09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ9

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1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 11:06:03 ID:YkM0aUvb0]: ●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ8
ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1230042201/
2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 11:28:27 ID:edNb9evZ0]: >>1乙！
落合は成功率１５％のダイジョーブ博士
3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 11:50:33 ID:w4i+obTl0]: 広島ファンですが高橋投手orz

国内移籍は厳しいのではないかと思います。
４０００万ですがそれでも広島の年棒１１位↑の可能性が・・・
メジャーどこかマジでお願いします。
わが広島は新外国人の獲得検討しているので、枠が無くなりました。
コズと高橋でコズロースキーを取った形となってしまいました・・・
4 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 12:03:06 ID:edNb9evZ0]: 阪神が獲得臭がぷんぷんする
5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 12:59:54 ID:Y3AF/1pJP]: 建さんってランクいくつだっけ。
Cランクならどこでもいけるだろうが、Bランク以上だとちょっとつらいねえ。
6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 13:02:13 ID:pZA7Cg+a0]: 広島は残留させないんであれば自由契約にすべきだね
残留は拒否して補償だけ得ようなんて汚なすぎる
7 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 14:11:00 ID:MyAZ58dU0]: 西村クンてかなりイケメンじゃない？
俺、結構好みのタイプなんだけども
8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 14:14:31 ID:gHn2ZlnmO]: 落合は凄いだろ
四年間で荒木井端森野福留を育て上げ中村を更正しウッズも横浜時代より成績上げたからな
来年は選手が入れ替わるみたいだけど楽しみだな
9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/31(水) 14:53:39 ID:OVfLph7p0]: その中村もウッズもエースもいなくなるからな
谷繁も腰手術して荒木、井端のケガの具合もあるしな

でも監督が落合だからな　確かに楽しみだ　
10 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 14:54:54 ID:VyLMk0EN0]: >>5
Bランク
広島は枠を余らせたいから建とFA残留しないらしい
人的取らないとは限らないけど
11 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 15:16:42 ID:K/JlHSLx0]: 岩瀬、若手投手のたるみに激怒…中日
hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081231-OHT1T00060.htm
>中日・岩瀬仁紀投手（３４）が３０日、愛知・常滑競艇場でトークショーに参加し、若手投手陣を一喝した。
普段は物静かな守護神だが、今季試合中にもかかわらず、ブルペンで私語や無駄話の絶えなかった後輩投手
たちに激怒。ファンの前で苦言を呈した。
　この日のトークショーで、ブルペンの雰囲気を問われ「修学旅行の延長線のような感じ。もう少し危機感を
持ってほしい」と壇上で珍しくまくしたてた。
>「僕が若い時はもっとピリピリしていた。若い世代がなれ合いにならないようにね」と岩瀬。

こういうの読むと上原とか新庄の野球を楽しくやりたいという意見は
生ぬるく聞こえるな
12 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 15:22:31 ID:LsqSM72H0]: っｄ
13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓage [2008/12/31(水) 15:27:08 ID:S2Qn/8zj0]: >>8
福留はそれ以前に首位打者とってるし荒木・井端もその何年も
前から1軍でレギュラークラスとして経験してる
ウッズも横浜時代から十分な実績あるし横浜時代より
良かったてのは2006ぐらい中村・森野は落合のおかげでいいとしても
森野は1996入団で2002以降毎年80試合150打席以上続けて2005にやっと
レギュラーになったわけで平田達とは下地が違うんじゃない？
14 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 16:24:54 ID:QfkDNGQU0]: 年内14get！
15 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 16:59:53 ID:Ep2bocgW0]: 中日をＢクラスに予想するやつはアホ
まぁ弱いことには違いないが巨人以外はどんぐりの背比べだからな

それでも中日の投手陣なら他よりも駒が揃ってる
よってＡクラスには入る
16 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 17:15:40 ID:aoqN9Z1f0]: >>11
五輪の大戦犯でビビってＷＢＣからも逃げたクズが何を偉そうにｗｗｗ
若い奴も「おまえがいうな」って思ってるだろうなｗｗ
17 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 17:32:18 ID:pZA7Cg+a0]: そりゃWBCボイコットして有利になろうとしてるんだし
Aクラスぐらいには入れるだろ　Bクラスになったら大爆笑ものだけどなｗｗｗ
18 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:01:12 ID:vb/QWW5iO]: 中日は、いい投手多いけど、波がありそうな人ばっかだから分からんよ。
落合だって、内心は不安だと思うけどなぁ。
Aクラス残れば、恩の字のような気がする。
19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:06:49 ID:DLouU5nf0]: ぶっちゃけ、中日投手陣なんて、広島やヤクルト以下だろ
セで下探そうとしたら横浜しかいないレベル
20 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:07:46 ID:K/JlHSLx0]: 落合はエースなんて呼べるのは今年は岩隈とダルぐらいだろと言ってたからな
エースじゃなくて8～10勝できる投手を何人か作ればいいだけとか余裕尺尺だった
どこに勝ち星がついてもいいと言って
21 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:13:38 ID:A7jhK4/t0]: だから大きく崩れないんだよな
今年も川上はろくに働かないし朝倉も中田も期待値を下回ったけど阪神巨人に次いだ防御率だからな
はまれば一番良い投手陣だし悪いなら悪いなりに纏まる投手陣
22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:14:56 ID:DLouU5nf0]: >>21
川上がろくに働いてないってアホか
23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:18:02 ID:pZA7Cg+a0]: 所詮は３位狙いの漁夫球団って事だろ
良くも無く悪くも無いつまらない野球
24 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:19:12 ID:oVSc19EM0]: >>21
川上が抜ける先発よりもリリーフが心配なんだが・・・
25 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:22:02 ID:npbWnbBz0]: 中日ファンには川上はろくに働いてないと思っているらしい。
あと、はまれば一番いい投手陣ってのもよくわからん。
どのへんを見たらそうなるんだろうか？
26 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:30:17 ID:A7jhK4/t0]: 働いてないでしょ
五輪抜きの規定投球回にもいかないんだからどう考えても不満
27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:35:38 ID:K/JlHSLx0]: 最初の巨人戦での3連発もずっと読売系のメディアで使われるだろうな、川上は
28 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:36:03 ID:UYbRoGV50]: つまり川上が働かなきゃ優勝争いすらできないチームってことだろ
29 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:36:45 ID:wMZkM7FC0]: >>11
　昔はブルペンのリーダーは落合英だった。
デニーが中日に来たのは落合英の衰えを見て、落合英がダメだった時の
代わりのブルペンリーダ役も兼ねていた。
　その為、落合英・デニーともに故障していて、２軍に落ちるはずが
落合は３週間・デニーはＡＳ期間を挟んだとはいえ、１ヶ月登板なしだった。

　岡本放出は、将来を考えて岡本が漏れたと思うけど、
岡本・岩瀬が仲がいいので、ブルペンが緩むので、岩瀬に自立させると
いう理由もあるのではないかという話もあった。
30 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:38:11 ID:vEe3k/+50]: ブルペンリーダー
巨　豊田
神　藤川
中　岩瀬
広　永川
ヤ　五十嵐
横　木塚
31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 18:59:59 ID:A7jhK4/t0]: >>28
そうではない、なぜなら川上が抜けていた４月防御率１点台だったから
32 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 19:12:51 ID:gHn2ZlnmO]: ナコドがバックの時点で広島やヤクルトより良いに決まってるよ
33 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 19:14:23 ID:aoqN9Z1f0]: 中日なんて戦力的にはどうみてもＢクラスだってのに話題にここでのぼるのがわからん
34 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 19:16:44 ID:npbWnbBz0]: 川上が抜けたら投手陣アップってことでおｋ？
35 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 19:20:18 ID:aoqN9Z1f0]: ・抜けた穴は必ず埋まる
・今年怪我・不調だった選手は必ず全盛期レベルまで復活
・今年出てきた選手は必ず来年も順調に延びる

これが中日ファンの大原則
36 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 19:38:31 ID:hTETMRik0]: 中日は地味だけど防御率3点台の投手がたんくさんいる印象がある
37 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:06:36 ID:0uOh/1ND0]: 中日は短期間でも出てきた投手はちゃんと投げてるような印象はあるな
一時の山井や佐藤允とか今年なら吉見とか背番号65のとか
ハムもだけどこういうとこが投手王国なんだろうな
まぁでも120イニングの穴を埋めるのは実績組みの朝倉、中田なんじゃないかな
あとはそれ以外のも通年やれるかどうかだと思われ

今年のヤクルトも比較にはならないけど500イニングの穴があって
外人、実績組み、新人で埋めたけど結局勝ち越したのは石川・館山の実績組みだったわけだし
38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:10:36 ID:DLouU5nf0]: >>37
山井や佐藤充なんて、活躍が持続しない典型のような投手だと思うんだが
39 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:16:03 ID:pZA7Cg+a0]: 中日は投手より谷繁の存在が大きいよ
阿部だったらBクラス確定の投手力しかない
40 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:24:51 ID:0uOh/1ND0]: >>38
それでも一時的に活躍できるだけでも層が厚いというかチームとして投手力があると思うよ
客観的な分析にはならないかもしれないけどさ

うちんとこは上げては打たれて即下げっての多いし
41 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:27:35 ID:N4Pq2vRgO]: さわったら、負け
と言う事は、私負け
42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:36:07 ID:rw1KnDJS0]: 今期ももうすぐ終わるわけだが
今年は巨人と巨人ファンにとって優勝した後or下馬評が物凄く高いとき
に決まって巨人は大ゴケする。と言う法則が破られたのは大きかったのではないかな､
43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:39:11 ID:Y3AF/1pJP]: >>30
阪神はウィリアムスだったと思う。
44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:40:06 ID:ePyGrDnE0]: しかし、原監督は大きな補強出来ないとＢクラス落ちの前例ありで来年でしょう
真価が問われるのは。
45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:41:55 ID:rw1KnDJS0]: >>44
？原が就任してから大きな補強をしなかった年はないぞｗ？

それに05と今じゃ地力が違うでしょ
46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:44:57 ID:ePyGrDnE0]: まぁね、補強補強で強さを維持している球団だからどちらにしても大きな補強を
しなかった（出来なかった？）来年真価問われますね。
47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:47:59 ID:N4Pq2vRgO]: もうストーブリーグが終わった人が居るらしいｗ
48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 20:53:21 ID:rw1KnDJS0]: >>46
失礼。1年だけあったわ、大きな補強しなかった年、
就任1年目の02年､
49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:02:48 ID:YAvDn5hNO]: 過去10年ほどの新人王の、「2年目のジンクスの的中度」はこんなとこ？

川上 ◎
上原 △
金城 △
赤星 ◎
石川 ×
木佐貫 △
川島 △
青木 ×
梵 △
上園 ○

小坂 △
小関 ×
松坂 △
大久保 ◎
正田 ◎
三瀬 ○
久保 ○
八木 ◎
田中 ○

セリーグだとむしろ2年目のジンクスは当て嵌まらないな
ということは、山口は更に活躍する一方小松はボロボロ…？
50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:05:48 ID:rw1KnDJS0]: 投手はほぼ高確率ではまってるねパは

やはりDHがあるから先発はよりイニングを投げるし
リリーフもイニングまたぎ連発なのがいかんと思う
51 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:07:07 ID:iTx6k8nc0]: >>49
パは二年目のジンクスが強力すぎる
新人王獲らなくても２年連続の大活躍が困難
ダルぐらいだろ圧倒的な成績を連続で出してるの
52 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:08:28 ID:DLouU5nf0]: >>49
新人王獲ったリリーフ投手は２年目ダメだとも見れるが
53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:09:59 ID:rw1KnDJS0]: 三瀬はなあ、金本にぶち当てるまではいい働きしてたんだけど…
阪神ファンに潰された投手だな､
54 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:10:55 ID:YAvDn5hNO]: パでは95年平井、01年大久保が該当するが…。
55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:11:54 ID:WDvT+W5z0]: >>53
よく言われてるけどその前から良くなかったよ
56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:12:25 ID:YAvDn5hNO]: 03年和田を忘れてた
和田は△かな？
57 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:12:32 ID:DLouU5nf0]: >>49
つーか、マー君よりも木佐貫のほうが２年目は酷くね？
金城も.280にすら届いてないし
58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:16:11 ID:rw1KnDJS0]: >>55
確かに、書いてから調べてみたら04年の9月から防御率が酷くなってるな､
大久保も9月以降防御率が酷くなっている。大久保は怪我さえなけりゃ一流のセットアッパーなんだが
やっぱり見るべきところはそこか､
59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:17:32 ID:YAvDn5hNO]: そういえば石井弘寿ってもう絶望的なの？
潰れるほど投げてたっけ？
60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:19:16 ID:vvQbI1K+0]: >>49
金城、赤星は○レベルだろ
61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:36:23 ID:DLouU5nf0]: 川上　１４勝６敗　２．５７　→　８勝９敗　４．４４
上原　２０勝４敗　２．０９　→　９勝７敗　３．５７
石川　１２勝９敗　３．３３　→　１２勝１１敗　３．７９
木佐貫　１０勝７敗　３．３４　→　７勝８敗　５．０３
川島　１０勝４敗　３．１７　→　９勝１０敗　２．８１
上園　８勝５敗　２．４２　→　４勝０敗　３．１４

松坂　１６勝５敗　２．６０　→　１４勝７敗　３．９７
大久保　７勝５敗１４S　２．６８　→　１勝５敗１０S　３．９５
正田　９勝１１敗　３．４５　→　５勝１５敗　５．７８
三瀬　４勝３敗２８S　３．０６　→　２勝２敗１８S　４．７３
久保　１０勝３敗　３．４０　→　７勝１３敗　４．５５
八木　１２勝８敗　２．４８　→　４勝８敗　４．５４
田中　１１勝７敗　３．８２　→　９勝７敗　３．４９

投手だけ出してみた
まともなのは上原・石川・川島・松坂・田中ぐらいだろう
セもパも大して変わらん
62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:53:06 ID:rw1KnDJS0]: 上園はどう考えても2軍で塩漬けにされる成績ではないよなｗ

わかってるけどさ
63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/31(水) 22:05:48 ID:OVfLph7p0]: あのさ、ここでだいたいのセ球団来季総年俸って誰か教えてくれる？

巨人総年俸４５・５億円
それ以外はわからんのだが
64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 22:55:49 ID:wMZkM7FC0]: >>49
　川上も△でいいと思うけど、防御率だけ見たら４点半ばだけど
最終登板での偵察させないために、最後まで投げさせられて１４失点がある。
それが無ければ３・７０ぐらいだったので、ジンクスはあるけど
◎クラスではないと思う。

　山田が９９オフにキャンプにデブが来て、おいデブみたいな事いったらしい。
65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 22:56:41 ID:6kna0yPL0]: >>62
何故か落とされた後、下で打たれまくって放置に
これで潰れたら悲惨だなー
66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 22:58:22 ID:WDvT+W5z0]: 上園は普通に打たれたから落ちたんだが
2軍では1年中打たれてた
67 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 23:27:51 ID:0uOh/1ND0]: >>59
今年も順調なら夏ごろには試合に投げるはずだったけど最終戦に申し訳程度で投げただけだからね
肩だと難しい場合が多いしそうなんじゃないかと思ってる
68 名前：【大凶】【1293円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 00:29:59 ID:r/V1jEd90]: 何はともあれあけおめ！
今年も仲良く喧嘩をしよう
69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 00:49:14 ID:BjaipEBl0]: 中日の話以外禁止な
70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 00:55:03 ID:tYJjD/rb0]: エースっていうのはその球団の最強イニングイーター
だと思うんだ。超がつくのはそれに15勝ぐらいついて
防御率が年間2点台。先発として常に七回は
最低投げてくれるという投手が
71 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 00:56:00 ID:9V5ClWsF0]: 今年は中日抜きでやろう
72 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 03:06:52 ID:ihFeVlx80]: 今年の中日の記録は全て参考記録です
73 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 04:18:13 ID:viruQeEKO]: 今年は04年みたいに地味に中日が優勝しそうだね
74 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 07:02:09 ID:NvEMW5EX0]: www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20090101000101.jpg
いい感じになってきたな
75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 08:18:32 ID:HEEzLWNWO]: 中日の平井と鈴木はどうなったの？
打線考えると浅尾ｷｭﾝと高橋聡と岩瀬だけじゃ厳しいぞ
夏には中継ぎ崩壊の予感
76 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 08:54:07 ID:BjaipEBl0]: いくらでも変わりはいるよ
去年浅尾がここまでやると誰が予想してた？
77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 10:03:34 ID:9V5ClWsF0]: 今年も中日ファンが大暴れしそうでうんざり…
ＮＰＢに協力したくないんだから、希望通り球界から追放してあげた方がいいと思うんだけど。
78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 10:48:38 ID:VX+9lUUaO]: 丁度台湾リーグがチーム減ってるしな…
79 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 11:51:47 ID:r3MBl6oi0]: 台湾リーグはゴミ捨て場ではありません
80 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 12:51:20 ID:AQnZ5MVW0]: >>63
www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2009/team/koukai-giants.html
上にあるからセリーグだけでも計算して発表してください。
無論個々の社によって推定値は違うけど大まかには判ると思う。
81 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 15:23:59 ID:9V5ClWsF0]: 巨人も嫌われてるけど、あくまで日本球界の中で嫌われている球団という位置づけだな。
中日はＮＰＢの一員として認める気持ちさえ起こらない。
優勝しようが最下位になろうが話題にすらしたくない集団だよ。
82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 15:35:41 ID:2IHZhVCLO]: 年明け早々釣って釣られて相変わらずだなココはｗ

ことよろ。
83 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 19:39:49 ID:geOVpCXn0]: >>75
　鈴木・清水・斉藤・山井あたりの名前を出さない地点で
釣りなんだけどな。
84 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 23:29:16 ID:tYJjD/rb0]: 阪神ってやっぱり関西のタレントとかファン層が
甘すぎるわ。惜しかったですねぇみたいなことばっかり
負けても客入る時代を思い出すね
85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 23:34:45 ID:Jh1ULktF0]: >>83
他はともかく、斉藤は明らかにそこに名前を挙げるレベルの選手じゃないだろ
一軍実績は、たった15イニングで防御率も3.00と平凡。
二軍でも今年は去年より落ちて1.89→4.80の、3年目(来年4年目)の選手。
はっきりいって、そんな程度なら、他の球団でも横浜以外掃いて捨てるほどいる。
そこで名前を挙げるのなんて、盲目的ポジドラくらい。

鈴木、山井は実績はあるが去年はほとんど働いていなくて
怪我からの復活を賭ける状態だし、
清水くらいだよ。名前挙げるに足るのは。
86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 23:38:35 ID:tfaJRBMj0]: キュンは先発だろ

右の中継ぎが薄いねぇ
87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 23:39:38 ID:J7Sp/Wuf0]: >>78
横浜って台湾リーグに加入したら何位になれる？
88 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 23:53:21 ID:tYJjD/rb0]: 高橋健は横浜あたりにいけばいいよ。
投手が不足してるところに入ってリーグのバランスを
よくして欲しい。まあなんか曰くつきの物件は
名古屋さんの得意分野だけど
89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 23:55:29 ID:ihFeVlx80]: ４０歳のおっさん左腕とかマトモな球団ならFAで獲らないだろ
90 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 00:03:08 ID:3DgoH5LK0]: 大橋ｗ
91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 00:17:36 ID:Rv7eM5N20]: >>87
日本でやるよりは確実に順位が上がる
92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 00:21:03 ID:jCwEp23o0]: 今4チームしかねえもんな
93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 00:38:53 ID:MBz/koUd0]: 広島が高橋健の残留を認めないなら辞めてから獲れば補償は要らないんだよな
それなら争奪戦になるんじゃないか
94 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 01:13:42 ID:bjhTJJS30]: 辞めたら保有権は広島にあるからとれないよ
そんなことできるなら、みんな勝手にやめるだろ。あほか
95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 01:14:33 ID:Ux2+/yRz0]: そういや広島は来年もＢクラスだと何年連続なんだっけ
96 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 01:15:05 ID:8cDFx+TC0]: 12年連続
97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 01:30:04 ID:Ux2+/yRz0]: １２年かー、凄いな
何よりそんな事感じられない程ファンがまったりしてて
逆に来季に向けてポジったりしてるのが凄い
普通なら暴動になるか完全に見捨てられてる
98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 01:33:24 ID:8cDFx+TC0]: スマン、今年Bクラスだと12年
今年来年Bクラスだと13年
99 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 01:35:51 ID:Ux2+/yRz0]: いや、ごめん
年明けしたのド忘れしてた
100 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 01:50:51 ID:SWB+Pyd00]: おれはカープファンだけど、ぽじってるのは一部だけなんじゃないの？
去年三位には入れないぐらいなんだから今季はまず無理でしょ
101 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 02:32:18 ID:TDim0Q7n0]: 無理無理
もう一生無理
102 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 02:39:45 ID:MBz/koUd0]: >>94
残留はさせないけど保有権を主張して野球をやらせない気か？
103 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 02:41:44 ID:hT/ZcS+DO]: そうかな。
広島は今年かなり躍進する様な気がするが。
去年読売に勝ち越したのは大きな自信になるんじゃないかな。
投手力も安定してきたし、打線の決定力が向上すればもしかしてもあるかも。
104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 02:46:59 ID:CENnDKrX0]: 読売に勝ち越せたのはルイスと高橋建という苦手を作ったから
その片方がいなくなるんだから巨人戦ですら厳しい
そもそも12年連続でBクラスになるようなチームが強くなるなら、阪神金本とか巨人小笠原並の劇薬のような補強をしなきゃ
他チームより劣る戦力のチームが他チームと同じような補強や育成やってちゃねぇ

まぁちょっと前の横浜みたいにまぐれAクラスなら可能性あるかもしれんが
105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 02:46:59 ID:FCJm28770]: 今年はどこの球団にもCS出場のチャンスはあると思うけどな。
というか優勝の可能性もまるで無いってレベルではないだろうし。

それくらいに今年はレベル低い争いになるだろうよ。
106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 02:48:22 ID:FCJm28770]: >>105の理由は
巨人も阪神も中日も不安要素が多すぎだからね
107 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/02(金) 02:54:50 ID:v1KEFJn+0]: Ｂクラスの不安材料のほうが多いけどな
108 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 02:55:27 ID:ad8roQYP0]: >>88
横浜だったら、高橋健獲れるよ。
ＦＡ補償でとられても痛くない選手しかいないから。

ヤクでさえ、防御率３点台の中継ぎＰが補償リストから漏れるので、相川いらないってくらいなのに・・・。
横浜の選手層の薄さ酷過ぎ。
109 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 02:56:31 ID:hT/ZcS+DO]: 上位３チームも去年並みの力はなさそうだね。
混戦必死で以外なチームが抜け出しそうな予感。
その筆頭が広島だと思ったんだが。
また戦力ではないが横浜は開港１５０年でイベントがありベイもつられて上位へ！
は無理かな？
110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 02:58:56 ID:FCJm28770]: >>107
正直、Bクラスとされてる球団の不安要素って下げ幅小さいだろ
ただでさえBクラスだったんだし。
Aクラス候補のが下げ幅大きそうだ
111 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:01:21 ID:v1KEFJn+0]: >>110
弱小の下克上か　楽しみだな
112 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:02:05 ID:hT/ZcS+DO]: 確かに中日はかなり厳しい感じがする。
なんだかんだでタイロンがいないのは大き過ぎる。
113 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:07:23 ID:Z2Sj2lNy0]: ウッズよりノリさんが居なくなったことが大きいと思う
あの勝負強さは脅威だった
114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:15:39 ID:hT/ZcS+DO]: そうかのりさんもいないのか。
ますます厳しい感じ。
へたすると５位ぐらいあるかも。
115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:19:22 ID:6EpAPxB10]: ストーブリーグここまでは
阪神は野口流出あったもののほぼ現状維持
巨人は上原が、中日は川上ウッズ中村紀が抜けて補充０
先発はどこも不安だが野手を見ると
巨人は内野のバックアップ、阪神は２番手捕手、中日は一塁が厳しいな

横浜が獲得予定のジョンソンみたいなのが中日の一塁に入ってれば怖かったが
守備がアレなブランコじゃ守りの野球もできないな・・・
116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:22:56 ID:dc3yOUmA0]: >>8
福留、井端、荒木は前任者の力が大きいな
117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:24:18 ID:dc3yOUmA0]: 巨人は誰が監督になっても優勝できるってよ一部中日ファンが言ってた
118 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:31:03 ID:C6DOLhoC0]: まあ去年の巨人の優勝は横浜ヤクルトから荒稼ぎしての優勝だからね
阪神中日広島に負け越しての優勝だからどうしようもなく強いわけじゃないしね～
119 名前：な [2009/01/02(金) 03:34:12 ID:F9+BIJnRO]: >>118

阪神は１０勝１７敗で負け越してるよ
120 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:34:56 ID:9BIxTiq00]: 【社会】西松建設OB2団体が「脱法的献金」4億8000万円…相手は小沢一郎・民主党代表、自民党・二階氏など「建設族」議員★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230773361/l50

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121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:36:05 ID:hT/ZcS+DO]: そうだよね。
下位チームが力を付けたら必然的に巨人は苦しくなるよね。
それにラミは去年出来すぎでは。
来年はかなり敬遠されそうだし。
そう考えると本当に何処が優勝するか全くわからないな。
122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:37:59 ID:hJtyktmTO]: 巨人にはスンヨプとパンダという最悪の爆弾があるからな

原がこの二人にこだわるようならこける
逆に老害を切って素直に他を使ったらまず優勝する
つまり原が余計なことをするかしないかにかかっている
123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:38:44 ID:dc3yOUmA0]: >>121
まぁヤクルト、広島は強くなりそうではあるよな（今年も決して弱くはなかったし）

巨人は神宮も得意としてるからヤクルト的には厄介だったろうけどさ
124 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:40:44 ID:FCJm28770]: >>122
その2人が駄目だったらどの道アウトだろ。
125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:40:55 ID:udHwKZdXO]: 年俸多少奮発した新球場元年の広島・地味に戦力は揃ってるﾔｸﾙﾄ・三浦はじめ隔年選手が多い横浜
下位3ﾁｰﾑが今年CS争いに絡む可能性は十分あるのではないか
そうなると一番潰される可能性が高いのは中日かなあ
126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:41:49 ID:6EpAPxB10]: パンダの代わりは亀井谷を使えばいいが
スンの代わりは今の巨人にはいないぞ。脇谷古城寺内・・その他大勢、程度ではスンの方がまだマシ
去年の春にスンと入れ替えで使えたゴンみたいなのが現状控えにいない
127 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:43:33 ID:6EpAPxB10]: 去年は例外だったが過去三浦が二桁勝利した年はチームの順位もいいんだっけか
128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:44:54 ID:C6DOLhoC0]: >>124
なわけないじゃん
現に昨年はその二人が足引っ張ったのに優勝したんだから

基本パンダは巨専住民の間ではスタメンと見做されてないからね
レフトラミセンタータコは決まりとして残りは谷亀井工藤で競えばいいし

ただスンの代役はいないからね
まあ一塁大道とかもあったはあったけど大道は代打の切り札だし
129 名前：な mailto:sage [2009/01/02(金) 03:45:44 ID:F9+BIJnRO]: 由伸の控えは亀井でいける。

スンがもし不調になってしまったら小笠原をファーストにして、サードは中井か大田を我慢して使いそうだ。
130 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:47:37 ID:hT/ZcS+DO]: スンは一年間安定して働けるのかな？
パンダさんはもう限界で今岡と同じ感じがするが。
あと対戦的に巨人とヤクルトの両チームがＡクラスに入る事は難しいのでは。
131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:52:07 ID:hJtyktmTO]: 心配なのは原が無理矢理チャンスでパンダを代打起用するあれだ

岩瀬相手に満塁でバッター谷
↓
代打パンダ
↓
空振り三振

これはマジで最悪だった
代打小関事件といい原はチャンスに代打出すとき決まってファビョるからな
132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:55:33 ID:n4kaZCOd0]: >>119
嘘つくんじゃねーｗ
133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:56:53 ID:FCJm28770]: 亀井のスタメンや坂本のスタメンにこだわる点のが問題じゃね？

こいつらいくら駄目でも使い続けてる印象がある
134 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:57:10 ID:hT/ZcS+DO]: 原さんか
ＷＢＣで疲労困憊して開幕からルンバ多発もあり得るかもね。
越智と山口は去年なみに働けるのかな。
135 名前：な mailto:sage [2009/01/02(金) 03:58:05 ID:F9+BIJnRO]: >>132

本当だよ。
巨人は８月末ぐらいから阪神に７連勝
136 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 03:59:00 ID:FCJm28770]: 原は別に不安視されるほどでもないだろ
137 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 03:59:12 ID:hT/ZcS+DO]: ２７試合？
138 名前：な mailto:sage [2009/01/02(金) 03:59:32 ID:F9+BIJnRO]: 坂本外して古城なんかもっと期待できん
139 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 04:00:21 ID:C6DOLhoC0]: >>133
印象も何も代表に選んでる時点で
原の亀井への期待度は尋常じゃないよ
相当期待してる証拠

普通に考えれば去年だってライト谷で良かったのに
無理矢理亀井と併用してたしね

実力ならライト谷でいいのに期待を込めてライト亀井にしたいのが見えてるよ
140 名前：な mailto:sage [2009/01/02(金) 04:01:13 ID:F9+BIJnRO]: あ、すまん阪神の１０勝１４敗だったわ。
141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:02:01 ID:6EpAPxB10]: 巨人の対阪神は１４勝１０敗。最後７試合は巨人の７連勝

baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=v&c=1&e=5
142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:03:42 ID:6EpAPxB10]: 亀井や坂本をスタメンで使うことよりどこの打順で使うのかか問題だな
７，８番であれば務まるが去年のようにどれだけ打てなくても頑なに上位打たせるようでは
ガッツラミレスのクリーンナップの怖さも半減する
143 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 04:06:21 ID:C6DOLhoC0]: てか１番タコ２番キムタクで固めりゃいいのにね
原の「意地でも上位は生え抜きで固めてやるよ」起用がウザイ
144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 04:07:25 ID:hT/ZcS+DO]: 巨人は阪神に４つ勝ち越しか。
そうすると阪神中日広島の３チームで合計すると負け越しだね。
やはりヤクルトと横浜からたくさん勝ち越ししないと意外に厳しいかも。
優勝諦めた中日が巨人にだけ力を入れる事も考えられるし意外と苦戦するかもね。
145 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:09:40 ID:Z2Sj2lNy0]: 三チーム合計すんなwww
146 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:10:05 ID:v1KEFJn+0]: ヤクルトは外人こければ貧打線だし広島はアレックス抜けたし中日もウッズ　ノリ抜けたし　阪神は今岡だし横浜は特になしだし　どこもだめかもねｗ
147 名前：な [2009/01/02(金) 04:12:02 ID:F9+BIJnRO]: まず今年も阪神が中日をカモにできるかだな

阪神、中日が五分なら巨人を助ける事になる。
148 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:15:18 ID:6EpAPxB10]: >>143
５月頃だったか坂本の上位起用に拘り過ぎてたよな
あれがあっても打点王取るラミレスの凄いことｗ
149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 04:15:57 ID:hT/ZcS+DO]: 中日は巨人意外全部負け越したりして。
やはりいろいろ考えると新球場効果で広島の躍進がありそうな気がする。
150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:19:26 ID:5C9Ft4nNO]: 新球場になったらなにか変わると思ったら大間違いだわ
対応出来なくて最下位になるのがオチ
151 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 04:23:45 ID:hT/ZcS+DO]: そうかな。
モチベーションはかなり高く維持出来るよね。
誰かラッキーボーイでも出てくればオールスター辺り迄台風の目になるかもしれないよ。
152 名前：な [2009/01/02(金) 04:23:51 ID:F9+BIJnRO]: 巨人はスンヨプが不調なら５番は阿部になるだろな。

阿部はクリンナップ打てば成績はもっと伸びる
153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:25:33 ID:G6U9Ru3TO]: >>139
OPSだと谷と亀井に差はあまりないけどな
まあ、技術の高さは段違いかもしれんが
154 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 04:25:47 ID:hT/ZcS+DO]: 阿部は肩のケガ治ったの。
浜中みたいにはならないのかな。
155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:33:30 ID:G6U9Ru3TO]: 元々濱中ほどヤバい怪我じゃなかっただろ
WBCに間に合わない可能性があるってだけ
156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:40:12 ID:1MJqfAoJO]: むしろ去年の阪神はできすぎ
いつ壊れてもおかしくないアラフォーが主力の要の上、
岩田は今年必ず攻略されジンクスにはまる
安藤も去年は勝ちすぎ、久保田は先発で通用するとは思えん
後ろは昔のような絶対的な感じはなくなったし
抑えの野球では重要な試合を取りこぼすのは皆わかってきた

野手陣は関本が確変くさいし外野は穴のまま
さらになんといっても捕手がいない
捕手を育てようとする試合はボロボロになる可能性大
40歳の正捕手に２番手がいないのは想像以上に厳しいシーズンになる
ただでさえ怪我の多いポジなんだし他チームは多分狙って内角責め続ける

もう一つファンが多い球団で完全な新人監督
序盤でこければ阪神得意の内輪揉めから大混乱は普通に想像できる
157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:44:20 ID:9ugClst+O]: 広島は球場が新しくなったから内野守備は固くなるだろ。
投手も少しは助けられる。守備と脚のチームになればＡクラス。
中日はウッズとノリが抜けて未だ追い風無し。
横浜は最下位確定。
158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:46:55 ID:dc3yOUmA0]: >>157
まぁ中日のドーム元年と広島の新球場元年を一緒にしちゃいけないよな

中日は守れない選手を外野に置いてあの悲惨な結果だった
広島は赤松、喜田、嶋と別に外野守備は下手じゃない選手が外野をやるわけだしな
159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:55:03 ID:1MJqfAoJO]: 今年はというか、これから数年は巨人広島ヤクルトがＡクラスの常連になるかもな
確実に言えることは若手の充実度からみて近い将来ヤバイのは中日横浜ではなく阪神が断トツだということ
10年前の暗黒に戻るだけだけどね
160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 04:56:59 ID:mXLVwOnR0]: 凄いな・・・　
こういうレス乞食でさえ藤川を名指しで煽るような事は出来なくなってんだな・・・
161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 05:01:37 ID:5C9Ft4nNO]: >>158
ずっとBクラスの広島が移転前二位の中日と同じはずないよね
162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 05:08:44 ID:dc3yOUmA0]: >>161
移転前は打ち勝つ野球をしてたからな

それがナゴドになってホームランにならないヒットにならない
相手には打たれる守れないで負けたのだからな

広島はそうなるとは思えないのだよな

広島の投手陣には良いことになるだろうし外野守備も乱れるとは言ってもたかが知れてるだろうしな
163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 05:13:47 ID:1MJqfAoJO]: 阪神ファンは唯一の希望だね藤川はｗ

阪神は甲子園だから抑えの野球も悪くないけどな、打線次第金本次第だな
今年は重要な試合が優勝争いの試合じゃなくＡクラス争いの試合になるかもしれんがな
164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 05:22:18 ID:n4kaZCOd0]: レス乞食って何のために生きてるの？
165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 05:35:16 ID:mXLVwOnR0]: ３番関川をおかずにご飯３杯はいけるな・・・
166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 05:47:21 ID:1MJqfAoJO]: 阪神ファン去年は辛かったんだね～お察ししますｗ
やっぱり新年だし先に見通しがないのが一番堪えるね
でも戦力としては事実だからね若手いないのは

阪神ファンにとっても2009がよい年でありますようにｗ
167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 05:47:58 ID:lwBoB3v60]: 僕は昨年は五輪が無かったら阪神の圧勝だったと思っています。
五輪で主力が抜け、さらにその後新井が抜けて弱くなったと思います。
今年主力の長期離脱がなかったら阪神が圧勝では無いですか？
メンバーもそこまで代わってないし監督もインテリそうだし打倒巨人って意気込んでるし。
あと、岡田監督はフォードを使ってたましたが、全然ダメでした。
しかし、これからはそれはなくなるし、メンチって奴は新聞見る限り凄いらしいです。
阪神が圧勝しそうでならない・・・
168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 06:01:14 ID:1MJqfAoJO]: 去年前半の不調がなかったら普通に巨人の圧勝だったんじゃない？
五輪離脱は広島以外同じだし今年は新井以下誰も故障離脱しないの？阪神は？
169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 08:20:43 ID:XFedDwJs0]: たらればの話は禁止ですぜ
170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 08:51:45 ID:mCbKMWZU0]: 馬鹿な阪神ファンがいなけっればそんな話にならないのにんあ

あ、たられば禁止な
171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 09:17:15 ID:mXLVwOnR0]: >>170
タイピングすらまともに出来ない奴が言う馬鹿は自分にしか向かない
鸚鵡返しでのたられば禁止に何の脈絡もなく煽りとして成立してないし
172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 09:30:24 ID:Zi7ywmyX0]: たられば禁止なら分析も不可能だな。
ということで開幕までこのスレに書き込み禁止な。
173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 09:30:36 ID:WEyteDQjO]: まだ新年始まって二日目なんだから、もうちょっと仲良くしろよ
174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 09:38:09 ID:RjAdWoSQ0]: 分析スレなんだから08年を分析するんだよ
175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 09:42:07 ID:kmOmpNEc0]: >>168
その広島は一年中エースと四番が五輪離脱状態でしたが。
176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 09:49:47 ID:rXUY7IynO]: はいはいはい、もう中日は最下位でいいですって。
無理に反論してる奴もバカだろ、シーズン始まるまでは軽く流しとけよ。
ここの奴らの予想なんてろくに当たったことないんだし
177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 09:54:36 ID:dc3yOUmA0]: まぁほんと中日はたぶん酷い結果になるだろうな・・・

厳しいキャンプで若手はいなくなりレギュラーは機能しない
178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 09:54:40 ID:CRlCewxH0]: 最下位はないんじゃないか
横浜いるし
広島が3位で中日・ヤクルトで4位争いかな
広島ににはルイスっていう柱がいるし
179 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 09:56:41 ID:UrC25BCq0]: 中日は西武みたいになるから大丈夫だよ
落ちるのはアラフォーとか言ってるおっさんが主力の阪神だろう
結局補強できてないし
180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 09:57:58 ID:dc3yOUmA0]: >>179
なれないと思う

ベンチが若手に厳しいからさ（結果を出せなきゃ速攻落とすし）

西武のベンチは明るいしダメでも使い続ける
181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 09:58:45 ID:dc3yOUmA0]: まぁ中日はまず厳しいキャンプで相当数の離脱者が出る（いつかの広島みたいにね）
182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 10:03:11 ID:J5S5pJZZ0]: 中日打線は言うまでも無いが
今年の広島の貧打も相当なものになると思う
守備力重視で勝てるほどの圧倒的な投手陣とも思えんし
183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 10:17:17 ID:PJfd8JK50]: >>143
鈴木は前半戦はスペってほとんどいなかったんだから使いようがなかった。
戻ってきて結果を残してからは、軽度のスペとたまの休養以外は完全固定。

キムタクは、年で固定で起用するには明らかに体力が不足してる。
３，４試合連続で試合に出続けると、
はっきりとわかるくらい体力が落ちて動きや振りが鈍くなり成績が下降していく。
今年の起用は絶妙だったよ。もし固定なんてしたら2割5分も怪しかった。

他で名前が挙がってる谷は、好調期間の5月中旬～8月は
1，2番というよりは、小笠原・ラミレスに続く選手が軒並み不調・離脱で不在で
5～6番に起用せざるを得ない状況だった。
4月上旬と9月は単に不調。

ついでに言うと、4月はむしろチームで好調だったのは亀井・坂本くらいだった。
5月は高橋由離脱清水不調で、鈴木を6番に起用したり
2軍から隠善・松本をあげてすぐにスタメンでつかうくらい外野不足で
守備とのバランス考えたら亀井を使わざるを得ない状況で、
打線のバランスを考えたら上位に置かざるを得ない。
意地でも上位にこだわったって言えるのは、
4月の幻影を追い続けた5月後半の坂本くらい。

そもそも>>143が固定しろと言ってる鈴木は生え抜き。
184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 10:24:24 ID:hEs7pt5u0]: >>115
＞巨人は上原が、中日は川上ウッズ中村紀が抜けて補充０

巨人はマイケルの＋要素無視ですか？
185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 10:31:01 ID:5C9Ft4nNO]: 中日は五輪が無いのとWBC辞退がプラス要素
186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 10:35:51 ID:4eI7iheE0]: 中日は打てないのはもう確定でしょ。

希望があるとすれば中田朝倉の復活で、
中田、朝倉、山本昌、吉見、チェンと先発が揃うこと。
こっちなら可能性はある。
187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 10:43:59 ID:9ChaC5pJ0]: チェンはＷＢＣに出るんじゃないの？
188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 10:44:59 ID:YtwAkjFd0]: >>172
マジレスするが「たられば」ってのは過去の事についての話だろ
189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:02:27 ID:wV/rc/HD0]: 来季は中日1,2点野球だろうな
見ていてストレス溜まる展開ばかりと
190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:09:54 ID:/ZK3qrf2O]: 小笠原新庄抜けて駄目だろが優勝の公とかカブレラ和田抜けて駄目だろが優勝の西武みたいのはセでは起こらないわな
191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:09:56 ID:Y+/ETE+yO]: 昌も去年みたいに働けば良いけどな…
２年前みたいになる可能性も高い
192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:19:40 ID:wV/rc/HD0]: 中スポのオチインタビュー

・このメンバーで負けたから手を打つしかない
・CSは戦い方が難しい。2007年はCSがなければ優勝していた。優勝しても次があるから無理させなかった
・2008年で辞めるつもりでいたから、力のあるメンバーで1年戦ってそれで負けたら悔いが残らないと思った
・若い選手は育ってきているが、主力との差はあるので若返って使おうという気にはなれない。ただ、来年は（主力がいなくなったので）使わざるを得ない状況
・レギュラーを脅かす人材はいないのに、そこを無理やり作りたがっている人がいる。負けてまで若い奴を使うほど勝負事は甘くない
・一塁「・三塁・センターの3ポジションの守りが改善される。誰が守っても守備力は上がる
・今決まっているのは、森野（三塁）、荒木（ショート）、井端（セカンド）、和田・ビ（ポジション分からない）の5人。あと3人は流動的
・ビョン一塁・和田レフト、和田一塁・ビョンレフトの可能性もある
・今の選手は3年遅れている。だから27・28くらいでゲームに出て、そこからレギュラー争い1・2年して、28から30くらいからというのが今の野球

さあおまいらつっこむ時間だぞｗ
193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:24:54 ID:YtwAkjFd0]: アライバ入れ替え本気なのか
194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:29:22 ID:dc3yOUmA0]: 本気だよ
意味不明だけどね

荒木のショートはたぶん見れたものではないだろう・・・
195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:29:25 ID:xXZpY+8gO]: >>192
これは・・・突っ込みどころ多すぎｗ
196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:30:40 ID:YtwAkjFd0]: やっぱり井上は使わん気か
197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:35:28 ID:FCiIq1Ba0]: 年末の中居の特番で、出川が井上の干され方に一言言ったら
場がシーンとなったよなｗ
198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:35:58 ID:cvysb4mG0]: 去年の中日はラビット使っていたと思うが、
今年はどうせ打てないし、普通のボールにして広い名古屋ドームを最大限に生かす野球をすると思う。
それこそ一昨年の日ハムみたいに。
199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:41:49 ID:Y+/ETE+yO]: >>198
ビョン和田いてやったら自滅だろw
200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:48:17 ID:YtwAkjFd0]: 英智藤井を使ったら攻撃力低下のデメリットが守備力向上のメリットを上回るだろ
201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:52:17 ID:dc3yOUmA0]: >>200
落合がビョンと小池を使わずにいられると思いますか？
202 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 11:52:20 ID:zbHxpwgt0]: 森野渦ノリ、これがなくなっただけでもう恐くない。
内海でも勝てるレベル
203 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:52:47 ID:dc3yOUmA0]: >>202
森野はいるよ
204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 12:01:30 ID:zbHxpwgt0]: あー違う違う
打順ね
205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 12:04:34 ID:n4kaZCOd0]: >>194
赤星のなんでもないショートゴロが内野安打にｗ
206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 12:06:17 ID:QzTqv2f/0]: >>192
・若い選手は育ってきているが、主力との差はあるので若返って使おうという気にはなれない。ただ、来年は（主力がいなくなったので）使わざるを得ない状況
・レギュラーを脅かす人材はいないのに、そこを無理やり作りたがっている人がいる。負けてまで若い奴を使うほど勝負事は甘くない

この2つぐらいかな
納得できるのは
207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 12:08:02 ID:YtwAkjFd0]: 両方井上を無視してるのが気にはなるが
208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 12:11:27 ID:EgCwUHj50]: 出塁率のクソ低い荒木とビョンが確定ってのが絶望的
209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 12:17:21 ID:RBo3YrHW0]: 落合って糞采配でしょ？
CSで延長12回井上温存ってｗｗｗ
ひでのりをそのまま打席に入らせんなよｗ

ルンバ落合♪ルンバ落合♪ルンバ落合♪ルンバ落合♪
210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓage [2009/01/02(金) 12:17:49 ID:ursYjQo90]: >>204
打順だとウッズ・ノリの間に和田が入ってたはずだけど

荒木・井端って故障の影響か今年は守備範囲が狭くなってた
って言われてたきがするんだけどその上なれないポジションに
入れ替える意味あるのかな？
211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 12:18:38 ID:pkC963AY0]: >>210
無い
212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 12:43:53 ID:A38YsBa40]: >>198
来年の中日はダルと稲葉のいなくて外野に和田orビョンのどちらか一人がいるハムみたいなもんか
213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 13:13:40 ID:EgCwUHj50]: >>210
俺は実績のリセットだと思ってた
あえて入れ替えることで他の若手と条件を近づけるのかと
けど結局確約ときたもんだ
214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 13:23:56 ID:h2cwWRGU0]: ショート→セカンドは結構あるけど、
セカンド→ショートって難しくない？
成功例しらないんだけど、誰かいたっけ？
215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 13:24:55 ID:MBz/koUd0]: ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081231-OHT1T00229.htm

ドアラが巨人に宣戦布告！

ここでポジってる味噌はドアラと同じ事を言ってるだけ
216 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 13:31:48 ID:rzFMs8+R0]: >>214
西岡とかか？
大物は元から両方できたんだっけ
217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 13:46:58 ID:f4QNAxMS0]: 大洋時代にセカンドショートの入れ替えをやったことがなかったっけ？
218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 13:49:47 ID:YgEx4Yf2O]: ヤクルトの川島もプロ入り時はセカンド本職だったが、その後あちこちを守って最終的にショートになった。
219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 13:56:26 ID:YtwAkjFd0]: プロ入りまではどの選手もいろんな所を守ってるよ
それで若い内にコンバートってのはどの選手でも、内外捕どこでもある
今回の井端荒木は事情が違う
220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 13:56:48 ID:VVkBzG8rO]: 金子は？
221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 13:58:40 ID:h2cwWRGU0]: >>216
>>217
>>218
>>219
なるほど、やはり若いうちですよね。
年取ってからショートってできるんだろうか？
荒木もよく了承したね。
222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:00:24 ID:Rv7eM5N20]: 味噌はなんの話題もないから、なんとか注目度を上げようと必死なだけ。
意味のないコンバートに見事に踊らされてるな、このスレ。
223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:03:58 ID:HjgZL9wHO]: >>215
巨人のライバルが中日??笑わせんなよwwwライバルやなんやと口に出していんは阪神だけやぞ。味噌のマスコットは調子乗りすぎ。
224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 14:08:28 ID:hT/ZcS+DO]: 横浜の話題無いね。首位打者、ホームラン王がいてもダメですか？
一昨年４位のはずなのに。
225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:23:01 ID:Rv7eM5N20]: 今年は味噌が参加しないから５位にはなれるんじゃないの？横浜
226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:25:50 ID:fYOAAoou0]: 落合の言う2007年のCSがなければ優勝していたって意味がよくわからないんだけど
優勝の芽がなくなった他のチームが手を抜くからってこと？
あの時の中日ってCSで覚醒しただけでシーズンでは2006年のような強さはなかったと思うけどなぁ。
227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:26:50 ID:OzOY8cPE0]: >>223
よくいうな。
そんなことは、ＣＳで中日勝ってから言えやｗ
それまでしまじろうと甲子園に引きこもっとれ

とドアラが申しております
228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:30:56 ID:Rv7eM5N20]: >>226
落合と味噌オタのいう「～がなければ優勝していた」は深く考える必要なし。
０５年も「交流戦がなければ優勝していた。中日が実質優勝」と大騒ぎしてた。
229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:32:07 ID:bW3wugOB0]: 横浜は捕手と遊撃と投手が穴すぎる
期待の石井・山口も後半から出てきた選手で1年間やってどうなるかって所
新投手コーチの杉本に期待するしかないな
230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:34:30 ID:6BwzTXfTO]: >>228
五輪無ければ阪神が優勝してたって言ってる奴と同じようなもんか
231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:42:26 ID:fYOAAoou0]: あと落合が言う今の選手が3年遅れてるってことは
やっぱ今の20代前半で1軍に出てる若手を未熟だと考えているんだろうか？
自分はパリーグのファンなんだけど、落合の考えは非常に興味深い。
232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 14:45:25 ID:hT/ZcS+DO]: 横浜は今年もダメか。
センターラインがまんま穴では難しいね。
横浜の躍進があるれば巨人阪神の貯金が減り激しい混戦の可能性もあり得たけど無理みたいですね。
大矢さんは何がしたいのだろう。
233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 14:48:42 ID:ad8roQYP0]: >>224
野球は個人競技じゃないからね。
一昨年4位でも、過去7年で5度最下位だから、その年は確変だったと見るのが妥当。
234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:52:06 ID:MBz/koUd0]: 横浜は球団にやる気が無いから問題外
235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:54:52 ID:f4QNAxMS0]: でも外国人が揃って当たりだったらAクラスもあるでしょ。
236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 14:55:34 ID:sqdn7Qru0]: >>232
結果最下位だろうが、昨年ほど負越さないと思うから馬鹿見たに貯金稼いだ巨人と
阪神で無くて「中日」の二チームは横浜相手の貯金は減るでしょう。
十四勝十敗程度には収まると思うが、五分くらいになってしまうと大きいから横浜さん
均等に頑張ってとお願いしておく。
後はヤクルトさんの対巨人だがもう下手に意識しない方が良いのかなと思う、諦めた。
237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:01:43 ID:DfT+mWVC0]: >>235
横浜だけ当たって他球団は全ハズレっていう条件ならあるかも
けど結局捕手と遊撃は弱いままなんだよな
弱点が補えなければあまり意味が無い
238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 15:06:26 ID:hT/ZcS+DO]: すると横浜ヤクルトが躍進すると巨人は大変厳しくなるね。
逆に両チームとも不発だと巨人で間違いないと言う事だね。
ターニングポイントは横浜とヤクルトか。
239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:11:08 ID:8zousbR+0]: 落合の目にはビョンが相当いい選手に見えてるんだな。
俺にはビョンなんか（小池も）いらないと思えるんだが
このへんがプロとアマの違いなんだろうか…
240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:11:13 ID:lwBoB3v60]: 巨人って先発いないと思うので厳しくないですか？
内海とグライくらいしか思い浮かびません。
高橋、木佐貫、東野、西村、金刃、野間口、栂野とか言われていますが正直微妙なの何人いても仕方ないような気がします。
高橋や木佐貫は今季見る限りダメダメ。
後の選手は活躍できる保証が無いですしヤバくないですか？
241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:11:55 ID:sqdn7Qru0]: >>238
横浜ヤクルトが強くなるはどうか判らないが、戦力同じでも昨年ほどの借金は
出来ないと思うけど如何ですかね。
ただヤクルトの場合本当に買収されてるのかと思いたくなるぐらいだけど、、
242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:12:20 ID:MaIGXI9oO]: まぁ阪神の助っ人は言うまでもなく失敗の
臭いがぷんぷんしてるがな
243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:16:23 ID:8+675EH40]: >>241
横浜の対巨人
5勝18敗1引き分け
ヤクルトの対巨人
6勝18敗

正直どっちも変わんない
244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:17:56 ID:d6BDfAH/0]: >>240
他ファンからしたら内海も不安定な投手で計算できないと思うのだが、どうだろう。
捕手も12球団最低だし、中継ぎは2年目のジンクスもあるし、広島市民は拡張されるし
外国人の補強の声は聞こえてこないし(同じ上位でもメジャーの実績十分のメンチを取った阪神と違うし）
巨人のBクラスはもちろんのこと、もしかしたら最下位あるで。
245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 15:18:57 ID:ad8roQYP0]: >>241
確かに、ヤクルトは得失点差３位だったから、采配によってはもう少し勝てたかもしれないなあ。

横浜も、負け数９０切るぐらいにはなれるかも。
246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 15:19:04 ID:hT/ZcS+DO]: ヤクルト対巨人
そう言えばいつも同じ投手が投げて同じよう打ち込まれて負けてましたね。どちらにしても昨年程酷く負け越さ無いとすると必然的に巨人の貯金が少なくなるね。
247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:20:59 ID:V396FsmS0]: >>240
巨人で唯一不安視されてるのが先発だけど
それ以外はほぼパーフェクト状態
中継ぎもマイケル加入で勝ち試合は5回先発が投げれば越智→山口→クルーン→マイケルなんて出来る
248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:22:14 ID:sqdn7Qru0]: >>234
今年どちらも変らないが以前の事が有るからと始め三つ勝ってから残り二十一試合
三勝二十一敗って、、と他にはそこそこの勝ち数あげてる。
249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 15:23:57 ID:hT/ZcS+DO]: ２４３

えー巨人はヤクルトと横浜で２５個も貯金してたの。
その半分位だと思ってました。
そりゃ優勝するの当たり前だね。
しかし、それで接戦って良く分からない。
250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:24:13 ID:MaIGXI9oO]: 巨人の最下位はないよ
川上がもれたら取りに行くだろうし
いくら補強なくても中継ぎ安定しているチームは強い
阪神や中日が証明してる

クルーンとマイケルいるからＢの可能性はあっても最下位はまずない

投手陣がまるで向上してない横浜や広島よりは全然上だよ
251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:27:24 ID:rzFMs8+R0]: 巨人は1位か2位だろ…
252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:27:25 ID:dFmRjZih0]: >>250
今年の中日の中継ぎは正直微妙だったよ
横浜以外中継ぎがそこまで破綻してるチームは無かった
253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:27:28 ID:YtwAkjFd0]: 広島も投手力強くは無いが横浜とはだいぶ差があるぞ
254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:28:44 ID:H6iSSIi40]: >>248
日本語でおｋ
255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:34:23 ID:xKFGJRoP0]: どうせ今年も巨人と阪神の一騎打ちでしょ
256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:35:23 ID:3M/oPdve0]: 広島は大当たりのルイスがいてチーム防御率5位だからな
他の日本人投手が残念な感じなのが良くわかる
257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:35:43 ID:hfjzUoN30]: 巨人は戦力自体もう大したこと無い。
先発がいない投手陣もそうだが、
打線も高橋由、スンあたりはもう計算できないから、
下位打線は相当弱くなる。
258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 15:36:29 ID:hT/ZcS+DO]: 阪神はそんなに強いのかな？
全般的に下り坂に入っている様な感じだけど。
新井しだいかな？
259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:36:40 ID:MBz/koUd0]: ヤクルトが強そうだよな
260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:39:34 ID:3M/oPdve0]: >>259
ヤクルトは負け癖がついてる感じ
結局外人が当たらないと厳しいだろうな
261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:40:59 ID:Rv7eM5N20]: 巨人阪神の２強は去年よりは戦力が落ちるのは確定的。
うまくいけばヤクルト、広島が優勝争いに絡めるかも。
262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 15:41:38 ID:ad8roQYP0]: >>259
はいはい

戦力Ａクラスでも、去年も一昨年も接戦に弱かっただろ

今年も、4位がいいところ
263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:43:02 ID:MBz/koUd0]: 巨人は補強してないからね
足元すくわれるよ
264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 15:43:25 ID:hT/ZcS+DO]: こんな感じかな。

ヤクルト横浜低迷＝巨人の優勝

ヤクルト横浜躍進＝巨人阪神の優勝

中日＝低迷

広島＝なんかノーマークのうちにスルスルと抜け出しそうな気が
265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:44:53 ID:Rv7eM5N20]: 新球場に移った年ってどのチームも上手くいってないと思うが、広島は対応できそうなのか
266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:45:42 ID:YtwAkjFd0]: >>256
横浜よりは、って話だからね
267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:45:49 ID:O5t3tRDp0]: >>264
中日ほどじゃないけど広島も高橋建・アレックスの穴埋めないといけないからスルスルとはイカンと思う
268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:46:27 ID:MBz/koUd0]: >264
反日は３位ー５位　他５球団がWBCでどれぐらい被害がでるかによって
269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 15:48:51 ID:wHFGmQR2O]: 阪神といえば、オープン戦勝率9割で優勝
３月４月と１位を独走
５月６月と低迷して
あとはずっと最下位
270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:49:21 ID:Rv7eM5N20]: >>268
味噌は何位になろうと参考記録。今年は５球団での争い。
271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 15:50:19 ID:hT/ZcS+DO]: どちらにしてもここのところの格差が縮まって少しは混戦になりそうだね。
今年は面白ろそう。
272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:53:47 ID:IIsifDbV0]: ヤクルトは巨人コンプレックス払拭しないとどうにもならない
8年間負け越しなんてありえねー。主力が獲られたとか以前の問題
報徳も夏の甲子園初戦突破に時間掛かったっけ
273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 15:53:58 ID:jiccay6B0]: >>265
2008カープ主要打者の出塁率(300打席以上)
　　　出塁率　打席数
嶋　　　.394　　345
栗原　　.389　　616
アレ　　.345　　605
東出　　.341　　576
小窪　　.338　　316
天谷　　.326　　443
絞る　　.320　　431
赤松　　.317　　390
石原　　.302　　457
梵　　　.289　　318

覚醒した東出でさえ出塁率.350いっていない
新球場で長打の期待出来る選手の少ないカープは出塁率上げなきゃいけないのに
全体的に低目、打線は更に点取れなくなると思う
274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:55:15 ID:fYOAAoou0]: >>271
それでも巨人の優勝だろうよ
275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:01:08 ID:9ChaC5pJ0]: >>273
もともと長打力のないチームなんだからいいんだよ。
新球場で相手チームの長打が減るんだから
276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 16:05:42 ID:QJBCXi630]: 今年は広島、阪神、ヤクルトでCS争い
優勝は巨人
横浜最下位

これは鉄板
277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:07:31 ID:DZlAphpL0]: >>275
同じように長打の期待できる選手の少ない阪神、ヤクルトでは出塁率.350以上の選手が結構いる
新球場で両チームとも長打が減るなら出塁率の差が得点への差につながると予想される
そうなると広島は・・・

2008阪神主要打者の出塁率(300打席以上)
　　　　出塁率　打席数
赤星　　　.398　　646
金本　　　.392　　623
新井　　　.371　　410
鳥谷　　　.365　　605
関本　　　.364　　521
平野　　　.333　　452
矢野　　　.305　　404

2008ヤクルト主要打者の出塁率(300打席以上)
　　　　出塁率　打席数
青木　　　.413　　500
福地　　　.366　　532
畠山　　　.364　　479
田中浩　　.358　　604
宮本　　　.354　　482
飯原　　　.351　　469
川島慶　　.329　　417
278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:12:49 ID:9ChaC5pJ0]: >>277
セリーグが広島、ヤクルト、阪神の３球団で構成されるリーグで
あるという前提がないと成り立たないぞ。対横浜、中日、巨人の
相手のホームゲームでは相手の長打が減るんだから。
279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:14:37 ID:oOnDxr310]: >>277
得点減るより失点が減る方がいいんじゃね？
280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:15:00 ID:Rv7eM5N20]: >>276
お味噌完全無視ﾜﾛｽｗｗｗ
281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓａｇｅ [2009/01/02(金) 16:16:29 ID:cEvxeyox0]: 読売・阪神が優勝争い

中日が３位も５割届かず

東京・広島・横浜の壮絶な潰し合い
（０８年比で横浜↑、広島↓、東京が↑できるかどうか）

キーマンは一番若手野手の上積みがありそうな東京。
ただし横浜投手陣みたく若手の上積みがないままどつぼにハマって東京湾に沈む展開も可能性大。

今まで主力流出をなんとかカバーしてきた広島ももう息が続かない…
毎年そう言われても延命してきたが

横浜は隔年成績が常態化してて今年はいい年。
リリーフ酷使で０９年は４位まで浮上し、１０年にはまた沈没。
282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:18:06 ID:DZlAphpL0]: >>278
わかんないかな
相手の長打減ろうが広島自身が長打力や出塁率も弱いから結局点取れないよってことなんだが
中日と同じくらい広島打線はヤバイよ
283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:22:44 ID:9ChaC5pJ0]: >>282
わかんないねえ。新球場が大きくなる効果は投手力アップが大きいと見てるから。
当然打力は減るでしょう。

打力のみでチーム戦力が決まるとおっしゃるなら言うことはありません
284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:22:54 ID:7nXGVyII0]: >>279
貧打をカバーできる投手陣ならそれで良いんだけどね
去年の広島は結局チーム防御率5位だし・・・
球場補正でどこまで改善出来るか
285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:24:36 ID:MjwOpzyZO]: 戦力だけで考えると阪神は二位だけど
三チームがＡクラス維持は結構少ない。
１位からの転落は、４位からの確変型優勝。

２位はチーム力が徐々に衰退しての崩壊。

３位は横浜ヤクみたいなツキハギ補強でのごまかし失敗。

巨人は連覇
中日は世代交代で補強なし
と考えると阪神が一番傾向的には危ないと思う
286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:24:46 ID:pxHqasdM0]: >>283
投手力と打力両方必要だよ
暗黒時代の阪神投手陣はそれなりだったが打線が・・・
287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 16:26:27 ID:MjwOpzyZO]: 巨人

中日
ヤクルト

広島
阪神

横浜
288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:27:46 ID:JzLyCm9R0]: >>286
でも先発はかなり酷かったような気がするんだが
剛球投手は全然居なかったし
289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:29:44 ID:2PRCgJ500]: >>257
巨人はたいしたことないかもしれないが
他の対立候補がいないからなぁ・・・
290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:30:36 ID:jWNx4m9e0]: 巨人の最下位って１９７５年になったきりなんだよな。
291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:31:38 ID:lVivtg360]: 広島は打線も良くならなきゃ上に上がれんよ
投手力アップに期待してるようだが元が低いんだから投・打ともにアップしなきゃ
投手だけでAクラスいくにはダルビッシュみたいな怪物投手と超投手有利な札幌ドームとかがないとね
292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:34:00 ID:9ChaC5pJ0]: なんで新球場効果がプラスにでるかマイナスにでるかって話なのに
Ａクラスとかいってるのか分からん。
293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:36:24 ID:S26Z817P0]: プラスに出れば順位上がるだろうし
マイナスに出れば順位が下がるだろう
そんなこともわからんのか
294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:36:42 ID:jWNx4m9e0]: >>292
じゃあ新球場がプラスになったところで順位は変わらないと。
４位にはなれる程度のプラスってか？ｗ
295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:37:31 ID:jWNx4m9e0]: >>293
だよなｗ
296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:38:45 ID:PEW58tK60]: ここ1.2年広島は新球場になることを見越したチーム作りしてたからプラスに出る可能性は高くなってるよね
だからちょっと楽しみ
阪神も中日も怪しいしＣＳ争いは去年よりは混沌としそう
297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:40:21 ID:9ChaC5pJ0]: 順位は相対的なものである。
広島は今年借金１で４位だが、来年も借金１のチームが４位とは限らない。
298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:42:35 ID:jWNx4m9e0]: >>297
だから新球場がプラスになったところでBクラスは変わらないってこと？
299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:42:47 ID:jO3yKP2H0]: 論点ずれて来てる
ID:9ChaC5pJ0はカープファンで打線の評価が低いのが気に入らなくてすねてるのか？
正直中日とどっこいどっこいだと思うぞ
300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:46:08 ID:jWNx4m9e0]: まとめ
283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 16:22:44 ID:9ChaC5pJ0
＞わかんないねえ。新球場が大きくなる効果は投手力アップが大きいと見てるから。
＞当然打力は減るでしょう。
＞打力のみでチーム戦力が決まるとおっしゃるなら言うことはありません

292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 16:34:00 ID:9ChaC5pJ0
＞なんで新球場効果がプラスにでるかマイナスにでるかって話なのに
＞Ａクラスとかいってるのか分からん。

297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 16:40:21 ID:9ChaC5pJ0
＞順位は相対的なものである。
＞広島は今年借金１で４位だが、来年も借金１のチームが４位とは限らない。

結局、何を言いたいのかようわからんｗ
301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:46:59 ID:9ChaC5pJ0]: 新球場効果は投手力をアップさせ、打力をダウンさせるだろうが、現在の広島のチーム力から
みればそれはプラスに出るだろうということしか言ってないが。
302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:50:05 ID:1Ip871l80]: 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 16:22:44 ID:9ChaC5pJ0
＞わかんないねえ。新球場が大きくなる効果は投手力アップが大きいと見てるから。
＞当然打力は減るでしょう。
＞打力のみでチーム戦力が決まるとおっしゃるなら言うことはありません

チーム戦力は投手力・打力両方で決まるもの
チーム防御率5位だった投手力は球場補正で改善が見込めるが
チーム得点力5位だった打力は球場補正で更に悪化しそう（アレックスの穴が更に浮き彫りになるだろう）
広島は両方改善が必要なチームなのに片方だけではキツイ
ただそれだけのこと
303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:51:30 ID:SDDwsyu10]: >>301
得点力5位の広島の打力がダウンしたらヤバクね？
304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:52:27 ID:jWNx4m9e0]: >>301
だからキミの指す「新球場のプラス」ってなんなの？ｗ
昨年4位のチームが今年も「新球場のプラス」で4位死守できるっていいたいのか？
305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:52:57 ID:JzLyCm9R0]: 正直球場の大小でそこまで成績が変わるとは思えんのだが
306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:54:31 ID:RjAdWoSQ0]: そこそこ打ててたチームがダウンならまだしも
リーグ最低クラスの得点力がさらにダウンって考えるとやばいよね
やっぱ大事なのはバランスか短所を霞ませるほどの圧倒的な長所かだよね
307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:54:33 ID:+GIml16t0]: >>305
市民は最小の球場だったからな
平均的な広さになるだけでもだいぶ変わるんじゃねーかな
308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:54:45 ID:1MJqfAoJO]: 阪神が首位争いて何の冗談だｗ
今年全て上手くいっても３位てとこだろ
阪神の危ないのは更にその後
今がよければそれでいい野球だから年を追う事に暗黒に近づく
あと落ちる時は徐々にではなく一気だぞｗ
309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:56:41 ID:9ChaC5pJ0]: >>304
順位とは他球団自身の戦力増との兼ね合いで決まる相対的なものであり、一概に言えない。
むしろ断言できるほうが不思議だ。

新球場効果によりチーム防御率などの改善分が、チーム総得点などの減少面を補うだけの
メリットがあるだろうということしか言っていない
310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:02:07 ID:zbHxpwgt0]: 巨人にとって、厄介なのはなんとなくだけど、ヤクルトになりそう。
ヤオって言われるくらいのポカさえしなけりゃ、ヤクルトの方が優位の試合結構あるしなぁ。
阪神は戦力的じゃなくて、精神的にもう恐くない。
中日も恐いのがいなくなったし、横浜は噛みあうけど、あそこはPがへっぽこだし。
広島は互いに新球場でどうなるか分らんから、読めん。
311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:04:31 ID:peV46aFo0]: ポカっていうか、MOL出して勝ちパターンの投手リレーしても
その誰かが打たれて勝ちを逃すって試合何度も見たしなあ
確か全員に負けを付けてるはず
ここまで行くと指揮官は責められんだろ
312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:05:27 ID:YtwAkjFd0]: 変わるだろうけどカープの順位が上がるかどうかは解らんよ
313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:06:12 ID:6EpAPxB10]: >>184
マイケルの＋はあるが
リリーフにマイケル入れて誰か１人先発に回すくらいでは
先発上原(去年も後半戦は不可欠な存在)の穴は埋まらないかなと
補充０は言いすぎだったわ
314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:09:46 ID:zbHxpwgt0]: >>311
ちょっと前までの巨人阪神戦みたいに、リードしているくせに勝手に負けてくれる。
そんな感じなんだよなぁ。
だから恐いっちゃ恐いんだよ
315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:16:10 ID:peV46aFo0]: >>314
リリーフで巨人をまともに抑えられたのってあまり記憶にないもんな
ここまでくるとリードの仕方とかが読まれてるんじゃないかって気がする
316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:19:33 ID:5umHGxCd0]: 広島は投手が少しよくなろうが、リーグワーストの打線が更に悪化しちゃ意味無いよなあ
巨人・横浜以外は一発の怖い選手が全然いないな
317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 17:24:49 ID:1MJqfAoJO]: 巨人も最多勝のグライと２桁確実の内海がいるのに贅沢いいすぎ
中継ぎはもはや阪神と双璧だしマイケル抑えにしたらその穴もなくなる
だいたい去年の上原はいないも同然だったろ
高橋木佐貫に若いのもいるなんて穴うちに入らん
穴穴ゆうやつは阪神の捕手の成績みてこいｗ
318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:24:52 ID:RmgofhPIP]: 過去の例から見て、新球場に移った年ってチームの成績は(得失点、勝率で見て)上がるもんなんだっけ。
319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:25:58 ID:6EpAPxB10]: そういや、あの神懸かってた押本から逆転ホームラン打ったの古城だったねｗ
320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:28:01 ID:6EpAPxB10]: >>317
＞だいたい去年の上原はいないも同然だったろ

それはない。五輪から帰って先発復帰した上原は6試合投げて3勝1敗防御率2.11
321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:28:52 ID:JzLyCm9R0]: >>317
そこは投手陣で比較するべきだろ
それとsageろ
322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:30:05 ID:Q9VzfxtW0]: >>318
結構上がってたような
ただ広島は今年活躍した高橋建・アレックスが抜けてるし
成績下がっても球場のせいとも言えんな
323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:33:14 ID:YtwAkjFd0]: >>316
ワーストは中日じゃないの？
324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:34:35 ID:sqdn7Qru0]: >>316
カプファンだからそうした物では無いと思っている。
確かに得点はセでブービーだったが率は首位、この傾向がここ何年か続いていて
なかなか治らないが改善傾向にある。
今年も四月病が無ければ得点力も付いてきた、交流戦病を治したブラウン監督は
其の辺考えて対応し今年は成果が出ると信じる。
其の上で、新球場で投手力上がる事が期待出来るから五回頃までの試合を作れる
可能性増えればセコク点とって勝つカープが目指す野球出来ると思う。
325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:34:38 ID:8cDFx+TC0]: ドームに変ると成績劣化するんだよな？
屋根なしだとそうでもない
326 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:38:22 ID:v1KEFJn+0]: >>310
別にヤクルトは怖くないよ
勝手にこけるだろうし　巨人としてはやっぱ1番不気味なのは中日かな

あそこの生命力は異常　監督も気味が悪いし
327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:38:55 ID:YZ6HWyrZ0]: >>323
広島537
中日535

森野が五輪で抜けた分を考えると去年の広島もかなりヤバイとは思う
まあ今年で考えるとウッズ・ノリ抜ける中日はハンパなくヤバイが
328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:41:27 ID:sqdn7Qru0]: 投手力でいくと垣間見える今年の起用法からだが、巨人と阪神の中継ぎが如何なるか
可也不安要素あると思う。
巨人はほぼ一年目活躍の二人がジンクス陥る可能性大で渋く活躍している西村が先発へ
回り中継ぎが足りない状態へ陥る可能性大、阪神もイニング稼ぎ中継ぎ先発へ回して
足りなくなる可能性大。
329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:41:50 ID:WwWdcF2+0]: ちなみに球場拡張がなされた今年のヤクルト

総得失点：-27(リーグ三位)→ +14(リーグ三位)
　勝率　　：.417(リーグ六位)→.471(リーグ五位)

といずれも良化している
しかも、ラミレス、グライシンガーと投打の柱が抜けてこの成績

ちなみに
本塁打数に関しては、139(リーグ二位)→83(リーグ五位)と激減してる一方
被本塁打は、　　　　　149(ワースト二位)→140(ワースト二位)と余り変化はないっす
330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:42:08 ID:nyKOCZhu0]: >>324
広島の得点力改善は出塁率向上が一番の近道だろうけど
これはバッターの特徴だからなかなか難しいと思う
結局野手の外人とって来るハメになるんじゃないかと予想
331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:42:38 ID:1MJqfAoJO]: ああageてたな
しかし阪神優勝争いとかいってるやつはアンチか？ｗ
実質捕手がアラフォー一人しかいない＆首脳陣は今年は育てると言ってるのに
中日の育成とは質が違いすぎる
阪神は横浜に大きく負けこさんようにせんとな最下位あるでｗ
332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:43:00 ID:RjAdWoSQ0]: オカルトデータといっていい部類のものだな
333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:43:23 ID:CEdHn3gu0]: >>329
ヤクルトの場合やってる選手も変化してるからなんとも言えんな・・・
334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:44:53 ID:I0/BpBEx0]: >>328
巨人阪神の中継ぎ心配するより
梅津死んだわ横山怪我持ちだわ永川隔年だわの自分のとこ心配した方がいいと思いますよ
335 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:45:57 ID:v1KEFJn+0]: >>328
巨　クルーン　マイケル　豊田　山口　越智
神　藤川　ウィリアムス　アッチソン　渡辺　江草

これで足りないならほかに足りてるところあるんか？？
336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:46:46 ID:Y/fSznql0]: >>335
横　横山　石井

磐石の投手陣
337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:49:39 ID:Rv7eM5N20]: >>335
また味噌が巨人阪神は雑魚ダギャー！中日投手陣最強ダギャー！って妄想爆発させる予感…
338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:49:48 ID:89Yah0lf0]: そういや広島の梅津はまだキャッチボールレベルなんだけっか
肩やってるし開幕1ヶ月くらいは遅れそうだな
339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:52:09 ID:I0/BpBEx0]: というか打率本塁打打点全てチーム2位のアレックスの穴を舐めすぎではないか？
340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:52:39 ID:1MJqfAoJO]: 横浜は悲惨やのうｗ打線で頑張れ
あと阪神への闘志で阪神には勝ちこせ
また最下位ごちゃごちゃ言われんようにｗ
341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:52:56 ID:hLSwFTTi0]: >>335
10勝クラスの先発が欲しい欲しい！ってオフに言ってた割に外人枠を中継ぎに2つも使うのか・・・
阪神フロントの補強はよくわからんな、金出してグリンでも取ればよかったのに
342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 17:53:56 ID:sqdn7Qru0]: >>335
西村の分をＭ中村で補う事は出来るでしょうが、山口と越智の分を如何するか
ですね、無論新たな投手が出てくるものだが其れがどれ位活躍するかって事。
343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:54:09 ID:ZMJlxeCd0]: >>339
新球場で投手が良くなるらしいから総得点の減少は問題ないらしいよ
344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:58:20 ID:9BYdY8IV0]: 巨人は優勝に貢献した予想外の４選手で
山口と越智と鈴木と坂本
って記事があったが
この４人が来年もやれるかどうかが大きいだろう
山口と越智は来年も通用するか
鈴木は怪我しないでいけるかとたまたま偶然活躍しただけなのか
って所で。坂本はぶっちゃけそこまでじゃないけど。

小笠原とかラミレス辺りはもはや実績からして心配する方が無駄ってレベルだが
345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:58:23 ID:I0/BpBEx0]: >>343
www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081030124.html
オーナーはこんなこといってるんですがね…
346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 17:58:28 ID:6EpAPxB10]: 横浜は内川をレフトに回すのか？ジョンソンの外野守備は・・・
347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:00:12 ID:peV46aFo0]: >>328
山口は実質3年目なんだよ
一昨年も32試合投げてるし、
去年のブルペンでは阪神の中継ぎみたいな調整法になってた
越智は心配だが、そこにマイケルが入ってくるから
そう大きく崩れないんじゃないかな
348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:01:46 ID:I0/BpBEx0]: >>346
まあ一応外野手登録だし…
349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:03:31 ID:n46pYo/E0]: >>348
今年から内野手登録です
350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:04:44 ID:wYplDlvq0]: パﾌｧﾝですが、今年急上昇しそうな球団と優勝争いしそうな球団教えてください！
351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:05:21 ID:sqdn7Qru0]: >>339
三番を打つ本人の打点は下がるだろうが全体的には十分カバー出来てお釣りが来ると
見てる。
アレックス確かに打つ方は未だ十分に使えたが足が酷すぎ、中日さんが首にしたの
判る状況。
三番打たせていたのだから併殺打の多さはまあ許すとして、打だけに限っても塁に
出てからの走塁を考えると代わりで全体的な得点力アップすると思う。
352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:05:36 ID:1MJqfAoJO]: 巨人だけは優勝しかみてないからな
投手でどうしてもアラ探せば左腕ぐらいか？
山口一人だけだろ、抑えとここは阪神のが上だな
何度もいうが先発は上原抜けても巨人のが上
高橋も一昨年最多勝じゃなかったか
それに引き換え阪神先発の一昨年は…
まあ見てろ阪神は横浜と５位争いだよｗ虎の番長とｗ
353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:06:10 ID:I0/BpBEx0]: >>350
また荒れそうな事を…

なし

巨人阪神中日
354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:06:32 ID:9BYdY8IV0]: >>350
来年は悪い意味で混戦になるよ。
悪い意味ってのはどこも決めてに欠けてレベルが低いって意味で。

昨年のAクラス３球団特に中日はかなりの戦力ダウンが起きてるし。
355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:08:29 ID:WwWdcF2+0]: >>352
藤田、それと来年は辻内が出てくる可能性がある
356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:10:19 ID:peV46aFo0]: >>355
流石に辻内は買いかぶりすぎだw
ノーコン直して二軍で実績作ってからだな
357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:10:58 ID:I0/BpBEx0]: >>354
中日はともかく上２球団と下の球団には１４Ｇ差あるんですけど
後広島（高橋アレ）横浜（相川）と戦力抜けてるんですけど
358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:12:22 ID:peV46aFo0]: 左腕で上に出てくるとしたら
金刃中継ぎ.verや古川とかの方が可能性高そう
359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:12:53 ID:wYplDlvq0]: >>353 >>354

と言う事は阪神が去年以上に躍進しないかぎり巨人優勝が固いという事ですか？

横浜あたりは投手の大補強すれば面白いチームだと思うし
広島もかなり補強すれば優勝争いにからみそう。（新井、黒田、金本の放出が痛すぎ）
ヤクルトも選手放出しすぎだから・・・・・って下位の球団は補強して優勝する気はないんですか？
360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:14:45 ID:I0/BpBEx0]: >>351
狭い市民で得点最下位争いした自覚あります？
361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:15:30 ID:9BYdY8IV0]: >>357
昨年の巨人と阪神はどう考えても出来過ぎな部分が多いだろ。
巨人は序盤こけたつってもあの酷いこけ方してて５割保つなんて芸当
二度とできるとは思えないぞ。あれは原の日替わりオーダーが的中し過ぎてた。
後半は言うまでもなくチャージが異常だったし。
阪神は序盤の勝ち方ね。あれほど投打が噛合うってのは奇跡だろ。
終盤も巨人のチャージが異常だったけどこけてたわけじゃないし。
362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:16:59 ID:1MJqfAoJO]: ああ藤田がいたな
藤田は前田ぐらいはやれるだろな
辻内は一軍で見たことないから知らんがそんなのもいたなｗ
中継ぎで使うのか…やっぱり巨人は贅沢いいすぎｗ
ああ金ともいたなｗいい加減しろｗ
363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:21:12 ID:I0/BpBEx0]: >>361
こける可能性があるのは上のチームだけじゃない
下のチームが更にどんぞこに落ちる可能性を忘れちゃいけない
ハマが驚異の１１０敗の可能性もない訳ではない
364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:24:35 ID:sqdn7Qru0]: >>360
まぁ秋にお会いしましょう、何位になっているかは判らないが得点力は今年より
上は間違い無いと思いますよ。
365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:26:34 ID:MBz/koUd0]: やっぱり巨人、阪神が首位争いすると盛り上がる
ヤクルト、広島がAクラス入りして
横浜と反日の最下位争いが面白そう
366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:26:35 ID:I0/BpBEx0]: >>364
その内容全部ウヒョスレにコピペしてみ？
367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:29:27 ID:sqdn7Qru0]: >>366
内輪揉めになるから基本うひょへはカキコしてません。
368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 18:30:42 ID:ad8roQYP0]: >>363
横浜は投手補強が微妙だった上に、得点力が弱いのも改善されていないから、今年以上に負ける可能性はあるが、１１０敗は絶対無い。
369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:34:27 ID:I0/BpBEx0]: >>368
限界までネガる
内川金城の二の舞
村田ＷＢＣで負傷しリタイア
野口がヴォケ志の再来
投手陣デ杉本により更なる破壊

まあこんなことになったらどのチームでも最下位確定だがな！
370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:36:32 ID:xKFGJRoP0]: >>368
三浦がトラの番長になってたら危なかったかもな
371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:37:25 ID:dvda09QV0]: ローカル番組で東出と永川がだいたいこういう事を言ってた
ペナントレース
　75勝でAクラスを狙う
　阪神と中日は力が落ちてきている。昨年のAクラス争いは五輪の影響があったから本物のAクラス争いではない。
　巨人には五分でいいが阪神と中日には勝ち越すくらいで行く。
　巨人は層がぶ厚い。誰か故障しても変わりの選手がいる。広島は栗原の代わりなんていやしない。
　昨年交流戦で勝ち越せたのはデータが充実していたからだけではなく、ルイスがいい所で勝ったから。
投手陣
　先発投手と左の中継ぎが足りない。
　ルイス大竹前田健で40勝、中継ぎで10勝、それ以外の先発で25勝が必要。
　長谷川に期待している。
　今年は先発が逆算しながら投げることが出来そう。
　永川の去年の成功はフォーム変更が成功したから。
野手陣
　内野は栗原・東出・梵・シーボル。
　外野は嶋・赤松天谷・廣瀬。
　赤松天谷の守備範囲は凄いが、読み・返球などの外野守備総合力では廣瀬が一番
　球場が替わったからといって有利にも不利にもならない。
372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:42:13 ID:jWNx4m9e0]: >>371
＞巨人は層がぶ厚い。誰か故障しても変わりの選手がいる。広島は栗原の代わりなんていやしない。

巨人だって小笠原やラミレスが欠けたら代わりなんていないだろ。
373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:46:10 ID:f4QNAxMS0]: 昨年は交流戦に加えて、五輪中も日程に余裕があって少ない先発で回す事ができた。
今年は6連戦が多くなるから、先発の頭数が何よりも重要じゃないかな。
374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:49:46 ID:YtwAkjFd0]: >>372
傑出度の話でしょ
それに小笠原ラミレス阿部、あと不調だったとは言え李高橋
この５人がいるんだからどうこう言っても層が厚いには違いないよ
375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:53:14 ID:Q3UVRsKG0]: >>371
ルイスで20勝するつもりかよ
20勝じゃ足りないな、25は必要か？
376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:55:17 ID:jWNx4m9e0]: >>374
層が厚く（名前だけ）ても06年みたいに故障者続出で穴埋めできず、
広島の高卒ルーキーの齋藤に負けたことあっただろｗ

今の巨人に昨年全試合出場した3.4番の小笠原やラミレスの代わりなんていないよ。
377 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:57:50 ID:v1KEFJn+0]: 必死だなあ　３，４番の代わりなんているはずないし話すだけ無駄な話題だと思うが　
378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:59:19 ID:I0/BpBEx0]: >>376
３割３０本１００打点の打者の代わりがいる球団ってどこ？
379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:00:01 ID:WwWdcF2+0]: >>376
そんなこといったら、阪神にだって金本新井の代わりはいない
しかも阪神には阿部、李、高橋、谷レベルの打者は全くいないんだし、
怪我したら巨人よりダメージはでかい

あ、金本と新井は絶対に怪我しないとか言うのはなしな
380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:00:09 ID:jWNx4m9e0]: >>377
文句あるならそうローカル番組で語った東出か永川に言ってやってくれｗ
381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:01:00 ID:jWNx4m9e0]: >>378
それが巨人なんだろｗ
382 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:02:09 ID:v1KEFJn+0]: >>380
別に文句ないけど必死にファビョッテルあんたに同情しただけ
383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:03:10 ID:I0/BpBEx0]: >>381
怪我人出ればどこも同じじゃね？と言うだけです
384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:03:38 ID:9ChaC5pJ0]: ＞巨人には五分でいいが阪神と中日には勝ち越すくらいで行く。

これは巨人を舐めてるのだろうか。阪神と中日を舐めてるのだろうか
広島は去年は巨人に勝ち越し、阪神中日には負け越してるが
385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:03:42 ID:jWNx4m9e0]: >>382
大丈夫か？
横からしゃしゃり出てきて必死にファビョてるのはお前だろｗ
386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:04:43 ID:IGP9RM9g0]: まあ、東出や永川の理屈が当たり前すぎなんだよな
栗原クラスの打者が消えたらどこの球団だろうが痛い。
巨人もそれは一緒だわ。
387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:05:26 ID:jWNx4m9e0]: >>383
そういうことだわな。
388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:05:49 ID:YtwAkjFd0]: いや、だから栗原が抜けた時に今年の成績見れば代わりがいない
でも、巨人は１人抜けてもまだまだいる、ってニュアンスでしょ
ただそんだけ
389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:06:06 ID:1MJqfAoJO]: 今年の阪神は続出せんでも矢野一人でいいからのｗ
楽しみでしょうがないｗ
まあ金本でもいいけど奴は出つづけたほうが面白いｗ
390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:08:45 ID:jWNx4m9e0]: >>384
広島は4番ラミレスを抑え込んでたから自信あるんじゃね？
391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:08:58 ID:WwWdcF2+0]: >>387
何がそういうことなの？
あほなの？

巨人には代わりがいるけど、阪神にはいないって現実が見れないの？
392 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:10:26 ID:v1KEFJn+0]: >>387
お前が結論出すな　カス　馬鹿なの　死ぬの？
393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:13:12 ID:kuCzRieG0]: 阪神は関本鳥谷は去年並みの成績を期待していいと思う。

阪神打線は関本はここ数年07年以外は2割9分近くをマークしているし
鳥谷は悪い意味でも良い意味でも安定している。
金本もそれ程悪くなるとは思えない。ただ新井さんが不安なんだよね
腰をやってるから秋山みたいになりそうな予感がする。
そうなると打線が去年後半くらいになってしまうから､

あと矢野も野口と言う負担緩和要素がなくなって調子を落とす可能性大
というか今年の打線から上積みが無いと凄く苦しいんだけども､
前半の繋がりがあんな長い期間続いただけでも奇跡的だし､
394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:16:19 ID:f4QNAxMS0]: 鳥谷を6番7番に置けると、打線は脅威だなあ。
395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:16:37 ID:qMGlXrHp0]: >>393
他球団はもっと酷いことになってるからなあ
特に中日・広島は本当に酷いことになりそう
396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:21:02 ID:1MJqfAoJO]: いやだから阪神はアラフォー捕手一人潰れたら初期の楽天以下確定なんだよ
わかってんのそこんとこ

上の話なら一番わかりやすい他に変わりがいない究極の状態だろｗ
矢野→アマに毛が生えた程度
397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:22:30 ID:WwWdcF2+0]: >>394
ところが三番が決定してる
逆に言うと三番打てなければ五番が不在になる

クリーンアップすらまともに組めない状態なのですよ
398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:53:44 ID:61MCG1Iq0]: 鳥3番固定じゃなく鳥関本メンチで調子のいいのを3番に使えばいい
残りが6番7番に入る
メンチドロップアウトでライトが桜井林になったら新井3番に戻して林が5番へ
399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:57:27 ID:RjAdWoSQ0]: メンチが当然のようにハズレで
メンチカツじゃなくてメンチマケだって100万回ぐらい言われそう
400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 20:08:27 ID:WwWdcF2+0]: >>398
良くて2割8分、10本、60打点の関本が三番はない
メンチも阪神の外国人って地点で使えるはずがない

桜井、林なんてもう終わった選手だし、阪神に他球団並みの6,7番はないよ
401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 20:10:39 ID:rXUY7IynO]: このスレのレスを全部見たけど、
中日ファンの書き込みが10レスくらいだった。
後は工作員と、他の5球団のファン。
402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 20:19:15 ID:1MJqfAoJO]: >>401
なんじゃそらｗｗｗ
いいよどうせ工作員は全部阪神ファンなのみんなわかってるからｗ
403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 20:37:55 ID:Rv7eM5N20]: >>401
都合の悪いレスはすべて工作員ｗｗ
これだから味噌って言われて嫌われるんだよお味噌は
404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 20:53:09 ID:wV/rc/HD0]: キンケード→フォード→メンチ←いまここ
アリアス、シーツとよそのを連れてきた以外は
巨人と同じくはずれている。これは中日にも
言える。つーかセリーグ最近、野手外人で当たりと
言える成績残した奴が出てないな。ここ二、三年。
ウッズ、ラミレスは長く日本にいるし。
405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 20:58:37 ID:YtwAkjFd0]: 結局中日は荒木井端がどこまで戻せるか、にかかってるんじゃ？
406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 20:58:39 ID:YgEx4Yf2O]: ラミレスの故障しにくさは評価できるよな。
ヤクルト時代から、スタメン落ちがある故障は軽度の肉離れが一回だけだからな。
407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:09:47 ID:6EpAPxB10]: というか今の巨人にはキムタクの代わりすらいない
内野の控え１番手が古城で次が寺内、脇谷・・・
408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:13:48 ID:WwWdcF2+0]: >>407
あほ？
阪神は関本の代わりすらいないぞ
控え一番手が藤本、坂。
409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:14:58 ID:U+QyOhJkQ]: 1番手が古城？釣りだよね？
410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:17:51 ID:wV/rc/HD0]: ブースト効果みたいなものある奴がいるよな
キムタクの二ヶ月間とか古城の一週間とか
まあ今岡の5試合ぐらいとか
411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:20:12 ID:peV46aFo0]: 今岡の終盤の、4打数1安打打点付きと1エラーが
デフォルトだったのはすごいと思った
412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:22:03 ID:5C9Ft4nNO]: 阪神も巨人も怪我人が出て崩れるときは崩れるよ
でも中日は多少怪我人が出ても安定した戦いが出来る
よってAクラスが一番固いのは中日
413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:30:10 ID:6EpAPxB10]: >>409
誰が一番手なんだ？
414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:31:34 ID:6EpAPxB10]: >>408
少なくとも藤本は守備だけは１軍レベル
古城脇谷寺内は守備も打撃も２軍レベルだぞ
415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:40:39 ID:U+QyOhJkQ]: >>413
寺内だろ、活躍できなかったけど日シリもスタメンだったし
起用方からしても明らかに古城より寺内、脇谷が優先されてた
416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:41:40 ID:OkosKicd0]: >>414

寺内は62試合だけど、3割以上打ってるじゃん
1軍確定レベルでは無いけど、2軍レベルはちと厳しくないか？

他の球団見回しても、3割近く打てるセカンドの控えなんている？
417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:42:57 ID:YtwAkjFd0]: 藤本は足が顕在ならまだいいんだけどね
守備と低打率非力なバッティングだけじゃ・・・
418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:45:40 ID:WwWdcF2+0]: >>414
藤本の守備は一軍レベルで古城の守備が二軍レベルってマジで言ってるの？
藤本なんて一年だけ三割打ったことのあるだけの男じゃん
二塁守備も阪神にいる選手の中ではトップってだけでしょ
419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:47:36 ID:r3GqriEO0]: >>416
そもそも他のチームはセカンドほぼ１年固定して使ってたからな
420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:47:49 ID:6EpAPxB10]: >>418
古城の守備こそ巨人だから守備固めで使われてる面否めないよ
脇谷ですら守備固めで途中出場してくるんだから・・・

>>414-415
そんな短期的な日シリを例に出されても・・・しかも原は選手起用を誤ったと言ってたぞ
寺内は打数が少なすぎる。しかも横浜戦で荒稼ぎしたもので守備走塁のやらかし癖は健在

小笠原スンキムタク坂本のレギュラー除く内野控えは

32試合スタメンのゴンザレス
22試合スタメンの二岡

が消えて残りは

38試合スタメンの古城
29試合スタメンの脇谷
18試合スタメンの寺内

しか見当たらないが・・・誰か獲ったっけ？
唯一トレードの工藤は外野手だし

www.kazmix.com/data2008/position.php?t=g
421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:49:19 ID:kuCzRieG0]: そんな事言っても阪神の一番手は今岡だろ？
中日に至っては新井弟､まだマシでしょ、
422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:51:19 ID:6EpAPxB10]: >>417
まあまだ藤本の用途は守備固めなんだし持ち味あるだけマシじゃない？
脇谷や古城はあの守備で後半出て来るんだぞ・・・
試合後半に　キムタク小笠原→脇谷古城寺内　で何度守備緩めたことか
423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:51:33 ID:IGP9RM9g0]: いろんな意味で安心できる内野手は小笠原くらいな状態
キムタクは出る分には十分なレベルだけどフルは無理だし
坂本は純粋にレベル低いし今年どうなるかわからんし
スンは調子悪い可能性も高いしね他は控えレベル。

二岡放出ってめちゃくちゃな事やってるよな考えてみりゃ
424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:54:16 ID:6EpAPxB10]: >>423
二岡放出して誰か獲ると思ったが獲らないし
ゴン枠のスンの保険も獲らないし

内野の控えが古城寺内脇谷、故障不調者出なくてもキムタクの運用考えると
その３人から誰か１人スタメンに出てくる状況。有事ならそこから２人・・・
425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:54:26 ID:65B5pYv30]: 坂本も守備はずいぶん上達したよね
内野は二岡の穴は大きいけど、足りない部分は若手育成と割り切ってるんだろうね
426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:56:15 ID:OkosKicd0]: >>423
二岡は守備固めじゃもう使えないから、しょうがない
去年でも、]散々守備範囲が狭いと叩かれてたのに
427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:58:57 ID:20BfVDKSO]: 古城は守備自体は上手いだろ
ときたまあちゃーってなるやらかし系なだけで
428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:59:03 ID:WwWdcF2+0]: >>420
藤本の守備率.974なんだが・・・これが一軍レベルの選手か？
キムタク、古城、脇谷全員.98超えてるんだが
429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 21:59:38 ID:1MJqfAoJO]: おおっ詳しい人発見ｗ
それだけ詳しいなら捕手の控えも教えてよｗ
なんなら阪神だけでもいいからさｗｗｗ

阪神の捕手の控えって去年一軍何試合でたの？ｗ
捕手の話しようぜｗ面白いからｗｗｗｗ
430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:00:32 ID:WwWdcF2+0]: >>420
ちなみにレンジファクターは5.85で同一
守備範囲が広くて・・・って言い訳は無知の証拠なのであしからず
431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:02:08 ID:YtwAkjFd0]: 微妙に守備固めだけなら良くなっている広島
打てませんけどね
432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:03:45 ID:6EpAPxB10]: >>428 >>430
それ以前に守備率(失策)とかレンジファクターて・・・
433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:07:48 ID:20BfVDKSO]: >>432

それ以外に守備の比較ができる指標がないからしかたないんじゃないか？
むしろこれを無視してどうやって藤本の守備が一軍レベルで巨人のその他が二軍レベルと評価したのかを教えてもらいたい
434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:08:04 ID:9ChaC5pJ0]: 栗原が消えたらファースト喜田か…
松山はまだ早いし、前田とかにファーストやらせることはしないだろうしな。
435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:11:07 ID:6EpAPxB10]: >>433
いやでもね指標で語るなら
RRFとかプラスマイナスでも持ってきてくれるのか思ったがちょっと残念
ただでさえ巨人の投手陣は奪三振能力に秀でてるってのに
436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:15:39 ID:YtwAkjFd0]: 栗原：ファースト一応ＧＧ
東出：セカンドベストナイン
小窪：ショートサードセカンド　←足遅い
梵：ショート(セカンド)ＲＦトップ　←打てない
石井：ショート、元サードＧＧ常連　←打てない
木村：ショートサードセカンド　←全く打てない

シーボル：サードファースト　←チーム失策王

やっぱり微妙だった

>>434
たぶん栗原に何かあった時はシーボルファースト、サード石井が基本線だと思う
437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:18:23 ID:6EpAPxB10]: >>436
そう考えるとルイスシュルツドーマンコズ＋ロスター漏れの外国人投手５人いる割りに
野手はシーボル１人と心中する気か。シュール便で打てる野手獲ってくりゃいいのに
438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:20:28 ID:M9e0SCE70]: >>436
木村はファーストも守るぞ
全く打てないしバント・スクイズも拙いけれど
439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:22:07 ID:U+QyOhJkQ]: >>420
日シリみたいな重要な試合ならなおさら優先度が高いやつを出すだろ
それに寺内が1軍になれた後半になるほどよき起用されてた
小笠原が負傷して出てくるのも寺内だったし重要なときに古城は出てこなかった
440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:23:16 ID:YtwAkjFd0]: >437
たぶん打つだけの選手なら何とか連れてこれると思うけど、
ファーストは栗原絶対固定、外野は守備も重視となると
シーボル以上に守れて打てる選手ってすぐには見つからないんじゃないかな
シーボルはチーム失策王とは書いたけど送球は良いしガッツもある。表に見えないけど
あと性格が良い
441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:25:30 ID:WwWdcF2+0]: >>435
控え野手のRRｆまで乗ってるサイト知らないし
あと、知ってて言ってるんだろうけど、奪三振多いほどRFは不利だよ

古城の方が藤本より守備範囲広くてエラーも少ないって事で良いよね？
442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:26:50 ID:wV/rc/HD0]: 李はほんとブースト打者だと思うんだがな
七試合とか燃料切れ後が凄い
443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:28:15 ID:20BfVDKSO]: >>435

簡単に見てみたが藤本は今年は守備機会少なくて対象外になってるみたいだぞ
古城は三塁で今年リーグ平均以上去年は対象外
キムタクは今年は関本と並んでリーグ最下位クラス去年は平均以上で藤本より上

寺内は対象外

脇谷は今年は対象外去年はリーグ最下位クラス

結局藤本って巨人の控えに比べてそんなにズバ抜けてるとは言えないと思うぞ
444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:29:08 ID:JzLyCm9R0]: 藤本の名前が出てるって事はセカンドの話だよな？
それならそもそも藤本より平野を優先して使うだろ
445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:39:58 ID:BWB4nfLV0]: 平野も関本も故障さえなければ常時スタメンは可能だが
キムタクの場合は休み休み使わなきゃいけない＝控えの出番増なのが難点だな

日シリなんて２番セカンドキムタクで固定してりゃいいものを
寺内だ脇谷だ使って足引っ張ってるし…
446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:45:50 ID:YtwAkjFd0]: 平野も１年通しては無理な選手じゃない？
447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:46:42 ID:IGP9RM9g0]: 平野ってプレースタイルからして1年間持ちそうに思えん
448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:46:43 ID:20BfVDKSO]: 脇谷は日シリでは貢献したとおもうんだがｗ
449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 22:51:40 ID:BWB4nfLV0]: >>446-447
あのプレースタイルだと無理かもなｗ
ただキムタクの方は怪我抜きにして腰痛含めた体力的な点で休み休みの起用は想定しなきゃいけない
なんで内野で外国人獲らないのかね？
枠６４でスン不安一杯、枠もラミレス免除で去年よりも余裕あるというのに
450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:06:52 ID:20BfVDKSO]: >>449

別に現状でセカンド補強する必要性は薄いだろ
キムタクが休み休みでも出来る上に寺内が今年結果残してるんだから

近いうちに補強ポジションになるのは間違いないが来年を見たときに絶対いるかと言われると微妙だぞ

どうしても必要なら井口とるだろうさ
451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:06:57 ID:WwWdcF2+0]: >>449
井口獲るんじゃない？やりそうだよ
452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:09:54 ID:f4QNAxMS0]: セカンド守備と打撃でが満足な成績を残せる外国人を獲るのは
難しいんじゃないか？
453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:12:13 ID:BWB4nfLV0]: >>450-451
井口のオファー出してる可能性もあるのか。外人よりは計算できるな

寺内の結果って相性や好不調を最大限考慮された80打席の3割だろ？所詮は参考記録だよ
454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:14:17 ID:IGP9RM9g0]: >>452
そういう意味じゃゴンザレス本当に残念な人材だった
455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:16:12 ID:zOYamg3M0]: 寺内は現時点では計算できる戦力でないのは確かだが
一軍一年目でこの成績なら普通に合格点で
来年もう少し出番増やしてやろうとなる選手だと思うのだが・・
456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:17:27 ID:20BfVDKSO]: >>453

スタメンセカンドならともかく控えのセカンドならそれで十分だろ…
457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:22:20 ID:BWB4nfLV0]: >>456
一控えならな
寺内が結果残してるからセカンドの補強は不要まではいくと飛躍しすぎ
458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:24:45 ID:20BfVDKSO]: >>
459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:27:22 ID:dc3yOUmA0]: >>231
どこが未熟なのか説明しないとそれは何も無いものを高尚と思ってるのと同じだよｗ
460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:27:49 ID:20BfVDKSO]: >>457

おいおい…
キムタクに『休み休み』って表現使ってる以上はキムタクがスタメン前提が当然だろ…

んで言わなかったが古城もいる一応与えられたところで結果を残してる寺内もいる
控えがこの状態で現時点でセカンドが即座に補強が必要とは言えないだろ？
って言ってるんだ
461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:28:05 ID:dc3yOUmA0]: >>239
石井裕也の方が良い選手だったのは確かだよｗ
462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:31:06 ID:IGP9RM9g0]: 問題はスンとか坂本辺りのレギュラー候補の内野手
この2人がすげー糞って可能性高いわけで
その場合他の内野手を借り出さないといけない。
463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:31:10 ID:i3U1znET0]: >>453
　それでも、少ない打席である程度結果を残した若手なら
期待するなという方がおかしいと思う。
　木村筆頭で、寺内などの若手が二塁を争うという形でいいと思う。
ただ、巨人も若手で楽しみな野手が多くなったとはいえ、
二遊間の若手はちょっと不足してる感じがする。
464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:35:24 ID:zOYamg3M0]: 内野は現状では薄いが
中井や大田など楽しみなのは多いので
こいつらがでてくるまでどう繋ぐかだろう
465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:36:40 ID:i3U1znET0]: >>445
　ただ、平野は阪神の打線が上位が左で固まる仕様だから
８番セカンドと考えると少し微妙だし、矢野の打力とリンクしてくる。
いくら矢野でも、木村みたいにある程度休みを挟んだけど、
今年は矢野しかいないし、一応大丈夫だけど、手術明けだし。

　もし、矢野が不調なら、矢野平野投手を打力が低い選手が並ぶ事になってしまう。
関本も二塁だと、守備自体は無難だけど、他の二塁と比べると
守備範囲はあまり広くないし、三塁に置くほどの長打のある選手ではない。
打撃自体は２番向きだけど、足がないのはちょっと痛い。

　結局、今年も赤星しか走る人材いないし
平野８番だと、後が投手なので、走らないほうがいいケースが多いので
盗塁自体は減るだろう。
466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:37:35 ID:20BfVDKSO]: >>463

藤村も中井も大田も二遊じゃなかったか？
中井と大田は『守ってただけ』かもしれんが
467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:37:43 ID:BWB4nfLV0]: >460
二塁にレギュラー任せられる奴いるならキムタクは本来のスーパーサブでいいんだがな
セカンドだけならそれでもいいがスンの状況次第でガッツ一塁で三塁が空く
寺内古城はそこに回らなきゃいけない
去年のスンの出来的に容易にそういうケースが想定される…
468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:39:41 ID:i3U1znET0]: >>437
　アレックス解雇は、アレックスの衰えもあるけど
入団するときから、広島のエリート街道の岩本をスタメンで使う為じゃない？
　実際、どこまでやれるかは知らないけど、今年のドラフトの中では
中距離タイプの打者だと、野本あたりと双璧だったし
結果はともかくある程度は我慢してもらえる環境（その他の思惑も入れて）
があると思う。
469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:40:20 ID:zOYamg3M0]: 流石にスンは去年以下はないと思うが
9月のような好調、4月のような不調を繰り返しながら260、30本くらいはやると見るよ
もちろんその程度では物足りないしもっとやってほしいが
470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:40:40 ID:IGP9RM9g0]: スンが去年みたいな結果
坂本が去年よりも酷い結果

これらって十分ありえるんだよな。
すると内野手が大変なことになる
471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:42:20 ID:i3U1znET0]: >>466
　実際には藤村だけで、太田中井は三塁や元遊撃と考えれば
外野も適応可能な可能性が高いので外野でも考えてる。
　藤村と円谷（来年２５と左打者と考えると今の巨人では巡りが悪い）
ぐらいで、後者は括弧内の理由があるので、ここの人材は欲しいとは思う。
中日が獲得の名前が出た近大荒木は補強ポイントに合致すると思う。
472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:45:29 ID:i3U1znET0]: >>469
　小笠原ラミレスが今年とほぼ同じかやや減でも
李がその成績なら、鈴木木村小笠原ラミレス李阿部までは
かなり怖いと思うし、坂本も今年よりは成績の上澄みがあると思うから
やっぱり巨人は怖いと思う。
473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:48:51 ID:i3U1znET0]: >>470
　李は五輪調整の失敗だと思うから、
０６の成績は無理でも０７ぐらいまでは行くと思う。
　あと、野手は投手より二年目のジンクスが掛かりにくいし
野手で二年目ダメになるのは、成績が前半爆発して後半ダメになるタイプで
最近でいえば阪神桜井や、同じく阪神林みたいに後半故障してしまったりして
最後にケチが付くタイプだから、坂本がその可能性にハマる確率が低い。
474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:52:59 ID:20BfVDKSO]: >>467

そうなったらもう優勝諦めるのが普通だろ
原なら多分中井使うよその状況ならね

>>471

大田は三塁じゃないのか…？
475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:29:09 ID:SB35dsoj0]: なんでスン不調で外れた状況程度で優勝諦めるのが普通なんだよｗ
476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:33:34 ID:wN1Ss8A10]: しかしスンヨプの２００６は何だったんだろうな？
一応３年連続３０本打ってるからそれなりの力はあるんだろうが、これだけムラっ気のある成績だと使う気になれんよな
477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:36:51 ID:qhFUemNl0]: スンは好不調の波がものすごくでかいな
シーズン中もそうだし、シーズン毎の成績を比較しても安定しない
478 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:36:55 ID:uTdgmPTw0]: >>475
別に４番でもないしな　
３，４番はしっかりしてるから後はやりくりで何とかなるし　ってそれ去年か

正直スンヨプどうのこうのなんてあまり気にしてないというか
１番の鈴木が定着するかどうかのほうが数段重要
479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:42:30 ID:ZYZYSKXS0]: 鈴木が駄目だったら一番ヨシノブという既に実証された裏技がある

その上、巨人には球界屈指の生還率を誇る一番に最適なスーパーランナーがいる
それこそ、イ・スンヨプその人である
480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:44:26 ID:8FraK5gT0]: 岩本と野本どっちが凄いわけ？つーか育成目的じゃなく
大田やめてセンターライン強化のための即戦力として
社会人の野本獲ったなら使うんだろうな？落合
まあ落合に言わせたら昔に比べて3年は今の選手
遅れてるから若手は27,28ぐらいだそうだけど

実際のゆとり社会人はそうかも知れないが野球は
どうなんだろううね
481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:46:29 ID:SB35dsoj0]: 外野は高橋由、谷、亀井、鈴木で２枠だから運用は楽だろう
鈴木だけじゃなく谷も高橋由も１番打てるし
482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:47:48 ID:ONE7mrj40]: 阪神を逆転できたのはスンの力が大きいんだよな
原も言ってるけど５番が決まったらすごい打線で手が付けられなくなる
483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:51:48 ID:8FraK5gT0]: >>482
状態がよければ普通5番は高橋由だろうけど
普通にやれれば30030の選手だし。李は初年度
セの他球団も攻め方しらずに打たれたのもあって30040超えとか
とか確変だしたけどさ。6番にいた方が怖いよ。そして後ろに
阿部。左が続くが関係ないだろ今良い左投手持ってる
球団セには少ないし
484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓage [2009/01/03(土) 00:53:21 ID:9bA0130I0]: >>481
谷・高橋由でも1番は打てるかもしれないけど中堅がキツイ
亀井だと肩はマシになるけど他が全体的に落ちるから
やっぱ鈴木の存在はでかいと思うよ
485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:55:22 ID:ZYZYSKXS0]: >>484
だからこその工藤なのだろう
486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:57:05 ID:sk3wfaN60]: 一番パンダってなんだったんだ？
その時はたしか結構打ってた気がするけど、その時のクリンナップって誰だったっけ。
487 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:57:46 ID:uTdgmPTw0]: スンヨプはランス　ミューレン　アリアスみたいな扱いでいい

５番じゃあ穴が多くていややわ　
488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:59:58 ID:SB35dsoj0]: 下位のミューレン怖かったなｗ
489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:00:09 ID:wN1Ss8A10]: >>486
ガッツ－スンヨプ－二岡
490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:01:14 ID:SB35dsoj0]: >>486
小笠原、李、二岡がメイン。阿部も時々
491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:01:57 ID:RDIEExa40]: 鈴木がリードオフマンになる可能性が見えてくるなんて
去年の今頃じゃ想像すら出来んかったな。

が、今年は研究されるだろうしその中でどの程度やれるかだな。
492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:03:54 ID:SB35dsoj0]: 鈴木は相手もあるが自分との勝負だな
今年は練習セーブしたりして大きなケガ回避してたが
それが続くかどうか。伊原曰く「ガラスの鈴木君」らしいｗ
493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:17:19 ID:n26K12br0]: >>486
クリーンナップに左打者が３人続くのが嫌だったらしい
494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:18:41 ID:gLjukm5cO]: 打撃以外は研究どうこうできないしかなりやると思う。

盗塁に関しての研究は今更の話じゃないだろうし
495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:19:26 ID:Zi1UOPA70]: >>480
　野本は順調に伸びた選手だけど、
岩本は４年の不調で、ちょっとケチが付いたけど、
岩本が３年までの打撃なら岩本の方が上だったと思う。

　あと、中日に２７・２８だと、藤井と２６歳だけど新井しかいない。
たぶん、それ以下の若手をキャンプで扱いて、その速度を上げる
または、上げなくても出てくる選手を探すんじゃないかな？
　落合はどっちかというと、やりくりを楽しめるタイプだと思ってる。
496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:21:54 ID:Zi1UOPA70]: 　鈴木が怪我が減ったのは、練習を真面目に全力でやるから
試合で怪我してたのを、コーチが鈴木に練習を適度にセーブさせる事に
よって怪我をしにくくなったらしい。

　１４４試合ではなくて、１３０試合ぐらいスタメンならいいんじゃじゃいかと
思ってる。あとの１割は亀井とかでも何とかなると思うし。
497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:23:31 ID:Zi1UOPA70]: >>487
8鈴木
4木村
4小笠原
7ラミレス
9高橋・谷
2阿部
6坂本
3李

恐怖の巨人打線完成。
498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:26:26 ID:ONE7mrj40]: >>496
130試合も出れたらすごいな
期待しすぎると裏切られた時に悲しいから100試合弱ぐらいでいいよ
499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:29:47 ID:SB35dsoj0]: >>497
坂本と李は逆だろ。それだと阿部歩かされて坂本勝負で怖さ半減
500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:31:52 ID:RDIEExa40]: 福本が高く評価してた片鱗は見せたって所だな＜鈴木
怪我さえしないで100試合ちょっとを1番スタメンで出れたら
50盗塁くらいはやりそう
501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓage [2009/01/03(土) 01:32:49 ID:9bA0130I0]: >>485
工藤って見たことないけど中堅できる選手なの？
502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:33:19 ID:RDIEExa40]: まんま鈴木みたいな選手らしい＜工藤
503 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:35:26 ID:uTdgmPTw0]: 巨人ファンの俺でも工藤って謎でわからん・・　足は速いみたいだが
504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:37:23 ID:ZYZYSKXS0]: >>503
弱小ハムのクリーンアップを打つ男
505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:38:52 ID:ricEVUVr0]: 足は超俊足らしいが、盗塁は量産するタイプじゃないようだ
506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:42:23 ID:/hETkVx3Q]: >>495
落合がやりくりを楽しむタイプには見えないしやりくりが下手だと思う
507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:46:25 ID:SB35dsoj0]: 工藤は劣化版赤星って聞いたが？
508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:48:15 ID:Zi1UOPA70]: >>505
　盗塁技術は紺田の方があるけど、総合だと工藤の方が万遍ないみたい。
>>506
　2004年を見ると、芯の所を変えなくても一塁・左翼の流動ポジションは
かなり頻繁に変えていた。今年は一塁中堅右翼が空きらしいし
2004年より頻繁な動きになるだろう。
落合理想は固定らしいし、今年が最後だと思って固定にしたらしいけど
それでダメなら壊すしかないと書いてあった。
509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:50:22 ID:Zi1UOPA70]: >>497
　ミューレンとかいうから８番にしてみたんだが…。
まあ李は７番でもプライドが傷つきそうだ。
510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:55:17 ID:ONE7mrj40]: 工藤は活躍しそうだ
最近の巨人のトレードは当たりまくってるからな
511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 02:02:52 ID:FPpzS88WO]: >>509
調子悪かったら勝手にバントしたりするから余り気にしなさそうだが…
向こうの人間の割に結構素直だし
512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 02:07:36 ID:Zi1UOPA70]: 　宣とかスンヨプとかは、日本で言う松坂松井クラスだから
発言に気を使ってたから、日本での態度も違うのかね？

　中日にいた李は、帰国後に中日は楽しいこと無かった
星野のいう事は絶対で、星野の兵隊みたいだった。と週刊誌で
ボロクソに言っていた覚えがある。
513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 02:13:45 ID:/hETkVx3Q]: >>508
今年みたいに怪我人や五輪離脱が出たときとか正直下手だった
落合は使える若手がいないとか言ってるけど
控えのレベルを上げておくのもやりくりの1つだと思うしね
まあ今年ですべて分かるだろうから個人的に楽しみにしてる
514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 02:19:29 ID:RDIEExa40]: 原ほどやりくり上手なやつはいないだろう
515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 02:20:27 ID:IizK8ngW0]: 虎ファンだ。流れぶった切るが自チームの不安な点を挙げていく

☆アラフォートリオの老化
大きな怪我なく実績を積み上げてきた選手達だけに、いきなり使い物にならなくなる
事態にはならないと思うが、それでも全員、昨年の成績を超えるのは難しいと思う
特に矢野が心配。去年も終盤は疲労が見えていただけに、野口の抜けた穴をいかに
若手捕手の力で埋められるかが重要

☆ＪＦＫ解体
２年連続最多登板の久保田が先発に回って、その役割を誰がどう埋めるかが課題
さらに３６歳ジェフはやや不安だ。アッチソンのリリーフは終盤だけだったので、
信頼できる戦力とはいえない。連投は利くが、投球に神経質なところがある
先発重視の真弓監督の方針が今年機能できるのか、正直疑問だ
中継ぎというか、投手の登板体制が、俺の一番の不安点

☆これまで監督経験の無い、真弓新監督の手腕
岡田監督のもと実績重視、ベテラン重視がチームに浸透した為、下手に自分の
カラーをだそうとして若手を起用したりすれば、チーム全体の輪が乱れる危険がある
そりゃ若手を使ってくれりゃ個人的には嬉しいけど、まだまだ働ける中堅ベテランが
多いのも事実。無理に理想を追わず、実績や年齢を抜きにして選手を起用してほしい
期待と不信は半々

こんな感じ
516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 02:56:05 ID:nRFMtRuK0]: >>515
その中じゃ捕手問題が一番深刻だな
こうなる前に何で育ててこなかったのかってことに
517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 03:25:45 ID:W97JWwIa0]: ミューレン知らんかったからwiki見た。
これはいい恐怖の８番(｀･ω･´)
518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 03:32:01 ID:Zi1UOPA70]: >>516
　野口が阪神に来たときに、最高のバックアップを手に入れた代わりに
２人体制が万全すぎるし、年齢が近いから、世代交代には困ると見てた。
>>513
　確かに、あまりうまく無かったけど、星野の代表延期の影響もあるけど
巨人阪神には事前にお伺いを立てて、ヤクルト横浜は事前に候補が
ほぼ100パーセント決まっていて、広島は０が濃厚だった。
　中日は川上岩瀬は頭角だったけど荒木井端森野和田は決定まで
何人もって行かれるかセリーグ内で唯一分からなかったという
不利な点もあると思う。
519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 03:38:54 ID:FPpzS88WO]: >>516
育てるチャンスはあったんだけどな
07年前半の低迷してた時
岡田が狩野を我慢出来なかったのと結局中継ぎ酷使しただけの追い上げがあり優勝争いに絡んでしまった為使えなかった
520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 03:50:35 ID:kIEtDydJ0]: 落合が若手のやりくり上手いわけねーだろ
上手かったら小池⇔石井なんて馬鹿なトレードはなかっただろうしな
大損だよホント
521 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/03(土) 03:52:52 ID:uTdgmPTw0]: 鉄平とか田上とか・・　
522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 03:55:33 ID:ricEVUVr0]: 落合って二軍の試合見に行ってんのかね
523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 04:04:18 ID:qhFUemNl0]: 落合は選手見る目無い上に、自分の気に入らない選手は追放だからな。
３年契約らしいから、中日は６・７年後にＡクラス復帰を目指すのが目標になるんじゃないか？
確実に今年から暗黒が待ってると思う。
524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 04:16:25 ID:pjyKurl20]: やりくりをやるにも一定のレベルの控えが必要
同じ原でも06年はどうしようもなかったが
02年や08年は上手くやりくり出来たのはその差
だが落合の場合はそのやりくりが出来る若手の育成を数年怠っていた、放棄していた
その結果が08年なんよな
525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 04:20:50 ID:7erIOmtq0]: >>508
2005年は打ち勝つ野球だったけど立浪に拘りすぎたね
526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 04:36:12 ID:qhFUemNl0]: 落合を未だに評価してる奴っているのかなあ。
あまりセを見ない人は現役の時の実績とハッタリのせいで「何か深い考えがあるのかも」って思ってるかもしれんが。
ＷＢＣの監督候補に名が挙がったのが信じられなかった。
527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 05:27:45 ID:mRiO5oqr0]: 落合以上結果残してる監督中日には今までいなかったよ
528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 05:32:44 ID:3CkxpPlJ0]: 中日のリーグ優勝回数　7回

1954年　天知
1974年　与那嶺
1982年　近藤貞
1988年　星野
1999年　星野
2004年　落合
2006年　落合

中日の日本一回数　2回　（2007年からプレーオフ制度導入）
1954年　天知
2007年　落合
529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 05:34:32 ID:pjyKurl20]: 落合は森タイプの監督だわ
選手がそろった時点において勝ちきる能力は高い
ただ勝つことへの強いこだわりゆえに次世代への対策がおろそかになりこの惨状
西武も森が辞める頃は正直やばいことになっていた
東尾が短期間で上手く立て直したが
530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 05:37:13 ID:3CkxpPlJ0]: >>529
×東尾が短期間で上手く立て直したが
○西武のフロントが上手く立て直したが

だよ。
あそこは編成・育成もちゃんとしてるし。
531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 05:38:17 ID:aCXOpYayO]: 2004年の落合野球ってどんな感じだったっけ？
渡邊とか上手く使ってた印象があるんだが
532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 05:57:22 ID:Lnw9ZMNaO]: 育成型の監督と勝負重視の監督がいるからね。
用兵が上手い監督もいれば、人望が高い監督もいる。
落合は勝負重視＆用兵型で、近年では森に近い監督だよね。
こういうタイプの監督は現有戦力の運用は上手いが、辞める時にはペンペン草も生えないようなチームになる。
長く指揮を委ねるタイプの指揮官では無いんだよな。
533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 06:38:23 ID:jcJckCDs0]: でも監督、コーチと合う合わないはあるからなぁ
酷いと言われてた広島投手陣でも、先発完投、シュート習得方針で
生き残って大成したのが黒田だし
534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:05:17 ID:enbSTH6IO]: 1位2位1位2位(日本一)3位
この成績巨人はでもなかなか残せないだろ
535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:08:37 ID:X+z1zrdi0]: 2005年高校生ドラフト
１巡　平田良介
３巡　春田剛　任意引退
４巡　高江洲拓哉　戦力外
５巡　金本明博　戦力外

もう平田以外いない
落合が使う使わない以前の問題があるような気がしないでもない
536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:19:48 ID:3CkxpPlJ0]: >>534
V9以降の巨人の年度別成績

長嶋
1975年　6位
1976年　1位
1977年　1位
1978年　2位
1979年　5位
1980年　3位

藤田
1981年　1位
1982年　2位
1983年　1位

王
1984年　3位
1985年　3位
1986年　2位
1987年　1位
1988年　2位

藤田
1989年　1位（日本一）
1990年　1位
1991年　4位
1992年　2位
537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:20:24 ID:3CkxpPlJ0]: >>536続き

長嶋
1993年　3位
1994年　1位（日本一）
1995年　3位
1996年　1位
1997年　4位
1998年　3位
1999年　2位
2000年　1位（日本一）
2001年　2位

原
2002年　1位（日本一）
2003年　3位

堀内
2004年　3位　
2005年　5位

原
2006年　4位
2007年　1位
2008年　1位
538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:21:42 ID:af2iKSOj0]: たぶんドラフト指名選手を自分で見てないんだろうな落合はｗ
スカウトがアレなんじゃない？ダルの時のドラフトといい
539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:22:29 ID:SB35dsoj0]: >>509
そういうことか
ただミューレンは７番でも数多く起用されてるぞ
恐怖の下位打者だな

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1995swallows.html
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1996swallows.html
540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:23:15 ID:3CkxpPlJ0]: >>536
訂正

藤田
1981年　1位（日本一）
1982年　2位
1983年　1位
541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:23:20 ID:jcJckCDs0]: >>535
高卒はどうしても素材で獲るパターンが多くなるし、
逆に早く辞めさせるのが本人の為でもあるから中日が特に酷いわけでも無いよ
542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:23:53 ID:7erIOmtq0]: >>527
まぁでも巨人の長嶋は名将ではないだろ

長嶋は良い結果は出してはいるけどさ
それと似たようなもの
543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:24:21 ID:3xdCK5g20]: >>538
でも今年の中日のスカウトは太田に行こうとしたら
即戦力の野本でって落合に押し切られたってこぼしてたぞ
意思の疎通がうまくいってない気がするなあ
544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:30:38 ID:af2iKSOj0]: 即戦力という言葉でビック3(笑)を獲った時を思い出して欲しいわ
あの年は全滅・・・いや那須野はまだ頑張ってるか
545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:32:28 ID:75snR+620]: >>541
中日の05高卒ドラフトはどうみても酷いよ
プロ3年目で4人中1人しか残ってないのはスカウトの能力の無さを問われるレベル
546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:33:45 ID:af2iKSOj0]: どこのスカウトが一番有能なのか・・・・
無能さで言ったら横浜の圧勝だとは思うが・・・・
547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:35:32 ID:pV3lMRhJ0]: >>546
育成の面の方が大きいのでは？
548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:40:21 ID:af2iKSOj0]: >>547
打者に関しては12球団トップクラスだから一概にそうとも言えないような・・・・
ただ横浜の上位はビックネームをとりあえず選んどけっていうレベルな気がする
ドラフトスレより転載

97　1巡：谷口
98　1巡：古木/逆指名：矢野
99　1巡：田中
00　逆指名：吉見
01　1巡：秦
02　自由枠：土居
03　自由枠：吉川/自由枠：森
04　自由枠：那須野/自由枠染田
05　希望枠：高宮
06　希望枠：高崎
549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:42:56 ID:pV3lMRhJ0]: >>548
うんだから投手の方だよ
打者が良いから投手の方の育成も良いは成り立たない
550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:48:01 ID:af2iKSOj0]: その点今度のドラフトは打者だから成功するかもね
551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 08:22:25 ID:jVJlmoG1O]: 脇谷は二軍で岡崎のノックを浴びせられて守備はまともになったぞ
打力凄まじく落ちたけど
552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 09:14:57 ID:V+b4vZW10]
553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 10:47:01 ID:FPpzS88WO]: >>535
金本って落合の育成枠悪用の為だけに使われて捨てられた奴か…
554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 10:47:48 ID:uDRJoOFL0]: 阪神って高卒入団で4年目までに一軍で実績残す奴って全然いないな
高卒4年目以下の野手の出場試合数（1995年以降入団）
巨　加藤5　坂本148　田中1　長田12
神　狩野2　小宮山1　坂19　関本2　濱中61
中　荒木86　土谷50　堂上剛38　堂上直3　中川1　仲澤20　前田章15　森岡23　森野41　清水5　幕田2　森18
広　天谷12　甲斐1　栗原36　末永19　東出414　松本高95　吉田16　鈴衛2　兵動32
ヤ　大原13　梶本2　川端80　野口68　三木28　宮出27　ユウイチ10　米野23　岩村214
横　石井義51　石川104　内川184　黒羽根1　小池79　野中37　古木41　吉村127　七野27　田中一278
555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 10:48:44 ID:o5moUqqk0]: >>537
こうして見ると改めて結構良い成績収めてるな。
所謂シゲオの欲しい欲しい病が始まったのは何時からだろう、二千年以前の低迷期
からか、其れまでもＦＡ取っていたりしたが以前は品が有った気がする。
556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 10:51:43 ID:ROmEUUgU0]: スンヨプあにさんは、二軍で年下の選手のスパイクを磨いてあげるほどの人格者。
クリンナップを外されて、下位に置かれたとしても文句を言うわけがない
557 名前：537 mailto:sage [2009/01/03(土) 10:51:53 ID:o5moUqqk0]: 訂正
こうして見ると改めて→こうして見ると原監督って
558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 10:59:45 ID:ROmEUUgU0]: >>555
広沢獲って来た頃は、既にあれもこれもだったような
559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:06:21 ID:o5moUqqk0]: >>528
落合監督ってやはりスゴイ監督なのかな。
中日ってもっと優勝していた感覚があるが星野監督でも十年空いている、近年の
落合監督の勝ちっぷりは凄い。
560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:09:49 ID:7erIOmtq0]: >>559
岡田監督の方が成績だけ見たら凄いんじゃね？
561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:14:39 ID:o5moUqqk0]: >>560
岡田監督は結局一回リーグ優勝しただけでしょ、其れって吉田さんでしたかとかと
同じで結局（優勝しただけ素晴らしいが）たいした監督ではない。
562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:21:55 ID:enbSTH6IO]: 岡田はBクラスにもなってるしな
常に上位キープの落合とは違う
563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:22:08 ID:5DxTackj0]: >>561
ただ詳しく知らんが勝率はぶっちぎりでいいのでは？？
ずっと初年度以外はＡクラスだし。
564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:25:43 ID:o5moUqqk0]: 監督って結局勝たないと役目を果たした事にはならない、ＣＳ以前の二位って殆ど
意味なし（以後もＣＳ勝ち上がれば意味がでるが）勝負師ってそんな物だと思う。
565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:27:18 ID:7erIOmtq0]: >>564
そんなに勝ては出来なかったが去年のヤクルト高田監督は良いと思ったがな

今年ヤクルトは結構やると思う
566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:29:05 ID:YvAkgiw+0]: ここからはポジヤクのターン！
567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:29:56 ID:vdT5nCk40]: 高田はGMの経験あるしチーム作りには才能を感じるが
現場指揮官としては凡かそれ以下としか感じない
568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:32:31 ID:8FraK5gT0]: ワニ食う奴だれだったっけ？黄金時代のヤクルトの8番外人
569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:34:01 ID:ROmEUUgU0]: ぱちょれっく
570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:34:54 ID:ROmEUUgU0]: あれ？パリッシュだったかな？
どっちかだよ
571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:35:29 ID:WnoPriaE0]: >>567
同意

結局、将来のGM含みで招聘したんだと思うよ
572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:35:50 ID:8FraK5gT0]: ハドラーっていなかったっけ？
573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:35:58 ID:5DxTackj0]: ワニはパリッシュでは？？
574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:48:31 ID:V+b4vZW10]: >>561
去年優勝してれば評価もまた違ってただろうにね
575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:49:17 ID:0a5JQxZb0]: 80勝以上を3回ぐらいやってたような
576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:58:49 ID:TOiC+FBl0]: パリッシュはワニ
ハドラーはミミズ
ペタジーニは友達の母親
577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:59:42 ID:Zi1UOPA70]: >>532
　ただ森落合の違いは、森はドラフト上位で投手を指名する事が多かったが
落合になってからの野手の上位率は１２球団で一番高く
将来の世代交代を見越してるんだと思う。
　自分さえやければ、投手ばかり取っていればよかったけど
そうやって来て困ってるのが阪神とかソフバンの現状だと思うと
投手育成がうまい中日が野手優先で取ってきて、年齢手的にいい頃合に
なってきているのは偶然ではない気がする。
578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 12:01:50 ID:7erIOmtq0]: >>577
それはかなりスカウトのおかげがある

でもビョンとデラロサと小池を使うからドラフトで獲った選手は使わないと思うｗ
579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 12:04:28 ID:ONE7mrj40]: 落合信者は洗脳されてるのか
現実が全く見えてないな
580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 12:06:36 ID:Iv7+rQCQ0]: >>577
阪神とSBが困ってるってレベルなら中日も十分困っているレベルだと思うが
581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 12:07:17 ID:nZ/pW92S0]: 俺はアンチ落合のほうがしつこい気がしてしょうがないけどな。
582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 12:47:26 ID:6j1Npqdb0]: 落合になってからの野手の上位率は１２球団で一番高いって書く人をしばしば見るが
当の落合が使う気ないから意味無いよなあ
583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 12:51:54 ID:qhFUemNl0]: 中日は巨人以上に若手の墓場。新人が入ってはいけないチーム。
584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 12:56:18 ID:enbSTH6IO]: 落合が監督の三年間はAクラスが保証されている
585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 12:57:39 ID:gj8JxYpl0]: 巨人はむしろ近年は若手には恵まれているだろ。
球団代表がわざわざ何度もジャイアンツ球場に足運んで実態把握するくらいの若手マニアで、
設備にかなり金投資して改善するし、
二軍の帝王やベテランを干してまで若手にチャンスは与えてもらえるし、
一軍と二軍の連係が取れてて結構上にあげてもらえるし、
能力査定評価によりデータ的に自分の弱点を割り出してもらえたりもしてる。
586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 12:58:18 ID:ibNtaS+4O]: またオチシンが暴れてるのか。他球団ファンスレに迷惑かけるな。Ｄ専（笑）でオナっとけ。
587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:15:19 ID:r5XMIVGJ0]: >>584
必死こいて3位死守する落合を見る機会があと3回も保証されてるのか
どんな言い訳するのか楽しみだな
588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:23:30 ID:V+b4vZW10]: 落合にとっては今年は生き地獄かもな
589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:27:34 ID:xuLdeX5E0]: 俺は元々、落合に対する評価は高かったが
年を重ねるごとに評価が下がってきてるわ
そういう人は多分多いと思うが

何より問題は強い頃から次世代の野手の備えを全くしてなかったところ
ベテラン野手衰え、福留やら抜ければガタガタになるぞと多くの人が言っていたのに
その対策が何一つ出来ていなくて08年の惨状、09年も・・？
590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 13:29:50 ID:yQwASJSX0]: 今年の開幕は巨人と阪神が3連勝確定だな。
巨人はグラシン、内海、相手大竹
阪神は安藤、下柳、岩田
中日は川上抜けたし開幕3連敗。
591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 13:31:36 ID:yQwASJSX0]: AクラスとBクラスの入れ替えは
中日と広島かヤクルトあたりだな。
592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 13:32:09 ID:wpzkHbEtO]: ビョンと落合は、とっと出ていけ
福留、川上、ノリ、ウッズがいなくなって、何で邪魔な二人が居座っているんだよ
593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:32:33 ID:7erIOmtq0]: >>589
まぁ2007年ビョンを連れてきて起用し続けてから俺は大嫌いになりました（中村紀を連れてきたのもムカついた）

今年のデラロサと小池の2軍落ちなしも気に入りませんでした

2006年までは評価もしてたし信頼もしてたな
2004年からのトレードなりの補強はそれなりにまだ言い訳できたけどその場凌ぎばかりやってるから底が見えた感じだしな
594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 13:32:48 ID:yQwASJSX0]: 阪神は金本と藤川がいる限りはAクラス確定だろ？
595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:34:17 ID:7erIOmtq0]: デラロサ、小池の2軍落ちなしは去年ね
>>590
中日は開幕直後に勝てなかったら何時勝つんだよ・・・

去年も4月しか勢いが無かったのに・・・
596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:34:53 ID:GnhOJpbgO]: 落合がチーム育成すれのは中日落合側にメリットがある。

落合の３年間しだいでは落合は育成も常勝も可能と見せれば
立浪が監督になっても、他球団から声がかかるだろう。
そうかんがえれば育成するとしか思えないけどな
597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:36:59 ID:7erIOmtq0]: >>596
我慢して若手使う事はしないと地元のアナウンサーに言ってたから若手起用はまず無いと思われるｗ
598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 13:43:23 ID:wpzkHbEtO]: 落合が監督である限り、若手野手は生き地獄
あのイチローでさえ、こいつの下でやっていたら、今頃とっくに引退させられて、トヨタの派遣社員として派遣切りにあっているんじゃないか
599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:45:46 ID:xuLdeX5E0]: まあイチローは守備が上手い分
まだ目はかけられやすかったと思うがね
落合が厳しいのは特に守備に難のある若手
600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:47:08 ID:7erIOmtq0]: >>599
ビョンを使っている時点でそれは破綻している
601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:50:43 ID:ricEVUVr0]: 落合にとっての若手というのは年齢に関係無く一軍経験が少ない選手らしい
いわゆる巨人の若手システム
602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:52:17 ID:VSZkT2o90]: 韓国のイチローだし
603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:58:29 ID:8XDjzciH0]: 原は重度の若手厨になってる

普通谷を差し置いて亀井を使ったり
坂本を使い続けたり、更にあの内野の層の薄さを放置したまま
って普通ありえん
604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:58:48 ID:kuGrlz5O0]: 確かに、勝てる監督ではあったが
目先のことしか考えていないんだよな
川相獲得はその意図も理解できたが、その後は訳のわからん自分が過去にいた球団の
関係の年寄りを獲って、若手のチャンスを奪い続けているだけだからな
605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 14:01:10 ID:W97JWwIa0]: ペナント予想

巨人：１～２位。総合力では№１だが、先発・内野が弱点（その分、中継ぎ・外野・捕手は強い）
　　　由伸、スン、クルーンなど起用法に悩みそうなのもいるが、阪神次第では一人旅も。
阪神：１～３位。監督は代わるも、アラフォー依存は継続か？なら2009に関しては乗り切れそう。
　　　年齢分戦力が落ちたとしても、順位とは相対的なもの。他も落ちればおｋ。
中日：２～４位。ウッズ、ノリの穴は補充不可。野手に関しては育成（我慢）の年だろう。
　　　投手は名より実なのがゴロゴロ。とはいえ川上抜きだと優勝は無理か。
東京：２～５位。野手は長打がないが、機動力で他を圧倒している。
　　　石川、館山に次ぐ投手と、（そこそこでいいので）４番が出てくれば上位は十分ある。
広島：３～６位。投打とも地味な戦力流出（アレックス・高橋）が痛い。
　　　上位を窺うには全体的に戦力不足だが、３位争いがダンゴになればあるいは。
横浜：５～６位。なんたって投壊。一番信用できるのが７勝の三浦とはorz
　　　クリーンナップ「は」最強なので、そこを生かし…ても５位が限度か。

ペナントのキーになりそうなのはヤクルト。
今シーズン経験をつんだ若手が伸びるか、ポシャるかで
ペナントの様相が決まりそう。
606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 14:06:31 ID:xuLdeX5E0]: >>603
ありえんまでは言いすぎだなあ
谷と亀井では守備に差があるしわからんでもないよ
坂本の場合は他にショートに誰がいたのかと言う問題
今季の内野もこれまでの巨人の保険体質から見たら薄いかもしれんが
スン、キムタク、坂本、ガッツとスタメンクラス4人いるわけで
そこで怪我人が出れば若手で埋めようってのが普通のチームの発想だ
巨人もやっと普通のチームになってきたということ
607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 14:10:23 ID:kuGrlz5O0]: >>605
アレックス切ったの？
608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 14:11:26 ID:jFcfmcJP0]: >>605
巨人以上の先発内野を持ってるチームがないから弱点とは言わないんじゃね。
609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 14:35:47 ID:W97JWwIa0]: >>607
契約更新しない、とか言ってなかったっけ？
…自分の思い込みだったか？(´・ω・｀)

>>608
確かに。
相対的に見れば小笠原いるし十分強い。
なんか中継ぎとかがイヤに充実してたから妙な書き方した。今はｒｙ
610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 14:39:06 ID:xEkBOpTu0]: >>607
>>609
アレックスは今年は契約しないよ。
年齢とか新球場での守備や長打力とかがネックになったみたい。
枠は残してあるからシーズン中に年俸半分で再雇用とかはもしかするとあるかもしれないけど。
611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 14:41:38 ID:ONE7mrj40]: 井口が獲れれば巨人の野手は完璧になるんだよな
612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:00:33 ID:aCXOpYayO]: 完璧に近くなるけど、世代交代は遅れるからな
613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:11:52 ID:8FraK5gT0]: 井口って打率だけみたらたいした成績残してない
小久保以下
614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:18:04 ID:og6p5BxZ0]: >>608
内野だけなら横浜のほうが上だがな
先発は他のチーム（横浜以外）と比較して、巨人がそこまで抜けてるとは思えん
615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:26:34 ID:Jrj/lfY00]: >>596
　中日が三年契約したのは、そういうメリットがあるからだと思うけどね。
ポジションが三つあいてるし、和田谷繁いかんでは５つ空くケースもあるし
中日は星野時代から、復元力が強いチームだから、
そこまでひどい有様にはならないと思う。
　たぶん、Ｂクラス落ちは阪神だろう。今年の阪神は００中日とかぶって
来年一気に崩れると思う。若手野手がドラフトで取れない。
または、最近はとり始めたけど、その選手が全員怪我・育成枠という
有様では、巨人みたいにＦＡ外人補強で後送りしないと悲惨な目にあう。

　だから、阪神が補強連発しても、いいと思ってた。
そうしないと確実に暗黒が来てしまう。二年後の村田は狙うべき。
616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:33:47 ID:og6p5BxZ0]: >>615
中日が復元力が強いとか、ヤクルトが誰か出てくるレベルに根拠がないな
空いたポジション埋める若手選手なんて、巨人の坂本並の成績残せれば御の字なわけで、５つも空いたらどう考えてもごらんの有様だよ、とい状態になる
617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:37:24 ID:d0L0Vhs70]: >>614
内野だけなら横浜が上？
内野手（捕手、一塁手、二塁手、三塁手、遊撃手）だよな
横浜は一塁と三塁が突出してるけど他は他球団と比べたらウンコレベルだよ
618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:37:55 ID:xuLdeX5E0]: まあ出てくるとして一人二人が限度だろうな、今年は
そういう意味ではやはり野手ではアライバ和田森野ビョン
このあたりがどれだけ頑張れるか次第
特にアライバだな、二人が08並ならまずアウト
619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:39:28 ID:MqEl3F93O]: >>605
巨人は捕手強くありません、正捕手が箱庭ｗなので。
>>615
甲子園球場みたいな広い球場では全く打てない村田を阪神は獲る意味あるの？って感じｗ
620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:40:17 ID:og6p5BxZ0]: >>617
捕手は内野手勘定じゃないだろ
巨人も小笠原だけで、他は低レベルだろ
なら、２人突出してる横浜のほうが上だと思うが
621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:43:12 ID:VSZkT2o90]: よく村田の球場別ホームラン数はネタになるけど
08年以外のデータもわかる、または示せる人いる？
ホームラン数上位の平均飛距離とかも興味あるな
622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:43:49 ID:TR4ndMmD0]: 横浜は二遊間が糞すぎて話になんない
センターライン舐めすぎ
623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:45:30 ID:xuLdeX5E0]: 仁志はクソってほどでもないけどな
まあ将来への展望はないけど
624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:49:18 ID:jb9OmmOd0]: 出塁率3割もいかない盗塁もできない今年38歳の仁志は
セのレギュラーセカンドでは確実に下位
625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:50:22 ID:og6p5BxZ0]: >>622
俺は寧ろ、センターラインの守備を過剰評価しすぎだと思う
如何にセンターラインの守備が大事だとはいえ、結局は打撃＞守備だよ
井端よりも中島、どっちがショートとして欲しいかといえば中島だろ？
堅守な内野よりも、打てる内野のほうが評価されるのは当然じゃね？
626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:51:16 ID:I3H39KgC0]: >>625
安心しろ
横浜のセンターラインは打撃でも微妙だから
627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:55:13 ID:aCXOpYayO]: 石川は傍目から見ると脇谷レベルに思えるんだが
628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:55:54 ID:og6p5BxZ0]: >>626
いや、ここで論じてるのは内野全体だろ
で、いかに横浜のセンターラインがしょぼかろうと、１・３塁の打撃考えれば他球団の内野と比較しても抜けてるだろ
629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:56:54 ID:1jkkq/mp0]: >>627
少し打てるようになって、少し守れない脇谷だな
脇谷は今年は守備が少しマシになった
630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:56:56 ID:xuLdeX5E0]: >>627
まだ若い分、これからだよ
20そこそこのセカンドショートなんてみんな酷いもんだ
坂本でもかなり上手いほう
631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓage [2009/01/03(土) 15:57:25 ID:9bA0130I0]: >>619
いくら嫌われてるからって新井アニキの悪口は失礼だろ
632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:58:20 ID:jG4owR1r0]: >>628
村田・内川が凄くても他がカスじゃチーム力は上がらないよ
633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 15:59:29 ID:ricEVUVr0]: 動けない井端よりは動ける中島が良いけど、
動けるんなら井端選ぶよ
634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 16:02:21 ID:xuLdeX5E0]: というか中島はショートがしっかりしてるチーム、守備重視のチームなら
とうの昔にサードになってただろうな
635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 16:07:10 ID:Jrj/lfY00]: >>633
　井端は開幕前の怪我で今年は守備範囲がかなり狭かったからね。
開幕・６月末・８月と三回も怪我してる。
　シリーズ・アジアシリーズ・五輪予選とあったので休まないで
今年に突入したのが、裏目に出た形。
　今年は、早くシーズンが終わって、ケアしてるので、
開幕ぎりぎりの荒木とともに、シーズン入ってからの評価だな。
>>615
　阪神に不足している右打者で長距離で、空白の三塁だから
もっともほしい打者ではないかい？
　関本がいるといわれても、三塁としての打力（長打）は微妙だし
真弓が今岡復活といってるのは、リップサービスでなくて
関本三塁では打線としてどうかという事だと思う。
　無論、今岡や外人がだめで、安定した成績が残せる関本に
出番が回ってくるのは仕方ないし、そういう意味では便利な選手だけど
最初からレギュラーを与えるような選手でもないと思う。

　昔の広島時代の木村に近いと思う。
636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 16:09:30 ID:Jrj/lfY00]: >>634
　中島三塁・中村一塁という手もあるけど
渡辺監督は、一塁・左翼・指名打者と守備ウェートが低いポジションを
流動的にして、選手をたくさん使えるようにしたんだと思う。
637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 16:12:48 ID:Jrj/lfY00]: >>625
　一点取るのも、取られるのも一緒と考えれば、
どっちを重視するかは、その監督しだいじゃないか？
　守備を重視というのは、打者が３割と考えれば打たれる確率の方が
低いわけだから、投手はショックだし、それを軽減できるならという
考えだと思うし、打撃は投手が守備範囲の狭さでショック受けても
打撃で逆転するなら、ショックは飛ぶし、やってやろうという気持ちになる。

　なので、どっちがという結論はつけられないのではないか？
638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 16:21:57 ID:jFcfmcJP0]: 中島は2007年まで3年連続失策王だからなぁ…
639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 16:28:05 ID:EE2/HuNk0]: 西武ファンによると、去年守備コーチが変わってから劇的に上手くなったらしいが＞中島
640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 17:20:29 ID:jFcfmcJP0]: 処理は中の下くらいになったのかも知れんが、フィールディングがなぁ。送球も安定感ないし。
まぁあれだけ打てれば守備糞でもいいな。
641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 17:34:13 ID:V+b4vZW10]: >>640
打撃や走力が優れてるからエラーしても使ってるからね
あのチーム自体が打ち勝つ野球なんだろうけどな
642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 17:35:32 ID:ricEVUVr0]: 投げるまでが遅いしショート向いてないように見える
643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 17:36:38 ID:ONE7mrj40]: レベルの低いパのＤＱＮなんかと比較するなよ
644 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/03(土) 17:38:49 ID:uTdgmPTw0]: >>627
脇谷なめすぎじゃね
去年はあれだが新人1年目2年目と100試合近く出て270ぐらい打ってるんだが
645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:13:38 ID:C3+fOJsh0]: 広島のアレックスの穴ってある意味微妙なんだよな。

打率だけで言えば確かに良いんだが、出塁率は３割５分行かない。
しかも併殺が多く１，２番打者の出塁率を実質的に下げてる。

赤松と嶋は確定とした場合、アレックスは天谷との争いになるわけだが、
新球場になった時に守備と長打力にマイナス補正がかかるアレックスと、
守備範囲が広く長打力は元々ないので大して影響を受けない天谷なら、
天谷を選ぶと言うのも不思議ではない。

２人の出塁率の差は２分、これを大きいと思うか小さいと思うか・・・
646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:18:24 ID:xuLdeX5E0]: それよりもクリーンナップをどうするのかだと思うが
3番アレックスもさほど迫力あったわけではないが
それ以外だともっと迫力不足だろう
嶋が3番だとすると5番はどうするんだという話になるし
647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 18:28:24 ID:DKkhpoUX0]: 本拠地球場広くなって非力な打者のインチキHRが期待できなくなるし、
今年の広島打線は外人次第でチャンスで栗原敬遠しとけばほぼ完封できる、
そんな貧打線になりかねない悪寒。
648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:32:11 ID:1urCdd2H0]: >>645
1・2番はチャンスメイクが重要
3番はその1・2番を帰すのが重要
打率・本塁打・打点の3要素がチーム2位のアレックスと天谷を出塁率で比べるのはナンセンスだと思う
649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:48:43 ID:Zi1UOPA70]: >>645
　嶋確定で、あとの２枠を天谷・赤松と新人の岩本との争いを想定してる。
岩本は広島のエリート街道の選手だから、よほどの事が無い限りは
開幕から起用するだろう。広島に少ない左打者で三拍子揃った
選手という事なんだし。

　アレックス解雇も岩本と絡んでると思う。
650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:50:12 ID:Zi1UOPA70]: >>631
　本家の兄貴は嫌われてないけど
この子分の方は広島ファンに嫌われても仕方ないと思う。
　中日ファンから見た星野ＳＤみたいなものだと思う。
651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:50:46 ID:csPe9LKd0]: 岩本は新井方針でいくのかな
652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:51:11 ID:ROmEUUgU0]: >>643
そうだ。
もうナカジの話なんかすんな。
あいつ一人にコテンパンにやられたようなもんだ…
顔も見たくない
653 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:52:10 ID:uTdgmPTw0]: 各チーム一番打者の出塁率
巨鈴木 .354（規定打席未満）
阪赤星 .398（リーグ3位）
中荒木 .292
広東出 .341（リーグ22位）
東福地 .366（リーグ12位）
横石川 .262（規定打席未満）
654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:55:59 ID:Zi1UOPA70]: ４東出
８天谷・赤松
６梵
３栗原
９嶋
９岩本
５小窪・シーボル
２石原
こんな感じだと思うけどなあ。岩本がダメなら天谷赤松がレギュラーで
ある程度長打がある赤松が６番あたりか？
655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 18:58:27 ID:jVJlmoG1O]: その打線ハムより酷いな
656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:08:37 ID:uHFNiwEaO]: もう一回ランスみたいなのこねえかなぁ
657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:10:30 ID:mvNZOGFB0]: たしかに広島の外野はやばいわな。
走守が合格点でも打率が.260前後で、長打力もない赤松と天谷がレギュラー最右翼。
2人が同時起用なら低迷どころか現状維持の打撃でも厳しい。
外国人を緊急補強したとしても他の外国人を下に落とさないといけないし。
658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:18:29 ID:xuLdeX5E0]: 岩本スタメンとかムチャだろう・・
将来性は評価するが現状では250打てたら奇跡
来年Ａクラスかそれ以上を目指すなら開幕から使う選手じゃあない
659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:21:09 ID:jPIpI1DY0]: 小窪もそんな評価じゃなかった？
660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:21:36 ID:s3GprPNZ0]: >>649
岩本は亜大の中田より足遅いぞ
661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:24:03 ID:C3+fOJsh0]: 個人的には広島は打力より投手力がやばいと思ってる。
打力なんてHR王出そうがスタメンに３割２０本が何人もいようが全く意味ない事を
ピーコ政権で嫌というほど見せ付けられたから大して気にしてない。

せめてあと３人ルイス級がいれば・・・
662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:25:53 ID:xEkBOpTu0]: シュールストルムは予算さえあればルイス級見つけてきそうだけどな。
663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:32:15 ID:qTAfuA8A0]: 新井方針って何か全く使えないヤツを１軍で使い続けるみたいに言ってるけど、
２軍で打って、１軍でも打の方では数字を残してたよ。守備面では我慢したけどね
岩本を１年目から使うってのは新井の時と全く違うし、そもそもありえん話だ
664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:33:16 ID:ricEVUVr0]: 岩本三拍子揃ってないよ、参考までに
こっちが岩本
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5082340
こっちが野本
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5138300
665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:35:51 ID:qTAfuA8A0]: ピッチャーもやってたから守備経験が浅いし、足は速く無いしで
ちょっと肩が強いだけ、現状外野しか出来ない実松みたいなもんだよ
666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:40:09 ID:q3GTaI+YO]: 巨人の１強
中日、阪神、広島の３弱
ヤクルトの１弱弱
横浜の１弱弱弱
なんだな
667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:46:21 ID:C3+fOJsh0]: >>666
巨＞阪＞＞＞ヤ＞中＝広＞＞＞横

これくらいでしょ。
668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:48:08 ID:Cg/I+Cdl0]: ヤクルトはどっちに転がるかワカラン。
１位～６位どれでも有り得る
669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:48:51 ID:s3GprPNZ0]: さすがに1位はない
670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:50:41 ID:2vOFMjB20]: 3位から6位くらいじゃね？
ここ数年の実績しかない主力ばっかりだから読みにくい
671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:01:32 ID:WnoPriaE0]: 東京は２～５位でしょ？
6位は横浜を予想している
ただし、今年みたいなぶっちぎりじゃないよ
672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:18:40 ID:qTAfuA8A0]: 横浜は外人ピッチャー当たらないからなぁ
673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:21:33 ID:qhFUemNl0]: 来年は全体的にレベルが下がりそう
巨人阪神の２強と最下位横浜は動かないと思うけど

拮抗してるのは巨神の優勝争いとヤ広のＡクラス争いだろうな
674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:23:17 ID:DuBMC1pWO]: 阪神ファンは順位予想すんのは今年が最後だなw
今年の阪神は5位か最下位だから来年は予想どころか野球見るのも嫌になるだろなwww
675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:23:24 ID:7erIOmtq0]: イ・ビョンギュがまだ使えると思ってる人いるの？ｗ
676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:26:03 ID:SfxJSdXY0]: >>627
非力で選球眼悪く守備難なところが一緒だな
ただ石川の方が５歳若い分だけ救いようがある。重ねるのは可哀相

石川(22歳)　打率.243(259-63)/出塁率.262/長打率.309
脇谷(27歳)　打率.208(120-25)/出塁率.252/長打率.308
677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:26:22 ID:quQKlzUf0]: >>661
ルイスが後3人も居たら普通にペナント優勝もありだろう。
巨人の投手力も上回るぞｗ
678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:26:24 ID:qTAfuA8A0]: >>675
.２５０、１０ＨＲ、０盗塁、ＧＧ獲得出来ず
くらいの成績は期待できるよ
679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:28:59 ID:enbSTH6IO]: 燕はいつの間にそんなに強くなったんだ
680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:32:14 ID:FPpzS88WO]: >>679
ヤクポジの季節だから…
まぁ広島、中日弱体化でヤクルトはそんなに戦力変わってないから３位いけそうだが…

中日はしんどいだろどう考えても
681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:35:15 ID:V1yDRtta0]: 阪神も新監督に代わって采配の不安度がまったく議論されてないね
もし、大矢並の実力なら・・・ｗ
682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:38:56 ID:qTAfuA8A0]: 采配の不安度の話をしたら横浜ファンがかわいそうだろうが！
683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:41:34 ID:og6p5BxZ0]: >>682
じゃあ投手陣の話をしようか
684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:42:33 ID:bc91bwrz0]: >>681
今の野球の要となる投手コーチは久保が続投だから
最低限の形は保障されてる
685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:43:14 ID:Ays4ZbqPO]: 阪神の打線は多少打順の入れ代わりだけでレギュラーはかわらんでしょ
采配というより怪我はするなって感じだろ
まあ久保田先発にして投手陣がどうなるか
野手出身の監督は継投が一番困るだろう
まあその辺は投手コーチにほぼ任せるんだろうが
686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:43:36 ID:Q5VZsjAT0]: 広島の戦力がダウンっていわれてるけど、高橋健っていなけりゃ明確にダウンするほど活躍したの？
他球団ファンからしたら、一時期ちょっといてて、いつの間にか居ない季節限定ピッチャーな印象なんだが
687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:43:55 ID:6zvYvuGM0]: >>676
横浜期待の星はヤクルトの３番手ショートより下らしいぞ

川端(21歳)　打率.260(104-27)/出塁率.294/長打率.327/守備率.971
石川(22歳)　打率.243(259-63)/出塁率.262/長打率.309/守備率.966
688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:44:47 ID:Zi1UOPA70]: >>673
　今年は巨人一強で、横浜は最下位だと思うけどね。
阪神は今年の中日と同じで、チーム力が少しずつ衰退してると思う。
中日は投手陣不調でも、吉見チェンなどで食い止めたけど
阪神は中日ほど投手のストックがいないし、
１年目の真弓に突きつける課題としては苦しいと思う。

　巨人でかなり空いて中日・ヤク。
広島は新球場なので、順位は下がると思う。
なので、巨人中日ヤク広島阪神横浜だと思う。
中日ヤクはデントナが当たればヤク２位を見る。
689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:47:39 ID:qTAfuA8A0]: >>686
微妙なんだよね
ローテを１年守ったワケじゃないし、最終的には防御率３.５０
これだと前田篠田齊藤が開幕時からローテに入れば大穴は空かないようにも見えるし
前田はともかく篠田齊藤がモノになるかは怪しいから不安でもある
690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:48:34 ID:SfxJSdXY0]: >>686
つ巨人戦
691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:48:56 ID:Zi1UOPA70]: >>684
　久保は岡田のＪＦＫ酷使を止めたかったと思う。
岡田がいなくなって、ブラウンみたいに中継ぎ負担を今までより分散させるから
去年と比べて、？？？という部分がいい意味でも悪い意味でも出てくると思う。

　中日は落合が狸。広島はブラウンが外人という事で非難が食い止めれたが
ＪＦＫというリリーフのイメージが強い阪神で、
岡田が酷使と非難された勝ちパターンテンプレを疲労度などを
考えた時に思い切って返る必要があるが、それで負けた時の非難に堪えれるか？
　真弓は何か全部１００点にしたいと思ってる感じがするなぁ。
692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:50:04 ID:SfxJSdXY0]: baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11348&p=2

健いなくなると巨人は楽だな。ルイス健なら３連戦１勝２敗
693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:50:13 ID:ricEVUVr0]: 問題はルイスが抜ける来年だろうな
694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:54:39 ID:BxywR5Tp0]: 来季は建さんの代わりに篠田に苦労しそうな気が。
アレックスが抜けたのは大きいが。
695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:56:48 ID:xuLdeX5E0]: 建の穴はなんとかなりそうな気がしないでもない
後半の前ケン篠田斉藤あたりの頑張りを見れば
アレックスの方が大きいんじゃないかな、穴は
696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:58:30 ID:og6p5BxZ0]: >>688
今年、中日が投打の主力抜けてるということはスルーなのか
普通に考えれば、去年の順位・戦力から変動がほとんどない阪神よりも、中日のほうが苦しいと思うんだが
697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 20:59:30 ID:qTAfuA8A0]: 個人的には前田緒方に期待してる
まだ死んじゃいない
698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:02:11 ID:C3+fOJsh0]: >>689
結局広島の問題点はそこなんだよな。
通年活躍してない選手が多いせいで予測が全く立たない。

例えば昨年後半のシーボルを見ればアレックスよりも確実に上に見える。
本当にシーボル今年通年で期待できるのならアレックス解雇は妥当となる。
が、昨年前半を適応するまでの期間と考えるのか、毎年来る波と考えるのか。

投手なら高橋建の後半を衰えと考えるのか、いつものことと考えるのか。
いつもの事ならいなくなることが戦力ダウンだけど、衰えなら居る事がマイナスになる。
699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:04:46 ID:gj8JxYpl0]: >>619
阿部より総合力で上の捕手なんてセでは皆無。
打力は突出してるし、守備力もアンチの根拠なしの言いがかり妄想のリードうんぬん以外
他の捕手と比べて明らかに劣るところもない。
このスレで粘着してるアンチ阿部は
年度別球場別成績とかホームラン飛距離とかいったデータすら出せずに
再現性が低い１年だけの球場別成績だけでただの妄想で言いがかり付けてるけど、
ただの言いがかり以下で阿部の打力を否定することに全くなってない。
700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:07:06 ID:bc91bwrz0]: >>691
久保自身がバリバリの連投型投手だったという罠
701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:07:37 ID:BxywR5Tp0]: >>699
そんなにムキになりなさんな。
巨人が阿部と心中状態なのは確かだから、他チームの捕手と
比べる必要は無いだろ。
702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:07:47 ID:og6p5BxZ0]: >>686
１００イニング以上投げて防御率３．５０の投手がいなくなれば、どう考えてもマイナス
703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:18:09 ID:ricEVUVr0]: 阿部の問題は故障と、下手するとメジャー行っちゃう可能性があること
704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:22:09 ID:qTAfuA8A0]: >>792
そんな単純に言ったら中日と広島の順位が入れ替わるじゃん
705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:22:25 ID:qTAfuA8A0]: 間違えた>>702
706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:25:21 ID:og6p5BxZ0]: >>704
単純にも何も、戦力マイナスかと言われれば当たり前の話だろ
代わりが出てくるかもしれんから、なんて話を始めたら戦力マイナスになるチームなんてないわ
707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:31:39 ID:Zi1UOPA70]: >>702
　ただそのクラスなら、何人か入れ替わり使えば、
それなりの当たりが来るけどね。
　ただ、あまりにも２軍の帝王や、２軍腐ってる選手だと困るけど。
広島はなんだかんだいってブラウンになって良くなっていると思う。
本当は多少でも金銭的によければ、もっとその速度が速くなると思うけど。
708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:32:30 ID:qTAfuA8A0]: >>706
どのくらいって話だから・・・そりゃ下がるのは当然
ただ小松がローテ守るとか飛んだ事は言わないよ
709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:33:41 ID:ricEVUVr0]: それで高橋建の穴埋めそうな投手って篠田以降誰がいるんだ
710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:36:02 ID:xEkBOpTu0]: >>709
篠田齋藤青木高と新外国人ってとこか。
微妙だな。
711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:37:07 ID:Vna/SLqw0]: ルイスにおんぶに抱っこのチームに高橋建の代わりが出てくると思えんが
712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:37:48 ID:og6p5BxZ0]: >>707
そのクラスって言うが、高橋は１１５イニング投げてるってことは、規定投球回まであと３０ぐらい足りないだけ
規定投球回に達して防御率３．５０ならセでも１０位以内には入れるレベルな訳で
そう安々と代わりが見つかる選手じゃない
713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:38:50 ID:qTAfuA8A0]: 一応ローテはしっかり守る大竹と勝率８割の前田だっているさ
714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:40:42 ID:og6p5BxZ0]: >>713
つまり、４番手が抜けたってことだから、結構なマイナスと捉えるべきだと思うんだがな
715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:42:05 ID:u53JMYKnO]: 阿部のリードは十分クソだ。
特に投手の適性を無視したようなアホ配球が多いだろグラシンに対して高目のつり球要求したようにね。
グラシン、クルーンからは頭を指さされるジェスチャーされてるしな
716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:42:27 ID:qTAfuA8A0]: 成績見てて思いだしたが、カープは去年、前年防御率２.９５で１２８回投げたピッチャーが全く働いて無かった
まあ戻ってくるとは思ってないから本スレでも話題に上がらないけどね
717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:46:05 ID:ONE7mrj40]: 阿部の糞リードは見れば分かる程に酷い
718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:46:30 ID:8XDjzciH0]: グラシンが自分勝手な投球して打たれたのを反省して
阿部のリード守るようになってから好投してるのしらねーのか。
719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:47:10 ID:og6p5BxZ0]: >>716
まあ、故障・不調からの復帰は、これを前提で語るなら何処のチームにも言えることだからね
中日も朝倉・中田とかいるわけだし
720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:50:26 ID:Vna/SLqw0]: リード厨が湧いてるな
野村のプロパガンダにやられとるｗ
721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:50:32 ID:Zi1UOPA70]: 　捕手のリードは投手がよければ、ほとんど定石リードすれば
そんなに捕手の力量は問われない。
　巨人の場合は投手力が付いたし、０７以降は野手重視ドラフトだけど
それ以前はやたら投手取りしてたせいで、いい投手素材が多かった。
　原になって２軍が小谷になってからは、二軍からいい投手が
排出される事が増えてきた。そう考えればいい投手を作り出せば
阿部もリードでそう困る事もないし、打力が目立つだろう。
722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:52:21 ID:C3+fOJsh0]: >>716
まあいくら一昨年その成績でも所詮は長谷川だからなあ。
長谷川と宮崎はクビにして高橋建のための枠をあけて欲しいくらいだ。
723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 21:54:04 ID:qTAfuA8A0]: 長谷川も実質３年しか働いてないからなぁ
この世界経済の混沌の中でついでに活躍しないかな
724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:02:24 ID:Zi1UOPA70]: >>719
　朝倉は０６年から我慢してて、去年直したなら
今年はローテ３－４番手ぐらいには入ってこれると思うけどね。
　ただ朝倉はエースというより、マックスでも阪神の安藤＋αぐらいの
成績が限度な気がする。
725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:14:35 ID:MqEl3F93O]: >>699
阿部は守備下手。
巨人暴投数断トツ1位でキャッチングは野口並。
726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:15:55 ID:FPpzS88WO]: 野村は打つ捕手嫌いなんかね？
城島にもケチつけて古田とも仲悪い
阿部とか今は褒めてる解説者の方が多いと思うが…

数年前は見れた物じゃ無かったが
727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:16:05 ID:xuLdeX5E0]: そりゃ巨人にフォーク投手が多く
かつ阿部がフォークを多く要求するからだろう
728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:19:01 ID:ONE7mrj40]: 阿部は馬鹿みたいにフォークばかり投げさせる
空振りさせれば糞リードでも討ち取れるから正解ではある
729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:29:02 ID:hbR57XLM0]: ID:MqEl3F93O
は先日大暴れした奴か…
730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:33:56 ID:iH8d3ghK0]: 暴投数
巨人61(阿部47　鶴岡7　加藤6　村田善1)
ヤク48(福川23　川本19　衣川6)
阪神46(矢野26　野口19　狩野1)
横浜38(相川23　武山7　斎藤4　鶴岡3　新沼1)
広島36(石原28　倉8)
中日24(谷繁18　小田5　清水1)

阿部1人で暴投47キャッチング下手過ぎる
キャッチング上手いとか言ってた奴は何を見て上手いと言っていたのか
731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:36:59 ID:og6p5BxZ0]: >>730
クルーンと越智だけで２８個も暴投してる時点で、どう考えても投手のほうに責任があると思うんだが
まあ、特定の選手叩きたいだけの奴にこんなこと言っても無駄なんだろうがな
732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:37:35 ID:MGyKDYMb0]: 篠田齊藤って去年の上園より下じゃないの？
二人合わせて5勝位だろ
733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:38:23 ID:ricEVUVr0]: 暴投の数でキャッチング語り始めるとか可哀想な子
734 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:39:05 ID:uTdgmPTw0]: いつものやつだろｗ　相手にするとつけあがるから無視でいいよ
735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:42:13 ID:3LIpeicb0]: >>699
もうあいつに触らないほうがいいぞ
736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:48:13 ID:iH8d3ghK0]: >>731
クルーン13(阿部9　鶴岡2　加藤2)
越智15(阿部13　鶴岡1　加藤1)

横浜時代のクルーン3年間で暴投たったの7
巨人クルーンは1年間で阿部だけで暴投9
クルーンや越智のせいにするのはやめましょうね
737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:51:51 ID:ONE7mrj40]: 阿部厨に論理的な話しても無駄
738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:53:10 ID:VYISbhlB0]: 結果として阿部正捕手で2連覇できたんだから、どうでも良いよ。
739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:56:44 ID:iH8d3ghK0]: >>738
あれだけ強奪すれば優勝できて当然
阿部のおかげではない
中日広島に負け越してるのが恥ずかしい
740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:57:26 ID:WnoPriaE0]: >>738
同意

巨人ファンがアンチ阿部に構うから毎回こうなる
ほっとけｗ
741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:58:20 ID:hbR57XLM0]: ID:iH8d3ghK0＝ID:MqEl3F93O？
わざわざＩＰ変えてご苦労さまです
742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 23:02:14 ID:Lnw9ZMNaO]: また気持ち悪いのがわいてるのか（失笑）
743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 23:42:18 ID:QcM85WcK0]: >>742
（失笑）
744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 23:46:06 ID:Lnw9ZMNaO]: うわ、またID変えてきたぜ気持ち悪っ！
レスつけるな基地外。

誰も同調してくれなくて悔しいのうｗｗｗ
阿部ゴールデングラブ受賞悔しいのうｗｗｗ
745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 23:54:18 ID:iH8d3ghK0]: あのー何か勘違いなさってるようですが
私いままで一度たりともIP変えたことありません
746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 23:58:00 ID:gj8JxYpl0]: >>734-735
スマン。
まさか捕手のキャッチング力で捕逸数ではなく
投手の暴投数を自慢げに語るくらい
頭がイッてるおバカさんとは思わなかった。

一応、投手の暴投数と捕手のキャッチング力がいかに相関性がないか、
2007年の投手暴投数リーダーズを挙げとくよ。
bis.npb.or.jp/2007/stats/lp_wp_c.html
747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 23:58:04 ID:4ElyGAsR0]: ボークの数は増えてるけど四球の数も倍増してるし、クルーン自身のコントロールの問題も大きいでしょ
被本塁打の数は逆に減ってるし、より球が荒れてバラつくようになったって感じか
748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 23:58:24 ID:Lnw9ZMNaO]: 何だ、いつもの嫌阿部厨かと思ったわ。
749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:02:13 ID:VYISbhlB0]: まさか、クルーンが大きな故障も無くキャリアハイの成績を残すとは
予想もしなかったわ。
750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:02:55 ID:QcM85WcK0]: 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 05:57:22 ID:Lnw9ZMNaO
育成型の監督と勝負重視の監督がいるからね。
用兵が上手い監督もいれば、人望が高い監督もいる。
落合は勝負重視＆用兵型で、近年では森に近い監督だよね。
こういうタイプの監督は現有戦力の運用は上手いが、辞める時にはペンペン草も生えないようなチームになる。
長く指揮を委ねるタイプの指揮官では無いんだよな。

742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 23:02:14 ID:Lnw9ZMNaO
また気持ち悪いのがわいてるのか（失笑）

744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 23:46:06 ID:Lnw9ZMNaO
うわ、またID変えてきたぜ気持ち悪っ！
レスつけるな基地外。

誰も同調してくれなくて悔しいのうｗｗｗ
阿部ゴールデングラブ受賞悔しいのうｗｗｗ

748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 23:58:24 ID:Lnw9ZMNaO
何だ、いつもの嫌阿部厨かと思ったわ。

↑いつものキチガイｗ
751 名前：747 mailto:sage [2009/01/04(日) 00:03:15 ID:4ElyGAsR0]: ボークじゃない、暴投だった
752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:15:11 ID:JAaw+s9J0]: >>746
2007年はそれはそれでデータ出さないといけないからなんとも言えないが
実際クルーンに限って言えば今年だけ暴投数が多かったし、
それにキャッチング力見るとしたら暴投数と捕逸ぐらいしかない
捕逸だとデータが少ないから暴投数で調べる方がわかりやすいし。

そもそも阿部がキャッチング上手いと勝手に言ってる人がいたから
わざわざ暴投のデータ出してるんだけど、
以前にクルーンの暴投が多いのを勝手に鶴岡などのせいにして、
阿部厨にデータ出せって言われたし。　
753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:20:00 ID:7MYK0lmo0]: データを出そうとするあなたの態度は立派だが、
暴投数をキャッチングと結びつけるのは乱暴だと
いうことではないかな。
754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:20:53 ID:hLjt1Rhf0]: 中日小田もキャッチングは下手だな・・・
755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:23:12 ID:7z+QUt6e0]: パスボールとワイルドピッチの境界線も難しい
記録上ワイルドピッチでもベース上でワンバンした
した奴は前に止めて欲しいというのがプロだろう。
そこから大きくそれれば後は投手が悪い
日本は投手をあまり攻めない捕手が怒られ役だから
投手は神経質な生物ってことにされてるからな
756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:44:03 ID:JAaw+s9J0]: 　　ポロリ率　（暴投＋捕逸）
阿部.418　51(47+4)　122試合
野口.418　23(19+4)　55試合
川本.333　21(19+2)　63試合
福川.286　30(23+7)　105試合
相川.286　28(23+5)　98試合
矢野.259　30(26+4)　116試合
石原.256　31(28+3)　121試合
鶴岡.200　11(10+1)　55試合
谷繁.186　21(18+3)　113試合

ポロリ率出して見ました谷繁が一番上手いことになります納得。
逆に野口と阿部がポロリよくしていますね
順当といえば順当のような気がします

なお試合数は代打のみ出場を除きます
鶴岡は巨人＋横浜での出場です
757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:45:14 ID:hLjt1Rhf0]: tanisigeも劣化したけどな

ありえないポロリをよくする
758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:49:47 ID:cCzgZVlO0]: 暴投の定義から調べて来た方が良いんじゃない
759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:55:24 ID:7MYK0lmo0]: ためしに、越智とクルーンがいなかった2007年のデータを出してみてくれ。
760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:57:53 ID:TVNIRXjGO]: まぁフォーク系かつノーコンのリリーフが二人いたら必然的に暴投多くなるわな

大体捕逸じゃサンプルが少ないから暴投で比べたとか言ってるが捕逸が少ない＝他の捕手と変わらんってことじゃないのかと

シーズン122試合も出てサンプルが少ないも糞もあるかｗ
それに対して入団以降トータルの捕逸だすならともかく暴投を出すとか愚の骨頂だろｗ
761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:02:30 ID:JAaw+s9J0]: >>759
2007年の暴投をどの試合で誰と組んでる時にわかったらデータ出せるんだけど
私が調べたサイトでは2007のデータない

それにクルーン横浜3年間で暴投7ということはご存知でしょうか？
762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:05:28 ID:7MYK0lmo0]: >>761
クルーンの暴投数なら知ってるよ。
で、それとキャッチングの相関関係は？
763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:10:18 ID:NzaxzzvX0]: わざとウンコ踏んで臭い臭い騒ぐ巨人ファンがうぜー
764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:12:43 ID:QrUHd18B0]: クルーンの防御率は一昨年より良化してるし、別にいいんじゃねえの？
765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:13:35 ID:zo83FK0FO]: 巨人の暴投数が多い＝阿部はキャッチングが下手
ってスレ立ててそこでやってくれ
766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:14:34 ID:JAaw+s9J0]: >>762
捕逸と暴投って結局紙一重だと思います
もし下手な人が捕手やれば当然暴投も多くなりますね新人にありがち。
でももしキャッチングが上手い人なら暴投も当然増えませんね。
正捕手やってるなら投手の暴投を防ぐのは当然の仕事、プロなんだし。

それじゃー阿部がキャッチングが上手いと言い張ってる人達は
何を見て上手いと言ってるんでしょう？
767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:14:37 ID:7MYK0lmo0]: 申し訳ない。もう消えるわ。
768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:18:01 ID:JAaw+s9J0]: >>764
それでいいですよー
今後一切データを出さずに阿部が守備が上手いというのをやめましょう
769 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:22:26 ID:l07FmHF/0]: あほの日記帳うぜーな

スレ立てて一人でやってろ
770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:31:56 ID:Vcum97TEO]: >>766
つーか、クルーンの制球が劣化しているという可能性は捨てるのか？
771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:34:08 ID:zfZk5t3k0]: >>761
クルーンの暴投数って３年で１０じゃね？
巨人公式にはそう載ってるけど
772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:39:54 ID:6KGrR9cW0]: やけに伸びてると思ったら基地外の阿部叩きとスルーできない人のやりあいだったか
773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:41:07 ID:JAaw+s9J0]: >>770
クルーンの制球の劣化の可能性なくはないですね年ですし、
でもクルーン以外の投手でも暴投やらかしてるんですけどー

またこんな話したらどっかでやってろとか
話に参加できない人に怒られちゃうよ？　
私は全く関係興味ない話題の時は話に参加しないですけどね
774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:45:46 ID:TVNIRXjGO]: >>773

捕手別まではわからんかったが2007年の暴投数はわかったぞ

28個だそうだ
775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 01:55:59 ID:JAaw+s9J0]: >>771
ごめんなさい改めた調べて見ましたが
05年1　06年4　07年5
多分06年4を1と見間違ってたみたいです
教えてくださってありがとうございます

>>774
急に多くなったみたいですね
でも都合よく越智＋クルーンの暴投22を除くわけにはいきませんし
他の球団だってフォークが下手な選手はいるんだしいいわけはできませんね
776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:01:45 ID:JAaw+s9J0]: >>775
越智＋クルーン暴投28の内
暴投22というのは阿部の分ね
777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:03:37 ID:yOuuuFfg0]: 阿部厨は打つからって理由だけで擁護してるから
データだしても理解できないだろ
778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:05:44 ID:A9mkw6EY0]: >>777
じゃあ阿部以上の捕手をデータ出して示してくれ。
779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:13:58 ID:o6y4/Pik0]: 球団暴投数２００５～２００８
阪神４７→５３→４９→４６
巨人４８→４２→２８→６１
中日４３→３６→３８→２４
横浜２６→２５→４２→３８
東京４１→５６→４１→４８
広島５７→３７→４３→３６

ばらつきが多いデータで、捕手の守備を評価するには至らないと思うのだがね
780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:17:01 ID:sjvF1FXo0]: 相川って全然評価してなかったが
けっこういい捕手だったんだな
781 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:19:43 ID:l07FmHF/0]: >>779
去年だけやけに多いのはわかるけど　そこまで誇張することでもないよな
782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:20:10 ID:JAaw+s9J0]: >>779
結構その年度によって上手くなったり、下手になったりしますよね
やっぱり捕手別にやらないとわからないですね
ポロリ率は暴投＋捕逸ですしね
でも今年に限って言えば巨人ダントツなんだし一番キャッチングが下手という事になりますね
783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:23:42 ID:o6y4/Pik0]: >>782
去年までいなかったクルーンと越智の分が足されたからと考えるのが妥当だと思うが。
捕手のせいというより、その二人の投手のせいと考えるのがロジックとしてしっくりくると思うがね。
784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:23:52 ID:cCzgZVlO0]: 相川獲得出来るヤクルトは勝ち組だと
785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:27:12 ID:JAaw+s9J0]: >>783
だからそれを投手のせいにしてはいけない
クルーンだって横浜時代は暴投ほとんどなかったわけだし、
巨人に来た途端急に暴投が多くなった。

あのーそれに巨人07年暴投少なかったんですが
阿部は捕逸8つもしてたんですよね
786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:27:23 ID:A9mkw6EY0]: >>779
今年の成績で見るとキャッチングが下手な巨人が
チーム順位１位で２番目に上手い横浜が最下位か。
捕手の捕球技術＝チームの順位ってわけではないってことか。

チーム防御率も
阪神　3.29
巨人　3.37
中日　3.53
ヤク　3.75
広島　3.78
横浜　4.74

だし。
787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:29:41 ID:o6y4/Pik0]: 球団捕逸数２００５～２００８
阪神９→８→９→８
巨人３→８→８→６
中日７→６→１０→５
横浜５→４→６→８
東京７→７→９→１０
広島１２→８→７→６

これも参考にならんよ。
788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:32:12 ID:JAaw+s9J0]: >>787
それはチームの捕逸数なので個人のものではない
出すとしたら個別に出さないといけない
789 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:33:00 ID:l07FmHF/0]: ここまでしつこいとさすがに気持ち悪い　
790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:34:36 ID:zo83FK0FO]: >>782
お前のいうポロリ率だが暴投の数を全部捕手の責任にして換算とか無茶苦茶だぞ

暴投の定義は、投球が‘捕手の捕球可能なコースから外れ’、
捕手が捕球できなかったために走者を進塁させることだぞ

なんで投手に依存する指標で捕手を評価するんだ？
791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:36:23 ID:TVNIRXjGO]: >>788

01～07の阿部の捕逸(08は知らん

６⇒４⇒４⇒４⇒１⇒７⇒８

全くあてにならんな

>>789

とりあえず阿部の守備は悪いことにしないと気が済まない子だから仕方ない
別に上手いとは思わんが下手ではないわな
792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:39:30 ID:3FQzUCxS0]: >>782
みたいな奴は野球など見ずイメージだけで語ってるだろうな
このセットアッパーとクローザーの場合
空振りを取るために低めのフォークを多く投げさせた
凄い難しいバウンドを前にはじくことがあるから1塁と2塁の走者がそれで進塁することになったが
3塁ランナーは絶対帰ってこれなかった
だから安心してこの両者はフォークを放ることができた
二人とも阿部のキャッチングを絶賛してた
阿部が怪我や五輪で試合に出れないとき鶴岡と実松が後逸を恐れて真直ぐしか要求しなくて
クルーンが切れたことがあった
793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:39:57 ID:Vv5AKc7rO]: >>791
そういう捕手別の暴投数とか捕逸数とかどこで詳しく見れるんだ？
794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:40:06 ID:o6y4/Pik0]: >>788
阿部の捕逸数（捕手としての出場試合数）２００５～２００８
１（９８）→７（１２８）→８（１３９）→４（１２２）
795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:40:24 ID:JAaw+s9J0]: >>787
はっきりいいますしつこいのはあっちです
キャッチングが下手という現実が受け止められないんだろうね

>>790
キャッチング上手いなら上手いと何か証明できるものがあればいいんですが、ない以上暴投捕逸を参考にデータ出すしかないと思いますよ、そもそも阿部は守備が上手い勘違している人に教えているだけ。
796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:42:40 ID:o6y4/Pik0]: >>793
2005～2008なら
bis.npb.or.jp/2008/stats/
でみれる。
797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:42:54 ID:yOuuuFfg0]: ちゃんと野球見てれば阿部がポロポロやってるのも見てるはずなんだがな
798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:43:07 ID:TVNIRXjGO]: >>793

捕逸はwikiでちゃんと纏めてくれてるよ
暴投は巨人ファンのサイトに全体の数は載ってた
個別の数は私は見つけられなかった
799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:45:01 ID:JAaw+s9J0]: >>792
クルーンて阿部の時でもイライラして投げてますけど？

>>794
捕逸だけではアテにはなりませんよ
結局暴投と捕逸は紙一重ですからね
800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:46:07 ID:A9mkw6EY0]: >>795
わかったわかった。
阿部がキャッチング下手だってのは。
で、それが何にか意味あるの？
チームは２年連続リーグ優勝してゴールデングラブ賞やバッテリー賞受賞してるし。

結局キミの指摘は。「三振の数が多い四番」や「HRの少ない四番は」って言ってるようなもんでしょｗ
801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:47:13 ID:o6y4/Pik0]: 阿部守備率（リーグ順位）２００５～２００８
.991(6)→.997(2)→.993(5)→.996（3）
802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:48:43 ID:cbo6a1Rz0]: アンチ阿部はしつこいなｗ
もう構うのやめとけよ
803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:51:00 ID:yOuuuFfg0]: 阿部厨は阿部にＧＧ投票するような素人って事だろ
阿部を批判できる奴は解説者や現役選手と同じレベルの観察眼があるって事だよ
804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:53:06 ID:A9mkw6EY0]: 巨人のチーム防御率
2005年　防御率4.79846（最下位）　
2006年　防御率3.65（３位）
2007年　防御率3.58（２位）
2008年　防御率3.37（２位）
805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:53:21 ID:o6y4/Pik0]: >>799
>結局暴投と捕逸は紙一重ですからね

そんなこといってたら投手のコントロールという要素も紙一重になるし、守備率の善し悪しとエラー数と守備範囲の広さも紙一重だ。
ようするに、結局下手という結論づけには弱いわけだ。
806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:54:13 ID:A9mkw6EY0]: >>802
とりあえず阿部を貶したいだけみたいだしなｗ
807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:55:01 ID:o6y4/Pik0]: 結局のところ、阿部厨もアンチ阿部も、データの使い方は上手くないってことだ。
808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:56:47 ID:JAaw+s9J0]: >>800
私は別に問題無いですよ
ただ阿部派の人達がしつこいからｗ

リーグ優勝を阿部のおかげだと勘違いしてはいけない強奪のおかげ
ゴールデングラブとバッテリー賞は優勝チーム有利なんですよねー
実際08年は阿部グラシンと矢野藤川でもめてたらしいですよ

>>801
守備率ってそれ別にいいとも思えませんけど
それに捕逸は守備率に入らなかったような…違ったっけ
809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:58:53 ID:o6y4/Pik0]: >>808
捕逸はエラーだから入るに決まってるだろ。
810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 02:59:33 ID:x2s+Gt7m0]: >>808
プロ野球版ではアンチ行為は禁止されています
速やかにアンチ球団板へ移動してください

いい加減目障りです
811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:01:10 ID:zo83FK0FO]: >>795
だから暴投数でキャッチングの上手さは評価できないって
あんたも証明できてないじゃん
無茶なデータ使って無理矢理批判してるようにしか見えない

捕逸数だけならサンプルとして物足りないというなら
記録に残ってないキャッチングミス、
上手い捕手なら暴投を食い止められた事例などを
具体的に数挙げてくれるなら納得いくけど
812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:02:28 ID:JAaw+s9J0]: >>804
防御率は上がってるんですけどそれまでにどれだけ強奪したのか
門倉、豊田、野口、藤田、クルーン、グラシン
それを阿部のおかげにするのも変だと思います
813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:06:04 ID:o6y4/Pik0]: ちなみに
古田の試合数　　捕逸数１９９０～２００７
1990 106 5
1991 127 12
1992 130 2
1993 132 7
1994 76 　　 2
1995 130 6
1996 118 7
1997 137 7
1998 132 10
1999 127 13
2000 134 7
2001 116 2
2002 113 8
2003 139 5
2004 130 8
2005 87 1
2006 21 1
2007 6 1
通算 1959 104

捕逸数を見る限り、古田は下手か？
814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:11:39 ID:JAaw+s9J0]: >>812
防御率が上がるじゃなくて良くなるの間違いね

>>813
捕逸数だけを見ただけじゃーわからない

またこのような話題やるとどっかいけの人がうるさいですよ
815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:12:39 ID:uCk436V7Q]: >>779と>>787で結論が出てるような気がする
816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:13:17 ID:A9mkw6EY0]: >>812
意味がわかりませ～んｗ
つまり阿部の捕球技術が下手でもクルーンや藤田、門倉、野口等のおかげで
チーム防御率が良いっていいたいのか？ｗ

お前マジで頭大丈夫か？
大体お前が阿部の捕球技術云々言ってくるくせにｗ
817 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:14:52 ID:l07FmHF/0]: 彼は１度精神科で見てもらったほうがいい
少し変だわ
818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:16:12 ID:A9mkw6EY0]: とりあえずI>>812のレスで
D:JAaw+s9J0が本物の馬鹿だってことが理解できた。

＞防御率は上がってるんですけどそれまでにどれだけ強奪したのか
＞門倉、豊田、野口、藤田、クルーン、グラシン
＞それを阿部のおかげにするのも変だと思います

お前門倉や野口の防御率知ってるのかｗ
819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:16:26 ID:o6y4/Pik0]: >>814
捕逸数だけじゃ分からない。
暴投数と捕逸数が紙一重の根拠が曖昧。
２００７年以前の捕手別暴投数のデータは提示できない。

これだけロジックがむちゃくちゃでは、主張したいことは通らないよ。
もう少ししっかりしたロジックを組み立てた方がいいぞ。
820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:18:07 ID:A9mkw6EY0]: 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 02:27:12 ID:JAaw+s9J0
だからそれを投手のせいにしてはいけない
クルーンだって横浜時代は暴投ほとんどなかったわけだし、
巨人に来た途端急に暴投が多くなった。

812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 03:02:28 ID:JAaw+s9J0
防御率は上がってるんですけどそれまでにどれだけ強奪したのか
門倉、豊田、野口、藤田、クルーン、グラシン
それを阿部のおかげにするのも変だと思います

言ってることが支離滅裂ｗ
821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:18:15 ID:JAaw+s9J0]: >>815
それはチームの暴投数と捕逸数であって個人のものではない
結論はこれ>>756
822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:19:13 ID:pIOT2Nm10]: >>812
阿部のキャッチングが上手い下手以前に、
上手い下手の評価基準として捕逸数はまだしも、
暴投数は全くデータとして意味がないのは、
>>779のデータで明らか。
巨人の暴投数が他球団より著しく少ない2007年は
今年以上に阿部がマスクかぶってたんだから
JAaw+s9J0の理論でいえば、阿部は他の捕手より飛びぬけて上手い捕手になる。
キャッチングなんて1年で急激によくなったり悪くなったりするものではないから、
暴投数だけで阿部を下手だと論ずるのは、論理破綻を起こしているのは明らか。

っていろんな人が突っ込んでるのに、自分に都合が悪いデータを無視して
延々自分に都合がいいことしか触れないのは何故？

どう考えても、2007年と2008年の暴投数のデータから導き出されるのは
>去年までいなかったクルーンと越智の分が足されたからと考えるのが妥当
ってことだけ。
823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:20:09 ID:o6y4/Pik0]: >>821
つーか、>>756は投手別にも分けないと説得力がないぞ。
824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:21:42 ID:A9mkw6EY0]: アンチ巨人が論破されて最後に使う言葉「強奪」
825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:26:47 ID:JAaw+s9J0]: >>822
07年は巨人暴投少なかったけど阿部の捕逸が多かった。
何度も言うようですが越智とクルーンの暴投だけを取り除くのはおかしい
他球団だってフォーク下手なのいるんだし、
相川はクルーンの球ちゃんと捕ってたし。
826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:28:14 ID:pIOT2Nm10]: かわいそうだから>>756にも突っ込んどくが
2007年の阿部の捕逸数は8、阿部マスク時の投手暴投数は不明だが、
全て阿部のマスク時だと仮定する(実際は加藤とかやらかしてるが)と、
暴投+捕逸数は36
出場試合数は139試合
率で言うと.258以下
今年の矢野・石原以上の成績。

ま、こんな数字、何のデータにもなってない。
827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:31:53 ID:o6y4/Pik0]: >>825
その理屈は2006の球団暴投42で阿倍の捕逸7、2007の球団暴投28で阿部の捕逸8
の説明がつかない。
828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:31:54 ID:pIOT2Nm10]: >>825
自分で自分の論理破綻させてるぞ

>巨人暴投少なかったけど阿部の捕逸が多かった

暴投数は捕手の守備力を表すデータだと自分で言って使用してるんだぞ。
なんで2007年になると暴投数を除外するんだよ。
2007年の暴投数がデータとして意味ないなら2008年の暴投数も意味ないだろ。

こういうのをアンチフィルターのダブルスタンダードだというんだよ。

で、暴投数は捕手のキャッチング能力を表す数値(2007年の阿部はうまい)
暴投数は捕手のキャッチング能力を表さない数値(2008年の阿部は下手ではなく投手が悪い)
のどっちなんだ？
829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:34:14 ID:JAaw+s9J0]: >>826
あのー矢野も石原も2007年規定打席にも達してなかったんですけど
阪神広島の他の捕手が暴投やらを防げなかったと思います。

少なくても2008年は>>756のランキングで十分。
830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:34:24 ID:4ztu0C6l0]: お前ら夜中なのに元気だなｗ
831 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:36:02 ID:l07FmHF/0]: その元気俺にも分けてほしいわｗ
832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:38:39 ID:JAaw+s9J0]: >>828
2007年キャッチング人並み
2008年キャッチング野口並ｗ
833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:39:24 ID:pIOT2Nm10]: >>826補足

>>756でJAaw+s9J0がうまいと褒めている谷繁
2007年
出場試合数　133
捕逸数　9(阿部より上でリーグワースト)
投手暴投数　38
>>756計算の率.353以下
JAaw+s9J0がボロクソ言ってる阿部・野口と大して変わらない。

実際は、ノーコン王中田の登板数に左右されてるだけなんだけどね。
つくづくデータになっていない意味のない数字。
834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:39:28 ID:o6y4/Pik0]: >>829
>>756のポロリ率ってどう算出したんだ？
試合数であってイニング数じゃないから、率を出すってのはおかしくないか？
835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:40:56 ID:pIOT2Nm10]: >>832
で、2007年の谷繁のキャッチングは野口並の下手糞とｗ
ほんと一貫性がないな。
836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:43:49 ID:A9mkw6EY0]: ID:JAaw+s9J0の頭の悪さはこれ見りゃ一目瞭然。

785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 02:27:12 ID:JAaw+s9J0
＞だからそれを投手のせいにしてはいけない
＞クルーンだって横浜時代は暴投ほとんどなかったわけだし、
＞巨人に来た途端急に暴投が多くなった。

812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 03:02:28 ID:JAaw+s9J0
＞防御率は上がってるんですけどそれまでにどれだけ強奪したのか
＞門倉、豊田、野口、藤田、クルーン、グラシン
＞それを阿部のおかげにするのも変だと思います

＞防御率は上がってるんですけどそれまでにどれだけ強奪したのか
＞門倉、野口、藤田

巨人のチーム防御率
2005年　防御率4.79846（最下位）　
2006年　防御率3.65（３位）
2007年　防御率3.58（２位）
2008年　防御率3.37（２位）

門倉
2007年　12試合　１勝５敗　防御率5.97
2008年　11試合　０勝２敗　防御率11.80

野口
2006年　１試合　０勝０敗　防御率9.00
2007年　31試合　１勝１敗　防御率4.30
2008年　一軍登板なし

藤田
2008年　39試合　０勝０敗13H　防御率3.10
837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:46:36 ID:uCk436V7Q]: 誰か>>779と>>787でまとめ作ってくれ
どうせ同じやつがまた同じ話題振るけど今度は1レスで済むから
838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:47:29 ID:zo83FK0FO]: こいつみたいに頭が悪く生まれてこなくてよかった
野球すらまともに見れないとか可哀相
839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:49:14 ID:JAaw+s9J0]: >>833
2007年中日の暴投数38でも全部谷繁がやったとは限らないから。

>>834
一応6人の正捕手の分だけイニング数はわかってるんですよ
でもそれ以外の捕手の分がわからなかったので統一して出場試合にしました
結局イニング数がわかってる捕手でポロリ率計算しても、数字が変わるだけで順位は変わらなかったんですよね。実は阿部に至ってはさらに悪い数字になるんですけどね。
840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:49:57 ID:pIOT2Nm10]: >>829
捕手の守備比較をするのに規定打席かどうかなんて何の関係もない。
そもそも>>756は打席数ではなく試合数で割ることをしてるんだから
打席数を話の基準に持ってくるのは論外。
詭弁の手法のテンプレの、
"一見関係ありそうで全く関係ないこと"で話を逸らそうとしてるのがバレバレ。

途中出場や途中交代が多くて控えの出番が多いと言いたいなら、
守備機会やイニング数で語るべきで、打席数なんて
投手の防御率を投球回数ではなく打席数で語るくらい無意味なこと。
繰り返すが、自画自賛してる>>756ほど全く意味を成していない数字はない。
841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:53:30 ID:pIOT2Nm10]: >>839
>2007年中日の暴投数38でも全部谷繁がやったとは限らないから。

またそうやって自分の都合が悪いことから目を逸らして
自分の都合がいいところだけ語ろうとする。
何度言ったらその癖をやめるんだよ・・・

中日の暴投数38でも全部谷繁がやったとは限らないから。
っていうなら、
>>833の阿部の暴投数28でも全部阿部がやったとは限らないから
阿部のデータも良くなるから、自分で言ってる>>832を
自分で否定することになるんだよ。

語れば語るほど自分の首を絞めて言ってるぞ。
842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 03:54:18 ID:o6y4/Pik0]: >>839
2007年に谷繁は捕手として１３３試合出てるんだから、殆どといっても問題ないと思うが。
843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:00:49 ID:JAaw+s9J0]: >>840
ちなみに>>756は代打のみ出場は抜いてますので。

イニング数で計算しても
阿部福川相川矢野石原谷繁の数字は変わりますが順位は変わりません、
阿部のポロリ率もっと悪くなるんですよ。
844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:05:01 ID:o6y4/Pik0]: >>843
>ちなみに>>756は代打のみ出場は抜いてますので。
誰もそこは疑ってないし、代打のみの出場数は除くのは当然と思われている。

>イニング数で計算しても
>阿部福川相川矢野石原谷繁の数字は変わりますが順位は変わりません、
じゃあなぜそのデータを出さないの？
その方が説得力があるのに出さないのは、無意味。
845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:19:26 ID:JAaw+s9J0]: >>844
　　ポロリ率　
阿部.447　ポロリ51　イニング1030
福川.375　ポロリ30　イニング716
相川.329　ポロリ28　イニング767
矢野.309　ポロリ30　イニング873
石原.277　ポロリ31　イニング1006
谷繁.210　ポロリ21　イニング897

イニング数は9イニングで1試合とします
ポロリは暴投＋捕逸です
他の捕手はイニングがわかりません
846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:21:47 ID:pIOT2Nm10]: もうどんどんこっちの肝心な突っ込みをスルーor言葉数減って
枝葉の方へ話を逸らして誤魔化そうとしてるからこれで最後にしとく。

暴投数・捕逸数で阿部を評価するなら、以下のデータを
誤差レベルの控えだの代打だので揚げ足とるんではなく完全に論破してから語ってくれ。

暴投数・捕逸数が如何に再現性に乏しくキャッチング力の指標として役に立たないか

球団暴投数２００５～２００８
阪神４７→５３→４９→４６
巨人４８→４２→２８→６１
中日４３→３６→３８→２４
横浜２６→２５→４２→３８
東京４１→５６→４１→４８
広島５７→３７→４３→３６
球団捕逸数２００５～２００８
阪神９→８→９→８
巨人３→８→８→６
中日７→６→１０→５
横浜５→４→６→８
東京７→７→９→１０
広島１２→８→７→６

ついでに、JAaw+s9J0が絶賛している谷繁と阿部の過去5年の捕逸数()内は試合数
暴投数より捕手との関連性がより高い捕逸数ですらこの有様
　　　　阿部　　谷繁
2004年　4(108)　9(120)
2005年　1(*98)　6(140)　(阿部は一塁出場も多いのであまり参考にならない)
2006年　7(128)　3(138)
2007年　8(139)　9(133)
2008年　4(122)　3(113)
※2006～2007は阿部・谷繁ともほぼ不動のレギュラー捕手なので、控えの数字は誤差程度。
847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:24:46 ID:Vcum97TEO]: >>845
暴投も捕逸も、ランナーがいるか振り逃げでしか記録されないんだから、率を出すためにイニング数も分母としては不十分じゃね？
848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:30:09 ID:JAaw+s9J0]: >>846
球団別捕逸数と暴投数は他の控え捕手の分まで入っているので
アテになりません

谷繁と阿部のデータは捕逸だけみたら数が少なすぎてどっちがうまいかなんてわからない。
やっぱり暴投数もいれないことにはわからない紙一重だからね。

結論は2008年だけ阿部のキャッチングレベルは野口並ｗとだけ言えます
849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:35:31 ID:Vcum97TEO]: >>848
いや、>>846は2006と2007は試合数から見て殆ど暴投は阿部と谷繁っていう主張だ｡
よく読もう。
850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:37:10 ID:JAaw+s9J0]: >>847
例えば阿部の場合はイニング1030だから114試合という計算になります
ポロリが51だから1試合に.0447個ポロリしたと計算できます
851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:39:59 ID:zo83FK0FO]: >>850
ほんと頭悪いな
暴投・捕逸が記録されうる機会数が分母じゃないと
率として成立しないって>>847は言ってるの
852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:44:01 ID:Vcum97TEO]: >>850
いや、だからランナーがいなくて振り逃げもない三者凡退では捕逸も暴投も起こり得ないんだから、そのイニングは除外しなきゃ意味が無いよ。
853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:45:13 ID:JAaw+s9J0]: >>849
2006年は巨人ポロリは49で中日は39
2007年は巨人ポロリは36で中日は47

全部ポロリは阿部だったとしても07年だけ人並みだったんですね
854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:52:21 ID:JAaw+s9J0]: >>851
>>852
なんかおかしい？代わりに計算してみて

ただ基準として数字出しだけだから
他の選手も条件は同じだし、計算のやりかた代えても数字がかわるだけで。
855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:54:49 ID:CIETeboCO]: >>848
捕逸数は数が少な過ぎるとかデータとして除外して逃げようとしてるのに、
それより遥かに少ない他の控え捕手の暴投・捕逸数をデータとして採用して無効にして逃げようとするダブスタぶり。

まさに結論からデータを抜粋しようとする捏造好きが良くやる手法。

どうして一貫性のある整合性が取れたデータを出せないの？
なんであからさまな意図を込めた偏ったデータ以外から目を背けて逃げるの？
完全に論破されて負けてるよ？
856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 04:58:30 ID:CIETeboCO]: >>853
つまり、他の要因で年によって変動する、
指標にならない無意味なデータだったって自ら認めたわけね。
857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 05:00:34 ID:Vcum97TEO]: >>854
基準の数字が違ってくるんだから、全然別物になるだろ。
極端な話すれば、１０００イニング全てランナー出さずに振り逃げもなく三者凡退で終われば、どれだけ後逸しても捕逸にも暴投にも記録されない｡つまり、１０００イニング機会なしってこと。
１０００イニングを毎イニングランナー出せば全てのイニングで捕逸と暴投の機会があるから率の意味合いが違ってくる｡
858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 05:07:41 ID:zo83FK0FO]: >>855
>>854の文見てわかる通り
こいつにデータを扱う学力はないｗ

前提すら正しく設定する能力のない奴が
論理的に結論を導き出すなんて到底不可能

こいつに間違いを理解させるには論理的思考を身につけさせる以外に方法はないだろうねｗ
859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 05:27:45 ID:bKmPsyosO]: >>857
ＩＤ変えました
私ぶっちゃけ生まれてから一度野球やったことないんですよー、だからそこらへんよくわからないんですよー

そこまで細かいデータは調べられないし、データもみなさんがわかりやすいようにしただけですので。

あなたがデータや数字にケチつけて、阿部の下手さをゴマかそうとしてるのがわかりますよ。
860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 05:49:42 ID:qru0g2Ba0]: 私的昨年の誤算

巨人：新加入の三外人がタイトル取得の働き。だれかこけると思ってた
阪神：新井はもっと働けると思っていたのだが…。腰をやったのも今期きついな
　　　　3老人、JFKは思ったとおりの仕事ぶり
中日：tanisigeの落ち込みぐらいで後は予想通り
ヤク：MOLの出現は予想できなかった（ほとんどの人がそうだろうが）。
　　　ガイエルは好きなタイプの選手なのでもっと頑張って欲しかった
広島：栗原はスペると思ってました。ゴメンナサイ。外人発掘はさすがですね
横浜：何も言えない。ファンなので
861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 06:34:00 ID:edkN2WT10]: 中田と朝倉の不調見抜いてたの？
山本の復活浅尾吉見高橋チェンの躍進も予想してたのか
862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 07:31:32 ID:hLjt1Rhf0]: >>861
吉見は春先で良さはわかってたじゃん

あんな使い方さえしなければもっと勝てただろうに・・・
チェンはよく頑張った

浅尾は去年とあんま変わってない
863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 08:06:16 ID:qzV1T0d5O]: もう阿部アンチは無視しろよ
馬鹿が何を喚こうがセリーグナンバーワン捕手は
客観的に見て阿部しかいないんだから
864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 08:13:36 ID:omOL8Lws0]: 木俣みたいなもんだな
打撃ばかり取りざたされるけど守備系の数字も結構良いっていう
865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 10:04:36 ID:5ZvUr+8m0]: お前らNG使えよ。お前らがかまう事によってID:JAaw+s9J0をNGにしたところで意味が無い。
866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 10:17:23 ID:aUd1hFZUO]: >>563
どんでんは勝率だけで見れば優秀なんだが、大事な試合に弱いせいで大きくマイナスになってる様な気がする。
短期決戦１勝(８敗)とか昨年の天王山全敗とかね…。
867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 11:25:12 ID:keO9hRUVO]: どんでんはCSは別として優勝できない典型だよ
05年は中日に0.5差までこられても全部勝って優勝
06は終盤の猛追も肝心の中日に特に名古屋で勝てず
去年も肝心の巨人に終盤全敗
これで優勝しろというのが無理
868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 12:02:28 ID:L1fuYlyq0]: 12:30 ―メキシコインテルリーガ2009　　※米国開催
:チーバス・グアタラハラ－クラブ・アメリカ　（メキシカン　クラシコ）

atdhe.net/watchtv.php?id=33
生中継　　FOXスポーツエスパニョール（米国）

(TVUダウンロード要 pages.tvunetworks.com/downloads/player.html)

クラブ・アメリカ (メキシコシティ　都市圏1982万6918人）
en.wikipedia.org/wiki/Club_Am%C3%A9rica

チーバス・グアタラハラ（グアタラハラ　都市圏409万5715人）
en.wikipedia.org/wiki/Club_Deportivo_Guadalajara

FOXスポーツエスパニョール
msn.foxsports.com/fse
番組表　14時間遅れ
msn.foxsports.com/id/7225518_37_1.pdf
869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/04(日) 12:25:09 ID:dFU+9HnL0]: .
870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 12:27:44 ID:6fdP4o6u0]: >>563　>>632
これが最後の警告だ。
再び出てきたら新スレを立てることにする。
新スレにはお前らの腹黒さを根元からリアルに記述するからよ、
野球板にとって非常に有益なスレになるだろう。
お前らも張り切って書き込めばいい。
妨害行為についてはこれからも厳しく対処する。

>>9
一般読者を代表する意見をありがとう。
このスレに書き込んでいる読者はそれほど多くないようだが、
一般のＲＯＭはかなりいると思うよ。
もちろん業界関係者も見ている。
その中で特に腹黒いやつが妨害しているようだ。
プロ野球業界の醜い面はどんどん晒す。
それが2chの存在価値だと思うよ。
871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 12:34:35 ID:QFCsLzoY0]: >>870
何処の誤爆か知らんが、２ｃｈの存在価値とか恥ずかしすぎてﾜﾛﾀ
872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 12:58:03 ID:omOL8Lws0]: こういうのはマジで書いてる人と
結構変な事言ってるけど２ｃｈだし・・・って半分ネタで言ってる人がいる
873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 13:17:39 ID:JbH8r6PuO]: 中田の不調はある程度予測はできたな
中田はなんか防御率の割に勝ちが多かったし、勝ち星の数自体はまぐれっぽいなとは思ってた
実績も不十分だし
球質がいいから期待する人が多かったのは分かるがな
ただ２桁３回やって、２年連続２桁とかもやってた朝倉が血行障害で離脱なんて、誰も予想できんだろ
874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 13:25:08 ID:yOuuuFfg0]: 巨人のスローガン　「維新」　てかっこいいよな
わけのわからない英語使ってる球団は馬鹿じゃないかと思う
875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 13:31:25 ID:Qe24XjWU0]: CSとか短期決戦で阪神が勝てないのはやっぱJFK偏重で先発を育ててこなかったツケだろうな
去年の第7戦なんか見てると短期決戦だとリリーフ陣の強力さという利点が薄くなる
876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 13:40:16 ID:5Zo7JODc0]: まぁ真弓もそこを反省してJFK解体する訳だし
しかし久保田先発化がどう出るかね
877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 13:40:32 ID:JbH8r6PuO]: どこも漢字使い始めたら今度は、英語のスローガンかっこいいな、って思うようになるよ
878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 13:44:33 ID:r3a8Yz4q0]: どこの新監督も取り合えず前任の色無くそうとするな
久保田は中継ぎではタフさと故障の少なさで優秀だったが
先発だと意外と短い回しか投げれない並みの投手になりそうな気がしないでも無い
879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 13:48:04 ID:yOuuuFfg0]: 真弓は堀内の役割だろ
解体して老害を追い出すまでの繋ぎ
880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 13:48:44 ID:Qe24XjWU0]: >>876
短期戦だとリリーフの厚さが利点としては薄くなるというだけで
長期戦のペナントだとやっぱJFKは脅威だと思う
だから崩さなくてもいいと思うんだけどね
短期決戦で柔軟な采配をすればいいだけのことだと思うんだが
881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 13:49:26 ID:tw8MUYCQ0]: ルーキー時の投球知ってるから
ある程度の計算は立つよ、久保田
別に剛球一直線って投手でもないからな
882 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/04(日) 13:49:42 ID:l07FmHF/0]: >>879
満を持して　どんでん再登板ですね　
883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 14:08:25 ID:9aHQptJT0]: >>874
おっとベイスの悪口はそこｍ
884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 14:10:32 ID:Qe24XjWU0]: 阪神に老害なんているの？
今岡？
885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 14:54:01 ID:ANeiGO9t0]: フルイニングの金本は成績落ちたら一気に老害化するな
886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:05:10 ID:7jBFmT+20]: 現実みろって
確かに消去法かもしれんがヤクルトが3位に一番近いだろ
由規は今年の去年の終盤を見てわかる通りローテを任せられるレベルにあり
デントナは3Aの成績見れば今年の助っ人の中では1番いいんだぞ？
中継ぎは万全だし問題の主軸は獲ったし相川を横浜の不手際のおかげで獲得することになったから
客観的に見ても3位はほぼ確定なんだって
887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:08:16 ID:0VpXuFBY0]: さっそくそのコピペを他板で使って釣る気かよ
貪欲な奴だぜ
888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:09:04 ID:f6bJhGy00]: >>886
中日・広島がローテ投手・主力打者いなくなってるからそりゃヤクルトが消去法で3位に近づくのは普通だろ
急に何言ってんだ？
889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:09:46 ID:f6bJhGy00]: んだよ
コピペかよ
890 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:11:18 ID:l07FmHF/0]: 外人だけは始まらないとぜんぜんわからんし今の時点で計算してるほうがアンポンタン
891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:13:35 ID:b0DWHbMD0]: >>884
桧山
892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:20:34 ID:hLjt1Rhf0]: >>888
中日、広島、ヤクルトは互角かなと思ってるかな

中日は投手の量はたくさんいるからちょっと中日が有利かなと思ってはいるがさ

横浜は大矢次第だけど意外とやるかもと思ってる（石井裕也が見たいだけだが）
893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:25:06 ID:SF1vhgDG0]: 先発が投手がそこそこいる割にはスペが多く打線が糞で最下位になったチームあるしなあ
中日となんか被るんだよな
894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:34:09 ID:d70n07AO0]: ヤクルトは終盤の代打が糞過ぎて勝てない試合が結構あるんだよな　たしか代打成功率１割後半とか
デントナがそれなりに打てば畠山を終盤の代打で使えるんだけどなあ
895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:45:27 ID:c0hG6GJH0]: >>883
12球団のスローガンってどこに載ってる？
896 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/04(日) 15:50:38 ID:l07FmHF/0]: >>894
宮出とかは？
897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 16:04:38 ID:omOL8Lws0]: ヤクルトが３位に近づくのは確かだけど
じゃあ広島中日を抜くかと言われたらそりゃ反論が出るわい
898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 16:18:25 ID:rS1pdrGaO]: 中日を抜くとか絶対無理
中日の投手の質×数は12球団一だから
10勝クラスの投手が山本吉見チェン浅尾中田朝倉小笠原山井と8人もいる
899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 16:20:17 ID:dwhCd4Yp0]: そんなこといったら、去年のゲーム差を見れば、ヤクルト－横浜間より、巨人－ヤクルト間の方が近いから、ヤクルト最下位より優勝の方が確率高いとかいうやつも出てきそうだ。
900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 16:22:30 ID:yOuuuFfg0]: ヤクルトは３位に一番近いとおもうよ
得失点差を見ればわかる
育成から勝利に重点を変えてきたらだけどね
901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 16:33:53 ID:omOL8Lws0]: おととしも得失点差は良かったような
902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 16:35:13 ID:2nNRflwH0]: >>898
来年の中日打線で10勝するにはよほど防御率低くないと厳しいと思う
903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 16:37:45 ID:IFOpe1Vw0]: >>898
やっぱりスペが多いな
904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 16:42:25 ID:OKrq2dFP0]: >>902
　打線の得点力と勝ち星って以外に関係ないときもあると思うけどな。
実際中日打線がどうなるかは知らないけど、
それだと、最下位チームからタイトルホルダーが出るのはおかしい事になる。
マークが緩いという理由もあると思うけどさ。
905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 16:46:25 ID:IFOpe1Vw0]: >>904
来年の中日は今年のハムかそれ以下並の得点力になると思ってる
3点台中盤程度では二桁厳しいんじゃないかな
つーか打線が強けりゃ援護点増えるだろう普通
906 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 16:50:24 ID:OKrq2dFP0]: >>892
巨人
中日・ヤク・広島
阪神
横浜だと思ってる。

巨人優勝・横浜最下位がガチで、阪神が衰退で５位と見てる。
広島は新球場だとあまりいい成績が出ない子とが多いので４位。
中日とヤクは中日が僅差で上かな？

中日については、今年のヤクもそうだけど、最初からいないと分かってるいる方が
目の前に餌があるためか、何がかんだでやや良化以上はいくと思うけどね。
そういう意味で、中日ヤクは少し上がると見てる。

　阪神は０８年中日のように、チームとしてひと段落する時がいずれ着て
それが今年か遅くても来年だと思ってる。中日は３位だったけど
監督ルーキーの真弓では、３位以下じゃないかと思う。
907 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:03:36 ID:OKrq2dFP0]: >>905
　別に関係ないとはいってないよ。
ただ単純に関係があるとも思えない。

　同じ阪神でも安藤は勝ちと負けのプラスの差が大きくて
福原は安藤と同じ防御率でも勝ち負けが同等か、負けの方が多かったでしょ？
それに理由は分からないけど、その年だけその投手の時だけ
打つという傾向が出るときもあるしさ。
908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:07:55 ID:JTmBGO3z0]: 川上・ノリ・ウッズがいてようやく3位だったのにそれが抜けて今年も3位と言う理屈がよくわからない
中日だけ今年活躍した選手が同じように活躍して不調だった選手が復活して若手も延びるとかないと
この3人の穴は埋め切れないと思うんだが
909 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:10:55 ID:yOuuuFfg0]: 10勝クラスが8人って中途半端なドングリがコロコロしてるだけじゃんｗ
そんなのが打線の援護が無くなって勝てるわけないのに
910 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:14:56 ID:PR4JREN/0]: ポジヤクとは呼ばれてもポジイドラとは呼ばれないな
911 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:16:49 ID:8m4fMaTw0]: >>904
試合には流れが有るから単純にチーム得点力と投手の勝ち数（=チーム勝ち数）が
決まらないは同感ですが、根底の（>>898からの流れと思うが）投手力がそれほど
良いとは思えない。
得点力（援護点）以前に其処に上がっている投手の過去実績など見ると、小笠原
山井は所詮五､六勝が良い所で一年働いても八勝十二敗投手、吉見、チェン、浅尾
は昨年働いただけの投手、浅尾なんて中継ぎで良いから先発させて見ように過ぎず
昌さんは隔年、田中は壁にぶち当たり中、朝倉は怪我（職業病）治って投げれるの？
状態、今年の中日さんはむしろ投手で苦労すると思う。
912 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:19:19 ID:Ut1zV5md0]: チェンも実際は今年7勝だしな
打力が下がって10勝するのは大変なこと
913 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:24:33 ID:9RocG0WB0]: 浅尾はまず先発で1年やれるかどうか怪しい
良い投手だけど怪我が・・・
914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:25:56 ID:dFU+9HnL0]: 10勝クラスが8人もいれば、もっと勝ってるハズなんだけどな
915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:32:58 ID:OKrq2dFP0]: >>913
　だから負担を軽くさせるために、先発転向だと思う。
久保田もそうだけど、浅尾も０７年に先発してそこそこの結果は残ってる。
どうなるかは知らないけど、去年のチームだ駄目だった中日は
ウッズ中村川上の穴にしろ、代えるという事が求められるわけで、
ポスト川上に去年台頭した吉見チェンと、セットアッパーとして活躍した浅尾と
今までポスト川上だった朝倉中田あたりで競争してチームを作り直すんだろう。

　確かに柱がいなくなるのは不安だと思うけど
柱を新しい出来る時こそ、チーム編成を代えるチャンスであると思うので
いろいろと転向とか抜けた野手の競争・抜擢とかできると思う。
916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:35:30 ID:b0DWHbMD0]: 中日は投手に不安なんかないだろ
野手がボロボロなだけだ
どうすんのファーストとサード、そして４番打者
917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:35:52 ID:OKrq2dFP0]: 　同じく阪神は真弓が若手育てたいといってるけど無理。
理由はこのチームでペナントを戦えないと証明されてないから
阪神も巨人中日と一緒で低迷が許されないチームなら
去年の中日のように、このチームではペナントを戦えませんという状態に
なった時に、選手に納得させないといけないし、
鳥谷みたいな大物の特例もよほどで無いとない。
918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:40:23 ID:HrRCLNMe0]: 阪神の野手の穴は基本ライトくらいでそこは外人と林・桜井で競争だけど
中日の野手の穴はいっぱいあるやん
しかも大して競争もさせてない
どう見ても中日の方がヤバイでしょ
919 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:41:33 ID:OkYxiOC20]: >>916
チーム防御率3位で川上抜けて不安が無いと
920 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:43:23 ID:OKrq2dFP0]: >>916
　４番打者というより４番目の打者という扱いだろう。
その柱を固定できない状況だから、打線構成としてはかなり真っ白だろう。
　三塁は森野だと思うし、一塁は和田・李の転向見極めと、
新井・福田がどれだけ結果を見せるか（ＯＰとかで判断するんだろう）
という判断材料を経て、開幕スタメンを決めるんだろうと思う。

　あと、捕手も田中への世代交代（田中は２０１１年の５年目に規定打席
に入ればいいと思う。捕手だけは他の野手と違って、経験がいると思う。）
があるので、田中が最終的にどれだけの打撃能力を持つかは分からないけど
打撃能力が低い捕手が３人並ぶので、ここの代打も終盤の立浪以外は
若手の競争枠になるんだろう。

　ウッズ中村で１２００打席。李もスタメン保障無しの競争で
捕手の打席も代打機会増で若手野手代打に回るから、
今年は、若手野手をひっかえとっかえして適正を見るんだろうと思う。
　そこの結果でどうでるかは知らないけど、逆にポンと出てきて固定される
可能性もあるから、若手野手はこのチャンスは今年最後と思ってやらないと
いけないし、そうでない選手は要らないだろう。
921 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:45:15 ID:b0DWHbMD0]: >>919
ないと思うがね
若い選手多いんだし
今年はもっと安定すると思うが？
922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:46:40 ID:b0DWHbMD0]: >>920
なんか気持ち悪い奴だな
どういうノリか分からんが
レスするとき一マスあける奴は俺にはレスしないでくれ
923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:46:57 ID:KDbVXX1o0]: >>920
落合は荒木・井端・和田・森野・ビョンの5人のスタメンは補償してるよ
924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:47:28 ID:OKrq2dFP0]: >>918
　穴というか阪神は今年の中日がチームとしてひと段落したように
同じ用にベテランが多い構成で、中日と同じような年が来るという事。
中日と近い構成なので、それが今年というか真弓政権で来る可能性は高い。

　単純に戦力計算で考えたら、阪神は２位か優勝狙える位置にあるよ。
だから、多少の転向はあっても、若手を出しにくいし、
今の選手で戦えると思うだろう。
　でも、それで駄目だったのが去年の中日だったわけで、
それがいつにしろ阪神にはこないなんて事は絶対にない。
925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:47:42 ID:rSpcP1Qq0]: 四番打者がいないから勝てないは、ないな
打線はそれほどでもないが、ピッチャーがよくて優勝したチームは過去には多いが・・

余所から四番ばかり引っ張ってきて、それでＢクラスだったチームが最近あったね

ピッチャーを全面に立てて戦うのなら、当たり前だが守備重視のオーダーを組むほうが安心感がある

落合は目の付け所が違うので、今年もかなり戦うだろうと思うよ
926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:48:23 ID:3rD7ScZq0]: >>921
これは良いポジ味噌
根拠が「若いから今年はもっと安定する」
いやー良いポジだ
927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:49:36 ID:OKrq2dFP0]: >>923
　ポジションと守備位置固定は森野だけ
二塁遊撃のどっちかでの保障は荒木井端
和田・李は一塁左翼での適正を見ないといけないという事だったはず。

　スタメン保障は荒木井端森野だけだと思う。
928 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:50:12 ID:qPtr1EXe0]: >>925
打線はそれほどでもないが、ピッチャーがよくて優勝したチームは過去には多いが・・・

たいして無いよ
このスレでも結局投打のバランスじゃね？って結果になった
929 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:50:22 ID:b0DWHbMD0]: >>926
俺巨人ファンだがね
ポジ脳というより、正直中日の投手は羨ましい
930 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:51:00 ID:qPtr1EXe0]: >>927
いいから>>192見たほうが良い
931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:51:33 ID:0VpXuFBY0]: オフだしキャンプ前だし希望を抱いていい時期
実際の評価が下されるのはキャンプ終了や開幕後の結果が出てからなんだからな
932 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:53:00 ID:5WSqQS7s0]: >>929
燃えよ！ドラゴンズ～独り身憲伸～
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2009/01/04(日) 15:01:10 ID:b0DWHbMD0
中日なんかがスレ持っちゃいけないのかよ！
中日なんかじゃカキコも出来ないのかよ！
中日ファンだってな、人間なんだ！生きているんだ！

ふーん
そうなんだ
933 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:53:23 ID:rSpcP1Qq0]: >>928
バランスが良くて強いのは、当たり前だろ。
比較してるのは、投手力が弱くて、打線がすごいよりも、打線はそれほどでもなくても、投手力がよければ、成績は上がると言ってるのですが。
934 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:54:47 ID:b0DWHbMD0]: >>932
それ釣りレスだからｗ
中日ファンがそんな自虐的レスをすると思うか？
夢の続きスレの仕返しをしたまでｗ
935 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:55:01 ID:VRekuJbw0]: >>933
一概には言えない
例としては今年のソフトバンクの順位
936 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:55:49 ID:emzhB+eI0]: >>934
何この痛い人
937 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:56:26 ID:b0DWHbMD0]: そういや巨人には中日出身の選手いなくなったんじゃねえか？
938 名前：代打名無し＠実況は野球ch版で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:56:31 ID:l07FmHF/0]: 去年の祖父版防御率４点台だぜ　まともなの杉内ぐらいだったし
939 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:58:19 ID:b0DWHbMD0]: そりゃチームが勝てず野手の援護もなくってので
モチベーション保てる投手のほうが珍しいだろ
打てねえチームの防御率がいいなんてこと、そうそうないぞｗ
940 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 17:59:59 ID:4fi0yzXj0]: 斎藤はおいとくとして
杉内・和田・新垣いて大隣が予想外の活躍して防御率4点台な
どこかのチームも10勝級がいっぱいいるらしいけど本当にみんな活躍できるのかな？
941 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:02:12 ID:rSpcP1Qq0]: >>935
今年のソフトバンクの防御率はリーグ五位の、4.05だったわけだが・・
最下位でも仕方ないと思うが。
942 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:04:07 ID:cSJ6/rG00]: そうだよね
10勝クラスが8人いる中日は絶対そんなことならないよね
若くして活躍してる投手いっぱいだし
ソフトバンク投手陣とはレベルが違うよね
943 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:05:19 ID:yOuuuFfg0]: 10勝10敗クラスが8人って反日としては狙い通りなんだろうな
壊しながら調子の良さそうなの使って
勝率５割で3位から漁夫日本一狙いなんだろ
しかも今年はWBCボイコットまでしてるし思惑通りだな
944 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:06:25 ID:rSpcP1Qq0]: >>942
何が言いたいのか分からん

掲示板で、すねられても。。な
俺はお前の親じゃないんだし
945 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:13:14 ID:cSJ6/rG00]: 前評判と結果が必ずしもつながらない
特にソフバンは中日と同じで実績ある投手が多く評価が高いが
怪我人が多く出てあの成績になってしまった
斎藤和己と言う軸がいないのでのその穴を埋める為に他の投手が無理をした上での怪我人続出
中日の例に上げられてる投手も怪我と無縁では無い投手が多くソフバンのようになっても不思議ではない
軸となる投手がいなくなるのは痛いよ
阪神も井川がいなくなった時に嫌というほど痛感した
946 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:13:18 ID:90qPOVgb0]: アライバが04年の姿ならば守りの野球
機動力野球も出来ようがな・・
947 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:22:15 ID:mOA19Gzq0]: >>945
中日とソフバン投手陣ではレベルが違う。
それだけで軽く論破できるな。
948 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:22:40 ID:JbH8r6PuO]: 10勝投手8人とか言ってる奴はさすがに釣りだろ
中日ファンだが、その中からせいぜい一人くらい覚醒して10勝してくれれば万々歳だと思ってるよ
朝倉あたりに期待したい
ただ５勝～９勝くらいはしてくれる奴は多いと思うんで、そういう奴らをうまくやりくりしてくしかないだろうな
まあどっちにしろＢクラスは堅い
５位になれればそれでよし、と思っとるよ
949 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:23:24 ID:c+q/Nk610]: レベルが違うからセリーグ三位の防御率なんですね、わかります
950 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:24:53 ID:c+q/Nk610]: >>948
朝倉の血行障害は大丈夫なのか？
山井あたりは来期はやれそうだが、
朝倉はボロボロで終わった気がするんだが…
951 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:26:48 ID:90qPOVgb0]: 期待はやっぱりチェンなんじゃないの
まだ粗いところがあるが投げてる球が次代のエースって感じだわ
952 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:28:21 ID:mOA19Gzq0]: 朝倉、中田、山井、鈴木と不調・怪我人続出で防御率3位
ホークスは同じように怪我人続出で防御率5位
やっぱりレベルが違う
953 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:30:28 ID:mOA19Gzq0]: >>948
卑屈すぎないか？
普通に3位だと思うが
954 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:43:05 ID:JbH8r6PuO]: 山井にしろ、チェンにしろ通年実績が全くないから、期待はしてても、6球団スレで一人挙げるのはどうなんだろう、て思っただけ
純粋な個人的期待だったらチェンが一番かな
通年で10勝した実績のある奴は昌朝倉中田吉見しかいないから、その中で実績やら年齢も加味して考えたら一番ありそうなのは朝倉かなと思った
まあそれでも確率は低いけどね
ただ個々の選手の10勝する確率が、仮に10％だとしても、それが8人集まれば、誰か一人が10勝する確率は6割くらいにはなるわけだし、
確かにドングリの背比べではあるんだが、ファンとしては多少の期待は確かにある
955 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:52:22 ID:Qe24XjWU0]: >>952
捕手の差だろう
956 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 19:31:55 ID:5ZvUr+8m0]: 味噌は何位になろうと参考記録
957 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 19:44:52 ID:rS1pdrGaO]: >>949
怪我人が沢山でても3位防御率3位ってことに意味がある
誰かがダメでも誰かが出てくる
こういう球団は大崩れはしない
逆にエースが一人突出してるチームは万が一こけたときにダメージがでかい
958 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 19:46:36 ID:PR4JREN/0]: 10勝クラス8人（笑）の人ktkl
959 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 19:47:22 ID:sUcp43QP0]: 誰かが出てきてくれ「たのに」３位なんだよ。
でも、そんなのは球団の体質とかじゃないから。たまたま出てきたに過ぎない。
中日ファンは「誰かが出てくる」「なんだかんだ」っていう根拠のない言葉が好きだな。
960 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 19:52:23 ID:YTtc0XKm0]: 中日ファンなのか？釣りじゃねーの？
961 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 19:58:18 ID:tw8MUYCQ0]: 中日の辛いところは
今年3位以上をキープするにはさらに誰かが出てくるか
あるいは駄目だったやつが復活せにゃならんということだ
それくらい渦ノリ川上の穴は大きい
962 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 19:59:15 ID:zKz9ETTU0]: 血行障害やらかした藤井があの様だから朝倉の復活はまず無い。

他の投手は知らん
963 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:11:35 ID:5epujcv20]: 藤井は去年防御率3.25だぞ
964 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:15:51 ID:52QvA9/G0]: 藤井が問題なのは血行障害を発症してから1回も規定投球回に達していないこと
100球よりだいぶ前で手がしびれてきてきちまうそうだ
965 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:19:11 ID:9VUOyQKA0]: 上位３つの補強がショボいな。巨人中日は－の方が大きいんじゃないか？

巨人
－上原二岡ゴン
＋マイケル工藤

中日
－川上ノリ渦
＋ドミニカン投手１人野手１人

阪神
－野口
＋メンチ
966 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:31:21 ID:ZNuhqMiK0]: 二岡は戦力じゃなかったら－でも痛くない
マイケル取れたのは大きな＋厨がくるぞ
けどゴンザレスは普通に痛いな
967 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:34:00 ID:EJcYQXOn0]: >>959
落合が福留いなくなったときそんなこと言ってた気がするから
仕方ないんじゃない？
968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:34:15 ID:rS1pdrGaO]: >>959
誰かが抜けてたからな
全員揃えば１位だよ、3年前のように
969 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:35:27 ID:mPIg4Coo0]: >>965
多くの阪神ファンはメンチはプラスにはならないと感じてるだろう
970 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:36:02 ID:IPQSry9l0]: ゴンは5月の薬で速攻解雇されて、32試合しか出てないから
実はあんまり働いてない
971 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:36:12 ID:lEO986tp0]: 中日ファンは妄想しか口に出来ないんだから分析スレに参加することは無理なんじゃないかな
972 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓage [2009/01/04(日) 20:38:53 ID:13JXKsrN0]: >>965
中日に比べて巨人の三人は微妙だし役割は違うとはいえ
今年で比べたらその二人でもそこまでのマイナスはない
あと日本で実績のない外人を＋にしてるのもどうなんだ
973 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:43:26 ID:sUcp43QP0]: >>968
揃わないよ。山本昌がまた２桁勝つってか？冗談止めてくれ。
974 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:45:40 ID:lEO986tp0]: 去年活躍した人は今年も必ず活躍する
去年不調だった人は必ず復活する
中日選手だけは２年目のジンクスにあてはまらない

これが中日ファンの基本的思考だからなあ…
味噌脳ってやつか
975 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:46:07 ID:IPQSry9l0]: >>972
こうやって数字にすると、結構違うからな

上原 89回 6勝5敗防御率 3.814
ゴンザレス 32試合 .307 2本 17打点
二岡 31試合 .279 1本 7打点

川上 117回 9勝 5敗防御率 2.301
ウッズ 140試合 .275 35本 77打点
中村 140試合 .273 24本 72打点
976 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:47:10 ID:yOuuuFfg0]: WBCボイコットした卑怯な反日の話題は禁止な
977 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:49:36 ID:lEO986tp0]: 中日の話題がでるとそれだけでイライラする
なんでこいつらあたりまえのように書き込んでるんだろうな

お味噌はＮＰＢから脱退したいんだろ？
978 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:52:14 ID:EqqwMPr90]: まあ中日は5位が妥当
979 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:53:54 ID:o5vQhTVnO]: >>965
今期阪神は捕手育成するなら矢野は半分いないも同然だぞ
本気で育成するかどうかは知らんが
980 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 20:59:49 ID:3au1FkD00]: >>979
真弓のリップサービスだと思うよ
1年目で岡田と思いっきり比べられるし、そこで勝ちたいなら結局矢野中心だよ
981 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 21:03:43 ID:9VUOyQKA0]: >>972
中日阪神が外人以外＋ないからしょうがなく

>>966
ゴンがいないと外国人枠はスンと心中でセカンドはキムタクと心中だからな
５月までとはいえ去年のゴンのマルチな働き考えると痛いな
982 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 21:05:27 ID:9VUOyQKA0]: >>969
そうなのか？フォードより下はさすがに無いと思うがｗ
983 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 21:19:23 ID:3RwqxBNH0]: >>982
.233 3HR 7打点
.225 3HR 11打点
.243 9HR 33打点
.222 6HR 17打点（↑の人物の2年目）

全員言えたら君はえらい！
984 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 21:25:19 ID:3RwqxBNH0]: 一応次スレ依頼出してきました
985 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 21:26:16 ID:9VUOyQKA0]: >>983
一番下はスペンサー？
986 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 22:15:22 ID:zKz9ETTU0]: ヤクルト終了のお知らせ

　タレント・東原亜希さんのブログ「デスブログ」の悪いジンクスを打ち破るために立ち上がったプロ野球選手がいるという。その男とはヤクルトスワローズの由規（佐藤由規）選手。
　
2007年度高校ドラフト会議により、仙台育英高校からヤクルトス
ワローズに入団した投手で、かつて日本ハムの中田翔、ロッテの唐川侑己と並び「高校ビッグ3」と言われた中の一人だ。

同紙によると、由規は「あんないい人が、そんな汚名を着せられているのは忍びない」と、かつてテレビで会い、好感を持った東原亜希のために奮起しているという。

高卒ルーキーとしてプロ初年度は2勝1敗とまずまずのスタートを切った由規であるが、果たして2009年シーズンはどうなるだろうか…。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3962256/
987 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 22:19:06 ID:lrAzEu/dO]: 由規は計算に入ってるのか？
まぁ活躍したら良いかな？位じゃね
心配なのは去年二軍では結構打たれてるんだよな
少しは研究されるだろうからそこをどう乗り越えるかだが
988 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 22:25:01 ID:Vcum97TEO]: >>987
首脳陣は期待してるみたいだ｡
昨年みたいに怪我で出だしを躓かなけりゃそれなりに結果出しそうだ｡
989 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 22:46:41 ID:7z+QUt6e0]: 阪神の外人名前だけならほんとネタに困らん

車
カツ
布
パンツ吊りのゴム
990 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 22:49:53 ID:zjXmyqWvO]: >>950
ただ０６年から我慢してたから、
治ったなら来年は今年よりは状態はいいだろうと思う。

いきなり復活とは言わないけど、
裏ローテぐらいには入って、１００イニングぐらい投げて
勝ち負けが同数ぐらいの駒にはなるんじゃない
991 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 22:56:32 ID:zjXmyqWvO]: >>930
地元のテレビでは、一塁は新井福田が候補だが、この二人がどれだけやるかは未知数なので
和田と李の一塁の適性も見て考慮すると落合が言ってた。

そう考えれば、和田と李のスタメンはある程度の優先権はあるが
新井福田や成績しだいでは途中でスタメン陥落があると考えてる
992 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 23:03:03 ID:lrAzEu/dO]: 新井福田が和田ビョン落とす程活躍する可能性なんて殆ど無いだろ…
和田ビョン抜けたら打線がアマチュアレベルになるぞ
993 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 23:04:26 ID:bKmPsyosO]: 薬物ゴンザレスが出てた試合は無効にしろ！
優勝巨人を取り消せ！
卑怯だぞ巨人！汚いぞ！
だから清原に巨人はゴミだらけと言われるんだ！
994 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 23:23:58 ID:I+ltLs+g0]: >>859
>>993
995 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 23:24:19 ID:x2s+Gt7m0]: >>993
ミッチェルリポートに掲載されたウィリアムスの試合も無効なわけですね
分かります
996 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 23:26:04 ID:YTtc0XKm0]: >>994
こうやるもんだ

ID:bKmPsyosO
997 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 23:26:47 ID:I+ltLs+g0]: ゴンザレスの出ていた試合を無効にしたら、勝率が上がるような気が…
998 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 23:33:17 ID:7hi37lV90]: 次スレ

09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ10
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999 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 23:33:33 ID:Vcum97TEO]: リオスの登板試合も無効
1000 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/04(日) 23:38:33 ID:m0M1UdCR0]: 次スレ
ID:bKmPsyosOがきませんように
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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