NPB審判について語るスレPART2

1 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/01(金) 21:58:38 ID:/spiVW2t0] 　立てました。 2 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/01(金) 21:59:47 ID:1PLwaEwoO] 2げた 3 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/02(土) 13:34:49 ID:e7g4Ea8a0] 　こっちに来いよ。 4 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/02(土) 20:51:45 ID:yZ1ekqyZO] 全国ネットで栄村は駄目だろ 5 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/03(日) 00:11:51 ID:E/urrxP70] >>1 スレ立て乙です。 6 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/03(日) 00:22:39 ID:UZcgd4K90] 両チームに平等に広くアウトコース取ってるって言っても ありゃ取りすぎだろ。 7 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/03(日) 00:54:41 ID:lZ3biTwB0] 栄村は酷いなんてもんじゃないな、あれ 8 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/03(日) 02:10:08 ID:EbqWvYcZO] 栄村って真のブサイクだよな 9 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/03(日) 13:03:33 ID:bX7V9rHn0] 栄村の人気に嫉妬 10 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/03(日) 13:05:54 ID:Gz32GaOYO] 今日は柳田球審が黒いマスクをしてるぞ 11 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/03(日) 13:25:41 ID:MHeLyM/80] 山路・・・ あれはさすがに山崎がかわいそうだぞ 12 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/04(月) 00:37:15 ID:odvDwA2h0] >>11 何かあったの？ 山路も去年よりは大分マシになったという気がしていたんだけど・・ 13 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/04(月) 12:29:48 ID:pbkl5iFz0] >>11 山崎のハーフスイングを取ったのは球審の井野でしょ。 一塁でも何かトラブルあったの？ >栄村について 少し目の肥えた人なら分かるだろうが、駆け出しの若い審判が球審をやると、 いかにもいっぱいいっぱいというか、ゲームについていくのが精一杯というのが わかってしまうときがある。 それでも経験を積むにしたがって、落ち着きというものが出てきて、 たとえ見えていなくても動揺を表に出さずにごまかせるようになる。 ところが栄村の場合は、いつまでたっても「あ、見えないのに判定したな」と 分かってしまうことが多い。 去年プレーオフ第1ステージで関東の一軍審判がほとんど出場したなか栄村だけが 札幌のハム紅白戦に派遣され、（札幌に行われた第2ステージも）出場しなかったのは 上層部が「危なっかしい」と判断したからではないだろうか。 ちょっと先の話だが山本審判が定年に達した後は川口か、秋村が主任になってしまうだろう。 14 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/04(月) 13:03:56 ID:odvDwA2h0] >>13 ていうか、>>11は 山路はあんなジャッジで一軍に出ていたんじゃ 冷や飯食ってる山崎夏生審判がかわいそうだ、という意味かと思った。 15 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/04(月) 18:02:33 ID:c5WwLseFO] 天下り審判が部長、副部長、主任やるよりかは何倍もいい 栄村＝萩原 16 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/04(月) 18:07:39 ID:N4jeCZCH0] 栄村すごいな 選手時代も暴走、審判になってからも暴走 17 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/04(月) 18:12:14 ID:JmMsRXg60] >>16 勘違い 18 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/04(月) 18:12:43 ID:11+tk0jj0] 上村逝ってよし。 19 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/05(火) 08:39:48 ID:H/GOgiqD0] 栄村前はもう少しマシだった気がする ここ１、２年ひどさが目立つ 20 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/05(火) 14:45:51 ID:4gx6tq/gO] でもさ川口ってだいぶ安定はしてるよね?? 21 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/05(火) 16:19:58 ID:vWu8X43O0] 栄村は、仙台で打球が当たって長期離脱してから おかしくなった感じがする。 22 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/05(火) 19:48:54 ID:z+DPvxpc0] 投手が投げ始めてから（打者の要請に応じて）タイムかける主審はどうにかならんか 23 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 00:13:23 ID:NtEENWwk0] なんかパの審判の話題ばっかりになってるね。 セのほうが問題児多いんだけどな・・・　渡田とか橘高とか森とか井野とか 24 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 00:51:42 ID:jmCU9jqSO] 昨日の楽天‐阪神の主審が面白かった 25 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 01:27:24 ID:VUoLcwOW0] 津川がどうかしたか？ 26 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 01:47:03 ID:xf8+xlmL0] パの佐藤はひどすぎる 27 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 08:30:18 ID:ienDDQdj0] せっかく１０００試合出場達成したのにいじめるなよ 28 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 09:08:51 ID:ATTL8cjk0] >>22 打者が要請してもないのに投球動作中に勝手にタイムかけた審判いたっけな そのせいで故障してしまったんだよな、門倉・・・ 29 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 09:43:35 ID:CI2Ww1O00] セットのままボールを長く持ち過ぎる投手が悪いわけで、 そういう時に審判が独自にタイムをかけることには何の問題もありませんが。 30 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 10:12:08 ID:ATTL8cjk0] それは準備動作中の話だとばかり思ってた 投球動作中の投手にまで適用できるのか、知らなかった 31 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/06(水) 14:00:06 ID:q2dr8bIh0] >>23 ただ平均的なレベルとしては、セ・リーグのほうが高い。 主力審判が故障して長期離脱した場合でも、セ・リーグの１軍半レベルである 本田・敷田・木内・名幸・嶋田あたりであれば、十分代わりが務まる。 これに対しパ・リーグで２軍にいる審判は、危なっかしくてとても一軍では使えないという人ばかり。 栄村なんかは２軍で再調整させたほうがいいと思うが、 それも出来ないほど人材不足なのだ。 山崎審判を高く評価する人がいるが、あれだけのキャリアで２軍メインなのはやはり理由があるんだろう。 （「なぜか役職につけない」「なぜかシリーズに出られない」という人はいるが、 「なぜか２軍」という人はあまりいなかった。） 32 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/06(水) 14:40:23 ID:dTDeqdNNO] だってパリーグって全部裏採用じゃん セリーグは公な採用あるけど 33 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/06(水) 15:42:57 ID:l4aYVOmx0] >>32 このスレで大人気の栄村は、裏じゃなくて一般公募での採用だったはず。 34 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/06(水) 15:50:44 ID:pnm3NY560] >>23 >>31 井野は衰えたと言われるけど実績あるから現場の信頼はそこそこありそうだし 渡田や橘高も印象に残るトラブルが多いだけで、ストライクゾーンはそんなに酷いというほどではない。 森は、時々唖然とするようなジャッジ（ど真ん中をボールとか）をするのが欠点だけど、 外は常にボール一個広いとか、一貫性を持ってジャッジしていこうという姿勢があるので割と好き。 ということで、自分も相対的なレベルという意味では、パリーグよりはセリーグのほうが上だと思う。 パは特に関西が深刻というか、数年後には相当な人材難になりそう。 西に二球団しかなくなったので、関西所属審判の割合を段階的に減らそうとしているのかもしれないが。 35 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/06(水) 17:59:59 ID:yFs5I2uX0] 栄村は確かに、仙台で球が当たってからおかしくなった 気がする。 確か、フルキャストで初の公式戦の試合だったよね。 36 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 21:03:39 ID:B1xz0vCm0] クソボールをストライクにする審判は氏ね 37 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 21:10:57 ID:C2Kud4yw0] 広島贔屓かと思ったら押し出しｸｻｲボールはストライク。 何？もしかして時給制？だから試合引き伸ばしたの？ 38 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/06(水) 21:14:04 ID:2dHP5Nol0] とりあえず、公ファンと鯉ファンにとっては、忘れられない名前になったな。 　山　　本　　隆 39 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/06(水) 21:15:46 ID:tadO8EsU0] あれマイケルとかが露骨に文句いっただけで妥当だっただろ 帳尻ゲットだぜかよ 40 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/06(水) 21:17:36 ID:7lF4djB00] 下手審判お得意の「行って来い」ってやつだろ。 41 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/06(水) 21:24:46 ID:tYl4DQIOO] 山本隆造 お前は平光みたいにスパッと辞めろ！ 42 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/06(水) 21:25:33 ID:LQg1kdLa0] 465 名前： 『どうですか解説の名無しさん 』 [sage] 投稿日： 2007/06/06(水) 21:03:41.66 ID:Fl15lGqu 今日の札幌の主審がパリーグ(ライオンズ)出身らしい。 その上、10.19で塁審を務めた人らしい。 以下Wikipediaから。 >日本ハム、特に監督とは愛称が悪く、近藤貞雄、上田利治、大島康徳を退場処分にしている。 43 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/07(木) 00:13:18 ID:rxbuzZrU0] 巨人戦を見ると 井野、森が担当が多い。 杉永、谷は担当することが少ない。 44 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/07(木) 00:58:05 ID:ywI5d49KO] 山本隆三がなんかしたの？ 今帰ってきたからわかんないorz 45 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/07(木) 01:20:22 ID:n3reQxCV0] >>44 ９回表、２アウト１，２塁、打者石原、カウント２-１の４球目、 石原は外角のボールになるスライダーに手を出し三振と思われたが、 球審山本は「ファール」の判定。（ボールはワンバウンドして捕手のミットに入った。） 中嶋捕手とヒルマン監督が激怒し強く抗議したが判定変わらず。 石原は直後のボールをヒットし、２死満塁となった。 次打者は松本。１−３から、マイケルの投球は内角に外れ押し出しかと思われたが、 球審山本は「ストライク」の判定。（>>37が疑問視している判定） 松本は次の球をセンターへ打ち上げゲームセット。 以上が今日のハム―広島戦の顛末。 46 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/07(木) 01:30:30 ID:FlqzWXQQ0] >>45 補足すると、 >次打者は松本。１−３から、マイケルの投球は内角に外れ押し出しかと思われたが、 の０−１からのボールは解説も「今のはストライクじゃね？」という感じの球。 押し出しか？の球と似たようなコースだったが、こっちの２球目のほうがよりストライクっぽかった。 47 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/07(木) 01:37:17 ID:fEETmvZA0] ただの帳尻かよw 48 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/07(木) 01:37:55 ID:8OuO08rv0] 俺には２球目は普通にボールに見えたよ てか主観で語っても何にもならないな youtubeとかに上がってないのかな 49 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/07(木) 07:51:16 ID:ywI5d49KO] まぁなんだかんだ言っても 審 判 は 神 様 だという真理 50 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/07(木) 08:43:54 ID:psGaD8JE0] 山本はこのスレでは、 パリーグを代表する優良審判という評価だったはずなんだけどな。 選手からの評判もかなりいいし。 51 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/07(木) 09:00:50 ID:rVPEvz8y0] >>45のシーンをハムスレから転 ttp://www.youtube.com/watch?v=2JtByqkB3aI う〜ん、微妙・・・。 52 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/07(木) 10:14:20 ID:oHDV4DkD0] 文句を言うだけの香具師は審判の難しさをわかっていないのだよ 近くで判定していもファールチップはむずかしよ こういうファンが多いから日本の野球はよくならないよなｗ 人気が低迷するわけだｗ 53 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/07(木) 12:28:15 ID:7lQmPPyDO] 昨日のファールチップなんかは、三振にしてたって逆に広島が猛抗議してただろう。 それぐらい微妙な判定に、いちいち文句付ける神経がわからん。 54 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/07(木) 12:43:44 ID:dLS8nHNW0] まともに解説できる解説者が少ないからなぁ。 去年だったかな、横浜阪神戦でも似たようなプレーがあって、 阪神不利な誤審だったから、関西ローカル番組では球審を叩きまくってたが、 球審からじゃ見えにくいから、塁審が見てないとダメだと広澤が擁護してたが。 55 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/07(木) 13:12:20 ID:ywI5d49KO] >>54 さすがにあれは有隅がひどい 酌量の余地那須 56 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/07(木) 18:47:22 ID:jT5pdx4y0] >>53 その後のクソボールをストライクとかいろいろあったから・・・ 57 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/07(木) 22:11:57 ID:gnXJUduh0] >>30 いやいやいや、流石に投球動作中のタイムは駄目だよ 投手も審判無視してストライク放ってから抗議すればいい でも、いざタイムかけられたら止めてしまうんだろうな 58 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 05:51:14 ID:U2doP4YxO] >>57 投球動作中にタイムなんかかけないよ。 タイムをかけるのと投手の始動がかぶるタイミングになってるだけ。 打者と投手は「呼吸」を合わせなきゃいけないわけで、 必要以上にボールを持ち過ぎる投手に対しタイムをかけることは問題無い。 59 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/08(金) 13:51:33 ID:2BoqEDsK0] あ 60 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 16:37:00 ID:IrRFeNPH0] >>58 >タイムをかけるのと投手の始動がかぶるタイミングになってるだけ。 明らかに投球寸前だろうが、ってタイミングでのタイムも見かけるけどな 61 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 17:25:26 ID:U2doP4YxO] >>60 上と下では言ってる事が同じだと思うけど、 打者が声だけでタイムを要求してるケースもあるし、 いずれにしろ必要以上にボールを持ち過ぎるのがいけないんだから。 62 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 18:54:09 ID:RQzu4h480] >いずれにしろ必要以上にボールを持ち過ぎるのがいけないんだから。 結局のところ、タイムかけてるのは↑のような場合だけだと決め付けてるから齟齬が発生するのでは？ 阪神の矢野だったか「投手のリズムを崩すのを狙って」やったと後に自白してる場合もあるんだぜ？ 63 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 20:32:46 ID:U2doP4YxO] そんなのどうやって見分けるんだよ。 それこそ審判が恣意的だって批判されるんじゃないの。 64 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/08(金) 20:33:04 ID:fXyq6UXpO] 谷はやめろ 65 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 20:33:12 ID:OziNgGv+O] 　ま　た　谷　か 66 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/08(金) 20:35:05 ID:fjWLMIjCO] 谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね 67 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/08(金) 20:37:41 ID:fXyq6UXpO] 谷はまともな説明もできないのか 68 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/08(金) 20:38:22 ID:umG6LH15O] また谷かｗ 69 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/08(金) 20:38:25 ID:fjWLMIjCO] 谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね谷死ね 70 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/08(金) 20:39:00 ID:OROTfU2/O] なにがあったかｋｗｓｋ 71 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 20:45:05 ID:zzfw9dU90] 鳥谷がバント失敗で鳥谷の右後方にポップフライ、 日高が鳥谷の足に引っかかりこける。 鳥谷は全く動いておらず日高の自爆。 谷はそれを見ていなかった。 鳥谷、守備妨害でアウト。 岡田、暴言で退場。 72 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/08(金) 21:41:57 ID:j5+akttx0] 谷やめろ。この、下手糞が・・・ 73 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/08(金) 22:15:40 ID:gmU4RwFbO] 谷は日高の捕球を見る体制に入っていたんじゃないのか？ 74 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 22:17:56 ID:WJMNMrDs0] >>73 というか、完全に打球を追いかけていた。 だから日高と鳥谷の足元なんか見ちゃいない。 なのに平野と日高のアピール真に受けて、 塁審に確認もせずに守備妨害判定。 今日の阪神の勝因は、岡田を退場させてくれた谷球審のおかげでしょう。 75 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 23:31:24 ID:fOnMq99l0] 谷は氏にたいのか？ 何年審判やってるんだ？　どうしてああもマトモに判定できないんだろうね・・・ コリンズから金貰ってたんですか？　って言いたくなるよｗ 76 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 23:55:14 ID:Z1TDViLj0] 3 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2007/06/08(金) 20:30:49.20 ID:u41jdLmm ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/44964.jpg ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/44965.jpg ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/44966.jpg ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/44960.jpg ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/44961.jpg ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/44962.jpg ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/44963.jpg 77 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/08(金) 23:58:41 ID:TkJq7DQvO] 谷は部長職だから確実に２、３千万はもらってる あの程度のレベルで…ぼったくり乙 78 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 00:00:13 ID:MYo7vp7cO] 谷、減俸処分とかないの？ 素人じゃん 79 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 00:30:27 ID:i3P/9ziMO] 仕方ないケースとか言うけど、 あんなもんが通ったら狙ってやる奴が出るだろ。ただでさえ目の届かない場所で起こったことなのに もうビデオ判定導入しろよ、マジで 80 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 00:51:52 ID:lfozEBO00] VTR見る限り谷は完全にボール観てて接触見逃してる なのに、ファウルで試合止まる状況でアピール受けての判定で 塁審と協議するもこともなく瞬時に妨害宣告しとるからな 集まって確認とって誰も観てないならある程度仕方ないのかもしれんけどさ 81 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 00:53:44 ID:VMHVtBEv0] 判定を覆す事は恥なのか？ 間違った事を訂正しないで、そのまま事なかれ主義にしていいのがプロ野球？ 中日の落合監督の言い分は何で通る事が多いんだろうね。 審判団に１度聞いてみたいよ 82 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 00:55:39 ID:VMHVtBEv0] そうそう　あれだけ揉めておいて「ファール」で試合再開 っていう手はなかったのか？　双方を納得させる展開に持って行く事すらできんのかな 今のアホ審判団って。 そんな奴らが給料上げろってバカにも程があるわｗ 83 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 01:10:58 ID:+hA7Izd5O] やっぱり抗議があったときは塁審に確認をとるべきだよな。 今日のように球審だけじゃ判断しづらいケースがあるわけだし。 84 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 01:25:00 ID:G+pggJDeO] もう一つ問題がある。 交流戦の申し合わせで抗議は５分までと決められてたらしい。 なのに16分も抗議。 ５分経った時点で抗議を中止させるべきだったのでは 誤審＆誤判断に主審だめだ。 85 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 01:25:21 ID:QiCXoxw10] >>81 通ってないような希ガス 86 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 01:30:23 ID:VMHVtBEv0] >>84 どこかで見たけど　西武VS中日戦も抗議長かったようだが・・・ 今日のは収拾がつかなくなるから　谷が煽って岡田を退場に持っていったけど 審判がああいう態度に出ちゃダメだよ。 ファールで試合再開がやっぱりベストな判断だったように思うね 谷の説明も不自然すぎる >>85 去年のどの試合か忘れたけど　何度か覆ってるよ。落合の抗議 HR⇔ファールのが１つ　他にもあったはず 審判団って落合にはきつく言えないのか？　あっさりと認めすぎる部分が多い。 87 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 01:37:42 ID:l4Q1XLDC0] 最近、審判が協議して決めなくなったのは、プライドの問題だろ。 メジャーの上っ面だけ輸入して、審判の権威とかいうやつを言い出してからだよ。 昔は結構、協議してた気がする。今日みたいなのがあった時って。 ９０年代前半とか。 高校野球とかって結構、協議してるんだよね。審判。 88 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 01:39:05 ID:lfozEBO00] 今日のは塁審が観てるだろうから、案外覆るかもと思ってたら 岡田がいきなりキレまくりで谷も即釣られてキレて 塁審集めても糞もなくなった感じもまああるんだがな 落合なんかはとりあえずソフトに抗議するからじゃないかね 覆るのは 89 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 01:41:08 ID:tzPSSsuF0] 今年の谷は、甲子園で問題が多い 90 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 01:44:20 ID:VV2Eca5D0] 【阪神が週明けにもセに抗議文】　 阪神の沼沢球団本部長は８日のオリックス戦で８回の守備妨害の判定について、 週明けにもセ・リーグに抗議文を提出する考えを明らかにした。 沼沢本部長は「球審からルールについての明確な説明がなかったと、 岡田監督から話を受けた。ビデオ判定の必要性があるんじゃないかという点も含めて提出する」と話した。 （2007年6月9日00時05分 スポーツ報知） だって谷終わったな 91 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 01:48:11 ID:Qm4azTn70] >>90 こういう事で毎回抗議文出してるけど、良くなったためしがないな。 むしろ年々悪化してる。 92 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 01:49:16 ID:l4Q1XLDC0] まあ、流石に今回のあの判定に関して阪神叩きが少ないのを見ると、 谷の判定がやっぱりアレだったって事だな。当然な事だが。 93 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 01:50:06 ID:VV2Eca5D0] 交流戦入ってやたら多いね 審判がいい加減だとゲームにならなくなるんだから そこらへんは厳正にやってもらいたいな 94 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 01:50:56 ID:tzPSSsuF0] 谷は退場させたこと少ないから 今日のはよっぽどだったんだと思うが 95 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 01:53:19 ID:l4Q1XLDC0] >>94 そらそうだ。岡田が小突いたから。 でも、岡田は明確なルールの説明を求めてたけど谷はしなかった。出来なかっただけだと思うが。 だって、谷は見てないし。ボールをみてたんだから。 そして、岡田がいうには、谷が挑発？したらしいけど。そりゃ、最後はそういう形で岡田を退場させるしか 術はなかったんじゃないか。谷としては。 96 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 01:53:30 ID:VV2Eca5D0] 岡田も選手時代含めて初の退場らしいよ 何もしてない自軍の選手なぎ倒された上妨害とか言われりゃそれはまあ怒ると思う 97 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 01:55:29 ID:v/os/rGpO] >>91同感。 抗議文出したところで聞く耳持たねえって感じだもんな。 年々大きな誤審増えてるのに審判は絶対とかわけわからんプライドで突っ返すだけだもんな。 ファンが減ってからでは遅いのに。 98 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 01:56:09 ID:l4Q1XLDC0] 一昨年、9/7の優勝争いの天王山の時は、岡田と主審の間に入った平田が身代わり退場になったからな。ｗ 99 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 01:59:27 ID:v/os/rGpO] >>98止めに入ったら審判を押してしまったってやつだっけｗ 100 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:01:41 ID:l4Q1XLDC0] >>99 そうそう。ｗ　確か岡田含めて何人か阪神首脳陣がワッといったから 間に入った平田が結局主審を押す事になり退場に。ｗ 101 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:01:54 ID:dMtU+sRi0] >>71 これを読む限り、守備妨害でアウトは当たり前のように思えるんだが 102 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 02:03:23 ID:tzPSSsuF0] 昔から誤審はあったよ。 谷は最近、話題に多くあがるけど やっぱり谷が現場にいるかいないかで 現場が締まるよ 103 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:03:36 ID:4RRZQvN8O] ライト線あたりに審判いれば、キャッチャーがあたりにいってるのモロバレなんだけどな 鶏渓に当たってから角度変えてボールの方に向かって行ってる さらにいうならわざとコケてるんだけど、誰も見てないんだな 104 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:08:20 ID:l4Q1XLDC0] >>101 バントした鳥谷の左足の甲を捕手が勝手に踏んで体勢よろめいて フライをとれなかったんだよ。別に転けるほどじゃなかったけど、 そのせいでボールに追いつけなくなったから、最後わざとらしく転けて 主審のアピール。守備妨害って流れ。 別に鳥谷は動いて当たった訳じゃないよ。鳥谷自身は足とか動かしてないから。 勝手にバントの構えしてた足の甲に相手がのったんだよ。ｗ 105 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:09:30 ID:l4Q1XLDC0] ごめん。スレ違いだったね。 まあ、兎に角、谷には何らかのペナルティーは必要でしょう。 106 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 02:14:29 ID:pUItVLKmO] いや、勝手に乗ったとしても捕球動作の一部と考えればオブストラクションでしょう。あの状況で打者はよけることは確かに無理だけど、接触しなけれはアウトであったと審判が判断すれば守備妨害をとって間違いはない。 107 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:16:15 ID:VV2Eca5D0] >>103 すぽるとでやってたリプレイ見たら 日高完全に突き飛ばしてるなww 足引っかかったのは故意じゃないかもしれないけど その後鳥谷倒した後も普通にボール追ってるから 最後にコケたのはキャッチ間に合わないと見てのわざとくさい 引っかからなくても取れたか取れてないか微妙なとこに落ちてるんだよな 108 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 02:16:45 ID:v/os/rGpO] >>104足の甲に乗ったことよりも鳥谷のズボン裾のスパイクに引っかけるゴムバンドにスパイクの歯が引っ掛かって転んだって感じだった。 109 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:25:12 ID:TSfuIWqkP] >>106 そんなこといったら例えば三塁にランナーがいて牽制球を投げたら 動いてないバッターに当たってボールがどっかに言ってもバッターの守備妨害といってるようなもん 110 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:27:31 ID:lfozEBO00] 守備妨害自体の解釈をおいても 肝心の接触プレーを全く観れていない谷が アピール後即座に判定をくだしてる点は許しがたい 111 名前：106 [2007/06/09(土) 02:34:02 ID:pUItVLKmO] 打球と野手の送球は違うんだよ。 送球がランナーに当たっても守備妨害は殆どとられないでしょう。不可抗力として。 打球処理のための動作の（中途の）場合は守備側が優先なんだよ。打者や走者は必ず避けて通らなければならないし、もし接触しなければアウトだったと審判が判断すれば守備妨害です。 112 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:42:32 ID:X3TYyBx00] >>111 日高が真っ直ぐ打球を追ってれば接触はなかった様にも見えたんだが、 それでも守備妨害？ 113 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 02:43:25 ID:zOd8zo5p0] 結果論だけど 日高のあの大げさなプレイ（アピール）がなかったら守備妨害にもならなかったし抗議もなかったから どう考えてもそのままオリックスが勝ってた。 やっぱり悪い事をしたらだめって事だよ まぁ日高にしてもこんなに審判が頼りないとは思ってなかったんだろうけどねｗ 谷はもっと悪かった 114 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:46:15 ID:BCiWQOxh0] 変な揉め事になるような判定はどっちも後味が悪いわクソスレ立ちまくるわで嫌だねぇ 115 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 02:58:19 ID:4xllrlmU0] >>92 あれで守備妨害なんて取られたらたまったもんじゃないからな、さすがに。 116 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 02:58:28 ID:pUItVLKmO] >>112 守備妨害です。避けられるか避けられないか、故意か故意でないかは関係ないですよ。 日高は打球が上がった瞬間真上にボールがあるように見えたので一歩目が前にでた。そこでの接触ですから。 もしも打者がいなければ打球をとれていたと審判が判断すれば守備妨害です。 確かに日高のあのオーバーな転び方はどうかと思いますが 117 名前：106 [2007/06/09(土) 03:06:15 ID:pUItVLKmO] しつこいですが、あのプレイを守備妨害とされて抗議するのは私はおかしいと思います。打球がバックネットを超えたとかならまだしも足が引っかからなければ確実にアウトですから。 怒るならバント失敗した鳥谷にでしょう。 ちなみに私は阪神ファンですｗ 118 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 03:06:48 ID:d1VkH1gRO] ってか鳥谷って野球知ってんのか？ バットにボールが当たってるのに、勝手にファールと判断して走らないのが間違い 119 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 03:10:02 ID:e0K/jvaAO] 阪神は抗議文提出ですが 谷はなんらかの処分になるのですか？ 120 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:10:26 ID:Oafi81dR0] 谷は中日対阪神の時は阪神寄りな判定したろ あとどう見ても鳥谷のあれは守備妨害だろ 121 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:11:07 ID:AsqUDHDP0] ヒットの打球がランナーに当たっても守備妨害だしね。 守備優先なわけよね。 122 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 03:11:32 ID:u/96Uuy60] 守備妨害よりも鳥谷の足がボックスから出ているよ。 123 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:11:38 ID:l4Q1XLDC0] >>119 大したペナルティーはないだろうな。いつもそんなもんじゃない。 124 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:12:44 ID:Ds47DnA70] 審判としての判断はどうでもいい 接触の瞬間を見ていた上での判断かが重要 塁審に確認くらいは出来ただろう 125 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:16:36 ID:Oafi81dR0] >>92 阪神下位にいたから特に興味ないからな 岡田監督退場して阪神やりやすくなったみたいだし良かったんじゃない 126 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:16:57 ID:ZzXDeouH0] 俺も>>106氏と同じ考え方だな。 ただ谷のやり方が問題なわけで。 127 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:24:10 ID:ckqNsFzq0] 真後ろに飛んだキャッチャーフライでも打者にぶつかりにいってこけたらアウトなのか？ 後ろ１０°なら？２０°なら？何度までならアウトなんだ？ そんなこといってたらゲームになんねーよ 128 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:26:35 ID:zOd8zo5p0] 野球規則６．０６ 野手は「なんらかの動作」をして守備の妨害になった場合は→何もしてない また線上はセーフ 129 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:30:38 ID:ZzXDeouH0] >>124 しかし、1･3塁の手前での出来事なので、ジャッジの権利は球審にある。 ちゃんと見ていればの話だが。 130 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:34:05 ID:Qm4azTn70] 様は審判はちゃんと見とけという事。 見るべきものを見てないからこういう事が起こる。 131 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:35:37 ID:AsqUDHDP0] ボールを目で追ってしまうのはどうしようもないから やっぱビデオ判定入れれば？ 132 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:38:18 ID:Ds47DnA70] ところで審判って毎年視力検査とかしてるの？ 間近でベース踏んだかさえわからないのがチラホラと 133 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 03:42:17 ID:Oafi81dR0] まぁ近くでゲッツーを見ても2塁踏んでないとか言う人だからなぁｗ 審判がそう判定したら覆らないけどなｗ 134 名前：106 [2007/06/09(土) 03:57:00 ID:pUItVLKmO] >>128 なにが言いたいのか今ひとつ？ですが、鳥谷は｢妨害してる｣んですよ。 静止してれば良いという問題ではなくて。 他にも静止していて守備妨害やアウトになるケースはありますので考えてみてください。 あと線上はセーフ の意味が全くわかりません 135 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 04:07:23 ID:Ymm7Wi4Z0] >>98 去年のハマスタで矢野が退場になったときも、どんでんが主審に向かっていった時に 平田が誰かが止めに入ってたなあ。 136 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 04:10:05 ID:6bxhp/RqO] 糞審判も多いが糞監督も多い。自分は間違ってないとばかりに抗議に行く。VTRでも微妙な判定にまで抗議に行く。どれだけいい目してんだよ 137 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 04:11:41 ID:Qm4azTn70] >>135 平田は写ってないけどこれだよね www.youtube.com/watch?v=hAsEXW6CkJU ちなみにこの時の三塁塁審は谷。 138 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 04:16:27 ID:Ymm7Wi4Z0] >>137 これこれw 8/10の試合で主審・有隅、一塁・渡田（責任審判）、二塁・西本（復帰試合）、三塁・眞鍋だった気が・・・。 139 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 04:17:57 ID:Qm4azTn70] >>138 間違えたｽﾏｿ 三塁塁審谷なのはこれだ ttp://www.youtube.com/watch?v=M9oYeix2xd4&mode=related&search= 140 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 04:18:27 ID:Ymm7Wi4Z0] >>137 ごめん。岩村の時が三審・谷だね。 141 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 04:19:25 ID:Qm4azTn70] >>140 そそ 紛らわしくて悪かった 142 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 04:59:09 ID:0pebH/9i0] 関連で巨人阪神戦で主審が突然倒れるってあったけど あの審判の方は無事復帰されたのかな 143 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 05:53:53 ID:afwjvqTk0] >>134 バッターボックスも含め一塁までのライン上での接触プレーは 守備妨害より走塁妨害を優先されるんじゃなかったっけ 144 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 07:23:12 ID:NZZVEBRf0] ボックス内でしかも動いてないのにオブストラクションが適用されるものかな？ 145 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 07:43:26 ID:5i8e6eQ60] 今回のケースは「何もしてない」のが引っかかってるんだよ。 つまり、鳥谷は打席に留まって打球を見上げてた（←なんらかの動作）から妨害を取られたわけで、 もし一塁に走り出そうとしてたら7.09ｊ原注適用で妨害は取れなかったんだから。 接触が無かったら日高は取れてただろうし、 逆の立場であれを「ファール」にされても、岡田は激怒するんでしょ。 目上の人間の「何で分からんのか」が暴言って言うほうがいかがなものかと思うけど。 146 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 08:06:10 ID:ZeLAIuYR0] 5分以上の抗議は退場と決まっているのに、それを適応しなかった審判は大きな問題がある。 147 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 08:15:54 ID:2yc1v0YT0] ルールの説明を求められ「しょうがない」の一点張りじゃ 抗議が長引くのは当然だわ 守備妨害うんぬんよりその後の谷の対応が糞すぎ 148 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 08:29:06 ID:fJaIuZ5gO] >>146 自分でも後ろ暗いところがあるから、退場させづらかったんでないの？ 149 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 08:34:04 ID:ZeLAIuYR0] 誤審とか、微妙な判定とか、そういうものがある事を前提に、 野球と言うもの成り立っている訳で、 審判に絶対的な権限を与える事で試合を進行させていく様になっている競技を、 その一番ルールの根幹の部分を自ら忘れてしまっている様ではいけない。 150 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 08:35:00 ID:+3rI24zv0] ボールはファールゾーンに転がったんだから一旦プレーを止めて 塁審を交えて協議の上で判定すればよかった それで抗議を受けたならこのルールを適用して守備妨害を取ったと 岡田にきちんと説明すればよかった それでも執拗に抗議するなら５分経過後退場にすればよかった 審判の対応が悪すぎなのが全てかと 151 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 08:44:48 ID:9FzqcrWx0] 谷って例の広島戦ジャンパイア事件でも3塁塁審の吉本の発言を鵜呑みにして自分が見てないのに 高橋建が自分に侮辱行為を働いたとして退場にした奴じゃん 152 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 09:17:25 ID:JMSZsx7p0] しようがないとか言ったのは見てなかったからかな？ あと何で分からんのかは暴言じゃないよな 谷の方が年上なんだし >>142 復帰はできなかったけどセリーグの職員かなんかになりました 153 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 09:26:54 ID:3z9E5Hpc0] 打者が動いていない状態を守備妨害取るか取らないかは審判の裁量 しかし谷は見ていなかったみたいだからな 谷のコメントも、ここで議論されているような鳥谷の状況に触れたものは聞こえてこないし 仮にバッターボックス内で鳥谷が一塁へ走る動作を見せていたとしても 守備妨害を取っていただろう 154 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 09:32:21 ID:5i8e6eQ60] >>150 その流れで、岡田がすんなり引っ込むと思ってるのがおめでたい。 SPみたいなのが無理矢理グランドから引きずり出すとかならわかるけど ５分で退場宣告したって、そのまま抗議続けてたら同じこと。 ５分で退場というのは監督会議で確認されてることなんだから、 会議で了承しておきながら５分で抗議を終わらせない監督にも責任はある。 なにより待たせているお客に失礼だ。 155 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 09:37:53 ID:+3rI24zv0] >>154 説明を求めて何の説明もしない審判に時間がきたから 抗議を終わらせろって無理がありすぎでしょ それなら最初から監督に抗議権を認めない方がいい 156 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 10:09:43 ID:uiDdfmfu0] 昨日の場合に限っては、鳥谷動かなかったのが守備妨害って無理ないか？ だってあの打球の行方見たら、まさかキャッチャーが自分の方に 向かってくるなんて判断できないだろう。 動かなかったことが守備妨害になることはあるかもしれないが、 鳥谷は打球と守備者の間に突っ立ってたわけではない。 まあ球審が見てもいないものを有罪と即断したことが 一番の問題であることは言うまでもないが。 157 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 10:24:49 ID:VMZMw96U0] プロ野球ニュースあたりで、きっちり取り上げて、 老害審判はやめさせろ。 158 名前： mailto:sage [2007/06/09(土) 10:29:15 ID:AWftjPpv0] 谷になにかペナルティあるんかいな？ 退場させるようなひどい判定をしたのは谷だからな、塁審に確認しろっての。 「お前、なんでわからんのや」って谷が岡田に言ったらしいな。 わかってないのはお前 159 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 10:30:13 ID:BCiWQOxh0] 判定の是非はこの際兎も角として、 ・本人が見ていないのに判断 ・説明があいまい これだけでも十分に責められるべきだな。 160 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 11:12:37 ID:Ymm7Wi4Z0] >>141 いえいえ、こちらこそ申し訳ないです。 >>142 渡真利さんなら現場復帰せず事務へ異動になったとか。 161 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 11:20:42 ID:YQIHahXY0] 谷は同期の井野や後輩の友寄に比べると、昔から説明がうまくない。 「俺がこう判定したんだから」で押し切るタイプ。 これだと技術があるうちはいいが、衰えてあやふやなジャッジを連発するようになると 大きなトラブルに巻き込まれてしまう。 井野部長が復調しつつある中、この人は正念場といえる。 なお、協議をしなかったのは、交流戦であったことと、2塁塁審が駆け出しの 山本（貴）審判であったことが影響したと思う。 工藤健作氏の著書「誤審の構造」では、交流戦で起きた判定トラブルの中に、 審判が協議を嫌った（他のリーグの審判の判定に口を出すのを遠慮した）ために うまくトラブルが処理できなかった例がいくつか挙げられている。 今回の例で言うと、1塁・3塁はパの審判で、セの部長待遇である谷はプライドもあって 意見を求めづらいし、2塁の山本は谷が助けてあげなければいけない審判ということで、 協議を持ち掛けづらいメンバーだったと思う。 162 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 11:27:38 ID:j96XEXzc0] どーでもいいが、オブストラクションって、走塁妨害のことでないかい？ 163 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 11:45:53 ID:27TPEATF0] なぜか谷が悪いことになってるのが笑える 164 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 11:52:05 ID:adjGS/3ZO] 谷が全く足元を見ていないのに、日高のアビールで即アウトってのがおかしい。というか、谷のあの偉そうな顔が憎たらしい。 １番の被害は平野だろうな 165 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 12:09:55 ID:b765LzAA0] 50代のおじいちゃんが、老眼鏡もなしで細かい所見えるのか？ 動体視力も… 166 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 12:32:14 ID:JMSZsx7p0] 50代でおじいちゃんって江戸時代かよ 167 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 12:32:40 ID:ckqNsFzq0] >>161 つまりルールと試合の行方を自分のプライドと引き換えにしたということか 168 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:15:17 ID:WhmK9c5I0] >>163 なぜか谷が悪いことになっているって悪いのは谷じゃん 今回のトラブルの状況わかっているの？ 169 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:17:24 ID:pmmI2x2F0] プレイを見てないから分からないけど ルール上は守備妨害取られてもおかしくないみたいだけど 違うの？ 170 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 13:29:01 ID:tIWyiT5g0] でも、谷ってこういうことがあっても、一夜明ければ 「まあまあええやないですか」という風になる独特の雰囲気を持ってるんだよね。 例えば、これが真鍋なら、お互い３年ぐらいは根に持つだろう。 171 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:29:45 ID:Ymm7Wi4Z0] ルールは守備優先。しょうがない。分かれよ　by谷博 172 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:34:35 ID:WhmK9c5I0] 守備妨害の判定よりその他の処理が谷はおかしいんだよ 岡田に対する説明が不味く更に抗議を長引かせる結果になったり 制限時間以上に抗議する岡田をさっさと退場処分にしないとかさ 塁審を集めて協議の上で守備妨害の判定を出すとかしておけば ここまで長引くこともなかっただろうな 173 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:39:00 ID:REbI1AAT0] >>169 どんでんの主張は打球の方向と違う方向に日高が動いて接触している これが守備妨害で認めれるのはおかしいということらしい 174 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:43:14 ID:ckqNsFzq0] どんな取れなさそうなフライでもとりあえず打者走者にぶつかればアウトになるんだよ 175 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:50:38 ID:LQaKuYpo0] >>174 違うよ。接触がなければ捕れたとの判断から守備妨害が宣告された。 176 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:51:29 ID:pmmI2x2F0] >>174 あんまり感情を入れられても困る 177 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:53:03 ID:Ymm7Wi4Z0] ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%8D%9A 178 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:54:05 ID:b765LzAA0] >>166 孫の2、3人はいるだろ。試合に出るのに定年55歳は長すぎる。 179 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 13:55:13 ID:pmmI2x2F0] >>177 もうちょっと意見が出て落ち着いてから更新すればいいのに… 180 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 14:03:06 ID:t61iMmlt0] 　当然岡田は出場停止だろ！ 181 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 15:17:02 ID:QDH3TNZJ0] こういうgdgdをなくすためにもVTR導入すればいいと思うんだがなあ。 182 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 16:25:18 ID:+hA7Izd5O] 永見のストライクゾーンは分からん 183 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 16:36:09 ID:tzPSSsuF0] >>161 3塁はパの重鎮の永見だよ。 何故、永見らと協議できない？ 1塁だって中堅の丹波だよ。 おそらく昨日は谷が責任審判だったから 他の審判が遠慮したってもあるだろうけど。 184 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/09(土) 16:40:29 ID:tzPSSsuF0] 谷は人柄がいいから、一日経てば水に流しているだろうけど、 もう少し他の審判と協議をしてもよかったかもしれない。 控えの友寄に意見を求めてもよかったかも。 185 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 16:57:56 ID:YQIHahXY0] 昨日広島の試合を見てたら中断が終わって再開する直前で、 前田審判がなんだかんだその場を仕切っていた。 責任審判はセ主任の森だったのだろうが、前田審判からすれば 森審判なんて「どいてろこのひよっ子！」みたいな感じなのだろう。 186 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 18:33:59 ID:Ymm7Wi4Z0] >>185 広島でも何かあったの？ 187 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 20:29:41 ID:dMtU+sRi0] >>128 ここで適用されるのはこっち ７．１１　攻撃側のプレーヤー、ベースコーチまたはその他のメンバーは、 打球あるいは送球を処理しようとしている野手の守備を妨げないように、 必要に応じて自己の占めている場所（ダッグアウト内も含む）を 譲らなければならない。 188 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 21:19:22 ID:0pebH/9i0] >152 をを、現役引退は残念ですがお仕事続けられてるなら良かった 189 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/09(土) 21:23:46 ID:ZTBqV82i0] もう昨日の奴がwikiに載ってる ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%88%E5%82%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3 190 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/10(日) 02:25:40 ID:cudo8/d/0] >>189 うーん…これルール上の見解だから審判にバシッとだしてもらいたいもんだな 阪神ファンが暴走しすぎてる気がするんだが 191 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/10(日) 02:46:38 ID:cudo8/d/0] 【原注】　捕手が打球を処理しようとしているときに、捕手と一塁へ向かう打者走者とが接触した場合は、 守備妨害も走塁妨害もなかったものとみなされて、何も宣告されない。 打球を処理しようとしている野手による走塁妨害は、非常に悪質で乱暴な場合にだけ宣告されるべきである。 たとえば、打球を処理しようとしているからといって、走者を故意につまずかせるようなことをすれば、 オブストラクションが宣告される。 ↑　鳥谷が一塁に向かわず止まってたからうんぬんって話になるのは、ここが焦点になるからか たしかに実際の運用として、捕手と故意でない打者走者との接触は不問というなら 阪神側の言い分も分かる気がするが 192 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/10(日) 02:53:35 ID:cudo8/d/0] ただ打者が一塁へ向かうってのは本能的な行為だから ファールフライでその場で立ってる時とは別ってのも理屈としては分かる 今までの実際の運用がどうかってことかな 193 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/10(日) 04:44:10 ID:aijU/vbm0] >>189 ＞これを守備妨害とする明確な規定はない。 9.01(c)審判員は、本規則に明確に規定されてない事項に関しては、自己の裁量に基づいて、裁定を下す権能が与えられている wiki書いたやつはどうせここも見てるだろうから言っとくが、 どの角度から見ても今回の裁定はルール上間違ってないぞ。 訂正しとけよ。 194 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/10(日) 08:14:26 ID:DYvB+oMdO] 森と敷田の顔の区別がつかない俺が来ましたよ 195 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/10(日) 13:47:42 ID:hj1HxQKz0] ストライクゾーン限定　両リーグ審判員の評価 ＜セリーグ＞ 最優秀審判・・・真鍋 優良審判・・・笠原　佐々木 及第点審判・・・友寄　杉永　森　木内 ＜パリーグ＞ 最優秀審判・・・東 優良審判・・・山本　川口 及第点審判・・・中村　柳田　山村　丹波 塁審としてのジャッジや、態度、トラブル対応、動き、信頼感 等を入れると当然評価は違ってくる。 196 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/10(日) 15:52:46 ID:DYvB+oMdO] >>195 杉永を評価してるアフォ 197 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/10(日) 15:57:30 ID:Jz5r7XT5O] このまま中止になったら鷹ファンが暴れそうだ。 ただ桜井の打席が終わるまで待ったんだからお門違いだぜ。 雷＆制球きかない状態だから 198 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/10(日) 15:59:39 ID:BdmUYLws0] >>195 前田は？ 199 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/10(日) 16:03:12 ID:hj1HxQKz0] >>198 最近は１軍で出てないから外した。 200 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/10(日) 18:05:07 ID:2xOeHtHs0] >>195 柳田と東と杉永はないわ 201 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/10(日) 18:35:31 ID:kSYyXrPU0] >>197 日曜日の鷹戦だから、阪神球団もなんとしても成立させたかったみたいだね。 曜日やカードによっては中断の時点でやめてしまったかも。 しかし責任審判として1塁ベンチに説明に行った谷は気まずそうで、 パの佐藤審判が主に説明していた。 （岡田も谷の顔を見て照れくさそうだった。） 202 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/10(日) 19:23:39 ID:ytCT9j+50] >>195 真鍋が最優秀って釣りか？ｗ あと森のブレ様はすごいぞ・・・ >>197 でも今日の試合　審判が中断かけるタイミングが間違ってた気がするな。 回の頭から降り出してんだからそこで中断しないと 203 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/10(日) 21:07:16 ID:cudo8/d/0] 真鍋は性格がアレだが ストライクゾーンの判定はまぁ上手いんじゃないの 204 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/10(日) 22:09:44 ID:Jz5r7XT5O] >>202 杉内に３凡してもらってさっさと試合成立させたかったのかな？ 205 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/11(月) 04:01:13 ID:3idiGSMf0] イヤッッホォォォオオォオウ！ジャンパイア2　2007 ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1177775915/ まぁここでも見て落ち着こうぜ。 206 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/11(月) 04:07:38 ID:L1vCJonAO] 開始30分遅らせて始めるほど阪神サイドが試合やりたかったんだから、 極力成立するように進行させるのは当たり前だし仕方無いだろ。 結果論でケチなんかいくらでも付けられる。 207 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/11(月) 16:58:49 ID:n5JQDLlb0] 杉永ってそんなに酷いか？ ウィキなんかを見ると「渡田、橘高と並ぶワースト審判」 みたいな書き方をされているけど、 トラブルメーカーとしての格という意味ではその２人には及ばないと思う。 もっとも杉永もそんなに上手いとは思わない。でも下手でもない。 年数の割りにはまだ平審判のままだし、日本シリーズ出場も１回だし、 可も不可もない地味な存在として審判生活を終えそう。 ただ、重鎮３人を除くと、杉永は抗議への対応力は一番高いかも。 208 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/11(月) 17:06:52 ID:fH+2ATEE0] 審判 209 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/11(月) 18:40:41 ID:9IOSingjO] >>207 天下りってだけで屑 癒着し杉 210 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/11(月) 19:03:10 ID:h/3GMv5p0] グリンと橘高・井野もやばい雰囲気だったな。 あと2，3回きわどいジャッジがあったら大トラブルになっていたと思う。 橘高審判は下手だからというよりも、選手が不満そうだと自分も冷静でいられず一緒に ヒートアップしてしまうような、性格的なものがトラブルにつながっている感じがする。 211 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/11(月) 19:59:12 ID:s3PueIkp0] てかグリンはさすがに判定にうるさすぎるだろ 212 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/11(月) 21:30:05 ID:9qe58lRs0] いや昨日の橘高酷かったと思うよ。 そのコースさっき取ってたじゃんっていうのが、ここぞという時ボール判定。 213 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/11(月) 22:14:01 ID:SjACbbCL0] 杉永はわりと冷静だと思うよ。 橘高は感情的になっちゃうんじゃないか？ 橘高は他の審判がないようなトラブルやってるから やっぱ性格的なもんが原因だと思う 214 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/11(月) 23:12:47 ID:cKYjBnxKO] セリーグ審判は、当然パリーグより広いはずなのに、交流戦や日本シリーズの時は厳しくなる。何故だ？ 215 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/12(火) 00:45:30 ID:u9bmiyTW0] 大舞台で俺が俺がと舞い上がるから。最近毎年のようにゲーム壊してる気ｶﾞｽ 216 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/12(火) 01:10:14 ID:iOARv7rX0] >>214 俺が読んだ本によると、緊張して体が硬くなると「ストライク」と手が上がりづらくなるらしい。 そういう試合は審判も緊張するだろうから、ありうる話だ。 ただ本当はそれではダメで、序盤に辛い判定が続くと投球が真ん中付近に集まるようになり、 ゲームが壊れやすく（もしくは乱打戦に）なるそうだ。 往年の名審判前川さんは、序盤積極的にストライクを取ってゲームを引き締め、 終盤は少し厳しくして、熱い攻防が見られるように工夫していたらしい。 217 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/12(火) 01:28:17 ID:HBiNsLqB0] >>214 パリーグが狭いからじゃない？ パの中村や川口や秋村は 狭く取るのが上手い審判だという認識らしいから・・・・ 218 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/12(火) 02:04:46 ID:hFo/8anXO] フジテレビの昔の珍プレー好プレーにあったが 右手を高々と上げながら 「ボ〜〜ル！！」 と宣告した審判がいたな。 あと、 ボールとストライクを組み合わせて 「ボ〜〜ライク！！」 と口走った審判もいた。 219 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/12(火) 22:49:21 ID:kk2LsWmW0] 谷球審時の阪神の成績 ２００５年 　７月２８日　阪神９−１巨人 　８月２７日　阪神５−２巨人 　９月２１日　阪神４−０中日 　１０月２日　阪神７−０ヤクルト ２００６年 　５月１１日　阪神５−３ロッテ 　６月１９日　阪神５−２日本ハム 　６月２７日　阪神２−２広島 　７月６日　　阪神２−１横浜 　８月５日　　阪神11−７広島 　９月１２日　阪神６−２広島 ２００７年 　４月１日　　阪神４−２広島 　４月１８日　阪神９−１中日 　５月３１日　阪神６−３西武 　６月８日　　阪神２−１オリックス 審判ごとに各チームの成績が偏るのは珍しくないとは言え、 １分を挟んで１３連勝中というのはかなり極端。 220 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/12(火) 23:42:28 ID:YdE0qyS70] www.sanspo.com/baseball/top/tig200706/tig2007061205.html 阪神、守備妨害判定で要望書提出…セに詳細説明求める 221 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/13(水) 02:27:18 ID:C2LdBYjp0] >>219 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 マジかよ・・・　誤審して帳尻合わせてるのか　最後は 222 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 12:30:40 ID:Mhls8mta0] たまたまに決まってる 審判１人の影響でここまで巧妙にはできんよ 223 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/13(水) 14:14:24 ID:bViwSStp0] パリーグも今年から広くなったんじゃなかったか 224 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/13(水) 18:34:35 ID:d16D1au00] >>223 何も変わってない 225 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 19:40:30 ID:hCIUYMHE0] >>223 今日の林を見てみろ 226 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 21:11:39 ID:nYwP/qcs0] パリーグの審判は下手だね・・・高めを全然とれていない・・・ 阪神事件だって最終的には審判員の判断に委ねられるのだからしょうがない 岡田あんなに抗議してファンを待たせて悪いとは思わないのかしかも監督以外に抗議にでてきてあれはひどい 抗議は１対１だろ・・・ あれだけ長い抗議をして退場理由が暴力行為と言うのも・・・NPBの審判は本当に権力ないな・・・ ファンもファンだねマナー悪すぎ・・・ 227 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 21:28:45 ID:wlzI0eAa0] 森さんはうまいと思いますよ 228 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 21:48:53 ID:xBS5AImk0] 今日の林は酷いねえ いつもこんな感じなの？ 229 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 21:56:49 ID:wlzI0eAa0] 今日は手の位置などがいつもと違っていたような気がします 林さんストライクゾーンの調子が最近よくないのかも 色々と試行錯誤しているのかもしれません。 今日は少し見ただけですが高めがひどかったような気がしました どうでしたか？ 230 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 22:02:45 ID:xBS5AImk0] 低め両サイドともぜんぜん取ってなかった 231 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/13(水) 22:06:21 ID:ejXR3zqJ0] >>227 森審判は、変なやらかしや印象に残るような誤審はほとんどしないね。 ゾーンは微妙。 好き嫌いが最も極端に分かれるタイプだと思う。 >>229 福岡ドームの試合は序盤３回ぐらいまで見てその後は他の試合に変えたけど、 そこまでの感じでは、かなり狭かったけどそんなに酷い可変という感じではなかった。 その後は見てないからわからない。 あと、林さんは数試合前から、ヒザに両手を置く感じで構えるのではなくて 足の間にダランと垂れ下げて構える形になってると思う。 232 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 22:10:02 ID:wlzI0eAa0] そうですか・・・プロの審判は比較的狭いようです。 審判も人間ですから調子いい時もあれば悪い時もあるのかもしれませんね 取ったり取らなかったりすると選手が困惑するから今回は厳しくなったのかも・・・ 私は、林さん（副部長）嫌いではないので・・・ただパリーグの方が昔てきなジャッジが多いですね。 顎が捕手の頭より下がっている審判が多いような気が・・・ セリーグは審判部長と部長待遇が捕手の頭より顎が下がっていますが・・・ 233 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 22:14:37 ID:wlzI0eAa0] >>231 確かにそうかも 印象に残るようなトラブルないね。 森さん強く抗議されると引き下がらないところがすごいと思う すぐ頭にくるタイプなのかな？ 森さん球審・塁審のジャッジの仕方がMLB風でかっこいい 234 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/13(水) 22:19:47 ID:ejXR3zqJ0] >>233 森さんは結構冷静だと思うけどね。 巨人時代のローズとはかなり相性悪かったみたいだけど。 あと、試合前のメンバー交換の時に、よく落合監督とじゃれてます。 235 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 22:25:23 ID:wlzI0eAa0] >>234 言い争いになると一歩も引かない感じですごい気がします 本人は冷静なのかもしれないです。 ローズと相性がわるかったのですか。 審判と選手との相性ってあるんですよね。 私アマで審判やってますがやっぱりありますよ（汗 落合監督とじゃれているのですか、一度見てみたいです（笑 236 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/13(水) 22:34:38 ID:d16D1au00] >>228 そうか？ 確かにこれでもかってくらい異常に狭かったが、可変には見えなかったが。 ってか、林って前からこんなに狭かったっけ？ >>229>>231 前回の千葉からあの構え。（手を太股のあたりからダラーンと下ろす） 今年はずっと山本審判と同じような構え（手は股間付近）だったが、何故か急に変わったね。 237 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 22:36:13 ID:skqpKLEM0] 林審判のフォーム修正は前田審判にアドバイス受けたんじゃないか？ 前田審判のようなフォームだからね。 森審判は一時期何人かに抜かれ（真鍋、佐々木？）苦労したからな。 238 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/13(水) 22:43:01 ID:wlzI0eAa0] >>236 千葉からあの手の置き方に変更したのですね。 山本審判も好きですよ。（好きな審判おおすぎかな（汗 あのオーソドックスな構えと安定したゾーンが好きです。 ただ面を取るときに顔が下を向いていますね。 林審判なりにゾーンに悩んで見方を変える感じでやったのでないのでは？ >>237 前田審判は今は２軍中心ですがあの低く構える個性的な感じ好きでした。 あの構えでよく見えるなと思っていました。 森審判そうですね、若手のころはあんまりって感じでしたね。 ここ数年で伸びてきた感じですね。 佐々木＆真鍋は風格勝ちでしょうか（もちろん技術もありますが） 239 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/13(水) 23:14:54 ID:j6lZXPwt0] ストライク 240 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/14(木) 12:55:46 ID:4tstEr7R0] 栄村のストライクゾーンってど真ん中だけ？ 241 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/14(木) 13:17:08 ID:G75Jpezs0] 構えやジャッジの仕方を変えるのは結構あることだね。 山本隆造審判もかつて90年代前半は膝のあたりで手をぶらさげる感じ だった。日本シリーズ初出場の90年GL戦はそうで、この頃は柳田審判みたいに マスクが赤かった。柳田審判も最近は黒いマスクにしつつあるが…。 1994年　山本審判 www.youtube.com/watch?v=xeyywl9F34c 林審判や井野審判部長、友寄審判なんかは一時期シザースで構えていたね。 渡田審判や東審判は昔は膝を地面につけるニースタンスだった。 渡田審判は平光氏、東審判は村田氏の影響があったとも思える。 2001年　林審判 www.youtube.com/watch?v=WxTM0caqVeI 1990年　渡田審判 www.youtube.com/watch?v=WLi2qVBOMj8&mode=related&search= 1993年　東審判 www.youtube.com/watch?v=RdL6blMELjA 242 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/14(木) 14:04:18 ID:y1AkqzKx0] >>241 ありがとう。 柳田審判の赤マスク結構好きだったのですが・・・ 山本審判今と全然違いますね。 当時を知っていたとすれば好きにならなかったかもです（汗 そうですね、林審判はシザースでしたよね シザースの方が安定性があったような気がします。 最後までアウトサイドを使っていたのも林さんですよね。 渡田審判ニーでも十分できますね 初めて知りました。 東審判はスラーとした見栄えがいい審判ですね！！ 現在のシザースの時、左打者の時も左足を前にして構えていますね 福岡ドームのこけらおとしの時の球審でしたか・・・TVで見た記憶があります。 ストライクのジャッジが今と全然違い面白いですね！！ 貴重な映像ありがとうございました。 243 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/14(木) 19:03:16 ID:/qgs7V+z0] 今日のオリックス戦、柿木園球審なんだが、ストライクのとき大きな声で叫んでいる。 柿木園審判って前からあんなに叫んでたっけ？ 白井、川口、津川あたりは叫ぶ印象が強いんだが。 244 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/14(木) 20:32:33 ID:BnWVxRwF0] アマチアが審判やってるみたいｗｗｗ 245 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/14(木) 21:02:05 ID:jOhLh9DUO] 糞審判晒しage 246 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/14(木) 22:09:10 ID:1b1gmbrl0] >>243 柿木園は割りと声でかいよ 247 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/14(木) 23:46:02 ID:Ru5TBjKh0] きのう途中で交代した笠原審判は、今日も出られなかったんだね。 248 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 01:44:19 ID:8g+mMIRO0] 1992年　右打者時のみシザースで、左打者時はボックスだった友寄審判 2004年は逆に左打者がシザースで、右打者がボックススタンス。 www.youtube.com/watch?v=7LAHL2tpfwk 1992年　井野審判←現在とそれほど変わらない www.youtube.com/watch?v=2LQmJ-w5Lns 1992年　谷審判←やはり現在とそれほど変わらない www.youtube.com/watch?v=yZN4csJPufE 1995年　渡田審判←すでにボックス www.youtube.com/watch?v=esxktfSnLqw 1995年　山本隆審判 www.youtube.com/watch?v=s-s-ctjDRJM www.youtube.com/watch?v=FXM5KmsdOwY 1997年　ボックススタンスの杉永審判 www.youtube.com/watch?v=n67w1vy6N4I&mode=related&search= 1998年　真鍋審判 www.youtube.com/watch?v=IfaFZqedHlQ　 249 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 02:10:01 ID:8g+mMIRO0] 前田審判 1993　www.youtube.com/watch?v=cR0Q0rT5UxI 1997　www.youtube.com/watch?v=xq1mns-y2w8 2001　www.youtube.com/watch?v=-1bZaKxu2gE&mode=related&search= 1999　小寺審判 www.youtube.com/watch?v=hY9sMCFzDqc 中村審判 1997　www.youtube.com/watch?v=hmr3Kq1Glig 2001　www.youtube.com/watch?v=yExjOhtFnU8 250 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 06:00:11 ID:s5gWpTpk0] 中村　1B：萩原　2B：栄村　3B：橘高 最悪でした 251 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/15(金) 07:04:13 ID:aR+4zEVR0] 余裕の守備妨害が守備妨害にならず 252 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/15(金) 07:08:38 ID:trzm/p9V0] あれは仁志がヘタなだけ。守備妨害じゃないよ。 253 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/15(金) 07:25:02 ID:aR+4zEVR0] 仁志の動きにあわせて妨害している 254 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 10:55:31 ID:tDhsWQ7I0] >>252 どう見ても守備妨害です。本当に（ｒｙ 255 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 11:00:44 ID:fP+ybyg60] ニコニコで動画見たけど守備妨害じゃないかなぁ…？ 256 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/15(金) 11:07:50 ID:F2hYCeEpO] >>250 ｗｗｗｗｗ 萩原が１軍ってことだけで終わってるｗｗｗ 萩原(笑) 257 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/15(金) 12:27:09 ID:+qV36xpf0] 映像で見ると守備妨害ですね・・・ 守備をしようとしていますし、走者には不利ですが守備妨害を適用しないといけなかったかもしれません。 でも最終的には審判員の判断ですからね・・・ あの場面で即座に判定するのは難しいかもしれません・・・ 258 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 12:34:18 ID:zWIxCaJU0] 892 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 00:54:07 ID:5qIVmBXY0 www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20070615k0000m050145000c.html 問題のプレーについて二塁の丹波塁審は、「接触したときはまだ打球が近づいておらず、 捕球動作を妨害していない」と判断した 259 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 13:41:21 ID:elov4tLo0] こいつらのせいで、好プレー珍プレーが見られなくなったと思うと・・・・ 260 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 13:49:25 ID:e58V0ykO0] >>259 珍プレー好プレーが見られなくなったのは野球人気が落ち込み、 視聴率が取れないと判断されたためです。 審判が判定トラブルのシーンを取り上げないよう要請したのは事実ですが、 彼らが番組自体をつぶそうとしたわけではありません。 〈なお星野仙一もナゴヤでの珍プレーに神宮のベンチで怒鳴った映像をつなげられるなど 不自然な編集をやめるよう抗議したことがあります。〉 261 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 13:53:16 ID:VVAxPnDo0] 一応ルールブックでは 「野手が打球を処理する」とは、野手が打球に対して守備しはじめてから 打球をつかんで送球し終わるまでの行為をいう。 従って、走者が、前記のどの守備行為でも妨害すれば、 打球を処理しようとしている野手を妨げたことになる。 丹波塁審によれば、接触した段階で仁志はまだ守備しはじめていないらしいｗ 262 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 14:15:26 ID:51CZymNq0] 仁志の3フィート越えセーフ＆川島の内野安打アウトをチャラにしようとしたのでは… 誤審を誤審で埋め合わそうとするのはダメなんだが 263 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/15(金) 14:28:00 ID:L6oDXMEK0] まあ、日常的にやってるプレーだがね。走者が二塁手や遊撃手の 視界をわざと遮って、エラーを誘発させようとするプレーは 特に高校野球とかでよくやるしプロでもたまにみかける。 昨日は大屋がしつこかったから話題になっただけで、 ほとんどの場合は守備妨害にならない。 264 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/15(金) 14:44:27 ID:VVAxPnDo0] >>263 問題は接触してしまった事 これで”誘発”じゃ済まなくなった、直接関わってしまった 「（走者は故意ではないが）ルール上守備妨害なのでアウト」が一番妥当だった 打球が運悪く走者に命中するのと一緒でこういう場合は一律アウトにしないと揉める事になる 265 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/15(金) 15:11:33 ID:e58V0ykO0] 合法的な守備妨害としては、ショートゴロの際、二塁走者が 遊撃手と打球の間を走って、自らが打球に「被る」形で 遊撃手の動きを遅らせる というプレーがある。 〈もちろん打球に触れたり遊撃手と接触してはダメ。〉 このプレーは「待って捕る」タイプの遊撃手には有効。 今回の場合、仁志は突っ込んでくるタイプの内野手なので、接触してしまったのだと思う。 ではなぜ丹波塁審は「守備妨害」をとらなかったのか。 おそらく丹波塁審は、仁志が「妨害」をとるためわざと突っ込んできたと見たのだろう。 ただ、それは談話ではいえない〈違っていたら仁志の名誉を傷つけ、後でもめる〉ので、 >>258のコメントになったと思う。 昨日のプレーと似たケースを挙げる。 2004年6月19日の巨人―阪神戦（東京ドーム）で、11回表阪神の攻撃、１死1塁で、 打者藤本はセカンドゴロ。 このとき一塁走者の沖原と、二塁手仁志が交錯した。 審判団は何の宣告もせず、仁志は１塁へ送球、佐々木１塁塁審は打者走者藤本にフォースアウトを宣告した。 ここで堀内監督が守備妨害を主張、審判団が協議に入り、 協議の結果、沖原の守備妨害が認められて沖原はアウト、２死１塁で再開されることになった。 岡田監督は沖原は通常の走路を走っていただけで 妨害の意図、行為はないと主張し審判団に抗議したが、この抗議は認められなかった。 （解説の星野仙一はむしろ仁志の走塁妨害をとるべきと言った。〉 ただ最も近くで見ていた二塁塁審小林〈和〉は直後に元木、仁志が軽くアピールした時点では妨害を認めず、 佐々木も何も問題はないという表情をしていた。 関西のローカル局が審判団の協議を録音していたが、それによると責任審判の谷（三塁塁審〉が 守備妨害を強く主張したため妨害が認められたようだ。 長くなったがプロ審判４人の中でも意見が割れるくらい守備妨害の判定は難しい、微妙だということ。 丹波が「妨害なし」と判定したのはしかたないにしても、他の３人を呼んで協議はすべきだったと思われる。 ただ、昨日の試合の責任審判は誰なのだろうか。 川口、吉本、丹波、佐々木では、吉本はありえないがほかの３人はほぼ同格。 ベテラン審判が一人いれば、もう少しうまく処理できたかも。 266 名前：265 mailto:sage [2007/06/15(金) 15:25:25 ID:e58V0ykO0] 若干補足。 2004年のときも仁志が打球に突っ込んできて、沖原の走塁をさえぎったように見えた。 また、打球を処理するふりをして（最初から接触するつもりで） 沖原のいるほうにことさら向かってきたようにみえた。 このため星野は上のような解説〈というより主張〉をした。 阪神ファンの多くも同じような見方だったようで、 検索すると審判団の判定に怒っているページが未だに多く見つかる。 丹波にも、仁志の行為が不自然と見えたのかもしれない。 267 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/15(金) 22:01:03 ID:+qV36xpf0] その４人だったら責任審判は佐々木さんかな・・・ 268 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/15(金) 22:17:15 ID:NGibA6nhO] >>266 ようするに仁志は意図的に動いてるんだろうな。 避けても何の特にもならないから当たってしまえくらいな気持ちなハズ 269 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/16(土) 02:08:13 ID:SfHKrai60] 丹波塁審の問題のシーンようつべのＵＲＬｵｼｴﾃください 270 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/16(土) 02:18:59 ID:rT31ASGNO] 単純に質問なんだけど、あの場面、もし守備妨害とっていたらどういう結果になるの？ 一死一二塁だったよね。 一塁走者の川島がアウトになって、打球打った田中幸雄もアウトになるの？ つまり併殺とったのと同じ結果になる？ 271 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 03:01:56 ID:36YX2amvO] >>252 どうすればこんなアホなことが言えるのか… 272 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 03:21:14 ID:3VGaoAXC0] >>270 守備妨害を取った場合、 審判が併殺可能だったと判断すれば併殺になる 普通に処理しても１つしかアウトを取れなかったと審判が判断すれば封殺（アウト１つ）のみ 今回の場合、打球が緩かったので守備妨害を取ったとしてもアウトは１つだったんじゃないかな？ つまり仁志が意図的にぶつかる意味はあまりない、普通に処理して併殺を狙った方がいい 273 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/16(土) 05:41:46 ID:SfHKrai60] 守備妨害とれないだろう。あれじゃ。 走者は打球を取ろうとしたのを妨害してないし。 274 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 06:37:56 ID:3VGaoAXC0] >>273 >>261 仁志は木偶の坊ではないので少なくとも打球に対し捕球しようと移動していた最中の接触だった 守備しはじめていた、と取るのが普通だろうね＜丹波塁審は普通じゃなかったけど 275 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 06:39:47 ID:Kw6odPIO0] >>274 の割には打球にまっすぐに向かわないで右に動き走者に向かって手まで出してたけどね 276 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/16(土) 06:41:39 ID:4SYPbFP50] 野球規則では打球処理が最優先。 走者は打球処理の邪魔をしてはいけない。 走路の真上だったとしても、打球を見て走り、回り道や止まってでもよける義務がある。 走者の故意でなくてもじゃまになったとしんぱんがはんだんしたら、守備妨害。 これで間違いない。 277 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 07:10:56 ID:cHrULgh50] でっていう 278 名前：００００００ [2007/06/16(土) 08:00:35 ID:4SYPbFP50] ２７６よろしく 279 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 14:12:19 ID:HpPpMkj10] 事実がどうあれ、仁志の審判からの心証があまりよくなかったんでしょ。 普段の行いのせいだな。 280 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/16(土) 14:32:59 ID:rZ1i0s1IO] 真鍋がホワイトバンド(笑) 281 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 14:49:24 ID:at+zW1lK0] >>279 丹波は仁志なんか知らんだろ 282 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 14:52:36 ID:H04O5wqt0] >>279 事実が大事なのに何を言ってるの 283 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 15:37:42 ID:HpPpMkj10] >>282 判断するのは審判じゃん。 284 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 16:01:42 ID:iL00PY3J0] >>283 あれだけの抗議で他の審判に意見を求めない丹波は横暴だという話 285 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 16:26:26 ID:HpPpMkj10] 交流戦だし、いろいろ難しいとこがあるんじゃないかな。 来年からは何とかしてほしいね。 286 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/16(土) 17:57:58 ID:f5SVSw5j0] 柳田死ね 287 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/16(土) 19:24:18 ID:i4fLjnixO] >>286 どうしたんだ？ 288 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/16(土) 20:26:37 ID:KJUaoCBN0] 小寺さんが好きな俺って変ですか？ 289 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/16(土) 23:25:01 ID:TTPp+aTf0] >>288 変じゃない。小寺は一般の観客にも人気ある。 なんか柳田審判ってラインからはずされてるような。 いまパ関東で部長の評価が高いと思われるのは １．中村　２．山本　３．川口　４．秋村　５．津川 球審を担当するカードを見ると分かる。 柳田審判は去年、おととしはプレーオフにフル出場したが、 今年は開幕戦控えというスタートで、その後も地味なカードの担当が続いている。 今年は不調なのかも。 290 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/17(日) 00:58:56 ID:DpMKBkUS0] 栄村や柳田の後輩の津川が評価が高いのか････ 291 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/17(日) 01:01:02 ID:r2zO6BTzO] ノムさんが球審のストライクゾーンについてぼやいてたけどそんなにひどかったの？ 292 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/17(日) 01:37:25 ID:25Dxiim2O] >>291 うん。 番長はそのヘタクソな中でも切り替えてうまいことやってたからさすがだった。 293 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/17(日) 02:42:59 ID:eAKNAMrW0] 今更だけどダルのはボーク取られないのか？ 294 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/17(日) 08:32:07 ID:zSLNMoUQ0] ニコニコ動画で村田さんの動画を見たけど、素晴らしいね！！ あれぐらい迫力がないといけないね！！ 違った判定していてもあの説得力素晴らしい！！ 村田さんは選手からも信頼されていたのでしょうね。 295 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/17(日) 10:04:58 ID:WGCd+tqX0] 水島新司のマンガで「オレは村田だ！文句あるか！」って言ってた審判と同じ人だよね？ 296 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/17(日) 10:16:57 ID:IkcEYD9kO] >>291 ヘタではない。狭かっただけ。 それで、三浦と松崎のレベルの差を野村監督が選手時代の教え子である 柳田球審を使って皮肉っただけなのに、それを理解出来ない292みたいなのが いるということ。 297 名前：岡田解任 [2007/06/17(日) 12:27:41 ID:B7aZE4p4O] 丹波さんは神戸にあるあほ高校、神高学園通称ボケ神出身、野球バカです 298 名前：岡田解任 [2007/06/17(日) 12:37:11 ID:B7aZE4p4O] さきほどの学校名間違いでした神港学園でした 299 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/17(日) 12:56:25 ID:QbWXXCMc0] >>296 >>292を責めてはいけない マスコミにも責任はある 300 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/17(日) 13:34:08 ID:l4786TKMO] 丹波今のはひどいｗｗ インハイ１個半は高かったぞｗｗｗ 澤井が 「…（ﾟДﾟ）…(´Д｀)ｱﾎﾞｰﾝ」 みたいな顔してたｗ 301 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/17(日) 16:06:15 ID:SIUWWDP90] 丹波は英語がうまいのが取り柄 302 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/17(日) 16:23:25 ID:ONkg7l690] どんでん審判に抗議中 303 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/17(日) 17:50:46 ID:3tArJf7u0] またライン際の打球の扱い？を巡っての抗議だったようですね 千葉マリン この際　ルールの見直しを図れんものかね。 ルールには載ってても説明できないんではどうしようもないし 304 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/17(日) 18:07:53 ID:DVcSFbQy0] しかし今日の場合は 当事者の矢野は何のアピールもしてなかった気がするんだが、 中継に映ってなかっただけか？ 305 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/17(日) 18:44:10 ID:zSLNMoUQ0] >>295 そうです。 306 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/17(日) 21:47:49 ID:MxKqXYEb0] 永見は早く引退してくれ ゾーンが可変過ぎ 307 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/17(日) 23:22:24 ID:J6pQwKVE0] 雉のような声出すのって誰だったっけ 308 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/17(日) 23:29:31 ID:qOjLwEnNO] >>307 白井か？ 西本か？ 309 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/17(日) 23:31:57 ID:XdZuinCx0] 虎デイリーに岡田のコメントが出てるな 本当に最近の審判は酷いな・・・。 「（主審は矢野が）ボール捕ってないって言うんやから。 他の審判も・・・。 矢野がボールを素手で捕ってセカンド投げようとするんを、してない、素手で捕りにいってんのを誰も見てないって言うんやから。 （交錯がなければ）ゲッツー取ってもええあれを、見てへん、言うんやもんなあ」 310 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/17(日) 23:35:33 ID:J6pQwKVE0] >>308 あーわかんないわ。白井かもしれん 311 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/17(日) 23:42:15 ID:qOjLwEnNO] >>310 パリーグでもの凄く高い声で叫ぶのが白井な。 昨日の巨人戦の球審をしていた。福岡によく現れる。 312 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 01:25:39 ID:csn634MW0] 白井も尋常でない可変だった一軍に帯同したての頃と比べると 大分上手くなってきたと思う。 313 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 01:57:46 ID:y2sFo4dsO] >>312 ＞大分上手くなってきたと思う 何 様 だ 314 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 02:01:26 ID:pwKjsdTC0] >>311 パリーグの試合で見たから白井か。すっきりした、ありがとう！ 315 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 06:03:45 ID:RXw8XbJF0] >>276 昨日、大沢親分と張本が「仁志が走者に触っているだけ。 しかも走路。逆に審判にはアッパレだ」みたいなこといってた。 プロの目からみたら守備妨害ではないということらしい。 316 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 08:05:56 ID:RwRWo22L0] >>315 審判部みたいなのが独立して存在してるのであればああいう微妙なのは 公式見解出してほしいよなぁ・・・ 結果は「ミスジャッジでした」でもいいからさ 審判の判断最優先で試合進んでることくらいは全員が承知してるわけで、 ビデオ判定とかじゃなく、公正さと審判のジャッジへの監視、技術向上 につながるようなシステムを作っていってほしい 317 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 08:16:32 ID:diKf/wITO] 7.09(j)【原注】を知らずに文句を言ってる岡田監督と>>309があわれでならないw 矢野は捕手としてルールを知ってるから、ほとんど何も言わなかったんだろうな。 >>309みたいなアホはどうでもいいが、岡田監督が恥かくのを止める奴は誰もいないのかね。 318 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 09:41:15 ID:KId7s1/A0] 審判部は独立した存在とは言い難い・・・ 球団から給料をもらっているのと変わりないのだから独立させないといけないよね・・・ 319 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 09:46:09 ID:Q8t51O1EO] セパの審判の採用基準や資格制度や給料等はどんなシステムになってるの？ 320 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 09:47:15 ID:MtXGZFEWO] 審判だって人間だろ 321 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 11:05:56 ID:eMZx133W0] >>319 パリーグは村田繁が人事権を握っているし待遇や諸指導も行う 322 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 11:57:58 ID:RwRWo22L0] 日本全体のレベルが上がってるからこそ、審判も技量を上げないといけない 王監督がボブだっけ？大リーグの買収審判を批判した以上、日本のジャッジ はあれ以下の酷い判定があってはならない その上で、審判もいつまでも野球が好きであっていてほしいよ 323 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 12:14:37 ID:k9t5gaP80] 審判を評価するシステムが機能してないんだから おかしいよね 324 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 12:40:26 ID:5vU2Lhzd0] ボブ・デービッドソンという審判 ボブは1983年からメジャーリーグ審判に昇格。メジャーを17年経験し数千万の給料をもらっていた。 1999年の試合で、ある審判が取った行為が審判としては強硬すぎるとMLBから出場停止の処分を受けた。 (投手が投球の判定に対して暴言を吐いて退場になり、その後投手が球審に対し挑発的な行為をしたのを受けて、 捕手が制止しているにもかかわらず投手の方に向って行こうとした) このMLBの処分を不服としたメジャー審判組合が、労使交渉の戦術として「全員辞表提出」を行う。 MLB側の切り崩し作戦で多くの審判が辞表を撤回したが、22人の審判は撤回せずそのまま辞職。 ボブはこの時辞職した22人のうちの1人。 その後、彼はもう一度メジャーの舞台で審判することを諦める事が出来ず、 マイナーリーグ審判に採用されるためのトライアウトから再スタートし、 ルーキーリーグとシングルAのリーグで3年間マイナーリーグ審判をする。 WBC時はメジャーの審判が休暇を取るときに代替出場する、 3Aクラスのトップ「バケーションアンパイア」の一人だった。 昨年のシーズン中にメジャーのレギュラー審判に登録され、 今年はメジャーの試合に年間100試合ぐらい出場できる契約らしい。 325 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 15:51:20 ID:KId7s1/A0] フルタイムアンパイアになったのでは？ 確かトム・ハリオン（WBC決勝戦の球審・・MLBアンパイアキャップを被っていましたね）もボブと一緒かな 326 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 17:18:45 ID:RwRWo22L0] みんな詳しいね 327 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 17:27:33 ID:exHjOzvF0] 広島ばかり狙い撃ちするのはやめて欲しい そんなにブラウンに何かして欲しいのか？ 陰湿ないじめだよ 328 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 17:34:43 ID:KId7s1/A0] >>326間違っている部分もあるかもしれないので・・・間違っていたらごめんなさい。 >>327 それはたまたま広島の試合で微妙な判定が多いだけだと思います。 正しい判定をしていても抗議する場合もありますしね・・・ ファンの方はチームが大事ですから正しい判定をしていても抗議にでれば誤解するという事も多いですしね・・・ なかなか難しい所もありますね 329 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 19:24:18 ID:SEOoFSab0] >>304 矢野がアピールしている間に藤川がボールを一塁へ送球。 送球後に藤川もアピールしてたよ。 330 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 20:08:29 ID:TIerzkdf0] >329 矢野が指差してたアクションは 藤川に一塁への送球を指示してたんじゃないのか？ 331 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 21:36:10 ID:q6TFvSCQ0] 球審時シザースのパ丹波、川口、白井。 セ有隅、小林、土山…。 このあたりは構えだけなら区別がつかない。 動きや声でわかる感じ。 332 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/18(月) 21:58:33 ID:y2sFo4dsO] 川口→しゃくれ 丹波→刈り上げ 残り→白井 でおｋ 333 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 22:13:00 ID:SQk16wSM0] >>315 バントの小フライをインフィールドフライなんて言ってしまう親分に説得力は無い ただのハム贔屓ボケ老人 334 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 22:14:14 ID:K+megDTV0] >>247 えらい亀になってしまったが、笠原どうかしたん？ 335 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 22:20:30 ID:W2Tn+yG60] >>332 丹波→後ろ側の足がつま先立ち 白井→2丁拳銃 川口→残り でもおｋ 336 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 22:41:42 ID:Qvs0inJ60] 誰かここの管理人が納得できるような説明をしてくれ。 ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=moukoukai&P=0&Kubun=V5 337 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 22:42:51 ID:q6TFvSCQ0] >>334 つ腰痛とのことです 338 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 23:26:02 ID:K+megDTV0] >>337 �d で、試合途中で交代？　何日のどの試合かと、どういうシフト変更があったのか、 もしわかったら教えてホスイ…。 339 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 23:29:59 ID:PjsTxjd60] 先週の13日水曜巨×オリ戦で、試合途中に交代しました。 二塁塁審が笠原→真鍋審判になったような。 340 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/18(月) 23:41:45 ID:K+megDTV0] >>339 ども。もともとセカンドだったのね。なんとなく球審かと思ってた。 だけど途中で交代すると、新聞とかの記録には名前が出ないんだね。 しかしもし笠原が長期休養とかになったら…上本と渡真利が抜けたセ・リーグ、やばいのでは。 341 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/19(火) 00:14:00 ID:fJWbqxEg0] >>333 親分がバントの話でインフィールドフライ云々と言ったのは、 関口宏が親分に「インフィールドフライにならないんですか？」と聞いたからだったような。 342 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/19(火) 06:32:59 ID:P+m5abuB0] >>341 見た見た。あの関口はひどかった。 親分が懇切に説明してやってんのに、「素人にはよくわからない」とかぬかしやがって。 聞く耳持てと。 343 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/19(火) 07:54:04 ID:OEL2OeiYO] >>339 ちなみにその次の日も、本来なら３塁塁審をするはずだったが、３塁には、本来は控えであった友寄が入っていた。 344 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/19(火) 16:56:06 ID:Xn19/JSC0] 審判のホームページ書けないからここに書いとく。 6/19グッドウィル×楽天＠西武第二 ＰＬ鈴木　１Ｂ川口　３Ｂ工藤　ＳＣ野中 誰か見たら転記お願いします。 345 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/19(火) 17:50:41 ID:wY3Toyt+0] 川口二軍って珍しいね 346 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/19(火) 18:22:37 ID:OEL2OeiYO] 明日の広島は… 小寺さんか!? 347 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/19(火) 18:31:47 ID:wlpEWvfk0] ストライクゾーンに来た逆球をとらない（とれない？）審判が増えたね 348 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/19(火) 20:29:58 ID:EXqOCg5KO] ＠神宮 球審の山崎さんを解説の星野さんは褒めてましたね。 山崎さんは見る限り少しゾーンは広いものの問題はないように思います。 349 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/19(火) 21:00:20 ID:gdPs/ZUn0] >>348 ハーフスイングの判定が上手だな 350 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/19(火) 21:04:11 ID:b/aLRVd70] 小寺さん三審だったね 351 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/19(火) 23:37:53 ID:eYpzxRBI0] パの審判では、巨戦の球審をやったかやらないかで、 評価がわかる。 中村、山本、柿木園はベテランだがおそらく評価は高い。 中堅〜若手では、川口、秋村、白井、津川、ここらの評価は高い。 逆に、球審を務めなかった人で、 柳田、栄村はやや評価が低いのか。 関西の審判のほうが多いから、球審を務めなかった 丹波、山村、東、林の評価はわからない。 山崎審判はなぜ冷遇？されているのだろうか。 もっと評価が高くても良いはずだが。 352 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/20(水) 00:30:47 ID:hdb0OcWM0] >>351 今年は交流戦が２４試合に減らされ、１カード２連戦２回になったので、 パ関西の審判が巨人戦の球審を務める機会が減った。 >>351が挙げた関西４氏は、阪神戦やソフトバンク戦の球審を務めているので 評価が低いということではないと思う。 パ関西の人の評価は、遠征頻度で見ると分かる。 福岡遠征する人は一軍定着組と見ていい。 （福岡はたいてい林、東、佐藤、柿木園、山村、丹波、白井のなかから５人、たまに関東から１〜２人派遣） 東日本遠征は永見や飯塚も結構行く。 良川、小寺、前田、杉本、福家は交流戦以外はほとんど京セラかスカイ。 山崎氏は球審は定期的に回ってくるが、塁審はかなり少ない。 したがって塁審としての評価のほうが低い（普通は逆だが）ということか。 353 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/20(水) 00:40:06 ID:XzrzrStW0] 山崎さんは若手の教育係が中心みたいな契約なんじゃないの？ たまに１軍の時はせっかくだから球審ってことで 354 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/20(水) 11:35:31 ID:fNBp0cQB0] 唐突にネタ投下 甲子園の審判はボランティアだそうだが、特にハーフスイングの判断がプロの それとあまりにもかけ離れていることに違和感があるんだ プロの判定もさ、手首返る返らないではなく、スイングに行ってバットが寝た らストライク取っていいんじゃないかと思うんだけど、みんなどう思う？ 355 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/20(水) 11:38:36 ID:A7Q/ebyg0] スイングはすべてアウトにすればいい 356 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/20(水) 12:21:54 ID:g8+konkw0] ストライクかボールか微妙なコースだったら全てストライクコール。 ハーフスイングも全部スイングに取る。 この方が試合進行がスムーズでいいよな。 357 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/20(水) 21:02:03 ID:XzrzrStW0] ハーフスイング取りすぎは反対 ゾーン広げるのはいいと思うけど 358 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/20(水) 21:16:20 ID:XzrzrStW0] 6/20グッドウィル×楽天＠西武第二 ＰＬ橋本　１Ｂ工藤　３Ｂ鈴木　ＳＣ野中 飯塚は２軍が多いのよくわかるな 下手な審判はああいうのよく見ないで何となくでアウトにする 359 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/20(水) 21:48:17 ID:fNBp0cQB0] >>357 昔、ハーフスイングを厳しくとる、という決定はあったよね？ それも定着しなかったようだけれど、ごく一部のベテランが判定に対して 往生際悪くごね倒したっていう印象なんだけどさ 甲子園とプロは判断基準違っててもいいのかな？ 360 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/20(水) 23:28:21 ID:ySqsSvhj0] 小寺さんは“アレ”辞めたのかな？ それともセ本拠地なので遠慮したのか？ 今日の試合で一番楽しみにしていたのに・・・ 361 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 00:20:21 ID:7FiRUpl/0] 偏見あるいは勝手な憶測かもしれないが、 パの栄村は、3年後輩の川口、8年後輩の秋村、10年後輩の津川に 抜かれた感がある。 理由は去年ＰＯに出場しなかったのと、今年の交流戦で巨戦の球審 をしていないため。 パの柳田は、2年後輩の秋村、4年後輩の津川に抜かれた感がある。 柳田は去年ＰＯ第2ステージまで出場したが、今年の交流戦で巨戦の 球審をしていないため。 パは評価を測る1つのポイントとして交流戦の巨戦の球審を務めたかが あると思う。 パ関東で言えば、若手の山路は除き、栄村、柳田以外は全員 球審を務めた。津川は2回も球審をしている。 パ関西で今年ＰＯに出場しそうなのは白井である。 白井の評価は高いと見ていい。福岡へも遠征するし交流戦で 巨戦の球審を務めた。 362 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 00:59:18 ID:62bDx4ou0] セで評価が急上昇したと思われるのが深谷。 ブラウンがベースに土をかけたときの球審で有名になったが、 それがかえって首脳部の評価を上げたのかH-G戦で球審を務めるなど 重要な仕事を任されるようになった。 年々若手主体になっているオールスター戦出場の芽も出てきた。 また去年ベース踏み忘れ事件で散々だった西本は交流戦開始のころから 一軍出場機会が増えてきた。 苦労しながら力をつけてきた人なのでがんばって欲しい。 363 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 02:17:29 ID:Vbsi1FJh0] 審判をけなすだけじゃなくて この人は評価が高いとか 力をつけてきたとかいう話はなかなか興味深いですな 364 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 02:59:55 ID:bdwy0Wy80] 英語わかんないし、怖かったから５秒抗議でも退場にしました>_< 365 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 04:13:45 ID:RUbcZsn+0] セリーグは試合出場数自体は同じぐらいでも 真鍋　森　笠原（現在離脱中） あたりが球審を務める頻度が高い。 逆に井野部長と谷部長待遇は、他の常時一軍組より比較的球審が少ない。 それと、小寺さん足が悪いんじゃない？ 今日の試合見てて何となくそんな気がした。 366 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 04:50:31 ID:wf5Nt4YaO] メジャーってホームベースからアウトコースはボール１個分広いっていうじゃん？　 それってホームベースの意味なくね？　だってホームベースの上を通ればストライクってのがルールだよね。　 ホームベースでかくしろよっておもうんだよ。 367 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 04:57:59 ID:Tzzm68/H0] >>366 メジャーというか国際試合は外にボール一個分広い代わりに インコースがボールゾーンになるんだよ。 要するにストライクゾーンが少しずれてる。 368 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 06:09:38 ID:ToI82A0q0] それも審判によるけどね 日本と同じくらいインコース取る審判も結構いるし 別に外を取れと決まってるわけではないみたい 369 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 07:13:35 ID:k2sQ8YxE0] 大リーグストライクというのはオレは反対なんだ バッターボックスをずらせばいい そもそも報復死球なんてのがあるからアウトに広く取るんだろ？ まぁ、あっちの選手はデカイの多いから広くとも届くが・・・ 370 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 09:05:54 ID:Zl+7KoxF0] そもそもアウトを広くとれなんて言う事はない 野球は打つスポーツと考えればアウトが広い意味がわかる。 日本は厳格にとり過ぎて狭くなり過ぎて野球がつまらなくなる 371 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 10:11:09 ID:MvXLLBrRO] まぁ、そもそもの野球の捉え方の違いだわな 向こうはビッグボールが根付いてるチームだってある 372 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 10:14:20 ID:y7fEtDUV0] 山路は馬鹿げてる 373 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 10:20:57 ID:0ppMqxsLO] 橘高の専用スレと聞いて飛んできました 374 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 10:44:31 ID:73LvTRbT0] >>365 左足痛めてるっぽいね 375 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 16:29:58 ID:Zl+7KoxF0] >>369 でかい選手が多いとか意味わがわからない 背の大きさなんて関係ない。 小さくても活躍している選手は多い 376 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 18:34:33 ID:THgwOT3H0] 規定では打者が足を曲げても 足を伸ばした状態のストライクゾーンが適応される。 しかし足を曲げた分ストライクゾーンが低くなる 下手糞審判が多い 377 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 19:01:08 ID:66UaJ4gy0] オールスター出場予想 セ　杉永、佐々木、小林 パ　白井、栄村、中村 378 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 20:19:18 ID:Zl+7KoxF0] >>376 ルールしらないだろう・・・まさに投球を打とうとする姿勢の形の時にゾーンがきまるのだが・・・ 足を伸ばそうが、たたもうがまさに投球を打とうとする姿勢できまる。 379 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 21:02:10 ID:XSX69R8a0] 広島相手に誤審しまくれば出世する 380 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 21:04:20 ID:wzHW7Tn8O] >>377 栄村(笑) あ り 得 な い 381 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/21(木) 21:14:51 ID:QFCLPEG90] いつになったら両リーグの審判部を統合してNPB直轄にするんだ？ 審判がセパに分かれている意味なんてないだろ。 382 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 23:13:45 ID:jw2JnW1Z0] >>381 現状ではストライクゾーンもかなり違うし無理。 また、これは聞いた話だが交流戦でセ・パ混成クルーを組むときも セ・パの審判が帰途につくさい別々に出てくるなど、 仲もあまり良くないらしい。 ただ、パ・リーグ関西のベテラン審判が２〜３年で次々退職する予定で、 そのときには統合されるかも。 383 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/21(木) 23:31:26 ID:fgLhIhBV0] 6/21グッドウィル×楽天＠西武第二 ＰＬ工藤　１Ｂ鈴木　３Ｂ橋本　ＳＣ加藤木 工藤審判は２年目とは思えない落ち着いたジャッジでいい審判になりそう 384 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/22(金) 01:52:17 ID:n2ZeVnew0] 交流戦巨戦で2回も球審をしたパ津川は かなり前川部長はじめ上層部の評価が高いと見て間違いない。 栄村は好きな審判だが10年後輩の津川より 評価が低い感があるのは否めないのではないか。 厳しいことだが・・・。 セで評価が上がったと思われるのは上のでも述べられているが 深谷。わざわざ福岡に遠征してHG戦の球審を務めるなどしているため。 同様に敷田、本田、セ関西では嶋田の評価が高いであろう。 木内、名幸は上に上げた審判より年齢が高いが それなりに評価はいいと思われる。 この中から2人今年のオールスターに出場するのではないか。 385 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/22(金) 03:25:23 ID:8KME+g6T0] もうビデオ判定の導入を 386 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 04:27:33 ID:2Damk8D20] >>385 てかそこまで設備投資して判定するようなものかとｗ 387 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 07:25:37 ID:FR/1W67g0] ビデオ判定は時間かかるからビデオ査定システムが欲しいな。 388 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 08:02:28 ID:rtxoX3Pk0] オールスターの審判は１２球団の選手全員で投票して決めたらどうだろう？と思った 389 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/22(金) 08:47:03 ID:+rfTnaaj0] ビデオ判定を導入してもいいんじゃない 審判が正しい判定をしている場合は選手は罰金１億円ｗ 審判から鉄拳制裁・・・これは今まで審判がばかり殴られているから 選手って一般の会社に就職したらそくクビだよなぁ・・・常識ないやつばっかりだもんな 390 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 08:52:43 ID:yWegQCS00] 審判自身が判断に困る際どいときは 保留させてプレーが中断したときに協議すればいいと思う 391 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 13:30:20 ID:YqFH0S0Y0] セリーグで将来的には部長候補の一人である笠原審判が腰痛持ちだったとは 知らなかった。 笠原さんはまさに奇をてらわない堅実な感じのジャッジを売りにしている 感じで、昨季なんかはフル回転でシーズン120試合近く出場、日本シリーズにも 出ていたので疲れが残っていたのかと思う。 少し気になるのが、その前の2005年シーズンは意外に少なく80試合程度なので、 この方は一年おきに隔年で好不調の波がある審判なのかもしれない。 栄村さんなんかは仙台で怪我をしてから評判が悪くなったといわれてるし、 井野さんや谷さん、友寄さんらにも良い年(時期)と悪い年(時期)があるようだ。 無論、ピッチャーでも工藤や杉内なんかは隔年エースと呼ばれたり、 審判も機械ではないのでそのあたりはしょうがないことではあるが。 392 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 13:49:27 ID:YqFH0S0Y0] しかし、エース格の笠原が長期で抜けるとすると、森・真鍋・佐々木あたりはフル回転になるだろうし、 あとは井野・谷のベテランが多くなるか、深谷・嶋田ら若手が増えるのかどちらになるか 注目したい。後者の若手が育ってきたのが幸いか。個人的に好きなのは吉本審判かな。 遅れをとった感のあった土山も一軍の球審が増えてきたので、 今年いきなりクビにはならないと思う。西本や小林和がこれまで少ないのはジャッジの技術うんぬんよりも 抗議されると不安なところが少しあって起用が少なかった一因なのかもしれない。 恐らく、賛否ある真鍋審判よりは優しい性格なのだろうと思う。佐々木さんも良い人そうだけどね。 それでも20年近く審判をされているので、なんともいえないが、人の良さみたいなところがあるのかもしれない。 谷審判は人の良さみたいなところで信頼されている印象があるし、小林は田中部長の頃は若手の中でも結構 並に使われていた時期もあったし、同い年くらいで真鍋・佐々木と差が出てしまった、 その辺の事情が知りたい気もする。 393 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/22(金) 14:16:28 ID:4iLmHOPh0] >>391 笠原氏は２００５年は広島で骨折して一ヶ月以上休んだために 試合数が減ったんじゃなかったかな 394 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 14:24:48 ID:rtxoX3Pk0] 前から思ってるんだが・・・ 391とか何でこんなに審判に詳しいんだろう・・・ｗ 395 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 14:57:03 ID:YqFH0S0Y0] >>394 わたくし、生粋の審判マニアでして、野球の試合では審判の動きばかり 見ているたちの者です・・・wwwww 情報は大体某審判サイトで仕入れた情報ですのであしからず・・・。 他にもいくつか趣味はあるものの、いかんせん野球の審判の話題というと、 なかなかわかる人がいないので困っている次第であります・・・。 ちなみに友寄さんなんかも少年期そんな性格だったらしいですよ。 396 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 15:03:50 ID:YqFH0S0Y0] パリーグでは、確かに津川審判は評価されている気はするね。 ジャッジは基本に忠実なボックススタンスだし、セでいうと笠原審判みたいな タイプか。この調子なら、中村審判みたいに若いうちに出世街道に乗りそう。 パもかつては村田さんや藤本さんみたいな個性的なジャッジをする人が部長に なっていたけど、最近は中村さんや山本隆造さんみたいな基本的にする人が上に なってきたせいか、小寺さんがやりにくくなっている一因かもしれない。 最近のパ関東でお手本になっているのは中村さんだろう。津川もそうだし、 若手のうちでは一軍によく出てる山路もやはり中村審判みたいな構えである。 とりあえず中村先輩みたいにやれば一軍でやれる的な認識があるのかもしれない。 パ関東では、ここでは評判が悪いが栄村さんと、淡々とジャッジをする感じの秋村さん、 柳田さんが個人的に好きなベスト3。中村さんや山本さんも悪くないです。 397 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 15:23:50 ID:YqFH0S0Y0] >>354-357 真鍋審判なんかはハーフスイングを鬼のようにとっている気がする。 手首が返ってなくても大体スイング。 走塁でも、アウトかセーフ微妙な時はセーフくさくても大抵アウト。 まさか気分で決めている訳はないだろうが。 ただ、9回で4時間前後とか、gdgdな感じの試合の時は円滑に進めるために セーフっぽくてもアウトにしていることが多いような気はする。 パでは、秋村審判が真鍋審判の路線なのか、微妙だったら大体アウトにしている 感じがする。 ハーフスイングをよくとる審判＝セーフくさくてもよくアウトにする審判なのだろうか？ ハーフスイング自体が、一時期(1980〜1990年代前半あたり)に比べたら、 相当とるようになった気はする。 398 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 16:52:10 ID:VAD5s1XU0] >>392 でもセ・リーグは誰かに何かあってもパニックにならないだけの人材がいる。 1990年代前半にベテランが次々に辞めてから、じっくり育ててきた人材が花開いている。 これは田中、小林、井野、谷、友寄といった歴代幹部の功績といえるだろう。 対するパ・リーグは、誰にもアクシデントがなければまあなんとか 回していけるが、もし主力審判が長期離脱してしまったら、ものすごく不安な体制になる。 関東で誰か抜けたら山路をほぼ毎日使わざるを得なくなる。 ただ関東はまだマシで、関西の人材不足は深刻だ。 399 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 17:12:00 ID:0b38FWY10] 橘高をどうにかしてくれ！ 400 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 18:46:50 ID:1U7kGE6W0] 上層部の評価が山路＞橋本・鈴木なのはよくわからないな 橋本は後輩に、鈴木は同期に抜かれ気味でいい気してないと思う そりゃ山路が上手いなら分かるけどはっきり言ってそれはない １軍の試合の球審見ててもひどい可変ゾーンだし 橋本・鈴木は下の試合見てる限りでは特に問題ないと思う それなら３人の扱いをもう少し考えてほしい あと工藤審判は２年目なのに結構しっかりしてるから山崎さんがあまりファーム面倒見る必要もないと思う 山崎さんの出場をもっと増やし山路を少し減らして橋本・鈴木にもチャンスを与えてバランス考えてほしい 401 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/22(金) 20:32:19 ID:pYQzzQ1xO] 飯塚、杉本あたりはどうなんだ？ 402 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/22(金) 20:35:51 ID:uana5uWFO] 東については、橋本はやばないか。山路より一年早く入ったが、未だ一軍の球審はなし。たまに出ても、塁審ばかり。西は人材難だな。数年後に一軍にほぼいる永見と林が抜け、小寺も抜けるとなると、要員がどうなるのやら。 403 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/22(金) 20:47:22 ID:uana5uWFO] 飯塚、杉本、白井というメンバーは同期で関西所属になったんだな。 飯塚は去年、オールスターの球審をしたし、今年もそこそこ一軍に出、球審もしてるから、クビはないだろう。 次に白井は一昨年あたりから一軍に定着してるから。今年あたり、オールスターに出るんと違うかな。安泰だわな。 最後に杉本だが、一軍の試合に少し出てるが、球審はない。このままなら、やばいかな。 404 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/22(金) 21:13:48 ID:N1DymDOuO] パはコネ採用のツケが今になって回ってきただけだろ あとセの工藤を評価するやつがいるが、あいつは父親が元プロ野球選手の親の七光りな上にコネ採用 405 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 21:25:16 ID:C7ZHfvFD0] 小寺さんが好きです。もっと見たい！ 406 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/22(金) 21:26:38 ID:5RKyA5DR0] >>388 ファン投票で決めたらどうだ？ 小寺が選ばれそうだがｗ >>404 コネ採用でも技術があればＯＫ 407 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 22:41:22 ID:WptKCDS+O] 工藤はパ（関東）所属。 そんなことすら知らないのに審判のことをガタガタ言う>>404こそ退場だろw 408 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/22(金) 23:46:08 ID:H+9X3Msi0] >>398 確かにそれは言えるね。だからこそ昨季の故上本さんと渡真利さんが 連続離脱にも耐えられたのかとも思う。もっとも二名とも一軍半的な 存在ではあったが、不謹慎な話で申し訳ないが、パリーグで仮に 栄村さんと山村さんあたりが連続して抜けるようなものだろう。 セリーグは40を過ぎても一軍半の西本と小林がいるが、裏を返すと 人材にまだ余裕があるからかもしれない。この二人がパ所属ならどうなっていたか? その西本と小林もミスはありつつも、結構一軍に帯同しているので、 一軍定着の可能性がなくなった訳ではないのだろう。 渡田も誤審を連発していた時期に一軍半的存在になり、その後主力に復帰できたように まだチャンスはあると思う。逆に一軍定着組も気が抜けないというところか。 セは審判部長が自ら誤審を連発すると結構厳しい処分を下される場合があるが、 井野現部長や谷部長待遇は如何に…。 期待値の一つを示すといわれるG戦の球審だが、若手では敷田、深谷、嶋田の 球審が多い一方、名幸、木内が今季は今のところ少ないか。土山は一軍デビューがやや 遅れたので今後に期待。セは基本的に若手をじっくり養成する(原則的に最低5年は 辞めさせない)傾向があり、森さんの例もあるし、長い目で見たいと思う。 409 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 00:53:33 ID:qyErhUzQO] ２５日（月）にあるＵＤＣのセミナー行く香具師いる？ 410 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 03:15:34 ID:NLm3mhDZ0] 昔はど真ん中のｽﾄﾚｰﾄでも 「気合が足りない」とかいう理由でボール判定にされたもんだ 411 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 04:51:14 ID:mp9atgYi0] ・・・マニアックな長文ヲタがいきなり湧いたな 412 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 08:32:16 ID:qc3RmRDB0] >>411 いや、個人的にはありがたい。 413 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 08:34:43 ID:mp9atgYi0] いや、悪いとは言ってない 文盲のオレのために毎回あと４行削ってほしいんだ 414 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 10:44:37 ID:dYMmpvZyO] 渡田事件は去年のちょうど今頃だね 415 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 12:00:58 ID:MCz5sEU/O] ＞＞３６７ じゃあホームベースの位置をずらせよっておもうんだよね。。 416 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 12:30:47 ID:FyXQ3/vh0] 名電〜〜、法大〜〜、三菱〜〜（岡崎）、ふ〜〜か〜〜や〜〜 417 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 13:07:36 ID:VW4icm5JO] 鳥谷の守備妨害はないわwwwwwwwwwwww 418 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 14:25:18 ID:x22ZINVh0] 採用されてから審判育成する傾向 セリーグ(東西両方)→長い日にちをかけて養成する。よほど評価された場合は 別にして最低3年から5年経たないと基本的には一軍に上がれない。 パリーグ関東→3年以内で一軍に出られる。1年目に一軍、2年目で一軍の球審が 回ってくる人もいる。やや人材不足気味。 パリーグ関西→人材不足。最近5年程度に入ったのは福家審判しかしない。 育成的な面ではセとパ関東の中間くらいか。 419 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 16:03:02 ID:mp9atgYi0] トライアウトでもお払い箱の選手の何人か拉致できないのか？ 420 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 16:40:54 ID:dOoNtEEV0] 　>>419出来ないね。 　 421 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 16:44:32 ID:dOoNtEEV0] >>400　パリーグの鈴木審判が１軍の試合で球審を任されない原因は、頭が動くからだよ。 　山崎審判も同様に、ベテランながらあまり１軍の試合に起用されない原因も一緒だよ。 　結構ぶれるもの。 　橋本審判か？大分良くなったとは聞いてるけど、このままじゃ今シーズン限りという事もあるね。 422 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 16:45:23 ID:qyErhUzQO] >>419 もうプロからの天下りはない 確か７年くらい前のセの嶋田が最後 あのコネのパでもない 423 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 16:48:44 ID:3htEg2h/0] 鈴木山崎橋本に問題があるとしても山路の偏重起用は異常 また今日も出てるんだろ 424 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 17:16:38 ID:dOoNtEEV0] >>423でも起用させざるを得ない状況だよ。 425 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 17:19:40 ID:BJ+v5ofC0] >>421 頭が動く？？？ パ関東の序列はたぶんこう。 中村＞山本＞川口・秋村・津川＞栄村・柳田＞山崎＞山路＞橋本・鈴木＞工藤 パ関西は・・ 林・東＞山村・佐藤・永見・柿木園・丹波・白井＞飯塚・小寺・良川＞杉本＞福家 426 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 17:21:37 ID:dOoNtEEV0] 　>>425ボールが来る直前に。 427 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 17:22:38 ID:BJ+v5ofC0] >>426 それは、昔で言えば現部長前川氏もそうだったし、 今も林や柿木園は頭動くよ。 428 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 17:35:54 ID:3htEg2h/0] 頭が動いたってゾーンがちゃんとしてりゃいいじゃん あと>>425は前田のおっさんいないけど球審やらないから福家と一緒かな？ 429 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 17:38:59 ID:BJ+v5ofC0] 前田審判は定年で今年から指導員なのでは？ 430 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 17:40:12 ID:3htEg2h/0] いや塁審としては出てるから ちなみに今日も 431 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 20:54:44 ID:c5yyTTOBO] パ・リーグ贔屓がありあり 一種の公平正を保ちたいのであれば、セ主催のゲームであれば四審判、全てセの審判、パ主催のゲームであれば、四審判、全てパの審判でやってもらいたい。 おかしく醜い裁定が多過ぎる 特にパ 432 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 21:07:48 ID:8plT8jDd0] >>431 今年のようにセ主催の日は全部セ主催、パ主催の日は全部パ主催 という日程だったらどうすればいいの？ 433 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/23(土) 23:30:57 ID:mp9atgYi0] >>431 同じ理由でセリーグ贔屓がありありだったと思ったオレ オレも431も、どっちも素人だと思うので長文の彼に判断を仰ぎたいと思った 434 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/23(土) 23:58:07 ID:7FS5ItBA0] ていうか、長文の人は一人ではないだろう 435 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/24(日) 00:08:58 ID:62p9Cdt00] 1人でも2人でもいいので、長文さんよろしく。 436 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/24(日) 00:45:03 ID:GZfugvdE0] 球場の熱気に押されるといくら審判と言えど判定がアレになるんだよな。 www.youtube.com/watch?v=y-uheL202HQ www.youtube.com/watch?v=sXcypDYRysQ ↑ NPBではないが最後のバッターの時の球審とのやり取りと判定が・・ｗ 437 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/24(日) 01:09:44 ID:RqI3mvkf0] >>436 流れでジャッジするというのもわかるんだけど、ちょっと考えてみろ。 例えば、近藤真→小嶋、篠塚→高橋由で、あの見逃三振の球を「ボール！」 次の球をクリーンヒット「あとひとりでノーノーの快挙を逃しましたぁー」 ってなった時に「審判よく見た、さすが！」という論調になると思うか？ このスレ含めて、阪神ファンが大暴れするはずだけどな。 438 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/24(日) 01:34:01 ID:GZfugvdE0] >>437 審判の身の危険云々を言いたいのはわかるが、 小嶋はないな・・ｗ 個人的にはそういう雰囲気に押された判定は面白がって見てます。 439 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/24(日) 01:38:46 ID:lopFFXSCO] >>418 時代は違うが 平光　清という人は、やはり異例の抜擢だったんだな。 東京六大学野球の審判から昭和40年にセ・リーグに入局。 入局したその年から１軍の試合に完全定着して球審ローテションに入る。 果てには１年目にして巨人戦の球審も担当した。 もっとも、ＧーＴ・ＴーＧの球審は昭和44年まで待たされたが。 ちなみに昭和44年がオールスター初出場、平和台の試合で球審を担当している。 440 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/24(日) 12:46:44 ID:pQvfvZ5w0] >>433 ああ、先月の千葉でのロッテー中日戦を見に行った。 主審の井野が悉く中日不利に、２塁塁審の有隅が微妙な判定を悉く中日有利にしていて笑った。 441 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/24(日) 20:50:00 ID:db+Yxmpi0] 　　ｺﾃﾞﾗｲｰｯｸ! 　∩(`Д´)∩ 　 ﾐ⊃　⊂彡 ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ 　 ／　　＼ 442 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/25(月) 18:52:52 ID:86icPWa90] 443 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/25(月) 18:58:13 ID:GU4MkRL0O] 笠原、渡田、橘高死ね 名幸神 444 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/26(火) 00:28:40 ID:2+OSIr3b0] 842 ：どうですか解説の名無しさん ：2007/06/25(月) 19:45:59.06 ID:2kWC8gpi 球審の名幸も横浜ＯＢ（捕手）だね。 以前盛田が解説の時に 「谷繁は今日は文句は言えません。 　名幸球審には、昔の悪いことまで全部知られてますから」 と言われていた。 445 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/26(火) 07:59:53 ID:lAVCD6Iz0] 名幸とデニーは高校の同級 446 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/26(火) 08:01:16 ID:lAVCD6Iz0] 違った デニーが１つ上 447 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/26(火) 16:42:05 ID:5v/d1SoG0] >>443 出ました。チーム愛乙。 審判の判定を言う前に選手に社会の常識を教えろ ファンも常識ないやつ多いから無理かｗ 448 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/26(火) 17:34:20 ID:MJnpY9ODO] >>444 こういうことがあるから今プロ野球選手からの転向が無理になったんだな 449 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/26(火) 23:30:02 ID:dHlmJzXx0] 柳田が巨戦の球審をしたな。 パ関東でしてないのは栄村だけ。 柳田はまだしも栄村は評価が低いのか？ 450 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/26(火) 23:55:47 ID:HXy1xfLN0] >>446 学年は一緒 >>447 谷繁は文句を言えないが、名幸は言われようが言われまいがまったく気にしない 451 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/27(水) 00:30:46 ID:rh9EWNrt0] 適正のある人が審判になるべきだよ 真鍋とか審判やっちゃダメな人 452 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 00:53:22 ID:P1IsR1WR0] もし、プロ野球のジャッジしたい、ってことになったら甲子園からﾁｮｸとか 実業団からﾁｮｸで行かないといけないの？ プロがプロを裁けないっていうのもあれだと思うけど、想像以上に裏金とか 圧力があるのかね・・・ 451あたり真理だと思うんだけど 453 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/27(水) 02:12:50 ID:O9KsVqTH0] 萩原は適正のある人なのかな？ 454 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/27(水) 02:43:40 ID:+w9qL25xO] >>453 あるわけない 萩原(笑) 今年でクビはガチらしい 455 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/27(水) 04:46:12 ID:MVNXG5mR0] >>451 禿同　　　 456 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 07:55:39 ID:QnOEiOeR0] 何この自演祭 457 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 09:02:11 ID:ZaOlS5Ou0] >>448 文句言えない方がいいじゃん 458 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 09:57:38 ID:7Ygq1lFD0] プロ選手からの転向はなしになったって言うけど、 部長が代われば方針は変わるかもしれないよ。 過去の歴史を見るとアマ出身部長はプロ経験のない人を、 選手出身の部長は元選手を好んで採用するケースが多いとのこと。 確かにセでいえば田中部長（元南海選手）時代には名幸や嶋田が採用されているし、 パでも藤本部長（元広島）時代に秋村、津川が採用されている。 そして彼らは順調に成長している。 したがって選手出身の部長が当面現れそうにないセ・リーグはともかく、 藤本氏の返り咲きや中村（元ハム）が部長になりそうなパ・リーグは、 また元選手を採用することもありうると思う。 459 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 13:47:27 ID:V6neu6lF0] 元プロ選手かどうかってのは審判の資質とは関係ないよな そんなのに拘って門戸を閉ざしてると余計に審判のレベルの低下を招きそう 460 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 14:37:41 ID:P1IsR1WR0] 人材不足っていうのはこのスレで初めて知った 適当な判定する審判が多いな、というのは前から思っていたが・・・ 461 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/27(水) 17:17:38 ID:imaVK9fu0] >>460 あなたの思い込み 適当には判定していないぞ しっかり判定しているがそう思われる判定が多いのも事実・・・ 審判学校をつくるしかないな・・・ 462 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 18:38:02 ID:P1IsR1WR0] え、ちょ、審判学校っていうか、みっちり研修させる制度ってないの？！ 463 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 18:45:57 ID:7zdAMH+w0] 少なくとも最近の審判員はアメリカの審判学校で学んでる 464 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/27(水) 20:18:50 ID:imaVK9fu0] 学んでいてもセパの留学生で温度差があるそうだ パは真面目にやらないそうだよ パはレベル的に確かに劣るもんな・・・ 交流戦でセパ合同でやっていてもパは古臭い・・・下手なやつが多い気がする。 日本学校つくらなないとだめでしょ？ 465 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 20:50:45 ID:YucglUd70] 交流戦見て思うに、パはビックリするようなレベルの審判がいると思う。 もちろん、セもパも下手なやつがいるけどさ。 分布で言えば、平均値よりしたのところがセよりパの方が 山の形が高いみたいな。上手い人はセもパも変わらんと思うけどね。 466 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/27(水) 20:54:27 ID:Ne0go6r80] コデライクやらなくなったのはどうしてでしょうか・・・ もしや野村が何かイチャモンつけたんでしょうかね 467 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 21:09:16 ID:ZaOlS5Ou0] 年取って恥ずかしくなったんじゃないの？ もしくはあんなアクションしてる立場じゃない(２軍中心)からか 468 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 21:55:04 ID:P1IsR1WR0] 少なくともどっちのアンチとか以前に、選手の年俸が億単位で動くようになって きて、しかもＷＢＣで世界一にまでなっちまったリーグのジャッジは平均値とか 言ってる場合ではない。 どっちのチームからもクレームがつくようなヘタに審判やらせちゃいけない。 審判の技術向上、特に「全国的にストライク」の基準だけでも出来る限り統一 していかなくちゃいけない。 ってなことはずーっと昔から言われてるよね・・・orz 469 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 22:00:05 ID:wG4g8YUz0] >>468 ＞ＷＢＣで世界一にまでなっちまったリーグ これ勘違いしてる人が多いんだけど、リーグ戦と代表戦はまったくの別物。 世界一になったのは日本代表であって、NPBではない。 470 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/27(水) 22:06:16 ID:bXxkuGCE0] >>466 部長の影響。 パの審判は最近ジャッチがシンプルになった。 アクションよりも正確さを重視してるんだろう。 前川部長も現役時代、ジャッチは地味だったし。 現場ではパの模範は中村だろうしね。 471 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/27(水) 22:21:53 ID:zY/9JIl80] >>469 もっといえばＷＢＣという大会で優勝しただけであって 世界一って言葉もかなりの装飾だよな 472 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/27(水) 22:54:42 ID:P1IsR1WR0] リーグの中に世界一になった選手がいるってだけで十分です。はい。 473 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/28(木) 01:10:21 ID:dr6nDoO90] >>471 ワールドシリーズの優勝チームを「世界一」って言っちゃうよりは WBCで優勝した方がずっと「世界一」らしいけどね 474 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/28(木) 09:19:47 ID:W1mxIjh10] もうセ界一でいいじゃん。 475 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/28(木) 12:37:39 ID:9SUsqaMb0] おそれいりました 476 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/28(木) 22:23:38 ID:EaJC6r8g0] 477 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/29(金) 18:52:07 ID:92ubXkAIO] 今日から再開か。 京セラは 球審、林 一　　東 二　丹波 三　杉本 ですか。 478 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/29(金) 21:07:36 ID:MBZqdVUJ0] >>477 明日はどうだろう？ 順当に杉本球審なのか、今日控えだと思われる永見or柿木園球審なのか。 この時期に杉本が球審やるとなると相当レアじゃないか？ 479 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/29(金) 23:10:42 ID:j0zzSs/m0] >>478 ちょっと審判に詳しい人なら分かるけど、京セラ・スカイのローテは規則的ではないよ。 札幌・仙台・福岡だったら宿泊費・交通費がかかるので5人で3試合を回すけど、 京セラ・スカイの場合は全員が自宅から通勤できるので、 出場メンバーは毎試合代わる。 したがって杉本の球審は90％ない。 明日の球審は柿木園さんあたりではないか。 480 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/06/30(土) 02:20:09 ID:R5qc0N7x0] 福岡に秋村が遠征してる。 パ関西はそんなに人手不足なのか？ 481 名前：478 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:02:18 ID:yJU865Ho0] >>479 残りの10％だったわけだがw >>480 関西2球場、関東1球場なので、不足というより関東が余ってしまうからでは？ 482 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/30(土) 13:39:11 ID:L84J96xS0] 杉本がまともにできるか心配だ 483 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/30(土) 20:08:34 ID:yyzUiy4v0] 笠原が出てるね 484 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/30(土) 21:28:58 ID:VE9XVfS90] 今日の秋田の燕竜戦を見ていた人がいたら、 無死１，２塁で宮本がフライを落としてゲッツーになったプレーについて御教授願いたい。 インフィールドも故意落球も適用されないの？ 485 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/06/30(土) 22:26:55 ID:+1bb0F9T0] >>484 打球は内野と外野の中間だったので 審判によってインフィールドフライの判断が変わるような打球だった。 （判定はインフィールドフライ適用せず。） 故意落球は「容易に捕れる打球」では無かったので、故意落球の判定でなくても 問題に無いように感じた。 落とした後の迅速な処理を見たところ、宮本は故意に落としたのかもしれない。 そうだとすれば、かなり頭脳的なプレイだと思う。 486 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/01(日) 05:49:31 ID:sAwugN7g0] >>484 故意落球はグラブまたは手にあてて落とさないと適用されないぞ グラブまたは手にふれないで落としたのだったら関係ない。 487 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 09:14:34 ID:iZqU9kzP0] >>484 もう少し高くフライが上がって、宮本が落下点にもっと早く入る形になってたら、 インフィールドフライ宣告されたんじゃないかな。 あの追い方だとボールが流れて宮本が追いつかずポテンヒットになる可能性を否定出来ないから。 ポテンヒットになったのに「打者アウト」じゃ、やっぱり納得出来ないでしょ。 インフィールドフライ宣告に値しないという判断なんだから、当然故意落球も適用出来ない。 落合がすんなり引っ込んだ事にも表れてるように、仕方が無いプレー。 488 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 11:50:03 ID:xPBknf410] あい、了解しました。 489 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/01(日) 16:06:37 ID:BtZVkb5LO] 井野すげぇ白髪増えた気がする 490 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/01(日) 16:55:18 ID:PZkXxPrk0] 井野って老けてるよね ６０すぎにしか見えない 491 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/01(日) 17:58:22 ID:R45KmiEX0] 井野は若い頃は色黒長身で、英語も堪能だからモテたそうだが。 492 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 00:37:44 ID:xfE1KmMp0] ちょっとした平林審判の特集してるよ パの審判からメジャーを目指したんだってね 493 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/02(月) 09:12:34 ID:N7MoxO6DO] ↑今更なに素人丸出しのレスしてんだよ 氏ねよ 494 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 12:23:27 ID:eOOAh/OW0] やだよ 495 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 20:25:01 ID:UNYryjoe0] セの審判は帽子から白髪が出てたら「あ〜部長いんのか」ってぐらい 井野しか白髪がいないw 496 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/02(月) 22:27:38 ID:/96xWzgr0] 渡田も白髪だよ 497 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/03(火) 01:48:41 ID:NXP2xnmYO] 平光も白髪だったよなぁ 498 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 14:37:55 ID:t5KGqBdS0] gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=26186 499 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 17:42:45 ID:Q3F+YYdN0] 今日の西武第二 ＰＬ山崎　１Ｂ工藤　２Ｂ鈴木　３Ｂ橋本　ＳＣ新向井 先輩３人を差し置いてまた山路は１軍ですか、そうですか 500 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/03(火) 22:18:08 ID:li721Gvy0] ザキさんをローテに入れてあげればいいのに・・・ ザキさん割と良いストライクゾーンだと思うけど 501 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 23:04:27 ID:czDVPN7m0] >>500 前に誰かも書いてたけど、パは組合幹部をやると干されるんじゃないかな。 セで幹部をやった橘高とか森は順調に昇格しているが、例えば元パの橘は 組合支部長をやってた10年ほどの間、きっちり一軍のローテに入っていたにも かかわらず日本シリーズには出場しなかった。部長になってもおかしくない 実力もあったと思うけど主任止まりだったし。 一方、山本・東などの格上を飛び越えて格段に出世が早い中村が 組合で前面に出てきた報道は過去に見たことが無い。 ただあのスト騒動以降、審判組合のことが報道されることがほとんどないので 今誰が幹部なのかはわからないけどね。 502 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/03(火) 23:45:44 ID:10IChFcv0] >>499 ３人て？ 503 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/04(水) 16:25:29 ID:+kwcBiiP0] >>501 なるほど・・・一般の会社もそうだけど組合幹部になると嫌われるんだね 504 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 17:39:06 ID:eXM+97jM0] 上本さんも一時組合幹部やってなかったっけ？ 505 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/04(水) 18:46:18 ID:PMwUSiAi0] >>501 橘さんがシリーズに出られなかったのは、前川・五十嵐の両巨頭を上回れなかったからでは？ ほかにも山本（隆）氏が90年以降ちょくちょく出ていたし、途中解雇されてしまった村越も1度出場している。 関西も多士済々で関東から3人選ばれることはなかったし。 この時代のパ・リーグはかなりレベルが高かったと思う。 506 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/04(水) 22:20:20 ID:igJo0DaQO] オールスターが楽しみだ 507 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 01:03:34 ID:JJ/HMtRr0] >>503 一般の会社なら、組合役員は出世コースだが。 中小企業は知らん。 508 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/05(木) 16:54:20 ID:1iXISYbZ0] あ 509 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/05(木) 19:11:45 ID:h5bHbuLg0] 飯塚みたいな４０になっても２軍ばっかのヘボ審判さっさとクビにしろ 510 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/05(木) 23:34:45 ID:oXNcMAcY0] 飯塚晒しage www.sanspo.com/sokuho/070705/sokuho069.html 511 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/05(木) 23:36:44 ID:oXNcMAcY0] 飯塚糞 512 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/06(金) 02:06:11 ID:osp8hixsO] これだから天下り審判は ノムの言う通りファーム行け 513 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/06(金) 02:18:08 ID:I+Vfm9gN0] 王監督と松中もファーム行け 514 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/06(金) 03:50:31 ID:5QA9pfUh0] https://fan.npb.or.jp/opinionbox/ 中継を見ていた鷹・鷲のファンの方 行動に起こさなければ何も変わりません 小さなことからファンも行動していきましょう 515 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/06(金) 07:13:07 ID:nZck6ooa0] スイングの判定で抗議に出てきた場合野球規則にも書かれている通り 警告→それでも出てきたら退場。 日本の審判はコントロールができないな・・・出させるから文句を言われる・・・ 516 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/06(金) 07:24:43 ID:E3sn/gCD0] >>515 日本じゃ簡単に退場に出来るほど審判に対するバックアップは無いでしょ。 現にそれが出来る真鍋はここでも袋叩きだよw それともアメリカみたいに全員真鍋になったらいいってことか？ 517 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/06(金) 15:25:24 ID:JkS/gsY30] 飯塚球審は交流戦の時に 「必要以上に抗議した」というだけの理由でラロッカを退場させた。 それはそれで別にいいんだが、昨日は野村監督に執拗に抗議され 「二軍で出直してこい」とまで言われても退場させず。 この辺を見ていると、基準が一定してないというか、 相手を見て退場させたりさせなかったりしているような気がしてしまう。 518 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/06(金) 17:13:16 ID:L22mLyqf0] >>517 審判の人は否定するだろうけど、相手を見て・・・ってのはあるだろうな かつて長嶋茂雄が審判（谷）の帽子のひさしをつかんだり、何度かはたいたりしたのにお咎めなしだったり・・・ 519 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/06(金) 22:05:26 ID:nZck6ooa0] >>516 その通りですね・・・真鍋さん怖そうだけど本当はやさしいのでしょうねｗ >>517 しょうがない部分もあると思う。 偉大な人を退場にさせたら後がひどいからね日本の場合・・・ 審判へのバックアップをもう少ししっかりしてほしいものだね 520 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/07(土) 06:59:43 ID:DWE1LLNW0] 飯塚って「今年は一軍定着かな？」となってきたところでトラブって 以降出場が減る、というシーズンが続いているような。 （スレの過去ログ参照） この人は3年目で初出場するなど、藤本部長（当時）の期待は 高かった。 先日球審を務めた杉本審判の評価が良ければ、 入れ替わりに2軍メインとなるかも。 521 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/07(土) 14:12:21 ID:CtSnwJ1HO] >>515>>516 かつてのパ・リーグ名物審判、村田康一・大野正隆は 選手がハーフスイングの判定に文句を言おうと 自分に向かって１・２歩、歩いてきただけで退場にしていた。 理由は 「ジャッジした私を愚弄している行為だからだ。」 522 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/08(日) 19:05:02 ID:nIkY0+wX0] >>521 そういう人たちは、長い審判生活で信頼を得た上でやっていることだから、 すべての審判がそれをやったら滅茶苦茶になると思う。 少なくとも日本ではね。 一方、神宮球場でのことだが、今日バカあたりだった飯原が守備位置についたときに 三塁塁審の谷さんが笑いながら声をかけてるシーンがあった。 「おい、今日はどうしたんや」という感じで冷やかしているようにも見えた。 厳密には審判としていけないことかもしれないけど、 選手にそういう接し方をしているから、 谷さんがそう抜群に上手いというわけでもないのに、選手会の人気投票で常に上位にいるのかな、とも思った。 プロの審判の場合、武闘派も穏健派も一つのキャラとして確立するのが大事なのかもしれない。 523 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/08(日) 21:59:40 ID:Q3bhZO1tO] 谷博と谷繁って兄弟？ 524 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/09(月) 09:16:00 ID:yP7+zMCf0] 審判と選手が試合中でも雑談するのは全然珍しくないことだけど 525 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/09(月) 11:02:55 ID:kF0s48I90] >>523馬鹿 526 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/09(月) 13:15:50 ID:88P9LyVrO] >>524 よくある光景ですな 527 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 17:40:37 ID:KS7RIKMV0] あげ 528 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 18:03:04 ID:0LnYfeXeO] 素人が多いスレだな 選手とイニング間で私語＝屑審判 そもそも私情を挟まないのが鉄則であり、選手にゴマすってる谷はとっとと辞めろ 529 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 18:58:14 ID:0rHe/wTT0] >>528 素人乙 530 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 20:13:30 ID:0LnYfeXeO] 森ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 531 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 20:15:22 ID:6CUam1LvO] 今日のGT戦二塁審判ってどんな人？ 阪神ﾌｧｿだが、モロセーフに見えたがｗｗｗ 532 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 20:18:03 ID:0LnYfeXeO] そもそも今日の球審がワイド杉るわけで これ橘高か？ 533 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 20:25:32 ID:AAFPVvKY0] 森って主任なのな こんな判定しか出来ない奴が主任って・・・ 534 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 20:39:24 ID:NwckhcrE0] セカンドはあきらかにセーフ。でももうけたｗ 535 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 20:40:24 ID:4Ohjv7kt0] 森の今季の他の誤審てある？ 536 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 20:56:01 ID:sdpZENPE0] >>532 ご明察 >>531 森 537 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 21:08:27 ID:060ysMhk0] 鷹鷲戦7回裏無死1,2塁でマー君完全なボーク 球審 東 一審 永見 二審 佐藤 三審 飯塚 だれもコールせず マー君が人気者だからと言ってそれはないだろそれで良いのかプロ野球 538 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 21:36:24 ID:0LnYfeXeO] >>537 どういうボーク？ 539 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 21:47:23 ID:iejPZr130] 該当プレーを見逃したんだよな。 Yahoo動画では解説がとまってないと言ってたし、 打者までアピールするくらいだったから酷かったっぽいな。 540 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 21:59:37 ID:tEJKmaG20] >>539 軸足が完全に動いた。 打者・走者・監督がアピールするも認められず。 ボーク宣告するのって右投手だと三塁塁審だっけ？ また飯塚（ry 541 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/10(火) 22:14:33 ID:gx/2gT8rO] 下手すぎ 542 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/10(火) 22:33:59 ID:060ysMhk0] 飯塚は昔ホークスのさよなら勝ちを 本塁ベースを通過していないと言って無くした奴だからな 肉眼でもセーフだし天井カメラがベースのど真ん中を走者の足が滑っていくのが ばっちり写っていた。 543 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 00:36:57 ID:7PB/y9gf0] 明日の球審は先週の仙台に続いてまた飯塚だな。 折り返しカードで球審も同じとは。 544 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/11(水) 01:22:54 ID:9WJAqpI70] 野球　20070710　巨人阪神戦 誤審 www.nicovideo.jp/watch/sm591717 545 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 04:40:52 ID:cIeXdu/B0] 巨人有利の誤審の際はリプレイを流さないのに 昨日の巨人不利の誤審では流しまくっててﾜﾛﾀ 546 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/11(水) 12:10:34 ID:avzXkG9Z0] 野球界のミートホープだからな　讀賣は 547 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/12(木) 17:29:48 ID:HvhXaeWD0] 橘高 548 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/12(木) 18:00:32 ID:k0oHpE4fO] 秋村はガチ 549 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/12(木) 20:21:10 ID:l0bpJq2xO] 森 550 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/12(木) 23:59:43 ID:Jmg7Oc7h0] 今日、ベイの選手、井野に文句つけまくってたな。 でも、井端スナイポの報復で、そのランナーが帰って 負けてやんの中日。 551 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 00:07:03 ID:qwDqEDlX0] 中田のあまりの糞コントロールで 井野自身、ストライクゾーンが訳わからなくなったんじゃないか？ｗ 552 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 18:37:22 ID:KsvlvOYf0] 小寺が出てる 553 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 21:44:29 ID:HQQXRA6V0] 　>>552その代わり柿木園が出てない。 554 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 21:45:37 ID:hDDhs6sR0] >>553 柿木園は交流戦終わってからずっと出てない。代わりに飯塚が出てる。 どう考えても柿木園＞＞＞＞飯塚なんだが 555 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/13(金) 22:56:47 ID:dJr71VQd0] 某UHF局で２００２年の阪神VS横浜をやってたのだが、 その球審が西本だったんだけど、この当時はほんとヘタクソだったなぁ 選手や監督から詰め寄られるシーンが何度かあった 556 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/13(金) 22:59:02 ID:KsvlvOYf0] >>555 西本はこの２〜３年でかなり上手になったな。 それだけに去年の事件は残念だ。 557 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 00:23:58 ID:JcPP6Jih0] 今年は井野が調子よさそうだ。 558 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 00:37:02 ID:eVi0wsEkO] 橘高谷森 559 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/14(土) 08:43:02 ID:IxacwqVUO] 橘、高谷、森 560 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 12:18:59 ID:LeyiMHUq0] あげる 561 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 13:11:10 ID:oa3+PSsC0] 小寺死ねよ 562 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 13:16:19 ID:H+y38/9q0] 小寺しね 563 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 16:27:53 ID:lrJm1Kgr0] 小寺さんを悪く言う人は許しませんよ 564 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 16:34:03 ID:qMJ6uKxFO] >>563 友人乙 小寺が檻ﾌｧﾝて事がよくわかった 565 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 18:04:56 ID:ZHt/9RBn0] 阪神-中日戦の今日の一審は谷 何かが起こる！ 566 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 18:21:07 ID:e3O+O8X0O] 木内、横に広すぎ！ 567 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 19:02:15 ID:NIzosRKI0] 広く取れというやつもいるし広すぎるというやつもいる。 審判ってつくづく大変な職業だな。 正しい判定をしていても絶対に文句を言ってくる奴はいるもんな。 568 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 20:59:38 ID:2FclVEPS0] kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up0245.avi 小寺 569 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 21:59:06 ID:tR8YodXV0] >>566 放送の中でも言われてたよｗ 570 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 22:03:07 ID:LeyiMHUq0] 確かに木内は両サイド、特に外角が広かったけど 割と一定はしてたから文句言うのはおかしいよ。 この前の巨人−阪神３戦目球審の森と同じような感じのゾーンだった。 571 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/15(日) 22:04:39 ID:tR8YodXV0] 木内審判　低めがちょっと曖昧だったような気もするが 川上が２〜３度悔しがってた ちょっと中日に辛かったかもね 572 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/15(日) 22:32:54 ID:NIzosRKI0] 選手は悔しがるわな。 そんなこといちいちきにしていたら審判なんてできない 選手は自分の思い通りいかないと悔しがるものだからね。 そして星野仙ちゃんみたいに暴力にはしる。 社会人として最悪。手をだしたら負けだ。 573 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 00:44:43 ID:RQ2fF0Q3O] >>570 全然一定じやあなかったわけだが。 金本のフォアボールの球はストライクだったね。 574 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 01:49:45 ID:h02PFtGE0] 低めのゾーンがだんだん狭くなってきてたと思う。 両サイドに関しては割と一定だった。 573さんが言うように、初回のゾーンであれば金本は三振だった。 でもチャンスの場面ではなかなか見逃し三振コールはしにくいと かどっかで聞いたことがある。 まあ、眞鍋とかは関係ないが（むしろ、彼はどんどん見逃し三振 をとりそうだ…） 575 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/16(月) 13:14:31 ID:sGae29kXO] >>561-562 その場面見れなかったのでｋｗｓｋ 576 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/16(月) 13:38:12 ID:U4LmgW4pO] >>574 土山なんかはチャンスでも思い切りよく見逃しをとる 577 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/16(月) 13:53:31 ID:jKFp1BWh0] 森も２ストライクになると 見逃し三振の派手なジェスチャーがしたくて 最初から身構えているように見える。 578 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/16(月) 23:05:17 ID:a2UDcFTv0] マリンに良川が来てる。 まさかオールスターを見越した遠征…ないわな 579 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/17(火) 19:36:45 ID:maLsq/pzO] 甲子園の福田の押し出しははずれてる？東京ドームの小坂の内角見逃し三振の球よりボール二つは内寄りだね。 580 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 23:13:46 ID:z2wAQSLR0] 阿部のみえみえのキャッチングに騙される審判 581 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 23:42:12 ID:y+zT1VPF0] 甲子園はまた谷か？ 谷が主審やると阪神が勝つ　の法則はまだ崩れてないみたいだな・・・ 582 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/17(火) 23:58:03 ID:y+zT1VPF0] スマソ　谷じゃなかったようだな　　球審は嶋田か・・・ 昨日の３審は谷だったから今日の球審のはずなのだが　体調不良か？ それともトラブルのせいで外れた？　詳細を知りたい 583 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 07:48:20 ID:rJupYAE1O] >>582 谷は今年は球審をあまりやらない。 若手に球審をするチャンスを与えているのだと思う。 584 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 10:02:13 ID:PNKKgjMm0] >>579 あれはストライク、小坂のはボール ちゃんとやってよって感じ 585 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 10:47:37 ID:2fj6Si870] 意外かもしれないけど 吉本さんと福家さんはいい人だからあまり叩かないでね 逆に山本は偉そう・・・ 586 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 11:13:36 ID:Cl7xddCiO] 山本ってどっちだよ セ、パ一人ずついるぞ てか、プロ野球審判を応援しようというスレに眞鍋の満面の笑みの写メがうｐされて糞ワロタ 587 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 11:23:38 ID:t37ShM3E0] >>583 あ　そうなんだ　　しかしローテ外してまで他の若手に譲るのかねぇ 審判の世代交代を図ってるつもりなのか？　谷や井野の衰えはかなり来てるのは事実だが 588 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 15:00:56 ID:cFpavJ1Y0] >>586 スレではないだろ 589 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 16:48:47 ID:aLVBREVu0] >>579 判定自体より、そのあとの嶋田球審の態度が気になった。 不満そうに後ろをふり向いた阿部に対して、 かなりムッとした表情で「外れてるよ」という感じで大きく手を外側に振っていたからね。 交流戦の時に自らオリックスベンチに詰め寄って行ったり 現役時代に（ベンチの指示だったかもしれないが）古田に３球連続危険球を投げたり 嶋田は案外短気なタイプなのかも。 でも、権藤博なんかは、昨日の阿部のような仕草を見るたびに 「アメリカならこれだけで審判侮辱で退場ですよ。 　日本でもそれぐらいやっていい」 って言ってる。 590 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/18(水) 18:46:51 ID:PNKKgjMm0] 審判に偉そうにするなってのはアメリカの方が間違ってると思うけどね 日本は今年は去年に比べればトラブルずっと少ない 真面目にやって大きなミスさえしなければいいよ 591 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/18(水) 20:19:54 ID:oFu6kcb90] >>589 選手だけ怒ってもいいなんてことはない。 選手がそういう態度をとれば審判もそういう態度をとるのが当然。 ストライク、ボール、アウト、セーフ、フェア、ファールについては抗議できない。 アメリカだったら警告をだしてそれでも繰り返し言ってきたら退場だろうね。 日本は甘すぎる。 審判の権力がないからしょうがないけどね。 ファンももう少し理解するべきだとおもうけど無理だろうね。 日本の野球界の古い体質は変わらない 592 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/19(木) 21:34:54 ID:CyTYJC/P0] いよいよオールスターだ 漏れは白井球審の登場に期待してるぞ 593 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 10:26:22 ID:RRJJ+LSwO] 前川の寵愛度、権力から考えてどう考えてもプレートは中村でした。 本当にありがとうございました。 594 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 17:19:17 ID:Mc2X37Lo0] 大穴山崎 ないか・・・ 595 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/20(金) 17:39:26 ID:LD5h9BWc0] オールスターはシリーズに比べてたまに意外な人が出るけどね 技術は正直ひと息でも地道にやってきた人とか 596 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 17:45:21 ID:puk793I70] >>595 去年の飯塚は意外だった。 日シリなんかと違って絶対的な信頼のある人が出るわけではないからな。 597 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 17:52:49 ID:5FRqTNBwO] 白井 小林 山崎 有隅 林 杉永 598 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/20(金) 18:05:25 ID:rri2rH6F0] あの絶叫をオールスターで聞けるとは 599 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/20(金) 18:20:20 ID:tY5WxkDO0] 山崎ってマジかよ 600 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/20(金) 19:06:52 ID:s5l1EmWm0] 今日のあれでいくと 明日はPL杉永1B林2B小林3B山崎LL白井RL有隅になるんだよね？ 601 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 19:14:28 ID:puk793I70] >>600 線審が逆じゃね？ 602 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 19:19:29 ID:RRJJ+LSwO] 白井にのど飴渡してくるﾉｼ 603 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 19:37:46 ID:hWcglRFPO] のど飴？なんで？ 604 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 19:50:09 ID:ZijSrm6F0] 絶叫がよく聞こえていいね。 山崎球審ではないですが、２塁に入っていました。 605 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 20:33:01 ID:CXKtTJopO] うるさい 606 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 20:53:27 ID:RRJJ+LSwO] 今日白井パンチアウトあった？ 607 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/20(金) 21:19:19 ID:pDFWMJARO] >>606 ウッズの打席であった 608 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/21(土) 13:15:06 ID:ywyf1kGA0] ドラ１審判・杉永 609 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/21(土) 15:39:42 ID:HCSdHnzpO] 二塁は有隅か。 610 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/21(土) 16:02:09 ID:UKaM2O0RO] 杉永がパンチアウト… 611 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/21(土) 16:30:21 ID:OPaa3uQ50] 上越タイムスニュース 「プロ野球オールスター戦で塁審」上越市出身の山�ｱさん夢舞台 www.j-times.jp/news.php?seq=1040 612 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/21(土) 16:53:40 ID:Qe0czkwXO] 杉永とかなんで？天下りだし技術も糞じゃん ２軍で１からやってこいよ 613 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/21(土) 17:14:10 ID:fOpOBYczO] 相変わらず元プロ上がり審判を「天下り」 呼ばわりしてる粘着基地が約１名いるな。 614 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/21(土) 17:40:19 ID:Qe0czkwXO] >>613 事実を言ったまでだ 615 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/21(土) 18:59:24 ID:hgizbIE20] >>614 例え天下りだとしても審判になった以上は頑張ってるんだから応援してあげようよ。 マイクをつけていたのか声がよく聞こえてよかった。 616 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/21(土) 23:56:14 ID:hM0ZuqTs0] パで名審判といわれた村田、藤本、寺本はみな選手経験がある。 セでも岡田功、久保田、山本（文）、井上など選手出身の名審判がいる。 現役では中村、東、山本（隆）は選手出身でシリーズの常連だ。 選手の評価も高い。 プロ選手経験があろうがなかろうが、良い審判は良い審判、下手な審判は下手な審判だ。 審判の評価をするのに経歴は関係ないはずだ。 617 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/22(日) 23:33:52 ID:JBFHmHMeO] 萩原 618 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/23(月) 00:54:23 ID:nY6o+juN0] 小寺最強 619 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/23(月) 08:22:10 ID:LBztJlT9O] 萩原(笑) あと３ヶ月楽しんでね(笑) 620 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/23(月) 11:49:38 ID:riGudM4v0] しかし異常なほどの粘着度だな 萩原に何かされたのか？ 621 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/23(月) 16:05:09 ID:YgHjowi+O] 萩原は神宮でのデビュー戦の印象が強すぎる 622 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/24(火) 16:35:19 ID:GhCkcxKS0] 誤審した審判は罰金を払うべき？ 誤審した審判について、松坂大輔投手が「罰金とかあればいいんですけどね」と話しています。 誤審した審判は罰金を払うべきだと思いますか？ 1位 76% 3877票　払うべき 2位 22% 1091票　払わなくてよい 3位 04% 0181票　わからない polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php 623 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/24(火) 16:57:04 ID:T5d8+L+N0] 罰金ではない何か別の方法があればいい。 スポーツなんだから、本来は原状回復出来る何かがあればいいのだが…。 624 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/24(火) 17:18:07 ID:io/YFYVqO] >>622 時と場合による。 明らかにルールの適用を誤った場合や、試合の進行を妨げたような場合に罰金を払うのは良いが、ファウルかホームランか、ベースを踏んだのか踏んでいないのかなどの場合は公認野球規則九・〇四に反していないので罰金の必要はないと思う。 625 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/24(火) 17:30:33 ID:T5d8+L+N0] インサイドボールのただ一言で退場処分にした真鍋は罰金を取られるべきだが、 ベースを踏んでないと仮に誤審していたとしても西本は罰金を取られるべきじゃないということだな？ 626 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/24(火) 17:38:07 ID:v/UxcPpx0] さっさとビデオ導入しちゃえよ・・・ テニスみたいに１試合でビデオ確認を申請できる回数３回とかって決めればいいだろ 627 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/24(火) 17:41:39 ID:iRWyp1AO0] (￣（●●）￣)審判の権威が損なわれるのでビデオ判定はできない （・∀・）誤審を繰り返すような人間が審判しているほうが審判の権威が損なわれるね。はよ辞めれ 628 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/24(火) 17:50:06 ID:1hwM7Pve0] 公認野球規則が絶対だろ。公認野球規則を無視してビデオ導入ってのはどうかと思う。 だいたい、誤審を繰り返す審判なんて萩原ぐらいだろ。 審判が１回ミスしただけで辞めろとか罰金払えとか言ってたらスポーツとして成り立たないぞ。 629 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/24(火) 17:56:14 ID:1hwM7Pve0] 追加。 松坂の記事を読んだが、審判だって制裁金があるだろ。 投手交代の手続きを誤った小林や、カウントを間違えた上本は制裁金を食らっている。 松坂の言う罰金の意味がわからない。 もしストライクゾーンが一定しないから罰金というルールができたら誰も審判できなくなるぞ。 選手は罰金を取られると言ってるが、ほとんどが暴力だろ。審判で暴力をするやつはいないだろう。 630 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/24(火) 17:59:04 ID:iRWyp1AO0] 公認野球規則を改正すべきでは？ 客に違和感を感じさせるシステムが野球離れの一因になってるかも。 631 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/24(火) 19:02:51 ID:/U5PLDj00] 川口が京セラドームに塁審で出ている。 パ関東審判が大阪に来るのは、楽天が出来てからははじめてかも。 去年一度交流戦の時に、秋村が甲子園に来たことはあったけど。 あと、交流戦終了後、大きなトラブルやミスがあった訳でもないのに 二軍落ちしていた柿木園もソフトバンク戦で復活。 632 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/24(火) 20:09:02 ID:RlkCp4+6O] 萩原(笑) お前がいるせいでド素人にビデオ判定入れろだの言われる(笑) はよ辞めろコネ無能審判(笑) 633 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/24(火) 20:11:11 ID:M2Q7pimh0] ビデオ判定も導入するべきだ。あとストライクとボールの判定は、テレビゲームのように機械にやらせたほうが正確だ。 634 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/24(火) 21:06:15 ID:K4covw0C0] >>633 全部機械にすればいい。 野球がつまらなくなるだろうなｗ そして監督も選手も抗議ができなくなるな MLBは機械判定を導入したことがあるが（今でも各球場に設置してあり試合後審判のフィードバックに使われている） 選手や審判に不評ですぐやめたよ。 人間が判定するから面白いのであって機械ではつまらなくなるよ。 635 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/24(火) 21:41:25 ID:io/YFYVqO] >>633 この際、ピッチャーも選手じゃなくてピッチングマシーンがやればいいんじゃないの？ 投球のテンポが上がって試合時間短縮につながるよｗ 636 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/24(火) 22:18:15 ID:iRWyp1AO0] 不公平な審判がジャｊッジするよりは味気ない機械審判のほうがまだ良い 637 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/24(火) 22:30:33 ID:v/UxcPpx0] 選手が必死でしたプレーがショボ審判の気まぐれで適当に判定されるんだぞ 今日なんてランナーがベース駆け抜ける前にセーフとか言ってるしな。正直異常・・・ 638 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/24(火) 23:14:08 ID:FKwiUC1r0] アウトセーフとフェアファールはビデオでいいんじゃないの 639 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/25(水) 00:09:52 ID:i8jZdT8W0] >>631 柿木園さんは1週間ほどウエスタンでジャッジしたあとは ウエスタンにも出ていなかったので、軽いアクシデントがあったのでは? （先日の笠原みたいに腰痛とか） 柿木園さんをあえて落とすということはないと思う。 640 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/25(水) 06:26:59 ID:Apkdq1AS0] 気まぐれとか言っている奴がいる時点で日本野球はつまらんな 人間的にダメなファンが多い証拠。 実際そうだけどね。 ビデオを導入しろと言うけどコストと時間を考えろよ プロがビデオ導入したらアマも導入しないといけなくなるだろう。 そなことは無理だ 641 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/25(水) 08:18:41 ID:yqG3wmEy0] コストは審判の人件費を考慮すると割安 642 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/25(水) 08:53:15 ID:tAOwQqnR0] >>641はゆとり どこをどう考えれば割安になるんだよ。 643 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/25(水) 10:47:03 ID:AH8GcxB5O] >>641 どう考えたら割安なんだ？ 審判は控えを入れても１試合で５人だぞ。 もし審判が要らなくなるように、完全なビデオ判定を導入したらカメラは何台必要になると思う？ 644 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/25(水) 10:58:05 ID:yqG3wmEy0] 審判関係者必死だな システムを導入しても 年間人件費5億の削減ですぐにペイできる 645 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/25(水) 11:01:27 ID:oq1VEsXa0] >644 初期の費用をどこから捻出するのか 退職させるには積立金も切り崩す必要がある お金を借りるということは利子を取られるということなので… ペイできると思うけどそう簡単にはいかないですよ 646 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/25(水) 11:03:50 ID:yqG3wmEy0] その為にも罰金システムで積み立てるかｗ 647 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/25(水) 11:30:38 ID:AH8GcxB5O] >>646 機械判定を望んでいる選手、ファンの寄付ってのはどう？ 648 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/25(水) 11:57:23 ID:oq1VEsXa0] >647 寄付は税金の処理がかなり面倒になります システムにいくらかかって何年で減価償却するのか その間にかかる利子もあります また、本当に人件費圧縮になるのか システムの保守点検だって費用はかかります そういうもの全て出し切ってメリットがある！と説き伏せられない限りは変わらないと思います 649 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/25(水) 15:44:36 ID:yqG3wmEy0] 渡田とか橘高とかが失職するメリットはでかいな 650 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/25(水) 17:06:17 ID:Apkdq1AS0] はっきりいって選手が反対すると思うけど 野球規則と言うのはミスを前提にかかれているわけ 野球をやる以上そういうこともわかってもらわないと困る。 651 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/25(水) 17:34:09 ID:HWds8MbfO] 勝負所で機械が誤作動して判定が下せず、試合がむちゃくちゃになった時の 喪失感は今とはくらべものにならないだろうな。 652 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/25(水) 17:45:38 ID:9LenyOj+0] 外角のストライクゾーンを広げたんじゃなかったの？ 昨年と変わらない。 広くとる審判がいい審判 653 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/25(水) 19:18:41 ID:mnWRj1Ke0] 今シーズン外角を広くとっていると感じる審判 ＜セリーグ＞ 井野　笠原　森　佐々木　敷田　木内　深谷 ＜パリーグ＞ 山本　秋村　山路　東　柿木園　丹波　白井 もちろん全部見ているわけではないので、間違ってるかも。 この中にはもともと外が広かった人もいるし、 今年から広くしたという人もいる。（特にパリーグ） それと、上手いかどうかともあんまり関係がない。 というか、狭くても上手な人もいると思う。 654 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/25(水) 20:19:01 ID:jHlxVp900] >>653 丹波は直球系に限る 655 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/25(水) 20:31:33 ID:Apkdq1AS0] 人それぞれ個性があるから面白い 選手だって審判の癖をみながら試合をやる。 機械じゃ面白くなくなるよ。絶対に。 656 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/25(水) 20:39:00 ID:UMcONSNHO] 機械でやりたい香具師ってガチでゆとりだな 657 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/25(水) 22:54:21 ID:yqG3wmEy0] そういう考えだから野球ファンが年寄りばかりになってしまった 658 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/26(木) 02:21:22 ID:AQhNBgIp0] >>629 NPBの審判は、信頼を失うと一軍の試合のローテを減らされる。 試合出場手当ては一軍と二軍では一試合辺りで数万違う。 実質罰金のようなものというより、１度払っておしまいの罰金より厳しい。 MLBはメジャーに昇格すると下に落ちることがなく、 ミスをしても出場が減ることがないのかもしれない。 そういう意味では松坂が「罰金払えやゴルァ」というのは当を得ているのかも。 ただ松坂はそういう辺り分かってなくて、 選手との比較でしゃべってる可能性も無きにしも非ず。 659 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/26(木) 07:46:21 ID:HsaNVBkF0] >>657 薄っぺらい思考しか出来ないゆとりくんは、無理してむずかしい事考えなくていいよ。 660 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/26(木) 11:32:19 ID:WARztu4Y0] 信頼を失わないと駄目なのか。 去年の小関踏んでない事件の西本はどうだったっけ？ 661 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/26(木) 15:03:59 ID:b8E+0/SR0] 珍プレー好プレーの審判を茶化すのがおもしろかったのに 審判がクレーム付けてカットされるようになると つまらなくなりいつのまにか放送自体がなくなってしまったのは残念 662 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/26(木) 16:17:48 ID:r4vCB9Eg0] >>660 小関のベース空過は、 参照したビデオが、繰り返し流されたあの１本だけだとしたら、 ビデオ再審の一つである、NFLのチャレンジシステムではひっくり返らない。 あれは、「明白な誤審の証拠」ではない。（手前通過で同じ映像になる） まず、それわかってるか？ 663 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/26(木) 17:09:22 ID:WARztu4Y0] >>662 もちろん、あれは西本の名誉のためにも「正しい判定だった」と俺は思っているが、 その前後で、ロッテ中日戦の西岡の内野安打(無抗議だったが中スポに写真が載った)、 阪神ヤクルト戦の１ゴロ(ゲッツーかどうか)、と立て続けに起こってたから、 現場レベルではどう思うだろう、なんだこいつはとなったりしないだろうか。 664 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/27(金) 01:16:38 ID:yOlMFaw10] 杉永や橘高は最近トラブル起さなくなった。 だいぶ丸くなってきたんじゃないの。 逆に谷は昔に比べてトラブルが多くなってると思う。 やっぱり年齢的なこともあるのかな。 665 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/27(金) 01:35:52 ID:/yz1F8IL0] 杉永はトラブル多かったけど、性格はもともと「丸い」んじゃないの？ あと、田中元部長の本を読むと、 「橘高は感情的になりやすく、観客に対して怒鳴ったり、選手に言い返したり、 　審判としてはどうかと思う行動があった」 というくだりがあって、 プロの審判が、（かつての部下とはいえ）同業者を名指しで批判するのはかなり 珍しいことだなと思った。 で、その本には 長嶋監督から「ある若手審判が、選手を罵倒したり、報復判定のようなことをされるのでなんとかして欲しい」 という相談を受け、当該審判に質したところ、 審判がカッとなる原因は元木の野次があまりに酷いからだということがわかり、 田中氏が長嶋監督に「審判は私が教育して今後そんなことはないようにするから、元木の野次はやめさせてくれ」 と言ったという話も出てくる。 だけど、この審判は明らかに真鍋のことだとわかるわけね。 実際、確か９８年だったと思うけど、真鍋が東京ドームの横浜戦で球審やった時に それらしい場面はあったし。 そこで疑問なのは、なぜ田中氏は橘高は実名で真鍋の名は伏せたのかということ。 単なる好き嫌いや偶然でないとしたら、ひょっとして 真鍋審判というのは、カッとなりやすい面があるとはいえ、実は普段は非常に謙虚で真面目な好人物なのではないか、 橘高審判のほうは普段の態度から問題があったのではないか、 だから一方だけを実名にするというようなことをあえてしたのではないか、 と勝手に想像してみた。 666 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/27(金) 02:37:04 ID:yOlMFaw10] 真鍋が単にプライド高そうだから 配慮しただけでは・・・？ 667 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/27(金) 03:29:45 ID:NrTpfizY0] >>664 杉永も橘高もストライクソーンに関しては 未だに色々とあるけどね・・・ 塁審でのトラブルは明らかに減ったような希ガス 668 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/27(金) 05:44:09 ID:ihU0iwVDO] >>661 素人は黙ってろ粕 669 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/27(金) 07:48:14 ID:J/weQfe+0] >>665 なにより「長嶋にダメ出しされた審判」というレッテルを貼られてしまうかも・・・ ということを考慮したんだと思う。 それにかつての上司として苦言を呈するのはすべて自分が責任持てるけど、 長嶋に「そんなこと言ってない」と否定されたらそれまでだから。 670 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/27(金) 18:41:47 ID:3DdC7J4BO] 唐突だが、セリーグの審判部の評価は、山本貴＞萩原だな。案外、今年中に山本貴の一軍の初球審あるかもな。 671 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/27(金) 19:15:27 ID:d9hZ1xD30] >>670 ここの住人の評価は 山本貴＞＞＞＞＞＞＞＞＞萩原 だろ。 672 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/27(金) 21:35:12 ID:ihU0iwVDO] 萩原(笑)とかネタだろ(笑) 来年いない香具師についてわざわざ話してどうする(笑) 673 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/28(土) 00:28:34 ID:OqQmTau9O] 最近、パ関東の審判が神戸、福岡に現れるのは何か理由があるのか？ 674 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/28(土) 01:33:50 ID:qhueb83C0] パ関西が人手不足だから？ 若手に任せられない、という力不足もあるのでは？ 今回柳田と川口が遠征してるが、 杉本や良川や小寺でも変わりは勤まるのにね。 675 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/28(土) 15:20:49 ID:r2xgY86h0] >>673 オリ、ソフトがともに主催で、なおかつファームでアマチュアとの交流戦が組まれていると、 関西の審判が足りなくなるので関東から審判が派遣される。 今週に関していえば、２４日（火）にホークス二軍とアイランドリーグ選抜との試合があり、 この試合に３人の審判が派遣されたらしい。 676 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/28(土) 21:21:36 ID:eUwP8jGZO] 神宮球審井野氏ね 677 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/28(土) 21:23:04 ID:ZdJ2Vpy1O] 捕れないtanisigeが悪い 678 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/28(土) 21:23:33 ID:yxroT0UY0] >>675 良川、杉本、小寺が派遣されてたみたいだね。 679 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/28(土) 21:24:49 ID:11zg1cB0O] 楽天は、田中が投げる試合はいつも強烈な贔屓してもらってんの？ 680 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/28(土) 21:27:48 ID:NtV6ws3iO] 神戸の飯塚 いくらなんでも贔屓しすぎだろ あぁ呆れた 681 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/28(土) 22:23:02 ID:RZ2TqDnB0] 全く当たってない(15cmくらい外れてる？)ものをファールチップだとするのは酷すぎるわ、井野。 協議で直って(試合上は)よかったけれども、あれではまた現場の信頼が減っちゃうよ。 682 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/28(土) 22:36:19 ID:Be6Pxdib0] 甲子園の杉永　相変わらずストライクゾーンがブレてたなぁ どっち贔屓とかじゃなく低めに厳しかったし。 中断かけるタイミングもちょっと悪かったなぁ 683 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/28(土) 22:59:50 ID:lP1pTxecO] >>681 当たってないから空振り三振になったんじゃないの？ 684 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/28(土) 23:05:41 ID:lP1pTxecO] あ、最初にファールって言ったのがひどかった、ってことかな？ 685 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/28(土) 23:12:48 ID:RZ2TqDnB0] >>683 投手・岡本、打者・ガイエル。ガイエルが３ストライク目を空振り。 谷繁がそれをぽろっと落としたのを見て、ガイエルが「当たったよ」と井野にカマかけた。 そうしたら、井野はそれを受けてファールチップと判定し、２ストライクでやり直そうとした。 マウンドから岡本が、キャッチャーボックスから谷繁が、ベンチから落合監督が出て来て抗議。 で、井野は塁審を集めて協議して、空振り三振でアウトを宣告。 判定が覆ってしまったので古田が抗議するも、それは認められなかった。 試合の進行上はまったく問題ないのだろうが、 簡単な判定だからこそビシッと決めてもらいたいと思った。 覆されたほうはいい気分じゃないわね。 (明らかにその判定が正しくて、儲けられなかったと内心思っていたとしても) 686 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/29(日) 22:28:42 ID:7AHL/oC60] ttp://www.sanspo.com/sokuho/070729/sokuho073.html 今日は森球審か。頼むよ。 ・・・と言いたいが、あまりにも中田が糞過ぎ、2-3が多すぎて勘違いもするわいね。 687 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/30(月) 00:05:01 ID:YNBPt7uXO] 先日東京ドームでセカンドで谷をアウトにした阿呆の森がやらかしたと聞いて飛んできました これはさすがに厳重注意以上の処罰来ますよね？ 688 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/30(月) 01:13:19 ID:4w7IgYNS0] 森球審はストライクゾーンが広いので知られているけど、 昨日の試合はいつも以上に広かった。 それほど可変ではなかったが、もともと好きな外角に加えて、内角や高低もワイド。 雷が鳴ってきた３回あたりからは、極端に言えばクソボール以外は全部ストライクという感じだった。 しかも試合中何度も空を見上げていたし・・・ とにかく早く進めて試合を成立させよう、という意識が露骨に出ていた。 雨に加えて、そういう点でも集中力が少し欠けていたのかもしれない。 689 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/30(月) 02:44:59 ID:ZYF3LJ9I0] 森は今年主任に昇進、開幕戦で球審を務めて、その後も大事な試合や人気カードで球審を務めてきた。 気の早い俺は今年はシリーズに出るのではないかと思っていたが、 先日の誤審と昨日のミスでシリーズ出場は消えたね。 今年も友寄副部長がセの責任審判で、下手すると去年と同じ４人になりそう。 （もしかするとウッズ退場でケチのついた真鍋に代わって橘高が出るかも） 690 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/30(月) 04:07:46 ID:4w7IgYNS0] >>689 橘高よりは、まだ出場１回の杉永の方が可能性は高いかも。 イメージはともかく、最近トラブルが少ないし。 橘高は特に、中日、阪神絡みだと外れそう。 佐々木が今年は出場すると思う。 真鍋も技術だけなら多分一番なので、出るんじゃないかな。 逆に笠原は、腰痛でのやや長い離脱に加えて、 今年は調子自体が少し悪い気がするのでどうか。 重鎮３人の中では友寄だろうけど、 「八人目の審判」として井野部長という可能性も。谷はまずない。 森も今回のことだけでダメという話にはならないのでは？ 穴で開幕戦球審をやった有隅かな。 691 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/30(月) 04:25:21 ID:2iFTScwP0] 日本シリ出場予想 セ・友寄、森、杉永、佐々木 パ・中村、山村、丹波、秋村 692 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/30(月) 07:56:10 ID:RCnHTCvOO] セ:友寄、佐々木、杉永、真鍋 パ:中村、林、丹波、川口 693 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/30(月) 08:04:38 ID:ZA1Gw/qiO] しかし審判がカウント間違えるなんぞあってはならんこと プロとして恥ずかしい 694 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/30(月) 09:23:33 ID:2CR0KckwO] 森（笑） 695 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/30(月) 10:59:31 ID:iGD8D+00O] 萩原(笑) 696 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/30(月) 18:40:43 ID:yAoDBi6H0] そろそろパの中村が日本シリーズ責任審判やってもよさそうだな セ:森･佐々木･真鍋･渡田 パ:東･山村･佐藤･中村 697 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/30(月) 20:31:18 ID:4TqcbW/i0] >>690 森バカは今回だけじゃないぞ 前回東京ドームの巨人-阪神でとんでもないことやらかしてる 698 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/30(月) 20:32:58 ID:hUvJlRuj0] >>697 ｋｗｓｋ 699 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/30(月) 20:33:01 ID:Xt4bvrOV0] 松坂「審判対策」で更なる進化へ…球審にニックネームつける www.sanspo.com/mlb/top/mt200707/mt2007072703.html 700 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/30(月) 20:46:52 ID:B4xOv1eF0] 3ボール四球で審判団に厳重戒告 　セ・リーグは30日、ヤクルト−中日17回戦（29日、神宮）で不手際のあった 森健次郎、小林和公、佐々木昌信、深谷篤の4審判員を厳重戒告処分とした。 　この試合の3回、森球審は打者のヤクルト・青木へのカウント2−2からの投球をボールと判定。 2−3で続行となる場面で「四球」とし、出塁を認めた。他の審判も誤りに気付かずゲームを進行させた。　 最終更新:7月30日17時32分 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070730-00000116-jij-spo 701 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/30(月) 20:54:10 ID:/x5OKVea0] 今回に関して言えば、 中田がgdgd過ぎて、実況chも外部実況板も現地観客も どれも気付いていないから可哀想だとすら思うｗ 702 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/07/30(月) 21:21:49 ID:WQQvuUzO0] 抗議しなかったって事は中日の投手やベンチも気付いてなかったんだな 集団催眠にでも掛かってたのか 703 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/07/30(月) 22:06:17 ID:Bx2wPf/v0] スコアボードが間違ってた。

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