エース格の投手を語るスレ PART-21

1 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 11:18:38 ID:dKdtIFwD0] ﾌﾟﾛ野球開幕、各球団のエース格投手を語りましょう。 ・蔑称禁止 ・荒らしはスルー推奨 ・関係のない話題は控えてください ・次スレは>>950が立ててください 前スレ 【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-20 ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180863425/ 2 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/01(日) 11:25:40 ID:BobssRIf0] グライシンガー！！！ 3 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/01(日) 11:36:02 ID:moey4bXy0] 超魔神！！！ 4 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 11:51:25 ID:Bfww/MGg0] 川上スレに書いたものを流用。セリーグのみ。 皮髪D　4.519　　 .302 この成績のどこがアカンのですか！ｗ ６−４ 朝倉D　3.442　　 .283 粘り強い。援護少ないが先ずは勝ち数先行を。まだまだ上を目指せる。 ４−５ 中田D　3.857　　 .253 全てはｺﾝﾄﾛｰﾙ。四球も減らして。4/22ﾔｸ戦５2/3で自責10が痛い。 ７−５ 高橋G　1.572　　 .233 勝ち数、勝率、防御率が凄い。全てトップ。勝負強い。どうしたんだ？ １０−１ ｸﾞﾗｲS　2.182　　 .222 普通なら勝ち数、勝率、防御率トップ級。全て2位。ｺﾝﾄﾛｰﾙ超抜。 ９−２ 寺原B　3.035　　 .236 移籍1年目でよく頑張ってる。勝敗数は巡り合わせの影響？ ６−４ 黒田C　3.156　　 .241 最多投球回数、完投４。勝利数3位。登板回避もあり体調疑問もさすが。 ８−４ 下柳T　3.609　　 .294 最少投球回数（先発専門）。１登板回数平均５1/3以下も39歳で粘り強い。春先かなり不調だった。 ６−４ （規定投球回数以上）2007年6月30日終了迄 注　ﾔｸﾙﾄ館山が規定投球回数以上で一番投球回少ないが先発は5月から。以前は中継ぎ12試合、先発8試合。 　　　 　　　Dは誰がエース格か解らないのでそのまま乗せた。　 　　　一応Bの三浦のデータは下。文章の後の数字は勝敗。 三浦B　3.321　　.258　川上と同じくエースと一般的には見られているが負け先行は痛い。５−７ 5 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 13:44:20 ID:jiqZTmlb0] 　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣> 　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／ 　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／ 　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/| 　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／ 　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/ 　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてアイスラッガーなんだから 　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！ 　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ 　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ 6 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 14:54:50 ID:WkGussu50] 超魔人グライシンガーの防御率1位ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 7 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 18:02:59 ID:pVuzLJm3O] 調子が悪くても悪いなりに試合を作る高橋尚はすごいな 8 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 18:13:59 ID:njvUvKR90] >>7 7回1/3　自責点6 コレで試合を作ったというのは無理やりすぎるかと。 今日の読売軍の勝ちはは完全に打線のおかげ。 9 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 18:21:35 ID:7E+lGPWPO] 試合作るってなら今日の和田は頑張ったと思うけどな。 試合中に修正するのがうまい。 10 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 20:25:44 ID:WkGussu50] 　　　　　　　　　　　　　　超　魔　神 　　　　＿＿＿ __　　　　　　_＿_　　 ＿ 　　　 /　　　　/ｌ ｌ┐　　　　ｌ　　ｌ.　/　 /　　　　　　　＿　ｌ ｌ┐ 　　　/　＿　 /└'┘　「￣ｌ ニﾆ　/　 /＿　　＿　__/　/ └'┘ 　　 /　/ /　/ ｌ￣￣ｌノ　丿.ｌ＿_ｌ/　 /l　 ｌ　/　//_　　_￣ / .　 /　/ /　/　.ニニヽィ　ｌ.　 　 /　 /　￣ /　/　 /　//　/ 　　￣ /　/ 　 ｌ＿_　ｌ　l　ｌ　　 /　 /　　　/　/　 /　//　/┌─┐ .　　　/　/　　　　/　ｌ　ｌ　ｌ　 ./　 /　　　/　/　 /　//　/. └─┘ 　　 /　/　　 __／　/　 ｌ　ｌ　/　 / ＿／　 /　 /　//　/ 　 /＿/　 　 ｌ＿/　　　ｌ＿ｌ/　 /　ｌ＿　／ 　/　/　￣ 　　　　　　　　　　　 　 　 /＿/　　　 　 　 　 ￣ 11 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 21:51:01 ID:kt6TsHky0] >>7 あれで試合作ったなんて阪神で言ったら 「さっさとメジャーでもどこでも行っちまえ！」って言われるぞ。 12 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/01(日) 22:03:31 ID:J5u5FI4YO] >>11 メジャーに行った人も３点までに抑えないと言わなかった 13 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/01(日) 22:06:06 ID:a8bZCaWy0] 巨人は上原がエースだろ １年（今はまだ半年足らず）の活躍でエースってのはおかしい。 ロッテは清水。毎年安定した活躍。 エースって声を大にして言えるのは上原西口清水黒田 14 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 22:12:18 ID:QiNlq9ZK0] 「ソフトＢをたたかないと！」ロッテ・清水、志願登板で天敵斬り！ www.sanspo.com/sokuho/070701/sokuho065.html エースっぽいことしてるよ。 15 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 23:30:44 ID:qAXuRrOq0] 西口はMATSUZAKAが居たからここ数年はエースとは思ってなかった。 地味様は・・・なんだろうね　ジョニーはどこいった 上原だって入来がエースとか言われた時期あったし水モノだよ みんなエース作りたがるからな 16 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/02(月) 11:07:12 ID:YMg0JUhQO] 黒田　67完投 上原　54完投 三浦　53完投 井川　35完投 川上　28完投 石井一19完投 ・・・ ｵﾜｯﾀ 17 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 11:24:24 ID:VB1FyBzr0] 今の阪神のエースは久保田 …と言うしかない 18 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 11:24:42 ID:tQBtwjH3O] 12球団で誰が一番エースとしてふさわしいか決めるなら黒田しかいないだろ ここ最近黒田登板日しか勝ち星ねぇぞウチは！ 19 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 11:53:00 ID:mM2youeE0] それは凄いのか凄くないのか… 20 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 12:31:08 ID:Ojl+dG7z0] 孤軍奮闘 21 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 13:22:28 ID:wy0gDTNT0] 斎藤ﾕｳｷｍ９(＾Д＾)プギャー プロレベルの器では無かったな 22 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 13:27:00 ID:jHFEe+dB0] 凄いだろう、黒田本人は 凄くないのは広島カープ 23 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 14:02:16 ID:LebfWn8U0] グライシンガーは神！！！ 24 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/02(月) 21:26:45 ID:0qA+EgJf0] 黒田は凄いが、一番凄いのは西口！ 25 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/03(火) 00:50:49 ID:gjTfUy3r0] なあそろそろ最も低レベルなエース格を決めとかないか？ 26 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 00:52:47 ID:RfHMVgob0] それはファン自身に消去法と呼ばれた中日のエースではなかろうか 27 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 00:52:49 ID:Zi26HHTF0] 高橋尚成 14試合　10勝1敗　完投2　無点勝2　無四球0　被本塁打6　与四球21　与死球1 被打率.234　奪三振率6.88　失点率2.41　防御率1.98 グライシンガー 14試合　 9勝2敗　完投2　無点勝1　無四球1　被本塁打4　与四球11　与死球3 被打率.222　奪三振率6.91　失点率2.18　防御率2.18 グライシンガーは、無四球試合、与四球率、被打率、被出塁率、被長打率、 失点率がリーグ1位で、防御率、被本塁打率、完投がリーグ2位。 これが超魔人グライシンガー!！！！！！！！！！！！！！！！ 28 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 01:14:46 ID:1tKORleVO] 阪神上園は調子良く二勝したけど、時期エースの器？ 29 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 01:22:31 ID:IM+O7oEI0] 五回ちょいしか投げてない上に単に二勝しただけのルーキーは まだこのスレッドで論じるに不似合いだろう、明らかに。 30 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 01:41:04 ID:lyybVDzp0] そのうち攻略されるよ。 そっからのし上がってきたら…ってとこでは、 31 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 07:21:36 ID:njBkfJIo0] >>27 そんな良い部分だけ抽出されてもな… 32 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 08:11:51 ID:oAq3xiYMO] >>28 デイリーみたいなこと言ってんじゃねえよ 33 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/03(火) 11:17:23 ID:NppYW8dlO] 黒田　67完投 上原　54完投 三浦　53完投 井川　35完投 川上　28完投 石井一19完投 ・・・ ｵﾜｯﾀ 34 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 13:00:51 ID:Zi26HHTF0] 6月24日現在、92イニングスを投げた今シーズンのグライシンガーの与四球はたったの11個！ つまり9回投げて1個しか四球を出さない計算。さらに、与死球も3個のみ！ （与四球） 赤星、鳥谷、ボーグルソン、尾形、下山2、日高（敬遠）、鉄平、草野、高須、サブロー （与死球） 前田智、大須賀、坪井 さすが超魔人だ！精度も完璧だぜ！ 35 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 22:34:34 ID:3C1rbyCK0] ここでエースと言われている投手の中でASに選ばれたのは 黒田　広島 上原　読売 だけだね 高橋や中田やダルや田中やコバヒロや涌井といった次のエース候補は選ばれているね 確実に世代交代の時期が近づいてきているね 36 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 07:59:11 ID:yhVlNLTbO] 今日はハムのエースが久々の登板 37 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/04(水) 10:40:13 ID:xRrouVUBO] 松坂がいなくなって、いよいよ日本に大エースが いなくなった感があるな 特に、30試合先発登板や 240ｲﾆﾝｸﾞ 15完投はもうみられないだろう。 唯一エースといえるのは黒田だな。 38 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/04(水) 10:48:30 ID:J3xOkv+cO] 高橋尚がASいる時点で乙 39 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 11:24:56 ID:II6utfIS0] >>37 松坂今日8回完封で9奪三振で10勝目だってよ （そのうち3個は岩村） 去年までこんな投手相手にしていたんだなあｗ 40 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 11:55:43 ID:a3XCLI7B0] 松坂ってのは周りのﾚﾍﾞﾙを上げるというか刺激を与えるというかやっぱ特別な選手だな。 41 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 11:58:55 ID:LLZ6Dv//0] それだけ特別な選手なんだろやっぱり 打者も投手も個人として勝負したいと思わせてしまう投手はそう居ない 42 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 12:04:51 ID:FVV0a0SzO] 日ハムの裏エース武田勝の四球の少なさにも気付いてあげてください 今シーズン四つしか四球を出してません 43 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 12:27:47 ID:K4OcaG0o0] 和己はその松坂を去年上回ったんだよなぁ 今年もったいない 44 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 12:45:38 ID:EO7g2F+X0] まあ、シーズン成績だけはな。 45 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 12:52:44 ID:A0Cj8DEo0] 去年ってシーズン成績の他に何かあったっけ まさかプレーオフの成績？ 46 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 12:54:26 ID:pQo+OQe/0] WBC PO 47 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 12:55:28 ID:GpYJk78C0] オープン戦の成績 シーズンオフの成績 プライベートの成績 48 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 12:55:45 ID:EO7g2F+X0] >>45 WBCでMVPとったよ。2006年は29戦21勝。 49 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 12:58:43 ID:6Rt06qih0] WBCまで入れると凄まじい成績なんだな。 入れなくても十分凄まじいが。 50 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 13:07:12 ID:ZWuZ39ku0] しかし野茂って凄かったんだな。松坂ですら結構苦しんだのに ドラフトであれだけ指名されるわけだ。全盛期の頃を生で見たかったな 51 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 13:36:26 ID:A0Cj8DEo0] あーWBCがあったか。すっかり忘れてた 52 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/04(水) 14:18:10 ID:4dbP3lUB0] 240イニング15完投って尋常じゃない数字だな というかセリーグでそれより多く投げた今中はどうなってんだ 53 名前：１８ mailto:sage [2007/07/04(水) 16:07:33 ID:2fcfxFS5O] 田中はエースだと思います$Gv$ONみなさんはどうですか$QC 54 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 21:42:25 ID:+wE52KSg0] 日本のエースだよ！！ 将来の 55 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 21:43:22 ID:L/alScnw0] 1年目ですでに6勝は立派だよ。 56 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 22:04:19 ID:b8N4FEJ20] 田中の日の打線援護は異常 57 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 00:28:21 ID:dQnZ4FqR0] 今日の金村は一応評価していいんじゃね？ 今年もエース格なのは間違いなさそうだと思う。 58 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 01:40:57 ID:XOTmn4JdO] >>54 斎藤→野茂→上原→松坂 の次が田中ならいいな。ダルビッシュという強力なライバルがいるが。 59 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 04:21:45 ID:8qTXyTd4O] >>58 涌井もいるよ。これからの球界のエースはダルと涌井で鉄板と思ってたけど田中が入ってきて面白くなりそうだね。 60 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 12:15:48 ID:WVwtiUs10] 来季には3人とも名実ともに各チームのエースになってるだろうし （楽天は岩隈の復活次第だけど） パリーグはダル・涌井・田中の時代が来そうだね。 来年の北京五輪、その後のWBCで誰がJAPANのエースになってるのか興味深い。 61 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 12:43:04 ID:PRAK1I3T0] 成瀬もいるよ！ 62 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 14:26:02 ID:c/abSH9l0] 左のエース候補だな 63 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 14:45:20 ID:WVwtiUs10] >61 あ、成瀬もいたｗ ロッテは投手陣の層が厚いから、先輩方をはねのけて開幕投手の座を 勝ち取るのはなかなか難しそうだ。 64 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 18:28:20 ID:+uw5mh1n0] 松坂世代もまだ26-7歳で若手-中堅の間なのにもう次世代の話に。 松坂世代の前の三浦、黒木、石井一久らS48年組は33-34歳でもうベテラン組だけど。 65 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 19:04:32 ID:hN/+jdd50] 40歳はプラチナと呼んで 66 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 21:50:51 ID:++7lrEhZ0] 今日の涌井 8回失点0被安打4奪三振6投球数121 11勝目でハーラー単独TOPに立ちました 9回完封目指すかと思ったが8-0と点差もあり今回中5日で次回も中5日になりそうなので8回降板でした 67 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 22:56:28 ID:4ulu43xY0] 今日の涌井は凄かった 変な言い方だが 「凄みはないけど凄かった」 なんか淡々と 68 名前：超魔人グライシンガー mailto:sage [2007/07/06(金) 00:35:28 ID:/XvZgURk0] さすが私のライバルだな。みんなもう少し私の話もしてくれよ 69 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/06(金) 20:36:47 ID:PYZx3f5z0] >>66 ダルビッシュも負けずに完封したね 1安打　10奪三振　109球　しかも8時15分に試合終了ｗ やっぱり二人とも次代を担う大エース候補だな 70 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/06(金) 20:59:07 ID:z3LeoOID0] 8時15分に試合が終わったのは、 相手のナベシュンも被安打４だったから 71 名前：超魔人グライシンガー mailto:sage [2007/07/06(金) 21:22:25 ID:/XvZgURk0] 我輩も勝った。ダルビッシュの試合も合間に見てたが凄かった 涌井とダルビッシュの連続の完封を見て、日本の将来は安泰だなと思う我輩であった 72 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/07(土) 00:27:12 ID:RuiIZXv/0] 今年のロッテのエースは渡辺になりそうだな。 73 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/07(土) 06:05:25 ID:ymZbEU540] 涌井は完封ではない… 74 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/07(土) 09:01:05 ID:Gjdfwevy0] まああの調子だと完封とみなしても良いような３９３９具合だった 75 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/07(土) 17:25:30 ID:4gwEtJIJ0] 三浦の奪三振１で完封って凄いな ベイの守備が堅いとも思えないが 76 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/07(土) 19:15:02 ID:9GU4OYoz0] 黒田は6回5失点でダメだったな 77 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/07(土) 19:42:45 ID:pwe0uMlJ0] >>75 普通に固いだろ レフトとライト以外 78 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/07(土) 20:00:52 ID:pSe4yOyb0] あんな奇抜な髪型してて、愛称も「番長」なのに 蓋を開けてみたらスローカーブとカットボールを四隅にコントロールするピッチャーだからな 面白い人だ 79 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/07(土) 20:15:08 ID:HQUSXQhO0] >>78 たしかに見た目とのギャップが凄いよな。 80 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/07(土) 23:48:58 ID:DhujjzUH0] 黒田どうしちゃったんかねー。ダメにも程がある 81 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 12:09:42 ID:+RuFCumR0] >>80 ライオンズにフルボッコされてから何かおかしい 82 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 16:40:15 ID:b6wnmgmZ0] ダルビッシュ　2007年　現在の成績 試合15 完投9 完封2 無四2 *7勝4敗 投球回123.2 被安*65 被本7 与四32 与死9 奪三振127 失点33 自責30 QS10 QS率.667 WHIP0.784 DIPS2.658 奪三振率9.24 被打率.158 防御率2.18 被出塁率.233 被長打率.238 被塁打数*98 (二塁打12 三塁打0) 特に凄いところ 完投9 投球回123.2 奪三振127 WHIP0.784 被打率.158 被出塁率.233 被長打率.238 83 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 16:53:34 ID:Agcu+IYWO] 携帯から無料で細かい成績見れるとこないのかな？ 奪三振、与四球、与死球、被本塁打、暴投、投球回を比べてみたい。 84 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 16:55:28 ID:WcFW9DK30] >>81 巨人に集中打（ＨＲ）されたのもおかしかったよな 85 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/08(日) 17:05:52 ID:lcTLQLVd0] >>82 何だｺﾚwww しかし高卒3年目でこれだけ結果残してくるとか、やっぱ凄いな。 涌井も松坂の穴埋め完璧にやってるし。 86 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 17:28:43 ID:QKWDEseE0] >>82 どうやってここまで情報集めたんだ 87 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 17:41:26 ID:kKaXcp200] WHIPと被打率がヤバイな。 88 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/08(日) 18:12:13 ID:LMmlKiEAO] ドラフトでダルと涌井以外を指名した球団哀れ 89 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 18:16:45 ID:Y0wNBi3r0] さすがパチンコしながらヤニ吸ってたやつは違うな 90 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 18:18:31 ID:WcFW9DK30] >>88 二人とも単独指名なんだよなぁ。考えられん・・・ 91 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 18:19:56 ID:doq5ELgrO] >>88 ヤクルトは高井がしっかりしてくれてる エース格とまではいかないが 92 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 18:35:34 ID:4AtvmFuf0] >>85 今SB打線がかなり衰弱中だからな それに狂ったように鷹やエースにぶつけられていた松坂と比較するにはまだまだ ハムも少し前と比べると主力抜けて落ちてるし 93 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 18:40:37 ID:1Tr6JO6m0] >>92 今年のダルはＳＢにはﾎﾞｺﾎﾞｺだぞ。 baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=500024&p=2 94 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 19:14:22 ID:ZX7W1wei0] ダルの場合は、この辺もポイントかな。 対右：被打率.124(24/194) 与四球：９　与死球：８ 対左：被打率.188(41/218) 与四球：23　与死球：１ この前ベニーに当てた時もそうだったけど、ダルは時々右打者のインコースに 抜ける球がある。150kmのあれがあるから、右打者がなかなか踏み込めない。 ただでさえ球威のあるボールに、外の直球とスライダーに対して腰の入ってない バッティングで凡打・三振の山。 ラビット全盛で相手も違うから単純比較はナンセンスだが、松坂でさえ WHIPが1を切ったのは、去年だけ　被打率が2割を切ったのは、新人の年の.197だけ さて、今年のダルは、どこまでいくか。 >>93 SB戦は序盤に乱調で大量失点ってケースが多かったね。 95 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 22:19:07 ID:AEZv7rbY0] ダルビッシュは 今シーズンだけで ツーシームとカットボールの 球速とキレが数段レベルアップしたな 右バッターには150キロ前後のツーシーム 左バッターには145キロ前後のカットボール この2種類の変化球があるから左右どちらも被打率1割台なんだろう 96 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/09(月) 10:04:40 ID:vPlDjJXz0] ダルは松坂より凄いと思う 97 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/09(月) 11:44:56 ID:0N1LK12M0] 今の段階では松坂とは比べるまでもないだろ 後数年働いてからの話だよ、そこまでいくと 98 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/09(月) 12:25:09 ID:n/PvBY670] なんでダルは４回も負けてるんだ？ 99 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/09(月) 12:56:35 ID:fkH5hjPm0] そりゃ、どんな投手でも調子悪いときあるわな ダルは登板飛ばしてもらってるし 100 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/09(月) 13:04:05 ID:q3A4II4G0] 4点取られて負けたのが2回、序盤KO4回持たず（鷹戦）が1回と 3点取られて負けたのが1回。 立ち上がりに点を取られたり、味方が得点直後の失点などで 負けるべくして負けた、と言っていいんじゃないか。 勝敗がつかなかった試合でも先に点を取られたり味方が点を とってくれた直後に失点しているのもいただけない。 オレはダルファンなんでそこらへんが凄く歯痒い。 101 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 08:32:39 ID:MsosPNK/0] QS 「先発で６イニング以上投げて、自責点が３以内」 これって 6イニングまで0点に抑えて 7イニング目に4点取られたらどうなる？ 102 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 09:58:17 ID:OL0nvcFJO] >>98 小久保に華麗に打たれたり、華麗に自滅したりしてるから。 103 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 10:14:59 ID:2rA7yH6VO] >>101 4失点以上は付かないんじゃなかったか？ 6回以上は、どれだけ投げても関係ない…はず。4失点で権利を失う。 104 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 10:34:50 ID:MsosPNK/0] wolfwatercastle.shiriagari.com/data/2006pacificleaguestarter.html#QS ここのHPだと 6回までを自責3で抑えたらQS付いてるみたいなんだけどな 105 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 10:43:27 ID:IalXnTkO0] 試合を作ったか作ってないかは7回以降は先発の責任じゃないって考え なんじゃないか？ 終盤は続投させて打たれても監督の責任。 106 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 13:55:53 ID:/OjOtEmQ0] 斉藤和 新垣 杉内 吉川or植村 ダル グリン 西口 ジョンソン 涌井 みごとに表ローテばっかりに当たってしまうorz 107 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 14:21:27 ID:/WzXP/kxO] やっぱいいピッチャーは ストレートがいいよな ダル、斉藤、松坂や上原とか 108 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 15:00:49 ID:ftfnjDnU0] 基本だな 109 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 15:30:34 ID:2rA7yH6VO] >>104 >>105 スマン。俺はWikipediaのQSの項を見ただけだから、間違ってるかもしれん。 内容は、先発投手が6イニング以上を投げ、かつ3自責点以内に抑えた時に記録される、とある。 「かつ」ってところで両条件を満たさなければならないと判断したんだが、他は調べてないんだ。 110 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 22:38:12 ID:kOMLFbCO0] >>107 上原のストレートいいなんて初めて聞いたぞボケ 上原はウォークとスライダーだろ！！ お前本当に野球見てる？ 111 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 22:42:50 ID:N/vx8sjd0] 上原ムーンウォークできるのか、凄いな 112 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 22:42:52 ID:11fJVy860] 1年目は良かったよ 113 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 23:06:30 ID:eHpz90g7O] 成瀬の真っ直ぐのキレや伸びもかなり凶悪だよ 114 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 23:25:11 ID:/7EnMwKmO] >>110 お前にわかだろ。古田に松坂以上に速く見えると言わしめたストレートだぞ。それは知らなくとも球速表示より速く見えるのは有名だろ。 寧ろスライダーはそこまで良くない。最近はカッター使うし。 115 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 23:30:48 ID:SmdeeLY0O] >>113 成瀬のストレートはいいな 2002年の井川のストレートに近いものがある 116 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 23:31:43 ID:YbOLtfTUO] ＞114　お前こそ　ウディビキディアだかなんだかを見て　知ったかぶりったにわか たしかに上原の球はヤバイテレビからでもあのノビの凄さは伝わるだろ？ 117 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 23:33:54 ID:IalXnTkO0] （´・ω・`）？ 118 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 23:42:50 ID:yrNSNcCK0] >>116 とりあえず餅突け。 あと上原のストレートは５年前までは最高と言われてた。 その時代は、外角低めに絶対にストレートを投げられるピッチャーはほとんどいなかった。 ノビよりもコントロールが凄い。 当時の上原は中でも群を抜いてた。槙原や斎藤よりも恐らく良かった。 でも今の上原はノビが最高というのはちょっと違うと思うよ。 シュート回転もあるし、ストレートだけで食うピッチャーではないだろう。 119 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 23:57:35 ID:aBXe3V1n0] １１６　は　ウディビキディア　を　となえた 120 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 00:01:53 ID:jz4++umV0] >>115 113じゃないが同意だな。 スピードガンの球速はそんなに出てないのに打者が振り遅れるタイプ。 おかげでチェンジアップが効果的なのも同じ。 121 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 00:02:23 ID:Wp8VSosM0] グライシンガー 3/31 ●　5回　4失点　奪三振6　被安打6　四死球0　対中　朝倉 4/06 ○　7回　0失点　奪三振4　被安打3　四死球0　対広　青木高 4/12 ○　7回　2失点　奪三振2　被安打7　四死球0　対横　加藤 4/20 ○　9回　0失点　奪三振9　被安打4　四死球0　対中　朝倉 4/26 ●　7回　3失点　奪三振6　被安打10.四死球2　対阪　ボーグルソン 5/02 −　8回　0失点　奪三振3　被安打8　四死球0　対広　大竹 5/13 −　8回　4失点　奪三振6　被安打6　四死球1　対阪　ジャン 5/19 ○　6回　2失点　奪三振4　被安打5　四死球3　対広　佐々岡 5/25 −　8回　0失点　奪三振8　被安打4　四死球1　対公　吉川　 5/31 ○　5回　1失点　奪三振3　被安打2　四死球2　対オ　デイビー 6/10 ○　7回　2失点　奪三振6　被安打8　四死球3　対楽　朝井 6/16 ○　7回　1失点　奪三振7　被安打6　四死球1　対オ　ユウキ 6/23 ○　8回　3失点　奪三振4　被安打6　四死球1　対ロ　小林宏 6/30 ○　7回　2失点　奪三振8　被安打5　四死球0　対中　川上 7/06 ○　7回　3失点　奪三振4　被安打7　四死球2　対巨　金刃 122 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 01:15:49 ID:58DWxaCS0] 成瀬何気にやるね。 123 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 01:41:59 ID:sEEYBZIT0] 成瀬はやはりストレートのノビが観ていて気持ちいいな。 最近のロッテはいい投手が育ってる。 124 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 02:03:21 ID:CS6hlOEhO] 岩瀬、藤川こそエースって感じしないか？ 年に60試合以上登板できるなんてｽﾀﾐﾅあるから なせる業なわけだし 記録ﾏﾆｱなら、ﾀﾞﾙや涌井よりも彼らのほうが 大投手だとわかるだろ？ 125 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 02:10:02 ID:58DWxaCS0] こんな雨の日に釣りは止めたほうがいい 126 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 02:28:11 ID:hKsA7BEm0] 今年の黒田ほど選択を誤ったというか、アンラッキーというか、 人生の一大画期を逃したというか、もう何ていうかね。。。 決して逃げたり卑怯な事したわけじゃなくて、地元のファンを見捨てられなかった 熱い漢がこの運命とは。。。 正直、黒田今年マリナーズ(3年15億用意してた)行ってたら20勝だったろうし もう10勝してて、松坂(十分活躍してる)すら出られないオールスター出てるよｗ 7回2失点ならほぼ勝ち投手だから、今年のマリナーズ リリーフ陣はJFK以上、打線は巨人以上だからね 昨シーズンの終わりは広島も今シーズンへの光明が見えてて、逆にマリナーズは 今シーズンもダメダメ。。。だと誰にも(俺もだ)見えたから、黒田の選択は 間違ってないと思われたのだが 人生わからんorz クサるな黒田、援護できないなら広島ももう出してやってくれ ファンも許す 127 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 02:35:02 ID:0p9iFZrc0] ダルビッシュの被打率.158(規定投球回数以上で１２球団トップ) がどのくらいのものなのかと思い比較してみました。 ９日までのものですが。 藤川.150 ウィリアムス.157 岩瀬.234 上原.174 クルーン.192 馬原.193 128 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 03:34:47 ID:KBWzu92f0] それだけ被打率よくて防御率がトップじゃないのは ヒットが1イニングに集中してしまうからだろうな 129 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 03:38:24 ID:78uPBJVJ0] 与死球9は多すぎ 130 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 03:41:16 ID:0p9iFZrc0] >>129 まぁ右打者へのツーシームがあるからね。 131 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 04:03:30 ID:YX5nIR/h0] 当ててビビらせなきゃ抑えられないんでしょ 卑怯なことしてるといつかしっぺ返し来るよ 132 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 04:09:10 ID:vLoMH3N70] まあそれを卑怯と言っちゃ駄目だろ、多少関係はあると思うが あれだけの直球を内角にポンポン投げてくると打者は打ちにくいな それくらい気が強いのも武器だな、東尾タイプか 133 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 04:12:50 ID:PKzKTR/G0] 死球が多いのは打者が内角のﾂｰｼｰﾑをｽﾄﾚｰﾄ だと思って振りに来るのもあるからだろ 134 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 04:24:45 ID:FjZSr/sy0] パはDHだから仕返しが難しいな。 落合みたいに狙ってピッチャー返しなんてそうそう出来るやついないだろうし。 135 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 04:26:59 ID:0p9iFZrc0] つーかダルビッシュって去年から今年にかけての成長曲線はものすごいよな。 去年の開幕直後なんて肩を痛めてた影響もあって、今より１０キロぐらい球速が遅かったのに・・・。 136 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 04:52:21 ID:PKzKTR/G0] 速いボールを投げるコツを掴んだって言っていたな 137 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 06:15:00 ID:h8X0DP9t0] ダル　　　防御率2.18 奪三振率9.24 被打率.158 与四死球率2.91 被出塁率.233 被本塁打率0.51 WHIP0.78 グリン　　防御率2.23 奪三振率5.87 被打率.219 与四死球率2.51 被出塁率.275 被本塁打率0.84 WHIP1.01 武田勝　防御率1.76 奪三振率5.65 被打率.206 与四死球率1.00 被出塁率.228 被本塁打率1.00 WHIP0.81 成瀬　　 防御率1.71 奪三振率6.94 被打率.192 与四死球率2.00 被出塁率.239 被本塁打率0.48 WHIP0.88 渡辺俊　防御率2.27 奪三振率5.31 被打率.244 与四死球率1.52 被出塁率.277 被本塁打率0.57 WHIP1.08 小林宏　防御率2.80 奪三振率7.90 被打率.249 与四死球率1.80 被出塁率.285 被本塁打率0.80 WHIP1.13 杉内　　 防御率1.84 奪三振率8.49 被打率.222 与四死球率1.91 被出塁率.263 被本塁打率0.46 WHIP0.98 和田　　 防御率2.63 奪三振率7.98 被打率.242 与四死球率1.81 被出塁率.283 被本塁打率0.41 WHIP1.13 涌井　　 防御率2.61 奪三振率5.92 被打率.246 与四死球率2.13 被出塁率.290 被本塁打率0.39 WHIP1.12 138 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 06:25:10 ID:h8X0DP9t0] 高橋尚　防御率2.40 奪三振率6.87 被打率.239 与四死球率1.99 被出塁率.281 被本塁打率0.75 WHIP1.10 内海　　 防御率2.60 奪三振率8.60 被打率.260 与四死球率3.30 被出塁率.329 被本塁打率0.87 WHIP1.31 寺原　　 防御率3.40 奪三振率6.89 被打率.250 与四死球率2.66 被出塁率.305 被本塁打率0.92 WHIP1.21 三浦　　 防御率3.00 奪三振率7.55 被打率.250 与四死球率2.90 被出塁率.307 被本塁打率0.97 WHIP1.22 グライ　 防御率2.29 奪三振率6.79 被打率.224 与四死球率1.27 被出塁率.253 被本塁打率0.42 WHIP0.94 黒田　　 防御率3.40 奪三振率5.30 被打率.247 与四死球率2.48 被出塁率.300 被本塁打率0.91 WHIP1.15 139 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 06:42:27 ID:h8X0DP9t0] 金刃　　 防御率3.12 奪三振率6.02 被打率.234 与四死球率2.58 被出塁率.291 被本塁打率1.40 WHIP1.14 朝倉　　 防御率3.13 奪三振率4.98 被打率.275 与四死球率2.86 被出塁率.336 被本塁打率0.28 WHIP1.36 川上　　 防御率4.15 奪三振率8.31 被打率.295 与四死球率1.56 被出塁率.324 被本塁打率0.93 WHIP1.33 中田　　 防御率4.36 奪三振率8.63 被打率.261 与四死球率4.67 被出塁率.354 被本塁打率0.91 WHIP1.45 下柳　　 防御率3.31 奪三振率5.15 被打率.287 与四死球率2.95 被出塁率.340 被本塁打率0.61 WHIP1.45 ジャン　 防御率4.92 奪三振率4.79 被打率.283 与四死球率3.28 被出塁率.344 被本塁打率0.63 WHIP1.40 館山　　 防御率2.97 奪三振率8.58 被打率.242 与四死球率2.40 被出塁率.295 被本塁打率0.57 WHIP1.17 大竹　　 防御率3.79 奪三振率6.75 被打率.273 与四死球率4.26 被出塁率.360 被本塁打率0.95 WHIP1.45 140 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 06:43:48 ID:Hd38Toi50] 　　　　　　　　　6月　7月　　計 田中まあくん　3勝　2勝　　5勝（1敗） 広島カープ　　4勝　0勝　　4勝（20敗） (´；ω；`) ・・・ 141 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 06:49:56 ID:h8X0DP9t0] ガトー　 防御率3.64 奪三振率6.17 被打率.254 与四死球率1.96 被出塁率.293 被本塁打率0.75 WHIP1.10 新垣　　 防御率3.72 奪三振率8.71 被打率.252 与四死球率3.72 被出塁率.325 被本塁打率0.49 WHIP1.34 岸　　　　防御率3.45 奪三振率7.85 被打率.235 与四死球率3.45 被出塁率.309 被本塁打率1.15 WHIP1.20 西口　　 防御率5.03 奪三振率5.62 被打率.281 与四死球率3.45 被出塁率.344 被本塁打率0.89 WHIP1.42 田中　　 防御率3.74 奪三振率9.12 被打率.268 与四死球率3.83 被出塁率.341 被本塁打率0.64 WHIP1.44 デイビ　 防御率3.32 奪三振率4.84 被打率.301 与四死球率2.60 被出塁率.348 被本塁打率0.54 WHIP1.43 平野　　 防御率3.80 奪三振率6.96 被打率.249 与四死球率1.67 被出塁率.283 被本塁打率1.21 WHIP1.12 川越　　 防御率5.21 奪三振率4.96 被打率.314 与四死球率2.06 被出塁率.349 被本塁打率1.70 WHIP1.49 142 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 07:34:17 ID:JvLF0VdC0] 楽天のエースは田中だな 143 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 07:45:00 ID:qI3PPANJ0] >>140 これ思い出した 1993 浦和レッズ　26点 ディアス　　 28点 144 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 09:17:17 ID:h8X0DP9t0] ダル　　 先発15　QS11　QS率73.3% グリン　 先発14　QS12　QS率85.7%　(9試合連続QS記録中) 武田勝　先発*6　QS*6　QS率100%　(6試合連続QS記録中) 金村　　 先発*9　QS*7　QS率77.8% 成瀬　　 先発13　QS11　QS率84.6% 渡辺俊　先発13　QS11　QS率84.6% 小林宏　先発14　QS10　QS率71.4% 清水　　 先発14　QS*6　QS率42.9% 小野　　 先発11　QS*6　QS率54.5% 久保　　 先発11　QS*8　QS率72.7% 杉内　　 先発16　QS14　QS率87.5% 和田　　 先発15　QS12　QS率80.0% ガトー　 先発14　QS*8　QS率57.1% 新垣　　 先発14　QS11　QS率78.6% 涌井　　 先発15　QS11　QS率73.3% 岸　　　　先発15　QS*8　QS率53.3% 西口　　 先発15　QS*9　QS率60.0% 田中　　 先発16　QS10　QS率62.5% デイビ　 先発16　QS12　QS率75.0% 平野　　 先発15　QS10　QS率66.7% 川越　　 先発14　QS*5　QS率35.7% 145 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 09:29:49 ID:/2VSMxO50] 涌井がハーラートップの１１勝で 成瀬が防御率トップかよ…横浜高校すげえな 146 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 09:32:14 ID:1CQxWBXG0] 渡辺監督という超名将がいるからな 147 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 09:41:56 ID:UMX+p9/m0] 【パ登板試合実勝敗・貯金ランク】（規定投球回数以上） 　　1. 涌井　　　　　　　15試合　11勝4敗　　　　貯金＋7 　　2. 杉内　　　　　　　16試合　11勝5敗　　　　貯金＋6 　　2. 田中将大　　　　16試合　11勝5敗　　　　貯金＋6 　　2. 成瀬　　　　　　　13試合　 9勝3敗1分　　貯金＋6 　　5. グリン　　　　　　14試合　　9勝4敗1分　 貯金＋5 　　5. 小林宏　　　　　 14試合　 8勝3敗3分　　貯金＋5 　　7. ダルビッシュ　　15試合　　8勝5敗2分　 貯金＋3 　　8. 岸　　　　　　　　 15試合　 8勝6敗1分 　 貯金＋2 　　9. 渡辺俊介　　　　13試合　 7勝6敗　　　　貯金＋1 　 10. 和田　　　　　　　15試合　 7勝7敗1分　 貯金±0 　 11. 新垣　　　　　　　14試合　 7勝7敗　　　 貯金±0 　 12. 清水　　　　　　　14試合　 6勝7敗1分　 貯金−1 　 12. 西口　　　　　　　15試合　 7勝8敗　　　 貯金−1 　 14. デイビー　　　 　16試合　 7勝9敗　　　　貯金−2 　 15. ガトームソン　　14試合　 5勝7敗2分　 貯金−2 　 16. 平野佳　　　　　 15試合　 5勝9敗1分　 貯金−4 148 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 09:54:07 ID:1CQxWBXG0] 平野ってもっと勝てそうなんだけどなぁ このスレでの平野の評価ってどうなん？ 149 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 10:03:54 ID:UMX+p9/m0] >>148 平野は被打率も.249とまずまずだけど なんせ勝負弱い・・。この手のタイプのPは他にも結構いるね。 逆に田中なんかは被打率は高いし、四球も多いが 満塁で初登板時打たれて以降、11打数1安打と無敵だったり 得点圏に走者背負うとべらぼーに強かったりするから、そういう部分かな。 得点圏被打率って数字が見れれば分りやすいと思うよ。 150 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 10:05:28 ID:qI3PPANJ0] ＞得点圏被打率 重要な数字だが中々表に出ない不思議 151 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 20:50:16 ID:G4GH8ZsqO] 被長打率や被出塁率のほうが重要だが まあ聞いたことがないな 152 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 23:24:20 ID:zf8TB4Ps0] 今エースと言われててタイトル３つ以上獲った事ある奴は？ 斉藤 黒田 清水 石井 だけ？？？ 西口もエースか・・・ やっぱ松坂井川上原にはもっと日本で頑張って欲しかった。 153 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 23:44:19 ID:x67yo8Fy0] 三浦はあの成績でエースとは恥ずかしいな 154 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 00:01:25 ID:FaUIOfZ50] どう考えてもエースだろ 155 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 00:13:25 ID:6UjeNXA10] 三浦はどっちかつーと技巧派な上に、本格化してからのチーム成績がアレなので かなりイメージを損している気がするな。 金村を一段強化した感じの投手だと思ってるんだが。 156 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 00:18:07 ID:KQmFHm3h0] 最近、西武とハムの試合（西口と金村登板のとき）見たんだけど、 やっぱ実況・解説は西口・金村をエースって呼んでるね 157 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/12(木) 00:44:31 ID:pV0aEL4c0] >>152 地味様無冠じゃね？ 158 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/12(木) 01:16:01 ID:9HMcYk2lO] エースと呼べるのは下柳だけだろうが。 黒田、川上、三浦、石川、尻、 まだまだだな 159 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 01:18:41 ID:/x3vAb3q0] 下柳ってまだ通算100勝してないんだね 160 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 01:22:13 ID:LLIQM6hq0] イニング食う能力が無くて勝ち星稼げない典型か。 161 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 01:22:38 ID:uEpF48YR0] つーか、こないだ100勝したところなんだが。 162 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 01:25:36 ID:JmBntoa20] ID:h8X0DP9t0＆h8X0DP9t0お疲れ様。 整理されていて細やかなデータ楽しませて頂きました。 163 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 01:50:34 ID:M4jVT5Ab0] >>151 被出塁率ならここに載ってるぞ npbdl.web.fc2.com/index.html 164 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 09:17:40 ID:n9oRP5Ic0] >>156 エースってのは毎年ころころ変わるようなものでもないからな 何年も続けて好成績を残して投手の軸と呼べるようになってからその称号を与えられるわけで 165 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/12(木) 21:30:39 ID:Qz47TtT80] 黒田清水西口がエース ダル内海涌井田中は有望株 上原斉藤辺りは今年はあれだけど、本来はエース級 166 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 21:52:23 ID:OUAHcsjJ0] >>165 西口は涌井に完全に抜かれてるような・・・。 167 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 22:07:39 ID:mkLv51jvO] >>166 だからそういうことじゃないんだよ!! 今年現時点に限ってはそうだが、去年の後半は涌井gdgd、西口が次の日勝ちを拾うのを繰り返してたし、わずか一年半の活躍でエースとか言ってるのはマスゴミだけでいい それよりは清水じゃなくて渡辺がエースじゃないか？ 168 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 22:22:17 ID:278FA33V0] また西口押しかよ…。 西口なんて負けまくりじゃねーか。 単年の活躍は認めない、ってのはこのスレの総意なのか？ 実績だけで語ってるんならこんなスレ、イラネーだろ。 169 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 22:28:43 ID:qI1J8/cB0] 認めてないわけじゃないんじゃね 何で1か0かしかないんだろうな 170 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 22:29:33 ID:OUAHcsjJ0] >>167 涌井の方が上なんだから涌井がエースでいいじゃん ひょっとして松坂がいる時もエースは西口とか言ってた？ 171 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 22:31:16 ID:OUAHcsjJ0] 有望株ってのはあくまでも将来活躍の見込みが大いに期待できるって意味合いであって 涌井の場合は既にリーグを代表するレベルで活躍してるでしょ 涌井を有望株と評するのはちょっと無理があると思うぞ 172 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 22:31:33 ID:WhdnURAG0] 涌井は来年からエースになります 173 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 22:33:34 ID:O6RedZiG0] >>168みたいなアホはいったいなんなんだ？ 要は長年の活躍と最近の活躍とのバランスだろ。 174 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/12(木) 22:47:21 ID:mkLv51jvO] >>170 俺が西口ファンであるのは事実上だが、松坂がいたときは松坂がエースだと思ってた ただ一年や二年の活躍でエースだと言うのは納得できない 175 名前： [2007/07/12(木) 22:53:08 ID:LAihPbOsO] その通り 176 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 23:05:52 ID:edtjzZNa0] 最低でも３年だな。一年だけ確変で活躍した奴なんざ腐るほどいる 177 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 23:06:12 ID:D0VjzKlu0] 西口はもうエースっていうより頼れるヴェテランって感じ。今シーズンはあまり頼れてないけど。 涌井はソフトバンクにあまり勝てないのが玉に傷。でも来シーズンはエースと形容して差し支えない希ガス。 今は入れ替えの時期。だから無理にエースを作らなくてもおｋ 178 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 23:56:02 ID:1895m5rg0] 涌井は去年12勝してて、今年がエース格としては2年目。 来年も10勝したらエース確定だな。 ダルは今年10勝したらエース確定。 まあ、もう半ば確定してる気もするけど・・ 179 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 00:24:00 ID:HoR2o3O80] >>178 エースって何？ ダルは既にエースだろ。他に誰かいるか？ 涌井は来年10勝しても西口が復活すればエースとは呼べない。 180 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 00:35:35 ID:OvJ4V4XS0] 金村のことをエースって呼んでたよ、GAORAの実況・解説は だからダルも涌井もまず３年は軸として結果出してから。エースどうこうはそれからでいいだろう 181 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 00:38:07 ID:Qzd2q/HX0] >179 自分の解釈では、エースは1チームに何人居ても構わない。 エース、左腕エース、中継ぎエース、若手エースetc 182 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 01:04:38 ID:WmAQPznW0] >180 GAORA実況・解説陣は二枚舌。 ダルが登板する時はダルをエースといい、 金村が登板すると金村にもエースという言葉を使う。 金村に対して気を遣ってるようにも思えるが･･･。 183 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 01:05:09 ID:MYsx8xdA0] チーム事情にも勝ち星ってのはよるが 10勝クリア数年でエースだと和田なんかもいるしなあ 184 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 01:20:57 ID:qQ/qbZvDO] 鷹の場合は微妙だよな 隔年型エース 杉内・斉藤 185 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 01:22:15 ID:qQ/qbZvDO] ありゃ 途中で書き込んじゃった 隔年型エース 杉内・斉藤 で 安定型エース 和田 暴投エース 新垣 186 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 01:22:50 ID:n7uIR0Qs0] 様々な価値が飛び交う2chスレで、万人が認める「エース」の称号を得られる投手は数少ない。 187 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 01:49:57 ID:ikp1McsT0] 杉内和巳　最強 188 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 02:51:25 ID:2i0LKBSv0] ボビーいわくロッテのエースは成瀬らしいな。 189 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 03:06:38 ID:OvJ4V4XS0] 今のエース的役割をしてるってことでしょ 190 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 03:07:07 ID:AdHUPGTR0] それでも俺は地味様がエースだと思っている 191 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 09:02:26 ID:DxIffdhd0] 今年の沢村賞は誰になるかな？ 今の勢いで行くと　ダルビッシュか杉内がかなりの条件項目を満たしそうだけど。 192 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 13:12:32 ID:ti2TAo/P0] 斉藤 清水 西口 ダル 川越 田中 川上 石井 三浦 内海 黒田 阪神不在 193 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 13:42:22 ID:kNfjoTJi0] ダルをエース扱いするくらいなら巨人のエースは尻じゃないのか？ 194 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 13:49:52 ID:rFHC8haa0] >>192 この中でタイトルとったこと無いのは ダル・川越・田中・内海・清水？か ダルは今年奪三振は確実に取れそうだし田中は新人王の可能性が高い 川越と内海と清水？は何も無さそうだな 195 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 14:14:15 ID:yEMQWgTK0] ハムファンの俺から言わせてもらえば涌井はまだエースって感じじゃないな もちろん西武の勝ち頭なのは否定しないし難敵ではあるんだが 松坂や全盛期の西口に比べると涌井はまだ圧倒的な何かが備わっていないと思う エース対決や天王山の登板などで修羅場を潜り抜けた経験や風格みたいなのが足りないのかもしれん ハムは松坂にどれだけやられた事か… ファンはアレルギーだよほとんど 196 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 14:15:42 ID:WszLAzz3O] >>194 内海は奪三振とれそう 常連の井川がいないから、ライバル不在だし 197 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 14:25:05 ID:Q5fQ2Y890] >>194 確実か？ ダルビッシュ有　127 杉内俊哉　119 またバテて試合飛ばして貰うとすぐ追いつかれるぞ。 杉内は196.2回218奪三振の実績あるからな。 198 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 14:36:38 ID:Q5fQ2Y890] 1 内海哲也 99 1 石井一久 99 内海も常連の石井が相手だけど・・・ 199 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 14:45:01 ID:3uM4Ch+W0] >>193 言っちゃ何だが、ダルと尻は一概に比較できないだろう。年齢も離れてるし、何よりこれからの伸び率が違う。 200 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 15:32:43 ID:OvJ4V4XS0] >>195 ダルだって本当はそうだよ でも去年の日本一があるから、もうエースみたいな感じになっちゃってる 涌井もダルももう少し実績を積まないとダメ。風格もそこからついてくる 201 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 16:08:45 ID:RkYNfAh50] 昨日の739で来日1年目のグライシンガーがエースと呼ばれていた件について 202 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 21:09:45 ID:vvPMhESm0] 三浦10回完封 362 ：どうですか解説の名無しさん ：2007/07/13(金) 20:51:59.23 ID:DdseTsDs 番長の６月以降 ７試合 平均投球回　7.762回 防御率　0.828 被打率　0.178 与四球　2.485 奪三振　7.123  203 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:15:53 ID:CiDAC9Se0] 10回完封はちごい 204 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:16:07 ID:EM1PrNL30] 三浦ここ6試合　47回2/3　2失点　0.38 205 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:17:59 ID:UrD2Ck5S0] 三浦凄すぎてワロタ 206 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:24:20 ID:tVzfCSSy0] どうせ巨人戦で炎上する 所詮１２勝止まりの暫定エース 207 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 21:38:37 ID:77OF3aTF0] タイトルとった事ない奴をエースと呼ぶには無理がある。 エースっって言ったら最低３つはタイトル欲しいだろ。 その意味で言えば上原黒田清水はエースらしい。 斉藤は隔年なのが問題。 涌井はエースじゃないだろ。 二桁勝てればエース、じゃないよ。 １４勝以上とかしてこそエース！！ 208 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:40:42 ID:OvJ4V4XS0] だから勝ち数じゃなくて実績だって 209 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:43:26 ID:AH3dpgmqO] >>207 三浦の最優秀防御率はタイトルといわんの？ 210 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 21:46:06 ID:77OF3aTF0] >>209 三浦はまぐれじゃん。 だから３つ以上のタイトル＆１４勝以上したか＆安定感＆期間 が重要 全て満たしてるのが清水黒田上原 211 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 21:46:13 ID:vvPMhESm0] 最多奪三振と最優秀勝率も 212 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 21:48:20 ID:BPO8OWWJ0] >>207 石井一なり西口がいなくて なぜ清水？ 213 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:49:17 ID:h9GQbPsLO] 14勝って半端だなぁ オレの場合、200投球回も二桁完投も未経験の投手をエースと呼びたくない 214 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:53:16 ID:F1To2BvM0] >>210 まぐれってのはどこから来てるのかわからんが・・ 一応200イニング以上投げての防御率タイトルで完投数とかもトップクラスだったはず 三浦は二桁勝利5回だぞ故障して低迷した2年間以外は安定もしてるし 去年一昨年と2年連続200イニング投げてるしな 大エースとまでいかないけど普通にエース 215 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:53:49 ID:9DH+CEQt0] >>210 ウィキペによると清水はタイトル（てかリーグ１の成績）二つしか取ってないが？ ちなみに最多投球回(2003)最多敗戦(2004)の二つ。 216 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:59:39 ID:ox3ct0Wu0] 勝敗は打線と対戦Ｐの要素が強いから参考にならんね 217 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 22:02:39 ID:BPO8OWWJ0] 三浦の場合 高卒とはいえ、キャリア15年のうち7年しか活躍してないように見えるけど ただ最近2年の投球回数がいいからって、過大評価されてると思う 218 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 22:05:06 ID:D/Ns2KgaO] 三浦＝劣化グラシン 219 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 22:08:34 ID:F1To2BvM0] >>217 それいったら他投手だって・・ てか、仮に今年２００イニングに届いたら３年連続２００イニングってそうそう居ないぞ 分業製が進んだ現代野球で２００イニング投げるのってかなり大変だと思うんだが 220 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 22:10:28 ID:UrD2Ck5S0] セリーグで200イニング投げる価値がどれだけのものか・・・ 221 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 22:14:13 ID:rnQpWG7x0] チームの守備力も加味してくださいよ。 ヒット性のあたりがアウトになるならピッチャーとしてこれほど楽なことはない。 222 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 22:15:30 ID:rFHC8haa0] >>207 涌井は後2勝で14勝だよｗ ってか良く判らないんだが14勝以上を3年以上連続してかつタイトル３つ以上ってことなのか？ 西口は十分あてはまっているぞ 最近は別にして 223 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 22:26:50 ID:dbCkEWBi0] 涌井なんて裏ローテと打線の援護があるから勝ってるだけ。実力的には並のエースクラスだろ。 224 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 22:52:42 ID:Qzd2q/HX0] >223 涌井の投げあった投手を書き出してからレスしろ。 225 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:01:19 ID:ti2TAo/P0] 湧井より実績にある西口がエース 湧井があと3年ぐらい2ケタして西口が2ケタしなくなったらエースと呼んでもいい 226 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:06:01 ID:Hl1M+fHk0] 涌井 16試合12勝4敗　：○小野（Ｍ）　○新垣（Ｈ）　○有銘（Ｅ）　○建山（Ｆ）　●杉内（Ｈ）　○吉井（Ｂｓ）　○田中（Ｅ） ●成瀬（Ｍ）　○寺原（ＹＢ）　○大竹（Ｃ）　●石川（Ｙｓ）　●吉見（ＹＢ）　○藤井（Ｙｓ）　○永井（Ｅ）　○吉川（Ｆ）　○吉井（Ｍ） 成瀬　13試合7勝1敗　：グラマン（Ｌ）　セラフィニ（Ｂｓ）　○岸（Ｌ）　青山（Ｅ）　○ギッセル（Ｌ）　○吉井（Ｂｓ）　○涌井（Ｌ） ○朝倉（Ｄ）　○高橋（Ｃ）　●三浦（ＹＢ）　ジャン（Ｔ）　川越（Ｂｓ）　○西口（Ｌ） ダル　16試合8勝4敗　：清水（Ｍ）　岸（Ｌ）　○斉藤（Ｈ）　○青山（Ｅ）　●神内（Ｈ）　○清水（Ｍ）　○デイビー（Ｂｓ） ●和田（Ｈ）　○金刃（Ｇ）　○杉山　●藤井（Ｙｓ）　●川上（Ｄ）　福原（Ｔ）　●デイビー（Ｂｓ）　○渡辺（Ｍ） ○バス（E） 杉内のねーのかな 227 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 23:16:23 ID:vvPMhESm0] >>217 投球回別にして勝利数や防御率は去年以上の年も3回はあるし 228 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:18:56 ID:hZbxW6rK0] >>217 ７年も活躍してりゃ十分エースだろ。 229 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:22:07 ID:hZbxW6rK0] >>207 その１４勝という半端な基準はどっから来たの？ 230 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:22:43 ID:rFHC8haa0] >>225 涌井が来年二桁すれば3年連続二桁だよ その上で今年か来年何かのタイトルを取ればその時点でエースだよ 西口の実績は凄いのは誰もが認める所だが確実に力が落ちてきていて すでにエース呼ぶのはきつくなりつつあるよ 231 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:33:25 ID:n7uIR0Qs0] それでも今年は今年は西口がエース！ 来年は知らん。 232 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 23:33:35 ID:BPO8OWWJ0] >>227 勝利数や防御率が去年以上っつっても並みのローテ級だと思うが ただここ2年はローテ級＋投球回数200ですごいというのは認めるけど 233 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:35:10 ID:P+sLACzM0] 西武ファンが西口をエースって言うんだったらそれでいいじゃん ただ 今の西口が来ても相手チームは恐れないけど 234 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:35:48 ID:rFHC8haa0] >>231 今年は西口がエースだと思うよ 開幕戦も西口だったしね 235 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:36:13 ID:F1To2BvM0] >>232 いや・・だからエースと呼ぶにふさわしくなったのはここ２年の話だけどな 一昨年タイトル取って２００イニング投げて・・去年フォーム変更に苦しみながらも ２年連続で２００イニング投げて弱小チームのローテを支えて 今年今のピッチングが出来るからエースって呼ばれるようになってるんだよ三浦は もちろん優勝時あたりは活躍してたけどあの頃は普通に３番手だったぞ 236 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:37:07 ID:OvJ4V4XS0] 要は貢献度だろ ダルや涌井が今どれだけ活躍しようと、西口・金村の貢献度を超えることなんて今はまだ無理 237 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:38:30 ID:Qzd2q/HX0] 松坂がいたときでさえ、「西武のエースは西口」って言われてたくらいだから、 西口＝西武のエースって決まってるんだよ。 しょうがないじゃん。 涌井はもう諦めて、松坂と同じく日本のエースを目指してくれたまえ。 238 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:38:57 ID:P+sLACzM0] >>237 日本のエースはダルビッシュがいるから無理だ 239 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:40:31 ID:Qzd2q/HX0] >238 そのダルビッシュと争えば良いじゃん。 松坂だって上原と日本のエースを争っていた・・・・様な気がする。 240 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:50:06 ID:rFHC8haa0] >>237 そんなことばかり言ってると涌井にもポスティングでメジャーに行かせろと言われるぞｗ 241 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:54:13 ID:rFHC8haa0] 後半開始日に再登録できるから影響は無いんだろうが全力で投げまくり一時休養ってのの繰り返しだね ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/f-hf-tp0-20070713-226723.html 242 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:56:32 ID:HC5LwGiBO] 勝ち星が一桁でもチーム内で一番、勝ちを期待できる投手がエースだよ。 そんなに特別な称号じゃないからね。基準になる数字なんかないでしょ。 昔のNPBは特別視してたみたいだけどね。 今の西武のエースは明らかに涌井。 ボストンなんて、「後半戦のエースは？」ってアンケートやってたじゃん。そんなもんだ。 開幕時は西口がエースでも、今は涌井。 エースってのは一番強いカードの事だからね。 243 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 23:56:34 ID:n7uIR0Qs0] >>237 西口が「西武のエース」とされていた理由は、生涯西武を誓っていてくれたから。 松坂は入団以前からメジャー挑戦を公言していたから、そこのところが微妙にファン心理を惑わせていた。 でもさすがに西口も年齢的に体力が落ちてきてるところだから、 来年、涌井にはエースの座のチャンスはあるかもよ。 ただそれでも西口にはまだまだ若手には負けないでいてほしい。 200勝という目標も残ってるし。 244 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 00:06:40 ID:3ykonBLL0] >>226 杉内　17試合11勝2敗　：○松崎（E）　○グラマン（L）　小林宏（M）　●田中（E）　○涌井（L）　○永井（E）　○スウィーニー（F） ○吉井（Bs）　○福原（T）　○藤井（Ys）　○中田（D）　ジャン（T）　●高橋尚（G）　川上（D）　○渡辺俊（M）　有銘（E）　○青山（E） 245 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 00:38:16 ID:RWCKkSob0] 下柳はー？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) 246 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 00:39:44 ID:6IaaZUPG0] >>241 オールスター前に登録抹消するのはよくあることだろｗ 登板機会がないんだったら 247 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 00:55:18 ID:N6BBt0ZAO] >>235 だがその２年間のまえはひどい暗黒だったからな 少なくとも消去法エースではあったと思う エース不在といってもいいけどさ 248 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 00:55:25 ID:F7PAPFhu0] 別に西口と涌井のどっちがエースかなんてどうでもいい 個人的には西口は縁の下の力持ち、精神的支柱の頼れるベテランって感じ ただ>>233のようには思えない 天王山に強いイメージは拭えないし、これから調子上げてきそうだから怖さはある 涌井は楽しみな若手だが、なんとなく岸の方が投球スタイル的に西武歴代のエースに近いね・・・ 後、三浦を暫定エースと言ってる奴は何なんだ？ むしろ清水こそ暫定エースじゃないか？ 249 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 01:07:42 ID:Ww5MB8QW0] >>247 まぁその前２年は故障とかもあって酷かったね三浦も ま、今はエースになれたって感じだし良かったとは思うが 250 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 01:14:53 ID:lYkKGNRm0] ダルは後半へたれそうだな 251 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 01:28:49 ID:wGVEZrOd0] >>234 確かに開幕投手は一つの目安だよな 252 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 01:33:31 ID:REg2ldyD0] 連続じゃなくても、4、5年の実績 それがあれば大体エースじゃないか そんだけの年数の実績があればキャリアハイではそこそこいってるだろうし 253 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 05:23:01 ID:58HIJZhZ0] 肩痛で二回もシーズン棒に振って何があかんのですか 254 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 07:29:52 ID:pkzzHhlj0] 岩隈って15勝とかしたときとかって松坂に次ぐセのエース的な扱いをされたりしてたじゃん でも実際防御率自体はそんなでもなくて打ち勝ってただけだよね 当時の近鉄の投手陣の中では確かに断トツの存在だったとは思うけどさ 過大評価されていた気がする 255 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 07:33:16 ID:FTts75c80] >>243 > 松坂は入団以前からメジャー挑戦を公言していたから、そこのところが微妙にファン心理を惑わせていた。 そんなの気にしてた奴居たのか 256 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 08:36:47 ID:0u2td2hcO] >>254 当時はラビット使ってたし、二年連続15勝なんて簡単に出来ることじゃないぞ。 そもそもなんで岩隈がセのエースになるんだよｗ 257 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 08:48:41 ID:j2mF5rDXO] >>255 猫ファンには多いんじゃない？そういう人 258 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 12:58:08 ID:9jZvedz+O] 投手の起用法とかはメジャーに近づいていってるのに、エースの判断基準は変わらないのな。 エースが特別だった頃に背負ってた人に失礼のような気もするんだが…。 毎年エースが違っても構わないだろ。なんで何年連続とかが基準になる？ セットアップは変わるじゃないか。 個人的には、過去の功績に感謝するのは当然だけど、それとエースと呼ぶ事は別問題だと思う。 実績を持ち出せるのは開幕時だけ。後は結果を出してる奴をエースと呼んでやるのが自然じゃね？ 259 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 15:32:33 ID:PEpkpmNE0] まぁ今は 涌井　　うわっ、今日はヤバいな 西口　　よし、今日は余裕だな ていう感じになってしまったな。 四月はどっちも嫌だったのに。 260 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 16:10:20 ID:QaTL9IHf0] 大切なのはタイトルを獲った年が３回あるかどうかだな。 こう考えれば、１年活躍しただけの選手は除外され 少なくても３年活躍した選手が対象になる これを基準にすれば 上原斉藤黒田清水だけ。 上原は最近タイトル獲得できてないから微妙な位置にきてる。 西口工藤もエース・・・かな。 涌井ダルなんかはまだエースじゃない、若手だ若手。 261 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 16:25:35 ID:8J4rNuqA0] なんだそりゃｗ 262 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 16:28:02 ID:ON1oFNSy0] 各チームの大黒柱がエースで良いと思うんだが なんでわざわざ面倒くさい定義をでっち上げて篩いにかけようとするんだろうな 263 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 16:36:42 ID:Wsn0a79f0] エースは日替わりじゃない。 264 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:http://fusianasan.2ch.net/ [2007/07/14(土) 16:43:29 ID:LPaAKSqU0] test 265 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 16:46:17 ID:k/4THEpw0] エースは月替わりでもない 266 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 16:51:43 ID:rrUM+6mE0] 定義をつけるのは結構なことだがその定義に入ってるタイトル を獲った年が３回もない（１つも獲ってない）清水を入れてる 時点で乙。 267 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 17:29:59 ID:HWOP+sK50] その定義だと10年ぐらい毎年15勝で１９０イニングぐらい投げるが常に最終成績2番の投手と、10年間で3年ほど確変で奪三振、最優秀防御率（規定ぎりぎり）、最多勝（生涯唯一の二桁勝利）を上げた投手なら後者がエースになるのかな 268 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 17:39:03 ID:5TCmB6PrO] 清水なんて消去法エースじゃんｗ 今年見ても上原や西口の方がずっと格上 269 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 17:44:35 ID:IJ8U9mpG0] エースてのはチームの精神的支柱じゃなきゃ、金村なんかダル覚醒前から論外 270 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:ｓage [2007/07/14(土) 19:22:22 ID:FSyJDNtN0] >>254 松坂−岩隈の9回裏まで無失点ゲームを見れば当時の岩隈の凄さがわかる まぁ吉川がサヨナラされたけど 271 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 19:26:20 ID:Wsn0a79f0] 見つけた ttp://www.sanspo.com/athens2004/baseball/news/bt2004063001.html 凄い試合だｗ 272 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 19:40:44 ID:pZ/9cIl40] >>267 10年間毎年15勝して常に二番手の成績…？ そんな現実離れした話されても… 273 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 19:53:28 ID:cgpqCkHC0] >>267 10年で毎年15勝ってどう考えてもエースだろ 274 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 19:57:00 ID:yeHpHLh80] 城島とかが抜けてなけりゃ和田がそんな感じになりそうだったかもな 275 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 20:58:41 ID:IhDjMvCA0] >>269 おまえアホ？ 276 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 21:11:28 ID:wGVEZrOd0] 実績と貢献度で見ればエースは西口・金村で間違いないよ しかし金村もアホだよなぁ。あんな発言したせいで格を下げた 277 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 21:16:41 ID:I/CxgFEd0] 金村はもともと大した実績がないからエースは最強ダル 西口は間違いなくエースだけど 278 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 21:17:26 ID:4+rKkcHN0] 316 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2007/07/14(土) 21:14:32.19 ID:SBq/hLw/ 2006 巨●●●●●●●●○●○●●●●●●●●●●○○●●●●●●●●● 2007 広○●●●●○●●●●●○●●●●●●○●●○●●●●●●●○●○ 　 ↑黒田　　　↑黒田　　　　 ↑中継ぎ　　　　 ↑黒田↑　　　　 　 中継ぎ↑　 ↑黒田１００勝 黒田１００勝オメ 279 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 21:27:20 ID:flmf8mMG0] >>275 >>267の方がアホだな 280 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 21:29:02 ID:uQ2SSFrO0] 4回開幕投手やって4年連続2桁勝利やってるんだから金村がエースだよ。 怪我から復帰後2試合は完璧だし頼もしいよ。エースの中じゃ最低レベルなのは間違いないが。 281 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 21:30:25 ID:uQ2SSFrO0] ○4年連続2桁勝利やった 去年の絶対に許さない事件で途切れたなｗ 282 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 21:42:29 ID:9jH/bEnt0] エース格の投手の定義を語るスレを別に立てた方がいいんじゃないかと思わなくもない今日この頃 283 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 22:06:06 ID:QaTL9IHf0] 正直なとこ１０勝したって全然凄いと思わない。 門倉辺りでも二桁できるんだから。 やっぱ１４勝以上だろ！ １４勝は運だけの中途半端な投手には無理。 それと、清水はエース！！ 金村川越三浦下柳石川新垣和田以上の投手だって事は見れば分かるだろ 284 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 22:08:39 ID:wieo2c4N0] >>283 　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜ 　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　| 　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　| 　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j 　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ /　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ (　 ＼　／ ＿ノ　|　 | .＼　“　　／＿＿|　 | 　　＼ ／＿＿＿ ／ 285 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 22:36:39 ID:AFXmJFK20] しかし今年は両リーグ先発投手の防御率いいね 規定到達の2点台が12人、1点台が2人もいるとは 今年はあんまりテレビ中継見てないけど 投高打低な感じ？ 286 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 22:40:14 ID:/wnahQ2b0] ラビ時代の昔の防御率とそのまま比較する馬鹿ヲタとかいるよね。 287 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 22:42:10 ID:zfcKVSlG0] ダ○ヲタとか、○ルヲタとかなw 288 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 22:44:27 ID:/wnahQ2b0] あの時代の2点台は神 今だと1点台がそんな感じか 289 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/14(土) 22:48:14 ID:AFXmJFK20] >>286 馬鹿オタって俺のことかｗ そんな煽ってるような文だったか 空気読まなくてすまないな 290 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 00:24:56 ID:8TQmeSIq0] 何人いるからと見れる人はちゃんとわかってる 291 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 00:30:01 ID:mlIttaBbO] >>283 ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽｗ 門倉のは同意だが、後は論外 何で14勝なんだ？13勝じゃダメなのか？ 清水はその条件ならアウトだしｗ 292 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 00:32:24 ID:6jgsB/wF0] >>226 >>244 ここら見ても、勝ち星上位はみんな楽天から稼いでるね。 一昨年・去年もそうだけど、パの楽天相手の補正はセとの比較で考えるべきだと思うよ。 今年はまだマシにはなったけど、やっぱり明らかに戦力が落ちる1.5軍チームだし。 あと涌井もダルもあくまで今エースへの階段を上ってるというトコじゃないか。 誰もが認めるエースってのは皆が言うとおり、数年間チーム内でトップの成績を維持して 初めて勝ち取れる立場だと思うし（タイトルは別に必要だとは思わない） そんな中で涌井よりダルの方がエースっぽく言われるのは 西武にはパ実績No1の西口が一応いるし、逆にハムはそういう投手いないしね。 あとは去年後半・日シリとかで活躍したばっかりだし。 グライシンガーとか、田中とかもそうだが、あくまでエース級の活躍をしているだけで 真のエースではないというわけだ。 まっエースの定義なんて人それぞれでいいんじゃないか。 293 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 04:10:44 ID:8XgZ0Qrc0] 日ハムの場合は北海道移転前と移転後で実績とか含めて別のチームとして考えた方がいいかもしれない 今なら日ハムは北海道の球児にとって憧れの球団であるが、東京時代は好んで日ハムに入りたがる選手は極めて稀だった それこそどこでもいいからプロ入りしたいという社会人野球出身とか裏金でも使わん限り厳しかった。 そんな中あえて子供の頃から日ハムのファンだといって入団した金村は旧の東京ファイターズ時代からのファンから見れば本当に可愛い選手なのは理解できる。 だが今現在実力的にも精神的な支柱という面においても北海道ファイターズのエースはダルビッシュに間違いないと思う 294 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 05:23:38 ID:n9WphDR10] >北海道の球児 はっきりいってゴミしかいないじゃん プロで活躍してるのは留学生のみで思い入れはないだろｗ 295 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 12:11:31 ID:ohUbQFCI0] どんでんが言ってた地元枠本当に作ったらハムが一番死亡だろうな 296 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 14:23:46 ID:/rW6mLa00] ダルは実力はあるけど精神的にはどうかな。 金村が不在の頃は、一人で力んで空回りしてるような試合が多かった気がする。 ロッテ戦の試合前に監督に頼んで、頬を叩いてもらった、なんてエピソードも あったし、ダル自身がまだエースと呼ばれたくないんじゃないかな。 金村は去年はアレだったけど、まだまだ頑張って欲しい。 ダルをもっと大きく成長させるためにもね。 297 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 15:57:59 ID:cAbRSLhFO] 四月下旬くらいに、ダルビッシュは「うちのエースは金村さん。自分は投げろと言われたとこで投げてるだけで、ローテーションの中心は金村さんです。」とコメントしてるよ。 298 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 16:03:33 ID:WDIYROrb0] 実際そうであるかは別として、 チームが苦しい時に投げ抜いてくれる（勝てばベスト）Ｐは、 エースの素質を持っていると思う。楽天の有銘とか。 299 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 16:15:26 ID:fXFpKW/e0] ダルビッシュも涌井も、まだ自分がエースという子持ちはないんだろうが、 チームの状況やマスコミがエースとして扱ってしまっている。 300 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 16:22:26 ID:awvAr2fJ0] >>293 道民は知らないかもしれんけど 在京ということでパではドラフト人気はさほど悪くなかったぞ 301 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 17:30:58 ID:/rW6mLa00] まあ２０歳そこそこで勝ち星も付いてて、それでいて自分がエースと呼ばれる には、何かが足りないと自覚してるのは凄いことだと思うよ。 ダルも、涌井も頑張ってほしいな。 302 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 17:40:43 ID:3YjpFEUx0] 清水は誰がなんといおうとエース 渡辺小林久保より安定感があって安心してみてられる エースには、この安心感が大切だよ。 そう考えると藤川岩瀬上原はエース 303 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 17:56:14 ID:4Q9xKPLT0] お前ら清水好きだな 304 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 18:29:12 ID:UXx2rtsSO] >>302 エース＝大黒柱なら、ダルはエースではありませんね。立ち上がりは祈る ような気持ちで見ています。 エース＝撃墜王＝当たると困る、なら、ダルはエース・・・ですよね？ 死球の事ではありませんよｗ 皆さんは、どの投手と対戦が決まると、ため息つきますか？ 私は公ファンなので、鷹・杉内、鴎・渡辺俊がエースだと思っています。 305 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:http://fusianasan.2ch.net/ [2007/07/15(日) 18:39:44 ID:FqCpH4NY0] ラビット時代はマジ醜いな･･･特にパリーグ 01　防御率1点台　0　防御率2点台　0人　ＨＲ30発台　8　ＨＲ40発台　3　ＨＲ50発台　1　 02　防御率1点台　0　防御率2点台　2人　ＨＲ30発台　5　ＨＲ40発台　2　ＨＲ50発台　1　 03　防御率1点台　0　防御率2点台　2人　ＨＲ30発台　8　ＨＲ40発台　0　ＨＲ50発台　2　 04　防御率1点台　0　防御率2点台　1人　ＨＲ30発台　5　ＨＲ40発台　2　ＨＲ50発台　0　 05　防御率1点台　0　防御率2点台　6人　ＨＲ30発台　3　ＨＲ40発台　2　ＨＲ50発台　0　 06　防御率1点台　1　防御率2点台　7人　ＨＲ30発台　2　ＨＲ40発台　0　ＨＲ50発台　0　 01　　　パリーグ球団全球団ラビット使用 02〜03　新ストライクゾーン 04　　　オリンピック 05　　　楽天以外の5球団で低反発球使用。楽天は普通のボール＋平常のストライクゾーンに変更 06　　　ＷＢＣ＋2段モーション規制 07　　　外角のストライクゾーンの拡大 　 306 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:http://fusianasan.2ch.net/ [2007/07/15(日) 18:48:58 ID:FqCpH4NY0] 最優秀防御率一覧 01　3.26(ミンチー) 02　2.50(金田) 03　2.83(松坂・斉藤) 04　2.90(松坂) 05　2.11(杉内) 06　1.75(斉藤) 307 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 18:59:04 ID:hRbDot3N0] 高橋尻には絶対的エースとしての凄みが全くないな 巨ヲタのオレでさえそう思う 308 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 19:45:27 ID:gMJDrtpO0] それはただのカクヘンだから 309 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 20:39:16 ID:or2CAnMw0] >>304 誰ならイヤっていうか普通にやればローテの頭＝エース同士がぶつかるのが普通じゃねーの そこでズラしてくるような監督はカス 310 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 21:47:23 ID:hgJXSejWO] >>305 その頃のパはストライクゾーンが凄く狭かったのだが 意外と忘れられている不思議 311 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 21:57:09 ID:lOt6H8H90] >>305 HR数にももろ出てるんだね。 312 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:12:23 ID:I9Hwy+ot0] このスレで煽りとか釣りはいらんよ。死んでくれ。 313 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:15:58 ID:87qGJYHy0] >296-297 ああ見えてダルは状況によっては本音と建前を使い分ける部分がありそうだから、 本当に金村をエースと思ってるとは思えない。 今季は開幕投手から始まって大事な試合ではずっとダルが投げてるわけで、 もうベンチも完全にダルをエースとして扱ってるわけだし。 もちろんまだまだ大黒柱と呼ぶには物足りないが、そのへんはまだまだ これからだろうし。これは涌井にも言えることだけど。 314 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:30:11 ID:mlIttaBbO] >>305 03、04年はセの方がひどくないか ラビットの上にクソ狭い球場が多いし 315 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:31:35 ID:gMJDrtpO0] >>314 即レスだがそれはない 特に０３のパはありえんぞ 確か全てのチームがチーム打率.２７０越えてたし 316 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:32:06 ID:lOt6H8H90] 相手の慣れやマークや対策やシーズン通して戦った疲れなど多々の壁がある2,3年目を乗り越えてこそ 本当の意味でエースと呼べるようになるね。まあ、軽い意味では使うだろうけど。 317 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:33:05 ID:lOt6H8H90] 2003年は鷹が得点記録かなんか作ったんだっけ？ 318 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:35:50 ID:gMJDrtpO0] >>317 打率も あの年は２００１年より酷かったと思う 319 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 22:45:39 ID:mlIttaBbO] >>315 パは鷹が強すぎた 野球じゃないようなスコアが何度かあったし、100打点カルテットとかありえんし セは腰砕けのスイングでスタンドまで届いたりしたのがな 320 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:45:57 ID:lOt6H8H90] 打率もなのか。凄いな。 なんか今度は投手に有利すぎる自体になってるな。 まあ、疲れが出てくるシーズン後半終わらなければわからないけど。 321 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:50:05 ID:gMJDrtpO0] >>319 数字的にはパの方が異常 それにドームは広くても打球飛ぶし 322 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:52:09 ID:P192ET8w0] あのときの数字と今の数字だけを単純に比べられないのは明らかだよな。 今の超投高打低の要因としてパリーグの打者レベルの低下もあるかも 323 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:55:38 ID:lOt6H8H90] そういえばセに行っちゃったり凄かった外国人も年だな。 324 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 23:01:25 ID:kjRajg1Q0] bis.npb.or.jp/yearly/pacificleague_2003.html 2003年の鷹のチーム打率が.297って爆笑だなw 325 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 23:34:09 ID:0fjigU8B0] 松坂はその鷹相手に先発試合の1/3を投げてるんだよな 326 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 23:49:46 ID:IyY8f0xVO] その松坂もメジャーにいったら並の投手か・・ 327 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 23:54:56 ID:MuCJDFTIO] 過去10年間で、ｾ･ﾘｰｸﾞで一番ｼｮﾎﾞｲ沢村賞投手は？ 投球ｲﾆﾝｸﾞ　完投　防御率の観点でみて。 328 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 23:55:41 ID:oFLmPak/0] 川上以外の投手はエースと名乗る資格も無い 329 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 23:57:25 ID:7jef5hoEO] 北別府さんのスレか 330 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 23:59:36 ID:Pv8zhJwzO] >>325 それで7月13日の試合で１回の表で鳥越にも タイムリー打たれて一気に7失点して大恥かいてるんだよな。 結局3回で9失点してマウンド降りている。 331 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 00:01:10 ID:yMZOVMWR0] >>327 んなもん自分で調べれば判るでしょ 332 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 00:01:59 ID:TBDY7Har0] >>325 ７月頃まで打線は完成してなかったよ。３番バルデスなんてやってたし。対オリックスも前半戦は５分だったしね。 松坂は対鷹の相性が抜群に良かったから投げていたし、２００３年までの鷹の先発がウンコだったという事もあるだろうね。 あえてイバラの道を歩んだワケではない。 333 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 00:07:40 ID:DY7E1pnrO] 真のエースって、数字じゃなくて、弱小チームを一人で支えるイメージじゃないか？黒田とか、去年までの三浦とか。 悲壮感があってこそのエースだと思うがどうだろう。 334 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 00:10:51 ID:6SLVx/qd0] 三浦が活躍した年はちゃんとAクラスになってます 最下位だった年は三浦がダメだった年 335 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/16(月) 00:10:56 ID:DUG4gWgn0] 822点取ったチーム相手に1/3投げて2点台はちごいね。 336 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 00:14:44 ID:NRccndlL0] >>327 04年の川上 勝ち星で選ばれたが、正直該当者なしでよかった。 >>305 パの投手（中継ぎ、抑え）のへぼさが打率、打点を引き上げてるようにも見える。 オリックス・ブルーウェーブの防御率5.95とか打高投低だけではすまない。 先発に比べて中継ぎがやばすぎる。 337 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 00:18:41 ID:DUG4gWgn0] そりゃ一番極端に影響受けるのはギリギリで戦ってる選手だからな。 そういう選手達はラビ時代は地獄だったろうね。 338 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 01:40:25 ID:T/LCiRHw0] >>333 じゃあ涌井だな。 １人で１２勝してるのにチームは４位とかおおもう・・・。 339 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 01:43:54 ID:tmKhjjpM0] >>333 そうなるとロッテのエースはやはり黒木か 340 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 03:51:40 ID:QD9LOZJjO] >>309 有り難うございました。言葉選びがまずかったようです。 ファンのチーム以外で、エース（ファンが何故か苦手意識のある） といえばだれなのかなと・・・。 341 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 05:26:03 ID:j1V04wacO] 当たりたくないのは 猫→涌井、鷹→杉内、鴎→成瀬 だけどエースは 猫→西口、鷹→斉藤、鴎→清水 ってイメージ。 342 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 10:03:37 ID:XccHyvBZ0] >>305 05年以降の投手成績向上の最大の要因が抜けてるよ。 楽天球団の誕生 1軍レベルに合ってないチームが1チーム増えれば その効果は推してしるべしだよ。 近年ここまで弱いチームなんて存在しなかったし 楽天以外の球団はそこで成績上げれれるんだから。 343 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 10:31:12 ID:LSuTbkzqO] 今年の楽天はなめてたら普通にやられるぞ。 344 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 10:34:59 ID:XccHyvBZ0] >>343 過去2年よりはマシになったとはいえ チームの各種数値を見れば分る通り、相変わらず戦力不足。 最下位じゃないのはうまく勝ってるだけであって 数値的には断トツ最下位でおかしくない状態だよ。 山崎の超確変があってそれだから、今季も結局最下位だろう。 345 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 11:14:33 ID:zR3cH7lg0] >>344 楽天が弱い原因は主に投手陣でしょ？ 鴎鷹公からすれば、いまだに５番手６番手の投手しかいないのが現状。 楽天の恩恵をうけるなら投手より打者だと思うが。 346 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 11:26:32 ID:XccHyvBZ0] >>345 本気で言ってるの？ 勿論打者も恩恵は受けるけど 投手だって恩恵受けまくりだよ。 今季は山崎の爆発で多少まともな数値だけど もう打率は最下位だし、試合見てれば分るとおり ある程度のローテ投手だと全く打てないしね。 今の勝ち星上位の連中見てみなよ みんなきっちり楽天で稼いでるから。 過去2年なんてさらに酷いしね 347 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 11:55:49 ID:GUU0wKkJ0] 各種数値なんて関係ないよ。 最終的に何点取ったかが問題。 楽天は今ﾁｰﾑ得点4位。 348 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 12:22:10 ID:vPjt4VOt0] >>341 横浜高校が2人も居るぞｗ 349 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 15:32:10 ID:rEQBj8Yt0] そんな楽天ちゃんが交流戦7位なのにな 350 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 16:04:21 ID:QD9LOZJjO] >>341 有り難うございます。やはり、味方へ好影響をもたらす投手と、 相手に悪影響を与える投手とに分かれるようですな。 351 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:http://fusianasan.2ch.net/ [2007/07/16(月) 16:06:57 ID:RmZezcoI0] ラビットの最高成績(セ04・パ01〜04)→低反発球の最高成績(セパ05〜06) 成績が急激に上がった投手 黒田　4.65→1.85 川上　3.32→2.51 三浦　4.25→2.52 井川　3.73→2.97 松坂　2.83→2.13 西口　3.51→2.77 斉藤　2.83→1.75 杉内　3.38→2.11 渡辺　3.59→2.17 小林　3.84→2.78 川越　4.17→3.14 成績が急激に下がった投手 岩隈　3.01→4.99 352 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/16(月) 16:22:06 ID:WGVIlAh6O] 03年のセもラビットじゃなかった？ 353 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 16:24:37 ID:gszlx+Na0] パが00〜04年 セが01〜04年だったような… 飛ぶボールは 354 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/16(月) 16:43:26 ID:I0UK8xZ30] なんかここ２〜３年は投手全体の防御率がいいような。 ２点台前半がめちゃくちゃ多いよね？ またラビットに戻らないかなぁ。 てか、こないだのヤクルトってラビットだったの？ ＨＲ１２本て馬鹿試合あり得ない。 355 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 16:46:45 ID:e9DhhwW10] 岩隈は肩故障してるのに田尾が投げさせ続けたから、そりゃ成績下がるわ 356 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/16(月) 16:53:23 ID:N3Gy+bexO] 通算勝利数に対して、完投数がかなり少ない投手は？ ｾ･ﾘｰｸﾞ限定で・・・ 挙げてください。 357 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 16:53:50 ID:Yjwd8pfeO] >>343 クズ楽天ヲタ乙 358 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 17:24:56 ID:YwflRtk/0] セは01年は巨人・横浜だけで、02年から全球団が所謂ラビットになったんじゃなかったっけ？ 359 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 17:48:39 ID:QD9LOZJjO] >>356 基準が判りませんが、勝ち数２：１完投数（勝敗問わず）を越えると多い としてみますと、下柳は少なかったと思います。石井一も完投しない印象。 360 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 18:17:29 ID:tjUMFUWf0] >>356 石井一 361 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/16(月) 18:18:59 ID:NXZTz8Np0] >>358 01　全球団普通のボール 02　全球団普通のボール 03　横浜、巨人、ヤクルトでラビット。それ以外は普通のボール。 04　阪神、中日以外はラビット。阪神は普通のボール。中日は低反発球。 05　阪神以外低反発球。阪神は普通のボール。※横浜と巨人でラビット使用疑惑 06　阪神以外低反発球。阪神は普通のボール。※巨人でラビット使用疑惑 確かこう 362 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/16(月) 18:22:28 ID:NXZTz8Np0] 巨人は低反発球使ってるとどうしても思えない・・・ 球飛びすぎ。何回上段の壁にぶちあたんだよ・・・ 363 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 18:28:33 ID:hWNOzB8a0] 東京ドームはボールが飛びやすい左中間右中間がかなり狭い あと空調でドーム内乾燥させてるんじゃないか 364 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 18:30:29 ID:Gf4e2LHYO] >>354 たまたまだろ。連鎖反応。 365 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 00:34:27 ID:YFGIJ/h0O] こんなのみつけてしまった・・・　　　　　　　　　 黒田　100勝・71完投 川上　 99勝・28完投 いくらﾁｰﾑ事情が反映されるとはいえ こんなに完投数に差があると、肩のｽﾀﾐﾅ・ﾒﾝﾀﾙ的なものの 差と考えざるを得ないな。 366 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 01:22:01 ID:6r0wVGNd0] >>365 黒田凄えな・・・完投負けもいくつかあるだろうけど 367 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:http://fusianasan.2ch.net/ [2007/07/17(火) 02:07:02 ID:95DTEytr0] 若いうちから酷使しすぎてぶっ壊れた投手 高卒3年目　*2完投　141.1イニング 高卒4年目　11完投　195.2イニング 高卒5年目　*7完投　158.2イニング　※オリンピック　 高卒6年目　*9完投　182.1イニング 高卒7年目　故障 高卒8年目　現在故障中 涌井　ダル　田中をみてると↑みたいにならないか少し心配。 368 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 02:10:52 ID:c7h0fxaWO] 年俸は？ 369 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/17(火) 02:27:40 ID:7pu3aTYO0] 川上がナンバーワンなのは確定したけど日本でナンバー２の投手は決まった？ 370 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 02:55:24 ID:XiKTsmmN0] >>369 いつもお疲れ様です 371 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 03:07:11 ID:SGQGXsEd0] >>367 そこまで酷使とは思えんが・・・ 高卒の松坂や井川はもっと投げてるが平気じゃん 372 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 04:02:26 ID:pb3meip20] >>367 細い選手って酷使するとやばい気がす 373 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 04:47:13 ID:JeV80LUO0] 今中3も細くて6年目で壊れた 涌井は横浜だし太いからまだいいが ダルは今中岩隈の系譜を感じる 374 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 05:18:43 ID:8UIRANJp0] あれでも太くなったんだけどなあ 岩隈は怪我してるの投げ続けたから深刻になってしまったが それがなかったら潰れたりはしなかったはず 今中はしらね 375 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/17(火) 05:23:24 ID:wCIkIm8R0] ダルはイラン人だからな 今中岩隈系譜ではないな アリ・ダエイ系譜だからめっちゃ強い 376 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/17(火) 05:44:13 ID:X7FlrKGNO] アリ・ダエイわろた 377 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 05:54:05 ID:K54t32G10] ダルビッシュサッカーやってたらよかったのに 378 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 06:31:19 ID:JqRlNEh+O] >>377 替えのきかないせっかくの才能が勿体無い 379 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 07:40:30 ID:3p69tk+FO] 投手４本柱の内、三人が暴言はく問題児なんですが・・・ ほかにもこんなチームいる？ 380 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 07:46:42 ID:zIEXHMfU0] 左のリリーフが3,4人いるなか、全員先頭打者に四球を出すチームはある 381 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 11:40:11 ID:6AeAxX0m0] 高宮　山北　岡本 382 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 12:04:41 ID:bhRdvOCo0] >>367 近鉄時代の岩隈は酷使か？ 完投は多かったけど、ローテは無理させてなかった気がする。 イニングもそこまで無理してないし。 現状は楽天１年目の無理が一番祟ってると思うんだが。 383 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 12:22:22 ID:xIcQpX+c0] 一場も楽天が潰したな。 384 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 14:23:48 ID:OCPk+TGe0] >>379 どのチームの誰のこと？ 385 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/17(火) 14:28:27 ID:43j3tN/rO] >>283 同感 14勝と13勝の差は15勝と14勝の差よりも大きく感じるわ 俺的に14勝8敗とか14勝7敗とか萌える成績 386 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 14:31:10 ID:A6moRmIU0] >>384 ダル、グリン、金村と予想 387 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 14:32:18 ID:HH7TICk/0] 負けが少ないほど萌える 388 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 14:45:38 ID:wCIkIm8R0] >>384 >>386 4本柱ってSBの先発の事しか指さないだろ？ 斉藤と和田と杉内と新垣 このうちの3人だろ 389 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 14:55:19 ID:pA8IcBUI0] ダル、グリン、武田勝、金村の４本柱じゃないの？ SBって誰か問題発言した？ 390 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 14:59:03 ID:vBMnnae+O] >>385 そうか？ 14勝と13勝はそんなに差は感じない 12勝が一つの基準と個人的には思う 391 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/17(火) 15:09:53 ID:yP25D13TO] 四本柱って、藪、猪俣、仲田、キーオじゃないの？ 392 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 15:43:11 ID:ZZlV6aLI0] エース級に問題児が多いチームってハムくらしいか思いつかないな SB四天王もまぁ、杉内なんかはすぐカッとなるけど問題発言とかあったっけか 393 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/17(火) 15:58:55 ID:YFGIJ/h0O] 横浜 　工藤公康 　116完投 215勝 ロッテ 小宮山悟 　83完投 110勝 中日 　山本昌　　 75完投 191勝 広島 　黒田博樹　 67完投 91勝 広島 　佐々岡真司 66完投 136勝 巨人 　上原浩治　 54完投 102勝 横浜 　三浦大輔　 53完投 106勝 西武 　西口文也 　52完投 142勝 楽天　 吉田豊彦 　49完投 81勝 ロッテ 黒木知宏 　38完投 76勝 巨人　 野口茂樹 　37完投 80勝 巨人　 前田幸長 　36完投 78勝 楽天　 岩隈久志 　32完投 52勝 中日　 川上憲伸 　28完投 91勝 2006年終了時のデータだが、黒田が飛び抜けてるだけのような気がする。 まあ今年の川上は一度も完投勝利してないってのはアレかもしれんが。 394 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 16:01:43 ID:E8QOZR+M0] >>392 初登板日前日に「ロッテだろ、普通にやれば（ry」と松坂に言われ、勝利投手になる その後この経緯を普通に喋ってしまい、ロッテファンを納得させた 395 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 16:18:14 ID:jil9KjFo0] 勝ち数なら15勝とか12勝が目安って感じだよな 10勝だと一流っていうには物足りずって印象 396 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 16:54:08 ID:Jw+pXHJO0] 98年頃に小松が野口か誰かに言ってたんだけど、10勝はローテ投手としての証。 12、3勝すればチームで2番手を張れる。 しかし他球団からもエースと認められるには15勝以上は必要って。 397 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:http://fusianasan.2ch.net/ [2007/07/17(火) 17:42:20 ID:95DTEytr0] 開幕前和田が他球団移籍してたら実績からいってほとんどの球団でエースだろうなｗ このスレでは１５勝できない永遠の２番手みたいなあつかいだけどなｗ ３年やって一人前ということで過去３年で比較すると 中日　ローテ２番手　川上２−１和田 巨人　ローテ１番手　内海１−２和田　上原１−２和田 ヤク　ローテ１番手　石川０−３和田　石井０−３和田　藤井０−３和田　川島１−２和田 広島　ローテ２番手　黒田２−１和田 横浜　ローテ１番手　三浦１−２和田 阪神　ローテ２番手　福原２−１和田　下柳０−３和田 ＳＢ　ローテ２番手　斉藤２−１和田　杉内１−２和田 千葉　ローテ３番手　清水１−２和田　渡辺２−１和田　小林２−１和田 西武　ローテ１番手　西口１−２和田　涌井０−３和田 ハム　ローテ１番手　ダル１−２和田　金村１−２和田 ＢＳ　ローテ１番手　川越１−２和田　デイビー１−２和田 楽天　ローテ１番手　岩隈１−２和田　一場０−３和田 398 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 18:01:27 ID:/Cihxe490] 和田は援護多い年も少ない年も安定して勝てる投手 まさにSBの軸だな 399 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 19:15:15 ID:3Z0Uft1q0] >>397 表の見方がぜんぜんわからない。 まあ、でもどこ行っても1,2番手の投手だな。 400 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 20:43:51 ID:EeXbn+yH0] 和田みたいに毎年二桁勝てる先発が球団から一番評価されるのは当然のこと 401 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/17(火) 20:50:55 ID:RKhZ0EsR0] >>393 さりげに小宮山の通算完投負け数が気になるな 402 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/17(火) 20:56:43 ID:vtLS8ifbO] 巨人のエースは内海でいいの？ 403 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 21:16:35 ID:HvVXMQeI0] >>400 ああいうタイプが終わってみるとある年だけ爆発的に勝つPよりも 勝ち星多くなるもんな 404 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 21:51:28 ID:cv2Lne+S0] 405 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 21:54:41 ID:cv2Lne+S0] 406 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 00:11:56 ID:jmG79Vfj0] 和田はSBじゃなければどこでもエースになれる力はあるだろうな 毎年斉藤だの杉内だのの爆発で埋もれてるだけだし ああいう選手を評価して欲しいわな 407 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 00:13:50 ID:PBx+o+210] >>406 ホントにそう思う。　継続して力を発揮するのがどれだけ凄いことかと 408 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 00:22:58 ID:FFa2Wnp80] 西武かSBに入団するってだけで勝敗のハードルを１つ消すことになる。 ロッテハムの投手陣が勝ち星を伸ばすのは大変。両チームともに基本投高打低のチームだし。 そういう意味で黒田が最多勝取ったのはマジで凄いと思う。 409 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 01:34:19 ID:lyQ67ZE40] 西武も基本投高打低のチームなんだけど。 鷹と一緒にするのは無理がありすぎ。 まあ、和田は1,2年目以外は援護少ない中で勝ってるんだけどな。 410 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 01:44:04 ID:5mCbt2Jc0] チーム成績見てこい。西武打線は鬼。西武視点だとわからないかもしれんけど。 411 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 01:58:56 ID:lyQ67ZE40] 見てきたけどハムと鬼のような差なんてなかった。鷹とはあったけど。 412 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 02:22:13 ID:AtVWDmP8O] 和田は５年連続100奪三振で もうすぐ５年連続二桁勝利なのか 413 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 02:34:48 ID:6aM/bbSa0] 和田は、松坂と上原が持つドラフト制度後最速試合数(191試合)で100勝まで 残り81試合42勝　(現在110試合58勝) 順調に行けばかなり狙えそう 414 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 02:50:11 ID:6aM/bbSa0] SB4本柱援護率 　　　　　　斉　　和　　杉　　新　　 2006年　4.85　3.61　*.**　5.26　新垣(2位)・斉藤(4位)・和田(15位)　/　18人(規定投球回数) 2005年　6.83　4.40　5.10　4.72　斉藤(2位)・杉内(4位)・新垣(8位)・和田(12位)　/　15人(規定投球回数) 2004年　6.73　6.18　*.**　5.10　斉藤(2位)・和田(3位)・新垣(7位)　/　15人(規定投球回数) 2003年　5.62　6.38　5.46　6.50　新垣(?)・和田(?)・斉藤(?)・杉内(?) 今年も現在まで規定投手で11/16位の位置で4本柱で一番援護貰ってない。 流石に来年あたりからは今まで貯めていた分で援護の巡り合わせ良くなるだろ。たぶん。きっと。 そうすれば勝ち星ウハウハだ〜 415 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 03:18:36 ID:ri1cc+MHO] >>410 西武打線がよくなったのはここ数年。 それ以前は松坂、西口の二枚看板の頑張りで勝ってきた感じだ。 昔は西口はまた見殺しで完投負けか…みたいな会話や松坂の01年みたいな状況だった。 まあ若手は得してけどね。 416 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 03:20:42 ID:gK5kuogP0] 金村がエースの投高打低チームか・・・ 417 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 03:51:23 ID:gK5kuogP0] >>408 ロッテはわかるけど日ハムは西武と変わらない 金村が西武でも勝ち星がたいして変わるとは思えないな 日本ハムのシーズン得点順位 1998年 1位 1999年 2位 2000年 1位 2001年 5位 2002年 4位 2003年 4位 2004年 2位 2005年 3位 2006年 2位 西武のシーズン得点順位 1998年 2位 1999年 6位 2000年 5位 2001年 4位 2002年 1位 2003年 3位 2004年 3位 2005年 4位 2006年 1位 418 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 03:55:07 ID:gK5kuogP0] ソフトバンクのシーズン得点順位 1998年 6位 1999年 4位 2000年 3位 2001年 2位 2002年 2位 2003年 1位 2004年 1位 2005年 2位 2006年 3位 419 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 04:44:33 ID:hJVJqFb20] 東尾政権後期以降はなぜかマルティネスが首になったり 稼頭央が4番に座ったり日替わり3番だったりで貧打のイメージしかないな 420 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 06:52:06 ID:Rk46O6X60] >>408 今年から野球を見始めたんですか？ 421 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 11:28:49 ID:lAIHC+8R0] 日本ハムの隠れ防御率一位(1.59)・武田勝なんかどうすかねw 422 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 13:11:33 ID:MpxM8pLm0] 投手の隠れはランクされる頃にはへたってるイメージ 423 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 13:17:46 ID:gWD/PKB4O] >>402 去年、今年の実績みると問題なし 424 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 13:27:07 ID:Rk46O6X60] 武田勝 投球回79　規定投球回まであと8イニング このまま中6日で登板するとして7/24(火)に登板 この時点で規定投球回が88 この試合で9回投げれば1日だけランクインされる 425 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 14:00:43 ID:BswqqLD/0] で、結局は金村・西口がエースってことで落ち着いたんだな 426 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 17:16:13 ID:FnN+JyoV0] ロッテのエースは、清水直行でもなく渡辺俊介でもなく、小林宏之かと。 ここ数年一番安定してて、バレンタインもローテの頭を一昨年の 終盤ぐらいから一向に調子が上がらない清水から小林に何気にすり替えてる。 コバヒロは清水、渡辺と違い、終盤にきて多少苦しくなっても、中継ぎや抑えを 送られずに、完投をTRYさせられることが多い。 427 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 18:56:31 ID:klASwLnt0] 一回で降ろされるエースって他にいる？ 428 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 19:24:33 ID:eC1Vqb0F0] >>427 雑魚村しかいませ〜〜んｗｗｗｗｗｗｗｗ 429 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 20:23:35 ID:95lQBenMO] 三浦凄すぎｗ 430 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 20:34:25 ID:KSVnnXmsO] 数年間の活躍を考慮、今年の活躍 巨上原(内海)、高橋 中川上、川上 横三浦、三浦(寺原) 阪下柳、下柳 広黒田、黒田 ヤ石川、ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ 日金村、ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ ロ小林宏、成瀬 ソ斉藤(和田)、杉内 西西口(涌井)、涌井 楽岩隈、田中 オ川越、平野 こんな感じかな？ 431 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 20:38:08 ID:MpxM8pLm0] 成瀬ってなかなか雰囲気ある投手だな 432 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 20:46:28 ID:lPxuXdKE0] >>426 んな事ないと思うよ＞コバヒロ あんまり完投が無いから物足りない 433 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 21:29:35 ID:7p+jQG92O] 横浜三浦31イニング連続無失点かよ 434 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 21:31:35 ID:YQCCXi9X0] まさにエース 435 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 21:33:33 ID:3Vroh9VZ0] 涌井13勝目 436 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 21:35:33 ID:YQCCXi9X0] 涌井はちょっと9回いただけない。それでも13勝は立派の一言 437 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 21:37:16 ID:gWD/PKB4O] >>424 だから ダルいるから 438 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 21:40:43 ID:oFvgXA2d0] 涌井はちょっと悔いのある13勝目のターンだな。 西口があの体たらくじゃ、西武のエースって名乗るのに不足は実績だけ。 来年、順当に勝利を重ねていけば誰も文句が出ないだろうね。 西口は3,4月の快進撃を見たときは、さすが隠れエースと思ったもんだけれど… このまま涌井に簡単にエースの座を譲って欲しくもないやね。 439 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 21:43:17 ID:Yfap7ZjX0] >>427 2003年の松坂2/3イニングス7失点降板 相手はホークス 440 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 21:54:18 ID:uKIW7Q8y0] 涌井の13勝って打線の援護と相手投手に恵まれたからって気がして なんか萎える。 防御率トップ3の成瀬、杉内、ダルはエース級との厳しい対戦を乗り越えて 勝ち星をつかみとってきたわけで･･･。 涌井が杉内、和田、ダル、グリン、渡辺、小林宏といった好投手と 対戦してれば10勝もしてたかどうかって気がする。 441 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 21:56:07 ID:XMYsrept0] >>426 ロッテのエースは清水 小林とか渡辺って言ってる馬鹿の顔を見てみたい。 ロッテファン１００人に聞いて５１人は清水がエースと答える 442 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:06:57 ID:IYTeUsLlO] 成瀬は確かにスゲーけど投球回数が少ないよ 杉内、ダル、涌井あたりで 沢村賞争いが盛り上がりそうだ 443 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:09:28 ID:jmG79Vfj0] 今の所3人の成績ってどうなんだっけ？沢村賞の基準と比べて 444 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:11:59 ID:fLqF6BfW0] このペースなら杉内かな 445 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:12:06 ID:IYTeUsLlO] 25試合 10完投 200投球回 200奪三振 2点台 15勝 勝率.750 だったはず 446 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 22:13:45 ID:Fyf8wmc50] >>440 要所要所で押さえ込んでないから防御率が良くても勝ち星が伸びないんでしょ。 HR打たれちゃいけない場面では涌井は抑えてるよ。 13勝2敗は打線の援護や対戦投手の巡り合わせは関係ないと思うな。 松坂よりもメンタル強いと思う。 447 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:22:14 ID:IYTeUsLlO] 勝ち負けには大きく運が絡むよ メンタルやテンポよりよほど大きな要素だ 448 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 22:33:54 ID:zPYb21LsO] まあ高卒3年目4年目でこんだけの成績をあげるんだから凄いよね。 ダル涌井成瀬と怪我なく頑張ってパを盛り上げてほしい 449 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:38:13 ID:la8+O6z7O] >>442 ダルは奪三振のタイトル取れるか取れないかだからその二人と比べると…。 沢村賞は杉内が最右翼で涌井が次点というところじゃないかな？ 450 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:44:13 ID:v+GBDw3S0] 成瀬が最優秀防御率、杉内が沢村賞、ダルが最多奪三振、涌井が最多勝とかになったらすげぇなぁ。 ついでにマー君が新人賞。 パの投手陣はどんだけ若手が伸びてんのかと。 451 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:46:17 ID:fLqF6BfW0] 成瀬は新人王の資格ないっけ？ 452 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:46:23 ID:91lo7VAu0] >443 杉内とダルのどっちかだな。 最終的に勝ちの多い方だろうから多分杉内。 涌井は沢村賞ってタイプじゃない。 >446 涌井は４敗してるよ。 453 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:52:34 ID:JUd5VHD00] >>440 勝手に萎えとけ。運だけで前半１３勝なんてできると思ってんのなら。 454 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:54:16 ID:+oUk9DFx0] ダルは初回から失点してるのが勝てない理由じゃないの まぁ涌井がハムでダルより勝てるかはわからんけど 455 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:58:55 ID:BswqqLD/0] 沢村賞・・・杉内 最多勝・・・涌井 最優秀防御率・・・成瀬 MVP・・・ダル これでみんなで分け合える 456 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 22:59:36 ID:Yfap7ZjX0] 実際「相手より点をやらなければ」勝ち星はついてくるわけで ということはやはり相手投手の力量にも左右される まぁ、要所を締めてるんだから大したモン 457 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:03:50 ID:Yhd27NC20] >>446 ＞打線の援護や対戦投手の巡り合わせは関係ないと思うな。 でも西武が２点打線だった時期は涌井だって勝ててなかった。 取っても３点がデフォの日ハムにいたら13勝はしてなかったと思う。 対成瀬の時だって西武が点取れなかったから負けたでしょ？ 458 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:11:28 ID:9yIZMo7/O] 涌井は和田みたいに1試合で2、3点は取られるけど要所は抑えてちゃんと試合を作るよね。 杉内は全タイトル2位で沢村賞とれるのかな？ 459 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:12:32 ID:Yhd27NC20] >>440と同様、杉内の12勝は素直に凄いと思うけど、 涌井の13勝はやっぱりラッキーも多々あると思うわ。 まぁ、でも勝ちは勝ちだから。最多勝狙ってほしいね。 460 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:16:45 ID:z5B+icyg0] パに比べてセのエースはレベル低いな 461 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:18:05 ID:+oUk9DFx0] けど涌井って糞ピッチして運良く勝ちってことはあんまりなくないか？ 勝ってる試合は勝つべくしてかってるんじゃないの？ 涌井が運があると言うより、杉内や成瀬が運が無いと言ったほうがいいと思う あと涌井の防御率が普通なのは負け試合で炎上してるからじゃ？ 462 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:20:04 ID:Yfap7ZjX0] セのエースは90年代に比べりゃ確かに地味だな 斎藤、桑田、槇原、岡林、川崎、今中、昌、佐々岡・・・ 463 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:22:03 ID:1edyMmjE0] 三浦の最近7試合 だそうです☆スレで見つけた 55回2/3　自責点2 平均投球回　7.95回 防御率　0.323 被打率　0.179 与四球　2.586 奪三振　6.628 少しは褒めてください 464 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:22:21 ID:BswqqLD/0] 神ばっかだなｗ 465 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:27:29 ID:b4V/rQom0] まあ、涌井は負けるべき（好投手相手）試合はしっかり負けて４敗してるし、 勝つべき（それなりの投手相手）試合はしっかり勝って13勝している。 涌井の実力は勝率にしっかり現れていると思う。 466 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:42:26 ID:B3V8KSbc0] 今年の涌井は、勝運あると思うよ。チームメイトの岸の勝ちを何度か消してる 猫リリーフ陣が、涌井の勝ちは一度も消してないしw 成瀬なんかは、14試合で８勝だけど、勝てなかった6試合の防御率でさえ2.13 打線の援護があれば、前半だけで二桁勝ててたのにね。 ただ、勝運があるのはいいことだし、それだけチームの中での存在感があるってこと じゃないかな。それに、今のところ、投げた試合全部の勝ち負けが自分について 白黒はっきりしてるのもエースっぽいね。 467 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:45:53 ID:9yIZMo7/O] でも涌井には西武10連敗中に連敗止めてほしかったな・・・ みんなそれが頭にあるんじゃない？あのときいっしょに炎上しちゃってたし。 468 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:58:52 ID:JUd5VHD00] なんかあの１０連敗は神様が決めたもので 松坂でも全盛期西口でも何者にも止められなかったもののような気がする。 とくに岩瀬打ち込んだのに、その裏逆転負けくらった日とか。 469 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:59:33 ID:JUd5VHD00] ロッテの１８連敗なんかも同じような感じ。 470 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 23:59:34 ID:uKIW7Q8y0] >446 勝ち星を挙げるには打線の援護も相手との巡り合わせも重要だよ。 成瀬なんか要所を締めようが0点に抑えようが、無援護で勝てなかった試合が 何試合もあるわけだし。 あと涌井だって今日みたいに勝ち越してもらった後に点取られて同点に 追いつかれた試合が何度かあるじゃん。 でも、猫打線はその後必ずといっていいほど点を取ってくれるから 涌井に勝ちがつく。 ダルにも同じような試合展開が何度もあったけど、ダルが9回まで 力投してもハムの貧打線が点取れずに延長戦になったりしてる。 471 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:03:12 ID:WtFqdNrt0] つーか涌井は勝ってる試合はほとんど２点以内にまとめてるわけで。 援護運があるだけみたいに言ってるやつはいったいなんなんだ？ 472 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:03:13 ID:4FY65aS70] 大型連敗は完全に流れがおかしくなった時だからね 流れが戻ってこなければ勝てないわけで まあ大体１０前後で止まるんだけど まあ１８連敗は奇跡だったとしか 473 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:25:03 ID:qNlkOZUW0] >>471 >>446が「13勝に打線の援護や対戦投手の巡り合わせは関係ない」 なんて言うから「いや関係は大いにあるでしょ」という話になっただけ。 474 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:26:23 ID:7X9pl6oy0] >>440読んだ瞬間ダルヲタかなと思ったら、やっぱり>>470ダルヲタだった。 成瀬使って落とすところがせこいね。 475 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:28:09 ID:fZwQbB+30] >>470 今年に限っては涌井の援護率は4.80と幸運だが、 成瀬も4.59と高く、不運とは言えない。むしろ成瀬も援護率には恵まれている。 ダルについては3.47でちょっと不運かな。でも去年は5.31で援護率No.1だった。 まあ、打線の援護も相手との巡り合わせも時期や年によって変化するし、 今年の後半もどうなるかわからないよ。 476 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:34:18 ID:8Kcpo4jm0] しかし、1勝7敗（？）、防御率7点台の湧井がここまで成長するとは… 477 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:34:59 ID:kKy+DYIu0] ダルは立ち上がりが悪すぎなんじゃないの。 爆発力ない打線は最初に取られると戦略的にきついと思う。 478 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:46:24 ID:tx99f7VE0] >>476 俺も涌井一年目を見て、こんなのを将来の柱と言って 一年目から一軍で投げさせてる伊東はバカじゃねーの？ みたいな感じでいたんだが、現状を見ると伊東が正しかったと言うほかない。 479 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:52:31 ID:fy7lFDlx0] >>471 2点以内にまとめてりゃ勝てるあたりがもう妬みの対象 480 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:53:11 ID:w5u1WGvx0] 今は旬の三浦について語るべき 481 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 00:58:34 ID:HH3RCM0Z0] 三浦はほんとモーション修正の嫌がらせ喰らっても 上手いこと手でモーションの溜め作って一本足投法時同様の攻め方出来てるな。 調子悪いときに一番試合作れるエースってセリーグだと三浦が一番じゃないか？ 482 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:09:39 ID:mJqE7gJc0] >>475 成瀬は涌井より3試合も登板少ないしな。ダルも休養貰って1試合少ない。 483 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:12:02 ID:TvijULV70] >>471-479 だから涌井が幸運ではなくて、ダルが不運だと言うべきなんだよ 484 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:25:51 ID:Hn0oax2O0] ダルヲタってどこでも暴れてるんだな 485 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:34:24 ID:G+tjbM2WO] >>483 ダルは初回大量失点が多過ぎたから勝ててないんだよ。 今期は完投が求められる上に援護が望めないから昨期のように勝てなくても不思議はないけど。 昨期は援護王の上にリリーフ万全で七回まで投げりゃ勝ち星消されない状態だったから。 去年から完投続きで勝ち星重ねてる涌井は素直に凄いと思う。 486 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:38:53 ID:Gy+/cFCu0] 防御率7位の涌井が勝数1位なのは運でしょ。 涌井は被安打率256奪三振率5,73と平凡だからあまり評価されないのは仕方ない。 例えば、ダルだと被安打率165奪三振率9,16。 実力を測るには防御率と被安打率と奪三振率をみたほうがいい。 487 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:41:15 ID:PXeAQDvO0] 三浦は凄いな。今日中４日だったのに。 488 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:44:42 ID:TrajLnaT0] >>486 ダルヲタこれ以上暴れないでくれ 489 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 01:44:46 ID:OUczjavp0] 奪三振率はあんま関係ないでしょ ただ華はあるけど 490 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:45:33 ID:EMM/4J8C0] ダルヲタ　涌井ヲタ どっちもうざい しかし今日涌井が勝ったから涌井ヲタはいいがダルヲタはかなりうざい 491 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:45:39 ID:rq2RjdJj0] うむ、悪いなりによく投げてたよ 492 名前：491 mailto:sage [2007/07/19(木) 01:46:27 ID:rq2RjdJj0] >>487ね 493 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:46:34 ID:Hn0oax2O0] >>487 まじで？おっさんなのに良くやるな。普通に感心した。 494 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:47:37 ID:O4fsRNrd0] ここはエースの「格」を語るんだろ？ 単なる比較なら別スレ逝けよ、ちゃんと該当スレあるんだし 495 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:47:43 ID:f20LvhhXO] 三浦のフォームが大好きだ 特に足のつき方がスゴく好きだ 496 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:50:16 ID:Hn0oax2O0] ダルヲタは巣に帰れ 497 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:51:35 ID:bx67S89Y0] 横浜は40過ぎのオッサンが先発ローテにはいってるから 31の三浦なんて若造ですｗ 498 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:53:36 ID:O4fsRNrd0] ヲタ認定も痛いぞ、普通にスルーでおｋ 499 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 01:53:47 ID:rIko5Oe00] >>494 嫌ならお前が出て行けよ 500 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 01:54:14 ID:NBI2rq2sO] >>494 いや｢エース格の｣だから 別に投手の格についてではない 501 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:54:30 ID:rq2RjdJj0] 話は変わるが、おれ二段モーション好きだったのにな 斎藤和巳とか、三浦とか、岩隈とかの…なんか特徴ってか、クセがあってさ フォームが修正されてちょっと寂しい 502 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 01:58:08 ID:RnpnyYuOO] 俺は2段モーションが特別好きとかではなかったけど、2段モーションをやったりやらなかったりだったら問題あるだろうが、一貫して貫く分には個性だろって思う。 503 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 01:59:18 ID:0qVO8WYzO] 今年は怪我をしたが、ここ数年で見れば斉藤和巳がプロ野球ナンバーワンと思う。勝利数と防御率やばくね？投げ方もカッコイイし 504 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 02:00:51 ID:Hn0oax2O0] >>497 33,4歳っぽいよ。 三浦は前スレの言われようから完全に挽回したな。 505 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 02:04:21 ID:pH+bJEiB0] 和巳はこの前の投球見た限り　もう全盛期の頃の力が二度と戻らないような気がする。 506 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 02:12:08 ID:V3bzy1Hn0] 来年はしらんけど今年はダメだろうね。 507 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 02:56:15 ID:x80U3thZ0] イラン人ヲタ死ね 508 名前：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2007/07/19(木) 03:01:42 ID:oGYKseK90] 　　 ／ﾆｰﾄ ＼ 　 　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　　 　　 ＿＿＿_ 　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼ 　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼ 　　 　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／（●） 　（●）　　　　＼　 .　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　他人事より自分の将来考えろよ・・・ .　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 509 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 03:05:58 ID:P2b6h91h0] >>505 三浦も同じこと言われてたなぁ… 510 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 03:10:53 ID:6JZJbJpQ0] 三浦大輔ってルーズショルダーだっけ？ 511 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 03:11:34 ID:B/f1qUeE0] 打たせる投手と三振取る投手比べる対象に被打率＆奪三振率比べられてもｗ 本当にダルオタは池沼ばっかだな　成瀬ファンや杉内ファンは静かなのに 512 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 03:15:15 ID:6JZJbJpQ0] 三浦大輔って13年連続100イニング以上(完投ありのおまけ付)投げてるんだな。 今成績見てぶったまげた。 513 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 03:18:48 ID:fidRYw/hO] >>511 ダルヲタ=去年からのニワカ 514 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 03:21:11 ID:u8suB/Aq0] ばんてふの力投に対する報われなさは異常 515 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 03:23:46 ID:PV5Apxr9O] ばんてふ、実は写真集を出している。 516 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 03:29:17 ID:brLAKmXiO] 三浦もダルもavex 517 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 03:32:17 ID:UoPSuB7iO] 健太朝倉は今のうちのエース 518 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 03:41:13 ID:S8GN126O0] 園川は？ 519 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 03:45:14 ID:w1DEg0pwO] しかしなぁ 三浦や黒田が完投してんのに、なんで 若い奴らがすぐへばるの？情けないな・・・ ｾﾘｰｸﾞでエースと呼べるのは、この二人だけだ 520 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 03:45:41 ID:PV5Apxr9O] 珍の話題が全く出ない訳だが 521 名前：松坂〜ハンカチ世代 [2007/07/19(木) 03:46:31 ID:rEH9f6590] １９８０.４.２〜８１.４.１生まれ 松坂大輔、藤川球児、キングコング、優香、眞鍋かをり、田中麗奈 広末涼子、朝青龍 １９８１.４.２〜８２.４.１生まれ 滝沢秀明、今井翼、内山信二、安倍なつみ、ブリトニー・スピアーズ 小池栄子、ＭＥＧＵＭＩ、佐藤江梨子、堀越のり １９８２.４.２〜８３.４.１生まれ 宇多田ヒカル、倖田來未、オリエンタルラジオ、矢口真里、椎名法子 酒鬼薔薇聖斗（少年A）、北島康介、イアン・ソープ、ウイリアム王子 １９８３.４.２〜８４.４.１生まれ オレンジレンジ、上田竜也（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ−ＴＵＮ） 小倉優子、ベッキー、寺原隼人 １９８４.４.２〜８５.４.１生まれ 速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華 アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro（元ＳＰＥＥＤ）、白鵬 １９８５.４.２〜８６.４.１生まれ 亀梨和也（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ−ＴＵＮ） 上戸彩、後藤真希、山下智久、小池徹平、ウエンツ瑛士 まなかな、中川翔子、宮里藍 １９８６.４.２〜８７.４.１生まれ 亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、高橋愛、石原さとみ、ＹＵＩ ダルビッシュ、ＢｏＡ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹 １９８８.４.２〜８９.４.１生まれ 斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、大嶺裕太（ロッテ）、福原愛 亀田大毅、森本貴幸（サッカー） 522 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 03:47:47 ID:WtFqdNrt0] >>486 投手で一番重要なのは勝ち星だよ。 勝てるピッチャーは勝てるピッチングができてるってこと。 防御率なんて１試合大炎上すれば跳ね上がる不安定極まりない代物。 絶対的な指標にはほど遠い。 523 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 03:48:23 ID:P2b6h91h0] セリーグはピッチャーも打席立たないといけないからでしょ 524 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 03:52:18 ID:PV5Apxr9O] >>522下柳乙 525 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 03:56:11 ID:TrajLnaT0] >>522 防御率も試行回数増やせば安定した指標にはなるでしょ ただ、1年程度でどうのこうの言うのはいただけない 1年だけ良くてもつぶれてくピッチャーなんて山ほどいるからね 526 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 04:09:45 ID:/P4QZVF20] パは若手投手がグングン伸びてるなー 527 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 04:21:08 ID:kbfVt6YT0] ダルビッシュはいい投手だが、 潰れそうだな。 事実、後半最後の試合で潰れかけたしな。 首、肩がそろそろ勤続疲労でアボーンだろ。 オールスター戦で無理して潰れればいい 528 名前：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2007/07/19(木) 04:24:14 ID:oGYKseK90] 　　 ／ﾆｰﾄ ＼ 　 　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　　 　　 ＿＿＿_ 　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼ 　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼ 　　 　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／（●） 　（●）　　　　＼　 .　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　他人事より自分の将来考えろよ・・・ .　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 529 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 04:24:26 ID:zkh+AnOz0] >>519 そこがベテランの味なんじゃね 飛ばしすぎず要所を締める 530 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 04:25:52 ID:TrajLnaT0] >>527 またダルヲタ来ちゃうよ 531 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 04:30:12 ID:sfWyi4EL0] なんかイチローが前に 「応援してくれるファンの数だけ陥れようとする人たちもいる。それは人気選手の宿命」 って言ってたけど、２ちゃんではさしずめ「ヲタの数だけアンチがいる」ってところか 質はグッと下がるけどな。２ちゃんの場合、ヲタアンチ共にレベルが低いから 532 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 04:41:04 ID:5TNzrrIW0] 2ちゃんの場合は同類嫌悪ってやつです 533 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 04:57:00 ID:nkeIey8yO] 三浦はまだ評価できんな 上位にどのようなピッチングするかが重要 その点では、今日の涌井も成瀬も助かったな。 534 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 04:59:10 ID:1nQgpkLC0] 実績のある三浦の方が全然評価できる むしろまだ実績の足りない涌井ダル成瀬の方がここでは評価しにくい 535 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 05:02:46 ID:W9gqAH+20] >>522 536 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 05:07:34 ID:GhWF6euwO] 猫ヲタだが、来年の開幕投手は涌井に任せたい。 537 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 05:07:52 ID:nkeIey8yO] まあ勝ち数は重要だけど、ダルみたいに奪三振をたくさん取って圧倒的なピッチングする投手は観てて楽しいから好きだなあ。 538 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 05:08:34 ID:nkeIey8yO] これぞ『エース』みたいな感じがするね 539 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 05:09:29 ID:GhWF6euwO] よく比較されるけどダルも涌井もどっちも好き。 観ていて楽しいのはダル。 観ていて安心するのは涌井。 540 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 05:10:31 ID:0L2GMlZYO] ダルが絶好調だと試合も早いしｗ 541 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 05:14:35 ID:GhWF6euwO] 成瀬 涌井 ダル まー君 みんな凄いよ パヲタで良かったなぁと思う 542 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:LV１〜5までで評価。5が最高。 [2007/07/19(木) 05:18:51 ID:nkeIey8yO] ダルの球種一覧 ・ストレート LV5 ・スライダー LV5 ・高速スライダー LV4 ・落ちるスライダー LV3 ・カーブ LV3 ・スローカーブ LV2 ・フォーク LV4 ・小さく速く落ちるフォーク LV5 ・遅く大きく落ちるフォーク LV3 ナックル LV2 シンカー LV4 ツーシーム LV5 シュート LV3 高速シュート LV2 チェンジアップ LV4 カットボール LV4 現在の球種 １６種類 涌井の球種データも誰かよろしく。つか、ダル無敵やん。 543 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 05:23:08 ID:nkeIey8yO] 俺の好きな投手ランキング 一位 ダルビッシュ（日ハム） 二位 中田（中日） 三位 中里（中日） 四位 大嶺（ロッテ） 五位 小林宏之（ロッテ） 544 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 05:24:13 ID:TrajLnaT0] >>542 スレ違い　ニワカ丸出し 545 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 05:26:36 ID:nkeIey8yO] すんません… ちょい熱くなっちゃいました（´・ω・｀） 546 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 05:28:55 ID:zkh+AnOz0] ageでしかもLvときたもんじゃな…… 547 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 05:31:30 ID:nkeIey8yO] >>544 あっIDが虎だｗ 548 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 05:33:34 ID:k4CBfXT/0] ﾊﾑｦﾀにとっちゃ松坂や杉内などといった大型新人の獲得はいままで指咥えて見てるだけだったのが、 自球団に転がり込んで来た訳だからな。田中ヲタ同様はしゃぎたくなるのも無理はないだろう。 549 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 05:52:35 ID:GhWF6euwO] 杉内って大型新人って触れ込みだったっけ？ 和田、新垣の方がインパクトあった気がする。 550 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 06:08:46 ID:FBH9e6KC0] >>544 なんで>>542がニワカ℃素人って 分かったの？ 551 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 06:18:40 ID:k4CBfXT/0] 杉内は松坂和田が凄すぎたせいであんまり注目されなかったけど、期待はかなりのものだったよ。 一応夏大会でノーノーもやってるしね。 552 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 07:37:51 ID:XoUD2zaS0] ゲームだけやって自己満足に浸ってろよホント… 553 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 08:43:42 ID:Bmt438UH0] 沢村賞を最年少で受賞したのって松坂？ その次が杉内かな？ 554 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 08:56:05 ID:3FyNRjsW0] 桑田 555 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 08:56:52 ID:ISSiHDKkO] 杉内よりも、上原の方が少し若かったと思います。 556 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 09:44:25 ID:kDnaYYOg0] 勝利数5傑の与四死球数（投球回） １涌井３１（130回） ２杉内２７(133回） ３小林２１（99回） ４成瀬２２(103回） 　ダル４３（128回） 　グリン２７（103回） 　和田２７（118回） ダルが被打率のわりに勝てないのはこれのせいでは？ 投球数でダルより多い涌井や杉内より10以上多いよ。 557 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 10:47:47 ID:WtFqdNrt0] >>556 それはいいデータ。 いかにダルヲタがダルに都合のいいデータしか取り扱ってないかがわかる。 558 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 11:00:26 ID:V2z/OZXl0] ダルは去年実質四球王みたいなものだからな。 559 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 11:12:35 ID:V2z/OZXl0] ダルヲタ>>533らしいな コソコソと他の投手の評価下げようと工作活動 でも、すぐ我慢できずにヲタ全開で大暴れ 560 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 11:21:12 ID:zf3ZVoYv0] >>556-557 被出塁率　(7/17) 1位　成瀬　.239 2位　ダル　.240 3位　杉内　.265 4位　グリン　.279 5位　渡辺　.279 6位　和田　.279 7位　小林宏　.291 8位　平野　.292 9位　涌井　.295 やっぱ涌井は運が良いな 561 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 11:25:41 ID:zf3ZVoYv0] ちなみに 隠れ被出塁率1位は 武田勝　.229 562 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 11:26:48 ID:evI8fVic0] ダルがランナーを許した回の平均被打率でも調べれば 563 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 11:34:11 ID:2rATNNepO] >>549 和田より一年プロ入りがはやいよ。 同期の寺原より一年目は期待されてた。あの年は投手陣が総崩れで寺原が抜擢されただけ。 564 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 11:39:29 ID:wj8F7fEV0] 平野.292＞涌井.295 565 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 11:39:35 ID:qibhar/k0] 非出塁率の割に点を取られてるのはピンチに弱いって事だ。 関係ないがWHIPって死球数入らないデータなんだっけ？ ぶつけまくってるピッチャーは見かけ上良くなるな。 566 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 11:40:15 ID:zf3ZVoYv0] ついでにセリーグの被出塁率ランキング　(7/17) 1位　グライ　.247 2位　高橋尚　.279 3位　三浦　.292 4位　黒田　.293 5位　金刃　.295 6位　寺原　.308 7位　石井一　.317 8位　内海　.323 9位　朝倉　.329 10位　川上　.330 567 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 11:46:11 ID:WtFqdNrt0] ・内野陣の守備範囲が異常に狭いから抜けやすい ・ゲッツーとれない そりゃ被打率あがるわ＞涌井 中島はだいぶ上手くなってきたけど、守備力に限っては 楽天より悪いんじゃないかな？西武は。 西武でダルみたいに四死球多いと防御率はかなり悪化すると思われ。 568 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 11:49:52 ID:LiX0wsh6O] このスレって急に火がつくよなｗ 涌井の被打率が高いのは黒田同様打たせてとる投手だから仕方ないよ 三振とるタイプのダルビッシュとは根本的に違うんだから、どちらかに有利なデータだけで比べても仕方ない 569 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 11:54:58 ID:l30mhsuo0] もし涌井とダルの成績逆だったら勝ちがすべてとか言ってるんだろうな 570 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 11:56:35 ID:HHNTOpiV0] 疲れたら甘えて試合飛ばして貰うダルダル 疲れていて140km出なかろうが踏ん張る涌井 571 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 12:05:07 ID:zf3ZVoYv0] 勝利数5傑で自責4以上で勝ち投手になった試合数 1位　2試合　涌井　 1位　2試合　小林宏 3位　1試合　成瀬 3位　1試合　和田 5位　0試合　杉内 5位　0試合　ダル 5位　0試合　グリン 勝利数5傑で自責1以内で勝ち投手になれなかった試合数 1位　3試合　小林宏 2位　2試合　ダル 2位　2試合　グリン 2位　2試合　和田 5位　1試合　杉内 5位　1試合　成瀬 6位　0試合　涌井 572 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 12:06:28 ID:qibhar/k0] 何でこいつはこんな必死なんだ？ 573 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 12:11:38 ID:x80U3thZ0] ダルヲタが必死すぎてダルビッシュが嫌いになった 574 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 12:13:16 ID:HHNTOpiV0] 昨日の試合は涌井の自責4だけど、昨日の試合の勝利に文句言うやつなんているわけ？ 575 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 12:20:41 ID:4jWokavxO] 釣糸だらけだな オタもアンチも必死だねぇ 被長打率も知りたい 576 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 12:21:27 ID:LiX0wsh6O] 初回４失点と点差が開いてからの失点込みの４失点では意味合いが違う それくらい分かるだろ？ｗ 577 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 12:23:34 ID:aq5xx7WBO] 長くやるのもプロ。 578 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 12:51:26 ID:zf3ZVoYv0] >>575 ダル　被長打率.2482 成瀬　被長打率.2725 杉内　被長打率.3008 涌井　被長打率.3648 579 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 12:59:10 ID:dqp6OUFqO] チームの守備力も関係してくる指標出してもな。 580 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 13:07:32 ID:p2sRTeH00] ダルの悪いところ 立ち上がり 屋外 先頭打者 死球 581 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 13:36:14 ID:aSd7tHW/0] 広い球場のパリーグで、しかも西武の守備で打たせて取るピッチングする涌井ってよほどのマゾなんだろうな 582 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 14:00:13 ID:LEXgtEaA0] 去年の和巳vs松坂のヲタ同士の醜い争いに嫌気がさしてこのスレ見なくなったんだが お前ら変わってねーな 583 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 14:07:26 ID:oGYKseK90] それだけ喰い付かなきゃいられない選手が出てきたってことだろう 584 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 15:10:22 ID:0m09S7dB0] ﾀﾞﾙｦﾀがいちいち他の選手落とすからだと思ふ 585 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 15:22:12 ID:dOOs4I3v0] 去年の松坂ヲタにしてみれば涌井は過剰援護だろう 586 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 15:27:38 ID:WtFqdNrt0] んなこたーない。 そもそも涌井自身貶められるような防御率じゃねえし。 そりゃ４点台超えで１３勝とかなら、 文句言われてもしゃーないかもしれんが。 587 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 15:40:02 ID:dOOs4I3v0] 斉藤の勝率を散々貶していたくせに涌井なら良いのかよ？ 松坂ヲタなら断然ダルビッシュのほうが評価が高くなければいけない筈だがな。 完投してなんぼで勝ち負けは運だと。 588 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 15:49:34 ID:TrajLnaT0] 松坂ヲタ≠涌井ヲタ 589 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 15:52:50 ID:0m09S7dB0] なんだかわけわからんやつまで参戦してきたな。 ID:dOOs4I3v0の言うことは難解すぎて理解不能だ。 590 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 15:57:45 ID:zf3ZVoYv0] 何々ヲタとかどうでもいいじゃん スレが荒れるだけだし データを貼って議論すれば良い 591 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 16:00:59 ID:0m09S7dB0] 都合いいのしか張らんくせに 何が涌井の運がいいだ 592 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 16:30:42 ID:zf3ZVoYv0] ダル 試合16 完投9 完封2 無四2 8勝4敗 投球回128.2 勝率.667 被安71 被本7 与四34 与死9 奪三振131 失点34 自責31 WHIP0.82 DIPS2.664 奪三振率9.16 被打率.165 与四死球率2.94 防御率2.17 被出塁率.240 被長打率.248 被塁打数107 (二塁打15 三塁打0) 涌井 試合17 完投6 完封1 無四3 13勝4敗 投球回130.1 勝率.765 被安125 被本6 与四27 与死4 奪三振83 失点42 自責38 WHIP1.17 DIPS3.146 奪三振率5.73 被打率.256 与四死球率2.14 防御率2.62 被出塁率.299 被長打率.365 被塁打数178 (二塁打29 三塁打3) 593 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 16:31:43 ID:zf3ZVoYv0] 杉内 試合18 完投4 完封3 無四2 12勝2敗 投球回133.1 勝率.857 被安106 被本6 与四23 与死4 奪三振127 失点27 自責26 WHIP0.97 DIPS2.397 奪三振率8.57 被打率.220 与四死球率1.82 防御率1.76 被出塁率.260 被長打率.301 被塁打数145 (二塁打21 三塁打0) 成瀬 試合14 完投3 完封2 無四0 8勝1敗 投球回103.2 勝率.889 被安71 被本5 与四20 与死2 奪三振81 失点19 自責19 WHIP0.88 DIPS2.843 奪三振率7.03 被打率.193 与四死球率1.91 防御率1.65 被出塁率.238 被長打率.273 被塁打数100 (二塁打14 三塁打0) 594 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 16:45:35 ID:g3t8MbLM0] ID:zf3ZVoYv0 セのデータはない？ 595 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 16:53:02 ID:0m09S7dB0] ﾀﾞﾙｦﾀまじきもいわ そこらかしこに比較すればかり立てて また変なスレたってるよw 596 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 16:55:39 ID:s7xED0SSO] 涌井は全盛期の吉井か小宮山レベル 597 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 17:09:41 ID:zf3ZVoYv0] >>594 希望があれば何人かのデータは明日あたりに出すけど 先発投手に限って 598 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 17:16:11 ID:g3t8MbLM0] >>597 グライシンガー、高橋尚、三浦、黒田のデータ出せる？>>592みたいな感じで 大変そうだったら無理しなくてもいいですが 599 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 17:20:12 ID:zf3ZVoYv0] >>598 その4人なら良いよ 600 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 17:23:52 ID:G+tjbM2WO] >>595 ×ダルオタ ○スポサロ板の腐女子スレに巣くってる腐女子の中ですら一部のキチガイ 間違っても普通のハムファンではないのでご了承を… 601 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 17:25:31 ID:g3t8MbLM0] >>599 よろしくお願いします 今期のDIPSやWHIPがのってるサイトがなかなか見つからないから楽しみにまってる 602 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 17:31:16 ID:XwG7eZ0t0] 西武の内野はなぁ…松坂も言ってたけど不安定極まりない 打ち取った辺りなのにわざわざ回転して魔送球するデヴとか居るし 603 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 17:44:08 ID:oGYKseK90] >>600 アンチはヲタと同種のキチガイだから、何言っても無駄だよ 両方とも、ただの荒らしだから 604 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 17:48:55 ID:TrajLnaT0] ダルヲタ、涌井ヲタが来なければこのスレは荒れない 比較スレがあるんだからそっちで思う存分やればいいと思う 605 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 18:06:53 ID:fZwQbB+30] どんな投手のヲタでもやって来て、思う存分書き込んでくれ。 そっちの方が楽しい。静かなスレほどつまらない物はない。 606 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 18:31:20 ID:h5cd9L/U0] 　　　　　防御率　　　被打率　　勝敗　　7月　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>4比較資料。 川上D　4.036↑　　　.300→ 　８−４ 　2−0　悪い分戻してきた。投球はマズマズで勝っている。 朝倉D　3.066↑　　　.269↑ 　７−５ 　3−0　援護も普通にあり粘りの投球。上にあがってきた。 高橋G　2.398↓↓↓.234→　１０−２ 　0−１　被打率変わらぬも、被本塁打７本。大量失点２回。疲れで始めたか？ 勝敗つかず1 三浦B　2.514↑↑↑.234↑↑８−７　　3−0 　連続完封うち１０回完封あり、その後も８回無失点。最高の仕事。ｴｰｽと呼ばれてるだけある。 寺原B　3.343↓　　　.253↓ 　７−６ 　 1−2　今まで内容が良すぎた。 7月は良くは無いのが2回あったが普通か。 下柳T　3.217↑↑　 .286↑ 　 ８−４ 　2−0　規定投球回数割るも１１回で失点１。登板間隔中１１日あり、日程か。 ｸﾞﾗｲS　2.543↓　　　.230↓ １０−３ 　1−1　ここ３試合は超魔人から普通のPに。ただ、３試合平均投球回は７回超えてる。 　勝敗つかず1 黒田C　3.289→　　　.243→ 　 ９−５ 　1−1　２回登板で良くないのといい内容１回づつ。100勝を完投で飾る。 　　　 今シーズンの成績限定です。防御率、勝敗数基準で、一人選んでいます。 DとBは決定的な差がまだ見られないので2人づつとしました。ただ、実力者三浦の投球は見事の一言。2試合は10回、8回まで援護点なし。 朝倉は3試合とも粘りの投球。うち1回は雨でﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾏｳﾝﾄﾞ。相手の寺原は気の毒。川上はまぁ好投。 数字の後の矢印は数字の上下。↑は成績が上がっている。↑とコメントは主観のため賛否はあるでしょうから目安程度に。 勝敗の後ろの数字は7/1〜7/19までの成績。中田は一旦圏外。三浦は赤丸急上昇。 607 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 18:46:42 ID:PrEFs3Ew0] 被出塁率　(7/17) 1位　成瀬　.239 2位　ダル　.240 3位　杉内　.265 4位　グリン　.279 5位　渡辺　.279 6位　和田　.279 7位　小林宏　.291 8位　平野　.292 9位　涌井　.295 ダル　被長打率.2482 成瀬　被長打率.2725 杉内　被長打率.3008 涌井　被長打率.3648 608 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 18:48:28 ID:PrEFs3Ew0] 9位　涌井　.295 被長打率.3648 ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞涌井 確定 大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 609 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 18:54:18 ID:oGYKseK90] ま〜たダルヲタか これで満足？ 610 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 18:58:56 ID:PrEFs3Ew0] ID:oGYKseK90反論出来ず涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 涌井オタ今日も敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 611 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 19:19:40 ID:7+mC6ZWs0] ダルオタうざっ 都合いいデータだけでどうだどうだって去年の斉藤オタみたい 612 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 19:44:14 ID:1Nm2wSkw0] ここはもう俺が三浦最強と言うしかないな 613 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 19:59:32 ID:k4CBfXT/0] ヲタもアンチも必死すぎて気持ち悪い。 ダルも涌井も凄いってのはみんなわかってるよ。 その上でここで名前が出てるんだから。 614 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 20:15:59 ID:Gy+/cFCu0] いや、涌井が凄いとは思えん。 データを見れば見るほど、運のみで勝を稼いでいたことが明るみになってる。 オリ平野でも西武にいれば13勝はしてる。 615 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 20:18:36 ID:R9Kvz7o00] 野球がサッカーと比べられてよく貶められるのが野球は「データ」を見れば素人でも分かるがサッカーはデーターでは図れない。野球はだから素人しか見ない と言われるが、それは間違い 野球は確かに成績とかデータの指標がサッカーより多いのは事実だが、データーとは一つの目安に過ぎず、本当にいい選手と言うのはそれだけでは計れない 無論サッカーにしろ野球にしろ相対的にいい選手と言うのはデータで残るものでも当然それなりのものを残している。 何を言いたいかというと、都合のいいデータだけ抽出して優劣つけているのが多いから野球そのものが貶められる事が多いのだろう あくまでデータをつけてひいき選手（ダルと川上が多いな）を１番だと言うのなら何百というデータの最低２割以上比較してから言った方がいいと思う あくまで皆が納得するものでね。 データ数だけだと防御率、勝利数、投球回数とかいろいろ差があっても「これとこれは上だから○○がすごい」とかいいそうだから 616 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 20:26:18 ID:W9gqAH+20] 涌井　防御率2.62援護率4.88 ダル　防御率2.17援護率3.47 館山　防御率2.75援護率2.67 617 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 20:27:32 ID:Dn3siNbF0] なんで荒らしが暴れてるんだよ 618 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 20:28:26 ID:WtFqdNrt0] >>614 データを見れば見るほど涌井すげーじゃん。 もっとも重要なデータである勝ち星＆勝率が「１３勝４敗」なんだからｗ 619 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 20:34:36 ID:PrEFs3Ew0] 被出塁率　(7/17) 1位　成瀬　.239 2位　ダル　.240 3位　杉内　.265 4位　グリン　.279 5位　渡辺　.279 6位　和田　.279 7位　小林宏　.291 8位　平野　.292 9位　涌井　.295　←←←注目 ダル　被長打率.2482 成瀬　被長打率.2725 杉内　被長打率.3008 涌井　被長打率.3648 ←←←注目 620 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 20:37:04 ID:FI3m4bWT0] 暴れてるダルヲタの正体はドメボンズ 和巳が故障したからダルにターゲット変えたんだろ 621 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 20:37:12 ID:4jWokavxO] RSAA＞＞＞勝ち負けだろ さすがに 622 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 20:49:22 ID:W9gqAH+20] 勝ち数は選手個人の能力ではない 623 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 21:10:09 ID:w5u1WGvx0] なんかダルヲタって言われてるレスってある意味清々しいほど、馬鹿正直なレスばっかだから 陰湿なヲタをよく見てきた俺には工作員にしか見えないんだよなｗ まぁ>>613が普通に住人の総括なんだろうけどｗ 624 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 21:13:56 ID:zkh+AnOz0] 選手個人の能力だろ まあ、1位のチームの投手と4位のチームの投手比べてるわけだが 625 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 21:16:26 ID:s7xED0SSO] >>611 俺は斉藤が好きだからよく擁護したけどダルファンと同じ論調で 勝ち運だとかと松坂ファンに煽られたぜ？ それがなんで斉藤ヲタみたいに感じるんだ？ 626 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 21:34:49 ID:W9gqAH+20] その選手の能力を測る数値ではないって事 ただの結果 627 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 21:37:30 ID:0gK0W43e0] 1位　成瀬　.239 2位　ダル　.240 3位　杉内　.265 4位　グリン　.279 5位　渡辺　.279 6位　和田　.279 7位　小林宏　.291 8位　平野　.292 9位　涌井　.295　←←←注目 ダル　被長打率.2482 成瀬　被長打率.2725 杉内　被長打率.3008 涌井　被長打率.3648 ←←←注目 大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 628 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 21:39:00 ID:73grVPVl0] 園川 629 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 21:39:21 ID:aSd7tHW/0] 打たせて取るピッチングなのに被長打率が高いな ぜんっぜん意味がねえ 630 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 21:49:49 ID:Qo4fs9T90] >>629 打たせて取るピッチングだから被長打率が上がるんだろ。 シングルヒットでも被長打率は上がるわけで。長打打たれる確率じゃないから。 631 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 21:54:23 ID:B8he5LSh0] 596 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 16:55:39 ID:s7xED0SSO 涌井は全盛期の吉井か小宮山レベル 625 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 21:16:26 ID:s7xED0SSO >>611 俺は斉藤が好きだからよく擁護したけどダルファンと同じ論調で 勝ち運だとかと松坂ファンに煽られたぜ？ それがなんで斉藤ヲタみたいに感じるんだ？ 632 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 21:56:24 ID:TrajLnaT0] 全盛期の吉井、小宮山も相当な気がするが･･･ 633 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 21:58:29 ID:TvijULV70] 全盛期の小宮山なめんなカス 吉井もメジャーで活躍してんだぞ 634 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:01:03 ID:ai5DjPbYO] でも逆を言うと被打率と被長打率が高いのに13勝とか挙げるのは凄いと思う。 打線に助けてもらってるのもあるのかもしれないが、打線に助けてもらわなくちゃ勝てん様なピッチャーは13勝もしない。だから別に被打率や被長打率が高いからってダメなピッチャーではなく、出したランナーを返さない投球をするのが良いピッチャー。 まぁヒットも打たれないのはもっと凄いと思うが、成瀬とか。 635 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:07:42 ID:POzKf8Za0] 吉井の最高勝利数　１３ 小宮山の最高勝利数　１２ 涌井　前半戦　１３ メジャー越え完了？ 636 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:07:48 ID:aSd7tHW/0] >>634 世の中には防御率5点台で二桁勝つ投手も存在する件 へえ、被長打率が長打打たれる確立じゃないなんて知らんかった ・・・っていうか、全然納得いかないぞｗ 同じ打たせて取るタイプの渡辺俊介とかグリンとかの数字はどうなの？ ゴロを打たせて取るタイプのピッチャーは低くなるらしいよ？ 637 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:08:15 ID:s7xED0SSO] 今の涌井ってその位でしょ？ 何か間違ってる？ 638 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:09:43 ID:TvijULV70] >>635 お前小宮山の援護の無さなめんなｗ 639 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:13:17 ID:zkh+AnOz0] >>636 そんな希少な例を凡例みたいに出されてもなあ… 03の斉藤くらいだろ？他に誰が居たっけ、居ないとは言わんがあんま記憶にないな 640 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:15:11 ID:aSd7tHW/0] >>639 何が凡例だよｗ 世の中にはっつってんだろ あと5点台じゃなくて4点台後半だった！ソーリーね！ 641 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:17:20 ID:W9gqAH+20] 西口　7勝8敗　防御率4.95 642 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:17:55 ID:POzKf8Za0] >>636 涌井の試合なんて見たことないから知らんけど、 データ見るとｽﾝｽｹやｸﾞﾘﾝより本塁打が少ないよ。 涌井秀章 130.1　 HR6 渡辺俊介 101.2　HR8 グリン 103.1 HR9 643 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:20:08 ID:aSd7tHW/0] >>642 へえ 勘違いと数字は怖いってのを学んだ 644 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:25:26 ID:Tddj9gCcO] >>640 アゴ倉のことかーーっ！ 645 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:25:37 ID:9vIExtiY0] 長打打たれる確率ってんなら 被長打率じゃなくて被IsoPでしょ ピッチャーのタイプを フライボールとグラウンドボールに分ければ 被打率はグラウンドボールの方が悪いくなる傾向があって 被IsoPはフライボールの方が悪くなる傾向がある。 だもんで、被打率と被IsoPの和である被長打率は フライボールとグラウンドボールで差がでることはあまりない。 極端にフライボールが不利な球場をホームにしてれば別だけど 646 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:31:04 ID:TvijULV70] 世の中には６点台で二桁勝てる投手もいます 647 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:33:09 ID:4jWokavxO] 長打率も知らないやつらがIsoPとかわかるわけないような ちなみに長打率−打率 648 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:33:54 ID:POzKf8Za0] 防御率ってただの平均やん 649 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:36:41 ID:TvijULV70] 長打率を長打が出る確率だと思ってる奴って多いよなｗ 650 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 22:41:54 ID:nkeIey8yO] オールスター先発はダルビッシュ。 これでパを代表するエースは誰かどうか答えは出たと思うけどなぁ。 651 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:50:27 ID:POzKf8Za0] 防御率ってある範囲内だと勝ち星に与える影響って限定されていくと思ふ 高レベルに行けば行くほど勝ち星との関連に差がなくなっていくというか。 >>650 前半戦の防御率1,2位も最多勝1,2位も勝率1,2位も昨日(18日)120球以上投げたんだけど。 それわかって言ってるんなら何も言うことはない。 652 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:53:08 ID:3/f7JLDs0] 運だけは凄いよ涌井は 投げてる球時体は平凡以下なのに 653 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:56:22 ID:TvijULV70] まぁ運も実力のうちだしね 654 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:58:33 ID:4jWokavxO] >>651 大投手と呼ばれる投手で 防御率の悪い投手はまずいない 東尾とかいるがごく一部の例外だし それでも通算は3.50くらい 655 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 22:59:45 ID:POzKf8Za0] 涌井ってなんかの番組でみた東尾との対談くらいしか知識ない。 シュートを二種類の握りで使い分けてるって言ってた。 一つは縫い目にまったくかけない面白い握り。 併殺多いのかな？ 656 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:00:38 ID:B/f1qUeE0] 防御率三点台以下のピッチャーは一流の指標 ７回三失点の何が悪いんですか！って某エースピッチャーも言ってる事だし 657 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 23:00:50 ID:nkeIey8yO] 涌井は三振少ないのがマイナスだね。 俺はダルオタじゃないけど、ダルは圧倒的だと思うよ。 二桁三振奪えるし、ストレートは150ｷﾛ越える。変化球も豊富。 オールスターが純粋に楽しみ。もしかしたら、江川の８連続奪三振を抜くと思うんだよね。 658 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:01:15 ID:POzKf8Za0] >>654 高レベルのある範囲内って言ってるんだけど。 659 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:03:22 ID:4jWokavxO] >>658 具体的に意図するとこがわかんないよ 防御率はあるレベルを超えたら役に立たない指標になるってこと？ だとしたら無茶な話だけど 660 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 23:07:27 ID:wISdxfsXO] 松坂は毎年比べられる対象がその年一番調子いい投手だったからなぁ。やっぱ別格だったな。 今年からはダルなのかな。 661 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:10:29 ID:/llJLuZ90] 防御率６点台でも１０勝する斉藤はまさにエースだった 662 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:11:21 ID:4jWokavxO] 松坂は防御率、投球回数、勝率すべて高水準だったから ケチをつけるほうが難しい それでもテンポだのなんだの叩かれてたが 663 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:11:41 ID:POzKf8Za0] >>659 違うよ。 勝ち星に対する影響や関連に差がなくなっていくんじゃないかと。 援護得点の枠内から離れれば離れるほど。 説明下手で悪いが・・・ で、防御率の悪さは負け星の方に表れる気がする。 664 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:13:05 ID:4jWokavxO] 斉藤は200投球回、一点台って奇跡的なことをやってるんだが 六点台二桁ばかりが語られるのは不憫 665 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:15:11 ID:pzZo7zPX0] 03年の成績もラビット全盛期の中での成績だったしね ただ実働年数は少ないし04年のインパクトがあまりにも大きすぎるｗ 666 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:18:31 ID:W9gqAH+20] 斉藤、杉内、川上の隔年ぶりは圧巻だな 667 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:21:00 ID:B/f1qUeE0] やはり松坂って凄かったんだな １０年後くらいにまたなんとか世代って呼ばれるほどの名投手現れるかな 高卒一年から大活躍 668 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 23:21:52 ID:aFkS3DJC0] 　___________ （〃＿＿ノ （ ﾚ´∀｀）　　　　やっと育った白星なんだ、やっとチームのために勝ち越せた白星なんだ /　 つ☆O　　　　ｸﾙｰﾝと野手の皆ありがとね （ 　ヽノ レ＼__） 今番長スレがあったの知ったんだがこのＡＡ見ると泣けてくる・・・ 669 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:26:58 ID:YtrvIOH10] >>663 防御率の悪さは負け星の方に表れるってのは同意 防御率はあくまで平均だから勝ち星には投手によって差が出る 数試合に一回派手に炎上する投手と毎試合２、３失点はデフォの投手じゃ違うし 670 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 23:28:30 ID:lBuFRQGE0] 上のほうで頑張ってたバカなハムオタはまだこれでも金村さんがエースとでも言うのかねｗ 結局弱いチームにしか勝てない屑投手ってことが昨日の試合で証明されたわけじゃんｗ 毎年毎年逃げまくってるチーム相手に無理に投げるからこうなる。 前回も2回くらい投げて肩に違和感とか言ってすぐに引っ込んだしなｗ 671 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 23:36:12 ID:nkeIey8yO] 数年前、岐阜の尾藤っていうサウスポーは未来の杉内に次ぐ投手になる素質を秘めていると思ったんだが。今どうしてるんだろうか 672 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:38:16 ID:B/f1qUeE0] 広島・青木高広 3/31　対阪神　2-3　−　（6回2失点援護2。両親が応援に駆けつけるも初勝利ならず。QS） 4/06　対東京　0-2　●　（6回2失点援護0。両親が応援に駆けつけるも初勝利ならず。QS） 4/12　対読売　1-3　●　（7回2失点援護1。両親が応援に駆けつけるも初勝利ならず。QS） 4/18　対読売　2-3　●　（6回1/3　3失点援護2。両親が応援に（ｒｙ。QS） 4/25　対中日　1-5　●　（5回2/3　4失点援護1。準地元のナゴド、満を持して両親が駆けつけるも（ｒｙ。） 5/01　対東京　8-14　●　（奇跡の初回4点援護を守れず炎上4回途中KO。） 5/08　対中日　4-16　●　（3回6失点。青木負→4連勝→青木負→4連勝→青木負　の完成。） 5/16　対阪神　6-1　○　（5回1/3無失点援護4。ついに初勝利。両親は妹の出産のため来場せず。） 5/23　対檻牛　7-7　−　（6回3失点援護5。降板後ダメ押し、4点リードでまさかの梅津永川炎上。QS） 5/30　対千葉　3-4　−　（6回2失点援護3。リードで降板後林が逆転2ラン食らう。自責1。QS） 6/08　対福岡　4-6　−　（6回0/3　2失点援護3。マルテが盗っ人かと思いきや林梅津永川が炎上。QS） 6/14　対千葉　4-14　●　（3回7失点援護1。普通に炎上。3試合連続勝ちを消され心が折れたか。） 6/20　対日公　1-7　●　（6回2失点援護0。5回11残塁の超拙攻。呪いの如き3イレギュラー。QS） 7/01　対読売　9-6　−　（今季初3点差以上逆転勝ち寸前でNG川。青木-永川の様式美） 7/12　対東京　3-2　−　（6回0/3無失点援護2。広池林に当然の如く消される。初ジェノ川。QS） 7/18　対横浜　0-3　●　（7回2/3　3失点援護0。お馴染みの10桁残塁。三浦との頂上決戦を制す。QS） 斉藤の勝ち運くれ 673 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:39:28 ID:POzKf8Za0] >>669 タイプによって分布が違うってのはあるね。 674 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/19(木) 23:46:39 ID:1W8E/LOP0] シーズン途中の数字だとサンプル少なすぎてあんまり参考にならないけど、最終的な防御率より３点以上 多く失点した試合の数を先発登板した全試合で割ってパーセンテージ出してみるというのも面白いかもね。 675 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 23:48:04 ID:bzUKwjttO] >>671 ハンカチと同じ大学 676 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/20(金) 00:07:28 ID:sZr1m/NY0] >>674 だいたいQS率で十分かな NPBだともう少し基準を厳しくした方が良いかもしれないが 677 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/20(金) 00:16:04 ID:GH8gWpnT0] >>676 NPBなら7回3失点位が目安かな 678 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/20(金) 00:17:23 ID:XSHMbmGN0] >>672 青木高、頑張ってるんだよな。 Ａクラス並みのチーム状況なら普通に５勝以上しててもおかしくないよな。 負け運・・・というやつか。 679 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 00:21:28 ID:xVVhqMuR0] グライシンガー 試合17 完投2 完封1 無四1 10勝3敗 投球回120.1 勝率.769 被安101 被本7 与四15 与死3 奪三振87 失点34 自責34 WHIP0.96 DIPS2.884 奪三振率6.51 被打率.230 与四死球率1.35 防御率2.54 被出塁率.259 被長打率.323 被塁打数142 (二塁打16 三塁打2) 高橋尚 試合16 完投2 完封2 無四0 10勝2敗 投球回116.1 勝率.833 被安101 被本11 与四26 与死2 奪三振85 失点36 自責31 WHIP1.09 DIPS3.638 奪三振率6.58 被打率.234 与四死球率2.17 防御率2.40 被出塁率.279 被長打率.350 被塁打数151 (二塁打15 三塁打1) 三浦 試合16 完投4 完封3 無四0 8勝7敗 投球回111.0 勝率.533 被安97 被本10 与四31 与死4 奪三振93 失点35 自責31 WHIP1.15 DIPS3.533 奪三振率7.54 被打率.234 与四死球率2.84 防御率2.51 被出塁率.292 被長打率.345 被塁打数143 (二塁打14 三塁打1) 黒田 試合16 完投5 完封1 無四2 9勝5敗 投球回117.2 勝率.643 被安105 被本12 与四26 与死5 奪三振69 失点47 自責43 WHIP1.11 DIPS4.015 奪三振率5.28 被打率.243 与四死球率2.37 防御率3.29 被出塁率.293 被長打率.366 被塁打数158 (二塁打15 三塁打0) 680 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/20(金) 00:38:59 ID:seaImRUPO] 涌井は今年調子悪くてこれだからやっぱ化け物だよ。 コントロールや投球術においては成長してると思うが

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