がとまりぎみ
で、そういう意味でもＦｌａｓｈでアニメ作品を作り続けることに
限界を感じるところはあったりする。
ツールを変えなくてもより高い質のものを作ることはできるけど、
どうせならより使いやすく効果的なツールを使いたいというのはあるな。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 03:11 ID:EB8F7gAh]: 前スレ読めないんで確認したいのだが
ここに足を運んでる人達の指すアニメっていうのは
テレビで放映されてるような物と思っていいのかな？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/01 04:00 ID:CE2HoyfQ]: >>779
スレタイが「自主制作」だから、趣味で作るレベルの話でないかな。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 04:34 ID:kyQ6hqpi]: 例をあげると、こんなの。

・テレビで放送されているようなアニメを、自分たちでも作ってみて、上映会を開催する。
・LightWaveなどの3Dソフトを使って、数分の映像を作って、コンテストに出す。
・自分の大好きなアニメキャラを使って、ちょっとした(エロ!?)アニメを作って、同人誌即売会で売る。
・練習がてら、鉛筆書きの絵を動かしてみたりなんかする。
・芸術系アニメなどにも挑戦してみる。色鉛筆やパステル、人形やクレイ、カリグラフィーとか…。
(↑一般の方にはあまり馴染みはないでしょうが、たとえば「みんなのうた」などご覧になって頂ければわかります。)

作っているのも、プロから美大生、アニメサークル、ただのオタクまで、幅広く。個人でも集団でも。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 05:33 ID:EB8F7gAh]: ちょっと聞き方が曖昧だったかも…
フル３D、２D、背景だけ３Dとかその辺の割合は考えないとして
ほしのこえやウルダみたいな物を目指すのかなと。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 07:23 ID:p2ImTY0K]: 毎度毎度、作る分部以外の話ばかりですなー
このスレもういらねー
２Ｄアニメ自主制作を妄想して語るスレでいいよ
784 名前：718 [04/04/01 08:03 ID:HvutMNSX]: ７７８＞
レスありがとう。
ぼくの「そういう事をされるくらいのレベルの高い作品をまずは目指そうと、、」
といったのは、高度なスクリプトを目指そうと、、っていう意味ではないんです。

それは７１８＝７０６＝６９２に対する、
「はんしり」さんの７０８での発言、
そんな事で悩んでないで、コンクールでもHPでも路上パフォーマンス
でもライブでも多くの人に見てもらえる環境作って～（略）～暇があったら自分で決めて行動すべし。

て言われて、確かに、「丸まる作品内容をコピーされるの？フラッシュって？」ていう
不安は、他人にコピーされるくらい自分のアニメ映像をまず見せて（宣伝）まわらねば！って
思ってそれで、ぼくの中では、納得したんです。
（スクリプトの達人のえじきになるくらい面白いものを作ってとにかく宣伝すればいいと、、。

ぼく自身スクリプトは、ダメで、むしろ感覚派です。だから逆にフラッシュアニメは
感覚的に使いやすい。気に入って使ってます。AEとか3Dと同じ、凝りに凝りまくった絵を
めざすのではなくフラッシュアニメで出来る素朴な面白さを（２ch的でなく）研究しています。

本人の感覚的な部分なので、どれが、使いやすいかはそれぞれ使いやすいものを使えばいいと
思います。
だから「他のソフトが得意な部分をＦｌａｓｈであえてやろうと」してもいないし
「ＡＳでそれを補うという発想」もないんです。
785 名前：sage mailto:sage [04/04/01 10:13 ID:eFMysXSe]: >>783
じゃあ、作る部分の話を>>783からおながいします。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 10:19 ID:lbzDyLlx]: Matroska Pack v1.0.2

dl.matroska.org/packs/Matroska_Pack_Full_v1.0.2.exe

dl.matroska.org/packs/Matroska_Pack_Lite_v1.0.2.exe

packs.matroska.org/
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 11:40 ID:qXmFNVMd]: やってみたいが、正直時間がかかりすぎる。
漏れがやるとしたら3Dアニメになるが、仕事をしている以上、
一日にそれに割ける時間なんてせいぜい２時間ぐらいなもん。
そして休日も丸々それに割けるわけでもない（土日にしかできないことなんて山ほどある）
精々、一週間で２０時間も割ければいい方だろう。

これで何か作るとなると、年単位の計画が必要となる。
そこまでする気力はさすがに俺にはない・・・。でもこれをやる奴が
のしあがっていくんだろうな・・・。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 12:01 ID:vDyHdY8f]: 年単位で制作進行してたら周辺の環境が変わってて
作品が完成した頃には既に時代遅れ状態なんて事も…。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 12:24 ID:/3sbBJg8]: プロのデザイナーやってるが、平日も休日も一日30分も自分の時間が無い。
人並みに飯を食う時間も無い。2ちゃんに書き込む数分くらいの間が断片的にあるくらい。

こんどCM系のアニメ会社受けようとおもいます。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 13:32 ID:PEJS8ln6]: >>789

>こんどCM系のアニメ会社受けようとおもいます。

そんな会社ほとんどありませんよ...
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/01 15:24 ID:TMBMbPKW]: ただのオペだろﾌﾟｯ
792 名前：781 mailto:sage [04/04/01 15:25 ID:Lg4/JyCV]: >>782 要するに、人によりけり。
ホシノルリやウルドみたいなもの作りたい人もいますし、
そうでない人も、このスレを利用する権利があります。
今までのレスを注意深く読んでみれば、
いろんなタイプの人が利用していることがわかります。
たまに話がかみ合っていなかったりするので。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 21:48 ID:rIknuyOc]: 古いなァ、キャラがw

　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　なんでホシノルリやウルドなの、ねぇ、なんで
　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/01 22:50 ID:hXb2vgbo]: ルリルリまんせー！
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/01 23:13 ID:c4nAKXYZ]: ■劣化ウラン告発フラッシュ・ムービー

今後45億年？！にわたる災厄。1991年以来撒かれた劣化ウランは400トンと超える。
新生児の奇形、イラクのガン患者は1000％に増えた・・・
www.ericblumrich.com/pl_lo.html
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 23:32 ID:EB8F7gAh]: >>792
やっぱりそういう事なのか…
個人で２D・３Dアニメを作って売ろう
ってスレならもう少し噛み合うようになるかな
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 23:55 ID:ibQVGbLH]: 俺は特に売る気はないいんだが・・・。
でも興味はあるよ。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 01:42 ID:G3W79177]: 売らんとダメだろそりゃ。
799 名前：797 mailto:sage [04/04/03 04:21 ID:ZSIU9PFT]: >>798
売る売らんはどっちでもいいと思うが。
･･･そんな話は以前のスレにあったね。
それよりも見てもらいたいと思う。
当たり前の話か。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 05:38 ID:zQU8K8qQ]: >>797
最終的な到達点をだいたいでいいから決めてくれると話がしやすいから
796みたいな質問してみたんだ。
オレは、１つの作品としてパッケージされてテレビアニメやOVAなんかが並ぶ
棚に一緒に陳列されて売り出されるような物を到達点とするのかと思った。
見てもらえればそれでいい、と言う事ならどこぞにupしてリンクでも貼って
おけばそれで解決してしまいそうなもんだし。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 06:44 ID:p1YUvVqQ]: 確かに、ある一つの目標が存在していると目指す方向性は定まるね。
いきなり商業レベルじゃなく、まずはコンテスト入賞レベルが妥当かとは思うけど。
このスレ的にはDOGAが一番ベタなのかな？
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 09:22 ID:tPhwXA3z]: デジスタはどう？
あとからNHK関係とかの仕事くれたりするよ
803 名前：ミュウれたす mailto:sage [04/04/03 13:25 ID:dkAIILYl]: 目標は人それぞれでいいんでないかい？
第一、このスレ、ただでさえ落ち気味なのに、これ以上、利用者層限定したら…。

あと、明日、東京で、RETASの何タラカンタラコンテストの上映会やるそうなので、
誰か、私の代わりに見てきて、感想をウプして下さい。
(時間とかは ttp://retaspro.celsys.co.jp/)
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 13:40 ID:zQU8K8qQ]: >>803
落ち気味だからこそスレの趣旨をもう少し明確にして
たまたま覗いた人を留めておける様にしたいんだけどなぁ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/03 16:14 ID:cV6ppxi/]: >>799
喫茶店みたいな所で作品を募集して店内のモニターで上映してくれてる
ところなんかたまにあるよ
ただ見る人があくまでも一般の人（CG目当てで来店したのではない客）なので
おもしろさこそが第一、エンタメ系の人ならばやがて視聴者となってくれる
一般人（子供を含む）の反応を直に見ることができるというメリットがある。
当然賞も賞金も何もないけど
芸術系はコンテスト、技術系はネットで公開といったところか
ヲタ系はパッケージにしてコミケで売る感じなのかな？
未見のド素人DVDに金を出して買ってくれるのはヲタぐらいだろうし・・
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 23:24 ID:AWg8lNKj]: 大風呂敷広げすぎると話が収拾できなくなるし、だからと言ってセカイ系のような話には
したくないし･･･。

今、謎の知性体に侵略された町を救う、特殊機動部隊のお話を考えているんだけど、
あまりにも娯楽ウケを狙うと個人制作の意味は無くなるし、だからといって作家性を
全面に出すと、ちょっとハズカシーし、、（ﾎﾟ

物語を作るのって、自分の過去を暴露する作業だよね。それを覆い隠すのに、商業作品の
記号をお借りするんだけどさ。でも、借りすぎると主人公の葛藤がボケちゃうしね、、。

もうね、全てがまとまらない（w

なんかイイ本ない？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 23:39 ID:pcIKVaSg]: 作れないから安心しよう。

最低、実験・練習で300枚以上の動画描いた人のみ語れ。

ストーリーも完成後の話もむだむだ。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 00:08 ID:/dqVl3UU]: >>806
その照れが快感に変わったとき君は凡人を離れキチガイか作家かのいずれかへ昇華する可能性を得るだろう。
まあエロ漫画描いてそれを自ら即売会で売る様な非凡な方々に比べれば全然大したこと無いと思うけどね。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 00:09 ID:mfJuCqSo]: やっぱ別のトコで聞くべきだったYo

もう来ない
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 00:24 ID:kndHf98o]: >>806 「謎の知性鯛に侵略されて特殊機動部隊」というのが、あまりにもありきたりなので、
何か、ピンポイントで、１点、予想外のことが起きるといいですよね。
アイデアを出す方法のひとつとしては、
「謎・知性体・侵略・特殊機動部隊…」のどれかを逆転発想してみてはいかがですか？
たとえば、知性体だというのは大嘘で、実は2chのリア厨だったとか。余計下らんか。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 00:47 ID:isvaA5YI]: 老人の自殺とか
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 01:22 ID:A0oDL7q9]: >>807
アニメは手書きだけだと思ってる奴こそ帰れよ
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 01:39 ID:78wdF5CM]: >>806
エンターテイメント性をだそうが、アート性をだそうが
それが作家性なんだから別にいいんじゃない？
自分の作りたいものを作れるのが個人制作の意味なんだし。
万人受けを狙うのも、自己表現をするのも。

いっそ風呂敷広げっぱなしってのも面白いかもね。
えぇ！？終わり！？って感じで。
ただ、それやるとギャグになっちゃうけど。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 02:29 ID:isvaA5YI]: 夢落ちとかだな
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/04 03:00 ID:m56+d64G]: めちゃくちゃ風呂敷広げても、小さく完成することはあるとおもう。
でもそうやって経験つむことで身の丈にあったものが作れるからよいと思います。

広げた風呂敷に負けて、完成させないとそれもできないので、とりあえず、しょぼくても完成が重要だと思います。

ガンガレ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 04:08 ID:fT91FyCd]: そういう時こそ

「第一部・完」
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 06:55 ID:fFwU1vsR]: 【年中、機材、ストーリー、完成後の発表の話ばかり方へ】

　　　　　　作　れ　な　い　か　ら　心　配　す　ん　な　！

ゴタゴタ言ってないで実験・練習として短編モノを作れ！
その結果、作品を作れる自信があれば書きこめ！

仕事はしなくない、アニメで生きていきたいとか
夢　【だけ】　語るアニメ逃避ちゃんは、真面目に働いてください。

できるなら何か作品をアップした者だけにＩＤとＰＡＳＳが与えられる
掲示板のならよかったのに。ここは雑魚多過ぎ。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 10:02 ID:KuC78Xr4]: では、817さんの作品をご覧下さい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 11:37 ID:kz7By2Em]: ttp://doga.jp/contest/index.html
820 名前：トリビア mailto:sage [04/04/04 12:36 ID:F0KkCgmP]: すごい。今年は、司法試験短答式とDOGAが同じ日で、論文式と研連が同じ日なんだ。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 13:16 ID:sUAdCXNZ]: >>806
予告編形式。これ最強。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 14:45 ID:mfJuCqSo]: >>817のような相手を責める行為って、結局は自己嫌悪なんだよね。まずは作品を
作れない自分が居て、そういう自分に苛立ちを抱えながら、作品がうｐされない
こういうスレに来ては、自分の不甲斐なさを相手のせいにして責め立てると、、。

自我が確立していない未成熟な人間って、相手のそういう小さい所にも目が
いっちゃうんだろうね。まぁ、児童のイジメや親の虐待と似たようなもんだよ。
相手の境遇や、将来作品が作れる作れないなんて、関係の無い他人にはどうでも
いい事なんだけどねぇ。

本来、作品を作っているなら自分の感情は満たされてるはずなのにね。好きなこと
やってるんだからさ。そういうのって、書き込みの質にも表れるもんだよ。

まず自分が作品を作ってるなら、もっと余裕持てるんじゃないの？（w
それじゃなくても、どっかこっかに欲求不満が溜まってるんだろうね。

君がまず作品を作って優しい気持ちになれるようにした方がいいな。君のような
歪んだ感情の吐露は、健康にもよくないからね。まぁ、がんがって！
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 15:00 ID:Hj1nMYwD]: >>817の言っている事、それ自体は正しい。
ただ、言い方がきつすぎて、ものすごくダメダメ。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 15:13 ID:9Racrkpy]: >>822
気持ちはわかるんだが…>>817は真実だと思う。
俺も耳が痛いが仕方ない。
825 名前：はんしり mailto:sage [04/04/04 15:23 ID:dRwm4gaA]: ゴチャゴチャ言ってないで
チンコが大きくなりすぎて億万長者になったと思いきや
急転直下の結末を迎える短編を今作れ。すぐ作れ。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 16:16 ID:V631mWLX]: ８２２は良いこと言った
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/04 16:35 ID:vvrHzmBw]: ＞＞８１７
作ってるやつは、つくってる。
作ってないやつはつくってない。
晒すか晒さないかは本人の自由。

どんなに正論でも、端から見れば、

人が、集まって話している輪に入って来て、
いきなり誰に言うともなく
説教垂れて去っていく奴と同じくらい危ないぞ。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 17:17 ID:O0JDsZ1v]: その通り
作ってるやつは、つくってる。
作ってないやつはつくってない。
homepage2.nifty.com/nyanpara/DQ001.htm
829 名前：半尻 mailto:sage [04/04/04 18:47 ID:tLAoVo9q]: >>825
胸が大きくなりすぎて(アイドルになって)億万長者になったと思いきや
(売れなくなって)急転直下の結末を迎える短編
なら可能です。別に、作りたくはないですが。
そういえば、NITROとか、今、どうしてるんでしょうか？
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/04 19:19 ID:m56+d64G]: erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00015.lzh
とりあえず、このくらいのレベルから初めて、徐々に規模を大きくしていけば？。
この規模の作品すらアップされないのはさびしいよね。

って、この動画、ｐｏｓｅｒスレから見つけたもんで、俺が作ったんじゃないから俺もえらそうなこと言えないが・・・・。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/04 21:45 ID:f6QSkIrg]: 無料で自主映画・2D・3Dアニメがみれるサイト　
●openArt
www.nifty.com/eArtist/openArt/index.html
●BroadStar
www.broadstar.jp/frame.html
●インターネットテレビ局SSP-TV
ssp-tv.com/
●Movin' Picture Project
www.mpp-west.com/
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 00:16 ID:dLHX17QL]: 　自作PC板　
　　　＼　┌
..　　　　＼　＼あいつ等ゲームしか
　　　　　　＼　＼してねーじゃん（藁　　
　OpenGL？＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　
..　どうでもいい＼　＼　　　　　　さっさと素材納品しろや
..　　　　　　　　　　┘　＼　　　←─────────────────
　　　　　　　　　　　　CG板　　─────────────────→　DTV板
..　　　　　　　　　　　＼　　┌　　　てめーらのﾊﾟｼﾘじゃねーんだよｳﾞｫｹ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　
..　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　
..　　　　　は？Flash？　　　＼　　＼　あいつ等なんも作ってねーじゃん　　
　　　　　板違いだっての帰れ＼　　＼クチばっか（藁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┘　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Flash板
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 00:31 ID:DfDwwEaK]: で、>>817の傑作投下はまだですか？
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 01:11 ID:YgnIGWcb]: まずは833がアップしてからだ。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 01:14 ID:YgnIGWcb]: でも暴言叩いてアップするって

荒らしが顔や名前晒すようなもんだよな。

まずは833が男気をみせてアップな？

ワクワク、ドキドキ
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 01:24 ID:DzuA3LMz]: とりあえず、作品を晒した>>828と>>830は短いけど良いと思う。
口だけより百倍マシ。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 01:33 ID:u2gdrScb]: >>833-834
期待すんなよ。苛めも良くない。
人格破綻者は放っておいて一緒に何かやろうぜ。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 01:45 ID:YgnIGWcb]: DQは違うだろ。板もスレッドも。
２Dっていってもドット絵やらフラッシュやら。。。
フラッシュ板わざわざあるんだしさ。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 01:56 ID:+J0CBGpn]: >>831のリンク先見てるけど、作品数多過ぎで全部見るの大変だぞ…
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 02:30 ID:jmbfIIgh]: 俺が影響うけたのは、小3くらいにTBSで見たAKIRAだな。昼間にやってた。
子供婆さんを、キモイというよりもこんなのがいるんだ（感覚としては、こういうキャラを作れるんだに近かった）と思った。
アレは強烈だったな。
次に影響受けたのが、エヴァかな。でも微々たる物。
マクロスプラスとか、攻殻とか、エヴァ以後に見たものに多くの影響を受けてる。

あと、個人的な連絡。
俺をアニメの世界に導いてくれたスズキ君。大変感謝しています。貴方のおかげで、目標の無かった未来に、少し明かりが灯りました。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 02:35 ID:j32r1fOg]: キモい独り言は他所でやってよね
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 02:45 ID:DzuA3LMz]: >>838
それもそうだね。
じゃあ言い直し

晒した>>830は短いけど良いと思う。
口だけ偉そうな奴よりより百倍マシ。
シンプルなのに、なぜか１０回くらい見てしまったよ（笑。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 02:59 ID:u2gdrScb]: >>841
何が起こっても腹が立つ年頃なのか？
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 03:11 ID:+J0CBGpn]: >>843
ちょっと前のレス通り相手にしないで進行しようぜ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 23:05 ID:p0t01oiA]: ocean.pekori.to/20040404.mov

俺の１５分間の努力と汗の結晶。つーか3D面白くないわ。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 23:18 ID:u2gdrScb]: >>845
ちょっと待て。
お前はものすごく（・∀・）ｲｲ!お題を
示した事に自分で気付かなかったのか？

お題　「ロゴフライ」
↓それでは張り切って行きましょう↓
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 23:59 ID:ieofwPSV]: マッカーかよ・・・

どうりで・・・
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 00:00 ID:G5kSK7GB]: あ、そうそう。俺も出すよ。
プロも混じってるようだから一部の人達の期待は
裏切ると思うが、まぁ気楽に楽しんでくれや。
↓それでは改めて張り切って行きましょう↓
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/06 00:12 ID:4ak/HXr7]: │　　　　_、_
│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念私のおいなりさんでした
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 > 　
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 00:22 ID:G5kSK7GB]: >>849
右の矢印がお留守だぞｗ
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 01:49 ID:hYUe9ujq]: 個人で動画やってるサイトってどんな所がある？
佐藤コーナーくらいしか知らないのだけど、良かったら教えて下さい。

この通り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or2
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 13:22 ID:StrLFm2S]: 3Dの良さが分からん。何か萎える、なんでだろ？
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 14:05 ID:Uaj9fFrp]: 2Dのアニメで育ったから。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 14:26 ID:FXxuQlCj]: まぁ2D屋どかどか駆逐されていってるけどな
アニメ会社の２Dの人間と3Dの人間の給料の差を知ると
笑うよ
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 14:53 ID:zm5wcLD/]: 3Dも下がっていくよ
856 名前：ファイナルファン… mailto:sage [04/04/06 17:57 ID:w0kCtPSb]: 現時点では、3D作品自体の質が低いから。
映像は確かに綺麗ですが、キャラクター等が十分に魅力的でないのです。
具体的には、表情の陳腐さ、カメラワークのショボさ、作り手のイージーさ…。
勿論、中にはいい作品もありますし、将来的にどうなるかは知りませんが。

>>852様は、逆に、人形アニメとか見てみたらどうですか？
これに魅力を感じたら、私の言っていることは正鵠を得ていますし、
もし感じなかったら、>>853様の言っていることの方が正しいでしょう。
857 名前：856 mailto:sage [04/04/06 18:15 ID:7f/ND1Xn]: いえ。真っ先に思いついた作品が、
(1)「RUM-DI●」
(2)「カラオケ屋の映像に入っている専門学校生の作品」
(3)「SQUAR●の屋台骨を揺るがした某劇場版」
の順だったので、これらに対する不満を書いてしまいました。
NHK「クローズアップ現代」のOPアニメとか神です。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 18:21 ID:G5kSK7GB]: >>857
>>SQUAR●の屋台骨を揺るがした某劇場版
俺はまぁまぁ良かったと思ってるｗ
ただ期待を超えるものでもなかった。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/06 19:14 ID:DJ4D9stq]: RUN-DIMは萌え萌えだったがなぁ…。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/06 21:16 ID:4ak/HXr7]: 上の意見を聞いての俺の結論。
３Dに社運を賭けたら終わり。
３Dは個人かこじんまりとした集団でつくほうが良い。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 22:38 ID:StrLFm2S]: サモンナイトとかテイルズのOP見て感動したんだけど
あれを自分一人で作ろうと思ったら可能なのかな？
まぁ自分次第だと思うんだけど・・・・。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 22:47 ID:hYUe9ujq]: >>861
時間制限さえ無ければ攻殻機動隊だって夢では・・・。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 23:35 ID:TjGkI7tV]: 3DCGは世間に溢れているけどそれを制作する労力を
見る側の人間がどの程度認識してるんだろう。
どうにもコンピューターで作っているというとボタン一つで
出来上がってしまう物と思っている人が少なくないように
感じるんだよなぁ。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 23:35 ID:B51Tzhh4]: ２Dアニメ作ってみますた
fire.prohosting.com/clone2ch/nyaon.gif
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 23:43 ID:poT67G1q]: >>864
ブラクラ
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 23:58 ID:WveQoPsa]: >863
飯を食っていこうと思ったら、
何をやっても、まぁそんな感じだ。
客はこっちの労苦やリスクなんて気にしちゃいねぇ。

わかってくれる奴が、
世間に一人でもいてくれれば、
それはとても幸せな事だ。

で、世の大半は誰にも理解してもらえん裏方の仕事だ。
せめてｹｺｰﾝでもして、
嫁さんの励ましと子供への義務感で
自分を慰めるのがせいぜいだ。

クリエイターさんよ、売れないとか言って泣くなかれ。
誰か一人が面白いといってくれれば、
まだ希望はあるってもんだ。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/07 02:05 ID:Wn2J31LX]: 漏れは、ゲームの「ゆめりあ」(３Ｄ)には萌えたが、
ＴＶアニメ版の「ゆめりあ」(２Ｄ）には萌えきらなかった。
868 名前：はんしり mailto:sage [04/04/08 13:15 ID:lv/1PzvW]: 俺はモーションキャプチャに萎えるな。

可能な限り金を出してカッコよく可愛く描かれスポットを浴びる絵と、
現実には不細工が災いして全身タイツになった、金のかかってない劇団員との
ギャップを勘ぐってしまう。ごめんね。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/09 00:08 ID:XNVUEbQp]: FFのような3Dは2Dより好きなんだけどなぁ。

明らかに3Dでございっていうよーな3Dを見ると萎える。
例えばこんなの。www.dstorm.co.jp/LightWave/software/mmix.jpg
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/09 00:51 ID:Zbikekt0]: >868
俺もだ。
よく、特撮の着ぐるみは中の人が見える感じで萎え、って人が入るけど、
俺はモーキャプのCG観ると、演じてる役者が透けて見えて激しく萎えるっス。

最近だとなんだっけ、クリムゾンなんちゃらってゲームのムービーとか。

でも手付けのモーションの基本って、専門学校とかで教えてんのかな？
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/09 15:28 ID:0ig75ylN]: DoGA結果発表あげ
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/09 18:21 ID:ncL+XGGm]: またグランプリはなしか
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/09 20:17 ID:RlhBUXfp]: だから、もうｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘは永久欠番なんだt
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/10 07:51 ID:jZ73raFQ]: 作画はいいとして、音はどうすんのさ。自作している猛者っているの？
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/10 07:52 ID:+9nay/x3]: 環境音は自作してるがそれ以外はどうにもならん
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/10 13:48 ID:kPpAX4uU]: 裏声で萌え声を出す練習してまつ。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/10 14:42 ID:ND+6PsIM]: オレは音楽は自作だが環境音は録音すると全然違う音になることが多いから
素材集を使う。ないものはしょうがないので自作する
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/10 15:50 ID:yxyV48/O]: みなさん、素材集は何を使っていますか？
1万円以下の安物を２～３種買ったのですが、
どれも、MIDIで簡単に作れるような音ばかりで、
わざわざ買うようなものではありません。
中には、とても使用に耐えられないような音もあります。

あと、関係ないですが、参考テンプレとして、
音ネタを自分で集めてる人(DTM板)
pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1065619705/
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/10 15:51 ID:Q5gKin6p]: もう、マッチメイカァズ使用禁止。聞き飽きた。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/10 18:40 ID:ZOZNwj3+]: >>876
うｐ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/11 18:08 ID:M9n8aKWy]: 野外や室内の音を録音するのは
MDレコーダでできるの？
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/11 20:11 ID:DiZWS+n/]: >>881
MDでもできるけど、マイクの性能とか汎用性とかを考えると、DVで録音したほうが楽です。
録画した映像は捨てちゃって音だけ使えば良いので。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/12 02:22 ID:1tcJQWTE]: >>882
DVの動作音とかはどうしてますか？
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/12 02:29 ID:bofr68P1]: 動作音入るような安物DV買うなって。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/12 04:16 ID:1tcJQWTE]: >>884
動作音入らないのは例えばどの辺りから？
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/12 08:00 ID:LgOFS/BB]: 相談ですが、

学生ですが、ある美術公募展（CG展ではない）で、作品展示する機会を
与えられました。
CGアニメをモニターで、流したいのですが、
備品はこちら持ちらしいので、
モニターレンタルを検索したところ
相場が液晶モニターをレンタルすると一日５千円くらいします。
２週間の展示なので、計算すると恐ろしいです。

自分の家にあるＴＶを持っていこうと思うのですが、フラットＴＶじゃないし
液晶でもない。
いわゆる、オシャレじゃありません。

見に来る人は、そーいうの気にしますか？
あ、古いＴＶ使ってる、、って。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/12 08:49 ID:cS5HuRFB]: >>886
「やっぱり学生だな～」と思う。
会社の何かで無いなら、それも良いでないですか。
学生っぽくて。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/12 08:54 ID:cS5HuRFB]: >>885
普通、動作音は入らないです（汗。
古くなったり使い込むと「キーン」ていうヘッドの回転音が出ることがありますが、それは数年使い込んだらの話。
買ってすぐは出ないです。
制作会社も音撮りは面倒なのでDVでとってくること多いです。
そのくらい平気です。

動作音が気になるほど使い込んだら外部マイク（５０００円くらい）を買い足しては？。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/12 10:07 ID:+gCdxU4P]: >>886
美術公募展かぁ。
受け狙いでそのテレビをデコレーションしてみれば？
もしくはテレビの周りに小物を置いて居間を演出してみるとか。
家族でCGアニメを見る時代が来ましたよ！？みたいな感じ。
お寒いと思われるかもしれないけど何の変哲も無いテレビに
ただ映像が流れるのは寂しいなぁ。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/12 11:17 ID:1tcJQWTE]: >>888
なるほど、そういうもんですか。ありがとう。参考にします。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/12 11:26 ID:syYtKDQq]: >886
そのアニメの内容になぞらえて飾ったダンボールにテレビを入れて、
画面部分をくりぬいて、それ専用のテレビみたいなのを作ってみては？
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/12 22:27 ID:YqNnfpto]: ８８６ですが、
アドバイスありがとうございます。
なるほど、その手があったかー！と。
ありがとうございます。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/12 22:31 ID:B/d+XRm+]: いきなりクリエイティブなインターネットですね
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/12 22:51 ID:cS5HuRFB]: レス９００近くなって、やっとそれらしくなってまいりました！。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/13 00:24 ID:G62cvgM2]: >>894
つうか疑問点がはっきりしてるから答えやすかったんだろな。
あまりに漠然とした質問にはまともな返答を返す事など不可能。
かといって変な質問をスルーしきれる奴ばかりでもないし。
荒れたスレの中から必要情報をピックアップできる奴にしか２ｃｈは使えんだろ。
勝手にルール定めても無駄。自治の取り決めなぞ守らん奴は守らん。
全部読みきる根性のない奴はここにはいられない。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:スルーしたかったが [04/04/13 00:28 ID:MuQ5PymN]: 問題はそこじゃないと思うけど・・・。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage(手数かけたな) [04/04/13 00:30 ID:G62cvgM2]: >>896
そっか
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/13 00:37 ID:up5DOGUu]: ＞レス９００近くなって、やっとそれらしくなってまいりました！。

遅いんだよ。今更。
マジな人はもうとっくに逃げちゃったよ。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/13 00:57 ID:G62cvgM2]: >>898
ならお前がやれ。
見たい側の人間なら、それでもそれ
なりに払う苦労ってもんがあるだろ。
ガイドラインの存在なんぞあてにするな。
文句の言い方が間違っている。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/13 02:20 ID:yxi6x45D]: 899は何をそんなに怒ってるんだ？
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/13 04:40 ID:n6MkHbvq]: 次スレが立ったら、数秒の作品でも晒せるスレになると良いですね。
それとか、今回みたいに展示会のアイディアを出し合ったりとか。
次スレこそは有意義にしたいものです。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/13 07:01 ID:d/WeZXXF]: どのくらいの規模を想定しているのかな？
ただ米粒が数秒動くだけでもモウマンタイ？
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/13 10:48 ID:ifGRnOZX]: こんなところで晒すよりgifアニメのスレとかで
晒したほうがよっぽど有意義だろうに

レタスのスレだってあるんだしさぁ

カタチのない妄想と批判が飛び交ってるほうが
このスレらしくてオレは好き
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/13 12:48 ID:MuQ5PymN]: ３Dで作っている俺はどこに行こう・・・
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/13 14:12 ID:ucXCXwA0]: ここはどうよ？

短編３ＤＣＧムービー方法論
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1019372308/
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/13 18:18 ID:/kASznY/]: >>902
米粒に描いた絵が動く!?
そりゃ、数秒だけでもモウマンタイ!!
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/13 18:38 ID:ifGRnOZX]: 米粒に顔がかかれたキャラが
元気に駆け回るようなのキボ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/13 20:31 ID:22ySAn96]: 33歳・・・慶応卒・・郵メイトクビ・・精神疾患
human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079067883/

濾過一が、インドへ自殺旅行に旅立つそうです。

親の金で。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/15 12:47 ID:2YUET2ae]: OFF会の話はどうなった？
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/16 23:39 ID:pJLBd4vk]: 流れました。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/18 00:22 ID:ui6HxFv7]: このスレ、見捨てられてますね。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/18 00:38 ID:vga7aeEy]: 動画（試作可）をアップしたコテ同士が語り合うスレ

ならどうだろ？

作りたい。
これから作る。
作れるかな？
挙句に作ったら何処で公開しようかな？

系の人ばかりだから
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/18 02:40 ID:MsBoXUTZ]: 手軽にマシニマでやろうよ
Operation Flash PointとかUnrealとかで。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/18 16:49 ID:PKTux7qc]: なにそれ、Flashのツールか何か？
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/18 18:30 ID:MsBoXUTZ]: >>914
ググって見た
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030710202.html
ttp://www.age.jp/~game/clip/img/1234.zip
ttp://www.4gamer.net/jump.php?download.bbgames.jp/4gamer/movie/newpang.zip

PCゲーム板だと割とポピュラーなのか？

3Dゲームのシステムをそっくりつかってムービーを作る事
オブジェクトやキャラクターは流用してもいいし新規に作ってもいい。

短所は
・ゲーム用なのでレンダリング品質は（かなり）妥協が必要
・特殊効果はゲームのエンジンに依存する
・キャラクターのアクションに制限が出る
・フェイシャルアニメなどはあまりにも細かい演出は無理
・専用ツールが必要だったりする

長所は
・ある程度の物理エンジンを備えたものが多い
・乗り物等の扱いが非常にラク
・ぶっちゃけシナリオ書くだけでオリジナルムービーが作れたりする
・リアルタイムレンダリングが基本なのでお手軽
・暇な時間を潰せる(油断すると暇じゃない時間も潰れる)

絵作りが主眼な人には向かないけど、シナリオ作ってムービー作っ
てみたい人向けってとこかな。
細かい絵が欲しいシーンは純粋なCGレンダラと組み合わせたり、
ムービーに後からフィルタで効果書き足したりとかすれば結構いいかも
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/19 04:00 ID:b6it2zTb]: 最近はウダウダ言い続けるのも実行に移す前段階としては
重要な気がする。↓のスレ見てて思っただけなんだがな。
レースゲームを作ろうぜ！Lap4
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1079001442/l50
ずっと停滞してたのにいきなり進行が順調になったんだよ。
こういうこともあるのかなって思った。あとwinnyの合法スレとかな。

グダ巻いてる連中を見るのが嫌がる奴が何故ここに来るのか？
このスレ最大の矛盾点はそこだ。

>>915
敷居が低いとは思えないが、それを補うだけの長所はあるね。
これはこれで、スレの進行、発展を早められる良いやり方だと思う。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/19 12:21 ID:4hYZHtaD]: マシニマ、初めて知りました。興味あります。
でもこれってあくまでも、見る方ではなく、作る方の都合のような気がします。
マシニマ自体をホビーとして楽しむのはともかく、
また、映像制作への足がかりにするならともかく、
これ自体を「アニメ制作」と見る考えは好きになれないです。
誰でも作れるってことは、逆に、見る人の評価も低くなるということでしょうから。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/19 13:00 ID:eGKHbDsB]: マシニマのシステム自体を単なる統合ツールと考えればいいんじゃん？
元のゲームはあくまでサンプル集
物理エンジンなんかもヘルパー、これはどの3Dツールにもあるし
ある面に特化したレンダラと考えればいいじゃん
結局演出決めたりキャラつくったりするのはユーザなわけでしょ？

俺は自主制作ならこー言うのもアリだと思う、やりたいことを徹底的に
やれるのも自主制作の良さなら、どっかのプロセスをばっさりすてるの
も自主制作の方法論の一つじゃね？
919 名前：はんしり mailto:sage [04/04/19 17:18 ID:xVz8Be+X]: XBOXあたりでマシニマツクール出せば勝ちだな。
著作フリーの。テクスチャ読み込みだけは可能で。

ただな～、作り手がゲーム会社だとキャラや小物がヲタ臭くなるんだよな。
あとな～、売り手がゲーム会社だと追加データやDL販売でセコく稼ぎ始めるんだよな。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/19 22:25 ID:9QO+uPBP]: >>919
お前の書きこみってほんとどうでもいいな
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/19 22:43 ID:b6it2zTb]: >>919
いいんじゃないの？
儲け話を用意しとかないとツール屋は儲からんだろｗ
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/19 22:46 ID:G10+ZJ0M]: やっぱ実際に作ってる人が書き込まないとダメだね。
ほんと情報しかないし、なんも刺激がない。
口ばっかで、結果的に嘘付いたのと変わんねえ。
つうか定期的に場違いな話で腰を折る奴がいるだろ、なんとかなんねえかな。
交流もへったくれもない。
ということで、さいなら皆さんﾉｼ
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/19 23:05 ID:s+2E84A4]: なーんだ

やっぱりツールの話しかよ。

この手の内容は、アニメ制作以前の話だったんじゃねーのかよ（w

お前ら変らねーな。
924 名前：922 mailto:sage [04/04/19 23:07 ID:G10+ZJ0M]: ちなみに文字厨化は2chの性質だから、ということはないぞ。
おれは曲も作るんでよく行くんだが、
音楽制作関係の板ではバリバリうｐして意見交換してる。（もちろん煽りはあるけどな）
だから偶にだがレベルの高い作品にも巡りあえる、他の所だとこうはいかん。
もちろんCGは（特に3d）時間がかかるのは解ってるがな。
ああならないのは、なんでかねえ。
やたらビジネスに絡めたがるのが原因かな？労力に対する、見返りを期待しすぎなのかもな。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/19 23:21 ID:s8Qx1MAH]: >>924
手間がかかるだけにね。

ていうかオレの作品に曲つけてくれよ。
普段版権モノの音楽つけてるから、テレビ放送のときは局が勝手に手続きしてくれたけど、
入場料のある上映会とかだとフリーの適当な音楽素材に差し替えなきゃなんないのよ。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/19 23:38 ID:jnURB/Br]: TV局はJASRACと年単位契約だから特に手続きしなくても放送できるんじゃなかった？
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/19 23:39 ID:xLcRtK6s]: とりあえず具体的な行動に移さなくても自主制作アニメを作ろうと考えてる人。
脚本ベースで自分のテーマとなりうる面で、自問自答し悩んだ結果、書き込む人。
表現手段は稚拙でも、面白いアイディアを思いついて、ここでは中途半端なことしか
かけない人。

色んな人がいる中で、画一的な判断基準で「結局は作る気が無いんだろう」と
何が何でもスグに結果を求めたがるDQNがいるかぎり、ここでの安定した意見の
出し合いというのは不可能でしょう。

今、自分はアダルトチルドレンの経験から、それをモチーフとし、心の闇に向き合う
大切さを、娯楽的要素を表面的にデコレートして、なんとか１つのアニメ作品として
作れないか模索してます。

そのためには、「１７歳のカルテ」のような映画も参考にしてるし、アダルトチルドレンが
抱える多くの問題を１つの作品としてまとめるのは、本当に大変なこと。
創作活動って本来、スグには結果が出ない事もあるし、長年の自問自答が必要な
ケースがあるもの。

本気で自主制作アニメを作りたいと考えてる人は、このスレでの発言は控えるべきでしょう。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/19 23:52 ID:jnURB/Br]: >>927
作品そのものを晒さないからってグデグデ言いたがる人間に一言言いたいのはわかるが
その言葉を声に出して誰かに言うと病院を進められそうっつうかちょっとデンパっぽい。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 00:01 ID:PVhgqliP]: >>928
病院を薦める人は、心の闇を本当に理解していない人か、前向きに
理解しようと考えていない人。

自分の無知を晒してるだけで、その手の煽りを書き込むなら
逆に書き込まない方がいいよ。
前にも居たけど、すごい勘違いの知識を抱えて煽りまくって
藁ってしまった。まぁ、１+１＝5と答えるようなものだよ。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 00:12 ID:6c1F3gBP]: 心の闇か
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 00:36 ID:prtBbhfb]: おーい、メンヘルもどきになってるぞ～
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 00:43 ID:+L5OoiI9]: >>924
気付いてるみたいだけど再確認しとく。
物が出ないのは時間がかかりすぎるから。
>>927
ここの住人には、煽りを無視できるタフさは感じられるぞ。

このスレ立って半年も立ってない。
すでに1本でも出てりゃそっちの方が異常だわなｗ
待とうや。誰かが出すとき、自分のデモが出来る瞬間をな。
>>930
作家にとっちゃ闇も光もただの調味料だわな。
病人でも病理を調味できる奴が勝つ！
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 01:16 ID:VzTlMICv]: 実際には作っててROMしてる人もまぁいるんじゃないのかな。
少なくとも一人はいる（俺）
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 01:22 ID:+L5OoiI9]: >>933
こういうところで晒せる物なら出すに
してもFLA板にあげちまうんだろな。
そいつはカウント外の作品だ。
・・・勇気をもって晒してみる？ｗ
935 名前：初心者 mailto:sage [04/04/20 03:33 ID:GmU58D2Q]: 今日（ていうか日付としては昨日）レタス（LITE）買ってきました。
いちおうPencilMan （動画の線を描くツール）を使えるところまできた。

マニュアルのとおりにやったら、「レイアウト → 原画 → 動画」と、
同じ絵を3回描くことになるよね。この意味がサッパリ分からんかった。

まぁ、意味わからんままテキトーな動画を描いてモーションチェックまでやってみて、
「さて、このソフトで何ができるのか」を想像したときに、やっと
わざわざ3度手間する意味が理解できた。

要するに、それなりに大げさな作品を作ろうとしたら、レイアウトからきっちり作って
いく必要があるってことだな。たぶん。
オレが今日作ったみたいな、黒線だけの字が「お」→「ま」→「ん」→「こ」となって
終了するようなアニメーションなら、いきなり原画からパラパラマンガ描いちゃっていいわけだ。たぶん。

当方、まじズブのシロート。まともな絵なんて高校の美術の授業以来、描いたことない。
とりあえずいろいろやってみて、何か分からんことがあったらこのスレで訊くかも。
みなさんよろしく。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 04:30 ID:+L5OoiI9]: >>935
こっちも似たり寄ったりだがよろしゅう。
できる助言なら出し惜しみはしない予定。

ところでFRAMES＋AfterEffectｓって選択肢もあったな。
色んなツール使ってる奴がいて面白い。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/20 08:06 ID:US6upFeS]: >>830
お。。。俺のモナーが知らないうちに晒されている。
恥ずかしい（汗。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/20 12:25 ID:7V9ivnr6]: 927>

そういうのを「セカイ系」ネタと、ちまたでは言うらしいですよ。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 15:10 ID:PVhgqliP]: >>938
アダルトチルドレンをモチーフにすることと、アダルトチルドレンという
自分を中心に描くことでは、その意味が全く違ってくるよ。

劇場版「攻殻機動隊」でいうならば、素子という主人公が、義体と電脳で
構成された自分自身の自我に対する葛藤を描いてるわけだけど、その裏には
きちんと電脳化社会が当たり前の世界という、舞台設定があるわけで、そういう
世界に生きるサイボーグの葛藤を描くことを「セカイ系」とは言わない。

「セカイ系」はあくまで自分の自意識が及ぶ範囲を中心に描いてる作品の
カテゴリーの事であって、そこには国家や民族、風俗や世相に強く影響を受けた
社会性のある葛藤を描いてるわけじゃないでしょ。

ちなみに自分の物語でアダルトチルドレンを引用する相手は、物語の主人公じゃなくて、
主人公に関わる人間ではない、なぞの知性体に対して。
自分はセカイ系という小さな円盤の上で右往左往するような物語は嫌いなんだよね。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 15:33 ID:pfm/Z+Wn]: デンパ系か
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 17:14 ID:PVhgqliP]: >>940
「～系」に頼らないと自分の意見をいえないのか･･･

よくいるよね、分類分けして作品語る人。あと、過去作品の系譜に
組み込んじゃう人とかさ･･･。

もっと主体的意見を持って生きた方がｲｲﾖ。
942 名前：初心者 [04/04/20 17:45 ID:/AqZ7BZg]: おまえらの脳内用語の定義なんか、誰も興味ないっての。つーか、もはやアニメと全然関係無いし。
しょうもないオナニー垂れ流してる暇があったら、レタスと Frames の違いについて語るなりしろボケども。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 18:54 ID:prtBbhfb]: >>941
よし、落ち着け。
確固たる信念を持って作品を作ってるのは分ったから一々煽るな。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 18:58 ID:PVQq1ACY]: >>941
～～的って使う香具師ほど主体性がないって言われてるんだが・・

ﾌﾟ
945 名前：初心者 [04/04/20 19:02 ID:/AqZ7BZg]: >>944
> って言われてるんだが・・

主体性ﾜﾛﾀ。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/20 19:47 ID:9tvjGKf5]: 結論：Flash >>>>>>>>> CG
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 20:38 ID:JAfaZCUe]: 　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　＜Flashzは2Dにょ！（3Dもできるけど）
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 23:57 ID:nOoTAVc+]: ３DやFlashが良い悪いってんじゃなく
２Dはプロの集団だって大変なんだし
素人+個人+暇な時間だけ＝完成不能
で、どのツールがいいの？やらの話ばかりになるわけ。

どうしてもアマでアニメ作りたいなら３DやFlashしかない。
（あるいはアニメの会社に入るかだ。＞個人じゃねー）

いくら馬鹿でもいい加減に気がつかないのか？

仮に、２D出来たとしても、静止画（トメ）ばかりな駄作か超短編＝デモ。

無理なもんやろうってスレなんだから、当然動画制作の話が出ない。
もういいだろ？１も納得したろ？
３DかFlashに行け！その手のスレなら沢山あるだろ。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 00:03 ID:yZTvw0pG]: つまり、３DやFlashが糞で嫌いだろうが
３DやFlash使うしかないってことね。

ちなみにスレタイに３D入ってるけど
本命の２D（非Flashで）じゃ無理って薄々気がついてるんだろ？
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 00:05 ID:fC+4k+BC]: 煽りも出尽くした感があるねぇ。
ところで、
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1071809112/
なスレがあるんだけどここでもやってみませんか？
書き込み方はまぁ人それぞれで。

ちなみに自分は1/4くらい進んだ。っても10カットくらい？
全工程（編集・音付けなど）からいえば勿論まだまだ。
時間をみつけてはコツコツやってます。
951 名前：初心者 mailto:sage [04/04/21 00:08 ID:yo8QnXWD]: >>948
> で、どのツールがいいの？やらの話ばかりになるわけ。

なってねえよハゲ。
おまえが一人で頑張って
「で、どのツールがいいの？やらの話ばかりになるわけ」　やらの話ばかりしてるだけだろ。

で、次に出てくるセリフは「釣れた！」ぐらいですか？（ﾌﾟ
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 00:08 ID:Z9ZEJ4xi]: 実は割と競技(?)人口が少ない世界なので、具体的な事を書くと簡単に特定される罠
953 名前：初心者 mailto:sage [04/04/21 00:10 ID:yo8QnXWD]: >>949
> 本命の２D（非Flashで）じゃ無理って薄々気がついてるんだろ？

昨日レタス買ってきて、これからやってみようと思っているオレの立場はどうなるんだ（ﾜﾗ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 00:13 ID:guvuN0at]: >>946
個人規模ならそれであってるだろう。
Gifで頑張ってるデザイナーや八百屋もいるが。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 00:15 ID:guvuN0at]: >>953
なんとかなるんじゃないか？
10分くらい・・・いや3分の超短編でスタートするとか。
おれは３Dに逃げてる。そろそろ３Dに挑戦せんといかんな。
逃避と挑戦は全く別物だ。

・・・レタスユーザーでも３Dに手を出す意義はあると思うぞ。
956 名前：次スレ [04/04/21 00:25 ID:Z9ZEJ4xi]: pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063213453/
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 00:39 ID:47upez9J]: いきなり壮大な物語を思い浮かべるから作りにくいんだろう。
ドラマやアニメのオープニング風のものとか１５秒、３０秒CM
なんて所から始めてみればいい。
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 00:42 ID:guvuN0at]: >>957
今は亡き春風亭工房だっけか。
あの作家の格ゲー偽予告は面白かった。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 01:04 ID:yYzCd/WT]: 結局、おまえら現実感に乏しいんだよ。

アニメ制作＝夢、なんだろうけどさ。

アイドル好きだから結婚する方法教えて？ってレベルでしょ。ここ

夢だけ見てるのは子供
夢と現実との折り合いをつけるのが大人

自分に出来る範囲の中で、最大限の努力をするべきだ。
自分に出来もしない夢ばかりのスレ・・・
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 01:06 ID:GC+OjmF7]: >>なぜ八百屋？
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 01:27 ID:guvuN0at]: >>960
いるんだよ、本当に。個人作家の間じゃ有名人だよ。
実家の稼業をついだ、兵庫県淡路島の雑貨も扱う八百屋の社長さんだ。
仕事の合間にモノクロアニメを描いてる。ハンドルネームは２ｃｈでもHPでも
「ぬすふぇらとぅ」だ。"のんちゃん"か"活動漫画館"でぐぐればすぐ見つかると思う。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 02:14 ID:guvuN0at]: >>959
学生なら学業に、社会人なら仕事に専念してたら一人前だ。
夢くらい好きに見させろよ。つうかなんでお前にそこまで言われなきゃいかんの？
おもろい動画の取捨択一が面倒だってんならお前はギャラリー失格だ。
同人アニメなんか見るな。
そうでないなら2年、3年くらいまてや。気が短すぎるのだよ、お前は。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 02:16 ID:Z9ZEJ4xi]: 何だか一人で怒りまくってる香具師がこのスレに居ついてしまったのは何故だろう…？
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 02:32 ID:+nTEVqnR]: >>959
現実の辛さに押し負かされて、夢を捨てた自分のことをカミングアウト
しに来るんじゃねぇよ。そういう自分自身の弱さがミエミエなんだよ。

相手に説教垂れるっていう事は、自分の過去と今も垣間見せてしまうのを
忘れるなよ。引き篭もりチャン（ﾊｧﾄ

子供と大人の差を語る奴はロクなのが居ないからな。思考レベルが宅間守と
一緒なんだよ。周囲の夢や希望を妬んで、自分の悲惨な過去と同じレベルで
相手を責めるって奴。

本音は憐れみが欲しいんだろ？

>自分に出来る範囲の中で、最大限の努力をするべきだ。

その通りだよ。だから出来ないとは言い切れない。
お前も少しくらい幸せに生きる努力をしろ。そうすれば、他人の夢を一緒になって
共有できる余裕もできるだろ。今のお前にはそれが無いんだよ。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 02:44 ID:guvuN0at]: >>964
誰に何言われてもへこたれない強さがこのスレ住人にはある。
しかしそろそろメソッドに注目してみてｲｲのではないかとは思うぞ。
おれは他人の手伝いをするって方法を採用した。
評判は上々ｗ　ただ自分でも何か物足りなさをかんじるんだよな。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 02:49 ID:et7kGgsX]: 初代の1
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/10/05 06:03 ID:ebQxp18c
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/04/21 02:14 ID:guvuN0at

このスレの前から作ろうとしてるヤシはもうそろそろ出来るんじゃないか？あと６ヶ月いるのか？

気が短いとかの問題じゃなく
動画制作での悩みとかノウハウのレスが無いのって
構想、原案、絵コンテから先行けないんじゃないか？
それに制作のスレだから完成品を公開しろとか求めてないよ。

マジで動画描いてる人いるの？中割して色塗って・・・

オレは動画が技術と、とくに時間いるとおもうけどね。
絵コンテまでならクオリティー無視すれば誰でも行けるけど。

動画に関してだけど最低1000枚は必要と思うけど
一日、何枚くらい仕上げてますか？

この質問で「何枚」とかって答えられるなら、オレの気が短いのかもしれない。
でも「これからだよ」とか、「動画まで来るとあと単純作業」なんて答える人は・・・

毎日３枚でも１年休まづ描き続ける自信あるかい？
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 02:59 ID:guvuN0at]: >>966
おれの言い方が悪かったかもしれないのか？
何にせよ、妥協はいやだろ？
おれがそういった妥協を許せる厚かましさを手に入れられたのは2ヶ月ほど前の話だ。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 03:06 ID:Wfv5SS1+]: つうかさ、１カットでいいから上げてみろよ。
それすら出来ないだろ。
でなきゃ長文やめて黙ってろ。

>忘れるなよ。引き篭もりチャン（ﾊｧﾄ
>本音は憐れみが欲しいんだろ？
内容はしらんが捨てぜりふもやめろよ、小学生かよ…
珍毛生えて何年経つんだお前？

お前ら長文師が嵐なんだって。
解ってる？
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 03:11 ID:nXmcZprf]: ここは>>968先生の大作をドキドキしながら待つスレになりました！
970 名前：初心者 mailto:sage [04/04/21 03:12 ID:yo8QnXWD]: あほくさ。
なんじゃこいつら。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 03:17 ID:47upez9J]: >>968さん、期待してますよ！
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 03:20 ID:et7kGgsX]: あほくさ。
なんじゃこいつら。

悪いが現実的なFLASH板の方が上だな。
973 名前：初心者 mailto:sage [04/04/21 03:21 ID:yo8QnXWD]: 精神論者の皆様、次スレは立ててやったぞボケが。

pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082485217/l50
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 03:24 ID:et7kGgsX]: まだ夢を見たいのなら次は・・・

【自主制作】2Dアニメを作る夢をみよう【夢ぱわ～】
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 03:25 ID:Wfv5SS1+]: 解りやすい展開だな。
お前ら、2chに何を期待してる？ｗ

あんまり夢持つんじゃねえぞ、ほんとに。
それだけだ。
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 03:31 ID:Wfv5SS1+]: はんしりとか言う糞コテいたよな？
知り合いがどうたらで、場所提供しようか？なんて言ってた奴。

お前ら、真に受けてんじゃねえってｗ

それと何？アダルトチルドレンがどうって奴。
はぁ？
そんな力んで、できんの？第一見合う絵かけんのかよｗ

お前ら、どこ見てんの？訳解らんわ。
まあ一生なれ合ってろってこった。
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 05:00 ID:I2Oo4kDE]: 04/04/21 03:06 ID:Wfv5SS1+
04/04/21 03:25 ID:Wfv5SS1+
04/04/21 03:31 ID:Wfv5SS1+

>お前ら長文師が嵐なんだって。
>解ってる？

君の逆上レスを見てよく分かったよ（w

だから、顔赤くしてそうムキになるなって（ﾜ､リキんでるのお前１人だけだからさ。
マターリ気軽に語り合ってる所に、「できね～」だの「夢だけ」だの･･･。
もうね、アホじゃねぇかと・・（w

例えば、日本には色んなCGコンテストがあるわけだが、仮にここの住人じゃないという
証拠は？
要は夢見てんの君１人だけだからさ、、。なんか、なに。。マトリックスの見すぎじゃないの？（w
虚構と現実の区別のつかない押井新派か？、新手の新興宗教団体かプロ市民か？（w

世の中には一杯アニメが溢れてるから、それ観て心を癒せや。こんなトコ来て、精神病んで
帰るのもアホくさいだろ？、お前もウザイと思うし、こっちもウザイと思うし、だったらこの辺で
キチガイごっこは止めようぜ。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 05:10 ID:I2Oo4kDE]: >>976
>それと何？アダルトチルドレンがどうって奴。
>はぁ？
>そんな力んで、できんの？第一見合う絵かけんのかよｗ

あ、ごめん。力んで作らなければアダルトチルドレンがあつかえないって
分かってる君って、実は心が病んでるアダルトチルドレンだってことを
自分で証明しちゃったんだね（ｹﾞﾗ

なんか責めちゃってごめんね。心が痛んだでしょ？
噂に聞くと自分探しする人多いんだってね。ここに来て自分のアホさ加減を
確かめようとしてたの？

ネットで確かめるのもいいけど、まずはメンヘル逝った方がいいよ（ﾆﾔﾆﾔ
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 05:24 ID:4JtSKWnr]: 人生は一度きり

青春は一瞬

夢を追って失うこともあり
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 11:52 ID:ALo/bzwg]: そういえば、人生が一度きりだと誰が決めたんだろう…

まーとりあえず、Wfv5SS1+は人様の夢の襟首掴んでないで、
自分の次の夢を探すように
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/21 13:25 ID:D+V1LHLt]: ttp://heanet.dl.sourceforge.net/sourceforge/guliverkli/mpc2kxp6482_jp_r1.zip
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 17:31 ID:Wfv5SS1+]: はは、I2Oo4kDEさんよ、連カキするところが力んでる証拠だろｗ

まあ定期的に燃料投下してやるから。
俺を敵視して団結力を高めてくれや。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 19:35 ID:43BCfzah]: 04/04/21 03:06 ID:Wfv5SS1+
04/04/21 03:25 ID:Wfv5SS1+
04/04/21 03:31 ID:Wfv5SS1+
04/04/21 17:31 ID:Wfv5SS1+

力み具合で言えば、君の方が上なわけだが･･･（ﾌﾟ

>まあ定期的に燃料投下してやるから。

とりあえず残り数も考えて投下してね（w
これじゃ、団結高める暇もなく終わっちゃうかも～

つぅことで、スグどうぞ↓
984 名前：はんしり mailto:sage [04/04/21 19:46 ID:wKxGL5Ds]: >>976
知り合いじゃないよ。役員だもん。
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 19:50 ID:xwuK0Xxv]: >>968
2chに晒すアフォは居ない罠。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 20:07 ID:43BCfzah]: こうしてる間にも燃料投下の発言数が減ってくけど、いいのかなぁ。

でもさぁ、燃料投下って考える思考が古くさいよね。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 21:04 ID:Wfv5SS1+]: 良い感じだね、ID:43BCfzahの狂気が見えてきたでしょう？どうかな。

「１７歳のカルテ」君、次スレまだですかー？
次はそこに書き込むからさ。

ちなみに、はんしりは血液型Ｏ型？
知り合いにいるんだわ典型が、彼に似てる。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 21:27 ID:43BCfzah]: >見えてきたでしょう？どうかな

自分の考えにもっと自信持てよ

自信もねぇくせに敵視も団結もねぇだろw
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/21 23:48 ID:XRjrtJC1]: みんな暇なんだな埋め。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/22 00:20 ID:HYFRpX7k]: >>979
青春は一瞬だが成長期は永遠だよ。
まぁ飽きたなら途中で投げりゃいいさ。
創作なんて義務でやるもんじゃなねぇよ。
んなことに文句言う他力本願の甘ったれは無視しろ。
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/22 00:24 ID:W92Y2BlY]: またーりやればいいじゃんか。
熱くなり過ぎなんだよ埋め。
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/22 01:03 ID:kX+RkdPJ]: なにやってんだ？
このすれ

罵倒の荒らしだな
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/22 01:05 ID:kX+RkdPJ]: 初心者が2D･3Dアニメを作る過程を見守るスレ
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082485217/
自主制作するなら２Ｄアニメでしょ、やっぱ
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070650196/
【2D系動画を考察するスレ】
pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1063213453/
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/22 01:45 ID:PoiR0KeN]: 次スレが、「初心者が2D･3Dアニメを作る過程を見守るスレ」
のタイトルで立てられちゃったんだけど、
総合スレがないと、困るんです。
冗談抜きにして、どうしたらいいですか？
995 名前：初心者 mailto:sage [04/04/22 02:02 ID:hInxqavO]: こんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな煽り合いしかやってないのに、いったい何がどう困るんだか。

つーか、立てたきゃ勝手に立てれ。くだらん。
996 名前：994=いりねこ mailto:sage [04/04/22 02:06 ID:zDSlhy53]: さすがに、「初心者が…」では、次スレとして、
認めるわけにはいかないので、新スレッドを立てました。
「乱立スレッド禁止」に対しては、緊急避難的に許されると考えます。
強引かとは思います。批判もお受けします。

【自主】個人で2D･3Dアニメを作ろう・4作目【制作】
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082566896/
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/22 10:02 ID:43sIQGfp]: １０００！
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/22 10:03 ID:5fatg8W8]: 998!
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/22 10:46 ID:fIBZl9DL]: 正直俺は1000が欲しい。
でも君に譲るよ。
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/22 10:53 ID:HdO3GOoW]: 悪いな。お言葉にあまえて。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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