■何故セ・リーグはパ・リーグより弱いのか・・2■

1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/13(火) 23:28:48 ID:j0jWKmO10] 交流戦が始まった年から換算すると・・・ 交流戦　４年連続パ・リーグ勝ち越し 優勝　ロッテ　ロッテ　日ハム　SB 日本シリーズ 優勝　ロッテ　日ハム　中日　　西武 沢村賞 杉内（SB）　斎藤和己（SB）　ダルビッシュ（日ハム）　岩隈（楽天） 投手でもパ・リーグでは、ダルビッシュ、岸、杉内、涌井、杉内、和田、岩隈、成瀬など 若者が溢れんばかりそろっているのに対し、セ・リーグは、今年石川が 横浜に送りバントしてもらって、防御率１位になるセコさとその差は著しい。 打者部門でも、横浜村田が、援護射撃の敬遠をさせてHRキングになるなど、 嘆かわしい限りである。 なぜ、セ・リーグはパ・リーグより弱いのか。資金はセ・リーグの方が潤沢である。 その理由と打開策を話し合おう！ 前スレ■何故セ・リーグはパ・リーグより弱いのか・・・■ ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1226767745/ 2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/14(水) 00:07:37 ID:m0J/1zi0O] 結論セリーグの方が面白い 3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/14(水) 00:19:56 ID:gLYE5gy90] にゅ 4 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/14(水) 00:25:38 ID:e5hAes2t0] 中央　と　太平洋　の違いだろ　そのまんまだｗ リーグ内で完結するか世界へ向けているリーグかの違いだ 5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/14(水) 00:42:27 ID:mPXhifnHO] ハムヲタだけどセリーグで中日は好き。それ以外カス同然 6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/14(水) 13:27:00 ID:aZuMgTn30] >>1 両親が虚カスファンで反抗からパリーグファンになったが、学校で糞してるのを見つかって登校拒否してるゆとり厨房 乙 7 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 13:32:51 ID:AADZzFTB0] >>1 両親が虚カスファンで反抗からパリーグファンになったが、ひきこもり3年目のゆとり厨房 乙 8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 13:36:53 ID:r4ucDtkeO] パ・リーグって何チームあるの？ 9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 13:41:36 ID:HwFFBePf0] >>8 ３０くらい 四国や東北も回るので大変 10 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/14(水) 13:47:05 ID:x64681qYO] 何でセリーグは大物を強奪しないと勝てないの？ 何で外国人まで他球団から取ってくるって発想しかできないの？外国人担当が超無能なの？アホなの？ 11 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 13:49:44 ID:zCAbsny+0] >>8 2つ解散するから４ 12 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 13:59:39 ID:5AX+I12z0] >>8 3つ解散するから３だろ 13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 14:00:56 ID:q1ocVN440] またID変えて自演か。毎度ご苦労さん。 14 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 14:25:49 ID:6f0QU08Q0] >>1 両親が虚カスファンでその惨めな姿に嫌悪してパリーグのファンになったゆとり厨房 乙 15 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/14(水) 14:45:15 ID:H1d+qJ010] パリーグには指名打者制があるから投手が伸びるんだよ。 16 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 15:24:01 ID:bgRroeud0] >>1 不幸にも両親が虚カスファンで気分転換でパリーグファンになったけど、ここ数年不運ばかりに見舞われてるひきこもり厨房 乙 17 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/14(水) 15:48:33 ID:dSXF2Eah0] >>1 両親が虚カスファンなのでパリーグファンになったが、いっそう馬鹿にされて引きこもってしまった厨房 乙 18 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 15:51:13 ID:XIv6tVWg0] >>16-17 922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 11:21:58 ID:1tT3Hgka0 .>>921 引きこもりの煽り屋 923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 11:23:38 ID:1tT3Hgka0 >>921 にわかの登校拒否者 924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 12:21:03 ID:b1sEqqUD0 >>921 両親が虚カスファンで反抗からパリーグファンになったが、学力がなく登校拒否してるゆとり厨房 925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 12:52:08 ID:gMkGaeI40 >>921 両親が虚カスファンで反抗からパリーグファンになったが、授業中にウンコもらして登校拒否してるゆとり厨房 926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 13:23:59 ID:P4NH4mlk0 >>1 両親が虚カスファンで反抗からパリーグファンになったが、言語障害でいじめられて登校拒否してるゆとり厨房 乙 927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 13:25:11 ID:P4NH4mlk0 >>1 両親が虚カスファンで反抗からパリーグファンになったが、学校まで行き着けず登校拒否してるゆとり厨房 乙 19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/14(水) 16:09:20 ID:SKDKjoMN0] パリーグゆとり餓鬼ファンは両親が巨人ファンの確率は高いだろうなww 20 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/14(水) 23:17:02 ID:9Zqgjudj0] 交流戦見てて思うのは、 パの方が得点の攻撃パターンが多彩だということ セの野球は、１，２番が出て、クリンナップの 長距離砲で返すだけの攻撃パターンしかない しかも短打を重ねて、連打で点を取ったりせずに ホームラン頼りの一発野球って感じ パの各チームはクリンナップ以外でも下位打線でつなげたり 下位から上位への流れて連打で大量点につなげたり攻撃力が多彩 この違いは、やっぱり球場の広い狭いが関係してるように思う 球場が広い野球は、HRだけ狙いの一発野球では得点力が安定しない HR狙いではない得点方法を磨かないと勝てない またはHR狙いで行くなら、クリンナップ便りでは線が細い 上位クリンナップ＋下位クリンナップとか複合主軸打線 を組まないと勝てない セは、DHなしで、上位打線と下位打線が切れてしまう淡白打線 しかも球場が狭く、球が飛ぶ　だから一発便りの荒い野球になる この辺がセ、パの野球の質の違いを生んだのだと「交流戦を見て」改めて思った パの進化は想像以上、セの劣化というべきかもしれんが・・ 21 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 23:24:08 ID:SrttqPIhO] 去年の日本シリーズは結構印象的だったな ＨＲ攻勢の似たような戦い方だったけど 結局最後は片岡とかの機動力で決勝点だったし 22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 23:32:19 ID:sshr/K/50] これは、パリーグ、セリーグの育成に対する考え方の違い。 パリーグは、どの球団も走攻守どれかひとつでも秀でていればOK、 何かに目をつぶっても良い部分を伸ばすために起用、育成していく風土がある。 これにたいしてセリーグの場合、たとえ30本飛ばせるような長打力があっても 守備力皆無な選手は決して起用されない(これはDH制のあるなしも関係するが）。 ある程度ゼネラルな能力を持った選手が起用される。 結果、パの選手のほうが傑出した能力を持つ選手が出やすい。 (最初、ある能力だけしかなかった選手が起用され続けることによって大化けしやすい。） この差だと思う。上の論調は過去に森だか、広岡だかが言っていたことなんだけどね。 23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/14(水) 23:32:38 ID:+QOaMFgy0] 去年の交流戦、セってそんなに一発頼りだったっけ 巨人は小笠原不調で繋いでなんとかする打線だったし 阪神はいわずもがな、ヤクルト広島もそういうチームではなかったと思うけど 24 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 00:50:43 ID:0RrftmHG0] セは横浜っていう、ハンデ背負っているんだからしょうがないだろ。 セから横浜を抜けば、平均レベルはパより上。 25 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 00:53:43 ID:Np9NMbWX0] その横浜から強奪して弱体化させてるのはどこかな？ 下位から吸い上げてる上位チームが平均引き上げる程勝てばいいのに勝てないよね。 パ上位＞セ上位＞パ下位＞セ下位 あーらどっちが上か明白になっちゃった。 26 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 01:03:13 ID:11aTyW7E0] >>25 そんなことより、その平均レベルが上のセで優勝したチームが どうしてここ5年の日本シリーズでレベルの低いパに4勝1敗なのかを指摘してあげたら？ｗ 27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 01:04:00 ID:11aTyW7E0] 1勝4敗の間違いだ 28 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 01:11:49 ID:Np9NMbWX0] >>26 そういやそうだったな。 球界一の強奪球団が、主力選手にトラブルありの生え抜き軍団に無様に敗北してたね。 下位チームの戦力奪って弱体化させてリーグ内で相対的に強くなってるだけだから弱いんだよ。 29 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 01:49:18 ID:D/SBSDGgP] どうして？ 弱いからに決まってるだろうが… 30 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 06:10:16 ID:U3+yo/DZ0] そもそもパに楽天ってハンデがあったときですら、 交流戦負けてなかったか？ 31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 07:55:10 ID:qWf0gMQY0] 坂本が出てきたら、パの若手は霞んでしまったと 前スレで、セヲタがのたまわって居たけど 坂本ってそんなに凄いかなー もしパにいたら、それほど騒がれることも無いレベルの選手だよね それを育成の象徴のように太鼓持ち、提灯記事で 過大評価に祭り上げてるだけでしょう はっきりいって「上げ底」評価にしか見えない 情報量が少なかった時代ならいざ知らず 実力以上の偏向報道見ても、情報氾濫時代のファンは白けるだけだと思う もうこういう巨人だけ特別みたいな報道姿勢自体が 時代遅れ、破綻してる もしおかわりが巨人だったら、今頃大騒ぎで １００年に一人の和製大砲 骨折に負けない精神力の鉄人 などど連日「上げ底」報道してるんだろうな・・ だから若手が勘違いして強くなら人だと思うわ 32 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 08:32:46 ID:glSBkWzMO] 今まで強奪で外様の活躍ばっか見てるから､やぁ〜〜と使ってもらった自前の２割そこそこで守備下手の鼻本でも凄く見えてしまうんだろ 希望の光は鼻本だけなんだろう 33 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 08:38:02 ID:X2XtZYp30] 打撃成績だけ見ればそこまででもないが ショートでフル出場、250台ってのは相当評価されるべきだけどな まあ本来は巨人でなければ素人はさほど持ち上げず玄人評価が高くなりそうな選手だが 34 名前：33 mailto:sage [2009/01/15(木) 08:38:27 ID:X2XtZYp30] あ、高卒二年目でってことね 35 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 11:42:11 ID:rsi7a0zs0] >>31 ライオンズ八百長以降パリーグは不正犯罪の多いリーグとして忌嫌われてるからしかたない マスコミ側も考えを改めようと努力するが、今年・去年と西武コーチ暴力犯罪、オリックス簡保の宿不正、鷹未成年酒乱騒動と 相変わらずだし、マスコミは姿勢はもうかわらないな 合掌 36 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 12:24:19 ID:m6QakSe40] やっぱ、ＦＡ選手をとることで、 自前の育成に蓋をしてしまうからじゃね？ 37 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 12:27:31 ID:ReAU/pSj0] >>36 セリーグは客が入るのが害になってるんじゃね、パリーグのように客が少なければ下手な守備さらしても問題ならないし 38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 12:30:52 ID:X2XtZYp30] >>37 セリーグっつーか巨中神な 確かにそういう側面はある 特に巨人阪神は勝たないとファンがうるさいしな ただセの下位球団はもっと頑張ってほしいな 流出は確かに多いがそれはパもそうだから言い訳にはならない 39 名前：渡邊恒雄 [2009/01/15(木) 14:44:28 ID:36fltkJv0] ジャイアンツ以外が弱いのじゃよ 40 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 14:53:26 ID:f/Ve44LU0] >>31 ＞それを育成の象徴のように太鼓持ち、提灯記事で ＞過大評価に祭り上げてるだけでしょう それはアンチがだろｗ この程度の選手に必死こいてケチつけるアンチ（失笑） 41 名前：民主党　反日で検索してみな mailto:sage [2009/01/15(木) 14:56:50 ID:BnA5BWYM0] セリーグでメジャー級の選手を輩出してるのは巨人ヤクルトと横浜がちょこっとだけ 特に阪神は皆無 42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 15:02:37 ID:glSBkWzMO] メジャーで活躍してるのってほとんどパリーグじゃねえか！？www 箱庭からくりドームが育てた松井は？wwwwwww 43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 15:12:55 ID:9uEGGIy2O] 阪神って外に出たら駄目になる対応力の無さそうな奴が多い感じだ あれがホントの日本限定箱庭野球だな 44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 15:14:02 ID:f/Ve44LU0] >>42 お前の指すメジャーでの活躍って何？ 馬鹿丸出しで程度の低いことほざくなよ。 45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 15:33:40 ID:abX0wlUjO] >>44 負け惜しみなのにまともに他人に反論するのはいくらなんでも見苦しいぜ 46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 15:55:59 ID:BbUNM7/S0] >>44 両親が巨人ファンだから引きこもりになったんだろ、かわいそう 47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 15:57:53 ID:YA0hCJSH0] >>44 パヲタはかわいそうな境遇が多いから気にするな 48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 16:03:49 ID:Un9Unvt1O] >>33 坂本の話を見る度に思うんだが、高卒二年目って全然育成してなくね？ 一年二年で出られる奴は本人の才能かよっぽど層が薄いかのどっちかだろう。 49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 16:11:27 ID:rTWdN2Y9O] >>41 藪に謝れ！ ただし阪神に謝る必要はない 50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 16:11:49 ID:f/Ve44LU0] >>42 「箱庭からくりドームが育てた」松井秀喜メジャー通算成績 2003年　163試合　打率.287　16HR　106打点 2004年　162試合　打率.298　31HR　108打点 2005年　162試合　打率.305　23HR　116打点 2006年　051試合　打率.302　08HR　029打点 2007年　143試合　打率.285　25HR　103打点 2008年　093試合　打率.294　09HR　045打点 　 通算　774試合　打率.295　112HR　507打点 で、イチローを除くパリーグの偉大な打者たちは、松井秀喜以上の成績残してるの？ 井口とかカズオとか城島とか中村ノリ（笑）とかさ。 特に中村なんて03年の松井のHR数に 「この程度の数字しか残せないなんて日本が舐められる」なんてこと言ってたけど。 パリーグが育てた偉大なHR打者　中村のメジャー成績 2005年　17試合　打率.128　0HR　3打点 ・・・・・・・・・・・・・・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 51 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 20:27:29 ID:11aTyW7E0] 前スレ先に消化しろよ！ 52 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 20:40:45 ID:igxtRLsq0] 今年の交流戦はセリーグが勝ち越すだろう。 交流戦に強いソフトバンクとロッテはかなり弱くなっているし 西武とオリックスは交流戦に弱い。 53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 23:23:15 ID:kC/yVHoF0] 坂本が出てきたら、パの若手は霞んでしまったと 前スレで、セヲタがのたまわって居たけど 坂本ってそんなに凄いかなー もしパにいたら、それほど騒がれることも無いレベルの選手だよね 54 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/15(木) 23:29:13 ID:HT/VLAAq0] >>53 確かに坂本は、パ・リーグだったら どの球団でも２軍レベル。 ホントセで良かったよな、坂本。 55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/15(木) 23:58:05 ID:kC/yVHoF0] もしおかわりが巨人だったら、今頃大騒ぎで １００年に一人の和製大砲 骨折に負けない精神力の鉄人 などど連日「上げ底」報道してるんだろうな・・ だから若手が勘違いして強くなら人だと思うわ 56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 00:06:01 ID:vNsD3+9b0] 浜口京子の結婚相手に選ばれたのは坂本 選ばれなかった川崎ｗ 57 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 00:36:53 ID:MdKmp6U0O] おかわり巨人だったら二軍のホームラン王止まりだろ 58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 00:56:56 ID:vNsD3+9b0] 辻内もそろそろ出てくるだろうな 59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 01:06:51 ID:2fk4qWtHO] 盗魂こ〜め〜て〜 60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 01:08:35 ID:AH1BdVz+0] 弱いとは思わないけどAクラスとBクラスの差が大きすぎてつまらない。 61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 01:11:46 ID:XHv/duXUO] セリーグ一筋の者ですが いい加減セリーグの泥々した試合（巨人がらみが大半）に嫌気がさしてきたので今年からパリーグを中心に見たいと思いますがパリーグでは純粋に野球を楽しめますか？ パリーグはあまり詳しくないので宜しければお教え下さい。 62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 01:16:10 ID:AU3QzVD+O] その二軍ホームラン王おかわりに　日ｼﾘでボコられる巨人ってw 63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 01:16:33 ID:FY++8KvBO] 贔屓チームが無いと見てて面白くないだろ 64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 01:22:05 ID:XHv/duXUO] セリーグでも特に贔屓チームは無いのですが 真剣勝負の様な試合を落ち着いて観戦出来たらいいんですが。 セリーグだと初めからほぼ勝敗が決まっている様な感じが強いので… 65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 01:22:41 ID:XHv/duXUO] セリーグでも特に贔屓チームは無いのですが 真剣勝負の様な試合を落ち着いて観戦出来たらいいんですが。 セリーグだと初めからほぼ勝敗が決まっている様な感じが強いので… 66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 01:26:44 ID:FY++8KvBO] 現状はパの方が戦力格差は少ないがそれが固定された リーグの特徴というわけじゃないしな。少し前までパも鷹猫で上が決まってたし。 真剣勝負はどっちも真剣勝負でしょう。若い選手が好きならパの方が面白いかも 67 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 01:30:04 ID:BzBvIOW70] >>61 パリーグは、非常に面白いよ。純粋に野球を楽しみたいｱﾅﾀにﾋﾟｯﾀﾘ。 ６球団の実力がﾏｼﾞで伯仲してます。 ダル、岩隈、岸、涌井、小松、成瀬、和田、杉内… 先発投手陣が優秀なので、勝負に見ごたえがあります。 強打者も多く、打撃戦やﾜﾝｻｲﾄﾞｹﾞｰﾑも いつ引っくりかえるかわからないドキドキ感。 私はﾊﾑｦﾀですが、強打の西武・オリ、戦力十分のﾛｯﾃ、常勝ＳＢ、上げ潮楽天など、 来季の予想は全く つきません。 是非一度、パ・リーグにﾊﾏってみて下さい。 68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 01:31:53 ID:vNsD3+9b0] でも巨人のような盟主、ヒール役がいないとつまらないよね 昔は西武がそうだったんだけど 69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 01:43:57 ID:XHv/duXUO] ありがとうございました。 やはり今年はパリーグを中心に観戦致します。 70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 04:50:24 ID:/Qk9T7Md0] >>48 それいったらパリーグの投手もそうじゃね 高卒二年目に台頭してきたダルに涌井、一年目から活躍のマー君 その他、高卒以外も二年目までに頭角を現してきてる奴がほとんど パのチームが育成したといえるのかどうか 71 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 09:42:41 ID:F2J8WFXE0] >>70 ダル涌井マーが育成って聞いたことないんだが普通に。 本人に才能があって使われて試合の中で成長してった感じじゃねえかな。 育成ったら二軍で下積みがそこそこあって今スタメンみたいな選手の事言わね？ 72 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 11:24:24 ID:3DdHf0BR0] >>71 育成といわれるのは投手は入団して3年以上1軍登板せずそれ以降昇格して活躍したものかな 73 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 11:38:03 ID:KCD+YlXV0] >二年目までに頭角を現してきてる奴がほとんど 大物新人の活躍はあって当たり前でしょう。 特に即戦力の新人投手は、何処のチームも欲しがりますし、取っているでしょう。 それ以外の補強を、他チームからFAで取ったベテランか、自チームで行なうかの差でしょ。 74 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 11:44:51 ID:N+XzMTr40] >>73 ＞他チームからFAで取ったベテランか ・・・・・・人気があって観客数が多い人気球団（勝たないとファンが怒るから） ＞自チームで行なう ・・・・・・不人気で観客が少ない球団（勝っても負けてもどうでもいいから） 75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 11:45:03 ID:Y5OEYRgMP] ダルも涌井も競合すらしなかった選手じゃん 76 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 11:46:52 ID:F2J8WFXE0] >>74 その人気球団(笑)が安易な補強してるから弱体化して醜態晒してるって話だろ。 77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 11:51:06 ID:4yYRuADa0] >>76 弱体化はしてないけどww 交流戦でも上位だったろ馬鹿 78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 11:58:18 ID:A93obmM90] やっぱり素晴らしい若手が出てくるのがパの強さと魅力だろ セは名前だけのオッサンだけしか使えない これが大きいだろう 79 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:02:08 ID:IpPc/To00] 投手ではなく野手だけど、「育成成功例」の筆頭格は 西武の中島ではないかと。 80 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:02:14 ID:vlRzN6cz0] >>78 ＞やっぱり素晴らしい若手が出てくるのがパの強さと魅力だろ 裏金囲い込みドラフトのおかげ 今後はセ・パそう変わらなくなるけど 81 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:03:07 ID:F2J8WFXE0] >>77 そうだねー。せいぜい上位が限界で優勝できてないけどね。 あと日シリで大正義の読売巨人軍様が西武相手に醜態晒したじゃん。 補強補強で安易に積み上げるから土台が脆いのを露呈した。 そんな脆いチームが13ゲーム差をひっくり返してリーグ優勝。これを弱体化と言わずして何と言う。 82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:05:30 ID:tqDF9xcQ0] 裏金ならセだろ 83 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:05:47 ID:pfDT6ave0] >>79 観客が少なく不人気だから暴投中島を使い続けられたという要因は大きいな 84 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:08:48 ID:YxuGK48L0] 言い訳は前スレでやってくれ 少なくともパファンはもうちょっと建設的な話し合いがしたい 85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:09:51 ID:cVRESdub0] 以前までSB（旧ダイエー）応援してたけど、 裏金で囲いまくるわ 根本が西武から工藤や石毛ぱくってくるわ、とロクなことせんから ファンやめちゃったわ 工藤や石毛のいる強い西武を倒してなんぼ、ってとこあったのに 引っこ抜いてきてどうすんねん 86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:10:56 ID:V+x3eXIjO] セは鞭が足りないんじゃない？ バカ鷹軍団見習え 87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:15:19 ID:tqDF9xcQ0] 専大北上は２００４年１１月の「一場事件」のときも監督が以前（２００２年）ヤクルトに入団する選手の件で金銭を授受したとして 警告を受けていたな 88 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:16:54 ID:tqDF9xcQ0] ヤクルトも 裏金 89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:24:19 ID:jeNiSWJb0] 裏金争いはパリーグに惨敗してたな・・・・ 90 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:29:24 ID:A93obmM90] セリ−グじゃ坂本が期待の星って（笑） 巨人はFAで選手を獲るだけでなく選手育成も力を入れてますよって いう客寄せパンダにしたいようだが 箱庭であの糞成績・・・パじゃ控えにもなれない 91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:30:33 ID:MdKmp6U0O] セの期待の星はマエケンに決まってる 92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:34:04 ID:ciuad1ii0] >>90 巨人は注目されてるから「坂本期待の星とか」すぐ晒されるからな、かわいそう 中島がいてもすぐ晒されて「下手守備」とか批判に潰されていたな 不人気放置のパリーグが羨ましいな 93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:35:56 ID:tqDF9xcQ0] 【野球】シダックス野間口が阪神と西武に断りの連絡を入れ、巨人入りが事実上決定 1 名前：142884φ ★：04/07/21 23:58 ID:??? 野間口が巨人入りへ 今秋のドラフト注目の右腕 　今秋のドラフト会議で最も注目されている社会人野球屈指の右腕、シダックスの野間口貴彦投手 （２１）の自由獲得枠での巨人入りが２１日、事実上決まった。野間口側が２０日、獲得に乗り出して いた阪神と西武に断りの連絡を入れた。正式発表は１０月の日本選手権関東代表決定戦以降となる。 　野間口は大阪・関西創価高で選抜大会ベスト４に進出。創価大を中退し、元阪神監督の野村克也 監督が率いるシダックス入り。１５０キロの速球を武器に昨年の都市対抗では準優勝に導いた。 　巨人は明大の一場靖弘投手（２２）の自由獲得枠での入団も確実にしており、本格派右腕を２人 獲得することになった。 chuspo.chunichi.co.jp/00/detail/20040721/fls_____detail__047.shtml 94 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:36:13 ID:ciuad1ii0] 159 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2009/01/16(金) 12:33:20 ID:keqSKxER0 >>156 そんなことはない。平和台に客が入ってなかったからライオンズは去った　 すべてはそれだ。博多のファンは文句言うくせに球場はガラガラだった 今のファンは違う。文句いわなくて球場は満員。ヤジなんか聞いたことない まだパの他の５球団よりマシって現状わかってないの？ 球場に人が入ってるのはホークスオンリー（ただ券はどこもやってる） 95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:39:20 ID:ciuad1ii0] 客が入らなければ育成に有利ということだな 96 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:39:35 ID:S0S2YkQ2O] 坂本はマスコミが無理矢理ごり押ししても西武の中島や片岡とたいして知名度はかわらないのが悲しい 97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:41:33 ID:ciuad1ii0] >>96 片岡の知名度はまったくないけどww 北京に行った中島は入団何年目wwwwwwwwwwww 98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:43:34 ID:LCjNHG3p0] 球団上げてのゴリ押しでスターにしてるくせに＞坂本 中島が守備下手なのは普通に知られている話で、知らない奴がニワカなだけ というか中島って西武には欠かせない中軸打つスター選手って位置づけでは あるけど、そんな突出した選手だったか？ 中島にはない要素を西岡とか後藤辺りも持ってるように思うけど 原は何勘違いしたんだか中島一人にイレこんでるみたいだが 99 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:44:48 ID:tqDF9xcQ0] 那須野に５億円使うな＾＾ 100 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:46:44 ID:XQ9umfyy0] 山々の20億にはまけるだろ 101 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:48:46 ID:tqDF9xcQ0] 球場がへきちなんだ土日はそれなりにはいる 102 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 12:50:30 ID:2fk4qWtHO] 毎年､毎年､盗魂こ〜め〜て〜 103 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:52:46 ID:S0S2YkQ2O] 坂本ごり押しに必死な巨人みてると哀れだね 104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:53:49 ID:Brj94tpU0] >>102 裏金競争でパリーグに毎年負けるからかな 105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:58:03 ID:tqDF9xcQ0] グライシンガー　外様３０代 ゴンザレス　　　外様 藤田　　　　　　外様３０代 豊田　　　　　　外様３０代 クルーン　　　　外様３０代 マイケル　　　　外様３０代 １ ２二 木村 　　外様３０代 ３三 小笠原 　外様３０代 ４左 ラミレス 外様３０代 ５一　スン　　外様３０代 ６中 谷 　　　外様３０代 ７ ８捕 鶴岡　　外様３０代 大道　　　　　外様３０代 ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ もう元がどこのチームだかわかんねえ 106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 12:58:36 ID:wKbUS9zF0] >>103 坂本ごときに必死こいてケチつけてるお前もなｗ 107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:00:38 ID:tqDF9xcQ0] >>97 片岡ＴＶでてんやん 108 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:01:30 ID:Ztox4d5u0] >>105 客が入らなければ育成とかできるんだろうけど 負けるとファンがうるさいから外様が多くなる 閑古鳥のパリーグが羨ましい 109 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:02:08 ID:S0S2YkQ2O] パ・リーグが若手の台頭で人気が出てきてるから巨人はそれを真似して坂本のごり押し今度は大田君かW 110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:02:15 ID:wKbUS9zF0] >>105 オリックスや楽天、日本ハムのオーダーも頼むわ。 111 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:02:42 ID:tqDF9xcQ0] 外様ｗ 112 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:03:19 ID:Ztox4d5u0] >>107 片岡と言えば誰？と該当でアンケートしてみな 西武片岡０人だからwwwwwwwwwwwww 113 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:03:47 ID:wKbUS9zF0] >>111 西武オタ乙 ££2009年西武専用ドラフトスレ　２位指名££ 351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2009/01/16(金) 12:03:11 ID:tqDF9xcQ0 高校生はもういらない 114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:04:35 ID:S0S2YkQ2O] 平日の巨人戦て客入ってたか？今じゃセパとも大差ないじゃん 115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:06:43 ID:Ztox4d5u0] >>114 平日パはぜんぜん入ってない 巨人はガラガラ 116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:10:04 ID:tqDF9xcQ0] 片岡 www.47news.jp/CN/200812/CN2008121101000696.html 117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:10:28 ID:S0S2YkQ2O] 一般の人にアンケートしてみて有名な野球選手と言えば誰なんてのがあれば イチロー 松坂 松井秀 ダルビッシュ 田中マー この順だろうな、そうなるとセ・リーグ選手は一人だけだね 118 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 13:11:47 ID:2fk4qWtHO] 巨人ｰ横浜戦なんて客の入りはパリーグ以下だろ(笑) スカスカもいいとこだぞ 119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:12:51 ID:zPDfM0zi0] >>118 筋を出してみれば 恥をかくだけだがwwwwwwwww 120 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:15:27 ID:9wuJsgHQ0] 斉藤は筋出して鞭ふっていただろうな〜 121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 13:25:29 ID:A93obmM90] まああの五輪で醜態を晒した岩瀬とか言う５流投手が４億以上ももらえる投手とは（笑） どれだけレベル低いんだよ　藤川も糞だったし 122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 13:29:17 ID:pD3/vB1S0] >>121 交流戦では完璧に抑えていたけどwwwww パリーグはそれ以上に低いからしかたないかwwwwwww 123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:43:42 ID:Y+QtpT8N0] >>1 パリーグは毎日閑古鳥が鳴いて不人気で若手を育成しやすいから 124 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:46:34 ID:h8/hFfdUO] 五輪で目を見張るような活躍した選手いたっけ？ 青木、成瀬とかか 125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:49:04 ID:tqDF9xcQ0] >>123 jp.youtube.com/watch?v=W4R_4M602Bc&feature=related 126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 13:50:12 ID:ZuheFJNJ0] >>124 WBCで活躍したのは福留・上原だったし 127 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 13:56:20 ID:TJsMQIZsO] パは確かに粒揃いだが、セも広島以外は捨てたものじゃないよ。内海、坂本などのスターもいるし 128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:00:52 ID:tqDF9xcQ0] >>123 パが閑古鳥てみたんかい 129 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 14:02:09 ID:tqDF9xcQ0] >内海、坂本などのスター ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 130 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 14:04:33 ID:2QhyfI4g0] 残念ながら反論できないな。 交流戦の結果がすべてだろうし 131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:04:51 ID:nvBT6c2x0] 客が入らないのも良いことがあるな 132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:06:30 ID:DIH251jG0] 横浜、ヤクルトは、パよりも明らかに客入ってないよな？ でも、オリックス辺りは怪しいか？ 133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:09:03 ID:41KYb8zK0] >>132 ＞横浜、ヤクルトは、パよりも明らかに客入ってないよな？ 良いのはハム・鷹くらい 134 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:10:05 ID:41KYb8zK0] >>132 ＞横浜、ヤクルトは、パよりも明らかに客入ってないよな？ 良いのはハム・鷹くらい あとはそうかわらん 135 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:10:12 ID:DIH251jG0] 楽天やロッテも入ってね？ 俺、ハマファンだけどさ Jスポとかでマリンとか見ると、明らかにハマスタより入ってる気が・・・。 136 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:16:18 ID:41KYb8zK0] >>135 客数は、そうかわらんけど 千葉・楽天はパイが小さかったり、外野席が狭かったりで多く見えるだけ 137 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 14:16:38 ID:dQupYEMI0] 確か、仁志はパよりセの方がレベルが高い と言ってたなあｗ 138 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 14:19:02 ID:tqDF9xcQ0] 外様はやだねなあ セのヒロインて外様ばっかだべ＾＾ 139 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:20:02 ID:BlNyALhA0] >>137 そのころは実際低かったからなＷｗｗｗｗ 140 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 14:21:35 ID:A93obmM90] >>122 交流戦優勝はパの最下位だよ（笑） セなら独走優勝間違いなし 141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 14:29:27 ID:tqDF9xcQ0] ３３−４ｗ阪神ｗ 中日５３年ぶり日本一日本一ｗｗ 142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:29:46 ID:DFsDP/MZ0] >>122 鷹は終盤に故障者が出たから最下位に落ちたんじゃネイ 交流戦のときはＡクラスだったし（無能の方便もすごいな） 交流戦前パリーグ独走の西武は巨人にしか勝ち越してないのにパリーグ独走 143 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:30:49 ID:DFsDP/MZ0] >>141 ＰＯハンディがなくなったら完全試合だったな 144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 14:33:24 ID:vBq2XClN0] ＰＯハンディは実証されたからな それにしても完全試合で負けるのはすごすぎ 145 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:40:30 ID:F2J8WFXE0] 試合勘(笑)の言い訳も使えなくなったのに 初登板毎回奪三振完封とか許したすごいチームもいたな。 146 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 14:43:28 ID:wNXCjuAN0] >>145 下らない煽りだ。 00年の日本シリーズで高橋尚にルーキー初の初登板で完封勝利されたダイエーは無視か？ 147 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 14:56:18 ID:tqDF9xcQ0] >>131 西武D jp.youtube.com/watch?v=yyFznUi8W8Y&feature=related 横浜ヤクルトファンなんていんの？ 148 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 14:58:26 ID:GVt6f2cz0] >>147 年間動員数は？？？ 149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:00:33 ID:tqDF9xcQ0] 西武Dは西武ファンばっかだぜ 150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:08:40 ID:Mkzg97k00] >>149 観客エキストラを西武は雇うのは本当ですか？ 151 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:09:26 ID:tqDF9xcQ0] セはビジターファンに たよりすぎ 152 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:12:36 ID:OVGCOnBv0] >>151 セヲタがいうところの「交流戦に負け越すのは足を引っ張る球団がある」と同じ言い訳ですかwwwwww 糞無能消えろ 153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:16:22 ID:tqDF9xcQ0] 横浜ヤクルトファンなんていんの？ 154 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:21:36 ID:NGJIg2mw0] >>153 チームの成績がよければすぐ増えるから心配無用 パリーグのようにリーグが低レベルでないから勝てないのが不幸 155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:22:08 ID:A93obmM90] とりあえずセリーグはパリ−グのレベルには遠く及ばない 爺さんしかいないというのも大きいが決定的なのはDH制だろう セリ−グじゃピンチになれば（上位打線の場合は別）投手と勝負でほぼ 無条件でアウトがとれる　ピンチになれば投手と勝負で逃げられる温いル−ルが あるから投手が育たない　投手が育たないと当然２流投手との対戦経験しかない 打者は２流打者にしかなれない・・・これもセリ−グがパリーグにと多く及ばない原因だと思う パリ−グの場合投手は常に緊張感を持ち気が抜けないからどんどん成長する 一流投手が多く育つからそれに対抗して一流打者が生まれる セリ−グは才能の無い選手が多いけどDH制を導入すれば少しはマシになるだろ POを真似するよりDH制を導入すりゃ良かったのに 156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:24:03 ID:tqDF9xcQ0] セてビジター側からうまんの？ 157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:26:01 ID:cVRESdub0] 　　　セ 　　　い 　　　ゃ 　 ア 158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:30:55 ID:2fk4qWtHO] ビジターから埋まるのは､阪神戦だけだろ 159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:31:23 ID:NGJIg2mw0] >>155 1番から始まる打順と選手の構成がDHなしが基本だからな 1番・4番とかの意味がなくなるし DHありにすれば層も薄くなるし悪癖ばかりだからな 160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:33:40 ID:A93obmM90] あと箱庭球場もセリ−グのレベルの低さの原因だね 狭い球場では投手が不利だから投手は大変とよく言うけどそうでもない セリ−グは狭い球場が多すぎる　誰でもHRが打てる　勘違いHR打者が増えるからね 実況で”おっとライトフライですね　！？いや伸びるぞ　伸びるぞ　まさか・・・HR!!!!!” ってやつが多すぎ　空調やどうのこうのは憶測だからあえて言うまい ただ狭い球場が多すぎてHRが簡単に打てる　パの球場では外野フライがHR あれは感心できないね　村田やウッズもパじゃHR15本が限界　 結局勘違いの２流打者がたくさん活躍し糞打者との対決しかない投手もそりゃあ成長しない セリ−グもパリ−グに一歩でも近づく為に努力してください 日本シリ−ズもセリーグが弱すぎてつまらない 結局パの第２ステ−ジが実質日本Sになってしまっています 161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:34:03 ID:NGJIg2mw0] だいたいDHはパリーグの層が薄くて人材不足になったから導入されたものだし 162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:35:43 ID:NGJIg2mw0] >>160 パリーグのように都市部を追い出されて痴呆の僻地に移れば広い球場にするけど 都市部だからしかたない 163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:36:13 ID:/7JtkrDx0] 実際、松井秀以降セは圧倒的スターが出てないんだよなぁ パはセより不人気にも関わらず松坂ダルとかいるし 164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:36:49 ID:A93obmM90] >>159 もともとレベルが低いのにこれ以上層が薄くなるんですか（笑） こりゃあセリ−グは欽ちゃん球団とイイ勝負だね 165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:39:57 ID:NGJIg2mw0] >>163 スターがでても犯罪不正リーグは消滅する 166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:40:52 ID:IpPc/To00] DHはアメリカンリーグ発祥 そして今は世界の主流 プロの野球リーグでDH制不採用なのはナリーグとセリーグだけ 国際大会はすべてDH制 アマチュアも、高校野球以外はDH制 大学野球もDH制 （DH不採用は東京六大学と関西学生野球のみ） 東都も首都も全部DH制 今さらDH否定なんてやってんのはセオタだけだよ 167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:41:43 ID:tqDF9xcQ0] >>154 チームの成績がよければ阪神ファンがへるし 168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:42:02 ID:A93obmM90] >>162 ”試合勘”　”勢い”　並の苦しい言い訳ですね（笑） まあ広島は新球場にするみたいだし良かったじゃないですか 新球場が前の球場より大きいか知らないけど大幅に大きくなれば とりあえず箱庭球場が減りますから（笑） 169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:43:07 ID:cVRESdub0] 屋外天然芝球場が最高です 170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:43:20 ID:tqDF9xcQ0] >>162 都市部で客入ってないよな 171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:47:04 ID:NGJIg2mw0] >>166 国際大会でDHなしにしたら召集を増やさないといけないからな、監督も対応できない 大学野球はプロ希望投手が打席に立って壊れないように保護のため 高校野球では守れないポンコツを正当化しないように教育を考えDHなし 日米以外の野球を知らない地区に野球を広めるため仕方なくDHを採用してるだけ 172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:50:07 ID:A93obmM90] >>171 せめてセがパに一矢報いてくれればねえ 説得力ゼロだよ（笑） 173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:51:03 ID:NGJIg2mw0] >>172 無知なだけジャン 174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:52:32 ID:NGJIg2mw0] >>172 単なる無知かwwww 相手して損した 175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 15:55:23 ID:A93obmM90] 多分上原も川上も給料通りの活躍なんてできないだろう ５勝、防御率５点台が限界 ワンポイントならともかくロ−テで活躍できるのは松坂クラスだろ あの井川ですら２軍だしね（笑） 福留もウンコだったしセリ−グの選手って本当に勘違いが多いな 176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:58:03 ID:IpPc/To00] >>173 無知とか言ってるが 日本の大学野球もDH制（除く東六・関西学生）だという事実、知ってた？ アマチュアは投手も打席に入る、と今も思われてるようだが そんなの高校野球までだよ。 177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 15:58:19 ID:cXmW5huP0] >>175 パリーグの選手は不人気リーグに戻らないと退路を断ってるのが好材料 それに活躍しないと日本でも名前も売れないし 178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 16:00:42 ID:LCjNHG3p0] 城島なんか最初から将来必ずホークスに戻るって宣言したけどな それで去年こそ良くなかったがその前は立派な戦力 179 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 16:03:07 ID:peYnYxT/0] >>178 王が監督なら戻るといってなかった？ 球団より監督を尊敬してるやつだし 180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 16:03:51 ID:2fk4qWtHO] 去年､強奪しまくってやっとパリーグと対等だからなぁ〜 まぁ〜交流戦も日シリもパリーグに負けてるから､強奪しても弱いわけだが… 181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 16:04:35 ID:peYnYxT/0] 王が巨人の監督なら巨人に行くということじゃ 182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 16:05:32 ID:A93obmM90] 投手が打席に立つとき投球に影響が無いように打席から 離れるんだろうがあれはどうかと思う まったくやる気の無い打席を見て面白いかな あんな勝負を見せられていればそりゃあ視聴率も下がるわな まあ巨人戦の視聴率が下がったのはもう一つ要因がある それはいくらメディアでうまく誤魔化してもさすがにパリ−グ＞＞＞セリ−グ という事実をコアなファンだけじゃなくお茶の間の普通のファンも気付いてきているからだ 結局セリ−グはせいぜいパリ−グの２軍クラス 何が楽しくて２軍レベルの試合を見なくちゃならないんだ！ という人が多くなっちゃったんだね 183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 16:09:04 ID:1FwNubnG0] あれ強奪というよりパリーグが不人気で嫌いだからセリーグに流れてるみたいだけど 184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 16:12:37 ID:A93obmM90] 不人気で嫌いというより活躍できなくなるからだろう 若い頃はレベルの高いパでも何とか活躍できた だがこの年齢。もうこれだけレベルの高いパで活躍することはできない セなら４０歳過ぎても第一線で活躍でき給料も高いしセに行こうかな って感じだろう 185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 16:13:16 ID:UET36oLA0] >>182 野球を知らない馬鹿にはDHのほうがおもしろいだろうな （これはマジでそう思う） 186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 16:14:22 ID:UET36oLA0] 野球を知らない・やったことない馬鹿に訂正ね 187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 16:16:51 ID:A93obmM90] 視聴者のほとんどは野球を本格的には知らないと思うけどね 長嶋だああ！！！　　　王だああ！！！ ってのがほとんどだろ　　基本的なル−ルくらいしか知らないんじゃね 188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 16:19:32 ID:A93obmM90] まあ解説聞いてりゃ分かると思うけど 第一線で活躍した選手の解説も適当だけどね セの元一流選手でも野球をよく分かってない 189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 17:18:38 ID:FbdORol20] ＤＨ制がマイナスにしかならないのは大学野球で実証済み。 東京六大学と関西学生が全国制覇できないのはこれと関係あると思わんか？ 190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 17:29:15 ID:tqDF9xcQ0] ＷＢＣ五輪はＤＨ制 191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 17:30:40 ID:tqDF9xcQ0] 投手が4番打てたか？ 192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 17:40:47 ID:tqDF9xcQ0] 松坂はセならならで4番打てたな jp.youtube.com/watch?v=4tuUJtPE2_0&feature=related 193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 17:41:21 ID:tqDF9xcQ0] 松坂はセなら4番打てたな jp.youtube.com/watch?v=4tuUJtPE2_0&feature=related 194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 19:14:04 ID:n8igywDL0] >>190 召集人数がDHでないと増える、監督に能力がない （日本・アメリカで監督をしてないと無理） 野球を世界に拡大するためにはDHなしは複雑杉 なにより、サッカー脳には理解できない 195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 19:15:33 ID:n8igywDL0] どうせ野球は世界拡大は無理だからDHは廃止すべきかな 196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 19:24:19 ID:n8igywDL0] >>182 馬鹿だな 投手がランナーに出たら邪魔だから打たないだけだ 197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 19:34:45 ID:KHq2+/pbO] なんでこのスレのセオタは2〜3レス書いては消えてまた新しいIDが現れるの？ 198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 20:07:11 ID:vNsD3+9b0] セリーグ球団の巨人阪神頼みの姿勢が気に入らないな 自分で努力しないで寄生してる感じで 199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 20:07:36 ID:vNsD3+9b0] ってか前スレ消化してからここでやればいいのに 200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 21:47:20 ID:n8igywDL0] >>198 パリーグのように全滅してるのもどうかと思う 201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 21:51:18 ID:vNsD3+9b0] はいはい、まず前スレを埋めてくれ 202 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 21:52:44 ID:n8igywDL0] うめ 203 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 21:53:54 ID:n8igywDL0] うめ 204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 21:54:14 ID:n8igywDL0] うめ 205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 23:44:40 ID:KJvLkX3P0] パが毎年メジャーチャンピオンリング獲得しているのにセはゼロ。 パの選手がそこそこの金額で地道に根付いているのに対し、びびって 逃げ帰るもの多数。現時点においても井川福留黒田と給料泥棒多数。 メジャーもセは使えない、と気付いてきたと思っていたらレッドソックスが 斉藤獲ったらしい。パ的な男気を感じる選手だが所詮はセ。ポストシーズンでは 使えなかった。レッドソックスの凋落は間違いの無いところ。 上原も川上も駄目でしょう。セのプロレス野球に慣れてしまっている。 メジャーだけでもセパの差は歴然としているが、交流戦の勝敗以外でも 恐ろしいデータがある。 パが松坂、岩本、パウエル、大隣、ガトームソンが本塁打打っているのに対し セはゼロ。ま、松坂はワールドシリーズでタイムリー打つほどで別格だが 普段の野球の取り組み方からしてあまりにも情け無い結果。 育成からなんからセは全部駄目。辻内などパにいたら大変な投手になっていただろう。 206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 23:50:14 ID:jP+EE/8C0] >>205 そうそう。 育成の上手いパリーグなら須永や正田、川口がエースとして大活躍だもんなｗ パウエルなんて巨人移籍してからHR打ちまくりだったし。 ・・・・・・・あれ？ 207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/16(金) 23:53:00 ID:KJvLkX3P0] 情けなく糞弱いセだが存在価値はある。 工藤、下柳などパでもまれた選手は年寄りになっても余裕で通用する。 楽天山崎も今セに行けば60位まで出来るでしょう。 208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 23:58:53 ID:jP+EE/8C0] >>207 つまりその楽天の山崎やかつての吉田修司、 佐藤誠、吉岡が通用するパリーグもレベルが低いってことか。 209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/16(金) 23:59:17 ID:w5D/oAQ00] 横浜　問題外の雑魚 中日　大幅戦力ダウン　来季は１２球団最下位の打線　糞雑魚 広島　万年Ｂクラス　打線貧弱　アレックス退団　栗原しかいない　雑魚 ヤク　20ＨＲ打った選手なし。しかも神宮で　エースが石川(笑)　パだとどこいっても先発３番手がいいとこ　雑魚 阪神　13ゲーム差を歴史的V逸ｗ　打線は広島の選手に頼り切り　雑魚ではないが弱い 巨人　唯一強い。あれだけ他球団から主力選手を強奪していれば当然だけど ソフ　打線弱いが先発陣は安定。斉藤次第　普通 楽天 強打線　投手陣に難あり。岩隈だけじゃきつい　普通 千葉 投打に安定している。　強い ハム 完全に投手守備重視のチーム　強い オリ　超強打線　先発陣も安定。　超強い　でも外人に頼り切りで正直うざい　１２球団１の糞球団 西武 反則的な打線　最強 210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 00:06:32 ID:OyvSJuK00] まあセリーグの衰退は、「投資対効果のサイトが長い」育成のリスクを避けて、 「安易に金で解決」しようとFAに頼ったのが原因で明らかな戦略ミスだったな これで育成のための内部システム（人・モノ（施設）・ノウハウ）に金が 流れなくなって「育成力」が劣化したし、 FAのおかげで年俸はメジャーがらみで青天井に高騰しだしたし せっかく大金で取った選手も高齢でピークが短く直ぐ廃棄処分になる 育成システムが崩壊してるから、補充はまた大金でFAに頼るしかない FA選手がはずれなら＝お陀仏、だからまたFAに金をかける・・ 延々この「悪循環スパイラル」にはまって・・弱体化するし 他球団のお古スタメンじゃ魅力がなくファンも離れる・・ 今更、育成に力をといっても、陳腐化した（金をかけてこなかった） 育成システムは直ぐには立て直せない 処置なし・・ これが人気に胡坐をかいてきたセリーグの現状だろ（マジで） 育成には時間とリスクがつき物で、長いノウハウの蓄積がものをいう 簡単には育成型には転換できない 211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 00:08:24 ID:B/R264aU0] >>208 その3人はパの野球に触れなんぼか身に付けることが出来たから、そこそこやれた。 パの野球を身に付けると小笠原みたいに1年目でいきなりＭＶＰとったりする。 パでは随分時間が掛かったんですけどね。 稲葉も時間が掛かったがセパの実力差を考えれば仕方が無い。 我がソフトバンクの多村も時間は掛かっているがそろそろパ野球をマスターしてもらわないと困る。 212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 00:08:47 ID:z19hsJrM0] セパの野球の質の違いを作ったのは、球場の広さとDH 簡単にHRが出るために投手の質、外野守備の質に大きな違いが出てしまった セの外野陣では、パの広い球場の野球では通用しない DHを知らないやつは、守備のない強打者を付加するだけの効果だと決め付けてるだろう DHで８番と１番を切れ目なくシームレスにつなぐことで、 打線の特徴作りに戦略を導入できるようになるのが大きな違い これによりチームの数だけ個性的な攻撃布陣が組めることになる ９番を投手で切ってしまうことで打線の組み方がどのチームも個性なく ワンパターン化してしまうことで戦略的な打線活用が難しくなる DHのプラス効能は実はこれが一番大きい　パが強くなったのもこの効果 213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 00:14:58 ID:z19hsJrM0] 各チームの監督の戦略で個性的な戦略的打線が組めること これがパリーグのチームや監督采配のキャラを立てて チームカラーが鮮明に出て、対戦が面白くなってる 選手が流出して本当なら小粒になるはずなのに セリーグ打線よりパの打線の方が個性的で各チーム独自の輝きがある これはDH採用で、戦略オプションが飛躍的に広がるからなわけ セの野球がつまらないのはワンパターンしかできない旧来の ９人制だからなのよ つまり時代遅れ 214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 00:17:22 ID:GEHxmZgg0] 前スレどうすんだよ？ 215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 00:25:39 ID:z19hsJrM0] DH制は、ID野球、頭脳野球向き 216 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 00:29:04 ID:Oxp3pwNW0] 現役選手の犯罪者はパの方が多いけどね 217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 00:36:08 ID:MMe6CrcM0] DHとか球場の広さとかじゃなくて、単にセが巨人頼りのコトしかしてない 結果じゃないかな。 巨人頼りで何もしなくても金が落ちた時代があって、今も続けているような 感覚がダメになった理由な気がする。 パはそーゆーのが無いから、地元に根を張って、客が呼べるように選手 も球団も頑張る感じがあると思う。 どの球団の選手も客が呼べるように強くなろうとするから、それがリーグ 全体のレベルを上げる結果に繋がったんじゃなかろうか。 218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 00:38:54 ID:z19hsJrM0] つまりセは営業努力が足りないから弱くなったと・・ 219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 00:50:34 ID:fNdXmCqkO] 以前に比べてパの最大の魅力だった豪打が少なくなった。 選手が小粒になったか？ 220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 00:56:47 ID:93VvkHa20] >>219 打者が小粒になったんじゃなくて、 ここ数年は、先発のレベルアップが要因かと。 でも、打撃戦も多いし豪打も堪能できるけどねえ… 221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 00:57:42 ID:J0n3ZxhH0] セてビジター側からうまんの？ 222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 01:00:02 ID:J0n3ZxhH0] ？？ ？ パの方がＨＲも打点が多いけどね 223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 02:15:04 ID:+S5sossW0] 岩隈とダルビッシュがいるからだろ。 この二人が両リーグ一人ずつだったら拮抗してる 224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 02:18:12 ID:MeE3N0ac0] その下の小松帆足杉内もセなら充分最優秀防御率レベルなんだが 225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 02:22:25 ID:fNdXmCqkO] それも、打者の小粒化が影響してるのかも。 昔のパならその程度のPも炎上。 226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 02:23:25 ID:GEHxmZgg0] 前スレでやろうぜ 227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 02:24:03 ID:6jzOumFf0] 要はパのレベルは下がってるって言いたいんですね 228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 02:25:03 ID:MeE3N0ac0] つまり昔のパなら今のセの投手は残らず炎上と？ 229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 02:25:55 ID:YuCdqtLkO] セはバカ試合ばっかりw 230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 02:28:10 ID:OPNbcJel0] その割にはパは高卒投手が毎年そこそこ通用している気が…。 231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 02:31:16 ID:YuCdqtLkO] 通用するだけの選手を獲得してるからね 232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 02:35:26 ID:+S5sossW0] 近頃は、高校生でも社会人や大学生に負けないくらい完成度の高い投手が多いからね。 涌井、ダルビッシュ、田中と、取れば即活躍するだろうっていう選手が実際活躍してる。 セはその路線には乗り遅れてるからね。 233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 02:36:27 ID:6jzOumFf0] 田中が特殊なだけだと思うぞ 高卒で即新人王って田中の前は確か松坂だし ダルビッシュも一年目はそこまでずば抜けてるわけじゃなかった 2008年も唐川は4点台の投手だしな 234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 02:39:27 ID:GEHxmZgg0] ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1226767745/ パヲタはまずこっちに来いよ 相手してやるから 先にこっちを埋めろ！ 235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 03:09:52 ID:8MNU1y5/P] 相手も何もセが弱いで決着は着いてるからな セが弱い理由を考えるためのスレだし 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 03:10:30 ID:OPNbcJel0] あと、昨シーズンセ→パに移籍した投手でも 佐竹（広島→楽天） 岡本（中日→西武） 坂元（ヤク→日公） 吉野（阪神→ヤク） などは以前と同じ、もしくはそれより良かったりしている。 その前の岡島もそうだけど、セ→パの成功例はセットアッパーや 抑えを勤めた経験のある投手達が多いので、結局、世間的に言われている 「先発投手はパ、中継ぎ・抑えはセ」というのが結論なのでは…。 237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 03:13:12 ID:8MNU1y5/P] 岡本のどこが良くなってるんだよｗ 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 03:13:58 ID:OPNbcJel0] >>237 大して変わって無いじゃん。前からあんなもん。 239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 03:25:13 ID:J0n3ZxhH0] 岡本がだめなんで セットアッパーは左星野、小野寺 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 03:31:04 ID:J0n3ZxhH0] 2007年38ホールドが 2008は18ホールドだね 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 04:01:38 ID:J0n3ZxhH0] 日本シリーズでの対戦結果　　【日本シリーズ】　読売 3勝　西武 7勝 1956年, 1957年, 1958年, 1963年, 1983年, 1987年, 1990年, 1994年, 2002年 2008年 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 04:29:08 ID:GEHxmZgg0] 前スレがようやく消化したから、今度のパリーグ叩きの場は晴れてこっちになった 感謝しろよ、パヲタ！ さてと、本題に入ると 2000年前後からパのレベルが落ちてるのは事実と思う。 近鉄の劇的な優勝とかあれもろくな投手がいなかったが故に起きたことだと思うし。 日本シリーズでセと戦って馬脚を現したもんな。 243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 04:36:45 ID:GEHxmZgg0] あの頃から パ＝困ったら直球勝負＝大雑把＝低レベル という方程式が明らかになった 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 04:41:02 ID:6jzOumFf0] 結局、好き嫌いで予想するような自称解説者の意見が拠り所なのは論拠としてどうなん？ さっきから思うんだけど、なんか参考にしてる期間が古いよ 2000年なんて九年も前だぞ？ おまけにパにはダルビッシュをはじめ若い選手がどんどん出てきてリーグを盛り上げてる セは出てくるのが下位からFAや外人を取ってくるばっかで伸びしろが見えない 巨人のメークなんとかだって下位の弱体化のおかげで完成したようなもんだろ？ 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 04:44:30 ID:6jzOumFf0] 困ったら直球勝負って、それは統計でも取ったのか 直球を勝負球にできるような本格派投手が増えたとは考えられないのか ならばちょっと前の藤川は低レベルなのか まあ「藤川の直球は違う」とか言いそうだけどな どっちにしろ直球勝負≠大雑把なのは確かだろうと思うんだが 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 04:48:23 ID:z9fLVTza0] >>218 ハッキリ言えばそうなる。 球団の営業努力が即成績に結びつくとは思わんが、少なくとも巨人戦 があるから収入は確保できるだろうと思ってたフシはあるんじゃね？ 交流戦に反対してたのはセのチームが多かった気がするし。 セ：巨人戦が少なくなる→収入が減る→マズー パ：巨人戦という収入手段が増える→ウマー な感じな気がする。 あくまでパは巨人戦による収入に頼ろうとするのではなく、一つの手段として 見てたんじゃないかな。 巨人戦による宣伝効果も狙えるだろうし。 逆にセは巨人戦頼りの収入だったから、それが減るのが困るという感じで はなかろうか。 こーゆー球団の雰囲気は現場のチームにも多少は出ると思うからね。 ある程度の成績残せりゃ年俸が上がると思えるセの選手と、良いプレー を見せて客を呼ぶようにしないと年俸が上がらないパの選手では、 成長度合いに差が出るだろうし、皆が皆思ってりゃリーグの質も底上げ されるでしょ。 そんな選手が集まって試合をすれば、熱戦になる確率は上がるだろうしね。 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 04:48:28 ID:FGm5Y8hjO] 思い返せば02年シリーズ後のマスコミによる西武叩きは凄かった それに対して05年はマスメディアが全力で阪神を擁護してくれた この差がセとパのレベル差を物語っている 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 04:48:58 ID:z9fLVTza0] >>246続き 例を挙げれば広島の東出と西武の中島。 東出は高卒2年目でレギュラーに定着した。確か当時ナイター中継で”10年に一度の逸材” とか言われてたと思った。（”東出がいれば10年は遊撃手に困らない”だったかな？） 全国放送でこんなコトを言われたら、知名度は上がるだろ。 本人もテングになってもおかしくない。 中島は高卒3年目でレギュラーに定着した。 レギュラーに定着した時の成績は東出とあんまし大差が無い。むしろ中島 のほうが優秀。 で、その時の中島が東出ほどの知名度を得られたかと言われると結構疑問。 正直、今風に言えば、”やらかし王子”って感じであんまし良い印象は無い。 でその後の二人を見れば、どっちが成長したかは一目瞭然じゃね？ （今シーズンは東出も頑張ったが。） 本人の資質の差と言えばそれまでかもしれんが、環境の差ってのはあると思う。 第2、第3の東出が出てくるリーグと第2、第3の中島が出てくるリーグなら 後者のほうがリーグ全体のレベルは上がるんでないかい？ 後は、巨人の内海とロッテの林とか。内海もかなりのモンだが成瀬も かなりのモノ。成績だけなら拮抗してると思うが、知名度的には内海だろうし。 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 04:51:25 ID:z9fLVTza0] >>248訂正 ×巨人の内海とロッテの林→○巨人の内海や林とロッテの成瀬 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 04:54:00 ID:FGm5Y8hjO] 違う違う パの選手はただセリーグに早く行きたいから活躍するんだよ それ以外でパでやる意味などない そういえば昔のドラフトでロッテ辺りに指名された選手の母親が どうしてウチの子だけパリーグなの…？みたいに嘆いていたなｗ 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 04:54:55 ID:APwfOPk5O] >>248 レベル低いからやろ 中島もセリーグやったら分析されて潰されてる 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 04:57:07 ID:8SV/SW/Q0] 上位球団が下位球団の戦力を吸い上げてるから リーグのレベルが低下してるのは確かだな 253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 04:59:55 ID:GEHxmZgg0] >>244 www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_00/ty0628.html >パ・リーグに比べてセ・リーグの野球ってのは、やっぱりキメ細かいっていうかな。 送りバント１つが勝負を左右したり、ピッチャー交替の１打者の後れで試合が決まっ ちゃったり。それほど点差が開かない拮抗したゲームが多いんだよ。だからこそ主砲の 一発ってのも価値が上がって来る。これがパになると、ガツンガツン向かっていく 荒っぽくて単純な野球が、昔から延々と続いてるんだな。 >セの野球では、凄腕同士の力勝負っていっても、ベースには緻密な戦略がある上での ものになってる。やっぱり取材して話聴いてると分かるもん。セはどのチームもいろいろ 考えるようになって来とるよ。試合の流れの中に、人間生活の上でも不可欠な細かい 気遣いってもんが見て取れる。だから金払う価値があるよ、１球団だけ圧倒的な戦力が ある中で、これだけの接戦を見せてくれる。ところがパ・リーグはな・・・なんの工夫も なしに、ただ大振りしに行ってるだけでさ。そんなんで「いてまえ打線」なんて名乗って 得意気でいるんだから(笑)。 254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 05:02:37 ID:APwfOPk5O] パリーグはいらん それかセ・リーグの2部組織になったらええ 西武日ハムぐらいはセ・リーグいれたるから オリックスはいらんからダイエーは阪神の2部にしたる 255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 05:07:01 ID:z9fLVTza0] >>251 それは変な話だろ。 どちらも”現在売り出し中の若手遊撃手”として他球団からのマークは キツくなるだろ。 分析されて他球団が潰しにくるのはどっちのリーグでも同じだろ。 そこで、”オレは看板選手だぜ。ある程度やってりゃ問題ないぜ”と思って しまう環境になるか”まだまだだな。もっと客が呼べるような選手にならんと、 いつレギュラーを外されるかわからん”と思う環境になるかの差だと言ってる。 この辺りのモチベーションの差は、その後のプレーの差になるもんじゃないんかね。 やっぱり、ある一定の評価を得ちゃうとモチベーションって保ち難くなるんじゃないかと。 256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 05:11:54 ID:GEHxmZgg0] 予言！パ・リーグ消滅の日 www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_00/ty0704.html >ＤＨ制。 　要するにバランスのとれてない選手が誕生するわけだろ。そういうヤツを救うための 制度なんだから。 　誰とは名前言わんけどね、走れない、守れない、ただ打つだけで。それで億の金を 稼がせちゃってバカみたいな人件費使うでしょ。なんぼ打ったって、塁に出るたんび ピンチランナー出さないかんから、そんなヤツなんか値打ち無いんだよ。タイトル獲る ようなＤＨがいたって5000万もやりゃあいいとこだ。守と走が抜けてて３分の１の 仕事しかやっとらんのだから。守れん選手はいらんってチームになると今度は、ＤＨが 下位打戦打ったりしてるよな、しかも日替わり担当でさ。そんなもん、もう止めといたら って言いたくなるよ。 >オレは繰り返し言ってるよな、野球なんてのは、所詮他人が球遊びをやってるだけの モンなんだよ。興味無い人にとってはそんなモン。野球のファンの人ってのは、自分の 生き方なんかに重ねあわせて得られる感動を、常に期待しながら試合を観てるんだよ。 スポーツの醍醐味ってそれなんだよ。この次も観ようって思わせるのは、そこだけなんだ。 それが今のパ・リーグには全く欠けている。だから見ててもツマラン。はっきり宣言さして もらおか。もうパ・リーグの野球は、つまらない。 >パ・リーグは昔から、奇をてらってちょっと考えられないようなことやるもん。 ２シーズン制だよ。片方はペナントレースが１年間ずっと白熱してやってんのにさ、 真ん中でボコッと終わって休んでるんだから。あれで野球ファンの失笑を買ってさ、 その次がＤＨ、で先発アナウンス。今度やめたーっていうと責任問題だから、 トップが入れ替わるまで悪法はそのまんまだ。もう失敗を恐れて、なーんにも 変えようとしなくなる。例え客が喜ぶような良い制度の提案があったとしても。 >予言しよう。パ・リーグよ、消滅の日はそう遠くないぞ！ パヲタどう？ｗ 近い将来パリーグが消滅するってさｗｗｗ 257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 05:13:14 ID:APwfOPk5O] >>255 違う。分析の能力も低いんやろ オリックスみたいな野球はセ・リーグじゃ通用せん 少なくても上位3球団にはな 258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 05:17:15 ID:PU0TyKTJO] >>253 2000年頃はFAで引き抜かれて、パリーグが弱体化してた時期だもんな。 当然腐れ解説者、評論家のパリーグ叩きも酷かった。 259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 05:20:43 ID:6jzOumFf0] >>257 相変わらず根拠のない主張だな やってみてもないのになぜそんなことがわかる 260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 05:26:53 ID:APwfOPk5O] >>259 パオタはこれやから… オリックスのさばらしてるだけでもわかる 短期決戦やなくレギュラーシーズンでオリックスがセで2位になることはない 261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 05:29:20 ID:PU0TyKTJO] >>253>>256 昔は公共の電波でこういったことが、平然と言われていたもんな。 本当に酷いよ。パヲタが未だにセリーグを嫌悪するのはコイツ等が原因。 262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 05:30:36 ID:GEHxmZgg0] >>258 文章をよく読みな。 パリーグ出身の豊田はこう言ってんの！ >これがパになると、ガツンガツン向かっていく荒っぽくて単純な野球が、昔から延々と続いてるんだな。 わかる？ その当時の状況だけを叩いているのではないの！ パの荒っぽい野球は昔も今もずっと続いていると言ってるんだよ！ 昔からパリーグは低レベルだったわけだ。 263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 05:33:02 ID:6jzOumFf0] 去年の檻はチームとしての若さというか、経験の浅さが最後に露呈したね 五輪で他球団の主力が抜ける時期に、監督交代のプラス作用、前監督の積み重ねの開花が重なった 飛び抜けた選手はいないが、合併の経緯もあって選手層が厚かったのも良かった ただ、ポストシーズンに慣れていない選手が多く、 戦い方もわからないうちにダル擁するハムの前に敗れた、てところだと思うよ 264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 05:36:13 ID:6jzOumFf0] >>262 2000年に書いた記事でどうやって八年九年後のレベルを判断するの？ 九年たっても何も変わらないなんて予言できるのか？ どう頑張っても書いた年までしか判断できないよね 265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 05:36:46 ID:OPNbcJel0] >>248 気持ちはわかるし大筋では同意なんだが、東出と中島の比較は変。 むしろ比較するなら西岡に近いタイプだし、レギュラーに定着した直後に 大きな怪我をして、元々評価をしていなかった山本監督がショートに 外国人のシーツを獲得したことで冷や飯を食うことになった選手。 天狗になって伸びなかったとかそういうレベルの話ではないと思う。 266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 05:41:12 ID:APwfOPk5O] ダルビッシュもセ・リーグやったら潰されてたやろな 267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 05:42:23 ID:GEHxmZgg0] >>261 事実だからしょうがないよｗ 史上最低の日本シリーズ www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_01/ty1031.html >このシリーズの近鉄の野球を見て、それでもオレのパ滅亡説に異を唱えるヤツがいるのかね？ もう、全てがダメだったもん >近鉄のバッター達よ（オレは「いてまえ打線」なんて絶対呼ばんぞ）、これ以上大振りをするな！ 恥ずかしい。そんなんじゃセのピッチャーは永遠に打てんわ。フルスイングの美学、なんて持ち上げる ハンパなマスコミ、それに乗せられメジャー流野球だなんてホザいてる球団も含め、みんな三流だ。 >ところがだ、今度の近鉄打線だよ。大雑把なパ野球の中では華やかだったが、いざセの丁寧な ピッチングにかかったとたん、たちまち馬脚を現してしまった。振り回すだけの若僧しかおらんじゃ ないの！あんな程度のバッターが揃いも揃ってて、なんでシリーズに出て来られるの？パ・リーグさんよ、 いくらマグレ優勝とはいえ、こんなもん寄越しちゃいけないよ。いや、マグレと呼んだら誉め過ぎか？ きっと残り５球団は輪をかけてヒドイんだろうな。こんなヤツらにホームラン200本以上打たれたって いうんだからさ。 この回のコラムには君たちパヲタの姿勢も一括してるから、よく読みなｗ >でも、なにかこう、被害妄想が強いというか、狂信的というのかな？パのファンに全体的に漂う、 そういった空気を感じるんだな。たとえば巨人や阪神だったら、熱狂的なファンになるほど自分の 贔屓チームをケナすもんじゃないの。これがパのマイナー球団になると、たとえチームが何やってても、 どんな体たらくでも応援し続けるんだっていう人間しか集まってないんだよな。こういう雰囲気が 進歩を阻害してるのか。いや、退歩を促進しとると言うべきか。 全くこのスレの雰囲気を見事に言い表してるよなｗ 268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 05:44:02 ID:cyRI75k/0] 東出が天狗に云々とか何いってんだかって感じだな むしろエラー多すぎとかやらかし面が目だって散々言われて それで精神的に潰れていった選手なのに ちなみに中島もセならそうなってた可能性も往々にしてある まあもしそうなっても中島の場合は打力がある分、三塁コンバートなどで復活も早かったと思うが 269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 05:47:19 ID:6jzOumFf0] 2000年前後の状態はわかったから、そろそろもっと新しいソース持ってきてよ 270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 05:49:38 ID:APwfOPk5O] いや中島もセ・リーグやったらあんなにボカスカ打たせへんし上位3球団やったらやらかし怖くて使われへんレベル 271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 05:54:47 ID:GEHxmZgg0] www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_01/ty1102.html >御存知のとおりパ・リーグは指名打者制を採用している。ピッチャーに代打を送ることはない。パ一筋の梨田監督は、 代打を出すべきか否か悩んだ経験もなく、他人が悩む姿を目にしたことすら無い。もちろん今回の結果を、彼の経験 不足から来る失敗だと断定することは出来んよ。あそこはオレなら続投だが、しかし人によっては微妙な場面だったろう。 しかし、経験が無いというところに起因して来る問題は、やはりあるのだよ。 >逆の場合を考えてごらんよ。セの監督が継投をミスした。しかし、そんなシーンは日常茶飯事、誰もが何と思うことも ないわ。指名打者の選択を失敗したら？そんなのは単純にソイツが打てんかったせいだな。セの監督には采配に迷いを 与える要素が無いの。つまりパだけが不利となる制度。これを自らが選んで抱えてるんだ。 パはDH制（笑）を早く止めたら？ >ていうか、だいたいがパ・リーグに、日本シリーズだ、さあ大一番だという認識があるのか？ここからして疑問なわけだよ。 >最近は昔のように、あちこちの球場には飛ばなくなったオレだ。基本的に家にいて観戦しとるわけで、すると近鉄の選手の 名前言われても、パッとイメージすることが難しくなってるんだわ。試合前の球場でも、背中のアルファベット見ながらね、 ああアレが礒部か、てな調子で(笑)、エモやんもそうだったぞ。恐らく試合を観ていた日本中の人の８割方はそんな感じだろうよ。 ここで言われてることは2007年の日本シリーズでもそうだったね。 負けてるのにハムの選手はヘラヘラしてて日本シリーズを冒涜していた >しかし、前回・今回と書いたようなこと、実はほとんど、すでに世の中に向けて喋っちゃってるんだよな、中継の副音声で。 副なんて関係者は誰も聴いとらんからね、言いたい放題よ。この原稿の方が遠慮しているぐらいだから。エモやんと２人で、 草野球・近鉄の優勝は間違っとる！から始まってな、調子乗ってフロントからコミッショナー批判まで。今でも街で声かけられるよ、 いやートヨさんオモシロかった、また副音声やって下さいよって。 パのチームを叩く解説が人気を集めるとは（笑） パリーグ（笑） 272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 05:55:14 ID:GEHxmZgg0] ここまで言われてパヲタは悔しくないの？ 273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 05:55:58 ID:6jzOumFf0] なんで一部のセオタは上位と下位を分けたがるんだろう 内川はパリーグで首位打者を取れるのかとか そもそもパに来て中島以上に打てる遊撃手なんているのかとか 仮定の話だからどうしようもないけどね ただ二軍は共通なんだし、一部の盲目的なやつが言うほどレベルの差はないだろうと思うんだが 274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 06:06:17 ID:6jzOumFf0] ID:GEHxmZgg0 2001年のことをどうこう言われたところでどうすればいいの？ 過去に戻って矯正して来いってか 少なくとも今はその時よりはリーグを取り巻く環境も変わってると思うけど 275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 06:10:52 ID:APwfOPk5O] いや今のダルビッシュや岩隈や中島とかすごいと思うで セ・リーグきても通用するまで成長してる奴も何人かいると思う セ・リーグの緻密な野球に順応できる奴は化け物になるかもしれんな 若いうちからあれだけ好き放題できるパは育成機関としてはうってつけやな 276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 06:16:27 ID:OPNbcJel0] >>273 まあ、今年の結果を待ってみても良いんじゃないか。 去年の途中から終盤にかけて広島の前田健や斉藤悠、 巨人の東野など若い投手が先発で投げるようになったし、 中継ぎで結果を出していた中日の浅尾や巨人の西村などが 今年から先発に転向するから先発がかなり若返る。 そして去年のセリーグで主力だった中村ノリ、怪我（やアレ）で 一年を棒に振った二岡、ポジション争いに負けて二軍暮らしだった 清水隆（崇）行など色々なタイプの打者がパに移籍した。 ここで妄想してるよりもはっきりした結果で現れるんじゃないか？ 個人的にはファーム（特にイースタン）の各チームの隆盛と 主力の年齢構成などを考えると、今のセパの差は世代交代の タイミングの違いのような気もするけどね。 277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 06:21:14 ID:6jzOumFf0] だからその「セ＞パ」で思考停止してるのがどうもなあ FAができて巨人とかにじゃんじゃん流出してた頃ならともかく セリーグが緻密な野球ってのも違和感があるな たぶんDHがどうこうのことを言ってるんだろうと思うが 贔屓目に見てもセットアッパー以降の確立くらいじゃない？セリーグが生かし切れてるの >>276 ダル田中涌井岸と、どうしても若い選手の話題はパのほうが多くなるけど、セの若手もやっぱり面白いね 個人的には広島のマエケンに期待 絶対的なクローザーもいいけど、やっぱり先発完投型の投手が見たい 278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 06:23:28 ID:APwfOPk5O] >>276 それもなんかようわかってないような内容やな 個人でやる野球ならセもパもそう差はないやろ チームで頭使ってやってるかどうかの差や だから技術がハンパな奴や若い奴はセでは潰されやすい 279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 06:26:11 ID:6Z+fx/0uO] なんかセヲタがごちゃごちゃ言い訳してるけどどう考えても現状はパが上 これは間違いない ただあくまでも現状だからこの先はわからんよ だからあんまり熱くなるやよセヲタ 280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 06:30:41 ID:6jzOumFf0] セがパより頭を使ってると言えるのか、それがレベルの高さに直結しているのかはともかく 若い奴が潰されやすいリーグって不健全もいいとこだよ プロ野球は移籍が少ない分長期的な視野で育成していかなきゃならないのに >>276の言うとおりただ単に谷間なだけなのか、それとも補強・育成方針がおかしいのか どっちのリーグも若い選手が出てきて、優勝争いが毎年白熱するリーグになれれば一番いいんだけどさ 281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 06:31:25 ID:GEHxmZgg0] >>279 その根拠は？ 元プロの評論家もマスコミもパの方が上なんて誰も言ってないぞ。 パヲタお得意の交流戦と日本シリーズはどっちも理由にならないのは前スレで述べたし。 セが手を抜くの交流戦と試合勘の差で勝った日本シリーズなんて理由にならにんだよ！ 282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 06:33:19 ID:GEHxmZgg0] >>280 セリーグをパなんかと一緒にするなよ！ 育成とか関係なしにセは巨人と阪神が優勝争いして他の球団は脇役で構わない。 それが一番盛り上がるし面白い展開 パは論外だけどな 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 06:33:32 ID:6Z+fx/0uO] 交流戦が手抜き？ 日シリが試合慣？ そんな適当なことしか言えないのか 284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 06:42:44 ID:GEHxmZgg0] >>283 だから多くの解説者とマスコミがセリーグの方が上だと言ってる 日本シリーズの予想も毎回セリーグ優勢なんだが？ 結果は関係ないよ 285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 06:44:49 ID:6Z+fx/0uO] セヲタの思考によれば結果より予想の方が大事らしい 呆れたよ 286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 06:48:06 ID:rBB5AtEA0] セの打者がパの投手のことを「真っ向勝負してくる」ってよく聞くよね。 287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/17(土) 06:55:34 ID:GEHxmZgg0] 今危惧するのはハンカチがパリーグに行ってしまうこと 絶対にパなんかに渡してはいけない！ 巨人に行くのがベストだが、少なくともセリーグに行ってもらわないと駄目になる 288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 06:57:42 ID:6Z+fx/0uO] どうぞどうぞ 289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 07:06:36 ID:APwfOPk5O] ひとつだけいいたいんは阪神最強やゆうこと 290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 07:11:05 ID:jPGjPqlt0] セパの野球の質の違いを作ったのは、球場の広さとDH 簡単にHRが出るために投手の質、外野守備の質に大きな違いが出てしまった セの外野陣では、パの広い球場の野球では通用しない DHを知らないやつは、守備のない強打者を付加するだけの効果だと決め付けてるだろう DHで８番と１番を切れ目なくシームレスにつなぐことで、 打線の特徴作りに戦略を導入できるようになるのが大きな違い これによりチームの数だけ個性的な攻撃布陣が組めることになる ９番を投手で切ってしまうことで打線の組み方がどのチームも個性なく ワンパターン化してしまうことで戦略的な打線活用が難しくなる DHのプラス効能は実はこれが一番大きい　パが強くなったのもこの効果 291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 07:13:00 ID:jPGjPqlt0] セリーグの衰退は、「投資対効果のサイトが長い」育成のリスクを避けて、 「安易に金で解決」しようとFAに頼ったのが原因で明らかな戦略ミスだったな これで育成のための内部システム（人・モノ（施設）・ノウハウ）に金が 流れなくなって「育成力」が劣化したし、 FAのおかげで年俸はメジャーがらみで青天井に高騰しだしたし せっかく大金で取った選手も高齢でピークが短く直ぐ廃棄処分になる 育成システムが崩壊してるから、補充はまた大金でFAに頼るしかない FA選手がはずれなら＝お陀仏、だからまたFAに金をかける・・ 延々この「悪循環スパイラル」にはまって・・弱体化するし 他球団のお古スタメンじゃ魅力がなくファンも離れる・・ 今更、育成に力をといっても、陳腐化した（金をかけてこなかった） 育成システムは直ぐには立て直せない 処置なし・・ これが人気に胡坐をかいてきたセリーグの現状だろ（マジで） 育成には時間とリスクがつき物で、長いノウハウの蓄積がものをいう 簡単には育成型には転換できない 292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 07:13:49 ID:DXfhTiBI0] （笑）セリ−グのレベルの低さは深刻だね こりゃ見る人も減るわな 実際巨人戦の放送も減ってきたし放映権料もヤバクなってきたんじゃねえの こりゃ巨人戦頼りのセが潰れるのももう少しか（笑） 293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 07:23:19 ID:jPGjPqlt0] 「投資対効果のサイトが長い地道な育成」 　＝旧来の長期視点の日本型経営 「安易に金で解決しようとFAに頼った」 　＝投機的資本主義の短期視点のアメリカ式経営 １００年に一度のアメリカ大恐慌　経済破綻 アメリカ主導の不況の輸出、世界波及効果　世界同時不況 長期視点の地道な育成組織作り＝パリーグの人気・実力ともに上昇傾向 短期視点のM&A式強奪補強便りのチーム作り＝セの人気、実力ともにジリ貧傾向 セの衰退の表面化は、アメリカ経済の破綻、崩壊と 内容的に大変、酷似、リンクしてる セの時代は終わった 294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 07:25:25 ID:cyRI75k/0] 巨人はかなりスムーズに育成型に転換しつつあるけどな 育成システムに多くの金をかけはじめたゆえだが 二軍の20そこそこの選手の充実振りを見ればわかる 295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 07:49:28 ID:APwfOPk5O] 違うな 阪神だけが至高の存在 阪神だけが究極の球団 ゆえに最強、タイガース、万歳。。。 296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 08:06:06 ID:jPGjPqlt0] セヲタって馬鹿が多い・・ 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 08:07:01 ID:6Z+fx/0uO] セヲタが馬鹿なんじゃなくて馬鹿だからセヲタなんだよ 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 08:43:53 ID:w4Gqshwz0] DH制採用のほうがレベルは上がりやすいと思う。 言うまでもないが特に投手。 セリーグも、そろそろ世界基準に合わせることを検討すべきではないか。 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 08:45:05 ID:msrbw/zl0] セを擁護してるやつは、もっと建設的な意見が言えないものなのか？ 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 08:55:56 ID:6WIsnmKD0] 馬鹿だから、単純に商業主義のマスコミに 素直に洗脳される 物事の本質、事実、現実への観察眼がない 自分の頭で考えられない だから・・セヲタということか 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 08:57:16 ID:APwfOPk5O] ダルビッシュや涌井なんか見てパリーグ最強とか思ってる奴こそ素人 速い球を投げフルスイングでホームランが最高の野球→マンガ脳か草野球レベル 職業野球のセ・リーグ阪神が最強で至高の存在 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 09:00:36 ID:UB6YNxEGO] ダルも岩隈もセに来たら通用せん。 １０勝４点台がいいとこや。 セには小笠原や村田や新井みたいなバケモンがアホほどおる 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 09:01:17 ID:6WIsnmKD0] 至高かどうか知らんが あれだけのゲーム差をひっくり返されて しかもスタメン主力が４０台以上、しかも他球団からの移籍 これだけの現実を前にしても 危機感を持たないオツムはいったいどうなのかと・・ 思わないかい　マジで 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 09:08:29 ID:APwfOPk5O] 阪神は若手もおるけどまだ脂ののりきったベテランのほうが上やから使ってないだけ秘密兵器や やらかし系の阿保でも通用するパリーグやったら使えるけど緻密な職業野球のセ・リーグではちょっとな ましてや至高のタイガースではイチロークラスでも経験ないと使えん 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 09:14:20 ID:6WIsnmKD0] まあなんとも脳内お花畑 平和どすなｗ でもね別に、誰がどこの球団を応援してようが どうこういう気は無いし構わないです でもな、安穏と昨日の続きが単純に明日と 思って高をくくってると往々にして 足元をすくわれるのが現実 正直、現実を見て危機感も持ったほうがベターでは と軽く思ってる程度、 まったく気にしないでくださいセヲタ様 パヲタンの戯言と聞き流してくださいねｗ 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 09:17:33 ID:APwfOPk5O] 野球の質では 至高の阪神＞セ・リーグ＞メジャー＞草野球パ これが関係者のなかでは常識 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 11:30:49 ID:MeE3N0ac0] 現実の成績見るとセじゃパに勝ち目がないから老害の妄言と脳内ソースが頼りなのかｗ 負けを認めたくない負け犬なんて見苦しくて最高だな。 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 12:38:52 ID:EPo7pIgm0] チョンが多いか少ないかの違いだけｗ 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 12:48:06 ID:0sEwqc+P0] >>445 西武・・・打線が当たれば良いがあたらなkれば悲惨 ハム・・・中継ぎ以降やりくり大変・打線は？胃痙攣になりそう ロッテ・・どうにか オリ・・・どうにか 鷹・・・・堀内巨人状態、ババを踏みそう 楽天・・・生きてシーズンを終われるか不安でるほど最悪 かな 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 12:48:47 ID:J0n3ZxhH0] 日本シリーズでの対戦結果　　【日本シリーズ】　読売 3勝　西武 7勝 1956年, 1957年, 1958年, 1963年, 1983年, 1987年, 1990年, 1994年, 2002年 2008年 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 12:50:44 ID:J0n3ZxhH0] 33-4ｗ 53年で日本一ｗ 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 12:56:19 ID:APwfOPk5O] カスパリーグ消えさらせ 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 13:01:17 ID:J0n3ZxhH0] カスセリーグｗ 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 13:05:14 ID:KlmmHxgX0] >>312 何でセのが弱いのにパが消えなアカンの 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 13:06:35 ID:ovRnT+DA0] パリーグ新聞を賑わすのはいつも犯罪不正 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 13:07:55 ID:ovRnT+DA0] >>314 犯罪ばかりおこして子どもの教育に悪いから 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 13:12:19 ID:KlmmHxgX0] >>316　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ えええええええええええええええ 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 13:12:59 ID:J0n3ZxhH0] 選手もパクリ、ユニホームもぱくり、チーム名もぱくり、ロゴも、応援もぱくり＾＾ ジャイアンツ帽 image.rakuten.co.jp/wshop/data/ws-mall-img/la-boys/img128/img104896582.jpeg ジャイアンツボンズ snarkerati.com/movie-news/files/2008/02/barry-bonds.jpg 東京ジャイアンツのラミレス www.giants.jp/G/gnews/img/news149001.jpg blog.ryuzou.com/images/TKY200605020131.jpg m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 13:15:00 ID:KlmmHxgX0] 犯罪はセが多くないか？ 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 13:18:42 ID:J0n3ZxhH0] >>315 セがデタラメな新聞かいてんだべ 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 13:20:00 ID:vD7YK+M00] >>319 セリーグは近年ない（交通事故のぞく） 2000年巨人選手がシリーズ中おこして以降聞かない 大久保・西川もパリーグにいったとたん犯罪おこすし 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 13:21:09 ID:eeGk1WtMO] >>293 同意します。 セの巨人主体の営業手法は既に限界だね。 そもそもセはメディアが巨人を持ち上げ押し付け造られたもの。 自民野党で読売の政治力も衰退し巨人ブランドも崩壊でセリーグは終了。 地域性をいち早く取り入れたパリーグ時代の幕開けが始まる。 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 13:21:48 ID:J0n3ZxhH0] 大久保：おれは巨人OＢだ 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 13:21:50 ID:lmcnvHm+0] >>320 デタラメwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ゆとりらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 13:24:16 ID:8e1wfJst0] >>323 大久保談「セリーグの選手・解説のときはいつも注目されてて犯罪をおこせませんでした」 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 13:34:11 ID:J0n3ZxhH0] お金でもみけしたんだろｗ 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 13:38:06 ID:txseEvcN0] >>326 もみ消したのがばれると大騒動になるから最近はその手は使えない 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 13:44:34 ID:J0n3ZxhH0] 読売ならお金でかいけつだな 西武にきたのが去年だが… 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 15:05:02 ID:pFkmGz2Y0] >>328 毎回の犯罪だから謝罪ですむと流した西武の姿勢がよくないと思います 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 15:25:42 ID:DannTPJm0] モナ 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/17(土) 19:17:29 ID:DXfhTiBI0] セリ−グって配球が単調だな 俺でもある程度読める 俺はパリ−グなら２軍も無理だが セリ−グならそこそこ活躍できると思う 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 22:13:39 ID:SZ97yUBM0] 331は、長野か？ 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/17(土) 23:55:10 ID:/3qUiWg20] 散々言われているが、セにもＤＨ制を導入すべき。 投手の質は確実に上がる。 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/18(日) 00:31:16 ID:WCsE1UEd0] ＤＨも球場も関係ないでしょう。 セの監督、コーチ、選手が全部ボンクラで向上心が無いから 強くなれないだけの話。 パのように真剣勝負をすると疲れるから、セ伝統のやらせプロレス野球に どっぷりとひたっとる。 メジャーに置ける井川を筆頭としたセの駄目さ加減、国際試合における村田他 セの駄目さを見れば明らか。 田沢が日本のプロ拒否したのはセに行く可能性があったからでしょう。 ダルビッシュ、岩隈などもセに入っていたならあそこまでの投手にはなってない。 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/18(日) 01:47:19 ID:dOgKbdMhO] もう セのプロレス野球は勘弁してもらいたいわ。 特に某ドームは最早 野球ではないね。 そりゃ誰も見るわけないよ。 （一部のオタク除く） 浜 ヤクはやる気ないし チームごとの対戦成績は毎年固定化してるし。 もう筋書なしで真剣勝負が見たいよ。 今年 浜 が優勝する位の波乱や奇抜さが欲しいね。（浜ファンではないですよ） パリーグの方が面白ろそうだね。 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/18(日) 02:01:41 ID:qNUdgeLX0] >>335 WELCOME。 騙されたと思って、一度パ・リーグ観てください。 ハマりますよw 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/18(日) 02:42:00 ID:dOgKbdMhO] >>336 お誘い頂きありがとうございます。 この様な意見は自分の周りにも大勢おります。 はっきり言ってセは実質的に３チームに編成されていると思います。 これでは興味半減です。 今年からはパリーグの野球を出来るだけ現地で楽しみたいと思います。 338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/18(日) 02:59:29 ID:pTIMY4oHO] 中島､西岡､川崎､片岡＞＞＞＞坂本､鳥谷､東出 ﾀﾞﾙ､岩隈､涌井､岸､和田､杉内､斉藤､小松､成瀬､星野＞＞＞＞内海､下柳､岩田､三浦､浅尾､山口､山本昌 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/18(日) 04:14:02 ID:olj1Pf9t0] ＞チームごとの対戦成績は毎年固定化してるし。 固定化してるのって巨-中戦くらいだろ。 イメージだけで語るのはクズ解説者と変わらんぞ。 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/18(日) 10:39:37 ID:wrMH0a+o0] セは中日と広島しか見所ないもんな 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/18(日) 14:31:57 ID:JjNXdE2+O] ダルヲタ痛い 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/18(日) 14:45:32 ID:7rngJctH0] 日本シリーズでの対戦結果　　【日本シリーズ】　西武 7勝 　読売 3勝 1956年, 1957年, 1958年, 1963年, 1983年, 1987年, 1990年, 1994年, 2002年 2008年 西武 7勝 　読売 3勝 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/18(日) 14:48:42 ID:JjNXdE2+O] ダルヲタ崩壊 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/18(日) 16:01:14 ID:7rngJctH0] 33-4ｗ 53年で日本一ｗ 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/18(日) 16:43:11 ID:tJSXxII60] 飲酒・脱税・スパイ・裏金・朝鮮のＳＢ 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/18(日) 17:42:57 ID:vBsMAwBj0] なんか、このスレ見てるとレスのレベルも低いね、セヲタって。 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/18(日) 21:52:32 ID:y2No9ZnZ0] セヲタは馬鹿だから・・ 馬鹿だからセヲタ・・ 卵が先か、鶏が先か 348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/18(日) 22:53:24 ID:h77kkDfMO] いやもう毎年､強奪しまくって去年は主力外国人３人強奪したのに交流戦優勝できずペナントぎり優勝で日シリ生え抜き西武に負けたプチオールスターの球団がいるセ・リーグが弱いのは確実なんだから 349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/19(月) 00:29:13 ID:DQcTdipQ0] 遊　西岡（０２Ｄ１巡） 中　大塚（９３Ｄ３位） 一　福浦（９３Ｄ７位） 右　サブロー（９４Ｄ１位） 指　橋本（９４Ｄ３位） 左　青野（００Ｄ５位） 三　今江（０１Ｄ３巡） 捕　金澤（０２Ｄ６巡） 二　渡辺正（９７Ｄ１位） 投　成瀬（０３Ｄ６巡）、小林宏（９６Ｄ４位）、唐川（０７高Ｄ１巡）、大嶺（０６高Ｄ１巡） 高卒最高や 350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/19(月) 05:26:35 ID:ralla0pD0] mixi.jp/view_diary.pl?id=1050079741&owner_id=3043865 松井が負傷した時、イチローは、「あんなの（故障を予防する方法）は高校の時に卒業していた」と言っていた。 巨人には、伝統があるかも知れないが、（怪我や故障を予防する）知識の積み重ねがないから、 つまらない故障をするし、（長期間）治せない。ベテラン選手が、つぎから次に怪我をしている。 高橋由伸外野手（３３歳）は、露出が凄いから、とっくの昔に２０００本安打（名球界の資格）を クリアしているのかと思っていたが、１５００本安打に到達してないと知って、改めて、驚いている。 しかも、腰痛で苦しんでいるようでは、知って呆れている。 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/19(月) 05:28:54 ID:dOYvPGVi0] >>350 ＞しかも、腰痛で苦しんでいるようでは、知って呆れている。 日本語でおｋ。 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/19(月) 11:36:59 ID:xfBRtdmf0] 巨人はあれだけ補強してやっと６年ぶりの優勝（笑）中日の方がマシですね 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/19(月) 12:58:02 ID:3/owIYK60] >>349 それなら、橋本を捕手にして、DHに細谷か早坂を置くべきな気がする。 DHは金澤　細谷　早坂と誰を置いてもビミョーだが。 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/19(月) 13:55:11 ID:xfBRtdmf0] ロッテは ６西岡 ４根元 Ｄ井口 ９サブロー ７大松 ２里崎 ５今江 ３福浦（新外国人） ８早川 がベストメンバーかな？井口次第だが西岡根元の１、２番は壊したくないな 355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/19(月) 14:33:40 ID:eeqQP/gX0] ロッテの本スレは球団と同様に消滅したのか？ 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/19(月) 14:44:38 ID:dZ4G73D1O] 田舎不人気パ・リーグは必死だなぁ コンプレックス丸出しで笑える 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/19(月) 14:50:33 ID:hoGx9Oso0] 今年の日本シリーズは、実質、セリーグ選抜　ｖｓ　パリーグの中の一球団 という感じだった。にも関わらず、結果はセリーグ選抜の惨敗ｗｗ 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/19(月) 14:53:20 ID:dOYvPGVi0] >>357 ＞今年の日本シリーズは 頭のおかしい未来人乙。 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/19(月) 14:56:27 ID:nRjBHV4p0] �M.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/19(月) 15:02:48 ID:6qISg3Jq0] >>357 まずお前のような引きこもり馬鹿は消えろ 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/19(月) 15:48:57 ID:8H4iiyXX0] 細かくIDを変える。 携帯とPCの二本立て。 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/19(月) 16:05:30 ID:UPDRZEF40] >>354 スレ違いだが、 1　SS　西岡 2　2B　井口 3　1B　福浦 4　LF　大松 5　DH　新外人 6　RF　サブロー 7　C　　里崎（or橋本） 8　3B　今江 9　CF　早川 井口が来るならこうじゃねぇか？ 外人がハズレなら、DHの打順を下げて誰かかもしれんが。 井口が来ないとしても2Bは根元固定とはいかんだろな。 塀内　渡辺正　早坂とかと併用になるんでないかい？ 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/19(月) 16:13:06 ID:C3hCXWOTO] >>353 橋本捕手だと肩が終わるからｗ 決して金澤ファンだからってわけじゃないぞ 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/19(月) 21:29:06 ID:k5T+r7t/0] 気の早い話だが、ハンカチもパがとるだろう 今のとこ、日ハム・ロッテ・ソフバンがいくらしいし マー君との対決は目玉になるだろね。 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/20(火) 14:32:36 ID:6trFLVWK0] ハンカチより大石、加賀美、乾、澤村の方が良い投手なんだが？ 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/20(火) 14:44:47 ID:6s+un3L1O] ハンカチはどうせ巨人が ありとあらゆる手段を使って入団させるだろ 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/20(火) 14:47:55 ID:uhLug2xh0] ドラフト1位指名決まりか。 長野のことも考えてやれ。 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/20(火) 14:48:27 ID:6trFLVWK0] 巨人は絶対ない！東京ドームは不敗神話に傷が付いた嫌な場所だから。 ２０１０年ドラフトは豊作ドラフトとも呼ばれてるから下手したら指名なしかもね 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/20(火) 15:07:11 ID:W3kaUGE90] １リーグでいいよ 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/20(火) 15:13:28 ID:uhLug2xh0] 巨人が今一番欲しいのは、即戦力の右腕左腕だろうな。 競合しないヤツに当たりを付けてるかもな。 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/20(火) 15:28:19 ID:q/Q7GD440] 桑田の劣化版というイメージ＞ハンカチ 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/20(火) 15:30:26 ID:6s+un3L1O] 巨人がないなら､阪神か!?甲子園というハンカチには縁起のいい場所だからな ハンカチが阪神に入ったら巨人の存在も霞むな まぁ…すでにだいぶ霞んでるんだけどさ 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/20(火) 15:43:18 ID:QYMTeS7v0] ID:6s+un3L1Oこいつ馬鹿だろｗ 自由獲得枠なくなったのに巨人入りとか、 高校時代、甲子園で活躍したから阪神希望とか、いつの時代の発想してんだｗ 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/20(火) 15:59:20 ID:6trFLVWK0] だからハンカチはヤクルトの単独だって。 そして加藤と共に２軍暮らしで「六大学３０勝投手はプロでは活躍できない」というジンクスが生まれる 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/20(火) 16:08:45 ID:uhLug2xh0] ハンカチが上原の穴埋められるか？ 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 11:20:33 ID:uFjGoNWh0] >>375 抑えの穴はマイケルが加入してるけど 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 11:32:11 ID:h/pM4ZICO] もしハンカチが巨人に入ったら必要以上にマスゴミはごり押しするんだろうね 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 11:33:18 ID:HOzx7r4L0] >>377 ごり押ししなくてもいつものように話題の中心になるだけで問題はない 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 12:43:24 ID:Z0IGRzsv0] 逆にパリーグやセ下位3チームに入った時どれだけ報道されるか。 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 12:57:12 ID:ug7AnzKr0] 敬老リーグに新人は要らんだろ。 金があるんだから、腐る寸前に一瞬輝く選手をFAで採ればいいよ。 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 12:58:06 ID:6rYa1lca0] >>380 裏金禁止だからパリーグに行かないよ 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 13:03:25 ID:ug7AnzKr0] もう希望枠とか、とっくに無いんだけどねｗ 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 13:14:31 ID:Sp2dOJCB0] 酷環境のセリーグいっても使い物にならずつぶれるというのはわかるな パリーグは楽だし新人にはいいかもな 唐川の例もあるし 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 13:18:45 ID:VFwUduwR0] 韓国は本当に反日か 3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 13:21:03 ID:MQondasc0] 唐川は新人が最初だけ通用するよくあるパターンでしょ つかまり始める時期がたまたま交流戦だっただけ 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 13:30:02 ID:APtSoqJf0] >>385 時期？ ２・３まわりのパリーグ戦だったら時期ともいえるが、セリーグは初対面だけどｗｗｗｗｗ セリーグならそんなもんだったとしかならないけど 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 13:44:33 ID:84gQ41qqO] >>386 高卒ルーキーだし疲れが出始める時期だろ 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 13:46:44 ID:BpEoMuQR0] >>387 楽勝相手の勝ち疲れですかｗｗｗｗ こんな楽勝相手がプロと思ったのが間違いだったな 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 13:48:39 ID:84gQ41qqO] つまらん煽りだなw 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 13:50:03 ID:UgW4DtpA0] まーたセヲタがちまちまID変えてんのか。 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 13:51:51 ID:ztMRjRG30] このスレがつまらん煽りだしね〜 しゃーない 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 13:59:11 ID:prBpzYhN0] 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿___ 　　　　　　　　 .!ミﾐﾐ;;;;;,,..))))))))))))ﾌ7 　　　　　　　　.!三ﾐ:::::::　""''==''"＼ﾉ　 　　　　　　　　|三=-::::　　"'ｰ-ｰ'"　＼ 　　　　　　　　|/rヽi,,-ｰ-ｰ'"　　,i_,-=''| 　　　　　　　　|/|ﾆ||::::===｡=;;　<=｡==.| 　　　　　　　/|/.|:r||::::::` ｰ '　　 `〒'"| 　>>388もっと面白い煽りはないのかね？ 　　　　　　/　|/'ヽﾘ:::::,._ﾆニ　　　 |:-'.| 　　　　　/　　|//,`|:::r'",_　　i~-　._|　.| --ｰ''"""|　　.|/,`::::|::::::`-二二二二ﾌ|、　　　　　　　　r-=,, 　　　　　|　　 |,`　::::|:::::::::::　　　　　　.|.|`ｰ=;,,_　　　　　`ｰ、`, .,-''つ　　|　　 |,`　　`ｰ-;;:::::::=≡ ..／　|　　　~''-=_　(こ''ｰ、.丶 "／　　　|　　 .|＼　　　　 "''-;;_／ﾉ|　 .|　　　　　 r-、　ヽ,.ヽ　)　 /__,,--、 |　　　|　.＼　　　　::::::::::/ .|　　|　　　　　(￣~"''-,,　ヽ,! ''" ,,--'　|　　　.|　　 ＼　　　　／　.|　　 |　　　　 | ~|~"ヽ, .ヽ ,!　 　r',,-ｰつ　　　 .|　　　 ＼, ,／　　 .|　　 .|　　　　|　⊂''ｰ、,　,! 　''",,-''"┴--ｰ'"|　　　　/ヽ,　　　.ﾄ---┴''/　 .|　　|,~''、　 ,! 　r"　_,,-っ　　　　|　 ,,,-へ /`-,　 |　　　　/　　|　　(　/　 / @/　 / 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 14:01:20 ID:buCp54Qb0] パヲタもどきがゆとりなので期待はできない 知識が薄いし 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 15:46:13 ID:Z0IGRzsv0] >>381 それじゃぁ普通に籤で決まるだろ。 悪事を働いて江川を盗ったのは巨人だからなぁ。 今度も読売は駄々こねればいいかもね。 1リーグ構想についてくる堤はもう居ないよ。 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 16:12:01 ID:Qo/jGn/J0] >>394 未だにそんなことほざくおっさん、年いくつ？ 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 16:16:24 ID:+Cb9sDe/0] >>394 １リーグ構想についてきてないのはセリーグ６球団（巨人も乗る気がない） 1リーグ推進がパリーグ６球団だが 前回もセリーグが反対したから立ち消えしたし 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 16:21:54 ID:Z0IGRzsv0] >>395 いやぁ〜西鉄時代の悪事まで突っ込むセヲタの爺さんにはかなわない。 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 16:28:19 ID:5AcsqFzu0] >>397 パリーグの悪事はじめが八百長となってるからじゃない それ以降SM飲酒事件に至るという感じだし 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 16:34:27 ID:qCkATVAu0] なんかセ側の人がこの馬鹿一人しか居なくなって面白みがないね 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 16:37:09 ID:ClEJlLZJ0] >>399 ゆとり無知のパヲタもどきを相手するのに飽きたんだろ 馬鹿だし 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 16:38:02 ID:WFS8emLQ0] パヲタもどきは無知だからな 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 16:39:07 ID:qCkATVAu0] ID変えてるあなただけは飽きてないようですけどねｗ 酷すぎるｗｗｗ 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 16:39:16 ID:WFS8emLQ0] 煽りが臭くてゆとりらしい 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 16:40:21 ID:uVCAUoO90] しらないのパヲタのふりをするのが臭い 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 16:41:26 ID:Oss2LYXd0] パヲタにしては馬鹿すぎ 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 16:42:45 ID:Oss2LYXd0] 厨房でひきこみもりだからパヲタのふりをするのが下手 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 16:44:40 ID:toEDMs1K0] パヲタにしては知性がない 一見すれば糞とわかる 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 16:45:26 ID:UgW4DtpA0] >>406 ID変え忘れたのか？ｗ 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 16:54:17 ID:qCkATVAu0] ここまでアホだとコテつけることを勧めるよ あ、ID変える意味がなくなうのかｗｗｗｗ 変えてもすぐ分かるけどねｗｗｗｗｗ 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 17:28:34 ID:Z0IGRzsv0] 二回書き込みID変えか 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 17:34:34 ID:Z0IGRzsv0] 何だかんだでナベツネの各方面への気配りがあるからか。 マスコミが株主だと、揉み消しが上手いというか報道されないもんな。 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 17:35:00 ID:Qo/jGn/J0] ID:qCkATVAu0が一番馬鹿なわけだが。 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 17:36:04 ID:Qo/jGn/J0] いかれたパヲタの特徴。 架空の敵を作り上げて一人で延々と吠えまくる。 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 17:48:52 ID:Z0IGRzsv0] >>ID:Qo/jGn/J0 そんじゃ大昔は別にいいけど、最近セリーグ勝ってる？ 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/21(水) 19:07:19 ID:vUNygvWf0] 今時のセリーグ野球でもヲタやってる奴って やっぱり、頭のレベル低いね セヲタは馬鹿ばかりになっちまったわなー 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/21(水) 20:53:08 ID:XNJyjslo0] とりあえずセリ−グのレベルは低い これはガチです 417 名前：パリーグバンザイ mailto:sage [2009/01/22(木) 11:33:28 ID:VnmIdSCJ0] 便器の犯罪は球界一です 418 名前：パリーグバンザイ mailto:sage [2009/01/22(木) 11:34:54 ID:VnmIdSCJ0] いや猫狂は秘境球場まででたどり着けません 419 名前：パリーグバンザイ mailto:sage [2009/01/22(木) 11:36:13 ID:VnmIdSCJ0] ポジ天は腐滅です 420 名前：パリーグバンザイ mailto:sage [2009/01/22(木) 11:37:02 ID:VnmIdSCJ0] オリックスは不正もレンタルしてます 421 名前：パリーグバンザイ mailto:sage [2009/01/22(木) 11:38:29 ID:VnmIdSCJ0] しゃぶしゃぶやるなら六痴 422 名前：パリーグバンザイ mailto:sage [2009/01/22(木) 11:41:39 ID:VnmIdSCJ0] 肛ハム門をつく 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/01/22(木) 22:57:16 ID:5vNcmOHt0] それで？ 424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/22(木) 23:42:44 ID:+e6x4MKe0] ID:VnmIdSCJ0の頭の悪さが文面からあふれ出てますね 一生懸命煽り文句考えたんだろうね、ボール並みの脳で。 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/23(金) 11:27:19 ID:QhQTAKXS0] セリーグは台湾リーグより弱い。これ野球ファンの常識 426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 11:29:46 ID:862Kp0ye0] うん 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/23(金) 15:51:12 ID:lg3tIsG30] DH制が無いから 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/23(金) 16:34:16 ID:rBiK5e3A0] >>427 いいとこ突いてるね。 ＤＨ制があると投手は育つ。なぜならセリーグならどんなに好投しても 攻撃の時、チャンスに打順が回ってきたら即代打。 パリーグはそれがないから、投手が調子を崩さない限り、次の回 まで引っ張ることが出来る。で、投手は育っていくってこと。 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 16:49:03 ID:mjVBQVpRO] なんでもかんでもDHのせいにすな、ほんとセオタは言い訳好きだなwww 2001年前後はDHであるがゆえに、無限地獄状態だったぞ。 DHであるが故に、スパっと変えられる時もあるんだ 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 16:51:39 ID:FEVEPqca0] >>428 それと初回、序盤に3〜4失点しても早い回に代打送らずに済むからな。 んで調子取り戻してきて７回ぐらいまで投げることもあるし。 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 16:55:48 ID:jVlpcReH0] 9番の代打までまたないで変えられる 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 17:51:33 ID:aYIJzM+BO] セは先発投手の成績が伸びなくて可哀相なのは分かったから たまには打者とリリーフの話でもしろよ どう転んでもセ＞パだろ？ なんでセの長所挙げるでもなくひたすらパの選手に難癖付けることしかしないんだ？ 433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 17:51:35 ID:PMgKOZXx0] 正直DHのせいじゃないの？ 434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 18:00:32 ID:VCncq4noO] 投手の打撃てのは、魅力だがなぁ 交流戦がなかったらTDNのセーフティーとか岩本のホームランとか見れないし 投手斉藤-打者田中の甲子園最終打席の再現もないし 435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 18:12:03 ID:0AyT9py80] >>429 事実DHのせいだから しらないの？ 436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 18:13:31 ID:0AyT9py80] >>434 新垣のように打って走れば肉ばなれ退場する選手もいるし 437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 18:24:24 ID:13BGA8KR0] >>432 セの打者がパより勝ってる根拠なんかないな。 レベルの高い先発と数多く勝負してるパの打者は自然打率も落ちて当然。 交流戦打率≧シーズン打率のチーム 阪神　.292(+.024)　　ロッテ　.288(+.020)　　広島　.278(+.007)　　SB　.274(+.007) 楽天　.272(+.000)　　ハム　.270(+.015)　　ｵﾘｯｸｽ　.270(+.008)　　ﾔｸﾙﾄ　.269(+.003) 交流戦打率＜シーズン打率のチーム 巨人　.259(-.007)　　横浜　.257(-.009)　　西武　.252(-.018)　　中日　.240(-.013) パでチーム打率下がったのは交流戦パ最下位の西武だけ。 まぁ試合数少ないから参考程度でしかないがね。 438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 19:18:03 ID:0AyT9py80] >>437 ＞まぁ試合数少ないから参考程度でしかないがね 馬鹿パヲタもどき墓穴 交流船が試合数が少ないといえば>>1の理論は崩壊 やっぱりゆとりだなwwwwwwwwwwww 439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 19:27:49 ID:0AyT9py80] 西武粥いつ勝ち越したのが虚人 日本シリーズで虚人が交流線パリーグ最弱西武に負けても仕方ない 440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 19:37:46 ID:kvEteOfh0] 今日もいつもの池沼が湧いてきたｗ 441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 19:46:30 ID:0AyT9py80] 交流戦は参考程度ということだな 馬鹿パヲタもどき殿wwwwwwwwwwwwwwwww 442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 19:48:04 ID:0AyT9py80] パリーグ独走西武 勝ち越したのは虚人wwwwwwwwwwwwww 443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 19:51:36 ID:13BGA8KR0] あぁ、本当に馬鹿なんだなこの人。 わざわざ「2008年の交流戦」って書かなきゃわからなかったのか。 444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 19:53:40 ID:0AyT9py80] 馬鹿パヲタもどきがんばれ 445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 20:26:39 ID:0AyT9py80] 都合が悪ければ参考程度wwwwwwwwwww ○○年の交流戦wwwwwwwwwww 446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 20:30:01 ID:9FIajpXD0] 全然話が通じてないなこの人ｗ 447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 20:48:11 ID:0AyT9py80] 都合が悪ければ「話が通じてない」とかwwwwwwww 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 20:48:46 ID:0AyT9py80] 馬鹿パヲタもどきがんばれwwwwwww 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/23(金) 20:53:08 ID:rBiK5e3A0] セリーグがパリーグより弱いなんて思ってるのはスレを立てた お前だけや 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 20:53:53 ID:13BGA8KR0] >>445 あ、じゃあ「参考程度」は取り消しでいいよ。 >>437でレベルの違いがはっきり出たってことになるが。 セの打者はレベル低い先発相手に打ってるだけの低レベル。 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 20:59:29 ID:0AyT9py80] >>450 「DHだから」ということがはっきりしただけじゃん 馬鹿パヲタもどき君wwwwwwwwww 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 21:02:09 ID:rUWrdxq+0] つまり、DHがあるからパが優れているということで 結局パが上なことは認めるのね 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 21:06:59 ID:0AyT9py80] >>452 DHでなければパリーグはりーぐとして成立しないからなwwwww 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 21:15:38 ID:MM9i8Tx40] >>453 何時間いるんだよ　お前ｗ 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 21:19:44 ID:0AyT9py80] >>454 毎日観察ご苦労さん 馬鹿パヲタもどき君 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 21:20:11 ID:9FIajpXD0] 毎日１１時前後から０時まで見かけるぞｗ 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/23(金) 21:23:43 ID:0AyT9py80] >>456 ずっと見てるのか学校池よ 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 00:13:58 ID:tNlSWIk30] ログ見ればわかるんだからリアルタイムで見る必要ないだろ 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 01:49:29 ID:JvhR8n0F0] ID:0AyT9py80の頭の悪さに哀れみすら感じてしまう 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 07:25:13 ID:/5aDZB2QO] ･優秀な先発が多いので野手が育ちにくいパは不利 ･先発を長い回引っ張れるからリリーフを育てにくいパは不利 おｋですか？ 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/24(土) 14:00:10 ID:4osqkpM60] パのほうが魅力ある選手がおおいのは確か セは残念なリーグってかんじだな 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 14:25:10 ID:Ch8l+EEF0] セにもＤＨをたのむ 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 14:38:52 ID:HLsE0VKO0] .330の外国人が首位打者とっちゃうリーグって・・・・ 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/24(土) 14:49:55 ID:iZL9l1Yw0] 本当にセには華のある選手が居ないよね 特に若手のスパースターが居ない・・お先真っ暗じゃね 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 15:01:36 ID:nzuisIFD0] 交流戦はセが手を抜いてるからなぁ 格下相手に本気になってもしょうがないし それを実力だと勘違いしているパヲタはやんなっちゃうなｗ 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 15:03:01 ID:nzuisIFD0] >>464 坂本が一人出現しただけで、そのパの華のある若手（笑）とやらも 霞んじゃいましたねｗｗｗ 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/24(土) 15:14:30 ID:cG/NbFXW0] >>465 じゃあ☆も交流戦以外のペナントでは本気を出してるんですね、分かります 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 15:18:34 ID:nzuisIFD0] いくらパが勝っても日本シリーズのマスコミ･解説者の事前予想ではセが圧倒的有利ｗ パはどんなに勝っても世間に認められない不幸なリーグｗ 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 15:26:07 ID:JvhR8n0F0] 興行で手抜きするカス集団ということかセリーグは。そんなんでいいんだ？ 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 15:38:41 ID:nzuisIFD0] >>469 パに本気出すとまた2004年みたいに潰れかけるから（笑） 武士の情けだよｗ 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 16:32:43 ID:k8uXoMQc0] セは育てるより奪うのが常套手段になってるからな 面白くないのは当たり前ｗ 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 16:40:02 ID:nzuisIFD0] パは未熟な若手がプロとは思えない凡ミスを連発してるよねｗ それを育成とか言ってありがたがってるのがパヲタｗ セリーグにばかり人気が集中するのはわかるわｗｗｗ 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/24(土) 17:23:10 ID:cG/NbFXW0] これが現実 www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090124172130.jpg www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090124172155.jpg 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/24(土) 17:28:21 ID:iz9x7Gmd0] >>464 残念ながら今のＮＰＢ全体を見ても華のある選手が存在しない 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 17:31:34 ID:iz9x7Gmd0] 燃料投下 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1209951355/l50 198 ：神様仏様名無し様：2009/01/24(土) 17:25:40 ID:H01t9tQJ パヲタはアホだから やたら こいつらもてはやしてるけど 上原黒田川上井川にも勝てんだろ、この程度じゃ 涌井成瀬田中なんて実績ゼロだし まあ、所詮高卒ばかり集めた低学歴集団って感じだね 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 17:32:51 ID:GC7wvXwDO] セリーグ本物の決定版 2009プロ野球解析＆ベスト６ 優勝阪神 投手Ａ打撃Ｂ守備Ｃ機動力Ｄ監督−起動力Ａn指数128 読売 投手Ａ打撃Ａ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ｂ起動力Ｂn指数105 ヤクルト 投手Ｃ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ起動力Ｃn指数86 広島 投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ａ監督Ｄ起動力Ｃn指数82 中日 投手Ｂ打撃Ｄ守備Ｂ機動力Ｂ監督Ａ起動力Ｄn指数79 横浜 投手Ｄ打撃Ｃ守備Ｃ機動力Ｅ監督Ｅ起動力Ｅn指数55 守備力は投手捕手の守備力含む 機動力は盗塁＆走力 全て一軍控えも戦力として計算済み 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 18:37:36 ID:kVmW9uhd0] 坂本がどうこう言ってる奴いるけど 普通に坂本より田中とかダルのほうが知名度も人気もあるだろ 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 18:40:15 ID:JvhR8n0F0] 坂本程度でも他にろくなのいないから必死に持ち上げなきゃいけないんだよ。 そんな事実指摘したら可哀想だろ。 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 20:43:44 ID:Zrc8bbrNO] 大沼がセにいったら格段と全体のレベルがあがる気がする 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/24(土) 21:06:02 ID:iiUatYIu0] 坂本しか出てこないなんて・・ セは本当にしょぼくなったなー 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 21:09:33 ID:DyoAhlIc0] 坂本なんてパじゃ控えも無理 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/24(土) 21:55:06 ID:iiUatYIu0] まあ、マジで 中島、西岡、川崎、田中賢、片岡と 争う球団なら坂本は控えか二軍落ちだわな 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 21:55:56 ID:p1Eww4O70] >>481 檻なら坂本で控えにはなれるんでないかい？ 西武：中島　ハム：金子　檻：大引？　ロッテ：西岡　SB：川崎　楽天：ナベチョク ん〜、レギュラーは確実に無理だなぁ。 そもそも坂本は実力でレギュラーになったというより、レギュラー選手が 勝手にあぼんした感じがあるんだよねぇ。 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 21:59:53 ID:g7c3O1Ua0] まあ数年たてば坂本もその辺と肩を並べる選手になってると思うけど 高卒二年目であの程度やれた選手のその後を見れば 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/24(土) 22:03:23 ID:iiUatYIu0] そのレベルの実力なのに 巨人だからとちやほやされて 自分は凄いと勘違いして失敗したり伸び悩む 今、檻で浜中君がちやほやがいきなり消えて 打つじゃなくて欝入っておかしくなってるやん あまりにも実力以上に持ち上げるのも酷 坂本持ち上げてる時点で、人材枯渇のセ 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/24(土) 22:13:56 ID:JvhR8n0F0] そういやつい最近濱中に激怒してる人を見たな。 劣化もあるのかもしれんがセは持ち上げすぎだな。 持ち上げすぎ球場狭すぎだから勘違いが量産される体制になってる。 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/24(土) 22:18:44 ID:iiUatYIu0] インチキ上げ底リーグ・セ 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/24(土) 22:52:25 ID:iTYMxplEO] プロレス野球・セ 坂本って 誰？ 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/25(日) 05:53:24 ID:fK4kI8390] >>488 そういうことほざいてる時点で坂本コンプレックス丸出しの馬鹿だぜ。 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/25(日) 08:58:53 ID:5k8qeonY0] プロ野球は相手チームが複数居て成り立つ興行でしょ 企業努力するのであれば、この興行に来場する観客を増やすこと それが企業努力の究極の形 つまり、他の競合する興行や娯楽から観客を取ってくること これが基本でしょ 読売はこれを完璧に履き違えてる 読売と読売に洗脳された虚ヲタの企業努力の相手は 同じ土俵の中でお互い観客を伸ばす＝興行収入を増やす仲間のはずの 他のプロ野球球団と競合して勝とうとしている　まったく馬鹿としかいえない　 「他の球団と競合するのは野球のゲームでの話」で 「興行の経営では競合ではなく協働する仲間」 自社エゴのルールで、競合する業界ではなく、競業する仲間を 痛めつけて、経費負担を増やして、不採算基盤を押し付けて 結果、弱体化させてたら、この興行自体が弱体化して 魅力ない詰まらないものになるのは子供でも分かるだろ 戦うべき相手、戦うべきドメインを完全に履き違えて且つ、気付いてない　もうアフォかと馬鹿かと そして海外の（これは観客の競合先）メジャーにはまるっきり弱くて交渉力も無い　 身内潰しを自らして、企業努力が足りねえってお前のせいだろ儲からないのはと だからね、年俸が高騰して不採算の野球界に 新規参入しようというスポンサー企業がほとんど居なくなっただろ 儲からないシステムを業界として巨人が作ったからだよ どこからも資本が来なくなった　挙句の晴れ連結の自社系TV局からも 視聴率低すぎてコンテンツとして見切りを付けられた　　馬鹿かと・・ 放送とかの規制産業の市場競争を経験してない業界の経営者って いかに自由競争の本当の経験が無く意味を知らないかまる分かり サル山でふんぞり返ってる無能の裸のボスざる　 これが読売巨人支配型日本プロ野球の現実 もうね、巨人を強くしないでもトータルの観客数が どんどん伸びていく、そしてコストも含めて採算が合う 儲かる業界システムを構築するときなんですよ 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/25(日) 10:15:44 ID:UaoNiJaI0] パは九州と北海道を抑えたのが大きいな。 でもぶっちゃけ、これに巨人、阪神、中日と 西武、千葉ロ、東北楽天の８球団１ﾘｰｸﾞでいいんじゃね？ 巨人戦におんぶにだっこで企業努力怠ったセの残り ３球団が球界のガンだと思う。 あ、オリックス。。 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/25(日) 10:19:17 ID:wZLFPy1g0] >>491 オリも企業努力はかなりしてるなｗ 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/25(日) 12:51:16 ID:XUPzEzPh0] 中日ファンだがもう立てるなよ もう認めてるから！！ただし中日に勝ってから 文句言ってください 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/25(日) 21:24:58 ID:5BP4Gykb0] 興行収入を増やす仲間のはずの 他のプロ野球球団と競合して勝とうとしている　まったく馬鹿としかいえない　 「他の球団と競合するのは野球のゲームでの話」で 「興行の経営では競合ではなく協働する仲間」 自社エゴのルールで、競合する業界ではなく、競業する仲間を 痛めつけて、経費負担を増やして、不採算基盤を押し付けて 結果、弱体化させてたら、この興行自体が弱体化 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 12:34:06 ID:vGVudNad0] >>494 2リーグでセ・パのファン併用できるのに、無理してどちらか限定にしようとしてるパヲタの愚考が生み出したスレだからな 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 14:14:04 ID:iB+IfEtL0] >>495 でも弱いね 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 14:21:36 ID:aMysT8SG0] >>496 西武がか？ 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 14:26:47 ID:rBACboz20] >>475 不振をキャプテンのプレッシャーといわれると困るから松中は除外された 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 14:40:19 ID:MeSmHE9x0] 鞭カスミ 500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 14:44:49 ID:hpaWdbpR0] 解説者予想9年連続1位のホークスです 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:05:34 ID:iB+IfEtL0] >>497 セがね 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:10:43 ID:ywCii+/J0] 西武は横浜に５分 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:12:12 ID:8MYRs/Bi0] つまり お荷物足手まとい横浜＞リーグ優勝球界の盟主様巨人 ということか。 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:19:52 ID:jDREWfzu0] 巨人がごみなのだという結論で終われば問題はおきないよ 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:27:38 ID:iB+IfEtL0] >>504 巨人というチームをかき乱した読売がゴミなのだ。 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:31:18 ID:jDREWfzu0] >>505 パリーグがV9をさせたことと八百長などの犯罪でパリーグを没落させたことが悪を増徴させた 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:42:21 ID:iB+IfEtL0] マスコミはプロスポーツチームの筆頭株主になるべきではない。 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:46:05 ID:Rdm/Q/Vu0] >>495 どっちも見ていてどっちにも贔屓チームがあるが、どうしてもセの方が物足りなくみえる俺に何か言いたい事はありますか？ 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:46:22 ID:jDREWfzu0] >>507 Jリーグのように消えるのはつらい 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:49:12 ID:jDREWfzu0] >>508 野球をやったことない知らないならパリーグひいきになるのは当然 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:55:34 ID:8MYRs/Bi0] >>510 お前みたいな玄人気取りの老害がセの増長と衰退の原因だと思うの。 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 15:59:00 ID:jDREWfzu0] >>511 当たりだったのか、すまんな 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/27(火) 16:02:23 ID:Rdm/Q/Vu0] 誰もパ贔屓とは一言も書いてないのに ID:jDREWfzu0君は誰と戦っているんだか 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/27(火) 16:58:16 ID:iB+IfEtL0] >>510 地元にあるのがパリーグの球団ならパチームのファンになってもおかしくは無いと思う。 プロ野球の試合を見に行くなら、地元のチームの球場に見に行くのが近いと思うからね。 昔は、セリーグの試合、特に巨人戦のTV中継が多くて、 TV放送からプロ野球に入った人が多いと思うけど、今はずいぶん違ってきてると思うよ。 それに、野球やったこと無いor知らないって人は珍しいと思う。 そんなことが理由でパリーグ贔屓になることは考えられないがね。

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