Pioneerﾄﾞﾗｲﾌﾞ「DVR-A12J・112・212J・212系」Part5

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1 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/10(木) 02:41:19 ID:5k0QHr8G]: Pioneer ±R/RWﾄﾞﾗｲﾌﾞ「DVR-A12J・112系」 Part04
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1176190348/
Pioneerﾄﾞﾗｲﾌﾞ「DVR-A12J・112・212J・212系」Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1172046707/
Pioneer ±R/RWﾄﾞﾗｲﾌﾞ「DVR-A12J・112系」 Part02
pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1168701477/
Pioneer ±R/RWﾄﾞﾗｲﾌﾞ「DVR-A12J・112系」 Part01
pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1163717290/

たこ焼きサイト
dvdtakoyaki.hp.infoseek.co.jp/index.html
まとめサイト
wiki.nothing.sh/1008.html

正規品で不具合があったらここ
www.st-trade.co.jp/bbs/petit.cgi
www.st-trade.co.jp/support/index.html
mailto:support@st-trade.co.jp?Subject=%90%BB%95i%82%A8%96%E2%82%A2%8D%87%82%ED%82%B9

牛品は牛サポートへ
buffalo.jp/shuri/index.html

バルク品は購入店へ。保証切れなら泣け
2 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 02:41:51 ID:5k0QHr8G]: BUFFALO　「DVR-112D」搭載
DVM-RXG18FB（内蔵）
buffalo.jp/products/catalog/item/d/dvm-rxg18fb/index.html
DVM-RXG18FB/B-BK（内蔵）
buffalo.jp/products/catalog/item/d/dvm-rxg18fb_b/index.html
DVM-RXG18U2（USB外付け）
buffalo.jp/products/catalog/item/d/dvm-rxg18u2/index.html

BUFFALO　「DVR-112L」搭載
DVSM-XL1218FB
buffalo.jp/products/catalog/item/d/dvsm-xl1218fb/index.html
DVSM-XL1218FB/BB（内蔵）
buffalo.jp/products/catalog/item/d/dvsm-xl1218fb_b/index.html
DVSM-XL1218IU2（IEEE1394、USB外付け）
buffalo.jp/products/catalog/item/d/dvsm-xl1218iu2/index.html
DVSM-XL1218U2（USB外付け）
buffalo.jp/products/catalog/item/d/dvsm-xl1218u2/index.html

BUFFALO　製品ニュース
諦めていたディスクも強力再生「PowerRead(TM)」機能搭載、
DVD±Rで18倍速の高速書込み対応DVDドライブ
buffalo.jp/products/new/2006/000358.html
3 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 03:03:27 ID:dXsq1I0R]: 汚いテンプレ乙
4 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 08:06:03 ID:hcUnYssI]: 俺の112DバルクはSt-tradeが販売元なんだな
5 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 10:04:09 ID:5sYLsl7Z]: 　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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6 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 11:34:04 ID:Ach85Y+8]: 結局CD読み書きの不具合ってDVD-Rには関係ないよね？
7 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 11:48:40 ID:s0mppjRO]: 全長46cmを超えるIDEケーブルを使うから駄目なんだよ。
8 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 11:49:39 ID:s0mppjRO]: 当然IDEケーブルはフラット以外使えません。
9 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 13:54:00 ID:RjpC/TNh]: まんで？
10 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 18:05:19 ID:X1As4qAG]: なるほど、全長46cmを超えるフラットじゃないIDEケーブルを使うと
除々壊れて行くのか・・・・

　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ
11 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 18:07:42 ID:X1As4qAG]: 除々 X
除々に ○
12 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 19:35:28 ID:b/weEdGw]: そいやどうも調子が悪いので、詳細が表示されるソフトで1枚焼いてみたら
BurnProofが1000回以上も起きてた事があったな。
ケーブル刺し直したら一応直ったが、ドライブの劣化が一気に進んでたと言う。
あんま粗悪なケーブルだとありえるかもね。
13 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 20:09:41 ID:mKpV6pss]: GLADIATOR使ってる
14 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/10(木) 21:31:07 ID:UPkjDSSR]: 2007年3月までは確認されたが
4月以降に製造された分はどうなってるんだ？
そもそも製造されてないとか？
15 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 21:35:10 ID:iTmPIXyU]: 最近は製造されていないのか？
13の出番か？
ｗｋｔｋ
16 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/10(木) 21:58:18 ID:Kjn3xI+L]: 　　　　　　　　∩
　　　　　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　　　　　／ /,. ノ￣＼　 / .)E）
　　　　　/i" /　/|_|i_トil_|　/　/　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　|ii.l/　/┃　┃{. /　/ 　　＜　ぱいぱい　ボイン！ボイン！
　　　　　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　i|/　,ク　ム"／／
　　　　　|（　　ヽ _,.-===､j、
　　　　　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、
.　♪～⊂(　´･ω･)⊃:　!　 ⊂(･ω･`　)⊃　～♪
　　　　／　　　／　 _ ノ､＿ノ　＼　　　＼
　　　（＿）（＿）　　ﾉ　ノ´ 　　　（＿）（＿）
17 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 21:59:48 ID:X+Q7dAUt]: ﾘｺｰﾙまだー？
死人とか出れば別なんだろうけど
DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞで死亡事故とか想像もつかねーからなー

期待できんな…
18 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:08:11 ID:OgaKk6HU]: CDが読み込めないことを苦に自殺
とかは？
19 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:16:19 ID:LqZAnGaX]: 絶望した！
CDがダメなドライブに絶望した！
20 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:18:10 ID:DjWrBB/Z]: CDを焼かないで目を焼いたとか
21 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:24:40 ID:IdkBuOGV]: >>20
トレイを開いたら、目に何故か高出力になったレーザーが入って失明とか？
22 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:25:47 ID:jBiNcP2Y]: 分解しなければさすがに無理では
23 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:33:37 ID:AE6FN008]: オレのは2007/02月製造のドライブ。まだ不具合はでてない。
ただ、ケースファンの電源をドライブと一緒の電源につなぐとファームが0000になり、
BIOSで認識されなくなったｗ
24 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:33:50 ID:tl6Nc3W8]: じゃあCDを入れたら5秒後に爆発とか
25 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:37:05 ID:OgaKk6HU]: それもう不具合とかじゃなくて兵器じゃんか
26 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:09:31 ID:+4wUSTvA]: もっと前向きな話をしようよ
πから乗り換える事を考えようよ
で、どこのドライブがオススメなの？
27 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:16:51 ID:ggSGZFpa]: プレクの760が買えてたらA12Jは買ってなかった。
28 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:27:13 ID:IdkBuOGV]: >>26
おいおい、そこまでいくと他社工作員に見えるぞ・・・
29 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:27:23 ID:04UgvDZx]: ライトンかNECしか選択肢はないような・・・。
２台態勢前提ならπ＋ライトンで良いんじゃない？
30 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:34:56 ID:zW5I7NwK]: つうか、牛の新ファームまだぁ？
いい加減3週間以上立ってるよね？
明日牛に電話しよう・・・
31 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:52:52 ID:04UgvDZx]: >>30
早く修正申告して欲しいよな。
32 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 00:43:07 ID:VUg3CDsi]: >>27
俺は760の後にA12J買ったよ
33 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 01:55:20 ID:3NvqAcQ5]: >>1
>保証切れなら泣け

リコールしろ、バカ。
隠蔽するな。
34 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 02:12:21 ID:kcHGxLBF]: 富士通HDDなどの例からもリコールされてもバルク品は対象外だぞ?
35 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 02:15:12 ID:3NvqAcQ5]: >>34
そうだったのか。
HDDは大抵輸入した会社の保証書が付いてると思ってたけど。
36 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 02:28:42 ID:8ga2a9yM]: >>30
君には期待している。
俺もメールはしてみた。
37 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/11(金) 03:13:37 ID:65ADt3ib]: >>33
PioneerのDVDドライブ責任者・社長宛にメールすれ。
きちんとした文章なら、必ず読まれる。
最低苗字（別に本名じゃなくｒｙ）・「担当責任者に回してね」ってのを入れるのが大事

>>34
消費者センターに電話すれ。
「バルクだからリコール対象外」とかって、メーカーの論理じゃん。
商品に瑕疵があった場合はそういうの関係ないよ。

こういうのって、メールや電話して上層部に伝えないと、動かないよ。
メール・電話して、責任者が言えば、問題になった時に「知りませんでした」って
言い訳できないから、真面目に対応するよ。

ネットで言っても、不良がある事を社員が知る事があっても、積極的に対応することは無いよ。
38 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 03:53:35 ID:74RLX/UP]: B's9最新
ドライブDVSM-XL1218FB
試しにTDK32倍速CD-R焼いてみたら3枚連続で失敗した。
CD-RW.DVD関係は全然失敗しない。
39 名前：836 [2007/05/11(金) 03:59:36 ID:UtrWwGR6]: リコールを、勘違いしている人多すぎ、、、

>>17 >>18 >>20 >>21
が、リコールに対する正しい理解(わからない人は読め！)

>>34
別に富士通は例のHDDはリコールしてない。不良HDDの対応をしただけ
(使用中に火でも噴けば、バルクも含めリコールになっただろうけど)

>>17
そうだ、火を噴けばリコールになるぞ！
誰か、使用中に火を噴いた者はいないか！？
40 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 04:11:21 ID:cPIN01hk]: だからπなんて買うなって
41 名前：836 [2007/05/11(金) 04:13:04 ID:UtrWwGR6]: >>38
仕様です。

CDの読書の機能ががあるように見えるのは目の錯覚です
42 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 04:58:48 ID:CVElhj4a]: >>38
そういや自分も似たような状態だったな。
CDRはなんでか問答無用で40倍速で焼いてくれるので
低速用ディスクの焼け具合がやばかった。
CDRWだと何故か適切な速度になって悪くないんだが。
メディア情報が少ないのかね～。
43 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 07:53:27 ID:bUZuogY9]: ここにも書き込んでくれ。
www.st-trade.co.jp/bbs/petit.cgi
44 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/11(金) 10:14:48 ID:3VqBMmP+]: 1.09ファームで使えた112D→112化って新しい1.15ファームでも問題なく使える？
45 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 10:44:05 ID:rZiIT2Mp]: 212Dに212のファームを書き換えたけど使えなかった
元に戻したら正常動作したけど・・・
RAMが10枚ほどあるから一時的でもいいから使えたら嬉しかったんだけど
46 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 12:28:35 ID:+6xDOzcC]: 牛に修理に出してたヤツ、ドライブ交換で帰ってきたわ。
一部のCDで「認識」に問題が出たので修理に出したんだけど
検査では「認識」に合格が出てて、「書込」で不具合を確認したみたいだ。
CD-Rは1枚も書き込んでないので書きの異常には気が付かなかった。

vista.rash.jp/img/vi7885401929.jpg
「認識」に合格が出てるのは、あちらのチェック用のCDがたまたま
問題なく読み込める相性の良い部類のモノだった為だと思う。
うちの検証じゃ手持ちのCD-Rの半分が認識しづらい結果で
一部の音楽用CDのリッピングにも問題のある状況だった。

交換されてきたドライブは交換前と同じ2006年11月の中国製
今のところ不具合は改善されて認識もリッピングも問題なし。
とりあえず「仕様」でドライプ全体にに問題があるわけではない事が分かったので
おまいらも安心して修理に出していいと思うぞ。
47 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 12:58:00 ID:Q2WQXnpk]: ﾏｼﾞｶ
俺も今週末送る
CD-R書き込み全滅だ
48 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 13:07:39 ID:iKz1fL0E]: >>37
ba
バルクはメーカーと卸した先との契約によるから
リコールして対象外になっても契約によっては問題ない
49 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 13:48:31 ID:2k7xHhXd]: バルクがどうの、契約がどうたらではなく、
こないな製品世に出して恥ずかしくないのか？というこを問うとるんや
50 名前：836 [2007/05/11(金) 13:51:47 ID:UtrWwGR6]: >>48
だから、リコールの意味が違うって、、、

リコールは、設計上の不備で、
人体に重大な危険を及ぼす時以外は、ないんだって、、、

だから、本当にリコールになれば、バルクだろうと対象になる。
製造者責任があるからな
51 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 14:03:39 ID:3NvqAcQ5]: >>50
…てことは、熱による部品損傷だったら、
最悪火災に結び付けて、全品回収＆修理ってことか。

ちなみにキヤノンのカメラは人体に影響無さそうだけど、
対象カメラのリコールやってたよ。
3年以上前の機種も対象になってた。
52 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/11(金) 14:21:09 ID:UtrWwGR6]: >>51
>…てことは、熱による部品損傷だったら、
最悪火災に結び付けて、全品回収＆修理ってことか

発火の可能性が、高いと判断されれば、もちろんそうなる

キャノンはリコールとは、言ってないよ、
「不具合に対する弊社の対応」として、無償修理をしている。

本来は、こうあるべきだと思うけどね！
53 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 14:45:57 ID:N3xDxMKR]: CDの不具合は06/11中国製でしか起こらないの？
ウチは最近買ったけど、メーカー取り寄せだったんで07/02の中国製。
同じ不具合があるなら、注意しないとなあ…てっきり、直ってると思いこんでたよ。
54 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 16:20:17 ID:7cEKPkoR]: 牛のDVSM-X1218FBS飼ったんだけど、ASUSのDRW-1814BLTにすりゃあ良かったかな
まだ取り付けすらしてないが
55 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 16:44:41 ID:dIGRAWw8]: >>53
前スレで書いたけど俺は06/12　中国製でおきたよ
製品付属CD-ROM2枚目を読み込ませた時点で既にマウントできなくなった
どんだけ弱いピックアップなんだよ
56 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 16:48:24 ID:UkNmg30U]: やべ・・・俺のも06年12月製だ(´･ω･｀)
57 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 17:10:17 ID:QKoTCSPw]: >>43
わろた

None 投稿者： Dimoks 投稿日：2007/05/11(Fri) 13:54 No.1375 <HOME>

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58 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 17:26:24 ID:3NvqAcQ5]: >>52
なるほど。
キヤノンはリコールという言葉を使っていなかったのか。
まさに、今求めてるのはこの姿勢だよな。
59 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 17:30:11 ID:a1dVot0G]: キヤノンはまずキャノンに改めるべきだろう
60 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 17:34:18 ID:no2nSMdm]: 113がリリースされるまでCDもDVDも結構焼くので
つなぎにドライブ買っておこうと思う。
Lite-OnのLH-20A1PかNECのAD-7170Aなら
どっちがいいかな？静かだと助かる。
61 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 17:35:51 ID:alNPOvQl]: >>37
>>49
糞製品を純正で出すとサポートしないといけないからバルクで出して

「バルクだからリコール対象外」

のメーカーの論理振りかざして逃げ切る

短期間で機種を次々出して、次は保障期間切れ、サポート終了

糞手段が横行してる所だからな
62 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 17:37:54 ID:P+dQuGLe]: >>61
おいおいそんな事実書くなよ

・・・・・・・まーた社員が沸いて必死に自社擁護するだろうがｗ
63 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/11(金) 18:26:02 ID:UtrWwGR6]: >>58
本当にpioneerにも、きちんと不具合製品には無償修理で対応して、もらいたい！

>>60
LH-20A1Pは、使っているがかなり爆音、、
LGのレスを見てると、GSA-H42N、H44Nがよさそうなので、ちょっと気になってる。

>>61
だから、CDの不具合じゃ「リコール」にならないって、、、

本当の「リコール」になるのは、こういうのをいう
(リコールは国に必ず届出をしないといけない)

経済産業省
www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html

独立行政法人製品評価技術基盤機構
www.nite.go.jp/

今、見てみたら4月に、牛がHUBでリコール出してたんだ、、、
64 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 19:19:01 ID:Q2WQXnpk]: 自主回収ﾏﾀﾞｰ

液晶のﾄﾞｯﾄ抜けも不具合じゃないと
言い張るような業界だからきっと無理だろな
65 名前：43 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:23:03 ID:bUZuogY9]: >>57
わりぃ、意味がわかんねぇんだけど。
どゆことだ？
66 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:30:45 ID:hPMbrwLW]: >>65
単なるスパム。管理者が気づけば削除するだけのこと。
>>57なんて笑うところでも何でもない。
67 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:30:50 ID:iKz1fL0E]: なんか命に関わるのだけがリコールとか言ってる馬鹿要るけど
命に関わらなくてもリコールなんだよ

www.kokusen.go.jp/recall/recall.html
↑ほれ、良く見てみろ
68 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:33:46 ID:hPMbrwLW]: 「回収・無償修理等のお知らせ」のどこがリコールなの？ｗｗｗ
69 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:35:08 ID:QKoTCSPw]: >>65
無関係な書き込みが唐突だったから。無関係じゃなかったりする？そしたらオレ、アホ(･∀･)
70 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:36:04 ID:iKz1fL0E]: 元リコール情報って書いてた場所、名前変えただけ
アドレス良く見てみ「recall/recall.html」リコールだから
71 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/11(金) 20:36:28 ID:lxvGyt3L]: >>67
これがなにか？
72 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/11(金) 20:36:42 ID:S2wGn6tH]: リコールにも法的に義務のあるものと、メーカーの自主的なものと二種類あるんじゃない？
73 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:38:06 ID:hPMbrwLW]: >>72
国に届出が義務付けられてるのが前者だろうね。
74 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:48:33 ID:iKz1fL0E]: >>68
良く見ないで物言わないでくれ（アドレス見ろよ）
そもそも「回収・無償修理」はリコールの事なんだよ・・・
75 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:50:08 ID:bX/jZwtn]: 揉み屋社員の本音:
「CDがだめなら、DVDに焼けばいいじゃない」
76 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:54:14 ID:bUZuogY9]: >>66
そうか、どもです。
学がないんで、つい。
77 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:59:37 ID:hPMbrwLW]: >>74
英語では同じrecallでも、「リコール」と「自主回収」では位置づけがかなり違うってことを
周りは指摘してるのになぜ気づかないかな？
78 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:03:47 ID:bUZuogY9]: >>69
どもです。
学がないもんで、つい。
79 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:06:58 ID:bUZuogY9]: >>69
ちょっと待てよ。
今この状況をどう打開するかっていう話の流れでカキコしたんだが、

「無関係」か？？

関係あるんじゃねーのか？あ？
80 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:08:27 ID:wLeHzSH3]: リコール!リコール!リコール!
81 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:12:41 ID:QKoTCSPw]: >>78
いえいえ。こっちこそ紛らわしくてごめん(´･ω･｀)
82 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:14:23 ID:QKoTCSPw]: >>79
投稿者： Dimoks　の書き込みが＞無関係
おk？(`･ω･´)
83 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:17:50 ID:i17I7JBq]: >>74
もうやめろ。
恥の上塗りするだけだ
84 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:21:04 ID:hPMbrwLW]: >>80
だから！…「自主回収」で>>67のリストに載ることはあっても、発煙・発火するわけではないし
「リコール」はないって。今回のケースだとπがお上に届け出たり回収する義務はない。

バルクで保証期間が切れた人でも諦めずに個別に対応してもらうといい。
消費者センターはそのためにあるわけでしょ。まずはSTに相談してみるべきだね。
85 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 22:10:40 ID:tN2XMmVK]: 糞pioに期待するだけ無駄
あそこのサポセンすさまじく嫌な感じ
メール出しても全然返事こない、電話かけても１０分またされた上
やっとでたら面倒くせーなという雰囲気バリバリだしてる
挙句に何かあると純正以外は・・・・・とかバルクは対象外を免罪符に逃げるらしいけど
いざ純正品の話で問いただすと今度はその部品は○○会社からの提供なのでサポ対象外
生産地がどうとうか素人を煙に巻く言い訳ばかり並び立てる

サポセンの責任者って誰かわかる？
聞いても言葉濁しておしえないんだよな
消費者センターに通報すると同時に責任者もついでに指導してもらいたいので情報提供ヨロ
86 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 22:16:56 ID:iKz1fL0E]: >>77
良く読んで欲しいな
俺は位置づけが違うけどリコールはリコールって解ってるマトモな人じゃなくて

>>67 「命に関わるのだけがリコールとか言ってる馬鹿」に対しての書き込みだよ

それ位、理解してくれ・・・
87 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/11(金) 22:24:29 ID:uuA+DPA3]: 個体差での不具合だったとしても、数が多ければ欠陥になるからな。
欠陥品を放置するメーカーのイメージが良くなることは無いし
バルクのサポートが別だろうがなんだろうが
パイオニアの名前が入っていればパイオニアだから企業としては致命的だよ
88 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 22:25:04 ID:AacrpWmy]: >>85
糞pioというかSTでしょ？
πにSTの対応の悪さを訴えても「うちはサポートしてない」で堂々巡りかな

>>86
時間をおいてまで屁理屈をこねるな！ﾃﾗﾐｸﾞﾙｼｽ
まったく理解してないなｗ
89 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 22:25:10 ID:kG3cl8n9]: 　リコールとは、消費生活用品等による事故の発生の拡大可能性を最小限にするための事業者による対応であって、流通及び販売段階からの回収、並びに消費者の保有する製品の交換、改修又は引取りを実施することを言います。

ttp://www.anzen.metro.tokyo.jp/jigyosha.php

・・・だそうだが。
90 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 22:33:49 ID:b9nxvug6]: >>89
そって自分で自主的に書き込むものでしょ。
つまりは「自主回収」の類だよ。リコール≠自主回収だと何度指摘されたら気付くのかね？
91 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 22:42:49 ID:iKz1fL0E]: >>89
そこは安全保障が基準の所だから、そういう表記なんだろうね

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E4%B8%80%E8%88%AC%E8%A3%BD%E5%93%81)
＞一般製品に対するリコールとは、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合に、
＞法令の規定または製造者・販売者の判断で、無償修理・交換・返金などの措置を行うこと。

www.tensyoku-navi.biz/archives/2005/10/post_34.php
＞リコールとは、企業がマーケットに流通済みの自社製品に欠陥を見つけたときに告知し、自主的に回収と修理を行うこと。

こういうのもあるけどね

要は記載する場所によって、表現が違うだけだから一概に
「命の危険がある物だけがリコール」って解釈には取れないって事は確実でしょ？

現に国民生活センターでは不具合商品の回収・修理全般がリコール扱いなんだし
92 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 23:18:39 ID:b9nxvug6]: リコールの枠組みの中にクリティカルなリコールとメーカー都合の自主回収が含まれている。
πのケースはどっちだ？　ゆとりはその違いを完全無視。…こりゃ放置するしかないなｗ
93 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 23:47:17 ID:AIuqPihg]: リコールもなにも原因が未だに判明していないんじゃないの？
何が悪くて不具合になっているのかがはっきりしないと回収にもならないよ。
去年の東芝のHDDレコーダーは原因が判明しても不具合が発生していない場合は
修理対象にならなかった。
爆弾を抱えたまま使っている状況orz
94 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/11(金) 23:49:42 ID:wGY+fCy4]: リコール（再び呼ぶ）とは、一度出荷した製品を工場に「帰ってこいよ～」
と呼び戻すことだ。だから法的強制力があろうと自主回収だろうと、
リコールはリコールだ。　←　英語のわかるヤツの見解

政府のリコールについての通達を見てみい。この制度で行うものだ
けがリコールだ。　←　リコールをカタカナ言葉でしか理解できないヤツ

ま、平行線だな。いつまでもやってろ。
95 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:02:00 ID:b9nxvug6]: >>94
いずれにしても回収は回収。
キヤノンやその他の企業が「リコール」という言葉を使ってない理由を少しは考えたら？
96 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 00:02:15 ID:SlZD/Axn]: なんかもうどうでもいいや、こんな話題
97 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:06:30 ID:xvdtB4Dp]: 何のスレだここ('A`)
98 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:09:48 ID:QtQpAo5L]: >>95
リコールには違いないがリコールって言うと
イメージ悪くなるから言葉濁してるだけ・・・
リコールには変わりない
99 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:15:34 ID:IXo+w6lw]: 回収と呼ぼうがリコールと呼ぼうがイメージに関係ない希ガス ('A`)
100 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:17:49 ID:N+R4t5Pt]: その男は、いつも同じ火星旅行の夢で目が覚めるのだった。
ある日彼は、模造記憶による火星旅行を体験できるリコ－ル社を訪れてみる。
様々な質問に答え、いよいよ体験という時になって、彼の封じ込められていた記憶が蘇る。
その男は実は諜報員で、火星から地球に送り込まれていたというのだが・・・。
101 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:24:15 ID:QtQpAo5L]: >>99
でも、リコールに関する説明書いてるページの大半に
リコールと表記するとイメージが悪くなる嫌いがあって
回収・修理と言う表記で告知する事が多いってよく書いてある

まあ、一般的にもリコールって言うと大事、
回収・修理って聞くと軽微って考えるように見える
102 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:26:30 ID:qSZeJNf6]: >>98-99
イメージなんかじゃなくて実際にクリティカルなものを意味するからだよ。
三菱自動車とかパロマとか松下の石油暖房機みたいなね。
103 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 00:27:11 ID:jmGTkBxb]: >バルクのサポートが別だろうがなんだろうが
>パイオニアの名前が入っていればパイオニアだから企業としては致命的だよ

激同
パイオニアの名前入ってるのに他社へ丸投げ無責任逃げしてる態度最悪だな
みんなで消費者センターとか各種板で運動しないとダメじゃね
いつまでも企業主体、消費者はいいなりの時代じゃないっての
ネットを利用して徹底的に不真面目な企業は叩き潰すべきだろ
104 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:29:39 ID:N0muTbN1]: 何のスレだここ('A`) 頭狂った馬鹿だろ
社員乙ｗ
105 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:31:08 ID:lPs2h4iE]: >>104
頭狂った馬鹿社員乙ｗ
106 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:00:34 ID:XaYmraYE]: >>100
トータル・リコールｗｗｗｗ
107 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:09:24 ID:ro/FNqiE]: 欠陥商品を買わされた僕らの心の傷をどうするつもりなんですかメーカーさん
108 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:32:56 ID:BBERQPBB]: とりあえず、状況を整理しようぜ。
発生する対象は？DVR-112Dだけ？中国製だけ？製造年は？
A12Jでは、報告無いならファームで対応できるレベルなのか。
それとも、こっそり直して○○年/○○月以前までが危険なのか。
109 名前：108 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:38:57 ID:BBERQPBB]: さすがに壊れる危険を冒してまでテストは出来ないんだけど、
私が買ったのはDVR-112のブラックベゼル。製造年月は07/02。
110 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:43:58 ID:tO1w9k7f]: 壊れるのが怖くて使わないなら
テストして壊しても問題ないような希ガス
111 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 01:55:39 ID:BBERQPBB]: >>110
CD読み込むと壊れるって話だから、DVD専用にするしか。
OSの再インストールでもやらない限りないんだけどね…
112 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:05:25 ID:BN8HJ3KY]: CD使ってなかったからこんな問題初めて気づいたｗ

もしかしてCD駄目になってもDVDは被害受けない？ならテストしてもいいんだけど
DVR-112D　ブラック　製造06/12
113 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:18:31 ID:BBERQPBB]: でも、どう考えてもCD使わないで済ますなんて出来ないんだよな。
セキュリティやオフィス系のアプリは未だにCD媒体だし。
泣き寝入りするしかないのね…パイオニア自体が嫌いになりそう。
DVDプレイヤー買おうと思ってたんだがなあ…同じ轍は踏みたくない。
114 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:age [2007/05/12(土) 02:28:52 ID:r57sOPpA]: 漏れはCD時代はプレクとTEACとF1で乗り切り、F1終了とともに
YAMAHAは引退。そんなわけでπのDVDの評判を聞いてたから、
最初からDVDはπ、それ以外はプレクにしてたけど、
結果的にそれでよかったみたいね。
πは実質DVD焼き専用ドライブなので、他は全くのウンコドライブであって、
それ以外は他社のものを使えばよい、と考えるだけで、だいぶ気が楽になりますね。
ちなみにDVD読みは東芝の1612だっけ、あの伝説の読み込みスペシャリスト、あれ使ってる
けど、静かで読みも抜群、定価35000円を4980円で投げうりかったけど、
今でも現役。全てはπがオールインワンで、全て良ければいいんだけどねぇ。
ちゃんとしろよ、全く。
115 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:33:36 ID:5vQ42lSz]: >>108
今のところ報告が多いのは2006/11月の中国生産分でA-12Jも有った。
212系と2007/3月生産分ではまだ例が挙がって無い様だ。
A-12Jを修理に出した人はユニット交換で帰ってきたと書いてたから、ファームでの対応は無理と思う。
同じく牛に修理に出した人もドライブ丸ごと変わって帰ってきたと書いていた。
116 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:40:11 ID:BBERQPBB]: 潜在的に不良が存在してるのに、修理するには自分で試して壊すしかないのか。
よく、平気でそんな対応してるな…バルクでも販売店はサポートするんだろ。
壊れるの承知でテストしてみるか。修理して直ってたら使うけどさー。

二　度　と　パ　イ　オ　ニ　ア　製　品　は　買　わ　ね　え　。
117 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:40:49 ID:Phd6qI7+]: >>113
どうでもいいけど、あんたIDすごいな
118 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:43:44 ID:BBERQPBB]: >>117
気付いてたけど、特に意味のあるIDじゃなかったｗ
119 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:46:33 ID:BN8HJ3KY]: OSもvistaでDVDだしなぁ
でも気がついたら音楽CD何枚か読んでるしmemtest用CD焼いて使ってたわｗ
そいえば日立のfeature toolも焼いたけどこのドライブのせいでエラーで使えなかったｗ
ドライブをIDE無効にしてきってFDでやったらおｋだったｗ
FDはもういらない子と思ってたのにｗ

忘れたころに不意にCD焼いて失敗して不具合思い出すとか嫌だなｗ
120 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:48:15 ID:BBERQPBB]: もう徹底抗戦しようかなあ。
とりあえず、販売店に問い合わせてみるか、平和的にな。
121 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:49:44 ID:BBERQPBB]: >>119
これだけ不愉快な思いをさせられたら忘れないと思うけど、CD使わないのは無理。
122 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 08:08:51 ID:Lj5BUe1v]: 何らかのデバイスやソフト買ったら、CD-ROMついてくるのに、
読めなくてもいいって、どう考えてもおかしいだろ。

別ドライブがあるから問題無しとか言ってる奴は
社員乙としか言いようが無い！
123 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 08:25:18 ID:wueehTpz]: Pioneerﾄﾞﾗｲﾌﾞ「DVR-リコール系」
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1178732479/
124 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 08:53:11 ID:AB6PokwY]: DVD-RW DVR-212D
Firmware Version 1.15
07-03-05 シナ
S/N GCDP016nnnWL
P5Bテプラ　AHCI
WindowsXP Professional Service Pack 2
B's Recorder GOLD9 BASIC 9.15
Firmware Version 1.15 にしてからP5BテプラでCDブートできない不具合が解消
CD DVD、それぞれ50枚程度焼いたけど今のところ正常動作している。
125 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 08:58:36 ID:Qe7w/XO1]: そりゃAHCIだったからでんがな・・・。
126 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 09:32:15 ID:62gCa3zN]: 形あるものはいつかは壊れるよ

俺は三日で壊れたけど
127 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 10:09:43 ID:L7sgS6Sc]: πにはこの惨状が伝わってないんじゃね？
128 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 10:43:25 ID:xCTYQ134]: π会社員が2chを知らないとは思えないけどな　ここを見たから対応するってわけにもいかんて所だろ
129 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 11:17:25 ID:RPjOsWUT]: 不具合報告に反比例して前スレであったような
火消し的レスがなくなっちゃうんだよな。
不思議ナリ。
130 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 11:35:48 ID:EXDug54W]: もう馬鹿らしくて。
131 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 11:36:57 ID:5YnUcZOs]: メーカーがいつまでも対応しないなら消費者がネット上で呼びかけて運動起こすべきじゃね？
とりあえずは様々な掲示板、ブログ等で不誠実な企業の対応をどんどん暴露する
会員制掲示板でもどんどん知らせていくべきだろう
消費者が一丸となって運動しない限り、メーカーは個別に消費者をつぶしていくだけ
向こうが企業力を使うなら、こっちは団結力だろ
132 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 11:38:14 ID:L7sgS6Sc]: まあボーナス時期までになんともならなかったら、他のメーカー買うだけなんだけど。
133 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 11:45:52 ID:DFurtEKy]: >>85
サポートは外注のコールセンター業者にやらせてるんだろうね。
単にテンプレオウム返しするだけの電話番で、サポート能力は無いと思われ。
134 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 12:03:03 ID:Ylm6pG/W]: たかが5000円でうるせーなーｗ
メーカーにメールなり電話なりした方がはえーだろ
貧乏人の集まりみたいて笑える
135 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 12:05:17 ID:Cop3LsCU]: 貧乏人ですが何か
136 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 12:22:18 ID:RUhclIt1]: 日本のメーカーは安売り競争なんか止めて
品質重視で池よ
方向性間違ってるよ全く・・・
137 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 12:41:08 ID:i2HI0dP8]: DVR-112Dを使っていて読み込みがめちゃくちゃ遅いんですが仕様ですか？
138 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 12:51:20 ID:VgJ7pIWO]: 結局、どこがどう悪くて不具合が出るんだろ？
修理に出した人でメーカーから説明うけた人いる？

まあメーカーは隠すだろうけど
139 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 12:51:54 ID:sPcjzc92]: πと信者の必死さがよくわかる。
YSSのサイトを潰す力があるなら違うところに圧力掛けろやｗｗ
140 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 13:11:48 ID:SXDEH7ZL]: 壊れたら次を買うだけ。最初に買った MP5125Aの値段から考えたら使い捨てでも
惜しくない。
141 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 13:58:34 ID:4B9e7Vc9]: もうA12や112はどうでも良いから
さっさとA13J/113をPATA/SATAで出せ。
142 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 14:47:58 ID:z6spvhuI]: 212はCD全然問題なし(´ｰ`)y-~~
143 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 15:45:45 ID:xvdtB4Dp]: 木曜に買っておいた牛のDVSM-X1218FBS（DVR-212）取り付けてみたけど、特に問題なく動いてる
製造は07年2月

ﾏﾏﾝ　P5B DELUXE（テプラ）　IDE互換モードで接続中
WindowsXP Professional Service Pack 2

CD読み書き
DVD読み書き
DVD-RAM読み書き全部問題なし

月曜に買っておいたIOのDVR-SN18GLV（ソニーNECオプティアーク AD-7173S）も一緒に取り付けて
元気に動いてます
144 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 15:49:32 ID:auiwaQYn]: >>143
便乗で申し訳ないけどAD-7173Sはどうですかね。
静かなら113までのつなぎに買っちゃおうかと思ったんですが。
212と比べて騒がしいでしょうか？
145 名前：143 mailto:sage [2007/05/12(土) 16:14:28 ID:xvdtB4Dp]: >>144
AD-7173Sはうるさいよ
DVR-212がかなり静かに感じる
ディスク入れた後のゴーって音がすごい
146 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 16:36:12 ID:L7sgS6Sc]: >>134
これも社員？
147 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 16:46:58 ID:aJKOskS6]: >>115
漏れのも中国製2006年11月だたよ
中国なんかで作るなよ
148 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 16:57:58 ID:7bBhxmLM]: 日本製でも部品は中国で作られているのだが。組み立てを日本ですれば日本製。
149 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 17:00:41 ID:e/4JkLmi]: >>147
人件費が比較にならんからねえ。
ウチの業界もそれでヤバイ。あんだけ安くされたら日本じゃ作れませんです。
150 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 17:00:45 ID:PqtF9DLC]: >>147
中国製＝品質が悪い

って思ってない？それは偏見だぞｗ
日本から技術者が逝ってちゃんと品質管理しているようなメーカーもあるし。パイオニアはどうかは知らないけど…
151 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 17:08:16 ID:Phd6qI7+]: いや、いくら指導しても品質向上しないんで
品質が要求される部品は日本で作った方が安く上がるって聞いたことある
152 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 17:13:54 ID:0h+BdVU+]: で、タイやインドへシフトしてる企業が増えてきた。
153 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 17:53:08 ID:kIpYphhb]: シンガポールやマレーシアと言う時代もあったな
今流行ってるのは　ベトナム　インドネシア　タイ
154 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 17:54:12 ID:L7sgS6Sc]: 良い傾向だ
155 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 18:39:12 ID:gLz17C5+]: >>153
あまり遠くても意味が無いらしい
パーツの元は中国・台湾製だからハードウェア産業は中国に集中してしまう
シンガポールは人件費安くないみたいだよ
156 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 18:56:43 ID:7bBhxmLM]: 中国は世界の工場だからね
157 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 18:59:09 ID:aleDDgdt]: 地球の公害ということか
158 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 19:02:26 ID:QtQpAo5L]: 基本が機械生産だと言うのに・・・
どこの家内制手工業だよｗ

問題は検査体制だけじゃん
159 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 19:13:07 ID:RUhclIt1]: 最近の光化学スモッグの原因は
ほぼ支那らしい・・・
160 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 19:24:59 ID:WRCwPEAY]: 支那批判もいいが、とりあえず不具合の特定だ
161 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 19:28:57 ID:HbnNPUJx]: SATAのHDDを4台積んでいるためもうSATAの空きがなく212買っても使えない…
162 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 19:45:46 ID:bMiGfbiU]: >>160
不具合の特定はメーカーの仕事。
俺らは関係無い、客なんだから。
163 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 20:02:28 ID:Cop3LsCU]: >>161
つ【SAPARAID-PCI】
164 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 20:13:53 ID:BBERQPBB]: ダメなら他所のを買うってヤツが、何でこのスレにいるんだよ。
165 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 20:36:21 ID:N0muTbN1]: >161馬鹿じゃないの～頭がちんこｗ
166 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 20:43:38 ID:vHo9Er1j]: >>162
実際に被害を被るのは俺らな訳で無関係ではないだろ。
つか、メーカーとしちゃ隠蔽出来るなら隠蔽したい訳で
特定する事はその重い腰を動かす事にも役立つし。
167 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 21:18:33 ID:tO1w9k7f]: πつぶす事にパワー使ってないで
移民先の議論してくれよ
どこへいけばいいのか知りたいんだよｗ
168 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 21:20:40 ID:L7sgS6Sc]: IOぐらいしか選択肢がないのか
169 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 21:28:21 ID:WRCwPEAY]: >>162
そうだったｗ
不具合状況のまとめ、かな？

>>167
何だかんだ言って、πのリテールは静音だからなぁ。
πに次ぐ静音ドライブってどこのがある？
170 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 22:30:37 ID:q/UFLDy3]: LG
171 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 22:33:59 ID:ut/hFA4/]: 日立
172 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 22:37:36 ID:bMiGfbiU]: >>166
原因特定とここやSTの掲示板への不具合報告をごっちゃにするなよ
俺らは不具合が出れば書けばいいだけなんだから。
173 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 22:38:01 ID:pil3BENb]: a06⇒LGのコンボドライブ(型番忘れた)⇒a12と使ってきたけど
LGはかなり五月蠅かった。
174 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 22:49:05 ID:6oLn1Cqq]: なんだかんだ言ってπ買うんだろオマエラ
175 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 22:59:24 ID:L7sgS6Sc]: A12J系は買いません
176 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 23:03:24 ID:RUhclIt1]: A13シリーズまだあ//
177 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/12(土) 23:27:02 ID:4EPfMqIb]: CD-R実験室からこんなの見つけた
＞また、Exact Audio Copy V0.95 beta 4 では、CDRDAOを経由しないと書き込みエラーになります。（CDRDAO経由のオプションは、「EAC」 → 「書き込み」タブのところにあります）

ttp://homepage2.nifty.com/yss/a12j/dvra12j_top.htm
178 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 23:31:52 ID:cU2PyoQk]: >>164
pioneerにこだわらないんなら、もう、どっかに逝ってくれ～～
クレームの処理は少ない方が楽じゃい！！

by社員
179 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/12(土) 23:51:30 ID:vHo9Er1j]: >>172
いや、ごっちゃにするも何も。
不具合の原因の特定と不具合の特定は別物だぞ。
不具合自体の特定であって原因ではないからな。
そこをごちゃごちゃにしてる貴方に言われてもだが…。

とは言え、書いた本人自体そのつもりだったようなので
意思の疎通が出来てるのに指摘するのも無粋だなｗ
180 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:14:52 ID:Mi6ZjjpA]: DVR-A12Jで外れ誘電の-RをNeroCDSpeedで計測すると
PIエラーが200超えとかなんだけど
それが普通なの？
181 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:17:29 ID:vShER3Fg]: パイオニアで計測をやるのにそもそも無理があると思うんだが。
182 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:18:44 ID:CI1AqnPA]: 無理矢理読ませてるだけなのでそれくらい出ても不思議じゃない
素直に5000円前後の対応ドライブ買った方がいい
183 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:20:24 ID:4B4jhZaZ]: PIFの方だったら異常だろ
PIEだったら、πで計測するな!だけど
184 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:24:01 ID:Mi6ZjjpA]: いや、計測用はプレクツール使ってる。
ハズレドライブなのか、これで普通なのか知りたかったのさ。
185 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:26:08 ID:G14JYwk/]: たしかに不具合の原因は特定して欲しい、と言うか知りたい。

CD-Rの書き込みのみ出来ない程度ならそのまま使おうと思っているが、
原因が例えばピックアップの制御くらいなら問題無いと思うがもし電気系の問題なら
このまま使うのは危険かもしれん。
186 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:28:37 ID:xtVC6T7k]: 212餅だが、7170Sを買ってみた。
187 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:35:03 ID:rdifAKgN]: >>177
違う件で参考になった…㌧くす
LabelflashとDiscT@2のトコ。Labelflash　Index　Maker(ttp://labelflash.jp/jp/index.html)
がDiscT@2対応なんで書き込み済みDVDで試したら、牛112D改112Lが対応ドライブ認識。
書き込みもOK）　これが出来るとは思わなかったんで、ちと驚いたｗ
188 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 06:56:58 ID:KFobwETg]: 古ーいことを思い出した。カロッチェリアブランドでカーオーディオを始めた頃（20年近く前・・）
新規発売CDプレーヤーの回収率が９０％を越えていた。売れた商品の９割以上が修理で
戻ってくるという数字。

なんどか初期ロットで同じようなことがあったが初期生産分だけで不具合が出てその後に
改善されていた。初期はナバいけどフィードバックはちゃんとできると言われていた。
いつまでたっても壊れまくる糞ニーとの比較もされていたな。
189 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 08:24:02 ID:NYPm46sn]: カロッチェリアｗ
190 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 08:34:41 ID:yZUC0Oqd]: 今問題になってるのはCDについてであって
DVD機能には一切影響ないのですよね？

CDの方はあまり使ってないので、最悪データをDVDに移して
そちらから使えるようにしようと思ってますが、
DVDの方も調子悪くなるのなら意味ないですし。
191 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 08:43:44 ID:2aLzZuQH]: DVR-A12Jを構成に入れてたのになんだよー
これが駄目なら何選べばいいのさ。
192 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 09:26:56 ID:24Hqhbkr]: CDを認識しなくなったので修理に出した
牛112Lの修理完了の連絡が入った。
販売店に出して1週間で戻ってきたが
案外早いんだな。
ちなみにドライブ交換だそうだ。
193 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 09:31:09 ID:q8P7sO0A]: ソニータイマーより速い
パイオニアタイマーの登場である。
194 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 11:22:52 ID:Mlb0GSWA]: >>186
AD-7170Sはπとくらべてどう？
静かさとか焼き品質とか、よさげなら213までのつなぎにしたい。
195 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 11:57:44 ID:UDTzD9Tu]: 時期モデルのベゼルは艶なしで。
あと、純正のSATAモデルも同時に出してね。
196 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 13:20:50 ID:46fWUrny]: >>193
最初から壊れている物をタイマーというのかよ。
197 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 13:31:05 ID:q8P7sO0A]: >>196
最初から壊れてる報告は無いように感じる。
ウチのも1ヵ月後に発覚した。
購入した当日はCDリードできてたけどね。
198 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 13:36:35 ID:giz2uFL0]: 112シリーズは111シリーズと比べて
定格電流値が上がったのが影響してるのかなあ
199 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/13(日) 15:19:40 ID:KicdU5oL]: A12J付属ｿﾌﾄが未だにVISTA対応しない・・・
200 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 17:23:22 ID:GYYQCtTU]: 212Dを212にすることは出来ないの？
201 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 17:59:24 ID:PIAuxE8M]: Dを消せばいいよ
202 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 18:51:43 ID:fWOBmWLi]: >>188
ナバいって？
203 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 19:37:35 ID:tFzqPds7]: ナバ→生天目仁美→層化→危

あれ、誰か来た・・・
204 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 20:01:46 ID:PIAuxE8M]: これで勝ったと思うなよ～～～～～～
205 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/13(日) 20:19:07 ID:KicdU5oL]: 取られたな
206 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 20:56:07 ID:N3dmeFiN]: 保障期間内に壊れるタイマーってどうよｗ
207 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 20:58:47 ID:QIvzDozI]: 嫌がらせ
208 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 21:02:35 ID:q8P7sO0A]: >>206
バルク保証後に壊れる仕様ですorz
209 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 21:23:17 ID:xK8XkgAQ]: 俺も早く壊して交換してもらぉ
210 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 21:59:45 ID:rdifAKgN]: >>208
バルクでも修理には出せるから、見積もりを先にさせれば？
店判断は出来ない（普通、商法第526条規定の検品なんてしてない）から
メーカにブツは行く。通常製品以外の「何か」が出てくれば店も返品処理に
出来るから店も損しない…これで無償交換に持っていければラッキー。
（取引先にもよるけど、大抵「大人の対応」が多いかな？PCパーツじゃないけど、
オーダ後に気が付いて連絡したら、上位品を差額なし納品ってのも実際あったし）
211 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/13(日) 22:41:23 ID:pOJYkpc7]: >>210
だな。店だって、メーカーに問い合わせるしか無いだろうし。
二度とパイオニア製は買わないけど。
212 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 00:29:16 ID:zmfzFV0g]: つまり212を買った俺様が正しかったわけだな？
213 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 02:00:41 ID:BKCiNnEA]: 212はまだ出始めたばかりだから、これからどんな不具合が出るか分からない。
214 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/14(月) 04:57:11 ID:HeRw7qsD]: 保証期間＝賞味期限ってことかな？？
215 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/14(月) 07:48:05 ID:hBP9SVec]: 112Dなんですが製造日はどこで確認すればいいんですか？
216 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 07:51:55 ID:jicvOXQ9]: お前は聞く前にスレを読むこともしないのか？死ね
217 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 08:20:42 ID:XZisZOGn]: >>215
日はわかるのかな？
表で見えるのは月までだよ
218 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 10:44:30 ID:PBsTqfCP]: >>213
まあ、そうだがCDに関しては俺の個体は
300枚ほど読み込ませたが、今のところ問題は出てない
たしか2007年2月ロットだったと思う
219 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/14(月) 10:46:17 ID:fukK3dXq]: 212系も前レスで、かなり、同じ不具合の報告ででなかったけ？
220 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 11:04:37 ID:wGEEaC7D]: 212は「P5B系でAHCIモードでドライブ見えないしブートしないよヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」って不具合（笑）じゃなかったか？
221 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 11:45:27 ID:fyuEV3PZ]: >>190
その辺を曖昧にしとかないと矛盾が生じる可能性があるとアンチも分かってるから触れないのよ。
222 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 11:51:46 ID:sGvmPPIb]: 殆どのCDでプチノイズ入ったり途中で止まって吸い出し失敗するのは
A-12Jの仕様だったんですか／(＾o＾)＼
223 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/14(月) 12:54:20 ID:TiGalZvV]: すいません。πのドライブを初めて買おうと思ってるんですけど
112と212の違いってなんでしょうか？

少し前（？）はDってのがDVDRAM対応か非対応かって認識だったんですけど。
224 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 13:10:20 ID:P1vHUjKR]: 100番台はIDE
200番台はSATA
じゃないのか？
225 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/14(月) 13:23:35 ID:TiGalZvV]: >224
なるほど。そういうことでしたか。ありがとうございます。
うちはSATAじゃないんで112を買いに行ってきます。
226 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 15:01:09 ID:O/tbNTdr]: >>222
修理に出したら直ったYO。
返って来るのが妙に速かったから
サポートのほうでも問題を把握してるんじゃないかな。
「ああ例の故障ね　チェックするまでもないや　交換交換」みたいな感じで。

多分、一部のロットに製造不良があるか、部品におかしな物が混じってたとか
そんなもんなんだろうと想像してる。
227 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 18:05:20 ID:6uh8DH0O]: CDを読む為の出力レーザーが調整出来てないみたい。CDに対する電流調整部の不具合だろうね。
次回ロットあたりから調整されるでしょ。
228 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 18:05:31 ID:M5B1c0zb]: 一部ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ自分はCD使ってないんでわからないんだがｗ
229 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/14(月) 18:11:40 ID:2vv0hmlz]: バッファローの箱はどうやって開けて確認すればいいんだろ？
ネジとか爪とか見あたらないんだけど、下手に開けて壊すの心配だし。
230 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 18:43:42 ID:3dmrWxIA]: ここにも書き込んでくれ。
www.st-trade.co.jp/bbs/petit.cgi
231 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 18:58:02 ID:IC6nZ2gM]: >>230
このスレ張っとけばいいんじゃね？
232 名前：225 [2007/05/14(月) 19:29:20 ID:TiGalZvV]: ん？流れを見てたらもうちょい待った方がいい感じ？
233 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 19:57:46 ID:yt0siRau]: DVR-112を使用しているのですが、アクセスランプ(BUSY）の部分のランプが点きません。
どなたかわかる方ご教授願います。
電源の極性は正しく挿しています。
234 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 20:31:44 ID:o9KSs+7Q]: この112系を修理されて帰って来た人に聞きたいんだけど
修理後、CD-R/RWが再び読み書きできなくなった人っている？
235 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 20:32:50 ID:o9KSs+7Q]: × この112系を修理されて帰って来た人
○ この112系を修理に出して修理されて帰って来た人
236 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 20:45:24 ID:NuRrtKP3]: >>233
故障
237 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 20:57:37 ID:yt0siRau]: >>236 ありがとうございます。故障ですか～ちょっと購入店に問い合わせて見ます。ちなみに買ったのは、
　　　　DVR-112ではなく、プチプチに入ってるDVR-112DBK/MPでした。
238 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 21:00:18 ID:7T5Vu3bs]: >>234
気になるよね。牛に修理出した人が2006/11ドライブが来た。orz って書いてたし。
239 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 21:05:59 ID:60y81VKH]: 数千円の値段だからDVDが使えればいいと思って放置している人も多いだろう。８ビット全盛の頃のFDD数万円を
考えれば仕方ないのか・・・

なわけないか。
240 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 21:10:27 ID:gPQCXazL]: >>234
昨日修理完了して受け取ったがまだ繋いでない。
ちなみに俺の牛112Lは2007-3になって帰ってきた。
241 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 21:10:51 ID:NRJom5YF]: 635 名前：名無しさん◎書き込み中 [sage] 投稿日： 2007/05/03(木) 10:31:40 ID:lYRNFF6P
修理に出して返ってきたものまで壊れたという報告があるのに一人のｼﾞｴﾝと決め付けるのは無理があり杉だろｗ

>>238
修理で検索したら↑のような書き込みは前スレにあった。
全部読むのダルいので具体的な報告レスは調べてない。
242 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 21:40:53 ID:YSrTmIwF]: うちも昨日、CD周りの不具合が発覚した。牛112Lで2006年11月製。2月購入
再インストール用にSP+メーカーで作ったISOをCD-RWに焼こうとしたら焼き途中でエラーが出て焼けず。
マウントが遅い、出来ない。完全消去が途中で終わる。
初めてCD焼きを使ったから、購入時から故障していたかは不明。
DVD周りは問題無し。
243 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 21:56:53 ID:N35LmLbx]: >>231
工作員が余計流入する鴨
244 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 22:48:55 ID:TYUZ4dWp]: >>241
修理というか単なるドライブ交換だったんだろ。
で、また地雷をつかまされたというわけ。
245 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 23:13:47 ID:7T5Vu3bs]: >>241
火消しさんが一生懸命だった頃やね。

>>244
地雷を踏んで吹っ飛ばされた先がまた地雷原だったって訳か。・・・ひどい話だな。
246 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 23:18:33 ID:O/tbNTdr]: CD問題が表面化する前に修理に出したのなら
サポートでも問題を把握しておらず
同様の不具合の抱えたドライブが送られてくるってコトも考えられるな。
今は改善策の施されたモノが送られてると、そう考えたい。
247 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 23:36:35 ID:TYUZ4dWp]: >>245
牛もπも保守用として発売当初からドライブを確保してる＝交換品が初期ロットの可能性が高い。
…ってだけの話で運もあるんじゃね？
248 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/14(月) 23:52:00 ID:e0Cw8d1i]: >>221
アホだろお前。
249 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:10:58 ID:ygQU0FxD]: 大量に交換して、その不良品はどこに行くのだろう。
再生、再梱包で再び店頭にバルクとかで並ぶのか？
250 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/15(火) 01:13:19 ID:4XTAbvK+]: どうやら2007/3～買っておけば安心だね～
251 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 02:05:05 ID:Llqxe5LD]: >>247
修理に出てきたのを交換対応して、修理品を次の交換品にするってのが
この業界では普通だったりする。

>>249
シール貼り直してOEM品にするとか…RoHSなんで、EU諸国にも輸出できる。
ただ廃棄（コストは掛かるけど損益計上出来る）とOEM（これは売上勘定）で
損益分岐があるんで、結構ビミョ～
252 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 03:04:22 ID:Kon461R4]: パイオニア営業黒字化おめ
253 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 06:21:35 ID:ZHyhroX3]: 裏を暴けば色々でてくるぞｗ
254 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 07:50:28 ID:BdUgr7Vi]: 中途半端に壊れるから気付いてないor我慢して使ってて
修理に出してないのも多いんじゃないか？
壊れてるやつは早急に修理に出すべき
パイは打撃をうけるかもだが自業自得だし
255 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 08:25:35 ID:BShWLmcM]: まだやってるんだ。
256 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/15(火) 09:26:42 ID:YpJoh68E]: d
今問題になってるのはCDについてであって
DVD機能には一切影響ないのですよね？

CDの方はあまり使ってないので、最悪データをDVDに移して
そちらから使えるようにしようと思ってますが、
DVDの方も調子悪くなるのなら意味ないですし。
257 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 09:49:53 ID:fcpvAFZ/]: >>256
社員?
「不具合」を容認する必要は無いのだから「運用」で逃げる方法を
考えるより販売店に掛け合うのが先でしょ
258 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 09:51:11 ID:cNg7jxag]: パイオニア（笑）
259 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 10:01:14 ID:fcpvAFZ/]: >>ALL
このドライブCDが駄目というのは返品してから知ったのだが、
高速ドライブなのだから爆音なのは良いとして、DVDの読み書きの
速度が酷く不安定なのは仕様なのか?

読み込みが４～５倍速ぐらいでスタートして２G前後のあたりで
エラーにはならないものの０近くにまで落ちる、その後上昇するが
最終的に平均３～４倍、最高６倍とかになる
書き込みは少しマシだがそれでも似た様な物である。
260 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 10:17:15 ID:6zt69WHP]: PIO病じゃないのか？
neroのスピードグラフでもあればある程度原因がわかると思うんだが
261 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 10:30:27 ID:8nnYlyrA]: PIOだと2倍くらいまでしか出ないだろ
262 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 10:44:05 ID:6zt69WHP]: マルチワードＤＭＡで固定される場合もなかったか？
あれならモード2でｘ8くらいまではあがったはず。
263 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 10:55:38 ID:aC8+7CJm]: >>238
あーそれ、おれおれ。。
交換で帰って来たときは頻繁にCD-RWでテストしてたんだけど、
もうめんどくさくなって最近はやってない。

で今やってみたけど、読み書きは大丈夫みたい。
でもリッピングでは相変わらずノイズがのるんで、もうCDは他のドライブを使ってる。
そういえばDVD-Rで一回だけエラーになったけど、
その後は大丈夫なんで、たまたまメディア不良かなんかだったと思う。
264 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 12:01:00 ID:fcpvAFZ/]: >>260-262
その辺は確認した。
UltraDMA MODE4になっていた。

ソースの置き場所も含めた環境の違いから、能書き通りの速度が出るとは思っていないし、
リップ制限で２倍なり４倍固定になるならそれはそれで構わないのだが、速度が不安定なのが気になる。

同じ、機体にLGの4120BとH12を載っているがそっちではこの様な現象は起きず、
販売店にそのことを言うと購入後１日しか経っていないこともありあっさり返品OKであった。
265 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 13:08:33 ID:3kBYCRMH]: >>256
CD読み込めない('A`)
　　　　↓
DVDなら読めるから、データをDVDに移せば良い！(ﾟ∀ﾟ)
　　　　↓
そのデータがCDの中にある・・・('A`)
266 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 13:10:37 ID:XGwAN5l8]: 話豚切りで申し訳ないが、おまいらってRAMつかってる？
今回買ったPCのドライブが112だったもんで、「そういやRAMも使えるんだっけな・・・」
とふと思ったもんだから。使っている人がいたら、使用感などを教えて欲しい。
267 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 13:20:15 ID:e6MS+tg2]: >>266
111だけど使ってるYO
テンプレのドライバで

USBメモリ感覚で使えるのはやっぱいいね、ファイラーも使える
マウントが遅いし、転送速度もちょっとアレだけど
268 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 13:27:05 ID:7SVZcgtT]: 信頼性が高いようなので一部の重要なデータの分散で使ってるけど
メディアが高いし書き込み遅いし勝手が違うので使いづらい。
やっぱフロッピー感覚で使わないと利点が少ないのかもね。
269 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 14:15:21 ID:/Qcne2uV]: Plextor PX-810SAの中身が212ってマジなん？
270 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 14:44:59 ID:Elh4apu6]: >>269
DVD-Rの等倍速対応＆6倍速までのFull CLV書込みと、8-12xのP-CAV＆Z-CLV書込みが
できる事から、Pioneer製で間違いないでしょう。
271 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 17:41:40 ID:2joLtiwy]: >>270
実験室の人並みにくわしいのね　えらい
272 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 18:01:40 ID:+FzWk8pi]: そんなプレクなんて・・・！
273 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 18:07:23 ID:gavbbV6/]: プレクはSCSIネイティブ出してるうちは神だったなぁ
274 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:34:38 ID:4vVw2KuX]: 牛112L　2006/12中国が2枚目のCDでいかれて交換して戻ってきた

またしても2006/12中国
でも今度は10枚以上CD読み込ませても耐えてる

もうしばらく読み書きさせて、不具合でたらレポートする
275 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/15(火) 21:08:33 ID:RBMz7Ier]: >>274
IOの液晶DSPでもあったけど、最初は新品と交換でそのうち
数が増えてくると対策部品で修理（帰ってきたものを修理）して出してたな
うちでも同じDSPを3台使っていたんで、最初は新品でその後は修理品だった
276 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:10:21 ID:2+9ItYy6]: >>266
RAM使ってるよ。
ただ付属のアプリ経由になってしまうらしく、そのままじゃ使いづらい。
（俺が使い方を理解してないだけかもしれんが。）
幸い、前のドライブについてたパナのRAMドライバが有効だったので
入れ直したら使い勝手は前のドライブと同様、不自由なくなった。
277 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:16:57 ID:15zd5L6i]: DVDはいいのにCDはダメとかもったいないな
CD部門の改良きぼん
278 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:33:53 ID:hl+bAgqj]: 責任者出てこーーーーーーい！！！
279 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:34:32 ID:lEdSfIXD]: 僕の212DでもRAMを使いたいとです。。。
280 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:37:34 ID:mDhyoFNC]: RAMは何の問題もないみたいだ
すこぶる回腸
281 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:53:45 ID:e6MS+tg2]: >>279
おっぱお
282 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 22:51:34 ID:XGwAN5l8]: RAMの件でみんなレス㌧クス。いっぺんRAM使ってみよう。
12倍速だしな。ただそれが速いのか遅いのかよくわからんが。
283 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 22:58:27 ID:4vVw2KuX]: >>275
俺の場合、新品交換で、2回目も発生した場合返金も考えるとの事だった
まぁショップでの対応だからな

正直2回目発生させて113まちてぇｗｗｗ
284 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 23:31:16 ID:kdr2m6Qp]: >>263
ベストな結果じゃなかったにしろ一段落ってとこか。
リッピングのノイズは他の原因があるかも知れないね。
285 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/15(火) 23:41:58 ID:sevto6q5]: リテール１２Ｊの３月以降生産は外箱で判別できるの？

博打になるのかな？
286 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/16(水) 00:50:52 ID:otEkjdFE]: 牛のDVM-RXG1218FB(112D)を購入後、RAMが使えるようになると知人から聞き
A12J化しました。頗る快調に動いてましたが・・いきなりＣＤの書き込みが
出来なくなるのとリッピングにノイズが・・になりました。
１１月中国生まれのものでした。
なんとか修理に出せないもの？？
287 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 00:54:34 ID:pRt8Hbq/]: 最近自己責任という言葉を聞かなくなったな
288 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 00:58:14 ID:IOa/g4iq]: 今日注文したのにこのスレ見たら不安になって来た。
牛じゃなくてLogitecのLDR-MA18FU2/WMだが中身はDVR-112Lみたいだし。
289 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/16(水) 01:00:45 ID:otEkjdFE]: 自己責任はわかってたんだけど・・
それ以前の問題の故障のようなものだからなんとかならないものかなぁ？？
290 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:03:48 ID:9uRUJyKJ]: 前スレでも何度かあったけどTYG02のストラテジがおかしいとかあるのかな？
うちだと6倍で焼いても何故か途中で速度が大きく落とされるし…
同じメディアを716で焼くと何の問題も起きないんだよなぁ
291 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/16(水) 01:13:41 ID:otEkjdFE]: 一応、代替でDVSM-H55Nを面白半分に買ってみたんだけど
焼き品質が・・
パイオニアのには敵わないです。
もう一台買うのも度胸がいるなぁ
292 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:14:56 ID:ENV0rK3a]: >>286
ンな改造した物に保証効くわけねーだろ
293 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:23:18 ID:46u8V7c8]: DVM-RXG18U2をDVSM-XL1218U2化したんじゃが、
元に戻すには、どうすりゃええ？
危ない兄弟製のPIONEER DVR-112D
Currently RPC1 firmwares based on 8.06 INT (Buffalo-Internal)
で、戻せると思ってたのに、中身がフツーのファームで弾かれる…。
294 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/16(水) 02:41:06 ID:+ZMAWgwc]: >>291
日立LGてっいうか、pana系チップ搭載Driveは、焼き品質地雷じゃないか、、、
同じ、日立LGでも、Renesas系のH42N,H44Nにしないと、、、
295 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/16(水) 03:11:16 ID:otEkjdFE]: 予備知識も無く、その場での衝動買いで・・
無念
296 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 05:16:37 ID:O1O1PSWQ]: panaチップでもDW1670みたいにファームアップで化ける可能性は？
297 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 07:05:31 ID:xnqC9uo9]: panaチップは
いくらファームうｐしても根本からは瓦・・・
298 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/16(水) 11:38:57 ID:gzUx4N7m]: パイオニアのDVR-A12を買おうと思ってるのですが
なんかやたらと不具合が多そうだけどダメですかね？
あと正規品で不具合があればって書いてますが正規品以外とかって売ってるんですか？
どうやって見分ければいいんでしょうか？
299 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 11:41:30 ID:gzUx4N7m]: あと思ったのですが、なぜバッファローの名前が出てきてるんですか？
300 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 11:49:00 ID:nVdb1K1s]: 素直にa12買っといたほうが良いよ。貴方の場合は。保証もあるからなんかあってもどうにか成るし。
301 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 11:49:43 ID:1Iq3ErEN]: >>298
ダメかどうかはスレを読むなどして自分で判断してくれ。
お金を払うのは貴方だ。
あとはOEMでググれ
302 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/16(水) 14:39:42 ID:AMeRA2/2]: ここ読む前に買っちゃった・・・。で、早速ＣＤ試しに焼いてみた。２枚ほど。
特に問題なし。プチノイズってどの程度のもの？　スピーカーから聴く分には
わからなかったけど。それともある程度使用してから発症するん？
製造年月は2007/3　それと、Ｂ’ｓで速度測定みてみたら読み込み３２倍
くらいまでしか上がらないけどこんなもん？
303 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/16(水) 17:23:17 ID:S3AwUIEq]: >>299
バッファローの外付DVDドライブに当該ドライブを採用してる機種があるからだろ。
304 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:36:12 ID:IOa/g4iq]: ロジのDVR-112L搭載のが明日届く。
図書館のCDコピーしまくろうと思ってついでにDVD付きのが良いと思って注文したが失敗したか・・・。
不具合は牛だけか？まぁ明日分かるけど。
305 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 22:15:18 ID:tJFG2Pi/]: 今はDVD＋CDでCDはおまけみたいだがな。
306 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 22:26:19 ID:lriT1Qw6]: 112のCDは体験版に近い。
307 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/16(水) 23:12:17 ID:kNIpAh42]: 回数制限付きの試用版だな
308 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 23:15:50 ID:aM6vQX19]: 俺のは2回目から読めなくなったわ
309 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/16(水) 23:20:21 ID:mjDMez/t]: >>302
全てのドライブにノイズが乗るわけじゃなかろ。
2ｃｈに毒され杉。
310 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 00:36:04 ID:R6v8ZU9h]: >>309
三月だって書いてるし、不具合の報告が無い月だ。
なんでそういう結論になるのか分からんね。馬鹿じゃね？
311 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 02:44:12 ID:lI20sORg]: まだ、CDが駄目だってデマながしている奴が居るの？
312 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 02:55:21 ID:OCl6dedX]: 俺もここ読む前に価格comで上位だったから買っちゃったよ
まぁ、4000円ちょっとだしいいけどさ・・・
313 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 03:24:44 ID:rVSlzmtF]: dvr-212のバルク買ったんだけど
読み込みがすごく悪いんだが。
DVD-Rでも読み込まないのがあって書き込みもできんし。
読み込んでも遅いDVDとか結構あるし。
なんなのこれ？
なにかアドバイスありませんか？
314 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 03:26:31 ID:i9Sd4Vqw]: >>313
初期不良です
315 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 06:54:28 ID:BYilD8sn]: >>311
釣れますか？

IDが112てｗ
316 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 06:55:54 ID:BYilD8sn]: よくみたら微妙に違った・・・
317 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 07:23:09 ID:LwR0Y7qF]: >>313 メディアも晒してよ
318 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 08:55:50 ID:tEM3EAyS]: さっきソフトのインストールのためDVR-212MPにCD入れたら、インストール途中でCRCエラーはいた。それ以降は読み込まなくなった。
ケーブルかえても同じ現象。DVDはおｋ。他のCDも読み込まなかったからスレみにきたらこの現象あるんだな
319 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 09:10:16 ID:a62kSxfq]: 俺は純正のA12J買ったけどこのドライブは腐ってる
1万近く出したのになんだこれって感じだぞ
DVD-RもダメだがCDは全滅に近い
Rじゃない普通のCDROMでさえ読めずに
PC入れ替えによる新規インスコ時点でかなりはまった
まさかCDROMが読めないなんて思わないからな

今もCD-RWに焼いてあったMemtestとかFeatureToolが全く読めないし
Win上でも数分間かかった挙句にマウントしないし話にならない
DVDにしてもマウント遅いしやっぱLGにして置けば良かったよ
メディアは国産しか使わないから国産ドライブ選んだのに
倍額払って最悪ドライブじゃ意味が無いよ
芝の読みドライブ繋いであるから読みはそっちに任せられるが
CDRなんて50枚くらい焼いてまともに読めたものが無い
本当に頭くるよ
320 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 09:17:15 ID:Zm0DzTsY]: LGとか国産ドライブとかちりばめて秀逸
321 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/17(木) 09:30:22 ID:TLzVLbgh]: >>319
それおもいっきし初期不良じゃん。販売店にゴルァしなよ。泣き寝入りはだめよ。
322 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 09:32:03 ID:EGTuXi66]: そいや国産のの故障の報告ってあったっけ？
事実なら興味深いデータでは有るが、そもそも国産って
バルクのアイボリーしかなかったような。
323 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 09:32:05 ID:ndtS2Pcr]: 先週飼った牛のDVSM-X1218FBS（DVR-212）はCD問題なし
324 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 09:38:49 ID:a62kSxfq]: >>321
そうなのか・・・
もうDVDも何枚も焼いちゃったよorz
大事に使ってきたアゾCDRメディア返してくれよ
325 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 10:44:00 ID:HTHhCF9O]: >>324
修理に出すときに、焼きミスしたメディアと同一のブランクを数枚付ける事。
（機構的にCD焼き不具合なら、焼きミスメディアも損害賠償させられるっす）
326 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 11:41:35 ID:0ioBxWPQ]: 前スレからココ読んでるけが・・・やっとA12JでCD焼き・読みさせてみた。

2006年12月 A12J FLDP0009nnJP CHINA
2006年12月 A12J FLDP0009nnJP CHINA（上のと1番違い）
プレスCD-ROM 4枚目あたりから認識不良。読んだり読み込まなくなったり。
認識しても途中から読み込まなくなる。CD-Rも同様。

2006年11月 112D FKDP0175nnWL CHINA
→全く問題無し。

今更だが参考になれば・・・。
327 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 11:45:09 ID:Msuf1aSG]: 火事になる前に、このドライブを使用するのはやめよう！
328 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 12:04:22 ID:a62kSxfq]: >>325
アドバイスありがとう
邪魔だからミスしたCDRは捨ててしまってるし
意地になってそのメディアは全部使ってしまったんで
ブランクメディアがもう無い・・・
どの道もう手に入らないメディアだし
きちんと焼けるようになればそれだけで十分だから

取り敢えず検証用に認識不能のCD-RWとCDROMを添付して送ってみるよ
329 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 13:26:32 ID:rVSlzmtF]: 313だが。
メディアはmitsubishiなんだが。
このメディア入れてもディスクを入れてくださいとかメッセージでるし、
DVDの映画とかとまるときあるし。
初期不良かぁ。気づくの遅かった。
330 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 13:39:39 ID:IG3W7hiL]: パイ以外のメーカーで動作音が比較的静かなドライブってありますか？
ドライブがへたってきて新調しようかと思った矢先にこの状況で
ずっとパイ一筋だったから右往左往してる。
331 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 13:47:52 ID:EGTuXi66]: プレクのプレク製のは静音に設定できたな。
まぁ…ちょっと高いけど…。
332 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 14:31:51 ID:olO2tVxM]: >>259
もしかしてUSB変換or外付モデルで使ってる？？
だったら自分も同じ症状で、外付するのを断念したよ。
NECとかWorkbitとか色んな変換チップ試したけども、同症状でした。
原因は不明･･･ IEEE1394変換では読み書き問題無し
333 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 14:51:51 ID:ndtS2Pcr]: >>330
ASUSのDRW-1814BLTは静かだよ
334 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 18:21:54 ID:e9iuH6+P]: バルクの212にリテール12Jのベゼル付けようとおもって
ビックカメラに問い合わせたけど、
「メーカーに確認したところベゼルだけの販売は行っていないと返答されました」
と言われて無理だった。昔は出来たのになあ。なんでだろ。

てか俺の店員への問いかたが悪かったのかな？
なんかコツがあったりするの？
335 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 18:26:28 ID:fJFKnhB+]: 相手の目をよく見て話す。
336 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 18:51:26 ID:8dsuXbj7]: 昨日ジャンパラにA12JがCD不具合有りと明記されて4480円であったな。
337 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 19:17:20 ID:H2V4wyf4]: ｲﾗﾈ
338 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/17(木) 19:33:29 ID:wD+EmdWd]: 不具合ありで、それは高すぎ、、、
339 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 19:36:16 ID:fMKe3TWD]: その値段で本気で売れると思ってるんだろうか・・
340 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 19:38:39 ID:vwHWgFkB]: ロジの中身DVR-112Lの外付けドライブ届いてIEE1394で接続したけど初っ端からは不具合は無いな。
CD5枚リッピング&2枚焼いたが。

1～2ヶ月後にはどうなるか様子見。
341 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 19:57:56 ID:bq4jrVzG]: もうさ、こんな事になるくらいならバルクも含めて全品国産にすりゃぁいいのに
342 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 20:38:57 ID:naiP/Vyr]: おれの牛112LもCD-Rの動作が不安定になってきた。
完全に壊れるのも時間の問題だ。
思い切って書き込みしてトドメ刺そうかな。
343 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 21:06:44 ID:GGhkMAl6]: いや、バルクはｼﾅでいいよ
344 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 21:09:49 ID:LwR0Y7qF]: >>342 保障期間内に壊せｗ
345 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 21:24:43 ID:LwR0Y7qF]: 壊せと言ってもクボックはいかんぞ
あくまで通常使用で壊せよ
346 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 22:00:34 ID:bq4jrVzG]: というか、CD部分が壊れるタイミングっていつだ？
気が付かない間に壊れてるのか、読み込みor書き込みをやった時に決定的なダメージを与えられて壊れるのか。
347 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 22:33:50 ID:eq3ErfYH]: レーザー発射しっぱなし？のRWフォーマットが特にヤヴァイとか？
いえ・・・当てずっぽうです
348 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 22:50:39 ID:stJfZDk8]: 俺の場合はNero SPEEDで測定してから調子悪くなった…
偶然かもだが
349 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/17(木) 22:53:01 ID:79zuuWfs]: もう怖すぎてπは買えません・・・
350 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 00:02:05 ID:J3aadWMK]: CDとDVDを分けて使わないなら、そうかもしれない。
DVDに関しては、ハズレを引かない限り無難だけど。
351 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 00:32:25 ID:HM/UaDxw]: そんなの焼き専用ドライブにでもしないと無理だ。
不注意で入れた途端に壊れるリスクを負うなんて、なんていうブービートラップだよ。
352 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 01:56:51 ID:/HexYCJX]: >>347
それよりもLabelflash・DiscT@2の方が怖いっすよ～　通常の記録レベル出力
じゃないやろね（Neroだと焼き品質でコントラスト調整が出来るんで、相当
出してそうな感じ。最大にすると明暗が見る角度で反転するんで、ホログラム
みたいに焼けないかな～とかアフォな事を考えてる）
353 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/18(金) 02:19:18 ID:Hm5mZhdF]: 音楽CDが取り込めNE-YO
354 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 03:07:29 ID:fYIchUhL]: CDの必要性が薄れているとはいえ、OSからクリーンインストールするときなんかは
ないと困る品
CD-Rが使えないマルチドライブなんてありかよ
355 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 03:19:32 ID:JEgynXZc]: 初めてDVD-Rドライブ買うわけじゃあるまいし、
CD焼きは前まで使ってたドライブ使えばいいじゃまいか。
356 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 05:55:50 ID:nx2rQZgy]: >>334
前に上がってたのは補修用ってことじゃなかった?
「A12のベゼルに傷をつけたんで交換したいから
補修用のベゼルが欲しい」とでも言ってみれば?
357 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 09:59:01 ID:QMXlzrW8]: >>332
オレの買った112Dは牛扱いの内蔵用
>>264で書いている様にPIOになっていないか確認したがUltraDMA MODE4であった。

単にオレが買った奴がハズレだけだったかも知れないが、「爆音」やリップ制限は
しょうがないとして、速度が不安定なのは勘弁して欲しい

因みにメーカーからの情報が流れているのか、販売店に掛け合うと購入した
次の日と言うこともあり店頭にあった同等品と言うことでアイオー扱いのNEC製
7170Aとあっさり交換してくれた。
購入して日が浅い人は別の製品への交換を申し出てみれば？
358 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 11:06:09 ID:Pd3YlNa0]: 交換してーけど、DVD焼きが神品質なんで捨てられない
359 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 11:17:56 ID:GaRv6Xio]: >>355
そういう問題じゃないだろ
出来ると言って売ってる物が
出来ないと言うのが大問題なんだよ・・・
360 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 12:16:44 ID:tPm2WZsM]: >>355
火消し乙
そんな手間なことが許される時代かよ。
361 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 12:22:55 ID:i+Fpj0nf]: みんな、そんなに不具合に当たりまくってるのか・・・
おれ、Ａ12発売直後の初期ロッドだけど何の問題もないよ
362 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 12:29:09 ID:3eyLdQQ+]: おまえらって宝くじとかよく当たるんだろうな。羨ましいわ。
363 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 13:30:02 ID:xQpaYDU0]: 懸賞でPS3とWiiが当たりました
364 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 14:30:15 ID:IY1tUuHe]: >363
おれさまと同じじゃん
Wiiは親戚にあげたんでもう無いけどね
365 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 15:23:01 ID:jDR50+Xz]: >>362
宝くじより高確率だろう
366 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 15:36:37 ID:xH1C+akm]: 二台目は今のところ調子いいわ
CD焼きは一度もしていない
焼かなくても壊れた報告あったから油断できないが
367 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 17:26:21 ID:/8YOYu4o]: 回収するなら早めにお願いしたい。
368 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 17:38:31 ID:PW7fs/A4]: 保証なしのバルクを買ったヤシはもう諦めれ
不治痛が公式に欠陥を認めたHDD問題でさえ
交換対象になったのは大手メーカー様のみで
バルクを買った一般ユーザーは放置なのが現実
369 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 18:45:49 ID:cVB+i8Wd]: 必死だな。回収とかあるわけないのに。
370 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 19:44:54 ID:ZZ+MZbUD]: 必死もなにも
不良品つかまされて泣き寝入りなんか
するわけがない
371 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 20:35:28 ID:MKI+GbYJ]: 修理に出しました
CD-RWは認識しないしCDでブート出来ないし
TYG02を４ｘ焼きしてたら速度何回か落ちるしもう我慢ならねぇ！
372 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 20:39:47 ID:RfinvWTy]: いまんとこ212で故障という報告は無いな
P5Bでboot出来ない不具合もファームアップで直ったし
373 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 20:48:43 ID:Vqj8wgOu]: >>371
うちと一緒だな
自分も明日修理に出すよ
374 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 20:54:02 ID:qSW0eQZo]: >>371
焼いている時に、速度が落ちるのはOPCが働いているから。（仕様）
勿論、速度に関係なく働く。（個体差やメディアも原因の可能性あり）
それ以外の不安定要素に関しては、故障や不良の可能性もあるでしょうね。
375 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 20:58:28 ID:X/9jhKtT]: >>372
そうなんだ
ここしか見てなかったから知らなかったYO!
376 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 22:43:17 ID:7PsjWYyE]: お前らいいな。
俺なんてたこ焼きサイトを参考にごにょごにょしちゃったし・・・
CDは絶対使わんぞ
377 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 22:44:33 ID:vCLpzRPt]: >>375
212はこれからだよｗ
378 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 22:44:56 ID:M67pQujF]: m9ﾉﾉ*∂∀∂'ﾙ　ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

オレもだけどな。・゜・(ノД`)・゜・。
379 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/18(金) 23:34:44 ID:/92lLpwV]: うえ･･･梱包材捨てちゃったよ･･･orz

すでにCDよめねぇし、DVD専用ドライブかぁ。
380 名前：371 mailto:sage [2007/05/19(土) 00:56:53 ID:+MxwUj0V]: >>374
そうでしたか。無知でしたｽﾏｿ
381 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 02:01:55 ID:ew/sFyqK]: プレクスターの新ドライブの中身は212らしいぞ
382 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/19(土) 02:28:05 ID:gHsGb/ft]: 某ｻｲﾄでは少し前から出てたね
kgoto.net/modules/news/article.php?storyid=1184
383 名前：374 mailto:sage [2007/05/19(土) 02:51:38 ID:vGWKJFZq]: >>380
DVR-111/A11から、こんな挙動をしてますね。
A10や110、A09や109（それ以前は勿論）にはない特徴。
尤も、計測しても問題はないので、気にしないようにはしてますが。

A11を2台と111を買ったので、112はスルーするつもりだったけど
日本製の112を買ってしまったのはご愛嬌。
384 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 02:58:46 ID:RvYgRLnz]: これ読め。>>37

そして、ここにメールしろ。
https://www3.pioneer.co.jp/cgi-bin/support/pc_contact/index.cgi

メーカーに、事実の公表・同等の正常品への交換を求める。

本当に特定製造時期や製品自体に不良箇所があって、たくさんの消費者からの
問い合わせや対応要請が来れば、動かざる得なくなる。
385 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 05:41:48 ID:i+5Tr5rh]: こんなとこで愚痴っててもしかたないから
じゃんじゃん書き込んでやってくれ
386 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 08:44:33 ID:E5/q+nFB]: 騒いでるのはバルク買ったやつだけ？
純正品や牛ならまだ保証期間だろうし。
387 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 08:58:13 ID:qZVttAZ7]: >>386
少し前のレスすら読めないのか、おまえは
388 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 11:44:14 ID:WV+pMMZt]: A12JのCD壊れてるんだけど、サポートとやり取りせずに
一方的に修理依頼でST-Tradeに送りつけても
修理されて返ってくるかな？
（サポートとやり取りするの面倒だから）
着払いでも大丈夫かな？
参考までに修理依頼済みの人、送付先
教えてもらえませんか？
389 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/19(土) 12:05:44 ID:X09raFN+]: A12Jの黒を最近買いました。
とりあえずOSのインストール（CD）は特に問題ありません。

フロントべゼルのサイズが微妙に小さくてケースに装着した際、周囲に2mmぐらい隙間がでてしまうのが残念。
デザインはわるくないのに・・・・

うちのパソコン、スリムケースなので購入前に一応サイズ確認してて、若干小さいなとは思ってたんだけど、こんなに気になるものとは・・・・
390 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 12:37:01 ID:+MxwUj0V]: >>388
東京都中央区八丁堀 3-19-2
株式会社エスティトレード　サポート宛

基本的には購入店に修理に出すように言われるよ
391 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 12:45:03 ID:rs+pH+91]: 保証書無しのバルク送ったろか。
392 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 12:51:04 ID:WV+pMMZt]: ありがとうございます
購入店は２週間の初期不良交換だけの対応で、その後はメーカーへ
問い合わせしてくださいと販売店サイトに書いてあったものですから
あと、着払いで送付された人はいませんか？
393 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 13:03:17 ID:bHWX9yAq]: A12J買ってきた。
3月製だった。
394 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 13:22:27 ID:XSV29Y6C]: し●●んな～ってサイトで、中身のピックアップ側からの画像見ると、
なんかの調整用の可変抵抗器？みたいなのが、二つ並んでるんだけど、
あれって何を調整するもの？
あれをいじってＣＤの読み込み不良治らないかな？
395 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 13:43:42 ID:a5gAWcTr]: CD部分が壊れやすいとか言うけど、DVD部分も壊れやすくね？
まだ-Rを4～5千枚ぐらいしか焼いてないのにもう壊れた。
壊れやすいCD部分より先にへたるなよｗ
396 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:01:26 ID:o11onraz]: >>395
そりゃ初期不良だｗ
早く店持っていけｗ
397 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:36:55 ID:i+5Tr5rh]: 4000枚って凄いね
18倍で焼いて1枚5分くらいか
不眠不休で焼いても2年以上だな
おつかれ
398 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:40:52 ID:PJqVwEW3]: >>397
分1枚だと2週間だぞ・・・。
399 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:43:34 ID:fPiAdTaF]: 2年ってｗ
発売して2年も経ってねえｗｗｗ
400 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:45:30 ID:F0tOZm3a]: >>397
5分×4000=20000分≒360時間≒15日
頭大丈夫か？煽りたいつもりが己の低脳を晒してたら意味ないわな
401 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:53:03 ID:jwTf/929]: 4000枚って業者か？
402 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 15:02:47 ID:rs+pH+91]: 3月に買ったが60枚程度しか焼いてないな。
403 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 15:04:07 ID:jZ7JQu7v]: DVR-105で8倍メディア焼くと外周部が読めなくなってる事が多いし、
4倍メディア売ってる所がもう全然無いからそろそろ買い換えようと思ってるけど、
DVR-112がこんな状況じゃ、どこのドライブ買えばいいかさっぱりわからん。
404 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 15:19:08 ID:9TltGM8A]: 212買えばいいのさ
405 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 15:24:42 ID:22DcQzz8]: > 4～5千枚ぐらいしか焼いてない
> 4～5千枚ぐらいしか焼いてない
> 4～5千枚ぐらいしか焼いてない
> 4～5千枚ぐらいしか焼いてない
> 4～5千枚ぐらいしか焼いてない

そんなに焼いてりゃぶっ壊れても可笑しくねぇｗ
406 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/19(土) 15:32:39 ID:atlhQrW4]: 5000枚も焼くんなら
俺ならHDDに入れる
407 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 15:45:48 ID:QKaadNX6]: >>395
きもい
408 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 16:14:30 ID:F0tOZm3a]: ID:i+5Tr5rhが顔真っ赤にして必死です
409 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 16:49:23 ID:ew/sFyqK]: いいから失せろ
410 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:17:52 ID:7TX8yYvj]: DVR-A12J で、Firmware Version 1.15です。
Exact Audio Copy V0.95 beta 4 で書き込もうとすると、以下のエラーが出ます。
"logical unit not ready, long write in progress"
（V0.95 prebeta 5 でも駄目でした。）

>>177の「CDRDAO経由のオプションのタブ」は、半透明になってって、チェックが入れれない状態です・・・
解決できた人いたら、教えて下さい。
411 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:28:12 ID:a5gAWcTr]: ＞4000枚って業者か？
社内の改善活動発表会のプレゼンビデオを焼いて、社員への教育用資料として
配布してたら、軽く4000枚越え。
本当は社内サーバからLAN経由でWMVで配信させたかったが、サーバがショボ
くて処理しきれないので・・・
経費でドライブ購入する際、俺が機種選定任されてπ選んだらこのザマですわｗ
「機種選定誤ったんじゃないの？」と、軽く上司からイヤミ言われてます。
412 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:42:21 ID:0ThDfuha]: 事実なら業務用じゃ有るまいしそんなに焼けば壊れて当然だ。
逆にそんなに焼けるなら間違いなく相当優秀な部類と言える。
特にこうも大量に焼いてるなら高速で連続して焼いてるだろうし。
上司に文句言われたならその現状を説明しても良いかと。
413 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:46:25 ID:WV+pMMZt]: 送付先は
〒104-0032
東京都中央区八丁堀 3-19-2
株式会社エスティトレード　サポート宛
「修理依頼機器在中」
で送付するとして、

修理依頼書を同封する場合、機器の症状としては
例えば「CDメディア読み書きの不具合」くらいの
簡単な表現で大丈夫でしょうか？

実際に送付した人はどんな表現で修理依頼しました？
また、何が故障していたとして返事がありましたか？
414 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:46:50 ID:qOTQhlyp]: 糞の役にも立たん改善活動をやらせる上司を改善しなさい
415 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:47:27 ID:R8G8egFS]: >>411
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/15/news003.html

一説に1台のドライブで焼けるDVD-Rの枚数は600枚程度と言われますが
森メディアだけを使ってくれれば、2000枚は焼ける自信があります
416 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:48:13 ID:ss+jAbo9]: サポートとやり取りする方が早いだろ。
もしくは自分でやってレポしろ。ウザイわ。
417 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:50:43 ID:ncDv+ORG]: 数年前にiPodを買って以来、
とんとCD-Rには焼いてないなあ。

レンタルとか友達に借りたCDもクローンCD形式にして、
たまったら、DVD-Rに焼くだけ。
消えちゃ困るファイルは殻付きDVD-RAMかな。

CD-Rに焼けなくて、だだをこねてる人って
ピュアオーディオのマニアとかですか?
418 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:56:27 ID:+H7pRajC]: >>417
ドライブよりメディアが勿体無いからな
未だにオーディオ用に昔の2倍速AZOとかを等倍で焼く人も居る
419 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:10:16 ID:5eyGBwmS]: 自分がCD焼かない使い方だけで他人を「だたをこねてる」って
ひとまとめにして語るその低脳には乾杯！
420 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:10:40 ID:nKFtSN6Y]: A12って殻付きDVD-RAM対応してないよね？
421 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:15:25 ID:0ThDfuha]: >>418
これってそもそも等速焼きできるの？
仕様だと4xまでしか対応書いてないが。

付属のPower2Goだと24倍未満が出ないし…。orz
422 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:52:30 ID:WV+pMMZt]: サポートとやり取りし修理するのは手間ひまと送料が
かかると思って敬遠している人も多いんじゃないかなー
この不具合の起きている人が個別に交渉し修理まで
こぎつけるより、修理までを定型化することで、手間
ひまかけずに（できれば送料もかけず）修理に出せる
ようになればいいなー
故障したのに我慢して使うことはないよねー
423 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 19:26:05 ID:1w4S7N1A]: >>422
付け替えるだけでスゲえ手間。
ケースがガタ来てるんで蓋開けるだけで一手間掛かる上に…
書いてたら段々ムカムカしてきた。

>>417
ＣＤ焼かなきゃＯＫってのが確定なら、忘れて使うよ。
それが分からんから困ってるんだろうが。下らんレスすんな。
さもなきゃ、お前が買って試してくれ。
424 名前：318 mailto:sage [2007/05/19(土) 20:00:19 ID:8XC3GeoG]: 購入店でもＣＤ認識しなかったので返金してもらってから、牛のDVSM-X1218FBS買いました。
両方とも2007年3月だけど、今のところ無問題。

いずれ同じように壊れるだろうか
425 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 20:36:20 ID:Tiif7Z9y]: >>388
ニート長いと、他人と話すことも出来なくなるのか？(´Д⊂
426 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:16:15 ID:od7W9q3R]: 今日DVR-A12J（2006年12月製）を修理に出した、CD-R、RW共に書き込みできず
不思議なのが別のドライブでCD-Rに焼いた音楽やソフトウエア、は読み込めたことRWは読み込みも無理だった
店員の人によると長くて１ヶ月位かかるかもしれないと言われた、直ったら報告します。
DVDに関しては読み書き問題なしです。
427 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:32:48 ID:QKaadNX6]: >>420
どうやって殻のまま入れるんだよｗ
428 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 22:38:37 ID:c8FGhcGr]: >>388
ニート長いと、他人と話すときｗｗｗの発音とか難しいらしいぞ
429 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/19(土) 23:04:39 ID:WV+pMMZt]: 「他人に話すこと」っていうかサポートに不具合の
状況の説明をして理解させて苦情を言ってお詫びの
言葉をもらって修理の約束を得るってのは面倒だよ
ねー
要は修理なり交換なりで正常なモノを手に入れるの
が目的だからねー
苦情をいってお詫びしてもらえばちょっと気は晴れ
るけど目的を達成するのには遠回りかな
今回の不具合の場合、くどくどやり取りしなくても
簡単な修理依頼文いれて一方的に送付しても、サポ
ートの人も「ああまたあの不具合ね」って修理して
くれるんじゃない？
430 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/19(土) 23:48:26 ID:MH03E+U/]: CD-R焼きが出来なくなったけど修理には出さない。
なぜなら以前、PX-716Aで読みが悪くなって修理に出して帰ってきたドライブの
焼き品質が落ちていたから。
帰ってきたもののDVDの焼きが今以上の保証がないのは怖い。
431 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 00:30:58 ID:YWOWjdHt]: DVR-112買うぞー！って情報を見にきたら
何かとんでもない事になってる(´Д｀)
DVR-112はＣＤ部分の読み書きがイカれてる以外に何かある？

明日秋葉で買ってこようと思うんだけど、
リテール/バルクの種類問わず全滅なら困るなあ･・･。
432 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 00:55:41 ID:rVkthKFt]: つ212
433 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/20(日) 00:58:59 ID:r/BHwJn0]: >>431
不具合を放置する企業姿勢に疑問を抱け
434 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/20(日) 01:10:39 ID:Y9Gk0D/p]: 半数以上のCDが読み取れないんだけど、これって仕様？
ちなみに112Lです
435 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:15:53 ID:doWjwDhq]: πから特に発表が無いので仕様です。
次は212を買って下さい。
436 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:25:40 ID:K4AyPX+Z]: 212でもCD読めない問題出てるんだよな？
437 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:32:11 ID:DMdP8ORU]: 212と112は構造がほとんど同じなら不具合も受け継がれているかも
438 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:37:52 ID:YWOWjdHt]: >>432
212ってSATA接続の方みたいだけど接続方式が違うだけで問題無くなってるの？
スレを検索したら今のところ故障報告は無いって書き込みがあるね。

今使ってるマザーはP4C800でSATA接続のドライブはちょっと不安なんだけど
買ってみようかと思う。㌧クス。

>>433
さっき知ったんだよｗ
439 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 02:16:21 ID:i30uMHvN]: 112Dだけど、不具合の程度急速に進行してる

3週間前　CD-R X16で何とか書き込みOK　-RW　読み書き NG
2週間前　CD-R 書き込みNG
先週まで CD-R 読み込みOK
今日　　　CD-R 読み込めなくなった・・・・orz

今残ってる機能は、DVD-R/-RW/ROM　読み書き
CD-ROM読み込みまで。

この先　DVD系も・・・・・
440 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 02:26:15 ID:rVkthKFt]: そして何週間か遅れて212にも…

これはフィクションです。
441 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 02:28:35 ID:C1D+BZhT]: 今日A12Jを修理に持っていったら
うちのCDは全部読めますとか言われた
検証用のRW持って行って置いて良かったよ
マウントしないCDROMも持っていくべきだったのだが
ドライバディスクだからもし紛失されたら困るからなあ
店員に’お客様のお持ちになったCDだけ読めません’とか
何度も言われたのが嫌だったな

んで一応このドライブの故障の件を聞いてみたが
今まで2台しかCDが読めないと言う症状では
修理を受けていないとか言ってた
(某大型量販店だから数は出ているはず)
今時CD関係を扱う事も少ないから発覚してないだけだと思うけど
やっぱみんなバルク買ってるんだなあと思ったよ
純正の半額だもんな
442 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 03:20:07 ID:8VpUL30W]: 本家リテールはしっかりしてるんだって
443 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 07:59:52 ID:z6OgRYXP]: >>441
持ち込んだ先で読めてるならおまえの環境が悪いんだろ　と思う。
444 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 08:30:18 ID:ji4R8Hws]: このドライブって連続書き込みすると、3枚目あたりからゴッソリエラー吐くディスクができる
割合が高い気がする　プレクは逆にエラー低くなっていくんだけど112って熱に弱いのかな？
445 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 08:47:58 ID:z6OgRYXP]: >>444
光学ドライブは熱に弱い　熱くなると膨張して歪みが出る　エラー増える

あんたのプレ区は元から歪んでる　熱で膨張し正常値になる。
446 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 08:49:02 ID:2DTtqZfx]: 使えてたのが使えなくなったっていう明らかな不具合が
あるのに、持ってったら再現性がないって逆にこっちが
悪いみたいに言われると頭にくるよね
そんな時は「国産CD-Rが最高速で焼けなくなった」とか
再現性の高い不具合をうったえればいいかもね
（不具合はそれだけじゃないんだけどね）
447 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 10:00:23 ID:Bf357HEm]: 不具合があるかもしれんと解っていて買うのはあほだろうか。
リテールの話ね。
448 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 10:13:28 ID:GkdKjVxw]: そういえば最近のドライブはみんなファンレスだけど
冷却とか大丈夫なのかな？
連続して焼く時はちょっと気になったりするんだが。
449 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 10:30:36 ID:/figESV1]: 俺も昨日CD書き込み100%失敗するようになった(;´Д`)
修理って直接株式会社エスティトレードにおくっても大丈夫なのかね

友達にもこのドライブ勧めて買わせちゃったよ(　´_ゝ｀)
450 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 10:39:13 ID:Bf357HEm]: このドライブ普通に一番売れてるんじゃないのか
451 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 11:10:37 ID:LKc0xGFd]: まあとりあえず買ったお前の負けって所か

俺も買ったがな
452 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 11:32:38 ID:Yyztqk/m]: おれは、淀で買ったa12でCD書き込み100％失敗するようになって、
店に修理に持ち込んだ。
そんときは　あー、って感じで普通に店員が書類に
症状書いて、修理受付終了したけど。

やっぱ普通にあるんじゃね？
453 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/20(日) 12:00:51 ID:r/BHwJn0]: 普通にダメだな･･･
454 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 13:12:19 ID:2DTtqZfx]: メーカー保証って保証期間内の修理依頼ならメーカーに直送して
着払いでオッケーってところが多いみたいね
この不具合は販売店で確認するまでもないでしょ
455 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 13:52:59 ID:V0yPqj+F]: 212って作ってる工場が違うんじゃないの
456 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 14:34:24 ID:z6OgRYXP]: 工場は同じだけど　ラインが違えば出来が違う
457 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 14:56:20 ID:YbL0TB65]: DVR-112L@Logitec USB外付け　たぶん2006/12中国？
DVR-212DBK/MP@バルク SATA接続

そういや、112はいつの間にかVineLinuxのブートCD読み込まなくなってた。
212はCD・DVDともに問題なし。もちっと使ってみないと分からんけど・・・
458 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 15:04:06 ID:bCZIbwIa]: π揉みした112Dを株式会社エスティトレード
「CD読めんごつなった」
と書いた紙貼っ付けて一方的に送りつけても
ちゃんと修理されて戻ってくる？
459 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 15:08:17 ID:2DTtqZfx]: 会社内部的にはどの部署の責任になるんだろうねえ
少なくともサポートの責任じゃないよね
設計も部品の精度までは責任ないだろうから
部品調達の責任かなあ、それとも工場管理者？
460 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 15:22:13 ID:C1D+BZhT]: いい加減に対人恐怖症相談は止めろ
普通に電話するかメールで連絡して
まともな手段で修理に出せよ
461 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 15:35:58 ID:2DTtqZfx]: この症状の修理件数多いだろうから一件一件確認する暇はないんじゃない？
CDに不具合が起きてるのは事実だから、「おかしくなったのでいろいろ試し
てみたけどやっぱり直りませんでした」とか説明すればどうでしょ
462 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 15:37:35 ID:onkuK1uy]: 牛112L　2006/12がCD読み取れなくなって交換したって以前書いたものだけど、交換にきたものも同じく2006/12中国製だった
んでしばらく問題なかったんだけど今日突然まただめになった

店にごねて返金してもらって113まちするわ
463 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 16:16:08 ID:n+3P8Dyz]: >>460
デマなんだから、修理に出せるわけないだろ
464 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 18:50:45 ID:s8BQR8lR]: >>455
同じ工場でも製造ラインが違うと思われます
問題の発生しているロットは就業中に甘栗の皮剥きの内職をしていたパートの人が
うっかりして組んでいたか
去年の11月頃に入った新人さんが作業手順を間違えたまま覚えてしまい
それが不良ロットとなってそのまま出荷されてしまったのどちらか
465 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 19:56:57 ID:2DTtqZfx]: メーカー側から不具合についての発表がないんだから、ユーザー同士
みんなで情報提供してグチでもこぼしたりしないとやり切れないよねー
けど修理に出しても対策品がないんだったら返品返金してもらうしか
ないのかなあ
すでに不具合のあるモノにファームアップしてもしょうがないよねー
466 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 19:57:56 ID:gospppxM]: >>461
もっともな意見だ。
467 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 19:58:37 ID:g9ZPpHnT]: >>462
A12Jを同じく修理に出した前ｽﾚ580です。
修理上がり品を確認すると
11月製造→12月製造に交換されていた。
まだ取り付けてないけど、また壊れる確率高そうだな。
468 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 20:00:05 ID:nzzdk3Up]: つか未だに何のコメントもないってことは把握してないのかな。
対処するのが面倒だから個別対応にしてるとか？
別に不具合あってもまぁ仕方ないかとは思うけど
原因がはっきりしないとちょっと困るな。
469 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/20(日) 20:02:42 ID:8o8HEgo4]: 故障品を持ってる奴等でパイオニアに故障品を持って行くOFFでもやれば。
470 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 20:35:38 ID:BtfHytJU]: >>469
πに持って行っても拒否られるかもよ
STトレードに持って池と言われるかも
471 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 21:00:40 ID:wzm0lMSQ]: πが直接そう言った、っていう実績が残るだけでもマシかもしれん
ものすっごい小さな一歩だが
472 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 21:15:47 ID:2DTtqZfx]: A09-Jのときはこんなのだったね
pioneer.jp/oshirase/dvr-a09-j/
473 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/20(日) 22:10:45 ID:Uo67PQgT]: 俺はπのドライブ購入を考えてたんだが

>>433
＞不具合を放置する企業姿勢に疑問を抱け
企業としては、人が死んだりしない限り、当り前の対処。

逆に、「詳細を公表を求めます」・「このモデルの初期生産分だけの不良なの？」とか
πにアクションを起こさないπユーザーのへたれ具合に驚き。

最近じゃ、メルコ(CFD)の詐欺まがいのSeagateのHDD販売に対して行動を起こした奴等
とは、対照的にヘタレなヤツばかりだなｗ
たかだか、同じ日本語相手に電話やメールするぐらいの根性もねえのかよ。

>>472
ファームウェアの不具合と機械の不具合じゃ、かかる費用がまるで違う。
機械の不具合を公表すれば回収・交換しなければいけない。
たいして儲からないドライブじゃ、純利益が減るどころか、大赤字になる。
そんな愚行を経営者がするわけない。
474 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 22:16:22 ID:nzzdk3Up]: 最近、ageてる奴に煽りが多いのは気のせいでしょうか
475 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 22:26:07 ID:2DTtqZfx]: でπのドライブ購入します？
476 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/20(日) 22:38:02 ID:Uo67PQgT]: >>475
まだ、様子見かな。
俺がどうするかより、あなたがどうするか決める方が先じゃない？
悩み続けるより、行動した方が効率的だよ。
477 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 22:49:01 ID:2DTtqZfx]: 購入決定したら教えてくださいねー
そのときは同じπユーザーとしていっしょにがんばりましょうね
もし購入しないことを決めたら参考までにほかのどの製品を購入
する予定なのかと、その理由を教えてくださいねー
478 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 22:52:04 ID:zRigyjrO]: A12故障→A08使用中

もうA12に期待はしないでA13待ち。
479 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/20(日) 22:54:31 ID:r/BHwJn0]: するわけねーだろ
480 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/20(日) 23:44:23 ID:sKebNwbM]: プレクが復活してくれたら即効乗り換えるのに
481 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 00:15:48 ID:6NoMMnqj]: プレクは712、716、755、760、プレミアムを継続販売してくれりゃいい。
482 名前：353 mailto:sage [2007/05/21(月) 00:38:35 ID:klReqIpc]: 販売店に持っていったら修理に別のA12Jに交換してくれた。
早速取り付けたがまた同じだ…。音楽CDが取り込めない。
前に使っていたドライブで読み込めたCDも読み込めない。
どーすりゃいいんだorz
483 名前：353 mailto:sage [2007/05/21(月) 00:59:56 ID:klReqIpc]: 転送モードをPIOに変えたら音楽CD難なく取り込めた…。
PIO病ってやつなのかな…。SiSチップだし。
484 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 01:03:44 ID:pPWiIASI]: おまいらがガタガタ言うから俺の212Dでも色々テストしてみたよ
CD 10枚焼いて10枚取り込み、DVDも10枚ほど焼いてみたけど一度もエラー無し

212Dは大丈夫だ。つか初期バージョンで凄い出来が悪かったらどこも
採用しないだろうし厳密にチェックしてるんじゃないかとπを信じてみる
485 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 01:13:02 ID:93NCbRKx]: 散々サポートに修理要請済みってレスがあるのに、ageつつお前達は何もしない煽りを
してる奴は、一体何をして欲しいんだろうな。
486 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 02:01:08 ID:3POlYxWM]: >>395
久しぶりにそんな焼きまくってる香具師見たなぁ。

いや、112LもCDだめなんか。
親父のPCにつけてやったんだが・・・

戻ったらCD焼きテストでもしてみるかな
487 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/21(月) 02:35:42 ID:pJVyt9Sz]: リテールDVR-A12J なんですが
CD焼こうとしたら
エラーコード 2a030c00
ATAPIエラーだったか
メディアエラーだったかな。
こんな症状ですか?みなさん。
修理要求はstトレードに送りつければok?
つか、すでに送りつけた人どうでした?
サポートダメダメだったらとっとと見切りつけて
別なメーカの別なもの買ったほうがいいね。
時間がもったいない。
488 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 02:42:16 ID:DgvXULYR]: >>483
PIO病は「勝手にPIOになってて読み込みとかの速度がクソ遅い」ってのだから
君のとは違うけど
でも面白い症状ですな
念のために聞いとくけどケーブルは80芯だよね？
DVDは問題なしってことだったし
他にも「ほんとだPIOなら読み込める」ってケースが増えてくるかな？
「ユーザーにデバッグやらすなよ」って言いたいけども
489 名前：353 mailto:sage [2007/05/21(月) 04:10:44 ID:klReqIpc]: >>488
ケーブルは80芯です。「PIO病」は違う意味みたいですね。ありがとうございました。
DVD-RはUltraDMA mode 4で問題なく焼けるんですが
CD読み込み、CD-R書き込みはPIOにしないとダメみたいです…。
BIOSやドライバを最新にしてみたんですがダメでしたorz
まー、面倒だけど音楽CD読み込んだりする時だけPIOモードに切り替えて使うことにします…。

もう疲れた。
490 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 05:02:26 ID:DgvXULYR]: >>489
ご愁傷様
でもそのまま諦めるんでなくて、症状伝えて
再交換なり修理なりさせてほしい
「このドライブ、根本的に欠陥品だったりしないですよね・・・？」って
チクチク訴えたりもしてみてほしい
あくまで「善良なユーザーなんだけど度重なる不具合に耐えかねて聞いてみた」
って感じでｗ
店からπだかＳｔトレードだかに問い合わせなり苦情が行ってくれたら儲けもの
491 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 05:27:34 ID:o1gSMOb4]: >>483
もしかしてSiSのIDEドライバ入れちゃったりした？
492 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 06:50:30 ID:4ku5Kj+W]: 時間と共に駄目になるなんて、グリス不足の特徴じゃん。
開腹してから、タミヤのセラミックグリス塗り塗りしな～♪
493 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 07:57:27 ID:3lMJ5PDl]: 経営者としては、一時期の大赤字よりも、信用を失うことによる
長期的な損失のことを考え、公表したほうがいいんじゃないかな
494 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 09:28:49 ID:c7EYTTI8]: それができる経営者とできない経営者がいる

開腹→グリスか…開腹すると保証無くなるしキツイ賭けだな
495 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 09:48:27 ID:G3/J7uEM]: グリス塗って直るような機械的な問題だったら
DVDも読み書きできなくなってるような。
496 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 10:20:14 ID:VqKq2NUc]: そんな当てずっぽうに賭けられるものはないわ
497 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 10:28:26 ID:17xC9gws]: 直らなかったYO
498 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 12:14:05 ID:XPMNARTm]: >>497
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　三三　　三三　　三三　　　三三
499 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 12:14:45 ID:4KInQ9HA]: 113が出ようが313が出ようが、
　
　・πのドライブはCDが読めない
　・πタイマーは1ヶ月
　・πはリコールしない

…と言われつづけるのは確定している。
500 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 12:20:53 ID:W9PeQ4WI]: どんなにちょうしわるくても
きょうたいあけて
ぐりすあっぷしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
501 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 12:58:06 ID:l7N2438X]: 秋葉じゃんぱらでA12が「CD書き込みできません」って書いて
販売してた。それって不良品売ってるのと同じだろ。
しかも\6980とフツーに高い。まだあるから、見てみなよ。
笑うぜ。
502 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 13:09:31 ID:c7EYTTI8]: ろくにチェックせずに買い取っちゃったんだな…
担当者哀れ

A12は買取不可（または100円買取）になってもおかしくないレベルなのにな
503 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/21(月) 13:44:42 ID:42q60x2o]: おまえら、CDなんて焼かないだろ
504 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 13:50:43 ID:VwhQBrix]: まだ保証期間内だろ
505 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 13:51:14 ID:rt3gNlOO]: 焼かなきゃ問題になってないだろｗバカか
506 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 13:59:00 ID:Wxh1lJnq]: いやいや、読み込みですら出来ないケースが複数報告されてる（このスレ見る限り、だが）
それもCD-ROMでだよ？
507 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 14:10:55 ID:H5C6X+sF]: つかもう不具合スレを別に立ててそちらでやった方がいいんでない？
Pioneerﾄﾞﾗｲﾌﾞ DVR-A12J・112系 CD不具合報告検討スレ
みたいな感じで。
508 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/21(月) 14:19:57 ID:Al9dLVdL]: CD-ROMが読めなかったら、クリーンインストールするときにかなり不便だぜ
509 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 14:31:21 ID:FtODLMD/]: このスレ見ずに3台も買ってしまったorz
1台買って焼き具合が良かったのでつい。

一応報告
台数、製造月、CD焼き
1台目？TWO-TOP3月購入→セットアップ時に使用だけ
2台目2007.3製造→ok
3台目2007.4製造→ok

こえー
510 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 14:52:57 ID:XPMNARTm]: >>508
Vistaなら大丈夫。
511 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 14:58:02 ID:Qkk/pgAm]: 牛DVSM-XL1218U2
購入後まもなくからCD-R作成不具合があったがDVD-R作成に使いたくて放置。
不具合と気付かず何度も試して焼き損ねた国産メディア大量で(´・ω・｀)
最近空CD-Rも認識しないので修理依頼にあたりネットで情報を集めようとしたら
このスレ発見…もっと早く見てればメディアの無駄も少なくて済んだのにね…。
で、メーカーサポートとメールやりとりして
修理にセンドバック（送りの送料こちら負担）で出したんだが
修理受付日から完了予定日まで14日間の見込み。
宅配日数入れると更に…かなり微妙
これで不具合が解消されるかについても怪しいし
とりあえず個人的にはこのドライブ、オススメ出来ません。
報告までにと思ったもののチラ裏スレ汚しｽﾏｿ
512 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:12:33 ID:UODuTJgC]: >>511
乙。
電話で「ネットで調べたら、同じような不具合を書いてる人が沢山いたんですけど、
どうなんですか？」って言ってみたら？

んで、「イエス」って感じだったら、送り料金を返してって言えば良い。
向こうの責任なのに、送料を払うのは明らかにおかしい。
513 名前：462 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:16:42 ID:+ZYmd98A]: >>512
牛に電話して似たような事いったら
「特にそんな事は聞いてませんねぇ」
だった

しかも今再確認でCDマウントさせたら読み込めちゃったし

また地雷出るのを待ってみる
514 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:23:57 ID:c7EYTTI8]: そのよう旨をπにメールしてみたけど…
サーバーメンテナンスらしいね。
515 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:39:33 ID:ZXTNdwnG]: たまにCD-RWに書き込んだ後、ROMで認識する時があるっすねぇ
（πドライブだとイレース不可。別ドライブならRWで認識するんで消せる）
なんかワケワカな現象…ファームの問題だと思うケド、再現性が無いなぁ
516 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:57:49 ID:Q9QCj0Sk]: パイも原因が特定できていないのかな？
だから個別対応で修理という形式にしてるとか
でも何らかのアナウンスしそうだけどなぁ
517 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 16:11:51 ID:vbzKMSoa]: >>516
原因の特定もなにも
ただの、デマだから
518 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 16:31:37 ID:hMP1ZbYz]: この期に及んで火消し乙
全部が壊れるわけではなく1-2割くらいの一定の割合で不具合が発生していることが推測される
519 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 16:33:55 ID:m6fAjZKe]: >>517
ここで必死に何度も書き込みしてる人に失礼だろ。
実際πは112に限らずCD駄目すぎ（故障とか以前に）。ちょっと考え直してもらいたい。
520 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 16:37:09 ID:DoLvLa8Z]: DVR-212D買ってきた
１ヶ月タイマーとかあるっぽいので
バルクでも一年保障の店でかいました

2007/04製

とりあえず誘電のCD-R読み書きおｋ
OSのCDも読み込みおｋ

また来月チェックしてみよ♪
521 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 16:37:53 ID:gk68B2SL]: 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
>>518の1-2割という推測の根拠も無いしな。

俺のA12が壊れなきゃどうでもいい話だ。ホントに壊れた奴いい気味ｗ
522 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 17:04:22 ID:17xC9gws]: かまってあげない
523 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/21(月) 17:05:04 ID:CGqD2CWm]: 1.21出てるね
wwwbsc.pioneer.co.jp/device/dvr_a09.html
524 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 17:11:09 ID:17xC9gws]: DVR-A12J
ver. 変更点
1.21 ・DVDリード品質の向上
・DVD-R 8倍速記録対応新ディスクをサポート
　( 8x writing：Videolar製 )
・DVD-R 16倍速記録対応新ディスクをサポート
　( 16x writing： Prodisc製,　Gigastorage製)
　( 12x writing： Videolar製)
・DVD-R DL 8倍速記録対応新ディスクをサポート
　( 8x writing： MBI製)
・DVD+R 8倍速記録対応新ディスクをサポート
　( 8x writing：Videolar製 )
・DVD+R 16倍速記録対応新ディスクをサポート
　( 16x writing： Daxon製, LGE製, Infomedia製, CMC製)
　( 12x writing：E-TOP製, Gigastorage製, Videolar製）
　( 8x writing：Ritek製 )
・DVD+R DL 8倍速記録対応新ディスクをサポート
　( 8x writing： MBI製)
525 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 17:43:30 ID:Q9QCj0Sk]: ファームウェアの更新履歴を見て思ったんだが
A11Jとか以前のモデルはファームupでCD関係にも手を加えているけど
A12Jは一度もCD関係に触れてないな・・・なんか気になる。
526 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 17:46:38 ID:c7EYTTI8]: IDがgkだからって無理に火消ししなくていいよ。
527 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 18:23:51 ID:gk68B2SL]: GKの意味分かってる？
憶えたての言葉使いたいのは分かるが、正しく使えよｗ
528 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/21(月) 18:25:20 ID:I7YrMxrV]
529 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 18:29:28 ID:NMb45xQE]: 某○onyのネット監視の例の奴に引っかけただけじゃね?=gk
530 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 18:33:47 ID:DghD93BH]: 521 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 16:37:53 ID:gk68B2SL
同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
>>518の1-2割という推測の根拠も無いしな。

俺のA12が壊れなきゃどうでもいい話だ。ホントに壊れた奴いい気味ｗ

527 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 18:23:51 ID:gk68B2SL
GKの意味分かってる？
憶えたての言葉使いたいのは分かるが、正しく使えよｗ

推測はあくまでも推測であって断定ではないし、根拠なんていらないだろｗ

> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。

その根拠は？
おまえのドライブが壊れてないからって他のドライブに不具合がないという証明にはならんが。

> GKの意味分かってる？

元々はﾁｮﾆｰ社員のこと。転じて自社製品を宣伝したり庇ったりする中の人のこと。
つまりはおまえのことｗｗｗ
531 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 18:42:06 ID:gk68B2SL]: ＞転じて自社製品を宣伝したり庇ったりする中の人のこと
転じてないからｗ
GKはあくまでもソニー工作員限定の別称。ソニー工作員がπの火消し？
意味分からんぞｗ
ハズレ掴んで悔しいのは分かるけど、バカがばれるから黙ってたほうが良いぞ。
532 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 18:43:49 ID:gk68B2SL]: 1-2割の根拠マダー　ﾁﾝﾁﾝ（AAｒｙ
533 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 18:45:23 ID:gk68B2SL]: 1-2割のソースｐｌｚ
534 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/21(月) 18:46:22 ID:kSEcJ97r]: > 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
535 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 18:52:40 ID:gk68B2SL]: ささやかな抵抗か・・・
まあそれしかできんわな。論理的に反論できないわけだし。
残念な脳を持つと大変ですねｗ
536 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 18:54:55 ID:a9qkais6]: お？とりあえずファーム上げてみたんだが…。
書きはじめと書き終わりが何故か高回転だったのが直ったような。
相変わらず途中で一時的に高回転になるけど…。
537 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 18:55:51 ID:3lMJ5PDl]: この不具合の性質や、会社の姿勢は
>>473さんの意見のとおりなんだろうねえ
会社の中にも「ちゃんとしようよ」って思ってる人がいるん
じゃないかなー
会社としてちゃんとしない癖がつくと、会社の中に
ちゃんとしてる人の足を引っ張る、ちゃんとしない人が
増えるよー（ちょっとややこしい）
538 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/21(月) 18:56:57 ID:KXN9rkkD]: > 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
539 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 19:21:17 ID:a9qkais6]: CDR焼きで24倍未満が選択できるようになったな。(Power2Go)
書いてないけどCD関係もいじってあるかも。
540 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/21(月) 19:45:21 ID:vBktkh+S]: ファームで対応できなかったんで記載してないんだろうな。
あんまり波風立てたくないんだろう、査定に響くかも知れんし。
それにしても牛は新ファーム提供する気が無いようだな。
541 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 19:49:50 ID:/cdQ1nM2]: まだ112D買ったばかりでDVDしか焼いてないもんだからこんな不具合あるなんて知らなかった。
今二枚ほど焼いてみたが問題なしだ・・・
バルクだから壊れるなら早く壊れておくれよ
542 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:10:03 ID:a9qkais6]: >>540
ここで直ぐに牛ファームが出たら逆を疑っちまうな。
ファームで直したけど潜在的な故障を表面化したくないとか。

まぁ、直してくれるならそれに越したこと無いんだが。
543 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:56:55 ID:ZEK4czFY]: この製品に限らず今までリコール物の製品で
実際に不具合に出くわしてメーカーに問い詰めても絶対認めたりしないよ
特にコールセンターのねーちゃんたちは
ただのパートタイマーでそんな事は何も知らないし
例えそう言う事実があったとしても
口外しないようにマニュアル化されてる

有名な話に
クレーマーだと思って相手にしなかったあるユーザーがいて
そいつは何度製品交換をしても引き下がらない
確か半年くらいの間にずーっと同じ不具合を指摘してくるが
実際に調べてみてもメーカー側の認識は変わらなかった
金銭を要求してくるわけでもなく
真剣にお宅の製品には不具合があると主張してくる
別の製品に交換する事も応じない
本人を納得させる為に仕方なく研究所に回した所
そのユーザーが主張する不具合が発覚した

と言うくらいにメーカーと言うのは動いてくれないものですよ
メーカーが公に動くのは放置すると利益が損なわれる場合だけで
対費用効果が上回らない限り認めたりしないし対応もしない
リコールクラスの不具合でも品質向上プログラムとか名前を変えて
不具合のあった製品でユーザーが修理に出した時のみ
無償対応修理と言う程度
544 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/21(月) 21:40:13 ID:gCdjsbh5]: DVR-A12JではDVD-RAMのファイルシステムは
FAT32しか使えないんでしょうか？
ディスクをフォーマットしようとしてもFAT32しか選択項目がないし
別のPCでUDF 2.00でフォーマットしたディスクには書き込み禁止になるんですが・・・
545 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/21(月) 21:52:39 ID:vBktkh+S]: >>543
東芝のビデオデッキ？

>>544
RAMドライバーかパケットライトソフト
546 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 21:58:00 ID:6RdB0k4b]: まぁそうだろうとは思うが
πの反応はみてみたいね
547 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:18:13 ID:17xC9gws]: >>544
　つpc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1164600725/871
548 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:35:53 ID:gCdjsbh5]: >>545
なんか松下のドライブ付属のソフトでフォーマットしたものは
パイオニア付属のソフトで再フォーマットし直さないと使えないみたいですね
微妙に使い勝手が違ってわからんかったです
でも同じUDF 2.00なのになんでだろ・・・？
どうもありがとうございました
549 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:41:23 ID:3lMJ5PDl]: クレーマー扱いされつづけたその有名なユーザーは
嘘をついていないことがわかった後で、そのことを
会社から教えられ仲直りし、完全な製品を手に入れ
ることができたのかなあ？
550 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:00:01 ID:Z1HLcva2]: どっから出た数字か知らんが故障率が1～2割程度なら
個別対応がベストだとπが判断してもおかしくはないな。
人や建物に被害が及ぶような緊急性のある不具合でもないし。
551 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:14:06 ID:yp78ffJT]: >>543
まんが日本昔話みたいだな
552 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:36:31 ID:CBdB6cP2]: >>530
GKはGKだよ。他の意味にはならないし転じたりもしないｗ
2chではたまにそうやって取り繕ったりする奴がいるが
そういう事は素直に誤用したと認めとけｗ
553 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:46:58 ID:gk68B2SL]: >>552
もう構うなよ。人は恥かいて成長するもんだ。
554 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 00:18:51 ID:RrVt5Fb/]: 牛は少なくともファームでは2世代送れたわけだな。
もう牛製品は買いたくないな。
555 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 00:29:25 ID:jw/H2HPK]: 一応保証があるのとROM化と外付け有、これくらいかな？メリットは。
IOがπ採用してくれたら間違いなくそっち買うんだけどな。まだ溝は深いんだろうな。
556 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 00:30:30 ID:slh3u1Jw]: SATA接続の信頼性ってどうなんだ？SATAとIDEのHDDは色々と情報があるけど
SATAドライブについてはあまり無いよな。

遜色無ければ112売っぱらって212買ってくるんだけど。
557 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 00:44:35 ID:Akat9uQ8]: 不具合に関してメーカーから情報提供がないし、情報がないまま修理
を頼むと、きちんと修理がされたのかもわからないし、へたをすると
一時しのぎの修理をされる恐れもあるから、ここでユーザー同士情報
交換してるのよねー
ユーザーの気持ちになってみれば、公表するのがいちばんいいって
わかるんだろうけどねー
558 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 00:46:42 ID:NHDypbHc]: >>517
だったらいいね。ありとあらゆる意味においてさ。
559 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 00:57:38 ID:rWubjhUi]: >>555
＞IOがπ採用してくれたら間違いなくそっち買うんだけどな。まだ溝は深いんだろうな。
詳しくplz
560 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 01:05:11 ID:YiYb6N0s]: > 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
561 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/22(火) 01:19:44 ID:xbdYFa38]: 現行πがクソなのは良く解ったが、IOもあんまり･･･

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1142338899/

どこ買えばいいのさ。
562 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 01:44:14 ID:jw/H2HPK]: >>561
読んでみたけど、ケーブル変えたら治ったとかPIO病とか・・・初心者以前の問題な気がする。

つライトン
563 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 01:54:03 ID:Zr5BXpGJ]: ライトンもメディア認識弱いぞ
書き込み品質はいいけど
564 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 02:17:28 ID:WuSteetI]: モーモーさんのファームまだぁ？
例の故障が怖いから保証期間中は純正ファームで揉み揉みは嫌よ
565 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 04:33:18 ID:ScvAI3Uz]: 俺の外付けの牛112D
書き込み速度２倍しかでないけど、
原因探るのもめんどくさくなったから、
πのA12J化してやった。
遅いが快適。もうどうでも良い。
566 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/22(火) 08:07:13 ID:WAfAZ/bA]: 今の所いちばん出来がマシなのはA12Jでしょ。他はなんだかねぇ・・・。
つーかはやいところ、弱点がひとつも無い、いわゆる鉄板ＤＶＤドライブがはやいとこ出てほしいもんだわ。
567 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 08:46:09 ID:bbSsQ94Y]: CD以外は目立った弱点はないな。A12なら静音性も高いし。
10000円以上の定価がつけられない今ではむずかしいだろうな＞鉄板ドライブ
568 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 09:42:18 ID:KuaS59WS]: お聞きしたいのですが、DVR-212のπ版は出る予定ないんでしょうか？
569 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 09:43:43 ID:3FRUc4pm]: >>566
CDの読み書きのために他にドライブを用意しないといけないのがマシなのか？
計測したきゃライトンとか他社の方がいいし。
まぁそういうユーザーは複数所有してるだろうけど。
570 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:02:33 ID:slh3u1Jw]: >>566-567
いま一番出来がマシっていうか良いのはDVR-212だろｗ
571 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:13:06 ID:xw1DF0wt]: もう少し待てばPX-810SAが
572 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:16:27 ID:1FvJ6Lo4]: まあπはいま新BDドライブの開発で手いっぱいだろう。そっちに期待してるよ。
573 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:25:10 ID:dRST+O0h]: >>568 アキバで海外版のリテール売ってたよ
574 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 16:17:41 ID:QgR6D4ZC]: 一週間ぶりにこのスレ来たんだがCD不具合について何か進展あった？
575 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 16:22:24 ID:CDJ/YZYz]: 新ファームが出たくらいかな。>>523
アップデートで改善するかは不明。
誰か確認してみて欲しいもんだけど。
576 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 16:50:23 ID:WuSteetI]: 交換後のドライブは消えかけてるCD-Rも鬼のように読んでくれる
最初のドライブとは別物に変貌しますた。
577 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 17:21:05 ID:6pN22eww]: さっきDVR-A12Jリテール買ってきた。
2007年3月製

とりあえずファームアップして動作確認中だが、いまのところ問題なし。
578 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 17:57:22 ID:uIsPbUHg]: PIONEER DVD-RW DVR-112Dを買った。
DVDINFOPROによると製造年月日は07/04/19。
ファームウェアは1.21。

結構報告されてる不都合が
　　　　　　
　　　　　　「直ってる」
　　　　　　　　　or
「小売保障期間以内に壊れる」

ことを祈るぜ。

てか、買うまえにここのスレを見とけば買わなかった…orz
579 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 19:02:01 ID:Akat9uQ8]: 最新製造分はファームウェアで延命措置、だけの対処じゃなければいいねー
CD-R数十枚高速焼きすればそのへんわかるかもしれないけど、
壊したくなければ、低速焼きだけにとどめたほうが無難かなー
もしチャレンジして、耐久性大丈夫なようだったら教えてくださいねー
580 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 20:31:53 ID:pRnVFc2E]: 牛ファームアップ遅すぎ、牛歩戦術か。
581 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 20:39:16 ID:CVLNMxJf]: ファームアップで解決すればいいのだが・・・
582 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 20:44:53 ID:QgR6D4ZC]: >>575
ｻﾝｸｽ　早速新ファーム入れてみる
583 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:09:40 ID:Akat9uQ8]: ファームウェアの不具合と機械の不具合じゃ、かかる費用がまるで違うし、
機械の不具合を公表すれば回収・交換しなければいけないから大赤字に
なるって、経営者は判断するんだよって意見があったけど、
公表がないところをみると、やっぱりファームウェアの不具合じゃなくて
機械の不具合じゃないの？ってうたがっちゃうんだよなー
584 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:18:31 ID:y4DXwVHb]: もう買った人はあきらめてください。。。
585 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:21:17 ID:nuoHk0WN]: ＤＶＤ専用か・・・
586 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:36:34 ID:aqa4JoVO]: そもそも全員にCDの不具合があるわけじゃなく、その全員が申告するわけでもないし、
その中でバルクはメーカーが個人向けに正式に販売している商品じゃないから
大っぴらには対策とらないだろうし（つか出来悪いのをバルクとして流してるかもしれんし）、
牛版も牛がある意味クッションとなってπの耳まで届きづらい。
つまり純正で不具合が報告された例はさほどでもないんだろう。
587 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:55:53 ID:KuaS59WS]: >>573
ありがとうございます。
リテール存在するんですね。日本版でないかもう１ヶ月ぐらい待ってみます。
588 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:57:02 ID:rCVErSlO]: >>586
牛に直接クレームいっても「聞いてない」だったしな
販売店LVでも知ってた話なのに
589 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:25:42 ID:Akat9uQ8]: πのドライブ買った人には、あの手この手であきらめさせて、
怖くはないんだろうねー
けど供給先の会社のドライブ買った人から、供給先の会社に苦情がいく
のは怖いかもよー
供給先の会社が苦情にがまんできなくなったら、状況はかわるかもねー
590 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:31:39 ID:B21w3hSV]: YSSさんのが一台でも壊れてればなぁ。2ｃｈで騒いでも信用度に欠けるから。
591 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:37:18 ID:numTvUuy]: 同じ奴がID変えて火消ししているのはスルーなのか
このスレではきっと触れてはいけないことなのだろう…
592 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/22(火) 23:56:47 ID:pvprPCWf]: P5B寺でA12J+IDE活してS-ATAでCDからのBoot不可だったけど
ファームウエアをVer.1.21にしたら、Boot可能になったよ。
593 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:05:40 ID:4+4oTQ3D]: >>590
つかDVDの検証しか今はやらんから
CDについては中々わからんだろうし
使わなきゃ壊れないしね
594 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:07:34 ID:tYvkkY57]: ファームupで全くCDに触れないってのが不気味
今までの機種は読み書きを順次改善してるのにな
595 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:22:02 ID:rtVH+b2j]: ttp://forum.rpc1.org/dl_firmware.php?download_id=2385
１１２の人も上げとけ
596 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:27:49 ID:MGRDMQX1]: そういやA12Jとバルク（牛製含む）じゃやや構成が違うらしいな
597 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/23(水) 00:32:25 ID:9H9nhbMu]: 報告
新ファーム入れてみましたが、CDは読み書きできませんでした（哀）
598 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:38:10 ID:N6p6kad2]: そりゃ一度壊れた(CD読めない）ドライブじゃ、ファームupで復活はしないでしょ。

そんなんで直るなら、リテールの交換対応なんてするわけがない。
ユニット全交換しかないってｋとでしょ
599 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:39:54 ID:lh4e7JKO]: 発火する前にバルクも含めて回収してよ。
600 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:43:05 ID:oo6yHXFD]: 使わなきゃ壊れないよってのも悲しいよねー

牛の人も、ファームアップ出しちゃっていいのかなーって
迷ってるのかなー
あとで、知っててごまかそうとしましたねってことに
なっちゃうとこまったことになるぞって心配してるのかもねー
まだ今は、ウチもこまってるんですよーっていっちゃえそう
だしねー
601 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:44:49 ID:SwCjRr1h]: 昔25kで買ったドライブもそろそろ寿命。
新しいのはやっぱπかな112Dが安くて良さそうだな。

そう思っていた時期(ry
買う前にここに来て良かった。
7170Aにしておきます(^o^)ノ~~
602 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/23(水) 01:06:42 ID:vpbhAchh]: ファームアップした。
駄目。
症状変わらず
603 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/23(水) 01:41:13 ID:vpbhAchh]: もうね、
ＬＨ－２０Ａ１Ｐ－２５
を注文したよ。
一応修理出すけどさ。
604 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 01:59:19 ID:3SuJvxUu]: A12Jで懲りた。初めてπ買ったのだがもう金輪際πは買わね（ﾟ⊿ﾟ）
605 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 02:20:46 ID:y9JFUj1N]: 不具合があった人が同じ日にまとめて修理に出してπの反応を見るのはどうか。
保証書がない人やバルクの人は見積もりのみでも出してみるとかさ。
もしかすると、πの重い腰が動くかもしれないよ。
606 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 03:25:33 ID:wnet0EQS]: 112Dはここでおｋ？

ttp://wwwbsc.pioneer.co.jp/product-e/ibs/device_e/dev00001r_e.html

直らないけどね
607 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 03:35:08 ID:/zLf9JmI]: www.st-trade.co.jp/support/download/index.html
608 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 03:38:09 ID:E05XMw+O]: 壊れてぶーぶー言ってないで
>>603を見習え
609 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:age [2007/05/23(水) 04:04:25 ID:2UbYr3Aa]: 　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　､ |iヽ, ヽ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　| 　CDがまともに使えないからって地雷扱い・・・
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. | 　　　そもそもDVDすらまともに焼けなかったドライブも多かったのに･･･
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　　　　　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､　　 !　〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
/､､__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ　　　|　|.i |. |
.:.:.:＼`'ｰ-､＿＿＿:.:.:ー'";／|:＼　 '　ﾄ;|　|
:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.:￣.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i
610 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 04:11:01 ID:+qn0giih]: 消費者センターに相談すればいいじゃん!
611 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 07:12:29 ID:oo6yHXFD]: 壊れたってギュウギュウせめたてれば、モーモー音を上げて、
大きな群れが動き出せば、囲いを開いてくれるかもねー
612 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/23(水) 07:24:19 ID:g4KmK5/x]: 実際にCD焼いた時のjitterやpifなんかの悪いデータが見たいんだけども、どこにある？
613 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 07:26:20 ID:mmH9Bsd8]: >>611
うまく言ったつもりですか？
614 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 07:28:41 ID:oo6yHXFD]: えー　だめ？
615 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 08:13:04 ID:7uB1TUvs]: |　 |
|　 |∧_∧　　>>611
|＿|´･ω･`)　ダメだ･･･このしと
|桃|ｏ旦ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
616 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 08:17:15 ID:wnet0EQS]: 詰めが甘い
617 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 08:28:10 ID:MOHqV24N]: 牛DVSM-XL1218FB/BBとGSA-4120Bの2ドライブで使ってんだけど、
DVD-RWでトラブルが起こるのはいつもDVSM-XL1218FB/BBの方。
DVDレコ（DVR-540HとRDR-HX100）で書き込んだテレビ番組を再生
しようとするとDVSM-XL1218FB/BBはリージョンが違いますとエラ
ーが出る。DVD-Rに焼けば問題ないが･･･
まぁ俺の場合GSA-4120B使っていれば問題ないんだけど･･･
618 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/23(水) 09:09:54 ID:tIkVCWbX]: >>609
死んどけ
619 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 09:12:46 ID:wnet0EQS]: 焼き品質が悪いって報告有ったっけ？

認識すらほぼ不可能、稀に認識してもリードインすら書き込めないんだけど。
620 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 09:25:17 ID:4+4oTQ3D]: >>619
なんのだ?
CDか?DVDか?

取り敢えずDVDの方も焼き品質は良くないとだけ言っておく
メディアによってはメーカー品でもボロボロだこのドライブ
今修理に出してるけどπは二度と買わないよ
と言うか多分このまま撤退すると思うけど
621 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 09:25:54 ID:ZSF9fl65]: >>617
リージョン設定がされてないんじゃない？
うちのもデフォではされてないよ。

>>612
うちのもCD読めない焼けない112だから、まともな固体がどの位CD焼きヘボなのか興味あるよ。
622 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 10:18:23 ID:1+b/ML5j]: π　終　わ　っ　た　な
623 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 10:46:01 ID:0kiaUw9o]: おっπは好きです
624 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:01:41 ID:c1K/0Xpm]: アンチπが何人か紛れ込んでるように見えるが、
実際112のCD部の不具合率がどれぐらいなのか知りたい
625 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:06:38 ID:62TsU9MX]: π売れすぎ。
626 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:08:33 ID:JTQc1lxg]: スレ上でどの程度報告が上がっているかなんてのは故障率の参考にもならない。
信憑性の問題以前に問題無く使えている人はわざわざ書き込みに来ないからだ。
627 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:20:23 ID:Jx4pv006]: バルク買っておかしいの掴んだ奴が悔し紛れに煽ってるだけじゃないのかな。
628 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:28:52 ID:1Tpe0qWu]: それだけでは祭りにならないよ。
A11までこんなことはなかった。
629 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:31:00 ID:MzMQoBGT]: 同じ奴がID変えて故障報告しているのはスルーなのか
このスレではきっと触れてはいけないことなのだろう…
630 名前：617 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:33:19 ID:MOHqV24N]: >>621
>うちのもデフォではされてないよ。

サンクス
大ボケかましてしまいました。
631 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:34:59 ID:Jx4pv006]: 前も初期のpsで再生がどーちゃらと散々粘着していた奴がおった。
632 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:48:09 ID:JTQc1lxg]: >>628
大してスレが伸びているわけでもないのに祭り認定して危機感を煽る作戦ですか？
第一、何人かの粘着がいれば祭りを演出する事だって可能なんだから、
スレの状況は不具合率の実態の参考にもならない。
もちろん良い意味でも悪い意味でもね。
633 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:35:27 ID:CWvEzhkR]: まぁ、ある程度の不具合が発生してるとみるのは妥当な評価だろうが
全数不具合を抱えているのか、単に不良が多いだけかは微妙だからな。
後者なら不良が起きたの修理で当たり前だし。
634 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:45:41 ID:wnet0EQS]: >>620
あっごめん、CD-Rのほうだけど

DVDの品質も良くないのか、前のほうにCDは駄目だけど
DVDは神なんで修理出さないって有ったから、それも個体差が
有るのだろうか

新たに不具合発生した奴は、製造年・月・国・付きで報告したほうが
良いかもね
635 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:48:43 ID:1Tpe0qWu]: >>632
危機感をあおる作戦とはあきれるな。
アンチやマンセーは自分の選択が正しかったと確信したいための行動だよ。
言い換えれば確信が持てないと言うこと。
俺は贔屓のメーカーもないし、自分の機器の不具合報告が多数あっても不機嫌にはならない。

A-12の製造番号をあげたレスが複数あっただろ。
今までそんなことはなかった。粘着だけではないだろう。
636 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:10:49 ID:N5/ELF/3]: >>634
個体差でなく求めるものの違いなんでね？
神と言ってる人はメディアは当然マクセルか誘電の日本製で
書き込み速度6倍未満のCAVとかが前提だろう。
メーカー品なんて括りでは台湾製とかの微妙なのも入るからな。
パイやプレクはそう言うメディアの焼き品質が微妙だし。
まぁ、そう言うのを求めるなら何でパイ買うのか知らんが。
637 名前：636 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:16:14 ID:N5/ELF/3]: っと、CAVじゃなくてCLVだった。
638 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:52:10 ID:iq6Os4p+]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0523/buffalo1.htm
バッファロー、外付け/内蔵用BD-ROMドライブ

取り合えず貼っとく
639 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 14:05:49 ID:CSkT1IHs]: BDの読み込み機能だけで価格が10倍ほど跳ね上がってるな。
640 名前：393 mailto:sage [2007/05/23(水) 14:49:57 ID:SZpHd2p9]: 1.21にして数枚焼いてみた。
DVD Decrypterでバッファ180MBの他はデフォ
誘電TYG02　6倍速焼き
異常な速度低下とかエラーは無し。

CDは付属CDから静穏切るのしか試してない。
641 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 18:41:40 ID:OPsUulOE]: 消費者相談センターだっけ？
そんなに不具合多くてメーカーもしっかりした対応しないなら
そっちに電話したらいいんじゃないか？
642 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 18:58:19 ID:x0OMf/sk]: A11の新古品を6kで買った俺は勝ち組？
643 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:20:43 ID:mHklNRvB]: 212が売ってなかったので
仕方なく他社のドライブを買った俺が勝ち組
644 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:27:30 ID:53J2t9+p]: >>642
新品まだ見かけんか？うちは地方だからか普通に見かける
645 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:29:24 ID:oVFvcDDl]: >>643
その他社製品は２層を焼いてもレイヤー切り替えで再生が途切れないなら勝ち組
646 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:33:54 ID:CWvEzhkR]: DVD焼きしかしない自分もきっと勝ち組。
647 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:39:41 ID:x0OMf/sk]: >>644
うちも地方だけど、新品は見つからないわ　新品があるのｳﾗﾔﾏｼｽ
648 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:40:16 ID:X0WYANgT]: どんな製品にも不良品は存在する。
それは大量生産品である限りある程度は仕方のない事だ。
では、このスレは他スレに比べ故障に関する書き込みが多いのは何故か？
それだけ不良率が高いから。
649 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:45:14 ID:NMH9OuM+]: 俺は普段誰とも接してないけど俺の周りの誰もこの機種で故障を訴えたりはしていない事実
650 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:55:43 ID:1Tpe0qWu]: >>649
意味分からん
651 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:07:01 ID:LAIZfEsj]: >>650
引きこもり
652 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:08:07 ID:ASlqg+dx]: >>648
＞では、このスレは他スレに比べ故障に関する書き込みが多いのは何故か？
＞それだけ不良率が高いから。

はぁ？
同じ奴がID変えて毎日グチグチ書いてるからだろｗ

たまたま外れを引いてしまったユーザーが、サポートに強く言えず
その恨みを２ｃｈにグチグチ書き込むってのは良くある話

事実、この不具合で盛り上がっているのは、このスレだけだ

これを言うと必ず帰って来る言葉　「火消し乙」
お前は、ほかににボキャブラリーないのかとｗ
653 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:09:47 ID:ZSF9fl65]: >>643
212にはまだ不具合報告無いから不戦敗じゃないの？
654 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:19:05 ID:LAIZfEsj]: CD系は他のドライブに任せているので
DVD系に問題が出なければこのままでも別に構わない
取り外したり付けたりも面倒だし・・
655 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:24:49 ID:CKVwcYOF]: ダメ出しふたつももらっちゃってるよ
これからどうしようか迷うよー
656 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:32:54 ID:pK4b7uYV]: >>652
またお前か！
657 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:33:15 ID:MVzabs0E]: >652
ttp://www.st-trade.co.jp/bbs/petit.cgi

『貴社のDVR-A12-Jを購入したものですが、購入後１ヶ月程度で
CDが読み書きできなくなりました。販売店で修理交換してもらったのですが、
ネット上などで同製品の同じような故障が多く報告されているのを目にして
驚いています。この件について、販売製造元の貴社ではどうお考えですか』

という旨のメールをπのサポートに送っていたのだが
返事が今日電話で来た。

要約すると、

『当社サポートでは、（CD部分の不具合多発の件について）
そのような情報はいままでありませんでした。』

『この製品のサポートは、『説明書に記載されているとおり』
ＳＴトレードに一任しているので、製品の故障などは
そちらへ連絡して下されば修理対応致しております。』

的な内容でした。
658 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:46:23 ID:ZSF9fl65]: >>657
俺がGW明けにもらった返事とほとんど同じ内容だな。うちはメールだったけど。
ＳＴトレードにも同じ文面で質問状送ってみたら？
659 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:48:38 ID:CKVwcYOF]: おおっ！やっぱりこういう生の声を聞くと、どきどきするねー
660 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:57:44 ID:eR1jwW/r]: 純正はダサダサベゼルだし
無駄に高いし
まともな奴はたいていバルク買うだろうから
あんまり純正品の故障報告はπ本社に届いてないんじゃないか？
661 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:58:53 ID:62TsU9MX]: 小銭ケチって泣きを見てるのか。
662 名前：愛社精神（笑） mailto:sage [2007/05/23(水) 21:09:47 ID:aRZi5+lc]: > 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
> 同じ奴がID変えて不具合報告してるんだろ。
663 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:12:35 ID:c1K/0Xpm]: >>660
そこで牛ですよ

これからπを買う時は牛にしとこう・・・111も牛で買ったけど
でもお○πして静音ツール使うと保証がなくなる罠orz
664 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:25:21 ID:+qn0giih]: CD問題が一向に解決しないのはさ。

ここでウダウダ言ってる奴が、
電話で話すことすらできない
ひきもりチキン童貞だからだろ?
MorphyOneのヘタレ予約者と同類だよ。

じゃあ、おまえはどうなのかって?
俺はCD-Rなんかバカバカしくて焼かないよ。
ただの資源の無駄。
665 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:35:38 ID:wNy6C9Aa]: 2007年3月末にA12を買って以来、ビクターのDVD-RWとPanasonicのDVD-RAM
ばかり焼いてきた。今日初めてDVD-Rを焼いた。誘電TYG02を6倍焼き。

計測ソフト：Plex Tools Professional 2.32a
TA：内周、中周、外周ともJitter5 Peak Shift5 Excellent
PI/PO SUM8：AVG1.00 MAX13 TOTAL16296

ええい、πのA12は化け物か！？
計測に使ったPX-716Aはドライブ購入直後のTYG02で
PI/POがMAX40以上、TOTAL266020だぞ。
もしもA12のCD部が壊れたら、修理中の代替用にDVR-112Lでも買うか？
666 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:41:05 ID:MAxNP/E6]: PX-716Aが糞なだけ
667 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:42:16 ID:MVzabs0E]: 657だが、電話で話したんでその場で食い下がることも
できたけど、ここでも言われていた通り、
『不具合が解っていても』
会社的には657の内容で押し通すしかないんだろうな、と思ったから
それで納得したし、文句も言わなかったよ。

まぁ、πのもう新製品が出ても買うかどうかは微妙になったけど
668 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/23(水) 21:43:15 ID:av26yQ9E]: ここで煽っても意味無いと思うけど他の掲示板でも
同じような症状の報告少しずつ増えてるし、
CDR実験室、価格.com以外でも見かけるぞ
669 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:43:47 ID:lh4e7JKO]: >>664
読めなくてもいいのか。
670 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:50:28 ID:CKVwcYOF]: 売った人の考える「CD問題の解決」と、買った人の考える「CD問題の解決」
におおきな違いがあるから、話がかみ合わないんだろうねー
671 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:53:28 ID:Ln+JI/jQ]: π終わったな。

π乙
672 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:09:36 ID:tFmq3FjY]: 普通にCD読めるし、CD-R/RW問題なく書き込めるし
ふつうに使えている俺は、はっきり言って対岸の火事。

この騒動で、厨房がπから去ってくれれば、いうことなし。
さっさとSONY-NECでもLITEONでもどこでも好きなとこ行ってくれ。
673 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:20:24 ID:IHeEy18D]: 厨房が去って売れ行き悪化
ドライブ生産から撤退ってなりかねん
674 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:22:37 ID:Wyg55w3/]: ユーザーはここの厨房だけじゃないから安心して＾＾
675 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:22:37 ID:62TsU9MX]: LG忘れるなよLG。
676 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:32:03 ID:CKVwcYOF]: 657さんが、通常の手続きでサポートに連絡して、本当は言いたいことを
グッとこらえて、せっかく引き下がってあげたのに、
そんな風に受け取る人がいるんだねー
677 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:43:03 ID:CWvEzhkR]: 別にこらえる必要も引き下がる必要もないでしょ。
単にこれ以上言っても無駄と判断しただけ。
実際1人がゴリ押ししてもクレーマー扱いだろうし、
数がいないことにはなんともならんね。
678 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:44:44 ID:kCnRn1uD]: 今日 2007 MAY バルク品がT-ZONEで売ってった。MAYだぜ？そんなに売れまくってるのか?
679 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:03:48 ID:CKVwcYOF]: そうかー、じゃやっぱり供給先の会社がどういう対処をするかが、
状況のかぎと考えても間違いじゃないですか？
680 名前：709 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:06:50 ID:Ym5iyjZ+]: ST-Tradeの掲示板に一部ロットに発生している不具合って
書いてあるんだから認めているってことかな
681 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:13:16 ID:4+4oTQ3D]: >>672
実際に不具合にあって修理に出したものだが
例えこれが殆どのユーザーには関係ない事だとしても
そう言う噂が立てば確実にユーザーは離れていく
今のπドライブを支えてるのは
日本メーカーであると言う事と
オーディオに強いだろうと言うイメージだぞ
一般の人はドライブなんてそうそう買わないから
他より高くてもある程度売れるがな

しかしこれが崩れたら撤退確実
普通の人は書き込み品質なんて気にしないが
マウントできないとか書き込みできないと言うのは
はっきり目に見える不具合だから
このドライブで不運にもそれに遭遇したらもう次は無い
682 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:22:45 ID:62TsU9MX]: 馬鹿が釣られてるw
683 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:23:25 ID:+vRp1SlM]: ぶっちゃけDVDドライブ製造し続けても儲からないだろうな
684 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:28:17 ID:QgbC0+Ac]: 212はOK
A12は2007/3以降がOK
2006/11～12が地雷っぽいな。
685 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:34:55 ID:tYvkkY57]: 212でもCD部がへたりやすいという報告はあったと思う（勘違いだったらごめん）
STトレードはまだ把握してないのかよく分かんないね。
686 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:35:55 ID:MGRDMQX1]: >>672
同意。
πに何の思い入れもないが、現時点でA12Jに不満はないな。
何週間も不具合の話題ばかりじゃさすがに萎えるので、これ以上は専用スレでも立ててやってくれ。
687 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/23(水) 23:40:21 ID:tJyBeESV]: 立てた

Pioneer「DVR-A12J・112・212J・212」CD不具合スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1179931141/
688 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:02:32 ID:/P6uYs4g]: >>672
製造時期はいつ？

今のところ、ネットでの噂を総合すると、>>684の言うように
【A12、CD部分の不具合】
2006/11～12が地雷
2007/3以降がOK

って感じだな。

>>667
＞ＳＴトレードに一任しているので、製品の故障などは
＞そちらへ連絡して下されば修理対応致しております。
「それは、『企業の論理』ですね。
　説明書にそれを記載して、あなたが型通りの対応をするのは仕方ないです。
　しかし、その対応が消費者には、『貴社製品への信頼が、不信に変わる。』
　という事を、DVDドライブ部門の責任者の方に、紙で渡してください。」

って言ってやれば良かったよん。
689 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:06:41 ID:o67LEFe4]: >>660
純正のデザイン好きだけど、高級感あるじゃん。
690 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:13:47 ID:Aqcoo0pL]: >>688
修理に出してしまったから製造時期は忘れたけど
買ったのは2月だった
症状はCD-RWのマウントや読み書き不可
CD-Rの書き込み失敗多発
一部のCD-ROMがマウントできず
691 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/24(木) 00:21:42 ID:LXLd2reQ]: |　 |
|　 |∧_∧　　>>611
|＿|´･ω･`)　駄メルコ･･･このしと
|桃|ｏ旦ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

>>680
だとしたら、そのロットを公開するべきじゃね？
692 名前：318=424 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:26:39 ID:RJox0aIN]: 牛のDVSM-X1218FBSも添付CD-ROMを読めなくなりました！
Power2GOなどをインストールした後で、こういう風になりました。
また交換を申し込んできます
693 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:36:16 ID:sr2XnBG+]: >>692
>>687でﾄﾞｿﾞ
694 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:39:00 ID:ZuSJYLUJ]: >>680
これ本当に中の人か？
695 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:39:18 ID:0oV6HMEp]: 勝手に立てておきながらそこを使えと言われてもな。
せっかく立てたんだからそのスレで一人で遊んでれば？としか言えない。
696 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:42:35 ID:lG7rxklW]: 結局それか。ロット等晒して不具合明確にしようとも思わんわけだ。
697 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:49:28 ID:/ogmg5TX]: >>687
削除依頼出しとけよ
698 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:50:45 ID:jOYj8Idv]: >>697
社員乙
699 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:56:34 ID:IpN5YuNg]: 結局風評立てるだけが目的なのか。
700 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:04:32 ID:/yDtQcsF]: 供給元と供給先の会社との関係って、供給してあげてる度が高いのか、
供給させてもらってる度が高いのか、どっちなんでしょうねー
供給してあげてる度が高いと、供給先の会社もしらんぷりーで、
供給させてもらってる度が高いと、供給先の会社はちゃんとしてくれる
かもって思うんだけど、どうかなー
701 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:08:01 ID:JWBZzx9T]: >何週間も不具合の話題ばかりじゃさすがに萎えるので、これ以上は専用スレでも立ててやってくれ。
これでスレ立てたのかよ。
自分が使っている機器の不良報告は聞きたくないってか。
ｹﾂの穴が小さい。
702 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/24(木) 01:09:32 ID:LXLd2reQ]: 販路は重要だよ。

武器ぐらいですよ、供給してやってる感謝しろってのは。
703 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:16:22 ID:IpN5YuNg]: 皆ロット書き込めよ。パイも無視できないくらい。
ちょっと調べて書き込むぐらいやれるだろ。
704 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:50:02 ID:ahEv5mta]: >>680
社員とは一言も書いてない。
つーか、あの掲示板は管理放棄してるとしか思えん。
705 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:50:56 ID:ahEv5mta]: >>699
だ　っ　た　ら　い　い　の　に　な　。

買ったこっちの方が切実にそう思うよ。
706 名前：511 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:52:35 ID:pJgajwR+]: >>511です
牛DVSM-XL1218U2修理後の報告と言うか後日談です。
牛シリアルは4522196121XXXX（一応メーカーに特定されると気まずいので一部伏せました）

修理報告書で不具合確認されたのは
メディア挿抜とメディア書込。対応は

“　本　体　交　換　致　し　ま　し　た　。”

でした。　↑報告書の表記ままです…。

交換された品は現状CDの読み書きも動作確認出来きました。
交換前も初め（07年02月購入時）はCD読み書き出来てただけに不安は残りますが。

CD不具合が発症した頃（3月頃？）はCD空メディア認識に時間が掛かり
書込が始まって間も無く失敗になるものでした。発生頻度はどんどん増えて100％に。
（メディアは国産TDK・フジフイルム・マクセル・太陽誘電で不具合発生後は大量に試し大量に失敗）
基本的にDVDを使いたくてDVDは使えていたのでDVDだけ使ってましたが
末期はCDメディアの認識すらほぼしませんでした。

修理期間はweb予約とセンドバックのおかげか予定より早く、メーカー着～発まで5日間でした。

ネット上で上げられている不具合の周知がない件とセンドバックについて
検索エンジンと検索ワードでこういった情報があり…等の情報の提示をして
サポートへのメールと修理品に添付した文書で問いましたがスルーされますた(´・ω・｀)
電話でやりとりしてたら着払いくらいにはしてもらえたかも知れんけどね。

以上スレ汚しスマン…でももしまた壊れたらまた書き込みするかも。
707 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 06:08:02 ID:cjDr4uDy]: A11とか以前の機種ではCD読み書きがファームウェアのバージョンアップで
改善したことが更新履歴にしっかり明記されているのに
A12では今まで一回もCD部の改善について触れていないんだよな、不自然と言うか。
708 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 06:25:58 ID:7rE69Fv/]: なんで不自然なんだ？
ファームじゃ直らないって事でしょ
709 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 06:28:20 ID:Aqcoo0pL]: >>707
不自然と言うか実際に手を入れてないんだろう
入れても無駄だと思ったのかもしれないけどね
710 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 07:00:07 ID:cjDr4uDy]: wwwbsc.pioneer.co.jp/device/dev00001r.html
あ、不具合とは関係無しにCDに関連した通常の改善（リード・ライト品質の向上）が
A12だけ無いと言うのがちょっと違和感あるなということです
711 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 07:11:04 ID:/yDtQcsF]: いまどき、CD-Rの書き込みに失敗したときの当惑ってけっこう大きいよねー
自分の持ってるなけなしの知識を総動員していろいろ試しても解決しないし、
自分がまだまだ初心者レベルだから解決しないのかなって、焼き失敗メディア
の山をみながら、無力感と焦燥感におそわれるしねー
712 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 07:33:17 ID:M4y7jwPp]: やる気がないんだからしかたない
713 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 07:40:01 ID:/yDtQcsF]: そうだねー　解決するようもっとやる気をだすかー
714 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 08:43:38 ID:YoVNu5Cj]: ばらばらに文句要っても対応がバラバラでしょうがないから一斉にメール出せば？

あ・・これって威力業務妨害になるかな？　
715 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 08:55:05 ID:/P6uYs4g]: これを気に、バルク向けに6～8xくらいまでのドライブ出したら？
ドライブ単体で16xとか20xで焼いてる人は、ほとんどいないでしょ。

マイチェンのみで、しっかり焼けて、安定性あるモデルを造れば良いのに。
別に、定期的に新製品出す必要ないんだし。
716 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 09:04:45 ID:ZrYDMmbe]: >>715
そりゃ無理だろ～。
滅多に使わないCD機能でこんだけ文句でてんだ。
一部の連中以外は無駄な機能で釣られちまうからな。
それに一般向けバルク販売なんてのは極一部。
大半はPCメーカーへの供給なんだから安定性を売りに
しようとした所でなかなか難しいね。
プレミア価格の正規品が精々だろうが、それをやってる
プレクが路線変更してる辺りその道も険しいね。
717 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 09:18:28 ID:iIUEBrmD]: 　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　乙π！
　　(　 ⊂彡　　　　　　　　乙π！
　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ
718 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 10:40:51 ID:7rE69Fv/]: バルクでも保障の長い店で買えって事だ
719 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 10:58:56 ID:8wI8REQ/]: 告白するけど、俺πドライブ持ってないのに面白半分でこのスレにA12Jが壊れた
報告を30回以上にわたって書き込んだ。
3回交換させてやっぱり壊れて仕様だと思い諦めたとか、CD部分はDVDが壊れた
プレクにまかせて互いの欠点を補い合ってるとか、DVD焼きが神品質なんで修理
に出せないとか、適当な製造ロットと産地書いて～月製の中国産はヤバイかもし
れんとか、他にも色々・・・
4月の頭から2日に1回のペースで書き込んでたから、多分30レスぐらいは逝ってる
と思う。

まあ、俺の捏造報告を差し引いてもそれなりの報告数あるから、やっぱどこかしら
不良があるのかもしれんが、>>687みたいなマネする奴が出てきたので、さすがに
罪悪感感じてぶっちゃけた。正直ｽﾏﾝ
俺はこれからもπは買うつもり無いけど、数少ない生き残った国内メーカーだけに
がんばって欲しいとは思う。お前が言うな？ごもっともｗ
720 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 11:15:55 ID:JgW/12dU]: とんでも無い書き込みをするやつが現れましたね。
スーパー火消しとでも言うべきか。
721 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 11:17:50 ID:2mICztuj]: 本当なら犯罪だから通報してやれば真偽がわかるよ。
722 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 11:53:39 ID:rL8d8WiW]: 警察庁とパイオニアに報告しておきました。

（信用毀損及び業務妨害）
刑法第233条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
723 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:02:28 ID:31jPopPT]: ttp://www.internethotline.jp/
ここだな
724 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:07:57 ID:rL8d8WiW]: ちなみに刑法233条は親告罪じゃないので、
誰でも通報できますよ。
725 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:20:23 ID:VNTZZ907]: 通報した。
726 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/24(木) 12:33:53 ID:DgMl8Ys5]: 記念かきこ
727 名前：515 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:38:47 ID:Nqx1wp5f]: 一応レポ（というか追試）
ドライブ：牛112D→112L化・FW1.21（SN：GADP1100xxWL/Jan.07シナ製）
マシン構成：Intel945-ICH7・PenD820・Memory2G/Win2003ServerEntR2(SP2)
　（OSがSP2_RC2だったんで、一昨日正式なSP2に入替。殆どサラ状態）
ドライバ：ASPI(AdaptecサイトからDL)・東芝RAMドライバ

現象：
・ウォームブート時、プレスCDのマウントに失敗する（発現率5割位。OSが起動
　してる状態でプレスのマウントに失敗する事は今のところ無いっす）
・CD-RWマウント異常（一発で認識しない時はRead-Only認識になるか完全に
　アウト。他ドライブである程度の容量を書いてると何故か平気なんで、その時
　にx4フルイレースすると復活する）
※認識さえすれば（CD-Rは普通に認識）焼きトラブルは今のトコ無いっす。
　なんで、これだけ注意すれば不都合は無いっす。
-----ちら裏
112L化したんでマクのx12_DVD-RAMをテスト用に1枚購入。ちゃんと使えるっす。
728 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:43:18 ID:pJgajwR+]: >>722
＞虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害
虚偽ではなく事実だと認識してますが…こういった不具合の情報交換は公共の利益にもなり得るでしょうし。
もし訴えられたら結審後、722が脅迫か名誉毀損か損害賠償請求とかで訴えられるんじゃね？
729 名前：728 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:46:33 ID:pJgajwR+]: もしかして>>722は>>719に対してなのかな
だとすれば道理かも知れんね
730 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:48:47 ID:5154vWvZ]: >>729
明らかにそうだろ
記念パピコ
731 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:48:55 ID:rL8d8WiW]: >>728
>>719
>俺πドライブ持ってないのに
732 名前：728 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:53:42 ID:pJgajwR+]: >>730 >>731
㌧ｸｽ、早とちりですた
733 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 13:01:29 ID:Aqcoo0pL]: >>719
あーあ可哀相に
あんた本気で捕まるよ
こんなくだらない事で前科が付くとは人生終ったな
734 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 13:17:29 ID:/P6uYs4g]: >>728 >>729
違うよ。
アホが警察に電話→警察がπに事実確認→π広報部がDVD部門に聞き取り
　→不具合発覚→πが不具合公表&回収

という壮大な計画を立ててるんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きっと。。。。
735 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 13:22:07 ID:DgMl8Ys5]: >>734
俺もそれｵﾓﾀｗここの住人的には通報したほうがいいとおもわれｗｗｗｗｗ
736 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 13:30:17 ID:B/ReDmI0]: >>719

あーあやっぱりね、そうだと思ったよ

不具合書き込む奴は常に単発IDで、シリアル書けと言うといつも逃げ
２ｃｈのここ以外ではほとんど不具合報告を見ないのに
なんでここだけ異常に不良率が高いのか不思議だった

前スレでそれをけっこう指摘すると、帰って来る言葉はいつも火消し乙
さすがに俺も呆れて、もうここに書き込まなくなったんだが
どこまで捏造流す気か、ずっと様子を見てたんだよ

やっぱりお前の仕業だったか、死ねよマジ
737 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 13:31:05 ID:ZrYDMmbe]: ろくにπにすら電話も出来ない輩達が通報なんて（ｒｙ
738 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 13:40:59 ID:zPC4T7TW]: 個人的意見を「世論」にする法
akihitok.typepad.jp/blog/2007/05/post_0fac.html

「同じ人から何度も同じ意見を聞かされると、それがポピュラーな意見だと信じてしまう」とのこと。
739 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 13:45:39 ID:31jPopPT]: >736
お前もウザイからもういいよ
740 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 13:48:48 ID:B/ReDmI0]: まあ実際、本当に不良に当たってここに書き込んだ人もいただろう
しかし>>719のような人間のお陰で不具合情報のすべてに信憑性が無くなったよ
>>719をスーパー火消し君だと言う人もいるが、これから本当の事が分かるだろうね
不具合情報が減れば、つまりこいつ一人の自演だっという事だ

で、これから不具合報告書く人は
捏造と思われないように、出来るだけ詳しく情報を書いてくれ
せっかく不具合スレあるみたいなんでこっちで宜しくね

Pioneer「DVR-A12J・112・212J・212」CD不具合スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1179931141/
741 名前：717 mailto:sage [2007/05/24(木) 14:15:50 ID:iIUEBrmD]: ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おれの書込みもやばいのか？？
742 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 14:33:36 ID:7rE69Fv/]: じゃああの『同じ奴がID変えて～』って
社員乙みたいな人が言ってた事が正しいのかｗ
743 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 14:39:24 ID:g0H+KR6e]: >>719の＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ記念下記子
744 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 15:17:33 ID:kQrKps6K]: というか>>719が事実であると言う思い込みも危険だと思うが
745 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 15:25:12 ID:8ZQParHY]: 20台位買ってるけど確かにいくつか自分で焼いたCDが読めない馬鹿チョンドライブあったよ。俺が使うわけじゃないからかまわなかったけどね。
CD部、弱いのはあきらかだよ。自分で焼いた物が読めないだけでも欠陥あるでしょ。
DVDが最高なんで騒ぐ必要もないけど。
746 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 15:25:49 ID:g0H+KR6e]: >>744
ID:B/ReDmI0の自作自演ですから本気にしちゃDA☆ME☆DA☆ZE
747 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 15:30:21 ID:bYVr0PQD]: ああこんな世の中じゃもう何を信じたらいいかﾜｶﾝﾈ
748 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 15:33:01 ID:iIUEBrmD]: そうでもないぜ？
まずは俺を信じる事からやらないか？
749 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 16:09:19 ID:nKfjR4q9]: >>719
＞CD部分はDVDが壊れたプレクにまかせて互いの欠点を補い合ってるとか
それって、前スレの337のこと？
それ書いたのオレなんだけど・・・
750 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 16:09:37 ID:TzISUJCK]: >>719が事実ならやばいね
751 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 16:26:22 ID:frKzx3VE]: DVR-112Lって非常に良いよね。
752 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 17:02:57 ID:5154vWvZ]: >>719は火消しか？

火消しなら通報されても>>719はダメージ受けないし、不具合の話が広まる可能性がうｐしてｳﾏｰ
本当なら乙
753 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 17:24:00 ID:ph/vtTxX]: 変な奴出てきてるんだな。
ドライブの製造日書いたら？と、はじめに言ったのは俺だけど
通報されて>>719が捕まっても、俺は困らないしｗ
俺の場合は実際ドライブおかしくて双頭で交換して貰ってるし
754 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/24(木) 17:27:46 ID:XCrrfYie]: ここのスレ見てなかったけど、2007 MAYの日本製のやつ買った｡
755 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 18:04:25 ID:MUd9Wbpf]: >>719がどっちにしろ俺はST-TRADEにも書いたし、ここにも書いた
牛の112Lだけど2台ともいかれた
756 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 18:47:30 ID:0oV6HMEp]: こう言っちゃ何だが擁護してる奴も単発多いんだがな。
俺のは壊れてないから何とも言えんが。
正直どっちもネタとしか思えんから全部自作自演と言われても驚かんぞ？
ま、2chに限らず馬鹿が多いんだから、自分で情報を取捨選択できない奴はネット見るなと。
757 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/24(木) 18:49:25 ID:31jPopPT]: .
758 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:11:04 ID:JKjXQUuG]: >>642
A10Jを三ヶ月前に6Kで買った俺の立場は？
759 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:27:58 ID:/yDtQcsF]: 供給してやってる感謝しろって関係でなければ
受給して個人に販売する企業としての当たり前の対処って、
たとえば

「公表したら、ユーザーからの信用を守れるけど
今回は赤字だよ、でも供給会社からだいたい赤字は
保障されるかなー
次回受給計画は供給会社選定からたてなおしだー」

か
「公表しなければ、供給会社に貸しを作って、
次回受給契約でがっぽし有利な条件を引き出せるかなー
でも、あとで発覚するとユーザーから信用をなくすよー
そのへん供給会社さんほんとにだいじょうぶ
なんでしょうねー」

のどっちか？っていったらどっちになるのかなー
760 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:42:29 ID:ZrYDMmbe]: んなもん決まってるでしょ。
ユーザー側からの情報をメーカー側に流す。
メーカー側から情報が来たらユーザー側に流す。
単なる販売会社に公表するもしないもないし。
761 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:51:52 ID:/yDtQcsF]: あーちょっと舌足らずだったかなー
単なる販売会社じゃなくて、
バッファローのことだったんだけど
それでもそう？
762 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:56:57 ID:M4y7jwPp]: 結局CD不具合のﾚｽしかないな
まあ他に話題がねえんだから仕方ないか
763 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:02:41 ID:ZrYDMmbe]: >>761
なんでメルコだと違うんだ？
メルコだろうがこう言う故障の原因は調べられない。
原因も分からんのに対処の取りようが無いでしょ。
型どおりに故障品を修理に出すなり交換するだけ。
精々メーカー側に働きかけてくれる程度でしょ。
764 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:37:50 ID:/yDtQcsF]: そうなんだー　かなりがっかりしたよ
メルコにもっと発言力があるのかとおもってたよー
765 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:47:06 ID:OuFEOx/R]: >>719
私も通報します。本気で言ってるかどうかは警察で話して下さい。
事実無根ならそれでよし、事実としてあるなら対処するでしょうし。
766 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:48:47 ID:OuFEOx/R]: >>762
メーカーが真摯な対応見せりゃ、πGJ!で済む話。
767 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:52:15 ID:ZrYDMmbe]: >>764
お願いだからね…もっと論理的に話をしてね…。
メルコにも当然発言力は相応な物を持ってるだろ。
発言力とはメーカー側に働きかける力の事だからな。
原因を調べずして察知する神のごとき力ではない。
768 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/24(木) 20:57:19 ID:khzPS3GO]: ウダウダ言ってるやつはきちんと電話なりメールなり
したんだろうな？

まだの奴はお問い合わせってあるからそこから
pioneer.jp/support/contact/index.html(リテールの人用)
www.st-trade.co.jp/support/index.html(バルクの人用)
769 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:03:32 ID:/yDtQcsF]: 原因はすでにパイオニアからメルコに詳細に伝えられているはずって
ことで考えたんだけどねー
それもあやしいのかなー
770 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:10:30 ID:ZrYDMmbe]: ……構うだけ無駄か…。('A`)
771 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:12:56 ID:3n9SwJiK]: ttp://www.ko-soku.co.jp/sales/dvd_rw.htm
高い('A`)
772 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/24(木) 21:16:04 ID:n0rjTCqX]: 結局x13には行かず、S12Jが出るのね。SCSIかと思いきやSATAですかそうですか、
折角買ったA12J 2台を置き換えることになります。
773 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:18:50 ID:/yDtQcsF]: あー　またまたがっかりだよー
774 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:26:15 ID:S87T3Si2]: 久々の10K越だな>SATS版

貧乏人は無理して買わなくていいよｗ
得意のファーム入れ替えて、S12Jもどきにでもしときな。
775 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:41:22 ID:ph/vtTxX]: >>766
そうそう、そこなんだよな。
不安抱えたまま使いたく無いし、良いにしろ悪いにしろ
情報がほしいんだよな、問題無いのなら問題はありませんと
パイが公式に言ってくれるのが一番なんだがね。
776 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:59:09 ID:/P6uYs4g]: DVDドライブの場合、IDEでも帯域余るって聞いたんだけど
SATAにする必要性があるのか???
777 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:03:41 ID:HU4UfrS3]: ケイブルがスッキリスル。
これは、CD部の問題なさそうだし、乗換えかな
778 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:05:42 ID:fDH4+Dd1]: もうIDE付いてないマザーもあるからね
779 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:07:19 ID:rL8d8WiW]: ケーブルが細いことによって
ケース内のエアフローが改善される。
まあ細かいことだが
780 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:23:51 ID:lxANwFGR]: リテールベゼルをバルクに付けるとリテール並みに静か？
781 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:25:46 ID:Kal7fBeL]: 今日ビックのポイントでA12J買ってきた。
心配したCDの不具合は今のところ無いみたい。
A12Jって、フロントベゼル艶々テカテカなんですね。ケースと合ってなくてorz
782 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:31:41 ID:ZuSJYLUJ]: >>780
リテールが静かなのは読み込み速度落とすから、とどこかで見たような希ガス
783 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:32:23 ID:KBmx7GSJ]: TDBまねて DVR-212 v1.21 のRPC1ファーム作ってみた。チャレンジャーは自己責任で。
wiki.nothing.sh/page?plugin=attach&pcmd=open&file=DVR-212_v121rpc1.zip&refer=DVD%A1%DERW%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%D6%2FPioneer%2FDVR-112%B7%CF
784 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:42:39 ID:Kal7fBeL]: CDの不具合が無いと書きましたが、今A12で焼いた誘電のCD-RがNECの3530Aでは
読めるのに、A12では読めないようです。
ブランクCD-Rを入れると認識して焼くことは出来るのですが、焼きあがると自身では
認識できないみたいです。3530Aでは読めるので焼きミスではないと思います。
付属のCD-ROMや市販の音楽CD、他のドライブで焼いたCD-Rは読めるのですが、
何故か自分で焼いたものが読めないのは、単にこの機種の読み性能が低いからなの
でしょうか？
785 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:46:20 ID:IpN5YuNg]: πに突撃するんだ。ロット晒しといてね。
786 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:46:39 ID:Kal7fBeL]: ファームが1.15なんですが、1.21にすれば改善しますかね？
787 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:49:24 ID:3EM5SDom]: >>786
書込み速度は？
うまく焼けていないと、機種によっては読みにくいディスクが出来上がる。
788 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:57:35 ID:/P6uYs4g]: SATAのみのマザボ向けも兼ねてるって事か。

ケーブルについては、SATAケーブルもそれなりに幅あるからなぁ。
エアフロー考えたら、IDEの丸っこくしたケーブルの方が良いかもしらんね。
789 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:01:01 ID:Kal7fBeL]: >>787
16倍速です。ライティングソフトは付属のPower2GoとB's8の両方で試しました。
790 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:04:37 ID:jOYj8Idv]: >>758
A11より勝ち組じゃない？

俺んとこ、A10現役、110D死亡、212現役
A11系は信用おけない
791 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:11:27 ID:ZrYDMmbe]: >>788
スリムケーブルは規格外で品質的に不安が残るからな。
後、SATAはIDEに比べて2倍程ケーブルが長く伸ばせるのも利点。
これもIDEには規格外の長いケーブルもあるけど。
792 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:16:13 ID:jOYj8Idv]: >>776
それが言われてた時点での速度（倍率）ならね
最近のはキツクなってきた

＆レガシーインターフェースの廃止の流れ
793 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:25:32 ID:jOYj8Idv]: >>771
PowerDVD6？きっと７だろうねｗ
794 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:39:22 ID:qxRzgIgG]: >>792
きついわけねだろ
795 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:53:09 ID:3EM5SDom]: >>789
光学特性が悪いのか、機械特性が悪いのか、詳しい事は計測してみないとわからないけど
できる限り問題を少なくする意味もこめて、もう一段遅い速度で書込むか
推奨メディアの中で、違うものに替えてみるといいかもしれない。
796 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/24(木) 23:58:59 ID:Xs8410k2]: >>789
pioneerは海外製の16倍速メディアに弱いとどこかで見たことがある。
8倍速なら断トツの安定性と焼き品質を誇るらしいが、
CDと海外製DVD16倍速は鬼門みたいよ。
8倍速メディアで使ってるオレにとっては素晴らしいドライブ。
797 名前：603 [2007/05/25(金) 00:02:48 ID:cApXVg5I]: で、LITEON届いたんで差し替えてCDR焼き。当然OK。
祖父地図で実質送料無料なんでよかった。
修理出すのがめんどいなぁ
798 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:10:09 ID:IBxNOTty]: >>796
誘電の８倍を大量に仕込んできたから、これが切れたらお払い箱。
メディアもドライブも劣化する一方ってのは、DVDユーザーの強制的な切り捨てかよ。
799 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/25(金) 01:14:48 ID:4ERypdy4]: 社員多すぎ
800 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 02:04:22 ID:lHx0yEpq]: >>719は完全な威力業務妨害
内容に酷似した書き込みがすでにあり、その閲覧で実際購入を躊躇した人がいる。

通報で社会人なら当然冗談でしたでは済まされないし学生なら人生変わるね。
801 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 02:29:17 ID:F4uacKQF]: >>800
自演か
802 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 02:35:39 ID:+MqHsq4x]: 　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢丨　＜　はーい　>>719が通るからどいて
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」
803 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 07:29:31 ID:vhcKbuRi]: 価格.com見て、値段や評価がいいから
112D買おうと思ってこのスレ来たんだけど・・・買う気失せた
同等品ならLITEONかな・・・
5000円ぐらいで悩むなとか、使い捨て感覚で試し買いしろとか言う人がいるけど、
いくら安くても、無駄な買い物は避けたい

お奨めあったらヨロ
804 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 07:31:22 ID:7EUvoXjR]: それでも-Rの焼き、特にTAの美しさなら112Dですよ。
805 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 07:36:54 ID:ky1rbDTf]: >>803
S12J
806 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/25(金) 07:38:06 ID:RS4vS8jX]: 今のロットなら大丈夫だから買えば?
10台程2007年買ってCD不具合ないから大丈夫だよ。
糞Pioneerは発表しないで対処したんだよ。
807 名前：803 mailto:sage [2007/05/25(金) 07:42:44 ID:vhcKbuRi]: レスサンクス！

ここの人達、詳しくて参考になるから引き続きヨロ
808 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 07:46:24 ID:MvyZr7qu]: 利用価値があるからもっと情報よこせ
の間違いだろ
809 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 07:59:27 ID:vhcKbuRi]: >>808
人間不信の方ですね・・・
810 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 08:05:51 ID:99GDhr/9]: >>809
そうか？ここじゃ普通だろ。
811 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 08:11:47 ID:vhcKbuRi]: 不遜なレスでも情報が貰える良スレなんですな
812 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 09:28:09 ID:1IVRCmR4]: おまえつかえるな

おまえつかえねぇな

っていうのはどっちも同じくらいムカつく
813 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 09:40:41 ID:Bby8Hdw/]: では、「おまえ仕えろ」ってのはどう？
814 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 09:43:52 ID:/0rrEKqo]: 眉毛は顔きもいんだよ
基地も不細工なんだろ類は友を呼ぶってやつだ
815 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 09:58:33 ID:+7YxmgCj]: ↑どこの誤爆だ
816 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 11:57:36 ID:Gh3Y2I4P]: >>795-796
8倍速以下でも試してみます。ありがとうございます。
817 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 12:28:44 ID:XqsVHxTn]: >>719を書き込みをする
　　　　　↓
通報ｼﾏｽﾀ＆逮捕ﾌﾟｷﾞｬｰのｶｷｺが増える
　　　　　↓
同様の捏造報告してた輩や重複報告者がビビッて消える
　　　　　↓
本当の報告だけがされるようになる
　　　　　↓
このスレに平和が来てｳﾏｰ

考えすぎかｗ
818 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 12:34:03 ID:3PjC9pAX]: CD-Rは40倍速までってなってるけど、修理からかえってきたら、
末永くおつきあいするためには、何倍速までってことで
がまんすればいいのかなー
819 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 12:38:47 ID:2dKdM9p2]: 112 買った後にここ見たよ(ﾟДﾟ)

とりあえず、おとしなく１年は純正ﾌｧｰﾑ使うか・・

買ってすぐ、プレスＣＤやら、ＣＤＲ焼き焼きしてみたけど（１０枚程）
いまのところ大丈夫ぽ。(2007/02　チャイニーズ産）
820 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 12:44:08 ID:rp2hBAfW]: disc juggler　とかでマックススピードに設定した後、
ソフト側でメディア判断して自動で設定してくれるスピードでいいんじゃない
821 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 13:15:43 ID:JbLGVDcq]: ちょっとしたことでPioneerドライブを勧めたことがあって
その時もNEC使いやその他のメーカー使いに煽られた事があるから
その事を考えれば、捏造報告や誹謗中傷は別に不思議ではないのかも。

持ってもいないのにかなり適当なデマを流したり、好き放題言っていたり、
執拗に食いつかれた上に、持っているドライブを書いたら嘘だとか
無茶苦茶でしたね。
822 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 13:18:14 ID:NVKTOHke]: 本当かもしれないんだから自分の過去の経験だけで
決め付けられる方がどうかしていると思うが
823 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 13:28:35 ID:+vRtjJeT]: 実際壊れてる人はいるでしょ。
まあここで嘘書き込んで遊んでる人も多そうだけど。
わざわざ不具合スレにロット書き込んでる人とかはホントに壊れてると思うよ。
824 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 13:33:09 ID:k+GvR3H0]: 2ch以外でも報告されてるしな。
825 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 13:38:54 ID:L5gHS4f4]: 結局メーカー側が動かん事には本当の所は分からんがな～。
一台で何でもしたいというなら一応避けといた方が無難だろうが。
まぁ、保証が付いてるのならそんなに実害はないが。
826 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 13:45:15 ID:YkGXEtLM]: このスレ見て確認したらCDリードしないよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
827 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 13:49:46 ID:xTt4I5vK]: パイオニア、SATA接続の18倍速DVDスーパーマルチ「DVR-S12J」
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0525/pioneer.htm
828 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/25(金) 13:51:25 ID:wHplHAKR]: ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0525/pioneer.htm
パイオニア、SATA接続の18倍速DVDスーパーマルチ「DVR-S12J」

パイオニア株式会社は、シリアルATA接続のDVDスーパーマルチドライブ
「DVR-S12J」を6月上旬より順次発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は11,000円前後の見込み。

また、ディスクのラベル面に書き込める「Labelflash」(対応メディアが必要)、
ディスクの回転速度を自動制御する「アドバンスド静音ファームウェア」、
キズや汚れがあったり、書き込み品質の悪いDVDディスクでも読み込みの
可能性を高める「PowerRead」機能などを備える。
829 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 13:58:46 ID:HzBs30yW]: πのリテールはいかんせん高杉
830 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/25(金) 14:17:44 ID:zSTUMxQY]: >>828
付属ソフトはVISTAに対応してるのか？

ＣＤが死ぬバグは直ってるのか？

もちろん直ってるよな！！！！！！！！！！
831 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 14:21:20 ID:4MfBiC36]: 212D持ちだけど、モミモミできるといいなぁ
832 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 14:38:48 ID:3Lng/Fm1]: πよ、あと1週間早く発表してほしかったぜ・・・
833 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 14:40:20 ID:ky1rbDTf]: S12Jを買おうかと思ったが
なんか半年くらいでA13J/S13Jが出そうだしなぁ・・・。
834 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 14:59:08 ID:+SNp0QHu]: いいねえ
ついに純正がでるのか
ベゼルを壊れた112Lのと交換しようっと
835 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 15:32:30 ID:0qijKxiw]: オレはA12J使ってるけど、CD-RWで不具合出たよ。

前スレで書き込んだけど、B’s9でCD-RWを消去してデータを書き込んだら
ベリファイでエラーが出てしまったから、もう一度消去して書き込みし直そうと
再びそのCD-RWをA12Jに入れたら、全く認識しなくなったから、仕方がないから
プレクの750に入れて書き込みし直したって、書き込んだ者だけどね。
前スレでシリアルナンバーも聞かれたから、一桁台以外の部分を答えたし。
ちなみに2007年の3月製。

そりゃ、ベリファイでエラーも出ることもあるだろうけど、もう認識自体しなくなるということがね・・・。
そのCD-RWが壊れたのかいうのでもなく、ちゃんとプレクの750では使えてるんだし、
もしA12Jしか手元になかったら、そのCD-RWは捨ててただろうなと思うとね・・・。
他の人もCDでの問題を書き込んでたから、「オレもCDで不具合が起きた」ってことで書き込んだだけだよ。

その後は、A12JではCD系の書き込みはやめてDVD専用にしてる。
別にパイオニアには報告してない。送ってくれと言われて送ることは出来るけど
不具合が発見されたとかいう報告もないようだし、交換されても、また同じことが起きるかも
しれないと考えると、積極的に交換してもらおうとも思わない。古い製造年のものなら
交換してもらいと思ってるかもしれないけどね。
836 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 15:36:17 ID:O3O9kf3B]: B'sで書き込んだら110でだけ読めないRWがあったなぁ。
元々πはCD駄目なんじゃないかな。
837 名前：835 mailto:sage [2007/05/25(金) 15:37:21 ID:0qijKxiw]: ちょっとおかしかったな。

＞不具合が発見されたとかいう報告もないようだし
パイオニアによる正式な発表ってことね。

×交換してもらいと思ってる。
○交換してもらいたいと思ってる
838 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 15:44:07 ID:rp2hBAfW]: 不具合は不具合スレへ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1179931141/
839 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 16:18:42 ID:/AkmIf+/]: つかCDの書き込みなんて枯れた技術で
今更不具合が出るなんて思わないからこれだけ騒がれるんだよ
自分にしてもまさかCDROMが読めないとか
CDRWが使えないなんて全く考えてなかった
まあいないと思うが
ドライブがこれ1台しかない人とか泣くに泣けないだろ
840 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 16:42:04 ID:Qc13i97y]: どうでもいいけど頭の悪そうな文章だな
841 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/25(金) 16:46:27 ID:DmOvL199]: 出たね
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0525/pioneer.htm
842 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 16:54:44 ID:zqNlEMnf]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0525/pioneer.htm
とうとう真打ち登場
843 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 16:54:50 ID:Vwv0AhJH]: >>841
>>827,828
844 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 16:58:14 ID:o0Gn7WZy]: おまいらついにきましたよ。
release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=160938&lindID=1
845 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:03:57 ID:Gh3Y2I4P]: 純正来たね
ascii.jp/elem/000/000/037/37686/

違いはシルバーが無いのと、PowerDVDが7になったぐらいか
CDはどうなんじゃろ？人柱待ちだな
846 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:05:53 ID:Gh3Y2I4P]: うわ、すぐ上に同じ記事が・・・吊って来るorz
847 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:51:58 ID:Gh3Y2I4P]: >>795-796
とりあえず8倍速でも焼いてみたけど、ダメでした
DVR-S12Jまで待てば良かったかな
848 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:53:40 ID:3PjC9pAX]: 2007年の3月製でもCD不具合報告あるのかー
2007年の4月製以降ではまだなかったんだっけ？
849 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 18:10:56 ID:pmdkCS19]: 始め同じIDE上でDVR-A12JとプレクPX-1210TAを使用してて、
DVR-A12JのCDの読み書きでエラー出てて、色々試したらどうも２つの相性が悪みたい。
DVR-A12J単体やプレク以外のドライブとの組み合わせだと無問題だった
みんなドライブ同士の相性ってことない？
850 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/25(金) 18:14:18 ID:E7ZodA4c]: 修理から戻ってきたら改善されてるんだから　それはないだろ
851 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/25(金) 18:19:49 ID:DmOvL199]: >>849
DVR-A12J + PX-W5232TA(Premium)ですが今のところ問題ないですね
まあCDは読書きともPremiumなんで、よっぽどのことがない限りA12では焼くことないですが
852 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 18:39:21 ID:+sZqnF2o]: CD-Rに書き込むと壊れるだけならまだしも、読み込んだだけで壊れるのは、
これを単純な不良扱いさせられるのは違和感を感じる。
853 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 18:53:35 ID:L5gHS4f4]: 別に読み込みで壊れるのはめずらしかないだろ。
読み込みは高回転がデフォな分機械的な劣化は激しいだろうし。

何故かDVDは問題なく使えるって所が理解に苦しむが。
854 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 18:55:30 ID:nn5Uf5JH]: CD不具合ってMade in Chinaだけ？日本製も報告あった？
855 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:17:31 ID:oN/xVz0m]: というか、S12Jで不具合が直っているという確証がない件
856 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:21:52 ID:L5gHS4f4]: 212が不具合の報告がない所からして可能性は低いんじゃない？
直ってると言うか設計の違いの可能性のが高そうだけど。
857 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:22:01 ID:v9R/k5DZ]: 212と一緒じゃない？しばらく様子見かな・・・
858 名前：803 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:31:53 ID:vhcKbuRi]: 112Ｄと同等のものでお奨めあったら教えてください
LITEONですか？やっぱり
859 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:35:20 ID:uG27vYNP]: プレクが消えた途端に不具合症状だからな

πも大概だな
860 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:40:07 ID:3PjC9pAX]: そういう感じかもねー
861 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:41:56 ID:MmHGx0Dn]: オクでプレク買うか
862 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:02:04 ID:tXmfh3mM]: >>853
ピックアップは一つでも、DVDとCDは別回路。
どちらかが壊れたりしても、もう片方が問題ないのはそのため。
863 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:04:35 ID:v6KvVPO7]: この新リテールドライブってバルクでP965系と相性悪いんじゃなかった？
864 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:10:59 ID:xHXtDK4q]: DVR-S12Jはただのリテールかと思ったらちょっと違うみたいだな

もっともその違いと言っても18倍書き込みとかLabelflashとか余計なもんばっかみたいだけどｗ
865 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:27:53 ID:+sZqnF2o]: >>853
運用上の問題だっての。ユーザーサイドでモノ考えろよ。
866 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:39:39 ID:L5gHS4f4]: >>862
確かに回路や制御部分の問題って可能性はあるか～。
とはいえCD部の異常でも症状が一定しないのが気になるが
二次的な影響を含めれば素人には判断は無理だな。

>>865
は？運用上やユーザーサイドがどう関係すると？ｗ
867 名前：名無しさん◎書き込み中 [2007/05/25(金) 20:40:46 ID:DmOvL199]: >>864
＞18倍書き込みとかLabelflashとか
？？？
868 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 21:09:27 ID:ab4Yjypd]: ttp://pioneer.jp/press/release584-j.html
DVR-S12J π公式アナウンス
869 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 21:37:00 ID:qYabOcgj]: >>858
NECの7170もあるが個体差大きいみたいだな。20A1Pのほうが無難な気はするよ。
うちではTYG02でのPIFとジッタはライトンの方が112Lより良好。
SATAでもいいならもう少し様子見してから212を選ぶのも有りじゃないか？
870 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 21:38:07 ID:Z5dvnF3u]: +R DL焼きを考えると112しかないんだよな
871 名前：709 mailto:sage [2007/05/25(金) 21:42:14 ID:lkBSUw1h]: ファーム入れ替えたらPIO病に感染してしまった
872 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 22:02:05 ID:PAxPdiLR]: >>869
スレ違いなので恐縮なんだけど
20A1Pは静かになったのかな？
騒がしい18A1Pに比べて静かになったそうだけど
873 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 22:55:32 ID:qYabOcgj]: >>872
騒音というよりも読み込み開始時の振動がすごい。でもDriveSpeedで緩和できる。
書込み時は牛版112Lの方がうるさいよ。CDは比較しようが無いけど・・・。
874 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:22:21 ID:Ee3wRNr5]: πはドライブ業界のASUSでも目指してるのか？
875 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/26(土) 00:28:17 ID:+xgSz4cF]: での？でいい？？？
876 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:44:20 ID:+CfM/dzj]: でっていう
877 名前：858 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:10:43 ID:5gUXb3Z2]: レス有難うございました！
878 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:39:05 ID:IWxFlq7L]: 【隔離】MODﾁｯﾌﾟ取付できない難民の数→ [裏技・改造]
大型特殊免許　３ [大型・特殊車両]←ｗ
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879 名前：名無しさん◎書き込み中 mailto:sage [2007/05/26(土) 08:45:09 ID:+k3zcrMg]: > ～市場ニーズにお応えし、「Serial ATA」インターフェースの新モデルをラインアップ～

～2chニーズにお応えし、CD部が壊れない新モデルをラインアップ～
ならﾖｶﾀんだが

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