なんで愛誤は動物実験に反対しているの？part6

1 名前：黒ムツさん [2007/05/29(火) 20:35:23 ID:HsQu3//30] なんで愛誤は動物実験に反対しているの？part5 tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1171460170/l50 2 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/05/29(火) 20:36:51 ID:5M+7iegr0] なんで愛誤は動物実験に反対してるの？part4 tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1163996340/ なんで愛誤は動物実験に反対してるの？part3 tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1152257965/ なんで愛誤は動物実験に反対してるの？part2 tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1136598352/ なんで愛誤は動物実験に反対してるの？ tmp5.2ch.net/test/read.cgi/cat/1131962654/ 3 名前：黒ムツさん [2007/05/30(水) 08:13:06 ID:C1bsl2tbO] >>1乙 医薬品の安全を確かめるのに、最終的に、ほにゅう類で実験するみたいだ。 4 名前：黒ムツさん [2007/05/30(水) 10:46:56 ID:BgslM+qrO] >>1乙　なかなかたてられなくて困ってた 5 名前：黒ムツさん [2007/06/02(土) 01:07:15 ID:bdOTBIDM0] 宗教バカまだ見てるかな 6 名前：黒ムツさん [2007/06/02(土) 01:19:23 ID:vXZsxOoZ0] >>1乙 やはりこのスレは絶対必要だね。 7 名前：黒ムツさん [2007/06/03(日) 20:35:32 ID:BGS4yono0] 馬鹿愛誤が来るまで保守 8 名前：黒ムツさん [2007/06/03(日) 23:09:03 ID:YS9Ru+XD0] >>7 　 /＼＿＿_／＼ ／　⌒　　　⌒ ::: ＼ |　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣ |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　オレが来たよ！ |　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿ ＼　　｀ニニ´　 .:::／ ／｀ー‐--‐‐―´´＼ 9 名前：黒ムツさん [2007/06/06(水) 01:47:18 ID:n4+Li546O] 平和だな〜 10 名前：黒ムツさん [2007/06/08(金) 17:54:10 ID:V+cVsGfmO] �I 11 名前：黒ムツさん [2007/06/08(金) 23:01:40 ID:D9whprUa0] 宗教バカは？ 12 名前：黒ムツさん [2007/06/08(金) 23:21:02 ID:SWf5V3Ql0] 完全論破されて裸足で逃げ出したんだよ 13 名前：黒ムツさん [2007/06/08(金) 23:36:00 ID:fCz7etRd0] j.pic.to/c61es 新聞に出てたな 14 名前：黒ムツさん [2007/06/12(火) 05:36:44 ID:ELU8ZtxuO] >>12 賛成君達が低レベルすぎて相手にされないだけ(笑) 15 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/12(火) 06:38:06 ID:ofbEIRUj0] 炭水化物の摂取量が多すぎないか？ 16 名前：黒ムツさん [2007/06/12(火) 10:14:35 ID:ETwwkwiK0] >>14 ID論賛成君の事でちゅか？ 17 名前：黒ムツさん [2007/06/12(火) 13:45:04 ID:ELU8ZtxuO] >>1 不愉快だから。 18 名前：黒ムツさん [2007/06/12(火) 15:16:05 ID:nuJJ0iV60] >>1 人間と実験に使われる動物は、やっぱ作りが違うからな。 動物は大丈夫でも人間に使ったら悪影響とか、困るだろ。 19 名前：黒ムツさん [2007/06/12(火) 15:51:10 ID:ViFIi/AL0] >>18 一発目から人間でやって人間が死んだらどうすんだよ 動物は何匹しのうが関係ないけど人間はだめなんだよ 20 名前：キレイキレイしましょ [2007/06/12(火) 15:52:54 ID:+hGxlypq0] なんで〜？ 21 名前：キレイキレイしましょ [2007/06/12(火) 15:57:52 ID:+hGxlypq0] 人間の１匹や２匹。。。 22 名前：黒ムツさん [2007/06/12(火) 16:09:40 ID:ViFIi/AL0] 当たり前だろ 人間と動物の命は平等じゃないんだから。 23 名前：黒ムツさん [2007/06/12(火) 16:17:23 ID:ELU8ZtxuO] >>22 君にとっては当たり前でも動物にしたら災難やね。 24 名前：黒ムツさん [2007/06/12(火) 17:22:33 ID:oPoCncSs0] 動物の都合なんて考えてたらきりが無いぞ 25 名前：黒ムツさん [2007/06/12(火) 18:08:02 ID:SbbN9mdw0] 動物の都合＝愛誤の都合 26 名前：黒ムツさん [2007/06/12(火) 18:23:44 ID:ipT6Qs5d0] 動物の都合って？ ただ糞して飯くって練るだけの下等生物に都合も糞もねーだろ 27 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:43:05 ID:NBiG8UNlO] お前は何にも知らんのだな。 普通は動物実験→臨床試験（人体実験）→販売開始の流れ。 まあ販売後もデータはとってるがな。 ただダイレクトに人間を使う馬鹿はおらんよ。 催奇形性とか動物で試さんとえらいこっちゃ。 28 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/13(水) 00:26:52 ID:mJ6oLBWo0] 自然界でも捕食する方は捕食される側の都合なんか考えてない 29 名前：黒ムツさん [2007/06/13(水) 00:42:46 ID:pDAC5bBR0] >21 幼稚園からやりなおしたほうがいいよ 30 名前：黒ムツさん [2007/06/13(水) 01:21:39 ID:SPBk04g60] www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=snuffx_dot_com_abortion_playtime.wmv コレ見て堕胎反対になるのは簡単 しかし理由あってのことだ その理由が軽くなって犠牲が多いのは許せんというならわかる 31 名前：黒ムツさん [2007/06/13(水) 02:08:14 ID:oi4pVv/o0] ですよねー 32 名前：黒ムツさん [2007/06/13(水) 02:32:00 ID:PIiuEKlXO] >>28 自然界ではね。 33 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/13(水) 02:42:44 ID:mJ6oLBWo0] 人間も自然界に生きている 34 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/13(水) 12:19:32 ID:bmvN+OHqO] 自然界か知らんけど人間も生存競争から抜け出せてなくて世界の大半の人間は生きていくのに必死なんだよね。 人間が平等だって前提でより多くの人間が生き残る事ができるようにすれば、 動物に皺寄せがいくのは当たり前。 それを責める事の出来る人間はいない。 35 名前：黒ムツさん [2007/06/13(水) 12:50:38 ID:PIiuEKlXO] 別に責めようなんて思わない。 感謝や申し訳ないって気持ちが持てず、当然と思うのがおかしい。 36 名前：黒ムツさん [2007/06/13(水) 13:29:42 ID:xY7EJ8RTO] 感謝って言葉を利用して実験叩きに転嫁する奴は馬鹿だけどな。 37 名前：黒ムツさん [2007/06/13(水) 20:49:41 ID:+p3n7cCa0] その皺寄せが来た動物が愛護動物とか言われて 人間の住処に拘束され去勢され一生監禁されるんだからな… 癒しだなんだと人の都合だけの為に 38 名前：黒ムツさん [2007/06/13(水) 21:23:58 ID:600sfoQy0] 然し愛誤の奴等が「自分達が動物達の代わりに薬物実験の実験台になります」なんて 言ったのって聞いた事もないよな？ 39 名前：黒ムツさん [2007/06/13(水) 21:31:30 ID:deG7d9V20] おまえのうちの猫が庭に入ってきて困るって言ったら 猫が入ってこないように庭をネットで囲めば良いじゃんって言い切る人たちだもんな… 猫が可愛いはずなのに絶対に自腹を切らない 40 名前：黒ムツさん [2007/06/13(水) 22:02:12 ID:TCyq3AoW0] >>37 それで勘違いした馬鹿愛護がペットを野生化させるんだよな 下手にペット化されてるぶんだけ、ただの野生よりタチが悪い 41 名前：黒ムツさん [2007/06/14(木) 09:25:29 ID:FnWjAhNcO] 動物は結局人間に利用されてるって事じゃん。 42 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/14(木) 10:30:38 ID:vimtUVJA0] 動物同士、お互いに利用しあってるんだけどね 43 名前：黒ムツさん [2007/06/15(金) 18:32:42 ID:/Lz5Aw1J0] >>41 飽く迄も見た目可愛い動物だけね…パンダ然りコアラ然り。 犬や猫なんかはその大先輩だろうな。 44 名前：黒ムツさん [2007/06/24(日) 03:08:47 ID:LtfYDxlBO] 罪もない動物で実験するのはおかしい。実験するなら重犯罪者か虐ｵﾀでいい 45 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/24(日) 04:33:38 ID:RdD8DSHp0] 猫は食わない動物も遊びで殺すからな 46 名前：黒ムツさん [2007/06/24(日) 06:27:01 ID:0mFe/JG0O] >>45 だから何？ 47 名前：黒ムツさん [2007/06/24(日) 07:16:08 ID:prJTmA/GO] >>46 罪ある動物だから、どんどん実験に利用すればいいという皮肉では？ 48 名前：黒ムツさん [2007/06/24(日) 08:45:07 ID:0mFe/JG0O] >>47 あまりにも幼稚な意見だから皮肉で聞いてみただけ。 49 名前：黒ムツさん [2007/06/24(日) 08:57:19 ID:RdD8DSHp0] つか可愛そうな動物の身代わりに私が、とか言う献身的な意見は全く無いのなｗ 労わりの心や優しい心を持ってると自負する愛護様は何処へ行ったのやらｗ 50 名前：黒ムツさん [2007/06/24(日) 09:01:58 ID:jqJnkxnp0] 他者を殺すのが罪なら動物にも人間にも等しく罪はあるな 人間だって神様じゃないし自然の一部なんだからね 罪があるから実験に使って良いと言う考えもまた罪だろう 51 名前：黒ムツさん [2007/06/24(日) 11:51:19 ID:prJTmA/GO] >>48 罪の有無と動物実験の是非は関係ないと言うことで、よく的を射ていると思う。 だから？と言う方が幼稚だと思いませんか？ 52 名前：黒ムツさん [2007/06/24(日) 11:58:23 ID:m29pp9OA0] 44 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2007/06/24(日) 03:08:47 ID:LtfYDxlBO 罪もない動物で実験するのはおかしい。実験するなら重犯罪者か虐ｵﾀでいい こんな事書く奴が一番幼稚でバカだろ。 53 名前：黒ムツさん [2007/06/24(日) 12:00:15 ID:0mFe/JG0O] >>51 関係ないから、だから何なん？って事じゃん。 54 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/24(日) 12:22:14 ID:GWx87qMA0] 犯罪者を実験に使えってアンタ… 死刑は必要だと思うけど拷問とか残酷な処刑法とかは撤廃すべきだと思うね 55 名前：黒ムツさん [2007/06/24(日) 14:18:52 ID:1T0Tgqc7O] 愛護の馬鹿連中って平気で人間を実験に使えとか言うくせに 絶対自分が身代わりになるとは言わないんだよね。 まぁペット好きな奴等って大なり小なりこの手の自己中心的な奴ばっかだろうけど。 56 名前：黒ムツさん [2007/06/25(月) 00:25:42 ID:th6r8GsD0] なんでひとをころしてはいけないんですか？ でもひとをころしてるひともたえないのはなんでですか？ 57 名前：黒ムツさん [2007/06/25(月) 00:34:34 ID:Q3Wqt5Ov0] いけない事だと法で禁じたり、道徳で禁じても、物理的には可能だし 国によっては戦争や紛争で敵を殺すのは半ば当たり前の事だし 人には人の事情があるのよ 虐待禁止といっても現実では虐待だって可能だし 人体実験はいけないといっても実行することは可能だろ 58 名前：黒ムツさん [2007/06/25(月) 03:01:26 ID:SCYMAART0] 自分がされたくないことを 平気でできる奴って何なの？ 59 名前：黒ムツさん [2007/06/25(月) 03:37:34 ID:QtLmp0gz0] それを業と言う 自分は食われたくないが生きるためには食わなければならない 60 名前：黒ムツさん [2007/06/25(月) 03:44:05 ID:SCYMAART0] 食わなくても特に生きていけないわけでは ないのに食う場合は何と言うの？ 61 名前：黒ムツさん [2007/06/25(月) 03:48:41 ID:2m5bxAIT0] >>60 おまえさんはどれぐらい飯食ってないんだ？ 62 名前：黒ムツさん [2007/06/25(月) 10:03:40 ID:mXOcPJYxO] >>53 だから>>44の前提はおかしいと言うことになる。 スレの流れ読んでる？ 63 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/25(月) 11:49:13 ID:Gh6sDBbOO] 食わなきゃ死ぬじゃんw 64 名前：黒ムツさん [2007/06/26(火) 13:02:13 ID:53lkFV82O] >>62 読んだうえで、だから何？って事。 わからないかなぁ？ 65 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/26(火) 13:15:59 ID:6E+NsoyP0] ただ読むだけと理解するのとは違うんだよ 66 名前：黒ムツさん [2007/06/26(火) 13:23:26 ID:53lkFV82O] >>65 理解できなかったんだね。 67 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/26(火) 13:25:05 ID:6E+NsoyP0] いや、日本語間違ってるぞ キミの立場から言うときは 「理解できませんでした」 だよ 68 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/26(火) 16:20:31 ID:rIyH8YJ60] 人間社会の中だけで通用する罪って概念を、 無理やりそこらの動物にまで当てはめようとする奴の方がよっぽど罪深いんじゃね？ そんな風に思った今日この頃。 69 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/26(火) 19:21:27 ID:PZUJ8nam0] 法律上の罪ならそうだね 人間が作った法律で裁かれるのは人間だけ カルマって意味の罪だから動物も人間も無いよ 70 名前：黒ムツさん [2007/06/26(火) 21:41:40 ID:ocjHTdQ3O] 動物の代わりに、愛誤共が実験体になれば、丸く収まるじゃん 71 名前：黒ムツさん [2007/06/26(火) 22:42:38 ID:53lkFV82O] >>67 君おもしろすぎるよ人とあんまり会話してないでしょ。 72 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/27(水) 00:57:06 ID:m83jcKNj0] なんでこの人は自己紹介するとき他人ごとのように話すんだろ 73 名前：黒ムツさん [2007/06/27(水) 11:10:06 ID:J87blvjTO] 実験反対者は深く物事を考えられないから。 動物愛護ってそんなもん。別に珍しい事ではない。 74 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/28(木) 20:43:43 ID:v4W7nGvX0] 実験する人って頭おかしいんですか？ 75 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/06/29(金) 08:29:58 ID:VmpBmnvk0] 凶悪犯罪者の半数は動物虐待の経験がある 動物を攻撃するのは人間を攻撃することへの前ぶれと言われている 実験する人は間違いなく犯罪者予備軍だね 76 名前：黒ムツさん [2007/06/29(金) 14:27:51 ID:farDOOD80] 虐待経験無くても愛誤や猫ヲタみたいに攻撃的なキチガイもいるんだから何とも言えんな。 77 名前：黒ムツさん [2007/06/29(金) 20:26:58 ID:6H4qlsKf0] ＞凶悪犯罪者の半数は動物虐待の経験がある なら凶悪犯罪者の半数は動物虐待の経験が無い訳だ 動物実験を反対する人は人間へ攻撃することへの前ぶれどころか人間を攻撃すると断言してる 実験を反対する人は間違いなく犯罪者だね 78 名前：黒ムツさん [2007/06/29(金) 23:36:09 ID:WpuD9m6XO] >>74 おかしいからやっている訳では無い。 医学や科学の進歩のためにやっている。 そういう訳で、お前は動物実験による成果物を、今後一切使用するな。 79 名前：黒ムツさん [2007/06/30(土) 00:00:40 ID:nZN9qHwSO] 愛護がそれを理解するのは無理。 80 名前：黒ムツさん [2007/06/30(土) 00:49:49 ID:u2RUgVXp0] >>77 おもしろい 81 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 02:17:34 ID:NnbR5z350] >>78 なんで動物実験してまで 医学や科学を進歩させようとするんですか？ 動物実験しなくて発展させるなら一向にかまわないのに。 もっと他の分野で発展させるとかもいいだろ。電機系とか自動車とか。 今の仕事やってる限り、人から批判されるのは避けられんだろ。 人から批判されると最初から分かってるのに その仕事を自ら進んでやるところがよく理解できないんだけど。 82 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 02:21:06 ID:4obAQWFn0] >>81 は？ 医療や、薬品業界と、工業とは別の畑の話だろ。それぞれが独自に発展してるんだけど。 医学が動物実験して進歩しようがしまいが、それに関係なく他の業界だって進歩したり衰退したりするわけですが 何訳のわからないこといってるの？ 人の批判されるとわかってるのになんでその仕事をするのか 人に批判されることは一切してはいけないのですか？万人の批判はつねに相反する事はないのでしょうか？ 誰かに嫌われててでも人の健康と未来のために働く、いい事じゃないですか 83 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 02:56:59 ID:JGS/XsHxO] 医学部では必ず動物実験するよ。 医者を養成するためには避けて通れない。 また、薬や食品の安全を確かめるに動物実験は必要。 実験動物の犠牲の上に、わたし達の生活があることを忘れてはならない。 84 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 02:58:33 ID:NnbR5z350] で、なんで人から嫌われようがこの仕事をやるんだ？ 人に批判されることは一切してはいけないとか言ってないし、 普通は批判する人の意見に耳を傾けて、彼らが妥当なことを 言ってると思えばしないと思うよ。 これって明らかに妥当だよね？工業系など仕事は他にもあるし そっちをやろうと思ったりするだろ。 全く実験反対と考えている人でなくとも、必要悪くらいには思ってるし 必要悪ってのは本来悪いことだからね。 人の健康と未来のために働く ってことは人から愛されようと思って働いてるんだろ？ でもこの仕事はそれとは真逆の部分もあるけど この矛盾はどう思うの？ やっぱ、表向きは、人のためにとか言いながら、結局は金のため？ 実験をやりたい人が居なくなれば、実験も無くなるし そういうかたちで実験が消滅するのもいいとワシは思ってるんだよ。 85 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 03:00:07 ID:sUg6Od750] じゃあ、なんで人から嫌われてるのに猫の外飼いなんてするんだ？ 86 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 03:02:41 ID:NnbR5z350] >>83 動物実験しなくても医者になれるようにすればいい。 動物実験しなくて薬の開発してくれ。できないから薬も出さなくていい。 現代医療の限界ってことで。 87 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 03:05:24 ID:sUg6Od750] つかベジタリアンみたいにまず自分が薬とか医療行為の恩恵を受けなきゃ良い それから仲間を増やしていけばそのうち需要も無くなるだろ 先にそれをやれよ 88 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 03:06:15 ID:M9g2mp1RO] 獣医になりました 実技練習したことありませんって… アホか 89 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 03:06:58 ID:4obAQWFn0] >>84 なるほど、批判されることはやってはいけない訳ではないのですね では何故批判されるのでしょう。 批判される方はすくなからずその事象に対し問題だと感じる一方で、単純にその自称が不快だとか 問題であり不快であるといったネガティブな感情を抱くでしょう。 批判と嫌われるというのは抗議では同じでしょう。 批判されるような仕事を何故するのか？ 嫌われるような仕事を何故するのか？ 言葉を変えただけじゃないですか？ >普通は批判する人の意見に耳を傾けて、彼らが妥当なことを言ってると思えばしないと思うよ。これって明らかに妥当だよね？工業系など仕事は他にもあるし だからこのスレではその批判者に何故批判するのか、反対するのか？という問いかけをすると共に その批判が　妥当であるか　を考えるという趣旨なのですが なぜあなたはその批判が妥当であるという前提をおもちなのでしょうか 90 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 03:14:55 ID:NnbR5z350] >>89 結局俺の質問には答えられずか。 やっぱ金目当てなんだね。ヤな感じだよ。 91 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 03:16:29 ID:4rZytBav0] 動物実験の批判なんて、人として畏れ多くて出来ないよ。 実験によってどれだけの人が救われてるか。 その仕事に従事する人、そして実験で失われた命に感謝感謝だよ。 これからも低脳愛誤のくだらない寝言に負けず頑張ってください。 口だけ批判して何の実践も出来ない奴の言うことなんか、聞く必要無いですよ。 92 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 03:22:30 ID:oN8xfv380] >>90 おまえは俺の質問に答えてられてないじゃん 大体金が欲しいだけで医者になれる頭があったら医者なんて実務に追われる仕事より もっと大金を転がす仕事とか、人を顎で使う経営者とかになるだろ 93 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 03:24:12 ID:NnbR5z350] 動物実験も人体実験も同じだろ。 苦痛や恐怖とかさ。動物でやったことが人間に適用できるということでも同じだし。 「人体実験によってどれだけの人が救われてるか。 その仕事に従事する人、そして人体実験で失われた命に感謝感謝だよ」 とか言ってるのと同じなんだよ。 実験で失われた命に感謝するっていうのは何か違和感がｗ 94 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 03:29:26 ID:4rZytBav0] >>93 お前みたいに捻くれた奴が、世のため人の為に何が出来るんだって事だ。 そんなに実験が憎いならまずお前から医療放棄の実践してみろ。 医者には掛かる、薬飲む、他人と同じだけ利用しておいて 批判だけするって社会党体質が一番人のためにならないんだよ。 95 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 03:37:22 ID:NnbR5z350] >>94 じゃあ俺は悪い方向に向かってるのか？ 動物実験なんてどう考えても本来やるべきじゃない行動じゃないの？ 必要悪でもなく、進んでやるべき行いなの？ そんなことないだろ。 実験批判されるのはどうやっても避けられないでしょ。 そんなに批判する人に憎しみを抱くなら他の仕事すればいいのにって言ってるんだよ。 誰からも愛される仕事をすればいいじゃない。 96 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 03:43:51 ID:4rZytBav0] 頭悪い様だからもう一度言うが、批判の正当性を謳うなら それに伴う具体的な行動を示せって言ってるんだよ。 医者は利用する、薬も普通に飲む奴の言う批判なんて 他人を貶めてる分、便所の落書きより質が悪いんだよ。w 97 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 03:47:56 ID:M9g2mp1RO] とりあえず全て自給自足(生活用品も)してから実験批判してくれよ 98 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 03:49:49 ID:wlkbDdyU0] 実験無くす方向性を見いだす為の批判じゃ無くて、完全に従事者攻撃だからな。 愛誤の無能振りは今に始まった訳じゃ無いが、もうねアホかバカかの世界ですよ。 99 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 04:09:54 ID:oN8xfv380] 医学への志を持った人間の心を砕くのが目的なのかもしれないけど 動物実験の需要は変わらないんだし余計に金目的の人間に振られる可能性はあるな 将来的には動物実験は海外で行われてデータを日本で使うてな感じになるかもしれない」 ところでインターネットに使われてる海底ケーブルも皮膜の腐食に絡んで 動物実験の恩恵を受けてる物のひとつだって知ってる？ 動物実験に反対ならネットは辞めるべきだよね？ 100 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 07:50:18 ID:tPheB2T40] >>95はきっと誰からも愛される素晴らしい仕事をしてるんでしょうねえ 101 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 08:13:17 ID:Bv8jq1r4O] 批判と中傷の違いもわからない 甘受するだけ甘受はする。 自分が病気になったら医者にいきます でも誰かもわからない赤の他人を助けるために 動物が犠牲になるのは許せない どこまでのガキだねぇ 102 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 09:46:00 ID:JGS/XsHxO] さんざん既出だけど、肉はぱくぱく食べておきながら、屠殺する人を馬鹿にするようなものだからね。 そういう人達は必要だと言うこと。 実験する人達も然り。 103 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 13:46:56 ID:NnbR5z350] 肉食も動物実験も人間が生きていく上ではないよりあったほうが便利なのは確か。 だからといって、これからも存続させていいとはならないんだよ。 実験が役に立たないから止めろと言ってるんじゃなくて、役に立つだろうけど もうそろそろ止めれば？と言っているんだよ。 役に立つから実験していいというなら、永久に実験はなくならないんだよ。 それに実験賛成者は屠殺作業者を馬鹿にしているだろ。 屠殺作業者の命の価値は低いということでな。 実験賛成者は命の価値が平等だと思ってないから、 動物なんかは犠牲になってもいいと思ってるわけだからな。 土木作業員なんかも馬鹿にされる職だろうが、彼らを馬鹿にしてる奴も 道路は普通に使うのと同じで、動物実験者や屠殺作業者を馬鹿にする奴も 普通に医療にかかるし、肉も食べるよ。 104 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 14:43:18 ID:Bv8jq1r4O] あんたがどんだけ医療に疎いかはよくわかったよ 何をもって十分だというのか あんたが末期ガンでさらに後天的障害を患ってる とでも言うならまだ耳をかたむけんでもないが 結局自分の目線で十分だからそんな事言うんだろ あと病原菌ってのは進化するんだがこのあたりは過去にも話されてるから 知らないなら過去ログみてくれ あと 俺は色んな職業者を差別してる。まで読んだ 105 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/02(月) 15:40:26 ID:oN8xfv380] >>103 貴方は肉食動物も野菜を食べた方が良いと思ってるんだよね？ 106 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 16:00:06 ID:6vLFfMsCO] 実験が役に立ってるのが解ってるんなら何故それに従事する人を蔑む？ その場の空気でコロコロ言うこと変えるな、低脳愛誤。 107 名前：黒ムツさん [2007/07/02(月) 16:08:33 ID:M9g2mp1RO] 大好き板の糞コテ並に言う事が変わる職場差別者だ事 108 名前：黒ムツさん [2007/07/03(火) 13:46:06 ID:MZ9bTmM4O] >>107 なんで人に嫌われてまで猫飼うの？ 109 名前：黒ムツさん [2007/07/04(水) 00:25:48 ID:PDcXonR+0] >>103の間違いじゃ 愛誤の逃走っぷりに泣いた 110 名前：黒ムツさん [2007/07/04(水) 01:57:11 ID:0sOfdncDO] ２１世紀は生命科学の時代ですので、益益動物実験は増えると思います。 111 名前：黒ムツさん [2007/07/04(水) 18:31:59 ID:0d99w5DqO] 増えて欲しくないです。 112 名前：黒ムツさん [2007/07/04(水) 19:04:36 ID:pLqAOjF30] 遺伝子治療の研究が進むと、必然生体実験も増えるんじゃね？ 113 名前：黒ムツさん [2007/07/05(木) 13:59:22 ID:v1eRWf6RO] 大量の動物を犠牲にしてまで 延命を試みるような奴らは地獄に落ちるよ 114 名前：黒ムツさん [2007/07/05(木) 16:20:15 ID:YIdp6NS00] >>103 逆だろ。 ＞それに実験賛成者は屠殺作業者を馬鹿にしているだろ 屠殺作業者をバカにしてるのは実験反対派だろ？ 115 名前：黒ムツさん [2007/07/05(木) 16:24:03 ID:YIdp6NS00] >>84 バカだな。 実験者は動物の命より人の命を優先してるだけじゃないか。 >>93 >「人体実験によってどれだけの人が救われてるか。 >その仕事に従事する人、そして人体実験で失われた命に感謝感謝だよ」 と同じ訳があるか！！人の命と動物の命は重さが違うんだよ。 116 名前：黒ムツさん [2007/07/05(木) 18:05:17 ID:DOsktxlR0] >>113 普段あなたのようなことを言ってる人にかぎって 自分がいざ大病を患った時は取り乱して どうしても死にたくないと泣きついてくるんですよ。 117 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/05(木) 18:24:13 ID:x4+f+RA2O] 塚だろうが何だろうが純増には違い無いだろうが。 お前はauと言ってるんだからな。 MNPだって禿に勝ってるんだが、何か文句あるか？ 118 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/05(木) 18:25:43 ID:x4+f+RA2O] ｽﾏｿ、誤爆 119 名前：黒ムツさん [2007/07/06(金) 18:54:11 ID:T3hX5GIPO] >>115 人間の命より重い動物の命もあるんだよ。 120 名前：黒ムツさん [2007/07/06(金) 18:58:38 ID:7KkafNjC0] >>119 例えば？ 121 名前：黒ムツさん [2007/07/06(金) 19:04:47 ID:T3hX5GIPO] >>120 うちの犬。 122 名前：黒ムツさん [2007/07/06(金) 23:49:31 ID:3kG05SmL0] おまえんちの犬がなんだよ、そいつが動物実験の被験体にでもなんのかドアホウ 123 名前：黒ムツさん [2007/07/07(土) 06:46:57 ID:hqy+tZpDO] うちの犬が大事なんだよ、うちの犬はおまえなんかの命より重いんだよドアホウ 124 名前：黒ムツさん [2007/07/07(土) 07:13:09 ID:/JERnYHYO] 以上。生きる価値のない醜い人達でした。 125 名前：黒ムツさん [2007/07/07(土) 10:31:18 ID:OiyjVmVB0] >>123 おまえさんの大事なペットが病気になったときにも薬が役に立つんだよ 126 名前：黒ムツさん [2007/07/10(火) 09:00:27 ID:jFK9tz5N0] 可愛いものは殺してはいけないに決まってるし 気分が悪くなるような　キモイ　臭い　汚い　ものは　処分していいに決まってるでしょ 127 名前：黒ムツさん [2007/07/10(火) 11:08:24 ID:3xnTvBVRO] 愛誤様のおでましです。 128 名前：黒ムツさん [2007/07/10(火) 11:57:30 ID:5E7UnNOOO] リアル愛誤キモイな ラリってる 129 名前：黒ムツさん [2007/07/10(火) 14:26:25 ID:3xnTvBVRO] 動物愛護の本音は>>126だそうです。 130 名前：キレイキレイしましょ [2007/07/10(火) 14:34:38 ID:iw9SmnCz0] ウチの製品をつかえばいいのに。。。 131 名前：黒ムツさん [2007/07/10(火) 14:45:38 ID:qy3BYOuF0] キレイキレイしましょって某漫画板でも書き込みあったな 規制されたみたいだけど 132 名前：黒ムツさん [2007/07/10(火) 20:00:44 ID:8TQFBSJ7O] じっさい愛誤の本音は>>126だろ？ アホな女ばっかだもんな愛誤って 133 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:30:41 ID:xCScr66u0] 猫＞チワワ等小型犬＞＞ウサギ、ハムスター等＞超えられない壁＞ ＞マウス、ラット＞＞＞土佐闘犬＞牛豚鶏、鳥類＞超えられない壁＞ 両爬虫類　無脊椎動物 愛誤女の頭の中ってこんなもん？ 134 名前：黒ムツさん [2007/07/10(火) 22:17:44 ID:3xnTvBVRO] 生き物の種類って無数にない？ ネコ(もしくは見た目がかわいい)の命は尊い？ その他の生き物は？ 135 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:29:04 ID:BHS/nKsc0] ttp://gore.forcedexistence.com/oct06/012.jpg 自力で見つけたので貼っときます。 これフェイクですか・・？　　だとしたら残念。 136 名前：黒ムツさん [2007/07/10(火) 22:29:34 ID:+DcdneJeO] ピザデブで露出狂の愛誤男もいるよ 137 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/11(水) 01:03:25 ID:WUMPIObw0] 生物板で粘着してる愛誤は統合失調症のヒキオタピザ男だよ 動物の代わりに脳無しクローン人体を開発してそれで実験しろとか 素晴らしい発想の持ち主wwwさすがトウシツ ここにいるのも同一人物だろうが 138 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/11(水) 01:59:24 ID:gHb1K0mt0] >>134 基本的にはどれも同じ。 普通の感覚を持ってる人なら誰でも生まれつき分かるんだが 人間に最も忠誠心のある親しみある動物のことは普通は上位に置くもんだ。 あくまでも基本的にはというでけであって、絶対的にどの動物の命も尊い と考えるわけではない。 139 名前：黒ムツさん [2007/07/11(水) 11:35:32 ID:bSuntPjx0] >>138 親しみのある存在を上位におくのは人間相手でも当てはまる普遍的原則だ。 アフリカの子供達よりは、日本の先天性疾患の〜ちゃん、それよりも近所の〜ちゃん、 それよりも妹の子供、それよりも自分の子供ってね。 アフリカの子供達よりはペットの命の方が重いと思ってる人は多いだろうな。 140 名前：黒ムツさん [2007/07/11(水) 16:01:52 ID:T5MAQYXJO] テレビの特集にも左右されない？ アフリカの飢餓をやるより、ペットの特集をやる方が視聴率がとれるとか。 犬一匹救出するのにあれだけ時間割いてる訳だし。 141 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/11(水) 22:35:54 ID:AseXHCrQ0] >>138 で、どの命をもってして「尊い」となすかは 個々人の置かれた状況や価値観によって当然 異なるものなのにそのことを理解しようとせず 「猫嫌いは人にあらず」みたいなこと平気で 他人に言える神経が信じられないのよ。 （２ちゃんにウヨウヨいるでしょ？こういう人） 142 名前：黒ムツさん [2007/07/14(土) 00:53:03 ID:yofXrjoS0] 虐待実況を心待ちにしてる愛誤馬鹿が多いからな 143 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/14(土) 05:23:19 ID:raqATPqU0] >>141 リアルでの利害のすりあわせに疲れているから 2chで書きたい放題ってのもあるかも知れんけど、 基本的にそういった連中ってネット上と同じく、 リアルでもすりあわせが出来ないんだよね。 他人という存在を認識できない、一種の人格障害だ。 144 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/14(土) 05:52:15 ID:FG6+mVxpO] 駆除 ○ 仕方が無い 虐待 × そんな必要は無い 愛護 △ 野良猫増やすな 145 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/14(土) 11:55:38 ID:1kq87TaP0] >>143 本当にそうなのか？ 146 名前：黒ムツさん [2007/07/14(土) 16:56:07 ID:raqATPqU0] >>145 疑問に感じたのなら、どういった疑問なのか書かないと。 俺は君じゃないからどう疑問に思ったか推測は出来るが 断定はできんのさ。 147 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/14(土) 18:43:36 ID:eLygJoQF0] 2chに書いてる時点で自己否定だな 148 名前：黒ムツさん [2007/07/14(土) 19:53:24 ID:raqATPqU0] >>147 また投げっぱなしジャーマンみたいなレスを。 >>143は>>141の ＞（２ちゃんにウヨウヨいるでしょ？こういう人） に対するレス。 149 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/14(土) 20:58:34 ID:1kq87TaP0] 猫よりも狸が好きな人もいるかもしれないが 一般的に見て、世界中で犬と猫が最も人間に愛されてる動物だろうし そして犬と猫は実際最も人間に忠誠心を持った動物。 猪と犬と猫を同じ環境で子供の頃から飼ったとしたら、 猪は犬や猫ほど人間になつかないというか忠誠心は持たないだろ。 150 名前：黒ムツさん [2007/07/14(土) 21:30:08 ID:WRJ8gbbq0] 猪も猫や犬が辿ってきた歴史と同じくらい品種改良が進められれば忠誠心というか懐くとおもうよ 猫も忠誠心はないだろ？懐くけど。 猫や犬でも純粋な野生種はがんばっても人にはなかなか懐かない。トラとかでも人に懐く例があるから一概に懐かないとは言わないけど 151 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/14(土) 21:34:16 ID:1kq87TaP0] 猫は忠誠心はないか。犬はあるな。 まぁ確率上犬と猫が他の動物に比べれば懐きやすいのは確かだろ。 152 名前：黒ムツさん [2007/07/14(土) 21:48:47 ID:IRJojWstO] 単に餌もらって保護されてるかどうかでしょ。 153 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/14(土) 23:18:43 ID:1/fQpvo+0] >>150 野生動物と家畜を同じ括りで論じるとは・・・ 君、歳はいくつ？ 154 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/14(土) 23:24:05 ID:1/fQpvo+0] 間違えた、>>149へのレスね。 おじさんウッカリしちゃったよ。 個人的には忠誠心を持った動物よりも 食用、実験で役にたってくれる家畜の方が大事だよ。 自分の役に立つから可愛いという理屈もあるわけで。 155 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 01:27:46 ID:hv7jUath0] >>154 実験に利用して虐待虐殺するのはイコール 愛情が存在していないということなのに可愛いというのは成立しない。 可愛いというのは情が存在して尊く感じることをいう。 あなたは人や生き物を本当に愛したことがあるのかね？ 感情を理解できない機械と話しているような感じがするね。 156 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 01:37:21 ID:13d+D1Ez0] >>155 一般的な感情に流されて善悪を語るのはエゴ 157 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 02:46:06 ID:0BnmD/5j0] >>155 そんなこと知るか。 ただ一つ確かなのは、こういった動物たちの犠牲の上で俺たち人間の安全がある程度保たれていることだ 実験しなくちゃここまで便利で楽しい生活はできないんだぜ？ もしも実験反対なら、お前は薬も電気製品も化粧品も使うな。 158 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 03:03:11 ID:hv7jUath0] 実験反対だが薬も家電製品も使うよ。 何故実験反対なら薬も家電製品も使ったらダメなのか理由を言ってくれ。 159 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 03:03:55 ID:Db7YiUCL0] そういえば昔 屠殺の為に殺す奴は悪人だが 市場に出た肉は有り難く頂くと言い切るバカが居たな 殺人を犯すのは罪だけど 死人から金品を奪うのは罪じゃないとでも言うんだろうか 160 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 03:08:49 ID:hv7jUath0] 殺人とその死体から物品を奪うことは罪だけど それとと殺した肉を食べることとどういう関係があるんだ？ 161 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 03:09:03 ID:tRBKVraT0] 実験の成果物を使うと言う事は実験を肯定する事になるからだな 否定する為には成果物を使用しないと言う態度を見せないと説得力が無い 162 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 03:12:26 ID:0BnmD/5j0] >>158 企業は動物を使って安全テストをするのだよ。どのくらいで人体に影響が出るのかとかを動物でおおよその判定をするんだ その恩恵を受けているクセに、バカ面下げて「動物さんたちがｶﾜｲｿｳだから反対〜」とかキレイゴト抜かす奴等ってどんだけ世の中知らないんだよｗｗｗ 例えばタバコを吸い続けないと水を飲ませて貰えないサルとかな。このお猿さんのお陰で、俺みたいな喫煙者の健康はジワジワと蝕まれるように設定されてるわけだ 感謝の気持ちから涙出てくるぜｗｗｗｗ 163 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 03:22:04 ID:hv7jUath0] >>161 実験の恩恵を受けても実験は反対してもいいんだよ。 実験が世の貢献になることは最初から分かりきってる話だから。 その恩恵を受けるなというのは不可能だし、不可能なら実験は存続していい といったら、何時実験は無くなるんだ？ 164 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 03:24:12 ID:hv7jUath0] >>162 その仕組みを無くせばいい。 動物を使わない方法でやれるならいくらでもやっていいけど そうしようとする努力はしているのか？ 165 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 03:37:09 ID:tRBKVraT0] >>163 反対するのは構わないけど恩恵を受けてる限り説得力は乏しくなるな 肉汁の滴るステーキを頬張りながら動物愛護を唱える動物愛好家が居たら誰が話を聞こうとする？ 実験に反対すると言う事は実験が無くなった後の生活まで考えて居なければならない訳で 自らそれを体現する事は実験が無くても生活が可能であるとの証明をすると言う事でしょ？ いざ実験やめました、生活に支障がでましたでは無責任にも程がある 166 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 03:40:21 ID:0BnmD/5j0] >>163 悪いが、そんなんだったらお前は誰からも賛同を得られないぞ 考えと行動が全く伴ってない奴に誰が付いて行くよ？ >>164 動物が一番手っ取り早い。簡単に養殖できるしね＾＾科学や医学の発展には犠牲が付きもの 生き物で実験してみないと分からないこと多いじゃん クローン人間作って実験するのが一番効果高いんだろうけど、金が掛かりすぎるし人道的にも難しいしね 167 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 03:41:50 ID:E+RAZUQhO] 開き直ってきたな 168 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 03:52:18 ID:tRBKVraT0] それからアーミッシュのように昔ながらの生活をしてる人も居るので 恩恵を受けずに暮らすと言う事もまるきり不可能じゃない まずは自分が辞める事、それから他人に薦める事 そのコミュニティが大きくなればなるほどより多くの人がその道を選ぶかも知れない 実験を無くす為にはまず自分が実験の恩恵を受けない、それ以外の道は無いよ 既得権を放棄する事は勇気のいる事だけど信念があるんだったら是非実行してくれ 169 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 04:04:24 ID:hv7jUath0] >>165 今が江戸時代の科学レベルのままでも特に問題ないんだよ。 実験止めて生活に支障が出るのが無責任とは意味が分からないし。 >>166 賛同は得られるよ。 実験の恩恵を受けずに生活なんて不可能だと誰にでも分かることだから。 身近なもので、より好ましくよりよい世の中のために少々不便になるけどこれは止めましょう というものであれば、俺もやるよ。 温暖化防止のために、近距離移動に車は使わないとか、買い物袋の持参とか。 170 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 04:07:25 ID:hv7jUath0] >>168 ほぼ不可能です。 171 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 04:24:54 ID:e+mJbv77O] >>169に賛同するよ 現状じゃ実験の成果物に頼りたくなくても、頼らない生活は出来ないけど（何でも動物実験が必要と考えてる人がいてるから） 減らしたい、無くしていきたいって思うのは、おかしい事じゃないよ。 172 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 04:41:52 ID:e5RXnShlO] >>163 飲まなきゃ死ぬけど飲めば助かる薬をお前は飲まずにいられるんかって話。 173 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 04:53:18 ID:hXtapw2n0] まあ世の中の90％の人は実験賛成なんですけどね 174 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 04:57:03 ID:tRBKVraT0] >>169 だからアーミッシュみたいに江戸時代の生活に戻れば良いじゃないって意味ね 進歩するだけじゃなくて今現在のレベルを維持するだけでも実験は必要だからね 実験を辞めるという事は現状維持じゃなくて後退を意味するんだよ 温暖化防止のために、近距離移動に車は使わないというのは まさにあなたが薬を飲まないって事だよね 他にも江戸時代になかった医療行為を受けなければ良い 実験を辞めると言う事は温暖化防止のために、地球上の車はすべて使わない、生産しないと言う事にあたる 日本そのものを江戸時代まで戻したいんだよね？それこそ無理な話 文句は言うけど自分からは何もしようとしないのは子供が親を困らせようとしてるのと同じ事だよ 近代文明からの自立がなかったら実験を辞めるのは無理 牛を殺さずに肉だけ食べられる方法を模索してるようなもん 175 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 05:05:44 ID:/objfOHDO] あのさ。何度も何度も言われてるけど 病の元になる奴らだって進化してるの 江戸時代レベルに戻したら風邪くらいしか対応できないし感染病で何万と人が死ぬぞ 自分の物差しでしか世間をみれないから 自分が十分だからいらないとか無責任の極み せめて末期ガンかなんかになってから同じ事言え 自分が困らないから。動物を犠牲にするのはひどいからなんて感情でもの言うなら 肉を食うな。ペットを飼うな 176 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 10:36:24 ID:Cd9ABWPQ0] ID: hv7jUath0 しゃっちょーさん、お久しぶり〜 風俗店の経営は順調？pgr 177 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 12:29:37 ID:yn0ZMduV0] つーかさ、動物実験以外に有効な試験法ってあるのか？ 被検対象を出来るだけ少なくするってのはある程度は可能だけど、 完全になくすとなると現状では全く代価案がないのだが。 動物実験を否定する愛誤さんが被検体になってくれるのなら 話は別だけど、動物実験は否定するがその恩恵だけは受けたいって 人にはそんな根性なんてある訳ないし。 178 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 14:18:15 ID:Gs5QXU/V0] 実験には反対だが実験の恩恵は受ける権利が有るとか意味不明の ヘタレ愛誤はいっぱい来るけど、動物を守るために一切実験の恩恵は 拒否するっていう真の動物愛護者は全く来ないな。w 179 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 14:34:40 ID:wxVe5rrk0] 何故まともな愛護が来ないか、理由は簡単。 実験反対するための対案を出せるような優秀な人は、実験を反対する立場なんかに ならないからだよ。 動物実験の必要性を語るのに動物愛護の精神なんか必要ないわけで つまり実験反対してるのは理論も糞も関係ないただの馬鹿愛誤だけって事だよ。 180 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 14:35:24 ID:hQFnQ6yz0] ここって愛誤って居るの？ 単に動物可愛そうって一方通行な思考の持ち主であって 愛誤とは違うような。 もっかい定義詳しく。 何でもかんでも都合の悪いレス含め、愛誤愛誤と言わないように。 181 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 14:41:31 ID:Gs5QXU/V0] 真の動物愛護者じゃなきゃ、後は全部愛誤だろ。 >>179が言うように、理論付けされた対案持って来てこれでどうだって言うなら 幾らでも話しを聞いて貰えるだろうけどな。 反対する奴がいなきゃ実験は無くならないとか、お前等は共産党信者かよ。w 182 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 14:55:39 ID:O/PxAa2m0] 愛誤と言う呼び方は信念よりも手段の過激さを指してる事が多いな 緑豆が捕鯨船をシージャックしたり、PETAとかがKFCに妨害工作したり 2chで言えば猫害があると主張すれば激しくスレッドを荒らそうとしたり 動物苦手じゃないのに動物苦手板に態々文句を言いに来てるのも愛誤と言える 寧ろアンチ愛誤に対して虐ヲタ呼ばわりする方がそうじゃないと都合が悪いんじゃないかと思える 虐待を肯定してない人も恩恵を受けていれば動物実験は肯定するだろうし無くなったら困ると思う でも動物実験を否定する事は動物愛護の精神に基づいてる訳でしょ？ 183 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 14:57:23 ID:pHNyRNDpO] どうも愛誤連中って、自分が「愛誤」って自覚が無い様だね。w まぁ実験研究に従事する人を貶す様なキチガイは完全論破されていなくなったみたいだが。 184 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 15:36:40 ID:e+mJbv77O] 単純に考えると動物実験は必要。 でも問題点はいっぱいあるよね。 185 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 15:37:28 ID:hQFnQ6yz0] >>44 確かに尊厳とは人間が感じたものを言葉にしたに過ぎんよ 但し、それが人間ばかりに当てはまる言葉じゃないだろ 動物を指し、尊厳をもつものとして崇高化する話も巷に溢れる。 186 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 15:40:19 ID:hQFnQ6yz0] ああ、すまん、オレは専ら常識論を唱える者で 別に動物実験に反対とのスタンスではないから。 但し この板で言う キチガイ虐待馬鹿を貶める者を揶揄するためのスレなら 黙ってるワケにもいかんが。 なんでんかんでん愛誤と言うのは節操が無い証拠。 187 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 15:41:54 ID:9s4CrpWSO] 実は動物実験を潰すのは簡単なことなんだよね。 例えば医者が処方したり薬局で販売する薬はみんな動物実験の結果うまれたもの つまり薬局で薬を買った金は製薬会社の懐に入って、それが新薬開発のための新たな動物実験の資金源となる つまり、わざわざ人や金を集めて団体を作って騒動なんか起こさなくても 怪我や病気をしても医者にかからない、薬も使わない。それだけで動物実験はこの世からなくなる 製薬会社だって利益を得るために活動している「企業」なんだから、金にならないような無駄なことはしない まあ、俺は動物の命より自分のほうが大事だから薬は使うし 身内や知人が病気をすれば医者に行くように勧めるけど。 188 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 15:50:26 ID:pHNyRNDpO] 結局愛誤って精神論でしか意見が言えないんだよね。 それじゃ実験廃止なんか永久に無理ってもんだ。 189 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 15:54:45 ID:e5RXnShlO] >>186 このスレで何を主張したいのか全く伝わってこないんだが何がしたいのかなw 190 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 16:18:43 ID:hQFnQ6yz0] >>189 他スレ見れ ココは板で同一主張の場だ それだけどのスレも均衡しとる。 191 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 16:23:45 ID:9s4CrpWSO] >>189 猫嫌い＝虐ヲタ といいたいんだろ 192 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 16:49:45 ID:hv7jUath0] まぁ実験は必要なものだけど 正当化できるようないい行いではないから。 実験が役に立っているにもかかわらず、将来的には廃止の方向に向かうのだから 実験反対なら、薬は飲んではいけないということもないよ。 誰しもが実験の恩恵は享受するが、実験は無くなっていくのですよ。 ただみんながよりよい世の中に向かっているだけ。 実験者が医療を進歩させたのも、より良い世の中にしたと考えられているし そうやってより良い世の中になった後に、実験を廃止する方向に行くのも、 より良い世の中に向かっているということ。 193 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 16:55:54 ID:AlCS9YIoO] まぁ、簡単に言うと、192の言う通りなんだな 194 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 17:09:25 ID:ksQCSwMz0] 精神論OKなら仏教の話でも少し・・・ 屠殺人もスーパーでパックの肉を買って食べる人も 罪の軽重でいえば同罪。 前者は自殺（自分で殺す） 後者は他殺（他人に殺させる） 他殺の方がより罪が重いと解釈する人もあり。 例えは悪いがオウムの麻原と実行犯の関係を見るがよし。 195 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 17:28:40 ID:O/PxAa2m0] >>192 うまく摩り替えてるけど反対ってのは今すぐやめろって意味で定義してるのであって 将来的によりベターな方法があればそちらにシフトするってのは肯定派にとっても当然の事なんだけど 今必要だから肯定してるのであればそれは肯定派だよ 単に反対派という立場を崩したくないだけでしょ 196 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 19:34:44 ID:AlCS9YIoO] >>195 屁理屈野郎が（笑） 人類の発展の為に戦争があったのか？違うだろ。 結果として発展に戦争が寄与したんだろうが。 現在、戦争を肯定するバカがいるか？ 戦争＝悪と定義付けされてるのは言うまでもない。 じゃ、現代だから戦争は悪なのか？違うだろ、過去の経験として悪だと学習したんだろ。 つまり、過去は肯定されてたものでも学習する事により、真実が理解できるんだよ。 197 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 19:37:15 ID:AlCS9YIoO] つまり、動物実験は過去の経験や人類の発展により、既に悪と認知されたから将来的に廃止に向かうっちゅう話だ、ボケ（笑） 話を歪曲すんなクズ（笑） 198 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 19:43:08 ID:Gs5QXU/V0] じゃ、その廃止するための具体的な手段の話しでもしようか、馬鹿愛誤。 199 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 19:48:34 ID:O/PxAa2m0] なんか気に障ったのか偉い口が悪くなったなｗ どっちかというとあんたの方が屁理屈に見えるんだかｗ 今現在動物実験に反対と表明してる愛護団体が単純に実験の成果を肯定してるかどうかを見れば 簡単に判る事なんだけど 200 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 20:46:06 ID:13d+D1Ez0] 別に戦争は政治的手段であって悪ではないんだけど 201 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 22:23:55 ID:9s4CrpWSO] 動物実験を戦争に結びつけるなんて、どんだけ屁理屈なんだよw 202 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/15(日) 22:42:43 ID:/wJQ3/MG0] 次は聖書とか出てくるから。 203 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 23:46:40 ID:AlCS9YIoO] はぁ？政治的手段だから悪ではない？なんちゅうバカ解釈してんだカス！ じゃ、死刑は？その根源には殺人という悪が必要になるから世界的に廃止に向かってるだろカス！ 致し方ない方法だから悪ではない、という理論はホントにカス頭じゃなきゃ思い浮かばんよ。 動物実験でも戦争でも死刑制度でもその根底には悪が存在してんのはバカ以外には議論の余地はないところ。 その悪を許容する社会に人間がストレスを感じるから改善に向かう、という事だろう。 204 名前：黒ムツさん [2007/07/15(日) 23:56:40 ID:13d+D1Ez0] 文化性や立ち位置の違いで善悪はかわるし価値観の問題であって 政治的手段を善しとするか悪しとするかは人それぞれ イスラム圏ならジハードといえば戦争規模だろうがなんだろうが善し事だし 日本の戦後教育を受ければオウム返しのように戦争＝絶対悪と言う奴もいるだろう 戦争ってのは一人じゃできない。つまり双方が争ってこそ戦争となるのだが 戦争という行いを絶対悪とするのならば、いきなり軍隊を送り込まれても防戦をすれば 悪という事になるな 死刑は冤罪でなければ当然の報いとして咎人に与えるべき罰の一つとして当然用意すべきだろう 殺さなきゃいいってもんじゃない で、世界的に廃止に向ってるソースは？まだ一部の団体が騒いでる程度だろ？当然死刑のない国もあるが >その悪を許容する社会に人間がストレスを感じるから改善に向かう、という事だろう。 これは違うな。世の中が便利になりすぎて、汚いことや後ろめたいことに目を遣らなくてすむ事がほとんどになったせいで　無くてもいい、それは悪だと勘違いしてしまうだけ 205 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 00:09:42 ID:gYNhvBMm0] 食肉が悪なら肉食動物はすべて悪になってしまうよ… それよりカスだのボケだのを挟まないとろくに話もできない人の方が悪い人に見えるんですが 206 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 00:32:01 ID:rnZ0x8qyO] アレルギーみたいに殺生は悪だとか戦争は悪だとか言う奴みると 浅はかだなぁと思うよ 厳しく罰するという事を禁じたら 凶悪犯罪だって増える一方だ 207 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 00:36:14 ID:NFNkX1jc0] ＞カスだのボケだのを挟まないとろくに話もできない人 冷静に話せないのは自分の立場が不利になってる事を自分が良く判ってる証拠 208 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 00:42:34 ID:rnZ0x8qyO] 追記すると死刑制度の是非は裁判司法板などで 話し合うスレあるからそちらで こんなところでさも廃止派が主流みたいに宣うなんて なんてせこい奴 209 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 00:45:18 ID:cMdObAsBO] >>203 「必要悪」という言葉をご存知か？ 210 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 00:49:47 ID:cXF9e27MO] このボケナスが！ 立場とかの話じゃねーだろ。人間社会つか人類がどこに向かってるか、つー根源論だカス！ じゃ、何で一次大戦後に国連が出来たんだ？二次大戦後に国連の改造があったんだ？ 戦争を起こさせない為たろがカス！それに同意する国家なり人間が多いからそうなるのは必然。 死刑制度が廃止に向かってないだ？このゴミっカス！ オメェはEuro圏がどうなってるか知ってんの？ 彼らとて近代までは普通に罪人の首はねてたんだぞカス！ あぁ、こんなチンクサしかいねーのかよ 211 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 01:11:02 ID:G3NZUysL0] 47 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/07/07(土) 11:29:52 ID:9COsGxPf0 死刑を廃止した先進国カナダではその後１０年間に殺人事件（人口あたり）が２．５倍に急増したって知ってるか〜〜〜〜〜ｗｗｗ これは死刑廃止を訴えているアネムスティのデータからわかるそうだ。 ttp://www.geocities.jp/aphros67/090620.htm らしいんですけど、根源論とか寝言いってないで現実みてくださいね＾＾ 国連なんて戦勝国の集まりじゃねーか　つかあれは戦争を起させないためというよりは かなり政治的思惑が絡んでて、植民地支配のあり方とか東西問題とか、ファシズムにたいする牽制が主立ってると思ってるんだが で、結局ソースは提示できないんですか？ 212 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 01:18:29 ID:mYU1Xz6z0] ペットを使って　ＢＳＥ肉の実験中。 飼い主のみなさん　ごくろうさま。 ついでに飼い主が感染症で早く死んでくれたら 年金問題解決します。 213 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 01:20:44 ID:2UOQOnlm0] 愛誤がﾌｧﾋﾞｮった 214 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 01:35:14 ID:cXF9e27MO] >>211 このカスは論点つの知らんの？ 死刑制度が犯罪抑止に云々つー話してんのかカス！ 人類は死刑制度廃止に向かってる、って言ってんだが？ あ、論破されたの悟った？カス！ 215 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 01:41:09 ID:cXF9e27MO] あ、それから、国連構想の思惑つのも関係ねぇよカス！ 現実として、戦争回避や否定する事を理念として誕生させねばならなかったわけだからな。 つまり、人類の共通理念として戦争回避が必要なわけだカス！ 216 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 01:45:55 ID:G3NZUysL0] 論点もなにも一方的な価値観の押し付けにしか見えない罠 論拠もソースもなしに断言されても…ねぇ？だいたいそんな単純な話じゃないのに で、ソースまだ？ 217 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 01:53:27 ID:NFNkX1jc0] 「論破」が出てきたら疲れてきた証拠ｗ 218 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 02:06:49 ID:cXF9e27MO] カスってのはどこまでいってもカスだな（笑） 何故死刑制度が必要か考えてみ？カス！ 凶悪犯罪の抑止は当然だが、それに変わる罰が無いからだろ？ あれば、死刑なんぞ悪はあっと言うまに無くなるわカス！ Euro圏の死刑制度廃止は言うなれば実験だし、理念を先行させた見切り発車だ。 やりながら思考錯誤して死刑制度に準ずるシステムを構築するわけだ。 何故なら死刑＝悪だからだカス！ 219 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 02:12:10 ID:NFNkX1jc0] 別に嫌な事、避けたい事が悪とは限らないだろ… 死刑制度は死刑囚の人権よりも殺す側の負担が大きいのが問題なんだよ 220 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 02:19:15 ID:cXF9e27MO] だからぁ、なんで殺す側に負担があるんだ？ 罪悪感があるからだろ。 犯罪者を殺す事さえ罪悪感を感じるのは社会が成熟した証。 他の民族や考えの違う者を殺すのにも罪悪感を感じるのは成熟した社会に生きる人間としては当然。 動物実験も同じだカス！ 221 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 02:38:07 ID:htxZoX8A0] いや、罪悪感を感じる行動が全て悪って訳じゃないから 例えば数人でパチンコに行って皆が大負けしてるのに ひとりだけ勝ち続けた時とかも罪悪感感じるだろ？ じゃそれが悪なのかと言ったらそうじゃない 人間の感情だけで善悪を分けられるほど単純じゃないんだよ 222 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 02:49:36 ID:cXF9e27MO] 罪悪感＝ストレスって言ってんだよ。 あんたの言ってる例でいくと「もう、皆とは行かない」つストレス解消法がある。 223 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 02:58:14 ID:htxZoX8A0] ならストレスは悪なのか？そうじゃないだろ？ 主張してる事が段々ズレてきてるぞ ストレス解消で済む話だったらもう話は終わりだな 死刑執行のボタンを複数人で押す事でストレスは分散してるし 「もう、皆とは行かない」と同様に執行人を変えれば良い 224 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 03:01:39 ID:G3NZUysL0] 罪悪感はストレスの数ある原因の一つだけど 何？ストレスを一切感じない社会でも目指したいわけ？ 罪悪感はストレスの一因にはなるかもしれんがそれが必ずしも悪ではない 死刑＝悪というのには全く同意できないな たしかにより抑止効果のある刑があるなら望ましいが それ以前になぜ死刑が悪だと考えるのか詳しくききたい さっきから理由もなしに結論ばかり断定してるからあんたの意見には説得力がないんだよ 225 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 03:09:40 ID:cXF9e27MO] 阿呆か？カス！ 罪悪感を和らげる為に分散させられる執行官と、死刑制度のある社会を容認する市民は同じだカス！ 罪人を殺す罪悪感は市民も感じてるわけだ。 屠殺も戦争も動物実験も同じ。 それにストレスを感じる人が増えれば社会は変わる。 社会が成熟すればするほど情報が増えるので今までのように知らぬ存ぜぬではなくなる。 故に社会はこのようなストレスを解決するのに動かざる得ない。 わかった？カス 226 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 03:16:39 ID:htxZoX8A0] おまえオウムの信者か何か？ 227 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 03:16:40 ID:G3NZUysL0] あなたの頭がいかにお花畑が広がってるのかよくわかりました ストレスのない社会とかどんだけ夢物語だ 屠殺を否定するからにはあんたは肉は食ってないんだろうな？ まさか肉くいながら屠殺は悪でーす！とか言ってないだろうなｗｗｗ で、なぜ死刑が悪なの？罪人を殺す罪悪感とかそれは一部の人間の意見にすぎないとおもうんだが 結局それは説明でなくて意見の押し付けじゃないか　議論にならんぞそれじゃ 228 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 03:17:59 ID:cXF9e27MO] >>224 俺個人としては罪人を処刑する事にストレスを感じないな。 ただ、将来的には人類が死刑制度を廃止して行くのは確定してる。動物実験もな。 成熟した社会を目指す人類にとっては予め理念を置くのは別に間違いではない。 最初は盲目だった人類や社会も様々な経験により、崇高な理念を持てるようになった、つ事。 229 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 03:29:43 ID:G3NZUysL0] まぁ将来的に死刑制度や動物実験が廃止されるだろうとは俺も思うよ ただ理念を置いたところで、現段階では先走りすぎてて説得力もなければ実効性もなさすぎる 230 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 03:41:01 ID:htxZoX8A0] ＞将来的には人類が死刑制度を廃止して行くのは確定してる。 そりゃ未来には悪い人は居なくなるぐらいの理想論だろｗ 誰だって自分に害をなす悪い人間は居なくなって欲しい 皆がそう思うからいつかは実現するってね 日本での死刑制度廃止案は海外から要求されてるからってだけで動いてる ところが色々なアンケートを見る限り日本では死刑制度はますます望まれてるんだよな ttp://find.2ch.net/enq/result.php/12889/l50 ttp://www.unlimit517.co.jp/gnews177.htm それは日本に終身刑制度が無いのが一番の理由だろう 無期懲役でも模範囚なら20年足らずで娑婆に出れる、40そこそこの人殺しが大手を振って歩けるんだ しかも終身刑制度を設ける為には死刑制度を廃止するのと同じぐらいの障壁がある だから日本の場合は単純に海外を引き合いに出してこうなるとは言えない 動物実験も代替法が確立するまでは反対するのはおかしい 遺伝子技術で可能になるとの事だが現時点で少なくとも100年以上は先の話らしいしな 231 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 03:41:42 ID:qbl2zL5F0] 理想とか理念ばかりじゃなくて、たまには理論を持ってきて欲しいね。 まぁ無理なんだろうけど。 232 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 04:21:39 ID:Fuq28oWTO] 死刑制度のない国でも銃殺はあるわけで、人間の為に人間を殺すのはなくならないと思う。 ましてや動物を殺さないなんて夢物語。 233 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 04:33:42 ID:cXF9e27MO] >>230 ちなみに昔と今では凶悪な人間の比率が違うって知ってるか？ 凶悪な人間は「一人一人は非力だが、団結すると強い人間達に淘汰されてきた」んだってよカス！ ま、現存する死刑制度も同じだろう。 理念もそうだが結局は死刑制度は廃止されるんだってカス！ 動物実験の代替法もしかり、ある決まった結末に到達する前の過程でしかない。 死刑制度、動物実験、戦争、これら人類が忌み嫌うものは全て無くなる。 人間ってものの問題解決能力はハンパねーぞカス！ 234 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 04:44:05 ID:cXF9e27MO] ちなみにお前らみたいなニートじゃわからんと思うが、最近の十代は皆動物好きだぞ。 あえて肉食を否定はしないが、あえて特別に食に関心もないようだ。 そんな若者達が動物実験や屠殺の実態を知ったらどうなるよ？ 加えて昨今の食肉業への不信感。 もうね、予め決まってる事なのよ。 235 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 07:54:15 ID:rnZ0x8qyO] なぜ食卓に肉が並ぶのか なぜスーパーに行けば肉が並んでいるか 知らぬ存ぜぬ　考えようともしない それが当たり前だと　その過程を想像する事には 至れない　そうやって自分の手を汚さずに 現実を理解せずに　まるで自分とは別世界のように考えて　食肉業者や動物実験を 自分の小さい小さい物差しで断罪する 自分が無関係な善良な市民だと疑わない彼らは そうやって　自らの子にもやはりなにも教えない　あるいはあえて教えない そうして　世代を抱えるうちに 自分達が正しいと　もともと大多数をしめる彼らにより世論が固まっていく 自らの手を汚す事を知らない彼らが　自らの口で肉を食らう彼らが 物質的豊かさに目を奪われ　いつしか自らの偽善と欺瞞で 殺生という　もっとも原始的で　それでいて一番大切な自然の摂理を断罪する日がくるだろう 236 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 08:51:05 ID:htxZoX8A0] 自分の方がニートっぽいのに他人をニートとか決め付けて凄いな･･･ その上おっさんらしいし 237 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 08:58:47 ID:xC1VnZq30] 戦争終結も理想ではあるがまだ到達点は見えてない 大体他人の事をカスカスと排除する方向にしか見れないオジサンがさ ちっとも自分からは他者に歩み寄ろうとしてないのに争いは終わるなんて主張して 言行がチグハグにも程があって滑稽としか言いようが無いなｗ おまえこそ争いの種を撒いてるじゃんかってｗ 238 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 09:06:14 ID:S4kLMi2h0] ねぇ、日本に語尾に「カス」ってつける方言の地域あったっけ？ｗ ＞そんな若者達が動物実験や屠殺の実態を知ったらどうなるよ？ コイツばかだｗ ＞加えて昨今の食肉業への不信感。 それは関係ないだろｗ 寧ろ今の子供には鶏を絞めるぐらいの教育実習をさせた方が良いって 生き物を活かす、生き物を殺す、両方体験して初めて命の大切さが判るってもんだろ？ 定年退職して暇だったらさ、一度ボランティアで海外でも言ってみろよオッサン 人間まだまだそんなにひとつに纏まってないって判るよ 239 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 10:19:58 ID:cMdObAsBO] とりあえず「カス」をあぼん登録すればいいんじゃね？ 240 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 13:24:39 ID:2UOQOnlm0] >>234 麻原尊師の予言かいそりゃ？ 241 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 14:31:36 ID:KyZDo1HDO] >>234 そもそもさ、動物殺す事自体はみんなやりたくないのよね。 必要だから必要な分だけ殺してるだけ。 何かを選択するのに悩む時ってどの候補も相対的なメリットやデメリットがあるよね。 「デメリットが存在する」事だけでは「選択出来ない」という事にはならない。 動物実験はどうかと言えば、 結局やるかやらないかの２つしか選択肢がないよね。 やらないは論外。 薬で言えば動物実験どころか人体実験までやらないと安全性が確保出来ないのが現状。 動物実験を減らして人体実験の数やリスクを増やすのは訳が分からないし、 薬の開発をやめろと言う権利のある人間は存在しない。 出来るのは動物の苦痛を減らしたり同等以上の代わりの方法を見つける事。 それにはこのスレの誰も反対してない。 ただこれ単純に技術の話なんだよね。 242 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 15:15:58 ID:kExlFULM0] その人は反対派の立場で言い負けしたくないだけだから相手にしないで良いよｗ 243 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 17:42:00 ID:cXF9e27MO] >>235 オサーン世代が子供の頃は情報は親、先生、友達からしか入らなかったんだよカス！ でも今は世界中からホットな情報が詳細に瞬時に入る。 例えば、昔なら「屠殺は仕方ない」つ情報しかなかったが、今はそれ以外の方法を模索する事が出来るわけだ。 何を選択して生きるかは自分の価値観次第なんだよカス！ まともな人間なら生き物を殺したくないわけな。 であれば、この先行き着く方向もわかるだろ 244 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 18:07:39 ID:cXF9e27MO] >>241 お前の意見はリーズナブルだカス！ でもな、タイムリーな事なら誰でも言える。意味ねぇよ。 人は何処に向かうのか？それは歴史が示してるわけな。 何れを選択するにも必ずや功罪が出て、そしてまた意見の対立が出る。 ポイントはここなカス！ また対立した意見でも絶対に元に戻らないんだよ、歴史は。 必ず、変化するんだな。 その変化を延々と繰り返すのが人類な。そして理想に近づいて行くんだな。 お前の言う「技術」。な、普通に達成されるのは火を見るより明らか 245 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 18:34:53 ID:qbl2zL5F0] 今日の馬鹿 ID:cXF9e27MO 246 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 19:19:27 ID:rZoWYprn0] おや、もしかしてID:cXF9e27MO　は、前スレで進化論を否定してＩＤ説なる創造論を講釈していた カルト宣教師クンなのかな？ いつから改宗したのかな？ 247 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 19:29:29 ID:0iBt510s0] 今のキャラは語尾に「カス」を付ける方言のある地方に在住の団塊世代老人です 248 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/16(月) 19:37:04 ID:udBeqZQe0] 長文の割に何も中身のある事は言えてないな 249 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 21:15:55 ID:G3NZUysL0] というかIDバカと同じ語り口だな 〜は火を見るより明らかとか 250 名前：黒ムツさん [2007/07/16(月) 21:16:48 ID:G3NZUysL0] んで、結局自分の考えや思想の押し付けしかしない　と >1からは消えたがしスルーがいいでしょう 251 名前：黒ムツさん [2007/07/17(火) 10:10:37 ID:nHvLpgHDO] 図星だったみたいだな このまま聞いてたらまた聖書が出てきたかもな 252 名前：黒ムツさん [2007/07/17(火) 18:16:01 ID:Mji7EB9M0] >>163 代替実験が完成すればほとんど無くなる。 基礎研究の一部で細々と動物実験が行われるだけになるよ。 動物実験の方が時間もかかり、コストもかかり、熟練実験者も必要。 だから、企業は出来るだけ動物実験したくない。 と言う訳だ>>164 >>171 実験やってる方も減らしたいしやりたくない。 反対されるまでもなく、不必要な動物実験なんかしないし。 >>192 実験が必要なものだというなら、それは肯定派にはいるよ。 動物実験はやらないとまずいからやってるけど、色んな意味でコスト高だから 極力やらない方向に技術開発したい、ってのが、現場の肯定派だから。 253 名前：黒ムツさん [2007/07/17(火) 18:22:26 ID:Mji7EB9M0] >>244 ID:cXF9e27MO、お前は代替実験の開発の本質が判ってない。 動物実験が悪だからではなく、動物を扱うのが色々な意味でコストが高いから 代替実験出来るならそれで済ましたいだけだ。 と言う訳で、反対するまでもなくいずれは動物実験は細々としか行われなくなる。 254 名前：黒ムツさん [2007/07/17(火) 19:38:42 ID:nHvLpgHDO] その時代ごとに社会道徳ってあるけど 愛護団体やその他団体の一部は ○○は悪だとか、動物を引き合いにだして可哀相だとか色々いったり 宗教バカみたいにこうなんだ！未来はこうなるんだ！みたいに言ってみたりして まるで自分等の都合のいい道徳や思想が主流になるように扇動してるみたいだ 255 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/17(火) 20:54:30 ID:BMYUSEDh0] ID論 スパゲッティモンスター でググってみよう 笑えます 256 名前：246 mailto:sage [2007/07/20(金) 01:15:53 ID:JpnslCPF0] あちゃー、ＩＤ宣教師クンという、格好のオモチャが逃走しちゃったよ〜 いきなり図星を突いたのはマズかったか？　（＾＿＾；） 257 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/20(金) 05:59:23 ID:bP4H460M0] 約100年後にはほぼ代替法に置き換わってる筈 と言う事で今反対してる奴はアホだな 258 名前：黒ムツさん [2007/07/20(金) 17:45:36 ID:mze9BhOXO] 100年だと人類、下手すりゃ地球があるか不安だな 259 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/21(土) 05:25:20 ID:FQke18Ud0] >>258 人間は核兵器作ったり動物実験したり環境汚染したり。 人間の行動は命を破壊するようなことばかり。 何やってんだろ人間って・・ 本当に偉大な人種はどんな命をも大切に考える特殊な知能をもち、 実際に行動している動物愛護主義者だけだな。 彼らのような存在がなければ 本当に人類は全滅しちまうんじゃないの 260 名前：黒ムツさん [2007/07/21(土) 06:31:10 ID:6p5/vAqM0] でも彼らの主張の究極は地球に人間は要らないだからな… 261 名前：黒ムツさん [2007/07/21(土) 22:48:49 ID:0nemxW5l0] >>259 命を破壊することが悪いとは言わんよそれが摂理ってもんだ 核兵器だって作った人に罪はない。悪いのは悪用する人だ。 環境汚染つっても昔からちょっと異常気象とかあれば ○○大量発生だの○○がいきなり絶滅だとか 結構おもしろいバランスで地球はここまできてるんだけどな どうせ人間いなくてもまた氷河期でリセットじみたことにんだってなるんだし 大切なのは命を大切にすることじゃなくてどうセーブするかだとおもうんだけど 262 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/22(日) 20:40:44 ID:HBNprbWyO] 語尾に「カス！」 新しいキャラか、今年の流行語大賞狙ってたのかな？ もう出てこないの？ スレ違いか　すまそ 263 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:39:59 ID:6qko92odO] 丸山勇気君もめっきり見なくなったね 264 名前：黒ムツさん [2007/07/23(月) 18:00:09 ID:MBSjv2rY0] >>259 環境保護なんてしてもしなくても、地球の生命にとっては大差ない。心配するな。 人類が滅びるまで環境破壊しても、あっという間（ほんの一万年以下）に回復するさ。 265 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/23(月) 19:31:42 ID:aEWGBy67O] >>258 人類はいないかもしれんが、地球は順調にいけばあと4〜50億年はもつはず 266 名前：黒ムツさん [2007/07/23(月) 21:24:19 ID:+GqT3SDXO] 政治、戦争、死刑と話しがずれたが 結局スレタイの答えは出てないカスなぁ 267 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:45:45 ID:DPxyzCo70] スレタイの答え？散々出てるだろ。 馬鹿だから 268 名前：黒ムツさん [2007/07/23(月) 22:00:30 ID:03Zma1md0] 上の方でカス弁のオッサンが罪悪感を感じる事が悪みたいな事言ってたけど 外飼いとか餌ヤリは罪悪感を感じないから他人に迷惑を掛けても悪い事だと思ってないんだろうな 269 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:50:32 ID:finCY7h6O] 語尾に「カス」をつける方言が苦手板で流行しそうな気がするでカスよw 270 名前：黒ムツさん [2007/07/27(金) 22:25:09 ID:bTPy2KYJO] 『実験の成果は自分には関係ないから、そんな実験しなくてもいい』的な考えなんでしょう 薬の完成を信じて難病と闘っている人の事を考えないで 271 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:47:32 ID:aITKx6WL0] >『実験の成果は自分には関係ないから、そんな実験しなくてもいい』的な考え そうかも知れんが、そんな人間はこの世に存在しないよ。 動物実験の恩恵を受けているのは、医薬品だけではない。 例えば食品添加物や、様々な化学製品。実用化には毒性試験が必須だ。つまり動物実験が必要。 水道水を飲むだけのことでも、消毒の薬は以前の動物実験で、安全性を検定されたものだからね。 農畜産物など食料品。農薬や動物用医薬品の開発も、動物実験抜きには行えない。また、そういう薬品がないと、 生産量は何十％か減少し、世界では餓死者が何百万人も増えることになる。 ここまで書けば、＜動物実験反対論者＞が、いかにごう慢で偽善者か分かるだろう。 272 名前：黒ムツさん [2007/07/27(金) 23:46:16 ID:vik4U7/JO] 完全な代替方が確立されれば そちらでいいと賛同者も言ってるわけで 今本気で廃止を訴えてるやつは世間しらずの子供か 現実のみえないロマンティストくらいさ 273 名前：黒ムツさん [2007/07/28(土) 02:06:12 ID:gdrFjSHO0] ただの馬鹿とも言うね。＞実験不要論者 274 名前：黒ムツさん [2007/07/28(土) 04:35:25 ID:Dszs6MOR0] 肉は食ってるけど屠殺とか目に見えてない部分は自分には関係ないと思っちゃってるんじゃない？ 「殺しはいけないが市場に出てる肉は有り難く戴く」みたいなアホが居るんだから 275 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/28(土) 09:14:56 ID:RheCc1VcO] しかも屠殺業者は自分等の代わりに嫌なことをしてくれてる とかじゃなくて 悪だとか社会底辺だとか言い出すしな 276 名前：黒ムツさん [2007/07/31(火) 10:19:07 ID:vE2rOVRn0] 化粧品に関してでも実験って必要なの？？ 277 名前：黒ムツさん [2007/07/31(火) 10:25:44 ID:IMgUSgdXO] 肌につける薬品は、皮膚がんになる可能性があります。 ですからチェックが必要です。 278 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/07/31(火) 10:48:34 ID:dUb+U/7s0] 直接人体に使うもので安全性を調べてないものなんてないよ。 279 名前：黒ムツさん [2007/07/31(火) 10:50:42 ID:aT3yxlB30] >>276 化粧品の場合、法的には必要ないことになったらしいが、トラブルが出れば会社が責任を負うんだから 結局動物実験で安全性を確認せざるを得ない。 280 名前：黒ムツさん [2007/08/01(水) 11:18:06 ID:5ZJ4JGCLO] 動物実験はすこしは必要なのかもしれないけど 物事には良い悪いがある。やってる奴は最低の人間だね 実際、そういうやつに限って虐待とかするんでしょ？実 験者は早くまともな職探してください 281 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/01(水) 12:08:35 ID:977+QCsP0] ねこ大好き 282 名前：黒ムツさん [2007/08/01(水) 14:39:39 ID:fWpnlLwbO] 愛誤のあほレスには呆れを通り超して苦笑を禁じ得ないな。ﾌﾟﾌﾟ 283 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/01(水) 15:23:57 ID:hZN9PxuvO] >>280 どんだけw 284 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:33:22 ID:FmFEhE4Y0] >>280 大学ぐらい出てから書き込め 285 名前：黒ムツさん [2007/08/01(水) 21:46:23 ID:5ZJ4JGCLO] これだけ言ってもわからないなんて… うしやぶたに感謝したことある？あるわけないかwお めーらが今まで生きてこられたのも いろんな、たくさんの命が犠牲になってんだぞ！！カス のうのうと生きやがって、よくもまぁ無駄な命まで奪えるな わかんねーだろうな、こんだけいってもてめーらみたい な生きる価値もない奴らには 286 名前：黒ムツさん [2007/08/01(水) 21:50:35 ID:/YNOhnn70] みんなその下手な縦読みにウンザリしてるんだろ。 287 名前：黒ムツさん [2007/08/02(木) 17:03:05 ID:mqsMpIc80] 愛誤って本当に馬鹿しかいないね 288 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/04(土) 00:28:35 ID:0vKmtFXv0] それ、逆だよ。バカの思い込みが激しくなったヤツが愛誤だよ。 289 名前：黒ムツさん [2007/08/04(土) 17:27:53 ID:7sZQ57Ds0] 昆虫でなら実験してもいいよ。 これなら誰も反対しないだろう。 290 名前：黒ムツさん [2007/08/04(土) 17:50:31 ID:d2usbs7e0] なんでおまえが決めるんだよ 291 名前：黒ムツさん [2007/08/04(土) 17:50:49 ID:aggZwnoS0] 昆虫で実験して、そこから何を得られるというんだ 292 名前：黒ムツさん [2007/08/04(土) 17:52:57 ID:tQYMZxAK0] なんで昆虫ならやってもいいんだろう 同じ命なのに。 293 名前：黒ムツさん [2007/08/04(土) 17:59:22 ID:7sZQ57Ds0] >>292 知能が低すぎるから。 苦痛を感じる知能もないだろ。 昆虫に喜怒哀楽はないよね。 294 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/04(土) 18:14:20 ID:d2usbs7e0] 知能が低かったら実験対象としてＯＫなのか？ その考え方はちょっと危険じゃないか？ 苦痛を与えるのが駄目なら最近は実験動物にも麻酔をしているのでパスだな あと人間が投影してるだけで動物にも喜怒哀楽は無いよ 295 名前：黒ムツさん [2007/08/04(土) 18:22:13 ID:aggZwnoS0] 人間が、感情がある、と感じてる動物はほとんどが哺乳類 魚類やその他の動物に感情が見出せないのは、種としての開きがあるから 理解できないだけで、無いとはまだ断言しきれない 296 名前：黒ムツさん [2007/08/04(土) 18:23:51 ID:7sZQ57Ds0] 麻酔なんかかかってないよ。 喜怒哀楽はあるよ。感情を理解する力がない実験賛成者が 無いとかいっても説得力ないがね。 297 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/04(土) 18:29:09 ID:CLa+sRXg0] 釣りだとしても、俺にはこんなキチガイのふりを続ける自信がない。 298 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/04(土) 19:00:58 ID:d2usbs7e0] >>296 おまえのお遊びでやってる実験は虐待って言うんだよ 説得力が欲しいなら証拠を出すのが普通だろ 実験動物用麻酔器 ttp://www.medicare24.co.jp/jikken/brc400.html?gclid=CJjn0OPK240CFROVTAodtg3xYQ ＞喜怒哀楽 喜怒哀楽は人間だけが持ってる感情だよ 単に見た目であると理解したと思ってるのが投影だって言ってるんだ おまえが動物を見て楽しそうとか悲しそうって思ってるだけ 空の雲でも壁のしみでも感情があるように見える 299 名前：黒ムツさん [2007/08/04(土) 20:57:34 ID:vAcO3XQ90] また愛誤の馬鹿が論破されてたのか。w 300 名前：黒ムツさん [2007/08/04(土) 21:23:23 ID:fF4mLYjsO] 懲りない愛誤 301 名前：黒ムツさん [2007/08/05(日) 20:44:27 ID:Mj94DXzoO] じゃあネズミだけならいいよ それなら問題ないだろ とにかく猫や犬にだけは手を出すな 302 名前：黒ムツさん [2007/08/05(日) 20:49:05 ID:DXMNhk0G0] うるせーよ、アホ愛誤。 303 名前：黒ムツさん [2007/08/05(日) 21:01:34 ID:Cp1HSQ1iO] >>301 何それ(笑)？ 304 名前：黒ムツさん [2007/08/07(火) 07:13:35 ID:7Q85rHRf0] なら　愛誤を実験台にすれば。 305 名前：黒ムツさん [2007/08/12(日) 23:49:02 ID:Vothjuvm0] 歩くのが早いよ 306 名前：黒ムツさん [2007/08/13(月) 01:15:13 ID:yw8Ue3zU0] 将来は、この時代は動物を使って実験していたとか聞いたら 「信じられな〜い。怖〜い」っていう話になるだろうね。 今、昔は人体実験をしていたとか聞いたら 誰でもネガティブな感情から苦笑いを浮かべ難色を示すのと同じで。 307 名前：黒ムツさん [2007/08/13(月) 08:54:47 ID:WXe0Zn8I0] >>306 なにそのパラレルワールド。 人体実験はなくなってないし、その代替である動物実験も なくなることは人間が人間を構成成分から工業製品のごとく 作り上げることが出来る様にならない限りは無理。 308 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/13(月) 19:08:00 ID:zWpeNS490] 将来は、この時代は植物を刈り取って食べていたと聞いたら 「信じられな〜い。怖〜い」っていう話になるだろうね。 早く何も食べなくても生きていけるようになりたいね 309 名前：黒ムツさん [2007/08/14(火) 13:31:40 ID:58fs8OVbO] www.aurasoul.vis.ne.jp/_gya/k22.html 実験の是非をとうサイト 310 名前：黒ムツさん [2007/08/14(火) 18:33:38 ID:erjXCK1zO] 大日本帝国の軍隊に確か731部隊だったかな、そいつらが捕まえた捕虜で人体実験してたね。 311 名前：黒ムツさん [2007/08/14(火) 18:39:10 ID:58fs8OVbO] >>310 そのおかげで現代医療がある という医師もいる。 312 名前：黒ムツさん [2007/08/14(火) 20:43:43 ID:314DpUgZ0] >>310 疫病関連でやってたらしいな。 もっとも、中国の言うような非人道的なものではなかったようだが。 313 名前：黒ムツさん [2007/08/14(火) 22:05:39 ID:4i5PzgLVO] blog.m.livedoor.jp/serinan21/index.cgi 8月14日の日記 殺してます(画像有) 314 名前：黒ムツさん [2007/08/15(水) 00:15:35 ID:DuuDhQ620] おれは肉を食べることに在悪感はない。じゃないと生きていけないから でも、それは生きるために仕方ないことだし、他の生き物だって生きるために他の生き物を殺す。 でも、人間は必要でもないのに生き物を殺す。動物実験も必要じゃないならしなくていいと思う。 何で実験反対するのって、お前が実験されると思ったら分かると思うし というわけで虐ヲタ死ね 315 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:52:00 ID:XfUUXiT30] 今急に動物実験を辞めたら大量の人間が死滅する 動物実験も生きていくのにしかたない事には違いない 第一実験は虐待には関係ない というわけで愛誤は動物実験の一切の恩恵を受けるな 316 名前：黒ムツさん [2007/08/15(水) 07:53:26 ID:LRNF8kPnO] >>314 歯磨き粉の不買運動から始めてくれ。 317 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/15(水) 21:23:18 ID:JsVP0u6+O] >>316 そんなの生ぬるい。>>314はケガや病気をしても病院にかかる資格がない 318 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/15(水) 22:36:24 ID:kKJDfnRmO] 人間を使った実験が一番効果的なんだよ 動物実験なんかしなくてよくなるんじゃない？ 動物たちを守れる上に、科学や医学の発展に貢献できる。 マジ素晴らしいじゃん！アイゴ団体の方々にマジおすすめ 319 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/16(木) 00:09:05 ID:TitZB9HN0] 動物＝人間ですよ。 反対派でも動物＞人間なんて思ってないっすよ。 320 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/16(木) 00:25:54 ID:fPvOvO6lO] >>319 謎。そう思ってる愛誤は確実にいる。 とにかく愛誤も愛護団体も謎。 321 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/16(木) 11:47:50 ID:bdP8yxXL0] >>318 おいおい、治験って人体実験だよ？ 何も知らないで反対反対って騒いでるのか？ 動物実験は治験を安全に行う為のフィルターみたいなもん 322 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/16(木) 18:08:55 ID:TitZB9HN0] 成果を上げられなかった動物実験者でストレス実験しようぜ。 足をハンマーで何度も打ち砕くやつ。 動物を殺すだけ殺しといて、何の役にも立たなかったんだから生きてる意味ないだろ。 323 名前：黒ムツさん [2007/08/16(木) 19:23:35 ID:NHTWBzbj0] うるせーよ、ｳﾞｫｹ愛誤。 324 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/16(木) 19:45:12 ID:bdP8yxXL0] つか何十年前の資料を持ち出してるんだよｗ 大方愛護団体のサイト見て鵜呑みにしてるんだろうけど 今の動物実験ってそんなのやってないぞ？ 325 名前：黒ムツさん [2007/08/16(木) 20:01:25 ID:YxsnqKq00] 虐ヲタを使って人体実験したほうがいいかも 326 名前：黒ムツさん [2007/08/16(木) 20:37:48 ID:bYGVaiB30] 愛誤ってレベル低いね。 327 名前：黒ムツさん [2007/08/16(木) 20:55:22 ID:bdP8yxXL0] つかループしすぎもうちょっと勉強してからこい 328 名前：黒ムツさん [2007/08/16(木) 21:13:49 ID:9obKs/0C0] 虐ヲタってまともな人間じゃないよな 329 名前：黒ムツさん [2007/08/16(木) 21:22:14 ID:bdP8yxXL0] 虐ヲタがまともじゃないのは同意だが 愛護を叩いてるのはアンチ愛誤だからな 330 名前：黒ムツさん [2007/08/16(木) 21:27:31 ID:japP1Cw6O] まぁ動物実験の有効性に反証出来るだけの能力有る奴が 動物愛護になんかに入れあげる訳無いわな。 世間的に無能だから実験反対とか無責任な事が言えるんだろ。 331 名前：黒ムツさん [2007/08/18(土) 07:34:32 ID:biBky8Eg0] >>322 そんな「ストレス実験」みたことも聞いたこともないな。 愛誤の脳内の話？ 332 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/18(土) 21:49:43 ID:S5RnFw0/0] 動物実験のおかげでみんながどれだけ助かってると思ってんだ、 病気に苦しむ子供たちの前で動物実験は残酷だからやめましょうとか いってみろよ、家族にブッ殺されるぞ。 333 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/19(日) 12:31:16 ID:X4bWrDJY0] 動物実験に賛成してるのが虐ヲタとか本気で言ってる奴はキチガイだし 334 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/23(木) 02:28:11 ID:KrvRlCIV0] >>332 勿論病気で苦しむ子供の前でそんな事言っちゃまずいが 子供に対して「あなたの病気は未だに良い薬ができていないので現在動物実験を行っています。 このまま実験を行うと数百匹の動物、場合によっては数千匹が犠牲になりますが それでも助かりたいですか？」って聞いたら どう答えを出すにしても良い気分はしないと思うぞ。 335 名前：黒ムツさん [2007/08/23(木) 04:00:59 ID:7wV9Hje00] 動物の命と人の命を天秤に掛ける医者がいるかよ、バ〜カ。 そんな有り得ない例えを平気で書くから愛誤は馬鹿だって言われるんだよ。 336 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/23(木) 04:16:14 ID:xuxfC3mJ0] >>335 ただの例えの話だろｗ 真に受けんなよアホｗ 337 名前：黒ムツさん [2007/08/23(木) 07:50:34 ID:OWAy+KkC0] 人も動物だろバ〜カ 338 名前：黒ムツさん [2007/08/23(木) 07:53:35 ID:OWAy+KkC0] うぜえよ虐ヲタが お前らの方がよっぽどいかれてるじゃねえか 339 名前：黒ムツさん [2007/08/23(木) 08:13:19 ID:DRhHBNlQ0] 最近やった遊びは猫ちゃん割りだね。人数は２〜３人の方が面白いです。 用意しとく物は少し小さめのごみ箱に土。 方法はまずは捕まえた猫ちゃんを一週間ぐらい餌や水を与えないで監禁します。 そしてシーチキンに日本酒などを混ぜて猫ちゃんに与えます。 するとバカな猫ちゃんは酔っ払ってグッタリします♪ そしたらごみ箱に猫ちゃんを入れて顔だけでるようにして土を入れてあげます。そこからゲームスタートです。 ルールはスイカ割りといっしょです。 最初に使う棒は新聞紙をきつく巻いた物にビニールテープをグルグル巻きにした棒などを使うとベストです。 当たっても中々死にません。 で、猫ちゃんが弱まってきたら木刀などでフィナーレを楽しみます♪ 340 名前：黒ムツさん [2007/08/23(木) 11:14:47 ID:Pb2S6nRw0] >>334 そんなもの気にする訳無いじゃん。所詮動物だ。 普通に生活する上で動物なんて間接的にはいくらでも殺してるんだから。 341 名前：黒ムツさん [2007/08/23(木) 16:15:52 ID:LP+HqDKS0] >>334 牛丼屋の前で何頭もの牛が犠牲になってます それでも牛丼を食べますかって聞いたって 良い気分しないと思うぞ 342 名前：黒ムツさん [2007/08/23(木) 17:58:37 ID:pdFtVXgGO] 反論出来なきゃ虐ヲタ呼ばわりだな、アホ愛誤は。 ホントバカしかいないな。 343 名前：黒ムツさん [2007/08/23(木) 22:31:25 ID:flBLDDoP0] >>342 バカだからこんなところで仮想敵”虐ヲタ”と 日夜正義の為に戦っているんだよ。 344 名前：黒ムツさん [2007/08/23(木) 23:05:54 ID:R2JSUcv40] 自分が猫が好きだからといって 迷惑受けてる人が駆除してはいけないということにはならない 345 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/23(木) 23:19:14 ID:Ru/erP/mO] 動物実験は対象の動物が文句言うのは有りだが人間は文句言えないだろ。 今までもこれからもそのお陰で生きてるんだし、 自主的に恩恵を放棄もしないんだから。 346 名前：黒ムツさん [2007/08/23(木) 23:56:47 ID:rI2ilLtCO] >>345 それを何回説明しても理解できないのが、｢愛誤｣ 頭が極端に悪く、猫のことになると、見境なく破壊活動を平気で行う困った人たちです。 347 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 04:54:13 ID:qUl2Xuzy0] >>345 動物は文句が言えないだろ。そんなことも分からないのか？ しかも自分で文句いえないのなら、実験されても仕方がないというなら 知的障害者とか使って実験してもいいということになるな。 まぁ普通の人間も自分でうまく事情を説明できない奴ばかりだろ。 だから裁判では弁護士を雇うわけだが。 愛護派もただ弁護しているだけでしょ。 348 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 08:28:12 ID:wUb8QSOM0] >>347 意味が違う 人間は実験の恩恵を受けてるから文句を言うならそれらを放棄してから言えって事だ 349 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 08:34:05 ID:XAUQ4LZ6O] 愛誤だなあ 350 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 08:37:23 ID:vOCF7Jn90] 愛誤って基本的に思考停止してるよね 351 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 08:54:02 ID:qUl2Xuzy0] >>348 馬鹿か？無理だ。恩恵を受けていても 好ましくない行動は好ましくない行動なのだから 基本的に反対の姿勢は持ち続けるだろ。 温暖化対策みたいなもんでしょ。温暖化対策賛成者に対して おまえがCO2をほとんど出さない生活を送ってから言えといっても無理だろ。 そんな要求をする奴は馬鹿としか言いようがないだろう？ 352 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 08:57:16 ID:vOCF7Jn90] >>351 俺は348じゃないが別に無理じゃないと思うけど？ なんで無理なの？ 温暖化対策賛成者が自分の出来る限りでCO2を出さない生活をするのは当然のことじゃないの？ そんな生活を送ってない人が温暖化対策に関して何を言っても説得力無いよｗ 353 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 09:04:24 ID:qUl2Xuzy0] >>352 動物実験反対者はできる限りの努力はしているだろ。 俺はよく知らないが毛皮を買わないとか なるべく菜食にするとかそんなもんか。 しかしおまえらは、非現実的なことを要求してるようだけどこれは？ ネットもするなとか、病院に行くなとか、ゴキブリを殺すなとか・・ どう考えても馬鹿じゃん？ 354 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 09:55:03 ID:wUb8QSOM0] 出来る限りの努力をしない奴の方が多かったからな 屠殺する奴は犯罪者だけど市場にでる肉はおいしく戴くとかそんな奴ばっかりだった 355 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 09:58:45 ID:eyb+HulG0] ゴギブリを殺さないことが非現実的なことという認識を持っている人間に 動物愛護など語る資格は無し 356 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 09:58:49 ID:wUb8QSOM0] ちなみにこのスレで動物実験反対と言うのはいますぐ辞めろと言ってる事だ 代替法が見つかるまで必要だとするのは賛成派にあたる 今すぐ実験が無くなればすべての恩恵を受けれなくなる それが非現実的だと判ってるのになんで反対するんだ？ 357 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 10:07:34 ID:aFbWMrzL0] 馬鹿だから。 358 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 10:18:22 ID:wUb8QSOM0] それとインターネットなんて無くても生きていける筈だがそれがなんで非現実的なんだ？ プロバイダやＮＴＴにネットを止められたからと言って人が死んだりすることは無い 肉が食いたい、毛皮が着たいと思うのと同じだろ？ 毛皮のコートを作るのに反対するが、毛皮を着るのを辞めろと言うのは非現実的か？ インターネットをするのには海外に接続する為の海底ケーブルが必要だ 海底ケーブルの皮膜には腐食を防ぐ技術が用いられててそれには動物実験が関わっている だったら回線なんか切って街頭でビラを配ったりして動物実験廃止を訴えれば良いだろ？ ネットの代替法はいくらでもあるのになぜネットを捨てないんだ？ 359 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 10:20:45 ID:XAUQ4LZ6O] >>353 ＞よく知らないが だからお前は馬鹿(愛誤)なんだ。 360 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 10:21:18 ID:e1fF660L0] ここどうにかしてくれーwww.vivaferret.com/bbs2/ 361 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 10:23:59 ID:36AnWx2o0] 人間で実験していたとしたらお前はそう思うんだな？ ただ犬とか猫とかが下等って言いたいだけだろ？人間が何でも第一なんだろ？ それならナチスがユダヤ人の髪の毛とかでコートとか作っていたけど、それもオシャレで済まされるのか？ 人間じゃなかったらいいのかよ 362 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 10:29:44 ID:eyb+HulG0] 人間に比べれば下等だろ。 動物でやらなかったら何でやれと？ 363 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 10:33:23 ID:iL1Ltb6MO] そんなに実験が憎いなら２ちゃんねる同盟でも組んで 厚生労働省の前で実験反対の座り込みを一度でもしてみろ、口だけ愛護が。 364 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 10:33:49 ID:wUb8QSOM0] >>361 食べる為生きる為に他の動物なら殺して良い だが人は人を殺してはならない、なぜか？ 人間と言うのは我々が属する種族だから 同じ種族に対して暴行や殺戮を認める事は自分にもその害が及ぶ可能性を認める事になる だから人は人を殺してはいけない、人を殺すのを認める事はできない 365 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 20:06:16 ID:sSGNwvXg0] 動物実験反対とかほざいている口に入れるものは、 今の人間社会では全くといっていいほどない。 自ら動物の代わりに被験者になる気がないなら死ねよ。 断言しよう、動物かわいそうとかいった崇高な思考も、 感謝するどころかその犠牲までも穢さんとする傲慢さも、 動物実験を経て安全が確認されたものに囲まれての産物だ。 認識がぬるすぎるんだよ。 366 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 20:39:17 ID:iX2sl0o/0] 愛誤はしねばいいと思うよ 生きてること自体、動物の犠牲の上なんだから。 367 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 20:47:50 ID:+dy9mD9zO] 動物にしてはいけない 何故なら 人間にしてはいけない事だから と言う狂った理屈には付き合い切れんよ。 何がナチスだアホか。 368 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/24(金) 20:51:45 ID:Dt8U+ibm0] >365 激同！！ 今の社会は、過去の動物実験の成果の上に成り立つものだ。 その事実を無視し、実験反対などとわめいて妄想に没入する連中は、 偏狭さ、独善性、傲慢さなど、まさにカルト思想と言えるだろう。 カルトと言えば、動物実験反対厨＝カルト信者　という事実は、 某宣教師クンがさんざん宣伝してくれてたっけ。 369 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 22:20:54 ID:hEIKhPTR0] また愛誤の馬鹿共が完全論破されて逃げちゃったのか。w 370 名前：黒ムツさん [2007/08/24(金) 22:24:41 ID:oRVJImkY0] 食物連鎖、食料の生産過程を学ぶ前に　アイゴ本を読むと、立派なアイゴになります。 アイゴは体だけは大人、脳は小学生。だから耳を傾けるに値しない。 ということに　皆気付くべきだ。 371 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/25(土) 04:19:30 ID:+4COAfUU0] 動物実験でいかに人間にとって便利な世の中になったか、 役に立つものであるかは誰でも分かっている。 実験なんて、誰の目にも本来やるべきではないことだけど、 もしやれば多大な恩恵を受けられることだよね。 それにしても、本来すべきでないことに反対したら傲慢とは何なのでしょうか？ それこそとてつもなく傲慢だぞ。その態度って。 じゃあ、全ての人に、何でも人間の都合のいいように、やりたいように 遠慮なく実験すべきだとでも言ってほしいんだろうか？ おまえらって実験を減らしていったり、撲滅させていこうとする気はあるの？ 減らす気は全くないと思ってるように見えるぞ？ 372 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/25(土) 06:55:43 ID:p4uuo3i4O] 本来すべきじゃないって何が？w 生きる為に生き物犠牲にするのが人間の本来の姿っしょ。 そりゃ代わりの手段が見付かれば生きる為って大義は無くなるが、 必要なら無くそうと動ける訳ないじゃん？ 373 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/25(土) 07:27:51 ID:+4COAfUU0] >>372 実験しなくても生きていけるだろ？ 戦国時代から今まで人間は全滅することなくやってこれただろ。 生きるために犠牲にするにも程度がある。許されるのは食うためだけだろ。 その程度を適用範囲を実験にまで無理に広げるのは 実験者のエゴでしかないんだよ。 何か実験を正当化するための適当に理由をつけてるようにしか聞こえないね。 ほんとおまえのような人間って何でボコボコ生まれてくるんだろうね？ 弱い立場のものを思いやる心なんてこれっぽっちも持ち合わせていないんだろうな。 この類の人間の数が多すぎるから、ここまで一般に実験が浸透 しつくしてしまった結果、実験を無くそうにも簡単にはいかなくなってしまっている。 こういう人間性は嫌いってか許せない。しかしこれって人間なの？ 弱いものを助けようと思うのが人間の本来の姿っしょ。 374 名前：黒ムツさん [2007/08/25(土) 08:00:53 ID:tVZN8uD50] は？進化的歴史を見れば、弱肉強食が人間の本来の姿ですよ。 サルの中で最も凶暴な存在、それが人間。 375 名前：黒ムツさん [2007/08/25(土) 08:08:22 ID:mx66gVkgO] >>373 ×弱いものを助ける 〇可愛いものを助ける 376 名前：黒ムツさん [2007/08/25(土) 08:57:51 ID:0dTLupgPO] >>373 戦国時代から今まで あなたにとって人間の歴史は戦国時代からしかないのでしょうか？ 377 名前：黒ムツさん [2007/08/25(土) 09:40:14 ID:mx66gVkgO] >>373 まずネットをやめて、人間生活を放棄してみようか？ 378 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/25(土) 11:18:42 ID:APo+sWE/0] >>373 適用範囲を実験に広げている重要性を判ってないな 医学の発展が無かったら疫病で大量に人が死ぬ 国全体で見れば全滅することない、で済むが 町や村単位で壊滅する事が有り得るんだよ それと同じように作物も病気で取れずに飢饉が良く起こっていた ＞許されるのは食うためだけだろ。 誰が許すんだ？神か？それとも人間？それこそエゴじゃないか？ 食う以外の目的で殺す動物も居る 本当に動物実験に関わらない生活をしたいなら アメリカにアーミッシュってのが居るから そいつらを見習って古代村でも作ると良いよ ただ毛皮は必要になると思うけどね 379 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/25(土) 11:26:15 ID:APo+sWE/0] ＞弱いものを助けようと思うのが人間の本来の姿っしょ。 人間の本質にはそんなのは無いよ 人間は自分が弱いと認識していて誰かに助けてもらいたいんだ 自分も助けてもらえる事を期待して誰かを助ける それが人間同士の繋がり 与えるだけなんて思ってるなら偽善も良いとこ おまえみたいに人間が崇高な存在だと思ってる奴の方が信じられないね 380 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/25(土) 13:08:53 ID:p4uuo3i4O] >>373 これだけ身勝手な奴も珍しいな。 何が全滅してないからＯＫだ馬鹿w 381 名前：黒ムツさん [2007/08/25(土) 16:43:04 ID:1gKWmb7Y0] だれか毛皮と動物実験の因果性について説明してくれ 382 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/25(土) 17:29:11 ID:ySygbJUl0] ＞生きるために犠牲にするにも程度がある。許されるのは食うためだけだろ。 毛皮を引き合いに出したのはこのレスから 383 名前：黒ムツさん [2007/08/25(土) 19:35:09 ID:Rl9ItuyU0] また沸いているのか。 毛皮に変わる新素材が発明されました。 だが、はたして人間が長時間身に着けて安全なのでしょうか？ 結局動物実験てのは付いて回るんだよな。 これが現代の人間社会だということを理解しよう。 お前さんらがカタカタやってるキーボードの素材も 用途によっては動物実験による試験が行われる。 384 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/25(土) 22:00:57 ID:mx66gVkgO] 皮膚に触れるもの、口に入れるものに限らず、ありとあらゆるもの。 みんな動物実験のお陰。 (―人―)ﾅﾑﾅﾑ 385 名前：黒ムツさん [2007/08/28(火) 10:25:14 ID:Xg7ve4Qa0] >>353 ＣＯ２問題は、「削減」だから、主張してる人が「出来る限りの努力」をすれば問題ない。動物実験「　反　対　」なら、完全にしないとダメだろ。 動物実験　「　削　減　」　を主張するなら別に出来る限りの努力で良いかも知れないけどさ。 >>361 人間じゃなかったら基本的にＯＫだよ。 じゃあ聞くが、「可愛い動物じゃなかったらいいのかよ？」 >>371 何度言ったら判るんだ？動物実験はコスト高いし、面倒だし、色々大変だから、利益中心に考えたら減らす方向に行くの。 だから実際に減っていってる。 >>373 動物実験なしで出来たことは江戸時代まで。せいぜい明治まで。 その時点の医療保健食料レベルに戻る気なら実験反対して結構。 そうでないなら、たわごとほざくな 386 名前：黒ムツさん [2007/08/28(火) 23:44:30 ID:wydJ0d6a0] ヴァカがすでに動物実験していない国だってあるんだよ 日本はその点ではまだ途上国なんだよ 387 名前：黒ムツさん [2007/08/28(火) 23:55:16 ID:Aw7lDkVC0] ここに書き込む愛誤って真性の馬鹿ばっかだな。 388 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/08/29(水) 00:26:42 ID:/Sgqj77gO] >>368 で、そこって何ていう医療先進国？w 389 名前：黒ムツさん [2007/08/29(水) 02:12:51 ID:nVQBbe7x0] >>386 馬鹿が。 動物実験していない国（イギリス）は動物実験を国外でやってるんだよ。 医薬品開発のために動物実験をしなくなった訳じゃない。 という訳だ>>388 390 名前：黒ムツさん [2007/08/30(木) 11:05:47 ID:aG0yIBqc0] 動物薬だって動物実験してる訳で。 愛誤の大好きな動物を救うための動物実験と言う事ではダメなのか？ 391 名前：黒ムツさん [2007/09/01(土) 07:35:56 ID:AOLHtPNLO] 愛誤は自分の気がおさまれさえすればそれでいいのだよ 392 名前：￣￣￣￣￣￣)/￣￣￣￣￣ [2007/09/01(土) 10:20:06 ID:M06ruZmi0] ....　 ____$_____∬__, --､r'"__　 ..... / 　 / .. ミ 　 ﾐミ　　　　　　　　 ＿ 　　ミ::: 　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ 　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ 　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_ 　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i 　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 393 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/01(土) 14:01:55 ID:d1Meij9t0] 愛誤の顔AA最近多いな 394 名前：黒ムツさん [2007/09/04(火) 23:21:29 ID:uW7soPTo0] 動物をかわいそうと思わない実験者は心が歪んでいる 実験者は罰として奴隷のように扱えばいいよ 395 名前：黒ムツさん mailto:age [2007/09/04(火) 23:29:20 ID:0zGkOkpi0] 動物をかわいそうとしか思わない愛誤は心が腐っている 愛誤は「ひもじい思いをしてるかわいそうな動物」のエサになるといいよ ヒグマとかいいんじゃね？ 396 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/04(火) 23:29:34 ID:Yum4/atl0] 既に人々の命や健康の為に必要な実験をすると言う奴隷になってるじゃないか 他の人が敬遠するような事を引き受けてくれるのだから感謝しないとな 397 名前：黒ムツさん [2007/09/05(水) 00:48:21 ID:/o9+yxvV0] はぁぁ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 誰が奴隷のことを尊敬するかよバ〜カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自然で死ぬのもかわいそうなのもまだいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人間がわざわざ動物を苦しめるとかお前が死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 398 名前：黒ムツさん [2007/09/05(水) 01:03:04 ID:CC6Txrbb0] ファビョんなよ、アホ愛誤。 399 名前：黒ムツさん [2007/09/05(水) 15:22:39 ID:i98rd3g70] >>394 動物を可哀想と思わない実験者などほとんど居ない。 >>397 ＞人間がわざわざ動物を苦しめるとかお前が死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ じゃあ、肉も魚も食うな。 400 名前：黒ムツさん [2007/09/05(水) 18:10:03 ID:/o9+yxvV0] はぁぁ〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 食べることは許されますが何か〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 小学校からやり直せ虐オタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ かわいそうと思うなら実験なんてしないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 虐オタってなんでデタラメばっかり言いたがるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 401 名前：黒ムツさん [2007/09/05(水) 18:18:04 ID:i98rd3g70] 食べることなら何故許されるんだ？ 実験なら何故許されないんだ？ かわいそうと思っていても仕事だし、知りたいことがあるからやるんだよ。 屠殺だって、やってる人は別に楽しくも何ともないはずだ。 可哀想だから上手にやろうとする人の方が多いと思うね。 402 名前：黒ムツさん [2007/09/05(水) 18:18:29 ID:CC6Txrbb0] ファビョんなよ、馬鹿愛誤。 403 名前：黒ムツさん [2007/09/05(水) 20:49:42 ID:Jl0vCW9K0] 書き込み拝見させていただきました。冷たい人間ですね。 まぁそれはあなたの意見でありあなたのその考えに対して他人が非難することではないかもしれません。 しかし動物愛護を訴えている人に対してすごい暴言ですね。やっぱり他の生命に対して優しい心を持てない人は、他人に対しても同じなんですね。 404 名前：黒ムツさん [2007/09/05(水) 21:28:51 ID:7IoIZJSEO] くだらない感情論ばかりぶってないで、たまには技術的な反論してみろ。 能無しがﾌｧﾋﾞｮってたって実験は無くならんぞ。 405 名前：黒ムツさん [2007/09/06(木) 00:10:42 ID:drDOzAxrO] >>403 むしろ、動物愛護を訴える人の方が他人に優しくできないだろうが。 ところで、動物愛護に何の意味があるがあるんだ？ 406 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/06(木) 00:29:11 ID:rzirwnKi0] 動物愛護なんて名乗ってほしくない 愛玩動物愛護だろ 407 名前：黒ムツさん [2007/09/06(木) 10:35:02 ID:dvUY09uJ0] >>364 俺もこの意見にたどりついた つうか論理的な思考もってたら愛誤なんかできんよなｗ まあ目的がありゃ殺していいっつうのも愛誤の勝手な論理なんだけどなｗ 408 名前：黒ムツさん [2007/09/06(木) 10:55:50 ID:ViaQSYb90] 人間は、牛乳だけで生きていけるそうだが 愛護に実践して欲しいｗ あぁ　動物愛護じゃなくて　犬猫に限った愛護なのか？　勝手な愛護だな〜ｗｗｗ 409 名前：黒ムツさん [2007/09/06(木) 11:54:16 ID:8xmwDL090] >>403 ＞やっぱり他の生命に対して優しい心を持てない人は、他人に対しても同じなんですね。 他の生命に対して優しい心を持っていることと、動物実験を否定しないことは両立するぜ？ だからその物言いは最初から成り立ってない。 >>407 動物実験も目的があるから良い、って事になるのが何故判らないんだろう？ 410 名前：昆虫王者 ◆zMGoDGP2Cg [2007/09/06(木) 17:51:46 ID:b726xp3K0] ＞他の生命に対して優しい心を持っていることと、動物実験を否定しないことは両立するぜ？ しませんよ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バッカじゃないの〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 優しい心を持っている人間はそんな虐待みたいなことはしませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これだから虐オタはクズなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 異常者は自分が正常だと思っているってのは本当なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 動物を虐待することが大好きな君たちがキチガイだと言うことがなぜわからないのだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 411 名前：昆虫王者 ◆zMGoDGP2Cg [2007/09/06(木) 17:55:32 ID:b726xp3K0] 動物実験教という名の　「カルト宗教」　にはまっている馬鹿な虐オタには何を言っても無駄なのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すでに人間とはいえない程の思考能力の低さと気持ち悪い外見（笑）、さらにすさまじい残虐性を秘めている虐オタ（笑） 412 名前：黒ムツさん [2007/09/06(木) 18:26:42 ID:UN7GKRGC0] 自己紹介乙！！　>>410-411 413 名前：黒ムツさん [2007/09/06(木) 18:38:08 ID:+4hoOGD40] コテハン付きの愛誤って真性ばかりだな。 414 名前：黒ムツさん [2007/09/06(木) 18:39:27 ID:sa0fogTB0] 虐ヲタもな 415 名前：黒ムツさん [2007/09/07(金) 00:03:32 ID:oUB8WtHg0] 動物実験容認派は虐ヲタではないぞ。 416 名前：黒ムツさん [2007/09/07(金) 00:16:23 ID:SLGJZMe20] 愛誤は馬鹿だからそれが理解できんのですよ。 417 名前：昆虫王者 ◆zMGoDGP2Cg [2007/09/07(金) 00:23:33 ID:1t3E3cn00] 動物実験容認派は馬鹿だから自分が虐ヲタだと分からないようです（笑） 異常者は自分が正常だと思ってるからね〜分からなくてもしょうがないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 418 名前：黒ムツさん [2007/09/07(金) 00:24:31 ID:MByQ2ihD0] 世論調査では9割が動物実験に賛成しています。 この世は虐ヲタだらけなんですか？ 419 名前：黒ムツさん [2007/09/07(金) 00:28:07 ID:SLGJZMe20] さぁ、論戦になってまいりました。w 420 名前：黒ムツさん [2007/09/07(金) 00:43:06 ID:SLGJZMe20] 何だ、馬鹿コテ逃げちゃったのか。 つまらん・・・。 421 名前：昆虫王者 ◆zMGoDGP2Cg [2007/09/07(金) 00:56:27 ID:OHwYKOPK0] ごめんね〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 君みたいにこんな虐オタだらけの板に２４時間ずっとへばりついているわけじゃないのでｗｗｗｗｗ 422 名前：黒ムツさん [2007/09/07(金) 06:26:44 ID:0UgkWFFX0] 人間を含む動物実験無しに西洋医学の進歩はあり得ない どんどんやるべき だが全ての人がその現場を知る必要は無い 知ってしまった人は黙祷しとけ 423 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/07(金) 07:27:58 ID:PrzQ/t9b0] 愛誤活動家は食肉産業まで動物虐待って言ってるから 奴らが人類の半数以上に向かって虐ヲタって言うのも無理は無いよ 424 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/07(金) 07:42:34 ID:bxQSHfNR0] 実験賛成者ってのは、根は悪人なんだろ？ 425 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/07(金) 07:50:57 ID:KK/7v0AuO] >>424 その理由は？ 426 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/07(金) 08:06:11 ID:bxQSHfNR0] 動物に苦痛を与えることをまずいとか思わないんでしょ？ 道端に怪我をした動物がいたとして、助けようとかも絶対に思わないでしょ？ 性悪説だな 427 名前：黒ムツさん [2007/09/07(金) 08:47:33 ID:oUB8WtHg0] >>426 動物に無駄に苦痛を与えるのはまずいと思って実験してますが何か？ 428 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/07(金) 10:09:12 ID:rwIJf6Iq0] 今の時期に推薦決まってる大学とかどんだけFランですか？Ｗｗｗ英検2級がないてるよｗｗｗｗｗｗｗ 今の時期に推薦決まってる大学とかどんだけFランですか？Ｗｗｗ英検2級がないてるよｗｗｗｗｗｗｗ 今の時期に推薦決まってる大学とかどんだけFランですか？Ｗｗｗ英検2級がないてるよｗｗｗｗｗｗｗ 今の時期に推薦決まってる大学とかどんだけFランですか？Ｗｗｗ英検2級がないてるよｗｗｗｗｗｗｗ 今の時期に推薦決まってる大学とかどんだけFランですか？Ｗｗｗ英検2級がないてるよｗｗｗｗｗｗｗ 今の時期に推薦決まってる大学とかどんだけFランですか？Ｗｗｗ英検2級がないてるよｗｗｗｗｗｗｗ 今の時期に推薦決まってる大学とかどんだけFランですか？Ｗｗｗ英検2級がないてるよｗｗｗｗｗｗｗ 今の時期に推薦決まってる大学とかどんだけFランですか？Ｗｗｗ英検2級がないてるよｗｗｗｗｗｗｗ 今の時期に推薦決まってる大学とかどんだけFランですか？Ｗｗｗ英検2級がないてるよｗｗｗｗｗｗｗ 今の時期に推薦決まってる大学とかどんだけFランですか？Ｗｗｗ英検2級がないてるよｗｗｗｗｗｗｗ 429 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/07(金) 21:53:45 ID:rWjHJwW20] 全てかどうかは知らんが、ちゃんと供養してる所もあるらしいな。 430 名前：黒ムツさん [2007/09/08(土) 21:37:38 ID:GnrrLk+/0] age 431 名前：黒ムツさん [2007/09/08(土) 21:50:14 ID:qTkw2XiQ0] >>429 ○三製薬っていうシロアリ駆除している会社が シロアリ供養塔を建てているが、 人間の益となっている実験動物も供養して当たり前だよな。 432 名前：黒ムツさん [2007/09/08(土) 22:26:33 ID:yz7ze3BE0] なんで動物実験のスレがこんな池沼板にあるの？ 研究者と虐ヲタ一緒にすんなカス 433 名前：黒ムツさん [2007/09/08(土) 22:54:58 ID:X7Zg5ZNi0] 池沼なのは板じゃなくて 研究者と虐ヲタ一緒にしてる糞愛誤とリアル虐ヲタだよ 434 名前：黒ムツさん [2007/09/10(月) 03:51:16 ID:w3+oCvit0] >>429 普通の会社は供養してるぜ。大学もな。 435 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/10(月) 04:15:02 ID:1kq87TaP0] 中国人は金儲けのためなら人を殺してもいいと思ってるらしい 436 名前：黒ムツさん [2007/09/10(月) 09:40:03 ID:pHOSRBIQO] >>435 愛誤って中国人だったのか。 437 名前：黒ムツさん [2007/09/11(火) 00:05:48 ID:0fT93huA0] 愛誤が中国人を嫌うのは、同属嫌悪 438 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/11(火) 01:11:53 ID:tCfNBeJDO] 殺虫剤製造してる某会社も供養してるのを聞いた事がある。 猫だけ愛護にも聞かせてやりたいよ。 439 名前：黒ムツさん [2007/09/12(水) 12:43:42 ID:Arp6asqLO] 虫とネコを同列にみてる時点で 頭おかしいでしょ そもそも、実験に使われることが許されないってなんでわからないかな 440 名前：黒ムツさん [2007/09/12(水) 13:19:20 ID:f+JxjtB2O] >>439 人間と猫との同列は？ そして、動物実験反対の理由は？ 441 名前：黒ムツさん [2007/09/12(水) 14:21:31 ID:Arp6asqLO] ペットにされてるネコや犬のほとんどは 人間のエゴで作り出された、自然界には存在しない種ばかり 人に生かされて人と共に歩んできた 生命を、種そのものを人の私物にするという事 それを鑑みても、人と同列まではいかなくとも 相応の扱いをすべき 殺虫剤つくってる会社が虫を供養するように ペットとして種を私物化してる事に対して最低限の扱いをすべき 442 名前：黒ムツさん [2007/09/12(水) 14:57:18 ID:vS30NOC20] ここは動物実験スレですよ ペットの犬猫の話は他でどうぞ 443 名前：黒ムツさん [2007/09/12(水) 15:36:21 ID:f+JxjtB2O] >>441 犬猫に限らず人間以外の生き物をペットにするのは一部の人間。 それに対して、人類全体に恩恵を与える動物実験を反対する理由としては、>>441では弱い。 444 名前：黒ムツさん [2007/09/13(木) 02:39:47 ID:F2PCJbluO] ヒト＞ペットの時点で思いあがりも甚だしいな 命に序列なんざないんだよ ただし自分もしくは同種の繁栄の為ならば他の生物を犠牲するのも仕方のないこと 445 名前：黒ムツさん [2007/09/13(木) 04:06:24 ID:WQ/K85VkO] 恩恵だけじゃなくて被害もね。 446 名前：黒ムツさん [2007/09/13(木) 10:53:30 ID:Pp+Hnn9S0] >>439 人間と猫を同列に見てる時点で頭おかしいでしょ。 >>441 動物実験してる会社も実験動物の供養してるよ。 447 名前：黒ムツさん [2007/09/13(木) 20:36:57 ID:Qans9bMK0] つーか前スレだけでも結構な回数論破されているんだから、 動物実験反対って奴は前スレ読んでから書き込めよ。 448 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:27:46 ID:LRGli19OO] 愛誤は思考が止まってますから。 449 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 02:18:14 ID:NuubxqFQO] 動物実験は許されないって言ってる奴は、ダレに許されないのだ？ まさか神様なんて言わないよな… 450 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 02:35:04 ID:o4krqS+pO] 常識ある世界の大多数の人々は動物実験を肯定してるのにね。w 451 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 05:42:46 ID:EwQeH2v3O] 実験を肯定するのはいいけど、それが本当に常識なのかはわからない。 実験の被害があるのも確かだから。 ただ感謝はしないとね。 恩恵があるからって傲慢な考えだけで何をしても許されるって事じゃないよね。 452 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/14(金) 05:58:27 ID:g37TPI3A0] 動物実験反対の愛誤さんは自分の子供が病気になって 実験に猫を使った薬を与えなければ助からない場合でも 与えないで見殺しにするんですよね。 人間と猫の命を同列に扱うってこういうことなんですよ。 453 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 08:59:51 ID:xL4d+sdz0] >>451 実験の「被害」ってなんだよ？？「被害」って。 454 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/14(金) 09:29:33 ID:+o3asxgV0] >>451の気分を害することなんじゃね？ 455 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 10:38:06 ID:EwQeH2v3O] >>453 ここでもいくつか出てたし、自分で調べてみれば勉強になるよ。 >>454 犠牲になった動物達の事を考えると、それも被害のひとつかもね。 456 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 10:50:56 ID:o4krqS+pO] 個人の主観を一般的な意見にすりかえるなよ。 可哀想だの、動物の痛みだの、そんなもの被害でも何でもないよ。 457 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/14(金) 11:12:13 ID:+o3asxgV0] >>455 具体的に挙げてくれ。 458 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 11:17:03 ID:EwQeH2v3O] 常識？一般的？ そういう事も人それぞれで、何の基準もないじゃん。 ただ犠牲の上に成り立ってる生活に感謝は必要じゃない？って言っただけ。 動物実験から得た薬の副作用に苦しむ人達もいるんだし。 459 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/14(金) 11:46:14 ID:vJiRM41T0] それはちょっと前提が間違ってる 動物実験があるから副作用があるんじゃないよ 副作用を起こさないように動物実験やその後の治験（端的に言えば人体実験）を行ってるんだよ より副作用を少なくするには逆に実験を増やさないといけない訳だ 副作用自体を回避したいなら最初から薬を飲まなければ良い 逆に動物実験無しで薬を作ったら未然に防げるものも防げない 460 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 11:50:11 ID:o4krqS+pO] なるほど>>458は、「もっと動物実験を増やして副作用を撲滅汁」と言ってる訳だな。 461 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 13:34:09 ID:NuubxqFQO] 愛誤の多くは自分に恩恵がない(と思ってる)から、もしくはそんな恩恵いらないから動物実験には反対なんだよ 愛誤の主張は、今の薬じゃ治らない病気で苦しんでいる人に、動物実験を無くすために新しい薬は作らせない、我慢しろ(死ね)って言ってるようなもんだ 462 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/14(金) 14:29:08 ID:+o3asxgV0] 唖然とした。 463 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/14(金) 15:04:05 ID:8s0oR7VPO] 全ての薬に副作用はある。 464 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 15:16:07 ID:KJd3cIo40] それを動物実験したせいにするのがアホの愛誤。w 465 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 18:20:53 ID:uP0umi1q0] >>455 このスレで被害の話なんて全然出てないぞ。 調べても客観的に認められる被害なんて一つも出て来ない。 まさか、ドレイズテストとかの捏造虐待実験のことを指してるんじゃないだろうな？ 466 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 18:22:22 ID:uP0umi1q0] 動物実験しなかったらもっとひどい副作用が出るクスリが世に出やすくなる。 動物実験してさえ、副作用は防げないんだから。 467 名前：黒ムツさん [2007/09/14(金) 22:18:21 ID:tmJhBdCc0] ニコニコ動画でマンチカンの動画がランクインしてるけどどう思う？ www.nicovideo.jp/watch/sm838957 www.nicovideo.jp/watch/sm1045653 マンチカン 希少種の定説に漏れず奇形の交配種。 健康に問題があったり、2割程度しか生まれなかったりで 繁殖時思惑通り足が短くなかった猫は処分される事も多いという。 また、短足のマンチカン同士は 自然交配ができず、人口受精やブリーダーの交尾補助が行われる。 やりたい放題の繁殖業者、 奇形を生み、猫を捨て、犬を捨て、日々増大する殺処分。 愛護愛護と叫んでいても、 ペット飼育免許制もペット税も自らに課そうともしない。 ペット愛好家こそ、最大のペット虐待者だと思うんだが。 468 名前：黒ムツさん [2007/09/15(土) 12:31:42 ID:ovEQaNJf0] そういうのに反応が鈍いのが愛誤 469 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/15(土) 14:47:34 ID:rPr3y0ng0] kusosureagennnayooooooooooooowwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 470 名前：黒ムツさん [2007/09/15(土) 15:34:50 ID:+C0EsBDf0] 馬鹿には敷居が高いだろ、ここは。 471 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/15(土) 17:33:41 ID:DTlprdgV0] >>467の動画、マンチカンの説明と 批判コメ始まったら一日で急ストップしたｗ それまで可愛い〜の馬鹿コメばかりであっという間に再生17万行ったのにｗ 472 名前：黒ムツさん [2007/09/16(日) 22:03:29 ID:kk61IYJPO] 動物実験経験者です。愛誤と声あげてる貴方方の愛する犬猫に、使ってる薬も、実験の上で開発されてるのは、ご存知でしょうか？まさか獣医さんに、愛護に反すると薬を与えず、病気を進行させるのですか？薬の開発があるからこそ、救える命もある事知るべき！ 473 名前：黒ムツさん [2007/09/17(月) 17:20:49 ID:CvDPNOUQ0] >>455 なあ、被害って何だよ。 このスレで動物実験による被害の話なんか一度も出てきてないぞ。 具体的に示してみろよ。 ネットで検索しても被害の話なんかひとつも出てこないしな。 474 名前：黒ムツさん [2007/09/18(火) 11:09:00 ID:XUgsquGDO] 精神的苦痛を受けました 475 名前：黒ムツさん [2007/09/18(火) 11:20:06 ID:GXGy7fhxO] >>473 目に見えけりゃ被害じゃないのか。ずいぶん短絡的だな。 476 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/18(火) 11:46:48 ID:uqVMbsZR0] 文章化すらできず心眼でしかみえねーよーな被害なんて常人に理解できねえよｗ 477 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/18(火) 11:49:40 ID:mLdKZ1cS0] 愛誤だから馬鹿なのか。 馬鹿だから愛誤になるのか。 478 名前：黒ムツさん [2007/09/18(火) 13:16:17 ID:lPksU9juO] このスレに出入りして糞くだらない屁理屈垂れ流す愛誤は最底辺のバカしかいないだろ。 479 名前：黒ムツさん [2007/09/18(火) 13:30:21 ID:7jYxi5dH0] >>475 何だよ、調べりゃわかる、って目に見えない被害の話をしてたのかよ？ そんなもん判る訳ねえだろ？ で、具体的にどんな（目に見えない）被害だよ。 見えないんだから具体的に説明しないと判らないだろ？ 480 名前：黒ムツさん [2007/09/18(火) 13:48:29 ID:GgKY8mX9O] >>479 そこまで煽んなくてもいいでしょ　愛誤にとっては精神的苦痛という名の妄想なんだからさ 481 名前：黒ムツさん [2007/09/18(火) 14:20:23 ID:7jYxi5dH0] >>480 別に煽ってないよ。質問してるだけだ。 被害がある、といったからには実際に何らかの被害があるはずだろ？ それが具体的に例示出来ないなら、勢いでウソを書いたことになる。 482 名前：黒ムツさん [2007/09/18(火) 14:25:30 ID:SaDDa00tO] そんなむきになんなよｗ 483 名前：黒ムツさん [2007/09/18(火) 15:22:35 ID:GXGy7fhxO] >>481 単なる脊髄反射待ちの釣りだ。 …別に愛誤でもねぇーし。 484 名前：黒ムツさん mailto:sage [2007/09/18(火) 16:24:07 ID:uqVMbsZR0] 後釣りが出たぞー！ｗ 485 名前：黒ムツさん [2007/09/18(火) 19:09:14 ID:srciQKB10] ホント、愛誤って頭悪い香具師ばっかだな。

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