- 1 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/08/21 13:57 ID:+UwHALry]
- メディアは何でも構いません。
CD、CD-R、DVD、Floppy Disk、MO、VHS。
しかし、家庭でできる範囲に限定します。
前スレ
メディアをできるだけ長く保存するスレッド
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003996948/
メディアをできるだけ長く保存するスレッド Part2
pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046295398/
- 2 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/08/21 14:02 ID:udznmq1U]
- 2げっと
- 3 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/08/21 14:03 ID:CFxWAUyg]
- ｽﾚが長く続きますように
- 4 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/08/21 16:14 ID:sxdFHGhh]
- /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
|（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
- 5 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/08/21 19:14 ID:9Gc/SaIU]
- >>1
乙
- 6 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:age [04/08/22 09:51 ID:v9i+66cU]
- プリンタブルの場合だけど
CD-Rプロテクターってスプレーはどうなの？
- 7 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/08/23 12:17 ID:Cve28LBS]
- おちるよ
- 8 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/08/23 13:31 ID:ZU4f4WLK]
- CDの中身について記すには
1・CD-R用のペンで直接書く
2・プリンタで印刷したラベルを貼る
この二つだと思うけど1の方が長持ちするよね？
- 9 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/08/23 13:33 ID:T9zcpR/J]
- >>8
メディアックスで書き込め
- 10 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/08/26 12:05 ID:THXXKmhN]
- 10
- 11 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/08/29 15:49 ID:hRfEy1Vf]
- みんな帰ってきてよ～
- 12 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/08/30 16:34 ID:feUYgNnk]
- 起ってたの知らんかったage
- 13 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/09/01 22:24 ID:x3pI+OB1]
- 3日1回は湿気対策で日光浴させる。
- 14 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/03 03:37 ID:7HLmjIen]
- 3日1回は紫外線対策でひきこもらせる。
- 15 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/06 13:05 ID:9PF013GP]
- 市販のソフトによく使われてる、
紙製の封筒にビニールの窓が開いた奴
あれが最強だと思うんだけどどう？
- 16 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/06 14:40 ID:L1+VWrwI]
- >>15
ビニールがレーベル面にくっつく事があり、レーベル剥がれるとデータあぼん。
- 17 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/06 14:57 ID:1Ou5CBFb]
- レーベル・・・ってデータ記録面の裏側だよね
あっちがダメージ受けても駄目なの？
- 18 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/06 15:39 ID:WeRxBH7j]
- 前スレ嫁・・・って落ちとるか。
むしろ、コーティングされていないレーベル面の方が物理的に弱い
PPとの化学反応では記録面の方が弱そうだけど。
- 19 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/06 17:12 ID:L1+VWrwI]
- >>17
むしろそっちの方が大事。
レーベルの裏が即、記録面。普通読み込んでる側は透明なプラスチックの板に過ぎない。いわば保護プレートでしかない。
だからボールペンとかでレーベル面に傷つけたり、へこませたりすると一発であぼん。
- 20 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/06 20:20 ID:7F2eM0aG]
- ちなみにそれは、CD-Rの事で、DVD-Rでは構造が違うので
レーベル面の傷はそれほど心配はない。
- 21 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/07 14:06 ID:PS98eMwk]
- ジップロックに入れてストローを使って真空にして保存ってどうすか？
- 22 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/07 16:17 ID:1BO/mlRm]
- >16
そんなくっつく事なんてあんの？
市販ソフトたいがいあれに入ってるのに？
結局ワシのエロDVDを見つからないように
コンパクトに収納するにはなにがいいんだろう。
- 23 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/07 16:58 ID:jqrDzfSt]
- >>22
スピンドリルが最強。
- 24 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/07 17:25 ID:2/qubF45]
- >>21
漏れもそれ考えたんだが、今度はジップロックがレーベル面にぴっちりくっついてあぼーんな悪寒。
そもそもジップロックの素材自体が盤面に曇りを発生させそうて怖い。
あー誰か、ＣＤに直接触れても安心な素材キボンヌ～
- 25 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/07 18:13 ID:PS98eMwk]
- スリムケースごとジップロックに入れれば(・∀・)ｲｲ!!
- 26 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/07 23:47 ID:0ygHpc4a]
- >>17
レーベル面が重要なのは当然でしょ…
だからプリンタブルがあんなに叩き売りされてるんでしょ…
セロテープ貼って剥がしてみればその脆弱さに気付くよ。
- 27 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/09/08 09:33 ID:tu3Vi8T3]
- >>26
>だからプリンタブルがあんなに叩き売りされてるんでしょ
え？単純に一般ユーザには需要が多いからでしょ。
それともプリンタブルのレーベル面の方が強いって意味？？
- 28 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:age [04/09/08 09:59 ID:+qrYsb9u]
- みんな！！収納ならCCD-001とかWST-CD02BKがいいよ！！
amazonnとかで買える
- 29 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/08 10:11 ID:JVwmhp6R]
- >>27
脆弱なレーベル面に印刷するのが怖い、という意味しかないだろう
- 30 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/08 12:16 ID:fPzt1f/R]
- 前スレ読みたいんですが
どなたかログお持ちの方アップしていただけませんか?
- 31 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/08 13:29 ID:7riGpVxj]
- >>30
依頼してきた。しばし待て
前々スレ（ルクダル氏）
メディアをできるだけ長く保存するスレッド
ruku.qp.tc/dat2ch/0312/30/1003996948.html
- 32 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/08 16:03 ID:D/omfmXB]
- >>28
参考になりました！
- 33 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/08 19:04 ID:fPzt1f/R]
- >>31
thanks!!
- 34 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/08 19:26 ID:7riGpVxj]
- メディアをできるだけ長く保存するスレッド Part2
ruku.qp.tc/dat2ch/0409/08/1046295398.html
- 35 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/09 01:10 ID:rC0fq+op]
- でも…プリンタブルって基本的にベタベタするから扱いが雑な人の場合
すぐホコリだらけに。それをはがそうとしてカリカリやってたらレーベルが
アアア…ってのは良くある話。後は中古レンタルCDのシールはがしとか。
- 36 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/09 19:06 ID:fMDrLgfN]
- でも白くて綺麗なのよね、プリンタブル
- 37 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/12 04:41:12 ID:C8o5CDAI]
- ttp://www.kiddy.co.jp/music/cd_restru/index.html
これはどうですか？
- 38 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/12 05:29:49 ID:WoAYIWFu]
- >>37
前スレで既出
- 39 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/14 16:19:30 ID:s6WehOsb]
- スピンドルで保存するときは買ったときに一番上にのっかている詰め物
を使ってきちきちにしといたほうがいいの？
それともゆるゆるにしといたほうがいいの？
- 40 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/14 18:47:34 ID:rhvqwBv4]
- 輸送デモするつもりなら詰めとけ 地震で大きな横揺れが毎日ある所でもいいかも試練
そうでなけりゃ、遊ばしとけ チンコも遊ばせておいた方が幸せっぽいだろ？
- 41 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/09/18 01:57:37 ID:H0PAdejY]
- 結局どうすりゃいいんだ。
安いスリムケース買ってたけどよく考えたらみんなスモークとかブルーとか半透明だし。
もうブック型のでいいか・・・あれはディスク反らないのかな？
- 42 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/18 02:18:30 ID:xBBLB7Ek]
- >>41
プラスチックが黒の5mmスリムケースがでたら大量に買おうと思ってるんだけど。
一般うけしないんだろうなぁ。
- 43 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/18 02:48:47 ID:4Ckvrbsn]
- ツタヤとかにあるビニールケースのなかに白い布？が入ってる奴って
どこか売ってますかね？
- 44 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/19 02:03:26 ID:BfPkWp87]
- >>42
ん？ エンポリでベースが黒のケースが売ってるけど。
（透明のもあるけど）
さすがに蓋側は透明ですが。知ってたらスマソ。
- 45 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/20 21:51:05 ID:UYFlhb8z]
- >>42
SONYのCD-R/5mmケースは黒だな
- 46 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/24 17:53:21 ID:ypmGtJF7]
- 不織布のビニールが溶けてやばいとか出てるけど
プラッチクのケースもやばくないですか？
特に記録面側が。
- 47 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/24 19:32:27 ID:8YiudHrz]
- 不織布もＰＰだったんだね
聞いたことも無いメーカーの成分表示に書いてあってびっくりした
- 48 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/25 02:47:57 ID:u67Urkb2]
- >>47
あくまで感触だけでの判断だけど、明らかにＰＰか何か使ってる不織布と布only（？）な不織布、あるよね。
俺、最近は「ＣＤに直で触れる素材」に拘るのは諦めて、ばおーの両面不織布使ってる。
これにＣＤに悪影響与えるプラ系が混じってたら鬱だけど、場所取る事を考えるとどーしようもないし、
今のところヤバい話は聞かないし、プラっぽい感触も無いので。
まだ雑誌の付録とか消えてもあまり痛くないＣＤにしか使ってないけど。
- 49 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/25 11:56:57 ID:/aehjzMu]
- 漏れはパルプ100％の2枚折ナプキン使ってるなぁ。蛍光剤無しのとか一応見といて。
（いや、蛍光剤が悪いのかどうか知らんが、「蛍光」に反応して一応・・・）
25cm×25cmのが70枚入って120円くらいだっけか、地元のホームセンターで。
それを100円ショップのＣＤ箱（ケース付で25枚くらい入る容量）に、詰め込んでる。
１箱に100枚ちょっと入るかなぁ。
で、そのＣＤ箱を400円くらいで売ってる透明で蓋付きでキャスター付の入れ門（名称が・・・）
に入れて保管してる。100円ショップで買ったシリカゲル乾燥剤入れて。
でもあくまで、ＣＤ箱に入れてるのは、主に50枚スピンドリルに入ってて焼いたやつを
入れ物替えとして使ってるだけ。10枚・25枚・30枚の容量のスピンドリルはそのまま使ってるっす。
50枚のに丸々CDR詰込むと自重でヤヴァそうだし、丸々入れないと空きができて
↑の400円くらいの入れ門の中がかさ張ってくるし、で。
基本的にスピンドリル派っすが、そんな感じで。25枚入りのスピンドリルが近くで大量に売ってれば
それはそれでありがたいんですけど・・・
長文ｽﾏｿ
- 50 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/25 23:09:11 ID:ZAlCzlnO]
- たしかにどっかでスピンドリルだけって売ってないもんかね。
50枚入りとか25枚入りとか。
ブックケースタイプより便利だと思うんだが。省スペースだし。
あるいは前スレでも出たこれかなあ。
www2.elecom.co.jp/products/WST-CD03CR.html
- 51 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/25 23:58:48 ID:cfqwqRW6]
- >>50
アキバでなら50枚ドリルよくみるけど、１こ１００円くらいかな？
地方じゃなかなかないかもね。１ドリルだけで１００円っていうのも何だかなぁとも・・・
- 52 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/26 10:31:11 ID:UAV0z1gD]
- 30枚入りのカラドリルを沖縄のパソコン攻防で数ヶ月前に見ました。
確か50円くらいだったと思う。
- 53 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:age [04/09/27 18:35:09 ID:OPEKaHQI]
- ＣＤケースにただ軸がついていて重ねるタイプので
ＣＤとＣＤの間にティッシュペーパーをはさめて保存しようと思うのですが
これで問題ないですか？
- 54 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/09/28 12:09:08 ID:NVqX1gr1]
- >>53
ティッシュは固すぎてキズがつくんじゃないの
っていうか、あんま意味ない気がする
- 55 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/28 14:11:54 ID:t+ZWHHeS]
- >>53
ドリル風に保管寸の二、何故わざわざ紙を間に挟むのかが分からん・・・
下手すると、メディア自体の重みで紙が（いい感じで湿気をメディア間に導いて）
くっついちゃうんじゃ？下の方ほど。
- 56 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/28 16:14:10 ID:2Rz3Kt8Q]
- 記録面とレーベル面をフローティング保管できるのがドリル保存最大のメリットなのに…。
- 57 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/28 20:55:52 ID:ziIG0V4P]
- 紙の折りや微妙な厚さの違いでメディアが歪む可能性あり。
- 58 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/29 22:52:05 ID:VaVSMTzf]
- 通販でスリムケースの安いところありませんか？
ケースのみって意外と高いですね。
何かプリンコでも買って中身捨てた方が安いようなorz
- 59 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/30 04:12:49 ID:1TnY7g3w]
- ところでさ、CDに傷とかつけた時はどうしてる？
やっぱ修復サービスやってる店に持ち込む？
- 60 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/09/30 08:42:58 ID:n/ELuOKr]
- >>58
>何かプリンコでも買って中身捨てた方が安いような
漏れはそうしてますが。
捨ててはいないけど、地元にライテックのスリムケース入りCD-Rが@20で
売ってる。それを10mmケースに三枚入れとかドリルに入れ替えてる。
消えてもいいものしか焼かないし。
- 61 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/01 01:33:33 ID:gwyg4hZJ]
- 5㎜ケースはロットによって
CDにストレスかかるほど強変形
しるものもあるので注意しること。
- 62 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/02 11:28:56 ID:cc5yT4bl]
- www2.elecom.co.jp/accessory/media-case/cmf-cd02/index.asp
この、標準CDケースに4枚入れるケースを使ってる人いる？
プラケースでの収納はこれが限界サイズだよね。
プラッチックは薄薄で弱そうだし、
出し入れも結構気をつけないとディスクを爪でひっかきやすいけど。
装着したあとの収まり感はスゴクいいよー。
ズッシリ詰まってる感じ。
- 63 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/02 11:29:54 ID:cc5yT4bl]
- × 標準CDケース
○ 標準CDケースサイズ
- 64 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/02 16:48:32 ID:gilf/1DQ]
- アスクルでスリムケース@15.6円(税込)
https://portal.askul.co.jp/index2.jsp?ext=My
- 65 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/02 18:26:51 ID:W26o4/Y/]
-
www2.elecom.co.jp/products/CCD-016LBK.html
ここにあるような、両面収納タイプの不織布も長期保存にはやばいの？
- 66 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/03 08:17:43 ID:XDd+D2fQ]
- >>65
これは使ってみて大丈夫だった。
100枚 500円くらいの秋葉で買った奴のおかげで
映画などのマスターのDVDが50枚くらい駄目になった。
(つд∩) ｳｴｰﾝ
- 67 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/03 12:19:50 ID:aHj+mqD/]
- ＰＰとレーベル面を当てるのがダメ
っていうのが今までの流れじゃなかったの？
>>62
そのメーカーのではないけど、
プラスティックが固くてＣＤ取るとき負担掛けてるな～とおもった
個人的にはセンターを指で押して取り出す、薄型のケースが使い勝手がいい
- 68 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/03 12:38:09 ID:9aiu3P6e]
- ナイロン製両面不織布が万全
- 69 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/03 13:22:25 ID:57Bl6nwy]
- >>66
じゃあ、１００枚３５０円で買った、for you製の両面収納タイプのやつはもっとやばいかな。
PPとレーベル面が当たるやつ。
両面不織布ってのあんまりないもんな。
- 70 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/04 14:20:21 ID:nQCh0eIk]
- 誘電製DVD-Rは最初に石鹸で洗った方がキズつきにくくなるよ。
新品はなんか表面についててそれが滑り悪くしてキズ付きやすくなってるみたい。マジ
- 71 名前：70 [04/10/04 15:03:31 ID:nQCh0eIk]
- 洗うときはそっと丁寧に、水拭くときも丁寧に。
- 72 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/06 04:56:14 ID:KO2bwd+9]
- CDとDVDならどっちが保存に向いてる？
- 73 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/06 10:54:07 ID:cy/u5YAY]
- CD-Rは長年のノウハウの蓄積があるので信頼性が高い。
DVDは構造的にレーベル面の強度が高い。湿度にも強いだろうな。
ただし、エラーレートは容量比ではCD-Rに劣る。規格上。
まぁ、メーカーがそれを上回る物を作ればDVDだってCD以上の
品質を出すことも不可能じゃないわけだけど。
純国産DVD-RかCD-Rという選択が無難かと思われ。
- 74 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/06 11:02:23 ID:cy/u5YAY]
- どちらとも甲乙付けがたいな。俺的には。
誘電CD-Rみたいな「コレ！」と言える物がDVD-Rに無い。
かといって、DVDは物理構造がしっかりしていて傷耐性がある。
むき出しメディアの傷耐性は結構重要。
取り出しの時などに爪や堅い物で表面をひっかく事は珍しくない。
CD-Rだと運が悪ければ１発で駄目になる可能性が高い。
あとは、長期保存の耐久性。色素の経年劣化。その他の要因。
ここら辺はメーカーのアピールがあまり積極的ではない。
記録密度が高く、経年劣化はCD-Rに劣るのが原因かと思われるが。
- 75 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/06 21:42:44 ID:IrXQwbLh]
- 誘電は焼き品質(互換性）は高いけれども、
耐光性でアゾに大きく劣っていたわけだが。
アゾは焼きにくくて、リコードライブで読みにくいけど
直射日光さらし実験でいつも上位。
- 76 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/07 15:33:12 ID:mEpwWak0]
- ああ。そうだ。
長期保存で必要になるスペックとして記録密度も上げられるな。
DVD-RはCD-Rの1/7のスペースで保存できる。
たとえば100枚分のCD-Rが必要なところを15枚で保存できる。
長期的に見て、メディアが貯まっていく場合、DVDの方が
空間効率がいい。
多く保存しない人はあまり関係ないけどね。
- 77 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/08 00:34:05 ID:WbILXt+l]
- ↑誤爆か？
- 78 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/08 16:55:00 ID:tBuinh+k]
- いや、長期保存するなら場所は食わない方がいいって考えなんだろう。
部屋が狭いと切実だよ。
- 79 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/08 21:33:27 ID:J0DxHNW+]
- しかしスレの趣旨とは別物
- 80 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/08 23:45:31 ID:AXz/fGCB]
- >>76
＞ああ。そうだ。
って・・・ＦＤＤとかそれ以前からずーーとどっかのライターがメディア変わる毎に逝ってきた決まり文句
を何故ここで・・・？？？
- 81 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/09 13:31:54 ID:eZvEJmTi]
- この4枚入る椰子はどうですか？
使ってる方感想聞きたいです
www2.elecom.co.jp/accessory/media-case/cmf-cd02/index.asp
- 82 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/09 16:07:27 ID:ePs7LA3G]
- >>81
ブラクラだ
気をつけろ
- 83 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/09 18:53:28 ID:5SKZTO5m]
- エレコムとサンワの4枚入り買ってみた。
サンワはメディアを固定しにくいし外れにくい。
エレコムは普通につかえる。
サンワ買って損した。
無理にはずすとつめが折れるし。
でもエレコムのは背面にくぼみが付いてるので
ラベル貼りたかったのに貼れない、、、
- 84 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/10 03:03:27 ID:jC88gJ9T]
- トールケースの話題はないようですが、
3枚か4枚収納のトールケースってありますか？
ごっつええ感じの通常版みたいな。
www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=DK-TCD1-10&cate=3
これでもう一枚入れられたらいいんだけど。
- 85 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/10 05:42:21 ID:BMZqHS+I]
- >>83
うちはエレコム4枚用とArvelのダブルサイズ6枚用。
Arvelはメディアを固定しにくいし外れにくい。
エレコムは普通につかえる。
Arvel買って損した。
エレコム優秀だ。
- 86 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/10 11:29:17 ID:kVQNqBXY]
- >>83 85
ようやく最近になって、
エレコムの通常サイズ四枚入れケースのコツをつかめてきた、。
初心者の頃は、ディスクを持って外そうとしてたんだけど、
皿の深さが全くないケースなので、指が滑ってディスクにキズを付けてしまいがちだった、、
でも、穴のホールド部分を思いっきり押すと楽に外れる事がわかった、。。
コツさえつかめば値段のわりにはすごく良いケース。
不透明バージョンも出してほしいい。
- 87 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/10 11:40:10 ID:kVQNqBXY]
- しかし、なんでエレコムは、あんな陰気なカラーリングを採用してるんだろう。
青、緑、赤のやつ。
シックなカラーリングっていうか、爺婆臭すぎだ。
紫外線関係なんかな。
- 88 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/11 02:10:35 ID:ypUhMQye]
- カラーセロファンみたいな色の奴？
- 89 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/11 23:03:23 ID:tPFiITl6]
- サンワの6枚入るやつ買ったけど全然駄目だこれ
出し入れしづらくていつか傷つけそう・・・
また資源の無駄遣いしてしまった＿|￣|○
- 90 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/15 16:50:06 ID:6M5IfZOm]
- やっぱり保存には、タワーレコードなどで売ってるソフトケースが最強よ。
音楽系図書館では既に入れ替えが進んでるし。
でも、これ既出かな。。
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=318581&GOODS_SORT_CD=105
www.kiddy.co.jp/music/cd_restru/index.html
- 91 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/15 22:33:21 ID:ynqjyWMK]
- (´･∀･｀)ﾍｰ。
そんなのもあるんだ。
- 92 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [04/10/15 22:50:50 ID:O8/daRpa]
- みんな苦労してるんだね。。
やはりタフネスコートがいいのかも？
やはり最低でも200年は無傷できれいであって欲しいから。
- 93 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/15 23:18:25 ID:EifezqyQ]
- 200年たてばポリカーボネートは劣化して風化してしまって手に持つとぽろぽろ崩れちゃいます。
そもそも読み取れる機械もありません。
で、今日は花金じゃないの？
- 94 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [04/10/15 23:25:15 ID:O8/daRpa]
- >>93
そうなんですか？
じゃあCDが出たときに永遠に聞けるっていうのは嘘なんですか？
永遠でなくても、2百年は持たないと、嘘の広告になると思う。
あと、今日は花金ですよ！！！
あなたも、実は心ウキウキしてるんでしょ？！
そんなかっこつけないで、朝まで楽しい感じで
会話して欲しいな。＾＾；
- 95 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/16 01:10:36 ID:cGz+iiuO]
- レーベル面に傷つけたり
ポリカ曲げたりしるのは論外として、
記録面のキズなんて、
よっぽどじゃない限り
修復可能だから無問題。
やっぱり一番心配なｒのは
反射層の腐食と色素の劣化。
こればっかりは
低湿度、冷暗所で保管していても
十年後待ちのギャンブルになる。
- 96 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/16 02:28:32 ID:wE1WcpH8]
- >>90
前に、今日の一品で紹介されてたね
- 97 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/16 03:51:05 ID:w8qunpQh]
- >>90
本当に信頼できるの？興味あり。
- 98 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/16 06:07:14 ID:f1b/rJJP]
- 省スペース用だろ
- 99 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/16 08:24:35 ID:YJtrnuGB]
- >>94
嘘に決まってんじゃん、ボケが。
どうせ暇なんだから消費者センターにでも電話して一蹴されて氏ね。
- 100 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/16 15:33:17 ID:T+tNPH+O]
- >>97
信用できるかもね
５，６年前に焼いた安ＣＤＲをプラケースと
このソフトケースにいれたものがあるけど、
プラケースの方は、読み取れない物が幾つか・・・
ソフトケースの方は何故か全部ＯＫ。
でもなんでだろ。。
空気に触れにくいからか？
>90
知りませんでした。。
- 101 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/16 17:39:29 ID:6r8tZu2Y]
- 100均にあった、ファイルの表紙裏なんかに貼って使うケースが塩ビだった。
別に安くもないが、まあ一応。
- 102 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/16 19:30:05 ID:sC6GkuZf]
- >>100
プラケース＝ジュエルケース
ソフトケース＝トールケース
でOK?
そりゃ、光を１００％遮ってるトールの方が長持ちなのは当たり前。
- 103 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/17 16:41:19 ID:8mjCN7So]
- >102
いや、そうではなくて、
プラケース＝硬いケース（ジェル、トールケース）
ソフトケース＝柔らかいケース
>キズやほこりもばっちりガード！
>ディスク本体は、不繊布の内袋に入れ、ブックレットとバック・インレイに挟む様にしてケースに収納します（下図を参照）。
>この内袋はナイロン製不繊布を使用していますが、通常ＣＤ－ＲＯＭに使用されるポリプロピレン製内袋、
>ＬＰ用に使われる半透明のポリエチレン製などに比べてはるかに柔らかい素材で、キズやほこりがつく心配がありません。
だってさ。
でも折り曲げたら駄目だけどね。
- 104 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/18 13:39:53 ID:w2BLjzOQ]
- バックアップデータを焼いたDVD-R(台湾)に
ボールペンでメモした付箋貼って、スピンドルケースで保存しようと思うんだけど･･･
なんか保存系のスレ見てたらボールペンのインクとディスクが化学反応起こすような気がしてきた。(;´Д`)
- 105 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/18 15:32:36 ID:VLB7v3Q+]
- むしろ付箋の接着剤の方がやばくないですかい？
- 106 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/18 15:35:14 ID:aAUM7d7s]
- 普通にペンで直接書いた方がいいんじゃないか
- 107 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/18 21:46:14 ID:qYoclpsH]
- 最近のプリンタブルの多くが水性ペン対応になっているのは、
油性ペンの揮発性がディスクに悪影響を与えるという事なんでしょうかね。
- 108 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/18 23:16:38 ID:uLbQ9fgO]
- >>107
はじかないし、カラフルに出来るからだと思う。
フジのDVDRはわざわざ水性ペン領域用意してたり。
つか。水性ペンで書けないプリンタブルって…
TDK CDR40x RiTEKがあったか？あれは乾きにくかった。
- 109 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/19 00:58:39 ID:rK4H/wv/]
- 油性ペンに使われている芳香族系溶剤は乾燥が遅く、プラスチックを膨潤させ
経時的な劣化を引き起こす
- 110 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/19 00:58:45 ID:2Jd9Vixz]
- >>104
まぁなんだ
メディアの重みで接着剤がはみ出して、メディアにヘバリ付くという失態を演じたのは、
漏れだ ﾊﾊﾊ
まぁなんだ
漏れの場合はCDRだけどな
ちなみに、焼いてから１～２年もの位のモノだったけど、まだ読み込めたけどな。
でも気持ち悪いから、除去したな。拭いてもだめだから、テープ（ビニールテープがGOOD！
ガムテープなんかは×）をはみ出した粘着部にペタペタしつつ。
- 111 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/19 01:16:05 ID:05PuBaZL]
- でも直接書くのってかなり危ないよね。
運が悪けりゃ一発あぼーんしちゃうんじゃない？
- 112 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/19 01:21:35 ID:DFUQ0q7u]
- 真ん中の透明な部分に書くのはやっぱｲｸﾈｲのかなぁ？
- 113 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/19 01:30:05 ID:pbcFYLyf]
- ttp://www.ricoh.co.jp/media/dvd/tech.html
ここに+RWは100年大丈夫って書いてあるえけど、
実際安心していいのか？
加速実験の推定って言われても何だかよく分からんけど、
普通に置いておいて持つんであれば、RW使おうと思うんだけど。
- 114 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/19 09:24:28 ID:NcQnadnK]
- 100年も持たなくていいから、せめて10年ぐらいは・・・
- 115 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [04/10/22 21:57:52 ID:u5fTpyon]
- >>114
それは困りますよ。。１０年なんてあっという間ですよ。。
やはり２００年は完璧に持って欲しい。。。
- 116 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/22 22:18:08 ID:P3pgxRkE]
- 少なくとも50年後には死んでる可能性が高い人間が200年後のことを心配しても仕方あるまいに。
- 117 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/23 02:43:35 ID:A+DiHPVl]
- ｢代々受け継がれる伝説のエロ動画DVD-R｣という文章が頭に浮かんだ。
- 118 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/23 10:22:38 ID:861O1Sbw]
- 50年後に今のDVDを見られる機械が普通に使われてるんだろうか。
- 119 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/23 13:33:28 ID:o/Qlsx8U]
- 10年も経てば次のメディアが出てるだろうから、データをそっちに移行させる
- 120 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/23 17:03:07 ID:HEgtqMbd]
- >>118
その頃には4.7GB、8.5GBなんて容量は今のフロッピー以下の感覚なんだろうな。
- 121 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/24 11:14:34 ID:fPhjmi6a]
- 3.8mm厚のプラケースどうですか？
5mm厚と違って、記録面が部分的に接触することがある。
これでは明らかに保存性よくないよね。
- 122 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/24 11:23:17 ID:OpypfUfu]
- さあ、どうだろう。
保存性とは、接触面が空気、光に触れること＝劣化を早めるだからなあ。
透明のプラケースより、不透明のプラケース
空気に触れるより触れない方がいいからね。
透明のプラケースより空気に触れにくく、光も入りにくい
不織布（無名メーカーの安物は駄目、最低でも100枚千円前後）の方が保存性がいいし
3.8mmが全く光が入らない不透明仕様なら、5mmよりもいいし。
- 123 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/24 14:00:13 ID:ApvNvN46]
- よくパーツショップで売られてる不織布100枚(両面収納)600円くらいは不合格？。
買おうかなぁ、、と思ってるんだけど、
不織布が50枚スピンドル4本分積み上がってるの想像すると萎える。
あれバインダーに入れるの？？段ボール？。
- 124 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/24 14:10:17 ID:ApvNvN46]
- 料理用の計量カップ(200cc)に
小麦粉100gとか、砂糖100gのメモリがあるんだけど･･
スピンドルケースの側面に
－ ←50 DL エロ動画
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－ ←10 捕まった時の言い訳
とかindex書いて保存すると良いかも？。
- 125 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/25 00:34:33 ID:9KPU6x76]
- >>123
あのタイプはお勧めしないなあ。エレコムとかの奴でしょ？
詳しくはこのスレを1から見れ。
- 126 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/25 00:47:06 ID:vFz/jtBN]
- エレコムの商品はいいよ。
6年立ってるのに、読めなくなったやつはゼロだし。
- 127 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/25 00:57:03 ID:ZRZoglys]
- そうかな。
2週間ほどで、布のパターンが盤面に白く写った。
乾燥剤も一緒に入れてたんだけどなあ。拭いてもとれん。
- 128 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/25 02:32:45 ID:9KPU6x76]
- こういうのも何だけどエレコムの商品がいいという事はどれ使っても同じなので一番安いの使ってｳﾏｰという幸せな人だと思う。
本気で羨ましい。タワレコソフトケース高いよ…。
- 129 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/25 11:04:17 ID:Y0Z2gA29]
- エレコムの商品は、メディアスレあちこちで一番定評があるじゃん。
＞どれ使っても同じ
ていうのは、初めて聞いたが。
しかもここの安くないし。
- 130 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/25 13:13:36 ID:U0ePUZlH]
- エレコムは、OAサプライにおける
いわゆるマクセルや誘電的な会社。
何ヶ月か前に、これがいいよと、
わけのわからん有限会社の製品を宣伝する奴が出たときみたいな
パターンを狙ってるのか？ｗ
- 131 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/25 14:22:01 ID:LvoDr5d4]
- 大手サプライメーカーの商品には、完全な自社製品と他社のOEM商品がある。
特にCDケースのような小物は、製造専門メーカー品を自社ブランドでパッケージングすることも多い。
店頭のサプライコーナーでも、「メーカー違うのに全く同じ商品だ」と感じることもあると思う。
エレコムだから優れているとか、マイナーなメーカーだから劣っているとか、そういう図式は成り立たない。
ブランドイメージに流されるな。
- 132 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/25 14:34:20 ID:37GzMaE1]
- >>131
その通り。
一般の認識と事実とが大きく乖離していることはよくある。
例えて言うなら、中国の核は綺麗な核だ。
- 133 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/25 14:38:31 ID:qwv0tVQu]
- 最初から三流メーカー物は、もっと頼りにならないけどな
- 134 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/26 10:34:18 ID:PouHde9x]
- >>133
いや、だからさ。
その“三流メーカー”がエレコムと同じ仕入先だったら、結局同じという話だよ。
結局のところ、どういった形態のケースが最良なのかまだファイナルアンサーは出てないわけでしょ。
なのに、三流メーカー品＝ダメダメ商品と決め付けるのは、答えから遠のいている可能性もあるだろ。
意外なところに意外なものが転がっていることはよくある。人生ってそんなもんだ。orz
- 135 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/26 10:41:55 ID:guH+nppL]
- >>133のいう三流メーカーってのは
そういう微妙なラインじゃなくて・・・なんだろ
海外の怪しい奴とか
- 136 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/26 14:41:00 ID:q2vgbHc+]
- わかった、134は三流メーカーに勤めてるんだな。
意外なところに意外なものが転がっているものを探すより
無難に探すなあ、普通の人は
- 137 名前：134 mailto:sage [04/10/26 19:24:50 ID:sQI4AJmh]
- >>136
メーカーの人間ではないが、以前は某量販店でサプライの担当をしていたことがある。
大体の量販店は基本的には本部の指示に従って商品の棚割を決めるのだが、
ごくごく無難な定番商品や各メーカーの新製品等で構成されているのに飽きたらず、
自分の趣味で色々物色していると、意外なメーカーの意外な良商品が見つかることがある。
おかげで本部に見せるのはちとやばいくらいのマニアックな品揃えにはなったが。
今は別な仕事をしているが、「最良な保存方法」ってことになると、
エレコムやらサンワやら大手ばかり探していてもありきたりなものしか無いわけで、
やっぱりネットやらアキバやら量販店時代のツテやら使って探しまくってるな。
- 138 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/27 02:45:58 ID:DTwZr7zV]
- >>137
具体的に意外な良品を教えてよ、。、・
とりあえず、意外なオススメ不織布を教えて、。・
- 139 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/27 08:16:34 ID:P+9o4Ofu]
- しつこく張り付いてるんだから、確かに商品名書いて欲しいね。
- 140 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/27 17:11:06 ID:mBFWLz6s]
- 最近のDVD-Rメディアはプリンタブルばっか
ノーマルレーベルで50枚ドリル販売してくれんものかのう
長期保存となるとプリンタブルは嫌
レーベル面の汚れふき取れないし、耐久性にも疑問ある
- 141 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/27 17:22:50 ID:1a3Dz8KT]
- えらそうなことを延々書いてた割に
商品名おしえろといわれたとたん、この人レスがぱったり止まったなー
- 142 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/27 17:25:29 ID:1a3Dz8KT]
- >140
耐久性はプリンタブルの方が上じゃなかった？
レーベルの奴は、裏側が即記録媒体だけど
プリンタブルはその上にひとつ張ってあるから傷に強いとの話を
何度か聞いたことがあるけども。
- 143 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/27 17:31:22 ID:mBFWLz6s]
- CD-Rのプリンタブルはプリンタブルレーベルそのものが腐ってたからなあ
DVD-Rは張り合わせで記録層がポリカの中にあるとはいえ、いい気分はしないな
それに汚れがついてふき取れないってのも嫌じゃない？
長期保存するメディアはいつまでもきれいであってほしいし
ホワイトレーベルは汚れが目立ちやすいし
- 144 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/27 17:35:30 ID:mBFWLz6s]
- それと不織布保存ならベタツキプリンタブルは絶対に避けたいというのもある
張り付いたら悲惨
- 145 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/27 18:40:35 ID:n5hq88YN]
- 誘電からシルバーレーベル５０枚スピンでてるじゃん
- 146 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/27 18:57:34 ID:mBFWLz6s]
- 誘電しか選択肢が無いのは寂しい
マクセルや他のメーカーは無いのかな
- 147 名前：137 mailto:sage [04/10/28 14:27:30 ID:fnI3Kz3a]
- もともと、133の発言に対するコメントであり、
マイナーなメーカーだから視野に入れないというのはどうかと思うと言いたかっただけだ。
俺の見つけてきたものを披露したところで、人によっては意外性は全くないと言うだろうし。
結末が見えているだけに、これで失礼するよ。
>> とりあえず、意外なオススメ不織布を教えて
両面不織布で、レコジャケ風紙ケースのCDに使われている
一般的な不織布より硬めで厚く綿生地に似たタイプのがあるが、
試した中では繊維目の転写が最も少なかった。
ただ、これを商品としてパッケージング販売しているところは見つけれなかった。
- 148 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/28 15:35:54 ID:yJzjORK7]
- >>142
初めて聞いた。
- 149 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/28 16:31:03 ID:hp4mLVF7]
- >137
市販されてる商品名も出せないなら
他人の薦めてる商品やメーカーにケチつけるなよ。
手に入らないものじゃ、お勧めも糞もないじゃん。
- 150 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/29 04:03:09 ID:KstZsQBz]
- どうせ脳内で考えた非リアル対策だろうから適当に掘っとけ
- 151 名前：137 mailto:sage [04/10/29 10:16:11 ID:67WwajMO]
- >>149
いや、137は「他人の薦めてる商品やメーカーにケチつけ」てはないだろ。
133や136の価値観に対して、自分流を見せ付けたかったというか、
ようはエゴイストなんじゃねえの？
- 152 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/29 10:19:27 ID:67WwajMO]
- >>151
すまん、へんなとこに137が入ってしもうた
自演じゃないんで勘弁な
- 153 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/29 16:27:08 ID:2eDsdVL/]
- >>151-152
もう、どっちでもいいよ。
内容が無いやりとりは見てるほうが疲れる。
さぁ、本題に戻ろうぜ。
- 154 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/29 16:37:18 ID:2eDsdVL/]
- >>142
DVDはCDと違って記録面が中にあるから、関係ないんじゃない？
むしろ、プリンタブルは紙の経年収縮によって
時間が経つとメディアが反って読みにくくなるって聞くが・・・。
- 155 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/29 18:47:30 ID:mIk30e/d]
- 小生なりに調べました。
エレコムの黒不織。
store.yahoo.co.jp/valumore/y4953103021495.html
ここより安いとこあったらきぼん。とりあえず７００枚は買わないと。。。。
- 156 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/29 19:17:36 ID:HRMjvhHH]
- >>155
これって100枚？
店で普通に買っても\1000だよ。
ダイソーのでも良いのでは。タイトルカードも付いてないし、白だけど。
2枚収納x20 P.P \105
700枚はそろわんか...
- 157 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/30 12:33:52 ID:nwJnDglT]
- 俺はエレコムのに入れて、盤面に不織布の模様が白く転写されて
拭いてもとれなくて困っとるんだがね。
カビだっちゅう意見もあるけど、紙の封筒に入れてた奴も同じところに保存してて、
そちらは何ともないわけよ。
ただ不織布で白く曇ったのは、100枚あたり2～3枚程度なんだけどね。
で、何となく気持ち悪いので、不織布保存はやめた。
これから保存する人は、一ヶ月後ぐらいにチェックして
何ともないか報告してくれるとありがたい。
- 158 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/30 12:42:57 ID:aaz+TiJC]
- 2～3/100、っていうのが不思議ね
同じメーカーのメディア？
焼いた後冷めないうちに入れちゃったとか
- 159 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/30 14:32:22 ID:ppjj0JmY]
- あるいはメディアの製造時に付着している何かと不織布が反応
したのかもな。あるいはその逆か。
うちは600枚くらいのCDを２年ほど保存しているが、白くなるとかそういう症状は出てない。
- 160 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/30 16:48:30 ID:nwJnDglT]
- それがね～、メーカーに関わらずどころか
市販のDVD－Videoにも曇ってるのがあんのよ。
-Rだけじゃないんよ。
- 161 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/30 16:50:54 ID:nwJnDglT]
- こうなるとやっぱり、
ポリカボとPPの化学反応説ってのも
無視できないなあと思うのね。
- 162 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/30 16:53:59 ID:nRKQJJqs]
- 先日、約5年から1年のCD→DVDに移し変えをした時は、
計400枚の不織布は全く問題なし。
プラケースで保存してたメディアの方に
読み取りが出来無いクラスタが一部あったものが1枚あった。
エラーレートはどっちもそう変わらなかったが
記録面が空気に触れてる方が良くないのかな？
不織布は、祖父で買ってる100枚800円（エレコム）
プラケースはCDを買ったときに一緒についてたケース。
- 163 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/30 17:41:06 ID:brdTzISA]
- ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin_img/F/FCD-DR1BL_MA.jpg
これに300枚ほど保存してるけど、とりあえず1年半一度も触らなかったメディアでも曇りは出てない。
これが両面不織布だったら良いんだけどなぁ……せめてレーベル面側がエンボス加工されててくれれば。
- 164 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/30 18:13:55 ID:lwAMm8Lu]
- エレコム優秀ですね
- 165 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/30 20:18:25 ID:vUy3ndD2]
- エレコム社員が常駐してからにぎわってきましたね。
- 166 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/10/30 20:37:32 ID:ppjj0JmY]
- うちはダイソーだけど無問題だな。
三菱ケミのCD-Rで表面に跡が残った奴はあった。
不織布とは逆のPPの所とくっついてる部分。
取り出し用の切り込みの形になってた。圧力が掛かってただけかも。
- 167 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/31 04:10:14 ID:LhKfmj5O]
- >>163
それ使いやすそうだね。ハンギングフォルダみたい。
- 168 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/31 17:23:39 ID:JGQmTlRi]
- このスレ読めば読むほどわからなくなるので
いっそスピンドルケースに保存しようかとも思うが棚とか置いた時にしっくり来ないな。
スピンドルケースって
一応、中心部で重ねて記録面が密着しないことになってるし
ほぼ密閉状態で保存にはかなり良いと思うぞ。金掛からんし。誰かやってない？。
- 169 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/31 20:42:22 ID:fDzp4RY8]
- スピンドルケースで保存する時は、メディアにほこり、チリ、手の油
その他が一切ついてないことが最低条件。
重さで過重される分、メディアを侵食しやすい。
- 170 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/31 21:54:42 ID:llPXm96r]
- >>168
うちはスピンドル保存している。
1年ほど経ってもプリンコすら消えていない。
でも、スペース的な理想は不織布保存なんだけどね。
このスレ見ていると怖いね。
- 171 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/10/31 22:22:13 ID:JGQmTlRi]
- >>169
どうなんだろう。
> ● スピンドルの保存は意外に安全
>
> 非接触で保存できる方法としてはもう一つ、スピンドルケースがあ
> ります。25～50枚くらいのCD-Rディスクのセットでよく見かける、
> 真ん中が軸になっていてディスクが積み重なっている丸い容器のこ
> とです。あれをケースと呼べるかどうかは分かりませんし、さすが
> に音楽CDでは見たことありませんが(^^;)、こと保存の観点ではス
> ピンドルは意外に悪い手段ではないのです。
> ディスクを積み重ねただけで、ちょっと押すとギシギシ言うので何
> となく不安ですが、少なくとも質の悪い片面不織布袋に保存するよ
> りよほど安心です。確かに指で押したりすると音を立ててきしみま
> すが、きしむということはディスクの間にちゃんと隙間ができてい
> るということに他なりません。つまりもともとCDは中心の軸部分に
> 厚みがある作りになっているので、そのまま積み重ねるだけである
> 程度の隙間は確保できるのです。
- 172 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/01 04:02:52 ID:vmE/AjrE]
- >>90のタワレコケース買ってみた。
ポイントは、２枚組のにしたってとこ。
これなら、値段的にも、まぁ妥協できるし（ケース25枚、両面不織布50枚で1260円）、
スペースも2枚で、5mmケースよりちょっと薄い。
ドラマやらアニメとか、話数の多い場合は、ベストに近いかも。
保存性は、買ったばかりだから、なんともいえんが。
- 173 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/01 14:11:21 ID:WbbUdAYG]
- ファイルタイプは順番入れ替えにくいし、不織布保存も同じだが曇りが気になる。
タワレコケースは市販CDを入れるにはよいけど、ジャケットのない自分で焼いたディスクを
入れるには塩ビケースが無駄だし、かといって不織布のみだと柔らかすぎるし、
そもそも両面不織布はレーベル面が確認しづらい。
スピンドルは目的のディスクが探しにくい。
紙の封筒でビニールの窓付は、ディスクへのビニールの張り付きが心配。
ん～なんかいい方法はないもんかね、俺のDVDを長期保存する方法は？
DVDの場合ならディスクが張り合わせだから、
紙の封筒を使ってレーベル面にビニールが張り付いても
焼き直せばOKかな？
- 174 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/01 14:42:24 ID:9wSPc/5O]
- ヾ¨'７"ry、｀ ―='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ な！
- 175 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/01 14:51:44 ID:AiYU30Rp]
- ↑arasunaboke
- 176 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/01 15:09:49 ID:9wSPc/5O]
- pupi(w
- 177 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/01 21:43:22 ID:AiYU30Rp]
-
・CDケース派
・スピンドル派
・不織布ケース派（曇らないよ派）
↑
＜不仲＞ ・不織布で跡が残ったよ派
↓
・アンチ不織布ケース派（曇るよ派）
・封筒派
- 178 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/01 21:44:45 ID:AiYU30Rp]
- ・紙ケース派（薄いよ。曇る心配ないよ。）
- 179 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/01 22:16:08 ID:yPofucjX]
- ＿＿＿_
,／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
|＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴） 俺 手の脂が凄いからな
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿＿＿） ヽ
- 180 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/02 01:35:54 ID:tR8nHV7X]
- 最近、プリンタブル式のしか売ってない
- 181 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/02 02:05:50 ID:Lmx0DtLi]
-
・CDケース派
・不織布ケース派（曇らないよ派）
↑
＜不仲＞ ((( 不織布で跡が残ったよ派
↓
・アンチ不織布ケース派（曇るよ派）
・封筒派 ←↓低予算、極北の争い
・スピンドル派
- 182 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/02 02:19:16 ID:A9gsJ64I]
- そのうちオーガンジーのケースとか出てきたりするんだろうか
- 183 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/02 02:33:00 ID:y8vkblmP]
- 前スレで散々話題に上ったことだが・・・・・
メディアを劣化させることの一番の原因が「反り」によって引き起こされる
接着面の剥離が問題なのよ。そこから湿気が進入して色素面の腐食を促す。
どれが保存に適しているか俺にはわからんが、上記のことを考えるとスピンドル保存はまずいだろ
- 184 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/02 02:36:16 ID:Lmx0DtLi]
- >>183
どうしてｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙだと反ると思うの？
- 185 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/02 08:22:08 ID:/3ad67Hw]
- スピンドルで保存してる奴なんていんの？
- 186 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/02 09:09:25 ID:dqdiG+Qz]
- いるんじゃないの？
あれで保存したら、使いたいときに使いにくくてしゃーない
- 187 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/02 09:41:12 ID:6p+vVb7+]
- >>183
それならスリムケースの方がやばいんじゃないか？
あれは薄いから意外と変形してるのもあるし、湿気も入りやすいよ。
(でも実際はスピンドルより遙かに良い保存法だけど)
- 188 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/02 11:10:29 ID:6MEDuhMb]
- スピンドルケースの底には、ちゃんと保護ディスクを残す。
最近まで、この事を気にしてなかった、、
意外な盲点・・
マジでキズが付く・・
- 189 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/02 21:55:50 ID:7v1SXMbj]
- >>185
アニメやドラマのクールごとなら整理しやすいかも
- 190 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/02 22:26:48 ID:AK8f34Iq]
- >>189
俺がまさにそれ。
１０枚入りスピンドルに７枚くらいづつ収納してる
- 191 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/02 23:13:19 ID:uWDWIEek]
- 100円ショップで売ってる布団保存しとく袋は通気性がいいしホコリが入らないからいいよ
布団用以外にもビデオ用とかCD用もあるけど
- 192 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/03 03:02:30 ID:ElxMvW4Z]
- >>184
スピンドルはメディアの重さを支える「点」が中心にしかないから、
ケースだと中心と外円、 不織布はメディア全体になるので「反り」が一番発生しにくい
- 193 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/03 04:39:01 ID:N+oi2/wN]
- PrincoのDVD-R限定かもしれんが
ダイソー100円不織布ケースに入れたDVD-R
スピンドリルケースに入れたDVD-R
スピンドリルのほう全部曇ってた（不織布のほうは曇りなし）
漏れはそれ以来不織布派に･･･
ちなみ今でも読めてます＞曇りDVD-R
- 194 名前：190 mailto:sage [04/11/03 06:51:55 ID:zZr0Tau7]
- >スピンドリルのほう全部曇ってた（不織布のほうは曇りなし）
ｿｳﾃﾞｽｶorz
>ちなみ今でも読めてます＞曇りDVD-R
そこが救いだな・・・
- 195 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/03 09:30:55 ID:/2t4DRaQ]
- ＮＴ系つかってても１ファイル４ＧＢの壁って色々なとこで顔を出すけど。
- 196 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/03 10:03:23 ID:Q3RT323r]
- 私も不織布派だ。
日光が当たりにくいのと、省スペースで保存性が保ちやすいのと両方の理由で。
プラケース保存もいいけど、最近のケースは透明のやつが多くて
光を集めるレンズ効果になりそうな、こんなのに保存できないしね。
曇った経験はないけど、もし曇っても読むには支障ないし
それより日光や湿気の方が怖い。
- 197 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/03 10:36:15 ID:PAx7D3En]
- 自分で焼いたので無くて普通の音楽CDがどれもこれも真っ白になってた・・・
拭けば取れるんだけど。カビ？
- 198 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/03 11:28:32 ID:JEFqqGfs]
- 不織布派
理由：活用のため。
スピンドルもいいけど、あれは一度保存すると出す気にならない。
シリーズ事にワンセットにするのも良いけど、例えば10枚ケースに6枚セット物を入れるとして4枚分無駄なスペースが必要になるし、
ケース自体も場所を食うし、隙間が空いていると結構がたついて傷つく。
不織布なら取り出すのもアイウエオ順に並べるのも楽だからね。
剛性がないのでショックを与えた時の傷は心配だが、細かい傷は付かない。
一応両面不織布を使用。これを｢CD入れと庫｣なるケースに入れてる。
- 199 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/03 12:06:59 ID:IuzPhNyV]
- DVDはトールケースに縦置きが常識だって、アメリカのどっかの教授が言ってた。
ジュエルでもいいと思うんだが、色は黒だってさ。
- 200 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/03 12:34:23 ID:IuzPhNyV]
- allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040523A/
hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040514305.html
- 201 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/03 14:53:25 ID:sKBU6TTH]
- おすすめのファイルケースってあります？
といっても普通店頭で見かけるのはサンワとエレコムぐらいでしょうが、
他にはアーベル、テクニカ、コクヨとか。
- 202 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/03 15:58:01 ID:G+D0R6ic]
- うほ！
不織布の曇り初体験！
CDRだけど、記録面の方がマダラっぽい曇りが全体にあった！
半年前に郵送されてきたグラビア系の特典CDRをそのままにしておいて、さっき開封したら見事に曇ってた。
これが噂の・・・、まぁ読めたけど、怖いっすぅ
- 203 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/03 18:04:45 ID:oxDwPqu4]
- メガネ拭きでゴシゴシしろ
- 204 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/03 20:36:34 ID:0AMkYxUv]
- ５インチフロッピーのパンツが沢山余ってるんで、ＤＶＤを入れるのに使おうかと
思ってるんだけど、既にやってる人居る？
- 205 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/03 23:43:14 ID:RfZinXvo]
- 質問ですが、写真のデータなどをＤＶＤ－Ｒに保存して、
さらにレーベル面に、中に何が入ってるか判り易くするためプリンターで
タイトルと写真を印刷してしまってるんだけど、これってヤバイ？？
- 206 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/04 00:50:41 ID:eUqzeKoi]
- DVDの気持ちになって考えてみろ
さすればヤバイかどうかここで聞かずとも、自ずとわかるはず
いや、印刷する行為自体よりもプリンタブルメディア自体が弱いっていうのが
この板ではよく言われてるけど？
実際どうなのかは知らないんだけどね。心配ならコピーを作っておけばいい。
- 207 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [04/11/04 00:56:48 ID:CWALqyrq]
- SWのCDがたくさんあるんだけど、表面がはがれる可能性あるみたいですよ。
やはり丸型のCD専用のシールがあるけど、あれを張れば補強できますか？
とにかく丈夫で長持ちして欲しいので。。。
- 208 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/04 07:16:40 ID:eS03BSyI]
- www.ikeshop.co.jp/ichioshi/cd_case/ana_sleeve.html
不織布＋スピンドルっての見つけたんだけど
どうよ？
- 209 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/04 07:57:35 ID:GMGkOoDD]
- >>208
中途半端。スピンドルでも蓋があるだろうから埃は問題ない。
なによりスピンドル最大のメリット｢接触箇所の少なさ｣が死んでしまう。
そのうえ、不織布のメリット｢扱いやすさ｣が死んでしまっている。
スピンドルと同じように取り出し、さらに不織布を外さねばならない。
そのうえ見る限り片面PPタイプ不織布のようだ。
百害あって一利無し。
結論：激しく地雷
- 210 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/04 09:41:53 ID:8PWK5vz5]
- 何か微妙に怖い夢を見た
保存してあるディスクの端っこがネズミにかじられた様に削れてて
おまけにカビみたいな白いのが付着してた
怖かった・・・(;´Д｀)
- 211 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/04 11:57:02 ID:QKLtI6Uj]
- 古いCDーRを引っ張りだしたら、キラキラの部分がハゲてた。
もう復元無理ぽ？
- 212 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/04 12:03:14 ID:5wy59V5p]
- CDのプリンタブルは直ぐ下が記録面なので湿気や顔料インクの
影響を考えると良くない。
記録面とプリントレーベル面とがきちんと湿気対策処理された
CD-Rなら問題はないと思われ。
DVDはプリントレーベル面と記録面がポリカで頑丈に保護されているので
プリンタブルかノーマルかを特に気にする必要はない。
しかし、印刷して直ぐに不織布ケースに入れると湿気を帯びた状態で
収納することになるのでカビなどの原因になりやすいので光の当たらない
風通しの良いところで１時間以上、風通しの悪い湿気の少なくない場所では
５時間くらいは乾燥させることをおすすめする。
一般的なプラスチックのケースなら湿気がこもりにくいので気にせず直ぐに
収納してOK。スピンドルはふたを閉める時期を適当に調整する。
DVD特有の問題としてはCD-Rの半分の厚さのポリカを接着している構造
なので、接着の強度や接着の品質に注意する必要があると思われ。
偶に接着剤が偏ってる物があったりするので、こういう物は接着の精度が低い。
長期保存に影響を与えるかは不明だが。
- 213 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/04 12:11:26 ID:QKLtI6Uj]
- ﾄﾝ
- 214 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/04 12:28:02 ID:VyOvy7ZZ]
- プラケースの欠点は反りによる接着の剥離
不織布ケースの欠点はPP側とレーベル面の接触と
重ね置きという条件下における
PP側に含まれる可塑剤によって一枚上のケースの不織布側を通り
そのメディアの記録面を曇らせること
高温高湿直射日光とこれらに注意すれば
保存という観点からすればまあいいんじゃないですか
- 215 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/04 19:09:47 ID:eUqzeKoi]
- > DVDはプリントレーベル面と記録面がポリカで頑丈に保護されているので
> プリンタブルかノーマルかを特に気にする必要はない。
そうなの？
いや確かに理論ではそうなんだけど、なんか気分的に……。
マクセルのDVD、プリンタブルのみ50枚スピンドル製品があるんだよなぁ。
普通のRにもスピンドル製品を作ってくれたら迷わなくて良いのに。
- 216 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/04 19:23:21 ID:yF5R4llo]
- マクはプリンタばっかだな
- 217 名前：2444 mailto:sage [04/11/04 20:55:56 ID:YD+5DG0W]
- ところでカラーディスクはノーマルと変わらないですよね？
- 218 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/04 21:53:06 ID:ctdhUmOo]
- CD-R
車のコンソールBOXに裸のままで10枚ほど重ねてほうりこんでる。
BOX内では走行中にがさがさいってたり炎天下駐車もあたりまえ。
トランクのCDチェンジャーに入れっぱなしの分も含めて4年間無問題。
（4年間入れっぱなしのCDもあり）
- 219 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/05 10:38:00 ID:oruBpLTF]
- 車のコンソールBOXが最強という結論が出ました
- 220 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/05 11:24:58 ID:TSwF2xlp]
- まぁ、音楽CDは数セクタ飛んでも補正が効くから
無問題だろうけど、コンピューターのデータは
１セクタ飛んだ時点でアウトだから。
飛んだ部分から後半のファイル部分が探せなくなる。
- 221 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/05 11:31:00 ID:TSwF2xlp]
- 正確には１クラスタだけどね。
コンピューターディスクの論理構造は、ファイル部分は
数珠繋ぎ構造なので、一つの数珠が無くなると次の
数珠に繋がらなくなって後半のデータが欠損する。
コンピューターの世界ではエラー＝即死を意味するわけで。基本的に。
- 222 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/05 12:06:37 ID:axFEauWg]
- ttp://www19.big.or.jp/~shine/dvd/media_test-01.htm
- 223 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/05 20:08:22 ID:sOpWkUa8]
- 除湿機・・・買おうかな・・・
- 224 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/05 23:41:15 ID:RXRDEFwt]
- なんか最近、スレ違いなニワカ解説君の繁殖期か？
- 225 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/06 00:23:41 ID:vAlTQwBh]
- ↑釣りか？
- 226 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 00:24:11 ID:Tb4KEwV+]
- 確かにニワカ君だね w
長く保存するならTDKの超硬とかがいいんじゃない？
ディスクの物理的な強さも大事なポイント
記録面に傷がいかないほうが安心できる
光は遮断すれば簡単に防げるしね
- 227 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 04:13:56 ID:S71zemIo]
- 1年ﾁｮｲ物の幕がマウントすら不可って状況になって結構死んでる。
死にかけのも一部あって、0.5倍速でしか読めなかったり
巡回助長エラーが出てリトライを繰り返してやっと読めたりするのも出てきてる。
スリムケースで段ボールに乾燥剤と一緒に保存してたけどこんなにあっさりと死ぬんだな。
- 228 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 08:56:11 ID:un4A0emS]
- 224 名無しさん◎書き込み中 sage New! 04/11/05 23:41:15 ID:RXRDEFwt
なんか最近、スレ違いなニワカ解説君の繁殖期か？
226 名無しさん◎書き込み中 sage New! 04/11/06 00:24:11 ID:Tb4KEwV+
確かにニワカ君だね w
長く保存するならTDKの超硬とかがいいんじゃない？
ディスクの物理的な強さも大事なポイント
記録面に傷がいかないほうが安心できる
光は遮断すれば簡単に防げるしね
さすがですね
- 229 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 09:46:58 ID:Lxe10clK]
- TDKの社員がきてるのか？
- 230 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 09:58:18 ID:Tb4KEwV+]
- >>228
君がね w
>>229
いや、マジレスだよ
傷に対する強さってのも長期保存のポイントのひとつだろう
ドリルケース等に入れたメディアを取り出すこともあるかもしれないだろうし
不織布も出し入れする際、扱い悪いと記録面に傷入るし
物理的に強いほうが長持ちするに決まってる
TDKじゃなくてもマクセルのハードコートしてるやつとかも選択肢に入るだろう
- 231 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 11:02:39 ID:5Dgt7KOt]
- 記録面を保護するキットなんてものが売られたらいいのにな。
- 232 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 11:56:25 ID:/J+oXUuj]
- 漏れは薄型プラケース派だな。んで、光の入らないケースに入れてる。
変形が心配だから、半年に一度くらい上下をひっくり返してる。
って、まあほんとに変形して読めなくなるのか分からんけど。
- 233 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/06 12:59:13 ID:IKG6sCgw]
- よく、幕が読み込み不可になったっていう書き込み見るけど、
そんなにやばいの？
書き込み直後の品質は非常に良いので、にわかに信じられないのですが。
まぁ直後が良くても保存の過程でどうこうなるっていうのもわからなくもないけど。
なんか心配になってきた。
- 234 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 13:44:19 ID:+NqWtPRm]
- >233
おまい、同じコピペをあちｌこちに貼り付けて回ってるが、
マクに市場を取られたメーカーの社員か？ｗ
- 235 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/06 14:10:11 ID:HT8mDWTM]
- 自分が東芝RD-X1で焼いた幕はぜんぜん大丈夫だけど。
保存は、ケース保存。
レーベル部分が腐食しているので、TDKは一部読めない。
幕は5年まえのCD-Rも腐食していない。
太陽誘電は5年まえのCD-Rは大半が腐食して使い物にならない。
うちでは腐植度の割合が高いCD-Rは太陽誘電。DVD-RはTDK。
- 236 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/06 15:15:35 ID:OhgB9XoJ]
- 幕のCDは良い思い出がないな。５年くらい前の話。
最近の幕のDVDはけっこう良いよ。安いし。
- 237 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 17:19:31 ID:S71zemIo]
- >>232
そのひっくり返す上下ってPケース寝かしてるのに対してだよね？
縦置きの場合は特に気にすることないのかな。
俺の環境で死んだのは全部プリンタブルで、死んだのと同時期に4.35GB一杯にまで焼いた通常レーベルは問題なし。
-Rドライブの使い始めた頃のばかりなので、レーザーの馴らしが終わってなかった。
旧PCでの焼きなので電源等どっかに問題があった。
理由は分からないが、焼いた時期にそって被害拡大してないから経年劣化だけが原因じゃないと思って
未だに幕通常レーベル一本槍。これしかDVD-Rメディア買ったことしかないし。
- 238 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 20:56:24 ID:Aq5AeVsk]
- -R DLがでるまでメディアをRAMに保存するとか負け組みですかね？
四時間ものでも無劣化で保存できるからいいと思うんだがな。
- 239 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 21:57:42 ID:pzeKIviE]
- CD-RならまだしもDVD-Rでプリンタブル気にする必要あるのか？
- 240 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/06 23:40:43 ID:gcj72LW3]
- TDKの超硬って確か某雑誌のメディア痛めつけ実験では｢ちょっとだけ強い様だがさして違いはない。単価を考えるといかがなものかと思う｣という結論が出てた様だったが。
- 241 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [04/11/07 00:25:22 ID:2PCMyaoH]
- >>240
そうなんですか？？？？
じゃあタフネスコートはどうなんですか？！
- 242 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/07 00:48:00 ID:bBce45Uo]
- TDKエラー0計画
- 243 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/07 13:05:07 ID:u2pGtvzX]
- 今日は天気が良いし、湿度も低いから、ＣＤ－Ｒたちを天日干しにしてあげてる(o^-^o) ウフッ
とくに、記録面は直射日光で完全乾燥がデフォだよね。湿気がこもってカビ生えたら大変だから。
おかげで、３年前のＣＤ－Ｒもまったくカビは生えてない。
- 244 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/07 13:30:02 ID:D2A38ATW]
- ＤＶＤやＣＤを普通のケースに保存するとき、
底に擦れる可能性があり、心配です。
そこで底に敷ける円盤型（ﾒﾃﾞｨｱと同形）のシートとか
ありませんかね？
- 245 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/07 14:08:43 ID:yr4OTOdW]
- 普通のケースってどんなのですか？
音楽CD等に使われるケースだとしたらアレは真ん中で固定されてて宙に浮いてるので余計な事はしない方が良い。
- 246 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/07 14:15:19 ID:o6cVjPjg]
- スピンドル重ね保存最強
- 247 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/07 16:47:44 ID:LiYFzrLv]
- まぁ確かにそう言う製品は存在するよ。
10mmCDケースの底に敷くシートとか。
PC関係じゃなくてオーディオ関係の小物エリアに売ってる事もある。
ただ必要かどうかは……どうなんだろうな。
- 248 名前：工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 mailto:工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 [04/11/07 19:50:48 ID:GGAXaCtI]
- 初めてＤＶＤ－Ｒのメディアで太陽誘電製（DVD-R47TY5PA）を買ったけどなんかダメポだな
（太陽誘電信者ではないけど そこそこ信頼あっただけに 次買えない。）
このメディア１倍から８倍まで対応していたけど
８倍未満で焼くと、互換性が無くなる・・・と言うか ドライブを選ぶようになる。
- 249 名前：工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 mailto:工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 [04/11/07 20:03:23 ID:GGAXaCtI]
- つーか
ＣＤ－Ｒのメディアは国内外問わず片っ端から買ってたけど
ＤＶＤ－Ｒのメディアはまだ 三菱、ＴＤＫ、太陽誘電、パナソニック純正（どこのＯＥＭ品だろう？＜幕かな？）
しか試した事がないですわい。
糞順
・太陽誘電（書き込み速度を変えるとおかしい）
・ＴＤＫ（レコーダ選んだ）
・パナソニック純正（今の所 トラブルなし！でも単価がたかーい<ForVideoだから）
・三菱（今の所 トラブルなし、そこそこの値段）
そんなおいらに、突っ込む人いれば返事ください
- 250 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/07 20:23:02 ID:6xpmCSBj]
- 幕使ってればいいんじゃないの
あとドライブ型番晒せば？
- 251 名前：工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 mailto:工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 [04/11/07 20:39:09 ID:GGAXaCtI]
- >>250
そうだったね漏れとした事が・・・・
読み書きドライブは PANASONIC LF-M721
読み込みドライブは Logitec SCSI LDV1640
(中身はパイオニア ATAPI DVD-116をSCSI変換,不思議なのは Logitecが一切サポートしてない事だった
ファームウエアの更新前は プレス版のDVD-ROMとDVD-VIDEO,CD-ROMとCD-Rのみ
本家で更新後は DVD-ROM(ダブルレイヤー),DVD-VIDEO(ダブルレイヤー),DVD-Rが追加された Ver1.22,)
トラブルが起こるのは読み込みドライブ時＜まぁ 当然と言えば当然だけど・・・・
- 252 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/07 21:53:13 ID:6xpmCSBj]
- 一般的にDVD-RAMドライブは-R/+Rの書き込み品質はいまいちかと
- 253 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/07 22:04:55 ID:mMBW2Nx0]
- >>248
俺は４倍速が出始めた頃の誘電で同じことになった。
焼いたドライブでは読み込めるけど他のドライブでは読み込めない。
- 254 名前：工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 mailto:工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 [04/11/07 22:18:10 ID:GGAXaCtI]
- >>252
まじで？初耳。
>>253
ナカーマ。
実際、太陽誘電で８倍で焼くと全然問題ナッシングだけど
４倍で書くとＣＲＣが多発しアクセス不能する＜発生する場所がいつも違う
（もちろん、焼いたドライブだと読める。記録面は４倍の方が綺麗なんだけどなぁ）
他のメディアはそんな事ないんだけど、８倍対応していなかったからなんとも言えない。
- 255 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/07 23:53:33 ID:QUi+jKjg]
- というか、πのROMドライブが糞
- 256 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/08 21:33:33 ID:wFIaFSY5]
- >>254
LF-M721JDは、R焼きがヘタです。いずれファームでマシには
なるでしょうが、今のところ国産４倍メディアで4倍焼きが一番
無難です。8倍メディアはまだ使うべきではないです。
それと、パナのRは太陽誘電のOEMですので…。
- 257 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/10 09:36:45 ID:R7iQd3vN]
- とりあえずエレコム製マウスはすぐ壊れるな。
エレコム製キーボードカバーは、すぐフニャり、白く濁るな。
ここでエレコム嫌いになったから、他は知らん。
- 258 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/10 12:26:30 ID:kIdjmSOy]
- まあエレコムは普通に安物。安物の標準。
ｷﾆｼﾅｲ!ｯﾃﾋﾄﾊｴﾚｺﾑｶｴ。
わざわざここ見てる人は満足しないと思うけどね。
- 259 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/10 13:00:16 ID:F5f+zESl]
- >>254
パナドライブはある程度の品質で焼ければ、あとはコストダウンして量産するところがある。
それと互換性がそこそことれて再生できればよしの発想。
- 260 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/11 16:55:27 ID:aiKv6epD]
- マイクロソフトオプティカルマンセー
- 261 名前：193 mailto:sage [04/11/13 19:18:30 ID:m7DKNGcz]
- すいません、訂正します
曇りPrinco、久々に読み出したらかなりのメディアがやられてました
曇ってないのも死亡してます
以前チェックした際（2ヶ月くらい前）は読み出せてたのに
外周部のファイルが読み出せないDisc多数
Nero CD Speedでチェックしてみたら外のほうが真っ赤
CD-Rは黄→赤と消えるステップを踏みますが、DVDはCDと違って突然死するみたいなので過信は禁物
いずれもPrinco純正の等倍メディア、当時の評判は最悪
同じPrincoOEMのXcitekは大丈夫か不安（これは純正と違い当時評判のいいPrincoだった）
同じ時期に焼いて同じいケースに入れてたRitekG03のほうは無問題
- 262 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 00:32:07 ID:l8pNg5N8]
- >261
不織布の方（曇りなし）も死亡したのか？
ずっと不織布派なので、そこが気にかかっている。
- 263 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 01:34:56 ID:fAE3KiCS]
- どっちも死亡ですよ
よく去年焼いたPrincoのDVD-Rがまだ読める、だから保存さえキッチリすればなんとか大丈夫
という趣旨の書き込みを見ますが、自分もそういう考え方でした
ベリファイも通ってたし普通に読めてたし、保存には気を配ったつもりです
しかし突然死するとは思いもしませんでした
当時最悪評価だったPrinco純正だから仕方ないかな
CD-Rみたいにじょじょに読み出し不良の傾向があらわれ、最終的にあぼーんだと思ってましたから
安物メディアの怖さを思い知りました
しっかり焼けたように見えてある日突然消えている
国産やRitekはこんなこと無いと思うけど光磁気Discってこんなものなんですかねえ
ちなみにDVD-Rより前に焼いたPrincoのうすうすシアニンCD-R（48倍速モデル、スピンドリル保存）は生存を確認
DVD-Rのほうが構造上強いと言われてるけどCD-Rのほうが保存性では今のところ上のようです
私の体験上Princoに関しては
というわけでレポート終わりです
悲しみのメディアスレみたいになってしまった
スレ違いかな？
では
- 264 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 01:43:25 ID:+HkcSsEt]
- CDDVDメディアって国産ですら怪しいもんなぁ
- 265 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 02:36:15 ID:NnW4Fxal]
- 読込みドライブを変えてもだめ？
- 266 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/14 02:52:09 ID:zzX/mhH7]
- >>263
一気に読めなくなるという事は先頭セクタ（内周）あたりの
ビットが読めなくなったんじゃないですかね？
光で劣化したか、湿気や変形とか元々弱い（グルーブの掘りが
甘くて劣化と共にトラックを認識できなくなった）とか色々
原因はあると思いますが。
ちなみにDVDはCDと同じ相変化方式の光学記録方式で、
MOのような光磁気ディスクではないですよ。
- 267 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 09:06:16 ID:8W7DJGnk]
- あの、ジュエルとかスリムのケースに不織布系を敷く物があるけど、
あんなの、阿呆だよな。
せっかく記録面を接触しないような構造になっているのに、
あえて金払って接触させるっていうのは阿呆の所業としか思えん。
- 268 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 09:17:43 ID:8xQlLGDN]
- ほんとﾗｲﾀﾌﾞﾙDVDで欠陥規格だよな。
高品質品使っても保存に不安のある規格なんて
ﾏｼﾞありえねー。
なぜ磁気ディスクにしなかったんだ。
結局家電ﾒｰｶｰの覇権争いにﾕｰｻﾞｰが巻き込まれたってやつだな。
BDもHDDVDも同じだよ。いつ消えるかわからないﾒﾃﾞｨｱを
使い続ける羽目になる。
- 269 名前：193 mailto:sage [04/11/14 09:26:41 ID:fAE3KiCS]
- >>265
読みドライブ変えたらマウントすらしないディスクができたり
まさに消える魔球
>>266
酷いディスクになると外周部どころか半分くらい読めなくなってました
あと3ヶ月もするとたぶん蒸発するでしょう
光とか傷とかの問題でなくメディアそのもの問題でしょうね
同じ時期で同じ保存してたRitekは大丈夫だったし
光学記録方式ですか
訂正ｽﾏｿ
基本的なことだけど
長期保存するにはメディア代ケチらずちゃんとしたのを使う、これが最重要条件でしょうね
保存方法や光とか、そんな事関係なくダメな物はダメなのかもしれません
しかし2層-Rメディアがでるまでのつなぎ保存のつもりだったのにもたないとは･･･
- 270 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 09:52:24 ID:fAE3KiCS]
- スレ読み返してると幕で死亡してる人いるのか
もう何を信用すればいいのかわからないな
- 271 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 10:45:01 ID:vZ30F+OX]
- >>269
国産あやしくてもとりあえず国産にしとくくらいしかできないよね＞最重要条件
- 272 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 13:07:04 ID:AkmIrB5m]
- >>271
そうですね。
後はそのメディアでR焼きがまともと思われるドライブを選ぶぐらいか。
- 273 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/14 13:32:20 ID:REma8EY1]
- もちろん皆さん、ご存知だと思いますが、
書き込みドライブも千枚くらい焼くと
エラーセクタが出るようになります。
自分は2年に一回くらい、エタノールで分解清掃しています。
- 274 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/14 14:56:48 ID:CND726a7]
- 2年に一度は買い換えるのでご心配なく
- 275 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/14 16:19:39 ID:zzX/mhH7]
- 国産といっても純国産じゃなくて台湾のOEMメディアを国内で
パッケージングして国産って言ってるメーカーもあるからねぇ。
国内で開発して工場持つより台湾にOEM発注した方が開発
コストとか製造コストが掛からないから。それで台湾製よりも
三倍くらいの値が付くんだからやらない訳無いよな。
・・・と、裏事情を言ってみる。
国産メディアでもよく調べないといけないよ。
- 276 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 19:31:49 ID:+Yh403JH]
- 不織布にも透明の部分がﾇﾙﾇﾙしたビニールで出来てるものとセロハンで出来てるものがあるけど、
どっちも曇っちゃうの？
- 277 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 20:25:04 ID:/GrrH11v]
- アスキー誌だったか、国内メーカーの営業マンはとにかく垂直に立てとけってアドバイスしてた。
どこの社もパケに書いてないけど、裸で寝かせたり傾斜させとくとソリがでるらしい。
紫外線湿気は当然NGだけど、微妙なソリも読み込みを困難にするんだって。
不織布やプラ材質には特に言及してなかったけどね。
- 278 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 20:44:10 ID:6hTMQu2l]
- >>277
スピンドル横挿し最強
- 279 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 22:37:46 ID:afBPnfDe]
-
糸に吊るして空中保管が最強。
俺様は納戸を使用してる。
- 280 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/14 23:21:27 ID:66j0M6le]
- >>267
昔売ってたね～。その頃はCD-Rすらなかったなぁ。
- 281 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/14 23:27:48 ID:r6arxSd2]
- 結局ダイソーケースで良いんじゃん。
スピンドルで一枚一枚浮かせる構造になってるのは
輸送時に記録面を接触させないためなんじゃないかな？
そういえば普通のケース入りCDは縦置きだよな。
- 282 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/15 00:02:21 ID:YBvgDYrN]
- 縦置きは基本
- 283 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/15 02:32:56 ID:yDLHkH3z]
- >>277
アキバのソフマップとかに売ってたけど
TEACのヤツでメディアを垂直に保存出来るケースがあったな
ああいうのが良いのかな・・・
- 284 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/15 03:06:48 ID:3pYLrxi/]
- アマゾンで売ってるエレコムの96枚入るやつは
メディアが引っ付いたりしませんか？
- 285 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/15 03:35:30 ID:iqBi3tUq]
- マジレス
俺冷蔵庫に保存してます
- 286 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/15 04:50:57 ID:9b4Kzwir]
- 水平保存ですけど
毎年裏返します
- 287 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/15 05:48:29 ID:tvo3Tzfh]
- スピンドル最強
- 288 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/15 08:23:49 ID:sOvGGQoR]
- ところで最近の幕に気泡入りが報告されているが
国産で1枚100円を切る価格帯への突入は長期保存では激しく不安。
- 289 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/15 13:22:47 ID:gan2mUyr]
- キャリングバッグタイプのメディアケースはお勧めできない。
最近のは収納枚数ばかり優先してて、使い勝手は後回し。
50枚持ってるから70枚ケース、100枚あるから150枚ケースって買い方が一番効率悪いね。
50が100、100が200になるなんてあっという間だもの。
- 290 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/15 13:43:20 ID:4zGcOzvC]
- ではどういう買い方がいいかな？
私は100枚単位で不織布買って、立てて並べてるけど。
- 291 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/15 19:37:21 ID:/SQfP9Kp]
- ↓の使って1年以上経つけど曇りは一切なし。一応報告。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FCD-7201BK&mode=spec1&cate=3
ただ中が窮屈で反りができないか不安・・・
- 292 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/15 21:04:28 ID:n7tk9I6G]
- >>291
高くない？
アスクルのスリムの方が安いのだが､､､
- 293 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/15 23:34:56 ID:jo7XBzLS]
- ドリル横置き最強
- 294 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/16 17:56:39 ID:6eNLARcn]
- >>291
それ買った。不織布は良いものだけど収納能力優先だから出し入れはしずらいね。
既にそのケースは満タンになってるけど、同じモノを買うつもりはないなぁ・・・。
100枚以上のスピンドルだと、不織布に入れて衣装ケースにでもしまって置くの一番楽ですわ。
- 295 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/16 17:56:42 ID:H7ftg4iC]
- >>292
千円弱で72枚入れば高くはないと思うけど・・・
アスクルのスリムケースってのがどんなものかよく分からん
- 296 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 00:19:03 ID:PROSKjZC]
- >>295
普通のプラスチック5mmケース。
- 297 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/17 08:16:47 ID:DkL97uIb]
- そのアスクルのスリムって、気泡が入ってるやつあるでしょ。
保存するのには関係ないけど見た目が・・・
- 298 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 08:38:45 ID:eZ/HVnB1]
- >>285
俺も
そして、使う前にはレンジでチンする。
これ重要！！ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)φ ﾒﾓﾒﾓ...
- 299 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 08:55:53 ID:gY8jeHq5]
- 今朝の自民の憲法改正案見た？
・天皇＝元首。
・行政権を、内閣ではなく首相に属するものとする。
・参院で否決されたことでも衆院過半数で可決（今までは２／３以上だった）
＝つまり自民と公明が賛成してれば可決。
・憲法改正手続きも簡素化。
ほんとに放っといていいの？？
- 300 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 09:59:33 ID:JuzJy8uP]
- 憲法改正の仕組みしってるか・・・？
- 301 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 10:56:08 ID:zplsenpk]
- 激しくスレチガイの話題を振る>>300は、先ず真っ先にほっといてはいけないと想われ。
- 302 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 10:56:47 ID:zplsenpk]
- ｽﾏｿ、>>299でした。
- 303 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 11:50:34 ID:vHIGAXFA]
- ・行政権を、内閣ではなく首相に属するものとする。
・憲法改正手続きも簡素化。
他のは議論の余地がありそうだけど、これは逆に推進するべきかなあ。
まず、自衛隊を軍隊と認めるのが先でしょ。
派遣されても、武装できないのは気の毒すぎる。
- 304 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 12:08:53 ID:/i1o97xr]
- 少なくとも朝鮮シンパの民主党に政権を渡す訳にはイカンからな。
マスコミ煽りまくりの韓国ブームで人々が韓国になれてしまってる今はそんな事を言っても危機感もたれないので恐ろしい。
- 305 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 12:39:48 ID:CdwvsdWG]
- 民主党はすでに内部分裂が始まってるので
放置してても勝手に自滅しますよ。
この話題は終わり。
ということで話題を元に戻してoptoについて語らいましょう。↓
- 306 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 13:02:59 ID:JuzJy8uP]
- tu-ka 国民の預かり知らぬところで憲法変えられそうだよ？と
言ってるところが突っ込むべきポイント
それがなぜか民主党叩きに変化してるあたり、やっぱり2chだなあと思った。
スレ違いごめんね
- 307 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 20:51:38 ID:pzGy8RSy]
- >>304
公明があるからどっちもどっちだろ
- 308 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 21:20:51 ID:mmOJ91Zu]
- ただ騒いでるだけで実行力の無い民主党よりは、ずいぶんマシ。
- 309 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/17 22:50:05 ID:+zHFCR5d]
- いい加減にしろよおまいらｗ
- 310 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/18 11:47:30 ID:s5PqheWp]
- さて、スピンドル派と不織布派とファイル派に別れてる訳だが、
保存性、省スペース性ではスピンドルに分があり、活用、整理では不織布派に分があり、ファイル派は不織布ほど自由度はないがそれなりに活用が可能という認識でよいのかな。
- 311 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/18 12:24:32 ID:QBwVZbEU]
- 思う思わないはあなたのご自由に
- 312 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/18 13:15:02 ID:s5PqheWp]
- >>311
ああー！せっかく流れをぶった斬ってメディアの話に戻そうとしてるんだから乗ってくれよ。
せめて別のメディア関連の話を振ってくれえ。
- 313 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/18 15:28:00 ID:/agUPI5C]
- プリンタブルはよくない。ノンプリンタブルじゃないと。
でもメーカーロゴがデカデカと入ったのは嫌だ。おまけにマジックで手書きは見た目もよくない。
この葛藤、なんとかしてくれろ
- 314 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/18 19:32:13 ID:DW1/QOL/]
- 誘電のシルバーレーベルはなーんにも入ってないよ銀色無地そのまま
- 315 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/18 20:38:54 ID:M/0ZtOnG]
- 三菱なんかもセンスがいいな。
悪いのはマクセル
メディアは好きだがあのデザインセンスの無さは頂けない。
- 316 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/19 02:23:05 ID:9JE0ai3P]
- マクセルも16倍メディアで結構すっきりしたようだけど
誘電8倍セラミックコートのシンプルさには負けるわな。
- 317 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/19 04:52:40 ID:w7IKm/w/]
- >>314
それ買おうと思ってるけど、やっぱタイトルは手書きしかないかねぇ？
カシオのタイトルプリンター買おうかな・・・
- 318 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/19 18:40:13 ID:JCSDHENp]
- 誘電の「銀色無地」最高。銀というよりほとんど鏡面仕様みたいな奴。
黒ペンが映えるので、下手な盤面印刷より全然いい。
試してないが、極太筆ペンで『用心棒』とか殴り書きしたら最高にシビれるであろう。
店頭の大部分がプリンタブル主流になったおかげで安く買えるしね。
- 319 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/19 19:59:10 ID:X4TH9E6W]
- しゃいにーとはまたちがうんですか>318
- 320 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/19 21:16:26 ID:JCSDHENp]
- しゃいにーとはなんでしゅか
- 321 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/19 22:38:11 ID:T1uA77PM]
- で、不織布派は、「どこに」その不織布入りのCDRを保管しているのだ？
千枚以上となると置き場所に困りそうな気がするんだが。
引き出し？ダンボール箱？押入れ？それともわざわざ収納箱購入してるとか？
- 322 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/19 22:50:31 ID:MLeQvItT]
- 靴の空き箱とか
- 323 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/19 23:40:15 ID:K6e4wEhd]
- 50枚づつ程度、密封性の高いケースに入れ
日があたらない通気のいい物置部屋（6畳）で保管。
- 324 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/20 00:46:30 ID:3Jeoamwy]
- ｴﾛﾍﾟｸﾞはダイソーの食パン容器に70枚程度ずつ入れてベットの下に保管。
その他は>>291と似たようなやつに収納してる。
- 325 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/20 02:08:35 ID:tW9/mGzz]
- プリンタブルじゃない普通のレーベルで無地のやつはそこそこあるけど、
CD-RWの非プリンタブル無地って全然見つからない。
存在するんですか？
- 326 名前：325 mailto:sage [04/11/20 02:13:59 ID:tW9/mGzz]
- 何か日本語変だ。
CD-Rで非プリンタブル・無地のものは結構あるけど、
CD-RWで非プリンタブル・無地の奴は見たことがない。
と言いたかった。
- 327 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/11/20 04:35:06 ID:kmOIu4Wz]
- 食パン容器ってなに？
- 328 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/20 05:18:09 ID:Vxot6T8M]
- >>321
俺は本棚。
- 329 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/20 05:28:49 ID:Vxot6T8M]
- ところで不織布で曇ったって書く奴は両面不織布派か片面ポリカーボネイト不織布派か書いてくれ。
曇りの原因はポリカーボネイトって意見もあって、それが正しいかどうか確認できる。
そのとおりなら両面不織布なら曇りの心配は無いって事になるからね。
- 330 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/20 05:51:13 ID:OwR8Ek+J]
- >>327
食パンが1斤入る、プラスチック容器じゃないかい？
ナイロン製のようなチャックが付いたCDケースもあったような気がするが。
- 331 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/20 11:25:31 ID:JPKeorp+]
- ポリカーボネイト？？？？
- 332 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/20 13:09:33 ID:6HnPDNDb]
- 保存容器が百均のCDいれなんだが、これの材料のPPは悪さしないよね？
- 333 名前：324 mailto:sage [04/11/20 19:45:43 ID:hDkkF0lb]
- >>330
そそ
プラスチックのやつ
タッパーといったほうが分かりやすいか
- 334 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/20 23:38:13 ID:VgvV+RCT]
- スロットローディングのドライブって入り口に布みたいなものがあってちょっと嫌だ。
ほこりよけの。びらびらするやつ。
- 335 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/21 00:40:48 ID:ojKO3LZb]
- 職場で不織布長期保管メディアが変色、変質したのを結構見てきた。
だから不織布なんて結局、多少ダメージ喰らっても平気なROMしか入れられない、と思ってる。
買ってきたPCソフトや聞かなくなった音楽CDはケースから出してジャケごと不織布に入れてる。
んで、裸になったプラケースに大事なCD-R、DVD-Rを入れて保管。
エロDVD-Rなんかは不織布ファイルに入れちゃってるけどw
- 336 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/21 02:15:20 ID:BR1CPk2k]
- ダイソーのマンボウみたいな形のスリムケース(6p)に凝ってる最中。安いので。
やっぱり安いと樹脂とか在庫時の保管状況に問題があるのだろうか。不織布のように。
- 337 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/21 13:04:42 ID:iB91E0kA]
- 結局安全に保存しとくにはプラケースのほうがいいのかな
しかしスピンドル買いしてプラケース買ってしまうのも面倒だし、5mmケースでも場所とるからなあ
ハードカバーじゃない不織布でしまうケースにいれて１，２年くらい放置したやつは
（その上にものが載ったりして加圧されてた）べったりとメディアにくっつきました
安い海外CD-Rメディアでガムテープであっさり逝くやつなんだけど、はがれたりはしなかった
- 338 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/21 15:39:15 ID:DEDMxY0S]
- 「長期保存」か「収納効率」か、いずれかの選択になるだろうな。両立は難しい。
ところでレンタル屋のDVDプラケース、あれはごついよね。作りもしっかりしてる。
さすがにアレ欲しいとは思わんけど、業務用のすごさに感心した。
- 339 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/22 02:45:19 ID:v4+/DBmh]
- >>335
その不織布は片面PPタイプか両面不織布タイプか書いてくれ。
どれが悪影響を及ぼすのか特定したい。
- 340 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/22 06:59:52 ID:7lCmj+Vh]
- 不織布の読み方
ふおりぬのって読んで顰蹙を買ってしまった。
ふしょくふだったなんて初めて知った。
ググっても１３００件しかヒットしないのに
なんであいつら知ってんだ畜生
- 341 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/22 13:21:23 ID:xofrJS8u]
- >>340
え！？
俺「ふせんふ」だと思ってた！
ありがとう。今日もまた一つ賢くなったよ。
- 342 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/22 16:32:28 ID:v4+/DBmh]
- >>340
え｢ふしきふ｣じゃねえの？
- 343 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/22 20:37:09 ID:Q9z4x4Nx]
- 俺は職場で「ふおりふ」「ふおりふ」と連呼してﾃﾞﾌｫにしてやった。ﾌﾌﾌ
- 344 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/22 21:42:10 ID:2sL+pIoi]
- ／::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
／:::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::::ヽ
.|:::/￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::| ＿＿＿＿＿＿
.|:ﾉ ＼ﾐ:;| ／
(l",,,,,,,,,.. '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ' |;;;| ｜
| -=・=- ( -=・=- lﾍ ＜ 戦艦大和のプラモほすぃ
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／::ヽ -=＝=‐ /:::::::::i::::::
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::::::::::/:::::::::|"'ー---- ／ /:::::::＼:::::
- 345 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/23 13:05:49 ID:VUwoiiJz]
- >>339
スピンドリルケースも実はPPだ
- 346 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/23 15:27:33 ID:Y6s4QPNV]
- >>345
接触してないだろ
- 347 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/23 19:35:56 ID:VUwoiiJz]
- >>346
ん？
スピンドリルでも曇るメディアは曇るぞ
- 348 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/23 20:20:42 ID:P8+weFe7]
- >>347
いまは「記録面がPPと接触してるか否か」ってことだろ。
- 349 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/23 20:39:05 ID:VUwoiiJz]
- PPと「接触してないはず」のスピンドリルでも曇るといいたかったんだが
不織布でも曇るという人いるし曇らないという人いるし
正直何が悪影響与えるのかわからん
単にそのメディアの不良かもしれない
不織布で曇った人も、不織布関係なく曇った人も
- 350 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/23 21:33:04 ID:MNpBuZNy]
- 曇る原因 可塑剤
可塑剤がついていない不織布、メディアを選ぶ
曇ったら消毒用エタノールで拭くとOK
- 351 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/11/29 08:52:39 ID:K4Ph0+7d]
- 保守
- 352 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/02 11:21:47 ID:gT2rBPe/]
- age
- 353 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/02 11:35:46 ID:rqIyf8Sm]
- 溶かしてから引き伸ばせば長くできるじゃない
- 354 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/02 11:42:34 ID:NnRAqcy1]
- ﾜﾗﾀ
そういう「長い」じゃねー
- 355 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/02 13:57:29 ID:Mo+MYqHN]
- スピンドリルと言ってるやつの中には、本気で間違えてるやつもいそうだな。
- 356 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sageとりあえず [04/12/02 14:36:00 ID:4/h0jUhw]
- >>355
何を？
- 357 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/02 15:06:39 ID:Mo+MYqHN]
- 釣られておくか…
"spin"
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=spin&kind=&mode=1&ej.x=29&ej.y=13
"drill"
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=drill&kind=je&mode=1&ej.x=15&ej.y=11
"spindle"
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=spindle&kind=ej&mode=1&ej.x=15&ej.y=8
- 358 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/02 23:57:24 ID:5YslNDwE]
- 今知ったことをさも自慢げにひけらかすｳﾞｧｶがいるスレはここですね
- 359 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/03 00:09:50 ID:UYisI/qZ]
- >>358
ショックだったのか？
- 360 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/03 13:04:41 ID:CXSuQiO9]
- ん、スピンドリルだろ？
- 361 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/03 15:54:18 ID:uMPjRUCI]
- スピンドリルがどうかしたのか？
スピンドリルケースって単品で売ってないのかな？
- 362 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/03 23:42:35 ID:meFbMURq]
- スピンマンドリルのスレはここですか？
- 363 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/03 23:56:54 ID:XHienzIh]
- いいえ、スパイラル・なみのスレでつ
- 364 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [04/12/04 00:47:05 ID:1cwL7efJ]
- やはり、、、調べたら分るけど湿度が問題みたいですよ。
だから完全に密封するのが良い方法かも知れないです。
でも、まずは丈夫なCDを使う事！！！
これが一番大事だと思います
- 365 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/05 20:25:42 ID:QsIZkdrf]
- 密封とか乾燥剤を使っても
実際に使うときの湿度に格差があるのが問題なんだよボケ
- 366 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [04/12/05 22:18:58 ID:Uzmk0Dmx]
- >>365
ボケとか悪口言うのは止めてください！
ここは保存についてなんだし、使う時の事
でないですよ！！！よく読んで下さい！（憤怒
- 367 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/05 22:20:34 ID:QsIZkdrf]
- >366
ﾜﾛﾀ
ごめん
- 368 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/06 04:19:17 ID:TR2Tzqvi]
- これっていいの？スチャダラパーも愛用してるとか
store.yahoo.co.jp/towerjp/fdr-1.html
- 369 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/06 08:34:41 ID:iD3bRv27]
- >>368
使いやすさと保存性は普通ケースの方が上だろうけどスペースに関しては断然いいよ。
まあCD-Rとかは不織布だけでいいだろうけど。
ところで既出かも知れないが参考になりそうなページ。
ttp://baseband.ne.jp/free/bff182-20030519.html
- 370 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/06 08:36:53 ID:iD3bRv27]
- スマン書き忘れ。
続き
ttp://baseband.ne.jp/free/bff183-20030526.html
- 371 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/06 17:21:31 ID:Jz8ofa2+]
- 不織布に入れて、５インチフロッピーディスク１０枚入りの空箱（紙）に。
５ミリくらい空間空くようにして、キチキチに入れないように。
適度な枚数で縦置きで保存できて、
オレ的ジンクスだが、紙箱の適度な通気性あるほうが反らないんでいいんじゃねーの？とか。
いつの時代かは覚えてないが、SCSI同倍でしか焼けなかったころのCDRも、
今もエラー無しで読めてるんで。
DVD-Rはたぶん2003年の１月のが、最古で今も大丈夫。メディアはマクセル。
同じ空箱でも、奥行きがあると、ディスクが斜めになってしまし歪みやすいかなと。
５インチ空箱の奥行きがオレ的に最的。
問題は空箱がもう無くなってきてるって事。。。。
あと、こんな酔狂なんで、賛同者たぶんいないかな。。。と。
- 372 名前：こんなのもあるね [04/12/06 18:43:37 ID:VYIUQ3ld]
- 粗悪な記録型DVDメディアが、なぜ“怖い”のか（1/2）
www.itmedia.co.jp/news/0303/11/nj00_dvdmedia.html
www.itmedia.co.jp/news/0303/11/nj00_dvdmedia_2.html
大幅な価格下落が続く記録型DVD用メディア。秋葉原などのショップではDVD-Rメディアが、
100円を切る価格で販売されるようになっている。
しかし、粗悪なメディアも多く、DVDならではのさまざまなトラブルも発生している。
DVD-RAMの交替処理機能を“悪用”する粗悪メディア
低価格・低品質メディアによるトラブルは、低価格化が著しいDVD-Rメディアだけに
限った話ではない。その他の記録型DVDメディア全般にも言えることだ。この中で、
笑い話とすら言えそうな話が起きているのが、DVD-RAMメディアだ。
＜中略＞
DVD-RAMメディアには、メディアに欠陥があったとき、交替処理を行うという機能がある。
＜中略＞
粗悪なDVD-RAMを製造しているメーカーは、あらかじめこの機能をアテにしてメディアの
製造しているのだ。低品質を指摘されても、彼らから言わせると、「DVD-RAMは、交替処
理があるからこれでいいんだ。何の問題もない」となる。悪用ではなく、“有効利用”と
いった感覚なのだろうか。
＜中略＞
あるドライブメーカーでは、「DVD-RAMでは、交替処理をあてにしてメディアを製造する
ところがあって困るんですよ。本来、そんなことをしたらいけないはずなんですが……」
と嘆いていた。
- 373 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/06 18:48:25 ID:VYIUQ3ld]
- CD感覚で作るから品質が悪い
安いのは大歓迎。だが品質が悪いのは困る。ではなぜ粗悪なメディアが生まれるのか、
あるメディアメーカーの技術者は、「台湾メーカーの多くは、CD-Rの感覚でメディアを
製造するから品質が悪いんです」と指摘する。
記録型DVD用のメディアの製造工程は、CD-Rの製造工程とそう大きくは変わらないが、
難易度はより高い（DVD-Rの製造工程については、この記事参照）。
特に難しいと言われているのは、基板の成型と、作成した基板を張り合わせる2つの工
程だ。まず、基板の成型工程には、記録層をもつ基板の作成と張り合わせに使用するダミ
ー基板の作成の2つがある。いずれも反りがない基板を製造しないと、張り合わせたとき
にメディアが反ってしまい、粗悪なメディアが製造されてしまうことになる。
特に基板を成型するときの「時間」は重要なポイントだ。これをあまりに短くすると反
りのあるメディアが作成できてしまう。
だが、メディアを安価にするためのポイントもメディアの成型時間の短縮にある。とい
うのも、基板の成型にかかる時間を短縮すれば、1ラインで製造できるメディアの量を物
理的に増やすことができるからだ。
＜中略＞
安価な台湾メーカー製のメディアの品質が悪いのは、まさにこの部分でのノウハウが足り
ないからだ。CD-Rを製造しているのと同じ感覚でやってしまえば、簡単に粗悪メディアが
製造される。
＜中略＞
また、CD-Rにはなかった張り合わせ工程でも品質差が生じる。
＜中略＞
張り合わせ工程をうまく行えないと、メディアの反りの原因にもなる。
- 374 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/07 01:21:11 ID:eC0sVMnh]
- 保存性、収納性、価格のバランスで両面不織布がベターかな。
理想的には不織布に－Ｒを入れ、それを紙製のケースの中に入れる。
そう、古きよき時代のアナログレコードのジャケットのように。見た目もイケてると思う。
いくら-Ｒとはいえ不織布だけでは味けない。ジャケットやインデックスは必要だ。
ジャケットをプリントできるような紙製のケースどこかのお店でつくらないかなぁ。
プリンダブルがあるだけに作ってくれよ。
>>368は漏れの理想に惜しいが塩ビのケースだから×。通気性が悪い。
- 375 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/07 01:29:36 ID:moA7bkdP]
- kansailocalfan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0805.jpg
- 376 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [04/12/07 01:36:54 ID:Smbpb8EI]
- >>374
やはり布がいいんですね。。私もそうしてますよ。
なんせ邪魔にならないし。。。
前は１００円ショップのケースに入れてたんです！
でも、中に何が入ってるかいつもファスナーを
開け閉めして大変だったんです。。＾＾；；；
- 377 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/07 02:03:55 ID:Zeu2wBFc]
- 私は１００円ショップのアルミケースに直接黒マジックで作品名書いて分類してます。
- 378 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/07 02:22:29 ID:KyJT+bk0]
- >>374
www.kingjim.co.jp/search/1-3.php?file_type=4
ここの下のほうにあるやつは？
封筒型だけど。
- 379 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [04/12/07 02:27:10 ID:Smbpb8EI]
- >>377
それはダメですよ！
ＣＤは傷つきやすいしダメですよ！
- 380 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/07 03:58:08 ID:81fIzTPG]
- >>378
紙かー。20枚セットで約1000円は保存用には高すぎるだろう。
- 381 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/07 14:37:05 ID:tDm6OuLj]
- lapislazuli.ath.cx/image/1102397657517
家の保存状況をさらしてみる
知り合いからかき集めたスリムケース
縦置きなら反りは問題ない？とか言われてた気がするからスピンドル
さほど動かすことは無いので傷はそんなに問題ではないと思う
ダイソーの湿度保つ方のシリカゲル使用。湿度下げのは売ってなかった_no
- 382 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/07 21:18:40 ID:/nhrUb2l]
- ttp://www.aux-ltd.jp/shohinannai/av/CS560Y-D.jpg
に
ttp://www.ko-saka.com/file1/file/super.htm
を詰め込んで保存してます。
- 383 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/07 21:20:13 ID:GSiqvE4k]
- この青い物体2つの中に詰め込むのか。
- 384 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/08 03:57:27 ID:9zv668WY]
- >>374
紙ジェケＣＤケース作ってるところあったよ。
専用ソフトで自分でデザインできるみたいだからちょっと面白いかも。
ttp://www.civil-design.net/paper/index.html
- 385 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/08 04:10:55 ID:rfGYBFBU]
- >>367
同じくﾜﾛﾀ
- 386 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/08 17:30:41 ID:0Y/cS6Lr]
- 俺はダイソーのCDケース（NO15）をプラスチックのDVDラックに乾燥剤と一緒に詰め込んでる。
押入れにしまっておけるし、これが最高じゃないか？
マンガなども同様の方法でしまっておけば日焼けなども防げる。
- 387 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/08 20:36:56 ID:+LxfbNO3]
- お前らそんなに気にしすぎるなよ劣化は気からというだろ
- 388 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/08 20:49:08 ID:mp3YBfUP]
- TVではコピワンとかいうアフォ規格が始まってるからな
アナログ放送終わったらもう長期保存できるTVの映像ソース確保できないね
コピワンかかったメディアの保存は凄く気になる
- 389 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/08 21:45:26 ID:cQcclz1Y]
- ｺﾋﾟﾜﾝ解除まだー？
- 390 名前：& ◆NXzSS3B7P6 mailto:sage [04/12/08 22:15:43 ID:lQOvDmzo]
- IKESHOPのDVD25枚入りシルバーレーベルタイプを1000円で買ってきた。
２、３ヶ月前に焼いた奴が全部壊死していました。
- 391 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/08 22:19:31 ID:lApJFLqb]
- >>389
所詮人の作った規格だ。そのうち解除が出回るよ。
- 392 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/08 22:30:32 ID:CCpVWvwL]
- コピワンって実質日本だけの規制だから、クラックされるのは大分先かも。
DVDの規制もXingが大呆けかまさなかったらもっと時間が掛かってたろうし、
今回はその教訓が活かされてるように思う。
- 393 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/09 18:39:09 ID:Z3Lep13c]
- スピンドルって傷とかつかねぇか？
- 394 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/09 23:29:40 ID:VROzyqQa]
- あ。割れネタで申し訳ないけど、スゲー法回避手段考えちゃった。
法律上は「保護回避装置」となってるから、「装置」を流通させると
つかまる。
じゃあ、コア部分のソースだけ公開すれば、コンパイル済みで実行
可能ではないのと、表現の自由を盾に取れば、合法だよね。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
- 395 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/10 00:51:10 ID:zQp7XTb+]
- 俺はコピワン触ったこと無いから知らないけど
データがコピーできなくてもそのデータが焼かれたDVDはコピー可能だったりしないの？
スレ違いすまん消えるわ
- 396 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/10 09:22:23 ID:K+10Bq06]
- >>395
無理
DVD→VHSというアナログダビングすら不可能という厳しいプロテクト
家庭で出来る範囲で大量のメディアを長期保存するには
ダンボール箱にスピンドリルなり不織布ケースなりを入れて保存か一番じゃね？
詰めすぎず多少間を空けて放り込む
- 397 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/10 10:25:01 ID:uUg8sZmZ]
- 段ボール箱はゴッキーが発生する事がよくあり、そうなると中身は超スピードで傷む。
- 398 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/10 11:47:39 ID:K+10Bq06]
- ゴッキーって何？
- 399 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/10 12:06:12 ID:gl9sGXst]
- >>398
ttp://members.at.infoseek.co.jp/dentan/species/roach_spc_yamato.html
- 400 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/11 01:13:45 ID:cD8bJ64M]
- >>395
いろんなプロテクトがあるけど、デジタル放送に使われている
コピープロテクトはアナログとデジタルを組み合わせた方式に
なっているそうな。
放送されたコンテンツをDVDレコーダーとかで記録して、DVD
に記録すると、コピワン対応機器でしか再生できないフォーマットで
保存されている。VRフォーマットのリード処理するソースが有れば
適当に弄ってみられるようにはできるけどね。
DVD GENERALのフォーマットはファイルデータに暗号化処理
が加えてあって、そのままでは再生できない仕様になっている。
デクリプタツールはアングラで幾つか出回っている。
だけど、殆どの映画コンテンツは片面２層式でDVD-Rには
容量不足でコピーする事ができない。
また、アナログ的なプロテクト処理もあって、これの解除は
普通の電気屋で売ってるデジタル機器やソフトウェアではできない。
- 401 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 02:14:38 ID:ssIyxBlw]
- ダンボールに除湿剤と防虫剤入れとけば大丈夫だろ
- 402 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 03:58:32 ID:w8iJztqW]
- >>401
それが駄目なんだな。時間が経つと薬の効果が弱まると共に豪鬼がその薬に慣れてしまうようなのだ。
詳しくはゴキ退治スレ参照。
段ボールは小さい隙間がたくさん空いてるだろ？
それが卵産むのに凄く適してる。生まれてきた幼虫はそのまま段ボール食って成長。
成虫になってからも段ボールはイイ食料。
湿気もたまるし、腐りやすいし、豪鬼にとってはまさに格好のすみかなんだわ。
- 403 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 04:29:11 ID:uG124HnD]
- 「豪鬼」と書かれると、
何かちょっとカッコよさげな妖怪もどきみたいに聞こえるから不思議だー
- 404 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/11 10:49:26 ID:HsKrBijn]
- 買ったままのプラスチックケースに保存じゃ 良くないかな？
- 405 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 12:15:16 ID:AMpNA+lh]
- ホームセンターなどで売ってる樹脂ケースに入れとけって事かな。
- 406 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 15:49:46 ID:SsAJUmUt]
- 俺が98年にPC買ったときに沢山ついてたソフトや何かのCDは
なんの保護もなく裸で重ねてまとめて置いといた
その他聴かなくなった音楽CDやPS、DCソフトもそれ以上に古いものから同じ状態
しかし全部普通に使えることが発覚
保存って何かね
- 407 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 15:52:58 ID:+2uGXD9I]
- 雪国や南国や海の側や山の中に住んでる人は劣化も速いん
じゃないかなぁ。保存に気を付けないと。
関東近畿などの平地の都市部とかならそれほど気を付けなくても良い
のではないかと思われ。
- 408 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 16:06:01 ID:7YzH2lik]
- 年中雨が降ってる様な地域(関西だと京都の岩倉や湖西)だと保存の問題は
深刻だよ。
ビデオやフロッピーよりはましだと思うけど。
- 409 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 16:10:47 ID:+2uGXD9I]
- (´･∀･｀)ﾍｰ
じゃあ、そういう地域は乾燥剤を２倍にするとか取り替え
頻度を上げるとか強化した方が良いかもしれないね。
地域マップ作って強化対策を考えたり。
- 410 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 16:30:09 ID:fTWO5tXM]
- 私のところは湿気が多い山のとなりだから
保存の確保は深刻。
フロッピーだと3年と持たない。
大事なものはMOへ、DVDRやCDRも二年ごとに焼き代え。
日があたらない場所は湿気が凄いから、半年で読めなくなって笑ってしまった。
今は、ある程度日当たりの良い場所に
日が差し込まないケースに入れて保存してる。
それでも、CDROMは15年前のものも読めるから
406のいうROMの保存性と、このスレでいうRは別物だよ。
- 411 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/11 16:30:45 ID:YTqlQR8d]
- >>408
外部の空気をシャットアウトすれば即解決でしょ。
ダイソーで売ってるBOXに乾燥剤と一緒に入れて、押入れにしまっとけばいい。
押入れがジメジメしてたら意味無いから、水取りぞうさんとか使って押入れの湿気も取り除けよ。
俺はスリムケースをBOXに入れてる。
不織布使ってて、痛い目にあったからね。
今まで焼きまくってきたCDのほとんどが死んだという・・・
マキシCDのケースより薄いし、安全面を
- 412 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 17:03:20 ID:7YzH2lik]
- >>411
湿気ってのはそんなので解決出来るもんじゃないよ。
一度湿気の多い所に住まないと解らないだろうけど。
それと、俺にアドバイスしても無駄。
そんな所に住んでないから。
- 413 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 17:12:15 ID:rdCsKOzc]
- でぶってるから何処に住んでも、汗で湿気ちまうんだろ
- 414 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 17:15:13 ID:7YzH2lik]
- 深刻な所では乾燥剤は殆んど役に立たない。すぐに吸い切っちゃうからね。
水取りゾウさんなんか糞の役にも立たない。
密閉してしまうのが最悪で、僅かな水分で黴が繁殖して、パックしたものが全滅してしまう。
押入れ全体に密閉処理をすると床が腐る。スリムケースごと黴にやられたりもする。
スノコとか原始的な方式を使って後は運頼みか、そんな所からは引っ越すかしかない。
- 415 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 17:42:23 ID:c+aES5Wu]
- 氷点下になればかなり乾燥している部屋でも結露はおきまふ。
- 416 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/11 20:27:57 ID:ONhtf/Zp]
- >>414
筑波大学の寮はひでぇぞ。
俺も一年の頃は湿気と蟻との戦いだった。
＞＞深刻な所では乾燥剤は殆んど役に立たない。すぐに吸い切っちゃうからね。
確かに普通の量では役に立たない。
俺は押入れの四隅に水取りぞうさんを置いていた。
備長炭が良いといわれて買ってみたが、こっちも同じ。
本当に多湿な環境に住んでいる人間にしか分からない悩みだよな。
まぁ色々あったが3年たった今でも俺のメディアは健在です。
方法は>>411とほとんど同じ。違うのは乾燥剤を4個も使ってたことｗ
- 417 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 23:31:02 ID:9jC3JvnL]
- 黒くて硬くててらてら光ってて暗くて狭くて湿ったところが好きなわりに速いせーぶつ
- 418 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/11 23:49:38 ID:aSDd82bZ]
- グォクィヴゥルィ
- 419 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 01:45:43 ID:PHtJvtBh]
- >>416
除湿器を常時使うってくらいかな、電気代が凄いことになりそうだけど。
このスレでいろいろとダメになった報告があるけど、やっぱり
湿度や温度差、火山性ガスとかの影響が地域ごとで全然違うから
～～だからダメとか、～～だから大丈夫って言い切れないって事が
分かるね。
- 420 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 02:34:50 ID:qwgyZAWZ]
- なんか凄いレベルの話になってるのね・・・
- 421 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 02:45:57 ID:gzFpBGWs]
- 凄いレベルって、関東より北は雪が降るんだから
日本の半分の地域では明け方の冷え込みで結露は普通。
押入れの中なんて氷点下だろ。
- 422 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 03:00:27 ID:NxPcOExn]
- プラの箱とかが湿気対策になる様な所は良い方だよね。
本当に湿気る所では保存は紙の箱やある程度通気性の有る行李の方が良い。
- 423 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/12 11:06:24 ID:NvCNpLHE]
- メディアは暑さに弱いって言うけど、寒さにはどうなんだろう？
俺は北海道に住んでるんだけど、朝起きてCD－Rの裏を見たら、
俺の手の熱が伝わって蜘蛛の巣みたいに曇り始めた（わかりにくいかな？）・・・・
読み込めるから大丈夫なんだろうけど・・・
- 424 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 12:14:07 ID:MPEh85s7]
- >>423
どんな物質も急激な温度変化には弱いよ。
湿度とは別問題。気を付けた方がいい...。
- 425 名前：& ◆XRJbgbO01w mailto:sage [04/12/12 15:05:03 ID:c3DAmMh8]
- 密閉容器に入れた後、真空引きしてから窒素かアルゴンでも入れておけ
- 426 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 15:15:08 ID:dWbN8w1i]
- >>425
近来稀に見る役立たず発見
- 427 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/12 17:27:28 ID:xqtQX9Y3]
- >>424
冷蔵庫の野菜室がいいらしい。
- 428 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 17:39:27 ID:9Lu1FZcp]
- 湿気・腐食・カビ等が激しい方は、劣化予防策の１つとして
メディアを扱うとき（起毛無しの）手袋装着してみてはいかがですかｗ。
図書館なんかの資料保存が参考になると思われ。
ぐぐったら保存環境からなにから、たくさんでてくるよ。
- 429 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 17:47:49 ID:o2QwbXR6]
- 寒冷地で冬季は暖房をつけたり消したりする部屋に置くのは避けたほうがいいね。
- 430 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 17:52:39 ID:o1FJCt+S]
- カメラ用の防湿庫がいいよ
- 431 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 18:43:11 ID:p/RhZd7g]
- >>425を元に妄想してみた
ﾌﾞﾂは全部ホームセンター等で購入し、低コストで実行するとして
１．衣類とかを入れる透明ケース等(結構大きい物)を購入し
側面に丸く穴を空ける
２．掃除機の吸出し口に合うような塩ビ管をその穴に着ける
(シリコンシーラントなどで)
３．透明ケースの端はビニールテープ等を着け、パッキン代わりにする
４．メディア(ケースorスリーブorスピンドル等)を透明ケースに入れた後
掃除機の吸出し口を塩ビ管に取り付け、排気する
(隙間はビニールテープ等で補間する)
５．塩ビ管の径に合うゴムボール等で塩ビ管を塞ぎ、吸気を防ぐ
ぶっちゃけ、布団のコンパクト収納のヤツ
(掃除機で排気し、布団をコンパクトに収納できる袋)
が、そのまま利用できるかも
…ガス置換
ドライアイスでも利用すれば出来るかな？
- 432 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 20:28:15 ID:2VTc0w4O]
- 桐の箪笥なんて良さげかも。ただ、高いのが…。
参考になるかどうかわかりませんけど、ちょっと貼ってみます。
www.izumoya.co.jp/special.htm
- 433 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/12 21:11:24 ID:S0/UStTN]
- 思いっきり桐箪笥に保管してます
- 434 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/13 03:16:31 ID:MccLdm/0]
- 寒冷地は冷蔵庫保存で良いんじゃない？
丁度断熱材も入ってる事だし、乾燥するし。
- 435 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/13 04:28:16 ID:3vuwr4qP]
- >>434
そうだね。
- 436 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/13 04:47:48 ID:x2qWa7rt]
- >>432
すばらしい伝統工芸ですね。
でも高い、偽物多い、売ってないの三重苦だ。
- 437 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/13 09:23:28 ID:e0JNZI4a]
- え！？マジで？セシールで買ったんだが偽物じゃないよね(´д｀;)
- 438 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/13 10:16:05 ID:giMnJlLl]
- >>416
水道光熱費すべて込みでも年間20万円かからないんだから仕方ない。
- 439 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/13 12:53:43 ID:SLegemuZ]
- CD、DVDで保存しないという選択が楽だった．．．
- 440 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/13 16:40:51 ID:lE8nSMX7]
- >>439
どういうこと？
最初から読んでみて、ようやく自分なりに結論が出た。
①スリムケースに保存
②ダイソーのCDBOXに詰める
③冷蔵庫へ
参考になりました。みなさんありがとう。
- 441 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/13 17:08:57 ID:VwcaFskS]
- 寒冷地仕様だと
・冷蔵庫（ホテルにあるような小型の物がベスト）＋チルド（１５℃）設定
・使わなくなった冷蔵庫（ホテルにあるような小型の物がベスト）＋乾燥剤
あるいは
・発泡スチロールの箱（魚とか運ぶ奴）＋乾燥剤＋プラスチックケース（防湿）
というコンボが考えられるな。
- 442 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/13 21:40:50 ID:/In8g9hx]
- 友人の家に遊びに行って
冷蔵庫にズラーっとCD-Rが入っていたり
桐箪笥のなかにズラーっとDVD-Rが並んでいたら
かなり引くな
- 443 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/13 21:59:21 ID:TKDiveK/]
- www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2004121201.html
よもすえorz
- 444 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/13 22:03:06 ID:5ZjGhEC/]
- >>443
新作ゲームの発売の時とか、よくこの手の事件って起きるのよね……。情けないこった。
- 445 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/13 22:28:20 ID:WRhdJfqk]
- ＊＜必ずお読みください＞虚構新聞社より
- 446 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/14 00:41:17 ID:biCYoCJl]
- >>443
おい、お前
ダウソ板から来たな
しかもρ＄(ry
- 447 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/14 02:08:11 ID:mBma8mJ6]
- あの写真で釣られるなんて
優しいやつだな>>444
- 448 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/14 02:11:57 ID:MuaTb5N4]
- パンわたりで気づけ
- 449 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/14 09:17:29 ID:E4CqvsSu]
- ゲームギアを馬鹿にする奴はおいらがゆるさねぇ
- 450 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/14 11:01:45 ID:A4FvgOOK]
- パン渡りﾜﾛﾀ
- 451 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/14 17:46:20 ID:rfgoO72A]
- 俺はゲームギアでテレビ見てたんだぞ～！
どうでもいいけど
- 452 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/14 19:47:21 ID:ILjLv4fZ]
- ゲームギア懐かしいな
初めて買ったのが忍空パックだった。
なけなしの小遣いを握り締めて糞ゲーを大量につかまされた
苦き思ひ出
- 453 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/14 22:14:19 ID:YxzA22Mw]
- >>451
実況民か？
- 454 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/15 07:22:57 ID:dj0lcXKJ]
- >>443
＞調べに対し、少年は「早朝から出て行って一体何の列に並んでたのかと考えると、腹が立って仕方なかった。」と供述している。
ワロタｗｗｗ
- 455 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/15 08:56:01 ID:KQDL9D4D]
- リンクスの方が向いてそうなネタだな。
- 456 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/15 16:40:34 ID:A95wtDOL]
- 今考えるといかにゲームギアが優れていたかが分かるな
GBAと比べても画質は寧ろいいぐらいだ。サイズは考えないで・・
- 457 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/15 19:08:17 ID:KQDL9D4D]
- >>456
画質はかなりぼやけてて見づらかった記憶があるが…。
- 458 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/15 19:18:49 ID:o7xfSQYj]
- ソニックGG版なんかは早すぎで液晶の応答速度が・・・orz
- 459 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/15 23:01:50 ID:9dKWtEC6]
- PCエンジンGTは、アクティブマトリックス式で、当時としてはなかなかの液晶だったが
高い上に、サイズが2.6インチだったからな・・・
- 460 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/15 23:16:28 ID:cT+hts5Y]
- >>459
確か10万くらいしたんだよな？
今のパソコンより高い
- 461 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/16 00:55:42 ID:QA+rSwXt]
- 俺、親にねだって買わせちまった…。
ごめん母さん＿|￣|○
- 462 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/16 01:12:41 ID:kjhwcixU]
- え？
GTが１０万？
寝言は寝て言え
３万５０００円くらいだったはずだ
- 463 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/16 01:54:48 ID:QA+rSwXt]
- 79800円だったと記憶しているが。
- 464 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/16 02:18:47 ID:H4DOJnrV]
- 定価は忘れたけど、PCエンジンGTは、39800円で買ったような気がする。
- 465 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/16 02:23:47 ID:H4DOJnrV]
- ちょっと探してきた。
ttp://aizuma.hp.infoseek.co.jp/pce/pce.html
>１９９０年１２月０１日発売 ＰＣ－Ｅｎｇｊｎｅ ＧＴ 定価 ４４８００円
そういえば昔、なつかしのゲーム機がそろったHPを見たが、URLどこいったっけ・・・
- 466 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/16 02:55:08 ID:QA+rSwXt]
- >>465
おおありがと。そっかー。でも今と貨幣価値が違うからなぁ。今の何円ぐらいに相当するんだろ。
- 467 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/16 13:22:16 ID:kjhwcixU]
- いやぶっちゃけどうでもいいです
- 468 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/16 20:26:00 ID:Fx2PA2lg]
- ＞でも今と貨幣価値が違うからなぁ。今の何円ぐらいに相当するんだろ。
ﾜﾗﾀ
- 469 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/16 22:21:33 ID:ZukltMf0]
- 何時代の話だ？
- 470 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/16 22:27:00 ID:eP3jS5tS]
- 所得倍増計画
- 471 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/17 00:42:35 ID:DNAISu0v]
- DVD-Rは湿気に弱いから、長持ちさせる裏技として、
乾燥注意報が出るような日に、太陽の光を記録面に
半日ほど当てると、従来より寿命が３～５倍ほど
伸びると聞きました。
- 472 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/17 00:46:40 ID:WDysQJsK]
- 紫外線には弱くないんですか？？？？？
- 473 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/17 01:34:51 ID:RJpASHtH]
- あまり極端なことはしたくないな
- 474 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/17 02:40:31 ID:fHji7WOV]
-
15万のワインセラーに保存してる俺は粋な漢
- 475 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/17 05:09:56 ID:dw9cBw5E]
- >472
>473
絶対にマネしないように。
- 476 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/17 14:46:45 ID:yjeT6rzc]
- つーか釣られ過ぎ
- 477 名前：472 mailto:sage [04/12/17 15:06:54 ID:g/EMgQzV]
- するわけないですよ
- 478 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/17 18:34:13 ID:FKWL7Blc]
- ↑くははｗ
- 479 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/17 21:08:29 ID:O0BofnuK]
- >475
マネする訳ないだろwwwwwwwwwwwwwww
- 480 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/18 02:38:15 ID:S4/mUxWY]
- でもオーディオの世界ではCDRを天日干しすると音が良くなるっていうのは常識みたいだよ。
ピュア板で皆そう言ってる。
デジタル臭さが無くなるんだって。
- 481 名前：ピュア板住人 mailto:sage [04/12/18 03:28:47 ID:OPUzbWjy]
- ↑3点
- 482 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/18 07:14:06 ID:IEYgBmCV]
- ならアドレスだせよ
- 483 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/18 12:30:32 ID:UtGUvGd3]
- 横浜市7-7-4-3
- 484 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/18 23:36:57 ID:dk1fpCRt]
- >>480のようなことはあるよ。
なにかで読んだ。
- 485 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/21 11:50:07 ID:HPsjTjcm]
- >>480
天日干しではなく、消磁だと思うよ。
本来は、ＣＤには磁気はかかっていないけど、実際には塗料に
磁気がかかる成分が入っているので、影響が受ける
そのため、消磁器にかけると、磁気が消えるということ
ttp://www.geocities.jp/golden_octopus/rd-1.html
これだよ
- 486 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/22 18:13:01 ID:0LtbBqlO]
- 漏れが読んだのは
なんか、CD-R焼いて、ほんのちょっとだけハロゲンか何かの光を当てるんだって。
そしたらピットがクッキリして良いんだとかなんとか。
- 487 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/23 01:53:57 ID:JMnXnjiG]
- れじぇんど.....
- 488 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/23 16:23:35 ID:FqsjYhZv]
- 初期・CDBOX+エレクター
普通のCDケースに入れ、CDBOX内に並べるだけ。メディアの保存に関しては問題ない。
ただどうしてもスペースを食い過ぎる感じ。
第二期・ダイソー24枚入りCDケース
安さがポイント。スペース的にもかなりの収納力。出し入れも悪くない。
しかししばらく放置している内に、メディアのレーベル面がケースのPP？部分にくっついてしまい、ムリに剥がしたらお亡くなりに＿|￣|○
それにメディアの整理もなかなか難しいのでやめる。
第三期・スピンドル
10枚入りをたくさんもらったのでしばらく使ってみた。
保存には問題ないはずだが、いかんせん取り出しが面倒すぎる。
有効に使うためにナンバリングとリスト作成までしてた。
｢あのCD-Rは…リストによるとスピンドルNo.1の4段目か｣と言う感じ。
面倒になってやめたが、8枚組とか多数のメディアを使うデータの入ったメディアの保管には今も使用。
最近バックアップはHDDに取るようになったので出番が無くなった。
第四期・タワレコソフトケース(この頃から音楽CDやゲームCDも同一方法で収めようとしている)
ジャケットも入るし、スペースの上では問題ない。管理しやすさも悪くないが一覧性の確保は難しい。
不織布袋にいちいち入れてから、さらにソフトケースに入れるのは正直面倒くさい。
ソフトケースが柔らかいので傷が心配だ。それに不織布とはいえ出し入れの度に擦れて擦り傷を付けてしまうのでは？
一応現在のメイン。これを初期で使ったCDBOXに入れている。
第五期？検討中・スリムケース
傷は防げるし、保存の上では問題ない。取り出しもしやすい。
ただし音楽CDはともかくゲームのマニュアルはとても入らない。
管理はしやすいが一覧性の確保は難しい。
スリムとはいえたかだか通常の2分の1のスペース効率。
ダイソーで買ってみたが4つで100円だった。大量に使うとなるとコストが高い。
迷走してんなぁ、俺。使いやすくて保存性もよくて場所を食わず、安く上がる保管法はないものか…。
- 489 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/23 16:36:35 ID:HVUJTP9g]
- つ【１ヶ月使わないＣＤは全て捨てる】
- 490 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/23 17:06:45 ID:FqsjYhZv]
- >>489
流石にそれはスレ違いだろう。
この辺り向けじゃないか？
物を捨てたい病～16袋目～
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1102790543/
物が多くて捨てたい！でも踏ん切りがつかない。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1065869543/
- 491 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/23 17:10:54 ID:AFFepfbX]
- どうせ見ない DVD 捨てたい
- 492 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/23 21:36:21 ID:IF4oYmVV]
- 500枚以上ならアルバム型ケース。
国産メディアで、5年間エレコムやアーベルを使用しているが一枚もトラブルなし。
不織布ケースのトラブルは粗悪品がマズイのだろうと思う。
- 493 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/24 03:00:35 ID:QmxTUk6X]
- 初期の音楽CDって読めてる？脅されてる割にはけっこう読めてるんだけど。
側面からの金属部分の腐食以外には…ポリカの劣化？他に原因は？
- 494 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/24 10:21:44 ID:meak42G6]
- 読めてる。佐野元春やTN NetWorkあたりだけど。
読めなくなる要因は接着剤の剥離あ、ポリカの白濁、反射層の腐食、酸化あたりだったと。
- 495 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/24 12:54:32 ID:p7B6f+cC]
- 読めない場合があるのは寒冷地・湿地・海の側・高温多湿な地方とか。
そこそこ常温で湿気と日光に気を使っていれば大抵読めるよ。
- 496 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/24 13:08:58 ID:ZeBgeH+g]
- 信州あたりに住めということか？
- 497 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/24 13:59:26 ID:x5othO5I]
- 糞住宅じゃダメよ
- 498 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto: [04/12/24 15:18:29 ID:ZUCJor/H]
- www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FCD-FW100&cate=3
これはどうか？買おうかな・・・
www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FCD-12002BL&cate=3
これを使ってるんだが取り出すとき傷が付いてだめだ・・・
- 499 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/24 16:33:21 ID:1ZxHuMDq]
- これ使ってる
ttp://www.arvel.co.jp/oasupply/ccase/cfile/cdf9602bk.html
- 500 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/24 17:58:05 ID:K6CklBy0]
- 俺はこれ
ttp://www2.elecom.co.jp/products/CCD-016LBK.html
- 501 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto: [04/12/25 03:40:15 ID:rzJl05pB]
- 使ってみた感想を書いてくれるといいなぁ・・・
- 502 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 03:51:51 ID:DW0Qds/5]
- これ
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/media-case/cmf-cd02/index.asp
714円で買った
- 503 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 03:58:47 ID:n2HTGph4]
- >>502
記録面が外側を向くデザインなんだから、透明にしてほしくないよねぇ。
スケルトンにするなんてアホなデザイナーだなぁ。
- 504 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 06:25:44 ID:2bggq6Lj]
- >>500
それ、2枚入れると取り出しにくかった。
盤面触らないと取れない…
- 505 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 08:55:28 ID:a1QB56Tu]
- >>499は見開きの左側にディスクが入れ辛い。あとちょっときつい。
それ以外は本棚にも収まるし不満なし。
2冊入るファイルボックスがついてるから光も完全遮断。
- 506 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 09:47:11 ID:dwrRYXSk]
- >>503
こういうタイプはラベル側が外向くように収納するだろ、普通。
中に何が入ってるかわかるし。
アホな消費者だなぁ。
- 507 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 10:28:30 ID:FS6cXwV7]
- >>アホな消費者だなぁ。
これは余計かと
- 508 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 12:49:10 ID:n2HTGph4]
- >>506
指紋つくから裏返しなんてしないよ。
メーカーの見本写真でもラベル内向き。
- 509 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 13:29:09 ID:dwrRYXSk]
- メーカーの写真はあくまで、
ここにこういう風に入りますよって言う見本だろ。
インデックスカード入れられないんだし、
外からラベル面確認できるようにするしかねぇだろ。
- 510 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 13:30:46 ID:dwrRYXSk]
- アホな消費者と言ったのはスマンかった。
- 511 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 15:33:21 ID:nQozYZTH]
- いや、アホ。
- 512 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 15:41:20 ID:oU7jRLb9]
- 高級不織布の基準って？
- 513 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 17:32:51 ID:rUcWPOxk]
- >>512
通常の不織布より利益が大きいこと
- 514 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 22:19:26 ID:sYCMfAR8]
- >>512
俺様基準。
- 515 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/25 23:13:48 ID:kG4mruF3]
- >>512
アホな消費者がこぞって買いに来ること。
- 516 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/26 18:28:41 ID:IZdOK/zy]
- >>502
よさそう！オタ祭りの帰りに買いに行ってみよう
- 517 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/27 08:33:52 ID:n+FY6pxO]
- 通常の2分の1のサイズのCDケースってどうよ。
よくマキシシングルで使われるような奴。
ダイソーで売ってるのを見たんだけどさ、4枚100円だと高いかな。
もっと安く売ってるとこないの？
- 518 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/27 09:29:16 ID:F+C/y0nB]
- 俺なんかデータ用DVD買うたびに付いてきて、360個以上余って置き場所に困ってるくらいなんだがな……
買うとそんな高いのか。念のため捨てずにとっておいて良かったぜ。使わないけど。
国産DVDでスピンドリルって少ないんだよなぁ……
あってもプリンタブルだし。
マクセルはスピンドリル50枚のデータ用DVDを作れYO!
- 519 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/27 09:37:32 ID:ttLN8hJP]
- ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ
- 520 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/27 10:38:45 ID:n+FY6pxO]
- >>518
(´-`)ノｸﾀﾞｻｲ
- 521 名前：502 mailto:sage [04/12/27 13:11:36 ID:ttLN8hJP]
- あ、そういえば
>>502のやつなんだけど作りが100均っぽい
材質がなんか微妙
ついでに出し入れがﾏﾝﾄﾞｲ
安かったからいいけど
以上
- 522 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/28 15:44:27 ID:Tb6Rvwbq]
- >>518
邪魔ならヤフオクで売れよ
- 523 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/28 20:46:35 ID:KjWKG78u]
- メディアは寿命が5年として、焼いてから5年なのでしょうか？
数年未開封のまま置いておいてから焼いてもそれから5年持つのでしょうか？
- 524 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/29 01:32:25 ID:rtMJBJIk]
- 製造後５年です
- 525 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/29 01:38:05 ID:XychTf2f]
- >>524
そうですか・・・
今後ストックは200枚位にしておきます。
- 526 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/29 09:40:13 ID:9idKn77e]
- 俺も499のを使ってる。
両面にディスク入れると、ギチギチで出し入れが困難になるので、
片面（見開きの左側）にだけ収納してる。
まぁ、収納枚数は半分になるけど、すんなり出し入れできて快適。
- 527 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/29 14:02:39 ID:l6k8kodj]
- 日経クリック立ち読みしてくる
- 528 名前：名無しさん◎書き込み中 [04/12/31 16:28:58 ID:Y5RWjrjN]
- 質問です。
VHSの映像をキャプチャしたものをDVD-Rに記録し、保存しているのですが、
５２４さんによると、寿命は５年位なので、
数年ごとにコピーし、古いほうのディスクは
捨てていったほうがいいでしょうか？
大切な映像なので、長持ちさせたいのですが・・・。
- 529 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/31 16:38:12 ID:6BtrHApQ]
- >>528
大切な映像ならＨＤＤにもコピー
元のＶＨＳテープも捨てない
- 530 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [04/12/31 16:40:37 ID:aOp7/MyY]
- >>528
＞数年ごとにコピーし、
そりゃ、そのほうがいいと思う。
でも、古いのは捨てずにおいといて、
実際、何年もつものなのか自分で試してみたらいいと思う。
- 531 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/01 14:44:47 ID:UzSqnW/f]
- このスレの住人はBDやHD DVDに関心ある？
- 532 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/01 14:49:16 ID:ZT9RWj9z]
- 最近話題の2層に関心があります
- 533 名前： 【380円】 【吉】 mailto:sage [05/01/01 14:52:00 ID:798j49pG]
- じゃあ買ってきな
- 534 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/01 18:59:54 ID:/TsZS6Fc]
- ２層物がもっと弥助りゃな～～～
- 535 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/05 19:15:46 ID:3SYDP67l]
- 煮葬式
- 536 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/08 08:52:42 ID:Pk17TbbF]
- ttp://www.tmx.co.jp/ejector0916/ejector_main.htm
このケースどう思いますか？
- 537 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/08 09:30:56 ID:8rcCyC3d]
- >>536
いらない。
- 538 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/08 09:32:27 ID:dx3RdHZP]
- >>536
動画ちょっとﾜﾛﾀ
でも企業向けだな
- 539 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/08 11:55:06 ID:r+lAWJZR]
- >>536
動画ﾜﾛﾀ
- 540 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/08 15:28:38 ID:3X74G9Fv]
- >>536
高価い
- 541 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/08 15:37:57 ID:aj9qDy4U]
- サイドをこするのは寿命を"著しく"縮めます。
- 542 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/11 20:51:13 ID:U7RGyhuq]
- >>536
個人ではいらない
- 543 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/12 01:55:58 ?# ID:???]
- >>542
これなら欲しくならないか？
www.yodobashi.com/enjoy/more/i/19926787.html
- 544 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto: [05/01/13 13:55:18 ID:aDX5KmRq]
- www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FCD-FW100&cate=3
送料100円代引き無料、2つで1200円くらいで安かったからこれ買った。
２枚入れるとやっぱパンパンで取り出しづらいからカッターで１枚１枚切ってカスタマイズ
取り出しやすくなたーよ。なんでメーカーはそれくらいやってくれないのだどうか。。。
出し入れしても見た目キズついてないし埃みたいのもつかないからまぁ良いかな？
- 545 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/13 14:24:45 ID:kXFZ76Jf]
- www.tmx.co.jp/ejector0916/ejector_main.htm
www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FCD-FW100&cate=3
- 546 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/13 14:25:39 ID:kXFZ76Jf]
- www.tmx.co.jp/ejector0916/ejector_main.htm#pc5.2ch.net
www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FCD-FW100&cate=3#pc5.2ch.net
- 547 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/13 15:57:42 ID:3CFnp/TI]
- エレコムのはダメなの？これから入れようかなと思ってるんだけど。
- 548 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/13 21:56:58 ID:81aU7ItU]
- 普通の封筒で良いかも。
ＤＶＤ入るサイズありませんでしょうか？
- 549 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/14 03:45:12 ID:WH8AAO7V]
- RAMとRの寿命って、ぐぐってみるといろんな説があってよくわからんな。
- 550 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/14 06:33:59 ID:wyTiH7XD]
- 不織布タイプだとCDを入れた不織布をどうやって保存するかという新たな問題が出てくるな。
- 551 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto: [05/01/14 08:21:14 ID:1kyIaJm5]
- >>550
１００円ショップでうってるよう蓋付きのＣＤ用ケースみたいなのでいいんじゃない？
- 552 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/14 09:23:00 ID:OyQT+u6K]
- >>550
不織布を更に新聞紙でくるんで、それをCDケースにぶちこんでみるとか？
- 553 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/15 21:24:41 ID:VuWod1n7]
- DVDの保存に関して質問です。
「スリーブ式」ってどんな奴ですか？
よろしく
- 554 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/15 22:05:54 ID:lXBGGyMl]
- www.google.com/search?q=スリーブ式+DVD収納&btnG=Google+検索&hl=ja
- 555 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/16 01:35:42 ID:Fn9NUjpd]
- www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FCD-DR1BL&cate=3
これ良さそうじゃない？
カギも付いてるから怪しい系のCD-Rも安心して保管可能。
- 556 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/16 06:02:21 ID:kms299nQ]
- >>555
両面収納か。ハンギングフォルダみたいな使い方をするなら一フォルダ一件が情報管理の鉄則なんだがな。
- 557 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/16 07:52:09 ID:bycaedbG]
- これ持ってるけど結構造りが甘い
ボタン押してもなかなか出てこなかったり。
それとフルに入れると結構キツキツです。
上の出っ張ったラベルに書かないと何が
入ってるのかわからないし。
- 558 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/16 08:06:42 ID:bycaedbG]
- ×フルに入れると結構キツキツです。
○両面に入れると結構キツキツです。
- 559 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/16 08:20:33 ID:bycaedbG]
- www.teiou.net/content/zenbu/showeachcase.cgi?id=2
こういうのはどうなんでしょう？
光を通さないから良いような気がするんですが。
- 560 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/16 15:13:48 ID:kms299nQ]
- >>559
正直DVDトールケースは邪魔でしょうが無いと思う。
売り物として店頭に並べるならちょうどいいサイズではあるが。
- 561 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/16 19:15:51 ID:qf7w36UO]
- さっき１９９５年に焼いた三菱化成当時１枚７２１円（税込）の
メディアをさっき見てみたらちゃんと読みとれた。
途中からダイソーのＣＤファイルに５年くらい寝かせてたんだけど。
- 562 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/16 21:46:21 ID:SJkP25XB]
- >>561
「三菱化学メディア」ではなく「三菱化成」ってとこが凄いな。
- 563 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/17 12:10:32 ID:vMiX5k1q]
- >>559
みんなが大好きな中国産です
ﾜﾛﾀ
- 564 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/17 20:41:55 ID:DgJ6/Tyg]
- それはつまりネタとして、という意味だな？
- 565 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/17 21:31:04 ID:MvjQ1yAR]
- ああ、中華料理は好きだよ。
ただし食べれない中華料理は嫌い
- 566 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto: [05/01/20 15:06:19 ID:OtdXpzIs]
- www.esupply.co.jp/0310box.asp
これくらいの値段でCDケースが縦に納まるケースないかな？縦に入れば安いし便利なのに
自作しても良いけど見栄えを良くする自信ないし隙間から埃入るからね
自作ゲーム本体3段収納ボックスなら5年使ってるがｗ
- 567 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/20 16:28:55 ID:Ptyf33Xt]
- >>566
試してはいないけど、
カラーボックスに2段入るタイプのってぴったりじゃない？
折れはＣＢボックス縦置き、
ＣＤケース縦置きで上下に積み、間にはダンボールの一枚板を入れているだけ
前後上下ｘ3段で結構な収納力よ
- 568 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/20 19:42:55 ID:yiGc1xFU]
- >>499
こんなの作ってるんだけど欲しい仕様ってある？
- 569 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/20 19:50:36 ID:QE7s4nmP]
- >>568
タイトルを書いた紙の札を入れるポケットとか
無地のメディアに直書きしたくない人のために
- 570 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/20 23:10:26 ID:kIkpL3lI]
- >>569
句読点て知ってる？
- 571 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/20 23:22:30 ID:KNNIDZ9L]
- >>570
句読点がないと読めないの？
- 572 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/21 00:09:03 ID:ynX5aBzH]
- 「タイトルを書いた紙の札を入れるポケット」と、
「無地のメディアに直書きしたくない人」を
「とか」でつないで同列に語っているように一瞬誤読してしまう、
という事。
- 573 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/21 15:54:31 ID:a0MWxnoa]
- 改行入ってるし、突っ込むほどでもないじゃん
そうゆう小ばかにするようなレスするやつの方が頭悪そう
- 574 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/21 18:17:23 ID:Noiv5kBA]
- 油性マジック問題ない？
- 575 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/21 21:01:46 ID:W6ioeUVs]
- 今から教育テレビで冬の結露対策やるぞ！
- 576 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/21 22:51:37 ID:r0JxCCxC]
- >>573
句点って知ってる？君、頭悪いんだろうね。
- 577 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/22 18:54:49 ID:FixwGjjh]
- どうでもいい。
そんなことで揉めんでおくれ
- 578 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/22 20:51:40 ID:BjJlhCLV]
- >>568
自分も紙を入れるポケットがほしい。テプラだと剥がれてしまうんだよ。
ラベルシールだと剥がれないんだけど、パソコンで作る手間がちょっとね。
- 579 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/24 00:28:59 ID:aNPdxB6v]
- うちは２年半ほど前から不織布で焼いたRを４０００枚ほど保管してるが
気が付いたことをいくつか・・・
不織布は秋葉で売ってるよくわからんメーカで１００枚６００円ほどの
ものは×R面にあとが付く
いつも使ってるメーカーがなく２束ほど買ったがほぼ全滅
今はなきエピカ、エレコムの不織布は△
△の内訳としてはRを入れなかった片面にシールにタイトルを書いて
不織布に貼り付けてあったのだがそれがすべて全滅
別パターンでは、ドスパラで売ってた台湾Rがすべて曇っていた
思うにシールを貼った場合は、布には問題なかったがシールで化学反応を起こしたように思える
ドスパラの台湾Rはメディアの印刷面がだめだめだったんじゃないかとおもうんだが・・
白地に真っ青のｱﾚだ・・やっぱり化学反応？
曇った＆あとが付いていたRはすべて読み込み可能だったので焼き直して
今はエレコムの不織布オンリーで使ってる
今後どうなるかはわからんが、うちではエレコムで問題でていないので
エレコムでだめだったヤシは使い方やRに問題がない限りあとは
中身を記述するときに使う油性ペンに使われている原料あたりが気になるな
- 580 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/24 16:02:22 ID:ScIcghjO]
- 油性マジックで書き込むのは、普通に売ってる物ではダメなんでしょうか？
- 581 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/24 16:54:54 ID:huQhi7Mj]
- 元から付いてくるプラスチックの5mmケースに入れてボール紙の箱の中にしまって、年に一度新しいメディアにコピーしている。
これじゃ、保存じゃないか・・・
- 582 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/24 17:55:39 ID:e9DUjadT]
- -Rってそんなに寿命が短いんですか？数年とか
ＲＷ方がかなり長持ちするの？
そんなに大差ないと思うんだが・・・
自分が死んだ後まで保存しようとは思わないし・・・
- 583 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/24 20:34:11 ID:BzL9pD93]
- だがまあ自分が死んだ後も残るぐらいの奴じゃないと安心して使えないな。
- 584 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/24 23:12:21 ID:I6LNFZpU]
- >>580
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
- 585 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/24 23:17:07 ID:8sqpaRLU]
- やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
やってみな。レーベル面下手に傷付けると一発でデータ飛ぶぞ。
- 586 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/24 23:30:09 ID:zfzSPyKZ]
- ボールペンも広義の意味では油性ペンかもな
- 587 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/25 00:44:33 ID:R6KCHiB/]
- >>586
ボールペンで書いてもいいんだよ
ペン先のボールが転がる限界の超低圧力で描きつづけることさえできれば･･･
筆圧の高い人が超極細のフェルトペンで書いてしまえばこっちの方がやばいんだけどね
- 588 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/25 01:36:25 ID:ggc9AS1q]
- >>580
油性マジックで書き込むとしばらくして塗装が浮いてくる。それがドライブ内で剥がれてパラパラと・・・>>プリンタブル
- 589 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 01:39:43 ID:MdYROH3l]
- >>585
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
- 590 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 02:08:18 ID:zWXGdJXK]
- レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
レーベル面の方が傷つけるとヤヴァイ、なんてこのスレの常識じゃ。
- 591 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/25 02:10:16 ID:VJPClqGj]
- 油性マジックがＮＧなんて・・・メディアに問題あるよ。
- 592 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 03:52:00 ID:dOtF6HB9]
- 外周部に数センチ焼いていない部分をのこしておき、
そこの部分に記録面から字を書くというのはどう？
- 593 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/25 04:14:46 ID:7m2Z1jKC]
- 本末転倒な気が・・
- 594 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 05:53:05 ID:B2gf4tQa]
- 1995～2000あたりのメディアをシコシコDVDRにバックアップしてます
発狂しそうじゃもう('A`)
マクセルのMQメディアが多いんだけど、入れ物にベタベタ張り付いていてすごいことになってる orz
- 595 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 10:30:09 ID:60XJC5b/]
- レーベル面うんぬんってCD-Rの話でしょ。DVD-Rは構造違うし。
- 596 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/25 10:35:31 ID:wYnEjanT]
- >>595
DVDは記録面への被害はないけどさ
・剥がれる
・カビが
・貼りつく
と散々ガイシュツ
- 597 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 11:15:38 ID:60XJC5b/]
- >>596
プリンタブルの事言ってる？俺の発言はプリンタブルに関係ない事だけど。
それに、その3点はメディアの扱いに気をつければ防げる。
CD-R時代から7年くらい経つが、うちでは問題ない。
- 598 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 12:31:35 ID:YRysa06P]
- DVDは接着面に不安があるのかね？そりに弱いのか？
なぜDVD-Rはエンペロープで売られないのか？
確か傷がついてもCDーRよりエラー訂正が効くはずだろ？
メーカー側も知っている欠陥でもあるのか？
- 599 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 12:50:54 ID:QxaXs1D4]
- >598
スピンドル販売が一般的になったからじゃないの？
袋に詰める作業の分のコストが抑えられるし、粗悪不織布によるポリカの
濁りとかも気にしなくて済むし。
- 600 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 15:35:40 ID:mo+PMiTS]
- 筆ペン使えばええやん！
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
- 601 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 15:38:58 ID:d8+BTM8x]
- 乾かないよ
- 602 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 18:57:23 ID:UljOFIR5]
- まあPCショップで売ってるCD-R用のペンが妥当かな。
どうせ100円ぐらいのもんだし。
- 603 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 19:12:39 ID:Sv8J8T8W]
- CD-R用のペンwwwwwwwwwwwwwwwwww
うっっっふぇwwwwwぺぺぺぺ
そりゃ、大変な、こってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 604 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/25 19:14:19 ID:Wz6dHgRH]
- プリンタブルって罫線が無いからタイトル書く時に綺麗に纏められないのさ
- 605 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 22:33:24 ID:YRysa06P]
- >>599
袋に詰めることのコストが原因というのは説明として苦しい
なぜなら市場にはCD-Rなら普通にエンペロープ入りが売られているからだ。
あなたの話の流れだと、CD-Rもエンペ廃止してスピンドルとプラケース
主体で売るようになるはずで…
- 606 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 22:38:53 ID:vaOKsIoZ]
- エンペロープって何？
ぐぐったけどさっぱりわからんかった
- 607 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/25 22:42:18 ID:gAMJG2Sh]
- >>605
>なぜなら市場にはCD-Rなら普通にエンペロープ入りが売られているからだ。
そいや最近見かけないなぁ。まだある？
- 608 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/25 22:45:43 ID:kNeTpTuB]
- CD-Rより微妙に大きく、ディスクによっては側面に接着剤がはみ出てたりはみ出てなかったり。
そんな理由で袋のサイズが微妙に変わるのが、コスト的にまずいんじゃないの？
いや勝手な妄想だけど。
- 609 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/25 22:52:41 ID:aR25l/Sk]
- ダイソーのケース買いたくなるけどやめたほうがいいかな？
うーむむ
- 610 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/26 03:11:04 ID:dKSbcikF]
- セルCDのケースもダイソーケースもほとんど同じ物だと思うが
- 611 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/26 14:04:02 ID:LWpl9OTL]
- CD-R用のサインペンって書いてあったから買ったやつが油性だったんだけど
これは平気なの？
ttp://www.direct.santec.co.jp/tokusyu/mediax.aspx
こういうやつ。メーカーは一応maxellらしい
レーベルはおｋだけどプリンタブルに書こうとしたらすぐにかすれてダメだった
プリンタブルには水性ペン？
- 612 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/27 12:41:54 ID:HSPNY4ZS]
- 東MAX
- 613 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/27 14:05:28 ID:uL2jHYXL]
- >>594
> 発狂しそうじゃもう('A`)
漏れも発狂しそうになったんで、すっぱり光学メディアは諦めたよ。
今はアプリやらデータやら全部リムバのHDにつっこんでる。 大容量で場所とらないし、
速いし、読取り専用属性がつかないし、本当にすっきりしたよ。
ベアのHDも安くなったんで、亞梵対策としてバックうｐ用を買おうとおもてるとこ。
- 614 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/27 17:32:18 ID:OBdmOeN/]
- ↑そのうち一番発狂しそうな選択肢に進んだわけか
- 615 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/27 21:46:24 ID:Oa36yOW8]
- HDDはあぼーんしたときが発狂モノだよね。
っていうか、まぁ最近悟ってきたんだが、
データって長く残しといても肥やしにしかならない気がしてきた。
５年前から保管しといたゲームとかって、絶対やらないよ、もう。
なんのために持ってるんだかわからなくなってきた。
- 616 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/27 22:13:47 ID:8vT5BfEz]
- 昔ワンダービット（島本和彦の漫画）でビデオをためこんで見ない親子の話があったな…
コレクションするのが目的みたいな
- 617 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/27 22:14:41 ID:uL2jHYXL]
- >>614
なんで？ バックアップも一回で済むし（DVDだと何回も入れ替えが必要）、
２台同時にあぼんするのはちょっと考えられないし。
- 618 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/27 22:54:08 ID:do9WIJyw]
- >>615
HDD内に放置しといたって日の目を見ないものもあるからなー
リムーバブルメディアに隔離なんかしたら再注入するのが面倒くさくて･･･
化学メディアはそのうちデータが自然消滅するから捨ての決断の際には良い物かも試練
- 619 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/27 23:31:54 ID:Oa36yOW8]
- >>618
実際、一部は捨てますたｗ
まだｽｹﾍﾞったらしい未練があるんで残ってるものもあるけど、
衝動的に「もういらんっ！」って全部捨てる時が来るかも。
- 620 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 00:18:38 ID:FBe/G7y6]
- と思って捨てると、１年後くらいにふと思い出して
「しまった捨てるんじゃなかったああああ」となることもたまに…
- 621 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 00:33:53 ID:/S1DCYip]
- だが今なら光だと一瞬で復旧できる
コレクションする欲求さえ抑えられれば保存しないでnyに頼るのが最強
- 622 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 00:44:50 ID:bhQKX+LH]
- そうか、今は少し古いのでもなかなか見つからないぞ
- 623 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 07:10:09 ID:Yo+0oxjy]
- 持ってるビデオを全部FUJIFILM DDRP47CX50×２に焼き終わって
スピンは使いづらいからこれに入れようかと思ってるんだけど
くっついたり、曇ったりと何か問題がでた人いますか？
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/media-case/ccd-f120/index.asp
- 624 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 07:39:06 ID:tmS6Pm7E]
- このスレに来るような香具師がそんなラフな選択をするのかと
- 625 名前：623 mailto:sage [05/01/28 09:44:31 ID:Yo+0oxjy]
- 保存のプロのコツが聞けるかなと・・
今のままじゃ使いづらいので
- 626 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 11:01:04 ID:vIwZDab7]
- そーいやファイルタイプでエレコムとサンワ、
どっちがイイ、って曖昧なままだったな。
折れはポケットの使いやすさ云々より
シールがたくさん付いてくるサンワを選んでしまう
- 627 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 14:51:58 ID:L3+PfEeP]
- 雑菌が心配なので紫外線ボックスで保存
- 628 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 16:06:03 ID:N8pQB9K3]
- 不織布って本当に良いのかなぁ？記録面に直接触れるのって、どう考えても良いとは思えない。
プラケースのように宙に浮いて（？）保存するほうが良いような
- 629 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 16:30:15 ID:zbc1p/Ab]
- >>628
問題としてプラケースは場所を食いすぎるというのがある。
どっちを取るかの問題なんだよな。
- 630 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 16:48:10 ID:bo/cMEwa]
- ディスク表面を触らせるくらいなら上向けてその辺ほっぽっとくよ
- 631 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 17:43:11 ID:ov3k6+GO]
- ホコリ積もるよ
- 632 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 17:44:18 ID:tXHZ4V9l]
- 実際に記録するのは中身のぺらぺらの部分で
ディスクの表面が傷付いても削・・・・？
- 633 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 18:19:03 ID:l1U0JFEa]
- このスレ見てるとHDDとテープの2重バックアップの方がいい気がしてきた。
HDDは埋まったら順次外付けって具合で。
- 634 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 18:56:19 ID:zbc1p/Ab]
- >>632
印刷(レーベル)面の裏に記録されてると思った方がいい。
だから表面傷つけるとあぼん。
銀ピカな面は、表面ただの透明プラスチックなんで傷ついても研磨すればよい。
- 635 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/28 22:50:20 ID:k2Z0lcpP]
- 不繊布で触っちゃイヤ～んとかスリムケースが邪魔だとか言ってるやつは
スピンドルケースにでも収納しとけ
ということだ
- 636 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 23:08:20 ID:zbc1p/Ab]
- >>635
もっと邪魔じゃん。
- 637 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 23:12:20 ID:YSGAz9i3]
- >>635
スピンドルは縦置きにしないようにね。
下のメディアになると、力がかかって歪曲するｙｐ
てかスピンドルでもラベル面が上の記録面にふれているような・・？
>>630 ホコリもそうだけど、蛍光灯の光が直接当たるのは良くないかと・・
- 638 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 23:13:39 ID:DyDsYCLc]
- >>637
よく見ろ。ディスク中心近くの盛り上がりのおかげで触れてない。
- 639 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/28 23:15:18 ID:/0d2izhI]
- (；´Д`)このスレで散々議論されて何度も同じ間違いを指摘されてるのにね…
- 640 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/28 23:51:47 ID:k2Z0lcpP]
- >>636
お前は焼き捨てか
そういえば計測ばかりしてるのがいたな
- 641 名前：637 mailto:sage [05/01/29 01:34:15 ID:Ion5uPh6]
- >>638 >>639
議論、だと・・机上の空論だけで、結論がでるとでも思ってるのか！？
誰かが試したといえばそれを信じるのか？
50枚スピンドルの一番下のメディア同士が触れていないと断言できるのか？
いや、俺はできない。この目で確かめるまではな！
実験その１
１．実験用メディアの裏側に水性ペンで塗料をぐりぐり付着させる
２．一番下にメディアを50枚スピンドルケースにセット。その上に１．の実験用メディアを乗せる
３．さらにその上から48枚メディアをそっと乗せる。
４．10秒間正座
５．指で記録面に圧力がかからないように慎重に取り出す。
※スピンドルの一番下には丸いスポンジを敷いた
使用した実験メディアとその組み合わせ
A.DVD-R SuperX 4x スピンドル10枚入りの
B.DVD-R Xdisk スピ10枚入り。昔買った等速
C.CD-R 誘電
D.CD-R プリンコ
- 642 名前：637 mailto:sage [05/01/29 01:35:50 ID:Ion5uPh6]
- 結果(右が上。左が下。○が触れた痕跡なし。×が触れた痕跡あり)
A-B ×内周部に若干痕跡あり
A-C ○
A-D ○
B-A 外周部に1cm×4cmほどの痕跡あり
B-C ○
B-D 全体にまんべんなく痕跡あり
C-A ○
C-B ○
C-D かなりわずかだが痕跡あり
D-A ○
D-B ○
D-C ○
ハッハー！ほとんど触れてNEEEEEEE!
実験の信憑性については・・・
塗料自体の厚みもあるので多分触れてないだろうと思う。
やってみてわかったけど、レーベル面に指が触れたらほぼ間違いなく
その下の記録面とレーベル面は触れてるってこと。
ただし、粗悪メディア同士の組み合わせでは触れることもありえるかも
誘電のCD-Rとの組み合わせは優秀だった。
ま、なんにしてもこのスレを初めて訪れた5分後に
勢いで書き込んだ俺の負けだったってことさ。
ところでログで不織布にいれてると白い型がつくってやつあるけど
あれ、目に見えて(白くなって)なくてもついてるよね。
息をハーって吹きかけると不織布の模様をトレースしたように息がかかる・・・謎
- 643 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/29 02:05:37 ID:Vg7NHKM0]
- >>641
> いや、俺はできない。この目で確かめるまではな！
おまえ、カッコイイな
- 644 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:age [05/01/29 02:15:07 ID:DwKf2nc6]
- >>641->>642
検証乙age
- 645 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/29 02:16:45 ID:YNX4XeFa]
- 俺だって金さえあれば
DVDは何回までフリスビーとして使えるか
とかやるのになぁ
- 646 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/29 02:18:57 ID:3CnyAupE]
- プリンタブルは保存性の面から見てもやっぱり嫌だ
でも「SONY」とか「TDK」とかメーカーロゴが無遠慮にでっかく印刷された非プリンタブルも嫌だ
無地でなおかつ非プリンタブルのやつを探した。
太陽誘電が白無地のを出していた。
さて、何で記入しよう・・・？手書きは汚いから駄目だし
- 647 名前：637 mailto:sage [05/01/29 02:23:33 ID:Ion5uPh6]
- >>643 (｀・ω・´)ゝ
除湿剤についてだけど、よく使われるのがシリカゲルだよね。
これお菓子用のを買うと割高だけど、ドライフラワー用に
キロ単位で売ってるのを薬局などで買うと安上がりだと思われ
で、シリカゲル自体には毒性は無く(石英の仲間でガラスの一種)
フライパンで炒ることで再生利用可能。
但し、水分を含むと赤くなる塩化コバルトの入ったやつは注意。
これで除湿機を買わなくても、ローコストで低湿度を維持できると思うんだが
ドウヨ
参考ソース
ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s448.htm
- 648 名前：637 mailto:sage [05/01/29 04:42:48 ID:Ion5uPh6]
- >>646 禿同。自分の字は汚くて使い物にならん。
書道の心得がある人が近くにいるなら頼んでみるのも
(100枚単位で頼む気にはなれないけど)
但し、「そのメディアにはエロ動画０８と書いてください」とはいえない罠
自分でやる方法としては
プリンタで印刷した文字をペン型カッターなどで切り抜き
DVDの上に乗せて固定し、上からスプレー吹きつけorペンで塗る。
もちろん固定するときはテープなどがDVDのレーベル面に張り付かないようにして。
というのはどうだろう・・
あとは100均で売ってるハンコを使うとか。
スレ違いスマソ。
スレの名前を
メディアをできるだけ長く効率よく保存するスレッド
に変更したら範疇に入るかな・・
- 649 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/29 04:52:49 ID:YSPSjWVo]
- メディアに記録したファイルのファイル名を全て読み取って記録してくれるソフトを使えば、
メディアには001とか002とか番号を振るだけでよくなる。
必要なファイルあるときはリストからそのファイル名を検索して、
「そのファイルは○○番のメディアに記録されてますよ」と指示された番号のメディアを探しに行けばいい。
漏れはメディアステンシルっていうのを使ってる。
- 650 名前：637 mailto:sage [05/01/29 05:04:01 ID:Ion5uPh6]
- >>649
その方法挫折したなぁ・・・特別なソフトは使ってないけど
エクセルでやろうとしたが、律儀に一枚一枚記録していくのが
ものすごくめんどくさくなってね。 性格の問題だろうけど
つまりは、ディスクの整理より先に部屋の整ｒ（ｒｙ
- 651 名前：637 mailto:sage [05/01/29 05:21:14 ID:Ion5uPh6]
- メディアステンシル使ってみますた。
いいね。メディアを読み込ませるとTOC情報だけ記録しておいてくれるのか。
これ、登録してある情報を一覧でリストアップすることはできないのかな？
CD1
+-フォルダ
CD2
+-フォルダ
DVD1
+-フォルダ
+-フォルダ２
・
・
・
みたいな感じで。
それプラス全登録情報(メディア単位でなく)に検索をかけれたらかなり理想のソフトかも
- 652 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/29 06:18:02 ID:ajbrCFdN]
- 漏れはVirtualCD-ROMCASEってソフトで昔から管理
してるよ。もちろん階層も再現してくれて検索できる。
細かいファイル詰め込むから面倒でもそれだけは
やっとかないと後が大変。
- 653 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/29 10:56:41 ID:YSPSjWVo]
- >>651
新しいくディスクを登録するときは、
「編集」→「追加読み取り」から登録すれば、
その、
CD1
+-フォルダ
CD2
+-フォルダ
DVD1
+-フォルダ
+-フォルダ２
・
・
って感じで登録できるから、
メディア単位じゃなくて全登録情報に検索かけるようできるよ。
- 654 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/29 13:06:41 ID:R1ZCEKaM]
- >>652
俺も使ってる
でもDVD-Rが300枚に到達した頃から動作が重くなってきた……
- 655 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/29 14:06:36 ID:4veqiZNV]
- メディアステンシル使ってる人結構いるんだね。
同じく愛用中です。
>Virtual CD-ROM CASE これも試してみようかな
- 656 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/29 14:59:04 ID:RtQBX2eC]
- ビデオ用ＤＶＤＲで、外周になればなるほど、画質が悪かったりとか、
経年劣化しやすいと書いてあるＨＰがあったんですけど本当ですか？
- 657 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/29 15:32:08 ID:zRkAeRnl]
- そのHPを信用しない君が、2ちゃんでの回答を信用できるのか？
まず、2ちゃんのほうを信用できるという君の思考を証明せよ。
回答はそれからだ。
- 658 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/29 16:50:25 ID:2q6j1Kci]
- ノンプリンタブル・ノンレーベルのディスクにカシオのタイトルプリンターなどで題名記入…
が最良では？タイトルプリンター高いけどね…
- 659 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/30 03:15:53 ID:tUeDI1Sm]
- >>623
じっさいにこれ使ってるけど、微妙
良い点はCDの出し入れがしやすいのと、他と比べて傷が付きにくい(多少雑に扱っても)
悪い点は120枚を一冊に入れるタイプなので重い事と、下手な開き方をするとCDがこぼれ落ちること
個人的にはこの外箱大きさで2冊(60+60)くらいで納めるやつがいいかも…
- 660 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/30 03:50:21 ID:Oog3YE8F]
- >>657
>思考を証明
ってのがｲﾐﾌだが、、いちお。
信用できるか？できないか？ という問題は人間の「判断」の問題
である。そして「判断」とは合理的に全てを説明しつくせない事がほ
とんどである。できるのであればそれは自動的に（それこそPCにで
も）結論が出せるので、もはや人間の判断の問題とはならない。
よってなぜ２ｃｈでの回答の方を信用するのかは、合理的に証明しよ
うのない事である。 故に即時回答せよ。
- 661 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/30 03:59:34 ID:Rhawr2p9]
- どっちもどっちとはこの事か・・・
- 662 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:623 [05/01/30 08:02:24 ID:F/YTI6cT]
- >659
なるほど、小さ目の複数買うことにします。
どーも
- 663 名前：657 [05/01/30 14:16:38 ID:1B21+CqK]
- >>660
つまんない。
- 664 名前：660 mailto:sage [05/01/30 16:16:00 ID:Oog3YE8F]
- >>663
だって喪前の657のｶｷｺが禿しく つまんない んだもん。
- 665 名前：６56 [05/01/30 16:18:25 ID:Nx7X74qg]
- 自己解決しました。
- 666 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/30 16:57:59 ID:1B21+CqK]
- >>664
やっぱりつまんないや。もういいよ。
- 667 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/30 17:05:52 ID:ms1UKVIk]
- うほっ 知障だらけの知能自慢大会！
- 668 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/30 17:14:29 ID:w4NLSoVA]
- >>657が一番賢いのは自明だろ。
- 669 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 00:16:28 ID:ks0fnXZt]
- なにこのすれ
- 670 名前：名無しさん＠書き込み中 mailto:sage [05/01/31 00:50:04 ID:jef8G3fk]
- 私はTV番組ヲタなもんで今までに焼いたCD-Rが98年から04年まで
1000枚以上になる。ヲタの性質上、初期から何度も見直してるけど、
今のところ目立ったエラーには出合ったことないです。
ドライブはYAMAHA→プレクスター。メディアはとりあえず国産レーベル。
保管はエレコムとかの48枚入るアルバムを押入に積んだカラーボックスに
並べてあるだけ。識別は表面に油性ペンでナンバリングしてます。
今年ようやくDVDマルチ購入したんでDVD-Rに焼き直そうかと思ったが
今のところその必要を感じていません。面倒だし。
メディアの扱いにはそれなり注意してますが、普通に使ってて傷とかまずつかない。
このスレ読んでて傷とかレーベル面剥がれとかちょっと信じられないです。
- 671 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 01:21:53 ID:3riJPYQ/]
- 適正なメディアとドライブを使い適正な速度で焼き、しかるべき保存をすれば簡単に消えるものじゃないよねえ
たまに消えるのもあるだろうが、いつも消えた消えたと騒いでるﾔｼはメディアか保存方法が悪いだけだろう
- 672 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 01:30:52 ID:ks0fnXZt]
- 太陽誘電の白無地・非プリンタブルのCD-Rに保存してます。
問題なのはどうやって題名を記入するか。内周部の透明部分に
20050131AR700SPU2.0みたいな番号を記入している。
20050129｜A｜R｜700｜S｜D｜
（ア） （イ）（ウ）（エ）（オ）（カ）
（ア） 作成した日付。
（イ） CDの内容 音楽CDならA、データCDならD、ビデオCDならV
（ウ） CDの種類 CD-RならR、CD-RWならW
（エ） CDの容量 単位はMB
（オ） メーカー名
（カ） 書き込んだ方法 ディスクアットワンスならD、セッションアットワンスならS、トラックアットワンスならT、
パケットライトならP
これが「ID」となり、エクセルにIDとCDのファイル内容が表としてまとめてある。
- 673 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/31 01:43:02 ID:dXj2e3im]
- >671
”たまに消えた”じゃダメじゃん。
このスレの住人は完璧主義者なの。
少しでも不安材料があっちゃダメなの。
- 674 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 01:45:34 ID:3riJPYQ/]
- >>673
そりゃ無理ってもんだよ
「100%」とか「完璧」なんて民生用の機器は勿論、どんな業務用の機材でも無理だよ
不安材料があるならリスクを減らすため多重保存するとよろし
リスクを減らす努力なら出来る
- 675 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 02:55:03 ID:15tVfSDa]
- 大きな地震を経験したら、完全主義者でなくなるけどね
人間の欲望は際限ないよねえ
- 676 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 05:51:55 ID:5A7iMp/6]
- そうだなあ、いつ戦争が起こるか知れないし。
テポドン飛んできたりしてあぼーんかもしれない。
心臓発作や脳梗塞で倒れるかも知れない、事故で倒れるかも知れない、火事になるかもしれない…。
不安は尽きないな。
- 677 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 08:24:38 ID:9OwSS2Rd]
- 674が大雑把な話ができないのかな。いちいち突っかかる場所じゃない気がするが。
- 678 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 09:54:50 ID:ht+PTzS5]
- まあ何事もほどほどだな。
- 679 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 15:53:27 ID:mP7tkeEu]
- さんざん既出の質問かもしれんが、
保存場所を多くとるという点を除けば、
不織布保存よりELECOM WST-CD02BK みたいなCDケース型のやつに
保存したほうがDVDの長期保存には適してると考えてよいですか？
- 680 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 16:05:58 ID:5A7iMp/6]
- >>677
一番神経質なのは>>673だと思うが。
- 681 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 18:31:26 ID:AyhHKPJS]
- >>677
そう突っかかるなよ。
- 682 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 18:34:14 ID:+r3SXvOk]
- 出来る限りの安全性を語ってる時に、この世に壊れないものはない！純粋な意味での100％！なんて物理的に在りえない極論されてもしゃーないべ
- 683 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 18:50:29 ID:TJp1kHAQ]
- 100％を求めるのも…
それはそれで風情がある
- 684 名前：673 [05/01/31 18:52:12 ID:dXj2e3im]
- >>674
いや、”たまに”って表現がひっかかっただけだよ。
”極々まれに”ぐらいのリスクじゃないと、
俺も含めて、ここの住人は気分悪いんじゃないかなって。
っていうか、普通に、まともな国産メディア保存で消えるってそうそうないから、
671は、”消える事がないとは言わないが”ぐらいの感覚で”たまに”を使ったんだろうけど。
どうでもいい話やね、、失礼・・
- 685 名前：673 [05/01/31 18:57:34 ID:dXj2e3im]
- >>684 まともな国産メディア保存で消えるってそうそうないから
訂正
そうそうない → ほとんどない
- 686 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 19:40:27 ID:58d988tK]
- あまりにも必死な>>677を生暖かく見守るスレはここですか？
- 687 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 19:41:04 ID:PJ8ojyIR]
- 何で煽り合いばっかりしてんの、ここ？
- 688 名前：686 mailto:sage [05/01/31 19:41:34 ID:58d988tK]
- ×>>677
○>>673
- 689 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 19:50:23 ID:dS8BgdRC]
- 情報スレと煽り合いだけを目的としたスレを区別付けずに勘違いした香具師が乗り込んで来てるからだな。
社員必死なスレに閉じ篭っていて欲しいよ・・・
- 690 名前：673 [05/01/31 21:06:46 ID:dXj2e3im]
- >>686
惜しかったね。
- 691 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/31 22:52:40 ID:anFN/mzK]
- プリンタブルに油性マジックで書いちゃったんだけど、終わりですか？もう駄目なんですか？
恥ずかしい事なんですか？
- 692 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 22:56:59 ID:Eypxukn/]
- メーカーによるかも知らんが油性マジックで書き込んだ場所がぼろぼろと剥がれたよ。
まぁ油性使った俺が悪いんだけども。
- 693 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/01/31 23:17:45 ID:anFN/mzK]
- ぼろぼろ剥がれないように木工ボンドでコーティングしたらまずいかな？
- 694 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/01/31 23:22:08 ID:dkmKg3c4]
- 好きにしなよ。完全にスレタイからは逸脱した行為だけどｗ
- 695 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/01 00:44:45 ID:3FC/L84s]
- やっぱり保存性を考えると、ノンプリンタブルが前提だろうけど
お前ら題名記入はどうやってんの？手書きは汚いし嫌なんだよね、どうしても・・・
カシオが出してるタイトルプリンターってのもあるけど、1万円以上も出す気にはならないし・・・
- 696 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/01 00:50:41 ID:ioPshppI]
- >>695
ソフマップの中古で3800円という全くもって羨ましい報告が。
どこだか知らないが、2100円で買ったヤシもおるそうな…
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1057133181/922-
- 697 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/01 13:26:18 ID:sdJwCiSH]
- 筆ペンでメディアにタイトルを書くウチの母上。。。。
- 698 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/01 14:23:17 ID:O8MOInbu]
- プラモデルでよく使う、デカール？ってやつを、レーベル面のタイトル記入に応用できないか
今考えてるんだけど、やっぱりダメかな・・・
- 699 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/01 18:00:38 ID:eTl2CArt]
- プリンタブルが長期保存出来ないって言うけどまともに読める状態だとどのくらいまでなら保存できる？
- 700 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/01 18:11:33 ID:l6taRTw3]
- 2年前に焼いたプリンタブルのDVDがあるけどまだ問題なく読めてる
サンワサプライのブック型不織布ケースにて保存
張り付かなければそれなりに持つと思う
べたつくのはやめておいたほうがいいだろう
ノーマルレーベルでもレーベル面が極端に弱いのは×
経年劣化でボロボロ剥げてくる
それでお陀仏になったCD-Rもある
DVDは記録層が中にあるから多少大丈夫なんていう人いるかもしれないが、
レーベル面は記録層への光やDiscそのものへの傷を防ぐ役割も果たすので、やはり剥げてきたらマズイだろうと思う
- 701 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/01 19:36:28 ID:6jpNUJl4]
- >>699
今のところデータも無いので推測でしかない。
- 702 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/01 23:27:13 ID:1eFcXAgd]
- >>700
誰かプリンタブルでデータの保存性がうんぬんの話をしたっけ？
汚れるとか見た目の話ばっかりかと
- 703 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/01 23:59:11 ID:l6taRTw3]
- >>期保存出来ないって言うけどまともに読める状態
っていうから漏れの経験談を書いてやったのに（まだ読めるという経験）
それにプリンタブルで保存性云々は前スレからガイシュツですよ
張り付くとか張り付かないとか
なんで煽られるのかな
気分悪いわ
- 704 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/02 11:10:33 ID:7rVokRhs]
- 気分悪いわ
- 705 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/02 12:12:49 ID:qtQtPbkx]
- 俺も気分悪いわ
- 706 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/02 12:30:21 ID:pnbZ/5+0]
- ＼ちょっと保健室行って／
＼くるからまってて／
＿＿＿＿＿__ ＿＿＿
|| W.C. || |女子用|
|| ｜ ｜ || ￣￣￣
＿＿ _ ∧∧. || ￣￣ ||
――― （゜Д゜）. || ◎||
⌒ヽ ￣￣￣ / つ _つ.|| ||
人, ’ ’, 人 Ｙ. ||. |三三| ||
Y⌒ヽ）⌒ヽ、 ）し'（＿）. ||___＿＿＿___.||
- 707 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/02 20:36:38 ID:He9FquN4]
- DVDの中心の透明プラスチックの部分に細い油性マジックで
No.を小さく書くのは、メディア状態に何か影響ありますか？
- 708 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/02 20:46:18 ID:wPUX7gHA]
- 書く事自体は問題ないんじゃない？
あそこにデータがある訳じゃないから。そんな気がする。
インクが揮発して云々とかになるとわからんけど。
- 709 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/02 21:26:36 ID:YETzYdS0]
- >>707
おでも、もっぱら同じやり方ですわ。
滲まないし、記録面に直接影響ないけど、
翔文字数が少ないんでちょっと大変だったりする。
- 710 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/02 23:06:14 ID:pyxaF/jw]
- あー気分悪い。
- 711 名前：707 mailto:sage [05/02/02 23:11:56 ID:He9FquN4]
- >>708-709
㌧くす。
ミリペンで書いてみるよ。
- 712 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/03 01:48:21 ID:VDkB0dck]
- ㌧くす。ってなんだよ。ふざけるなよ。
質問したんだろ？回答もらったんだろ？
それなりの礼の仕方ってもんがあるだろ。
ｳﾞｫｹでもｳﾞｧｶでも構わんがｸｽﾞにはなるなよ。
このｸｽﾞ野郎。
- 713 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 01:58:08 ID:TO+Toj/b]
- >>712
このｸｽﾞ野郎。
- 714 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 02:49:06 ID:VDkB0dck]
-
713 名前： 名無しさん◎書き込み中 [sage] 投稿日： 05/02/03 01:58:08 ID:TO+Toj/b
>>712
このｸｽﾞ野郎。
ﾌﾟｯ。ｸｽﾞが精一杯の反撃？
- 715 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 02:56:22 ID:9TT1W5AK]
- >>714
このｳﾞｫｹｳﾞｧｶ野郎
- 716 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [05/02/03 02:59:48 ID:SxhvduM2]
- みんないい加減に喧嘩は止めたらどうですか？
仲良くした方がいいです。
そんな時は、みんなでモームスの話とか
して盛り上がってもいいしね。
関係ないので怒られるかもしれないけど、
少しくらいなら大丈夫と思うよ。＾＾；
- 717 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 05:20:30 ID:S/FRJuJM]
- >>716
名探偵モームスの話か？
それともモームス信号？
- 718 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 09:08:39 ID:raz5Xs6I]
- >>715
このｳﾞｫｹｳﾞｧｶｸｽﾞ野郎。
- 719 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/03 12:05:18 ID:WJjHkaCE]
- メディアじゃなくて
ドライブをできるだけ長く保存する質問ですけど
CDRとCDRWを焼くのとでは
どちらがドライブに負担かけるのでしょうか？
自分のドライブが２年ほどで壊れたのですけど
CDRWの書き込み回数が多かったからなのではないかと思ったので。
- 720 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 16:15:22 ID:S/FRJuJM]
- >>715
｢究極厨ｳﾞｫｹｳﾞｧｶ｣と書くと巨大ロボっぽく…ならんな。
- 721 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 18:33:25 ID:DwP7T8xQ]
- >>716
モームスなんざ終わった連中の話してんじゃねーよ空気も読めないクズが。とっとと地球上から消え失せろ。
- 722 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 21:01:43 ID:mCHRMola]
- >>716
"少し"ならな。
9割が女の話のスケベなオリジナルさん。
ケンカの元凶が偉そうですね？
黙っていてくれませんか。
- 723 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 21:08:35 ID:+CO+XpRa]
- みんな、私のためにケンカしないで～
- 724 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 21:10:22 ID:5JfXJnQP]
- ケンカは良くない。
しかし>>712の意見は合ってないか？
質問して答えてもらったらきちんと礼ぐらい言うのが常識だぞ。
- 725 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 21:17:19 ID:6Ip5/klE]
- ちゃんと礼になってると思うが
2ch限定だけどなｗ
- 726 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/03 23:24:31 ID:H0++dLuV]
- ㌧くすが礼か？
㌧くすが礼か？
- 727 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 23:31:28 ID:uEQL+VVF]
- ㌧くすはサンクス(Thanks)の超重量級表現
サンクスよりも強い感謝ですよ
2ch限定だけどな
- 728 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 23:34:20 ID:uEQL+VVF]
- つっこまれる前に言っておくが
「㌧くす」の㌧は「ありがとう」→「ありがとん」の「とん」から派生ね
- 729 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/03 23:45:51 ID:SABITvhW]
- >>717
この板を荒らし回っている池沼屑コテだから放置して欲しい。
- 730 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/04 00:33:11 ID:W5Rlwf+B]
- しかし本当にモームスの話をし始めたら余計荒れると思う
- 731 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [05/02/04 01:01:41 ID:nZLYT4gJ]
- >>730
好きな人の話をする事はとても楽しいし
うれしいでしょ？少しくらいなら、みんな
許してくれると思うよ。
私は、怒られるけどね。＾＾；
- 732 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/04 01:08:31 ID:vYui4FDY]
- わたしの好きな人が、
あなたの妄想で汚されてゆくのが許せません。
- 733 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/04 01:09:44 ID:yA8cYbbE]
- >732
基地害の相手するなよ・・・
貴方が今やっている行為は、道端のうんこに話し掛けるのと等質ですよ。
- 734 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/04 01:12:53 ID:EiQUQK/W]
- 無印で売ってる400円くらいの6枚収納ケースはどう？
不織布で保存するタイプは、記録面に直接触れるから
どうも好きになれん。
ケース型で大量収納できるやつ探してるんだけど、今んとこ
無印の6枚収納ケースのみ。
他にある？
- 735 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/04 01:30:50 ID:D0zU+8QJ]
- パイオニアの修理センターに勤務する友人（カーナビやコンポのドライブ修理専任）
にこのｽﾚの話をかいつまんで話したら爆笑してた。
ペンの事、シールの事、不織布や5mmｹｰｽの事などなど・・・いちいち爆笑されたぜ・・・
なんだかなぁ
- 736 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/04 01:33:04 ID:dndzmiW1]
- このスレ、子供が多いのかそれともわざとやってんのか
ニュー速あたりで見かけるような下らん喧嘩が多すぎる
- 737 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/04 01:52:17 ID:j6gtGwjz]
- >>735
爆笑するほどの事か？
俺はメーカー勤務のプロだぜって顔したかっただけだろ？
- 738 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/04 01:58:06 ID:kxMHYGU9]
- まぁ実際ドライブ内で一番劣化しそうだからな・・・メディアって
- 739 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/04 02:32:43 ID:Xldjz1ck]
- といってもドライブに入れるのが前提なんだから…
それで笑ってとしたら頭おかしいよ。
- 740 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/04 02:54:17 ID:AsRWwq+T]
- 映像を保存して頻繁に出し入れする人のは劣化が早そうだね。
自分はRはバックアップ用途で万が一HDDが炒った時に戻すためだけに使ってるから大丈夫だ。
Rに焼いてあるデータは同時にHDDにもある。
- 741 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/04 03:01:53 ID:105HlM/4]
- 400GBのHDDが一万切ったら違うメーカーのを2台買ってバックうｐ、
光メディアにはもう保存しないつもりだがまだかなー
- 742 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/04 09:54:26 ID:/adIfGgr]
- >>735
そりゃ機械修理専門なんだからメディアの保存性とか考えた事ないだろ。
- 743 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/04 12:24:13 ID:Lc90oZF1]
- >>735
まー連中は『カーナビ付いた車買ったら訳わからん円盤が付いてきた』程度の客を相手にしてるんだろ。
カーステやメディアをがさつに扱うDQNなんか大勢いるだろうし。サポセンの悲哀だな。
それに比べたらここの議論は、って事なんじゃねえかな。
- 744 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 07:43:09 ID:qq7jlhLB]
- >>735
漏れもメーカーの友達にここの話したら一笑に付されたよ。真意はわからんがね。
でも『再生不良になったメディアがあったらもってこいよ。なんとかするから』
って言われてちと安心した。たぶん業務用の研磨機でも使うんじゃないかな。
- 745 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 08:24:02 ID:2/vxoPHa]
- 湿気とか傷とか安物不織布とか関係ないってこと？
- 746 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/05 08:39:50 ID:eFZGYntD]
- あくまでも世間一般の人の話だが
ＣＤでもＤＶＤでも手でべたべたと指紋つけて触るのが普通
逆に言えば手で触って指紋が付いたぐらいで読めないようなメディアは糞
さらにいえば、ちょっとぐらいの傷だって全然問題ない
でなけりゃ、ＤＶＤのレンタルは成り立たん
ということを分かった上で
ここでは議論しているのだと思うのだが
- 747 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 08:45:38 ID:exGKPsir]
- >>746
そうなんだよ、レンタル屋の立場で言わせて貰えば、DVD-RAMかMO、MDみたいに殻つきで少々雑に扱ったぐらいじゃびくともしない耐久性こそレンタルには必要なのに。
- 748 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 08:53:45 ID:pR5R2LMa]
- CDの開発当時の話で
表面のあまりに美しさが魅力的で
あえて殻で隠すさない今の形を採用たってきいたことがある
- 749 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 08:54:26 ID:exGKPsir]
- >>746
おっとわかりにくい書き方しちまった。
つまりね、｢世間の人がそう思っているのは間違いない｣が、実際ちょっと傷が付いただけで読めなくなったりする。(傷の程度にもよるが、デッキによって読めたり読めなかったりもする)
DVDやCDのレンタル業者は毎回光学系の返却時はちょっとドキドキだよ。
店によっても対応は異なるが
ゲオなどの大型チェーン：大量に仕入れて少々ダメになったとしてもすぐに仕入れる。体力が違う。
小売り店(ツタヤは大型ながらこのタイプ)：年会費や保険料をあらかじめ客から徴収し、ダメになったメディアの分を補填してもらえるレンタル業者の保険に入る。(つまり雑に扱う奴の分を、客みんなが分担してカバーするという形)
大体この二つが多い。
大体週一ペースで読み込み不可メディアが返品されてくるんで(というか大概は、そいつがダメにしたんだと思うが)体力のない小売り店はそうでもしないと潰れてしまう。
- 750 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 08:58:15 ID:exGKPsir]
- >>749
誤：小売り店
正：小規模店
＿|￣|○
ちなみに読み込み不可メディアとして返品されるのは圧倒的にDVDが多い。
結構、傷にはシビアなようだ。
- 751 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 11:00:40 ID:gFFYGlv8]
- >>744
俺は逆にとある展示館に納品したDVDが再生出来なくなったぞ！責任取れやゴルァ！！と電話があって
対処に行った事がある。で、プレーヤーから出したディスクを見ると指紋ベタベタですっげー汚れてたの。
手元にクロスも無かったからハンカチで拭いてプレーヤーに入れると問題なく再生。
客先に、閉館時にいちいちプレーヤーからディスクは出さなくていいこと、持つときは側面を持つように、
と言う事を伝えて以降クレームは来ない。
おそらくそういうレベルで考えて、まともに話聞いてないんじゃないの？
- 752 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 11:16:56 ID:sUdVheXs]
- スレチガイ
- 753 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/05 16:27:29 ID:g/0iCtMU]
- >>746
レンタル屋のDVDはプレス製品。雑な扱いにも多少は耐えられる。
ドライブで焼いたDVD-Rとはそもそも性質が異なる。
無論、そのことはふまえた上での話だよな？？
- 754 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/05 17:13:34 ID:d6DipDHe]
- でもＤＶＤＲ自体がプレス製品だろおっさん
- 755 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 17:14:26 ID:CEJCZuQ+]
- 屁理屈乙
- 756 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/05 18:16:28 ID:5VA1yNp4]
- こういうのは駄目？使ってる人いる？
www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1107_149_6524854_25067245/4074209.html
- 757 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 18:21:27 ID:TijEHSP+]
- >>756
その黒使ってる
値段の割りに収容量が多いので個人的には満足
でも恐ろしいぐらい指紋が目立つ
- 758 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 18:34:33 ID:IB5C3D8y]
- >>756
昔、音楽ＣＤ4枚組の時の記憶だけど、
センターの止める部分が結構ムリしてるなと思った。
省スペースのためつめが小さく、キツキツだったりガバガバだったりしてた
- 759 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 18:59:56 ID:baY6VmQg]
- CDよりDVDの方が傷にシビアだ、と連れのレンタル屋の社員がぼやいていたが
レンタルDVDをハードコートにでもすればいいのにね。
- 760 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/05 19:22:52 ID:eS5BNm6b]
- >>758
自分も同じ様に感じた。
開いた瞬間、CDが落ちた事もあったな。収納率が良いから使っているが。
今は、6枚収納の塩化ビニール？タイプの方を好んで買っている
- 761 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/06 01:21:24 ID:37DUETEe]
- www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1107_149_6524854_25086586/12060772.html
こういうものに保存しても問題ないんですか？
- 762 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 01:30:45 ID:NE1IP5qu]
- いいんでねーの？
- 763 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 02:42:54 ID:V+St9Bgx]
- >>751
CDができて20年経とうってのにそいつは酷いなｗ
- 764 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 13:32:07 ID:xdCtk46m]
- >>763
20年過ぎてるよ。
- 765 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 13:36:27 ID:ikCBAo27]
- 手で触ったらダメなんて物を作ったのが間違いだけどな
- 766 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 14:18:23 ID:ebbK3fbk]
- >>765
一般人が広く使う以上、雑に使おうがいろんなデッキで使い回そうがキッチリ動作するというのは必須だと思う。
そんなわけでMO・DVD-RAMが音楽用にも普及しないかなと思ったり。
MDは丈夫な上、安いので好きです。でも日本限定。
ブルーレイディスク(殻つき)の音楽ソフトが普及してくれないかと密かに願っています。多分無理です。でも泣きません。
- 767 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 14:27:40 ID:f+AX3Pkc]
- 個人的にレンタル用メディアは殻付きがいいと思うんだけどね。
- 768 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 15:21:18 ID:wwyESsjf]
- 不織布って高温多湿なとこに置いとくとCDにくっ付いてダメになるんだよね？
やっぱプラスチック縦置きが一番安全なのかな。
- 769 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 15:25:56 ID:nMxQqTBs]
- 夏はたしかにやばそうだな・・
- 770 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 16:31:51 ID:/3ugXcnZ]
- 超硬の技術こそレンタルＤＶＤに使ってほしいな
- 771 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 16:40:43 ID:nOblhHqv]
- MOなんて突然認識しなくなったりして、どう扱っても
キッチリ動作なんてとてもじゃないが…
- 772 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 17:29:17 ID:NQhwkOhF]
- そりゃ保存の仕方が悪いんだろう
- 773 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 18:11:19 ID:nOblhHqv]
- 手荒くしなくても起きるよ。
同じマシンで読み書きしてる分にはいいのかも。
- 774 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 18:51:43 ID:f+AX3Pkc]
- >>772
実際ある。客先でMOにデータコピーしてもらって持って帰ったら読めなかったとか。
極稀にあって、規則性も無い事態だけに質が悪い。
- 775 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 19:34:21 ID:DXn7kSvF]
- アナログレコードなんかものすごく丁重に扱ってたな。自分のも他人のも。
思春期に貸しレコード屋なんかに世話になった世代だと、記録面を指で触るなんて考えられない。
レンタルDVDによくあるひっかきキズなんか、ワザとしか思えないよ。
- 776 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 19:48:54 ID:ptvRC+Dm]
- レンタル屋も厳しくしたらいいんだよ
故意としか思えない、深い傷をつけた馬鹿にはきっちり弁償してもらう
- 777 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 20:43:47 ID:e/WS29Z2]
- むしろ見終わった後に一回床に落としてからケースに入れてるからな
- 778 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 20:51:04 ID:NE1IP5qu]
- >>777
酷い！
だから俺の借りたDVDは臭かったのか！
- 779 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 21:55:34 ID:BmkbjWNS]
- プリンタブル使ってるんだが、ひっつくってどれくらいの
期間でくっついちゃったりするわけ?
今まで焼いてきたの全部プリンタブルだよ・・・・・
- 780 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 22:24:45 ID:f+AX3Pkc]
- >>779
期間よりは湿度やプリント面に可塑剤が入ってる物が触れてるかが大きいので、
別々にキチンとケースに入れておけば1年やそこらはまず大丈夫。
- 781 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/06 23:18:10 ID:pHJ2wuwq]
- 10年くらい前の雑誌の付録とかの不職布に入ったＣＤでもくっついたことないよ。
Ｒメディアは今年で６年目だが、これも不職布に入れてずっと寝かせておいた
やつが多数あるが全部大丈夫だった。
プリンタブルは一番古いので３年くらいだがこれも今のところ大丈夫。
この後さらに何年もたつとやばいのが出てきたりするんだろうか？
ちなみに15年くらい押入れにしまってあるVHSテープと５インチＦＤが
何百もあるけど、カビとか生えたこと無いので、家は乾燥している方だと思う。
- 782 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/07 00:24:18 ID:Wwx8z28x]
- 最強？のCD-R保管方法
ダイソー等で売ってる密閉型プラスチックケースの中に
お菓子に良く付いてくる乾燥剤を2，3個入れ、
その中にCD-Rを縦置きで入れる。
そしてそのケースを家の中で一番低温低湿な場所に置く。
（無論、日光の当たらない暗い場所）
これでどうよ？
- 783 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/07 00:41:59 ID:cjxv1YpI]
- 地震や火災に弱いので耐火金庫
- 784 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/07 00:51:36 ID:P8t/J+0k]
- >>783
耐火金庫でも火事に遭えば熱でメディアが変形してしまうので水の中に沈めておくべきだと思う。
- 785 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/07 02:06:28 ID:x6E4kake]
- 水も火事なら熱湯になる。
- 786 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/07 02:15:32 ID:TQ/Zbv9C]
- じゃあ耐火金庫に水を溜めてその中に入れればおｋだな
- 787 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/07 10:13:52 ID:jz3q1k9E]
- もう記憶しておけ
- 788 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/07 14:18:56 ID:Se3hfnAP]
- この流れﾜﾛﾀｗ
- 789 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/07 18:15:19 ID:OczeWGxn]
- >>761
亀レスだけど、友人に焼いたメディアを渡すとき用にそれ買ったんだけど、
二枚入れると非常に取り出し難い。結構力入るんで傷つけそう。
普通に一枚入りの方が良かったです。
- 790 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/07 18:18:51 ID:bLbRRPa4]
- >>782-787
こういうのってホント2chでないと見れないｗ
ﾜﾛﾀｗ
- 791 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/08 01:23:31 ID:vkyPJ9WE]
- シリカゲルを密閉容器にいれるのって大丈夫なのかな？
過去スレで、シリカゲルは危険みたいな書き込みあったけど。
なんか、学校の先生がどうのこうのって言う書き込み。
やっぱ、保存用CDRは誘電でしょ？最近は誘電以外はありえないしさぁ。
誘電で焼いて、密閉容器に入れて、シリカゲルを入れてるって人が多いと思うし。
あちこちで誘電のRの腐蝕が報告されてるから怖くなってきた。
もしかして、シリカゲルが問題なんじゃないかって思うんだけど、どうよ？
- 792 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 01:35:31 ID:COICGPQI]
- 漏れなら、配布用が誘電で保存用ならアゾだけどな。
- 793 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 10:21:19 ID:6s35A38t]
- 保存用CDRは三菱でしょ？
- 794 名前：673 [05/02/08 11:44:51 ID:XfhcNTND]
- >>791
ポリカーボネイトの劣化的には、
湿気がなさすぎるのを問題視する人もいるみたいだよ。
- 795 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 13:29:38 ID:xfgc9Yct]
- >793
RICOH
- 796 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 15:42:05 ID:AKQMCdpw]
- そこまで気を使う人はこんなのあります。
www8.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_37_116/20853584.html
- 797 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 17:36:35 ID:/5Ao0upF]
- >>796
ホットコーヒー専用機になりそうだからダメ
- 798 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 18:07:01 ID:0XbvKa0d]
- 食品の袋に入ってた乾燥剤は
再利用しようとしても役にたたない罠
- 799 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 19:37:59 ID:yDwi5RaV]
- メディアが反るのを防ぐために、
不織布やスリムケースよりも、10mmのジュエルケースがよい、
という話なのですが、
10mmのジュエルケースって、ディスクを取り出すときに、ディスクに負担がかかるよね。
どうなんだろう。
- 800 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 19:38:00 ID:/sZaCk+u]
- 使用済みの使い捨てカイロは乾燥剤代わりになるらしい。
- 801 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 19:55:11 ID:Fd1DHv1V]
- >>799
取り出すときに中央を押してる？
ディスクの端を無理やり引っ張ってない？
- 802 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 20:33:04 ID:+Rhfnmtj]
- エレコムの72枚とか96枚とかのやつが祖父とかでやたら安いのだが
やっぱダメかい？
- 803 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 22:23:39 ID:yDwi5RaV]
- >>801
ディスクが浮きあがるまで押してます。
んでも最後はやっぱり、すこしストレスかかるので心配です。
しまうときにも、中心近くを押してますけど、やはり心配です。
神経質すぎるでしょうか。
- 804 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/08 23:34:19 ID:tFYy15tF]
- 神経質すぎるのでは
そんなに簡単にパアになるならそもそも製品化されない
- 805 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/09 00:49:53 ID:igxexw6J]
- このスレはメディアの±3ヶ月を如何に長持ちさせるかを議論させるスレです
- 806 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/09 01:18:05 ID:S8lTDDQj]
- ＞そんなに簡単にパアになるならそもそも製品化されない
甘い。
- 807 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/09 01:25:16 ID:Lo9g3dDV]
- そうかな？ＣＤが発売されて２０年以上になるが、そんなにやたらトラブル出てる？
DVDはCDよりデリケートそうだが。
- 808 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/09 01:27:05 ID:Lo9g3dDV]
- あと家や環境によって個人差があるんだよね。
VHSテープやフロッピーでもカビなどで読めないものが
続出する人と、全然大丈夫な人とけっこう分かれるし。
- 809 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/09 01:50:59 ID:zb5KE8zk]
- 焼いたメディアより、在庫始めた4倍速メディアが2年後に劣化
していないか気になる。あと、店頭で長期在庫だった板とかな。
- 810 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/09 13:06:46 ID:nNgT4xar]
- ＞エレコムの72枚とか96枚とかのやつが
カーステやら会社やら持ち運ぶにはいいんだろうが・・・部屋ではすごく使いにくい。
出し難い入れにくい。上質な不織布だけど、出し入れでキズがつきそう。
大体、72とか96ケースを買う人って、いずれは150～200枚と増やしていくでしょ。
そういう可能性があるかぎり、中途半端な収納ケースを買い足していくのは非経済的。
最初から押入れで使う衣装ケースみたいなのを用意したほうがいいと思う。
- 811 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/09 16:48:15 ID:E0U61TPN]
- そんな方は
>>796
みたいなのがいいんじゃない
- 812 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/09 21:12:15 ID:HPhFEeXR]
- ｶﾈｶﾈｷﾝｺｷﾝｺ
- 813 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/09 22:25:24 ID:T6eqIzh4]
- シリカゲルってただの吸着剤だからね。
思ったよりも吸湿性はないよ。
ドライペットの方が強力。
- 814 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/09 22:45:13 ID:i/DyPqYk]
- 箱単位で買った10mmプラケース入りのメディア。
部屋の隅に8箱積み上げてあるが、はげしく邪魔。
たった400枚なのに。
スピンドル入りがメディア平積みでなければなぁ・・・。
- 815 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/10 14:53:20 ID:HMS7Ws3I]
- >>807
そういえば「プレスＣＤに寿命があるらしい」という説があったな。
中の金属（アルミ・銀･金…ｅｔｃ）による蒸着膜がサビて読み込めなくなるという説。
この説は事実で、レーベル面に傷が入るとそこから空気や水分が侵入して
蒸着した金属層を酸化させ、鉄が錆びるのと同じようにアルミニウムが腐食してしまうのだそうな。
だけど、経年劣化のせいでＣＤが読めなくなったという例は無い。
漏れの家の近くにある某図書館は古いＣＤがたくさんあって、
「ニューヨーク52番街（ＣＤアルバム世界第1号）」を図書館（場所は秘密）で借りたが、
特に読み込まないということは無いな。だけど、CD Manipulatorでは問題０だが、
ＥＡＣではエラー訂正がでんどん増えていって最終的には固まるというとんでもない地雷ＣＤだった。
＞日本コロムビア品質管理部は「初期のＣＤをサンプルに実験しているが、
＞今のところ支障はないし、今後数年で寿命が来るとも思えない。
＞理論的計算値では、八十年ぐらいは大丈夫」という。
www.kobe-np.co.jp/rensai/cul/026.html
基本かもしれないが、CD-R,DVD-Rなどを長く保存したいなら激安光学系メディアは可能な限り避けること。
それに書き換え可能な光学系メディア（例：ＣＤ－ＲＷなど）は長期保存には絶対に使ってはいけない｡
理由は熱に敏感な物質を使っているために劣化がはるかに高速だから｡最悪の場合、数日もたたないで消える。
書き換え可能な光学系メディアの構造についての詳細は↓
www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol04_12/vol04_12_topics2/vol04_12_topics2.html
- 816 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 14:58:25 ID:xV37tXrV]
- >>815
はい？ 紫外線の影響を受けないRAMやRWの方が
Rより保存性は高いんですけど。
- 817 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/10 15:09:09 ID:HMS7Ws3I]
- >>816
＞はい？ 紫外線の影響を受けないRAMやRWの方が
＞Rより保存性は高いんですけど。
確かに紫外線の影響を受けないが、熱に弱い。
- 818 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/10 15:09:30 ID:CBsqdU8a]
- 霊安所での保存では？
- 819 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 15:20:01 ID:z9IkKyX7]
- >>818
墓まで持ってくの?
- 820 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 15:37:59 ID:xV37tXrV]
- >>817
熱にも弱くないから。コンロででも炙るつもりですか？
- 821 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 15:55:43 ID:vZBG8QbE]
- マグマの中のあいつですよ
- 822 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/10 16:03:26 ID:HMS7Ws3I]
- >>817
とりあえず、これソースね。
ttp://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040523A/index2.htm
＞.アメリカ政府機関の要請を受けて、ディスクメディアの寿命を研究している、米国標準技術研究所(NIST)では、書き換え可能なCDやDVDは、
＞その記録方式から、熱に敏感に反応する素材を使っているために、一度しか書き込めないディスクとは異なり、長期保存には使えない・・・
＞としています。
- 823 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 16:10:52 ID:vZBG8QbE]
- そんな3000回くらい貼られたソース貼ってもいみねー
車のダッシュボードの上にでも置いてりゃダメだろうが
常識レベルの保存温度管理で問題があるのかっつー話だが
- 824 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/10 16:16:09 ID:avTvC6jl]
- うん、RAM信者とアンチはスレの趣旨が違うことに気付いてどこかへ行って下さいね３。
どこでも同じやり取り始めないように。
- 825 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 16:49:22 ID:bNxffMAc]
- 東京の気温が40度を記録する時代だから、
押入れの中のケースの中ってなると車のダッシュボードほどではないにせよ
普通に収納してても、かなりの熱にさらされると思われ。
- 826 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 16:55:02 ID:pQjzzsDr]
- 40度や50度は度ってこと無いだろ。むしろ湿度のが心配だ。
うちでは押し入れの中に入れといた古い写真のネガやポジがかなりカビにやられていて
保存場所を変えたよ。
- 827 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 19:03:04 ID:LG4tQYj1]
- >>822
人間様が生存できる環境では余裕のヨッチャンなんだけどね
国産RAM＆セラミックコート誘電-Rの二重バックアップで消えたら
それが天命と思って諦めるべし。
- 828 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 19:18:20 ID:OI3Tv0ga]
- 藻前らが見落としてる話を見つけた。
長期保存したいメディアは低速ドライブで焼き、低速ドライブで読め。
ディスクを高速で回転させると遠心力でメディアが変形するらしい。
つまり、回ったり止ったりをくり返すと、メディアが伸びたり縮んだり・・・。
8倍速で書く時に問題になるらしいが、
読むときには書く時よりも速く回るよね。
とくにリミッター解除したドライブだと16倍速で回っちゃう。
参考ソース
startlab.co.jp/thatsit/02_01.html
- 829 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 19:39:42 ID:InvetuFI]
- ピザみたいだな
- 830 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 21:22:38 ID:WnXIBqrt]
- 神経質すぎる人はメディアがやられる前に胃がやられそう。
冷食用の倉庫でも借りてそこで暮らせば？と思う。
- 831 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 22:07:29 ID:3nUt/OBh]
- 大事なデータを失いたくない人はこんなのあるよ。
テラダ データストレージセンター芝浦
www.terrada.co.jp/special/dsc/main.htm
- 832 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 22:13:42 ID:AOKqJthY]
- セラミックコートって油性ペンおｋだよね？
- 833 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 22:18:54 ID:ZGVKuKFI]
- そこまでして気を配ってパーフェクトに保存し続けたメディアのうち
将来見たり聞いたりするデータはどのくらいあるんだという質問は禁句ですか？
- 834 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 22:36:35 ID:fTrnXmrf]
- わかっているのなら聞くのは止めましょう
- 835 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 22:48:57 ID:SjLUxZQr]
- 80：20の法則も気にしながら作ってますです。
- 836 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/10 22:51:23 ID:WnXIBqrt]
- 消えちゃ困るが家族に残す程大事なもんは持ってない。
ちなみに俺はHM、ハードコアパンクばかり数百枚持ってるが、
これって70歳80歳になっても聞くのかなぁ？
映画なんかは子や孫に見せたいのもあるけど・・・
- 837 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 02:30:59 ID:8+Vy8Xbu]
- メディアの伸び縮みが問題なけりゃ、太陽誘電の人が対策したりしないっしょ。
ん? 対策済みの16倍速対応品を使えばいいのか、なーんだ。
ということで、16倍速で読みたい人は、16倍速のメディアを使いましょう、ということで。
- 838 名前：837 mailto:sage [05/02/11 02:32:43 ID:8+Vy8Xbu]
- そっか・・・
そういう理由で、等速メディアだと4倍速メディアに比べて読み速度が遅くなるドライブがあるのか。
- 839 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/11 03:34:52 ID:ucejWmv1]
- >>833
所有の快感に酔いしれるには適当な保存性が必要。
不慮の事故で失う痛みを味わいたくなければ、保存に気を使うだろう。
そもそも、保存を気にしない人種はこの板に居ないはずだね。
記録メディアに興味など無いのだから。
- 840 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 04:54:56 ID:WTUeXFm8]
- 15年まえのＭＯをたまに見ることがあります。。。
- 841 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/11 12:35:41 ID:xoENU7Vd]
- 超硬＋5mmスリムケース縦置き＋100均CD・DVDケース＋冷蔵庫
さあスキを突いてくれ
- 842 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 12:40:04 ID:2PkcuKLO]
- フロッピを全部CDRにしてしまおうと200枚程読み込んだが2割くらい読めないのが有った。
ドライブのクリーニング後さらに何枚かは読めたが読めなかったディスクが20枚強でた。
早めにやっておけばよかったと、ちょっと反省した。
- 843 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 12:55:36 ID:5ElfXPsl]
- >>841
臭いが着く
- 844 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 13:01:18 ID:2PkcuKLO]
- だしたとたんに水滴まみれ。
冷蔵庫保存のコツは、新聞紙に2重3重に包み、出した後は涼しく乾燥した所で
半日くらいかけゆっくりと常温に戻してからとり出す。
昔から写真の生フィルムなどはこのように保存してました。
- 845 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 13:24:29 ID:aygvVBG4]
- 家全体を庫内と同じ室温にすればいいんちゃう?
- 846 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 13:42:51 ID:5ElfXPsl]
- それなら冷蔵庫いらないやん？
- 847 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 14:29:17 ID:IKi2HX42]
- 急な温度差のできないような構造は必要だな
- 848 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 14:41:24 ID:/pd+P8Vp]
- MOかDVD-RAMだと５０年くらいはいける
- 849 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 14:51:47 ID:JFekbGDE]
- 釣り乙
放って置くと自作自演でまた盛り上げだすからな・・・
- 850 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 19:44:10 ID:fyRc5DF1]
- 俺んちのHI-8なんて１０年ものばかりだけどいまだに綺麗に映るよ。
でも乗り換えタイミングを逸したら再生機のほうがなくなっちまった。
メディアの長期保存も大事だがハードの転換期も大事だぞ。
LDが一枚300円で売られてるのみると悲しくなるよ。
- 851 名前：841 [05/02/11 20:46:19 ID:xoENU7Vd]
- おまいらありまと。温度差でないようにすりゃいいのか。
じゃあ
超硬＋5mmスリムケース縦置き＋100均CD・DVDケースに新聞紙まく＋冷蔵庫
これで結構完璧に近づいたか？超硬はどうよ？
- 852 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 22:06:20 ID:A96OT1HW]
- Part～Part3、現在までの一応の結論（抜粋）
・剥き出し状態より、布、プラケースに入れた方が良い
・DVD-Rは太陽の光を記録面に半日ほど当てる。>>471参照。
・プリンタブルは、表面が溶ける
・高回転での使用はディスクを変形させる。（まるでピザ）
・LDが一枚300円で売られて悲しい。
・新聞紙まく＋冷蔵庫。超硬はどうよ？
このスレにテンプレが無い事が分かる様な気がする・・・・・・・・・
- 853 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 22:17:57 ID:IKi2HX42]
- 結論じゃねーだろ！
- 854 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/11 23:26:27 ID:PO0IoOkd]
- 長期保存と言えば「レトルト」。普通のカレーは室温だと２，３日しか
もたない。レトルトカレーは数ヶ月は余裕。ここに着目しよう。
焼いたメディアをボンカレー工場に持っていき、働くオジサンに「レトルト
で詰めて？」と頼んで見る。さあ、誰が試す？
- 855 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 23:32:43 ID:Fy/texgd]
- ん？じゃあ、あれかい？
メディアを薫製にしたら日持ちするって寸法かい？
- 856 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 23:52:34 ID:QyON5gio]
- 冷蔵庫使うくらいならクローゼットか押入を収納庫にして、脱衣場用に売ってる
小型エアコンを取り付けて年がら年中稼働させておくのが一番良さそう。
初期費用７～８万、電気代が月に２０００円くらいか。
- 857 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/11 23:56:12 ID:52k/yiLR]
- やっぱ死体とかを長期保存するには液体窒素とかで-200度くらいにするんで
いっそのこと絶対零度てのはど？
- 858 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 01:15:30 ID:UQN8wEBr]
- そのメディアを再生しようとしたら、粉々になるんじゃないの？
- 859 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 01:31:49 ID:DB5eXWqb]
- エレコムのWST-CD02BKってスレを読むとまずまず評判いいみたいですね。
買おうかなあ。
少し前にアマゾンで高い買い物をして5000円のギフト券が月末にもらえるのだが、
何も買うものがないんだよね。使用期限が1ヶ月だから何か買わなきゃ損する。
- 860 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/12 01:41:25 ID:No0a/GoF]
- 押入れの中に立てて、みずとりゾウさんと一緒に入れとく。
- 861 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 03:20:29 ID:zz6OrPJE]
- 基本的には反応性の低い物質の中に入れておけばより持つわけだ。
ポリカ中のOH基がどう反応するかは未知数だけど、液体窒素の中に入れておくとか。
- 862 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 07:10:08 ID:SVmhUXJd]
- そう液体窒素。何だかんだ言ってもやっぱり液体窒素が最強。
液体窒素使ってない椰子がココでウダウダ言ってても何も解決しないよ。
- 863 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 09:43:09 ID:hKdjE6bc]
- だからどうやって読むんだ。
ネタもしつこいと飽きられるぞ。
- 864 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 09:50:39 ID:b1nQGSGE]
- いちおうスレタイには沿ってるけどな
- 865 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 11:49:26 ID:hKdjE6bc]
- 読めなくなるものは保存じゃないからスレ違いだろう。
読めなくて良いならその辺に放置してたって｢保存｣じゃないか。消滅する訳じゃないんだからさ。
- 866 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 12:02:48 ID:NAAzV1yp]
- 何かこのスレってたまに極端な例えを持ち出す奴いるね。
防湿庫だの金庫だの液体窒素だの。
そういう話を持ち出す事で、
神経質になり過ぎるとキリが無いと言う事を言いたいんだろうけど･･･。
別にそこまで極端な話をしたいわけじゃなくて、
おかしな保管方法をしてしまって、メディアを駄目にしてしまい後で後悔したくないだけなんです。
中々これといった結論が出ないスレだけど、
このスレのおかげで、常識的なことなのかもしれないけど、
不織布はメディアを曇らす危険性がある。スピンドルは思ったより悪い保存方法ではない。
などを知れただけでも自分的には有意義なスレです。
まぁ、ようするに何が言いたいのかというと、
明らかに実用的じゃない話を持ち出すのは控えて欲しいな･･･と。
- 867 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 12:16:32 ID:WxgCPRtv]
- うるせーばか
- 868 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 12:36:05 ID:009YSL+Q]
- ネタぐらい許してやれよ
おかしな保存方法って・・・自分で判断できないのなら2ちゃんなんて来るべきじゃない
- 869 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 12:47:49 ID:TIB4bo6t]
- そりゃそうだが
>ネタもしつこいと飽きられるぞ。
こういう事もあるな。おなじネタ繰り返しだし
- 870 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 14:12:34 ID:cnPivFyM]
- 保存なんて好きにしたらいいじゃん
- 871 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 14:12:53 ID:GLk49QvV]
- 内Pノリで面白い回答をするとポイント！のスレかと思ってたけど違うんだ。残念！
- 872 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 14:14:07 ID:7qGJ0R3g]
- ？
- 873 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 14:17:42 ID:QwvI31xz]
- ﾈﾀにしちゃ面白くないﾈﾀが多すぎるからな
- 874 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 14:29:00 ID:hKdjE6bc]
- コンパクトフラッシュが100Gとかの大容量になればそれ一つですむのに。
コンパクトフラッシュ丈夫だぞー。水に沈めようが、火で焼こうが、強力磁石当てようが、地面に叩きつけたって平気で読めたりするからな。
- 875 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 14:57:26 ID:GLk49QvV]
- うそこけ、その例のどれだってCFを壊す可能性はある。
- 876 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 19:28:24 ID:SMhDJBNW]
- >>871
俺もそう思ってきたけどココはマジらしい。つうかやたら神経質な連中ばかりで困ってるよw
- 877 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 20:24:20 ID:hKdjE6bc]
- >>875
まー、そーなのかもしれんが。
1年か2年前に某雑誌で｢メディア虐待！各メディア耐久レース！｣っつー企画でそれ全部試しててさ。
生き残ったのがCFだけだった。っていうのがあってな。
- 878 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/12 21:07:57 ID:lXTtZS+S]
- 形ある物は全て壊れる。諸行無常........
- 879 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 00:13:04 ID:xJDVntx0]
- 本気で大切なデータだったら数百円のプラ円盤などに記録しないだろ。
大切なデータだから、というのは建前で本音は一日でも長くオタの所有欲を満たしたいだけ。
- 880 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 00:30:38 ID:Vg/vfFlk]
- じゃあ本気で大切なデータはどこに記録すればいいの？
- 881 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 00:34:55 ID:oe5U9+Pc]
- HDD
- 882 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 01:04:04 ID:8a2EXvNw]
- 頭の中
- 883 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 01:07:47 ID:kiTIXEIt]
- ここまで保存にこだわりやつが多いとなると銀行の貸し金庫みたいに
プロの技術と管理で絶対あなたの大切データを守りますっていう
オンラインの保存サービスができそうだな。
企業向けはすでにあるのかもしれないが、個人向けでそこそこの
値段でやったら流行りそうだ。
- 884 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 01:16:44 ID:hl4tSgbT]
- 一応10Gのオンラインストレージスペースはあったような。
- 885 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 02:12:09 ID:xJDVntx0]
- 消えたらマジでヘコむ大切なデータ、ってそれこそ頻繁に参照するようなデータでしょ。
そういうのは参照・更新するたびに必ず複数の媒体にバックアップするのが常識だよな。
「半年後に消えてた」なんてのは言い換えれば半年も管理・参照をして無かったってこと。
プロがデータの管理をするってのも、当然だけど彼らも複数台の媒体に記録してるよ。
用が無くても定期的にアクセスしてスキャンしてるだろうよ。
たった1台（1枚のメディア）で大切なものを長く保存しようなんてとんだ冒険野郎だよ。
- 886 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 02:23:48 ID:Vg/vfFlk]
- 卒業文集とか子供の成長記録は普段見ないから
どうでもいいものなわけ？
- 887 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 02:40:07 ID:hl4tSgbT]
- >>886
正直どうでもいい。
- 888 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 02:57:58 ID:Vg/vfFlk]
- 予想通りのレスだ。
- 889 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 03:52:55 ID:Gqs2qJNa]
- 個人の場合は、正副2枚さらに媒体を別にして合計4部作って、別々の場所に保管で十分でしょ。
で、そのメディアを読み書きする機械がレガシーになってきたら、新しいメディアに移す、と。
普通のファイルならいいが、DVD-Videoなんかにしちゃうと厄介かもね。
- 890 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 12:25:08 ID:fzDNr5Ez]
- 業者にプレスを頼む 一気に100枚のバックアップが完成
- 891 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 13:06:05 ID:3Ergkig7]
- 中身が大事なんだ、って人は別に苦労しない罠。いくらでもバックアップしておけばいいんだから。
でも、メディアそのもの（凝った盤面印刷したとか、レア物メディアとか）が大事だって人は・・・
真空パックに入れて冷蔵庫のチルド室へ入れるしか・・・そして二度と読まない事w
- 892 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 16:12:36 ID:jrOx3xVy]
- >>890
たった100枚でプレスしてくれる業者いないと思うぞ
- 893 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 18:38:04 ID:kiTIXEIt]
- オンライン保存サービスだと地震や台風でも大丈夫だって安心感はあるな。
- 894 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 19:40:11 ID:fzDNr5Ez]
- >>892
www.f-m.jp/service/cd_dvd_press/index.html
憶測で物を言わないように
- 895 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/13 21:56:03 ID:jrOx3xVy]
- >>894
おぉいつの間に。今まで最低1,000枚からだったのに。ありがと。
- 896 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/13 22:10:49 ID:BtbRd52v]
- おいらは２レベルのバックアップを考えてるぞ。
レベルＡがアーカイブ。
どんどん追記して保存。全部記録する。
ファイル情報は別途ソフトで管理。
メディアはDVD-R＋CD-R
レベルＢが時々使うけどいつもは使わない奴。
これはタイトル毎に整理。
このファイル情報も別途ソフトで管理。
まぁ、コイツは分かり易さ優先で保存しているから
ソフトの管理はあまり要らないわけだが。
音楽CDで気に入ってる奴のバックアップなんかはこれ。
メディアはDVD-R・RW CD-R
で、何時も使うデータはPCのHDDって形。
で、Ａはドライペットで押し入れ、Ｂは本棚。
って形にすると割とすっきり合理的に保存できるよ。
- 897 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/14 00:18:10 ID:5+HKWb5Y]
- >>896
ドライペット必須の押し入れより、
実は、風通しのよい本棚のほうが環境が良かったりはしないだろうか。
- 898 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 00:37:35 ID:oOl8K3GP]
- 好きにさせてやれよ。
- 899 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/14 01:12:34 ID:kpDdCEeD]
- 本棚は風通しが良いけど光の問題があるんだよね。
あと、寝室とかだと特にだけど、湿度60%近くに保たれる。
そうなるとカビの心配が出てくるんだよね。室温も２５度とか
になるし。夏場や雨期は最悪にやばい。
というわけでドライペットで押し入れが一番安定してるかなと。
- 900 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 01:58:52 ID:sDXmKufV]
- まあ、気になるならこんなのに入れとけば
www.nakabayashi.co.jp/products/new/drybox/index.html
www8.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_114/10042105.html#SPEC
さらに脱酸素剤とか入れとくかすればめったなことでカビは生えない。
まあ、日本の家ではなるべく加湿器は使わんこった。
- 901 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/14 14:09:16 ID:bi3uyvfF]
- お前ら大層に大事なデータをどうのとか言ってるけど、どうせエロ動画だろ？
仕事関係でン十年持っとくべきデータなんか無いし。
そんなに大事なら一年おき、それでも不安なら半年おきにDVDに焼きなおした方がよほど賢いよ。
- 902 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 14:19:50 ID:LM6OwpV8]
- エロ動画なんて後生大事に持ってんのはお前だけ
- 903 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 14:50:19 ID:gndUFHw3]
- 仕事関係でン十年持っとくべきデータなんてありませんw
個人のコレクションだからこそ大事なのであり、家庭でできる範囲で保存するのです
さて、エロ動画をひたすら焼くか
- 904 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/14 14:55:02 ID:c/C7hKr2]
- エロ動画も昔のは見ないしね。
80年代の裏ビデオの女の容姿とかもうありえない。ってゆーかまずあんまり若いのがいないんだけども・・・
なんかあからさまに人生踏み外してる常人離れしたのかアフロみたいな髪型したのばっかり・・・
- 905 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 15:03:45 ID:gjSW5jGT]
- 仕事で、ん十年ってあるよ。音楽だって写真だってビデオだって
残しておくさ。想像力なさすぎ。小説家だって初稿からとっておいたりするだろ。
古いエロ動画やエロ写真も何十年の前のを見るといろいろ発見があって面白いじゃん。
- 906 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/14 17:17:04 ID:QagBd8uw]
- メディアをできるだけ長く保存する≒メディアの限界はどこ？
- 907 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 17:23:53 ID:UwbHHuwk]
- はぁ・・・
なんだかなぁ
- 908 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 18:48:47 ID:jy4QKJwx]
- 俺の場合、動画は不要なシーンを徹底的に削除して細かく編集するので
DVDメディアが飛んだりするとデータそのものより編集にかけた手間ひまが
無駄になってしまったことにへこんでしまう。。
編集前のオリジナルは何らかの方法で手に入るけど、編集版は戻ってこないから。
- 909 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 19:20:16 ID:lFXX23oY]
- >>908
そのディレクターズカットなエロ動画を漏れにも下さい！！
代わりに漏れの、無修正化改造済エロCGあげます！
- 910 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/14 23:25:15 ID:JtSaz1Xb]
- デジカメが普及した現代では、メディアの寿命は切実な問題。
10年持たないなんて考えられない。
俺たちの親が、子供のころの写真ですら、ネガも含めて残っているのに。
武士が、スフィンクスの前で写した記念写真も残っているのに。
これから、ムービーもデジタルが主流になろうとしているのに。
最新の記録メディアの信頼性が「皆無」に等しいなんて・・・・・
- 911 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 23:25:58 ID:a4/7G9Im]
- 結局印画紙最高な訳ですね。
- 912 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/14 23:36:11 ID:YaD6DY4W]
- きっと、10年後には今のエロ動画はみれないよ。
10年前の3倍モード、5回ダビングのエロビデオなんて見ようとしないだろ。
（そういえば、画面の上にタイムコードがあるやつってあったよな）
10年後には、1280×1024になってフレームレートは60、プログレッシブで
音も７．１チャンネルくらいになって、今の画質じゃ鑑賞できないよｙ。
- 913 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 23:40:43 ID:YoUmvyeN]
- 重要なのは資料的価値の有無だろうか。
音質が最悪であってもレコードは聴いたり
するだろう。
- 914 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 23:50:11 ID:UFE9Gly2]
- >>912
問題はそこじゃない。
自分の意志で捨てるまで保つという精神的安定が欲しい。
- 915 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/14 23:53:08 ID:YaD6DY4W]
- >>913 >>914
あ～ そういうおれも、昔ネットでせっせとためた汚いjpg画像、後生だいじに
もってるよ。
- 916 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 23:53:33 ID:5k7+7aYD]
- 激しく同意。
保存にやたらと気を使うけど年間100枚は処分してる。
- 917 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/14 23:55:49 ID:pRUQ4Jg3]
- まあ今はメディアの過渡期なんじゃないの。後数年もすればホロもんとか
全く別の種類のメディアが出来て軽く50年100年大丈夫なんてのが
でてるかもしれないさ。
- 918 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/15 00:06:53 ID:XfTk2EMm]
- >>916
年間100枚も捨てるエロがあるのか？
- 919 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 00:28:36 ID:iK7poDwY]
- >>917
焼き直し商売をするために、保存させたくない人たちをどうにかしないとムリかも…
- 920 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 00:35:22 ID:Np78dxSJ]
- 論点が延々ループしてるなぁw
メディアが大事・・・超硬を真空パックに入れて冷蔵庫にしまっとけ。
中身が大事・・・あらゆるメディアにバックアップして分散保存しとけ。
両方大事・・・石版に彫っとけ。
- 921 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 00:38:28 ID:FzNhBQki]
- >>912
でも現在の、そして少なくとも今後5年後程度はNTSCソースが圧倒的に多い訳ですが、
それも見る事は無いと？
- 922 名前：912 [05/02/15 00:45:09 ID:XfTk2EMm]
- あ～、見るよ 見るよ！ 心のライブラリに刻み込むこむくらい見るよ。
- 923 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 01:44:57 ID:lztURt0Y]
- なんか屁理屈と非現実的な極論を行ったりきたりするスレになってる
大きくズレてきてるなぁ・・・
- 924 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/15 03:08:48 ID:Vc899W98]
- 光系メディアが10年しかもたん、って悲観してる人がいるけど。
10年後には100年くらいもちそうなメディアが誕生してそう。
しかし、違法コピーの取り締まりが今よりもっと厳しくなったとき、
メディアの技術革新は一気に鈍化するんかな。
はやくホログラムでないかな。
- 925 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 04:43:03 ID:WoEmNMb1]
- エロに関しては古いものは貴重だぞ。
少しずつ規制が厳しくなってるので、画質は良くなっても内容がね・・・。
昔の表だって、今では発売できないものがあるわけで・・・。
- 926 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 07:30:39 ID:09oL7Jq2]
- いんや、今は中学生でも小学生でもレイプでも何でもありですよ。ほとんど裏で。
- 927 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 10:46:03 ID:WoEmNMb1]
- 裏は面白いのが少ないんだよ。
表だってつまらないの多いけどさ。
カメラの人の腕とか、演出とか、そういうのも大切だと思うわけですよ。
- 928 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 11:24:04 ID:IqtC+dgU]
- 日本のはストーリー的なものがないね。単にやってるだけ。
あと最近のは知らないけど、昔見たのはBGMに歌謡曲がかかってたり、
わけわかんないのは、すぐ脇でエロビデオ再生させてその声を入れてるのとかあった。
表はエロサイトのサンプルで見る程度だけど、男のしゃべりがうるさい。
舐めたりするのもジュルジュルと汚い音させたり。
以上、チラシの裏ですた。
- 929 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 11:34:23 ID:ICHgi2Z0]
- 援交物なんて現実という名のストーリーがあって楽しいぞ。
金目当てとはいえ一応生の駆け引きが楽しめる。
- 930 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 11:37:37 ID:pjmI0dUK]
-
メ デ ィ ア を で き る だ け 長 く 保 存 す る ス レ ッ ド
- 931 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 11:54:04 ID:1ggTonaM]
- 日活ロマンもののレベルでボカシなしとか良いんだけどな。
- 932 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 13:43:52 ID:acD2S+ge]
- このスレは
エ ロ メ デ ィ ア を で き る だ け 長 く 保 存 す る ス レ ッ ド
になりました
- 933 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 14:05:55 ID:BEZjtkAs]
- 別にそれでいいから、良い保存方法教えて(＞＜)
- 934 名前：901 [05/02/15 16:45:33 ID:5fd7M5+l]
- なんだ、お前ら結局はエロ動画保存目的かよ。
でも、エロ動画なんかたくさん保存しても、検索するだけでも一苦労だろう。
捜してる間に萎んじゃうぞ。
内容がすぐ思い出せるような詳しいインデックス付けてるんだったらそれはそれでお笑いだがｗ
そんなのあったら是非見てみたいｗ
それに家族の写真を残すったって、どうなんだろうな～。
俺なんか自分の小学校の頃の運動会の写真やらビデオを引っ張り出して見たいとか思ったこと一度もないけど。
ましてや他人である爺さん婆さんや親父お袋の若いときの動画とか残ってても絶対見ないし、見ても退屈に決まってる。
お前ら時間をもっと有効に使った方がいいぞ。
- 935 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 17:03:16 ID:4qkxFUV+]
- インポテンツは医師へご相談を。
- 936 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/15 18:26:47 ID:tAFBbUZ4]
- ファイル式のケースはCDの出し入れが難しい。
- 937 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/15 22:15:20 ID:wZrH6zKV]
- できてるかもしれない。
という希望的観測で物事を判断してもな。
マンガアトムの時代に想像していた携帯電話と
今の時代の携帯電話は比べ物にならないからな。
１００年後には瞬間転送ができるようになるから
新幹線なんて要らないとか飛行機は燃料の無駄とか
言ってもしょうがないわけで。
取っておきたいと思えば取って置いた方が良いんじゃないかな。
取っておかなければ少なくとも、または無い訳だし。
ネットが無規制で１０年後も今のように使えるとは限らないし。
大方、テレビのように規制バリバリで何もできなくなってる悪寒。
そうなると、今まで貯めた物が価値が出てくるわけですな。
- 938 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/15 22:16:47 ID:wZrH6zKV]
- １０年後に
「ああ。アレ見たかったな。」「とっておけば良かったな。」
と思ってももう遅い。
- 939 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/15 22:24:14 ID:DmqEbmc8]
- 俺は10年前の映像なんて見たら「あぁ、こいつもババァになってるよな、今ごろは」
とか考えて萎える。
その前に編集なんて出来ないから。作業中に「別なこと」を始めて、済むと続き
がヤになるな。きっと。
- 940 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/15 23:42:24 ID:fNjwn6LJ]
- 作業中ぐらい我慢しとけよw サルかおまいは。
- 941 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/16 00:14:39 ID:VSRH0HYv]
- >>939
サザエさんやドラえもんを見ていると、『作品の登場人物は作品内に於いて歳を取らない(取る事も出来る)』というフィルタがかかるから大丈夫だ。
- 942 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/16 01:17:35 ID:ZH68jNv8]
- 今日、ニュースで”近々、アメ公が日本人を対象に幼児ポルノの一斉摘発するかもしれない”
みたいな事言ってたよね。
ああいうニュースをみてると
>>938みたいな話も大げさではないかもね。
といっても、俺は熟女嗜好だから、今回の件は関係ないけどさ。
- 943 名前：942 [05/02/16 01:19:33 ID:ZH68jNv8]
- >>938じゃなくて937だった、、どうでもいいけど。
- 944 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/16 01:21:11 ID:BwxaOUhh]
- ↑
ヘ・ン・タ・イ！
↓
- 945 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/16 01:22:28 ID:DMtnEJNU]
- 漏れはＪＣ好みだから、関係ないけどさ
これでいいか>>944
- 946 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/16 01:25:01 ID:ZH68jNv8]
- みんなでオナろ
- 947 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/16 01:25:18 ID:BwxaOUhh]
- ｱﾘｶﾞﾄ！ﾅｶｰﾏよ！
- 948 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/16 04:32:23 ID:YDLtkRjV]
- これからの時代、VHSじゃ無くてHD&DVDでしょ?
その時メディアの保存性が大問題になるわけ。
「いらん」とか言う人は、別にデジタルじゃなくても普通のフィルムカメラの写真を残しておく人にも「アルバムなんか見ねーよ」とか
「旅行の思い出は、心にしまっとくもんだ」とか言うと思う。
いや、いいんだよ。
あなたはそれで。
でも、「遠足とか運動会とか修学旅行とか残しておきたいなぁ」って考える人もいるの。
頼むから、笑わないでほしいんだ。
- 949 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/16 06:15:57 ID:TjZJNSUA]
- あくまでメディアを長く保存するための方法を議論するスレなのに
しょーもない揚げ足取りと場違いな話題ばかり
- 950 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/16 06:35:49 ID:sIncxDFq]
- >>949
次スレもテンプレ無し確定。
次スレヨロ、>>950↓
- 951 名前：自爆した俺 mailto:sage [05/02/16 06:41:54 ID:sIncxDFq]
-
メディアをできるだけ長く保存するスレッド Part4
pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1108503599/l50
- 952 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/16 14:49:09 ID:hLVi9C60]
- ─┼─ | ＿|＿
／| ─┼─ ── | |
／ │ ／ ─── | |
│ ／ ──── ヽ/ ○＼
＿＿＿ ＿＿|＿＿○
／ | ＼ ＼ /
／＼ / | ＼ ──── /
／ ＼ / | ヽ /
- 953 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs mailto:sage [05/02/17 00:47:17 ID:8hziaLBd]
- ここは荒れてますね。。。
卑猥だ。。。
- 954 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/18 17:56:12 ID:40h+12Qv]
- 爛れてます。
- 955 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/18 18:13:38 ID:lBi9LC1b]
- 蒸れてます。
- 956 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/18 22:43:04 ID:qsoXWk7g]
- >>949
スレタイからしてネタの香りが(ﾌﾟｰﾝ～)と立ち込めてくる
ように思うのは俺たけ？
- 957 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/19 03:28:46 ID:aeFykgaU]
- くれたけ 筆ペン
- 958 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/19 11:24:35 ID:qW4XoUT1]
- >>934
写真やビデオは、
結婚式の二次会の余興と、
自分が死んだときに役に立つの。
赤ん坊の頃の写真とかビデオとか見せると、来た人達が笑ってくれるぞ。
遺影にする写真がないと困るだろ。
- 959 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/19 11:27:58 ID:qW4XoUT1]
- さらに未来に、整形手術で若いときの顔に戻せるようになったら、どうするよ。
法律で、別人にするのはダメだけど、自分の過去の顔ならOKとかなって、
自分だけ写真がなかったら、悲しい思いをするだろ。
あと、TV録画してる人はCMをカットしちゃだめよ。
昔のビデオを大事にとってる人達は、みなCMをカットしたことを激しく後悔してるからな。
- 960 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/19 11:54:00 ID:YvJHWuCd]
- > CMカット
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
- 961 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/19 14:13:18 ID:HGOVUX8g]
- 90歳なのに顔だけ17歳のばばあなんてホラー以外の何ものでもない。こわ！
- 962 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/19 14:56:41 ID:+41sUg9Y]
- >>959
なんだ、想い出の中ではそのCMも含めて1作品なんだよな。
CMカットすると何か物足りないんだ。
まあ見る前にCMカットするか、CMカットしない方がいいかもってこった。
俺は後者を取りたい。手間が減ってイイ！
- 963 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/19 15:00:03 ID:HGOVUX8g]
- やっぱ特番だな。めったに見れない60秒ものや120秒ものをやったりする。
- 964 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/19 17:08:01 ID:BO3mVyW6]
- 滅多に見れなくて記憶に残ってないCMより、見飽きるほど見たCMのほうが
20年もたつと懐かしく思える。
- 965 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/19 18:24:12 ID:SOSyu4ad]
- 焼いたDVDって簡単には消えへんやろ？ 車に置きっぱなしのCD-Rなんか
かなり過酷な状況やけど全然消えへんで
- 966 名前：新スレ [05/02/19 18:34:37 ID:GHnvySfI]
-
メディアを極限まで長く保存するスレッド
- 967 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/19 19:56:07 ID:XEGZ9dmc]
- メディアをできるだけ長く保存するスレッド Part4
pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1108503599/
- 968 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/20 10:38:50 ID:8/HznZv2]
- メディアをできるだけ長く保存するスレッドPart4をできるだけ長く保存するスレッド
- 969 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/21 04:51:34 ID:Qd/CgUI2]
- >>964
当たり前じゃん。印象に残ってるんだから。
- 970 名前：964 mailto:sage [05/02/21 18:55:17 ID:6DNqlFEX]
- >>969
だから俺は>>963に対して、滅多に見れない特番のCMは後で見ても懐かしさが
小さいと言ったんだが、その辺の流れは分かってるかい？
- 971 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/21 22:08:29 ID:dzR4JgUe]
- とりあえずＣＭを残すのが正解なのは確かだな。
ただ、せっかくのデジタル編集だからＣＭカットして、カットした
ＣＭ部分だけまとめて別トラックで保存とかが理想的かな。
- 972 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/21 22:16:22 ID:+p5QxMXf]
- カットじゃなくて、チャプタ打ちだろ
- 973 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/21 22:27:25 ID:6gj2GiCp]
- まあ、どっちでも良いよ。
- 974 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/21 23:02:06 ID:ZdeDEEod]
- 次スレ建ったんだしうめないか？
とよびかけつつume
- 975 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 09:57:32 ID:RFcS83ds]
- メディアをできるだけ長く保存するスレッドPart4をできるだけ早く埋めるスレッド
- 976 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 11:37:12 ID:RFcS83ds]
- ひとつ埋めては父のため...
- 977 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 14:00:11 ID:RdYwyqt6]
- ふたつ埋めては母のため
- 978 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/22 14:05:54 ID:82TP+n69]
- みっつ三日月ハゲがある
- 979 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 15:43:24 ID:03wd/ong]
- よっつ良い子をたぶらかす
- 980 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/22 15:43:51 ID:WhKkGiyI]
- (･∀･)
- 981 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 15:48:03 ID:ek+XjtRt]
- いつつ淫行しまくりで
- 982 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 15:50:14 ID:8xxJMvmX]
- むっつ六つ子が務所に行き
- 983 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/22 17:03:31 ID:WhKkGiyI]
- ∬
且
- 984 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 17:42:24 ID:82TP+n69]
- ななつ名無しがｶｷｺして
- 985 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 19:30:08 ID:IdJPsYsV]
- やっつヤクザにボコられる
- 986 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 19:49:46 ID:Dde2isFc]
- チ～ン
- 987 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 22:44:37 ID:Dde2isFc]
- らっせー らっせー らっせー ・・・・・ 猫ヒロシです ヒロシです ヒロシです・・・・
- 988 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 23:26:55 ID:0XmSwHH/]
- うめうめ
- 989 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 23:33:52 ID:0XmSwHH/]
- ume
- 990 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/22 23:51:19 ID:0XmSwHH/]
- .
- 991 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/23 00:02:45 ID:9eMFqvBR]
- メディアをできるだけ長く保存するスレッド Part4
pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1108503599/
- 992 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/23 00:13:58 ID:GdcrbxXJ]
- うめ
- 993 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/23 00:18:03 ID:ePohchLC]
- 梅さんは淀川に昔の彼女を沈めてから北海道に来ました。
と言う話がある。
- 994 名前：名無しさん◎書き込み中 [05/02/23 00:35:22 ID:yZre2zu/]
- ∬
且
- 995 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/23 00:39:54 ID:9oferQZQ]
- 6
- 996 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/23 00:40:49 ID:9oferQZQ]
- 5
- 997 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/23 00:41:25 ID:9oferQZQ]
- 4
- 998 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/23 00:42:50 ID:9oferQZQ]
- ３
- 999 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [05/02/23 00:42:53 ID:yDfe/r+9]
- はいはいはいはい
- 1000 名前：オリジナル@fireどかん ◆gzC9I2V3Hs mailto:sage [05/02/23 00:42:59 ID:9eMFqvBR]
- 太陽のどかんについては、こんな事が起こってるみたいです。
みんな、目を覚まさないと・・・
↓ ↓ ↓ ↓
2 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs 投稿日：05/02/22 00:36 ID:???
１ヶ月前に焼いたＲが読めなくなった
pc5.dokan2ch.net/test/read.cgi/cdr/1101923375/
12 名前：オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs 投稿日：05/02/04 16:15 ID:???
あなた、こんなことを続けていると管理人にＩＰを抜いてもらいますよ！！！（怒
pc5.dokan2ch.net/test/read.cgi/cdr/1106475920/
↑ ↑ ↑ ↑
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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