【１２球団】エース格の投手を語るスレ PART-15

1 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/07(水) 13:14:16 ID:qhU+Q1al0] 開幕間近、各球団のエース格投手を語りましょう。 ・蔑称禁止 ・荒らしはスルー推奨 前スレ 【１２球団】エース格の投手を語るスレ PART-1 ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1170995751 2 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/07(水) 13:22:51 ID:5ecptWLSO] 斉藤オタ立ち入り禁止 3 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/07(水) 13:24:43 ID:Rsb59tSr0] 川上最強ってことで結論出ただろ 4 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/07(水) 13:29:45 ID:D0xjYNck0] >>3 川上さんは１ヶ月２ヶ月くらいなら最強かもしれないけど シーズン通してだと夏場以降の後半戦がエースっぽくないイメージ 5 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/07(水) 14:54:19 ID:b2ZBsWrG0] >>1 乙です。 今、新垣がオープン戦投げてるけど おもくそ足静止してるね。二段禁止は早くもないことになったのか。 まぁ止まるタイプのフォームの方が自分は好きだからいいんだけど。 6 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/07(水) 16:50:35 ID:WCE7UkREO] 三浦大輔止まりすぎ。去年のフォーム好きだったんだが・・・。 キャンプのフォームだから当てにならんかもしれんが。 7 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/07(水) 20:03:11 ID:wE8qBwHB0] 黒田は紅白戦で147キロを記録したりと2回無失点と順調 ひじの手術の影響はほとんど無いみたい 8 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/07(水) 20:06:06 ID:k5eeeUhMO] 涌井が絶好調 9 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/07(水) 20:30:36 ID:YJTPxg/E0] >>1 乙です。 今年は２年目、３年目の若手がエースに成長できるかが注目ですな。 とりあえずエース候補は誰がいますかね。 10 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/07(水) 21:31:05 ID:nAiAoc+v0] エースじゃなく、エース格ってことか？ つまりエースと呼ぶには物足りなく、でもそのチームではNo1みたいな？ 11 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/07(水) 21:38:51 ID:rIo7hDsH0] >>10 そういうこと 12 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 00:36:05 ID:HNblbhSw0] >>3 死ねよアンチ バレバレなんだよ 13 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 02:13:31 ID:Nt/ZBGy20] 超意外だな 　　　　　総球数　　打者１人あたり　　アウト３つ（１投球回）あたり 松坂　　2770球　　　　　　　3.84球　　　　　　　14.87球 斉藤　　3138球　　　　　　　3.97球　　　　　　　15.61球 14 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 08:42:03 ID:MReAEVNw0] >>13 前々から思ってたんだけど，援護と投球のテンポは関係無いんじゃないかな。 むしろピンチを脱出した次の回に味方が点を取ってくれるほうが多い気がする。 15 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 11:13:37 ID:S3cz+zo3O] 今年も内海が校長 16 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 11:34:02 ID:noFhdzaCO] 今年も新垣が好調 17 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 11:57:48 ID:fzTI3SCc0] >>6 多分それでいくと思うぞ 去年もフォーム改造で前半調子悪くて後半元に戻して調子が良くなったし 18 名前：代打名無し＠実況は実況版で mailto:sage [2007/03/08(木) 12:34:31 ID:7U6p16Sb0] エースじゃなくて　2番目エース格となると 中日　朝倉 阪神　安藤 ヤクルト　川島 巨人　内海 広島　大竹 横浜　工藤 ハム　八木 西武　涌井 SB 和田 ロッテ　小林宏 オリックス　平野 楽天　一場 ってな具合か？ 19 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 13:21:38 ID:3nOnxBrvO] 今年は石川が15勝するよ 20 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 13:57:40 ID:hFNjP89g0] 現在、江草とアリメの投げ合い この2人は左腕エース格になってもよさそうな雰囲気があるんだけどな。 特に江草は、どういう使い方になるんだろ今後。 21 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 14:29:45 ID:S3cz+zo3O] オリのエースだったパウエルが巨人では三番手なんだな。 巨人投手陣はやはり層が厚い。 22 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 14:48:41 ID:B59dXVFj0] 肝心のエースが働いてないのに層が厚いといえるのだろうか？ 23 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 14:57:31 ID:S3cz+zo3O] 一人や二人(上原野間口)いなくても 最多勝内海 オリ時代のエースパウエル 二年連続二桁勝利投手門倉 期待の若手ジャン 沈まないサブマリン会田 黄金ルーキー金刃 右の本格派木佐貫 といてびくともしないのが層が厚いと言わないでなんという？ 24 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 15:00:42 ID:WApkyApXO] ※エース格の投手について語るスレです。 25 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 15:02:47 ID:vYQYuApz0] 原爆どっかーーーーん 26 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 15:14:27 ID:S3cz+zo3O] 三浦と工藤が熱いね 27 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 15:58:14 ID:zR96ZZKb0] 川上は格が違う 28 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 16:40:15 ID:u0taxzecO] >>23 ものすごくびくともしてるなw 29 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 16:43:01 ID:fzTI3SCc0] >>23 前二人以外ローテ微妙だが 30 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 16:48:10 ID:7ndQq+1pO] >>23 良く言えばそうだけど悪く言えば エースなのに２桁勝てない上原 全盛期は過ぎ、劣化してきたパウエル １２勝したが、負けも多い内海 精神的に脆い木佐貫 去年は相手打者に情報がなさすぎて抑えれたが今年は分からない姜 31 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 16:52:29 ID:BZyPiCfNO] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸに巨人の投手がきたら、上原でさえ、二軍だよ。 32 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 16:53:40 ID:uZ+uk4ex0] 2軍はともかくローテは厳しいな 33 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 16:55:33 ID:S3cz+zo3O] >>31 上原≧斉藤＞パウエル＞杉内新垣和田＞＞内海＞＞＞小久保 34 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 16:59:21 ID:7ndQq+1pO] 中日 川上 山本 朝倉 阪神 下柳 福原 能見 ヤク 石川 石井 川島 巨人 上原 内海 パウエル 広島 黒田 大竹 ダグラス 横浜 三浦 工藤 吉見 ハム ダル 八木 金村 西武 涌井 西口 ギッセル ソフ 斉藤 和田 新垣 ロッテ 清水 小林 渡辺 オリ 川越 デイビー 平野 楽天 岩隈 有銘 田中 開幕カードはこんな感じだろ 35 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 17:01:13 ID:7ndQq+1pO] >>33 斉藤＞上原≧和田＞新垣＞パウエル≧杉内＞内海 実績を考慮してこんな感じかな 36 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 17:03:50 ID:T+qajJPf0] ダグラスお星様になった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 37 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage　 [2007/03/08(木) 17:05:56 ID:CRpUrMy90] >>34 阪神は下柳が開幕投手になるのか？ 表三人も他所に比ベて厳しい感じだな 38 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 17:18:59 ID:hFNjP89g0] >>36 もうだめなん？？ 39 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 17:26:03 ID:7ndQq+1pO] 福原 安藤は開幕に100%の状態でのぞめないから下柳だと思う。 万全なら福原 安藤 下柳なんだが 40 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 17:38:09 ID:DzWrl2KpO] >>38絶対開幕に間に合わない。夏場に出てきてくれればって感じ。 >>34はローテの番手順であって開幕カードではないと思うが。 41 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 17:41:49 ID:HpY0akbNO] またダグ坊怪我したのか 42 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 18:55:11 ID:S3cz+zo3O] 横浜の開幕は間違いなく三浦だろ？ 工藤だったら巨人の勝ち確定ジャンチェンミン 43 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 19:53:18 ID:luVXn6bY0] 黒田の2005年と2006年の比較 Ｙ　Ｇ　Ｗ-Ｌ　ＩＰ　　Ｋ　ＢＢ　ＥＲＡ 05　29　15-12　212.2　165　　42　3.17　　　防御率2位　最多勝 06　26　13-*6　189.1　144　　21　1.85　　　防御率1位 ちなみに 05年の防御率1位が2.52で防御率3位が3.31、リーグ防御率が4.11 06年の防御率2位が2.09で防御率3位が2.51、リーグ防御率が3.67 05年の防御率に3.67/4.11を掛けて調整すると、2.83に相当する。 この場合、05年と06年とどっちが優れた成績だと言えるの？ 一般的な観点でも主観でもこのスレ的な観点でも何でも良いので、できればどういう観点から見てって明記してくれると嬉しい 44 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 20:08:58 ID:tNwoijzL0] 05年　212回　2.83 06年　189回　1.85 こりゃ06年だろう 45 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 20:54:49 ID:Ivlr40gr0] オープン戦ざっと見た感じＳＢの神内が凄いね、内容も相当良い 将来井川に変わって左腕NO.1になれる可能性感じさせる 46 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 21:08:58 ID:hFNjP89g0] >>45 えげつない真っ直ぐ投げてたなぁ。 138キロくらいの表示なんだけどノビがハンパない。 右打者の内角低めにズバズバ。魅力的だ。 でも結構ムラがあったんだよなあの人。 47 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/08(木) 21:14:29 ID:EQWygt8k0] >>43 チームの貯金は得失点差をいかにプラスに傾けられるかで左右される。 投手の場合なら失点をいかに防いだかが直接的な貢献度になるけど、 RSAA：Runs Saved Above Averageって指標があって (リーグ失点率 - 失点率)×投球回÷9 で、その投手が投げたことによって リーグ平均の投手が投げるより何点失点を防いだかを数値化できる 05セがリーグ失点率4.45、黒田が投球回212.2、失点率3.22のRSAA29.06 06セがリーグ失点率4.11、黒田が投球回189.1、失点率2.33のRSAA37.45 よって、06年の方が貢献大。 投手成績で言うところの勝ち星や勝率は全く考慮しない 48 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/08(木) 21:43:35 ID:zR96ZZKb0] 川上より上の投手ってメジャーにはいるの？ 49 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 01:12:01 ID:yHwV5GpO0] いっぱいいるよ、向こうは禿もイケてる髪型の一つだからね 50 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 09:27:07 ID:37qoaygmO] 日本でも２０勝できない奴がメジャーで２０勝できるわけがない。 松坂は１５勝１５敗くらいだな。 51 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 09:33:04 ID:/Cd/RnxbO] 松坂は15敗もしないだろ。15勝10敗 3,80って感じじゃない？ 52 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 09:38:15 ID:mNkRd556O] 今年の涌井はすごいな 16勝7敗この位の成績を今年は残す 53 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 09:50:08 ID:vNHKkaBFO] 上原は環境が変われば絶対息を吹き返すはず てか巨人はいい加減解放してやれよ 松井がメジャー挑戦する頃ぐらいからすでに行きたいって言ってなかったか？ なのに後から名乗りを上げたやつが続々とメジャーへ行ってる現実 そりゃモチベーションも上がらんだろうよ、何かと比較されてきた松坂もメジャー行ったし 上原は巨人で腐らせていいような投手じゃないと思うがなぁ ＷＢＣの韓国戦神ピッチのコントロールと直球のノビは凄まじいものだったし 54 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 09:52:47 ID:g3ij9EmJ0] 環境が変われば 環境が変われば 環境が変われば 環境が変われば 環境が変われば もう終わった選手の常套句 55 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 09:53:58 ID:37qoaygmO] 松坂の場合は全盛期の今のうちに行かせてやれって意見多かったけど 上原の場合は逆指名で入ったんだから自業自得って言われるよな。 56 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 09:55:06 ID:mNkRd556O] 早く涌井もメジャーに行かせてくれ。去年の日米野球で5奪三振は素晴らしかった。必ずメジャーで通用するからよ 57 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 09:57:21 ID:N8tgS0oA0] 日本で１５勝でもメジャーなら２０勝出来るかもな。試合数多いから。 58 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 10:04:09 ID:37qoaygmO] >>57 負けが増えるだけだよ 59 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 10:06:43 ID:o11jXoKEO] 一方、斉藤カス巳はメジャーから逃げて日本に引きこもった 60 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 10:10:18 ID:tBP2p30Q0] 松坂は16勝6敗　200奪三振　防2.80ぐらいじゃないか？ もう俺の中では既に新人王は当たり前だな 61 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 10:32:15 ID:txLsVrmuO] >>59 黒田もな 62 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 10:39:25 ID:OBoPvSZs0] >>53 松井は成績も文句なしだったし、FAだから当然だろ 上原は成績が悪いからどうしようもない。モチベーションとかやる気とか 関係あるかよ。そんなの言い訳。 63 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 10:47:28 ID:TCD1Rg1x0] 神内って確かにすごい球投げてたけど、この人は当然先発ローテ入るんだよね？ 無駄に頭数多いから、あの実力が埋もれるのは嫌だ。 杉内よりこいつの方がいけそう。 64 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 11:13:10 ID:7rwEHBm40] >>55 日本No1選手はメジャーでどういう結果が残せるか興味はあるけど、 （イチロー（安打部門１位）、松井（HR部門１位）、松坂（投手部門１位）） 日本No1選手がメジャー行ったのなら日本○位の選手がメジャー行っても興味湧かない。 それと似たようなもの。 もし黒田がメジャー行っても注目されなかったと思う。契約金は凄いだろうけどｗ >>63 なぜ杉内を下としたいのかわからんが・・・ 神内とガトームソンはいい勝負だね。 まぁでも、そのガトームソンはヤクルトでローテ入れなかった程度だけどｗ つまり、神内はヤクルトでもローテに入れるか怪しいレベルということだ。 うん。間違いない。 65 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 12:16:49 ID:TCD1Rg1x0] いや、別に杉内を落としたいわけではないんだが こいつ凄そうだなと思っただけで 66 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 12:23:45 ID:vY92lEKy0] 神内も杉内も始まってみないと全然分からんのじゃ？ この時期良いのはよく見る光景だし、去年の能見を思い出す この時期にはもう145以上連発してて、OP戦最後まで神状態 で、シーズンの結果はあれ 鷹投手は今んとこみんな順調だけど、確率的には誰か１人２人不調に陥るだろう で、例年通りになると 67 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 13:10:10 ID:g3ij9EmJ0] メジャーから逃げ回るチキン斉藤 68 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 13:18:17 ID:X93Q1/uo0] >>66 能見は今年もこの時期絶好調。 今年は新球を効果的に使ってる。 ・・・でもシーズン入ったらノーコンスライダーＰになるんじゃないかと思ってる。 69 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 14:54:50 ID:37qoaygmO] >>64 お前のいう日本ナンバーワンてな何が基準だ？ イチローゴジラ城島松坂斉藤上原川上 何を持ってナンバーワン？ 70 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 15:42:21 ID:7rwEHBm40] >>69 城島忘れてたわｗ 知名度でいいや。知名度No1。 71 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 17:35:22 ID:ZWsIovyMO] 杉内って過大評価されてない？一昨年以外は微妙だし… 72 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 17:49:13 ID:0xUuiBPT0] 一昨年除いても10勝投手だろ 73 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 18:00:54 ID:P1lhIQ730] 寺原が7勝できるチーム（打線）で10勝することがそんなに凄いこととは思えない 74 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 19:59:29 ID:37qoaygmO] 斉藤が防御率６点台で１０勝できるチーム(打線)で１０勝することがそんなに凄いこととは思えない 75 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 21:41:57 ID:m90VovTU0] 始まってみなきゃどうなるかわからんよ。 76 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 21:53:17 ID:5lT3hip+0] 寺原は先発16試合で7勝だからな 22試合やってれば10勝してる計算 77 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 22:18:01 ID:g3ij9EmJ0] 低レベルパリーグからセリーグに来て活躍した投手ってあんまりいないよね 78 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 22:23:22 ID:txLsVrmuO] 杉内は隔年だから評価はそこまで高くない まあ川上みたいに谷間の年にも二桁勝てれば一人前だが 79 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 22:31:28 ID:iKF2kNUKO] 杉内10勝の03年は162回、3.38だからまあそれなり SBだからとか、04年の斉藤を引き合いに出すような数字ではない 80 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 22:34:06 ID:5lT3hip+0] つーか防御率4位じゃん 6位以内はエースの資格あり 81 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/09(金) 22:34:24 ID:Ho/XuOAP0] 杉内はフォームが美しくて、そこには大物臭を感じる。 悪いときは全然だが、いい時は球筋も美しくて惚れ惚れ。 82 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/09(金) 23:25:27 ID:Pp5Dq7k40] 　　 83 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 04:03:31 ID:4ZqQWG2I0] 沢村賞はまぐれでは絶対とれないからな。相当な実力の持ち主だよ杉内は 84 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 04:13:53 ID:LheNBcBU0] まぐれでは取れないけど、獲ったからといって獲ってない人よりも優秀とは言えない 普通に八木のほうが上と見る その理由は、杉内は楽天戦で楽しすぎてた 85 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 04:46:40 ID:exuN8SaWO] まぐれではとれないが一発屋っぽいんだよな まあ今年活躍してそうでないことを証明して欲しいな あのフォームは好きだから 86 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 06:41:56 ID:/5ipRVaT0] 八木ってまだ実働１年じゃん 今季次第だろ 87 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 07:01:01 ID:cGsQDNv/0] 八木はコントロールいいな 今年も活躍するんじゃないか 88 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 07:18:16 ID:KFo6cajo0] 今年活躍しても隔年の一言で片付けられそう＞杉内 89 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 07:46:00 ID:CnHhvWRy0] 斉藤もかつては隔年と言われてたし、しょうがないだろうね。 ２年連続で活躍すれば払拭できる。 90 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 11:59:12 ID:BJ4Nlw04O] 左腕でいえば 井川＞和田＞内海＞ひさのり＞杉内＞＞金刃 ジャン？ 91 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 12:02:10 ID:L3dbeGujO] >>91本気で言ってんの？ 92 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 12:03:08 ID:L3dbeGujO] >>91のレスは>>90へのレスね 93 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 12:12:19 ID:qouXW7wV0] >>90 後2・3年も経たない内に内海と金刃は誰も口にしなくなり かわりに八木と神内の名前が挙がるようになるよ 94 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 12:15:25 ID:YFjSewKI0] 松坂がいなくなって 盛り上がらんね このスレ 95 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 12:16:05 ID:tPZlSsCQO] 左腕だと 山本昌＞井川≧和田＞下柳＞石川＞杉内＞内海＞八木 96 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 12:24:36 ID:j2K5jdB1O] >>61 黄巾賊はｷｴﾛ 阪神ファンに黒田の凄さの何が分かる。 97 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 12:27:04 ID:KFo6cajo0] 川上黒田の文字を見たら、阪神ファンを疑うべきだな 馬鹿なレスが多すぎる 98 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 12:43:07 ID:BJ4Nlw04O] 川上黒田＞＞松坂≧上原＞＞斉藤＞＞井川 99 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 12:45:17 ID:HRYE1QB90] 内海はとてもいい球を投げるが 顔とフォームがあまりにも地味なのが悔やまれる… 100 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 12:48:33 ID:7AWjFSa9O] 何で、斉藤の評価が低いの？誰も、斉藤よりいい成績を残した人はいないのに。 101 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 12:51:11 ID:qouXW7wV0] 斉藤は国際試合に出てないからだろうな、一昨年まで２段で投げてたのもあるか まあ今年活躍して国際試合もでれば文句の付けようもなくなるだろ 出ればな 102 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 13:14:13 ID:sk1zHq6A0] 中日のエースが川上というのは妥当だとは思うが 俺の友人でこのことに異論を挟む奴がいる。 「岩瀬が先発転向したらエースになるぞ。川上は２番手に降格ね。」 先発の実績がほとんど無く、中継ぎ抑えであれだけの実績を残している投手なので 川上以上の存在になる可能性が無いとは言い切れないが・・・・・・・・ このように「中継ぎ抑えの誰かが先発転向したらエースの座が逆転」 しそうなチームって、他にどこがある？ 103 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 13:21:52 ID:HRYE1QB90] 巨人の姜のフォームとハンカチ王子のフォームって 雰囲気似てるな。 104 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 13:23:54 ID:X+M/q+E7O] >>102 セットアッパーから先発は横浜の加藤くらいしか思いつかない 105 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 13:31:23 ID:exuN8SaWO] 現時点で左腕は 井川＞和田＞山本昌＞下柳＞石川＞杉内 八木、内海はまだ一年だから入らない 工藤はいま微妙 106 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 13:51:23 ID:X+M/q+E7O] 杉内と下柳はエースとはいえないだろ 107 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 13:56:02 ID:75Iyw8B9O] 石井一久は？ 108 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 13:58:46 ID:pGJIQIaH0] 下柳はエースだろ 109 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 14:06:25 ID:exuN8SaWO] >>106 エース格 >>107 石井忘れてた 井川＞和田＞山本昌＞石井＞下柳＞石川＞杉内 110 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 14:51:43 ID:HRYE1QB90] 石井一久はこれからまだまだ、息長く活躍しそうだ。 111 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 15:14:27 ID:exuN8SaWO] >>110 石井って何かの番組かで早めに引退すると言ってなかったっけ？ 112 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 16:30:00 ID:BJ4Nlw04O] １００勝もできてない奴は評価低くても仕方ない。 斉藤はこれから。 113 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 16:57:27 ID:UkXOBE1K0] おいおい八木が杉内より上って冗談だろ？いくらなんでも… 114 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 17:00:08 ID:04UMWIXY0] 今日の斉藤はイマイチだったけど捕手の山崎がビビってるのかと思うぐらい風格はあったよ。 四球２連発した時なんかは自分のリードが悪いかのような顔してた。球種制限させてたみたいだけど。 115 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 17:01:38 ID:rSbb5ZfU0] 左ピッチャーで沢村賞取ったことあるのって 杉内と井川ぐらいしか知らんが昌って取ったことある？ 116 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 17:04:06 ID:a0LkwPkF0] 野球経験０のオヤジどもがエースを比較してんじゃねーよ 117 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:age [2007/03/10(土) 17:26:27 ID:2R70pojD0] 川上　黒田　三浦　上原　福原　 斉藤和　岩隈　西口　川越　清水　 118 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 17:28:49 ID:UWAjKUG90] 川上の場合は、夏場以降三流に落ちるから ランクは落ちるよ。 119 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 17:29:01 ID:jVWeXzmB0] 別格）川上、黒田、上原、斉藤 〜〜〜 ローテ並 三浦、福原、岩熊、ダルビッシュ、 〜〜〜だれ？ 清水、川越 120 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:age [2007/03/10(土) 17:29:39 ID:2R70pojD0] 川上　黒田　三浦　上原　福原　石井一 斉藤和　岩隈　西口　川越　清水　金村 121 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 17:35:24 ID:PWRrugWP0] 川上の評価が高すぎだ 夏場落ちる時点でエースじゃねえよ 122 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 17:36:16 ID:jVWeXzmB0] と珍が申しております 123 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 17:39:46 ID:2tC/BBS60] もう巨人のエース格は姜だと思うんだが。 OP戦もSB相手に4回零封、阪神相手に5回零封。21歳の若さに完璧なコントロール 去年の終盤からあんだけ先発して防御率1点台は本物だと思う。 124 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 17:39:47 ID:KgPwmDCe0] 黒田は実績以上に心意気がｴｰｽだな。いい男だ。 125 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 17:39:59 ID:KFo6cajo0] 川上を持ち上げてるのも叩いてるのも○だろ 126 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 17:40:43 ID:sm6xMzRP0] 川上を叩いてるのは中日ファンの気がする 127 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 18:06:22 ID:wF4Aw9Sj0] >>115 余裕である 128 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 18:09:51 ID:2R70pojD0] 川上　黒田　三浦　上原　福原　石井一 斉藤和　岩隈　西口　川越　清水　金村 129 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 18:24:35 ID:vvJO/4f2O] 格付けだとかなんだとかは荒れるだけだから頭の中だけでやってくれ。 それにしても今日の川越は圧巻だったな。ヒットはガンガン打たれるけどなかなかホームは踏ませない。そして四球なし。 １００球で６回投げきり、８安打浴びても四球０で２失点。 なるほど、こりゃ勝ちが伸びない訳だ。 130 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 18:25:43 ID:HZ+xN87A0] >>119 川越は在籍しているチームが最低なだけで能力的には十分エースのそれだろう だれ？とか言う時点で野球ファンではないな 131 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 18:44:53 ID:nxrVD/ln0] 地味様を超える地味さ、それが川越 132 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 18:46:06 ID:HRYE1QB90] むしろ清水が地味地味言われる意味がよくわからない。 川越にはいろんな意味で同意できる。 133 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 18:56:16 ID:exuN8SaWO] 清水は速球派なのに何故地味って言われるんだろ？ 川越や小野みたいに老獪なピッチングをする投手が地味と言われるのはわかるんだが… 134 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 19:14:08 ID:KgPwmDCe0] >>133 清水って速いか？ あそこは黒木のｲﾒｰｼﾞが大きすぎるから、黒木がいる限りは 暫定的な感があるな。あそこは寧ろｺﾊﾞﾋﾛのがらしさのあるＰだと思うけどな。 135 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 19:16:23 ID:a8tYoKOL0] 清水は速いよ 川越も意外とストレート速い 本当に地味なのはスピードも遅い、コントロールも悪くは無いが良くも無い 変化球は多彩だがどれも大したこと無い、特定球団からしか勝てないくせに 契約更改でごねる給料泥棒の某投手 136 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 19:19:04 ID:95/O3/ht0] あ〜見えて川越は球速いぞ 少なくとも上原や三浦より速い 決して老獪なピッチングというわけではないのに、勝手に誤解されてるとこがまた川越らしい 137 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 19:20:44 ID:I9qIVWM90] 突出したものがないからかなぁ＞清水の地味さ 好意的に見れば高いレベルで安定しているとも言えるんだけど そこにどこか物足りなさを感じてしまうこともある 138 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 19:25:49 ID:HRYE1QB90] 清水直行、とりあえず投球フォームは美しい。 安定感こそないものの、スペックはどれも一流レベルのものはある。 ラジオもやってて喋りのキャラは立ってる。 顔も、別に印象に残らない顔じゃないだろう。 なぜそこまで地味を強調されるんだろ。 139 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 19:38:52 ID:UWAjKUG90] >>135 頭の薄い川上のことだろ 140 名前：ゴネ村 mailto:sage [2007/03/10(土) 19:42:06 ID:a8tYoKOL0] >>139 絶対に許さない 141 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 19:43:29 ID:exuN8SaWO] 飛び抜けた成績を残したことがないこととインパクトかな？ 甲子園のスター松坂、20勝で18年ぶりの優勝に導いた井川、新人でいきなり沢村賞の上原、孤高のエース黒田とか… 川越や清水はそういうのがない まあ成績に対して一番地味なのは西口だと思うけど… 142 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 19:53:47 ID:qcKoa3XS0] 清水直行 綺麗な投球フォーム→もっと変わったフォームで投げる奴が同僚にいるので目立たない 悪くない顔→コーンロウとか訳のわからない髪型の奴が同僚にいるので目立たない コントロールも悪くない→『精密機械』とか呼ばれる奴が同僚にいるので目立たない ロッテのエース→つーかエースは黒木知宏、ジョニー以外にいないだろ！ …こんな感じで埋もれてるから地味なんだろう たとえば入団した球団がカープだったら目立ってたと思う 143 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 20:25:08 ID:95/O3/ht0] コント−ルで勝負する三浦はマサのような永遠の２番手が似合うけど チームが横浜だけにそれが許されない 144 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 20:57:54 ID:UWAjKUG90] マサはセだから活躍できる ポンコツマスターズリーグ行き投手。 145 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 21:21:36 ID:KgPwmDCe0] なんと言っても、清水は成績も突出したものがない。 負け数も多い。 146 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 21:41:08 ID:HRYE1QB90] 通算がJパウエルとほぼ一緒だから、まぁ成績は確かに突出してはないな… 147 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 21:41:33 ID:exuN8SaWO] >>144 パも吉井が活躍できるんだし… 148 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 21:43:36 ID:rw9uQiVo0] ロッテは黒木だけじゃなく、その前が小宮山とか伊良部とか個性が強かったからな。 黒木の故障でみんなが嘆いてる間に活躍してた清水は暫定エース扱いで そろそろ黒木の復活が無理かと諦めた頃に俊介が出てきて清水が不調で とにかく目立たない星の下に生まれたとしか 149 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 21:47:27 ID:pJ4FMHQBO] 清水直行の評価は不当に低すぎる気もするし でもある意味高すぎる気もするし…微妙。 でも携帯でしみず、って入れると 下の変換候補にはちゃんと清水直行出るのなw 150 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 21:50:50 ID:GD+Z+dkD0] あまり話題にされないという点で斉藤も地味 最近プレーオフや報ステで露出増えたが・・・ 151 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 21:55:52 ID:BnGbFhKD0] 斉藤があまり話題にされないって 152 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 21:58:49 ID:HZ+xN87A0] >>149 正直な話他のエースと呼ばれている投手にくらべて１段見劣りするのは確か でなければこうも負けが先行なんてしない 153 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 22:00:46 ID:wF4Aw9Sj0] >>139 契約更改でゴネるくらいしか当て嵌まるとこないぞ 154 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 22:52:04 ID:sJgSFsmB0] 川上が最強ってことに誰も異論は無いみたいだな 155 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 23:02:25 ID:CPUDCGpL0] >>154 異論はありまくりだな、 本気でいっているなら、スレを読み返せ！ こんな事を書くと正論とはいえめちゃくちゃかっこ悪いよな… 上手い言い返しはないものか 156 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 23:03:27 ID:z3xP3ZXV0] >>110 1,2年で引退して事業やりたいとかアホなこと言ってなかった？ 157 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 23:05:21 ID:KgPwmDCe0] 中日は寧ろ岩瀬がｴｰｽ 158 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 23:06:47 ID:KFXfH5UgO] >>123 典型的なアホ オープン戦の活躍でエースになれるのならマック鈴木はオリのエースだった 159 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 23:08:50 ID:H/XL3TL8O] >>155 相手にしちゃ駄目、コイツは「斉藤はメジャーに通用しない」スレで携帯との自演で斉藤を必死で在日にしようとしてるヤツ 160 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/10(土) 23:11:37 ID:4oFnVJhz0] なんで中日ファンにはこんなに空気読めないやつが多いんだorz 161 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/10(土) 23:19:47 ID:M///0BaU0] 先発なんて、セットアッパー・クローザーの能力・才能がない 投手がしかたなくやるポジションじゃないか。 藤川は、年間８０試合もの登板数を誇るスタミナは球界トップの鉄腕だ 稲尾をも越えてるしな。。　防御率なんて０．６８だぞ？？ 打者有利のじだいに、この怪記録は江夏の４０１奪三振　金田の４００勝に 勝るとも劣らん凄すぎる偉業だろが！！ 防御率　藤川　＞　松坂 登板数　藤川　＞　松坂　　 あっ　反論あるなら客観的データでやってくれ。。 不毛な煽りや釣り・荒らしはもうウンザリだ！！ 162 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 00:05:47 ID:WN2W//hG0] 投球回数 163 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 00:07:10 ID:YaSSUu8l0] しかしな・・・ 優秀なリリーフは、貢献度は大きい。。 ８８年　郭　　６１試合　１１１投球回　３７セーブ 　　　　Ｎ山　７０試合　１４０投球回　 ９７年　下柳　６６試合　１４７投球回 すごくないかい？？ 164 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 00:07:33 ID:5w2epfRg0] その金田の記録も江夏の記録も投手分業が確立された時代ではなかったとはいえ、 お前の言い分に従えば中継ぎ抑えの才能が無い者がやる先発で生み出された記録な訳だが。 マジレスすると両方やってみないとわからない。 というか先発の記録と中継ぎの記録を比べる事自体客観的とはいえない気がする。 165 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 00:10:55 ID:Vjz+eStA0] 2005年 6回以降リード、ビハインド、タイの試合結果　 　　　　リード　　　　　ビハインド　　　　　タイ .948(73-4-2)　.143(*7-42-2)　.467(*7-*8-1)　阪神 .897(52-6-0)　.185(12-53-0)　.682(15-*7-1)　中日 .855(53-9-2)　.130(*7-47-2)　.391(*9-14-3)　横浜 .897(61-7-0)　.073(*4-51-2)　.286(*6-15-0)　ヤクルト .904(47-5-1)　.014(*1-71-1)　.765(13-*4-2)　巨人 .915(43-4-3)　.078(*6-71-0)　.529(*9-*8-1)　広島 　　　　リード　　　　　ビハインド　　　　　タイ .945(69-4-2)　.170(*8-39-0)　.538(*7-*6-1)　ロッテ .937(74-5-1)　.125(*5-35-1)　.667(10-*5-0)　ソフトバンク .919(57-5-0)　.034(*2-57-0)　.533(*8-*7-0)　西武 .915(54-5-0)　.050(*3-57-3)　.385(*5-*8-1)　オリックス .893(50-6-1)　.053(*3-54-0)　.450(*9-11-2)　日本ハム .900(27-3-0)　.057(*5-83-1)　.353(*6-11-0)　楽天 166 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 00:11:33 ID:Qn6gs33D0] ネタに（ry 167 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 00:12:08 ID:0wOVgEhf0] 川上以外の投手はエースと呼ぶには恥ずかしい雑魚ばかり エースと名乗る資格があるのは川上だけ 168 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 00:14:55 ID:sT4lBgWM0] >>164 金田はエースじゃない 4回2アウトから登板して勝ちを奪うような奴だぞ 169 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 00:19:55 ID:Z3B3o0Z7O] >>167 じゃあ川上が中継ぎと抑え部門意外のタイトル穫るのを楽しみにしてるわｗｗｗ 170 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 00:20:41 ID:0wOVgEhf0] 川上は毎年沢村賞を断ってる 171 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 00:23:03 ID:2NZdT+Sx0] オリックスのエースは川越ではなくデイビーか平野じゃないのか？ 172 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 00:25:46 ID:5w2epfRg0] デイビーもいいけど信頼とかの感情面も入れると川越になる。 というか平野はなんでエ−ス扱いになってるの？そりゃ他球団から見ると エース級に見えるのかも知れんけど、色々と課題はあるぞ。 173 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 00:32:07 ID:Tgh3Viqi0] 川越はソフトバンクか西武いけば１３勝ぐらいできるんじゃないの 174 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 00:35:55 ID:5w2epfRg0] 去年大久保に勝ちを3つか4つ消されてたからその分含めればとっくに立派な二桁投手だったのさ 175 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 00:51:03 ID:YaSSUu8l0] エースって先発完投できるやつだけが名乗れる称号やろ。。 その意味では、川上くらいしかエースの資格あるやつ いないだろが。。 石井一も、メジャーや国内で何年も二桁勝利してるから、先発完投能力 は高いほうかな。。 176 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 00:52:57 ID:Vjz+eStA0] 石井一は完投少ない代表選手だろ。 177 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 01:00:39 ID:gzeCUX2Y0] >>175 川上って完投しないイメージがあるんだけどｗ 178 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 01:01:41 ID:8655Zo3R0] 左腕エースは絶滅危惧種か・・・ 179 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 01:01:56 ID:0wOVgEhf0] >>177 岩瀬にセーブつくように遠慮してるだけ 川上が１２球団で１番完投能力あるのは世間では常識 180 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 01:02:54 ID:u5eekSgj0] 完投勝利のイメージあるのはやっぱり松坂斎藤黒田という・・・ 井川や川上は後ろの優秀さもあるけど完投のイメージ無いな。 あくまでもイメージね。 181 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 01:05:51 ID:8655Zo3R0] >>179 どこの世間だよｗ 182 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 01:05:54 ID:YaSSUu8l0] いやいやｗｗｗ 石井も川上も通算完投数はかなり多いぞ！？ 反論あるなら、客観的データでやってくれよな。。 183 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 01:06:38 ID:Vjz+eStA0] 松坂大輔　通算完投 72　通算完封 18 黒田博樹　通算完投 67　通算完封 13 上原浩治　通算完投 54　通算完封 09 三浦大輔　通算完投 53　通算完封 15 西口文也　通算完投 52　通算完封 16 井川　 慶　通算完投 35　通算完封 15 岩隈久志　通算完投 32　通算完封 02 川上憲伸　通算完投 28　通算完封 15 清水直行　通算完投 26　通算完封 06 新垣　 渚　通算完投 25　通算完封 07 和田　 毅　通算完投 25　通算完封 05 渡辺俊介　通算完投 23　通算完封 04 金村 　曉　通算完投 22　通算完封 06 斉藤和巳　通算完投 21　通算完封 08 石井一久　通算完投 19　通算完封 06 福原　 忍　通算完投 09　通算完封 04 年数はめんどいので省略。極端にしない投手はわかるな。 184 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 01:10:55 ID:8djiHlus0] 松坂・井川抜けただけで 面白みの無いNPBになっちまったね 185 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 01:11:19 ID:0wOVgEhf0] 中日は日本一のブルペンを誇るんだから川上の完投数は少なくて当然 川上が広島や西武のようなリリーフが雑魚ばかりの球団に行けば全試合完投するだろ つまり川上の完投能力は日本一だし川上以外の投手はエースと名乗る資格も無いってことだ 186 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 01:14:48 ID:5w2epfRg0] 川上は完封ペースでもない限りバトンタッチしてるんだな。後ろがいいから出来る事だ。 松坂なんて毎年完投数が普通に二桁だもんな。一人で最後まで投げ抜いて勝つ。ｶｺｲｲ この客観的データで見ると石井も川上も別段多いようには見えないんだが・・・ 187 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 01:18:22 ID:0wOVgEhf0] チームを優勝に導いた川上＞プレーオフで敗退松坂＞ゴミ球団黒田 誰が１番エースにふさわしいかは一目瞭然 188 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 01:19:56 ID:ZJWbB7as0] >>165 2006年データほすぃ 189 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 01:27:24 ID:5w2epfRg0] 防御率　松坂＞＞川上 勝利数及び勝率　松坂＞＞川上 奪三振　松坂＞川上 完投数　松坂＞＞＞＞＞川上 おかしいな、川上が松坂に勝ってる所が何一つ見当たらないんだが・・・ 頼みのバッティングも高め150キロのボール球を甲子園のセンターに運ぶ松坂にゃ敵わんだろ。 190 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 01:29:07 ID:ZJWbB7as0] 川上ナゴドで売ってなかったっけ・・・ 191 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 01:30:54 ID:Gbql2K7ZO] >>186 パは完投しやすいとはいえ松坂は凄い まあ後ろがあれだからな… 斉藤が金村より完投少ないのは意外だ 黒田は他がいないから完投せざるを得ないけど、川上や井川は後ろがしっかりしてるから少ないのはしょうがない セは完投ペースでも接戦なら代打を送られることがあるしね 192 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 01:36:09 ID:ZJWbB7as0] でも中日や阪神の後ろが良くてもさ 完投しても疲れから逆転されず、次の登板にはちゃんと回復してきてくれる投手なら完投させると思う 接戦ならしょうがないけど 193 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 01:50:02 ID:tK0NUwlw0] >>183 川越　通算完投 20　通算完封 04 　忘れられるなんてやっぱり地味なのか 石川　通算完投 06　通算完封 00　　エース格（笑） 194 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 02:19:45 ID:0wOVgEhf0] 結局川上最強ってことに誰もまともに反論出来ないみたいだな 川上最強は確定だな 195 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 02:24:15 ID:bLC31/Cp0] 哲治？ 196 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:ｓage [2007/03/11(日) 02:28:44 ID:uaQoiM1J0] >>191 つ登板数 金村　２２７試合　完投２２ 斉藤　１３８試合　完投２１ 197 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 03:09:59 ID:vplC4Xe0O] あの…中日のエースは昌ですから。 198 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 03:14:29 ID:gVvHY+3H0] >>196 つ 金村　1994年ドラフト1位　仙台育英高 斉藤　1995年ドラフト1位　南京都高 199 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 03:17:26 ID:GgCdQ0Vt0] 中日のエースは 顔デカ　勧告昌ですから。 薄禿検診は、単なるバッティングピッチャー 球が軽いからよく飛ばされる 200 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 03:19:43 ID:0wOVgEhf0] 大都会名古屋と最強球団中日に対する嫉妬か 201 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 04:25:04 ID:8djiHlus0] 井川また打たれたよ 日本のレベルってまじで低いんだな 202 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 04:32:44 ID:6FYojXmwO] 便器は在日斎藤カスみ以外はたいしたことない（笑）勘違い便器オタうぜーから危篤状態の老いぼれ王と一緒に死ね 203 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 05:52:54 ID:1WDMe9ZZO] 松坂いない今、日本最強は黒田に決まってるだろ 204 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 05:56:49 ID:1WDMe9ZZO] 上原は怪我がなきゃ最強ピッチャーなんだけどなぁ 205 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 05:57:23 ID:Fn9LDQyj0] 黒田最強 206 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 05:59:20 ID:K6mesUfp0] 和巳＝悟空 黒田＝ベジータ 川上＝ピッコロさん 207 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 06:02:26 ID:1WDMe9ZZO] てか川上の球で凄いと思ったこと一回もないわ 208 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 06:12:28 ID:p4aHVi5a0] 岩瀬＞＞＞＞＞川上 209 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 06:16:09 ID:iR6OWX+y0] なんだかんだで上原が最強 WBCでよくわかった 210 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 06:21:24 ID:jy1Kuf3jO] 川上はトータルで抜け目ないかんじ。俺はさいとーのすごさがわからん。パリーグだから？ 211 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 06:24:19 ID:1WDMe9ZZO] 斎藤も別に凄いと思わないよな勝ちまくってるのが謎 212 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 06:28:08 ID:5hEsou/VO] 斎藤は今年ダメだな 213 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 06:35:48 ID:5hEsou/VO] 援護が毎年上位 自軍の投手陣が厚い ホーム球場が有利 降板後負けを消してもらえる運がある 214 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 06:47:19 ID:adDRM0yI0] 斉藤が投げるときはなにげに援護ないぞ 215 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 06:49:49 ID:AeBDfi85O] 川上は甲子園で滅多打ちだからか 凄いと思わないんだよな。 甲子園や日シリの札幌でもだが完全アウェーでは本当に弱い投手だよね。 216 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 07:29:48 ID:UPPoWmsN0] 去年の斉藤は普通に凄かったぞ オレもそれまでは幸運投手のイメージだったが、評価が一変した 217 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 07:49:30 ID:k2laLFtRO] 斉藤は開花したこの四年間で最優秀防御率２回、最多勝２回、最多奪三振１回、最高勝率３回だからな。これにケチつける方が無理がある。 ちなみに松坂は同じ四年間で最優秀防御率２回、最多勝０回、最多奪三振１回、最高勝率０回。奴の通算は恐ろしいが…。 218 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 07:49:37 ID:GgCdQ0Vt0] 川上の場合　体小さいし、球軽いから 夏場以降球威がた落ち 219 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 10:04:27 ID:LWV1clbL0] 完投で思い出したけど、完投＝黒田ってのが最近のイメージだよね、まぁ井川と松坂も でもちょっと前では完投＝上原ってイメージが強かった 最近はチームの為（次の登板の為）やケガの具合で完投減ってるけどね でも阪神は井川以外ほどんど完投してないんじゃないかな 鉄壁のリリーフ陣がいるくらいだし、藤川も記録つくくらい投げてる＝完投それだけしてないってことだし 220 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 10:32:00 ID:Jy3PDYRI0] >>219 > 完投で思い出したけど、完投＝黒田ってのが最近のイメージだよね、まぁ井川と松坂も それはないわ 221 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 11:10:07 ID:t6VE0hy/0] イメージとしては黒田＝「完投負け」。 完投負けは確かにエースの称号かもしれんね。 222 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 11:40:16 ID:WPvaKhGD0] 川越の過小評価が酷い… 223 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 11:46:57 ID:0sZmCKef0] >211 野球ちゃんとみてるなら、その意見はないだろ。 去年の斉藤はすごかった。 その前はラッキー的なのかなり多かったから、そこまで凄いとは思えなかったけど。 224 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 12:02:47 ID:UPPoWmsN0] パオタにとっての野球はパとセだが セオタにとっての野球はセだけだからね 知らないのもしょうがないと思う ファンだけじゃなく、首脳陣や選手もそんな感じだろうから 日本シリーズでも負け続けてるんだろうね 225 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 12:26:54 ID:ZSta9Kdk0] www.youtube.com/watch?v=PFZSsosZek8 斉藤がすごいってのはこのYoutube見るだけでもわかると思うけどなぁ。 俺は「やっぱこいつすげー」ってこれ見て思った。 226 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 12:44:43 ID:p3g0tC640] オレ中日ファンだけど、｢川上最強はうたがいようもない｣とか言ってるヤツうざすぎ。 しかも粘着だし。 どっかの工作員か？ 川上はどう考えても松坂には及ばないだろ。 ただ、7月までの川上は本当にすごいよ。マジ鬼。 後半失速するからイメージ悪いが… 今年は一年通じての活躍＆20勝期待。 227 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 13:09:20 ID:5vz32AOKO] 沢村賞取った奴はエース。 沢村賞取ってない、チームナンバーワン投手はエース格。 川上はエース格。 ダルはそのうちエース 228 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 13:13:37 ID:0sZmCKef0] ダルとれるかなー 今のところ確変の可能性ものこってるし、 なにより打線があれだから勝ち星とかかせぎにくいんじゃないかな？ 個人的な感想だとダルよりは八木のほうがって思ってる。 229 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 13:15:01 ID:p3g0tC640] >>227 え？ 川上は沢村賞取ったよ？？ 230 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 13:36:18 ID:vt25Zomr0] 川上って防御率３点台で２０勝したわけでなんでなくで三振が多いわけでもなく完投４でなんで沢村賞だったの？ 231 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 13:43:07 ID:Fn9LDQyj0] >>214 たんまり貰ってますがな。 2003　援護率5.62(?) 2004　援護率6.73(02位) 2005　援護率6.83(02位) 2006　援護率4.85(04位) 232 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 13:45:56 ID:S0pvpo+/0] hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070311/MHdPVmdFaGYw.html 233 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 13:47:02 ID:AKZSOBS/0] しかし、今年の斉藤は松坂が抜けたからといってタイトルが取れやすくはなっていない。 あの岩隈に全盛期の力が戻ったからな。 234 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 13:49:25 ID:5vz32AOKO] 上原もそうだったけど勝てる投手は援護どうこう言われるもんなんだな。 斉藤なんか援護関係ないじゃん。 防御率みてみ？ 235 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 13:52:26 ID:Fn9LDQyj0] ほんとだ＞＜ 2004　防御率6.26　援護率6.73 236 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 13:57:26 ID:PXvX7FPN0] >>234 それは去年だけだろ。 237 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 13:59:02 ID:vt25Zomr0] 松坂って去年斉藤より援護率高かったのに斉藤より勝てなかったね 238 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 14:03:51 ID:5vz32AOKO] >>235 それは去年だけだろ。 239 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 14:06:27 ID:6/QcTQtLO] 斉藤は04のせいで永遠に２ちゃんでは認められないをだろうな ２ちゃんではな 240 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 14:09:03 ID:nN+WMKeQ0] >>226 そいつは毎日川上福留を賞賛し各スレを荒らし捲る狂信的中日ヲタだが、 なぜか岩瀬だけ貶し捲り。←中日ヲタなのに不思議だ ダルビッシュもそうだが、川上もドームでしか通用しない分減点。 241 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 14:09:18 ID:AKZSOBS/0] >>239 でも上原、川上のように毎年安定した成績を残すよりは親しみがあるよね。 242 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 14:13:37 ID:nN+WMKeQ0] >>241 >上原、川上のように毎年安定した成績を残す ハァ？ 243 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 14:27:06 ID:4s1/6KI3O] >212 人の評価にケチつける気はないが、昨日の試合見てそう思ったのか？ 244 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 14:29:41 ID:5vz32AOKO] >>242 上原毎年安定してるだろうが。 アンチしたきゃ他池ｗｗ 245 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 15:22:35 ID:+gaKUIUB0] >>244 上原はともかく、川上は安定してるとは言い難いな 246 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 16:12:03 ID:lSu2CeNe0] >>237 そうだね。松坂はしょぼい。 松坂大輔 2006年 03G 03勝00敗 1.38 WBC 25G 17勝05敗 2.13 01G 01勝00敗 0.00 ﾌﾟﾚｰｵﾌ 斉藤和巳 2006年 26G 18勝05敗 1.75 02G 00勝02敗 1.05 ﾌﾟﾚｰｵﾌ 247 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 17:48:32 ID:Gbql2K7ZO] 防御率と勝ち星はそこまで関係するのか？ 248 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 17:50:21 ID:ZJWbB7as0] 勝ち数は中継ぎの能力とかなり関係する 負け数は打線の能力とかなり関係する 防御率の１くらいの差なら平気で吹っ飛ばす 249 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 17:58:10 ID:OSV27Is80] >>218 川上はむしろストレートが鬼なイメージ 250 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 18:10:00 ID:ZSta9Kdk0] 田中は課題を見せたな。 順風満帆にいくよりいい。 岩隈・一場がやはり引っ張るか。 251 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 20:29:07 ID:xUC4DUKT0] >>237 わずかに上で、しかも松坂はWBCで登板数が少なかったから ペースとしては普通に斉藤より良かったよ 奪三振も投球回数がすくないだけで率は松坂のほうが全然上だし あとプレーオフ入れたら勝率逆転するぐらい僅差だぞ 252 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 20:50:05 ID:I9DnZxfa0] まあそれでも2006年は斉藤の方が松坂より上だったということになるだろうね 253 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 20:55:38 ID:vf1nA7S+0] 2006年のｼｰｽﾞﾝ成績　だけ　はな。 254 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 20:57:16 ID:SSOJQGuz0] 237 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 13:43:46 ID:SfjLmk1R0 >>211 何勝とかは打線の絡みがあるからなあ 石川の最初2年の防御率は良いけど、ここ2年の防御率はちと酷い 打線に助けられてるってだけの投手 ちなみに勝率もそうだな 例えば去年、勝ち投手の権利を持ったまま降板して中継ぎが打たれて勝ちが消された数は 松坂＝１　斉藤＝０ 逆に、敗戦投手状態で降板するも、打線が逆転して負けが消された数は 松坂＝０　斉藤＝２ これを実際の成績に足すと 松坂１７勝５敗　→　１８勝５敗 斉藤１８勝５敗　→　１８勝７敗 となって勝率が逆転する。 255 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 20:58:43 ID:LnTC+u5IO] >>253 いちいちレスしなくて良いと思うんだ 256 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 21:04:28 ID:F0bDFfFeO] 斉藤は実力もあるし花があるよな。 負けても勝っても絵になる 257 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:age [2007/03/11(日) 21:21:56 ID:L76+2vGa0] 川上　黒田　三浦　上原　福原　石井一 斉藤和　岩隈　西口　川越　清水　金村 258 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 21:28:15 ID:5hEsou/VO] >>243 去年頑張り過ぎたから、今年反動くるかなと思ってるだけ。 そういう投手多いだろ。斎藤は特に肩があれだから。 259 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 21:36:07 ID:5XmFA2brO] ちょっと真面目に聞くけど、慢性的に援護のないピッチャーって、原因はなんなんだ？ たとえば、チーム力が弱い（相手もいいピッチャーをぶつけてくるから打てない、僅差のゲームでは緊張感があって打てないetc.）のか、 ピッチャーのほうに問題があるのか、 チーム仲が悪いのか。 よく聞く「投球リズム云々」は、該当するはずの援護ないピッチャーのタイプがバラバラだから、定義がよくわからない。 260 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 21:38:40 ID:YCSBjxBm0] 金村、福原、川越なんてエースの器じゃないよな 261 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 21:39:16 ID:0sZmCKef0] ピッチャー側に問題があるってのはあまり聞かないような。 プロなんだしね… 262 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 21:41:19 ID:rXxRiRTO0] 慢性的に援護がないのは三浦くらいじゃない？ 黒田も2004年は援護多かったし 松坂も2006年は割と多かった ただチームの投手力が弱いところは、相手エースにぶつけられる事が多いから そういう理由で援護が減ってる可能性が高い POとかで斉藤の援護が少ない理由がそれじゃないかな？ シーズンでは和田がエース対決背負ってくれるからね 263 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 21:50:52 ID:0wOVgEhf0] エースと名乗っていいのは川上だけ 他の投手は川上を目標としてもっと頑張れ 264 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 21:53:01 ID:+kCC7f/40] 味噌を装った珍オタ乙 日本シリーズで恥じ晒した同士仲良くしろよｗ 265 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:00:31 ID:WOFUjsNz0] >262 福原のことを忘れないであげてください 3年連続援護なしワースト3にばっちり入ってますｗ 援護のない投手スレ常連 266 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:05:26 ID:QVKUlW0V0] >>222 川越は弱小チームにおいてはエース。9年通算で45勝63敗。ここ5年でも 25勝44敗。 267 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:09:59 ID:2WiOxhZW0] >259 打線が弱いチームは当然投手が好投しても援護がない それとやっぱりエースに極端に弱いチーム（例：阪神、横浜）だとエースとぶち当たった先発は勝ち星に恵まれない 三浦とか アゴ倉なんか防御率が悪くても10勝してるし 投手戦になるとチャンスは少ない。ミスをしたら負けるから攻守ともきっちりしてるチームが強い >266 藪思い出した 藪も防御率でいうとありえない負け数だった 268 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:10:14 ID:wMP0JVQU0] >>264 >>240 269 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:11:48 ID:Yp1xf0sI0] 三浦ｶﾜｲｿｽ 270 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:14:01 ID:GgCdQ0Vt0] 川上は真のエースではない、 単なる若禿 ２０００年２勝とか２００３年４勝という話にならない 酷いシーズンがあるからエースというよりも ガラスのエース。 それもガラクタエースというのが真実。 271 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 22:23:13 ID:0wOVgEhf0] 川上最強ってことには誰もまともな反論出来ないみたいだな まぁ川上が最強なのは事実だから仕方ないけど 272 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:26:13 ID:tK0NUwlw0] 三浦が援護が少ないのはここ数年だけ 2004年の援護率は5.08 273 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:30:04 ID:wMP0JVQU0] >>271 >>240 274 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:32:01 ID:GgCdQ0Vt0] 川上は頭が禿なのはそのとおりだが、 成績も並が禿しいんだな。 ２勝、４勝という酷いシーズンもあるし、 勝っても８勝９敗と負けことの年も結構ある。 特に２００１年の６勝１０敗のシーズンなんか よく滅多打ちされていたよ。 とてもエースと呼べるレベルじゃないよ。 最高の若禿ではあるが、最高の投手といえば はっきり言えば笑われるレベルだな。 その程度の並の禿しい禿ピッチャー 275 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:34:29 ID:Jv/LclRP0] 上原は滅多打ちに遭ったシーズンてないもんな ここ2年振るわないように見えるが、防御率は悪くない 強いてあげれば2年目3年間か とはいえ斉藤や川上の打ち込まれ年に比べると可愛いもん 276 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:35:41 ID:Jv/LclRP0] ○2年目3年目か ×2年目3年間 277 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 22:39:28 ID:0wOVgEhf0] そんな大昔の話を持ち出してまで必死だな 今現在の実力を見ると川上に適う奴がいないことぐらいわかるだろ 278 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:42:55 ID:TiDJQ6nF0] >>277 うんうん、川上は素晴らしいな。 川上がここまで成績を挙げられたのは岩瀬の助けがあってのことだが。 279 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 22:46:48 ID:0wOVgEhf0] いつ岩瀬の助けを川上が受けたの？ バカも休み休み言えよ 川上が完投出来るのにわざわざ岩瀬にマウンドを譲ってるから岩瀬もセーブ稼げるんだろ 助けられてるのはどう考えても岩瀬の方 280 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:47:59 ID:GgCdQ0Vt0] いやな実の禿しいのは最近もかわらんよ ２００５年も６月まで順調、夏場以降１勝５敗か６敗して 阪神に優勝持っていかれたときもな。 エースが後半一勝ではエースと呼べないな。お話にならない。 281 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:50:42 ID:TiDJQ6nF0] >>279 おまえ中日ファンじゃないな？ もし中日ファンなら他の真っ当な中日ファンが可哀想だ。 282 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:50:59 ID:GgCdQ0Vt0] いやな実の禿しいのは→いやな並の禿しいのは 283 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 22:53:29 ID:0wOVgEhf0] >>282 並じゃなくて波だろ わざわざ言い直してまで漢字間違えるってお前日本人じゃないだろ 284 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:55:01 ID:TiDJQ6nF0] >>283 >>281にも答えろよ。 285 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 22:56:27 ID:0wOVgEhf0] チョンとは会話にならない 286 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 22:58:34 ID:GgCdQ0Vt0] 内容に差異はない。相手に伝われば。 訂正できてるじゃないか？？？あんたよ。 ようは安定した成績おさめてないということだよ。 不動のエースと呼べるレベルでない。 年俸だけ、エース格だが球団の温情でエース並にもらっている ガラスのエースなんだよ実態は。 そうだろ俺より味噌地区のあんたが知っているはずだろ。 287 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 23:02:43 ID:K6mesUfp0] 無理して中日ファンやんなくても 鷹党になれば胸を張って和巳松中ｻｲｷｮと言えるのに可哀想な谷津だ それでも他所を荒らしちゃダメだけどね 288 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 23:06:17 ID:TiDJQ6nF0] >>285 >>281には答えられないんだな。 そりゃそうだよな、川上の親友でチームメートをそこまで馬鹿にする奴に 中日ファンの資格はないもんな。 289 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 23:06:21 ID:Gbql2K7ZO] ヤクルト藤井は援護が少ないイメージがある 石川が凄すぎるだけ？ 290 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 23:18:31 ID:5w2epfRg0] 石川といえば巨人相手に初回7点援護をもらった直後に7失点して追いつかれたのが印象深い。 まあ石川がすごすぎると考えて問題なかろう。 同じ球団の中に超援護投手と無援護投手が混在するってあんまりない感じがする。 三浦と門倉は去年はそんなに変わらなかったし。 291 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 23:21:56 ID:wcRCBBLZ0] 和田が援護少ないよ 2003年と2004年は多かったんだけど、2005年からエースに任命され（開幕投手） 2006年もエース級との対決がパで2番目に多かった（斉藤は8番目くらい） それにより2005年2006年は援護が少ない投手になった つーかちょっと考えたら対戦投手の質で援護点が物凄く変わるのは分かりそうなもんだが 292 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 23:24:47 ID:5rRCVC6B0] それにしても岩隈ってさ ２年目から４勝、８勝、１５勝、１５勝って順調に勝ち星を積み重ねてきたのにこんなになっちゃって 近鉄消滅さえなければ楽天みたいな弱小にいかずにずっと２ケタ勝ち続けて 今頃はプレーオフで斉藤とガチンコで投げ合ってたはずなのになんでこんなことに ・・・ちょっと悲しくなってきた 293 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/11(日) 23:25:35 ID:0wOVgEhf0] 280 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/03/11(日) 22:47:59 ID:GgCdQ0Vt0 いやな実の禿しいのは最近もかわらんよ 282 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/03/11(日) 22:50:59 ID:GgCdQ0Vt0 いやな実の禿しいのは→いやな並の禿しいのは 286 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2007/03/11(日) 22:58:34 ID:GgCdQ0Vt0 内容に差異はない。相手に伝われば。 訂正できてるじゃないか？？？あんたよ。 内容に差異があるし全く訂正出来てませんが？ チョンはちゃんと日本語勉強してから出直してこいよ 294 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 23:51:31 ID:+B5RmuuB0] 建設的に行こう 295 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/11(日) 23:59:06 ID:GgCdQ0Vt0] 結局、川上は波の激しい投手でいいですね。 ２００５年も後半ガタガタ。 それ以前もよかったり悪かったり。 負け越しの年もある。 結局不動のエースには程遠い。 年俸だけ球団の温情で波のある年も 下げられていなかっただけ。 これが最強と言えば完全な妄想の世界だよ。 しいて言えばガラスのエースくらいだな。 296 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 00:32:42 ID:UWuno+R90] それは西崎に失礼だな 川上の年俸はノリ5億ん時よりおかしい 297 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 01:03:25 ID:R1iQVmn/0] 川上はたしかに中日のエース これは間違いない ただ絶対的エースと言うには少し抵抗があるというか、 色々と抜けてる部分が多いんだよな 298 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 01:08:12 ID:jRvbN73W0] エースは山本だろ 299 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 01:27:09 ID:m/2SloZy0] 川上は日本のエースということは誰もが認める事実 実際に斉藤や松坂も川上には適わないと認めてるし レッドソックスのスカウトも川上を獲得出来るなら松坂とトレードでもいいと発言してる 300 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 01:29:04 ID:7QpMmPCE0] 松坂や斉藤は打てる気しないが 川上ならなんとかなるだろって感じで見てる。 301 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 01:30:58 ID:ZR+Z0OwQO] >>299 えっと ソース３、４本追加 302 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 01:31:13 ID:m/2SloZy0] 松坂や斉藤がいい投手に見えるのはパリーグのレベルが低い証拠 川上が低レベルなパリーグにいけば毎年20勝ぐらいしそう 303 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 01:32:09 ID:FDgXagGZ0] 川上ってロッテの清水や横浜の三浦みたいに 他にいい投手がいないからエースって呼ばれてる消去法エースだろ 斉藤や松坂や昔の上原みたいに絶対的エースではない。 304 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 01:32:44 ID:EkDHGjxJ0] やれやれ、今日はID:m/2SloZy0か。 305 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 01:33:22 ID:yevodKH8O] 在日の誇りである斉藤を馬鹿にする奴は在日全員を敵に回すことになるぞ｡ 在日を差別するな｡ 306 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 01:35:46 ID:m/2SloZy0] 川上＞松坂＝斉藤ということは松坂や斉藤も認めてる メジャーでの評価も川上＞松坂だからな 松坂の落札金額から単純に計算しても川上がポスティングとなれば１００億は余裕で超えるだろうな 307 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 01:36:14 ID:cuEFpIIn0] 06シーズン終了時点での通算成績で投球回数、防御率が近い数字の二人がいるんだが 斉藤和巳　881回1/3　防御率3.59 福原　 忍　877回　　 　防御率3.34 勝敗は・・・ 斉藤　73勝20敗 福原　57勝66敗（13S） 308 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 01:42:23 ID:Y9xXxiPgO] 試合数は？ 309 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 01:44:22 ID:eW26jJ0A0] 900イニングで0.25違えば、総自責点25点違うから近いとは言わないよ 3.3程度が一応のエース級の目安かな？ 310 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 01:48:33 ID:m/2SloZy0] 低レベルなパリーグと高レベルなセリーグを数字で比べても意味がない 斉藤って今日も堂々と２段モーションで投げてたけどあれはパリーグでは２段モーションＯＫなの？ 311 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 01:49:59 ID:bGyhHkGB0] 斉藤和巳の通産防御率は3.36だよ それとシーズンワースト記録の2004に通産自責329のうち96稼いでる それでおかしなことになる 312 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 01:52:02 ID:eW26jJ0A0] それは仕方ないだろ 黒田が楽天戦にたまたま中４日連続130球くらい投げてた上に、打球２回当てて大量失点したタラレバに比べれば 自業自得だ １年も続いたんだから、たまたまとは言えん 313 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 01:53:30 ID:Y9xXxiPgO] 試合数のデータも添付してもらいたい 314 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 01:57:04 ID:jR2XIQflO] 04年の斉藤のような状態の場合は普通なら二軍で調整するから 通算成績には残らないもんだけどその影響で評価を不当に低くする人間が居るのかもな まあそこで晒し投げさせられたから日本一の投手になったのかもしれないけど 315 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:00:45 ID:eW26jJ0A0] 悪ければ悪いほど言い訳になるのか ロマノだってローテで投げ続けたぞ 寺原だって普通に投げてたやん5点台半ばで 5番手6番手クラスに格下げになることはあっても、怪我してないのに2軍はありえん 316 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:01:00 ID:+5/0HyqdO] 中:川上 神:福原 ヤ:石川[藤井] 巨:上原 広:黒田 横:三浦 日:金村 ソ:斎藤[和田] 西:西口[涌井] ロ:渡辺[清水] オ:川越 楽:一場[岩隈] 317 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:01:02 ID:n0tmKHFR0] その理論だとほとんどの投手のキャリアローが免除されるんじゃ 318 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:03:14 ID:yevodKH8O] 在日の誇りである斉藤が日本ナンバーワンである｡ 319 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:04:39 ID:7neyRye70] 在日でもいいが水子（ｒｙ　は許せん。 320 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:04:41 ID:bGyhHkGB0] >>312 ？ 福原と比べてたからレスしたんだけど 別に2004を抜けなんて思ってもいないよ >>314 あの年は投げれば火達磨だったもんな 2002以前 9勝4敗　3.94 20勝3敗　2.83 10勝7敗　6.26 16勝1敗　2.92 18勝5敗　1.75 まぁ、これから数年で真価が決まるだろ 321 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:06:18 ID:jR2XIQflO] そんなこと言っても史上最低の防御率のピッチャーを普通は上で投げさせないだろ ちょっと悪いような状態じゃないからな。日本記録になるほど悪いわけだから 322 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:06:40 ID:jFDf359O0] 味噌糞坊やに言っても無理。 人の意見を聞く耳もたんから。 妄想オナニーに終始。 まあ、後半１勝どまりではエースと呼べない。 故障してたならまだしも。 川上場合は期間限定エース。 その期間以外は２流だから。 323 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:07:24 ID:m/2SloZy0] 斉藤って在日なの？ 324 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:11:02 ID:MYcwuIPG0] 川越みたいな奴こそメジャー行けばいいのにな。 このままだと弱小球団で勝ち星が伸びなかったエース格として終わっちゃうぞ。 325 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:11:52 ID:l2xwZ2ck0] >>321 甘えすぎだよ 326 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:12:32 ID:yevodKH8O] >>323 斉藤は在日朝鮮人ですよ｡ 斉藤自身がテレビで言ってた｡ 327 名前：代打名無し＠実況は実況版で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:13:33 ID:cSLqtZrz0] 上原は １０２勝　５４敗　１３９７回　防御率３．０１ 狭い東京ドームでな 328 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:16:21 ID:eW26jJ0A0] いやあの年は良い悪いが交互に来てたから使わざるをえなかっただろ それに序盤結構抑えてて、終盤に大量失点ってパターンが続いてたから 使わざるを得なかった。 崩れるタイミングがバラバラだから、交代のタイミングも難しい それに新垣も前半悪かったし、杉内はどっか行った 後半は和田が五輪に行くし、帰ってきてもボロボロだし、 そこでエースなら踏ん張らなきゃいかん 329 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:16:37 ID:jFDf359O0] 都合が悪くな なると在日で逃げる姿勢も 定例業務だな。 アホにつける薬は無さそうだ。 330 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:17:04 ID:eW26jJ0A0] 斉藤　　　　失　　和田　　失 0327　9.0　3 0403　7.0　5　　0409　6.1　6 0417　3.0　6　　0416　8.0　1 2軍落ち 　　　　0514　9.0　1 0523　8.0　2　　0528　9.0　1 0530　6.0　5　　0605　2.1　8 0606　7.0　6　　0611　9.0　2 0615　7.0　3　　0618　7.0　3 0622　7.0　0　　0625　9.0　2 0629　5.0　5　　0701　5.0　8 0706　4.2　9　　0708　7.1　3 0716　6.0　6　　0719　9.0　1 0723　5.0　4　　0726　5.2　6 0730　7.0　0　　0801　7.2　5 0806　6.2　4 0813　9.0　0　　五輪 0820　6.0　5 0827　9.0　4　　0901　7.0　5 0903　5.1　4　　0907　2.0　8 0911　3.1　9　　0913　6.0　0 0917　8.0　6　　0921　6.0　6 0923　3.2　5 これだから普通使うだろ 331 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:18:21 ID:m/2SloZy0] 斉藤は在日なんだ 顔はあきらかに朝鮮系だもんな 332 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:18:47 ID:zu/nb6NI0] >>321 斉藤はプロ何年目の選手なんだよ？なさけねえな。 2005年も22試合しか投げれず他の投手に相手エース任せっぱなしでよ。 333 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:21:22 ID:yevodKH8O] >>332 斉藤を馬鹿にするな｡ お前右翼か？ 334 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:22:09 ID:1hGytdZWO] >>331 人格も明らかに在日です 335 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:23:29 ID:jR2XIQflO] >>332 シーズン途中から投げてるんだから当たり前だろう。馬鹿かお前は 336 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:24:54 ID:JpkUMuGn0] 斎藤ｦﾀはいいわけばっかりだな。 337 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:25:17 ID:m/2SloZy0] >>334 斉藤のどういう人格が在日っぽいの？ 338 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:30:38 ID:jR2XIQflO] まあどうでもいいけどな。斉藤と同程度の成績残して見ろよって言われたら それで話は終わりなんだし。現状日本に松坂が残った場合くらいしか対抗出来そうな選手が見当たらない 339 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:30:41 ID:Et48uxDa0] >>314 >>330 二軍で調整してるじゃないか。 斉藤はいつまでも温室栽培だから大一番弱いんだよ。 340 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:34:11 ID:eW26jJ0A0] 大体、ギリギリ規定投球回数行ってるけど、グーリンとか馬原とかも6点くらいだろｗ ギリギリ規定届いてないが 神内と倉野とかが6番手争ってたっけ 斉藤を7番手以下にする余裕なんかないだろｗ どこのチームも5番手以下は6点近いっつーに 341 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:35:01 ID:Yu5NnikQ0] >>338 おいおい、11年で実質4年しか働いてない投手より貢献してる投手なんてたくさんいるだろ。 通算でまともな貢献してからいえや。他の投手ﾊﾞｶにするな。 342 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:35:32 ID:m/2SloZy0] 斉藤は去年のプレーオフで自分が打たれて負けたのに泣いてたのがイメージ悪すぎる プロの選手なんだから泣いて責任を誤魔化すなよ 泣いたら許してもらえるなんて思ってる斉藤には幻滅した 343 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:40:06 ID:6CbwIB7MO] また昨日のキチガイか 344 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:41:18 ID:jR2XIQflO] >>341 別に馬鹿にはしてないけど。今のトップは斉藤だろうなあと思ってるだけで 通算で考えたら大した成績なんて残らないのは年齢考えたら誰でも分かる 345 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:48:02 ID:yevodKH8O] 斉藤が在日だからという理由だけで差別するのはやめてください｡ 346 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:48:19 ID:N2RMe+M9O] あんまパリーグみないからわかんないんだけど、斉藤の良さって何なの？制球力？ 347 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:52:13 ID:NEfYZDRW0] >>344 今年、三十路になるんじゃなかった？ 体弱いから長くは期待できなそう。 フォーク投手ってのも危ない。 348 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:53:05 ID:jR2XIQflO] >>346 球威があるのと決め球の高速フォークとスローカーブで緩急をつけれること 制球力はある方だが上原や黒田ほどでは無い。 349 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:55:59 ID:N2RMe+M9O] そっかぁ。 まとまってていい投手だとは思うんだけど、あれほどの成績は不可解でして… 350 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 02:56:36 ID:m/2SloZy0] 斉藤の２段フォームが通用するのはパリーグだけ 斉藤の２段モーションは国際大会では全球ボークになるからイチローが斉藤を日本代表に選ばないように進言したのは有名な話だな 351 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:56:54 ID:1hGytdZWO] >>337 異常なほどの金への汚さと別れた奥さんに中絶強要させる外道ぶりかな？ 352 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 02:59:17 ID:7KoEEOOG0] >>351 中絶強要の理由が「養育費払うのが惜しいから」だったよな 353 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:00:02 ID:jR2XIQflO] >>347 怪我するかは分からないけど球威が無くなったらトップからは脱落するだろうなあ 四、五年後にはローテ三番手くらいになるかもね 354 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:02:22 ID:6CbwIB7MO] 昨日は斉藤和巳はメジャーじゃ・・・スレで工作してたなｗ お前らがいくら頑張っても何の影響力もないと思うんだ 355 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 03:04:41 ID:yevodKH8O] 中絶強要の件は馬鹿女が全て悪いんだろ｡ 中絶を強要したぐらいでいろいろ言われてる斉藤の方が被害者｡ 356 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:07:43 ID:7KoEEOOG0] >>355 中絶強要は厳密には子殺しと同じだぞ しかもその理由が「養育費払うのが惜しいから」 357 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:09:22 ID:6CbwIB7MO] >>355 後、こいつも昨日の工作員 スレ汚しすみません 358 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:34:22 ID:D6NH2uy00] 今日、『斉藤和巳のすべて』っていう斉藤ヲタにとってオナ本になるようなやつを見つけて 衝動買いしたんだけど、その中にあったデータスタジアムが出してるデータを見ると、 斉藤が異常な勝率を挙げているその一面が垣間見えたような気がしたよ。 ■年度別(03年-06年)点差別被打率・得点圏被打率 　年度　　　　　１点差以内　　　　　　 　　　２点差以上 　　　　　　被打率　得点圏被打率　　被打率　得点圏被打率 　2003　　　.224　　　　　.232　　　　　 　.269　　　　　.266 　2004　　　.252　　　　　.263　　　　　 　.274　　　　　.424 　2005　　　.219　　　　　.169　　　　　 　.249　　　　　.280 　2006　　　.188　　　　　.173　　　　　 　.224　　　　　.246 このデータを見てわかると思うけど、１点差以内での被打率が２点差以上と比較して すべてのケースで下回っており、かつ、ここ２年は１点差での得点圏被打率が１割台 になってる。 すなわち、僅差の場面程相手に打たせないピッチングが出来る⇒相手に点を与えない ⇒負けない　っていう事になる。 359 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:40:43 ID:D6NH2uy00] >>358 自己レス。 ×今日⇒○昨日（3/11(日)） 360 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:43:35 ID:eW26jJ0A0] >>358 みんなそんな傾向があるよ？ 361 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:47:57 ID:D6NH2uy00] >>360 そうなん？ 362 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:48:13 ID:+u9XvIBs0] 終盤僅差なら交代するからだろ 一番大変なときに投げないから被打率が下がる 川上とかもそうだぞ 363 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:49:23 ID:+u9XvIBs0] 確か大幅に負け越してる内海でさえ、僅差の被打率や得点圏被打率のほうが低い 364 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:57:38 ID:D6NH2uy00] >>362 昨年に限って（それより前は調べないとわからん）はイニング途中の交代は26試合中 （プレーオフを入れると28試合中）４試合だけだけどな。 …あと、１点差以内ってことは試合序盤も含まれることになる。 別データで、被先制点の割合も2006年度のパの投手中１位　ってのもあった。 　被先制点回数：7回/26回 ま、アンチは重箱の隅っこをつつくようなことしか言わないから、ここまでにしとくけど。 365 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 03:58:39 ID:V7KU9IH70] >>362 斉藤の後には馬原が、川上の後には岩瀬がいるからな。 ダルビッシュ・八木の後には・・・あ、あれ？Micheaに直接リレーは一度もないな。 そもそも、ハムは去年先発からMichealへの直接リレーは金村が2回あるだけだったな。 366 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 04:21:55 ID:cuEFpIIn0] ホロン部はこんな夜中まで部活やってんのかよ 優秀な奴は誰彼構わずｳﾘﾅﾗﾐﾝｼﾞｮｸニダ！ってのも相変わらずだなｗ ダカーしなさいもここんとこ調子良いみたいだしそろそろｳﾘﾅﾗﾐﾝｼﾞｮｸ認定か？ 367 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 04:28:15 ID:x1kGvcmHO] 斉藤は別にどうでもいいけど、俺も学生時代に２度ほどさせたから中絶強要が悪いことだとは思わない まあ金あるなら育てろよとは思うけどね 話し変わるけど斉藤、西口、上原など勝率がいい投手は強いチームにいるっていうのもあるけど勝ち方を知ってるんだと思う 368 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 04:46:28 ID:sEVw3FTI0] なあ、活躍年数を実質年数で割ると高卒上がりが不利になるに決まってんじゃんか 川上や上原は確かに一年目から活躍できたけど高校時代指名もされなかったんだぜ。 仮に松坂が大学で体作ってからプロ入りしたら上原の一年目の成績越えると思うぜ。 だって研究されてねーんだからどうしても一年目は投手有利になるもん。事実上原 の成績のキャリアハイはルーキー時代。対して松坂はコントロール球種共に進化し て、事実成績もキャリアハイはルーキー時代じゃない。 369 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 07:42:28 ID:ZXYPPuqc0] 斉藤叩きと川上褒め殺しばっかだな よく飽きないねえ 370 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 09:18:29 ID:yeF733eg0] >>369 いや、みんな食傷気味、 レスを見ると一人のキチガイの稚拙な自演とわかるから… おかげで、川上が嫌いになってきたよ… 371 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 09:37:05 ID:O9YptofO0] 福原は雰囲気が地味過ぎる… 顔なのかフォームなのか性格なのか…まぁ全部か 372 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 11:10:54 ID:H9PI7gEoO] >>368 仮の話はよせアホ。 一年目が有利なら川上その他投手はどうなる？ 上原だけを例にとってんじゃねーよ。 能無し 373 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 11:13:29 ID:H9PI7gEoO] 松坂沈んだなｗｗ 374 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 14:11:41 ID:3Va80c8R0] ここで粘着してるのって 金村のときと同じやつか？ 375 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 14:36:42 ID:yevodKH8O] 斉藤自身がテレビで在日と認めてるのにそれを否定する人たちは斉藤自体を否定することになる｡ 376 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 14:56:35 ID:lTh73Fl50] いつ認めたの？ 377 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 15:01:35 ID:HnNdfQH80] 日本代表から逃げ回ってる理由がわかった 378 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 15:06:22 ID:U/qPwjJIO] 大竹のためのスレはここでつか? 今年沢村賞取りまつよ彼は 379 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 15:45:08 ID:m/2SloZy0] 日本代表を断り続けてる斉藤って反日っぽいな 380 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 15:56:38 ID:HnNdfQH80] 今年の北京予選も逃げそう 381 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 16:11:35 ID:O9YptofO0] 大竹がエースになれる日はくるのか 382 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 16:13:01 ID:qiPKFzzT0] そういや得点圏打率が低いで有名なのって上原じゃなかったっけ？ 最近は知らないけど特集あったと思う まぁ被本塁打が多いから意外と点取られてるけど・・・ランナーが出ると強いんかね 383 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 16:32:02 ID:2J+wrL5h0] それだとまるで上原がチャンスに弱いみたいな言い方だ 384 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 16:48:53 ID:qiPKFzzT0] 今自分で読んでみてわかった、日本語終わってるなｗ 得点圏被打率だったな、すまん訂正、上原を馬鹿にするなと叩かれなくてよかったぜ・・・ 385 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 16:53:06 ID:rcxLS38+0] 斉藤アンチは頼むから消えてくれ 386 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 17:53:43 ID:H9PI7gEoO] >>382 はっ？ 上原を馬鹿にするな 387 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 19:12:56 ID:yevodKH8O] 斉藤に比べたら上原なんてゴミ以下のクズ｡ 在日>>>日本人は確定｡ 388 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 19:29:32 ID:WHZOWPeQO] 在日確定かよ。。。 389 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 19:31:04 ID:3mXcWIby0] アンチ斉藤の工作が酷いな 390 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 19:46:55 ID:yeF733eg0] 「斉藤和巳はメジャーじゃ通用しないから挑戦しない」 スレで完全に論破されていたな、 「斉藤在日説」 テレビで認めたと勝手に言っているが番組名なりとかソースを示せ 否定派は日本人という証拠を出していたぞ。 391 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 19:54:10 ID:7gu5JcGrO] 断言しようP.M.11:00頃にあの男はやって来る、そして話はループする 392 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 20:01:21 ID:todeFJvK0] アンチ斉藤＝ゴネ村ヲタ 去年散々バカにされた腹いせに川上ヲタを装ってまで叩きまくる真性の基地外 393 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 20:02:33 ID:8+993aMZ0] >>391 中日ファンのふりした基地外か アク禁にしてやりたいが、リアルで犯罪起こされても堪らんしな・・・ 394 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 20:07:05 ID:sNnvYj1mO] ぶっちゃけ在日かどうかなんて野球選手語るのに全くどうでもいいと思うんだけど。 395 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 20:21:21 ID:8+993aMZ0] >>394 普段は必要ないが、オリンピックの時は必要だな 396 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 20:26:54 ID:m/2SloZy0] 斉藤は韓国代表になるのかな 次のオリンピックはどんな言い訳で日本代表から逃げるのか見物だな 397 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 20:32:52 ID:Fsp1m7V6O] まあもし斉藤が五輪に出てもゴミアンチは中絶が〜とか04は六点台で〜とか頭の悪い事を言いだすんだろうな 川上もそうだが変なアンチがいると大変だなｗ 398 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 20:36:01 ID:Uz8iJxfZ0] 在日在日って馬鹿なやつらだな。 本気でいってる奴なんているわけ無いと思うが。 こんなこというとお前在日だろｗｗとかいわれるんだよな。 399 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 20:38:17 ID:H9PI7gEoO] 松坂≧上原＞＞川上＞＞＞＞＞井川＞＞＞斉藤 400 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 20:38:47 ID:yevodKH8O] 斉藤自身が在日朝鮮人と認めてるのだから誰も文句無いだろ｡ 401 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 20:38:52 ID:todeFJvK0] >>396 ゴネ村ヲタm9（＾Д＾）プギャー 402 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 20:44:34 ID:VhPNGRNa0] ちーん、珍、珍、珍�� 403 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 20:48:33 ID:6CbwIB7MO] これは酷い 404 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 21:46:54 ID:oW8GKnGs0] >>397 仮定の仮定かよw とりあえず出るという仮定くらいはしてほしいものだ。 405 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/12(月) 22:01:01 ID:yeF733eg0] ところでキチガイに攻撃されているＳＢファンと こんなやつが身内かもしれないドラファンはどちらがかわいそうかな？ 406 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 22:21:23 ID:yevodKH8O] 斉藤やスンヨプを見てるといかに韓国人が優秀なのかはわかってもらえると思う｡ 407 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 22:26:31 ID:WKSmh2o9O] とりあえず斉藤が在日を認めたと言うやつはソースを出してくれ 408 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 22:31:02 ID:yevodKH8O] 斉藤本人がテレビで在日と認めてる｡ お前は家にテレビもないのか？ 貧乏人はかわいそうだな｡ 409 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2007/03/12(月) 22:33:52 ID:m/2SloZy0] インチキ２段モーション 女を脅迫して子供を殺させる 在日チョン プレーオフで負けた責任を他人に押し付ける 斉藤ヲタって斉藤のどこがいいの？

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