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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

焼いたCD-RをひたすらCD Doctorで計測するスレ



1 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/16 01:23 ID:Pt1kBPs5]
■CD Doctor■
www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/

■関連スレ■
やっぱ三洋電機のドライブだな
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003938462/l50
焼いたCD-RをひたすらSurfaceScanするスレ
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1007519262/l50


品質の良いCD-Rを皆で追求しましょう。

■あると嬉しいデータ
1.焼きドライブ
2.計測ドライブ
3.焼いた時期
4.焼き速度
5.メディアの名前・ロットNO
6.メディアの種類(データCD、オーディオCD、ビデオCD等)

等など・・・。


2 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/16 01:25 ID:Pt1kBPs5]
うぷろだ書き忘れた!
スミマセン
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

3 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/16 01:26 ID:xBOCqd14]
グラフを貼る場所がないとつらい

4 名前:キタ━━━(゚∀゚)━━━!! mailto:sage [02/11/16 01:28 ID:0AO8Ql/W]
他スレでも貼りましたが。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021115234405.png

計測ドライブ: Lite-On LTR-4826S (8x読み)
焼いた時期: 上から、[1] 2年ほど前、[2] 3年ほど前、[3] 3年ほど前、
           [4] 3年ほど前、[5] 4年ほど前。
焼きドライブと速度は画像に記載。

5 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/16 01:38 ID:Pt1kBPs5]
>>3
一番大切な事を1に書き忘れました。申し訳ない・・・。

とりあえず貼らせて頂きます。
結果が最悪なんですが真性FUJIイルカPSです。
なんでこんなに悪いのか?CDU-924Sがへたってるんですかねぇ・・・。
また今度チャレンジしてみます。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116012517.png

1.焼きドライブ
SONY CDU-924S
2.計測ドライブ
LTR-40125W
3.焼いた時期
1ヶ月くらい前
4.焼き速度
等倍
5.メディアの名前・ロットNO
イルカPS FFQ74M-27Nxxxxxxxx
6.メディアの種類(データCD、オーディオCD、ビデオCD等)
オーディオCD


6 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/16 02:10 ID:hB0NDxs+]
入手しやすいし、結果がよいので気に入っています。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116020736.png

1.焼きドライブ:RW7200A
2.計測ドライブ:Lite-On LTR-40125S (8x読み)
3.焼いた時期:2002/11/15
4.焼き速度 4x
5.メディアの名前:デオデオ650M 12x対応 11枚パック 680円
6.メディアの種類:オーディオCD

7 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/16 02:17 ID:1zL6BQkJ]
このソフト、おもしろいっす!
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116021500.png
試しに98年頃にSANYOのドライブで焼いた物を引っ張り出しました。
1.焼きドライブ  SANYO (型番失念、CD-Rのみ、倍速ドライブだった)
2.計測ドライブ  LTR-40125
3.焼いた時期  98年頃
4.焼き速度   倍速 
5.メディアの名前・ロットNO FUJIFILMの74分型番不明
6.メディアの種類(データCD、オーディオCD、ビデオCD等) データCD


8 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/16 02:20 ID:WY5yEDSK]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116021416.png

1.焼きドライブ
LTR-40125S

2.計測ドライブ
同上

3.焼いた時期
テストのために焼きました

4.焼き速度
24倍

5.メディアの名前・ロットNO
Ritekシアニン・ロット不明

6.メディアの種類(データCD、オーディオCD、ビデオCD等)
データCD

24倍速対応メディアのはずなんですが……
少なくとも、Ritekのシアニンメディアはもう買わないと思います。
(ちなみに、この前にももう一枚焼いたのですが、そちらはC2エラーが出ていました)

9 名前:8 [02/11/16 02:25 ID:WY5yEDSK]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116022217.png

C2が出てる方もうぷしてみました。
焼き速度が16倍である以外は、全て8と同じ条件です(焼いたファイルは違いますが9.

10 名前:7 [02/11/16 02:30 ID:1zL6BQkJ]
もういっちょ
同じくSANYOドライブで98/12/24に焼いた物(クリスマスイブに何してたんだか・・・
メディアは当時の誘電CDR-74TY、倍速焼き



11 名前:7 mailto:sage [02/11/16 02:33 ID:1zL6BQkJ]
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116022833.png
URL貼り忘れ、阿呆ですな

12 名前:a/c mailto:sage [02/11/16 02:43 ID:7H4i8gqa]
真性フジまとめて。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116023130.png
【焼きドライブ】上:TEAC CD-W540E、中&下:YAMAHA CRW-F1
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【焼いた時期】上:半年程前、中:2ヶ月ほど前、下:1日前
【焼いた速度】上:4倍速、中&下:等速(Advanced Audio MASTER)
【メディアの名前・ロット】
  上:AXIA CD-R PRO for Audio 74min (FFP74M-34E41I1B5a)
  中:AXIA CD-R PRO for Audio 80min (FFQ80M-29I13C2A2a)
  下:AXIA イルカPS 74min (FFQ74M-30V02K1A6a)
【メディアの種類】いずれも音楽用

国産の意地と言ったところか。
ただ、一番上が最良に見えるけど、記録面は網状のモワレがはっきり見えて鬱……。
イルカPSもそれなりに良いです。

13 名前:a/c mailto:sage [02/11/16 02:46 ID:7H4i8gqa]
あ、誤解の無いように……。

>>12
>記録面は網状のモワレがはっきり見えて鬱……。
これはCD-W540Eで4xで焼いたものだけです。
F1の等速ではほとんどムラなく奇麗に焼けてます。

14 名前:a/c mailto:sage [02/11/16 03:00 ID:7H4i8gqa]
ネタ投下。(w

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116025651.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】6時間ほど前
【焼いた速度】4倍速
【メディアの名前・ロット】TDK CD-RW74 (シンガポール三菱OEM) 1-4x対応 M2051ロット
【メディアの種類】データ用 CD-RW
                ~~~~~~~~

15 名前:a/c mailto:sage [02/11/16 03:02 ID:7H4i8gqa]
ありゃ?
画像の方、CRW-F1になってるけど、ライdでもほとんど同じ結果ですた。

16 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/16 10:08 ID:A4KK0xeV]
>>5
ここまで酷いとイルカ以前にCDU-924Sの問題だと思われ・・・
上のF1の結果と比べてどう思うかはお任せしますが。

17 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/16 19:38 ID:a8G0eNve]
りちょー@F1
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116193153.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】上:AAM等速(自動)、下:AAM8倍速
【メディアの名前・ロット】台湾リコー20x 700MB ロット:C101R1041******** 80
【メディアの種類】データ用にCD-DA

等速も8倍速もほとんど変わらない気がしたので調べてみますた。
どうもAAMの自動判定で等速が選択されていると言うより、メディアのストラテジが
見つからなくて取り敢えず等速で焼いていると言う気がするのですが……。

18 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/16 20:20 ID:/dG/0wR6]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116201226.png
【焼きドライブ】PX-W8220(#0101)
【焼き速度】2X
【計測ドライブ】CRD-BP2
【メディア】TDK 550M(Fujitsu)
【焼いた時期】Today
CheskyレーベルのJAZZを焼いてみました。

19 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/16 20:36 ID:a8G0eNve]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116202824.png
【焼きドライブ】TEAC CD-W540E
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【焼いた時期】どちらも4ヶ月ほど前
【焼いた速度】どちらも4倍速、CD-DA
【メディア】上:パイオニア音楽用RDD-74 (三井フランス) 650MB
      下:Maxell PRO-X (国産) 700MB

マクセルは国産の意地ですな。

20 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:age [02/11/16 22:23 ID:niESWXBk]
りちょー@ライd
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116221631.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】上:4倍速、中:8倍速、下:12倍速、いずれもCD-DA
【メディア】台湾リコー20x 700MB ロット:C101R1041******** 80 (>>17に同じ)

やっぱり8倍速辺りで焼くのがベストか。
キ○ムラでまとめ買いして来よう。(w



21 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/16 23:24 ID:/OuGcNoY]
青タフもういっちょ。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116231134.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】1ヶ月ほど前
【焼いた速度】Advanced Audio MASTER 等速(自動判定)
【メディア】TDK国産12x(青タフ) 700MB ピンク、ロット:0323A1-80

>>4のプレクで2xで焼いたのより結果は良いけど、正直、今となっては必死に
捜し回るほどのものではないと思った……。

22 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 00:40 ID:PlduRmKA]
>>19
フランス三井は良いですよね。俺も国産マクセル買ってみよう。

23 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 00:54 ID:LWbxVgzZ]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021117003903.png
【焼きドライブ】上:YAMAHA CRW-F1、中:TEAC CD-W540E、下:LITE-ON LTR-48246S
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】ついさっき
【焼いた速度】上:AAM 4倍速(自動判定)、中&下:8倍速、いずれもCD-DA
【メディア】台湾TDK16x(RiTEKシアニン) 700MB、ロット:RKD80M-05682

上と真ん中は51分くらい、下は76分くらいのCD-DA。外周付近が危険かも?
ってか、C2エラーなんて初めて見た。(w;
ちなみに上のは最初から記録面に汚れとピンホールあり、真ん中のも最初から多少の
キズあり。不織布じゃなくて7mmプラケース入り10枚パックで購入したものです。

24 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 01:05 ID:PlduRmKA]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021117010409.png
昔焼いたTDK。殆どTDK使わなかったんで1枚しか無かったのを計測。
サーフェススキャンでも100%GOODで余裕に10年持ちそう。でも必要無い
データだったりする。

1.焼きドライブ     ハッキリしないけどプレク8220
2.計測ドライブ     ライトン48125W
3.焼いた時期     1997/12
4.焼き速度      不明
5.メディアの名前   国産TDKシアニン not青タフ
6.メディアの種類   データCD

25 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 01:12 ID:PlduRmKA]
>>23
ライトンだけ異常に悪いですね。俺はライトンがメインなんでちょとショックだなぁ

26 名前:23 mailto:sage [02/11/17 01:19 ID:LWbxVgzZ]
>>25
エラーが高いのは60分を過ぎた辺りからなので、他のドライブでもその辺まで
焼いていたら同じような結果だったかも。

27 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 01:22 ID:jkbPtH2T]
>>25
ライトンのせいというより、メディアのせいなんじゃないのか。
Ritekもばらつき多いほうだし。

28 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 02:09 ID:jit6fN8D]
>>24
つっこむと、97年12月時点に8220なんて存在しないはずだよ。。。と

29 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/17 17:39 ID:LrYkHWKn]
Version 1.01 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

30 名前:23 mailto:sage [02/11/17 18:02 ID:LrYkHWKn]
>>23
今頃気付いた……。
画像の方、一番上が「RiTEKフタロ」となってますが、もちろんシアニンの
間違いです……。



31 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 19:20 ID:LrYkHWKn]
www.progoo.com/rental/img_bbs1/img_data/323_199.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】3ヶ月ほど前
【焼いた速度】AAM 等速(自動判定)、CD-DA
【メディア】Teccブランド国産8xメディア(TDK青タフ) 650MB、ロット:9119C1-74

10枚パック980円だかで買ったもの。
今でもヤマダに逝けば20枚パックが2,880円で山のように残ってたりしますが……。

32 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 20:34 ID:LrYkHWKn]
Version 1.01、まだちょっとしか触ってませんが報告です。

台湾三菱のスーパーアゾ(1-16x)の色素情報が「フタロシアニンなど」と出ます。
以前は「シアニンなど」でしたし、NeroCDspeed(下記参考)等でも「Long Strategy
(Cyanine,AZO)」と出ますので間違いのような気がします。

NeroCDspeedのメディア情報より:
>Manufacturer : Mitsubishi
>Code : 97m34s21f
>Disc Type : CD-R
>Usage : General
>Recording Layer : Dye Type 1: Long Strategy (Cyanine, AZO)
>Recording Speed : n/a
>Capacity : 74:43.00
>         656 MB
>Additional Capacity : n/a
>Overburn Capacity : not tested

「リードイン開始位置」が微妙に違う(CD Doctorでは97:34:20と出る)のも気になります。

それからこちらの環境だけかも知れませんが、IME(WXG4)からタイトルが入力
出来なくなってしまいました……。
直接入力(ASCII文字)かコピペでしか入力出来ません……。(´Д⊂ヽ

参考までに、OSはWindows2000sp3(+DirectX8.1b)、ドライブはLITE-ON純正
LTR-48246S(SS06)、ASPIはこちらの勘違いでなければAdaptecの4.711を使って
いると思われます。

33 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 20:36 ID:LrYkHWKn]
IMEの問題を確認するために一旦PCを再起動してみますです……。

34 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/17 20:38 ID:PlduRmKA]
>>28
スマソ。>>24はたぶん友達に焼いて貰ったものでドライブは不明っす。

飽きずに今日も計測しますた。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021117203432.png
↑が音楽CDでオリジナル(キズ有り)を計測。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021117203445.png
↑が今さっき焼いたものです。

1.焼きドライブ     ライトン48125W
2.計測ドライブ     ライトン48125W
3.焼いた時期     今
4.焼き速度      x24
5.メディアの名前   国産TDKシアニンx40 太陽誘電OEM 
6.メディアの種類   CD-DA

35 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/17 20:42 ID:2mu9LHbh]
俺このソフト起動できないんだけど原因は何が考えられますか?
ライトン32倍速で、OSはXPです

36 名前:32 mailto:sage [02/11/17 20:54 ID:LrYkHWKn]
一旦電源を切って再起動しましたが、やはり日本語入力は(コピペ以外は)出来ない
模様です……。(´Д⊂ヽ
ちなみに前のバージョン(1.00)ではちゃんと入力出来ますた。

37 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/11/17 21:03 ID:+sS6uux5]
>>32
ご報告ありがとうございます。
急いで直しますので、しばらくお待ちください。

>>35
詳しい状況がわからないので、原因の特定は難しいですね。

38 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/11/17 21:18 ID:+sS6uux5]
>>36
試験的に色々と弄って書き換えた部分が、そのまま残っていました。
お手数をおかけして申しわけありませんが、新しい物をdownloadしてください。
www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/cdd/doctor_102.zip

39 名前:32 mailto:sage [02/11/17 21:34 ID:LrYkHWKn]
>>38
お疲れ様です。
1.02で日本語入力出来るようになりました。ヽ(´ー`)丿
アゾの色素情報も「シアニン、アゾなど」に修正されていますね。
素早い対処に感謝です。

40 名前:35 [02/11/17 21:46 ID:FPCWgoId]
Nero入れているのがいけないんでしょうか?



41 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/17 21:50 ID:qdnQfU4w]
>>35
俺も起動しなかったけどAdaptecASPI入れなおしたら起動するようになったよ。
でも測定してくれない。

42 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 21:54 ID:LrYkHWKn]
アパアゾS2602ロット、AAM焼き比べ。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021117214808.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1 (1.0d)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】上:AAM等速、中:AAM4倍速(自動判定)、下:AAM8倍速、いずれも同じCD-DA
【メディア】台湾三菱スーパーアゾ(1-16x) 650MB、S2602ロット

やはり自動判定が4倍速に変更されただけあって、4倍速が最適なのでしょうか?
4倍速以上はどうしても網目状のモワレとロゴの焼き映りが出るので、精神衛生上
よろしくないのですが……。

43 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/17 21:57 ID:PlduRmKA]
>>40-41
俺はioデータの変なscsiアプリを削除したら動くようになりました。
ASPIは4.7.1で使えてますよ。勿論NEROも入ってます。
でも4.60の方がいいのかな?

pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003938462/440-441
ここらへん参考になるかも。



44 名前:35 [02/11/17 22:12 ID:O0e8bf74]
>>41氏、43氏
試しにWINCDR入れたらASPIを入れてくれて起動できるようになりました。
ありがとうございます

45 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 23:01 ID:c7XyHclL]
>>44
マイクロスタッフのASPIでも測定できるのかな
そのASPIが、別のソフトに悪さしないことを祈ります

46 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/17 23:10 ID:mFH2duaN]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021117230531.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1 (1.0bだったと思う)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】3ヶ月ほど前
【焼いた速度】AAM等速(自動判定)、CD-DA
【メディア】台湾三菱スーパーアゾ(1-16x) 650MB、S2219ロット

F1購入直後くらいに焼いたアパアゾが見つかったので測定。
この時のファームではAAMの自動判定で等速が選択されていました。
評判の良いS23以前のロットですが、この頃のロットを今のファームで4倍速焼き
していたらどうなったかと思うと……。
もっと買っておくべきだったかな(涙)。

47 名前:32 mailto:sage [02/11/18 00:23 ID:OoHKJUTp]
>作者様
たびたびごめんなさい、ver.1.02で誘電の色素情報が変です……。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021118002001.png

参考までにNeroCDspeedのメディア情報を。
>Manufacturer : Taiyo Yuden
>Code : 97m24s01f
>Disc Type : CD-R
>Usage : General
>Recording Layer : Dye Type 1: Long Strategy (Cyanine, AZO)
>Recording Speed : n/a
>Capacity : 74:43.01
>.        656 MB
>Additional Capacity : n/a
>Overburn Capacity : not tested

48 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/18 00:29 ID:OoHKJUTp]
で、↑で調べたメディア。(w;
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021118002515.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1 (1.0bだったと思う)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】3ヶ月ほど前
【焼いた速度】AAM4倍速(自動判定)
【メディア】ソニーフランス法人1-24x(太陽誘電OEM) 650MB、PA10629
【データの種類】CD-DA (AAMで約51分)

49 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/11/18 01:06 ID:nUiWXtgH]
>>47
かなり情けないバグが残っていたり、新規にバグを製造していました...。

www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/cdd/doctor_103.zip
寝ぼけていないのなら、多分直っていると思います。

50 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/18 01:09 ID:MK8XYVZ+]
>>48
珍しいメディアいっぱい持ってますねぇ
いいなぁW



51 名前:47 mailto:sage [02/11/18 01:15 ID:OoHKJUTp]
>>49
お疲れ様です。
きっちり直ってるのを確認しますた。

52 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/18 01:22 ID:OoHKJUTp]
何か書き込みが重い?

>>50
パッケージがフランス法人仕様なだけで中身はただの国産誘電ですから。(w

53 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/18 01:35 ID:ulJYPJw3]


CD doctorの結果

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021118013317.png

UM doctorの結果

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021118013115.png


【焼きドライブ】SONY CDW-900E
【計測ドライブ】SANYO BP2
【焼いた時期】1ヶ月ほど前
【焼いた速度】1倍速
【メディア】三井東圧金反射(7061 20**、5年位前に買った物)
【データの種類】CD-DA

54 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/18 18:10 ID:Gf8E4Na0]
AcerのハイスピードCD-RW計測。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021118175759.png
【焼きドライブ】TEAC CD-W540E
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】1ヶ月ほど前
【焼いた速度】12倍速 CLV
【メディア】台湾Maxell(AcerOEM) CD-RW(4-10x) 700MB
【データの種類】DATA (CD-ROM mode1 DAO)

低速(>>14)の結果が結構良かったのでちょっと期待したけど、ハイスピードは
こんなものかな。

55 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/18 20:00 ID:3fFhqXLA]
もいっちょ、今度は三菱のハイスピードCD-RW焼き比べ。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021118195412.png
【焼きドライブ】上:LITE-ON LTR-48246S (SS06)、中:YAMAHA CRW-F1 (1.0d)、下:TEAC CD-W540E (1.0H)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】いずれも今日
【焼いた速度】いずれも12倍速 CLV
【メディア】シンガポール三菱 CD-RW(4-12x) 700MB、Q32A7ロット
【データの種類】DATA (NeroCDspeedのCreateDataCDで作成したもの)

もしかしてハズレロットですか?(TT

56 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/18 22:55 ID:eQKgIvL+]
UltraSpeed CD-RW。F1に付いていた24倍対応CD-RWでテスト。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021118224404.png
【焼きドライブ】上:LITE-ON LTR-48246S (SS06)、下:YAMAHA CRW-F1 (1.0d)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】いずれも今日
【焼いた速度】上:24x(CAV)、下:24x(P-CAV)
【メディア】YAMAHA(台湾三菱) CD-RW(?-24x) 650MB
【データの種類】DATA (NeroCDspeedのCreateDataCDで作成したもの)

公正を期すため、記録直前に対象ドライブでNeroにて16xCLVでの完全消去を
行ってから(←B'sなどでは最高速に固定されるため)書き込みました。
ライdとヤマハで記録方式が異なるのも興味深いです。↓下記参考。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021118224507.png

やっぱ上のシンガポール製ハイスピードはハズレかな……。(TT

57 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/18 22:59 ID:eQKgIvL+]
あと、参考になるか分かりませんが、UltraSpeed CD-RWのデータです。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021118224544.png

NeroCDspeedのメディア情報:
>Manufacturer : Mitsubishi
>Code : 97m34s23f
>Disc Type : CD-RW
>Usage : General
>Recording Layer : Phase Change
>Recording Speed : n/a
>Capacity : 74:43.00
>.        656 MB
>Additional Capacity : n/a
>Overburn Capacity : not tested

F1付属のメディアのデータですが、市販の三菱16-24x対応CD-RWと恐らく
同じではないかと……。

58 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/20 21:52 ID:10AdGCuf]
誘電@ライd
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021120213443.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】上:4倍速、中:8倍速、下:12倍速
【メディア】フジフイルム12x表記(太陽誘電PC10469) 700MB
【データの種類】CD-DA 約76分38秒

真性フジ狩りでハズレ引いたパッケージ……と思っていたら、実は意外な
良ロットだったのかも!?
正直、目を疑いました。と言うか、ライトン+誘電でここまでの数値が出るとは……。
PCロットなので保存性などに疑問ありですが、取り敢えずのCD-DA焼きなどに
使おうかな。12倍速でも十分聴けるし。

紙箱入りのパッケージで、ほぼ完全に外光を遮断された状態だったのが
良かったのでしょうか?

59 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/20 22:27 ID:5nvQrQ6k]
↑同じロットのをF1のAAMで焼いてみますた。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021120222523.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1 (1.0d)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】AAM 4x(自動判定)
【メディア】フジフイルム12x表記(太陽誘電PC10469) 700MB
【データの種類】CD-DA 約67分18秒 AAM

60 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/20 22:40 ID:7htPqbth]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021120223739.png

【焼きドライブ】CDR-6S48(SSG2)52246化
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】10日位前
【焼いた速度】×40
【メディア】誘電24倍表記品
【データの種類】データ 270MB

>>58
私の場合書き込んだのが、小さいサイズ何でなんとも言えませんが、
こんな感じになりました。




61 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/20 22:46 ID:7htPqbth]
このスレみて思ったんですけど、
F1持ってる人多いねぇ。

62 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/20 23:17 ID:HpEyrm3L]
>>61
そういえば俺も持ってる。

でもタトゥーもAAMも使わないなぁ

63 名前:58 [02/11/20 23:18 ID:xQaoX27s]
>>60
24倍って言うとPCかPAロットですね。40倍速でも結構行けるんですねぇ……。

紙箱入りパッケージなら誘電でも日焼け劣化している可能性は低いでしょうから、
諦めていたフジ12x国産パッケージ狩りを再開してみようかな?(w;

>>61
いや、ここでF1のテスト結果を貼っているのは殆ど私かも。(w;

64 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/20 23:20 ID:tMwTiTP0]
ここの住人はほんの数人だけ。

65 名前:60・61 mailto:sage [02/11/20 23:28 ID:7htPqbth]
>>63
ロットはPCです。わざと、×40でやってみました。
いがいと、いけるもんなんですね(w
私もF1持ってますよ。タトゥーもAAMもあんまり使ってないなぁ。

66 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/20 23:31 ID:ETh1toSF]
こうして見るとF1はやっぱ焼き性能良いような気がする。テアクも。
プレク持ってる人も貼ってくれないかな。ライトンかサンヨー持ってないと
参加出来ないのが痛いね。

67 名前:60 mailto:sage [02/11/20 23:49 ID:7htPqbth]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021120234137.png

【焼きドライブ】CDR-6S48(SSG2)52246化
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】焼きたて
【焼いた速度】×8
【メディア】互換AZO
【データの種類】音楽

はずれだよねぇ?
>>66
1610TAしか持ってないけど、それで良いなら焼きますよ。
メディアそんなに種類無いんで、参考にならないかもしれませんが・・・。
どんなの焼けば良いかな?


やっぱプリンコ?




68 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/20 23:54 ID:HpEyrm3L]
俺、プリンコOEMのセーラーのメディア持ってるけど、結果はそんなに悪くなかったよ。

69 名前:60 mailto:sage [02/11/21 00:01 ID:Trj+sxO4]
>>68
やってみるかい?
焼きドライブ何でやる?
今、1610TAとF1とCDR-6S48(SSG2)52246化すぐ使えるけど、
どれがいい?何倍で焼く?計ったこと無かったんで、
ちょっと楽しみなんだけど(w

70 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/21 00:04 ID:fCQXIzRg]
>>69
俺68じゃないけど、F1でおながいしたいな。
AM焼き自動選択で。



71 名前:60 mailto:sage [02/11/21 00:05 ID:Trj+sxO4]
おk

72 名前:68 mailto:sage [02/11/21 00:10 ID:yduGTTBw]
>>69
なんでもいいよ〜(w
漏れも結果保存してあるんでうぷしますた。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021121000730.png

1.焼きドライブ
LTR-40125S
2.計測ドライブ
同上
3.焼いた時期
テストの直前
4.焼き速度
16倍速
5.メディアの名前・ロットNO
セーラー万年筆(プリンコOEM)48倍速対応
6.メディアの種類(データCD、オーディオCD、ビデオCD等)
データCD

73 名前:60 mailto:sage [02/11/21 00:29 ID:Trj+sxO4]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021121002519.png

【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1(d)
【計測ドライブ】CDR-6S48(SSG2)52246化
【焼いた時期】焼きたて
【焼いた速度】AAM自動焼き
【メディア】プリンコ
【データの種類】音楽

>>70
焼きました。見てくださいな。
>>72
やばいって。

74 名前:70 mailto:sage [02/11/21 00:36 ID:fCQXIzRg]
>>73
どうも。さすがの結果に関心すますた。
AM焼きでどうにか一時保存用になる程度ですな。
ついでにTAROKOも・・・といってみるテスト(w

いや、もう十分です。ありがとう。

75 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/21 00:40 ID:LrsbGUC4]
セーラー万年筆の話が上がっているので漏れも

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021121003838.png

【焼きドライブ】SONY CRX140E
【計測ドライブ】Lite-on LTR-16102B
【焼いた時期】約1年前
【焼いた速度】×8
【メディア】セーラー万年筆(プリンコOEM)16倍速対応
【データの種類】データ 171MB

76 名前:60 mailto:sage [02/11/21 00:44 ID:Trj+sxO4]
>>74
ごめんTAROKO切らしてたぁ(w
NANYAとacerとイメーションの黒・赤・青ならあるよ(w


77 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/21 00:43 ID:x5ILTsFG]
>72

48倍速なのに16倍で焼いてこのエラーってのがやっぱり素敵ですね…(規格的には全然問題
ない範囲とはいえ)

せっかくなので40倍も希望(w

78 名前:68 mailto:sage [02/11/21 00:47 ID:yduGTTBw]
>>73
そう? この程度は俺基準なら充分実用範囲なんだけど……
一時退避用や配布目的なら充分でしょ?

と言うか、俺は>>8,>>9であるので、もう大抵のメディアは実用範囲(w

79 名前:60 mailto:sage [02/11/21 00:58 ID:Trj+sxO4]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021121005531.png
【焼きドライブ】CDR-6S48(SSG2)52246化
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】焼きたて
【焼いた速度】×40
【メディア】プリンコ
【データの種類】データ
>>77
72さんじゃないけど、73と同じメディアで×40
やってみました。
>>78
基準がおかしくなってるって(w
>>8,>>9あり得ないって(w

80 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/21 01:23 ID:zPMFYCD9]
CMCキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021121011322.png
【焼きドライブ】TEAC CD-W540E (1.0Dくらい)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【焼いた時期】半年ほど前
【焼いた速度】8倍速
【メディア】台湾イメーション(CMC) 黒neon 16x 700MB, B3135ロット
【データの種類】CD-DA 約70分25秒

neonの黒い奴。
そう言えば以前F1のAAMで焼いたのはCDヲクマソでマウント出来ませんですた。(w



81 名前:60 mailto:sage [02/11/21 01:35 ID:Trj+sxO4]
>>80
おおぉ。
参考にします。ありがとうございました。
私の車のプレーヤーメディア選ぶので、たぶんダメですな。
ってゆうか、JVC弱すぎ(w

82 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/21 09:03 ID:CHM0K/X4]
Sonic AZOを試された方いましたら晒してください。
うちではCD Doctor動かないんです。

83 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/21 12:09 ID:jC+bHLu7]
>>82
YSSさんとこのあぷ板のNo.191にあるよ。

84 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/21 12:58 ID:CHM0K/X4]
>>83
どうもありがと。ソニク(・∀・)イイ!!

85 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/21 22:22 ID:MuTdOQJ4]
すパーく。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021121221834.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS06)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】12倍速
【メディア】Spark 32x表記 650MB、L106ロット
【データの種類】CD-DA 約66分28秒

ピンホールありまくりのハズレロットですが……。

86 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/21 22:24 ID:MuTdOQJ4]
>>83
あ、それ実は私ですが、ロット表記間違えてます……。
正しくは「A2J25」ですた。

87 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/21 22:28 ID:MuTdOQJ4]
あやや、分かると思いますが、Spark=RiTEKフタロです……。>>85

88 名前:60 mailto:sage [02/11/23 03:17 ID:vulerZuC]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】8倍速
【メディア】三菱スーパーAZO S2J07
【データの種類】音楽 75分53秒(オババン)

ファーム更新してたので、何となく焼いてみた。


89 名前:60 mailto:sage [02/11/23 03:21 ID:vulerZuC]

×【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
○【焼きドライブ】CDR-6S48→LTR-48246S化(SS08)



90 名前:60 mailto:sage [02/11/23 03:34 ID:vulerZuC]
>>88 です。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021123031123.png
俺、間違いすぎ・・・。



91 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/23 16:43 ID:VB3UxS1D]
>>60
他のスレにも"60"見たZO.
お前ら元CDを計測したこと有るか?
C1以外と多くないか?
でも元CDの方が音良いな.

92 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/23 17:44 ID:WqzjEuKW]
>>91
>C1以外と多くないか? でも元CDの方が音良いな

同意、元CDは以外に多い。その前にC1と音色の関連は薄いだろ。
ノイズとC1/C2の関係はありそうだけど、音色に関係が深いのはジッターじゃないか?
でも、誰も音楽だけの話はしてないから、ほっといてくれw

93 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/23 18:59 ID:I099OTDh]
プレスCDでも音悪いのは沢山あるよ。
反射面を見るとマーブル状の模様が出ていてアルミ層の密度にムラがあるのは
一目瞭然。このムラがジッターの引き金になって音質を悪くしている訳だ。
で、そう言うのは品質の良いCD-Rにきちんと焼くことで本来の音に近づける
ことも出来るだろう。

ま、マスタリングの過程で既に音の悪いのも中にはあるが、そう言うのは
CD-Rに焼いても良くはならないだろうね。(w

94 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/23 19:18 ID:hir5/vZV]
どっかのサイトが昔C1エラー至上主義だった罠


95 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/23 19:54 ID:QNMjpLKK]
C1=音質ではないがC1エラーが音質を決める重要な要素であると思います

96 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/23 21:15 ID:5YT84Qqb]
>>95
これは、どう考えたらいいんでしょう...
www.progoo.com/rental/img_bbs1/img_data/323_207.png

97 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/23 23:04 ID:I099OTDh]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021123225212.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】24倍速
【メディア】三井USA 24x 650MB 0351ロット
【データの種類】DATA 約398MB

米国産三井のプリンタブル24倍速表記です。
SmartBurnでもきっちり最高24倍速ですた。
性能はまあこんなとこかなって感じですが、それよりも空ける前から記録面に
凄い汚れが……。(´Д⊂ヽ
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021123225504.jpg

>>90
うちはこんなですた……。
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1033614353/566

98 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/23 23:23 ID:zwXsIgov]
>>95
C1=音質ではないがC1エラーが品質を決める重要な要素であると思います

99 名前:98 mailto:sage [02/11/23 23:24 ID:zwXsIgov]
ある程度低くないと駄目だということで・・・

100 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/23 23:25 ID:daVNe9OA]
>>98
C1=音質ではないがC2エラーは音質を決める重要な要素であると思います



101 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/24 00:03 ID:LpcqJycd]
>>98
>>100
同意させていただきます。

102 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/24 01:00 ID:0tkAudo+]
C1よりも見た目の品質ってのにはやっぱりこだわる。
以前の国産メディアだったら記録面にほんの少しでも汚れがあれば言語道断と
言う感じだったのに、台湾などの海外メディアだと>>97みたいな汚れやキズや
気泡があっても平気で使ってたりする人が多い気がする。
結局、消費者がそう言ったところに関心を持たないものだから低品質な
激安メディアが横行してしまうのだ。

ま、それとは別でC1にも感心あるけどね。(w

103 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/24 01:13 ID:kuwnJkU+]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021124010553.png

【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48125W (40125S改)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】昨日午前
【焼いた速度】16x
【メディア】あきばんぐの99分メディア
【データの種類】CD-DA

99分メディア初挑戦記念。
計92分くらいの音楽をNeroで焼きました。
CD Doctorは98%くらいで止まってしまったので中断した結果です。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021124011106.png
NeroCDSpeedの結果が最高52倍速になったけど、
このドライブって52倍速出るんでしたっけ?
既出だったらスマソ

104 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/24 01:49 ID:aS/RcgtB]
>>103
多分、74分の時の速度で決めていると思われ……。<最高速表記

105 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/24 02:10 ID:LpcqJycd]
>>103
CAVのドライブは、オーバーバーンすると伸びるよ
52246Sも、55倍速くらい行くし。>>104に同意

106 名前:60 mailto:sage [02/11/24 14:00 ID:5oBViUkP]
>>97
見ましたよぉ。それで、うちのはどうかな?と思って、やってみたの。
何枚焼いても、似たような結果なんですか?

>>91
あれ、僕です。ここで、書いてから、あっち書いたら、
あーなった・・・。

107 名前:97 [02/11/24 19:36 ID:mC7I0OI/]
>>106
アゾスレに貼ったのも私ですが、どうしても8倍速だけ酷い結果になります……。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021119234635.png
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021120013126.png

で、試しに12倍速で焼いてみた結果。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021124193243.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】12倍速
【メディア】台湾三菱スーパーアゾ 650MB S2627ロット
【データの種類】CD-DA 約66分30秒

少なくとも、ロットのせいではなさそうですね。

108 名前:97 mailto:sage [02/11/24 20:31 ID:EklXmRhR]
当たり前ですが、焼きソフトを代えてみても駄目ですた……。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021124202604.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】8倍速
【メディア】台湾三菱スーパーアゾ 650MB S2627ロット
【データの種類】CD-DA 約43分33秒

109 名前:TAROKO mailto:sage [02/11/25 00:31 ID:HuSD95v6]
ためしに計測してみました。もっと徹底的にやろうと意気込んでたんですが途中で飽きました(w
正直どのくらいで焼くのが最適なのかいまいち掴めませんでした。
あと、YAMAHA CRW-2200Eはリードインで固まって焼くことすら出来ませんでした。

【焼きドライブ】LITE-ON LTR-32123S
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-32123S
【焼いた時期】昨日
【メディア】TAROKO 1x-32x
【4倍】ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021124235823.png
【8倍】ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021125000220.png
【12倍】ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021124235911.png
【16倍】ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021125000036.png
【24倍】ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021125000121.png
【32倍】ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021125000226.png

【焼きドライブ】TEAC CD-W54E
【4倍】ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021125000336.png

【焼きドライブ】Plextor PX-1210A
【4倍】ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021125000425.png

110 名前:97 mailto:sage [02/11/25 00:34 ID:OB1BLc5g]
4倍速でも一応確認。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021125002709.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】ついさっき
【焼いた速度】4倍速
【メディア】台湾三菱スーパーアゾ 650MB S2627ロット
【データの種類】CD-DA 約36分34秒

焼き面はかなり奇麗ですが、結果はイマイチ……。



111 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/11/25 00:53 ID:QXOVn2AT]
1.焼きドライブ CRD-BP1700P
2.計測ドライブ CRD-BP1700P
3.焼いた時期 昨日
4.焼き速度  四十倍速
5.メディアの名前・ロットNO TAROKO international ULTRA QUALITY
6.メディアの種類(データCD、オーディオCD、ビデオCD等) MODE1、中身は乱数

Shock-BP/Safe-BP 双方を無効
www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/cdd/cddoctor_17.png

Shock-BP/Safe-BP 双方を有効
www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/cdd/cddoctor_18.png

112 名前:60 mailto:sage [02/11/25 01:02 ID:v5akMAgi]
>>110
そんなもんじゃないの?アゾって。
私はあたりロット持ってないんで、なんとも言えませんが、
私のところにある、1610TAとF1で焼いても
そんな感じですよ。ただ、>>108 の様な結果は出たことないです。
でも、やっぱり、合ってないのかなぁ・・・。×8焼きって・・・。

113 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/25 01:11 ID:41GPMRsg]
>>111
>MODE1、中身は乱数
ワラタ。しかしTAROKOはすごいね。一生買わないだろうな。



114 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/25 01:17 ID:OB1BLc5g]
>>112
いや、>>107の12xや16xと比べてC1Ave.が高いなと。8倍速は絶望的ですね。
NeroCDspeedの結果も出たのでYSSさんとこにa/cと言う名前で貼っておきますた。
No.211でつ。

115 名前:60 mailto:sage [02/11/25 01:31 ID:v5akMAgi]
>>110
アゾってそんな感じじゃないの?
当たりロット持ってないので、何とも言えませんが、
1610TA・F1で焼いてもそんな感じだったよ。
ただ、>>108みたいのは、今まで無かったです。
ロット差じゃ無いみたいだし・・・。
48246Sって、×8焼きって合ってないのかな・・・。
私の6S48(SSG2)と、微妙に違うのかな?んなこと無いか・・・。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021125012322.png
↑ちなみに、1610TA ×16 焼きです。さっき焼きました。

116 名前:60 mailto:sage [02/11/25 01:32 ID:v5akMAgi]
また、やっちゃった・・・。

117 名前:TAROKO [02/11/25 01:58 ID:BbtUvMqC]
1.焼きドライブ CRD-BP1700P
2.計測ドライブ CRD-BP1700P
3.焼いた時期 昨日
4.焼き速度  四百倍速
5.メディアの名前・ロットNO TAROKO international ULTRA QUALITY
6.メディアの種類(データCD、オーディオCD、ビデオCD等) MODE1、中身は乱数

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021125015347.png

118 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/25 02:01 ID:MYhkr08M]
>>117
禿しくワラタ

119 名前:60 mailto:sage [02/11/25 02:02 ID:v5akMAgi]
>>114
見ました。ひどいねぇ。ライトンはやくファームUPしろぉ〜。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021125015317.png
【焼きドライブ】CDR-6S48(SSG2)48246(SS08)化
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】焼きたて
【焼いた速度】×8
【メディア】AZO(S2701)
【データの種類】データ

うちでの結果。>>108ほどでは無いんですが・・・。
やっぱ、×8焼き、だめっぽい。

120 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/25 03:27 ID:d7YRdPTL]
ふぁむさい新のに下rマシになるかな?



121 名前:60 mailto:sage [02/11/25 03:48 ID:v5akMAgi]
>>120
なれ、と、祈る

122 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/25 17:04 ID:r5Lpg5uW]
【焼きドライブ】PX-W4012TU
【計測ドライブ】CRD-BP1700P
【焼いた時期】焼きたてホヤホヤ
【焼いた速度】×4
【メディア】AZO(S2628)
【データの種類】データ

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021125170118.png

やっぱりアゾでしょ!

123 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/25 20:06 ID:VbF94Eh7]
ドイツドイツドイツ!
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021125200412.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【計測ドライブ】同上
【メディア】PrimeDisc (Made in Germany) 音楽用 650MB、M01S04ロット?
【焼いた時期】今朝
【焼いた速度】12倍速
【データの種類】CD-DA 約46分

以前物珍しさから買ってみたのですが、レーベル面の印刷が雑だったり(気泡の爆ぜた
跡ありまくり)反射層が異様に薄かったり(スケスケ)で、台湾製と大差無いのでは……と
思いますた。何でもRiTEKとPilipsの合資によるブランドとか?

◆SmartBurnの情報:
This Disc is designed for Consumer Audio Recorder (Low Speed).
Disc Type, Material = CD-R, Phthalocyanine
ATIP Lead-in = 97m 31s 09f
Norminal Capacity = 654.49MB (74m 30s 00f)
Disc Manufacturer maybe = RiTEK,G
SMART-BURN Speed Limit = 12X

◆Nero CD Speedの情報:
Manufacturer : Ritek
Code : 97m31s09f
Disc Type : CD-R
Usage : Audio
Recording Layer : Dye Type 9: Short Strategy (Phthalocyanine)
Recording Speed : n/a
Capacity : 74:30.00
.        654 MB
Additional Capacity : n/a
Overburn Capacity : not tested

124 名前: mailto:sage [02/11/25 20:08 ID:VbF94Eh7]
あ、ロットはどれを見れば良いのか分からなかったので、スタックリングと
重なる部分の刻印を転記しますた。

125 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/25 20:18 ID:veAbalHV]
このソフトでUSB2.0デバイスでもドライブ認識するようにできませんか?

126 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/26 19:56 ID:nMgxr++S]
何時の間にかversion1.04になってますねage。
ってか、気付かなかったのってもしかして漏れだけ?

127 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/26 21:24 ID:6f2ODJd/]
1枚18円にしてはなかなかの好結果
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021126211623.png
【焼きドライブ】CRW-F1
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【焼いた時期】昨日
【焼いた速度】AAM 4倍(自動判定)
【メディア】エンポリシャイニー(Fornet)
【データの種類】CD-DA

128 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/26 22:31 ID:jU166N1K]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021126221731.png
【焼きドライブ】TEAC CD-R56S
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【メディア】国産リコー 650MB、ロット:119817*******
【焼いた時期】2〜3年ほど前
【焼いた速度】6x/4x/6x
【データの種類】DATA TAO×3セッション

国産りちょー。8xか6xだったか忘れました。詳しい人はロットで分かるかも。
多分銀反射。

129 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/27 01:04 ID:vgcSRpp9]
■CD Doctor■
www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/

解凍時のパスワード教えて。

130 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/27 01:07 ID:Je1X1HKH]
READMEくらい読め



131 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/27 02:01 ID:6XKp1maz]
>>125
普通に使えてますが

132 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/27 02:45 ID:raK32XGG]
こういう馬鹿のためにパスワードが必要だったんだな…納得…(ネタにせよ)

133 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/11/27 02:53 ID:IY57YasH]
>>132
現在までに、国内と台湾から一通ずつ、passwordを教えてほしいという旨の
電子メールをいただきました。

134 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/27 03:48 ID:t0pejHfg]
日本語が分からん台湾人は仕方ないが・・・・

135 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/11/27 13:07 ID:IY57YasH]
向こうにも何名かのユーザは存在するようですね。
forum.1bits.com/showthread.php?s=b4d67ee5f47237f89dd2628446abf1cf&threadid=155500

投稿者の
>所在地: TY.JAPAN
...というのが微妙に怪しい気もしますが。

136 名前:マネ上 ◆SZWjvsouLU mailto:sage [02/11/28 00:46 ID:sPg+xjqN]
>◆0uxK91AxII 氏
HPに書いてなかったので一応動作報告です。
三洋CRD-BP1600Pで正常動作します。

137 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/28 01:17 ID:MM96z/nf]
彩粉ってどこのメーカーなんだろう・・

138 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/11/28 01:29 ID:0CkE7Ttp]
>>136
ご報告ありがとうございます。
web pageに書き加えておきました。

club.cdfreaks.com/showthread.php?s=84ced04022b2af50318336de67fbe537&threadid=59045
...なんていう掲示板で 501XX氏が紹介している模様。
しかし、alexnoe とかいうforeigner、嫌な奴ですね。

139 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/28 01:43 ID:pzXFfcQB]
501XXってアダルトサイトの宣伝コピペで見た名前だ……。

140 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/11/28 02:06 ID:0CkE7Ttp]
>>137
RV5彩粉 -> 太陽誘電RV5色カラーミックス
...のような。

>>139
ttp://s501xx.s21.xrea.com:8080/
この板の何処かのthreadで叩かれていたような気もします。



141 名前:マネ上 ◆SZWjvsouLU mailto:sage [02/11/28 02:16 ID:sPg+xjqN]
>>◆0uxK91AxII 氏
確かライd関係のスレでは?
もしくは連邦関連かと。
・・・どっちも一つしかないような(汗

142 名前:割れ煎 ◆q/WAREZ.kk mailto:sage [02/11/28 02:32 ID:aJ3siB01]
>>138
一旦言い出したら引かないModeratorのようですね・・・
すげー苦手なタイプ(笑)
club.cdfreaks.com/showthread.php?s=7cae68a4f09f690811fafba15a286346&threadid=53834

>>141
ん〜(゚ー゚*≡*゚ー゚)?ドコだろうw

143 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/11/28 03:01 ID:0CkE7Ttp]
thread違いのような気もしますが、とりあえず。

>>141
とりあえず、キニシナイという方向で。

>>142
club.cdfreaks.com/member.php?s=49f63531f4d017178e3c465371f0f00b&action=getinfo&userid=13813
彼の投稿によって消滅したthreadに、ご冥福の祈りを...。

144 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/29 01:45 ID:bHsVso0j]
SD2.xとかプロテクトものの結果きぼん。

145 名前:七資産◎だと書き込めない mailto:sage [02/11/29 08:14 ID:79OUNqbV]
>>140
ライトン萌え萌え〜でLite-on32x40xドライブ→48x強制書き換えファームウェアと
その作成法を公開してていたところ、それと同等のものを501xxが公開して
連邦がそれを取り上げた記事で萌え萌え〜について
「これらと同じようなファームウェアは以下のサイトでも入手できるとの事」
などと書いたため本家が閉鎖した。
その他悪評が絶えんらしいが

146 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/29 15:58 ID:eCmjI5uG]
このスレにも有益だと思ったのでコピペしますよ。

474 :名無しさん◎書き込み中 [sage] :02/11/29 00:05 ID:kbseQW9X
 CD Doctorで、C1はそこそこ、C2は皆無の結果が出たCD-Rにもかかわらず、
 読みこめないセクタが存在するメディアがありました。
 NeroCDSpeedではエラーとして認識されているのですが、CD Doctorでは
 エラー(C2)が検出されません。

 読み込みには計測に使用した LiteOn 40125Wを使用しています。

 CD Doctorの計測を信じてよいのか判らなくなった・・


475 : ◆0uxK91AxII [sage] :02/11/29 00:42 ID:4EKgKr/V
 》474
 SANYO製ドライブでは、約一秒間(約75フレーム) 毎の
 C1, C2訂正シンボル数の総和 を得られるようです。

 あくまでも、訂正した数です。

 読み込めない時はC2訂正されていない場合もあるため、
 C2の値はきわめて小さくなることがあります。

147 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/29 15:59 ID:eCmjI5uG]
改行多過ぎで分割です。スマソ。

476 :474 [sage] :02/11/29 01:14 ID:kbseQW9X
 》475
 なるほど。
 エラー訂正すら行えないと、C1/C2はカウントされないので、
 まるでエラーが無いように見えると・・

 こういったエラーを別個にカウントして表示とかはできませんでしょうか?。
 または、最後に読めないセクタがあったとかの警告表示だけでも。


477 : ◆0uxK91AxII [sage] :02/11/29 02:25 ID:4EKgKr/V
 》476
 C1/C2 測定用のコマンドは通常の読み取りのそれとは異なるので、
 読めないセクタであるか否かの判定はできません。

 CUエラーの具合を見るには、CD Speed を利用されるのが良いと思います。

148 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/29 16:01 ID:eCmjI5uG]
つまり訂正不能な3ワード長以上のC2エラーが出た場合はカウントされないので、
結果が怪しい場合や万全を期したい場合にはCD SpeedのQuality Testも併用した
方が良いと言う訳ですな。

149 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/29 19:45 ID:bl7gjFMO]
SD2.8ドクりますた。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021129193931.png
【焼きドライブ】n/a
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【メディア】バルドフォースdisc2 / 戯画
【焼いた時期】2002.11.01発売
【焼いた速度】n/a
【データの種類】SafeDisc2.8
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021030165857.png

150 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/29 21:53 ID:w7xGdNHs]
>>148
多分、Nero CD SpeedのQuality Testは、CUが赤でC2が黄なんでしょうね
仮にそうだと、C2が報告できないドライブでは、緑か赤しか出ないのかな?



151 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/11/29 22:10 ID:hIgodgnu]
>>145
有益な情報を広めるのは良いことですが、氏にはもう少し慎重になっていただきたいですね。

>>150
黄については、読み取りに要した時間が関係している気がしなくもないです。
詳しく調べてはいないので、不確かな発言になりますが...。


#IDが GOD GNU (T-T)/

152 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/11/30 13:45 ID:7LHOv8a+]
>>150
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021130132756.png

【焼きドライブ】LTR-32123S
【計測ドライブ】LTR-32123S
【メディア】TDK 国産青タフ(8倍対応)
【焼いた時期】焼いたばかり
【焼いた速度】8倍
【データの種類】データのみ

このCDをLTR-32123SでSurfaceScanするとグラフの通り、前半真っ黄色になりますが
読みドライブをCD-540E、もしくはSD-M1612に変更するとオールグリーンになります。
またCD Quality Test(読みCD-540E)でも全く速度低下なく読み込めます。

ライトンの読みが古い青タフに対応してないだけの様な気がしてきた今日この頃。

#若輩故、見当違いなところがあればガンガン指摘して下さい(;´Д`)

153 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/30 14:36 ID:krMifp9o]
>>152
興味深いテーマかも。
読みにストラテジもないだろうから
ゲインを合わせる性能の優劣かもしれないし
規定のゲインレベルとの相性かもしれないし
ライトンはC2検出を利用して減速したけど、
テアクと東芝は、しないタイプ。みたいなコトかもしれないし

傷付きディスクを使って、EACのオプションで
C2報告の有無を調べると、何か判るかなぁ

どれも読みに定評のあるブランドで、検証が楽しみ

154 名前:153 mailto:sage [02/11/30 20:19 ID:sn4HFIgi]
>>152
よく読んでなかった(’〜`;)
5行目以降は、なかったことに

>ライトンの読みが古い青タフに対応してないだけ
説明の付けようがないけど、同じく他に浮かぶものもない今日この頃

155 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage [02/11/30 21:17 ID:mamqWCZH]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021130210727.jpg
(5画像をまとめようとJPEGにしたら小さくなりすぎ。)

久々にBP-1700Pを接続したのでUPします。
以前はオリジナルのCDが音が良いのに決まっていると思っていました。
たまにCD-Rに焼いてみて音が良いと感じても、妄想だと思っていました。
来生たかおの二枚は、こんなにも音が違うのかと初めて思った焼きものです。

昔は普通のコンポを使うオーディオ・ファンだったのですが、この10年、CDラジカセ
ばかりを使用していました。
が、このこと(ばかりでもないです)がきっかけでコンポを引っ張り出してきて聞き
比べたり、CD-Rに関しては一般人から一般人++(ヲタどころかオタにさえ、届きま
せんが)になっていました。
以前にどこかで書いたのですが、イメーション(CMCx16)はCD/MDシステムで聞くと
丁度よく、TDK青タフは鳴っているのか鳴っていないのか判らない。でも、コンポで
聞くとイメーションはドンシャリに過ぎ、TDKは良い感じと。

もちろんC1、C2は音質には直接関係がないとは言われていますが、測定しなくても音の
違いがハッキリすることもあったのです。それは直接関係がなくても、何かの因果関係
・ ・ ・、或いは(ジッタとか言われますが)、エラー率の高いようなものは全体に
作りそのものが悪いのではないか、ということが言えるのでは。
イメーションCMCはx16もx24も安かったので、フタロということもあってデータには
かなり使用しましたが。

でも、今回は廉売商品のTDKタフレス(タフネスじゃない)シルバーが一番、良かった
ですョ。
(アップローダを効率よく使い方を考えなきゃァ)

156 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage [02/11/30 21:20 ID:mamqWCZH]

   (ペイントででも読みこんでみて)

157 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/30 21:39 ID:EjBWYETx]
>155
BTJとかを使って、jpgよりもpng形式で保存した方が小さくなりますヨ?
ttp://homepage1.nifty.com/beny/

158 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage [02/11/30 22:20 ID:mamqWCZH]
>>157氏、早速、有難う御座います。
今、検索していたらDOS窓から使用するBMP2PNGなるものが掛かったので、使用してみようかなと。
   . . .何せ、画像関係は長いこと使っていないもので. . .。
BTJ、試してみます。

159 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/11/30 22:43 ID:EjBWYETx]
このソフト、実は4色しか色を使っていないので、何らかの方法で一旦
4bit(16色)BMPとして保存してからBTJでpngに変換すると、かなりファイル
サイズが小さく出来ます。
例えばMSペイントで開いて別名保存で4bitビットマップを選択することでも
可能だと思われます。

160 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage [02/11/30 23:09 ID:K2Wzonk7]
ID:EjBWYETxさん、どうも
今はペイントしか使える環境にないので。

昔、安くて定番のG.CREWとかペイントショップなどをずーっとユーザー登録して
いたのですが、Win98SEでも使用できると思うけど何処へやってしまったか。
(実は、ほとんど使用していなかったですが、探してみよゥ)
そんなこともあってソフトや音楽CDは、今は全てイメージ化して、その他データと共に
NTI Backup Nowを使用し、通し番号のCD-Rに焼いて管理するようになったのです。




161 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage [02/11/30 23:18 ID:K2Wzonk7]
自分でいうのもなんですが、>155の
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021130210727.jpg
の画像、MSペイントで開いてみたらえらい荒れよう。
C2が出ているみたいに見えます。
どう処理して良いのかわからなかったので、一旦、Wordで読みこんでHTML保存し、その
JIFファイルをまとめたのがいけなかったのですかね。
JIFは荒れるという印象がありました。思い違い!??。

162 名前:159 mailto:sage [02/11/30 23:25 ID:dob/iAq4]
MSペイントでpngを開くことは出来ませんでしたね。
MSペイントの場合、GV等で表示してからコピペで対処するしかないのかな?

>161
非可逆JPEG圧縮のために量子化ノイズが出ているからです。
非可逆JPEGは元々こう言うグラフなどを圧縮するのには向いていないのです。
(JPEG規格には可逆方式も一応あるので、念の為)

163 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage [02/11/30 23:33 ID:K2Wzonk7]
>>157-162氏、度々ご説明、有難うございます。

164 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/01 00:49 ID:5osKiY/u]
>>162
ブラウザに読み込ませて一旦BMP保存という手も。
スレ違いスマソ

165 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/01 02:04 ID:ZJ6kGjtB]
>>152
同じパッケージに入ってた青田布でし。
なんでこんな結果になったのかちょっと信じられないって感じです。
ライトンの8倍ってたま〜に問題でるっぽ・・・

ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021201015953.png
ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021027115014.png

【焼きドライブ】LTR-32123S
【計測ドライブ】LTR-32123S
【メディア】TDK 国産青タフ(8倍対応)650MB
【焼いた時期】焼いたばかり(上)、一ヶ月くらい前(下)
【焼いた速度】8倍
【データの種類】データ(上)、音楽(下)



166 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage [02/12/01 03:18 ID:Ywuv9nhU]
>>164氏、最初、上手く行かなかったのですが、webフォルダで開くにすると迷走しながら
何とかビット・マップに出来ました。
これからJPEGを作れば、ノイズを最小限に押さえることが出来ますねェ。

>>157-164氏、大変、有益な情報を頂き、有難う御座いました。
私は確たる元ネタ、マニュアルもなくカット・アンド・トライでやる性質なものですから
助かります。
   (ちゃんと、次から活用しろョ、>俺)

167 名前: ◆x1TInpoGuY mailto:sage [02/12/01 10:00 ID:ivHJLKFT]
>>166
なんでJPEGにするのかがよくわからんす。
減色して色数を少なくすればGIF、PNGのほうがサイズも小さくなるし
ノイズなんて気にしなくて良いような気がするが・・・

168 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage [02/12/01 10:24 ID:SUbMxs0x]
>>167氏(他の方も)いや〜、すんません。
私のパソコンには、何処にもMSペイント以外は入っていないということなどから・ ・ ・。
それと、最初にWORDでhtmlを作ってしまい、そのGIFを利用してしまったがために端から
ノイズがのっていたような感じ、と言う事でして。
 (PNGをいじれないので、苦肉の策でワードに貼りつけて、そのGIFをペイントで. . .)
皆さん大変、厨な質問でお騒がせしました。


169 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/02 01:55 ID:c65Y7+0X]
何でライトンで青タフ焼くんだろ・・。

170 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/02 02:01 ID:3lWXYOJt]
そこに青タフがあるから



171 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/02 02:42 ID:h6desXI1]
ここにライトンがあるから

172 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/02 04:09 ID:OLd59d4Y]
CD Doctorの動作がおかしいです。

CD Doctor ver1.04
CDRドライブ:ライトン LTR-16102B
CD−Rメディア:太陽誘電
症状:ソフトを起動して『メディア情報』は読み出せるのに『測定開始』のボタンを押すと
【読み込み可能のメディアが挿入されてませんが、実行しますか?】とでます。
ver1.03では使用可能でしたので、報告します。

173 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/02 04:13 ID:r6NJRvrT]
うーん、おかしいなぁ…
いろんなCDをバックアップ中の出来事。
ふと思い立ってC1はかってみることにした。
使用メディアはSuperAZO、ロットはV2801プリンタブル
焼いた順にC1aveを並べていくと、
0.2 0.6 0.4 1.8 0.4 1.0
とまあ気にしないでもいいほどではあるが
意外とバラツキが多かった。
同じスピンドルに入ってたメディアなんだがねぇ
焼いた中身によってC1変わるってことはないのかね?

174 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/02 23:20 ID:PWzrVSsc]
何かまた面白いネタメディアを買って来ようかな……と思いつつ、
取り敢えず昨日焼いた誘電をDocってみた。
12倍表記に44倍速フルCAVで書き込み。(w

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021202231312.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1 (1.0d)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【メディア】フジ12倍表記(太陽誘電OEM) 700MB、PC10469ロット
【焼いた時期】昨日
【焼いた速度】44倍速 CAV
【データの種類】DATA 約600MB / NortonGhost

ゆ、誘電まんせー……?

175 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/12/03 03:32 ID:k/xTGbkH]
>>172
ブランクメディアに対して測定を試みた場合しか起こらないハズですが...。

176 名前:Acerマンセー mailto:sage [02/12/03 20:47 ID:u6vkKAuI]
ヤマダ電機で売ってる『EAST(アズマ)』
ttp://azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021203202837.png
らいてっく、という事なので期待して買ってみたら・・・
最近のライテックは良いロットにあたる確立が低すぎるような気がするんですが・・・気のせいでしょうか?

【焼きドライブ】LTR-32123S
【計測ドライブ】LTR-32123S
【メディア】ヤマダ電機で売ってる『EAST(アズマ)』
【焼いた時期】今
【焼いた速度】32倍

ATIP: 97M 15S 17S
ディスク製造業者: Ritek Co.
色素のタイプ: フタロシアニン系 (Type 7)
メディアタイプ: CD-R Media
ディスク容量: 702.82MB (79M 59S 70F / LBA : 359845)


177 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/04 00:24 ID:K7xkfMXl]
イルカじゃない緑フジ。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021204001428.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS08)
【メディア】AXIA CD-R for Audio Color Series Pink(w 74分、ロット:05B12K
【焼いた時期】1ヶ月ほど前
【焼いた速度】AAM等速(自動判定)
【データの種類】CD-DA 約54分21秒(AAM)

これはびっくり……と思ったのですが、良く見ると変です。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021204001504.png
54分焼いてあるはずなのに30分38秒で測定を辞めてしまいます。
何度やっても同じ箇所で止まるようです。

試しにNeroCDspeedでも確認してみました。同じドライブです。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021204001613.png
こちらはきちんと54分付近まで測定してくれます。

何がいけないのでしょうか……。

178 名前:177 [02/12/04 20:28 ID:P+zrUOkM]
↑のメディアを最高速で測定したら最後まで読んでくれました。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021204202302.png
緑フジまんせー。(w

で、どうも止まるポイントはギャップのようです。
調べてみるとポストギャップ+プリギャップで大体3秒くらいゼロデータが
続いていて、通常(8倍速)で測定していると必ずそこでシークが発生し、
パーセント表示が途中でも強制的に終了してしまいます。
今のところ分かっているのはこれくらいです。

179 名前:  [02/12/05 18:38 ID:hhGbkr6r]
>177
177さんの症状、漏れも経験したことあります。
ちなみに、測定ドライブはBP-1700P。
こちらは、Ver1.03からは問題でなくなったっぽいけど。

180 名前: mailto:sage [02/12/06 20:51 ID:pCT+wLXU]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021206003721.png
大した事ではないのでsageてます。
【焼きドライブ】CRW-3200E
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-40125W
【焼いた時期】一昨日
【焼いた速度】AM On
【メディア】TDK SCSATDK74T
【データの種類】CD-DA
秋葉原で売っていた50枚24?0円(正確に忘れた)をこの前買って
焼いてみました。
結構ふつ〜。
相性あんまりよくないのかな〜・・・
(ちなみに初Doctor使用です)



181 名前: mailto:sage [02/12/06 20:55 ID:pCT+wLXU]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021206003721.png
大した事ではないのでsageてます。
【焼きドライブ】CRW-3200E
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-40125W
【焼いた時期】一昨日
【焼いた速度】AM On
【メディア】TDK SCSATDK74T
【データの種類】CD-DA
秋葉原で売っていた50枚24?0円(正確に忘れた)をこの前買って
焼いてみました。
結構ふつ〜。
相性あんまりよくないのかな〜・・・
(ちなみに初Doctor使用です)



182 名前: mailto:sage [02/12/06 20:56 ID:pCT+wLXU]
すみません、間違えました。


183 名前: mailto:sage [02/12/06 21:08 ID:pCT+wLXU]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021206210313.png

【焼きドライブ】CRX160E
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-40125W
【焼いた時期】2001年2月頃
【焼いた速度】4倍
【メディア】kodak CD-R Gold 1×〜12×Speed(74分)
【データの種類】CD-DA

2001年2月頃に録音したCD−DAです。
保存性・・・いいのかな?(←まだ初心者)

184 名前:177 [02/12/06 22:59 ID://U7i/s8]
>>179
こちらはver.1.04でも発生するんですよ。
で、同じ現象の発生するディスクが幾つかあったのですがどれもF1のAAMで焼いた
ものでした。停止するポイントはやはりプリギャップの辺りのようです。

そこで同じメディアでAAMと通常焼きとで比べてみました。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021206224122.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1 (1.0d)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【メディア】SKC 1-24x表記 700MB
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】上:AAM4倍速(自動判定)、下:通常4倍速
【データの種類】CD-DA 約67分48秒(ただし上は51分21秒で計測停止)

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021206225400.png
↑計測画面です。
見ての通り通常焼きの方は最後まで計測してくれました。

因みに同じデータを誘電メディアにも焼いて計測してみましたが、全く同じポイントで
停止することを確認しています。
どうもAAMで焼いたデータのギャップの扱いで何か問題があるのではないかと。

しかしこうなるとAAMの計測結果自体を信用して良いものか分からなくなって
来ますね。(;´Д`)

185 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/08 22:31 ID:DPbNX8Qt]
真性マクセルMQ、12倍速。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021208222919.png
【焼きドライブ】上:LITE-ON LTR-48246S (SS09)
           下:TEAC CD-W540E (1.0H)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【メディア】国産Maxell MQ 1-12x 700MB
【焼いた速度】どちらも8倍速
【焼いた時期】今日
【データの種類】どちらも同じCD-DA (48分18秒)

何じゃこりゃぁ……と思ったら、どうやら48246Sには真性Maxell-MQのストラテジが
無かったようです。焼く前にSmartBurnで調べておけば良かった。(;´Д`)

SmartBurnの情報
>This Disc is designed for CD-RW/COMBO Drive Only.
>Disc Type, Material = CD-R, Cyanine
>ATIP Lead-in = 97m 25s 23f
>Norminal Capacity = 702.83MB (79m 59s 74f)
>Disc Manufacturer maybe = Unknown
>SMART-BURN Speed Limit = 16X

186 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/08 23:37 ID:U6iCmWc1]
>>185
今までは、その焼き具合のメディアができると、ただ

CD-DAがプレーヤーで再生できないだの、音とびが激しいだの
データが3日で消えただの、メディアが糞だの、ドライブがヘボイだの
散々なことが言われてただけかと思うと

測定して、徐々に持ってるストラテジの傾向とか分かって来たりして
やっぱCD Doctorって偉大ですね。。。


187 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/10 01:10 ID:wJYhxaNN]
>>185
ストラテジって何ですか?

188 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/10 01:28 ID:OFRxBoMM]
>>187
dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?sw=0&MT=%73%74%72%61%74%65%67%79

って、余計分からなくなるかな。(w;
要は、メディアごとの最適レーザーパワーとかを網羅したデータベースみたいな
ものか。

189 名前:187 [02/12/10 01:43 ID:wJYhxaNN]
>>188
サンクス!

>どうやら48246Sには真性Maxell-MQのストラテジが
>無かったようです。焼く前にSmartBurnで調べておけば良かった。(;´Д`)

でもそうすると↑の様にドライブがメディアの焼き加減の最適情報データベースを
持ってるってことですか?そうすると新しいドライブほど有利とかあるのでしょうか?
ファームアップでストラテジもバージョンアップとかするのかな。
例えばメディアのストラテジを持っていないと思われるドライブで
CDを焼くときに自分で焼き速度を調整して最適に近くなるように焼くことは
可能なんですかね?


190 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/10 01:55 ID:OFRxBoMM]
>>189
ファームのアップデートが止まってる古いドライブで最近のメディアが上手く
焼けなかったりするのも、そのメディアに対するストラテジが無いからだと思う。
逆にLite-onなどの比較的新しいドライブは古いメディアのストラテジを
持ってないんじゃなかろうか。
Lite-onで青タフや旧アゾがまともに焼けないのもそのせいだと思う。

手動で調整するのは多分不可能だと思うけど、TEACなんかは下手なメディアでも
何とか焼いてくれるみたいな話を聞いたことがあるので、メディアの特性を
観察しながら自動調整してくれるドライブもあるのではないかな。



191 名前:187 mailto:sage [02/12/10 02:11 ID:wJYhxaNN]
>>190
めちゃくちゃ勉強になりました
アリガトウ!

192 名前:名無しさん@書き込み中 mailto:sage [02/12/10 02:33 ID:lK2Vyepe]
SONYのCRX210E買ってみました

っでとりあえず誘電のバームクーヘンで焼いてみました
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021210022242.png
【焼きドライブ】SONY CRX210E1
【計測ドライブ】SONY CRX210E1
【メディア】Taiyo Yuden 1-32x 650M [PA10837]
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】16倍速
【データの種類】DATA

ファームはSONYのままです

193 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/10 04:07 ID:sd2NTY6D]
>>190
>メディアの特性を観察しながら自動調整してくれるドライブもあるのではないかな

TEACのみならず、SANYO、YAMAHA、PLEXTOR、LITE-ONなど
最近のほとんどのドライブは、ROPC(Running Optimum Power Control)
www.digital-sanyo.com/BURN-Proof/tips-j/ropc-j.html
を採用してて、書き込み中にレーザーパワーをリアルタイムで補正してるようですよ

それでも未だにストラテジを持ってないメディアにうまく書き込めないのは、
おそらく、基準の情報がないままROPCに頼るだけでは、
OPCの補正量が追いつかないのでしょうね

194 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/10 05:53 ID:sekYE4n/]
でも58Sとかどんなメディアでもそこそこで焼いてくれるからいいよね

ここらへんがメーカー別の腕の見せ所(?)なんかなー

195 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/10 11:57 ID:9xiCQKpz]
>>194
ほんとTEACは、そこがすごいよな
正直羨ましい

多分OPCだけで、未知のメディアでもマッチングさせるよう
研究されてるんだろうな

196 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/12 00:01 ID:+QCZmASw]
Nero CD Speed V1.02

例のC2表示付きでてた
www.cdspeed2000.com/go.php3?link=download.html
普段計測してるドライブと、その他のドライブとのエラーレート差が楽しみ

197 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/12 19:06 ID:XbAdqDj+]
現状での読み取りエラー訂正能力ランキングもでてたぞ
www.cdspeed2000.com/go.php3?link=daeerrortest.php3
CloneCDで吸いの早いハードウェア訂正推奨ドライブが上位に並んでるような

ついでに、LITE-ONのC2検出精度も証明された感じ?(99.99%)

198 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:age [02/12/12 21:55 ID:VjtzzkBp]
Lite-onの読みとり精度ってすごすぎだね。ここまですごいのは技術力が相当あるんだろうなあ「

199 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/14 20:02 ID:C8VKxGlj]
>198
読み取り精度じゃなくて、エラー補正能力のランキングですぞ。
微妙に違うのです。

200 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/14 20:10 ID:C8VKxGlj]
台湾りちょ〜20x、どうやらハズレロット引きますた。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021214195417.png
【焼きドライブ】上:TEAC CD-W540E (1.0H)、下:YAMAHA CRW-F1 (1.0d)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【メディア】台湾リコー 20x 700MB
【焼いた時期】上:3日前、下:今日
【焼いた速度】上:8倍速、下:16倍速
【データの種類】上:CD-DA(約76分)、下:DATA(約680MB)

別のドライブ・異なる速度で全く違うデータを焼いたにも関わらず、同じ場所で同じように
エラーレートが高くなっていることから、確実にメディアの特性と思われます。
以前のデータ(>>17は消失、>>20)と比べて見るに、いわゆるハズレロットと思われます。



201 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/14 20:34 ID:C8VKxGlj]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021214202456.png
【焼きドライブ】上:LITE-ON LTR-48246S (SS09)、下:YAMAHA CRW-F1 (1.0d)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【メディア】EverMedia(南亞)40倍速表記 700MB
【焼いた時期】いずれも今日
【焼いた速度】上:48倍速(SmartBurn&SmartX on)、下:44倍速(SafeBurn&OWC on)
【データの種類】どちらも同じDATA(約680MB)

ネタのために工房で買った10枚スピンドル。
Lite-onで48xで焼いた方は良く見るとかなり汚い焼きムラとレーベル面のロゴの
焼き写りが発生しています。

202 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/15 01:14 ID:UBntXA2a]
でもエラーレートは10以下くらいにほとんど収まるんだから不思議だよね…
(普通にPC用につかうには問題がない程度ではある)

203 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/15 14:39 ID:6leNOi3S]
起動した瞬間に不正な処理で強制終了されます。
なにが不満なのでしょうか?

204 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/15 15:06 ID:O1aL1+UF]
>203

       /∵∴∵∴\
      /∵∴∵∴∵∴\
     /∵∴//   \|
     |∵/   (・)  (・) |
     (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ | <   お前のPCだよ!オラァ!!
      \   \_/ /   \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

205 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/15 21:43 ID:E52iROia]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021215213652.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【計測ドライブ】同上
【メディア】EverMedia(南亞)40倍速表記 700MB
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】12倍速
【データの種類】CD-DA(約78分48秒)

>>201のを今度はCD-DA、12xで。
これはデータ専用にした方が良いかな。(;´Д`)
良く見ると12xでもレーベル面の罫線が記録面の方に焼き写っていたりします。
つか、本当にフタロシアニンなのでしょうか?(^_^;)

206 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/18 17:58 ID:8coULjgq]
プレクのPX-W124TSで
akibang.com/view4.php?id=795
こういう高速向けのフタロをテストできる方いませんか?
誘電が高いので重要でないもの用に使おうかと思ってるんですが、あまりにひどいのも
考え物なので参考にしたいんです。

207 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/18 18:44 ID:yKPMAbcF]
>>206
ほい。>>201>>205と同じメディアです。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021218184025.png
【焼きドライブ】Plextor PX-W124TSe (1.07)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【メディア】EverMedia(南亞)40倍速表記 700MB
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】8倍速
【データの種類】CD-DA(約67分12秒)

208 名前:206 [02/12/18 19:49 ID:k+beeyl3]
>>207
素早いテストありがとうです。
>>201>>205と同じくらいですね。他のと比べると余り良くないっぽいですが、
悪いのはメディアなのかドライブなのか…。まあ安いものでも悪いなりにそこそこ焼ける
と思ってTDKスピンドルに行ってみます。

209 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/19 14:42 ID:6nug5kXb]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021219141615.png

【焼きドライブ】LITE-ONE LTR-32123S(XS0X)
【計測ドライブ】LITE-ONE LTR-32123S(XS0X)
【メディア】Princo2X-48X(700MB)
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】8倍速
【データの種類】データのみ

保存性が気になる所。

210 名前:209 mailto:sage [02/12/19 14:43 ID:6nug5kXb]
↑ONEってなんだONEって(;´Д`)



211 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/19 14:53 ID:xWzs1SR5]
輝く季節へ

212 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/12/19 19:35 ID:ye80iRrd]
>>210
home.att.ne.jp/star/motozo/one.htm

213 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage [02/12/19 21:28 ID:VMKb/ij/]
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040287091/18

あっちでPRODISC、二題、載せました。

214 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/20 22:30 ID:tMP1XSm8]
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021220222616.png
【焼きドライブ】 TEAC CD-R56S-600
【計測ドライブ】 LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【メディア】 台湾Memorex(リコー/RiTEK) 1-12x表記 700MB
【焼いた時期】 2年ほど前
【焼いた速度】 2倍速
【データの種類】 CD-DA 約78分53秒

割と初期の80分メモレです。
どっちかっつと、テアクマンセー?

215 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage [02/12/21 00:02 ID:6Be5PZv3]
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040287091/20
に比べると、かなり良いですね。
ウチが悪すぎるだけ??。それとも8倍あたりのプレクは矢張り、フタロとは・ ・ ・!?。

216 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/21 00:06 ID:AaSuT8Au]
>>214
そんなの全然よくないよ。ライトンでも余裕で0.3以下が出せる。
そんな古いドライブじゃ今のストラテジ持っているドライブの方が絶対焼き品質いいのは当たり前

217 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/21 02:51 ID:1Nw+XHgW]
>>216
2年前に焼いたのと、焼いてすぐのを単純比較する神経がわからんw


218 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/12/22 00:43 ID:lW+7Y6DR]
('A`)ノシ www.cdrlabs.com/

219 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/22 00:58 ID:Gb8MrJpN]
( ´_ゝ`)// パチパチパチ

220 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/12/22 01:04 ID:lW+7Y6DR]
>>219
MrJpN...何気に面白いIDですね。



221 名前:翻訳君@割と適当 mailto:sage [02/12/22 08:18 ID:AHiNsv78]
ライdのWSESユーティリティの人気は、CDのライティングエラーを計測する機能が大ウケで
赤丸急上昇さ。でも残念ながらDOSでしか動かない上にライdドライブに限定されてる。

もしWindows用のプログラムが欲しいってんなら、CD Doctorがその答になるんじゃ
ないかな。Miyuriと言う日本のプログラマーが作ったこのソフトは、ディスクのC1/C2
エラーを計測してくれるんだ。

これまでCD Doctorは日本語でしか使えなかった。でも我らがフォーラムのcfitzのお陰で
ついにこのプログラムも英訳されたんだ。君もこいつを試してみたかったら、CD Doctorの
日本語版と英語版をここ(ttp://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=8095)から
見つけられる。このソフトを使えばきっと君もMiyuriとcfitzの功績に感激するに
違いないね。

222 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/22 13:56 ID:tWPxjeUV]
なんかあそこ、ヤなメディアの報告ばかりしてますなぁ
ともかく、全世界流通おめでとう

223 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/23 01:39 ID:4KUyY37c]
良く見ると、英語版は「Ave」が「Avg」になってるね。
英語圏ではそう略すのが普通なのかな。

224 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/23 07:13 ID:YGwrHdRS]
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021223071026.png

祖父地図の5000円引きチケットで買ったSD2.xにも対応している
SD-R5002メルコOEMでの書き込みです。

メディアはドンキで買った誘電50枚ドリルの一番安い鏡面のヤツ。
動作時に耳鳴りのような高周波音を発する他は優秀だと思います。

225 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/23 12:59 ID:5aBzomN8]
新PC組み立てlite-on40125Sとteac CD-W540E組み込み記念です。


azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021223125521.png
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021223125505.png
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021223125626.png
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021223125735.png

5年前に買った国産fujiの8倍対応CDRメディアとRitekOEMの3E(ロットL401)
を8倍読み込み固定で測定しました。さすが古き良き時代の国産。死角なし
です。3Eは外れロットですかねぇ.....。
C1エラーはあまり関係なのですか?

226 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/23 13:24 ID:3hS1U98U]
>>225

2枚目と4枚目の画像に56分付近でC2エラーが
突然、突出している部分がありますが、うちでも90%以上の確立で同じ現象が出ます
1.03にバージョンアップしてから気付いたんですが、
他の人で同現象が出る人いますか?
ちなみに、最高速で測定のチェックを付けなければ、この現象は出ません。

227 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/23 18:58 ID:uZk57VHV]
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021223185135.png
【焼きドライブ】 LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【計測ドライブ】 同上
【メディア】 台湾三菱Sonic-AZO 700MB ロット:A2J25
【焼いた時期】 今日
【焼いた速度】 12倍速
【データの種類】 CD-Extra (CD-DA:約38分20秒、DATA:約232MB)

ソニク(・∀・)イイ!!

228 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/23 19:32 ID:hBGekUgm]
4KUS-6S48でLiteon化しなくてもCD Doctor使えました。
AdaptecのASPI4.6でいけました。
作者様感謝です。

229 名前:209 [02/12/23 21:15 ID:RSiYzsaY]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021223210312.png

うんこと呼ばれるPrincoメディアをテスト中です。

【焼きドライブ】 LITE-ON LTR-32123S(XS0X)
【計測ドライブ】 同上
【メディア】 Princo2X-48x
【焼いた時期】 5日前
【焼いた速度】 8倍速
【データの種類】CD-DA(CD SPEED,DAE Test Disc)

保存性最悪、すぐ消えると言われていたので楽しみにしていたのですが
まだなんともないようです。

記録面を上にしてプラケースに入れ、机上に放置。
直射日光には当らないが蛍光灯に晒される状態でテスト。

2日後までちびちびC1Aveが伸びていたので、こんなものかと思っていたら
3日後4日後は逆に減ってしまったり。
1/100単位は測定誤差の模様(;´Д`)

実際今のPrincoってどうなんでしょうね。
とりあえず測定を継続してみます。

230 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/23 21:51 ID:l2qwZGk/]
>>227
Sonicアゾはめちゃいいんだね。今まで控えていたけど購入してみよう



231 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/23 23:27 ID:+2qgqR0r]
>>226
225です。読みは全て8倍でした。
3Eメディアだけの問題ではないのでしょうか?
現在は結果を踏まえて16倍書き込みのみにしてます。

232 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/23 23:32 ID:+2qgqR0r]
CD doctor1.04のバグですかねぇ...
メディアや書き込み条件を変えてさらに検証してみます。
他に3Eを使っている人はどんな感じですか?>56分問題

233 名前:226 [02/12/24 01:01 ID:3eSsPztC]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021224005851.png
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021224005844.png

上が最高速で測定のチェックを付けています。56分付近でC2エラーが出ています。
下は最高速で測定のチェックを付けていません。8倍測定です。C2エラーは出ていません。
うちの環境ではメディアに依存しない現象です。
取り合えず1.04にVerUpして、またやってみます。。。

【焼きドライブ】 LITE-ON LTR-48125w
【計測ドライブ】 LITE-ON LTR-48125w
【メディア】 太陽誘電 32x 700MB
【焼いた時期】 今日
【焼いた速度】 2002/8/22
【データの種類】 DATA

234 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/24 01:34 ID:3eSsPztC]
一部データ間違えてました
【焼いた時期】 2002/8/22
【焼いた速度】 不明
です

235 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/24 05:02 ID:CzGEk4t3]
ああ、私も、フルスピードで測定したら、50分超えたくらいに1本C2がでてたな。
必ずつくんで、そういうもんだと思ってた。(元々フルスピードは推奨じゃないらしいし)

1.04ではなかったはずだけど…OSの入れ替えの時に消しちゃってまだ入れてない・・

236 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/24 06:22 ID:mj54CdUR]
>>235
まったく同じ。

テストは1.04で。

確かに最高速で読めばエラーが出ても仕方ないか程度に考えていたんですが、
C1の少なさに対して、突出しすぎなC2ではありました。


237 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/24 14:03 ID:C0ATL/Rt]
うちの40125Sも出ます。233の画像と全く同じ位置です。
一応ファームウェアのバージョンを変えたり48125化したりしてみたけど
一緒だった。
実使用に影響は無いみたいだし、ま、そういうものなのかな。

238 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/24 17:10 ID:/OOFAouA]
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021224170729.png
【焼きドライブ】 TEAC CD-W540E (1.0H)
【計測ドライブ】 LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【メディア】 新・ヤマダアゾ(台湾三菱)1-16x 700MB、V2Y26ロット
【焼いた時期】 今日
【焼いた速度】 8倍速
【データの種類】 DATA(約649MB)

ヤマダアゾ復活おめ。

239 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/12/24 17:49 ID:yfIsBfNd]
>>223
本当はavgにしたかったのですが、UM以下略がaveだったので、それに従っただけです。

56分付近:
書き込み時にZone CLV等があるように、
『読み込みの際も何等かの制御を行っていて、それが影響を及ぼしている』
のではないかと思ってみたりするわけですが。

www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/cdd/cddoctor_19.png
...見るからに怪しい位置に赤い線が立っています。

240 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [02/12/24 17:54 ID:yfIsBfNd]
と言うか、書き込み時の問題のような気がしてきました。
書き込んだ後、メディアの色が微妙に変化する地点が怪しく思えます。



241 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/24 20:16 ID:uTJRUgmC]
>>238

>>227を見るといまいちな結果に見えるね

報告一つだけでは判断が難しいね

242 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/24 20:19 ID:GrVUTlxq]
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021224201254.png
【焼きドライブ】 YAMAHA CRW-F1 (1.0d)
【計測ドライブ】 LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【メディア】 旧・ヤマダアゾ(台湾三菱)1-16x 700MB、V2J04ロット
【焼いた時期】 今日
【焼いた速度】 8倍速
【データの種類】 CD-Extra(CD-DA:約47分03秒、DATA:約259MB)

旧アパアゾ。
>>238とはレコーダが違うとは言え、これはどうしたものか……。

243 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/24 21:03 ID:Rd0eEv7Q]
3回試行で同じ結果でしたので代表標本を
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021224200053.png
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021224200018.png

同じメディアでのCD speedの画像
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021224200120.png
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021224200232.png

56分問題?は再現性がありますね。max読みで必ずでます。

244 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/25 00:13 ID:+lAOWg6I]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021224235253.png

【焼きドライブ】 TEAC CD-W524E (1.0A)
【計測ドライブ】 LITE-ON LTR-32123S (XS0X)
【メディア】新・ヤマダアゾ V2Y23ロット
【焼いた時期】 今日
【焼いた速度】 4倍速
【データの種類】 DATA:693MBくらい


>>238さんではなかなかよい結果が出てますがうちではこんなですた
はずれだったのかな?(´・ω・`)ショボーンでし





245 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/25 20:01 ID:blDvmKnM]
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20021225195819.png
【焼きドライブ】 TEAC CD-W540E (1.0H)
【計測ドライブ】 LITE-ON LTR-48246S (SS09)
【メディア】 旧・ヤマダアゾ(台湾三菱)1-16x 700MB、V2J04ロット
【焼いた時期】 今日
【焼いた速度】 8倍速
【データの種類】 DATA(約649MB)

何やらアゾスレで物議を呼んでしまったようなので、>>238と同じ条件で
旧ヤマダアゾにも焼いてみますた。

246 名前:245=238 mailto:sage [02/12/25 20:02 ID:blDvmKnM]
あ、分かると思いますが>>245>>238でつ。(´・ω・`)

247 名前:マネ上 ◆SZWjvsouLU mailto:sage [02/12/25 20:18 ID:bWEiiaJi]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021225201253.png
【焼きドライブ】 不明
【計測ドライブ】 SANYO CRD-BP1600
【メディア】 Mr.DATAシアニン(?) 1-6x 650MB
【焼いた時期】 約2〜3年前
【焼いた速度】 不明
【データの種類】 DATA(約404MB)

・・・以外とウマー(何

248 名前: ◆x1TInpoGuY mailto:sage [02/12/25 23:11 ID:YdCL9V0V]


www.progoo.com/rental/img_bbs1/img_data/323_274.png
【焼きドライブ】LTR-16102B
【焼き速度】8倍速
【計測ドライブ】LTR-32123S
【メディア】TDK12x(RiTEKシアニン)650MB
【焼いた時期】今
MAXと8倍読みで計測してみました。
素晴らしいの一言です。


249 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/26 00:24 ID:swoZ7hiR]
ソニク(・∀・)イイ!!ね。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021226002016.png
【焼きドライブ】LTR-48246S
【焼き速度】12倍速
【計測ドライブ】LTR-48246S
【メディア】三菱ソニックアゾ 650MB X2L15
【焼いた時期】3日前

250 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/26 01:52 ID:t64Npo35]
>>242
ライトンは低倍速で焼いちゃダメ。
16倍速で焼いてみー。



251 名前:250 mailto:sage [02/12/26 01:54 ID:t64Npo35]
>>244の間違い。スマソ

252 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/26 02:29 ID:8yQQUGIp]
>>249
ソニックも良かったけど、同時に試したMaxelMQも良かった
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021226022702.png

253 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/26 10:15 ID:3xxzetqH]
>>250
>>244の焼きドライブはTEAC CD-W524Eだぞ

254 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/27 22:35 ID:8OtK3eDo]
【焼きドライブ】LTR-48246S
【焼き速度】12倍速
【計測ドライブ】LTR-48246S
【メディア】新ヤマダAZO16倍速品
【焼いた時期】さっき
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021227223147.png

これで焼き面がきれいなら・・・

255 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/28 21:27 ID:o6Eqh49a]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021228211425.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S(ss06)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】5日前
【焼き速度】40倍
【メディアの名前】acer 700MB
【メディアの種類】データCD

地元で手に入る一番安いメディア(10枚スピンドル299円)
自分的には大満足です

256 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/28 21:52 ID:3w4qJXl+]
>>255
おお、素晴らしいねぇ。
ところでコレって最近の48xメディアだよね?
Lite-onで焼いても0.6〜2.5あたりの報告が多かったけど、やはりロット差が大きいのかな。

257 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/28 21:57 ID:wTmqOFeQ]
>>256
10枚スピンだから40xメディアじゃない?


258 名前:255 mailto:sage [02/12/28 22:11 ID:o6Eqh49a]
そそ。40xです

259 名前:名無し mailto:sage [02/12/29 01:54 ID:ZrSVgpsj]
マスターよりCD-Rに焼いた方が
C1エラーが低い場合があるんだけどよくある事なのかな?

260 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/29 02:31 ID:vM9maZjo]
>>259
うん



261 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/29 02:33 ID:VbphnKfq]
品質の酷いプレスCDなんて幾らでもあるよ。
反射層のアルミに不純物が混じっていてジッター出まくりとか。

262 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/31 08:02 ID:/qkHm1DY]
最近のライトン(6Sのモデル)って計測に不向きじゃないですか?
読み込みが良すぎるのか、どんなメディア焼いてもほとんどC1が1以下になっちゃう。


263 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/31 10:25 ID:Rt4vu9qp]
↓ここから6Sの結果は無視で↓

264 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [02/12/31 12:16 ID:85qJ/e1H]
これとか?
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040368030/74

265 名前:名無しさん◎書き込み中 [02/12/31 15:53 ID:w46ok1g5]
>>262
報告スレなんだから結果は各自が判断すればいい。


266 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/01 08:17 ID:NG63xH5T]
そうなんだけど毎回同じような数値が出るから判断できんのよ


267 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/01 12:51 ID:fd5mreba]
>>201はどうなのよ?
南亞ってもっと糞なの?

268 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/01 22:31 ID:LCUoCg5x]
6Sモデル?

269 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:age [03/01/02 21:43 ID:vPtGk5YY]
LTR-48246Sは読み性能がよすぎるんだろう。
結局同じドライブで、相対比較しないといけないということだな。
違うドライブ間の計測結果は意味ないということ

270 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/02 22:21 ID:FfdMueHL]
>>269
>違うドライブ間の計測結果は意味ない
そういうことにはなるな。



271 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/02 22:38 ID:wkfH6P8X]
で、南亞はもっと糞なのか?

272 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/02 22:56 ID:ybjLNxtp]
>>271
最近は狩ったこと無いから参考になるか分からないけど
以前の24xの頃の普通のレーベルのはC1アベレージ3くらい
同じく24xの頃の記録面を金色に着色してあるのは、アベレージ5くらいでした。
10枚づつ買っただけなんですが、私の環境ではイマイチでした。焼きミスも一枚あったし・・・


273 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/02 23:03 ID:ybjLNxtp]
ちなみにこのレーベルのやつです。
たまたま画像あったんで貼っておきます。
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030102230059.jpg

274 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/03 06:53 ID:FNLb0UNJ]
>>272
うちのもそんな感じでC1は3〜5の間ですね
LITE-ONブランドの48倍速でも同じような感じ

275 名前:272 [03/01/03 16:11 ID:pXqbQIeb]
以前アベレージ5前後だったのと同じ10枚スピンのNANYAの偽ゴールド24倍速メディアです。

焼き LTR-16102B 4x(多分)
読み 同上      8x
焼いた時期 2ヶ月以上前

azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030103155724.png

あらら・・・意外と良いですね・・。私は買わないですけど

276 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/09 06:01 ID:i9/rM6z0]
SPTIに対応してくれんかのぅ

277 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/11 02:56 ID:mlkF3+9R]
ほぼコピペでスマンが、ここにも張っておく。

【焼きドライブ】SD-R5002(1030)
【計測ドライブ】LTR-32123S(XS0X)
【焼いた時期】一昨日〜今日

x12 FUJI(TDK OEM・青) x4倍焼き
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111022453.png

x12 Maxell MQ(青色素) x4倍焼き
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111022356.png

x16 Maxell MQ(緑色素) x4倍焼き
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111022540.png

x16 三菱 SuperAzo(V2I) x4倍焼き
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111022837.png

x24 TDKタフネスHX(RitekOEM・J502) x4倍焼き
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111022445.png

x24 Maxell MQ(太陽誘電OEM・PA10553) x8倍焼き
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111022755.png

x24 Pcline(CMC) x12倍焼き
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111022655.png

278 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/11 07:04 ID:SO8XEnGY]
COMPELASPI.EXEインスコしたらドクターが使えるようになったのでやってみた。
あきばんぐで買ったRitek40倍、
LTR-48246Sで40焼き48読みしたけど後半全部真っ赤っかだよ(´Д⊂グスン
C1:ave5〜12.100枚焼き終わってさらっと見たけど全滅だぁヽ(`Д´)ノ  ウワァァン

おいらだけ?

279 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/11 07:11 ID:ykyEbLol]
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html


280 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/11 09:15 ID:veNCOj1n]
次に狩るメディアはTDKの24xかなぁ・・・・、今秋葉で安いし



281 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/11 09:26 ID:csIM4F53]
>>278
48読み…すんなよ(汗)

282 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/11 09:33 ID:HXn/rHgE]
最近のなら8読みでも外周で赤出るかも

283 名前:某スレ157 [03/01/11 19:32 ID:qQilQSTL]
昨日CD Doctor使えるようになったし、漏れも貼るか。
【焼きドライブ】プレク1210TSE
【計測ドライブ】LTR-48246Sで8倍

メモレックス8倍 8倍焼き(1年半前)
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111192015.png

三井8倍 8倍焼き(2年前)
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111192345.png

マクセルMQ12倍 12倍焼き(先月)
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111192814.png

台湾リコー20倍 12倍焼き(先月)
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111192959.png


284 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/11 20:54 ID:PqtoLHZl]
あきばんぐのRitekはライッテッ糞[認定]

285 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/11 21:46 ID:CvePamHb]
>>283
メモレいいですね。じゃあ明日にでも買いだめしようかなぁ・・・、と逝かないのが辛いところ。

286 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/11 22:32 ID:gLRiHXlf]
本棚からPrinco発見(;´Д`)

【焼きドライブ】 TEAC CD-W54E
【焼き速度】   2x
【計測ドライブ】 LITE-ON LTR32123S
【メディア】    Princo 80min x2-x24
【焼いた時期】  3ヶ月くらい前

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030111222711.png

287 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/11 22:32 ID:DYwzn/bh]
最近、NR9200Aがお気に入り。Ritek、CMC、AZOのイマイチなロットでも結構良い感じに焼いてくれます。

読 LTR-32123S 8x
測試片 CMC40x(Melody)

焼 NR-9200A 16x(今)
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111215718.png

焼 YAMAHA CRW2200E 20x(ちょいまえ)
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111220322.png

焼 LTR-32123S 16x(今)
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030111222632.png

288 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/11 23:33 ID:C7iroOaL]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030111233143.png
T-Zoneで245円で売ってたプリンコOEMを40倍で焼いてみた。

289 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/12 15:22 ID:EPAYbmsM]
厨房は貼るなよ

290 名前:某スレ157 mailto:sage [03/01/14 21:01 ID:GUoZknOn]
Ritekスレではハズレロット扱いでしたが、そうでもなさそう。
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030114205745.png

コダック金、プリンタブル
イタタタタ・・・
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030114205844.png



291 名前:山崎渉 mailto:(^^)sage [03/01/15 09:52 ID:kaHRZn7l]
(^^)

292 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/17 01:20 ID:we0Yjqpp]
TEAC CDR-55Sで焼いた糞メディア誰か計測してくれ。

293 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/17 13:00 ID:aKWwxePk]
>>292
CD-R55S も CRD-BP5 もあるけど、糞メディアがありません。
Digital Storage Technology というメーカーの奴ならありますが
これは糞ですかね?

294 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/17 14:34 ID:we0Yjqpp]
プリンコの真の価値はすぐ消えるところにある。

295 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/20 20:06 ID:03MZC+35]
そろそろ誰か貼れよ、俺は面倒くさいから貼んないけど・・・

296 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/20 20:26 ID:6EnKdNST]
じゃ、貼り。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030120202100.png
【焼きドライブ】不明(Plextor PX-R412C?)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS0A)
【メディア】Maxell 4倍速表記(誘電金反射) 650MB PK4276
【焼いた時期】1997年1月
【焼いた速度】不明(等速?)
【データの種類】DATA (TAO)

弟が持ってた金反射っす。

297 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/20 21:53 ID:mJBaL/7K]
うむむ…
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030120214639.png

298 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/21 08:10 ID:L1N25FC+]
ドライブとの相性の問題もあるでしょうがそろそろまとめを。。。
コストパフォーマンスNo1
保存性No1
焼き速度の割にエラー少ないNo1
焼き速度落としてもそんなにエラー減らないNo1

299 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:age [03/01/21 09:23 ID:Z3NpB7f4]
俺的ね

コストパフォーマンスNo1 ヤマダAZO
保存性No1 フタロシアニン系
焼き速度の割にエラー少ないNo1 TDKのRitek品
焼き速度落としてもそんなにエラー減らないNo1 ?

300 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/21 10:51 ID:lEvrSWB0]
俺はこうかな。

コストパフォーマンス部門: ヤマダAZO(1-16x)
保存性部門: RiTEK系フタロ32倍速以前
焼き速度の割にエラー少ない部門: 誘電PA/PCの紙箱入り
焼き速度落としてもそんなにエラー減らない部門: 同上

つか紙箱誘電のエラーの少なさは一体何なんだ……。



301 名前: mailto:sage [03/01/21 10:52 ID:lEvrSWB0]
あ、もちろん>>300は「今現在普通に手に入るメディア」での話ね。

302 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/21 12:09 ID:vFViwTFT]
漏れはこんなとこ

コストパフォーマンスNo1:Acer,BenQスピン、3Eバルク
保存性No1:アゾ?
焼き速度の割にエラー少ないNo1:誘電各タイプ
焼き速度落としてもそんなにエラー減らないNo1:smartbuy

ちなみにドライブはAOpenx24,X40


303 名前:300 mailto:sage [03/01/21 12:29 ID:s92H4qYJ]
ごめん、読み違えてた。
最後のは「エラー減らない」だね。

焼き速度落としてもそんなにエラー減らない部門: CMCフタロ

ってことで。
SmartBuyとか評判の悪いPrinco/Taroko辺りは使ってないので分からんけど。

304 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/21 15:42 ID:VE46eAaP]
コストパフォーマンスNo1 32倍までのSpark (Ritek)
保存性No1 国産三井
焼き速度の割にエラー少ないNo1 太陽誘電
焼き速度落としてもそんなにエラー減らないNo1 Prodisc

305 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/21 16:59 ID:8rlyXxKd]
やっぱProdisc≒三丼は駄目っすか。

306 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/21 19:04 ID:qMkPM/mj]
>>305
三井じゃないけどProdiscね。
ちなみに三井の方は前に計った時C1Ave0.6位だった。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030121190155.png
【焼きドライブ】Plextor PX-W2410A(12倍)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-32123S(XS0X)
【メディア】D2 Original x32対応(Prodisc)
【焼いた時期】焼いたばかり
【データの種類】DATA のみ

307 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/21 19:11 ID:qMkPM/mj]
そして今日買ってきた3E。
外周部にC2とか出なくて良かったというレベルだね。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030121190710.png
【焼きドライブ】PX-W2410A(12倍)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-32123S(XS0X) 最大速読み
【メディア】3E Gold 80min(Ritek)ロットL408
【焼いた時期】焼いたばかり
【データの種類】DATA のみ

308 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/21 19:19 ID:8t43pJZH]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030121191653.png
【焼きドライブ】 TEAC CD-R56S-600
【計測ドライブ】 LITE-ON LTR-48246S (SS0A)
【メディア】 Imation 16倍速表記 650MB (誘電 PM30691)
【焼いた時期】 2年ほど前
【焼いた速度】 不明(2倍速?)
【データの種類】 CD-DA

PMの30000番台ってOEM専用かな?

309 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/21 20:31 ID:b+vNFDhQ]
昔友人に焼いてもらったやつ
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030121202645.png
【焼きドライブ】不明
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S (SS0A)
【メディア】ONKYO 4x対応(CMC OEM)
【焼いた時期】4年ぐらい前
【データの種類】DATA

310 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/21 21:01 ID:ePACOE9I]
>>308
なにそれ?ビックリしたよ



311 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/21 22:28 ID:J0O03Hev]
>>310は何に驚いているのだろう……?

312 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/24 17:03 ID:lV6bIzZX]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030124165939.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【メディア】あきばんぐ MCS Ramedia
【焼いた時期】さっき
【データの種類】DATA


313 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/24 17:09 ID:lV6bIzZX]
↑付け足し 16倍で焼きました

314 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/24 22:33 ID:xpfUw/mq]
まぁ基本的に良い結果か極度に悪い結果が出たときしか載せないよな

315 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/25 02:15 ID:YOyC/n+x]
漏れはいろんなデータ見たいんだけどな〜。

316 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/25 02:34 ID:l86NOlPH]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030125023231.png
【焼きドライブ】 LITE-ON LTR-48246S (SS0A)
【計測ドライブ】 同上
【メディア】 PrimeDisc音楽用74分(made in Germany)
【焼いた速度】 12倍速
【データの種類】 CD-DA
【焼いた時期】 先ほど

余り良くない結果で(´・ω・`)ショボーン。

317 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/25 19:28 ID:SpFZiwtG]
音楽CDは聴いたときの感想も書いて欲しい


318 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/25 19:45 ID:mY67mhW5]
>>317
戦場と化すぞ

319 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/25 22:55 ID:oL8IvN9R]
>>317
ウチ、VRDSなんで余程の腐れメディアでもない限り違いなんてサッパリ
分からんのよ。
テアクはCDプレーヤも質実剛健。(w;

320 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage、asage、sage [03/01/26 02:25 ID:RH46b+Zm]
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1043512459.xls
エクセルのファイルのアップでは掟破りですかね。

悪いデータばかりで・ ・ ・。



321 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage、asage、sage [03/01/26 02:42 ID:RH46b+Zm]
↑ここはいつものことだけど、
確認しようとしたらタイミングが合わないのか、10回くらいアクセスしなおしをしないと
繋がらないですね。

322 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/26 03:57 ID:HPCDIN6H]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030126035702.png
【焼きドライブ】プレク1210TSE 12倍焼き
【計測ドライブ】ライトン48246S 8倍読み
【メディア】リコー40倍速
【焼いた時期】1時間ほど前

リコーは40倍速になってダメって言われるけど、悪くない結果。

323 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/26 09:30 ID:yixOCb+2]
高速メディアはとりあえず貶す基地外が多いからな・・・・

324 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/27 03:24 ID:8pn0CXEh]

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030127032038.png【焼きドライブ】プレク1210TSE 12倍焼き
【計測ドライブ】ライトン48246S 8倍読み
【メディア】MediaService(詳細不明)
【焼いた時期】2時間ほど前

このメディアもしかしたら8倍速までなのかも。箱にも書いてない。
箱とかボロボロだし高かったけど、買ってみた。
セラミックコート(だっけ?)のは良いって情報知ってたけど、これは何も書いてない。
冒険だった割には悪くない結果。驚き。ただ、今後はどう劣化していくのか。
買い溜めする気にはならんよな。

最近焼いては測定が趣味になりつつあるw

325 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/27 03:26 ID:Z0/Jl3ob]
jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★

326 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage、厚揚げ、薄揚げ [03/01/27 23:24 ID:ocZ0IEQQ]
>320のが開かないので、
://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/ から
20030126014320030125..> 26-Jan-2003 01:43 54k をダウンロードし、
拡張子の.txtを.xlsに変えて、エクセルで見てね。

面倒だなァ。何方か、なんでもアップでき、簡単に使える無料ローダー知らないですか??



327 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/27 23:36 ID:j3+k+TAl]
>>326
zipに圧縮すれば良いのでは?

328 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/27 23:44 ID:Tbdcp9fE]
>>326
拡張子.xlsのままでうpできますが、50KBまでだったりします。
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/imgboard.cgi


329 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/28 00:08 ID:lQ8Sr1e+]
>>328
すいません。ライトンスレでちと借りますた・・・

330 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage、厚揚げ、薄揚げ [03/01/28 00:41 ID:af/J0LAi]
>>327氏、>>328
有難う御座います。私はいつも本題からずれていくというか、本末転倒というか・ ・ ・。
エクセルファイルをブラウザから開くことが出きるというのが本来の目的で、>320と所は
有りがたいのですが、すぐに見られない、開くタイミングが悪いで. . .。

それで、エクセルファイルのまま開けるローダーが無いかと思っていたのですが。
なければ今度はZIPにします。
328さんの紹介のところは50Kbまでですか。少し削れば良いですね。
いくつものファイルを開くのは比べにくいと思って、それで一度に複数のグラフを表示し、
コメントも付けられたらと思ったもので。
お騒がせしました。(このスレではまたもや皆さんに面倒をかけて、大バカヤロウです)




331 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/28 00:59 ID:D8Jvtte0]
C1エラーの値って、個人的には
0.1を切るとちょ〜(・∀・)イイ!!
〜0.2だと(・∀・)イイ!!
〜0.5エラー少なめ
〜1.0エラー多め
って感じなんだけど、変?

332 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/28 01:17 ID:vkwNNYBc]
>>330
JW氏、ここの許可をもらって来ましたから
機会があれば利用させてもらってはどうでしょう
plexwriter.hp.infoseek.co.jp/
様子見で、しばらく形式制限解除したままにしてくれるそうですので

333 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/28 01:48 ID:JrkQhJ6/]
>>332
いや、そこは.xlsファイルを上げられるけど、
Excelファイルをブラウザで開くということは出来ませんぜ。多分。
マイクロソフトが変なプラグイン作ってなければ別で。

334 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/28 02:09 ID:vkwNNYBc]
>>333
もちろん、それは自分も思ってるw
ってか今からOffice入れないと 汗

335 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/28 03:13 ID:JrkQhJ6/]
>>334
ってのは思い出したらメッセったのと2重ですた。スマソ。(; ´Д`)

336 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/28 06:58 ID:R5SuVGPb]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030128065558.png

●TDKのシルバータフネス
●焼き:TEAC540E 16倍
●計測:ライトン48246S8倍
●データのみ
●焼いた時期:半年弱前

当方所有TDKメディアではこれがベストでした
画像は貼ってませんが、意外に今の誘電OEMの方がゴールドラベルのタフネスより結果がよかったのは、
時間経過の差でしょうか。

337 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/28 07:20 ID:ZR+I5+O6]
このソフトでCD Doctorがスパイウェアだと判定されてしまったのですが
他に同様の症状のかたいます?

www.bulletproofsoft.com/
www.zdnet.co.jp/products/us/tools/bpsspyandadremove_u.html

338 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage、厚揚げ、薄揚げ [03/01/28 20:37 ID:l8hB/+wA]
>>332-335氏、
そこは、管理者はアノ方ですね。
今度、利用させていただきます。しかし折角、利用制限を解除して頂いているのに、
私はアップマニアではないので次はいつかな。
同じ一枚のメディアで圧倒的な違いが出たら是非、載せたいのですが。

それと、私んとこは恒常的にOfficeが入っているので、ブラウザのまま開くことが
出きるというのが不思議でもなんでもなかったんで・ ・ ・。
Officeも97からアップしていないけど。
マイクロソフト、アップデート高すぎ。


339 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/28 21:04 ID:i87JcJ8v]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030128205512.png

【焼きドライブ】 LITE-ON LTR-40125S
【計測ドライブ】 同上
【メディア】 PrimeDisc professional performance(made in Germany)
【焼いた速度】 8倍速
【データの種類】 CD-DA
【焼いた時期】 いまさっき

「音楽用は高品質でも、professionalは糞だ」と、この板でも言われ続けていましたが、
まさにそれを裏付けるような結果になってしまいました。
つーか、316さんを見てもあまり良くない結果のようですし、高品質だったのは
初期のMade in Germanyだけだったのかも・・・

340 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/28 21:41 ID:ox6kCHMg]
スマート黴菌。黒いの。
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030128213623.png
【メディア】 SmartBuy(Prodisc) 16倍速表記 700MB 記録面黒
【焼きドライブ】 YAMAHA CRW-F1 (1.0f)、AAM4倍速(自動)
【計測ドライブ】 LITE-ON LTR-48246S (SS0A)、48倍速
【データの種類】 CD-DA
【焼いた時期】 今日

ネタで買ってみましたが、思ったほど悪くなくて(´・ω・`)ショボーン(w;
うっかりAAMで焼いてしまったので、例によって8倍速ではまともに測定
出来ませんでした。



341 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/28 22:20 ID:/d9na9zG]
>>340
AM焼きがLite-ONで読めないことがあるとは聞いてましたが
読み速度によって読めたり読めなかったりするんですか(驚)
www.geocities.co.jp/Playtown/4106/ASPI.html
これをDoctorに利用して、48246SでAAM焼きをx4やx12で測定させた場合はどうなのか
確認してはいただけませんか?YAMAHAドライブを所有してないもので。

342 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/01/29 00:09 ID:skK8eqIH]
【焼きドライブ】ライトン48246S 12倍焼き
【計測ドライブ】ライトン48246S 8倍読み
【メディア】ダイソーRW1-12倍速 プリン子
【焼いた時期】ついさっき

初焼き
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030129000542.png
2回目
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030129000608.png
3回目
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030129000629.png

ゴミそのものですね。
8倍速で焼けばもうちょっとはマシだったかも。

343 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/29 00:12 ID:v11CPf4U]
>>341
やってみますた。こんな感じになります。まとめてぽん。
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030129001051.png
8倍速と12倍速は途中で中断されてしまいます。

344 名前:341 mailto:sage [03/01/29 00:27 ID:NRi6sQPQ]
>>343さん
ありがとうございました。これは面白い結果ですね。
C1がクッキリ無い部分というのは確かCUエラーで、訂正でも補えない部分ですよね
終了したx4もどこか変で、最高速読みだけが、見慣れた図ということは・・・
最高速でのみ、AMの変則的な線速度に対応できるということ??

345 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/29 00:32 ID:v11CPf4U]
>>344
詳しくは分かりませんがLTR-48246Sはトラック間で必ずシークが発生するようで、
それがAAMの線速だと何か問題があるのかも知れません。

346 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/01/29 00:54 ID:NRi6sQPQ]
>>345
そういえば、>>343さんのx48読みにもある
7、13、17分付近の繋ぎ目のアドレスから、読めない部分が始まってるみたいですね。

347 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [03/01/29 05:18 ID:7mU4zHV9]
>>337
心配でしたら、ZoneAlarmか何かでblockしておいてください。
情報を画像ファイルに隠すこともできそうですが、
利用者に断り無く情報を抽出する行為は一切行っていません。

>>344
ハードウェアの都合(?) で測定終了位置が後ろにズレる場合があります。
何度シーク動作を行っても無駄なことがあり、
この動作を無限に繰り返すことのないようにするため、
測定終了位置が後ろにズレた時は強制的に数セクタ前方にシーク動作を行い、
測定を再開しています。

このため測定終了位置ズレが頻繁に起こると、
データを得ずに前方へシーク動作ばかりを行うこともありえます。

348 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage、usuage [03/02/02 00:39 ID:THbsvzWy]
折角、>>332氏がアノ方に許可を貰ってくださったのに、こちら、まだまとめて出せる
ものがありません。
だからというと、サーバ食いやがってと叱られるかもしれませんが、>326のをもう一度、
載せさせていただきます。


349 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage、usuage [03/02/02 00:42 ID:THbsvzWy]
わッ!!、載らなかった。
単なるスレ汚し、申し訳ない。穴があったら入りたい。


350 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/02 02:44 ID:da4h38yl]
>>349
フォロー入れときますたw
plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/imgboard.cgi



351 名前:JW ◆h6TUrtd5TI mailto:sage、usuage [03/02/02 09:27 ID:ZdWRcsTy]
こんなアホなヤツのためにすんません。

352 名前:A:\(´・ω・`)> ◆i5AZO//Ano mailto:sage [03/02/04 01:41 ID:9nTD1lB3]
>>348-351
何かと思ったら全然問題無いじゃないっすか。
普段閑古鳥なのでもっとやっちゃっても構わないでつ。
マジ・ネタ・バカパク・シブ知大歓迎の意向で。

353 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/05 20:36 ID:m4IGjF8e]
焼きドライブ:RO-1420(2倍速)
読みドライブ:LTR-48246S(最高速読み)
焼いた時期:6年位前
メディア:RO-1420を買ったときについてきたLogitecの4倍速メディア(63min)A6K25RI1
種類:データCD(240MBしか焼いてない)

昔Logitecから出ていたRO-1420外付けで焼いたものをDoctorで
調べたのだが昔のメディアはすごいね。
焼いた容量が240MBだけどそれでもC1エラーが少ない。

あーあ、このメディア焼かないで取っておけば良かった・・・

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030205202827.png


354 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/06 01:38 ID:2JcqntA4]
>>352
閑古鳥言うな

355 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/06 02:08 ID:GJs0nFGs]
>>354
>>352さん・・・あぷろだの管理人だお

356 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 17:09 ID:HiSh8keb]
糸冬 了----------------------------------------------------------------------------------------------



357 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/08 18:21 ID:zt8u1n9c]
LTR-48246Sで測定するとめちゃくちゃいい値になるよ。
LTR-40125S以前のドライブや三洋のドライブを持っている人は
比べてみるといいよ。
CD-Doctorが三洋のドライブ用なので手元のCRD-RW2と比較すると
LTR-48246Sは1桁小さな値になる(だいたい1/8から1/10)。
オイラはLTR-48246Sを信用できない。


358 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 19:24 ID:5DTu5m/s]
>>357
あんたばかだろ?
この結果は各ドライブ間で数値が異なるから、同じドライブ間での測定でしか意味を成さないのは少し考えればわかるだろ。
上の方のレスでもそのこと書いてあるだろうが。48246Sは読み取り性能がよすぎてC1エラーとみなさないんだよ。
お前みたいな馬鹿はこのソフト使わないでほしい。

359 名前:357 [03/02/08 20:22 ID:zt8u1n9c]
>この結果は各ドライブ間で数値が異なるから、
>同じドライブ間での測定でしか意味を成さないのは少し考えればわかるだろ。

そんなこと常識だろ。オマエにいわれなくても解ってるよ。




360 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 20:29 ID:KcJ68/in]
客観的にみて、358は357の書いたことを読み違えているな。



361 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 20:49 ID:5DTu5m/s]
>>359
じゃあ、頭の悪いレスはやめてくれ

362 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/08 20:57 ID:EUFNiFed]
くだらん質問でスマソ
CDDoctorはフリーソフトなのか

363 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/08 21:12 ID:pS/kQdXN]
>>361
頭の悪いレスはやめてくれ。基地外君!

364 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 21:12 ID:wr4LYocy]

くだらん質問でみんな凍り付いていると思われ。

使ってみるとわかると思われ

365 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/08 21:17 ID:EUFNiFed]
>>364
使ってみたが何もライセンスなど書いていなかったので
フリーと考えていいのか

366 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 21:59 ID:xg2pUnyv]
"CD-Doctorが三洋のドライブ用なので"手元のCRD-RW2と比較すると
LTR-48246Sは1桁小さな値になる(だいたい1/8から1/10)。
"オイラはLTR-48246Sを信用できない。"

どう考えてもこいつの方がおかしいと思うが・・・
360=361=363=357か?

367 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 22:08 ID:xC9+UF9K]
>>366
昔からのドライブを使っている人にとってみればLTR-48246Sの結果は
あまりにも良すぎるので、今までと同じ感覚でC1をみられないって事では?
例えば今までのドライブではC1が1.0超えたらマズいって感じだったのが
LTR-48246Sでは0.3超えたらもうマズいみたいな。感覚の違い。
俺は358がヴァカに見える。最近CD-Rを理解し始めた厨か?

368 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 22:14 ID:5DTu5m/s]
何で俺がおかしいんだ?普通に考えて

"CD-Doctorが三洋のドライブ用なので"手元のCRD-RW2と比較すると
LTR-48246Sは1桁小さな値になる(だいたい1/8から1/10)。
"オイラはLTR-48246Sを信用できない。"
と書いたやつの方がおかしいと思うが。それともこいつが正しいのか?

まあ、367=360=361=363=357だろうけど

369 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 22:16 ID:5DTu5m/s]
>>367
あとさ、最近CD-Rを理解し始めた厨というのは>>357の方が適切だと思うがどうよ?

370 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 22:21 ID:Rnh8Rob2]
というか>>357>>358
同じ事を言ってるんじゃないのか。



371 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/08 22:35 ID:pS/kQdXN]
358=361=368=369=BAKA

>>367 >>370 が正しい

372 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 22:38 ID:5DTu5m/s]
pS/kQdXNよ、自分の知識が間違っていたからってそういうレスするなよ。
なんか哀れみを覚えたんだけど。

373 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 22:39 ID:kXLDcbbl]
363 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/02/08 21:12 ID:pS/kQdXN
>>361
頭の悪いレスはやめてくれ。基地外君!

371 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/02/08 22:35 ID:pS/kQdXN
358=361=368=369=BAKA

>>367 >>370 が正しい




374 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 22:42 ID:62a/mY2q]
371=363=359=357よなぜ48246Sの値が信用できないか言ってくれ。
それを>>358はおかしいといっているんだろ?
客観的に見てあんたの方がおかしいよ

375 名前:358 mailto:sage [03/02/08 22:53 ID:yK11HKOv]
>>357
あんたばかだろ?
この結果は各ドライブ間で数値が異なるから、同じドライブ間での測定でしか意味を成さないのは少し考えればわかるだろ。
上の方のレスでもそのこと書いてあるだろうが。48246Sは読み取り性能がよすぎてC1エラーとみなさないんだよ。
お前みたいな馬鹿はこのソフト使わないでほしい

376 名前:366 mailto:sage [03/02/08 23:06 ID:xg2pUnyv]
なんかややこしくなってきたな
>>367
自分も最初はその解釈を考えたんだがね、しかしそうなると
"オイラはLTR-48246Sを信用できない。"という表現に矛盾が生じるんだよ
その解釈であれば"信用できない"という表現ではなく、"参考にできない"など
の表現になるはずだ
信用できないというのはつまり正当性がないという主張であって、
そっちの解釈には当てはまらないんだな
また、"CD-Doctorが三洋のドライブ用なので"という部分からも、正当性がない
という趣旨での発言であった可能性が伺える

377 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 23:11 ID:xg2pUnyv]
>>375
ん?
なんで358をコピペしてんの?
ID、358と違うみたいだけど

378 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 23:23 ID:Dq5dDRcw]
>>376
そんなこといったら>>357はライトンドライブの測定結果は信用できないといっていることになるよ?
ライトンドライブ使用者すべてを敵に回すことになるんだけど

379 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 23:36 ID:Rnh8Rob2]
>>357
LTR-48246Sで測定するとめちゃくちゃいい値になるよ。



>>358
48246Sは読み取り性能がよすぎてC1エラーとみなさないんだよ。


信用できない。

ということじゃないの??

380 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/08 23:50 ID:xg2pUnyv]
>>378
>そんなこといったら>>357はライトンドライブの測定結果は信用できないといっていることになるよ?
そう
ていうかだからこうして議論にまでなったんでしょ

>>379
>LTR-48246Sで測定するとめちゃくちゃいい値になるよ。
つまり、357は正常な測定値とは違う値が検出される、という趣旨でこれを発言していると考えられる
>48246Sは読み取り性能がよすぎてC1エラーとみなさないんだよ。
つまり、358は正常な測定値として検出されたものである、という趣旨でこれを発言していると考えられる
よって、これらの発言は等価ではない



381 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 00:01 ID:aNrAud+P]
つーか、48246Sとそれ以外のCD-Doctor対応ドライブを持っている人がいたら
同一のメディアをそれぞれで測定してその結果をうpしてくれれば参考になるでしょ。

382 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 00:13 ID:BW439LKW]
>>380
通常「良過ぎる」とは異常という意味で使うんじゃない?

読み取り性能がよすぎてC1エラーを正常に検出できないドライブ
という意味だと思うけど。

383 名前:366 mailto:sage [03/02/09 00:19 ID:v0dHDjDH]
>>382
それはどうでしょう
"P4 3.06GHz性能良すぎっつーかそんなにいらねーよ"みたいにも使えるから
つまり文節によってどうにでも解釈できるが、358は正当性を認めた立場から
発言しているので、異常という趣旨では用いていないという事が分かる

384 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 00:20 ID:BW439LKW]
>>358の「上の方のレスでもそのこと書いてある」が
>>262-269
を指すのなら同じ事を言っているのだと思われ。

さらに追求すると
>>357>>359
>この結果は各ドライブ間で数値が異なるから、
>同じドライブ間での測定でしか意味を成さないのは少し考えればわかるだろ。

そんなこと常識だろ。オマエにいわれなくても解ってるよ。


ということを言っておきながら
>>357
違うドライブ間での比較を元に信用できないと言っている。
このあたりがおかしいんじゃないかな。

385 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 00:28 ID:BW439LKW]
>>383
>48246Sは読み取り性能がよすぎてC1エラーとみなさないんだよ。
これを
C!エラーがあっても読み取り性能がいいから読んじゃう
ととるか
C1エラーなんてない。読み取り性能がいいんだからこっちが正しい。
ととるかで変わってくるのかな。
むずかしい。。

386 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 00:39 ID:XAmozWfA]
ライトンとサンヨーでは確かに、プレスCDで測定しても大きく値が違うが
実際にライトンは、読みにくい部分も正しく正確に読み取っているのだから
「C1がある部分を正しく検出してない」と考えるやつは無知すぎ。それは妄想。

正しく読めてるなら、そのドライブにとって、そこにはエラーなど微塵も存在しないのだから
報告しないのは当たり前

そもそも、C1/C2はメディアに存在するのではなくて、常に動的な物。
サンヨウで計れば正しい、なんてものでもなくて
CDプレーヤーで再生したときなど、更に多くのエラーが訂正されてるはず

387 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 00:44 ID:v0dHDjDH]
つまり357がデータの正当性を認めていないのであれば自分が言った通り、
認めているのであれば384が指摘した通りの点で矛盾が生じるのでは?
っちゅう事ですな
>>385
ドライブの正当性を疑うというのはつまりこの場合ドライブの読み取りに異常性
があるのではないかという事なのだから、"結果が良いのは検出機能が異常だから"
と捉えるか、"結果が良いのはドライブの読み取り精度が高いからだ"と捉えるか、
に論点となっている"趣旨の違い"があらわれるのではないでしょうか
要するに382での発言で主張された"異常"は、ドライブの正当性そのものに
関わるものではないのでは、という事です

388 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 00:45 ID:eQmvq/D0]
ライトンと、他のドライブなど、CD-R/RWドライブだけ取り上げて
数値の開きを問題にするのはナンセンス。

ライトンがどうのこうの以前に、元々、同機種同士の結果しか比較できないもののはず。

389 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 00:58 ID:jaocPCcd]
>>385
どのドライブで計測した結果でも、そのドライブでの数値としては正確。
むごい傷だらけのCDを読ませた時、
エラー報告の多いドライブがフリーズする程ひどい状態でも
エラー報告の少ないドライブでは、ノイズもなく高速でリッピングできたりする
ことからも、判ると思う

390 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 01:01 ID:BW439LKW]
>>387
うぅむ、なるほど…



391 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 01:02 ID:BW439LKW]
>>388
おーなるほどw

392 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 01:04 ID:BW439LKW]
あ、上のは>>389だ。
結局メディアの絶対的なエラーなんて
業務用とかでもない限り正確に計測できないのか。

393 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 08:08 ID:zg1dpuYh]
結局>>357は、自分の間違いを認めたくなくて必死に自作自演したんだよ

394 名前:358 mailto:sage [03/02/09 08:16 ID:a3cmBDXt]
>>357
あんたばかだろ?
この結果は各ドライブ間で数値が異なるから、同じドライブ間での測定でしか意味を成さないのは少し考えればわかるだろ。
上の方のレスでもそのこと書いてあるだろうが。48246Sは読み取り性能がよすぎてC1エラーとみなさないんだよ。
お前みたいな馬鹿はこのソフト使わないでほしい


395 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [03/02/09 08:35 ID:U6dw5gwk]
>>362
CD Doctor(仮) は、フリーソフトではありません。
フリーソフト は、定義されている語ではないため、なるべく用いたくないわけで。

 自由な利用
 制限付きでの配布
を認めています。
明記していませんが、有償での頒布も可能です。

396 名前:32123S# mailto:sage [03/02/09 12:30 ID:v8/aPG0X]
>>367に同意。
実際の話、他のかなりのドライブがLTR-48246S並の読み取り性能ではないんだし
48246Sの値を見て参考にならないというのはあると思う。

ま、他のドライブと比べるのはおかしいとは分かってるが、あそこまで大幅に数値が
違うと(他人の報告結果を見て)参考にもならないなぁ、と。

三洋のドライブ用なのでという件については>>376に同意。

397 名前:358 mailto:sage [03/02/09 12:48 ID:XBzoyVM4]
>>357
あんたばかだろ?
この結果は各ドライブ間で数値が異なるから、同じドライブ間での測定でしか意味を成さないのは少し考えればわかるだろ。
上の方のレスでもそのこと書いてあるだろうが。48246Sは読み取り性能がよすぎてC1エラーとみなさないんだよ。
お前みたいな馬鹿はこのソフト使わないでほしい

398 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 13:35 ID:qQg6gNfc]
48246Sは他のライトンで数値の悪かったRICOHの40倍品でも
ちゃんと悪い数字でたよ。48246sもちゃんと判定には使える。

399 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 13:40 ID:Vo9016aw]
煽り抜きで他のドライブとの測定差を知りたいから、48246Sと他の対応ドライブを
持っている人はそれぞれで同一のメディアを測定して結果を貼り付けてくれ。
客観的に判断出来るソースも無しにあれこれ言われても参考にもならん。

400 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 15:42 ID:Gg2a9qfN]
>>399
俺は32123S使っていて48246Sに変えた時に398みたいにちゃんと値が悪いやつは
悪く出たよ。
同じドライブ間の相対比較なら問題ないでしょ



401 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 16:11 ID:v8/aPG0X]
>>400
だからその差がどの程度のものか具体的な数値が知りたいと言ってる訳で…。

402 名前: ◆XoH6HcMWoQ mailto:sage [03/02/09 17:36 ID:XaFqw+2S]
358を騙ってコピペしてる375&394&397の正体って

>>396
367の通りだとしても357の発言が矛盾するんで

ところでトリップって#の位置が一番最初でないといけないんですよ

403 名前:32123S ◆/Vcw0Lh.LY mailto:sage [03/02/09 18:14 ID:v8/aPG0X]
>>402
ふふふ、自演と言われぬようにトリップ付けようと思ったらミスって
恥ずかしくて名無しに戻ったというのに突っ込んじゃダメです。

ちなみに自分も>>357の「CD-Doctorが三洋のドライブ用なので」は
は間違ってると思うですよ。

404 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 18:52 ID:Gg2a9qfN]
375&394&397の正体=>>357

405 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 19:15 ID:XBzoyVM4]
358って本当に馬鹿だなぁ・・・と思いつつこのスレ使い切るまで定期的に貼らせてもらいます。
ちなみに357とは無関係ですし、357の発言も痛いとおもってます。

>>357
あんたばかだろ?
この結果は各ドライブ間で数値が異なるから、同じドライブ間での測定でしか意味を成さないのは少し考えればわかるだろ。
上の方のレスでもそのこと書いてあるだろうが。48246Sは読み取り性能がよすぎてC1エラーとみなさないんだよ。
お前みたいな馬鹿はこのソフト使わないでほしい


406 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 19:15 ID:Gw7MipNF]
>>399
過去に同じソースを比較した例を、何度も出してるが?
探す努力もなしに、要求ばかりされても話にならん

407 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 19:16 ID:Gw7MipNF]
>>405
>スレ使い切るまで定期的に貼らせてもらいます
やめてくれw

408 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 19:35 ID:poELiCWm]
>407
煽りコピペは削除対象だからウザクなったら削除依頼でも出してくれば?

409 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 20:37 ID:YCYiRSk3]
>>405
?358は喧嘩腰の書き込みだけれど358の指摘自体は間違ってないじゃん
まさか本当に404の言う通りじゃないだろうね

410 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 20:47 ID:UJ4/CioA]
【焼きドライブ】NEC NR-9200A
【焼いた時期】2003/01/05
【焼いた速度】8x
【メディア】新ヤマダアゾ

【計測ドライブ】LITE-ON LTR-16102B
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030209203143.png

【計測ドライブ】LITE-ON LTR-32123S
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030209203255.png

【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030209203422.png

今回計測したメディアは自分としては、ハズレロットだと思っています。
でも6S系しか持ってない人だと、あたりロットだと判断するかも



411 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 20:51 ID:UJ4/CioA]
>>410
焼いた日を2003/02/02に訂正。

412 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 21:36 ID:DpJloiNX]
>>410
48246Sの読み取り性能ってかなりいいんだね。
買おうかな。

413 名前:367 mailto:sage [03/02/09 22:39 ID:0QT5TfQx]
>>410
モツカレー。

>>358
スマソ、あんたが正しかった。ヴァカなんて言って正直すまんかった。








414 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 22:53 ID:hImF2w19]
>>413
エライ!

>>367も最後の一行以外正しいな

415 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/09 23:03 ID:FmT3yaKq]
>>414
…ありがと。これからは気をつけようと思った。
にしても>>410の結果はすごいよなぁ。あそこまで違うとは。


416 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:age [03/02/10 06:21 ID:WjxK2LPj]
保守 age
オレの思うに、今回の論争で誤解のタネだったのは、「正しい」測定とい
うこと。仕事で計測やってる人なら皆賛成すると思うけど、計測に「正しい」
なんてことない。こういう条件だと、こういう結果になるというだけ。だか
ら仮に業務用検査機使えば、別の結果は出るけど、それがどうしたって言わ
れるだけだと思うよ。

今回、有益だったのは C1のレートで読みドライブに係数(読み性能の指標)
をつけられそうだということ。 >>410 からは、

LTR-16102:32123:48246 = 1.496 : 1.486 : 0.550

だよね。だれか三洋ドライブも含めて係数を整理してくれないだろうか。

417 名前:416 mailto:sage [03/02/10 06:33 ID:WjxK2LPj]
(続き)
おそらく係数表は、タテのエントリーは代表的読み特性を持つドライブ
の三洋 BP系、Lite-On 40125系、48246S系をとるのではなかろうか。
で、ヨコは代表的メディアとしてシアニン、フタロ、アゾを選んで、
3×3 の表とする。

誰かこれら 3種のドライブ/3種のメディアを持っている人があれば
一回で完成するけど、さもなければ、いろいろな人の結果を集計する。

418 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/10 06:52 ID:gDmxdlWn]
結論から言えば厳しい計測結果が出る三洋ドライブのほうがメディアの当たり外れは判定しやすいってことでOK?

419 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/10 07:23 ID:WjxK2LPj]
>>418
そういうことだろう。テスターには向いているが、常用機とし
て使うには最も適さない。

420 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/10 08:18 ID:8ZZbhvHM]
>>405=>>357



421 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/10 09:56 ID:DtMtnLPf]
>>416
16102と32123の1.496 : 1.486は測定誤差の範囲内でしょ。

422 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/10 10:43 ID:5NEtMBZb]
>>421
同意
後、プレスCD同士でも大きく差がでるのに、色素ごとに係数を用意するのはナンセンス

423 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/10 13:30 ID:vR7lk94V]
【焼きドライブ】RICOH MP9120A 1.10
【焼いた時期】不明 (1年以上前)
【焼いた速度】x12 CD-DA
【メディア】Princo Corporation 〜x16 ATIP 97:27:28

【計測ドライブ】LITE-ON LTR-52246S 6S0C x8 CLV
plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20030210132320.png

【計測ドライブ】SANYO BP1700P 1.05 (SANYOは開始速度x8のCAV)
plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20030210132220.png

424 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/10 17:31 ID:bZMLaFfr]
>>423
MAX値が100以上違う(260と109)となると一緒に比べちゃマズいってのがよく解りますな。
昔UM DOCTORを使って測定してた人間からするとLTR-52246Sの結果が信じられないのも分かるな。

ところで昔LTR-32123Sが出たときに開発チームが変わって読み込みが良くなった
とか言ってた気がするんだが、ちっとも変わらないみたいですね。
なんだったんだろう。



425 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/10 23:36 ID:TuSPHi5z]
いや、だから各ドライブ間での相対比較しか意味ないって以前からわかってたことじゃん。
なにをいまさら・・・

426 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/11 00:08 ID:+9HoBtGi]
結局C2しか他人に意味のあるデータじゃなかったってことか。
このスレ意味ないじゃん。

427 名前:423 mailto:sage [03/02/11 02:56 ID:9Quf7URB]
>>426
なんでそーなるのw

同じメディアを、どのドライブが一番上手に扱ってくれるか
自分のドライブ/ファームウェアが、どのメディアを扱うのが苦手で、どのメディアを扱うのが得意か
どの組み合わせで焼くのを控えたほうがいいか
ひとりひとりのデータだけじゃ、無理があるって・・・

428 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/11 06:06 ID:8R+CaMJh]
>>427
バカはほっとけ

429 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/11 21:27 ID:NTwyT4lU]
読み込むドライブの性能によってもC1Axが違うとは・・・
正直知らん狩った。
読み込み性能の低いであろう(書き込み性能も低いだろうが)CRD-BP2で測定して、
C1Av0.5くらいなら、非常に品質がイイ ということでつか?

430 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/13 09:33 ID:/qjxd+aj]
CRD-BP2においては非常に品質がイイ ということで、分かっているでしょうけど。



431 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/13 13:04 ID:EJICL4Do]
>>429
>読み込み性能の低いであろう***で測定して、
>C1Av0.5くらいなら、非常に品質がイイ

読み込み性能の高いドライブで読めば、更に低い数値がでるのは
間違いないと思う
よって正しいに一票

432 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/14 00:56 ID:JKDUsIpk]
ついに、LTR-48246Sを買った。
昔焼いたメディアを計測、焼いたらすぐに計測、やっぱり計測、
計測しまくってやる。




ホントは読み込み性能がとてもいいと言うことで買ったんだよ。
ホントだよ。
でも、昨日焼いたヤマダアゾ計測してみよう。

433 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/14 01:04 ID:j4mRCP1U]
>>432
取り敢えず、8倍速でヤマダアゾ(1-16x)を焼いて計測してみてくれ(w

434 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/14 20:00 ID:uT0sig9E]
おまえら、音の聞き分け能力なんか無いんだから
プリンコでも買ってろ

435 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/14 20:11 ID:xvLNsG+b]
>>434
とりあえずCD-ROM MODE1と、MODE2 form1を聞き分けといてくれ

436 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/16 00:25 ID:idSmm/E9]
>434
音の違いは判りませんが、PrincoやCMCだと音飛びしますが、何か?

437 名前:429 mailto:sage [03/02/17 00:59 ID:a16FTppF]
【焼きドライブ】PLEXTOR PX-W4012TU
【焼いた時期】
【焼いた速度】4x CD-DA VariRecON(Lv0)
【メディア】MaxellMQ12倍速国産650MB
【計測ドライブ】I/ODATA SX124BG (SANYO CRD-BP2)
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030217005902.png



438 名前:429 mailto:sage [03/02/17 01:02 ID:a16FTppF]
【焼きドライブ】PLEXTOR PX-W4012TU
【焼いた時期】2/16
【焼いた速度】4x CD-DA VariRecON(Lv0)
【メディア】MaxellMQ12倍速国産650MB
【計測ドライブ】I/ODATA SX124BG (SANYO CRD-BP2)
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030217010141.png


439 名前:429 mailto:sage [03/02/17 01:06 ID:a16FTppF]
>>438
メディア間違えた、TDKタフネスEX台湾製16倍速です。

440 名前:429 mailto:sage [03/02/17 01:08 ID:a16FTppF]
【焼きドライブ】PLEXTOR PX-W4012TU
【焼いた時期】2/16
【焼いた速度】4x CD-DATA
【メディア】SuperAZO台湾16倍速650MB
【計測ドライブ】I/ODATA SX124BG (SANYO CRD-BP2)
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030217010747.png



441 名前:429 mailto:sage [03/02/17 01:13 ID:a16FTppF]
【焼きドライブ】PLEXTOR PX-W4012TU
【焼いた時期】2/16
【焼いた速度】4x CD-DATA
【メディア】TDKタフネスEX台湾16倍速650MB
【計測ドライブ】I/ODATA SX124BG (SANYO CRD-BP2)
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030217011256.png





442 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/17 17:11 ID:I6xpOtfl]
VariRecとか無い方がいいんか

443 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/20 07:57 ID:BzlO7P8z]
【焼きドライブ】LITEON LTR-48246S
【焼いた時期】2/20
【焼いた速度】48x DATA
【メディア】MCS Ramedia白(あきばんぐ)
【計測ドライブ】LITEON LTR-48246S 48倍読み

C1Ave1.2 MAX11 MCS Ritekより断然良い

444 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/20 09:49 ID:zCsa160V]
>>443
16倍焼きだともっと数値いいよ、
ちなみにRamediaの銀ていいのかな?白と同じ位だったら又買いたいんだけど。

445 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/20 21:00 ID:BzlO7P8z]
Ramedia白に56分以降C2が出た
とりあえず1枚

RACV A/1/1 11210056-83

446 名前:443 [03/02/20 22:23 ID:BzlO7P8z]
56分以降にマタ出た。
RACV B/2/1 11210056-82 RICOHで読めず、廃棄物。
↑WinCDR16倍焼き(焼き途中止まった)C1Ave0.7 MAX70 C2MAX120
RACV A/1/2 11210056-81 焼き面が2色になった 中身空っぽ 廃棄物。
↑WinCDR40倍焼き

●MCS Ritekを焼いてみる
E307 焼きサイズ500MB 問題なし
↑WinCDR40倍焼き
RACV B/2/2 11210056-80 書きこめず 廃棄物。
↑EasyCD SmartBurn48焼き

●あきらめて別のロット用意
RACV A/1/1 11201607-9 中身空っぽ 廃棄物。
↑EasyCD SmartBurn48倍選択 実際17倍 焼き面が2色になった 中身空っぽ 廃棄物。

PC再起動しLITEONやめてRICOHで焼いてみる
UACV B/2/1 11201127-25 C1Ave26 MAX26 C2MAX270 中身空っぽ 廃棄物
↑WinCDR12倍焼き

最初の一枚以降焼けてません。
↓結論

447 名前:443 [03/02/20 22:23 ID:BzlO7P8z]
   /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  氏ね!
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l  くそばんぐ |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
     / / / / |     |    ||      | |
    / /  / / └──┴──┘       | |

448 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/20 22:32 ID:OYEfVFEd]
>>445-446 ワロタ

449 名前:32123S ◆/Vcw0Lh.LY mailto:sage [03/02/20 22:33 ID:7z2gTvO6]
まるで初期のTAROKOを見ているようだ。

まぁx16のTAROKOでも4倍、8倍程度でなら焼ける訳だが。

450 名前:443 [03/02/21 12:33 ID:eaO6Q9LK]
RICOHとLITEON、プライマリ、セカンダリ入れ替え(PC休ませ十分冷やす)

RACV A/1/1 11210056-79
↑WinCDR32倍焼き C1Ave0.4 MAX10
UACV B/2/1 11201607-9
↑WinCDR32倍焼き C1Ave0.3 MAX9
RACV A/1/1 11210056-78
↑WinCDR40倍焼き C1Ave0.8 MAX14

十分冷やす、32倍で焼く、連続して焼かなければOKか?
実験は続く。



451 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [03/02/21 16:45 ID:/htvVwxY]
>>436
Princoについては知りませんが、誘電だとTOCの読み込みが遅かったり音飛びが起きやすかったり。
南亞とかCMCだと一切不具合が無かったりするのですが。

452 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/21 20:25 ID:PjdqPAfc]
>>451
SANYOドライブはPrinco含め、台湾メディア得意でしたよね

453 名前:443 mailto:sage [03/02/21 20:30 ID:Mq1GA5UW]
再テスト 32倍焼き Ave0.2 MAX9

どうもATAPIケーブルが壊れてる可能性が有る。Ramediaは問題なさそうかな?


454 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [03/02/21 21:32 ID:/htvVwxY]
>>452
誘電を苦手としているというわけでもなさそうですが。
...メディアの当たり外れとか、相性でしょうかね。

そう言えば、TOSHIBA SD-R1202 で書き込んだときは、
TOCの読み取りが終わらないなんていう素晴らしいことがありました。

>>453
IDEケーブルに異常があれば、書き込みが正常に終了しなかったり、
頻繁にbufferUnderrunが起こったりするでしょうね。


LTR-48246Sですが、*.csvを吐き出させて見たとき、
いちばん左の数値は大体75ずつ増加しているのでしょうか?

455 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/22 00:59 ID:f4Lqghox]
>>454
LTR-52246Sですが、.csvのまま上げさせてもらいました
plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/imgboard.cgi

【焼きドライブ】Lite-ON LTR-52246S 6S0A
【焼いた時期】1/26
【焼いた速度】Mode1 x16 (SmartBurn)
【メディア】SONY 650MB x12 (誘電97:24:01 PM144** x16)
【計測ドライブ】Lite-ON LTR-52246S 6S0A x8 CLV
C1 Ave0.041 MAX5

もしかして75じゃないと補正が必要なのでしょうか

456 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [03/02/22 03:16 ID:EXblv8cU]
>>455
間隔が狭くなるほど、各サンプル毎のエラー訂正数は少なくなりますよね。

UM* 同様、面倒な処理を行わずに線を引いているので、
間隔のズレが大きいとマズイです。

457 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/22 20:03 ID:k9BUVNUf]
ミドソで10枚380円?で売っているやつ。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030222200235.png

焼きドライブ】Lite-ON LTR-40125S
【焼いた時期】1/? 上旬
【焼いた速度】cloneCD x16 (SmartBurn)
【メディア】台湾製 (三菱化学メディア) E1CR8PA10
【計測ドライブ】Lite-ON LTR-40125S x8


458 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/23 08:33 ID:j4jxHnrT]
楽天三井で販売している米国産オーディオ用メディア(銀反射)
plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20030223083206.png
【焼きドライブ】PLEXTOR PX-W4824A
【焼いた時期】今
【焼いた速度】16倍速
【計測ドライブ】SANYO CRD-BP4 8倍速

459 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/23 20:18 ID:8LRlrp0n]
【焼きドライブ】PLEXTOR PX-W4012TU
【焼いた時期】2/23
【焼いた速度】4x CD-DA VariRecON(Lv0)
【メディア】MaxellMQ12倍速国産650MB
【計測ドライブ】I/ODATA SX124BG (SANYO CRD-BP2)
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030223201744.png



460 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/23 20:19 ID:8LRlrp0n]
【焼きドライブ】PLEXTOR PX-W4012TU
【焼いた時期】2/23
【焼いた速度】4x CD-DA VariRecOFF
【メディア】MaxellMQ12倍速国産650MB
【計測ドライブ】I/ODATA SX124BG (SANYO CRD-BP2)
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030223201851.png




461 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/23 23:38 ID:DEjmmg6b]
Ramediaのロット、11******-**より12******-**の方が安定してるみたい

462 名前:32123S ◆/Vcw0Lh.LY mailto:sage [03/02/24 08:20 ID:ZJeuuSWQ]
 50枚1,050円、既にネタメディアとして定着してしまったTAROKO。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030224081702.png

【焼きドライブ】PLEXTOR PX-W2410A・PX-W1210A / Lite-on LTR-32123S(上から)
【焼いた時期】焼いたばかり
【焼いた速度】12倍
【メディア】TAROKO x48
【計測ドライブ】Lite-on LTR-32123S

 それぞれ別のデータを焼いてますが、Lite-on、プレク共に何だか良い感じに焼けてたり。
 読み取り辛いという事も無いし、レーベル面、記録面の品質にも問題無いように見えるなぁ。
 焼けるドライブなら悪く無い気がする…。

463 名前:32123S ◆/Vcw0Lh.LY [03/02/24 08:26 ID:ZJeuuSWQ]
追加で、TAROKOスレに張ったCD-SPEED等の結果。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030222191741.png

464 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/24 10:00 ID:TjDKG64E]
昔の誘電測ったらC1阿部礼次0.1くらいだったわ。
昔のって凄いな。

465 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/24 11:42 ID:frMa6wGO]
>>462
スレ違いだが、50枚1050円って高いよなぁ。1000円あればLITEONメディア買えるよ。


466 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/24 21:47 ID:4jMd5KLx]
【焼きドライブ】CRW-F1UX
【焼いた時期】2/24
【焼いた速度】x4 データ
【メディア】SUPER AZO 650MB (S2803)
【計測ドライブ】Lite-ON LXR-24101A 8倍読み
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030224214302.png

467 名前:32123S ◆/Vcw0Lh.LY [03/02/25 02:38 ID:lZnju+p9]
>>465
Lite-onメディアも中身NANYAだし、似たようなもんでは(笑)

468 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/25 14:02 ID:ZJM7+Cae]
>>466
おっLXR-24101Aをお持ちですか・・・
他のライトンに比べてなにか特徴的な差とかあります。
読み性能、書き込み性能、動作音などで・・・

469 名前:466 mailto:sage [03/02/26 00:11 ID:XOaqVbm4]
>>468
他にライトン製のドライブを持っていないので参考になるか分かりませんが
読み性能は貧弱だと思います。それでもSD2.5以降の読み書きはできます。
相性はやはり誘電や台湾メディアとは良くてアゾとは悪いです。アゾだと
56分くらいまでは普通に焼けるんですが、それ以降は右肩上がりにC1エラーが
増えていきます。動作音はF1や東芝ドライブに比べると相当うるさいです。
良いところは小型で場所をとらないところですね。

470 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/26 03:08 ID:R3PMojwQ]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030226030738.png
【焼きドライブ】 Plextor PX-W1210TA 12x
【焼いた時期】 30分前
【メディア】 Yuden CDR-74C3Y (PA80155)
【計測ドライブ】 4KUS CDR-6S52 8x



471 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/02/27 13:07 ID:zrz8evbb]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030227130608.png

MQ12をF1で焼きますた

472 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/27 13:09 ID:kFORC53G]
>471
>>340-347

473 名前:471 mailto:sage [03/02/27 13:21 ID:zrz8evbb]
>>472
つまり要約すると、馬鹿なことをやったと言うことでつね?

逝ってきます。。(´・ω・`)

474 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/02/27 13:40 ID:UYIymzgN]
>>473
1トラックで焼けばいいのかもよw

475 名前:471 [03/03/01 18:40 ID:MKJUHEr7]
今度こそ。。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030301183748.png

誘電PA(フジ)をF1(非AAM・4倍)で。

476 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/01 23:18 ID:fdkdSWdU]
Beatles/Revolver(日本盤)
【買った時期】おととい
【計測ドライブ】SANYO CRD-BP1700P
vamp.s9.xrea.com/updata2/237.png

【焼きドライブ】CRW3200E
【メディア】 Yuden CDR74SY
【焼いた時期】昨日
【焼いた速度】AudioMaster (4x)
【計測ドライブ】SANYO CRD-BP1700P
vamp.s9.xrea.com/updata2/238.png

477 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/02 00:55 ID:7lF/LGWA]
>>475
ブラボー

478 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/03 20:56 ID:tbZS28Zq]
【焼きドライブ】 LTR-24102B
【メディア】    山田AZO16倍速700M
【焼いた時期】  6ヶ月前
【焼いた速度】  16倍速
【計測ドライブ】 同上
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030303202941.png

初挑戦。
LTR-24102B の最高速読みで計測したのだが、
約700MBを計測するのに1時間くらいかかった。
こんなに時間かかるもんなの?

479 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/03 21:19 ID:RLzn2tJr]
>>478
うわ最悪w
こんな結果今までの報告例にも無いよw
ドライブとメディア窓から投げ捨てた方がいいんじゃない?(ワラ

480 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/03 22:03 ID:eUcQQViG]
>>478
メディアがカビてるんじゃないのか?
C1とC2の意味分かってる?(;´Д`)



481 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/05 19:37 ID:+kMULorp]
【焼きドライブ】 LTR-24102B
【メディア】   IMATION 1x-24x CMC-OEM 
【焼いた時期】  3/2
【焼いた速度】  24倍速
【計測ドライブ】 同上
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030305193426.png

おいらも初挑戦!!こんなもんですがな

482 名前:アゾスレ878 mailto:sage [03/03/05 23:26 ID:trcKo9ca]
【焼きドライブ】 : yamaha F1
【焼いた時期】 : 一昨日
【メディア】   :新ヤマダアゾ V3101A5237383 (1-16x)8倍書き
【計測ドライブ】 :LTR-48246S
【データの種類】データCD
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030305232329.png

483 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/06 22:55 ID:ATr4Z9gs]
【焼きドライブ】 PLEXTOR PX-W2410TA
【焼いた時期】 焼き直後
【焼いた速度】 x12 DATA
【メディア】 IMATION SPIN-X (CMC)
【計測ドライブ】 LITE-ON LTR-32123S
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030306225331.png

焼ける奴はこんなものだろうが、50枚の内、どの位気泡入りや一部剥離があるかが問題だね。

484 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/07 00:07 ID:k9lCih51]
【焼きドライブ】LITEON LTR-48246S
【焼いた時期】おととい
【焼いた速度】16x DATA
【メディア】MCS Ramedia白(あきばんぐ)
【計測ドライブ】LITEON LTR-48246S 48倍読み
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030307000645.png

485 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/07 00:41 ID:zDR/h6gD]
>>484
>>444が正しくて、>>445-がオカシイってわけか

486 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/07 04:16 ID:c2FeRg51]
TAROKO!!!

487 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/07 21:03 ID:OOvacZA4]
ひょっとして・・・Win98SEだと使えないのか?
CD-ROM装置が見つからないって出るんだが・・・

488 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/07 21:20 ID:T8l8bW3K]
Rドライブ付いてんのか?

489 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/07 21:28 ID:OOvacZA4]
>>488
セカンダリマスタ=プレク8432
セカンダリスレブ=サンヨーBP1600P

WinCDRだとプレクしか認識しねぇし・・・(Ver5.01r←古いからか?)
UM Doctor Pro体験版だと測定出来る・・・Win98SEはダメなのか?(⊃дT)

490 名前:V~ ◆CCPlex5s8w mailto:sage [03/03/07 21:32 ID:Abuf04by]
>>489
NeroのASPIをAheadから落とし、doctor.exeと同ディレクトリに入れてみた?



491 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/07 22:30 ID:OOvacZA4]
>>490
試してみたけど・・・ダメだ・・・
NEROのASPIで見つけられないらしく、システムで探すとアダプテックのASPIに当る
で、結果は>>487になる

492 名前:誘電 mailto:sage [03/03/08 00:54 ID:eBdya3Kp]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030308005102.png

どうよ・・・
ちなみに音は最悪。これでもか!って感じだなw

493 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/08 01:49 ID:eBdya3Kp]
ageてみる

494 名前: [03/03/08 04:11 ID:Rqu9Onlz]
【焼きドライブ】上:YAMAHA CRW-F1 下:LiteON LTR52246S
【焼いた時期】一昨日
【焼いた速度】上下共に×8
【メディア】マクセルCDR−80MQ
【計測ドライブ】LiteON 52246S ×8読み
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030308040339.png

やっぱ誘電はこんなもんでしょうか?
あんまり書き込み品質は変わらないようですね(AM使わなければ)
ま、内蔵IDEにしては上出来でしょう。

495 名前:494 [03/03/08 04:12 ID:Rqu9Onlz]
大変失礼しました!
僕は>1ではありません。

496 名前:494 mailto:sage [03/03/08 04:15 ID:Rqu9Onlz]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030308041343.png
これでふ!

497 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/08 04:28 ID:OQIAYmPj]
正直、F1って良いのか悪いのか分からん

498 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/08 07:51 ID:0hH+oz0p]
ってことは良くないんだろ
価格も安くはなかったし


499 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/08 09:45 ID:stHZpjlj]
国産メディアへの書き込み品質に関しては、下手な台湾ドライブより遥かに良い。

500 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/08 10:57 ID:a6IoMvfS]
>>491
NeroのASPI入れたのがNT用なら意味が無い
WinCDR入れてるのが原因だろうから、NeroのASPIは消して
w9xで内蔵ドライブなら、BHAにあるASPIリセットツールを使うだけでいいはず。
くだ質スレのテンプレから飛んでくれ。



501 名前:494 mailto:sage [03/03/08 12:36 ID:Rqu9Onlz]
つまり、普通に焼く分にはF1も52246Sも変わらない。
要はAM使用で読み取り易くしてCDプレーヤーに負担を
かけないから音が良い様に感じるだけ。
12000円のF1(去年12月購入)も8000円の52246S
(今年2月末日購入)も同じようなものですな。
ま、どうせ音楽に使うのなんて74分とか80分なんて使わないから
AM使って空間を埋めてるようなものだが。

でも、AM焼きのCD−DAをチェックしても50分くらいで止まって
しまうのは何故だろう・・・
AM焼きのデータCDなんて52246Sでは認識もしないし・・・
もしかYAMAHA専用読み?

502 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/08 13:47 ID:/Oxv7Jzx]
>>501
>読み取り易くしてCDプレーヤーに負担をかけないから音が良い
音質向上に必要なのは、それ以上でも以下でもないと思うが。。。
# YAMAHAユーザーではないよ

503 名前:494 mailto:sage [03/03/08 14:28 ID:Rqu9Onlz]
面白い結果。
焼き速度が速くなるほどC1エラーMAXが少なくなっていく・・・
測定は52246S8倍読み込み全て、書き込み同機械です。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030308142506.png


504 名前:494 mailto:sage [03/03/08 14:38 ID:Rqu9Onlz]
ちなみに同じスピンドルの同じくらいの位置にあるCD−Rで
焼きました。
これからは3Eで×52焼きしていきますわ。
はっきり言って×52焼きではマクセルの×48対応品より
高品質だし、断然安いし(50枚SPDLで1000円以下)

505 名前:491 [03/03/08 22:08 ID:jvVuzB8I]
>>500
しっかりとWin9x系で入れたけどダメだった。
WinCDRが悪いのか?
BHAのリセットツールでのリセットはやってあってもダメだった。

Win98SE純正ASPI→エラー
アダプテック最新→エラー
NeroASPIをDocに→エラー

どないせぇっちゅーねん(;´Д`)
まにぷーで認識してるから、焼くのは可能だが・・・測定が出来ないな
と、言うか測定の為に買ったのに!ヽ(`Д´)ノ
UM Doctor Pro買うしかないのか・・・

506 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/08 22:26 ID:6NQwtbt4]
>>501
>でも、AM焼きのCD−DAをチェックしても50分くらいで止まって
>しまうのは何故だろう・・・

>>340-347を読もう。

507 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/08 23:44 ID:snbOR6G2]
AdaptecのASPI入れても駄目なの?

508 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/08 23:52 ID:snbOR6G2]
ForceASPI
dsmp.deltasoft.jp/dsct/dscount.cgi?name=ForceASPI
clonecd.gearhost.net/clonecd/forceASPI17.zip
www.cyrus.troy.btinternet.co.uk/downloads/frcASPI17.zip

509 名前:491 [03/03/09 00:08 ID:pqIjTtf5]
>>507
ダメですた(⊃дT)

>>508
悪化しますた(⊃дT)

510 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/09 00:42 ID:LmCXPHq2]
COMPELASPI.EXEこれりれりゃOK
今は見つかんないけど・・



511 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/09 00:51 ID:9M59c5gm]
初代Win98でもSEでも使えるけどなぁ?
やっぱり環境のせい?
ちなみに漏れもAdaptecのASPI入れてまつ。

512 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/09 01:38 ID:w/kQ3Doh]
>>510
現行のくだ質のテンプレから入手できるよ

513 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/09 01:58 ID:InUmXlg5]
【焼きドライブ】リチョー MP5125A
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】8x
【メディア】誘電 PC12xxx
【計測ドライブ】LITEON LTR-32125W 48倍読み
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030309015246.png

焼きと読み悪いのどっちやねん。いや焼きたてを測った俺が悪いのか。

514 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/09 02:00 ID:InUmXlg5]
【焼きドライブ】リチョー MP5125A
【焼いた時期】一週間前
【焼いた速度】8x
【メディア】誘電 PC12xxx
【計測ドライブ】LITEON LTR-32125W 48倍読み
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030309015903.png

別の同じメディア。

515 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/09 02:08 ID:InUmXlg5]
【焼きドライブ】リチョー MP5125A
【焼いた時期】一週間前
【焼いた速度】4x
【メディア】リチョー国産 8x金レーベル(末期モデル)
【計測ドライブ】LITEON LTR-32125W 48倍読み
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030309020735.png

リコーをリコーで焼いただけならまだしも、あの名盤でこの結果は萎える。

516 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/09 02:10 ID:InUmXlg5]
>>513-515
ドライブはリコーのRW5125Aに訂正です。

517 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/09 11:20 ID:2ep5oVyP]
>505
家でもどうにも使えなかったけど(CDDoctor)
何故かDaViDeoDivXをインストールしたら使えるようになった。
これならNeroのCD-R装置にも影響ないみたいだしね。
(ただ今使用中)

518 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/09 12:29 ID:LmCXPHq2]
■■■■■■■■■■■■■■■
うごかねー香具師はこれ入れれ
www.cavs-usa.com/playcdg_home/PlayCDG/COMPELASPI.EXE
■■■■■■■■■■■■■■■

519 名前:491 [03/03/09 18:55 ID:t1MRa/jz]
>>518
動いたよ!すげーよ!なんで動くんだよ!←?
喪前様は漏れの中で神認定。

感謝の極ですよ!

520 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/10 00:24 ID:5HWSt+O8]
俺もCD-ROM装置が見つからないので終了しますたと言われる。
>>518の入れてみるわ。



521 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/10 02:08 ID:RUsSIfL8]
うわ、こんなスレあったんだ・・・
誰かやって欲しい事がある、もうやってる人も当然いるだろうけど
プレクのVari Recなんだけど
極端なところでVari Rec-2で焼いた場合とVari Rec+2で焼いた場合とで
違いがどれだけ出るか実験出来る?もし出来るなら何か効果があるのか是非知りたい!
宜しく頼む。

522 名前:520 [03/03/10 04:54 ID:tcvLM6Bd]
動作しました。
>>518ありがとう。

523 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/10 07:25 ID:wKI17owC]
>521
【焼いた速度】4倍
【メディア】ヤマダAZO
【計測ドライブ】CRD-BP2
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030310072026.png

524 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/10 12:58 ID:4jq2VqIT]
>>523
Vari Recの可変範囲って想像以上に大きいのですね
ストラテジ持ってないメディアのC1を押さえ込めそうな…

525 名前:521 [03/03/10 13:10 ID:8fL8xwgE]
>>523
本当にやってくれたんだ・・・感謝!!!
いや〜やっぱり変わるんですねぇ、メディアとかの種類にもよって
効果的なのとあまり効果がないのとかありそうですね。

526 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/10 23:41 ID:E21+yTrU]
あの今CD Doctor入れてみたんですが
製造会社データの失敗ってので終了してしまいます。
どなたか原因わかりますか?
OS XPhome
ドライブLite-On LTR-48246S

よろしくおねがいします

527 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [03/03/11 00:12 ID:iCBc1FbB]
>>526
>どなたか原因わかりますか?
わかります。

528 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/11 00:21 ID:WAbUmKMf]
分かるけど教えてくれない作者たん(;´Д`)ハァハァ

529 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/11 00:29 ID:Nl2y9SZA]
消防「先生!おしっこ!!」

教師「先生はトイレじゃありません」

530 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/12 11:57 ID:V753Ew4Z]
40125、48125系と48246、52246系の読み性能の差をどなたか測ってくだされ




531 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/12 13:37 ID:5pBxhg4D]
>>530
このスレの>>410じゃダメか?

532 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/12 13:49 ID:jPGybbL1]
あー、5S系と6S系の比較がないのか

533 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/12 15:15 ID:V753Ew4Z]
>>532 そう、一応比較知っておかないとこのスレのデータもほとんど比較できないし

534 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/13 00:07 ID:UxfhOLv9]
AM焼きがLitonで読めてないのを48246Sで確認しました。
あれ?でも前読めた気がするけどな。と前保存したファイルを見ると読めてます。

読めたり読めなかったりなのか、
それか、最近ファームを買った時のままの古いものから
SS0Bにアップしたのでそのタイミングで読めなくなった?

535 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/13 00:18 ID:dPqAZD9W]
>>534
ライdスレで激しく既出。
AM焼きのCD-DAは読めるが、AM焼きCD-ROMは読めない。

536 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/13 00:51 ID:UxfhOLv9]
>>535
スンヅレイスマシタ
ん?でも家ではAM焼きはC-DDAのみなのでAM+CD-DAで読めないのがあったわけだ。
ミックスやCD-EXTRAにもしてない普通のCD-DAにしたはずなのに
何が違って読めないかはまだ不明。

537 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/13 00:55 ID:dPqAZD9W]
>>536
あと>>340-347の辺りも関係あるかな?

538 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/13 01:08 ID:vLcsv80Z]
AM焼きってなんですくぁ?

539 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/13 01:19 ID:2u1JZei4]
>>538
この時間から始まる儀式的な焼き技

540 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/13 15:19 ID:sASjv3Ep]
【焼きドライブ】テアク CD-R56S
【焼いた時期】1週間ほど前
【焼いた速度】2x
【メディア】パイ揉み屋音楽用(仏三井OEM)
【計測ドライブ】LITEON LTR-32125W 48倍読み
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030313151923.png



541 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/13 15:36 ID:QOkkZWC3]
>>538
AudioMaster

542 名前:^^^^^ [03/03/13 21:48 ID:/ZmIViM2]
48246で、AAMが、読めたり、読めなかったりというのは、
F1のファームによる影響とか?
と、ふと思った。

543 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/13 23:05 ID:TTHyIvn9]
>>542
>>537見てもそう思うか?

544 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 01:38 ID:H9zqvgKn]
YAMAHAはCDRドライブの事業から撤退する。AMの不具合が多すぎるからだろ。
AudioMasterも理論通りに働けば高音質だろうが
ドライブの高速化が進む今、専用メディアでもださなきゃ
本当の高音質なCD作成は無理だろう。
ピットの長さを変えて高音質ってゆうイレギュラーなやりかたは
あまりいいものではないってことだな。

545 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 01:58 ID:IzFPPlbW]
ハァ?

546 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 02:05 ID:tZMoUoDX]
AMメディアは、
ふつうのCDプレーヤーにとって、モーターに負担がかかるでしょうね。
特に最内周部分が。
ふつうのメディアよりも高速で読まなければいけませんからね。

547 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 07:36 ID:sNHVeVFC]
>>544
>>546
脳内妄想と脳内検証がお盛んだな(藁

データ用CDRは高速読み出しだから、AMは向いていない。
低速読み出しのオーディオCDRは、AMの効果はかなりプラスに働いている。
文句無しにな。検証してみな。(もち、ライトンのようなクソドライブなんて
使うなよ。)

>モータに負担
ワラタヨ。カスヴォケ、ハヨ氏ね。

548 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 09:36 ID:dHR3jLHG]
>544
>546
じゃあ、むかしの63分メディアとかはとんでもない糞メディアってことになるね。(藁

つー訳で妄想はこれまでにして以下何ごともなかったかのようにどうぞ。

549 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 10:14 ID:x278sDjf]
>>544,546
アホ...
>>547 唐おはよう

550 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 13:32 ID:uWb4aI5F]
>>548
64分も74分も80分も、線速度は13ms(一般的な値)だよ
64分は、レコードで言ったら「溝の間隔が広い」



551 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 17:55 ID:EB2N4Kg/]
>>548-549
アホ...

552 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 19:36 ID:xZceAaI1]
何時から人の発言を計測するスレになったの?

553 名前:550 mailto:sage [03/03/14 20:37 ID:Tdgv/TEE]
64分→63分ですたね(;´Д`)

554 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 21:34 ID:rRBp+cVg]
【焼きドライブ】リットン LTR-32125W
【焼いた時期】1時間前
【焼いた速度】16x
【メディア】Imation SPIN-X(CMC OEM)80min
【計測ドライブ】LITEON LTR-32125W 40倍読み
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030314213347.png


555 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 21:35 ID:rRBp+cVg]
【焼きドライブ】リットン LTR-32125W
【焼いた時期】1時間前
【焼いた速度】16x
【メディア】Victor(RiTEK OEM)80min 40x
【計測ドライブ】LITEON LTR-32125W 40倍読み
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030314213531.png

556 名前:名無しさん@書き込み中 mailto:sage [03/03/14 22:18 ID:0pkp/Crn]
リットン?

557 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 22:45 ID:49M+gXif]
何度言わせんだよ!
俺の糞LTR-40125Sじゃ、AAM焼きのCD-DAは読めないよ。
もちろん、データもな。
クソライトン以外じゃ、問題ないのによ。

558 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/14 23:12 ID:IMt5csCU]
押入れからプレクPX-W8432TAを引っぱり出して、
久々に焼いてみた。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030314230745.png
【焼きドライブ】PX-W8432TA
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】全て8倍
【メディアの種類】CDDA

最高が8倍までなのが辛いけど、まだまだ現役かも?(^^;

559 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/15 00:18 ID:hltiN6zd]
>>558
あらま、うちも8432引っ張り出そうかな・・・(笑)

560 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/15 01:09 ID:nlI/YNad]
いや待て、48246Sでave.0.2ってことはサンヨードライブでは1.0オーバーと考えて
良さそうだ。



561 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/15 23:00 ID:xSzY9cWh]
またまたPX-W8432TAで焼いてみた。この辺りのメンツになると苦戦ぎみ…。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030315225902.png
【焼きドライブ】PX-W8432TA
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】全て8倍
【メディアの種類】CDDA


PX-W8432TAは1倍焼きが出来るので、危なそうなメデイアで。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030315225901.png
【焼きドライブ】PX-W8432TA
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】1倍
【メディア】3E(Ritek)
【メディアの種類】CDDA

予想通りの結果で満足(^^;
(3EといってもRitekなんで8倍だと普通に焼けます。)

>>560
>48246Sでave.0.2ってことはサンヨードライブでは1.0オーバーと考えて良さそうだ。
そのために最高速度で読んでるんで、ave+0.5ぐらいにまけて…(^^;

562 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/15 23:24 ID:qrsbtvvr]
>>561
>そのために最高速度で読んでるんで、ave+0.5ぐらいにまけて…(^^;

というか、LTR-48246SでLTR-32123Sの全速読みとあまり変らないというのはヤヴァイ希ガス。

563 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/15 23:27 ID:yT+AlWky]
www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
あややぽろりうp中

564 名前:558=561 mailto:sage [03/03/15 23:58 ID:0lnCccqk]
>>562
やっぱりヤヴァい?(^^;
PX-W8432TAは現行メディアのステトラジをもって無さそうなんで。
それでも健闘してるほうかなぁ…という意味で取ってくだつあい。

565 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/16 01:26 ID:34JjT0Zu]
>>561
>>564
でも、その台湾三井24倍、LTR-48246Sで焼くより綺麗に焼けてない?
やっぱ引っ張りだそっかなw

566 名前:558=561 mailto:sage [03/03/16 06:25 ID:UXSnJ3zP]
>>564
×ステトラジ
○ストラテジ
やべ、謹んで訂正(−−;
気を抜くと間違える…。

567 名前:558=561 mailto:sage [03/03/16 06:49 ID:LoqB6Azv]
>>565
レスサンクス。
台湾三井に関しては48246Sと比べても意外にいい成績だね。

>引っ張りだそっかなw
やっぱ古さは否めないかなぁ…とは思う(^^;
昔ずっと使ってきたドライブだから、もちろん愛着はあるけどね。


連カキコスマソ。

568 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/16 09:33 ID:dM+kTP80]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030316092631.png
珍しい金フタロのmaxellです。
少々C1ありますが、金なのでこれ以上上がる事はあまりないでしょう。
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-52246S
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】×4
【メディア】ノーブランド(maxell製謎のCD-R)
【メディアの種類】CD−DA
【マクセル】 CD-Rはmaxellでしょ! 2枚目 【MQ】スレで書いてまっす。

569 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/16 11:59 ID:vMIr2nHB]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030316115128.png

【焼きドライブ】LTR-32123S
【計測ドライブ】LTR-32123S
【焼いた時期】半年程度前
【焼いた速度】x8
【メディア】台湾三井(24倍速対応)
【メディアの種類】データのみ

うち、600枚位台湾三井あるけどC1aveは大体0.3台を指す(32123Sでね)。

570 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/17 01:23 ID:CoL7ws/O]
ちょとスレ違いだが、CCCDを計測された方いますかな?

pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1007519262/333
を見たら、C1だけでなくC2もたくさん有りそうだが・・・



571 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/17 02:31 ID:MhBsl72m]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030317022553.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW3200(改)
【計測ドライブ】CRD-BP1700P
【焼いた時期】昨日
【焼いた速度】AudioMaster(x4)
【メディア】誘電32倍
【メディアの種類】CDDA


572 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/17 02:32 ID:MhBsl72m]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030317022617.png
【焼きドライブ】YAMAHA CRW-F1 (ノーマル)
【計測ドライブ】CRD-BP1700P
【焼いた時期】昨日
【焼いた速度】AudioMaster(x4)
【メディア】誘電32倍
【メディアの種類】CDDA


573 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/17 04:02 ID:k8e/FdpC]
infoseek メンテ中でUpできない…鬱

574 名前:○ミ ◆MQ.TEAC/.6 mailto:sage [03/03/17 20:01 ID:h1YdGUGk]
終わりますた?

575 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/17 21:51 ID:H1/pgTVF]
ttp://plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20030317215006.png
【焼きドライブ】-
【計測ドライブ】LTR-52246S 6S0C 8x
【焼いた時期】-
【焼いた速度】-
【メディア】プレスCD
【メディアの種類】CDDA (CCCD & レーベルゲート)

>>574はい

576 名前:570 mailto:sage [03/03/17 23:49 ID:flmRJBXL]
>>575
ありがとんごさいます。
レーベルゲートも音質悪そうですね。
CD-Rに焼き直したら音が良くなるっていうのは
本当みたいですね(C2は仕方ないけど)

577 名前:536 mailto:sage [03/03/18 23:32 ID:EykZDIOh]
Lite-on+AM焼きCD-DAで読める時と読めない時の差が分かりました
IDE接続時:NG USB1変換接続時:OK(ドライバ:USB2IDEbulk)
(参考:adaptec ASPI 4.60 DMA:ON OFF結果同じ)


578 名前:A:\(´・ω・`)> ◆i5AZO//Ano mailto:sage [03/03/20 18:28 ID:XHDu3w7a]
ATIPのコピーコマンドが欲しい、と言ってみるテスト。
タイマでドライブの情報を監視しているみたいで、範囲指定してもすぐ解除/更新されちゃった。

579 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/20 21:05 ID:GwJUATII]
>>578
うりゃ。
www1.plala.or.jp/umechan/software/#Copit


580 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/20 22:19 ID:0eJyOU3n]
将来ここのスレで使えるだろうことは間違いない。と思う。
www.zdnet.co.jp/news/0303/20/njbt_05.html



581 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/20 22:54 ID:HzW7HxC/]
不明なメディア10枚298円だったから買ってみた。
調べてみたらプリン子と判明し鬱。
でも焼いてみたらいつものプリン子らしくなくまともな結果が。
時間が経ったらどうなるかな。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030320224819.png

【焼きドライブ】プレク1210TSE
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】12倍速
【メディア】プリン子40倍速
【計測ドライブ】ライトン48246S 8倍読み

582 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/20 23:27 ID:fTiL48fW]
>>581
うちにお嫁においで

583 名前: ◆0uxK91AxII mailto:sage [03/03/21 01:01 ID:gw8oaTgp]
>>578
www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/cdd/doctor.zip
Ctrl + A でclipboardにコピーできるようにしてみました。
password: i5AZO//Ano

#多分、今回が最期の更新になります。
#so long goodbye !

584 名前:割れ煎 ◆q/WAREZ.kk mailto:sage [03/03/21 01:19 ID:TpeSPU/2]
>>583
キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

頂きますた。

585 名前:A:\(´・ω・`)> ◆i5AZO//Ano mailto:sage [03/03/21 01:27 ID:MCWB67Rb]
>>583
おお、すごい。こんなに早く…激しく感謝です。ありがとうございます。
お疲れさまです。最終更新、がんがってください。


586 名前:割れ煎 ◆q/WAREZ.kk mailto:sage [03/03/21 01:27 ID:TpeSPU/2]
。・゚・(ノД`)・゚・。 便利になったけど、最終更新だなんて
嬉しいような悲しいような

製造会社名: Taiyo Yuden Company Limited

リードイン開始位置: 97:24:01 ( -11849 )

種類: CD-R

最大リードアウト位置: 74:43:00 ( 336075 )

記録膜材質: シアニン、アゾ など

最大記録容量: 656.40[MB]

ありがとうございました。

587 名前:536 mailto:sage [03/03/21 12:18 ID:zho85njK]
>>577でライトン+AM問題で
>IDE接続時:NG USB1変換接続時:OK(ドライバ:USB2IDEbulk)
と書いたのですが違いました。スマソ

以前は全て8倍で読んでもどれもAM焼きが読めてたのが
現在はどれも読めません。その間にちょうど
ドライブファーム最新up、IDE接続、OS入れなおし(98SE)、
ASPI入れなおし、eac導入、不良CDからの吸い出し とか色々やったので
どれが原因で全て読める状態から全て読めないに状態に代わった
のかがどうしてもわかりません。

ドライブが少し傷んだ可能性も捨てきれなくはなってきました。
でもハードで読めないなら読める時と読めない時の中間が
あってもよさそうなのに現在は全て読めない状態になってます。ムムム??

588 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/21 13:08 ID:4R2JCfAV]
>>587
やっぱ臭いのはファームですかね
バージョンDownしたら読めたりして

589 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/22 21:45 ID:t+NcJz0u]
◆0uxK91AxII様
>so long goodbye!
なんて言わず、
計測中にエラーが見て分かるもの(UMの真中下に数字が0とか1とかたまにピコピコ
と出てるやつみたいなもの)をできれば是非お願いします。
ごくごく暇な時があったらでいつでもいいので。。。

590 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/22 21:51 ID:bfH3WYp+]
azoazo.hp.infoseek.co.jp/imgboard/cgi-bin/img-box/img20030322212917.png

【焼きドライブ】NR-9200A
【焼いた時期】1週間前
【焼いた速度】4x
【メディア】アパアゾS2521
【計測ドライブ】LTR-48246S 8倍読み

32123SだとC1 0.6前後
32123Sで焼いて32123Sで計測するとC1 1.2前後



591 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/26 12:48 ID:H9m5zwo1]
BenQ測った人いる?

592 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/27 00:03 ID:wpYZ52eb]
>>591
測れるなら出しぇ

593 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/27 00:09 ID:wpYZ52eb]
言うだけなのもアレなので、はいどうぞ。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030327000853.png
【焼きドライブ】BenQ 4012
【焼いた時期】二ヶ月前
【焼いた速度】24x
【メディア】BenQ700MB
【計測ドライブ】LTR-32125W 40倍読み

このような結果に大満足。

594 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/27 01:04 ID:Q2jCGi4B]
>>593
BenQドライブでストラテジもバッチリ!              なんじゃこりゃぁ

595 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/27 01:16 ID:zClWitDn]
>>593
OEMとはいえ、さすが同ブランド同士!

なんと、焼いたCDがマウントできる。

596 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/27 01:24 ID:sheGBzU8]
>>593
。・゚・(ノД`)・゚・。

597 名前:593 mailto:sage [03/03/27 02:07 ID:EwKtAGe4]
ウェーハッハみんな満足のようだな
他のサンプルも出せる香具師いたら出してくれよ。

598 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/27 04:46 ID:T32qot/L]
BenQじゃないけどacerね、多分、品物自体は同じ物なんじゃないかな?
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030327044324.png
【焼きドライブ】ライトン48246S
【焼いた時期】二ヶ月位前
【焼いた速度】16x
【メディア】acer 48x 700MB
【計測ドライブ】ライトン48246S MAX読み


599 名前:名無しさん@書き込み中 mailto:sage [03/03/27 19:23 ID:ONCpDlFv]
>>598
BenQってacerじゃなかったけ?

600 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/27 22:39 ID:W6E40dB2]
>>595
>なんと、焼いたCDがマウントできる。

すげーな(w
漏れなんか、Acerで焼いたCDがそのドライブでマウントできん
おまけにCD-ROMを読み込んだらデータ化けするし…




601 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/28 03:32 ID:S+spkCjO]
Doctor作者もきっと4月から忙しくなるんだろうな・・・
でもまた落ち着いたらきっと開発再開してくれな!

602 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/03/28 18:22 ID:cZdzBgf9]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030328181735.png

【焼きドライブ】LTR-48125W (40125S改)
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】12x
【メディア】FUJIFILM 12x 箱入り10枚パック
【計測ドライブ】LTR-48125W 8倍読み

ダイエーのパレックス閉店セールで発見。
880円の40%引きで528円ですた。
12倍速メディアは初めて見たので捕獲してみたんですが、誘電のOEMでした。
結果はうちにある誘電のメディアとあまり変わらないし・・
でも満足してます。

603 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/31 13:50 ID:/aXl7zb0]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030331134817.png

【焼きドライブ】LTR-48246S
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】32x
【メディア】ヤマダ スパアゾHG 700MB
【計測ドライブ】LTR-48246S 最速読み
【メディアの種類】CDDA

ライトン購入記念。
同じくヤマダで買ったVictor40倍速より良いみたい・・・
でも音質はイマイチ

604 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/31 18:52 ID:DV73EELN]
ライdってアゾ系と相性悪いって聞いたんですけど、
ヤマダアゾHGとはそんなに悪くなさそうですね。

でも三菱アゾでもヘタレグレードは買いたくない罠

605 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/03/31 21:32 ID:/aXl7zb0]
>>604
漏れも購入前からそう聞いていたんでネタで焼いてみたんですけど案外まともですた(w
でも同じくHGは常用する気にはなれず。

つか現行メディアで音楽焼きに向いてるものって無いのかな、もう。
今日旧メディア探してきたけどさすがに全然残ってない罠・・・
結局TDK台湾フタロ24xとSONY誘電 12x(PM14xxx)買ってきますた。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030331212952.png

【焼きドライブ】LTR-48246S
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】12x
【メディア】TDK台湾 650MB 24x
【計測ドライブ】LTR-48246S 最速読み
【メディアの種類】CDDA

しばらくこれでいってみるか。

606 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/01 17:19 ID:0XFAyBoJ]
>>605
ヘタレの結果は漏れも意外だったなぁ w

ドライブはライトンしかないん?F1とか持ってるならヘタレでないヤマダアゾが現行メディアで
かつポイント還元で1枚30円くらいだからこの値段にしては良いと思うけど..

価格関係無しなら、現行ではないけど結構みかける音楽用でパイオニアの三井フランス銀反射とか
AXIAのPro for Audioとかは結構残ってるよ

漏れは音楽焼きは、まぁ半年前まで現役メディアだったイルカPS74を使ってる。F1との相性は良いけど
ライトンだとATIPでメディア情報出ないからストラテジ持って無いと思われ (´Д⊂ 怖くて試してないが w
ちょっと高いけど、ヤマダでも残ってるとこには残ってるからお勧めなんだけどね

一応、貼っとくわ

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030401171004.png


マスターはDeep PurpleのChronicle Disc1 マスターが70分30秒あるので
AAMは使わずに通常の等速焼き、焼きムラ無し、音はかなり良い感じ

【焼きドライブ】Yamaha F1内蔵タイプをIOデータの外付け箱でIEEE接続
【焼いた時期】2002年12月頃?
【焼いた速度】等速(AAM無し)
【メディア】AXIAイルカPS74分
【計測ドライブ】LTR-48246S 8倍読み?(チェック無し)
【メディアの種類】CDDA


607 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/04/06 17:42 ID:UY94Kuuc]
ヤマダアゾをプレクで焼いたら、んがあああああああ!
な結果が出たんだけど、みんなはどう?ハズレってワケでもないみたいなんだけど。
ちなみに4012TU。


608 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/06 18:40 ID:syDOxzFB]
PX-R820Tを復活させたので計測してみました。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030406183931.png

【焼きドライブ】Plextor PX-R820T (1.08)
【焼いた時期】先程
【焼いた速度】8倍速
【メディア】ヤマダアゾ
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S 8倍読み
【メディアの種類】DATA CD

609 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/06 19:23 ID:BxnnyaDY]
>>607
FWアップしる。

610 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/06 19:38 ID:ftpQOzlu]
>>608
48246Sの8倍読みでその結果はちと辛すぎやのう…(;´Д`)



611 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/07 08:05 ID:AMb0s+aS]
焼いたメディア考えれば当然といえば当然だけどね。

612 名前:607 [03/04/07 17:42 ID:Bq8GubHA]
>>609
1.05ですが・・・

613 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/07 21:02 ID:CvAVFJgq]
CDドクターって何ですか?

614 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/07 22:06 ID:JY/uq2i4]
>>613
君には必要無いものだから二度とこのスレに来なくて良いよ。

615 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/07 22:30 ID:rtg7LJLJ]
ヤマダアゾは低速で焼くとそれほど酷くないみたいでつ。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030407222802.png

【メディア】ヤマダアゾ
【焼きドライブ】TEAC CDR-55S (1.0R)
【焼いた速度】2倍速
【焼いた時期】先週
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-40125S 8倍読み
【データの種類】CD-DA


616 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/07 23:05 ID:lxjA3qYd]
>>615
それでもその結果はひでぇな・・・(;´Д`)
AZO信者としては悲しい・・・



617 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/08 07:00 ID:2spV9rc2]
doctorで最後のほうまで測定すると落ちる原因誰かわかりませんか?

618 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/08 08:12 ID:LZZGIBk+]
環境は?

619 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/08 12:19 ID:KGN41Z8F]
90分以上は駄目。

620 名前:608 mailto:sage [03/04/08 13:01 ID:+FAUgR1z]
もう1つのドリルを開けてそっちをテストしてみました。条件は同じです。
こんなもんでしょうか。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030408130008.png

【焼きドライブ】Plextor PX-R820T (1.08)
【焼いた時期】先程
【焼いた速度】8倍速
【メディア】ヤマダアゾ
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S 8倍読み
【メディアの種類】DATA CD



621 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/08 21:13 ID:t8u89rr9]
>>620
う〜ん・・・バラツキ多いのかな〜
別のドライブで焼いたらどうだろう?
俺も暇見て焼こう・・・。

622 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/09 00:23 ID:wkVhn8kb]
アパアゾはロットも晒してくれないと、わからんよ。

623 名前:617 mailto:sage [03/04/09 10:04 ID:tQrRRYX3]
>>618
環境と聞かれても・・・
Windows2000でLite-On LTR-16102B使ってます


624 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/10 21:51 ID:WtfwJg+Q]
>358
>>48246Sは読み取り性能がよすぎてC1エラーとみなさないんだよ。

そうじゃなくて、どうやら、結果的にドライブによって縦軸の単位が違って来る模様。

ttp://www.progoo.com/rental/img_bbs1/bbs.php?pid=323
No.449

って、この事はがいしゅつ?だったらすまそ。

625 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/11 20:33 ID:i8fvGLD5]
>>624
ドライブによって縦軸が違うわけじゃないでしょ。
LTR-40125SだろうがLTR-48246Sだろうが
CD Doctor使えば縦軸は一緒だぞ。

626 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/11 21:23 ID:MGdpygqJ]
>>625
ちがうちがう。
ライトンが出力している信号の意味と、SANYOが出力している信号の意味が
若干違うという風に取ったんだけど。

だらか、ライトン同士は同じだけど、ライトンとSANYOは違う。
その結果、ライトンとSANYOでは縦軸のスパンがが違うかの様な結果になる
(実際は単位が違う訳じゃないけど)。

少なくとも、358の言うように、ドライブの読みとりが良くてE11が出ない
なんて事では絶対に無いと言うだけ。

まあ、おかしいと思ったんだよ。E11なんて、どんなドライブでも、どれほど
低速(等速)で読んでも絶対に結構出るのに、ゼロが続く結果は。

627 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/12 03:55 ID:oxbze59J]
フォルダ階層深かったり日本語混じってたりすると落ちる仕様なのね・・・

628 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/04/14 20:50 ID:trsZ5Gt9]
げ、、ricohの1-40のcdr買ってしまった。。

当方52246S

629 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/14 23:27 ID:HsqBoM6e]
書き込み品質比較
Neroで2枚同時焼きしました。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030414232003.png
【焼きドライブ】LTR-48246S(I/O iU48Sを48246S化)
【焼いた時期】昨日
【焼いた速度】4x
【メディア】スーパーAZO台湾 650MB 16x
【計測ドライブ】CRD-BP2 8x読み
【メディアの種類】DATA保存

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030414232101.png
【焼きドライブ】PX-W4012TU
【焼いた時期】昨日
【焼いた速度】4x
【メディア】スーパーAZO台湾 650MB 16x
【計測ドライブ】CRD-BP2 8x読み
【メディアの種類】DATA保存

他のも大体同じ、プレクのC1エラーはライトンの半分という結果に。

ところで、48246Sでの計測が出来ない(計測中のまま固まる)んですが、
どうしたらいいんでしょう?



630 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/15 11:10 ID:Yv6ABMbH]
SANYOスレによると、みんなが張っているCD DOCTORのグラフX軸は対数
だって事だけど、それであってる?

一番下の1が10の1乗で10、10は10の10乗で100。
X軸の単位は1秒毎。



631 名前:630 mailto:sage [03/04/15 11:12 ID:Yv6ABMbH]
>SANYOスレによると、みんなが張っているCD DOCTORのグラフX軸は対数
>だって事だけど、それであってる?

ごめん、X軸じゃなくて、Y軸の間違い。

632 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/15 18:39 ID:hi2osM8Q]
>>630
10の2乗、ですな。>100

633 名前:山崎渉 mailto:(^^) [03/04/17 15:29 ID:CAD2pyh6]
(^^)

634 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/19 18:43 ID:WDejuVPQ]
うんこのくせに。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030419184231.png

【焼きドライブ】LTR-48246S改 (52246S化)
【焼いた時期】先程
【焼いた速度】32x
【メディア】オーム電機 40x 700MB
【計測ドライブ】LTR-48246S改 8倍速読み
【メディアの種類】CDDA

635 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/19 20:05 ID:MFaCdCWJ]
>>637
快便(藁
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042316555/942 ですか?

48246 の読みが素晴らしすぎなのだらうか…

636 名前:山崎渉 mailto:(^^)sage [03/04/20 04:22 ID:TrVeHQgQ]
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

637 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/21 22:35 ID:2r8O8Lc4]
某スレで良かったと発言があったので、本日買って試してみました。

【焼きドライブ】LTR-48246S
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】32x
【メディア】EAST32x(Ritek) 700MB
【計測ドライブ】LTR-48246S 8倍読み
【メディアの種類】データ

50枚で\1680の18%還元だから、かなりいい感じかな。
又週末にでも行って買ってこよっと。

638 名前:637 mailto:sage [03/04/21 22:37 ID:2r8O8Lc4]
スマソ、張り忘れ。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421222906.png

639 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/21 22:58 ID:2r8O8Lc4]
連続スマソ。
あまりにもすばらしいので。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421225650.png

【焼きドライブ】LTR-48246S
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】24x
【メディア】Spark24x 700MB
【ロット】J505J
【計測ドライブ】LTR-48246S 8倍読み
【メディアの種類】データ

640 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/22 01:12 ID:DXERikRX]
>>639
それいくらで買えるんだ!



641 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/22 01:46 ID:ZoJNLH2X]
>>640
Ritekはあたりはずれあるので同じので良い結果でるとは限らないyo

642 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/22 02:50 ID:OenWzq4o]
>>641
そっか、サンクス。
台湾メディアでコンスタントに>>639のレベルがでるなら
データ用にまとめ買いしたかった。

643 名前:639 mailto:sage [03/04/22 07:56 ID:09VDlH33]
再びスマソ
今度は書き間違えてた
×【メディア】700MB
○【メディア】650MB

売ってた場所は福井で、10枚スピンドル\298でした。

644 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/04/23 21:22 ID:mn0ZWkMN]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030423212035.png
【焼きドライブ】LTR-48246S
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】24x
【メディア】Ritek 865MB
【ロット】L112〜
【計測ドライブ】LTR-48246S 48倍読み
【メディアの種類】データ

4ヶ月300枚焼きで寿命が来た模様

645 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/23 21:47 ID:54GVCgsF]
高速読み書き
・高いレーザーパワーを使うのでピックの寿命が縮む
・モーター傷める
・震動でその他細かなとこも傷みやすい

646 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/23 22:05 ID:MuIpzBaO]
なんかLiteonでの測定結果が異常におかしい気がするんだが。
このエラーレートは読みが良いなんてレベルじゃ無いよ。
8倍速で読んでC1レートが0.05%なんてメディアは絶対にあり得ない。
もしかしてE11を検出しないとか、ドライブの出力単位が違うとか、ブロック
エラーは出力しないとか(バーストエラーだけとか)、なんか違うのか?

それとも、縦軸の単位が実は違う?

647 名前:639 mailto:sage [03/04/23 22:40 ID:gE/cIYeE]
>646氏
まぁまぁ、CD-Doctorの作者さんも"あくまで目安”とおっしゃってますし。
とりあえず、今週末発売のプレクを購入予定(入荷している店があればだが)
なので、添付ツールで計測してみるyo


648 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/23 23:11 ID:54GVCgsF]
(-6S)数値があまりに違いすぎますから作者がSANYO1700P用で作成した
意図した値とはちょっと違った値が返ってきているのは間違いないでしょう。
比較として利用できますが確かにC1値計測としてはちょっと?そうですねぇ。
うちではLiteonがAM読めないという事もあって最近は1700Pで測ってます。

Lite-onの読みがよすぎて〜..なんてこたないでしょう。
条件次第ですが不良CD読み込みの実験してみてもLite-onは比較的早めに読めなくなったし。

649 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/24 00:43 ID:jWPdWox3]
Lite-on でも、24102 以前と 32123 以降では全然エラーレート
の見た目が変わるように思えるのですが、どうなんでしょう、
両方持っていて比較できる方いらさいますか?


650 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/24 00:49 ID:IEXPtuGE]
なるほど、本質が見えてきたようだね。でも、ここのレスに乗せられて
LITEON LTR-48246S を買ってしまったことは残念だ。まあ、6千円台
だったからダメージはそれ程大きくないが。



651 名前:およよ! [03/04/25 03:33 ID:R2NDflCe]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030425032558.png
ミツミのCR-4804TE1で「台湾青タフ12倍650MB」を焼いてみた。
恐ろしいほどC1が少なかった、、(0.041)
ゴメンネ、、君がこんなに高性能だったなんて、、、
明日から最前線に復帰させまつ。


652 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/25 04:29 ID:Gze3Deka]
しょうもない揚げ足取りだけど、




台湾の青タフなんてねーだろ( ´,_ゝ`)

653 名前:651 [03/04/25 04:38 ID:R2NDflCe]
>>652
すまぬ、ライテック製だった、、、


654 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/25 10:18 ID:4PetaAGA]
48246S買ってからライテク信者になりますた

655 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/04/25 18:45 ID:gxCeaLBa]
PX-W1210TAで焼いてるんだけど、
このドライブの焼き品質っていいの?

656 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/04/25 19:58 ID:vpix5qD7]
>>655
その為の「CD Doctor」でつ。
ライトンかスンヨー買って来て計測してみるべし。


657 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/26 14:01 ID:vXiAvjG7]
せっかく測定したが、メディアがはずれロットのヤツだった。。。


PLEXTOR Premium
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030426135405.png

YAMAHA CRW-F1 UX
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030426135549.png

658 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/26 14:40 ID:1vvK903O]
>>657
乙〜&thanx
だけどメディアがS-AZOだとS-AZO同士の比較ならOKだが
ドライブの比較としては参考するのに最も向かないメディアと思う。
差がでた場合でも癖が強いS-AZOはロットが違えば全然違った結果が出やすい。

659 名前:657 mailto:sage [03/04/26 20:18 ID:yZln7yME]
>>658

明日、誘電32倍で、試してみるよ。

660 名前:639 mailto:sage [03/04/27 18:19 ID:7GsyinUI]
plextoolにて計測してみましたので報告します。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030427181509.jpg

639と同じCDを計測したのですが
CD-Docterとよく似てると思います。

確かにAve等の数値は違いますが。



661 名前:657 mailto:sage [03/04/27 20:25 ID:LHHNxjrK]
誘電32倍速対応ので、焼きなおしてみました。


PLEXTOR Premium
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030427202109.png

YAMAHA CRW-F1 UX
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030427201856.png



662 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/28 03:38 ID:Feak6nAk]
>661
乙です。焼き速度は32倍速?
32倍速誘電って、こんな感じなのか・・・(´・ω・`)ショボーン


663 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/28 10:19 ID:87XgDOMc]
つーか速度は?
あと計測ドライブも。

664 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/28 12:32 ID:cy5BLUx5]
>>649
>>410ですが、16102Bと32123Sで何枚か測りましたがほぼ同じ傾向でした。
なにか指定のメディアがありましたら(持っていれば)いくつか計測しますよ

665 名前:657 mailto:sage [03/04/28 22:47 ID:IDul/COz]
>>662,663
画像のほうに入れ忘れてました。
(BBSの本文のほうには、書いてありますので、参照してみてください)

焼き速度は、両方とも4倍速です。(F1は、非AAM)
計測ドライブは、LTR-40125Sで、8倍読みです。

俺の買った誘電32倍が、ダメダメなだけかもしれません。
が、50枚スピンで買ってしまったので、まだ沢山余ってます。。。

666 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/28 23:36 ID:4pFplPGT]
>665
最近の誘電は1.0〜2.5くらいは珍しくなくなってるから、気にしない方がいいです。
それと同じスピンドル内でも、全メディア別々なラインで組まれてるようで、
全く違う結果になりますんで、こちらも使ってみるまでは判りませんから
気にしない方がいいです。全部外れという事はありません。


667 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/04/29 02:59 ID:BuquWTmW]
友達からPlextor PX-R820T (1.08) 外付けを貰ったのでテストします。
電源はコンセントから直の方がいいと言われたので試してみました。
同じソースのAUDIO CDを5枚ずつ焼いてみましたが↓のような感じでした。

タップ取得、【ave:0.03x】5枚
直取得、【ave:0.02x】4枚【ave:0.03x】1枚

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429025056.png
【焼きドライブ】Plextor PX-R820T (1.08) 外付け
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】8倍速
【メディア】CDR74TYSBN 太陽誘電32倍速対応 650MB(スピンドル)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-52246S 8倍読み
【メディアの種類】AUDIO CD
【電源の取り方】外付けドライブでタップから取得


zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429025152.png
【焼きドライブ】Plextor PX-R820T (1.08) 外付け
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】8倍速
【メディア】CDR74TYSBN 太陽誘電32倍速対応 650MB(スピンドル)
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-52246S 8倍読み
【メディアの種類】AUDIO CD
【電源の取り方】外付けドライブでコンセントから直で取得

識者の方の意見求む。

668 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/29 03:38 ID:wWh/okmR]
俺はCRD-BP1700Pで測定してるけど
F1は、誘電だと0.32AMとか0.34非AAMだよ

669 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/04/29 03:55 ID:D9bII33H]
>667
トンクス!
ってことは、誘電のメディア自体は8倍速時代からそれほど低下してないかも(8倍速誘電も820にて ave:0.02〜0.03だったハズ)。耐久性とかは知らんが・・
820を貰ったって…うらやましい
コンセント直のほうが良いのか・・へー

670 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/29 13:51 ID:HD6DZQFn]
>677
オレも誘電32倍を820で焼いてライトン48246Sで計測すると
だいたいそんなもんですよ。 台湾メディアの時とC1が一桁
ぐらい違う。相性がいいのかな?



671 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/04/29 14:10 ID:99vEQaQD]
>>670
特定状態のメディアに関して、信号(エラーを)取りこぼしている気がする。
ave小数点以下2桁は、やっぱりなんかあると思う。

特定条件=ある程度の水準以上に状態が良い、だとは思うけど。

672 名前:666 [03/04/29 14:30 ID:Yn/473Q8]
漏れの場合を示しておきます

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429142549.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429142626.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429142649.png

全てシャインティカラー10枚スピンドルの、同じパッケージに入っていたメディアです。
1が青、2が緑、3が赤のカラーでした。
恐らくスタンパ交換直前だったのではないかと思います。

673 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/02 21:25 ID:bXYwxORE]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030502212113.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48125W
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48125W
【焼いた時期】今朝
【焼いた速度】48
【メディア】TDK 40倍対応日本産(誘電OEM)
【メディアの種類】DATA

昨日10枚入り買ってなかなか良さそうだったんで、今日30枚スピンドル買ってきたのに……。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030502212230.png
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】48
【メディア】TDK 40倍対応台湾産(RitekOEM)
【メディアの種類】上と同じDATA

中身違ってたのね。


674 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/02 22:44 ID:JuTD9t+v]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030502224218.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-48246S
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】16
【メディア】TDK 16倍対応台湾製(Ritek OEM)
【メディアの種類】DATA

675 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/02 22:53 ID:HmL/gEDm]
RiTEKシアニソは最外周近くまで焼いてみれ。

676 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/03 06:15 ID:bEg5ieEU]
Ritekシアニンはロットのバラツキが大きいよね。
とくにLite-onドライブはストラテジがないみたいでこんなザマに。
【焼きドライブ】LTR-24102B
【計測ドライブ】LTR-24102B
【焼いた時期】2003/3
【焼いた速度】16
【メディア】Ritek/TDK x16 (ロット11468)
【メディアの種類】DATA
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030503061327.png


677 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/04 19:42 ID:H/wioM6B]
だれか、TAROKO 52xの測定お願いします。
焼きドライブはライトンでお願いします。

678 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/04 20:56 ID:onWsroyD]
age

679 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/07 01:03 ID:dCIH/uvv]
保守


680 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/07 01:33 ID:Vc1H8aEx]
イルカPS74をライトンで焼いてみた、、、鬱だ
【焼きドライブ】LTR-52246s
【計測ドライブ】LTR-52246s
【焼いた時期】2003/5/06
【焼いた速度】4倍速zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030507013037.png




681 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/07 03:06 ID:bx+lyzfH]
もったいねい……。

682 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/07 09:21 ID:bdj5uCms]
>>680
ワラタ アヒャヒャ

683 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/07 12:08 ID:KJLUakS6]
52246での4倍焼きは良い結果はまず出ないよね

684 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/08 00:36 ID:JN7S4aZ2]
>>683
16倍誘電なら余裕

685 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/08 04:29 ID:wGhblwiH]
Doctor使っていたらエラーで落ちた・・・
以下イベントビューアに記録されてた事

エラー発生アプリケーション doctor.exe、バージョン 0.0.0.0、エラー発生モジュール user32.dll、バージョン 5.1.2600.1134、エラー発生アドレス 0x0001d6c8

詳細な情報は、go.microsoft.com/fwlink/events.asp の [ヘルプとサポート センター] を参照してください。
データ:
0000: 41 70 70 6c 69 63 61 74 Applicat
0008: 69 6f 6e 20 46 61 69 6c ion Fail
0010: 75 72 65 20 20 64 6f 63 ure doc
0018: 74 6f 72 2e 65 78 65 20 tor.exe
0020: 30 2e 30 2e 30 2e 30 20 0.0.0.0
0028: 69 6e 20 75 73 65 72 33 in user3
0030: 32 2e 64 6c 6c 20 35 2e 2.dll 5.
0038: 31 2e 32 36 30 30 2e 31 1.2600.1
0040: 31 33 34 20 61 74 20 6f 134 at o
0048: 66 66 73 65 74 20 30 30 ffset 00
0050: 30 31 64 36 63 38 0d 0a 01d6c8..


686 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/09 22:04 ID:aq8tOMJk]
TAROKOの測定してくれ

687 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/09 22:30 ID:Xq5KZmF2]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030509223009.png

焼きドライブ:LTR-32123S
計測ドライブ:LTR-32123S
焼き速度:8倍(上)、24倍(下)
焼いた時期:焼いたばかり
データの種類:データのみ
メディア:TAROKO x52

最高速度での読み込みだが、ULTRA QUALITY復活。
x48はC1Ave1.5位だったんだけどなぁ…。

688 名前:_ mailto:sage [03/05/09 22:31 ID:zP7bkDHJ]
  ∋8ノノハ.∩   yoshiwara.susukino.com/zenkaku
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689 名前:_ mailto:sage [03/05/10 00:02 ID:ij8Ibm4h]
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690 名前:_ mailto:sage [03/05/10 01:30 ID:ij8Ibm4h]
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691 名前:_ mailto:sage [03/05/10 02:57 ID:ij8Ibm4h]
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692 名前:_ mailto:sage [03/05/10 04:25 ID:ij8Ibm4h]
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693 名前:_ mailto:sage [03/05/10 05:51 ID:ij8Ibm4h]
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694 名前:_ mailto:sage [03/05/10 07:19 ID:ij8Ibm4h]
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695 名前:_ mailto:sage [03/05/10 08:47 ID:ij8Ibm4h]
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696 名前:_ mailto:sage [03/05/10 10:13 ID:ij8Ibm4h]
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697 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/10 23:00 ID:f0WQHsKa]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030510225759.png

【焼きドライブ】LITE-ON LTR-52246S
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-52246S
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】48倍速
【メディア】TAROKO x52
【メディアの種類】DATA CD

TAROKOにしては結構いいかな?

698 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/12 21:30 ID:sSef+SkN]
C1:Aveってどのくらいの数値がいいの?

C1:Ave0.5以下なら品質高いほうっていえる?

699 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/13 00:44 ID:wfHGUClb]
>>698
一応プレス音楽CDそのものは0.5〜15くらいの範囲に収まる程度(CCCD除く)なんで、
それほど気にする必要もないものなんだけど、当然ながら低い方がいい。
CD-RのC1は、それに比べると極端に低いか極端に高いかのどっちかだよね。

ただ漏れの環境ではC1・3.5以上だと音飛びが出る場合があった。
(CMCの8倍シアニン)プレスだとこれ以上でも問題なく聴けてる。

700 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/13 08:24 ID:iXsQOOot]
>>699
>C1・3.5以上だと音飛びが出る場合があった。
>プレスだとこれ以上でも問題なく聴けてる。

殆ど同じだ。



701 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/13 21:44 ID:0Be2fmAe]
C1・0.6くらいなのに、ドライブがなかなかマウントできないのはなぜ?
ドライブの寿命なのかな?

焼いたドライブはLTR-52246S
読んだドライブはASUS CRW-5224A

702 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/14 01:05 ID:tiYL0Uul]
>>701
読みドライブとメディアの相性


703 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/14 22:20 ID:tLu30nF3]
>>702
そうなの?(+_+;)

704 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/15 00:55 ID:uSGWIKaf]
>>702
たいていの場合は寿だろ?

705 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/15 01:15 ID:a3HZRlU0]
単に焼き品質がワルワルでわ?

706 名前:動画直リン [03/05/15 01:15 ID:rWY1ixru]
homepage.mac.com/hitomi18/

707 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/15 21:01 ID:Nj5fmmgn]
>>705
>>701にC1・0.6って書いてあるだろ


708 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/16 00:32 ID:/NRnDdZ+]
そんなの唯測定したRドライブの読み精度のもんだいでっしょ。

実際の焼き品質は実際に使用するドライブでの読みやすさで決まりまつ。

つまり、焼き品質ワルワルだったのでせう。

709 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/16 00:49 ID:vh3SWUFg]
>>708
>>701の測定環境でC1 0.6を超えてるメディアは
捨てろ言いたい訳だな。

710 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/16 00:54 ID:/NRnDdZ+]
藻前は何を一人でわめいているのだ。

漏れはそのようなこと一言もいってないだろ。

読みにくいのは、焼きがワルワルだから。



711 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/16 01:57 ID:vh3SWUFg]
>>710
CRW-5224AでプレスCDがマウントできなくてもだな?

712 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/16 02:12 ID:/NRnDdZ+]
CDをプレスしたら当然読めんでせう?

713 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/16 04:27 ID:ZcEkN0V1]
>712
つまり漏前の頭もワルワルだな

とつられてみる

714 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/16 05:53 ID:W7YMFzps]
つか、CD認識そのものの良し悪しとC1エラーってあまり関係無いような気が…。
リードインの書き込み方っていうかドライブの癖というか、個性というか…???

>>701
漏れのところではLTR-48246Sで焼いたディスクがAsusCRW5224Aで普通に読める。
たぶん→AsusCRW5224Aが壊れかけ?…に一票。

715 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/16 10:41 ID:z5qWK97N]
エラーチェックするなら
ライトンとサンヨー、本当にどちらが良いんですか?
やっぱり同じディスクを同じソフトでライトンとサンヨーでは
結果が変わって来るんでしょ?どちらが信憑性あります?

716 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/16 10:53 ID:BTgq08PB]
>>715
信憑性という単語が出てくる時点で、何か勘違いしてる。

どの測定結果も、そのドライブでのエラー訂正数としては正確。

717 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/16 22:01 ID:y/A6aGDk]
>>713
うまく釣られてくれてありがd。

718 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/17 01:01 ID:cMr7U0VC]
>>715

どうもライトンは、取っていない情報があるのか、取った数値の単位が違う
のかC1として意図した物を取っていないと思われ。
例えばC1でもE11は取ってないとか、信号の単位が意図と違うとか。

まあ、計測するなら作者さんが意図しているる三洋の方が安全パイだと思う。

ドライブとして正しいと言う意見もあるかと思うが、高速読み時のC1AVEが
0.0?とか言うのはドライブ性能では説明つかないんで(そんなメディアと
ドライブは存在しない)、何か違うことは間違いないと思われ。

719 名前:715 mailto:age [03/05/18 05:09 ID:0RCrxBso]
>>716 718
なるほど興味深いレスありがとうございます。
ところでここの皆さんはCD Doctorを使ってるのでしょうか??
UM DOCTORは、LITE-ONのドライブで普通に認識します?
使えると言ってる人がいるみたいですが、CD Doctorの間違いでしょうか?

720 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/18 06:48 ID:qdxnYvV0]
>使えると言ってる人がいるみたいですが、CD Doctorの間違いでしょうか?
YES

まあCD Doctor使えるのなら、わざわざ金払ってUM Doctor買う必要もないしね



721 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/18 14:27 ID:mJ+e9cbw]
>>718
>ドライブ性能では説明つかない
オレに立証はできないが、悪条件でのマウント性能、DAE性能は
ウチのBP1700Pと、52246Sでは、実際にグラフの差ほど違うのでは
と思うほどの差があるんだよなぁ

722 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/18 15:06 ID:pB1EjGzp]
>>721
>>悪条件でのマウント性能
これは、TOC部の読みとりなんで、データ部のエラーレートとは無関係。

>>DAE性能
これは位置再決定精度の問題なんで、読みとり性能とは無関係。エラーレートとの関係は全くなし。

ドライブ性能で説明がつかないと言うのは、CDテスター等(TEACのとか)で、
等速測定したエラーレートと、LITE-ONで8倍速以上の速度で測定した結果が
LITE-ONの方が1/10になる場合があると言うことから。
それと、C1(特にE11なんかの)エラーは、ディスクのはじめからの物理的な
欠損(ナチュラルギャップ)や、ちょっとした(目に見えない1ミクロン以下)
の埃でも出るんで、今のディスクの精度&状態からは0.0?ってーのは、少し
数字が違いすぎます。
あと、物理的な読みは、どこのドライブも汎用部品使ってるんで10倍もの
差は出ないでしょう。

723 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/18 18:05 ID:N/Tsq9bt]
まだまだ先の話かも知れんが、
やっぱDVDにもC1C2みたいなエラーってあるんでしょ?
C1C2じゃないと思うけど、何かしらのエラー
それ計るソフトって出るのかな・・スマソスレ違いで

724 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/18 18:07 ID:IM8p3Jiq]
>>723
PI&POエラーレート。例えば
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0303/11/nj00_dvdmedia.html

725 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/19 00:52 ID:nemytpzr]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030519004459.png
【焼きドライブ】LITE-ON LTR-52246S (6S0F)
【計測ドライブ】同上
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】4倍速
【メディア】国産TDK CD-R AUDIO COLOR 74
【データの種類】CD-DA 70分38秒

台湾製を使うつもりが間違って国産使ってしまった…

726 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/19 01:15 ID:csbrdzPB]
>>725
たしか、イルカを52246sで焼いた香具師もいたが
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030507013037.png
国産メディアは52246sは鬼門のようだな。



727 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/19 09:00 ID:+Ry8GY9J]
>>725
もったいない…

728 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/19 22:16 ID:lKcNL9Ek]
え!ライトンって国産きれいに焼けないの?

729 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/19 23:35 ID:o1A7sC+C]
誘電はそこそこきれいに焼けるっぽいが、どうもレーザー出力が強過ぎるのか、
日晒し実験していたら半月程で最内周付近から色が抜けて読めなくなってしまった。
それ以来うちのライdは台湾メディア専用。

730 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/20 07:48 ID:8sczg2DW]
>>728
最近の6Sシリーズで焼くとやばめ。
そのうちファームアップで改善してくるかもしれないけど。



731 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/22 01:21 ID:WUvguEjY]
【焼きドライブ】ミツミCR-480ATE
【焼いた時期】さっき
【焼いた速度】4倍
【メディア】ヤマダ 三菱OEM 30枚組 super azo 700MB
【計測ドライブ】 8倍読み LTR52246s 
【メディアの種類】CD-DA
 ヤマダAzoでこれだけ焼ければ まぁまぁかな。

732 名前:731 [03/05/22 01:22 ID:WUvguEjY]
>>731
すまぬ、URLを忘れた。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030522011927.png

733 名前:山崎渉 mailto:(^^) [03/05/22 04:25 ID:mToelWjL]
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

734 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/23 20:38 ID:xWn1rVXf]
あげぇ

735 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:age [03/05/24 14:58 ID:DZywOUex]
www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/
すまんがCD Doctor開けないんだが??
zipファイル開こうとするとパスがかかってる。

736 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:age [03/05/24 15:01 ID:DZywOUex]
あった・・。

737 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/24 15:24 ID:USxQB4Jl]
お前等はバカですか?:
<table><tr><td bgcolor="#808080"><pre>
やっすー
  それから、僕の周りにも不正ユーザがたくさんいるのでAlphaROMに関しては対応させないので正解だと思います。
  対応させたらさせたで不正ユーザが喜ぶだけですからね。


  いっそのことSafeDiscやリング用としか捉えられないエラーセクタ捜査&スキャン機能も
  取り払ってしまった方が安全だと思います。
  個人レベルでMacrovisionとかSettecから賠償請求などが来たらまず対応不可だと思いますし。

purplereteo
  正直、Alpha-ROM対応版を出す必要はないと思います。
  裏のP2Pじゃ、exeのクラック版が出てますからね。
  今後Alpha-ROMのついたゲームが出てきても、多分クラックで済んじゃうんじゃないかと思います。
  個人で知識があってできる人ならバックアップを取る。
  それだけでいいじゃないですか。

miyuri <font color="#ff0000"><strong><私</strong></font>
  >対応させたらさせたで不正ユーザが喜ぶだけですからね。
  より喜んでもらえることは良いことだと思いますがね。



738 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/24 15:25 ID:USxQB4Jl]
purplereteo
  miyuriさんへ
  >>対応させたらさせたで不正ユーザが喜ぶだけですからね。
  >より喜んでもらえることは良いことだと思いますがね。
  そしたらソフトウェア会社から訴えられること必死です。
  不正ユーザは、不正なり(クラックするとか)に遊んでればいいんですよ。
  個人でバックアップとれるならとる。
  それだけのことです。

m_elijah
  >>対応させたらさせたで不正ユーザが喜ぶだけですからね。
  >より喜んでもらえることは良いことだと思いますがね。
  わたしはフリーのライティングソフトとして存続してほしいので
  普通に焼ければいいと思います。
  それにソフトウェアを作成するにあたって、犯罪の手助けをするようなソフトを
  つくってはいけないということもありますし(モラルとして)。
</pre></td></tr></table>

`所謂プロテクト焼き' を無くしたCDMに存在価値は無いわけですが、
この人々は何を考えているのやら...。


739 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/24 15:25 ID:USxQB4Jl]
<table><tr><td bgcolor="#808080"><pre>
42 名前:ごーるど ◆IQfKeyQ1f2 [sage] 投稿日:02/10/19 01:35 ID:8EHOAQ/V
  >>35
  テストをする度にコースターが完成するってのもあるかも。
  HS-RW無かったら、今頃発狂してると思うし・・・

  ああ、CD Manipulatorを作る原動力は、○○○-Gですよ。
  日本のプロテクト焼きを掌握されたので、行き先不安で・・・
</pre></td></tr></table>

<a href="www2.ocn.ne.jp/~tukiba/top.htm">余計な事を書いている人</a>
<table><tr><td bgcolor="#808080"><pre>
とりあえず一言
ごーるどさんからバグフィックス版をいただきました。
<table><tr><td bgcolor="#ffffff"><font color="#000000">Alpha-ROMがバックアップできるようなので</font></td></tr></table>
「ONE〜輝く季節へ〜 Full Voice Ver.」か「どきどきサマーレッスン Voice Ver」
を入手次第検証しようと思います。
※ちなみにこのバグフィックス版は一般の人への配布は行いません。
またこれについてごーるどさんに問い合わせることなどは絶対にやらないでください。
</pre></td></tr></table>

<a href="homepage2.nifty.com/yss/Alpha/Alpha_2b.htm">余計な事を書いている人</a>
<table><tr><td bgcolor="#808080"><pre>
ごーるどさんのご厚意により、Alpha-ROM 開発版の CD Manipulator を 検証用として ご提供頂きましたので、各種ドライブでの動作(挙動)等を調べてみることにします。
</pre></td></tr></table>

似非プログラマmiyuri は、CDM周辺が健全なcommunity となるよう、応援しています。
--> --> (ニヤソ

740 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/24 18:26 ID:MAbfYy3V]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030524182506.png
初アップしますた!
参考になりますかね??



741 名前:740 mailto:sage [03/05/24 18:30 ID:MAbfYy3V]
www.zdnet.co.jp/macwire/0112/26/5coloer.jpg
ちなみに焼きメディアはこれっす。
いつもこのCD-Rばっか使ってるので・・初めてCD Doctorやってみますた。

742 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/24 21:01 ID:Jqm48hTW]
AM焼きのものは相性問題でLite-onではちゃんと読めてはいない。
FAQにしておこう。

743 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/24 21:26 ID:W1Jytsp7]
>>742 プレク虫がヤマハに負けて負け惜しみでつか。。。

744 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/24 21:39 ID:Ki0J6v50]
あのね、C1&C2のエラーレートでドライブ性能語るつもりなら、PC雑誌
見ればイイじゃないか。各種メディア取りそろえた結果があるよ。

低いレベルでのC1でドライブ性能や、メディア品質語るのは馬鹿だって
言われてからどれだけ経ってると思うの?

745 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/24 21:39 ID:Jqm48hTW]
つか、勝った負けたって、、なに?

こども?

746 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/24 21:49 ID:gc5s7AO8]
>>745 世の中には価値組みか負け組みしかない

747 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/24 21:51 ID:gc5s7AO8]
ミス、勝ち組みだったまあ価値があるから価値でも良いけどさ

748 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 00:18 ID:0WjTLl8o]
>>744
PC雑誌でロット差を考慮した物はほんの一部しか見たことがないが、このスレは
そういう意味で価値がある。
1500万円もする機械の測定結果と、フリーのCD Doctorの検査結果が殆ど同じと
いう事がどういう事だか判るかね?

それと高いレベルで語っている見本をぜひ見せてもらいたい。
どんな技術的検証も、所詮はメディアのエラーを数値化した以外の何物でもない。
つまりはレベルの高いも低いも無いということ。

749 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/25 00:26 ID:mDMCMuCB]
C1やC2エラーって、保存性に何か関係するのでつか?

750 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 00:30 ID:FfDoRDPO]
>>それと高いレベルで語っている
意味が違うぞ。
低いレベルでのC1と書いたのは、Aveが10以下とか、充分「低い」=低エラーレートと言う意味だよ。

それと、CD DOCTOR+SANYOのドライブは殆ど同じだけど、LITEONの場合は同じ
場合と、ムッチャ異なる場合があるが?



751 名前:744&750 mailto:sage [03/05/25 00:36 ID:FfDoRDPO]
それと、744ではこのスレの意義にイチャモンつけたわけじゃないんで。
直上の743のこどもに大人げないレス付けただけだから。

752 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/25 01:22 ID:j6UgwHKy]
それより画像アップだ

753 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/25 01:52 ID:gtfmcoR8]
endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

754 名前:748 mailto:sage [03/05/25 01:56 ID:0WjTLl8o]
おおっ、早とちりスマソ!

あとLITE-ONの6系は絶対おかしいでしょ。
5系だとSANYOと傾向が似てるんで、まだ信用出来る。
Rは色素の塗布だけでなく、ポリカの面の歪みだってあるんだから、個人的には
0.x台というのはあまり信用出来ないと思う。

漏れの手元にあるプレスCDのC1エラーは3.2〜18(!)くらいだよ。
でも18のヤシでも音飛びは無い。20年近く前のCDだけど普通に聴ける。

755 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 02:06 ID:bkrAUUZ7]
音飛びの耐性とか、挿入したメディア認識の容易性は メディア読み出
し信号の強度で決まる。つまり記録面のピットのあるなしによる反射
能の変動レベルだ。これはプレスCDが一番優れて、次にシアニン、
フタロシアニン、CD-RW の順のようだ。アゾは使ったことがないので
よくわからん。

C1/C2エラーのレートはゴミやキズ等による信号そのものの誤りだから、
上記と直接の関係はない。C1エラーは少ないけれど音飛びしやすいメデ
ィアとか、C1は多いが音飛びしないメディアがあって、ぜんぜん差し支え
ない。

756 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/25 02:11 ID:s+AODOFM]
LITE-ONの6系はおかしいの?
それとも読みが良いだけ?読みが悪いと当然エラーも多く出るよね?

757 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 02:13 ID:bkrAUUZ7]
LTR-48246S 等の返す C1 の値は、ありゃ何だというのは、永遠のナゾ
だね。本当に検知するエラーが少ない(読み出し性能が優秀)のか、
何かエラー報告を怠っているのか。

しかし、48246S の測定値をおおむね 3〜4倍すると 48125 の値になる
ので、そんな比率で良いのだろうと思うが、いかが?

どうせ客観的な C1の値なんて無いわけだし。

758 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/25 02:24 ID:O/EmM90A]
>748
素人丸出しなカキコでつなあ。

759 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 02:32 ID:vagKEtBZ]
あのな、最近はCD-Rより酷い品質のプレスCDなんてゴマンとある。
中にはトラッキングエラーの起こるものだってある。

760 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/25 02:36 ID:s+AODOFM]
>>757
でも悪いメディアならちゃんと多くC1エラー出てるしC2エラーも感知してる
やっぱり読みが良いのでは?



761 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 02:39 ID:bkrAUUZ7]
話がややこしくなるから、「…という例もある」ということと、
「全体の傾向としては…」というのを混同しないように。
そりゃ、質のおかしいプレスCDだって捜せばあるだろう。
質のおかしい人間も(以下、略)

762 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 02:47 ID:vagKEtBZ]
いや、今は探さなくても質の悪いプレスCDは結構多い。
例えば信号面にマーブル模様が浮き出ているCDなんて昔は無かった。

763 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 02:52 ID:bkrAUUZ7]
>>760
その検証には、正規分布

(1/σ√2π) exp(-x^2/2σ^2)

のσの非常に大きな場合の度数を調べるとヒントがあるかも
しれない。

764 名前:763 mailto:sage [03/05/25 02:54 ID:bkrAUUZ7]
訂正

× σの非常に大きな場合
○ xの非常に大きな場合

765 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/25 04:41 ID:TWsAKTHW]
今回初投稿です。
TEAC+青タフなので好成績を期待していたんですが、平凡でがっくしです。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030525043617.png

【焼きドライブ】TEAC CD-W54E
【計測ドライブ】LITE-ON LTR-40125W (最高速度で計測)
【焼いた時期】今日
【焼いた速度】4X
【メディア】TDK国産青タフ12X
【データの種類】CD-DA

766 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 06:33 ID:zL2qxHJE]
青タフの良いところは何かわかってるか?

767 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 09:57 ID:fIwu1YrC]
>>757
優秀ってーのは無いと思うなー。汎用部品使ってるんだから何倍も差は付かないし。
だいたい優秀であってもC1のエラーレートには出ないよ
(そもそもナチュラルギャップとかで信号欠落=C1の場合も多いし、読みでど
うなる話じゃない)。

768 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:とか適当なことを抜かしてみるsage [03/05/25 09:59 ID:EW9houk/]
青タフは敢えてC1を出すことによって耳障りな高音を減少させ、
中低音を豊かにしているのだ。
言ってみれば管球アンプのような味わいを楽しむもの。
C1だけを見て評価するのはナンセンス。

低エラー、高忠実再生を望むなら他に幾らでも選択肢はある。

769 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/25 11:41 ID:EVAfu1P/]
つ〜かエラーが増えて良い事なんてあんのか?
どう聞いても>>768の意見は主観的でただ好みとしか判断しようがない。
エラーが多い場合、プレーヤー側が読まなかったり余計な負荷もかかるし
百害あって一利なしだな。
C1エラー増やして高音を減少させるなんてそんなメディア イラネ(゚ △゚)

770 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 12:00 ID:f45n0UV7]
>>767
C2 Accuracyの例しかないが、
www.cdspeed2000.com/go.php3?link=daeerrortest.php3
多少は読みでどうこうなるらしい



771 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 13:00 ID:pyxySbm+]
おれこのまえ、LTR-48246SでOSクリインスコしたんよ。
そしたら、途中でファイル読み損なってんの。
やっぱ台湾製だなと思ったわ。
雷豚は、やっぱアレ専用ですね。

772 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 14:59 ID:Nbm8+XpV]
>>770
そりゃエラーディテクトの事じゃなくて、エラーコレクトの能力だろ。
ディテクト数が減るって意味じゃあないよ。

773 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 15:05 ID:SzInIKkQ]
OSをRitekにコピーしてインストしる!!

774 名前:763 mailto:sage [03/05/25 16:01 ID:fGFLBrBm]
>>767
C1につながっているエラーには、メディアのキズやゴミなどによる
恒久的欠陥によるもの(どのドライブで読み出しても再現するエラー)
と、色素の状態とレーザーパワーの不一致等による偶発的エラーがある。
グラフでは前者は特定の場所に屹立したピークを作り、後者は全周に
わたってのエラーのベース値を作る。そして、後者なら読みとり品質
向上で回避できる可能性があるだろう。

C1 が 1cps (カウント毎秒)の状態とは、ピットあたりに換算すれば
約150万個のピットに一つのエラー発生 (0.7x10^-6)だ。ピットの読み
取り状態が正規分布をしているとすれば、基準値を中心に ±4.97σ
まで誤差を許すドライブということだ。これを ±5.10σまで許す
ように設計できれば、C1 は半分すなわち 0.5cpsとなる。

LTR-48246Sの性能については本当のところはわからないのだが、汎用
部品の組み合わせでも C1の発生率を 1/2にする程度は設計で可能と
思う。

775 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 17:55 ID:sRqvXnyn]
CD Doctorってバージョンアップしないの?
っていうか、製作者さんのサイトが閉鎖されちゃったらファイルはどこにうpされるんだろう?

776 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 20:29 ID:bF443OpG]
>>774
でも1/10は無理。
特異的な場合は、AVE0.0?って数字が出るからそれが異常だって事。

それと、読みとり能力向上で減るエラーレートの考え方はそれじゃあない。
同じ欠損で復帰するまでの間、すなわち例えば50ミクロンのデータ欠損が
(ナチュラルギャップとか)そのままの50ミクロンか、見かけ上60ミクロンに
なるかの差だと考える方が正しいと思われ(100にC1になるか120のC1になるか)。

777 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 21:17 ID:vBkRu177]
それでも、6Sで計測した良し悪しの傾向が
SANYOで計測した結果と逆の傾向を示すデータはないことから
6Sでの測定が参考になるかならないかだけについて言うと
なるとしか言えない。

778 名前:763 mailto:sage [03/05/25 22:03 ID:fGFLBrBm]
>>776
状態のよい誘電系メディアだと、48125系で測定しても C1は 0.2
前後になることがある。125 vs 246 で 246のほうが数倍よい値を
出すとすれば、結果的に 0.0x もありうるのではなかろうか。

グラフで表示される C1は特にそれが頻発した部分だ。50ミクロンの
データ欠損みたいなのが、そこに表れるのだと思う。それに対して
C1 AVEの数値に出るのは 1cps 以下の、グラフでは敢えてカットさ
れている部分だが、CD-Rではピットの焼きのにじみとか、アナログ
的処理で回避できる可能性がある。LTR-48246系では、そこをうまく
やっているという仮説はなりたたないだろうか。


779 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/25 23:29 ID:Nd+G8FjL]
>>778
残念ならがその仮説は成り立たない。
それが成り立つなら、プレスCDのC1はCD-Rに対して5系対6系以上の差が出てしかるべしだから。
CD-Rで考えるからそう言う仮説を考えてしまうんだと思う。
この場合は6系の測定が正しいのかを問うているのだから、プレスCDだけで考えて
物事を単純化しても良いと思うが?

あと、6系でAVE0.05がある。2倍となると0.1。これはまずあり得ない思うが。

780 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/26 00:24 ID:qqr32Dw5]
なんか
楽しそうな人が一人いますね




781 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/26 01:02 ID:qJKz+WFi]
最近のプレスCDは台湾や韓国の工場でプレスしてるから粗悪なのが多いよ。

782 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/26 13:23 ID:MDygKGFZ]
>>780
生きがいなのかもな

783 名前:763 mailto:sage [03/05/26 19:08 ID:k1r8FRgu]
>>779
だいたい議論は尽きたと思うので、実験してみよう。用意したのは誘電
32倍速メディア (80分) で、ほぼいっぱいにデータを書き込んである。
この状態で CD Doctor にかけると、

 48125W で C1 AVE = 0.601
 48246S で C1 AVE = 0.143

となる。問題は、この後者の測定値が読み性能によるものか、取りこぼし
によるものかということだ。そこで、このCDに黒いテープを貼って
一部をマスクした。写真をつけるが、ざるそばの海苔が 2本張り付いたよ
うな状態だ。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030526185453.jpg

記録面有効面積 8000mm^2のうち約 58mm^2 を覆ってしまったので、
オレの計算(?)だと平均 41.2カウント/秒の C1が出るはずである。

784 名前:763 mailto:sage [03/05/26 19:15 ID:k1r8FRgu]
さて、テスト結果はというと、

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030526185533.gif

ごらんのとおり、

 48125W で測定した C1 AVE = 77.282
 48246S で測定した C1 AVE = 1.151

となった。48125W のエラーレートはオレの計算値(理論値)より
大きいが、これはオレの式のミスか、CDのエラー訂正機構 CIRCが
理想(完全にフレーム単位でバーストエラーを分散させる)より少
し悪い性能しか出さないか、いずれかである。まあ、信憑性のある
結果といってよい。

一方の 48246S は、明らかにおかしな結果を返していると言ってよい。
テープを貼ることで、読み性能では救済できないはずのエラーを返して
こない。結論として >>779 の言うとおり、

L T R - 4 8 2 4 6 S 系 の 測 定 は 信 用 で き な い

ことがわかった。どうも長々失礼しました。

785 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/26 20:07 ID:5PJhpzB6]
がーん

786 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/26 20:37 ID:9c5D9OFL]
>記録面有効面積 8000mm^2のうち約 58mm^2 を覆ってしまったので、
オレの計算(?)だと平均 41.2カウント/秒の C1が出るはずである。

について別の角度から検証してみる。

CD Doctorの表示はCLV等速換算での一秒あたりの訂正数とすると
線速度は、1.3m/s = 1300mm/s として
内周部 半径 25mmの部分での円周の長さは50πmm
約157mm

一回転に2回テープを通過することから157÷2で、
約78.5mmに一回、テープを通過。

等速換算で、一秒間に何回テープを通過するかというと
1300mm÷78.5mmで、
一秒あたり、約16.56回

あのテープの幅を一度横切る時に、訂正が一回で済むドライブだとすれば
オレの計算では、一秒当たり約16.56回
MAX 17 程度のC1エラーになるはずだが

787 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/26 21:00 ID:yxSRr5WM]
>>763
判りやすい!
テープの幅も教えてホスイ

788 名前:763 mailto:sage [03/05/26 21:01 ID:k1r8FRgu]
>>786
CDは Reed-Solomonという誤り検出/訂正符号を使っている。これは
ランダム誤り(ビット単位にポチポチと出る誤り)の訂正能力はあるが、
バースト誤り(連続して信号が欠落する等)には無力だ。一方、記録面
のスクラッチや異物は通常バースト誤りになってしまう。

そこで、バースト誤りをランダム誤りに変換するため、記録データは
連続的に書かず、メディア面にわざと散らばらせる(インターリーブ)。
以上を CIRC (Cross Interleaved Reed-Solomon Code) といって、
CD記録の基本方式となっていることはご存知のとおりだ。

その効果により、CD記録面に貼った黒いテープは見かけ上分解され、
(理想的には)記録面全体に分布するようになる。CD読み取りでは、
黒いテープが認識されるのでなく、それを溶いて記録面全体に分布
させた灰色の状態が認識されることになる。だから、記録面の面積 S
に対するテープの面積σ で計算した密度 σ/S を基本としなければ
ならない。

オレの計算では、C1エラーレート c は c = Dσ/fS だ。ここで
Dは CDの時間あたりの記録密度 (約 1.5*10^6 b/s)、fはインター
リーブのブロック長 264bit だ。以上で計算すると、あのテープ
だと 41.2カウント/秒くらいのエラーレートになるはず。
オレの計算


789 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/26 21:11 ID:PWss9wg8]
>>784
ご苦労様でした。その通りの結果だと思います。
788での、解らない方への丁寧な説明もご苦労様です。
万全のアフターケアーですね。

790 名前:763 mailto:sage [03/05/26 21:25 ID:k1r8FRgu]
>>787
あれはセロテープを黒く塗って、だいたい 1mm幅に切ったもので、
後で測ってみたら、片方の長さが 28mm、もう一方が 30mmだった。
面積は概算 58mm^2 程度だ。

フレームの長さ、間違っていた。サブコード等も入って 336bit
だそうだ。

一方、CDの平均ピット長を 2μmとすれば、記録面上でフレームは
0.65mmくらいの長さになる。幅 1mmのテープだと、それで一部で
も隠されるのは2〜3フレームになるので、等価的なテープ幅は
1.5mmくらいと見るべきかもしれない。

上は厳密には確率計算を要する。ああ、このくらいになると面倒
で、もうだめだ。計算値 40カウント/秒と実測 70カウント/秒は
*だいたい*合っているということで、かんべんしておいてくれ。



791 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/26 22:24 ID:ijWiLHR8]
48246Sでの測定はなんの参考にもならんということか。
48246Sユーザーさん、お疲れさまでした(藁

792 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/26 22:37 ID:JrFYSbpa]
じゃあ、48246SでAve.0.5以上出る台湾TDKシアニンやRiTEKは相当な糞メディアだな。

793 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/26 22:39 ID:46/WH9HW]
>>791節穴くん
>>777

794 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/26 23:45 ID:0MJT5obo]
ふーん。それが支えなんだ(笑

795 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/27 02:44 ID:3jakBvt1]
hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053769903/
ちょっとお願いが、オーディオ専用のレコーダー持ってる人いない?
持ってる人は、ピュア板にも参考までに貼って欲しいんだよ。
ここはPC用CDレコーダーのエラー計ってるでしょ?
ピュア板では、オーディオ用CDレコーダーのエラーを見たい。

796 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/27 02:47 ID:3jakBvt1]
ところでちょっと上の話読ませてもらったけど
48246Sヤバそうだねぇ・・同系列?のLTR-52246Sも駄目駄目なの?


797 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 03:08 ID:/9R4uKtV]
ヤバイって...
ただ、48246S/52246Sで出たC1の少ない結果画像を誇らしげに貼りまくらなきゃ
いいだけでしょ。

798 名前:796 [03/05/27 06:09 ID:+1sbO5Z5]
>>796
俺がLTR-52246Sで何でも計ったけど
極端に少ないと言う事はなかった
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030524201941.png
これも前計った奴だけど、実際にはもっと多いと言う事か?

799 名前:796 mailto:sage [03/05/27 06:10 ID:+1sbO5Z5]
ミス>>797へのレス

800 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/27 07:54 ID:h9ny3yjN]
CD Doctorを6S仕様にチューニングできへんの?>作者様



801 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 07:54 ID:PItTNLOj]
>>798
やってみるのが確かでしょう

エラーの少ないメディアに
>>763
の様な感じでテープを貼ってどの程度エラーが増えるか見る
(リードイン部分に貼らないように注意)

802 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 10:24 ID:8dZRkhZi]
>>798
AXIAのColorSeriesってRitek?

803 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/27 12:08 ID:uSKpEpsD]
え??途中からの参加が悪いんだけど
若し48246S/52246Sで多くのエラーが出たらどうなるの?
それより倍多いって事??

804 名前:803 mailto:sage [03/05/27 12:21 ID:uSKpEpsD]
○ 途中からの参加で
× 途中からの参加が
だったスマソ

805 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/27 17:36 ID:B+5TqLD7]
48125W で C1 AVE = 0.601 48125W で測定した C1 AVE = 77.282
48246S で C1 AVE = 0.143 48246S で測定した C1 AVE = 1.151

48125だとC1AVEが100倍を軽く超えたのに、48246は10倍未満か。
48246はC1をもう*10して正常値?(なわきゃないか)

806 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 18:00 ID:2q2bp0Mb]
カウントしてるのは回数(整数)なんでダメだろ?

807 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/27 18:01 ID:qKdgP29B]
すいません急にCD Doctorが使えなくなりました。
症状は>>526なんですが。
今までは使えてたのに・・、俺と同じ症状の人いない??

808 名前:763 mailto:sage [03/05/27 18:45 ID:xHHkWvrG]
LTR-48125W と LTR-48246Sの測定比較続報。>>784 は読み取り
面にテープを貼ったが、ラベル面から記録層を破壊してしまった
ほうが確実な測定になる。やってみた。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030527183901.jpg

除去する記録層面積は >>783 に合わせようと思ったが、カッター
で切って裏返してみると、カッターの刃のあたった周辺もかなり
痛んでいる。前より大きなダメージを与えてしまったようだ。

809 名前:763 mailto:sage [03/05/27 18:51 ID:xHHkWvrG]
測定結果は次のようになった。

zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030527183933.gif

LTR-48125W : C1 AVE = 83.643, C2 AVE = 68.004
LTR-48246S : C1 AVE = 1.192, C2 AVE = 12.410

C2のグラフの形は両機種ともよく似ているのだが、
値は合わない。C1は全然違う。

ピュア板では 6S系でもそれらしい C1 の値を得られた
というレポートもあるようなので、別環境ではまた別結果
になるのかもしれない。

810 名前:639 mailto:sage [03/05/27 19:02 ID:ii4SWWS6]
え〜、今更ですが試しに同一CDの検査比較をやってみました
例のave0.047のヤツです。

40125Sで計測
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030527185508.png

48246で計測
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030527185351.png

一枚のCDを1回ずつしか計測してないので何とも言えないのですが
とりあえず報告を。



811 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 19:38 ID:2q2bp0Mb]
回数が半分ぐらいしかカウントされてないね。回数のサンプリング周波数が倍に
なってるんじゃ?(半分捨ててる)

といっても 40125S も正しいのかはわからんので、SANYOとかプレクとの比較も
しないとダメだが。

812 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 19:39 ID:2q2bp0Mb]
エラーの回数×2 / トータル時間
では近いのかな?

813 名前:807 [03/05/27 19:58 ID:Z/G5RT3a]
>>作者の環境と同じであれば、作者の意図したとおりに動作します。
>>OS Windows 2000 Professional SP3 (日本語版)
>>ASPI Adaptec ASPI Version 4.60
ASPI Adaptec ASPI Version 4.60って何かわかりますか?

814 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 20:18 ID:2WQIxoCl]
>>813
ずばりお前は初心者だな!( ´,_ゝ`)

815 名前:807 [03/05/27 20:27 ID:CnhIbsuM]
>>813
それがですよ、入れたんですよねさっきASPIを
そしてCD Doctor起動しようとすると
「CD-ROMドライブが見つかりません」と言う表示になった。
なんだこりゃ??いや今日HDDをリカバリーしたんだよ。
リカバリーする以前は、正常に使えてた!

816 名前:807 mailto:sage [03/05/27 20:27 ID:CnhIbsuM]
>>814へのレスだった。

817 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 20:30 ID:e60ESnm0]
www.retecool.com/braindead/eroded-cranial-wound.jpg
www.retecool.com/braindead/maggots-in-brain.jpg
C3エラーって・・。

818 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/27 20:33 ID:sspwCfLp]
質問。C1エラーってのはジッター値に直結するものなんですか?

819 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 20:36 ID:e60ESnm0]
>>818
817に買いてるじゃん?見た?

820 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 20:40 ID:uLtt25yh]
>>817
すごい釣り方だ。
思わずひっかかっちまった。



821 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 21:05 ID:kfRSPmbN]
>>817
やべぇ見ちまった。

>>817 氏ね

822 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/27 21:07 ID:kfRSPmbN]
>>818
違うよ

823 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 21:18 ID:VwXzOF2U]
>>817ってグロ?

824 名前:バーストエラー mailto:sage [03/05/27 21:22 ID:fz5UaC1j]
ttp://mumyou.s3.x-beat.com/Lovera/yukimi/iei1.jpg

825 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 21:30 ID:o145Vua0]
eroded cranial wound = 腐食された頭蓋の傷
maggots in brain = 脳の中のウジ

826 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 21:38 ID:uTnA5UkZ]
>>817
って生きてるんじゃないか?
手術中の画像じゃない?だって死んでる人間に医療器具付けないだろ?

827 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 21:39 ID:nLfm2jSf]
生きてんのこれ?

828 名前:639 mailto:sage [03/05/27 21:56 ID:ii4SWWS6]
>>811
一応、プレクで測定したヤツは>>660でうっPしてます。

829 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 22:26 ID:kfRSPmbN]
>>828
そんな前に有ったのか。
AveやMaxは計算すれば出るからいらないんじゃないか?
あとY軸が200(かな)だと判りづらい。50ぐらいが良いんじゃないかな
ついでに書くと縦の数字は30,50,200しかないけど、数字直うちしてやると
指定数字までのグラフになった。

830 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/27 22:32 ID:FTvnC46M]
いろいろ盛りだくさんサイトだよ!
homepage3.nifty.com/coco-nut/



831 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 22:34 ID:ku2fZiPA]
LITEON 52246Sで測定
C1 MAX = 109 AVE = 53.446 C2 MAX = 8 AVE =0.080
plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20030210132320.png

SANYO BP1700Pで測定
C1 MAX = 260 AVE = 121.976 C2 MAX = 38 AVE = 0.320
plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/img-box/img20030210132220.png

832 名前:_ mailto:sage [03/05/27 22:34 ID:o/N7/DPI]
homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html

833 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 22:37 ID:TpHBcA9O]
じゃあこう考えながら使ったら良いんだね
S系では、実際より少なくエラーが表示されてると

834 名前:829 mailto:sage [03/05/27 22:57 ID:kfRSPmbN]
訂正 >>829
×AveやMaxは計算すれば出る
○Aveは計算すれば出る
Maxは計算じゃ出ないわな。

>>833
漏れは「S系はエラーが実際より少なすぎて使えない」と理解したが

835 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 23:17 ID:ohry9sZp]
単純に約何倍って感じじゃないのがやっかい。
酷い傷が入ってるのと同然の焼き結果のディスクでもAVE1.0とかの結果
が出かねないのが怖いわ。

836 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 23:28 ID:rnG/6+PK]
>>833
S系で括らないでくれぃ。
LTR-32123SとかはSANYOとかと似たような数値出すですよ。

837 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 23:29 ID:w7jk5LNt]
>>833
>>834
5S系と6S系に分けてくれ

838 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 23:29 ID:w7jk5LNt]
>>836
すまん、3Sもか

839 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/27 23:32 ID:TpHBcA9O]
Lite-On LTR-24102Bはどうですかね?


840 名前:810 mailto:sage [03/05/27 23:38 ID:ii4SWWS6]
>>829
今度から調べる時はやってみるyo

やっぱマシン1台だとドライブの取っ替えがめんどい。

SANYOの中古ドライブ手に入れば少しは楽なんだが、地方だからなぁ。
ヤフオクでもみるか…



841 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/27 23:49 ID:FkEmAIlI]
正直三菱アゾのロット差の検証程度にしか使えないスレだと思っていたが、
763氏のおかげでえらく良スレになったな。
面白かったよ。ありがとう。

842 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/28 00:06 ID:T2DI0kGw]
サンヨーは8xでもCAVだったと思うが。

843 名前:763 mailto:sage [03/05/28 00:21 ID:U9zD/AXg]
>>841
いえ、私は何というほどのこともしていません。CD Doctor作者氏のおか
げで、CDを測定しながら焼くという楽しみができました。測定に校正法
は必須ですが、今回の議論が最終的にその技術確立につながればうれしい
です。

48125 vs 48246 の問題は、まだ決着が着いたとはいえないかもしれませ
ん。ASPI他、すべての条件をそろえて同じ測定をしなければなりませ
ん(実は、私の測定はそのようにはなっていないことに気が付きました)。
明日また試みて、もしお知らせすべきことがあれば書きます。

844 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/28 00:48 ID:KBsN5YOa]
>>842
Yes

845 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/28 03:02 ID:T1UdFAMv]
Lite-On用?

ttp://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=10234&postdays=0&postorder=asc&start=50

846 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/28 03:07 ID:T1UdFAMv]
記事

ttp://www.cdfreaks.com/news/6979

847 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/28 05:04 ID:QbGgWBNV]
意外といい感じだな

848 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/28 10:10 ID:kkcNiq9r]
ふむ、ライトンのDVDドライブ買ってしまいそうだ(w

849 名前:山崎渉 mailto:(^^) [03/05/28 12:26 ID:5e8nbJT3]
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

850 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/28 15:25 ID:sSQ0Grnq]
ホシュ



851 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/28 17:37 ID:qJnKRMNO]
>>845-846 の記事読むと
DVDドライブに付属されてくるとはっきりとは書いてないと思うんだけど。
まあ付いてきたら面白そう。

852 名前:851 mailto:sage [03/05/28 17:49 ID:qJnKRMNO]
付属じゃなくてもう有るんですね、失礼しました。

853 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/28 20:23 ID:KvZReYjx]
ジッターってどうやって計るの?何かソフトある?

854 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/28 20:52 ID:2TrqeVhx]
>>841
特に三菱アゾのロット差はLite-onではうまく測れない様子です。(S-AZOの場合です。)

855 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/28 20:58 ID:TJPD//9D]
KProbe 1.1.12 と COMBO LTC-48161H(KH0F) で CD-R のチェックをしてみたが
C1が少なすぎの症状です。(6S も CD Doctorといっしょか?)

まあ、LITEON謹製だから、そのうちなんとかなるのかな?
(設定とかあるのかもしれんが調査中)

856 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/28 22:11 ID:dJGc8H+z]
PI&PO測定が出来るツールははじめてなんじゃない?
166Sで動作したよ。測定値が正しいのかどうかは全く解らないけど。
(C1&C2は855同様、出鱈目でした)。

857 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/29 03:56 ID:gsKqlG51]
なんで使えないんだぁ!!
いくらやっても「製造会社名データの取得に失敗 或いはASPIを利用出来ない為
終了します。」ってCD Doctor使えないよ。
前使えたのに・・・何か知らない?

858 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/29 04:04 ID:Xt7ddZwz]
>>857
Neroいれれ

859 名前:857 mailto:sage [03/05/29 04:11 ID:gsKqlG51]
>>858
そういや、HDDリカバリーして以来、Nero入れてなかったなぁ・・。
よし入れてみよう・・

860 名前:857 mailto:sage [03/05/29 04:42 ID:cGNjNXkY]
>>858
サンクス!!出来ますた!



861 名前:for Audio [03/05/29 06:13 ID:Er5w+CQ/]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030529060651.png
俺もやってみた。
詳しい計算は出来ないけど>>783で紹介されてる
>>zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030526185453.jpg
これのように、俺の場合ガムテープを幅2ミリ 長さ3センチに切った物を
>>783のように無傷のCDに貼り付け計ってみた。
凄いC2エラーが出たが・・参考になれば良いのだが。

862 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/29 13:40 ID:6vD20nuG]
win98標準ASPIよりCOMPELASPIを入れて焼いたほうがC1すくない気がするんですが、
ASPIでC1エラーの値が変わるという事実はあるんですか?

863 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:age [03/05/29 13:46 ID:ZDFw8aqg]
保守

864 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/29 14:07 ID:pXsIMGTI]
>>862
さあどうだろ、もしそうだとしたら大騒ぎだが。
# COMPELASPIって言っても、ただ4.60と同じdllが、フォースで導入されるだけだが…

865 名前:for Audio [03/05/29 19:35 ID:WG1aQp/B]
俺の計った結果ってどうなんだろう・・

866 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/29 19:48 ID:NZJEqG7B]
>>865
普通に測れてると思うが。

>>862
win98標準のASPIなんていくらなんでも古すぎだろ。




ライトンでCD Docterが動くなら…ってんで試した。
KsProbe でサニヨのドライブ動きます田。(BP1600)

867 名前:866 mailto:sage [03/05/29 20:37 ID:J801RL4b]
ライトン
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030529202918.png
サニョ
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030529203153.png

ディスク面の真ん中から外に向かって5mm間隔でサインペンで0.5mmぐらいの点を打ってから測定

868 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/29 20:40 ID:J801RL4b]
CD Doctor すれなんだからこれも追加
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030529203859.png

869 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/29 21:33 ID:QvtdVurq]
KsProbeも8倍と最高速?

870 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/30 00:06 ID:tZlopt5h]
>>866
>普通に測れてると思うが。
そうか?C2のAVEの方がC1のAVEより高いなんて異常だろ?
C1訂正→不能(E13)→C2訂正に移行(E21&E22)だから、そんな訳無いと思うが?



871 名前:for Audio [03/05/30 01:14 ID:PnuV3Roc]
>>870
やっぱり俺の計ったデータは出鱈目なんですかね??


872 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/30 01:47 ID:ChXnkvwX]
ATER/ADERってなんでつか?

873 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/30 01:56 ID:GPWtuf6z]
>>870
>>146-147

874 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/30 08:29 ID:t4Kry2v/]
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030530082639.png

.焼きドライブ :PX-W2410TA
計測ドライブ :LTR-32123S
焼いた時期 :焼いた直後
焼き速度 :12倍
メディアの名前 :TAROKO x52
メディアの種類 :オーディオCD

kprobe結構使い易いかな。


875 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/30 08:38 ID:t4Kry2v/]
そして>874のCD Doctorでの測定値。
ほぼ一緒ですな。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030530083654.png

876 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/30 11:47 ID:ctGb/ApF]
KProbeいいね
LiteOnのDVDドライブ、コンボでDVD-Rが測定できるのはマジイイ。

877 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/30 16:08 ID:mH7OfTmD]
CD DOCTORでチェックした時、中途半端に測定が終わることってないですか?
半分だけとか一部しかチェックしないとか。

878 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/30 17:40 ID:6ZxOtrbG]
DVDのPI/POエラー測定はホント待ちに待った機能だね。
測定できる人は各種メディアの測定結果をガンガン報告してほしい。
自分もこれだけの為にライトンDVDを購入しようと思います。

879 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/30 20:13 ID:w0/3Sheh]
hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053493368/l50
この荒れようみてどう思います?

880 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/30 20:29 ID:TZ0+pDKn]
>>873
あのな、CUってーのはE23(E32と各場合もある)の事なんだよ。
理解した上で言ってる?
それと、C2移行したもの(E13,E31と書く場合もある)がC1に出ないとしても
ああいう方法でC2が出た場合、C2以上にC1が増えていないとおかしいの。



881 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/30 20:33 ID:TZ0+pDKn]
>>878
色々測ってみて思ったんだけど、同じディスクを同じドライブで測っても結果が結構ずれる(測るたびに違う)。
あと、高速でしか読めないせいか、POが結構出る&PIレートも高い(166S)
同じLITE-ON製でもドライブによって結果が大きく違う様なんで、166S以外
なら良いかも。

台湾安メディアの外周部が「辛うじて読めてる」なんてのを見破るには非常に役立つとは思う。

882 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/30 21:12 ID:HnlUE+d9]
>>877
既出だが、AudioMASTERで焼いたCD-DAをライdで8倍速で読むとおかしくなる。
最高速で読むと最後までチェックすると思われ。

883 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/05/31 06:03 ID:3GP0ASdA]
Kprobeってどこでダウン出来るんですか?フリー?

884 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/31 07:15 ID:c6TbA8PN]
>>845のリンク先のどっかにあるよ


885 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/31 14:25 ID:cY3ezS4u]
>>883
ttp://home.pchome.com.tw/cool/cdtools/

ただし、今のところ LTR-48246S, LTR-52246Sは(コンボも?)、CD Doctorと同じくC1が
まともに測れないようだ。

886 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/31 17:45 ID:Ge6VCsHn]
>>885
LTD-166Sも付け加えておいて下さい。

887 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/05/31 22:04 ID:UmIb8n8H]
Aveが0.01切りそうでした・・。やっぱ6S系はおかしいのかな?
一応KprobeだとAudioMASTERで焼いたのも最後まで測れるみたいだけど・・。
<a href="zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030531213614.png">zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030531213614.png</a>http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030531213614.png

焼きドライブ:CRW-F1E
計測ドライブ:LTR-52246S(8倍)
焼いた時期:半年くらい前
焼き速度:AudioMASTER等倍
メディアの名前:誘電MY
メディアの種類:オーディオCD

888 名前:887 mailto:sage [03/05/31 22:28 ID:UmIb8n8H]
↑ぐわっ?!間違えて修正前にボタン押しちゃったよ、スマソ。
↓887を「CD Doctor」と「LACIE CDBP-241040A(CRD-BP1500PのOEM)8倍」の組み合わせで測ったものです。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030531222047.png

889 名前:883 [03/06/01 00:28 ID:6PCZgqYs]
>>885
おおサンクス!俺LTR-52246Sなんだけど・・。

890 名前:for Audio mailto:sage [03/06/01 00:42 ID:Px7X7Lv1]
質問させてください。
自分もLTR-52246Sを使ってるんですが、
ええっと・・エラーは少なく「計れてない」表示されるが、
逆に多く表示されると言う事はないですよね??
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030524201941.png
前に計った奴なんですけどね
かなり多いじゃないですか、逆に多く表示されると言う事はないですよね?
若しちゃんと計れてないとしたら、もっとエラーが多いと言う事になりますよね?



891 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/01 01:44 ID:4ZWZ7Hly]
プレクとかサンヨーと比較してみないとわからないっすな。

うちの場合、LTR-40125Sとプレク・プレミアムとで、フタロ,アゾ,シアニンとそれぞれ
比較したが、ほぼ同じような結果になりますた。

しかしながら、LTC-48161H ではC1が全然少なく、まったく違う結果ですた。

892 名前:名無しさん@書き込み中 mailto:sage [03/06/01 02:06 ID:lsNTVQfh]
LTD-166Sで計ってみたら…
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030601015909.png

なんじゃこりゃってエラーぐらい吐きやがれとムキになってペンで落書きしてやっと
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030601020030.png

って俺何やってるんだろ…


ともかく測定にはあまり使えないな

893 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/01 02:08 ID:8rbUsTcI]
>>892
それって計れてると言うよりバクっぽいな。
表示もおかしいじゃん。

894 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:wara [03/06/01 02:24 ID:tpYVVjji]
末期症状だな。つーか、いい加減役に立たない事に気付けよ。

895 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/01 02:26 ID:W5pRgCGb]
>>888
何気に、アップされた最高成績記録じゃないか?

896 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/01 03:23 ID:gnP81ECb]
>>895
どこが?

897 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/01 09:52 ID:n0mKpoe/]
上の方で0.030台が出ていたと思うが、もう消えている。

898 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/01 19:42 ID:5rZSjEhJ]
すまんな

899 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/01 20:55 ID:edxaFhQd]
>>890
どうなんだろう?少なくともLTR-52246Sからはそう見えたという事だと思うけど。
慰めになるかわからんが条件が似てたので貼っときます。
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030601203744.png

焼きドライブ:TEAC RW-02USB(音楽用レコーダー)
計測ドライブ:LTR-52246S(12倍)
焼いた時期:2年くらい前
焼き速度:等倍
メディアの名前:AXIA COLORSERIES
メディアの種類:オーディオCD

900 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 00:02 ID:c5sB1NVK]
>>899
いくらなんでも国産音楽用メディアでこの品質はあり得ないと思うが・・・
というか、6S系はストラテジ持ってない国産メディアの結果は概ね酷いな。




901 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 00:11 ID:ra7cAmZ5]
アホか?あ、豚か。
AXIA国産の音楽用メデャの品質のひどさは周知だと思ったが。
豚には理解出来んか。

902 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 00:34 ID:I9575+2V]
>>901
どのような理由から品質が悪いと思ったのですか?
もしかしてストップウォッチでの検証ですかw
どうせ富士のメディア使ったことも無いんだろうな…
何なら分けてやろうか?w

903 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/02 02:47 ID:XNSedKym]
>>901
www.axia.co.jp/products/cdrpro/index.html
おまえこれが良いと言ってたんじゃないのか・・。

904 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 03:29 ID:ZNy3rQsk]
edoya.neko.to/gw.cgi/edoya13212.jpg
これハスの葉病って言うんだってさ

905 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 12:42 ID:MsK2oi76]
何が正しくて、何が間違ってるかは知らんが、相対的な差は理解した上で
議論した方がよさそうだな。

ttp://www.progoo.com/rental/img_bbs1/bbs.php?pid=323

906 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 14:27 ID:9pUIdUaN]
>>904
嘘つくんじゃねーw

907 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/02 14:43 ID:lPQb6DJC]
>>906
どうしたの??

908 名前:直リン [03/06/02 15:14 ID:YU+3nI7Q]
homepage.mac.com/yuuka20/

909 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/02 15:23 ID:G4cP5gwz]
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

910 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/02 15:49 ID:IdGeUeIy]
>>907
精神的なブラクラ <多分



911 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 16:56 ID:7kLSY3fZ]
>>907
多分、グロ

912 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 17:13 ID:FFZvrMyM]
KProbeってどこで落とせるの〜?

913 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 17:27 ID:wML7IiNX]
>>912
>>885
近いんだからログ位読め

914 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/02 17:28 ID:FV06C8AI]
>>912
俺もつい最近このスレで教えてもらったよ。
少し前のレスであるはず。

915 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 18:36 ID:EIfTIkeU]
>>907
コラだよ

916 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 21:48 ID:FFZvrMyM]
ゴルァ?

917 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/02 23:59 ID:gRolr1nw]
www.plextor.co.jp/support/faq/ptp_01.html
C1/C2/CUエラーとは?
CD のエラー訂正は2 段階で行なわれ、第1段階(C1 デコーダ)で訂正された、または訂正できなかったフレーム数がC1 エラーとして報告されます。(ほとんどのランダムエラーは、この時点で訂正されます)
このC1 デコーダで訂正ができなかった場合、第2段階であるC2 デコーダで訂正され、その訂正されたフレーム数がC2 エラーとして報告されます。このC2 デコーダでも訂正できなかった場合にはCU(Uncorrectable Error)となります。
エラーが発生する主な原因として、ディスクの品質や書込みドライブの記録性能、または読み出しドライブのリード性能が低いことなどが挙げられます。

918 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/03 00:35 ID:gY1xlkWO]
>>917
ありゃ・・Plextools Proってジッターも計れるの??
じゃあヤマハのF1も誰か是非とも計ってほしいっす!!
あと他の奴も参考までにジッター値計ってほしい。

919 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/03 01:39 ID:ChsK9JUm]
>>897
どこの?
それは6Sでじゃない?(6Sでのなら888のに比べればかなり落ちる。)

920 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/03 01:45 ID:y4q0EhUv]
てーか>>887のリンク先見てなかった。



921 名前:名無しさん◎書き込み中4c [03/06/03 02:31 ID:sect3qLE]
>>918
絶対値わからんから、ただの飾り
XJ-HD165H(Lite-on LTD-165H)はC1エラー当てにならん
maxで読み込むとC2エラーまで出るのに
8で読み込むと0.000、エラー読みもせん
DVDRのエラー正しいのか不安

922 名前:918 mailto:sage [03/06/03 02:49 ID:gY1xlkWO]
>>921
俺?
んん〜絶対値ですか・・。
まあ取り合えず一回どんなのか見てみたいですよ。

923 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/03 09:42 ID:0lHypJ8X]
>>922

>917 のリンク先をもっとちゃんと読むか、CD-R実験室へ行け。

924 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/03 22:12 ID:CAlAaywK]
>>921
>DVDRのエラー正しいのか不安
正しくはないが、傾向は見れる。
大体プレスDVDでもPOが出まくるんだから・・・・。

結論、数字を云々は出来ないが台湾欠陥メディアを見抜く事には役立つ。

925 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/04 02:52 ID:FffQZTvl]
DVDドライブでCD-RのC1/C2はダメなのは、DVDは読み出し時に"Cooked mode"
だからということらしい。(CD-R/RWでは"Raw mode")

DVD-Rはダイジョブなんじゃないか?(というかダメだと意味がない?)

926 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/04 13:05 ID:wSVtX5/o]
MCS Ramedia 白
MAX25 ave 3.625

前の奴より糞となってます。

927 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/04 13:53 ID:YJz7tjcw]
>>926
焼きドライブがか。

928 名前:926 [03/06/04 19:43 ID:wSVtX5/o]
ばんぐ Ramedia 白

C1 MAX73 Ave10.396
C2 MAX2
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030604194007.png

やっぱ前より悪いな。ハズレたら最悪

929 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/04 21:56 ID:7LeIsqIE]
CD Doctorが動かなくなったんですけど、ATAカード経由で動作している人いませんか?
玄人思考のATA133PCIでXPだと標準のドライバが使えずSCSI認識になって一部ライティングソフトとかと競合するみたい。
今のところNEROやCLONE等は一切普通に動作しますが、CD Doctorのみエラーでダメです。

光学ドライブをATAカード接続する事自体おかしいんだけどそれはおいといて、
どうやら玄人思考ATA100PCIだとXP標準ドライバが使用可能でIDE接続で認識されるみたいです。
DoctorがATA接続自体を想定してないらしい(?)のですが、SCSI認識ということが問題の可能性が捨てられないので、IDE認識でOKになったりするのか?と思ってます。

購入店が相性問題での交換をよくやってくれるから、ATA100PCIで動くなら交換してもらうつもりです。
作動しないならこのままHDD増設用にするんだが。

930 名前:929 [03/06/04 22:10 ID:7LeIsqIE]
「やっぱ三洋電機のドライブだな」スレにも書いたのですが、
こっちの方が妥当と思い再度相談させて頂きます。
----------------------三洋スレでも書いた事でマルチっぽくてスマソ---------------------------------------------
以下の環境でDoctorの計測を始めると、計測に入る前の始めのシーク作動中の時にエラーで止まりDoctorがフリーズします。
LTR以外のドライブでもシーク作動中の時に同様の症状でフリーズします。(使用できないドライブで計測開始直後に止まるのとは違い完全にフリーズです)
その後、ドライブに関係するソフト(NEROやクローン等)が作動しなくなり、OSをシャットダウンできない現象に合ってます。

XP SP1
Pen4 2.4BG
SIS651
オンボードのIDEマスター=NR8300A
オンボードのIDEスレーブ=W540E
玄人思考ATA133PCI(IDEボード)マスター=LTR6S48
玄人思考ATA133PCI(IDEボード)スレーブ=BENQ4816P
I・O DATA USB2.0インターフェイス=BCO4016IM(I・Oのケースに入れて使用)
関係しそうなソフトは
CLOME CD4
CLONE CD Tray
DJ4(体験版)
CDM
NERO
CDmage
BlindWrite
Daemon
をインストール
ATAカード増設前は正常に作動してたのでATAカードが原因はほぼ間違いないと思います。

という事からいろいろ調べた結果が、SCSI認識が原因なのか?それともATAカード接続自体が問題なのか?という事で行き当たってます。
どうかご教授お願いします。



931 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/04 23:46 ID:wSVtX5/o]
www.cavs-usa.com/playcdg_home/PlayCDG/COMPELASPI.EXE
これ入れてもダメなのけ?

932 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/04 23:48 ID:NYyhSg0f]
>>929
そもそも 6S48 (計測エラーの報告されている 48246Sと同じハードウェア)
じゃ、まともな計測はできないと思うけどね。

まずネットから forceaspi というキットを拾ってきて、その
中の aspichk で、現在のシステムにどんな aspi が入っている
か調べてね。そして forceaspi を起動して、Adaptec ASPI 4.60
を入れてしまう。話はそれから。

これで、うまく行くかどうか。

だめなら、NERO の ASPI を拾ってきて、CD Doctorのフォルダー
に入れ、挙動が変るか、ためしてみる。

933 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/05 00:24 ID:4ROcuNTo]
ばんぐ Ramedia 白
zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030605002302.png

934 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/05 01:19 ID:36lngfCf]
>>930
CDMのオプションで、デフォルトのSPTIから、ASPIを使うように切り替えて
それでCDMの挙動がどうなるかも重要な判断材料だな。
今、その中でsystem32のASPI使うのDoctorだけだし。
まずはaspichk.exeでASPIの状況みるのが大事だが

>>932
Daemonのサイト(今ミラー)にある4.60
本家のと見かけは同じだけど、あれもやっぱりForce動作だったよ。
本家では入らないクリーンインストール直後のw2k/XPに
あれは平気で入る

935 名前:929 [03/06/05 01:30 ID:j0KpwDbZ]
>>931-932
どもです。
aspichkやってみました。既にAdaptec ASPI 4.60は入れてたのでもちろん全部4.6になってました。

んで行き詰まり・・・そこで根本に戻ってATAカード経由で接続してたLTRをオンボードIDEから接続しなおしたら動作しました。
IDE認識できるATA133カードPCIのドライバ探したりしてた時間が無駄だったような気が・・・。
やはりATAカードはまだATAPI光学ドライブに対応しきれてないんですね。
でもやっぱATAカード接続で正常に動いてる人いたら情報お願いします。
なんか悔しいので・・・。

お騒がせスマソ。931氏&932氏ありがd。
aspiについて勉強し、精進します。

せっかく動いたのにさっき終わったヤフオクのBP1700落札しそびれた。
LTRでの計測は最近やってないっす。
携帯止められるの覚悟でプレク買おうかな・・・。PlexToolProがホスィー。

936 名前:929 [03/06/05 01:37 ID:j0KpwDbZ]
>>934
ありがd。
asapiはほとんど素人・・・つか、ほんとつい最近PC触り始めた房なので勉強がたりんです。
頑張って社会人になる前に理解できるようになります。
というワケで早速ごーるど氏やその周辺の方々のとこに行ってCDMの勉強をもう一度してきます。
こんなんでPCメーカーの営業ができるんだろうか・・・汗

937 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/05 01:46 ID:C9J29F9y]
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050927586/

こちらの393あたりから読んでみれ。

938 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/05 08:39 ID:vbXh5bXe]
何故、ATAカードにCD/DVDドライブを付けたいのかが分からんなぁ。
オンボードIDEに光学系、ATAカードにHDDで転送速度は問題ないじゃない。
読みと書きでプライマリ、セカンダリ分離しておく方がベターって程度だし。

ATA33で間に合う光学系を何故悩んでまでATAカードに取り付けたいのやら。

939 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/05 10:34 ID:fd9zf2uZ]
>>938
禿しくうなづいてる奴がイパーイ居るとオモワレ

940 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/05 12:47 ID:IkSOvj0E]
>>937
IDEとして認識できるのは、苦労とのATA100&XP環境のみってことかな
ATA133タイプや一般のボードじゃ無理だわな



941 名前:929 [03/06/05 16:05 ID:j0KpwDbZ]
>>938-939
いやぁ・・・最初に「なんでATAカードに光学かはおいといて・・・」
と断った理由なんだが、タダの興味本位です。
元々はHDD増設用に購入したけど、HDDをどれにするか決まらずATAカードだけ刈って帰ってきたからね。
んで、付けたはいいけど何もないのはもったいなかったから余ってるドライブつないだワケ。
そっからはただの興味本位。なんでDoctorだけがうごかんのだ・・・?って疑問で。


>>937-940
そうみたいっす。ATAカードも奥が深いね。
SCSI認識とIDE認識があるなんておもわなんだ。
ATAカードの勉強になりますた。
そろそろATAカードスレに行きます。ありがとうございました。

942 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/05 18:09 ID:Tf1c5qDQ]
もう居ないだろうけど、
Doctorが、じゃなくて、多分アダプのアスピーが、
なんちゃってスカジーをサポートしなかっただけな罠

943 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/06 23:13 ID:PBl2HhKO]
cdtools
home.pchome.com.tw/cool/cdtools/


944 名前:直リン [03/06/06 23:14 ID:uh6kqfQg]
homepage.mac.com/yuuka20/

945 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/07 04:51 ID:wc2SHODf]
>>950
が次のスレッドを立てるっちゅうことで。

946 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/07 05:58 ID:KWqvVW3X]
S

947 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/07 05:59 ID:KWqvVW3X]
KK

948 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/07 05:59 ID:KWqvVW3X]
FDS

949 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/07 06:00 ID:KWqvVW3X]
FSDVD

950 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/07 15:04 ID:cU+PUNr6]
天ぷらくれよ。



951 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:age [03/06/07 20:24 ID:KWqvVW3X]
>>950
次スレ宜しく

952 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/07 22:51 ID:DwZjBLSl]
すいません、950さんじゃないけど建てマスタ

焼いたCD-RをひたすらCD Doctorで計測するスレその2
pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054993776/l50

part2だとサブジェクトが長いって怒られますた(´・ω・`)

953 名前:a [03/06/08 00:42 ID:3WYEooPk]
ttp://www.home-country.com

954 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/08 13:37 ID:Mp7GSkEg]
>>952
焼いたCD-Rをひたすら計測するスレでもよかった気が・・・

955 名前:929 [03/06/10 19:23 ID:r6dBn676]
クロシコのATA100が秋葉原にて偶然運良くハケーンできたので早速試してみますた。
予想通りXPの標準ドライバでIDE認識されて、ATAカード接続でもCD Doctorが正常に作動しました。
すっごくムダな事だとはわかってますが、もしATA接続で使われる方がいましたら参考にしてください。

ご相談に乗ってくれた人ありがd!

956 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/10 20:27 ID:hlCbzUdV]
>>955
転んでも(ry
あんたはエライ

957 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/12 20:13 ID:7uVTWD5X]
>>955
マジ?

うちでクロシコATA100(推測)にLTR-48246S繋いだら、
「CD-ROM装置が見つからないため終了します」
って言われて跳ねられた(´・ω・`)

動作に問題はないんだが・・

958 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/12 20:43 ID:QRx2lLaO]
CMD時代のとSiliconImageになってからのとは違う

959 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/06/12 20:44 ID:QRx2lLaO]
たぶん

960 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/06/13 20:19 ID:jNrEAu56]
960



961 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/07/12 12:17 ID:Vxy0Ela9]
961

962 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/07/13 10:16 ID:/ozVeKaB]
ume

963 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/07/14 09:31 ID:Rx3JIPW+]
DVDの焼け具合もチェックできるソフトないですか?
neroもDVDはチェックできないみたいだし。。


964 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/07/14 15:51 ID:wxHq+5sS]
>>963
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/l50

965 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:age [03/07/14 22:23 ID:lat+ZFa8]

   /⌒☆ヽ_
  / /  ,/ヘ,\
  i  / //   ヽ.i
  | (レ|/.∩ ∩(??(i 。◇: ☆ 
  | ノ乂~ ー ~ノ |@※//◎ 
  | / ,<二ソ,,ノ二) | 彡@"   
 ノ' /  彡"o  i |  /
   /__/   o  i'(_;)"
   (c)__/__i
    /____,,,>
      |__|__|
      |_)__)


966 名前:山崎 渉 mailto:(^^) [03/07/15 09:42 ID:DzbVAyB8]

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

967 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/07/15 16:41 ID:wHn/rD68]
下がりすぎ。age

968 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/07/19 16:49 ID:JToaG2F5]
浮上

969 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/07/20 15:17 ID:KVWlMKSs]
新スレも伸びているので梅

970 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/07/27 23:16 ID:W/6/sI6S]
970



971 名前:山崎 渉 mailto:(^^)sage [03/08/02 02:21 ID:aR1DOk3R]
(^^)

972 名前:名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [03/08/07 11:51 ID:2sByl5tj]
.

973 名前:YURO ◆F6j7QqwKH. mailto:sage [03/08/08 23:45 ID:VfmeoqDV]
なに?まだ埋まってなかったの?
よ〜し、俺が埋めてやるよ!

974 名前:YURO ◆F6j7QqwKH. mailto:sage [03/08/08 23:45 ID:VfmeoqDV]
(`・ω・´)

975 名前:YURO ◆F6j7QqwKH. mailto:sage [03/08/08 23:46 ID:VfmeoqDV]
(´・ω・`)

976 名前:YURO ◆F6j7QqwKH. mailto:sage [03/08/08 23:46 ID:VfmeoqDV]
(`・ω・´;)

977 名前:YURO ◆F6j7QqwKH. mailto:sage [03/08/08 23:47 ID:VfmeoqDV]
(´・ω・`;)   

978 名前:YURO ◆F6j7QqwKH. mailto:sage [03/08/08 23:49 ID:B50e5Aln]
('A`)マンドクセ         

979 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/08/09 03:43 ID:BiJowtyu]


980 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/08/10 07:54 ID:J3OJ1ysN]




981 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/08/12 00:30 ID:Vnzs4lME]


982 名前:_ mailto:sage [03/08/12 00:32 ID:uPG3Ubze]
homepage.mac.com/hiroyuki45/

983 名前:名無しさん◎書き込み中 [03/08/12 07:43 ID:Vnzs4lME]


984 名前: ◆YaXzVnieI. mailto:sage [03/08/12 08:47 ID:KIuMNqO9]
埋め

985 名前: ◆YaXzVnieI. mailto:sage [03/08/12 08:47 ID:KIuMNqO9]


986 名前: ◆DwppVEtbmg mailto:sage [03/08/12 08:50 ID:KIuMNqO9]
埋め埋め

987 名前: ◆DwppVEtbmg mailto:sage [03/08/12 08:50 ID:KIuMNqO9]
埋め埋め埋め

988 名前: ◆ctTGT5rnCc mailto:sage [03/08/12 08:52 ID:KIuMNqO9]
monkeymagic

989 名前: ◆fGvRSoJq8Y mailto:sage [03/08/12 08:52 ID:KIuMNqO9]
死ね士値段

990 名前: ◆fGvRSoJq8Y mailto:sage [03/08/12 08:52 ID:KIuMNqO9]
東京



991 名前: ◆ruQu1a.CGo mailto:sage [03/08/12 08:53 ID:KIuMNqO9]
iloveyou!

992 名前: ◆Vip39gULrk mailto:sage [03/08/12 08:59 ID:W5Sg2He1]
さげさげ

993 名前: ◆Vip39gULrk mailto:sage [03/08/12 09:01 ID:W5Sg2He1]
埋め立て

994 名前: ◆Vip39gULrk mailto:sage [03/08/12 09:02 ID:W5Sg2He1]
さっさささささささ

995 名前: ◆Vip39gULrk mailto:sage [03/08/12 09:04 ID:W5Sg2He1]
and in the end the love you take is equal to the love you make ah----

996 名前: ◆Vip39gULrk mailto:sage [03/08/12 09:05 ID:W5Sg2He1]
日光江戸村

997 名前: ◆Vip39gULrk mailto:sage [03/08/12 09:06 ID:fN8ivA/J]
ume

998 名前: ◆Vip39gULrk mailto:sage [03/08/12 09:07 ID:fN8ivA/J]
sakura

999 名前: ◆Vip39gULrk mailto:sage [03/08/12 09:07 ID:fN8ivA/J]


1000 名前: ◆Vip39gULrk mailto:sage [03/08/12 09:08 ID:leS+vT5t]




1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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