パワプロNPB実在選手　能力査定2008　★17

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1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/15(月) 23:40:17 ID:ppslXTVN0]: ・NPBに所属する現役選手のみ査定可
・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止
・>>950が次スレを立てる事。ホスト規制等で立てられなかったら他の人に頼むこと
・>>950超えても次スレが立ってない場合は立つまでレスを自粛する
・次スレが立ってないのにスレが終了することが最近多いのでその辺をよく考えること

パワプロNPB実在選手　能力査定2008　★16
ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1227491409/
パワプロ能力査定In殿堂板　第８試合
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1223891185/
こっちが変更用まとめwiki
www21.atwiki.jp/ppppa/pages/1.html

■パワプロ通信
　　　　　 www.konami.jp/gs/game/pawa/
■デフォルト選手データ
　　　　　 ttp://shirokari.web.fc2.com/
　　　　　 ttp://www.baseless.org/
■成績　sports.yahoo.co.jp/baseball/
　　　　　 www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html
■球種　球速
　　　　　 ttp://www.geocities.jp/npbmlb_3729/p_data/p_
2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/15(月) 23:40:48 ID:ppslXTVN0]: パワプロ能力査定には2つの種類があります。すなわち…

A：自分で査定
　→現実の選手の能力を自分でパワプロで表現しようとする。
　≒自分がサクセスで作るならこの能力になる、といった査定。

　特徴的な表現
　・あいつは50メートル○○秒だから走力○○。
　・○○に教わった(変化球名)だから変化量○○。
　・○○の記事に○○と書いてあったから○○。
　・球場で見たら○○だったから○○。
　→要するに「現実で○○だからパワプロでも○○であるべき」という主張。

Ｂ：コナミ査定を予想
　→現実の選手の能力をコナミと同じ形式で査定しようとする。
　≒コナミが査定するならこの能力になる、といった査定。

　特徴的な表現
　・新戦力なので能力控えめ。
　・実績がないので能力控えめ。
　・チームのバランスを考えると…。
　→現実の能力をそのままダイレクトに反映させるわけではない。

バランスを考え共存をはかりましょう
3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/15(月) 23:41:20 ID:ppslXTVN0]: ミートカーソルの目安（１３以降）
A15 .360～
A14 .345～.359
B13 .330～.344
B12 .320～.329
C11 .310～.319
C10 .300～,309
D09 .285～.299
D08 .270～.284
E07 .255～.269
E06 .240～.254
F05 .220～.239
F04 .200～.219
G03 .175～.199
G02 .150～.174
G01 .000～.149

パワー査定の目安（500打数基準）
40本　A170
35本　A160
30本　A150
25本　A140
20本　B130
15本　B110
10本　C100
7,8本　D90
5本　　D80
3本　　E70
1,0本　F60
4 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/15(月) 23:42:03 ID:ppslXTVN0]: 走力　…　走る速さ。守備時の走力もこれ。
肩力　…　送球の球の『速さ』。守備力との兼ね合いや内外野の連携で上下する。
守力　…　守備時の反応の速さ。送球動作の速さ。飛びつきの距離も伸びる。
エラー率…　エラーのしやすさ。低いと飛びついたときはじきやすくなる。
　　　　　　また、慎重な（飛べばとれそうな打球でも飛ばない）守備をする選手も低くなる。

弾道
4…放物線アーチ
3…通常のホームラン軌道。弾道４より飛距離は出やすい。
2…３と１の中間
1…ライナー軌道

ＰＨがつくと弾道はほぼ無視状態になる。（弾道３ぐらい？）
低めのボールは弾道が上がりにくくなる。
ローボールヒッターをつけると、低めも高く上がりやすくなる。
5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/15(月) 23:42:50 ID:ppslXTVN0]: 盗塁4 　　　　　　 …　成功率.800がだいたいの目安、走力次第でそれ以下の選手にも。
ＡＨ　　　　　　　　…　滅多につきません。外野への単打率（内野安打を除いたシングルヒットの割合）
　　　　　　　　　　　　　も決め手の一つらしい。ＰＨとは効果が違うので文句言わない！
ＰＨ　　　　　　　　…　通常ならライナーになるような当たりでもホームラン性のフライになります。
　　　　　　　　　　　　「ホームラン性のフライを打つ技術」と思って付けたほうが○。
固め打ち　　　　 …　猛打賞の数が基準だが、安打数のわりに猛打賞が多い選手にも。3安打すると効果なし
粘り打ち　　　　 …　ファールでよく粘る打者、始動の遅い打者にもつきやすい、三振と一緒につけるパターン多し。
エラー　　　　　　 …　得点圏にランナーがいるときエラーしやすくなる。よっぽどじゃないと付かない。
威圧感　　　　　　…　相手投手のコントロールを下げる。前後の打者にまで影響が及ぶ？
守備職人　　　　 …　足が衰えてきたベテラン専用能力？
送球2or4 　　　　…　エラー率も影響。付けるときはエラー率の調整を。
連打○　　　　　　…　きちんとしたデータがあるとき以外は、ＯＢ専用。
内野安打　　　　 …　走力も考慮。内野安打には強襲ヒットも含まれているので注意。
初球○　　　　　　…　初球打率が通常打率よりかなり高いときに。遅打ち（慎重打法）の選手には控えめに。
バント職人　　　　…　いまのところ現役では宮本と田中賢専用。
ムード○or×　　…　使った時点で厨査定っぽい
いぶし銀　　　　　…　味のあるベテラン専用
6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/15(月) 23:43:26 ID:ppslXTVN0]: チャンス１ｏｒ５　　　ミート±２．５　パワー±２５
チャンス２ｏｒ４　　　ミート±１．５　パワー±１５
対左投手１ｏｒ５　　ミート±２．５　パワー±２０
対左投手２ｏｒ４　　ミート±１．５　パワー±１０
初球○　　　　　　　ミート＋１．５　パワー＋５
逆境○　　　　　　　ミート＋１　　　パワー＋１５
チャンスメーカー　ミート１　　　　パワー＋５
代打○　　　　　　　ミート＋２　　　パワー＋２０
４番○　　　　　　　ミート＋０．５　パワー＋５　※４番以外ならパワー－１５
連打○　　　　　　　ミート＋１．５
固め打ち　　　　　　ミート＋１．５　※３安打すると消滅。
粘り打ち　　　　　　ミート＋０．５　※ギリギリまでカーソル移動可能。
三振　　　　　　　　ミート－４　　　※フルカウントでは発動しない。
満塁ヒット男＆サヨナラヒット男　　　　ミート＋２
満塁本塁打男＆サヨナラ本塁打男　パワー＋２０　※真芯エリア拡大
ハイボールヒッター　　　　　　　　　　　パワー＋１０　※真芯エリア拡大
ローボールヒッター　　　　　　　　　　　パワー＋５　　※真芯エリア拡大　弾道＋３度
7 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/15(月) 23:43:59 ID:ppslXTVN0]: ジャイロボール　…　現役では渡辺俊専用のはず…
奪三振　　　　…　奪三振率の高い選手につく。先発９以上、リリーフ１０以上が目安
ノビ、キレ　…　ストレート、変化球の被打率で決めると良さげ、キレ2は滅多につかない。
威圧感　　　　 …　抑えのみ発動。効果がヤバいので使わないのが無難。
尻上がり　　　　 …　かなり強力な能力なので、スロースターターとセットで使うのもあり。
スロースターター　…こちらはかなり凶悪な能力、安易につけるのは危険。
四球　　　　　　　…　コントロールと比べて四球が多い選手に
リリース○ ・・・直球の投球モーションと変化球の投球モーションが変わらない。
球持ち○　・・・　ストレート体感速度UP。(成績の良い)変則投法の選手にも
クロスファイア　・・・　左(右)投手が右(左)打者との対戦時に能力が上がる。解説者の発言次第？
一発or逃げ球　 …　能力が低い投手が被本塁打が多いのは当たり前。被本塁打率で決めるが、
　　　　　　　　　　　　コントロールに大きく影響される能力なのでコントロールや球種（落ちるボールは失投率うｐ）も考慮。
重い球　　　　 …　使わないのが無難。（相手のパワーを下げる）
乱調　・・・　突然乱れる。防御率と失点イニング率の関係？
勝ち運or負け運 …　あまりに顕著なときに。

パスボールに影響するのは
・キャッチャーの捕手ポジションレベル
・守備力
・投球の構えたところからのズレの大きさ　→　コントロール
・ワンバウンドかどうか　→　球種
8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/15(月) 23:45:42 ID:ppslXTVN0]: スタメンデータベース
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/
レンジファクターと奪アウト率
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RF.htm
援護率がわかるサイト　守備起用・代走起用など
ttp://www.kazmix.com/data/
代打率、援護率、対左右、三振ほか多々
ttp://baseballplus.jp/baseball/
パワー計算機
ttp://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/batter.html
年度別野手・投手個人成績
ttp://www.platz.or.jp/~ohsawa/
守備成績
ttp://baseball-zone.net/a_la_carte_record.html
敬遠や失策数、完投、先発数等
ttp://kamome.abz.jp/data.html
打球方向、内野安打率等
ttp://npbdl.web.fc2.com/index.html
球種・球速データ
ttp://www.geocities.jp/minatsuku/index/homepage.html
スタコン計算機
mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/pitcher.html
9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/15(月) 23:47:14 ID:ppslXTVN0]: テンプレ終わりです
10 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 00:03:13 ID:bPvDumDJO]: >>1乙
最後は自演荒らしに潰されたのが残念
11 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 00:04:09 ID:1wHMgq+SO]: >>1
乙としか言い様がない
12 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 00:28:13 ID:Q3KXpt4HO]: 全スレだけどダルのストレートの回転数低いのになんでノビ4ついてるんだ？
13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 00:32:09 ID:xTq/P15Y0]: 基本成績によって能力が決まってくるんだから回転数がどうとか関係ない
ノビは直球の被打率だろ
14 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/16(火) 01:42:06 ID:p/y/HvRoO]: 楽天の藤原の査定お願いします

ﾌｫｰﾑもお願いします
15 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/16(火) 02:13:17 ID:xSuOTq1P0]: 巨人
高橋　EBECC
鈴木　DEAED
小笠原CADDD
ラミレスBAFDF
李FCEEF
木村CDDCB
阿部DBEBD
坂本ECCDD
　
16 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/16(火) 09:37:32 ID:w8ykv3ik0]: 坂本のパワーは90付近のDでいいと思う。
17 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/16(火) 09:47:12 ID:GBOcH7cLO]: 鈴木はDDAEC
今年は結構いい守備してた。まあ肩はアレだが

今年気になるのは内川の査定かな。福留が打率.350くらい打って松井の首位打者阻止した時ですら
福留のミートBだったからな。辛めのミート査定に内川はAつくのかな？
18 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 09:55:31 ID:YQErcGFIO]: プロスピやBBHはそんなに高くはなかったからなあ＞内川
19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 10:19:21 ID:HUxyU1UFO]: 2007年度被本塁打率一位の朝井に一発がついてるコナミ査定だし
20 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 11:18:26 ID:/cfhHZzF0]: その数少ない被本塁打が阪神戦だった　

とかじゃね？
21 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 13:03:52 ID:8hTSM6cTO]: ちょっとストレートが速くて三振を多く取れるピッチャーがいると、
すぐにノビ5を付けたがる奴が多すぎる

特にダルオタ
22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 13:19:01 ID:CVke2YlvO]: >>21
うんこみたいな煽り方だな
23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 13:43:19 ID:eApcfrvJ0]: BBHに今季最終成績が反映されるのは次弾でしょ、今のは２００８前半まで
グレート高橋建とミート１８東出はありがたいけど
24 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 14:04:54 ID:YfNLBZlA0]: ノビ５は藤川、江川専用でいいよ
25 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 17:23:19 ID:hJ0Lybht0]: >>21
ダルの直球の被打率は藤川以下
ノビ５以外考えられない
26 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 17:39:06 ID:o/3iEWSL0]: ダルの直球がいい球なのは認めるが、変化球も多彩で狙い球を絞りにくい投手だから
その分直球の被打率も良くなってるんだろ。ノビ４つけとけば十分すばらしい投手だ。
27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 17:47:10 ID:62lce4cR0]: 被打率で考えればキレ4も必要になってしまうな
28 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 17:55:06 ID:SgC9JlUo0]: ノビ５は藤川専門としてつけない方が良いと思うけど
ダルにノビ４キレ４の両方あっても良いと思う俺はダルオタなのか？
29 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 17:57:52 ID:62lce4cR0]: 俺はダルオタではないつもりだが
パワプロは1～2年前までの実績も多少加味されるので、2年連続で
沢村賞級の活躍をしているダルビッシュはつけてもいいと思う。
30 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/16(火) 18:42:47 ID:4sakqHVZ0]: 越智
15?（ウィキには157とあったが本当か知らん）
コントロール:E（Fに近いE）
スタミナ:E（Dに近いE）
スライダー4（日本シリーズでは打たれたけどこのぐらいありあそう）
フォーク5
四球、回復4、ノビ4、奪三振
31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 18:59:13 ID:PLZYERKQ0]: つか前スレでダルは55回転以上ってでてんだからノビ5でいいだろ
おまえらが45回転以上が条件っていったんだろがクソが
実際だれがみても藤川より速いだろ
阪神ファンのおれがいうんだら間違いない

いい加減松坂ヲタは自重しろ
32 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 19:18:09 ID:w1rI5jSF0]: >>31
これだろ？
これを見る限り65は必要だろ？
　
　　　　球速　回転(毎秒)
藤川　 155　　62
松坂　156　　58
山本　 140　　65
ダル　 154　　55
33 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 19:25:11 ID:FnY28sx+0]: 前スレってこれのことか・・？

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/12/15(月) 21:39:25 ID:ppslXTVN0
　　　　球速　回転(毎秒)
藤川　 155　　42
松坂　156　　38
山本　 140　　45
ダル　 154　　35

995 ：994：2008/12/15(月) 21:41:08 ID:ed15rLfV0
訂正です、すみません

　　　　球速　回転(毎秒)
藤川　 155　　42
松坂　156　　38
山本　 140　　45
ダル　 154　　55

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/12/15(月) 21:41:50 ID:ed15rLfV0
ダルすげぇｗｗｗ

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/12/15(月) 21:41:55 ID:70sv+hQM0
今凄まじいものを見た気がするが気のせいだよな

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/12/15(月) 21:43:32 ID:ed15rLfV0
>>996
だよねぇ
世界一のピッチャーだ
34 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 19:59:42 ID:HUxyU1UFO]: ソースがないだろｗ
俺が
『岩田のストレートの回転量が50あるよ』
書き込んだらそうなるよ
35 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 20:03:15 ID:HUxyU1UFO]: ソースがないだろｗ
ちゃんとソースをだせよ
俺が
『岩田のストレートの回転量が50あるよ』
書き込んだらそうなるのかよ
36 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 20:04:18 ID:HUxyU1UFO]: すまん。ミスった
37 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 20:05:13 ID:N3Ks1UgZ0]: そもそも５５回転って数字が人間にはキツいぞ
38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 20:55:47 ID:YTXemBMUO]: まぁダルはノビ４キレ４でいいよ。
ノビ５とキレ４じゃ強過ぎるし、ノビ５だけってのも違うキガス。
39 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 21:00:40 ID:8hTSM6cTO]: ピッチャーのストレートが1秒間に何回転するか？
ようつべに検証番組があるよ。
単位は回転/秒

石川 38.47
藤川 45.46
安藤 38.47
木田 38.47
江草 38.47
松坂 41.68
小林 38.47
薮田 38.47
クルーン 43.49
吉見 33.34

なおかつ、ボールの進行方向に対する、ボールの傾きは……
普通のピッチャーは平均30度
クルーン松坂で10度
藤川は5度
40 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 21:05:24 ID:YTXemBMUO]: クルーンしっかり回転してんだな。
ノビと回転数の因果関係あんまりないじゃん。
41 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 21:12:05 ID:8hTSM6cTO]: うん、だから本来はクルーンにもノビ系の得能は付けても良いと思う。
ただ、162キロにノビ系付けたら、クルーン強すぎる事になる。
付けるなら、マイナス得能(四球安定2 乱調)付けて、コントロールはＧかＦで。
ダルオタには悪いが、ダルにはキレ4で十分じゃないかな
ダルオタの査定だと、OB並の防御率1点台とか、伝説の投手になっちまう。
42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 21:15:50 ID:IXzkcbX/0]: ダルはツーシーム持ってるからな
これ以上速球を強くしたら・・・
43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 21:18:24 ID:8hTSM6cTO]: ダルオタ査定でオーペナ10年位まわしてみ？
44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 21:22:15 ID:8hTSM6cTO]: 連投スマン。
一応ダルは防御率1点台を2年連続してんだね。
45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 21:33:47 ID:w1rI5jSF0]: 3点台Pが7点台記録するゲームだから3点前半～5点台後半くらいの能力でいいよ
46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 21:48:54 ID:AbsrUnpv0]: むしろ「回転の良いストレートは良く飛ぶ」
という言われを覆す吉見のデータが興味深い
47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/16(火) 21:49:09 ID:4sakqHVZ0]: クルーンの場合、150キロ前半の方がノビがあると言われるけど、そうだと思う。
クルーンは指で押し出す感じで球を投げるらしいから、160キロ出た時はその分、回転数が落ちると思う。
160キロの時の回転数がデータの通りなら問題ないけど。
ただ、後は回転軸のブレだな。
48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 21:52:24 ID:I79VqW9y0]: >>46
チェンジアップとかスライダーの回転が異様にかかっていないとか

ないか
49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 21:58:07 ID:HUxyU1UFO]: そもそもパワプロって現役の選手にノビ4とキレ4が両方ついたことないでしょうよ

ダルならノビ4に奪三振がデータ的に妥当
50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 22:14:42 ID:nrEm1S/f0]: >>49
だいぶ前だから参考にならないかもしれないが、
PSの2000開幕版の阪神遠山がノビ○・キレ○両方所持してる。

www.baseless.org/data/sourse/00A/frm_T.html
51 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 22:49:22 ID:PLZYERKQ0]: あのう一言いっとくがダルを少しでも評価するとダルヲタと煽るが
俺はみたまんまの事実をいってるだけだから
藤川の踏み絵はできんがダルはできるしww
客観的に見てここ２０年でもNPBで江川と双壁のストレートPだろ
藤川も江川級のストレートを投げるが所詮１回限定だからな
江川藤川につくならダルにも当然付く

ノビ5　キレ4　力配分でいい
52 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 22:53:16 ID:8hTSM6cTO]: >>51
見たまんまの事実ね…
じゃあ、ゲームの話は抜きにして、
ダルのストレートの回転/秒と、ボールの傾斜角度を出して下さい。
ソースがあれば誰でも素直にダルのストレートを認めざるを得ないからね。

出せるよね？
53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 22:56:18 ID:PLZYERKQ0]: おまえらもっと先発評価してやれよ
所詮リリーフは先発失格者なんだぜ
さすがの大魔神も野茂には負けるし藤川だって松坂やダルには劣る
斉藤隆も抑えだから全力投球ができるしクルーンなんて先発したらほとんど１回KO
54 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 22:58:23 ID:PLZYERKQ0]: >>52
おまえうるさいよ
試合見てたら全盛期の藤川より球が伸びてるのわからんか
55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 22:58:29 ID:8hTSM6cTO]: ダルオタはきちんとしたソースも無しにイメージだけで語るのか
56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:00:42 ID:8hTSM6cTO]: >>54
そんなに自信持って言うんなら、科学的検証に基づいたソースを出してよ？

別に検証されれば素直に認めるが
57 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:07:27 ID:PLZYERKQ0]: おまえみたいなデータがないと何にも判断できないデータ厨が
守備や肩の査定させるととんでもない馬鹿査定になるんだよな
そんなに知りたいなら自分で調べろよ
実際ダルの直球を生で見た奴はみんなはじめてっていうぐらいだから
当然ゲームで作るとなると最上級になるだろ
58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:08:59 ID:nrEm1S/f0]: あくまでもパワプロの能力の話だからパワプロ的に考える。
今年のダルビッシュの防御率は去年とさほど変わらないから、
パワプロ的にも去年と同じくらいの強さで良いでしょ。

それで14決定は154km/h総変9で奪三振のみ、
15は154km/h総変10でノビ4と奪三振。

これから考えると防御率が変わらない（ごく僅かに悪化）のに、
ノビ5・キレ4はちょっとおかしいわな。
59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:10:35 ID:PLZYERKQ0]: 藤川のストレートはノビ5で異論はないんだろ？
その藤川が「直球だけとっても俺より上」っていってんだぜ
答えは明確だろ？
60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:12:22 ID:hJ0Lybht0]: 藤川のノビ５＋球持ち○＋威圧感

のほうが異論あるわ
61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:12:22 ID:sfE02LIp0]: データで動くゲームなんだからデータに基づいてなきゃ作れんさ
そんなにダルビッシュのストレートのすごさを表現したいなら絵でも描いてればいいよ

あと山本昌もノビ５でいいよ
62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:12:44 ID:PLZYERKQ0]: >>58
そのデフォ自体が弱すぎだろ
あの変化球でキレ4がないなんてあきらかにおかしい
63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:15:24 ID:PLZYERKQ0]: >>61
じゃあ君はRFで守備力をきめるんだね？
64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:16:12 ID:hJ0Lybht0]: >>61昌には
おそらく次のパワプロで「スピン」が付くよ
65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:17:56 ID:nrEm1S/f0]: >>62
んじゃちょっと質問だが、
ダルビッシュよりも防御率が良い岩隈を査定してみてくれない？
66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:18:36 ID:sfE02LIp0]: >>63
RFが指標として不完全な部分が多いのは有名じゃね

データさえあれば何でも分かるとは言わん
だが印象論よりデータの方が信頼置けるのも事実
67 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:19:20 ID:PLZYERKQ0]: >>60
藤川はあの変化球であの防御率を再現するためにはそんなもんだろ
どうしてもストレート系を強くするしかない
まあほんとの球の速さは２年前だけどね
68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:22:11 ID:hJ0Lybht0]: 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 16:43:44 ID:y8Zf+XSr0
ダルビッシュ　154㎞　B155　A188　ツーシーム　スライダー5　カーブ２　フォーク３

ノビ５　奪三振　対ピンチ２　打たれ強さ４　尻上がり　安定度４

過去スレのこれに＋「力配分」、「キレ４」でいいよね
誰かが書いているがデフォルト弱すぎだな
OBがマンセーされすぎ
69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:24:21 ID:8hTSM6cTO]: 藤川のストレートボールは傾斜5度
つまり、パワプロでいうところの『ジャイロボール』になるな

イメージや見た目じゃないぜ？
科学的に検証されているしな
70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:30:59 ID:nrEm1S/f0]: >>68
現役選手はオーペナでのチームバランスとかも絡んでくるから、
OBとは比べちゃいかん。
71 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:31:49 ID:8hTSM6cTO]: ダルオタ
①見た目で分かるだろ？ダルのストレートはよ！
②藤川が「俺より上」って言ってんだから分かるだろ？ダルのストレートはよ！
まったく信憑性がないね
まあ、あくまでこのスレはパワプロと言うゲーム的なスレだが、ダルオタが「現実的に～」云々言うから…

それともダルオタはダルのストレートの回転/秒やボールの傾斜角度を肉眼で判別できるの？
72 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:32:57 ID:hJ0Lybht0]: オーペナのこと考えて査定しなきゃいけないとか
どこのバカですか？
73 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:41:49 ID:nrEm1S/f0]: >>72
村松がホークスからオリックスに移籍しただけでデータが上がった例から、
チームバランスも考慮されている可能性がある。

少なくとも過去のデータも考慮せず「以外考えられない」なんて言える人に馬鹿とは言われたくないわ。
74 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:46:56 ID:PLZYERKQ0]: >>65
岩隈
151K　A192　A166
スライダー4　フォーク4　シュート3

勝ち運　キレ4　安定4　逃げ球（重い球）　牽制○
リリース　球持ち　打球反応　人気　変化球中心　
75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:47:51 ID:hJ0Lybht0]: いや村松ってホークス時代のほうが能力強いだろ
やっぱバカだわこいつ
76 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:50:13 ID:hJ0Lybht0]: >>74おいおいキレ４の効果がスライダーも適応されちゃってるよｗ
77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:51:04 ID:8hTSM6cTO]: じゃあ藤川のストレートには
ノビ５＋ジャイロボール
という事になるな
あとの得能は省くが
78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:52:15 ID:PLZYERKQ0]: ゲームバランスを考えて査定するのはあくまでメーカーだろ
個人がやる分には純粋に査定したらいい
79 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:54:43 ID:nrEm1S/f0]: >>75
10決定版（ホークス）村松
ミートC5パワーD80走力B12肩F4守備D8エラー率12
盗塁4　アベレージヒッター　固め打ち　粘り打ち　内野安打○　初球○
ヘッドスライディング12

11（オリックス）村松
ミートC5パワーD92走力B13肩E6守備C10エラー率12
盗塁4　アベレージヒッター　固め打ち　粘り打ち　内野安打○　初球○
ヘッドスライディング12　ゲッツー崩し

これでどうホークス時代の方が強い？
お前を馬鹿だとは言わんが人を馬鹿にしたいなら、
きっちりと調べないと恥かくだけだぞ？
80 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:56:18 ID:HUxyU1UFO]: パワプロの選手の査定は、
何百回もオートペナントをした場合、最終的にその選手の防御率に集約されるようにしている
今までノビとキレの両方持っている投手が一人しかいないのはそのバランスとりが困難になるからだろう

パワプロ的に考えろ
防御率1.9の投手にふり分けられる能力の限界は超えるなよ
81 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:57:45 ID:hJ0Lybht0]: 自分の理想だけで考えるのやめたほうがいいよ？
開幕と比べてる時点で話にならんわ
82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:58:34 ID:NbBJDhVJ0]: なぜ再現度が低いパワプロで傾斜とかの話になるのかがわからん

そもそもパワプロは傾斜自体無い
83 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/16(火) 23:59:10 ID:nrEm1S/f0]: >>76
キレが最大変化量のみに効果があったのは以前で、
今は全ての変化球に効果なかったっけ？

>>74
他の数字にも寄るがそれだとノビ5キレ4力配分のダル≦岩隈になる様に見えない。。
確かにゲームバランスは俺らが査定する分にはあまり考えないで良いかもしれんが、
数字が低い方を強くするのはおかしい。
84 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:00:18 ID:lCtLtO2e0]: >>71
こゆうやつが島国根性ってやつなんだろな
周りよりちょっと飛びぬけてるやつがいると叩きたくなるんだろな

なんたって実は松坂マンセーだからなwww
85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:01:50 ID:HUxyU1UFO]: レッテル貼りは不毛な煽りあいになるだけだからやめやがれ
86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:02:28 ID:3uiDLKzy0]: >>83
ないよ
以前あったのは変化球の最大量が二つ以上同等だったら
キレ４の効果は除外される

だよ
87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:02:59 ID:8hTSM6cTO]: >>82
うん、確かにそうなんだがな
ここはパワプロというゲーム上の話だからな

ただ、上の方で「現実的に～」と持ち出している人間がいるからね
88 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:09:28 ID:xmdP5pxlO]: >>84
いや、科学的検証に基づいたデータがあれば、素直に認める、と書いたけどな。
何より松坂ﾏﾝｾｰとも言ってないしな。

しかし、何度も言う通りここはパワプロというゲームな板だからな。
あくまでゲーム的にする方が良いとは思う。

しかし、現実的に～云々言う奴が出てきたから、「それならソースやデータ出してみれば」と言ったまで。
ちょっと熱くなりすぎた感もあるし、ダルのみでこれ以上スレを消化したくない。
89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:11:23 ID:+VNORstl0]: ダルオタ乙ｗ

の一言で済ませずに真面目に検証するなら
テンプレ>>2のA派とB派の違いかね？

ダルにノビ5って主張してるやつは絶対にA＞Bだろうし
異論を唱えてるやつはA＜Bだろう
結局平行線な気がするな
90 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:12:18 ID:kNfInPhyO]: >>74
なんだこの岩隈オタは
岩隈が151K　A192　A166
スライダー4　フォーク4　シュート3
勝ち運　キレ4　安定4　逃げ球（重い球）　牽制○ リリース　球持ち　打球反応　人気　変化球中心
だったらダルビッシュは
154㎞ B156 A200
スライダー4 カーブ2 フォーク3 カットボール3
ツーシームノビ4 奪三振キレ4 安定感5(新能力)
このくらいじゃないと同じくらいの数字を残さないな

起用法は岩隈はスタミナ温存or勝利投手
ダルビッシュは完投
91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:16:18 ID:mtCRCIjwO]: 単にパワプロアンチがダル利用して煽ってるだけな気がしてきた
>>90とか>>74のIDも見てないし
92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:28:45 ID:CuKk+w6m0]: ID:8hTSM6cTO
ドサクサ紛れに珍オタ乙
93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:28:56 ID:lCtLtO2e0]: >>88
いかに能力的なリアルさをゲームで再現できるかがここの話題のはずだろ
昌がほんとにそれだけの回転数でストレートの被打率も低いんなら別にノビ5でもいいだろ
そのうえでもし防御率が悪いなら総変化や特能で調整すればいいだけで

ダルも実際球が速くて成績もよくてストレートも変化球も打たれてないから
ノビ5キレ4になるんだよ
これのどこがダルヲタ？どこがゲームに反映できてない？
94 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:35:02 ID:lCtLtO2e0]: クマ
スラ4　フォーク5　シュート3

ダル
スラ5　カーブ3　フォーク3

現実的に～って煽るカスがいるが現実だけみて査定したらダルなんか
７球腫ぐらいにしてるだろがこのカス共
95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:47:35 ID:xmdP5pxlO]: じゃあ試しに防御率0点台で、40イニング以上無失点だった阪神の藤川を査定して下さい。
もちろん、パワプロ的に調整込みで。
96 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:49:59 ID:mtCRCIjwO]: ID変わった瞬間に静かになりすぎだろ
他スレの暇潰しに煽ってただけか？

個人的にはスレが荒れる原因は徹底的に排除したいのだが

藤川のステをノビ5→ノビ4、ジャイロボール
にすればいいんじゃないのか？
ボールの傾き、『浮き上がるような球』を考慮すればジャイロでもいいはず
ノビ5とか査定専用で意味不明だし

後、ノビとキレ、AHとPHの両刀査定は不可にするとかさあ
理由はPS2以降現役選手で両刀の選手がいないからってことで

スレを無駄に使いすぎなんだよ
97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:54:04 ID:3uiDLKzy0]: 0時になったから寝たんだよ＾＾
98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:54:38 ID:mtCRCIjwO]: sage
99 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:56:58 ID:UI1rZFdy0]: 鉄人みたいに
藤川のノビ5→火の玉　とかにしちゃえばいんじゃね
パワプロ16でダルにノビ５つくとは思えないけど
100 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 00:59:41 ID:3uiDLKzy0]: >>99
ロッテ荻野はミスターゼロって異名があっただけで
チェンジアップがゼロボールになったらしいし、いいんじゃねｗ
101 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 01:06:42 ID:mtCRCIjwO]: 凄さを再現もなにもまず結果ありきだろ
一番現実に忠実な再現をゲームに求めるなら、
現実と同じ防御率になるステータスにするべきだろう？
102 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 01:31:52 ID:oVXGMjgI0]: 能力だけでも鬼畜なのにその上奪三振付いて鬼畜過ぎるからノビかキレどっちかってことになってるんだけどな
俺は普通にノビ４でいいと思うけど。
103 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 02:21:35 ID:STYcKJXKO]: >>100てかゼロボールとか火の玉ストレートとか名前ダサいよなｗｗ

あと荻野ゼロボールより荻野THEカーブの方がいいと思う
104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/17(水) 04:14:01 ID:2cUM79qwO]: ダルビッシュ
153
ツーシームスラ5カット2カーブ3ナックルカーブ1フォーク3シンカー1シュート1Hシュート1
105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 07:21:52 ID:kNfInPhyO]: スライダー4 カットボール4 カーブ3 Hフォーク3 チェンジアップ3 ナックル2 シンカー2 シュート3 オリジナルツーシーム(通常より変化量が多い
106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 07:30:54 ID:hEyd118x0]: そもそも普通に査定しても１点台時の黒田斉藤成瀬、
ＯＢ大野槙原より強いだろ。斎藤雅はかなり強いが
107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 09:27:20 ID:eUWr0re0O]: 結局その回転数が高いほど終速が速いってこと？
パワプロでいうノビって初速と終速の差が少ない投手につくんだよね？
108 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 10:21:01 ID:oOZgGypw0]: >>99
恐レススマソだけど表現がノビ５ってなってるけど
ジャイロが渡辺用に出来たように
藤川用に出来たのがノビ５なんだと思うんだよね

藤川のストレートはジャイロ回転ではないけど異様な威力だからｗ

だからノビ５は藤川専用でダルはノビ４キレ４で良いと思う
ってかそれでも十分に・・・かなりの能力だと思うんだけど・・・
109 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 10:38:53 ID:hEyd118x0]: パワプロでのノビは感覚的なもんだよ
球質や球速や緩急や配給やフォームや制球、いろいろ含まれる
被打率と奪三振とかが目安にはなるけど
110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 12:18:52 ID:mtCRCIjwO]: ノビ4キレ4にして、防御率1.9になるようにできるのか？
111 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 12:30:23 ID:oOZgGypw0]: >>110
それはオーペナでってこと？査定ってそれ基準なの？
112 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 12:54:20 ID:mtCRCIjwO]: それ込みで、何も
『ストレートと変化球の被打率を参考にノビキレつけるべき』ならば、
『防御率というデータも参考にして査定するべき』
と主張しただけ
しかも、データの重要度ならば防御率の方が上だろう
どのような能力があろうが、最終的にはその防御率の数値に集約されていくのだから
113 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 13:06:10 ID:BtjswFv90]: 防御率を一つの目安にするにはダルビッシュだけじゃなく他の選手も、
できれば打者も含めて実際の成績に近い数値が出るようにならないとおかしくならないか？
114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 13:15:45 ID:oOZgGypw0]: >>113
個人的にはオーペナって適正な成績でるように作られてないし
オーペナを基準に能力を決めるのにはちょっとなぁ・・・って思う

総変１の投手が良い成績を残したりとかｗ　赤星が５本くらいＨＲ打ったりとかｗ

あくまでも能力は今期の成績から出してその結果ダルがオーペナで
１０勝出来なかったり防御率３点台だったりしてもそれはそれで仕方ないんじゃね？
115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 13:23:37 ID:fFNiYWtg0]: >>96
＞＞理由はPS2以降現役選手で両刀の選手がいないからってことで
これはちょっと強引だと思う。なぜならダルビッシュは2年間に限れば
斎藤雅樹ほどではないにしろ近年では圧倒的な数字を残しているのだから

俺もノビだけいいとは思うけどね
116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 14:12:36 ID:xmdP5pxlO]: 今のパワプロは打高投低だから、ピッチャーの防御率を再現するのが難しいな
藤川のストレートなんて、CPUなら簡単に当ててくるし、対人対戦でも慣れたら当てられまくりだ
117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 14:19:24 ID:hEyd118x0]: 査定は査定。オーペナはオーペナ。
査定してもオーペナ成績と合わないのはコナミの怠慢、と考えるべき
第一、シリーズによってバランスが毎回違うからどうしようもないでしょ
118 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 18:27:33 ID:3uiDLKzy0]: >>74
とある現役投手は防御率2.77で

148㎞　コントロールA　スタミナA　総変10　だぞ

防御率1点台なんだから総変15ぐらいにすればいいのに
119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 18:50:02 ID:hEyd118x0]: すーぐ極論に持ってくんだから・・・
120 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 18:57:15 ID:eUWr0re0O]: 話ぶったっぎって悪いが今作では足遅い選手で大松とズレータにだけ
慎重盗塁がついてるけど
これは小波のミス？鈍足はそもそも盗塁しないから慎重もくそもないと思うんだけど
121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 19:40:24 ID:hEyd118x0]: ロッテ査定担当だけ細かかったんじゃない？
足の遅い選手でも、特に走る気が無いような選手にはつけたら良いと思うよ
122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 20:25:36 ID:lCtLtO2e0]: >>35
ひとついっとくが仮に岩田が50回転でも誰も信じないし
それがもし真実と仮定してもあの成績でノビなんて付けれるわけないだろ
例えが悪すぎるだろ・・・

>>106
答えは明瞭だろ・・２年連続１点台だからだよ
パワプロでは伝説化されてる斉藤雅樹でさえ２年連続１点台はない

200イニング以上で１点台をマークした投手はここ４０年で見ても
セ　６９年　江夏
　　８９年　斉藤雅

パ　７６年　村田
　　０６年　斉藤和
　　０７年　ダルビッシュ
　　０８年　ダルビッシュ　岩隈

おまえらが大好きなデータを出してもダル＞斉藤雅は確定
名実ともにダルはNPB史上に残る伝説の投手になったわけだから
ノビキレ両持ちは当然だし少なくとも全盛期の斉藤雅より上の査定でも異論はないはず
　　　　　　　

　　
123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 20:29:18 ID:7w98nyCc0]: フェルナンデスとかには確か積極盗塁ついてるし全く意味ないってことはないんでない。
124 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 20:39:06 ID:lCtLtO2e0]: 内川の査定では実績がないから～の理由でミートA15はないとか抜かす
気持ちの悪い青木ヲタが大量発生したが、なんでこうもここの住人は
単純に好成績を上げた選手の査定を落としたがるのか
どうせWBCになったらダルも内川も出てったら必死なって応援するんだろ？
いい選手はいいと素直に認めろよ

おまえらもしかして学校や職場では窓際族か？
125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 20:45:00 ID:h8T/gSGp0]: 今年は岩隈の方がいい選手なんだから認めろよ
126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 20:59:32 ID:h8T/gSGp0]: ダルンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:00:32 ID:sRj35MmC0]: 上げすぎない限り下げろなんて言わねーよ
文句が出てんのはノビ５とかだろ
128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:23:41 ID:dnnPWEEt0]: テンプレの
＞3…通常のホームラン軌道。弾道４より飛距離は出やすい。

弾道４より３のが飛距離出るってマジ？
129 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:24:36 ID:lCtLtO2e0]: >>125
ニワカ乙
今年沢村賞の全項目をクリアしたのは１２球団でダルのみ
五輪で１か月欠場したにも関わらず、な

クマは完投数は基準のわずか半分の5しかないしフルシーズン通しても
投球回と奪三振はかろうじてぎりぎりクリア
受賞の決め手になったのが勝利数って事実がもし代表に選ばれてたら
受賞はダルってことを何よりも雄弁に語ってるだろカスが

そもそも防御率0.01差で優劣決める気じゃないだろな？
今年だけみても低く見積もってもダル≧クマは明らかだろ
130 名前：１２８ mailto:sage [2008/12/17(水) 21:24:55 ID:dnnPWEEt0]: テンプレの>>4
＞弾道3…通常のホームラン軌道。弾道４より飛距離は出やすい。

弾道４より３のが飛距離出るってマジ？

のミス
131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:28:21 ID:lCtLtO2e0]: >>127
だからノビ5が妥当だろっていってんだよ
おまえ日本読めないの？
132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:29:44 ID:E9ZscnveO]: もうダルはいいから元木さんの査定しよう
BADCD チャンス５
133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:34:26 ID:uftBQjpb0]: 元
134 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:35:27 ID:dEozI2t20]: >>122
ノビ4キレ4はない
4球種の時点でダルは最強査定されてるじゃないか？
もし56本の野手が巨人の選手だったらドームランｗとか言い出すんだろ？
違う条件でのデータで誰が上とか言うな
今年は良い選手でいいだろ
最高防御率が1.00でも3.00でも最優秀なら同じ能力にすべし
　
>>124
内川はチャンス4左4だからA14は普通の査定だろ
　
>>132
BAEBB チャンス5
135 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:36:06 ID:h8T/gSGp0]: ノビ5は藤川のために作った珍満足用得能なんだから・・・
なんでそれをつけようとするのか・・・
136 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:37:49 ID:sRj35MmC0]: なんだ荒らしかよ・・・「もし」とか言ってどうすんの？
ついでに言うとダルビッシュの直球被打率は.２１３
成瀬(.２１５)、大隣(.２１５)、石川(.２２８)をどうしたい？
137 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:48:10 ID:D5HhRJGU0]: ただでさえダルビッシュは153km/hでおまけにツーシームもついてるんだから
ノビ4だけでも相当強いはずだぞ
>>136の成瀬や石川みたいな球遅い選手はどうすりゃいいんだよ
138 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:50:53 ID:sK0RVWb90]: >>122
にわか乙
斎藤はダルビッシュと違ってリリーフは信頼出来ず中々交代させてもらえず
２年で４０完投して残した防御率
８９年２０勝、９０年２０勝と連続２０勝だし防御率のみでは無く勝利数も１位
139 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:52:46 ID:sRj35MmC0]: あとスレ内の意見はいろいろあるのに一括りにするなよ
少なくともネタや煽りとは分けてくれ
140 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 21:54:53 ID:eUWr0re0O]: ＞121＞123
サンクス
141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 22:19:05 ID:lCtLtO2e0]: >>134
戦前戦後の打者じゃあるまいし今の時代に傑出度は関係ないだろ・・・

>>135
尾崎山口もノビ5だが？

>>136-137
石川ら軟投派はリリースや球持ちで代用できるだろ
あとダルのような基本力で押すタイプと緩急で抑えるタイプがあるから
必ずしもストレート被打率＝球威じゃないからな
データを活用するのはいいが鵜呑みにするなよ

>>138
虚カス乙
その頃はセもまだ今ほど分業制は確立してなかったし
暗黒阪神からの荒稼ぎもあるだろ
それにおまえがいう勝ち星でいうとクマ＞雅になるぞww
もしかして４００勝の金田がナンバーワン投手と信じてる数字厨か？
堀内のように強い巨人をバックにしてりゃそれなりのPだと勝ち星は伸びて当然だろ
142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 23:21:13 ID:PJjsK3Ok0]: 斎藤なんて数年後ダルが超えるから安心しろ
143 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 23:45:24 ID:fFNiYWtg0]: >>122
パリーグで3年連続で出ているということは非常に出やすい環境と
解釈してＯＫですか？
144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 23:54:22 ID:ld85Ho4p0]: >>141
さっきからカスとか言葉汚いし〇〇厨とか〇〇乙とかすぐレッテル貼りするし
あげくのはてには蔑称まで使う
お前荒らしなの？
見てて気分が悪くなるのだが？
冷静に話し合ってスレを進行させる気がないのか？
まず自分以外の人を見下すような話し方はやめてくれないか？
145 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 23:55:40 ID:WqK9T25/0]: >>141
斎藤の時代は１３０試合制、岩隈の時代は１４４試合制

８９年斎藤の対戦チーム別成績
対広島　５試合３６.２回７自責　２勝２敗　防御率１.７４
対中日　６試合４７.１回１５自責　４勝２敗　防御率２.８６
対ヤク　１０試合８１回１３自責　６勝２敗　防御率１.４４
対阪神　３試合２５回１自責　２勝１敗　防御率０.３６
対大洋　６試合５５回８自責　６勝０敗　防御率１.３１
146 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/17(水) 23:57:21 ID:ld85Ho4p0]: 　　　　　　　　　　　平均投球イニング　　　完投数
1　ダルビッシュ　8.02　（8.277）　　　　　　　10
2　杉内　　　　　　7.84　　　　　　　　　　　　　 8
3　岩隈　　　　　　7.19　　　　　　　　　　　　　5
4　大隣　　　　　　7.07　　　　　　　　　　　　　 6
5　和田　　　　　　7.04 　　　　　　　　　　　　　3
6　涌井　　　　　　6.92　　　　　　　　　　　　　 5
7　田中　　　　　　6.91　　　　　　　　　　　　　 5
8　成瀬　　　　　　6.85　　　　　　　　　　　　　 3
9　渡辺俊　　　　 6.64　　　　　　　　　　　　　 3
10清水　　　　　　6.61　　　　　　　　　　　　7
11岸　　　　　　　6.474　　　　　　　　　　　　　4
12帆足　　　　　　6.469　　　　　　　　　　　　　3
13グリン　　　　　6.28　　　　　　　　　　　　　 2
14近藤　　　　　　5.96 　　　　　　　　　　　　　2
15スウィーニ- 　 5.82　　　　　　　　　　　　　1
16金子　　　　　　5.69　　※（6.23）　　　　　　0
17山本　　　　　　5.16　　※（5.96）　　　　　　2
18朝井　　　　　　5.10　　※（5.58）　　　　　　1
19小松　　　　　　4.79　　※(6.44）　　　　　　3
147 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 00:04:47 ID:gXAJ33H/0]: チーム別守備成績2008年度
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　失策　　　　　　　守備率　　　　　　DER
1　日本ハム　　　　　　　63①　　　　　　　　.988①　　　　　　.714①
2　オリックス .　　.　　　　78②　　　　　　　　.986②　　　　　　.683②
3ソフトバンク　　.　　　　80③　　　　　　　　.985③　　　　　　.677④
4　ロッテ　　　　　　.　　　84④　　　　　　　　.9843④　　　　.　.679③
5　楽　　天　　　　　　　　90⑤　　　　　　　 .9835⑤　.　　　　.671⑥
6　西　　武　　　　　　　　98⑥　　　　　　　　.982⑥　.　　　.　 .676⑤
計　　　　　　　　　　　　　493　　　　　　　　　.985
DER・・・本塁打を除き、フェアグラウンドに飛んだ打球のうちアウトになった割合
148 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 00:07:21 ID:gXAJ33H/0]: 本塁打のパークファクター
パリーグ
　　
　　　　　　　　　　　　　　西武ドーム　京セラドームスカイマーク　札幌ドーム　千葉マリン　Ｋスタ宮城　　ヤフードーム
パークファクター　　　　１．２３０　　　　　　　　０．８９７　　　　　　　０．９２１　　　０．９６９　　　１．３２５　　　　０．７５２
予想本塁打　　　　　　　８１２．３１　　　　　　　６９３．７８　　　　　　７０３．１１　　７２１．０６　８４３．０７　　　６３５．３３
個人成績はね返り　　１．１０３　　　　　　　　０．９５２　　　　　　　０．９６４　　　０．９８６　　　１．１４５　　　　０．８８４

※「予想本塁打」は、リーグの全試合を１球場で行った場合に予想される本塁打で、
ナマのＰＦ数値よりこちらの方が実質的な本塁打の出やすさを表している。
また、ここでのＰＦ関連の数字は同一リーグ内の対戦に限る。

ファールグラウンドの広さのPFではない
具体的には札幌ドームのファールグラウンドの広さ（投手有利）
Kスタのファールグラウンドの狭さ（投手不利）
は考慮されていない
149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 00:53:48 ID:1E/oKITEO]: PF、守備陣でダルは防御率は有利だったのに岩隈が勝ったんだよな
150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 00:59:34 ID:1E/oKITEO]: >>129
ダルビッシュ
防御率1.88
6月防御率約2.2
7月防御率約2.8
（五輪前の最終試合は8回5失点降板）
9月防御率1.408

ダルビッシュは五輪に参加したが殆ど投げず
さらに8月25日に復帰可能だが、9月頭の札ドから復帰、一ヵ月いい休養になった

ダルビッシュは、五輪に参加したことで勝ち数には不利になったが、防御率には途中で休息ができたので有利に働いた

ダルビッシュが五輪に参加しなかった場合、
6月7月の防御率をみると8月以降に調子を落とす可能性もある

岩隈もダルと『同じ条件』（五輪に参加、殆ど投げない）なら、いい休養になって1.87よりも高い防御率になる可能性はかなり高い
もちろん、そうならない可能性もあるが

しかし重要なのが、
『過程の条件が変われば、結果は多種多用に変化する』
という点
スポーツにタラレバを持ち込んでも、なんの意味もない
151 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 01:14:52 ID:Pt4LVHeo0]: 最近このスレ荒らし沸きすぎだろ
152 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 01:16:07 ID:1E/oKITEO]: 最後に意見を言っとく
防御率の査定は、サクセスの選手に成績をつける機能がオプションにあったよね？
あれでいいんじゃない？
サクセスで同程度の能力をもった選手を作ってさ
オーペナと違って成績のブレは殆どないっしょ
>>2にあったけどAの人は≒自分で作るならこうする
なのだから問題ない気がする
153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 01:19:36 ID:aCxwoSM60]: >>151
荒らしじゃない。真性って言うんだ。
154 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 01:31:05 ID:xcr4zWpx0]: >>151
ダルヲタは平気でスレを荒らすからな
155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 01:34:12 ID:PWC+0JPA0]: つーかダルvs藤川の最強投手論議スレから移住してきた感じ
パワプロ査定としてどうとか以前にこっちの方が凄いって話ばかりだし
156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 01:43:35 ID:el/GLm6kO]: >>リリースや球持ちで代用できるだろ
>>代用
>>代用
>>代用

なんだ、ダルヲタもわかってるじゃないか
ダルにノビ５をつけるには、わざわざ他の選手の査定をねじ曲げなければならないことを
157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 02:26:41 ID:a/CZIajW0]: >>156
ていうかその理屈だろダルもリリースや球持ちで代用できるよなｗ
個人的にダルに球持ちは微妙だが、リリース○は付けてもいいと思うが
なんでノビ５に拘るのだろうか。やはりリア厨なのだろうか
158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 02:38:40 ID:Sz0ziPR3O]: ダルビッシュ…威力あるストレートもあるが、様々な変化球も使う。
総合的に良い投手。

藤川…変化球はほとんどフォークのみ。
基本的に代名詞のストレートで押す投手。

この両者の直球の被打率を比べてもな……
それに、テレビ雑誌、マスコミがダルビッシュの特集を組んでも、『ストレート』にはあまり焦点は合わさない。
対して藤川は、『藤川と言えばストレート』みたいにもはやブランド化にしている程。
対戦相手にも、『藤川のストレート』を打ちたい(打った)と言わせる位。
ダルビッシュは、『ダルビッシュから打った』と言われる位。

オールスターでもファンは藤川には変化球なんか求めないし、藤川もそれに答えストレートのみ。
カブレラには前代未聞のオールストレート宣言までした。
159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 03:30:49 ID:DptTUqBnO]: 今日あるサイトで青木の肩Dに査定したら
青木の肩はCだって言う奴がいて困った
試しにそいつの査定聞いて見たら赤星金本福地が肩Dだってさ…
吉村と飯原はわからないらしいｗ
160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 03:38:52 ID:+q8//38Y0]: ヤクヲタですら青木は弱肩というくらいだしね
まあでもパワプロならＣだろうよ。ポケでＢだしｗ
161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 03:50:53 ID:DptTUqBnO]: 青木はコナミ査定でＣって言ってやったよｗ
そしたら反論してこなくなった
162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 06:22:34 ID:dQC6VifT0]: 肩力は意見割れるからな
守備と同じで、プロレベルだからどの選手でも良いプレイは出来るからね
福地唯一のレーザービームを見た俺としては弱肩とは思いづらいぜ
163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 06:49:31 ID:GmbceGD70]: ダルビッシュ　153km C150 A185 ﾂｰｼｰﾑｽﾗｲﾀﾞｰ5 ｽﾛｰｶｰﾌﾞ2 ﾌｫｰｸ3
安定度4　ノビ4　奪三振　四球男　寸前×　力配分　人気者　身長高い

青木　A14 B114 A14 D9 D9 C10 弾道2
アベレージヒッター　チャンス2　流し打ち　初球○　内野安打　積極走塁　慎重盗塁

これでおｋ　異論なし　終了
164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 06:55:48 ID:1E/oKITEO]: >>163のステだと防御率1.9に届かなそう
165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 07:08:01 ID:1E/oKITEO]: つーかパワプロというゲームな以上、やはりバランスはとるべきなわけで。
変化球の時点で現実とは違うんだから
ダルヲタは他の投手は代用ｗなどでバランスとれるとかいいつつダルのバランスはそれでとる気なしのダブルスタンダード
パワプロというゲームは現役の選手にはその年の成績だけしか反映しない査定なのに
前年の実績とかわけわからんこと言い出す

防御率は大事なデータなのにそれを反映させるべきという指摘はスルー
まあ、言葉遣い最悪だしレッテル貼りするし蔑称使うしでダルを利用した荒らしなのかもしれないがな
もし真性ならダルヲタってこんなに痛いんだな
166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 07:14:28 ID:3fDCnk1PO]: 岩隈
151㎞ AA スライダー2 カーブ3 シュート3 Hフォーク5
キレ4
ダル
154㎞ CA スライダー4 カーブ3 Hフォーク3 カットボール3 ツーシーム
ノビ4

このくらいかな
167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 07:15:34 ID:9PBWVUmh0]: ダルビッシュ　153km B160 A185 ﾂｰｼｰﾑｽﾗｲﾀﾞｰ4 ｶｰﾌﾞ3 ﾌｫｰｸ3
安定度4　ノビ4　キレ4　奪三振　逃げ球　乱調　力配分　人気者　身長高い
168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 07:32:45 ID:1bxCqny80]: パワプロNPB実在選手　ダル査定スレ　立てれ
169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 08:45:21 ID:ZtKlHuWq0]: >>143
どうせあげあしとる馬鹿がいるだろうと思ったがまさかほんとにいるとわなww
一応いっとくが>>122は２年連続で２００イニング以上投げて防御率１点台の投手が
ここ４０年間でみてもダルビッシュだけってことな
村田も江川も斉藤雅も大野も松坂もできなかった偉業だから

>>144 >>165
たかがゲームのスレでどこの人格者気取りだよ
じゃあ蔑称使ってるここの住人一人一人におまえが言い聞かせて回れよ
それにダルヲタやら荒らしやら煽ってきてるのおまえらだろうが
まともに査定スレする気がないとかいうがダルにノビ5　キレ4って査定したら
「ノビ5は藤川専用だからムリ」　「ノビとキレの両持ちは不可」の一点張りはおまえらだろ？

>>156
代用の言葉は俺のミス言葉をもっと選ぶべきだったな
成瀬や石川は主にフォームや緩急で打者を惑わすタイプだから
パワプロ的に力で押すノビよりも球持ちやリリースのほうがいいってことな

>>158
野茂・・・MAX150を超すストレートを持ってるがフォークが凄すぎてそれに比べると目立たない
藤川・・・その逆
ダル・・・直球、変化球ともにハイレベルなためかかえって能力ほど目立たない
マスゴミからみたらこんな感じだろ
170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 09:04:47 ID:NNSKs+KX0]: >>169
お前の中ではノビって球威なの？
ゲーム中でのノビって単に見かけの速さを嵩上げするだけなんだが
171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 09:13:05 ID:9PBWVUmh0]: ノビ５はほぼ全員反対してるけどノビキレ４は無くはないと思うが・・・
あと人格者とか関係ないだろ、わざわざ煽るような書き方してたら荒れるに決まってる
それに２年連続１点台とノビ５には何の関係も無いだろ
>>169の少数意見で「好成績安定＝ノビ５で再現」って基準を主張してるだけだ
172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 09:17:21 ID:ZtKlHuWq0]: >>158
ASで藤川がオール直球勝負できたのは１イニング限定だからだぜ
いくらお祭りとはいえ先発でできるわけないだろ
江夏や江川が全部ストレートだけで三振とったわけじゃないのは知ってるよな？

でもまさかダルのおかげで藤川をここまで持ち上げてくれるとは思ってもみなかったよww
173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 09:19:19 ID:9PBWVUmh0]: だから仮定の話を出してくるなって
ダルの奪三振率がもう少し高ければまだ解らんでも無いが
174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 09:52:23 ID:ZtKlHuWq0]: >>170
どっちがリアルっぽくなるかで考えるとわかるだろう
球持ちもかさ上げするための特能なんだが

>>171
いや２年連続１点台の話はここで神格化されてる斉藤雅を比較するために出しただけ
その斉藤雅以上の成績を上げてるわけだから少なくとも査定ではダル≧斉藤雅にならないとおかしいだろって話
まだ二十歳そこそこだし現役だからこういったスレではOB＞現役みたいに過小評価されがちだが
ほんとのとこもう稲尾とかそいうレベルのＰだから公平に査定しようってこと

そもそも俺からしたら重い球なんかも付けるべきＰがいれば現役でも付けたらいいしAH +PHもそれぐらいの
成績とそれなりの実績があれば付ければいい
なんかここの住人は頭が凝り固まってるというかデフォとか前例とかにとらわれ過ぎ

あと煽るようなことをいってきたのはアンチダルの方だから
ここ松坂斉藤岩隈ヲタだらけだから荒れるのは奴らのせいだぞ
前スレの俺のレスなんてはじめ普通だからww

あと誤解されてるみたいだがノビ5に関しては２年連続～とか関係ないからな
じゃないと昔のＰみんなノビ5所持になっちまう
175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 09:58:39 ID:ogfxvs3J0]: >>172
けどそれで抑えられるわけだし直球に関しては
やっぱり藤川は凄いと思うよ
回転数と軸の傾きだっけ？科学的にも解明されてるわけだしね
だからコナミが藤川専用に作った能力が「ノビ５」って事で良いんじゃ？

ＯＢは・・・まぁオナニー査定の巣窟だから無視するとしてｗ

個人的にはダルはノビ４キレ４付けて良いかなぁと思う
現状日本Ｎｏ，１投手って言っても良い選手だから強くしたいなｗ
176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 10:10:22 ID:9PBWVUmh0]: もう何を言ってるのかも解らなくてってるのか？
デフォや前例に囚われすぎとか言いながらＯＢの話ばかり
頭が固いと言いながら一切主張曲げずノビ５
荒らしてないとか言いながら明らかに他レスや他選手を小馬鹿にしたような文章ばっかり
177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 10:22:52 ID:1E/oKITEO]: たかがゲームスレってなんだよ
俺達がいるのはまさにそのスレだし
俺は今までロム専だったが君の言葉や振る舞いのあまりの不愉快さに苦言を呈しただけだ。
スレ住人は書き込んでる人だけじゃないし、人にレスしてるのを自覚したらどうだ

カス共とか言ってこのスレの住人全員を見下してるのも蔑称言ってるのも君だけだよ

あと、俺は『君の』言葉遣いの悪さにむかついてるの
他の奴等のがやってるからそいつらにも注意しろなんて、小学生の理屈ですか？
178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 10:36:00 ID:1E/oKITEO]: 藤川はほぼストレートのみであの被打率
来るとわかってても打てないストレートの再現が藤川専用のノビ5

ダルビッシュのストレートの被打率は確かに藤川より高いが、

それは変化球と効果的に組合わせることができる総合力の高さが原因であり、
凄さのベクトルが違う
例えば
ノビ4、キレ4、球持ち、重い球、リリース〇、ツーシーム、多才な変化球
があれば十分藤川よりもストレートの被打率が低い説得力はあるし再現は十分にできるのに、
なぜそんなにノビ5に固執して他者を間違ってる前提で見下すのかがわからない
179 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 11:35:23 ID:NNSKs+KX0]: 正直OB査定は一切無視していいと思うぞ
明らかに査定基準が違う
180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 12:15:18 ID:WAyN64q8O]: まぁタイトル取ってから大口叩いてね
181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 12:24:04 ID:9PBWVUmh0]: >>179
基準が違うというか適当なだけだよ・・・
最近の投手の査定でも川崎、杉山なんて異常に強いし
182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 13:03:14 ID:8ZFNF39i0]: よく流れ分かりませんが

日ハムファンだけどダルに「ノビ５」は、無い！

以上で終了。
183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 14:13:54 ID:X6ke2DET0]: ノビ５は藤川専用みたいなもんだしな
ダルビッシュは伸びのあるストレートよりツーシームのイメージが強いし
184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 14:21:20 ID:ogfxvs3J0]: ダルに関しては叩き合いばっかで査定が全然出てないけど
>>167とかなかなか良いと思うけどなぁ・・・

これからノビ４を取ると１３決の斉藤和巳とほぼ同能力
斉藤は２００５→２００６で１６勝１敗２，９２→１８勝５敗１，７５
ダルは２００７→２００８で１５勝５敗１，８２→１６勝４敗１，８８
斉藤和己の方が実績あったから能力は斉藤以下で良いとも思うけど・・・
二年連続一点台ってのは凄いしノビキレ付きでも面白いかとｗ
185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 15:29:14 ID:wirYVRuGO]: むしろその年の和巳はキレ付けるくらいならノビのほうがリアルなんだけどなあ
フォークも凄かったけどストレートも凄まじかった
まあスペがなければもっと凄いＰだったろうし
当時の成績と実績からもノビキレ両方でもいい気がするけど

あとダルビッシュに闘志って付かないの？
基準がよくわからんけど力配分がつくぐらいだから強打者に強いんじゃないの？
186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 15:32:20 ID:+cqjG9iF0]: >>174
斎藤以上の成績？
防御率が勝ってるってだけで勝利数は負けてるし
斎藤派２年連続２０勝で最多勝＆最優秀防御率はじめ
様々なタイトルがあるがダルは未だ無冠なわけだが…
187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 15:34:04 ID:+cqjG9iF0]: >>185
今年なら打たれ強さ４が付くよ
188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 16:26:30 ID:fSGFyLoP0]: 打たれ強さ４以前に打たれてないからなぁ
189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 17:06:49 ID:GmbceGD70]: ダルは危ないと思った打者とは素直に勝負避けてるので闘志はいらんやな
190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 17:27:03 ID:ZMB4yWu9O]: ダルは確かにすごいけどあの球場だしなぁ。
藤井や坂元がすごい成績よくなったしダルはかなり球場の恩恵うけてるな
191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 17:36:36 ID:GmbceGD70]: からくり、福岡の防御率も半端なかったはず　京セラがちょっとよくないんだな
192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 18:16:53 ID:Sz0ziPR3O]: >>158と>>172を踏まえると、藤川は毎回1イニング限定(たまに違うが)なので…
藤川
155キロスタE コンB～C
フォーク5 カーブ3

ノビ5 ジャイロボールクロスファイアーピンチ4 打たれ強さ逃げ球重い球回復4 威圧感奪三振速球中心

藤川って、すげぇフォーク持ってるけど、ストレートに目がいくから目立たないんだ。
マスゴミにはそれが分からんのですよ。

こうなるわな。
確かにこれだと防御率0点台はイケる。
193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 18:22:39 ID:Sz0ziPR3O]: ↑間違い
訂正>>169と>>172を踏まえると
194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 18:39:39 ID:c3Vpxm8XO]: ダルは鬼女が絡んで来るから話題にしにくいな
195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 20:27:51 ID:rKCJU3Lk0]: ダルビッシュ（日）
コンＣ１５１　スタＡ１９２
球速１５３㌔　変化球スラーブ４、フォーク３、カットボール２、ツーシーム
ケガしにくさ４、安定度４、ノビ４、打たれ強さ４、尻上がり、逃げ球、
奪三振、力配分、ロッテキラー、人気者、身長高い

岩隈（楽）
コンＢ１７０　スタＡ１６６
球速１５１㌔　変化球フォーク５、スライダー３、シュート２
安定度４、キレ４、ポーカーフェイス、牽制○、打球反応○、勝ち運、
逃げ球、レオキラー、変化球中心、テンポ○、人気者
196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 20:57:59 ID:3fDCnk1PO]: じゃあダルにはオリジナルツーシームでいいよ
変化方向はツーシームとシュートの間
変化量は通常のツーシームの2倍
197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 21:05:54 ID:xUNE3lqfO]: ダルにロッテキラー必要なくね？普通に点取られてるし
ロッテキラーはスウィーニーとか
198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 21:08:16 ID:gXAJ33H/0]: パワプロ君ポケットではどうだったの？
199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 21:16:34 ID:FiZRElhr0]: パワポケ11
ダル　153キロ　B155　A198
スラ4　カーブ3　フォーク3　ツーシーム1
岩隈　151キロ　A181　B148
スラ4　フォーク4　シュート2
200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 21:25:46 ID:el/GLm6kO]: >>196
Ｓスラみたいな感じか
201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 21:49:28 ID:NKC3oixa0]: >>195
イメージ査定(？)乙
岩隈の西武戦の防御率は3.46だぞ？
それと、ダルは楽天に0.45
202 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 22:08:25 ID:b78yM0QCO]: 岩隈はノビいらないのか？
203 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 22:23:36 ID:vGU294EO0]: >>199 違ってたぞ
パワポケ11
ダル　153キロ　C149　A192
スラ4　カーブ3　フォーク3　ツーシーム1
岩隈　151キロ　A188　A159
スラ5　フォーク3　シュート2
204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/18(木) 23:38:15 ID:Zcr6MKZT0]: パワプロNPB実在選手　ダル査定2008　★１
ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229611062/

厨房どもはこっちで楽しくはしゃごうぜ！
205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/18(木) 23:45:03 ID:Kknzt/2l0]: 新井を過大評価しすぎ
206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/18(木) 23:51:45 ID:guy/8qIe0]: >>201
ちゃんと調べような
同じチームのキラーは年に１人または２人という感じで付く
キラーは防御率はあまり重視されず勝利数＆勝率で選ばれる
今年対西武戦で３勝している投手は
杉内３勝１敗（防４.１２）、渡辺俊５勝２敗（防４.５７）、金子３勝１敗（防３.９６）、
岩隈３勝０敗（防３.４６）だけ
207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 00:17:14 ID:X9UL6rO20]: >>177
蔑称使ってるのおまえらだろ
珍味噌カス原爆さんざん罵ってるじゃん

>>186
勝利数は査定に関係ないし必ずしも実力とイコールの数字ではない
０３年の松坂と斉藤和は防御率と総イニング数が全く同じなのに
勝ち星が４個も違う（斉藤２０勝　松坂16勝）
一番大きいのは援護率だから勝利数は他の項目に比べて運の要素が大きすぎるでしょ

巨人　　89年　　　　　　　90年　　　　　　貯金（２年）　　勝率（２年）
　　　　　84勝-44敗　　　88勝-42敗　　　８６個　　　　　　..667　　

ハム　　07年　　　　　　　08年　　　　
　　　　　79勝-60敗　　　73勝-69敗　　　２３個　　　　　　.541

２年連続独走Vで当時の西武よりも勝率の高かった巨人でそれなりの投手だったら勝ち星は伸びるよ
斉藤は通算１８０勝しかしてないが最多勝を史上最多の５度も獲得してる
これは通算勝利数上位３傑の金田や米田、小山よりも多いけど
これを比較する限り球団の強さと一致してるともいえる（今年の岩隈は援護率がよかった）
以上のことからダルを無冠の一言で優劣をつけるのは無意味すぎるし奪三振でいったら去年とってる
防御率もたまたま確変が二人出ただけで２年連続であと１死とれば逆になってたぐらいだし的外れだろ

　　　　　
208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 00:26:01 ID:B8vdosCi0]: >>75
>だろ

断定しておいてこのザマかよｗ
209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 00:29:22 ID:Kpml8OKo0]: 松中は凡退した後に
大村と若手が談笑していると怒鳴ってムードを悪くしたらしい
それいらい王の死にそうな表情と相まって
チームが葬式のような雰囲気になったそうな

松中にムード×をつけたい
210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 00:32:21 ID:Wp4qq7tN0]: >>207
スレ違いな比較ばっかりせずに能力査定しろよ
211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 00:33:45 ID:6JX4K3eN0]: パワプロNPB実在選手　ダル査定2008　★１
ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229611062/
212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 01:16:19 ID:X9UL6rO20]: ダルビッシュ
154ｋ　C152　A184
スライダー5　スローカーブ2　フォーク3　ツーシーム

ノビ5　キレ4　打たれ強さ4　安定4　奪三振　尻上がり
逃げ球　力配分　人気（四球　寸前×　ピンチ4）

　
213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 01:23:31 ID:1VCnW1OC0]: >>212
ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229611062/
ここいけダルヲタ
214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 01:25:47 ID:sEM7qjqkO]: >>207
1989年の斎藤の傑出度はかなり高かったよ
215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 01:34:25 ID:eDQmpPgaO]: ノビ５のバーゲンセールですな
藤川がマスコミや雑誌で鬼ストレートを検証され、対戦相手にも評価されて、
やっとノビ５になったのに
ダルオタが顔真っ赤にして、「ダルもノビ５だ」と叫ぶのが哀れでならない
216 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 01:37:41 ID:1i2u03XHO]: もうダルの話やめようぜ

あと来年三色の選手できるかも鴎の田中雅彦が外野やるとかいってるし
217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 01:50:43 ID:X9UL6rO20]: >>215のレスを読む限りどっちが煽ってるかわかるだろ？

それにダルオタじゃないって何回いったらわかるか
一応いっとくが藤川は９回限定のPだからあれぐらいの能力でも
０点台をつくれるだろうけど先発はそうはいかんからな

それとその藤川以上のストレートをなげるから藤川がノビ5ならダルもつけざるをえないだけ
ポストシーズンみたらわかるよとんでもないストレート投げてるよ
218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 01:52:14 ID:X9UL6rO20]: ０点台→オーペナのことな
219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 01:56:15 ID:sEM7qjqkO]: >>217
ダルが藤川以上のストレートを投げる証拠を教えてくれ
220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:00:38 ID:uksSybNC0]: 何度も書かれてるけど査定はオーペナ基準じゃないでしょ
221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:10:42 ID:sEM7qjqkO]: >>220
オーペナだと中継ぎで８０試合２点台後半より４０試合２点台前半のほうが難しいけど、現実だと逆だしね
222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:12:24 ID:eDQmpPgaO]: >>217
ダルが藤川以上のストレートを投げる、投げられる根拠は？
まさか、『見た目』という色眼鏡か？

藤川に関しては、様々な検証で、1秒間の回転数は45(並の投手の3割増)で、傾斜角度は5度(並の投手は30度)というデータが出ている。
藤川以上のストレートと言う位なら、科学的根拠を出してからだな。
何でもかんでも自分の『見た目』だけで話をするからややこしくなる。
223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:31:43 ID:X9UL6rO20]: 科学的根拠って科学者じゃあるまいし限界があるだろ
野球は数字で表せれないパーツが多いスポーツだし
守備肩なんかの査定はほとんどが自分の眼が頼りになってくる
キャッチャーのリードだってそう
OBなら尾崎や沢村なんかはスピードガン自体がないから証言をもとに査定するしかないわけだし
224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:35:28 ID:X9UL6rO20]: >>214
その年は槙原大野も優秀な成績だったし
その他先発も軒並み好成績だったが

>>210
オーペナが絶対ではないがある程度は参考にできるだろう
225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:42:59 ID:eDQmpPgaO]: >>223
話をすり替えるなよ
今は、『ダルのストレート』と『藤川のストレート』の話だろ

これは検証できるレベルの話ですよ
226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:43:54 ID:X9UL6rO20]: >>222
人の見たことや感じたことを色眼鏡とバカにするがおまえは
藤川のノビ5はその実験がなかったら容認できなかったわけ？
227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:45:29 ID:X9UL6rO20]: でおまえの眼ではどっちが速いと思うの？
228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:48:09 ID:sEM7qjqkO]: 結局ダルのストレートが藤川のストレートより上の根拠はID:X9UL6rO20の主観ってことででok？
229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:49:35 ID:LQCKLNrG0]: >>228
結局も何も最初からずっとそうだったじゃんｗ
なんか斎藤雅とかまで出してきてあれこれ言ってるけどｗ
230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 02:52:31 ID:Nb0gJvz10]: >>208
>>81参照
開幕版と決定版比べるとかｗ

>>118
西口？
三浦も2.52で総変11+ノビ4だったから

ダルビッシュ（1.88）

154㎞　C150　A192
　　　　　　　ﾂｰｼｰﾑ■
　　　　　　　　　　　　↑
□■■■■■■← ⑪ →□□□□□□□
　ｽﾗｲﾀﾞｰ　　　　　■↓□
　　　　　　　　　　■　■　□
　　　　　　　　　■　　■　　□
　　　ｶｰﾌﾞ　　□　　　■　　　□
　　　　　　　□　　　　■　　　　□
　　　　　　□　　　　　□　　　　　□
　　　　　□　　　　　　□　　　　　　□
　　　　　　　ﾌｫｰｸ　　□　　　　　　　

特殊能力

対ピンチ２　打たれ強さ４　ケガしにくさ４
ノビ５　キレ４　安定度４
尻上がり　奪三振　寸前×　力配分×
人気者

総変13＋ノビ５でいいよね　2年連続防御率1点台は君らが死ぬまで一生現れないレベルだよ
それでもダル批判は降参しないでがんばるのかな＾＾
231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 03:04:08 ID:X9UL6rO20]: >>229
岩隈ダルの査定でなにかあったら斉藤雅を持ち出すのはおまえらだろ
それに斉藤＞ダルと一貫して主張してるのは>>228だから
232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 03:10:27 ID:eDQmpPgaO]: >>226
いや、藤川のストレートは検証される以前から万人が認める位に速いのは分かってた事です。
検証結果、「あぁ、やはり科学的根拠もあったんだな」と更に納得したが。

確かにダルも150キロオーバーの直球があるから速いとは思う。
と言うか、150キロ越えたら誰が見ても速く見える筈。
ダルのストレートが藤川以上と言ったからには、万人が納得できるデータぐらい出せる筈だよな…と思っただけ。
「俺には分かる」と言い続けて、反対意見や異論が出た時に、データやソースを出せないなら、ただのオナニーと思われても仕方ないですよ。
233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 03:12:02 ID:sEM7qjqkO]: >>231
俺は斉藤＞ダルなんて一貫どころか一言も主張してないけど
234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 03:18:54 ID:eDQmpPgaO]: ダル
MAX ???キロ
1秒間のボールの回転数 ??回転/秒
ボールの進行方向に対する、ボールの傾斜角度 ??度

藤川
MAX 155キロ
1秒間のボールの回転数 45回転/秒(小数点は省く)
ボールの進行方向に対する、ボールの傾斜角度 5度

さて、？を埋めてみましょう
235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 03:27:37 ID:eDQmpPgaO]: 「俺には分かる」
「お前には分からんのか？」
↓
「じゃあ誰もが納得する数値やデータ出してよ」
↓
出せない、煙にまく、逃げる、話をそらす
挙げ句には、蔑称や見下した言い方をする

結論オナニー
236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 03:34:35 ID:fpudzhzTO]: 
237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 03:44:41 ID:Nb0gJvz10]: １点台のくせに
対して特徴のない岩隈も悪いわ

岩隈（1.87）

151㎞　A190　A156
　　　　　　　ｽﾄﾚｰﾄ■
　　　　　　　　　　　　↑
□□□■■■■← ⑪ →■■■■□□□
　ｽﾗｲﾀﾞｰ　　　　　□↓□　　　　　Hｼｭｰﾄ
　　　　　　　　　　□　■　□
　　　　　　　　　□　　■　　□
　　　　　　　　□　　　■　　　□
　　　　　　　□　　　　■　　　　□
　　　　　　□　　　　　■　　　　　□
　　　　　□　　　　　　□　　　　　　□
　　　　　　　ﾌｫｰｸ　　□　　　　　　　

特殊能力

キレ４　安定度４
逃げ球　牽制○　低め○
人気者　変化球中心　レオキラー

シュートをHシュートにするぐらいしか思いつかないわ
238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 03:47:52 ID:kSYmSp/e0]: >>224
知ったか乙
その年の槙原と大野は怪我で途中離脱しているので投球回数は少なくて
斎藤とは１００イニング近く差がある
239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 03:52:13 ID:XexrzvzuO]: クルーンやら藤川とかってワインドアップだともっとスピード出るのかな？
240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 03:52:31 ID:6JX4K3eN0]: >>237
ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229611062/

この時代の査定ですね、わかります
241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 03:58:31 ID:X9UL6rO20]: >>232
150超えても遅い奴は遅いよ
つか今の時代150投げるやつ自体珍しくないし
150投げても遅けりゃ打たれる
結局初速と終速の違いで久保田なんかはMAXでは藤川より速いが
スピードのレベルは全然違う
それがパワプロでいうノビ4なら体感速度＞球速のPでそれ相応の条件をクリア
してる選手に付けたらいいだけ
ダルの場合は俺が肉眼で見る限りダル≧藤川なのと直球被打率から
それとここ２年での実績と成績から過去の大投手と比較したうえで
ノビ4よりノビ5が妥当だろうと思ってつけた

つかどっちが速いと思うって聞いたんだから答えてくれんと話にならんじゃん
そんなにダルを否定するならそれこそ根拠があるんだろ？
しかもおまえさんざん否定して人を馬鹿にしてたがダルの試合見てないの
バレバレだぞ
みてなかったらいくらデータ揃えても納得いく査定なんてできっこないし
ここのスレに来るぐらいならせめて知ってるやつに聞くなりあるだろう

>>234-235
つかおまえらさっきから何か困ったらそればっかいってるが
実験してないんだからないだろwww
しかも査定で全部そんないちいち実験しないとだめならほとんどの選手の査定ができんが
242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:05:38 ID:X9UL6rO20]: >>234-235
じゃあ逆に聞くがなぜ実験厨のおまえらが実験結果のまだわからない
ダルにノビ4の査定をしたんだ？
実際、球がノビるぐらい速いかは肉眼で判断したらだめなんだろう？
243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:12:12 ID:Nb0gJvz10]: 藤川（現実）

155㎞　C154　E45
　　　　　　　ｽﾄﾚｰﾄ■
　　　　　　　　　　　　↑
□□□□□□□← ⑪ →□□□□□□□
　　　　　　　　　　　■↓□
　　　　　　　　　　■　■　□
　　　　　　　　　□　　■　　□
　　　ｶｰﾌﾞ　　□　　　■　　　□
　　　　　　　□　　　　□　　　　□
　　　　　　□　　　　　□　　　　　□
　　　　　□　　　　　　□　　　　　　□
　　　　　　　ﾌｫｰｸ　　□　　　　　　　

ノビ５　対ピンチ４　回復４　ケガしにくさ４
奪三振　逃げ球　威圧感　球持ち○
人気者　速球中心
244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:13:51 ID:Nb0gJvz10]: 藤川（理想）

155㎞　C145　E49
　　　
　　　火の玉ｽﾄﾚｰﾄ■
　　　　　　　　　　　　↑
□□□□□□□← ⑪ →□□□□□□□
　　　　　　　　　　　■↓□
　　　　　　　　　　□　■　□
　　　　　　　　　□　　■　　□
　　　ｶｰﾌﾞ　　□　　　■　　　□
　　　　　　　□　　　　□　　　　□
　　　　　　□　　　　　□　　　　　□
　　　　　□　　　　　　□　　　　　　□
　　　　　　　ﾌｫｰｸ　　□　　　　　　　

ノビ５　対ピンチ４　回復４　ケガしにくさ４　対ランナー４
奪三振　ジャイロボール　逃げ球　威圧感　球持ち○　リリース○　
人気者　速球中心　テンポ×

長いプロ野球歴史の中で
ストレートの王者と言ってもいい存在だし
これくらいはやってほしい
245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:14:54 ID:/zv9UfL00]: 153km　C150 A185 ツーシーム　スライダー5　スローカーブ2　フォーク3
尻上がり　安定度4　ノビ4　キレ4　奪三振　四球男　寸前×　力配分　人気者　身長高い

俺もダルヲタだけど、この辺りなら十分1点台になるだろう。ノビ5はやりすぎだと思う。
246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:19:34 ID:eDQmpPgaO]: 初速と終速

この幅は、例えば実はクルーンの方が藤川より少ない。
巷では最初、藤川のボールは初速と終速の差が無いから凄い、と言われてた。
しかし、検証してみると、藤川の初速と終速の差は、一般の投手とあまり変わらない。
では何故、藤川のストレートは分かっていても空振りをするのか？
答えは、散々言ってある、回転数の凄さに行き着いた。
並の投手がマウンドから投げて、バッターボックスに到達する地点(地上からの距離)を軸にする。
すると藤川はその軸から遥か数十cmも上にボールがくる。
だから、バッターは藤川のストレートの下を振って空振りをするのである。
よく言われる、『ホップする球』の事である。
では、回転数だけ上がれば良いのか？
ここで、ボールの傾斜角度がでてくる。
勿論、傾きが少なければ少ない程良いに決まっている。
247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:19:39 ID:X9UL6rO20]: >>234-235
もしかしたら偉そうにいってるがニワカじゃないよな？
自分の眼で判断する目利きがないから実験結果を待たないと査定できないのか？
打者査定するとき走肩守はどうやってしてるんだ？
まさかRFが基準じゃないよな？
さすがにわかるとは思うが片岡と赤星はどっちが足速いかぐらいはわかるよな？
248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:21:41 ID:eDQmpPgaO]: >>242
俺は『一言も』ダルがノビ4とは言っていない
249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:24:40 ID:eDQmpPgaO]: それ以前に、俺はダルを査定していないから
250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:28:27 ID:X9UL6rO20]: >>248
じゃあそのノビのないダル査定プリーズ
あと質問の答えまだもらってないが
251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:31:30 ID:eDQmpPgaO]: ダルにノビ５をつけるかの争いのまとめ

つける派
藤川以上だから
どー見ても、ノビ５だろ
成績が～

成績以外は完全なる主観

かたや、つけない意見の俺は、少なからずデータを出す
252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:35:26 ID:X9UL6rO20]: データって何ももらってないが？
あと質問したんだから早く答えてね

それと査定すらできない（してない）のに査定スレで人をおちょくったように
発言して人の査定を馬鹿にしないでくれな
253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:35:54 ID:eDQmpPgaO]: >>250
今は、ノビ５の話
つまりダルのストレートの話をしている
その引き合いに、ノビ５がついた藤川を出した

なんでいきなり、関係の無い(片岡と赤星の足)質問されるのか？
質問に質問で返して恐縮だが…
論点(ノビ５)からズレた話
254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:44:04 ID:eDQmpPgaO]: >>250
ノビのない～
俺は、ノビ4『とは』言っていない、と書いた

おちょくっているつもりは無いが、人の書き込みをきちんと見ない、突拍子もなく関係の無い質問をする、データが無い主観意見ばかりする……

話にならない……
255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:47:36 ID:X9UL6rO20]: >>253
同じ料理食べても舌の違いで味の感覚も変わるだろ？
それと同じで査定って一言でいっても人によって違うから
どう見てるんかなって思って
さあ早く答えて
256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 04:58:00 ID:3ghYijQZ0]: ざっとスレ見てきたが
ID:X9UL6rO20は分が悪いｗ
257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 05:13:14 ID:X9UL6rO20]: >>256
長いものに巻かれろだからなw
そもそも前スレやその前からもダルをノビ5査定するやつは俺より前に
いたがこぞってアンチダルとクマ松坂オタがよってたかって叩くから
誰もいえない空気になってんだよ
あと日本人は出る杭打ちたがるからな
なぜかかえって藤川株が急上昇して逆に今は藤川を強く査定しても
何もいわれないからなww
ちょっと前までは「珍査定」ていわれまくってたのにww
そういえばウッズにCSで打たれた時は逆に能力下げろまでいわれてたなwww

>>230ぐらいだろこの逆風の中図太く査定できるやつは
258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 05:16:04 ID:K2Fz6PY70]: ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229611062/
259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 05:35:17 ID:sEM7qjqkO]: パワプロのノビ＝直球のキレだからな
単純に初速と終速の差だけでは表せん
初速と終速の差だけなら怪我前の中里にノビ５がつくはず
藤川は並の変化球とコントロール(俺は総変５コン１３５で査定)で４年間凄い成績を残してるからな
相対的にノビ５でないと再現は難しい
コナミ査定
対してダルビッシュは確かに２年連続防御率１点台後半は凄いと思うが、総変１０＋ツーシームで最速１５３㌔ならノビ４、キレ４で十分再現できるはず
逆にノビ５にすると岩隈や藤川との差が出すぎる
260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 05:36:16 ID:sEM7qjqkO]: コナミ査定の行消すの忘れたw
261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 05:42:45 ID:X9UL6rO20]: アンチダル（岩隈松坂ヲタ）
特徴
・実際はダルの投球なんてほとんど見てないくせに一見数の多い方の
　意見にまわり根拠のない批判否定をする
・査定もできないくせになぜか査定スレにいる
・査定してとお願いしてもしてくれない
・選手を査定するスレなのに試合をみてないから片岡と赤星の足の速さもわからない
　しかも答えられないから寝たふりをしてとんずらするwwwww
　　理由　実験結果や数字がないと査定すらできないから
・答えられない質問をされると話をすりかえて～といってはぐらかし上手く逃げる
・例えで出してる話を「今はダルと藤川の話だろ」といって聞く耳を持たない
・おちょくってるつもりはないといいながら「？？は何でしょう？？」などと馬鹿にしまくる

>>259
そこで力配分ですよ
262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 05:51:41 ID:X9UL6rO20]: それと藤川はそれに威圧感がついてしかも基本１イニングのみ
>>259
ダルはたしかに４球種は強いかもしれんがあくまで8イニング前後を
投げる先発だから藤川より強くして当然だしそもそも抑えと先発では同じ土俵では考えられない
クマは基本赤能力がつかんから下手したらマイナス能力満載の
可能性があるダルに十分対抗できる
263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 05:55:45 ID:sEM7qjqkO]: >>261
力配分いれても岩隈との差が大きい
岩隈には重い球つけたとしても、ダルに奪三振つけるしかないし、岩隈には奪三振はつけられない
総変やキレ削るほど直球に特化したＰでもないし
264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 06:07:32 ID:6l8wAQ/AO]: 高橋聡
152km　ｺﾝD125　ｽﾀE45
ｽﾗｲﾀﾞｰ1,ｽﾛｰｶｰﾌﾞ3,ﾌｫｰｸ1
ノビ4、四球
265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 06:10:55 ID:X9UL6rO20]: 付け足し
アンチダル
・150Kを超す球の速さはみんな同じ

>>263
＞総変やキレ削るほど直球に特化したPでもないし

って誰のこと？
266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 06:16:24 ID:6l8wAQ/AO]: 浅尾
157km　ｺﾝD130　ｽﾀE50
ｽﾗｲﾀﾞｰ2,ﾊﾟｰﾑ3
267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 06:21:31 ID:9jBOg7fj0]: だいぶ煮詰まってきたし、ダルビッシュと岩隈はとりあえず保留で良いんじゃないか？
二人とも全球団の中で突出した良い成績をあげた事は確かなんだから、それだけ査定は難しい。
藤川や斉藤の能力も、相対的な基準にしかならない。査定の解釈が難しい分、様々な査定がある。
これに関してはもう個人の裁量に任せるという事で、完全に一つの答えには落ち着かんでしょう。
268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 06:26:07 ID:sEM7qjqkO]: >>265
ダルのこと
ノビ５キレ４だと岩隈との差が出すぎる
となるとノビ５キレ３かノビ４キレ４にする選択肢があるが
どっちがふさわしいかと言えばノビ４キレ４のほうではないかということ
>>262
ダルは８回まで投げても投球に支障はないし、藤川は２回、３回と投げると使えなくなるように設定されてる
なんのためのスタミナだか
それに現実でも先発と抑えの差で防御率に３倍になるとは思えない
藤川は、別に先発で投げて規定に達さなかったわけではない
五輪を除いたフルシーズン６３試合を投げてクローザーの役目を果たし０．６７という好成績をあげている
以上の点から実績でも今年だけを見ても藤川のほうが上だと思う
少なくとも藤川のほうが下とは思えない
もしダルにノビ５をつけたら、藤川のアドバンテージは球速数㌔分、威圧感
それに対してダルは総変が少なくとも３、４つに、キレ、そしてコントロール
269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 06:53:49 ID:5tQfQzfpO]: >>207
何を言ってるの？俺は蔑称を言ったことは一度もないよ
なんでそうやって決め付けるの？2chには色んな人がいるのにさあ
俺は、『このパワプロスレ』で『今』不愉快な発言をした『君』にやめてくれと言ったの
他人の話なんてしてないし、俺がどのような人間だかもわからないのに俺が『蔑称使うような他人の痛みをわからない人だ』とまたレッテル貼りして
お前に言われたくないと言う
不愉快だよ。
他人がやってるから自分がやってもいいという話にはならない
270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 06:56:20 ID:9jBOg7fj0]: だからもうそういうの良いから。無駄にスレ使うなって。
271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 06:59:53 ID:K9Bewos20]: 俺の基準で言わせてもらうと、ダルビッシュの奪三振率じゃノビ５は無いな
力配分とか先発だからって理由は弱い
272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 07:09:13 ID:5tQfQzfpO]: あと>>178はスルーか？
まず藤川のストレートがデータ的に検証された理由が、

『藤川のストレートがくるとわかってても打てない』
『ボールの下を空振りしてしまう』

と多くの選手が首をかしげたからだ

そして、検証した結果、藤川のストレートは常人とは明らかに違う質のストレートだと判明した

それが『藤川専用のノビ5』

選手の体感とデータの二つがそろって初めて可能になった査定なの
ダルビッシュのストレートは確かにノビるが、
ダルビッシュは藤川みたいにストレートだけで打者を抑えられるのか？
ダルビッシュの投球スタイルは藤川みたいに配球の8割近くがストレートなのか？

直球の被打率が良い＝ストレートのノビが良いというわけではないだろう
>>178のように、ストレートの被打率にはストレートのノビ以外にも様々な要因が発生してくる

藤川みたいに投球の比率がほぼストレートの投手がストレートの被打率が低いことと、
ダルビッシュのように総合力が高い投手の被打率がストレートの被打率が低いことは別のベクトルなんだよ
273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 07:28:36 ID:S81RVyXQO]: タイトル1個も獲れない三流をなぜ三冠の岩隈と同列に語るのかが分からん
274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 07:31:52 ID:5tQfQzfpO]: >>273
セイバー含めた各種指標では二人は互角だけどね
275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 07:43:55 ID:jGCl4cirO]: 俺はダル好きだけど
ID:X9UL6rO20は無視してくれ
さすがに痛い

>>273
＞タイトル1個も獲れない三流をなぜ三冠の岩隈と同列に語るのかが分からん

こういうアンチが沸くからID:X9UL6rO20みたいなやつはイヤなんだ
276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 07:45:27 ID:5baGwbPTO]: ダルオタの脳内だと
ダルは岩隈を上回ってないとダメなんだろ
277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 07:47:17 ID:S81RVyXQO]: >>274
タイトル含めた各種表彰では岩隈の圧勝だけどね
278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 07:48:55 ID:8egHk3fK0]: 逆に岩隈がダル以上と主張する方も
痛いな
279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 07:56:55 ID:S81RVyXQO]: 札幌とKスタ
鉄壁の守備と球界ワーストのザル守備
１ヶ月サボりと休まずフル稼働

これで防御率負けるんだから互角でもなんでもないだろ
280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 08:08:20 ID:3ghYijQZ0]: ID:X9UL6rO20はさすがに痛いなｗ
>>212は>>213と言われ
>>219と>>222には>>223という論点のすり替えをして
更には>>238に突っ込まれ
>>241では、「俺が肉眼で見る限り」と主観を押しつけ
>>257で、仲間を探し
>>261と>>265で、人のレスの真似をしている

これがダルオタかｗ
キンモーーーーｗｗｗ
281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 08:15:20 ID:5tQfQzfpO]: 俺は岩隈とダルは互角だと思う。そこら辺はエース格の投手を語るスレでデータを出しまくって
見てる人の主観次第だと結論づけたし
ただ、ダルの直球が藤川の直球と同じなのはない
藤川のストレートは投げ方、リリースポイントからして他の投手とは違う
指2本をピッタリ揃えて、リリースポイントを他の投手より前にだして投げている
ノビ5は、言うなれば『藤川ストレート』
球質が他のストレートとは全くの別物で、それが『来るとわかっていても打てない』
『配球の8割ほどがストレートなのにうてない』

ダルビッシュはストレートと言ってもツーシームと投げわけているし、
カットボールやシュートなどの高速変化球も持ち球にある
つまり､ストレートを最大源にいかせる変化球やツーシームがあってこそのあの被打率
282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 08:23:41 ID:3ghYijQZ0]: ダルはノビ4とツーシームと総変12
んで得能多めにしたらそれでいいだろ
283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 09:08:34 ID:K9Bewos20]: 揉めてんのは「ダルビッシュにノビ５」だけでしょ？
昔の藤川ジャイロと同じで、つけたい人はつければいいよもう
284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 09:09:08 ID:+aYIUtiFO]: ダルは今のままでもかなり強いだろ
涌井なんか悲惨だぞ
285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 09:22:57 ID:K9Bewos20]: まあ今年は大竹以下だし・・・
286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 10:11:13 ID:YGyL8FGF0]: コナミがノビ５をプロスピみたく火の玉ストレートってしてくれれば
藤川専用として分かりやすいんだけどね・・・
まぁそうするとＯＢにつけられないからかな←ノビ５表記なのは
287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 10:31:04 ID:K9Bewos20]: 個人的には去年の成瀬はノビ５でよかったと思う
当然総変は下げるけど
288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 10:43:29 ID:gbTGXKSTO]: ダルヲタってきついな･･･。自分がダルになったような感じでグチグチ言ってきてうぜぇ。
過剰な評価はやめろ
289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 11:53:27 ID:5tQfQzfpO]: 藤川のストレートとダルビッシュのストレートが
同じ速さに見えるという主張は、別におかしくはない
俺もそう変わらないように見えるし
テレビや観客席から見れば、同じ速さにも見えてもおかしくはない
『ノビ』とは、直球においては初速と終速の差である

ノビのある直球を投げるピッチャーの代表、
クルーンの直球の初速と終速の差は平均10Km/h
一般的なピッチャーの初速と終速の差は平均15Km/h
藤川の直球の初速と終速の差は平均13Km/h

藤川のストレートの『ノビ』は並の投手に比べて、やや優れている程度しかない

藤川のストレートとダルビッシュのストレートが打者以外の人間から同じ速さに見えても、おかしくはないのだ
290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 12:17:46 ID:5tQfQzfpO]: ではなぜ、藤川のストレートは
『来るとわかっていても打てない』
『配球の8割がストレートなのに打てない』
『バッターはボールの2個下、3個下をと大きく外して空振りをしてしまう』のか？
その理由は、藤川のストレートのノビ以外の部分の球質にある

まず、藤川のリリースポイントは他の投手よりも非常に前にあるという点
藤川よりも身長が4cm高く、外国人特有の手足の長さがあるクルーンよりも
リリースポイントが10cm前にあると言えば、その凄さがわかるだろうか
これによって、正面にいる打者は実際の球の速さよりも体感速度が増す
外から見た人間には、これはわからない
291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 12:40:28 ID:whPfsVESO]: パワプロで実際の成績を残させようとする方がおかしい
前に見た時は西武の選手の成績が凄かった
　
涌井→6点台
岸※→7点台
帆足→5点台
　
他にも、川上(中)とか和田(ソ)とかボロボロの選手はいる
　
ダルは優遇されすぎ
292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 12:42:18 ID:5tQfQzfpO]: 藤川のストレートには他にも大きな特長がある

それは>>222に書いてある、ストレートの回転数と、傾斜角度にある

ストレートという球種も重力に影響をうける以上、放物線を描きながら落下している

しかし、上記の回転数とが多いほど、傾斜角度が少なくければ少ないほど、
マグナス効果によって描く放物線の角度が少なくなり、より直線にちかい軌道のストレートになる

普通の投手と藤川が同じ場所に投球した場合、
ホームベース上では藤川のボールは普通の投手よりも30cmも上を通過する

結果打者は藤川のボールよりも、ボール2､3個分（30cm）ほど下で空振りをし、ボールが浮き上がるような錯覚を覚える
藤川のストレートは、他の投手と違う軌道を描く時点で、
通常のストレートの軌道が体に染み込んだ打者には、ストレートという名の変化球になっている

『ストレートがくるとわかっていても打てない』
『配球の8割がストレートなのにうてない』『非常に高い奪三振率』なのはこのような理由がある
293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 12:58:24 ID:5tQfQzfpO]: これをパワプロに当てはめて見ると、問題が生じてくる

パワプロではストレートという球種は放物線を描かず、直線の軌道だからだ
この仕様で、藤川のストレートの大きな武器である
>>292をゲームでは生かせないことになってしまう

パワプロにとってのストレートの質は『大まかに』、速い/遅いの二つしかないから、
パワプロでストレートの『能力』をあげるには球速を増やすしかない・・・

この点をふまえ、
火の球ストレートの代用として『ノビ5』を用意した

ノビ5だと藤川のストレートが凄くノビるイメージになってしまうし、
実際そのような効果がでるだろうが、
あくまでもそれはパワプロだからおこることであり、
藤川の実際のストレートとはかけ離れている
あくまでノビ5はパワプロで藤川の火の球ストレートの質ノビ4よりあげる為の代用的処置なのだ
294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 13:15:34 ID:K9Bewos20]: 対人と対CPUとオーペナでの能力の価値というか効果も全部違う
295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 13:16:28 ID:5tQfQzfpO]: まとめ
二人のストレートの被打率については、
>>178
>>272
>>281
ダルビッシュの被打率は.190で直球被打率は.213
直球被打率の方が全体の被打率より上にあるので、
やはり直球、ツーシーム、高速変化球などのと組み合わせによってできた結果だろう

二人の球の速さが同じに見えるというのは
>>289

打者が藤川の直球がノビるといっているのは>>290

藤川だけノビ5の理由は
>>292-293
296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 15:23:48 ID:Nb0gJvz10]: アンカーは全部一日中張り付いてるお前が書いたレスだね
297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 15:51:21 ID:lBQF2M/2O]: ストレートの傾斜角度ってなんやねん
298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 16:15:26 ID:1zMxf79F0]: プロスピ完全版では
藤川に火の玉ボールが、
渡辺俊介、山本昌、和田、唐川、中里、上園らにスピン○が付いてる
299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 16:18:53 ID:K9Bewos20]: 唐川中里上園？
300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 16:35:29 ID:5tQfQzfpO]: >>296
わかりやすく俺の主張をまとめたのだから当たり前じゃないか
301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 16:38:40 ID:5tQfQzfpO]: 藤川のノビ5は、普通のストレートよりも30cm上を通過する火の球ストレートを、
ストレートの放物線がないパワプロにおいても
他の投手より優れたストレートにする為に作られた物
ノビ5なのはパワプロのストレートの質が球速でしか再現できない為。しかたがない処置
藤川のストレートは外から見る限りはノビてない。事実として初速の差と終速の差は並の投手よりも少しいい程度、
つまり藤川と外から見た速度が同じに見えた程度ではノビ4程度という事

これでもまだダルビッシュはノビ5と言うつもりなのか？
302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 17:12:28 ID:YmSVvhC80]: つまり藤川専用のオリジンストレートを作れということですね
私も作りました
303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 17:40:17 ID:Q5QRiONH0]: >>293
だったら藤川には球持ち○つければいい
304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 18:12:29 ID:TO97ydXq0]: >>295
＞ダルビッシュの被打率は.190で直球被打率は.213

これでノビ5とか言ってたのかｗ
こりゃ完全に決まりだろ。数字だけみりゃノビ4すら怪しい。
個人的にはどうにかしてツーシームを強化してキレ4、リリース○がベストだが。
305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 18:15:09 ID:/zv9UfL00]: そもそもリリーフと先発投手を比較すること自体が無理
306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 18:18:26 ID:oHjVUCTN0]: >>304
ツーシーム強化なら高速シュートでいいだろ
307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 18:22:14 ID:Nb0gJvz10]: ・ノビ４⇒球速＋５㎞の効果

・ノビ５⇒球速＋１０㎞の効果

・リリース○⇒ストレート、変化球とも球の表示が遅くなる

・球持ち○⇒リリース○の弱効果、球速＋２㎞の効果

藤川　155㎞＋ノビ5＋球持ち○＋リリース○＝球の出所がわからない167㎞

ダルビッシュ　154㎞＋ノビ5＝164㎞

3㎞も差が出てるからダルはノビ５でいいじゃん！！
308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 18:26:37 ID:S81RVyXQO]: ダルヲタもこれに懲りたら阪神の選手を比較対象にするのは止めてね
変なのを召喚したくなかったら
309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 18:28:05 ID:Nb0gJvz10]: ちなみにノビ３⇒球速＋０㎞の効果

クルーン　161㎞＋ノビ3＝161㎞

クルーンが可哀想なぐらいだよ！！
310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 18:39:49 ID:5tQfQzfpO]: >>303
通常のストレートの軌道より30cmより高い軌道を通り、打者は球がホップしたと錯覚するストレートというなの変化球、
球界唯一の火の球ストレートが
他の投手も修得している『球持ち〇』『だけ』で代用できるわけがない

>>307
俺のレスを最初から見直せ
球界で『唯一』の火の球ストレートをパワプロでは再現できないから
せめて他の選手との差別化の為に、藤川『だけ』
パワプロ内でストレートの質があがるノビ5にして他の選手と差別化している。
だからノビ5は藤川だけの能力だと言っている
311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 18:48:45 ID:Nb0gJvz10]: 何で命令口調なんだよこいつ
>>310
ID:sEM7qjqkOあたりのレスは参考になるが
お前のレスは面白くないから読んでないよ
312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 18:56:06 ID:bMdZZ0xr0]: 話変わるんだが
鳥谷に選球眼つけてもいいんじゃね？
三振も多いけど
後打点８０を評価する特能はつけないのか？
赤星もミート１１かチャンスメーカーつけるべきだと思うんだが。
313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:03:22 ID:X9UL6rO20]: >>268
先発と抑えの違いを指摘したのはスタミナのことではなく
先発のほうが被打率も防御率も奪三振率も悪くなるから同列には比較しにくいってことな
当たり前の話だけど
1.8と0.6の防御率をみたら藤川の方が上だけど実際は違うでしょ
314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:07:22 ID:X9UL6rO20]: >>280
安価だらけのおまえの文章が一番きめえよwwwww
そうやって傍観者ぶって人馬鹿にしまくって何が楽しいの？
クマヲタさんwww
315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:07:58 ID:5tQfQzfpO]: >>311
命令口調なのはすいませんでした

だけど俺はデータによる裏づけもあるし
藤川だけがノビ5の理由を説得力がある理論的な説明をした

結局このままでは藤川だけがノビ5のままだぞ
316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:19:00 ID:X9UL6rO20]: >>315
つかおまえ人をダルヲタや荒らしっていいながら思いっきし藤川ヲタじゃん
おまえのその大好きな藤川がダルは俺以上のストレートを投げるって認めてる
これのどこが俺だけの主観？
多彩な変化球を投げるが先発でここ一番の勝負所ではストレートで三振とりまくれる
ダルが藤川以下の理由は何？
317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:27:38 ID:X9UL6rO20]: 藤川のストレートはもはや伝説のレベルでありブランド化してるのは周知の事実
あの同級生松坂世代のトップ松坂でさえ藤川に球を速く投げる教えを乞うたほど
そのカリスマ藤川が俺の負けと認めざるをえないのがダルのストレート

結論
藤川がノビ5ならダルもノビ5が望ましい

※ノビ5を藤川専用という一部アンチダルがOB尾崎江夏にもついているから
　決して「専用」ではない
318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:28:32 ID:4rRjAZpwO]: そーゆーお前も端から見たら完璧ダルヲタだけどな
319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:28:46 ID:X9UL6rO20]: 訂正→アンチダルがいるが～
320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:29:12 ID:5tQfQzfpO]: >>316
>>165を見ればわかると思うが、荒らしと『断定』はしていない

真性の部分は、これだけ回りの人からフルボッコされてるのに意見を曲げないから痛いと思っただけ
こちらに関してはすまなかった。申し訳ない
意見を訂正するが、君がダルオタでも別にかまわないし俺が藤川オタでも問題ないんだよ
説得力があって理論的に説明できさえすればさ
321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:31:24 ID:G+d4IZ8G0]: なんでパワプロの査定ごときでこんなに労力使えるの？
322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:31:45 ID:X9UL6rO20]: そりゃ今ダルの査定の話をしてるからそう思われて仕方ないだろww
俺はハムなんかに興味も何もないただのセヲタだから
323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:34:02 ID:4rRjAZpwO]: ノビ5は先発にはよっぽどのことがないと付かないでしょ

今年のダルは沢村賞も取れてないし
まだ無理だと思うよ
後2～3年安定して成績残せば威圧感はつくんじゃね
324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:36:13 ID:X9UL6rO20]: >>280
今ゆっくりとおまえのわかりずらい安価片っ端から読んだが
人のマネってなんだよww
箇条書きぐらいだれだってどこのスレにいてもするだろうがよwww
325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:37:36 ID:5tQfQzfpO]: >>316
俺の理論はオールスルーなのか？
>>藤川が『ダルのストレートは俺以上』と言ったソースをくれ

後、ダルは変化球の被打率の方が低いから
ここ一番の勝負で投げてるのがストレートと言うのは正直言って信憑性にかける

別にダルは藤川以下とは一言も言っていないそもそも先輩とリリーフは比較できないし、
現在の日本最強の投手はダルと岩隈の二人だと俺は確信している
ただ一点、ストレートのすごさだけは藤川の方がすごいと言いたいだけ
326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 19:39:15 ID:4rRjAZpwO]: 藤川が言った
てのはリップサービスだろ
常識
327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:44:24 ID:X9UL6rO20]: 先発に威圧感はつかんし
沢村賞に関してはGGと同じで印象がでかいから当てにならんのは常識のはずだが？
８１年江川や０６年松坂０８年ダルは項目クリアが一番多いが落選しているしな
328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:44:53 ID:1i2u03XHO]: 唐川 148㎞ DC スライダー1 カーブ2 チェンジアップ1
球持ち〇リリース〇クイック2 対ランナー2 対ピンチ2

思ったけどフィールディング〇とかないのかね？やっぱそういうの守備、エラー回避で補うもん？
329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:48:04 ID:X9UL6rO20]: >>325
たしか北京予選の時だろ
テレビ番組ではっきりと証言してたよ
見ての通りフランクな性格だからなんでも思ったことや企業秘密っぽいこともいうからなww
おまえがいってたリリースポイントが前にって話もいってたしな
330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:50:31 ID:YmSVvhC80]: >>328
打球反応○じゃ不満？
331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:51:08 ID:5tQfQzfpO]: そして、藤川のストレートがどれだけすごいかは、
俺のレスを見ればわかるよね

このストレートは、今現在藤川にしか投げられないんだよ
だから、藤川にだけ『ノビ5をつけるべきと
んで、なんでわざわざOBを対象から除外したかと言うと
そもそも藤川は厳密に言えばノビ5ではないからだよ
そこら辺は>>301参照
OBの二人がノビ5なのは、データがないから検証できないが、実際にノビ5なら二人は現役時代に初速と終速の差が非常に少なかったかもしれないだろう

だから、OBの二人がノビ5でも、藤川のノビ5とは内容が違うから
対象を外したんだよ
332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:52:16 ID:X9UL6rO20]: >>326
常識っておまえの頭の中での話だろ？
リップサービスって本気でいってるのか？
なんでプライドの塊のようなプロ野球選手が６個も下の他球団の後輩に
ゴマすらなきゃならねんだよwww
333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:57:46 ID:6J498p8L0]: 10歳以上も年下の投手に「僕が20年間見た中でナンバーワン」とゴマをすった選手がいてな
334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:58:56 ID:1TWkna4x0]: TV番組ならリップサービスくらいするのは普通だろｗ
335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 19:59:57 ID:X9UL6rO20]: >>307
速球中心は+2Kだからそれによると藤川は169Kってことになるな
336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:00:22 ID:BqIASbTG0]: 俺的には>>241の
>>ダルの場合は俺が肉眼で見る限りダル≧藤川なの
が>>289によって肯定されたが、直球被打率については
>>295の上の部分で総合力が高い為、ストレートだけの力ではないと
わかりやすい否定をされてしまった事と
藤川のノビ5＝火の玉ストレートの代わりとした場合、成り立たなくなってしまったことへの説明がほしい

もはや彼のダルはノビ5理論を支えているのは本音かもわからない、ソースもない藤川の発言のみだな
337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:00:27 ID:1i2u03XHO]: >>330バント処理の下手上手いとかの能力がほしいなって思っただけ
338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 20:01:33 ID:4rRjAZpwO]: >>332
お前頭おかしいだろｗ
プライドの塊ってそれこそお前の妄想じゃねーか。同業者が他人を褒める時はだいたいはリップサービスだと考えるのが常識なんだよｗ早く社会に出ようね^^
それに年下にだからこそリップサービス言う余裕があんだろが

ダルにはなんの非もないがダルヲタ本当にきもいな
339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 20:09:15 ID:S81RVyXQO]: ダルヲタが様々な連中から袋叩きにされてて最高に笑える件
340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:09:42 ID:5tQfQzfpO]: >>336
俺もソースを早く待ってるんだよね
>>334
ん、テレビ番組なのかなんの番組？
>>338
確かにテレビ番組なら、ファンを喜ばせることが第一だからリップサービスもありえるかもしれないね
それによって印象もあがるし
まあ、100％リップサービス、100％本音と断定するのはちょっとおかしい話だな
割合はわからないし
341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:18:00 ID:X9UL6rO20]: とりあえず携帯厨はsageろ・・・

話の内容的にリップサービスじゃないのはわからんのか
あと社会人に社会にでろといわれてもな・・・・
342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:19:56 ID:6J498p8L0]: 「ダルのストレートは俺以上」発言がリップサービスかどうか以前に、
藤川は実際に打席に立って、ダルのストレートを体験したのか？
343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:24:15 ID:Nb0gJvz10]: >>307
藤川にジャイロボールつけるの忘れてたｗ

・藤川はホップ回転するノビ５

・ダルはトルネード回転するノビ５

これは動画で検証済！
344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:24:44 ID:xFAdB33Z0]: >>335
最近のパワプロって体感で165km以上出るの？
俺のやってるのは（11決）、165km＋ノビ4ジャイロでも体感165km以上にはならないんだが
345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:24:54 ID:X9UL6rO20]: あと他人を褒めるのはよくある話だが自分より上と認めるのは
本当に負けたと思う時しかいえん言葉だよ
金本も現役日本人では現役で自分より上と認めたスラッガーは松井だけだし
張本はイチローにだけ負けを認めている
思ってもいない自分以外の選手に負けを認めるなんて決して常識ではないからな
346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:25:26 ID:4rRjAZpwO]: 話の内容的に明らかにリップサービスだろ

プライドが高い速球を売りとしている選手が
自分よりすごいなんて本心から言うわけがない

ダル自身も真に受けてねーよ

ダルヲタはさっさと消えろ
347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:28:26 ID:555C0ZtWO]: 藤川の被打率ってどんなもんなん？
348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:30:58 ID:5tQfQzfpO]: すいませんでした
>>341
すまない>>329を完璧に見落していた

>>339は無視でいい
沢村賞スレやMVPスレでもいたが、ダルビッシュが無冠だから三流とかいう超理論を展開してたダルアンチだから
ダルビッシュが三流なら今年無冠の投手は全て三流になるのに

ただ、パワプロの査定において
データがあるのに本音かもわからないセリフだけで
確実に存在する藤川唯一の『火の球ストレート』の代用となるノビ5での差別化を消してしまうのはちょっと違うのでは？

君の体感速度は肯定したが、直球被打率は自分の意見の方が事実に近いと思うし
藤川だけのストレートがあるのだから差別化はするべきだと俺は思うぞ
349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:32:15 ID:BqIASbTG0]: そういえばそもそもダルビッシュや藤川のストレートの被打率のソースって何？
ググっても見つからないんだけど
350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:33:27 ID:X9UL6rO20]: >>346
なんで少なくともその番組を見てないおまえがリップって断言できるんだ？
しかもプライドって俺が使った言葉に対してはおまえの妄想っていいながら
自分自身がプライドの高い選手～とそれを肯定してるし・・・
おまえのいってること矛盾だらけだし

おまえが消えろよ
351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 20:34:38 ID:oHjVUCTN0]: >>328
最速は１５１㌔
全体被打率.３０６
確か対ランナー２の査定の元になる非得点圏走者（走者１塁時）被打率が.２９４だから
付かないでしょ
得点圏走者被打率も.３４５だから付くか微妙
付けるとしても対ピンチ２のみ
352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:35:13 ID:BqIASbTG0]: というか藤川のストレートが球界唯一なのは野球界では周知の事実だし
ダルは僕以上とか言った所で周りの人は
またまた、ご冗談を・・・事実は覆らないからそんな余裕なんだろお前ｗ
って思うよね
353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:38:30 ID:5tQfQzfpO]: >>345
それはやっぱりその人次第としかいいようがないよ
現実にも>>333みたいな人がいるし、
事実として藤川のストレートは球界唯一なのだからさ
人の心の中を除くすべがない以上、
北京五輪の予選のTV番組という場面を考えればリップサービスの可能性も十分考えられると思うのだが

少なくとも、100％本音とも100％リップサービスとも断定できないのは確かでしょう
354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:39:36 ID:sEM7qjqkO]: 「僕より強い」でググったら、Ｋ－１の秋山成勲の「清原さんのほうが僕より強い」ってのが出てきて噴いたw
355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 20:42:23 ID:eDQmpPgaO]: >>317
お前まだいたのかよｗ
仕事何してんだｗ
帰ってきてスレ見てみたら、まだお前いるしｗ

それとな、『リップサービス』というのも知らないのか？
人が一回言っただけでそれを信じ、客観的意見は全て頭ごなしに否定し、データ検証もせずに、似た様な事ばかり言ってるね
356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:42:40 ID:BqIASbTG0]: というかちょっと待って、まじで。今気がついたんだけど最初からおかしくね？
直球の被打率のデータに信頼できるソースがないじゃん
それなのになんでみんなそんな簡単に信じてるの？
そんな簡単に発見できるソースなの？

あと、藤川がダルに発言したソースだってまだでてないよ
あるのはダルよりの意見の人の証言だけじゃないか
ググったって見つからないしさ。なんでそんな簡単に信じてるの？
おかしくない？
とりあえず二つとも今のところこのスレでは証拠がでてないわけだが
357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 20:47:20 ID:eDQmpPgaO]: >>329
はっきりと証言

証言の意味わかりますか？

これが心の拠り所ですか
358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:50:57 ID:4rRjAZpwO]: >>350
仮にプライドが高いと仮定したら
って話だ､道民

テレビ番組で言ったんだろ？
どうかんがえてもリップサービスだから

つーかそこまでノビ5が欲しけりゃコナミに直接談判しろよ
それかパワプロ買うなよ
359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:54:06 ID:X9UL6rO20]: >>345
あと補足すると
藤川はたしか同じ番組だったと思うが国際試合のプレーシャーの中
最終回のマウンドでも平然と投げる上原のことを絶賛してる
あの精神力は上原さんにしかないと
しかし上原の投球自体に関しては褒めるどころかリップサービスすらしてない
もちろん自分より上とも認めてない
さっきの松坂に対してもそう
少なくともリップサービスで思ってもいないことを
自分を落としてまでいうタイプではないだろう
藤川に限らずほとんどのプロ選手がそうだと思うが
むしろ思っててもいわないやつのほうが多いだろ
みんな多かれ少なかれプライドもってるからな
360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:57:13 ID:9jBOg7fj0]: だからもういいじゃない。ダルビッシュは。
361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 20:57:25 ID:eDQmpPgaO]: >>359
早く、北京五輪時に
藤川がダルのストレートが自分以上と『証言』した事について言及して下さい。
『証言』の意味は分かりますか？
362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:01:15 ID:rxIvXtEBO]: >>359
もう選手査定の話と全然関係ないけど・・・人間を知らなすぎだろ、あんた
隣の人が何を考えてるのかもわからない事が良くあるのに
何であんたは野球選手の考え方は完全に理解できてんだ？

世の中色んな考えの人がいるし
同じ人でもＴＰＯやその時の感情で言うこと変わるだろうが
363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:02:32 ID:4rRjAZpwO]: >>359
お前いい加減スレチだからまじで消えろアイヌ君

本当に世間知らずだな
年上の選手を褒める
なんて無礼なことするわけないだろ
褒める対象ではない
褒めるってのは大体格下の人間に対して使うんだよ
本州ではね
松坂は同期のライバル
上原は格上の先輩
ダルは後輩
藤川は縦社会の野球界に何年もいるんだからそのくらいわかってるはず
つーか俺でもわかる
横のつながりしか知らないゆとりにはわからんのか
364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:02:52 ID:X9UL6rO20]: >>361
おいおい査定もできないのにここのスレ何しにきたの？
片岡と赤星の足の速さもわからん人間がどうやって
もっと難しい他の査定するんだ？

たのむからはやく査定してくれよ
365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:05:40 ID:sEM7qjqkO]: >>364
ソースもないし本音かどうかすらわからない発言を根拠にして査定をする方ですか？
366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:06:13 ID:BqIASbTG0]: なんか本題からそれていってるのだが・・・・

ただ、パワプロの査定において
データがあるのに本音かもわからないセリフだけで
確実に存在する藤川唯一の『火の球ストレート』の代用となるノビ5での差別化を消してしまうのはちょっと違うのでは？

君の体感速度は肯定したが、直球被打率は自分の意見の方が事実に近いと思うし
藤川だけのストレートがあるのだから差別化はするべきだと俺は思うぞ
367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 21:06:49 ID:mYWV1egHO]: 男村田
ＢＡＥＤＥＤ弾道4
368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:07:00 ID:X9UL6rO20]: >>363
出た差別発言
おまえの人格を物語ってるな

とりあえず先発に威圧感がつくと思ってるおまえが
ゆとりだろがwwwwww
369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:11:39 ID:X9UL6rO20]: >>365
じゃあすべてのデータを根拠にした査定をしてくれ

俺はパワプロでの査定はデータとデータ以外の両方で査定するしかないと思ってるから
無理だけどそのすべてを数値化したような完璧な査定をぜひみせてほしい
370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:12:02 ID:4rRjAZpwO]: >>368
アイヌ人は話を反らすことがお得意のようでｗ

道民の感覚ではパワプロの特能に詳しくないとゆとりになるのかｗ
日本人面するなよ
てめー見たいな世間知らずは迷惑なんだよ
で
俺のレスには反論できないのですねｗ
371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:13:11 ID:5tQfQzfpO]: >>359に関しては
俺もさんざん言ってるが
>>362 >>363と同じ意見だ。
人の心の中まで断定できるわけないし

>>363の差別発言は死ぬべきだと思うけど

年上や同年代を褒めるのは確かに無礼だもん。自分の方が格上という自覚がないとできないし
372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:13:14 ID:eDQmpPgaO]: >>364
ダルと藤川のストレートについて議論しているのに、議論のすり替えをしているのに気付かないのですか？

はっきり言うと、
①ダルのストレートが藤川と同等レベル、もしくはそれ以上な根拠

この1点のみでスレが消化されています。
関係の無い話題は出さないし、答える必要もありません。
あなたが言う、片岡と赤星の足についての話は、今の議論とは関係の無い話ですので。
上記の①一点のみで議論するべきではないでしょうか？
373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:14:46 ID:5tQfQzfpO]: 藤川が唯一のノビ5である理由は俺がデータを使って説得力ある説明をしたんだけど・・・
374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:16:31 ID:X9UL6rO20]: でもおまえらほんとすごいな
・藤川に負けてない速球っていったら主観のオンパレード
・藤川もいってるしっていったらテレビは信用できない

じゃあ少なくともダルの査定はできないってことになるが
375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:17:31 ID:sEM7qjqkO]: >>369
なんで「発言を根拠にしないで査定」を「データのみで査定」にすり替えてるの？
普通の査定は「試合＋データで査定」だろ
それとも、あなたの査定の方法に「試合を見る」という選択肢はないの？
376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:18:03 ID:5tQfQzfpO]: 本音かリップサービスかも断定できない本人の発言よりは
説得力があったと思うのですけど
>>310や>>348でさあ
377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:21:32 ID:5tQfQzfpO]: >>374
>>222
>>292
378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:22:35 ID:5tQfQzfpO]: 別にダルにノビ5をつけなければ査定はできるよ

付けない理由は俺が延々と説明もしたよ
379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:24:43 ID:X9UL6rO20]: >>370
だから北海道民じゃないって
少なくとも先発に威圧感がつくと思ってる査定したことないやつが
先発の査定の話で人の査定にいちゃもんつける資格はないだろ

それに先輩は褒めないって藤川思いっきり上原のこと褒めてたって
ほいんとに凄いとおもったら年関係なく褒めるだろ
一応いっとくがここでいってる褒めるは尊敬、賞讃って意味な
言葉違いだったかもしれんが
380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:26:40 ID:Jyrn+ZwI0]: ダルビッシュ　154km C150 A189　ツーシーム　スライダー５カーブ２フォーク３
尻上がり　安定度4　ノビ4　奪三振　四球男　力配分　人気者　身長高い

こんな感じじゃねーの
381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:26:47 ID:X9UL6rO20]: >>378
だからノビ5ではないおまえのダル査定をしてくれ
昨日からいってるが
382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:28:38 ID:eDQmpPgaO]: スレが長々と消化されていますので、バシッと短く議論しましょう。

【議論内容】
ダルビッシュのストレートが藤川と同等レベル、もしくはそれ以上という根拠

否定派の俺は
①まず、藤川のストレートは数年前から両リーグ打者から「打てない」と言われている。
②実際に、科学的に分析され、改めて藤川のストレートは他の投手より凄い事が判明された。
③では比較対象のダルビッシュのストレートについては、ストレートに関する検証分析はほとんどなされていない。
④プロ選手の発言では、「藤川のストレートは速い、凄い」「分かっていても打てない」
と、よく聞くが、ダルビッシュに関しては「ダルビッシュは凄い」等でストレートのみに言及したのはほぼ無い。
383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:29:42 ID:5tQfQzfpO]: よしわかった。まかせてくれ。ちょっとまっててね
384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/19(金) 21:31:39 ID:3sj2BbJO0]: >>380
スラーブだろ
それに去年より四球率低いんだから四球はいらない
385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:32:27 ID:0gT7tYoY0]: >>370
とりあえず一人の（道民かすら分からない）馬鹿だけを根拠に、
道民まとめて馬鹿にする発言はやめとけ。
386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:35:14 ID:4rRjAZpwO]: >>379
尊敬と賞賛は意味が違うんだがｗ
尊敬と褒めるを同じだと思ってるやつには何言っても同じかもしれんがな

お前パワプロよりももっと学ばなければならないことあると思うよ
387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:41:27 ID:X9UL6rO20]: >>386
だからそういうあげあし取りはいいって
そんなに細かい日本語のことで議論したいなら他スレいくか
教員試験でもとって学校で教えてやれよ

ここはパワプロの査定スレだからな
おまえのレス追っても一切査定の話は出ず
言葉の意味を延々と述べてるだけだぞ
388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:44:34 ID:eDQmpPgaO]: ID:X9UL6rO20さんへ

貴方が、北京五輪でダルのストレートは俺より上、と藤川が『証言』した～

あえて、貴方の言い方の『証言』という言葉を使うなら……

議論等(裁判等でも)では、
証拠＞＞＞＞証言

の位置付けになるんですよ。
証言なら誰でも「嘘でも言ったモン勝ち」になる恐れがありますからね。
だから、証拠……つまりこのスレの流れでは、データやソースを出す方が有効なのです。
主観については、誰もが持っている事ですから、上記の様な流れを作らなければ議論になりません。
389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:49:13 ID:bMdZZ0xr0]: >>387
揚げ足？
お前議論したいならまともな日本語使えよ。
揚げ足ではなく誤りだろうが。
他人のあらは非難して、自分のミスを否定されると
揚げ足取るなかよ。
あなたは人様と議論できるレベルじゃないよ。
それにお前かってさっきから藤川が言ったの言わないだのの話しかしてねーじゃねーかｗ
自分の意見が通らないから顔真っ赤になってるのはわかるが一度冷静になれよ。
390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:49:23 ID:X9UL6rO20]: >>388
だからその証拠やソースやデータを持ってるおまえの
査定をみせてくれといってるだろ
まさか査定できないのに人の査定を延々と批判してるわけじゃないだろうな？
391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:49:45 ID:sEM7qjqkO]: >>387
どうしたらダルのノビ５を諦めるの？
流石に否定派がこれだけの根拠が出してきてる中で、本音かどうかもわからない発言を根拠にして皆を納得させられるとは思ってないだろ？
頭ではわかってるけど、単に引くに引けなくなっちゃっただけなんじゃないの？
392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:49:55 ID:YmSVvhC80]: 15のOB選手にLv５特殊能力を乱発した査定担当が元凶か
本来は一部選手の専用能力的な位置だったのに、このインフレはあまりよろしくない
野手のパワーも基準が分からなくなってるし、何とかしてほしいな
393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:52:05 ID:X9UL6rO20]: >>389
だいたいの意味が通じてるならそれでいいだろ？
それをぐちぐち抜かし本題をそらすからあげあしといったまで
394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:57:44 ID:bMdZZ0xr0]: >>393
通じてないから、>>359にすごいバッシングがきてるんじゃねーかｗｗ

褒めるを尊敬と読み取るほうが無理だ。
自分の非を認めろ。
一回ｐｃ閉じろよ。まじで。
端からみたら荒しだぞ。
395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 21:57:51 ID:5tQfQzfpO]: ダルビッシュ　154Km コンB160 スタA200
ツーシームスラーブ5 フォーク4 Hシュート 2

ノビ4　奪三振ピンチ4　打たれ強さ4　尻上がり　球持ち〇　
力配分　身長高い　人気物

四球はいらない。ダルの四死球率はリーグ平均よりもいい

スラーブとフォークで三振も狙えるしストレートの被打率を下げる効果があるHシュートとツーシムもある

防御率1点代なら総合変化量12～13もありかなと
396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:10:02 ID:X9UL6rO20]: >>382
>>169であるようにマスゴミや人の評価の真意なんてそんなもんだから

そもそも藤川が球界一のストレートっていうのも印象と過大評価も十分ありうるだろ
それにダルのストレートの検証はまだされてないんだろ？
なのに何で実験厨のおまえが藤川が球界一といえるんだ？
少なくともダルと斉藤隆（MLBだからここでは関係ないが）は藤川以上の
可能性はあると思うが
おまえが一番矛盾してることに早く気づけよ
397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:13:08 ID:eDQmpPgaO]: ID:X9UL6rO20さんへ

揚げ足をとる……
言葉は悪いですが、議論においては自分の発言について突っ込まれる事は当たり前の事でしょう。

例えば、貴方のレス>>359においては
冒頭に『たしか』『だったと思う』と、曖昧に発言しているにもかかわらず、
その後に『してる』『してない』と断定的な言い方をしていますね。

首尾一貫がなされていない、と突っ込まれても仕方ないでしょう。
「意味は分かるだろ」とは意味あいが全く違います。
398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:15:45 ID:X9UL6rO20]: ・藤川はストレートが実際速く逆に変化球は特筆すべき点がない→「ストレートが凄い」
・ダルはストレートも滅法速く変化球もすさまじくいい→「ダルは凄い」

これが普通、人の聞かれた時の評価や印象だから
399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:17:36 ID:eDQmpPgaO]: >>396
藤川が球界一と言えるんだ？

私がどこで上記の発言をしましたか？
400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:19:38 ID:sEM7qjqkO]: >>398
・藤川はストレートがすさまじくよくて、逆に変化球は特筆すべき点がない→「ストレートが凄い」
・ダルはストレートも普通に凄く、変化球もすさまじくいい→「ダルは凄い」
これでも成り立つから
401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:21:12 ID:5tQfQzfpO]: >>369
実際に藤川のストレートをうけた打者からの言葉と、
データとして>>290-292があるよ

ダルが藤川以上のストレートを投げてる

という表現がおかしいのだよ
藤川は、ストレートと言う名の変化球を投げていると
その為のゲーム内の差別化と

ダルビッシュのストレートの凄さって具体的になんなんです？

あなたの言う外から見て藤川と同じ速度と言うのは別に凄くないですし

ダルビッシュもストレートの握りは4シームと2シームのふた通りで藤川と投げ方が違うんですけど
ダルビッシュも『火の球ストレート』を投げられるかもしれないからノビ5にしてくれってことですかね？
402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:21:45 ID:X9UL6rO20]: だからダルは藤川ほどストレートの言及はされない＝藤川より遅いとはいえないからな

>>397
だからそれがあげあしなんだが・・・
人間印象深いのははっきり覚えてるがそうじゃないのはなのはたしか～てなるだろ？
まあ俺の文章が伝わらくて意味が通じなかったんなら悪かったよ

で、査定はまだ？
403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:25:25 ID:X9UL6rO20]: >>399
細かい意味はともかく藤川にしかノビ5を認めない＝球界一じゃないの？

じゃあお前の中で球界一の速球派は誰よ？
404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:29:05 ID:eDQmpPgaO]: >>402
それがあげあし～

はっはっは(笑)
いや、すみません。
それでは、一般の裁判も揚げ足取り合戦
国連の議論も揚げ足取り合戦
ディベートも揚げ足取り合戦
になるなあ…と思い、つい笑いが込み上げてきました。
405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:29:24 ID:5tQfQzfpO]: >>402
査定はしたよ>>395

だから藤川とダルビッシュのストレートの速さは同じだからさ
最高球速は1キロしか違わないし、
藤川のストレートの初速の差と終速の差は並のピッチャーよりもすこしだけいいだけなんだから
406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:29:26 ID:gpzqNNQZ0]: ダルビッシュ　153Km コンC150 スタA165
ツーシームスラーブ5 フォーク3 Hシュート 2
　
奪三振　打たれ強さ4　安定度4　尻上がり　球持ち〇　リリース○　重い球　一発
力配分　人気者
407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:32:14 ID:4rRjAZpwO]: >>402
お前は自分の記憶のなかでも曖昧な藤川の発言をダルが藤川より上だという意見の根拠としているのか

もっと明確で絶対的な根拠はないのか？
408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:34:07 ID:5tQfQzfpO]: 藤川がノビ5の理由は>>293だって
決して実際の藤川の球がノビてるわけじゃないから
藤川とダルが初速と終速の差という意味でノビ5なら他のノビ4の投手も全員ノビ5になってしまうぞ
409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:38:15 ID:sEM7qjqkO]: >>407
あったらもうちょいまともな議論になってるよ
ちゃんとしたデータを根拠にしてたら、検討したり突っ込んだりできるけど
単なる発言を根拠にし始めたから、皆( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:40:31 ID:Cb1EDZYx0]: そもそも本当にストレートのことで言ったのか？
「（総合力で）勝てない」とかじゃなくて？
411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:41:53 ID:X9UL6rO20]: >>407
曖昧なのは番組名な

実験してないから他は肉眼と成績しかないだろ
少なくともP査定のノビに関しては
その辺は野手の守備とかと同じだろ

そもそも根拠根拠というがじゃあ>>395のノビ4は何の根拠なんだよ？
おまえらが主張してる「実験」はまだされてないのになんでノビ4と査定した？
412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:43:03 ID:0gT7tYoY0]: >>410
仮にストレートに関してだとしても、
リップサービスの可能性もあるひとつの証言で、
査定を変える根拠にはならないと思う。
413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:43:53 ID:eDQmpPgaO]: じゃあ俺も(笑)な発言を一つ……

確か、数ヶ月前にテレビか雑誌か何かは覚えていないし、記憶違いかもしれんが
どこかの野球選手が、
「ダルビッシュのストレートは糞だよ」
「あいつは変化球のみが凄いんだ」
「藤川のストレートには足元にも及ばないよ」
と言っていた様な……

だから、ストレートは
藤川＞＞＞ダルビッシュ
だよ！！

これでいいのか(笑)
414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:45:22 ID:X9UL6rO20]: >>410
もちろんストレートのことでいってたよ
「虎番」か「ブラボー」だったと思うが
時期的には北京予選後のオフの期間だったと思うが
415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:45:54 ID:sEM7qjqkO]: >>412
いちいち真に受けてたら、謙虚になればなるほど査定が下がる意味不明なことになるからなw
416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:49:18 ID:X9UL6rO20]: >>413
もうおまえいいよ　なんだよその架空の話・・・
査定してといっても一切出さないし
完全なスレチだろ
どうせ肝心のダルの投球自体もみてないし
消えろよ
417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:49:58 ID:5tQfQzfpO]: >>411
俺がダルをノビ4と査定したのは、
君の>>241と同じ理由だよ
通常の投手よりも少しだけ初速の差と終速の差が少ない藤川と
ダルビッシュは同じ速度だなと思ったからね
もっとも、君の場合は藤川のストレートはものすごく伸びる『ノビ5』で、
ダルビッシュはそれと同じ速さで投げれるし、ストレートの被打率もダルの方が上だからダルビッシュもノビ5だと君は言ってたけど、
実際には藤川のノビは4レベルしかなかったわけだね
418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:51:41 ID:4rRjAZpwO]: >>411
俺は>>395ではないからわからないが
今のパワプロでダルがノビ4なんだろ

現状に不満があり､それを変えたいなら
それなりの根拠があり説得力のある説が必要
記憶があいまいでリップサービスともとれる藤川の発言だけでは残念ながら説得力がたりないね
419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:52:01 ID:Cb1EDZYx0]: >>414
www.asahi.co.jp/toraban/onair/070211.html
これかあ
「勝てない」と断言はしてないな
これじゃあリップサービスといわれても仕方がない
そもそもこんなの判断材料にはならないけど
420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:53:28 ID:BqIASbTG0]: 藤川のストレート
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EnH5qvdlR7g
ダルビッシュの投球（ストレートあり）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bK0kgOHH2rg

実験してみないとわからないからノビ５にしろってのはめちゃくちゃじゃないか？

藤川の火の玉ストレートは投げ方からして普通の投手と違うんだし
421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:57:51 ID:eDQmpPgaO]: >>416
んじゃはっきり言うね。
議論において、主観のみ(記憶が曖昧なテレビ報道含む)ばっかりで、ソースもデータも出さない。
そんな貴方に質問されても答えたくないのです。
それに貴方は、『証言』とか意味不明な言葉を使い出すし、議論に参加できていないのは周りも感じている気がしますよ。
貴方の「じゃあお前が査定してみろよ」発言が、逃げの様な気がします。
更には、議論に関係の無い話(片岡と赤星の足)をふったりするのも変ですよ？
422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 22:58:05 ID:S81RVyXQO]: 今日は丸一日藤川とダルビッシュで終わりか
423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:02:04 ID:4rRjAZpwO]: 一人の馬鹿のせいでな
424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:07:41 ID:555C0ZtWO]: 前に出てたダルビッシュの５５回転はソースじゃないの？
それに昌とクルーンにもノビは付けたら駄目なの？
425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:09:49 ID:BqIASbTG0]: ここに書き込んだらソースになるのか？
426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:10:52 ID:BqIASbTG0]: 藤川のソースは
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B7%9D%E7%90%83%E5%85%90
特に報道ステーションの項目はこれだな
藤川のストレート
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EnH5qvdlR7g
427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:12:08 ID:5tQfQzfpO]: 結局ノビ5は藤川のみってことでいいでしょ？
火の球ストレートの代用ってことでさ
428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:12:35 ID:0gT7tYoY0]: >>424
そもそも回転数が高い＝パワプロのノビ4や5って訳じゃないからな。
仮にダルが55回転ってのが事実だとしても、
ノビ4や5のソースにはならないと思う。

山本昌は球速が遅いから成績次第じゃ付けても良いかもしれないけど、
クルーンは球速そのものがかなり速いから、
よっぽどずば抜けた成績じゃないとノビ4は付けられないと思う。
429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:14:13 ID:CXQBOVfm0]: ノビ５とか贅沢いうなよ、ちょっと前までノビ４すらついてなかったんだぞ
430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:15:56 ID:sEM7qjqkO]: さっきから議論が進んでない
ってかID:X9UL6rO20を納得させるのは不可能だと思う
こっちがどんな根拠をつきつけても、「藤川がダルのほうが上だと言った。藤川はリップサービスをするような人間ではない」という根拠にすらならない根拠
時間の無駄だし諦めたほうがよくないか
異論がなければID:X9UL6rO20を除くこのスレの見解はノビ４ってことにしようぜ
431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:16:46 ID:BqIASbTG0]: ストレートは160km/h、回転数40、回転軸の傾きがゼロ度の場合はホップすると力学的に証明されているから、
55回転はありえないけどな。そもそも、人間には無理な回転数です
432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:20:54 ID:5tQfQzfpO]: >>430
えー流石に俺があれだけ言ったんだからわかったと思うけどなあ
ちゃんと藤川がノビ5の理由もダルがノビ4の理由も説明したし、査定したしさ

皆には俺の説明が理解できたよね？
テンプレに藤川のノビ5関連は俺の説明をいれないか？
藤川のノビ5は火の球ストレートの代用ってさ

そうしないとまた新参が>>241みたいなこと言い出すから
433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:21:19 ID:mJB1P2qE0]: ID:5tQfQzfpOってさ

「ジェフに威圧感は必要」の奴だろ？
434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:25:12 ID:YmSVvhC80]: ピンチ、チャンス、対左　　９から新設

鉄人（ケガ５）　衣笠専用だったが、後に金本が取得。OB選手にはケガ５所持者が多数存在。
盗塁５　１３新設。赤星に実装されたが、最多盗塁の福本など、盗塁記録上位のOB選手は所持しておらず当時批判された。
ノビ５　１３の発売前、新しい上位能力である盗塁５の情報が公開されると共に、藤川が所持しているというデマが流れた。
　　　　　その後１４で藤川が威圧感と入れ替わりで取得。噂は真実となったが・・・？
435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:26:03 ID:5tQfQzfpO]: >>433
誰？俺は昨日言ったけど、今までロム専門の新参だよ

威圧感なんて主観次第のあいまいな物を議論なんて絶対しないよ
平行選だから

後、その人は俺みたいにデータをだして説得力のある理論的な説明をして、
蔑称は一切使わないで、自分に非があったらすぐ謝るような人だったの？
436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:30:56 ID:lBQF2M/2O]: そもそも火の玉ストレートって清原がネーミングしたんだっけ？
すごいださい
437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:33:27 ID:eDQmpPgaO]: >>430同意だな。
ID:X9UL6rO20が発言しなかったらスレは荒れないんだと思う。
まあID変えて又来ると思うが。
438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:34:03 ID:BqIASbTG0]: 藤川のノビ5について・・・

藤川のストレートの初速と終速の差は、実は並の投手よりも少しだけ高い程度です
通常なら、ノビ4レベルの初速と終速の差なのですが、
藤川のストレートには大きな特徴があります
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B7%9D%E7%90%83%E5%85%90
報道ステーションの調査にて

現在、これだけ他の投手と球質が違うストレートを投げれる投手は藤川のみです
火の玉ストレートはパワプロでは再現できないので、その代用として藤川にノビ5がついてると思われます

こんな感じか？
439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:46:52 ID:sEM7qjqkO]: >>432
内容も面白かったし納得できるものだったよ
まあ俺は回転数とか詳しいことはわからんけど
>>438
パワプロのノビは、名称はノビと言えどもパワプロでは表現できない様々な要素を含んでるからな
単純に初速と終速の差だけで判断はできない
440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:53:40 ID:X9UL6rO20]: >>417
＞同じ速度だなと思ったから

おまえこそ思いっきり主観じゃんwwwwwwwwww
441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:55:14 ID:rUV1xlFlO]: もう頼むからやめて
442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:55:22 ID:4rRjAZpwO]: まだいたのかよ
443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:56:47 ID:eDQmpPgaO]: >>440
もういいよ、貴方
皆は貴方に「よそ行け」と思ってる
444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:57:34 ID:5ZQUor850]: 山本昌

ノビ5
445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/19(金) 23:58:45 ID:eDQmpPgaO]: さあもうすぐIDを変えて、X9UL6rO20が来ますよｗ
446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:06:33 ID:LPVPVJ40O]: >>440
俺はもともとデータだけで査定すべきと言った覚えは一度もありません
データも参考にすべき、データを無視するべきではない

データと試合観戦を組み合わせて査定するべきと言うのが俺の主張です

あなたの言葉を借りた主張なのだから、その言葉はそっくりそのまま帰ってきますよ？

後、これが一番重要なんですが、

ダルビッシュがノビ5ではない説明は俺は完璧にしましたよ
447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:07:44 ID:M5Sixm1g0]: >>439
そうなのか
でもそれって、パワプロのノビが総合的なストレートの質なら、
藤川のストレートの質は完全にノビ５に該当するよね
通常の球よりも30ｃｍ上をいくふざけたストレートで、他の投手とは
ストレートの質が段違いなんだから
そして、いくら実際の試合で藤川と同じ速度で投げたように見えても、
＝ノビ４ってことにはならないってことか
448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:09:33 ID:cj+sUJbW0]: ダルのストレート回転数が55回転なんてソース見たことないぞ
ちゃんと動作解析結果のソースがある投手で回転数が判明してるのはクルーン松坂藤川山本昌ぐらいしか知らんな
んで一番スピンしてるのが山本昌の52回転だったけかね？
でもスリークォーターで軸傾いてるし最速で140km/hがやっとじゃ意味ないからなノビ2か3で充分だべ
ダルが超優秀なピッチャーだけど、ストレートのみならばやはり藤川。ノビ5は藤川専用でしょ
449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:13:25 ID:4LYurKncO]: パワプロのジャイロボールとは…
ストレートの回転軸が打者に向かってまっすぐ

じゃなかったっけ？
て事は、現役なら藤川のみか
450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/20(土) 00:18:31 ID:NpLuzXJF0]: >>392
どちらかと言うとノビより球速で圧倒した尾崎にノビ５付けてて江川にはノビ５
付けてないのが意味不明
角と今中あたりに奪三振付いてないのが不明だし

>>395
全体被打率.１９５で得点圏被打率.２１２なのに対ピンチ４は要らないだろ
451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:20:27 ID:M5Sixm1g0]: 回転数に関しては、>>426の動画にのってるよ
俺からも軽く説明する

ストレートは方向的にバックスピンがかかってるじゃん
だから、バックスピン回転で周りの空気を巻き上げて、空気の力で球を浮かす力がストレートは一番強いわけ
この回転数が、バックスピン回転数の強さだね。
強ければ強いほど、球が空気によって浮き上がる強さが変わる
重力で、ストレートでも放射線を描いて落下していく起動をある程度軽減してくれるわけ
だから、回転数が多ければ多いほどストレートの軌道は通常の球より上にいくの

んで、回転軸だけど、これって回転軸○○度って表現するじゃん
これはボールの傾きだね

普通に投げた場合、オーバースローなどの投げ方による腕の角度、二つの指に加わる力や、指の長さも違うから、どうしても
ボールは傾きながらバックスピンしてしまうわけ
指だけで判断しても中指が強いならボールの右斜め下を中心に回転する
　　　　　　　　　　　　　人差し指が強いならボールの右斜め下を中心に回転する

回転軸が0度って言うのは、この二つの指の力の差がまったくなく、
完全にボールの真下を中心に回転することを言うんだよ
回転軸が0度に近ければ近いほど、綺麗なバックスピンがかるわけ

そうすると、上記の回転数ももっともロスがなく力を伝えることができるから
回転軸によってもボールの軌道は変わるわけ。

藤川のストレートの回転軸がほとんどないのは、ボールの中心に指を2本ぴったりつけて投げるから。
回転軸が中心方向になりやすいんだろうね
452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:23:33 ID:lGFnMG4s0]: やっぱ虎番だったか
「でも今ダルビッシュが1イニングだけ投げさせたらいきますよ」

「プレーオフか何かの時に一回見たけど凄かったですね。ああ負けるかもと
　思いましたね。１イニングでも。」

ストレートの第一人者にここまでいわせるぐらいだから実際藤川と同じぐらいか
それ以上に速いんだろう
それに内容的に阪神の応援番組でするリップサービスではなさそうだから純粋に感じたことなんだろう
はっきりいって阪神ファンの俺はこれ見たときかなりへこんだしww
こういうケースでのリップサービスは普通「最多セーブとって優勝します」や
「誰にも負けない速球で打者を抑えます」でしょ
たとえ思ってなくてもこういえば基本ファンや司会者は喜ぶからね
現に司会者は唐突にいわれたからかなり面喰らってた感じだしすぐ話題変えたしね

藤川をノビ5と査定するならダルにしてもおかしくはないと思う

だからさんざんいってるが藤川がノビ5なら
453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:24:27 ID:PnFjIARi0]: >>450
ＯＢスレの住人だけど議論の場でデフォＯＢの話は止めて欲しい
あんまり酷いからこじれるばっかりだよ
454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:29:58 ID:AyuimGIp0]: >>452
そうやって書けるって事はビデオ等にとってあったって事？
そうなら前後の会話も書きだしてくれない？

前の会話の流れからストレートについての話なのかもしれんけど、
今書いてある分だけだとダルに負けるかもってのが、
なんについて負けると思ったのかが分からない。
投球全体についてなのか、ストレートについてなのか、
ストレートでも速さ以外の何かなのかがね。
455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:30:42 ID:5W7yqOL2P]: パワプロNPB実在選手　ダル査定2008　★１
ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229611062/

鬱陶しいからこっちでやってくれ
456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:35:59 ID:lGFnMG4s0]: >>454

>>419がのっけてる

「ダルビッシュの真っ直ぐに負けるかなと思いましたね。
　それだけ凄い真っすぐ投げてましたよ」
457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:37:09 ID:4LYurKncO]: >>452
それが新IDですか？
458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:38:50 ID:vKVMbzm8O]: 久しぶりに来たが荒れてるな

俺としては藤川はフォーシームのみで押し切る
対してダルはキレのいい変化球とフォーシーム、ツーシームを用いる
ツーシームは変化球扱いだったと思うのでキレ４
キレ４でノビ５は強すぎるのでノビも４
459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:42:18 ID:GS+HwE1A0]: ダルビッシュ
１５３㌔　コンＣ１５０　スタＡ１８０
スライダー４　Ｄカーブ３　フォーク２　ツーシーム
ノビ５　キレ４　安定度４　乱調　人気

藤川
１５４㌔　コンＣ１５３　スタＥ４４
フォーク３　カーブ２
ノビ５　球持ち○　奪三振　速球中心
安定度４　回復４　ピンチ４　人気

大竹
１５２㌔　コンＥ１１２　スタＢ１２９
Ｈスライダー３　シュート２　Ｄカーブ１
安定度２　変化球中心
460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:44:05 ID:lGFnMG4s0]: >>446
じゃあ俺と同じゃん
でもデータや実験をしてないと査定してはいけないという
実験厨が多いから気をつけな
肝心の試合や投球は全然みてないから
461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:46:47 ID:LPVPVJ40O]: だな、もう理論的に藤川だけがノビ5というのは完全に俺が説明した。それに一切『反論』できていないんだから

しかもこれから先、このスレの住人の何人かが個人的な主観での主張を述べたところで

それとは逆のリップサービスであるという個人的な主観を主張をする人間このスレにいる以上、

主観のぶつかりあいになってイーブンになるもの

個人の主観を大勢の意見にしたいなら、
2chのどっかのスレであのブログを見せた後に主観だと思うか？
リップサービスだと思うかでアンケートをとるとかすればｗ
462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:51:19 ID:4LYurKncO]: >>460
もう来るなよｗ
どんだけKYなんだよ、お前はｗ
『証言』とか『実験』とかｗ

自分で言った『証言』の意味分かる？
検証を散々『実験』と言い換えたり…

日本語の使い方が不自由だから、まともに議論できないのか
463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 00:57:18 ID:LPVPVJ40O]: >>460
俺と同じじゃないでしょ
俺はノビ5は藤川専用と主張してるんだから
。確かにデータがないと査定してはいけないなんて意見はおかしいもちろん、実際の印象は大事だが、
データが『主観』の『証明』になるなら、データはこの上ない査定の味方となる

藤川の火の球ストレートもデータや実験結果で初めて選手の『主観』を実証できた
464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:00:33 ID:NpK88wEfO]: 皆投手の守備どうしてる？
肩とかも含めて聞きたい
465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:07:06 ID:LPVPVJ40O]: >>462
そうだな、実験ではなく検証だな
多くの選手がまず、『なぜ？』と疑問を抱いた
多くの選手が疑問に思ったから一人の主観とは違い、信憑性がある情報になった
そして、こんなに大勢の人が打てないのだから藤川のストレートにはなにか秘密があるはずだ
と、それを『検証』して、そして全ての人間が納得したんだから

大勢の同一の意見がデータによって裏付けられた説得力のある素晴らしい検証だったんだよな

>>451につけくわえとくと藤川のボールの握り方でないと、あの回転軸はありえない。
そして、あの握り方は、ボールへ回転数をもっとも伝えやすい投げ方
その代わりコントロールはほとんどきかなくなりなるが

藤川と同じストレートを投げるには、『まずは』藤川と同じ握りをする必要がある
466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:07:06 ID:4LYurKncO]: おい、ID:lGFnMG4s0＝X9UL6rO20 よ

君はまず、言葉の意味の勉強をしてきなさいよ。
議論するのはそれからだ。
『発言』と『証言』の違い
『検証』と『実験』の違い

似ている様で違いますよｗ
てか、もう来るなよｗ
そんなに顔真っ赤にして来なくても、ダル専用査定スレあるから、そっちに行けば。
467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:08:31 ID:6ieuf8jL0]: 肩は球速で　D135～142 C143～148 B149～153 A154～　って感じで決めてるかな

守備走塁はさすがに見なきゃわからないか
468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:22:31 ID:LPVPVJ40O]: 野球について説得力のある文を書くには
①データを使って破綻のない説明で理論を展開する
これだけでも信頼性が高い理論は完成する

例：藤川のストレートのデータ

②大勢の同一意見を集める
証拠がなくとも、大多数の人間が同じ意見を主張したならば、
それは個人の主観ではなく、なにかしら理由があり、
何かはわからないが何か証拠があると言うことになり、少なくとも無視できない要素になる

大勢の同意意見しかないのならば、あっさりと決まるだろう

反対意見が多ければ、やはり駄目だが

①と②を組み合わせれば
②を①で証明すれば
完璧な理論になる
藤川のストレートがそう
469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:24:45 ID:NpK88wEfO]: >>467
サンクス
肩は球速で決めれるけど、守備はなぁ
やっぱりバント処理やベースカバーを地道に見てくしかないか
470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:25:45 ID:lGFnMG4s0]: おまえらみたいなわからずやと議論してたらはっきりいって
時間の無駄だからそろそろ藤川についてマジレスしてやるよ

>>461が調子こいてひたすら藤川のノビについて言ってるが
それの元となる報道はあくまで２００６年のことだから

藤川が火の玉といわれるほどの剛速球を投げてた全盛期は
厳密にいうと０５年～０６年の前半まで
去年はだいぶ威力が弱まり防御率１点台をきれなかったし
今年復活したのは０７年の失敗と北京予選で打たれたのを踏まえて
フォークを多投したこと
これは阪神ファンや実際に対戦してるセヲタなら誰もが知ってること
もし疑うなら2chでも色んなスレがあるし阪神スレなら腐るほどあるから
そっちいって聞いてみたらいい
要はもう藤川は悲しいかなストレートだけじゃ前みたいに三振はとれない
だからリアルで考えたら今年（去年も）の藤川にノビ5はないし
その藤川にノビ5をつけるならダルにつけても否定できないってこと
どうしてもパワプロで査定するなら相対的に比較せざるをえないからね

>>463もその実験結果が証明されたのは０６年のことであり
０８年の藤川にはもうそんな球はなげれないよ
たぶん今だと体感的にはクルーンのほうが上じゃないかなっていうぐらい
471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:31:38 ID:lGFnMG4s0]: だからおまえらそんなに偉そうに実験や検証が必要っていうなら
今年の藤川も様々な角度から調べたんだろな？
今年は何回転なんだ？傾斜角度は？

俺なんにもしらないからぜひ教えてほしいわ
472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:34:49 ID:RSomSGLT0]: 火曜の夜以来来たがめちゃくちゃ伸びててワロタｗ
473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:34:51 ID:AfsfFgTf0]: 五輪直前の記事だが、その時点で藤川のストレート被打率は.146で断トツらしいぞ
www.sponichi.co.jp/baseball/special/etc/bt/index.html
474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:38:17 ID:4LYurKncO]: >>470
議論する気になった？
じゃあ突っ込むわな。

「時間の無駄だから」→無駄と言いながら何時間粘着しているんだよｗ

「そろそろマジレスしてやるよ」→え…何言ってるの…(笑)

「藤川が火の玉といわれる～(中略)０５年～０６年の前半まで」→０４年はどうなんかな？

「０８年の藤川にはもうそんな球はなげれないよ」→その根拠は？
それに０８年シーズンはもう終わってますがｗ
『ら』抜き言葉も気になりますね。
475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:39:46 ID:GrBfqz910]: ストレートの被打率でノビを決めるなら
変化球変化球.155のG山口はキレ4でおｋ？
476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:40:35 ID:GrBfqz910]: 変化球変化球じゃなくて変化球被打率だった
コピペミス

ちなみにストレートは.333らしいけど
477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/20(土) 01:46:07 ID:NpLuzXJF0]: 投手の打球反応○と守備力はどう見分けて査定すればいいの？
それと捕手の守備力とエラー率
478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:50:41 ID:lGFnMG4s0]: >>473
パもいれるとダルの方が上だからな

>>474
しょーもなすぎてお開きってことな
０４年の後半もはいるかもしれんが全盛期でくくると０５年からだろう

おまえほんとに試合みてるか？
今年の試合みてたらわかるはずだが
藤川もこのままじゃやばいという理由で今年（去年の暮れ？）のオフに海外で
自主トレをとりいれたし

つか早く質問に答えろよ
議論したいんだろ？
479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:51:01 ID:NpK88wEfO]: >>475
総変によってはつけてもおかしくないんじゃない？
ノビと関係の強い最高球速は変えられないけど、キレと関係の強い総変は変えられるからな
それより直球変化球別被打率どこに載ってた？
>>477
打球反応はピッチャーライナーや足元を抜けそうな強烈なゴロに対して、守備はバント処理とか動く場合
480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:51:27 ID:GrBfqz910]: >>477
投手の守備はほとんどコナミのままで
自分で査定する時は適当かな？
基本E、機敏で上手いと思ったらD

捕手の守備力は捕逸の数、スローイングの早さと捕球の上手さ（イメージ）
エラー率は普通に失策数、守備率
481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:53:19 ID:GrBfqz910]: >>479
昔このスレに誰かが書いてた
雑誌に載ってたやつらしいから自分では未確認なんだが
山口以外は書いてなかったよ
482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 01:58:39 ID:NpK88wEfO]: >>481
そっか、サンクス
データスタジアムあたりが完全にまとめたのを公開してくれればいいのになあ
少々値が張っても欲しい
483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 02:06:56 ID:4LYurKncO]: >>478
お開きってことな、って言いながら、最後に疑問を投げかけるなよ。
本当に文盲なのか？
俺は寝るが、スレや皆の為にもう来ない方が良いぞ。
484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 02:18:58 ID:nZuuBSBdO]: ルーキー松本
ＥＥＤＣＥぐらいかな？

それかＥＦＤＣＥかＦＦＤＣＥ
485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 02:23:30 ID:lGFnMG4s0]: スレタイも読めないど阿保が３人ほどいるから一応断っとくが

ここは「パワプロNPB実在選手　能力査定2008」であって
決して「パワプロNPB実在選手　能力査定2006」じゃないからな

当然肉眼だけでは主観が入りやすいのは事実だから
正しいデータがあれば査定に望ましいのはいうまでもない
しかしどうしてもデータや数値化できないものも中にはある
そういう場合は実際の選手の発言や雑誌等の記事からもできないことはない
今だれかがレスしてたが守備力もなかなか数値化するのは困難だから
どうしても自分で試合を通して見るしか分からないことが多い
Pの査定も全く同じ

それとデータを持ち出す場合は査定する年のデータじゃないと全く意味がないのはわかるよな？
例えば０４年の三冠王とったときの松中の成績やデータを持ってこられても
今年の松中にミートAパワーAにするわけにはいかんだろ？
藤川の検証もまさしくそれと同じ全く無意味なデータってことがわかった？

だから２００６年のデータはもう持ってくるなよ
２００８年の藤川のデータを持ってきてくれ
486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 02:26:17 ID:lGFnMG4s0]: >>483
おまえがもう来るなよ
みんなのためにwww

質問にも答えんし査定もせんし言葉尻だけ捕まえて
おまえが実は荒らしじゃねえの
487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 02:35:53 ID:76ZBqHCd0]: >>482
そういったデータは全てＮＰＢ・ＢＩＳから公開されている
このデータがもっと何らかの雑誌に出てもっと採用されればいいのに
488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 02:44:42 ID:AfsfFgTf0]: >>478
＞パもいれるとダルの方が上だからな

あ、まじで？ソース教えて
489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 03:08:11 ID:ETRuZ2ao0]: ダルビッシュ（‘08）

154㎞　B155　A192

_____________ｽﾄﾚｰﾄ__■■__ﾂｰｼｰﾑ___________
_________________________↑__ｶｯﾄﾎﾞｰﾙ____________
□□□□□□□←⑪→■■■□□□□
______________________□↓■______________________
___________________□___■___■___________________
________________□______■______■__ｽﾗｰﾌﾞ______
_____________□_________■_________■_____________
__________□____________□____________■__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
____________ﾌｫｰｸ______□_________________________

対ピンチ２　打たれ強さ４　ケガしにくさ４
ノビ４　キレ４　安定度４
尻上がり　奪三振　寸前×　力配分×
人気者

ここになってダルビッシュのスライダー⇒スラーブｗ
スラーブ説を持ち込んだ人ありがとうございます！
新たな展開に踏み込めました！

あと私は昨日はノビ５とは言っていましたが、
藤川と同じノビ５って無理ありますね
パワプロが『スピン○』を開発してくれたらいいんですがね
『尻上がり』という能力も強力すぎるし・・
490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 03:11:29 ID:lGFnMG4s0]: あれだけ威勢がよかったのに全然レスないがまだ？
昨日はたしか朝方まで血気盛んに頑張ってたけど
もしかして答えれないからって逃げたわけじゃないよね？

>>421
＞データ、ソースも出さない

>>430
＞こっちがどんな根拠をつきつけても

>>432
＞ちゃんと藤川がノビ5の理由も・・・・説明したし査定したしさ

人をさんざん馬鹿にしてここまで自信満々に断言してるわけだから
早く今年の藤川がノビ5の査定のソースを出してね
君たちの大好きな科学的検証とやらを早く見たいしさ
まさか実は2年前のデータしかないとはいわないよね？

まあ明日は休みだし君らも俺に出て行けっていうぐらいだから
ここにはずっとこれからも居座る気なんだろ？
俺は藤川とダルで納得したら去るからさ
明日も会えるのを楽しみにしてるよ
491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 03:14:49 ID:ETRuZ2ao0]: 尻上がり所持のダルビッシュ

絶好調時＋６回以降⇒ｽﾗｰﾌﾞMAX、ｶｯﾄﾎﾞｰﾙ5、ﾌｫｰｸ5

絶好調時＋9回以降⇒ｽﾗｰﾌﾞMAX、ｶｯﾄﾎﾞｰﾙ6、ﾌｫｰｸ6

>>489の能力でも
既に脅威だよぉｗｗｗ
492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/20(土) 03:16:22 ID:OVjWgctH0]: まあ今年最強の岩隈未満の査定しろよ＾＾
493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 03:17:34 ID:6ieuf8jL0]: スラーブってより縦ｽﾗｲﾀﾞｰだと思うんだけどな
494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 03:32:11 ID:lGFnMG4s0]: あと一応誤解があるかもしれんからいっとくが
俺がダルにノビ5を押す理由はあくまで藤川がノビ5の場合だからな
理由は俺の見た限り（これをいうと一部アンチが主観とほざくが）では
少なくとも藤川と同等以上の球だから（一応藤川本人も認めてる）
そしてその場合キレ4もつけると強力すぎるという人がいるが
もはやNPB史上に残る投手といっていいぐらい（もうクマ松坂ヲタはいいから）
だからぶっちゃけ強すぎて丁度いいと思う
しかし今年に関しては岩隈も同等の活躍をしたから二人の査定は拮抗しないといけない
この辺は特能で調整する必要がある
まあ藤川もダルもノビ4ならすごく簡単な話なんだけどな
495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 04:02:29 ID:ETRuZ2ao0]: 岩隈(`08)

151㎞　A190　A156

______________ｽﾄﾚｰﾄ__■_________________________
______________Hｼｭｰﾄ__↑__Hｽﾗｲﾀﾞｰ____________
□□□□■■■←⑪→■■■■□□□□
______________________□↓□______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□________________
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________■____________□__________
_______□_______________■_______________□_______
____□__________________□__________________□____
_________________SFF__□_________________________

キレ４　安定度４
ポーカーフェイス　牽制○　逃げ球　低め○
人気者　変化球中心　レオキラー

すべて特殊変化球で総変12
小さく曲がるスライダーを再現！
被安打率0点台の高速フォークを再現！
08年度、内野ゴロ率ナンバー１の岩隈だからHシュート3に！

下柳、山本省、黒田とかみたいに打たせて取るタイプの
Pが１点台獲ったら査定も大変だわ！！！
496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 04:06:19 ID:ETRuZ2ao0]: >>495スライダー方向の□(しかく)が一個多いのはご愛嬌だよ！！
497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 04:09:05 ID:6ieuf8jL0]: 岩隈ってSFFだったのか
498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 04:35:19 ID:R1txXeaT0]: あれ？ダルヲタ寝たん？
凄くキモくて面白い奴だったのに・・・
499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 06:34:42 ID:zkWMRxZi0]: しりあがりはいらんだろう
杉内にはいるけど
500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 06:42:15 ID:iiw9SI84O]: >>494
素人の「見た限り」って
完全に主観じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 07:55:50 ID:pCbIEiBl0]: ノビ５という特殊能力を全く理解してないな
これはピンチやチャンスなどの単なる上位能力じゃなくて
佐々木の威圧感と同様、ほとんどあの速球だけで成績を残す藤川の防御率を再現するための苦肉の策

もうノビ５を廃止して藤川専用のストレートを作って欲しい
502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 08:15:45 ID:6ieuf8jL0]: 直球威圧感みたいなもんだよな　日本語おかしいと思うけど
503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 08:24:23 ID:xE9+C+b3O]: 俺阪神ファンじゃないセオタだけど実際対戦時に見てたら
今年の藤川は真っすぐだけじゃなく結構フォーク投げてたよ
うちの選手も以前より真っすぐには大分ついていってたし
まあどんでんの酷使や打者の慣れもあるだろうけどね
それに藤川も佐々木と同様今作では威圧感付いてるけど？
504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 08:35:52 ID:xz7gZo1g0]: 津田も山口も数年で変化球を大分投げるようになったからね
単純に球威が衰えたってのもあるけど、
打たれない球よりも打たれない投球となるとどうしてもそうなる
505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 08:42:58 ID:biiLOC7zO]: 藤川は変化球とコントロールの面で強化しにくいからしゃーない
506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 09:04:33 ID:5TcnOJYcO]: 昨日の自分安価のバカは全部テンプレ入りな
507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 09:24:29 ID:xE9+C+b3O]: ＞505
だからコナミが威圧感を付けたんじゃないの？

＞506
誰のこと？
508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 12:18:56 ID:P+oHohh5O]: >>289
こんな駄文を投稿して恥ずかしくないのか？
509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 12:58:20 ID:NpK88wEfO]: おまえらまだやってたのかw
510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 15:24:58 ID:v0q9X3mOO]: ダル 154㎞ BAかCA (スライダー4 カーブ3 フォーク3)か(カットボール4 スラーブ4 フォーク3)
ノビ4 キレ4 尻上がり奪三振力配分安定感4 打たれ強さ4

岩隈 151㎞ AAかAB (スライダー2 フォーク5 シュート4)か(スライダー3 フォーク5 シュート3)
キレ4 逃げ球低め○ 球持ち○

このくらいかな
511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 16:39:31 ID:Ni3HV17+0]: もうその二人はパワポケの通りでいいじゃん
512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 16:47:48 ID:mMQ8hwVF0]: 開いたスレ間違えたかと思ったわ
藤川とダルどっちが上？スレ作ってやってろよ
513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 17:34:27 ID:R1txXeaT0]: ダルヲタ痛いよダルヲタｗ
そんなにノビ5付けたいんならテメェだけつけとけや！

レス見てきたけど
ID:lGFnMG4s0とかID:X9UL6rO20(同一人物？)
みたいなキチガイが来るたびにスレが荒れるんだ
コイツ、何か日本語の指摘もされてるしｗ

ダルヲタは専用隔離板あるんだからそっちいけ
514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 17:40:52 ID:v0q9X3mOO]: 田中賢
3 C10 C109 B13 C10 C10 C10
走塁4 バント職人

小谷野
3 D8 C96 E7 D9 D9 C11
チャンス4

高橋
3 D9 C101 D8 D8 E6 D8

オリンピック時のクリーンアップ
515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 17:47:34 ID:/H3bXPqm0]: 直したほうがいいところかあったら指摘してください

グリン
149キロコンＤ124 スタＢ121
スライダー４カーブ１フォーク１
速球中心短気負け運四球ムービングファースト

援護率が12球団ワーストの2.75なので負け運をつけてみた
規定投球回数に到達した投手で防御率３点台後半の投手の総変化の相場は６前後
のようなので変化球は上のように設定してみた

小笠原
146キロコンＤ131 スタＣ105
スライダー２スクリュー２

直球にノビがある投手だがノビ４をつけたほうがいいかな？
516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 17:49:08 ID:0JMeq1jc0]: 田中賢
3 D9 C104 B13 D9 C10 C10
走塁4 バント職人

小谷野
3 E6 D90 E7 D8 D8 C11
チャンス4

高橋
3 E7 C101 D8 D8 E6 D8
517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 17:52:15 ID:xE9+C+b3O]: でも客観的に見たらはじめは藤川オタ圧勝ペースだったけど
ダルオタが最後に逆転満塁サヨナラホームラン打っちゃった感じ？
劣勢になった途端、藤川オタの人たち物の見事に消えちゃったからﾜﾛﾀ
もう来ないのかな？
518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 17:54:59 ID:oz1zIqrc0]: とうとう意見出さずにレス評価し始めた
519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 18:20:56 ID:xE9+C+b3O]: 俺のこと？
ダルのこというとみんなの反応が凄いからあんまり言いたくなかったけど
理由はどうあれ直球被打率で藤川が負けてる時点で
真っすぐだけの査定でも藤川＝ダルはあっても藤川＞ダルはただのコナミの珍査定でしょ
ダルオタのいうようにダルの球は藤川級に速いのは事実だし
まあ俺なんかよりハムファンと阪神ファンが一番知ってると思うけど
520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 18:27:05 ID:R1txXeaT0]: >>517 >>519
PCから携帯に変えてまで書き込みにくんな、ダルヲタ
氏ねよ
521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 18:27:21 ID:aQ+imYLY0]: 直球被打率のソースを誰も出さないんだがどうなってんの？脳内？
522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 18:30:58 ID:issXq8kp0]: >>517
「逆転満塁サヨナラホームラン」
藤川の、リップサービスではないと断定できない発言が？

>>519
ほぼストレートだけで押し切る投手と、
フォーシーム・ツーシーム・変化球をうまく使い分ける投手の
直球被打率を単純に比較しようとするのが間違い。
『直球だけ凄い投手』と、『直球も変化球も凄い投手』なら、
前者と比べて直球が多少劣っていても、後者の方が直球被打率は低くなる。
523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 18:35:28 ID:R1txXeaT0]: つーかダルヲタは一つもソース出さないな

>>488の質問もスルーしてるし
524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 18:43:16 ID:xE9+C+b3O]: ほらね？こうやって言われるから…

逆転ホームランは今年の藤川のデータを出せって発言から
急にレスが来なくなってわかりやすいなぁって思ったから
525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 18:48:55 ID:R1txXeaT0]: >>524
その時間はみんな寝てるとｵﾓﾜﾚ　お前みたいな奴ばかりじゃないんだからさ
526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 18:52:22 ID:QfiARIuH0]: >>516
高橋信二ってそんなに足速い？
調べて見ると盗塁通算で１４個　失敗が３つだからＤでいいのかな。
今年は、３つ成功して失敗０
527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 18:58:11 ID:icb7eddd0]: 携帯版見ると石川が４球種とか青木がＡＢＡＢＢとかカオス
528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/20(土) 18:59:49 ID:5z9Fn0CL0]: ０７年ダルビッシュ（尻上がり）
１・２回５２イニング投げて２２失点　５回以降１０３.２イニング投げて１８失点

０８年ダルビッシュ　
１・２回４８イニング投げて１０失点　５回以降１００.２イニング投げて２２失点

０８年岩隈
１・２回５６イニング投げて７失点　５回以降８９.２イニング投げて２７失点
529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 19:12:27 ID:hFaQLmZ3O]: >>523
確かに

ダルオタも持論があって討論してるならまだしも
反論は無視してダルに都合の良い点だけアピールしてるし・・・

正直もうＮＧ登録で良いんじゃね？
もし続けるなら反論に対してダルオタなりにでも良いから
ちゃんとした意見を出してからにして欲しい
530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 19:14:49 ID:v0q9X3mOO]: >>516
打率.285ってEなのか？
531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 19:19:54 ID:pCbIEiBl0]: >>530
おそらく規定に届いてないからだと思う
532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 19:20:13 ID:v0q9X3mOO]: >>528
>>528
それだとダルは尻上がりいらないかな

そして岩隈はスタミナはBかC
または乱調をつけるべき
533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 19:21:52 ID:QfiARIuH0]: >>530
規定打席は、未到達からかな？
534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/20(土) 19:23:33 ID:4AWi+E2n0]: >>521
前スレにこれ書いたの自分だけど
週間ベースボールタイムズ12月03日と10日の合併号より

０８年ストレート被打率

セ
①石川（ヤ）.２２８
②館山（ヤ）.２３９
③チェン（中）.２４０
④ルイス（広）.２４１
⑤小笠原（中）.２５６

パ
①ダルビッシュ（日）.２１３
②成瀬（日）.２１５
③大隣（ソ）.２１６
④岸（西）.２３９
⑤杉内（ソ）.２４４
535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 19:32:42 ID:oz1zIqrc0]: 今週のだと杉内特集だったな
キレ４としりあがりは間違いない
536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/20(土) 19:34:38 ID:WCXTOtGf0]: 高卒馬鹿が正論スレで発狂

【野球】解説者の言うセオリー、実は“錯覚”　四球やエラーの出塁で流れは変わらない
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229767354/
537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 19:44:48 ID:z5qx8KTpO]: そもそも先発と抑えを比較しようとするのがそもそもの間違い
先発は先発として働くために力をつける（球種、スタミナなど）し
抑えは抑えなりのトレーニング（コントロール、度胸など）がある

藤川のは文句なくすごいがダルの９回とかのも評価すべき
でもこの２つは他の条件が違いすぎて比べられないだろう
城島の守備と井端の守備を比べるぐらいなんともいえない
538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 19:51:30 ID:v0q9X3mOO]: コナミのハム査定
森本 2 D9 D87 B12 B12 C11 B12
田中賢 3 C10 B111 A14 C10 C11 C10
稲葉 3 C11 B138 C10 B12 C11 B12
ｽﾚｯｼﾞ 3 C10 B120 D8 E7 D8 D8
高橋 3 D9 B110 D8 E6 D8 D8
小谷野 3 D8 C95 E7 D9 D8 C11
糸井　 2 E7 D81 C11 B12 D8 D8　
鶴岡 2 E6 E70 D9 D9 C10 D8
金子 2 E6 E72 C11 C11 B12 C10

工藤 2 E6 E66 B13 D9 D8 D9
坪井 2 D8 F63 D9 F5 E7 B13
金子洋 3 F5 C97 F5 F5 E7 E6
中田翔 3 F4 B110 F5 C10 F4 F4
陽 2 F4 E73 D8 C10 D8 D8
村田 1 F5 F54 B12 E6 D8 E6

ダル 154㎞ B160 A222 カットボール4 スラーブ5 フォーク4
武田勝 140㎞ B178 B112 スライダー3 チェンジアップ4 シュート2
ｽｳｨｰﾆｰ 142㎞ D123 B110 チェンジアップ5 スライダー3
多田野 144㎞ D134 C103 スライダー4 フォーク3
藤井 145㎞ E121 B111 スライダー2 カーブ2 サークルチェンジ3
グリン 150㎞ D132 B128 スライダー3 チェンジアップ3
建山 145㎞ C142 E43 シンカー5 スライダー3
武田久 145㎞ C153 E46 スライダー3 シュート2 フォーク2
坂元 146㎞ D129 E53 スライダー3 カーブ3
宮西 146㎞ E117 E35 スラーブ3 Vスライダー2
八木 143㎞ C141 B122 スクリュー3 カーブ1 スライダー2
ﾏｲｹﾙ 150㎞ B158 E45 カーブ5 スライダー2 チェンジアップ2
539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 19:56:27 ID:0JMeq1jc0]: ハムヲタきもすぎワロタｗ
540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 19:58:40 ID:/u96/jIM0]: ダル 154㎞ C150 A165 スラーブ5 カーブ3 フォーク3
くらいだろ
541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 20:01:06 ID:CwPFPHFA0]: オリ・小松と巨人・山口の査定お願いします
542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 20:37:01 ID:xCjn0phL0]: ダルビッシュ
153km コンC150 スタA185
スライダー4 カーブ3 フォーク3 ツーシーム
ノビ4 奪三振逃げ球力配分安定度4 身長高い人気者

パワポケには付いてるランナー2と打たれ強さ4と
このスレで何度か出てたキレ4は必要かな？
543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 20:46:55 ID:+2KAXznIO]: 工藤
弾2F5F63B13D9D9E7　消極盗塁、内野安打
MICHEAL
148km/h D134E49　スライダー２、Ｄカーブ４、チェンジアップ２
四球、ピンチ4、キレ4
巨人行き
544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 21:36:10 ID:nhQqi5K0Q]: 15決定版が出ないの今知ったorz
545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 21:47:03 ID:lGFnMG4s0]: あれ？松坂岩隈ヲタ降参したの？
データ厨なんだからデータ持ってきてもらわんと話ならんだろが
答えられなくなったらスルーして逃げるんなら初めからたてつくなよ
あ、それとここにはもう来ないで０６年の査定スレ過疎ってるみたいだからいってあげろよwwwwwwww
得意の回転数の話してあげたら歓迎されるよwwwwwww
546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/20(土) 21:51:57 ID:G3qg+Tep0]: 青木は肩以外はＢ以上だろ～
547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 22:07:14 ID:7mPgxJ5+O]: スレチかも知れないけどちょっと質問。
直球被打率の「直球」にはツーシームも含まれる？
あと過去のパワプロでノビはツーシームには効果なしってのを見た記憶があるけど、その辺の仕様変わった？
548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 22:07:54 ID:8cP7NplE0]: だるびっしゅゆう　165km/h コントロールA255　スタミナA255
ツーシーム、カーブ7、フォーク7、カットボール7、チェンジアップ7、ナックルボール7、シンカー7
ノビ5 キレ4 球持ち○ 低め○ 根性闘志尻上がり重い球奪三振対ピンチ4 クイック4 打たれ強さ5 怪我しにくさ5 回復5 安定度4 打球反応○ 牽制○ リリース○ 逃げ球威圧感
勝ち運フルカウント○ 高身長人気者ムードメーカームード○ 対強打者○

ダルヲタはこれで満足？
549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 22:12:48 ID:hhOLZ7UlO]: 打たれ強さ５
550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 22:18:23 ID:tXAn1AIQO]: そこに突っ込むならフォーク方向に3球種あるのにも突っ込めよ
551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 22:44:54 ID:UsuGxKQ60]: >>547
直球とは４シームのこと

速球とはカッター、２シーム、４シームなどストレート系全般
552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 22:54:05 ID:6ieuf8jL0]: 結局ノビ５でいいのかよｗ
553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 22:57:31 ID:eCPkZX8a0]: 今岡

弾道3、ミートG3、パワーC98、走力F4、肩D8、守備F4、エラーG3
554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 23:04:58 ID:0JMeq1jc0]: 今岡誠
弾道3　ミートG2　パワーV108 走力G3　肩力D8　守備力G3　エラーG3
555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 23:10:03 ID:NpK88wEfO]: >>554
Ｖやねん！
556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 23:19:40 ID:v0q9X3mOO]: >>545はダルオタを装ったダルアンチ
557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 23:22:00 ID:7mPgxJ5+O]: >>551
ありがとう。
558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 23:22:04 ID:v0q9X3mOO]: 成瀬 142㎞ BB スライダー3 カーブ2 チェンジアップ3
奪三振球持ち○
559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 23:30:58 ID:ETRuZ2ao0]: 岩隈最終査定(`08)

151㎞　A190　A156

_______________ｽﾄﾚｰﾄ______________________________
_________________________■__________________________
______________Hｼｭｰﾄ__↑__Hｽﾗｲﾀﾞｰ____________
□□□□■■■←⑪→■■■■□□□
______________________□↓□______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□________________
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________■____________□__________
_______□_______________■_______________□_______
____□__________________□__________________□____
_________________________□_________________________
__________________SFF______________________________

キレ４　安定度４
ポーカーフェイス　牽制○　逃げ球　低め○
人気者　変化球中心　レオキラー

すべて特殊変化球で総変12
小さく曲がるスライダーを再現！
被安打率0点台の高速フォークを再現！
08年度、内野ゴロ率ナンバー１の岩隈だからHシュート3に！

下柳、山本省、黒田とかみたいに打たせて取るタイプの
Pが１点台獲ったら査定も大変だわ！！！
560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 23:31:09 ID:4LYurKncO]: おまいらお疲れ～
ダルヲタきてるじゃん(´･ω･｀)
>>556違うよ、>>545は真性のダルヲタ
それか基地害でしょう。

何せ、書き込みみてみ？
IDも変わる度にバレてるし、仕事何してるんだろうと思うよ。
んで、携帯に変えてまで書き込みしてきたん？
561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 23:37:29 ID:ETRuZ2ao0]: ダルビッシュ最終査定（‘08）

154㎞　B155　A192

_____________ｽﾄﾚｰﾄ__■■__ﾂｰｼｰﾑ___________
_________________________↑__ｶｯﾄﾎﾞｰﾙ____________
□□□□□□□←⑪→■■■□□□□
______________________□↓■______________________
___________________□___■___■___________________
________________□______■______■__ｽﾗｰﾌﾞ______
_____________□_________■_________■_____________
__________□____________□____________■__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
____________ﾌｫｰｸ______□_________________________

対ピンチ２　打たれ強さ４　ケガしにくさ４
ノビ４　キレ４　安定度４
尻上がり　奪三振　寸前×　力配分×
人気者

ここになってダルビッシュのスライダー⇒スラーブｗ
スラーブ説を持ち込んだ人ありがとうございます！
新たな展開に踏み込めました！

あと私は昨日はノビ５とは言っていましたが、
藤川と同じノビ５って無理ありますね
パワプロが『スピン○』を開発してくれたらいいんですがね
『尻上がり』という能力も強力すぎるし・・
562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 23:48:43 ID:ETRuZ2ao0]: 藤川　最終査定（`08）

155㎞　C140　E48

※1火の玉ｽﾄﾚｰﾄ_■■_※2ｼﾞｬｲﾛ_________　
_________________________↑_________________________
□□□□□□□←⑪→□□□□□□□
______________________□↓■______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□__ｶｰﾌﾞ_______
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________□____________□__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
________________ﾌｫｰｸ__□_________________________

※1低めにいかないが、球が浮いて炎が出るように見える
※2相手がミート打ちだと、当たってもファールにしかならない

ノビ５　対ピンチ４　回復５　ケガしにくさ５　対ランナー４
奪三振　逃げ球　威圧感　球持ち○　リリース○　
人気者　速球中心　テンポ×
563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/20(土) 23:52:39 ID:lGFnMG4s0]: >>560
は？誰のこといってんの？
立場が悪くなったからって仕事の話で逃げないでまず質問に答えなよニート君
どうせID変わってから来ると思ったけどよっぽど自信があるんだね？
じゃあ早く答えてくれな
今年の藤川にノビ5がつく根拠とデータは？
564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:13:20 ID:40bp7OnU0]: >>563
今までお前はなんかソース出したか？
藤川の発言のソースも結局>>419に持ってこさせてたし
まず>>488のデータを持ってきてよ
ついでに怒らないでマジレスして欲しいんだけど
連日夜遅く、しかも木曜に至っては一晩中このスレに張り付いていられるお前はどんな仕事してるんだ？
565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:15:27 ID:DQSh8x6/0]: 学生という選択肢はないのか
566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:22:13 ID:ygSlfigqO]: 新外国人の査定するか
マストニーとかの変化球わかる人いる？
567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:23:08 ID:gz8oYTWz0]: >>559
いつも思うんだが岩隈にレオキラーを付ける理由は何？
西武 4試合 3.46 自責点10
ソフトバンク 7試合 0.96 自責点5
どう査定してもタカキラーなんだが
568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:29:41 ID:hVjy85uGO]: >>564まともに相手しない方が良いよ。
俺は>>560だけど、面白い事書くから待ってて！
ダルヲタの事だけど
569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:46:31 ID:lss3Pg/O0]: >>564
なんで顔も名前も会ったこともない全くの赤の他人に
人の仕事をいわなきゃなんねんだよwww
お前が真性の馬鹿じゃないの？？？
そうやって答えられない質問がくると関係ない話で逃げるのが
君の常套手段なんでしょ？
もうここの住人もみんな気づいてるよ

ちなみにダルの被打率は.213だけど？

>>568
面白いこと書く前に質問に答えてね
ここは査定スレであってアンチの住処じゃないからね
話はそれからだよぼうや
570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:48:59 ID:yNdd5RWe0]: >>566
それだけでなくウォルロンド？とジョンソンも欲しい。
571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:52:16 ID:lss3Pg/O0]: >>568
なんだこいつ仲間作ってるぞwww
一人じゃ何もできねえのかよwwwww

みんな迷惑だから早く松坂応援スレに戻れよ
572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:55:32 ID:hVjy85uGO]: たった一人のダルヲタのせいでスレが荒れています。
①ID:PLZYERKQ0
12/16(火)18:59～23:52まで12回のカキコ

②ID:lCtLtO2e0
12/17(水)00:00～00:35まで3回のカキコ
12/17(水)20:25～22:19まで5回のカキコ

③ID:ZtKlHuWq0
12/18(木)08:45～09:52まで3回のカキコ

④ID:X9UL6rO20
12/19(金)00:17～06:10まで19回のカキコ
12/19(金)19:03～23:53まで32回のカキコ

⑤ID:lGFnMG4s0
12/12(土)00:23～03:32まで9回のカキコ
12/12(土)21:47～23:52まで2回のカキコ

このスレにおいて、ダルの事で85回もレスしている。
更には12/12(土)17:52～18:43においては携帯(本人と指摘されているが?)で3回の書き込み。
ここまでソースは一回も書いていない＆貼っていない。
これが真性のダルヲタ。
573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:57:25 ID:40bp7OnU0]: >>569
シーズン通してではなくて「五輪直前の」だぞ？

よく顔も名前も会ったこともない全くの赤の他人をニート呼ばわりできるな
574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 00:58:15 ID:hVjy85uGO]: 調べた俺も暇人だな…orz
まあけど忘年会の酔いがまだ覚めずにいるから気分はいいぜ(^O^)

と、言ってる間にも↑↑ダルヲタが無駄にスレを消化している…
575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 01:06:17 ID:lss3Pg/O0]: >>572
それが面白いこと？？？
わざわざ全部調べて書いたの？？？
超おもしれえええええええwwwwwwwwwwwwww
しかも携帯って誰のこといってんだよwww
しかもそのおまえのレスで受けた奴、自分だけって早く気づけよwww
576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 01:07:46 ID:TzDf3hgo0]: tepperの荒らし以来の荒れようだな
577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 01:16:36 ID:hVjy85uGO]: あのなあ…
ID:lss3Pg/O0さんよ…

貴方一人でスレを埋めないでほしいんです。
データやソースを何一つ書いてない＆貼っていませんし…
まあ、直球被打率は何回か書いておられる様ですが。
>>488と>>573はスルーですか？
あまりにも無駄にレス(もう90回位)をして無駄にスレを埋めないで下さい。
荒らしと一緒ですよ。
まあ上の方で「ＮＧ登録しようぜ」と書いておられる方も出てきていますし…

それに貴方は連投書き込みが無茶苦茶多い。
3連投もある位ですし…
では…
578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 01:22:06 ID:hVjy85uGO]: ああ、申し訳ない。
訂正です。
>>572の
⑤は12/20(土)です。その下も12/20(土)です。
んじゃ、荒らしは嫌なんで去ります…
579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 01:31:12 ID:E9i4hfO8O]: この論争が、後に『ダルビッシュ５０年論争』と呼ばれる５０年に渡るプロ野球板最大最悪の泥沼論争の序章に過ぎないことに、この時まだ誰も知る由がなかった
580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 01:31:45 ID:lss3Pg/O0]: >>577
スルーですかって俺の昨日からの質問全部スルーしてんの誰だよwwww
しかも無駄に消費するなっておまえが立場悪くなったら
本題と関係ない話ばっか持ち出すからだろが
しかもすべてスルーでとんずらするなら初めからくるなよ
そして二度とくるな

あと訂正なんかしたってそんな自己満オナニー表なんて
暇人の君以外みないから無意味だよwwwwwwwwwwwwwwwww
581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 01:43:27 ID:E9i4hfO8O]: 申し訳ないがこちらでやってくれると有り難い
ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229611062/
他の話題が出しづらいし、全然話進んでないみたいだし
スレの性質上意見がぶつかり合うのは仕方ないと思うけど、３日話し合って結論でないなら、どっちを採用するか個人の自由ってことでよくない？
582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 02:03:54 ID:YwTrFSQM0]: てか俺的には>>580に
二度と来ないでほしいんだが
何かしらんが、こいつ一人でスレの６分の１埋めてんだろ？
荒らしと変わんねえじゃん
583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 02:40:22 ID:4qEPtQgbO]: 二度と書き込むなキチガイ
阪神ファンの方が飽きやすいだけまだマシだ
584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/21(日) 03:31:16 ID:NrFr60XyO]: まあどっちもどっちだな

しかしこの論争、内川対青木を越えたな

傍観者の立場だとかなり面白かったけど（笑）
585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 04:37:19 ID:LicMEhjvO]: つまんなかった
586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/21(日) 04:47:00 ID:YUOzKohwO]: みなさん内の息子がご迷惑をおかけしたようですいません…
ほらlss3Pg/O0あなたも謝りなさい！
587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 07:09:31 ID:NrFr60XyO]: ダルビッシュの査定見ると力配分、寸前×、乱調が入ってるけど
これはイメージで？
588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 08:31:15 ID:V9N4fIj40]: ダルのノビ5を否定されて、今度は藤川からノビ5を剥奪しようとしてるのか
そうすると、無理矢理総変とコントロールを水増ししてとりあえず威圧感を付けるという
前の時代の査定に戻ってしまうな
589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 08:40:03 ID:YPRlF2nwO]: ダルビッシュは元の数字が良いから少しでも劣る要素を見つけると
基準無視してマイナス特能付けたがる奴がいるからな
590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 09:44:03 ID:NrFr60XyO]: そっか。じゃあ寸前× 乱調力配分はむしろ無しでもいいわけだね？
さすがに今年に限っては四球対ピンチ２はいらないと思うし
591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 09:59:55 ID:Leqe7xw00]: あぼーんが多くて困る
592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 10:05:42 ID:pd+CxeOdO]: 乱調と寸前×は絶対ない
けど力配分はいる
相手がエース級の投手だとほぼ2点以内とかに抑えるが雑魚だとほぼ3点以上とられてる
というか援護がないと抑え、援護があると点をとられる
593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 10:07:29 ID:Rl5PVNBH0]: >>587
今年は終盤でgdgdになることが多かったから。特にオリックス戦で9回に逆転されたりな。
力配分は上位と下位の先頭打者との球速の落差が激しい。酷いときには10以上違う。
乱調は尻上がりを付けるならセットでってことじゃないかな。
594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 11:06:34 ID:W4S93J5C0]: なんで最近荒れてるのかと思ったら冬休みだからか
595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 11:38:12 ID:+GR+D71K0]: おそらくな
夏でもここまで荒れてなかった気はするが
596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 13:22:19 ID:OqnTShs60]: >>534
ダルビッシュの全体被打率が.195なので
ストレートの方が2分近く打たれてることになるな
597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 13:25:45 ID:hVjy85uGO]: >>596
ふーん…
じゃあノビ５はいらないかなキレ４でいいんじゃね
598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 13:33:35 ID:OqnTShs60]: ちなみに>>534で上がっている投手のうち、
成瀬、岸、大隣は全体被打率と大して変わらない
ダルと杉内はストレートの方がかなり打たれてる

セでは館山、ルイス、チェンは大して変わらない
石川はストレート被打率の方がかなり良い
小笠原に至っては全体被打率よりストレートの方が3分6厘も良い
599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 14:06:53 ID:hVjy85uGO]: それでダルの投球内容が
変化球＞ストレートの割合ならノビ５は…
600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 14:49:26 ID:DqqjLams0]: ダルオタってなんでこんなにキモいんですか?
601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 14:51:36 ID:OqnTShs60]: >>599
球種サイトによるとダルビッシュの全投球数2845球のうち、ストレート系は1320球と半分以下。
ツーシームをどう扱ってるのかは知らんが（シュート系に入ってる？）
一般的に見てもストレート中心とは言い難い比率だね。
602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 16:48:31 ID:9o3q0CnH0]: まだやってんのか、200ぐらいで飽きろよ
603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 17:15:22 ID:NrFr60XyO]: なるほど。よくわかった。
その乱調と寸前は基準ってどれくらいで付くの？
604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/21(日) 18:08:28 ID:gx+WZMrEO]: 中日
荒木二FEADCD
井端遊EECCCB
森野中CBEDDE
ウッズ一EAFEFF
和田左CCFEEF
中村三EAFCCC
ビョン右FCDDEE
谷繁捕GEFCCD
605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 18:09:32 ID:lss3Pg/O0]: >>582-583 >>586
自演乙
人に指摘しながら自分がやってんのかよwwww
バレバレだし自分の酷さがより目立つだけだからさらにみじめになるだけだよww
しかしアンチはダルのこと一言でもいったらアンチダルなんだな
虎番（阪神応援番組）なんか見てるやつでダルヲタやハムヲタなんていないからww
ちゃんと自分の巣に帰ってID変わっても二度と来るんじゃないよww

アンチダルの特徴
・実際はパワプロファンを装ったただの松坂ヲタ
・各野球板でダルを徹底的に叩いている荒らし
・藤川は科学的検証されてるからノビ5で他はどんなに速くても認めないと一貫して主張してたが
　その検証が２年前だと判明すると華麗にスルーして退散
・荒しだから査定は一切しない、できない
・元々レッドソックスの試合しか見てないから今年のダルと藤川の投球についてはわからない、答えられない
・状況が悪くなると言葉尻を捕まえて関係ない話に持ち込みはぐらかす
・自分たちがさんざん本題以外の話して荒らしてるのに全て相手のせいにして住民の賛意を求める
・グルにならないと何もできない
・自作自演をする
606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 18:15:35 ID:lss3Pg/O0]: 藤川　155K　C142　E47
フォーク5　フォーク3　カーブ3
ノビ4（ジャイロボール）　回復4　安定4　逃げ球　奪三振　球持ち○
威圧感　ピンチ4
607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 18:18:08 ID:YwTrFSQM0]: >>603もうウザい、消えてくれ

つか、おまえさ、>>584=>>587=>>590じゃんかよ

何で>>584で自ら傍観者と言いながらダルの事しつこくレスすんの？

お前、ダル本スレにもレスしてんじゃんか・・・

どこが傍観者なの？馬鹿なの？氏ぬの？
だからダルヲタはキメェんだよｗもうちょい上手くやれよｗ
608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 18:22:24 ID:lss3Pg/O0]: ダル　154K　CA
スライダー5　スローカーブ2　フォーク3　ツーシーム
ノビ4　キレ4　奪三振　安定4　打たれ強さ4　力配分　
人気（寸前×）

※藤川は検証してないのでノビ5は付けにくいようなので
　ダルも剥奪
　　
609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 18:24:28 ID:hVjy85uGO]: >>605
おーい、俺のIDこれですよｗ
残念でしたね
いちいち自演なんかいたしませんよ。
じゃあね…
610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 18:25:33 ID:lss3Pg/O0]: >>608
補足
この場合岩隈の総変化は12ぐらいになる
611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/21(日) 18:34:57 ID:R84PDnq1O]: もうそろそろダルの話で引っ張り続ける奴は荒らしとして、運営に報告した方がいいな
612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/21(日) 19:05:15 ID:16M0FlfDO]: >>605 自演指摘間違えたうえに荒らし認定乙です
613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 19:11:00 ID:NrFr60XyO]: 傍観者って荒らしとダルオタ（阪神ファン？）の論争に対してであって
それと査定について聞く事とは関係ないでしょ
でもこれがアンチか…俺はむしろダルの試合を見てないから聞いただけなのに
それだけでダルオタになるんだから
しかも本スレとか意味わからんこというし
そっちに行ってるってことはやっぱホントのアンチなんだ
まあもう荒れるからいわないけど
614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 19:46:47 ID:hVjy85uGO]: >>613
つ【ダルビッシュ総合スレッド４】レス443

ダルの試合見てないだ？
しょーもない嘘つかんでいいよｗ
615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 20:10:48 ID:E9i4hfO8O]: >>613
申し訳ないがダルの話は荒れるから暫く後にしてもらえると有り難い
一人の気違いのせいで皆、気が立ってるから
一般のダルファンには迷惑極まりない話だろうけど
616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 20:22:28 ID:NrFr60XyO]: 俺がいつ「今年」のダルの試合見たって言った？
それに俺は査定のことはよくわからんから聞いたの
これでわかりましたか？
それにあんたレスみたらもう去りますって自分で言ってるのになんでまだいんの？
しかしアンチってほんと痛いな
荒らす為にダルのスレまでいちいちいってるんだね

第三者の指摘もあるからもういいよここからホントに去ってくれ
617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/21(日) 20:30:47 ID:16M0FlfDO]: >>616 お前もな　暫らく来ないで戴きたい。スレが又荒れる
618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 22:41:03 ID:Resllo5K0]: 一場
急速　150km/h　コンG88　スタC98
変化球　カーブ3　チェンジアップ2

四球、乱調、ピンチ2、ランナー2、打たれ強さ2
619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 23:04:19 ID:Rl5PVNBH0]: 長々議論を続ける奴も議論に参加せず外野から野次飛ばして煽ってる奴らも両方反省が必要だぞ
ガキじゃないんだからわかれよ
620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 23:54:23 ID:MI2vL4P50]: 岩隈最終査定(`08)

151㎞　A190　A156

_______________ｽﾄﾚｰﾄ______________________________
_________________________■__________________________
______________Hｼｭｰﾄ__↑__Hｽﾗｲﾀﾞｰ____________
□□□□■■■←⑪→■■■■□□□
______________________□↓□______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□________________
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________■____________□__________
_______□_______________■_______________□_______
____□__________________□__________________□____
_________________________□_________________________
__________________SFF______________________________

キレ４　安定度４
ポーカーフェイス　牽制○　逃げ球　低め○
人気者　変化球中心　レオキラー

すべて特殊変化球で総変12
小さく曲がるスライダーを再現！
被安打率0点台の高速フォークを再現！
08年度、内野ゴロ率ナンバー１の岩隈だからHシュート3に！

下柳、山本省、黒田とかみたいに打たせて取るタイプの
Pが１点台獲ったら査定も大変だわ！！！
621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 23:55:02 ID:MI2vL4P50]: ダルビッシュ最終査定（‘08）

154㎞　B155　A192

_____________ｽﾄﾚｰﾄ__■■__ﾂｰｼｰﾑ___________
_________________________↑__ｶｯﾄﾎﾞｰﾙ____________
□□□□□□□←⑪→■■■□□□□
______________________□↓■______________________
___________________□___■___■___________________
________________□______■______■__ｽﾗｰﾌﾞ______
_____________□_________■_________■_____________
__________□____________□____________■__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
____________ﾌｫｰｸ______□_________________________

対ピンチ２　打たれ強さ４　ケガしにくさ４
ノビ４　キレ４　安定度４
尻上がり　奪三振　寸前×　力配分×
人気者

藤川と同じノビ５って無理ありますね
パワプロが『スピン○』を開発してくれたらいいんですがね
『尻上がり』という能力も強力すぎるし・・
622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/21(日) 23:55:40 ID:MI2vL4P50]: 藤川　最終査定（`08）

155㎞　C140　E48

※1火の玉ｽﾄﾚｰﾄ_■■_※2ｼﾞｬｲﾛ_________　
_________________________↑_________________________
□□□□□□□←⑪→□□□□□□□
______________________□↓■______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□__ｶｰﾌﾞ_______
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________□____________□__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
________________ﾌｫｰｸ__□_________________________

※1低めにいかないが、球が浮いて炎が出るように見える
※2相手がミート打ちだと、当たってもファールにしかならない

ノビ５　対ピンチ４　回復５　ケガしにくさ５　対ランナー４
奪三振　逃げ球　威圧感　球持ち○　リリース○　
人気者　速球中心　テンポ×
623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 00:16:49 ID:zmOGy1sJ0]: イチローが片岡の足をピノに例えるぐらいだから片岡の走力は15だな
624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 00:50:41 ID:p+h2pM6QO]: コバヒロ 150㎞ DB スライダー1 フォーク3 チェンジアップ2
キレ2 対左2 対ピンチ2 対ランナー2 安定度2 四球負け運
625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 01:09:49 ID:TnnG+xVi0]: 吉崎
138km/h　コンD125　スタE38
スライダー2　スローカーブ1　ナックル1

クイック2、打たれ強さ2、四球
626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/22(月) 02:20:29 ID:hD6WZ1D5O]: 1.福地中ＣＥＡＥＤＥ
2.栗山左ＣＤＣＤＦＦ
3.稲葉右ＤＢＤＣＢＣ
4.セギノール指ＤＡＦＥＦＦ
5.中村ノリ三ＥＡＦＤＣＣ
6.スンヨプ一ＦＣＥＥＥＥ
7.キムタク二ＤＥＤＤＥＥ
8.細川捕ＧＤＥＢＣＤ
9.金子遊ＧＥＣＣＡＢ
627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 02:32:04 ID:GkLS1D2D0]: ？
628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/22(月) 02:40:37 ID:Wod2lJKxO]: キレって変化量が一番の球だけにしか適用されないんだろ？
そしたらダルはスライダーになるけど、それは不自然じゃないか？
629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 03:07:35 ID:mjxAHdCkO]: 岩隈って何回か炎上してあの防御率なんだから安定度２が良いんじゃないの
良いときは手がつけられないけど悪い時は悪い
630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/22(月) 03:14:37 ID:Wod2lJKxO]: その悪いときが少ないから最多勝と最優秀勝率を取れた
631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 03:21:02 ID:mjxAHdCkO]: >>630
安定度って悪さの頻度じゃなくて悪さの程度じゃないの？
632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 03:35:50 ID:ma6Ze+WF0]: ふむ。岩隈はQS率が82.1で2位なのだが、それ以下の投手はみな安定度2でいいのかな？
633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/22(月) 03:38:05 ID:ZZYy7Py8O]: ムラムラ
634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 03:45:31 ID:qFQ666GF0]: 微塵も調子に隙を見せない選手なんかいないだろ
どんなサイボーグだ
635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 04:25:27 ID:ZgX/6juu0]: >>621
得点圏被打率.212でピンチ2って酷すぎないか？
寸前×もそうだな
勝利投手の権利を得る寸前に点を取られた試合は今シーズン3試合だけだし
636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 04:36:04 ID:ZgX/6juu0]: あとダルビッシュは対左打者4は必須だな

対左打者被打率

パリーグ
1位　.187　ダルビッシュ
2位　.220　スウィーニー
3位　.227　清水
4位　.228　小松
4位　.228　岩隈

セリーグ
1位　.203　内海
2位　.222　川上
3位　.235　前田健
4位　.236　館山
5位　.239　石川

200打席以上を対象　ソース BT vol.33
637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 05:00:57 ID:SzrsRZXA0]: ダルに寸前×とかピンチ２とかありえない
638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 05:52:50 ID:3NkjSiyMO]: 岩隈に特殊変化球つけると１５０Ｋ超のＰみんなにいるから必要ない
内野ゴロは低め○で再現できるし
639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 07:14:24 ID:qTEwwL/g0]: >>636
ダルビッシュの全体or対右被打率と相対的に見ればつかないよ
ってかわざわざBTで調べんでも・・・
640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 11:04:23 ID:gp77sfTu0]: 右左被打率ぐらいならヤフーですら載ってる
641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 11:47:35 ID:DwTA6A1f0]: >>618
一場の防御率から見ると総変化は３（スライダー２　チェンジアップ１）でいいかも
カーブはあまり投げないんで多投するスライダーで

>>620
低め○はOB専用

>>624
小林の今期最速は148キロ
スライダー２　チャンジアップ２　フォーク１ぐらいでいいかと
642 名前：641 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:52:58 ID:DwTA6A1f0]: 訂正

>>624
小林の今期最速は148キロ
スライダー２　チェンジアップ２　フォーク１ぐらいでいいかと
643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 12:24:24 ID:qTEwwL/g0]: ＯＢ専用でもないが
基準がすげぇ曖昧
644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 12:28:13 ID:qOqN9aIc0]: 最後についた低め○って誰だ？
10決の阪神・安藤についてたのは覚えてるが
645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/22(月) 12:33:25 ID:o3+pSi+AO]: 石川
646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 13:06:25 ID:MNjHCoOSO]: >>632
安定度ってのは試合ごとの成績のばらつきだと思っていたのだが
極端な例だけど３回５失点を毎試合ずっと繰り返したら、安定度４でいいと思う
勿論能力はかなり低めになるけど
プラマイ能力なんだしさ
647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 13:56:12 ID:Dg5re46h0]: ある程度の成績を残さないと駄目なんじゃないのか
青能力だし、昔は一部の主力選手しか持ってない貴重な能力だった
648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 14:21:30 ID:qTEwwL/g0]: 安定度４はプラス能力じゃないから別にいいんじゃないの
649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 15:39:52 ID:3NkjSiyMO]: 毎月．２６０で付くってことか
たしかに安定している打者だな
650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 16:58:00 ID:Dg5re46h0]: 安定度２　調子による能力補正が二倍になる

安定度４　不調による能力ダウンを抑える
　　　　　　　（不調→普通　絶不調→不調）

・・・が俺の記憶に残ってる安定度の仕様なんだが、最近はどうなのか知らない。
651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 17:16:59 ID:gp77sfTu0]: 好調による能力アップも抑えるんじゃなかった？
652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 18:29:46 ID:K/EgF7q80]: 由規とか１５５km/hオーバーの選手作ってオートペナントで回すと規定投球回数に達するくらいに使われまくる。
リアルみたいにに６～１０試合くらいしか使われないようにするコツってある？
653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 19:12:50 ID:glFPjhJvO]: 安定度4
絶好調→好調,絶不調→不調
安定度2
好調→絶不調,不調→絶不調

これが正解
654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 19:23:13 ID:vEY1Wsb30]: 球速と変化球で補正が分かれてたような
655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 19:38:54 ID:2+JBEl6e0]: 好調も絶不調にされてしまうなんて恐ろしい特能だな
656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 20:10:05 ID:NTWhfJPF0]: 好調だと調子に乗って炎上する能力なんだろ、きっと
657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 20:13:57 ID:Dg5re46h0]: パワポケ11は

安定感　
不調が普通に、絶不調が不調に

ムラッ気　
好調が絶好調に　不調が絶不調に

になってる
ムラッ気の効果が抑え目なのはwi-fi対戦用の調整だと思う
658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 20:45:08 ID:9F3ThJwQ0]: >>641
低め○＝OBなんてただの都市伝説
いずれみんなOBになる
659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/22(月) 22:01:22 ID:glFPjhJvO]: >>653だけどミスった
安定度2は
不調→絶不調
好調→絶好調
660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/23(火) 01:01:21 ID:L6q8xjrWO]: ヤクルト飯原
↑3 D8C95B13C10E7
盗塁4　積極盗塁
661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 01:16:01 ID:Rsjn9bWcO]: 絶でも能力変化大きくなるんじゃなかったのか
662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 01:27:18 ID:KjZDGGjoO]: 好調、絶好調→変化量とコンスタさらにUP、好調時の球速低下なし
不調、絶不調→変化量とコンスタと球速がさらに下がる
663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 02:22:29 ID:8mf2WOV10]: ムラっ気復活してたのか
664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 02:32:27 ID:+yy5vFO10]: ポケには昔からずっとムラッ気あったよ
665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 03:08:28 ID:Q4C1YiWh0]: 数年前の攻略本だとこうなってるな。

【安定３】
絶好調：変化+2、スタミナ+60、コントロール+24、球速-0
好　調：変化+1、スタミナ+30、コントロール+12、球速-2
普　通：変化+0、スタミナ+. 0、コントロール+. 0、球速-4
不　調：変化-1、スタミナ-30、コントロール-12、球速-6
絶不調：変化-2、スタミナ+60、コントロール-24、球速-8

【安定２】
絶好調：変化+3、スタミナ+60、コントロール+24、球速-0
好　調：変化+2、スタミナ+30、コントロール+12、球速-3
普　通：変化+0、スタミナ+. 0、コントロール+. 0、球速-6
不　調：変化-2、スタミナ-30、コントロール-12、球速-9
絶不調：変化-3、スタミナ+60、コントロール-24、球速-12
666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 03:21:17 ID:avRKlgs00]: >>623
片岡は足遅いよ
スライディング技術と積極性でカバーしているだけで
短打での帰還率とか最悪

>>528間違えた
尻上がりと関係あるのは６回以降

０７年ダルビッシュ　６回以降７９.２イニング１５失点
０８年ダルビッシュ　６回以降７８.２イニング１７失点
で微妙
でも０３～０５年のデータや去年の朝井を調べると
印象査定で付けられてる気がするが…
667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 06:31:55 ID:XlAAHbRs0]: 杉内の試合後半被打率が良かったような
668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 06:49:45 ID:8mf2WOV10]: 印象というより特殊能力の効果をはっきり把握せずにつけてるって感じじゃないだろうか
669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 08:33:01 ID:CYCaSAb70]: 防御率や完投数の割に完封が多い投手はつけても良いと思う
安定度２も該当するけど
670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 10:54:47 ID:lVMfZp/V0]: >>>666
自責点じゃないと防御率でなくないか？
671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 17:16:07 ID:ZRJS9bgMO]: 中日の藤井の査定お願いします
672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 17:49:50 ID:AM9w1aVQ0]: >>671
G3E70B12A14C11C10
673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 17:50:30 ID:mZ5PIGhw0]: 藤井
→２ G3 E70 C11 B13 C10 ／　D8
対左４
674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 18:17:48 ID:ZRJS9bgMO]: >>672-673
ありがとうございます
675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/23(火) 23:07:52 ID:lVMfZp/V0]: >>667
尻あがりって被打率で決まるの？
防御率じゃないの？
676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 00:25:23 ID:qoktuNc1O]: ０３決の西口に防御率５点台ながら安定度４ついてたな。赤能力も多かったけど
677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 00:45:24 ID:XKyU/LCj0]: 今年は横浜のウッズに
安定度４がついていてもいいと思うんだ
もちろん基礎能力はかなり弱めにしてｗ

あいつの５回３失点は半端ないｗｗ
678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 00:50:01 ID:oO/Zk3uIO]: 一久は間違いなく安定感1
679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 01:01:35 ID:t8aVlChV0]: >>163
青木の守備がD9とかエラー率がC10とか、馬鹿なのか？
680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 01:35:28 ID:4P7T6TGb0]: >>641
訂正後の一場
急速　150km/h　コンG88　スタC98
変化球　スライダー2　チェンジアップ1

ピンチ2、ランナー2、打たれ強さ2
四球、乱調、一発

変化球の訂正、一発を追加
681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 02:02:18 ID:wzyHxswz0]: ９でも高いほう
682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 04:52:36 ID:3bAfBfbW0]: >>677
お前ウッドに謝れ
683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 07:48:41 ID:9fIuXTn6O]: もう青木ヲタは自重しろ
松井に毛の生えた程度の守備ってのがここで一致してる見解
肩はＣでもいいが
684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 08:46:56 ID:bc6sPuUf0]: そこまでは言ってないだろう、Ｃ１０前後って雰囲気はあるが
あとエラー回避はＢ１３だな
685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 09:34:16 ID:IhfDToMR0]: 笑い飯

ステータス　154㎞　A190　A170　

__________________ｽﾄﾚｰﾄ_______________________________
___________________________■___________________________
___________________________↑____________________________
__□□□□□□□←⑪→□□□□□□□_
________________________□↓□________________________
____________________□___■■___□___________________
_________________□______■■______□________________
______________□_________■■_________□_____________
___________□____________■□____________□__________
________□_______________■□_______________□_______
_____□__________________□□__________________□____
__________________________□□_________________________
___________________ﾅｯｸﾙ______ﾅｯｸﾙ__________________

特殊能力

スロースターター　尻上がり　負け運　安定度４　ケガしにくさ４
686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 09:34:49 ID:IhfDToMR0]: オードリー

147㎞　C140　B125　

________________ｽﾄﾚｰﾄ_____________________________
_________________________■__________________________
_________________________↑__ｶｯﾄﾎﾞｰﾙ____________
□□□□□□□←⑪→■■■■■■□
______________________□↓□______________________
___________________□___■___□___________________
________________□______■______□________________
_____________□_________■_________□_____________
__________□____________■____________□__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
_________________________□_________________________
___________________ﾊﾟｰﾑ____________________________

特殊能力

対ピンチ４　打たれ強さ４　打球反応○
687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 09:42:14 ID:IhfDToMR0]: NONSTYLE

151㎞　B178　A185　

________________ｽﾄﾚｰﾄ_____________________________
_________________________■__________________________
_________________________↑__ｽﾗｲﾀﾞｰ_____________
□□□□□□□←⑪→■■■■■□□
______________________□↓■______________________
___________________□___□___■__ｶｰﾌﾞ__________
________________□______□______■________________
_____________□_________□_________■_____________
__________□____________□____________□__________
_______□_______________□_______________□_______
____□__________________□__________________□____
_________________________□_________________________
______________________________________________________

特殊能力

キレ４　クイック２　勝ち運　テンポ○
688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 09:45:14 ID:bc6sPuUf0]: スレ間違えてますよ
689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 12:05:15 ID:RFKks9YQ0]: 大正義ダルビッシュ
15789km/h コントロールA98776　スタミナA455821
ツーシーム、カーブ65、フォーク90、カットボール65、チェンジアップ72、ナックルボール54、シンカー86
ノビ1765　キレ5683 球持ち○ 低め○ 根性闘志尻上がり重い球奪三振対ピンチ782 クイック654 打たれ強さ876 タイトル0
怪我しにくさ874 回復991 安定度512 打球反応◎ 牽制◎ リリース◎ 逃げ球威圧感
勝ち運フルカウント◎ 高身長人気者ムードメーカームード◎ 対強打者◎
690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 12:48:31 ID:B7fJ69RG0]: 内海
147km/h　C145　B140
スライダー3　チェンジアップ4　シュート1
ノビ4　逃げ球　対左打者4　乱調　四球　阪神キラー
691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 13:49:03 ID:v9962HBoO]: >>689
タイトル0ってなんだ？
692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 13:51:49 ID:W+Oi7kN60]: >>691
無冠ってことだろ
693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 14:13:02 ID:LJ3RhKYy0]: 選球眼付く条件は？
９０年清原や０２年松井にも付くの？
694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 14:37:38 ID:9fIuXTn6O]: 清原松井はスレチだから殿堂版いけ
695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 15:12:17 ID:ys1QfUCUO]: 鳥谷 CCCCCC
696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 16:18:12 ID:EtkJtJ4pO]: このスレよっぽどのことがない限り査定確定としてwikiに乗らないんだな

まあ、満場一致な査定なんて難しいからだろうけど
697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 17:19:45 ID:iNDmKJh30]: >>694
だから殿堂板には何故か査定に詳しい奴が来ないんだよ
いたらわざわざこっちに聞きに来ない
698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 17:34:46 ID:iNDmKJh30]: 四球が多いだけでは付くわけでもなさそうだし金本みたいに
三振多くてもベニーみたいに打率低くても付いてたりする
選球眼の良い強打者は威圧感と選球眼をどう区別して付けるべきかとか
去年のローズみたいに四球が多いのに何も関連特能が付いていないのもいるし
699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 17:44:53 ID:szwmFbME0]: 殿堂板の査定スレはなー
選手だけじゃなくてパワプロも過去の作品の査定を引っ張り出してくるから
だんだん変化してきた査定をダブルスタンダードに使った上で
しまいには「コンマイも基準がでたらめだから」とか言いだす始末
もうあそこ野球老害板でよくない？
700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 19:03:53 ID:oO/Zk3uIO]: SMAP査定(現時点
キムタク

顔A
体D
歌B
ダンスB
トークA
演技A
人間性B
オーラS

中居

顔A
体F
歌G
ダンスB
トークS
演技C
人間性A
オーラA
701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 19:06:52 ID:oO/Zk3uIO]: SMAP査定(現時点
香取

顔C
体B
歌D
ダンスC
トークB
演技B
人間性D
オーラA

稲垣

顔D
体D
歌D
ダンスD
トークE
演技F
人間性F
オーラB
702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 19:08:49 ID:oO/Zk3uIO]: SMAP査定(現時点
草なぎ(訂正版

顔E
体E
歌F
ダンスD
トークE
演技E
人間性B
オーラF
703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 19:10:12 ID:oO/Zk3uIO]: 次回はTOKIOです！

ご期待ください！

藤間ゆかり
704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 19:12:49 ID:oO/Zk3uIO]: 追加

顔は髪型も含む

体は身長、顔の大きさ、足の長さ、体重の総括
705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 19:15:19 ID:oO/Zk3uIO]: ここは違うんじゃないか？など異論がありましたらお書き下さい。
みなさんで討論してよりよい評価をつけましょう！
706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 19:18:16 ID:oO/Zk3uIO]: また●●を査定してほしいなどリクエストがありましたらどしどし応募下さい。
ただしそこそこな有名人に限ります！
707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 19:22:46 ID:fISs8PaW0]: 森もつけてくれ
708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 19:27:07 ID:1oj6WNO8O]: 草なぎ涙目ｗ
709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 19:27:14 ID:A6TyJJi0O]: >>701スレチ過ぎるから突っ込むの気が引けるけど香取の歌はＦぐらいが打倒。
710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 19:35:01 ID:A6TyJJi0O]: くさなぎのダンスはＡだろ。
あとくさなぎだけ絵心の項目を追加するがらいのセンスがなきゃ。
ただ全体的に低い査定するだけのオチのネタなんてお粗末。
711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 19:41:24 ID:9fIuXTn6O]: 殿堂版みてもその二人の選球眼の話題はでてないが
マジレスするとその年の二人は威圧感が付くだけ
712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 20:22:15 ID:LQNeuKi9O]: キムタクのトークは最高でもＤだろ。
結構微妙なツッコミで滑ってることが多い。
よく腕組みしながらゲストと話してる態度もありえん。
713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 20:27:06 ID:qgmnGUZz0]: 仲居のトークSとかねえよ
714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 20:38:49 ID:oO/Zk3uIO]: 確かに草なぎ君はダンス上手いけどそれはジャニーズという枠内であってダンス界からしたら普通いやそれ以下かもしれません。
木村君は確かにトークDですね、勘違いしてました。中居君はトーク駄目ですかね？
715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 20:56:19 ID:9XCypAuNO]: いい加減スレ違いに気づけカス共
716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/24(水) 20:56:20 ID:HZofTMLlO]: つまらないよ
717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 21:42:32 ID:QrRdiIDi0]: 内海がCチェンジ投げてたなんて知らなかった
今年から習得？それでいきなりAまで到達するもんなのか
というかカーブの方が使いやすかった
718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 22:27:40 ID:gwy4PdG/0]: 殿堂板のスレは最近現役も含めたような査定をしてくるヤツが居てなぁ・・・
シーズンオフで暇だから来てるんだろうけどすげーねちっこくて困る
719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 23:03:06 ID:9fIuXTn6O]: じゃあおまえがずっと前に引退したＯＢの査定をしてやれよ
720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 23:06:04 ID:gwy4PdG/0]: まーたそんな言い方する・・・
721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 23:17:27 ID:IhfDToMR0]: >>685
>>686
>>687だが

おいお前ら

「いいとこつくな～」とか「ﾜﾛﾀｗ」とか書き込めよ

せっかくのイブなんだからさ
722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/24(水) 23:25:28 ID:zlGUJJ3E0]: >>720
査定しないならスレ違い
723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 00:07:23 ID:oO/Zk3uIO]: はぁーい！皆さんお待ちかねのTOKIO査定いきまーす！
城島

顔F
体E
歌F
楽器E
トークD
演技F
人間性A
オーラF

長瀬

顔A
体A
歌A
楽器C
トークD
演技B
人間性C
オーラS
724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 00:09:57 ID:m+VvRgQbO]: 山口

顔C
体C
歌C
楽器C
トークD
演技E
人間性B
オーラD

松岡

顔B
体A
歌D
楽器E
トークB
演技E
人間性C
オーラB
725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 00:11:49 ID:m+VvRgQbO]: 国分

顔B
体E
歌E
楽器C
トークC
演技F
人間性A
オーラD

以上です！次回はV6査定します！お楽しみに！

藤間ゆかり
726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 00:18:20 ID:a44vFJSnO]: だからネタなんだからオチ付けろ。
727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 00:21:58 ID:m+VvRgQbO]: >>726
じゃあ、越智作って＞＜＜
728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 00:22:49 ID:R+A6LDr40]: あ
729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 00:26:35 ID:eVASpjKW0]: もうここも終わりかもしれないな
730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 00:39:27 ID:MgSE5Rj20]: オフだし、１５決で無いし、ネタ無いな
731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 01:10:12 ID:NGoObuFQ0]: 市ねｗ
732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 01:10:41 ID:UzgrPMVE0]: パワポケ11の選手データ載せてるとこないの？
733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 07:15:46 ID:dQ+Mab1Q0]: 毎年この時期はこんな感じだぜ
２月から新外国人と新人査定が出だして、
そしてWBCネタ査定が吹き荒れる事だろうよ
734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 07:48:39 ID:mZ1Mnhc20]: >>723
イブの夜にこんなこと書いてて自分で情けなくならないの？
735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 08:44:44 ID:NGoObuFQ0]: 大体ここで査定してどうすんの？こんな感じで査定してくださいってKONAMIに頼むの？
相変わらず東出の守備力は低いままだし
赤星のパワー肩守備は高いままだし…
736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 09:05:31 ID:dQ+Mab1Q0]: 自分で作ればいいじゃない
737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 09:07:20 ID:eVASpjKW0]: 改善は見られるよ

パワポケは元々パワプロベース(或いは逆?)だからイマイチだけど携帯版は東出の守備がBになってたりする
まあ吉村の肩が両方とも相変わらずDだしどっちにしろ可笑しい部分はあるけど
738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 09:34:14 ID:dQ+Mab1Q0]: 肩とかも結局明確なデータってのが無いからねぇ
補殺はバラつくし、遠投もアテにならないし、最高球速も微妙だし・・・
ちなみに吉村のプロ入り前のMAXは１４７㌔らしい
739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 15:55:25 ID:/ZIVuHzd0]: 叩かれるの覚悟で書くけど赤星の肩はDとかだめなの？

結局遠投１３０ｍ投げたりMAX１５０ｋｍ投げる外野手よりも
遠投１００ｍ投げられないけど補殺数が多い選手の方が強肩になるわけじゃん？

稲葉とか遠投８０ｍだけど送球技術とかのおかげで肩BとかAなわけだし・・・
赤星も単純に肩の強さだけならFとかGだと思うけど
補殺数（年平均）とかなら新庄にも負けてないしね（ともに年平均８弱）
740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 16:22:32 ID:6TCtWnaL0]: 補殺と肩の関係はさんざ語られてます。

・走者は外野手の肩が強ければ進塁を自重する。補殺のチャンスは減るが、強肩には進塁抑止力がある。
・走者は外野手の肩が弱ければ先の塁を狙う。補殺のチャンスが増える。その分進塁も多く許す。
・間接補殺の存在。補殺は中継プレイでもつきます。カットマンまですばやく返し、カットマンに刺してもらえばいいわけです。
741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 16:52:05 ID:/ZIVuHzd0]: >>740
つまり赤星の肩は弱いから相手はなめて際どいタイミングでも先の塁を狙う
だから補殺する機会も多い＆強肩の鳥谷等が中継するから補殺数が多い

結果的には赤星の肩はEかF程度で十分って事になるわけでしょ？

けどそうは言っても赤星の捕球から送球の速さやそういったものがあるから
補殺が多いのもあると思うんだよね
プロスピみたく肩の項目が数種類あるわけじゃないんだし単純に肩を強くしなきゃ
赤星のチャージとかを表現できないと思うんだけど・・・
742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 17:07:55 ID:8NgR/OLe0]: てか稲葉って遠投70Ｍだったと思うが
それに肩はいいとこＣでＢもＡもない
赤星のチャージは守備力である程度表現されるし送球4で十分
実際に阪神戦でセンターに打球が飛んだら走者（打者走者含む）は
かなりの確率で冒険してるしな
新庄の時とはそれこそ真逆
ちなみに金本の場合もそれで肩力の割に捕殺が多い
743 名前：メリークリトリス！ [2008/12/25(木) 17:08:10 ID:m+VvRgQbO]: V6査定行きます！

井ノ原

顔E
体B
歌B
ダンスC
トークB
演技E
人間性S
オーラE

坂本
顔D
体B
歌B
ダンスB
トークE
演技F
人間性D
オーラD
744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 17:10:02 ID:m+VvRgQbO]: 長野

顔D
体D
歌E
ダンスD
トークG
演技F
人間性E
オーラF

岡田
顔S
体E
歌D
ダンスD
トークF
演技F
人間性E
オーラB
745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 17:11:47 ID:m+VvRgQbO]: 三宅

顔B
体E
歌F
ダンスD
トークC
演技F
人間性E
オーラC

森田

顔D
体F
歌E
ダンスB
トークB
演技F
人間性F
オーラE
746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 17:12:29 ID:m+VvRgQbO]: 次回はキンキキッズとタキツバです！お楽しみに！

藤間ゆかり
747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 17:16:59 ID:yh1GyhT7O]: >>742
稲葉の肩はＢ１２がデフォ
748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 17:27:21 ID:hWFi36dJ0]: ルイス　　　BB　　ノビ4　奪三振　尻上がり　回復4　ケガ2　安定感　テンポ○　強振多用　　
大竹　　　　EB　　四球　短気　
マエケン　　DB　　勝ち運　
篠田　　　　EC　　
斎藤　　　　FC　　四球　ノビ4　
749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 17:28:48 ID:mOcA2tLe0]: >>743-746
いい加減飽きた
750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 17:38:53 ID:m+VvRgQbO]: 特別版
飯島愛

顔C
体C
声C
キャラA
トークA
人間性?
オーラS

特殊能力
AIDS、鬱、マンコ×
751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 18:24:55 ID:VjhD3sT40]: 冬休みだのう
752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 20:49:30 ID:dya6q49G0]: 面白いとでも思ってんのかね
・・・思ってんだろうな
753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 21:17:11 ID:9MobkY0D0]: ID:m+VvRgQbO
スレタイ理解できる？
死ね
　　し　　ね
754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 21:18:50 ID:jYqgvb5H0]: 構うから調子に乗るんだろ
ほっとけ
755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 21:29:13 ID:AdcEnINAO]: やれやれ…
ダルのノビ５論争の次はこれかよ…
756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 23:31:55 ID:m+VvRgQbO]: ではではキンキの査定いきまーす！

光一君

顔C
体D
歌E
ダンスD
トークF
演技F
人間性F
オーラC

剛君

顔D
体G
歌S
ダンスC
トークE
演技E
人間性B
オーラD
757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 23:32:58 ID:UN7hZJ6L0]: キンキってまだいるの？
758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 23:34:04 ID:m+VvRgQbO]: つづいてタキツバ！

タッキー

顔S
体E
歌E
ダンスD
トークF
演技E
人間性B
オーラA

翼君

顔A
体B
歌C
ダンスC
トーク?
演技?
人間性B
オーラE
759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/25(木) 23:35:48 ID:m+VvRgQbO]: 次回は私の大好きなポストSMAPこと嵐でーす

でもでも査定はちゃんとやるから！みんな楽しみにしててね
760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/25(木) 23:40:49 ID:/XZ3EWcsO]: シーズン中は平和だったな
今年はプロスピに完全版が出てパワプロには決定版無かったからみんなプロスピに流れたな
まあおれもその一人だが…
久しぶりに覗いたら厨査定してるし…
761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 02:37:43 ID:OBZlw1F5O]: みんな小松の査定で闘志つけてるのは何故？
762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 02:51:12 ID:GyQX7O0G0]: そもそも携帯レスとかあぼんが普通だろ
763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 07:27:47 ID:FuG2u0C90]: プロスピ査定なんてそれこそ喧々諤々だけどな、あんだけ項目があっちゃ揉めないはずがない
しかも活躍してなくてもAやらSやら覚醒やら出てくるし・・・若手好きには良いんだろうけど
764 名前：ルーキー mailto:Ｃ [2008/12/26(金) 09:18:40 ID:06UoElz5O]: 今年の終了時の岩隈久志の能力ってどんなもんやっぱ投手オールＡか自分的に１５０あったらいいほうだが
765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 09:21:32 ID:6I3kBnVa0]: 岩隈　151キロ　コンA187　スタA167
スライダー４　フォーク４　シュート３
勝ち運　逃げ球　安定度４

>>361
斉藤、田中、川上並みにガッツポーズしているような感じだから要ると思う
766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/26(金) 09:58:05 ID:fsinyx6j0]: >>567
１４決では最高同じキラーは２人にしか付いていない
それに岩隈は対西武戦で３勝以上の投手の中で３勝０敗と一番勝率が良い
去年、対楽天戦で５勝０敗でもロッテキラーが付いたダルビッシュみたいに
上位チームのキラーが優先されてるような気がするが

>>765
岩隈（楽）
コンＢ１７６　スタＡ１５７
球速１５１㌔　変化球フォーク５、スライダー３、シュート２
安定度４、キレ４、ポーカーフェイス、牽制○、打球反応○、勝ち運、
逃げ球、レオキラー、変化球中心、テンポ○、人気者
767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 10:45:03 ID:unPPbSYX0]: >>766
最優秀防御率投手のおまけでコン１９０台でもイイとおも
フォークも４だと思う
あとリリース○追加で
768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 10:55:28 ID:fsinyx6j0]: >>767
１４決から総変が厳しくなってるんだぞ？
成瀬以外９が最高だし
１５開幕ではダルビッシュが９から１０になってたけど
それと球速１５１もあってリリース○もいるのか？
769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 11:52:02 ID:KeWdC/VP0]: >>766
勝率は高いが相性最悪の西武ってのも変じゃね？
3勝0敗と5勝1敗だから単純に勝率というのもなぁ
　
キラーなら野手や他の投手から出す方が自然だと思われ
770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 13:13:46 ID:g/AFF4RiO]: 〇〇キラーってそのチームに対する勝率だけで付くの？もしもAチームに3勝0敗で防御率4点台以上だったら付かないと思うんだけど
771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 16:54:49 ID:unPPbSYX0]: >>768
確かにそうか。じゃ総変は１０で
キレ４見逃してた。キレ４あるんならリリース○も要らんな

>>769
投手陣は打ち込まれてる。マーくんでさえ５点台
楽天には西武キラー無しか嶋・渡辺直あたりだと思う

>>770
本当はＢＴとかに載ってる勝利貢献度で考えると一番イイが難しいので
打者なら通常打率＋０．５０かＨＲの３割程度を打つ
投手なら勝率．８００以上・５勝以上・通常防御率－０．８０くらいでつけるようにしてる
でも今回みたいに大きく防御率が下がってる場合は勝率高くてもつけない
772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 16:56:26 ID:zqNho1Io0]: どう考えたって防御率が基準のはずだけど
コナミは勝率や勝数も結構元にしてるのよね
773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 17:44:32 ID:xT5j3lFE0]: test
774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/26(金) 17:55:34 ID:CYkIZ+bv0]: てす
775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 00:50:10 ID:GBEMmbfI0]: >>765
闘志ってガッツポーズでつくの？
それならダルビッシュや高橋尚、ウィリアムスにも付くことになるが
776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 01:17:29 ID:5mo9fnjN0]: 闘志は地味に成績上がるから付けるのは慎重に
777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 02:34:35 ID:QyNASHDXO]: 闘志ってシコースキーにも付く？
778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 07:33:14 ID:pjrsfIMm0]: ＢＡＣＤＤ
779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 11:48:42 ID:cWiKXxTq0]: ＤＤＤＤＤ
ＤＢＣＣＣ
ＤＡＦＦＦ
ＧＦＤＥＡ
ＦＢＦＧＧ

誰だか当ててみ
現役も引退もいるよ
780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 11:52:13 ID:rLaJls8i0]: 緒方

小坂
清原
781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 12:17:01 ID:dbfyo/Mb0]: ・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止
782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/27(土) 13:08:31 ID:SmU+RyHc0]: >>770
いや去年の楽天田中が５勝１敗防御率４.５３で普通に
ホークスキラー付いてるけど
783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/27(土) 13:46:43 ID:K23FO72d0]: ＰＳＰのパワプロの選手データ掲載サイトってあるのかな？
特にコナミがＤＬで追加した選手とか知りたいなり。
784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 14:12:47 ID:6giaK0QYO]: >>779
森笠
鳥谷
セギノール
上田
山崎

適当
785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 14:39:32 ID:8CQR2+fF0]: 岩隈の場合西武に特に強かったわけじゃないでしょ？
21勝4敗中の3勝0敗は特筆すべきものじゃないし
防御率も5球団中対西武がワースト
レオキラーではないだろ
786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 15:03:25 ID:3t4T4J7h0]: いやコナミ査定は防御率はほとんど無視で勝数＆勝率だから
787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 15:19:03 ID:3t4T4J7h0]: レオキラー候補
対西武戦２勝以上の先発投手の中で小松の次に成績が良い

①小松　２勝０敗　防１.４０
②岩隈　３勝０敗　防３.４６
③渡辺俊介　５勝２敗　防４.５７
④金子　３勝１敗　防３.９７
⑤杉内　３勝１敗　防４.１２
788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 15:21:25 ID:3t4T4J7h0]: 補足
キラーが付く最低基準の２勝０敗以上、３勝１敗以上
789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 15:32:29 ID:dbfyo/Mb0]: 能力的には投球回と防御率で決めるべきだよな
790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 16:12:10 ID:QyNASHDXO]: 大松とかダルとか球場別に成績が変わる選手ってどうすればいいの？
791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 16:29:26 ID:8lFGJgQJO]: 闘志って「プチ重い球」と「プチ打たれ強さ」「威圧感無効」だから
それに派手なガッツポーズする投手のみ該当でいいんじゃ？
792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 17:02:59 ID:A6Mze6g10]: >>787
投手だけという決まりはないが、しいて言うなら
防御率小松
勝ち星渡辺俊介
　
比較
①小松　２勝０敗　防１.４０
西武 1.40 2勝0敗
ＳＢ 2.05 5勝1敗
楽天 1.77 5勝0敗
②岩隈　３勝０敗　防３.４６
西武 3.46 3勝0敗
ロテ 1.70 4勝1敗
オリ 1.17 2勝0敗
ＳＢ 0.96 5勝1敗
③渡辺俊介　５勝２敗　防４.５７
西武 4.57 5勝2敗
楽天 2.40 2勝0敗
④金子　３勝１敗　防３.９７
西武 3.97 3勝1敗
オリ 3.60 4勝1敗
⑤杉内　３勝１敗　防４.１２
西武 4.12 3勝1敗
793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 17:11:09 ID:LAaqu5nzO]: データみる限り小松と岩隈はＳＢキラーだな
794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/27(土) 17:14:37 ID:K9soFKCbO]: 遅くなりました！では嵐査定いきまーす！

桜井きゅん

顔B
体C
歌E
ダンスE
トークF
演技E
人間性F
オーラD

マツジュン

顔B
体C
歌E
ダンスE
トークF
演技D
人間性F
オーラB
795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 17:16:34 ID:WNIxRndi0]: もうつまんないから死ねよ
796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/27(土) 17:16:55 ID:K9soFKCbO]: 二ノ

顔D
体G
歌D
ダンスD
トークE
演技A
人間性F
オーラE

アイバちゃん！

顔E
体B
歌F
ダンスC
トークC
演技F
人間性B
オーラE
797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/27(土) 17:18:33 ID:K9soFKCbO]: リーダー

顔E
体F
歌S
ダンスA
トークE
演技C
人間性D
オーラF

以上です！次回は関ジャニ∞です！お楽しみに！
798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 17:19:45 ID:dbfyo/Mb0]: 携帯からageてレスしてるからなぁ
暇なんだろうなぁ
799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 17:21:47 ID:rXr+0t2bO]: 大野は対○
800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 17:32:17 ID:cWiKXxTq0]: スレ違い
早く氏ねばいいのに
801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 17:33:52 ID:cWiKXxTq0]: >>784
おしい

種田
鳥谷
セギノール
上田
ウィルソン

森笠でも当たってるかも知れん
スレ違いでしたゴメン
802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 17:54:55 ID:WNIxRndi0]: オールDってだけなら10決の内川もだろうが
知ったかぶんなカスが
803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 17:59:20 ID:rLaJls8i0]: FBFBB
DBCCC
CBCBC
CCBCC
EEEEE
EBEEE

すべて現役

2番目は鳥谷じゃないよ
804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 18:04:56 ID:YXqH/r4s0]: １スレ目が読めんのか
805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 18:08:34 ID:9VpSeYPZ0]: >>783
ポタ3は14決とほぼ同じ
追加選手はここに書くとスレチだよな
806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 21:21:05 ID:6giaK0QYO]: >>801
三人も当たったか
上出来だな

まさかセギノールが当たるとは

森笠の足は殆どCだったか
Dでもいいのにね
807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/27(土) 21:35:56 ID:UosqCgWYO]: 荒らしがルールを守る訳がない
808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 22:36:56 ID:KdIT8vXb0]: 自演含めた完全な嵐に合ってるがもう跳ね返す力はないな
プロ野球板に居るから反感もたれてるか
809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/27(土) 23:24:13 ID:zFE+7Eo30]: 2009年、坊主ダルビッシュ前半戦故障で離脱、後半、スキンヘッドにして復帰

スキンヘッドダルビッシュ
153km コンＢスタＡ
スライダー5 カーブ3 フォーク3 ツーシーム
ノビ4 奪三振逃げ球　対ピンチ４力配分安定度4 身長高い人気者
810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 00:30:44 ID:2vnIcyvx0]: 嵐で荒らしか・・・
811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 02:41:58 ID:a/Sx3PRZ0]: コナミに糞査定されてる川相さんかわいそう
812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 04:29:14 ID:yWpzWNNm0]: >>803
細川
吉村
アレックス
田中賢　
石井義　　
大松
813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 09:15:08 ID:XMSQLGI60]: >>812
惜しいけど1番目しかあたってない
今年の査定っていうのを書いとけばよかったかな
細川
後藤
稲葉
西岡
草野
小久保
見事にパリーグの順位ですけど何か？
814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 09:55:04 ID:fOapY/Qu0]: 細川ってtanisigeと同じになったのかｗ
これからはhosokawaで定着するかもな
815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 14:49:07 ID:EKRfQvZ/0]: ＞・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止

冬休みで嬉しいのはわかったから宿題やろう、な！
816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 16:31:14 ID:NTY9iYZBO]: >>815
板違いです
817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 20:34:29 ID:Cea5ysRJO]: カブレラ兄貴を査定しろよ
818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 20:42:17 ID:XMSQLGI60]: C11 A165 F5 D9 F5
819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 20:53:52 ID:Cea5ysRJO]: >>818
いいんじゃねぇか
出来れば得能も欲しかったがありがとよ
820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 22:39:01 ID:XMSQLGI60]: パワポケ11の楽天の守備能力が酷過ぎる
走肩守エラーの順で
渡辺　B13 E7 C10 G2
高須　C10 E7 D9 G3
塩川　C10 E7 E6 D8
草野　D8 E7 E6 C10
鉄平　B12 D8 E6　G3
礒部　E7 D9 E6 F5
中島　D8 E7 F5　D8

ホセ、山崎、セギは言うまでもなく低い
ていうか塩川と草野の守備力同じとかありえないだろ
821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 23:30:45 ID:+Nhx4yNSO]: EFEBA
FFCEB
822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 23:34:48 ID:1pPDMGVV0]: >>815
そもそもこのスレ自体が板違い
823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 23:40:38 ID:k/Z6nwNb0]: ゲーム版に移動するか
824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 23:45:07 ID:ebZC181L0]: なんだ今年きたクチか
825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/28(日) 23:45:10 ID:GwPoDA/40]: >>822-823
何回もそういう話が出てるけど
ゲーム板に「1作品1スレ」というルールがあるらしくって
パワプロ作品自体のスレが既にあるから
査定だけに限定するスレはゲーム板に作れない状況らしい
だからプロ野球板に査定スレが立っているらしい

少なくとも今まで削除とかされた事ないからここで問題ないでしょ
プロ野球に関するスレなのは間違いないし
826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/29(月) 00:13:11 ID:IC4+CvIaO]: そんなルール知らないよ
827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 00:38:54 ID:zZ0S+d5x0]: 板違いだってんなら削除依頼出してこいよ
自分基準を根拠に荒らす馬鹿は何を言っても説得力皆無
828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 03:14:12 ID:NsVwr7YvO]: 削除されないからって居座るというのは道徳心の欠片すらないのかね…
ゲーム脳は
829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 06:43:50 ID:LLQkplGS0]: 半年に１回くらい出る話題だな
ゲームのスレだけどプロ野球寄りだし、ある意味「選手を数値化するスレ」と統合された
妙なネタも無いし、板が荒れる要因にもならないし、人もそこそこいる
わざわざやってきて「板違いだ！」と書き込む人の考えの方が解らない
830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 06:49:37 ID:msbAmsy20]: この板自体は荒れてるぞ、ルール破りまくりだし
他が酷くてここが目立たないだけ
831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 07:45:01 ID:/MimCl5RO]: >>829
>半年に１回

たぶん春休みと夏休みと冬休みだな
832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 08:09:48 ID:TZMmcL0TO]: >>826
悪法も法だし、明示されてるルールってのは知らない奴の方が悪い

>>828
プロ野球板でダメならこのスレはどこで続けるべきか教えてくれないか？
代替案も無いのにゲーム脳がどうとか煽りたいだけのバカじゃまさかないよな？
833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 12:06:12 ID:A8c3UV3y0]: >>828
慣習法ってのをググってみろ
あと「自力救済の禁止」もついでにググってみろ
834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 13:22:40 ID:IlzExhg2O]: >>832
ゲームなんだからゲームスレにあるべきなのは
考えるまでも無いんじゃないかな…
835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 14:21:55 ID:uEqafsUL0]: つまりスラダンスレやDBスレも漫画板へ行けってことですか？
836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 15:13:00 ID:n9jEokr90]: >>834
>>825をよく嫁
837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 16:00:00 ID:7oGj2xwY0]: ゲーム板だとどうしても現役以外の査定や雑談が増えるし・・・
838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 17:53:05 ID:IlzExhg2O]: >>836
じゃあ消滅するしかないんじゃね
ルール云々言うなら
こっちにあることの方がまずおかしいわけだし
839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 17:56:22 ID:KKMSlo4x0]: >>838
そんなにおかしいかな？
野球板に野球ゲームのスレあっても別に違和感無いけどね
840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 18:03:40 ID:xFsZzRRi0]: ずっと腐り切ってるから消滅に賛成
841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/29(月) 19:10:05 ID:pPM/9wHt0]: ０８年満塁ＨＲ男
西武中村、ロッテ大松、ロッテ早川、阪神関本

０８年満塁ヒット男
西武栗山、西武細川、オリックス坂口、日本ハム高橋、ロッテサブロー、ロッテベニー、
楽天山崎武、巨人ラミレス、阪神鳥谷、横浜仁志

０８年サヨナラＨＲ男
該当者無し

０８年サヨナラヒット男
ロッテ大松、ソフトバンク川崎、ソフトバンク本多、阪神矢野、阪神新井、広島天谷
842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 19:11:02 ID:pPM/9wHt0]: >>841修正
０８年満塁ＨＲ男
西武中村、ロッテ大松、ロッテ早川、ロッテ橋本、阪神関本

０８年満塁ヒット男
西武栗山、西武細川、オリックス坂口、日本ハム高橋、ロッテサブロー、ロッテベニー、
楽天山崎武、巨人ラミレス、阪神鳥谷、横浜仁志

０８年サヨナラＨＲ男
該当者無し

０８年サヨナラヒット男
ロッテ大松、ソフトバンク川崎、ソフトバンク本多、阪神矢野、阪神新井、広島天谷
843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 19:11:39 ID:pPM/9wHt0]: 内野安打の両リーグ上位10位

坂口（オ）31　本多（ソ）29　川﨑（ソ）24　内村（楽）22　栗山（西）20
片岡（西）20　松中（ソ）20　西岡（ロ）20　早川（ロ）20　田中賢（日）19

赤星（神）40　福地（ヤ）31　天谷（広）25　東出（広）23　アレックス（広）22
青木（ヤ）21　平野（神）21　内川（横）20　宮本（ヤ）17　赤松（広）17
844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 19:13:31 ID:9NO8hq9v0]: 消滅に賛成
ゲームの話題はよそでやれよ
845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 19:14:02 ID:pPM/9wHt0]: >>825 >>836
スポーツ・レース板のルールをよく嫁
１作品ではなく1タイトル１スレと書いてある
846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 19:14:26 ID:A7V2jZFq0]: 名無しが多数決取って何かなると思ってるの？ｗｗｗ
847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 19:17:04 ID:9NO8hq9v0]: 数が多いのなら運営に削除依頼出しに行くよ
明らかにゲーム板の話題だしね。該当するだろうよ。
848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 19:29:28 ID:fk9Hjyjy0]: はやく出せよ
本家パワプロも落ちぶれたし丁度いい
849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 19:34:21 ID:IlzExhg2O]: >>837
ゲーム板のパワプロスレでやりたくないってのは
完全なワガママだろ

こっちもルール違反
向こうも飽和状態なら
住人が向こう行ってこっちのスレ消すしかないね
850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/29(月) 20:12:59 ID:YHYjbsAE0]: 人集まってるからいちいちこんなことしなくてもいいと思うんだが
851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 20:17:14 ID:pPM/9wHt0]: 別に向こうの査定スレと一つになってもいいと思うんだが
雑談が多いのはここのスレの住民が向こうにあまり行かないでこっちに
集まってるからでしょ
852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 21:21:40 ID:uEqafsUL0]: >>849
だから早く削除依頼出してこいってば
お前ら自治厨の脳内ルールはどうでもいいからさ
853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 22:00:22 ID:TZMmcL0TO]: >>849
具体的にこのスレがプロ野球板のどのルールに違反してるか説明お願い
854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 22:16:04 ID:Cswtn7ts0]: >>852
この板に板違いスレが大杉だから削除されないで済んでるだけで無いの？
855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 22:32:47 ID:IlzExhg2O]: 何の為にゲーム板があるのか考えて頂きたい
856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 22:57:00 ID:BqYVi+tA0]: 確かに野球板はクソスレ多すぎ
ここは野球の話してるだけましだろ
857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 22:57:50 ID:PMB70es/0]: 長期休み＋携帯厨
858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 23:04:14 ID:IlzExhg2O]: ゲーム脳＋ゆとり
859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 23:04:24 ID:pVR5WTzI0]: 野球の話そんなにあるけ・・・？
このスレも十分クソな部類だぞ
860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 23:05:40 ID:fk9Hjyjy0]: 板違いだと思うならはやく削除依頼出せよ
861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 23:21:52 ID:cs4CuLv80]: 削除依頼以前に自らの倫理観で潔く出て行こうとはおもわんのかね…
これだからゲーム脳は
862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 23:23:15 ID:uEqafsUL0]: ほんと夏と冬に出るなーこの自治厨騒動ｗ

こういうやつらって単に脳内ルールを後ろ盾にして威張り散らしたいだけなんだろうな
小学校高学年～中学生あたりによく見られる傾向だ
863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 23:31:23 ID:cs4CuLv80]: >>862
意味分からん。
それならお前らは単に屁理屈言ってゴネて
居座ってるだけの幼稚園児だろｗ
864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/29(月) 23:31:57 ID:o4hPr2gZ0]: 煽るな
865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 00:51:52 ID:pme/wOCv0]: 吉村の肩と金城の守備ってどんなもん？
参考までにポケ11の2人の走肩守置いておく
金城　D9　B13　D9　D8
吉村　D9　D8　E7　D8

金城走力下げられちまったのに守備が上がってないとかもうね・・・
866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 01:23:17 ID:3FopPVcN0]: Lラミレス

顔E
体E
狂気A
人間性G
オーラC
867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 06:10:47 ID:bFZGHqSV0]: 何年か前、「ゲーム板といっしょだろ！」とか言ってリンク貼ったヤツがいて、
そっから数日、ネタ査定やらオリジナル選手やらの書き込みが増えてもう・・・
868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/30(火) 06:29:13 ID:RFGUU6jl0]: ソフトバンク戦力外になったパウエルの本塁打打った動画無いかな
１２決あたりのデフォのスタンダード/普通/回し打法で合ってるの？
869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 09:36:43 ID:U52x/E5K0]: >>865
金城　D9　B13　B12　D8
吉村　D9　C11　E7　D8

走力が両方Dなのは盗塁2とか慎重盗塁で調整
金城の足がDのままならこんなものだと思うけど
それにしてもセンターに換わっても走力下げられて守備Dとか酷すぎるな
870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 10:25:49 ID:QogmqExJO]: 代打○って打数どれくらいから付くの？
871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 10:53:14 ID:V1avoamf0]: 吉崎（楽）
136km/h　コンD122　スタE38
スライダー2　ナックル1
打たれ強さ2、四球、一発
872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/30(火) 11:18:02 ID:Om+NQ4vI0]: >>865 >>869
プロスピでは守備力Ｂ１３相当のトップクラスにされてるよ
873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 11:39:23 ID:/qUvtNIx0]: 次のパワプロは開幕版適当査定のか。決定版無いなら開幕版もうちょっと早く出せよ・・・。
んで新戦力は２軍枠増やしてそこに入れる
874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 12:41:27 ID:KtnSd1tI0]: 金城って走力Dにされるほど衰えてたのか
875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 12:49:17 ID:BuP6aS5T0]: 加速が悪くなってる。守備時の球際の強さは衰えてないんだけど
876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 12:53:57 ID:/qUvtNIx0]: なら、走力Ｄ守備Ｂでいいな。

というか内野手向きだなｗ
877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 13:38:12 ID:bxpoNq6u0]: どうせプロスピも糞査定なんだろ
878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 17:13:32 ID:tTR9VhIdO]: >>877
お前が言うな
879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 18:30:30 ID:EmLeXje5O]: 金城の守備は12でもいいと思うが吉村の肩は12以上欲しいな。

今年の印象強すぎるせいかもしれないが
880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 22:16:23 ID:iXnfdTiuO]: あー、確かに金城は明らかに足遅くなったよねぇ。
でも守備は相変わらず良い。
落下地点に無駄なく一直線に向かう打球勘が良いんだろう。
あと地味に肩も以前のような馬鹿肩では無くなったかな。
今は確実に吉村の方が金城より肩は強い。
881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/30(火) 23:23:02 ID:fpFPgdwL0]: 吉村の守備はＥ6でもいいような
打球勘悪すぎだし
882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 00:43:09 ID:pTDnnwfAO]: 金城ってＢにするほど上手いか？
球際はたしかに強いが前から守備範囲は広いとはいえないし
動きも全体的に名手に比べると固い印象しかないが
883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 01:08:21 ID:4sJ+F48J0]: 今のセリーグの外野ではナンバーワンだろうね・・・
スタメンに限ればだが
884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 08:49:42 ID:ZmnVGGrb0]: 金城の守備範囲が広くないとか試合見てないだろ…
885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 11:11:20 ID:GWCWLuv40]: パワポケの査定ってコストかけて無いからいい加減でしょ？
元々野球を全くやってない、見て無い連中が作り始めたゲームだしね。

決定版出さないならこの時期にパワポタ出せばいいのにと思う。
886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 11:35:29 ID:VsUW1ew4O]: オリックス

坂　口外７
２ＤＥＣＤＣＤ
下　山外７
３ＥＣＤＤＣＣ
カブレラ一７
４ＣＡＦＤＥＤ
ローズ外７
４ＥＡＦＤＦＥ
後　藤二７遊６三４外１
３ＤＢＣＣＣＥ
北　川一７三３捕１
３ＥＢＥＥＥＤ
日　高捕７
３ＥＣＦＤＢＡ
大　引遊７
２ＥＥＤＣＢＤ
小　瀬外７
２ＥＥＣＥＦＦ
887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 11:43:51 ID:VsUW1ew4O]: 阪神

赤　星外７
１ＣＦＡＥＣＢ
平　野二７外５遊１
２ＥＤＣＤＢＥ
新　井一７三６外１
３ＣＣＥＤＥＣ
金　本外７
３ＣＡＤＥＦＥ
鳥　谷遊７
３ＤＢＤＣＤＥ
関　本三７二６一６
３ＤＣＥＥＤＢ
葛　城外７一５
３ＥＤＤＥＤＤ
矢　野捕７外１
３ＤＤＥＤＣＥ
888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 11:51:45 ID:VsUW1ew4O]: 巨人

鈴木尚外７二３
２ＤＥＡＥＣＤ
木村拓二７外５三５遊２一２捕１
２ＤＥＤＥＤＤ
小笠原一７三５
３ＣＡＥＥＤＤ
ラミレス外７
４ＣＡＥＥＦＥ
置　物一７外２
４ＦＢＥＥＤＤ
阿　部捕７一１
３ＤＢＥＣＥＤ
亀　井外７
３ＤＣＤＣＤＤ
坂　本遊７二５
２ＥＤＣＤＤＥ
889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 12:14:28 ID:VsUW1ew4O]: 外野手肩力ランキング※異論反論はご自由に

１５ (新庄) イチロー
１４ (秋山) (アレックス)
１３蔵本糸井福留 (金城)
１２稲葉金城アレックス (高橋由) (柴原)
１１森本柴原
１０吉村 (谷)
０９高橋由和田森野鉄平
０８谷赤松早川大松ボカチカ
０７金本大村栗山
０６ラミレスベニー赤星後藤武
０５赤田
０４村松大塚
０３濱中
０２清水
０１鈴木尚
890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 13:06:22 ID:h2MnqY690]: >>889
阪神ＯＢの北村はデフォでは低いが肩Ｂ１３かＡ１４だろ
レーザービームとか新庄に匹敵する強肩って未だに言われてるぐらいだし
北村の肩力は過小評価
891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 13:22:37 ID:InjeOKXa0]: パワポケスタッフは選手データには殆ど関与してないはず
選手データ班はこっちと一緒だ
892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 17:47:57 ID:N0FrDzhY0]: イチローや秋山は劣化が著しいが新庄の守備は最後まで神懸かってたな
893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 17:53:08 ID:/+1hQdVq0]: 身体機能じゃなくて動体視力の衰えだったからな。
投げて打つのは辛くても、さらにそれを打ち返すまでの間なら判断は出来たわけだ。
894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/31(水) 18:36:22 ID:OqXd/AMaO]: 鈴木尚はE7～D9

清水はG1
895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 19:20:27 ID:Rwo9HRiHO]: >>894
尚典の事でしょ
896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/31(水) 20:59:55 ID:OqXd/AMaO]: 今や鈴木尚といえば巨人のだからな

横浜の鈴木尚を忘れてた
横浜、鈴木尚って何年まともに働いたっけ？
897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/12/31(水) 21:07:02 ID:LDF7Y8oCO]: 阪神

赤　星外７
１ＢＥＡＤＢＡ
平　野二７外５遊１
２ＣＤＢＣＡＢ
新　井一７三６外１
３ＣＡＤＤＣＡ
金　本外７
３ＢＡＣＤＤＤ
鳥　谷遊７
３ＣＢＢＡＢＣ
関　本三７二６一６
３ＣＢＤＤＣＡ
葛　城外７一５
３ＤＣＤＢＤＤ
矢　野捕７外１
３ＤＣＤＣＢＣ
898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:08:39 ID:UvXyg8Ia0]: ｑ
899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 21:21:08 ID:+NRTYsUv0]: 赤　星外７
１ＡＣＡＣＡＡ
平　野二７外７遊１
２ＢＣＡＢＡＢ
新　井一７三７外５
３ＢＡＣＣＢＡ
金　本外７
４ＡＡＢＣＣＢ
鳥　谷遊７
３ＢＡＡＡＡＢ
関　本三７二７一７
３ＢＡＣＢＡＡ
葛　城外７一７
３ＣＢＢＡＢＢ
矢　野捕７外５
３ＣＢＣＡＡＢ
900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 22:12:26 ID:cBgxM14O0]: これがまともな野球の話かよｗ
901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/12/31(水) 22:26:38 ID:fkO1ud+v0]: ？
902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 00:46:12 ID:OKUyGZnq0]: >>889
野球みたことないのになんでカキコしてんだろうか
903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 00:59:59 ID:jqetfpbv0]: >>902
そんなことよりあなたの意見を。
904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 01:32:16 ID:OKUyGZnq0]: >>903
外野手肩（全盛期）

15　新庄　アレックス　イチロー　平野
14　秋山　飯田　英智　田口　
13　金城　福留　緒方　
12　森本　柴原　吉村　ＧＧ　
11　多村　前田　稲葉　松井　高橋由　サブロー　ローズ
10　磯部　谷　ラミレス　和田　ボカチカ　亀井　青木　平野恵　荒木
9　森野　赤松　ぺタジーニ
8　金本　桧山
7　坪井　鈴木尚
6　赤星　村松　清水　鈴木典

だいたいこんなもん　　　
905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 02:35:33 ID:SrWzHpn30]: さあ誰か新年一発目の査定をしてみよ！
906 名前：【大吉】【708円】 [2009/01/01(木) 02:36:41 ID:Yt+E6HTQO]: 赤松の全盛期ならC11～B12ぐらいだろ
907 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 02:46:50 ID:8t4kVKBeO]: 柴原ってダイエー時代のデフォでは肩Ｂ１３だけど実際どうなの？

あと福留とひちょりはようつべ見る限り肩は一個ずつ上げていいと思う
908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/01(木) 02:47:06 ID:dveJyrIg0]: >>904
よしのぶの全盛は13はある。
ていうかよくみたら突っ込みどころおおすぎだろ
909 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/01(木) 02:57:58 ID:cVBizU9/0]: a
910 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 03:37:53 ID:J/GVUUiI0]: 全盛期のアレックスの肩ってそんなに凄かったのかｗ
911 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 05:22:25 ID:/+K3UCCo0]: 一場
152km/h　コン118Ｅ　スタ175Ａ
スライダー5、カーブ1、チェンジアップ2
キレ4、ノビ4、安定感2、乱調
912 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 05:42:12 ID:ive2dJ2LO]: い、一場がコントロールＥ、だ、と……？
しかも四球が無いだと……？
913 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/01(木) 07:00:25 ID:lRx3W+HNO]: 一場はコントロールＧスタミナＢで四球乱調安定２人気は必要
914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 08:17:38 ID:5d+j+4KQ0]: 高橋は地肩じゃなくて送球が良いタイプ
915 名前： ◆5hd2F5BRRY mailto:sage [2009/01/01(木) 09:26:02 ID:jqetfpbv0]: プロスピスレでも聞いたけど、ラインドライブにふさわしい選手って誰だと思う？
916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 09:40:18 ID:pBUlhydZ0]: ラミレス
↑4　C11 A170 E7 D8 F4　E7
チャンス4 PH 初球○ 満塁男　積極打法

鈴木尚
↑2　D9 E70 A14 E7 D9　C11
盗塁4 ケガ2 内野安打○　積極盗塁積極守備

谷
↑3　D9 C100 D9 E7 D8　D8
対左4 代打○　慎重守備

亀井
↑3　E7 D90 C10 C10 D9　D8
チャンス2　積極打法

高橋由
↑4　F4 B125 E7 C10 D9　D9
ケガ2 三振積極守備
917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 13:15:31 ID:P8T1qOz20]: >>904修正
15　新庄　アレックス　イチロー　平野　ライトル
14　秋山　英智　田口　北村　タイロン
13　金城　福留　緒方　簑田　飯田　ガルシア　上田
918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 14:37:00 ID:BpN1WAUO0]: 平野とタイロン入れ替えで
あと北村と飯田も入れ替え
919 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 14:43:56 ID:1ySxyB+g0]: ウッズそんなに肩よかったっけ？
920 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 14:44:26 ID:1ySxyB+g0]: 後平野も肩Dでいいと思うんだが
921 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 15:25:30 ID:ljCUHlqy0]: >>920
その平野は中日、西武、ロッテの選手ですか？
922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 15:27:12 ID:ZKkPSSQf0]: そもそもスレ違いだし
923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 15:31:20 ID:1ySxyB+g0]: >>921
阪神の
924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 17:42:25 ID:SrWzHpn30]: タイロン？？？
どうコメントしていいものやらわからん
925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 18:42:10 ID:VucYbm7j0]: 釣りでした
926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 18:57:29 ID:4vFG10wO0]: 俺は阪神外野手の中で一番の強肩と思ってる、平野
ＥＥＣＢＢくらいと評価
927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 18:59:10 ID:1ySxyB+g0]: 普通に
EEBDB
これくらいだろ
ウッズは
EAGEG
928 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 19:09:30 ID:UtQdWqt40]: 阪神外野手の中で一番ったって、阪神に強肩の外野手なんていたっけか？
929 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 19:12:56 ID:1ySxyB+g0]: 葛城
930 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 19:26:09 ID:pBUlhydZ0]: 坂本　遊7 二5 三4
↑3　E6 D80 C11 C10 D8　F5
初球○ 三振

寺内　遊7 二6 三5
↑1　D8 F60 C10 D9 D9　E7
対左2　ミート多用慎重打法

古城　三7 二6 遊4
↑2　F4 E75 C10 E7 C10　E6
内野安打○

脇谷　三7 二5
F4 E65 C11 D8 E7　E7
チャンス2 内野安打○　積極打法積極走塁
931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/01(木) 22:51:47 ID:GaJDfBEK0]: タイロンは元西武、南海のジム・タイロン
平野は中日、西武、ロッテの平野謙だろう
完全にスレ違いだからこの話はお終い
932 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 10:16:47 ID:rD/VaBVN0]: >>930
坂本走力10肩9守備9パワーは85～88
古城に意外性、走力9
脇谷走力12肩7
933 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 10:55:51 ID:YtwAkjFd0]: 坂本守備９もいらん
934 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 11:09:43 ID:fYPBhlLgO]: ここで俺がマトモな珍を

赤星ＢＦＡＥＣＢ
平野ＥＥＣＣＢＢ
新井ＣＣＥＤＥＥ
金本ＣＡＥＥＥＤ
今岡ＧＤＦＤＦＦ
鳥谷ＤＢＣＣＣＤ
関本ＤＤＤＤＤＤ
矢野ＤＤＥＣＢＣ
935 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:12:48 ID:W3eihslf0]: これくらいだろ
赤星ＣＦＡＦＣＢ
平野ＥＥＤＢＢ
新井ＤＤＦＤＥＥ
金本ＣＢＥＥＥＤ
今岡ＧＤＧＤＧＦ
鳥谷ＤＣＤＣＤＤ
関本ＤＤＥＤＣＤ
矢野ＥＤＥＣＢＣ
936 名前： ◆fywDCDDF12 mailto:sage [2009/01/02(金) 11:34:06 ID:rD/VaBVN0]: 誰かの能力値っぽい酉が出来たので記念カキコ
937 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:41:38 ID:W3eihslf0]: 石井義人か
938 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:47:43 ID:d5DB2uMY0]: >>919 >>920
んなわけないだろ
元西武のタイロンと元中日・西武の平野だろ…
939 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 11:49:02 ID:W3eihslf0]: そんなやつしらねーよｗ
940 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 13:07:49 ID:+wT+cbr70]: 元中日・西武の平野謙は強肩で有名だが、
平野恵一が強肩だという話は聞いたことがないな

平野謙　　通算打率.273 1551安打 53本塁打 230盗塁 451犠打
通算儀打数歴代2位盗塁王1回ベストナイン1回ゴールデングラブ賞9回

平野恵一　通算打率.264 414安打 14本塁打 32盗塁 93犠打
カムバック賞(2008年)
941 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 13:15:41 ID:Sa8MY9NV0]: 比べてどうするｗ
942 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:12:30 ID:ff1g0vaZO]: 平野は荒木同様外野回ると意外と強肩なんだがな
二人とも非力だからかイメージで低くされてる感じ
943 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 15:22:48 ID:SWn5llMM0]: 特殊能力にイップス追加しようぜ
効果は内野での悪送球率アップ＆肩力ダウン
944 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 16:08:15 ID:7FLf6l/l0]: ポジション別にしてもらえると俺が喜ぶんだが
945 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:33:31 ID:xfHnR9jz0]: 暴投：失投が死球やワイルドピッチになりやすい

新垣はこうゆう新しい赤能力でもつけてくれないと再現できないよな。
なんで未だ青能力の逃げ球に分類されているのか理解できん。
946 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 18:48:56 ID:z1cE2M6N0]: 2008/12/31～2009/01/01に書き込んでる奴痛いなｗ

俺は彼女とステーキ食ってたから2chなんて見る暇なかったわｗ
947 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:55:20 ID:voZ93/TFO]: 新手のコピペか
948 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 18:56:36 ID:lENJB8/MO]: >>946
お母さんとの間違いだろ
949 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:09:06 ID:+wT+cbr70]: 谷繁
↑3　F4 E70 F5 D9 C10　C11
対左4 ブロック○ 三振　強振多用慎重打法

阿部
↑4　E7 B135 F5 C11 C10　D9
チャンス4 ケガ2 プルヒッター

矢野
↑3　D8 D80 E6 C10 C11　C10
対左4 三振　慎重打法

石原
↑3　E7 C95 D8 C10 C10　E7
対左2 横浜キラー

相川
↑2　E6 C95 E7 D9 C10　D8
対左2 内野安打○

福川
↑2　F4 C95 E6 C10 D8　F4
内野安打○ 三振　慎重打法
950 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:18:17 ID:xfHnR9jz0]: お母さんとでもいいじゃないか　いる内に孝行しときな
951 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 19:19:19 ID:W3eihslf0]: 谷繁
↑3　F4 E70 F4 D9 C10　C11
対左4 ブロック○ 三振　強振多用慎重打法

阿部
↑4　E7 B135 F5 C11 D9　D9
チャンス4 ケガ2 プルヒッター

矢野
↑3　D8 D80 E6 C10 C11　C10
対左4 三振　慎重打法

石原
↑3　E6 C98 D8 C10 D8　E7
対左2 横浜キラー

相川
↑2　E6 D85 E7 D9 D8　D8
対左2 内野安打○

福川
↑2　F4 C95 E6 C10 D8　F4
内野安打○ 三振　慎重打法
952 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:00:27 ID:rD/VaBVN0]: 福川ってもっと肩飯田ろ
953 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/02(金) 23:20:44 ID:WRctRW8S0]: >>911
楽天の浪漫ですね　わかります
954 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/02(金) 23:56:10 ID:fYPBhlLgO]: ＧＧ佐藤
↑3 Ｄ9 Ａ142 Ｅ7 Ｄ8 Ｇ1 Ｇ1
レーザービーム(愛の波動砲) エラー2 送球2 人気者(晒し的な意味で) 三振
955 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 00:27:46 ID:6vGreD/M0]: >>954
バロスｗｗｗｗｗｗ
956 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 00:46:19 ID:9rGMeXgzO]: 関ジャニ∞チャート

すばる君
顔A
髪A
体E
歌A
ダンスA
人間性E
オーラC

村上
顔F
髪F
体D
歌F
ダンスE
人間性E
オーラE

錦戸の亮ちゃん！
顔B
髪E
体D
歌F
ダンスD
人間性G
オーラB
957 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 00:49:16 ID:9rGMeXgzO]: 関ジャニ∞チャート

横山君
顔A
髪D
体C
歌E
ダンスD
人間性B
オーラB

大倉くん
顔C
髪F
体S
歌E
ダンスE
人間性F
オーラC
958 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 00:53:09 ID:9rGMeXgzO]: 安田きゅん！
顔A
髪S
体F
歌E
ダンスB
人間性E
オーラC

名前忘れた(笑)残りの人
顔F
髪E
体B
歌B
ダンスB
人間性A
オーラF

次回は山P率いる問題児グループNEWSです！お楽しみに！
959 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 01:02:58 ID:9rGMeXgzO]: すばる君はドツヨ2世と呼ばれている。
村上は関西のキムタクとか呼ばれてるけどニキビ面、声がきたない、髪もきたない、口臭そう…生きている価値なし。
横山君は元祖美少年。日本人離れした顔。私は関ジャニで一番好き。
960 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 01:06:29 ID:9rGMeXgzO]: 錦戸のりょうちゃんはよく分からない…歌い方がキモい。Jr.の時の方が自然でうまかったのに！

安田きゅんはかわいい！
チンコでかそう！
入れられたい！

大倉くんは肌汚いかなぁでもスタイルはめっちゃいい！

もう1人は名前忘れたけど絶対いい人！顔は…だけど(笑)
961 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 01:30:34 ID:FjFbCQnfO]: 真面目に

ＧＧ佐藤外
弾4 D9 A140 F5 B13 D8 B12
安定感４プルヒッター強振多用慎重打法三振巨人キラー

後藤一/三/外
弾4 D8 B111 F4 E6 E6 E6
強振多用サブポジ４逆境〇三振
962 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/03(土) 01:32:24 ID:9rGMeXgzO]: 佐藤唯と後藤真希と真面目に3Pですね。わかります。
963 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 02:18:09 ID:6vGreD/M0]: >>956-962
氏ね
964 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 02:45:54 ID:P8KvjvCvO]: ＧＧって今年左翼に何本打ってんの？
965 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 07:45:59 ID:jcJckCDs0]: 左１３、中３、右５
プルでも広角でもない
966 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 09:50:22 ID:MUkh/3iV0]: >>950
次スレよろ
あとスレタイを2009　★1でよろ
967 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 09:54:39 ID:Iol1swgL0]: >>961
G.G.佐藤の走力E7ぐらいあってもいいのでは？
あと安定度２は夏場の絶不調を見ると微妙な気が・・・
968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 10:21:21 ID:jcJckCDs0]: ３・４月普通、５・６月好調、７・８月不調だったからむしろ安定２でも良い
969 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 10:53:45 ID:4BzVjd850]: 金城って今年なって守備うまくなったの？
俺的には外野転向してからそんなに変わらんのだが
970 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:05:22 ID:SIv4qvTb0]: 脚力は衰えたが、打球判断や落下地点への入り方は相変わらず上手いと思う。
971 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:16:08 ID:RgBP1ZdY0]: これまでも守備はうまかったですよ

５７３が不当に低くしてるだけで
972 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 11:37:03 ID:z45xACjXO]: 五輪だけ見てGGの守備ボロボロにするなら
五輪だけ見てダルビッシュの能力ボロボロにするのはダメなのか
973 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 12:35:38 ID:wAadd9+/O]: ＧＧはエラー回避上げてタイムリーエラーつければいいかと

金城龍彦外７三１
３ＦＣＣＢＣＤ
盗塁２安定２送球４
974 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:17:05 ID:SIv4qvTb0]: CSや日本シリーズですら微妙なのに、五輪の成績など考慮するべきじゃないと思うが
975 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:18:28 ID:4BzVjd850]: じゃあ前に出てたドメ同様金城は573に過小評価されてるわけだな
殿堂版では二人ともＣ10評価だったけどこれも573に洗脳されてるってこと？
976 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:35:56 ID:ijzePM+A0]: これでも次スレいるのか……？
腐ったままスレがあるのはこの板にもパワプロにも悪いと思うんだが
せめて歪んだ人間の書き込みは削除出来ろようにしておかないと
977 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:36:46 ID:SIv4qvTb0]: 内野手時代がアレだったせいか、外野転向後もずっと低めに査定されてるな
978 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 13:46:01 ID:P8KvjvCvO]: ＞965
サンクス
979 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 16:48:15 ID:eo0mLEPzO]: 今岡はOB選手で登場するとき
2003か2005かどっちだろうか

573なら両方合わさった夢の今岡を作るかもしれんが・・・
980 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 17:02:09 ID:IhdX+fua0]: >>979
２００３年の打率、２００５年の長打、打点
そしてプロ入り時の守備走力が合わさった今岡だねｗ
981 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 17:12:54 ID:K7Ssg2ZhO]: >>969
去年か一昨年あたりに元ヤクルトの飯田が現役で１番守備力が高い選手は金城と言っていたよ
982 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 17:25:28 ID:WFmLdmh/0]: ＧＧ佐藤外
弾4 C10 A142 E7 B12 D8 B12
左2 安定感2 送球4 強振多用三振巨人キラー
　
573佐藤
弾3 D9 B120 E6 C10 E6 F5
左2 安定感2 ケガ2 強振多用三振エラー
983 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 17:57:45 ID:SIv4qvTb0]: G.G.佐藤
↑4　D9 B138 E7 B12 D8 B12
送球4 対左2 安定度2　強振多用

金城
↑2　E6 C100 D9 C11 B12　D9
送球4 チャンス2 盗塁2
984 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:06:40 ID:4BzVjd850]: じゃあ２００５年の金城も守備はＢでいいんかな？
全盛期になるけど。
985 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:16:49 ID:SIv4qvTb0]: 全盛期の金城は　走力C～B 肩力B 守備B　くらいじゃね
986 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:23:53 ID:w+nXVuYA0]: 横浜は足速いけど盗塁下手な選手が多くて走力査定が難しい。
金城なんて内野安打で打率稼いでたのに盗塁が下手だったし。
987 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 18:34:23 ID:SIv4qvTb0]: ふと疑問に思ったんだが、
ミート(パワー)の査定って出塁率(長打率)は考慮するのか？
988 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:15:56 ID:4BzVjd850]: >>985
相当いい選手なんだな
福留の中日時代はもっと上？
989 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:47:45 ID:gpAg6p0p0]: >>988
守備肩走塁は同じくらいかと思う
打撃を含めると福留のが間違いなく上になるね
990 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 19:55:47 ID:4BzVjd850]: ↑ありがとう
991 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/03(土) 22:24:49 ID:Qt9WQHiK0]: >>981
そういうのって俺ら素人の意見よりはアテにはなるんだろうが、
プロとは言え主観も入るからさほどアテにはならない気がする。
992 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 00:12:06 ID:we/bs+Vj0]: 次スレ

パワプロNPB実在選手　能力査定2009　★1
ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1230979484/
993 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/01/04(日) 09:46:03 ID:o2u1xBesO]: >>992乙

>>989
三二遊
↑3 Ａ14 Ａ145 Ｄ8 Ｂ12 Ｄ9 Ｅ7

チャンス5 サブポジ4(←内野全部でレギュラーだったからや！)
初球◎ ＡＨ積極打法積極走塁威圧感満塁男

こんぐらいでも全くおかしくないな。
994 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 10:45:13 ID:azkgTFTTO]: 大舞台×
アベレージ、パワー無効
ミート-4 パワー-20 エラー回避-2
チャンス-1 エラー追加

こういう特殊能力を実装してだな GGなり小笠原につけたらばっちりでんがな
995 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 12:41:49 ID:CF2Q0p/G0]: >>994
GGの解決策は、外野もポジション分けすればいい。
ライトしか守らないんだから、レフトを入れなければいい。
　
大舞台×
威圧感無効
球速-4 コントロール-20 スタミナ-20
全球種の変化量-2 ピンチ-1 キレ-1 ノビ-1 一発追加
　
ダルや藤川用
996 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 12:42:39 ID:HWZ7oTcP0]: >>994は極端にしても、逆お祭り男はあっていいと思う
997 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:43:40 ID:rWDZmiZg0]: さっさと埋めようぜ
998 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:44:12 ID:2cKg1C1s0]: うめ
999 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:44:53 ID:2cKg1C1s0]: トス
1000 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/01/04(日) 18:46:42 ID:2cKg1C1s0]: 1000なら阪神優勝や
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] live24.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] sports11.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] schiphol.2ch.net/mlb/

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