■■■球場について語るスレPART28■■■

1 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 [2007/08/13(月) 14:46:38 ID:Y2UkljGt0] ここはプロ野球で使われる球場に関する総合スレです。  ★落ちやすいので、常時age進行でいきましょう。  ★各球場のローカルな話題に関しては、スポーツ施設板　sports10.2ch.net/stadium/　で。  　海外の球場（ボールパーク）に」関しては、野球総合板　ex20.2ch.net/mlb/　で。  　既に無くなった球場については、野球殿堂板　bubble5.2ch.net/meikyu/　で。  前スレ ■■■球場について語るスレPART27■■■ ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1179105402/ 2 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/13(月) 14:48:12 ID:Y2UkljGt0] 姉妹スレ 地方球場 ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178194384/ 3 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 [2007/08/13(月) 14:51:48 ID:UE/hKPpF0] 神宮は汚い 4 名前：しょｒ [2007/08/13(月) 15:03:26 ID:Dib4Hs3O0] 野外が好きど 5 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 15:10:55 ID:EUgXC7Tb0] >>1乙。 6 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 16:06:12 ID:J8o33shr0] 【神宮球場】 2007年11月〜外野拡張、左翼98m、中堅120ｍ、右翼98ｍに。フェンスも3.5m→4.5m 【広島新球場】 2007年10月〜新球場建設。左翼101m、中堅122m、右翼100m、内外天然芝球場。収容人員は3万人。2009年シーズンから本拠地移転 【甲子園球場】 3期に分けてリニューアル工事。ファールグラウンドが狭く 2007年10月〜内野改良 2008年10月〜外野、アルプスエリア更新、銀傘交換 2009年10月〜新売店建設、外周整備 7 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 16:15:29 ID:J8o33shr0] 一応訂正 【神宮球場】 2007年11月〜外野グラウンド拡張、左翼98m、中堅120ｍ、右翼98ｍに。フェンスも3.5m→4.5m 単に外野だと誤解されてしまうか… 8 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:04:20 ID:89ZG4X3s0] やーっとこさ神宮が広くなるのか。 本塁打多すぎで正直今はあまり好きじゃなかった。 いい球場だとは思うけど。 9 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:11:02 ID:13EJhr/h0] >>1 板違いです。 ローカルルール ・球場についてはスポーツ施設板へ スポーツ施設 sports11.2ch.net/stadium/ 10 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:14:40 ID:Yu64wKQI0] 狭い球場だってあっていいと思うけどな ホームスタジアムを活かした試合すればいいんだし 11 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:18:31 ID:YTxqcMyFP] >>10 同意 12 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 [2007/08/13(月) 18:34:47 ID:2NB/0Hsr0] >>10 俺も同意 13 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:42:21 ID:EUgXC7Tb0] とは言え神宮や広島のアレが萎えるのも確か。あの二つが広くなれば 横浜が、かつての川崎みたいな立場になるのか…うーん、感無量だナー。 14 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 [2007/08/13(月) 18:43:53 ID:R3l02J32O] 横浜は？ 15 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 [2007/08/13(月) 18:45:16 ID:qnGMmbUh0] フェンスが高い 16 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:45:47 ID:mzj1oH5k0] 逆に、名古屋や福岡みたいなのもオレは萎える。 広さやフェンスの高さだけでなく、無機質というか人工的感がして味がないというか・・・ 17 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:46:06 ID:J8o33shr0] >>10 俺も俺も…って続けるとギャグに思われるかもしれないけど 本当にそう思うな 18 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 [2007/08/13(月) 18:47:52 ID:RZqK+/Vl0] 広くてフェンスは低く、ファウルゾーンは狭いのがいいな 19 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:50:08 ID:9dk338oh0] グラウンドの一定の広さは必要だと思うけれど、馬鹿みたいに高いフェンスは確かに萎える。 ハマスタの外野行ったときにフェンス際の打球がどうなってるのかちっとも解らなくて若干 不満だった。 20 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:51:07 ID:J8o33shr0] >>18 理想は俺も同じだ まあ、そういう球場ばっかになるより色んな球場になるのはどうかと思うけど 屋外で広くてフェンスが低くてファールゾーンが狭いのが良いな 21 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:52:13 ID:kD67omTk0] >>9 >プロ野球のことを語る板です。 このスレで語られてるのはプロ野球に関係する球場だから問題無し 自治厨は自治スレでオナってろｗ 22 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:18:59 ID:xRvA3lP00] >>18に該当するのってどこ? 23 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:21:44 ID:mzj1oH5k0] 改修後の甲子園ぐらいか？ 24 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:25:15 ID:9dk338oh0] >>22 フルスタとか。 25 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:25:55 ID:G65Ax2Lv0] フェンスはどうでもいいからバックネット以外の金網何とかしろよ 26 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/13(月) 19:28:37 ID:Y2UkljGt0] 宮城かのう 27 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:42:51 ID:g4xey22W0] >>22 フルスタとか あと無事できれば広島新球場も該当するな。 28 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 20:20:05 ID:w0aMETK10] 　スカイマークは？＜広くてフェンス低くてファールゾーン狭い 　あそこは立地とグッズショップの品揃えがさえもうちょっとよければ､と思うこともしばしばだが、 あの立地条件だからこその「のんびり・まったり」した雰囲気がたまらん。 　段々と空が 　青空→オレンジ→群青→紺 　になっていく中､夜風にあたりながら酒を飲みつつ試合観戦。日によっては花火もあるし､お土産 （非売品先着プレゼント)もあるし、ネッピー・リプシーとも掛け合い漫才ができる｡京都の植物園 北門前から２時間かけて行く価値はあるよ｡ 　でももう今季は対鴎はスカイマークはないんだよなぁ・・・｡ 29 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 21:38:26 ID:jv8pe3Rb0] でも野外球場は天気に左右されるから嫌いだ 30 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:01:50 ID:WT6zx6HH0] スカイマークは本当にもったいないね 31 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:12:30 ID:WT6zx6HH0] >>13 どんなに老朽化しようと、設備が古いと言われようが、 誕生したときは最新鋭と言われているんだよな、なんかの本で読んだが・・・ 32 名前：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:31:09 ID:Nwqs/lHB0] >>29 天気に左右されるのが面白いんじゃないか。試合中に小雨とか意外と嫌いじゃない。 土砂降りはさすがに困るが、当方傘標準装備球団のﾌｧｿなので。 33 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 05:48:24 ID:4cik1QMi0] >>27 あくまで理想からすると、フルスタはなんか違う 打球スピードが速すぎてフィールド広くても守備が楽しみにくい 単に、ボール変えるだけで改善出来そうな気がするが 34 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 10:27:28 ID:ftwx+hZB0] 来年、大宮で試合やるみたいだな。 35 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 10:30:04 ID:hVOArtVS0] >>30 ジャイアンツが準本拠地にしたがってるじゃん。 最近の巨人の考え方はけっこう嫌いじゃないぜ。 読売だからっつーってなんでもかんでも嫌悪するヤツらが多くて困るけど 36 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 15:29:16 ID:7g7BEXsX0] 準本拠地って考え方は好きじゃないけどな。 まあこうなるともう好みの問題だが。 37 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 16:11:58 ID:4cik1QMi0] そもそも、阪神とオリックスのダブルフランチャイズは来年から解消されて、それぞれ兵庫、大阪に別れるし 巨人がスカイマーク使いたかったら、阪神の了解えなけりゃいけないが、 巨人が使用にしたいって阪神に言ったら了解されるもんなの？ 阪神からしたらなんの得も無い気がするんだが… 38 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 16:43:07 ID:AQ8Xn5R10] ＞前スレ998 広島新球場の設計にあたり、“ビジター代表”として阪神ファンに意見を伺い 「レフトの席数が少ない」との指摘を受けて増やしたのは事実です。 39 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 16:47:52 ID:7g7BEXsX0] >>37 得もないけど損もないし、そもそも球場を持ってる神戸市が 巨人に（阪神にもだが）使ってくださいと言ってる以上、 それを阪神がどうこうは言わないでしょ。 使うったって年に数試合だろうし。 例えば巨人vsオリックスの巨人主催試合で神戸でやるとかね。 東京ドームでオリックス戦やっても客は入らないし、 それなら旧本拠の神戸使おうって考えは当然と思う。 本当は神戸を本拠にする球団が出てきてくれるのが理想だが、 神戸じゃ客は入らないってこの十数年で証明されちゃったからな…。 40 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 17:37:25 ID:hVOArtVS0] >>38 カープ球団とカープファンは本当に阪神ファンには弱いからな。 「あの甲子園球場を満員にする熱狂的な阪神ファンさんのおっしゃることならなんでも聞きますよ」 「ウチはもうこんな小さな球場ですら満員にできんのですよペコペコ・・・」 広島人は田舎モンだから都会に弱いのよ。 甲子園周辺がどれほど人口が多いか。あの人口なら甲子園程度の箱満員なんてたいしたことじゃないってこと なんにもわかってない。よそを知らなさ過ぎ。 広島程度の人口で１万２万集客することがどれほどすごいことか理解してない。広島人自身がね。 おーい。福岡の半分以下の大きさの街だぞ〜。いい加減気付け！そしてもっと自分の街に誇りもたんかい!広島よ！ 小さくたって少なくたってファンの熱狂度は間違いなくカープが日本一。 レフトスタンドなんてなくていいわ。ホント言うたら。 41 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 18:09:41 ID:BIfQA7WNO] >>38 仕方ねーだろ 市議会の草加のアホの１人が、左右非対称だとアウェーに不公平とか、わけわからん事ほざいて、 こんな設計はダメとかいちゃもんつけた、去年の１２月 これに併せて、カープ応援団と阪神応援団が共同で外野席拡大求めた よって最終案では、外野席の形がかなり変更されたよ 42 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 19:08:50 ID:Y2+NZcdc0] >>41 それは、「市民の球場ではなくて、カープの為の球場ではないか、」 と反対した人だな。 43 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 19:21:53 ID:hIa3/E3H0] 市民の球団であるカープの為の球場だから間接的に市民の球場なんじゃねえのか 44 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 19:31:17 ID:7g7BEXsX0] >>38 前スレ998だけど、�dｸｽ。 それにしてもビジターファンが不公平とかわからんな。 公平とか言い出すと、お互いのフランチャイズの中間で試合しなきゃならんぞｗ 45 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/14(火) 23:59:35 ID:ftwx+hZB0] また珍か 46 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 00:03:57 ID:oAN0/Mlh0] >>41 その市議のHP、今見たら繋がらないな。 ttp://www.hbs.ne.jp/home/tanigawa/ 47 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 00:42:48 ID:WzufX4Hh0] 勝負事やる興行箱なんだから、不公平でいいんだよ 48 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 00:57:11 ID:sXODDIV8O] ホームとアウェーで、あまりに過度な不公平はどうかと思うが、 ほどほどならアウェーのファンは逆に燃えて応援するもの 不公平をいちいち問題視するヤツは、スポーツ観戦ってのが分かってない 49 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/15(水) 01:34:45 ID:OnKmCXwL0] メジャーの球場はビジターのブルペンが性質の悪いファンがいる近辺にあったりするからね。 佐々木も野次られたりモノが飛んできたりしてまともに投球練習できなかったって言うし。 あと日本でも昔の甲子園はビジターチームも一塁側ダッグアウトから入らなきゃいけなかったから ビジターの選手は結構大変だったらしい。 50 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 03:20:43 ID:TBK+FqJv0] 下がりすぎなのであげ 51 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 03:53:08 ID:92Zr+aXm0] オリックスも人気球団になろうとする努力はないのかな？ 近鉄ファンと大阪ドームまでぶんどっても客の入りはあのたいらく。 ソフトバンク、ロッテを人気球団にのし上げた 瀬戸山がロッテではなく近鉄かオリックスに入っていれば 合併はなかったんじゃないかな。 もし、オリックスに入っていれば合併前のスカイマークの 観客100人の悲劇はなかったんじゃないかなあ・・・ 52 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 03:57:01 ID:CRz3KeAjO] >>35 それ結構いけると思う。 人口の関係で関西にはかなりの巨人ファンがいるからな。 実際に巨人主催で対ヤクルト戦の京セラドームも満員近く入るし。 53 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 04:00:30 ID:92Zr+aXm0] >>52 巨人が準本拠地やるならせめて10試合以上はしてほしいなあ。 数試合やる程度で準本拠地とか言うのやめてほしい。 54 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/15(水) 04:11:27 ID:CRz3KeAjO] >>53 まあ10以上試合は最低条件だな。 どこまで巨人が本腰入れるかだけど、 夏の甲子園期間に６連戦、あと交流戦で４試合で企画すれば そこそこ成功しそうだけどな。 55 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 01:36:57 ID:ok7pNwIn0] >>51 京セラドームって今年のオフに少し改修するとか言ってなかったっけ？ フェンスを低くするとか、水色を緑にするとかって… とりあえず、あの圧迫感いっぱいの外野下段何とかしてほしい レストランとかいらんから、その分席を下げるとかしてくれ 56 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 01:40:22 ID:hWY37K1m0] >>55 外野のフェンスは低く出来ないだろ。レストランを潰してスタンドを下げるとかもたぶん 構造上出来ないと思う。 57 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 01:42:43 ID:FRhm0FUf0] 外野席を閉鎖するしかないなｗ 内野のポール際で応援すればいい。 58 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/16(木) 01:45:04 ID:8D622bJi0] 内野人工芝の色をとりあえずどうにかしてください 目が死ぬ 59 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 00:13:10 ID:C6Ob60Fn0] あのオレンジはひどいｗ それと死角なくせ 60 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 00:26:41 ID:v/V0q0FCO] >>59 内野席には死角なんかないだろ。 好き好んでわざわざあんな球場の外野席に行くおまえが悪い。 行かなくたってだいたいわかるだろ。大阪ドの外野は見にくそうだなって。 61 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 07:54:05 ID:zkuaqOu70] >>60 内野も死角あるよ。内野自由席からだと両翼のうちの片方は見えない 62 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 17:49:04 ID:2Os/GLZ4O] 甲子園の両翼表示について・・・ ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝ有り・無し　でﾎﾟｰﾙまで91m→96mになったが おかしいだろ！ 当時の映像見たが 今のﾎﾟｰﾙ位置と比べても 5mも隙間なかったぞ 63 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 18:23:42 ID:mI9NKMReO] 甲子園はもっと拡げるのはまずいか？ 両翼105〜110m、センター125〜130m、右左中間120mと馬鹿でかくする。 投手力と守備力の強化は必要だが、逆にそう簡単にホームランは出なくなるだろう。 64 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 18:30:26 ID:4jjBkmFz0] >>63 なんでもっと広げる必要があると思ったの？ 65 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 18:51:42 ID:DuqKUbl40] >>62 ﾎｰﾑﾍﾞｰｽの位置が後ろになったんじゃないの？ 66 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 18:52:59 ID:9nPFK0xn0] >>63 でかくしすぎるとヒットが増えて、打撃戦ばかりになる。 67 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/17(金) 20:29:56 ID:Wll4grK60] >>63 frontview.at.infoseek.co.jp/koshien.html これを見る通り、右左中間119ｍと既存球場では一番でかい。 しかも両翼96ｍだがアルプススタンドが切り込んで分断されたような形状で センターからの弧をそのまま延ばせば100ｍを越える大球場なのよ既に。 google earthで見ても明らか。 monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea16971.jpg 68 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/17(金) 20:43:52 ID:nT7ycW960] >>67 アルプスの切れ込みを無くして両翼100m､センターをもう少し延長して122mに すればなおとんでもなく広い球場になるな。 一度でいいから甲子園で何か国際試合やってもらいたいもんだ。 69 名前：草野球ニュース（草庵） ◆CPZTZu830s mailto:sage [2007/08/17(金) 20:54:06 ID:7CamFBcx0] こないだ、フルスタでの中継を見ていたら、 何と、ベンチの椅子が、あのレカロだったの には、思わず、驚かされた・・・・・・・。 70 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/08/17(金) 21:18:38 ID:MjoXRDfA0] 今年の前半阪神もうあかんわと諦めたが 若手が頑張ってかなり強くなった 8月最後の甲子園見に行こうかな ヤフオクで取るけどなんか高そう 71 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 00:52:47 ID:YNGiB8HB0] >>69 しかもシートヒーター内蔵なんだぜ。 72 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 01:39:52 ID:h1tusX6x0] フルスタ行って来たが、かなり良かった。 特に球場正面（外観）はデザインの演出が良く、球場に入る前から ワクワクさせてくれる。これは他の球場と比較してもダントツだと感じた。 スカイマークも結構いい線いってたけど。 福岡Dとか名古屋Dとか、外観はただのビルのようで面白みがない。 フルスタは改修しただけあって、場内、トイレも綺麗だし、リボンビジョンも 新鮮だった。内野指定で観戦したけど、どこから観戦してもグランドは よく見渡せそうだった。 惜しいのはやはり、広告がやたら目立つことかな。 73 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 03:14:59 ID:PQOTrlhl0] フルスタは確かに外観が華やかで 屋台や催しが出てるから賑やかでワクワクするよね スカイマークはその点では劣るかもしれない 74 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 03:27:32 ID:adQaoJuz0] www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/img/0314.jpg www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/img/0329.jpg www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/img/021228a.jpg 広島は元々こういう球場を造ろうとしてたんだな。 予算がないとはいえ、新球場はこれよりスケールが小さくなって 日本タイプの球場になってしまいそうなのは残念だ。 まあそれでも現行の日本の球場に比べればはるかにマシだが。 75 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 04:11:41 ID:mOkVq0D20] >>74 エポック社製ですか？ 76 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 05:47:02 ID:Zn6oOTsyP] >>74 いかにも「THE新古典派」だな。 正直もうお腹いっぱいだが、日本には一つか二つくらいあってもいいよな。 77 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 09:30:24 ID:IGkcJltp0] いきなりメジャーバリバリの球場をつくるのはリスクが高いだろう 広島新球場をモデルケースにして横浜新スタジアムくらいでメジャー風にチャレンジしてくれればいい 78 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 11:37:09 ID:EyU9jEllO] >>74 その計画は、広島の手にあまったんだよ 球場隣に商業施設を併設し、その地下に大駐車場を造り、 国道と直結するバイパスを建設する計画だった 発表された建設費用は380億？だったけど、実際の周辺整備費用含めたら500億はかかったんじゃないかな？ 計画発表された時に、地元は既にムリポ感が強かった 他の地域の商店街からの反発も強かった、 新たに商業施設作ったら、広島はオーバーストアになるって で、不況真っ只中だった広島市が、バイパス建設など膨みまくった計画を躊躇してる間に、 計画進めてたグループの代表者がお亡くなりになり、さらに資金を出すハズの外資が撤退、ご破算に 結果的に広島では不可能な案だったが、ぜひどっかの球団で実現して欲しいね つっても今の新球場案は、その亡きエンティアム案を引き続きカープが研究、 それを具現化したものではあるのだが 79 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 11:49:02 ID:EyU9jEllO] >>76 あの絵が描かれたのは2001年〜2002年だからね ナゴヤドームや大阪ドームが出来た数年後だったから、 なんで屋根がないんだ！って反発する人も多数いたけど、当時はもの凄く新鮮だったよ 80 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 12:51:36 ID:eHL6JIHK0] ネオクラスタイルは横浜にこそマッチすると思うんだけどな。 81 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 15:17:09 ID:6fUpGVcYO] 川崎球場は外野ﾌｪﾝｽが7m 後楽園、大阪球場でもﾎﾟｰﾙ際は5m 広島市民球場はほぼ同じくらい狭いのに外野ﾌｪﾝｽ が3mもない・・・ 広島市民球場は、過去の箱庭球場の中でも、ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ じゃないか？ 82 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 15:21:29 ID:D4/NUYaJ0] だから箱庭でもいいっつってんの 83 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 15:22:53 ID:lVdUJJT90] 箱庭にも限度ってモンが 84 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 19:19:31 ID:JYlWjCrF0] > 他の地域の商店街からの反発も強かった、 商店街は日本の癌だから無視してよし。 近くに作れば客が取られると反対、遠くに作れば客が来なくなると反対。 で、シャッター街になった商店街に意欲のある若い人に出店させては？と提案すると、 知らない人に店を貸したくない、というﾐﾆナベツネぶり。 さっさとなくなればいいよ。 85 名前：草野球ニュース（草庵） ◆CPZTZu830s mailto:sage [2007/08/18(土) 20:16:22 ID:a13XDw/M0] >>71 寒冷地仕様ねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・。 86 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/18(土) 21:17:19 ID:kLwJxWnd0] >>1 ★落ちやすいので、常時age進行でいきましょう。 あげとくか 87 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 22:44:16 ID:asixiMjc0] >>72 しかも今は期間限定で全然怖くないお化け屋敷まで あるんだぞ！ 88 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 22:57:11 ID:rh7+CkDW0] >>87 敷の字に×が付いてたような気がするけど、なんだありゃ 89 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 23:17:06 ID:8awwW8+F0] 本気で怖くて子供が大泣きするお化け屋敷でも困る 90 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:SAGE [2007/08/18(土) 23:22:29 ID:mUUescB9O] 新広島市民球場なんじぁが、よそからしたら、どんな感じかのお？ 広島みたいな田舎の市民球場じゃあ興味ないかのお？ 現実レベルで、相当えぇーん思うんじゃが？ 91 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/18(土) 23:37:27 ID:VmjbEogy0] とりあえず出来てみないとわからん。 フルキャストにしても当初はあんまり期待してなかったけど できたら結構いいものに仕上がってたし。 92 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:SAGE [2007/08/19(日) 00:06:01 ID:Mu6lOonDO] >>91 たしかにそりゃそうじゃねい。出来てみんとのー。 でも、こっちじゃあ夢の器っちゅう事で、ファンは期待しとるけーのぉ、まあ、出来たらこっつへいっぺん来てーやぁ。ありがと。 93 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 00:22:45 ID:OL1nOkaC0] 広島の新球場は出来たら行きたいけど 1階外野ビジター2400席（バルコニー含む）しかないのに カメラステージの前を空席とかされると本格的に席が少なくなるよなぁ。 フルスタのライトウイング席以下になるのかな。 ビジターファンにはやっぱりきついよなぁ。 最新の球場らしいのは、ドーピング検査室があることか。 選手更衣室の隣に喫煙室がしっかり用意されてるんだなｗ 94 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 01:38:48 ID:RZQ1YJD3O] >>93 あのビジター席のすぐ後ろには山陽本線の線路があるので、 頑張って声を張り上げないと電車の音が応援の邪魔する仕組みw 反面、位置は内野よりなので金銭的にはお得 95 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 02:54:46 ID:akFi6lHF0] >>93 いくら近年の阪神ファンが多いとはいえ、広島ではビジターファンなんて 基本的に無視(来て頂ければ儲け、という程度)できますので・・・ ホームのカープファンを如何に呼ぶかが課題ですし。 料金設定その他にも影響されますが 現状の客入り(ライトだけでは「外野のカープファン」を収容できない)を見るに そこ(レフト１階＋バルコニー)もカープファンがある程度入ると思われます。 ビジターはまずレフト２階から優先的に・・・ 96 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:SAGE [2007/08/19(日) 07:45:06 ID:Mu6lOonDO] >>95 たしかに、コンセプト的にもビジター席は少ないかものお。 まあ、そこはばかっ広い？コンコースに移動しつつ、いろんな位置から雰囲気をたしかめて、自分にあった所を探すっちゅうのも、また一興かと。 まあ一番手っ取り早いのは、カープファンになってもらう事かもの。 いろんな席、選べそうじゃけぇ。 97 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/08/19(日) 08:28:03 ID:MPM2WkSw0] 甲子園の改装は10月からか もし阪神が優勝したら甲子園で日本シリーズできなくなる 98 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 09:51:55 ID:NeJ9ZI2O0] 　>>97 　いや、プレーオフ進出でも日程的に試合できないだろ｡ そうなった場合は神戸で試合だろうな｡ 　席割はどうなるんだろう？ 99 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/19(日) 10:08:41 ID:gNhk8ttS0] >>91 行ったことないけどフルスタは予算の割には良い仕上がりみたいだが 広島も低予算だから装飾はそうできないだろうけどどうなるんだろうね 100 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 10:32:44 ID:0+VNV6xY0] >>81>>83 あのさ、脳内で勝手に決め付けるのひどくね? www16.plala.or.jp/dousaku/pfceleag2.html ここにホームランのパークファクターあるけど、 川崎、後楽園と同時期の広島ははっきりいってホームラン出にくい球場だよ 甲子園の次、二番目に出にくい その後、他チームが移転にするにしたがって1超えたり、割ったり繰り返したりしてて標準なところ通って ナゴドが出来てからは完全に出やすい球場として固定されてるけど 大体箱庭でもいいだろ 101 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 11:48:41 ID:TuWFK6g60] 神宮もグラウンド拡張しちゃうし今ではホームランが出やすい球場になっていることは 間違いないじゃん。そんな現存しない球場と比べても意味なくね？ そりゃ広ければ良いってもんじゃないだろうけれど、一応は野球の国際大会まで開かれる ようになってるわけで、国際規格を遵守する必要はなくてもそれなりの広さを持った球場じゃ ないと印象は良くないんじゃね。アジア一の野球リーグなんだからそこらへんで見栄を張りたい。 あと世界レベルの長距離ヒッターを育成するためにもなるか。でもどうなんだろ。新井のHR数は ホームとビジターとどっちが多いんだろうか。何にせよそこまで箱庭に拘る理由もよく解らん。 102 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 11:51:45 ID:TuWFK6g60] グラウンドは広々してたほうが見ていて気持ち良いっていうのもあるな。外野のフェンスが 高すぎるのはダメだけど。神宮の外野スタンドの雰囲気は好きなんだけど、やっぱり どうしても広くないから外野手の動きがチマチマしてるように見えちゃうんだよなあ。 グラウンド拡張は有り難いんだけどフェンスの高さが1メートルも上がっちゃうから 今度はフェンス際のプレイが見えにくくなりそうで困る。 103 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 14:46:06 ID:QqGtVhwZ0] >>100 いずれにしろ今の広島市民球場は来年一杯まででサヨウナラなんだから、 それまで足繁く通って精一杯名残を惜しめばヨロシ。 104 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 15:41:31 ID:0+VNV6xY0] >>101 ＞神宮もグラウンド拡張しちゃうし今ではホームランが出やすい球場になっていることは ＞間違いないじゃん。そんな現存しない球場と比べても意味なくね？ いや、あの、 ＞広島市民球場は、過去の箱庭球場の中でも、ﾄｯﾌﾟｸﾗｽじゃないか？ っつったのは>>81なんだが。俺はそれにツッコミ入れただけ ＞そりゃ広ければ良いってもんじゃないだろうけれど、一応は野球の国際大会まで開かれる ＞ようになってるわけで、国際規格を遵守する必要はなくてもそれなりの広さを持った球場じゃ んなもんお前のエゴじゃねーか 何処に境界線引くかは>>101次第だろ ＞何にせよそこまで箱庭に拘る理由もよく解らん。 俺は箱庭「でも」いいだろって言ってるだけなんだが。 画一的な球場より色々な球場があって良いと思うし むしろ>>101が箱庭じゃないことに拘ってるかと 105 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 15:48:07 ID:TuWFK6g60] >>104 ごめん81は見落としてた。後の指摘については反省するけどある程度の広さは必要だと思う。 そりゃ色々な球場があったほうが面白いとは思うけど、外人にバカにされるような球場じゃ嫌だなと 思うわけで。だったらまず人工芝からどうにかしろよって話なのかもしれないけど。 106 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 15:49:50 ID:N8ScBaw50] 箱庭でのHRを誇ることは、ミニサッカーで得点王だと誇るようなもので やっぱ悲しいかな相手にされないだろ世界的には。まあ野球のグランドほど競技場の スペックがバラバラなスポーツはないし又それが面白みのひとつであるわけだから 「ひとつに統一せえ」とか面白くない話してるんじゃなくて「箱庭はちょっとアレだろ」 って話してるだけだろ。ノスタルジックに日本の古い箱庭に愛着を持って擁護したい 気持ちを否定するものじゃなく現実的にフェアじゃないだろって言ってる訳で。 107 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 16:09:28 ID:0+VNV6xY0] >>105 ごめん、ちとこちらも感情的になりすぎた 見逃してたのね。適当にいちゃもん付けられてたのかと… >>106 野球の記録は表裏一体 そういうこと言ったら、フィールド広くてフェンス高くてファールゾーンがバカみたいに広い球場の防御率記録なんて参考にならないとかイチャモンつけられるし >>105が言ってた、国際大会に云々も、じゃあ、国際試合に合わせて風のある屋外球場オンリーにしてほしいとか言われないわけでしょ なんかピンポイントに箱庭云々だけ拘り持って書かれるのが不思議というか… 自分は色々あっていいと思うのだけどなぁ… 108 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 16:17:32 ID:i8kKSKvmP] ＞まあ野球のグランドほど競技場のスペックがバラバラなスポーツはないし サッカーも最小約90m×45m、最大約120m×90mと規定に幅があるのよ。 国際大会でも最大と最小では縦横とも約10m差が出る。 エミレーツ・スタジアム（監督の意向で前の競技場より広くなった） ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0 109 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 16:24:11 ID:FDQrbTDh0] >>90 これからの野球場は新しいってのも大事だけど、 球場に何があるか、何をやるかが大事になってくるんじゃないかな。 楽天（を始めとしたパ球団）は色々と動いてやってるが、 広島がどこまでそういうことに金をかけてやれるかどうか…。 正直あんまり期待はしてなかったりする。 「新しい球場になったし客も来るだろう」程度の考えじゃ、すぐ頭打ち。 110 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 18:18:36 ID:382qhTbe0] 俺が新しい球場に求めるのは「座席の間隔の広さ」 内野指定席とかもっと広々とさせてほしい。今の球場はどこも窮屈すぎる。 111 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 18:21:34 ID:jFYwQDWU0] >>109 > 楽天（を始めとしたパ球団）は色々と動いてやってるが、 創価乙 112 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 18:39:39 ID:OL1nOkaC0] >>109 スラィリーの控え室もイベント出演者の控え室も ちゃんと用意してあるし、まぁなんか出来るだろ 113 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/19(日) 18:57:10 ID:dUHefAiYO] 京セラDは試合になればマクドの料金が変わるん? 114 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 21:44:36 ID:TwwRunPk0] >108　 FIFA管轄の国際大会は105m×68mなので、 特殊な古いスタを除けば世界のサッカー場はこのサイズが基本。 だから実際の主要国際大会ではそんなに差は出ない。（クラブチームが戦うCLはUEFA管轄） 日本のJリーグもこのサイズを基準としている。 ちなみにジェフがJ開幕当時、千葉市をホームに出来なかったのは、 天台のピッチがこのサイズより小さかったため。 115 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 22:01:44 ID:cqgxTUX30] サッカー絡みの話は他所でやれよ 116 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/19(日) 22:22:59 ID:l43srNRv0] >>113 球場内の売店は常に高い 二階の商業施設内のマクドは普通の値段 117 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:SAGE [2007/08/19(日) 22:24:25 ID:Mu6lOonDO] >>109 誤解させてしもうたらごめんさい。 「新しい」って意味もじゃけど、プロ球場としての「広さ」や「設備」も、ようやっとよそ様並になれるんじゃあ、って視点じゃけえ。 もちろん「サービス」も重要じゃと思う。ようやっとスタート台に立つチャンスを得た、ってレベルと思うとる。 まずは、カープが新球場でええ試合してくれて、ファンが一体感や、また来て応援したい！っていう期待を与える事が最重要かと。 118 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:32:43 ID:cj/zllnhO] >>109、117 球団の営業努力は、ここ２年でかなり目に見えるようになってきているよ 本通りにカープの旗がはためき、広島市内コンビニでカープグッズが普通に売られるようになった 広島駅ではカープ土産がずらりと並ぶ パリーグファンから見たら「なんだ」と思われるかもしれないが、それまで酷すぎた だがやっと、他球団の水準に近づきつつある、って感じかな もちろん、ホークスのように球団情報誌を何種類も発行しているわけではないけど これに新球場完成が加わることで、設備面でも球界水準に近くなる 選手に支払うサラリーだけはどうしようもないけど、 これら他球団に遅れをとった面が改善されることで、初めてペナントを戦う条件が揃うと思っている 119 名前：118 mailto:sage [2007/08/20(月) 00:39:48 ID:cj/zllnhO] いちおう参考に貼っておきますね www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070812a.html もちろんこれからも努力は必要なんで、楽観視はできないが 120 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:42:17 ID:4BIlQLoW0] 新球場出来たらカープも専属チアリーディングチーム結成して欲しいわｗ いまどきああいうの無いのカープだけじゃないの？ 他球場にはどこもあって正直うらやましい 121 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 00:51:45 ID:XwzZZnCO0] 阪神とかもないんじゃないの 122 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 01:50:31 ID:tU4tTsBv0] >>110 広島新球場は内野指定席どころか 外野も含めて全席、横浜のベイブルーシートと同じ間隔です。 これは地味に凄いのでは？ 123 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 02:13:26 ID:o0NRdmTG0] 他球団の地元の応援とか球団の努力聞いてると なんの地域密着もしないで近鉄を買収してスカイマークと言う すばらしいスタジアムを捨てて大阪に出て行ったオリックスって なんだったんだろうと思う。 あんな経営じゃ大阪に行っても人気出る訳ないだろうが。 124 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 02:43:06 ID:IFaEa9gR0] >>123 オリスタッフは神戸に残りたかったらしいよ 「上の都合で・・・」・・・みたいな感じだったんだと 125 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 03:06:24 ID:St/tMeH60] まあ神戸で頭打ちだったのも事実でしょ。 企業名外すには黒字じゃないと意味ないし。 だとしても宮内は迷走してんな。 126 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 03:06:36 ID:lM3oV/MJ0] そもそも近鉄が泣きついてきたのを、オリックスがしょうがなく 面倒見てあげたんだしな。オリックスが文句言われる筋合いはないだろう。 127 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 03:07:18 ID:Wa938/uc0] オリックスと近鉄は今やどっちが吸収したかわからん状態になってるな。 128 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 03:10:17 ID:lM3oV/MJ0] 野手に関しては元近鉄勢の活躍が７〜８割だね。 129 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 03:11:48 ID:OQOx8MuR0] 阪急のファン　× 西宮球場のファン　× ブレーブスのファン　× イチローのファン　× ブルーウェーブのファン　× 近鉄のファン　× 神戸Ｇスタジアムのファン　× これだけ反感もたれたら関西ではもうだめぽ 130 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 03:15:48 ID:Wa938/uc0] まぁそれでも全くファンがゼロという訳では無いからな。 俺京セラドームでバイトしてるけど、何だかんだとファンは多いんだなって思うよ。 特に子どものファンが目立つ。 131 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 03:19:51 ID:EisC1eue0] でも合併直後くらいは人気が全然でなくて無料チケットばらまき状態だったんでしょ？ 132 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 03:25:10 ID:Wa938/uc0] 人の憎しみなんて続かないって事だろう。 合併の時さんざん叩かれてたけど、なんかもう風化してる感すらある。 133 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 05:24:18 ID:7Kaj5awW0] フルスタ宮城の試合見た後だと 他の球場のベンチが貧弱で物足りなくなる。 他の球場もペラペラ感のしないベンチに代えないかな。 134 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 06:16:34 ID:ZataXrWe0] >>126 近鉄の身売り話をオリがつぶして、 合併に持っていったんじゃん。 135 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 09:09:45 ID:St/tMeH60] 潰したのはオリだけじゃない、NPB全体でしょ。 外資を認めないのは協約にあるからともかくとして、 サラ金はダメとか球団名だけ売るのもダメとか、 寄ってたかって近鉄の退路を断ったわけだし。 親企業がそうなった場合の柔軟な新規投資先を見つけられない、 ってのがNPBの最大の癌だよな。閉鎖的と言われるわけだ。 スレ違いなのでこのへんで。 136 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 10:39:52 ID:+zVNULNX0] >>122 ベイブルー・シートって出来たんだ、知らなかったよ。 新球場も外野までこれと同じなら文句ないね。後は座席の前後間隔が どれくらいかってことが問題だけど。メジャーの３階席もこのタイプで人が前を通る時 立ってやるなり足をずらすなりしないと通行に困難だけど１階席だともっと前後間隔に 余裕があってスタンディングオベーションも自然に違和感なくできるくらいに広い。 この辺りが興味あるね新球場については。しかし既存の日本の球場では文句なく広い 座席であることには間違いない。メジャーだとバックネット裏の値段の高い席だとｖipに そのまま座ってもらう位もっともっと広いけどね。 www.baystars.co.jp/newscolumn/detail.php?in_id=1183 www.kanaloco.jp/baystarsfever/entry/baystars20070312_002/ 137 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 15:31:54 ID:avVM2Xow0] > サラ金はダメとか球団名だけ売るのもダメとか、 まっとうな話だと思うけどな 武富士バファローズなんか誰が応援すんのよ 138 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 16:04:54 ID:zqSIa5hz0] だけど球団消滅するよりは100倍マシだろ 139 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 17:24:52 ID:3GyF7mYr0] 近鉄ファンは近鉄バファローズのファンではあっても必ずしも近畿日本鉄道のファン ってわけでは無いし。でもサラ金しか買い手が付かなかったのは悲劇だったよな。 140 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 19:55:48 ID:XwzZZnCO0] 親会社に拘ってる奴って居るんだな。 ちゃんと金さえ出せばどうでもいい。 141 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:16:28 ID:avVM2Xow0] 将来グレーゾーン金利廃止でサラ金が窮地に陥るであろう、ということすら予見できなかった人たちばかりか >>139 一度も日本一になれなかったパのチームの価値はそんなもんだよ >>140 イメージ悪くなって他球団が迷惑する 親会社とネーミングライツ取得企業のダブルネームとなった西武は早く退場すべき 142 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:23:39 ID:/qOmusK30] ベイブルーシートって、下の図の１（SS）と２（S）のところ？ www.baystars.co.jp/ticket/images/ticket_stadium.jpg しかし横浜は内野指定だけで6種類もあるんだね。 143 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:26:31 ID:TwZjbV//0] アコムが近鉄を買ってたとしても、もはや手放す状況になってるだろうな 144 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 20:55:23 ID:ZataXrWe0] どっか、まともなとこと近鉄がこっそり身売り話をしてて、 それをオリがつぶしてから合併話をしたんじゃなかった。 オリは元凶の大阪ドームの使用料、問題なんだろうか。 145 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 21:05:43 ID:DxJ+Ej8X0] >>144 真相は闇の中と俺は思ってる・・・まあこの 辺で止めようや思い出すだけ腹立つから 146 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 22:33:37 ID:wRa8ZhnL0] >>144 あの年間１０億とかいう高額な使用料金は、つぎ込んだ建築費用（６００億）をペイするためでもあった。 それをオリックスは９０億で買収（広島新球場と偶然にも一致ｗ） 大阪の一等地にある「多目的ホール」が、わずか９０億で買収できたんだからお買得（「スーパーリング」は使用不可になってるが） 自分達のものになった上、ネーミングライツで京セラがお金払ってくれる もはや近鉄みたいな高額使用料は払わなくていいだろう。 147 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 23:30:45 ID:KOWRkqMX0] ま合併の経緯はそろそろいいとして 今、更地になってる京セラドーム横の土地は何が建つの？ 知ってる人とかいる？ 148 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 23:38:57 ID:L9jJ3yA80] 流れぶった切って悪いけど広島はカルピオとか球場1階のグッズ販売所とか、入口があり得ないくらい暗すぎ！！ 最初どこに店があるのか分からず通りすぎちまったしｗ 檻とか鴎みたく真新しいショップ出店しても全然ペイできるだろうのに勿体ない 149 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 23:41:06 ID:uDRW75d90] >>147 阪神の駅だろ やたらとPRしてたぞ 150 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 23:48:04 ID:+cmvdNS80] >>139 あの〜・・・ 鉄道も、百貨店も、タクシーも、スーパーも、物流も好きだったのですが・・ 151 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/20(月) 23:50:29 ID:ut22V8W5P] >>149 阪神なんば線の岩崎橋駅か 152 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/20(月) 23:51:56 ID:G6GV2132O] からくりレフト外野席ポール側のブロックだと前二列カメラマン席？ テレビで見るとF1エリアの前二列にカメラマンの三脚らしきものが映るので 153 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:09:13 ID:2qDfpMEn0] 京セラドームも阪神のモノだろ。 154 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:29:06 ID:WJNWmeAQ0] >>150 自分の心に聞いてみるんだ。バファローズが好きだったから親会社が好きになったのかもしれん。 >>153 阪神電鉄がシティドームの株をいくらか持ってたとかその程度の話ね。 155 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 00:29:22 ID:3a6V+LF/0] ＞球場1階のグッズ販売所とか、入口があり得ないくらい暗すぎ！！ あれは酷いよな いちおう「商品販売部」の看板は出ているけど、入口の鉄の扉開けたら「裸電球？」みたいな暗い通路ｗ 「昭和」にタイムスリップさせてくれる。 そんな通路の壁に、カープ全選手のサインが書かれていたりする。 で商品販売部になかった商品が、コンビニに普通に置いてあったりするｗ 156 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 00:55:42 ID:JyLdZIjC0] 確かに暗いなw ttp://sports.geocities.jp/bo0wy19781224/hirosima 157 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 01:04:16 ID:XQwyhnWH0] >>148 >>155 直営グッズショップ入口が地味過ぎる件については 市民球場が「広島市中央公園」の敷地内にある関係で 規制に引っ掛かって派手な宣伝等ができない事情も影響していると思われます。 壊す事が決まっているものに無駄金はかけられませんし そこよりもトイレや座席を直すのが先ですし・・・ “球場長”さん(正式には「管理事務所　所長」)にも 球場にマトモなグッズショップを設置したい希望はあるそうで。 158 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 01:14:09 ID:3uagTyV8O] >>152 そのとおり 159 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 01:29:42 ID:YxKqQBYe0] まぁ新球場の図面にも「グッズショップ」って書いてあるところがあるから ちょっとはマシになるんじゃね？ 160 名前：157 mailto:sage [2007/08/21(火) 02:26:06 ID:XQwyhnWH0] >>159 ちょっとどころではなく、ムチャクチャ改善されますね。 現グッズショップは試合日休業(ワゴン販売で代替)ですし・・・ 最近では、デーゲーム時に試合終了後も状況の許す限り 前売チケット販売(正式には16時終了)やグッズ販売を行なっており なかなかの売れ行き(購入客の列)を示しているのが印象的です。 161 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 08:47:12 ID:DUcjyEhOO] >>147 あの土地は大阪ガスの持ち物らしいけど その大阪ガスの関連会社が、イオンに商業施設誘致してるらしいよ、まちＢＢＳで見たような気がしたが ローカルな話で悪いが、大日のイオンショッピングセンターみたいになるんじゃないか、多分 162 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:04:26 ID:MRirMCOR0] 　>>151 　その工事のせいで地下鉄駅１番出口が若干不便になってるんだよな・・・｡ 　てか使う人いるのかね？＜阪神西大阪線・近鉄難波線連絡路線 163 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:13:31 ID:u1NEMfWm0] >>162 三宮−難波−近鉄奈良直通運転だそうな。 甲子園とはしごするのには格段に便利になる。 164 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/21(火) 23:20:53 ID:eB/RZdEcO] からくり立ち見のおすすめ場所は何処？ちなみにビジターファン 165 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/21(火) 23:41:06 ID:gjUp/dC40] >>162 近鉄使ってるとメチャクチャ便利だな 早く着いた時、鶴橋やら大正やらより、難波の方が時間が潰しやすいし 166 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 00:34:38 ID:GeejoomdO] 「夏スタ」っていいなぁ。 でも、人工芝の上って夜でも蒸し蒸ししないか？ 167 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:01:08 ID:xCG8c66G0] >>161 ナゴヤドームみたいにするつもりかな？ 168 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:29:48 ID:S4iZSQ+J0] ていうか、横にイオンのようなショッピングモールできたら そこの店で食べ物買うか、先に食事するだろうから ドーム内のマクドナルドとか外野下段のレストランとか試合日以外必要性なくなるよな いっその事潰しちゃえばいいのに 169 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 01:48:45 ID:2/JBa25d0] >>78 駐車場の規模は２８８２台ね。 www.city.hiroshima.jp//toshikei/toshika/yard/4-4teian.html これだけの大駐車場備える球場は、未だ日本にはないね。 ま、商業施設をも備えるとなれば、これだけの規模の駐車場は必要ということ。 で、一方、同時期に広島市が示したヤード周辺交通整備計画 www.city.hiroshima.jp//toshikei/toshika/yard/5-5koutuu.html 基本的には、今の計画とほとんど同じ 広島駅〜ヤード間は、徒歩を主力に考えている。 この時点で、エンティアムと広島市の間で、決定的な考え方の溝があったのが分かる。 エンティアムはこの後の広島市との協議で、駐車場建設への公的支援を巡って揉めまくっている。 www.city.hiroshima.jp//toshikei/toshika/yard/kadaikentou10-28.html ＞公的支援の要請額は、駐車場整備相当額であることから、 ＞その公益上の必要性や妥当性の検討と併せて、それに替わる経済的メリットをもたらすことができる方法がないか、 ＞幅広い観点からチーム・エンティアムと協議・検討を進めているところである。 ３０００台もの駐車場建設を認めてしまえば、当然その交通整理をするために自動車専用道路の建設を考えないといかん罠。 エンティアムが残した教訓とは・・・・ 要は、新しく球場を建設するにあたって、 商業施設の併設は、確かに試合日以外に観客が訪れる重要な要素にはなるけど 実現するためには駐車場敷地だけではなく、渋滞を防ぐため周辺の道路整備が必要不可欠になるってことです。 170 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 07:28:29 ID:WGycgf5uO] うどんなのにスープ 171 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/22(水) 23:57:01 ID:DrdwBf/A0] マリンみたいに他にも施設があれば駐車場増やせるだろうけど 172 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 18:15:56 ID:rUOj3Q7I0] 広島新球場の全貌が明らかになりました 最終設計案 www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/jisshisekkeigaiyou.pdf 173 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 22:28:01 ID:O/9XhElj0] >>172 以前の案と比べると 砂かぶり席が狭くなってそこに放送席とかが4階から移ったのかな。 4階って残ってるのかよくわからんな。断面図にはあるみたいだけど。 グッズショップがエントランスに近くなったのは良いな 気になるのは、マスコット控え室なくなったのか 174 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/23(木) 22:32:14 ID:/45iTe+20] 新球場についてウダウダ言ってる連中のうち、 実際に足を運ぶのはどの程度なのやら・・・ 175 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:31:23 ID:mviT9vd3O] 【野球】東京ドームに客から苦情｢巨人の攻撃になると肌寒くなる｣ c-au5.2ch.net/test/-/base/1187461266/ 176 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 00:44:58 ID:MDXMTVST0] そりゃ強くならなきゃ行かんだろ 177 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:51:12 ID:SfQq5QfO0] なんばに大阪球場っていうのがあったって本当? 178 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 00:53:17 ID:yIrZmZJw0] ホントにレフト狭いな 179 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 01:44:54 ID:HRxvNa/h0] >>177 君って若いんだね 180 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 03:53:48 ID:aAgTBT7b0] ウソみたいだろ？ ラッキーゾーンて今の球児に通じないんだぜ・・・ 181 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 10:43:23 ID:BpPdbajJ0] 西武ドームってクーラーきいてないの？ この前、行ったときに暑くて熱中症になりそうだった 182 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 11:06:29 ID:xDdQCa0s0] ゆとり乙 183 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 11:22:24 ID:mah1D/lp0] >>181 あそこにクーラーがあるように見えるか？ 184 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 12:53:51 ID:gqa/GerA0] >>181 軽い暇潰しに構ってやるか。 「0点。もっとがんばりましょう。」 185 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 14:31:00 ID:yIrZmZJw0] >>180 藤川ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥ 186 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/08/24(金) 18:21:11 ID:e33OUKMp0] こんなに暑いと涼しいドームの方がいいみたい 187 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 18:23:37 ID:hSXpnXNK0] >>186 少なくとも東京ドームは人大杉で大して涼しくないじゃん。夜風があるときの神宮は 意外とイイ感じなんだけどなあ。 188 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 22:06:09 ID:mmKXh0fF0] ビール売るためにはドームでも涼しくできないからな 189 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 22:17:44 ID:WSdBWOTAO] 再来年には広島が日本一の本拠地になるんだな 190 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 23:22:35 ID:YcGYwyJ20] 広島はせっかく新築なんだからカメラに写るバックネット裏も客席にしろや 大リーグ見習え 191 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/24(金) 23:28:34 ID:MDXMTVST0] 客がウザイから要らない 192 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/24(金) 23:31:18 ID:yIrZmZJw0] 珍がライトとの境目に陣取ってモメ事になるのは必至 193 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 00:18:38 ID:PQ0Rr36d0] >>190 ピッチャーからの要望でそうなった。 真正面に砂かぶりがあると、客の目線が気になって投げにくいとのこと。 194 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 00:35:04 ID:yVJKgJps0] プロ野球選手失格だな。 195 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 00:35:46 ID:xzIkdUTT0] 神宮だってネット裏に客席あるのにね。 196 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 01:08:28 ID:7UuUoinaO] おそらく、フルキャスの使用上況を参考にしたと思われ その証拠に、バックスクリーン横の芝生席は人工芝になったw 197 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 01:21:08 ID:PQ0Rr36d0] >>194,195 断面図見れば分かるけど、バックネット裏の関係者の部屋は半地下に埋め込まれているから その後ろの席に座った観客の顔は余裕でテレビに映ると思うよ。 198 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 01:28:03 ID:xzIkdUTT0] >>197 いや神宮だってネット裏の特別席の客の顔がいつもばっちりテレビに映ってる。 199 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 11:25:41 ID:sDYD6/Tz0] >>172 断面図見ると、外野フェンスに金網フェンス付いてるんだな。 最悪。これまで広島なら、と期待してた自分が馬鹿だった。 何で日本人は糞面白くない球場ばかり造りたがるんだよ。 メジャーの良い所を取り入れないと。 200 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 11:37:45 ID:rXMz/Nld0] 甲子園のネット裏って携帯片手に手を振るＤＱＮの巣窟だけど、改装でテレビに映らなくしてくれよ！ 201 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 13:06:10 ID:URy6C50E0] >>200 ネット裏より、高校野球時のムーンスターの看板前の方をどうにかしてくれ 202 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 13:56:45 ID:7VFSh1Mx0] ネット裏部分に画面合成で広告入れたらいいのに。 問題はサンテレビにそんな技術があるかどうかだが。 203 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 14:48:20 ID:Ndt7eBXt0] >>202 こういう感じでも良ければ sun-tv.hp.infoseek.co.jp/end/index.html 204 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 14:50:54 ID:cECLSMPQ0] 横浜スタジアム、なんちゃって天然芝じゃなくまじで天然にして、可動席をなくして固定化して、ネット裏にやねかければ、すごくよくなると思います 205 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 14:52:58 ID:FPutK3bm0] >>199 > 最悪。これまで広島なら、と期待してた自分が馬鹿だった。 馬鹿乙 206 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 14:53:03 ID:7VFSh1Mx0] >>203 ちょｗｗｗ犯人はヤスって感じｗｗｗ 207 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/25(土) 15:14:39 ID:9vrrI94Y0] >>204 「もっとがんばりましょう。夏休みの宿題も早く済ませましょうね。」 208 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/25(土) 15:26:47 ID:vUXeFwIEO] >>177 なんばの南側の高島屋裏の方にあった。もう何年前に潰されたか忘れた。当方33歳。森ノ宮のアピオ大阪近くに日生球場があった、去年に藤井寺球場潰された。 209 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 00:29:43 ID:3u5Pd+F10] 京セラネット裏の広告のブサイクさはなんとかならんのか 貼り方を工夫するとかさ 210 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 00:36:42 ID:l7T6QhRm0] 大阪では普通。 211 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 00:39:34 ID:W2y3/imx0] こないだ京セラ行ってビビった。とてもナゴヤドームと同時期に建てられたとは思えない。 ところどころに昭和っぽい古臭い貧乏臭い感じが散見された。 212 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 01:00:13 ID:m+LDOOhH0] >>211 京セラドームの設計期間は９３年３月〜翌年６月とのこと。 設計者は当時３５歳の日建設計の若手 時期的に見て、東京ドームや福岡ドームを参考に設計したんでしょう。 あと、これほどの物件になると４０代半ばの課長クラスが担当するのが普通なのだが・・・・ 担当者の成績は優秀とは言え、やはり彼らと比べると知見も能力も不足していたってことでしょうな。 213 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 02:20:59 ID:3u5Pd+F10] 看板のデザインも酷いんだよな。 広告主はあれで良いのか？ 214 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 03:06:13 ID:TBqDgyq/0] 京セラドームってこの秋少し改修するんじゃなかったっけ？ 何か、死角減らすとか、フェンスの水色をモスグリーンにするとか 何かの記事で読んだけど 215 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 03:19:13 ID:VrG/g/Pi0] >>172みてて気付いた。 今の広島市民球場ってコンコース無いよね。 プロ野球常設球場ではここだけ？ 216 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 03:48:55 ID:uq8h5r7+0] 檻はグリーンスタジアム一本に戻してほしい。 217 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 04:39:04 ID:GVSRdQdN0] broadband.biglobe.ne.jp/asahi/beer/food/beer-food_bb.asx 218 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 08:57:49 ID:3Z6YICp90] 　>>208 　92年頃までかな、球場として使われてたの。で、住宅展示場になって､98年取り壊し。 跡地にはなんばパークスがある。ついでにいうと、パークス８Fの空中庭園には、 「大阪球場のマウンドとホームベースがあった場所」として、その位置が示されてるし､ 南海ホークス博物館もある。また、パークス内の劇場の客席は､大阪球場の客席スタンドを イメージして作られてるらしい。ってことは何か､劇場の客席はあのすり鉢式の急角度なのか？ 　そういや大阪球場のスコアボードってビルの外壁だったんだよな。いまどうなってるんだろ？ 　>>216 　同感。遠いけれども（つーか神戸市､何であんな辺鄙なとこに運動公園を作ったんだorz）、 行く価値はある球場だ。もっとも、あの環境だからこその「のんびり・まったり」感はあるんだろうけどな。 219 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 09:47:17 ID:+LIOMlZOO] >>215 市民球場は昔ながらの「横通路方式」ですね この方式は、場所はとらないけど、 売店やトイレのスペースが足りなくなるので、「球団の経営上望ましくない」とする意見がカープから出されてたね 今度の新球場は、「コンコース」に徹底的に拘ったのが特徴です 220 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 09:48:17 ID:Y+BrIAi10] >>218 その辺鄙な運動公園のまだ先に住んでいる 西神ニュータウン住民はどうなるのでしょうか？ 221 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 10:51:16 ID:3Z6YICp90] 　>>220 　い、いや・・・まあ・・・スマンorz 　まあ、遠いからこそ、そこに行くまでの道程が楽しかったりもするんだけど （十三での乗り換え､西宮北口駅､夙川〜六甲までの大きな家が立ち並ぶ住宅街､ 王子公園〜三宮の街並み、板宿〜妙法寺のトンネルの長さ［ここだけイライラする］、 名谷駅､名谷を出たらすぐに見えてくる運動公園の各施設）。グリーンアリーナや ユニバー競技場が窓の外に見えてきたら落ち着かなくなるのは俺だけか？ 　あと、西宮北口駅と言えば到着時の両扉開放があったはずなんだが、最近やらないん だよな。方針変更？ 222 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 12:57:58 ID:o+SZ7RLx0] 総天然芝球場 仁川（インチョン）・文鶴（ムナク）球場 news.naver.com/sports/index.nhn?category=kbo&ctg=video_player&type=schedule_by_date&date=&id=15606&page=1 223 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 14:47:51 ID:T4nw3xNI0] 何故かドーム球場だとドリンクこぼす人が急に増えるような、、気のせいかな 224 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 17:46:55 ID:HibEna6k0] 屋外球場だとビールこぼしてもコンクリートに染み込んだり蒸発したりするけど ドームだとそれがなくて全部下に流れるからそう感じるんだろう 225 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 18:53:37 ID:kFYxC6WJO] おお、名探偵 226 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 19:10:19 ID:SvlijMmT0] >>224 球場のスタッフも、屋外だと何もしないけど ドームだと紙持ってきたり大騒ぎするから目立つんだよな 227 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 19:40:09 ID:oFCWO/n10] >>223-226 ドームはホールと同じで本来席で飲食なんてものには向かない施設なんだよ。 野球場にコンサートホールの快適クオリティを無理矢理付加した弊害だ。 プロスポーツ観戦という庶民の娯楽施設にお上品な屋内はやっぱり向いてない。 228 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 21:55:51 ID:3xDNHxoS0] しかもコンサートホールとしても使えたもんじゃないという 229 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/26(日) 22:11:47 ID:IpFJIrXnO] 質問なんですが東京ドームのエキサイトシートは、試合前とかは内野指定席でもエキサイトシート内に入れますか？ 230 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 22:34:23 ID:OKqg7KAC0] >>229 どう考えたらそういう発想が思い浮かぶんだ？ 231 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 22:37:16 ID:o0GRYTTs0] 入れん。 232 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 22:39:23 ID:SvlijMmT0] >>229 マリンじゃねーぞｗ 233 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/26(日) 22:54:02 ID:kFYxC6WJO] 札幌ドームたしかに落ち着いた雰囲気で綺麗だったけど これ球場じゃねーだろと思った。 ネット、フェンス無しの感激よりも バックネットが紅白の審査員席みたいで 野球の匂いが全くしないんだもん… 234 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 00:10:58 ID:vvu6HPoE0] あれだけファールゾーン広くて、観客席も高い位置ならば フェンス無くしても、元々危険な打球が飛び込む確率は少ないだろうしな 235 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 00:31:26 ID:R8gTmgRG0] ていうか内野ネットが打球からの危険回避の為の必要不可欠なものだと 真剣に思ってる人は実際少ないだろね、若しくは都市伝説的に洗脳されてるだけだろ。 実際に統計取ったらいい、内野ネット直撃するような打球が年間何本あるか。 そんなの無いよ実際。全部ネットを越えてスタンドに入る打球ばっか。バット投げて ネット直撃することも無い。内野ネットというのは主催者側の事前防御の言い訳に 過ぎないんだよね。「不測の事態に対策はとってたのか？」というクレーム対策。そして 観客の乱入防止。打球の危険回避というのはウソ。ハマスタでそんなネット撤去で 危険が増したとか言わないだろｗ　 それよりもネットがあることで打球に対し油断し目線を外すことが実質的に危険は増すよ。ｗ ひとつの球場をのぞいてネット撤去をさっさとやったらいいというのが正直な感想だね。 甲子園は乱入防止に必要だろうけどねｗ 236 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 00:35:06 ID:swbwYSVA0] >>235 だからフルキャストはそのレアケースのために大けがした奴がいたから砂被り席にネットが。 大リーグでも血だらけで退場してる客はざらにいるぞ。 237 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:01:08 ID:R8gTmgRG0] >>236 ん？血だらけで退場する観客が何人いるの？そこハッキリしないと都市伝説に洗脳された人 になっちゃうよね。 砂被り席の事故云々は詳らかにしないが半地下にある座席にネット無しだったら普通のゴロでも 入り込むよね。一般的な地上にある最前席のそれとは比べられない。そんな砂被り席みたいな ことするから危険が増してるだけだよね。というかネット設置せざるを得ない構造に仕向けてるとも 言えるね、穿った見方すれば。てか既存の日本のネットを撤去した球場で事故増えてないでしょ。ｗ 238 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:04:13 ID:swbwYSVA0] >>237 そんな統計取ったやつがいないから人数は明かでないけど血まみれの客がテレビに映ることは 年に一度か二度はあるじゃん。多くはないけど予防と称してネットを張る理由にはなっちゃうんじゃない？ 239 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:05:15 ID:mSJXpiVQ0] >>237 おまえ、都市伝説好きだな 240 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:06:38 ID:swbwYSVA0] まあでも大リーグで怪我人が出やすいのはフィールドシートみたいなやつか。 日本の球場の内野席とはちょっとテイストが違うかもしれん。 241 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:17:14 ID:dNlxVv0d0] フルキャストで怪我した人は砂かぶり席じゃなくて フィールドシートの方では？ 242 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:17:26 ID:jh+1NdHn0] 日米の考え方の違いかと。 たとえ1人でも場内で怪我人を出してはいけないとする日本と ファールで怪我するのは自己責任だからと気にしないアメリカ。 243 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:24:03 ID:R8gTmgRG0] >>242 いやだから言いたいのは何人けが人が出ようが問題じゃなく、内野ネットがあることによって 打球の直撃を避けることができ怪我を回避したという事例は無いんじゃないのって話。 だからネット直撃の見当違いの打球なんてプロは打たないし（アマもそうかな）、ネット撤去で 事故が増えたなんて話も無い。むしろネットがあるから安心と目線を切る方が危ないでしょって 言ってる訳で。それに対し具体的数値など無いから水掛け論になっちゃうけどもネットは絶対に 不可欠だという具体的数値も無い。ネットが無いと危険というイメージをまず最初に持ってきて 論じるのも不公平でしょってことだよね。 244 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:29:12 ID:swbwYSVA0] すっぽ抜けた誰かのバットが内野のネットに当たったことがあったような。 245 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:29:57 ID:swbwYSVA0] ↑ごめんこれも単なる水掛け論の種なんだな。 246 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:40:44 ID:WdAYSbJp0] 内野ネットがないと珍が乱入するのでセリーグでは必要不可欠 247 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:41:09 ID:MFhEiEGa0] 最近は試合中ファンがグラウンドに乱入ってあまりないよね？ 昔は珍プレー集番組とかでたまに居たのを見た事あるけどｗ 248 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 01:42:59 ID:MFhEiEGa0] 優勝決定時、胴上げの輪になだれ込んで来る客も居たねｗ 249 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 02:05:39 ID:swbwYSVA0] 昔に比べれば大人しい観客が増えてるような気はする。あと外野のフェンスが高すぎて 乱入できないような球場が増えたのも一因か。だいたい乱入してくる客って外野スタンドの 客が多かったでしょ。 250 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 02:07:07 ID:dNlxVv0d0] 地方だと試合後必ずといっていいほどDQNが乱入する球場あるよね。 251 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 02:09:56 ID:m4jEz97A0] 専門的な事情にはまったく疎いんだけども、 埼玉県内の地方球場をドサ回りしている猫２軍に付き合っていたら、 古めの球場（市営大宮・飯能・熊谷）は１・３塁線の金網が低く、 新しい球場（上尾・岩槻）は高いような印象を受けましたので、ご参考までに。 ttp://vista.jeez.jp/img/vi8814622841.jpg （【低】市営大宮） ttp://vista.jeez.jp/img/vi8814610655.jpg （【高】上尾） ↑子供と大人の差はあれど、人の身長がひとつの物差しになりそうです。 上尾のは、最上段の通路に立って撮ったもの。ほかの４球場は席に座ってのものです。 （金網の検証用に撮ったわけではないので、アングル・ズームなど撮影条件がバラバラなのは御容赦を・・・） ttp://vista.jeez.jp/img/vi8814631428.jpg （【低】飯能） ttp://vista.jeez.jp/img/vi8814638107.jpg （【低】熊谷） ttp://vista.jeez.jp/img/vi8814615964.jpg （【高】岩槻　すみません。こんなのしか・・・） 252 名前：後楽園（両翼87m） [2007/08/27(月) 03:24:17 ID:v1VAD3TLO] 新広島球場は、ﾚﾌﾄまで何ﾒｰﾄﾙになるんだろ？ ﾒｼﾞｬｰで、それぞれ両翼・中堅が最も広いのは なんﾒｰﾄﾙなんや？ 253 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 08:46:40 ID:FdvWgXXt0] 左翼は103ｍじゃなかったっけ。んで右翼が100ｍ＞新広島 MLBの球場は両翼と中堅だけじゃその歪な形は表現できないから、 両翼と中堅と左中間･右中間の最深部の5箇所の表示になってることが多い。 www.ballparksofbaseball.com/ ↑のサイトに各球場の5箇所の距離（フィート表記）が載ってる。 254 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 08:51:37 ID:swbwYSVA0] >>253 左翼101右翼100に修正されたよ。 255 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 10:30:54 ID:Ldi3UPugO] 昨日も市民球場は西日がキツかったけど、新球場でも西日がレフトから差して来そう。また大型移動ボード作るのか？ 256 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 12:22:51 ID:j7ZmVJJD0] >>253 初期計画では左翼103mだったけど、レフトビジター側外野観客席が少なすぎると クレームが付き計画を修正して席を200ぐらい増やしたので左翼101mになった。 >>255 www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html 一番上にきてる写真で新幹線の線路がある方向がだいたい北になるから西は三塁側で 西日はライトスタント方向にあたる。現球場みたいにプレイに支障はないから日よけとかはないよ。 257 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 12:26:42 ID:I32sH0KL0] 応援ゾーンをしっかり区切ったのは評価出来るな。 ライト側は何もせんでも盛り上がるだろうし レフトは広島戦であの辺埋められるのなんて阪神SBロッテ位だろ。 258 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 13:38:05 ID:DKzYLAzk0] 1週間ほど前の神戸新聞にスカスタでファウル顔面直撃したひとの投稿が載ってた。 1週間入院で3日間はICUだったとか。1か月たった今でもまだ腫れてて 完全に治るには2か月くらいかかるって言われたらしい。 ネットないよりあった方がいいんじゃないかな… 259 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 14:08:09 ID:XjnVI4z40] >>258 その投稿の文面って真面目な感じだった？ それとも「球場のせいで負傷した。謝罪と賠償(ry」とか。 260 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 14:54:25 ID:j6yH0tJOO] >>255、256 昔はＣＧとか使えなかったからね 設計者は建設現場見て、頭の中で完成イメージを膨らませながら図面を書き、模型を作って検討したんだよな 市民球場の場合､着工から竣工まで半年という超突貫工事だったから、設計も甲子園を参考にしたとはいえ、かなり図面を仕上げるのが早く、 結果、太陽光の影響を完全に見落としていたんだよ 市民球場初ナイターの日、設計者はラジオの中継聞いていたんだが、 「西日のため試合開始が遅れてます」とアナウンスがあった時に 「しまった」と思ったそうだ 261 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 17:14:24 ID:v1VAD3TLO] しかしつまらんな 左翼101mって、たった1mふやすんなら 最初から100mでいいだろ・・・ せっかく新しいﾀｲﾌﾟの球場作るんだから 両翼くらいもっと広くしても良かったのでは？ 外野ﾌｪﾝｽの高さだって特色なんてないんだろ？ ﾂﾏﾝﾈ(>_<) 262 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 17:18:36 ID:H5N9sItO0] >>256 広島市ＨＰ、５月段階の「事業計画」Ｐ４にあるように バックスクリーンがほぼ真東、バックネット真裏がほぼ真西になり 線路はどちらかと言いますと北ではなく北東方向です。 >>260 有名な西日避け可動ボード(アサヒスーパードライの看板)は あくまでもベンチ用、１塁側観客席には効果ナシです。 (球場から見ると、ボードよりも背後の山の方が高い) やっぱり夏場の18時丁度開始は厳しいなァ・・・ 263 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 17:27:40 ID:H5N9sItO0] >>261 264 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 17:31:12 ID:H5N9sItO0] 申し訳ない、書き込み失敗。 >>261 単に「１m増やした」のではなく レフト外周を道路に沿って直線化した影響の当初103mであり そこからレフト200席増に伴ない“2m減った”というのが実情でしょう。 265 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 17:53:11 ID:25yAb6YX0] んな丁寧にかかんでも、普通に>>256でわかるでしょ 266 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 20:18:35 ID:MgdY80580] 左翼１０１Ｍと右翼９４Ｍくらいにしてフェンスの高さを非対称にするとかのほうが面白い。 267 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 20:19:38 ID:7dyDu8vD0] 西は本塁側、東は2塁側、北が3塁、南は1塁 つまり>>256は間違い んなことはどうでもいいんだけど 最近は本塁が北側が多いけど、 ここの方位は無理やり地形に合わせた結果なのかな 268 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 22:03:23 ID:9ZLhbE1p0] >>266 だよな。非対称っていってもスタンドの形状だけだもんな。 レフトポール際のフェンスが多少直線になってるっぽいけど、 もっと極端でもいいとおもう。左中間から一気に直線になってるとか。 269 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 22:38:11 ID:8GZ/1KB70] >>267 ホームベースの位置については、公認野球規則で「東北東向きを理想的とする」とある。 ピッチャーマウンドからホームを見た方向場合、北北西から東にかけてのあたりは太陽光は入らないから、プレーヤーにとって優しい 千葉マリンや、松山坊っちゃんなど 反対に大リーグの球場は、ホームベースを西南西に向けて、東北東に向けてセンターを置く形、 ファンとっては、こちらが見やすい形。 広島新球場は後者ですね。 270 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 22:45:56 ID:8GZ/1KB70] あと広島新球場のホームベースの位置だと、太陽光を内野スタンドが遮る形になるから、 ２階席の小さな屋根でも、午後から夕方にかけては内野スタンド全体が日陰に覆われるかもね。 蒸し暑い広島にとって、スタンドに日陰になるのは観戦上ありがたい話です。 271 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 22:58:49 ID:UCxYF7Kz0] ということは新球場のライトパフォーマンス席は地獄の熱さだな。 まあ体力のない年寄り女子供が行きにくい熱い野郎どものエリアになるのはよいことだ。 272 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/27(月) 23:33:09 ID:7dyDu8vD0] >>269 理想的とする、って書き方なのか。 あんまり強い言い回しじゃないのね 正面から陽を浴びるレフト側パフォーマンスシートも大変そうだ 内野はおおむね快適そうだね 273 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/27(月) 23:50:31 ID:D9Yqzcxu0] 新井抜きの新球場じゃ盛り上がらんだろうなあ。 何としてもカープは流出を止めろ。 274 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 00:18:38 ID:Y0Ox56650] >>273 スレ違いになるけど、新井はブラウンを解任すれば残留しそうな気がする。 栗原なんかもうんざりしている感じ。 三村さんにでも監督やってもらうか．．． 275 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 00:26:22 ID:XcHX/J7s0] へー、ブラウンって嫌われてるのか。 ところで、もっと屋根を大きくすればいいんじゃネーノ？ってのは禁句？ 276 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 00:48:31 ID:48DRreeq0] >>275 そのあたりは、広島市に聞いてみないとわからんね 277 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 01:19:35 ID:LpmnzL5i0] 横浜スタジアム　野外なのにジェット風船不可はインチキくせぇ もちルールには従うけど 278 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 02:06:14 ID:MDo7CjOP0] >>259 投稿って書いちゃったけど、身の回りのちょっとしたこととかを読者が電話するコーナー。 球場（球団だったかも）職員がお見舞いに来てくれた時に 「この前の直撃の人はどうなりましたか？ってお客さんに聞かれるんですよ」 と言ってたけど、おかげさまで復活してます、みたいな感じ。 要求するニダじゃなかったよw 279 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 03:47:59 ID:sDLG4KiV0] 立川駅から猫屋敷まで自転車だとどれくらい時間かかりますか？ そもそも立川から自転車で行くようなところじゃない？ 280 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 04:22:57 ID:iQROn99J0] 直線距離にして7〜8km、道なりだと15kmぐらいあるんじゃなかろうか。 あと猫屋敷周辺は山なのでアップダウンがきついと思われる。 サイクリング仕様で慣れてる人なら1時間〜1時間半ぐらい、 そうじゃなけりゃ2時間以上はかかるのでは。 無謀な距離ではないと思うけどね＞立川から猫屋敷 281 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 14:16:35 ID:+JqkgH5/0] ありがとう。 2時間くらいなら何とかなりそうだ。今度挑戦してみます。 282 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 14:19:10 ID:XcHX/J7s0] www.asahi.com/national/update/0827/NGY200708270011.html ネット張ってても賠償させられるこんな世の中じゃ 内野席ネット撤去も夢また夢 283 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/28(火) 15:00:31 ID:SCZnZ1uI0] >>282 まあ、その記事はネットの張り方が不充分だったと言う事みたいだしナー。 284 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 00:51:09 ID:TzpRI8LH0] ３万くらいで済めばいいもんだ。 285 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 01:10:48 ID:A8b8/2ZU0] >>271 東側のライト外野席の向かい側には、球場内で一番高い部分である内野二階席があるので、その部分に西日はさえぎられるはず 長時間ガンガン西日が照りつけるってこともないんじゃないだろうか 少なくとも市民の一塁側内野席よりはマシだとは思う 市民の二階席と日よけのムービング広告板は多分高さ約二十メートルくらいだけど 新球場の二階席の屋根は３０メートルくらいだって言うから 日除けとしての機能も上だろう 286 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 01:52:16 ID:IEEHvjTD0] スカイマークって半分観客の半分くらいは 車で観戦にきてそうだな。 試合後駐車場をでるだけで３０分以上かかるときがある。 287 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/29(水) 02:15:25 ID:vBCE5odIO] >>274 三村か監督すると大竹がテレビに出れなくなりそう やっぱ三村のツッコミがあってこそだからね 288 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 10:50:36 ID:gXkRICEJP] 大宮は改修すんのかな　多少は 289 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 18:56:02 ID:nI9UmiPA0] >>287 ツッコンで欲しいのかよ！ 290 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 21:56:33 ID:Idswv9XV0] ここでメジャー風のスタジアムが欲しい、と言ってる人 もしくは球場について勉強したい人は、こちらへ問い合わせましょう www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html もの凄い貴重な資料が送られてきます。 291 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 22:04:11 ID:JHvXcS4z0] >>290 そこのページで見られる資料だけでも凄いよ 図面とかここまで公開して良いのかって感じ 292 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 22:15:14 ID:XAH+H2690] 問い合わせてどんな趣旨の文書でメールした？ 293 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 22:22:39 ID:Idswv9XV0] >>291 いや、確かにダウンロードできるデータもなかなかだが、 更に詳細なデータが送られてくるよ。 重すぎて、パソコンが一度フリーズしたｗ >>292 「平成18年6月から9月に実施しました設計提案競技の公式記録書「広島市新球場設計提案競技記録」のＣＤ−ＲＯＭ送ってください」と文章をつけて、郵送で申し込む。 詳しくは電話で聞いた方がいいかもね。 294 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 22:34:23 ID:XAH+H2690] どっかにうぷしてくんない？なんＭＢ？ 295 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/29(水) 22:59:58 ID:Idswv9XV0] >>294 全部で320M あとうｐは出来ない、すまんな 296 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 00:01:05 ID:v4SAJADY0] 今年、ヤクルトは交流戦含め札幌（ドーム＆円山）では４戦全敗で終わった。巨人は交流戦２敗＆セ公式戦２勝。 意外にも広島は甲子園では試合数は少ないが、４戦３勝１分無敗！ 297 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 14:07:07 ID:B2qgjc5v0] 広島の新球場の左・右中間とフェンス高ってもう決まってるの？ 298 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/08/30(木) 20:19:00 ID:bNaodSUQ0] 広島の新球場、駐車場もかなり広いのかな マイカー持ち多そうだし スレ違いだが 漏れはここと、一人ぼっち観戦と野球観戦旅行スレに行っている 他スレは煽りや中傷が多いのと、プロ野球の終盤に近いせいか レスが付くのが速すぎで目が疲れる あんまりにも選手や球団の中傷も嫌になってくるしね そんな同じ境遇の人いる 299 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/30(木) 20:37:07 ID:1JsQRx7uO] 広島新球場は客入るのかなあ？ 300 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 20:39:05 ID:wknuvGEX0] 今なぜ客が入らないかを徹底的に分析して活かさないと無理だろうね 301 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 22:30:39 ID:kbRCBZaq0] やっぱりダメな運命か？ www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070830017.html 広島新球場工事の落札見送り 　広島市は３０日、プロ野球広島カープの本拠地となる新球場の本体工事の一般競争入札を行ったが、 最低応札額が設計金額の９５％を超えたため、規定により落札を見送った。 　市は今後、業者の聞き取り調査などを行い、談合の疑いがなければ落札を決定する。 　市によると、予定価格は５８億５０００万円。応札額や参加者数は公表していない。 　新球場は建設から５０年を迎え老朽化した広島市民球場に代わるもので、１０月にＪＲ広島駅東側貨物 ヤード跡地で着工、２００９年春の完成を目指している。 [ 2007年08月30日 13:14　速報記事 ] 302 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/30(木) 22:34:48 ID:UGhdxcmq0] >>301 提示額が採算取れるかどうかギリギリというレベルの安さだったから、 業者もギリギリまで高めに入札するしかなかっただけではないかと言われている 303 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 00:05:15 ID:0VycEaKd0] 完成数年後に欠陥が発覚する予感 304 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 00:25:33 ID:Qt8otXlN0] >>301 今談合問題で建設業界は大騒ぎだから、９５％超の落札なんてやったら人目につくのは分かり切ってる でも、それをやらざるを得なかったということ ちなみに新球場に関連して造ってる貯水池工事の入札では、落札率７１％ 要は９０億という値段自体、破格ということ 実際は１００億〜１１０億のスタジアムだろうね。 305 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 01:28:13 ID:TB5oYHO80] >>298 「広島駅から徒歩」が圧倒的多数(84％)と予測している関係で それほど大きなものは計画されていません。 たとえ駐車場を大きくしたところで、クルマ来場を徹底的に抑えないと タダでさえ混んでいるのに周辺の道路がパンクしてしまいますし 現状が現状なので“微妙に歩きたくない距離”ですし・・・ 306 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 01:46:54 ID:jBNFVSfP0] 新球場の立地は市内の人はちょっと不便になるだろうけど 市外の人には便利な面もある そのメリットをどう生かすかだろうね 呉からなんかだと市民はちょっと遠く感じるよ 福山とかから来る人にとっても新幹線ですぐに帰れるようになるから良いんじゃないだろうか バス・自家用車と電車では、所要時間同じでも心理的な距離が違う 県外から広島観光に来る場合でも、 いろいろ回って最後にナイター見て新幹線に乗って帰るってコースを組みやすくなると思う 307 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 09:51:20 ID:G4X7Jw/2P] ＪＲが新球場近くに仮設ホーム造って、 広島駅との間でピストン輸送すればいいのに 308 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 12:17:28 ID:zT/Dx9Z/O] コンペで提案された「プロムナード」（歩行者専用スロープ） これを早期に実現できるかが鍵だ 球場から200メートル広島駅方面へ延びるプロムナードが出来れば、新球場の距離感はずっと良くなる それとエンティアムの時に、広島市がやると言ってた踏切現場の陸橋 以上２つを速やかに完成させるように 309 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 12:21:53 ID:zT/Dx9Z/O] >>305 「現状」というのが何を指してるのか分からないが、 一部で騒がれるほど、距離はそんなに遠くはない 実際に歩けば分かる 問題は、裏通りチックな道をいかにデコレーションするか 310 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 12:26:17 ID:jBNFVSfP0] >>307 それ、他スレで検証してた人が居るけど JR貨物内の敷地に駅を作ることになるから 線路をまたいだ陸橋を作ったりして結局結構球場から遠くなって、 たいしたメリットはないだろうという話だった 作るんなら動く歩道のほうが良いと思う 311 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 13:49:05 ID:Am3LTeuD0] ２００ｍのスロープぐらい球場にスコップ置いてファンの手で作ろうぜ 312 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/31(金) 15:55:02 ID:l658T0bM0] 阪神競馬場みたいに広島駅から球場の地下道か高架橋でも作ればいいのに 313 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 16:10:32 ID:TB5oYHO80] >>309 「現状」とは市民球場におけるバス停等〜球場内の“近さ”です。 以前、遠いと指摘すると散々叩かれたので実際に歩いてみましたが ＞広島駅南口〜新球場予定地 私の足で普通に歩いてヤード跡の端まで７分前後。 球場特に１塁側までとなるともう少しかかる訳で、 少なくとも近いと声を大にしては言えません。 まあ他所の事例よりは近い場合もあるかもしれませんが。 それよりも問題なのは、現段階では観客の大多数が 広島駅〜球場間を(＝一斉に同じ区間を同じ方向に)歩く点・・・ 314 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/31(金) 18:34:42 ID:R27OqcSH0] あの薄汚れて不気味な周辺地域を綺麗にする良い機会じゃないか！ 315 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/08/31(金) 21:16:58 ID:ksZXdwe10] 甲子園のツタに対抗して球場の外壁に折り鶴飾っとけよｗｗｗｗｗ 316 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 22:27:25 ID:+VsbqzDE0] >>313 おまえはどこに建設されても文句言いそうだな。 317 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 22:44:37 ID:W38TxP8h0] フルキャスト、球場の命名権返上へ…宮城県に申し入れ www.nikkei.co.jp/news/main/20070831AT1D3106J31082007.html 318 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 23:04:03 ID:Qt8otXlN0] >>317 ま、仕方ないね 319 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/08/31(金) 23:55:19 ID:XVC13Pol0] 次はトランスコスモススタジアムか トラスタねぇ 320 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 00:58:53 ID:avgCDr5l0] 単純にイーグルスタジアムとかじゃだめなん？ 321 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 01:03:05 ID:qZXA863m0] >>320 何のためのネーミングライツなのかと。 322 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/01(土) 02:11:40 ID:9BW58MC30] 金にならないだろ 323 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 02:25:47 ID:um9CO/uf0] ネーミングライツに群がった派遣業とかITとか胡散臭いところばっかなんだよねえ。 規制緩和とか最初に群がるのはそういう胡散臭いところが多いんだよね介護業とかね。 元々の実体が金貸しとかね、そういうの。 話は変わるけど、 札幌ドームでの日ハム試合では内野ネット撤去してたのにこの前の巨人戦では ご丁寧に内野ネットを張ってたね。「なんだかなあ」って複雑な気持ちだったね。ｗ 324 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 04:10:21 ID:oTv/qYGe0] フルスタレフトのコムスン広告ってまだあったっけ？ 325 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 05:33:20 ID:sxP/ydcK0] たしか観戦チケットの広告に差し替え済みだよ 326 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 07:57:59 ID:iD2Qdok5P] インボイス宮城スタジアム 327 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 10:52:53 ID:qIjYWrIk0] ２２年前にトランスコスモスの面接行ったけど、社長が関西人でウサン臭い会社だったんで引いた。 西武ドームのフェンス広告とか、ＦＣ沖縄のチームスポンサーとかあちこち出て来るが。 328 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 13:02:58 ID:kxi9yRGY0] 京セラみたいにそれなりの企業が買わないのかねぇ やっぱ自治体とズブズブじゃないと無理なんかね 329 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 13:22:00 ID:nVaCZfV60] アメリカもエンロンフィールドがあったな。 いまはミニッツメイドパークになってる。 330 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 14:48:08 ID:CtJ1nvPu0] >>300 ＴＶでやってるからわざわざ見に行かないんだとよ 331 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 14:48:49 ID:x84dzDcr0] 横浜スタジアムは箱庭じゃあないだろ ホームラン性のあたりが、高い外野フェンスに阻まれてる シーンをよくみるぞ ナゴヤドームよりも高いフェンスだから、実際そんなにホームランでてない わけだ。 右打者が逆方向に打ち込んでるのなんてみないだろ？ 332 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 16:29:52 ID:AsIlUNB/0] 打ち込んでた人がホークスに行っちゃったからな 333 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/01(土) 18:14:40 ID:ho0QzAAZ0] 横浜スタジアムは風の影響かありえない飛球が多いと思う。 334 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/01(土) 19:05:26 ID:mag7lSmx0] カニトップスタジアムでいいじゃないか 335 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/01(土) 19:16:33 ID:j/5F5xiY0] 横浜で稼いでた多村はパではｗｗｗ10本ｗｗ 336 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 19:47:52 ID:Vu7M7cwaO] 基本的にハマスタはライト方向への打球が凄まじく伸びるから左打者と逆方向へ打てる右打者に有利なのだ。 337 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/01(土) 20:15:35 ID:GBZDSlUX0] 甲子園は駐車場が近くにほとんどないから 阪神電車ボロ儲けだな。 もし駐車場造っても京セラドームみたいに2500円くらい取られるしね 338 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/01(土) 20:54:37 ID:d4C2Vo0p0] かもめのたまごスタジアム宮城で 339 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/01(土) 22:15:37 ID:Nr/egzuz0] ハマスタはホームラン量産球場だよ 340 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 00:03:12 ID:Tcp1osP60] >>337 ボロ儲けなのは庭先駐車場だろ 341 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 00:14:51 ID:ATK5q4260] 日公とＳＢが試合した旭川の球場すごいきれいな天然芝だな 342 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 00:21:36 ID:VG9Vp4Fn0] >>341 人里離れてるから自然が残ってるんだよ 343 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/02(日) 08:34:21 ID:/RRRgDDh0] オリックスの京セラドームの試合 客が去年より３０％も減ったらしい 平日の檻VS公なんてガラガラ 344 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 09:39:10 ID:9PiaOkY90] そりゃ客寄せパンダの清原とノリさんがいないんだもの。 345 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 09:46:22 ID:fL3kszOgP] 昨日の広島はどえりゃあ入っとると思ったら、前田の2000本安打のおかげか 346 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 09:55:11 ID:HYw3GDgr0] 　>>343 　鴎戦なんかまさに「どっちがホームチーム？」状態だしなぁ（当方鴎）。 　しかし、そんな鴎の動員を持ってしても４月頭の大阪Ｄ３連戦は ３試合とも１万人割れorz 　９月半ばの３連戦も中日だけだけど行きますよ。連休中だから 今度こそしっかり入る・・・といいなぁ。 347 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 10:54:04 ID:Loe6aqrP0] >>346 おれも行くわ 楽しみだぜ 348 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 11:40:50 ID:awnyZhs90] 最高のスタを捨てた以上、オリックスの存在価値は完全に消えた 349 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 11:54:08 ID:rNTvyf4/0] その代わり大阪ドームを改装するんでしょ？死角を減らす工事ってけっこう大変そうな 気がしないでもない。っていうか天然芝球場目当てで移籍した村松の心境が気になる。 350 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 16:11:39 ID:JENkwwEM0] >>349 広島に行ければいいのにね 351 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/02(日) 16:19:20 ID:4wMxgpE+0] 京セラドームと関空と明石大橋は関西の恥部だな。 352 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 18:39:10 ID:j41cRm6t0] >>351 スレ違いだが関空より神戸空港だろ。 353 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 18:51:34 ID:HYw3GDgr0] 　いらん！ 　という声が大方を占めてたのに神戸市は強行突破で作ったからなぁ。 で、案の定の惨劇・・・と。 　だいたい、伊丹空港まで割と近いし、（三宮からバスで40分）、関空だって 高速船（なぜか神戸空港と関空が結ばれてるが）で40分。神戸空港の需要が あるのかと。 　スレ違いだな。 354 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/02(日) 22:27:40 ID:xIYNjhEn0] 甲子園のバックネット下のコンクリートのはね返り、何あれ？ 改装の時になんとかしろ！ 355 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 01:20:11 ID:68jcYpVo0] >>349 そうなのか…って京セラは相当な改修が必要な希ガス。欠点だらけ 356 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 05:58:28 ID:XydwhDnY0] HRボールの大半がグラウンドに跳ね返る糞構造だからな。HRの爽快感も何もあったもんじゃない。 357 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 06:32:52 ID:ajE+5n1r0] 壁のクソ色、内野芝のクソ着色、外野下段のクソ天井、クソ空調、クソ警備員、クソオーナー… 358 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 06:53:36 ID:k0QwRYxeP] 屋根取っ払ってアマチュア専用にしよいな 359 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/03(月) 07:52:27 ID:A4dNGNVe0] 甲子園はビジターの選手にとって非常にやりにくい球場らしい ヒット一本行っても阪神ファンが馬鹿騒ぎだからな HRや点が入ったらもっと馬鹿騒ぎ ホームの９５％が阪神ファンだからそりゃビジターだとやりにくい あとビジターファンは甲子園はなんか嫌がるね でも弱かった頃の阪神はビジターファン結構いたけどね 360 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 11:15:57 ID:2QSQSUcv0] でも本来、アウェイってそういうもんでしょ。 361 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 11:57:21 ID:ePoBlbnJ0] 球場の構造でやりにくいってんならまだしも、 ファンの数でやりにくいなんて云われた日には・・・。 「それでもプロかよ」と云ってやりたくなる。 362 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 12:16:12 ID:3Zt8aR1M0] アウェイて言うな 363 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/03(月) 12:26:32 ID:kPtOWjOlO] 横浜とヤクルトは全阪神戦ビジターゲームだよなぁ…？ 364 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 12:42:05 ID:CUm4H/H70] メジャーの球場なんて観客のほとんどがホームのファンだろ。 365 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 13:05:46 ID:EIRm+OUb0] ていうかビジターファンなんて地元から出張してきてキチガイ応援歌で バカ騒ぎする池沼ばっかだろ。ｗｗ いつも同じメロディを作るド演歌の作曲家と同レベルの10分あれば20曲ぐらい 作れるようなキチガイメロディに恥ずかしげもないキチガイ歌詞をつけて 交通費かけてバカ騒ぎしにいくそいつらのお陰でテレビ中継中ずっと騒音雑音が 流され続け、結果視聴率の低下につながった。そいつら応援団はあくまで私的な 団体であるわけだから球団側としても入場拒否の断行をしてしかるべきだろう。 キチガイだけどよくよく見ると狭苦しい詰め込まれ身動きもできない養鶏場のような 外野席で、さも当たり前の環境で疑問にも感じず、満足げに誇らしげに陶酔する そいつらの各個人は貧弱な外見をユニフォームの上着でカモフラージュしただけの 池沼の集合体であるだけで、こいつら汚染物質を撒き散らす何か不治の感染症に かかった駆除対象動物だろ。ｗ　まあビジターに限らずホームの応援団も同じだがな。 ｗｗｗ 366 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 13:18:50 ID:2QSQSUcv0] ホーム側はホームだが、ホームに乗り込んできた相手側をビジター。 ビジター側にとってそこはアウェイ。 何か間違ってるか？ 367 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 13:21:12 ID:CUm4H/H70] サッカー用語だからここで使うなとでも思ってるんじゃないかね。 368 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 21:07:02 ID:s2QTZi9a0] 　甲子園のビジターゾーンが拡張されたにもかかわらず瞬殺だった鴎の立場は？（＠甲子園） 阪神球団さん、対鴎だけレフトスタンド半分ビジターにくださいorz 　去年も今年もビジターゾーン取れずに悔しい思いした京都在住鴎ファンより。 369 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/03(月) 21:21:35 ID:ajE+5n1r0] 去年はともかく今年は獲れたはず。お前がヘボいだけ。 370 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/03(月) 21:22:11 ID:+iVondqu0] 来年はもっと増えるかもな 371 名前：ぷいぷいさん ◆NW.LXN8qZA mailto:sage [2007/09/03(月) 23:21:32 ID:fVrC34i70] 敢えて超ビジターを味わいたくて甲子園やヤフーに行く剛の者もいるだろうよ 372 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 00:25:05 ID:hSXuv0ZA0] >>368 過去の鴎交流戦 05年／レフト上段３ブロック（ただ自由席扱いだったので席の幅に若干余裕あった） 06年／レフト上段ビジター応援席1ブロックのみ 07年／レフとビジター応援席上段2ブロック、下段1ブロック 　　　　特に日曜はギュウギュウ詰めでジャンプすんのが怖いぐらい 来年は倍まで行かなくてももう上下段とも1ブロック増やして欲しいね… 373 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 01:05:44 ID:ENnyR6xG0] ロッテってあんな大勢いるのに超ビジターとかウケるんですかｗ 374 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 01:09:56 ID:iEkuef1S0] >>373 関ロの糞コテだから相手するな 375 名前：ぷいぷいさん ◆NW.LXN8qZA mailto:sage [2007/09/04(火) 01:27:00 ID:7ubUWYPk0] >>373-374 何でロッテ限定やねん。 それ以前にこの話題自体が>>359-364とかの流れの延長だろうが。 当方鷲ヲタ故に甲子園は超ビジターだったが、自分が「超ビジターを味わいたかった」一人なんでな。 376 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/04(火) 03:16:25 ID:mM+tjHa3O] 神宮国際オリンピックドーム建設計画 ドームじゃなくて、野外にして欲しいな。東京にメジャー級の野外スタジアムが欲しい 377 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 03:39:54 ID:Stta/47k0] >>376 オリンピックドームってのがミソなんだよな。もはや前提として多目的球場。 378 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/04(火) 09:24:09 ID:d35irf1+0] 巨人の起死回生のプランとして、東京ドーム壊して 総天然芝の新後楽園球場建てたらええねん。 379 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 09:41:53 ID:RQaTKGQYO] ゴミ売りは新潟移転 後楽園競輪が東京ドーム競輪で復活 これでいいたな 380 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 10:48:09 ID:H0j4tVEh0] >379　日本語でおｋ 381 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 12:08:14 ID:VPFV4MThO] www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709040261.html 広島新球場建設決定 382 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 14:18:55 ID:MOwBCxY30] 微妙な組み合わせのJVだなｗ 大丈夫か？広島新球場。　 383 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 14:33:42 ID:Sk/f/LfP0] 広島新球場は両翼約91ｍから100ｍに、中堅も約116ｍから122ｍに。 中間は約100ｍから、オーソドックスな形状なら116ｍに広がる。 数学苦手なんで面積がどのくらい広がったか計算できんけど、 外野はこれまでより守備するゾーンが確実に広くなる。 そうなると前田、緒方あたりを使うのは厳しいだろうなあ…。 今んとこ廣瀬、森笠あたりしかいないし。 中東が出てきた上でさらに誰か出てこないと厳しそうだ。 384 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 15:05:36 ID:zezcK8lF0] >>383 市民球場の左右中間は110メートルくらいはあるよ。 385 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 15:09:24 ID:Sk/f/LfP0] あ、単なる誤植つーか書き間違いでした（汗 386 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/04(火) 15:34:56 ID:0QK/OvCS0] 甲子園の内野特別指定席来年にかけて改装するけど 高い入場料払って狭い座席はもうゴメン しかしリニューアルのついでに値上げするんじゃないかな 3500円から4000円〜4500円くらいに 387 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/04(火) 15:56:57 ID:ytu1+ByxO] ５００円ぐらいやったらええけど... １０００円上がったら高いな... 388 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 16:05:39 ID:LPSCj6PD0] おい！！ 来年以降セリーグの野球がかわっちまうのかあぁ！？ 神宮拡張＋新球場で だが、横浜スタジアムは外野フェンスがセリーグ１高いし まだまだ箱庭扱いはされんやろな 389 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/04(火) 16:23:28 ID:d35irf1+0] 来年はグリーンシートの一般売りとかやってくれるのかね？ じゃないとイエロー・オレンジはアイビーになって座席数が 半分近くに減るんだから、週末の試合は大激戦だぞ。 390 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 16:24:24 ID:zezcK8lF0] まあでもそんなこと言ったらヤフドはハマとフェンスの高さ同じだし札幌なんか ハマより高いし 391 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 16:30:13 ID:LPSCj6PD0] でもハマスタのセンター１１７ｍ　両翼９４ｍ たった５〜６ｍの狭さなんて、高いフェンスで余裕でカバー できるやろ 大体、たかだか５〜６ｍなんて問題になるほどの距離か？ 392 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 16:34:26 ID:Sk/f/LfP0] 外野経験のある人なら5ｍ広くなるだけでどんだけ大変か… 393 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 16:36:01 ID:zezcK8lF0] 単純な距離だけじゃなく面で広くなっちゃうから体で感じる広さは相当のもんだよね。 394 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 17:31:01 ID:PE4J1lhu0] ちなみに東京ドームの両翼は９４ｍ、センター１１５ｍって知ってるのかな？ 395 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/04(火) 17:59:01 ID:J7wF09GY0] 今でも横浜は箱庭扱いだと思います。 396 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 19:00:56 ID:I0zt75mb0] 広さについてしか語れないバカは消えていいよ 397 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 19:11:09 ID:SgV5zGHt0] >>394 それって実測したことがあるの？ >>396 じゃあお前がなんか広さ以外のネタをフればいいじゃん。 398 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 19:58:16 ID:mQLYZju30] >>390 ハマ　5m ヤフ　5.84m なんでは？ 399 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 21:49:30 ID:KGl/89HV0] >>384 一応公の元にしてる数値でも左右中間 広島市民109.7m 東京ドーム110.0m ハマスタ111.4m 神宮112.3m ナゴド116.0m って感じですな 400 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 21:56:52 ID:BmfBDyDQ0] 神宮は拡張部分だけでなく、硬いと評判の悪い人工芝の張替えも忘れずにな！ 401 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 22:23:04 ID:J7FzYgzx0] 神宮は内野のネット半分の高さにできないかね？ 402 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 22:28:57 ID:wecQAkme0] >>401 応援団が死ぬから無理 403 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/04(火) 22:55:24 ID:0QK/OvCS0] 何で東京ドームはジェット風船禁止なんだ。 404 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/04(火) 23:08:15 ID:l9mh8ptD0] ばれちゃうからじゃないのか？ 405 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 23:15:34 ID:BKY5Zxsz0] >>403 ドーム自体が風船なんだから中で風船膨らます必要ないだろ 406 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/04(火) 23:18:12 ID:d35irf1+0] >>404 飛ばした風船が全部外野スタンドに流れて行ったら笑うなｗ 407 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 23:40:08 ID:hSXuv0ZA0] 京セラドームの外野の人工芝にダイキンのロゴ広告入ってたな 408 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 23:46:42 ID:PDVvdUgT0] ロゴよりエアコン入れてくれ 409 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 23:48:09 ID:FmZp01EF0] >>402 内野にも応援団いたっけ？ 外野は今のままでもしょうがないけど 410 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/04(火) 23:52:07 ID:PDVvdUgT0] >>409 大学野球だろ 411 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 00:35:50 ID:VbytASWk0] >>400 グラウンド拡張しちゃうと外野の人工芝の張り替えはどっちみち必須になるだろうね。 >>409 >>410 一応ヤクルトの内野応援団ってもんもあるけれどそれは内野にいるだけ。大学の 応援団はネット際のお立ち台みたいなとこで応援してる。打球も見ずに。 412 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 00:43:44 ID:VFFm+UFc0] 札幌ドームでは内野のネットを自由に取り外しできるから 神宮もプロ野球の時は内野のネットを外せるようになればいいのに。 413 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 00:47:30 ID:Zi7xme2A0] 神宮の内野のネットは、ネットっていうか支柱が邪魔過ぎだね あの柱を細くするかネットを紐で吊るすような形式にして欲しい 今の支柱だと、席によってはバッターボックスと重なって見えなくなってしまうことがある 414 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 06:28:58 ID:hX9m1bYx0] >>413 外野のネットの最上部も太い支柱になっていて、席によってはちょうど目線と重なり、 試合がまったく見えない。 415 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/05(水) 08:02:34 ID:NtDZ9S0/0] 京セラドームは外野、内野自由席だけ客がいっぱい 指定席はガラガラ。毎度のことだけど ちょっとずれるが、ヤクルト石井（一）の嫁さん木佐彩子は 久しぶりにみたけど年齢の割には老けているね。 あと昔中井美穂が好きだった。プロ野球ニュースの最初の頃 よくとちってたな。あの当時は野球あまり詳しくなかったしね 中井美穂は美人ではないけどいい女だと思うよ 416 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 09:02:37 ID:Wr0Rrex+0] 京セラドームって、まだ暑いんですか？ 昔、行った時、ムカつくぐらいむちゃくちゃ暑くて足が遠のいてたけど、 未だにエアコンもロクに効かせてくれてないのかな？ 近々また行こうと思ってたけど、大阪遠征やめて、やっぱ仙台にしよっかな。 417 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/05(水) 09:29:19 ID:A8znoVz4O] >>411 ﾔｸﾙﾄの内野応援団って ﾋﾟｰ-ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾋﾟｱｳﾄ- だよね？ 418 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 09:33:29 ID:YMzWYTi/P] 大昔のヤクルトの応援団長のおっさんなんか フェンス跨いだ姿勢で小太鼓叩いてたみたいだ 419 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 12:54:49 ID:xQ0limkz0] >>397 えーーー！！　　知らなかったのか、、、、、、 420 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 13:07:14 ID:+CwGgjUQ0] >>419 そんな話2ちゃんでしか見たこと無いぜ。ちゃんとした計測データがあるの？ 421 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 14:50:38 ID:hyHWZEtb0] 広島新球場の図面を見るとダッグアウトの裏にウォームアップ室とかいうのがあるけど ブルペンのことなのかね。リリーフ投手が準備してるの見るの好きだから出来ればブルペンは 客席から見える位置に置いて欲しかった。 422 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 20:41:01 ID:Zi7xme2A0] ブルペンレストランっていうのがあってそっから見えるんじゃなかったっけ？ 神宮、スカイマーク、インボイスドームみたいに、フィールドにブルペンを設けると 投球練習は確かに見られて良いけどけど、 その分ファールゾーン広げたり、スタンドの位置を下げないといけないから 一長一短だね 423 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 20:48:42 ID:pH4FEpSq0] >>422 まあ確かにそれもそうなんだよなあ。目の前で投球練習されるとジャマ臭いとか言う人も いるし。ブルペンにカメラ置いてバックスクリーンとかコンコースのテレビで流してくれる だけでも良いけれど。 大リーグだと外野にブルペン置いてる球場が多いよね。 424 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 20:51:50 ID:9TrXHROA0] ファールゾーンにブルペンがあると事故がないか心配 425 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 20:54:14 ID:pH4FEpSq0] >>424 ファールボールはけっこう飛んでくるけれど怪我人が出るような事故はそうそう起こらないよ。 ブルペンにいる人間だってプロなんだから避けるときは避ける。でも大魔神はファールゾーンに マウンドが置いてあるだけのオークランドのブルペンを酷評してたな。 426 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 21:00:52 ID:Zi7xme2A0] ブルペンで思い出したけど、広島新球場に津田プレート移設するんなら スタンドから見えるような位置にしてくれないかね リリーバーが津田プレートに触ってから出てくるという儀式を見せてくれたら、 演出上かっこいいと思うけどね 関係者には見せもんじゃねーぞって言われそうだけど 427 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/05(水) 21:40:48 ID:BaoN+g6Y0] >>426 しかも場内のビジョンにもそれが至近距離からのカメラで映ってたら… たまらんな 428 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 00:10:30 ID:1798iSYt0] なんか、広島新球場関連のスレ読んでて思ったんだけどさ… なんで、日本ってなんでこんなにドーム球場が多いんだ？ いや、天然芝だ！　屋外だ！　ってんじゃなくて 一つぐらいドームじゃない屋内球場があっても良いと思うんだが ドームばっかりだし、唯一とかになったら目立つと思うし 土地とか維持費の問題なんかな？ 429 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 00:17:25 ID:wWgcWbn90] >>426 >>427 ヤンスタのモニュメントパークみたいに外野に作れば良いな。客席減っちゃうけど。 クレメンスがモニュメントパークのベーブ・ルースのプレートをナデナデしてから マウンドに上がってたけどカッコ良かった。 >>428 芝の維持費や敷地面積も大変だけど建設予算だけでもとんでもないことになるぞ。 430 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 00:30:20 ID:Pd4cix6Y0] 貧乏人ほど他人が使うお金のことは考えないものです 431 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 00:45:42 ID:1798iSYt0] >>429 いや、別に天然芝じゃなくて良いし、人工芝で良いし 建設予算って言っても、開閉機能もあるし空調的にも問題ないチェイスフィールドが350億円で立つんでしょ？ 大阪ドーム500億円 ナゴヤドーム550億円 福岡ドーム760億円 って予算だったら何の問題も無く立つ気がするんだけど 別に開閉機能省いても良いしさ そんなにドームって多目的施設として役に立つのか？ 432 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 00:52:25 ID:sR7jId4j0] 公的資金の投入と立地面での法規制かな＞日米の違い あと野球場か多目的かだと、稼働日数どんだけ違うと思ってるんだ。 市場規模も違うし、やはりMLBとは単純に比較できん。 「NPBは野球では利益が出てない」って前提がまずあるわけで。 433 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 00:55:49 ID:wWgcWbn90] >>431 3.5億ドルってことは広島新球場の四倍以上ってことになるな。日本だと建築基準が違うし 耐震対策なんかもがっちりやらなきゃいけないしもっと掛かるんじゃない？セーフコは 5億ドル以上かかってるし。っていうかドームは多目的施設として役に立ちまくってるだろ コンサートだの見本市だの就職説明会だのスキー大会だの何だの。 434 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 01:09:32 ID:1798iSYt0] >>432-433 違う違うそういう意味じゃなくてさ… それらのことはクアーズフィールドとかの屋内球場と比べてドームじゃなきゃできないことなのか？　と はっきり言ってライブとか、野球場に屋根乗っけただけで屋外と繋がってるグッドウィルドームでもやってるし 丸くなきゃ音響しっかりできないわけじゃなかろうし（それも考慮すればいい） 見本市だの就職説明会だって、空調はしっかりしてるんだから問題なくできるじゃん なんでドーム型じゃなきゃいけないのかと 435 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 01:17:18 ID:wWgcWbn90] >>434 クアーズは屋外だよ。ドーム型じゃない完全屋内型の球場なんて殆ど無いんじゃない？ 開閉屋根付きの球場だって屋根のパーツがアーチを描いてドームみたいな形になってる。 アーチ型の丸い屋根は何か強度の面で必要な構造なんじゃないかね。東京ドームや メトロドームだとまた違う理由なんだろうけど。あと巨大な真四角の建物だと周辺の日照条件に 影響を与えることも多くなりそうだし。っていうか何でそんなに球場の外見に拘る。 球形恐怖症なのか。 436 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 01:17:48 ID:xISsyKpq0] クアーズフィールドって屋内球場だっけ？ 柱の無い巨大な内部空間を持つ建造物を作ろうと思ったら ドームが一番構造的に楽だからだと思うよ 同じ費用で四角く作れるんなら四角に作ってると思うけどね 437 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 01:19:02 ID:sR7jId4j0] 日本にある円形ドームではなく、セーフコとかみたいな開閉式にしろってことか？ 438 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 01:39:05 ID:1798iSYt0] >>435-436 ごめんチェイスフィールドね 考えながら打ってるとどうしてもミスってしまう…、 最初もなんでを二回繰り返してたりするし 別に球形恐怖症とかじゃなくて、さっき広島新球場関連スレ見てたら >最先端は開閉式ドームでしょ >気候が良くないところでは常識 ってレスがあって、ああ、屋内球場=ドームのイメージがあるなぁ… 一個ぐらいドームじゃない屋内球場考える人いなかったのかなぁ あったら楽しそうでドーム新たに作るより目立ちそうなのに、と思ってさ >>437 別に開閉式じゃなくても 439 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 01:49:58 ID:/rCiHSUO0] ドーム、という名称が屋内野球場の代名詞となってるのが一番の原因じゃね？ ○○スタジアム、○○球場だと屋外ってイメージだけど、○○ドームっつぅと誰が聞いても屋内だしな 440 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 01:59:33 ID:+mH9ioza0] ○○パークとか○○フィールドって球場名もそろそろ日本に登場して欲しいな。 441 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 02:03:07 ID:ryHwM0IZ0] ベッカムがいるＬＡなんとかのスタジアムも 人工芝だったんじゃないか？ 本格式サッカー場でも人工芝が出て来てるのに、野球も人工芝が主流に なっても仕方ないかも知れないなあ。 最近は砂の上にゴムチップ入れて長めの人工芝敷いてるだから。 しかし、スカイマークの天然芝は気持ちいいなあ。 442 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 06:12:19 ID:IOmTyB5n0] >>440 Hirobaという愛称がついてる球場がありますよ。 443 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 07:03:01 ID:M12CpW5fP] 北朝鮮のサッカー場も人工芝じゃなかったっけ？　かなり古いタイプみたいだけど 444 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 07:27:54 ID:dzZkn2740] 　>>442 　その呼称があること自体、殆ど知られてないみたいだし、使ってないけどな。＜札幌Ｄ 445 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 09:16:23 ID:H5byytBK0] 日本じゃドーム球場が必要だろ アメリカと違って湿度が高いし、これから地球温暖化で夏の気温が下がる見込みはナシ そりゃ屋外球場の良さってのもあるけど、実際問題今年の酷暑みたいなのが続いたらみんな消耗する 446 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 09:39:03 ID:Hu62SneNO] 日本の天然芝育成技術はアメリカと比較したら遥かに遅れてます あちらは、芝の根っこに地中に設置したパイプから酸素を送ったり 暖地型、寒地型と切り替え不要な常緑型の天然芝を開発したり 日本の球場で、天然芝育成のためにグラウンド地中にパイプ通した例は未だに一件もない 447 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 10:01:42 ID:EfG8uQCf0] なんか勘違いしてない？ アメリカは空気が乾燥して気候がいいから芝のメンテはすごく楽。 甲子園やスカイマークは寒暖二毛作で年中緑。 逆にアメリカで二毛作の球場って少ないよ。寒地だけか暖地だけが多い。 448 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 10:16:04 ID:Hu62SneNO] ここでいう常緑型とは暖地型の芝 これを一年通して使う 冬枯もない まあこんなことも、球場に芝生から湿気を払う送風機が備えつけてあったり、地中からエア送ったりと、恵まれた環境がないとムリだね 449 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 10:28:57 ID:TIEezCfO0] ヒント：雑草 450 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 10:29:29 ID:M12CpW5fP] 横浜スタジアムって擂鉢型だから風通し悪そうだな　グランド部分 451 名前：nanasi [2007/09/06(木) 12:48:10 ID:SgAC2uXj0] 来年スカイマーク球場、オリックス使用しないんだろ 噂によると巨人がスカイマークを準本拠地にしようとしている 原も「スカイマーク球場いいね」と言っていたから 452 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 13:14:52 ID:KNr2Phra0] アメリカはそういうメガプロジェクト得意だよな 失敗も日本より先にやらかすし アメリカは金もかからんし、金もあるからできるんだろうけど 453 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 14:42:04 ID:fe9xV5OP0] >>451 ないない 454 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 14:57:27 ID:/rCiHSUO0] 開閉式屋根ってのはあんな大掛かりなもんしかできないの？ 球場の上にテントみたいなので蓋をすればいいような気がすんだけどね。 455 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 15:32:30 ID:huWJaMQH0] >>454 モントリオールのドームはテント屋根だったんじゃなかったっけ。雨漏りしたり 試合中に崩壊したりで大変だったみたいだけど。 456 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/06(木) 17:17:34 ID:ex4cRiBf0] 日産スタジアムとか埼玉スタジアムとかアメリカのアメフト、ＭＬＢ兼用 球場のようにサッカー、野球併用に改造できないかな？ 横浜の新スタジアム問題とさいたま進出を伺う西武には朗報だけど。 457 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 17:24:06 ID:ex4cRiBf0] 参考例 www.lakertickets.com/QualcommStadium.jpg 458 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 17:41:04 ID:huWJaMQH0] 最初からサッカー用に作ってあると野球兼用に改修するのは難しそうだなあ。 一応ハマスタは可動式スタンド付きのアメフト兼用球場だぜ。 459 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 17:45:54 ID:huWJaMQH0] ttp://www.walteromalley.com/images/biog_short/9/coliseum_plan_3am_b.jpg あったあった。可動式スタンド無しのアメフト専用球場を無理矢理野球に使用した例。 サッカー専用スタジアムを野球兼用にするとしたら新築同然の工事になっちゃうかも。 460 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 18:36:17 ID:/7Z2fQBr0] >>457 これはもしやサンディエゴのクァルコムではないか？ いい球場だった。クルマでしか行けないところにあったけど馬鹿デカイ駐車場が印象的だった。 461 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 18:37:03 ID:tiI48nMq0] L.A. Coliseumは実際はこのようになった。 www.ballparksofbaseball.com/past/lamem4.jpg レフトポールまで77m(高さ12mのスクリーンつき）。 1959年ワールドシリーズ第5戦の入場者92706人はMLB記録。 462 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 18:51:39 ID:/7Z2fQBr0] >>461 おっ、これは24のロケ地になったとこだね。 463 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 19:49:36 ID:sR7jId4j0] 去年だっけ？アメリカ戦でAT&Tパークで日本代表の試合やってたよな。 スタンドや証明の角度とかすげー違和感あったｗ あと数万人規模のスタジアムって、日本だと野球かサッカーになっちゃうからね。 アメフトはそこまで客入らないし、ラグビーでも一部トップの大会だけだし。 そうなると数万人規模で客が入るのはコンサート→多目的ドーム建設 という流れになるのは仕方ないんじゃないかな。 野球単独で利益が出るなら別だが、都市部や人気球団に限られるしね。 464 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 20:46:48 ID:AdBQo3d30] 【プロ野球】神戸市が阪神に要望書…スカイマークで試合開催して！ news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189075550/ 465 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 20:53:24 ID:xISsyKpq0] サッカーと野球場の兼用はやっぱありえないよね 外野の芝を使おうと思うと、座席の方向がおかしなことになってしまうし ハマスタみたいに内野座席の一部を可動式にして使い分けるというのは良い線行ってるけど 人工芝じゃないと出来ない話だし 466 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 21:00:49 ID:Io6UgerW0] >>465 クアルコム・スタジアムって天然芝だけど可動式スタンドだったような気がする。 あとマカフィーコロシアムとかもそうかな。人工芝じゃないと出来ないって話では 無さそうだけど、たぶん座席の方向はどの球場もおかしいんだと思う。マカフィーなんかは 野球開催時だけは外野の客席の一部を閉鎖したりしてるし。 467 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/06(木) 23:58:25 ID:Q59SUJZC0] >>465 札幌 つーかNFLができるんだからサッカーでも不可能ではない 468 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 00:17:29 ID:F3YLgq8L0] >>467 あれはまあ野球場の中に無理矢理芝生押し込んでやってるわけでねえ。っていうか 兼用球場は最初から兼用球場として設計されているから兼用できるわけで、元々 兼用球場として設計されていない球場を改修しても野球を見るに適する球場には なりにくいと思うよ。LAコロシアムしかりドルフィンスタジアムしかり。 469 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 00:24:27 ID:SC7nOmUD0] サンフランシスコのAT＆Tパークのサッカーってこれかな。 age.tubo.80.kg/age01/view/img20070907012018.jpg 座席の向きも酷すぎるってことにななってないみたいだし これはこれでアリかなという印象。日本の多くの陸上競技場トラック があってピッチから遠すぎる客席のスタジアムよりよほどマシだろ。 470 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 00:27:06 ID:atg2gEAz0] つぅかサッカーで野球並み〜以上に入るのって代表とレッズぐらいだろ 日本のほとんどの都市には不要なもの 471 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 00:29:46 ID:bI4Z3ukF0] >>467 人工芝を許容するんなら何でもできちゃうからねえ・・・ 妄想するだけなら天然芝で妄想したいｗ >>469 思ったよりは良いと感じた 内野の土になっている部分はどうしたんだろう 期間中だけ芝を植えたんだろうか バッテリー間を眺めるのが大半な野球と違って、 サッカーは座席の向きはそれほどシビアに気にしなくても良さそうだ 472 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 00:31:11 ID:F3YLgq8L0] >>469 芝の長さがおよそサッカー向きじゃ無いとか何とかで選手が文句言ってたような気がする。 473 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 00:43:47 ID:cqjFn9d50] アメフトとMLBで兼用できてるのは開催時期がずれてるからで 日本の野球とサッカーはモロに被るから無理でしょ。 それにアメリカでも兼用なのはドルフィンズスタジアムだけであとは全部専用。 アスレチックスも新球場ができれば専用になるし。 474 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 01:07:38 ID:LNY+nzvD0] 昔は兼用スタばかりだったのに時代は変わったねぇ。 475 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 01:30:45 ID:aWS5hSgI0] そりゃ特定分野の専用品に、万能品は敵わない サッカーと野球場ねえ・・・・ フィールド全体を見渡すので、観客席にキツイ傾斜が要求されるサッカーと 主にバッテリー間を注目する野球 ２つの両立は難しいと思うけどね。 札幌ドームの奥の席は、傾斜が昔の大阪球場並だし グラウンドに近い席は傾斜が少なすぎて、サッカーファンには不評 476 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 01:32:11 ID:kAlx01w10] >>473 モロ被りの札幌は問題なく運用してるようだが > それにアメリカでも兼用なのはドルフィンズスタジアムだけであとは全部専用。 それはNFLが自前球場を持って独立するようになったから 無理だったからではない 477 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 01:39:41 ID:bI4Z3ukF0] 札幌ドームって、ホバリングステージがおいてある所にも観客席置けば良いのにｗ そうすればドームが使用中でもサッカーの試合はそっちでできるし ホバリングステージを動かす代金も浮く 478 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 05:26:33 ID:2pzD5vuJ0] (´-`).｡ｏO(それならドームとサッカー専用スタを分離して建てりゃよくね？ 479 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 07:07:26 ID:wJHE02UrP] >>478 誰が建設費用負担するんだ？ 480 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/07(金) 08:00:05 ID:kxeHuJx40] 昨日勝って阪神6連勝か 甲子園相変わらず観客が多いな 4万は超えているだろ 阪神電車も儲かるし ボロイ商売しているな。これもタイガースのお陰 481 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 11:36:31 ID:c4PlMGfQO] ロスのオリンピックスタジアムで、メジャーの試合やった事あるらしいけど どんな感じだっただろう？ その試合、観客数のメジャー記録持ってるらしい 482 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 11:45:18 ID:k1wtEOlk0] >>481 >>461 483 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 17:03:38 ID:66+bIToV0] 外野フェンス（ポール際） 　川崎７ｍ　ヤフー５．８　大阪５．５ｍ　札幌５．３ｍ　藤井寺５ｍ　 　横浜５ｍ　後楽園４．８ｍ　ナゴヤD４．８ｍ　東京D４ｍ　神戸２ｍ 両翼 　宮城１０１．５ｍ　西宮１０１ｍ　横浜９４ｍ　平和台９２ｍ　 　広島市民９１．４ｍ　川崎８９ｍ　後楽園８７．８ｍ　 右左中間 　甲子園１１８ｍ　東京D１１０ｍ　川崎１０７ｍ センター 　ナゴヤD　ヤフー　東京D　平和台１２２ｍ 　日生１１６ｍ　広島市民１１５．８ｍ 同じ野球場でも、グラウンドの広さがぜんぜん違うんだな。。 　　 484 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/07(金) 22:04:11 ID:3N5d80mdO] 今日の東京ドームでの試合…… ホームラン出過ぎ。 485 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 22:30:52 ID:NZxEAKA00] それも片方のチームばかりｗ 486 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 22:31:50 ID:JLiO/tqH0] さすがに空調まで追及するきにならんが 狭いのは事実だよな、無風でよく飛ぶだろうし 市民や神宮よりぽｐが入りやすい 487 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/07(金) 23:12:54 ID:cqjFn9d50] >>476 兼用球場は当初は大歓迎されたじゃん。兼用できるってすげーって感じで。 ところが実際使ってみると問題点ばかり。座席の向きや死角とかさ。 それでその不満とNFLの独立もあって兼用球場が減っていった。 日本で言えば９０年代にドーム球場を歓迎してたのと同じ。 今じゃドームなんてやめて天然芝にしろって流れだし。 488 名前：： [2007/09/08(土) 01:23:14 ID:njWAyEXn0] >>483 このデータを鵜呑みにしないほうがいいよ。 甲子園のデータは嘘らしい。実際のデータより狭い球場。 甲子園スレ覗いてもいいし自分で衛星やグーグルアースでデータとの 比較をすればわかるよ！ 神宮とか横浜や広島の球場も調べたら定規の誤差もわかるかと。 489 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 01:37:31 ID:98RRHOVM0] >>486 単純に飛距離なら東京ドームに限らず、ドーム球場のが出るんでない 飛ぶボールじゃなくなった今でも、 東京ドームとかで看板直撃弾はそれなりにみかけるけど、 広島市民とか、神宮ででかいあたりってそんなに見ない気がする 490 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 01:41:35 ID:XNXdacYK0] >>489 広島とか神宮は外野の客席が多くて深いからそう見えるだけじゃないかな。 491 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 01:50:35 ID:3sGLrqkV0] ドームに関しては人工風よりも、 あの四角い形状で錯覚してるってことのほうが大きいと思う 492 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 01:56:09 ID:yE+mIoyB0] 東京ドームは膨らませるために内部の気圧が高いはずだろ？ だったら飛ばないんじゃネーノ？ でも実際には（ｒｙだから、相当狭い球場のはず 493 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 02:53:26 ID:98RRHOVM0] >>490 たしかに、薄くて急な浜スタとかは看板直撃弾とか場外弾もあるしねぇ でも、やっぱ屋外よりドーム球場のが全体的に飛んでる印象が 494 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 02:59:25 ID:XNXdacYK0] ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070907184341.jpg 球場別1試合あたりのホームラン数だそうだ。東京ドームがダントツに多くて、 その他のドーム球場ではホームラン数はかなり少ない。屋外だと甲子園が一番少ないね。 495 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 03:27:47 ID:xKis0GBw0] 打者有利な球場があってもいいと思うんだが。 それこそ左右中間を６Mぐらい深くしたら 東京ドームはなんの特徴もない球場になってしまうぞ。 496 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 03:33:08 ID:98RRHOVM0] >>495 打者有利な球場があってもいいというのは同意…というか当たり前だと思うのだけど 特徴は無くもないんじゃない？ 東京ドームってドーム球場の中ではかなり観戦しやすい球場らしいし… しかし、もともと外野席多くないのにこれ以上削るのは無理な気が… 497 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 04:12:10 ID:XNXdacYK0] 特徴があるのは大いに結構なんだけど、どこかしらでバランス取って欲しいんだよなあ。 狭いけどフェンスが高いとか広いけどフェンスが低いとか、右打者には有利だけど 左打者には厳しいとか、両翼は狭いけど中堅は妙に深いとか。 498 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/08(土) 07:57:28 ID:3Z4wjakQ0] 阪神は甲子園クライマックスシリーズは 甲子園使用できないんだな改装中で。 となると京セラかスカイマークでやるの 499 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 08:01:38 ID:4FnfCMZG0] >>498 そうです。 ２位でスカイマーク、３位で京セラだったと 500 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 08:03:28 ID:4FnfCMZG0] １位でスカイマーク２位で京セラだ 501 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 08:20:51 ID:nWDvWd2U0] >>497 敷地に余裕があっても、ワザと左右非対称にする意味がオレには全く分からん。 502 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 08:24:33 ID:q4PwKsCVP] 左右非対称とかはＭＬＢの真似しないでもいいな 503 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 08:26:29 ID:wAGSXrB/0] 今はMLBみたいに内外野天然芝が持ち上げられてるけど 内野芝は段差でイレギュラーするから選手嫌がりそうだ 土でもイレギュラーあるけど整地をちゃんとすれば済むと思うし 504 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 08:28:14 ID:3sGLrqkV0] ミニッツメイドパークなんて、外野にまったく意味もなく岡があったりするからなｗ やりすぎだろｗ en.wikipedia.org/wiki/Image:TalsHill.jpg 505 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 08:29:17 ID:JwkoZkL80] >>497 そういう意味では甲子園は右打者有利・左打者不利、マリンは左打者有利・右打者有利の球場と思ってる。 もちろん風の影響でね。 これを反対方向に流したり、逆風をついて打ったりするのが面白いね。 マリンの場合は低いライナーだと、逆に右打者有利になったりするのも面白い。 両球場とも、稀に風がいつもと逆になるのもいいね。 506 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 09:57:56 ID:dVPokb1a0] >>503 そりゃ選手のホンネ（特に内野手）はイレギュラーの心配のない人工芝がいちばんだ。 エラーは直接査定に響くから生活かかってる多くの選手にとっては 美しい天然芝＜無難な人工芝だよ。 ファンと一部の超一流選手だけじゃない？天然芝好きなのは。 507 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 10:03:10 ID:Mv3s6ZR20] 天然芝のほうが選手寿命が違うだろｗｗ 村松がオリに来たのもそれが理由だし 508 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 10:29:39 ID:dVPokb1a0] >>507 村松だけじゃん。 それに人工芝が選手に嫌われているならなぜ選手会は球場の天然芝化をまったく要望しないの？ 千葉や横浜は天然芝可能でしょ？ロッテや横浜の選手会は球団になぜ要望しない？ オリが神戸本拠を捨てるときオリックス選手会から天然芝を理由に球団に対して反対意見はでたか？ ファンが思うほど天然芝人気は現場にはない。 だからこそファンはもっともっと声を大にして天然芝を支持しないといつまでたっても人工芝球場は減らないよ 509 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 10:58:33 ID:q4PwKsCVP] 横浜は多目的球場だから、天然芝化は難しいと思うよ 510 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 11:02:25 ID:Mv3s6ZR20] マリンは海が近いから難しいんじゃなかったっけ 511 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 11:09:26 ID:jikLdaZd0] >ファンが思うほど天然芝人気は現場にはない。 ファンの本音は屋根なし天然芝を望んでる 現状では天然芝にしたり全屋外にするのは気候などの問題で難しいから 我慢してるだけ 512 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 11:39:41 ID:yvRsBBID0] >>511 俺は田舎に住んでてめったに野球見に行けないから、雨天中止がないドームのほうが好き 屋外だと春先は寒いし夏は暑いし日焼けするし途中で雨降ってきたら大変だし、 ドーム支持の人も多いと思う というか、ファンが天然芝を希望する理由って何？ 513 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 11:45:46 ID:eObUWX8p0] 京セラ・・・涼しいのは良いが、息苦しいんだよ。 514 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 12:44:46 ID:9fKpuslS0] 天然芝は金がかかる。選手もそれをわかってる。 515 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 13:18:53 ID:gentk8p40] マリンは天然芝導入の話がちらほらあったが、 イベントで使うのと維持費がかかるってんで流れてる。 ただドーム化の話が地元財界から挙がると、 それだけはファンは強い拒否反応を示す。 516 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 13:22:10 ID:KyUNmDIJ0] >>508 要望しても通らないからでしょ？っていうか江本もにしこりも大魔神も天然芝のほうが 良いって言ってたぞ。メジャーに流出する選手が多い理由の一つも天然芝のグラウンドが 多いことだし、大リーグなんかは契約条件に人工芝の球場を持つチームへの移籍は不可 とかいう項目を付けてる選手も多い。 >>512 クッションが効いてるしスライディングで火傷することも少ないから選手が大胆に動ける。 夏場は人工芝よりも熱と日光の照り返しが少ないから選手の動きがちょっと良くなる。 芝の匂いというか、なんか風がちょっと美味しくなる。 517 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 13:39:48 ID:tFkMCsVX0] 天然芝に維持費がかかるならハイテク人工芝＋塁間土でもいいかなとは思う 観客としては見た目には天然芝とほとんど変わんないし 518 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 13:58:48 ID:45xSSNDc0] 人工芝＋塁間土にすれば外野の守備以外は内野の守備に走塁時などほとんど土の上で プレーをすることになり天然芝球場とほぼ同様の条件になるのに普及しませんな。 内野守備だと内野ゴロは人工芝上で安定したバウンドで来て、獲るためにダッシュする 時の立ち位置は土の上からなので足腰への負担は余計に掛からないと、天然芝より条件 は良くなったりする。 519 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 14:13:44 ID:VnS+Bwar0] どんなにハイテク人工芝にしようがその下を根本から変えないと何も変わらない。 520 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 14:16:54 ID:QvC6KGIO0] いくらハイテク人工芝でも、やはり天然芝には敵わない。 イチローもWBC予選でわずか数試合＋練習だけど、人工芝で相当に 足腰にきたみたいだし。 521 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 14:19:40 ID:DKtxWgJIO] 天然芝ドーム 522 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 14:20:28 ID:Mv3s6ZR20] >>512 スライディングキャッチが見られる 523 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 14:59:38 ID:ngWNZYg60] >>521 開場当時のアストロドームがそうだったみたい。 524 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 15:08:25 ID:antXirHc0] てめーら口だけじゃなく金も出せ。 天然芝にするから入場料を３倍にあげます って言ったら行くのか？それ以前に球場に 足を運んでいるのか？ 525 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 16:16:21 ID:3sGLrqkV0] 「天然芝より人工芝のが良い」って言ってる選手は聞いたことがない 「オープンよりドームのが良いねえ」って言ってる人はたまに居るけど 高橋由伸なんかは「広島新球場には屋根が欲しいですね」と言ってる 526 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 16:22:14 ID:9fKpuslS0] >>525 ＞たまに居るけど 選手にはドームよりオープンのほうが人気があるってことでＯＫ？ 527 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 16:40:11 ID:wAGSXrB/0] オープンだと日が落ちる前にフライが見えにくい時間帯があるからじゃないの あとやっぱ風と雨だろうな 528 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 17:08:05 ID:ngWNZYg60] 広島の場合は地形の問題で夏場物凄く熱が籠もって暑いとか何とか。 ちなみに東京ドームが出来たときに「空が見えなくて寂しい」と言ってのけたのは中畑。 529 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 17:58:07 ID:PSq1Mp5W0] >>515 ドームにしたらダル無敵じゃん 来週みせるよ　マリンの恐怖を 風速２０Mがいい？トンボの舞いがいい？濃霧がいい？ 最近開発がすすんで虫が減ったんだよなあ 530 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 18:16:35 ID:4q8LI+VMO] >>525 内野手は人工芝を好むよ ロッテの今江とか西岡とか、人工芝はイレギュラーないから好きらしいよ 531 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 18:22:15 ID:VnS+Bwar0] >>530 それプロとしてすっげえ情けない発言だな。 532 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 18:27:04 ID:3sGLrqkV0] 人工芝は球足が速くなるとかいうのはどうなんだろうね 最近の毛足が長いのだと緩和されてるんだろうか 533 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 18:29:02 ID:98RRHOVM0] www.d7.dion.ne.jp/~xmot/hama-st.htm このサイトに結構前のだが選手の人工芝、天然芝についてのコメントがあるよ 534 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 18:45:54 ID:hvUVOdbl0] >>524 大阪ドームが出来てから交通費＋入場料が藤井寺の2倍になったのを思い出した。 それでも球場に行く回数は変わらなかったが。 535 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 19:29:37 ID:cKBoV5ym0] >>532 ハイテク人工芝だとそれなりに緩和されてるみたい。 536 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 19:40:47 ID:e+I4SY5e0] マリンは優勝の祝いに県が天然芝にしてもいいって言ったけど 球団が拒否したな。 537 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 19:52:26 ID:UVPKOuxi0] >>532 今年、東京ドームの人工芝は張り替えられたけど、明らかに球足は 遅くなっていたよ。実際に見ると、バウンドするときにラバーチップが かなり舞い上がっていた。 ただ毛足の長さというより、ラバーチップの影響が大きいような気がする。 でも人工芝もラバーチップも消耗品で、次第に人工芝が寝てきてしまうし、 ラバーチップも効力無くなるね。 シーズン当初に比べると、すでにラバーチップが舞い上がるのも 目立たなくなってるような・・・。 538 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 19:58:44 ID:Nc/KdHLX0] 外野フェンス（ポール際） 　川崎７ｍ　ヤフー５．８　大阪５．５ｍ　札幌５．３ｍ　藤井寺５ｍ　 　横浜５ｍ　後楽園４．８ｍ　ナゴヤD４．８ｍ　東京D４ｍ　神戸２ｍ 両翼 　宮城１０１．５ｍ　西宮１０１ｍ　横浜９４ｍ　平和台９２ｍ　 　広島市民９１．４ｍ　川崎８９ｍ　後楽園８７．８ｍ　 右左中間 　甲子園１１８ｍ　東京D１１０ｍ　川崎１０７ｍ 西宮はけっこう広かったんだな 川崎もフェンス７ｍ　だから広島よりもホームランは出にくいって ことか 539 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 19:59:55 ID:4q8LI+VMO] 選手も人工芝の弊害が分かってきつつあるからね 彼らの要望聞いて何年かおきに数億投資するくらいなら、天然芝かな それだと、野球以外に使いにくくなるから、 天然芝球場はなるべく安く造る流れになるだろう 540 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 20:35:55 ID:gO3L8BnpO] 東京ドーム元年に広島市民球場の美しい夕焼けを見ながら中継で 「すばらしい夕日ですね。野球は外でするもんですよ」 と広島OBの西田が言ってた。 古田は「実は選手にとってドームはプレイしやすい。お客さんは屋外の方が開放感あって好きでしょうけど」 と言ってた。 現場レベルでも屋外がベストだという意識はあるにはあるんだよ でもイレギュラーの心配のない快適な人工芝ドームには 一度味わったらやめられない麻薬のような魅力があるのだろう。 最初から人工芝ドームなんかなければこんな悲しい議論にはならないのにな。 541 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 20:42:29 ID:cKBoV5ym0] >>537 デビルレイズのドームは年に一度だかなんだか忘れたけど物凄いペースで 人工芝の張り替えをやってるらしい。初期投資額だけなら天然芝のほうが安く済む らしいし、人工芝でちゃんとしたフィールドを維持するなら天然芝以上にオカネ掛かるみたい。 542 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/08(土) 21:07:57 ID:Mv3s6ZR20] 国際試合を考えると慣れとかないと厳しいだろ 星野ジャパンもスカイマークで練習試合してたし 543 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/08(土) 22:09:50 ID:3Z4wjakQ0] TVで巨人VS阪神の試合見ていて阪神が勝った時に 2チャンネルのロゴの入ったプラカードがTVに映って いたので笑ったｗ 544 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 22:17:59 ID:Chja0xC40] 上手い人はどっちでも関係ないからねぇ 内野手は天然芝でちゃんと守れる人も選んでほしい。 545 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 22:18:34 ID:X874rhEY0] 2チャンネルのロゴって・・・ 546 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 22:29:27 ID:sgUfE9ED0] ファンが想像する以上に選手にとってはエラーって怖いんじゃないかな？ 記録に未来永劫残り、即査定に結びつくわけだし。 遊びや趣味で野球やってるのと違うからね。メシが食えなくなる。 だからエラーを減らすためなら多少選手生命を短くしても ファンの気持ちを踏みにじってでも人工芝を支持するのは わからなくもないんだよなあ。夢のない話だけど 547 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 23:36:07 ID:gLux0asq0] なんで「ファンは野外天然芝を望んでる」という前提で話を進めるんだ? 「ファン＝俺様」か？ 548 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/08(土) 23:38:34 ID:3sGLrqkV0] 観る側の立場で、ドームのが良いっていう人は居るかもしれないけど 人工芝のが良いって言う人は居るのかね 549 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 00:10:10 ID:1nv+Dbjq0] >>547 ちょくちょく、そういうった書き込みあるけど何をヒステリックになってるんだ？ 誰もそんな前提してないだろ。 それに前提も何も、今は屋外・ドーム、天然芝・人工芝について語ってるだけ。 550 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 00:27:08 ID:kke+VaF+0] え〜？ ドームって「快適」と「雨天中止がない」以外にファンにとってもメリットないでしょ？ 屋外の方が気持ちいいし楽しい。 ドーム賛成派は便利さにばかり気をとられて娯楽施設である球場の本来の目的を忘れてるように思う。 自然を楽しむことは野球観戦の醍醐味のひとつなんだけどなあ。 たとえば海水浴場やキャンプ場に屋根ついてたらテンション下がるっしょ？ 便利さという傘の元「晴れててよかった〜！気持ちイイねっ！！」っていう楽しみが奪われるのは すごくもったいないと思う。 551 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 00:30:22 ID:W/l/8WDc0] 皆右にならえの日本人のアホさを表してるな このスレ 552 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 00:33:39 ID:zWN3H9sC0] 天然芝の屋外球場で客席に屋根があればいい 553 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 00:33:50 ID:XvwKxv0o0] ドーム球場は、開放感とか人工芝云々以前にフェンスが城壁みたいに高いのはなんとかなんないのかあれ 天井を高くしないといけない関係なのかもしれないけどさ 554 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 00:51:22 ID:uAYsLS2p0] >>550 皆が皆そうではないだろ 人それぞれ 555 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 00:53:25 ID:TE1fjwKm0] >>518 ほんとに人工芝＋塁間土って普及しないね。 京セラとかハマスタとかフルスタとかちょっと前のナゴヤはヘンテコなペイントしてるけど、何なのアレ？ ナゴヤは巻き取り式だからまだわかる、でも他は固定式のハイテクでしょ。 実際、守ってる選手達はどう思ってるんだろうか。 556 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 01:22:45 ID:kke+VaF+0] >>555 大阪ドはオリックスの選手会の意見も聞いてあのペインティングにしたみたいよ。 球場もフロントもクソな球団だけど選手会もクソだな。あそこは。 >554 自分の意見を書き込むのが目的の掲示板で「人それぞれ」っていうのはルール違反だと思うよ。 ドームに賛成なら自分の立場でドーム賛成の自分なりの意見を書くべきだと思う。 俺が知ってるドームのメリットは「快適」と「雨天中止がない」という野球観戦とは直接関係のない 理由しかない。 そんなものを望むなら他のレジャーに行ってくれというのが俺の考えだ。 快適で雨が降っても楽しめるイベントなんて野球以外でもいっぱいあるだろ。 少々暑くても寒くても雨天中止のリスクはあっても、開放的な気持ちのいい空間で選手のダイナミックなプレイが見たい という、野球観戦するうえで極々当然な欲求を満たすためには屋根は不要でしょ？天然芝の方がいいでしょ？ っていうのが当たり前だと思う。 ドーム球場ってのはその当たり前な欲求を否定する不自然な施設だと俺は感じる。 でもまあ一度ドームの快適さを知ってしまうとねえ、確かに便利なドームはいいなあっつーのもわかるんだけどねえ・・ 557 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 01:30:06 ID:rrTOtQu60] >>556 ドームは東京ドームしか行ったことが無いんだけど、夏場でも特に快適だとも思わないな。 屋外も神宮かハマスタしか行ったこと無いけど、ビル風なのか何なのか風があって 常に空気が循環してるだけ快適な気がした。屋内に四万人も詰め込むとなんというか 人いきれが逃げないっていうか。常にモワっとしてるような印象があってねえ。 選手がドーム好きってのは、風の影響を受けないのとグラウンドの中は人が少ないから 客席に比べれば涼しくて快適って話なんだろうね。 558 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 01:31:08 ID:vgPhNzYcO] 手元に週間ベースボール社発売の球場物語１と２があるけど、 2001年発売の１の見開きには「福岡ドーム特集」 それが2006年発売の２になると「天然芝のオマージュ」となって スカイマークスタジアム・改装甲子園・広島新球場の特集が組まれてます 本当に、この５年で球場の価値観は凄く変わったね 2001年迄に建てちゃったドーム球場群は、本当にご愁傷様だな 559 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 03:15:28 ID:L4NUhjji0] >>556 雨天中止がないってのは野球観戦とムチャクチャ関係あると思うが。 突然雨が降ってきたら試合は中断、通路は水浸しで避難しないといけなくなり、肝心の試合が見れない。 客席に屋根がついてりゃいいけど、外野までぐるりと屋根がついてる球場なんてないし。 それに毎日のように足はこぶ人はいいけど、遠くに住んでて年に一度の家族旅行でパパはりきって応援しちゃうぞって人もいるわけだし、 広くファンを増やすためにも、中止がない屋内球場は増やすべきだと思うよ。 特にセリーグはいい加減狭い球場多いわけだし。 >>557 夏の甲子園も意外と風があって涼しいんだよね。屋根の下は。 560 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 03:30:32 ID:rrTOtQu60] >>559 でも年に一度の家族旅行で海水浴や遊園地やスキー場に出かけて雨に降られたり 予告なしで遊具がメンテナンスに入ってたり吹雪になることだってあるじゃん。 561 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 03:37:01 ID:L4NUhjji0] >>560 海やスキー場に屋根はつけられないからな。遊園地は屋内のもあるけど。 一方、球場にはつけられる。 562 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 03:38:58 ID:rrTOtQu60] >>561 シーガイアとかザウスとかあったじゃん。結局天然物には適わんってんで廃れたけど。 球場に屋根を着けるのも海やスキー場に屋根付けるのと一緒で、あんまし自然なことじゃ 無いんだと思うのよね。 563 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 03:47:14 ID:L4NUhjji0] >>562 そもそも球場自体が人工物だろ。今更屋根付けるのだけ反対って感覚がよく分からん。 それに別に全てを屋内になるわけじゃないし。甲子園なんか土と汗のイメージあるからドームになったらダメだろ。 一方、ハマスタに屋根がついてもあんまり文句出ないと思うが。 564 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 03:55:02 ID:kke+VaF+0] イベントが雨天中止になるのって「人間は自然には逆らえない」っていうこと教える大チャンスだよ。 「せっかく球場まで来たのに雨天中止でこどもが悲しんでる。だからドームにしろ」 なんてすっとんきょうな意見を言うヤツまでいる世の中だけど こどもはイベントが中止なら中止ですぐ楽しいことを見つけるし くやしい思いはしたたかに成長の糧にする。あんまりこどもをなめるなといいたい。 おとな（経済界関係のエラい人、試合が中止になると経営的に困る人、こどものご機嫌を伺うばかりのバカ親）の都合で 楽しい楽しい野球場にヘンな屋根つけて楽しさを半減させるなんてもうやめてほしいわけだ。俺は。 565 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 03:59:44 ID:Hm4p9dtg0] 花火好きと海風好きにはマリンはたまらんわい。 ま、ドーム派の言ってることもわかるけどね。 566 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 04:05:37 ID:8+42IfZF0] もう屋外とドーム半々でいいんじゃね？ 567 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 04:33:10 ID:80mXpjWa0] >>563 球場自体は人工物であってもフィールドは元々が自然の野原からスタートしてるわけで。 逆に海水浴場やスキー場だってある意味じゃ人工物だし。イメージの問題とはいうが 真夏の炎天下で高校生が野球をやる上に連投も当たり前とあっては甲子園こそ ドームにすべきなんじゃないのかって気もしなくはないし、一方で「ベイスターズ」と 言うからにはハマの夜空が見える球場じゃなきゃイヤだって人もいるかもしれないよね。 >>564 少年野球は雨で中止がデフォだから、案外子供のほうが雨天中止を受け入れやすいのかもよ。 >>566 ちょうど今はそうなってるね。ある意味ではきちんと棲み分け出来てるような気がする。 個人的にはこれ以上ドームを増やして欲しくない。 568 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 04:49:40 ID:b24Bf0sZO] ドーム賛成派の理屈も理解できるんだよねえ 個人的には屋外天然芝派だけど 現実ドームがあるわけだからドームならなんでもかんでも批判するのはどうかと思う。 天然芝のメリットも選手の怪我の心配が少ない以外には 感覚的なことしかないからなあ 理屈でいうとドームに軍配があがるのは間違いではないんだよね なんとか「魅力」が数値化出来ればなあ。天然芝をもっと胸はって推進できるのにない 569 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 05:21:29 ID:/qG2GKOS0] >>553 ドームだから、というよりも可動席があるために、どうしても席が高くなってしまうんでしょう。 もし野球専用設計のドーム球場なら、あんな風にはならないでしょうね。 570 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 05:46:27 ID:Hv8seoji0] 日米野球だっけか。向こうの選手だか監督だかが 「檻の中で試合をしているか、さもなくば客が檻の中に入れられてるようだ」とか言ってたな。 ただ、安全面で評価してた選手や監督もいるので、一概には言えないけど。 個人的には出来るだけ下げて欲しいけどな。 お客さんがもっと野球そのものに集中する意味でも。 571 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 09:41:51 ID:XvwKxv0o0] まぁ、結局セーフコフィールドが最強なんだがねｗ 572 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 10:59:34 ID:m7tKufWD0] 外野フェンスが高いのはバカをいれないようにするためだからな。 んでフェンスを越える人間に限って不法侵入で捕まえると 人権侵害だとか訴訟だとかうるさいし。 573 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 11:00:25 ID:vgPhNzYcO] 日本でセーフコを実現させるのは無理じゃないかな 日本は建設費用を収入から返していこうとするから 稼働率が悪くなる天然芝球場では、それが難しくなるだろう よほどの人気球団で試合だけで莫大な収入があるか、 もしくは、かつての大映の永田オーナーのように、利益度外視で自らの夢を実現させるようなカリスマでもいれば別だが 574 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 12:51:04 ID:uAYsLS2p0] >>556 君個人が何を好んでどう感じるのも自由 その一個人の嗜好をファン全般の意見を代表してると思わなければいい それが「人それぞれ」の意 > 俺が知ってるドームのメリットは「快適」と「雨天中止がない」という野球観戦とは直接関係のない > 理由しかない。 観戦環境は重要なファクター > そんなものを望むなら他のレジャーに行ってくれというのが俺の考えだ。 君の考えで他のファンを規制しないでくれ 大きなお世話 > 快適で雨が降っても楽しめるイベントなんて野球以外でもいっぱいあるだろ。 快適な環境で野球を見たい人のことは考えないのかな? 俺様と嗜好の合わないファンは来ないで欲しいか? > 少々暑くても寒くても雨天中止のリスクはあっても、開放的な気持ちのいい空間で選手のダイナミックなプレイが見たい > という、野球観戦するうえで極々当然な欲求を満たすためには屋根は不要でしょ？天然芝の方がいいでしょ？ 別にそうは思わない > っていうのが当たり前だと思う。 その結論は乱暴 > でもまあ一度ドームの快適さを知ってしまうとねえ、確かに便利なドームはいいなあっつーのもわかるんだけどねえ・・ どっちなんだ考えをまとめてくれ 575 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 12:59:11 ID:b01SWpq80] >>565 そうそう。ドームはドームでいいけどね 花火みてビールをみるという至福の時間を得るとドームなんでどうでもいいよ まあ海風は方向によってはベタベタするからなんともいえないけど 秋の空が透き通るように青いデーゲームや月食をみながら試合をみたマリンは ドームにするにはとんでもないことだよ 576 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 13:02:50 ID:b01SWpq80] >>573 野球場だけで運営した方が採算が合うと思うけどな 下手にろくにイベントもよべないのにドームにすると大阪ドームのような 不採算物件になるよ。観衆５０００人でも空調かけなければいけないし 577 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/09(日) 13:22:47 ID:s5ibMNvx0] 阪神がクライマックスに出たら スカイマークか京セラになるけど ９５％は阪神ファンで埋まるだろ あとチケットが即日完売で ヤフオクで転売が高額で売りに出される 578 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 13:37:46 ID:Hv8seoji0] >>576 野球自体が不採算興行だからね。 579 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/09(日) 13:38:14 ID:xaoeeIBz0] で、京セラドームの試合は、グラウンドの3分の1が見えない糞席を 何も知らない阪神ファンが高値で掴まされるとｗ 580 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 14:21:04 ID:XvwKxv0o0] まぁかつてドーム先進国だったはずのアメリカで、 ドームがぶっ壊されてオープン天然芝球場が増殖してるのは それなりの興行面での理由があるからだと思うよ 確かにやってること同じなのに、昔より観客動員は増えてるしね 581 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 17:40:22 ID:qaIBn8Dn0] その地域に大型集客施設がなく、かつ、営業権を取得できる場合は ドーム。それ以外は野球専用（余計なコストをかけない）で屋外型。 582 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 18:43:01 ID:b1Ptu86Y0] 地方にドーム増やして各球団の本拠地は屋外にすれば、年に何度かの地方遠征が 雨天中止になることはなくなるね。 583 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 18:45:30 ID:XvwKxv0o0] たまには糞狭い出雲ドームとかでも試合して欲しいね オリｖｓヤクとかだったら観る人少ないから収容できるだろう 584 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/09(日) 19:13:22 ID:OswOlBVK0] Jリーグみたいに税金をもっと使わせないと天然芝は増えないだろ。 585 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 19:42:48 ID:UADEUMAtP] >>850 アメリカでは、球団が移転を脅し文句に税金などで球場を建てさせてるからな（野球に限った話ではないが）。 しかも格安の契約で自治体から借りてるから、コストが低い低い。そりゃあ儲かるさ。 オマケに住民投票のお墨付きだから、文句を言う奴はほとんどいない。 586 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 19:43:57 ID:UADEUMAtP] × >>850 ○ >>580 587 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 20:21:28 ID:6DOPpjus0] >>574 快適な観戦環境は、それこそ個人の好み次第では？ ビールやつまみの匂いのこもった東京ドーム << 大雨のマリン てことだってあるし。 588 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 20:33:22 ID:XvwKxv0o0] >>585 やり方がカープとおんなじやなｗ カープも口だけ出して一円も出してない （使用料という形で負担するけどね） 近鉄も大阪ドームが潰したようなもんだったしな 589 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 20:35:52 ID:0EgKysQP0] >>587 マリンは自由席に座ってれば「ふはははは、指定席が池のようだ！ｗ」 って感じだしな 590 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 20:52:20 ID:jlAmhijC0] 快適な観戦環境なんて器だけで決まるものではない。 591 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/09(日) 21:06:14 ID:6DOPpjus0] >>589 9/5は、池じゃなくて滝だったw まあ10分くらいだったけど。 592 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 00:33:07 ID:fdAdRxny0] >>585 そりゃアメリカはスポーツチームが自分達の地域にあるってのが その地域のステータスになるもの。 逆に移転したらその地域はダメな地域って思われる。 あとチームのオーナーになることは凄い名誉なことで尊敬されるし、 ネーミングライツを獲得することも地域貢献の一つとみなされる。 トヨタがネーミングライツを獲得したのも任天堂がマリナーズのオーナーなのも、 シティグループやシスコシステムズが新球場建設の負担をするのもそういう側面があるから。 逆に日本ではそういう雰囲気がまだないんだよねえ。 593 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 00:43:24 ID:JonTPdfs0] 雰囲気というかスポーツなんぞに力入れんでも 充分アイデンティティを証明できる歴史遺跡等がたんまりだからな 594 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/10(月) 01:41:10 ID:vMD3mQj20] 新式人工芝って選手にかかる負担は天然芝並みの性能なんだろ？ 東京ドームはホームラン出すぎ。 天然芝はあきらめるとしてもとりあえず屋根取れよな。 ヤフードームみたいに開閉式屋根にでも改造できんのかな？ 595 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 01:44:53 ID:5Oau14RD0] >>594 あれ、風船みたいなものだからチャックつければいいと思う 596 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 02:58:36 ID:O2yBKI2A0] >>592 スポーツ自体の社会的地位が低いからな。 日本で仕事休んでスポーツ観に行ってたなんて知れたら、 職場での立場が危うくなるくらいだからな。理解がない。 597 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 08:37:06 ID:1Snanzwx0] >>594 ヤフードーム…1回の開閉に数十万円掛かる。全開でもあまり開放感がない 京セラドーム…補修部品がなくてスーパーリングの上げ下げができない 可動式の天井は無意味 598 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 08:59:48 ID:Dh6u4ag/0] >>597 片道の電気代は1000円程度らしいが他に何がかかるのだろう？ ttp://web.archive.org/web/20040516004631/www.seiryo-eng.co.jp/faq/q08001.htm 599 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 10:03:51 ID:mIcVzoV5O] >>595 無理 一度しぼんだら、もう一回膨らませるために、「プロジェクトＸ」を繰り返すハメになるよ 600 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 12:05:29 ID:yp+HMGxj0] 東京Ｄは、膨らますために夜中でも電気代がかかってるってことか？ それともドアをきっちり閉めればしぼまないのかな？ 601 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 12:30:09 ID:s5IgkZsd0] >>600 もちろん深夜でも、イベントの無い日でも送風機動かしてるよ。 出入りの多い時間帯は稼働台数も増やしてる。 試合終盤は回転扉だけじゃなくてバランスドアも開放するから空調全開ですよ 602 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 12:34:48 ID:6VopDZqHP] やはり地球に優しくない施設だなｗ　 603 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 12:35:10 ID:yp+HMGxj0] さんくす。そうですか。金食い虫ですね東京Ｄは。 604 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 14:45:12 ID:mIcVzoV5O] 東京ドームは屋根がテント素材だから太陽光線を球場内に取り込むらしいが、 空調の問題があるから、省エネの面では相殺してるね やっぱりエアドームが東京ドーム以降造られなかったのは、いろんな面での制約がきつかったんじゃないかな 605 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 17:36:37 ID:Beiq57Nm0] 夜中は２台しか送風機を回してないから電気代なんて大したことない。 >>604 一番安く仕上がるのがエアドーム型。 あの西武ドームの屋根ですら１２０億もかかるんだから。 606 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/10(月) 19:15:03 ID:UbaKTGJs0] 福岡ドームの屋根の移動に数百万かかるというのは都市伝説だろ？ モーター回転させて屋根を動かすのにそんなに電気代はかからないよ。 実際に勝利時と試合前の練習時には屋根が開放されてるわけだし。 福岡ドームが屋根を開けて試合ができない理由は第一に騒音問題、 第二にデーゲームで影が発生するので中継上見てくれが悪いというテレビ局の要請、 第三に海辺のため風が強くて守りずらいという選手のクレーム の３点から。電気代の問題は何で屋根を空けて試合をしないの？というファンからの 質問に対する抗弁から来てるんじゃないの？ 607 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 20:16:31 ID:mIcVzoV5O] 福岡ドームの開幕は、確か全国中継されてたな ピッチャーマウンドとバッターボックスの間で日なたと日陰がハッキリ分かれていたので、随分違和感があったのを覚えている 608 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 20:31:12 ID:5Oau14RD0] 福岡ドームってなんで屋根開けられるようにしたんだろうね 騒音云々以前に 最大に開けても何分の一くらいしか開かないから、たいした開放感ないし 天然芝が育成できるわけでもないし 開かなくてはいけない積極的な理由があまりない バブルじゃなかったらあんなギミックつけなかっただろうね 609 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 20:36:38 ID:a5pTW9nK0] メジャーの開閉屋根球場もけっこう影出来てるよね。芝に電気で光当てたりとか けっこう苦労してるらしい。 610 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 20:38:40 ID:mIcVzoV5O] まあ福岡ドームは、まだしも開閉式屋根で話題をさらったし 東京ドームができてまもない時代だったから 「スゲー今度は開閉式かよ！」と感動したよ、当時 それにひきかえ、大阪ドームの屋根なんか悲惨そのもの あんなギミックなければ、建設費が数十億は浮いたと思われ 611 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 22:20:55 ID:U3Le9MDO0] 福岡ドームは今でも開閉してるぞ。 ホークスが勝った試合は試合後、必ず開けている、 612 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/10(月) 22:28:00 ID:mikCj1900] 今でも開閉してるのになぜかいつも電気代を理由に挙げるやつがいるよな 613 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/10(月) 23:40:17 ID:E0SvtJkSO] なぜ開けっぱなしで試合をしないのかな。 614 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 00:01:24 ID:Ibv/QZp80] 札幌ドームこそ屋根が動く様にして欲しかったな。 北海道の大空の下で野球が見れたら最高だったなのになあ。 615 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 00:03:48 ID:Z5gaA2IXO] 屋根閉めさえすれば暑いだの寒いだの言う客はいないし うるさいとかいちゃもんつける奴もいないし 風だの日影だの文句言う選手もいないからだよ 情けない話だ。 でも１番情けないのは「屋根開けて試合観たい」と誰も言い出さない九州人の連中だ。 おもしろくねえ奴らだよホント。 616 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 00:08:28 ID:6HF0CIoZ0] >>615 馬鹿じゃないの？ おもしろくねえ奴だよホント。 617 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 00:19:40 ID:pHO6s20S0] 京セラDの死角の多さは異常。 外野からスコアボードが全く見えんとかありえんだろ。 しかも音響をよくするために天井可動式にしたのに、 もう二度と動かせませんとか存在価値ねーよ。 618 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 00:21:57 ID:r2l8/mNa0] ヴァルトシュタディオンみたいな開閉法も良いね www.baunetz.de/sixcms_4/sixcms/detail.php?id=154263&template_id=8749&area_id=2497 www.baunetz.de/sixcms_4/sixcms/detail.php?id=154263&template_id=8755&area_id=2497 619 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 00:25:45 ID:leO2uuy90] >>618 こんな紐だらけの球場は嫌だｗ 620 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 00:27:48 ID:XNuS4Pii0] 面白いね。 でも保守・補修が大変そうだ。 621 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 03:18:12 ID:mHEer3Kz0] >>617 > しかも音響をよくするために天井可動式にしたのに、 > もう二度と動かせませんとか存在価値ねーよ。 あれ、部品作ってた会社が潰れたから動かせないとかいってるけど ウソだと思うな。 その気になれば他の会社でも作れるはずだし。 単に保守するのが無駄だから動かしたくないだけだろ。 622 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 03:26:39 ID:kDjSPuZU0] そう言えばトヨタスタジアムも独特な開閉式屋根だな。 ああいうのなら天然芝もOKだし厨も満足じゃね？ 623 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 05:33:25 ID:kvuVIQSQ0] >>622 随分立派なスタジアムなのにJの本拠地ですら無いのか。採算取れてるのかな。 豊田市だから心配いらないのか。釣り屋根はモントリオールのドームにもあったな。 欠陥があって稼働しなくなってたけど。 624 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 07:21:20 ID:TPSFpJzn0] 神宮球場が両翼９１→１０１メートルに ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/09/11/09.html ９８メートルまでの拡張だったはずだが１０１メートルに変更になったのか？ 625 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 07:47:14 ID:0NBvxITx0] 福ドはあれでも当初計画より開口率上がったんだよな。 当初は大分のビッグアイ（九石スタジアム）みたいな細長い開口部に なる予定だった。 その構想図が当時のプロ野球ニュースのオープニングのＣＧアニメにも 使われてた 626 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 08:41:05 ID:Xm01RB4E0] >>624 とりあえずフェンスの高さが気になる。神宮はフェンスが低いから好きだった。 627 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 09:38:13 ID:BWPe2ekoO] >>624 甲子園も両翼105m、センター125m、右左中間120mにしたらどうなるだろう？ 628 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 09:51:16 ID:5kgPsJ6Z0] >>608 開口率は６０％。「何分の一」じゃない。 全開状態に居たことある？ 主観だがかなり開放感はある。 629 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 10:16:14 ID:LYyE6e6z0] >>627 とりあえず金本は一塁転向だな。 630 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 11:20:25 ID:0NBvxITx0] 確かに2/3は開口している。でもそこまで開放感がないのは スタンドの背後にスーパーボックスやBIG LIFEやスコアボードなどがあって 高い壁になっているからだと思う。 631 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 11:52:05 ID:dgD9oA830] >>618 ここコンフェデレーションズ杯の時に雨漏りしてなかった？ 632 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 13:39:18 ID:OXwjNhd60] 神宮とうとうあの硬い人工芝替えるのか 稼働率を考えれば人工芝も仕方ないとして トロピカーナフィールドみたく、塁間を本物の土で造ってほしいな その方が、守る方も走る方も見た目もいいだろ 633 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 13:57:30 ID:TPSFpJzn0] 神宮は両翼は拡張するけど左中間右中間は112.3mのままなのかな？ 634 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 14:28:22 ID:LYyE6e6z0] 記事を見るにつけ、どうやらそのようだ＞拡張は両翼のみ となると左翼と右翼は守備範囲が広くなるわけで、 特に左翼を守るラミレスの守備が気に掛かるな。 635 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 14:35:08 ID:TPSFpJzn0] 左右中間が112m、中堅が120ｍのままなら大してでかい球場じゃないな。 パの球場は左右中間116m以上、中堅122mが当たり前だし。 636 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 14:53:02 ID:zdjHTRH60] 工事の計画は外野最前列の前にある業務用通路みたいになってるスペースを削るとかいう 話だったような気がするから113メートルくらいに微妙に拡張されるかも。 637 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 15:01:12 ID:zdjHTRH60] っていうか両翼10メートルも後ろに下げたら左中間も多少は後ろに下がりそうなもんじゃない？ 638 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 15:08:32 ID:TPSFpJzn0] >>637 www.jingu-stadium.com/img/ZASEKI04.gif この図を見ると両翼だけの拡張できそうだな。 639 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 15:09:27 ID:LYyE6e6z0] ／￣＼　だったのが、 ￣￣￣　になると思えば左中間や中堅はそのままだが。 640 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 15:11:23 ID:hql7yxUI0] f.hatena.ne.jp/images/fotolife/T/T_REX/20060817/20060817004848.jpg 神宮改修はポール際の前の部分の席をごっそり取り払うような感じだから 左右中間はあんまり変わらないんじゃない？ まあ神宮って左右中間は意外と打球が伸びないから今回の改修で丁度いいと思うけどね。 フェンスも４．５Mになるし。 641 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 15:27:06 ID:zdjHTRH60] そのフェンス4.5メートルっつーのがなあ。まあフェンス＋金網で4.5だろうから ドーム球場に比べればまだマシだけど。 642 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 16:29:10 ID:uqXYngry0] 外野席削るんだから仕方ない 宮城球場の外野削ったフルスタみたいになるんでしょ 643 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 16:35:50 ID:1NqMUcmtO] こんな感じに戻るのか。 mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533935&group=USA10kKT&course=M818&num=99&size=normal 644 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 17:12:29 ID:NbNM7Cq/0] 神宮が一番でかかったときの数字ある？ 645 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 17:14:41 ID:R47+63Zs0] 二年後は 東京D 両翼１００ｍ　センター１２２ｍ　中堅１１０ｍ 広島　　両翼１０１ｍ　センター１２２ｍ　中堅？ 神宮　　両翼１０１ｍ　センター１２０ｍ　中堅？ ナゴヤD 両翼１００ｍ　センター１２２ｍ　中堅１１６ｍ 甲子園　両翼　９６ｍ　センター１２２ｍ　中堅１１８ｍ 横浜　　両翼　９４ｍ　センター１１７ｍ　中堅１１１．４ｍ でも、横浜スタジアムは外野フェンスが５ｍもあるから 箱庭扱いはされんだろう。。 　 646 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 17:18:24 ID:3qfV+etm0] >>645 中堅とセンターの違いは？ 647 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 17:19:05 ID:3qfV+etm0] >>645 中堅とセンターの違いは？ 648 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 17:22:39 ID:R47+63Zs0] アッー！！　ぐわ！！ 間違った。。 中堅×　→　○左右中間や！！ 参考資料　 西宮　両翼１０１ｍ　川崎８９ｍ　後楽園８７．８ｍ 649 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 17:28:02 ID:ShLs44AUO] >>645 東京ドームは一番狭くなりそうだな。 左右中間110mって… 650 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 17:37:18 ID:0NBvxITx0] なんかハマスタはフェンスが高いから箱庭じゃないって言い張るヤツが いるようだけど、打ち上げたらフェンスの高さ関係なくなるから 意味がない。 よって　箱　　庭 651 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 17:47:14 ID:zdjHTRH60] >>644 両翼100で中堅118ってwikipediaに書いてあった。 >>650 ライナー性の打球がホームランになりにくそうな印象はあるけれどね。 652 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 17:47:55 ID:unkqqm1g0] フェンスが10mあろうが20mあろうがフィールドが狭けりゃ箱庭だろう だが、箱庭で何が悪いのか 653 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 17:52:53 ID:unkqqm1g0] ホームランの出やすさ=箱庭じゃないと思うんだけどなぁ グリーンモンスターの左翼ポール間際のフェンスに当たって べコーンとグラウンドに戻ってきても箱庭感を感じる >>645 広島の右翼は100mでしょ 654 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 17:54:59 ID:R47+63Zs0] 西宮 　９１ｍ　→　１０１ｍ　　この経緯がよくわからん 655 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 17:56:20 ID:zdjHTRH60] バランスが取れてればグラウンドの広い狭いはそんなに問題ないと思う。 ハマスタは狭いけどフェンスがそこそこ高いからバランスが取れているけれど 札幌ナゴヤ福岡大阪あたりは広いくせにフェンスが高すぎるからバランスが取れて いないような印象。 656 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 17:57:02 ID:zdjHTRH60] >>654 ラッキーゾーンを撤去しただけ。甲子園と同じ。 657 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 18:04:18 ID:TPSFpJzn0] 神宮よりも東京Dを何とかしてほしい。 あんな球場でメジャーの試合や国際試合はヤバ過ぎる。 658 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 18:06:46 ID:0NjRgtkc0] 神宮のリニューアルは、塁間を気色悪い色の人工芝にして台無しになる予感。 659 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 18:08:48 ID:R47+63Zs0] おいおいｗｗｗ ちゃんと国際基準は満たされてるやろ これでも広くしたほうだよ 後楽園　両翼８７．８　左右中間１１０ｍ 東京D　 両翼１００　　同上 660 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 18:16:04 ID:TPSFpJzn0] >>659 あそこはただでさえボールが飛びやすいから左中間右中間が118mくらいは ないとダメだろ。 661 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 18:51:27 ID:k14Rrto10] 東京Ｄの左・右中間って現・広島市民球場とたいして変わらないんだぞｗ 662 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 20:32:48 ID:r2l8/mNa0] 神宮の改装って外野スタンドの前数列をそのまんまぶった切る形になるのかね どうせなら前数列を急傾斜に改造して、フェンスも低くすれば良いのに 663 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 20:37:34 ID:ME/bkVti0] 神宮で改装が必要なのは外野だけじゃないよな 高すぎる内野ネットとかボロすぎる内装とか 664 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 21:17:12 ID:gUPH/sSN0] >>623 ラグビーのトヨタの本拠地ね。 一応豊田の新しいランドマークだから、採算取れなくても存続はするっしょ。 >>631 サッカーは雨でも関係ないからいいんじゃね？ 665 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 21:48:33 ID:ZKoLUuCc0] >>664 ラグビーの本拠地も瑞穂（隣の球技場だが） 666 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/11(火) 22:34:37 ID:rLcAb3GC0] 確かに神宮の内野ネットの高さは半分にしてもらいたいな。 667 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 22:37:26 ID:c53jYiVcO] >>579 騙されるって…京セラでタイガースは頻繁にやってるだろ。毎年10試合はやってんぞ。 668 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/11(火) 22:40:45 ID:nek1tG9UO] 京セラってその日の試合が終わったら外野席のシート貼りできる？ 669 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/11(火) 22:51:52 ID:wHr/yunj0] 何でアンチ阪神のスレッドは スレッド停止になってしまうの スレが荒れるからか 670 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 00:12:36 ID:HzjkNCCk0] 神宮の内野は応援団が背を向けて応援してるからある程度のフェンスの高さがないと危険だわな。 東京ドームは敷地ギリギリに建ってるから改修のしようがないからメジャー球を使えばいいんじゃね？ 日米野球でも日本人選手は東京ドームで打っても打球が全然飛ばなかったし。 671 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 00:16:14 ID:uD9wMz7l0] 瑞穂が本拠地＆豊田がサブという関係は、何やら京セラが本拠地＆神戸がサブという関係に似ている 後はオリックスの成績がもっと中位なら… 672 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 00:41:44 ID:xNBNhZWB0] >>670 東京ドームはホームベースの位置をバックネット寄りにずらせばいいと思う。 ファールグランドは狭くなるけど神宮と違ってブルペンもないし。 673 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 01:02:45 ID:MkzCKE5U0] ホームベースからバックネットまでの距離はルールで決まってる。 674 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/12(水) 01:02:55 ID:LL+vgPRe0] 甲子園は公式のデータより狭いよ。 しまなみ球場を作るとき甲子園に行ったら警備上の問題で調べられなかった。 センターは118位しかない。 675 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 01:08:35 ID:1vHjPXJM0] 2行目から何で3行目の結論が出るのか俺にはわからん 676 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 01:11:29 ID:mz194b9Z0] 今週の中国の国営無料スポーツチャンネルのＣＣＴＶ５のサッカー中継予定　全土で見れます。 ９月１２日（水） 午前９時３５分　女子Ｗ杯　日本×イングランド（録画放送） 午後５時３０分　女子Ｗ杯　ニュージーランド×ブラジル（生） 午後８時３５分　女子Ｗ杯　中国×デンマーク（生） 午前１時半　　　ユーロ予　ギリシャ×ノルウェー（生） 午前４時　　　　ユーロ予　オランダ×アルバニア（生） ９月１３日（木） 午前９時半　　　国際親善　メキシコ×ブラジル（生・米国ボストン） ９月１４日（金） 午前５時２５分　女子Ｗ杯　ガーナ×オーストラリア（録画） 午前９時３５分　女子Ｗ杯　ノルウェー×カナダ（録画） 午後６時　　　　女子Ｗ杯　アメリカ×スウェーデン（生） 午後１１時　　　女子Ｗ杯　ドイツ×イングランド（録画） ９月１５日（土） 午前５時３５分　女子Ｗ杯　北朝鮮×ナイジェリア（録画） 午後８時半　　　女子Ｗ杯　ブラジル×中国(生） 午前０時５分　　ドイツ・ブンデスリーガ　 午前２時５分　　フランス・リーグアン 午前３時２０分　　スペイン・リーガ・エスパニョーラ ９月１６日（日） 午後１１時３５分　イタリア・セリエＡ　フィオレンティーナ×アタランタ 午前２時　　　　　スペイン・リーガ・エスパニョーラ　 tvguide.cctv.com/tvguide/11/01/20070916/5.shtml 677 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 01:24:19 ID:xNBNhZWB0] >>673 札幌ドームみたいにバックネット側に余裕をもって広めに作ってないから無理か…。 678 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 02:12:48 ID:ewZqDufw0] >>677 札幌ドームは広すぎだったよ… 679 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/09/12(水) 08:01:39 ID:TsA1gOAa0] >>672 マウンドがずらせないだろ たしかマウンドが昇降式だったはずだが 680 名前：代打名無し@実況は実況板で [2007/09/12(水) 08:52:26 ID:vQoarhpJ0] 何でナゴヤドームはレフトに巨人、阪神ファンが陣取っているの どっちがホームなのか分からなくなる 681 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/09/12(水) 11:46:49 ID:C9l/9NSF0] >>667 キャパ自体が圧倒的に少ないんだから、行ったことないヤツの方が大半。 席による見え方まで把握してる人間はさらに減るだろ。

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