- 1 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 [2007/08/13(月) 19:04:58 ID:ucSuJ3ws0]
- ﾌﾟﾛ野球開幕、各球団のエース格投手を語りましょう。
・蔑称禁止
・荒らしはスルー推奨
・関係のない話題は控えてください
・次スレは>>950が立ててください
・俺が言いたいのはｗを入れる時点でまともな議論をする気はないと思ってる
前スレ
エース格の投手を語るスレ PART-22
ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1185328944/
- 2 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:08:31 ID:eiWqac0G0]
- 荒れてたのにすぐ立てたんかい乙ー
て、なんだそのテンプレﾜﾛﾀｗｗｗ
- 3 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:08:35 ID:F8oUADMW0]
- というわけで井川＞杉内和田が立証されたわけである
打低のパじゃ話にならないのである
- 4 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:09:28 ID:eiWqac0G0]
- ・関係のない話題は控えてください
早速荒らす気満々なのがすぐ上に来てるんだが・・・
- 5 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:18:32 ID:e0/h15tT0]
- 打のレベルはセの方が明らかに高いな。
移籍したパの4番とか青木パンダウッズetcと和洋問わずレベルが高い
ASでのパの打者のショボさといったら…
- 6 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:23:16 ID:+X5izdms0]
- セがどんどん引き抜くからでは
- 7 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:30:24 ID:fROFKVi50]
- オールスターではかる時点で知れてる
てかセパ厨比較厨は消えてね
- 8 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:32:03 ID:SG/1I6qq0]
- >>5
つまり楽天がショボイと言いたいのか
- 9 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:36:47 ID:wHCYmzTQ0]
- >>6
セと言うか巨人
パにも金満球団はあるし
- 10 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 21:05:35 ID:To3P9I40O]
- セは箱庭ばっかだから打撃成績が水増しされる
レベル差なんてないし、仮にあるとしたらパが上だろ
交流戦、シリーズの結果から言って
セが上なんて言われてもはてなマークしか浮かばないよ
- 11 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 21:13:08 ID:wHCYmzTQ0]
- まぁ箱庭の何が悪いって感じだけどな
パの球場は全体的に日本人にはでかすぎると俺は思ってる
その証拠にパのホームランランキングは外人ばかり
ヤフド設計した奴は頭悪いだろ
まぁドームだから飛ぶけど
- 12 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 21:31:49 ID:To3P9I40O]
- 過去10年の本塁打王
97 ｳｨﾙｿﾝ ホージー
98 ｳｨﾙｿﾝ 松井
99 ローズ ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ
00 中村 松井
01 ローズ ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ
02 カブレラ 松井
03 ローズ ｳｯｽﾞ・ﾗﾐﾚｽ
04 松中・ｾｷﾞﾉｰﾙ ｳｯｽﾞ・ﾛｰｽﾞ
05 松中 新井
06 小笠原 ウッズ
セも外国人ばっかじゃん
まあパの球場が広すぎるってのは同意だが
セが狭すぎるのも確か
- 13 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 21:55:21 ID:wHCYmzTQ0]
- >>12
そりゃトップは外人だろ
今のパのホームランランキング見てこいよ
トップ１０に日本人３人くらいしか入ってないから
- 14 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 [2007/08/13(月) 22:39:37 ID:hiUEvotV0]
-
- 15 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:58:34 ID:88GNiaEd0]
- HRのでやすいセの球場の方が投手にかかる負担が大きい
セでは打者が育ちパでは投手が育つ傾向にあるかも
セの方が全体的に防御率高めだけどその点を考えると実力的に差はないな。
- 16 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 00:05:16 ID:ysgJidy60]
- >>13
一応５人いるぞ
セは７人3
交流戦を見た限りでは投手の力量はほとんど同じだと思ったな
パの方が若くて良い投手に溢れてたけど、反面ベテランが不甲斐ない印象
- 17 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 00:13:30 ID:r+Ugj8NOO]
- >>15
同意だな。
金本、江藤をはじめカープがホームランバッターを量産する理由は箱庭の代表格、広島市民を本拠地にするからって本で読んだ。
強く振れる環境があるからこそ育つらしい。
逆に投手があまり育たない理由でもあるけどね。
- 18 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 00:30:57 ID:SvREcT/30]
- 前、どっかで数字出したけど、
DH制によるﾃﾞｨｽｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ ≒ 箱庭多いリーグでのﾃﾞｨｽｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
で相殺される
投手の特性にもよるけど
リーグ間比較での傑出度は補正かけずに生値で大丈夫
- 19 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 03:00:29 ID:sOqPkOu9O]
- ハムが打高投低のチームから投高打低のチームへと変わったのも、それが関係あるのかな？
スカウトやコーチの功績以外に東京ドームから札幌ドームに移転したことで打者より投手が育ちやすい環境になったとか？
- 20 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 03:07:43 ID:5QTSviFzO]
- >>19
公ファンだが、単に小笠原が抜けただけ。
去年までの札Dでの３年間はHR多かったし、それで結果出してたよ。
単に小笠原とJOYが抜けてセギが不振だから、長打が激減はわかってたよ。
長打がないなかで頑張って点取ってるし。
後、札Dはローズ曰く膨らみが少ないから意外とHR入りやすいみたいだ。
まあDH制は自動アウトが強打者に変わるわけだし、ピッチャーにはきついと思うけど。
- 21 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 09:02:15 ID:ZauxmrhP0]
- いつからここはセパ比較優劣厨しかいなくなったんだ('A`)
- 22 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 09:26:33 ID:7VvqaXY60]
- お前が舵を取れ
- 23 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 09:43:33 ID:ZY+VQLwc0]
- >>21
昨日だか一昨日辺りから嵐が大暴れしてる
- 24 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 09:46:17 ID:ZauxmrhP0]
- 先週まではまだマシだと思ってたんだけどなぁ。
まぁこういうスレだから、たまにどっちかはレベル低いだのASどうこうだの湧いてくることはあるけど、
住人がマジレスで10レス以上ずっと比較話を続けてるのはちょっとな…
- 25 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 12:55:29 ID:6KxDb97j0]
- ・俺が言いたいのは…を入れる時点でまともな議論をする気はないと思ってる
- 26 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 21:20:30 ID:7VvqaXY60]
- 岩隈始まったな
- 27 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 21:44:19 ID:yIAhPdao0]
- 三浦は極端だな
- 28 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 21:44:58 ID:SyZOQnq40]
- 三浦は記録更新してやる気なくした
- 29 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 11:12:23 ID:J71sNVKf0]
- 前スレの>>7くらいにあったデータページ、誰かurl貼ってくれ
- 30 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 14:26:19 ID:IqVr8Bbf0]
- ほれ
7 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 16:17:56 ID:CMxsRaZs0
おすすめデータサイトです。
プロ野球データリーグ
npbdl.web.fc2.com/index.html
Baseball Statistics
www.platz.or.jp/~ohsawa/
参考にしておくれw
- 31 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 15:31:02 ID:J71sNVKf0]
- thx
- 32 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 20:02:46 ID:7AmlLbGZ0]
- 杉内の防御率が…
これで防御率と勝率が成瀬、最多勝が涌井、奪三振がダルで
無冠だったら笑える
- 33 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/16(木) 21:06:26 ID:Yrp8ERfQO]
- 杉内(笑)
- 34 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 21:11:11 ID:h+Soao4g0]
- 正直これは予想できた。炎上後再び中５日はギャンブル。
ただ次は苦手な楽天ということで悩んだ末の決断だったのかも
- 35 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 22:24:29 ID:qK3fwEiH0]
- 疲れている中での中5日VS中6日で鬼門フルスタ
- 36 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/16(木) 22:29:32 ID:JoAVfphX0]
- 川上が日本最強エースであることが確定した
- 37 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 22:59:56 ID:4TFhqABK0]
- 今日の川上は文句無し
ダルビッシュ以上 といいたいが今日のダルは異常 アゲマン効果すげぇｗｗｗｗｗｗｗ
- 38 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/16(木) 23:02:51 ID:ord9L5kE0]
- まじで沢村賞がわかんなくなってきたな・・・
- 39 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/16(木) 23:03:52 ID:JoAVfphX0]
- 沢村賞は川上で確定だろ
ダルビッシュみたいな低レベルパリーグの投手は論外
- 40 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 23:05:06 ID:/lBVPsPg0]
- 今日のダルビッシュはマジで凄かったなｗ
20球ぐらい連続で
150キロ以上のストレート投げてたよな
- 41 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/16(木) 23:07:39 ID:M+CTeDZa0]
- 珍
- 42 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/16(木) 23:10:15 ID:JoAVfphX0]
- >>40
20球も連続でストレートを投げても抑えられる雑魚パリーグ（笑）
- 43 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 00:30:55 ID:3+LJQpAIO]
- ﾀﾞﾙの投球みてないけど、お前みたいな解釈してる奴いないだろ・・・
２０球連続ストレートじゃなくて、１５０km以上の真っすぐが２０球連続だったって事だろ。
普通に考えろよ。
- 44 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:* [2007/08/17(金) 01:15:32 ID:+5dYuNWV0]
- 絶不調のダルにＡＳで完璧に抑えられたセＡＳだからなんともいえんな
ＡＳのとき１４４ｋｍしか出てなかった。疲労降板のあとだからかなりのならし投球だったｗ
- 45 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 01:17:30 ID:DcXYUK8s0]
- >>43の説明も誤解を招きそうな件
- 46 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 01:22:56 ID:VPfKmHBgO]
- 真っ直ぐを投げたときのスピードが２０球ほど連続で150km/hこえていた。ってことでしょ
- 47 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 01:22:57 ID:ri0Q0nsh0]
- 味噌なんか相手にするなよ。なんでも自分らの天下じゃないと気がすまない半島気質の連中なんだからさ。
- 48 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 01:25:13 ID:MpjYszJ+0]
- 大いなる田舎
それが味噌
- 49 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 01:56:07 ID:fZyFGCTa0]
- ダルビッシュの部屋は川上のポスターを貼ってる
ダルビッシュの目標の投手は世界の川上
つまり川上最強という結論に達する
- 50 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:06:15 ID:OdRHyOS8O]
- >>49
ダルビッシュが松坂や西口を尊敬してるってのは聞いた事あるが、川上なんぞ知らん
- 51 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:09:06 ID:3+LJQpAIO]
- 俺も初めて聞いた。
- 52 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 02:09:38 ID:fZyFGCTa0]
- そりゃニワカは知らないだろうな
- 53 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:11:45 ID:RjrVwYHtO]
- ダルビッシュは西口を尊敬してるな。
川上マニアなのは木下だが、熱心になって禿げないよう気をつけてほしい。
- 54 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 02:15:41 ID:fZyFGCTa0]
- ダルビッシュが川上に諭されてタバコをやめたのは有名な話
- 55 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 02:17:06 ID:Pned+p110]
- 何だこのドメボンズくせえレス
- 56 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 02:17:54 ID:hv6U0BqjO]
- ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭは同郷の門倉を尊敬してて、投球ﾌｫｰﾑを真似してたはずだぞ。
- 57 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 02:19:35 ID:fZyFGCTa0]
- ダルビッシュの口から門倉の名前なんて聞いたことないけど
川上のことはちゃんと川上さんって呼んでた
- 58 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:23:35 ID:tzmxfJJp0]
- /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～たドメボンズか
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
- 59 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 02:25:22 ID:fZyFGCTa0]
- 川上がメジャーに行けば松坂みたいな雑魚のことは完全に忘れられるから松坂も必死だろうな
- 60 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:27:17 ID:RjrVwYHtO]
- NPBで井川の方が川上より凄かった。
川上は全体的にまとまってレベル高いが、これといって特に凄い球がない。
- 61 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 02:30:01 ID:fZyFGCTa0]
- >>60
ヤンキースのリベラは川上にカットボールを教わったことからカットボールのことを今でもカワカミボールと呼んでる
- 62 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:32:16 ID:RjrVwYHtO]
- MLBではカットボールなんて意味わからん名前じゃないし。
そもそも発案がリベラで、NPBで最初に使ったのも川上とは限らん。
- 63 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:34:43 ID:OdRHyOS8O]
- 隔年川上は井川にも劣るだろ？
正直な所…
- 64 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:48:35 ID:mGghqbub0]
- >>61
それガセだから… つか、ネタならもう少し面白いのを頼む
- 65 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 02:50:12 ID:fZyFGCTa0]
- ウッズが６億なら川上には５億か５億５千万はあげないと割に合わない
- 66 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:50:40 ID:ri0Q0nsh0]
- 池沼の相手するなと何度言ったら
- 67 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:51:01 ID:MNYUBZCj0]
- ガセと言うか今思いつきで書いただけだろｗ
「福留は生涯ドラゴンズ宣言してる」
「メジャーでの評価はイチローより福留の方が高い」
「イチローも福留には敵わないと認めてる」
「小坂も井端には敵わないと認めてる」
とか思いつきだけでいろいろ言ってるよ。
- 68 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 02:55:00 ID:fZyFGCTa0]
- 小坂みたいな下手糞に井端のことを認められても何の自慢にもならない
- 69 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 02:58:29 ID:pOMBN+fY0]
- ダルビッシュはすごかったな。
もうハムのエースってことでいいんではないだろうか。
- 70 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 02:59:42 ID:fZyFGCTa0]
- ダルビッシュはハムのエースと認めてやるよ
川上は世界のエースでいいよ
- 71 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 03:01:55 ID:RjrVwYHtO]
- >>69
ダルがハムのエースじゃなかったら西崎まで遡らないとエース不在期間じゃなくならない（笑）
- 72 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 03:09:36 ID:Pned+p110]
- 防御率3.58かよ
川上も劣化したもんだ
- 73 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 03:10:33 ID:fZyFGCTa0]
- 数字だけでしか評価出来ないやつって見ててかわいそう
- 74 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 03:13:50 ID:pOMBN+fY0]
- つーかID:JoAVfphX0=ID:fZyFGCTa0って川上憲伸のアンチなのバレバレなんだけど。
いつもこのスレで暴れてるけど。
要はそうやって過剰な持ち上げ方をすることで川上憲伸をみんなに叩いてほしいんでしょ？
そもそもあの投手のファンだったら「川上」じゃなく「憲伸」って呼ぶと思う。
- 75 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 03:15:46 ID:fZyFGCTa0]
- >>74
つまり川上が凄すぎて嫉妬してるってこと？
名古屋に嫉妬する田舎者ですか？
- 76 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 03:16:38 ID:Pned+p110]
- >>74
いやドメボンズだろ
>>72で釣ってみたらあっさり釣れて確信した
- 77 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 03:19:30 ID:MNYUBZCj0]
- ドメボンズ自体アンチ中日だろ。
- 78 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 03:22:29 ID:fZyFGCTa0]
- また田舎者が中日と名古屋に嫉妬しすぎて狂いだした（笑）
嫉妬するぐらいなら将来名古屋に住めるような立派な人間になれるように努力しろよな
- 79 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 03:28:16 ID:OdRHyOS8O]
- >>78
名古屋は飯まずいから嫌だな
ひつまぶしと世界の山ちゃんとスガキヤ以外はマズイ
何でも味噌つけるな
- 80 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 03:29:17 ID:R8R0LVy70]
- 今日の川上はコントロールが凄かった。
川上って1発病持ちだからコントロールそんなに良くないと思ってたが与四球かなり少ないんだな。
- 81 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 03:30:35 ID:Pned+p110]
- >>79
枯死するまでほっといた方がいいぞ
相手する価値ゼロだから
- 82 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 03:34:39 ID:fZyFGCTa0]
- >>80
今日の川上を見てると他の投手がかわいそうになってくるよな
- 83 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 03:37:37 ID:OdRHyOS8O]
- >>81
そうする
名古屋について語るスレじゃないし
寝よう
- 84 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 03:39:23 ID:z1fDHxjc0]
- 川上のカットボールが空間を切り裂いてガイエルに当たったのは有名な話
- 85 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 03:42:48 ID:R8R0LVy70]
- >>84
なんだそりゃｗ
- 86 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 03:45:47 ID:fZyFGCTa0]
- 川上以外の投手をエースと呼ぶのはやめて欲しい
エースの価値が下がる
- 87 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 04:06:52 ID:z1fDHxjc0]
- 沢村栄治が散り際に「川上のカットボールが米兵を切り裂き日本軍に勝利をもたらす」と言ったのは有名な話
- 88 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 04:14:44 ID:2Os/GLZ4O]
- 通算勝利数にたいして
完投がやたら少ない投手をあげてくれませんか？
- 89 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 07:04:16 ID:oJiGFlmG0]
- 川上オタは消えてくれませんか？
- 90 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 10:47:45 ID:Uh1cRRygO]
- 川上の髪はどこに消えたんですか？
- 91 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 10:49:20 ID:fj1QnxQ40]
- 斉藤、杉内、ダル、成瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マー君、平野＞＞＞涌井
涌井オタは自覚しろ
- 92 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 11:17:04 ID:XpHSMYq60]
- 川上のカットボールがガトームソンの髪を切り裂いて発毛剤を飲ませたというのは有名な話
- 93 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 13:34:49 ID:Dx4NGggo0]
- 涌井はもう立派なエースだと思うけど地味なんだよなあ
- 94 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 15:13:34 ID:Iz3WDubC0]
- ダルを100球前後で交代させることが多いな
やっぱり肩肘に不安があるのか
- 95 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 15:28:43 ID:1Q/hbm0R0]
- 中5日構想、優勝争いの中個人よりチーム
- 96 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 19:15:00 ID:46qYJDY90]
- ドメボンズもそれにレスするやつも○オタでしょ
どのスレでも食いつきが異常にいいし、阿吽の呼吸ってやつかもな
野球板の最大勢力だからやりたい放題
- 97 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 19:45:58 ID:Wdoi6LuS0]
- まじレスすると、メジャーで先発ローテーションを守って二桁勝てる投手は上原と黒田だけと言われている
上原はメジャーでもっとも大切なストレートをコーナーに投げわけるコントロールを持っていて、しかもメジャーでも苦手な選手が多いフォークを大事なところで決める事が出来る
またペース配分が上手いので、初めから球数を限定されれば中4日も可能と思われる
黒田は元々中4日で完投がざらだからその辺の不安はほとんど無い。
１試合のペース配分が抜群に上手く、速球の最高速を9回に持ってきたり出来るし、変化球をコーナーに投げわけるコントロールは無いが、失投せずにぽんぽん投げ込むぐらいには完成されている
二人ともメジャーなら防御率４．００前後 １２～１５ぐらいは勝てる投手と評価されている
- 98 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 19:52:52 ID:fj1QnxQ40]
- 江尻＞＞＞涌井
涌井オタは自覚しろ
- 99 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 21:06:54 ID:zMDIwFGV0]
- 西口復活の兆し
- 100 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 21:16:01 ID:tPMrfwgU0]
- >>99
あのピッチングを見たらまだまだやれそうだな
- 101 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 21:19:13 ID:zMDIwFGV0]
- 今年もなんやかやであと６勝すれば１５勝なんだよな＞西口
- 102 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 22:06:36 ID:6M6lv3q70]
- キモティィ～
- 103 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 22:07:30 ID:z1fDHxjc0]
- きっと故郷の星に帰ってたんだろう
- 104 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 22:07:56 ID:6M6lv3q70]
- キモティィ～
- 105 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 23:23:54 ID:HVkrTnxk0]
- >>101
後7勝だよ、この調子なら未だ3人しか成し遂げていない大卒170勝越えも確実だろうな。
- 106 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 03:08:40 ID:f92aHtuI0]
- 日本球界で川上以外にエースと呼べる価値のある投手がいるのだろうか
- 107 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 03:14:39 ID:r0Foqthf0]
- >>106
福留って怪我はするし打てないしで、ほんと雑魚ですよねぇｗ
ねぇドメボンズさん？ｗ
- 108 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 03:18:14 ID:f92aHtuI0]
- >>107
お前の母ちゃん出ベソ
- 109 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 03:45:17 ID:ONonAOyZ0]
- >>108
お前デーベソ
- 110 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 03:49:00 ID:f92aHtuI0]
- >>109
人のことを出ベソとか言うお前が出ベソじゃハゲ～
- 111 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 04:00:37 ID:Dbo6UfcI0]
- だれがハゲやねんコラー
- 112 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 04:03:32 ID:6fUpGVcYO]
- でも、
実際、今の球界に
完投能力で川上を凌ぐやつなんていないだろ
黒田、ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭがもっと完投すれば別だがな
- 113 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 04:07:59 ID:f92aHtuI0]
- ダルビッシュは部屋に川上のポスターを貼ってるぐらいに川上を尊敬してる
つまり川上が最強
- 114 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 04:16:05 ID:GsUQj5e6O]
- 川上は最高の選手
これほどまでにいい野球人は見たことがなかった
現在の12球団見渡しても川上以上の選手などいない
哲治は最高の打者だった
- 115 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 08:45:13 ID:NOnSLJbT0]
- 川上に完投能力あるなんてどう見れば言えるんだよ
今年の川上の完投数見たのか？０だよｗ
適当なこと書いてるんじゃじゃねえよクズ野郎
- 116 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 08:56:32 ID:bNrEv65A0]
- ､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 逆に考えるんだ
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´ 「中継ぎを育てている」と
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） |
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ 考えるんだ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
- 117 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 10:48:40 ID:vVm/Nthv0]
- 現時点で完投10超えてる投手が両リーグ誰一人いないからな、最高でも涌井とダルの9だし。
セリーグにいたっては3試合以上完投してる投手が3人しかいない。
- 118 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 10:52:47 ID:Umjq1K9y0]
- まぁダルの場合は9回投げきった試合が11試合あるけどな
- 119 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 13:24:19 ID:RyLY1dGV0]
- 西口文也 １５０勝
登板３１９試合での達成は歴代６位のスピード
もっと称えられてもいい
過小評価されすぎだろ
- 120 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 13:26:17 ID:R7Yo1z+W0]
- >>119
西口は杉内やダルのような安定感はないからな、絶対に打てない投手ではない
05年のような成績をずっと続けて来たら評価も違ったんだろうけど
- 121 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 13:30:11 ID:RyLY1dGV0]
- >>120
安定感？
それはここ最近の話だろ
通産勝率．６２２
１５０勝達成した４６人中１０位の勝率の投手が安定感ないってどんだけ～
- 122 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 13:35:19 ID:R7Yo1z+W0]
- >>121
二点台が05年の一回だけだからね
それに結構非本塁打も多いしな、負け越したシーズンが無いのは脅威なんだけど
点が取れないピッチャーでは無いのが過小評価されてる要因かと
- 123 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 13:37:58 ID:9LzrXtHO0]
- >>119 121
しかも上位の大半は戦後の、エースは毎日投げていたとかの時代の投手だろう？
打線の援護に恵まれなかった時代が長く、先発・中継ぎフル回転していた時代があったことを考えると現在野球では驚異的な数値
- 124 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 13:59:18 ID:9ilR4MM/0]
- 数年前は打高投低だから
- 125 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 14:11:41 ID:AWlfMQWr0]
- 西口を評価できない奴ってのはどうせ21世紀になってから野球見始めた奴ばっかだろ。
そのとき西武のエースは一般的には松坂だと思われてたし、西口も若干衰えてた。05に一時復活したが。
そりゃ評価が辛いのも仕様がないよ。
- 126 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 14:36:55 ID:V6nysuC20]
- 西口のときたまやりそうになるﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝはやっぱりｽｹﾞｰよｗｗ
- 127 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 14:52:43 ID:NXoBqgmDO]
- >>120
杉内が安定感？隔年投手なのに？
長いスパンで見たら西口の安定感は異常
- 128 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 15:50:33 ID:ECTZ9AHxO]
- 昔から思ってたんだが西口の話題が出る度にこのスレ荒れてない？ｗ
あと斉藤和己もｗ
- 129 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 16:58:06 ID:f92aHtuI0]
- ダルビッシュより浅尾の方がイケメンだし素質も上
- 130 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:08:47 ID:0llR1Ph+0]
- >>128
その二人は防御率厨が目の敵にしてるから。
防御率絶対主義者って
「防御率３点台で勝ちまくるのは運がいいだけ」
みたいな暴論平気で吐くからねえ…
- 131 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:11:13 ID:TuULij9/0]
- なんか今の感覚で昔の2点台語る奴がいるよね。ダルヲタに多いけど。
- 132 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:14:24 ID:0llR1Ph+0]
- 同じ登板数で
防御率２.５で１０勝８敗の投手と
防御率３.２で１５勝５敗の投手なら
後者の評価が高いのはある種当たり前のこと。
それを実力なら前者と頑なに言い張る（までならいいが）
後者は運がいいだけなんて言い出すからおかしくなる。
例えば新垣みたいな荒れ球ピッチャーは投球内容以上に
防御率が良くなりやすいし、今年の西武の松永なんかもそう。
防御率なんて指標のひとつにすぎないんだけどね。
- 133 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:31:56 ID:0J3BXLiM0]
- ダルヲタっていうやつはどれだけダルビッシュにコンプ抱いてるの？
- 134 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:34:36 ID:Z/oXilYe0]
- >>132
その比較なら当然後者だろう。負けも少ないのに否定するヤツはいない。
10勝5敗防御率2．50と15勝8敗防御率3．20なら前者選ぶね。
- 135 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:34:54 ID:Umjq1K9y0]
- >>133
急にどうした？
- 136 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:36:09 ID:5a1wgF3Z0]
- >>132
投球回数次第だね
前者が200イニング、後者が140イニングなら前者を評価したいし
- 137 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:41:29 ID:wvC6vyBa0]
- ダルヲタってどこに現れるの？そもそも他者を見下したり自慢下に語るダルヲタとやらを見たことがないのだが。
釣堀スレでも見てるんじゃないの
- 138 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:43:03 ID:0llR1Ph+0]
- >>134
負けも少ないのに否定するやつがいるから荒れるんじゃない？
かつての斉藤、西口に対する「運だけで勝ってるコール」は酷かった。
今年は涌井あたりか。
んで否定するのはたいてい松坂、ダルらいわゆる剛球投手のファンが多い気がするな。
それが上原のように防御率良くて勝ち方知ってるＰならまだ理解できるんだが。
- 139 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:45:47 ID:0llR1Ph+0]
- >>137
野球総合板、サカ板、アイドル板…野球に関係ない板も含めて
ありとあらゆる板でＤＢ信者並に暴れてたのを知らないの？
でもひょっとしてサエコとデキ婚決まってからおとなしくなった？
- 140 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:46:10 ID:ae7Tpzej0]
- 印象論で語るのやめろ
- 141 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:50:07 ID:5a1wgF3Z0]
- 当の斉藤オタ、西口オタって犬猿の仲じゃね
「あいつは運だけ」って言いあってる印象
- 142 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:50:59 ID:8KdKmQou0]
- 斉藤、西口って十分剛球投手じゃないのか？
- 143 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:51:41 ID:DyufbKsT0]
- >>139
極端なレスばかりなのに
なぜ釣りと疑わずに釣られるのか
- 144 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 17:54:25 ID:zyaOhYJj0]
- イニング数、ＷＨＩＰ、奪三振率、防御率全てにおいて劣ってて
援護率が高く勝敗だけよかったら「運がいいだけ」といわれても仕方ない
防御率ヲタは数字ヲタ率高いから勝てない議論はしないよ。それ相応の根拠と自信があるから勝負する。
印象だけで語ってる単発は論外だけどね。
- 145 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 18:09:13 ID:0llR1Ph+0]
- >>144
逆じゃね？
数字厨は試合を見てないで数字だけで語ってる。
それも１試合、１イニングごとに細かく分析された
ものじゃないから単なる印象論になってしまってる。
扱う数字もずさんだから、こと細かにデータをはじき
出せる学者バカ以下と言っていい。
ちゃんと試合を見ていれば
斉藤、西口、上原ら勝率の高いピッチャーは
勝てる投球をしてるってことに気付くはずだよ。
- 146 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 18:15:28 ID:2Mx4IXqP0]
- なんだただのアンチダルか
- 147 名前：137 mailto:sage [2007/08/18(土) 18:25:17 ID:sy5toV790]
- ダルヲタって「ダルビッシュは松坂以上」ってやつのことかと思ってた。
私生活ネタ含めての扱いか。正直ダルヲタよりアンチダルの方が多い気がするのは気のせい？
中出しッシュとか弄られまくりだし。わざわざ釣堀スレにいってそれをダルヲタ認定するヤツもどうかと思うわ。
このスレ限定でもダルヲタが～以上だなんて言ってるの見ないし。自意識過剰ってやつか
- 148 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 18:30:33 ID:6ux9G2dn0]
- ラビット防御率2点台＝非ラビット防御率1点台ぐらいだかんね
- 149 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 18:34:06 ID:EJH6fppw0]
- つまり今のＰは皆カス
- 150 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 18:38:07 ID:6ux9G2dn0]
- ラビット導入すれば
防御率3点台後半→先発で生きていけるかどうかの瀬戸際
防御率4点台以上→先発失格
こんなもんだな。まあ大味な試合は減ったし投手の芽をつまなくてすんだから
いいともいえるが･･･
- 151 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 18:41:54 ID:8HVYpbWX0]
- イニング数が増えれば増えるほど防御率は嘘つかなくなるけどな
防御率がいいのに勝てないのは要所で打たれてるか援護がないかエラー等の不運かの3通りしかない。
要所でばかり打たれるようなＰなら擁護入らんよ。はっきりいって使えないＰだしｗ
- 152 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 18:45:12 ID:0ArPEJ/JO]
- 山本昌や杉内や成瀬はどんなに活躍してもエースと呼ばれない(泣き
- 153 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 18:45:35 ID:k8dSYmK/0]
- >>145
言いたいことはまぁわかるが数字で語れることが数字で語れないことより多いのは事実だろ？
- 154 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 18:46:12 ID:S9kUNCEwO]
- >>145
勝てる投球とはなんなのか
それは数字に表せるのか
それらをﾊｯｷﾘしてもらわないとどこまで行っても平行線
オレは個人の主観より客観的な数字を重視したい
主観はあくまで個人の楽しみに留めるべきもので
他人に対して説得力を持つものではないと思うから
- 155 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 18:55:07 ID:sNbeowrt0]
- >>152
実績エース（泣）：地味様
実質エース：小林宏
若きエース：成瀬
- 156 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 19:06:57 ID:Umjq1K9y0]
- A 防1.82 試17 完投4 完封2 10勝1敗 勝率.909 投球回123.2 安打*90 四死23 三振100 被打率.203 WHIP0.90
B 防2.05 試20 完投9 完封2 11勝4敗 勝率.733 投球回157.2 安打*91 四死51 三振157 被打率.171 WHIP0.83
C 防2.46 試22 完投5 完封3 13勝4敗 勝率.765 投球回157.1 安打135 四死35 三振145 被打率.234 WHIP1.06
D 防2.65 試20 完投9 完封1 14勝6敗 勝率.700 投球回156.0 安打145 四死39 三振105 被打率.251 WHIP1.13
A～Dの投手
ランキングを付けるとしたらどうなる？
- 157 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 19:15:24 ID:sNbeowrt0]
- Ａ成瀬
Ｂダルビッシュ
Ｃ杉内
Ｄ涌井
- 158 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 19:34:58 ID:69cqZ5u/0]
- ランク付け頑張ってみたけど無理だわ。それぞれ長所があって不等号で表せない。
- 159 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 20:15:10 ID:NXoBqgmDO]
- 勝ちが少ないからダメな投手だとは言えない
が、勝ち星を稼いでる投手にダメな投手はいない
- 160 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 20:30:49 ID:3HDjQH1S0]
- A 失点26 自責点25 援護率5.39 援護点76
B 失点40 自責点36 援護率3.79 援護点67
C 失点45 自責点43 援護率4.00 援護点72
D 失点51 自責点46 援護率4.67 援護点81
- 161 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 20:37:16 ID:TxdvToX2O]
- >>154
実際勝てる投球は相手打線を抑えて、ピッチャーの仕事を果たすことに尽きるしな。
打線の役割は点を取ることだし、ピッチャーだけじゃ勝てない。
それぞれが役割を果たして勝てるんだから、ピッチャーの役割を果たせるピッチャーこそ凄いしな。
- 162 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 21:35:20 ID:ECTZ9AHxO]
- 例えば今日の斉藤和己も打線の援護があれば「勝てる投球」と言われていたのかな。
勝率は運の要素が強いと思う。
- 163 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 21:56:55 ID:LoH2Rd3e0]
- ＞ちゃんと試合を見てれば
全投手の内容を把握するのは俺には無理だな。
知らない選手の評価は数字に頼ってしまう。
- 164 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 22:13:25 ID:6fUpGVcYO]
- 沢村賞とるにゃ～最多勝とればいいわけだろ
なら、6ｲﾆﾝｸﾞを全力でとばして
あとは強力ﾘﾘｰﾌにつなげれる川上が有利じゃろ
毎試合100未満の投球数なら、好調も保てるしな
15勝ｸﾘｱできればﾁｬﾝｽありやろ
- 165 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 22:18:55 ID:S9kUNCEwO]
- 下柳が沢村賞をとれたか？
もちろんとれなかった
最多勝が有利なことは確かだが、全てではない
- 166 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 22:20:53 ID:TxdvToX2O]
- 沢村賞は基準があるから最多勝の問題じゃない。
完投や奪三振が絡むはず。
- 167 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 22:25:28 ID:GGXJmqIe0]
- >>166
選考基準は登板数25以上、完投数10以上、勝利数15以上、勝率6割以上、投球回200以上、奪三振150以上、防御率2.50以下の7項目。
これらの項目をどれだけ満たしているかを参考に選考。
- 168 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 23:15:17 ID:TuULij9/0]
- 楽天戦に逃げた斉藤和が5回ﾉｯｸｱｳﾄ
- 169 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 23:56:25 ID:BkXk45ER0]
- 725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 23:38:50 ID:S0ryU/DI0
2007/08/18-23:05 楽天の岩隈が右肩痛再発＝プロ野球
楽天の岩隈久志投手が右肩痛を訴えていることが１８日、明らかになった。野村監督は、「とりあえず、次の登板は回避させる」と、今後の処遇について様子を見る構えだ。
昨年、右肩痛に苦しみわずか１勝に終わった同投手は、今年も５月に左脇腹を痛めるなどの故障で戦列を離脱。７月下旬に１軍復帰を果たし、８月１４日のオリックス１５回戦（福島）で今季４勝目を挙げていた。 （了）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007081800431
orz
まさに違和隈
- 170 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 00:55:31 ID:/9l9ovUL0]
- 全ての条件さえ満たせばどの成績が誰に劣ってようが沢村賞は取れるよ
- 171 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 01:11:11 ID:Rbgl3w260]
- >>167
登板数は先発ローテを開幕から守っていれば達成できるから候補に上がる投手は大体満たしているとして
今のままだと勝ち星以外が達成できそうなダルビッシュと、奪三振以外は達成できそうな涌井が最大候補になるのかな？
完投数以外はグライシンガーも達成する可能性があるけど
- 172 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 01:12:10 ID:/9l9ovUL0]
- >>171
どうせ稲尾が杉内をごり押しするよ
- 173 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 07:05:19 ID:IKyho1l80]
- 各球団のエース（最高年俸先発投手）
熊 金村 13試合*5勝6敗4.73 *78.0回 1億8000万 現在二軍
猫 西口 18試合*8勝8敗4.65 110.1回 2億7000万 何度か二軍落ち
鷹 斉藤 *8試合*3勝3敗3.21 *53.1回 2億5000万 長期離脱＆超ひ弱
鴎 清水 19試合*4勝8敗4.80 110.2回 1億9000万 背信投球
檻 ｾﾗﾌｨﾆ*9試合*2勝5敗5.40 *45.0回 1億8000万 解雇
鷲 岩隈 *9試合*4勝2敗2.80 *54.2回 1億3500万 長期お出かけ
竜 川上 19試合10勝6敗3.58 120.2回 3億4000万 責任果たす
虎 ｼﾞｬﾝ 20試合*6勝5敗4.12 102.2回 2億3800万 微妙
燕 石井 21試合*6勝8敗4.33 126.2回 2億2000万 怪我してないだけマシ？
兎 ﾊﾟｳｴﾙ..3試合*0勝1敗3.71 *17.0回 2億0000万 長期離脱
鯉 黒田 20試合10勝7敗3.22 139.2回 2億5000万 最多完投 防御率6位
☆ 三浦 20試合9勝10敗3.52 130.1回 1億5000万 最多敗戦数
年俸が高い＝エースって訳じゃないだろうが、球団の期待はかなり大きいはず・・・それなのに(´･ω･｀)
- 174 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 10:41:35 ID:/9l9ovUL0]
- 給料に見合う働きしてるのがいねーな
- 175 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 10:53:01 ID:IKyho1l80]
- 黒田は合格だろ
- 176 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 12:09:07 ID:VljQaa+f0]
- >>173
給料泥棒のジョンソンを忘れるな
- 177 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 13:29:14 ID:TCk6EaK8O]
- 規定イニングに届かない奴はエースではない
エース格ですらない
どうしてもエースって付けたいなら以前出てた「エース風」か
「エース気味」でいいよ
- 178 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 13:45:26 ID:yRAaKaAH0]
- そういや西武のJJって何してるんだ。
持ってる球は悪くない印象だったんだがな。
- 179 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 13:59:08 ID:P/aOo4i10]
- >>154
数字が客観的なんて思ってる時点で間違ってるから。
数字に対する解釈なんて結局主観でしかないんだよ。
そもそも勝率は数字だ。「数字は客観的」というのなら
結果が全ての世界でこれほど客観的な数値はないだろ。
- 180 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 15:31:03 ID:NfLyn9oV0]
- 統計学の基本的手法に則った解釈をも「主観」だというならそうかもしれない
- 181 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 15:38:53 ID:6swlfqTP0]
- 嘘には3つある。普通の嘘、真っ赤な嘘、そして統計だ、なんて名台詞があったな。
- 182 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 16:13:15 ID:SLhSlU4QO]
- >>179
勝率を成績の一部と見るのがそもそも間違い
- 183 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 16:38:39 ID:YX1hBLge0]
- >>173
こんなの見るたびに、
井川の年棒って安かったなぁとつくづく思う。
- 184 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 16:38:58 ID:/9l9ovUL0]
- 成瀬すごいな
ロッテはよくこんな投手を一本釣りできたもんだ
- 185 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/19(日) 16:56:50 ID:zjZiJgpO0]
- てか勝率ってあれ変じゃない？勝ち負けなしはノーカウントでしょ？
- 186 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 16:57:34 ID:zjZiJgpO0]
- ageてしまったorz
- 187 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 17:37:06 ID:cWxJ1V+c0]
- 楽天のエースは
岩隈、田中、一場のどれなの？またスペッたらしいね岩隈
- 188 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 17:39:49 ID:61FbhupaO]
- サンタナやビダード寄り遥かに成瀬のが上だな！世界でも屈指の左腕だな
- 189 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 19:17:42 ID:SLhSlU4QO]
- >>183
俺もいつも思うな
後、金村と清水が何でこんなに高いのか謎だ…
- 190 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 19:21:41 ID:IKyho1l80]
- NY 井川 12試合*2勝3敗6.79 *62.1回 4億6000万 (´･ω･｀)
- 191 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 19:32:43 ID:3VZxbmNt0]
- >>190
ヤンキースだからな・・・
長髪禁止などの規律厳守の対価が高給だし
- 192 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 20:03:26 ID:P/aOo4i10]
- >>181
まさに言い得て妙だなｗ
- 193 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 20:32:16 ID:U1BPaDU60]
- んじゃこのスレ終了でいいよ
- 194 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 23:22:01 ID:GgVlzQgz0]
- 成瀬は既に１３勝くらいしててもおかしくないんだがなぁ・・。これもロッテに入団した宿命か。
成瀬も和田も球の出所が見にくいフォームと聞くが、なぜ成瀬は１点台の防御率を維持しているのに対して和田さんはいつも３点台前後なの？
- 195 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 23:49:38 ID:RuUNBgoN0]
- とりあえず成瀬は2年目のジンクスを克服してからにした方がいい
4年目だけど活躍したのは今年だろ。ローテを1年守ったことによる疲労や相手の研究などハードルはあるぞ。
- 196 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/19(日) 23:59:49 ID:Bobm0uV70]
- >>194
フォームだけで成績が決まるとはねぇ
- 197 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:03:40 ID:1Fk0sbPs0]
- >>187
とりあえず岩隈ではありません。
- 198 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:11:53 ID:Bo40JNzCO]
- 違和熊始まったな
- 199 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 00:14:11 ID:+v0yz0+q0]
- >>194
ストレートに問題があるのか知らないが、一発病がある。
これは西口も一緒。
- 200 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:31:55 ID:iS2t9xpk0]
- セの場合エースは黒田>川上>>>>三浦>他って感じなんじゃないかな。
黒田は完投能力もあるしチーム事情も含めればかなりがんばってる。
西口って、1試合それぞれ見てると安定感無いんだけど、
１シーズン通して見ると安定してるんだよな。
点取られはするけど自軍の取った点数以上は中々取られないで
のらりくらりと勝ってる感じ。
成績から見れば涌井がエースって言う人もいるだろうけど、
俺はやっぱり西武のエースは西口かな。独特の存在感がある
- 201 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 00:32:28 ID:atoULiVU0]
- >>194
スライダーPの宿命
- 202 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:33:38 ID:FhL+z6wH0]
- 既に何勝しててもおかしくないとか言い出したらキリがないし
それだったらロッテに入らなかったら覚醒しなかったかもしれないとも言えるだろ
あと、オレが見たところ成瀬の被本塁打は特に多くない。大事なところで打たれるってこと？
- 203 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 00:34:05 ID:1sCJRD3k0]
- >>200
黒田ごときが川上より上なんてありえないだろ
今すぐイチローに謝れ
- 204 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:36:55 ID:PVo44aS00]
- イチローが尊敬してるのは前田さん、そして黒田
- 205 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 00:39:30 ID:hYJorfusO]
- あんたたちわかってないですねぇ。
球界の盟主東京巨人軍の内海選手がセ・リーグのエースなんですよ。
他球団の皆さんわかりましたか？
覚えておきなさい。
- 206 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 00:40:46 ID:ps+0UG+/O]
- 内海は髪型やだ。よって長谷川
- 207 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:42:59 ID:20SD45fw0]
- >>205
内海って誰？
おいらパの試合しか見ないからわかんない。ごめんね。
防御率０点代とかなの？
それとも１７０㌔の剛速球投げるの？
沢村賞１０回とかなの？
それなら覚えられるよ。
- 208 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 00:43:17 ID:I/zxuL1D0]
- まぁいずれにしろ上原が先発戻るまでの邯鄲の夢だよね
- 209 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:47:07 ID:FhL+z6wH0]
- 上原はまず先発ローテ入りからがんばらないとな
- 210 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:47:24 ID:qNDSW5oB0]
- 最近は左腕で球の出所がわかりにくくて
多少コントロールがよければ抑えられちゃうから困る
やはり川上だよ。見てて面白い。
- 211 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:56:00 ID:20SD45fw0]
- 内海って出来ちゃった婚の人ですね。覚えました。
でもきょぢんの投手は上原だなあ。先発に戻らないの？
上原は好きなんだけど…
- 212 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 01:15:21 ID:ptOgBDrwO]
- 内海は、巨人のエースですよ。
- 213 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 01:17:35 ID:20SD45fw0]
- 高橋尚は違うの？
- 214 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 01:24:54 ID:1sCJRD3k0]
- 川上の良さがわからない奴はもう野球見なくていいよ
はっきり言って邪魔だから
- 215 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 01:30:53 ID:9KnOtbrHO]
- 黒田と川上なら普通に黒田だな。
上原も先発復帰したらまだやれる。
- 216 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 01:34:04 ID:iExlwJaF0]
- 横浜高校の投手成功率高いな。現状で微妙な投手でも下位で取ったほうが後々得かも･･･
なんで成功すんだろ？
- 217 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 01:43:20 ID:9KnOtbrHO]
- >>216
去年の川角も大学行ったみたいだが期待だな。
横浜は当たりが多いが、それより智弁和歌山や明徳、早稲田(青木はいるが)辺りの外れっぷりが気になる。
今はそんな強くないが東福岡も田中賢介、村田、吉村と期待の選手がいるね。
- 218 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 01:43:47 ID:MO8fFUiiO]
- 成瀬は01、02年頃の井川に似てる
球速に表れないストレートの異常なノビ
>>199
西口の一発病は点差がある時、打たせてとるために早いカウントでど真ん中にスライダー投げるから
上原も早いカウントで勝負するので同様
- 219 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 01:51:29 ID:9KnOtbrHO]
- >>218
西口はここぞと圧倒的なピッチングするしな。
奪三振多く、沢村賞＆MVP経験者だし。
- 220 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 02:20:00 ID:+v0yz0+q0]
- >>217
確かに智弁和歌山は変だよな。
ここ十年何回甲子園ベスト8以上入ってるか知らないけど、全然だもんな。
直球打ちを徹底しすぎてるせいか？
- 221 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 02:21:02 ID:MHEGi9QfO]
- ゼロ完投で20勝ってどうよ？
野球ﾌｧﾝはその投手を大エースとして
認めるか？
- 222 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 02:25:53 ID:kk6A7h960]
- >>221
チームに貢献したんだから認めるべきだろ
- 223 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 02:26:05 ID:FhL+z6wH0]
- >>221
そもそもそんなことがありえるのか？ｗ
でもそれって監督のさじ加減もあるじゃん
- 224 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 02:30:15 ID:MHEGi9QfO]
- 中日みたく
最強リリーフ陣を要して意地でも継投
というスタンスならありえるやろ
- 225 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 02:32:35 ID:OLYConDcO]
- 完投数より投球回数。九回投げて完投つかないときもあるし。
- 226 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 02:35:38 ID:MO8fFUiiO]
- 投球回による
完投ゼロでも他の一流投手と同じくらいの回を投げてれば、安定して７、８回を任せられるって事だからそれは評価できる
それをエースと呼ぶことに何の異論もない
- 227 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 02:43:27 ID:/BDSu4EPO]
- セリーグで言うと、ヤクルトのエースをグライシンガー、巨人のエースを高橋尚（内海）、阪神のエースを下柳とする
黒田、川上＞高橋尚（内海）、グライシンガー＞三浦、下柳と言ったところか
実際のエースだと
上原、川上、黒田＞三浦、福原＞石井一（石川・藤井）
ってところかな？
- 228 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 02:46:38 ID:pGzzc62NO]
- 今シーズン限りのエース？？
それとも正に球団のエース？？
- 229 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 02:55:06 ID:FhL+z6wH0]
- もう巨人は内海でいいじゃん
- 230 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 02:58:58 ID:kl2e1bpEO]
- 成瀬の援護がどうとかいう資格はチーム打率上位の鴎にはないだろ。
そういうことを言って許されるのはパでは熊くらい
グリンとかハタから見ても可哀相過ぎるぞ
- 231 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 02:59:50 ID:OLYConDcO]
- 俺は各チームの最多投球回数の投手をエースと定義している。
長いイニング投げて勝ち星が少ないのはチーム力の問題。
- 232 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 04:14:58 ID:UjWuxXgIO]
- >>230
某下手投げの投手もグリン同様防御率の割に勝ち星が全く増えないな。
・・・金田とクデソンを思い出した
- 233 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 04:15:04 ID:dX2KebfEO]
- 厳しいようだけど防御率良くても勝てない投手は何かしら勝てない要因がある。
- 234 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 04:21:08 ID:Mgm23WZa0]
- そうだな味方打線が無援護とかな
- 235 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 05:34:31 ID:u4U2RLDpO]
- 896:代打名無し＠実況は実況板で2007/08/20(月) 01:53:49 ID:tCa7DS0N0(8)
斉藤、杉内、ダル、成瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マー君、平野＞＞＞大量援護涌井
おまえら涌井オタは自覚しとけよ？
- 236 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 07:47:18 ID:2RKMV9r3O]
- >>159 門倉乙
- 237 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 08:40:50 ID:rLpNAenJ0]
- >>221
完投って僅差試合の完投以外は自己満足っつーか
大差で勝ってる試合の終盤に盗塁数稼ぐのに似たものを
感じるから「完投数」自体はそんな意味ない希ガス。
重要なのは平均投球回数でしょ。
ここ数年の西口がいい例で完投は少ないけど
確か平均７回以上投げてる。
余裕で完投できるだろって状況であっさり降りてるから
完投にこだわればもうちょい増えるんだろうけど。
- 238 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 08:49:28 ID:atoULiVU0]
- まぁピッチャーの能力よりブルペンに依存するよね
- 239 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 09:06:26 ID:mB9NBa6o0]
- 西口、平野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞帆足＞大量援護涌井
- 240 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 09:08:55 ID:pdoSEmEY0]
- 涌井って今年そんなに楽してるのか？
去年はエース級とぶつかり続けても勝ってたから
若いのに凄いねぇと思ってたんだが。
- 241 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 09:15:50 ID:mB9NBa6o0]
- >>240
涌井のローテの日にヤクルトの館山が先発してたら今頃２０勝はしてる
- 242 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 09:18:46 ID:ORSf4VmkO]
- 成瀬は田中みたいに負け試合を大量点で消されるより勝ち試合に大量得点を取ってる気がする
この前の日ハム戦とか
- 243 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 09:25:52 ID:/BDSu4EPO]
- しかしロッテの育成能力には恐れ入る
ウチも見習ってくれよ
外様ばっか取ってこないで
- 244 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 09:36:49 ID:Ii2GnGEnO]
- >>241
そいつはよく知らんが凄いな
今の時期に20勝出来るってピッチャーは少なくともここ30年くらいないよな
今度見てみよう
- 245 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 12:36:59 ID:AMwNcKAK0]
- >>237
でも、誰かがやらなければシーズン通して戦うの無理でしょ。
- 246 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 12:47:33 ID:zyxFzYGJ0]
- >>244
そいつは今年の初めからずっと粘着してるアンチ涌井
どれだけ正論言われても、ひたすら同じこと繰り返す真性荒らしだから相手するだけ無駄
- 247 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 13:23:45 ID:MHEGi9QfO]
- ここで名前のあがってるエース達のなかで
過去にｼｰｽﾞﾝ最も多くの投球回数をなげたのは
誰ですか？
完投、先発登板数では？
- 248 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 13:42:29 ID:sYPKUO040]
- ダルビッシュの今季の成績
サエコと出会う前 (3/24～4/26)
6試合 3勝1敗 51.0回 三振61 失点13 自責12 防御率2.12
サエコと出会って中出しするまで (5/4～6/29)
8試合 3勝3敗 63.2回 三振56 失点20 自責18 防御率2.54
サエコに中出しした後 (7/6～8/16)
7試合 5勝0敗 45.0回 三振41 失点*7 自責*6 防御率1.20 (オールスター込み)
- 249 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 13:59:28 ID:26HgTJMy0]
- >>240
西武のエースは俺もまだ西口だと思うよ。
涌井は投手としての能力はエースとして申し分ないレベルまできたと思うけど
チーム全体を勢いづかせる精神的な影響力がまだ足りない気がする。
ハムの武田勝なんかにも感じられるんだけど
淡々と「自分の仕事はきちんとしていますよ」という職人イメージなんだよね。
何か敢えて若さを隠しているような所もあって、もったいないなあと思って見ている。
エースというのは個人の成績が優れていることが一番大事なのだろうが
プラスαでチームの精神的支柱でなければならないと思う。
ヒーローインタビューでの元気の無さが気になるし
もっともっとチームを引っ張る発言や、気迫が表に出てこればエースと呼んでも良いと思う。
個人的見解だがポーカーフェイスではなく気迫が表に出てくる人をエースと呼びたいと思っている。
- 250 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 14:09:48 ID:mSUoy7380]
- 西口だめじゃん
- 251 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 14:39:53 ID:afcXWF30O]
- >>249はスルーで
- 252 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 14:44:10 ID:26HgTJMy0]
- >>250
西口も物足りないと思っているけどまだチームを背負っている感がある。
松坂には1点先に取られたらダメという威圧感や発言に影響力があったが
西口や涌井にはそこまでのものを感じる事が出来ない。
じゃあ、他のチームのエースが松坂みたいか？
と言われればそうじゃないけど
涌井に期待しているだけに要求するハードルが高くなってしまっている。
- 253 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 15:05:03 ID:YaHbBPW50]
- >>252
基準が松坂って厳しすぎるだろ……
- 254 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 15:13:10 ID:dXyqlQZ50]
- 涌井の汚いブラッシュボールは国際試合では全部ボールだからな。
日本限定選手になりそう。
さらに大量援護涌井と言われてるように
今のローテじゃなければ10勝も出来てないだろうな
- 255 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 15:17:56 ID:26HgTJMy0]
- >>253
確かに基準が高すぎたと自分の書いた内容を見て反省している。
涌井の投手としての能力的にはエースにふさわしいとは思っている。
松坂の事を忘れるにはまだ時間があまり経過していないから
どうしても比較してしまうんだよね。
個人的にはもっとチームを引っ張って言って欲しいと思っているのを
熱くなって言いすぎてしまった。
- 256 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 15:20:18 ID:TszW+GlfO]
- 成瀬はスーパーエース
- 257 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 15:23:53 ID:GwBMyReJ0]
- 確かに成瀬は最近のびてると思う。
- 258 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/20(月) 15:36:18 ID:nces5zfy0]
- >>254
アンチ乙。ダルオタか？
- 259 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 15:40:05 ID:p7tA0g4y0]
- その短絡思考をどうにかしろ＞ダルオタ認定
- 260 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 16:07:18 ID:MO8fFUiiO]
- >>252
エース像は人それぞれだと思うが…
西口は全盛期の時も特に発言はしなかったけど、完投や連投もこなして背中で引っ張ってた
これもエースのあるべき形の一つ
井川みたいに毎年ローテを崩さず200イニング投げ続けるのもエース
斉藤みたいに故障がちでもチームの他投手に影響を与えられるのもエース
- 261 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 16:41:51 ID:dX2KebfEO]
- 成瀬はすでに世界でも屈指の左腕投手です
- 262 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 16:57:06 ID:G+7JVHWHO]
- 斉藤和巳は去年、最多勝・最優秀防御率・最多奪三振・最高勝率＋沢村賞だぜ？運だけじゃ説明できんだろ
- 263 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 18:10:58 ID:kBg/HmsJ0]
- 運なんて話どこから出てきたんだ？？？
>>258
ダルの方がぶつけまくってるんだからそれはないんじゃないの。
- 264 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 18:15:48 ID:5QPJIHF40]
- >>262
最後の最後に勝ち掻っ攫われたけどな
- 265 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 18:28:58 ID:AwUKLdNH0]
- いい投手かどうか数字で判断して参考になるのは投球回とＷＨＩＰだけだろ
- 266 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 18:37:50 ID:pO+G0tp30]
- 奪三振もな。いい球投げられなきゃ三振は取れない。
打たせて取るといえば聞こえはいいが三振にこしたことはない。
- 267 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 18:55:43 ID:yUFE5BS90]
- >>265
ﾜﾛﾀｗ
- 268 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 19:26:40 ID:MHEGi9QfO]
- 来季は
川上が
27試合 1完投 20勝
で沢村賞をとってくれるさ！
- 269 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 19:30:23 ID:XBp+Qkki0]
- >>248
4/26て偉い詳細な情報だな
そんなも公表してるん？
- 270 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 19:30:28 ID:XZUDAli/O]
- >>265
WHIPって要するに被出塁率じゃん
DIPSのほうがよほどアテになるよ
- 271 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 19:51:24 ID:qiJZd35N0]
- 能力評価としては投球回数とDIPS
結果評価としてはRSAAが優秀だね
- 272 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 20:04:00 ID:+FYCy+ge0]
- 平野、マー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞帆足＞＞＞＞＞大量援護ブラッシュボール涌井
- 273 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:17:19 ID:jw8b1+qc0]
- パ先発はこんな感じじゃね？
ダルビッシュ≧杉内＞成瀬>>>>涌井>田中>>>>平野佳
本当のエースが実力を出し切れたとすれば
斉藤和>>ダルビッシュ≧岩隈>>清水直>涌井>>平野佳
- 274 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 20:22:08 ID:Ehx8FsJv0]
- 斉藤なんかもうクズだろｗｗｗｗ
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間のクズ斉藤
- 275 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:23:27 ID:u4U2RLDpO]
- 清水直はもうだめぽ。ストレートに球威が無くなってしまった
- 276 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 20:32:20 ID:+FYCy+ge0]
- パ先発はこんな感じじゃね？
ダルビッシュ≧杉内＞成瀬>>>平野佳>田中>>>>大量援護ブラッシュボール涌井
本当のエースが実力を出し切れたとすれば
斉藤和>>ダルビッシュ≧岩隈>>清水直、平野>>>大量援護ブラッシュボール涌井
- 277 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:34:11 ID:bQ0Uv3OK0]
- >>276
アク禁おめでとう！
- 278 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 20:35:12 ID:+FYCy+ge0]
- >>277
で？
- 279 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:37:45 ID:JBLmrH+y0]
- >>275
今季の清水は減量に失敗した様に見える
体のキレを出そうと絞ったはいいが
絞り過ぎてボールのキレを無くしてしまった
もっと上半身に筋肉が付いていてもいいと思う
- 280 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 20:42:07 ID:+Ri7hqkSO]
- >>278
ﾌﾟｯw哀れw
- 281 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:43:07 ID:S2Z8ki4S0]
- │IP │.ERA│whip.│被打率│被出塁│三振率│四球率│HR率 │
────┼──┼──┼──┼───┼───┼───┼───┼───┴
馬原 │ 46.1│ 0.78│ 0.84│... .173│... .219│... 8.94│ 1.94│0.39
小山 │ 11.2│ 0.00│ 0.86│... .105│... .227│ 10.80│ 4.63│0.00
クルーン..│ 28.1│ 0.64│ 0.78│... .153│... .210│ 13.34│ 2.22│0.32
藤川 │ 58.1│ 0.77│ 0.82│... .162│... .219│ 12.96│ 2.31│0.00
大久保 │ 26.1│ 1.71│ 1.22│... .247│... .305│... 7.18│ 2.73│0.00
上原 │ 38.1│ 1.88│ 0.73│... .173│... .196│... 9.86│ 0.94│0.47
マイケル..│ 42.2│ 1.90│ 0.96│... .161│... .240│... 7.17│ 3.38│0.42
岩瀬 │ 42.2│ 2.74│ 1.10│... .248│... .275│... 8.65│ 1.27│0.42
小林雅 │ 36.1│ 3.22│ 1.40│... .275│... .321│... 7.18│ 2.48│0.74
永川 │ 都合によりお見せできません
高津 │ ナ イ シ ョ ☆
- 282 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:43:38 ID:u4U2RLDpO]
- オリックスのエースは平野佳寿なんか？
- 283 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 20:47:41 ID:+FYCy+ge0]
- 大量援護ブラッシュボール涌井オタ涙目ｗ
- 284 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 20:50:46 ID:+Ri7hqkSO]
- まあNGしといたんだけどこいつは前からいるしの？
- 285 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:51:56 ID:vch6gPGwO]
- 涌井に平野が数字上で勝ってるのあったっけ？
ああ負け数の多さか。
しかし今年の成瀬はスゴいね。シーズン終了までと来年もこれならスゴいけどどうだろう？
- 286 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:59:18 ID:aBdljNGd0]
- >>285
今年みたいな極端なのはともかく
何年か続けられたら凄いな
- 287 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 21:03:52 ID:vch6gPGwO]
- >>286
大事なのは来年だろうね。
各球団の研究に負けずにそれなりの成績が残せれば本物。
もちろん田中や吉川もね。活躍初年度の選手は投手も野手も次の年が大事だし。
ダルと涌井はその辺はとりあえず乗りきったかな？まぁこの先どうなるか何てわからないけど一応二年以上続けて働けてるからね。
- 288 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 21:16:41 ID:AeTjqBg90]
- ここ10年以上沢村賞の審査基準をすべて満たした投手って出ていなかったけど、今年は涌井とダル二人が達成するかもしれないんだな。
二人とも満たしたら二人とも沢村賞ってあるのかな？
- 289 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 21:53:15 ID:kyKw+xdF0]
- 八木は今年ダメだな。
- 290 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 22:19:06 ID:isagEba30]
- 何故DIPSが出てきてるんだ
- 291 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 22:24:15 ID:2uZphLvV0]
- ダルビッシュ
先発20試合 完投9 11勝4敗 防御率2.055 157イニング 157三振
後6～7回先発が有るとして
先発 後5：クリアーするだろう
完投 後1：クリアーするだろう
勝利 後4：ギリギリかな？
勝率 .733：クリアーするだろう
防御率 0.445の余裕：クリアーの可能性大
三振 クリアー済み
勝利数だけだな
勝利数は減ることは無く積み重ねていけば良いものだからある意味楽とも言えるが
自分のピッチングだけでなく相手投手と自軍の打者の問題もあるから判らない部分があるからね
先発20試合で11勝ってことは登板に対する勝率が5割5分
だとする残りと6～7試合だと確率的にはギリギリでクリアー可能とはなるね
- 292 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 23:06:23 ID:FhL+z6wH0]
- 具体的に数字みるとやっぱ勝利数が一番なのかなって思うね
沢村賞だと15勝はやっぱりさみしい。杉内が失速しなかったら18勝くらいいけそうだったけど
- 293 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 23:24:48 ID:ItYO46dR0]
- >>270
DIPSの方が当てにならんわｗ
三振取れる投手が有利なんだからｗ
- 294 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 23:26:53 ID:u4U2RLDpO]
- 涌井はあといくつ勝てるんだろうか
- 295 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 23:41:29 ID:LxZ4mWyD0]
- 今年はパはダル涌井田中
セは上原ひさのり内海
がエースらしい活躍してる
- 296 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 01:58:24 ID:U+qHk1FZO]
- ナカダッシュオタはようやくおとなしくなったと思ったのに
またですか
- 297 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 02:38:07 ID:NQXMJuL3O]
- >>195
成瀬、去年も５勝挙げているだろ
- 298 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 02:45:15 ID:ukGv/uNv0]
- エース級スレに、成瀬の名前出しちゃうのかよ。
俺も鴎者だが、まだまだ早えーよ。
- 299 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 03:18:26 ID:Qg92jCzvO]
- >>298
地味を出すわけにもいかんぞ…。
成瀬かコバロリか？
- 300 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 04:23:43 ID:F6hqktJ8O]
- 成瀬は去年も結構投げてるんだけど地味過ぎて余り知られてないね。
ロッテのエースはロリじゃない？年々安定感が増して来てる
- 301 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 09:21:26 ID:jhAa4wHh0]
- マー君、平野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚いブラッシュボールの壁＞＞＞(国際ストライクゾーンでは全て判定ボールｗ)＞＞＞＞大量援護涌井
おまえら自覚しとけよ
- 302 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 10:24:29 ID:Wqjm5XE50]
- >>300
ロリは良い時の神ピッチと防御率のおかげでエース認定されることが多いが、どうだろうな？
相も変わらず数試合に一度はド派手に炎上するしなぁ…。
今年の炎上は3回だから、段々少なくなってきてはいる。
調子が悪い時でも7回4失点くらいに投げられるなら文句なしにエース格なんだが…。
ただ、どう考えても地味よりはマシ。
- 303 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 11:16:00 ID:oTpnY8V60]
- スンスケは？
- 304 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 11:17:27 ID:ukGv/uNv0]
- 今年のエース、って事なら成瀬だろうケドな・・・。
- 305 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 11:39:58 ID:OEvkpy1J0]
- 成瀬って今年まだ炎上ないよな
大した香具師だよ畜生
- 306 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 12:27:38 ID:yDQFvE7m0]
- 防御率2.5(ラビットなら3.5)以内 15勝以上 10敗以内 180イニング以上 ５完投以上 を複数年記録
＋
３年連続規定投球回に達したことがある
＋
現在の成績が 防御率3.5以内 7勝以上 110イニング以上 １完投以上
これを達成できればエース格認定。
- 307 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 13:36:57 ID:g9YHliSr0]
- >>305
バレンタインの早い継投で炎上を免れた試合はある
- 308 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 13:59:58 ID:lQpNyRgg0]
- >>297
そんなの1年目にカウントするほどじゃないよ。>>195が言う通り来年が勝負。
- 309 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 14:05:32 ID:QCNTzQTQO]
- >>306
スーパーエース
- 310 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 14:17:08 ID:dRNKFaJ60]
- >>306
野茂でも達成できなかった数字じゃねーか
- 311 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 14:22:02 ID:Wqjm5XE50]
- >>303
今年はエース格と当たって、ほとんど負けてるからなぁ…。＞スンスケ
まぁ九割方は打線が悪いんだが、その点成瀬やロリは相手エースと当たろうが援護が無かろうが勝ってるし(涌井然り杉内然り)。
援護が少ないことを抜きにしても、試合運びが不味かったりして負けてることもあるしエースとは言えないと思う。
- 312 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 14:35:52 ID:pgFgBZ9HO]
- 13勝以上の先発投手
斉藤 20（2003）、18（2006）、16（2005）
杉内 18（2005）
西口 17（2005）、16（1996）、15（2002）、15（1997）、14（2001）、14（1999）、13（1998）
岩隈 15（2004）、15（2003）
清水 15（2003）、14（2002）
渡辺 15（2005）、12（2004）
和田 14（2006）、14（2003）
金村 13（2005）、13（2004）
新垣 13（2006）
小野 13（2000）
松坂 17（2006）、16（2003）、16（1999）、15（2001）、14（2005）、14（2000）
- 313 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 14:39:06 ID:nlzR5AOz0]
- じゃあ野茂は格が無かったということで
- 314 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 15:00:26 ID:XafeyEBYO]
- 井川 20（2003）、14（2006）、14（2004）、14（2002）、13（2005）
- 315 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 15:02:16 ID:nn6ha9+F0]
- 現在の涌井より多い勝ち星を得た事があるのは斉藤杉内西口松坂だけなのか…
今シーズン終わった時にそれが斉藤だけになるか誰もいなくなるか見物だな
- 316 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 15:39:51 ID:pgFgBZ9HO]
- 上原 20（1999）、17（2002）、16（2003）、13（2004）
山本 19（1994）、18（1997）、17（1993）、13（2004）、13（1992）
川上 17（2006）、17（2004）、14（1998）
ＪＰ 17（2002）、14（2003）、14（2005）
黒田 15（2005）、13（2006）、13（2003）
下柳 15（2005）
石井 14（2002*）、14（1998）、13（2004*）、13（1995）
藤井 14（2001）
朝倉 13（2006）
井川 20（2003）、14（2006）、14（2004）、14（2002）、13（2005）
野茂 18（1992）、18（1990）、17（1993）、17（1991）、16（2003*）、16（2002*）、16（1996*）、14（1997*）、13（2001*）、13（1995*）
大家 13（2002*）
セもやってみたが、殆ど見てないから自信無し。
2000年以降に13勝あげた現役投手のみ。*はMLB。
- 317 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 19:37:58 ID:dU25uYHt0]
- 大阪ドームとヤフードームで防御率比べるのもナンセンス
0.6くらい差があるよ
ラン・パークファクターで2割くらい違うんだから、3.00基準に考えると0.6
つまり杉内とかオリックスに移籍したら3.00
- 318 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 22:02:10 ID:hGKe5nQG0]
- Runs ParkFactorの計算方法をもうちょっと勉強しよう
- 319 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 22:30:11 ID:dU25uYHt0]
- ヤフドはヒットのパークファクターも小さいんだよな
誰か言ってた照明が暗いせいかもな
ヤフドホームのチームの選手は防御率も間引いて見ないとな
- 320 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 22:41:02 ID:CZsZThA70]
- 現在野球において１３勝以上を何回も達成するのが大変だというのが良くわかった。
てか松坂と西口がすごいな
野茂はすでにすごいとか次元を超えている気がする
- 321 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:57:34 ID:238DsPMK0]
- 松坂、西口、井川、野茂と安定して勝ってる投手はまず故障に強いな
- 322 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 00:36:30 ID:h/mfytiHO]
- 大投手はみんな故障に強い
…いやもしかしたら手抜きピッチでも抑えられるという事なのか？
- 323 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 00:36:50 ID:fdc7xf4N0]
- 西口＝内転筋
- 324 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 00:57:23 ID:4weQmWeA0]
- >>323
内転筋はたまに傷めるけど、十数年に渡るキャリアで見たら故障の少なさは異常。
無茶苦茶な使われ方をした時でさえ、肩や肘の故障は聞いたことないし
- 325 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:05:26 ID:6fbdtQ7C0]
- 西口の場合はさらにあの細さと
あの普通の投手なら１年で壊れてもおかしくないような
独特のフォームなのに壊れにくいとこがまた凄い
- 326 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:16:29 ID:hTF3w74OO]
- 西口のフォームは体がやわらかいからできる芸当らしい
重心を沈め始めてから左足が着地するまでの時間が長いから
タイミングがとりずらいんだと
- 327 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 01:23:27 ID:9ty+tbTd0]
- つうか勝ち星も大事だけど防御率のほうが実力反映しやすくね？
松坂、上原あたりはいろんな行事に参加してるから勝ち星で比較されると他の
投手より不利だぞ(まあそれでもすごいが)
年毎の防御率で比較するとこの二人がいかに安定した投手かわかる(大体上位5位以内)
- 328 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:24:35 ID:kRwSxj7g0]
- 通算2点台の先発てどんなやねん
あんだけタフに投げてんのに
- 329 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:31:01 ID:4weQmWeA0]
- 防御率だったら松坂、上原、井川がベスト３だったよな？
ある程度は投げてないと比較しづらくね？っ言うか、不公平
- 330 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:34:30 ID:tGbQhGH10]
- 成瀬の通算防御率なんか2.35だぞ!!!
ごめん。言ってみたかっただけ
- 331 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:34:34 ID:kRwSxj7g0]
- 防御率よりRSAAだろうな
今は投高打低すぎる
でもRSAAは失点率なんだよなあ
これが自責点率だったら言うことないんだが
- 332 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:45:31 ID:IA2QCS/U0]
- >>331
メジャーとは自責点の算出方法が微妙に違うからね。
- 333 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 01:48:02 ID:9ty+tbTd0]
- >>331
順位で比較すれば無問題だけど目安は
有ラビット 防御率2点台(神投手) 3点台前半(エース格) 3点台後半(先発2番手クラス)
非ラビット 防御率1点台(神投手) 2点台全半(エース格) 2点台後半(先発2番手クラス)
セは03、04でラビット使用
パは01、02、03、04でラビット使用
- 334 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:51:41 ID:h/mfytiHO]
- アホみたいにストライクゾーンが狭い年が何年かあったな
- 335 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 01:51:55 ID:9ty+tbTd0]
- とはいったものの横浜とか巨人とかヤクルトとかほんとにラビット使ってないのかな？
まあパはこれでガチ！とりあえず内海、高橋は立派！
- 336 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:53:31 ID:5RsCwz4UO]
- 成瀬は今年が大事な年だったんだけどな、、去年は78イニング投げてるし。フルシーズンは今年が始めてだけど
- 337 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:55:14 ID:HUvOG5pK0]
- 毎年大事だと思うけど。
- 338 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 01:56:47 ID:9ty+tbTd0]
- >>>333
パは00←追加
>>334
02の新ストライクゾーンかな？横に狭くて縦に広いいびつなやつ。
後パはそうじて狭いような気がする。
- 339 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 02:00:47 ID:4weQmWeA0]
- 元々セの球場が狭いことは考慮に入れないのか？
ラビットの時のセなんか、打たされた外野フライまでスタンドインしてたし
それまでも不利を被ってきた
それはＤＨの代わりとでも考えればいいのか？
- 340 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 02:17:05 ID:9ty+tbTd0]
- >>339
別にそれでいいだろ。広さを考慮して作られたＤＨ制だ。
外野フライがＨＲなんてパ(ラビット時代)でも普通にあった。3割打者17人、HR30人以上二桁など
・小関のバントＨＲ事件
・オリ公開レイプ
など打線に投手がいないと永久に打線が切れなくなりこういう大味な試合が
総じて増える。
- 341 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 02:33:09 ID:nlxQ0BdGO]
- >>340
大味とは違うだろ。
巨人はHR打てるバッター多いから増えて当たり前だし、新井とかなら本拠地関係なさそうだが、それでも神宮と広島市民は狭すぎるかも。
- 342 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 02:49:49 ID:h/mfytiHO]
- 尻の試合を見て思ったが、上原がラビ時代にソロムラン4本打たれて負けた試合あったなｗ
- 343 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 03:32:45 ID:HyF/WLF1O]
- 西口もソロ４発ってのがあったなｗ
上原や西口の一発病はヤバイ
- 344 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 03:57:24 ID:6fbdtQ7C0]
- >>343
だが、非ラビになってからは
むしろホームラン打たれにくいＰになってるぞ。
二人とも。球自体は劣化してるのに。
- 345 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 04:11:08 ID:3/m+7kAP0]
- 昔広島の池谷が２０勝しながら
ホームラン５０発近く打たれた年があったな
- 346 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 04:29:06 ID:5lpWLbtB0]
- >>345
確か池谷はシーズンの被本塁打記録を持っている
- 347 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 05:45:56 ID:cYVtnUFw0]
- >>330
武田勝の通算防御率なんか1.94だぞ!!!
ごめん。言ってみたかっただけ
- 348 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 07:50:03 ID:OSiZQ7Nj0]
- >>339
去年の交流戦のデータでは、圧倒的にセ本拠地（DHなし）の試合のほうが得点が多かった
HRの数もそうだが、何と言っても楽に攻められないから四球が多くなるとか
カウント不利になってヒットが出やすくなるとかいう効果も大きい
投手なんか大概バントしてるし、第一パの打線にも１人くらい2割切るようなのが大概入ってるから
DHによる差はほとんどない
- 349 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 12:26:25 ID:3ZA9/KsF0]
- >>348
具体的に数字出すとどのくらいなんだ？
去年のだけでなく過去の交流戦も含めてそうなら信憑性あるな
- 350 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 13:48:36 ID:W22x7kZYO]
- 阪神はｶｯｺｲｲ成熟した大人のﾁｰﾑだよな
先発完投の弊害を早く予見し、リリーフの価値を
見いだした。
先発は規定投球回なげる必要はない！
継投至上主義なｶｯｺｲｲﾁｰﾑが流行るかもね
沢村賞投手なんかより、最多ﾎｰﾙﾄﾞやｾｰﾌﾞのほうが
偉大やろ。
- 351 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 13:51:19 ID:H+BDAvYyO]
- えっと…釣りだよね？
- 352 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 14:11:07 ID:HyF/WLF1O]
- >>350
中４日で投げるならいいが、中６日だから論外
- 353 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 15:10:08 ID:/IZvCL7k0]
- 7項目制覇の沢村賞は価値がある。6項目でもなかなか。5項目ならたいしたことないな。
- 354 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 15:27:40 ID:Qugm3ECt0]
- なら川上の沢村賞の価値は半分以下ですね
- 355 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 15:33:19 ID:/IZvCL7k0]
- 25回登板すれば援護がないとか中継ぎに勝ち消されたりでもしない限り
15勝は堅いし勝率6割なんて余裕。150三振もハードル低い。防御率2．50も本物なら余裕。
200イニングと１０完投くらいだろ難しいのは。
- 356 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 15:35:32 ID:81NgrDoU0]
- 全部ギリの7項目制覇より
圧倒的な3項目のほうが価値あるけどな
- 357 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 17:17:52 ID:W22x7kZYO]
- 04年川上にﾌﾞｰｲﾝｸﾞの嵐なのは何故？
各項目文句ない成績やろ
- 358 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 17:39:03 ID:nlxQ0BdGO]
- >>357
内容が大したことないからじゃないか？
防御率とか良くなかった気がするし、セでも一番の内容じゃなかったはず。
- 359 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 19:26:34 ID:HyF/WLF1O]
- >>357
勝ち星以外しょぼい
奪三振は井川より50個ほど少なく、投球回が少ないとはいえ防御率は上原に完全に負けてる
該当者なしが妥当だった
- 360 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 19:44:11 ID:zq8uFUgN0]
- >>348
手計算だから、全部挙げるのはﾏﾝﾄﾞｸｾ
一応、去年のは手元にデータがあるから挙げると
DHなし（セ本拠地）・・・全チーム総得点965点（１試合平均両チーム計8.94点。１チームあたり4.47点）
DHあり（パ本拠地）・・・全チーム総得点765点（１試合平均両チーム計7.08点。１チームあたり3.54点）
DHなしのほうが圧倒的に点が入ってた。
- 361 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 20:59:41 ID:cYVtnUFw0]
- ダル
12勝目を完封勝利
これで10完投目
防御率1.94
- 362 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:07:51 ID:OkJZULz10]
- ダルと涌井が両方達成したら両方沢村賞なのかな？
ダルは後は勝ち星のみ
涌井は奪三振と防御率が少しとダルより少し不利だが、勝ち星が先行している。
この二人に隠れているが、ヤクルトのグライシンガーも完投以外はクリアしそう
- 363 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:09:10 ID:cpbdUnK10]
- >>360
黒田はやっぱ凄いな
ひ弱じゃないし
- 364 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:10:32 ID:91EvRhMHO]
- なんだかんだ言っても最多勝が有利だからねぇ
悪しき慣習だが
- 365 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/22(水) 21:13:06 ID:+qcoPL79O]
- ダルか涌井のどちらかが沢村賞取ったら、ヲタの煽り合いが今まで以上に激化しそうだな。
- 366 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:15:25 ID:cYVtnUFw0]
- >>364
最多勝有利でも
日ハムが優勝して
ダルが15勝以上して
防御率が1点台で
投球回が200以上で
奪三振が200以上なら
ダル確定じゃないか？
- 367 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:18:30 ID:91EvRhMHO]
- 200投球回はまず確定
15勝、一点台ならさすがにダルかな
ただ、涌井もここにきて復調気配だからね
- 368 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:27:43 ID:GxfIs/TJ0]
- 杉内のこと忘れちゃならんよ。涌井が１回止まって杉内が勝てば並ぶし。2勝差つけないと最後までわからん。
ダルビッシュは前半飛ばしすぎで後半ダレると思ったけど安定感がむしろ出てきた感じがする。
- 369 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:30:47 ID:cYVtnUFw0]
- 7月からのダルビッシュ
8試合 6勝0敗 54.0回 三振50 失点7 自責6 防御率1.00 (オールスター込み)
7月から安定してきたっていうか
なんかさらに凄くなってきた
- 370 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:31:16 ID:81NgrDoU0]
- ダルは去年も後半のが良かったよｗ
杉内が涌井に勝ち星並べば当然杉内だろうけど
- 371 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:36:26 ID:91EvRhMHO]
- 杉内は前二回が悪かったが、復調したのかな
それならより面白い争いになるが
- 372 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:39:39 ID:DEcNdzYc0]
- ダルは今年2回バテてるけど、またバテるころじゃないの。
- 373 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:44:13 ID:t7VYtGJT0]
- 日ハムの守備が良いから防御率も良いだけで、
実質的な防御率なら涌井の方が上回ってるよ。
涌井が最多勝なら沢村賞は涌井で決まりだろうね。
- 374 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:45:32 ID:BUyh64Qy0]
- ダルの最大の敵はハム打線な気がしてきた
- 375 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:46:09 ID:cpbdUnK10]
- 杉内が北九州市民球場を本拠地に、低い防御率を保てるとはとても思えない。
黒田のやったことはそんなことなんだよな。
- 376 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:47:34 ID:fdc7xf4N0]
- ま～た黒田か
- 377 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:51:30 ID:0MlE4RBX0]
- >>349
数字は失点率 = 失点×9÷投球回
対パ 対セ
05パ 4.53 4.34
05セ 4.41 4.47
対パ 対セ
06パ 3.95 4.24
06セ 3.95 4.15
今年はまとめてないから知らない
- 378 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 21:53:43 ID:/QtxZvDy0]
- >>373
ダルが他の球団だったら防御率悪くなっても最多勝確実だろうなぁ…
無意味な妄想はよそうぜ
- 379 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:08:05 ID:a4yAeMQ+0]
- >373
でも、涌井がハムの投手だったら今頃ハーラートップにはいないと思うよ。
- 380 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:12:42 ID:91EvRhMHO]
- 実質的とか言い出すやつはスルーで
無駄に荒れるだけ
- 381 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:18:21 ID:t7VYtGJT0]
- >>379
しかし、今のダルよりは勝ち星を稼いでいただろうね。
涌井は、援護が少なくても勝てるようなピッチングをしてる。
無駄に三振を取らず、打たせて取るピッチングに徹し、テンポ良くゲームを進めてる。
大人のピッチングをしてるよ。
- 382 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:20:22 ID:dsRBTPdP0]
- またダルオタが暴れてると聞いてやってきました
- 383 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:24:50 ID:cYVtnUFw0]
- >>382
残念
暴れてるのは涌井ヲタです
- 384 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:25:29 ID:A+fNqe8p0]
- 吉川だってハム以外の球団にいれば岸並の活躍はできただろう
- 385 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:31:08 ID:81NgrDoU0]
- まぁ公の援護力が12球団最低なのは確かだが
- 386 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:32:42 ID:dst5o7gY0]
- ハムが最下位ならいざ知らず現状一番勝ってるチームなのに
ダルや吉川はハム以外ならもっと勝ってるという人がいるのが不思議だ
- 387 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:33:25 ID:cpbdUnK10]
- 岸の場合は西部の中継ぎに泣かされてるよな
5勝くらい消されてるんでそ
- 388 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:34:04 ID:wf6xy8ZH0]
- 最近アンチ涌井が増えてきたからな、本スレも荒らしてるし
涌井ヲタはダルを引き合いに出して貶めるようなことはしないよ
いいライバルだと思って楽しんでるし
- 389 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:37:05 ID:nlxQ0BdGO]
- >>381
ダルビッシュはそんな崩れないぞ。
むしろ点を取られてるのは涌井。
守備や防御率以前に打線が点取れなすぎでダルビッシュ、グリン、武田勝が全く援護されてない。
勝てるピッチングとは単に相手打線抑えること。
三振がどうだ大人のピッチングだそんな感覚的なこと言ってもしょうがない。
三振が一番確実なんだから無駄に三振とるなんてそんなこと絶対にないし、球数は多くないぞ。
- 390 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:37:08 ID:fJjQP50C0]
- てか涌井ヲタはダルより杉内気にしろよ。最多勝は確定じゃないぞ。
ダルはもう最多勝は無理なんだから
- 391 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:37:54 ID:eQ4HxPz90]
- >>381
そのわりには涌井は球数が多いねｗ
- 392 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:39:02 ID:91EvRhMHO]
- いまだにテンポを口にするやつがいたとは
- 393 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:40:00 ID:wf6xy8ZH0]
- >>390
いや別に誰も気にしてないんだよ。涌井自身がこのまま頑張れば最多勝獲れると思ってるし
ただ涌井自身がダルをライバル視してるのもあって、微笑ましくそれを見てるってだけだ
別にタイトルどうこうで他選手どうこうを気にしてるわけじゃない
- 394 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:41:37 ID:nlxQ0BdGO]
- >>386
勝ちは増えるだろ。
公が勝ってるのは投手陣のおかげで、打線は投手陣の足を引っ張ってるが、それでも投手陣が抑えてぎりぎり勝ってる試合ばっかり。
投手陣＋稲葉＆ひちょり＆信二で勝ってる感じで、打線のおかげで首位にたってるわけじゃない。
- 395 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 22:44:46 ID:cYVtnUFw0]
- もういいじゃんｗ
他のチームだったらっていう仮定の話はｗ
- 396 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:05:47 ID:HyF/WLF1O]
- 西武は守備が、ハムは打線が問題だがそんなことを言っても仕方ない
どっちもダメなチームもあるわけだし、チーム毎に差があって当然
それも野球の楽しさだろ
- 397 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:22:39 ID:dst5o7gY0]
- >>396
同感だね
確かにダルは成績の割に勝ってないけどさ
それ言うと成瀬はもっとｶﾜｲｿｽ
- 398 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:27:19 ID:A+fNqe8p0]
- 成瀬の最大の敵はコバマサだろｗｗ
- 399 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:30:40 ID:q2xnEWEp0]
- そうか？成瀬は負けが1敗しかついてないし可哀相って感じはしないが
てかどう考えても渡辺俊の方がかわいそう
- 400 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:43:30 ID:0MFPu7fQ0]
- どういう内容で勝ちが逃げていったかも知らずに
～より酷いとかいうのはよした方がいい
不幸自慢合戦になるからな
- 401 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 00:18:54 ID:HWaTRq430]
- 比較的コア層とされる2chプロ野球板がこれじゃ、見る側のレベル低下は確たるものだな。
- 402 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 00:26:52 ID:EMK2xUsV0]
- 見る側って何だよ
- 403 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 01:11:50 ID:mbdOibFf0]
- 1点をもらって、そのリードを持ったまま（最後まで）投げきるのは当たり前
2点もらえば打線に感謝
3点なら勝てなければ恥
かつて２５０勝した投手が監督になった時、同じ県出身の自分とこのエースに対するコメントを言った台詞
去年の黒田とか今年のダル・涌井・成瀬もこんな感じ。
- 404 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 01:20:52 ID:C9M3F/3A0]
- 防御率1点台の人たちの中に仲間外れがいるよ
- 405 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 01:24:49 ID:8r+4PY700]
- ダルビッシュは立ち上がりの悪さを克服したみたいだから
被打率に合った防御率になると思う
被打率.171なら防御率1.70ぐらいまで下がるんじゃないかな
- 406 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 01:28:18 ID:+Apb2sjK0]
- >>403 東尾⇒西口?
- 407 名前：403 mailto:sage [2007/08/23(木) 01:32:41 ID:mbdOibFf0]
- 続きがあって、エースというのは目先の一勝も大事だけど、シーズンを通して常に万全の体制をとっていくのが大事
大量援護をもらった時、逆に勝てない試合になった時、どれだけ体力の消耗を抑え、次の登板に備えるかも必要との事
ようは自分の個人成績がいいのはもちろんだけど、シーズンを通してチームの勝ち星を延ばすことに意識を持てる奴がエースと言うことでしょう。
- 408 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 02:28:16 ID:wdkkByf30]
- >>399
俊介は過去に散々いい目見てきたから。調子に乗った発言する程ね。
- 409 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 02:47:19 ID:MKKR4gy3O]
- つまり涌井が最強のエースということだね。
- 410 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 02:57:37 ID:9hEllptEO]
- ライオンズ
96 西口は勝頭、エースは…
97・98 エースは西口
99～06 松坂は怪物、エースは西口
07 涌井は勝頭、エースは西口
08～ 柱は西口、エースは涌井
- 411 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 11:45:58 ID:vw0WVKyZO]
- 成瀬 11勝1敗 防1.70
武田 8勝2敗 防1.87
ダル 12勝4敗 防1.94
ダルビッシュは安定感が増してきたし防御率のタイトル獲れるんじゃないか？
- 412 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 11:59:04 ID:R6IdsyvC0]
- >>411
ハムの極貧打線が成瀬の防御率にこれまでも、これからも貢献し続けますがなにか？ｗ
だから勝さんとダルの敵は、やっぱりハム打線なんです。
- 413 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 12:52:33 ID:jhs6f67E0]
- >>411
そろそろまた疲れから不調くるから無理。
前半みたいに甘やかすこと出来ない時期だしね。
- 414 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 13:18:34 ID:Nzqxb45JO]
- >>413
前半は中５日で今は中６日。
甘やかすとかそういう問題じゃないし、何よりも自分の体が大事だから何かあったら休むだろ。
- 415 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 13:21:41 ID:8r+4PY700]
- ダルビッシュ 残り6試合中に登板予定
8/29(水) 楽天戦
9/05(水) オリックス戦
9/12(水) ロッテ戦
9/19(水) 楽天戦
9/26(水) 楽天戦
10/2(火) 楽天戦
ローテ通りならこんな感じになる
楽天次第だな
- 416 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 13:39:39 ID:mZ/4SZmS0]
- ダルビッシュってたいした事ないな。パリーグ1位のチームで12勝しかあげら
れないって･･･かなり支援は受けてるはずなんだが･･･
その点4位の西武で15勝あげてる涌井はすごいなｗ日ハムなら今頃18勝ぐらい
してんジャマイカ？
- 417 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 13:42:05 ID:1qAF6vAz0]
- くまー
- 418 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 13:50:59 ID:ccLkHcUG0]
- 今日MLB見てて思ったんだけど、松坂も涌井も接戦に弱いね
涌井はこの先強くなっていくかもしれないだろうけど
西口が西武のエースって言われる理由はそこなんだろうね
- 419 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 13:52:16 ID:L+wfQH/6O]
- つ、釣られないからね！
- 420 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 14:02:50 ID:Xva5a0TB0]
- 今のダルはマジで恐怖。
打てる気がしない。
- 421 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 14:12:58 ID:Nzqxb45JO]
- >>416
釣りだよね？
野球見てるとは思えない発言…。
- 422 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 14:22:20 ID:jHJxHvfy0]
- 涌井は来年もこの勝数をキープできるかだな。できれば本物
しかしダルは来期は防御率も勝数も上がるだろうな
- 423 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 14:31:19 ID:2rdKYhR70]
- あんま活躍しすぎると年俸上がりすぎるから来季はほどほどでいいよｗ
- 424 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 14:31:58 ID:7bEw2CX30]
- 妄想はそこまでにしときんしゃい
- 425 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 14:50:28 ID:BPEAximH0]
- 成瀬ヲタなるものが発生してる模様
大活躍1年目で浮かれてると来季が怖いぞｗ
- 426 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 17:04:11 ID:C9M3F/3A0]
- >>422
涌井は去年も12勝してるしもう十分でしょ
大体2年連続15勝とか松坂でもしたことねーよｗ
- 427 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 17:07:36 ID:OjZiy9kE0]
- >>426
西口文也
- 428 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 21:02:12 ID:DBum3b7L0]
- 成瀬、ダル、涌井＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない実力の差）＞＞＞＞＞＞川上
- 429 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 21:36:45 ID:LOtN4RGP0]
- >>426
上原
斉藤
井川
- 430 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 21:40:30 ID:ilCH89Ef0]
- 今日はインチキが無かったら普通に川上が勝ち投手だろ
- 431 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 21:43:50 ID:zN41PNhCO]
- 井川はやってないよ
岩隈はやってる
- 432 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 21:44:32 ID:rvh9oMyp0]
- >>428
成瀬、ダル＞＞＞＞＞川上＞（永久に超えられない実力の差）＞＞＞＞＞＞＞大量援護ブラッシュボール涌井
- 433 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 21:45:07 ID:mnp/Qpat0]
- >>392
昨日、風俗でティンポを口にされましたが？
- 434 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/23(木) 21:45:59 ID:vKGxqsf/O]
- セの投手のことも語ってやれよｗｗｗｗｗｗ
グライシンガーがNO.1だけど
- 435 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 22:29:31 ID:6U8zAxcBO]
- 成瀬は確かに今年からフルシーズンだけど去年も13試合先発で投げて78イニングで83個三振とってる、何を言いたいかと言うと今年いきなり彗星の如く現れたみたいな飯草は止めてくれ
- 436 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 22:32:42 ID:WFtitg8f0]
- セはグライシンガー1強だからいまいち盛り上がらんのね
- 437 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 22:54:58 ID:+Apb2sjK0]
- >>435 ついでに「確変」と「変則だから来期は駄目」というのもな。もう飽きたわ
- 438 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 23:00:45 ID:nl++4bxe0]
- 今年の川上は本当にダメだな
何年か通してエース級の活躍をするって意味じゃ三浦・黒田・＞＞＞＞川上だな
- 439 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 23:45:18 ID:DfVmQYzu0]
- グライシンガー、自分から降板してたね
古田のアホに壊されなきゃいいけど
- 440 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:20:14 ID:18kzsgKiO]
- 川上結局負けてんじゃん。なんか、イロイロ文句いったりしてっけど。この三連戦の一勝一敗の場面の登番で五点も取られたらエース失格だな。
川上厨は氏ね
- 441 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:21:34 ID:WIO+fcUf0]
- >>440
試合内容では川上が勝ってる
- 442 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:24:36 ID:NqHP5UMb0]
- 大量援護ブラッシュボール涌井 援護点 ８８点 援護率 4.83
館山 援護点 ３６点 援護率 2.92
- 443 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:26:56 ID:18kzsgKiO]
- プロは結果が全て。
確に川上はいい投手だと思うがな。
川上マンセーの厨坊はまじきめぇw
- 444 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:31:48 ID:F47ZZT6WO]
- 川上ならハムの糞打線にもボコられそう
- 445 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:32:00 ID:Ev+P/3mE0]
- たまに思うけど涌井の必要以上の貶めは一体何だ？
涌井はすごいかも知れないけど、○○だからこの投手のほうがすごい！ でいいじゃん
今年の涌井を不必要に貶めるという事は、同時に他の投手ならびに自分のひいきの投手を結果的に貶めていると思うんだけど。
後、川上が何があっても運とか、条件が悪かったとか、彼ほど頑丈な選手はいないとか貶められるとやたら反応するのも多い。
人間何だからせめて「いいときなら一番の投手」とかでいいと思うんだけどそれなら駄目なのか？
- 446 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:35:06 ID:WIO+fcUf0]
- >>444
雑魚ハム打線に川上が打てるわけないだろ
- 447 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:36:38 ID:CDYEeaU80]
- パリーグはエース級が多すぎ
- 448 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:36:52 ID:7CP0Oroo0]
- 川上はもはや糞以下
同じ奴に二度もホームラン打たれるとか学習能力もない
これでエースとか言うなよ
エースの価値が下がるわ
- 449 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:40:54 ID:ppOEv2uw0]
- そうだけど由伸の2本目は普通ならただの詰まった外野フライだったろ
あれがホームランなっちゃったらツライわ
- 450 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:41:45 ID:NqHP5UMb0]
- 涌井はもはや糞以下
国際試合では判定全てボールのブラッシュボールに大量援護
これでエースとか言うなよ
エースの価値が下がるわ
- 451 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:42:56 ID:WIO+fcUf0]
- >>448
あれはホームランではない
- 452 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:43:14 ID:7CP0Oroo0]
- >>450
涌井なんざどうでもいいが
他人のレス使わなきゃ何も書けないお前が一番糞だな（ ´,_ゝ`）
- 453 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:43:21 ID:N7hbuHCj0]
- 東京ドームであの成績を維持できる内海はエース
- 454 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:49:28 ID:7CP0Oroo0]
- >>451
ホームランじゃないなら何なのか答えろよドメボンズ
- 455 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:52:44 ID:NqHP5UMb0]
- >>452
自分が晒しあげられてる事に気付いてないのか？
脳みそ小鳥以下だな（ ´,_ゝ`）
- 456 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:53:29 ID:7CP0Oroo0]
- 455 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/08/24(金) 00:52:44 ID:NqHP5UMb0
>>452
自分が晒しあげられてる事に気付いてないのか？
脳みそ小鳥以下だな（ ´,_ゝ`）
（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 457 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:54:39 ID:NqHP5UMb0]
- 小鳥必死だなｗ
- 458 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:57:47 ID:7CP0Oroo0]
- 糞がよくするレス
「必死だな」
正直このレスは負け犬の遠吠えにしか見えませんから（ ﾟ,_･･ﾟ）
- 459 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:59:51 ID:WIO+fcUf0]
- 458 代打名無し＠実況は実況板で New! 2007/08/24(金) 00:57:47 ID:7CP0Oroo0
糞がよくするレス
「必死だな」
正直このレスは負け犬の遠吠えにしか見えませんから（ ﾟ,_･･ﾟ）
- 460 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:59:58 ID:7CP0Oroo0]
- 悪い、もう釣らんわ
- 461 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 01:03:33 ID:oUA/Zc4j0]
- >>456
>>452
脳みそ小鳥以下だなｗ
- 462 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 01:08:56 ID:iAauk6EyO]
- なんで涌井が評価低いんだ。
高卒３年目でこのピッチングが出来るのは涌井か桑田ぐらい
- 463 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 01:12:25 ID:WIO+fcUf0]
- >>462
低レベルパリーグだからだろ
- 464 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 01:12:57 ID:f22M4wOf0]
- >>462
アンチが出てくるほど認められたってことじゃない？
ID:7CP0Oroo0は痛すぎ
- 465 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:20:21 ID:CHEHjTQm0]
- 阿呆はスルーしようぜ
どうせ社会で相手にされない引きこもりなんだからｗ
- 466 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:21:53 ID:uXo4IlFQ0]
- 涌井は評価されてるに決まってるだろ。
アホが二・三人騒いでるだけでおたおたするな。
- 467 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:22:28 ID:TL6l1pbN0]
- ダル 被出塁率.2418 被長打率.2473 被OPS.4891 被打率.171 WHIP0.828
成瀬 被出塁率.2364 被長打率.2905 被OPS.5269 被打率.200 WHIP0.874
武田勝 被出塁率.2258 被長打率.3259 被OPS.5517 被打率.201 WHIP0.813
杉内 被出塁率.2779 被長打率.3233 被OPS.6012 被打率.234 WHIP1.065
涌井 被出塁率.2935 被長打率.3519 被OPS.6454 被打率.250 WHIP1.128
ダル＞成瀬＞武田勝＞杉内＞涌井
いまのところこんな感じ
- 468 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 01:23:03 ID:WIO+fcUf0]
- じゃあ川上＞＞＞ダル＞成瀬＞武田勝＞杉内＞涌井ということか
- 469 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:24:20 ID:CHEHjTQm0]
- 野球は点取りゲームだから、それならせめて防御率で評価すべき
- 470 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 01:26:49 ID:f22M4wOf0]
- >>467
ダルと成瀬すごいな
ってか川上の誰か出してやれよｗ
- 471 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:30:56 ID:uXo4IlFQ0]
- 四死球がたまにあるけどほとんどヒットも長打も打たせないダル
四死球は出さずヒットも打たれないが当たれば飛ぶ武田
四死球も出さずヒットも長打も打たれない成瀬
バランスでは成瀬最強だな
- 472 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 01:33:34 ID:iAauk6EyO]
- 涌井とダルビッシュは180度ピッチング変わったよね。
２年目の涌井はキレキレのストレートとスライダーで三振を取るタイプ
ダルビッシュは豊富な変化球でかわすピッチングだったが今年は
涌井はシュートとスライダー中心の打たせるピッチング三橋タイプ
ダルビッシュはストレートとスライダーで三振を取るタイプ
しかもストレートでねじ伏せる感じだな。
- 473 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:41:17 ID:TL6l1pbN0]
- ダル 被出塁率.2418 被長打率.2473 被OPS.4891 被打率.171 WHIP0.828
成瀬 被出塁率.2364 被長打率.2905 被OPS.5269 被打率.200 WHIP0.874
武田勝 被出塁率.2258 被長打率.3259 被OPS.5517 被打率.201 WHIP0.813
杉内 被出塁率.2779 被長打率.3233 被OPS.6012 被打率.234 WHIP1.065
涌井 被出塁率.2935 被長打率.3519 被OPS.6454 被打率.250 WHIP1.128
川上 被出塁率.3180 被長打率.4581 被OPS.7761 被打率.275 WHIP1.200
- 474 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:57:19 ID:an0fG9WHO]
- >>462
評価は低くないだろ。
３年目ならダルも同じ。
別に高卒何年目だのそんなの関係ないよ。
まだまだこれから長いんだし、早いもの勝ちじゃないし。
- 475 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 08:13:20 ID:tg7VuaID0]
- いいこと思い付いた
ダルがサエコに種付けて成績あがったなら
涌井もサエコに種付けすればよくね？
- 476 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 08:36:04 ID:TGj7tkJB0]
- 天才あらわる
- 477 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 09:03:00 ID:eEyIpRVv0]
- 452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 00:43:14 ID:7CP0Oroo0
>>450
涌井なんざどうでもいいが
他人のレス使わなきゃ何も書けないお前が一番糞だな（ ´,_ゝ`）
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 00:53:29 ID:7CP0Oroo0
455 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/08/24(金) 00:52:44 ID:NqHP5UMb0
>>452
自分が晒しあげられてる事に気付いてないのか？
脳みそ小鳥以下だな（ ´,_ゝ`）
（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
↑
涌井オタは本当頭悪いな
- 478 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 15:10:00 ID:TNRSEt5l0]
- 杉内、ダルビッシュ、涌井の3人は文句なしだろ。160イニング以上なげて今の成績なんだから
荒れる原因は勝敗が全てとか勝敗は運で内容が全てとか言い合うからだな
- 479 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 15:31:54 ID:eEyIpRVv0]
- 大量援護ブラッシュボール涌井 援護点 ８８点 援護率 4.83
館山 援護点 ３６点 援護率 2.92
- 480 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 15:54:44 ID:D2JxAOZGO]
- 田中と涌井って援護どっちが上？
- 481 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 15:56:16 ID:2veRnjSC0]
- わずかに田中
ほとんど同じ
- 482 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 16:01:22 ID:D2JxAOZGO]
- >>481
Thx
涌井はまだしも、田中があれだけ勝ち星先行してるのに館山は……カワイソス
- 483 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:13:30 ID:S+lrwZ8W0]
- 田中は援護の恩恵を全力で使い切ってるな
- 484 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:15:19 ID:LJfT+ljz0]
- 沢村賞規定7項目達成は93年の今中以来出てないか？
微妙な差だとまた荒れること間違いないからダル涌井どっちか達成してくれ
- 485 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:18:21 ID:foBO4MCU0]
- 今の段階ですでに今シーズンの規定投球回をクリアした選手
166.2回 ダルビッシュ
165.0回 グライシンガー
164.1回 杉内
164.0回 涌井
153.2回 和田
150.2回 高橋尚
148.2回 内海
～144回の壁～
- 486 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:26:25 ID:lUFjpzFS0]
- あまり話題にならないがちゃっかりクリアしてる和田
- 487 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:26:52 ID:foBO4MCU0]
- >>484
両方達成したら
さらに荒れると思うけどな
- 488 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:33:48 ID:uXo4IlFQ0]
- 和田は地味に安定した成績をあげてるな。
隔年の杉内や故障しすぎの斉藤に比べたらよっぽどエース格だ。
- 489 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:38:43 ID:wpB5d5Mq0]
- 項目重視なら涌井の方がリードしてるな。ダルビッシュの残り3勝は運次第といったところ。
運悪いと調子がそこそこでも1ヶ月勝てなくなるしな
- 490 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:49:58 ID:xfvQYB1D0]
- まさに今の松坂のよう
- 491 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 16:58:32 ID:foBO4MCU0]
- 沢村賞 7項目
登板数25以上 完投数10以上 勝利数15以上 勝率6割以上 投球回200以上 奪三振150以上 防御率2.50以下
すでにクリアしてる項目
ダル 完投10 奪三振166
涌井 15勝
クリアするのも時間の問題の項目
ダル 登板21 投球回166.2
涌井 登板21 完投9 投球回164
クリアするだろうけど残りの試合の成績次第の項目
ダル 勝率.750 防御率1.94
涌井 勝率.714
今のペースだとクリアするのはギリギリな項目
ダル 12勝
涌井 奪三振114 防御率2.58
- 492 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 19:22:12 ID:/lSkTo1c0]
- 沢村賞て優勝したかどうかとかも関係ある？
- 493 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:28:46 ID:q50DyfWr0]
- 同等ならダル優先だろうね
そのほうが話題にしやすいから
新人王争いの田中と岸みたいなもんだ
- 494 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:44:30 ID:an0fG9WHO]
- >>488
それはエースというより有能な2、3番手だ。
- 495 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:46:41 ID:X43kQxqy0]
- 故障が多いほうがエース失格だろ
精神的な柱て離れててどうやって精神的な柱になるんだ？
- 496 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:56:19 ID:an0fG9WHO]
- >>495
そんなに多くないぞ…。
活躍しだしてから離脱は今年ぐらいだろ。
- 497 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:56:47 ID:yD9rcXV7O]
- 毎年安定して結果を残す事がエースとしての仕事
- 498 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 00:34:04 ID:o0WeTUpZ0]
- ダルビッシュと涌井と杉内の沢村賞への道 残り6試合
ダルビッシュ
・登板数25以上 あと4試合でクリア 余裕
・完投数10以上 すでにクリア済み
・勝利数15以上 あと3勝でクリア
・勝率6割以上 6試合中4敗しても勝率6割以上キープ 余裕
・投球回200以上 あと33.1回 1試合平均6回投げてればクリア 余裕
・奪三振150以上 すでにクリア済み
・防御率2.50以下 現在自責36 投球回206まで投げたとしてその時点で自責57以内ならクリア 余裕
涌井
・登板数25以上 あと4試合でクリア 余裕
・完投数10以上 あと1完投でクリア
・勝利数15以上 すでにクリア済み
・勝率6割以上 6試合中4敗しても勝率6割以上キープ 余裕
・投球回200以上 あと36回 1試合平均6回投げてればクリア 余裕
・奪三振150以上 あと36個 1試合平均6個三振取ればクリア 現在1試合平均の奪三振数は5.4個
・防御率2.50以下 現在自責47 投球回206まで投げたとしてその時点で自責57以内ならクリア
杉内
・登板数25以上 あと2試合でクリア 超余裕
・完投数10以上 あと5完投でクリア 超絶望的
・勝利数15以上 あと1勝でクリア 余裕
・勝率6割以上 6試合中5敗しても勝率6割以上キープ 超余裕
・投球回200以上 あと35.2回 1試合平均6回投げてればクリア 余裕
・奪三振150以上 すでにクリア済み
・防御率2.50以下 現在自責45 投球回206まで投げたとしてその時点で自責57以内ならクリア
- 499 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 09:37:41 ID:rDD077EQ0]
- そういえば和田も毎年沢村賞の規定を３つか４つは確実に達成しているんだな。
杉内とグライシンガーも完投数以外はクリアしそうな勢いだし
今年はハイレベルな争いだな。
ところで疑問がわいたんだが先発２５試合というのは昔からあった規定？
ほんの１０年ぐらい前までエースクラスは３０数試合は先発していたからえらい余裕な数値に思えるんだけど
- 500 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 10:41:24 ID:vurYHXKn0]
- >>496
2004年も2005年も22試合しか投げてないよ。
プロ12年目でまともにシーズンこなしたの3年くらいだな。
- 501 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 12:45:28 ID:xQfT+wX3O]
- >>499
うろ覚えだが、何年か前に30試合→25試合と変更された
時代に即してないとかなんとか
- 502 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 13:30:10 ID:HFZ3IW7D0]
- 投球回200以上あれば完投10ってのはどうでもいいような気がするな
むしろ完封が何試合あるかが裏項目として大事そうだ
- 503 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 13:45:56 ID:dNEgBVzU0]
- 完封こそどうでもいいだろ
完封多いということは、その分安定感がイマイチということだろうし
- 504 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 14:10:40 ID:ji/ncQiB0]
- ？
- 505 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 14:32:12 ID:dNEgBVzU0]
- A
9回0失点
5回4失点
9回0失点
6回4失点
7回2失点
B
9回2失点
7回2失点
6回2失点
9回2失点
5回2失点
同じ防御率2.50 2完投で、Aは2完封してるけど
これ見てどっちがいい成績を残した投手かなんて単純には言えないということ
- 506 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 14:43:58 ID:o0WeTUpZ0]
- まぁ要するに
同じ完封3でも
杉内よりダル・成瀬の方が安定してるってことだろ
防御率から判断したら
- 507 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 15:04:49 ID:hvvgnQhf0]
- 杉内 23試合
和田 21試合
ガト- 18試合
新垣 16試合
・
・
・
・
・
・
・
斉藤 9試合
m9（＾Д＾）プギャー
- 508 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 15:26:27 ID:fn8DyCsXO]
- ところで新垣どこ行ったの？
30暴投も夢じゃないペースで来てたのに・・・
- 509 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 15:30:18 ID:8rAiTv7I0]
- 杉内の場合、去年はいたが一昨年いなかったからな
そういうのもマイナス
やっぱ和田が一番偉いよ
- 510 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 15:39:54 ID:QXXAcVk80]
- 2完封の方が9割方2勝計算できるからＡの方がいい
1点しか入らないとかよくあること。
- 511 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 15:42:18 ID:6lVxz3YO0]
- >>493
話題性抜きでも内容で勝ってるからｗ
- 512 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 15:57:52 ID:ji/ncQiB0]
- まー君神の子不思議の子
- 513 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 16:50:55 ID:NmYJWon90]
- まぁこのままなら涌井だな
沢村賞ってなんだかんだで最多勝が取ることが多いからね
ダル１７勝、涌井２０勝とかなら確実に涌井
- 514 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 16:57:17 ID:ji/ncQiB0]
- まー君ならそれくらいでも新人賞とるよ
- 515 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 17:21:42 ID:JXd+lrLEO]
- >>503
完封は凄く大事だと思うが…。
- 516 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 17:26:38 ID:FxbcYmAt0]
- 完封が大事かどうかで議論が起こる。
これがホントの完封摩擦
- 517 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 17:31:14 ID:zHuHHrhi0]
- というか５０３の理論がよくわからない。基本的に完封なんて7回2失点のエース級がやるもんだ
平野みたいなのもいるけど
- 518 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 19:04:18 ID:rDD077EQ0]
- ようは平野のように完封かKOの両極端な投手がいるから参考にならないといいたいのでは
こいつは普通に例外だと思うけど
- 519 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 19:33:37 ID:B0DxuTPg0]
- 2時間も放置されている
- 520 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 21:13:25 ID:JXd+lrLEO]
- 平野は極端だが完封は魅力だな。
毎回そこそこの枠にとどまらず伸びてほしい。
- 521 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 21:53:27 ID:2RP/VH18O]
- エース枠でも11勝のダルビッシュ
６勝した3・4月は２番手だった涌井
どっちがすごいのか？
ちなみに涌井は裏ローテになってからは５分
- 522 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 22:02:20 ID:xQfT+wX3O]
- >>509
一昨年は杉内のベストシーズン
いなくなったのはもう一年前
- 523 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 22:08:02 ID:TiO73tA80]
- >>521
どっちも凄い
- 524 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 10:15:28 ID:OSZpQe2h0]
- ダルビッシュはそこそこ凄い投手だけど、勝率見ると
成瀬＞＞＞勝＞＞小林宏＞杉内＞ダルビッシュ
いい投手なのは認めるが、沢村賞級に凄いかというと疑問
成瀬の勝率9割は凄い
- 525 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 10:17:04 ID:Kmm1fdYm0]
- 勝率だけで投手の凄さを判断してる奴って珍しいな
- 526 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 10:21:25 ID:ZWk4NYsx0]
- 田中将人勝率.643＞＞和田毅勝率.579
- 527 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 10:44:36 ID:FG5NNXyUO]
- 田中と和田を比べるなんてな
田中はいいよな大量失点しても打線がなぜか大量援護してくれて勝率もいいから
- 528 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 10:47:26 ID:GMgOykSt0]
- 成瀬ってひたすらソフトバンクから逃げてる奴のことでつか？
- 529 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 10:48:05 ID:6WIHLAi00]
- 田中将人って誰？
- 530 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 10:50:21 ID:ZWk4NYsx0]
- そんなの関係ない
その分、守備で足引っ張られてるし、投手の仕事は勝ちに貢献すること
- 531 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 11:27:17 ID:mupR9S1MO]
- 守備も関係あるが、公の投手陣は援護自体が少なすぎるからな。
ピッチャーがいくら勝てるようピッチングで貢献しても、打線が点がとらなきゃ話にならない。
- 532 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 12:00:45 ID:laaCWoRl0]
- >>528
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸなんて逃げるようなﾁｰﾑじゃないだろ。自意識過剰ﾜﾛｽwww
- 533 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 12:04:38 ID:laaCWoRl0]
- てか、成瀬自身も苦手でもなんでもないみたいよw
2006 vs.ソフトバンク 2試合 13.1回 防御率1.35 14奪三振
- 534 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 12:12:33 ID:GSl3fnsfO]
- で、成瀬は200イニング行くの？
せめて180イニングは行ってほしい
沢村賞とるなら
- 535 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 12:28:32 ID:1LVprcb70]
- >>528
お前のところの中11日以上の大甘ローテで投げてる斉藤ってのは楽天戦ばっかりだな
8月18日 vs.楽天 先発 ● 5.0
8月5日 vs.楽天 先発 ○ 7.0
7月24日 vs.ロッテ 先発 ○ 6.0
7月10日 vs.楽天 先発 ● 5.0
- 536 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 12:42:19 ID:mupR9S1MO]
- >>532
SBはどうせ3位だしね。
- 537 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 13:26:27 ID:Kmm1fdYm0]
- >>534
いまのペースだと成瀬の沢村賞はないでしょ
登板25も危ういし
完投10は絶望的だし
15勝もギリギリでいけるかどうかだし
奪三振150も今のペースだと無理だし
200イニングは100％無理だし
防御率と勝率だけじゃあ無理でしょ
- 538 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 13:45:29 ID:H1y01BXK0]
- 平野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞涌井
- 539 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 14:30:30 ID:wjiJxeLw0]
- 投手を比較するならイニングが近い者同士で比較してくれ
疲労度もローテ貢献度も違うからな
- 540 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 15:02:50 ID:bN/9KWNh0]
- >>505
Ａ 松坂
Ｂ 上原
みたいな感じか
- 541 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 16:18:46 ID:a+gTmwe3O]
- >>505
Ａ:昔の西口
Ｂ:上原
かな？
- 542 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 16:52:32 ID:GSl3fnsfO]
- Ａは昔の西口と昔の松坂やね
近年の松坂はかなり安定してたし
- 543 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 16:54:51 ID:veCcdVQO0]
- 遅レスすぎｗ
- 544 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 17:25:13 ID:Xn1RsJ0pO]
- 園川はシーズン必ず12度は完封してたぜ！
- 545 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 19:33:23 ID:QRPrWhwi0]
- Bが上原とかクレイジーだろｗ
シーズンごとの上原の成績見直して来い
- 546 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 20:45:13 ID:LqblHmXbO]
- 涌井１６勝＆小林宏１２勝おめ！
- 547 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 20:52:02 ID:mupR9S1MO]
- 上原は西口と同等だな。
- 548 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 21:05:19 ID:G1AkP3WS0]
- 西口は密かに凄いよ
- 549 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 21:17:27 ID:OOlsSZOe0]
- 今の状況じゃセから沢村賞はしばらくでそうもないな
- 550 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 21:22:25 ID:ZWk4NYsx0]
- しかしパは投高打低すぎるな
投手スレにいるくせに俺は１－０とか２－１は胃が痛くなるんだ
6回くらいでリードされたらもうキツイとか
- 551 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 21:40:18 ID:mupR9S1MO]
- >>550
それでもDH制でHRは多いんだけどな。
首位打者争いに本命が不在(松中が不調なので)セとの違いか。
- 552 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 21:43:12 ID:OOlsSZOe0]
- ホークス、ハム、ロッテが普通に12球団で投手力ベスト3だろうね
今日の八木の好投とかお前もかってウンザリしたよ
- 553 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 21:48:04 ID:a+gTmwe3O]
- >>551
松中不調、小笠原移籍だけで去年と大分差があるな
後はパのストライクゾーンの拡大がかなり効いてる
- 554 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 21:49:33 ID:ZWk4NYsx0]
- セのほうが100本以上多いよHR
球場の広さが致命的に違うからな
ホークスが北九州市民球場を本拠地にしたらリーグでも下のほうになるだろｗ
- 555 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:35:11 ID:f2vg2t+b0]
- セリーグは点を獲る野球が上手い
- 556 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:40:19 ID:gGh7sJn+0]
- どうだろう
05年は今岡金本の272打点コンビが全然ダメだったし
06年は首位打者福留も二冠ウッズもダメだった
- 557 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 04:51:41 ID:gcKx0vba0]
- >>552
今シーズンの猫は左腕に滅法弱かったから、あんまり当てにはならんけどな。
武田勝を崩した辺りから、復活してきてるのかもしれんが…。
そろそろ成瀬に負けを付けるのだろうか？
それとも12勝目をプレゼントするのだろうか？
- 558 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 15:11:00 ID:ycdlSmEc0]
- 9月の涌井は基本中5日で中4日ありの特効行くみたいだよ
登板試合は6～7試合になるから20勝は見えてきたけど防御率は落ちそうだし完投も増えそうもない
沢村賞は無理だな
- 559 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 17:06:45 ID:v1VAD3TLO]
- 03年の斉藤は、明らかに勝ち星ｵﾝﾘｰでの
査定だったから年間たった５完投にもかかわらず、沢村賞投手になれたわけだ・・・
04年の川上の時も、ちゃねらーは口を
あんぐりさせてたな・・・
ちなみに、ｾﾘｰｸﾞは
黒田がこのまま無完投で終了なら
ｼｰｽﾞﾝ最多完投が最小の6完投でﾜｰｽﾄ記録になる
- 560 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 17:27:48 ID:Zq3ZSu5X0]
- まあ沢村賞より３位に滑り込む事のほうが大事だし
- 561 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 17:29:42 ID:CVn9o+EN0]
- 3位に滑り込む方が大事なら
ロッテやソフトバンクに涌井を当てろよなｗ
- 562 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 17:31:38 ID:aSurh9BC0]
- だから今後回転早めるって話じゃないの？
その結果どこと当たるかまではわからんけど
- 563 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 18:23:59 ID:f2vg2t+b0]
- 3位もう無理っぽいし、そんなに涌井に無理させてほしくないな
- 564 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 19:08:56 ID:VYdV7KWX0]
- 今見たら過去5年間の沢村賞誰も10完投とかしてねーじゃん
そういう時代の流れなんだろう
>>558
中5日、中4日とかやって疲れて逆に1勝もできないなんてならなきゃいいけど
- 565 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 19:47:11 ID:jdpMjei60]
- 武田勝が打ち込まれたということは、成瀬も打ち込まれるのだろうか？
それと沼者は覚醒できるのだろうか？
- 566 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 19:48:12 ID:pcyAfMMB0]
- 完投が多くなるほど防御率は悪くなるし、つまり終盤の失点率が上がる
だから勝率も落ちる
リリーフが何年も連続で1点台出してたり、0点台まで出してるのは短いイニングを
投げるほうが防御率的に得だからということの証明になってる
沢村賞自体、何に重きを置いてるのか不透明な部分が多いね
おっさんらの自己満足Deしょう
- 567 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 19:50:50 ID:FOdRKQcBO]
- パで10完投なら、セは７、８完投くらいがノルマだと思う
セは完投し辛いし
>>559
あの年は20勝だけをクローズアップし過ぎた
実際は井川だけでよかったよ
04年は該当者なし
- 568 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 20:04:34 ID:pcyAfMMB0]
- 基本的に最多完投投手に獲って欲しいね。
大上段に「先発完投型投手へ送られる賞」ってあるんだから。
そうじゃないならリリーフを排除すべきではない。
と私見。
- 569 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 20:41:44 ID:CYJqCZB10]
- リリーフ投手で
200投球回
15勝
150奪三振
の３つを同時にクリアできるとは思えない
つーか規定投球回にとどかない投手に沢村賞ってｗ
- 570 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 20:43:04 ID:pcyAfMMB0]
- だから、先発完投型ってのを軽視するんならそこら辺も変更したらいい
サイ・ヤング賞なんてリリーフで獲ってる選手も何人もいる
- 571 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 20:49:16 ID:CYJqCZB10]
- 軽視と変更ってぜんぜん違うよね
それにサイ・ヤング賞より沢村賞の方が先に制定されてるのに
なんでわざわざ後発の賞に合わせる必要があるの？
- 572 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 20:55:05 ID:pcyAfMMB0]
- そら全然違うよ
主体と客体の間の見方の概念 と 主体の働きかけの結果
だもん、日本語の種類が全然違う
その2つを比較してると思ってるなんて・・・日本語勉強したほうが良いのでは？
あと、先に出来たから後に出来たからなんて関係ないだろ
元々先発完投型の投手を称える賞だったのが、そうじゃなくなってるんだから
それに応じてバランスを取るべき
世の中見てみ
先に出来たもんでもどんどん変わっとる
- 573 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 21:09:46 ID:CYJqCZB10]
- OK！日本語勉強するわ
まぁ負け犬の遠吠だけど、テンプレ読んでみ
- 574 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 21:18:31 ID:VYdV7KWX0]
- 完投が多くなるほど防御率は悪くなるって・・・そんな単純な話聞いたことねー
- 575 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 21:26:33 ID:FOdRKQcBO]
- 沢村賞は先発(完投)型の投手用でいい
これは続けるべき
ただリリーフの価値が騰がってきたんだから、讃える賞を別に作ってもいい時期になったとは思う
- 576 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 21:32:43 ID:0pX/voCb0]
- >>575
なら賞の名称はどうなるんだ？
岩瀬賞か？
- 577 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 21:34:31 ID:yyLY5hDd0]
- 西村賞で
- 578 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 21:35:07 ID:VYdV7KWX0]
- ペトラザ賞でいいだろ
- 579 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 21:38:21 ID:yyLY5hDd0]
- 篠原賞とか柳瀬賞とか欲しくねえええええええええええええええええ
- 580 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 21:38:34 ID:+7VaLo4U0]
- 佐々木賞か江夏賞じゃねえの
個人的には津田賞がいいが
- 581 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 22:00:18 ID:FOdRKQcBO]
- 江夏、宮田のどっちかかな
まあ現役時代を全然知らないが有名だし
板東も草分けだけど何か違う
- 582 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 08:13:18 ID:qwRMK3980]
- 板東は司会者のイメージが強すぎるんだがｗ
- 583 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 08:14:13 ID:KH9I1qm60]
- 世界ふしぎ発見のイメージが一番強い・・・
- 584 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 12:13:37 ID:O7QSZNaq0]
- >>574
普通に考えても、長い試合やる方が疲れも出て後半打ち込まれる
機会が多くなることは想像に難くないことだと思うが。
リリーフなら1回か2回を担当するだけだから、全ての球に全力を使える。
- 585 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 12:19:36 ID:IFXy8PQj0]
- 完投ってかイニング多い方が防御率不利になっていくのは当然だからな。
- 586 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 12:20:46 ID:9LCMnFdJ0]
- 先発ってのはペース配分考えて投げてるんだから序盤は打たれなくて終盤打たれるとは言い切れないよ
そもそも抑える力が残ってるから完投する訳だし。ためしに完投数の多い奴順に並べて防御率を比べてみたらいい
- 587 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 12:29:56 ID:eftlA1n90]
- ダル 完投10 防御率1.94(リーグ2位)
涌井 完投*9 防御率2.56(リーグ9位)
渡辺 完投*6 防御率2.54(リーグ6位)
黒田 完投*6 防御率3.34(リーグ6位)
成瀬 完投*5 防御率1.70(リーグ1位)
杉内 完投*5 防御率2.47(リーグ5位)
小林 完投*5 防御率2.56(リーグ8位)
完投少なくて防御率がトップクラスの投手
武田 完投*1 防御率2.24(リーグ3位)
グリン.完投*0 防御率2.25(リーグ4位)
和田 完投*2 防御率2.52(リーグ6位)
高橋 完投*2 防御率2.33(リーグ1位)
内海 完投*2 防御率2.48(リーグ2位)
グライ完投*2 防御率2.51(リーグ3位)
朝倉 完投*1 防御率2.95(リーグ4位)
- 588 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 12:55:43 ID:M/7yV1bN0]
-
29試合 15勝12敗 勝率.556 11完投 投回212.2 防御率3.17 援護率3.79
最多勝、ベストナイン、ゴールデングラブ賞
24試合 15勝03敗 勝率.833 01完投 投回132.1 防御率2.99 援護率5.54
最多勝
- 589 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 13:00:12 ID:eftlA1n90]
- >>588
下柳には悪いけど
規定投球回に届いてないから仕方ないな
80イニング以上離されてたらどうしようもない
- 590 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 14:28:46 ID:68vFa/9T0]
- 27試合 防御率2.05 17勝5敗 10完投 5完封 投球回数188 .1 奪三振132
最多勝 最高勝率
31試合 防御率2.20 17勝7敗1S 14完投 3完封 投球回数249 奪三振247
最多勝 沢村賞 ベストナイン ゴールデンクラブ賞
- 591 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 14:33:46 ID:MyqraKte0]
- >>590
それはどう見ても下で妥当
- 592 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 15:17:11 ID:Mo7tVOQw0]
- この翌年、上が沢村賞を取るんだよな
この二人は凄いな
- 593 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 18:02:29 ID:kfKLogZe0]
- 終盤になると球速が上がって行き
どんどん打たれにくくなる松坂みたいなのも居るけどな
- 594 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 18:45:46 ID:EEnkRm+m0]
- 完投負けこそエースの証
- 595 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 18:48:47 ID:aU2qX62+0]
- 1対0の完封勝ちこそエースの証
- 596 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 19:08:09 ID:KH9I1qm60]
- 長いイニング投げたほうが次の試合にも疲れが残りやすいからな。
ペース配分してるんだから長いイニング投げようが投げまいが同じ？
そんな理屈聞いたことない。
つかそれなら完投したら良いじゃん？
- 597 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 22:30:46 ID:cEThMpJ4O]
- 3-2の七回途中で降板する投手をエースとは呼びたくない
いかにもロッテ的ではあるけど
- 598 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 22:38:56 ID:dMPqUM0bO]
- >>597
球数にもよるからなんとも言えないが、100～120球の範囲で完投してほしいね。
ダルビッシュなんか球数多くないし試合を支配してる。
金村とかにはできない。
- 599 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 22:54:49 ID:z68RBoH5O]
- 野口以来
中日には完投できる本格派が誰一人でてこない・・・
- 600 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/28(火) 23:04:10 ID:33/mCSy30]
- 上原賞
松坂賞
- 601 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 23:11:47 ID:fDFfPwaa0]
- >>599
中田は将来的に見ても駄目なのか？
- 602 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 23:14:37 ID:85U8GaakO]
- >>597
そうか？３回５失点で降板する方が余程…だと思うけど
スマン揚げ足取りだなｗ
でもエースなら完投より確実に試合を作って重視すべきだと思うがな
大体全試合８回投げ切るなんてのは不可能だし
エースの誇りとやらに拘って逆転されるようじゃ仕方がない
- 603 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 23:15:34 ID:85U8GaakO]
- 作って重視→作る方を重視
ミスった
- 604 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 23:18:25 ID:dMPqUM0bO]
- >>602
個人的にだが試合を作って支配するのがエースじゃないかな？
和田や石川辺りがエースって感じじゃないのはその辺か？安定感はあるが圧倒的さがない。
- 605 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 23:21:52 ID:cEThMpJ4O]
- >>602
エースの誇りがどうとかじゃなく、信頼感の問題
まあﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝのせいでもあるが
- 606 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 23:56:24 ID:peFoCDFfO]
- >>604
パなら斉藤、ダル、涌井かな？
今はまだだけど田中にもその片鱗は十分にあるね。
- 607 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 00:09:09 ID:SfUOw7kxO]
- >>606
その３人は凄いね。
田中も素質はある。
後完封が十八番の平野も好き。
まだまだ若いし今後に期待。
- 608 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 01:35:37 ID:QYyobYqM0]
- 涌井は圧倒的か？
のらりくりと試合を作ってるイメージがあるんだが。
非出塁率も低くないし圧倒的って感じじゃないな。
- 609 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 02:20:43 ID:sIwihnUP0]
- 三振も少ないしな
- 610 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 07:37:56 ID:5V18fFOz0]
- 斉藤なんかポコポコ打たれてんじゃん
- 611 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 07:50:20 ID:5/7t19ZW0]
- 成瀬も今年とまでは言わなくてもそれに近いピッチングが来年以降続けられるなら
ここに名前挙がるようになるね
- 612 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 08:49:47 ID:/ECnqb2F0]
- >>575
沢村賞はアメリカのサイ・ヤング賞真似て作ったものだが
アメリカじゃスパーキー・ライルとか
リリーバーも受賞してるぞ
- 613 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 10:36:55 ID:lMkJ1PRpO]
- 和田は昨日は超悪かったな
まあウチの投手はこの球場では悪いけど
- 614 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 11:10:29 ID:8qjIlqwO0]
- >>612
メジャーリーグのサイ・ヤング賞を真似て作られた賞と誤解されがちだが、
実はその歴史はサイ・ヤング賞（1956年制定）よりも古い。
沢村賞(1947年制定)。
- 615 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 11:15:25 ID:Sv4GoQOpO]
- ピッチャーが片足をあげてバランスフォームをとるときなにを投げるか分かるｗｗｗ
- 616 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 11:16:55 ID:8ea5T4h10]
- まあダルビッシュが後３勝すれば文句なしで決定じゃないか？
- 617 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 14:32:08 ID:jJ8tw7BQ0]
- >>612みたいな奴がいるからこそこういう問題を作り甲斐がある
433 ゲームセンター名無し sage ×（沢村賞の方が創設が早い） 2007/07/03(火) 03:39:36 ID:OzopmsLY0
【スポーツ・○×】★★★★
日本プロ野球の投手に与えられる
沢村賞はメジャーリーグの投手に
与えられるサイ・ヤング賞に
ならって創設された賞である
- 618 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 16:02:25 ID:TRy4FDdZ0]
- >>612
サイヤング賞の方が早く創設されたと思い込んでる奴が多いなｗ
別にそれだけでどうこう言うつもりはないけど、自信満々に言われるとなんか腹立つわｗ
- 619 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 16:22:54 ID:F/GQysmuO]
- コバマサ賞の創設は国民の総意
- 620 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 18:51:04 ID:wcaglQ8b0]
- ダル・・・
- 621 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 19:41:33 ID:5V18fFOz0]
- サイヤング賞は設立当初からずっと変わってないが、
沢村賞はいつの間にか完投数が無視されるように改悪されてる
ということは見直しても良い時期だと言える
ここ5年連続（6人連続）10完投以下が受賞してるが、
それ以前だとのべ52人中、最多登板の受賞者が延べ5人、
最多完投が25人、最多勝が36人、最高勝率が13人、最多投球回数が23人、
最多奪三振が21人、最優秀防御率が20人と
勝利数に次ぐウェートを占めてた完投数がここ5年一切無視
- 622 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 19:45:26 ID:FGb58+ir0]
- >>621
ﾜﾛﾀｗ
- 623 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 19:46:51 ID:SCnayx2U0]
- まあ元々先発関東型投手に送る賞ってのがあるからな
- 624 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 19:57:32 ID:fDnaJ5lPO]
- >>621
昨今、先発投手なんて25～30試合前後しか登板しないのに、
そのうち10完投を満たすってのがそもそも難しいだろ。
完投数重視にしたほうがいいのは同意だが。
- 625 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 20:01:35 ID:AYXnIi7D0]
- >>624
俺はむしろ25～30試合しか登板しないなら10完投しろよと言いたい
勝っても負けても完投してこそエースだと思う
- 626 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 20:40:35 ID:sIwihnUP0]
- 25～30試合しか登板しないなら～の意味がわかりません
お前誰なんだよ？ｗｗｗ
- 627 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 21:33:50 ID:N9qHSLDn0]
- ダルは凄いなー、風格でたな 後は少しでも末永く活躍してほしい
- 628 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 21:46:14 ID:W8LOXz5u0]
- >>625に同意
メジャーみたいに中四日なら完投はナンセンスだが
基本中六日の登板で100球とか六回降板とかアホかと
少なくともそんな投手エースじゃない
ほぼ毎年二桁完投する投手はいるんだし
わざわざ基準を緩くする必要はない
- 629 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 22:21:31 ID:WNKXJV1aO]
- 斉藤好きだから１００球前後しか投げられない姿はツラいな。
今のダルと９回までの投げ合いが見たい。
- 630 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 22:32:44 ID:ACRXoZoS0]
- ダルビッシュや涌井、去年の松坂、斎藤和たく、
スタミナがある完投型の投手こそ、本物のエースだと思う。
ダルなんか、9回に150km連発してるしｗ
- 631 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 22:43:52 ID:sIwihnUP0]
- いや斉藤は全く完投型ではないよ
去年のプレーオフみたいに投げようと思えば投げれるだろうけど
- 632 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 23:06:39 ID:SfUOw7kxO]
- 斉藤は完投型でもないが圧倒して抑えてる時は投げきるな。
- 633 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 00:58:43 ID:6WSynN5J0]
- 斉藤は完投しまくったらぶっ壊れる
- 634 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 01:41:24 ID:4+nWK6CI0]
- 勝手な定義はよそでやってね
頭悪く見えるから
- 635 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/30(木) 01:42:18 ID:BwskfQvU0]
-
ダルビッシュ 高卒3年で30勝到達
完投16 完封6 投球回419.2 奪三振339 防御率2.66
涌井もあと1勝で30勝到達
完投17 完封2 投球回405.1 奪三振312 防御率3.51
- 636 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 01:51:12 ID:RcN5serm0]
- エース＝完投っていう定義で言うなら、鴎にはしばらくエースは生まれないだろうな。
ボビーは完投数を増やすのはナンセンスだと思ってそうだし。(中継ぎの疲労や、完封が掛かってる時はこの限りではない)
ただ、ファンとしては現状のローテに不満は無いなぁ…。
それに、例えば成瀬が来期も同じ位の成績を残したとしたら、このスレでは批判されるかもしれんがエースと呼ぶだろうしさ。
- 637 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 02:03:08 ID:gqgK6XZmO]
- エースは主戦投手、勝ち頭の事だろ。
完投が少ないからエースになれないって事はない。
- 638 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 02:23:01 ID:gqgK6XZmO]
- >>636
そもそも鴨さんは渡辺６完投、成瀬、小林５完投でパリーグ上位じゃねーかよ。
- 639 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 02:29:18 ID:RcN5serm0]
- >>638
まぁ、それもボビーが頑なに6人ローテを守ってるお陰なんだけどね。
逆にそれで落としてる試合も数多くあるので一概にどちらが良いとは言えんが、これ以上はスレ違いかな。
ただ、これで成瀬が防御率と勝率のタイトルを仮に獲ったとしたら、涌井やダルと比較して調子に乗って騒ぐ馬鹿と叩くアンチが増えそうなのが残念。
チーム事情が違うから、比較は出来ないんだけどね。
- 640 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 02:31:09 ID:f/NEArkjO]
- 別に無理に完投することはいいことでもなんでもないが、好調時は球数も少なく楽に９回を投げきってしまえるのは大事だね。
ダルビッシュなんか100球前後でも完投しちゃうし。
- 641 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 03:03:05 ID:JCtsZ+C60]
- >>621
今年はダル11完投、涌井9完投だし、楽しみだな
- 642 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/30(木) 03:31:09 ID:BOUuH0K+0]
- >>636
エース＝完投かどうかは置いといて
沢村賞＝完投だと思う
- 643 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 12:22:44 ID:oBpr8LhG0]
- 違うよ馬鹿
- 644 名前：ジャム姉さん ◆nWZUfBgi5c [2007/08/30(木) 15:07:15 ID:x0Prbxzl0]
-
高橋 防御率 1.74 15勝0敗 180奪三振 217.2イニング ８完投
内海 防御率 1.88 15勝2敗 199奪三振 208.2イニング ８完投
この二人が沢村賞の筆頭といえるでしょう♪
なんとすでにほとんどの項目を満たしています♪
みなさんしっかりデータを見てくださいね♪
- 645 名前：ジャム姉さん ◆nWZUfBgi5c [2007/08/30(木) 15:15:35 ID:x0Prbxzl0]
- 来年は桐蔭の中田君、育英の佐藤君が巨人に入団してくるので
今以上の投手王国になるといえるでしょう♪
中田君は１０勝でいいのでＨＲは３０本以上は打ってください♪
佐藤君は１５勝がノルマです♪
上原さんの２０勝は計算できるし無敵ですね♪
- 646 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/30(木) 15:19:47 ID:SdnnjnS0O]
- >>645
お前絶対巨人ファンじゃないだろ
- 647 名前：ジャム姉さん ◆nWZUfBgi5c [2007/08/30(木) 15:20:24 ID:x0Prbxzl0]
- 高橋 ２０勝♪
内海 ２０勝♪
上原 ２０勝♪
金刃 １５勝♪
佐藤 １５勝♪
ＪＰ １５勝♪
中田 １０勝♪
川上 １０勝♪
他♪ １０勝♪
現実味があるのがすごいですね♪
- 648 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 15:21:54 ID:4cYKeb6N0]
- どっちも200奪三振行ってないあたりに思慮深さを感じた
- 649 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/30(木) 18:54:36 ID:LICxzUGs0]
- 通算勝利数にくらべて
通算完投数の割合が極めて少ない投手は誰ですか？？
備考：通算５０勝以上で
- 650 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/30(木) 18:58:35 ID:PQwGfTlRO]
- 下柳
- 651 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/30(木) 19:00:19 ID:jsYEYmE10]
- 下柳
- 652 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/30(木) 19:04:31 ID:LICxzUGs0]
- まだいない？
松坂 １２完投 ２４０投球回
川上 ６完投 ２１５投球回
斉藤 ８完投 ２０１投球回
こいつを見てくれ。。こいつをどう思う？？
- 653 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/30(木) 19:06:19 ID:XBIGe2eSO]
- 下柳って完封したことあんの？
- 654 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/30(木) 19:18:00 ID:20WYNfuI0]
- ベテランは若いやつより体力ないからしょうがない
- 655 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 19:29:32 ID:f/NEArkjO]
- >>652
内容は川上より斉藤。
- 656 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 21:45:20 ID:xOLtzghQ0]
- >>652
15勝15敗
- 657 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 22:02:22 ID:f/NEArkjO]
- ってか下柳は元リリーフだろ。
今でいう武田勝みたいな起用され方じゃなかったかな？
- 658 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 22:16:18 ID:V61FFznq0]
- 三浦、黒田、川上
どんぐり3人衆
- 659 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 22:51:18 ID:LjZrpUJB0]
- 高卒3年で30勝と聞くと川崎憲次郎を思い出す
- 660 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 23:30:49 ID:SBa61sPwO]
- 石井一も完投少ないな
- 661 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 23:59:08 ID:RX5W/Vz50]
- パはラビ等の打高投低の反動が大きいな
- 662 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 01:00:00 ID:MsC1MVUh0]
- まぁ交流戦と日シリで実力は証明されてるけどな
- 663 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/01(土) 02:26:54 ID:E685ogZR0]
- 新人王は決まったな
- 664 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/01(土) 12:03:09 ID:MUQJIwfo0]
- パのほうをよく見てるからパのほうが守乱のイメージあるが、
交流戦とか見てるとセの守乱度が凄いな
ロッテでも交流戦じゃそんなにやらかさんかった
横浜・広島・ヤクルト・巨人がやべえｗ
- 665 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 13:06:50 ID:83GvvkaO0]
- >>664
釣りか？
- 666 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 13:49:03 ID:CmrIp2ul0]
- 俺の見立てだと守備がひどいのは阪神西武楽天あたりかな。
中日は皆が言うほど良くは無い。
スレチなのでこの辺で。
- 667 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 14:48:08 ID:ZPM04fsr0]
- 涌井（笑）
- 668 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 15:59:08 ID:dlqBordI0]
- これで最多勝争いがまたわからなくなってきたな。杉内も涌井も中5日でgdgd
- 669 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 16:34:46 ID:Kh/wB2k+0]
- 前言撤回。杉内の勝ち消えた
- 670 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/01(土) 18:38:46 ID:UXN9xDuG0]
- サンディエゴのローカル紙の記事
ttp://www.signonsandiego.com/sports/padres/20070811-9999-1s11padnotes.html
パドレスのケビン・タワーズGMによると
｢ア・リーグの先発Pの殆どはナ・リーグに移ればERAを少なくとも1点は下げるはずだ。｣との事。
野茂
2000 防御率 4.74 *8勝12敗 ア
2001 防御率 4.50 13勝10敗 ア
2002 防御率 3.39 16勝*6敗 ナ
2003 防御率 3.09 16勝13敗 ナ
井川移籍しね～かな･･･
- 671 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/01(土) 22:36:19 ID:mSoviSb10]
- 井川は複数年契約だろ
複数年契約でも移籍できるん？
- 672 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 22:47:14 ID:VGratDJu0]
- 契約にトレード拒否権を含んでいる選手もいるけど
基本的にはどの選手もフロントのさじ加減一つで移籍できるよ
- 673 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 03:07:33 ID:gPWpNRHM0]
- パって凄い投高打低だね
あの球場の広さならラビがいいと思う
- 674 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 03:13:29 ID:Ad+X1EYrO]
- ダルと涌井はだいぶ差がついたな
- 675 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 03:14:40 ID:4vBs6wGsO]
- ダル13勝4敗防2.00
涌井16勝7敗防2.82
- 676 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 04:00:14 ID:f7pgQMjf0]
- >>674
もう 格が違うな
ダル 試合22 完投11 完封3 13勝4敗 勝率.765 投球回175.2 奪三振172 防御率1.998
涌井 試合23 完投*9 完封1 16勝7敗 勝率.696 投球回175.1 奪三振120 防御率2.823
ダル 被打率.176 被長打率.2537 被出塁率.2446 被本率.4098 WHIP0.839 DIPS2.551
涌井 被打率.255 被長打率.3640 被出塁率.3008 被本率.5646 WHIP1.157 DIPS3.279
- 677 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 10:33:32 ID:c6l0eLZ50]
- 去年の時点で差はかなりついてたと思うが
今年で更に広がったけど
涌井には松坂のように悪いムードを断ち切ったり相手エースと互角に投げあうような風格は無い
普通の好投手レベル
- 678 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 10:35:36 ID:d31JJZSZ0]
- 松坂 上原 斉藤
どんぐり三人衆
ダル 涌井 田中
どんぐり三人衆
藤井 石川 川島
どんぐり三人衆
- 679 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 10:41:02 ID:ImKA8cL60]
- ダルもこんな好調がいつまでも続くわけがないわけで
反動が楽しみだｗ
- 680 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 10:41:21 ID:fUXDXamcO]
- 日本を代表するエースは
松坂、上原、斉藤、川上、黒田かな。
- 681 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 10:42:31 ID:vPez1s9k0]
- ダルが15勝したら沢村賞全基準満たしてしまい、
他が20勝しても沢村賞は取れなくなるのか
- 682 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 10:50:53 ID:NzhOobPnO]
- ダルがいま好調なのはサセコのおかげさま
愛想尽きる来年はゴミ同然だな
- 683 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 11:22:36 ID:6C3iDNrx0]
- ダルより涌井の方が長持ちしそう
怪我も少なさそうだし
- 684 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 11:54:14 ID:9xAZZhigO]
- 05ダル：地元おにゃのこ
→ﾊｧﾊｧ(´Д｀)できれば誰でも良いや
06ダル：芸能人がちらほら
→(^Д^)可愛い娘が寄ってくるお
07ダル：サエコ
→(｀・ω・´)子供が出来るぐらい賃賃が成長したお
08ダル：矢田亜希子
→お塩様(^.Д^)ごちそうさま
- 685 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 12:48:55 ID:FvGCjw4x0]
- >>681
マジだ。全項目達成って最近１０年位いないんじゃなかったっけ？
こうなると前の楽天戦の一勝が大きかったな。15勝いけそうじゃん
- 686 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 12:57:09 ID:u80i2ZL3O]
- >>679>>682
成功を僻んでる奴らキモイ。
涌井は大したピッチングしてないけどな。
- 687 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 13:30:39 ID:6C3iDNrx0]
- 涌井が大したことないって、今までどれだけレベルの高い野球を見てきたんだ？
ダルヲタのせいでスレが腐る
- 688 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 13:53:42 ID:LsUJAo4W0]
- >>687
これはひどい･･･
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- 689 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 14:01:24 ID:FvGCjw4x0]
- キーワード【 投手 試合 涌井 沢村 エース 防御 川上 】
- 690 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 14:06:00 ID:GGCujuDQ0]
- 被安打王、大量援護による勝利、ブラッシュボール、異常な奪三振の少なさ、
被長打率.3543に被出塁率.2941(昨日まで)、防御率９位2，82
これが涌井
- 691 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 14:38:10 ID:Ad+X1EYrO]
- >>688
それだけ涌井が人気ないってことだろ
- 692 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 14:39:24 ID:rqggrUzg0]
- ＿＿＿＿＿
／
/ おい！ダルオタがたぶん
∠ マックにいるぞ！
∧＿∧ ＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） ,-っ | そうか！よし！殺す！
／⌒ヽ/ / _） ＼
/ ＼＼／／ ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
/ /.＼／ ‐=≡ ∧ ∧
/ ∧_二つ ‐=≡ （ ´Д｀） ﾊｧﾊｧ 待ってろよ～
/ / ‐=≡＿＿＿__/ /＿
/ ＼ ‐=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩
/ /~＼ ＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／／
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／ ノ / ／ ‐=≡ / /
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/ ./ （ ヽ､ ‐=≡ ＼＿＿ ＼
（ _) ＼__つ ‐=≡ / ／ ／
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｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
;;;⌒｀) ‐=≡ ／ ／レ
;;⌒｀)⌒｀)‐=≡ （ ￣）
- 693 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 15:07:37 ID:9kBq0O3n0]
- ×打低だから投高
○投高だから打低
- 694 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 15:17:34 ID:sbRjHI7A0]
- 時代がどうとか関係なく勝率、完投、完封は沢村賞の要件から外していいと思うけどな
投球回数が高けりゃ完投の数なんて関係ないし、加えて防御率がよけりゃ完封も関係ない
１５勝１０敗と１５勝無敗比べても投球回と防御率が同じなら何も変わらないだろ
- 695 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 16:07:00 ID:3evacFgcO]
- このスレの流れ
A:〇〇はどうよ？
B:〇〇は防御率がいいが援護ないな…。
馬鹿ダルオタ:ダルの方が凄くね？
A&B:空気嫁や、ダルオタ氏ね
- 696 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 16:28:14 ID:FvGCjw4x0]
- あぼーんだらけ
- 697 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 16:39:55 ID:fyEmaFh80]
- スレの流れ無視して突然ダルヲタとかいいだすあたり
アンチが意識しすぎなんだよ。涌井叩けばダルヲタ認定だし
- 698 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 16:52:54 ID:XQk76bXH0]
- 沢村賞は沢村のような投手を称える賞なんだろ。
完投数にこだわらないなら沢村賞なんかやめて、別の賞を新設したほうがいいわ。
- 699 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 17:10:28 ID:iNOYsa/U0]
- 沢村のような投手、ではなくて投手の賞を決める時、戦死した沢村の名前を使っただけ。
沢村が生きていた時代でも普通にスタルヒンの方がいい投手だった。
スレ違いだけどね。
- 700 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 17:19:12 ID:FvGCjw4x0]
- スタルヒンは人間じゃねぇだろ、あれ。まさに怪物だから、賞にしても該当者でない
- 701 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 17:53:59 ID:5mQH1QB20]
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- 702 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 18:11:49 ID:FvGCjw4x0]
- キーワード【 エース ダル 完投 涌井 防御 川上 沢村 】
キーワードから川上が消えないのは何故だ
- 703 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 20:06:22 ID:Nh+KYWMy0]
- まぁ当時の成績はスタルヒンの方が断然上だったし
日本記録の４２勝もしかんだからスタルヒン賞でも良かったな
- 704 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 20:06:29 ID:PA51HdHL0]
- 質問なんですが
川上と斉藤カズミ どっちがすごい投手なんだ！？
１．スタミナ・完投能力
２．コントロール
３．球威
４．勝負強さ
二人とも、黒田や松坂に完投率で大きく差をあけられてるが。。
- 705 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 20:22:26 ID:XD+H+6Js0]
- 日本のプロ野球で外国人の名前が冠についた賞って訳にはいかんだろ常考
- 706 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 20:31:09 ID:1ScPcmtTO]
- >>694
完封は項目に含まれてないよ
投球回数、防御率が最重要ってのは同意できる
勝率は確かにいらんな
勝利数だけでも運が絡むのに
運頼みの項目が二つあるのは解せない
- 707 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 20:41:59 ID:DVh6CY8VO]
- >>704
マルチすんなカス
新日本プロレスのマサ斉藤とか知らねーよ
- 708 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 20:42:03 ID:y418fo5EO]
- 大量援護ブラッシュボール被安打王涌井の話題はスレ違い
- 709 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 20:43:12 ID:T8e07HXI0]
- 勝率の計算方法が気に入らない。
例えば成瀬だと19試合12勝だから勝率.0632が正しい気がしてならない。
バカなんですけどね
- 710 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 21:04:13 ID:u80i2ZL3O]
- >>705
国や民族で限って、外国人ダメってのは典型的な老害の言うことだけどな。
>>706
同意だな。
完封はかっこいいし重要だと思うんだが。
- 711 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 22:36:28 ID:5TBc5iRj0]
- ヤクルトなら川島か
痛いのなら手術すればいいじゃない
と、一概に言えないのがな。。。
- 712 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 22:41:39 ID:u80i2ZL3O]
- >>711
なんでもかんでも断定できるわけじゃないし、日本の医療はレベル高くないからな。
アメリカ行って見てもらえとも一概には言えないが、向こうの方が遙かに進んでるし、川島には良くなってもらいたい。
- 713 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 22:41:56 ID:iNOYsa/U0]
- >>705
スタルヒンはロシア人の両親から生まれた、日本語しか話せない、日本国籍の日本人ですが。
- 714 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 22:55:08 ID:r5RuMrWV0]
- そういやスタルヒンって父親を人質に半ば無理矢理巨人に入れられたんだよな
- 715 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 11:59:24 ID:2QSQSUcv0]
- IDがQS2回
- 716 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 13:18:21 ID:ARleDyOY0]
- ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
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/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
- 717 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 02:20:12 ID:ZigCSn9UO]
- おすすめ2ちゃんねるが…
やれやれ
- 718 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 23:09:45 ID:j2E4uovqO]
- >>714
それがどうした？
ロシアだって大勢の日本人をシベリアで働かせた
それと比べりゃ高給取りの巨人選手なんて天国のようなもんだ
- 719 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 23:23:47 ID:9xsZstt0O]
- >>718
スポーツにそういう歴史を持ち出すな。
本人はそんなことより野球を楽しみたいだけだ。
そんなことをいちいちスポーツに投影してる奴らは、自分はやってないのに勝手に押しつける奴か、朝鮮人ぐらいだろ。
- 720 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/05(水) 00:08:14 ID:/KC0Qw6t0]
- >>714
父親はソ連のスパイだったけど、スタルヒンのおかげで何とか死刑にされずに済んだ
- 721 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/05(水) 09:31:16 ID:XDIxpeqe0]
- ロッテのエースは結局誰なんだよ。
まだ地味がエースなのか？あの成績で。
- 722 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/05(水) 09:37:59 ID:nl9Ecm1BO]
- 黒木って引退したんだっけ？
- 723 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 09:41:31 ID:FpxDFa8gO]
- ジョニー引退してないっつーの
- 724 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 09:41:36 ID:/5UBcTtU0]
- 来年も地味がダメでロリがローテ守るようだとロリじゃね
- 725 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/05(水) 09:42:22 ID:XhwQhZRsO]
- >>721
伊良部
- 726 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 09:55:00 ID:9U4xmRnF0]
- 兆さん
- 727 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 10:06:36 ID:SMgdX5fQ0]
- そういや村田兆さん。現役復帰しないんですか？の問いに
「9回投げて勝てるなら復帰するけど無理だ」みたいなこと言ってたが
1イニングならプロで通用する気満々ですね
- 728 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 10:19:28 ID:/5UBcTtU0]
- 大野もまだまだ通用しただろうな
- 729 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 11:21:59 ID:ea0sr+Rd0]
- >>727
真面目な話、1イニング限定なら通用すると思う。
それくらいあのおっさんのフォークは切れてる。
- 730 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 12:04:54 ID:wYQoFjCIO]
- >>729
しかもまだ140㌔出るんだろ？
化け物だな
- 731 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 15:57:54 ID:h0+b1s5Q0]
- 日米の始球式で140出してたなぁ…。
140出なくなったら、マスターも引退するらしい。
- 732 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 17:50:56 ID:LFuInMBZ0]
- 村田が通用するのに
山田や鈴木啓示が通用しない理由が分からん・・・
- 733 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 19:39:36 ID:fogauDJw0]
- >>714本当、昔から腐ってんだな。あの球団は。
- 734 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 22:20:07 ID:XUZOTLza0]
- そういやノーランライアンはロッテの始球式で何キロ出したん？
- 735 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 22:44:26 ID:Uc8/r6gs0]
- >>732
節制の問題だろ。
村田の食生活とトレーニングは異常らしいし。
- 736 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 22:57:48 ID:f0pr2kv2O]
- >>734
なんぼだったか知らんが、ライアンは心臓の手術等繰り返してるからもうきついトレーニングは無理だろ。
- 737 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 23:01:32 ID:qkXNEWHs0]
- 涌ダルはホント仲いいな
- 738 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 23:27:56 ID:wsa+x94N0]
- エースは金村様しかいないぜ
- 739 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 23:58:52 ID:4dpb/AtA0]
- 被打率3割超えのうんこエース金村（爆笑）
- 740 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 01:57:12 ID:8Y3O6dS/O]
- 金村がエースだったことなんてないぞ。
ダルの前はミラバルがエースだったし（笑）
- 741 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 05:22:04 ID:1BSDMP9dO]
- 金村、石川、清水、川越は消去法エース、と言うかただのローテ１番手だったに過ぎない
- 742 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 09:49:49 ID:rLyhiEkY0]
- 岩本が公の元エースと呼ばれてる件について
- 743 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 11:25:29 ID:yLTqAUHf0]
- 12勝して、かつチームトップだったらとりあえず
エースって呼びたいんじゃん
- 744 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 11:30:24 ID:ueKSbNyt0]
- 勝星はチーム状況によるからなあ
弱小チームだったら二桁で十分エースと言える場面もある
尾花とか。。。あれは・・・可哀想だったぞ。。。
- 745 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 11:32:14 ID:uqaduDVn0]
- >>742
岩本は
＞1998年～1999年 2年連続して開幕戦で完封勝利。
＞これは稲尾和久（西鉄ライオンズ）と並ぶパ・リーグ記録。
だから一応エースｗ
- 746 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 11:58:13 ID:8Y3O6dS/O]
- >>745
まいどは確か３年連続開幕投手で最初の２年は完封だし、弱小チームを引っ張ってたよな。
エースかどうかは別にして２年連続開幕試合で完封は凄い。
- 747 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 12:48:49 ID:SsvDwku50]
- やっぱエースは通算防御率が円周率以下じゃないとね
- 748 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 14:16:59 ID:kpIsYSK10]
- そんなの球場の広さによる
- 749 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 14:34:25 ID:tmxRKkQk0]
- >>748
球場の広さ、所属リーグの違い、所属チーム…etc
この辺と防御率の兼ね合いに関する議論は堂々巡りになるからやめようぜ？
そんなもんが占める割合なんて、含まれていて一割弱なんだから。
- 750 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 14:35:05 ID:8Y3O6dS/O]
- 時代にもよるし、通算で円周率以下はかなりきつい。
- 751 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 14:37:48 ID:kpIsYSK10]
- 堂々巡りになるからってのは分かるが、
一割弱って誰が言い出したんだ？ｗ
パークファクター見ても明らかに１割以上の差があるのに
しかもたかがそんなもんみたいな書き方してるが、仮に１億歩譲って1割としても
0.3以上の差になるんだぜ？
- 752 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 14:44:57 ID:tmxRKkQk0]
- >>751
そういうことをgdgd言い出したら、また荒れるだろ。
まぁ、具体的な数字を根拠も無しに提示した俺も悪いけどさ。
俺が言いたかったのは、そんなもんは一流の投手に関して言えば微々たる差で、防御率には大した影響を及ぼさないってことだよ。
球場が狭かったからHRを打たれた、広かったからシングルヒットが2ベースになった等を言い訳にするなら、それはもうエースではないと思う。
- 753 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 14:48:37 ID:kpIsYSK10]
- それは狭い球場の投手には酷な物言いだな
広い球場の投手とファンは簡単にそう言えるが
それに本人が言う言わないということと、不利ではない（影響が小さい）ということはイコールではない
我慢して言わないだけ
- 754 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 14:51:25 ID:hbBD71rV0]
- ageんなカス
- 755 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 14:57:31 ID:tmxRKkQk0]
- >>753
球場によってどの方向の打球が伸びるのか、フライを打たせていいのか、イレギュラーは大丈夫か…etc
そういうのを最も理解してるのは狭い球場をホームにしてる投手だと思うけど？
それはアドバンテージじゃないの？
そういった物を含めたら、エース級には微々たる差だと思うけどね。
まぁ、打たせて取るタイプなのか、三振を取るタイプなのかでも分かれるけどさ。
結局一流ならどこでだって抑えると思うけどね。
- 756 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 15:05:57 ID:kpIsYSK10]
- 理解してれば大丈夫？
そんな単純な問題じゃなかろう
実際、エース級を含むほとんど全ての投手が広い球場が投げやすいと言ってるし
狭い球場を苦手としてる
黒田はたまたま去年は市民で好成績を挙げたが、通算で見るとはっきりと市民球場を苦手としてるのが分かる
杉内や成瀬なんかも狭い球場ではフルボッコを食らいやすくなる
年に１回それが多いか少ないかで防御率は大幅に変わる
- 757 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 15:10:33 ID:tmxRKkQk0]
- >>756
結局君が言いたいのは、通算防御率で投手を評価するなら、球場の狭さも考慮しろってこと？
そんなことを言ってたら、防御率で投手を全て評価できるわけじゃないしさ。
そんなに球場の狭さを重要視する理由が分からんのだけど。
確かに、良い投手がたった一本のドームランとかで負けるのを見るのは忍びないけどさ。
- 758 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 15:16:39 ID:z2IusmsG0]
- パリーグは広すぎ
福岡と札幌と京セラのフェンス下げろよ
- 759 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 15:20:03 ID:kpIsYSK10]
- 話が分からんなら突っつくな
俺のレスをプリントアウトしてよーーーーーーーく見てみろ
俺は一度も防御率で全てが分かるとか言ってないが
そもそも逆に防御率自体がアテにならんと思ってる
何故ならば本拠地球場ごとに有利不利の差が大きく出るからだ
誰も一言も球場の広さを最重要視しろとは言ってない
防御率で考えるなら、球場の広さが大きく影響すると言ってるだけで
そもそも防御率で計れとはどこにも書いてないし、思ったこともない
- 760 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 15:26:08 ID:kpIsYSK10]
- どっかに書いてあったが、広島ヤクルト横浜の投手は、地方球場を無視すると
その規模の球場で96試合も開催する
144試合に占める割合は67%
一方例えばSBの投手だと、たったの6試合だ
割合にして4%！
これを何年も積み重ねたのが通算防御率
とても微々たるものには思えんが
- 761 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 15:26:52 ID:tmxRKkQk0]
- >>759
それなら>>747のどう見ても冗談半分のレスになんか反応しなけりゃいいじゃん。
俺は防御率⇔球場の議論は荒れるからやめて欲しかっただけだよ。
と言いつつ、君に反応した俺も俺だけど。
- 762 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 15:30:07 ID:R6sePDsf0]
- 西口の昨日のピッチングを見せられると
「まだまだ涌井には負けんよ」みたいなのが伝わってきて良いな
他球団ファンでも西口ファンって意外と居るんだよな
- 763 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 15:54:19 ID:c4FBb/6T0]
- 止めろって。
そのうち「じゃあ広島市民で投げてる黒田最強ですね＾＾」とか言い出すやつが出てくるから。
パークファクターを見たって結局は仮定から抜け出せん。
これは終着点の見えない話だからねぇ。
- 764 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 15:57:43 ID:kpIsYSK10]
- アメリカのスカウトはそう見てるみたいだけどな
Baseball Americaに出てる
つーか、話が平行線に終わるからといって
球場の影響はほとんどないって超とんでも理論だよｗ
- 765 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 15:57:41 ID:1BSDMP9dO]
- >>747は馬鹿だから置いといて通算防御率3.5前後までかな
まあ500イニングと1500、2000イニングで比べて云々はありえないけど
>>762
シーズン序盤を見てたらもう限界かなと思ったが、再昇格後を見るとまだまだやれそうだね
- 766 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 15:59:45 ID:92ZqUVkoO]
- >>762
西口スレより転載
西口さんのコメント
「いい投球はできた。悪い流れを断ち切りたかったんだけど。次の札幌で涌井に頑張ってもらおう」
西口はこういうやつ
あんまりそういうことにはこだわらないと思う
- 767 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 16:33:36 ID:A4O7VY/30]
- 西口はもっと評価されてもいい。
- 768 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 20:58:50 ID:KKDI0+oT0]
- これで何度目かな、ばんてふがベンチで放心してる姿を見るのは…
- 769 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 21:31:22 ID:yLTqAUHf0]
- >>764
アメリカのスカウトってどこの球団？
まさか全球団ってわけじゃあ、あるまいし
- 770 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 10:27:35 ID:Vca7NYGMO]
- 去年５冠だか取った人、今や見る影もないね
- 771 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 11:05:46 ID:UUGkErA30]
- 黒田って年間三試合くらい凄いだけで、あとはそこら辺のＰと殆ど変わらないよ
まあ広島には「石原」という負のアシストがあるから、それを引けばもっとイイのかも
- 772 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 12:06:59 ID:jglEi+Wv0]
- 2001年 防御率5位
2002年 ×
2003年 防御率3位
2004年 ×
2005年 防御率2位
2006年 防御率1位
2007年 防御率8位
今年は確かにどこにでもいるは言い過ぎにしても、そこまで内容が良い訳ではない
けどもこの防御率の安定感は松坂・井川・上原に次ぐクラス
しかも毎年かなりのイニング数を投げてるし、完投も多い
そこらのひ弱とは一味もふた味も違うよ
- 773 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 12:22:34 ID:FQAUkCfQ0]
- 誰をエースと呼ぶかって話だけど、各球団で一番イニングを投げる投手で問題ないと思う
巨人なら内海と高橋のダブルエース
阪神なら一応下柳だけど、とりあえずエース不在で。それか久保田
中日なら川上か朝倉。実績で川上か直近の能力で朝倉か
横浜は投球回数は競ってるけど、迷うことなく三浦
広島は黒田、ヤクルトはグライシンガー（来年移籍してるかもだけど）
日ハムはダルビッシュ、ロッテは渡辺、ソフトバンクは杉内か和田だけど和田のほうがふさわしいかな
楽天は田中、西武は涌井、オリックスは平野
無難な人選になるっしょ？投球回数投げずにエースとか言われても困るわ
- 774 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 12:26:39 ID:8+NMsInAO]
- 斉藤和巳が日本を代表するエースだな。
- 775 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 12:30:42 ID:olHixzzSO]
- 怪我したら途端にバッシングだな。
絶対的な１番手でもない和田がエースって…。
- 776 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 12:31:55 ID:rdNM8g+tO]
- いい時はな。
- 777 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 12:33:35 ID:FQAUkCfQ0]
- 2年に1回か3年に2回休むやつよりふさわしいだろう
- 778 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 12:42:59 ID:fqx9Uz4l0]
- 無理やりエースを作りすぎ
エース不在でいいのに 馬鹿じゃないのお前ら
- 779 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 12:48:13 ID:/zEiaNEpO]
- 和田はあんまり故障しないし隔年癖もない
信用できるピッチャーじゃないの?
- 780 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 12:57:13 ID:8+NMsInAO]
- ソフトバンクは杉内が今年のエース。
- 781 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 13:00:15 ID:iouqbmyrO]
- 阪神のエースは久保田でしょ
- 782 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 13:01:49 ID:OrewsDwCO]
- それは優秀な二番手。ホークスのエースは斉藤。
- 783 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 13:28:29 ID:82kUKCCk0]
- 鷹は４人でエース当番制だろ
今年は僕だ
来年は君だ
- 784 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 13:32:17 ID:wBRIY3R40]
- 新垣は他の３人に比べて格不足
- 785 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 13:37:10 ID:Ily+0tVk0]
- 斉藤と杉内は隔年。ポジティブに捉えれば毎年どちらかはエース級の大活躍
和田はいつでも二番手。安定してるから非常に使い勝手が良い
新垣は逆に安定感無さ過ぎ。神が降りてると固め勝ちするからシーズン通すと
そこそこの数字にはなるけれど
- 786 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 13:48:29 ID:MAd34u9e0]
- 和田 毎年2番手
新垣 毎年3番手
- 787 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 13:49:40 ID:WYj0krA+0]
- 和田の通算防御率は4人の中では一番良い
しかも離脱しない
- 788 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 14:38:53 ID:WPY/dzj20]
- 新垣は暴投さえ無きゃ一流とは思うんだけどなぁ…。
あれは捕手のせいなのか、それとも本人の変化球の特性故仕方ないのか…。
- 789 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 14:41:18 ID:Ily+0tVk0]
- 新垣の暴投は文字通りの暴投も多いからなぁ
空へ向かって投げた球を捕手の責任にするのはいかがなものか
- 790 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 14:45:08 ID:olHixzzSO]
- >>789
速球は浮くこともあるが、あのスライダーを捕手が取れないこともよくあるな。
取れなくてもいいから、せめて体で止めなきゃ。
- 791 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 14:49:46 ID:WPY/dzj20]
- >>789
あれって変化球のすっぽ抜けなのかなぁ？
他にあんな盛大な抜け方する奴知らないけどさ。
それに、捕手が毎度体で止めてくれないから、コントロールを気にして逆に乱してる可能性もあるぞ？
シーズン序盤の大事な所での暴投が響いてる気がする。
- 792 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 14:50:30 ID:DWtRwSrl0]
- 流石にコースも外れすぎだしバウンドしてるし、捕手のせいにするのは酷
- 793 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 14:55:16 ID:jG6UpRuE0]
- 鷹の他の投手見る限り、どう考えても新垣自身の問題だと思うよ。
- 794 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 15:02:40 ID:wBRIY3R40]
- どう考えても新垣に問題があるな、
去年もキャッチャーは糞だったのに
今年急に暴投が増えたんだから
- 795 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 15:26:35 ID:2xkOIWIi0]
- もずおとしシュートの練習中
- 796 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 15:33:15 ID:Bb4vXi7V0]
- 新垣は槙原
- 797 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 17:30:05 ID:D+VFJdDJ0]
- 新垣は守ってる野手がしらけるだろうな。
- 798 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 18:42:26 ID:083KsIaS0]
- そんなんでいちいち白けるならプロなんて辞めちまえ
- 799 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 19:27:50 ID:lfUfq66E0]
- >>796
槇原を馬鹿にしすぎ
- 800 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 19:45:10 ID:OREQ283bO]
- >>796
新垣が約160勝も出来るとは思えない。
- 801 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 19:48:13 ID:oijdDdX90]
- 槙原になるにはバックスクリーン3連発とか敬遠をタイムリーとか派手なネタが必要
講演会のつかみはおｋらしいぞ
- 802 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 20:33:36 ID:OFwqRj0LO]
- 新垣ってかなりの上体投げだしコントロール安定するわけないよ
修正しない限り暴投は無くならないんじゃない？
- 803 名前：なまえをいれてください [2007/09/07(金) 20:44:17 ID:3YWTKLg10]
- 阪神なんてエースいないんだぞ・・・
- 804 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 20:45:34 ID:olHixzzSO]
- >>802
何かで言ってたが、新垣は体幹が異常に強いみたいだな。
- 805 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 21:54:16 ID:tb/nbXWrO]
- >>803
阪神にはエースがいない分、ＪＦＫがいるからいいじゃん。
- 806 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 22:00:33 ID:Vx6nFirP0]
- >>805
虎は5回2失点でも好投になっちゃうからなぁ…。
磐石のリリーフはうらやましいけど、あそこまでいくと先発が育たないよ。
つくづく井川って偉大だったんだと思う。
- 807 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 22:28:35 ID:CURcC1EU0]
- なんだかんだで壊れないJFKだから話が通ってるだけで
ぶっ壊れたら一気に終わる。内心毎日ヒヤヒヤしてる。
- 808 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 22:45:38 ID:OGV6rpW+0]
- >>802
新垣は幼少の頃に事故って以来脚に爆弾かかえてる
だから下半身が使えないで上体だけで放るフォームに
- 809 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 01:20:28 ID:zo9L7Far0]
- 某元編成部長の呪いがかかっているという噂も無くは無い
＞＞新垣
- 810 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 10:38:58 ID:dsBuyujy0]
- まあ新垣は可哀想と言えない事もないが・・・
まあ正直オリックスなんて誰もが入りたくないよ
- 811 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 10:43:12 ID:ihkxZ4tS0]
- 入る入らないじゃなくて、会わなかったのが問題なんじゃね？
会うこともできない選手を指名したらスカウトの責任になりかねん
会ってごめんなさいしたら良かったんだよ
- 812 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 10:50:26 ID:Z8gmsqHZ0]
- 会ってゴメンナサイした直後に自殺されても困るけどな
囲い込みをするホークスも悪いし
無茶な指令でスカウトを自殺に追い込んだオリックスも悪いし
新垣を金儲けのネタとしか考えない周囲の大人達も悪いし
本人も成人なんだからまったく責任が無いとは言えないし
なんともやりきれない話だ
- 813 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 10:53:24 ID:CU+l+phhO]
- 阪神中継ぎはなにげにＪＦＫ以外もいいからな そりゃあヤクルトみたくできれば最後まで…
と五回まででいいから全力でとばす…じゃ違いがでるに決まってるよな
- 814 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 11:08:09 ID:p+up6+RoO]
- ヤクルト10年くらい前から完投軽視
毎年完投数が目だって少ないよ
- 815 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 12:40:53 ID:CatkWIqf0]
- >>812
本人は当時高校生。
- 816 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 13:23:05 ID:Z8gmsqHZ0]
- >>815
そうか
じゃあ本人は責められないなぁ
- 817 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 13:26:21 ID:eAkJKS+VO]
- >>811
まあ会う義務があるわけじゃないしな。
囲いこみもヒドいが、そもそも自殺されるのが一番困る。
ホークスの囲いこみがどんなのかは知らないが、それを抜きにすれば死ぬ方が悪いとしか言えない。
- 818 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 16:37:04 ID:/mHu88UYO]
- そういや巨人は左腕のダブルエースってあったけど
やっぱり上原だと思うな
そもそも内海はまだエースとは呼べない
ヒサノリはまだ今だけだし
- 819 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 16:38:10 ID:Bt95bnQi0]
- いくらなんでも死ぬほうが悪いとか言えんな・・・
てめーの血は何色だあああああ
流石チョンファン
- 820 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 17:06:48 ID:BVWpFSbZ0]
- >>818
上原は抑えのエース
先発じゃない投手を話に加えるな
- 821 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 17:23:44 ID:+6WuMZCX0]
- 杉内最多勝の話ふられてまんざらでもない感じだったな
あれは狙ってるわ
- 822 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 17:26:17 ID:bUm5/Z5l0]
- 西武のエースに大沼が名乗り出たな
- 823 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 18:39:45 ID:WtdLMdkF0]
- >>811
実は自殺当日に会う約束してた。新聞に載ってたのに知らない人多いんだよな。
- 824 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 19:47:50 ID:Nc/KdHLX0]
- 杉内は最高で８完投だっけ？
斉藤といい杉内といいなんで少ないんだろう。。
- 825 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 19:50:05 ID:Nc/KdHLX0]
- 杉内は最高で８完投だっけ？
斉藤といい杉内といいなんで少ないんだろう。。
- 826 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 20:32:28 ID:cZYVGgjEO]
- >>824
馬原がいるからだろ
安定した抑えがいるチームの投手が完投しないのは当然
セーブ数で抑えの給料変わるんだから、監督としてはセーブつけさせてやりたいって思うし
- 827 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 20:34:52 ID:Z8gmsqHZ0]
- 皮肉で言ってるのかも知れないけど後ろがどんなに安定してても
完投できるなら完投させるでしょ
選手の給料の事を考えて采配してる監督が居たらタダの馬鹿だ
- 828 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 20:37:26 ID:yphXnQ1e0]
- おいおい。選手のモチベーションを保つのも監督の仕事だぞ。
良い抑えが居るなら、それと一緒に勝ちを重ねることでチームの一体感が生まれるんだ。
- 829 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 20:38:00 ID:FbcYqX/u0]
- 杉内は球数がとにかく多い
８回までで１３０球超えることも頻繁
斉藤は肩に不安があるから大事に使われてきた
給料云々は関係ないよ
- 830 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 20:44:57 ID:eAkJKS+VO]
- というか馬原もいるし、毎回完投させる必要もないぞ。
ダルビッシュが完投する時は100球前後が多いし、そうじゃないならダルビッシュもマウンドおりるし。
- 831 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 20:45:56 ID:Nc/KdHLX0]
- 全盛期でも完投の少なかった
石井一や川上はどうなんだ？？
- 832 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 20:54:36 ID:yphXnQ1e0]
- ピンはコントロール悪すぎて球数多いタイプ。
- 833 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 21:30:54 ID:EAwOgwOp0]
- 完投なんてどうでもいいよ。
９回投げても同点のままなら完投にならないし、アウェイなら８回で完投負けがある。
めったにないがコールドで完投ってのもある。
投球回、平均投球回数の方が遥かに重要。
- 834 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 22:20:47 ID:p+up6+RoO]
- 完投にはｶﾀﾙｼｽがあるよ
プロ野球が興行である以上、どうでもいいは言いすぎ
投球回のほうが重要なのは確かだが
- 835 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 22:23:20 ID:f1fNtLzC0]
- カタルシスってそういう意味だっけ？
- 836 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 22:34:00 ID:zkUGtEcXO]
- エース格の投手は平均７回は投げて欲しいね。
- 837 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 22:55:59 ID:cZYVGgjEO]
- 完投にその投手の風格や美学を見出だすのは個人の自由だし否定はしないが、「８完投は少ない」「最低二桁は完投しないとダメ」などと言うのは愚か
個人的にはシーズンを故障なく過ごし、投球回を消化し、それを継続できる投手こそエースに相応しいと思う
- 838 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 22:59:03 ID:M3O9Kb6Y0]
- 中4日で5回しか投げない投手と
中6日で9回投げきる投手
中4日の方は36試合で180回
中6日の方は20試合で180回
どっちが凄い？
- 839 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 23:03:43 ID:uGiIBvWf0]
- １０年連続で１５勝・防御率２点台・１８０イニング投げないとエース格とはいえんな。
- 840 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 23:10:16 ID:Z0l4SHoK0]
- パウエルをあそこまで劣化させた巨人は凄い
- 841 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 23:11:59 ID:qL3ykmkf0]
- ただパリーグが低レベルなだけだろ
- 842 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 23:19:11 ID:qWJWpCRM0]
- エース＞エース格
- 843 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 23:19:30 ID:eAkJKS+VO]
- >>835
簡略化すると排泄、浄化って意味だから全然違うな。
>>840
近鉄出る時には劣化してたが、巨人来てさらにダメになったね。
速球の球威がまるで違う。
- 844 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 23:31:20 ID:mUs7F1kR0]
- さすがに巨人のエースはもう内海でいいんじゃねーの？
どうでもいいけど
- 845 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 23:31:35 ID:qL3ykmkf0]
- 速球の球威（笑）
- 846 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 23:35:03 ID:H/NFYr+lO]
- 葛西投手
- 847 名前：IKKO [2007/09/09(日) 02:43:32 ID:IVFA8Zgs0]
- １７勝 １４完投
１３勝 １４完投
１２勝 １５完投
１４勝 １１完投
↑
なにこの鬼エース
- 848 名前：IKKO [2007/09/09(日) 02:47:37 ID:IVFA8Zgs0]
- ３５試合 ２３完投 ２１勝 ２６０投球回 １８８奪三振 防御率４．２９
↑
なにこの鬼エース
- 849 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 05:41:50 ID:MxF32qeE0]
- 日本にいない人は対象外。
松坂井川上原黒田くらいだろうな、キャリア通算で完投能力がズバ抜けてるの。
今年ならダルビッシュと涌井。
- 850 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 07:59:48 ID:3XxX+nVz0]
- >>824
8完投で少ないとか
感覚が麻痺してないか？
- 851 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 08:10:02 ID:r+jDnPzr0]
- 29試合21完投 235.0回（1試合平均平均8.10）
31試合22完投 242.1回（1試合平均平均7.82）
30試合17完投 216.2回（1試合平均平均7.21）
32試合14完投 243.1回（1試合平均平均7.60）
17試合*6完投 114.0回（1試合平均平均6.81）
通算
139試合80完投 1051.1回（1試合平均平均7.56）
このくらいやって初めてエースと呼べる
- 852 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 08:18:20 ID:vJl//T640]
- なんかまたキモイのが来てるな
- 853 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/09(日) 09:27:13 ID:n0mtlJSHO]
- ダルって今年の最高失点が４失点なんだよね。抜群の安定感だわ。
誰でも１回は炎上するのにダルは唯一炎上がない。
- 854 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/09(日) 09:36:19 ID:VNvteDSq0]
- マジで聞くけど何で松坂って通用しないの？
名実ともに日本球界ナンバーワンピッチャーでしょ？
本当にこれが20勝したピッチャーなの？
- 855 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:36:55 ID:CuhJ9gIn0]
- ダルの4失点は炎上
- 856 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:39:44 ID:n0mtlJSHO]
- >>854
松阪がいつ２０勝したんだ？ｗ
- 857 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:44:49 ID:O6mudb0U0]
- >>856
１年目に１６勝＋キチガイの夢の中で４勝＝２０勝
ってことだろｗ
- 858 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:44:55 ID:l/wCtYRnO]
- 通用してないってこたないだろ
ローテ守って220イニングくらい行きそうなんだから
- 859 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:44:58 ID:tesnrF+30]
- >>854
フォームが去年より大分悪くなった、あと太り気味
慢心だろうね、それと彼は野茂のような落ちる球が無いだろ？
あの劣化したスライダーじゃ向こうの連中は抑えられない
- 860 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:47:02 ID:eZwRIMA80]
- まあベケットもア・リーグ1年目は5点近かったしな
松坂はかなり成功してる部類じゃないかな
- 861 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:47:39 ID:CuhJ9gIn0]
- >>858
防御率がひどすぎる
- 862 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:47:54 ID:l/wCtYRnO]
- と思ったらまた大炎上したのか…
昔の松坂を見てるみたいだな
- 863 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:48:57 ID:tesnrF+30]
- >>862
あの上半身だけで放ってるフォーム見てたら炎上も予想出来るわ
- 864 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:52:12 ID:akFO5ZBG0]
- 調整不足の感が否めないな
野茂みたいに前年お休みして行けば良かったのに
ま、あんだけ毎年投げてるんだから調子の悪い年もあるだろう
それが今年だっただけ
それでもシリングやウェイクフィールドやらより良いし、クレメンスやらムシーナやらよりも良い
- 865 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:55:13 ID:CuhJ9gIn0]
- まぁ過大評価されすぎた面はあるなぁ。WBCとかでMVPとって皆勘違いしちゃったから
なんとか県民みたいな投手目指して頑張ってもらいたいな
- 866 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 10:30:54 ID:8K0IeHPa0]
- 何でコピペに反応してるんだろうか
しかもアンチまで喰らいついてるし
- 867 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 11:11:48 ID:A/FLRDxy0]
- ていうかWBCとか良くも悪くもお祭りでしょ。しかも松坂より上原の方がいい投球してたし
勘違いしてたのは向こうの人たちだけっていう・・・
- 868 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 17:41:02 ID:NJXpgLz10]
- 完投に拘るのは流石に現代では違和感がある
もはや中継ぎ、抑えという分業の時代なんだがら１００球、中4,5日を目処でいいと思う
まあ日本の場合は中6.7日なんだけど
- 869 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/09(日) 18:53:39 ID:zxX13sq70]
- 大リーグ式のレベルの低い方に
調整・練習方法合せたらレベル落ちるのは当たり前。
イチロー見たいに日本と同じに練習・調整しないと。
ますますレベルが落ちる。
そして太る。
- 870 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 18:56:11 ID:8qgnGS/a0]
- 太った状態でSBを完封してたよねえ
POで
- 871 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 19:05:24 ID:fNk5qOYN0]
- まぁ去年防御率が一点台にならなかった時点でな
最後に炎上しちゃったもんな
よりによって一位通過がかかった試合で
- 872 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 19:07:09 ID:mVitBLO30]
- アンチってのは何にでも喰らいついてくるもんだな
20勝して防御率1点台前半でも叩くんだろうなきっと
- 873 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 19:55:22 ID:l/wCtYRnO]
- 斉藤が18勝、200回、一点台でも
人格批判やら04年の成績で叩かれてたからね
アンチとはそういうもの
- 874 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 20:41:18 ID:bOOr5JYbO]
- 去年は文句なしの成績だったから流石に誉められるかと思ったらWBC出てないとかPOで
勝てないとか球場が広いとか散々言われたから
悲しくなったよ。
今年くらいはダルを手放しで絶賛してやれよ。人格とかそういうの抜きで。
- 875 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 20:53:06 ID:8qgnGS/a0]
- 絶対評価では褒められてたべ
斉藤ヲタが相対評価持ち出すからWBCが出てきたんじゃね？
- 876 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 21:20:50 ID:na1D+bhh0]
- 松坂はゆとり世代直撃だからな
餓鬼に人気がある
- 877 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 21:20:58 ID:l/wCtYRnO]
- 絶対評価ではひたすらスルーに徹してたような
ダルもスルーされそう
- 878 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 22:13:53 ID:bOOr5JYbO]
- 個人的には去年斉藤が松坂と肩を並べる所までいったかなという感想だった。
その矢先に肩いかれたからある程度覚悟していたけど意気消沈したよ。
援護があっても２０勝するのは難しいって事を今年の松坂が証明してくれた
のは良かった。勝率軽視が酷かったから…
- 879 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 22:47:07 ID:I83gljws0]
- >>876
いや、松坂と同じ歳だが普通に土曜日学校あったよ
むしろゆとりはその下だし、何よりゆとり世代と子供に人気があるというのが全く関連しない
偏見持ちすぎ
- 880 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 23:50:00 ID:jHLwnUwTO]
- >>878
勝率は援護の問題もあるしはっきり言ってどうでもいいと思う。
それを抜きにしても斉藤は内容抜群だし、５冠のうち、奪三振、完封、防御率は本人の力量がかなり直結するんだし凄いピッチャーに変わりないよ。
- 881 名前：IKKO [2007/09/09(日) 23:58:57 ID:IVFA8Zgs0]
- シーズン３０先発はいそうでなかなか達成した者はいないんだよな
近年・・
松坂、朝倉、石川は達成済みらしいが
これは評価すべきだろう。。
エースなら
１０完投に関しては、チームの方針に左右されるからしょうがないが
２８～３０先発登板、２００イニング（平均投球回７以上）１５勝以上
防御率３未満 これはエースとして最低限クリアすべき！！
上記基準は沢村賞も例外ではない。。
- 882 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 00:23:54 ID:Mjj02gOSO]
- それは随分と厳しいな。
単純に各球団の１番成績を残してる奴がエースでいいと思うんだけど。
- 883 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 00:25:19 ID:sdWHrjmZO]
- >>881
15勝って厳しいな
単年なら分かるが、継続するなら12、13勝でいいと思う
30登板と29登板でそう変わるとは思えんが…
- 884 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 03:12:15 ID:tMSmaNJjO]
- たとえば戦闘機乗りがエースパイロットと称されるには
出撃回数か撃墜回数かどっちが重要か考えたらわかる事だろ。
先ず勝てる奴がエース。勝てるピッチングができる奴は自然と
長いイニング投げるよ。
一年単位じゃ偏りもあるだろうけど。
- 885 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 03:31:57 ID:sdWHrjmZO]
- >>884
その例えには少し無理があるぞｗ
俺はチーム最多投球回がエースだと思う
200回超えてたら、なお良い
チーム状況によるが勝ち星は12、13勝辺りが基準でOK
投げたら勝ちがつくかは去年の三浦と門倉の例もあるから指標としてはあまり不要
- 886 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 04:30:47 ID:tMSmaNJjO]
- 松坂が勝てないとエースは西口という西武ファンはいっぱいいたし、
ここのスレじゃ言えなくても心の中でエースは成瀬と思ってる
ロッテファンはかなりいると思うよ。
- 887 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 04:39:51 ID:tMSmaNJjO]
- それくらい勝つって事は大きいし４失点して負けたけど完投したから許す、
なんて試合後感想なんて見たことないよ。
- 888 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 06:56:55 ID:yA9KuGzPO]
- なんだその喩えw
五回五失点だったが勝ったからOKなんてのもあまり聞かないね
どうとでも言える
- 889 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 06:58:36 ID:4D2F+Sfa0]
- 思ってても言えないこと、思ってなくても言わなくちゃいけないことってのがたくさんある。
だからコメントを元にこうあるべきって言うのは超短絡的。
- 890 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 07:11:03 ID:noD+DTkP0]
- >>880
もう少し安定して活躍してくれよ
仮に自分が監督やるなら和田や杉内のほうが良いなあ
- 891 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 09:53:25 ID:1D9ztPG90]
- >>890
安定してる和田はともかく隔年の杉内は斉藤と同じ。
斉藤が03.05.06と活躍と考えれば、杉内は今年込みで03.05.07の3年。
- 892 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 10:37:08 ID:fl7M8wvD0]
- 斉藤が良い投手なのはわかるんだが
トップクラスの活躍して翌年ガス欠で離脱とか繰り返されても困るよな監督としては
計算できない
- 893 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 14:21:25 ID:0WesJE0a0]
- 斉藤は下手したらもう去年のようには戻らない危険性はあるけど
杉内はこれからは安定してくると思うよ。ベンチ殴らない限り
- 894 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 16:00:46 ID:/4W46ynm0]
- 王がもう10年ぐらい斉藤を見ているのだから肩のことを計算に入れていないワケがない。
去年斉藤がちょっと無理したのは王が入院したのもあるし、2年続けて結果を出している自信もあった。
その本人の認識が甘かったのは今年になって分かるわけだけど、だからといって王が
「こいつ使えないな、和田の方が計算できる」
なんて思うか？去年のＰＯだって見ているんだから。癌が再発してこれが野球を見る最後の試合に
なるかもしれないと思いながら見ていたんだぜ？
- 895 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 16:22:06 ID:3NuhxpHn0]
- >>894
確かに王さんはそんな風に思わないだろう
斉藤に限らずホークスの王さんと選手達の絆は他には無いものがある
王さんの為に選手は多少の無理は厭わないだろうし、王さんも文字通り命がけで
現場に立ち続け、不調な選手でも頑なに信じて待ち続ける
悪く言えば無茶を重ねて潰れる選手は続出するし、不調な選手がドツボのまま
足を引っ張り続けることもある
どっちがいいかなんて俺には判らないな
少なくともホークスの選手は潰れたとしても王さんを恨んだりはしてないだろうが
- 896 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 16:51:17 ID:34uEQirq0]
- まぁあのチームはちょっと宗教入っちゃってるからな
- 897 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 17:34:18 ID:0NrL/upQ0]
- 現役シーズン投球回数自己ベスト
佐々岡２４０
工藤 ２２３
西口 ２１７
三浦 ２１６
川上 ２１５
上原 ２０９
斉藤 ２０１
- 898 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 19:13:04 ID:mmw2m1xQ0]
- >>894
王さんは「斉藤は今年頑張ってるから来年はダメだな」とか計算しつつシーズン戦ってるってか？
- 899 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 19:48:07 ID:4D2F+Sfa0]
- 杉内はひ弱なんじゃなくて、自爆だからな
ある程度計算できる
- 900 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 21:03:20 ID:DmvRLzM60]
- ダルビッシュと新垣の差は何か考えてみよう
持ってる球種とストレートの球速はほぼ同じ
コントロールの差だけでこれだけ差がつくものなのか
- 901 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 21:06:41 ID:UouQ/DTv0]
- つくよ
- 902 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 21:07:12 ID:hOWkJp5e0]
- 去年交流戦で離脱するまではコントロールが良く凄い投球をしてた
コントロールさえ良ければ超一流ピッチャーだよ
- 903 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 21:44:42 ID:05a35U2K0]
- >>897
黒木と小宮山は？
- 904 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 21:57:05 ID:UouQ/DTv0]
- >>903
このスレの趣旨に反して久しいからじゃね？
- 905 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 22:20:55 ID:fY9FZJouO]
- >>897
昔の西口はさすがだな
今はアレだけど
- 906 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 02:02:44 ID:R47+63Zs0]
- メジャーだって
ハラディなんか中四日ローテで９完投とかだぞ
サンタナは少ないが
日本じゃ中六日で完投できない奴が多すぎる。。
２０００年あたりから目立って投手起用が変わりだした。
松坂、黒田などは中四日起用も多く、完投も多かった
が
- 907 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 02:38:52 ID:47v46YvyO]
- >>897
佐々岡スゲーな
ずっと先発に専念してたらもっと勝ち星増やせてただろうし
西口は松坂が入ってから負担が減って完投が減ったよな
それまでは12回完投や９回以上投げる事もたまにあったし
- 908 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 02:40:52 ID:jUy/H77NO]
- >>906
MLBはNPBみたいに無駄な遊び球がないからな。
ハラディなんか9回80球前後や10回を90球前後で完封したこともある。
ただ完投時も100球が目安だけど。
- 909 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 03:55:53 ID:NWdDy2750]
- メジャーの先発の練習量はだいぶ軽いらしいからな。
- 910 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 05:09:20 ID:edA6hP/s0]
- 先発Ｐが８回途中で逆転されたら「引っぱりすぎなんだよアホ監督が！」と思う人が大半だと思うが
本当に完投なんて期待して試合を観ているの？
勝ち負けより沢村賞が大事だからか？
- 911 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 05:12:09 ID:ziIYZndg0]
- 一部の完投厨のことはもう無視してくださって結構です
- 912 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 05:18:43 ID:g7EZFpkE0]
- 完投厨はスルーしていかんとぅﾅﾝﾁﾃ
- 913 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 06:33:04 ID:1HVNUduAO]
- >>910
好投していて余力十分に見える先発を
終盤下ろして逆転食らっても
「このアホ監督が！」って思うだろ？
- 914 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 06:43:41 ID:l11jzjyB0]
- 涌井8回途中で逆転される→引っぱりすぎなんだよアホ監督が！
上園5回80球で降ろされて6回に江草で逆転→継投早すぎなんだよアホ監督が！
- 915 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 07:09:05 ID:m+1h/0nY0]
- >>910
OH監督も完投指令ちょくちょく出すし、指揮官も本当は完投して欲しいみたいよ
- 916 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 07:43:51 ID:NvZpXpFF0]
- 無理に完投する必要はないけど
完投勝利できる投手は凄いってのはみんなわかってることだからな
それを10個以上しようものなら
それはエースとしかいいようがない
完投負けは中継ぎ温存って意味では評価できるけど
結局負けてるからまぁ何とも言えないな
自責3以内の完投負けなら評価できるか
- 917 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 12:12:08 ID:jUy/H77NO]
- >>915
OHも無駄に継投してやらかす。
- 918 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 14:06:01 ID:vb64BlqR0]
- >>913
勝てば文句を言う人はいないだろ？
完投ペースだが抑えを出して勝ったとしても監督批判するか？
完投させるのもアリだったな、程度だろ？
完封ペースなら批判もあるだろうが。
- 919 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 14:10:32 ID:xycpXgc50]
- まあそもそも普通のファンは批判なんてしないもんだが
- 920 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 17:31:07 ID:R47+63Zs0]
- 他球団も阪神のような高水準の継投野球を目指していけば
いずれ
２４試合 ０完投 １２勝４敗 １７０投球回 防御率３．０４
このような美しい沢村賞投手が誕生するのでは？？
野球ファンの悲願やな！！
- 921 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 17:45:48 ID:NvZpXpFF0]
- >>920
そんな成績で沢村賞は無理だよｗ
該当者なしで終わり
- 922 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 17:58:12 ID:R47+63Zs0]
- １９８０年 王、野村引退
８１年 張本引退
８２年 工藤 プロ入団一年目 前期後期制最終年
８４年 江夏、田淵引退
８５年 日シリでバース、掛布らと対戦 鈴木啓引退
８６年 日シリで衣笠、山本浩と対戦
８８年 東尾、山田久、福本引退
ちなみに、８７年に２６先発で２３完投を記録。。
なんかスゲーな！！！
- 923 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 23:26:12 ID:EWFIYlJh0]
- さすがにそれだけ昔の話だと比較にならん
- 924 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/12(水) 04:52:14 ID:yRcL5gYpO]
- >>897
黒木（鴎)97年240イニング
JP（当時近鉄)02年213？イニング
清水（鴎)03年204？イニング
山本昌（中)97年206イニング
朝倉（中)02年200イニング
- 925 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/12(水) 04:58:36 ID:yRcL5gYpO]
- 野口（中)99年203イニング
小宮山も96年ぐらいに200イニング到達があった
- 926 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 11:19:51 ID:MSEeRUhW0]
- 斉藤和己はやっぱすげーな
フルに出れたらダルと沢村賞争っていただろうに・・・・
- 927 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 11:21:25 ID:GtMpvFL30]
- 中10日だと清水でもあの位投げるわ
- 928 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 11:35:38 ID:+/yvsGC30]
- 斉藤は凄くないけど凄いな。
いや、つまり去年までみたいな凄い球を投げれないのにあれだけ試合作るのが凄い。
- 929 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 11:39:20 ID:7LKDV6EN0]
- 2段モーション打ちにくいからな
あの程度のボールでも通用してしまう
- 930 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 12:04:26 ID:ekkm5uV/0]
- 三浦が２段だった時そんなに防御率良かったっけ？
- 931 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 12:12:16 ID:cuhwUYlD0]
- 三浦は球場が狭いし、単純に比較できん
三流でもあるし
- 932 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 12:13:19 ID:IWFtRwKPO]
- >>927
清水の応援スレ行って同じ事を書き込みしてみろよ。
全力で否定されるから。
- 933 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 12:20:49 ID:ekkm5uV/0]
- 三浦自身、２段以後と以前の防御率はそんなに違わないけどな。
- 934 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 12:25:20 ID:cuhwUYlD0]
- 三浦の場合は2段でタイミングが取り辛くても140出ないから再調整できる
- 935 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 12:29:35 ID:ekkm5uV/0]
- 今年の斉藤はストレートが走ってないぞ。離脱前は１４０も出てないし。
- 936 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 12:31:36 ID:cuhwUYlD0]
- だから離脱前は打たれてたじゃんか
- 937 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 12:42:43 ID:ekkm5uV/0]
- 試合は作っていたよ。防御率も３点台だったはず。
- 938 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 12:47:28 ID:cuhwUYlD0]
- 離脱前3.56だな
今の平野よりちょっと良いくらいか
- 939 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 13:48:55 ID:XW7oV4RS0]
- 今の斉藤は投球術で抑えてるね
- 940 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 14:03:56 ID:Zf6vjNhd0]
- 西武がしょぼいだけだと思うけど
- 941 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 17:11:34 ID:adYJS1TkO]
- 今の西武打線ならだいだいの投手は抑えられます
- 942 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 18:08:18 ID:IWFtRwKPO]
- あわやノーヒットって感じだったんだがそういうのは考慮しないのかよ。
連敗中で負けられない試合で５回までノーヒットに抑えるのがそんなに簡単か？
- 943 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 19:48:22 ID:wxBpv22BO]
- >>941
このスレ的にエースの和田が・・・
- 944 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 20:37:57 ID:8QbP5HoA0]
- >>942
はい
余裕です
- 945 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 20:43:16 ID:siAQnI8j0]
- 再現性のない結果をいつでも出来るかのように刷り込むのはヤメレ
１回の結果なんかたまたまとしか言い様がない
新人が完封することもあれば、タイトル取るような投手がフルボッコに逢うこともある
- 946 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 21:06:07 ID:9V+LGm0/0]
- >>943
和田は元々西武と相性悪いからなぁ。
今期は西武が不調なこともあって助かってたけど、
今回はちとダメだったみたいね。
- 947 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 23:50:40 ID:BeueykBs0]
- 斉藤が５回持たずKOされた試合って2004年まで遡らないと無いかも。
今年は100球制限の上、全部5回以上投げてる。
- 948 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 06:34:40 ID:bYBaNoZ30]
- 逆に5回程度で降板することが極めて多い
- 949 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 08:14:50 ID:KTX/WmEA0]
- そうだっけ？実際にデータとしてみらんと想像出来んなw
- 950 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 13:41:34 ID:AipFFMVB0]
- 斉藤の過去3年投球イニング（プレーオフ含む）
62試合 40勝 12敗
チーム 47勝 15敗
平均投球回 7.2回
4イニング 1回 0勝0敗 5.00(平均失点 ※≠防御率）
5イニング 7回 3勝3敗 3.71
6イニング .12回 6勝5敗 2.33
7イニング .19回 .12勝1敗 1.74
8イニング .11回 8勝2敗 1.36
9イニング .12回 .11勝1敗 0.67
今年
11試合 5勝 3敗
チーム 7勝 4敗
5イニング 3回 0勝2敗 2.67
6イニング 5回 3勝1敗 1.80
7イニング 3回 2勝0敗 1.00
回の途中降板は除いた。
2005年9月に1度だけ、勝ち負けは付かなかったが4回2/3を5失点で降板した試合があった。
- 951 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/13(木) 16:07:24 ID:AipFFMVB0]
- 和田の過去3年の投球イニング（プレーオフ含む）
75試合 38勝 23敗
チーム 43勝 27敗 5分
平均投球回 6.98回
3イニング 2回 0勝1敗 4.50(平均失点 ※≠防御率）
4イニング 4回 0勝2敗 2.75
5イニング 7回 3勝1敗 3.71
6イニング .16回 5勝10敗 .3.37
7イニング .23回 .12勝7敗 2.04
8イニング .11回 7勝2敗 1.63
9イニング .12回 .11勝0敗 1.08
- 952 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2007/09/13(木) 16:52:56 ID:Md0SZ1TU0]
- やっぱ先発＝7回までってのが今の流れやね
- 953 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 16:53:56 ID:vwTnpTWu0]
- 6イニング降板の勝敗が対照的過ぎるな
斉藤はリードしていてもさっさと降板してるってことか
- 954 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 17:59:40 ID:AqpjBxET0]
- 松坂の2005-2006の投球イニング（プレーオフ含む）
54試合 31勝 18敗
平均投球回 7.63回
4イニング 1回 0勝0敗 4.00(平均失点 ※≠防御率）
5イニング 4回 1勝2敗 3.25
6イニング 6回 2勝4敗 3.83
7イニング .10回 9勝0敗 0.80
8イニング .14回 2勝11敗 .2.28
9イニング .18回 .16勝1敗 1.00
10イニング .1回 1勝 .2.00
※2006年の０回1/3を故障で降板した試合は除いた。
- 955 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 19:16:08 ID:xzGAozc50]
- >>953
今年の斉藤は故障で球数100球制限があるから仕方ない。
本人のブログによると、
「無理をするとチームのためにならない。
ノーヒット投球が続いていても100球降板する」
とのこと。
- 956 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 19:22:59 ID:lUuuUKZM0]
- >>954
8イニングの2勝11敗にﾜﾛﾀ
- 957 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 19:36:24 ID:bYBaNoZ30]
- 8回2失点で11敗してんのか・・・
酷いな西武打線
まあエース相手に投げることが多かったから仕方ないか
- 958 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 19:46:40 ID:3nuXhqsw0]
- 2005年が酷かったなw
2失点までに抑えた試合で負けまくってた。
- 959 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 20:02:16 ID:AqpjBxET0]
- 3人とも自責点だから失点はもうちょっとあるよ。特に松坂は…
- 960 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 21:39:44 ID:tBClFPTE0]
- 湧井は色々アレだな
なんで16勝してたのかもよくわかんないけど
- 961 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 21:49:52 ID:9GkpFeiD0]
- 涌井、9回1失点完投負けかよ・・・・
- 962 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 22:26:16 ID:AqpjBxET0]
- ☆２００５
月日 相手 ｽｺｱ 勝敗 回数 失点
３/２６ ｵﾘｯｸｽ ３-２ － ８ １(０) ８回４安１失点も追いつかれて白星ならず
４/２ 楽天 ３-５ ● ８ ５(５) 新球団・楽天相手に初登板も今季初黒星
４/１５ ｵﾘｯｸｽ １-２ ● ８ ２(２) MAX１５５kmも打線の援護なく２敗目
４/２９ 楽天 ４-６ ● ８ ６(３) １１連敗中の楽天相手に白星献上
５/１８ 阪神 ２-３ ● ８ ３(２) １０００奪三振達成も甲子園初登板白星で飾れず
５/３１ 中日 １-２ ● ８ ２(２) ５回に制球を乱し自滅で勝利つかめず
６/１４ 阪神 ０-４ ● ８ ３(２) エース井川との投げ合いも１点差負けで８敗目
６/２７ 日ハム ２-４ ● ８ ４(３) 高卒ルーキー・ダルビッシュとの対決も９敗目
７/１５ ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ ３-４ ● ８ ４(４) 松中に３本塁打を浴びてサヨナラ負けで１０敗
８/２４ 日ハム ８-１ ○ ８ １(１) ようやく１０勝目で毎回の１２奪三振
☆２００６
３/３０ ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ １-２ ● ８ ２(１) WBCﾒﾝﾊﾞｰ和田との投げ合いに敗れ黒星スタート
７/１５ ロッテ ０-１ ● ８２/３ １(１) 無得点好投も９回にサヨナラ打を浴びる
８/２ ロッテ １-３ ● ８ ３(３) 効果的に本塁打を打たれ４敗目
８/２３ ロッテ ７-３ ○ ８ ３(３) 後輩・成瀬との対決は先輩の貫禄勝ち
コメントは引用先から
涌井は和田が取っていれば無失点だったのに…
- 963 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 22:27:26 ID:O0bgeZXcO]
- 涌井ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
- 964 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 22:34:52 ID:O+zSCf4y0]
- まあ堂々たる新エースだよな
川島の痛いのが全部伊東に行けばヤクルトも・・・
- 965 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/13(木) 22:50:28 ID:2ROmwPLI0]
- >>962
これって松坂？
- 966 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 23:03:55 ID:AqpjBxET0]
- うん松坂。書くの忘れた。
そろそろスレ立て依頼してきます。
- 967 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 23:54:31 ID:ABcQDlZC0]
- 先発試合 完投 勝 敗 投球回
１８ ０ ６ ５ １０７
１７ ０ ７ ４ １０９
２５ １ １１ ６ １６１
２６ ２ １２ ９ １６５
２５ ０ １０ １０ １７０
２６ ３ １６ ７ １７９
２４ １ １５ ６ １７７
２６ ２ １０ ９ １６４
２７ ２ １７ ５ １８０
２３ ０ １１ ６ １６９
２０ ０ ７ ９ １２２
２５ １ １２ ８ １７１
２２ ０ ９ ８ １５１
２７ ３ １８ ４ １９０
２３ ０ １０ ５ １６３
２４ ０ １２ ７ １７２
２２ ０ １０ ４ １６８
１９ ０ ７ ７ １１４
１７ ０ ５ ５ ８０
こういう通算成績の投手は？ 大エースか？
㊟大卒もしくは社会人でプロ入りを想定
- 968 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 23:56:45 ID:bYBaNoZ30]
- １３回も１０桁勝ってたら神だろ
- 969 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/13(木) 23:57:05 ID:2ROmwPLI0]
- ◇３・３０（東京ドーム）
阪 神 ０１０ ２００ ０００ … ３
巨 人 ０００ １００ ０００ … １
〈勝〉井川 １勝 〈敗〉上原 １敗
◇４・５（神宮）
阪 神 ０００ ０００ ０１１ … ２
ヤクルト ０００ ０００ ０００ … ０
〈勝〉井川 ２勝 （Ｓ）バルデス ３Ｓ 〈敗〉本間 １敗
◇４・１２（甲子園）
横 浜 ０００ ０００ ０００ … ０
阪 神 ０１０ ０００ ００ｘ … １
〈勝〉井川 ３勝 〈敗〉谷口 １敗
◇４・１９（甲子園）
巨 人 ０００ ０００ ０００ １ … １
阪 神 ０００ ０００ ０００ ０ … ０
〈勝〉桑田 １勝１敗 （Ｓ）河原 １勝４Ｓ 〈敗〉井川 ３勝１敗
よくこれで勝てるよな、って言うか何故１敗？
- 970 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 00:18:29 ID:42qF3kGQ0]
- やっぱ田中＞松坂だろ
三振数越えたし
- 971 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 00:28:26 ID:qHEaFMv20]
- 突然分けの解らんことを言うな、このイケメンが！
- 972 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 01:12:58 ID:UKx6A97hO]
- 内容は松坂だろうし、別に一年目の成績なんか長居野球人生のほんの一部にすぎない。
- 973 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/14(金) 01:39:06 ID:7jZGzSYzO]
- >>969
何これｗ
貧打にもほどがあるぞ…
- 974 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 06:44:51 ID:KvuQ/oMA0]
- >>954
なんという見殺しの多さｗ
8回ｽｺﾞｽ
- 975 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/14(金) 11:21:19 ID:uM1OJ1Nn0]
- 次スレ
エース格の投手を語るスレ PART-24
ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189696065/l50
- 976 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/14(金) 12:32:52 ID:1Q7k3nKL0]
- 田中の防御率で20勝は楽勝とほざく低知能な田中ヲタ
10勝すらマグレだということに気づいてないらしい
【残り4戦】楽天・田中将大だ！ウォリャー！37
ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189088152/694
694 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 12:30:15 ID:+9t3Rvl+0
楽天じゃなけりゃ２０勝余裕だったな
- 977 名前：か [2007/09/14(金) 12:39:42 ID:13RkQJI8O]
- 田中は防御率悪いし、二桁勝利できのはソフトバンクのおかげだよ。
ソフトバンクに田中は打たれてるけど、楽天打戦が大爆発してソフトバンクに勝つことが多かったからね。
- 978 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/14(金) 13:48:03 ID:+ijD6LqU0]
-
野茂
2000 防御率 4.74 *8勝12敗 ア
2001 防御率 4.50 13勝10敗 ア
2002 防御率 3.39 16勝*6敗 ナ
2003 防御率 3.09 16勝13敗 ナ
アリーグkoeeeeeeeeeeee
- 979 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 14:08:51 ID:CdGLfwTe0]
- >>977
田中のソフトバンク戦成績
初登板、1回2/3自責6（ガトームソン6回自責4）
２戦目、9回自責2（杉内7回自責4）
３戦目、7回自責2（和田7回自責4）
４戦目、6回1/3自責3（新垣5回1/3自責4）
５戦目、7回自責1（斉藤5回自責3）
６戦目、6回自責4（ガトームソン3回2/3自責2）
７戦目、8回1/3自責2（スタンドリッジ6回自責1）
- 980 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 15:00:11 ID:nvvAi2t90]
- >>978
何でそんなにちがうんかね
実際メジャーの関係者もナ・リーグに行けば１点くらい良くなるとか言うんだよな
そんなに打力違うのか？球場が広いとか？
- 981 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 15:06:39 ID:UKx6A97hO]
- >>980
まあDHの有無以外にも、BOSの本拠地はバッター有利なのに対して、LADはピッチャー有利だからな。
DETに関しては、MILと似たような成績だった気がするから触れないが。
- 982 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 19:33:53 ID:YjRUMuB/0]
- リーグのレベル自体も差があるような
特にア東はハイレベル
- 983 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 22:26:30 ID:9JJTHfQmO]
- >>941-946を見ると、斉藤が良いピッチングすると相手打線が弱いとか偶然と言われるのに対し、和田が良くないピッチングをすると相性(斉藤も西武には良くない)だと言われてるな。
擁護されてるところや否定されないところを見るとやっぱりこのスレの住人の思うエースは和田だろう。
だが和田は年間安定してて良いピッチャーとは思うが、個人的には相性に左右されたり、大事な試合(この前の試合に限らず、04、05プレーオフ等)で試合を作れないピッチャーがエースというのはあまり面白くないな。
- 984 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 23:13:21 ID:UKx6A97hO]
- >>983
斉藤アンチがわいてるだけだろ。
斉藤が沢村賞を初めてとった年からホークスに絶対的エースが誕生し(それまでは好投手がそろってた感じでエース不在)、誰のおかげで去年まで勝ってきたと思ってるんだよ…。
今まで支えてきた斉藤や松中や小久保を叩いてるホークスファンは糞。
- 985 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/14(金) 23:40:50 ID:0xj1ND4I0]
- >>984
斉藤アンチはホークスファン以外に多いと思うよ
俺は斉藤ヲタがウザイのと二段モーションから嫌いになったがね
まあ03年の沢村賞は井川のおまけとしか思ってないが、去年の実績は認めるてるけどね
まあ一番の原因は斉藤ヲタだよ
ルーズショルダーだから離脱は仕方ないとか、勝ち運で勝ってきた部分も多々あるのに負けないエースとか祀り上げるのには反吐が出る
- 986 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 00:08:15 ID:8naHq8JP0]
- 相変わらず2003年の斉藤否定する奴っているんだよな
どこにそんな差があるんだよｗ
- 987 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 00:13:45 ID:4GUsrhgl0]
- >>986
否定と言うより、特例で二人選ぶ必要性はなかったって事でしょ？
どっちを選ぶって聞かれたら、井川なのは明らか。
- 988 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 00:17:20 ID:1UkPM4Ao0]
- 別に選ばれても問題ない成績だったからいいだろ
阪神ファン以外に反対している奴を見たことないし
- 989 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 00:41:59 ID:4GUsrhgl0]
- >>988
俺は阪神ファンじゃない、って言うか贔屓チームなんかない投手ヲタだ。
ただ03年に斉藤を選ぶんなら、96年は西口も選ぶべきだったとか思ってしまうだけ。
特例を認めるべきとは思えない。
- 990 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 00:45:06 ID:1UkPM4Ao0]
- >>989
そうかスマン
俺は選ぶにふさわしい選手が別リーグで複数居るなら２人でも選ぶべきだと思ってるから
これからも特例を認めていくのならOKかと
むしろイマイチな投手しか居ない時はちゃんと選ばないで欲しいが
- 991 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 00:51:43 ID:4GUsrhgl0]
- >>990
俺も基準を高くして、セパ一人ずつ選ぶのが理想だと思ってるよ。
03年は改変するきっかけに成り得たのに、ならなかったのは残念でならない。
- 992 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/15(土) 01:14:35 ID:d+UAifcR0]
- 斉藤は格で松坂に肩を並べただけでもたいしたもんだよ
- 993 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 01:21:52 ID:/2+gBmyZ0]
- まあ基本隔年のイメージはあるな
でもあの成績は立派かな
- 994 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 01:47:56 ID:cw23Sh5W0]
- つーか2段モーション話題にならなくなったなぁ。
俺も前回の斉藤見た時これって2段じゃねーの？と思ったけど
別にいいんかなぁ、というかそう見えるだけかなぁ
- 995 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 03:43:58 ID:s69OwO+1O]
- ピッチャーの生命線はコントロールだよ。
二段やってた奴のほとんどはそのフォームがしっくりきたんだろう。
- 996 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 04:27:52 ID:3dFQl9eb0]
- 二段て要は国際試合対策でしょ？
国際試合に出る気がない奴が二段でも別にどうでもいいやって感じがしてきた
- 997 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 04:54:59 ID:s69OwO+1O]
- ２段を非難している人は反則投球だからだろ。
国際基準に照らすなら大塚が投げてる時点で今の斉藤もセーフだよ。
- 998 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 05:00:25 ID:1UkPM4Ao0]
- ２段問題でMLBの審判に意見を求めた時に
「ボークは走者の為にあるのであって打者の為にあるのではない。」
という話を聞いてなるほどとは思った
- 999 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/15(土) 05:14:27 ID:8naHq8JP0]
- 次スレ
ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189696065/l50
- 1000 名前：小倉優子 ◆en0rG2J.f6 mailto:sage [2007/09/15(土) 07:03:36 ID:+tHgU0Rh0]
- 1000ならジュースでも飲むか
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] live24.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] ex20.2ch.net/kyozin/
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