西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出

1 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:39:41 ID:Mtp2tdC40] 大宮にプロ野球がやって来る！埼玉・所沢を本拠地とする西武が、 球団創設３０周年となる来季０８年、球団史上初となる大宮 （県営大宮公園野球場）での公式戦開催を目指して埼玉県側と折衝 を進めていることが１３日、分かった。今季から看板選手だった 松坂が米・レッドソックスに移籍。地域密着の球団経営を強化している 西武は、大宮開催をステップとして０９年以降にチーム呼称に「埼玉」 などの地域名を入れることを本格検討する。 www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/14/04.html 【前スレ】 西武は県営大宮公園球場を準フランチャイズに！2 ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1169234415/ 2 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:39:49 ID:Mtp2tdC40] 【過去スレ】 西武は県営大宮公園球場を準フランチャイズに！ ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132837490/l 西武は県営大宮公園球場を準フランチャイズに！２ ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1139408644/ 西武は県営大宮公園球場を準フランチャイズに！2 ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1169234415/ 【Yahoo!地図情報・埼玉県】 map.yahoo.co.jp/address/11/index.html 【埼玉県・市町村一覧】 www.glin.jp/cpf/saitama.html 【西武関連過去スレ】 西武ライオンズの移転先は大宮しかない Part1 ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099994964/ ライオンズの移転先は大宮しかない　Part2 ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100113401/ ライオンズの移転先は大宮しかない　Part3 ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100470462/ ライオンズの移転先は大宮しかない　Part4 ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106311689/ 3 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:40:00 ID:Mtp2tdC40] 西武ライオンズ改め埼玉ライオンズ…「県の球団アピール」来季変更へ 西武が来季から球団名を変更する方針を固めていることが１７日、分かった。 今シーズン中に本格的な検討を行い、地域名を盛り込んだ球団呼称を決定する。 新名称は「埼玉ライオンズ」が有力。ほかに「所沢ライオンズ」なども候補に挙がっており、 球団名に「西武」を入れるかどうかも含め、今後本格的に協議していく。 ２９年間親しまれてきた「西武ライオンズ」の球団名変更が決定的になった。 地元密着を掲げる西武は、０８年から球団呼称に地域名を冠する方針。 球団幹部は「シーズン中にじっくり話し合って１１月までには（新名称を）決めたい」と話した。 球団呼称の変更については、グループトップの西武ホールディングス・後藤社長が昨オフ、 「埼玉ライオンズとか所沢ライオンズなどの名前で地元にチームをアピールしていきたい考えはある」 と明言。太田球団社長も「今年はさらに地域に密着したチームづくりをしたい」 と球団名変更を視野に入れていた。 新名称は今シーズンを通して検討していく方針だが、現時点で有力視されるのが 「埼玉（西武）ライオンズ」。この日、埼玉県の上田知事と会談した太田社長は 「もっと埼玉県の球団ということをアピールしたい」と強調。 県中心部・大宮での１軍公式戦開催も検討している。協約上、埼玉県は西武の保護地域。 西武鉄道は東京都内でも運行しているが、上田知事は「（新名称は）ぜひ“埼玉”でお願いしたい」と熱望した。 一方、西武が本拠地を置く所沢市はすでに球団呼称に「所沢」を入れるよう求める要望書を球団に提出。 球団は「所沢（西武）ライオンズ」も候補としているが、関係者は「所沢が一番重要なのは確かだが、 限定されてしまう印象になるのも事実」と話している。 新呼称に「西武」を残すかどうかは、地域名決定後に協議する。 西武は今季中に新しい球団名を固め、実行委員会、オーナー会議の承認を得たい意向だ。 （2007年1月18日06時02分 スポーツ報知） hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070118-OHT1T00066.htm 4 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:40:10 ID:Mtp2tdC40] ここが聞きたい…この人にインタビュー 西武ライオンズ社長　太田秀和氏 来季にも県営大宮で1軍公式戦　埼玉の球団アピール プロ野球のキャンプが二月一日、１２球団一斉にスタートする。 埼玉県をフランチャイズとする西武ライオンズは三年ぶりの日本一を目指し、宮崎県南郷町で始動する。 プロ野球改革が叫ばれる中、太田秀和社長は先月十七日、上田清司知事を訪ね、 来季にもさいたま市の県営大宮球場で１軍の公式戦を開催したい意向を伝えた。 地域密着をより鮮明に打ち出す太田社長に聞いた。 ―所沢市に自前のドーム球場（収容人員約三万五千人）を持つ球団が、収容人員数で 　一万五千人以上少なく使用料もかかる県営大宮球場での開催を求めた理由は。 「ライオンズは埼玉県の球団であり２軍戦は上尾や熊谷、飯能、大宮（市営）で１２試合ほど開いているが、 １軍の公式戦は（所沢以外の県内で）やったことがない。私たちの願いは埼玉県の球団なのだから、 多くの県民に試合を見てもらいたいということ。１、２試合でいいから（最も人口の多い） さいたま市の大宮でやらせてもらいたいと知事にお願いした」 ―将来的に大宮開催を増やしていく意向か。 「所沢のドームはうちの経営で、大宮でやれば当然持ち出しでやる形となる。陳情したのはまさに１、２試合だ。 さいたまから所沢に来るのには結構時間がかかる。だからうちが行って、ぜひ生で試合を見てもらい、 埼玉の球団だと認識してもらえれば。これからは私たちがファンのところへ出向いて評価してもらう。 好評なら所沢にも来てくれるでしょうし、大宮の試合数増も考える」 5 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:40:20 ID:Mtp2tdC40] ―北海道日本ハムや千葉ロッテなど地域名を冠につける球団が増えている。 　昨年、所沢市から「所沢」の名称を入れてくれるよう要望もあった。 「西武ライオンズという名前をそのままにするかどうかを含めて今まさに検討中だ。 （所沢や埼玉の冠名も出ているが）西武の名も武蔵野の西という意味で地域を表している。 大切なのは選手も球団もファンに喜んでもらうために何をしたらいいか、ということ。 そういう視点ですべて見直している。球団名の検討もその一環だ」 ―松坂が抜け、今季は新生ライオンズのスタートの年ともいえる。チームには所沢高出の伊東監督をはじめ、 　高校ドラフト１巡目の木村文和（埼玉栄）投手ら埼玉の元高校球児が６人もいる。 「今のチームは非常に若い選手が多く、いわゆるイケメンが結構いる（笑い）。 彼らは必死になってポジション争いをしている。そういう姿を生で見てもらえれば、 絶対にファンになってもらえると思う。埼玉の高校球児を獲得していくのもこれからの方針。 二十五年間Ａクラスを維持している球団はほかにない。松坂も清原もここで育った。 埼玉の選手を取って育て、スターにしたいという思いがある」 ―昨季のホームゲームでは、ほとんどの試合で太田社長自らが入場口に立ち、 　来場するファンにあいさつをしてきた。これからのプロ野球をどう考えるか。 「球場をいっぱいにするのがプロ野球の原点だと思う。日本の野球はすそ野が広い。 たくさんの人たちに生の試合の良さを知ってほしい。また、野球はお父さんが中心になって家族を 連れて楽しめるスポーツ。球場から帰る時、お父さんたちが子どもたちに展開などを説明している。 お父さんの権利向上のためにも野球観戦っていいんだな、と思いますよ（笑い）」 太田　秀和氏（おおた・ひでかず）　西武ライオンズ社長（オーナー代行）。 １９７５年、国土計画（現コクド）に入社。同社の経理部長、財務部長を経て、２００６年２月から現職。 今季のチームは「心をひとつに、力をひとつに」をテーマに掲げる。神奈川県出身。慶大卒。５５歳 www.saitama-np.co.jp/news02/01/06x.html 6 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:40:36 ID:Mtp2tdC40] 松坂移籍で転換期？ 　自前の球場を持つ西武が、収容人員が一万五千人以上も少なく、 県営とはいえ使用料がかかるであろう大宮での開催を求めた。 　似たケースで甲子園を持つ阪神が京セラドーム大阪で開催する ことがあるが、高校野球で本拠地が使えないことが主な理由だ。 今回の西武の方針は採算ではなく地元重視で、太田オーナー代行 は上田知事に「悲願として大宮でやりたい」と直訴した。 その意欲は並大抵ではない。 　同時に、同じ埼玉を本拠地とするＪリーグの浦和レッズが人気、 実力とも絶頂の今、米大リーグ移籍で松坂が抜けた球団に転換期 が訪れたこともうかがわせた。 www.saitama-np.co.jp/news01/18/05x.html 7 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:41:02 ID:Mtp2tdC40] 【埼玉県主要市の人口（１０万人以上）】 　市名　　　　　　人口　　　　面積　　人口密度 さいたま市　　1,174,986　　217.49　　5,402.48 川口市　　　　　480,888　　　55.75　　8,625.79 川越市　　　　　335,242　　109.16　　3,071.11 所沢市　　　　　336,228　　　71.99　　4,670.48 越谷市　　　　　316,260　　　60.31　　5,243.91 春日部市　　　 240,662　　　65.98　　3,647.50 草加市　　　　　234,093　　　27.42　　8,537.31 上尾市　　　　　219,418　　　45.55　　4,817.08 熊谷市　　　　　191,892　　 137.03　　1,400.36 狭山市　　　　　160,548　　　49.04　　3,273.82 新座市　　　　　152,096　　　22.80　　6,670.88 入間市　　　　　150,530　　　44.74　　3,364.55 三郷市　　　　　129,122　　　30.16　　4,281.23 朝霞市　　　　　126,797　　　18.38　　6,898.64 鴻巣市　　　　　120,124　　　67.49　　1,779.88 戸田市　　　　　114,875　　　18.17　　6,322.23 富士見市　　　 104,896　　　19.70　　5,324.67 深谷市　　　　　103,557　　　69.40　　1,492.18 ふじみ野市　　 102,106　　　14.67　　6,960.19 埼玉県合計　 7,063,942　 3,797.25　 1,860.28 大宮駅（タウン情報） house.biglobe.ne.jp/town/station/025/ 所沢駅（タウン情報） house.biglobe.ne.jp/town/station/112/ 8 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:41:20 ID:Mtp2tdC40] 西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出 来季にも西武が公式戦を行う可能性が出てきた大宮公園野球場 大宮にプロ野球がやって来る！埼玉・所沢を本拠地とする西武が、 球団創設３０周年となる来季０８年、球団史上初となる大宮 （県営大宮公園野球場）での公式戦開催を目指して埼玉県側と折衝 を進めていることが１３日、分かった。今季から看板選手だった 松坂が米・レッドソックスに移籍。地域密着の球団経営を強化している 西武は、大宮開催をステップとして０９年以降にチーム呼称に「埼玉」 などの地域名を入れることを本格検討する。 Ｊリーグ・大宮アルディージャのホームタウンなど“サッカー色” の強いさいたま市の大宮。プロ野球の公式戦が開催されれば、話題性は 十分だ。小林信次オーナー代行兼球団社長（５９）は「球団の中で大宮で 公式戦を開催したいという話はある。普段はあまりプロ野球を見られない 土地で公式戦を行うのはいいことだと思う」と語った。 今回のプランは数年前から営業会議で議題に挙げられてきたが、大宮は グループ企業である西武鉄道の沿線外。さらに県営大宮公園野球場が アマチュアの試合を優先させてきたことなども“障害”となっていた。 転機はスター選手、松坂のメジャー移籍だ。赤字覚悟で入会特典を豊富 にしたファンクラブ会員は６年ぶりに１０万人を突破した。さらなる 地域密着と新規ファンの開拓は急務とあって、県内で収容人員など １軍公式戦の開催条件を唯一クリアしている大宮球場での開催案が浮上。 球場最寄り駅の大宮駅は東北、長野、上越新幹線が乗り入れており 利便性も高く、県内だけでなく近隣県からの集客も見込める。 9 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:41:31 ID:Mtp2tdC40] 実現に向けてアクションは早かった。今季開幕直後の４月、球団幹部が 埼玉県庁を訪れて担当者と極秘会談。県スポーツ振興課の関係者は 「これまでプロ野球チームからの（公式戦開催の）オファーはなかった。 具体的な話はこれからだと思います」と話しており、今後も折衝を続けていく。 さらに、球団では今年に入って浦和レッズと営業レベルで意見交換を 行っており、将来的には大宮アルディージャ、プロバスケットボール ・ｂｊリーグの埼玉ブロンコスも含めたプロスポーツ４団体で、埼玉 全土での地域振興を目指す「埼玉カルテット（仮称）」の立ち上げも 画策中だ。球団関係者は「大宮開催が実現すれば大宮アルディージャ の選手に始球式をしてほしい」との青写真まで描いている。 球団では０９年以降チーム呼称に「埼玉」など地域名を入れることを検討中。 主要都市での公式戦開催と、その際の観客動員などのファン反響は参考材料になる。 過去に後藤高志オーナー（５８）も「例えば５年先も今のままの名前ではいけないと思う」 と語っている。「埼玉ライオンズ」への布石ともなる大宮開催。０８年シーズンが待ち遠しい。 www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/14/04.html 10 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:44:07 ID:dpMARrqf0] 中途半端だな、全部移転しろ糞不人気球団 11 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 22:45:54 ID:Ibh7Lnxg0] いいことじゃな 埼玉は野球熱もあるしもっともっとプロ野球に触れて欲しい 12 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/14(火) 23:44:56 ID:nKyj1u3C0] ウィーアーアルディージャ 13 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 23:48:22 ID:l3/Rrlm20] 関東ライオンズでいいじゃん。 14 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/14(火) 23:52:15 ID:IVw3sE8FO] どうせ口だけで密着なんて出来ないんだから面倒くさいし日本ライオンズで良いじゃん。 15 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/14(火) 23:54:13 ID:X5Tka0N30] 埼玉西武ライオンズは語呂がいいけど、 埼玉ライオンズはちょっと。 所沢ライオンズは問題外 16 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/14(火) 23:55:23 ID:nCA1gXJMO] グッドウィルドームw 17 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/14(火) 23:59:59 ID:36CCYEI2O] くさいたま 18 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 00:01:44 ID:yrsVnGO40] 西多摩(さいたま)ライオンズ誕生！ 19 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 00:04:06 ID:lthnniVD0] 西武なんてどうあがいても人気出ない無駄無駄（ｒｙ 20 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 00:05:53 ID:7egOFhux0] 関東の全ての私鉄に頭下げて関東ライオンズにしろ 21 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 00:15:01 ID:+oglslgl0] 圏央道ライオンズ 22 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 00:17:47 ID:fP9IoguB0] 西武ライオンズが埼玉県に密着したチームになる為に必要は事は何でしょうか？ さいたま市への本拠地移転が一番最良な選択だと思いますが、年間70試合近く行う 公式戦に準じた球場が建設されない限り、難しいと思います。ただ、これはライオンズ の人気向上、そして埼玉県で生き残ろうとするならば、避けて通れない道だと思います。 いつまでも、所沢を本拠地にしたままでは、絶対に他球団より人気を博すこともありえません。 三多摩地域にもファンが多数ファンがいる、”武蔵野の西部”だから「西武ライオンズ」が良い という今の名前のままで良いと指摘する方が必ずいますが、時代錯誤、そして屁理屈と受け取れます。 西武ＨＤという一企業の利とするエリアだけでは、ファン獲得には限界であるのが現実なのです。 １２しかないプロ野球の球団ならば、どうしても都道府県レベルでのフランチャイズ制度が基本 になってくるのは当然ではないでしょうか。極端な例で言えば、サッカーＪ１のチームが所沢に 本拠地があってもそういう話は出てこないはずですが、プロ野球の場合は話が全く違ってきますね。 平日を含めて年間70試合も行うのですから、アクセス面そして地域の中枢地にある事が求められます。 23 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 00:18:30 ID:fP9IoguB0] 理想としては、さいたま市を本拠地にし、現在のグッドウィルドームは準本拠地のようにし、 オリックスのスカイマークスタジアム的な立場とするのが良いと思います。年間20試合程度で。 採算面を度外視した発言になるかもしれませんが、出来るならば、日本ではまだない開閉式屋根の 天然芝球場をさいたま市に建設して欲しいですね。現在の大宮公園野球場と廃止が噂される大宮 競輪場の用地を使えば建設は可能ではないかと思います。大宮公園は埼玉県の中心部から アクセスも良いですからね。もちろん、野球とサッカーが重なる日は試合時間をずらすとか、 そういう時に所沢で試合を開催するなり、方法は沢山あると思います。 新たなファンをつかむには、今までの雰囲気、そして伝統を大事にしつつ、新たな挑戦、そして 地域密着となる中枢的な地域にファン層を拡大して行く事が求められると思います。西武ＨＤ が親会社のままで運営出来るのか、と指摘されそうですが、これが出来れば、球界にも新たな風 が吹き込み、パ・リーグも６球団全てが地域密着出来る新時代の到来にもなると思います。 埼玉はサッカーどころと言われていますが、ぜひ、野球とサッカーの共存共栄を図れるスポーツ 王国として県民の大きな期待を背負う２大スポーツとして発展する事を願ってやみません。 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412205949 24 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 00:24:55 ID:VPujl1X/0] messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=552019964&tid=a1fca1fba1a1a5ia5a4a5aaa5sa5baa4nbg5dc0dcebe0fa1a1a1fba1fc&sid=552019964&mid=151 ライオンズの喉に刺さった棘の一つがこの球団名の問題だろう。 地元の埼玉県や所沢市から｢自治体の名前を入れろ｣と迫られており、 それに対して、前向きに検討するとの回答をしてしまっている。 だが、｢地域密着｣と｢地方自治体密着｣は違うだろ、と思う。 例えばホークスの｢福岡｣や、ファイターズの｢北海道｣であれば、 その名称は本拠地の周辺の地域を全て含んでいることから、 結果的に物理的な｢地域｣イコール｢地方自治体｣であり、 球団名の頭に｢地方自治体名｣付けても特に問題はない。 それに対して、ライオンズの本拠地は埼玉県と東京都の ほとんど都県境にあり、周辺の人口分布を考えれば、 球場に来ているファンの数は圧倒的に東京都民が多いはずだ。 そういう状況で、なぜ人工的に引かれた行政区画に そこまでこだわる必要があるのか？ 25 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 00:26:30 ID:VPujl1X/0] 実際、ライオンズは同じ｢埼玉｣ということで 埼玉県の北部の方の市町村を対象にしたファン応援デーなどの 催しも行っているようだ。 だけど、それは｢東京都｣のチームが同じ｢東京都｣だからと言って 八丈島や小笠原諸島へ行って一生懸命営業しているようなもので、 球団ビジネスとして、あまり賢い戦略とは思えない。 東京のチームだったら、八丈島や小笠原諸島に行くよりも、 川崎や市川でファンの開拓をした方が良いのと同じように、 ライオンズも東村山や立川でファンの開拓をした方が よほど観客動員につながるはずだ。 密着すべきは｢埼玉県｣や｢所沢市｣と言った｢地方自治体｣ではなく、 まさに物理的に周辺にある｢地域｣なのだ。 この｢地域密着｣と｢地方自治体密着｣の取り違えによって、 ライオンズはここ数年、ずいぶん無駄な営業努力をしてきたのでは ないかと思う。 ここ数年くずぶってきた名称問題に対して、 ｢地方自治体名｣は付けないということで決着をさせることで、 そろそろ、その呪縛から解き放たれるべきではないだろうか。 26 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 00:30:22 ID:VPujl1X/0] 埼玉だの大宮だの言っていては人気が下がる一方です。 最近の人気低迷も埼玉偏重による東京都民の離反が最大の原因と思われます。 この際、西武ライオンズの本拠地を東京ドームに移すべきだと思います。 27 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 00:43:23 ID:DXLXhbQQO] チーム名は埼玉西武ライオンズだろうな 間違っても埼玉ライオンズみたいな糞ダサい名前はやめてほしいな さすがに埼玉すんでる人も嫌でしょう 28 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 00:48:16 ID:/8llVyheO] >>14 チョンロッテよりはマシだがなｗ 29 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 01:39:07 ID:VdQUNvZgO] >>27 埼玉非県民乙 30 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 01:57:18 ID:RcWbuEO30] 西武にしては、久々にまともな事をする話題だね。 西武線沿線だけではファン獲得に限界はあるし、未開拓地で 同じ県内のさいたま市方面で数試合試合する事自体はマイナスに 作用する事は無いと思う。むしろ、良い機会だと思うけどね。 ホームゲーム70試合もある中での、２,３試合程度を大宮に 持って来て、どんな反応があるのか見るのは良い試みだ。 31 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 02:16:44 ID:2cGweFcN0] 多摩地区の人にとって「埼玉」という地域名を入れるのには 相当抵抗があるみたいですね。 ライオンズの地元は多摩地区だと。テレ玉での放送にも抵抗があるようです。 難しいですねー。 32 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 02:17:30 ID:AhYlb1QIO] 埼玉は響きがなんかいまいちよくない。 埼京西武ライオンズはだめ？埼玉都民って言葉もあるし。どっかの記事で見た気もする 33 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 02:26:07 ID:2cGweFcN0] >>32 よほどうまく説明しないと両方から総スカンを食らう可能性を感じます。 西武も「西武ライオンズは西武沿線住民のための球団です」と 宣言しちゃえば良かったのに。 34 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 03:10:26 ID:SgQwHFJTO] もうタマ西武ライオンズでいいよ。 埼玉の玉と多摩地域のタマでちょうどいい 35 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 03:16:49 ID:QuIFuIZaO] 世界一ダサい都市埼玉。 そこを本拠地にすることは汚物を主食とすることと類似しており、 大宮というニガー発祥の地で野球をすることは、 もはや狂気の沙汰である。 36 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 03:21:18 ID:2cGweFcN0] >>35 本気でその気持ちを球団にぶつけた方がいいよ。でないと球団名変わるから。 37 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 03:30:40 ID:LXakNMH/0] >>18 ﾜﾗﾀ。上手いなｗ 38 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 03:33:01 ID:TON7C7SB0] 推進本部に真面目に答えてほしいんだが、 なんでいつまでたっても「決定」の記事が出ないんだ？ これで三年連続「検討」だろ？ 最初の発表の時点で東京を名乗ることが決定済みだったヤクルトとあまりにも違う。 「検討」が恒例行事になってるだけで本当に実現するとは思えん。 39 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 05:22:29 ID:TCIDtL5zO] ぶっちゃけ、地域密着など吐かしてる球団もファンもついでに埼玉県民も「さいたま」と云う響きが嫌で、名乗る事に躊躇してるんだろ いっそのこと自治体そのものが、旧来の地名である「武蔵」辺りに県名変更すりゃ全てが丸く収まるんぢゃね？ｗ 40 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 07:00:05 ID:qlRSn0k70] さいたまスーパーアリーナって、元々、計画段階の時 「ドーム球場を作る、プロ野球チーム（ヤクルトか日ハム）を誘致する」って 話だったと記憶しているんだけど…。 41 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 07:04:48 ID:VrxjWRq10] 地域密着以前に犯罪企業が球団持ってちゃダメだろ。 一刻も早く身売りしろ。 42 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 07:11:12 ID:Xg3CkUQw0] 堤が「こんなところじゃ無理です」っていった部下を左遷したんだよな（ｗ。 所沢でも多摩でも僻地な所に球場つくる先見の明なさは恐ろしいよ。 浦和か大宮にあればもっと人気があっただろうね。 浦和や大宮のやつは池袋のほうが近いから埼玉フランチャイズ意識 なんてまったくないし。 43 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 07:30:30 ID:AmwT4D06O] もう春日部でいいんでね？ 44 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 07:53:15 ID:vYQ6JTgd0] 球団名に埼玉入れる入れないとか言ってるけど サンフランシスコから橋一つの距離にありながら オークランドアスレチックスと名乗ってるオークランドは偉いと思う。 サンフランシスコの衛星都市の一つの オークランドなんて正直アメリカ人でもどこにあるのかピンとこないと思うし。 アナハイムからＬＡエンジェルズに変えてしまった球団もあるけど。 45 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 08:13:47 ID:/8llVyheO] >>39 埼京ライオンズ 46 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 08:14:42 ID:BRV2Q99W0] これで高崎線（笑）沿線の俺も 野球観戦が容易にできるぜ 47 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 08:16:12 ID:4wCdjKJp0] >>46 快速アーバン乙 48 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 09:31:32 ID:VdQUNvZgO] >>35 埼玉に憧れるのはよくわかりました 49 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 09:39:39 ID:wld7u2AF0] 武蔵野ライオンズ まぁ、大宮にも所沢から西武バスが来てるんだし、 西武ライオンズのままでもいいかな…。 50 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 09:56:52 ID:CPpVcG+eO] >>46 「このままでいいのか 北上尾」 51 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 10:17:33 ID:15HZFt7VO] 武蔵野ライオンズ 52 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 10:30:40 ID:vfH/PGMqO] マジレスすると、 ライオンズは新潟に行った方がファン増えると思うｗ 53 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 10:31:16 ID:pDcA7f6r0] 鴻巣バンザーイ 54 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 10:36:06 ID:suu7CCyM0] いまさら次郎だよ　無駄無駄 九州から移転した時にこそすべきだった 今更やっても、新規ファンは踊らず、昔からの多摩地区のファンは離れと 最悪 もうはやく見切りつけて球団売却するのが正解 宇都宮でも、長野でも、静岡でも、新潟でも、四国でも、熊本でも 新会社が新球団にした方が間違いなくいい 西武や後藤が球団にこだわる理由がわからん もう西部のイメージは地に落ちてるんだから 実利をとってリストラするしかないでしょうに 55 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 10:45:36 ID:vfH/PGMqO] >>54四国＝都市も無いし、人口も少ないから無理 長野＝ここも人口少ないから無理 熊本＝ホークスファン多いから厳しい 新潟、静岡なら可能かも 56 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 11:54:02 ID:1bbl7uL8O] パ・リーグは地方分散し過ぎたから、ライオンズは埼玉県で頑張れや。 首都圏は１都３県に１球団ずつあるのが理想的だしな。 ｢西武ライオンズ｣のままじゃ人気には限界あるから大宮進出するんだろ？ 57 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 12:11:49 ID:3cvemtUV0] 西武沿線・多摩地区だけではにっちもさっちもいかなくなってしまったからねー。 西武の本心は、できるなら西武沿線のためだけの球団でいたかっただろうね。 58 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 14:38:17 ID:4d5jJkw40] サカ豚の徘徊する市じゃダメだろｗ せめて熊谷にしとけｗｗ 59 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 14:50:53 ID:JoXHwjaj0] いっそ「埼玉県」という自治体の名称を変えてほしい やっぱ「武蔵野県」かな。もしくは府に昇格して「武蔵野府」。 そしてライオンズも「武蔵野ライオンズ」にすればいい。 地元の人間も「埼玉ライオンズ」よりは抵抗感低いはず。 60 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 14:51:09 ID:jGKWKQJBO] そこで武鉄レッドソックスですよ 61 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 16:28:34 ID:rkkRAY/C0] 東武鉄道に売却して、レイクタウンの辺りに新球場おったてようぜ！！！ 62 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 16:45:15 ID:1bbl7uL8O] 廃止寸前の大宮競輪場を取り壊して、その跡地に新球場建設した方がマシ。 63 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 18:31:15 ID:CPpVcG+eO] >>61 根津ジョンイルはグループに莫大な利益をもたらしてるタイガースを持つ阪神の社長に 「まだ球団なんてもってるの？」と言い放ったような人だから興味ないと思う。 根津が興味を持たない事には手を出さず根津が興味を持てば無謀な拡大戦略をとって赤字を出しても 社内は誰も口出しできないのが東武。 いまだに非水洗トイレがあったり４０年前の台車だけでなく極小イスまで流用して新造車に仕立て上げた「特急りょうもう」 超高収益路線の東上に投資せずボロ路線の伊勢崎に過剰投資、ブランド力もないホテルに力をいれたけど 大失敗でシダックスが料理を出すような有様。 池袋東武も売り場は倍以上に拡大して日本最大級になったのに売上げはほとんどかわらず完敗。 新タワーに５００億も出すのに手動踏切で死者をだした竹ノ塚は 「金がかかるからやらない、道路が上か下を通ればいい」という始末。 根津が野球に興味を持たないかぎり買収はないし、興味をもっても企業体力は近鉄以下だから期待できない 64 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 18:41:42 ID:g0HrAlqd0] >>25 ＞ライオンズも東村山や立川でファンの開拓をした方が ＞よほど観客動員につながるはずだ。 仰るとおりだと思うが、そんなことは西武の社員も重々承知の上だと思うぞ。 「プロ野球地域保護権」というのがあってだな、西武は埼玉県内でしか 営業活動をしちゃいけないのだよ。 その辺をもう少し柔軟にやればいいと思うのだがな。 65 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 20:44:33 ID:2cGweFcN0] 立川や東村山のファン開拓って、今までやってこなかったのかよ… 66 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 21:01:12 ID:FbSp8V6h0] 西武線沿線、東村山や立川でファンの開拓に限界があるから、 大宮で主催試合したり、埼玉県民を取り込もうとしているんじゃない？ 東京には２球団あるのに、東京進出する意味なんてどこにもないだろ。 独自性を出すことの何がいけないのか俺には分からんな。 67 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 21:04:24 ID:5HbOoB6Z0] 地域保護権の詳細は分からないけど、 西武が多摩地区で野球関連のイベントをする場合、 巨人とヤクルトに了承を得ないとダメなんだね。 逆に言うと了承を得られればやっても良いって事だから、西武、頑張れよ。 68 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 21:08:08 ID:s/6PVEjJ0] >>65 数年前に多摩都市モノレールのったらウザいぐらいにライオンズの広告ばかりだった 69 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 21:10:42 ID:vpiY9nec0] 所沢は準本拠地（年間２０試合）が限界。猫屋敷は多摩地区の中枢的位置でもないし。 最終的には主催試合の７〜８割を大宮に持って来ないと人気出ないよ。 まあ、県営大宮に代わる新球場はいずれ必要になるものと思われ。 70 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 21:16:52 ID:ATAbLans0] 高崎線は本当は信越本線だよなあ なんか支線みたいな名前だが まあ横軽で分断されちゃったからもうあれだが 71 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 21:22:45 ID:2cGweFcN0] >>68 なるほど、昔から広告などは多摩地区でも出していたんですね。 多摩地区の人にとっては球団名に「埼玉」がついたら、 「なんで俺が埼玉の球団を応援しないといけねーんだ」と、 そう言う心理みたいですね。 大宮開催は大賛成ですが、名称問題は慎重にやってほしいです。 72 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 21:34:09 ID:NINkshN60] >>67 球団としての活動なら許可が必要 鉄道等別会社のイベントで、選手がゲストになる形なら了承とか不要 こういった活動は今までもやってるし、これからも継続される 大宮での試合開催は、埼玉の中央部も（一応）地元扱いしますよ、というポーズ 仮に埼玉と付けても、止める活動ではない 西武の本音は、本拠地を移すどころか、大宮での試合数を増やす考えさえ 毛頭も無いんだもの（一応増やす事も検討するとは言ってるけど） 73 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 21:47:04 ID:ueowMBCl0] 埼玉ライオンズ 所沢ライオンズ 多摩ライオンズ 74 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 21:49:37 ID:ATAbLans0] 埼玉ライオンズ・オブ・西武 75 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 22:09:25 ID:ZFYHezbE0] 埼京西武ライオンズ 76 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 22:15:25 ID:cOn3Lfj80] 77 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 22:36:37 ID:0Sc6DGdF0] 普通の会社員からすれば、大宮が本拠地なら嬉しい事は間違いないね。 仕事帰りに猫屋敷なんか行けないが、埼京線、東武野田線、高崎線、 宇都宮線、湘南新宿ライン、京浜東北線、これだけ多くの路線が ある駅の近くに野球を見る環境があれば、アピール、営業次第だが １度は行こうというきっかけが出来る。まずはそこからなんだよね。 78 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 22:43:11 ID:uToudQc60] 大宮も駅から結構、離れてるんでしょ。 79 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 23:06:21 ID:CPpVcG+eO] >>68 モノレールの玉川上水駅改札内もドームの全景写真やら人形やらがショーウィンドウに飾られていたりする。 西武は多摩都市モノレールの第２位株主で民間で唯一１割超所有しているから安く広告出せるんじゃないかな。 乗車券と観戦チケットのセット販売もモノレールの駅でやっているし 80 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 23:12:58 ID:MNFZfzLtO] 埼玉の地理がよくわからんのだが この件て小田原がホームの箱根登山鉄道球団が 横浜に進出を目論む感じなの？ 81 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 23:17:48 ID:id+1TzH/0] 東京との位置関係からするとむしろ逆 82 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 23:33:06 ID:CPpVcG+eO] >>80 どちらも池袋から２０〜２５分の街だから神奈川で例えるならば 新宿を起点に考えると向ヶ丘遊園の球団が横浜で開催するような感じ。 人の流れ的にも向ヶ丘遊園あたりの人は県都の横浜じゃなくて近くの新宿に出る人が圧倒的に多いからにている 83 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 23:50:27 ID:5eEKf9/b0] 浦和はレッズがあるから進出しても無駄だと思うが、 大宮ならプロスポーツが根付いていない分、進出する価値はあると思う。 84 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 00:16:08 ID:rKCuscXp0] >>77 「and ニューシャトル」 85 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/16(木) 00:28:19 ID:ieDY4+lZ0] 小田急だと向ヶ丘よりも遠方に町田とか相模原があるんだが所沢の奥は飯能だからなぁ 商圏の狭さがどうしようもない 86 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 00:30:25 ID:Y5jhU1wKO] だったら青梅スタジアムでやってくれ 87 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 00:31:40 ID:O6lhR3Bv0] 大宮球場はバスをフル回転させないと観客動員できねえぞ とても歩いていけるような距離じゃない かといって、鉄道通すような隙間は０ 大宮球場じゃなくて、ゆくゆくは新都心の開いてるとこに新球場つくっちゃえよ 大宮進出にやる気あるなら 88 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 00:34:13 ID:ehdyIEgE0] 狭山茶ライオンズ 89 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/16(木) 00:56:22 ID:goA2MQX50] さいたま市が球場作るならともかく、 わざわざ西武が大宮に球場なんか作んねーだろ 90 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 00:58:24 ID:ehdyIEgE0] 川越線を買収 91 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 01:25:38 ID:vQ8jvX7h0] 始球式にはトミダイこと冨田大介を呼んでほしい 小林大悟じゃなくて ameblo.jp/daisuke-tomita/ 92 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 01:58:03 ID:GuMqdBlE0] >>91 あのね。みかかがＪ２降格したら、主力が大量離脱する事くらい誰でも分かるよね？ >>77 さいたまスーパーアリーナの位置なら完璧だったのにな。 93 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 02:10:13 ID:A8uMv+/x0] 池袋から球場まで45分だっけ？ 94 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/16(木) 05:23:30 ID:ymdxSJiYO] これだけ話題になっていても、どうせ年に１〜２試合だろ？ 95 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 07:38:35 ID:rNRYO4rb0] 対戦相手はロッテにしてくれ どうせ平日に組むんだろうからあんまり人が来ないとはずかしいだろう？ もっともロッテさいたま進出に間違えられるかもしれないけどね 実際大宮の県営球場よりもロッテ二軍のある武蔵浦和の方が立地はいいんじゃないの？ 高速は外環もさいたま高速も有るし、武蔵野線と埼京線もあるし 96 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 08:10:14 ID:KVmaKXbEO] 県営大宮は外野席が急傾斜でほとんど使いものにならないから１万７千程度しか入らないでしょ。 そうすると平日の楽天、オリックス戦あたりが有力。 オリックス戦でも敷島をほぼ埋めた訳だから１〜２試合しかやらない大宮で平日のオリックスや楽天戦で ９割程度は埋めないと大宮開催は成功とは言えないと思う。 交流戦でも平日にヤクルト戦があれば十分候補になりうる 97 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/16(木) 08:43:41 ID:EybHTmdg0] >> ５０　北上尾バンザイ！ 98 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 11:14:55 ID:L+WH7gIQO] どうせ4ｹﾀ観衆なんだから 平日ﾅｲﾀｰ→大宮 ﾃﾞｰｹﾞｰﾑ→所沢 にすればよし。この方が未来があると思うが 99 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 14:28:08 ID:KVmaKXbEO] >>98 今のドームが借り物ならともかく自前だから非現実的。 100 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 22:22:52 ID:0gStzlLt0] 埼玉だの大宮だの言っていては人気が下がる一方です。 最近の人気低迷も埼玉偏重による東京都民の離反が最大の原因と思われます。 この際、西武ライオンズの本拠地を東京ドームに移すべきだと思います。 101 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 22:27:08 ID:S1/WeNnw0] でもさ、多摩周辺地区でちびっ子野球教室とかいろいろやってくれてるじゃん。 すごく恵まれてると思うんだけど。 これだけやってるのに離反する東京都民って恩義ないよね。 102 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 23:00:40 ID:Ppuceoua0] >>92 >>40にもあるようにさいたまスーパーアリーナは元々は 埼玉コロシアムというドーム球場になる予定だったが 結局規模縮小で今のようになった 103 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 23:36:07 ID:DxBlINKR0] 規模縮小というか、今のアリーナがある場所は、球場を建てられるほど 広くない事が判明したから、どのみち球場は建たなかった。 球場を、というのは、概算の測量や設計さえ一切無しで出た程度の話。 その他の土地も計画があったから、代わりに別の土地を出すというのも無理だった。 104 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 23:55:04 ID:KVmaKXbEO] 図書館で２０年近く前に埼玉県が発行した今後の埼玉に関する本を見たときに 今のアリーナよりも南側のところにコロシアムが置かれたイメージ図をみたことがある。 アリーナの横と後ろを通る道路も描かれていない図だったけどさ 105 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:57:02 ID:4MRze/LP0] バブルの頃ってとにかく計画だけは立ちまくっていたな 106 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 13:29:41 ID:k+v+eX2Z0] >>101 離反する東京都民の意味が分からん 107 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 22:43:27 ID:85k942x80] よく、三多摩を重視しろ、だなんていう意見を聞くけどさ。 三多摩ってどこを指しているのか分かってるのかな？ 東京都西部なんだよね〜。埼玉県じゃないんだよ〜。猫屋敷は東京都西部ではないし。 東京と埼玉のダブルフランチャイズにしたいなら、今のままで良いし、 それでも客が入ればいいけど、そうじゃないから大宮で試合をするし、 もっと埼玉県色を濃くしようとするんじゃないかな？ つまり、今の営業エリアでは先は苦しいのに、そこに拘れというのは無理な話だよ。 108 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 23:35:19 ID:rCPzW42n0] 三多摩の主要地域って橋本、立川、八王子だろ？ 狭山湖なんて、全然違う地域じゃん。切り捨てろという訳 ではないが、無理して重視する必要もないよね。 今の猫屋敷は年間２０試合程度が限界だと思うけどね。 少なくとも年間７０試合するような位置でもないし、そんな マーケットもでもない。さいたま市で年間７０試合なら分かるが。 109 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 00:42:59 ID:Po5oYovNO] 沿線多摩地区なら話はわかるが三多摩は広域すぎ。 西東京、東久留米、清瀬、東村山、小平、国分寺、東大和、立川、昭島の西武沿線と武蔵村山、モノレール沿線地域 県東よりも来やすいエリアなのは間違いないから軽視せずに今まで通りやっていけばいい。 110 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 00:57:36 ID:Po5oYovNO] >>108 西武が所沢を２０試合にしたり大宮を７０試合にする事は有り得ない。 今の動員でも他のパ球団よりも球団の赤字額が少ないのは所沢だから。 またその赤字額を野球開催に伴う増収でグループ内で吸収できるは所沢だから。 大宮に行って客が今より入っても千葉みたいに２５〜３１億の赤字とか北海道みたいに２０億の赤字を出したらダメ。 大宮ならグループ内の野球関連での収益があがらなくなる訳だから球団の赤字が増えた分以上の損失となり 所沢のドームが不良資産になる訳だから株主から訴訟を起こされる可能性があまりに高い。 賃貸契約をしてホームを置く球団と同じようには語れない。 また県営大宮は外野席の構造上の問題でプロ野球開催時に解放できるのか不明、もしできなければ １万７千程度しか入れない訳でとても７０試合が開催できる球場ではない 111 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 01:13:35 ID:oIJxX4WF0] 大宮50試合、所沢20試合にするには、 ・身売り（完全身売りではなく、西武HDは身売り後も一部株所持程度） ・さいたま市内に新球場建設（３万人以上収容・県央からのアクセスも良） この２つの条件が必要だからね。確かに、これが人気獲得 の一番の条件だと俺も思うけど、ハードルが高過ぎる。 112 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 01:43:24 ID:cHV6te0i0] 西武は赤字が出てないんだから今まで通りやってればいいんだよ。 別に変わる必要なんてないのに、何を焦っているんだ球団は。 113 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 01:58:57 ID:lnu0X5fJ0] 所沢市民が見捨てた猫チームを大宮が引き取るならそれでもいいね。 責任は最後まで持ち、赤字の穴埋めは全てさいたま市が埋めること。 114 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 08:58:30 ID:6kZiK7Ui0] 　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき 　　　┃　　 　 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 115 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 12:17:20 ID:tJdqPubg0] 西武ライオンズ朝霞市民応援デー 日時／８月２５日(土)午後５時 試合開始 会場／所沢市・グッドウィルドーム（西武ドーム）（西武狭山線 西武球場前駅） 対戦カード／西武ライオンズ 対 北海道日本ハムファイターズ 定員／１，０００人（一塁側内野指定席） 入場料／１，０００円（大人・子ども共通・応援グッズプレゼント付き） 入場方法／事前申込は必要ありません。当日午後２時５０分〜５時に、西武狭山線 西武球場前 駅前広場テントへ市民応援デーのチラシを持参してください。 ※市ホームページからダウンロードできます。（pdf注意） ttp://www.city.asaka.saitama.jp/pdf/taiiku/asakasimin_ouen.pdf（pdf注意） 市民じゃなくても入れるよ…市民の俺の友達ということでＯＫ！ 116 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 12:56:19 ID:DiCoA4OUO] 大宮ってどこの田舎だよｗｗｗｗｗｗ そんな糞田舎の糞球場でプロ野球なんてできるのかよｗｗｗｗｗｗｗ 糞大宮論者は西武ドームを見たことあんのか？ｗｗｗ 大宮みたいな中途半端な場所でプロ野球を開催する必要なんて無し！ それならまだ、３年後に新潟の新球場に移転した方が遥かにマシｗｗｗｗｗ 117 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 13:02:18 ID:f8oeudDA0] ×埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 離反するほど東京都民の西武ファンはいません。どこに居るんでしょうか？ 練馬区？豊島区？何故、グッドウィルドームは閑散としているのでしょうか？ むしろ、空白区であるさいたま市周辺に新たなファンを求めるのが現実的でしょう。 ×西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき ○東京には既に巨人、ヤクルトが居るから、その必要性はありません。 　日本ハムが東京撤退した理由をよく考えましょう。 118 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 13:22:17 ID:6kZiK7Ui0] 　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき 　　　┃　　 　 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 119 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 13:24:03 ID:CLOMD2uT0] 多摩地域や所沢市民が温かく応援していればこんなことにならなかったのに… 手遅れなのかい？もう、手遅れなのかい？ 120 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 13:26:38 ID:hddqTj+d0] 新潟ってどこの田舎だよｗｗｗｗｗｗ そんな糞田舎の糞球場でプロ野球なんてできるのかよｗｗｗｗｗｗｗ 糞新潟論者は西武ドームを見たことあんのか？ｗｗｗ 新潟みたいなド田舎でプロ野球を開催する必要なんて無し！ それならまだ、来年に大宮の既存の球場に移転した方が遥かにマシｗｗｗｗｗ 121 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 13:26:49 ID:8Pjc0Swe0] 札幌、福岡並みの人気を出したいなら、さいたま市移転しかないと思うけどな。 立地も大宮駅からかなり近い場所である事が条件になるけど。 札幌や福岡は中心地からやや離れた所にあるけどね。 今のプロ野球はホームアドバンテージもかなり大事だからね。 埼玉は横浜とは違って近くに娯楽施設が無いから、かなりチャンスはあると思うけど。 通勤客が帰宅時に気軽に寄れるような場所にあれば、かなり違うはず。 122 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 13:56:41 ID:KQ++Ik3t0] >>117 西武ファンの約３割は西武線、中央線沿線在住の東京都民なんですけど…。 >>121 ロッテは平成４年の千葉移転から十年以上も球場には閑古鳥が鳴いていた。 福岡ダイエーも同様、平和台〜ドーム初期は酷いものだった。 オリックスの神戸移転、近鉄の大阪ドーム移転、どれも結果は出なかった。 移転すればいいというものではないよ。 チーム自体の魅力とそのファンであることの喜び。これらが何よりも大事。 123 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 14:24:10 ID:1FL6fTAjO] 人気回復なら、市民デーを埼玉中心じゃなくて西武線沿線中心にした方がいいと思う。 豊島区、練馬区、清瀬市、東久留米市、西東京市、東村山市、東大和市、狭山市、所沢市など… 西武球場は大宮より池袋からの方が行きやすい訳だし、狭山・所沢以外の埼玉は捨てて都内に目を向けた方がいいのでは。 埼玉にはレッズ、東東京には巨人と大物がいるし、西東京のファン開拓が狙い目だと思うんだよなあ 124 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 14:33:09 ID:Ny3NQI/Q0] >>123 市民デーの話は別にして、今まで沿線中心でやってきたんじゃない？ 見事なまでに、西武沿線のチームであったと思うよ。 125 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 15:19:16 ID:1FL6fTAjO] >>124 そう思う。でも球場が人で埋まるまではこれまで通り沿線中心で続けていって欲しいんだよね。 だからスレタイの、西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出、には反対したい。 126 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 16:04:16 ID:0QVHXH/n0] >>福岡ダイエーも同様、平和台〜ドーム初期は酷いものだった。 ちょいちょい観戦行ってたがそうは思わなかったけどな 127 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:12:29 ID:zDKt/02u0] むしろ西武ドームか遠すぎてビジターファンが行きにくいので空いてるように見えるんでは 128 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:44:21 ID:hddqTj+d0] 俺、川口に住んでるけど、全然ライオンズに対して地元意識無いものな 埼玉うんぬんじゃなくて、交通面の整理をしたほうが野球を観たい埼玉人にも西武営業部門にも良さそう 129 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 18:08:57 ID:Q0blyg2u0] 所沢に移ってもう30年近くなるのに今さら沿線のファンなんて増えるとは思えんな 東北の楽天ファンなんかは大宮の方が楽だろうなぁ 130 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 18:56:54 ID:5PB3bbkS0] >>104 埼玉コロシアムはライオンズが本拠地にする事が 前提で計画されたが西武が所沢のドーム化を 検討していて移転に消極的だった為中止となった。 131 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 19:33:12 ID:xIVU+onN0] 西武ドームが遠いなんて後付の言い訳に過ぎない。 昔は所沢市民も西武沿線住民も生暖かく猫さんチームを応援したものだ。 ファンが離反した元凶は言わずとも知れた西武の前・犯罪者オーナー。 数々のファンを裏切る言動・行動・態度を挙げたら切りがない。 離反した地元の元ファンを無視して、大宮へ進出して新規ファン開拓。 こんな戦略を立てたところで旨くいくのであろうか？ 132 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 19:42:30 ID:Q0blyg2u0] 離反したファンに気兼ねする必要は無いと思うがな だって元ファンて事は応援やめたんだろ？無視も何もねえよな 地元意識の無い方が新規開拓できるんじゃねえの？ 133 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 19:54:19 ID:iJO/KGht0] >>132 大宮方面に目を向けるのはむしろ当然だよ。 今の営業エリア内じゃ人気無いからなのにね。 134 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 20:51:49 ID:vQ8dHuy00] 千葉市や横浜市にプロ野球が有るからさいたま市にもって事だろ。 特に浦和に主導権握られた大宮の連中の中に誘致派が居るんでしょ。 135 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 20:54:26 ID:3LX2KzCZ0] ここで与野派が一言 136 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 20:57:10 ID:p5OHdwcg0] 埼玉の要望なんて今まで通り無視しとけばいいのに。 本当に埼玉ってむかつく。 西武は西武沿線の球団なんだよ！ 137 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 21:17:21 ID:JqxauIm00] 大宮に移ったら毎試合でも行くぞっての居るのかね？実際。 138 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 21:19:37 ID:L6Vz7toj0] >>137 日本ハムが札幌に来る前、 地元に球団が出来たら、毎試合でも行くぞっての居たのかね？ 139 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 21:34:01 ID:JqxauIm00] www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070818-243515.html 他県なのにＳＢは地元という認識だって。 こっちは県内で県央だ沿線だやり合ってるというのに・・・ 140 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 21:34:33 ID:NeFMRKob0] （１）２試合くらいなら両方行く人は当然いるだろう （２）でも、その効果で所沢まで足を運ぶ人は殆ど居なくて （３）結局は西武が、費用に見合うほど集客効果が無いと判断して大宮での開催をやめる という流れ 全席４０００円以上くらいの金額でも完売する程需要が有れば ドーム捨ててでも移転するかもしれないけど、そんな仮定は虚しい 141 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 21:38:51 ID:JqxauIm00] ＞全席４０００円以上くらいの金額でも完売する程需要が有れば ありえねぇｗ　グッバイ大宮 142 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 21:39:33 ID:/cnrlRib0] まあチーム名称に埼玉なんてついたら、ファンやめるわ。 143 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 22:15:15 ID:7zfmGDEM0] >>139 それリップサービスだろうな ホークスは福岡でたら人気ないぞ 144 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 22:35:37 ID:/cnrlRib0] 所沢はファンクラブ割引内野自由1000円でも客が入らないのに… これ以上値引きしようがないところまで来てる。末期的。 145 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 22:44:27 ID:L6Vz7toj0] >>144 だから、大宮進出するんだよね。 146 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 23:05:38 ID:Po5oYovNO] >>135 さいたま市本庁舎の座を競って超老朽庁舎の大宮市とまだまだ使える庁舎の浦和市が商都のプライドと 県庁所在地のプライドがぶつかりあってモメにモメている中、ゴミについてだけ主張した与野市を思い出した・・・ 147 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 23:27:00 ID:6kZiK7Ui0] >>144 それは、今の埼玉偏重の営業政策の失敗によるものだろ。 大宮だなんだと言ってたら、全くの逆効果。 148 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 23:36:57 ID:Ny3NQI/Q0] なんでファンクラブ割引が埼玉偏重の営業政策なの？ 149 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 07:54:58 ID:3JFwPoIz0] >>144 内野自由席が１０００円なのか？　 ロッテが１７００円ぐらいだから相当違うな 指定席にしてもロッテはまっさきになるくなるけど 西武は一番最後になくなるんじゃないか？ 150 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/19(日) 08:51:05 ID:GDVddvQC0] ＞今のチームは非常に若い選手が多く、いわゆるイケメンが結構いる（笑い）。 151 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 09:16:35 ID:6++ZuryK0] >>149 ここ数十試合売り切れたのを見たことない 152 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 09:17:12 ID:S/TLmzKb0] ファンクラブ割引の内野指定は1500円。 これほど良心的な価格設定はないわ。 153 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 09:30:46 ID:3JFwPoIz0] >>152 確かに　W でも西武ファンはその金額でも来ないんだろう？ やれ価格が高いとか立地が悪いとか弱いからとかいろいろと理由をつけて つまりファンが一番悪いんじゃないの？ 154 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/19(日) 12:13:20 ID:nyRd4CTl0] タダでも来ないだろｗ 155 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 12:23:43 ID:d6ARBD5X0] >>153 個人的には暑さと寒さ。 156 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/19(日) 12:52:19 ID:lzkso5WQ0] 157 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 13:06:30 ID:6++ZuryK0] ドーム球場が増えて何も暑い寒い悪環境で野球見なくても、というのが蔓延してるかと。 あのドームは何を思って造ったんだかねぇ 158 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 13:16:31 ID:XNVv4HMf0] 暑さ寒さの中で選手達が頑張っているんだから、応援してあげればいいのに… 159 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 13:30:16 ID:4r0RHmr6O] パリーグの他チームのファンだけど、チケット割引使えるからライオンズのファンクラブに入ったよ。 割引券1度に何枚も使えるし、前売りでも使えるからいいね。 さいたま市内在住だから大宮開催の時は見に行くと思うけど、果たして何試合くらい来るのかなあ。 自前のホーム球場があるんだからそんなにやらんのかな。 160 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 13:43:54 ID:d6ARBD5X0] 大宮〜西武球場前（西武ドーム）……1時間13分 大宮〜水道橋（東京ドーム）……41分 大宮〜外苑前（神宮球場）……45分 大宮〜関内（横浜スタジアム）……1時間10分 大宮〜海浜幕張（千葉マリン）……1時間7分 デーゲーム開催を想定して13時00分到着で乗り換え検索してみた。 駅からの距離とかあるけど、とにかく大宮にとって所沢がいちばん遠い。 161 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 13:47:56 ID:d6ARBD5X0] 大宮〜西武球場前（西武ドーム）……1時間13分 大宮〜水道橋（東京ドーム）……43分 大宮〜外苑前（神宮球場）……45分 大宮〜関内（横浜スタジアム）……1時間11分 大宮〜海浜幕張（千葉マリン）……1時間16分 特急除外するの忘れてた。 修正版。 いちばん遠いわけではないか。 162 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 14:02:48 ID:ndaWQwib0] googleマップで見たら、所沢航空記念公園に新球場建設(もうできてる？）してるね あそこに移転したらいいのに、敷地が広いから観客席増築も対応できそう 西武新宿線のすぐ近くだし、球場前に臨時駅作るなりして 住宅街の近くなんで応援は多少自粛しないといけないだろうけど 西武からも松坂資金で球場の施設をグレードアップして 今の球場だと電車かなり乗り継がなきゃいけないんでしょ？ 163 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 14:32:52 ID:4r0RHmr6O] 開催日は秋津で直通の準急に乗れるからもう少し早いかもね でも普通のダイヤだと西武球場だけが大宮からのルートで2回乗り換えが必要なんだね… 164 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/19(日) 15:23:44 ID:YoeKVqUk0] 秋津と本川越の乗り換えを何とかしろよ。 165 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/19(日) 17:32:23 ID:lzkso5WQ0] 166 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 18:07:34 ID:+vgmBF5w0] >>162 どっちでも同じじゃね？ 167 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/19(日) 22:46:43 ID:8P0ZjZ++O] >>162 無理。 去年辺りに完成しているけどR463と航空公園駅前からの道路のギリギリのところにあり増築は不可能。 168 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 22:49:27 ID:l+66nujf0] 　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき 　　　┃　　 　 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 169 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 22:50:53 ID:nbVbsQ+K0] ×埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 ○離反するほど東京都民の西武ファンはいません。どこに居るんでしょうか？ 　練馬区？豊島区？何故、グッドウィルドームは閑散としているのでしょうか？ 　むしろ、空白区であるさいたま市周辺に新たなファンを求めるのが現実的でしょう。 ×西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき ○東京には既に巨人、ヤクルトが居るから、その必要性はありません。 　日本ハムが東京撤退した理由をよく考えましょう。 　埼玉にはライオンズ以外のプロ野球球団はありません。 　ライオンズは埼玉県のチームになって行く事が必要です。 170 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 22:51:07 ID:8Crm7SrH0] >>162 客席の問題で公式戦は無理だけど、２軍の試合だったら出来そうな気が。 171 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 22:53:20 ID:0M2U+KvK0] >>162 最初は高校野球埼玉県大会予選にも使える球場と銘打っていたものの、 観客席はバックネット裏しか無く、リトルリーグ使用がいいところだろう。 新設球場でありながら今年の夏の埼玉大会予選に使われなかったことが、 航空公園記念球場のレベルを物語っている。 所沢〜航空公園の駅間が1.2kmしかないので、中間駅を設置するのも無理。 172 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 22:57:02 ID:oUfBejSv0] 県との、改修費用負担配分の交渉が芳しくないのかも 西武と埼玉県の事だから、そういう理由で開催を断念、なんてことになっても 驚きもしないけど 本当はさいたま市が大宮公園サッカー場の改修みたいに 気前良く協力してくれればいいんだが、市長が埼玉県サッカー協会の会長じゃ無理か 173 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 23:01:03 ID:spXNYLSs0] 川越辺りが一番良さそうなんだけど球場がないんだよなぁ 作れそうな所は沢山ありそうだが・・・ 174 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 23:02:25 ID:NPHS8fkH0] いつもは西武山口線経由で行くんだけど、今日は東京に用事があったので、中央線で国分寺まで行き、 そこから西武狭山線？ってのに乗って遊園地前まで行き、さらにレオライナーちゅうのに乗り換えて行ってみた。 ってか乗り換えありとはいえ、球場と中央線が西武線で結ばれてるの知らなかった。 あれがレオライナーじゃなく、乗り換えなしで球場と国分寺を直で鉄道で結んでたら中央線沿線の人も取り込めるのかな？ あと帰りの球場前駅で、池袋行き特急やらよく分からん色んな行き先の直通電車走らせてて結構頑張ってる気もしたけどお盆だったから？ 175 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 23:06:16 ID:8Crm7SrH0] 本川越発西武球場前行き直通電車とかあるんだけど、 時刻表に載ってないので知る人は少ない・・・ 176 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 23:14:39 ID:84/fkg8A0] 川越にプロスポーツが来たらいいけど、まだ時期尚早って感じかな。 規模としてはアルディージャくらいがちょうど良かったんだけど。 ライオンズは規模が大きすぎて川越には支えきれない。 177 名前：162 mailto:sage [2007/08/19(日) 23:43:18 ID:ndaWQwib0] >>167 >>170 >>171 詳しい説明ありがとうございました 178 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 00:23:57 ID:XwzZZnCO0] ってか西武沿線以外に移転するわけないだろｗ 179 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:36:49 ID:Ydn09v670] つーか「西武」であの辺の地名だしな。 今の入間市の一部が「西武町」だった。 180 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:47:20 ID:nA7HgYA70] 西武って 西武蔵の略なのかと思ってた どっちにしろ地名というか地域名？ 181 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:50:30 ID:zQiccVY40] 交流戦では「西武球場行き」という名前に惑わされて準急という名の鈍行に乗っている 阪神ファンを何人も見た。 「急行で所沢行った方が早いよ」と何度教えてあげようと思ったことか。 182 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 02:19:04 ID:hHzv6dfQO] 直通は川越行き、国分寺行きがあるんだっけ。 池袋行き特急は1回だけ乗ったことがあるけど快適でした。 秋津乗り換えの方が本当は早かったんだけどね。 183 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 02:20:40 ID:oMf+cBMo0] そりゃ何度も行ったことある人ならそれでいいんだろうけど 184 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 02:32:18 ID:qdaCJm3pO] 大宮って言っても最寄り駅は大宮駅じゃないよね？ 185 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 03:19:42 ID:OqcnhHik0] このチームが人気向上・集客アップを図るに当たって最大の癌は 西武グループが親会社ってことだな。 所沢なんて辺境で経営やっても無理なのが分かりきってるのに、 グループ全体に生ずるメリットから移転することができない。 非西武が所有すりゃ、一発で所沢なんて去ることができるのにね。 まぁマトモな企業が球団買収なんてするわけないし、 客商売としてはもう詰んでるわけだが。 186 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 03:53:30 ID:tnJAQZXC0] >>171 今年高校野球で使われたよ 2日間使う予定が雨の影響で1日(2試合)だけだったがｗ 187 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 09:15:46 ID:PgcKovNCO] >>172 たかが１〜２試合で改修工事なんていらない。 去年も前橋敷島で開催しているくらいだしあそこに比べたら大宮公園の方がまともな球場 188 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 12:47:17 ID:3Pd8dux/0] 昨日の県内プロスポーツ J1 大宮vs鹿島 熊谷スポーツ文化公園陸上競技場 入場者数 13,889人 プロ野球 西武vsオリックス グッドウィルドーム 観客数 15292人 熊谷の陸上競技場なんて、駅から歩いていくなんて不可能な遠さなのに、 グッドウィルドームと同程度の観客が集まるもんなんですね。 浦和でなく大宮の試合なのに… 189 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 15:15:42 ID:4gmuLemc0] >>188 しかも、熊谷の人口は所沢の三分の一だからな それだけでも問題だ 190 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 16:09:56 ID:dcSdD/SM0] ライオンズを大宮に移転させて、見沼田んぼでドロ野球でもやらせろよwww 191 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 17:43:14 ID:PgcKovNCO] >>188 そりゃ相手が鹿島ですから 192 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 17:45:20 ID:PgcKovNCO] 大宮は大宮でやっても熊谷のその観衆を超える事が難しいしね 193 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 17:46:39 ID:PgcKovNCO] 連投で勝手に結論 大宮は川越に行くべきだった！ 以上 194 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 17:47:54 ID:PgcKovNCO] >>189 祝 ２０万都市 熊谷市 195 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 17:49:02 ID:TnaPWlQp0] 埼玉県は世界で一番美しい天然芝の野球場をつくれよ。 埼玉スタジアムみたいなに一年中、緑の芝を保つための床冷暖房つきでな。 196 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 18:37:03 ID:6lWpmG6+O] 経営者がかなりのマゾじゃなきゃ無理だ 197 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 19:21:52 ID:WJhxet2g0] 熊谷でアルディージャ見るときは無料駐車場が沢山あるから助かるよ。 ライオンズも見に行きたいけど車だと不便だから行かない。 198 名前：清水(1軍） mailto:sage [2007/08/20(月) 19:32:20 ID:gYnhy/YD0] 熊谷で夏にデーゲームしたらな、死ぬぞｗ 199 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:14:51 ID:wyKAZnJN0] >>197 大宮なんて365日渋滞してるよね…。 車でのご来場はご遠慮くださいしないと、大宮開催は厳しい。 200 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:52:56 ID:7ERjP4tF0] 　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき 　　　┃　　 　 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 201 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 21:27:33 ID:XwzZZnCO0] 隣のサッカー場を駐車場にすればいいんだけどな。 202 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 22:20:27 ID:AodmScuh0] >>195 >>22-23 >>114=>>118=>>168=>>200 >>169 >>188 アルディージャの熊谷開催は今年から２試合から１試合に削減されたのをご存知？ 203 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 22:25:46 ID:dC5iXY1r0] いくら大宮公園球場の設備や周辺環境を良くしたって、最大でも２試合しかやらないんだから それこそ金の無駄 もしかしたら、他球団が１試合くらいは主催試合やるかもな 人気低迷に悩む巨人、戸田に二軍があるヤクルト、浦和に二軍があるロッテ １試合なら、西武も開催を拒否しないだろうし その結果、西武よりも他球団のほうがファンを増やしちゃったりしてｗ 204 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 22:47:56 ID:PgcKovNCO] >>198 ３月や４月もナイターなんかやったら赤城おろしでやばい。 からっ風だから体感では相当寒い 205 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 23:09:52 ID:G9OHbeAJO] 東京移転を騒ぐ連中は、日本ハムの失敗から 何も学ばないおバカちゃんだよな。 206 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 23:14:22 ID:Ydn09v670] >>203 ロッテは千葉マリンの管理団体になったから他で主催はやらない。 むしろ２軍の試合も千葉に持っていってる。 ヤクルトも…東京ヤクルトだからなあ… 207 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:04:49 ID:uptwBWzp0] 　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 　　　┃　 →チーム名に｢埼玉｣などを入れると致命傷となるだろう 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・進出すべきは大宮ではなく東京ドーム！ 　　　┃　 →最低でも年数試合を主催し、東京のファンの維持・拡大を 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 208 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 00:07:06 ID:2qDfpMEn0] 他球団が大宮で試合することは西武が認めない。 埼玉は西武のモノって意識が強いからね。 209 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:10:36 ID:UjtGTKNU0] >>114=>>118=>>168=>>200=>>207 ×埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 ○離反するほど東京都民の西武ファンはいません。どこに居るんでしょうか？ 　練馬区？豊島区？何故、グッドウィルドームは閑散としているのでしょうか？ 　むしろ、空白区であるさいたま市周辺に新たなファンを求めるのが現実的でしょう。 ×西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき ○東京には既に巨人、ヤクルトが居るから、その必要性はありません。 　日本ハムが東京撤退した理由をよく考えましょう。 　埼玉にはライオンズ以外のプロ野球球団はありません。 　ライオンズは埼玉県のチームになって行く事が必要です。 210 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 00:15:32 ID:xs5ihceqO] 埼玉スタジアムでレッズ戦の前にやればいいよ 211 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 00:18:11 ID:aIfDE8IY0] だいたい、東京んなかからファン発掘は無理でしょ､県東部はまだまだニワカGが多い。 だから公みたいに塗り替えていくのが一番 212 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:37:36 ID:uptwBWzp0] >>209 観衆の大半であった東京都民を軽視し続けてきたことによって、 現在の惨状がある。 今、方向転換しないと大変なことになるだろう。 213 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:40:11 ID:UjtGTKNU0] >>212 いいから毎日毎日マルチコピペは止めろ。うざいから。 自分の言葉できちんと説得力のある主張をしろ。 214 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:45:24 ID:KHVccDyy0] まあ日ハムが東京ドームをホームにしてた頃、７割がた西武ファンだったからな。 開幕から夏場にかけて平日９試合くらい組んでもいいだろうな（８月上旬３試合は必ず。選手の健康管理も含めて）。 黄金時代も客寄せで夏場まではタダ券ばら撒きでファンつかんで、優勝争いの時には有料観客って パターンだったんだから、古い球団の人は勘どころ分かってんだろ。 215 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:48:15 ID:SyRJjGur0] >>214 大宮で平日９試合ね。いいんじゃない？ アルディージャの試合がＮＡＣＫ５スタジアムでない時にあればいいね。 216 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:52:00 ID:KHVccDyy0] >>215 いや俺は東京ドームで考えていたが、年間２０試合くらいは西武ドーム以外でもいいと思うよ。 大宮６試合 東京ドーム９試合 長野あるいは松山あたり３試合とか。 217 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:54:06 ID:lV1pvwIlO] 西武鉄道沿線じゃない大宮なんかに行かれたら困る、西武の職員か株主の工作活動だろ。 218 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:54:45 ID:UjtGTKNU0] >>216 東京ドームは、まずは対日本ハム主催拒否を止める事が先。 地域密着を目指すのに、東京ドームで主催試合をする必要性はない。 長野は１万人割れで主催試合そのものの意義もなくなりつつあるし、松山では客が入らない。 大宮で４，５試合開催した方が長期的に見てプラス。 219 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:58:06 ID:KHVccDyy0] >>218 地域密着するとやっぱり県から助成金みたいのでるのか。 それと日ハムには東京ドームで西武戦に限らずもっと試合組んで欲しいぞ。 220 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 01:18:38 ID:yxHHyUoU0] >>219 知事の上田さんは、スポーツチームとはいえ一企業だけを特別扱いするような 施策はしないと公言しているから、直接的な金銭支援は無理。 大宮で試合をするにあたり改修が必要なら、２〜３百万くらいなら援助するけど、それ以上は 西武負担でやって欲しいとか、アマチュアの使用日程を優先的に考慮して欲しいとか その類の注文は付いてくるだろう。 小学生から社会人まで結構使われてるから、日程についても強引に西武優先にして それらのファン候補の人々から反感を喰らうのも得策ではない。 （というか県がそこまで西武優遇できないという事情もある） 1000人が現地集合・現地解散の応援ツアー規模の援助が精一杯だと思われ。 あと、球場の使用料については、他の県営施設のプロ使用金額と比較して だいたい５００万程度（警備費用等は一切含まれず）に設定されるだろう。 221 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 01:40:23 ID:KHVccDyy0] >>220 東京ドームの込み込み４千万と比べるとやっぱりお値打ちだな。 大宮９試合。東京ドーム３試合が現実的か？ ５千４百万＋１億２千万の出費と、約８千万の運賃収入源。 １試合で約２千数百万のチケット販売増がノルマ。いけそうだろ。 222 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 02:27:33 ID:hjxy0PgQ0] 東京ドームでやるなら所沢でよくね？ 223 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 02:54:06 ID:0WIrWqgZ0] >>220 一部都民が可能性も全く無い事を喚いているのか。 西武が主催試合を東京ドームでする事なんかないんだよ。 その前に対ハム戦の東京ドーム試合拒否解除しろって。 >>221 平日の不人気カードの数試合を大宮に持って来る事が先。 224 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 03:02:20 ID:cgImmyo20] >>221 大宮４試合主催（２試合×１カード、１試合×２カード（所沢２試合、大宮１試合の３連戦））。 ハム戦主催試合in東京ドーム拒否終了。が現実的。 225 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 03:51:30 ID:azP111Wp0] >人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 >チーム名に｢埼玉｣などを入れると致命傷となるだろう ロッテが千葉千葉千葉千葉言っても応援し続けてる 東京都民川崎市民を始めとする非千葉県民は結構いるが 226 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 08:18:14 ID:8cwdkHlw0] >>203 埼スタでの阪神戦パブリックビューイングにもケチつけるような球団だぞ たとえ１試合でも阻止するに決まってる 球場整備に関しては同意 さいたま市長がサッカー協会会長だからとか非協力だからとかいうけど サッカー場を改修したのはプロが存在して実績があるからだろ 今までまったく実績がないのに大掛かりな野球場改修するほうが異常 土建屋とズブズブか頭のネジでも外れてないかぎりまずやらない 227 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 08:50:49 ID:oY8nelIbO] 土建屋とズブズブで頭のネジが外れてできたのが埼スタ、アリーナ、西秩父桃湖(土屋桃子が由来)、埼玉高速鉄道 228 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 08:56:08 ID:oY8nelIbO] 阪神ＰＶはお金をとるイベントなのに事前に西武に話がなかったのも原因でしょう。 たとえば西武が東京で試合をやる話があったとして読売やヤクルトに話をする前に入場料とか開催日の話が 西武側から出たら読売、ヤクルトは猛反発するでしょう。 どこの社会でも根回しは大切 229 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 18:02:17 ID:aXEU9K9xO] 西武イラネ 230 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 18:09:01 ID:CAB+rRoC0] 所沢は山梨にやるよ 山梨らいよんずになれ 231 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 21:58:44 ID:puDRysMI0] 西武ドーム→インボイスＳＥＩＢＵドーム→グッドウィルドーム。インボイスの経営悪化、 グッドウィル（コムスン）の不祥事など、来年度以降の命名権の行方も不透明な状態。 そこで、埼玉県の有力企業「しまむら」が名乗りを上げる可能性が高いと思われる。 西武ドームのある所沢と同じ埼玉県西部の小川町を発祥の地とする「しまむら」は、 今や全国に１０００店舗。全国的な宣伝効果も必要となって来た。 また、既存球場に屋根を架けただけという西武ドームの経済性も低価格路線を推し進める 「しまむら」にとっては、決してマイナスイメージではない。高級ブランドを志向するユニクロ に対して、しまむらはあくまでも低価格とアピールするには絶好の機会だ。 「しまむらドーム」、「埼玉しまむらドーム」、「しまむらドーム所沢」などの命名権を獲得し、 全国にその名を知らしめる機会ではある。 グッドウィルドーム（旧インボイスSEIBUドーム） www.seibu-group.co.jp/rec/dome/ しまむらグループ www.shimamura.gr.jp/ 232 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 22:01:10 ID:39Tk2Q9b0] どうでもいいニュースだな 233 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 22:07:19 ID:mk5UsrV80] 秩父ライオンズ 234 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:12:23 ID:qjDYr4cP0] さいたま市に本拠地を移転、所沢は準本拠地にしないと絶対人気は出ないと思う。 準本拠地の所沢はサッカー開催時とか、週末を中心に試合を組まないとね。 あそこは平日に試合をやるような立地ではない。サラリーマンが気楽に寄れそうな 立地ではないのが人気の出ない一因なんだしね。これをファンも理解しないと。 235 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:15:46 ID:oY8nelIbO] 県営大宮もとても仕事帰りに気軽に行ける場所ではない。 さらに不便な埼スタも同じ事が言えるけど 236 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:17:32 ID:ch5v2KR40] 川口市営球場にしなよｗ 西川口駅が最寄り駅だぞｗ 237 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:23:38 ID:hI5MvSOC0] 群馬に来てください 238 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:24:23 ID:NADmEFwP0] >>235 そうかな？ 大宮駅から徒歩20分、大宮公園から徒歩10分。 猫屋敷より何百倍もマシなんだが。 と言うか、ターミナル駅からかなり近い方だぞ。 239 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:28:41 ID:uptwBWzp0] 　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 　　　┃　 →チーム名に｢埼玉｣などを入れると致命傷となるだろう 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・進出すべきは大宮ではなく東京ドーム！ 　　　┃　 →最低でも年数試合を主催し、東京のファンの維持・拡大を 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 240 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:31:16 ID:NADmEFwP0] >>114=>>118=>>168=>>200=>>207=>>212=>>239 ×埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 ○離反するほど東京都民の西武ファンはいません。どこに居るんでしょうか？ 　練馬区？豊島区？何故、グッドウィルドームは閑散としているのでしょうか？ 　むしろ、空白区であるさいたま市周辺に新たなファンを求めるのが現実的でしょう。 ×西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき ○東京には既に巨人、ヤクルトが居るから、その必要性はありません。 　日本ハムが東京撤退した理由をよく考えましょう。 　埼玉にはライオンズ以外のプロ野球球団はありません。 　ライオンズは埼玉県のチームになって行く事が必要です。 241 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:49:32 ID:yxHHyUoU0] 会社帰りとか以前に、デーゲームで開催される可能性もある。 そこら辺も含めて県と交渉中な訳だが、県としても、改修後のサッカー場での アルディージャの試合実績（人の流れ、渋滞への影響等）が、どの程度参考に なるのかも含めて調査中ってところだろう。 あと、ナイターになった場合には、９時過ぎは鳴り物使用禁止になる可能性が高い。 242 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:50:48 ID:oY8nelIbO] >>238 大宮駅通って帰宅する人は県北か終電がはやい野田線の人達ばかり。 県北のそんな人達が上野や大崎あたりから席を確保して座って帰りたいのにわざわざ大宮で降りて 徒歩２０分も歩いて野球観戦にいくだろうか？ 横浜みたいに昼間でもそこそこ人口がある街と違ってさいたま市や県北はは昼間は都内へ通勤通学する人が圧倒的に多い 今にも崩れそうな老朽ビルの間の狭い路地を通って薄暗い道を進みゲイの夜の社交場である有料発展場の脇を通って さらに暗くて視界範囲が狭く薄気味悪い参道の方を抜けていくのが県営大宮。 243 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:56:34 ID:IIxJS98I0] >>242 そういや西武球場前からは帰りの客は都心からの帰宅客と逆方向になるんだ。 鉄道会社的に見ればわりとおいしい客層。 大宮はむしろ休日のデーゲームで北関東から客を集める方向のがいいかもしれない。 244 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 00:08:41 ID:3YRDgLqZO] 東口からシャトルバス出せばいいんでないの。 帰り遠いところに降ろされそうだけど 245 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 00:09:03 ID:gE8D/VQ+0] らき☆すたーず 246 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 00:12:58 ID:jOMM6Rsk0] 東北の楽天ファンとか内陸部のロッテファンは大宮の方が便利だと思う 247 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 00:13:38 ID:1CnnTn6S0] 大宮県営の本塁打の出にくさは福岡ドーム並み 248 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 00:17:40 ID:0Tzf4bbqO] Ｊ１昇格で駅前はアルディージャに染まった２００５年。 大宮公園では５試合が行われた！ ４月＊２日 ７,００６人 ４月１７日 ８,９５９人 ４月２８日 ５,１２９人 ９月１７日 ７,８８１人 11月２３日 １０,６２３人(←歴史ある大宮公園サッカー場最後の日) 平均観衆７,９１９人 249 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 00:19:44 ID:6pGVyHyH0] >>247 なんで？そんな広いっけ？ 250 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:18:33 ID:Efgdc/ZK0] >>239 東京ドームじゃ西武鉄道が儲からないじゃん 上井草スポーツセンターはどう？ 戦前の上井草球場だよ スタルヒンや沢村もプレイした名門 西武線の駅から近いし（スタンドないけど） 251 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 02:09:51 ID:xygSgtNY0] 仮に大宮に移転したとしても、横浜ベイスターズ程度の人気に終わりそう。 あそこと違って球場の立地が最悪だから、動員はより下回るだろう。 所沢からわざわざ移転するほどの動機付けにはならないと思う。 252 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 02:14:27 ID:ZbYMStC80] 身売りはいろんな方向で考えていると思うけど、 大宮移転はないんじゃないかな。 253 名前：清水(1軍） mailto:sage [2007/08/22(水) 04:29:10 ID:AMkZHooj0] 大宮きたらおれは試合結構みにいくけどな。 所沢はちょっとなあ・・・　東京Dのほうがちかいんだもん。 254 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 09:57:47 ID:vbjCqNHe0] 大宮で試合なんかやったら人気低下に拍車を掛けるだけ。 255 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 10:00:33 ID:8yo2LXg10] 大宮(笑)(笑)(笑) www.stij.org/column/img/om020100.jpg 256 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 10:10:33 ID:RXz9gsZK0] ＞207 上でいくつか出ているが、確か西武はハムの札幌移転時に自分達も札幌を準フランチャイズ化しようとしていてもめたんじゃなかった？ そのしがらみがあるからハム戦は東京ドームでやらないみたいだし、ましてや主催なんて出来んのかね？ 257 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 11:07:32 ID:jOMM6Rsk0] とにかく西武は1人でも多くのファンを作ることが大事だ 大宮開催は意味がある、大宮の住人だけが見に行く訳じゃないし 意外とサッカーも野球も好きなヤツが多かったりするしな だいたい西武沿線の連中だけで十分ならこんな話はなかっただろうしw 258 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 17:11:28 ID:y5shP9d60] >>257 西武沿線だけで充分だったんだよ。ファンを逃がしたのは元犯罪者オーナーの努力。 そのような事情を知らないようで、さいたま市民は真の西武ファンに成れるのかよwww 259 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 18:26:54 ID:J2EPeUk/0] 所沢起点に川越及び飯能エリアで人口１００万人圏だぞ。 球団は観客が少ないと言う前に本気で増やす努力をしたか？ 260 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 19:02:10 ID:JSUTY5ad0] 西武沿線の人たちに地元チームという認識がないんじゃないの？ なんか嫌われてるよね、西武グループって…。ｶﾅｼｽ(´；ω；｀) 261 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 19:12:17 ID:+IOMKagP0] 「やりたければどうぞ」って監督にいうようなオーナーだったから、 「見たければどうぞ」って感じのスタンスだったんだろ。 262 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 19:13:24 ID:2WFKgzvb0] 県民のほとんどが都内の神宮やドームに見に行っている 所沢の山奥にあること事態おわってる それより東京Dぶっこわして後楽園復活を切望する ﾊﾟｲｵﾆｱﾊﾟｲｵﾆｱ　世界の時計SEIKO 263 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 19:47:43 ID:FD8bMQv30] 　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 　　　┃　 →チーム名に｢埼玉｣などを入れると致命傷となるだろう 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・進出すべきは大宮ではなく東京ドーム！ 　　　┃　 →最低でも年数試合を主催し、東京のファンの維持・拡大を 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 264 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:56:09 ID:TVPz6ejZ0] 西武沿線に住んでるのはサルだから 球場でバナナのサービスをすべきだろう 265 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 22:23:32 ID:0Tzf4bbqO] サルと言えば高尾山、他社線沿線民には「高尾の山猿」と鼻で笑われるＫＥＣＨＩＯ 266 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:11:53 ID:ZbxcCnNj0] >>244 駅から徒歩３分くらいのところを乗り場にして、１５〜２０分おきに１台ずつ 発車してから到着までの所要時間は１０〜１５分（バスは時間が読めない） 大宮駅東口からのシャトルバスは、この程度の輸送量が限界ですよ 西武的には、そのシャトルバスが西武バスじゃないというのも痛い（営業区域外） 他の手段は歩きでも野田線使ってもあんまり変わりなく 大宮駅からの所要時間は、だいたい２５分前後というところ 途中の店で買い物もせず、かなりの早足で歩かなきゃ２０分では着かない 猫屋敷のアクセスが良いとは言わないが、大宮公園のアクセスを べた褒めするのはどうかと思う 267 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:29:44 ID:0Tzf4bbqO] >>266 路線バスとして毎日運転する訳ではないから大宮公園が営業区域かどうかは関係なく 東口の西武バス発着場所から臨時シャトルを出すならまったく問題ない。 だけどご指摘の通り輸送量がね・・・。 268 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:31:17 ID:h48ntdO+O] 大宮ー仙台、終電21時58分 大宮ー新潟、終電22時06分 大宮ー長野、終電22時30分 お得意の17時試合開始ならば、これらの地方都市の野球好きも必ずや足を運ぶはず。 楽天だけではなく、全国的な事を考えて、各カードの２連戦を大宮開催にしてみてはどうでしょう？ 上に挙げたような地域も取り込むには、画期的なのでは。 269 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:33:58 ID:utHjv3K+0] 大宮の渋滞は酷いからなぁ。 西口から線路超えるだけで20分近くかかりそう… 270 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 23:34:32 ID:IZ2WWXVm0] >>260 西武線沿線は昔は西武ファン多かったよ。 俺もそうだったし 271 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:55:23 ID:80o6+rx/0] 大宮というよりさいたま新都心に移転だよ 埼玉タワーの招致運動していた場所があるし コクーンさいたま新都心の拡張予定地とか まだまだ土地もあるよ 上手く動線引ければ 大宮駅、さいたま新都心駅、与野駅、北与野駅 の４駅に客を分散してさばくことも可能 まあ、西武が手を引いてJRもしくはJRと組める 親会社じゃないと無理だろうけど 272 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 00:08:44 ID:LwyIAXpTO] >>271 それを誰が建てるか以前に非現実的すぎる。 まずタワーの予定地は狭すぎて球場なんてムリ。 コクーンは片倉の跡地で片倉がやっている訳だから片倉がその気にならなきゃムリ 商圏内で強力ＳＣとの客の奪い合いになっているのに今秋には浦和パルコもオープン 今の売場面積や売場構成ではジリ貧なのは目に見えているから拡大に動くでしょうし。 新都心自体、処刑場があったところだし、目の前には今でもミートセンターがあるし近寄り難い 273 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 00:20:41 ID:5V1YC+q/O] 年に数試合しかやらないのに、わざわざ改修工事とは税金の 無駄もいいところだろ？ どうせなら、西武に全額支出させろや。 どうせ、犯罪者の前オーナーは法人税をほとんど払わず、 愛人を経費で住まわしてたそうじゃないか？ 西武が企業として無理なら、刑事被告人に堤滅ぼしとして 私財で改修工事させろ。 274 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 00:39:38 ID:MNIzdWty0] ようするに埼玉に野球のチームはいらね 275 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 00:42:24 ID:0M9sr+jg0] ようするに日本に>>274はいらね >>271 それが理想ではあるけど、難しいね。 コクーン新都心は壊せない。壊すとしたら東口にあるイトーヨーカドーと ゴルフ練習場。でもそれだけでは用地は足りないと思う。 大宮競輪場を廃止して、現大宮公園野球場も解体して、その跡地に 新球場を建設するのが一番なんじゃないかな？ 276 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 00:54:05 ID:LwyIAXpTO] ヨーカドーとゴルフも所有者は片倉な訳だが・・・。 新都心のヨーカドーは駅ができる前からダイエー大宮店の売上よりも高かった超優良店だから 片倉がコクーン増床の為に追い出さないかぎり閉店はない。 277 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 12:32:30 ID:AOCRhes70] 大宮は来年2試合営業してお終いだろ。チーム名に埼玉を入れることを検討したが、 現在のままの西武ライオンズで地域名は入れませんで終わり。それが西武クオリティ。 278 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 12:35:17 ID:ImnAi/GS0] 新球場つくらなきゃ埼玉でやっていけないというのなら 別の県に出て行ってもらっても一向に構わない と、殆どの県民は思うであろう 279 名前：たら・れば [2007/08/23(木) 14:34:28 ID:ArSmeNfc0] 西武が全盛期の時に西武線沿の住民を観客を当て込んで西武球場を作るくらい なら、大宮まで西武線を開通させて、さいたまアリーナに開閉式の天然芝の ドーム球場を作れば良かったのにね。 280 名前：たら・れば [2007/08/23(木) 14:37:07 ID:ArSmeNfc0] 関東大震災で植木職人関係の人が大宮に移転しなければ、 東北線の分岐点が大宮でなければ今みたいに栄えていなかったクセに。。。 281 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 15:17:11 ID:ZbR9pcph0] 冗談抜きで埼玉にプロ野球チームはいらねえだろ あれだけ優勝したのに千葉のチームより人気ねえんだから 新潟でも行けや 282 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 15:24:08 ID:QC8asPfK0] さいたまはレッズだけで十分だボケ らいよんずは大阪でも新潟でも好きなとこ出てけ 283 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 15:32:55 ID:Loo43hdu0] 新潟は北信越BLリーグのプロ野球チームあるし。 284 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 17:52:02 ID:Z2IsKQl30] 埼玉ライオンズでもいいけど 所沢周辺の住民は 浦和レッズとかに関心がないのと同じで 関心がなくなるのでは？ 285 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 17:58:45 ID:0iha/uAg0] 北関東ライオンズ 286 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 18:00:06 ID:Z2IsKQl30] >>285 埼玉東京西部ライオンズでよくね 287 名前：清水(1軍） mailto:sage [2007/08/23(木) 18:03:52 ID:0TmtyuO20] このスレはあがってるとカキコしたくなるなｗ 288 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:age [2007/08/23(木) 18:22:10 ID:y9KTzZnrO] 西武は来なくてよい 大宮だと西武よりロッテの地域だろ 289 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 18:24:58 ID:8Ad7VgLI0] 青いパジャマ・ユニ復活が痛々しい。 古き良き時代回顧のようで。 290 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 19:59:08 ID:FbVjte5g0] 　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 　　　┃　 →チーム名に｢埼玉｣などを入れると致命傷となるだろう 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・進出すべきは大宮ではなく東京ドーム！ 　　　┃　 →最低でも年数試合を主催し、東京のファンの維持・拡大を 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 291 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 20:54:35 ID:5ZZNTnJlO] >>281 優勝してた頃は、今の千葉より人気あったよ。 千葉は、土日のマリンが常に満員になるか？ 当時は消防法も厳しくなく、西武球場は通路まで人が溢れてた。 292 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 21:26:55 ID:MNIzdWty0] >>291 そんなこと滅多になかったな おまえニワカだろ 293 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 22:05:33 ID:bhKSckW20] >>291 > 千葉は、土日のマリンが常に満員になるか？ 3/31 ソフトバンク戦 23377人 4/1 ソフトバンク戦 28257人 4/7 楽天戦 23107人 4/8 楽天戦 19523人 4/14 西武戦 20813人 4/15 西武戦 28110人 5/3 日本ハム戦 29055人 5/4 楽天戦 30007人 5/5 楽天戦 30043人 5/12 ソフトバンク戦 26294人 5/13 ソフトバンク戦 28016人 5/26 横浜戦 28114人 6/2 ヤクルト戦 27503人 6/3 ヤクルト戦 28863人 6/16 阪神戦 30009人 6/17 阪神戦 30015人 8/4 日本ハム戦 29105人 8/5 日本ハム戦 28223人 294 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 22:09:29 ID:HJAh+lN+0] だから群馬に来てください 295 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 22:17:41 ID:3Wp8bDwz0] 群馬には北信越BCリーグの「群馬ダイヤモンドペガサス」が間もなく誕生します！ 地元チーム、群馬ダイヤモンドペガサスの応援をよろしくお願いします。 296 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 22:41:24 ID:WE91fZkV0] 大宮移転出来れば、これは革命だな。 少なくとも今より人気が落ちる事はないんだからね。 297 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 22:46:37 ID:UFmwCWWj0] 大宮に移れば儲けが出る ってくらいに大宮で需要が有るなら、他の民間企業が放って置く訳が無い 埼玉どころか、関東のどこに行ったって、採算なんて成り立たない 鉄道等の収入があるだけ所沢のほうがマシ 今の運営規模の球団を保有しろというのは 企業にとっては罰ゲームみたいなもの（しかもかなり厳しい） 客が来ない等の収入を問題にするよりも、他球団を巻き込んで 選手の年俸等の運営費用を削ることを先にやったほうがいいんじゃないの？ 止めようが無いんだから、メジャーに行きたい奴は行かせればいいし 298 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:25:10 ID:MDXMTVST0] これ以上、落ちることなんだから安心しろｗ 299 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:33:07 ID:rLxmDsq+0] 今のファンの３分の２くらいは東京都民なんだから、 それを全部ぶった切って、一からファンを集めようなんて 正気の沙汰ではないな。 大宮に行ったら観衆１５００人くらいになるのが関の山。 300 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:34:56 ID:49FHqhX3O] Ｊ発足時に浦和市からの要望蹴って参入しなかったミカカ Ｊ参入時には街の格がどうの言って誘致をしていた川越を蹴り商都大宮に期待を抱いてホームを置いたミカカの惨状 Ｊ１昇格で駅前はアルディージャに染まった２００５年。 大宮公園では５試合が行われた！ ４月＊２日 ７,００６人 ４月１７日 ８,９５９人 ４月２８日 ５,１２９人 ９月１７日 ７,８８１人 11月２３日 １０,６２３人(←歴史ある大宮公園サッカー場最後の日) 平均観衆７,９１９人 改修前大宮公園の過去の実績から１万２千人程度は入れる筈なんだけどね 301 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:40:02 ID:uYDjhdsU0] >>299 今の営業エリア、ファン層では不人気のままなんだから、 それをそのまま続けろだなんて正気の沙汰ではないな。 >>300 日ハム札幌移転前の札幌ドームの観衆も調べとけよｗ 302 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:41:46 ID:MDXMTVST0] みかかを潰せるのはライオンズだけｗ 303 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:58:56 ID:fqVzAugW0] 西武沿線の人達の心を、もう一度つかめないものかね。 一度離れた心はもう戻ってこないのかな。 304 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:03:55 ID:csd2xt5c0] 西武沿線の人が見に行かなかったのに 大宮近辺の人が見にくるわけねえな 305 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:13:02 ID:jA+BQJ8q0] 色々賛否両論はあるかもしれないが、ここ数年、本拠地以外の球場で 試合をする前からこんなに騒がれる球場って大宮が初めてだよな。 それなりに注目度ありそうな気はするし、１，２試合だけなら客は来ると思う。 306 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:17:17 ID:fqVzAugW0] あのちょっとどうかと思うサマーユニでは東京都民の心は動かせないよね… 言い方悪いけど、80年代で止まってる感じがするよ、西武のセンス。 307 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:20:38 ID:SfQq5QfO0] 小田急ライオンズ　本拠地は町田か相模大野で ここら辺は東京都心とも横浜とも違う文化圏 人口も多いし 埼玉はぶっちゃけださすぎる 308 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:22:36 ID:/OTsbehD0] >>305 土日の長野で1万前後なんだよね。 現状の夏休みは平均1万5千くらいみたいだから、 大宮でそんだけ集めたら見込みはあるかも。 309 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:24:18 ID:SfQq5QfO0] 燕は燕三条に移転しろ 310 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:30:34 ID:/OTsbehD0] >>307 あのへん使える球場がないよ。相模原は交通の便がバス、大和引地台は厚木基地の騒音。 海老名運動公園でも改築するか？小田急沿線の球場新設は絶望的に無理。 正直、あのへんでいちばんマシな球場って実はジャイアンツ球場なんじゃないか？ 311 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 02:01:26 ID:sAgGfEjF0] さいたま新都心駅って人が住んでるのか？・・・・ ってかあの辺にライオンズ一色にしてどうするんだろ・・・ 同じやり方を大宮でやっても無駄だと思うけど 312 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 02:13:17 ID:U1M1KckRO] 川越にしろ！西武線あるんだからさ 313 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 03:57:12 ID:RyTrNtP50] 川越に住んでる奴って9割は東京勤務じゃないの？ 所沢と条件が変わるとは思えないんだが。 314 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 04:29:59 ID:NcT8Tsgo0] かつて西武ライオンズが都民の心を捕らえたのは、 西武百貨店と西友が、それまで関東の球団にはなかった 優勝バーゲン をやったからではなかろうか でも今は系列デパートじゃなくても優勝便乗バーゲンやるの普通になって 有り難味がなくなっちゃったのよね・・・ 315 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 05:25:57 ID:m/P+nkzT0] 西武黄金時代の選手は強さだけでなく華があったり、守備やバントの職人もいた。 球場も周りの緑に囲まれてきれいで開放感のあった。 今の選手は地味、職人はいなくなり、ユニホームもダサくなった。 ドーム化され春はより寒く夏は蒸し暑く、閉鎖感の強い球場になってしまった。 チームが劣化しつつあるところにアクの強いオーナーがやたら目立ち最後には逮捕。 あの犯罪者オーナーが登場しなければ、ファンも地元球団の応援をしていたかもしれない。 316 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 07:19:03 ID:m8f9fAwb0] >>313 川越と所沢の大きな違いはよく使う電車が西武か東武かだな 317 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 09:10:46 ID:49FHqhX3O] 川越と所沢の違いは、まるひろで買物するかどうかの違い 318 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 09:53:53 ID:XrMZn3Pz0] ださいたまライオンズと言われそうｗ 319 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 09:57:02 ID:/Dh/FUYR0] 娯楽が多角化した首都圏ではいまさら野球に熱狂できない 320 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 11:17:50 ID:yjR0m7v60] 埼玉よりも多摩地区を重点的に取り込んだほうがマシな結果になる気がする 321 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 11:21:23 ID:yjR0m7v60] >>319 と言われてる割には住人がその「多角化した娯楽」とやらを幅広く享受してるかといえばそうでもないんだよな 322 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 11:21:35 ID:wEqsL4xs0] 新潟か四国へ行けよ どうでもいい不人気球団めが 323 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 11:23:37 ID:2t2rEfv3O] 今さらファン獲得を狙ってるお前らってwww 可哀想だけどどこいっても厄介者だからな どこも要らないってさ 324 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 11:28:30 ID:m8f9fAwb0] >>321 首都圏の人間の選択肢から野球が消えたってことだろうな 正直、巨人、ヤクルト、横浜、西武は１０年前と比べると明らかに落ち目 325 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 11:31:22 ID:2t2rEfv3O] いや落ち目とかじゃなくて猫は前からこんな感じ 他球団と一緒にすんな 326 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 11:37:18 ID:992fiAfB0] >>324 ロッテはあがってるぞ。いい加減なことぬかすなカス 327 名前：清水(1軍） mailto:sage [2007/08/24(金) 11:39:17 ID:0Yeep45D0] ていうかあの新しいユニホームなんとかならないか？ 涌井が寝起きのパジャマ姿みたいで悲しくなるんだけど。 328 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 11:42:42 ID:YKoLW6m60] 新潟ほか北信越・四国は独立リーグがあるからないだろうね。 静岡東部くらいしかないんじゃないか？ 329 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 11:49:44 ID:N4ECYa3F0] >>314 黄金時代は当たり前のように毎年優勝してたから、 それこそ当たり前のように毎年10月は西友に垂れ幕掛かって 松崎しげるのヘビーローテだったねぇｗ 330 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 12:52:22 ID:/9ajDRmg0] 所沢からも大宮からも要らないと言われ 売りに出しても買い手がつかず 西武からみても厄介者なんだろうな 331 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 14:03:19 ID:49FHqhX3O] 株主も社内も売却反対。 株主総会で戦力について口出しされるような会社。 それが西武ＨＤ。 こんな不人気球団をもっていても私鉄界最高水準の利益率で０８年３月期は最終利益予想は私鉄界トップ 332 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:14:53 ID:csd2xt5c0] >>326 房総半島は首都圏じゃねえだろ 333 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 16:48:11 ID:s3/Ga9+l0] 千葉ロッテ応援してる埼玉人は千葉に引っ越せよ。 334 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:59:48 ID:LW3KXAb1O] 涌井が寝起きのパジャマ姿ってワロタ 335 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 17:35:09 ID:huJOVdX9O] パジャマ姿はﾕﾆのせいだが、寝起きはﾕﾆのせいではない 336 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 20:15:30 ID:rLxmDsq+0] 今のファンの３分の２くらいは東京都民なんだから、 それを全部ぶった切って、一からファンを集めようなんて 正気の沙汰ではないな。 大宮に行ったら観衆１５００人くらいになるのが関の山。 337 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 22:44:24 ID:nPIKRYpnO] >>336 ホークスもファイターズもそしてライオンズ自身も 移転の時はファンを一から開拓したんだけどな。 338 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 22:45:39 ID:VnLbR7ZF0] 高崎に移転！高崎カンノンズや！ 339 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:10:44 ID:5/f5LkKA0] 何で移転が前提の話ばかりしてるの？ 「２試合だけ」っていう文字が読めないくらい不自由な頭してるの？ 発表された入場者数だけでは、球団経営が親会社に与える 経済的影響なんて判断できないでしょうに 340 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:15:40 ID:TWob1uQ00] >>339 将来的な大宮移転の可能性に危機感を持っている香具師がいるんじゃない？ 341 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:27:27 ID:rLxmDsq+0] 名前に｢埼玉｣を入れるとか、完全に埼玉の方を向いている。 東京のファンとして、これが黙っていられるか！ 342 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 23:27:28 ID:MDXMTVST0] 身売りしない限り移転しないし 大宮に行く可能性も低いだろ。 343 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:31:12 ID:vDWt4H7c0] >>341 「三多摩」だの「東京のファン」と拘りたい香具師は東京ヤクルトを応援すればいい。 地域名云々に拘らず、人気が上がるためなら、地域名導入を気にしない 香具師と埼玉県に住んでいて、野球、そしてスポーツに興味のある香具師 はライオンズを応援すればいい。それだけの事よ。 344 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:34:53 ID:rLxmDsq+0] >>343 あの立地で東京を切って人気が上がるとは全く思えないが。 345 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 23:37:33 ID:GhciP4HMO] くさいたま 346 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 23:37:55 ID:O6bSwZ580] 地域名を導入して人気が出るんなら東京ヤクルトは常時満員御礼だなｗ 347 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:42:45 ID:qSb5mway0] 元々人気がないのに満員御礼になるわけ無いだろw 飛躍しすぎ 348 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 23:43:35 ID:nPIKRYpnO] 埼玉にせよ、東京にせよ、今どき首都圏にしがみつくなんて 愚の骨頂だろ。 349 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 23:45:03 ID:fqVzAugW0] 地域名についてはファンクラブ会員全員にアンケートはがきを出したらどうかな。 10万人によるファンクラブアンケートの結果なら、 どの結果になっても、対外的に説明しやすいでしょ。 350 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:47:48 ID:lwNzO7Fv0] 西武に興味が無い割には大宮関連の話になるとレスは伸びるんだよな、不思議だね〜。 興味が無ければレスしなければいいのに、何でだろうねぇ？ 351 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:56:14 ID:FDbeLiDa0] 大宮に移転して欲しいのは大半が鴎ファンだからな 352 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:58:33 ID:49FHqhX3O] >>348 親会社の本社所在地で鉄道路線、自前ドームがあるから首都圏に居て当たり前。 自前の設備がありながら首都圏を捨てる方がどうかしている。 そこが賃貸球場を本拠地にしている球団との違い 353 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 04:48:14 ID:cKYRtzp4O] 俺は都内在住だが埼玉が名前になっても構わないけどね そもそも西武は埼玉のチームなんだからさ 反対してるのは一部だろ 大宮で試合するのも賛成 可能性がある事はやるべき 今まで何もしなかったんだから 354 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 07:06:03 ID:gTg7bKVZO] ださいたま 355 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 08:20:57 ID:/z8dsXWx0] >>331 株主は投手を補強しなかったことに文句は言わなかったのか？ 356 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 08:25:16 ID:ZrBPxJTH0] 大宮の球場って紛らわしいんだよな・・・ 大宮市営に行こうとして大宮公園球場に行ってしまったことがある。 さらに合併で大宮市営が市営大宮に変わるし・・。 357 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 08:33:30 ID:C2q4b0GN0] でも大宮県営って結構徒歩だとかかるよ とても平日にいこうという場所じゃないな ジモチーだけで集まるのかな？ 358 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 08:57:13 ID:J1k1+7EvO] 県営開催は売店もどうせショボイから大宮駅を降りてエキュートや高島屋、そごうあたりでお弁当を買ってから 歩いて行ったら大宮で電車を降りてから４０分はかかるだろうね。 買物しなくても２５分くらいかかるし子ども連れてたら３０分くらいかな 359 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 09:00:50 ID:5UhZzbRf0] 自前のヤフードームがあり、ほぼ満員になるホークスがわざわざ 北九州市民（１万５千しか入らないし、自前じゃないし）で５試合 程度やるのは、８９３や政治家絡みもあるという噂だが、呼び水的 効果を計算しているのは明らか。北九州のファンを囲い込んで、ヤ フーに呼ぶっていうもの。 ベイの平塚、相模原、草薙、公の函館、旭川、帯広、釧路、鯉の福山とかね。 大宮は、西武線沿線じゃないなんで言わないで、５試合くらい移転させて 普段の日は、ホークスみたいに浦和や大宮から西武バスをガンガン走らせる、 とか、大宮−武蔵野貨物線−新秋津−（西武貨物線）−西武球場前の臨時電車を 試行的に走らせるとかやるべき。 360 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 09:05:03 ID:bkSvp0S50] 東京のファンはもちろん、埼玉のファンに取っても 大部分は大宮球場より東京ドームが近くて便利。 やっぱり、進出すべきは大宮より東京ドームだな。 361 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 09:08:41 ID:ZrBPxJTH0] >>359 大宮から所沢ドームまでの連絡バスは今でもあると思う。 362 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 09:25:00 ID:dshwXPpUO] >>361 大宮在住の人に大宮発ﾊﾞｽの存在が知れ渡ってないんだよ。 大宮開催の告知、大宮発ﾊﾞｽの告知、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ勧誘はかなり早い時期から徹底的にやっておくべき。市場性が大きいから見返りも大きいよ。 363 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 09:56:13 ID:PV7S7iDU0] 大宮開催に文句たれてる奴らは大宮や埼玉県北に西武ファンはいないとでも思ってるのか？ 大宮や埼玉県北にも西武ファンは結構いるぞ。 所沢は遠いからなかなか行けないっていう連中が多いし、平日の大宮開催でも平日のグッドウィル程度に埋まると思うけどな。 364 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 09:57:57 ID:yDUThYx90] >>362 大宮でどうやって告知するか、という問題が。バス営業所？ 365 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 10:09:03 ID:1W84EnLJO] >>355 普通の株主だったら、金喰い虫の放蕩息子みたいな球団を さっさと売り払い、その赤字分を株主に還元しろ！と言う だろうな。 今後、外資あたりが入って来たら、いやが応でもそうなるよ。 366 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 10:27:42 ID:dshwXPpUO] >>364 西武系列の店舗なかった？ ﾊﾞｽからﾊﾞｽ停から商店街に市民の目につく所は全部やってほしい。 商店街とかのお客様ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄでﾍﾞﾝﾁｻｲﾄﾞｼｰﾄをﾍﾟｱでﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとかやってほしい。 367 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 10:55:10 ID:wYWc3mm50] 東京在住者で「埼玉」と付けることに反対の奴は、”地元”の巨人かヤクルトでも応援しやがれっての！ 368 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 11:07:45 ID:2Sh7bfUH0] 【西武ライオンズ観戦バス】 往復バス料金と内野指定席料金のセットです。 ３５名さま以上の団体は貸切扱いもいたしますのでご相談ください。 大宮⇔直行便⇔グッドウィルドーム ＜お問合せ＞西武バス大宮営業所　ＴＥＬ.（048）663-3311 料金：3,200円 ちなみに電車だと大宮〜西武球場前の往復で1160円 指定席付きで観光バス使うし、それほど高いってことは無いわな まあ、3200円のうち、バスから球団に入る指定席代なんて700円くらいで 実質バスの往復料金が2500円くらいなんだろうけど 時間も電車と変わらないか、休日だと電車のほうが早いかも バスのほうまで赤字安値作戦は出来ないだろうし、この料金じゃ気軽に使えない 人を大量に呼び込む交通インフラとしては使えないな 369 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 11:11:53 ID:bkSvp0S50] 今のファンの３分の２くらいは東京都民なんだから、 それを全部ぶった切って、一からファンを集めようなんて 正気の沙汰ではないな。 大宮に行ったら観衆１５００人くらいになるのが関の山。 370 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 11:25:00 ID:DxwUyz6z0] 屋根付けてなければな・・・ 売却でき(ry 371 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 11:30:09 ID:cKYRtzp4O] 別に都民を切るわけじゃないだろ 球団名が埼玉とか所沢になったらファン辞める奴なんて一部だろ それに大宮開催だと1500？あり得ない 間違いなく現状くらいは入る 372 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 11:31:41 ID:+tImF8M/0] >>368 指定席はファンクラブ割引使っても1,500円する。だから実質のバス代は 1,700円位だろう。割高感は無い。 あまり人気無いなら付加価値の問題。観戦バス限定ピンバッジ特典とか子供に アピールするもん考えればいいんじゃない？ ちなみに、池袋から球場直通のレッドアローはブルーウィンズのメンバーが 日替わりでガイドになってる。でも、満席にはなってないが。。。 373 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 12:50:41 ID:1W84EnLJO] >>369 同じコピペはやめような？ 恥ずかしいぞ。 374 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 12:53:02 ID:bkSvp0S50] ■東京のファンを切り捨てるな！■ messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=552019964&tid=a2a3el5fea4na5ua5a1a5sa4rc0za4jbcna4fa4ka4ja1aaa2a3&sid=552019964&mid=1&type=date&first=1 375 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 12:55:58 ID:hlDpQLiH0] >>374 君は毎日毎日同じ主張しか出来ないの？ 376 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 13:10:41 ID:J1k1+7EvO] >>365 既に外資が大株主。 球団の赤字が球団関係のグループ収益でまかなえているし売却すればドームが不良資産になって 逆にいい事なしだから球団の売却をせまってこない。 仕掛けてきて失敗した村上ファンドも球団には触れなかったしね 377 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 13:49:23 ID:9dQIOy7X0] あの施設はどうしようもないからな。 378 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 13:56:42 ID:T7fRxtW50] もし、球場が池袋辺りにあったら今頃南海コースだったな 379 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 14:04:26 ID:2fpvXd7j0] ファイターズが出て行って空いた東京のフランチャイズ権を引き継げないのか で神宮かドームを本拠地にすればいい ハムオタだが今の所沢より行きやすくなるから歓迎する 380 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 14:19:39 ID:J1k1+7EvO] 堤康二郎の時代に品川駅前の今パシフィックが建っている土地を買って野球場にしようとした事があったけど もしあの土地に野球場があったら人気球団だったのか、不人気だったら品川、新高輪、高輪、 さくらタワーに囲まれた土地だからホテルになっていただろうね。 まぁ品川駅前だからといって人気球団になっていたかどうかは東京時代のハムさんやヤクルトさんを見てると かなり疑わしい訳だけど品川プリンスのレストランハプナはオープン以来年間１００万人、 品川プリンスのイルカ達は１６５万人(２００５年度)人を集めている訳でそこでライオンズが所沢と同じ １００万そこそこなら大問題になるのは間違いないね 381 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 14:51:21 ID:dshwXPpUO] >>372 指定席料金が3000円だから、どう考えても安い。 何時に何処に集合して、何時に出発して、帰りは何時頃に出発点まで帰れるのかちゃんと明示してるのかな？いい加減なﾌﾟﾗﾝじゃ、実際に行こうとは思わない。 ｱﾅｳﾝｽを選手がしたり、移動の退屈しのぎでLismﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたり、ﾜｸﾜｸ楽しい、また来たいと思わせる工夫はしてるのかな？ 球場の来客増やすのも大事だけど、ﾊﾞｽの稼動増やしてﾊﾞｽ売上ｱｯﾌﾟしてｸﾞﾙｰﾌﾟに貢献した方が球団の存在価値が上がりそう。 382 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 15:06:55 ID:J1k1+7EvO] バスツアーのパイオニアだけにバス車輌の稼働はいいし野球観戦バスよりも、普段通りバスツアーで 暇な団塊を遠くに連れ出している方が儲かるでしょう。 単純にバスを儲けさせたいと思えば、観光バスを使っているバスツアーではなくて路線バスの乗客率をあげる方がいい。 たとえば大宮方面なら二ツ宮までドル箱路線と重複している大３４所沢駅東口ゆき利用者を 所沢駅東口までバス利用で球場に連れ出せればそれだけ単純に上乗せされる 383 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 15:28:38 ID:l2BajfER0] どうしても西武沿線にこだわるなら川越の方がいいだろ。 客の運搬は独占できなくなるけど、それの裏返しでいろんなアクセス方法ができるから 客も増える。 いちばんいいのは東武に身売りして東武動物公園あたりに移転することなんだがな。 動物公園＝ライオンで売り出せるし。 西武と東武が合併でもしない限り実現しないだろうが。 384 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 16:19:34 ID:J1k1+7EvO] × 西武沿線にこだわる ◯ 建設費１００億ドーム等がかかっていてさらに投資する事が決まっている既存設備を今後もつかっていく事 東武には球団を持てるような体力はないし東武動物公園もアクセスが悪いし周辺人口も少ない。 立地的に春日部ならまだわかるんだけど。 東武はマイカーや湘南新宿ラインなどで北関東地区は壊滅状態、学生や高齢者以外には既に忘れられた存在になっている 東武には ・タワーの前に全駅水流化 ・タワーの前に昭和３０年代の車輌の新型への入れ替え(最近まで戦前車輌も走っていた) ・タワーの前に錆だらけの車体の塗装 ・タワーの前に特急スペーシアのリニューアル(スペーシアより新しいＮＲＡは既にリニューアル中) ・タワーの前に特急りょうもうの４０年以上前のシートの入れ替え ・タワーの前に車輌にラインデリアの導入 ・タワーの前に北関東ローカルの整理と東上線の値下げ、川越市以北大増発 タワー事業の最中ながらもさまざまな不満が渦巻いている。 東武にはまず大手私鉄として当たり前の設備を整えて欲しい。 385 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 17:40:26 ID:8NhdMnin0] 所沢駅前にある西武車両工場跡地に移転できるチャンスもあったんだ。 自社の土地で土地買収もほとんど伴わず、自前の球場を建設できた。 それをせず現在の場所に残ることを選んだ。現実は移転する金もないし、 金があっても追加投資しないのが西武。 だから大宮も川越も移転の可能性など無い。 386 名前：清水(1軍） mailto:sage [2007/08/25(土) 23:56:29 ID:sW20W46j0] なんで埼玉に執着すると怒るヤツがいるんだろうね。 ど〜〜〜〜〜〜しても東京にフランチャイズしたかったら 東京Dよりヤクルトと本拠地トレードしたらいいんじゃね。 ヤクルトは埼玉属性高い品。 俺は大宮開催大賛成派だけど。　でも熊谷のデーゲームだけはﾔﾒﾛ。 387 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 00:02:30 ID:J1k1+7EvO] 熊谷はデーゲームだけでなく３月とか４月にナイターやっても赤城おろしのからっ風に吹かれて極寒。 気温だけでなく風で体温が奪われるから所沢の比じゃないよ 388 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 00:05:29 ID:ee5m8bJ40] >>386 反対してるアホどもは、日ハムの札幌移転で、移転された 在京ハムファンの気持ちが分からないんだろ。 遠隔地に移転される危険性もゼロではないのに、ファン獲得の為に より多くの人がいる近隣地で試合をする事すらダメみたいだからな。 きっとハムみたいな事になったら、烈火の如く暴れるんじゃないの？ そうなったら、多摩だの埼玉だの言ってられないと思うんだが。 389 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 00:07:46 ID:ifP3cZ+U0] さっさと東京ライオンズにしろよw 390 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 00:13:54 ID:jDcdObda0] >>389 ライオンズがどこやらから突如関東に乱入してきた頃を知ってる世代の都民としては それは許せない 名乗るなら上京ライオンズ 391 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 00:26:24 ID:Waa6GG0M0] 九州の西鉄ライオンズを西武が買って 西武ライオンズを発足させた。 大阪の南海ホークスをダイエーが買って 九州でダイエーホークスを発足させた。 392 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 00:32:48 ID:0nr5SmpwO] 都民で反対してるファンて変な奴多くない？ 393 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 00:33:52 ID:2yt3nacNO] 西鉄から買ったのは西武じゃないだろうが 394 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 00:35:13 ID:l7T6QhRm0] あの時、堤が買ってなかったら８０年代に球界再編してかもな。 395 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 00:39:38 ID:TqGk9GaGO] 自分達のことしか考えてないからね 396 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 00:55:09 ID:Waa6GG0M0] おっとクラウンライターを忘れてた 397 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 00:56:45 ID:Waa6GG0M0] セ・パ再編→イ・ウの東西リーグとなる。 398 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 01:17:25 ID:vnfkLGz20] >>392 どうして、人気低迷しているのか？ 今の営業エリアだけで果たして良いのか？ それを全く考えないで、ただ自分の我侭を言っているだけでしょ。 近場で少しでもファンを開拓出来るエリアがあれば、どんどん 開拓して行くのは当然だと思うんだけどね。それを否定する行為が 俺には分からん。そもそもさいたま市方面は１軍空白区で、それなりに 人口も多い場所だから、そこを狙って行くのは、当たり前だと思うけどね。 399 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 02:19:45 ID:swnh/D7M0] 大宮でたった１，２試合する事さえ許さないとか言うアホは放って置けばいいよ。 400 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 08:05:34 ID:JZQe56h9O] 太平洋クラブライオンズも忘れないでね 401 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 09:13:07 ID:2yt3nacNO] 大宮のたかが１〜２試合で反対する人は毎年の長野開催や、去年の前橋開催はどう思っているのだろうか 402 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 09:28:26 ID:3K90dHgn0] 始めから地方開催扱いであるのが明確な長野や前橋と、 チームのあり方の変更に繋がりかねない大宮は全く違う。 長野、前橋は大賛成だが、大宮は絶対反対。 403 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 10:40:48 ID:OSWtoQFC0] 自分が球団の営業に携わっている人ならば、大宮開催を考えるのは自然な事だな。 >>388に同意。 404 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 12:00:01 ID:PvHOImRUO] >>403 ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞで市場性があって、伸びしろが大きい所をﾀｰｹﾞﾃｨﾝｸﾞするのはごく当然のことかと。否定的な意見は耳に入れつつも、間に受けなくていんじゃね？ 405 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 12:41:53 ID:1gg0IVGv0] >>403 大宮に移転しろというのも、球団の人気（集客）面のことだけ考えて 球団の収支や西武全体への影響を考えない愚かな意見だよな。 とりあえず埼玉県民は選挙に行く事。 406 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 17:48:11 ID:l7T6QhRm0] sports.yahoo.co.jp/news/20070826-00000042-jij-spo.html また、小林信次球団社長は地域密着の方針の一環として、埼玉県の大宮県営球場での来季の公式戦開催を検討していることを明言した。 407 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 17:50:30 ID:h33phK0r0] ファイターズのファンだけど、 ライオンズは臭いタマ、ダサいタマっていうマイナスイメージがあるから それをどうにかしないと永久に人気が出ないと思うよ 408 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 18:12:25 ID:iRSCE+HZ0] 正解は地域名入れないことだな。 さいたま人も都民も等しく大事なお客さん、この球団の場合。 409 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 18:15:41 ID:3K90dHgn0] 球団に大宮開催反対のメールを打ってやろうと思ったんだけど、 ＨＰみてもメールアドレス無いんだな。 410 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 19:33:07 ID:Vwp44IRh0] らいよんずいらね 411 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 19:47:08 ID:7xZVQ/Yp0] 大宮をフルキャスト並みにするならいいと思う。今のままなら反対。 412 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 19:52:36 ID:XlF1CWW00] さすが栗山 このユニはかっこわるいけどな。 >>407　おたくがすんでるところもちっともいいイメージないけど？ 413 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 20:52:06 ID:OET+/Jll0] >>412 >>407は都民だろ。 俺も都民だけど、イメージとしては 北海道＞＞埼玉かな。 浦和あたりに住んでる人などが、 浦和までは（京浜東北もあって）東京（の続き）だけど大宮から北は埼玉みたいな言い方するよね。 あの感覚を２５６倍ぐらい強くしたのが、 東京人の感じる赤羽以南と川口以北の差。 414 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 20:59:52 ID:0xu89ZMO0] 戸田在住セファンだけど、大宮近辺に移転するなら西武ファンになります。 415 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 21:21:48 ID:g0eaU6LE0] 小林信次球団社長は、さいたま市大宮区での来季の公式戦開催 に向けて最終調整に入っていることも明らかにした。 sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070826-00000059-kyodo_sp-spo.html 最終調整だって。来季開催は、ほぼ確実な情勢だな。来季の西武のパ各球団との 主催試合数はリーグ戦の変則120試合制で、今年のカードと試合数が逆になるから 檻、鷲が13、鴎が12、公、鷹が11。 来季の猫の開幕戦は檻で内定していて、開幕が木、土、日の３試合になるから、 おそらく大宮での対戦相手は鷲になるだろうな。 416 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 21:37:48 ID:Jsm5Ur9h0] 楽天なら東北のファンも見に来やすいだろうな 417 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 22:22:18 ID:Z7cv364Q0] >>413 なにが東京人だバカｗ 418 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 22:27:04 ID:4zIDzaDk0] どーせ北区民だろ。 419 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 22:55:32 ID:2yt3nacNO] 現職の上田知事の圧勝で大宮開催も視界良好。 420 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 22:57:31 ID:PvHOImRUO] >>416 JR東日本に後援か共催をお願いして、仙台、新潟、長野から大宮の観戦ﾌﾟﾗﾝをびゅうで発売してもらえばかなり集まるんじゃね？ 421 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 22:59:24 ID:MwPAtCpv0] 【芸能】サエコ、裏サイトで失言「野球選手のセックスはスゴイ」HPで晒されブログ炎上【野球】 ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1187461266 422 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 23:11:39 ID:uoYGjsqdO] 応援もサッカー風にかっこよくならないかな？ ロッテみたいに埼玉はサッカー都市だし 感化されて欲しい。 今の応援は昭和すぎる。 423 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 23:19:14 ID:2yt3nacNO] >>420 県東の人に見てもらう為に大宮で開催するのに何で西武が地方から客を集めるのよ。 赤字覚悟で開催するのに所沢には行けないけど大宮には行けるビジター客を呼び込むのでは大宮開催の意味がない。 地域に根差そうと思ったら大宮開催はさいたま市民応援デーの開催と上尾、伊奈、春日部あたりの人達に 団体観戦バスを出して集客する方がまともな考え。 実際のキャパは１万７千入るかどうかの大宮開催で地方から積極的に集客してせっかく大宮開催するのに 県東をおろそかにするのは有り得ない 424 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 23:30:06 ID:1gg0IVGv0] 最終的には、所沢に足繁く通ってくれるファンを増やす為の 大宮開催だものな。 東北等遠方のファンを一時的なツアー等で集めて大宮を満員にしても 将来的な所沢の集客増には効果が無い。 もともと西武からすれば、最初から大宮開催自体はどうやったって 収入減・赤字確定なんだから。 425 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 01:17:57 ID:rH3cQkf20] 　　　┏━━━━━━━━［球団名は”埼玉ライオンズ”へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・今のまま（西武）だの「武蔵野」だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉・東京どっちつかずの姿勢 　　　┃　 →即刻チーム名に｢埼玉｣を入れないと致命傷となるだろう 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・進出すべきは県営大宮球場をはじめとした埼玉県内全域！ 　　　┃　 →最低でも年数試合を主催し、埼玉のファンの維持・拡大を 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 426 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:40:02 ID:cxfPkZQQ0] >>425 コピペは良くないが、内容的には正解。 そうしないと、抜本的な人気の向上は望めないと思う。 427 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 02:13:31 ID:SyRghPj60] 西東京とかどう？ 西武線の電車がうまく止まるし、現農水試験地のとこに入り込めば交通も大分楽 428 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 02:25:16 ID:1FAytO6Z0] >>425 即刻、という表現はどうかと思うが、地域名を入れて、今後の営業方針を 明確化させる事は大事だと思う。でも、人気低迷の最大の原因はそれだな。 だが、最終的に埼玉のファンの維持・拡大の形態をどうしたいか、だと思う。 429 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 02:31:50 ID:McHnXU7m0] 屋根乗っけた以上30年は移転しないと思うがな 430 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 04:54:26 ID:gilWkFf50] 年間2試合程度やったところで、さいたまに西武ファンが増えるのだろうか 431 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 07:28:35 ID:nHigfMzFO] 交流戦時季の開催あるのかな？例えば、巨人、阪神戦に大宮でやれば、お客さんが沢山入るのでは？ついでに埼玉県県北の上尾、熊谷、本庄にも一軍戦を開催してほしい。 432 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 07:56:21 ID:2XXTCOJu0] レッズファンがきらわれてるのは さも東京人っぽくふるまってるところなんだよ 多分西武もおなじ。　中途半端にするなら埼玉カラーにしたほうがいいんじゃね？ ってフロントが判断したんだろ。それとダ埼玉ってむしろ誉め言葉だとおもうぜ な〜〜〜〜んもカラーがない県とかあるしな。埼玉の象徴みたいな言葉だろ。 ホントにダサいかどうかは別にして。 433 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 08:47:40 ID:257CKLjgO] >>431 １万７千そこそこのキャパで巨人や阪神戦なんてやったらビジターとホームのコアなファンだけで埋まって 野球に興味はあるけど贔屓チームがない人とかが来れないし ファンが行くにもキャパが足りなくてチャンスロスが発生する。 過去２年の動員からみても交流戦なら平日ヤクルト戦以外は有り得ないと思う。 オリックス戦、楽天戦で１万５千以上動員するのが理想的。 434 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 10:01:16 ID:FSC9yupB0] >>432 お前はFC東京サポとレッズサポの関係を知らんようだな･･･ レッズサポは東京人ぽくなんか見られたくもねぇだろうよ 435 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 15:57:07 ID:2XXTCOJu0] でも大宮より上の方は群馬だとおもってるぞあいつら。 埼玉なんか眼中なくて浦和オンリーに意識あるんじゃね 436 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 17:12:49 ID:KnUIJ71V0] 埼玉から出たほうがいいでしょ できるだけ遠くに消えてほしい 437 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 17:24:42 ID:2XXTCOJu0] ﾜﾗﾀ 438 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 18:54:50 ID:nHigfMzFO] 来年は二軍はプロ野球を開催出来る場所は開催して、一軍は大宮、前橋、宇都宮、水戸の四都市開催を熱望します。 439 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 18:56:27 ID:Ri1f1aVN0] 飯能あたりにいい土地があればな… 440 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 18:57:56 ID:nHigfMzFO] 二軍は北関東全域のプロ野球を開催出来る場所に追加します。 441 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 18:59:20 ID:IfvD9AiEO] 大宮より熊谷でやって欲しい。 それも真夏の暑いときに 442 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 20:05:16 ID:2XXTCOJu0] >>441 死者がでるな。　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北海道と東北の選手に。 443 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 20:25:19 ID:yGNgx3P30] 　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 　　　┃　 →チーム名に｢埼玉｣などを入れると致命傷となるだろう 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・進出すべきは大宮ではなく東京ドーム！ 　　　┃　 →最低でも年数試合を主催し、東京のファンの維持・拡大を 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 444 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 20:28:08 ID:NMuyNDuj0] ・５月くらいまでの動員は悪くないので猫屋敷でやりたい ・夏休みの動員のＰＲとして、夏休み前にやりたい ・７月は高校野球で使えない これらの条件から、６月の平日ヤクルト戦が濃厚と見る ヤクルトも埼玉に無縁じゃない球団だし あとは鳴り物の扱がどうなるかなぁ（無いなら無くてもいいけど） 445 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 20:34:17 ID:2XXTCOJu0] ま、マジレスすると東京での開拓は不安要素がたかい。 神宮ですら閑古鳥だし巨人も減少中。 そこに西武が勝負していっても先みえてる。 だからフロントは埼玉の中央部に賭けてみたいんだろ。 大宮なら群馬栃木東京から動因できるしな。 446 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 21:22:29 ID:gtKjwc2vO] さて、本命のヤかロかの二軍つながりか、対抗の気安さの楽か。前者なら平日、後者なら土日。 私が幹部なら、交流戦前のｸｿ寒な時期の平日ﾅｲﾀｰを持ってくるが。 本拠地ですら4ｹﾀ観衆なんだから、実害はないかと。ソあたりを組めれば言うことﾅｼだが。 447 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 21:38:34 ID:257CKLjgO] ついに県営大宮の外野席の傾斜がきつすぎてまともに観戦できない事がプロ野球ファンに知れ渡る時がくる。 448 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 21:49:48 ID:YcEuyysw0] ロッテファンが喜びそうだけどなｗ 449 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 22:03:27 ID:NMuyNDuj0] 運営する上での安全面を含めて交渉してるんだろうけど まず間違いなく外野芝生席は封鎖でしょ 450 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 22:15:55 ID:eUVOIGlZ0] >>447 流しソーメンやろうぜ！ 451 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 22:26:27 ID:2vkeLAwcO] 今まで何もしなかったんだから大宮開催は価値がある 452 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 23:51:47 ID:yGNgx3P30] >>445 東京都民で３万も４万も確保しなきゃいけない球団と、 東京都民で１万確保すればいい球団では違うだろう。 なぜ、東京という巨大マーケットを頭から捨てて、 埼玉で小さくまとまろうという発想が出てくるのかが解らない。 453 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 00:06:43 ID:NxNH+ztl0] >>452 あのな、人口1200万人の東京都には既に２球団あるの。 で、全国人口５位で700万人の埼玉県に西武以外に球団はないの。 埼玉県密着型球団を目指して当たり前だろ。バカでも分かる話。 東京に拘りたいなら、「東京ヤクルト」でも応援しなさい。 本当のファンはいちいちそんな事気にしないから。 日ハムみたいに遠隔地に行く訳ではないし、大宮なら行ける範囲内だ。 454 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 00:16:25 ID:IzCTNRJ4O] 実際にドームの真裏はすぐに都内だし沿線の駅で見てもう電車で７分で都内。 今まで通り沿線自治体やパルコ、西武百貨店、プリンスホテルのイベントや 沿線自治体やモノレール沿線応援デーなどを地道に続けていくのは間違っていないと思う。 でもそれらの人達は明らかに所沢に来れるエリアの人達だから東京も重視しろまではわかるけど 東京Ｄや神宮で開催しろというのは全く違うと思う。 455 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 00:17:31 ID:87Ac2kT90] 巨人やヤクルトが相手にしていない多摩地区の人口だけで400万人超なんだがな。 456 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 00:26:54 ID:zOwDfAk60] 東京ドームで数試合でも開催することで、 東京のファンに｢あなた達と見捨てていない｣という メッセージになる。 それが大事。 457 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 00:27:07 ID:exqmrsrk0] 橋本とか八王子にプロ規格の球場があるなら話は別だが、そうでもないし、 多摩地区も「東京」だから、既に２球団ある東京を重視する必要はない。 そもそも、ライオンズが多摩地区の象徴ならこんな話出ないだろｗ 当面の間は、「西武線沿線（一部東京都含）」＋「さいたま市エリア」と考えるのが妥当。 まずは、大宮開催の客入りが楽しみだな。平日でも有休取ってでも行きたいよ、俺は。 458 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 00:29:26 ID:8XIaJMoR0] >>456 西武の場合は東京ドーム主催試合以前の問題があるだろ。 日ハム主催試合拒否を止める事が先。年間２，３試合でも拒否中なんだろ？ それを知らずに、東京東京喚くアホは狂気の沙汰としか言いようが無いなｗ 俺は西武球団の埼玉思考の姿勢に拍手を送りたいな。 459 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 00:34:46 ID:4HhTbt0S0] >>456 いや、それは別にグッドウィルドームでいいでしょ。今まで通り。 何で東京都心部に「進出」しなきゃならないのよ。 460 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 01:58:12 ID:2G6gPfX80] 松坂資金で多摩モノレール延伸とかできなかったのかな 多摩センターまで貫通してるって何気に凄いポテンシャルがあるような 461 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 02:02:53 ID:kBhlaImL0] >>460 西武線の客が減るだろ 462 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 02:06:28 ID:U3/Cee81O] ロヂャースはスポンサーですか？ 463 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 02:27:28 ID:FZtjBkdcO] オレ川口だけど、大宮ならみに行くな。つーか埼玉は京浜東北線と埼京線が一番利用者数多いんだから、かなり来ると思うよ 464 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 02:31:29 ID:xwOMrbuG0] 春日部に作って欲しいが土地が微妙何だよなぁ 465 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 02:39:15 ID:t6zRhPUwO] 埼玉ライオンズにしてセリーグに来ればいい。　 代わりにヤクルトをパリーグに　 そしたらパリーグにも東京の球団ができてバランスがいい。 466 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 03:14:19 ID:jJCemmyrO] 他県の友人が“埼玉”と聞いて連想するのはクレヨンしんちゃん。コラボしてもおもしろいかもね、春日部あたりで。しかも、テレ朝だし。レオにしたって子供向けじゃん。 ロッテも船橋や成田、柏、銚子、木更津なんかでやってもおもろいかもね 467 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 06:18:39 ID:jAkULCTGO] 何で名前に埼玉が付いて大宮開催をやる事が都民ファンを見捨てる事になるんだよ？西武がやってる以上所沢から動く訳じゃないし、沿線のファンには今までと変わらないだろ？大宮開催は保護地域が埼玉の球団なんだから当たり前 逆にファンやら喜ばしい事じゃないか 468 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 06:53:56 ID:xRmDDDENO] 中里と佐藤充返すよ 和田返してね 469 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 07:16:16 ID:/F43npj70] さっきテレビで見たけど 平野さん今、日ハムのコーチで 田中のバントテクを育成したんだな なんで西武でコーチしないの？ なんで、黄金時代の選手がコーチしないの古巣で だから黄金時代のスキルが若手に伝承しないんじゃないの なんであんなに人材豊富だったのにOBを冷遇して 他球団に渡すの すべては、そういう放漫な意識が 今の弱体西武をつくったんじゃないの 黄金時代のOBのノウハウを優遇しろよ、チームに伝承させろよ 後藤聞いてるか 糞馬鹿野郎 大宮準フラの話をする、あの球団社長の無愛想な馬鹿顔は 危機感のなさ、おかれてる立場を理解してない放漫さ加減 が出てる 西武球団は心底くさってる 球団改革はまずフロントと親会社から！！！ 球団首脳人は自分の高給と安定した身分を放棄して出直せ いつまでもファンは黙ってると思うなよ 470 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 10:33:58 ID:IzCTNRJ4O] >>460 松坂資金だけじゃ無理。 多摩湖越えもありその数十倍はかかると思われる 471 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 13:20:15 ID:JDAk+1VW0] ﾜﾗﾀ 大宮アルディージャ150 ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1188153816/300 300 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/08/28(火) 12:14:13 ID:ZuOgJnGd0 　　　　　　　　　ザスパ草津 　　　　　　　　　　　　　　　↑死ね 　　　　　　　　　　　　死ね　　死ね 西武ライオンズ　　　←【大宮】→　　　　　　柏レイソル 　　　　　　　　　　　　　　　↓死ね 　　　　　　　　　　　　浦和レッズ 見事な４面楚歌 472 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 13:23:32 ID:DiX0LFj2O] 西武ドームがあんな奥地になければ観客動員数、大分違うと思うんだけど。 473 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 13:37:30 ID:QpjfRqtJ0] 奥地に存在することで鉄道収入撒き上げてるんだから、 そこは痛し痒し 474 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 14:01:25 ID:kBhlaImL0] 奥地って言ってもマリンや浜スタと似たようなものだろ 475 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 14:12:11 ID:COEQ4p/yO] マリンやハマスタは少なくとも田舎臭くはないだろ 476 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 14:17:16 ID:MY5YsrFNO] >>467 都会から近くなる訳だしね。 477 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 15:35:45 ID:EWP+B9eh0] 札幌Ｄは？ 478 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 15:38:44 ID:AmR/v4hv0] 堤義明が全盛期の時に大宮まで西武線を開通させ自分の球場を作れば良かった 479 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 15:45:35 ID:AmR/v4hv0] 西武大宮線が廃線になっていなければねぇ〜 480 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 16:51:49 ID:+JqkgH5/0] >>474 マリンはまだしもハマスタは関内から歩いてすぐだしどう考えても「奥地」じゃない >>477 札幌Dは札幌駅から地下鉄で13分＋徒歩10分なので言われてるほど遠いわけじゃない 481 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 17:45:03 ID:mhiTPgiE0] 確かに大宮と所沢が繋がってれば集客は全然違っただろうな 482 名前：清水(1軍） mailto:sage [2007/08/28(火) 17:47:21 ID:V2j6v4Vz0] ２ちゃんに毒されてる連中はなんでこうも保守的なのかね。 浦和在住でも大宮悪くおもってないヤツもいるのにな。 何度も言うけど　熊谷のデーゲー（ｒｙ 483 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 17:47:47 ID:J4Vh2X3f0] おおみや！はじけよう！ 攻めろオレンジ軍団 ゴールを　見せてくれ 無敵大宮！ （わっしょい） 484 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 18:07:04 ID:aY2tVZBmO] >>414 全く同じでワロタ 所沢じゃあ行きにく過ぎてファンには成れない 485 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 21:58:03 ID:PspiLPGq0] 大宮なら行くのに…というようなファンを増やすのが目的じゃないから いくら大宮が大盛況でも、結果的に猫屋敷の客が増えないのでは 大宮開催の数も増えないよ だから大宮開催のチケットは、株主優待使用不可、ファンクラブ特典使用不可 、猫屋敷２試合分とのセット券のみ（金額は正規料金２試合分）、これくらいでいい 今の料金だって他に比べたら格安なのに、今のファンは金の面で渋すぎる これからは、ただ人数を集めれば良いんじゃなくて、ちゃんと金を落としてくれたり 経営を心配してくれるファンを増やしていかないと、近い将来とんでもないことになる 486 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 22:17:27 ID:zOwDfAk60] 　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━ 　　　┃ 　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方 　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反 　　　┃　 →チーム名に｢埼玉｣などを入れると致命傷となるだろう 　　　┃ 　　 　　　 　　　┃ ・進出すべきは大宮ではなく東京ドーム！ 　　　┃　 →最低でも年数試合を主催し、東京のファンの維持・拡大を 　 　｡　 ｡ 　　 　　ハ,,ハ 　 / 　　 　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　(　Ｌ)つ 　　(__,,)_,,) 487 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 22:42:53 ID:IzCTNRJ4O] >>479 川越線と平行してるし川越は旧市街地の久保町からだしどう考えても勝ち目はない。 488 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 22:50:08 ID:OBEsVq7u0] 大宮から西武ドームってどうやって移動するんだ？ 大宮駅→川越駅→本川越駅→所沢駅→西所沢駅→西武球場前駅？ さいたまの地理はよく知らんが遠いな。 489 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 22:51:09 ID:0Wvmkp3L0] >>486 そろそろアク禁されるよ？ 490 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:age [2007/08/28(火) 22:55:58 ID:96cBRBZmO] 東村山の西武ﾌｧﾝ…｡ 491 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 23:32:18 ID:KlMGbb/c0] >>485 マーケティングの基礎を学んでから発言しないと恥をかくだけですよ 492 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 00:16:08 ID:9RpdH6JQ0] 所沢とか凶悪的に場所が悪い。。。 海浜幕張なんかも都心からの距離を考えると最悪な場所だけど、 「県民」にはアクセスしやすいからな。 所沢は埼玉県民にとっても不便すぎる 493 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 00:43:04 ID:2LY10TWL0] 東京都も含めれば所沢の周辺人口は多いのに、 埼玉にこだわって遠隔地ばかり重視してきた結果がこの始末。 494 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 00:48:55 ID:tFnEGiLI0] と言うか、まだ埼玉に拘ってもないんだが…。同じ人なのかな？ もう説明は何度もなされて来たから言うまでもないか。 >>492 別に都心からアクセスが良くなくてもいいんだよ。 その地域にとって一番集まりやすい場所であれば。 それが大宮なんじゃないかと思うけど。 埼玉の中であそこよりアクセスの良い場所なんてないんだし。 495 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 01:08:39 ID:TWWuZ3AJO] 地道に活動を続けるならいずれ効果もでるだろうけど交通の便がいいから人が集まる訳でもない。 変な期待はせずに地道にやることが大事だとミカカが教えてくれている。 Ｊ参入時に街の格がどうの言って誘致をしていた川越を蹴り商都大宮に期待を抱いてホームを置いたミカカの惨状 Ｊ１昇格で大宮駅前は「走り出す大宮」のコピーと共にアルディージャ色に染まった２００５年。 大宮公園では５試合が行われた！ ４月＊２日 ７,００６人 ４月１７日 ８,９５９人 ４月２８日 ５,１２９人 ９月１７日 ７,８８１人 11月２３日 １０,６２３人(←歴史ある大宮公園サッカー場最後の日きっとミカカサポじゃない地元の方も来たでしょう) 平均観衆７,９１９人 496 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 01:09:25 ID:jplPBZv50] 西武ライオンズを西武線沿線住民が支えず、他に誰が支えるんだよ… 沿線住民頑張れよ、地元チームだろ、、、 497 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 01:16:37 ID:pfNvK3ga0] 沿線住民が支えなかったからこういう惨状になったんだよ はっきり言ってアルディージャは関係ないな 端っから浦和に食われちまってるんだから 野球は別問題 498 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 01:36:50 ID:kJbpouxR0] 関東って関西ほど大私鉄が競合してないし 沿線住民に地元意識ってのはあんまりないんじゃなかろか・・・ 499 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 01:56:45 ID:TWWuZ3AJO] いや、埼玉の場合は県単位での地元意識は薄いけど沿線単位での地元意識は県単位よりもある。 秩父の人は大宮よりも所沢や池袋、所沢の人は大宮よりも池袋、新宿、練馬 練馬の人は足立や葛飾よりも所沢の方をより身近に感じていると思う。 都内でも沿線単位でのブランド意識、地元意識として最も顕著なのが 誰もが認めるブランド路線「東急田園都市線」がある。 たまぷらーざにお住まいの人達は横浜の中心部よりも二子玉川、渋谷や１本でいける青山の方が地元意識があるし ブランド路線に住んでいることを誇りに思っている。(まぁ実態は上京してきた新住民ばかりなんだけどさ) 500 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 02:41:04 ID:bBnHIA8AO] 大宮は悪くはないが…　 何か中途半端なんだよな。　 埼玉ってあまり地元意識がないから。　 浦和と大宮は仲悪いし。春日部とか越谷とか所沢とかバカにしてるし、熊谷、深谷なんて群馬県扱いだし… でも、埼玉のプロ野球チームは悪くはない。 埼玉がバラバラなのは、県のシンボルがないからだ。だからライオンズは埼玉のシンボルになるべく頑張ればいい。 まずは大宮球場を改装しておしゃれなボールパークにしてくれ。天然芝でドームはダメよ。 そして大宮をホームに。所沢は練習場にする。[西武]から[埼玉]に変換して過去と決別しろ。 大宮球場に来やすいように埼玉全てを網羅できるバスを運行して埼玉人の足を確保しろ。 テレビ埼玉では常に放送しろ。 埼玉県内のイベント、行事に積極的に参加。埼玉県のガキ対象に野球教室を開催しろ。 まあ地道に活動してけばいつか振り向いてくれるよ。 本気で真剣に頑張ってくれるのであれば応援する。 期待してます。 501 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 03:01:55 ID:TWWuZ3AJO] 埼玉のシンボル → コバトン コバトンは県全域の県民から愛されている唯一の存在。 川越芋も狭山茶も草加煎餅に武甲山もレッズも全県から愛される県のシンボルにはなれなかった。 だけどコバトンだけは子どもから大人まで幅広い年代に愛されている。 >>500 大宮ホームはあまりに非現実的。 西武の場合は移転したら動員が増えても球団の赤字が膨らむだけ。 しかもグループの収益もなくなる。 大宮で県内全域からバスを出したところで渋滞がひどいから利用客もそんなに見込めない。 球団の収支、球団関係の資産、グループに及ぼす収益、県営大宮の立地と周辺道路状況と増築ができないから 外野席もまともに解放できない現実を見た方がいい。 502 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 08:50:28 ID:V2kDp8b50] 交流戦で西武球場に行った際に思ったんだけど 西川口から京浜東北線→赤羽から埼京線→池袋から西武池袋線 →西所沢から狭山線→西武球場 片道570円 別ルート 西川口から京浜東北線→南浦和から武蔵野線→新秋津から徒歩 →秋津から西武池袋線→西所沢から狭山線→西武球場 片道580円 埼玉県内を移動するのに東京経由で行くほうが安いんだね。 503 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 09:11:12 ID:VRCAwj9l0] 多摩地区や西武沿線向けの今以上のサービスって、具体的に何を求めてるんだ？？ 現実見たら、大宮ホームまでいかなくても、大宮開催試合を将来的に増やすのはいい方向だと思うけどな。 大宮に持っていかれるのにビビってるくらいなら、今、球場に通ってる西武沿線の連中も割引券やタダ券使わずに球場に通ってやれよ。 そうすりゃ、大宮なんて話も消えていくだろ。 球団に何でもかんでも求めて駄々こねるだけじゃなくて、まずは大宮に持っていかれたくない沿線ファンが現実的な収益があがるように動けばいいだろ。 504 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 12:18:05 ID:TWWuZ3AJO] 収益の話をしたら大宮が所沢にかなうはずがない。 １２球団でビリ争いの動員でも赤字額はパ球団で一番少ないのは所沢だから。 所沢は堤が「とりあえず来てもらえればうちは儲かる」とかつて言ったように自前球場、駐車場、自社飲食店、自社路線などで ある程度の収益があげられるようになっている。 赤字があってもどのくらいの赤字なら実際に発生する野球開催での運賃等でカバーできているのかがわかり 他球団の「広告宣伝効果」よりもはるかに透明性は高い。 たかが１〜２試合で地元軽視というのは違うと思う。 所沢で全試合開催してもそれが地域密着ではなくて、球団が地域でどんな活動をしていくかで 地域の人達は身近な地元の球団という意識が芽生えてくるものだろうし。 多摩地区や埼玉西部で今まで通り、または今まで以上に積極的に活動していけば見捨てられたなんて思わない。 ２００２年の札幌開幕戦とか札幌開催は明らかに地元軽視だったけど、今度は県内のたかが１〜２試合 それも所沢への呼び水にしたいというような事をハッキリと言ってる点 沿線地域での地道な活動に乗り出している点でまったく違うものだと思う 505 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 12:26:02 ID:UCeiFToL0] 大宮でどれだけ人気になっても、所沢から移転することは絶対無いのに。 どうしても無理やり大宮に持って行きたい人間がいるみたいだな。 506 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 12:36:19 ID:unHMUTWd0] 埼玉県をフランチャイズとしている球団が、 本拠地球場はそのままで県内でたかが数試合を他球場で行なうだけで、 なぜこれだけ問題にするのか理解に苦しむ。 ダブルフランチャイズとか言いながら神戸から大阪にシフトしている檻や、 「死のロード」期間に大阪や神戸で試合している虎よりも些細な問題だと思うが？ 東京に拘る奴がいるようだが、所沢に本拠がある限り沿線が都内を経由しようと、 東京の球団ではなく埼玉の球団であることは動かし難い事実なんだが。 沿線に拘るなら、京葉線沿線で東京に繋がる鴎だって東京の球団になるぞｗ 507 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 13:00:21 ID:TWWuZ3AJO] 路線なら電車で５〜６分で東京、ドームの裏側から敷地を出ると目の前の道路は都内だし 池袋線も新宿線も所沢の次ぎは都内という立地だから近隣都内の人間が地元球団と思っている人が居て当たり前だけど 西武は１月に来期大宮開催を明言しながらも今年も多摩地区の人にも所沢などの県内沿線と同じ様に 市民応援デーを開催したり、都内の駅で選手が１日駅長をやったり都内でトークショーをやったりと 埼玉県西部の西武沿線地区と同じような活動をしているわけど多摩地区は西武沿線として捨てるつもりはないでしょう。 所沢集客エリアだしね。 この夏のライオンズラッピングバスを所沢よりも先に大泉学園〜吉祥寺に先行導入したのも 都内にも全駅、全バス路線にライオンズ広告があるのも身近な沿線から集客をしたいからだろうしね。 大宮は西武球場からだと京王の明大前と同じくらい距離が離れている訳でなかなか行きやすい場所ではない 平日でも来れるのはやはり沿線になる。 だから沿線を軽視するなんて事はないと思うよ。 ラッピングバスも大宮、浦和地区は走ってないしね 508 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 16:57:56 ID:31+xLayD0] '96・８/31.　　 試　　勝　　敗　　分　　率　　 差　　 差　　.貯 �@オリｯｸｽ　 108　　59　　44　　 5　 .573　　―　　 ―　 .+15 �A日本ﾊﾑ　 111　　61　　47　　 3　 .565　　0.5　　0.5　 .+14 �B近鉄　　　 103　　50　　52　　 1　 .490　　8.0　　8.5　　- 2 �Cロッテ.　　 105　　49　　54　　 2　 .476　　1.5　 10.0　 .- 5 �Dダイエー.　111　　50　　60　　 1　 .455　　2.5　 12.5　 -10 �E西武　　　 110　　47　　59　　 4　 .443　　1.0　 13.5　 -12 '96・終了　　　試　　勝　　敗　　分　　率　　 差　　 差　　.貯 �@オリｯｸｽ　 130　　74　　50　　 6　 .597　　―　　 ―　 .+24 �A日本ﾊﾑ　 130　　68　　58　　 4　 .540　　7.0　　7.0　 .+10 �B西武　　　 130　　62　　64　　 4　 .492　　6.0　 13.0　 .- 2 �C近鉄　　　 130　　62　　67　　 1　 .481　　1.5　 14.5　 .- 5 �Dロッテ.　　 130　　60　　67　　 3　 .472　　1.0　 15.5　 .- 7 �Eダイエー.　130　　54　　74　　 2　 .422　　6.5　 22.0　 -20 509 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 16:58:33 ID:31+xLayD0] '96・前半　　　試　　勝　　敗　　分　　率　　 差　　 差　　.貯 �@日本ﾊﾑ　　84　　50　　32　　 2　 .610　　―　　 ―　　+18 �Aオリｯｸｽ　　79　　42　　34　　 3　 .553　　5.0　　5.0　　+ 8 �Bロッテ.　　　79　　37　　40　　 2　 .481　　5.5　 10.5　 .- 3 �C近鉄　　　　77　　36　　40　　 1　 .474　　0.5　 11.0　 .- 4 �Dダイエー.　 80　　35　　44　　 1　 .443　　2.5　 13.5　 .- 9 �E西武　　　　79　　33　　43　　 3　 .434　　0.5　 14.0　 .-10 '96・後半　　　試　　勝　　敗　　分　　率　　 差　　 差　　.貯 �@オリｯｸｽ　　51　　32　　16　　 3　 .667　　―　　 ―　　+16 �A西武　　　　51　　29　　21　　 1　 .580　　4.0　　4.0　　+ 8 �B近鉄　　　　53　　26　　27　　 0　 .491　　4.5　　8.5　　- 1 �Cロッテ.　　　51　　23　　27　　 1　 .460　　1.5　 10.0　 .- 4 �D日本ﾊﾑ　　46　　18　　26　　 2　 .409　　2.0　 12.0　 .- 8 �Eダイエー.　 50　　19　　30　　 1　 .388　　1.5　 13.5　 .-11 510 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 17:04:15 ID:+XC/dCC80] 移転の可能性が残る都市は？ 国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ) www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf 　　　　　　　　　　　　　　人口(万人)　　経済規模(兆円) 01 東京都市圏　　　　　　　　3461　　　　151.1 02 関西都市圏　　　　　　　　1864　　　　 61.6 03 名古屋都市圏　　 　　 　　874　　　　　30.6 04 福岡・北九州都市圏　 　　542　　　　 14.4 05 札幌都市圏　　　 　　 　 　 251　　　　　 7.2 06 岡山・高松都市圏　　　　　259　　　　　 7.0 07 金沢・富山都市圏　　　　　222　　　　　 6.6 08 広島都市圏　　　 　　 　 　 219　　　　　 6.1 09 仙台都市圏　　　　 　 　 　 204　　　　　 6.1 10 静岡・清水都市圏　　　　　145　　　　　 4.6 11 浜松都市圏　　　　　　　 　123　　　　　 3.9 12 新潟都市圏　　　　　　　 　135　　　　　 3.9 13 熊本都市圏　　　　　　　　 146　　　　　 3.9 14 鹿児島都市圏　　　　　　　109　　　　　 2.5 15 那覇都市圏　　　　　　　 　103　　　　　 2.2 16 松山都市圏　　　　　 　　　　70　　　　　 1.7 511 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 18:21:29 ID:SZsTTt8V0] 単純に東京の人は埼玉が嫌いなんだよ。 埼玉が絡むととたんにダサく、田舎臭いものと感じてしまうみたい。 512 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 18:50:39 ID:7niTzWbNO] 埼玉が嫌いなら、東京ヤクルトの応援すればいいのに 513 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 19:51:27 ID:GLLUdcah0] 結局、西武が別の企業へ身売りしないかぎり 絶対に所沢から離れることは出来ない構造になっているんだよね。 そのことは即ち、埼玉県民球団・ライオンズは絶対に成立し得ないことを示している。 >>499 どさくさに紛れて練馬を埼玉に編入するなｗ 514 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 22:20:14 ID:2LY10TWL0] 百歩譲って、埼玉の集客を重視するとしても、 埼玉全体から一番便利なのは東京ドームだよな。 大宮に行く必要は全くなし。百害あって一利なし。

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