三十路過ぎて恋愛未経験　13

1 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 17:18:58 ID:NcaXw06/] 前スレ 三十路過ぎて恋愛未経験　12 bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1164247264/ 2 名前：大人の名無しさん [2007/02/12(月) 17:27:37 ID:hXr7yLNL] 俺のことかな？ 3 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 17:59:15 ID:jyHxgMDS] >>1 お疲れ。初の一桁ｹﾞｯﾄ? 4 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 18:20:37 ID:WyvOEf/L] 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　４さま４さま！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　４さま４さま４さま！ 　４さま〜〜〜〜！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　. /　／＼_」　/　／＼」 　　　　　　　　　　　　　. ￣　　　　 / ／ 5 名前：1乙です mailto:sage [2007/02/12(月) 18:47:02 ID:ZiwHgDK1] はーい、おれもですﾉｼ 6 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 19:36:39 ID:kL2L/kuw] ■過去スレにあった名言(煽りでなく本当の意味で)。 俺等住人はこの言葉をよく噛み締めるべきだと思う。 737 ：大人の名無しさん：2006/11/09(木) 07:56:14 ID:tZTsfJzn 自分可愛さに、フられて傷つくのが嫌で告白するのにびびってる癖に “誰も自分を好きになってくれない…”だって？ 自分がフられて傷つくのは絶対ダメだから、誰かが好きになってくれるのを池の鯉みたいに口開けて待ってる訳？ ファミレスで注文取りに来るみたいに、誰かが告ってくる筈って思いながら？ あげく努力してない自分を肯定するために“自分みたいなのに好かれる人が気の毒だから…”って何その都合のいい理屈？キリスト気取り？ ずっと一生“可哀相な自分”をネタにしてオナニーしてな 7 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 20:11:23 ID:eZflRLg9] みんなも俺と同じ。って思わない方がいい。 自分に言い聞かせてるんだろうけど、周りを巻き込むのはよくない。 ココに居る住人の中には、見合いしまくってダメな人も居るし、 コクって振られまくってるヤツもいる。 努力してきれいになろうとがんばって、ダメだった人も居る。 その人達には>>6は当てはまらないし、 そういう事を繰り返して結果>>6に書いてあるような状況になった人も居るわけで。 みんながみんな、最初から>>6みたいな状況な訳じゃない。 8 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 20:20:28 ID:WMhzmK2t] >>6 名言じゃないよ。 男の場合該当するかもだけど。 世の殆ど女性の場合、年頃になると自然に声が掛かるもんね。 周り見てて思う。 少々ダメな所があっても容姿さえ特別悪くなければ、誰か見てくれる人はいる。 容姿がかなり悪くても、図々しい性格ならばどうにかなる。 運が良ければどうにかなる。 しかし運も要領も悪いブスは誰からもスルーされるわけで。 唯一同じ底辺の男性くらいならば見ててくれることもある。 けど男の底辺ってブスから見ても本当に気持ち悪いからな。 「俺は美人が苦手だから君でもいいよ。付き合ってあげるよ」 「俺は自信がないから、恋多き美人より恋愛経験のない不美人が好き」 こんな失礼なことを考えている奴を好きになるなんて絶対有り得ないから。 ブスだって一応人の心を持つ人間だからね。 9 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 20:23:08 ID:WMhzmK2t] ていうか、>>6が書いた本人じゃないの？ 10 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 20:51:46 ID:oL4LG6ed] 底辺女は底辺男が嫌いと言う事は良く分った 逆も真なりだろうけど 11 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 21:11:30 ID:WMhzmK2t] 容姿とかじゃなく考え方がだけどね。 まあ容姿も全く関係ないとは言わないけど。 底辺（失礼）の男性って、やっぱ服装が変な人が多いからね。 女は底辺でもそれなりの格好してる場合が多いけど。 女はいくら底辺でもネット上で底辺の男を叩いたりしない。 しかし男性の場合三十路独身、ブス、デブ、非処女は死ねとか平気で言ってる。 喪女板や独女板など女性専用の板にも踏み込む。 執拗に女性を叩いたりするじゃないですか。 ああいうのはやっぱ気持ち悪いよ。 底辺の男性全員がそうだと言うわけじゃないけど。 12 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 21:19:26 ID:N+Xp8AFI] >>11 どっちもどっちだと思うよ ネット上なんて本当の所は分からないしね ＞女はいくら底辺でもネット上で底辺の男を叩いたりしない。 これだって断定できるものでもないし。 荒してるのがどういう人間かはっきりは分からないけど、 自分はああいう人間にならないでおこうと思うくらいで いいんじゃないかな。 13 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 23:06:35 ID:a2H0uNNQ] 仲のいい若い子が「何で結婚しないんですか。ダメっすよ」と 言ってきた時喪男っぽいのだけが笑ってたな・・・・。 オマイも適齢期過ぎてるだろ（３０後半）と思ったけど 女の結婚できないのは笑えるようだ。 14 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 23:12:16 ID:otnLR78W] 底辺女が底辺男を叩いている実例 ＞けど男の底辺ってブスから見ても本当に気持ち悪いからな。 ＞「俺は美人が苦手だから君でもいいよ。付き合ってあげるよ」 ＞「俺は自信がないから、恋多き美人より恋愛経験のない不美人が好き」 ＞こんな失礼なことを考えている奴を好きになるなんて絶対有り得ないから ＞底辺（失礼）の男性って、やっぱ服装が変な人が多いからね。 ＞女は底辺でもそれなりの格好してる場合が多いけど 妄想全開で笑えます 15 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 23:37:50 ID:3mm7zFEv] >>14 一々コピペしてる時点で一緒って事に気付けよ… 16 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 23:51:36 ID:jpRWUsMa] >>13 笑い事じゃねーべ >>14 キモい　やめれ 17 名前：大人の名無しさん [2007/02/13(火) 00:16:32 ID:xjT/LRkx] 彼女はいれども恋愛経験ゼロ 18 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 01:40:47 ID:8xFmY32O] 人それぞれだから 底辺とか関係ないと思うー 19 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 18:35:46 ID:jNwkyC1b] とりあえず男も女もみんな 底辺って呼ばれないように努力をすればいいんじゃないかな、うん。 20 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 18:46:05 ID:OGpj5PMH] 簡単に言うなあ。 努力が報われないから恋愛未経験な人だっているよ。 みんながみんな容姿は悪くないけど消極的ってわけじゃないよ。 21 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 18:51:18 ID:KH9nTJXX] 自分の場合容姿の時点で…… 顔が良い人ってホント得だよね…。 22 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 18:56:33 ID:jNwkyC1b] >>20 そういう意味ではなくって、せめて服装だけでもちゃんとすりゃ 少なくとも「底辺」ではないんだろってことだよ。 >>11が言ってる底辺ってそういうことだろ。 そこから恋愛に持ってく努力はまた別だよ。 23 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 19:17:27 ID:dpMU6URK] 前スレ最後の方荒れたみたいだけど、私はなるほどなあ、と思ったよ。 恋愛未経験と言ってもいろいろな人がいるよね。 容姿に関してもなぜか女はデブス、男はキモオタと２ちゃんでは思われがちだけど。 それと>>8に同意。 24 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 19:30:56 ID:OGpj5PMH] >>22 それじゃあ底辺は服装に無頓着ってことですね。 見てもいないのにわかるんだ。 25 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 21:32:51 ID:mpqAhVwy] まあ何が底辺かなんて決め付け合いなどくだらないが、 俺は服装は男女とも無頓着な人間の方が好きだから いちいち自分も着飾るつもりはないな〜 着飾る金もないし。 26 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 21:50:46 ID:s/BzMgpu] 底辺と言っても、デブと服装は自己改善可能だからなあ。。。 27 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 22:08:16 ID:tDk3l+ZS] >>24 ブサイクな上に服装に無頓着な人を底辺って言ってんじゃね？ 服装をちゃんとしてれば、それでポイントプラスされるんだから底辺脱出じゃん。 底辺ってのは、ポイントになる点が何も無いってことだろ。 28 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 22:08:44 ID:VXJgFb1t] 顎関節症、自律神経失調症、腰痛、左足に痛み（原因不明）の俺には、 みんなそこそこ健康でちゃんと働いている時点で底辺には見えないけど…。 恋愛どころか告白をすることすら叶わないよ〜 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ 29 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 22:15:14 ID:HezceIl/] >>28 つ【チョコ】 30 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 22:20:25 ID:iGaZv7hH] なんかさ、スレの雰囲気変わってない？。 以前は、とにかく純粋で優しい人か、自虐的な人ばっかりで、 一方的に決めつけて他の人を見下すような人なんて居なかった気がするんだけど。 31 名前：大人の名無しさん [2007/02/13(火) 22:26:12 ID:CouM6YYZ] ３０代前半で、彼女いない暦＝現在の年齢の男が、 お見合いパーティーや結婚相談所にかけこんでも無駄。 諦めなさい。 32 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 22:32:30 ID:t0jlpTFm] >>30 春も近いからね。 33 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 22:43:26 ID:GB8O48iH] 俺もちょっとファッションに気ィ使ってみるかな。 元々顔は悪くないから急にモテるようになっちゃったらどうしよう。 ねえどうしようｗ 34 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 23:01:47 ID:jSWC8k2c] >>30 見た目ネタはなんだかんだで荒れると思う 35 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 04:10:58 ID:jQueYNbX] >>30 だよね… 人間関係、恋愛は中身が重要だし 36 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 04:31:53 ID:Xj2RmPb3] >>33 今よりはモテるべ。トークが普通にいけるならな 話が下手、異性慣れしてない奴は無理。 ホモにでもなるよ。俺 37 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 07:46:48 ID:aZSdQILZ] モテないって言うと、誰も太ってるとか服装に無頓着とは言っていないのに それなのに「ダイエットすれば」とか「服装に気を使えば」とか、もう止めにしませんか？ どうしてモテない＝ファッションに無頓着でデブって決め付けるんだろう。 きっと頭の中に「モテない奴はこう」みたいなイメージがあるんだろうな。 38 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 09:35:26 ID:P1Ueq0RD] >>37 激同。 あとここも純恋板の類似スレも見てて気になるのが、ほぼ以下の内容で スレがひたすらループしてる事。 1.外見の事（ファッション・ダイエット等） 2.自虐レス で、たまにポジティブなレスがあると「カエレ！」みたいなｗ 確かに「はけ口」は必要だけど、いつまでもこればっかしじゃあ なかなか先に進まないよね…と自分の事を棚に上げて言ってみる。 39 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 11:03:27 ID:rjKApv/0] ポジでも見てて許せないのもいるからね。 よくいるのが愚痴くらいでキーキー言う人。 いつでもどこでも「前向きでいなきゃ！」って調子なテンションな人はな… 喪女板や独女板でもよく見るけど、私もなんか辛い時愚痴っぽいこと書いて 「ここはメンヘル板でもダメ板でもな〜い！」とか言われたよ。 その人が言うには容姿や環境のせいにしているのが気に入らないらしいのですが。 でも環境や容姿のせいで未経験なのとそうでないのはわけが違うと思う。 環境も容姿も悪くないけど未経験って人には理解できない苦労や悩みもあるよ。 みんな自分と同じように積極的さえなれば恋愛できたわけじゃない。 それと自分磨きを押し付ける人。 自分磨き自体は良いことだけど、愚痴言い人にいちいち押し付けるな。 愚痴言ってる人間だって自分磨きくらいしてるよ。 この手のポジはウザがられても仕方がない気がする。 ただ恋愛未経験スレ＝恋愛したくない人のスレだと勘違いしてる人はいるね。 恋人ほしい人の書き込みが連なれば、それだけで 「ポジウザい！」とか言ってる人。あれは私も嫌だな。 恋愛したい人は男性ならばもてたい男性板、その他は恋愛板に行くべきらしい。 恋愛したいな書き込みも仕方がないけど、もう少し抑えてほしいとか。 ワタクシみたいに恋愛に興味を持たないのが潔くて いい年齢な人間が「恋愛したい」なんて言うのはみっともないらしいよ。 40 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 13:46:47 ID:SM35vgbk] portal.nifty.com/2007/02/08/c/ とりあえずこのくらいは頑張れ 41 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 14:42:20 ID:A3OXgNSw] >>39 自分基準のものさしでしか物事計れない人って沢山いるよ そこらへんは仕方無い気がする ただこの板の場合、三十路になってもそれか…って思うけどね しかも三十路だから直らないだろうなあと 42 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 16:08:46 ID:rjKApv/0] 愚痴くらいでキーキー言う人って、その性格が原因ってことはないの？ 私の知っている人で恋愛未経験の30代女性がいたけど、 その人はものすごく他人に厳しく自分に甘い人だったな。 ちょっとでも他人の言動が気に入らないとすぐにキーキー言ってた。 もう少し他人に優しくなれば彼氏できそうなのに。 43 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 18:04:40 ID:e5HZMK38] ただまあ、ここの住人であるからには自身にも同じような自己中な部分が、 あるいはそれに類するような性格上の欠陥があるのでは、と省みてみるべきかと。 何でもかんでも“ブサだから”って結論で思考停止して 問題の本質から目をそむけてばかりじゃ一生無間地獄。 44 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 22:59:54 ID:pV6vo9fa] >>39 「恋愛したい」みたいな書き込みは他でやってほしい　ってことですよね。 ここで語るネタが少なくなるんじゃ・・・ 45 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 23:12:34 ID:luHi+R+h] １５のときより、初対面の人に「彼女いるでしょ」と言われ続け早１５年・・・ 46 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 23:16:53 ID:aZSdQILZ] >>40 で、このスレで誰が太っていると書き込みをしたのでしょう。 本当やめてほしい。 恋愛未経験ってだけでデブって決め付けるの。 47 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 23:40:33 ID:MlXeLdZC] >>39の言うことは一個一個は同意出来るんだけど、 そうやって全部並べられると>>39の話だけ聞け！。とかかれてるようにしか思えないのは何でだろう？。 となると、自分の中の結論は>>43と一緒。 >>39も結局自己中ってのを解って無いと思う。 >>46 太ってるから恋愛対象にならないとか書いてる人は実際に居た。 でもみんながみんなそうじゃないのは事実でしょ？。 >>46みたいなのを書いてる人はスレタイ通りの人じゃないか、 よっぽど性格ねじ曲がった人なんだから、スルーするのが正解じゃない？。 いちいち反応するのはヨクナイ。 48 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 00:06:53 ID:s6rjRaEb] >>47 あなたも充分反応してると思うけどね。 はいはいあんたが正しいって言いたくなる書き込みだね。 49 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 00:11:58 ID:Xdpuh2v+] 釣り？ 50 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 00:12:16 ID:/kzA9+NF] 　　　　|　　　　　　　ｺｺﾊﾍｲﾜﾅｽﾚｶﾅ? 　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　／　　　＿＿＿ 　 ／　　　／|　　　／ ﾊﾟｶｯ ／　　　／('A`)　／ 　　　　 ￣￣￣ 　　　　|　　　　　　　 ﾋィ--- 　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　／　　　＿＿＿ 　 ／　　　／　　　／ ﾊﾞﾀﾝ ／　　　／　　　／ 　　　　 ￣￣￣ 51 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 00:46:45 ID:O86zVVeL] >>50 ああっ、逃げないで！ 52 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 00:58:26 ID:iv3qJq7T] 前スレの最後あたりから頭固いのが来てるなあ そんなだからry 53 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 01:21:22 ID:FJJd0WKE] チョコ売り場賑わってて楽しそうだったな 54 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 01:34:20 ID:kLmA3DLB] 　　　　　　　　ゴガギーン 　　　　　　　　　　　　　ドッカン 　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン 　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆ 　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>50！ 　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼ 　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼ 　　　　　|　　　 | 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“自分”の暗い性格を改めて、“自分”に自信を持って… 性格や見た目が普通なのにモテる人って自身がどうこうって以前に、他人への気遣いがすごく細やかなのな。 人が気付いて欲しい部分には、ちゃんと目を向けてフォローしたり誉めてあげたり。 その上、見返り求めるような顔なんて絶対しないし。そりゃそういう人と一緒にいたら誰だって楽しいよ。 いるよな、同じ事しても“自分がこれだけの事してあげてるのに”って不満タラタラの顔してる人。 本人はそんな事ないって言うかもしれないけど、周りだってバカじゃないんだから皆気付いてるって。 いくら自分磨くって言っても、他の人に目が行かずに自己完結してたら何の意味もないのに。 60 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 08:50:27 ID:jAUNUscE] うん、知ってる 61 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 11:13:11 ID:K4F9UInR] >>59 何を今更… 魅力的な性格になろうと努力したこともあるよ。 しかし限界ってもんがあるんだよね。 それこそ美人ではなくても愛嬌のある顔とか、育った環境の良い人にはかなわない。 いくらキモブスで「真面目が一番」みたいに育てられた私が 他人に優しくなろうが、明るくなろうが、誰も見ちゃいないよ。 いつでも美人ではなくても酷いブスでもない根っからの明るい人ばかりが人気者。 同じことやっても見てもらえるのなんてそんな人だけだよ。 「見てもらう」なんて言うとまた誤解されそうだけど。 「見てもらう為じゃない」とは100％言い切らない。 最低限周囲に溶け込む為に性格改善をするのだけど、 それでも容姿が悪くて明るく振る舞ってもどこか浮く私は、やはり嫌われる。 よく「そんな人は聞き役に回れば…」とか言う人いるけど、 聞き役以前に全く周囲から相手にされていないんだよね。 性格・外見共にどんな女性が男性からモテるかもわかってる。 今まで色んなケースの男女や恋愛を見て来たから。 しかしなれと言われてなれるもんじゃなし。 62 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 13:35:40 ID:apA4M9Am] 容姿悪いと色々周りから制限される。 実行すると出るな引っ込め、似合わないと罵倒の嵐。 キモはキモとくっつけば？って…キモって自覚してたら 男も女も二重奏したいと思うわけがない。 卑屈にもなる…。 63 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 14:05:52 ID:FanyMJT1] >>59 釣りでも煽りでもどっちでもいいや。 俺は「彼女欲しいならもっと自分を磨け」って言われた口だよ。 服装とか髪型とか、どうのこうのってね。 言われたとおり、素直に自分磨きを頑張ってみた。 > 見返り求めるような顔なんて絶対しないし そうだね。本心はバリバリに見返り期待してるのに顔には出さないもんな。 で、本心どおり見返りをゲットしてる。 こっちは見返りなんて考えたこともないのに、見返りを期待してるように見られる。 俺に気遣いされること自体がイヤみたいだね。 生理的にイヤってタイプなんでしょ。俺は。 64 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 14:25:27 ID:K4F9UInR] しかし不細工が「恋愛に関しては顔が悪いと努力に制限がある」なんて言えば 普通〜並の不細工程度の人は「卑屈なのが顔に現れているんだよ」が定番だしね。 そして自らの努力で恋人できた体験を書いてる人をよく見る。 しかし不細工にも程度があるからね。 女ならば連れて歩きたくはないけど、何とか性欲の対象にはなる程度とか。 逆に男性から見て目が腐るブスもいるんだよね。 努力で恋人ができるとか言ってる人はその辺無視してるよね。 65 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 17:08:28 ID:E/B2EWPm] >>64 ＞逆に男性から見て目が腐るブスもいるんだよね。 うん。それはあるかも。 どんなに見た目や清潔感に気を配り コミュニケーションをはかろうとしても 「寄ってくるな、ブ（ry」ってされたら もうどうしようもないじゃない。 この間ビューティーコロシアム見たんだけど 中には本当に外見だけで虐げられてきたのが見ただけで 分かる人もいて、見ている私も切なくなったよ。 小学生の時に用があってある男子（クラスのボス的存在）に 話しかけたら胸のところをどつかれたよ。 20数年経った今も思い出して怖くなる。 もちろんこれは女性だけではなく、男性にも起こる事だから。 「キモイ」という言葉を平気で使う人が多い世の中って悲しい。 そういう人に限って恋人いたりするんだよね。 66 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 17:25:18 ID:K4F9UInR] そうなんだよね。 私もクラス替えの度に明るく振る舞った。 しかしその度に「なんかあの子の顔って気持ち悪くない？」とかコソコソ言われて いつも友達できなくて一人で浮いていたよ。 ある時は「〇〇が明るいのはわかるんだけど顔が…」とか言われてるのも聞いた。 特に高校生くらいの時って、可愛い子とばかり友達になりたがる子多かった。 こんなんだもん。当然対人スキルもできないしね。 どこかで誰かが書いていたのだけど、多くの男性は 好きな女性がブスに対して冷たいっていうのに萌えるんだそうな。 あくまでも誰かが書いていたことですが。 こんなネガなことばかり書いてごめん。 ポジさんに怒られますね。 67 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 19:16:35 ID:VFOwyW3V] >>66 ＞多くの男性は ＞好きな女性がブスに対して冷たいっていうのに萌えるんだそうな。 そうかあー？んな事無いと思うけどな。 逆に100年の恋も冷めるわ。 68 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 22:16:38 ID:xmJn+LnF] よく「ブスでも明るくて人気者で彼氏いる人知ってるよー」なんて書き込みを見る。 そういう人をリアルでも見たことがある。勿論並みのブスなんかじゃなく。 本当に「うわ」って思うのは一瞬だけで、滅茶苦茶明るく気さく。 かといってうるさすぎもしないで空気読めて、細やかな他人への配慮もできる。 ああいう人って服装もモテ系を着てることが多いけど、誰も笑ったりしない。 彼女のキャラがそうさせてるんだろうね。 しかしああいう風になるのは難しいだろうね。 親がブスでも周囲から浮かないよう、大らかに育てて出来上がったもんだと思う。 けどだいたい容姿の悪い人の親って、自分達も喪男喪女同士の結婚だったりするもんね。 だから自分達も子供を明るく育てる術なんて知らない。 あるいは親は容姿が悪くなくて、それこそ「容姿なんて生きていく上で関係ない」って思ってるとか。 だからそこまで気が回らないんだよね。 容姿が悪くても人気者になるのも運だよ運。（運も実力の内ですが） 69 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 22:32:17 ID:jg8zSxLW] >>67 同意。他人に優しくできない人は引く。 >>68 > しかしああいう風になるのは難しいだろうね。 ここまでは同意。 しかし、それ以下は単に周りのせいにしてるだけじゃん。 自分じゃどうしようも無かったことで自分はこんなになってしまったんだよ。みたいな。 そうなってしまったことが問題なんじゃなくて、そうしか考えられない性格が一番の問題じゃないの？。 70 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 22:44:46 ID:jAUNUscE] 殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！ 　　　　　　 /| 　　　　　　 |/＿＿ 　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ 　　　　　　　┷┷┷ 71 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 22:49:50 ID:xmJn+LnF] >>69 そういうのが早い内にわかれば直しようもあると思う。 しかし子供の頃や若い頃って、自分ではそういうの気付かないじゃない。 どうやって性格を直したらいいかわからないし、幼少の頃に築いて来なかった人間関係を今更でしょ。 気付いた時はもう修復不可能な年齢になってるんだよね。 あなたが言っていることは単なる他人事な説教だと思う。 と言うと、「すぐに説教で片付けてしまう性格だから云々」とか言うのだろうけど。 とにかく恋愛未経験じゃないならこのスレから出て行くべきです。 容姿のことが出る度に散々既出なご意見ですし。 卑屈な他人を見ると黙っていられない性分なんですね。 72 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 23:09:27 ID:x3VEsIrr] 　　　 _, ,_ 　パーン 　 （　゜д゜） 　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /| 　　　　　 　＿＿　　　　　　　|/ 　　　　　 ヽ| l　l│ 　　　　　　┷┷┷ 73 名前：69 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:15:46 ID:jg8zSxLW] >>71 俺、恋愛未経験でずばりこのスレタイ通りの男ですが？。 このスレずっと見てますから、卑屈なレス書く人はいくらでも居るのはしってますが、 他の人は（こんな俺でも）慰めてあげたくなる書き方や内容です。 あなたのは見るに堪えないです。 74 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 23:24:03 ID:xmJn+LnF] >>73 ではあなたは何が原因で恋愛未経験なんですか？ 75 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 23:45:19 ID:xmJn+LnF] やっぱID:jg8zSxLWは恋愛経験ありの女性かな？ こんなこと書くとまたあれかな。 明日私への説教だらけって展開になってたりしてｗ こういうの見ると何か言いたくて堪んない人出て来るもんね。 そして「ブスは性格まで卑屈っていうのは本当だね」とか言うのかな。 それならそれでいいけどね。 76 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 23:56:14 ID:F7rWCAES] 73も75も自分が一歩引く事を覚えてみるといいと思うわけだが。 出たがりだけど叶わない奴と引き過ぎて駄目なのが混在してるよなココ。 77 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 00:11:04 ID:KWST5NSz] そりゃ、不細工・卑屈が原因で恋愛未経験の人と 恋愛感情が無くて・理解できなくて恋愛未経験の人が混在してるんだから仕方ないのさ。 78 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 00:22:31 ID:Tkvy1qeP] それと他人に厳しすぎる性格が災いして異性が寄り付かなかった人もね。 ご自分では「チャンスを作れなかっただけ」「ガードが堅かっただけ」とか言ってるようですが。 愚痴レスが付くとすぐにブチ切れる人なんかはきっとそうだよね。 79 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 00:25:12 ID:hNhRJ2kU] .　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　　 ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ... 　　　　　　　┷━┷ 80 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 00:26:14 ID:utMtiLwy] 卑屈じゃないのに恋愛未経験で、たまに落ち込んで愚痴りたくて ここに愚痴っただけの人もいるように思うけど、 そういう人は、ここには常駐しないよね？。 ここに愚痴ったら、またがんばれるなら、そうしてほしいし、 せめて、そういう人はうまくいってほしい。って思うけど、無理なのかなぁ？。 81 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 00:43:11 ID:ex3c9j2a] >>80 いちいちお節介なんだよチミは。 自分の事だけ心配しときなさい。 82 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 00:48:48 ID:utMtiLwy] お節介なつもりじゃないんだけどなぁ。 うまくいった人の話を聞くのが好きなんだ。 なんか、元気もらってるみたいで。 83 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 01:06:54 ID:KWST5NSz] >>82 多分あなたは雑談スレとかの方が合うんじゃないかな。 ここにいる人間でうまくいく人がいるように見える？ 少なくとも、ここ最近のレスではほとんどいないと思うんだよね。 もちろんその筆頭は自分自身なんだけどさ。 84 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 01:41:05 ID:Q+9qWNQ2] >>70 何かﾜﾛﾀ いつだかビューティーコロシアムで親に醜い事言われてる人いたな 85 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 07:35:52 ID:OdEXEDUg] 終身刑が確定してる人間に変に希望持たせるような事言うなって事だろ。 やっと恋愛とかに諦めがつきかけてるのに、わざわざ古傷えぐって欲しくない訳だ。 まあ、ホントに恋愛に対して諦めがついてるならば、例え未経験がテーマとは言え タイトルに“恋愛”って入ってるスレにわざわざ来るのも 実際おかしな話だとは思うけどね。 86 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 08:58:56 ID:HOg422IO] >>85 つか恋愛を諦めたスレがあるから 諦めがついてる人は普通はそっちに行くでしょう。 87 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 10:07:25 ID:ahHaxaNE] せめて恋愛以外で充実してれば自信も付くし 負のオーラも多少消えるんだろうなあｗ 88 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 18:23:33 ID:dlH/P3wX] >>87 そうなんだよね。 片思い経験者を前提に書くけど、 彼氏彼女がいない暦＝年齢と知られるとそれだけで 馬鹿にされることもゼロじゃないんだよ。 他の部分で優れていても人間って残酷なもので その部分で揚げ足を取って喜ぶ人が多いって事だよ。 自信持ちたいけど なかなか埋められない隙間ってあるのかも。 同性の友達が彼氏いたり、結婚したりで確実に 孤独になりつつある36歳女のたわごとでした。 89 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 18:32:20 ID:0rW2G3FV] ３２歳位の喪女さんに妥協してもらいたい('A`)です。 90 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 19:40:55 ID:qhyco4e3] >>88 そうなんだよね。 「恋人いない歴＝30年以上なんて人間としてどこか欠陥があるに決まってる」 これが世間の目だからね。 30年も生きていれば異性に出会って、恋愛して、結婚して、家族を作る。 それが自然の形だというのが世間の一般的な見方で、 それらの営みのない人間が存在することを不思議がるんだよ。 ここや類似スレに時々来る既婚者・恋愛経験者らしき人の書き込みを見ればわかる。 少しでも異性と接点のあった人はさり気なく自慢するし、上から目線でアドバイスする。 悲しいけど恋愛経験ない我々は、見下し厨にとって格好の餌食だよな。 91 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 21:57:31 ID:yYZSHx0e] そういう普通と違うものを見るのは子供も一緒。 理解できないものを見下す、馬鹿にするっていうのは残酷なもので こういう時期からみんな備わっているもんさ･･･ 92 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 22:26:51 ID:Tkvy1qeP] このスレは異性と全く接点がなかった人間ばかりなのか？ それとも付き合ってはいないが、学生時代片思いの子や異性の友達とデートくらいはあるのか？ あくまでも自分の意見だが、後者みたいに中途半端に「恋愛もどき」があった方が辛いと思う。 以前も誰かが言ってたけど、「またあんな甘酸っぱい思いができるかも」なんて夢見て十数年。 甘酸っぱい思いどころか何にもなかったよｗ全く出会いなしｗ 情けないけど今でもあの頃のことを夢に見たりして、寂しくなって涙が出る。 あの頃はまさか３０過ぎてこんな惨めな思いしてるなんて思わなかった。 また誰かと出会って、今度こそ恋愛してると思っていたよ。 今でも恋愛したい願望を完全に捨てられないどころか、若い頃より増して願望が強くなって来た。 もう無理なのは自分でもわかってるさ。 しかし完全に諦めが付かなくて苦しいかな。 93 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 23:02:19 ID:UATgDAGk] >>92 普通に考えて前者のほうが悲惨だと思うが… 94 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 23:15:01 ID:Tkvy1qeP] >>93 そうかな？ 全く異性とかすりもしなければ、早い内諦めが付くんじゃないのか？ なんか時々女性だと思うけど、今まで何にもなかったから恋愛なんてないのが当たり前。 端っから自分には関係ないものだと思ってて、興味ないなんて書き込みを見るが。 95 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 00:02:34 ID:G/Xq1fd/] >>92 おれは後者だなぁ。 そしてタチが悪いことに「もどき」が故に今も会う機会があるんだよね。 そうすると、「あ、おれ、まだこの人に評価されたがってるんだな」って 分かっちゃって、それが辛いな。 おれも夢に見たりして、その翌日会社で使い物にならないくらい落ち込んだり。 まぁ、でももうあきらめたけどね。結婚した連中を見ても幸せだとは思えないし。 96 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 00:20:39 ID:FjfCU+3R] >>95 結婚した友人らの話を聞くと やれダンナ（妻）が浮気してる？とか舅姑と合わないとか そこまで皆が幸せ度が高いように思えない。 結婚しなくてもパートナーがいるだけでもいいけど パートナーすら見つからないよ。 >>92 ＞異性の友達とデートくらいはあるのか 大学の頃一度だけダブルデートもどきがあるけどそれだけ。 結局付き合う段階まではいかなかった。 社会人になってももちろんそういうことはなく。 コミュニケーション能力が高くないといけないのは 分かっているけど。これって恋愛以外にも仕事にも求められてるよね。 仕事は普通でもコミュ能力高い方が要領いい。 もう30代で「自分、不器用だから」「人見知りするから」 は通用しないし。 言いたいことがまとまらない。 97 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 01:05:42 ID:grn75nz/] うちは兄夫婦、姉夫婦とも仲良くてなんだかんだで幸せそうにやってるから 俺も最近結婚したくなってきた。 だんだん他人の子供でもかわいいと思えるようになってきたし・・ 98 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 01:35:42 ID:5N+fNi1m] >>94,95 諦める事が勝ち組、俺のが悲惨って言う事で保身してないか？ 縁が無いってのは青春の１ページがしょっぱいだけで、酸いも甘いも無し、 過去を振り返ったら何も無いんだぜ。 99 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 11:38:19 ID:66PPZeSD] >>98 同意。 積極的に努力しないまでも、諦めたらチャンスさえ逃してしまう。 謙虚であればいつか叶う、そう信じている。というか　そう考えるしかない。 普通より遅れているだけなんだと。いや、『普通』はどうでもいいと思う。 周りと比較するから惨めな気持ちになるんじゃないかな。人それぞれ速度や スタンスが違うから正直に自分らしくあればいい。 なんて　綺麗ごと並べるとまた炎上するかな 100 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 11:42:27 ID:66PPZeSD] やべ 前半と後半で言ってることがてんでバラバラだ〜 101 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 12:57:28 ID:C9QBZPH/] >>88 ２３の子が彼女と付き合ったことがないって だけで5人中1人が引いてた ２６の子がセックス未経験で7人中5人は引いてた。 引いてないのは30過ぎだけ （大人な対応するから引いているかどうか分からない） ３０過ぎで未経験だったら全員ひくだろうなと思った。 このまま隠し通すことにしました。 102 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 13:56:41 ID:dlnSpIBz] しかし隠し通すのも難しいよね。 他人って容姿などの情報から未経験の匂いを嗅ぎ付けると、 詮索したくてムズムズして、ヲチ対象にして張り付いてきますから。 いくら笑って誤魔化してもしつこく探り入れてくるよ。 かといって容姿の悪い人が経験があるなんて言えば、例えそれが本当でも 「見栄張るなよ見苦しいw」で片付けられるんだろうしな。 私は勿論ないですが。 開き直って自虐的に且つ明るく「ないよw」なんて言えば 「30まで恋人がいないとこうなるんだ…」頭のおかしい扱いや、卑屈な扱い。 しまいには「そんな悠長なこと言ってる年齢じゃないよ？！」と説教まで。 そりゃそうだけど、今の今まで誰からも相手にされなかったんだから仕方ないでしょ。 103 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 14:18:35 ID:jMdbEsg7] うまく隠せる人もいるのかもしれないが、俺には無理。 この手の話を振られると絶対、顔赤くなって汗ダラダラになるんだから。 「おまえ、童貞だろ？」「うっそ、マジで？」ってその場の 格好の肴にされることは数え切れない。同情も罵倒も軽蔑も もうたくさん。 104 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 14:48:04 ID:YbPZYGMp] うーん人間関係は難しいですねぇ >95>96 自分の周りの結婚してる人達は幸せそうだよ。 まぁ内情は分からないけど。 人によって様々だね。 未経験な自分は人間として欠陥ある変な種だと思ってるけどそれが自分だし自分大事。 恋愛して泣いて笑って人生色々楽しみたいー… 105 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 16:09:54 ID:C9QBZPH/] >>102 そんな感じに思われるんだろうね そのうち恋愛未経験から結婚してない人は・・・ ってな風に変わるんだろうけど。 私は恋愛したい云々より世間体が気になるから 多分これから先も恋愛っていうのはないと思う。 106 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 21:15:27 ID:3fMnLwkl] >>102-103 つかそれは環境に恵まれて無さすぎじゃないの？ こっちは童貞臭プンプンだが、誰にも突っ込まれたことも無い。職場でも友達にも。 高校生じゃあるまいし、大人になればみんな気を使うでしょ。 それに「一生異性に縁がねーな」みたいな奴は俺一人じゃないし、 いちいち突っ込まないよ。 あ、もしかしたらアレか。俺とは違っていかにも普通に恋愛できそうなキャラなんだな？ だから変に思われるとか。 107 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 21:38:52 ID:pk0zO8wK] 下ネタ好きとはなるべく関わらないのがいいかもな 108 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 21:43:54 ID:2GtWYbmV] エロなだけの下ネタならいいけど、 パートナーとのSEXの話をされるのはきつい。 109 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 21:44:09 ID:ELwCqMMA] もちろん恥ずかしくて知られたくないけど、明かした時の周りのリアクションを想像してｗｋｔｋしてしまう自分がいる・・・ わかりますか？この気持ち。 110 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 22:04:15 ID:j3OTgDY2] >>106 突っ込まれたことは無いけど、 女の人に冷たそうと言われることは多い。 仮に付き合っても、不幸になりそうだって。 それがどんなに優しくされても、気が利いてても ダメだってさ。 未経験なんだから、そんなこと言われても なんとも答えようはない。 111 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 00:43:51 ID:vuZJ5Zn7] >>95 会う機会があるならいいじゃん。 諦めるってのは後々後悔するかもよ？ 自分の場合もう会えない… 112 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 01:06:36 ID:BgTHhkkj] 三十路杉の喪女ですが 人生初デート？に誘われました。 そんな誘いは受けた事がなかったので即OKしてしまいましたが、 大人のデートって何するんだろう。 駅前で会う予定ですが、 デートスポットなんて知らないし、読書くらいしか趣味がないから 本屋以外わからないし 不安。デートって何を期待されているんだろう… 自分の方が年上だから、丸っきり相手に任せっぱなしというわけにも行かないだろうし。 鬱… 113 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 01:23:27 ID:jKfQDZbx] 誘われたのならデートプランは相手任せでいいのでは？ 普段の112さんを見てデートに誘ったのですから、普段通りの112さんのまま 行動すればいいと思いますよ。 無理に自分を作ろうとしても、ボロが出るだけでしょうから。 114 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 02:03:23 ID:rRaMtA0z] まずはオメ>>112 おまいはここから伸びる子。 115 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 05:59:49 ID:PnTyJrqh] 大人のデート 食事→酒→セックス 116 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 12:27:14 ID:l6Gy293+] >>115 それは３回目あたりらしいぞ。 初回は紳士が基本だってさ。 117 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 13:39:53 ID:qOy7U1K9] 中学生の会話みたいで面白いな 118 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 16:20:10 ID:kO5mvcPc] このスレの住人が果たして三回目でそこまで行けるのか… まあでも未経験でも人前で裸になるの抵抗無い人や とにかくしたい！！って人はそこまでいくの早いか… 119 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 16:49:36 ID:T6/CmbuG] >>112 よかったじゃん。楽しんできてね。 相手から誘ったんならその時はお任せで大丈夫だよ。 …と男性とまともなデートをしたことが無い私が言うのも 説得力ないけど。 >>116 ３回目か… 万が一そういう状況になったら 自分の醜い身体を晒せない。アソコはたわし（整えても）だし 胸も太っているのに貧乳だし。 「き、今日は生理なの」って逃げるかも。 その前にたった3回目でするのはイヤだと思う時点で 未経験の喪女なんだよね。 今は112さんが楽しく過ごせる事を祈ってます。 120 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 18:22:19 ID:IHX4tQ0I] 食事にすら誘えませんでした(´･ω･｀) ３回目なんて都市伝説だと思います。 121 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 20:27:01 ID:GFcP4Ty3] >>112 おめでとう！！ >デートって何を期待されているんだろう… 本来の目的は、よりお互いを理解し仲良くなる。 難しく考えず自分らしくしたら良いと思うよ。 122 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 21:52:59 ID:XIiCc42y] まあ相手が楽しそうならそれだけで嬉しいもんだ男は。 123 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 22:39:23 ID:64Fx5O8n] >>122 それだけで喜んでくれるのなら、いくらでも楽しそうにするよー？ 124 名前：112 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:46:31 ID:BgTHhkkj] ああ、こんなに暖かいレスが…涙が出そうです（つД｀） ありがとうございます。 本当に中学生レベルですね、 今もメール音が鳴るだけで心臓が口から飛び出しそうになりますorz (全部連絡事項で、雑談とかではないのですが） 彼は友達の友達で、知り合って2週間、まだ3回しか会った事がありません。 誘われるまでは、それほど意識していなかったのですが 誘われてからは、彼の事が気になって気になって仕方ありません。 基本的に彼に任せてしまって大丈夫でしょうか。 何も準備して行かないのも悪い気がしますが 無駄に足掻かないで素のままｶﾞﾝｶﾞﾘます… 今度の日曜日が決戦です(((( ；ﾟДﾟ)))) 125 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:03:40 ID:BQzMyxjS] >>124 無駄に足掻かないで素のままってのがちょっと気になるけど… 全身ぴかぴかに磨き上げて、過剰にならない程度に精一杯のおしゃれをして、 念のために良さげなお店もチェックしておくっていう基本はおさえた上での話だよね… なんか、恋愛未経験ってスレタイで余計な心配しすぎてごめんって感じだけど。 というか、恋愛感情が沸かないタイプの私が心配しても仕方ないんだけど。 126 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:25:02 ID:TLCIeqNu] なんかときめきって感じでいいねえ〜 127 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:35:57 ID:oDLweQzP] >>112-124 上手くいくといいですね。緊張しないで頑張ってください。 できれば報告ｷﾎﾞﾝﾇ 128 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 14:35:19 ID:bVP5NGQF] >>106 友人ならこんなことで引いたりああだこうだ言わないし、 職場の同僚レベルなら人の恋愛事情に執拗に突っ込んでくる奴の方が変だよね。 適当にごまかすか、関係ありません、って顔しておけばいいさ。 大体、本当の事言おうが嘘言おうが、縁無さそう、モテなさそうとか、 逆に実際は彼氏（彼女）いる（というのが常識らしい）と思われてるよ。 気にしすぎだよ。それとも気にしすぎが見て取れるからからかわれるとか･･･。 129 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 19:52:07 ID:I41t3I7Q] 無趣味な田舎者なんかは天気と 他人の家庭事情、シモ事情位しか興味が無いわけだがwww 田舎ﾂﾗｽorz 130 名前：大人の名無しさん [2007/02/21(水) 10:24:29 ID:y6zR1ZtD] なんか、シニカル臭さが漂ってるすい(´･ω･｀) 131 名前：大人の名無しさん [2007/02/21(水) 16:14:12 ID:XaJset/9] 　これじゃダメだと、自分を変えようと２０代中頃、 一念発起して３０ｋｇ以上(９７→６５）痩せたけど状況は前と同じだった・・・。 自信がつくと思ったんだけどそんなに甘くは無かった。｡+ﾟ(ﾉД`)ﾟ+｡ ＞そういや、デートって何をするんだろう。 　俺の行動は、自転車・ヨドバシカメラ(ＡＶ・カメラ・模型） 　　　　　　　漫画喫茶・猫喫茶。ってこれだけかよヽ(`Д´)ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　 132 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 18:02:56 ID:JhxuDFxA] >>131 30キロ以上のダイエットってすごいね！ どうやってやせたの？運動と食事？ 努力してできたんだからそのことでは自信持っていいよ。 たかだか数キロのダイエットもすすまない自分よりは全然。 133 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 19:52:59 ID:lSkF3op2] >>131 俺は高血圧＆高血糖を理由に ほぼ同じ推移でダイエットしたけど、 自信は付いたよ。 とりあえずは1人で生活できるって、 あと、周りの態度。 特に女性の態度はぜんぜん違うよ。 でも、スレタイのままだけどね。 134 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 20:33:15 ID:N+DCK5nV] 痩せてると扱いが変わるってのはわかる。 自分の場合は不健康キャラ認定されただけで モテるモテないは関係なかったが。 完全スルーから気にかけて貰える？に変わっただけマシか…。 135 名前：131 [2007/02/21(水) 21:38:29 ID:vdjnuP0H] レスサンクス(｀･ω･´)ゝ >>132 夕食を雑炊に切り替えて(週に５回）間食は無し、９時以降は極力食べないようにする。 ３０Ｋｍまでの移動は荷物が無い限り自転車に切り替えました。 油物とか特に減らしたわけではありません。 今は、夕食は普通ですが、自転車生活は変わってないので １５年以上体重は変わってません、ただ、お腹は経年劣化・・・（＾＾； >>133 基本は同じです。恋愛スキルはないけど、家事スキルは何時でもお嫁さんに なれます（笑 >>134 半年経たずに激やせしたからガンとか言われた。 まあ、当時は、ダイエット絡みでそれなりに会話してた気がします。 136 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 22:21:50 ID:s3QzaFN4] 猫喫茶なんてあるのか。いいなあ、ハァハァ。 137 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 23:43:19 ID:+DDSlg+o] ニャバクラと言うらしいね。 おさわりＯＫだってさｗ 138 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 23:50:00 ID:fXk6wknO] 　　　　　　　　 　 　 . ｨ .._ .......､._　　　 _　／:/l!　　　仕事だから相手してやるよ 　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ 　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ "　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈 　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／ 　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:' 139 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 00:30:10 ID:SZGRNaRV] まったくもってその通りだな。 この年になって恋愛未経験の男なんて、金でしか女性に相手してもらえない。 彼女欲しくてがんばり続けて、認めたくなかったけど、自分はそういう人種なんだ。ってのを この年になってみとめさるおえなくなった。 ここの住人で恋愛も結婚もしたい人たちが俺みたいなヤツじゃ無いことを祈る。 自分が無理でも、せめて他の人たちには幸せになって欲しい。 俺はこれから諦める方向に全力を尽くすよ。 140 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 00:31:54 ID:NlRBkwkB] 肩の力が抜けた時にひょっこり良い出会いが在ったり無かったりするので 死ぬまではまだわかんないさー 141 名前：大人の名無しさん [2007/02/22(木) 00:55:04 ID:yY3pjfAw] 550909.com/?f8279366 わくわくメールはあなたの出会いを応援します！ 今は携帯番号の登録も無くなって、ずっと利用しやすくなりました。 唯一「サクラ」のいない優良サイトです。 初期登録で６０Ｐもらえるので、まずはお試しで体験してみてはどうですか？？ 住んでる場所や出会い目的別で検索できるので、初心者にも安心です。 女性誌に数多くの広告を出してるのであなたの街にも出会いを待ってる女性がいるかも！ 登録無料で６０Ｐ分写メ見たりメール送ったりできるから一度体験してみて！ しかもパソコンでもケータイでもどっちでもＯＫなんだ！ アドレスだけの登録だから簡単楽チン！すぐ近くの子を検索できるよ！ つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾＾ 142 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 01:39:08 ID:dslAVT2z] >>139 私は女ですが全く同じです。 努力すればいつかは好きになった人が振り向いてくれるなんて思ってた。 世の中には私と同じくらいの容姿でも彼氏いたり結婚してる人なんて幾らでもいるし。 でもそんな人は容姿は同じくらいでも、実は私よりずっと「徳」のレベルの高い人だとわかった。 若い頃「好きな人には全然振り向いてもらえなくて〜」 なんて言ってた自分自身の本当の姿が今になってよくわかったよ。 私なんかでもいいという男性もいなくはなかった。 しかし（自分のこと棚上げだけど）オタクとか生理的にどうしてもダメな人や 顔はいいしオタクじゃないけど性格がありえないくらい悪い人ばかり。 でもそれが私のレベルには相応しい相手だったんだよね。 人間って同じレベルの者同士しか付き合えない、若い頃にもそういうのは聞いたことはあったよ。 当たり前のことなんだけど、その時はあまりピンと来なかった。 独りは寂しいけど、そんな男性とお付き合いするのも無理。 （三十路過ぎた今はそんな男性すら相手にされませんが） そういう自分の人生を受け入れなきゃならなくなったけど、まだまだ辛いです。 女がこういうこと書くと説教されるんだっけ。 言いたいことはわかります。 今は痛いほどわかります。 でももう過ぎたことですからお許し下さい。 143 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 02:11:13 ID:hklxAR7W] >>142 説教なんてされないよ 男も女も同じでしょ 人夫々こういうのだけは無理というのもあるんだしね 144 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 02:20:22 ID:dslAVT2z] >>143 そうですか？ 最近既婚女性らしき人が独身系のスレに出没して説教しているのを目にするので。 なんか「自己評価より客観的に見た己のレベルはずっと低い。どうして理想ばかり高いの？」 みたいなこと言ってましたから、私もその人の目に止まれば何か言われるんじゃないかと。 145 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 02:56:12 ID:HOsu1q2f] >>142 説教になってしまうかもしれんが・・・ 男の悪い所ばかり見る癖がないか？ 多分　自身のことは誰よりも解っているだろうけどさ マイナスオーラ全開はイクナイＹｏ 146 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:07:32 ID:G5U/gXRw] 確かに理想が高いと自然に機会は減っていくね・・・。 でも、「とりあえず」身近にいる香具師と付き合うってゆうのができなかった漏れ。 そこで経験値上げて、ラスボスへGo!するのがこのゲームの定石らしいが。 20代の頃、大して好きでもなさそうなカプルが身の回りに溢れてた。 あれはお互いに経験値稼ぎだったのかね。漏れが子供過ぎたのかね。 147 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 05:01:59 ID:qhHEUvcl] >>146 偏見かもしれないが相互に純粋な恋愛感情で結びついてるカップルなんて 意外と少ないんじゃないかと思わないでもない。 自分については真剣純粋恋愛望んでるから未経験になってしまった部分大きいと思うわ。 148 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 05:24:06 ID:HNAdLdtt] 時代 149 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 08:58:05 ID:dgM+FsMu] 見栄や体裁で結婚出来る奴がいるんだから とりあえずやお試しや見栄や体裁で 彼氏彼女の形態取れる奴なんてもっといるだろう 150 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 11:21:50 ID:o0wQqtdf] 人間には‘容姿・年齢・収入・社会的地位・性格など’で決まってくるランクがあります Lv.3の人がLv.4と付き合えることはあってもLv.8とは絶対に無理です いい大人なんだから自分の程度を自覚しましょう 「自分はそこそこだと思うけど振り向いてもらえない」という方は 　高　望　み　し　す　ぎ　　です あなたに釣りあう相手は、あなたが鼻にも引っ掛けなかった低レベルな同僚です 所詮あなたはその程度の人間なのです いい大人なんだから自分の程度を自覚しましょう その上で、こんなキモブサと付き合えないと思えば一生独りでいればいいのです あなたの社会的地位・収入が上がらなければ容姿が衰え年齢があがり 3年後にはそのキモブサにも相手されなくなること請け合いです 151 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 11:59:58 ID:Gp/FEFYy] +　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　. 　　　 ∧＿∧　　　　イケメン？ぼこぼこにしてやんよ 　　　 (　･ω･)＝つ ..+ 　　　 (っ　≡つ　　　.. , 　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+.. 　　 ..　:..　　　　　__　　.. 　　　　　　　　　 .|: | 　　　　　　　　　 .|: | 　　　　　　 .(二二X二二Ｏ 　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　.. 　　　　　　∧∧　|: | 　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,, _,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、 　　　""　"""""""",, ""/; 　 ""　,,,　　"""　　""／:;; 　 ""　　　,,"""""　/;;;::;; 152 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 13:23:52 ID:o0wQqtdf] >>150 ×3年後にはそのキモブサにも相手されなくなること請け合いです ○3年後にはそのキモブサ程度にも相手されなくなること請け合いです 以上訂正 153 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 13:56:26 ID:oU6J2Uoq] >>150 やっぱりな。 誰かがこのコピペ貼ると思ったw だからみんな自分のレベルを自覚してるのにお節介の血が騒ぐんだろうね。 これを言うと、「いいえ。あなた達が自分で思っているより客観的に見ると…」 とか言って説教する人出てきそうだけど。 恋愛経験の多い人は嫌いじゃない限りとりあえず付き合ってるよ。 付き合ってから決める派ですね。 私が若い頃はまだまだそういうのって、軽く見られ勝ちだったからな。 それでもとりあえず付き合った人の方が悔いなく青春を過ごしてた。 そりゃ良い思い出ばかりじゃなく、異性関係で痛い思いしたりもあったようだけど。 それでも何にもないより良かったかなと今ならば思う。 何かその頃は軽い女に見られるのを異常に恐れてた気がする。 今もし20代前半ならば、好きじゃなくてもとりあえず付き合う。 彼氏いても他の男性に声掛けられればとりあえず友達になっておく。 恋愛や失恋の板見てると、若い頃の恋愛に一途は少し重いようだ。（人によりけり） 一途なんて美人じゃなければ単なる不器用だし、モテないと思われるからね。 やっぱり他の異性の陰が見え隠れする方が、なかなか手に入らない方が追われるんだよ。 今更気付いても遅すぎるよ。 何の役にも立たんわいw 154 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 14:42:32 ID:lxKI2P7w] 俺の場合は単に勇気が無かった。 ホント、それだけ。 まぁ、今も勇気は無いけどね。 でも臆病な心を誤魔化す方法を知ったから、もし今の自分のまま 過去に戻る事が出来たら、違う人生を送れる自信はある。 とは言え、過去に戻る事なんて不可能だから、これから頑張って 未来の方を変えてみせるよ。 …と、宣言させて下さい。 155 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 15:17:14 ID:X6VfbIpl] 私で妥協してほすい('A`) 156 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 16:49:45 ID:yJPGapGL] どれぐらい妥協すればいいのかな？ 157 名前：大人の名無しさん [2007/02/22(木) 17:20:44 ID:anQGv6qZ] 　アニメを見るのは好きなのはダメか？（銀魂とケロロ軍曹） あと、コミックス収集(１０００冊はある）とガンプラ制作と自転車(３台）を 認めてくれる人なら無問題。 ギャンブルや煙草やキャバクラも興味ないし、お酒もあまり飲まない。 158 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 17:32:43 ID:Gp/FEFYy] コミックスと自転車は諦めた方がいいと思う 理由　場所をとりすぎる 159 名前：大人の名無しさん [2007/02/22(木) 21:10:51 ID:uXNP3rxQ] >>139 他の人たちには幸せになってほしい、なんて言うお前に幸あれ 160 名前：大人の名無しさん [2007/02/22(木) 21:17:09 ID:vYtrOfJ4] +　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　. 　　　 ∧＿∧　　　　ｷﾓオタ所帯持ち？ぼこぼこにしてやんよ 　　　 (　･ω･)＝つ ..+ 　　　 (っ　≡つ　　　.. , 　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+.. 　　 ..　:..　　　　　__　　.. 　　　　　　　　　 .|: | 　　　　　　　　　 .|: | 　　　　　　 .(二二X二二Ｏ 　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　.. 　　　　　　∧∧　|: | 　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,, _,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、 　　　""　"""""""",, ""/; 　 ""　,,,　　"""　　""／:;; 　 ""　　　,,"""""　/;;;::;; 161 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:34:01 ID:852VhUJI] ケロロの作者、奥さんと仲良いし、絵上手いし羨まし過ぎた眩し過ぎた 162 名前：157 [2007/02/22(木) 22:18:08 ID:mDHfqhu9] >>158 どうりで、ギャンブル好きがモテるわけだ、場所取らないからな〜 そういや煙草も女遊びも場所取らないな ガンプラ・コミックス・自転車…場所取りますね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 163 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:27:27 ID:Mf5ckqLv] 自分も自転車は好きだし、体にもいいし、悪くない趣味だと思うけど ３台持ってるって聞いたらドン引きする自信がある。 １台ならプラス。複数台だとマイナスだな。 164 名前：大人の名無しさん [2007/02/22(木) 22:37:45 ID:mDHfqhu9] >>163 普段乗りの小径ロードレーサー、輪行用の折り畳み(ＢＤ−１） 買い物用のママチャリ以上３台（ｗ どれも削れません。 165 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:56:12 ID:Mf5ckqLv] >>164 やっぱりドン引き 自転車好きはプラス。自転車ヲタはマイナスだな。自転車に限らないけど。 166 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:12:11 ID:6ikmK/QT] >>142 もしも今、"そんな男性すら"な男性にアプローチされたらどうします？ それでもやっぱり一人寂しい方を選びます？ 167 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:46:10 ID:HNAdLdtt] ３０代も前半と後半で大きく違う・・・・ 168 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:00:08 ID:SZGRNaRV] 恋愛はアクセサリ感覚、異性への経験値稼ぎだと思える人はいい。 軽い気持ち、もしくは相手のいい部分だけを見てそれを幸せと感じ、つきあえる人はいい。 しかし、結婚したら相手のイヤな部分も受け入れなくては結婚生活なんて成り立たない。 そんなの、みんなわかってる。 しかし、恋愛＝結婚とか、好きな人としかつきあえない。という感覚の人は、 どうしても相手に完璧を求めてしまう。ちょっとでもイヤな部分が見えてしまうと恋愛対象にならない。 それはタゲを狭めると言うこと。別な言い方をすれば理想が高い。そんなだから、経験も積めない。 結果、いつまでたっても相手のイヤな部分を受け入れる器量を養えない。 悪循環。 169 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:53:30 ID:y68WrrOG] 確かに昔は完璧求めてたかも・・・ でも、最近は違うものに惹かれてます。 　　　 _ 　∩ 　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい! 　　(　 ⊂彡 　 　|　　　| 　 　し ⌒Ｊ こんなんで、いいのだろうか・・・ 170 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:06:37 ID:lnKARiEY] いーんだよ ぐりーんだｙ（ すいません、好きなんです、、、 171 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:39:38 ID:S5bUoHmq] レベルなんてないと思うけどな、自分は。人それぞれの個性で。 >>162 整理整頓がちゃんと出来て置くスペースがあるなら無問題 172 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:55:39 ID:v32ytRsw] ガンプラはそこらじゅうの物の上に置けるからスペースとらんよ。 つーても1/144HG〜1/100MGぐらいまでだけど。PGとか場所とりすぎで どこにも置けんよ。 あ、もしかして、引いてる？ 173 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 03:12:10 ID:XHoYZzVX] 趣味はさ何でもいいけど、のめりこみ度が高かったり、何よりも優先されると つきあにくいと感じてしまうな。男女問わず。程ほどのバランスが大事だよ。何事も。 にしても自虐レスなのか説教レスなのかわからんレスがあるな。 174 名前：大人の名無しさん [2007/02/23(金) 09:10:38 ID:WajU8kpA] イケメンのおいらが来ましたよ〜 だいたい結婚や恋愛は好きな人とするもんだろ？ 好きじゃない人と結婚や恋愛したって結局は駄目になる・・・不幸だよ。 だったら俺は一人でいいよ。 それがおいらの人生だから まぁみんなも焦らずｶﾝﾊﾞﾚ それじゃまた、イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ 175 名前：大人の名無しさん [2007/02/23(金) 10:34:17 ID:t+/MjViw] 自転車なんてホームセンター等の量販品で充分と言う人から見たら 信じられない世界ですからね。 チョットしたパーツだけで、数万円なのが当然の世界、 １００ｇ軽量化が概ね１万円らしい。 >>172 ガンプラは縦だからね。１／２４車１台分のスペースに３体は置ける（笑 >>173 何よりもじゃないけど、現状だと必然的に趣味が優先される。｡+ﾟ(ﾉД`)ﾟ+｡ 　パチンコが趣味で、休日は基本的に家でゴロゴロしている方が 好感度が高い気がしてきた（ｗ 176 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 11:16:49 ID:uGwa0ZSS] >>168 初見で悪い所のほうが多く見えてきてしまった場合も駄目だし 「アクセサリ感覚」「妥協」されて付き合ってもらうのも嫌だからなあ…。 まさにプライドだけ高くて器量無しだ。 配達の仕事で色々な家の玄関他を見たけど 玄関にCCさくらグッズぎっしりも4畳半全部ガンプラも微妙だったぞｗ あとギャンブルはやらない人には絶対嫌がられるだろ。 177 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 11:56:34 ID:E6LL+nc2] >>157 マンガは私もオタの端くれで結構好きだけど 1000冊ってすごいね。 ガンプラは男性で好きな人は多いんじゃない？ 自転車については…上手に乗れないから分からない。 このスレは彼氏彼女のためにお金を使う機会がなかった分、 趣味にハマっている人って少なくないんじゃないかな。 ただ、その趣味のお金のかけ方で 「この人は趣味に生きる人なんだ。そこにはお金かけても 自分とのデート代等はケチりそう。」と思われて引かれそう。 もちろん恋愛にお金いっぱいかけなさい、じゃないんだ。 せめて趣味費用の1割・2割でもいいからという意味で。 見た目（髪型・服装・男性ならヒゲの手入れ）に無頓着すぎて 趣味オンリーも多分、ダメなんだろうなと思う。 でも好きなことがあるのって幸せだよ。 それを見失った私から見るとうらやましい。 178 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 12:37:01 ID:LAvMe/Nr] 1000冊で引かれちゃうのか… マンガじゃないけど書籍が6〜7000冊以上はある自分なんてもはや珍獣扱いだな 地震が来ると、自分の部屋だけ揺れが治まるのが遅い… 179 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 12:55:48 ID:3XXPp6rD] >>178 処分しようとは思わない？ 自分は、３００冊程度あるけど、 じゃま。 だけど、何かの折に見たいと思って、取っといてある。 180 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 13:03:53 ID:LAvMe/Nr] 自分の場合、その“何かの折りに見ようと思ってとっておく”が 積もり積もってこんな事になってしまった訳。 古書店に売る、って手もあるんだけど 以前売った本がプレミア付いて30000円近くになった事があって、それ以来二の足を踏みがち。 さすがに今は何とかしようと思ってるが… 181 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 14:09:18 ID:BQpSLVp3] >>178 仕事に必要な資料に加えて、趣味の本やら小説やら漫画やらで うちも書籍が多いから気持ちはわかる。 引っ越しのときに一度処分したけれど、あとでものすごく後悔した。 私自身も軽いオタクだから、オタクは歓迎なんだけど、 オタク同士が結婚したら家のなかが本やDVDで埋もれそうだなと思う。 182 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 16:39:07 ID:rdWKjcj4] 足の踏み場も無いぐらいマンガ本、ゲーム、パソコン、フィギュアが散乱してて 本棚が重みでゆがんで今にも壊れそうなほどのヤツが居るが、 ちゃんと彼女が居て、彼女は泊まっていってるから 物量が多い位じゃ大丈夫。 ベッドの周りだけは片付いてるんだよ。ソイツ。 183 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 18:58:46 ID:ZDuwJdMk] ドラマ電車男の部屋は全然大丈夫だった。 実際にオタが部屋作り上げたからじゃないだろうけど。 物量が多いってのと散らかってるってのは違うよね。 184 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 19:19:50 ID:OSJLwlAb] ３０すぎて、フィギュア、アニメ・・・・・きもっ！！！！ 185 名前：１５７ [2007/02/23(金) 21:03:06 ID:ILuJYU+Z] >>177 　そんな事態が、起こればちゃんと考えて行動しますよ(災害か（。＿。＼〜☆バキッ） 見た目は・・・接客業だから多分大丈夫と思う。 >>183 モデラーの部屋は、基本的に綺麗だぞ。 小さな部品(数ミリ）が飛んでも捜索可能（ｗ 場合によっては撮影もするので、そのスペースも確保してます。 186 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:02:37 ID:y68WrrOG] １０００冊は少ないよな・・・ 部屋に入りきれないので、家買ったよ・・・ 187 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:19:41 ID:ruCuEJgu] 人間には異性を好きになるもの、同性を好きになるもの、両方オッケーなもの、ひとりでも構わないものの４パターンがあると思っている。 自分はどうやらいちばん最後のパターンの人間のようで、恋愛も未経験ならアッチも未経験だ。 自分はこのまま独りで人生を終えるんだろうなとも思っているし、それでもいいやと思っているけど、ちょっとだけ親に悪いなーと思ってる。ごめん。人並みな結婚もなければ孫の顔もみせらんない。 188 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 09:18:14 ID:4j30dz5o] いやいや恋愛と結婚はまだわからんぜよ。 ただ出産は……。 189 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 09:40:20 ID:PA09FODJ] >>187 でも、普通の人は ひとりでもかまわない人 ってカテゴリーが、 思考の中に無いんだよね。だから、 異性を好きにならない＝同姓を好きに結び付けやすいみたい。 この人を好きにならないってのが どうもダメみたい。 まだ、両方好きの方が理解できるみたい。 という俺は、 １人でかまわないの上級職にあたる １人が好き。 さすがに 一人じゃないとダメまではいってない。 190 名前：大人の名無しさん [2007/02/24(土) 09:54:45 ID:T29WuAWT] オレは今まで2回告白されたことがあるが（高校のとき） 恋愛を理解できなくて断ったよ それから時が過ぎ30歳半ばになった でも今まで誰一人好きになったことはない 親の「結婚は？」の追及に　思い切って打ち明けてみたものの 理解されず　嘆き悲しむばかりで思いっきり後悔した 　このスレにはオレみたいのが沢山いるみたいで少し安心したわ。 191 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 10:13:53 ID:uPsdw65Z] >>190 童貞？ オレ、女に騙されて、ヤクザとトラブルに成ってから 恋愛感情は無くなった・・・orz 女は、恐ろしく怖い生き物だと言うことを 心に刻まれてしまったからな〜〜〜（＾〜＾） 192 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 10:23:09 ID:cG/8FY1j] ヤクザと関わりのあるような女なんて極一部だと思うが・・・ 193 名前：190 mailto:sage [2007/02/24(土) 10:36:27 ID:T29WuAWT] >童貞？ うん。一回ソープには行ったことあるけど童貞だ 中でイケなかったし 逆にセックスって　そんなに気持ちいいものでもないと分かって ますます幻滅する始末 オレはトラウマは全くなくて　生まれつき他人に興味がないので ますます理解されないんだよな 194 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 10:52:33 ID:in7WNK9S] ソープ嬢やセフレとのセックス・・・体の交わり 愛し愛されている人とのセックス・・・体と心の交わり そもそも比較になりません 195 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 11:02:33 ID:SiL3AdDn] 心なんて飾りです エロくない人にはそれがわからんのです 196 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 12:07:41 ID:fAjsqmrd] >>193 中に入れた時点で童貞ちゃうやん 197 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 12:17:17 ID:s4PMvH2W] >>193 他人に興味がないって事は友達関係とかも希薄なのかな 198 名前：190 mailto:sage [2007/02/24(土) 13:13:46 ID:T29WuAWT] >>197 　友達は少ない方だけど　よく遊ぶし 同期同僚ともうまくやってるよ 　でも上辺だけの付き合いだし 友達が結婚していくと　友人関係でなくなってしまうよなぁ 　別に対人恐怖症というわけではありません 女とも普通にしゃべれるし でも女友達は一人もいないな 男女問わず　話し相手で止まることが多いです 少し口下手なのが原因かもしれない 199 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 14:40:13 ID:NaOZdzmZ] 30台中盤なんだが、これまで恋愛経験ナシ。恋愛感情を抱いたこと自体がない。 一度風俗で経験だけはしたが、そっちもそれっきり。金がもったいないっつうか… ホモでもない。交友関係も希薄で友人の数は片手で足りる。女友達はいない。 女性とは普通に会話はできる…まれに仕事で。 とにかく他人に興味をもてない。 そんな俺に親が女性を紹介してきまして。 2回ほど電話で話したが、もうダメ。多分相手の中身は関係ない。興味をもてない。 そもそも用事がないと友人にも連絡しない、遊びに逝こうと誘うこともしない人間が 興味ない相手にアプローチなんて、するわけねー。メール打つのも苦痛。憂鬱だ。 親も色々期待して紹介しただろう事は理解できるのでなおさら憂鬱だ。 俺も190のように、親にきっぱり言う方がいいのだろうな。いっそ絶縁しろ位の勢いで。 そうしたら後腐れなく逝けるな〜 200 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 16:57:54 ID:Umh4T87O] >そもそも用事がないと友人にも連絡しない、遊びに逝こうと誘うこともしない人間が >興味ない相手にアプローチなんて、するわけねー。メール打つのも苦痛。憂鬱だ。 すごくわかる…。 稀にしか連絡とらないし、友人と呼べるのかも怪しいけど。 メールも自分語り好きじゃないから、用事以外打つ事がほとんど無い。 201 名前：大人の名無しさん [2007/02/24(土) 20:02:03 ID:3SY2WLN3] 年収700万 顔は周りから男前と呼ばれ、女遊びもかなりしてる と思われているが、そんなことはない。真面目だし、いずれ政界を目指している。 202 名前：大人の名無しさん [2007/02/24(土) 20:30:28 ID:VzD35HH2] ふーん 203 名前：大人の名無しさん [2007/02/24(土) 20:43:07 ID:VzD35HH2] 一人だと行動範囲狭いよね(´･ω･`) 204 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 22:48:42 ID:1k2+KGkk] 187くらいからものすごく共感できるよ。 他人と積極的に交流したいと思えない。 別に彼氏いなくても生活する上では困らないし、 用事がないのにメール打つことも苦手だし、誰かと約束を 取りつけるのは面倒。気の向いた時に１人で行動する方が気楽でいい・・・　 と思ってたらこうなってしまった。 205 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:32:02 ID:idhvFfhS] そう思ってたんだが、この年になって独りを寂しく思うようになった訳で・・・・ どうすりゃええねん(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 206 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:21:32 ID:j7BGGiP7] そう？ひとりでも旅行とかイベント結構行くよ 外食でひとり飯もひとり酒も平気だし 世間の一般的な行動範囲知らないから比較のしようがないけど 207 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:34:59 ID:x9R6+mBL] メスは覚悟を決めれば独りでも生きていけるけど オスは最終的には伴侶を求めてしまいがちな気がする… 反論してくれ。お前の言ってる事は間違ってるって言ってくれ。 208 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:38:45 ID:pyNjqLHh] >>207 全くもってその通りで反論する余地がないです orz 209 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:40:53 ID:HPlwjqjV] >>207 親父がそう言ってた。 「女は経済的に自立してれば一人でも平気だが、男は奥さんいないといろいろ困るぞ。」 意味は深く考えないようにしてる。 210 名前：207 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:42:41 ID:x9R6+mBL] >>208 >>209 …レス超早い上に肯定かよ。 211 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 01:23:14 ID:5i6MVwfb] 私は、友達（女性）と飲みに行ったんだけど 最近はちょくちょく男性を紹介してもらう機会があって メルアド交換しても「ありがとうございました」程度の 社交辞令のアイサツしたっきりメールしてないと言ったら 「話題はドラマでも本でも何でもいいからメール続けることが大事よ」 と諭されてしまった。 そうなんだけど、男の人ってあんまりドラマとか見ないし、 趣味の話でまさか２ちゃんもやってるも言えないし。 昔色々自分の存在を否定された事があるから 男性とどこまでお友達できるかさっぱりラインが引けない。 要するにコミュニケーションが足りないんだよね。 友達（女性のみ）は数は少ないけど皆優しい。 この年齢でアドバイス受けられるだけでもありがたいです。 ゴメン。ちょっと酔いを醒ましてくる。 212 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 08:33:26 ID:1P5G7ejf] 自分はメール楽しいな 人間関係は煩わしいけど人恋しい 友達と昔みたいに遊べないし趣味も昔程熱くなれないし 213 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 08:59:20 ID:tsa5u6Fv] >>211 やる気がある、もしくは何らかの理由で他人とつながりを作らねば ならないのなら、確かに何でもいいから、どんなネタでも良いから 話を続けないとダメ…らしいよ。苦痛だけど。 数少ないチャンスを物にしたいと考えているなら、慎重にならざるを 得ないけど、そこの所を吹っ切って全てをさらけ出すのが、結局は いいんじゃないかな。特に、今更自分を偽るのが苦痛な人の場合 付き合いだしてボロが出るまでの時間が短いだろうし、それまでに 相手の懐を広く出来ればいいが、ダメだった場合のダメージが大きい だろうと思うのよ。それに自分を隠すことによるストレスの方が互いに 傷をもたらす事になる気がする。 ２ちゃんは確かに一般イメージがかなり悪いので、いきなり出すのは さすがに危険だから、ネットでどんなサイト見てる〜？何て感じから徐々に 誘導すればおｋだと思うよ。 しかしアレだな。紹介してくださる人は親切でやっているだろうけど、 紹介される人間のことを把握せず、数うちゃ当たるみたいな思考で ドンドン紹介してくるのはもはや傷を増やす嫌がらせでしかないことを 紹介してくる人にはわかって欲しいんだが、ポジティブな人はそれを 理解しないんだよなぁ。 214 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 09:05:06 ID:tsa5u6Fv] >>207 人それぞれだが、一般論ではそうらしいな。 異端であれ。俺も頑張る。 伴侶欲しくなったら、死神と言う永遠の伴侶に抱かれようぜ。 215 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 09:58:53 ID:EOGiux5j] 死神が優しくてきれいなおねーさんでありますように・・・ 216 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 10:09:13 ID:QmC5JKkC] エロゲみたい 217 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 11:25:25 ID:nmuk9Ga8] ブリーチかねえ 218 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 11:32:15 ID:b6oFlI4H] 死神が巨乳の女王様でありますように・・・(^ ^) 219 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 12:48:20 ID:je0r4TMA] 多分とても色白でとてもスレンダーだろう 220 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 13:11:32 ID:NkM3pDL4] 死ぬ時まで夢を見続けられるなんて幸せだなｗ 221 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 14:29:55 ID:wgy8uIEt] さて、新しいゲームでも買って来るか．．．へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ 222 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 15:42:51 ID:uXHcx5q+] 年末くらいに去年の出会いの戦績を書いた31♀ですが、今年に入ってのご報告。 １月 メル友に１人会って２回飲みに行く。２回目でスルー。 会社の飲み会にいくが同じ職場の33♂は「若い人が好み」とあっさり断られる。お前より年下だが。 その飲み会で既婚40歳ハンサム♂に酔って「あなた、気が利いていいね〜結婚してなかったら結婚したいわ〜」 ウソやお世辞とわかってるがそれでも嬉しい。 出会いパーティーにいく。１人に声かけられるが「ねぇねぇ今度、合コンしようよ！」 わたしゃ当て馬か。 ２月 友達たちと焼き肉パーティ。そこで彼氏と別れたばかりの私の友人Ａと１年彼女がいないという知人男性がいい感じになり、付き合い出す。私の方が先に知り合ってんですけどorz メル友と飲みに行くも、メールも誘いもこちらから。あっちから誘いがあるかなぁと思ってメール放置してたらそのまま２週間スルーされる。 昨日合コンに行くが盛り上がり役だけで終わる。 さっき、別のメル友に写メ交換したらあっさり放置。←いまここ いえい。楽しくなってきたぞ。 今年の目標は 50人の男性に接触してみるコト。 いいのか悪いのか、とりあえず今んとこ順調に進んでます。断られる度、楽しくなってきました。 （半分ヤケ） 223 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 16:25:23 ID:NkM3pDL4] インリン先生の大予言 >>222よ、その調子でがんばると今年中に彼氏？くらいの仲の相手が見付かるぞよ 224 名前：大人の名無しさん [2007/02/25(日) 16:26:30 ID:wWhbcJkj] >>222 そのバイタリティー　見習いたい。 でも　それだけ積極的に当たってもだめなのか〜・・・ 自分はピンポイントでがんばります。ストーカーばりにｗ 225 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 16:27:43 ID:wgy8uIEt] やばい、俺もゲームなんかやってる場合じゃないな。 >>222を見習わないと…。 226 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 16:29:18 ID:wWhbcJkj] ｽﾏﾝ　あげちった 227 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 16:46:57 ID:uXHcx5q+] 222ですが、これだけ積極的にいってもうまくいかないですが、ピンポイントでいいと思った人を狙ったほうがよい場合もあるかも。 さすがに誰でもよい訳じゃないですからね。「とにかく結婚してくれ」と年取ったｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ押し付ける５０代オヤジもいますからそんなのヤダ。 色々学びました。恋愛未経験な分、基本は純というかキスもしたことないわけですから男性に免疫ないんですよ。 軽い言葉を簡単に信じちゃいけない、 外見より中身だ性格だと言う男ほどコンプレックス強くていざとなったら外見がよい女にめっぽう弱い。 受け身で待つばかりのどうしようもない男もいる。 年収や職業にだまされてはいけない。 ホントの優しさとマメということは違う。 全てに割り勘で車出しも私ばかりで、マザコンで甘えた奴も多い。 とね。 だめだめな人にあったら自分を振り返って参考にします。 とにかく会わないと分からないので〜。 私は虻川美穂子に似て面白モテないキャラクターなんで、自分からいかないと相手にされないんです。 228 名前：大人の名無しさん [2007/02/25(日) 17:26:54 ID:Y/1NBKty] ３５の未経験者がやってきました。 自営の無給の♂なんです。 やっぱりお金がないとダメですね。 メル友に何人も会うまでは行くのですが、なんせ話題がない。 金がないから休日は引篭もりの僕には恋愛は無理のようです。 229 名前：大人の名無しさん [2007/02/25(日) 17:31:33 ID:Sxt2kzR9] 自衛だとそんな感じになるよね。友達少ないと特に。 230 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 18:28:42 ID:mxWC+SyE] >>228 メル友と会うまで行くだけ凄いじゃん・・・・ どこで見つけるの？ >>222 理想高い？ 231 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 19:12:49 ID:tsa5u6Fv] >>227 あれダメこれヤダばかり書くと反発が起きる注意報発令。 ましてやこのスレなら 「コンプレックス強くて」 「受身で待つばかり」 「全てに割り勘」 な人も多かろ。 言いたい事はわかる。 232 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 19:40:44 ID:/U57GkRQ] >>228 お金がないと…悲しいけど同意。 この歳になると異性だけじゃなく同性と友人関係築くにもいる。 >>230 読む限り高いってわけではないと思うが。 自分にだけ特別な部分があるってのと、手のひら返しそう…程度なら ある意味基本中の基本な理想と回避要素じゃないか？ 233 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 19:44:56 ID:F4blRHE8] ♪恋をするのなら生きてるうちに by甲本ﾋﾛﾄ 234 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 19:59:43 ID:FgZsGJ3i] >>222 前スレ見てきたよｗ あなたには幸せになって欲しいとｵﾓﾀ。頑張れ。 235 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 22:42:28 ID:19ZLhyo/] >>222さんとは違うけど、最近の話。 今は海外で相手は駐在員のオタク。 自分もある意味漫画が好きなオタクなのでそこは気にならないけど、 英語しかできないせいか（住んでいる国は非英語圏）、喫茶店でケーキ頼んだり するのも全部自分がやってあげるという感じ ほかは普通にいい人で親切。 でも、ちょっとしたところで自分から動けないで人任せはどうなの？と。 男性がエスコートすべきところをできないのは・・・（店員も呼べないｗ） それに、友達なら個人的な話もするのに、 自分の話はしても他人に振らないのも、コミュニケーションが取りづらい。 自分はこう思うけどあなたはどう?ってのが一切ない＝話が続かない 本人も話を聞く限り未経験のようでしたが、とにかくウケミン でも、ウケミンでただ黙って待っていられても、反対側は疲れちゃいますね これでは友達、いい人どまりで終わるなあと。 お互いのバランスの問題でしょうけど。 >>222さんのいうように会ってみないとわからないことがたくさんです 不満ばっかり書いてるけど、とりあえず率直な感想だったんで。 もちろん、それ以外は問題ないってことですが。 まあ、私とはそのあたりのペースが違うんだってことですね。 相手が悪いわけではなく。 236 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 22:49:29 ID:D6iYl5C2] こんだけ努力して報われない>>222のツラが見てみたいな。 237 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 23:01:23 ID:wgy8uIEt] 236がうｐしてくれたら、きっと222もうｐしてくれるよ 238 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 23:18:40 ID:Y9HNkh31] いっそ独りスキーだけど親のために偽装結婚という手もあるぞこの板で 239 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 23:34:49 ID:TqRUBUJN] >>189 このスレタイ見てクリックしてしまう人はそのカテゴリーにいないよ 240 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 23:36:56 ID:p/c0evnn] >>239 いますが、何か？ 241 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 23:53:02 ID:QmC5JKkC] あと数分で３０だ、俺も>222さんを見習って頑張る！！ 242 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 00:04:31 ID:rptq5YmQ] >>241 お誕生日おめでとう？ 243 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 00:06:22 ID:sozTTbF5] >>241 ようこそこちらの世界へ。 おれも玉砕覚悟で頑張ろう。 244 名前：大人の名無しさん [2007/02/26(月) 00:11:20 ID:nb4KYqrZ] 結婚相談所に登録している３０代前半男女会員の特徴 男は、彼女いない暦＝現在の年齢 女は、豚ゴリラ（ブス）が多い 245 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 00:15:31 ID:MayRjKST] >>241 おめ 先日生まれて初めて告白されましたが 相手はフリーター。 結婚考えられない人と付き合っている時間はないけど 彼氏いない歴リセットのためと割り切り承諾。 いいんだ…これで別れたら彼氏いない歴○ヶ月とか言えるから‥‥ 246 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 00:23:56 ID:ZPXOYLDW] >>245 色々あって、仕方なく会社を辞めた人も居るのさ。 フリーターでも、生暖かい目で見守ってやってくれ。 247 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 00:24:45 ID:MA8TbSLi] >>245 ん〜・・・ある意味羨ましいけど、いいの？ でもあれか、そのままゴールインてことも無くもないか 248 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 00:47:35 ID:rptq5YmQ] 意外と上手くいったりね。 アレ駄目コレ駄目だとどうしようもないもの…。 249 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 01:23:21 ID:6YhQ0bh0] >>245 相手を好きになってから将来を考える方いいんじゃないかなー。 始まる前に終わっちゃうよ。好きになればいろいろとエネルギーが 湧き出てくるかもしれませんし。私があンたを養っちゃる！みたいな。 250 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 04:30:01 ID:L2ELcvwR] フリーターだから結婚したくないって時点でお高く止まってる感じ。 まあ別に価値観は人それぞれだが、でも「こんな立場の奴と付き合ってる時間はないが、 彼氏いない歴に終止符を打つためだけに付き合うか」なんて、 相手を小馬鹿にした発想ならOKするなと言いたい。相手に失礼。 別にいまどき非正規雇用はめずらしくないし、 妻が専業主婦になって夫に養ってもらうなんて時代じゃない。 専業主夫もアリだし、それこそ夫がフリーターで妻が正社員だって別にいい。 旧態依然の価値観に縛られて無い限りは。 夫婦でフリーターのカップル知ってるが、 それなりの生活なら十分やっていけるだけの収入も貯蓄も得られる。 ましてやどっちかが正社員なら、生活はマジ余裕。 251 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 06:59:18 ID:mcqT1Eqa] 正社員の女は非正規なんかと結婚しないよ 252 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 07:02:47 ID:1Y82eqYF] 今の時代的にアリ、とか理想が高いとか、他人に言われても 実際問題として相手がフリーターってのはキツい。 今は暮らせていけても子供が出来たり歳とった時の事考えたら当たり前。 今のアンタのスタンスがベスト。変にトチ狂って早まったりするなよ 253 名前：241 mailto:sage [2007/02/26(月) 07:21:53 ID:q5TYcr1q] >>241 ありがとう、遂に３０初の朝を迎えました >>243 ありがとう、共に頑張りましょう >>245 オメ＆アリ。 付き合う条件でフリーターを辞める事ってつければ良かったんじゃない 良くわかんないけど、余り相手を見下さないように 立場が逆転したとき、先月のばらばら殺人事件みたいに歪んだ関係になってしまうかも 254 名前：241 mailto:sage [2007/02/26(月) 07:23:06 ID:q5TYcr1q] ↑>>241じゃなくて>>242です 255 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 07:59:30 ID:6YhQ0bh0] ある程度社会に揉まれれば、将来とか負担とかが、恋愛事よりも先に 来てしまうのがしかたがないさね。結果さらに恋愛が遠のいちゃう。 正直頃試合してるDQNカップルがうらやましくもなるさ。 恋愛はバカにならないと出来ない気がしてきますた。 256 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 08:10:46 ID:NBW0JC99] >>245 このスレ該当者ということであれば、良かった、頑張れ！だが、 恋愛相手としても×、結婚相手としても×って感じに読めるので いいのかわからん。割り切ってるなら、まあ大丈夫？かな･･･。 257 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 10:17:27 ID:L2ELcvwR] >>255 でも将来とか負担の話って、結婚を前提にした場合だけっしょ？ みんなけっこう結婚を前提にしてるの？ 俺は誰かとお付き合いできるとしても結婚なんてしたくないし、 責任取る気も取らせる気もないから、相手の肩書きや収入なんてどうでもいい。 全て自分の生活は自分でまかない、お互い暇な時間に付き合えればと言う程度。 食事とかももちろん自分の分しか払わない。男だから奢るとかって発想も無い。 こういう男だから女に縁が無いとも言えるが。 258 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 11:39:03 ID:kCJxxbwF] 多分「落ちた…！！」くらいの恋に落ちたっぷりなら 相手のスペックなんざ全く気にならないだろうけど、 とりあえず始めてみましょうか、な付き合いなら 基本情報欲しさに相手のスペックその他も気にしてしまうと思う。 259 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 17:36:48 ID:kDhzbBCH] 肌の具合は気になるよ 260 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 19:50:13 ID:rqdurFNC] 考えても始まらないからクラブとか行ってみたら?首都圏近郊住まいならここいいと思う→パソコンからwww.genius-tokyo.co.jp/女性の年齢層高め ﾐｿｼﾞ以上が一人で行っても浮かないよ。金、土いきゃ出会い有るから。ﾚﾎﾟﾖﾛ 261 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 21:25:08 ID:6gGT82eO] 今やってる芸恋リアルのヤツ、やらせにしか見えない俺はひねくれてるんだろうか？ 262 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 21:35:11 ID:rqdurFNC] >>261 まあどっちにしろ、テレビと俺達は関係無いってことだよ。 263 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 21:47:23 ID:Wlb18ADZ] フリーターなんかと付き合うの？そんな甲斐性なしに 何ができるの？どうせ優しさとか主夫とか言うんでしょ？ 男として一人前の収入があって初めて人を愛する資格ができる。 フリーター同士が結婚して下流暮らしするのは結構だけど、 正社員に告白なんてまじ迷惑でね？身の程知ってくださいよ、マジで。 264 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 21:54:24 ID:kDhzbBCH] 逆玉って、知ってる？ まーけっと調査不備では？ 265 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 22:23:25 ID:dB1/b02P] >>263 愛する資格って・・・・ 266 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 22:34:27 ID:Y/f2iLdI] 30過ぎて年収400万程度のおれにはやっぱり人を愛する資格はないということか・・・orz 267 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 23:43:33 ID:ZPXOYLDW] >>263 >男として一人前の収入があって初めて人を愛する資格ができる。 逆に聞くけど、それなら女性が男性を愛する資格を得るには、何が必要なの？ 268 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:25:54 ID:OP1/bff2] フリーターも正社員もピンキリだしな。 269 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:33:41 ID:cizL33+V] >>267 相手にしないのが一番だぞ 270 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:37:46 ID:hKo3zR4C] はいはいクマクマ。大漁だなオイｗｗ 271 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:43:18 ID:edJlQPCI] 炊事　洗濯　掃除　旦那の顔を立てること 272 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 00:49:20 ID:UpX6KC9T] >>271 それは結婚した後に身に付ける女性の方がむしろ多い。 だとすると、結婚した後に『人を愛する資格』を得る事になる。 つまり、好きでもない人と結婚した、と？ 273 名前：241 mailto:sage [2007/02/27(火) 01:24:47 ID:0P8t4VtH] やっぱり初めて恋人が出来た時というのは 本来幸せでいっぱい、なのでしょうか‥ 電話・メールが来る度辛い。 最近話して、彼にまるで向上心がない、0に等しい事が分かってしまったので （だからこそフリーターなのでしょうが）益々話してて辛くなってしまった。 デートは100円単位で完全割り勘だし。お金ないからしょうがないんだろうけど。 好きじゃない人と付き合うって本当に難しい、 なんとか処女捨てたかったけど無理かも。とてもそんな気になれない‥ 形だけ彼氏できても、恋愛未経験、更新中 274 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 02:29:14 ID:m98i6FjA] ＞彼にまるで向上心がない ＞デートは100円単位で完全割り勘だし 所謂ダメ人間てやつですね。仮にとても明るくて性格が良くても辞退すべきかと。 足元みられてるんじゃないか？　カネづるにされるのがオチかもよ 275 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 03:25:18 ID:aD1u+Cbr] >>273 まあ物理的な理由を棚上げにしても、あなた自身がその人に対して 尊敬の念とか、新しい発見があるとか、興味の惹かれる人でないのなら 続けていくのは難しいと思うよ 恋愛って結局そのあたりの気持ちとかが大きくかかわって来るから。 もうちょっと様子見て、駄目そうならお断りしたほうがいいと思う 276 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 06:41:16 ID:940pHnvC] >>273 そこまでフリーターをコケにするならもう別れりゃいいじゃん。 電話メールが来るたびに辛いような相手と寝てどうすんのよ。 いない歴を解消するためだけとか、処女捨てるためだけとか、意味分からんわ〜。 277 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 07:13:48 ID:EndWvzi4] >>273 何を目的として付きあうことにしたのかいまいち見えないが、 三回会うとか自分で期限決めてだめなら別れてみては？ でも自分が相手だったら、なら初めから付きあうなよ、って思うわ。 278 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 07:45:44 ID:OP1/bff2] 漏れ派遣社員だから耳が痛いよ。 派遣先が「ウチに来い、正社員にしてやる」って言ってくれてるけど、 IT系だとかえって給料ダウンになる公算が強いし、1つの会社と命運を共にする覚悟無し。 でも、一般世間的には>>273が言うトコロなのか・・・ 279 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 07:49:57 ID:eCae6S62] 同じ高齢喪女として分からなくもないよ。 もう二度とチャンスがないかも知れないしね… 280 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 08:37:48 ID:UpX6KC9T] >>273 >最近話して、彼にまるで向上心がない、0に等しい事が分かってしまったので 言いたい事は、はっきりと言った方が良いと思う。 言わなければ自分の考えている事は絶対伝わらないよ。 嫌なことはガマンしても、消えずにどんどん蓄積されていくもの。 それに付き合っていけば、相手の嫌な面を感じることは多々あると思う。 その度にガマンしていたら、いつか273さん自身がパンクするよ。 自分の感じている事を伝えて、結果ダメになったも、それはいつか来る結末を 早く知ることが出来たというだけで、むしろラッキーと思えば良いかと…。 281 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 11:59:24 ID:hZ64aUHX] >>273 そんな甲斐性無し早く切りなさい。 間違っても自分が居ないと…とか思わないこと。ﾌﾘｰﾀ-なのははともかく、なんだ百円単位で割り勘って。 282 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 13:25:15 ID:BluJMqhy] >>273 >>241じゃなくて>>245でいいのかな？ 付き合うには、相手の人間性を認められることが前提かと。 つか、誰でもいいのか？ このスレですら、それよりマシな人が居る気がするんだが・・・ 283 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 13:38:14 ID:xMwd77oQ] ＞彼にまるで向上心がない ＞デートは100円単位で完全割り勘だし ここら辺はフリーターでも正社員でも関係ないと思う。 フリーターでしっかりしてる人もいれば、正社員のケチで駄目もいるからなあ。 価値観と金銭感覚の違いだろうね…合ってないと同性でも関係続けるのきついもの。 284 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 15:10:09 ID:EX4MokY4] >>245 なんか、足元見られてるというか、なめられてるというか・・・・・ 早く切った方が良いんじゃないの？ 285 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 17:33:34 ID:4nLM/Zgz] >>245 そんなの相手する位なら、私と付き合ってほすい('A`) 286 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 19:47:40 ID:N0y3s+4F] ちび、でぶ、はげ は、３Ｋ 287 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 19:53:02 ID:Z66MgvFO] >やっぱり初めて恋人が出来た時というのは >本来幸せでいっぱい、なのでしょうか‥ ずっと片思いだった人に振り向いてもらえた、と とりあえず付き合ってみよう…ではテンション全然違うかとw 288 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 20:50:38 ID:jwsS+zSX] そして、巣に戻ってきた。 また、こっちでも晒そう。 ttp://www.excite.co.jp/wedding/profile2?id=9027969 プロフィール埋めてあるが、お品書きとエライ雰囲気違うわな・・・ 中の人は同じ('A`) 289 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 21:02:10 ID:eCae6S62] ここの三十路喪女の皆さんは フリーター・派遣に告られたら どうする？ 290 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 21:05:34 ID:N0y3s+4F] 容姿次第。 付き合うのは。 291 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 22:21:52 ID:hZ64aUHX] >>290 素直でいいと思う。ｲｹﾒﾝと付き合ってて、中身が大切とゆってる人よりかは。若しくは金持ってるｵｯｻﾝですよね。金＋ﾙｯｸｽ＋若さは無理ですから一つだけでも。 292 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 23:09:53 ID:xS6zSW23] なんだかなぁ('A`) 293 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 23:57:51 ID:hKo3zR4C] みんな正直だな 294 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:06:02 ID:TZWX8IM/] フリーターを養えるような甲斐性ないから ｲｹﾒｿでもお断り 295 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:39:33 ID:RPKPX0DF] こんなダメ女いませんか。ただし金持ち love.jikanhikou.jp/result.php?uid=00085930 スッピンが限りなくブサイクで、 一人でしかディズニーランドに行った事ない女 296 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:18:53 ID:NO4Q+24j] ラーメン屋行ったら半端じゃなく店が汚くて、店主に文句言うと “ウチの店の外装は直しようがないんで、掃除してもしょうがないんですよ” 出てきたラーメン喰ったらとんでもなくゲロマズ、クレームつけたら “迎合するのは苦手なんです。他人の舌に無理に合わせようとは思わないし。自分はこの味がそう悪くないと思ってますし” とっととお勘定しようとしたら詐欺かってくらいの値段、さすがにキレたら “不景気だから仕方ないんですよ。お客さんたちって味がどうこう言う癖に、結局値段を気にするんですよねw” 二度とくるか、って捨て台詞は吐いたら “こんなに努力しているのに！ 小綺麗で、少しばかり味に気をつかっていて、客の財布に負担をかけない店ばかり繁盛して… 人柄は自分の方がずっといいのに…自分は不幸だ！！” だって。 努力や幸不幸は知らないけど、せめて工夫くらいはしろよ。 297 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:33:21 ID:MVeG6cVR] ネガ喪女の言い訳を嫌がらせで改変したんだろうけど ラーメン屋に当てはめるのはさすがに無理がないかwww 298 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 03:04:40 ID:NO4Q+24j] 確かに苦労してちまちま書いた割には 大して上手い変換でもないし、何より面白くない。今では反省している。 299 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 06:03:16 ID:D738CERD] うん、ラーメン屋は無理あるよ。恋愛はどっちが客ってわけじゃないし。 大部分はお互い様って気がする。夫婦の愚痴なんかもそうだよね。 300 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 07:39:43 ID:vJ5PXBpH] >>294 どうして養わなきゃならん。 301 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 08:14:57 ID:badnY+BB] 処女じゃなかったら、中途半端なヤリマンならソープ嬢くらい裏も表も知ってる方がマシとか思うようになってきた。 凄く極端でイカレた考えだと自分でも思うのだが・・・・・ 女の人はどう思う？逆に考えてみてさ 童貞じゃなかったら、中途半端なヤリチンならホストくらい裏も表も知ってる方がマシとか思う？ 302 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 08:18:00 ID:Qv0OPwJ9] 押しが弱いらしいんだが、押しって何？ 303 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 08:19:02 ID:badnY+BB] 強引さの事 俺もよく言われます押しが弱いって 304 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 08:20:51 ID:Qv0OPwJ9] お持ち帰りされたけど、付き合ってもらえなかった・・・・ ♂としての自信無くなる・・・・ 305 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 08:21:03 ID:TZWX8IM/] 三十路なら当然結婚が視野に入って来る。 一生フリーター出来るの？ 高齢フリーターが今から終身雇用で就職出来るの？ フリーター選ぶなら、自分が養えるくらいの 甲斐性がないとと思うのですが。 ルックスはどうでもいいな。 介護が大変だから相撲取りクラスはちょっと嫌だけど。 306 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 09:15:54 ID:RPKPX0DF] >>303 漏れも言われる。 押したくないから、押さないだけさ 307 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 10:22:55 ID:Pp9L9r8X] 三十路なら結婚を意識するのは分かる。 が、そうやって、いつも断る理由を探してきた結果、スレタイ状態に陥っている人も多いのでは？ 周りで結婚してる香具師は来るもの拒まずで付き合ってみたいだ。 ちょっとDQNだと思うけど。。。 308 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 10:27:35 ID:vJ5PXBpH] >>305 いや、勝手に当然とか言われても。今時は結婚願望無い人間はそれなりに多いぞ？ 結婚願望が無ければ、恋愛なんて付き合いたい相手と付き合いたくなくなるまで付き合うって だけのもんだから、相手を養うなんて考える必要ない。介護も考える必要なし。 309 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 10:43:42 ID:9HEHVBAN] つ孤独死 310 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 10:44:17 ID:wsxsrgkb] >>302,303,306 押しが強いと言っても 強引なのとシツコイ（ウザイ）の二通り有るんだよね。 押しが強い人って、 今これ以上押したら「シツコイ」になるから引く。今なら「強引」に押せる。 みたいな空気が読めるんだよね。 あと相手側からすれば、同じ押され方しても、少しでも気がある相手なら「強引」、全く気が無ければ「ウザイ」。 311 名前：大人の名無しさん [2007/02/28(水) 10:53:25 ID:wsxsrgkb] >>305 今時、終身雇用なんて信じてる人は居ないんじゃないの？。 普通にサラリーマンやってる人でも、いつ高齢フリーターになるか解らん。 > フリーター選ぶなら、自分が養えるくらいの > 甲斐性がないとと思うのですが。 逆に「結婚したら専業主婦」って思ってる女性はダメだ。 専業主婦されても生活出来なくは無いけど、俺の収入じゃ厳しい。 それに、そもそも働きたくない。って女性はキライってのも有るし。 312 名前：大人の名無しさん [2007/02/28(水) 12:00:55 ID:LMUiT/b/] 終身雇用はもう無いよねw 同時に専業主婦もありえない時代になってきたってことだよ。 俺らもいろいろ価値観を、新しいものに更新していかないと。 313 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 12:24:30 ID:BLL+iH0E] まず付き合って恋愛を通り越して、 結婚＝自分の幸せを考えてる人が結構いるって事だあね 結婚相談所にでも行ったほうが早いんじゃないか？ この年齢で普通の仕事してれば恥ずかしくもないだろう 314 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 12:34:27 ID:3JcQztOL] >>301 ホストって信用出来なそうなイメージだからやだな。 押しって結構重要だと思う。 日本では受け身な女性多いし。 315 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 21:00:20 ID:badnY+BB] なるほど、確かに信用できないｗ 316 名前：大人の名無しさん [2007/02/28(水) 22:01:58 ID:o7I0I7Gq] 恋愛ではないと思うのですが、昔、同じ職場の方が、地方での店を旗揚げするスタッフに選ばれて、 期間が未定らしいと聞いたので、その方に、プレゼントを渡しました。 すると、後日、その話を断り、同じ職場に復帰した挙句、なぜか、職場に二人きりになることが増え、 私の周辺近くにくるようになりました。 私としては、旗揚げスタッフに選ばれておめでとう。頑張ってね。という意味で、のつもりでしたが、 どう捉えられたのか、私には、見当つきません。 むしろ、その方は、仕事に乗り気ではないから、理由付けに、されたのかと思えました。 317 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 22:29:43 ID:D738CERD] >>302 押しが弱いっていうか、はっきりしろ、ってことではなく？ デートに誘っているのか、社交辞令なのかよくわからない人とか、 いつまでもつきあう気があるのかないのか、どういうつもりなのかよくわからない人いるじゃない。 しかし、恋愛の駆け引きみたいなものを察知できない私の見解などあてになるかどうか･･･。 にしても直接女に言われたのならもっと頑張ってみればよかったのに。もったいない。 318 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 22:59:10 ID:h65U0ZIe] 『押し』で思い出した　 昔、１０代の頃「好きなコに告ったんだが反応がイマイチで・・・」みたいな ことを姉貴の彼に相談したところ「おさないのか？」と聞かれた俺は勘違いして 「俺はロリコンじゃねー！」って言ったら、爆笑された。当たり前だｗ　 319 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 00:20:02 ID:z/IK5wkL] 専業主婦してくれって言えるだけの稼ぎが無いからなあ。 頑張ればなんとかなるとは思うけど、苦労はかけるだろうし・・・ 共稼ぎだとしても平日は家事してる余裕ないし・・・ 独りなら休日にまとめてでもいいんだろうけど、 結婚して子供育ててとか考えると、それじゃ無理があるし。 子育て中は、そっちに専念してもらいたいとは思うけどね。 毎日帰るの10時過ぎだと、協力は出来るだろうけど分担は難しいだろうし・・・ まあ、相手がおらん以上は、これを杞憂と言う('A`) >>314 最近は受け身な男も多いんだよねえ。これが・・・・ 自分のことだが('A`) >>316 意味が今ひとつ判らんのだが・・・・ おめでとうのプレゼントを好意と勘違いして、アプローチされてるような気がしてる。 って意味で良いの？ 周辺に来るだけで他のアプローチ無いなら、別に気にしないでいいんじゃ？ 320 名前：288 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:28:17 ID:z/IK5wkL] 退会してきたー 反応がイマイチだと、諦めちゃうな。 押しが弱いって言われるわけだｗ >>317 次回はストレートに押してみます。 ストレートに付き合ってくれ。とかデートしてくれ。って言った方が良いんだろうか。 押し方間違えて警察に通報されそうな気がしないでもなし。 次回・・・・有るといいんだがｗ 321 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 00:59:27 ID:wsRbhEHq] 自分♀は昔、気にいってる人からの誘いに思い切りイマイチな反応した事あるよ… 後、そんなに気のない人でも生理的にダメな相手じゃなければいっぱいアプローチされるとホロッといく。 皆ｶﾞﾝｶﾞﾛ〜 322 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 09:38:29 ID:LTODpgFh] ちび、でぶ、はげに、ＥＤが付いてくると、 ４Ｋ 323 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 10:22:36 ID:d8P3ajPf] 使う機会が無いのでEDかどうか判断つきませんorz 324 名前：大人の名無しさん [2007/03/01(木) 10:38:38 ID:dQAvoYth] この年の真正喪になると 理想を追いかけてても仕方ないので ある程度妥協する事になると思うのだが 皆さんの妥協できるライン、または 絶対譲れないラインって何？ 特に女性にお聞きしたい 325 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 14:35:05 ID:TlvCL4U6] >>318 何か天然ぽくてかわいいなと思ってしまいました。 和んだよ。 >>324 結婚前提になら男性の実家の家族と同居はナシ。 金銭感覚とか価値観が自分と似ている。 結婚前提では無く、ただのお付き合いなら、 時間にルーズじゃないこと。 雑談力がある程度欲しい。 最近の男性ってあんまり話題提供しないので私から 話をふっても反応なくて残念すぎるので。 326 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 15:11:29 ID:ns808tWs] 顔や体型は気にしないけど、自分のものさしでしか物事を量れない人、 女だからって見下してくる人はパスかな。 よく言われてるけどケチも器が小さそうでちょっと…。 327 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 18:41:52 ID:0MAoEJqZ] 出会い無い♀ クラブにナンパされに行かないのですか? 328 名前：大人の名無しさん [2007/03/01(木) 19:22:10 ID:mrfTi/L3] 　家族で飲食業しているから、お客さんから結婚云々をよく言われるけど 「今の女性は、ウチ見たいな所には来ませんよ〜」言うことにしている 実際、(1人暮らしの）無職より立場は下だと思う＿|￣|○ 329 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 19:39:08 ID:yleoTiMe] 一人暮らしと実家住まいの差は大きいね…でもこれは後付け要素じゃないかな。 最初から実家住まいは駄目って決めつけてる人もあまりいないと思う。 飲食系ってのなら、ラーメン屋バイト♂の推定35歳オーバーが 女子高生バイトをゲット（孕ませたとも言うが…）した例がある。 人生何があるかわからんもんだよ。 330 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 19:41:18 ID:yIcdWp2L] こういうのをやってみては www.infotop.jp/click.php?aid=20065&iid=1538 331 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 22:01:02 ID:FPPyBwgs] >>329 少なくとも実家住まいってだけで給料の大部分は小遣いにしてると見られる場合がほとんど。 で、一人暮らしの人と家計比べてやったら、そいつの方が俺より小遣い（貯金込み）に使える金額多かった。 実家住まいだからといってお金に余裕がある訳じゃない！！！ 332 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 22:19:43 ID:0MAoEJqZ] どうでもいいよ もっと建設的な意見出し合おうよ 333 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:20:26 ID:/5z/n/y9] >>325 >最近の男性ってあんまり話題提供しないので私から >話をふっても反応なくて残念すぎるので。 ごめん。それ、俺だわ (´･ω･`) 口下手ではないけど、ＴＶはあまり見ないし、最近の流行モノとかもサッパリ。 ただ、俺みたいなのは少数派だと思うけど、会話が楽しい・楽しくない、というのは 正直なところ、あまり興味ないかなぁ。 俺にとって大切なのは、モノの見方や感じ方といった『価値観』の方だから。 例えば、人の失敗を見て『ゲラゲラ笑う人』は吐き気がするし、逆に『手を差し伸べる人』には 凄く好感が持てるといった具合に。 逆に、『会話を盛り上げないと＞＜；』 …のように意識されると、ちょっと困る＾＾； まぁ、確かに会話をすることで、相手を良く知ることも出来る。 けど、それは『頭の中の価値観』を知ることが出来るだけで、『心の中の価値観』を知ることは出来ないし。 「子供って可愛いよね」とか言って子供好きをアピールしているような人が、『ゲラゲラ笑う人』 だったりすることも普通にある訳で。 その人がどういう人間かは、普段の何気ない行動の中に現れると思っているから。 俺は、そういう部分を見て、その人に好意を抱くかどうか決まってくるタイプだと思う。 334 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:55:38 ID:dp8GA3uz] >>333 一語一句ハゲ同 てか　おまいは俺か、俺はおまいか・・・ 335 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:57:07 ID:r6jjW6oo] >>333 そういうポイントで判断するていうのは十分ありだと思うけど なんというか、自己完結しちゃってるんだね。 336 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:59:54 ID:KDeRX7M4] >>333 俺も全く同じ。 でも女って基本しゃべるの好きだからなあ。 337 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:05:27 ID:WVxoIy2j] >>333 私は女だけど、考え方というか、好きになるパターンが>>333に似てます。 いま片思いしてる彼は、人として尊敬している感じ。 でも、こっちが緊張してるからかもしれないが、会話が盛り上がるという感じは少ない。 たまに趣味の話で盛り上がるけど。。。 しかし、彼の態度から察するに脈無しという感じが強くする…えーん。 338 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:14:13 ID:Ga4/2/x4] >>333は凄くいいこと言った！！ 同じ思いを抱いていたよ。 339 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:23:59 ID:uW/XSS2l] >>333を何回読んでもまったく同意できないおれって異端児なのかな。。。 340 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:32:16 ID:xg+r4XLY] >>339 あなたがどういうタイプなのか知りたい 341 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:40:41 ID:X6VkUimX] >人の失敗を見て『ゲラゲラ笑う人』は吐き気がするし、 >逆に『手を差し伸べる人』には凄く好感が持てる こういうのすごいわかるし、このスレの人って後者が多そう。 でもこれを公開するチャンスってそうそう無いよね…。 チャンスあっても要領悪いから誰かに良いとこ持っていかれない？ 342 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:47:10 ID:z+Jo3eS5] >>339 ただの自分語り君じゃんねｗ 343 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:50:17 ID:g/1/TqLz] 相手が置いてけぼりな感じがする。 お前も俺（私）の行いから読み取れということなのだろうか。 いや、部分部分は共感できるんだけどさ。 344 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:53:18 ID:Ga4/2/x4] だから、未経験なんだろ 345 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 01:23:32 ID:RT6vQ2kS] >341 333のその部分、普通に一般論じゃね？ ゲラゲラ笑う人にいい印象持つ人なんていないだろうし。 346 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 01:42:06 ID:Uauo7+U8] 何も感じない人のほうが多いと思う だからこそ誰とでも付き合えるんじゃね？ 347 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 02:04:31 ID:p1wtBK4i] >>343 私も。共感できるのだが、なんというかお互い好き合っていても、 どうでもいいところで勘違いしてすれ違いそう、という気が･･･。 348 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 06:08:48 ID:l9+vT90y] >>345 そ、ただの一般論。個別に具体的に見れば、その中でもいろいろあると思う。 例えば、「ゲラゲラ笑う人」だって悪意があったかどうか分からない。 失敗は、むしろ笑ってネタにしてあげた方が救われることもあるし、 そういう固定観念でいつも馬鹿笑いしてみせてるのかもしれない。その気遣い？を理解せず、 傍から見て「心底馬鹿にしてる」と誤解をしたって可能性もあるわけだ。 だから「普段の何気ない行動」からだって、やはり相手を知るのは難しかったりするんだよ。 333は ＞まぁ、確かに会話をすることで、相手を良く知ることも出来る。 ＞けど、それは『頭の中の価値観』を知ることが出来るだけで、『心の中の価値観』を知ることは出来ないし。 みたいな文章からして、論理的理由を求める「男脳」でしか会話を捉えていない感じもする。 やはり男女の傾向の違いはあるから、無為で冗長なおしゃべりってのもわりと大事じゃね？ いや、俺がそれをできるとは言わないがｗ　 349 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 07:39:15 ID:2TqQz770] 口下手だけど、心の中はとっても優しくて純粋…って？ 上っ面とかじゃなくて、価値観とかそういう内面的なモノを見て欲しい…って？ オスのブリッコ激キモい。それが30男ときたらなおさら。 手前のコミュニケーション能力不足から目そらしてるだけじゃん。何その自分の都合だけに合わせた理屈 350 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 08:01:28 ID:X1wN++cB] >>333 だよね 男性側に非が有る場合が全てじゃないと思うよ。早い話、海外生活長い人にくだらん日本のﾃﾚﾋﾞの話ふっても駄目なわけだよ。でも結局は男性がﾘｰﾄﾞしないと駄目だよね。 何人もﾃﾞｰﾄして練習しかない。 351 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 08:15:36 ID:5vlVlteX] 別に男がリードする必要もないと思うけど、 会話をしようとする姿勢は必要だろうね。 誰でも慣れである程度はなんとかなる。 352 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 08:18:50 ID:D3lAl49f] >>349 見て欲しいとはどこに書いてある？ 353 名前：大人の名無しさん [2007/03/02(金) 10:16:15 ID:S9Gmuhkw] 実家住いだと寂しさを感じにくいからかも 一人暮しだとふとしたことで人恋しくなる気がする 風邪で寝込んだときとか。。。 354 名前：大人の名無しさん [2007/03/02(金) 12:11:15 ID:pbrgQFuc] >>341 30過ぎてもまともに恋愛してないやつは 笑いもしないが手も差し伸べないやつが多そうだけどｗ 355 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 12:15:55 ID:VvuEtDPR] >>349 禿同。すげーキモイ。 自分は何の努力もしないで「おまえは一体何様だよ」って感じ。 356 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 14:56:06 ID:YqU94f+u] >自分の都合だけに合わせた理屈 自分含めて男女共このスレはそういう奴が多そう。 書き込み見れば分かるが、何事も自分＞相手な考え方が染み付いてる。 良い部分を見る前に悪い所ばかりに目が行ってしまう。 357 名前：325 mailto:sage [2007/03/02(金) 14:56:46 ID:tnCrbpff] >>333さん 私も異性の前では相当口下手だけど、やっぱり 会話をしないことには初対面の人とは打ち解けられないよ。 例えば「○○（ドラマ）とか面白いんですよ〜」と 話題を振っても「あ、それ見てないから」でバッサリ切られたら 話を続けられなくなるわけで。 「へぇ？どんな内容？」だったらまだ間が持つんだけど。 これは男性から女性への話題を 振るときも同じなんだろうけど。 私が無言の『間』があるのが怖いので この人私といて嫌なんだろうか…と凹む。 会話の盛り上げも、合コンとか芸人じゃないからそこまで 要求はしてないですよ〜 >>349さんの書き込み見て思ったのが 心の価値観はエスパーでもない限りわからない。 という事かな。その辺は同意。 人が人を理解するのって恋愛じゃなくても難しいですね。 358 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 15:20:53 ID:aAvrGchv] この年までくると、自分のモノサシってのが固定されてるはず。 他人は自分とは違うモノサシを持ってるってことを 認められるかどうかが問題かも。 >>325 何下に男性と接する機会多そうですな。 異性と話す機会が有るだけでも羨ましい('A`) 359 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 17:06:37 ID:SPRmDnTi] 長文レス好きは通じ合うものがあるらしいなｗ 360 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 21:57:43 ID:graxVepR] >>357 ＞私が無言の『間』があるのが怖いので この感覚は解らないでもないが　口下手やネクラが無理して明るく振舞うのって かなり痛い。後々重ーい沈黙がやってくる前に予め「自分、不器用ですから」と 背中で語っておけば相手にもわかり易いでしょ。 >>355＞自分は何の努力もしないで・・・ 努力とかわけわかんね。どうせ煽りだからどーでもいいけど。 もうこの歳になれば自分のキャラとか性質を理解した上で受け入れてるから。 むしろ　自分を認められないのは大人ではないんじゃまいか 361 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 22:17:56 ID:D3lAl49f] ＞もうこの歳になれば自分のキャラとか性質を理解した上で受け入れてるから。 ＞むしろ　自分を認められないのは大人ではないんじゃまいか だね 自分の個性を殺すような努力なんてしたくないな 人それぞれの個性を理解した上でお互いが受け入れればいいだけ 362 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 22:35:07 ID:KxMPCnar] うーん・・・ 363 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 22:39:03 ID:Xfimtjgi] >>360-361 化粧もしないで髪ボーボーのブスが、ちっとは身なりに気を使った方がいいよと言われて 有りのままの私を受け入れて欲しいの！とイタイ発言してるのと似てるな。 ブスのくせにスッピンでも大丈夫だと勘違い。鈍らなだけのくせにそれを個性だと勘違い。 ま、たいていの人が受け入れられないからバイバーイとなるだけなわけで。 受け入れてもらおうなんて図々しいこと考えないで、一生一人ぽっちで生きていけばいいと思うよ。 364 名前：大人の名無しさん [2007/03/02(金) 22:39:04 ID:5ev3/+jP] >>329 一人っ子で１人住まいの人が、恋愛でいい雰囲気だったんだけど、 母親が倒れて要介護になったら別れを切りだされたとか言う話もある。 見捨てて病院にでも放り込んで、知らんぷり出来る 人じゃないと結婚なんて無理なんだろなぁ〜 365 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 22:45:45 ID:D3lAl49f] >>363 極論、乙 最低限、相手に不快感を与えないように気を付けるのは常識だよ そういう条件の下で話をしていることにも気付けないなんて頭弱すぎ 366 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 22:51:26 ID:X1wN++cB] ﾔｹｸｿﾅﾝﾊﾟで数回経験はあるけどその後続かないし、恋愛は未経験。ﾃﾞｰﾄ重ねてもフラれたことしかない。もう当分いいや。金かかるし。金貯めよう。下らないよ。 一般人は結婚しても貧乏になるだけ！！もう悩まないぞ。 367 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 22:53:13 ID:LC/kQO4g] >>361 > 自分の個性を殺すような努力なんてしたくないな その結果が三十うん年間の恋愛未経験なんだろ？。 ありのままの自分を受け入れてくれる人と出会えなければそれでもかまわない。 という人がそういう考えなら、それはそれでいいと思うけど。 >>364 同意なんだけど、 ここの人達が望んでるパートナーは、そういう状況になったときに 一緒にがんばっていこうよ って言ってくれる相手かな？。 でも、そういう状況になったら相手を巻き込みたくない。って人達ばかりなんだろうねぇ。 368 名前：３６４ [2007/03/02(金) 23:04:59 ID:5ev3/+jP] >>367さん 極論なんだけど、俺も一人っ子だから他人事じゃないんですよ。 今は両親とも元気だけど、何時どうなるかは、心の隅にでも止めています。 巻き込みたくは無いのは当然として、女性の多くは>>325さんと 同じ意見だと思いますよ。 別の人で、旦那の母親に家の新築資金の大部分を出して貰いながら 彼の母親が泊まる事すら拒む人を知っています。 多分、同居するくらいなら離婚して家を自分の物にすると思う（ｗ 369 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 23:49:56 ID:YB43m8Ix] 女が男側の要介護な親の面倒見ないってネタは多いけど、その逆はどうなんだろう。 370 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 23:59:11 ID:2TqQz770] 変えたくないくらい“今の自分”に満足してる人が なんでこんなスレで寂しい寂しいって言ってるんだろうね。 当の本人以外はみんな“何故”なのか分かってるんだろうけどね。 371 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 00:12:12 ID:PJi1D0ce] 子供じゃないんだから、意見はちゃんと言おうよ。 それだとチラシの裏だよ？ あと空白は厨っぽいので減点1 372 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 01:00:15 ID:lqW6fKOd] >>325-357さんの言う雑談力っていうのは合コンでのことを主に言ってるのかな。 私は合コン自体行かないし話好きなほうではないからか、好きになるときはだいたい 話したこともなく好きになってる。 職場とかで何度か顔合わせてれば直接話さなくてもどんな人かなんとなく分かってくるし （分かってないかもしれないけど） 話しやすい人と話してるうちに好きになってたことはあるけど、特に興味のない人に わざわざ必要以上に話しかけようと思わないし、向こうから話振られたらそれなりに 応じなきゃとは思うけど面倒くさいなーと思うときもある。 話してみないと分からないっていうのは、そうなんだろうけど、もうその前に 好きになってるし、お互い好きになって気を許しあえば雑談力のあるなしじゃなく 楽しく話せるだろうし。 ってそこまで持っていけないから未経験なのか・・・ >>361 > 自分の個性を殺すような努力なんてしたくないな すっごい好きになった人に好きになってもらえるなら、自分を曲げてもいいみたいなこと 思ったことあるけど、結局は自分らしくいられる人とうまくいくのかなって気もする。 373 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 01:02:30 ID:lqW6fKOd] ↑ハイフン入れなくてよかった しかも長すぎる、すいません 374 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 02:43:26 ID:7gaM5gkj] このｽﾚの♀は純粋な気がするが、ﾘｱﾙはｼﾀﾀｶが大多数。もう騙されません。 今まで通りﾅﾝﾊﾟに徹します。恋愛なんか糞食らえです。 375 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 02:45:46 ID:olK7yfUm] >>358 私の最重要視価値観はそれかも。自分の考えや価値観感性があるのは勿論だが、 他人の価値観を認めたり、自分の欠点を受け入れられるかどうか。 自分もまだ未熟なのだが。しかもよくそれで貶めあい日常茶飯事の２ちゃんにいるな、と自分で思う。 >>372 気を許しあう段階前の雑談力なのでは？気を許しあうための会話というか･･･。 初デートで話弾まないと気が無いのかな、つまらないのかな、と少なかれ思ってしまうだろうし。 そんな私も自分の事をあまり話さず、失敗した？と思ったこともあり。 376 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 07:30:16 ID:KwM3FsuQ] 価値観価値観って言うけど、人と関わったくらいで揺らいでしまう価値観ってどれほどのモノなの。 もっと言えば、価値観って変えたり曲げたりしちゃいけないモノな訳？ 友人関係であれ恋愛であれ、人と関わるってのは他人の価値観と密に接して取り入れるって事でしょ。 なのに居固辞に自分の価値観だけは絶対変えたくないけど、恋愛の楽しい部分だけは味わいたいってのは随分勝手じゃない。 会話は苦手だから避けがち、自分は変えない。恋愛出来なくて寂しいです。 単なる不幸ぶりッコじゃないの。 377 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 08:55:46 ID:gIJsEPWf] 価値観が揺らぐなんて誰も書いてないよ？ 378 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 09:28:50 ID:DMn2tI/Z] ここの住人って、真面目だな 379 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 09:38:05 ID:gdJ0LsEo] 長文多いしな 380 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 10:18:37 ID:Uw29y2K9] 価値観と人間性とコミュ力は比例しないと思う。なんかごっちゃに捉えてるな。 人はそんな単純じゃないよ。 　 381 名前：大人の名無しさん [2007/03/03(土) 10:18:39 ID:nF23SQMI] 確かに。 カップル板の奴らがここにあるような 事をみんな考えてるようには見えないもんな。 何も考えなければあっさりできるのだろうか 382 名前：大人の名無しさん [2007/03/03(土) 10:25:31 ID:Y9JIHqGQ] 思春期から適齢期の経験がズタボロの人よかまともな人がいそうだな。 383 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 11:03:05 ID:23W9gWAO] このスレ住人と出会いたいものだが・・・・ とりあえずやってから付き合うか考える人とか、明らかに人種が違う．．．ｏｒｚ 384 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 11:56:19 ID:PVH/rtqJ] ウケミンだらけでオフ会やっても、 話すの苦手…雑談趣味じゃない…でも外見より内面をみてほしい… 要するに誠実な人が超能力で自分をわかってくれないかな… で、通夜っぽく終わりそうだ。 385 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 12:08:42 ID:23/xaECE] 会話もしない相手の内面なんざわかるわけねーし わかってやろうとするより会話できる相手を探した方が早いし 386 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 13:04:39 ID:23W9gWAO] 超能力ｗｗｗｗ 387 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 14:32:11 ID:wt68OlPz] 超能力オフ楽しそう。 388 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 15:20:00 ID:DMn2tI/Z] 場所と予定が行けそうなら、ぜひ参加してみたい 389 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 15:51:23 ID:2vjJipko] >385 だね。 とりあえず自分の事は置いといて 楽しく会話出来る人とゆーか一生懸命な人とは一緒にいて心地良く感じる。 でもモジモジしちゃう人もそれはそれで可愛く感じる。 ただやっぱクールに構えてる人には近づけない。 390 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 16:55:18 ID:gIJsEPWf] クールも嫌だし、30過ぎて学生みたいなノリの人もパスかな。 普通に落ち着きのある人がいい。 でないと恋愛対象として見れないから。 こういう感覚的なものは努力じゃ変えられないし。 391 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 17:39:04 ID:qf+4rn0n] このスレって付き合ったことはあるけど 恋愛感情無しが多いいみたいだね 長く続くカップルってやっぱり好き同士で 付きあってるんだろうか・・・ 392 名前：325 mailto:sage [2007/03/03(土) 22:06:40 ID:l/3GDmtY] >>358さん 男性と会話する機会は殆どないですよ。 たまたま飲み会とかお店の人と会話するくらいだけど 今年になってからは一度もなし。 >>372さん 確かに合コンで話す機会はあるけど このまま引きこもってもダメだと思って 参加してる。別に大学生のノリじゃないから大丈夫。 私の言ってた雑談力は>>375さんの書き込みの事ことです。 375さんありがとう！ なかなか男性と会話続けるのは大変。 色々書いてるけどなかなか難しいね。 393 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:38:18 ID:NJui9wbP] 恋愛ってでも理屈じゃないでしょ。 好きになる人ができると、色々な考えってどうでもよくならない？ 自分がこうだから、なんていってても、好きな人や気になる人がいれば あわせたいって思うし。 付き合ってみてやっぱり違ったっていうのはもちろんあると思うけど、 最終的に結婚する相手って、話を聞いていると価値観やペースが一緒で、 無言でも苦にならない相手なんだよね。 私はそういう相手にめぐり合えて、アタックしてみたけど相手にされません でしたけどねorz 394 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:07:03 ID:Fxk3Hqfq] >>293は女性かな？。 男は変にプライドに凝り固まってそう出来ない人が恋愛未経験になるんですよ。 好きな人が出来ても自分は変えたくない、ありのままの自分を受け入れてほしい。 それが恋愛未経験の男性の本音じゃ無いかな？。 395 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:24:37 ID:ztAZLtK3] 恋愛未経験になった原因は人の数だけ存在するでしょう。 あまり型にはめない方がいいと思う。 396 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 02:13:40 ID:EL4rD86v] >>393 その域まで到達してみたいものだ…。 397 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 08:42:06 ID:Mi/TMimr] >>393は細分すると恋愛未経験じゃないね でも よくやった！感動した！ 398 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 09:07:43 ID:y9gCQt9t] >>379 妖精さんと魔法使いだからね 399 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 12:37:19 ID:khfQPKhZ] >>394 ＞プライドに凝り固まって・・・ ＞自分は変えたくない、ありのままの自分を受け入れてほしい プライドなんて端からありません。その場だけその相手好みの人間を演じても ずーっと続けるのはツライ。結局あとでボロが出るし。人間　性格は変わっても 性質は絶対変わらないって言いますからねぇ。 でも常に謙虚で前向きな態度を心がけてます。 >>395 同意。自分の場合　単にモテ無いだけなんです。ブサですから。 400 名前：大人の名無しさん [2007/03/04(日) 13:36:18 ID:hvdxxjz7] 　会話は大事だけど、興味の無い趣味の事を延々を語られても 相手は迷惑だと思う。 そもそも普通の男女がどんな会話をしているのか全く知らなし（笑 401 名前：大人の名無しさん [2007/03/04(日) 15:15:22 ID:dIIvYUNR] ３９３ あわせる者の 身にもなれ 402 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:50:02 ID:c0wtUkad] 222です。先週写メ送って、スルーされてたメル友から、返事が来てました。 先週行った合コンで会った人と、昨日、飲みに行ったのですが、調子に乗って、面白キャラで行くと、ひかれました。 塩梅が難しいみたいです。ちょっと疲れたので、今週は１人でしみじみしてます。 そこで、20代後半から、出会い活動をしてきての感想というか分析。 最初は構えすぎて意識しすぎて、見栄を張ったり、処女だというのが卑屈になって、 「私は付き合った事ないんです」っていうオーラを出しすぎてたのかもしれません。 メル友も１回でハイサヨナラ、写メみて、ブッチきり、合コンでは私だけ相手にされず。 会社のオヤジさんとの飲み会でも、「デッカイねぇ」「彼氏とかいないでしょ」みたいな会話を 繰り広げられ、アタマにきたので、「そんなの細くて若いねーちゃんがいいのか」 と思って、ダイエット開始。１０キロほど痩せ、ＬＵＣＩやＯＧＧＩ、 しまいには、モテ本なんかも買いあさり、話術の研究もしました。かなりイタイヤツ、だと思いますが。 以前は、タモリの喋りやお笑い芸人を参考にして、オチを考えたり、話のネタをいくつか考えてたり、 経済ニュースや議論の話題やスポーツの話題に載ろうと新聞やメンズ雑誌なども読んでいたのですが、 あるとき、「女性に笑いやそういう話題を求めてない。むしろ、喋りすぎるとひかれる」 と言われ、「なるほど」と思い、それ以来、会社のオジサマたちの飲み会では、ホステス張りの聞き役 に徹したり、小悪魔本などを参考にするようにすると、以前ほど、冷たくあしらわれなくなりました。 やっぱり、男性はなんだかんだいっても、きれいでスタイルがよかったり、聞き上手な人がよいみたいですね。 あくまで第一印象ですが・・・・・。中身も伴わなければ、無理ですけど。 で、その先の第２段階に進むのに苦労してるので、今、研究中。コミュニケーションを取るのって難しいですね。 中学時代、「ブス」とか「死ね｣とか言われてコンプレックスの塊だったんです。 そんな喪女でも、努力すれば、やっと１人前の女として扱われることもあるのだなあと最近、思ってます。 フツーの容姿の人なら、ちょっとの努力で大丈夫ですよ。 403 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:09:12 ID:lfwSJ6RW] >>402 いいなぁ。貴方の書き込み見てると素直に関心する。 聞き上手って言っても聞いてるだけじゃダメなんだよね。 いい感じで話を振れないと、すぐに会話終わっちゃうし。 基本、他人にあまり興味持てない方なので、 何を振ったらいいのかわからなかったんだけど、 私も話し方の本を買って来たから、ちょっと頑張ってみようと思う。 小悪魔本とかモテ本も参考にした方がいいのかなぁ。 そっちはまだ買うの躊躇中。躊躇してられる歳でもないんだけど。 404 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:09:41 ID:ztAZLtK3] >オチを考えたり （；＾ω＾）・・・・・ 405 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:09:46 ID:dN0w2oKA] 付き合ったことはあるけど恋愛感情がなかったっていうのは未経験じゃないよ。 セフレじゃなく付き合ってたんでしょ？ なんか女性はさりげなく「私はここの人達と違ってモテなかったわけじゃないのよ」 ってのを主張する人いるね。どこの板の未経験スレ行っても。 言い寄られることはあるけど好きじゃなきゃ付き合えなくて未経験とか。 406 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:22:22 ID:EwHZi452] 過去スレでは「付き合った事はあるけど恋愛感情無し」ならスレ該当だった気がする。 セフレ、風俗もそうだが「恋愛」はしてないって事だからな。 407 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:22:26 ID:c0wtUkad] >>403 そうですね。話を聞いてるだけじゃ、数分で終わってしまいますからね。 相手の話を聞いて、会話を膨らませて、そして、そこから発展させるのが難しいです。 相手の話を聞き、なおかつ自分と会話をして、楽しい、とかワクワクするとか落着くなあと いい気分になってもらえる為には、まず、相手がどんなことがすきなのか、 どんなことを望んでいるのか、っていうのを考えるとよいみたいですよね。（なかなか出来ませんが） 否定的な言葉や卑屈な言葉は発してはダメみたいです。 「はじめのうちは、どうせ私なんて・・・みたいなことを言ってました。 そうじゃなくて、相手も自分も肯定する。ぺらぺら喋らない。 そういう意味ではモテ本より、心理学の本の本がいいのかもしれないとも思います。 最近は、「私、実は誰とも付き合った事ないの」とか「元デブだけど」なんていう コンプレックスは黙っておき、自分のマイナス面はあまり見せないようにしています・・・。 408 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:22:38 ID:lfwSJ6RW] >>405 男性も「自分はイケメンと言われる」とか「彼女いそうとよく言われる」とか 「（言い寄られても）性格悪い女はお断り」みたいな主張してる人いるから 同じだと思うけど？ ＞付き合ったことはあるけど恋愛感情がなかった ＞言い寄られることはあるけど好きじゃなきゃ付き合えなくて未経験とか。 羨ましいけど問題はないんじゃないの？ここ、恋愛未経験のスレだし。 純粋にモテなくて独り身だったらスレ違いだけど。 409 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:28:52 ID:577X1DVt] >純粋にモテなくて独り身だったらスレ違いだけど。 ？ 410 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:30:38 ID:iLTS0lJp] どうだっていいじゃんそんなの。 いきさつはどうあれ本人が恋愛未経験だって思ってて、語るなり共感したりしたいってんならさせてやりゃいいじゃん 恋愛負け組のオアシスなのに、そんなトコ来てまで負け犬同士で縄張り争いしてどうすんのよ 多少恋愛経験あるっぽく見せたがる方も同じ。負け組スレでイニシアティブ取って何が嬉しいんだかって話。 何だか色々と狭苦しいよ ちなみにオレは真性未経験…畜生、誰か風俗行くのつきあえっ 411 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:04:44 ID:khfQPKhZ] >>407 相手に合わせるばかりでなく、少し自分のことも話すほうがいいかも知れませんよ。 例えば　あまり深刻でもない悩みを相談してみたり・・・ 自分（男）は話下手・聞き上手だから　ちょっとそう思ったんですが。 >>407=402=222ですよね？ 影ながら応援してます。努力すれば報われる、そう信じたいです。 また　レポよろ 412 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:09:48 ID:Fxk3Hqfq] >>410 SEXと恋愛を切り離して考えられないなら風俗はヤメトケ。 恋愛も結婚も諦めてからでも風俗行くのは遅くはない。 いざというときのためにって理由で行くなら１度だけにしておけ。 それでよければ俺が一緒に行ってやる。 413 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:11:51 ID:y9gCQt9t] > ちなみにオレは真性未経験…畜生、誰か風俗行くのつきあえっ 吉原の高級店、あれ、生らしいけど、大丈夫なの？ 414 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:18:57 ID:Mi/TMimr] >>410 いきなり会ってＳＥＸしてもちっとも面白くないぞ というのが俺の感想 基本的に>>412の言ってる事を支持する ところで超能力ＯＦＦマダー 415 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:33:10 ID:BzHFnucz] >>403 会話の中から、 その人の興味と趣味の片鱗に 触れるように会話してると、 とりあえず、会話は進むよね。 知り合いにはなれても、 友達や恋人にはなれないんだよね。 どれだけ自分をさらけ出すことが 恥ずかしくないか、 それなんだと思うんだ。 俺は恥ずかしい。 だから、今でもスレタイどおり。 416 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:39:36 ID:SMlc7MGK] >>402 萌えﾏｽﾀ（・∀・） こんな人と出会いたいものです・・・・ >>414 幹事よろしく 417 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:50:38 ID:lfwSJ6RW] >>407 心理学かぁ…純粋に好奇心もあるし、今度本屋でチェックしてみようかな。 初心者でもわかりやすいのがあればいいな。 否定的な言葉や卑屈な言葉はダメって、話し方の本にも真っ先に書いてありました。 謙遜もやりすぎはダメって。 確かに、お世辞言ってもらっても、いえいえって謙遜で答えたらそこで終わっちゃうものね。 素直にありがとうって言ってから相手を褒め返すべしとあって、なるほどーって思った。 本の知識で終わらずに、ちゃんと身につけていかなきゃいけないですね。 マイナス面を見せないように･･･自虐ネタ大好きな自分には厳しいですが、気をつけるようにします。 私からも、またレポよろしくお願いします。 貴方の頑張りに触発されたのは、きっと私だけじゃないと思います。 >>415 よく言われるけど、自分をさらけ出すってどういうことなのかピンときません。 私は、今、スレタイ通りの自分が一番恥ずかしいって思うので、 恥ずかしくないように、少しでも自分を変えられるように、頑張ろうかなと思っています。 418 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 18:13:12 ID:dN0w2oKA] 純粋にモテなくてスレこそ言い寄られても付き合っても好きな相手じゃない 或いは例え恋人いても、自分ではモテないと思っている人はOKだったはず。 以前恋人持ちが書き込んで荒れた時確かそんなこと言ってたけど。 419 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 18:33:55 ID:fhATpaVk] >否定的な言葉や卑屈な言葉はダメ >素直にありがとうって言ってから相手を褒め返す こういうのやスキンシップって、何気に幼少時に身についてるもんだと思うんだよね… と、否定的な言葉や卑屈な言葉ばかり浴びせられて育った自分は思ってしまう。 人の領域に踏み込んでズタズタにされる位なら 自分の領域でじっと黙っていようってのが身に付いてしまってる。 420 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 18:47:00 ID:+rD6i26D] 傷つきたくないなら一生殻に閉じこもってればいいと思うよ、それを責める権利のある人はいないと思う それが嫌なら自分で殻から出るしかない でもテレビやマンガじゃないんだから都合よく手を差し伸べてくれる人なんかいない そもそも30にもなって誰かに何かをしてもらうことを期待するなんて我儘すぎ 421 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 18:58:52 ID:dN0w2oKA] >>420 あなたは鬼女？ 422 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:59:27 ID:+rD6i26D] いいえ違います 423 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:59:45 ID:n9V5vWay] 俺の殻は硬いぜ。破れるものなら破って見るがいい。 424 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 20:46:55 ID:uHC4KUSN] なんつーか、ここにいるからといって全員恋愛してええええええとか 思ってるとは限らないとか思わないのかな？ ウケミンを見ると説教せずにはいられないんだろうね。 425 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:10:27 ID:T5z7hHwi] おまいら殺伐としすぎ 426 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:18:21 ID:Um75D4JD] 3月の中旬以降の週末に都内でオフ会をやってみようと思うんだけど、参加 希望の人っている？ 427 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:26:06 ID:T5z7hHwi] 超能力オフｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 参加したいかも。ノ 428 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:38:45 ID:3ATVouK4] 面白そうかも…興味あるって意味合いで ノ 429 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:41:52 ID:xx9CILHP] >>424 だよなー。 今時恋愛未経験ってそこまで稀有な存在とも思わないし、 （言っちゃ悪いが職場でも明らかに同族と思える人が何人かはいる） まーこういう人生だなとか普通に思ってて特に劣等感とかもないや俺は。 ただ、エロ話されても無理だから、付き合う友達は選んでるけど。 430 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:51:56 ID:SMlc7MGK] >>426 ノ 興味かあ。他の人がどんななのか興味あるかも。 ま、淡い期待がまったく無いと言うと嘘になるがｗ 431 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:57:31 ID:dGfdHglI] なんだかんだ言って都会もんは結局チャンス多いよね。 田舎喪は‥ 432 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:59:32 ID:bGj4kucJ] 同族かどうかはわからんけどね。自分の周りではだけど。 若い頃はそれなりにモテたけど、ある年齢を境に全くモテなくなった奴もいるよ。 その頃は多少の見た目の魅力があっても、急に劣化して無くなってしまう場合もあるからね。 すると同時に自信の無さから性格も変わって行く。 そういう奴と未経験って見た目や喋った雰囲気じゃわかんないよ。 スレ違いだけど自分のこと。 未経験かもって思われて、探りを入れられることなんてしょっちゅう。 そんな時正直に「若い頃はそれなりに」なんて言える雰囲気じゃない。 言った所で今の俺じゃ嘘吐き見栄っ張り呼ばわりされるのがわかってるからね。 433 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:15:50 ID:Mi/TMimr] キタ━━━━（。Ａ。）━（゜∀゜）━（。Ａ。）━（゜∀゜）━（。Ａ。）━━━━！！！！ >>426 ノ　是非参加したい >>431 田舎とか都会とか関係ないよ、環境だと思う 俺の友達は田舎だが常に女が回りに居る環境 俺は首都圏に住んでるが人生の大半が男しかいない環境 434 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:16:45 ID:Fxk3Hqfq] 職場、プライベート、どっちも同族が何人か居るつもりだったけど、 実は真性喪男は俺だけだったよ。 435 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:19:04 ID:T5z7hHwi] 仲のいい女友達がいれば彼女いなくてもいいかなぁって思えてきた。 436 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:21:32 ID:SMlc7MGK] >>433 首都圏の方が男には厳しい環境だし。 男女比率の偏りが激しい上に高スペックの男も多いからね。 437 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:21:54 ID:dGfdHglI] 田舎でオフ立ち上げても誰も来ないんよｗ 東京人が心底羨ましい。 438 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:22:57 ID:InDVV/xc] というか、田舎じゃそのオフにも参加するのが難しいということですな。 439 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:29:06 ID:SMlc7MGK] ああ、オフをチャンスと思うのか・・・ 地方から参加するのも良いと思うが。 別のオフだが、前に新潟から参加してた方を見たことがある。 週末みたいだし観光兼ねて泊まりで来れば？ 440 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:33:25 ID:uHC4KUSN] 地方人は最初に出てきても、後々続けてになると 参加が難しくなってくるんだよな…。 441 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 00:31:52 ID:75/HBQPT] 超能力オフの由来って 「自分からは働きかけないけど、ありのままの俺様の内面を超能力で分れよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」 って人が意外に多かったからだっけか？ 参加できないけど結果は超能力で伝えてね（はぁと） 442 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 00:45:13 ID:kkgXDKcy] そんなこと言ってるのは>>349だけなんだぜ？ 443 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 00:59:57 ID:bHGsr9ud] とにかくあってしゃべって相手をわからないことには何も始まらないぞ 応援してるぜ しかし未経験がそろうってのもうれしはずかしな感じだなｗ 444 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:09:45 ID:7gMAqgeD] >>349=>>441の予感 445 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:11:27 ID:9v4YkDFA] >>432 分かる。 最近は特に年を感じる… 年取りたくない… 446 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:23:08 ID:42NjY01a] 1991年が16年前だなんて・・・ 早いなあ時が経つのは 447 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 07:29:54 ID:NphlXJYy] 自分349だけど441じゃないし。 何だかこのスレでよく “》〇〇(←自分)＝》××(←他人)の予感” って指摘されるんだけど、自分とやたら意見が一致する人がいるみたいだ… 448 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 08:39:35 ID:7gMAqgeD] そうか、それはスマンかったな。 ところで「このスレでよく指摘される」とあるが、全く見当たらないが？ 449 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 16:58:48 ID:ss3fYXxZ] >>440 度重なる都会オフについていけず、いつの間にかハブられたのがここに 交通費もかかるし、飲まないのに酒代…金銭面で苦痛だった 自分が目立つ存在じゃなかったのもあるだろうけど、 いつの間にか都内近辺の人だけで集まるようになっていった 会って楽しむ事より財布が気がかりになった時点で駄目だったんだろうな 450 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 20:15:09 ID:sE64dQ/n] なんかさあ、カン違いしない？ 恋愛感情？ 考えてみれば、好意もたれてんのに、相手を悪く思っちゃったり。 451 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 20:16:54 ID:4HslCjxK] ｵﾌﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 452 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 22:51:00 ID:FYseAdah] ネガティブ思考 「…」 長文 このタイプの人はもう超人ロックなみに中身が分かる（気がする）。 でもいい所を探り出すのは難しい。 今のところいい部分が片鱗も出てないから。 いや、明るいレスもしてるんだろうけど。 453 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 23:03:20 ID:4HslCjxK] 根っこがネガなのは確かだなあ・・・ ・・・とか良く使うしｗ ということで、オフﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 454 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 23:06:55 ID:aFpxF+wz] ネガティブなのは恋愛についてだけ 455 名前：426 ◆FhXhyNXadQ mailto:sage [2007/03/05(月) 23:07:47 ID:f2IX7nKx] 参加希望がありましたのでオフ会を開催しようと思います。 〜開催概要〜 日付　：3月24日（土） 時間　：午後7時ぐらいから 場所　：上野 資格　：スレタイに合致する人のみ 人数　：最低3人（幹事含む）〜多くて8人まで（先着順） 予算　：4,000円〜5,000円を予定 締切　：定員に達した時or3/22（木）AM0：00 参加希望の方は下記のメールアドレスまでメールを送信して下さい。 性別は記載しないで結構です。 メールアドレス：cyounouryokuoffあっとyahoo.co.jp（あっとを@に変えて下さい） 以上、宜しくお願いします。 456 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 23:12:10 ID:A0a17oJj] すげえ、この手の企画は大抵立ち消えになるのにｗ 行動力のある人が。 北海道の僻地から応援していますﾉｼ 457 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:11:25 ID:2fpD3xUl] う、上野・・・！？乗り換え駅ではないかw でも24日は無理だ。残念。 458 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:53:33 ID:W04TDrpr] >>412 年末に２年程ﾊﾏりﾊﾒまくったｵｷﾆに放流された漏れが来ましたよ… しかし、風俗逝っても、♀とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮｿ･ｽｷﾙって、身に付かないよな？ｗ 459 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:03:10 ID:g0y7icoP] >>447 ﾉｼ >>455 乙、参加しないけど応援してます 結果は超能ｒ、、、 460 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 02:21:06 ID:9V6hDwZr] メルアドに受けたｗ 461 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 09:00:26 ID:T7R12cPL] 電波ばかり集まりそうでキモイなｗ 462 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 09:12:26 ID:WbDQ+7Jg] だから、妖精さん、魔法使いスレだって 463 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 09:14:54 ID:zac2Zxq1] 何もかもノストラダムスがﾃｹﾄｰ言ったのが悪いんだ。 464 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 09:17:48 ID:GH/7LmL8] 妖精（童貞）が魔法（お酒）を使って夢の国（ホテル）へ誘うのですね＞＜； 465 名前：大人の名無しさん [2007/03/06(火) 10:14:19 ID:S75hykfL] ほのぼのレイプ〜 466 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 10:15:01 ID:LPIqMFuI] >>455 ほのぼのレイプ〜 467 名前：大人の名無しさん [2007/03/06(火) 10:17:32 ID:DkEAm6Tx] ほのぼのレイプ〜 468 名前：大人の名無しさん [2007/03/06(火) 10:45:29 ID:GpfenxAQ] ほのぼのレイプ〜 469 名前：大人の名無しさん [2007/03/06(火) 11:05:57 ID:xa7ABzX3] >>455 参加したいが送信を押す勇気が出ねぇ・・・ 470 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 11:39:43 ID:ciEp6v5l] あーあ、どう見ても馬鹿があげちゃったよ…。 471 名前：大人の名無しさん [2007/03/06(火) 11:49:47 ID:cArwLKEs] VIPPERも参加します＼(^o^)／ 472 名前：大人の名無しさん [2007/03/06(火) 11:58:20 ID:S75hykfL] どう見てもレイプです 本当にありがとうございました。 473 名前：大人の名無しさん [2007/03/06(火) 12:57:09 ID:GYGB5yl7] ほのぼのレイプ〜 vipmmmsssmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmsssss 474 名前：大人の名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 14:10:51 ID:rsdiijLr] 変なのが湧いて来たみたいだな。 >>455さん、そろそろ定期or突発OFF板にスレ立てて、そちらに参加希望者を 誘導した方がよさそうだよ。 本当は俺も参加したいけど、前回(2005.4)参加したので自主規制・・・。 とにかくうまくいくといいね

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