- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:48:23 ]
- 室内・軒先にアンテナを立てて地デジを受信する人たちの
情報交換等スレです
1kw tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1103376671/
2kw tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1069513802/
3kw tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1127616708/
4kw tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1143741001/
5kw tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1157773443/
6kw tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1167287590/
7kw tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1182255235/
8kw tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1194183731/
9kw mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1207452484/
10kw mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1222483826/
同軸簡単アンテナの作り方
wiki.nothing.sh/1312.html
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:49:05 ]
- アンテナメーカー
DXアンテナ
ttp://www.dxantenna.co.jp/
日本アンテナ
ttp://www.nippon-antenna.co.jp/
マスプロ電工
ttp://www.maspro.co.jp/
八木アンテナ
ttp://www.yagi-antenna.co.jp/
株式会社エフ・イー・シー UNO-200
ttp://www.fecinc.co.jp/html/tv_4.html
ttp://www.mxtv.co.jp/jyushin/antenna.html
松下電器産業株式会社
ttp://panasonic.jp/hv_wide/line_up/tuner_antenna.html
松崎電気工業株式会社
ttp://www.mdk-kk.co.jp/
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:49:46 ]
- BS室内アンテナは↓で。
室内アンテナでＢＳデジタル放送が見たい
tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/997892333/l50
アナログ放送は↓へ。
室内アンテナ(AV機器板 ←現在該当スレなし
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1048926284/
室内アンテナ＋ブースターは？(家電製品板) ←現在該当スレなし
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078075815/
その他
●テレビアンテナについて ５素子目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1235013264/
アンテナケーブル分配器分波器Part3
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1233720680/
【アンテナ】地デジアンテナを自作で作ろう・・・・
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1167027117/
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:50:28 ]
- 高性能UHF14素子アンテナ比較
U14TMH／利得：9～12dB(13～28ch)／重さ：約0.9kg
www.maspro.co.jp/web_catalog/news/u14tmh/pdf_pamph/u14tmh.pdf
LS14TMH／利得：11～13.5dB(13～28ch)／重さ：約2.4kg
www.maspro.co.jp/web_catalog/news/ls14tmh/pdf_pamph/ls14tmh.pdf
UBL-62DA／利得：11～13.5dB(13～28ch)／重さ：約1.3kg
www.dxantenna.co.jp/newpro/06/press-04-2.html
LS14TMHを重いとみるか、UBL-62DAを華奢とみるかは意見の別れどころ。
13-28ch用に最適化しているとしても
U14TMHで32ch、LS14TMHで36chくらいまでは十分利得がある。
13-36chまでの特性グラフ
U14TMH
www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p024.pdf
LS14TMH
www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p025.pdf
グラフはないがUBL-62DAも構造や設計の仕方がLS14TMHと同じなので
表によると、29～36ch：利得10.5dB以上と同じ。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:54:18 ]
- ［Dpa］放送エリアのめやす
ttp://vip.mapion.co.jp/custom/DPA/
地デジ見れマップか？-テレビ電波障害調査:大和テレビシステム
ttp://www.yamatotv.co.jp/yamatoxxx04/map/digitalmap.html
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 16:46:33 ]
- ●主な室内・軒先アンテナ 1
ﾏｽﾌﾟﾛ
○ U2SWL ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1185
○ MASC2(W)-P MASC2B(W)-P，他 ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1165
○ SPM2，SPM2B ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1160
○ TT2，TT2B ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1118
○ SC2，SC2B ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1117
YAGI
○ FLEMO ttp://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/flemo/index.html
○ UwPA ttp://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/index.html
○ DUCA ttp://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/duca/index.html
○ LAUD ttp://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/laud/index.html
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:47:14 ]
- ●主な室内・軒先アンテナ 2
日本ｱﾝﾃﾅ
○ UDF60 ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/udf60.html
○ UDF80 ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/udf80.html
○ UDF80(B) ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/udf80b.html
○ UDF100H ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/udf100h.html
○ UDS35 ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/uds35.html
○ ARB-D1 ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/arb-d1.html
○ ARB-250 ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/arb-250.html
DXｱﾝﾃﾅ
○ UDA300 ttp://www.dxantenna.co.jp/catalog/pdf/antenna/07696-2.pdf
○ US100A ttp://www.dxantenna.co.jp/catalog/pdf/antenna/US100A.pdf
○ US200 ttp://www.dxantenna.co.jp/catalog/pdf/antenna/US200.pdf
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:48:05 ]
- ●主なブースタ
○ ｻﾝ電子 HB-U25M 利得 25dB 適正入力レベル 35dBμ～65dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力 90dBμ
○ YAGI DPW02
標準利得 12～15db 適正入力ﾚﾍﾞﾙ 40～73dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力ﾚﾍﾞﾙ 88dBμ（デジタル9波)
○ 日本ｱﾝﾃﾅ N-35U
利得(dB) 26～35 適正入力レベル 38～93dBμ 雑音指数 2.0～3.5dB以下
定格出力レベル(dBμV) 103dBμ
○ ﾏｽﾌﾟﾛ UB40N
利得(dB) 34～40dB 実用入力レベル 35～71(91) dBμ 雑音指数3dB以下
定格出力レベル(dBμV) 103dBμ
○ DXｱﾝﾃﾅ BU41L1
利得(dB) 35～41dB 実用入力レベル --dBμ 雑音指数1.5dB以下
定格出力レベル(dBμV) 103dBμ
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 17:01:23 ]
- ＜安定しない人向け＞ / 暫定版 ※ /
⇒ HB-U25M （ 電源セットモデル：HB-U25M-PS ） と BU41L1 を カスケード接続 する
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
＜設定方法＞
シビアな調整は電測計がなければできないが、まずHB-U25Mの利得をマイナス側にしてから徐々に上げる
二段目目のBU41L1は利得調整ツマミを真ん中くらいに設定して調整する。
※ アッテネータ ATT3を挟め、電源を１つにして電源送入器や分配/混合器（ミキサー）を挟めだの異論は認める。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 17:07:09 ]
-
`・+｡*・ (´･ω･`)
｡*ﾟ ｡☆―⊂、 つ おつ。
｡*ﾟ ： ヽ ⊃
`+｡**ﾟ**ﾟ ∪~
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 17:12:34 ]
- MXを狙って HB-U25M とUB40Nのカスケード接続をやってみようと思うんだが
HB-U25Mは電源セットモデルを買わなくても、DPW02の電源で代用できます？
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 17:19:04 ]
- DPW02 出力電圧/電流 DC15V / 0.03A (30mA)
HB-U25M DC9.5V～16.5V 40mA
10mA 足らないぞ？
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 17:30:32 ]
- なる。電源セットのにします。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 17:49:54 ]
- アンテナは何を使ってるんだ？
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 18:09:06 ]
- LAUD
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 18:15:28 ]
-
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 18:15:44 ]
- ヨドバシでポチってしまった。14,350の10％還元 （1,435ポイント） 。
最安値の所ってある？納期未定なので、あったらキャンセルする。
サン電子(SUNCORP) HB-U25M-PS [地上デジタル対応 屋外用UHFプリアンプ 電源部セット品
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000819045/index.html
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 18:24:02 ]
- HB-U25M-PSは、電波が弱くなりがちな室内向けのブースタとしては最強だろ
レビュー待ってるお
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 18:34:52 ]
- 初歩的な質問なのですが、室内アンテナのようなもので綺麗に映るんです？
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 18:35:29 ]
- 実はDPW02で十分
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 18:39:21 ]
- >>19
映ったら綺麗にうつるよ。デジタルは映るか映らないかの２択だから。
安定する、安定しないってのはあるけど。
［Dpa］放送エリアのめやす
ttp://vip.mapion.co.jp/custom/DPA/
で、自宅を調べて電波塔からどの位置かにもよるけどエリアに入っていたらいけるかと。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 18:41:58 ]
- 初歩的な質問なのですが、ブースターはどのようなもので綺麗に映るんです？
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 18:44:44 ]
- >>22
>>17 こんなもの
image.yodobashi.com/product/100000001000819045/M000004770110002.jpg
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 18:47:44 ]
- 左の黒い箱は何です？
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 18:48:43 ]
- >>24
電源部
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 19:05:27 ]
- 続・初歩的な質問なのですが、HB-U25MとDPW02とどちらが優れています？
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 19:51:49 ]
- 秘密
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 20:56:48 ]
- HB-U25Mで十分
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 21:19:32 ]
- 実はDPW02でも十分
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 21:42:23 ]
- HB-U25Mがあれば性能の劣るDPW02はいらないコ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 22:23:42 ]
- 室内に設置するとしてLAUD U2SWL UDF80 TA-DUF01なら、どれがいいんだ？
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:32:36 ]
- TT2B
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:56:49 ]
- LS30TMH
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:58:21 ]
- 30-GUW
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 05:54:20 ]
- 業者には映らないといわれ５万ぐらいの見積もりを出されたのですが、
ネットを見ると業者にダメだと言われた場合でも映ることもあるという話もあったのでダメもとでUwPAを買ったのですが、
一応、晴れている日にはアクオスの受信レベルが60ぐらいですがバッチリ映りました。
しかし、風が強い日には受信レベルが60から45まで落ちノイズが酷くなってしまいます。
送信所の方角に送電線や巨大な公園があって、電線や木が風で揺れるのが原因かと思っているんですが、
あと少し改善できれば、安定して映りそうなのでなんとかしようと思っています。
アンテナをいいものに交換すれば改善しますか？住んでいる場所は送信所から25kmぐらいの所です。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 08:41:24 ]
- >>35
地デジだけなら、とりあえずDPW02を試してみるのはどうだろう？
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 09:35:23 ]
- >>35
>アクオスの受信レベルが60ぐらいですがバッチリ映りました。
アクオスでレベル60は結構ギリギリ
机上計算では
UwPA＋DPW02でなんとかレベル45が60程度まで
LAUD＋DPW02でレベル45が60以上に安定するはず
但しDPW02が増幅できるのは13～51chまでなのでそれ以上を受信しているなら使用不可
受信範囲が13～36chなら長さは1020mmあるが比較的軽いU14TMHにアンテナを換えるのも一手
受信範囲のchくらい書かないと適切な機材がどれかわからない…
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 09:40:45 ]
- >>35
アンテナを買って、もうちょっと高い「あ゛～」ってなりやすいもんなー
ブースターもDPW02で1つでも、もう一寸だってチャンネルがあったら、
「あ゛～」って、HB-U25M-PSを試してみたくなるよー
最初からHB-U25M-PSを試してみるのがいいと思うよ
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000819045/
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 12:32:45 ]
- はっきり言って業者なんか信じなくていいと思う。
前スレで屋根裏にLS5付けた者だが、地デジは絶対
無理と言われてた。
ええっ？映るじゃないですか？この糞電気屋。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:54:13 ]
- >>35
アクオスだったら晴れた無風の日でレベル70～80はないと安定しないよ
25kmで窓外にUwPAでそれなら送信所の出力は100～300Wしかない
足らないのはアンテナ入感なんでUwPAじゃ明らかに力不足
ブースターで何とかするなんて姑息な手段しないでアンテナを換えないと根本的解決にならん
近所は屋根上に20素子立てているだろ
まさか室内アンテナスレだからってテレビの上にUwPA置いてないよな？
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 14:52:01 ]
- >>38
通販じゃなくても店頭に在庫あるんじゃん
交通費を考えたら送ってもらった方が安いけどｗ
東京都 マルチメディアAkiba [展示あり]
マルチメディア吉祥寺
神奈川県 マルチメディア川崎ルフロン
マルチメディア横浜
マルチメディア京急上大岡
大阪府 マルチメディア梅田
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 15:29:23 ]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ アクオスだったら晴れた無風の日でレベル70～80はないと安定しないよ
| |r┬-| | 25kmで窓外にUwPAでそれなら送信所の出力は100～300Wしかない
＼ `ー'´ ／
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 15:33:02 ]
- "受信環境"がＮＧワードなんだろうなｗｗ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 15:54:17 ]
- >>31
ＬＡＵＤは9580円～するから高いよー、同性能のアンテナならコスパで、ＵＤＦ80 7245円～ か、
新商品（４月発売予定）のU2SWL、9500円～ を狙うのがいいんじゃね。
ＵＤＦ80
ttp://www.bestgate.net/tuner_nipponantenna_udf80.html
U2SWL
ttp://www.bestgate.net/search.phtml?word=U2SWL
ＬＡＵＤ
ttp://www.bestgate.net/tuner_yagiantenna_laud.html
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:02:43 ]
- 八木アンテナ立てたら一発解決しそうだけど
ポール立てられない環境なのかな？
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 19:09:21 ]
- コスト面を考えるなら一番のおすすめは、屋根裏にマスプロのLSL３０だな。
全長3m以上ある。これにブースターを付けて近場の送信所の電波が受けれないような環境なら諦めれ。常識的に考えて。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:13:19 ]
-
マスプロ LSL30 販売価格 8,988 円
ttp://www.bestgate.net/tuner_maspro_lsl30.html
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 22:05:58 ]
- 普通に14素子のアンテナな取付た方が早いよな
なんでみんな苦労する方を選ぶんだ？達成感を味わうためか
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:57:15 ]
- >>48
「俺が一番よく知っている」
と優越感を得るため
特に>>38
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:58:27 ]
- UDF80とLAUDは形が似てますが同性能と考えてもいいのでしょうか？
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 00:37:54 ]
- >>50
１．受信したいチャンネルを決める
２．そのチャンネルのアンテナ動作利得がいくつかメーカーに問い合わせる
このときチャンネルの周波数をメモしておくとスムースに進む
３．UDF80とLAUDでアンテナ利得を比べる
４．利得が大きい方を選ぶ
ほぼ同性能といってもアンテナのｆ特はうねっているので自分が使いたいチャンネルで利得が高くないと意味ない
日中にそれぞれ5分くらい電話すれば済む話
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/25(水) 08:07:19 ]
- >>48
屋根に上げる14素子の骨アンテナは設置が面倒だし危ない。業者に頼むと金もかかる。
そのくせ風でこけたり、鳥がよってきたり、屋根瓦が割れたりと面倒なんだよ。
骨アンテナを使うなら、近所の屋根の上よりも1つ大きめの骨アンテナを
天井裏へ入れるのが定番になってね。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 08:13:12 ]
- LS14TMHを屋根裏に仕込もうと思ってるんですがもっとデカいのじゃないとダメ？
環境
・東京タワーから38kmの2階建戸建
・2Fベランダで同軸ダイポールでアンテナレベル45位(@東芝レコ)
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/25(水) 08:30:58 ]
- 外へ出すのも、外壁の色と合わせたマスプロ SKYWALLIE U2SWLとか、
日本アンテナ UDF80とか、パナソニック TA-DUF01とかから選ぶんだと思うよ。
マンションの場合は、ベランダへアンテナを設置するのが禁止されてるって話もあるから窓際に設置してるって話。
空気清浄機みたいな日本アンテナ UDF80とかYAGIのLAUDを置くんじゃね。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 09:03:11 ]
- >>50
LS14TMHってch13～28に特化して30素子に匹敵する高利得なアンテナだって。
38kmって結構遠くねぇ？家の中だしLS20TMHとかLS30TMHとかおっきいの買っておけば？
外だったらゴッツイ尾根アンテナなんて、なんか見た目悪いし。恥ずかしいけど、
中なら安心。一部には、カコイイって言う人もいるかもしれんがｗｗ
押入れの天板外してみて2ｍも3ｍものが入り口につっかえて屋根裏に入らない＞＜って
のだけ無きゃ、少々でかかろうが大丈夫じゃね。まあ、天板踏み外して天井に大穴を
開けたら家族に怒られるだろうが。
ネズミにケーブルをカジられんようにネズミ捕り器を置いておくといいとおもう。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/25(水) 10:03:26 ]
- >>38 >>41
この間見たときは、HB-U25M-PSの展示品があるなんて記述なかったぞ。
ここ数日で取り扱い店舗も増えている気がするのは気のせいか。おまいらｗｗ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 02:44:08 ]
- 巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
└╂───┘
∥
∧＿∧. ∥ ＜地デジ！
（ ´∀｀） ∥
（ つ つ∥
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 08:24:31 ]
- 質問なのですが、地デジの電波の強さを測定する方法ってあります？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 08:46:40 ]
- つ 電界強度計
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 08:53:37 ]
- 電気屋に見積もりさせるとか
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 09:10:31 ]
- >>58
MASPRO LCN2A 300,300円とかMASPRO LCT2 オープン（実売60,000円前後）とか色々とあるが高い。
が、日本アンテナのNL30S（実売4000円～5000円程度）とアッテネータを買うとおいしい。
ここ参照。 ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/misc-diag.html のUHFチェッカー NL20
（新型のNL30は衛星対応版） で、受信レベル換算の仕方を参考にしながら測定すると幸せになるはず。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 09:21:37 ]
- ありがとうございます。電気屋で探してみます。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 10:07:59 ]
- NL30Sとアッテネーターを買うまえにさ、とりあえず繋いで、不具合があったら、
とりあえず3dBぐらいから、10dBぐらいから、20dBぐらいからって適当にやってみて、
うまく映った所でおっけーでもいいと思うよ
どうしても、細かい測定がいると感じたらまだ買ってないアッテネーターとNL30Sを買って
測定して調整すればいいんじゃねえかと。測定すること自体が目的だったら買うしかないけど
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 10:11:33 ]
- UHFチェッカー NL20 受信レベル換算表 （下記サイトより抜粋）
ランプ 受信レベル(VOL=最大) 受信レベル(VOL=最小)
VOL ７波入力 １波入力 VOL ７波入力 １波入力
☆ 最大 45dBuV 53dBuV 最小 61dBuV 69dBuV
☆☆ 最大 47dBuV 55dBuV 最小 63dBuV 71dBuV
☆☆☆ .. 最大 48dBuV 57dBuV 最小 64dBuV 72dBuV
☆☆☆☆. 最大 50dBuV 58dBuV 最小 65dBuV 73dBuV
☆☆☆☆☆ .最大 52dBuV 60dBuV 最小 66dBuV 74dBuV
1LEDあたり 最大 約1.8dB毎 最小 約1.2dB毎
アッテネータは20dBのものを３個程度もっておけば、概ね測定できます。
できれば10dB、6dB、3dBを１個づつもっておくと、詳しく測定できます。
アッテネータを下図のように接続して、ＬＥＤランプが１個～４個の間で
点灯するような組合せを探します。見つかったら上表の読み値に減衰量を
加算した値が測定結果です。
ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/misc-diag.html
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 10:13:09 ]
- 参考 -- 繋ぎ方 --
┏━━━━┓.. ┏━━━━━━┓ ┏━━━━━━━━┓
.. 信号→┃ケーブル ┃→┃アッテネータ ┃→┃ＵＨＦチェッカー ┃
┗━━━━┛.. ┗━━━━━━┛ ┗━━━━━━━━┛
ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/misc-diag.html
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 10:15:13 ]
- NHKに言うと無料で測定しに来てくれるって話だぞ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 12:42:37 ]
- なるほど。ブースターが飽和してたのか。
ブースターに入れる電波は最大入力レベル[定格入力]（このブースタはレベルまで出力できます値）を超えないように計算汁っと。
最大入力レベル [定格入力] ＝ 最大出力レベル[定格出力] － 動作利得（増幅度） + アッテネーター（ATT）
ブースターに入力される電波が90dBで40dB増幅させると130dB、最大出力レベル[定格出力]110dBだと20db飽和する。
ブースタのATT-10をONにして入力にATT-10付けると-20dB下がって110dBになる。
ブースターに入力される電波が60dBで40dB増幅させると100dB、最大出力レベル[定格出力]110dBを超えないので
アッテネーターなしでも適正な出力となる。
でも、アンテナがどれぐらいの電波を受信するのか正確にはいくつかわからないっと。
そこで行き詰ったら日本アンテナのNL30Sとアッテネータと換算表で計測するんだね。わかります。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 12:51:48 ]
- >>67
ちがった。
○ ブースターに入れる電波は最大出力レベル[定格出力]（このブースタはこのレベルまで出力できます値）を超えないように計算汁っと。
- 69 名前：じゃろ [2009/03/26(木) 13:33:04 ]
- いつの世も「らぢを少年」は居なくならないね。
dB数値なんか見ててどこが面白い？それは「結果」でしかない、
悪いことが数字で見えたところでうれしくもなんともない。
アンテナこそ、直感・目分量の世界だ、
ぶらぶらさせてソコソコ映れば万事ＯＫ．
得たいのしれないブースター付けるまえにチューナーの性能がよい本体
を買うべし。（Pana,Toshibaが比較的良い気がする）
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 13:58:36 ]
- 今の時代はPT１、HDUS、フリーオ、とチューナーは決まっているって人も多いんよ
PT1がシャープ製のチューナーを使っているから一番性能がいい感じかな
- 71 名前：53 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:56:42 ]
- >>55
自分に頂いたレスですよね??
LS14で冒険するのは、もし屋根裏がだめだった場合
それを外壁付けで屋外につける事になってしまいそうだからです。
さすがにLS30とかはつける勇気が湧きません・・・
おそらく点検口も通らないと思うｗ
やっぱ遠いですかね。外出しだと14素子で行けそうなんですが。(近隣を見る限り)
- 72 名前：53 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:57:26 ]
- あ。まずお礼を言い忘れました。
レスありがとうございます
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 21:37:37 ]
- >>66
ただより高いものは無いのいい実例だなw
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:03:21 ]
- ATT厨はそんなことは考えずただ入力にATTをかませると言っているだけで
それでは今のレベルからATT分下がるだけ
☆1 108dBu以下
☆2 100dBu以下
になっているか確認すらしないアフォだ
まあ確認できないんだろうがなｗ
メーカーは絶対値を超えるなと言っているのに
ATT付けて下がるのは今のレベルからの相対値だけだよ
BU41L1は入力ATT=10dBとレベル調整で0～10dB
合わせて20dBの調整ができるのに調整分が20dB以下なら外部にATTはいらない
ATT3dBでもAT10dBでもATT20dBでも追加して付ける意味無し
もし外部にATTがいるなら入力が
☆1 87dBu以上
☆2 79dBu以上
になってる
どっちの場合もHB-U25Mが定格出力=90dBuを出していたらBU41L1は入力オーバーになる
更にHB-U25Mが90dBu出すなら入力は65dBu入っている
これだけ来ているならプリアンプ不要
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:05:11 ]
- >>74の詳細は
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信11kw
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/l50
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 07:24:41 ]
- >>74
なにこのATT嫌いのアフォ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 09:41:31 ]
- ATTはイランから
終わり
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 10:33:00 ]
- ATT要らないんだ。頭弱いなぁ。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 10:49:36 ]
- >>73
NHKの受信料ぐらい払ってるだろ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:00:15 ]
- メーカー取説マンセーのカタログ厨こそ頭弱いぞｗ
自家の配線に１０Ｃとか使っちゃうタイプかな？
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 11:06:07 ]
- 説明書が読めないからって情けない。
そんなにメーカーを疑うんなら電話して聞いてみろよ。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 11:11:29 ]
- >>80
こいつは、アンテナひとつ買うのにも電気屋に機材持ち込んで、
本当にカタログにあるような性能があるかどうかをチェックする奇人だぞ
通常の常識人の行動を期待しても無理
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 11:23:09 ]
- >>78
問題無く写ってるから要らない
無 駄
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 11:31:37 ]
- そだね問題なく映るなら要らないね
安定しなかったり映らなくなったら考えればいいことだよな
室内アンテナって難しいね周辺環境の影響を受けやすいのか
天候や通勤時間帯などの交通量でも電波の強さに影響を受けるし。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 11:40:16 ]
- >>74
anti-ATTの隔離スレでも指摘されてるが、ブースターのつまみで調整しきるよりも、
ATTで調整しておいて適時につまみで調整できるような範囲を残しておく方がいいと思うぞ
手動が面倒ならオートブースターって選択肢も
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 11:46:44 ]
- 室内だと余分な電波も影響する
ＰＣやルータなど情報機器などをはじめ電子機器から電波は出てる
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 11:49:44 ]
- 漏れの NEC Express5800/S70 鯖 ～ 最強。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 11:59:53 ]
- ケータイがＢＳだかＣＳか忘れたが影響するようだな
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 17:43:32 ]
- ～ようだって
影響してるかしてないかもわからないのかよ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 17:52:56 ]
- うだうだ言うならクグレカス！
一部の形態のBS放送受信システムの電波干渉問題について
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/090213_3.html
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:07:31 ]
- 先週末このスレ見てベランダにアンテナ立てようと思って
通販でアンテナ＋マスト＋取り付け金具＋ケーブル＋接栓などなど注文した。
今週に入ってアパートの外壁塗装の工事が始まった！
足場があってアンテナ立てられないzeeeee！
なぜ急に？と思って郵便受けよく見たら、一週間前に今週から外壁塗装始めますってアパートの大家からの通知が入っていたorz
こんなちっさい紙でなくてもっと分かりやすく通知してほしかったよ～大家さん。
昨日注文しておいたアンテナ諸々が到着、器材を眺めながら悶々としているオレ。
早く工事終わらないかな～。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:09:11 ]
- >>91
取敢えず部屋の中で立ててみれば？w
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 19:41:34 ]
- 週末、TUKUMOexとBLESSでPT1の販売あるみたいだね。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:22:52 ]
- >>92
家は２階建てアパートの２階なんだけど、２階建ての住宅に挟まれてて室内での受信は到底無理。
分かっちゃいるけどダメモトでアンテナ組み立てて部屋の中でチューナーに繋いでみたけど、やっぱどっこも受信しない。
塗装工事終わった時のために、ケーブルの取り回し考えつつスケールで実測して
ケーブル切って接栓繋いだりしてみた、地デジが見れるその日を夢見て。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 00:38:37 ]
- >>94
２階のベランダから2mのマストの先にアンテナ付けてギリで屋根上にかろうじてアンテナを出しているのを見たことがある
ギリでも屋根の上にアンテナを出すことが大事
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 11:23:22 ]
- HB-U25M-PS買えた
利得を調整する所が無いがUB33Nよりも安定している感じ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 14:52:53 ]
- 飽和させて泣くなよｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 15:50:34 ]
- >>97
>>96は安定してるつってんだし
なに難癖付けるんだ？
巣へカエレよ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:04:26 ]
- >>98
使いこなせなくて泣くなよｗ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:05:11 ]
- >>99
池沼くんな お前の来ていいスレじゃねえぞ。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:09:26 ]
- >>100
無知晒し乙ｗ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:09:57 ]
- >>101
うわー池沼だ。。
- 103 名前：釣堀だな mailto:sage [2009/03/29(日) 16:11:11 ]
- 入れ喰いかよｗ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:13:19 ]
- >>101
こうなったら終わりだな。
釣りの基本もしらないのか。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:14:46 ]
- >>100
無知なオマエに教えてやるよ
釣りの場合は、タテ・ナナメ コミか、メル欄などに釣り宣言をしてやるもんなんだよ
にわか2ちゃんねらーか？半年ROMってろ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:15:26 ]
- 安価ミス
>>105
>>103
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:15:51 ]
- 直ぐ餌に喰いつくｗ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:16:53 ]
- >>107
オマエは何も、ものを知らんクズだな。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:18:21 ]
- m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:18:36 ]
- 無知さ、頭の悪さだけがそいつの取り柄だよ>>107
後から釣り宣言とかｗｗ 負け惜しみ丸出しｗｗ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:19:35 ]
- ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:21:01 ]
- 仕方ないよ。ATT嫌いってのだけで荒らしてる人だし
なんにも知識も無いのに知ったかぶってるだけだから
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:22:20 ]
- >>107 >>107 >>107 >>107
基本的なことも知らないんだ
これは痛い。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:25:07 ]
- （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:26:59 ]
- 完全に論破されて無知を晒したし
スレを荒らすしか無かったんだろうなぁ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:28:39 ]
- （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:29:44 ]
- 完膚なきまでに叩きのめされた敗者の顔>>116ｗｗｗ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:30:33 ]
- ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:31:09 ]
- >>117
地獄へ落ちるんじゃねｗｗ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:32:04 ]
- 可愛そうにｗｗｗ 反論する事も出来なくなってるよ
大人気だな
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:32:32 ]
- ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:33:37 ]
- >>120
まあ、こいつは面白いから、いいように使って遊ばないと。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:34:34 ]
- 自分ではできない
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:35:12 ]
- >>122みたいな池沼はどうにも仕方ねえなぁ～
頭は悪いは、人間性は悪いわ、
生きてる価値はないだろ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:36:07 ]
- >>123
だねー。極論をして因縁つけてるだけだもんね
どうせ自分でやる知識なんかもってねえよ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:36:25 ]
- そうだね>>122は
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:37:05 ]
- >>126
こいつバカだわｗｗ ﾆﾔﾆﾔ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:37:37 ]
- >>126
いい感じのバカｗｗ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:39:23 ]
- こいつ>>126は死刑で。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 16:40:24 ]
- わきアイアイじゃん( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:41:10 ]
- >>115
正解だな。スレのパターンだね。
精神崩壊して行き着くところまで行くんじゃね
たのしみ。
そのうち、新聞に出る事するんじゃねえか。 記念パピコ。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:41:45 ]
- 珍獣きたー パピコ。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:42:30 ]
- ↑
と言って自分が行く奴
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:43:09 ]
- >>131
この性格>>130だと、遅かれ早かれ事件おこすでしょ。
完全なダメ人間だしさ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 16:43:28 ]
- なんだ仲良しじゃん( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:43:57 ]
- 反論できなくなっちゃったんだ。
もうダメポかなー
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:44:57 ]
- （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:45:08 ]
- こりゃダメだなー。頭が逝ってるわ>135～
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:45:38 ]
- >>136
何も言えないんだってｗｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:46:08 ]
- 最低の馬鹿だな。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:47:51 ]
- 池沼ちゃんは？ そろそろアップをはじめました。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 16:48:39 ]
- 今北産業
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:49:19 ]
- 面白い事になってるな。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:50:33 ]
- つか、荒らしに付き合うおまいらもどうかと思うぞ。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:51:39 ]
- はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/51の内容が何か解らず
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/136-137を読んで初めて
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/51＝ mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/136-137
だとここで初めてそういうことかと解ったんだよね？
こんな簡単なことは仕様を読めば解るので
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/132でわざわざブースターのリンクを2ヶ所貼っているのに見てない
まぁ見ても解らんだろけどなｗｗｗ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/51を読んだだけでは理解不能だったんだねぇ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:52:48 ]
- >>145
また論破された事を持ち出してるんだ
脳みそ腐ってるだろｗｗ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:54:10 ]
- まぁ、145のダメっぷりはよくわかった
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:54:27 ]
- はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/51の内容が何か解らず
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:55:34 ]
- >>148
> HB-U25Mが定格出力=90dBu出したら
なんてアフォな設定をしてる段階で参考にもならんぞ
そんなもん。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:56:18 ]
- さっきも論破されてなったっけ？
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:56:46 ]
- ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ / ＼/ ＼/ ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼/ ＼ / ＼/ ＼/ ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼/ ＼ / ＼/ ＼ / ＼/ ＼ / ＼/ ＼
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:57:06 ]
- 論破されたら、これかｗｗ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 16:57:40 ]
- こりゃ笑える人種だ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:58:10 ]
- もう苦しんだね
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:58:24 ]
- >>149
その設定が無効ならば>>83
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:59:21 ]
- >>155
どうせ答えられないんだろうが 根拠は？
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:00:02 ]
- >>155
無能くんよぉー 答えてごらんｗｗ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:00:26 ]
- はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/51
ここで既に話は終わってるよ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:01:26 ]
- >>155
スレからパクらないでね。
答えられないのかｗｗｗ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:03:14 ]
- ほんと頭悪いな>>157
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:03:34 ]
- >>158
きみさ>>155 >>83ってことなら、
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/245
と矛盾するんじゃねえのｗｗ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:04:36 ]
- その都度都合がいように捻じ曲げるから
矛盾してくるんだねｗｗｗ
頭悪すぎるわ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:05:22 ]
- ほんと頭悪いな>>161
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:05:34 ]
- 結局、答えられないのか
無知を晒してるだけじゃねえかよ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:06:00 ]
- >>163
矛盾だらけのアホ！！
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:06:37 ]
- こんな頭の悪いカスみたことねえ>>163
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:07:09 ]
- 問題あるかないかくらい自分で判断しろよ
はいはい糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:08:02 ]
- オマエ>>167の頭に問題がある！！！
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:08:21 ]
- 自分で判断できない奴がATT使うなよ
はいはい糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:08:23 ]
- だれが上手いこといえと・・・ｒｙ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:08:58 ]
- >>169
ATT嫌いのカスはATT使うんじゃねえぞ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:09:50 ]
- >>169
このアフォはどうしようもねえ無知な輩だな。
出てくるんじゃねえよ。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:10:23 ]
- >>169
頭悪すぎるだろ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:11:50 ]
- 論破されて、荒らすしか無かったんだろうな
んなことして1人で必死に張り付いても
なんの満足も得られないのにねｗｗ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:12:52 ]
- 極論に、矛盾とか、どうしようもねえバカだな。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:14:45 ]
- 要るなら使え
要らないなら必要ない 無駄
自分で判断できない奴がATT使うなよ
はいはい糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:15:08 ]
- 荒らす事で得られたものも無いだろ
必死に頑張っちゃって一線を越えちゃう人もいるんだよな
やつの今後が楽しみだわ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:16:00 ]
- >>176
おっ、まだいたんだｗ
キチガイだー
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:17:02 ]
- おお、やっちゃって、やっちゃって。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:17:37 ]
- 病院へ叩き送るまで逃がすな！
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:18:29 ]
- >>176
きちがいくーんｗｗｗ
頭わるいんでしょきみはー
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:19:07 ]
- 要るなら使え
要らないなら必要ない 無駄
それだけのことも解らず粘着か
自分で判断できない奴がATT使うなよ
はいはい糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:20:23 ]
- >>182
頭悪すぎる
ATTも使えねえ馬鹿かよ。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:21:08 ]
- >>182
オマエがATT使うのは100年はええよｗｗ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:22:10 ]
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 17:17:48
>>274
ブースターの入力条件に合わせてレベル調整すればいいだけ
そのアイテムの一つがATT
それだけのこと
が出力と定格出力の違いがわからないなら調整のしようがないだろ？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 17:19:34
>>277
分からないのはオマエだけ。
>>235
テンプレ [ HB-U25M と BU41L1 をカスケード接続する方法 ]にも
そんな事は書かれていない。
----
うっは～面白すぎる
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:22:52 ]
- 完全に論破されてんじゃんｗｗｗｗ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:24:03 ]
- ヤバイね。こりゃ、あたま弱いね >>185
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:25:05 ]
- 痛すぎるｗｗ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 17:25:50 ]
- 嵐の原因は妄想かよ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:26:57 ]
- 妄想って
ほんま糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)だわ
ぶっとんだー
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:27:50 ]
- コーヒー吹いちまったぞ。。。。。。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:29:24 ]
- 妄想や極論の類でよう頑張るわ
薬でもキメてるんじゃねえの
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:32:07 ]
- テンプレに書いてないから使い方がわからないんじゃ使いこなせないだろ
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:34:23 ]
- >>193
バカだな使いこなす必要は無いんだよ
うつりゃいいんだよ
完全に使いこなすのは玄人の仕事だろう
おまえバカじゃねえの
室内アンテナのユーザーに何を求めてんだよ。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 17:35:40 ]
- テンプレに書いてあげればいいじゃん
それで問題は終了だな
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:37:13 ]
- >>194
こいつは15万ぐらいする測定器買って綿密に調べてって言い出すだけ
馬鹿に付ける薬は無い
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 17:39:36 ]
- 室内アンテナを買うようなド素人よりは知識を持ってるとか、
偉そうにしたかったんじゃないの
そういう矮小な自尊心を見透かされて荒らしまわってるだけだろ。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:41:14 ]
- ＜安定しない人向け＞ / 暫定版 ※ /
⇒ HB-U25M （ 電源セットモデル：HB-U25M-PS ） と BU41L1 を カスケード接続 する
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
＜設定方法＞
シビアな調整は電測計がなければできないが、まずHB-U25Mの利得をマイナス側にしてから徐々に上げる
二段目目のBU41L1は利得調整ツマミを真ん中くらいに設定して調整する。
※ アッテネータ ATT3を挟め、電源を１つにして電源送入器や分配/混合器（ミキサー）を挟めだの異論は認める。
この暫定版のテンプレを細かく作り込めば 糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*) だな。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:44:11 ]
- おまいらテンプレの議論だけでどんだけ白熱してるんだよ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:56:09 ]
- >>196
レベル合わせなんて○○を見れば素人でも一目瞭然
○○だかっらて2文字とは限らないぞ
あーそうそう、地デジのアンテナレベルは使えないから
知ってる奴だけが得をするｗ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:57:17 ]
- >※ アッテネータ ATT3を挟め、電源を１つにして電源送入器や分配/混合器（ミキサー）を挟めだの異論は認める。
そうしたいなら勝手にすればいいのさ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:57:49 ]
- >>200
こういう人間性が嫌われるんだね
そういうのは要らないんだよ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:58:24 ]
- >>201
だったら黙ってろ。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:59:32 ]
- >>200
電波は体感できるんだね。わかります。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:00:34 ]
- >>200
何この検証も出来ない捏造レベルの発言
ゴミ以下だな
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:02:41 ]
- さっきは妄想の類だけで中身なかったけどねｗ
ヤクでラリってるだけだろ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:05:52 ]
- >>200は知ってる香具師は知ってることさ
至極簡単なんだよ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:06:42 ]
- 伊藤家かよｗ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:07:19 ]
- 妄想？裏技？ｗｗ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:08:00 ]
- 妄想。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:12:24 ]
- そりゃ、できない奴は妄想としか言えんよなｗ
まぁｶﾞﾝﾊﾞﾘﾔｰ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:13:07 ]
- 結局、妄想だったか。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:18:25 ]
- 知ってる奴が得をする
知らない奴は念粘着して教えを請う
定格出力3dB下げと同じだなｗ
まぁｶﾞﾝﾊﾞﾘﾔｰ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:19:58 ]
- >>213
知らなかったのは君だろｗ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:22:50 ]
- 知らない奴はネバネバ粘着して教えを請うｗ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:23:53 ]
- >>215
なるほど、それが君か。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:26:49 ]
- ＜安定しない人向け＞ / 暫定版 ※ /
⇒ HB-U25M （ 電源セットモデル：HB-U25M-PS ） と BU41L1 を カスケード接続 する
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
＜設定方法＞
シビアな調整は電測計がなければできないが、まずHB-U25Mの利得をマイナス側にしてから徐々に上げる
二段目目のBU41L1は利得調整ツマミを真ん中くらいに設定して調整する。
※ アッテネータ ATT3を挟め、電源を１つにして電源送入器や分配/混合器（ミキサー）を挟めだの異論は認める。
この暫定版のテンプレを細かく作り込めば 糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*) だろうな。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:27:59 ]
- 知らないことは妄想なんだねぇ
自分で勉強できないんだねぇ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:29:18 ]
- >>218
ははははｗｗｗ
オマエのようなクズが言えば完全な妄想だろｗｗｗｗｗ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:29:53 ]
- >>217
キミの妄想で作り込めばいいよ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:30:31 ]
- >>218
おまえに正直なまともな所があるのか
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信11kw
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/
この荒らしスレは、オマエの人生、人間性そのものだろ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:31:17 ]
- 218は人格破綻者ってのが正しいな
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:33:59 ]
- 自分が理解できないことはみんな妄想なんだろ？
面白いねぇ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:34:23 ]
- >>222
いい得て妙だな
的確な分析。。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:35:49 ]
- 裏づけの無い、中身のない話をするヤツは信用されないよ
こいつは引きこもりかな。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:36:59 ]
- そろそろ○○が解ったかな？
まだ無理かｗ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:37:45 ]
- よく、いるんだよな。
自分をでかく見せようとして
嘘ばっか並べ立てるヤツ
つまらない人間ねぇ。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:38:53 ]
- いるいるｗｗ
で、そんな嘘、すぐばれるんｗｗ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:40:33 ]
- オレはね会社では、社長に気に入られてて出世コースだったんだ
とか、なんの裏付けも無い話いってるん。
んで、会社名知ってて営業部のやつ知ってるって言ってやったら青ざめてやんのｗｗｗ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:41:45 ]
- だからさぁ
定格出力3dB下げと同じで
知ってる奴だけが得をするんだよ
知らない奴は粘着して教えを請うだけさ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/51
だけでは理解できなかったんだろ？
まぁｶﾞﾝﾊﾞﾘﾔｰ ｗ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:42:17 ]
- あるあるｗｗ
無能なやつほどたいした事をないことを
もったいぶっていい気になってるもんだな
裏づけの取れない話は信用するなってことだろ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:42:53 ]
- 結局、馬鹿はいつまでたっても馬鹿なんだって。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:44:10 ]
- 自分にいかほども価値が無い事気付かないのか。
たんなる歯車に過ぎないだろ
いつか独立してやるー、入社の時から言ってるが、いつまでいるんだよｗｗってのも多いな。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:46:10 ]
- 技術者系統だと、オレ様は研究者様だったんだとか変なの多いよ
裏づけの取れない話は、何とでも言えるしなぁー
思い込みで突っ走って、メール問題で議員辞職して自殺したのもいたな。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:46:10 ]
- 知っていればあのことかと直ぐわかるんだよ
粘着厨には敷居の高い話なんだろうけど
まぁ(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:47:10 ]
- >>234
ああ、いるいる。極論で叫ぶ続けて、
ここにも再三にわたって論破され続けてる馬鹿が。。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:47:59 ]
- 聞き出せないと焦ってるなｗｗｗ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:48:34 ]
- 裏づけの取れない話など、所詮は詐欺・捏造話に過ぎない。
言い続ければいいってもんでもないさｗｗ
バカだねー
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:49:50 ]
- 詐欺話を聞く必要もないし。
とんだ茶番だよな。
馬鹿だねぇ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:50:23 ]
- せっかちさんが焦りまくってるｗｗｗ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:52:57 ]
- 思い込みと、極論でモノを言ってるだけではダメってことだろな
妄想ではどうしようもないな。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 18:53:28 ]
- 妄想だと見抜かれて焦ってるんだよｗ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:54:25 ]
- 妄想？、あ～、やつの戯言を信じる人っているわけないさｗｗ
完全にスルーしてたよ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:56:07 ]
- 焦ってるんじゃね。ｗｗ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:56:44 ]
- 過疎スレなのに伸びてると思ったら、なにこの流れ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:56:55 ]
- 知ってる奴だけが得をする
知らない奴は妄想としか言えないｗ
越えられない壁に挑んで
まぁｶﾞﾝﾊﾞﾘﾔｰ ｗｗｗ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:56:59 ]
- 所詮は遠吠えでしょ。 負 け 犬 の
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:58:04 ]
- >>245
無知なキチガイ>>246が妄想と極論で頑張っちゃってるん
暖かく見守ってあげて。。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:58:50 ]
- まぁｶﾞﾝﾊﾞﾘﾔｰ ｗｗｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:00:10 ]
- 頭逝ってる馬鹿が虚言を吼えてるわけね。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:00:58 ]
- どうしようもないクズ>>250ですよっと。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:02:04 ]
- >>249
人柄がよく現れるねえ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:03:00 ]
- この話はこのテンプレを改定すれば終了だろ。
＜安定しない人向け＞ / 暫定版 ※ /
⇒ HB-U25M （ 電源セットモデル：HB-U25M-PS ） と BU41L1 を カスケード接続 する
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
＜設定方法＞
シビアな調整は電測計がなければできないが、まずHB-U25Mの利得をマイナス側にしてから徐々に上げる
二段目目のBU41L1は利得調整ツマミを真ん中くらいに設定して調整する。
※ アッテネータ ATT3を挟め、電源を１つにして電源送入器や分配/混合器（ミキサー）を挟めだの異論は認める。
この暫定版のテンプレを細かく作り込めば 糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*) だろうな。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:05:28 ]
- ああいうキチガイは、何処にでもいるさ。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:07:57 ]
- >>253
ヤカラがインネンを付けたからってどうこうしてたらもたんぞ
あれは自分が中心じゃないと気に入らんって感じのやつだから
なんにでも噛み付くだろうし
ああいうのいるよ。すごい嫌われ者だが。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:09:39 ]
- 程度問題だけど
分かりやすくなるなら
それはおｋ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:12:09 ]
- >>256
反対はしねえけど
ああいう極論とか無茶苦茶な仮説で吹っかけてくるのっていけすかんヤツだわ
あれは、かなりの人格破綻者だろ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:13:17 ]
- せいぜいきばってｶﾞﾝﾊﾞﾘﾔｰ ｗｗｗ
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:14:58 ]
- 根拠や裏づけの無い妄想・虚言の類は完全スルーだね
んなもんは永田メールの類
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:16:22 ]
- 永田メールｗｗ ウケルｗｗ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:19:35 ]
- ｶﾞﾝｶﾞﾚﾅｲ奴は無理するなよー
体に悪いからさｗ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:20:38 ]
- 所詮は妄想かぁ～ｗｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:22:32 ]
- さて、>>253の改定だろ。
これどうすっかな。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:24:10 ]
- 簡易テスターの換算表もあったし、あれもまとめてぶち込んだら
分かりやすくね
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:25:20 ]
- っていうか何が何でもプリアンプがいるか？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:26:18 ]
- UHFチェッカー NL20 受信レベル換算表 （下記サイトより抜粋）
ランプ 受信レベル(VOL=最大) 受信レベル(VOL=最小)
VOL ７波入力 １波入力 VOL ７波入力 １波入力
☆ 最大 45dBuV 53dBuV 最小 61dBuV 69dBuV
☆☆ 最大 47dBuV 55dBuV 最小 63dBuV 71dBuV
☆☆☆ .. 最大 48dBuV 57dBuV 最小 64dBuV 72dBuV
☆☆☆☆. 最大 50dBuV 58dBuV 最小 65dBuV 73dBuV
☆☆☆☆☆ .最大 52dBuV 60dBuV 最小 66dBuV 74dBuV
1LEDあたり 最大 約1.8dB毎 最小 約1.2dB毎
アッテネータは20dBのものを３個程度もっておけば、概ね測定できます。
できれば10dB、6dB、3dBを１個づつもっておくと、詳しく測定できます。
アッテネータを下図のように接続して、ＬＥＤランプが１個～４個の間で
点灯するような組合せを探します。見つかったら上表の読み値に減衰量を
加算した値が測定結果です。
ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/misc-diag.html
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:27:07 ]
- 参考 -- 繋ぎ方 --
┏━━━━┓.. ┏━━━━━━┓ ┏━━━━━━━━┓
.. 信号→┃ケーブル ┃→┃アッテネータ ┃→┃ＵＨＦチェッカー ┃
┗━━━━┛.. ┗━━━━━━┛ ┗━━━━━━━━┛
ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/misc-diag.html
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:30:04 ]
- ブースターに入れる電波は最大出力レベル[定格出力]（このブースタはこのレベルまで出力できます値）を超えないように計算汁っと。
最大入力レベル [定格入力] ＝ 最大出力レベル[定格出力] － 動作利得（増幅度） + アッテネーター（ATT）
ブースターに入力される電波が90dBで40dB増幅させると130dB、最大出力レベル[定格出力]110dBだと20db飽和する。
ブースタのATT-10をONにして入力にATT-10付けると-20dB下がって110dBになる。
ブースターに入力される電波が60dBで40dB増幅させると100dB、最大出力レベル[定格出力]110dBを超えないので
アッテネーターなしでも適正な出力となる。
でも、アンテナがどれぐらいの電波を受信するのか正確にはいくつかわからないっと。
そこで行き詰ったら日本アンテナのNL30Sとアッテネータと換算表で計測するんだね。わかります。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:35:54 ]
- アホが暴れてると聞いて（ｒｙ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:36:50 ]
- ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:37:03 ]
- >>269
アホは、今はコッチのスレで
アンテナとATTの自作に取り掛かってるよｗｗ
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信11kw
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:39:21 ]
- (･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:40:16 ]
- >>269
放置でおｋかと。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:41:49 ]
- >>271
そいつドンドン追い込まれていくな。
自作かぁ楽しみだ。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:43:08 ]
- >>271
スレの延びがｗ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:43:16 ]
- (・∀・)ニヤニヤ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 19:50:25 ]
- (･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:22:26 ]
- (屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 20:26:34 ]
- >>278
こんなとこにいないで宿題やれよ。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:27:30 ]
- >>279
なぜ分かるんだ？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:28:43 ]
- >>280
IP。 本人が一番よく分かってるかと。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:29:27 ]
- これだけ荒らせば有名になるって。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:31:07 ]
- インターネットは匿名であって匿名じゃない
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:31:42 ]
- ( ﾟдﾟ) ﾍｯ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:32:18 ]
- >>284
またきたのかｗ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:32:50 ]
- >>284
ビンゴー
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:33:46 ]
- ( ﾟдﾟ) ﾍｯ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:34:20 ]
- >>287
偽者きた。。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:35:04 ]
- >>284
よっ有名人
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:38:38 ]
- ｽﾈｰｸ ｷﾀ━━━━ヽ(・∀・` )ﾉ━━━━!!!! ??
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:43:17 ]
- 最近はIPから住所までは捜査関係事項照会書の申請ですぐ対応だろ ((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:44:30 ]
- ( ﾟдﾟ) ﾍｯ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:45:18 ]
- >>292
また来たんだ。まあ(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:46:52 ]
- はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:47:59 ]
- 言い残す事はそれ？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:48:54 ]
- はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:49:24 ]
- まぁ頑張れよぉ～
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:50:33 ]
- ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:19:45 ]
- >>265
漏れの環境だと30dB型のブースタを使ってノイズがのっていたんだが、
HB-U25M-PSを使ったら安定したぞ。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 21:27:34 ]
- アナログ派でも強いのがあると飽和するし
HB-U25Mって電波の弱い人向けだね
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 21:39:34 ]
- DXアンテナ ローパスフィルタ LPU-42
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:28:34 ]
- >>299
古いアナログのブースターを使ってると波が多いと歪む原因になる
HB-U25Mでないと直らないとも言い切れない
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 23:31:45 ]
- マスプロのオートブースタおすすめ
映りの悪いチャンネルだけ増幅してくれるぞ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:57:09 ]
- 漏れのは白凡と同時に買った古いやつだけど悪いものじゃないよ
2年ぐらい前の古いやつだけどUB33Nで検索すると今でも売っているところあるし
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:57:35 ]
- オートブースターは一括で上げ下げするだけ
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:16:53 ]
- そなんだ。うちは映りの悪い所だけ改善されて、映りの良かった所はほとんど変化なしだったわ。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 00:21:53 ]
- オートブースターじゃなくても同じ結果だったのかもね
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:48:22 ]
- マスプロのオートブースタが環境にあったものだったから良かったともいえるわけで、
メーカーによって利得も異なるし他のものを使っても必ずしも同じ結果出ているとは言い切れない
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:52:46 ]
- 伊達にオートじゃないからな
絶妙に自動調整してくれたんだよ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 00:55:13 ]
- いい結果が出たんだし
いい話じゃん
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 09:04:40 ]
- ＜電波が弱く安定しない人向け１頁目＞ / 改定版Ver1.1/
⇒ HB-U25M （ 電源セットモデル：HB-U25M-PS ） と BU41L1 を カスケード接続 する
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
＜ブースタ仕様＞
サン電子 HB-U25M .DXｱﾝﾃﾅ BU41L1 → 高利得 / 低雑音
利得(dB) 25dB .利得(dB) 35～41dB
適正入力レベル 35dB～65dB
雑音指数 2.0dB以下 .雑音指数1.5dB以下
定格出力 90dB ..定格出力レベル(dBμV) 103dBμ
最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝90-25=65dBμ 最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41+10＝72dBμ
☆アナログ7波+デジタル9波（-10dB運用時）の値
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 09:06:40 ]
- ＜電波が弱く安定しない人向け２頁目＞ / 改定版Ver1.1/
⇒ HB-U25M （ 電源セットモデル：HB-U25M-PS ） と BU41L1 を カスケード接続 する
＜設定方法＞
シビアな調整はUHFチェッカー※がなければできないが、まずHB-U25Mの利得をマイナス側にしてから徐々に上げる
二段目目のBU41L1は利得調整ツマミを真ん中くらいに設定して調整する。
※チェッカー換算表は別途
＜設定例＞ 出力：90dBまで 出力：103dB☆まで
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─※ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
35dB 60dB 85dB（ATT-10）～101dB ※ATT-3 82dB（ATT-13）～98dB（ATT-3）
40dB 65dB 90dB（ATT-10）～106dB ※ATT-10 80dB（ATT-20）～96dB（ATT-10）
45dB 70dB 95dB（ATT-10）～111dB ※ATT-15 80dB（ATT-25）～96ｄB（ＡＴＴ-15）
※ BU41L1の調節機能を最大限に利用したい場合はBU41L1の入力端子※にアッテネータ（ATT）を挿む。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 09:08:28 ]
- ＜電波が弱く安定しない人向け３頁目＞ / 改定版Ver1.1/
＜解説＞
ブースターに入れる電波は最大出力レベル[定格出力]（このブースタはこのレベルまで出力できます値）を超えないように計算汁っと。
最大入力レベル [定格入力] ＝ 最大出力レベル[定格出力] － 動作利得（増幅度） + アッテネーター（ATT）
ブースターに入力される電波が35dBで41dB増幅させると101dB、最大出力レベル[定格出力]103dB（カスケード接続で
定格出力を3dB下げて運用する場合100dBが上限）だと2dBほど上限にかかる。室内などの不安定な環境下であるなど
ブースターの調整機能を最大限利用したい場合はアッテネータを使うとよい。
不安定な室内環境下ではBU41L1の代わりにマスプロのオートブースターを利用するのもよい。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 09:11:07 ]
- もち、マスプロのオートブースターを利用する場合は数値は変化するので各自計算汁
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 09:36:04 ]
- >>312
.DXｱﾝﾃﾅ BU41L1 → 高利得 / 低雑音
最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41+10＝72dBμ
アンテナ48dB、25dB増幅後73dB以上はHB-U25Mにアッテネータを噛まさないといけなくなるな
そうすると折角の低雑音ブースターの意味が無くなるっと
BU41L1とカスケードで使うならアンテナが47dBまでってことヵ
アナログ派で48dB以上の電波が来てる場合も、DXアンテナ ローパスフィルタ LPU-42 >>301で
アナログ派をカットしろと。わかります。
- 316 名前：↑ [2009/03/30(月) 09:58:28 ]
- 派？って
- 317 名前：引用１ mailto:sage [2009/03/30(月) 10:03:58 ]
- dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/137
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:04:04
カスケード接続の時に落とせとメーカーが言っているのは
『定格出力を3dB下げる』こと
定格出力とは出力飽和レベルの事を指し絶対値
BU41L1は
>>132のリンク先のカタログに書いてある通り
111dBu ☆1 アナログ2波＋デジタル9波(-10dB運用時）の値です。
103dBu ☆2 アナログ7波＋デジタル9波(-10dB運用時）の値です。
このレベルから3dB下げろと言っているのでカスケード接続するなら
☆1は108dBuまで
☆2は100dBuまで
それ以上出力するなということ
☆1は108dBu＝定格出力111dBu－カスケードマージン3dB
☆2は100dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 10:08:02 ]
- もう終れ
- 319 名前：引用２ mailto:sage [2009/03/30(月) 10:13:20 ]
- >>314は
dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/136
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:02:16
dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/137
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:04:04
BU41L1は入力ATT=10dBとレベル調整で0～10dB
合わせて20dBの調整ができるのに調整分が20dB以下なら外部にATTはいらない
ATT3dBでもAT10dBでもATT20dBでも追加して付ける意味無し
もし外部にATTがいるなら入力が
☆1 87dBu以上
☆2 79dBu以上
になってる
どっちの場合もHB-U25Mが定格出力=90dBuを出していたらBU41L1は入力オーバーになる
更にHB-U25Mが90dBu出すなら入力は65dBu入っている
これだけ来ているならプリアンプ不要
☆1 87dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
☆2 79dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 10:28:00 ]
- >>312
最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41+10＝72dBμ
ブースターのATT-10を効かさない場合は、最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41＝62dBμ
---
入力：62dB / 72dB（ATT-10）
＜設定例＞ 出力：90dBまで 出力：103dB☆まで
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─※ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
35dB 60dB 85dB（ATT-10）～101dB ※ATT-3 82dB（ATT-13）～98dB（ATT-3）
40dB 65dB 90dB（ATT-10）～96dB（ATT-10）
45dB 70dB 85dB（ATT-10）～101dB（ATT-10） ※ATT-15 80dB（ATT-25）～96ｄB（ＡＴＴ-15）
※ BU41L1の調節機能を最大限に利用したい場合はBU41L1の入力端子※にアッテネータ（ATT）を挿む。
って、入力値を入れたほうが親切かと。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 10:36:28 ]
- >>319
>合わせて20dBの調整ができるのに調整分が20dB以下なら外部にATTはいらない
>ATT3dBでもAT10dBでもATT20dBでも追加して付ける意味無し
ブースターで調整できる範囲を多くとりたい場合もありえるし
その引用にあるようにATTを”意味が無い”と断言するのは不適切だと思うよ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:06:05 ]
- >>312 数字弄った。
最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41+10＝72dBμ
ブースターのATT-10を効かさない場合は、最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41＝62dBμ
---
入力：62dB / 72dB（ATT-10） / 79dB※
＜設定例＞ 出力：90dBまで 出力：103dB☆まで（カスケードマージン-3dBで100dBまで）
室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─■ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV
35dB 60dB 85dB（ATT-10）～101dB ※ATT-3 82dB（ATT-13）～98dB（ATT-3）
40dB 65dB 90dB（ATT-10）～ 96dB（ATT-10）
45dB 70dB 95dB（ATT-10）～101dB（ATT-10） ※ATT-3 92dB（ATT-13）～98ｄB（ＡＴＴ-13）
■ BU41L1の調節機能を最大限に利用したい場合はBU41L1の入力端子※にアッテネータ（ATT）を挿む。
- 323 名前：引用3 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:07:57 ]
- dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/245
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 15:32:46
HB-U25Mの最大出力は90dBuまで
たとえ☆2でもATT20は不要でATT15で十分
もしATT20が要るならHB-U25Mで既に飽和している可能性がある
無駄な高減衰ATTはプリアンプの後でもNFを大きく劣化させる
ATT20を付けるとトータルでNFが1dBも劣化してせっかくの低NFのプリアンプの性能を殺すことになる
☆2で79dBuになる環境だったらHB-U25Mに54dBuは入っているのでBU41L1だけで十分
>トータルでNFが1dBも劣化←実はもっと変わる
BU41L1を飽和させない場合は段間ATT不要、以下☆2として
HB-U25M in=54dBu, out=79dBu=54dBu+25dB
BU41L1 in=79dBu, out100dBu=dBu=79dBu+41dB-10dB-10dB
HB-U25M＋BL41L1接続時のトータルNF＝2.11dB←プリアンプの低NF効果あり
- 324 名前：引用３つづき mailto:sage [2009/03/30(月) 11:11:14 ]
- HB-U25Mの出力大でもBU41L1を飽和させない場合は最大段間ATT15dBが必要、以下☆2として
HB-U25M in=65dBu, out=90dBu=65dBu+25dB
段間ATT in=90dBu, out=75dBu=90dBu-15dB
BU41L1 in=75dBu, out100dBu=dBu=75dBu+41dB-10dB-6dB
HB-U25M＋ATT15dB＋BL41L1接続時のトータルNF＝4.76dB←もはや低NFとは言えない
更に段間ATT20dBの場合、以下☆2として
HB-U25M in=65dBu, out=90dBu=65dBu+25dB
段間ATT in=90dBu, out=70dBu=90dBu-20dB
BU41L1 in=70dBu, out100dBu=dBu=70dBu+41dB-10dB-1dB
HB-U25M＋ATT15dB＋BL41L1接続時のトータルNF＝7.82dB←更に低NFとは言えず単体の地デジチューナーより劣る
但し
トータルNF＝NF1＋(NF2－1)/G1＋(NF3－1)/(G1･G2)＋(NF4－1)/(G1･G2･G3)＋(NF5－1)/(G1･G2･G3･G4)
NF1=HB-U25 NF 2dB
NF2=段間ATT
NF3=BU41L1入力ATT 10dB
NF4=BU41L1 NF 1.5dB
NF5=地デジチューナー NF 5dB
Gnはそれぞれに該当
ケーブル損失は無視
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:14:47 ]
- ☆1 87dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
☆2 79dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
これって利得調整がATTの代わりをしてるってことなんだろうけど
利得調整が10dBになるときの利得は31dBに減らないの？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 11:23:12 ]
- え？よく分からんが、
ブースターって標準利得35～41を基準として、その間を10dBの値つか割合で10段階に連続変化するもん
とは違うん？
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:28:23 ]
- >>325
おまい、31dBになったら、標準利得より下になっちまうだろ。
この機種は35～41の範囲で動作する機種だし、それ以下になるつうのは変だろ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:30:11 ]
- >>325
>これって利得調整がATTの代わりをしてるってことなんだろうけど
ちゃうちゃう
利得調整のブースターの中の人の背を伸ばす動作
ATTはブースターの前で背を縮める動作
BU41L1内蔵のATTもアンプする前に縮めてる
利得計算は
調整なし
ブースター利得＝素の利得41dB－利得調整0dB＝41dB
10dBの調整あり
ブースター利得＝素の利得41dB－利得調整10dB＝31dB
もともと41dBあるところから何dB絞ったかが式になってる
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:34:30 ]
- >>327
>この機種は35～41の範囲で動作する機種だし
ちゃうちゃう
UHFの470～770MHzの範囲で35～41dBまで利得が変動するということ
この35～41dBは利得調整はMAXの時
>>328
×利得調整のブースターの中の人の背を伸ばす動作
○利得調整はブースターの中の人の背を伸ばす動作
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:47:57 ]
- >>329
なるる。ありです。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:48:19 ]
- >>319の数字ズレとる
×☆1 87dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
○☆1 87dBu＝定格出力111dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
こっちは正しい
☆2 79dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 12:57:08 ]
- 入力：79dB（ATT-10 / 利得調整-10 [外部ATTなし]）まで
＜設定例＞ 出力：90dBまで 出力：103dBまで（カスケードマージン-3dBで100dBまで）
室内軒先ｱﾝﾃﾅ - [HB-U25M+電源] -■ [BU41L1+電源] - TV
利得調整 -10 ～ 利得調整 0 （利得 31dB ～ 41dB ）
35dB 60dB 81dB（ATT10） ～ 101dB .※ATT- .3 78dB（ATT13）～95dB（ATT3）
40dB 65dB 86dB（ATT10） ～ .96dB（ATT10）
45dB 70dB 91dB（ATT10） ～ 101dB（ATT10） ※ATT- .3 88dB（ATT13）～98ｄB（ＡＴＴ13）
54dB 79dB 100dB（ATT10） ～ 110dB（ATT10） ※ATT-10 90dB（ATT20）～100dB（ATT20）
65dB 90dB . ■96dB（ATT10） ～ 106dB（ATT10）.※91dB（ATT10）～ 101dB（ATT10）
┗ ATT15 ┗ATT20
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 12:57:49 ]
- ＜解説＞
※BU41L1の調節機能を最大限に利用したい場合はBU41L1の入力端子■にアッテネータ（ATT）を挿む
※外部入力ATTが必須になるのは、アンテナ54以上、BU41L1の入力79dBを超えたら
※アンテナに65dB入っている場合は外部ATT-15～が必要だがこの場合はアンテナの入力レベルも高くプリアンプ不要
※79dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
※利得調整とは、ブースターの中の人の背を伸ばす動作 BU41L1の場合（31dB～41dB）の範囲で動作
※標準利得とは、UHFの470～770MHzの範囲で利得が変動するということ
カタログ記載の標準利得は利得調整最大の時
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 13:30:38 ]
- こんなに連打して
１レスにまとめageしろ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:46:41 ]
- このスレッドは1レス 1024 byteまでだからでは？
このレスは 69 byte
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 20:45:00 ]
- 上でいろいろ書いてあるがＮＦが０であってもC/Nは改善されないということを言っておきたい。
ブースタを２個接続して受信が安定するなどというのはまれなことと思ったほうがいいよ・・・
家は中から弱電界地域だが室内アンテナを窓際で場所を移動してブースタのゲインを変えながら
測定してもブースタのゲインによるＣ／Ｎ改善はほとんどなかった。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 21:24:23 ]
- >>336と八木アンテナのどっちかが嘘吐きだな
www.yagi-antenna.co.jp/news/2008_12_04.html
>地デジアンテナと組合せて使用することで、地デジ信号の受信品質（C/N） を約2倍（3dB）向上し
www.yagi-antenna.co.jp/products/home/booster_dpw01/booster_dpw01.html
>地デジアンテナと組合せて使用することで、地デジ信号の受信品質（CN比）が約2倍（3dB）向上、地デジアンテナの受信性能アップと同等の効果が得られます。
BERも2桁向上
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:52:37 ]
- >>336が正解 受信環境により八木のアンプは必ずしもカタログ値の性能発揮は無い。
- 339 名前：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I [2009/03/30(月) 23:46:11 BE:141221647-2BP(1003)]
- 窓手すりに設置する場合はするためにMHV-117を入手したのですが、
柵の部分に設置した方がよいでしょうか？
それとも手すりの部分に設置した方がよいでしょうか？
- 340 名前：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I mailto:Ｔage [2009/03/31(火) 00:05:11 BE:226962959-2BP(1003)]
- 追伸：MHV-117が窓手すりへの設置に適さないのであれば、
他の取付金具への変更も考えております。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:54:24 ]
- YAGIが正解
www.yagi-antenna.co.jp/news/2008_12_04.html
>［ご注意］
>・ 本製品は地上デジタル放送の電波が強い強電界地域やマンションなどの共同受信施設では十分な効果（受信品質向上）が得られない場合があります。
>・ 地デジアンテナの受信レベルが低く、地上デジタル放送がまったく映らない場合は、本製品を使用しても地上デジタル放送が映るようにはなりません。
どんな条件でもC/Nが3dB改善するとは言ってない
C/NはCとNの比なのと、チューナーが地デジを復調できるレベルであることが条件なので
入力信号のCが大きければC/N改善度は小さく、Nが大き過ぎればC/N改善のしようがない
YGAIのように映るか映らないかギリギリの条件が1番改善しやすい
実際BU33L1のアンテナ直下置きで遠距離受信のC/N=18dBの局が21dBまで改善した
ケースバイケースではあるが
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 06:33:07 ]
- >>341 CN18→21 受信機によっては復調しないレベル 自慢気にレスる例ではないな。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 08:43:05 ]
- >>342のは無理なんだろうけど
受信機によってはC/N20以上で完全復調するから問題ないよ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 11:38:15 ]
- 教えて下さい。ブースターを付けないでベランダに取り付けた場合
地上デジタル放送を良好に受信できる確率はLS5とLAUDは同じぐらいですか?
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:44:53 ]
- 高架電車がそばを通るので、
電車通過する度に画面・音声が途切れて、
夜中しかまともに見れないチャンネルがあるんだけど、
同じような境遇の人は、一体どんな対策してますか？
アンテナは、そこらの家電量販店で適当に買ってきたので、
室内設置でUWPA(八木アンテナ)+VB-33MW(日本アンテナ)という組み合わせ。
最初は映るだけで満足してたけど、そろそろちゃんと完全に見れるようになりたい。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 14:25:59 ]
- >>341 YAGIはCN比が改善している実例があるんだが
ttp://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/booster_dpw02,3/images/b_01.gif
スレの方は改善しないと書いてあるだけ。どちらを信じるかと言えばYAGIの方かな
YAGIの方は改善しなかったら詐欺だと言われるから検証して多くの場合で改善する事を
確認してると思うよ、改善しなかった人がクレームを付けてるだけでしょ
どういう機種を使って、どういう環境下で具体的に改善しなかった実例が書いてあれば
有効な情報だと思うけどクレーマーの類ではどうしようもないさ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 16:08:31 ]
- おまいらのオススメのチューナーってどれ？
ts録画対応機種暫定リスト(2009年3月20日版)
■USB
-フリーオ
Friio白(地上波版)
Friio黒(BS・110度CS版)
-SKNET
HDUS(未対策版 基版のリビジョンで多少挙動差有りとか)、HDUSF(対策版)、HDUSF 白ラベル版(Fと同じ基盤で未対策版と同じ仕様の物)
HDUC(シリコンチューナ版)←NEW
HDU2(Wチューナ)
-Sknet(OEM)
HDU(DELL版HDUS)
LDT-FS100U(ロジテック)
QRS-UT100B(クイックサン)←NEW
-ダイナコネクティブ
DY-UD200
-その他
カメレオンFX2を組み込んだ家電向けチューナ各種(難易度高)
■PCI
-アースソフト
PT1(地デジ*2、BS･110度CS*2)
-Sknet
HDP(HDUSFのPCI版)
HDP2(Wチューナ)
■ExpressCard
-フリーオ
FriioExpress ←NEW(4月発売予定)
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 17:31:04 ]
- 都内在住ながらテレ玉の地デジを受信しようといろいろ購入して、
何とか受信できるとこまでは来ましたが、受信状態が安定しません。
改善できる糸口はあるか、御助言いただければ。
・マンション住まいで、屋上はもちろんベランダもアンテナ設置禁止。
・現在の構成はUDF80－ブースターVB-33MU－２分配器－(Viera,PC)
・UDF80は、窓際高めの位置に設置
・VB-33MUの目盛りで一番受信状況がいいのは真ん中辺り
・受信レベルは以下の通り。
viera→テレ玉は38～43、他局は50以上
PC→tvtestで見るとテレ玉は18～21、他局は28以上
・各接続はF型コネクタ同軸ケーブル(2m)
どうも、エアコンやUSB外付HDなどのOFF/ONでも大きく受信レベルが
悪くなるようです。これ以上受信感度を上げるのは難しいでしょうから、
ノイズ対策して、ブースターの利得を上げれれば安定するのではと期待
しているのですが…
御助言よろしくおねがいします。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:13:18 ]
- UDF80なら外出してもばれないんじゃない？
壁とかに密着させとけば問題ない気がする
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:50:01 ]
- >>348
>・VB-33MUの目盛りで一番受信状況がいいのは真ん中辺り
>・受信レベルは以下の通り。
> viera→テレ玉は38～43、他局は50以上
から
UHF16chの放送大学はどの程度映る？
放送大学が悪さをしているかも
ザクッと計算して放送大学が65dBu以上でUDF80に入るとVB-33MUのレベル調整半分で飽和になり十分あり得る
夜12時以降にVB-33MUのレベルを上げても地デジが悪くならないなら
日中にレベルを上げられない原因はこれの可能性大
これが主な原因ならSUNのSNP-16をブースターの前に付ける
www.sun-ele.co.jp/products/detail.php?kt=SNP-16
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 00:00:22 ]
- >>348
UDF80は東京タワーの方？
キー局の値が少々減ってもテレ玉の方角へ向けちゃえば？
ブースターを変えるなら利得を上げるよりも
卓上ブースタのVB-33MUを電源分離型ブースターに変えるといいんじゃない？
オートブースタが絶妙にコントロールしてくれるって書き込みもあったし。
ＵＢ３３ＧNとかにすると、もしかして。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 01:36:14 ]
- 千葉県市川市の西部にあるアパートの1階に住んでいます
四方を建造物に囲まれた状態で、唯一西側のちょっとした隙間のみ
見通しがきくという状態で、TT2Bをベランダの地上1mほどの所に設置し
ソニーBRAVIAに接続、アンテナレベルは48-54をうろうろしています
しかしフジテレビの映りが悪く、またチバテレビは一応電波のみ入るが映りません
この状況は、アンテナをU14TMH等の14素子アンテナに変えれば
改善しますでしょうか？
またそれ以外に改善策などあれば教えてください
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 01:55:26 ]
- >>352
アンテナの指向性に注意
TT2Bは縦に長いので横方向の指向性（半値角）は広いが
中身がツインループの縦長の形状故に上下方向はそれほど広くない
まず最初に手に持って上にゆっくり向けて上から来る電波を拾ってみる
それで良くなるならアンテナ交換の期待も出てくる
21ch：フジの他に
22ch：TBS
23ch：テレビ東京のレベルはどう？
映りが悪い局がどこまでかでも対策方法は変わる
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 01:58:04 ]
- >>353
上下方向に動かしてみましたが変化がありません
TBS、テレ東共に良好で、フジのみがノイズまみれの酷い状態です
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:04:13 ]
- 申し訳ないですがもう一度確認したところやはりTBSも微弱でした
テレ東は安定しています
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:04:26 ]
- >>354
良好と言っても地デジの場合は閾値を超えるとギリギリでもキッチリ映るので
必要な情報は映る局と映らない局のレベル差
どれだけ不足かを知った上で代替アンテナを考える
映らない、映りが悪いでは答えようがないよ
ノイズまみれでもレベル表示は出るはすなんだけど
レベルも出ずに「受信できません」と出るなら話は別
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:15:01 ]
- すいません。一番いいのはテレ朝の50、次にNHKが48、
テレ東43-44、日テレ40、TBSが33でフジが25、チバは15くらいです。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:36:45 ]
- >>357
乙
21ch：フジ：25
22ch：TBS ：33
23ch：ﾃﾚ東：43-44
24ch：ﾃﾚ朝：50
25ch：日ﾃﾚ：40
27ch：NHK-G：48
から
21-22chの落ち込みはアンテナの高さ不足、大地反射の影響もありそうなので
アンテナの高さをもう1m上げることと
左右にも±1m動かしてみることかな
現状で今のポイントが最良なら電波が十分届いてないので
アンテナを高利得のに換えて良くなるか微妙
アンテナ直結型のブースターDPW02を付けて安定するのはセイゼイTBS止まりになりそう
このブースターを付けてフジを良くするならレベル34以上出るポイントを見つけるしかなさそう
30ch：CTC：15はほとんど絶望的
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 09:48:37 ]
- U2SWL ってまだ販売していないのでしょうか
- 360 名前：348 mailto:sage [2009/04/01(水) 10:31:31 ]
- アク禁で書けなかった…
>>349
ばれるのはあまり気にしてないが、万が一ベランダから外に落下したらと思うと…
>>350
UHF16chということは、アナログの放送大学のことですよね？
vieraではアナログのアンテナレベルはわからないのですが、ノイズが多く見づらい
感じです。また、ブースターのレベルを徐々にMinまで下げても改善はしなかった
ので、アナログ放送大学が悪さしてるわけではなさそうです。
ちなみに他のUHF局だとアナログMXもノイズでほとんど見れず、アナログテレ玉は
映りますがノイズがあり見づらいです。
>>351
UDF80はテレ玉が一番よく映る方角に向けてます。キー局のアンテナレベルは
下がりましたが、ブースターのおかげで支障なく受信できている感じです。
- 361 名前：348 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:15:29 ]
- 実は、昨日もいじっているうちに、あることに気づきました。
窓際のUDF80やVB-33MUのそばに立つと、ぐんと受信レベルが上がるときがある。
(vieraで38→48、Tvtestで18db→25db)
室内には、エアコンや複数のPCに無線LANとノイズ源だらけなので、人体がノイズ
をシールドするといいのかと以下の素人療法を。
・UDF80やブースターVB-33MUのコネクタ部分にアルミテープを巻いた屋外用防水
カバーを装着。
・アルミホイルだとガサガサするので、ケーブルスパイラルチューブにアルミテープを
貼ったものにUDF80－VB-33MU間のケーブルを通す。
・VB-33MUをアルミホイルでサンドイッチして、更にステンざるをかぶせる。
結果、分配なしでviera46、Tvtest23db、4分配してもviera44、Tvtest22dbまで改善。
まだ、UDF80やVB-33MUのそばに立つとvieraで4レベルぐらいアンテナレベルが上
がります。できればもう少し改善したいですね。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:09:04 ]
- >>361
ノイズ取りはノイズ源に対策する
エアコンやＵＳＢ機器のケーブルにフェライトコアを挟む
２～３個付けると効果があるかも
アンテナとブースターのケーブルはS4CFB以上を使って1m以上離してる？
アンテナケーブルのシールドが弱かったら元も子もない
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 15:49:13 ]
- >>361
USB2.0ケーブル （ABタイプ）内外ノイズに強いフェライト内蔵！
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/usb/usb2-fs
L-5CFB 編組密度が93％以上 100m 9,325円
色： 黒 赤 橙 黄 緑 青 灰 白
ttp://tomoca-shop.jp/shopdetail/005019000012
CANARE F型プラグ（圧着式） FP-Cシリーズ
FP-C5F L-5CFB, LS-5CFB, 5C-FB, V*-5CFB 170円
ttp://tomoca-shop.jp/shopdetail/049006000006
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 20:50:06 ]
- >>4
こういったアンテナって、大体は屋根上に取り付けるものだろうけど、
部屋内に取り付けても効果あるものなの？
室内用に作られた、>>6-7を差し置いても、
目に見えるような改善って得れるものなのかな？
馬鹿じゃね？みたいな質問で申し訳ないけど、
教えて頂けたら幸いです。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:01:43 ]
- 屋根裏にLS30TMH設置して受信してる奴もいるくらいだぜ？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 21:53:09 ]
- USO800
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 22:00:51 ]
- >>365
そういや、前スレの777氏が屋根裏に30素子のアンテナヲ設置したと写真をあげてたな
> 長すぎて全体を写す事が出来なかったけど一応画像
> sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1237273859859.jpg
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:41:13 ]
- うちのロフトでもいけるかなぁ…断熱材あるから無理か。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:13:43 ]
- >>358
ありがとうございます。
ということは、現状で最良のポイントなので、これ以上の改善は見込めなさそうですね・・・。
- 370 名前：348 mailto:sage [2009/04/02(木) 10:00:34 ]
- >>362
>>363
UDF80－VB-33MU間の2mケーブルは4CFBで、直線で1.1m離れてます。
5CFBは100mのしか見つけられず、そんなに不要なのでやめました。
フィライトコアは手持ちがないので週末に入手してみます。
みなさんありがとうございました。参考になりました。
一層の改善ができれば、また報告します。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 10:29:20 ]
- スレ二つあると思ったら荒らしの仕業か
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 16:54:17 ]
- >>370
秋葉原の店舗に行けば切り売りも。
ケーブルショップ
ttp://www.tomoca.co.jp/shops/shops.html
放送用ケーブル、コネクターで有名なカナレ電気の専門店です。
日本で最も普及している電磁シールドマイクケーブルや同軸ケーブル等、
カラーバリエーションを豊富に取り揃えて切り売り対応しています。
BNCコネクターやRCAプラグ、レセプタクルコネクター等の購入もこちらにご相談ください。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 22:06:26 ]
- >>369
HB-U25M-PSを使ってみたら？
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 04:24:01 ]
- 同軸ケーブル切り売りとか秋葉まで行かなくても大型のホームセンターでやってるだろ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 09:32:56 ]
- 映るならホームセンターの切り売りで十分だと思うけど、
ノイズ対策を追求するならカナレの同軸ケーブルっていいね
芯線の周りに発砲ポリエチレン、アルミラップシールド、
さらに編成密度93％以上の網シールド
カナレ L-5CFV
ttp://www.cableland.co.kr/shop/data/goods/1227332828l0.jpg
ホームセンターで売っている一般的な切り売りのケーブル
5C2V
ttp://kitami.sakura.ne.jp/mako_s/a_v/cable/5c2v.jpg
5CFV
ttp://kitami.sakura.ne.jp/mako_s/a_v/cable/5cfv.jpg
5CFV
ttp://kitami.sakura.ne.jp/mako_s/a_v/cable/5cfb.jpg
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 09:38:51 ]
- 一番下のやつは5CFVではなくて5CFB
5CFB
ttp://kitami.sakura.ne.jp/mako_s/a_v/cable/5cfb.jpg
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 11:31:04 ]
- >>365
俺は軒先にLS30TMH設置してるぜ？
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:49:41 ]
- 普通は5CFBでおつりが来るほど十分。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 13:38:02 ]
- まあいくら低損失ケーブル使っても
ダメな物はダメ（キホン）
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 16:38:11 ]
- 横レスすまんが、Friio viewer 1.93の数字だがDXアンテナの5CFBからカナレの5CFBに変えたら
2dBぐらい数字があがった～
UDF80からFriioに直結（ブースターなし）
27=NHK 総合 12.38 → 15.21
26=NHK 教育 13.14 → 16.04
25=日本テレビ 13.66 → 16.24
22=TBS テレビ 8.59 → 11.03
21=フジテレビ 15.63 → 18.74
24=テレビ朝日 10.08 → 12.65
23=テレビ東京 7.63 → 9.75
20=TOKYO MX 7.35 → 8.66
ブースター（33dB）を付けると、NHK総合が18ぐらいでギリギリダメ、MXは15ぐらいで全然ダメ
フジは24ぐらいでおｋ、その他は21ぐらいでおｋになった。
ブースターを入れているのに分岐するとうつっている所も18ぐらいになっていくのはブーストが足らないのでしょうか？
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:43:19 ]
- あっ、ちなみにDXアンテナのはビック亀で売ってたやつで
ケーブルを変える前はブーストしてフジが21ぐらい、
その他は18-19ぐらいでした
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 18:45:34 ]
- 根本的に弱電界でUDF80なんて使ってるのが悪いな
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 19:15:43 ]
- UDF80にHB-U25M-PSを繋いでみたら？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 19:40:57 ]
- アンテナは設置場所やコスト的にUDF80ぐらいしか選択肢はないんだろうが
多少のノイズで変化するほどの弱い電波しか入ってないってことかと
HB-U25M-PSでもうつらないチャンネルをうつるようにするのは無理だろうけど、
30dB型で安定しない弱い電波を増幅して安定させるにはいいブースターだと思われ
分岐して下がる分に関してはブースト不足だろうからブースタを2つつなげばいけるんじゃないだろうか
>>9 >>332 >>333
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:51:03 ]
- >>380
カナレケーブルはシールド効果が高いが
アルミテープで包んでいる5CFBが2dBも負けるならコネクターのシールドが悪過ぎ
DXかどうかは関係ない
メーカー品にもピンキリはある
コネクタが柔なのとどんだけ室内でノイズを出しているのかと
分配でガタ落ちするのは現状でもレベルが不足でブースター噛んでも閾値ギリギリ
アンテナが電波を拾い切れてない環境なら小手先で対処しても限界はあるよ
プリアンプさえ付ければなんとかなるもんじゃない
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 00:38:50 ]
- アンテナを大きく出来ない環境ならノイズ対策するしかないよ
不理男やPC関連のものは家電と違ってPCの傍で使うからノイズの影響を受けやすい
特にフリーオはノイズに弱い
凡にアルミ箔を貼り付けてノイズシールドしたり、長めのUSBケーブルを使って
PCから離すだけでも上手くいけば1dBぐらい改善するんじゃねえか
同軸ケーブルもノイズシールドがしっかりしたものに変えれば、
その分だけ凡やUSBケーブルに与えるノイズの影響も減るから改善するんだと思う
プリアンプってのは遠距離受信でドでかいアンテナでも拾っても拾いきれない
遠距離で微弱な電波を増幅する為のものでもあるから、アンテナを大きく出来ない
環境でどうにかするならプリアンプっていう選択肢しかないだろうな
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 00:41:33 ]
- プリアンプってのはHB-U25M-PSっていう前置ブースターのこと。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 01:13:30 ]
- 漏れんとこはフリーオからPT1に変えたら2dBぐらいあがったぞ
チューナーの品質は
PT1 ＞＞ HDUS ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ フリーオ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 03:50:36 ]
- >>348
エアコンや外付けUSB機器のON/OFFで大きく受信レベルが変化するのは
ノイズじゃなくてブースタの電気が停電してるというのも考えられるぞ？
PCとブースタとルーターはUPSに?いでおくといいかも。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 03:51:25 ]
- 俺の所はHDUSからPT1に変えただけでS/N比が3dBくらい上がったよ
ただ、PT1でドロップ頻発だった放送もレグザだとドロップ無しで見られたから
やっぱりチューナーカードはテレビには敵わないみたいだね
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 04:45:34 ]
- オムロンのBY50FWとか一般電源と同じ正弦波出力のＵＰＳは高いな
ttp://www.omron.co.jp/ped-j/dengen/product/ups/by50fw-75sw/by50fw-75sw.htm
どれぐらいの時間、瞬間的に電圧が下がったり瞬間的に停電したりしたら
ブースターに影響がでるものなんだ？
UPSは8ms以内で切り替えるって書いてあったが
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:01:52 ]
- NFの小さいプリアンプ（前置増幅器）が有効なのは周囲もノイズが少ない環境
帯域内（470～770MHz）でアンテナにノイズが飛び込むならそのノイズも増幅して意味無し
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 10:31:52 ]
- 今安い室内アンテナ使ってますが、室内に置くとまったく受信できないが
ベランダに置くと受信出来るようになります。
この状況は室内アンテナをいいものを買えば改善されるでしょうか？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 11:04:22 ]
- 室内ならあまり変らん
キホンは室外アンテナ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 11:57:40 ]
- >>393
>今安い室内アンテナ使ってます
指向性が問題
安いUHFの室内アンテナは無指向性か８の字指向性
そんなのを使えば感度は不十分だし室内のノイズを拾い放題
室内でも14素子相当のTA-DUF01、LAUD、UDF80を使えばまだマシになるはず
14素子相当なところが味噌
ちなみにUwPAは8素子相当でしかない
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 17:23:36 ]
- 室内のような電波が弱い環境ではサン電子のHB-U25M-PSやヤギのDPW02は有効
八木アンテナがDPW02を検証した結果アンテナ感度も2倍になるという
性能的にはHB-U25M-PS＞＞DPW02なので、HB-U25M-PSが電波の弱い場所で有効なのは確か
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 17:45:30 ]
- >>393
室内アンテナで検討するなら、今までの流れでみると
まず①14素子相当の室内アンテナを窓際においてみる
日本アンテナ UDF80 / YAGI LAUD >>6-7
②30dB型ブースターを使う
マスプロ オートブースター ＵＢ３３ＧN >>8
③ノイズ対策、供給電力の安定化
カナレ L-5CFB / フィライトコアUSBケーブル / オムロン BY50FW
コネクター部分にアルミ箔を撒きつける
④プリアンプ HB-U25M-PS
の順だな。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 18:57:12 ]
- BY50FWからセルフパワーUSBハブの電源をとって
フリーオを刺してもいいんじゃね
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 19:04:21 ]
- HB-U25M-PSﾏﾝｾなのは静岡だけだろ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 20:03:44 ]
- >>399 同意 スペック厨ばかりだし。配線・接続・分配などトータルで見直せば八木やサン電子の特定機種に拘る必要性茄子。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 20:15:38 ]
- 室内アンテナという制限のなかでどうやって改善させるかだと
他にやれることは、やるってことで、スペックも大事だし。ノイズ対策も大事かと。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/04(土) 20:20:26 ]
- まぁ屋根裏にLS30TMHをW7Fで2つスタックすれば大体は解決だな
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 21:55:55 ]
- >>402
それも静岡で流行ってるだけだろ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/05(日) 03:20:28 ]
- 九州でも流行ってるぞ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 17:25:34 ]
- 違いが良く分からないんだけど、プリアンプとブースターって別物なの？
既にブースターを取り付けてるんだけど、より安定した受信状況を作り出すなら、
>>9みたいにプリアンプも増設した方がいいのかな？
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/05(日) 17:50:24 ]
- プリアンプとブースターは似たようなもんだけど、
プリアンプは受信品質の改善を主な目的、ブースターは増幅を主な目的って感じじゃね
プリアンプで電波を綺麗にして、ブースターで増幅しようということかと
アンテナに65dB以上の電波が入ってると飽和しちゃって悪化する場合も
>>332-333
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/05(日) 18:14:01 ]
- 地デジでは受信品質、CN比が重要なんよ
電波の弱い場所とか、ノイズだらけの品質の悪いものをブースターでどんだけ
増幅しても、ノイズも一緒に増幅するから意味ないん
そこでアンテナの一番近いところにCN比の改善目的で低雑音のプリアンプをつけて
改善された電波をブースターで増幅すると幸せになれることがあるかもしれない
ということ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 18:19:17 ]
- ○ ｻﾝ電子 HB-U25M 利得 25dB 適正入力レベル 35dBμ～65dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力 90dBμ
○ YAGI DPW02
標準利得 12～15db 適正入力ﾚﾍﾞﾙ 40～73dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力ﾚﾍﾞﾙ 88dBμ（デジタル9波)
>>8の、これあたりなんだろうけど、スペック的にHB-U25M-PSﾏﾝｾになってる
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:59:22 ]
- kakaku.com/item/K0000024111/
これが気になるんだが店頭に置いてないんだよな
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 03:18:03 ]
- >>407
妄想はそれくらいにしとけ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/06(月) 04:07:40 ]
- >>407
CN比の改善を狙うならプリアンプだね。
HB-U25M
地上デジタル放送における微弱電界地区用のUHFプリアンプ（前置ブースタ）です。
電気性能の雑音指数（NF）が2.0dB以下と優れた性能を有し、CN比の改善に貢献、
良好な画像を確保します。
YAGI DPW02
地デジアンテナをパワーアップ
地デジアンテナと組合せて使用することで、地デジ信号の受信品質（CN比）が
約2倍（3dB）向上、地デジアンテナの受信性能アップと同等の効果が得られます。
- 412 名前：405 mailto:sage [2009/04/06(月) 05:40:47 ]
- >>406-407>>411
なるほど。
アンテナって、やっぱり色々覚えることあるね。
素人考えで単純にでかいアンテナつけときゃ良いだろと思って、
部屋内にでかいアンテナ買って、意外に効果上がらずがっかりしてみたり（ｗ）
失敗ばかりしてるけど、今度はそのプリアンプも試して見よう。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 14:21:49 ]
- 比較的最近出たDXアンテナのブースターは雑音指数 1.5dB以下になってるけど
プリアンプとして使えないのかなぁ？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/06(月) 18:49:00 ]
- 電気増幅器って、プリアンプの代わりに使えません？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 18:58:52 ]
- 低雑音同軸ケーブルを買ったらプリアンプとして使えないのかなぁ？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 20:25:37 ]
- HB-U25M→HB-U25Mのカスケードってあり？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/06(月) 21:27:37 ]
- １つ目で決まる件について
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 01:32:59 ]
- >>413
DXはそのつもり
伊達にGaAsを使ってない
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/07(火) 17:38:29 ]
- どなたか日本アンテナAW-85Mを室内利用されてる方いませんか？
現在、卓上室内アンテナで我慢してるのですが
地デジにともない思い切って八木アンテナというのでしょうか？
あの「羊」みたいな立派なアンテナを付けてみようといろいろ調べて
AW-22（日本アンテナ）や162E3-P（マスプロ）にたどり着いたのですが
つい欲望が膨らみ、がんばってAW-85M（日本アンテナ）クラスを天井にくっつければ
剛毅な部屋の気分を味わえた上に
最高の画質も得られるのではと、考え始めたら
AW-85Mが気になって仕方がなくなり質問させていただいた次第です。
ちなみに23区内の4畳半一間で
現在卓上でブースター無しでも10･12チャンネルは屋外並にいけるのですが
ブースター付きでも1･3･4･6･8はゴーストばっちりで、ときおり音声ノイズで
見れないことは無いのですが、ちょっと…と言う卓上らしい受信結果であります。
このような技術的情報は何も無い質問で申し訳ありませんが
よろしくお願いします。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/07(火) 19:55:12 ]
- スカイウォーリー （U2SWL） ってどうです？
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 20:59:19 ]
- >>419
今更アナログ用のシステム組むよりは
さっさと地デジにしちゃえば？
- 422 名前：419 mailto:sage [2009/04/07(火) 22:04:03 ]
- >>420
なかなかよさそうですね
剛毅な雰囲気は無いもののすっきりしていて
14素子相当は期待できるかもですね。
>>421
はい、地デジも考えてるんですよ
どうも最近、テレビ見る時間が昼休みや、移動先での時間しかなく
出先で生や録画映像見れるようにするためにアナログじゃないとダメな状態でして
もう少し家で落ち着いて撮り溜め、生番組みれるなら
地デジシステムにも移行したいのですが。
いっそデジタルでも遠隔視聴・予約できると助かるのですけどね（＾＾；
スレチでスイマセン
ありがとうございました！
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 22:52:27 ]
- >>422
>14素子相当は期待できるかもですね。
地デジは14素子相当が基本だよ
それ以下のは強電界用
室内なら尚更
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 13:44:14 ]
- 現在受信が安定していないので改善をしたいと思うのですが
何から手をつけて良いやら…
現状：自宅の位置は出力20wの送信局より１２ｋｍほど離れたところ（dpaエリア内）
（たぶん）14素子のアンテナを２Ｆのベランダの内側に取り付け、
１５ｍのケーブルにてＲＥＧＺＡにつなげております。
アンテナの向きをＮＬ３０Ｓで一番強い方向（といっても一番感度を良くして３～４つ点灯）
にすると28～36のチャンネルは受信レベルが55～60程度
22と24がレベル30以下で何も映らず
アンテナの向きを30度ほど上から見て反時計周り方向に回しますと
22・24が映るようになりますが
他のチャンネルの受信レベルがさがります（すべてのチャンネルで35～45ぐらい)
どんな対策が有効でしょうか？
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:42:23 ]
- もっとアンテナの位置を上げてみる
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:57:16 ]
- 屋根にアンテナつけるかアンテナをでかいのにする
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 03:51:42 ]
- >>424
>28～36のチャンネルは受信レベルが55～60程度
>22と24がレベル30以下で何も映らず
28～36chと22･24chの送信所は別？
話はそこからだ
- 428 名前：424 mailto:sage [2009/04/10(金) 09:44:14 ]
- >>425-426
やっぱ屋根の上ですか…
>>427
>28～36chと22･24chの送信所は別？
一緒です
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 11:18:42 ]
- >>367を見て押し入れに、マストもなし固定も一切無しでただ置いたらめっちゃ映った。
垂直偏波だと置きやすい？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 13:49:18 ]
- ベランダ設置らしいが、何mのマストにつけてるんだろうか
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 16:58:24 ]
- >>428
高さを変えるのは効果あるだろう
屋根の上がいいのは当然として立地によっては下もありかもしれない
どうしても屋根に登りたくないのだったらまず家人の不在中に一階で電波漁りしてみるとか
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:25:14 ]
- >>428
最初のアンテナの位置ではその向きの右60度の方向から妨害波が来ているので
アンテナの右側に金網を置けばよい
それでダメなら高さを変えるのが普通の対応
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