- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 03:20:41 ID:dS7Gah4r]
- イラストSNS全般について語るスレです。
次スレは>>950が立てて下さい。
前スレ＝pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1219912865/
【国内（英数・記号）】
・Arteria ＝ t01.arteria.jp/
・artist side(Shade) ＝ artistside.com/
・Chixi.jp(ちぃ) ＝ chixi.jp/
・CREATORS BANK ＝ www.creatorsbank.com/
・Creco ＝ creco.biz/
・CREPOS(クリポス) ＝ www.crepos.net/
・drawr ＝ drawr.net/
・Dream Tribe(小学館) ＝ www.dreamtribe.jp/
・FC2クリエイター ＝ creator.fc2.com/
・loftwork.com ＝ www.loftwork.com/
・mupic ＝ www.mupic.net/
・PicLa（ピクラ） ＝ www.pic-la.jp/
・pi cube ＝ pi-cube.net/
・PiXA ＝ www.pixa.cc/
・pixiv ＝ www.pixiv.net/
・portalgraphics.net(openCanvas) ＝ www.portalgraphics.net/oc/ja/
・SRC交流倶楽部 ＝ www.srcic.jpn.org/
・TINAMI ＝ www.tinami.com/
・@CREATORZ ＝ www.creatorz.jp/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 03:21:36 ID:dS7Gah4r]
- 国内（あ〜ん）】
・円プロジェクトSNS ＝ www.enprosns.com/
・コミックル ＝ co39.jp/
・同人SNS ＝ doujin.uxu.jp/
・ファミ通ファンズアップ ＝ funs-up.jp/
【海外】
・CGfinal(中国語) ＝ www.cgfinal.com/ (新着 forum.cgfinal.com/gallery.php)
・CGsociety ＝ www.cgsociety.org/ (2D新着 forums.cgsociety.org/forumdisplay.php?f=133)
・ComicArtCommunity(アメコミ) ＝ comicartcommunity.com/ (新着 comicartcommunity.com/gallery/)
・coolshowcase ＝ coolshowcase.com/
・deviantART ＝ www.deviantart.com/
・Fur Affinity(ケモ) ＝ www.furaffinity.net/
・GFXartist ＝ www.gfxartist.com/ (新着 www.gfxartist.com/community/member_galleries)
・TegakiE ＝ www.unowen.net/tegaki/
【関連スレ】
イラスト特化SNS pixiv(ピクシブ) Part75
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1236270293/l50
イラストＳＮＳピクラ PICLA
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1220643626/l50
【漫画イラストSNS】コミックル Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1223429412/l50
drawrのスレ その6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1235805421/l50
イラストSNS PIXA(ピクサ)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1235098822/l50
deviantartを語れや
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1220631104/l50
ＴＩＮＡＭＩ クリエイター総合情報サイト
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1236606778/
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 04:28:25 ID:I0O6Utlb]
- 乙乙
国内のcircle.msと海外のCGArena追加してみる
あとdrawrを入れるなら手ブロとこくばんも？この3つはSNSというより絵板変種な気もするが
circle.ms ＝ circle.ms/
CGArena ＝ www.cgarena.com/ (2D新着 www.cgarena.com/gallery/2d/2d.html)
手書きブログ ＝ pipa.jp/tegaki/
こくばん.in ＝ kokuban.in/
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 08:34:56 ID:4yzTkOPt]
- つ追加
FG www.fg-site.net/
Pixib www.pixib.net/
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/17(火) 09:54:06 ID:yZO0wsTV]
- ピクサの運営がキモいんだけど
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 13:22:38 ID:7vhZ2//z]
- pixiv運営乙
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/17(火) 21:02:35 ID:rvLHtQJr]
- >>5
バレバレの自演して醜態さらすキチガイだもの
この板は人少なくて簡単に落ちないから
前スレを先に埋めるんだ
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 05:54:11 ID:pfrJOnAX]
- ABC順は平等だが不便だから大雑把に割ったのも作った
【pixivと類似品】 SNSというより投稿したら新着に流れてランキングにされるようなやつ
・Arteria ＝ t01.arteria.jp/
・artist side(Shade) ＝ artistside.com/ (3Dメイン)
・Dream Tribe(小学館) ＝ www.dreamtribe.jp/ (漫画家リクルート)
・mupic ＝ www.mupic.net/
・PicLa（ピクラ） ＝ www.pic-la.jp/
・PiXA ＝ www.pixa.cc/
・Pixib www.pixib.net/
・pixiv ＝ www.pixiv.net/
・portalgraphics.net(openCanvas) ＝ www.portalgraphics.net/oc/ja/ (pixivより古い)
・TINAMI ＝ www.tinami.com/ (R-18禁)
・コミックル ＝ co39.jp/ (マルマイン特化)
・ファミ通ファンズアップ ＝ funs-up.jp/
【非投稿メイン】 mixi寄りなやつとか
・Chixi.jp(ちぃ) ＝ chixi.jp/
・pi cube ＝ pi-cube.net/ (クローズド、ROM不可)
・SRC交流倶楽部 ＝ www.srcic.jpn.org/
・同人SNS ＝ doujin.uxu.jp/ (腐専門)
・circle.ms ＝ circle.ms/
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 05:58:55 ID:pfrJOnAX]
- 【非コミック系】 同人系以外の仕事ができる人向け
・CREATORS BANK ＝ www.creatorsbank.com/
・Creco ＝ creco.biz/
・CREPOS(クリポス) ＝ www.crepos.net/
・FC2クリエイター ＝ creator.fc2.com/
・loftwork.com ＝ www.loftwork.com/
・@CREATORZ ＝ www.creatorz.jp/
・円プロジェクトSNS ＝ www.enprosns.com/ (アート)
※loaps(ロープス) www.loaps.com/ (アート古参。長期メンテ中?)
【絵板系】 ブラウザで描いて投稿するサイト
・drawr ＝ drawr.net/ (pixiv社製手書きブログ)
・手書きブログ ＝ pipa.jp/tegaki/
・こくばん.in ＝ kokuban.in/
【海外】 大抵英語だがコメント活発
・CGArena ＝ www.cgarena.com/ (2D新着 www.cgarena.com/gallery/2d/2d.html)
・CGfinal(中国語) ＝ www.cgfinal.com/ (新着 forum.cgfinal.com/gallery.php)
・CGsociety ＝ www.cgsociety.org/ (2D新着 forums.cgsociety.org/forumdisplay.php?f=133)
・ComicArtCommunity(アメコミ) ＝ comicartcommunity.com/ (新着 comicartcommunity.com/gallery/)
・coolshowcase ＝ coolshowcase.com/
・deviantART ＝ www.deviantart.com/ (世界最大の総合アートサイト)
・Fur Affinity(ケモ) ＝ www.furaffinity.net/
・GFXartist ＝ www.gfxartist.com/ (新着 www.gfxartist.com/community/member_galleries)
・TegakiE ＝ www.unowen.net/tegaki/ (手書きブログの英語版)
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 06:24:28 ID:ThohAOXn]
- >>8-9
一サイトをジャンルのように扱って似てもいない複数のサイトをくくるなよ
不便じゃなくて、お前に都合が悪いだけだろ
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 12:49:11 ID:i0k86N8O]
- ここ数日でpixaがだいぶ変わってる件について
デザインやレイアウトが全部変わりやがった
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 13:13:28 ID:aXTrjwt7]
- >8-9
まあ大味な区分だけど、わかりやすいと思う
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 14:30:28 ID:PEFS+B8X]
- ほんとバレバレな自演大好きだな
キモ
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:37:45 ID:r9DWEzpY]
- pixiv類似と書かれるのがそんなに嫌なのか
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 17:39:47 ID:WXYWH6lr]
- ここは自演宣伝スレだから細かい事を気にするな
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 17:54:14 ID:iC7LoXmR]
- 自演vs私怨のスレだもんな
一方ν速ではピクシブ運営のピザがドルジ呼ばわりされているのでした
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 18:02:59 ID:Y8dLwcLm]
- ＞ピクシブ運営のピザがドルジ呼ばわりされているのでした
すまん意味わからんｋｗｓｋ
想像すると、イベントで馬骨（か誰か）がピザな事が発覚
アニメキャラ？か何かのドルジさんに似ていたか同じような行動をした、と。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 18:13:14 ID:iC7LoXmR]
- ピクシブ株式会社取締役 永田寛哲氏
ascii.jp/elem/000/000/400/400906/pixiv_022_o_.jpg
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 20:55:55 ID:rVqs8/bx]
- >8-9
他スレにはりまくる迷惑行為する人にとっては便利そうだね＾＾
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 22:21:28 ID:3k8W9+6F]
- pixa宣伝しすぎで胡散くせーよw
pixivでダメだった奴はpixa行っても同じだから
2chで代理戦争なんかしてねーで
とにかく絵描け
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 23:30:52 ID:iC7LoXmR]
- pixaってそんなに宣伝してるか？最初の頃2つ3つのスレで
それっぽいの見たっきり後は適当に使ったり見たりしてる側が文句言ってる印象しかねえけど
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 23:34:41 ID:04Z6dQYz]
- こんなのできたらしいよ？
って感じのコピペを昨日？今日？あちこちで見たのは確か
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 23:46:22 ID:iC7LoXmR]
- よし、そのスレ晒してくれ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:30:14 ID:X+5M3ms6]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1237176841/376
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 03:26:45 ID:10YHweGu
人が少ないここならすぐランクインだなwwwww
イラスト専門のＳＮＳ「ＰｉＸＡ（ピクサ）」（www.pixa.cc)を開設した。
mainichi.jp/enta/mantan/news/20090306mog00m200013000c.html
ピクサは、ＣＧイラストや油絵・水彩画を撮影した写真データなどを
投稿するイラスト専門のＳＮＳ。投稿、閲覧だけでなく、利用者が自分の
興味や関心を表す「バッヂ」と呼ばれるアイコンを表示し、
同じ趣味や趣向を持つ人たちと交流できるようにする。
また、投稿は「オリジナル作品」「二次創作」「総合」の三つに分類し、
アクセス数や評価ポイントを元に毎日ランキングを発表する。
投稿したり、評価するには無料の会員登録が必要となる。
とりあえず底辺スレで一個
pixiv関連では良く見かけるな。あとイラストレーター板でも見かけたような
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:31:27 ID:o4UYLrgw]
- > 人が少ないここならすぐランクインだなwwwww
これって宣伝だったの？
むしろ逆効果としか思えない……。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:40:41 ID:wViFIJcZ]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1236543740/129
SAIスレ
あからさまにマルチコピペなのがな
そういう印象ついちゃったからPixaとSRCなんちゃらも印象いくない
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:42:35 ID:gk/XzHMV]
- 最近名前が出たところでいうと残りはあるてりあだけど、
逆に全然宣伝しないから人がいないｗｗｗ
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:43:00 ID:GhhVcPzk]
- 悪い事はいわねえから他のスレで宣伝なんてしないで
金払ってでもニュースサイトに記事書いて貰って人呼び込んだほうがいいぞ
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:43:53 ID:f74S38Pc]
- ウザかろうと悪評しか広まらなくても認知させたもん勝ちな風潮があるからなぁ
こういう金銭が前面に出ない形式のものならマイナス面も少ないし
まあ、長期的に考えると賢い方法だとは微塵も思わんけど
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:51:32 ID:xz1u0Jkd]
- まあ構図的には
pixivで評価されなかったり、クレーマー体質の厨が
pixivイラネpixaでやろうぜって人集めようとしてるって所だろうけどな
こういう奴らはどこ行っても同じ事だから
どうにもならん
評価されない奴は絵を変えないとpixaでも同じ事だし、
クレーマーはすぐに敵に変わる
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 02:20:09 ID:rcyXfjnI]
- 自演か私怨かは知らんけど、コピペ貼られてるわりにはPiXAの本スレはいまいち盛り上がってないな。
ときどき変なのが湧いてるのがご愁傷様な感じで。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 02:42:30 ID:fhQThCqW]
- ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1092734162/
今年になってから2レス（実質1レス）しかないスレにまで
偶然見つけた風を装って宣伝してて笑った
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 02:48:56 ID:rcyXfjnI]
- カイハツたん必死すぎる…
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 04:05:49 ID:uAeFXJGM]
- てがきブログって女専用？
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 04:21:48 ID:f74S38Pc]
- >>34
んなこたーない
でも腐女子とネカマは多いよ
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 04:28:16 ID:Bq1LER6F]
- 専用ってことはないが94%が女だと公式発表で言ってた
手ブロは投稿数ではpixivも圧倒しレス絵も合わせればdAに迫るダークホースだな
>>8の同人SNSの(腐専門)はまつがいｽﾏｿ
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 06:37:17 ID:f74S38Pc]
- >>36
お前以外使わないから間違いを謝る必要はないよ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 07:03:44 ID:Bq1LER6F]
- じゃ自分用に解説しとくと、>>8-9はフィギュア専門のfg以外で出たのを
創作仲介系と絵板系を>>9に分離してから>>8を利用者の流れで新着ランク型とそれ以外にざっくり割ってみた
本当は海外のも割ろうと思ったんだがdAにソートとDDがある程度でランキングという概念自体がないらしいし作りもバラバラだな
mixi型のはopenPNEやso-netSNSで誰でも作れるし絵主体じゃないのも混じるから挙げ出すとキリがないかもしれん
www.openpne.jp/
www.so-netsns.jp/
Dream Tribeの絵部門はオマケ程度だとかファンズアップは新着がないとかあるが
見て歩いたり新しいものを考えたりする一助になればというだけで他意はないんで
見易さ優先で大味なのは百も承知だから細かい違いは自分の目で確かめるなり話の種にするなり>>1で見るなり
- 39 名前：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ [2009/03/19(木) 08:40:33 ID:NSGmceBQ]
- ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 09:01:11 ID:c0UVTZjv]
- コミックル久々に覗いてみたらマルマイン完全に消えてた
携帯画像の人が多いようだけどどこから来てるんだろう
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 10:22:35 ID:3F5Nh8eJ]
- >>38
じゃあオープンソースなど、手抜きサイトを省き、独自開発のサイトだけに絞るとか、海外は無視するとかか。
いまさらmixi型も新しさに欠けるからなぁ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 11:33:46 ID:Bq1LER6F]
- まあ海外は情報自体が入手しづらいし>>2でも別枠だから参考として紹介しとけばいいかなと
mysnsの腐女子.netなんかもあったんだが>>41の理由で出さなかった
【pixivと類似品】は名前が良くなかったようだからポタグラに敬意を表して【投稿閲覧サイト型】に読み替えの方向で
手ブロ類もイラストSNSかと言われると微妙だが、絵描いて交流する意味では下手な投稿サイトよりずっと交流になってるし
ここの大躍進を見てると斬新で楽しいものを作れればまだまだチャンスはあるとｵﾓﾀ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:15:34 ID:rcyXfjnI]
- ポタグラはもっと評価されていいと思う。
oC限定のコンテンツだったのと、時代的に少し早かったんだろうな。
pixivが人気なのはいいとしても、
それを「pixiv型」って呼んでひとくくりにするのは激しく違和感があるなぁ。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:41:37 ID:GhhVcPzk]
- ２ｃｈやmixiの日記みたいに文字情報だと
新聞や雑誌読む感覚で見れるけど絵だけのSNSって飽きないか？って思うんだが
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 08:38:18 ID:f+SZgiIX]
- >>44
2chは世の中に日々提供される情報について、共有したり時に議論するからあきにくい
mixiはblog等でたわいも無い日記を公開する自分大好き人間にとっては憩いの場なんだろう
絵のSNSは基本的に3通りの要素を持った人間が集まる傾向があって、後者に近い
・宣伝がてら登録し、同業者間の交流を深めるのが目的の人
・絵を描く・発表するのが目的ではなく、評価やコミュニケーションを求めている人
・絵を観る・収集するのが好きな人
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 09:44:39 ID:Sw/+3d/8]
- 特化してるのと交流目的ってのはわかるがイラストSNSって
新聞紙面が4コマ漫画で埋め尽くされてるような印象がある
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:17:07 ID:dLKL+KhG]
- むしろ読者投稿ハガキ欄
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:27:38 ID:ainGN1yy]
- 交流は国内に関してはどこもピンと来てないのが実際かもしれん。
数字とランキングに振り回されるの疲れたから別の交流したいと思っても
なぜか結局数字とランキングありきなものばかり作られる現状にはズレを感じるなー。
そゆので良いなら一番多く見て貰えて数字が大きくなるとこに皆行くに決まってる。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:09:49 ID:Zefr6Ns7]
- じゃあ、これらを組み合わせたものを作ればいいってことだなｗ
そういえば、だれかソース公開してくんないかな？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:30:33 ID:UYDnbQmS]
- >>42
名前変えてもいいから僕ちゃんの意見使ってよ〜ってか＾＾
気色悪い意図丸出しで心底うぜーんだよ低脳
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:49:57 ID:Exrs7pf7]
- >>8
いや、SRC拘留クラブは違うだろｗ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 09:05:20 ID:JL32G1Ff]
- >>49
そう、pixivとmixiを組み合わせた全く新しい…じゃ駄目ぽ。それこそ>>45の通りmixiで間に合わね？
成功するとこは機能絞りつつ斬新な要素が一つあり何するとこか一目で分かって遊び方は利用者が編み出してる気がする。
そこらへんぼやけた機能の詰め合わせで遊びの余地もなくランキングだけはデーンとあるみたいのは
いいとこ取りじゃなく悪いとこ取りで何するとこか分からんし退屈だから一度触ってそれまで。スレ民以上に客は正直で冷たい。
イラストSNS作ろうとしないで何か面白いもん思い付いたらそれを作ればそんな何したいのか分からんことにはならんと思うんだがﾅｰ。
オプソで乱立ゲリラ計画は別の意味で面白いと思うけど。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 04:57:17 ID:WncYguJn]
- 無能は内容の無い長文を書く
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 09:45:26 ID:fEmApFY7]
- 無能は理念のないコードを書く
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:59:38 ID:g6pzyL3x]
- 無能は公開しないコードを書く
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:53:57 ID:oABJuMFJ]
- 有能は後悔しないコードを書く
出て来るSNSに話題に出来るような新味がないからスレが不毛だなぁ
arteriaいいとか言ってもお前らも全然使ってないじゃん、そっちのが批判よりよほど罪作りだろ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:31:31 ID:+kcGPcns]
- 絵を投稿して見てもらうだけなら機能なんてほとんど要らんしな……
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:41:56 ID:g6pzyL3x]
- >>56
あれだ、本当にいいものというものは宣伝しなくても自然に伝わっていくものなんだよ。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:56:50 ID:oABJuMFJ]
- dAはガイジンだらけだがとにかくコメント付きまくるから一度やってみ！
手ブロは絵でしかレスできんからレス繋げて絵巻作ってるんだぜ来いよ！
twitterは一行しか喋れないしチャットじゃなく独り言だから逆に楽なんだぜやらね？
みたいな特徴がはっきりしてれば放っといても口コミで広がるんだろうけどなぁ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:16:35 ID:r86rmsdr]
- 失敗したとこは逐一消えていって欲しいな
有象無象が増えたままじゃpixivのひとり勝ちの様相が際だつばかり
個人的にpixivの一番嫌な部分は新着で1点荒らしをしょっちゅう目撃してしまう事
★評価を従来の10点満点か1点満点（実質ランキングも棄権）か選べるようになればもうpixivでいいや
どのみちお絵描きSNSなんてpixivと根本的に違う形式って思いつかないから
有望な新規サイトが現れたらその良い部分をpixivがパクって終わりな気もするし
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:45:46 ID:oABJuMFJ]
- arteriaは最初から1点満点なんだぜ！コミュもあるし来ない？
で来る奴はいないわな……俺も行かない
だがdrawrはpixivが手ブロをパクった？んだがシェアの1割も奪えてないんだぜ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:32:42 ID:LoNusgGG]
- 唯一成功したように見えるpixivですら会員の伸び悪くなってきてるし
退会したり飽きて放置してく絵描き出てきてるからねぇ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:02:07 ID:dhFc+2N0]
- drawrはpixivと同様ガキ相手の２ｃｈ/vip臭い「荒れるのも勢いのうち」的な方針が裏目に出た感じだね
今更機能増やしたって見限った奴らは戻らない
大人向けのSNSが欲しい
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:33:52 ID:9R8e520f]
- ピクシブは爆発的に広まったけど、ランキングでユーザーの競争心を煽るシステムはユーザーの疲れる＆飽きるスピードも尋常じゃなく早い気がする。このバブルがいつかどこかではじけそうで怖いよな。
一度でも登録すれば会員数に数えられるんだから、長くやってりゃユーザー数が増えるのは当たり前だよね。半年から１年もあれば、ピクシブは１００万ユーザー行くに決まってるわけで。
後発は伸びが悪くても、過疎にならずに地道にやっててくれりゃあそれでいいと思ってるぜ。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:35:25 ID:hBU0aAFj]
- 大人向けか…同人も受け入れると結局どこも同じような空気になって過疎pixivに終わる。
arteriaは名前通りもっと露骨に和製deviantARTを目指したらいいんじゃないかね。
二次創作全面禁止にする代わり一次創作なら写真や立体も桶にして美大生あたりにPR。
雰囲気としてオリジナルアート以外は投稿しづらいがROMは大歓迎で「アートが身近になる新感覚SNS」。
ここではROMだけどpixivでは絵を投稿してますみたいな客層を作る。俺も喜んでROMる。
>>9の非コミック系でpixivシステムは実はまだない気がするから、pixivシステムでポストLOAPS狙い。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:42:05 ID:eY878J+m]
- >>64
ろくなものがないpixiv批判のなかでは納得できる。
とくに最初の二行。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:35:21 ID:LoNusgGG]
- >>64
もうはじけ始めてるだろ
一般向けSNSの代表格のmixiですら会員数頭打ちになってきて
招待制や年齢制限廃止してでも人増やそうと躍起になってるのに
CGやイラストに特化したものなんて元々興味を持つ人自体が限られてるんだから
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:39:34 ID:dhFc+2N0]
- でもpixiv（絵SNS）がmixi（一般SNS）と違うのは一人で何度もアカウント作ってるのが相当数いそうなので会員数は増え続けるｗ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:06:15 ID:rhFL45pH]
- >>68
でもpixivって投稿ペースもPVも増え続けてるよね？なんで増えてるんだろう
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:11:44 ID:7ji/HlrS]
- >>68
だろうね。とりあえず覗くためだけにアカウント取って、
そのまま放置してても会員数には数えられるからね。
事実、mixiはログイン率（３日以内のログインユーザーの割合）を公表しているけど、
ピクシブは会員数のみしか公表してない。あれだけ数字の発表が好きなのにね。
SNSのバブルがはじけるときは、ログイン率がどんどん落ちていくこと。
さて、ピクシブの現在のログイン率はどんなもんなんだろうねｗ
まあ、それでも現状でナンバーワンの座はゆるぎないんだろうけどさ。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:12:24 ID:DwGzrt/g]
- そりゃ人が増えてるからでしょ。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:14:38 ID:ewXYXOjf]
- PV増加はROMが公然と登録し増え続けたからだろう
これからは鈍化するんじゃないか
投稿ペースは人が増えた分もちろん増えたんだろうけど
正直ID1万人の頃と40倍の今で大して変わってない印象がする
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:26:23 ID:7ji/HlrS]
- >>64
>>69
それはいわゆるドーナツ化現象ってやつだよ。
まず話題になると、カリスマのある描き手（第１世代）が集まって来て盛り上げる。
そのカリスマに引かれて、第２世代のユーザー（ROM含む）が寄ってくる。
今、第１世代は多くが抜けてしまった状態にあると思う。
それはランキングを見ればわかるわけで。
そういう意味では67の言うように崩壊は始まってると思う。
盛り上げてくれるカリスマ達を引き留めておけなかったわけだから。
でもまだ第２世代以降がいるうちは、外からは崩壊したように見えないし、
盛り上がってるようにも見える。しかし世代が進むにつれて、
盛り上げようっていう意識は薄くなっていくし、飽きるのも早くなってくる。
投稿数が増えたのは、この第２世代以降がたくさん投稿をし出したからでしょ。
第１世代に比べれば第２世代は圧倒的な数いるから。
本当の崩壊があるとしたら、この第２世代以降が抜けはじめるときだと思うよ。
って長文スマン。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:34:09 ID:iWrywhCI]
- なんか懐かしい響き
そのりくつが正しいなら2chはもう崩壊してるはずなんだけどね
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:38:24 ID:iWrywhCI]
- ああでも崩壊はしなかったが高齢化してるんだっけ2ch
平均年齢が10歳上がった10年後のpixivってどんなんなってんだろ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:42:38 ID:ewXYXOjf]
- ２ｃｈは当てはまらないでしょｗはまるの？
そういう人もいるのかもしれないけど少なくとも俺はカリスマ２ｃｈねらーとか憧れてないし
そんなカリスマレス師の存在すら知らない
pixivだと第一世代に属するのはネットが生活の中心になってるような層で
第二世代に大物が多く居る（居た）んじゃない？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:47:01 ID:DwGzrt/g]
- 第一世代がどうとか言ってるけど、
単に早くpixiv始めただけの人達がなんでカリスマなの？
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:57:10 ID:jhif6cvF]
- 確か初期は「プロのイラストレーターの絵が見れるサイト」ってクチコミがあったような
今は間違っても言えないが
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:04:55 ID:iWrywhCI]
- 初期に居た（という話の）人達の受け皿に後発がなっているかというと全然なってない感じだな
大体>>65の一行目の通り
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:05:19 ID:7ji/HlrS]
- 長くなるんではしょっちゃったけど、
カリスマ＝絵がうまい という意味じゃないよ。
最初のユーザーは、いろんなところで「ここ面白いよ」って喧伝してくれたわけでしょ。
人をたくさん引き連れて来ることの出来た人間、って意味でカリスマと書いただけ。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:18:55 ID:iWrywhCI]
- その意味だと「それはランキングを見ればわかるわけで。」の意味が分からん
今ランキングジャックしてるピクファンやってる連中なんか
まさにその盛り上げて人を呼ぶカリスマそのものに見えるんだが・・・
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:22:00 ID:DwGzrt/g]
- よく分からないけど第一世代なんていなくなっても
全然問題ないということだけは理解した。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:36:05 ID:7ji/HlrS]
- >>81
カリスマ＝人を多く引き連れてきた人
＝絵がうまい人（プロとかでファンを引き連れてくる）＋絵が上手くなくても宣伝してくれた人
ということで。
で、初期参加してた絵がうまい人が減ったってのは、
メンツが固定化してしまった今のランキングから感じたことだよ。
あくまで個人的印象の域を出ないけどね。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:48:03 ID:QDZSMQ3l]
- >>73
ドーナツ化現象にすげー納得した。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:52:59 ID:rhFL45pH]
- ネットに絵を公開すること自体が下火のような気がする
プロのサイトは更新が止まってるのが普通だし
カリスマ不在でやっぱり活気は衰えてる
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 02:03:03 ID:7I4L4ZZu]
- 多様性が無くなって来たからかな
無個性こそ評価されるみたいな
結果誰が描いてもほぼ同じ、誰にでもほぼ出来る事になった
いかに上手く真似できているかが評価の高さ
勿論そういう世界とは縁の無い絵描きも多数いるにはいるが
商業主義にマインドコントロールされた世界を眺めているようだ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 02:06:44 ID:rhFL45pH]
- 絵描きが次々と自サイトを開設していずれ飽きるってのと似てるんだよな
昔、ネットでそういう時期があったように思う
いや、自分がそうだったからそう感じているのかもしれないが
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 07:16:00 ID:AXzXWEgL]
- pixivの運営には同情するわ
10点満点制のシステムなのに1点入れらてギャーギャー騒ぐキチガイの相手とか
まだ地位を確立できるかどうかの段階なのに、過大評価して勘違いしてる馬鹿の相手とか
宣伝方法やリスクへの対応に稚拙な面が多々見られるけど良くやってるわ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 08:57:04 ID:Q1NRUxR0]
- イラスト特化って言ってるのに一般参加型と同じ感覚で
話題になればいい、人さえ集まればいいってやってりゃ
質も価値も下がる事は目に見えてるわな
上手い絵が集まる所から中途半端な素人が幅利かせて馴れ合うだけの所になると
一般的なSNSで絵描き同士が集まってるコミュの方がマシに見えるもの
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:04:54 ID:7I4L4ZZu]
- 速く人を集めよう、話題性を出そうと急ぎすぎたよ
特に作家の気持ち無視の稚拙な手段を通し続けるのは神経を疑う
初心者や子供の頑張って描いたんだろうなぁっていう下手な絵に
1点2点入れる馬鹿や、それを認めるだけでいくら要望があっても
抑止の方向の考慮は一切無いシステムを通しているのは理解不能
いっそ存続する限り立場が悪くなったらコロっと手のひらを返すようなことはせず
未来永劫そのシステムを変える気は無いと断言させられないだろうか
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:59:07 ID:6yZ3Qx2k]
- こういうお馴染みの流れを見てると
こりゃ当面pixivは安泰だと思ってしまうな
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:33:27 ID:QDZSMQ3l]
- まあ、いまからPixivを乗っ取ろうとするには、Pixivに組み込めそうな新技術をだすか、
画期的なコミュニケーション手段と人を確立させるかといったところだろうな。
しかし、以前に比べ、簡単にうまい絵が入手・閲覧できてしまうせいか、ニコ動のZIP祭りが
最近まったくもって関心が持てなくなった。イラスト自体の価値が下がったと思える。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 20:27:20 ID:Q1NRUxR0]
- 価値は下がったよな。なんつうか専門店で並んでたブランドが
激安量販店の本物か偽者かわからないような棚に一緒に並べられてる感じに
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 20:56:05 ID:GTd1aKqg]
- 作り手にも受け手にもそれを悪いことだと思う人よりも
良いことだと思う人の方が圧倒的に多かったということじゃないだろか
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 06:25:52 ID:SuelE0VY]
- パソコンが普及しただけでこんな事になってしまう文化だったのかもな
イラストなんて。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 07:06:44 ID:1APyJWI3]
- オレはしばらく目立ったところに同じものを投下し続けてる
pixivがやっぱメインだけど、pixiv独占による弊害も見続けてきたしな
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 10:13:37 ID:RRt9OdYe]
- 偏差値で言うところの、50〜60くらいの技量の絵描きに対して
イラストSNSは空しさを感じさせやすい場所になったと思う
「あれ？何で俺絵描いてるんだろう」って
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 10:55:19 ID:t1NOuBvj]
- 大量にアップされる絵がゴミのように流れていく
SNSじゃなくて匿名お絵かき掲示板の発展版になってしまってる
匿名掲示板とはいえ絵描きは絵柄を晒す以上完全に身元を隠すというわけにはいかない
そこを匿名で色々やられる
匿名掲示板同様、気の合ったコテハン同士でつるむ場合もある
某SNSのように足跡まで強制的に残すのはごめん被りたいが
何かアクションを起こす場合には匿名で出来ることを排除するべきじゃないか
評価するのも責任もってやれと
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 10:56:22 ID:p815hv+M]
- パソコンの普及で全体的に底上げされたのではなく、
50〜60がものすごい増えたけど、
実は70以上はそんなに増えてない気がする。
70以上にはパソコンでどうにかできない領域があるかも
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 11:05:11 ID:Tkze0kE2]
- CG板のような過疎ってる板で底辺・奈落底辺・超奈落底辺・底辺卒業
みたいなスレが乱立してそこそこ盛り上がってる時点でどんな層しか残ってないかわかるだろｗ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:24:31 ID:VDy/lZOG]
- 尊敬語 ・・・ 相手または相手に関係のある人や持ち物・状態・動作を敬って使う言葉
謙譲語 ・・・ 自分または自分に関係のある人や持ち物・状態・動作をへりくだって使う言葉
丁寧語 ・・・ 尊敬の気持ちをこめて言葉自体を美しくいう
日本人は謙譲語とかよくつかうようだけど、この辺が関係してるのか？？？
いや、まさかなぁ・・・・
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:22:54 ID:fxPpR5Jq]
- ＞大量にアップされる絵がゴミのように流れていく
これに尽きる
上手い下手を語る以前の、手ごたえのなさ
反応があるといっても数字が増えるだけでやはり呼応はほとんど無い
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:03:35 ID:t1R3IU8s]
- dAいいよdA
以前から不思議だったのが、絵板なんかは人が少ないとその分アットホームで居心地良くなりやすいんだが
日本のこの手のSNSはそれが全然なくて人少ないとこはただ数字の増えが悪いだけで交流はほとんど無く居たたまれない
あれは何でなんだろ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:02:33 ID:ltkU7azn]
- 閉鎖された空間（誰かの部屋や部室）で趣味の合う人達で
マニアックな話やエロ話、時にはその場にいない者の陰口などで盛り上がるのと
それが校内中にオンエアされその事も知っている場合の違いだろう
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 20:31:30 ID:t1R3IU8s]
- ハコと人数が合ってないわけか、なるほどなぁ
言われてみればお祭り騒ぎ前提にしただだっ広い空間に部室程度の人数しかいない居心地の悪さに似てたかも
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 10:15:42 ID:k69UScna]
- 自分より下を見つけて安心感を得る為に、スレを乱立するようなキモイのがいる場所で表立ってｷｬｯｷｬｳﾌﾌなんてできんな。
現状、国産絵SNSの多くは結局出会い・宣伝の場ってだけで、交流は個人サイト間で行われてしまってる。
手書きブログ等や絵掲示板、絵チャットのように、利用者に共通のツールが与えられていると、
ツールの情報を共有する事が、うまい事交流のきっかけになってるんだけどね。
dAは言語の問題がある為か、比較的アクティブな人が集まってるので交流が盛んだね。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:07:47 ID:1UpOurb4]
- 一時期の３Dブームを思い出す。
一般でも手の出しやすい環境で爆発的に広がって書籍も沢山出たけど
結局残ったのは仕事してる人と仕事にしたい人だけっていう。
イラストは３Dよりは食いつき易いけど普通のSNSで日記を書くのも見るのも
面倒くさくて放置って人が殆どの状況考えると何年も続く事はないだろな
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 20:49:02 ID:wb8++dWi]
-
…てかそれほどブームなのかイラストSNS？
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:34:38 ID:rqXzr17l]
- 仕事関係なく遊びでお絵描きしてる人間が圧倒的多数だし、SNSが出来て絵描きが増えたんじゃなくて
元から多かった絵描きが一ヶ所に集まって目立つようになっただけだから3Dとの比較は外してる気がする。
SNS効果で絵描きが増えるとすればむしろこれからだろう。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 07:45:45 ID:OGBSPKAb]
- 絵が上手くなりたいとか評価されたいって半端な連中が増えた所で絵描きが増えた、とは言えるかどうか
大手なんか短期的にそういうのを増やしすぎてまともなイラストもすぐ流されちゃってるし
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 14:51:13 ID:GYoF8LIZ]
- そもそも絵なんて誰でもかけるし、なんせ小学生連中とごっちゃになってるわ、うまい下手は関係ないわですぐ流れるよな。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:28:35 ID:0P/vyqJR]
- だからなんだろうが、最近pixivからのUターン組をちらほら見るようになった
脱会か、さもなくば投稿をストップして自サイトの更新のみに戻ってる奴
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:33:44 ID:M96Jg8iK]
- 見て貰える機会は自サイトなんかよりpixivの方が多いと思うけど。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:08:04 ID:/WuiLrB6]
- ホントに上手い奴はどこでやっても誰か見てくれるよ。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:01:57 ID:OGBSPKAb]
- 人が多けりゃいいとか評価だのランキングだの
単純に絵が好きな人にはそんな余計なもん必要ないって気付いただけかと
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 02:13:21 ID:Ytw+wRZf]
- すぐ流されると言ったそのお口で評価だのランキングだの必要ない、か
毒されすぎじゃね
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 09:04:36 ID:+p6N9Zvs]
- 一々アンカーつけないと流れ読めないなんて
頭悪すぎじゃね？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 09:23:01 ID:NyBz8e2L]
- なんか必死に文句言いながらpixivから離れられない奴ばっかだな
もうpixivに愚痴るスレに改名しようぜ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 10:20:59 ID:aK+xb89b]
- もういっそうのこと、俺らで新しいピクシブつくってしまえば・・・
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 10:37:27 ID:Gqu0Vd6M]
- レッテル貼り先行の奴は「必死」をよく使うから判りやすい。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 12:29:50 ID:KhFAVjpi]
- 実際その通りなんだぜ
pixiv（主に運営の采配）には文句だらけ
それに乗っかった気に入らないタイプのユーザーが視界に入るのも我慢し難い
だがそうではないユーザーの方が多いし知り合った仲間もいるし
他に代わりになるような場所が無いしで仕方が無くpixivから離れられない
離れられないのはpixivという場ではなくそこに居る人達から離れられないのだ
その人達が別の場所に移ればpixivなんぞあっさり辞める
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 16:31:03 ID:NyBz8e2L]
- そりゃ日本人が全員ニュージーランドに移住したら自分も移住すると言ってるようなもんだぜ
場ではないと言うが場とはそこに居る人達そのもので政府や土地はおまけみたいなもんだ、全員が移住したらそこがpixivになるだけさ
まあ税金が高けりゃ愚痴の一つも言っていいけど自分の矛盾には気付いとこうぜ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:49:59 ID:oTq8GfCh]
- どうして単一の視点でしか物を考えられないんだ
完全にpixivと同じシステムの場所でもない限り矛盾はないと思うが？
独裁政権下の国で家族や友人が居るがために逃亡できない
全国民が民主政権下の国へ移住できたらそこは元と同じ独裁政権国家だろうか
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:12:15 ID:NyBz8e2L]
- そりゃ変だ。知人引き連れて誘い合わせてコミックルやarteriaに行ってもいいはずだぜ、でも123も誰もそうしてないだろ？
そもそも仲間が見付かったのならそれはSNSとしては最高の価値じゃまいか
出会った後の交流は物足りないから他で補うことになるんだがその時に使うのは他のイラストSNSじゃなくて
mixi、ブログ、HP、絵チャ、twitter、2chのような全く別の交流ツールになるんじゃないかね
だから客連れてブログに帰ったとか集団絵チャとかはあっても集団で移住って話はまず見ない
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:26:16 ID:+p6N9Zvs]
- ２ちゃんで宣伝して人増やした事でvipやニコ厨が流れて層が変わった気はするけどな
イラスト特化を謳ってるんだからもうちょっと閉鎖的でも良かったのに
今じゃニコニコ静止画部とか皮肉られてるもんな
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:48:41 ID:oTq8GfCh]
- >>124
＞いいはずだぜ
そのとおり
だが行かない（行けない）ジレンマがある
そんなに簡単で単純な話じゃない
それがもし「出来たら」っていう妄想レスに火消しレスみたいな突込みに眩暈を感じただけよ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 23:26:37 ID:8NZZbdIF]
- 早い話が皆新しいSNSが欲しい訳じゃなくもう少しpixivが自分の思い通りになって欲しいだけなんだよなぁ
愚痴と分かってるならいいが真に受けて微調整版pixiv作ると梯子外されて何とも気の毒なことに（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 23:59:26 ID:A/oYVlLN]
- 結局そこなんだよな。
pixivはROMが多くて嫌だ、というわりにそこに集まる人の多さと、
圧倒的に増えていく閲覧数の虜になった。
絵描きだけの静かなコミュニティに戻りたい、なんていう人もいるけれど、
おそらく大多数は人の少ない場所には耐えられなくて、結局は戻れない。
パンドラの箱を開けちまったんだよ、きっと。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 00:24:46 ID:ba152FsK]
- ブクマされるとやたら嬉しい上にそのブクマから辿り出すと好みの絵が無限に出て来るんだよなぁ
閲覧数や直接のマイピク以上にこの辺に一度組み込まれると多少不満があってもちょっと他では満足できない
絵、タグ、ブクマの蓄積がここに来て滅茶苦茶効いて来てる…まさに「場」なんだわ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:00:28 ID:bKBRZAJ/]
- 下手に交流や繋がりがある分、廃れだしたら芋ずる式に抜けて
過疎るのも早そうだよなって思うことはある
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:06:24 ID:pqMLX0b4]
- ＞早い話が皆新しいSNSが欲しい訳じゃなくもう少しpixivが自分の思い通りになって欲しいだけなんだよなぁ
いや、代わりに良い新SNSが出来てもpixivが優等生に変貌してもどっちでもいい
現状のpixivの腐った部分が嫌いだから代わりがあれば移住するが（一人で移住しても意味ないが）
pixivそのものを毛嫌いしてるわけじゃないから変わるなら歓迎
過去ログにあったけど結局pixiv残留なんだろうな
独り勝ちの座を明け渡すような新生SNSが本当に出てきたら
そのシステムをpixivがパクって会員を引き留めるだけだろうしね
早い者勝ちでゲットした会員数のアドバンテージはいかんともし難い
総崩れでイラストSNSというもの自体が衰退するとしたらその限りではないが
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:32:10 ID:kBwm/RyG]
- それを自分の思い通りになって欲しいだけと言う
思い通りや優等生や腐った部分の指す内容はてんでばらばらだから地上の楽園が実現する日は永遠に来ない
誰かにベストフィットする場所よりも万人が少しずつ不満を抱えてる場所の方が健全なもの、地上の楽園に人住まず
まあそんなところですな
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:45:24 ID:pqMLX0b4]
- ＞それを自分の思い通りになって欲しいだけと言う
うん、そう書いたつもりだけど？
全員にとっての楽園は無理だろうけど各々にとっての楽園はあり得るよね
今pixivが楽園な人、drawrやその他が楽園な人、居るでしょ
俺にとっての楽園候補はいくつかあるけどどこも過疎だからねぇ
楽園と言っても何もベストフィットを望んでるわけでもない
どうしても我慢ならない箇所がなければ些細な問題は気にしない（それが人によって違う部分なんだろうが）
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:53:36 ID:kBwm/RyG]
- 人が集まる場所を作る場合、誰かの楽園になろうとするよりも
多くの人が我慢できるものを作った方が結果全体がハッピーになるんだ
そこに「楽園候補」が過疎になる本当の理由と、イラストSNSに限らず大手がある種の要望を絶対に聞き入れない理由がある
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 12:45:57 ID:JsQfHYiC]
- というかさ、
一つしか使えないわけでもないし、別にすみ分けしなくてもよくね？
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:18:25 ID:zm8+Hy2J]
- というかさ、
ある程度絵上手かったら、別にイラストＳＮＳに固執する必要なくね？
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 17:34:08 ID:/EeArgEl]
- 感情的なレス増えたなぁ
このスレのURLどっかに貼ってる奴でもいるのかね？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:08:58 ID:GlJEkoMI]
- サイトの解析にarteria.jpからのリンクの形跡があった
SNSらしいが自分は登録した覚えなし
飛んでみたが登録しないと見れないコンテンツばかりで内部がよくわからない
誰かがサイトを騙ったとかでないならいいが…
あまりいい気分じゃないな
解析使った宣伝のつもりじゃないだろうか？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:51:31 ID:sxwK95Ro]
- >>138
おいおい、ネット上に公開する時点でリンクなんて貼り放題なのに何をいまさら・・・。
ましてや2010年からの新ネット法では検索システムとしての画像のキャッシュは著作権認められないんだぞ。
これからは、画像は二次利用されるものを前提として公開することになれといた方がいい。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:55:50 ID:2QryU9Ib]
- エンブレがpixivと組んでファンズアップ事実上諦めたな
いよいよpixivに対抗するより絡んで展開する方向になって再編が始まるのかもしれん
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:59:21 ID:GlJEkoMI]
- >>139
ずれてるよ
リンク貼られたことにではなく、
mixiでいえば足跡を残すことによって人を集める業者みたいな手段なら
嫌だといってるんだ
誰かにサイトを騙られていたら嫌だという気持ちに
キャッシュの著作権が認められないという反論もまったく意味が無いだろ
それに今の時点ではキャッシュだろうとなんだろうと
描いた絵の権利は自分のものだろうが
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 22:09:27 ID:evJwMdUK]
- Arteriaは確かに中に解析狙いらしき唐突なリンク集があるよ
でもスレ爆撃やmixiの足跡ツールや他SNSでのスパミングやってる他に比べたら可愛いもんだ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:09:16 ID:O1xbjjFO]
- >>142
そうなんだ…。登録してない自分とこにも解析にarteriaがあって、
「？？？」ってなってたんだ。
教えてくれてありがとう。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:11:24 ID:yhyUS/26]
- >>138 >>142
今まさにそれを調べにきたところだった、スッキリしたわありがとう
しかしうちみたいな過疎ってるサイトどっから見つけてきたのやら…
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:18:14 ID:J6dUWsZZ]
- >>141
日本だけな。海外では、画像の著作権は認められないぜ。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:37:08 ID:s33nTHTo]
- arteriaうちも来た。
運営がニュースサイトにメール送ったけど効果がなかったようなこと言ってるので、宣伝のために解析を利用したのかもしれない。
みたところ参加者が最近急に増えている。（数十人レベルだが）
不審に思って見に来たがリンク元がわからないので
とりあえず登録、様子見が多い感じだ。
ちなみに特定の人しか見れないシークレットコミュニティ機能があるらしく、
そこにイラストサイトリンクを作って絨毯爆撃的に足跡付けていると想像する。
mixiなどの業者に比べれば可愛いものかもしれないが、参加しないと見れない場所からのリンクがあるとしれば
不審なイメージはつくだろう
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 14:12:39 ID:T8MBWaFa]
- つまり、arteriaは不審なん？よくある事？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 16:15:09 ID:swRyUKFt]
- これはarteriaが営業活動としてやってることなの…？
だとしたらなんだか感じ悪いなあ。
きちんと挨拶メール寄越せばいいのに。サイトにまで来てるんなら
メール落としていくのはそんなに手間じゃないと思うんだけど。
>>144
>しかしうちみたいな過疎ってるサイトどっから見つけてきたのやら…
pixivやTINAMIとかに登録してませんか？
うちはたぶんTINAMI経由。変なメールがよく来るんだ。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 16:58:53 ID:s33nTHTo]
- 不審かどうかは人によるとしか。
登録して利用し始める人もいれば、よくあることだから平気だとは言い切れない人もいるだろう。
多くの人にとっては不審で不快ではないかとおもうが。
確認できないリファラは不審であり宣伝の為となれば不快。
やたら主張する人がいるが、この件で不審に思った人にとっては
Webでリンクは自由だとか画像の著作権がないかどうかは問題ではない
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 17:46:22 ID:pSj+Sthu]
- ついにpixiv一強時代が終わるかもしれないなw
しかし移り先も特に惹かれるものがない現状
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:42:23 ID:862nUMZm]
- 問い合わせした
・シークレットコミュ内なので詳しいことはいえないけど、リンクが数百件くらいあった
・想定はしてなかったけど、悪質とも言えないから特に何もしない
との事
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:38:00 ID:RusgHUUw]
- arteria運営人は知らないってことらしいね
ま、宣伝目的だったらそうだとは言わないだろうし
本当に知らない誰かがやったのだとしたら
リンクは禁止できるものではないから関与しないのもしょうがない
でも数百件のリンクを何のために作ったのかは気になるし
気持ち悪いとサイト管理人が思うのもしょうがない
しかも存在すら分からないコミュからとなればね
この謎リンクとは別の話だけどarteriaで気になったことは
露骨にテストアカウントな（arteria01とかそんな感じのが何人かいる）名前の人が
pixivでランキングにはいった絵を投稿していること
本人なのかな？
ならなぜいつものペンネームではなく、テストアカウント名のままなのかな
他にもテスト投稿でドラクロワの絵などがあった
ドラクロワは権利的には問題ないかもしれないけど
いかにも仮って感じだし一応自作イラストを置くSNSなんだから
公開した以上はテストアカウントとテスト投稿は消しておいて欲しいものだ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:24:31 ID:zJNx8QC8]
- >>151
問い合わせ乙でした。
>>152
解析見たらarteriaからの訪問はたった一回だけ
コミュ内で話題にするならUAの違う訪問が複数回あるものだと思うのだけど。
arteriaの言い分は鵜呑みに出来ないなあ。
テストアカウントの件は自分も気になってた。
いろいろ薄気味悪いことではあるなあ。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:00:26 ID:kZ04lgsg]
- >>152
テストアカウントはもうすぐ削除するからブクマしてる人ゴメンって何日か前メールで来てた
テストの絵はどっかのページに絵師のリンクが載ってるからそれじゃね？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:52:15 ID:w0bj1hSx]
- Pixivが早速荒れてるな。
まあ、企業なんだから儲けないと仕方がないし、課金は必然の流れとは思うが、
問題は投げ銭システムか。ゆくゆくは絵を販売したいのだと思うが・・・。
他に課金や絵の販売ができるところって、deviantART以外にあったっけ？
dAは有料会員（１月約５００円、1年約３０００円）でマイページの機能追加とか
他にもあれこれができるらしいし、金を払ってdA内の広告を買い取れたりもするらしいな。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 03:00:29 ID:dsTi7g0v]
- 根本的な問題は金髪豚の考えた方そのもの
投げ銭システムはそれ一例
人間性の問題
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 03:11:58 ID:/T9TLzSS]
- 絵描きなんて水や空気と同じ
いくらでも涌いて出てくるからな
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 03:23:31 ID:bmHoU8FT]
- コミケでわかってはいたがそれにしても日本は絵描きって沢山いるんだな
こりゃプロになれるなんて一握りなわけだわさ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 03:28:38 ID:rjWKzgl+]
- >>155
@CREATORSとLOAPSに絵の販売機能があるな
>>9の非コミック系はその辺考えてる所が多いらしい
そういえばLOAPSはメンテと書いてあるが普通に開けるぞ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 03:29:58 ID:rjWKzgl+]
- >>157-158
誰にでも出来ることほど極めるのは難しいもんさ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 08:57:26 ID:t3+WVKlV]
- とんでもなく上手い絵を描いてる人の仕事歴が
トレカや並製本の挿絵どまりなのを見ると、
「絵」というジャンルにとんでもなく閉塞感・無力感をおぼえる。
過当競争の度合いがきつすぎだろう。
音楽なんかも同じことが言えるんだろうな。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 09:20:23 ID:wVWunmQl]
- 厳しいってのも有るけどそれ以上に
あえて趣味と実益を兼ねた妥協点でやってる人も多いのよ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 17:59:23 ID:8fXtjXwp]
- 同心絵っていうかオタ絵っていうかそういう層はわからないけど、
いわゆるイラストレーターの仕事はある程度の実力があったら
あとは人脈とかコネの世界。
積極的に自分からアピールできる人じゃないと仕事にはならない。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:17:55 ID:nUg7PqKx]
- artist sideのShadeもpixivで公式イベントやるらしい
既存企業のところはどこもいよいよpixivと相乗り路線か
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:46:34 ID:FuMFx+OT]
- こんなスレがあったのか。しかし、イラストSNSって相当増えたな。
なんか、比較まとめなのがあるといいんじゃないかな？
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:14:21 ID:qwmYCzqN]
- まとめと簡潔なメモは>>8-9にあるからやる気があるなら>>165が詳しい比較を書いたらいいんじゃね。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:25:15 ID:FeCwV9dq]
- arteriaログインできない･･･
パスワードは間違ってないと思うんだけどなぁ･･･
報告もできない＞＜
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:30:13 ID:zT3Xobzy]
- 低脳キチガイまだこのスレにはり付いてるのか
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:39:43 ID:qwmYCzqN]
- >>8-9はキチガイに遠慮しすぎだったよな。
分類に噛み付いたところで黒いカラスを白くはできんさ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:52:22 ID:a1R1Jw++]
- PIXIVネガキャンでPIXAスレが沸いてるが、なんか流れが気持ち悪い。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:59:18 ID:zT3Xobzy]
- 169 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん ▼ NGワードあぼ〜ん [2回目]
NGワードあぼ〜ん
反応早っ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 02:06:16 ID:qwmYCzqN]
- 頭に血が昇っちまってる関係者の相手してても時間の無駄だから
ネガキャンもポジキャンも放っといて淡々と情報を交換しようぜ。
非コミックなやつに販売があっても文句ないのにpixivだと揉めるのはやっぱり版権が多いからかね？
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 02:16:42 ID:zT3Xobzy]
- >>170
あんなスレわざわざ見なくても・・・
好奇心で登録でもしたの？
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 12:14:18 ID:S9dTDiah]
- pixivから流出してるのがちらほらあるね
pixa,tinami,arteriaあたりが流出先か
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:00:46 ID:zJ1ZKee1]
- 常識的に考えてdAだろ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:40:18 ID:8FNWT2Xv]
- arteriaはないわ…そもそもあそこまだテスト版と書いてあるしバグだらけじゃねーか
知名度も低いから解析爆撃がなければ知らなかったままって奴もおおいぞ
こんなとこで宣伝してる間にバグでも取ってろ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:48:44 ID:XzatmG2k]
- pixivと瓜二つでしかもアンチpixivっていうネガい存在意義しか見出せないSNSって哀しいな
俺が開発者だったら恥ずかしいし、間違ってもそんなこと吹聴して歩こうなんて思わない
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 14:35:56 ID:FL8PlTst]
- pixaが凄い人集まってきてる
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 14:53:11 ID:4jiNVCXp]
- さーて盛り上がってまいりました！
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 15:33:23 ID:Uv0L66Zf]
- ピクシブの一部有料サービスの反応みても
この手のSNSは金儲けにならないってわかったんじゃないかな
本当に好きでやっててボランティア運営くらいの感覚でないと絵描きも離れてくし
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:11:03 ID:61hmEn1b]
- というか、金儲けが下手だっただけじゃないかな。
投げ銭システムさえ無ければまだ「プレミア高い」だけで済んだと思うぜ・・・。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:00:07 ID:dUrNw6Rk]
- ぼらんティあどころか
絵描きは乞食で金づるとしか思ってないから
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:15:12 ID:LrYspBdz]
- 絵師って搾取される側タイプの人間だからな
- 184 名前：167 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:08:59 ID:FeCwV9dq]
- ログインできた。一応報告
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:12:42 ID:Uv0L66Zf]
- >>182
広告収入の為にROMを呼び込む看板であり
無料でメインコンテンツを支えるボランティアであり
乞食であり金づるであるのか。どんだけマゾなんだよｗ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:31:10 ID:j/VqYGG9]
- このｽﾚ見てると時々ariteriaが話題に出るが
テスト中だわ不審リンク元だわ登録者少ないわ投稿少ないわで
話題になるほどのものとも思えないが
管理人がここに居座って名前出してるとしか思えん…
- 187 名前：186 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:32:29 ID:j/VqYGG9]
- >186
スマン誤字った＞arteria
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:56:50 ID:dpRZk9jB]
- ateruriaは後発では一番作りがマシだが
結局芸のないコピーサイトの一つって扱いしかされてなかったように思うが…
つかこうも宣伝うざいとこばかりだと宣伝ゼロのところ応援したくなるな、PicLaやChixiとか
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:59:30 ID:Uv0L66Zf]
- まあ最近出来て専用スレがないってのと
前スレじゃ結構期待されてたから今ん所、様子見で名前が挙がってるだけだろ
このまま人が集らなきゃ名前すら出なくなるよ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 05:40:49 ID:O0yXkPfX]
- arteriaはよく出来ていると思うんだけど、
いかんせん個人製作の限界が見えてしまったな。
後発だから他サイトの利点をうまくまとめてはいるんだろうけど、
宣伝とかPRにまで手が回らない。
pixivなんかはネットメディアとがっつり組んで、細かいことでも
ニュースに取り上げられるような仕組みを作ってる。それは見事としか
いいようがない。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 06:23:27 ID:NoXOZIEY]
- 最近出来たマシなサイトだから
よからぬ期待してるやつが多いんだろうな
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 08:42:08 ID:7TlO0TRa]
- 実際問題五番煎じや六番煎じじゃ金出されても記事の書きように困りそう
記事どころかスレで話題に出来るほどの違いもないんだもん
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 08:53:59 ID:yiEifjrJ]
- >>190
www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/04/news075.html
こういう自演臭いのまで記事になると、内容はどうあれ
定期的に取り上げて貰うようになってんだなって思うね
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:17:27 ID:wMxOb3X2]
- そろそろpixivから離れようと思うんだがなにかいいところないっすかね
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:26:17 ID:XJSuKF/B]
- deviantARTが先達なだけあって一番まとも
言語の壁も慣れればさほど気にならん
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:34:24 ID:yiEifjrJ]
- pixivで投稿慣れしたならdAでも大丈夫な気がする
コメントは翻訳通して読んで後は適当にお礼しときゃいい
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:37:13 ID:7TlO0TRa]
- dAはいいもんだ
たまに英語苦手そうなガイジンから読解できないコメ頂いたりするが
基本絵だからどうにでもなるんだよな
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:37:53 ID:XJLdi5SM]
- >>193
すげえ、こんなのがニュースになるんだ。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 12:34:53 ID:C6bXwL2I]
- dAはかなり積極的に交流くるよ。
こっちが感想書き込むにしても「Oh, Nice Art」くらいでも十分だ。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 14:03:01 ID:wMxOb3X2]
- いってみた、言語の壁にぶちあたりそうだ・・・
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 14:22:34 ID:3sDGJVrg]
- dAは絵に特化してないから日本じゃ流行らなそう
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 14:46:41 ID:nj871yFc]
- 己の能力を過信して、後先考えず風呂敷を広げると悲惨な事になる。
身の丈に合わせて長期的な展望を描き、情報をコントロールするのが賢いやり方だ。
要するに何事も適度が一番だ。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 14:52:21 ID:blMcCZ2L]
- ↑なんかカッコいいな！
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 22:53:33 ID:0FaFk8Sj]
- そのdAとやらはエロオッケーなのかね
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 02:36:54 ID:iaO/BRLA]
- どうだったっけなあ。
ヌードの写真とかもあるからエロそれ自体はいいと思うが
ロリショタ汁だくエロとかは倫理的に危険だろうな・・・。
まあｄAの１８禁事情は気にしたこと無いのでアレなんだが。
ちなみに普通の絵やコメントなどは会員以外にも閲覧可能だが、
エロは一時停止みたいなサムネイルになってて、ログインしないと見れないようになってる。
デフォルトでも一時停止サムネイルで、「グロかエロだから、見るのは自己責任でな！」
というボタンを押せば絵を見れるようになってるが、設定をいじればストップ機能は解除できる。
「二次創作と一次はカテゴリ分けろ」というpixivのスレなんかで見る要望は備えている。
大カテゴリだけでも、「デジタル絵」「写真」「アナログ絵」「動画とかアニメ」「造型」
「俺は文章で勝負」「カートゥーンやコミック風」「MangaとかAnime風」「フラッシュ」
「二次創作」・・・と、カテゴリは多岐に渡る。ちなみに大カテゴリ選ばんと投稿拒否されるから、
二次が嫌って人にはいい機能だと思う。
たまに別のカテゴリにまぎれることもあるにはあるがな。
あと、肝心なことだが、腐女子については諦めろ。アジア欧米、どこにでもいるから。
まあ、ROMしても減るもんじゃないし、絵描き以外も楽しめるから、登録するだけしちゃえば？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 12:40:40 ID:BqigjlYt]
- dAに昨晩あげてみたらさっそくコメント来てたわ
外人は積極的だなぁ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 16:20:30 ID:C2PggUPM]
- dAは専スレあるよ
質問に答えてくれる親切な人がいる
英語苦手な自分には神
deviantARTを語れや Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238689571/l50
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 16:51:31 ID:MO6AFbAP]
- 変な奴が増えたと思ったらヲチスレから来てるのか
本当どこかの誰かさんはヲチスレにまで行ってチマチマと・・・
迷惑な話だ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 00:03:20 ID:BqigjlYt]
- >>207
おぉ2スレ目いってたのか
テンプレの行ってみたけど落ちてたから専スレないのかと思ってた
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 01:37:09 ID:dLqwXReX]
- PiXA 5,000人か
カイハツたんは生きてるんだろうか
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 13:37:54 ID:B2TmXruD]
- アホがそんなにいるとは驚きだ
そりゃ宗教や特殊団体がSNSに入り浸るようになるわけだわ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 19:04:51 ID:KRzico1T]
- 投げ銭制度を導入しました
貯まった投げ銭はあなたのモノになりますよ
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿ ∩ ∩
（ ・∀・） | 賽銭箱. | （･ω･ | | < ｳﾎﾎｰｲ
（ つ つ |＿＿ 0pp ＿＿|. | |
運営
∧＿∧
( ´･ω･`) ｶﾞﾁｬ 結構貯まってきたな ﾑﾌﾌ
／ ＿＿○＿＿＿ あれ？開かないぞ・・・？
（ つ| 賽銭箱. | ｶﾞﾁｬ
.|＿＿999pp .＿|
その箱を開けるには
この鍵が必要です月額525円です
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＿ ∧∧
（ ・∀・） |鍵| ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
（ つ つ ∨ ＼(.＼ ノ
運営 ､ﾊ,,､ ￣
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 15:36:41 ID:Hbd7imS2]
- >>185
発売前のゲームとタイアップしたりしてるのを見ると
なんだかなぁと思うことが多いな
そもそもファンアートだったものがまだ発売すらしてないのに
タダで広告描く場になってるとかなw
何か変だ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 19:54:29 ID:+Xs0EaJI]
- >>213
セブンスドラゴンの事を言ってるのかー
あれが成功したのは
開発スタッフの新納一哉氏やモタさんの人気があってこそだよ
特にモタさんはpixivに一時期居たこともあったしね
ファンも多かったはず
なーんも変な事じゃない
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 22:19:27 ID:EzxaN7+c]
- タイアップとかお祭り企画は良いと思うのよ
参加するのは自由だしな、そういったお祭りも描き手集めの餌になるし
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 11:00:40 ID:OZ26RJmZ]
- 最近なんか変化がないな・・・ 春だからヵ。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 16:03:06 ID:KP3Hvd+I]
- >>213-215
発売後にやるなら別に違和感もないんだけどな
まだ中身が無いのに周辺だけ先に盛り上げようとするのは違和感がある
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 16:27:14 ID:0SM+kY5T]
- >>217
発売前がポイントなのか
尼で発売前にやたら高評価がついてたりブロガーに提灯記事投稿させるようなもんでしょ
安価な広告として認識されたってこと
中身と関係なく盛り上がるのは二次創作自体がそういうものだからな…
東方や最近だとルカを見ればわかるだろ
二次創作する側からすればパッケージの中身にあまり意味は無くて外箱の方に意味があるから
発売前だろうと発売後だろうと関係ない
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 19:03:52 ID:z7mWK8sq]
- pixivプレミアム、システム変わったんだな。恐らくユーザーからの意見で
>>218
おおむね同意したい。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 20:38:24 ID:wowW/IV3]
- >>219
後手後手の応急処置だな。
企業理念というか、共通の指標が無いんだろうか・・・。
今後時代の流れに振り回されないよう頑張ってくれとしか言いようが無いな。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 02:13:20 ID:Vnr2LgDz]
- もはや手遅れだな
失った信用を取り戻すには信用を得た時より難しい
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 07:54:11 ID:BFXW520f]
- プレミアムになる人は有料サービス内容に納得して金払うわけだし
数日で仕様変更じゃ信用なくすっつうよりも普通の所じゃ詐欺扱いでしょ
事前にユーザーと協議するなりプレ有料会員として実装前に試用すればいいのにね
物乞い的な絵描き側のマイナスイメージと運営以外は得しないシステムって印象しか残らなかったけど
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 07:56:25 ID:G0fP/TbC]
- アマゾン金券目当てでプレミアムに入ったランカー涙目
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 11:33:31 ID:dgTxQ+Cq]
- まあ、当然、この機能も絵がうまい奴だけがPointもらえるってなわけで。。。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 13:03:56 ID:qxylrYIH]
- >>221
ここの運営がいい例だ
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 23:05:05 ID:+jaRr4nk]
- ある程度試した感じだと、語学の壁が良くも悪くも機能しているdeviantARTが一番理想的だな。
インターフェースがイマイチだが、ビジョンがしっかりしていて長期的に残りそうなのはTINAMIか。
地味だが、CREATORS BANKあたりも質と量のバランスが良いな。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 23:44:32 ID:dgTxQ+Cq]
- どこも似たり寄ったりだな。つまんね
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 15:33:01 ID:UL50vg5a]
- 描き手も似たり寄ったりだけどな。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 21:26:03 ID:d57BrA1C]
- 実際に試してない奴らはこういう的外れな事しか書けないだろうな。
- 230 名前：カイハツ ◆.IpPxFw/q2 mailto:sage [2009/04/13(月) 23:35:16 ID:3vXDQyA2]
- 皆さま、ご無沙汰しております。カイハツです。
おかげさまでなんとかスタート出来ました。
まだまだドタバタしてますが楽しくやっております。
使って頂けて楽しいと言って頂けるのが何より嬉しいです。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 23:39:17 ID:Ymnz5XFS]
- おつかれさん、使わせてもらってるよ
どっかのSNSみたいにならないで、ユーザーフレンドリーなSNSにしてくれよな
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 00:30:14 ID:NDtjYbGs]
- まぁあまり向こうを意識せずマイペースに
かつ落ち着いた運営をお願いします。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 02:38:46 ID:M4y6i+MU]
- トリップ違うし
スレ違いでウザイし
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 17:19:24 ID:QvxVTaaO]
- ユーザー数の多いのは
ピクシブ＞チナミ＞ピクサ
か？
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 18:17:43 ID:2sDd+iCT]
- 条件：日本＋写真投稿可能＋一枚の大きさ制限が5MB以上＋PNG可能＋非フラッシュ
のSNSはありませんか？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 06:03:29 ID:D00rRiaY]
- >>234
3つしかサイトが見えないならそうなんじゃないの
>>235
>>1-4にたくさんあるよ
自分の情報や作品を預けるサイトを選ぶのに
利用規約や仕様を調べるの面倒くさいとか幼稚臭い事は言わないでね
胡散臭い所もあるから自己責任で見極めてね
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:17:00 ID:ifrQTRJu]
- >>236
無かったよ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:33:30 ID:d2ia78Nv]
- >>237
ググれカス
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:44:00 ID:gSgWh5x4]
- つかそれってSNSというよりうぷろだ選びの話だよな、235に限らんけど
数だけあっても金太郎飴じゃどうしようもない
なんか既成概念を打ち破るような斬新なやつないの
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:31:06 ID:fcTb4sXN]
- Shade、ファミ通に続きcircle.msもpixivと提携だって
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 13:02:00 ID:zOl2LkQ/]
- 投げ銭制度を導入しました
貯まった投げ銭はあなたのモノになりますよ
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿ ∩ ∩
（ ・∀・） | 賽銭箱. | （･ω･ | | < ｳﾎﾎｰｲ
（ つ つ |＿＿ 0pp ＿＿|. | |
運営
∧＿∧
( ´･ω･`) ｶﾞﾁｬ 結構貯まってきたな ﾑﾌﾌ
／ ＿＿○＿＿＿ あれ？開かないぞ・・・？
（ つ| 賽銭箱. | ｶﾞﾁｬ
.|＿＿999pp .＿|
その箱を開けるには
この鍵が必要です月額525円です
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＿ ∧∧
（ ・∀・） |鍵| ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
（ つ つ ∨ ＼(.＼ ノ
運営 ､ﾊ,,､ ￣
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:09:23 ID:Mc/Vg0bf]
- >>241
いや、プレミアム登録しなくても開けるが
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 12:12:54 ID:1VW4dc3O]
- 1位 吉永小百合
2位 深津絵里
3位 新垣結衣
4位 北乃きい
5位 スーザン・ボイル
せめてこのくらいにしとけよ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 12:15:04 ID:1VW4dc3O]
- 誤爆した( ´･ω･`)
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 02:51:17 ID:vR9RbkpY]
- どこの誤爆かｋｗｓｋ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:36:50 ID:XPqBabZh]
- >>239
「タダでエロ同人絵描かせてアクセス稼いで広告費ｳﾏｰ」
同人無断転載のアフィリBlogを若干合法的に修正しただけだよなこれ
またメディアも提灯記事しか書けないから、そういうとこばっかり取り上げるし
もっとこう、大学生ぐらいがとんがった思想でバカやってます的なものに陽が当たるといいんだが
日本じゃ無理かもね
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:45:17 ID:n+hT6WPK]
- drawr系のフラッシュ使った絵描きシステムの所って
手がきブログと黒板以外であるっけ？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 23:23:10 ID:GLhmaI0L]
- フラッシュならどこにもありそうだけどなぁ…
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 01:02:07 ID:c/7cgFjh]
- ピクシブの流れが速すぎるので
別の処見つけたいのですが
流れ的にビクシブの10分の1程度の規模のイラストＳＮＳってありますか？
または、イラストＳＮＳ系の2位、3位はどこになるんでしょうか？
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 01:11:44 ID:8Vv2B2+t]
- テンプレめぐって自己判断しろよカス
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 08:46:04 ID:HjdP+dsJ]
- PIXAかPICLAがいいんじゃない
どっちもパクリSNSだが
pixivについていけなかった（主に画力で）奴が多く吹きだまってるぞ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 11:31:09 ID:vACfBhQn]
- ×画力
○萌え版権至上主義
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 12:31:01 ID:l0p27sJA]
- ざっと見てきたがどっちも過疎なだけで萌えと版権ばかりのような・・・
そういうのはdeviantやLOAPSあたり行ってるんじゃね
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:13:20 ID:B4H0gzCQ]
- 【国内（英数・記号）】
・Arteria ＝ t01.arteria.jp/
・artist side(Shade) ＝ artistside.com/
・Chixi.jp(ちぃ) ＝ chixi.jp/
・Circle.ms ＝ circle.ms/
・CREATORS BANK ＝ www.creatorsbank.com/
・Creco ＝ creco.biz/
・CREPOS(クリポス) ＝ www.crepos.net/
・drawr ＝ drawr.net/
・Dream Tribe(小学館) ＝ www.dreamtribe.jp/
・FC2クリエイター ＝ creator.fc2.com/
・LOAPS ＝ www.loaps.com/
・loftwork.com ＝ www.loftwork.com/
・MUPIC ＝ www.mupic.net/
・PicLa（ピクラ） ＝ www.pic-la.jp/
・pi cube ＝ pi-cube.net/
・PiXA ＝ www.pixa.cc/
・Pixib www.pixib.net/
・pixiv ＝ www.pixiv.net/
・portalgraphics.net(openCanvas) ＝ www.portalgraphics.net/oc/ja/
・TINAMI ＝ www.tinami.com/
・@CREATORZ ＝ www.creatorz.jp/
以下>>255に続く
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:17:40 ID:B4H0gzCQ]
- 【国内（あ〜ん）】
・円projectSNS ＝ www.enprosns.com/
・こくばん.in ＝ kokuban.in/
・コミックル ＝ co39.jp/
・手書きブログ ＝ pipa.jp/tegaki/
・同人SNS ＝ doujin.uxu.jp/
・ファミ通ファンズアップ ＝ funs-up.jp/
【海外】
・CGArena ＝ www.cgarena.com/ (2D新着 www.cgarena.com/gallery/2d/2d.html)
・CGFinal(中国語) ＝ www.cgfinal.com/ (新着 forum.cgfinal.com/gallery.php)
・CG SOCIETY ＝ www.cgsociety.org/ (2D新着 forums.cgsociety.org/forumdisplay.php?f=133)
・COMIC ART COMMUNITY(アメコミ) ＝ comicartcommunity.com/ (新着 comicartcommunity.com/gallery/)
・coolshowcase ＝ coolshowcase.com/
・deviantART ＝ www.deviantart.com/
・Fur Affinity.net ＝ www.furaffinity.net/
・GFX ARTIST ＝ www.gfxartist.com/ (新着 www.gfxartist.com/community/member_galleries)
・TegakiE ＝ www.unowen.net/tegaki/
変動するので定期的にまとめた方が良さそうだ。
イラストと関連無さそうなのは除外したよ。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/30(木) 16:56:00 ID:HN6tXdZR]
- イラストＳＮＳ乱立しているけど、なかなか難しいな
ピクシブをはじめいまや多くのイラストＳＮＳで使われている
ポイント制がむしろ弊害になっている気がする
評価をしてくれているのはありがたいが、楽しく絵を描くのよりも
ポイントを取るために絵を描くになっている人も多いだろう
で、ピクシブでいえば閲覧１００、３００、５００の壁で詰まってファビョる人も
ある意味被害者なのかもしれない
単にソロＨＰ構えて、さぁ見てくださいじゃ今現在そんなのプロでもなきゃ誰もよらない（昔からの付き合いとかじゃなきゃ）
現在の風潮も悪化に手をかしているよなぁ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:45:17 ID:wCYBvOKP]
- >>単にソロＨＰ構えて、さぁ見てくださいじゃ今現在そんなのプロでもなきゃ誰もよらない
そこそこの絵でも週2回くらいはちゃんと新しい絵をアップしていれば
3ヶ月もやると週末には排他集計で日に1000カウントくらいいくようになるものだが
それは全部SNSの弊害じゃなく自分のせいじゃないか？
更新頻度が低いなら人目を引くような上手さ、派手さ、モチーフ選びがなきゃ駄目だし
その辺が弱いと思うなら毎日でも更新しないと
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 00:16:14 ID:ld+nDy3s]
- >>257
文の稚拙さを見て察してやれ。
現実を受け入れられない奴が、周囲に同意を求める際の自己紹介のようなものだ。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 02:48:43 ID:TqhOQHkS]
- 確かに今流行っているのは確かだけどpixiv以外は大した人数じゃないんだよな
さらに、SNSばかり気にしている人にはそれが今ネット上の絵の世界の中心かのように
錯覚しやすいけど、実は登録しなきゃ見れないコンテンツなどほとんど見ないという人も
それなりに多いからな、だから2ｃｈにもpixivから転載される絵が非常に多いわりに
そのことをあれこれ言う人は意外なほど少ない。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 09:08:32 ID:pb5QMP7v]
- ポイント制でないＳＮＳもあっていいと思うけど、
それだと盛り上がるのか？っていう疑問も出てくるね。
一番良いのは単に絵を見てほしいっていう初心を忘れない事だと思うよ。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 15:19:51 ID:ld+nDy3s]
- >>260
論理が青臭い。
「絵を見てほしい」が根幹とのたまう時点でヘタレ丸出しだな。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 15:30:43 ID:S1cpzs5U]
- >>261
世の中を斜めから見ている自分かっこいいって感じで
君の方が青臭く感じるよ
>>一番良いのは単に絵を見てほしいっていう初心を忘れない事だと思うよ。
今時の冷めた餓鬼様達にはこんなこと言えないって
自分の肯定する意見を提示せず人を詰ってばかりいる奴の方がヘタレだよ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 16:49:27 ID:YryjhWQS]
- pixiv、tinami、その他の有象無象、pixa見てると
盛り上がるかどうかは本当にタイミングの問題が大きいと実感する
いくらシステムが優れていて魅力的でもタイミングを逸すると失敗
pixaなんか多少の違いはあれ基本的にpixivと何ら変わりはなくて
単にpixiv嫌いな奴が流入してる感じで、
同様にpixivに不満はあるがpixaとてその点が解消されてないと感じる身としては
本格的に移住する理由に乏しい
運良くタイミングを掴んだのだから冒険するチャンスと思うんだがなぁ
このままだと結局有象無象の仲間入りしか道がない気がする
（試用的にでも）移住した層と評価制度を嫌う層って比較的重なってると思うので
pixivとは対照的なサイトに成長して住み分けの意味がでてくることを期待する
pixaが5点満点制をやめて1票投票制に変更されればpixaに移住する
tinamiがR-18解禁されればtinamiに移住する
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:11:03 ID:qlsr2sLr]
- キモイ愚痴や妄想日誌は他所でやってね＾＾
いくつかココに載ってないサイト見かけたけど
個人運営のものばかりで企業が運営する国内サイトはだいたい出揃ったっぽいな
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:44:39 ID:YryjhWQS]
- 中学生みたいなこと言うなよ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 23:51:26 ID:S1cpzs5U]
- >>pixaが5点満点制をやめて1票投票制に変更されればpixaに移住する
>>tinamiがR-18解禁されればtinamiに移住する
多分変更されてもさほど移住などする人は増えないと思う
Windowsに対してMacやLinuxみたいなもので
もう今さら手遅れだと思う
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 00:00:02 ID:S1cpzs5U]
- SNSのせいしにてPixivの中で自分の絵をもって切り開くことを諦めた時点で
その他のSNSなどただの代替品だよな
最初からPixivに対する不満をタラタラ書き込みながら移住とか言ってるの人にとって
他のSNSはPixivは唯一の女性でそれに相手にされないから変わりにオカズにするAVみたいなもの
文句をいわず人数が少なくても、その他が完璧でなくても、好きでたのSNSをホームグラウンドしている人は
たくさんいる女性の中から自分の恋人を選んでアタックし仲良くなった幸せな人
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 00:11:40 ID:CiTL2wbk]
- pixivがWindowsだとして、
MacやLinuxのようなポジションのSNSが確立するならはそれはそれでいいじゃない。
十分個性があるよ。なにもシェアだけが全てじゃない。
などと思ってしまうマカーの俺です。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 00:22:48 ID:VG7k4xt3]
- Linuxは必要だけどMacは存在価値ないじゃん。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 00:34:31 ID:3J8hL1L8]
- tinamiは手遅れかもな
PixAは今勢いがある時期だから（もう停滞に転換したか）
今の内なら何とか
現状程度の回転具合なら過疎でもなくまったりしていていい
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 02:06:28 ID:G25M+pmK]
- LinuxやMacは必要だけどWindowsは存在価値ないじゃん。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 05:40:07 ID:rPmrkT9u]
- 概ねのサイトがスタート段階で、当然それぞれ長期的展望を描いているだろう。
pixivに関しても走り出した段階で、放置されてる副アカや
投稿しないユーザー数を考慮すると他と大差ないんだぞ。
先に地盤を築いたdAも含め、まだまだこれからだよ。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 05:47:11 ID:VG7k4xt3]
- > pixivに関しても走り出した段階で、放置されてる副アカや
> 投稿しないユーザー数を考慮すると他と大差ないんだぞ。
絵の流れる速度を見ればpixivのユーザーが桁違いの多いのは明らか。
思いっきり大差ある。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 06:05:09 ID:rPmrkT9u]
- >>273
ゴミが流れているだけだろ。
何でカタコトなの。
SNSに着目している人間からすれば、言い方は悪いかもしれないが
後先考えず風呂敷広げるpixivは、都合の良いモルモットみたいなものなのよ。
でかい提携企業があるのに、まったく宣伝していない所が複数あるのを不思議に思ったことはないかね。
優秀な絵描きなんて世に腐るほどいるから、時期をみて横のつながりを用いればシェアなんてあっという間に変わるのよ。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 06:07:11 ID:VG7k4xt3]
- ユーザー数の話をしているのに急にゴミとか話題を変えるなよ。
わずか2レスで破綻している。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 06:11:02 ID:rPmrkT9u]
- >>275
ジャマにしかならないゴミまでカウントしてどうするの。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 06:19:06 ID:VG7k4xt3]
- 邪魔とか全く関係ない。神絵師もゴミ絵描きも同じ「一人」だ。
pixivのユーザー数が圧倒的に多いことは疑い様がない。
まずそれをはっきりと認めろ。
質にケチをつけるのはそれからだ。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 06:26:49 ID:rPmrkT9u]
- >>277
ああ、pixivに投稿してる子なのか。
ごめんごめん。
そうだね。ゴミの「一人」だね。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 06:34:38 ID:VG7k4xt3]
- >>278
卑怯な返し方をする奴だなー。確かに俺はpixivのゴミ絵描きだが、
別にそんなことで腹を立てているわけじゃないんだが。
現実のデータを無視していい加減なことを言ってるからむかついただけ。
例えばpixaはこの手のSNSではユーザーの多い方だが、
それでも新着に同じ絵が何時間も並んでいる。
1分程度で流れるpixivとはえらい違いだ。
そんな現状を無視してpixivが他と大差ないって、そんなわけあるかボケ。
頭が悪すぎる奴は張り倒してやりたくなる。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 06:41:59 ID:lrisgnKL]
- 昔はそこそこ人もいて質の高いイラストが集まってるって言ってたけど
今は宣伝員も中毒者も人の多さを念仏みたいに唱えてるだけだからな
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 06:52:20 ID:VG7k4xt3]
- そりゃ人が多いのは最大のメリットだからな。
質が高いってのはROM側のメリットであって、投稿する立場からすれば二の次。
pixaにも登録してるけど、人が少なくてつまらん。
他の何が良くても人が少なかったら駄目だよ。
当分pixivの立場は揺るがないことを実感した。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 07:10:22 ID:lrisgnKL]
- 質の高さが上手い絵描きやROMを呼び寄せて会員増加に繋がってる事を理解できてないんだな
開始当初から現状の絵チャットや画像掲示板レベルの絵が溢れてたらここまで人増えてない
今は閲覧数、評価、ランキングに釣られた底辺が必死に回転率あげてる状況
そこら辺の層が飽きて末期に向かうってのがどのサービスでも一過性のブームで増加した後辿る道
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 07:19:24 ID:VG7k4xt3]
- >>282
そりゃ質は高いに越したことはない。十分理解してるよ。
理解してないのはむしろあんたの方だな。
人の多さがどれだけ重要か分かってない。
人が多いから更に人が集まるんだよ。質なんか二の次。
絵の質が高いSNSがあったとしても、
人数がpixivの1%以下だったらそんなところに人は集まらない。
仮に集まったとしても集まった分だけ質は下がる。
pixivに対するメリットはない。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 07:32:25 ID:rPmrkT9u]
- こんなのを日常的に相手しているのか。
己の招いた結果とはいえ、pixiv運営には御同情申し上げるわ。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 07:35:35 ID:VG7k4xt3]
- >>284
論破された奴は黙ってれば？
それともどの辺が大差ないのか説明してくれるのか。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 07:43:32 ID:lrisgnKL]
- 会員の大半を占めるROMが質は二の次で人の多さを重要視して集まるとか
どんだけアホなんですかこのpixiv厨は
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 07:48:43 ID:VG7k4xt3]
- >>286
さっきから想定内のことしか言わないのなお前。
増えるってのは絵師の話なんだが。ROMはどうでもいい。
ROMを増やすことを考える必要はない。
絵師が増えれば必然的にROMも増えるからだ。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 08:10:17 ID:FAYGmyj+]
- >>283
ゲーム機のハードの戦争もそうだよな。
任天堂の創業者の口癖は「一強皆弱」
ソフトは多様性があって人気も嗜好の層によって分散するけど、
遊びの場、プラットフォームはひとつあればいい。
それ以上はユーザーがコストがかかるのを避ける。
ゲーム機でいえば投資する金であり、コードをごちゃごちゃ接続する手間。
ＳＮＳでは無料サービスなのでユーザーが負担するのは後者だけだが、
手間のコストだけでもユーザーはただひとつの勝者に群がる。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 08:18:31 ID:lrisgnKL]
- >>287
まともな絵を描ける人間はいくら数が多かろうが流れが速かろうが
ゴミ絵ばかりが並んでる所なんかに登録しない
ROMにしても絵描きにしても増加を牽引してるのは一部の上手い絵描きだけ
ゴミ絵を描く奴なんて同じゴミ絵を描いてる奴の慰めにしかなってない
自分が底辺と自覚した上で質は二の次と言いきかせてる奴には受け入れられない現実なんだろうけどな
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 08:39:53 ID:rPmrkT9u]
- どちらかというと、自分より下をつくって自我を保つ、自覚の無い典型的なタイプの思考だな。
自身を卑下して取り繕い、現実とのギャップに内心歯軋りして、原因を他に求める一番どうしようもないあれ。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 09:37:04 ID:FAYGmyj+]
- 下を見る人は下を見るし、上を見る人は上を見る。
それはユーザー次第でしょ。
様々なユーザーの様々な欲望に応えられるだけの手札も増えるってことだからね。
pixivの人の多さは多様性に対応できる余裕があるという美点なんだよ。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 10:03:05 ID:VGgOVCtM]
- pixivほど多様性を否定した偏り助長のシステムも珍しいだろうに。
終始目に付くランキングもタグクラウドも要らん。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 10:07:52 ID:FAYGmyj+]
- >>292
俺は設定で外してるよ。
それがツールを使うってことだよ。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 10:14:58 ID:FAYGmyj+]
- ああ。ランキングって右のデイリーランキングとかか、
あれはほとんど見てない。
俺の場合は気に入った絵柄の人を辿ってって、ひたすらサムネイルで次の絵との出会いを探す。
人の多さは可能性の多さ。pixivのような大きな規模のところはありがたい。
やはりツールの使い方はひとそれぞれってことだよ。
反面、自分の絵にはほとんど人が来ないけどね。
だからこそ少ないブックマークや点数の価値が相対的にあがる。
感じ方ひとつだよ。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 10:18:21 ID:3J8hL1L8]
- ＞感じ方ひとつだよ。
わかってるじゃないか
だからこそ一つの感じ方を全員に押しつけるのはいかん
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 10:23:17 ID:FAYGmyj+]
- >>295
どういう意味で言ってるのか計りかねるけど、
その通りでしょ。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 10:27:19 ID:rPmrkT9u]
- あらあら・・こりゃ真性かな。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 10:34:19 ID:g+15qZw7]
- カイハツが常駐してる悪寒
人間性を疑われる発言しといてボロ出さんようにな
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 11:36:09 ID:lrisgnKL]
- pixiv叩いてるのはあっちの運営か
って事はpixiv持ち上げてるのはあっちの豚か
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 12:12:12 ID:w0nyD/Xv]
- >>299
いや、今話してるのは君の存在についてだよ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 14:05:55 ID:lrisgnKL]
- 誰と話してるんだ？ID変えて自演でもしてるのか？
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 15:20:26 ID:9pfUDpHq BE:772157636-2BP(0)]
- スレ伸びてて何事かと思えばw
もうpixivの話はいいじゃないかw
pixivが人がいっぱいで多様性があるんだったらそっちに
いればいいだけでこのスレなんか来る必要ないのに。
君の楽園なんだろ。
pixivの素晴らしさを語りたくてしょうがない奴が
定期的に湧くよな、ここ。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 16:10:58 ID:FAYGmyj+]
- 俺の場合、来るというより ”いる”。
pixiv登録と同時に、イラストＳＮＳの世界がどんなもんかと知るために
このスレも専ブラに放り込んで、普段はＲＯＭってる。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 16:38:40 ID:g+15qZw7]
- 不平不満要望妄想を垂れ流すのはいい
そういうスレだしご意見する＝アンチではない
だが単なる自己紹介はちょっとな…
何を期待して自己紹介してるの？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 16:44:08 ID:FAYGmyj+]
- 誰のことをいってるの？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 16:59:50 ID:CiTL2wbk]
- pixiv以外がどんなもんか知りたければこんなスレに来ないで
登録して使ってみろよｗ 話はそれからだ。
でなければ、そのままROMってたほうがいいと思うよｗ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 17:01:51 ID:FAYGmyj+]
- >>304
ちょっと出なきゃならんから返事待ってらんないし、
多分状況から俺のことを指してるんだろうから、答えておく。
俺のＩＤで発した全ての発言は、全部意図があって書いてる。
君が「単なる自己紹介」と評した俺のレスも含め、他のレスに対応するようになっているので、
「なにを期待して〜」という質問にはちょっとびっくりした。
なにを期待してるのかは、ちょっと考えて読めばすぐにわかることだと思う。
>>306
pixaは登録したよ。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 17:19:12 ID:3J8hL1L8]
- ＞ちょっと考えて読めばすぐにわかることだと思う。
エロ画像希望！かな？
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 17:48:14 ID:8XZciwhJ]
- いまの日本のSNSなんてファミコン時代みたいなもの
雨後の筍状態でどれ選んでもdAの二番煎じ感が拭えない
登録してない人からも見てもらえる、
作品の売買を仲介してくれるというのがdAのポイント高いところだと思うが
日本でその両方を満たすところはないっぽい。見落としてるかも知れないが
テンプレの中では円プロジェクトSNSとArteriaが感じ良かったが、どうかな･･･
それほど大きくならないなという印象も受けた
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 18:11:58 ID:lrisgnKL]
- Arteriaはこの一ヶ月で200人くらい増えたな、見易さで言えばシンプルでいいと思う
ただArteriaもそうだったけどこのスレには新しいＳＮＳが出来たりpixiv以外が盛り上がりそうになると
宣伝やアクセスがうざいって毎回同じようなネガキャン張られるんだよな、不思議と
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 21:30:44 ID:oISbHXFn]
- ランクインしたりして楽しくてついPixivばかりにかまけて
自分のサイトを放置気味だったけど
久々に確認したらなんか繋がらずよく調べたら先月末に
借りていた無料ホームページ用スペースのサービスが終了していた
最近ブログやSNSのせいで自分のサイトを持つ人が減って
あのジオシティももうすぐ終了するんだってね
絵に関してもただ描いて発表するだけで特殊なコンテンツを発表しない人は
SNSやブログで十分だしなにより面倒が少ないからよいんだろうね
時代の流れだけどモノが終わっていくのは寂しいものだね
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 22:53:28 ID:rPmrkT9u]
- 良く言えば、リスクの少ない人が減るだけでしょ。
現状、交流の多くは個人サイト間で行われているから一定数は残るよ。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 09:55:36 ID:fF+kGGKV]
- ぶっちゃけ交流とかめんどくせーんだよ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 11:09:11 ID:6BCKaBfN]
- ヘタレほど差分が多い法則
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 17:51:00 ID:dhzddZNu]
- >>313
分からんでもないけど
掲示板に、しかもSNS関連のスレに書き込んでる奴が言う台詞じゃないな
下手糞との交流が面倒くさいって意味なら、類は友を呼ぶってだけの話かと
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 19:15:42 ID:s/aKMYuM]
- 交流しないことも可能でしょ。
というかそうしてるし。
お互いブックマしあってて、コメントきても無視とか普通にある。
お前の絵には興味あるけど、お前の人格にはまったく興味ないよみたいな。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 19:41:39 ID:gY+NRwrV]
- むしろエロ漫画家の方が画力いると思うが
エロではない萌え雑誌の方がまだマシだろうけど
あれはどれだけ営業力があるかにかかっているだろうなぁ
コミケに参加、出版社持ち込みなどなど
ＳＮＳ系サイトのプロフ欄でお仕事募集中です＾＾じゃ見向きもされないとおもふ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 22:28:50 ID:EBQifKNt]
- Pixivで頻繁に上位ランクインすれば仕事はくるよ特別な営業力などいらない、
それに持ち込みなんて営業でもないだろたくさん持ち込んでも、
愛想良くしても使えないものは使えない、使えるものを持ち込めば一発で採用になる
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 07:08:15 ID:sVWg5f+D]
- >>318
ヘタレ乙
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 14:47:18 ID:uz3s65xj]
- >>313
本音としてそれはあるな
交流したいんじゃなくて刺激を受けたいんだという
「自分が刺激を受けられる絵を探す機能」の充実した絵SNSはなかなか見つからないな
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 14:58:53 ID:zpvVP2tt]
- >>320
それがピクシブじゃねーの？
プロアマ問わずに投稿されて、やっぱ上位はうまいし
オリジナル層も版権に隠れてはいるが厚いと思う
交流したいならピクサなど投稿緩めの所でもいけばいいし
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 20:37:10 ID:93wsXazV]
- 頻繁にpixivとPiXAしか見た事ないような発言する奴が沸くようになったな。
もっと視野は広くもちなよ。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 20:42:26 ID:Rr+LM25O]
- 捨てゼリフの時点でカスだな
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 23:00:05 ID:UZhAyybk]
- Pixivはオタク絵ランキングSNSとして頑張ればいいんじゃなかろうか
オタク絵に興味がない人間としては、
理想のSNSは「ライバルになりうる絵」を見つけやすいSNSかな
dAのようなカテゴリーは必須と思うが
そこから何をどう追加すればライバルが見つけやすくなるかは俺にもわからん
類似画像検索やタッチの解析・検索機能なんかがあれば探しやすいのかな･･･
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 03:45:10 ID:X7fbuZvY]
- 盛り上がり＝数になってるからなぁ
とりあえず質は下がるけど数を増やす事で独走状態を守るって
自転車操業的な悪循環に陥ってるような
一般向けならともかく、専門性を謳うなら闇雲に人は増やすもんじゃないね
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 05:32:58 ID:p20D16Sv]
- 数は正義だよー
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 08:52:48 ID:w2qMGlSC]
- 逆にききたいんだが、闇雲に人を増やさないにはどうしたらいいんだ？
完全有料制にするのか？
審査制にするのか？
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 11:16:48 ID:BouZgebc]
- 人を絞ったSNSだと絵描きが来ないと思うんだが。
絵描きは絵を見てもらって評価してもらいたいんだから
とにかく見る人が多いところを選ぶよ。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 13:06:47 ID:oylq8u+4]
- >>327
このスレに来るような人間以外は、基本あちこち探したりしないから
宣伝をうたずに小規模運営していれば、特別な事をしなくても一定の値に抑えられる。
>>328
>絵描きは絵を見てもらって評価してもらいたいんだから
こういう考えの奴らを取り込みたいなら、ハリボテ数字でも書いておけば集まるだろうね。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 13:58:53 ID:w2qMGlSC]
- ＞このスレに来るような人間以外は、基本あちこち探したりしないから
＞宣伝をうたずに小規模運営していれば、特別な事をしなくても一定の値に抑えられる。
それ運営側になんのメリットがあるんだ？
そして絵描きのメリットは？
なにを考えてるのかよくわからん。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 14:03:41 ID:CXZQBPAN]
- >>330
絵を見てほしくない人を集めて何かやるつもりなんじゃないの
一体何をするのか興味があるが……
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 14:09:28 ID:cOrM2/Ji]
- 脳板や柿板、絵以外なら居たる場所で少人数だけでまわしてて
ROMからのレスポンスは無く見られてるのかどうなのかすらわからないスレが沢山ある
絵描き側のメリットというのは何も公開オナニーショーばかりではないと思う
運営のメリットなんて基本的には他所と同じ部分にしか無いだろう
まぁ勝手にサイトを作ってやればできる事だが、それをシームレスに統合した感じの
SNS形態というのも需要は無くはないと思う
サイトやスレに籠もってると人が循環しにくいから宣伝してくれるようなSNS形態はメリット（同時にデメリットも）ある
運営側には大当たりしてガッポリといううま味はないが上手くやれば手堅く行けるというメリットああるかもしれない
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 14:46:52 ID:oylq8u+4]
- >>330
各々理由はあるとは思うが・・。
SNSはまだまだビジネスモデルとしては未知数の部分が多い。
多額の資金を投じる価値を見極める為、規模をあえて抑える必要がある。
規模が小さければ当然費用も、リスクもある程度計算できる為、安定したサービスが提供できる。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 15:02:54 ID:X7fbuZvY]
- 人が少ない＝絵を見て欲しくないとか短絡的すぎるだろ
今のpixivは街中でｽﾄﾘｰﾄﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが歌ってるようなもんだ
通行人まで数えれば聞こえてる人は多いけど囲んでる人数は限られてる状態
人の前で歌う事に価値があると勘違いして周りから騒音扱いされてるのがpixivの底辺層
そしてその層が一番多いって状態が闇雲に人を増やした結果
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 16:22:34 ID:p20D16Sv]
- 審査制にでもすれば？
うまい人だけをどうやって集めるかはしらないが
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 18:09:58 ID:KB9L6Jf5]
- >>闇雲に人を増やさない
Pixiv以外は闇雲になんか増えて欲しくても増えなくて困ってると言うのに
もうすでに開店休業のようなゴーストタウンも多く3年後どれだけ残っていることか
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 20:01:24 ID:X7fbuZvY]
- pixivが最初から今みたいな状態ならただのうｐロダ止まりで終わってただろ
ある程度絵が描けるサイト持ってた絵描きが集ったから投稿や評価のルールを守る空気が
自然に出来てたし企画だってそれなりに格好ついた結果になってた
昔のtinamiのように絵描きのリンクの集合体としてイラストを展示して
各サイトのリンクのような繋がりで招待制にして交流機能つければそれ以上広げる必要はなかった
運営側にとっても底辺が閲覧や評価をモチベーションに糞絵を上げ続ける練習場みたいな状況は
短期的に見れば閲覧や会員は増えて広告収入に繋がるだろうけど
長く続くほど落書きの保持やバックアップの為の負担の方が増えてく訳だしな
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 20:57:02 ID:p20D16Sv]
- 何を言いたいのかわからん
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:40:04 ID:oylq8u+4]
- >>336
そういう先を考えていない所もあるかも知れないが
概ねのサイトはセーブしてるだけかと。
専門誌等持ってる企業が、お抱えのクリエイター使って客呼び込んでない時点で分かるだろ。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:10:05 ID:p20D16Sv]
- 馬鹿な自分にもわかるように言ってくれ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:59:45 ID:X7fbuZvY]
- 単純にイラストだけ扱っても金にならないからどこも本腰いれないってだけでしょ
ひろゆきもイラスト関連のサービスじゃ儲けられないって言ってたし
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:37:21 ID:VIBnMOvh]
- どのサイトが一番に消えていくか考えてみるか、、、
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 11:11:53 ID:e/P3kelf]
- 個人的に注目してきたのは
pixiv
tinami
mupic
picla
pixa
下３サイトはpixivクローンの域を脱してない
生き残る理由が見当たらない
mupicとpiclaは既に瀕死状態
なぜか一瞬盛り上がったpixaも急下降
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 12:07:53 ID:aSJBonC0]
- > ひろゆきもイラスト関連のサービスじゃ儲けられないって言ってたし
pixivはもう収益化してるらしい
儲からないのはひろゆきのやってる動画関連サービスの方だろ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 14:26:23 ID:rPQqun+f]
- 何で後発は「評価システム無し（あるいはランキング非公表）」を打ち出さないのかと
甚だ疑問。
これほど決定的な差別化も無いだろうに。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 14:44:24 ID:SnmotNIG]
- 人が集まらないからだろ。
なんだかんだでみんなランキング好きなんだよ。
tinamiがリニューアルした直後、まだランキングがなかったが、
掲示板で「ランキングを作るべき！」って書かれたりしてたしな。
まあランキングはなくてもいいと思うけど、それに変わる
評価システム（絵描きがやる気になれるもの）がないと、きっと
人は集まらない気がする。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 15:09:08 ID:fVDNZZ89]
- ランキングによる適度なストレスが無いと
ヘタレの馴れ合いの場になってしまいます
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 15:50:12 ID:sgmufLbY]
- ＞pixivはもう収益化してるらしい
＞儲からないのはひろゆきのやってる動画関連サービスの方だろ
イラストは層が限られてるし技術的な広がりが見えないから面白みもないんだろ
動画は一般的な所に食い込めるからな。現に政治、音楽、映画をうまく取り込んでる
ただ赤字は回線負担と有料化にあたって結んだ著作権使用料がでかい
pixivも収益化してるって事は有耶無耶にしてた著作権に向き合わざる得なくなったって事だろうな
無視してればその辺うるさい企業の法務部も黙ってないだろうし
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 16:06:42 ID:e/P3kelf]
- どうせほとんど同じのを作っても駄目なのは明白なんだから
予想でグダグダ言ってないで明確に違うのを駄目モトでやってみるチャレンジャー運営者が居てもいいのにとは思う
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 16:08:45 ID:rPQqun+f]
- >>346,347
いや、むしろ「ヘタレ」と呼ばれる層の馴れ合いの場で何が悪いとさえ思う。
同好の者同士が集まりやすく馴れ合いやすいことを最優先したイラスト投稿SNSが理想。
趣味の描き手が欲しいのは、レスポンスや共感であって、世辞じゃないよ。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 16:36:02 ID:SnmotNIG]
- 「ヘタレ」かどうかを定義するにも点数と閲覧数が必要になっているんだよ。
そして規準にされているのはランキング。
この板にヒエラルキー別のpixivスレが乱立している現状を見ればわかるじゃないか…
350みたいな人はchixiとか使ってみればいいんじゃないの。
あそこは作品のランキングはないぞ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 16:36:58 ID:FyIYBhzx]
- 差別化という意味では、
pixivの姉妹版のドロワーやってみて驚いた。
不便なお絵かきツールもそうなんだけど、もっと驚いたのはユーザー検索ができないってとこ。
不便さを個性にしようという意気込みと、
おめーら自力でつながれよ、な、おもしれーだろっていう運営の強力な構想力を感じる。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 19:30:17 ID:sgmufLbY]
- そもそも他所のサービスをパクってる時点で強力な構成力も糞もないだろうっていう
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:36:01 ID:CcuLLW+o]
- そもそもイラストSNSのオリジナルってどこだ？
何度も名前が上がってるｄA？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:44:28 ID:FyIYBhzx]
- >>353
糞もあるだろ頭悪いなハゲ。
手書きブログもやってたのにそこ以外のとこで驚いたんだからよ。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:45:33 ID:FyIYBhzx]
- 風来のシレンでセーブが絶対できないようになってる感じ。
その縛りが魅力みたいな。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 23:53:02 ID:sgmufLbY]
- drawrユーザーの90％以上が、投稿数一桁、被お気に数一桁の
ライトユーザーで構成されています
このライトユーザーのうちの約９割が半月と保たずにdrawrから去っていきます
こんな状態で「運営の強力な構成力を感じる（ｷﾘｯ」とか言われてもねｗ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:05:01 ID:/AxuivhS]
- >>357
だからよー。
俺は数とかそんなことを論じようとしてんじゃねーだろ。
なんなんだてめーらは。
もうこれは頭が悪いか性格が悪いかその両方かだな。
俺様の見識に富んだ意見はおめーらにはもったいねえわ。
あと構成じゃねえから。
ほんとあたまわりーな。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:23:02 ID:iINJiHE8]
- >>358
噛み付いても平行線かと
結局drawrは功名心や名誉欲を満足させる要素が乏しいので
描く行為がそのものが好きな人以外は残りにくいのですよ
そして90％が流動している層であってもまた新しい層が補充され
その数はそこらのマイナーSNSより貼るかに多いわけで
それに対する感じ方は人それぞれ
ココの板SNS関連のスレをざっと見ても絵を楽しもうなんていう輩より
ほとんどが所属意識からくる勢力争いの代理戦争と
達観した評論家を演じたい人の批評や、運営コンサルタント気取りの
身にならない空論的なプランの発表会ばかりですよ
同じレベルで噛み付いた時点で頭の悪さは同じようなものだし
SNSで楽しむより2ｃｈでそれを論じる方に熱が入る事自体が滑稽ですよ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:31:00 ID:/AxuivhS]
- >>359
同じレベルで噛み付くとかじゃなくて、
ぜんぜん俺のいおうとしてることを理解せずに、
自分のフィールドで語ろうとしてることを馬鹿じゃねっていってるんだって。
なにがいいたいかってーと、ドロワーの挑戦を買ってるのよ。
いっちゃなんだけど、討ち死にしてもかっこいいみたいな。
↑こういえば、いわんとしてることがわかる？
だいたい最初から「差別化」って話で切り出してンだからさ。
わかれよ。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:52:05 ID:iINJiHE8]
- >>360
多分コレも平行線になるような気もしまするんですが
いくら挑戦とか差別化などといっても人によって見え方が違うんですよ
人によっては蕎麦屋の新商品としてスパゲティナポリタンが出てきたように見えるのです
確かに蕎麦屋でパスタは挑戦ですが、物見遊山で食べた人の９割以上が
二度と食べない、それ以前にパスタが食べたきゃパスタ屋に行けば良いし
これは蕎麦屋で出すべきモノじゃないだろうと。
そんな風に見えている人と、そうでない人では、馬鹿とか頭がいい以前に
捕らえ方が違う、向こうからは貴方は蕎麦屋のリピータ〜のつかない
スパゲティを絶賛する好事家にしか見えないと言うことです。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:04:53 ID:/AxuivhS]
- >>361
なこといってねえし。
ぜんぜん わ か っ て ね え！
お前も、全部判った気になって自分のフィールドで語って一人ごちてるだけじゃねえか。
「平行線」てとこだけ、お前のいってることと別の意味でリアル！
さっきの奴もそうだが、
そんな「わかった気になってるわかってないやつ」に反論されたら
普通に反論されるより頭くんだろ。
ていうか、前から思ってたんだが、お前ら全員アホだろ。
このスレぜったいアホで構成されてるだろ。俺以外！
あとお前自身が「達観した評論家を演じたい人の批評」ってのはどうなのよ。
さっきは突っ込まないでいてやったが、天に唾吐くってのはまさにお前のような奴のこと！
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:09:12 ID:/AxuivhS]
- あーほんとあったまくんなあ。
まだトンチンカンなイチャモンいいたい奴は、
>>352から始まる無駄なやりとりの流れを把握して、そのうえで。
>>361がいかに滑稽な「指摘」ｊか理解して、
それでも言いたいことがあるなら、かかってこいや。
俺はぶっちゃけこちゃこちゃ時間かけて絵描いても評価されないイラストＳＮＳより、
２ｃｈのケンカのほうが熱中できるんだぜ！
まあ「数は正義」ってスタンスだけどな。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:10:51 ID:VV7bwKoV]
- えーと…釣りなの？
じゃなかったらさ、もう少し君の言う「強力な構成力」とか
「挑戦」ってのを具体的に説明してくれないかな。
喧嘩腰じゃなんも始まらないからさ。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:13:34 ID:iINJiHE8]
- 自分は全く何も評価を下してないので評論家でもなんでもないですよ
価値を下すのは人それぞれ、挑戦に価値を感じる人、
動員数に価値を感じる人、１０人居れば１０評価があって当然
さっきも言いましたがあなたとも平行線になるだろうな〜と言ったとおりです
それを判らない奴が馬鹿だとか、悪いとか考えるから色々と問題が起こるんですが
コレすら判ってもらえない事も覚悟の上で言わなきゃならんのですね
だから貴方は今のままで良いと自分は思ってますし、ID:sgmufLbYさんもあのままで
いいんじゃないかと思ってます、その意見の優劣を評価などする気もないですし
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:14:30 ID:/AxuivhS]
- >>364
だから構成力じゃねえってのアホんだら。
お前こそわざといってんだろ。
「構想力」
これには、未来の「展望」とか「戦略」といった意味を込めようと思って、わざわざこの言葉を選んだの！
構成力じゃ、無駄なくまとめてきれいにする能力みたいじゃねえかよ！
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:19:28 ID:VV7bwKoV]
- すまん、ただのtypoだよｗ＞構成力
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:21:19 ID:h/pb92Ue]
- まーだいたいID:AxuivhSの言いたいことはわかるよ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:22:03 ID:h/pb92Ue]
- おっとコピペミス
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:39:02 ID:VV7bwKoV]
- バカ呼ばわりもなんなので、ちょっと真面目にレスしとくよ。
ID:/AxuivhSは、さっきドロワを「挑戦」といったよね。
そして「討ち死にしてもかっこいい」という気概を感じる、とも。
ということは、現状でドロワに「討ち死にするかもしれない危険性」を
感じている、ということだよな。ここまではＯＫ？
で、その危険性とは何か。それはID:iINJiHE8が361で言っているように、
「蕎麦屋のパスタ」と思われること。この喩えは的を射ていると思う。
色々な意見があるかも知れないが、少なくとも俺は同意できる。
ID:/AxuivhSの言う「不便さを個性にしようという意気込み」なんだが、
361でID:iINJiHE8が言いたかったのは恐らく、そういう「意気込み」に
辿り着く前に、「蕎麦屋のパスタ」であることのほうが気になって、
なかなか使い込む段階まで達することが出来ない人がいる、ということ。
そしてこれに俺も同意。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:42:22 ID:W7ST9Di/]
- 程度の低いやり取りだな。
またゴミが沸いてるのか。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:44:03 ID:VV7bwKoV]
- 370の続き。
ここは２ちゃんなので、多数意見を取ることは出来ないが、
こういうふうに考えている訪問者は多いんじゃないかと俺は思う。
でなければ、ドロワはもうちょっと流行ってもいいはず。
と、これをアホと切り捨てるかどうかはお任せするわ。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:51:36 ID:h/pb92Ue]
- 個人的に「蕎麦屋のパスタ」のたとえの意味がわからない
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 02:53:32 ID:/AxuivhS]
- >>370
>>372
結局自分のフィールドで語っておしまいですねとしか言いようがない。
これでは意見を投げかける意味がない。
俺はオフタリサンの意見に反論はしてないし、するつもりもない。
勝手に自分たちの二極化したグラフの中に俺の意見をとりこんで、
白黒つけようとしてるだけ。
やはりお前らはアホだ。
>>371
調子にのってんじゃねーぞ。お前が一番カスだろうが。
蚊帳の外気取って書き込みやがっていい気なもんだな。
サイド６の住民かおめーは。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:01:06 ID:VV7bwKoV]
- やれやれ…
>俺はオフタリサンの意見に反論はしてないし、するつもりもない。
じゃあ何しに来たの？
363で、
>>361がいかに滑稽な「指摘」ｊか理解して、
って反論してんじゃん…いきなり言ってること矛盾してんだけど？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:03:06 ID:W7ST9Di/]
- >>374
お前が馬鹿共の内容のない文に反応して、自身を貶めているから
スレ本来の役割を度外視した、無価値なものになっているんだろうが。
小学生レベルのじゃれあいがしたければ、他に適正な板やスレは腐るほどあるだろう。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:08:02 ID:/AxuivhS]
- >>375
何しに来た？
俺の意見をいって、正しく俺の意図が伝わり、
できればレスが欲しかっただけだ。
あんたら、妙な先入観があって、言葉以上のものを読み取ろうとしてるだろ。
俺のいったことに勝手に意味づけして、その「改造された俺の意見」に反論されても
こっちはハァ？なわけ。
まずここんとこから理解しねーと、先には進めねえよ。
おたくの相棒の好きな「平行線」以前の平行線。
あと矛盾がどうとかアホの上塗りだろ。
恣意的な解釈しかせずに、矛盾だとかいっちょ前の言葉使ってんじゃねーぞ。
なにがやれやれだっつの、しまいにゃ優しい俺もキレんぞ。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:09:42 ID:/AxuivhS]
- >>376
荒らすなボケですむところを、
かっこつけてんじゃねーよ。
ごちゃごちゃ装飾が多すぎなんだよてめーらは。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:11:10 ID:96SMUBFk]
- ID:/AxuivhS
あんたを見ると数年前描板を荒らしまわっていたヨーイチを思い出す
www.mangaichiba.com/search/manga_author.php?authorNum=413
comic-portal.com/authors/%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%9C%E3%82%BB%E3%83%A4%E3%83%AD%E3%82%A6
www.dreamtribe.jp/illust/works.asp?work_id=813
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:16:29 ID:VV7bwKoV]
- 「滑稽」「先入観がある」「勝手に意味づけ」「改造」…
まあいろいろとご立派だが、じゃあ具体的にどこがそうなっているのかまったく指摘してくれてないよな。できないの？
「改造されてない俺の意見」を是非どうぞ！
まさか
>>352
>>356
のみが「俺様の見識に富んだ意見」なの？？？？？？？？？？？？
ごめん俺理解できないわ、アホだから。
アホにわかるように説明してよｗ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:19:41 ID:/AxuivhS]
- >>379
そんなやつぁしらねーけど、同一人物だよ。
つーかなんの指摘だっつの。
２ｃｈには荒らしまわってる困ったチャンなんか腐るほどいんだろ。
似てる！ っていいたかっただけ？
お前の自己満足以外、無意味極まりないレスだな。
ところで、せっかく放言キャラに転生したので今一度言いたいこという。
pixiv最高！
数は正義。
ゆえにpixiv系のＳＮＳは淘汰され全滅すればいい。
さらに大は小をかねるように、「数」には細かい嗜好を全て包み込む包容力がある。
ＰＸＩＶを席巻してるキモヲタや、小中学生のラクガキやヘタクソ、
それと対極にあるようなマニアックなアート嗜好のユーザーは共存可能。
使い方私大でいかようにも顔を変えるのが数で圧倒するＰＩＸＩＶ。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:22:23 ID:/AxuivhS]
- >>380
そのままだな。
アホのお前にはわからない。
こっちもアホに説明する度量やスキルがない。
ちなみに>>356は俺としては会心の例えだ。
今日はこれをいいたかったといっても過言ではない。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:24:17 ID:W7ST9Di/]
- ,r‐､､
/;:;:; .:',
r‐ ､ /;;. .:;',
!; .:.:､ _,,';;;. .:.:.: .;',
l;: .:.:.ﾞﾞ;;;>-- ''"´.:::::::.`ヾ彡 .:.:',
|;.:.'.:;ミ;r'ﾞ´.:.ヾ;;;;:;:'ﾞ´. :. :.: .:.:.:.｀¨`ヽ
!;;.:.:::ﾐ'ﾞ '''. :. :. :.. :.:.｀､
', ,r'´.:::' ﾐ≡=‐ `ミ ＜ シ ベ リ ア で や れ
,'.:. -＝彡 . :. :. :. ''" ´｀ヾﾞﾐ
; .: .:.:;'ﾞ ､ r;;;;;;;;;､ . :;:!
;.:.:.:,'ﾞ､ ヾ;;;;;;ｼ' , . :.;:!
;.:.:;.:.:.:.;､ .:;了;;;:.:. _,r;;;'ﾞ `ヾﾐ
,r‐-‐-､ ;:;:;;,､ .:.:;;`ゝ< 入ﾆ-‐''´ .: .: .:.ミ'
〃_入 _入;､;:;:;;;;､ . :.:;:;｀`"ﾞﾞ´ .,,ｨﾊ;:;:;:;.:.:;:;';'′
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:37:09 ID:h/pb92Ue]
- まぁ、
アクティブが一割もいるならいいほうだと思うけどね
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/08(金) 03:58:10 ID:axFJ/XoT]
- スレ伸びてると思ったらなんか沸いてたのか
使い方私大wwwwww
なるほど、さすが儲。たいした見識だわw
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 04:05:58 ID:/AxuivhS]
- ↑下には下がいるというか、お前みたいのが真のカスだな。
意見なんざ一個もいってねえのに、「沸いてた」だの
引用コピペして草生やして たいした見識だわとかいっちゃって
レッテル貼って安心しておしまい。
それで、なんかいった気になってる。
だがお前は実際には、な ん に も い っ て ね え。
小学生でもできるっつの。下手すりゃうちのポチでもできる。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/08(金) 04:11:41 ID:axFJ/XoT]
- まだいたのかw 顔真っ赤だぞ、早く寝ろよw
もしくは大好きなpixivスレに帰れ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 04:25:16 ID:/AxuivhS]
- >>387
俺はこのスレにしかいねーよ。
妄想好きなお前らが信じるかどうかわからんが、ＰＩＸＩＶの信者でもないしな。
あとなあ・・・お前ほどのくだらない奴に顔真っ赤にする価値があるかよ。
むしろ顔真っ赤にしてたのは>>363のあたりだよ。
うぬぼれんなっての。
あー今日はかなりすっきりした。よく眠れそうだ。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 10:18:44 ID:MWmXdFht]
-
現状のPixivだけでは収益化が難しくなり、今後のデータ蓄積による
ハードウェアコストの増加を考慮した結果、drawer等の新サービスを
取り入れる必要性が出てきたといったところだろう。
Pixivユーザの半数はROM、書く人は文系の芸大系に限られてきている。
これはちょっとした問題かもしれないね。Pixivは企業だから収益化を望まなければいけないし、
「蕎麦屋のパスタ」のように、目新しい「刺激」を取り入れないといけない。
しかし、的が外れていたら当然ユーザが離れていくわけで、そもそもネットサービスは2年持てばいい方で、
今後は衰退及び二次SNSが出てくると思うがね、、、しかし、その二次SNSも革新的な技術を投入したもので
ない限り発展しないわけで、しばらくはPixivの一人勝ちになりそうな予感。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 13:20:06 ID:qViaSl0b]
- ＞文系の芸大系に限られてきている。
脳内ソース？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 14:06:02 ID:VV7bwKoV]
- Pixivが今後、新しい刺激として何を用意してくるのか注目したいね。
もちろんまずは安定と収益化が先決なのだろうけれど、
年末のアスキーかなんかのインタビューで言っていた投げ銭とブログは
すでに導入したわけだから。
ブログ導入を見る限りは、むしろ画期的な刺激を投入するのではなくて、
獲得した大量のユーザーを礎にし、より一般的なサービスを付加していく
方向に進むような気もしているが。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 14:17:31 ID:KLSw6riZ]
- >>354
WikipediaによるとdAは2000年開始らしいね
画像掲示板＋会員制フォーラム＝dAみたいな時代だったのかな
当時のことはよくわからんが
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 15:07:59 ID:HMr5Qitc]
- 絵描きは多くの人の目に付けばそれでいいしROMも見やすきゃ満足
この状態が会員増加の要因であり登録する理由なんだから新しい刺激とかやっても無駄
ポイント制の不発、ブログの過疎っぷり、層に合わない企画等々の失敗見れば
支えてるユーザーが運営の思惑通りに動いてくれてない事がよくわかる
運営側が主導権握る事の出来ないユーザーがイラストSNSの唯一の資産となると安定化も難しい
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 16:27:45 ID:lZ1X+bJ1]
- >>392
いや、dAは初期はOSやソフトのテーマ素材のサイトだった
今でもそのカテゴリーはある
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:49:18 ID:cwwprD7i]
-
まあ、ピクシブの管理者からすれば>>381のような信者は広告費を稼ぐいい金づるになるわけで、
実際には金よ金。新しい物の投入は収入が入らなくなったときに初めて追加されるとかだろ。
「どういう機能を追加したらより信者が増えるか」といった具合にな。
ピクシブの運営者は企業だから、金にならない機能は今後追加することはなく、
現状維持でサーバ強化中心になると予想できる。だから、技術でピクシブに
対抗できることも十分にあり得る。
ただ、その収入と技術とユーザ支持のバランスをとるのが最大の困難だろうな。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 17:49:35 ID:LrOc70qa]
- 頭の悪い文章を書き連ねるのはチラシの裏にしてくれ。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:05:21 ID:mOAkATsw]
- 無意味な煽りやちゃちゃを入れる奴が一番ウザイよ
気が済むまで存分にやり合わせてやりゃいい
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:53:03 ID:ya/h2vgC]
- SNSでランキングなんて２ｃｈで投票するようなもの
そんな愚かな遊びより、もっと面白いコンセプトのSNSが登場することを期待したい
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:59:02 ID:ya/h2vgC]
- ところでテンプレにある同人SNSって、任意団体SNAIPってとこが運営してるんだが
この会社名Google検索したら手当たり次第にSNS作ってんのな
個人情報収集目的かね？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 21:01:41 ID:cwwprD7i]
- >>399
テンプレの同人SNSは、トップ画面からしてOpenPNEという誰でも設置できるオープンソースのSNSだから、
個人情報筒抜けといえば筒抜けだな。だれでも設置できるぜ。
SNSも人が来れば収入源になるからなぁ、個人情報の収集も合わせて一石二鳥なのかもね。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:28:39 ID:cG54YSOH]
- ここのスレ住人はOpenPNE系のSNSにはあんまり興味を示さないよな。
Chixiとかも含めて。まあ、俺もmixiあるからいいじゃんと思ってしまうクチだが。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:39:03 ID:v2N3FdgO]
- カフェスタも脂肪したし、やっぱろ似たような機能持ったSNSが沢山ある中で
受け皿のシステムに率先して金払うって奴そんなにいないんだろうな
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 01:34:30 ID:h0rqfHN1]
- >>401
だって日記書くのだるい
リアフレ以外の日常なんて興味ない
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 09:55:01 ID:XpYsgcqt]
- >>401
だって、だれでも設置できるようなやつなんて、機能が似たり寄ったりで、
似たようなのならmixiでいいじゃん！とかなるからね
どうせなら独自に努力して開発してる物のほうが新しくていいわ〜。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:07:29 ID:mIAs66ge]
- >>398
いくら頑張ってもランクにカスりもしない奴実力で上に行くことを諦めた奴には
ランクは楽しくないだけだろうと思うよ
他が流行らないのが「そんな愚かな遊び」と思っているのはごく一部で
実際はそれを一番「面白い」と思う人間が多いということ
口では保身のため悪態をついても、結局は人が一番多いPixivでランクインすることに憧れがある
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:33:23 ID:uTua+ZBM]
- pixivのランキング一位ってどのくらいのステイタスですか？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:41:18 ID:127guD0F]
- 雑誌や新聞の投稿欄に載るのと同じ位じゃね？
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:51:44 ID:gicTB9sy]
- コミッカーズの投稿イラストで上位掲載されるくらいだと思う
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:30:54 ID:xBfID/7a]
- pixiv自体、一般的な知名度無いからその程度だよな
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:44:42 ID:0DQkMobR]
- 2chの「勢い」上位スレ程度だと思う
雑誌とか新聞の場合は曲がりなりにも編集者が選別してるけど
Pixivのランキングは編集者不在だから
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 01:01:20 ID:/OxtLNXY]
- そのかわり純粋な一般投票の結果だから、そういう意味ではやはりすごい。
Ｍ１グランプリに対する爆笑オンエアバトルみたいな。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 03:23:54 ID:UuNAoFaA]
- どのくらいか知っても、乗れない奴には関係なかろう
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 05:41:04 ID:HsYzHPmL]
- 他所で副アカ自演規制くらうようなやつが
普通に入るランキングに価値なんてないだろ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 08:01:42 ID:xBfID/7a]
- そういや複垢400個持ってるって言ってる奴見たけどそういうの規制しねえのな
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 13:51:24 ID:uZGgjxoJ]
- >>413
価値というものを何に見出すかだな
Pixivは人数が多いのでいろいろな人が見ている、上位ランクインが切っ掛けで仕事がきた人もいる
これは大きな価値だといえる
オリコンのヒットチャートだって以前から都内の集計店の半分以上でTOP10に入ったシングルが
チャートに載らなかったり、サザンオールスターズはアルバムを出しさえすれば必ず全て1位になるなど
不可思議な点が多いが多くの人があれほ大きな目安としている
人気商売において正確なことよりも重要なのがそこに注目する人の人数が多いことなんだよ。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 14:19:40 ID:UlYJvf9Y]
- あとランクインすれば更に注目されるからね
下手したらランクインして、ランクイン前より閲覧数が倍に変わったりもする
ピクシブだと投稿作品集めた本も出してたりするし
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 14:27:03 ID:uZGgjxoJ]
- 少なくとも2ｃｈでSNS批評してるよりはずっと実りは大きいだろうね
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 15:01:56 ID:xBfID/7a]
- なにこの運営臭い書き込み
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 05:53:20 ID:oWxxhD5g]
- >>415
>価値というものを何に見出すかだな
これは理解できるが
＞これは大きな価値だといえる
その直後にこう断定していては、先に記した文がだいなしだ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 05:59:06 ID:06Yp9KKv]
- >>419が９９９に乗る
↓
機械の体をくれる星に行く
↓
ネジになる
↓
ＩＭＥに組み込まれる
↓
アップデートでウマー
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 06:04:35 ID:OlKXhCOj]
- 別に台無しでも矛盾でもないだろ
「価値というものを何に見出すかだな」ってことで
自分は「仕事が来た」という事実に価値を見出した！
と宣言してるだけじゃないか？
自分が価値を見出したものに対して
「かもしれない」とか「みたいな」なんて曖昧な言葉を使ったら
それこそ台無しだろう
全く理解に苦しむな
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 06:13:07 ID:06Yp9KKv]
- >>421が９９９に乗る
↓
機械の体をくれる星に行く
↓
ネジになる
↓
俺もそういおうと思った
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 13:08:13 ID:qQRsIzRh]
- ＞少なくとも2ｃｈでSNS批評してるよりはずっと実りは大きいだろうね
SNSスレでこんな捨て台詞吐いてまでpixiv持ち上げるなんてｗさすが豚野郎だな
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 13:47:06 ID:VeWZRKOV]
- 評価を求める人種は、観る専同様取り込むのは最後で良い。
賑やかし要員としては使えるが、火種も持ち込むからな。
この板に来て、積極的にスレ立てて書き込みしているようなのはまさにこの層。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 20:52:28 ID:MvurGkh+]
- pixivも何か疲れちゃって投稿しなくなって1年経ったが
その間見事に亜流のニセpixivしか生まれてないな
一通り登録はしてみたがもういいやって感じ
前時代に逆戻りが自分には幸せだ
pixivのようなお祭り会場ほど閲覧される数は期待できなくても
見てもらえる人が安定してある程度の数いるなら自サイトに篭るのが疲れないでいいわね
何らかの野望・欲がある人（主に若い子だろう）には駄目だろうけど
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:17:48 ID:MSSHIY06]
- ここで必死になってピクシブ叩いたり
Pixiv肯定意見に「運営乙」とか「豚野郎」とか言ってる連中を見てると
ああ、こいつらはランキングの端にも引っかからない負け組みなんだろうなーと
安易に想像できて、ランカー経験者的には優越感でかるーく勃起しちゃうよねｗ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:34:05 ID:NIoMBlRV]
- アンチでもマンセーでもいいから、その流れにするの勘弁してくんないか。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:40:23 ID:e6LtHqDU]
- その流れが好きな者同士で勝手に戦ってればいいんじゃない？ｗ
今のところ活かす運営者はいないようだが先行して巨大化したサイトを追う運営者へのヒントが蓄積される
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:50:30 ID:T7+PG9nT]
- なんか、みんなしゃべりたくて仕方がないんだなー
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 03:08:32 ID:UWq1G0NK]
- >>426
そういうワザとらしい煽りで
叩きの矛先をランカーに変えようとしない方がいいよ、運営さんｗ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 03:25:04 ID:TIRRfXu6]
- このスレさ、アンチpixivの巣窟でしかも出て来る後発は揃って
pixivの劣化コピーみたいな過疎ランキングサイトばかりだからかなり空気が澱んでるよな。基本>>345に同意。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 09:52:32 ID:ZB/lc3E4]
- 二極論でしか物事を考えられない奴は書き込むなよ
見ているこっちが恥ずかしくなるから
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 11:26:52 ID:oZFk3Z8Z]
- 仕方ないんだよ、SNSに居心地の良い居場所が作れないあぶれものが集うんだから
すでにこれだけ量があるんだ普通ならSNSが自分に合わせてくれるのではなく
自分が合わせていかなきゃ成らないことに気が付くものだよ
二極論でも無い限り既にどこかで居心地良く収まってるもんだ
アレは嫌、コレは駄目なんて言って何処にも安住の地を見つけられない奴なんてこんなもんだ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 12:59:28 ID:ZB/lc3E4]
- >>433
二極論の使い方おかしいし
ここは新規のSNSや現存のSNSの情報を共有する場だ
情報と合わせて、批判や私見を含む改善点が書き込まれるのはごくごく自然な事だ
お前のような構って欲しいだけの何も生み出さないカスが
スレにとって最も不利益な存在なんだよ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 13:16:44 ID:oZFk3Z8Z]
- 二極論者と置き換えてくれ
俺様的基準で有益かどうか判断する辺りは二極論者とかわらんな
俺がよいと思ったもの＝有益、悪いと思ったもの＝無益
だから俺ニ指摘を受けた奴は書き込むなよと
本当に自分の判断力に自信がある方ですな
早く安住の地が見つかるといいね、それともここが死守すべきあなたの聖地かな？
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 13:22:49 ID:vJbUPvfV]
- 量あるって言っても数字やランキングで競わされるの疲れた人には選択肢ないのと同じだし（アンチ）
そういうタイプで安住できるなら結局pixivが一番活気も交流もある（信者）
pixiv以外の国内SNS全部合わせてもpixivの2%もPV行かない現実じゃpixivの話しか出んのも仕方ない
皆pixivに安住しながらpixivに愚痴ってるだけなんだろう
仲良く喧嘩しながら>>1000を目指そうぜ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 14:25:36 ID:tt7g3m4V]
- また例のが沸いてるのか。
以前触れたのが悪かったのか、居ついちゃったみたいだな。
まともな数人の考えを取り込めるので来ていたけど・・こうキチガイが頻繁に沸くんじゃ情報交換も糞もないな。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 14:26:11 ID:e/+zkR34]
- だからといってpixivの話題だけしてても仕方ない
スレタイ見てこいよ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 15:09:24 ID:suf3KBY0]
- >>437
「例の」やキチガイがどのレスを指すのかわからん。
いいたいことあるならアンカーつきで言えよ。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 16:33:41 ID:NIoMBlRV]
- アンカーつきで触るとまた暴れ出すからやめてくれｗ
基本スルーで頼むわ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 17:58:25 ID:suf3KBY0]
- 奥歯にものが挟まった言い方で誰かを非難するなよ。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 20:00:35 ID:9uIAzwlh]
- キチガイは見えないものが見えるID:NIoMBlRVだろｗ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 20:53:51 ID:VwHLeBB6]
- まあまあ
こんな見事にハンコSNSしかない中で>>437がどこに何をお取り込みになったというのかじっくりお話を伺おうじゃないの
もしかしたらここの誰もまだ聞いたこともないような理想の新型イラストSNSがあるのかもしれんwktk
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 21:07:43 ID:xi3HKaAA]
- こういうことらしい
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:02:52 ID:NIoMBlRV
今更ながら、ピクサるサーチを試してみたんだが、
正直、似てる画像が出ている気がしない…他の人はどう？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:31:57 ID:NIoMBlRV
>412
色が似てるもの…ってことだろうなーと思いながら、
モノクロの画像をピクサるサーチしたら、ルカとミクのカラフルな
髪色の絵がひっかかったんだよｗ ちょっと悩んだｗ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/13(水) 21:11:37 ID:PO/4elwq]
- これは酷い
レスしてるの同じ奴等ばっかりじゃねーか
しかも他スレで失笑されてた真性も混じってるとかｗこのスレパネェｗｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 21:12:11 ID:NIoMBlRV]
- このスレにも出入りしてる位だから、PiXAはもちろん使ってみているよ。
ただ、437は俺じゃないぞ。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 21:21:50 ID:xi3HKaAA]
- 苦しいね
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 21:25:31 ID:LYIwQDPq]
- >>399の任意団体SNAIP
Goggle検索したら４ページ分、農業SNSだの起業家SNSだの出てくるしありえない
同人SNSはテンプレから外したほうがよいのでは
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/13(水) 21:29:38 ID:PO/4elwq]
- >>447
粘着して他スレの普通のレスコピペとかマジパネェッすｗ
キモサMAXっすねｗｗｗ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/13(水) 21:47:52 ID:PO/4elwq]
- タカミンスレとかpixiv階層スレとかｗｗこことかｗｗｗ
CG板笑いのポテンシャルたけぇーｗｗｗｗｗｗ
過疎ってるのにネチネチした奴の数オカ板並なんじゃねーのｗ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 22:00:15 ID:brbnWJxP]
- >>448
ほんとだ、ためしにググって笑っちまった
愚痴SNSも百合SNSも農業SNSもヨガSNSも全部デザイン同じっつうか
それでいてSNSのプライバシーポリシーのページ しか ひっかからないってすごくね
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 00:39:56 ID:yM7L6ze8]
- もうランキングSNSはいらねって人かランキングSNS最大手の関係者と
もうランキングSNS作っちゃった人かその関係者がESPを駆使して見えない相手と戦うスレ
ファイッ！
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 02:24:20 ID:63+TFi1H]
- 真面目に新しいものを自分等で育てていくつもりの人がいるなら
思い当たる場所がある
人は少ない、ランキングも無い、実はイラスト系SNSですらない
フォーラムやコミュニティーのような場所も専用に儲けられては居ないが
個人の展示スペースと均等に設置できる
基本的に自由度は高い空間なので、これを他のPixivなどのたのSNSと
併用して、マイピクなどの募集スペースとして使う人がいても構わないと思うが
MixiのマイミクやPixivのマイピクのような制度はココにも用意されているし
お気に入りに近いものもある
また、書き込みやアップロードには登録が必要だが閲覧には登録が要らないので
シンプルかつグラフィカルな自分の個人のWebサイトやブログ代わりに使っても
いいと思っている
イラストに限定したスペースではないので模型や写真が趣味の人も参加可能で
さらに添付ファイルのアップロードも可能なのでZIP圧縮すればあまり量が大きくない
音声ファイルやプログラムのUPすら可能でゆくゆくはDTMやプログラムが趣味の
人達にも呼び込んで多面的な交流を図れたら楽しいだろうという妄想もある
ポジティブに真面目に興味がある人が多いようならここか、単独でスレッドを立てて
人を呼び込んでみたい気持ちが有る、ネガティブな人が多いようなら荒れるので
辞めておきたい気持ちもある、一応ココの人達の意見を聞いて慎重に決めたいと思う
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 02:33:25 ID:yM7L6ze8]
- そうそう、そういうのが聞きたかった
散々ランキングの弊害が出てるのに点やランキングに頼らないSNSを考えようという流れに絶対ならないからおかしいと思ってたんだが
既存ランキングSNSの関係者だらけなら当たり前だ
すごく知りたいが、このスレに出すと即関係者同士のエスパー合戦に巻き込まれるから当分やめた方が良さそう
イラスト専用でもないようだし少し待ってから2chじゃない別の場所で宣伝して自然に伸ばした方がいいんじゃない
本当に新しくいいものならみんな探すし自然に知れる筈
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 03:05:08 ID:ArDihLX3]
- 百聞は一見にしかず。
見せやがれ。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 03:15:56 ID:yM7L6ze8]
- もう出来てるようだし、本当に点ランキングなしでコミュニティとして成立するようなものなら
待望論者も多いはずだからスレの流れをがらっと変えられるかもしれないな
見せやがってもいいんだぜ！
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 04:13:18 ID:j3iL520d]
- ここのログを読んだら慎重にならざるを得ない
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 10:12:55 ID:NRxk0pMk]
- >>453
Flickr？
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 12:01:52 ID:63+TFi1H]
- >>458
ちゃいますよ
もうちょっと人が多い時間に出直しますので興味のある方は考えておいて
あとで意見を聞かせてください
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 13:09:14 ID:qfbmCPHp]
- 453の説明だとどうとでも取れるので判断に難しいな。
見れるなら実際に見せてよ。少数だとしても、叩く輩は必ず
出てくるので、あんまりもったいぶっても逆効果だと思うよ。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 13:51:41 ID:NRxk0pMk]
- このスレは4人＋キチガイ2匹という同じ奴で成り立っているスレだ
人が多い時間帯も糞もないだろ
構ってほしいだけのクズに用はないぞ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 14:09:33 ID:j3iL520d]
- >>461
もうおまえのせいで来ないんじゃないか？2人のキチガイに自分を勘定して以内なら
6人中半分がゴミクズってことになるし
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 14:17:36 ID:NRxk0pMk]
- >>462
それならそれで別にいいだろ
こういう主張したくてしょうがない輩は、晒さないなら晒さないで、ここに寒い捨て台詞を書き込んだ後単独スレを立てるだろ
ま、サイトがあればの話しだがな
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 14:30:14 ID:A0CscAD2]
- イラスト一本に絞るよりも他の層にも見てもらえる方が開放的には思えるけど
そういう所でも通用するのはどこで絵を上げても見てもらえるレベルの絵描きくらいだろ。
大手イラストＳＮＳの投稿数を支えてるのって層を狭く絞り込んだ環境でなんとかおこぼれの閲覧や評価貰ってる
会員数至上主義やランク厨みたいなのが殆どだから人の集まる所が一つあればいいって言われんだろうな
まあ自由度が高いなら最初に手を出した人が面白いサンプルを作れば後に続く可能性はあるだろうが
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 14:48:39 ID:j3iL520d]
- ID:NRxk0pMk
こういう害虫飼ってるうちはココじゃ永遠に堂々めぐりだな
他人の足を引っ張ることしか出来ないんだから
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 15:26:25 ID:luKmbmNj]
- 難しいよなぁ。
結局ランキングなければただの掲示板コメント付きアップローダーと変わりないんだし。
ランクがあるからランクに固執して、楽しんで描いていただけの人が
そのランキングという薬に触れてしまったが故に麻痺しちゃって
さらにランキング至上主義を加速していく
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 20:41:29 ID:NRxk0pMk]
- >>465
自覚がないようだからハッキリ言ってやるよ
キチガイってのはお前の事だよ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 22:22:48 ID:x8eoGnGk]
- で、結局453は人の多いこの時間をスルーしちゃうの？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 22:51:36 ID:lNBf+uwC]
- 911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ New!2009/05/14(木) 12:31:47 ID:63+TFi1H [1回目]
いまとっさに思いついた企画
up2.viploader.net/pic/src/viploader1015041.gif
企画参加したことも、立てたことも無いので
こんなもんでいいのかよくわかんないけど
913 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ New!2009/05/14(木) 12:45:37 ID:63+TFi1H [2回目]
そんな細かなことまで気にするものだったのか
なんとなくバットやグローブ持った人の絵をみんなでワイワイ描ければ
それでいいものかと思っていた
('A`)…
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 23:41:57 ID:DG+muFsn]
- 関係者だらけなら当たり前だ
つってもなー
何故同じようなのを新たに始めようと思ったのか
それで上手くいくと思ったのか、なんでそんなふうに思っちゃったのか
同じ事をやれば皆が選んでくれるとでも思ったのか
同じ事をやって特色が出せると思ったのか
各運営者を一列に並ばせて興味本位で聞いてみたいわ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 00:50:14 ID:z0e6geqZ]
- 前にどっかのスレで、
mixiに追随しようと、そっくりのＳＮＳのプログラムをやらされてるって人が書き込んでたけど、
いまさらこんな柳の下にってアホか・・・みたいな自分突っ込みが痛々しかった。
ダメとわかってるのに、上の方針でやらなきゃいけない立場の人には
そういうつらさがあるんじゃないかな。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 01:49:59 ID:hjm3boEt]
- >>468
本当に人数少ないし、来たら荒らしそうな雰囲気丸出しの奴もいるし
>>このスレに出すと即関係者同士のエスパー合戦に巻き込まれるから当分やめた方が良さそう
こんなところじゃないか？
やるにしても別にスレッド立てた方がマシだろう、本当に数人しか居ない感じだし
さらに見るからに戦力外っぽいのばかりだし、ストーカーまで居るしｗ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 02:19:11 ID:N6l3GvJg]
- pixivの運営はブログをライブドアにした理由を「今更うちがブログやっても勝てる訳ないから」とさらっと言ってのけたな
関係者には申し訳ないが、今から日本でやるならpixivと規模で比較される運命の「pixivと似た何か」じゃなくて
ブログやTwitterのようなポジションで使い分けの成立する「pixivと併用する意味がある何か」じゃないと駄目だと思う
453は最初からそのつもりなんだろ
というかこのスレ俺含め全員戦力外だろｗ
pixivやmixiと併用して繁盛しそうな斬新な非ランクSNSなんか思い付いたらここに書き込まず自分で作っとるわい
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 02:46:02 ID:hEu0Jm3L]
- こいつに教えたら荒らさされたりヲチられたりしてしそうだなって奴が一番目立ってるからさ
こんなじゃここで話すの嫌になるだろ
せっかく面白いものを手に入れる機会だったかもしれないのに
自分の虚栄心やコンプレックスを攻撃性でしか満たせないような奴がいると
そいつが全部台無しにしてくれる
こういう性格じゃ何処に行っても不満だらけで匿名で悪態がいくらでもつける
2ｃｈが一番居心地が良くなっちゃうんだろうな
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 03:56:28 ID:sUQIi09c]
- はじめから出す気がないんなら「良い場所がある」なんて
思わせぶりなこと、こんな過疎スレで言わなくてもいいのに。
ここに出されるくらいで荒らされるサイトなんてほぼないだろ。
興味なければみんな基本スルー。
荒れたものをあえてあげれば、運営が自演しすぎてマルマイン絵
上げられまくったコミックルくらいだろｗ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 04:13:11 ID:hjm3boEt]
- こういう行儀の悪いのが多いから嫌なんだろうな、
ちょっとでも気に入らないとまず叩きたいが先に立って、本当に面白い場所なんか探す気は無い
荒れないまでも虚栄心と僻み根性しかない奴が多くてヲチ対象になるだけだろうし
探りを入れて反応を見てこれなら場所は書かないで正解だろ
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 07:34:47 ID:n2H5jwjv]
- >>474
つ 【鏡】
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 08:05:36 ID:mr0HPPbp]
- >>470
リスク回避のためだよ、これにつきる。
一つ成功があれば、パクって同じようなものを作成
一つでもオリジナル＋αの機能を載せれば、オリジナルよりも優れている＝
オリジナルの集客をこっちに奪える
こんな風に考える人がＳＮＳに限らず全ての業種で実際多い
それで成功すりゃせわねーつーの
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 13:36:33 ID:sl/JKaC0]
- >>470
まあ、俺はPixivとおなじようなものをPixivが始まる前から作ってただけで、スキルアップのために続けているんだ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 16:10:59 ID:hS6nnFB7]
- 大きく流行らなかったにせよ、479のようにPixiv隆盛以前から
似たシステムのサイトはぽつぽつあったわけだしね。
Pixivから歴史が始まった→それ以降は全部マネっていう発想は
同意できないなー。
まあ、もちろんあからさまにマネすぎるところも存在するけど、
それはこのジャンルに限ったことじゃなく、どこでもそうじゃん。
売れたり流行ったりするものの類似物が出るのは当然のこと。
で、453楽しみにしてるんだけどまだなの？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 18:03:25 ID:4e4US+VQ]
- mixiやfacebookより前にも近いSNSはあったし俺はもっと前からやってたと語る人々もいる。
こういうのは起源はどこかじゃなく、どこが最初に定着させたかなんだな。
それが理解できない人や企業は結局自分に言い訳しながら>>478の罠に陥る。
まあそれも自由だし趣味の人ならなおさらだけど、見てて何だかなあとは思う。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 18:10:59 ID:4e4US+VQ]
- 絵でもそうなんだが、大事なのはオリジナルであることじゃなくて人と違うことをやることなんだ。
人と違うってのは些細な＋αを付ければいいって意味じゃないよ。
それが今から何かをやろうという人や企業への俺なりの精一杯親身なアドバイス。
で、453ﾏﾀﾞｰ?
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 20:18:38 ID:0uVeldde]
- 安住の地なんかあり得ないんだよね
自分の絵が思ったような評価を受けないのを場のせいにして
捨て台詞吐いて出て行ってるだけなんだから。
ランキング無しだの
オリジナルがどうだの、
どんな絵描いてる奴らが騒いでるか目に見える
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 21:18:28 ID:n2H5jwjv]
- ここまでくると病気だな
なあ、精神科に行ったほうがいいぞ
煽りとかじゃなくて、ガチで
気になる書き込みする人はもうこのスレ見限ったっぽいから
俺ももう構ってやれないけど、他の人やスレに迷惑はあまりかけるなよ
じゃあな
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 23:09:46 ID:z0e6geqZ]
- という煽りと捨てゼリフ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 08:30:33 ID:8P2JcklM]
- >>484
気になる書き込みってどんな書き込みだｗ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:14:20 ID:pdOQR0PL]
- 本当に気になる書き込みが判らないにしても、すっ惚けてるにしても、ここの志しも知れたものだよな
ただSNS批評したい奴が集まってるだけだもんな
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:29:29 ID:KJwjzljN]
- どこの運営さんか知らんが、えらい被害妄想だな
運営者の気分を悪くさせるために批判を書き込む物好きな奴はいないぜ
運営サイドの人間じゃないのに批判に応戦し続けるのは病気の奴か妄信者なのか
目的が判らん
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:37:05 ID:Kosej6pP]
- >>488
お前にも当て嵌まる
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 13:46:28 ID:KJwjzljN]
- >>489
だから何なんだ？
論点ぼかして身も蓋もない事を言うなよ
いちいちスレの進行にいちゃもんつけて止めようとするなっての
自由に意見させりゃいいじゃねーか
自由に話し合われると都合でも悪いのか
俺のレスは揚げ足を取られれば「いちいちいちゃもんつける」という点は同じだが意図が正反対
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/16(土) 13:48:36 ID:EZN19fr2]
- かくして
天変地異馬鹿の煽り二次荒しは旅立ち
スレの未来は
自演君と底辺ゴミクズに託されたのである
未
完
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 14:22:48 ID:8P2JcklM]
- う〜ん、VIPスレじゃあるまいし、はいはいワロスワロスといったさめた意見じゃなく、
肯定・否定の議論する形が望ましいところだと思う。
たとえば、「これからどういうSNSを作れば人があつまるか」とか
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 14:32:42 ID:pdOQR0PL]
- まず>>488が誰に当てた文章不明の被害妄想的書き込みだよな
もしかしたら自分が「ただSNS批評したい奴」に思い当たるふしでもあるのかねぇ
いちいち他人の言うことに戸を立てようとしてるのは自分だろうにｗ
自分は人に被害妄想だのいちゃもんだの言うのに、自分が何か言われると我慢できないのかね
あんたごときの発言に都合良し悪しなんか無いと思うよ、全く影響力なんかゼロだからな
あちらさんも思ったことを書き込んだだけだろ？
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 14:34:35 ID:Nu+RUFu2]
- >>492
そんな超ど級の金になるアイデア、
こんなスレからでてくるわけないけどね。
現行ＳＮＳに対する否定や肯定なら話はわかる。
後ろ向きに語るのが俺たちの身の丈にあってるわけよ。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 14:40:15 ID:pdOQR0PL]
- >>492
「これからどういうSNSを作れば人があつまるか」なんて話し合っても全く無意味だと思うよ
Pixivが無くならない限りはどんなSNSを作ろうとも人は集まらない、
そしてPixivの経営母体が破綻したら他の企業がそれを買い取りPixiv自体は無くならない
なくなるときはイラスト系SNS自体が全体的に廃れる時、ほぼその事は相当頭が悪い人間
以外は判っている
結局建設的なようで、ただ現存のSNSと比較して批判するだけの結果にしかならないだろ
今まで見ていればそのくらいは安易に想像がつく
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 14:45:05 ID:pdOQR0PL]
- 次から
イラストSNS総合批判と、イラストSNS総合紹介に分けた方が良いかもな
前者はココの後継スレッド、後者はPixiv以外、大人数じゃ無くても良いから
こんなSNSがありますとか、こんなSNSは有りませんか？みたいな紹介と質問専用で
ＳＮＳ評論、批判、自分の考えるSns論は前者がすべて引き受け後者に持ち込まない
まぁまぁ建設的な意見だろ？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 14:45:37 ID:Nu+RUFu2]
- >>487
>>493
あえていおう
「ただSNS批評したい奴」のなにが悪いと。
志もって未来なんかしょってるやつが
公の掲示板で有益な情報を共有するわけないし。
ここが機能するとすれば
あくまでユーザーの側がボランティアとして素人目線の意見を書き込む場所としてだろう。
ＳＮＳは素人が使うんだから、素人の意見が１０００集まれば、
批評家気取りのカス意見含めて価値があるだろ。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 15:19:47 ID:pdOQR0PL]
- 志は持つ持たないの二元論じゃなく、高い低いの問題で
未来は背負わなくても死なない限りだれにでも好むと好まざるとに関わらずやってくるもの
それの○○するわけが無いと自信を持って言える浅はかさと自身は羨ましくも有る
素人の意見が１０００集まっても、5人程度の書き込みが合計1000回では
批評家気取りのカス5人分の日記を読んでいるのと変わらない、
貴方には勝ち高きものかもしれないがな。
それと価値と言うものも有る無しの二元論的モノでなく高い低いという無段階なもの
高い価値のあるものを低い価値のもので押しつぶしことは全体の価値を下げること
1000のゴミクズ駄文より、潰された1つの書き込みは有益だったかもしれないしな
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 15:53:01 ID:bVjvdnVf]
- たとえＳＮＳ紹介とＳＮＳ批判に分けたとしても
ＳＮＳ批判を否定してpixiv以外のＳＮＳには人が集まらないって結論付けてる人間は
どちらにも属さないでしょ？ID:pdOQR0PLは大人しくpixivスレに居るのがいいと思うよ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 16:11:37 ID:pdOQR0PL]
- 何言ってるんだ？pixiv以外のSNSに人が集まらないのは動かない事実だし
真面目にそう思っていないなら相当頭が悪い。
Pixiv以外の同系列のSNSでは多いところでもそのアクセスは3％に届かない程度
さらにpixivスレに居るのがいいと言うのが意味がわからない、あそこもPixivの批判しか
していないし、別に人が集まらないから悪いとも、集まらない場所に行かないとも言っていない
人が多い場所に行きたきゃPixivに行けばいいしすでにPixivには入っている
そして一箇所しか入っていいけないわけでもなく、普通にいくつかのSNSを併用している
だからこそ、紹介スレがあって目新しいく面白そうなところには入ってみたい
嫌ならダラダラ文句をたれず辞めればいいだけだしな
あんたの考え方自体が人が多いこと以外に価値を見出せていないことがアリアリと見えるから
それこそPixivに専念した方がいいんじゃないか？
真面目に他のSNSではあそこの10％の人口も確保できないから
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 17:40:21 ID:bVjvdnVf]
- まるで批評家気取りのカス5人分の日記を読んでいる気分だ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 17:51:45 ID:5N6o/n2c]
- > Pixiv以外の同系列のSNSでは多いところでもそのアクセスは3％に届かない程度
参考までに今PVは国内2位のTINAMIが国内1位のPVの0.6％、3位のloftworkが0.2％
国内1位のpixivが世界1位のdeviantARTの40％（dAのPVが去年7月に半減したんだが何があった？）
数字やランキングを中心に回してる限り、他の1位より大手の300位の方が見て貰える（いい絵が見られる）から
最初は掛け持ちしてても結局大手しか使わなくなる、お前らも心当たりあるだろ
問題はパクリか否かじゃないしランキングが絶対悪でもない、ただ脱ランキングしないと他は絵描きにとって存在意義がない
> たとえば、「これからどういうSNSを作れば人があつまるか」とか
全力で同意。中身のある発言なら批判でも比較でも妄想でもいいじゃない
ID:pdOQR0PLの結論には同意しないが分析は参考になった、考え方の違う人間と話し合ってこそ議論だろう
足の引っ張り合いはやめて反省すべきは反省して今の袋小路から脱出する前向きな妄想スレにしようぜ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 18:03:27 ID:pdOQR0PL]
- >>「これからどういうSNSを作れば人があつまるか」
こんなもの話し合ってもココに居る連中がSnsを運営できるわけでもなく
新しいSNSの雛型となるソフトウェアの開発が出来るわけでもなく、
これからSNSをはじめる企業がこんなスレを見ていると思うのも誇大妄想だから
別に無駄な話し合いや意見交換、批評批判も結構なんだが
有用なSNSの紹介がそれに潰されるのは勘弁して欲しいから、2つに分けようって話だ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 18:26:53 ID:5N6o/n2c]
- > こんなもの話し合ってもココに居る連中がSnsを運営できるわけでもなく
> 別に無駄な話し合いや意見交換、批評批判も結構なんだが有用なSNSの紹介がそれに潰されるのは
どうしてこのスレはわざわざこういう憎まれ口叩く奴ばかりなんだろうな
イラストSNSの比較と新案を考えるのはここでやって
あるものの紹介と質問だけ扱うスレは別に作りたいと言えば済む話なのに
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 18:35:25 ID:5N6o/n2c]
- まず皆でこの憎まれ口の癖を直さないと
分離したところでどっちもロクなスレにならないことは保証するぜ
逆にそれさえ直せば1スレで十分機能するだろう
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 18:37:02 ID:pdOQR0PL]
- はっきり言って
>>453に興味があったんだが
ID:NRxk0pMkを筆頭に批判の方が大事なゴミクズのせいで
聞きそびれたからそりゃ言いたくもなるさ
本当にそんなに実りの無い話が大事かね
それを実りが無いと言われるのがそんな気に障るのかね？
実利を潰されたからこっちはもっと気に障ってるんだよ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 18:54:49 ID:5N6o/n2c]
- 実利が大事なら一時の感情は捨てなよ、大人だろ
453呼び込むのに平和なスレが欲しいのならそんな八方に喧嘩売りながら立ててどうすんの
実利というならこっちは1000のノイズの中に1つでも脱pixivのアイデアが出ないかと耳を澄ませてるんだ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 19:10:45 ID:pdOQR0PL]
- >>脱pixiv
人が来ることを望みながら真面目にこんなこといってるから
不毛な話し合いしか出来ないんだよな
人数を求めるなら既にPixiv以外選択は無いのに、
Linuxを普及させたい人間が詰まるフォーラム並に酷い、
Windowsのシェアがひっくり返ることなんてありえないのに不毛なことばかり言い合って
共存より乗り換えさせようと考えているんだよな
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 19:41:15 ID:bVjvdnVf]
- 情報乞食を騙った運営が自分の所の優位性を宣伝してるだけでした^^
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 19:46:10 ID:pdOQR0PL]
- 冗談にしても馬鹿馬鹿しい、真面目に言ってるなら本当に頭が悪い
運営が優位性宣伝するのにこんな過疎スレ使う意味も無い
人数以外に部分に価値を見出して併用するって言ってるのが判らんのかな
判らないからこんなすぐに人数や優位性の話ばかりになるんだろうなココの連中は
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 19:51:59 ID:+naRLm/Z]
- ピクサのランキングみたけど、どう考えてもピクシブで閲覧１００どころか５０いかないだろっていうのが
ランクインしてたりするしな
人が少ないのか、ＴＩＮＡＭＩと違い管理が甘いから
複垢容易で５ユーザーぐらい作ってそれぞれで点数５入れれば十分ランクインできる仕様だしな
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 20:22:11 ID:5N6o/n2c]
- pixivとは違う楽しみ方ができないと併用する理由もないし共存も無理で
それには数字でやってる限り駄目だという話だから言ってることは同じだと思うんだがな
脱pixivというのは移住先や安住の地よりも別荘地だと思ってる、そのアイデアが欲しい
ただねえ、他所に企画やコミュ機能があっても誰も使いやしないのに
pixivじゃ不便さをかいぐぐって企画が満開の花を咲かせてる現実も理解してる
別の楽しみ方がなければ人は集まらないし、ある程度は人が集まらないとどんな楽しみ方も成立しない
453も企画大好きっ子だったな
まあお互い少し頭を冷やそうや、それが一番453の為だ
pixivはLinuxで動いてるらしいよ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 21:22:47 ID:8P2JcklM]
- >>503「運営者が来るはずがない」
じゃあ、実際に呼んでみたらどうだろうと思ったけど、企業人は絶対こないだろうし、
個人運営を狙ってみるのはどうかとおもったが、以前のように２ｃｈに
批判されにくるやつはさすがにいないだろうと思うからだめだ。
新しいイラストSNSがpixivに切り込めない理由として、pixivのラン
キングに入るようなうまい絵師たちが他のサイトを全く使わない・興味
を示さないというのもpixivの独断場を一層強めている気がする。
>>512の「別荘地」につかえるようなSNSが出てくればいいけどね、、、
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 02:30:09 ID:8ZCF2ie/]
- Web2.0のサービス作りなんて全然知らない人が想像するほど難しいもんじゃないよ。
既存のパーツ組み合わせるだけでデジドカなら誰にでも出来るし誰が作っても似たようなものになる。
UIにセンスがないとゴチャゴチャするしDBの実戦経験がないとゲロ重になるけどね。
作れる奴は叩き売りする程いるが斬新なアイデアを持つ奴は滅多にいない。
それが何か流行ると毎回雨後の筍のよーに似たようなものが大量発生して全滅する理由。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 17:19:42 ID:hJbXlJK0]
- web1.0はまずはwebというもの自体を作ることが目的だった。
web2.0は1.0たちの人たちが開発してくれたものを応用する時代になったわけだ。
つまり、web開発者がプロ集団から一般大衆へ移り、だれでも作れるように
参考文献があふれ、サンプルコードもあるため新規参入の敷居が低くなった。
しかし、だれでも作れるようになった反面、機能自体の価値が薄れ、付加価値の高いもの
を作らないと注目されないようになったわけだ。ある程度のものは誰でも作れるようになった
ということは、普通の機能だけじゃユーザは反応しないということ。
じゃあ、どこを強化すべきかというと、対象が全部になったわけで、データベースの実践開発、
UserInterfaceのセンス、閲覧速度の高速化といった高度なスキルが必要とされるように
なってきたわけだ。
これらを見ると、web3.0はどうなるのだろうか・・・？
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 19:50:43 ID:8ZCF2ie/]
- 面白いがちょっとズレたかな。UIやDBがへっぽこなら成功してから人を雇えば済む話。
誰でも作れるが似たようなものになってしまう時代の勝負は「どこで何をやるか」。
「Flickrをイラスト版にして日本で」は安直に見えて黄金のアイデアだったが当人は馬鹿骨だから真価を知らなかった。
断言するがこのスレ、自分でアイデア提供する気はないがアイデア出たら拾う気満々の人間だらけだぜ。デジドカ脱出切符だからな。
二次創作により萌え絵の巧い人が爆発的に増えたが時代を拓くクリエイターはなかなか出て来ないのとやっぱり似てる。
> web3.0はどうなるのだろうか・・・？
Web3.0は退屈な課金と生活の世界だろうな。匿名性の消滅、情報課金、政府の介入、教育・介護に町内会。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 23:34:57 ID:A3D77pn7]
- ＳＮＳ自体が下火になってきてるしイラストのバブルも今年いっぱい持てばいい方だろう
一般の所は200万人近く会員居ても有料化が上手く行かず広告収入で賄えずにサービス停止になる所
流行ってた頃にアレだけ要望の多かった足跡削除をつけても人が離れてく最大手のmixi
コレだけ人もいて賑わってる所が廃れる訳ない、イラストＳＮＳは他とは違う
と今思えるのはバブルの真っ只中だからなんだろう
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 00:00:56 ID:Z5uAGvK6]
- そんなことは言ってないさ。まあ掴んだチャンスを活かすも殺すもその人次第だね。
馬某って人は折角のチャンスをみすみす人にくれてやっちゃった訳だし
pixivの経営も決して濡れ手に粟じゃないようだ。
pixivが儲かるにせよコケるにせよ、ただ後追いしても何も得る物がないという結論は同じ。
今からチャンスを探すなら、イラスト界隈に別の何かを持ち込むか、pixivの成果を別のどこかへ持ち出すか……？
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 20:10:22 ID:Yb/WlxWd]
- イラスト見るの専門だが、見るだけならどこがいいの？
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 20:15:29 ID:VO7WTYg/]
- pixivじゃね
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 20:18:09 ID:Yb/WlxWd]
- >>520
なるほど。もう登録してたぜ。ﾄﾝ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 20:20:32 ID:iYVZjQhD]
- >>519
見るだけならSNSよりDanbooruとかの方がいいかもよ
上手い絵はドンドン転載される
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:29:00 ID:H0YGRaZ2]
- あれ運営で対処できないのかね
ニコの転載なら頼めば潰してくれるらしいが
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:46:03 ID:3MHG/P01]
- >>519
見るだけならdeviantARTもいいよ。
登録しなくても検索や閲覧できるし。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:50:48 ID:iYVZjQhD]
- >>523
描いた本人が何も思わなきゃそれまでで他人が騒ぐことじゃないから
自分の絵が転載されたなら言ってみれば？
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 22:05:49 ID:yRZzYoZP]
- そういや、和やかにお互いで評価したり、教え合ったりするイラストサイトってないよな
２ｃｈピンクのお絵かき創作のスレみたいな殺伐としてなくて
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 22:56:03 ID:s3ZsbNNG]
- ＞和やかにお互いで評価したり
どこだってそれは難しいと思うよ…
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:06:46 ID:6iSNfXlk]
- pixivで良ければ最近「意見してもいいのよ」ってタグ（企画？）がいい感じに回ってるよ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:24:25 ID:1fsxQpKS]
- そういえば、イラストSNSってなんのために運営するんだろうな。最近その目的が理解できなくなってきた。
広告を張り付けているところは収入を得るためだとわかるんだが、広告を張り付けてないイラスト共有サイトもある。
サーバ維持費で赤字しかでないようなことなんでするんだ？理解できん
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:30:48 ID:T1ux8v9Z]
- >>527
たしかに、評価する側、される側の取り方、言い回しひとつで
荒れかねないしなぁ。
>>528
ピクシブかー、あまり投稿してなかったけれど、そのタグみてみます。
ありがとうございます。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 01:16:05 ID:jrksK5sy]
- >>イラストSNSってなんのために運営するんだろうな
会員数が○○万人になりました 運営何日目です って言いたいんじゃないのかな
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/20(水) 01:27:21 ID:g/L2OS/K]
- イラスト関連SNS総合β
pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1242470143/
トンズラしたかと思えばｗｗｗ
しかも過疎ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 02:26:12 ID:bTYvDtUE]
- 機能なくてもタグが発達してりゃ何でも出来ちまうんだよな・・・
>>529
個人が趣味でやってるとこは知らんが、pixivの広告収入が月500万として
1/1000のPVしかなけりゃ月5000円だから貼ってもしょうがなくね？広告主も付かんだろし
開発費は丸損だがPVなければ鯖維持費も端金だから続ける分には特に損もないし、クジを買ったようなもんだろ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 12:44:10 ID:rZj/cLsa]
- こんなスレあったのか。
もっととんがったシステムのとこがあっても良いような気はするんだけどね。
ランキングバトル特化とか常時ピクブー状態とか。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 15:46:00 ID:SYoiu+N0]
- 俺は嫌だが差別化という意味では逆にそっちにとんがるのもアリだよな
72時間で1000閲覧1000点行かなかった絵は自動で削除され、3枚連続削除で退会となります
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 15:56:51 ID:zt8SC34b]
- なるほどなぁ
個人的には勝手にやってろって感じだが
pixiv独り勝ちの牙城を崩すのは案外そういう方向なのかもな
馴れ合い特化、評価関連一切無しまったり特化、ガチバトル商業主義特化
出揃えば全部囲い込もうって趣旨のpixivは無用の長物になるのかも
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 16:49:52 ID:fewliYlJ]
- 端的に言って、pixivを使う理由は「日本人ユーザが多い」の一点だけで
システム面での明確な売りはpixivには無いからな
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:07:29 ID:SYoiu+N0]
- pixivは海外進出を狙ってるけどそれでどう変わってくるかね
特化といえばアナログ特化やショタ特化なんてのが全然出て来ないのが不思議
現状だと欲張るより思い切って的を絞った方が繁盛しそうに思えるんだが
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:15:02 ID:rZj/cLsa]
- それを言ったら創作健全オンリーのすら無いよな現状
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:23:08 ID:rZj/cLsa]
- あ、あるにはあるのか。でもことごとくアート系だな。
ヲタ臭いイラストと二次創作は切り離せないのかね。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:33:08 ID:bgGavVVK]
- こういう感性に関わってくる物のは境目が曖昧だから分けるのは難しい。
強いて出来る事と言えば、dAみたいに必ず付けないといけないタグ(オリジナルかオリジナルじゃないファンアートかみたいなタグ)を作るとか、
そのタグも管理人がサイト回って変えられるとか。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:35:00 ID:SYoiu+N0]
- >>9の非コミック系（クリエイター型？）が全部そうだな
このタイプはランキングもあんま置かんしpixivとは別のビジネスモデルがあるらしい
そういえば海外はどこもランキングないよな
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:41:52 ID:SYoiu+N0]
- 542は>>539-540
オリジのタグ分けはTINAMIなんかもやってるが
禁止まで踏み込まないとほとんど空気は変わらないみたい
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:58:07 ID:bgGavVVK]
- そもそも悪乗り出来る様な個々人で作れるタグなんてタグとしての機能が鈍るだけ。
運営側に予め多種多様なタグを用意してもらった方が検索する時に助かる。
オリジナルじゃないキャラ物なんかは絵のタイトルかコメントにでも版権元を書いておけば良いだろう。
でも、pixivが本格的に海外進出でもしよう物なら｢これがジャパニーズアートだ。｣と言わんばかりに更に酷い方向に進むと思う。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:57:30 ID:RY3hhtf6]
- > こういう感性に関わってくる物のは境目が曖昧だから分けるのは難しい。
からタグが有効なんじゃね？ dAにもタグ欲しい。
でも両立するものなのに日本にdA式のカテゴリ入れたサイトがないのは謎だな。
いかに後発がpixivしか見ないで作ってるかが良く分かる。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:33:18 ID:SJ7pq3C6]
- >>534
でもランキングは人が少ないんじゃ面白くないよな、
さらに上手人がいないと盛り上がらないしな
今さら人を多量に集めるのは難しいのは周知の事実だからナカナカ難しいよね
内部のコミュニケーションの密度を極限まで上げる方法考えた方がいいかもね
100人に1人メッセージのやり取りを蜜に行う人がいるSNSと
10人に1人メッセージのやり取りを蜜に行う人がいるSNSでは
10分の1でも恐らくは後者の方が体感的なコミュニケーションは遥かに蜜に感じるはず
SNSになんとなく参加してマイピクのようなLINKもそこそこ増え
週1枚くらい絵をUPしていくつかコメントを貰う、月に1度くらいはメッセージも貰う
特に大きな変化も無くなんとなく続ける1年間よりも
1時間話を弾ませながらやった絵チャットの方がコミュニケーションの密度は高かったりするしね
具体案が無いんじゃこんな考えもゴミクズだけどね
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:53:42 ID:RY3hhtf6]
- 絵チャのような密なのはたまにはいいがそれはそれで疲れるから人を選ぶんだよな。
dA式に不特定多数相手にコメが乱れ飛ぶなら理想だが、それは日本人相手でやってる限り無理だな。
dAに特に凄いコメ機能が付いてる訳でもないし。
経験から間違いなく言えるのは、コミュ付けても見事なまでに使われないってこと。
何か別の仕掛けが要る。具体案が無いんじゃこんな考えもゴミクズだけどね
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:04:02 ID:QBaQxsaX]
- コミュはガチで使われないよな
コメント欲しいです＾＾評価欲しいです＾＾ブクマしてくれ＾＾
って受け身で自分からは一切しない。
もちろん他の人も。
ピクシブはまだロム数が半端ないからいいが、
ピクサはほぼ絵描き同士だから、更に評価し合わないね
ｄＡとピクシブがダントツだけど
その次、次の次に位置するイラストＳＮＳってどこなんだろうな
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:47:25 ID:ejI6r2g9]
- 競争原理働かせて賑わってる所って疲れるから
段々更新とかしなくなる人が出て来るんだよな
勢いを牽引できる絵描きが定期的に入れ替わるなら別だけど
人が多い所って一度失速しだすと挽回が難しいからねえ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:48:02 ID:NdGR26DN]
- 海外は未知のSNSも多そうだが出てる範囲では
世界3位CGsocietyでdAの1.8％、4位ComicArtCommunityでdAの0.3％かな。国内は>>502
計算はできないが、知られてないぽいから紹介しとくと
Flickr（dAの4倍）の詳細検索でIllustration/Art/Animation/CGIにチェックを入れて他を外すとdA状態になる
www.flickr.com/search/?q=landscape&ss=2&ct=2&w=all
これを含めると世界1位dA、2位pixiv、3位Flickrの絵部門、（実質4位手ブロ）、4位CGsocietyか
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 02:18:45 ID:HYDLViUg]
- そりゃあえて言うならイラスト共有SNSなんて、ただの画像うpろだだからな・・・。
そう考えると、Pixivもただのうｐろだだから、コンテンツで考えるとイラスト以外価値はないわけで、、、
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 02:23:48 ID:6oeBACt+]
- 画像を上げている方には
ランキングによる競争原理や、ランクインした時に得られる注目度の大きさ
今やそれで結構舞い込む仕事などロダより遥かに魅力や得点が大きい
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 02:38:01 ID:ejI6r2g9]
- 昔のＭＯＭＯ展を彷彿とさせるな
アレも本出したり注目されれば仕事来たりとあったけど今じゃ・・
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/21(木) 08:04:43 ID:9ronHN/4]
- モモはまだあのまんまなのが凄まじいな
進化してない
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 09:41:37 ID:HYDLViUg]
- あ〜樹海行きたいわ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 16:48:35 ID:pO0S5Gqg]
- 生きろ馬鹿
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:56:56 ID:raTY/rqz]
- TINAMIエロ解禁して切り取りサムネもやめちゃうんだ
総じて差別化を捨てる方向らしいが、腐に優しいという唯一の特色手放して大丈夫なのかね
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 04:23:19 ID:V7l0v7SI]
- マジか！R-18待ちだった俺に朗報
月一くらいでログインしてその場の新着を眺める程度だったけど
腐に特化したサイトとは感じないなぁ
女流絵師っぽい特徴は感じられる絵は多いけど少年誌〜萌え系の
いわゆる男性向けから大きく外れる作風の絵はごく少ない印象で
少女漫画の一部の系統〜BL路線の男には理解不能なやつは見かけないけどな
ついに人様の作品を採点とかキチガイじみたシステムの無いサイトが誕生するなー
ん？年齢制限の「一部」解除・・・？
まだよくわからんなぁ
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 06:42:05 ID:At+Rehtt]
- TINAMIは1段階評価とランキングあるよ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 08:45:51 ID:V7l0v7SI]
- 知ってるよ
好みの問題だけど、拍手程度のものは欲しい、
ランキングもあっていいけどトップで強制的に毎回見せられるのはうざい
って理想像にぴったりなんだ
このバランスの需要って結構多いんじゃないかと思う
評価で嫌がらせすることをシステムが禁止してることが大きい
他所は運営が荒らし行為を助長してるとしか思えない狂ったシステム
足りなかったのがR-18で最大にして利用しない理由の難点だった
逆に言えばpixivが評価1点制、ランキング非表示対応になったら
利用者人数で圧倒的なぶん安泰なのに
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 09:41:20 ID:w9QS5iCM]
- TINAMIは冬頃に複垢ランキング操作で大騒ぎしてなかったか？
読んだ限りでは脱pixivというよりpixiv化の印象だが少しでもランキングに頼らない仕上がりになってるといいな
エロ解禁はお知らせに書かずブログにだけひっそり書いてたのを見ると現利用者には隠してやりたいらしい
同人男絵師からは要望が多かったようだがこの賭けはどう出るかね
あとUIとDB気にしまくってて吹いたｗ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 10:05:32 ID:c5+wKOF3]
- ランキング非表示対応は欲しいな
閲覧数だけ見れて、支援履歴などは見えなくして、トップページのランキングページへのリンクも
消えたりすれば直よし
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 10:21:25 ID:w9QS5iCM]
- 猫も杓子もランキングをトップに置かなくていいのにな
新しいSNSと聞いて見に行くたびにドーンとランキングがあってそこで回れ右
ランキングに頼らない交流が理想だが、ランキングに×ボタン付けるだけでも評価急上昇なのは保証するぜ！
TINAMI運営は複垢事件の時に
>あまり支援の数字に一喜一憂せず、もうちょっと気楽に、作品づくりを楽しんでもらえると幸いです。
と書いてたが、それはランキングなんか置いて煽ってる運営の罪だ
幸いというなら態度とUIで示すのが運営だろう
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 12:29:54 ID:c+E/6Q51]
-
そういう人に限ってランキングが気になって気になってしょうがないんですね
そこそこ上手い奴やリアルで評価されてる奴は気にしないだろうに
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 13:03:24 ID:w9QS5iCM]
- ランキングが全て駄目とは誰も言ってないようだよ
どこもかしこもランキングばかりじゃ似たような光景になるだけでつまらないし
そんなことやってる限り新しい交流の「切り口」も生まれないって話
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 00:51:56 ID:3999ETAe]
- ランキング
勝てる奴は楽しいが
負ける奴はつまらない
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 02:51:00 ID:QdanO+eI]
- 最初から正直にSNSじゃなくてランクサイトだと言えば誰も文句言わないのかもなー
ランキングは嫌いじゃないが、何故この手のランキングをSNSと呼んでるのかはさっぱり判らん
SNSだと思うから不満が出るんでしょ
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 08:46:46 ID:QdxODGt2]
- >>566
そう、全体の技量や傾向は関係なく
必然的に大多数はつまらなくなるシステムだということだ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 09:56:47 ID:m2CcrSeN]
- だから、ランキングは廃止しろ！なんてことになると、機能自体なくなるよな…きりがないというか。
最終的にはそのサイトの開発者に任せるしかないってことじゃね？
愚痴を言うより、行動にあらわせと
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 10:06:33 ID:V7oEHHCG]
- 不思議なことにランキングによるギスギス効果は規模の小さな所ほど大きいようなんだが気のせいだろうか
pixivやdAだと一生ランキングやDDに無縁そうなヘッタクソ底辺がｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしてるのに
小さな所では交流系の機能があっても目もくれず皆ひたすら数字ばかり気にしてるような・・・
逆になりそうなもんだが、案外激流の方がまったりするものなのか？
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 10:18:49 ID:pD9UW8MQ]
- >>570
国内１位がピクシブとして、ＴＩＮＡＭＩ、ピクサが恐らく国内の次点と考えられるけど
ピクシブで炙れた中途半端に上手い人がこっちに流れているんだと思うんだ。
ピクシブでいう閲覧１００〜５００、評価１００〜３００ぐらいの人。
それ以上ピクシブで取っている人は多く見てもらえるピクシブの方が楽しいだろうしね。
たとえ悪いけど、男１００人いる中で女の人にこの中でどの人がいいですか？１人選んでって言われて
選ばれる人は１００分の１、まぁ選ばれなくても実質自分と同じのが９割以上のいる事になる
次に１０人の中から１人選んでって言われて選ばれなかったら？
５人の中から・・・っていうように割合は実はそこまで変わらないけど
少ない中から選ばれないのは大変苦痛なんだよ、きっと。
もちろん２０時〜２３時のゴールデンタイムだと１分間で３０枚とか投稿されるピクシブの
流れの速さが合わないって人もいるだろうけど。
そういやtwinter？とかいうのやってみようかな。mixiは俺には敷居が高すぎたようだ
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 10:29:53 ID:V7oEHHCG]
- なるほどなあ
pixivでランキングばかり気にしてしかもランカーになれない層が集まりゃそういう空気にもなるか
それが本当なら交流機能なんかいくら付けても無駄だろうな
開発者といえばpixivにソート付けないのは底辺保護のためのポリシーらしいから
それならいっそ逆を行って>>534じゃないが何でも全部数字でソートするサイトもあっていいかもな
削除しなくても全部ソートすれば上位数十枚に入らない絵は削除されたのと同じようなもんだから
案外そういう層に受けるかもしれん
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 10:39:32 ID:V7oEHHCG]
- twinterは楽でいいな、ああいうのを斬新なアイデアというんだろうな
もう少し軽くて安定してれば言うことないんだが、そもそもあれこそどうやって儲けてるのか謎
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 11:51:02 ID:m2CcrSeN]
- なんというか、世界にいろんな国があるように、いろんな競合サイトがあると選べるし、
競争による新しいアイデアとか生まれやすいと思う。だからPixiv以外も頑張ってほしい
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 14:33:54 ID:olo6EQ2v]
- twinterって何？
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:12:01 ID:frW2MnsD]
- 多くの人に見てもらえる事こそが重要だから、私は利用者の桁違いに多いpixiv
みたいなのをよく見るけど・・・
砂時計、いやダンプカーが降ろす土砂のような勢いで
広大な砂浜に降り積もる砂の中の一粒と
手のひらにすくった砂の中の一粒
それらの中の99.99%の一粒の砂達にとってどちらが他者に見てもらえるんだろか
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:21:51 ID:GpsX83kR]
- >>576
pixivだね
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 23:22:00 ID:+T56qj3l]
- >>576
pixiv
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 23:35:24 ID:yWopevuN]
- >>576
1/100しか参加者の居ない某SNSに投稿したらpixivと同じぐらいの閲覧者＆ブクマがあり
精神衛生上とても居心地がいいのでpixivということにしておいて下さい
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 00:50:11 ID:EuuV7X20]
- 砂漠から選り分けてくれた100人
掌の中の狭い範囲をとりあえずチェックした100人
自分なら前者の方を選ぶかな
まあ評価を場のせいにしちゃう奴はダメだよね
実際の所少なからず影響はある、だけど
場のせいにしてるうちはどんな得意な場でも光る存在にはなれない
100人で満足して終わりってことだ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 01:17:01 ID:1rxYp6WZ]
- 総数は違えど、ある程度描ける人は場所を選ばず見てもらえるからね
一つに絞って他は駄目じゃなく試しに色々投稿して反応を見ると面白いよ
場所に助けられてただけなのか画力がそこそこあるのか判断するのにも便利だし
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 01:34:07 ID:wGbH3wNn]
- ごった煮の場で100万人の中から100人
ある程度嗜好の方向性が定まった場でピンポイントに評価を獲得して1000人の中から100人
どこ行っても100人って部分には変わりがなくて、
その100人の理由をあれこれ考えてるだけなんだろうなw
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 01:53:15 ID:hP0mZZZQ]
- データでいうとpixivは投稿量も激流なんだが、
ユニークビジター当たりの閲覧回数も（dAを含む）他の6倍近くあるから
一瞬で流されるように見えても平均の被閲覧機会はpixivが圧倒的に高くなるようだ。
加えてユニークビジターの7-8割がROMなのでROM不在の場に比べ被閲覧機会は更に4-5倍される。
実際にはその多くをランカーが吸収してしまうにしても、pixivが意外と底辺に優しいのはソートがないのに加えこの理由もあるらしい。
会員100万も行ってない癖にPVが異常に多いのもこれが原因。だが何故そうなっているのかは分からん……それが知りたい。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 02:00:26 ID:hP0mZZZQ]
- 言い換えると、国内の他SNSはROMがいない（これは歓迎されるかもしれないが）上に
絵描きも他の絵描きの絵を見てる形跡がほとんどない。
交流機能が全然使われないというのもこれと関係があるかもしれない。相互無関心というか……。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 02:02:31 ID:30IyA/IJ]
- 底辺マジいらんし
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 07:27:55 ID:nPE9jiCC]
- 突然すげーpixivマンセースレになっててﾜﾛﾀｗ
てか、自分たちの地を荒らされないように素晴らしさをアピールしてpixivに封じ込めとけって作戦か？
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 07:32:50 ID:r9mMl24e]
- お前の意図のほうが気になるわい
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 07:55:40 ID:AmcuKT8z]
- インターネットに閉じこもってると
人間不信になって何もかもが陰謀に見えて来るそうな
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 08:06:03 ID:u8VZFSga]
- な、なんだってーっ！？
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 09:16:15 ID:1rxYp6WZ]
- >>586
底辺の受け皿だし監視ヲチの興味を一手に引き受けてくれてるからね
やりがいを数字に求める人達が増えると色々ギスギスしてくけどそういう人は
他の所じゃ物足りなくて去ってくから上手く住み分け出来てると思う
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 17:03:13 ID:xq6Ao+b4]
- あらためて自分のお気に入りユーザーをざーっと見てみたら
マイピクも含めて9割以上は実質辞めちゃってるみたいなんだよなぁ
今のランカーにも引けをとらない（ていうか大部分のランクインするのが職業みたいな人らより上手い）技術とセンスの持ち主ばかりだが
とはいえ他に一部の人を除いて移住してる様子もなし
その一部の人も移住先で即放置が多いし
他に有望なサイトを待つまでも無くこの形態のイラスト系SNSって実はそう長くないんじゃないかな
どこか一箇所（pixivだろう）だけvipみたいなノリの奴だけ残って続くのかもしれないが
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 22:38:46 ID:SMlM3O/r]
- うちのお気にも同じだ
完全放置じゃない人も単行本とか同人誌発行の宣伝だけ投稿しに来るだけｗ
これが正しいpixivの使い方なのかもな
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:12:07 ID:vVjXox1X]
- 「俺たちのニコニコ」だったのが、今ではただの動画うｐろだになってるのとおなじように、
以前のpixivも俺たちのpixivだったのが、いまでは告知用のただの画像うｐろだになってる気がする。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:40:27 ID:r9mMl24e]
- 後者で何も問題なし！
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 15:12:09 ID:1KOYc1n3]
- dAが重過ぎて古いパソコンじゃ使えない‥
せっかくアカウント作ったのに画像が貼れなくてロム専用になってしまった。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 19:08:03 ID:sYELxjPX]
- >>548とかｄAをイラストSNSと言っちゃってるのが気になるなあ
>>550もそれ言うならdAだってイラスト以外除外しないと意味ないし
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 19:31:10 ID:FnlK3NWm]
- そだなここイラストＳＮＳ総合だからdＡの話題は無しで
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 21:33:51 ID:jVvlZ+jV]
- ざっと計算してみたらdAの総投稿のうち写真立体動画を抜いた絵と呼べるものの割合は大体6割だた
これをそのままPV比に反映するとdAはpixivの1.5倍の規模となるし、dA除外するとpixivが堂々の世界1位ｗ
描いたイラストを投稿して意思疎通できる場としてdAは下手な自称イラストSNSよりずっと機能してるから
ここで話すなというのは情報交換を阻害するだけで何も生まない不毛な議論だと思うよ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/26(火) 22:07:03 ID:gxgtewOv]
- あんなオタ絵だらけで世界一位とか恥さらしもいい所だなｗ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:10:34 ID:d0sG8pcj]
- 日本はそのヲタ絵文化でしかもうすでに世界に挑めないのですよｗ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:31:59 ID:7RpS7AHi]
- ヲタ絵文化って漫画やアニメのこと
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:50:34 ID:gxgtewOv]
- もう２ちゃんでスレ立てドーピングしないと会員伸びなくなってきてるからな
ｄAみたいな所と違って一つの流行で終わるだろ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:01:49 ID:jVvlZ+jV]
- スレ立てドーピングというのは良く分からんが
今Yahooのトップにpixivの記事が出てるな、こりゃかなりドーピング入るぞ
>>601
ヲタ絵というかは良く分からんが、漫画やアニメーションの文化と二次創作イラストの文化は
切っても切れないものではあるけど文化としては全く別のものだと思ってる
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 01:08:37 ID:t3sAewfB]
- mirror.takatyan.info/title_search/title_search.cgi
↑過去ログ検索でpixivと検索してニュース系とVIP抽出して見てみ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 08:07:34 ID:wA+GsqgL]
- ﾋﾟｸｼﾌﾞ以外はタグ付けて交流して
とにかく自分をアピールしないと絵を見ても貰えない
下手すると一人にすら見て貰えない
一方ﾋﾟｸｼﾌﾞはタグなしで検索されない様にして
さらに非公開で投稿して放置してから公開しても
それでもいくらか閲覧される
圧倒的だろうﾋﾟｸｼﾌﾞ
交流が苦手な絵描きにはﾋﾟｸｼﾌﾞの他に居場所がない
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 12:49:11 ID:yjB0muok]
- >>604
CG板とオチスレのあるヲチ板ともかく、
VIPにこんなに立ってたのか。普段見に行かないから知らなかったわー。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 13:56:37 ID:rRHYdl2R]
- dAを除いたらpixivが実質1位って違和感あるな。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 14:40:07 ID:krbAYlEb]
- うるさいアメリカかぶれ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 15:16:29 ID:v+hRDPzR]
- pixivで閲覧数が増えて見られてると喜ぶのもお目出度いな
クリックしてから戻るまで3秒弱、絵そのものが視界の中心にくるのが0.3秒
っていうようなパターンが大半なのにそんな見られ方でも嬉しいか
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 15:21:52 ID:krbAYlEb]
- 人間の脳ナメんなよ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 16:10:27 ID:rRHYdl2R]
- dAって結局のところアメリカ主体で、ヨーロッパとかほかの地域からはまだあんまり参加されてないのかな。
pixivは日本主体でほかのアジア枠がちらほら見られるぐらいな感じだよね。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 16:19:28 ID:t3sAewfB]
- >>606
人の多い所でスレたったSNSはお試しで登録して放置する幽霊会員で
一気に会員数増やしてくれるからな
それにしても改めて見るとVIPは酷いな、レス数一桁で落ちてもめげずに連日立ててたりして
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 16:42:36 ID:P4fIdANb]
- dAは合衆国25%, 欧州30%, 印パ含むアジア15%(日本1%), 中南米10%, その他20% (15億PV/月)
pixivは日本93%, 台湾1.6%, 中国1.3%, 韓国0.9%, 合衆国0.8%, その他2.3% (7億PV/月)
dAの英語圏比率(米英加豪)は33%
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 18:29:21 ID:kMiZggcN]
- ！！外国人に聞いてみました！！
Q： 日本といったら？
A： アニメ、萌え、変態
Q： 日本の観光名所は？
A： 秋葉原、日本橋、大須
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 18:31:53 ID:Gu7mmDK5]
- >>614
ちょんまげ、忍者、ゲイシャ、ハラキリ、スキヤキよりマシになってきたな
日本始まったな！！
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:50:32 ID:rRHYdl2R]
- >>613
ありゃ、割とアメリカ単独って訳でも無いんだ‥。
その割にdAのPVが少ないのか、それともpixivのPVが異常なんだろうか。
dAならイラスト以外も大丈夫だからもう少し伸びそうなもんだけど、逆に絞ってないからジャンル毎に適したサイトに分散したりしちゃうのかな。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:52:04 ID:mC1V1YBf]
- >>616
pixivは軽いからスイスイページを開ける
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:27:34 ID:zFKo6ZMq]
- オリジナルメインと二次創作メインの違いが大きいと思うぞ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:45:46 ID:t3sAewfB]
- >>613
熱しやすく冷めやすい日本人が９割じゃ先は長くねーな
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 10:32:24 ID:frOigvOo]
- ｄAは美大や芸大みたいなもんで
ピクシブは代アニみたいなオタ専だな
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 11:40:15 ID:f9waJeBL]
- どうして喩え話のセンスがない奴に限って
喩え話をしたがるのだろうか
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 11:55:32 ID:COjmXEKg]
- PIXIV → コミケ
dA → デザフェス
取り扱いジャンルがって意味だけじゃなくて、ユーザーの気質もこんな感じ。
このスレ見てそう思った。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 12:35:24 ID:frOigvOo]
- 上手くなりたいとか言って美少女模写ばっかやってる奴とか
プロ志望の下手糞がばっかで、たまにプロの絵描きも居るとかトップランカーになると仕事来る
って宣伝してる奴見ると就職率100％超えとかプロの講師が指導とか言ってたCM思い出すわ
やっぱ代アニだな
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 12:39:10 ID:ox6VPfNz]
- このスレでPIXIV・dAしか語らん奴は同類だろJK
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 13:06:18 ID:bFgSOt6Q]
- >>623
だからそれコミケや同人業界のことだろ……
お前はコミケや同人業界に代アニを重ねてるだけ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 13:20:39 ID:74CrmmjW]
- 世界レベルのプロはdAよりもCGsocietyにいるな、あそこで通用すればどこででも通用する
日本の美大系は>>9の方に固まってるが誰も見に来ないから結局pixivにも投下という感じ
オタク系でプロ志望なら小学館のDream Tribeがぴったり・・・のはずなんだが
大手出版社なのに国内でも絶賛最下位争い中な過疎り具合なのが謎
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 13:50:55 ID:UlkRDDw8]
- 代アニに一票
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:40:06 ID:f9waJeBL]
- 世界ステージの所は
ｷﾁｶﾞｲや粘着も世界レベルのキツさみたいだがな
日本の厨なんかかわいいもの
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:51:19 ID:74CrmmjW]
- 世界史レベルのキチガイともなると自分の耳を切り落としたり
実の娘を火炙りにしたりするらしいからな
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:31:24 ID:frOigvOo]
- >>627
だよな
ｘ億PVとか会員数ｘｘ万人とか、あんなのは代アニの就職率みたいなもんだ
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:45:56 ID:KUSInlOx]
- ピクシブは早く１００万人って言いたくてしょうがないんだろうなきっと。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:51:41 ID:74CrmmjW]
- >>620が美大や芸大と言っていたdAは15億PVとか会員数1000万人とか言ってるよ
このスレ永遠の謎の一つは
アートだ芸大だと言うレスは多いが、それ系のSNSの話には誰一人乗って来ないこと・・・
実際には関心もないのに「オタク」を腐すために引き合いに出してるだけなんだろう
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 16:59:51 ID:HMvY4V3n]
- 代アニってまだあったのかｗ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 17:22:11 ID:zw6UukzT]
- スレの流れとあんま関係ないが、JKとかいってるやつをみると無性に殴りたくなる。
いまは情弱だね。
なに腹が立たない？
ためしにニュー速あたりのスレで「情弱」でスレ内検索して
「お前情弱いいたいだけちゃうんか」と手当たり次第突っ込んでみろ
９８％くらいしっくりくると思う。
あとＰＩＸＩＶ最高！
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:28:02 ID:nOJ8xSDx]
- pixivが軽いっていうか海外のサイトってどこも無駄にアプリケーション起動させたりして重いサイトばっかりだよね。
何なんだろうね。見づらくてしょうがない。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:40:32 ID:frOigvOo]
- >>632
＞アートだ芸大だと言うレスは多いが、それ系のSNSの話には誰一人乗って来ないこと・・・
それはアートでも芸術でもなくイラストSNSのスレだからだろｗ
ｄAを引き合いに数字で比べたりする方が間違ってる
あっちは敷居の高さやカテゴリーに幅広さを見ても一般からみた美大や芸大みたいなもんなんだからな
落書きや絵の練習を気軽に投稿できる敷居の低い
学校に例えるなら入試無しで誰でも入れる専門（代アニ）と比べてもしょうが無いだろって話
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:49:54 ID:GdTsH6zS]
- dAって入試あるのか
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:53:20 ID:YFfFmBAv]
- dAってヘタクソとか萌え絵は投稿すんなよ
ってスタンスなのか？
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:00:21 ID:frOigvOo]
- >>637
英語が入試みたいなもんだろｗ
>>638
久々に見たら下手糞な萌え絵みたいなのも投稿されてたわ
やっぱアートと並べられると場違い感があるな
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:00:56 ID:AneSjiOc]
- …代アニ君はdA見たこともないんじゃないか
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:05:48 ID:YFfFmBAv]
- >>639
萌え絵とアートをどう区切れば良いかわからんなぁ
パッっとみ萌え絵っぽいのもちょこちょこ投稿されてるし・・・
それにしてもレベル高すぎてﾜﾛﾀ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:06:55 ID:AneSjiOc]
- >>634
> スレの流れとあんま関係ないが、JKとかいってるやつをみると無性に殴りたくなる。
いや、どうやら今このスレにマジでJKいるようだぞ
小文字で間にピリオドが入るやつだがね
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:59:54 ID:nOJ8xSDx]
- dAは一応サイト側から『スクラップ』と題してラフや何かは区別する様に促してるけど、ああいうのは投稿する人のみの判断だとしても意識的に結構大事な事なんじゃないかな。
pixivはタグ分けでしか判断出来ないどころか、強制されてつけるタグが無いから区別すら出来てない絵もある。
それに更に言えばdAではしっかり「サイト側から作品のジャンルを強制的に変えさせて頂く事もあります。」って明記されてるのも効果はあるだろう。
pixivはタグだけを頼りにしないで『ラフスケッチかどうか』『オリジナルかファンアートか』くらいは画像投稿の際に選択させれば良いと思う。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:53:22 ID:frOigvOo]
- ＞いや、どうやら今このスレにマジでJKいるようだぞ
なんかJKの使い方間違ってるようなｗ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 08:55:39 ID:EQdAlnrN]
- JKって女子高生？
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 11:24:05 ID:B29aE99+]
- ジャンプキック
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 12:20:00 ID:21xUlXFK]
- 海外で18禁イラスト有りで盛んな所ありますか？
dAは18禁イラストの投稿に厳しいらしいので他の所を知りたいのですが
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 12:48:50 ID:JJi46LQX]
- エロに関しては日本より表現規制の緩い国はないのでは
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 16:00:13 ID:rJ001Tm8]
- 米国の漫画コレクター、所持品にロリ描写のあるやおい本があったため逮捕され有罪 懲役15年か
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243523098/
こんなニュースもあるくらいだからな あとこちらは国内
アフィブログ死亡のお知らせ、記事を自分のブログに無断転載した男性を逮捕
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243511878/
これは絵じゃないけど今までアフィは商用とみなされなかったから無断転載も
お咎めなかったけど、ここ最近ネット上の著作権がらみが厳しくなってきてるから
二次創作もまったく安心、とは言えなくなってきてる
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 16:17:23 ID:JJi46LQX]
- 二次創作と
ブログ記事の無断転載が
何故同列に語られるのかが理解に苦しむ
それらは一切の関連性すら存在しない別の事象だ
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 16:56:01 ID:rJ001Tm8]
- ネット上の著作権が厳しくなってる、という意味では関連性もあるだろ
二次創作も版権元が許可しない限り著作権はアウトだったと思うが？
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 21:45:55 ID:o0jMpnm+]
- 著作元がその気になれば、いつでも訴えられるんだよな。
ファンアートは著作権者に許可取った上で画像の隅にその著作権者の名前を書いておく迄は安心出来ない。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:25:47 ID:wqgF2WD6]
- また「二次創作は著作権違反の話」かスキン面！
お前はスキンのまま生まれてきたクソバカか？
それとも努力してクソバカなったのか？
スレ違いだ、余所へ行け豚娘！
分かったか！
分かったら返事しろ！
聞こえんぞ！タマ落としたか！！
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:26:10 ID:3eIene8O]
- 二次創作同人での金儲けはpixivが100万人突破とかになる
今年のコミケあたり目を付けられそうだけどな
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:29:07 ID:N4X5UOdm]
- 日本語で意味が伝わる様にお願いします
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:42:06 ID:9lwrabDz]
- んふふ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:53:40 ID:4+4hTyKr]
- pixivが１００万人突破すれば、人数に比例して二次創作に興味を持つ
潜在需要者が増えてくると思われるので、今年のコミケは大変な事になる
人が増えれば儲けた分を隠そうとする、または忘れて脱税する人も出てきやすいので
気をつけろ
こうか？おれの日本語もおかしいが
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:58:46 ID:3eIene8O]
- 単純に人が増えると版権元も黙認してられないだろって事
パチンコ化みたいな版権使用料での商売が増えてきてると厳しくなるのは当然かと
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:39:12 ID:N4X5UOdm]
- まあ確かに同人もいずれ目を付けられるなんて事は
30年位前の初代ガンダムとかヤマトの頃から言われてるし
実際ごく稀に目を付けられたサークルもゼロではないしな
しかしこの時代に著作権料と同人での宣伝効果
どっちが得になるんだろうね
そういえばサンライズは二次創作のネット展開に関しては
自社の用意した有料HPサービスでのみ許容なんて言ってたが
あれって今どうなっているんだろう
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:47:18 ID:4+4hTyKr]
- 実際今のプロでさえ二次創作当たり前のようにして、同人本も出している
そもそも二次創作同人からプロになった人も今じゃ普通の現象だしな
下手にそんな事すると「ならお前はどうなの？」って言われる可能性もある
「○○ってアニメの二次創作したら訴えられた、でもあの○○っていうアニメの漫画描いている人って
二次創作同人やってたよね？」
みたいな
>>659
俺は同人の方がいいんじゃないかなぁと思う
深夜アニメすべて見てるぜって人やアニメ雑誌買ってなければ
今やっているアニメもわからない（ゲームでも）
でもイラストＳＮＳや好きな絵描きがそのキャラを描いてて興味を持ちました
って人も多いだろうし
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 12:22:22 ID:otSngXi1]
- >>658
商業誌に比べて割高な本を並んでまで購入したりする同人イベントと
無料で閲覧できるのでテレビなどと同感覚のネットとは
同じ二次でも読み手の性質は少し違ってくる
そして、pixivなどの発達によって飛躍的に増えるのは
同人イベントにまで行くディープなヲタじゃなく軽い気持ちで参入してくる後者のヲタだろう
ネットの著作権無視で版権元が問題視したり、場合によっちゃ規制が入ったりしてるのは
ニコ動やようつべなどの方が先行してるが、それによって同人誌まで規制が厳しくなった
とはあまり聞かない
むしろ「ＭＡＤなど著作権的にはまずいけれど確かに販促になる」ことが証明されたため
部分的に許可する方向に進んでるものさえあるが…
いずれにしろ「目立つことさえしなきゃ、今までどおりなぁなぁで上手く行くはず」という
時代ではなくなりつつあることは確か
軽い気持ちで参加出来る環境により、人の増加は避けられんのだから、それに合わせて対処
してくしかないだろうね
>>659
一時期うるさく言ったことはあったようだけれど、その時言われたサークルもサイト存続中だし
その後は真面目に取り締まってないようだし、名目だけの許可制になってる＞サンライズ
つーか今じゃその許可制のことなんか知らないままやってるサンライズ系同人サイトのほうが
多いんじゃないかｗ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:00:14 ID:lDUcVcgD]
-
そして同人は東方だけになるんですね、わかります。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 16:45:01 ID:Wc6cZrDX]
- 陵辱規制は創作になにをもたらすか
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:14:49 ID:4fnYgjVm]
- >>662
なんで同人＝二次創作前提なんだよｗ
オリジナルが普通にあるだろｗ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:27:10 ID:xBmP6H/4]
- >>662>>664
東方じゃなくても二次同人おＫのジャンルはあるしな
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:59:46 ID:3eIene8O]
- 同人での宣伝効果とか違法音源上げてるニコ厨みたいな事言うなよｗ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:15:28 ID:T5PbeBLj]
- なぜ違法な転載と二次創作を同列に語るのだろうか
冗談のつもりだろうか
あるいは本気で理解出来ない程に愚かなのか
いずれにしろ
黙って座ってろ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:19:36 ID:UhpPnV8c]
- >>661
販促って行ってもソフト以上に著作権での売り上げの方が凄いからな
企業の主な商品が作品の著作権になってきてると昔みたいになぁなぁは無理だよな
あとイメージを大事にする為にパチ化を拒む鳥山明みたいな例もあるしな
SNSは一つに纏められてるから探すのに楽とか良い点もあるけど容易に探せる分
会員数や閲覧数が多いかで問題かどうかの判断材料にされるだろうな
こんなに人の多い所でやっても何にも言われないなら、ってエスカレートしかねない
そういえばピクシブで入場料取ってたイベントにゲームキャラの絵があったけどあれ大丈夫なのかな？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:37:20 ID:e0/zC8DJ]
- >>666-667
動画うpサイトも二次同人も『実際、版権元が「販促効果」を認めて許可出してるものもあれば(合法)
そうでないもの(違法)も存在する』という、単純な「事実」を言っているにすぎないわけだが
そして、一緒にするなも何も「版権元に許可が得られたものと無許可のものとが混在」という視点から
見れば、動画うpサイトも二次同人も、紛れも無く同じ問題かかえてるものだ
>>668
そのへんをどう判断するかは版権元次第だね
エスカレートを危惧された動画サイトの方は、ひとまずの線引きが出来てきて、一時的にしろ
落ち着きつつあるようだけれど
名称＋イラストで画像検索すれば公式のものより二次絵の方が上位に出てきてしまう現状では
「二次同人もなぁなぁのままでは無理」という問題は、pixivの存在に関わらずいずれは直面
しなきゃならなかったことだと思う
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 08:17:23 ID:T5PbeBLj]
- なぜ愚か者ほどこんなに得意気に嬉しそうに
愚かな事を大声で言えるのか
愚かだからか
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 08:52:46 ID:UhpPnV8c]
- >>669
大手動画サイトは著作権団体に何億何十億単位の使用料を払って削除もやってるから
運営者責任は問われないんだよな、一応。
イラストは今までそこら辺の線引きを明確にしないまま来たけど
ネットの普及や影響力考えればこのまま手付かずで行くとは思えないね
イラストSNSの収益に繋がる集客に版権キャラの二次創作も一役買ってるけど
管理元に還元されない仕組みのまま有料会員とか始めてる所もあるしね
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 11:44:47 ID:T5PbeBLj]
- 自分の思想が絶対正しいという感覚に基づいて
それを立証するための理屈をこねくりまわすから愚かだと言うのだ
推測を廃して事実だけを論拠に一から再思考すれば
もう少しまともな理屈に聞こえるだろうに
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 12:27:34 ID:gBUd/rxh]
- なにそれ総論？
誰に噛み付いてるのかわからないからアンカーつけてくれ。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:42:58 ID:e0/zC8DJ]
- >>671
pixivが大手動画サイトと同様の道を行くのか、それとも別のやり方で折り合いをつけるのか
実に興味深いね
二次創作者が今までなぁなぁにしてきたツケを回されて決断迫られる形で
ちょっと気の毒ではあるが
>>673
なんか見えない敵と戦ってる人のようだから触らない方が良いんじゃないか？
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:28:21 ID:Ammofv20]
- プロバイダー責任法からすれば、サービス提供者は権利者からの
申し立て（削除申請など）があった場合、速やかに対処しなければならない。
現状の著作権法からすれば申告制だから、これが通用する。
ただ、企業が大々的にやってい無い限り、個人に対して裁判を起こしても
大した金は取れない（訴えるだけ損）ため、個人に対する問題は比較的起こりにくい。
しかし、かなり採算が取れている場合（1000万円以上売り上げがある場合など）では、
著作権業界などに目をつけられる危険性がある。
つまり、要は金が動いてる場所と、企業が違法行為を大々的にやってる場合はすぐに目をつけられるというわけよ。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:33:52 ID:OKnxO+cQ]
- 嫌味を言わない、嫌味に嫌味で返さない、意見には意見で返す、みんな頼むよ。建設的なスレにしよう。
ニコのような作品そのものの無断転載や加工と
キャラデザのうわべを借りてるだけのイラストの二次創作はそう簡単に同列で比較できるものではないんじゃね？
>>667にはそのあたりを「愚か」な人にも分かるようちゃんと説明して欲しかった。
グレーゾーンの気持ち悪さがあって、その清算をいつかpixivが代表してやることになるという予測には大体同意。
ただそれはニコのような形ではないと思う。ニコでの音楽のような排除すべき損害というものが成立していないから。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 17:51:55 ID:e0/zC8DJ]
- >>676
もちろん動画と二次イラストじゃ諸事情は違うので
動画うpサイトのケースを単純に二次イラストに当てはめられない点はわかってるよ
ただし、>>666が揶揄する目的で引き合いに出してきて、そこから話題続いてるように
放置してきた問題点の根っこ部分は同じだろうからね
＞ニコのような作品そのものの無断転載や加工とキャラデザのうわべを借りてるだけの
＞イラストの二次創作はそう簡単に同列で比較できるものではないんじゃね？
ID:T5PbeBLjのレスは何が言いたいのかイミフなので荒らしとばかり思ってたけれど
ひょっとしてその違いの部分を力説したかったのかな？
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/31(日) 17:52:13 ID:13xPwQ8Z]
- 本当、ワナビばっかでキモいスレだなｗｗ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:10:59 ID:hyaDf1WR]
- キモいスレに張り付いてキモい長文レスを読破してるってのもアレだな
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:47:53 ID:IIpd6gfW]
- ワナビなんて言葉、始めて知ったわ
調べたら作家志望の人らを指して使われる侮辱語って感じだったけどな
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:13:04 ID:XqasmhxU]
- ワナビーか。
聞いたことはあるけど、とくに使う必要のないダサい隠語だと思って、
そのまま意味忘れてた。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:56:28 ID:hwX+ossB]
- wannabe
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:27:14 ID:VokbUX8u]
- 392 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2009/05/19(火) 16:58:34 ID:QuqW413b [1回目]
日本の絵SNS、pixiv以外にもいっぱいあったよ
オリジナルオンリーとかもあったし
ここが詳しいかと
イラストSNS総合■2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1236968441/
393 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2009/05/20(水) 04:29:34 ID:LdsU9Peb [1回目]
>>392
それ隔離所だぞ
こんな平和なスレに貼っちゃいかん
394 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2009/05/20(水) 12:34:12 ID:jtnY+Q4k [1回目]
そこはいつ隔離所になったんだｗ
395 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2009/05/20(水) 19:08:19 ID:Q09QkruU [1回目]
>>394
痛いワナビーが集まるから、
ずっと前からヲチされてるよ。
何だヲチ民か。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:33:22 ID:rpKhDL3v]
- イラスト共有SNSって淘汰されたん？
もう終了？
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:48:33 ID:KyvwRfVf]
- 淘汰というか、比較しようにもどんぐりの背比べだから
1つでいいからガラッと違う代わり映えのするやつが出て来てくれないことには正直話題に困っちゃう
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 03:01:29 ID:D6OxJXWJ]
- 絵描き的には、何か決め手がないと、わざわざ新しいSNSに
入る気にはなれないよなあ
どうせ同じ絵をあちこちのSNSにいっせいに投下することになるだけ
そしてレスポンスの無いところ、見にくいところは徐々に使わなくなってくる
6箇所にアカウントは持っているが、使っているのは3箇所くらいだ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 03:41:37 ID:ByGRlVOj]
- 個人的には絵を出すと点付けられてランキングに並べられるサイトをSNSと呼んでるのにかなりの違和感がある
そういうSNSもあるって話ならまだ分かるんだがイラストSNSと呼ばれてるのは全部そうって異常だろ
- 688 名前：カイハツ ◆.IpPxFw/q2 [2009/06/04(木) 07:45:47 ID:NLb0UntN]
- 某社潜伏中のカイハツです
皆さんお元気ですか私は元気です
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 08:13:20 ID:au1TZpvt]
- おおカイハツか
元はと言えばお前がスレ住人全員からあれだけ親身なアドバイスを一身に浴びときながら
pixivのパクリと聞いて皆真っ先に思い浮かべるようなしょうもないもん作ったせいでこうなってんじゃねーか
トリップ違うけどな！
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 11:34:27 ID:aEQskI4B]
- ピクシブのパクリと聞いたらまずpixibが浮かぶ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:37:05 ID:D6OxJXWJ]
- >>687
点数とランキングのあるイラストSNSに需要があるってことじゃないか？
もしそれがまったく無いSNSが出来たとして、はたしてどれだけ絵描きが
集まるのかと思うよ。多分ほとんど集まらない。
絵描きは自分の絵を見てもらいたい、そして評価を
（しかもよい評価を）貰いたいと思っている。
だから評価機能の無いイラストSNSが出来たところで
需要は伸びないと思うね
これから新しくイラストSNSを作るという人がいたら
一度評価機能なしのを作って、どれだけ絵描きを集められるか
試してみて欲しい。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:48:49 ID:Jvv0Ml56]
- 一度作ってみて欲しいって話に便乗するけど
いわゆる「この作者が投稿したイラスト一覧」がないSNSって需要ないのかな
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:49:46 ID:ilUwR0HY]
- 評価なしだとぶっちゃけアップローダーだしな
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 23:21:59 ID:4dDReGBW]
- 別に一から作らなくても、評価機能のないPixibと評価機能のあるPixivを比較してみれば、
あってもなくてもあまりイラスト投稿自体に変わりはないと思う。
「機能」から見ると、機能が機能しないと機能として意味がない。ようは、「人がすべてを・・・」
というのは出飽きてるから、それ以外で、「そこにしかないもの」で考えてみれば、
そのSNSだけの価値というものが出てくるのではないだろうか。。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 00:18:17 ID:1Kf3mg+5]
- >>691
需要があると言うにしちゃ1箇所以外見事に寂れてないか
単なる発想の貧困だと思うね
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 00:39:57 ID:1Kf3mg+5]
- >>692
名前クリックしても他の作品を手繰れなくするってこと？
それだけじゃSNSの全体像が想像しにくいが、意外と気楽に投稿できそうな気はするな
名前も消すと単なる画像板になりそうだけど
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 09:45:46 ID:BisjRuvB]
- 中身なんか考えたって人なんか集まらない
ニュースサイトで取り上げて貰って人を増やして、増えた会員数を売りに人を呼ぶ
pixivも機能じゃなくそういう話題性や知名度に人が集まってる状態だしな
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 11:20:59 ID:4RiVG8xy]
- 絵を数値化してランキング化するようなサイトは
サイト自身も数値化されて比較されて1位しか残らないのさ
胸に手を当てて考えてみるがいい
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 13:11:22 ID:LQ/uwv9f]
- >>697
pixivの機能で十分なんだから機能は売りにならないな
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 16:09:44 ID:pXsJvJlr]
- ブログランキングと同じで、
ランキングは別(サードに任せる)にするべきだったな
今更遅いけど、pixivとしては評価も何もなくて、APIか何かで第三のサイトで評価してランキング化
ランキングや評価はなくてもイラスト枚にカウンタくらいは欲しいかな
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 16:58:47 ID:sx0u24Ik]
- 単に慣れてしまっただけかもしれないが、pixivにサービス開始当初のような興奮を全く感じなくなった
初期は気軽に絵をup出来ない敷居の高さを感じるほど高クオリティの絵しか無かったが、
今は新着10ぐらいクリックしてもなかなかいい絵に会えない
初期に敷居の高さを下げようという意図で底辺が参加しやすい企画が考えられ、それは成功した訳だが
今度は一点底辺層、腐女子層が増えてあっという間にpixivが低年齢化し、
量が多いという以外そこらのお絵描き掲示板と大差無くなってしまった。
まだ活躍しているランカーもいるんだろうが、本当の初期に盛り上げた神はすでに去ったようだ
今本当に上手くて次の流行を作り出すタイプの人がどこにいるのか気になる
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 17:08:24 ID:eUDuLaiH]
- そりゃあ上手い人の方が少ないのだから人が増えれば下手な人の量が増える。
本当にpixivで上手い人が見つけられなくなったのならそれは単にお前の目が肥えてしまっただけ。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 17:28:32 ID:uv3ilmGq]
- 結局、個人サイトに帰っていっただけじゃないのかな。
元通りにね。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 17:44:26 ID:29vitda7]
- 実際にはここ数年は個人絵師サイトや特にブログは衰退著しい気がする。
個人サイトが主力だった時代のリンク集やブクマをチェックしたらざっと半分以上閉鎖してた・・・
時間かかる趣味だし、特に同人の場合どうしてもトシ取ると興味失って引退が多くなるのもあるんかな？
まあ幼稚なブログの新規発生も多いけど。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 17:57:25 ID:b0GYGPCr]
- ネットサービスが2年周期で生まれて死ぬのがわかる気がする。
「だれが日本のネットを殺すのか」という本があったが、
正直現状のSNS分野への進出はちょと敷居が高すぎる気がする。
また、現在のインターネットの採算システムとしては広告以外の
画期的な収入システムを生みだしにくく、どうしても個人じゃ
切り込めない問題点がある。
一番いいのはwebmoneyがオンラインゲームで使い慣れてる若い層がいるため、
個人サイトでもwebmoneyの柔軟な還元システムができればいいが、あれは
法人しか還元してくれないから個人は皆無となってしまう。
結局のところ、SNSのように人が集まっても、何か参加した個人に対して成果が
得られない限りはどのサイトへ行っても結局は自分の城に戻ってしまうか、
やめてしまうかのどちらかが落ちではないだろうか。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 18:10:58 ID:29vitda7]
- > 画期的な収入システムを生みだしにくく
> 何か参加した個人に対して成果が得られない限りは
dAもpixivも既に黒字なのは指摘しておくが、そういやdAは出力サービスが柱だし
最近pixivも紙の本の出版やリアルの展示会に回帰しつつあるな。
絵を公開するネットサービスの流れが最後に紙メディアに戻って行くのだとしたら面白い話だ。
個人的にはdAやpixivのブレークスルーは
「サイトじゃなく本人による絵だけを一箇所に集め」「集まった絵自身を楽しむ」という巨大なニッチを掘り当てたことだと思ってる。
一箇所に集めること自体に意味があったわけだから、分散したサイトは衰退に向かったし
後から似た物を作っても全く太刀打ちできてないんじゃないか？
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 18:52:19 ID:BisjRuvB]
- 他のSNSは追いつけないだろうけどpixiv自体も今の勢いを持続できるとは思わないな
>701が言ってるみたいに人気や勢いを牽引してた人が抜け出して
マンネリ化に飽きていつ離れるかわからないような浮動層が大半を占めてる状態だし
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 18:59:15 ID:29vitda7]
- pixivで「人気や勢いを牽引してた人」を具体的に思い浮かべられないんで何とも言えんけど
日本には英語圏のCGsocietyに当たる「プロ中のプロだけが集まり情報交換する」場所がまだないな。
強いて言えばloftworkと@CREATORS？pixivはこの方面は今イチだから籠城組狙いで若干のチャンスはあるかも。
前に冗談で話が出てたピクブーSNSにみっちり情報交換機能を付ける感じかな。俺には無縁だけどね。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 19:17:45 ID:7FQsMiSJ]
- ピクブーってなんだっけ？
投稿された絵に対して批評やアドバイスするんだっけ？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 19:44:33 ID:29vitda7]
- ランクインしなかった絵は削除するってpixivの昔の企画。
そういやピクブーの人は「人気や勢いを牽引してた人」に入るんかね？
CGsocietyはランキングはないが3段階の厳しい審査制で、申請して審査通らんと新着にも現れない徹底ぶり。
頂点のaward galleryに入れる人は今のpixivにも1人もいないかもしれん。
とにかく神絵が見たいのならここ。ガチの技術談義も熱い。色んな意味で日本じゃ考えられんサイトだな。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 20:04:32 ID:mBRgZzuR]
- >>701
使い方間違ってない？
新着でいい絵に会えたらラッキーってなくらいで。
基本はわらしべ長者だろ。
つまり、いい絵を描く奴のブックマークはいい絵の確率がものすごく高い。
だからＳＮＳで間違ってないんだよ。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 06:30:59 ID:5rVX8rx2]
- 初期のpixivは品数は少ないが高級宝石店な感じだったけど
今はそこらへんの量販店になってしまった
量販店の中にも相変わらずいい品があるのは分かってる
いい絵の探し方がどうとか、言いたいのはそういう事じゃない
pixivという場所の路線自体が変わってしまったという話
いい店が雑誌に載って有名店になったとたん初期の客が離れるようなもん
そして俺はその初期の客に用があるんだ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 07:05:45 ID:rsq7XeNT]
- 適当なタグを投稿順に引っ繰り返せばそんな時代なんて最初からなかったと簡単に分かるよー
まあ高級宝石店がお望みならあるんだからloftworkでもCGsocietyでも好きな所行ったら？
712が高級宝石を生み出す人間なのかは敢えて聞かないけど
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 07:50:59 ID:8NFNu/iT]
- >>712
最初から高給宝石店とは思わなかったけど専門店から激安量販店くらいには変わったな
落書きが増えて敷居が低くなったり胡散臭い広告枠も増えてどんどん安っぽくなってる事は確かだな
pixaとtinamiも偶に見るけどこっちは人が少ない事もあって
本当に趣味で描いてる人だけが集まってるって感じはする
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 09:31:36 ID:LDyWN8H2]
- これもテンプレ追加でよさげ
海外で、ファンタジー・SF専門、ほとんどオリジナル絵
ImagineFX
www.imaginefx.com/
community.imaginefx.com/fxpose/
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 11:12:43 ID:473Js6X2]
- >>715
広告かイラストかがわかりづらいサイトだな・・・。スパムサイトとかに出てきそうな絵がいっぱいじゃないか
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:10:20 ID:yhUHhiuj]
- >>692みたいなのはまずロム専が離れていくだろう。
今のpixivなんか肥だめから宝探しする様な物だし、pixivに限らず例えクオリティの高い絵が集まってても個々の好みで見てる方は少なからず選別してるんだから、
一度好みの合いそうな画風の人を見たら過去の絵からそれから描かれてく絵迄見たいと思うもんだ。
会員数の増加や特にコミュニティーに入れ込んだサイトではランキングは形骸化してくから、良い絵を見付けるには最終的に手動で探していくしかない。
せっかく好みの絵を見てもその作者のほかの絵が見られないなんて大変だよ。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:30:57 ID:RY7kxWiR]
- 突然古くさい事を言い出して申し訳ない
ネット時代以前の今のイラストSNSとその亜種に近い形態のコミュニティと言えば
各同人サークルなどの団体内部での限定的な会報などがあり、その上（？）に雑誌の読者投稿欄などがあった
会報などでも言えるが、ファンロードなどほとんどそれだけで成り立っていた雑誌を例に考えると
毎月膨大な数の投稿が誌面一杯に掲載され続けていた状況は現在のイラスト系SNSと似ている
現在の方が優れている点としてはリアクションやコミュニケーションがリアルタイムで取れる事、
事実上スペースの制約が無くボツが存在しないこと、など
一方過去の方が優れていた点として、何年の何月号のどのページに掲載された作品でも
即座に見れるというか最新絵・過去ログ・旧作絵という事を意識せず閲覧できる事
50頁目に掲載されていても270頁目に掲載されていても位置で絵の価値や閲覧性が
変化することはほぼ無いという点と、電話帳のように内容が更新されていくような物や
情報誌を除いては基本的に掲載された作品自体の情報は古くならないという紙媒体の利点が
デジタル化によって失われているのはどうにかできないものだろうか
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:33:05 ID:iHQ4G8o+]
- なげーよ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:35:44 ID:FT3kYXUE]
- 紙媒体の利点がわからんな。ブクマすればいいんじゃないのか？
消されたくなかったら保存しておけばいいんだし
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:43:42 ID:RY7kxWiR]
- 体験した者にしかわかりにくいかもしれないけど
pixivで新着付近数ページ以内にある絵と200ページ目にある絵で
閲覧性が同じとは思わないでしょ？
外から帰ってきて、出かけてる間に投稿された絵のほとんどは見逃す結果になる
紙媒体だとそういう事が無いんだよね
pixivでも熱心に根気強く全部見てるような人もいるだろうけど
紙媒体だと大した労力は要らない
投稿数が圧倒的に違うと言ってしまえばそれまでだが
100ページ、200ページと限定して考えても閲覧性に差がある
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 21:15:44 ID:PoHy97ZV]
- ファンロードとかは載った時点で選ばれた絵っていうのがあるから
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 21:36:27 ID:No6b4O7F]
- ファンロードは近いけど似てはいないと思う
特定の人が選んだランキング上位の絵だけが載っている状態
しかも絵とコーナーによって位置や大きさがバラバラ(載る位置によって価値が変わる）
どんな絵でも投下できるイラストSNSと一緒にするには前提が違う
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 21:40:21 ID:RY7kxWiR]
- >>722
うん、そういう問題じゃないんだがそれに合わせて考えてみようか
ファンロードの投稿欄が毎月1ページ50枚掲載、200ページだとする
pixivでも毎月マンスリーランキングを1ページ50件の200ページ掲載するサイトを作ったとする
全部見てられるかな？見れたとしてしょっちゅうお気に入りの絵以外の過去ログを見る気になるかな？
まぁこの閲覧性の問題はイラストSNSに限らずweb全体に言える事だけど
>>723
うん、絵の質についての問題的じゃないんだ
単純な閲覧性の比較
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 23:11:44 ID:yhUHhiuj]
- pixivはあんだけ投稿されてる割に軽いのは良い。
重かったらそれこそ新着から何か探そうって気にはなれない。
あとは日時指定で新着が探せると良いかもね。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 23:48:12 ID:FT3kYXUE]
- お気に入りでない絵を何度も見るよりは見ないで済む方が閲覧性高いと思うのだが
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 23:53:38 ID:RY7kxWiR]
- >>726
それは一理あるね
だが俺が言っているのはその見ないで済まされる中に
お気に入りなのかそうでないのか見落としてる大多数が含まれる件ね
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 00:03:56 ID:FT3kYXUE]
- 見落としているのを探したい時はランダム検索でもすればいいんじゃないのかな。
それは紙媒体とか関係無く単に閲覧のシステムの話だと思うわ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 00:25:53 ID:PnONfAYs]
- 誰かの選別を通ったあとの絵しか見れないなら、
それはそれで好みの絵との出会いを逃していることになる
pixivは有象無象がありすぎて好みとの出会いが運任せに近く
ランカーか知り合いの絵を見て終わってしまうのが残念だ
でもオタ系イラストの全体のレベルは他の国内SNSより高いので利用してしまう
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 00:27:07 ID:7HaIUWXj]
- いやね、だからどうしてどんどん違う方に持って行こうとするかな
その通り、閲覧のシステムの話で、そのシステムの結果の閲覧性の紙媒体との比較だよ
ランダム検索はあくまでもランダムでしかないでしょ
何度も出てくる絵がある一方全く出てこない絵も多数ある
そして目にしたもののブクマしなかった絵をもう一度見たいと思ったときに
タグなどを憶えていてヒットすればいいけど
いつ頃のどの辺のページのどこにあったかという記憶では見つけられない
だからどうしろとか、既存サイトの既存システムに文句を言っているのではなく
上手い新しい方法が見つかるといいなって話
それを見つけたサイトはシェアを獲得できるのでは？って軽いネタ振りですよ
そしてそれを実現しているwebサイトは存在しない以上そんな方法があるのかもわからないので
返答のしようもないネタ振りということも判ってるのでスルーしてくれて良かったんだ
相手してくれてありがとう
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 01:03:41 ID:PnONfAYs]
- >>730
雑談が段々ずれていくくらいよくあることなんだから
自分でもちょっと軌道修正してみればいいのに
分かりにくいネタ振りして
話題が自分好みの展開にならなかったからって
逆ギレしてんなよ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 01:11:12 ID:3X3QZM7J]
- >>730
つまり、画像検索ね。pixaとpixibが目をつけてるみたいだけど、
pixaはすでに「ピクサるサーチ」なるものを完成させてる。
ピクサるサーチは、既存のイラストに対して特徴ベクトルのユークリッド距離
を計算し、その計算結果をもとにして画像を判定させている。しかし、
精度が低く、完全に似たような画像が探すことができないのが問題。
んで、実際のところ、誰でも思いつきそうなことだけど、なぜそれをgoogleとかが実装しないのか。
それは、計算量が膨大になりすぎて手に負えないことや、判定が非常に難しいといった問題点がある。
また、googleレベルになると、検索自体に数週間もかかってしまい、判定どころではなくなる。
実際には高速性及び利便性を考慮すると、テキストデータで検索するに越したことはない。
増してや一般の企業で採算の取れないようなことをするわけがなく、また、計算コストや手間がかかるため、
開発しようともしない。ということで、そりゃ機能が実現すれば一躍有名になるかもしれないが、精度を求めると非常に困難。
というわけで、人間の目というものは単純なように見えて実はかなりすごい機能を実装してたりするわけで、
過去に見た画像を瞬時に見分けることができるのはすごいことだ。だから、将来的にはそういった検索が
でてくることは目に見えているが、現状のパソコンの性能では確実に無理+採算的に現実ではない。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 01:25:29 ID:T+aGtZtx]
- >>730
＞そして目にしたもののブクマしなかった絵をもう一度見たいと思ったときに
その前にブクマしなかった自分を責めるべき。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 01:41:55 ID:+/M9Blbm]
- 情報量の多さに喜びを感じるのは最初だけ
ある程度時間経つとお腹一杯になって情報を絞ったまとめサイトや
話題に上ったものだけでいいやって思える
そこらへんは動画もイラストもエロ画像もみんな一緒
ウェブサービスが一定層まで行き渡る2年くらいで衰退し始めるのも納得できる
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 02:10:01 ID:+NvaKMRJ]
- いつ見ても同じ順がいいならpixivならタグ検索の「投稿順」を使うといい。
1つでもタグ覚えてて、削除されてなければほぼ確実に再会できる。
番号は付いてるから全投稿をシリアルに並べるのも難しくはないが数百枚相手の雑誌と違う千万〜億単位の絵相手に意味があるかどうか？
pixivも紙の年鑑を用意してるが、片やどの絵からでも同じ作者、同じキーワード、同じブクマで無限に辿れ
再帰的にキーワードとブクマを再構築できるランダムアクセス性は紙媒体には絶対に真似できないものだな。
だから雑誌はコミュニケーションにならないがSNSはなる。
>>711
言われてみるとこのスレ住人も後発の開発者もランキングとコミュに気を取られてブクマ機能の重要性を完璧に見落としてるよな。
あれがpixivの心臓だぞ。機能だけじゃなく、育ったブクマ自体が。ブクマ巡る楽しみもブクマされる楽しみもないのは致命傷。
そして皮肉なことに検索を便利にしすぎるとブクマが死んだりする。
1人1人のブクマが1冊の雑誌やまとめサイトと思えば分かりやすい。知らんうちに全ユーザーが自分の雑誌を編集してる。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 02:33:18 ID:jzIcchX7]
- link to linkというわけね pixiv以前は帝国少年のリンク集とかよく見てたわ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 02:40:57 ID:UooAVjwL]
- >>735
雑誌というより自分の部屋だな
憧れを抱いてポスターを貼ったり
現状に飽きて模様替えしたり
昔はまっていたものを奥底でみつけたりな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 11:18:24 ID:3X3QZM7J]
- >>735
pixivと全く同じものを作ろうと思えばすぐ作れる。（むしろそのほうが簡単）
しかし、同じものがあってユーザが増えるか？似たような機能だと、
「Pixivでいいじゃん」ってことになると思うが…
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 12:36:06 ID:tCj/yBZV]
- サクラで上手い絵師を５０人くらい用意すればすぐひっくり返せるんじゃね。。。
（勿論素人のフリのプロな）
人が集まればあとはどーとでも
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 12:40:19 ID:+/M9Blbm]
- 対抗したいならSNSなんて枠は外して考えたほうがいい
どんなに優れた機能のSNSが出てきても同じ土俵で競い合ってる限り
使ってる奴だか運営だか知らないけどpixivでいいじゃん、で片付ける奴が沸いてくるから
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 12:47:09 ID:wosTIiTC]
- ｐｉｘｉｖはSNSと言いながらmixi型じゃなかったのが良かったと思う
もうmixiタイプのOpenPNE仕様なSNSはお腹いっぱい
厨大量増加で２年で廃れる方式を排除するには、
むしろpixivからコメント＆メッセージ＆マイピク機能を取ってしまうぐらい
さらにシンプル化する方向の方が需要あると思う
目に見えてパワーアップしましたってPRしやすいからついどのサービスも多機能化しちゃうけど
結局それっていらない機能に邪魔される時間も増えて煩わしくなってくる
どれか１つだけに機能しぼるぐらいの方が需要あるよ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 13:51:23 ID:6uQAwNvc]
- >>739
そんな事して採算無かったからガクブルだな。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 14:31:01 ID:ShIxmrfS]
- >>730
PixivはやってないのでdAでの話しになるが、
おれの活動してるカテゴリでは、毎日なり毎週なりそのカテゴリ内に投稿された
画像から優れたものをピックアップしてまとめてくれてる人が何人もいる。
自分と好みの近い選択者を見つけることが出来れば、それは自分専用のサーチエンジンみたいなもの。
雑誌のバックナンバー感覚で過去ログだって見れるし、削除されない限りは同じページの同じ場所に同じ絵が載っている。
そして、時間さえあれば誰でもまとめる側に回ることも出来る。
結局、選別には人為的な眼が必要なわけで、ひとつの雑誌の編集部が選別したもの
だけしか見れない状況より、はるかに進化していると思えるがどうか。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 15:13:35 ID:3X3QZM7J]
- >>743
今後検索分野で勝てる物を作るとするならば、人工知能搭載検索エンジンか
高精度画像判定検索エンジンの2つのうちどちらかを開発すればgoogleを乗っ取ることも可能。
というわけで、画像検索エンジンについてだが、人がいれば人力でうまい絵を持ってくることが可能だが、
実際に人が集まる所は数少なく、そういったところに限って検索は人任せだったりする。そこで、
人がいなくてもうまい絵を選別するとなると、どうしても計算に頼るしかない。
イラストデータに付与されるメタデータを導き出す方法としては、RGB色画素、顔画像の判定、色素ヒストグラム等で
判定することが多い。しかし、これらに共通する問題としては、画像サイズ全体に描画されている場合などに判定精度が
著しく低下してしまうこと。色素ヒストグラムはくるってくるし、顔画像の判定も肌色や複雑なイラストに関しては判定が難しい。
そこで、開発のヒントとして、この辺をうまく解決できるようなパターンをプログラムに人工知能として
覚えさせる方法もあるが、うまく実現しようとすると、かなりの教師イラストデータを解析させることが必要。
しかし、現実的ではある。また、画像から人物だけを切りだす等といったオブジェクト分割などを行うとより効率化するかもしれない。
現状のweb2.0で新しい機能を搭載するにはかなり厳しいところがある。そのため、新しい物をとるより、
その他の機能をつなげるもしくは融合させる方が無難かも知れんが、そういったサイトは2年問題が浮き彫りになると思われる。
もし、今から開発を始めるとすれば高度なものを作り始めるか、融合させたものかのどっちかということになるな。。。
う〜ん・・・
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 15:34:46 ID:T+aGtZtx]
- pixivの新着でチャージマン研のファンイラストをみつける。
渋いとこ拾ってくるなー オッサンなのかなーと思う。
数日後、新着でチャージマン研のイラストをみつける。
これはなにかあるぞと思って、 チャージマン研のタグをみたらえらいことに。
ググッたらニコ動のＭＡＤ動画が見つかる。
こういうニコ厨のノリうぜーなーpixivのうぜーとこはこういうとこだよなと思いながら
動画を見たら神がかってて笑い死にそうになった。
こりゃすごいわ。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:40:18 ID:+NvaKMRJ]
- 類似画像検索ね、あれサーチエンジンに入れたら夢一杯だけどイラストサイトに入れても何もいいことないと思う。
だって、閲覧者が欲しくて新しい交流を生むのは「目の前にある絵と好み・印象・テーマの近い絵」なのに
類似画像検索がくれるのはどこまで行っても「目の前の絵と色形が近い絵」でしかないもん。
白バックのボッ立ち絵で類似画像検索したら似たようなボッ立ち絵が並ぶかもしれんが、誰得…模写トレス検出機能にしかならない。
人間にとってはそんなのより赤い三角のスイカバーと青い四角のソーダバーの方がよほど「近い」。
ピックアップしたりブクマしたりされたりすること自体がコミュニケーションであることも忘れちゃいけない。
常に「それはコミュニケーションを生むか？」「それで絵描きが喜ぶのか？」で考えなきゃ
何を真似すべきで何を独自開発すべきなのかも見えてこなくて、やればやるほど人が離れていくよ。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 20:17:24 ID:1ASgtVjb]
- ここ見てると、絵描きの意見が少ないと感じる。
別に運営人ばかりが集まる場でも構わないんだけど、絵描きを集めようとしてるはずなのに
絵描きの意見を汲む気があまり無いように見えてね。
いかにpixivみたいになるか、またはいかにpixivから離れるかしか考えてないみたい。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/08(月) 20:32:28 ID:kZwf5R/7]
- たしかになぁ、面白いから別にいいけどｗ
絵描きはPixivスレ言った方がいい気もするが、ごみ意見しかないのがつまらん。
とりあえず保守
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 11:06:24 ID:mU16a7vz]
- 絵描きの意見たってなぁ
１人でも多くの人に見て貰いたい
マイフレ機能とかレスとか交流とかめんどくさいことはしたくない
変なプレッシャーかかるのは勘弁
転載厨氏ね
タグ付加協力thx
とかそんなぐらいか
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 20:32:01 ID:8nbl7oJz]
- 閲覧数や、拍手、コメント機能はいいんだよ。
むしろ欲しい。
けど、ランキングがいらない。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 22:34:13 ID:jQlkZ7if]
- ランキングはせめてファンアートかどうかぐらいは分けて欲しい。
総合はともかく人気タグのランキングとか役に立ってないよ。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 23:50:08 ID:Kq2viBKr]
- オリジ分離もタグソートも1段階評価も全部、後発最古のTINAMIをはじめあちこちにもうあるんだが
絵描きはそういうSNSが欲しいんじゃなくてpixivにそうして欲しいだけなんだよな…
（1絵描きの希望であって絵描き全員が望んでいるわけでもないし）
そうでなくてpixivと違うSNSが欲しい人の希望は>>750の1点に集約されると思うんだが
何故かこれだけは意地でも汲まれないというすれ違い
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 00:24:45 ID:hi9h6tzB]
- ランキングは手っ取り早く上手い絵が見たい閲覧側と
ランキング入りする一部の絵描き（集客力あり）が欲しがるので
どうしても採用されるんじゃないだろうか
見る専にしたら、有象無象の微妙なラインの絵描きから
好みの絵描きを運任せに見つけるより楽だしな
ランキングいり出来ない底辺絵描きとしては無くてもいいと思ってしまうが
無かったら人が集まらないだろうから運営側はやってらんねーと
なりそうだ
とりあえずシステム面でpixivと差をつけるのもいいが
インターフェイスがパクリばかりなので
ならpixivでいいじゃんってなって
今更利用する気になれないところが多いよ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 00:50:13 ID:Fe2lCMR1]
- でもそれだと閲覧側は一番大きい場所のランキングだけ見てりゃいいやって話になるから
結局何の集客にもなってないような…実際閲覧全滅してるだろ
他の1位よりpixivのランク漏れ絵の方が閲覧多いから、閲覧側がランキングしか見ないというのも勝手な思い込みっぽい
繁栄の夢だけ見て表層だけを真似るからそういう誰にも喜ばれない虻蜂取らずなサイトになるんじゃないかね
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 01:04:42 ID:CZDgw8rP]
- 現状ですら時間狙って投稿とか特定の人だけ巡回とか事務的や惰性で使う人が増え始めてるから
新たなSNSとか他が盛りかえすとかする間もないままイラストSNSのブームが終わりそう
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 01:33:30 ID:GdB2tcrh]
- SNSというより、わあっと集まって描いた絵を見せる・見る場所というのがそれまでありそうでなかったんだよな。
10年後にpixivやdAがあるかは知らんが、絵描きが絵を見せたい生き物である限り
一度生まれたそういう場所の需要自体がなくなることはないと思う。飽きて離れるとしたら絵描きより見る側の方。
SNSという言葉に引きずられすぎるとそこらへん見誤りそう。スレタイに入ってるからしゃーないが。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 22:32:26 ID:CZDgw8rP]
- >>756
あぁROMは離れるかもな。今はROMが減ってもまだイラストSNSを知らない人が
試しで登録してくれる分で埋められるけど一通り知れ渡って新鮮味がなくなったらどうなる事やら
２ちゃんや動画サイトみたいな幅の広さや時事ネタが少ないから
イラスト見るだけだと普通の人はすぐに飽きるもんな
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/12(金) 00:10:35 ID:PuhsPMTv]
- たぶん、これ以上Pixivが欲をだして広告強化政策を打ち出していったら、確実に利用ユーザは減るだろうな。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/12(金) 04:22:03 ID:IR8p4b2q]
- 日本は漫画の絵を描く人口が多いし若い子が後を絶たないから
ユーザー数はふくれあがるが、持続して描く人口は一握りになるだろう
ついでに増えれば増える程、餓鬼の腐女子人口が多くなる
日本では絵を描く人口はオタイラスト、一般絵画とわず女が多いからな
今後どこの絵描きSNSで問題になってくるのは
過去に無料サーバーやブログが辿ってる問題にぶちあたる
女のユーザーの増加、そしてファイルを残したままの退会すわけでもなく放置、
再度新規登録による同一人物の複数アカの増加でサーバーにゴミが増えてく
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/12(金) 16:12:19 ID:oL2mI9za]
- ランキングあってもいいんだが
なぜどこも参加強制なんだろう
ブログサービスなんかだと任意参加だよなあ
トップから末端の底辺に至るまで絵描きに序列を付ける事で
運営になんらかの利点があるんだろうなあとは思うけど
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/12(金) 23:47:56 ID:Q+pGZgYc]
- >>759
人が増えたと言っても本来の需要以上をその時の流行で抱えると
すぐに離れられて急成長と衰退の差を見せ付けられるだけだからな
本当に好きな人が細々とやるのが一番いいと思うけどな
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 00:03:43 ID:Ewn4P9Ze]
- 安易にランキング付けちまう後発はそこらへんのビジョンがないんだろうな
沢山見て貰えるサイトにもなれず、細々とでも絵描きだけでちゃんと交流できるSNSにもなれず
10年後どころか3年後には全て消えているだろう
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 05:15:19 ID:oejCkM11]
- ピクシブは交流したくねってタイプでサイト作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ
サーチ登録や宣伝するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ、ブログとかもﾏﾝﾄﾞｸｾ
絵の保管庫になって適当に見てくれる人がいればいいってタイプが残るだろう
絵描き全てにサイトを作るスキルあるわけでもないし
交流したいわけでもないからな
絵描き系SNSが増えれば増えるほど需要にそった細分化され
住み分けされて行くだけだろ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 06:16:30 ID:Ewn4P9Ze]
- 普通はそうなるはずなんだが、右も左もランキング＆同人狙いで
住み分けられるような需要にそった細分化ができているSNSが全然出て来ないから今の惨状がある訳でしてな
そうなる理由は、派手にランキング付けるような広告モデルの事業者が欲しいのはPVであって絵描きじゃないからだ
国内で3年後に残ってそうなのは…
収益が広告モデルじゃないloftwork他の仕事系、artist side、portalgraphicsのソフト系は本体が潰れなければ残る
LOAPS、dream tribeは特徴あるSNSだが衰退著しく撤退のタイミングを図ってそう
TINAMIはSNSに行くのかランクサイトに行くのか次のリニュ次第で運命がほぼ決まる
他は今のままならまず駄目だろうな
実際に使えばすぐ判るが、集客もできてなければ絵描きのコミュニティも形成されてないからそもそも住み分けの対象になってない
このまま他が無策ならSNSで住み分けるよりもpixivの中で住み分けが生まれる方向に行きそうだ(既になってるか？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:01:40 ID:S25wjb9F]
- 住み分けとは違うけどこの板って何であんなにpixiv関連のスレが乱立してんだ？
内容なんか見ると三つくらいに纏められそうなのに
賑わってる演出でもしたいんかね？運営が
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 20:20:50 ID:HCBFP1H0]
- 長渕剛のスレも乱立してるぞ
ファンからアンチに転向した奴らの怨念で
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 20:48:28 ID:PiwnvR4o]
- ニコニコみたいに、コメントが付いたら上がるシステムはどうだろう。
自演はしにくいと思うし。
それと、評価（拍手）が入った時にも上がるとか。
pixivだと、嫌がらせで１点入れるとかあるみたいだけど、１点でも点数が入ったことには変わらないから上がる。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:04:41 ID:S25wjb9F]
- >>766
長渕スレは板別で多くても5個
CG板のpixiv関連スレは20個ある
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:21:50 ID:0ogrCJBH]
- 大抵は階級別スレ内部で上下が分かれて荒れ出すとさらに細かい階級に分裂するパターンらしい
pixiv東方スレ、pixivボカロスレ、pixivヘタリアスレ、pixivロボスレ、pixiv風景スレ、pixiv写真屋スレ
みたいな分かれ方じゃく階級とヲチなのがいかにもpixivというかオタク絵描きの実情というか
どこのSNSでもコミュ機能が使われない本当の理由はこのあたりにあるかもしれんね
訃報
■『ファミ通ファンズアップ』サービス終了のお知らせ■
funs-up.jp/ano/info
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:45:26 ID:mbKuoCqS]
- >>768
テキトーいったのにわざわざ調べたのかよｗ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:01:31 ID:Mp9aYMJj]
- >>768
じゃあ 携帯型ゲーム内の逆転裁判系スレを推しておく
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