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08年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ83



1 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 21:15:08 ID:urzPaaJl0]



2 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:15:41 ID:1aYs2wFv0]
乙ですー

3 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:15:57 ID:26ayC+WU0]
あぷぷ


4 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 21:16:41 ID:T9uMQNIgO]
あぷぷ?

5 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 21:17:46 ID:Fhv2gNO90]
>>1

乙です

6 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:20:11 ID:m4FoPToN0]
クルーン帰国で永川1軍復帰

7 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:24:20 ID:urzPaaJl0]
阪神タイガース 先発陣の成績

安藤  3試合先発 2.25 2勝1敗
岩田  3試合先発 2.25 2勝0敗
福原  3試合先発 3.60 2勝1敗
アッチ 3試合先発 1.42 3勝0敗
下柳  3試合先発 1.17 3勝0敗
雨野  2試合先発 0.00 0勝0敗
杉山  1試合先発 6.00 0勝1敗

8 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:26:04 ID:xzMPHtHK0]
明日も雨で流れると阪神の全球団初カード勝ち越しが難しくなるな

9 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:26:29 ID:11ZcilRd0]
セ・リーグ順位表 2008年4月17日
順 .球団 試 勝 負 分 勝率 差 ..得 .失. 本 打率 防御率
1  阪神 16 13 03 00 .813 0.0 061 034 07 .268  2.04
2  中日 17 10 06 01 .625 3.0 065 039 19 .258  2.01
3  東京 15 08 07 00 .533 1.5 070 066 17 .273  4.43
4  読売 17 06 10 01 .375 2.5 051 073 21 .216  4.29
5  広島 15 05 09 01 .357 0.0 044 055 12 .277  3.33
6  横浜 16 04 11 01 .267 1.5 056 080 14 .277  4.79

10 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:26:45 ID:O2q4PaWH0]
今日の巨人中日戦で、試合終わってからのハイタッチのとき、
谷が監督やコーチとじゃれあってた(?)の見た人いる?

あれはなんだったんだろう・・・



11 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:28:12 ID:1aYs2wFv0]
上位二チームの防御率が異次元だな。
とりあえず今度の3連戦中に一度でいいから1点台に入れてみて欲しいものだ。

12 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:28:16 ID:bKIiFBki0]
味噌カスはグライ打てるとかほざいてたなw
ざまーみろwきもてぃ〜w

13 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:28:55 ID:26ayC+WU0]
>>8
しかも、試合が日曜だけになると1敗しただけで連続勝ち越し消えるんだぜ

14 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:31:10 ID:urzPaaJl0]
阪神○○○○○○○○○○
中日○○○○
東京○
巨人●●●●
広島●●●●
横浜●●●●●●●

15 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:34:17 ID:2TfwzMI40]
岩クマー 5試合39イニングスで被安打17、与四死球5  0.42
ダルシム 4試合34イニングスで被安打17、与四死球8  0.53
右のヨシミ 3試合20イニングスで被安打17、与四死球5 0.00

16 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:35:33 ID:LDi6Hon+0]
しかし、杉山の雨男っぷりは凄すぎるな。
去年か一昨年も2〜3試合連続で流れたぞ。w あいつ

17 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:36:20 ID:wZuoX4Y80]
>>15
岩熊再生しとるなw

18 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:37:08 ID:L7CsB5Gs0]
今年の由伸は、22本37打点くらいかなぁ

19 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:37:54 ID:2Ot+r0850]
杉山が投げて炎上してくれん事にはボギーも上園も上で見れないのがなんとも

20 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:41:53 ID:MxU3IS3C0]
つか、ナゴドでの球に関してだが
今日の和田のセンターフライの弾道がおかしかったと思ったが気のせいかな?



21 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:42:27 ID:xzMPHtHK0]
気のせいじゃないよw
完全にラビットつかっとる

22 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:43:08 ID:urzPaaJl0]
>>19
杉山が調整のために2軍で登板して炎上するしかないな

23 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:43:20 ID:ejYe+ZuS0]
>>10
見た。
原が後ろから肩に手回してたのね

ここ数試合、出してないからフォローしてたんじゃないの

24 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:45:35 ID:6qi1DJvG0]
谷は去年あれだけ打ったのに二番外されセンター回され
あげくに不調で数試合で控えに、と腐ってもおかしくない選手
それでも代打でけっこういい打撃してるの見ると
首脳陣がしっかりフォローしてるんだろうなと思う
谷が原信者なだけかもだが

25 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:46:42 ID:k3j3ukZv0]
つーか、今年のナゴドはもうラビットで確定したんでしょ
この前ラジオで言ってたとか

26 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:46:44 ID:HjnKwFKg0]
巨人クビになったら単身赴任やめて家に帰らないといけないからだよ

27 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:47:28 ID:BRPspCnLO]
安藤12勝下柳13勝アッチソン12勝福原10勝杉山7勝岩田10勝JFK6勝渡辺阿部江草3勝…これだけでも70勝越えるな、うん。
あとはボギー、上園、金村、能見、筒井、小嶋などで上積みありですな。

28 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:48:26 ID:fBiDVF1F0]
やっぱナゴドはラビット使ってるだろ
最後の和田の打球伸びすぎだってw

29 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 21:48:51 ID:Ovtwqg4l0]
和田の打球ってもともとあんな感じじゃないの?

30 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:50:59 ID:MxU3IS3C0]
>>28
亀井だけじゃないで高橋も前進してたらしいから
亀井のアホ判断ってわけでもなさそう。


上原 [2008年04月17日(木)]
明るく楽しくやるって目標たてたのに、やっぱり結果が出ないと辛いよなぁ。
投げることにビビってるもん。左足を気にし過ぎてる自分がいる。
投球フォームもバラバラやし、全然ボールに力がないし、ごまかして通用するほど
甘い世界じゃないのはわかってんねんけど。
頭ではわかってんねんけど、いざ投げると身体がいうこときかない。すっげ〜イライラする。

これイップスの可能性ありそうじゃね?



31 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 21:51:06 ID:8fPggSiZ0]
コイファソだが杉山のせいで自チームの試合がないので仕方なくD×G選を感染
病の投球を見て
「あれ、山井のポテンシャルってやばいんじゃね」って感じた。
もしかしたら中日の時期エースは病かも
すごいPって感じがバリバリした。




32 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:51:20 ID:6qi1DJvG0]
元々和田はあんな打球打つよね、回転かけて
俺は打った瞬間センター取るかもと思った
でもセンターがジャンプしたのはびびった

33 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:52:54 ID:xzMPHtHK0]
完封負けの回数

阪神 0
中日 2
東京 2
広島 3
巨人 1
横浜 1

完封勝ちの回数

阪神 3
中日 4
東京 0
広島 1
巨人 1
横浜 0

34 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:53:55 ID:xku7gpWz0]
>>31
味噌乙

35 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:54:22 ID:E553iyC10]
明日、関東圏は雨野登板でしょ
できるのは、広島-巨人ぐらいか

36 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:54:44 ID:iSJujL2J0]
>>29
自分の応援してる球団の選手以外は同じリーグでも名前と顔が一致する程度のって奴が大半のこのスレで、
去年までパにいた選手の打球なんて知ってる奴がいるわけないだろ

37 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:54:46 ID:1aYs2wFv0]
>>33
広島なあ……。打率トップでも得点ドベの威力がここにも。
防御率3位でピッチャーの数字はまずまずなだけに泣ける。

38 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 21:55:00 ID:T9uMQNIgO]
あれはセンターの判断ミスだな笑

和田見たいなヒッティングする打者あまり居ないからああゆういかにも和田らしい打球はびっくりするだろうな笑

39 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:55:15 ID:G548+RaI0]
>>31
いい時と悪い時の差が大きすぎる。
もうすぐ30だよ。
そんなに才能あるならとっくに開花している。

40 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:56:16 ID:roS8zttF0]
山井=白武



41 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:56:17 ID:aCFJ/Fbs0]
202 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/04/17(木) 09:00:24 ID:fzDDYsxG0
投手層が厚いのは誰がなんと言おうと巨人なんだから心配することはないよ
50試合も越えれば疲れが見えてきて阪神も中日も勝手に自爆する

考えてみたらいい、阪神や中日の3番手4番手はもう二流だ
中日の中田や吉見は今は出来過ぎの感がある
コントロールもなく調子の並が激しいので一年通して活躍するわけない
阪神はもっと悲惨で下柳は年寄りなので広島などの攻撃力の低い打線しか抑えられないし
岩田などは体力も無い上に糖尿病を抱えてて、とても一年戦える戦力ではない
何れにしろ巨人では裏ローテにも入れない投手ばかり

阪神、中日共に先発が1人でも怪我をしたら総崩れになるのは目に見えてる
現時点からして巨人の優位は変わらない
なにを悲観する事があろうか

42 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:57:50 ID:k8D4bQ6P0]
>>27
金村せっかく関西に引っ越してきたのに可哀想に・・・
このまま干されて引退かもね
これだから阪神は・・・

43 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:59:18 ID:14uqLoJW0]
前スレでのプギャーマンへの温かな対応にワラタ

44 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:59:49 ID:oFNyn5ui0]
金村はファームでボコられてて話にならん

45 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:59:52 ID:E553iyC10]
>>42
二軍でも打たれてるPを「干す」と表現するのは
日本語として正しいのか?

46 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 21:59:56 ID:k3j3ukZv0]
金村は出番なけりゃFAするでしょ
連絡あるかは知らないけど

47 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:00:19 ID:LDi6Hon+0]
杉山が関東を雨にした。

48 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:00:29 ID:niYBEdSR0]
>>42
干されたんじゃ
ないだろ純粋に競争負け
OP・二軍で結果出さない金村が悪い

49 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:00:43 ID:7VgTrL820]
クルーンは卑怯だな
ドッチボールで女の子に本気でボールぶつけるタイプ
マジで胸くそ悪いわ

50 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:00:57 ID:fkt6FUNs0]
金村は阪神は先発がいないとか
バカにするからこうなる。



51 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:01:21 ID:rwk5XNCl0]
杉山は砂漠に連れて行けば活躍できると思うんだ

52 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:01:27 ID:MxU3IS3C0]
>>45
干すって単語使うやつは大抵他球団のファンが事情知らずに言うものだよ。

こっちも散々矢野が干されてると的外れな事言われたりしてる

53 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:01:33 ID:BRPspCnLO]
>>42 勝手にケガして調整不足で2軍試合でもボコボコだからな。もともと阪神は投手陣能力高いからなぁ

54 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:01:58 ID:oFNyn5ui0]
現状ボーグルソンと上園でリザーブは完璧だし
リリーフが相変わらず無敵だし
金村いらんかったにゃ

55 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:03:15 ID:MxU3IS3C0]
巨人が門倉幽閉してるのと同じパターンになりそうだな金村。
先発不足だったのを補強するために獲得したのに
先発陣が好調になっていつの間にか出番なく引っ込む。

56 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:04:08 ID:fkt6FUNs0]
>>55
門倉の成績で一軍に残れる球団なんかいないよ

57 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:04:59 ID:G548+RaI0]
>>54
まあ補強ってそんなもんだろ。
一人だけならコケられると大変だが
アッチソンと金村二人獲得しておけば
どちらか当たる可能性高いし。

58 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:05:15 ID:IlpPmTFQO]
出した選手が選手だからどうでもいいな

59 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 22:05:49 ID:LIBsnVKa0]
>>30
早く中継ぎに転向する作業に戻るんだ。
あの程度の先発なら久保でもできる。

60 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:06:20 ID:LIBsnVKa0]
あげてしまった。



61 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:08:53 ID:2TfwzMI40]
>>55
門倉FAだけど金村トレードだから
現時点で「実害なし」
これは大きな違いw

62 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:10:22 ID:fkt6FUNs0]
アゴ取って工藤取られたんだっけ

金村はチキン・ヤスだから実害全然無いわな。

63 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:10:27 ID:2TfwzMI40]
61ちょい言葉足らず
金村に必ずしも出番を与えなくてもいいので
門倉のようにFAの礼儀として席を与えて炎上されることがなかった

64 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:11:41 ID:3COQAsfy0]
jp.youtube.com/watch?v=BcN9KwzAJuQ

>>32
和田の打球が伸びることは、痛い目にあっている中日ファンが
一番知っているのかもしれないが、他ファンは和田のことあんまり
知らんのかな

65 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:12:36 ID:E553iyC10]
それにしても、明日もヒマだな
広島でも応援するか

66 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:13:03 ID:6qi1DJvG0]
>>63
別にFAの礼儀だから門倉を使ってたわけでもないぞ
去年、オープン戦からそれなりに抑えてたし実績ある先発も少なかったしで使われた
現に前年の野口は開幕二軍だし

67 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:13:08 ID:BRPspCnLO]
去年ペナント終盤に安藤が復帰して、調整登板。
これに福原が復活して、毎年10勝は出来る下柳がいる。更に新人王の上園がいて、金村加入、オープン戦の岩田の台頭、制球力抜群のアッチソン、実績あるボギー。
野手では右の大砲新井、平野の加入、オープン戦好調の葛城。首の痛みがとれてきた赤星。
しかし、大方の予想は3位が多かった阪神。

68 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:13:17 ID:LIBsnVKa0]
>>64
その時代はラビット全盛期じゃん、参考にもならんと言うか
そのノビと同じノビな時点で、ラビットが使われてると証明されたようなものでは?

69 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:15:11 ID:3COQAsfy0]
>>68
その頃は中日は飛ばないボールを使って卑怯とか言われてましたが、
何でもケチつけたいだけなら、お好きにどうぞ

70 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:15:23 ID:XoyvNvFwO]
>>52
干されたと言って問題ないのは、最近では仁志ぐらいか



71 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:16:33 ID:G548+RaI0]
>>67
解説者の順位予想なんて
前年度優勝チームと巨人で1、2位にしているだけ。

72 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:16:47 ID:E553iyC10]
単純なことを聞いて悪いが、ラビット使って中日にメリットってあるんだろうか?

73 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:17:33 ID:XbVCZjGs0]
原さんの8回のクルーンを見たら
岡田よりは名将だと思った。
岡田じゃあれはできまい。

74 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:17:51 ID:MxU3IS3C0]
>>72
中日の野球のやり方変更してるような

75 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:18:16 ID:fkt6FUNs0]
>>73
巨人と違って阪神は抑えが何人もいるしな

76 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:19:06 ID:G548+RaI0]
>>69
2004年はミズノを使っていなかったのは阪神、広島、ヤクルトだけ。
横浜、巨人、中日とパは全てミズノ球。

77 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:19:24 ID:6qi1DJvG0]
>>73
去年の連敗中、藤川を8回に投入してたやん

78 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:20:02 ID:G548+RaI0]
>>73
野球みてないだろ?

79 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:20:31 ID:fkt6FUNs0]
大体ストッパーを8回から投入するのは
もう後がないチームだけよ。
大体シーズン序盤でなんでこんな采配をせないかんのか理解できない。

もし同点にされたら
チーム全体で

80 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:20:46 ID:tz9RtapQ0]
ビョン
ウッズ
和田
森野
ノリ

このラインナップなら、ラビット使って打高投低にした方が有利だろ
アライバの守備力も前ほど絶対的じゃなくなりつつあるし、外野は言うまでもないし
今は守備より打撃っしょ



81 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:21:28 ID:MxU3IS3C0]
明日からクルーン帰国も含めろよ。
今日豊田使ったら連投の可能性もある。

82 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:21:55 ID:G548+RaI0]
>>80
セイバー論的にはそれで間違いないな。

83 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:21:58 ID:xB3JTquX0]
>>73
出す必要がない。
久保田がいるから。
ちゃんと中継ぎ陣を信頼してるから。

84 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:22:30 ID:J9Zd07RD0]
>>80
ウッズ獲得して得点力上げても連覇逃したことあるのにわざわざそんなことするかねえ?

85 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:22:47 ID:XbVCZjGs0]
>>75
岡田は無能な監督なのに戦力に助けられているよな。。。
戦力が全然ない原さんだから苦労しているけど。

86 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:22:55 ID:fkt6FUNs0]
中継ぎは信頼しないと伸びないよ。
一度や二度失敗したぐらいで使わないのでは
そりゃだめだ。

87 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:23:01 ID:tGLQWhAP0]
打者
阪神 広島4番新井(HR王)・広島4番金本(打点王)
中日 西武5番和田(首位打者)・横浜4番ウッズ(HR王2度)・・近鉄4番中村(打点王)
巨人 日ハム4番小笠原(タイトル取りすぎ)ヤクルト4番ラミレス(打点王)
投手
阪神 下柳(最多勝)金村(日ハムエース)
中日 平井 中田(囲い込みによりSBから強奪)
巨人 吉武 グライシンガー(最多勝)

ジックリ見ると打者では中日の強奪が一番酷い
投手では阪神の強奪が一番酷い
今のセリーグで優勝しようと考えると強奪が一番有効だと上記の詳細なデーターで判る
広島や横浜が低迷する理由は貧乏だからだ
注( )の中のタイトルは前球団で取得


88 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:23:51 ID:LIBsnVKa0]
>>81
まあ連投な上豊田自身にとっても鬼門市民だからな、
なるべくなら投げさせたくなかったと言うのが本音だろう。

89 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:23:57 ID:rV1/McDi0]
>>87
とりあえず死ね

90 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:24:24 ID:Xnm9h/rHP]
>>79
8回頭から豊田が正解だとは思うが、絶対負けられない試合で
負けなかったんだから、あれでよしとすべきだろう。

相手を0点に抑えないと勝てないというのもしんどい話だが。




91 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:24:43 ID:fkt6FUNs0]
>>88
投げさせたくないならベンチ入れるなよな

その分野手入れた方がマシ

92 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:25:01 ID:5CXXrLD70]
今日のグラシンは原さんの気迫が乗り移っていたようなピッチング。
ようやくジャイアンツの野球が理解できたのではないかと思う。
試合後半からはワイン片手に余裕で見てられた。
今後は0封の嵐が我々には見える。
そして他球団が怯えているのも。

93 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:25:15 ID:XbVCZjGs0]
>>90
禿同。岡田だったら豊田投入して同点にされていたね。

94 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:25:28 ID:PCYQbVWW0]
まあ明日からの巨人中継陣が楽しみではある

95 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:25:32 ID:niYBEdSR0]
>>87
釣りでも、中村さん強奪は酷いぜ
みんなで押し付けあってたじゃんw

96 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:25:48 ID:MxU3IS3C0]
>>91
滅茶苦茶な理屈だな。
明日から投げる場面だったら投げるっての。
クルーンと豊田で比較しての話だろ。
ハッキリと原が気に入らないなり巨人が嫌いですだから叩きます
って言えよ

97 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:25:52 ID:fkt6FUNs0]
>>90
采配自体は間違ってないけど、
優勝狙うチームがやるような采配じゃないということ。

もうちょっと形を作った上で、
ナインたちが不安にならないような
構成も必要だよ。

98 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:26:10 ID:LIBsnVKa0]
>>91
「なるべくなら」な
仮にグラシンが打たれて土曜日みたいなうんこ試合になったときには使わざるを得なくなるだろ
今日はグラシンが良かったから投げさせなかっただけだろ。

99 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:26:22 ID:J9Zd07RD0]
明日からもクルーン居るのならまあ批判もわかる
明日からクルーン居なくて豊田フル回転にならざるを得ないのだから今日のはやるだろ…
唯でさえ連投すると怪しくなるんだから豊田

100 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:27:19 ID:tfVwU/+S0]
まぁ、クルーンも明日から休み確定なんだし、問題なかったんじゃね?




101 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:27:30 ID:fkt6FUNs0]
連投が出来ないセットアッパーって価値無いだろ。

それこそ上原後ろ持ってこないと崩壊するよ

102 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:27:34 ID:oFNyn5ui0]
ノリも去年ほど怖くないな
やっぱポテンシャルはだいぶ落ちてる

103 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:27:59 ID:LDi6Hon+0]
まあ、今日のクルーン投入は、巨人の最低限の面子は保ったし、
三タテという悪夢だけは消えた。その代わり、優勝を争うチームという称号は消えた。
せいぜいAクラスを狙うチームのやり方だな。あれは。

104 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:28:13 ID:PCYQbVWW0]
明日の先発は尻?
打撃戦必至だな

105 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:28:27 ID:MxU3IS3C0]
つーかその手足となる選手自体が今糞過ぎるからどうしようもない。
散々言ってるが優勝できる戦力ってのは前評判で現状の状態は予定の半分以下だろ。

これが今だけなら良いがシーズン終えてもこのままだったらやばい

106 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:28:59 ID:tfVwU/+S0]
上原は今下半身がばらばらで、今抑えに持ってきたら、まちがい無く終了なんじゃね?


107 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:29:01 ID:BRPspCnLO]
上原を元々の先発に戻し、去年活躍した高橋尚、内海。復活にかける木佐貫。更にはヤクルトで1年しか実績のない最多勝利グラシン、球界最速抑えのクルーンの加入。
野手ではヤクルトの最多安打&大砲のラミレスの加入。オープン戦での坂本の台頭、そして何よりも高橋由、李、阿部などの大型大砲。二岡、亀井、木村などもいて、破壊力抜群の打線

大方は巨人がぶっちぎりで優勝の予想でした。まるでパワプロやってる中学生でも安易にできる予想でありました。

108 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:29:10 ID:bDNidFtm0]
>>101
もう崩壊してるから平気

109 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:29:57 ID:yo8ieWTM0]
西村連投かな

110 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:30:07 ID:fkt6FUNs0]
今日の原采配見て一言思ったのは


「必死だなw」


これに尽きる。



111 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:30:12 ID:Xnm9h/rHP]
>>97
まあでも、今の巨人の状況だと、目先の勝ちを拾うのも大事だよ。
去年の阪神も、批判されながらもJFKをフル回転させて、ぎりぎり
生き残ったことで、あのタイガーチャージがあったと思うし。

ただ目先の勝ちを拾う意味でも、クルーンにイニングまたぎさせるより
豊田の方が正解だったんじゃないかとは思うけどね。
結果オーライでもよしとすべき状況。

112 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:30:20 ID:6qi1DJvG0]
>>103
意味わからん
去年も阪神が序盤負けまくってたとき藤川8回投入で
その上巨人に逆転負け喰らったりしてたやん
それでも優勝まではいかなかったが優勝を争ったぞ

113 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:30:36 ID:1aYs2wFv0]
今日のクルーン二イニング。ありゃ評価が難しいよな。やってることは正しいのだが。
まあこれだけやられりゃあの悲壮感も解らんでもないけど、10月みたいだったからねえ。
面白かったからプロとしては満点だが。

で問題視されがちな西村の起用法なんだが、
早速明日から無理なんでなんなんだけど、
JFKを参考に豊田→西村→クルーンの並びで固定とか試してみたらどうだろう。


114 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:30:36 ID:1wgEJXbn0]
豊田見てると連投で普通に投げ続けたJFKのありがたさがわかるな

終盤落とせない接戦続いたら巨人やばいをじゃないか?

115 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:30:50 ID:oFNyn5ui0]
>巨人がぶっちぎりで優勝の予想

んなもん野球を足し算と勘違いしてるパワプロ脳の素人だけだろ。
今まで巨人が同じ状況作って何回もコケた実績があるのに・・・

116 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:31:46 ID:yo8ieWTM0]
>巨人がぶっちぎりで優勝の予想

監督が原だということを忘れている。

117 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:31:48 ID:MxU3IS3C0]
西村は使い物にならん。
あいつの接戦での試合ぶち壊しの多さは不味い。

118 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:31:53 ID:ejYe+ZuS0]
一番良いリリーバーが抑えやってる場合、
抑えを8回から投げさせて
4アウト、事情が許せば5アウトなんて別に何もおかしくない

119 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:31:52 ID:BRPspCnLO]
>>87 金本が打点王のタイトルとったのは阪神に来てからな。なんなら40本打ったのも、キャリアハイも阪神に来てからな。

120 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:32:37 ID:fkt6FUNs0]
下柳の最多勝も阪神だよな



121 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:32:39 ID:MxU3IS3C0]
>>116
今の状態は原どうこう以前だけどな

122 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:32:55 ID:26ayC+WU0]
>>117
昨日も試合を決定づけたな

123 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:33:22 ID:PCYQbVWW0]
俺もオープン戦の前ぐらいまではぶっちぎりじゃなくても大本命だろうなと思ってたが
オープン戦最下位の法則みたいなのを見た時正直今年はないなと思ったよ

124 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:33:26 ID:+XlINww70]
原は馬鹿だからキャンプの仕方が悪かったんだろ。

125 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 22:33:45 ID:DMQfSRLJ0]
中継ぎの適正が無いんだろ。
西村は。

126 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:33:51 ID:3COQAsfy0]
>>112
阪神はそれが普通のスタイルだからねえ
但し、今日は明日からクルーンがお休みの事情を考えると、あれはありだと
思うよ
こっちには迷惑な采配だったが

127 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:34:13 ID:fkt6FUNs0]
>巨人がぶっちぎりで優勝の予想

「ぶっちぎり」が「がげっぷち」に見えたオレw


128 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:34:29 ID:Y5IiIIMt0]
金村なんで阪神にきたん?

129 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:34:41 ID:tfVwU/+S0]
今の結果見てなら何とでも言えるが、開幕前の時点で今の低迷を予想するのは、さすがに非常に難しかったと思う。


130 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:35:12 ID:DMQfSRLJ0]
>>128
トレードされたから。



131 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:35:14 ID:oFNyn5ui0]
巨人が逆転負けくらった、の間違いだろw

132 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:35:34 ID:1aYs2wFv0]
>>129
確かにそうだが、オープン戦もすさまじかったからなあ。
それにしてもダメすぎだけど。

133 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:35:43 ID:+XlINww70]
セ・リーグ最多安打男・ラミレス、
昨年の最多勝右腕・グライシンガー
日本球界最速の161km/hをマークしたクルーン

長いプロ野球の歴史の中でも、過去例を見ない最高最強の補強
しかし、コケかたも過去例を見ない最高のコケかたの巨人w

134 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:36:32 ID:26ayC+WU0]
>>129
俺が、今の状態を開幕前の予想として聞いてたら否定してたと思う

135 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:36:47 ID:oFNyn5ui0]
>>129
結局去年の巨人が確変だったってことだな

136 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:36:53 ID:fkt6FUNs0]
巨人もここまで打てないのが続くと
つくづく構成というのは大事だなと思ったよ。


137 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:37:22 ID:6qi1DJvG0]
>>129
そう?俺はネガな巨ファンなんで
オープン戦終盤でも全く打てない打線見て四月は苦労すると思ったよ
優勝翌年、大補強しながら開幕ズッコケってのはこれまでもあるしね


138 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:37:57 ID:gkJEFMvN0]
>>120
下柳は阪神だから先発やってんだよなー。
他球団では中継ぎが多かったけど、阪神では定員オーバーだからなw
中継ぎのままじゃ最多勝取れなかっただろうww

139 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:38:05 ID:BRPspCnLO]
うるぐす江川

優勝 巨人



2位 中日
3位 阪神 だったよな

140 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:38:06 ID:0NPHjEnX0]
年俸高いだけで阪神の損だったな。金村。



141 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:38:09 ID:tfVwU/+S0]
>>132
しかも補強助っ人は額面通り働いてるだけに、去年のVメンバーは恐ろしい劣化ってことだよね?
常軌を逸脱してる

142 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:38:11 ID:7xw+vY9L0]
グラシンラミレスクルーンいなかったら今ぶっちぎりの最下位だろうな。

143 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:38:28 ID:oFNyn5ui0]
>>137
オープン戦で全く打てない勝てない巨人にポジティヴだった巨人ファンもすっかり全滅したな

144 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:38:40 ID:+XlINww70]
ここまで劣化するのは原の指導が悪いからだろうな

145 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:39:26 ID:MxU3IS3C0]
>>141
谷、尻、上原、阿部:劣化中
二岡不在
スンも去年以上に悪い

146 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:39:27 ID:DMQfSRLJ0]
>>140
そのうち、下柳ぐらい活躍するかもしれんからなんとも。

147 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:39:29 ID:yHqJcqxa0]
あー広島が巨人3タテしたら徳光が面白いことになるんだけどなぁ
2勝1敗でいいからしてくれんかな

148 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:39:35 ID:bkEkqEE10]
西村なんかに中継ぎやストッパーの適正なんかあるわけない
与四球の多さ、空振りの獲れる持ち球の無いのにどうやって抑えるのか不思議

149 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:39:51 ID:fkt6FUNs0]
>>141
ベテラン多いとそんなこと普通にあるよ

150 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:40:19 ID:oFNyn5ui0]
しかし阿部の劣化ぶりがすごい。

今岡並の腰が引けてる着払い打法。

巨人ヤバイ



151 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:40:52 ID:fkt6FUNs0]
>>150
成績もスンヨプとひけ取らないぐらい酷いな

152 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:41:03 ID:MxU3IS3C0]
>>145に金刃と野間口

まあ、野間口は前半関係ないけど

153 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:41:10 ID:9DHjeZ0N0]
西村の起用法に何か問題あんの?

もともと西村は豊田クルーンに次ぐ三番手「候補」でシーズンスタート
それが開幕早々やらかし続きでとても勝ちパターンに組み込むことは出来ず
と言っても西村以外のリリーフもぱっとしない

で、西村がリードしている状況で登板したのは4/12のヤクルト戦だけ
しかもこの試合は先発尻が5回1/3で降板し、豊田クルーンには早いからしょうがなく使っただけ


154 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:41:19 ID:tz9RtapQ0]
オープン戦前はさすがにここまでひどいとは予想してなかったけど、
考えてみりゃ主力がほとんどケガ上がりだったんだよな、巨人

そして案の定、二岡・スンがリタイヤ、阿部・小笠原不調
まぁ仕方ないっちゃ仕方ない

155 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:41:45 ID:LDi6Hon+0]
ふと思ったんだが、巨人って中日や阪神と比べてスペが多い気がするんだが、
今年は手術あけでコンディションが上がらず打線が酷いことになってるっていうけどさ、
そりゃ、そのうち打撃はある程度上がってくるけど、上がってきたと思ったら、今度はスペで
歯抜けにならんかね?元々手術あけでコンディションが上がらずにシーズン突入したんだ。
だから、今の疲労ってのは、コンディションが良いときより体に堪える気がするけどなぁ・・・。

156 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:41:48 ID:NVoJESi40]
しかしな

157 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:42:14 ID:6qi1DJvG0]
>>141
というかオープン戦以前から不安はあったのよ
なんせここ数年巨人は投手力で優勝しても翌年投手陣崩壊ってのが
お決まりのパターンだったからね、2001年とか2003年とか


158 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:42:41 ID:oFNyn5ui0]
>>154
必死な言い訳が涙を誘うな・・・

159 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:42:46 ID:26ayC+WU0]
二岡戻ってきたら、打線にも迫力出て来るんだろうけどな

160 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:43:00 ID:DMQfSRLJ0]
>>155
阪神は金本がいるから、少々のスペだと休めない。



161 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:43:35 ID:MxU3IS3C0]
補強してなかったらぞっとしてるぜ。
あの3人衆いなかったら今でも2勝くらいしかしてないで最下位だったと思う。
やはり優勝したからって常に立ち止まったら駄目ってのがよくわかる。

162 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:43:39 ID:fkt6FUNs0]
>>159
大してかわらんだろ。

どうせ全試合出場できないんだし

163 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:43:42 ID:oFNyn5ui0]
二岡を救世主指定しなきゃいけない巨人の惨状がなかなか泣ける・・・

164 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:44:13 ID:fkt6FUNs0]
>>161
いない方が他の選手にチャンスが出来て
相乗効果でよくなることは普通にあるよ。

165 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:44:33 ID:5qOVNsOD0]
今日の継投は誉めるほどでもないかもしれないがヒットだったと思う。牛島が批判していたが大正解だろう。
が最近のクローザーに関しては過保護だと俺は思っていたからね。他のリリーフが1イニング以上投げるのに
クローザーだけ投げないなんて甘すぎだと思っていたよ。

166 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:44:47 ID:tfVwU/+S0]
>>161
補強しても、優勝メンバーが立ち止まっちゃ意味が無いってことだね

167 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:44:48 ID:MxU3IS3C0]
>>164
控えみてから物を言え

168 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:44:53 ID:oFNyn5ui0]
グライシンガーがいなかったら確実に2勝きえてたなww

巨人補強打成功w

169 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:45:08 ID:fkt6FUNs0]
阪神なんてグラシン取れなくても
若手や実績のある投手が出てきたし、
外人投手も当たったし
むしろ取らなくて良かったとも言える。

170 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:45:16 ID:PCYQbVWW0]
スン外せば上向くと言われてたが変わりも1割だし
貧打はまだまだ続きそうだ



171 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:45:40 ID:NVoJESi40]
来年また原はファビって下位球団やパリーグから選手取り捲るんだろうなw

下位球団ご愁傷さまです。。。

172 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:45:48 ID:3COQAsfy0]
>>144
そういう編成にした原に最終的に起因するんだろうが、
伊勢と内田を切って、村田を打撃コーチってのは流石に
ないと思うよ
村田が打撃の何を教えるのって感じだ

173 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:45:53 ID:BRPspCnLO]
金本→阪神に来て優勝できたし、キャリアハイも
下柳→今までの勝数の半分以上を阪神に来てから。しかも先発で。優勝もできた
新井→優勝争いも出来つつ兄貴もいる
平野→持ち前のガッツ溢れるプレイは天然芝ならケガもそれなりに防げる

阪神に来た選手はのびのびとプレイが出来、幸せだな

174 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:46:03 ID:fkt6FUNs0]
しかし今日はヤクルトのエースが投げて
横浜のストッパーが抑え勝つか。

これでいいのか巨人よ?

175 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:46:23 ID:kOtBN7RSO]
ティピカル・ジャパニーズ・クラシカル・ベースボール

1点ビハインド8回裏、
無死一塁、一走荒木、打者井端
初球犠打?

オチヤイでもそうなのか。ボビーでもどんでんでも犠打かなあ・・・だとしたら誰が監督でも日本野球は確率論無視だな
井端の選球眼・出塁率。今年の井端の非得点圏打率。荒木の盗塁成功率。。。

残りわずか6つのアウトのうち1つを無条件で相手に渡してしまうリスク。それに比べたら併殺危険性なぞ微々たるもの。
かと言ってうってつけの荒木という走者を動かす度胸も無い。

むしろ井端強攻で併殺、9回先頭タイロンウッズだったら、相手は先頭和田より嫌だったろう。
初球(これ大事)でアウト1つ与えたことで、原に8回クルーン投入の背中を押した。100球超えたグラ神を、無死で攻め続けることを主眼に置いた策だったら
残り6アウトをクルーンに取らせるのは原は躊躇っただろう。井端に豊田か西村、イビョンに藤田か山口を挟ませていたら・・・
どう転んだか。

つまりは、荒木で憤死なら致し方ない!或いは井端で併殺なら致し方ない!全ては指示したオレの責任だ行って来い!!という勇気が無いんだろう。
間違った「セオリー」「オーソドックス」というものに則っていれば、無得点でも批判されにくい、
という日和った発想に見える。

176 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:46:26 ID:O+6bzF7t0]
二岡のヒットポイントをパンダに割り振ってるからちょうどいいんだよ

177 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:46:29 ID:MxU3IS3C0]
>>166
うん。大体優勝する時ってキャリアハイが何人か出るものだからね。
それで来年になったらパタリと止まってしまう事もある

178 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:46:41 ID:O1o75y/L0]
>>171
そうまでしなきゃいけないくらいの成績を残したら
まず原は解任されるよ。

179 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:46:55 ID:DMQfSRLJ0]
>>169
グライシンガーを取ってたらアッチソンがいないだけ。
編成としては何にもかわらん。

180 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:47:21 ID:tz9RtapQ0]
つーかここ2年の巨人って、気が付くといつの間にか誰かいなくなってて
そこにキムタクがスタメンで入ってるって印象がw



181 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:47:25 ID:whxA1ZKK0]
怪我人がいるからってのは言い訳でしかないからな
去年の阪神が安藤・福原が怪我しなかったらって言い訳と同じ
怪我する奴が悪いんだよ

182 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:47:26 ID:2hO4QjlA0]
アッチソンでよかったな

183 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:47:32 ID:NVoJESi40]
>>178
優勝してもプロ野球史上の補強したじゃんw

184 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:47:33 ID:MxU3IS3C0]
>>174
今は巨人の選手だから問題ない。
いきなり明日から横浜のストッパーになったりヤクルトのエースになるなら困るが。

185 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:48:07 ID:2hO4QjlA0]
来年巨人に強奪されそうな選手って誰?岩瀬?

186 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:48:08 ID:5qOVNsOD0]
ジャイアンツに関しては戦略、戦術があいまいなまま選手を取ってくるからおかしいことになる。故障まで
考えて念には念を入れるからかえっておかしなことになる。レギュラーとして必要のない実績のある
選手は、どんどん切るぐらいのほうが新陳代謝が円滑にできてチームに刺激を与える。

187 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:48:10 ID:fkt6FUNs0]
グラシン取って勝っても
「どうせ強奪だろ」
って言われるだけだから
やっぱり外人は自前で取ってこないといかんね

188 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:48:39 ID:ejYe+ZuS0]
>>175
どこのコピペか知らんが、
新思考派ぶってる半可通な内容だな

189 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:49:11 ID:NVoJESi40]
預言者だなー

192 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 17:57:24 ID:Bk444LRF0
一ヵ月後が楽しみだぜ
磐石の先発陣は開幕投手を筆頭に3-4勝無敗が続出
ベテラン左腕に新加入の外国人に若手の左腕…先発はみんな大活躍してるよ
守護神が10S…は無理かな
打ち過ぎるし、完投勝ちもたくさんあるだろうしw

打線はK国人4番が磐石
新加入のクリーンナップも大きなプラスだろうね

もしかしたら貯金10ぐらいになってるんじゃない?
楽しみで仕方がないよ


190 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:49:12 ID:6hKaFBJW0]
庄田とか藤原ってどうしてんの?
去年なかなかいいバッチングしてたのに



191 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/17(木) 22:49:18 ID:WrHB1RFjO]
阪神も雨で試合中止にしてるようじゃダメだな
ドシャ降り、落雷の中でプレーできてこそプロ

192 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:49:32 ID:fkt6FUNs0]
なんかクルーン、
これがサヨナラ登板のように見えてしようがないわな


193 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:50:21 ID:MxU3IS3C0]
>>186
すげー滅茶苦茶な理論だ

194 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:50:39 ID:vk2vFcou0]
>>155
スペ多いよねぇ、巨人は。多すぎ。
人工芝だからかとも思ったけど、中日も同じだしねぇ。
ここまで多いと、怠けすぎちゃうかと辛辣に見てしまうわ。
基礎体力(柔軟など)作りが、甘いちゃうかねぇ。
試合がHR重視なら、練習からしてバッティング重視じゃないだろうか。

195 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 22:51:02 ID:T9uMQNIgO]
ところで明日って試合あるの?

196 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:51:04 ID:O1o75y/L0]
>>183
いや補強について言及してるんじゃなくて、
俺は原について言ってるだけ。

197 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:51:16 ID:tfVwU/+S0]
だから、グラシンはともかく、クルーンとラミレスは、巨人の補強ポイントの、
「右打ちの強打者」「クローザー」
に沿った補強で、チーム編成としてはまったく間違ってないし良い補強だと何度言ったら…


198 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:51:20 ID:Ul8YwBqi0]
ははあ、強奪の話になってるってことは、さては今年クルーンが活躍しないと
見積もってたね?

199 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:52:00 ID:alY+lrOv0]
>>197
原オタが、フロントのせいで監督は悪くないってファビってたよ

200 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:52:44 ID:2hO4QjlA0]
クルーンはスペルマンだからちょっと連投続いたらすぐ崩れるよ
一週間に1〜2回ぐらいの登板じゃないとポテンシャルを維持できない



201 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:53:01 ID:whxA1ZKK0]
>>179
グラシンがどうであれアッチソンの獲得は決まってた
獲れた場合ボーグルソンが切られてるだけ


202 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:53:02 ID:fkt6FUNs0]
原もこれだけ選手入れると
自分の仕事が無くなると
面白くないから色々やるんだろうね。

たしかに今の巨人の監督やっても
自分の色が出せないからつまんないだろ

203 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:53:25 ID:kOtBN7RSO]
>>169
ハンシンは外人枠を有効に活かし切っていない。
杉山(雨野)ボーグルの代わりがグラ神だとしたら?
まさに盤石ローテだったろう

204 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:53:55 ID:bUlkoSML0]
>>202
原には広島やヤクルトに監督やってもらって
強奪されたチームの恐ろしさを知ってもらいたいね


205 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:54:00 ID:EDoQ17+m0]
>>175
送りバント正解だろ。
グライシンガーおろせたんだから。

206 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:54:04 ID:DMQfSRLJ0]
>>201
いや、一軍の編成がって意味なんだが。

207 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:54:08 ID:MxU3IS3C0]
グラシンに関してもグラシン入れて丁度磐石なローテになる予定だったからな。

それが予想以上に先発が糞でグラシンいなかったらやばかった状態

208 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:54:12 ID:BRPspCnLO]
巨人に移籍してから成績上がった、タイトル取った、キャリアハイ残した選手って誰がいるの?
阪神は金本、下柳の主力組が(矢野もか)キャリアハイどころか、タイトルも手にしている

209 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:54:19 ID:fkt6FUNs0]
>>203
有望な日本人選手がいるんだから
そっち使った方がいいでしょ。
外人はあくまで助っ人で
それによってチームが浮沈するのは弱いチームの証拠ですよ。

210 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:54:26 ID:P4+2NWVy0]
>>189
IDが、
バースかっとばせバース(川藤)
レフトへライトへフォームラン



211 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:54:52 ID:rIv6z4mV0]
>>160
金本のおかげでベテランから若手まで
オフの体の手入れもきちんとするようになったからな

あとはベテランが調子悪くてもそのとき出せる限りのプレーをきちんと見せてるから
中堅以下も自分の役割をしっかりこなしてチームに貢献する術を身につけた
当然首脳陣も各自にあった役割をきちんと割り振りできてるという点でよくやってる

まあ一部中堅と新外国人はそこが読めずに自爆して外されたけどな



212 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:55:54 ID:fkt6FUNs0]
>>208
タイトルはともかく近鉄に行った吉原だったか
あれは活躍したな。


213 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:56:30 ID:m3EUv3V00]
>>178
原が解任されたら困る。。。
巨大戦力を使いこなせない原だから
安心できるのにw

214 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:56:36 ID:E553iyC10]
>>195
広島-巨人戦はできるんじゃないの

215 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:57:11 ID:6qi1DJvG0]
>>199
俺はフロントのせいでもないし原のせいでもないと思うけど
去年の激戦でみんな体ボロボロで主力野手はろくなキャンプも出来ず
投手陣にも疲れが残ってるように見える(ヒサノリとか)
それを見据えて補強するのは当然だし
原がどうにかできたのかと思ったりする

216 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:57:16 ID:J9Zd07RD0]
>>197
補強ポイントは最優先センターだったので沿ってない
右打ち強打者最優先なら福留取りにいってないって。
逃したのでとりあえず右強打者取っておくか、谷ってセンター守れるよなという発想

>>208
小久保 スンヨプ

217 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:57:16 ID:gkJEFMvN0]
>>200
心配しなくてもそれぐらいのペースでしか登板できないと思うよ

218 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:57:36 ID:whxA1ZKK0]
>>206
問題ないよ?契約人数にも飽きもあるし
1軍枠ならアッチソン・ジェフ・フォード
後1人登録可能

219 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:57:39 ID:O+6bzF7t0]
>>208
日本の成績限定で、スンヨプ

220 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:57:58 ID:m3EUv3V00]
>>215
打撃コーチが村田とか凄いなw



221 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:58:02 ID:5qOVNsOD0]
金本の存在は大きいが要は投手陣だからね。打線で勝ってきたわけではない。

222 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:58:08 ID:Ul8YwBqi0]
>>208
谷、河野、マルかな

223 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:58:13 ID:3COQAsfy0]
>>175
オチヤイでもそうなのか。ボビーでもどんでんでも犠打かなあ・・・だとしたら誰が監督でも日本野球は確率論無視だな
井端の選球眼・出塁率。今年の井端の非得点圏打率。荒木の盗塁成功率。。。

一般論としてはわかるが、荒木はダイビングキャッチの影響で現在積極的に走ることが
難しく、井端もここ最近全く打てていない
一方、あのビョンはグライシンガーだけは何故か大好物
だから、あれはありかと 
但し、落合の選択肢に、クルーン投入がなく速球には弱いビョンウッズでは
結果的にきつかったといったところかな

224 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:58:34 ID:fG2U152k0]
クルーンを巨人が獲ってくれたことで、阪神や中日はますます横浜と戦いやすくなったね。
もともと両球団とも、相性良かったと思うけど。

225 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:58:37 ID:fkt6FUNs0]
阪神の投手はほとんど生え抜きですね。

226 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:58:42 ID:kOtBN7RSO]
>>188
まあおまえ程度だとそのレベルが目一杯の反論だろう。
ちなみに全てオリジナルの文面。
>どこのコピペか知らんが
知らんなら黙ってろ

227 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:58:49 ID:vk2vFcou0]
巨人は、今後、今より状態が良くなると仮定しての話だけど、
今の時期の試合消化しちゃうのは、あんまり良くないんでないの?

最後に数試合の消化でバタバタするのは毎年のことだからねー。

228 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:58:56 ID:O1o75y/L0]
>>208
ローズがタイトル取ってたよな。
同時期に移籍した小久保も特に劣化したという感じではなかった。
清原は怪我の年を除けば西武時代と実はあまり変わらん成績。

229 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:59:09 ID:LDi6Hon+0]
痛い痛いと休まなくなった阪神だが、
去年の赤星、クビのヘルニアやってから、
休養与えながら岡田が使ってたけど、
よっぽどだったんだなって思ったよ。
それでもギリで三割打てたことで自信がついたようだ。>赤星
今年はクビを鍛え筋肉をつけることで、痛みから解放、そして、今絶好調。

230 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:59:18 ID:MxU3IS3C0]
去年言われてた先発がまともならJFKとのコンボで最強

ってのが実現できてる最中だからな



231 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:59:20 ID:3COQAsfy0]
>>212
吉岡・・・

232 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:59:34 ID:9AlRiZKy0]
>>225
中日も殆ど生え抜きだよ。
巨人ぐらいでしょ。自前で調達できないのは

233 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:00:01 ID:BRPspCnLO]
つまり巨人に行けば野球人生の終幕という事でおk?
給料沢山貰えて、人工芝でケガを恐れて、ドムランで自分の力を勘違いして…

234 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:00:38 ID:MxU3IS3C0]
>>233
ちょっと黙ってくれないか?
さっきから喧嘩ばかり売っててさ

235 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:01:06 ID:J9Zd07RD0]
>>230
去年の先発ダメ、打線ダメ、いいのはリリーフのみ、得失点差マイナス
これで優勝争いできてたのに全部OKとなっちゃ…

先発がイニング投げるからウィリアムスいないのなんかどうでもよくなってるな

236 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:01:12 ID:7xw+vY9L0]
てか巨人なんで古城がスタメンなの?
いくらスンと二岡いないからって、いくら何でも格落ちすぎじゃないの?
バントすらロクにできてなかったし。

237 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:01:14 ID:tfVwU/+S0]
>>216
たまにカキコにくる、酉付き裏情報屋さんによると、
「福留獲得へのポーズこそ、保険だった」
らしいじゃん。
むしろ、読売が振ったらしいぞ

238 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:01:16 ID:LIBsnVKa0]
グラシン 4試合 防2.30 2勝1敗
ラミレス .288 HR5 打点10 打だけではなくパフォーマンスでチームを鼓舞
クルーン 6試合 防0.00 4S 祖母死亡にもかかわらずチームの苦境を救うため帰国延期のナイスガイ

阿部 .185 HR0 点6 おまけに糞リード
二岡 しょっぱなから長期離脱
上原 プライドだけが肥大した元エース、チームが不振の中KYにもメジャー宣言し
   3試合 防5.85 0勝2敗 23回
尻  3試合 0勝2敗 防7.53 14.1回 この成績にもかかわらず週末のラジオでメジャー行きに言及、片腹痛し

高橋除いてチームの足ばかり引っ張る生え抜きに存在価値があるのw?

239 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:01:25 ID:6qi1DJvG0]
>>220
まあ、そこだけは原の失策かなとも思うけどね
でも内田や伊勢がいたら打線がそこまで打てたかといえば違うと思うけどね
内田がいても2006年は恐ろしいほど貧打だった訳だし

240 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:01:27 ID:9AlRiZKy0]
毎年自由枠で前評判の高い投手を強奪して
SBと並ぶ勝ち組ドラフトしているのに自前で投手を育てられないとはね

グライシンガー、豊田-クルーンの強奪リレーとか



241 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:02:12 ID:E553iyC10]
そういえば、巨人も自前の外国人は最近当たりをとってきてないなぁ
まあ、よそからとってくるから別にいらないと言われたらそれまでだが。

242 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:02:34 ID:Ul8YwBqi0]
まあウチは去年優勝したからねw
何言われても平気さw

243 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:02:35 ID:1wgEJXbn0]
今の巨人先発は去年の阪神の先発くらい酷いのか?
名前見るとそうは見えないんだが

244 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:02:45 ID:9AlRiZKy0]
原ってこれだけ強奪しても弱いから馬鹿にされるんだろうな

245 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:02:54 ID:vk2vFcou0]
>>229
今年は状態いいようだけど、完全に開放されたわけじゃないみたいよ。
少し変な打ち方したりすると、一時的に痺れが出るらしいし。
去年はそれが何日も取れなかったようだけど、今年は今のところ
すぐに痺れが消えるらしい。
まぁ、うまく付き合っていくって言ってるけどね。

246 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:02:56 ID:MxU3IS3C0]
>>236
後はキムタク位しかいないがやつは大事にしておきたい存在だからってのもある。
ただでさえ脇谷が糞過ぎて二軍落ちしたからな。後は円谷とか未知数すぎるやつしかいない

でも、古城もHR打っての評価されえスタメンで様子見してたがあれだと円谷辺りと交代かもね

247 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:02:57 ID:tGLQWhAP0]
守備についても調べてみた
センターラインがすべて生え抜きの巨人
しかし、阪神と中日はほとんどが外様
特に阪神はすべて外様なのが凄い
捕手矢野・セカンド平野・外野金本
中日は捕手が谷繁・セカンド荒木・外野韓国人
このデーターから見るとフィールドの監督と言う立場の捕手を育てないで他球団から強奪する阪神・中日は巨人を強奪球団と非難する事がどれだけの矛盾か考えるべき


248 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:03:20 ID:DMQfSRLJ0]
>>240
まぁ、豊田は強奪じゃないだろ。
西武ファンは巨人を馬鹿扱いしてたんだし。

249 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:03:24 ID:USx96W3H0]
>>235
ウィリアムスがいないから先発が1イニング余分に投げるだけの話。
戻ってきたら藤川がしばらく休んでペナント終盤に備えた方がいいぐらいだ。
むしろ上園とか橋本とかがどうなってるのかが気になる。

250 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:03:30 ID:LDi6Hon+0]
暗黒コーチといえば、投手コーチの阿波野・・・・・・・。
巨人にいたときに、巨人は投壊。マウンドに行こうとした阿波野を
上原がグラブでくんなと追い払った事件もあったし。w
巨人を解雇されて、牛島最終年に牛島がベイでやとったんだよな。
そこでも投壊w



251 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:03:38 ID:2TfwzMI40]
ノムさんがいろいろ試してドミンゴの正しい起用法に行き当たったとか
(説明書を事前に読んでいなかった非は置いといて)
ヤクルトがどんな選手もしゃぶりつくすように利用法を追及する姿勢だとか
阪神がさまざまの配転を繰り返しながら、今のピッチングスタッフに行き着いたとか


そういった工夫で得られる部分を全て捨て去っているから
Gの補強はなかなか足し算にもならんのだな

「足りなければ買えばいい」「動かないから捨てちゃおう」
あまりに素材に対する執着がなさすぎて、引き出せるものも出てこないまま

252 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:03:40 ID:6qi1DJvG0]
>>243
去年の阪神とは比べ物にならんよ
グラ内海木佐貫は安定してるし

253 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:03:41 ID:9AlRiZKy0]
>>248
強奪は強奪

254 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:04:37 ID:ejYe+ZuS0]
>>226
つまりお前さん自身が半可通なわけだな

255 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:04:37 ID:9AlRiZKy0]
>>250
今暗黒コーチは村田へ引き継がれています
誰が聞くんだw村田の話なんかw

256 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:04:55 ID:kOtBN7RSO]
>>205
まともなレスありがとう。

だからあそこはグラ神のまま攻め続けるか、
微妙なセットアップを引きずり出すか、
の二択なんだって。

オチヤイはまさかクルーンとは思わなかったんだろうが

257 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:05:36 ID:USx96W3H0]
よくわからんが移籍は全部強奪なのか?
トレードも強奪って言うみたいだし。
この板での強奪って言葉の響きは軽く感じる。

258 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:05:36 ID:tUezR4rB0]
>>250
阿波野はまだ実績あるからいいよ
村田は実績すらない無能なコーチ


259 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:05:38 ID:fkt6FUNs0]
>>238
ていうか
そういう強奪するからやる気なくなったとも言えるね。

260 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/17(木) 23:05:46 ID:WrHB1RFjO]
きもちぃぃぃぃぃ(^ω^)



261 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:05:49 ID:6qi1DJvG0]
>>251
豊田をセットアッパーで復活させたのは良かったと思うけどな
去年四月に抑えで打ち込まれたとき二軍に落としてたら
多分そのまま引退してたんじゃないかと思う

262 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:06:25 ID:LIBsnVKa0]
>>255
別に内田の話もろくに聞いてもらってなかったと思うぞ、
選手時代の実績が違いすぎるし
06年も内田で糞貧打、内田を解任しない原は池沼とまで言われたのだがな、

263 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:06:51 ID:fkt6FUNs0]
>>247
投手はどうよ

264 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:06:53 ID:tfVwU/+S0]
>>175
送りバント成功率100%なら、
あの局面でバントすれば、得点期待値は下がり、得点確率は上がる。
1点で良ければ、あの場面バントでも、特に間違いとは言い切れない。
追いつきさえすれば、中継ぎの質量で圧倒する中日有利。

265 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:07:04 ID:5qOVNsOD0]
>>251
そういうことだろうな。良い選手が余っていると実際、起用法はかなり難しい。右投手、清水?左投手、谷?
こんな中途半端な使い方をしていると良い選手を殺してしまう。

266 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:07:23 ID:qNwW39Uu0]
>>262
だが村田だけはない
コーチとしても実績もゼロ

267 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:07:25 ID:Ul8YwBqi0]
今日はなぜ強奪の話題になってるかと言うと


・ドームラン
・ジャンパイア
これで責められないからwww



でOK?

268 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:07:46 ID:MxU3IS3C0]
>>263
先発候補で外様はグラシンだけ

269 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:07:52 ID:kiyoTmA90]
>>262
内田はスンヨプを覚醒させたコーチ。


270 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:09:15 ID:fkt6FUNs0]
>>268
豊田、藤田、吉武、クルーン、グラシン、

いっぱいいるやんw



271 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:09:16 ID:7xw+vY9L0]
現状なら、小笠原をサード、ファーストをゴンザレス、セカンド木村拓
もしくは、サード木村拓、ファースト小笠原、セカンドをゴンザレスあたりが一番無難なとこだと思うけどな。
つかスンと二岡のいない今キムタク使わないでいつ使うんだって話。

272 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:09:31 ID:kuulwpvK0]
村田って.250 10本がデフォの打撃だろ。
誰も聞かないよな。。。

273 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:09:44 ID:9o/kUds50]
>>257
巨人の場合はトレードだろうとトライアウトだろうと強奪
阪神中日の場合は同一球団から立て続けに引き抜いても綺麗で的確な補強

274 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:10:02 ID:MxU3IS3C0]
>>270
お前は先発候補でって言葉が見えないの?
つか、全体でそれなら多くは無いだろ。
吉武いねーし。藤田も実質使ってないのに

275 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:10:33 ID:ZORu7EgM0]
金本、新井等のFA移籍は強奪といわれても仕方ないけど
矢野はトレードだったよね。久慈、関川⇔大豊、矢野で両チームとも有意義な移籍だったはず

276 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:10:38 ID:LDi6Hon+0]
つーか、キムタクって巨人にいってから結構打ってない?
広島の最後の年でもあれだけ打ってたんだろうか?
まあ、年俸が高い割に控えになるから、広島は切ったみたいだけど。

277 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:10:45 ID:fkt6FUNs0]
>>273
でも巨人のトレードって
小久保みたな無償トレードの印象強い品

谷だってカスみたいな選手とだろ。
ありゃ詐欺に近いわ

278 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:10:59 ID:MxU3IS3C0]
>>257
強奪って意味は近年だとパウエル位なのにね。
後は正規の交渉によっての移籍なのに強奪ってw

279 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:11:10 ID:O+6bzF7t0]
ゴンザレスと聞くとセカンド守ってたあいつを思い出すぜ

280 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:11:18 ID:2hO4QjlA0]
>巨人の強奪は汚い強奪

これは満場一致でガチ



281 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:11:30 ID:fkt6FUNs0]
>>274
オレは投手を聞いてるのだけどね。
なんで都合の良いところいうの?
野口とか門倉みたいな強奪抱えてるクセに

282 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:11:45 ID:LIBsnVKa0]
>>266
そりゃ若いんだから実績がないのは当たり前、
これから作るものよ、
内田だって若い頃は何こんな雑魚打撃コーチにしたんだヴォケ
ってくらいは間違いなく言われてた筈、

でその名コーチがコーチやってる広島は勿論チーム得点1位で
若い主砲は好調なんだよね、

283 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:11:51 ID:Xnm9h/rHP]
>>263
そもそも阪神のセンターラインが全て外様とか書いてる時点で、
ID:tGLQWhAP0は相手にしちゃいかんと気づくべき。


284 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:11:56 ID:kOtBN7RSO]
>>223

そうか。
> 一般論としてはわかるが、
一般論としてならわかってくれるか!こうなってる現状にはファンやメディアの民度と言うか野球理解度も影響してると思うので
ちょっと安心した。

アライバに関してはそうは見えないけどなあ。

やっぱオチヤイの脳内でクルーン投入はナナメ上だったんだな


285 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:12:04 ID:USx96W3H0]
>>273
それはとんだ僻み根性というか被害妄想というか…、まあ頑張れ。
俺は巨人でもトレードを強奪とは思わんがなあ。
相手球団に「奪われた」という感覚がなければ強奪とは言わんだろ。

それに、前球団で実績なくて移籍後に花開いた選手を外様扱いするのも
どうかと思うよ。

286 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:12:32 ID:kuulwpvK0]
>>282
現役時代。打率.250 10本の打者をか・・・。ありえん。

287 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:12:43 ID:fkt6FUNs0]
>>285
ヤクルトは今期
エースと4番奪われて
やっきになってますが

288 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:13:15 ID:MxU3IS3C0]
>>281
はいはい、野口とか門倉とか実質使い物にならなくなって戦力にカウントできないのまで
入れようとするんだ?

289 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:13:30 ID:f3dLEkE+0]
井端が12球団1の弱肩ショートストップになりさがったのは
残念だ

290 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:13:32 ID:DMQfSRLJ0]
まぁ、開幕スタメンは巨人も中日も阪神も4人づつ強奪メンバーが入ってるな。
結果は違うけど。



291 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:13:35 ID:O1o75y/L0]
>>277
まぁ、谷なんて終わった選手を取る巨人は馬鹿と
散々貶されてたんだがな。

292 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:13:36 ID:2TfwzMI40]
>>261
それは成功かな
でも豊田みたいに実績のない選手の扱いがともかく軽い

イチから若手のマニュアルを作る姿勢が薄い
豊田に関しても、今後のクルーン不在期間、追い上げ過程で
「連投注意」というマニュアルをそもそも理解しているかどうか
試されるわけだが

293 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:13:41 ID:Ul8YwBqi0]
え〜と、井川とか詐欺なの?

294 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:13:49 ID:USx96W3H0]
>>287
まあ、あの2人とソフバンのパウエルは奪った感があるなw

295 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:13:55 ID:jLhDBbpc0]
和田さんがこすりあげてセンターからちょっとライト寄りに放り込むなんて日常茶飯事じゃねーか

296 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:14:21 ID:6qi1DJvG0]
>>277
おいおい、谷はオリ晩年は自由契約になったノリと同じような評価だったぞ
むしろ若手有望株の二人出して怒ってた巨ファンもいたぐらいだ
広岡も怒ってたなw

297 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:14:32 ID:kuulwpvK0]
>>276
今年、打率.22580です・・

298 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:14:39 ID:BRPspCnLO]
矢野は中日で干されていたのをトレードで阪神へ。阪神では捕手専念で、野村や星野の元でリードや打撃が開眼し、優勝キャッチャーにもなれた。
金本は広島に愛着はあったが、優勝争いができないし、フロントに嫌気がさして移籍(FA)を自ら決定。ケガと体を考えて天然芝の阪神へ。
下柳はハムでは先発や中継ぎと便利屋扱いされてた。しかし阪神では先発一本でという事で自ら(FA)阪神へ
こうして考えてみると、あながち阪神は強奪とは言えないのでは?シーツだって広島を解雇されたのを拾っただけ。
何でもかんでも獲ってくる巨人とは少し違う

299 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:15:29 ID:kOtBN7RSO]
>>254
日本語学べ

300 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 23:16:07 ID:Ul8YwBqi0]
キムタクは数字以上の働きしたと思う。



301 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:16:08 ID:LIBsnVKa0]
>>286
だから内田はどうだったの?実績はあったの選手時代?
半を押したように2割5分、10HRとか馬鹿でもいえる。

そもそも不振の時期にコーチの助言に耳を貸さないような選手が1流になれるかアホ

302 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:16:30 ID:fkt6FUNs0]
生え抜きの4番候補浜中を出してまでとった
平野を強奪とは酷い言い分ですな。

巨人なんて外人全部無保証で強奪した選手やん。
だから世間からバカにされてるんでしょ

303 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:16:38 ID:roS8zttF0]
シーツ、クルーン、グライシンガーについては
他球団の懐を見て代理人がふっかけてきたからってのもあると思う

304 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:16:41 ID:vk2vFcou0]
もうすぐ どどんぱ の季節だな

305 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:16:50 ID:kuulwpvK0]
2006年 巨人 打率.260
2007年 巨人 打率.264

今年 打率.22580

キムタク。まあ巨人なら打っているほうなのだろう


306 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:17:01 ID:whxA1ZKK0]
素朴な疑問なんだけどレフトってセンターラインに含まれるものなの?
間違ってたらあれなんだが、キャッチャー、二遊間、センターって認識なんだが?

307 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:17:10 ID:LDi6Hon+0]
しかし、昨日BSで解説の武田が言ってたが、ハム時代の下柳、試合で投げる日に
打撃投手で投げてから登板してたようだ。ww 
先発の時か中継ぎかしらんが。

308 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:17:11 ID:LIBsnVKa0]
>>298
下柳はトレードなんですがwww
工作員乙、阪神ファンの評判悪くする活動乙ですww

309 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:17:47 ID:gMicMxC80]
ttp://zip.2chan.net/1/src/1208440357652.jpg

虚オタが何を言おうとも、これが一般人の感覚

310 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:17:54 ID:kuulwpvK0]
>>301
だから村田は.250 10本のクソ打者が打撃コーチってかw




311 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:17:58 ID:7xw+vY9L0]
>>306
みんな分かっててスルーしてるんだよ。
明らかに頭のおかしい人だから。

312 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 23:18:21 ID:tGLQWhAP0]
強奪とかの話題など無意味な話はやめれ
今後の展望などを話し合え

313 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 23:18:24 ID:DMQfSRLJ0]
>>298
山田勝彦、伊達昌司⇔下柳剛、中村豊
このトレード。

314 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:18:54 ID:vmHLR7wK0]
何がおかしいってこれだけ強奪の限りつくしているのに弱いのが笑えるよね

原さんありがとう!

315 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:19:16 ID:USx96W3H0]
>>306
間違ってないよ。
セカンドだけ入れてショートを入れてない人がいるけど、
それはその方がその人が言いたいことに都合がいいだけの捏造。

316 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:19:25 ID:+2ys97l00]
しかし巨人は外様に冷たすぎるよ。
獲るだけ獲ってほぼ2〜3年でみんないなくなってくイメージ。
阪神なら金本、矢野、下柳。中日なら谷繁やタイロンなんかは
チームに馴染んでる感じはするが巨人の外様からはあんまり感じないだよね。
まあ俺がアンチ巨人なだけかもしれないが。


317 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:19:32 ID:BRPspCnLO]
>>308 ああ、そうか。俺が間違ってたわ。
てか、忘れてたわ。しかし下柳も阪神に来てよかったね

318 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:19:33 ID:3AiKRBRO0]
これからあと5ヶ月も阪神優勝って言い続けるのか。
やれやれ。

319 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:19:59 ID:ZORu7EgM0]
去られた側のチーム(のファン)から見て強奪だと思える移籍を基準とすると
巨人 小笠原、グラシン、クルーン
阪神 金本、新井
ラミレスはヤクルトファンからそんなに惜しまれてなかったような、
李と下柳もロッテや日ハムファンから惜しまれてたのかな?

320 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:20:14 ID:vmHLR7wK0]
強奪すれば強奪するほど弱くなる原巨人



321 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:20:16 ID:5qOVNsOD0]
>>298
強奪の定義がはっきりしないのだから何とでも言えるが金本に関してはカープは金以外では最大限の敬意を
金本に払ったと言える。俺は、早い段階で阪神入りは確定していたと思っているけどね。あとは形式的な
カープとの交渉があっただけだと見ている。

322 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:20:17 ID:xEEXvGI/0]
>>309
普通にいいコラムだよな。それ。
惜しむらくは連載誌がなんであそこ…。

323 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:20:23 ID:7xw+vY9L0]
伊達昌司って当時なんで出すんだと思ったなぁ。
結構抑えてたのに。

324 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:20:33 ID:MxU3IS3C0]
>>316
馴染んでくれる位に数年に渡って結果だしてくれないもん。

325 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:21:09 ID:kOtBN7RSO]
>>264
そう支持するファンが大半なんだろうな。
確かに後攻だから同点でいいっていう考えは理解できるが。

まあいずれにせよ今日に特化して言うなら、オチヤイに8回クルーンの選択肢が無かった時点で負けだな

326 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:21:31 ID:3AiKRBRO0]
なぜここまで阪神とは美学なのだろう

327 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:21:40 ID:eszxflpd0]
今年は中日と阪神の優勝争いだな。
巨人は史上最大の補強したが自爆。


328 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:21:51 ID:vk2vFcou0]
>>324
いや〜、こうまで結果が出ないというのは、
やっぱり内部に問題があるんだと思うけどねぇ。
のびのびできない印象。
まぁ、ファンにはどうすることもできないでしょうけどね。

329 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:22:15 ID:O6WZEA3a0]
>>321
そりゃないだろ
金本の時に黒田や新井にしたような対応してりゃ金本は出て行かなかったよ

330 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:22:26 ID:7xw+vY9L0]
>>321
いやぁ後続の選手のためにFA保証金を500万でもいいから欲しい、
と言ったのを無視した時点で最大の敬意払ったとはいえんだろ。
事実新井や黒田には払うっていってるわけで。



331 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:22:27 ID:ejYe+ZuS0]
>>299
お前さん自身が
sabermetricsを聞きかじっただけの知ったかぶりっこちゃんなんだな
ってことだよ

確率論とか吹いといて "今年の井端の非得点圏打率" はないっしょ

あと確率論を重視するなら
> 残りわずか6つのアウトのうち1つを無条件で相手に渡してしまうリスク

> 併殺危険性
のそれぞれのWin Expectancyの増減を比較してみてくれんか

332 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:22:38 ID:vk2vFcou0]
>>326
別に美学じゃないけど。結果が出てるから。

333 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:22:41 ID:LIBsnVKa0]
>>310
なら内田は現役時代.250 HR2本の超糞打者なわけだが、
お前みたいな池沼相手にすると疲れるわ
しかも捕手ではなく外野で、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%94%B0%E9%A0%86%E4%B8%89

334 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 23:22:46 ID:PqYOW6HV0]
>>193
阪神の平野⇔濱中のトレードを考えると、あながちはずれでもない気がする。

335 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:22:50 ID:Ar8vN0gA0]
>>247
センターラインの意味分かってる?w

336 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:23:01 ID:3AiKRBRO0]
立浪のいい当たりが切れてファールになった時点で
中日の負けを確信したよ。
あれが落合の限界なんだろう。
岡田が監督ならあそこで5点ぐらい入ってる。

337 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:23:06 ID:J9Zd07RD0]
>>316
FAで移籍後最長でチームにいたのが清原の9年
これでもかってくらい面倒見たぞ
金本はまだ6年、ちなみに江藤と前田6年、工藤は7年


338 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:23:40 ID:iWmTR0OT0]
>>333
3割打ってるな。
村田って3割打ったことあるの

339 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:23:57 ID:USx96W3H0]
FAは選手にとっての権利だからそれを強奪と言っちゃうのも賛成しかねる。
だから小笠原は強奪感がないなあ。小久保はすごくあったけど。

340 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:24:04 ID:fkt6FUNs0]
>>326
そういう球団イメージを作り上げたからだろ。

巨人は先を考えない戦略をするから
ファンが一気に離れる



341 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:24:10 ID:BRPspCnLO]
>>323 思い出してきた。伊達って良かったな。サイドから150キロ越える速球あったしな
そっか…トレードだったかな…

342 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:24:11 ID:vk2vFcou0]
>>330
100万だ

343 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:24:14 ID:LIBsnVKa0]
>>338
打席数見ようね^^

344 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:24:18 ID:LDi6Hon+0]
阪神の外様の馴染みっぷりは異様じゃない?それくらい馴染んでる・・。
中日とか横浜も馴染んでる気がするが。ちょっとノリさんはまだ異色だけど。
種田とか普通にベイの選手だったよな。w

345 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:24:36 ID:3AiKRBRO0]
>>332
ホント岡田野球は凄いわ
去年の9月にも言ったが優勝おめでとう

346 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:24:36 ID:iWmTR0OT0]
>>333
打率3割打っているわけだが
村田って最高打率何割?

347 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:24:43 ID:Ar8vN0gA0]
>>323
それを言うなら下柳だって結構抑えてたし
野口なんかも結構打ってたよ

トレードたぁそういうもんだ

348 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:24:57 ID:iWmTR0OT0]
>>343
規定到達しているね。


349 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:25:14 ID:Ou09WfGU0]
巨人の獲得選手1993〜2008
★セ・リーグ★
阪神…メイ、アリアス(オリックス→阪神)、カツノリ(ヤクルト→阪神→※→楽天)
中日…武田(ハム→ダイエー→中日)、前田幸(ロッテ→中日)、野口、落合(ロッテ→中日)、大西、光山(近鉄→中日)
ヤクルト…広沢、ハウエル、ペタジーニ、ラミレス、グライシンガー、長嶋一
横浜…門倉、クルーン、マレン
広島…川口、木村拓(日ハム→広島)、江藤(西武)、西山(南海→広島)
☆パ・リーグ☆
西武…小関(横浜)、豊田、後藤光(西武)、田辺
日ハム…小笠原、古城、実松、河野、井出(※→SB)
SB…工藤(西武→ダイエー→※→横浜)、小久保、吉武、大道、ペトラザ、ランデル
ロッテ…イ・スンヨプ、小坂、藤田、榎
オリックス…谷、伊藤隆、野村貴
近鉄…ローズ(オリックス)、パウエル(オリックス→※→SB)、石井浩、南、背尾、入来智(※→ヤクルト)、田畑(ダイエー→ヤクルト→近鉄)、吉川(SB)、中濱

350 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:25:22 ID:fkt6FUNs0]
巨人のトレードでまともに双方に利益のあったものってあるのかね



351 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:25:30 ID:JWSAL4yZ0]
移籍した選手みんな結果出してるぞ
また事実を捏造して叩こうとしてるのか?

352 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:26:06 ID:iWmTR0OT0]
>>333
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E7%94%B0%E7%9C%9F%E4%B8%80
どう見ても村田のほうがカクシタでした。池沼さんありがとうございました

353 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:26:15 ID:3AiKRBRO0]
まさかたった半年で阪神が再び優勝するとは思わなかったわ
完全に誤算

354 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:26:16 ID:DMQfSRLJ0]
>>344
昔から。
生え抜きだろうが、打たなきゃ罵声の嵐だし。

355 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:26:30 ID:3COQAsfy0]
>>333
村田って、まだ右も左もわからない状態だった阿部を
育てた捕手のコーチでしょ
一定の実績はバッテリーコーチとしてある訳でしょ
それを何も一番向いてそうにない打撃コーチに配置転換する
必要ないでしょ

356 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:26:46 ID:z1P2fuFH0]
>>329
金本サイドの作り出した、金本に都合の良い裏話・内部情報に踊らされてないか

357 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:26:58 ID:5qOVNsOD0]
>>329
時期が違う。戦前の待遇を引き合いに出して恵まれていると言っても今の選手は納得しないだろう?
それと同じだよ。金本の時はカープにとっては、あれが最大の敬意。

358 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:27:10 ID:iWmTR0OT0]
>>355
そいつ馬鹿だから相手にしないようがいいよ
打撃コーチはどう見てもおかしいよなw

359 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:27:26 ID:DMQfSRLJ0]
>>350
江川⇔小林

360 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:27:33 ID:bpGAsmeZ0]
村田は原の精神安定剤
打撃コーチでもバッテリーコーチでもありません



361 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:27:34 ID:LIBsnVKa0]
>>348
事実捏造しないで下さい。
77安打で規定に達せられるリーグがあるか、
そもそも村田も内田も50歩100歩だと言う事を意地でも認めないんですね、

362 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:27:46 ID:7xw+vY9L0]
>>347
下柳は当時は5点台連続してボロボロのベテランだったからね。
野口も2割前半が2年続いてた。
その当時抑えてた若い伊達を出してまで欲しいとは思わなかったな。
実際には下柳たちの方が長く活躍することになったわけだが。

363 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:28:10 ID:iWmTR0OT0]
>>361
ああ、3割打ってるからね
村田って最高打率.268じゃねえかw

364 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:28:11 ID:PCYQbVWW0]
なんで巨人に移籍するとヒゲ剃ったりするんだろう

365 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:28:20 ID:USx96W3H0]
>>359
それは褒められた例じゃないだろw
黒歴史だ、真っ黒だ。

366 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:28:31 ID:vk2vFcou0]
>>357
どんな敬意?

367 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:28:55 ID:7xw+vY9L0]
>>356
広島サイドの作り出したそれに反対する裏話が存在すらしないからね現状だと。
大体は本当のことだったんでしょう。

368 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:28:56 ID:3AiKRBRO0]
ホントああいう接戦から逆転するのがヘタクソだよな中日は
落合には万年2位がお似合いだわ

369 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:29:02 ID:4FapzDet0]
>>356
あんまり知らないんだけど、金本の時にはFA残留認めようとしなくて
黒田、新井の時にはおkだったのって事実じゃないの?

370 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:29:15 ID:iWmTR0OT0]
村田が打撃コーチに向いているって笑っちゃうよな
どっちが池沼なんだか・・・



371 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 23:29:21 ID:PqYOW6HV0]
>>243
むしろ暗黒阪神並の貧打。

372 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:29:37 ID:fkt6FUNs0]
>>359
もう30年も前のものしかないのな

昔中日−ロッテの落合のトレードの時も
巨人が最初からんでて、
巨人側が出した選手が篠塚or松本or角+投手
とかバカにしたような選手を提示してきて決裂したことがあったような
巨人は昔から傲慢なんだよな。

373 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:29:39 ID:kOtBN7RSO]
>>325付け足し
7回一死一塁でも谷繁に犠打、二死にしても立浪一点勝負

↑これも理解できない

374 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:29:44 ID:ZORu7EgM0]
巨人には髭は紳士でないという意味不明なルールがあるそうだ

375 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:29:56 ID:ULBYj5Zb0]
www.nicovideo.jp/watch/sm135534

すげええええええ

376 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:29:59 ID:iWmTR0OT0]
村田が打撃コーチに向いているっていう馬鹿がいるって初めて知った

377 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:30:04 ID:5qOVNsOD0]
>>366
絶不調の金本を4番から外さなかった。ある意味カープの勝利を捨てて金本のプライドを尊重した。

378 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:30:08 ID:uVv21acTQ]
>>325
トーナメントじゃないんだから、今日の結果に特化するのが、近視眼的過ぎる。
それに、采配の妙で勝てるゲームは少ない。

あの局面のバントと強攻の差は微々たるものだよ。

379 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:30:33 ID:7xw+vY9L0]
>>357
+100万払ってくれっていうのが無理だったとは思えないし、財政的にFA再契約金を払えなかったとも思えない。
当時も今も広島のバックボーンは何一つかわってないし。

380 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:30:34 ID:BRPspCnLO]
阪神ファンてのはそれなりに目が肥えていると思うのだがな
打てなかったら、外様だろーが容赦ないヤジと罵声。そりゃ移籍組も必死こいて頑張るだろーな



381 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:31:03 ID:LIBsnVKa0]
>>363
規定にすら到達しない3割になんの価値があると?
それなら15HRのほうがはるかに価値があるね、

まあ俺が言いたいのは村田も内田も似たような実績
村田が糞と判断するのは早計という事よ。
第一内田の元で結果出せなかった亀井が結果のこし始めてる事は無視
坂本にしてもシカトだもんね、

382 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:31:06 ID:3AiKRBRO0]
ローテの谷間で2度雨が降る阪神の恐ろしいまでのツキ
そして接戦での勝負強さ
あれに比べりゃ中日はホント凡人の野球の限界を露呈してるわ

383 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:31:13 ID:vk2vFcou0]
>>369
でもまぁ、それはわからなくもないけどな。
こうもしょっちゅう選手に出て行かれたら、さすがに手をうたにゃあって
フロント側も思ったわけだろうし。
でも金本が、ギリギリまで広島FA残留の意思を持っていたのは
その通りだと思うけどね。本人も回りも言ってるし。

384 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:31:50 ID:fkt6FUNs0]
>>380
阪神に来るからにはそれぐらい覚悟してもらわんとな。

それこそファンは皆選手よりチームを愛してると思ってくれた方がええよ。

385 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:31:54 ID:A+SLLo750]
>>377
金本ってそんな4番に拘り持ってたのか
次の年阪神で3番打ってたけど

386 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:32:02 ID:Ul8YwBqi0]
広ヤ横から強奪と言われても仕方ないが、
中神から言われるスジアイはないよーーーーんwwww

387 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:32:16 ID:iWmTR0OT0]
>>381
3割打ってます。
村田の最高打率は.268だ
どっちが上か常識なら分かるよな
村田が打撃コーチに向いているなんて思っているのはお前だけだな
初めて知ったわ。

388 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:32:59 ID:LDi6Hon+0]
もう内田と村田の話は良いだろ。

389 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:33:17 ID:vk2vFcou0]
>>386
TVも言ってたね

390 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:33:24 ID:dYmaUx6Z0]
新井はこんな貯金経験したことあるのかな?
優勝争いを出来る喜びを感じ出るんだろうな。



391 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:33:39 ID:iWmTR0OT0]
しかし、村田のおかげが亀井って笑っちゃうな


392 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:33:56 ID:5qOVNsOD0]
>>379
常識的に考えて、そのたった百万円が、その後どうなるか分かるだろう?今後も百万円で済むなら
カープも受け入れただろう。百万円が一千万円に一千万円が五千万へ・・・そいうことが予想されるから
カープは拒否したのだろう。貴方はあまりにも金本よりだよ。

393 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/17(木) 23:34:08 ID:WrHB1RFjO]
巨人が勝ってきもてぃーですm9(^ω^)プギャー

アンチm9(^ω^)プギャー

394 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:34:11 ID:V/RHtW5yO]
川上と上原 どちらが早く初勝利するか

395 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:34:24 ID:A+SLLo750]
>>386
まぁ、大体同意だわ
横浜は外すけど

396 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:34:43 ID:6aiFqrJg0]
巨人の昨季の補強は
必要な箇所を補強する、駒を揃えるってことでは
間違ってないよね?

いつものように駒が揃いすぎて若手がやる気無くす
ベテランはベテランで何も自分が無理して開幕に合わせなくても
他の誰かが頑張ってくれるでしょ?それなりに戦力揃ってるし
自分はレギュラー確約だしって感じの無責任状態

こういう雰囲気をほうっておいた首脳陣がダメ
口ではマスコミ通してきびしいこと言ってたが、全然説得力が無かったんだろうね

あとは、特定球団(中日)を意識し過ぎ

397 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:34:43 ID:z1P2fuFH0]
>>373
>>331にも何か答えて上げたら

398 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:35:03 ID:LIBsnVKa0]
>>387
向いてるなんて一言も言ってないが、
内田が胸張って結果だしたっていえるのその1年だけじゃん

亀井は?坂本は?
打撃コーチが最も影響を及ぼしやすい若手の控え選手が結果を出してる事は無視なんだね、
人の事は全て無視して自分の言いたい事だけ言いやがって、
そんなんで討論が成立するか、

399 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:35:08 ID:DMQfSRLJ0]
>>390
今年に関しては桧山が一番幸せを感じてると思う。
今まで桧邪魔だったのが今年は代打の神様扱いだし。

400 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:35:21 ID:J9Zd07RD0]
亀井は高橋についていったおかげ。
スンヨプ覚醒時の伊勢とか内田とかみたいに村田の話とか何1つ出てない



401 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:35:33 ID:fkt6FUNs0]
ていうか、
また1リーグ制が持ち上がってきてるらしいな。
オーナー側が選手会に対抗するために再び
盛り上がってきてるそうな。

仮にスト起こされても損害賠償請求されたら
選手側は何も出来なくなるしな

402 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:35:52 ID:3AiKRBRO0]
落合は負け惜しみがホント上手いな
大型連勝できなかったから去年V逸したのに
それが阪神との差

403 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:35:59 ID:5qOVNsOD0]
>>385
金本がこだわりを持っていたかどうかは知らないよ。ただ、こういう扱われ方はいかに金本がカープに
取って大切か金本に伝えるには十分なことだろう。

404 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:36:13 ID:7xw+vY9L0]
>>392
だから、親会社の財政が当時も今も変わってない時点で
当時無理だったものが、今はできるようになったってのは無理があるんだよ。
つまり、やろうと思えば(それだけの価値がある選手なら)広島には当時からFA残留金を払うことができたわけ。
新井や黒田のようにね。
それをしなかったのは結局、金本にそれだけの価値を見出さなかったのだろう。

405 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:36:22 ID:3AiKRBRO0]
落合は負け惜しみがホント上手いな
大型連勝できなかったから去年V逸したのに
それが阪神との差

406 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:36:48 ID:fkt6FUNs0]
>>399
去年はスタメンのこだわりがありすぎたが
今年は代打で結果を出すことでファンも喜び、
やりがいを感じるようになってきた感じ。

407 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:37:05 ID:roS8zttF0]
内田は代打中心だったから、残した数字よりは
研究とか理論とかに特化している可能性はある

408 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:37:09 ID:6qi1DJvG0]
>>396
巨人の主力、無責任どころか責任感感じすぎて
どつぼにはまってるように見えるのは俺だけかな?
みんな悲壮感漂いすぎで見てるこっちが辛くなる

409 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:37:16 ID:iWmTR0OT0]
>>398
はいはい。亀井とか坂本が村田?w
どんな打撃指導したんだ具体的にソースつきで言ってみろ

村田は打撃コーチに向いてない。100%言い切れる
原みたいな仲良し以外に使ってくれるやつも今後100%出ない



410 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:37:21 ID:A+SLLo750]
>>403
いやぁ、伝えるならやっぱ金でしょ
プロなんだし



411 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:37:45 ID:vk2vFcou0]
>>392
>百万円が一千万円に一千万円が五千万へ・・・そいうことが予想されるから

それはその通りだと思うよ、前例作るってのはそういうことだし。
でも、やっぱりカープは時代の流れに意地でも逆らおうとしていて、
そこはカープ側の読みの甘さもあったよ。
実際100万出してたら、たぶん金本は残った。
その後他のFA選手は、FA宣言して吊り上げ作戦する人も出てきただろうけど、
とりあえず金本は残っただろうし、新井も残っただろうね。

412 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:37:57 ID:kOtBN7RSO]
>>331
悪い見逃してた

> お前さん自身が
> sabermetricsを聞きかじっただけの知ったかぶりっこちゃんなんだな
> ってことだよ
んなこたぁわかってる。最初のレスからおまえが喚いてたじゃん。そういう意味じゃない。

それ以降は入力めんどいから、教えてほしけりゃちょっと待ってろ。今携帯からだから、後でPCから書いてやる。

413 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:38:11 ID:Ul8YwBqi0]

金本は「4番を打ちたい」って言ってるよ。


414 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:38:12 ID:ejYe+ZuS0]
>>397
携帯みたいだから急かすのは良くないと思うのよ

415 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:38:25 ID:6qi1DJvG0]
あのときの金本の行動って星野の入れ知恵だと思ってるのは俺だけかな?
FA残留を求めれば広島は絶対引き止めないよという戦略
悪役にならずに世論を味方につける、利益を得るという戦略が
非情に星野チック

416 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:38:40 ID:3AiKRBRO0]
あれだけ崇められてきた立浪のバットが湿りだし、
あれだけ馬鹿にされてきた桧山が結果を出す
流れはなにもかも阪神へと向かっている

417 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:39:18 ID:5qOVNsOD0]
>>404
おかしなことを言うな。王の年俸が一億行かなかったからと言って当時のジャイアンツが儲かってないことを
意味するわけでも王の扱いが悪いこともいみしないだろう?なぜ時期の違いを無視して比較するのか?

418 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:39:24 ID:JWSAL4yZ0]
補強してやる気なくした巨人の若手って誰だよw
妄想で語ってんじゃねえよ

419 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:39:26 ID:iWmTR0OT0]
亀井や坂本が村田のおかげで活躍ってちょっと笑っちゃうな

420 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:39:51 ID:fkt6FUNs0]
>>418
でもドラフトじゃどんどん巨人拒否増えてきてるよ



421 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:40:02 ID:O+6bzF7t0]
>>415
星野は金本にそこまでこだわってなかった。
本命はあくまでペタとノリ。

422 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:40:48 ID:3COQAsfy0]
>>421
そうなのか?
今じゃわしの最高傑作とかほざいているぞ


423 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:40:56 ID:dYmaUx6Z0]
阪神ファンは代打で活躍する選手を愛してくれるからね。
川藤とか八木とか

424 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:41:17 ID:Ul8YwBqi0]
巨人のセンターラインはかつてない激戦だよ。
結果はイマイチだがな。
やる気のない若手なんぞいるわけない。

425 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:41:32 ID:z1P2fuFH0]
>>415
もしそうだとしたら、今回の新井の移籍の顛末が余りにもお粗末だったのも説明がつくな


まあ、さすがにそれはねーよ、多分w

426 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:41:43 ID:7xw+vY9L0]
>>417
王時代ほど時代格差ないでしょそもそも。
100万が未来の1000万になんて理論は、金本の時も黒田新井の時も同義なんだよ。
金本の時にしなくて黒田新井には許したってのはつまりそういうことでしょ。

427 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:41:51 ID:iBS7LKbw0]
八木は愛してるが川藤は愛してない

428 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:41:52 ID:LDi6Hon+0]
つーか、06年、ベイファンと実況スレで「もう桧山と佐伯をトレードしよう。しがらみがない両チームで
それぞれ自由契約しよう」と言ってたのに、07年の佐伯が大活躍するんだもん・・・・・・。
裏切られた気分・・・・・・。しかし、今年はスタメンへの拘りを捨てて、代打にかけてるから
調子が良いんだろうな。桧山。

429 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:41:52 ID:D/k/YctE0]
>>362
伊達ってもう消えた?

430 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:41:58 ID:6qi1DJvG0]
>>421
そう?確か当時の新聞では金本絶対取る
あとはぺタノリどちらかをって感じの報道だったように思うけど
実際星野もよく自慢げに金本は絶対必要だから口説き落としたって言ってるやん



431 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:42:01 ID:vk2vFcou0]
>>421
金本は野崎さんが気に入っていたんだよ。
金本がFAしたら是非とりたいって言ったのは野崎さんだから。

432 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:42:06 ID:fkt6FUNs0]
>>424
やる気がないじゃなくて
ろくなのがいないだろ

433 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:42:40 ID:JWSAL4yZ0]
>>432
それには反論出来ない

434 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:42:42 ID:5qOVNsOD0]
>>415
誰が動いたかは分からないが俺は早くから阪神で決まっていたと思っている。当時、カープの監督は
山本浩二で金本をカープの大黒柱として扱っていた。だから山本浩二の顔を立てつつ移籍するという
ことを考えて移籍発表が遅れただけだと見ている。

435 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:42:44 ID:DMQfSRLJ0]
金銭面以外での扱いもあるだろ。
金本の場合。
幹部候補のラインから完全に外れてたんだし。

436 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:43:05 ID:iWmTR0OT0]
>>424
村田のすばらしい打撃理論による指導のおかげで亀井が覚醒したらしいw


437 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:43:07 ID:PCYQbVWW0]
>>423
代打もそうだけど守備固めとか中継ぎとか
一芸に特化したのを好むような雰囲気はあるね
昔エースだったとかじゃなくて最初から特化

438 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:43:18 ID:kOtBN7RSO]
>>397
むしろ>>331にも>>373の見解を聞いてみたいものだが

おまえもちょっと待ってろ
帰宅してから教えてやる

439 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:43:25 ID:wqytcWru0]
阪神のトレードは汚いトレード

440 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:44:01 ID:7xw+vY9L0]
>>429
阪神→日ハム→故障→巨人→創立年の楽天に提供を打診→断られる→引退→巨人関係の契約社員?に



441 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:44:22 ID:fkt6FUNs0]
1アウトからのバントはセオリーではないけど
今日のグラシンから連打は難しいという
ベンチの判断だろ。

原よりよっぽど野球してるよ、落合は。

442 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:44:31 ID:vk2vFcou0]
>>434
思っている
見ている



あーそー

443 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:45:20 ID:Ul8YwBqi0]
>>432
坂本は井端石井より打率いいぞ

444 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:45:56 ID:BRPspCnLO]
下柳剛
今年の3勝を含めて、通算106勝80敗。(17年目)
うち阪神在籍期間に、59勝32敗。(6年目)
勝数の半分以上が阪神で先発したものである。
阪神に来てよかったね。

445 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:46:14 ID:iWmTR0OT0]
>>443
でも村田の打撃理論での指導のおかげで坂本は覚醒したらしい


446 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:47:06 ID:7xw+vY9L0]
坂本ってぶっちゃけどうなの?
予想以上に打ってるのは凄いけど、それでも270くらいだし。
守備もそんなうまくない。
もちろん将来性は認めるけど、1年トータルでどれくらい成績残せると思う?多分二岡復帰後はセカンドになるだろうけど。

447 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 23:47:06 ID:tGLQWhAP0]
ここでクイズだよ
@巨人と阪神の4番を打った選手はプロ野球の歴史上一人しかいない選手は誰?
A現在の巨人の左のエースを高校時代から入団まで後見人として見守った人弟は誰?
難しいようならヒントをあげる(阪神OBとして実績がないのに堂々とテレビで解説している奴)

448 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:47:35 ID:hiZuJl2k0]
阪神は他球団から来た選手がうまく溶け込める雰囲気があるんだろうな。

449 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:48:04 ID:5qOVNsOD0]
>>446
最近はジャイアンツの試合を、あまり見ないから詳しくは分からないがセンスは凄そうだね。守備、走塁に
関しては全く分からない。

450 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:48:06 ID:DMQfSRLJ0]
>>447
1はジョージだな。たぶん。



451 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:48:08 ID:D/k/YctE0]
>>440
サンキュ

452 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:48:09 ID:wqytcWru0]
>>448
生え抜きがしょぼすぎて派閥とかないからな

453 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:48:22 ID:OCeLgCIg0]
>>444
あんまり意識してなかったけど、阪神に移籍してからの成績は素晴らしいな

454 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:49:05 ID:Ul8YwBqi0]
>>447
カツノリ?

455 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:49:08 ID:D/k/YctE0]
>>437
遠山、葛西、伊藤の中継ぎ係長とかも含まれる?

456 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:49:10 ID:ejYe+ZuS0]
またしょうもないバント議論なのかな。
塁上別得点期待値/確率の表とかもう食傷気味なのに。
なんで半可通に限ってバントにこだわるんだろ。
ホントにバントが得点に目に見えるほどの影響与えるとでも思ってるんだろうか

457 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:49:25 ID:BOlL5FUj0]
>>448
ちょっと成績を落とすと出自に関係なくファンから滅多打ち食らうからな。
活躍すれば認めてくれるけど調子を落とした際に酷い扱いを受けるのが阪神。

458 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 23:49:26 ID:24DUxf2o0]
919 :代打名無し@実況は実況板で:2008/04/17(木) 20:46:38 ID:3AiKRBRO0
3ゲーム差はそう簡単に縮まらないだろうな。
阪神の優勝がいよいよ現実味を帯びてきた。

932 :代打名無し@実況は実況板で:2008/04/17(木) 20:49:42 ID:3AiKRBRO0
もうこのまま阪神の優勝で決まりじゃね?

942 :代打名無し@実況は実況板で:2008/04/17(木) 20:51:38 ID:3AiKRBRO0
アッチソンは最多勝のタイトル獲るだろうな。
岩田は新人王。下柳は最優秀防御率。

952 :代打名無し@実況は実況板で:2008/04/17(木) 20:53:34 ID:3AiKRBRO0
阪神には優勝するチームの勢いを感じる。

318 :代打名無し@実況は実況板で:2008/04/17(木) 23:19:33 ID:3AiKRBRO0
これからあと5ヶ月も阪神優勝って言い続けるのか。
やれやれ。

345 :代打名無し@実況は実況板で:2008/04/17(木) 23:24:36 ID:3AiKRBRO0
>>332
ホント岡田野球は凄いわ
去年の9月にも言ったが優勝おめでとう

3強と言われつつ去年無冠の立場にある珍は優勝という言葉に早くも飢えてるなwwww
もちつけwwww

459 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:49:32 ID:7iMx9PRSO]
>>417
5年の差の違いの話をしてる時に王の現役時代と現代の差で反論かよ。ねーよ

460 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:49:45 ID:vk2vFcou0]
>>452
派閥がなくてびっくりしたって金本が言ってたね



461 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:50:04 ID:f3dLEkE+0]
二岡はこれを機会にサードにした方が懸命なのに
坂本も現時点では旨くないが将来的には絶対そうすべき

462 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:50:17 ID:5+EfSWGu0]
今日負けたのがよっぽどくやしいのか、味噌が発狂してるな

463 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:50:17 ID:iBS7LKbw0]
>>447

広沢とかじゃねーの?

464 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:50:34 ID:J9Zd07RD0]
>>446
守備は最初アレだったがどんどんうまくなっていってるぞ。
最近では二岡なら取れない当たりも処理してる
逆に二岡ならやらないこともやってるが…

トータルだと.260 10HRくらいかな?

465 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:50:34 ID:kkkUvd/N0]
桧山さんも代打の神様襲名で
引退後の身分も安泰だろうなぁ.

去年引退報道まで出回ったのに,代打専門であと2年は頑張りそう.

466 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:50:58 ID:5qOVNsOD0]
>>459
文脈を理解してくれよ。分かりやすい例を出しただけだよ。その位分かってくれ。

467 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:51:03 ID:LDi6Hon+0]
ある意味フェアじゃないか。>活躍すれば神扱い

468 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:51:45 ID:Ul8YwBqi0]
>>463
ボケろよw

469 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:51:47 ID:hiZuJl2k0]
>>467
プロってのは本来そういうものだからな。

470 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:51:53 ID:3COQAsfy0]
>>461
そうするべきでしょ
怪我持ちの二岡と小笠原は、サードとファーストで
スンヨプさようならが、理想なんじゃないの?




471 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:51:54 ID:PCYQbVWW0]
今年来たばっかりの新井がなんか中堅野手とか内野のリーダーみたいな雰囲気だしな

472 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:51:56 ID:OCeLgCIg0]
桧山はどうやっても関西で一生食ってけるでしょ
顔も悪くないし

473 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/17(木) 23:52:43 ID:WrHB1RFjO]
坂本>>>>堂上(笑)野原(笑)
マークン 坂本 ハンカチ
三大スター(^ω^)

474 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:52:45 ID:7iMx9PRSO]
広沢涙目w

475 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:53:00 ID:vk2vFcou0]
よそのこと、あまり知らないけど、派閥とかって結構あるのかな


476 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:53:24 ID:1/YbUTEm0]
>>470
原だから無理。

477 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:53:31 ID:hiZuJl2k0]
勝手なイメージで悪いが、巨人とか中日に行った選手っていつまでたってもよそものって印象なんだよな。
ウッズとか谷繁って未だに横浜のイメージがある。

478 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:53:35 ID:f3dLEkE+0]
>>464
それでも旨くはないよ
エラーしてないだけで
二岡はもともと守備範囲狭すぎだし

479 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:53:58 ID:O1o75y/L0]
派閥と聞いて真っ先に頭に浮かぶのがなぜか1001

480 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:54:04 ID:iBS7LKbw0]
辻内(笑)は今何やってんだ?



481 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:54:09 ID:6qi1DJvG0]
>>470
一昨年大活躍、去年も270、30本の選手をさようならはないわ
そんなことしたらそれこそポイ捨ての巨人

482 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:54:19 ID:RjRh03kh0]
巨人は監督があれでも3位には入れるとは思うな。
なんだかんだ言ってもあれだけの補強したんだから怖いよ。


483 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:54:24 ID:DMQfSRLJ0]
>>475
OBの実績があればあるほど酷いらしい。
阪神でも実績が無いのにのさばってたのを排除したのが星野。

484 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:54:38 ID:7xw+vY9L0]
>>464
なんか守備範囲はそこそこだけど送球がよく逸れてるの見るんだが。
東出や藤本を思い出す。
結構チャンスで打ってるから、なんかそういう運というか、勝負強さというか持ってるのは確かだろうね。

485 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:55:01 ID:BRPspCnLO]
しかしそんな下柳でもボコボコに滅多打ちされれば、ファンに容赦ない罵声を直接、球場で言われる。
他球団ではあまり無いかもしれんが、阪神ファンはその辺はシビアすぎる。
そりゃ成績上げようと必死になるわな(一部除く)

486 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:55:04 ID:PCYQbVWW0]
桧山なんかずっと最悪だったのにずっと代打桧山で大声援だったし
功労者にはファンは暖かいんじゃないの
駄目になった選手にもグダグダ未練かけてたから暗黒が長引いた訳で

487 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:55:20 ID:Xa5iVb2CO]
>>471
そりゃ三塁の置物がまるっきり何もしないから。
関本はマメだけどね。

488 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:55:25 ID:wqytcWru0]
>>477
佐々木とセットのイメージが残ってる谷繁はともかく
ウッズは中日のイメージのが強い

489 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:55:33 ID:6qi1DJvG0]
坂本の守備は19にしてはまあ上手いと思う
でも一軍レベルから見たら下手


490 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:55:34 ID:vk2vFcou0]
金本が驚いたってことは、広島もあるんだろうね。
ありそうだけどね。派閥。



491 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:55:49 ID:dYmaUx6Z0]
>>486
>駄目になった選手にもグダグダ未練かけてたから暗黒が長引いた訳で
分かる気がする。
見捨てられない気質なんだろうな

492 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:55:56 ID:D/k/YctE0]
>>471
ピンチの時に1番マウンドに行ってPに声かけてる
それに引き換え、生え抜きの邪魔岡w

493 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:55:59 ID:DMQfSRLJ0]
>>480
うどん屋の開店準備。

甲子園で150km/hを出した左腕も、フォームを弄られまくって145km/hもでなくなってる。

494 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:56:24 ID:7xw+vY9L0]
ウッズは中日とか横浜っていうより、平成のゴメスというイメージが強い。

495 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:56:25 ID:Ul8YwBqi0]
明日の雨で助かるチームはどこ?

496 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:57:07 ID:7iMx9PRSO]
>>466
じゃあとても分かりにくいです。あなたの「自称分かりやすい」例は。

497 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:57:27 ID:RjRh03kh0]
脇谷も1年目270.2年目280打ってたからな
3年目にコケた。正直レギュラー定着するまで分からんな

498 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:57:40 ID:Ul8YwBqi0]
>>494
ゴメスは平成だが

499 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/17(木) 23:57:58 ID:tGLQWhAP0]
答え
@は広沢
Aは川藤


500 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:58:39 ID:iBS7LKbw0]
今岡が投手に声かけてるところなんて見た記憶がない
関本は何度かあるけど



501 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:58:46 ID:3COQAsfy0]
>>481
巨人ファンじゃないからよく知らんが、
小笠原と二岡って相当体がやばいんじゃないの?
この二人の選手寿命をできるだけ長くすることを考えたら、
スンヨプは要らんのじゃないかな
所詮は助っ人なんだし、結果が出なければ切るのは巨人じゃなくても
することでしょ

502 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:58:48 ID:kkkUvd/N0]
>>495
クルーンが抜ける巨人かなぁ.

503 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:59:07 ID:OCeLgCIg0]
今岡は指導者にもなれそうにないな

504 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:59:08 ID:DMQfSRLJ0]
>>490
広島は幹部候補の主流のラインと非主流に分かれるみたい。
野村、緒方が主流ラインで金本なんかが非主流。

505 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:59:22 ID:wqytcWru0]
攻守に足引っ張るやつにこられてもかえってむかつきそう

506 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 23:59:41 ID:Ul8YwBqi0]
へー川藤って内海の後見人だったのか。
じゃあ巨人のコーチになれや。

507 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:00:25 ID:DOLrUu7xP]
>>502
広島は試合できるんじゃないの?


508 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:00:25 ID:Yqtgd74v0]
>>505
今岡が守ってやるから気楽に打たせていけよとか言って来たら殺意沸くな

509 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:00:28 ID:bpGAsmeZ0]
>>480
怪我して5月頃復帰予定
ひじだからスピードは戻るだろう
それだけでは通用しないが

510 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:00:32 ID:LDi6Hon+0]
中日の打者のあたり外人って、自前でとってきたのは誰が最後だ?
ゴメス?



511 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:01:01 ID:Ub6sYy4z0]
>>504
阪神は、矢野とか金本に、未来を託すみたいだから、
えらい違いだなw
まぁ木戸・和田の後かも知れんけど。ひーもおるし。

512 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:01:14 ID:J9Zd07RD0]
>>510
アレックスじゃないの

513 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:01:43 ID:LDi6Hon+0]
>>512
ああ、そうか。w 忘れてた。w

514 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:01:53 ID:YnYnSGGX0]
今岡「投手は孤独なんだ、他人に頼るな」




って言ったら説得力あるだろ

515 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:01:57 ID:3COQAsfy0]
>>510
今広島にいるナイスガイです

516 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:02:01 ID:Cnd99Fli0]
>>501
どっしにしろ4年30億
今年2年目。あと2年は居座りつく
そして原が監督やる限り無理だろうね

517 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 00:02:44 ID:eMusncqAO]
>>483
阪神にとってはマイナスどころかプラスになったんだW
確かに途中で、岡田に丸投げしたり、チーム状態考えない行動取ったりと身勝手さが目立ってたが
それが結果的には、他ではあり得んくらい上手くいってる
もし巨人に行けば、こうはならないだろうし、
何かあれば外様だから余計に、内外から叩かれるだろう

518 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:03:04 ID:7xw+vY9L0]
中日はパウエル→ゴメス→ウッズと主砲に困った時期があまりないよね。

519 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:03:03 ID:wqytcWru0]
>>514
説得力あってもむかつくものはむかつく

520 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 00:03:11 ID:4urOybXr0]
k今年オフの話やねんけど、横浜の相川阪神とれんかな



521 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:03:57 ID:/baA10WX0]
>>485
いつぞやだったか阪神ファンが阪神の投手がボコボコに打ち込まれてマウンド去る時に
蛍の光を流したことがあったな

522 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:04:03 ID:7iMx9PRSO]
そういえば相川ってFA宣言することは確定しているの?
で、阪神と中日が獲得に動くことも確定?そこかしこでこの内容見るけど

523 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:04:28 ID:DMQfSRLJ0]
>>514
まさに「おまえがいうな」だな。

524 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:04:49 ID:O1o75y/L0]
>>516
置物は今年三年目だよ

525 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:04:50 ID:6qi1DJvG0]
>>517
星野は阪神をいろんな意味で変えた
星野は人間としては嫌いだが
これは本当に彼の功績だと思う

526 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:04:51 ID:Ul8YwBqi0]
ちゅうか横浜は相川引き留めないの?

527 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 00:05:11 ID:SCor7rRAO]
相川なんてとってどうするんだ?

528 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:05:27 ID:Cnd99Fli0]
>>524
巨人では3年目だが。契約は2年目

529 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:05:40 ID:txqNStZf0]
阪神は今年オフのFA戦線には名乗り出ないって一応宣言してるけどな。
毎年のようにFAで選手は取らない、だっけ。
まぁ奇麗事もいいとこだが、連発されても萎えるしいいんじゃないの。

530 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:06:18 ID:GFozcYUpP]
首都圏の2試合は土曜日まで無理っぽいが
広島3連戦はすべて開催できそう。



531 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:06:26 ID:7xw+vY9L0]
相川は怪我の影響か肩がヤバいけど、あれ治るの?

532 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 00:07:34 ID:4urOybXr0]
阪神としては、矢野野口が年いった今、相川が是が非でもほしい

533 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:07:57 ID:YnYnSGGX0]
広島も打線が不調らしいから貧打戦に持ち込んで勝つです。

534 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:08:16 ID:lI4X79ex0]
阪神の狩野ってどうなったんだ?
若いしバッティングには定評があったから期待してるんだが。

535 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:08:34 ID:5Gwwyy330]
>>486
ちょっと待て
桧山はいつの功労者だ?

536 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:08:45 ID:i9VogmyRO]
>>520
わざわざ上げてまで阪神ファンのふりしなくていいよ。
矢野が引退したら暫く野口で繋いで狩野を育てる。

537 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:08:52 ID:DCw6zOZcO]
阪神は伝統的にキャッチャーを育てられない球団だから相川が宣言したら採りにいくかもな

538 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 00:08:54 ID:pWLwpSqsO]
>>532
いらんだろ
狩野育てればいいんだし

539 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:08:56 ID:Cnd99Fli0]
広島は捕手論争が凄いからどこか一人取って
捕手論争に終止符を打ってやれよ

540 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:09:19 ID:JUTAblI60]
>>535
暗黒時代&03年優勝



541 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:09:31 ID:YO+vnEIzO]
わざわざあのレベルのを取って長年面倒見るくらいなら、
橋本が育つまで狩野清水小宮山のどんぐりでしのぐ道を選ぶわ

542 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:09:33 ID:RBsIiGnr0]
>>537
前も育った矢野を中日から強奪したしな

543 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:09:34 ID:DpjBpG0Z0]
>>534
確か怪我かなんかで調整中

544 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:09:36 ID:ZzhT6OMg0]
捕手論争終わったのか?
何か専用スレが出来てなかったっけ?w 隔離で。
去年無かった気がしたんだが。

545 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 00:09:39 ID:rsu7BaWXO]
>>534
狩野は傷が化膿して療養中

546 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:09:40 ID:jQMkSZiE0]
>>534
去年の勇姿はどこにもないよ。

547 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:09:44 ID:bQf7n2vO0]
阪神はFA補強、トレード、育成のバランスが取れてていいチームになってる。
広島みたいに補強できなくてもだめだし、巨人中日みたいにやみくもに獲ってもだめ。
他球団から来た選手もうまく溶け込んで活躍してるし、理想的なチーム作りしてるよ。

548 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:09:48 ID:wroFN9ToP]
横浜、神宮は土曜まで中止確実。
唯一出来そうな日曜のPがかぎになる。

549 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:09:49 ID:YnYnSGGX0]
さあ豊田劇場と永川劇場の雌雄を決する時ぞ

550 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:10:10 ID:5Gwwyy330]
相川は阪神戦だけ鬼のように打つからな



551 名前:阪神 [2008/04/18(金) 00:10:31 ID:4urOybXr0]
09年度
1赤星
2平野
3新井
4金本
5林
6フォード
7鳥谷
8相川
9安藤
これが09年度版阪神だ

552 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:10:43 ID:OFtxEsDW0]
関大にトラの恋人とか言われる捕手が居るんじゃなかったっけ?

553 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:11:10 ID:Cnd99Fli0]
>>544
昨日見に行って見たら嘆きのレスの中でも少しだけやってたw

554 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:11:15 ID:Joa6RTRtO]
金本知憲
広島FAの際に、非公式ではあるが阪神以外の複数の球団から、阪神以上の契約提示も、『オレは大阪から東の球団には行かない』と中日、巨人のオファーを断っていた(Wiki参照)
2007年ペナント終了までの成績
通算1987安打394本1216打点(16年)
うち、阪神在籍では808安打150本508打点(5年)
阪神に来てよかったね、金本さん。

555 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:11:17 ID:caKzw9AM0]
>>545
巨人が勝って嬉しいのはわかるが
もうちょっと捻れ

556 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:11:38 ID:DCw6zOZcO]
>>542
中軸打つまで育てた関川を中日に強奪されたけどな^^

557 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:11:43 ID:bTJl8xS40]
巨人はクルーンいない間の抑えは誰?
ぱっそぷちぷちぷち?

558 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:11:44 ID:PgN++1w30]
>>538
相川ほしがってるように見せかけてるキチガイ工作員

559 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:12:12 ID:uZ4aSXAP0]
>>535
藪と一緒で暗黒時代って事?

560 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:12:16 ID:bQf7n2vO0]
ID:4urOybXr0



561 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:12:27 ID:Cnd99Fli0]
中日は谷繁の後釜どうすんだろうね
ODAじゃいつまでも難しいだろうに

562 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:12:30 ID:txqNStZf0]
>>558
わかりやすすぎるな。

563 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:12:36 ID:60p1sBxJ0]
>>533
打線は不調ではない、しいて言えば栗原が不調だが、あとは不調ではない。たんに地力がないだけ。

564 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:12:36 ID:JNelVc7JO]
巨人は高橋由伸や小笠原、阪神は赤星や金本がそれぞれ衰えるのを
そろそろ想定して生え抜きの野手を育てないと野手が大変な事になりそうだな。
まあ、それは中日も同じだが。

565 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:13:13 ID:60p1sBxJ0]
>>539
あれは単なる嵐だよ。まともなファンで捕手論争をしている人はもういない。

566 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:13:37 ID:o4l2UPL+0]
捕手って一番育てるのが大変なポジション
谷繁なんかも名捕手になるまでは随分時間かかったし
そういう意味では阪神中日は捕手が代替わりしたとき
チームとしても苦しむかなと思う


567 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:14:49 ID:YnYnSGGX0]
タニシゲの心理はどうよ?
後釜として相川来たら・・・・

568 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:14:53 ID:txqNStZf0]
金本とかの代わりは、もちろん現状では劣化とはいえ林やら桜井やら候補がいるんだが
(二遊間もドラフトで有力どころ高校生とってるし)
守備と打力バランスを保ってるセンター赤星の代わりが現状いない。
中日だと井端あたりがそういう選手かな?

569 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:15:19 ID:wWm5nbRe0]
>>561
田中を育てている所
できれば一軍に置いて英才教育して欲しいんだがね

570 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:15:20 ID:5Gwwyy330]
>>567
横浜に戻るんだな



571 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:15:31 ID:ZzhT6OMg0]
谷繁って19か20くらいでマスク被ってなかったっけ?
当時「若いやつがやってるなぁ〜」って思ってた。
あんときのベテラン捕手って誰だったっけ?>大洋

572 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 00:16:06 ID:rsu7BaWXO]
>>555
なにがだ?
狩野は怪我が化膿して復帰可能になるまでいつになるのかのう
って阪神ファンが言ってたぞ(^ω^)

573 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:16:10 ID:o4l2UPL+0]
>>571
市川がいたような

574 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:16:15 ID:Z2iex0zC0]
>>564
巨人は一応田中大と中井を育ててる
モノになるかどうかはわからんし時間も掛かりそうだが
あとドラフトでおそらく長野も獲得するだろう

575 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:16:19 ID:HTZHmka/0]
>>571
市川だっけ?

576 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:16:25 ID:YnYnSGGX0]
>>568
若いショートとって鳥谷センターでいいじゃん

577 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:16:26 ID:Cnd99Fli0]
谷繁って8年ぐらいかかったよな
これから中日と阪神は大変だろうね

578 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:17:20 ID:5Gwwyy330]
結局今の広島の正捕手は石原ってことでいいの?

579 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:17:31 ID:7TVcmKKy0]
クイズです
2006年6月8日の交流戦、巨人はソフトバンク斉藤和に一安打完封されましたが、
その唯一の安打を放った選手は以下の誰でしょう?
※野手は最後までこの9人です。

8小関
7木村拓
D清水
6二岡
2阿部
3斉藤
9亀井
5脇谷
4小坂
1高橋尻

580 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:17:32 ID:E9kSMUu10]
阪神は狩野がいるから安泰だと思うが



581 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:18:13 ID:DCw6zOZcO]
赤星の変わりなんてそうそう出てこないよ
新庄の代わりに赤星が現れたことが奇跡的なんだ。今思えば。

582 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 00:18:18 ID:soiZtZkYO]
それよか、中日の投手コーチを強奪して欲しい
ウチは人材あるし
あの投手陣は羨まし過ぎる
育て上げたコーチが欲しいわ


583 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:18:31 ID:1AFZC+FS0]
SBも城島いなくなって苦労してるしな

584 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:18:31 ID:i9VogmyRO]
>>542
よく言うよ。
矢野は自分でも「僕は30過ぎてからの選手」
「捕手として今の僕があるのは野村監督のおかげ」って言ってるじゃない。
中日では外野で使われたり、代打要員だったでしょ。
今では阪神の方が在籍年数長くなったってのに、いつまで言ってるの?
中村という立派な正捕手がいたのに、FAで谷繁穫った中日はどうなのさ?
だいたい、矢野はトレードだってのに。

585 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:18:55 ID:Z2iex0zC0]
>>579
脇谷

586 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:19:02 ID:i9VogmyRO]
>>579
わきや

587 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 00:19:02 ID:rsu7BaWXO]
>>579
ワキゲm9(^Д^)プギャー

588 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:19:09 ID:ZzhT6OMg0]
>>573>>575
そうか。市川か。あの人、今リーマンやってるんだよな。
何か部長かなんかに出世してるみたいよ。
数年前、テレビでやってた。

589 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:19:55 ID:YnYnSGGX0]
>>579
4番二岡だったの?

590 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:20:35 ID:eiiRD/ls0]
ナゴヤドームを本拠地にして3年連続35本塁打100打点を達成(2005〜2007)
ホームランと打点の二冠を獲得(2006)
西沢道夫と杉浦清の持っていた2選手での最多打点を50数年ぶりに更新(2006 福留ウッズ)
球団初の3割30本100打点コンビ(2006 福留ウッズ)
西沢道夫の持っていたシーズン打点球団記録を50数年ぶりに更新(2006)
西沢道夫の持っていたシーズン本塁打球団記録を50数年ぶりに更新(2006)
1度のリーグ優勝と球団史上初となるCS制覇、53年ぶりの日本一に四番打者として貢献(2006、2007)
監督の息子と地元テレビCMに競演


ぶっちゃけウッズは中日史上最強助っ人を名乗っても多分怒られない



591 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:20:39 ID:5Gwwyy330]
そうか、谷繁入団時はまだ大洋だな

592 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:22:01 ID:vELYGec+0]
>>590
横浜からの借り物なのにw

593 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:22:31 ID:HTZHmka/0]
谷繁ってスタメン捕手出場回数ではもう歴代で数えるぐらいの回数になってるんじゃないの?
高卒だし。

594 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:22:42 ID:YnYnSGGX0]
ドラ1キャッチャーって必ず育つんだな

595 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:23:34 ID:1AFZC+FS0]
>>594
でもムダになることが多い
何度も何度も取ってやっと一人育つかどうか
凄い超目玉なら高確率で育つけど

596 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:24:05 ID:vELYGec+0]
巨人の二軍とか
一群未満の捕手だらけじゃなかった毛?

597 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:24:29 ID:HTZHmka/0]
捕手は日本シリーズを経験しないと育たないってノムさんが言ってた

598 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:24:47 ID:iwb4M0jz0]
好素材捕手が上位で獲られることは多いが育成が難しいからな
しかも慣れるまでも他のポジに比べて時間がかかる

599 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:24:57 ID:BF1MeILn0]
>>597
っていうか誰もが言うね。それ

600 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:25:56 ID:RtwUH7Ph0]
ドラ1で西村とバッテリー組んでた白濱っていたな。どうなったっけ?



601 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:26:36 ID:Iro8vtF50]
中日も将海とODAに競わせておけばどっちか出てくるだろ。
あと5年は安泰。

602 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:27:11 ID:YnYnSGGX0]
カツノリって日本シリーズ経験なし?

603 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:27:55 ID:DCw6zOZcO]
>>594
中谷(阪神)…

604 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:28:10 ID:wWm5nbRe0]
ウッズも横浜時代はチャンスに弱いと言われていたよね
移籍当時の横浜ファンの評価は低かった気がする

605 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:28:35 ID:Z2iex0zC0]
>>596
星、実松、村田といるね
でも阿部も加藤もスペ体質だから必要

606 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:28:37 ID:bTJl8xS40]
中谷は不幸な事故があったからな

607 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:28:47 ID:wGPpRUzR0]
タムラ、ウッズはラビッターとか言われてたときがあったな


608 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:29:31 ID:P1gSjwcz0]
自由枠で獲った岡崎は使えそうにないの?>阪神

609 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:29:47 ID:YnYnSGGX0]
横浜ファンはブラッグスで苦い思い出があるんだろ

610 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:29:51 ID:g6rgQz6W0]
巨人は原が監督で良かったあ・・・
V2があったも不思議じゃなかった



611 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:30:28 ID:AxxxQSrf0]
>>608
背番号も略奪されたレベル

612 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:31:44 ID:o4l2UPL+0]
>>593
捕手で2000試合出場だっけ?10人もいないよな

谷繁は若いときは酷かった
一年目からマスクを被りながら全然成長が見えず
リードの覚えが悪いとかいわれて阿部以上のアホ扱いだった
それがここまでの捕手になるんだからわからんもんだ

613 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:32:43 ID:PgN++1w30]
まあ阪神は狩野がいるから安泰だな

614 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:32:51 ID:wGPpRUzR0]
>>612
谷繁はドラフトから超目玉捕手だったんだよな

615 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:33:00 ID:vELYGec+0]
>>612
せっかく育てたのに・・・
横浜がかわいそうです><

616 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:33:17 ID:wGPpRUzR0]
>>610
まあ、原にはずっと監督やってもらいたいねw
弱いからw

617 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:33:21 ID:DCw6zOZcO]
岡崎なんて幕田の解雇にトドメをさす出来事の被害者くらいしか印象がないよ

618 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:33:33 ID:YO+vnEIzO]
中谷、浅井、岡崎って反例うちばっかじゃんw
しかも全員実質捕手やめてるようなもんだし。怪我人続出で岡崎がなんとかやってはいるけど

619 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:34:42 ID:uZ4aSXAP0]
>>617
kwsk

620 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:34:45 ID:iwb4M0jz0]
>>615
何を今更w



621 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:34:50 ID:vELYGec+0]
とりあえずパワプロで使える捕手がいないのは困る

622 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:35:10 ID:PgN++1w30]
中日の幕田とかいうキチガイに殴打されて以来
岡崎は全く使い物にならなくなった

623 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:36:13 ID:txqNStZf0]
守備型キャッチャーを取ってるはずなのにどいつもこいつもいざ入団したら
送球やキャッチングが大したことなくて気が付いたら解雇か外野にいる。

624 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:36:22 ID:odUgopa50]
原と岡田は本当に過小評価されてるよなぁ。
岡田は阪神が調子良いから最近かなり評価されるようになってきたが。

625 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:36:22 ID:eiiRD/ls0]
>>593
細かい数字は覚えてないけど2007年終了時点でノム、伊東に次ぐ歴代3位の筈。
確か、ノムが3000試合近くで抜くのはまず無理だけど、
2位の伊東とは200試合くらいで、頑張ればギリギリ射程圏内だったかと。

626 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:36:49 ID:vELYGec+0]
幕田賢治
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%95%E7%94%B0%E8%B3%A2%E6%B2%BB

何こいつ
ただのDQNなの?

627 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:37:07 ID:P9yQ5p4M0]
>>619
幕田のバットが岡崎の顔面直撃

628 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:37:34 ID:YnYnSGGX0]
俺のIDにYGが二つもあるから明日も巨人勝利確信で寝る。

629 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:37:39 ID:NIkbYNYd0]
>>624
原はノムさんにも馬鹿にされているからね
ノムさんの岡田評はどうなんだろ

630 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:37:41 ID:uZ4aSXAP0]
>>622
mjd?
プレー中の怪我ならまだ諦めもつくけど、kt-guyの暴力とか最悪だな



631 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:37:44 ID:gCwKHRzm0]
原はどれだけ優勝しても
金の力だから評価されないよ。

632 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:38:08 ID:NIkbYNYd0]
>>631
その辺は長嶋と同じだよね

633 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:38:29 ID:DCw6zOZcO]
>>619
二軍戦で幕田が三振した腹いせに、空振りした体制からわざとバットを岡崎にぶつけた

その後乱闘騒ぎ
幕田はこの年のオフに解雇

634 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:38:43 ID:5oO82xf70]
>>613
でも阪神は捕手が外野手に転向する例がかなり多いからそっちルートに行かないか不安だ。

635 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:38:42 ID:uZ4aSXAP0]
>>627
サンキュー

636 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:39:02 ID:iwb4M0jz0]
>>631
読売の監督全般に言えることだよな
ある意味じゃやりがいがないよな
読売の監督やってりゃもてはやされる時代でもないし

637 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:39:12 ID:gCwKHRzm0]
昨日の試合で「グラシンのために点を取ってやりたい」
と思った野手どれだけいるんだろうね?

楽天なんか岩隈のために野手たちが
必死になってプレイしていたのに、
所詮金で集めた巨人の選手じゃこんな気持ちになれないだろう。

こういう点で巨人が勝てないのも頷ける。


638 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:39:16 ID:vELYGec+0]
>>630
バットで利き腕殴られたらしい・・・
寒気がする話だ

639 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:39:51 ID:cKwMWIeX0]
原 鮮烈な監督デビューだったが、時間がたつほどに 「どうなの?」
岡田 星野跡地で叩かれてのスタートも、自力で少しずつ評価を上げる


一緒にしないで(><)

640 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:40:03 ID:SNTTfD4f0]
>>637
勝ったじゃん



641 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:40:08 ID:NIkbYNYd0]
>>636
V3ぐらやれば評価されるだろうがな
森西武やれば間違いなく名将扱いされるだろう

巨人だけ好き放題やれれば普通にそうなる可能性もあったが
フロントと監督があれなので無理だったな

642 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 00:40:14 ID:soiZtZkYO]
>>629
以前、楽天の監督やる前に岡田はよくやってると褒めてた
けどそれ以上に落合の勝負運の強さを褒めてたがW

643 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:40:17 ID:ekq+USQG0]
>>604
んなもん、岡本が大事な所でいつも打たれるとか
井川が大事な所で勝てないとか、小笠原が帳尻とか
その程度のレベル、

644 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:40:59 ID:ZzhT6OMg0]
あれって、一昨年だっけ?幕田の事件。
もう長く二軍にいて芽が出なかったし、
阪神に対するケジメも含めて、あの一件で解雇になったんだろうな。
あの幕田の暴挙は酷かった。

645 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:41:09 ID:SNTTfD4f0]
>>629
岡田はお坊ちゃんだってさ

646 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:41:12 ID:odUgopa50]
>>629
野村の悪口はかなり割り引いて考えないと。
しかも、巨人相手のものは。

>>636
まっ、なかなか正当な評価は受けられないね。

647 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:41:57 ID:gCwKHRzm0]
原はヤクルトの監督にならないとわからない

まあおれはたいした監督だと思ってないけどね。

648 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:42:27 ID:NIkbYNYd0]
原は長嶋レベルだろ

649 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:42:44 ID:60p1sBxJ0]
>>578
今のところそうだろうね。ブラウンの捕手評価基準は打撃だからね。リードはベンチからサインを出すから
関係ない。

650 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:43:00 ID:gCwKHRzm0]
長嶋も監督としての能力が無能なのを知ってた
ナベツネが選手かき集めたのは有名だしな



651 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:43:10 ID:o4l2UPL+0]
>>636
別に原は名将扱いされるために巨人の監督やってるわけじゃないし
あんな辞め方させられたのにまた監督やるってのは
本人がよく言うまさしく巨人愛なんだと思うよ、原は
そして愛が深いゆえに駄目だったときに悩みすぎて深みにはまるというか

652 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:43:55 ID:vELYGec+0]
>>651
原以外だれもジャイアンツを愛していないような・・・>巨人

653 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:44:06 ID:uZ4aSXAP0]
>>638
阪神→楽天に行った中谷の代わりに、幕田の目に携帯がぶつかりゃ良かったのに
中谷がドラ1で入団した時はそりゃ期待したもんだったが・・・

654 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:44:06 ID:60p1sBxJ0]
原が優秀な監督でないのは分かりやすいが他の監督は評価が難しいよ。落合や岡田がカープを率いて
ブラウンより良い成績を出せるかどうか疑問だからね。

655 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:44:11 ID:odUgopa50]
>>647
ヤクルトはフロントがかなり優秀だからやりやすいんじゃねーの。
横浜あたりが監督の力がわかる気がする。

つーか、戦力とフロントが駄目だと野村だって3年連続最下位なんだし。
森だって駄目。

656 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:44:12 ID:2DifmXLI0]
原叩いてる人も岡田叩いている人もどういう基準で監督の評価してるんだろうね
監督のどういう采配・起用が良いか悪いか

657 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:44:29 ID:bTJl8xS40]
原は去年主力に送りバントさせてる時点で無能だと思った

658 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:44:35 ID:NIkbYNYd0]
>>650
その長嶋がヤクルトと巨人の2強時代を作ったんだから
ちょっとやそっとの優勝じゃ評価されんよ

659 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:45:00 ID:iwb4M0jz0]
>>651
清原も愛してたな
あの時代の人間がおそらく一番読売に対して愛が深いんだろう
今じゃ12球団のうちの1つくらいの存在価値だもんなあ

660 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:45:14 ID:B8xWZ1H20]
岡田は阪神では過去例にないぐらい
長期政権になりそうな気がする.

んが,来年Bクラス転落だとあっさり解雇されそw



661 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:45:19 ID:vELYGec+0]
>>653
あんまり言い過ぎるな
もう今更どうしようもない話だ

矢野の後は本当に困るなぁ・・・

662 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:45:28 ID:AoZMajPf0]
金でかき集めても勝てないっていうのは最近の巨人見てても分かるが
長嶋の場合はそれでもそれなりに勝ってたりしてたからな
原の場合は良くて長嶋レベルで最悪それ以下ってこともありうる

663 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:45:29 ID:AxxxQSrf0]
>>637
有りえない守備連発してたけどな
雨のマリンとはいえ高校野球みたいだった


664 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:45:46 ID:SNTTfD4f0]
ホント去年は体感的に阪神が優勝してたんだなあと実感

665 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:45:58 ID:Z2iex0zC0]
原は采配以外はよくやってるよ

666 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:46:02 ID:jeOTrzv+0]
岡田はいい監督だと思うけどなぁ。
何年も優勝や優勝争いできるチームを築きあげてるじゃん。
星野野球は1年くらいは爆発的な力を発揮するけど、何年も続く感じはしない。

667 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:46:19 ID:gCwKHRzm0]
>>663
ありえない守備なら今期巨人もいっぱいやってるだろ

668 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:46:22 ID:vELYGec+0]
>>660
贔屓目無しにBクラスはしばらく縁がなさそうだと思うぞ

669 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:46:51 ID:SNTTfD4f0]
つくづく去年阪神は優勝していたのだと実感させられる

670 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:46:54 ID:ekq+USQG0]
原は堀内時代に完全崩壊したチームを立て直した名将…のはず。



671 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:47:24 ID:iwb4M0jz0]
>>662
でも選手取られまくって金でかき集めなかった
ヤクルトにしてやられてたのは悔しかっただろうな。
しかも相手は大嫌いな野村だし



672 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:47:29 ID:gCwKHRzm0]
堀内は考え方が古すぎて
選手が付いていけなかった印象だな。


673 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:47:40 ID:vELYGec+0]
>>666
星野は使い潰すからなぁ

674 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:47:46 ID:jeOTrzv+0]
原は「フロントがバカだから野球ができない」と言ってしまえ。絶対そう思ってるだろ。

675 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:48:08 ID:o4l2UPL+0]
>>662
現時点では長嶋より原のほうが上と思うけどね
長嶋は二期目九年で優勝三回、原は四年で二回
2001年2位のチームを引き継いで独走優勝という実績もあるし

676 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:48:15 ID:odUgopa50]
>>656
まあ結局捕手のリード評価と似たようなもんだ。
ただ、原の実績が評価されないことを考えると結果論でもないんだよなw

677 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:48:17 ID:vELYGec+0]
>>674
それは上原のせりふだろw

678 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:48:22 ID:gCwKHRzm0]
今はパリーグの方が健全にやってるかんじがする

679 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:48:54 ID:NIkbYNYd0]
ちなみにノムさんの長嶋評は、ボロクソ言いながらも
普通レベルとは評価していたな。松井育てたのを評価しているようだ。


680 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 00:48:56 ID:mbhe9QK00]
新井場は以前よりも淡泊になった、というのはどうしてそう言えるの?
井端については、初球や1-3に手を出す割合や
サードゴロ、ショートゴロが増えた印象はあるけど。
ところで開幕戦の10回裏、無死満塁で荒木は5-2-3の併殺打に倒れたけど
あの状況で初球に手を出す事の是非をちょっと教えて下さい。





681 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:48:56 ID:SNTTfD4f0]
なんで阪神は去年優勝していたのに2stステージは巨人対中日だったのだろう

682 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:49:10 ID:bTJl8xS40]
長嶋は監督としての能力は糞だろ
結果はいいけどね

さすがに長嶋なら原のほうがマシだと思う

683 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:49:40 ID:wWm5nbRe0]
原が評価されていない一番の原因は、チーム状態が悪いと
すぐに涙目になっちゃうことじゃないか
あれは流石にチームも動揺すると思うよ
それを除けば、時々?采配をすることはあるが、まあ普通の
監督だよ

684 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:49:58 ID:u/rdthNy0]
S-T(神宮)
D-YB(横浜)
C-G(広島)

685 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:50:05 ID:gCwKHRzm0]
原はとんでも采配が多すぎるんだよな。

無難がいいとは言わないが
せめて説明して納得できるような采配は必要だった。

686 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:50:07 ID:P9yQ5p4M0]
>>681
JFK温存のため

687 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 00:50:38 ID:soiZtZkYO]
原は、見方がいつも甘すぎるんだよな
現役の時から勝負勘薄かったし
ただ面倒見が良くて人がいいからコーチ向きなんだよ
堀内とは別の意味で
監督はある程度、肝が座ってて、ここぞという勝負強さが必要なんだよな

2002年は運と選手で勝ってたから
出だしから勘違いしちまった

でもまぁ落合いなかったら、岡田も原も過小評価されずに両方で優勝争いしていたけどね

ある意味落合は刺客だったな

688 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:50:48 ID:bTJl8xS40]
原采配はやたら動きたがる印象
伊原の影響が強いのかもしれんが

689 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:50:52 ID:SWHqOsDl0]
>>685
良くも悪くも長嶋野球の後継者。どうレベルだな。

690 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:51:21 ID:SNTTfD4f0]
岡田のチームにムチ入れる能力にはホント感心する
超一流のサドと言わざるを得ない



691 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:52:20 ID:SWHqOsDl0]
>>675
今年はもう優勝無理だから5年で2回になるな

692 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:52:54 ID:SNTTfD4f0]
落合はマゾ
いつもベンチで負けた時の言い訳ばかり考えてる

693 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:53:02 ID:gCwKHRzm0]
岡田采配自体は評価してないが
今期は野球そのものが変わった感じがある。

やっぱり木戸効果なんだろうな

694 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:53:24 ID:ekq+USQG0]
>>677
上原「周りがうるさくて野球が出来へん」

自業自得だろw m9(^Д^)

695 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:54:02 ID:gCwKHRzm0]
上原なんて大阪弁丸出しなのに
読売いること自体が不自然なんだよな

696 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:54:17 ID:odUgopa50]
まあ、そうはいってもたぶん落合は原岡田と比べ抜けているんだろうな。
2004の優勝とかあり得ないもん。それ一発だとたまたまだが、その後も
安定しているし。

697 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:54:45 ID:jeOTrzv+0]
そういや落合も阪神の木戸を警戒してたな。
「阪神は木戸が入ったんだろ。何してくるかわからないよ。」
みたいなことをペナント前に言ってたし。

698 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:54:58 ID:SNTTfD4f0]
先発が予想外に頑張っているから
岡田のサディズムはまだ存分に発揮されていない
強いて言えば今岡を晒し者にした程度か

699 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:55:30 ID:mkopspvF0]
フロントのおかげでダメになったともいえるし
原はフロントのおかげで勝たして貰っているといえる


700 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:55:56 ID:ZzhT6OMg0]
どんでん、落合、原が三人で居酒屋にいるところを
隣の席で聞き耳たててみたい。



701 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:56:09 ID:2DifmXLI0]
>>676
>ただ、原の実績が評価されないことを考えると結果論でもないんだよなw
確かに他者の評価は貴重だし無視できん、、、が、実績出しても評価されない事例も見てきたからそれだけで納得するのは・・・

>>685
とんでも采配ってたとえばどんな?

>>688
動きたがるってどういう点からそいう傾向が見られる?

702 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:56:35 ID:P9yQ5p4M0]
>>696
守備型から打撃型へのチーム改造は、ダイエーを髣髴とさせるものがある。
ダイエーの打者はほとんど自前だったけど

703 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:56:49 ID:gCwKHRzm0]
木戸は昨年解説で散々
「相手の嫌がることをしなきゃ」
「もっとヒットエンドランとか使え」
「内野ゴロでも1点」
「JFK依存は駄目」
「先発の調子の良い時はひっぱれ」

とか言ってたしな
今年はそれを全て実戦してる感じ

704 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:56:59 ID:ZzhT6OMg0]
>>697
流石だな。落合

705 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:57:26 ID:mkopspvF0]
原はどう見ても長嶋野球をやっているからな・・・
長嶋が無能と思われている以上評価されるわけがない

706 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:57:31 ID:u/rdthNy0]
代打小関的なものだろう

707 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:57:45 ID:bTJl8xS40]
>>701
自分で試合見れば?

708 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 00:57:58 ID:rsu7BaWXO]
落合は親としては無能

福祉(笑)m9(^Д^)プギャー

709 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:58:11 ID:gCwKHRzm0]
>>706
おとといもやらかしてるよね

710 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:58:30 ID:0KioG+4k0]
>>704
落合もすごいがそういわせる木戸もすごいな。



711 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 00:59:02 ID:rsu7BaWXO]
小田(笑)をやたら評価してた時落合は無能なんだなと思った

712 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:59:10 ID:P9yQ5p4M0]
>>700
きっと三酔人経綸問答みたいな話になるんだろうなw

713 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:59:12 ID:ZzhT6OMg0]
木戸はどういう野球観なのかとか知ってたのかな?落合は。

714 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 00:59:46 ID:gCwKHRzm0]
こないだ荒木が
「下柳さんの攻め方が今までと全然違った」
と驚いてたぐらいだから、
これも木戸効果だろうな

715 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:00:06 ID:w960pcfN0]
福祉君は今年3年生か?甲子園だ

716 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:00:16 ID:Mgr3DPKH0]
>>708
福祉とお前ってどれほど違うの?(笑)m9(^Д^)プギャー


717 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:00:48 ID:Ux6QLhxk0]
芸スポでの落合の評価は凄い
逆に原はボロクソw

岡田は知らん

718 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:00:50 ID:AxxxQSrf0]
岡田って過少評価だよな
木戸効果の馬鹿の一つ覚えになってるし

719 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:00:59 ID:rsu7BaWXO]
まぁ岡田も無能だな

720 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:01:03 ID:gCwKHRzm0]
木戸は二軍監督の時のインタビューでも
選手の細かい動きとか見逃さずに、
徹底的に指導してたからな。

二軍日本一にもなってるし
監督としてもかなり有能だと思う。



721 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:01:18 ID:2DifmXLI0]
>>707
ごめん見ても別に分からんのだけど
開幕川崎、代打小関、延長でヒットエンドラン(バレンタイン)、この辺は他の監督はやりそうにないってのは分かるが


722 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:02:02 ID:Nk+dxm7h0]
>>712
確かに名著だが普通の人は知らんだろ

723 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:02:08 ID:Ux6QLhxk0]
落合は優勝できなくてもコンスタントに2位以上っていうのは凄いよな
今年も優勝しなくても2位以上にいけそうだし。毎年優勝争いはしているし


724 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:02:18 ID:rsu7BaWXO]
>>716
リアル福祉乙(笑)

m9(^Д^)プギャー

725 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:02:37 ID:gCwKHRzm0]
個人主義の落合は監督として絶対成功しないと思ってたけど
わかんないものだな

726 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:03:55 ID:ZzhT6OMg0]
落合もどんでんも不幸だな。同じ時期に監督やったのは。ある意味。
まあ、見てる側からしたら面白いけどな。
どんでん、落合、原。みんなキャラがたってるよな。去年は古田がいたけど。
セはキャラのある監督が多いな。パはもう一つかな。

727 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:04:02 ID:Mgr3DPKH0]
>>724
福祉とお前(笑)どっちがマシなの?

m9(^Д^)プギャー


728 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:04:04 ID:Ux6QLhxk0]
原は優勝しない年はボロボロ
かろうじて同率3位とかだからね
今年はさすがに3位には入れるだろうけど

729 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:04:08 ID:P9yQ5p4M0]
木戸って今の段階では過大評価だと思うけどな、ここでは

730 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:04:53 ID:JNelVc7JO]
長嶋は選手を見る眼力はあるぞ。 長嶋が2回目の監督に就任した年、
巨人はドラフトで松井ではなく他の選手を指名しようとした(誰かは知らない)のだが、
長嶋の進言で競合を覚悟の上で松井を指名する事に方針転換した。
そして見事松井を引き当てた。その後の松井の大活躍は見ての通り。
長嶋が就任した時位にちょうどナベツネが巨人のオーナーになった。
ある意味長嶋もナベツネの被害者だと思う。



731 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:05:11 ID:9AcfK5K40]
岡田は
野村がこね
星野がつきし強豪餅
座りしままに食うはどんでん
というイメージが・・・・

732 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:05:17 ID:SgiSgOMe0]
>>726
長嶋、星野、野村、権藤時代も面白かった
野村ヤクルトじゃなく関根ヤクルトだったら長嶋ももう少し優勝できたろうに・・


733 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:05:23 ID:wWm5nbRe0]
開幕川崎は、ノムさんが良くいう弱者がいかに勝つかの発想だと
思っているけどね
投手力を全面に出しつつも、あの貧打線ではきついことは落合も
わかっていたはず
各球団のエースとの対決を避けて、川上では確実に勝ち、後の投手は
五分でいいや位に思っていたんじゃないかな

734 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:05:28 ID:o4l2UPL+0]
原はとにかく攻める采配が信条
連敗中とかに動いて失敗するのは焦ってしてるわけじゃなく
それがチームを良くすると信じているから
これだけ失敗が多いと叩かれるのが怖くて動かなくなるもんだが
それでも動くのを見ると一本筋は通ってるし
以外に肝が据わってるんじゃないかと思ったりもする
もちろん筋は通ってても失敗が多い以上は監督として高い評価は出来ないが

735 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:06:02 ID:jeOTrzv+0]
>>730
松井は素人が見ても金の卵だったよw

736 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:06:09 ID:yjRqdC6n0]
まぁ、はっきり言って落合ファミリーは気持ち悪い
福嗣のプレイボーイの連載も馬鹿じゃねーかと思う
監督業は順調でよかったね

737 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:06:51 ID:gCwKHRzm0]
その監督業も
「嫁に言われたから引き受けた」

だもんな

なんなのこの人?

738 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:07:36 ID:SgiSgOMe0]
>>735
それがフロントが相変わらず馬鹿で
当時左打者が多いってことで松井を指名しない方針だったんだよw
あの頃からフロントはクソだった

739 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:08:30 ID:60p1sBxJ0]
>>733
そこを評価する人としない人で落合の評価が違ってくるのだろう。俺は断固として落合を評価しない。

740 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:08:48 ID:SgiSgOMe0]
でも巨人は藤田巨人が西武にボロ負けしたころからFAを画策し始めたけど
そんなことするより、根本引き抜いたほうが100倍良かったのになw



741 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:09:11 ID:rsu7BaWXO]
>>727
お前よりは福祉のほうがマシだろな(笑)
m9(^ω^)プギャー

742 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:09:37 ID:gCwKHRzm0]
プギャーマンって
巨人負けたら大人しいのな

743 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:09:47 ID:jeOTrzv+0]
>>738
そうなのかw
ちなみに松井の代わりに指名しようとした選手って誰?

744 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:10:29 ID:JNelVc7JO]
>>735 ヒント 平尾、平田、萩原誠、etc

745 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:10:48 ID:ZzhT6OMg0]
原とどんでん、どっちも顔芸と言われるけど、決定的に違うことがあるよ。
原は駄目な時にあちゃーという顔をしたりするんだ。ネガティブな顔芸ね。
一方、どんでんは基本的にはムスッとしてクビ動かしてるだけなんだけど、
勝ち越しとかポジティブな時に色んな表情が出るんだ。
去年、CSに負けて放心状態の時のやつは別としてもね。あれはもう最終戦で試合終わった時だしな。

ネガティブとポジティブ、ここが決定的な差なんだよな。あんまりネガティブな表情は良くないと思うね。

746 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:10:51 ID:iwb4M0jz0]
>>740
ソフトパワーに目をつけ始めたのはつい最近だからな
コーチと渉外もヤクルトから引き抜いたんだっけ

747 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:11:03 ID:ekq+USQG0]
>>743
伊藤智仁ではないかと

748 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:11:26 ID:Mgr3DPKH0]
>>742
つーか、勝った日しかこれないんだよ、こいつ。
で何故か態度だけはでかいw


749 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:11:49 ID:rsu7BaWXO]
落合は親としては本当に無能
どうやったら福祉みたいなの育つんだ
介護福祉

750 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:12:45 ID:gCwKHRzm0]
落合が名将というのもオレも認められないけどもね



751 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:12:56 ID:PIAQN4yF0]
原のジャイアンツ愛とどんでんのタイガース愛どっちがよりディープなラヴなんだろうか

752 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:13:03 ID:rsu7BaWXO]
>>748
粘着すんなよきもい(笑)m9(^Д^)プギャー
そんなに俺が気になるの?

753 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:13:04 ID:cKwMWIeX0]
2002-03あたりは古田含めた
新世代監督の争いに期待を馳せたもんだが

まあ、半分は期待に応えてくれているが

754 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:13:46 ID:bTJl8xS40]
去年は負けても出てきてたのに今年はあんまり出てこないな

755 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:13:50 ID:Km2bAV/a0]
巨人はFAを画策なんてしてねえよw
FAはずっと反対だった
選手会が出した案を巨人が色々文句つけて変えたってのは言われてるけどな
逆指名は画策した

756 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:14:03 ID:jeOTrzv+0]
>>747
伊藤か・・・なるほどd。

757 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:14:03 ID:DYHV+CRG0]
>>739
どこが評価できないのか具体的におしえれ

758 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:14:11 ID:gCwKHRzm0]
古田は選手としがらみが無くなった状態で
再評価してやりたいな。


759 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:14:14 ID:rsu7BaWXO]
>>742
それはマナーだろ

m9(^Д^)プギャー

760 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:14:45 ID:SgiSgOMe0]
>>755
選手会を裏からプッシュしてたんだよw




761 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:15:23 ID:gCwKHRzm0]
まあFAを推進したの岡田だし、
選手会脱退したのは落合で
FA導入してまっさきに権利行使したのも落合。

762 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:15:27 ID:caKzw9AM0]
>>759
あぁ、三倉姉妹の片割れ?

763 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:15:51 ID:Km2bAV/a0]
裏ねw
妄想ソースか

764 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:16:36 ID:SgiSgOMe0]
>>763
当時記事に新聞に載ってたから
巨人だけは賛成してた
当時の新聞を図書館で調べれば分かると思うがw

765 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:16:48 ID:iT1ncdmo0]
>>758
あと仲人&後見人で逆らえなかった伊東昭光ともな

766 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:17:27 ID:60p1sBxJ0]
>>757
昨年までだと先発投手をむやみに引っ張って使えなくしたりベテランのプライドを不必要に傷つけたり
川崎の先発みたいに意味もなく世間の耳目を集めるだけの奇策を弄したりすることだね。

767 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:18:30 ID:gCwKHRzm0]
川崎先発で初回5失点とか
あれは敗退行為といわれても仕方がない愚行だったよ

768 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:19:32 ID:60p1sBxJ0]
FAは、どう考えても選手会とジャイアンツの利害が一致した結果の導入だろう。

769 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:20:58 ID:SgiSgOMe0]
中畑と原が選手会長だったしな

770 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:21:29 ID:P9yQ5p4M0]
>>768
どんでんは悪の枢軸



771 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:22:36 ID:0KioG+4k0]
>>751
子供の頃からすぐそばにタイガースという環境があった岡田の方がはるかに上だろう。
父親が後援会の会長だったこともあって、
幼少時に優勝パレードのオープンカーに岡田は乗せてもらってるし、
現役選手とキャッチボールができた環境にあったぐらいだからな。

まさに虎の申し子w。

772 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:22:56 ID:rsu7BaWXO]
>>762
それはマナカナ(笑)
m9(^ω^)プギャー

773 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:24:05 ID:iT1ncdmo0]
>>751
神奈川出身の原は元々、大洋と巨人に行きたい気持ちが半々だった

774 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:25:03 ID:ZzhT6OMg0]
まあ、長嶋を甲子園でやじるために敢えて三塁側内野席から観戦してたらしいからな。
子供の頃のどんでんは。w

775 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:26:31 ID:mspN6zGT0]
>>771
顔あんなんだけど元スーパースターだもんな
原と落合もそうだし
個性あってよろしい

776 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:26:45 ID:29JI3M8Q0]
やはり巨人が勝つと野球が面白くなってくるな

777 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:26:54 ID:ZzhT6OMg0]
岡田がキレた! スイング定まらず…ついに今岡外し
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_04/s2008041718_all.html
「3回の第2打席や。今年のキャンプから左足をあげてスイングしてきた今岡が、
急にすり足にして空振り三振した。それをみて、『これはアカンわ』と思ったんや」


まあ、ひょっとこ顔と発言で損してるが、やっぱりプロなんだな・・・。どんでんも。
ちゃんと見てるんだな。

778 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:28:05 ID:3WvYGyi70]
でも原が巨人の監督でよかったな。他の監督だったら巨人が優勝争いに加わってきた。


779 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:30:43 ID:DYHV+CRG0]
>>778
間違いないな

780 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:33:47 ID:0KioG+4k0]
>>778
原じゃなかったら誰が巨人の監督をやってると思う?



781 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:33:53 ID:rsu7BaWXO]
いや巨人はこれから優勝争いに加わるだろ(^ω^)

CS(珍カス死ね)もあるし、阪神もぶっちぎりで優勝しても意味ないぜ

782 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:34:30 ID:3WvYGyi70]
>>780
ヒルマン強奪してたかも><

783 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 01:35:26 ID:GAlQTFyCO]
>>778
奴がオーナーの内は誰が監督やっても同じだろ。

784 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:35:52 ID:sbluD42k0]
>>777
なんかどんでんっぽいアホさが足りんコメントやな
妙にかっこいい

785 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:37:27 ID:jsox+yP60]
>>783
あれだけ金出してくれるオーナーはいないけどな
松田とか見てみろ。あれは地獄だぞ・・・
広島、横浜、ヤクルト見てるとナベツネは物凄くマシなほうだよ

小笠原、グライシンガー、クルーンが取れたのは
ナベツネの金のおかげ



786 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:40:19 ID:xIDr8EiV0]
広島って、どこか買い取ってくれる企業いないのかよ?
いくらなんでも個人の財布じゃあ、そりゃ限界あるだろうよ。

787 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:42:06 ID:/YUaU5OiO]
原が監督じゃなくても、今のチーム打率と防御率じゃ誰が監督でも勝てる訳無い。

788 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:42:20 ID:rsu7BaWXO]
スタメン野手の外様
巨人
小笠原 ラミレス ゴンザレス 古城 4人
阪神
平野 金本 新井 矢野 4人
中日
ウッズ 和田 ノリ 谷繁 ビョン 5人

789 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:42:40 ID:iEKnCdOM0]
指導者としての資質はおいといても
木戸の人間力は岡田の100倍はあるな

790 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:43:53 ID:cKwMWIeX0]
ひどい打率や防御率にならない
態勢を整えるのは監督の仕事



791 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:44:21 ID:rsu7BaWXO]
むしろ監督って勝利の何%に影響してるんだ?

792 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:44:28 ID:o4l2UPL+0]
昔は個人の財布でも何とかなってたんだけどね
広島の選手が球界最高年棒だった時代もあった
この20年そこらで年棒が上がりすぎ・・

793 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:44:48 ID:jsox+yP60]
ナベツネは優秀なオーナーだよ。
MLBにはまけるが無尽蔵の大金出してくれるそれだけで優秀。
ただオーナーは監督やフロントには人事権があるので、
原を監督にしたのは、マイナスだなw

フロントと監督が金の使い方を知らないだけ。
まあ、多少は黒ノリみたいな人格が悪いやつには文句はいうが。


794 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:45:55 ID:XkJrHXhZ0]
>>787
阪神は酷い打率と先発陣で優勝争いしていたけどな。

795 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:46:10 ID:rsu7BaWXO]
巨人は今日から連勝する気がする

796 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:47:00 ID:Pld0w7Mb0]
ケチなオーナーほど無能なオーナーはいない

797 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:47:19 ID:aFRPFjVH0]
>>777
つーか、実戦でいきなりフォーム変えて練習してる今岡も頭おかしいだろw
何かんがえてんだ

798 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:47:45 ID:iT1ncdmo0]
>>786
広島にマツダ以上の大企業ってあるの?

799 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:47:59 ID:w5LJHPn70]
>>797
何も考えてないよ

800 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 01:48:03 ID:InCeXkME0]
>>794
先発と打撃のチームが、両方ダメダメなんだから
鉄壁リリーフの阪神と比較したら可哀想だよ



801 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:48:25 ID:XkJrHXhZ0]
>>793
本当に優秀なオーナーは金だけ出して
口は出さないオーナーだけどな。

802 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:48:26 ID:o4l2UPL+0]
>>794
でも序盤、今の巨人並みに打率防御率酷かったときは
借金生活だったな
最終的にリーグ一位になった防御率あっての優勝争い

803 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:48:41 ID:rsu7BaWXO]
江川が巨人の監督やればイイ
落合並にしたたかでいやらしい野球するだろ
m9(^Д^)プギャー
巨人にはいやらしさが足りない
なんか正攻法すぎる

804 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:50:29 ID:Pld0w7Mb0]
>>801
まあ、補強に関しては文句は言わないからいいんじゃね
ナベツネがまさかFAのリストアップしてないし
性格悪かった頃のノリみたいなのはさすがにいうけど

805 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:50:30 ID:XkJrHXhZ0]
>>802
借金生活から一気に優勝争いに絡んだ事自体が評価できるだろ。
原にそれができるかどうか。

806 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:51:43 ID:8GnoPspy0]
>>803
巨人はずっと原でいいよw
原でハンデつけないと巨人が連覇しちまうよw

807 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:52:34 ID:wWm5nbRe0]
プギャーは落合評価しているのか
つうか、お前普通に会話もできるのか
昨年はずっと訳の分からんことしか言っていなかった記憶しかない

808 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:52:46 ID:o4l2UPL+0]
>>805
そう、だから最終的に巨人の防御率がリーグトップクラスになって
その上で貯金一桁とかならそんとき原を叩けばいい
まだここまでの成績では叩くのは早いってことだ

809 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:53:28 ID:wOYfAFvm0]
>>798
マツダ以上の企業なんて探す必要はない
元が意地を張らずに球団を手放せば全て丸く収まるんだよ
マツダは随分前から支援してやってもいいつってんだから
元が一人で意地張って支援を拒否してるんだよ

810 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:53:58 ID:8GnoPspy0]
>>808
防御率の悪いヤクルトに負けてるけどな




811 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:54:42 ID:rsu7BaWXO]
>>806
やだ(>ω<)(笑)

812 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:54:47 ID:UjzsjF6P0]
>>803
プギャーマンは落合を評価してるんだな

813 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:56:28 ID:wWm5nbRe0]
適性な指導やコンディションチェックをして、現状で有用な戦力を
整えることも大事な監督の仕事でしょ
打率も防御率も悪いのは選手のせい、監督は叩かれる筋合いはないって
、非常に違和感を感じるよ


814 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:56:32 ID:UjzsjF6P0]
広島って市民が経営に参画できるわけでもないのに
市民球団という体に拘る必要があるんだろうかといつも疑問に思う。
金にならないプライドなんて糞の役にも立たないんだからさっさと捨てればいいのに

815 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:56:37 ID:o4l2UPL+0]
>>810
ヤクルトは打線がここまでバカ打ちしてるやん
最近は勢い止まってそれとともに負けも増えてきたけど
巨人は打の方も死んでるんだからどうしようもない

816 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:56:38 ID:z2pkJdGm0]
プギャーマン最高や!


817 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:57:23 ID:8GnoPspy0]
原は長期政権でおねがいします

原のおかげで
今年も面白いペナントになっているんだからw



818 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:57:24 ID:IYZe3V5v0]
ハンデを負った基地外の人をみんなで構ってあげるとは
なんて優しいスレなんだ

819 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:58:01 ID:XkJrHXhZ0]
>>809
地元企業である必要もないな。
ハム、檻、楽天、SB、ロッテは地元企業じゃないし。

820 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 01:59:33 ID:8GnoPspy0]
>>813
まあなw



821 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 01:59:46 ID:rsu7BaWXO]
>>818と、ハンデをおったキチガイさんが申しております
m9(^ω^)プギャー

822 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:00:39 ID:ekq+USQG0]
>>813
全員が手術の後遺症を背負ってる中でどうせいと、
小笠原だってグチグチ五輪に出るかなんて迷わずにとっとと手術しておけば
いまの惨状はなかった。完全に自己責任

823 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:01:32 ID:o4l2UPL+0]
>>813
叩かれる筋合いはないとは言ってないよ
三割ぐらいは原の責任だろ、でも原じゃなきゃここまで負けてないとも言い切れない
このスレではそこそこ評価されてるどんでんも去年はクソ打線クソ先発で序盤負けが込んだけど
じゃあそういう状態を招いたどんでんも去年は無能だったってことになるよ


824 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:02:14 ID:8GnoPspy0]
原だけは成績悪いのは全て選手のせいになるって理論だねw


825 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:03:25 ID:ekq+USQG0]
>>813
それに自称エースはどう考えても抑えの方が適正ある癖して先発に固執してるからな
そのくせ球団に空気嫁とか言いながら自分は読まずにチームのムード悪くしておいて
あの様、川上なんかよりはるかに厄介だよあいつは、
尻はあの様でのんきにラジオでメジャーどうのこうの言う始末


826 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 02:03:40 ID:rsu7BaWXO]
落合のいやらしさやしたたかさを原に学んでほしいとは思う

827 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:04:02 ID:8GnoPspy0]
調子良いときは監督のおかげ
調子悪いときは選手のせい

調子良いときは監督のおかげ
調子悪いときはナベツネとフロントのせい



828 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:05:00 ID:RBsIiGnr0]
巨人の補強してくるクラスのビッグネームにはある程度の裁量を持たさざるを得ない
そして彼らが不調でも外すことは非常に難しい
そういう体制を長くつづけたせいで、便利に使える自前選手も育ってない

素材がよかろうがなんだろうが、一軍の試合に出続けないとどうにもならない
最初のブレイクまではいけるが、研究されて数字が落ちた後に這い上がるチャンスがなかなか来ない
便利使いできる選手も補強で揃えればいいが、日本のFA市場はそこまで大きくない


829 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:05:09 ID:hpmYxOyz0]
巨人は3本柱で三タテ喰らわなかったから良かったな
負けたらダメージでかかっただろ

830 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:05:25 ID:ekq+USQG0]
>>827
むしろ
調子いいときは選手のおかげ
調子悪い時は原の糞采配とフロントの糞補強のせい。

これが巨専では圧倒的なんだが



831 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:05:26 ID:/YUaU5OiO]
巨人が今のチーム打率と防御率で最後まで改善されないなら監督の責任でしょ?今だけで判断しても仕方ないって意味だったんだけど…。

832 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:06:13 ID:Qdxu8cgS0]
>>830
でもお前は逆だな

833 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:06:42 ID:wWm5nbRe0]
>>822
体調がよくなるまで使わない勇気ってのもあるんじゃない?
二岡を無理して使って、今期前半ほぼ絶望じゃあどうなのよと
思ってしまうけどね





834 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:07:04 ID:cKwMWIeX0]
>>822
自分の意見としてはね
予定の戦力が揃わない時も
予備の戦力を用意しておくべきだし

目玉商品以外の戦力も一定レベルとして
整えているかどうか
そのへんも手腕のひとつだと思っているんだよね

外部からポンと渡された球団ではないんだもの
「もし」西村の正しい使い方を会得していたら
「もし」林を故障させずに上手に使えていたら

外部から見て、積年の失策ってもんもあるんじゃないかと思うよ

835 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:07:20 ID:J5+Ij6GPO]
>>825
他球団からの寄せ集めと金で囲われた逆指名組ばっかのチームなんだから、
選手個々に球団への愛着がないのは当然だろ

836 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:08:22 ID:ekq+USQG0]
>>834
確かに林の扱いは間違ったのではないかと思ってる。
だが西村の正しい扱いって何?
あのチキンが落合の元ならチキンじゃなくなったと?

837 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:10:31 ID:jsox+yP60]
堀内も選手のせいに全て出来るのなら
選手が悪かったということになるしなあ
古田だってみんなそう




838 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:11:08 ID:XkJrHXhZ0]
>>836
阪神は万全の計画と準備、ケアをしながらJFKを運用しているのに
登板数だけ久保田の物真似起用ってとこだろ。

839 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:11:19 ID:cKwMWIeX0]
>>823
>>831
確かに昨年の岡田も「最大の補強は今岡」などと
自らの失策に誤算が重なったね

ここまでは現在の原と同じ状況

岡田は戦力を洗い直して一時首位の3位まで持ち直したが
さて、今年の原はどこまで持ち直せるかな?
これが冷静な態度とは思う

840 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:11:24 ID:jsox+yP60]
選手のせいに出来るなら全員問題ない監督だらけになってしまうな




841 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:12:24 ID:ekq+USQG0]
>>835
上原は100歩譲って仕方がないわな、
だが尻は04年オフの球界再編時に岩隈とのトレードが持ち上がった時

「僕は逆指名で巨人に入ったのだから最後まで巨人にいる」といって
トレード拒否した奴だぜ、

842 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 02:13:24 ID:rsu7BaWXO]
落合をレンタルして巨人の監督一ヶ月ぐらいやらせてみたいな

843 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:13:48 ID:hpmYxOyz0]
>>841
たんに楽天やオリが嫌だったんじゃね?w
もし尻が数年活躍したらメジャーとかほざきそう

844 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:13:56 ID:jsox+yP60]
堀内とかも選手のせいになるなら、成績悪い選手の犠牲者だしな

845 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:14:43 ID:jsox+yP60]
>>842
っていうか名将といわれた人は全て一度巨人の監督やらせてみたいよな


846 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:15:01 ID:ekq+USQG0]
>>843
現にほざいてる。
それを聞いた長谷川ががラジオで
いつでも手助けすると発言したわけで、

847 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:15:37 ID:yPKyYAfj0]
今回の巨人の先発3人なら普通のチームなら悪くて2勝1敗だわな
別に中日ファンじゃないが同情するわ

848 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:16:31 ID:0KioG+4k0]
>>841
巨人というチームに愛着があるのではなくて、
巨人の選手であることから得られる利益を手放したくないだけ。

849 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:16:36 ID:hpmYxOyz0]
>>846
マジw

尻は左だしな、需要はあるかもしれん、スクリュー投げるし
てか長谷川は相当儲けてるみたいだな、黒田にも噛んでたな

850 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:16:57 ID:jsox+yP60]
選手だけの成績で監督語るなら監督の優劣なんて殆どないわ
ごくまれにはいるかもしれんが



851 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:18:06 ID:cKwMWIeX0]
>>836
05年の超失速の時には、林西村の運用を見て
いずれ落ちると言っていたクチなんだけど
あの時の序盤は2人がよく機能していたと思わない?

それが1-2点のビハインドでもガンガン注ぎ込んで
確かに逆転することも多くて一時的な成功を得たけれど
疲労が早く蓄積して崩壊した
結果としては無理しなくてもよい星にこだわり全体を駄目にした形


ちょっと話がズレたけど
今でも、あの時もしかしたら素敵なリリーフ陣が完成したかもしれない
そうなっていたら怖かったな〜と思うんだよね
個人的見解として

852 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:18:41 ID:pdIgi5x80]
達川なんて前田緒方野村を怪我で欠き、江藤を巨人に取られ、
残ってるのは金本と入ったばっかりの新井や東出だけという
悲惨な状態で巨人と首位争いしてたし。それと比べたら
今の原は全然甘い。

853 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:18:43 ID:o4l2UPL+0]
>>839
その通り
俺は今のところ原擁護派だが
それでもこれだけ戦力があって
一年間最後まで建て直せなければ
原の責任は重いだろうと思う
要は20試合もやってないうちに判断するなってことだ

854 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:21:42 ID:IJozmkFV0]
10試合>20試合>交流戦>オールスター>最後まで

こうですか?

855 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:22:12 ID:J5+Ij6GPO]
>>841
(国内なら)巨人以外ではやりたくないって奴は多いだろうね
巨人から出されたら終わりみたいな考え
そう思ってた岡島は出されたことで新たな道が拓けて、その考えが間違いだったことに気付いた
もう巨人の時代じゃないって発言はそういう意味であって、
別に古巣を悪く言ってる訳じゃないと解釈してるよ

856 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:23:16 ID:o4l2UPL+0]
>>851
西村そのときいないし・・久保と間違えてるぞ、ちなみに2006年だよな
あの時、林久保そこまでビハインド登板あったかな?

857 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:23:32 ID:hpmYxOyz0]
05年は巡りあわせが良かっただけだろ、最後にはちゃんと運は平等に近くなる
2流が5月まで首位打者争いしてるようなもん

858 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:24:05 ID:O/HK493i0]
尻って誰?

859 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:24:52 ID:I53upItV0]
堀内も選手の成績が悪かったので、監督としてはダメだったが、
原と同じく優秀。選手の成績が悪かったから結果が出せなかった。



860 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:24:59 ID:ekq+USQG0]
>>855
まあ岩隈が取れればそれに越した事はなかったかな、
まあでも尻も不用意に生涯と言うべきではなかったな、
現に巨専でも尻のメジャー挑戦には否定的な意見が殆どを閉めてる。

一気に嫌われキャラまで落っこちるか尻。



861 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:25:16 ID:+/JbclG00]
こいつがこの戦力分析スレに来るのは、去年巨人のクライマックスシリーズ
での三連敗が決まった瞬間以来、数ヶ月ぶりのことである

豆知識ナ

862 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:25:21 ID:+TqNrAxL0]
>>828
が現状の巨人と言うチームを説明している気がするなあ
生え抜きもほとんどが1年目から戦力になっていた選手で、最初に脱落するとチャンスがもらえない、というチーム状況を作っている

863 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:25:41 ID:wOYfAFvm0]
>>857
そうだな
03年も巡り合わせが良かっただけだよ
去年の巨人も一昨年、04年の中日も巡り合わせが良かっただけ

864 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:26:59 ID:I53upItV0]
堀内は選手の成績なりの成績は残せたから原と同じレベルだな。
監督は一切関係なく全ては選手の成績のおかげになるんだから。


865 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:28:59 ID:+SgEukOa0]
まあ、大量の選手の成績落ちるのも普通は監督のせいになるよね。
大量の選手の成績は監督とは関係ないと思ってる人は少数派だろう。


866 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:30:03 ID:tZg+8pOj0]
面白いデータを発見
これどう思うよ?ww
795 名前: どうですか解説の名無しさん 投稿日: 2008/04/18(金) 02:23:30.84 ID:YGia6Y+2
今シーズンの阿部
打率
.180以下

得点圏打率
.667 6打数4安打5打点 1四球

こいつ悪いなりに偉いよ

867 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 02:30:22 ID:rsu7BaWXO]
>>861
お前アンカーぐらい付けろよ
こいつ って誰に言ってるかわからないよ(^ω^)
たぶん俺に言ってるんだろうけど、このスレに来たの数カ月ぶりじゃないしなぁ(笑)

868 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:30:56 ID:CI8NiunH0]
一人二人の成績の乱高下は
監督には関係がないが
これだけ一気に落ちると監督のせいじゃね


869 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:32:29 ID:cKwMWIeX0]
>>856
そうだ久保だね
こんな間違いしていて説得力もへったくれもないが

久保もよそから見ていて運用に疑問のつく戦力のひとつ
好投→炎上→即降格などの扱いを受けている彼だが
リベンジの機会を与えて適切な使い方をマスターしておけば
今のような危機を支えてくれる戦力になるんじゃないかなぁ?
とか思うわけですよ

懲罰的運用は、回り回って原の首を締めていると思う

870 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:33:46 ID:o4l2UPL+0]
>>864
だから>>853でも言ってるけど
一年間不調が続けば監督の責任と言ってる
ここからどう建て直すかで原の評価を決めるべきと言ってる



871 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:36:00 ID:S9JfkYvQ0]
>>867
おぉプギャー久しぶりだな(笑)
おまえ江川が監督ならなんて言ってるけど本気か?
今の巨人って監督で変わるのかね?
球団自体が人事異動なんて言ってるんだぜ
「巨人の監督」を読売グループのポストの1つくらいにしか考えてないだろ
どこのチームの監督のやりたいように出来るわけないってのはわかってるけどな・・・

872 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:38:45 ID:XkJrHXhZ0]
プギャーマンは今年もちょこちょこ見てる。
何故か戦力分析スレよりやらかすに居ついている時の方が多いが。
阪神ファンは上手に弄ってくれるから楽しいみたい。

873 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:39:29 ID:o4l2UPL+0]
>>869
久保と西村はねえ・・似てるんだよ、打たれ方が
だからあなたも間違えたと思うんだけど
勝手に四球出したりしてピンチを作って自滅して
テレビから見てても弱気な投球に見えるから
多分原はもっとそう思ってると思うんだけど
原はこういう打たれ方が最も嫌い
投球内容が違えば同じ打たれても扱いは違うと思うんだけど・・

874 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:40:34 ID:/nvsZRbU0]
まあ、原と堀内は同じレベルだろ。
選手の成績が良いか悪いかだけの違い。


875 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:42:56 ID:hpmYxOyz0]
堀内は清原を首にしたいのに妨害されたのが可哀相だったな
清原軍団抜きの時に采配させてみたかった

876 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:44:02 ID:/nvsZRbU0]
>>871
金だけはあるから星野みたいに細かく指示してやれば
好きな選手を好きなだけ取れるだろう。
伊原の話だとちゃんと補強ポイント聞いてくれるらしいし、
後は短期でどんどん結果出していくだけ、
これだけすき放題補強可能なら短期でも結果出せるだろうしな。


877 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 02:45:22 ID:rsu7BaWXO]
>>871
江川は状況判断や人間観察力に優れてるような気がする
原みたいに感情出して選手とコミュニケーション取る事はないけど
落合に近い匂いがする
去年一応リーグ優勝したから変わったといえば変わったんだけどな・・・
今年は無理に優勝した反動が来たのかも

878 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:45:57 ID:aFRPFjVH0]
>>875
ペタジーニが代打とか訳わかんねー状態だったよなw

879 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:47:11 ID:hpmYxOyz0]
>>878
シーズン前に毒光に清原スタメンを約束させられてたw
まぁ本社からの支持なんだろうけど

880 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:47:25 ID:NIkbYNYd0]
森に好きなだけやらせてみたい。
好きなだけ補強出来るチームなら西武に近い数字が出せるはず。




881 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:48:21 ID:NIkbYNYd0]
>>879
本当はペタジーニ使いたかったんだろうなw
つーか誰でもペタジーニ使いたくなるか。
鬼の出塁率、高打率、長打と。

882 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:48:22 ID:o4l2UPL+0]
堀内、可哀想な面もあったと思うけど
監督就任時に
「巨人の投手はいい素材がいっぱいいる。
なんで防御率が悪いのかわからない」
と言って暗に俺なら上手くやるよ的なこと言ってて
さらに投手陣を壊滅させたのがあれなんだよなあ
投手出身の割りに投手起用が長嶋原なみに酷かった
あの言葉きいたときは期待したんだけども


883 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:49:43 ID:NIkbYNYd0]
>>882
選手が悪かっただけだからな。
それは仕方がない。選手の成績が悪いから選手が悪かった。

884 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:50:02 ID:wLE++QIy0]
堀内のときは池谷だっけ?あいつが悪いだろ

885 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:51:09 ID:XkJrHXhZ0]
>>880
セイバーメトリクスが論じられている現在では
森とか野村はもう古くないか?
落合、岡田はセイバー論も勉強している感じはする。
原は今でも頑なにV9時代の野球(川上、森、野村野球)を追い続けている感じ。

886 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 02:51:25 ID:rsu7BaWXO]
清原のハイタッチ拒否はムカついたな
あの時期の巨人のほうが最悪だった

887 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:51:53 ID:o4l2UPL+0]
>>883
870


888 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:52:21 ID:JUv19QNoO]
>>884
有能な投手コーチを呼ぶコネがないのも悪い

889 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:52:43 ID:NIkbYNYd0]
>>887
最終的に巨人の防御率がリーグトップクラスになってて
それでも成績悪かったら攻められるだけどな。
選手の成績の悪かったせいで堀内はどうしようもなかった。

890 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:53:13 ID:S9JfkYvQ0]
>>876
補強ポイント聞いてくれるのかw
で、右の強打者、抑え、先発ねえ
倫理的なとこを無視するとすればまあわかるか…

>>877
なるほどな
なぜか監督だけは生え抜きにこだわるから江川はどうなんだろうな
巨人側からすればおkなのかもしれないが、江川はやらないだろうな



891 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:53:39 ID:hpmYxOyz0]
そういや池谷っていたなw
ちゃっかり日テレの解説で生き残ってるw

892 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:54:45 ID:NIkbYNYd0]
でもさっきも話してたいように選手の成績が悪いから
監督として成績残せるはずないじゃん。
さっき話してたよね。投手が悪いんだから堀内はどうしようもなかった。


893 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:55:22 ID:wLE++QIy0]
>>888
その点原は尾花とか伊原とか有能なコーチ呼べる人望だけはあるんだよな
全部コーチに任せて原は采配しなきゃいいのにな

894 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:56:36 ID:hpmYxOyz0]
内田クビにする時点で人望あっても意味ないような

895 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:56:52 ID:BF1MeILn0]
堀内が監督じゃなくても、あのときのチーム打率と防御率じゃ誰が監督でも勝てる訳無い。


896 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:57:06 ID:o4l2UPL+0]
>>889
ああ、すまんな
前のレスで言ってたのはは去年の阪神に当てはめて言っただけで
本来の俺の考えは>>870
あと堀内は出来ないならえらそうなこと言わないでくれという趣旨のことを言いたかった
投手補強もほとんど断ったらしいしな

897 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:57:26 ID:J5+Ij6GPO]
>>882
堀内もかっこつけたがりだからな
巨人の監督は代々エースと四番ばっかりだからそうなるんだろうね
藤田さんは余所の釜の飯を食った経験があったのがよかったんだろう

898 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:58:06 ID:hpmYxOyz0]
でも内海は堀内に感謝してたぜ
去年テレビで言ってた、堀内のお陰で成長したって

899 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:58:40 ID:BF1MeILn0]
原擁護理論だと堀内は悪くない。悪いのは選手たちなんだけどね。

900 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 02:58:42 ID:8mL1ZXdzO]
>>438だけど
>>331
>>397
もういないと思うが
やっぱPCダメだったので手短に

典型的日本式古典野球を否定すると、すぐセイバーとか新思考派を持ち出す。それって真逆だけどハンで押したように、って部分で一緒。両極端なんだよ。
俺は確率論と言っただけでね。おまえの言ってるのはMLBの基礎データだから意味がない。
そこまで言うならNLとALで数値が違うことくらい知ってるだろう?日本の高校野球では今だに犠打策は実際有効になってしまうように。なぜならそもそも犠打成功率からして格段の違いがあるから。
つまりリーグが違うだけで全く期待値が異なる。

残念なのはNPB独自の確率論は未だ確立されず、またメディアやファンもおまえのようにマネーボールよろしくMLBのデータ丸呑みの理論に走るか、どちらかしかいないことだ。

で、そのNPBのデータで出すと、まず言っておきたいのは
同じ一死二塁でも、犠打を用いて作った場合と犠打以外でそうなった場合では
著しく期待値も得点率も違って来る、
という点だ。ここ重要。データは今実証中だが、PCでアクセス復活したら貼ってやる。
他にもあるが、とにかく例えば固有名詞としてのWEを言ってるならそれはMLBのデータに基づく。一般名詞としてなら勝利期待値と言え。

NPBの話でセイバーを振りかざすなら、それこそ半可通だ。その程度の受け売りなら、このご時世いくらでも検索すれば出て来る。
独自のNPBのデータ検証をしてみなさい、俺のように。



901 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:00:44 ID:BF1MeILn0]
なぜか堀内のときになると選手のせいじゃなく
堀内のせいになるわけだねw

902 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 03:02:05 ID:rsu7BaWXO]
>>890
江川が監督やられると俺も困るんだけどな

監督やりながら、うるぐすにも出るならイイけど

903 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 03:03:55 ID:rsu7BaWXO]
堀内は冥土の土産に辻内引いたのはイイけど、辻内故障で意味無し(笑)
あっ、林を覚醒させたのも堀内か
故障したけど

904 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:03:55 ID:UjzsjF6P0]
巨人ってトレードFAなんでもござれなのに
なんで監督だけは生え抜きに拘るのかがわからんのだが


905 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:04:10 ID:7i/pU5AU0]
原擁護理論だと
悪いのはナベツネになる

誰が監督やっても同じ理屈でw


906 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:04:29 ID:FgyteelR0]
>>900
検証したデータを貼ってから言え

907 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:04:34 ID:TjaWKkd10]
堀内さんは仁志を復活させたスゴイ人だよ(´・ω・`)

908 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:06:07 ID:7i/pU5AU0]
巨人の監督は誰がやっても変わらないのだろう
だから堀内でも原でもかわらなった

909 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:06:36 ID:hpmYxOyz0]
>>907
二死は原の監督の時だけ悪いw
背番号の恨みかしらんが相性が悪い

910 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:07:09 ID:IfwubDF80]
堀内って異様に肩幅狭いよな。
あれでよく投手やってたな



911 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:08:14 ID:7i/pU5AU0]
>>910
上原より凄いストレート投げていたからな


912 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:08:17 ID:hpmYxOyz0]
堀内は背も高くないだろ
同世代の平松や松岡とかより小柄じゃないか?

913 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:09:21 ID:XkJrHXhZ0]
>>900
偉そうに確立論とか言っているが一切数字が出てこない。
まだ20試合もしてないのに今年の井端の非得点圏打率ってあんた・・・
検証サンプルが少な過ぎるよ。言っている事もまるで整理されていないし。

914 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:11:15 ID:CI8NiunH0]
堀内と宮田は仲良かったから宮田が若ければ
宮田呼べたんだけどな。監督やるのがちょっと遅かったんだな

915 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:12:11 ID:CI8NiunH0]
まあ、コーチが呼べなかったのはナベツネのせいだけど

916 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:12:52 ID:lsQjZR4WO]
原はコネとかも凄かったけど
何より選手からの人望が凄いからなぁ
長嶋も違う意味で凄かったけどね
例えれば、長嶋は神を崇拝してるが如くで
原は上司ってところなんだろうね
まぁ今レギュラーくらいの年齢は原が現役だったから
原を見て育った人が多いんだろうね
まぁ俺もそうなんだが
一度ドームに見学した時の原の人気は凄かった
ファンもだけど休憩?時に原に話かけてる選手も多かったし

917 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:13:18 ID:IfwubDF80]
村田がバッティングコーチってのがな。
まあ優秀なのかもしれんが。
教えても「アンタより実績あるんですけど」って思われてそうで。

918 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:13:39 ID:S9JfkYvQ0]
>>902
どんだけうるぐす好きなんだw

俺は逆だわ
元プロ野球選手にしては珍しく(?)理論的だとは思うけど
現場でやってない以上机上の空論!
監督やってボロクソ叩かれてそのうえ結果出すのがどれほど難しいのかってのを
高みの見物の江川がやってみろという気持ちはあるけどな

919 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:13:57 ID:XkJrHXhZ0]
>>910
ボールを投げる時に使われる筋肉は
インナーマッスルという内側の筋肉だからな。
体のごつい人が速い球を投げれるとは言い切れない。
藤川もどちらかというと細身なのにあの剛球だし。

920 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:14:10 ID:cKwMWIeX0]
読売という球団のありようから言うと
視聴率などの外部要因に采配を規定される

このあたりは気の毒だと思うけどね
それを相殺するだけの補強があるにせよ



921 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:15:25 ID:v1CAbdKA0]
解説能力はおろか人間的にも終わってるデーブが名コーチ呼ばわりされそうな世界ですからねー…

922 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:15:38 ID:CI8NiunH0]
>>917
村田って優秀な打撃理論とかあるのかね・・・
中畑と同じ体育会系だと思うんだが

923 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:17:20 ID:CI8NiunH0]
>>916
でも長嶋や王さんみたいに監督のためならとか信者は少ないな

長嶋の中畑、西本、松井
王の城島、松中

924 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:18:50 ID:hpmYxOyz0]
>>921
プロだからな、デーブが結果出してるから仕方ない
結果出した奴が勝ちだからね、しかもコーチは勝ち続けないといけない
金森なんか西武で評価上げたけど阪神では貧打で首になった

925 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:18:54 ID:o4l2UPL+0]
>>923
松井ってそんな長嶋信者だったっけ?

926 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 03:20:00 ID:prUPVi2aO]
日本シリーズの丁寧で分かりやすい解説をしてるのを見て
清原が打撃コーチってのも悪くないと思った
清原は本来は技術で打つタイプだったしコーチに向いてるんじゃないだろうか
清原の実績なら現役選手で文句言う奴なんてほとんどいないだろうし

927 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:20:03 ID:lr0zV/Km0]
>>925
信者だけ。必ず報告は長嶋に真っ先にいうし
長嶋勇退のときも泣いてた。阿部や高橋も泣いていたけどね


928 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:20:52 ID:lsQjZR4WO]
村田はヘッドコーチにするために打撃コーチさせてる気がするんだけどなぁ
原がそうだったように

929 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:21:14 ID:O9Jh94BA0]
広沢は打撃コーチとしてどうなのだろう

930 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:21:42 ID:UTtkxTdd0]
>>925
まあね。息子の一茂が嫉妬するぐらい松井に付きっ切りだったからね。
よく長嶋家で秘密特訓して長嶋が飯食わしていたしね。




931 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:23:01 ID:UTtkxTdd0]
由伸も何気に長嶋信者だな。


932 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:24:14 ID:hpmYxOyz0]
松井は清原一派がいたからな、笑い顔村田しか友達がいなかった

933 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:24:50 ID:UTtkxTdd0]
>>932
桑田も友達いなかったんだよなw

934 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 03:25:07 ID:rsu7BaWXO]
>>918
それはある
実際巨人の監督やったらいろんなしがらみがあって
自分のしたいようにできなかったりもするかもしれないし
それと江川は監督やる度胸が無いのかもな
これ以上叩かれたくないのかも

935 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:25:40 ID:o4l2UPL+0]
>>927>>930
へー、長嶋が付きっ切りで指導してたのは知ってるけど
そこまでとはあんま知らなかったな
原だとそのポジションの秘蔵っ子は二岡かな
厳しく当たること多いけど期待の大きさゆえだし
そもそも去年の代打二岡みたいなのは相当の信頼関係がなきゃ
その後腐ってしまうはずだしね


936 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:26:07 ID:O9Jh94BA0]
派閥がある球団は没落してくなぁ・・・

937 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:28:28 ID:hpmYxOyz0]
近鉄から移籍した石井が元木をボコボコにした噂もあるからなw
石井は喧嘩が目茶強いらしい
小久保も清原一派と合わなかったんだよな
小久保は凄い原信者だよ、いつも憧れの選手は原と公言してる

938 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:28:50 ID:IJozmkFV0]
プギャーマンお久しぶり!
涙は枯れ尽きたか?

939 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 03:29:29 ID:prUPVi2aO]
>>932
清原一派なんてないって清原自身が言ってたぞ
練習中に絡むと
清原一派に入信か?
とマスコミに書かれて迷惑がかかるからって
プライベートでは仲良しの由伸とも練習中では余り絡まなかったらしいし

940 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:29:54 ID:UTtkxTdd0]
>>937
王には負けるけどな。所詮、原を捨てて王の元へ走る程度



941 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:30:23 ID:UTtkxTdd0]
>>939
酒も殆ど一人で飲みにいくらしいな


942 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 03:30:28 ID:rsu7BaWXO]
田淵が言うには今日から巨人打線は爆発するらしいw
楽しみ楽しみ(^ω^)

943 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:30:55 ID:hpmYxOyz0]
仕方ない嫁さんが地元で家があるし
元々レンタルみたいなもんでしょ

944 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:31:32 ID:AoZMajPf0]
そういや長嶋って清原も上手く丸め込めてたな

945 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:31:38 ID:BF1MeILn0]
内海、林は堀内信者だな。


946 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:31:59 ID:Joa6RTRtO]
しかし原なあ…
優勝したら少しだけ誉められ、阪神にボコボコにされ涙目にされ、晒し者の様に責任とらされて辞任。
その時の甲子園では星野に『また絶対機会はあるから頑張れ』と言われ、抱擁され、今年は100勝チームと勝手に言われてボロボロ…
俺だったらホテルでさんざん巨人の悪口を紙に書いて、そっと首を吊るわw

947 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 03:32:42 ID:rsu7BaWXO]
>>938
久しぶり
なんで泣いてたの前提なんだよ(笑)
m9。゚(゚^ω^゚)゚。プギャー

948 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:33:03 ID:S9JfkYvQ0]
>>934
かもな
今監督要請なんて受けても得になることがない
俺も江川うるぐすもうちょっと見たいしな
しょうもない話に付き合わせたわけだがプギャーしてくれて構わないぞw
なんか今の巨人は腑に落ちないなぁ

949 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:33:55 ID:BF1MeILn0]
>>946
堀内だって原以上にかわいそうだったろ


950 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:34:54 ID:7i/pU5AU0]
>>946
1年目は少しだけじゃないだろ。気持ち悪いほど褒められてたぞ
メッキがはがれてしまったがw




951 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:35:28 ID:IJozmkFV0]
ま、江川に関してはその通りだろ。
選手が思ったように働いてくれれば良いんだろうが、
そうでないのを見越した上での判断だと。

952 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 03:35:43 ID:xG1PMEphO]
引き分けとゆうイミフな終わり方のある糞スポーツ…………
野球(笑)

953 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:35:49 ID:Joa6RTRtO]
原がもし遺書を書いたなら、間違いなく、ナベツネと2ちゃんの事を書くだろう

954 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 03:36:37 ID:rsu7BaWXO]
>>948
それじゃ遠慮なく
ゴホンッ・・・

m9(^ω^)プギャー

955 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:37:01 ID:0I+ZVDCy0]
原は弱いだけでなく人気もないからな
堀内と同じだな。長嶋も弱かったが人気はあったからな・・・・

956 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:38:03 ID:hAYgsG8o0]
ノムさんも長嶋がいたから輝けたんだろうなあ
原とか堀内とかの人気のない監督だったらこれほど注目されてなかったかも


957 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 03:39:15 ID:xG1PMEphO]
オールスターゲームが異常に盛り上がらない糞スポーツ…………
野球(笑)

958 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:40:06 ID:e22+oF1z0]
巨人はもう少し長い目で見た球団運営をすべき

視聴率落ちて焦ってることが裏目に出てる

959 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:40:19 ID:IJozmkFV0]
100勝チームってのがまさに卓上の空論だわな。
既存選手の成績を並べたら確かに不可能ではない計算だし。

しかし結果として若手の活躍とか珍しく出てきてるのは面白い。
来年スタメンにいるかどうかかなり怪しいところではあるが。

誰からも愛されない球団に成り下がってるからな。
そういった姿勢が問題なんだと思う。老害とか特に。

960 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:40:38 ID:e22+oF1z0]
>>957
銭闘志の辞退で水を差すからなぁ



961 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:41:26 ID:Joa6RTRtO]
>>949 だからか?堀内が解説で呼ばれると、アイツ巨人が負けてても何かニヤニヤしてるw
心の中では原ざまあwぷぎゃーwと言ってるに違いないw

962 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:42:22 ID:S9JfkYvQ0]
>>953
遺書ではジャイアンツ愛だけを書いた方が同情得られそうだけどなw
原が人気ないのか?それとも巨人が人気なくなってきたかはわからないな


963 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 03:42:24 ID:xG1PMEphO]
ハイライトに全く驚くプレイの無い糞スポーツ…………
野球(笑)

964 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:42:32 ID:7i/pU5AU0]
>>961
さすがにそこまではないけど。同情はしているだろうな。
俺と同じだと。巨人の監督は大変だよなと。

965 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:43:28 ID:e22+oF1z0]
>>963
見る目無いとツマンナイかもね

966 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:44:13 ID:o4l2UPL+0]
巨人の監督の大変さはなってみないとわからんだろうね
俺なら何億つまれても絶対やりたくないな

967 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:44:15 ID:IJozmkFV0]
引き分けはないスポーツの方が珍しい気がする。
ちなみにサッカーもあるぞ・・・

オールスター?今4位くらいにいた気がしますが・・・

968 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:44:48 ID:xDRuH9Jw0]
矢野、内海、林は堀内信者で堀内チルドレンだったな。


969 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:45:29 ID:6f9GBV8M0]
>>958
キー局中継から消えるとなれば、そりゃ焦るだろう。

970 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:46:28 ID:e22+oF1z0]
>>969
読売テレビが放送すればいいんちゃう?



971 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:46:44 ID:o4l2UPL+0]
落合が言ってたな
選手にとっていい監督は使ってもらえる監督
あれだけ打たれても何度も出番くれた内海が堀内信者なのはうなづける

972 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:47:00 ID:Joa6RTRtO]
万年最下位のチームの監督引き受ける方が楽なんかな?ただし近年では田尾…

973 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:48:28 ID:6f9GBV8M0]
>>970
意味わからん…

974 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:48:28 ID:e22+oF1z0]
>>972
長い目で見てくれるオーナーとファンが居るところが楽

975 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:48:53 ID:+SgEukOa0]
長嶋、原、堀内とダメ監督が続いたから巨人で成功すれば
多くの人に絶賛されること間違いなし。いきなりV3もやれば十分だろう。


976 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:49:35 ID:lsQjZR4WO]
ちなみに堀内を悪く言ってる人もいるが
堀内の巨人愛は凄いぞ?
選手にはかなり厳しいが、まぁ昔の巨人を象徴するような塊な人だから
悪口とか言わないし、色々相談とか乗ってるとコラムに書いてあった気がする

977 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 03:49:44 ID:xG1PMEphO]
実際試合見に行くと大概暇なスポーツ…………
野球(笑)

978 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:50:47 ID:AoZMajPf0]
>>966
広島の監督は大変だったが、巨人の監督はもっと大変だろう
とか言ってたのは達川だったか。

979 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:50:51 ID:cKwMWIeX0]
長い目で見るというより
声が小さくて届かない球団が楽w

980 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:51:10 ID:xDRuH9Jw0]
>>976
日本シリーズ最高視聴率取ったイチローとの日本シリーズで
負けたときに落合と堀内がどうすれば勝てるかどうか酒の飲みながら
徹夜して話あってたっていってたなw





981 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:51:18 ID:hpmYxOyz0]
堀内は200勝だもんな
巨人では堀内以来いないんじゃね?
V9は堀内の力も大きかったじゃないの?

982 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:51:39 ID:jeOTrzv+0]
プギャーマンカッコイイ(*´∀`*)人ステキ

983 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:52:38 ID:Joa6RTRtO]
暗黒期の阪神の監督もたいがいだったな
選手の連判状出されてシーズン途中で解任された監督もいたような

984 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:52:50 ID:e22+oF1z0]
>>979
横浜とかか

985 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:53:00 ID:o4l2UPL+0]
>>976
まあ巨人愛がなきゃあの時監督受けないわな
同情されてた原の後なんて誰が見ても悪役で引き受けたくない
彼はいろんな意味で口下手なのがまずかった
選手とももっと話せればね・・

986 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 03:53:06 ID:rsu7BaWXO]
しかし原は4年で二回優勝させてるんだよな

987 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:54:15 ID:Y7zE8yhQ0]
>>986
長嶋も第二次政権4年目まではその成績だったけどね
長期でやればやるほどボロが出てきたw

988 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 03:56:02 ID:rsu7BaWXO]
>>982
カッコイイ?(笑)
m9(^ω^;)プギャー

989 名前:代打名無し@実況は実況板で [2008/04/18(金) 03:57:02 ID:prUPVi2aO]
堀内は
完封して3打席連続ホームランして勝った試合があったよな

堀内の一人舞台だった

990 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:57:29 ID:391DoiM00]
戦力とは何も関係ないがちょっと上にあった広島のオーナーの話をみて、昔新聞で松田元オーナーの発言とか
いう記事を見るたびに広島は辞めたあとも元(もと)オーナーが球団に口を挟むのか、読売より酷いなとか思っ
てたのを思い出したw



991 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:57:57 ID:hAYgsG8o0]
>>989
堀内の自慢は桑田や江川よりもバッティングセンスや守備力はあったといってたw


992 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 03:58:13 ID:rsu7BaWXO]
>>987
まぁね(笑)
でも原の采配でも選手が良ければ優勝できるんだよね

993 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 03:59:07 ID:IYay9tFgO]
東京ドームを、ホームに、している以上 勝つ為には、キャッチャーリード云々、
関係無しに、完投能力の、ある投手の補強。糞スレだけど、それ以上に、ドームは、糞。
矢野さん 谷繁さんでも、シーズン通して、抑えるのは、無理。 ただ、2塁打がホームランになる球場での、矢野さん 谷繁さんの リードも、見てみたい。

994 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 04:01:03 ID:lRj0c7Tx0]
>>992
原さんもバタバタしないで、どっしり構えとけばいいにね。アタフタし過ぎ。

995 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 04:01:47 ID:rsu7BaWXO]
ナゴヤドームでホームラン量産した由伸を改めて凄いと思った
東京ドームも、もっと広くするかグリーンモンスター並に壁高くしてほしい

996 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 04:01:48 ID:Joa6RTRtO]
巨人の暗黒なんてたかがしれてるだろ
俺は阪神ファンだが、それは、もう…凄かったぞw
やめてくれ連判状に、意味不明なトレード…
トドメで、あ…もうダメポと思ったのは、メイの野村批判で報道陣に自作のビラ配った時だった。前代未聞だろw
こんな暗い事ばっかあったなぁ。そう考えると星野には少なからず感謝はしている。
又、英断を下した、故久万オーナーにもな

997 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 04:02:56 ID:rsu7BaWXO]
>>994
顔にすぐ出るからね(笑)

998 名前:代打名無し@実況は実況板で mailto:sage [2008/04/18(金) 04:02:57 ID:AoZMajPf0]
>>984
でも横浜でやると二年で解任なんだよな

すぐ辞められるから楽っちゃ楽だけど

999 名前:代打名無し@実況は実況版で mailto:sage [2008/04/18(金) 04:03:27 ID:1CVcIaLr0]
次ぎスレの季節

1000 名前:プギャーマン ◆/400oSM8OA [2008/04/18(金) 04:03:46 ID:rsu7BaWXO]
>>996
尊敬するぜ(^ω^)



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このスレッドは1000を超えました。
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