【3波対応】アースソフトPT1 rev3 【4TS】

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1 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/20(水) 23:35:02 ID:L5DSJ85R]: earthsoft.jp/PT/specification-PT1.html

ISDB-T 2TS と ISDB-S 2TS の合計 4TS を同時に受信可能

本製品は単に放送波を復調する能力しか有していません。
放送波は暗号化されているため、本製品で放送を視聴することはできません。

まとめWiki pt1wiki.from.tv/

前スレ
【3波対応】アースソフトPT1 rev2 【4TS】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1219160922/
2 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/20(水) 23:35:33 ID:L5DSJ85R]: * Q. 「本製品で放送を視聴することはできません」って、どういうこと？
* A. そういうこと。暗号化された放送はそのままでは視聴できません。
o 地デジワンセグと、CSの無料放送はB-CASなしでも視聴できる
o 地デジフルセグも、NHKの地震速報などの緊急放送はB-CASなしで視聴できることも。

* Q. 「4TSを同時に受信可能」って、PCIで大丈夫なの？
* A. TSはそんなに転送量多くないから心配すんな。
o PCIの最大データ転送速度は133MB/s
o 地デジで2MB/s程度、BSデジタルで3MB/s程度、CSのマルチチャンネルで5MB/s程度
o 全部足しても最高で15MB/s程度だと思われ(地デジ×2、CS×2の場合)

* Q. ほかにPCIカード刺さってるんだけど大丈夫かな？
* A. 一概に大丈夫とかダメとかは言えない。各自検証すべし。
o PV3/4みたいなPCI帯域使い切りそうなカードは難しいと思われ。
o SATAカードとかもやばそうなので、PCIexのカードとかに換えよう。
3 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/20(水) 23:36:04 ID:L5DSJ85R]: * Q. うちのPCじゃ、PCIスロットが足らないんだけど？
* A. M/Bを買い換えるか、こんなのを使え。

* Q. B-CASカードどうすんの？
* A. 自分でなんとかするべし。助言は得られないと覚悟しよう。

* Q. マシンにリモートデスクトップでログインすると、ICカードリーダが正しく認識しない。
* A. セキュリティ上の仕様、リモートデスクトップで接続すると接続先のスマートカードが切断される。
o 「リモートデスクトップを使わない」か「B-CAS鯖を別途立ててBonCasLink?を使う」、「VNCでリモート接続する」などで対処すること。

* Q. カードリーダーにカードさしてるのにスクランブル解除できない。ワンセグしか見れない。
* A. 多分カードの裏表を間違えている。確認しろ。
o 日立HX-520UJJの場合、ICの接点があるほうが表になる。
4 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 23:39:10 ID:03sNVXth]: おつ
5 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 23:45:48 ID:2EIk0sgr]: * Q. 青いB-CASしかないんだがBSデジタルは見られる？
* A. 有料放送以外はOK。
6 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 00:14:38 ID:mZRelC3g]: 無理かもしらんが64bitOSで4GB以上で安定動作よろろ
無理か・・・無理だなOSの仕様だもんな
7 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 00:24:56 ID:Zd/1fCxf]: またカードリーダーが無駄に売れるのか・・・ｗ
8 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 00:32:33 ID:zR+ZR+S9]: B-CASがいらない可能性もちらほらしてるけどな・・・ｗ
9 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 00:52:08 ID:a94HKSR5]: テンプレ充実してるじゃん
こんなの使えがどんなのか分からんけどよくやった
10 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 00:57:11 ID:oQxgPnZp]: 株の納税をeTAXでするために、カードリーダー買ったんだが年に1度しか使わない
PT1のおかげで、カードリーダーフルで活用できるお　ノ
11 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 00:58:08 ID:tz6mr2b2]: >>9
「こんなの」のリンク先見た？
12 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 01:08:48 ID:a94HKSR5]: >>11
前スレのなら知ってるよ
テンプレにリンク貼り忘れてるっていっただけ
13 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 01:11:41 ID:Zd/1fCxf]: PT2はぜひｔもハードウェアエンコーダー内臓希望だけど・・・
暗号化した状態でハードウェアエンコードはできないよね？
14 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 01:13:11 ID:tz6mr2b2]: >>12
あーごめん、>>1のWikiのことじゃなくてここにコピペされたFAQのことか。
15 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 01:15:04 ID:dNrab0Aj]: >>1もつ
16 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 01:31:31 ID:oKYZmbny]: HDUS → トランザムモード発動 → PT1

　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　キ　　　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

2nd Season には間に合わないんでつね・・・
17 名前： ◆HhTh8Gv36s mailto:sage [2008/08/21(木) 01:34:09 ID:HRi4jLki]: 　
18 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 01:43:07 ID:5HT7xU4+]: >>16
2nd Seasonは地上波でやるんだから、HDUSで見れば？
19 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 03:55:49 ID:taW8se+e]: こっちもアメリカに鯖立てるの？
それとも謎の流出zipでみんな幸せになるの？
20 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 03:57:26 ID:qxni2uKA]: 普通にカードリーダ使う人が大半だろ
21 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 03:58:17 ID:1mrUwbRR]: みんな寝ろよ！ｗ
22 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 04:07:45 ID:rmcKunTJ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　フリーオ大勝利　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
23 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 05:26:33 ID:zuVMTtNK]: 漏れ発売されるまで寝ないんだ
24 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 05:55:23 ID:tCwNQmla]: セルサスって問屋からだったら数十本単位で買えそうだな。

問い合わせてみるかな。
25 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 06:11:20 ID:TSQTP/lY]: ＊フリーオ解析スレより＊
595 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 20:03:54 +JPlMq6s
大丈夫。

何が起きたのか理解しているのはおそらくまだ日本
全体でせいぜい数百人ぐらいだから。

ISDB-T復調して暗号化された生TSを保存するだけの
PCに接続できるチューナーがいずれ出回ることになる。
公共に飛び交っている電波を単に復調して、暗号化され
たものをそのまま保存するだけなんだから、完全に合法。
だからそういうものを直接規制することは出来ない。
それとスマートカードリーダーと組み合わせて何をすれば
いいかは、糞雑誌が書くまくるという算段。悪用厳禁とかね。
そのとき、世間の多くの人は初めて何が起きたか本当に
理解するだろう。

このままいけば間違いなく数ヶ月以内にそれは起きる。
秋葉原では「地デジ電波強度測定器」として売られる。
本当の詐欺に合うやつも出てくるだろう。

フリーオの中のひとには、いまのうち先行者利益をせいぜい
頑張ってゲットしてもらいたい。想定してたより短い期間に
なると思うけど。あの白い筐体は伝説になる。

公共の地上波放送を暗号化するという歴史的な愚挙が
事実上無力化されようとしている。
われわれはその終わりの始まりに立ち会っているわけだ。
26 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 06:33:46 ID:JaoqPJQG]: これ貼りまくってる奴って、書き込みした本人だろ？ｗ
鬼の首でもとったみたいに喜んでるみたいだねｗ
27 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 06:48:31 ID:SvV9tICZ]: ある程度幅のある予言を連発して後から当たった例だけをピックアップして宣伝するのが占い師の手法だっけ？
28 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 06:59:44 ID:vZ3+zuaM]: 俺も結構予言したぜ。
29 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 07:34:08 ID:6w0eV4KG]: オレも予言してたぜ

アースソフトの社長はなにかやってくれるって！！１１
30 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 07:35:04 ID:K9/sT1cG]: 852 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2008/08/20(水) 22:16:24 ID:fbi3S/1V
予言というより、社長だな

853 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2008/08/20(水) 22:17:56 ID:u1141Yjs
>>852
その場合、単に自分の「予定」だな。ｗ
31 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 08:26:58 ID:yaW8J4c2]: 11月の書き込みで翌年10月は11ヶ月後だから数ヶ月の範疇だけど、予定より
てこずったんだな、社長はｗ
32 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 09:11:40 ID:HslKyWZ4]: アースソフトって社長だけでやってるってマジ？
ハードの設計からドライバから全部1人で書いて
生産委託やら販売やらサポートやら全部1人でやってるなら凄すぎる
33 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 09:26:18 ID:F63o0k7i]: ちょっとカードリーダー買ってくるッ…
34 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 09:39:50 ID:hLGVAQQD]: >>33
ちょっとまてよ
【明らかに黒】フリーオがB-CASサーバ設立　ユーザーはB-CASカード不要に
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219245395/
35 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 09:42:46 ID:buVNSIcm]: こんな大っぴらにできるなんてすごい。特に今の時代灰色も黒って言い張るのが多い中
つーかこれが認められて他のメーカも続くとそういう流れになるといいのに
36 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 10:02:55 ID:zuVMTtNK]: 社長、寝ずに待ってるぜ
37 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 10:22:20 ID:shupDR87]: >>36
手伝ってこいよ。
38 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 10:23:50 ID:zuVMTtNK]: >>37
(ΘωΘ)o.。o○グー
39 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 10:25:21 ID:n2EAH4Ee]: これ、ＮＨＫの受信料のテロップとかどうなんの？
40 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 10:27:11 ID:F9R5VOi6]: >>39
復調「のみ」だから含まれるんじゃね？
そこからはtsを扱うソフト次第かな

よく考えずに言ってるけど
41 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 10:41:31 ID:Fjb1xyE7]: で、チューナーはどこの使うの？
芝ならｲﾗﾈ
42 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 10:42:57 ID:MQEYeY8X]: >>6
PV4はバージョンアップを重ねて64bitOSで4GB以上で安定動作までもっていった
シャチョさん次第だな
43 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 10:57:27 ID:rvB+8t6K]: すばらしい進歩だけど
自分一番ほしいのはILINKからの抜きなんだよなぁ
どうしても予約精度、PCの安定性や消費電力、視聴の使い勝手を考えると
レコがメインであとはTSのまま（CMとデータカットぐらいして）
いかに簡単に残せるかというところでくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ＠

とはいいつつ発見したら確保します
atomマザー+ACアダプタ鯖かな、、
44 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:03:10 ID:Yr2VkIre]: すばらしい進歩だけど
自分一番ほしいのはHDMIからの抜きなんだよなぁ
45 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:04:27 ID:/TN/SF/k]: >>44
Intensity+GSで良いじゃない
46 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:08:49 ID:gBB1PU+b]: フリーオ、最新ソフトでB-CASカードが不要に！
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/08/bcas_62ea.html

>>どうやらネットワーク経由で国外に設置してあるB-CASカードが挿さったサーバから復号に必要な情報を受信して暗号化されたTSを復号しているようです。

PT1がリモートデスクトップを禁止してる所から着想したのかな？
47 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:11:56 ID:8k7+ugNq]: >>43
レコがメインならBDripでいいじゃん
48 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:16:31 ID:rvB+8t6K]: >>47
あれはめんどくさすぎます
49 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:18:22 ID:DIbc9WQ1]: 暫くはレコと平行して使って様子見になるだろうな
まぁそれ以前に手にはいるかが問題だが・・・また転売屑の餌食になるのかなぁ
50 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:19:15 ID:hRcH2awi]: 焼いて読むだけじゃん。実時間のi.LINKより速いし。
51 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:47:22 ID:U5MZ5QK2]: GIGAZINEチェックしてたらかわいい娘がいて萌えたｗ
52 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 12:01:28 ID:7URyJkfd]: >>51
jp.youtube.com/watch?v=QQlzX7EyIwU
こっちのほうが驚いたｗ
53 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 12:03:15 ID:SSIbbwvg]: ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080821_friio/
54 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 12:11:26 ID:Yr2VkIre]: またまたなだれ込んでくる
55 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 12:20:43 ID:lz0aGQQx]: >>52
ﾜﾛﾀwwだか、実際にこんな仕込みが有ったらウザ過ぎる
56 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:13:49 ID:jheKZQkc]: HDUSに踊らされずにフリーオだけで我慢してて良かった
しかもBSCS対応
57 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:18:59 ID:uoGDbI9i]: 主要部品が東芝なのが怖いな
圧力で出荷止められたら生産中止になりかねない
58 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:19:06 ID:pCGEo2va]: ホント、HDUSだけで我慢して良かったわ。
59 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:21:17 ID:cPhMKu34]: ちょっと前にチューナーチップメーカの中の人に
「あのPV4とかつくってるとこに収めるんだけど、あそこもPC用チューナーに参入するみたい」
とか聞いてけど、HDUS祭りで完全に忘れてたら
まさかこんな方法で出してくるとは
あの時もうちょっと考えていたらHDUS5台も買わなかったのに…
60 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:22:26 ID:s3kkBDnB]: そんな分かりやすい嘘
61 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:23:19 ID:Ry49URMO]: 早漏なもんだからカードリーダーと粕カード注文しちゃったんだけど
いらない仕様になるとかないよな？
62 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:24:51 ID:n3s1t2hf]: >>57
スリルを楽しむｼｬｯﾁｮさん
63 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:27:30 ID:pCGEo2va]: この段階で公表できるってことは入手経路を確保してるってことでしょ。
フリーオが調達出来るんだから不可能ではまったくない。
64 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:36:08 ID:ueGqokOg]: 2011年まであと少ししかないから、尻に火が着いてる上の方から
部品メーカ各社に納入条件甘くしとけみたいな通達が行ってたりしてねｗ

日本メーカのユニット使えるのなら、フリオだってわざわざ台湾の
怪しいの使わなかっただろうし。
65 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:38:14 ID:kjnlaFGh]: >>63
社長　「公表？　してないっすよ。　あれはチラ裏に妄想をメモっただけっす。」
66 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:46:45 ID:JXHDsZRf]: カスカード要らなくなると聞いて飛んできました
日立涙目
67 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:49:29 ID:s8gOcwG+]: ながた社長が華麗にDTVの表舞台に復活したと聞いてきました
68 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:52:35 ID:kogMGaZ6]: 長田ｼｬﾁｮｻﾝはカス鯖作らんのかいな
69 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 13:53:32 ID:cGWeiicJ]: 結局、どれぐらいのスペックがあれば
スムーズに録画できるんだろうか？

OS:32bit WinでもOK?
CPU:Core2Quad以上？
メモリ：2GB以上？
HDD：100GB以上？
グラフィック：Geforce9300レベル以上？
グラフィックメモリ：512MB以上？

もしくはそれ以上か！？
70 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:54:59 ID:/TN/SF/k]: >>69
まだ前スレが落ちてないんだから全部読んで来い
71 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:56:10 ID:U5MZ5QK2]: 録画というのが生TS保存と言うことなら、5年前のPCでもいける。
でも3.3VのPCIスロットが必要。
72 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:56:20 ID:fPjXMywy]: >>66
とはいえ、なんらかの事態でむこうのサーバーが落ちたら録画失敗者続出なんだが。
73 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:57:46 ID:U5MZ5QK2]: 現実的には録画の信頼性をあげるという意味では不要には出来ませんよね。
74 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:58:46 ID:/TN/SF/k]: >>72
別にスクランブル解除されないだけで録画はされるでしょ
75 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:00:44 ID:YwBuEVG0]: だな。あとから解除すればいいだけの話だし。
76 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:01:04 ID:pbizmrU/]: friioのカウンターで総スカンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:01:26 ID:fPjXMywy]: >>73
少なくともカードとネットの両用にしとかないと、フリーオ社が潰れたらゴミになるな。
もしかしてカード無し安価フリーオ出すのかね。
78 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:02:18 ID:rmcKunTJ]: 社員乙
ゴミはＰＴ
79 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:05:47 ID:U5MZ5QK2]: Friioのほうが高いゴミに見えるｗ
80 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:08:20 ID:kogMGaZ6]: カスカードを不要にしたのは類似製品との大きな差別化に
なるだろうし、そのためにもFriioの中の人はカス鯖のプロトコルは
公開しないだろう。
だが、Friioの中の人は案外マヌケなところがあるので、すぐに
プロトコルが調べられてPT1のユーザーにも使われてしまう
というオチになるような気がするぞ。
81 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:08:29 ID:F9R5VOi6]: PT1はアンテナさえつなげば最初から地デジ*2＆BS/CS？2なのが大きいな
マジで助かる。
番組が重なることが多いし

・・・ただこれ以上分配するともう一台ブースターが要るな・・・
現状でさえアホみたいに分配してるし。

・・・問題はどうしても挿すとこがなくなるPV4の行方かｗ（もう挿すとこが余ってない）

そして地デジへのコピー制限をなくせ
82 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:19:41 ID:Q8H1qEej]: スレチだがカスカードは要るだろ＞friio
時々不安定で再起動掛かる
83 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:19:46 ID:zEIOr8H7]: ４分配しなきゃいけないって発言がるけど、得あるの？

分派してからそれぞれ2分配したほうが減衰少ないんじゃないのか？
84 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:20:21 神 ID:9abNeziN]: フリーオ死亡と聞いて・・
85 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:25:23 ID:fPjXMywy]: >>83
4分配する必要あるの？
分波器はいるだろうが、分配はチューナー内では。
まさか端子4つついてるのか？
86 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:26:48 ID:pbXocJL2]: >>83
分配器と分波機の物理的なハードを2個通すぐらいなら分波せずに
4分配でそのまま入力した方が減衰少ないだろうと予想。
分波する必要って正直意味ないしな。
87 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:27:27 ID:MiKrsACh]: >>85
接続端子地上入力 F型 ×2
衛星入力 F型 ×2 (うち 1 端子のみ LNB 電源供給に対応)
88 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:34:50 ID:zEIOr8H7]: >>86
ふむ。

確かに、そういう考えもあるな。
89 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:44:24 ID:A8uyOlaO]: どうせデジタルだし、多少の減衰なんて関係ねー

つか、社長は儲ける気があるのか・・・
PVシリーズの利益を使ってPT1を作っただろ
90 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:46:43 ID:JIoFmjyw]: 基板上で適当に分波してくれりゃいいのに
そういうとこは凝り性さんだな
91 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:48:28 ID:lIBuf1PT]: >>86-87
分配器の損失：4dB
分波器の損失：1.5dB（UHF）、4dB（BS/CS-IF）

なので、BSなら4分配器でOKだが、地デジは分波器通して2分配した方が損失が少ない。

どっちにしろ一定レベル以上ならC/Nさえよければ良いので余り気にすることはない。
92 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:49:02 ID:R9T0Byo/]: アースソフト神杉
HPをみた瞬間に電流体をが迸った
93 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:49:02 ID:9sk8tWsR]: 俺PT1だけ買ってカードリーダーもB-CASカードも入手せずにいて
放送局が地上波に制限かけるのを止めてそのまま鑑賞できるまで待つんだ…
94 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:50:14 ID:kogMGaZ6]: >>89
会社の納税額を律儀にネットで公開してるよ。
それによればしっかり儲けてるようだ。いいことだ。

初期費用が必要なのはどんな仕事でも同じこと。俺も実は
USB接続のPT1的チューナーを前にやろうかと考えた
ことがあるんだが、中国の基板屋実装屋にオーダーしてもなんだかんだ
で5～600万はかかりそうで、リスクを考えると踏み切れなかったって
経緯がある。
95 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:53:53 ID:pbXocJL2]: >>91
損失は使用する機器によってまちまちだと思うんだけど
その数値は何処から出てきたんだ？
96 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:55:53 ID:50yqtW6W]: マスプロとかのデータじゃね？
まだカタログ見てないから何とも言えんが
97 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 14:56:15 ID:kyt2AGyv]: >>68
アホだろ
98 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:56:39 ID:QtEpWOr1]: つまり

2分配器×1：-4db
1～62ｃｈ・BS/CS分波器×2：-2db前後

が必要で電波的な損質は-6db前後なのでそんなに大きいものではないかな？

入り口1つでも内部で同じ事するから損失は同じだと思う。
それにPCIのカードに乗せたらスペース確保以外に生産コストかかるじゃん。
その分価格上乗せすればいいだろうけど。
99 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:57:46 ID:no+Qe0QE]: フリーオは視聴用
PT1は録画用でいいんじゃね？
100 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:59:08 ID:kogMGaZ6]: 言うまでもないが、-6dBってことは元の信号に対して
1/4ってことだよ。
101 名前：91 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:04:17 ID:lIBuf1PT]: >>95
masproとかのサイトに載ってるよ。
そしてごめん、確認してみたら全然違ってたｗ

分波器SR2：UHF1.5dB、BS-IF：1.6dB、CS-IF：1.8dB
2分配器2SPF：UHF4dB、BS-IF：4.5dB、CS-IF：5.2dB
4分配器4SPF：UHF7.2dB、BS-IF：8.9dB、CS-IF：10.8dB

分波器→2分配器とした場合、UHF：5.5dB、BS-IF：6.1dB、CS-IF：7.0dBとなる。
（実際にはこれにプラスして、間のケーブルやコネクタによる損失が僅かに加わるはず）
4分配器との差は、UHF：1.7dB、BS-IF：2.8dB、CS-IF：3.8dB。
102 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:07:17 ID:kogMGaZ6]: わざわざカタログを当たらずとも、2分配機はlog(1/2)＋α、
4分配機はlog(1/4)＋αで、αの部分はほんのちょっとしか
違わんから4分配器で分けるのが正解ってこと。
103 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:11:11 ID:woVmifUZ]: アンテナや経路が劣化している古い住宅では、CS-IFで3.8dBも違うのは降雨時には大きいと思うが
新しい住宅なら気にしなくていいけど
104 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:13:49 ID:SfQtntHt]: フリーオがB-CAS鍵配信
↓
権利団体ブチ切れ。法規制加速
↓
無反応機の販売違法化。罰則付き
↓
アースソフト死亡。国外フリーオには個人輸入扱いで販売規制が及ばず。
↓
フリーオ安泰（藁
105 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:16:20 ID:2iaZ46SN]: アースソフトももう零細企業じゃないんだし、
有限会社から株式会社に組織変更すればいいのに。

有限会社の製品買うのってやっぱりちょっと抵抗ある人いるとおもうよ
信用力がまるで違う。
106 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:18:03 ID:nTvbVPK5]: >>104
フリーオは雷で秒殺ですからもって一年です
107 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:19:38 ID:kogMGaZ6]: >>105
現在では有限会社は設立できなくなっている（制度そのものがなくなった）
んだよ。余り知られていないが、商法改正以前に設立された有限会社（いわゆる
特例有限会社）の方が、いまの株式会社より設立の敷居は高いのが現実。
108 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:19:38 ID:BpTsQ3vA]: >>105
フリーオよりはマシだけどなｗ
109 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:20:05 ID:pCGEo2va]: >>105
変わらんよ。株式会社やってるオレが思うに。
110 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:21:02 ID:GjxaT3Cr]: >>104ふりおも無反応器・・・
111 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:21:04 ID:L+DUEfXn]: 綱渡り的商品を売っている時点で信用力もへったくれも無いような…。
112 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:22:42 ID:Q8H1qEej]: >>108
だなｗ　日本語通じるだけで俺はいいよ
信用とか言い出したらキリがない　上場企業でさえまともな資産ないご時世に
113 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:25:26 ID:QtEpWOr1]: いやBS/CS IFに関しては4分配のほうがどう見ても損失大きいでしょ。
お財布にはやさしいけどｗ
114 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:27:05 ID:gIVuaeCV]: 株式会社だから買う
有限会社だから買わない
みたいな判断するようなやつに使いこなせるのかと
115 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 15:29:18 ID:kyt2AGyv]: >>105
今は株式会社なんて誰でも起こせるぞｗ
資本金1円からでもおｋ
116 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:30:08 ID:rmcKunTJ]: 社員釣られ杉ワロタ
117 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:30:47 ID:drdL9YY8]: PC保存は安いHDD増設するだけでいけるから安上がりだ
DVDもBDも使ってられるか
まあ見て消し用にオートチャプターある機種買うのはアリだけど
118 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:43:58 ID:CXnO34AM]: 実際は一円じゃできないけどな。
定款とかで金取られるし
119 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:49:28 ID:IoM01HV6]: Linuxで動かせることが出来るのか。
それが一番の問題。
120 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:52:16 ID:pbXocJL2]: PVもダメだったしLinuxは無理でしょうね。
121 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:53:16 ID:Yr2VkIre]: このチキンレースの勝者はどっちなんだろうな
122 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:56:47 ID:Vg3635m8]: 3.3VのPCIスロットなんてあるの？
ユニティでASUSLGA775マザボの写真を全部見たけど、X以外全部5Vだったよ。

一部マザボでは5Vスロットに挿しても非公式に動くとか？
123 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:58:42 ID:wp0aonDc]: >>101
分波器SR2はUHFをスルーして分配してない
124 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:59:05 ID:knP+kV4H]: 接続方式についてメール確認してみた。
名前は伏字。

アースソフトの○○と申します。
この度は弊社製品についてお問い合わせくださり誠にありがとうございます。
現在のところ、PT1 ならびに PV4 のインターフェースをPCI Express に変更した製品は計画されていません。
製造コストの問題を考慮して、コンベンショナル PCI を採用しています。
ご指摘の通り、今後はマザーボードの PCI スロット数が減っていくことが予想されますので、来年以降に
他のバスへの対応を検討したいと考えております。
宜しくお願い致します。

あちら側も状況を把握しているらしく次スロットなどではPCI-eへ切り替わる可能性も出てきたかも。
125 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:59:38 ID:wp0aonDc]: 間違えた
126 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:01:21 ID:pbizmrU/]: 検討したい」なんていう役所言葉、真に受けるアホがいるとはな
127 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:02:21 ID:IoM01HV6]: >>120
> PVもダメだったしLinuxは無理でしょうね。

今回のは違う。PT1の機能としてはデータを取り出すだけだ。
きっとどうにかなる！
128 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:02:48 ID:50yqtW6W]: 検討が実現に変わるか、
もしくはカノプのように検討が廃止になるか（vista対応）
129 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:03:14 ID:71wWcAL7]: フリーオの件で久々に来てみたらこんなの発売されるんだな
PV3ずっと使ってきたけど、レコいちいち操作しなくて済むのはいいかも
130 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:03:24 ID:K0nKrd1Q]: >>105
年間売り上げが1～3億くらいなら零細企業だよ。
中小企業になるよ10億は越えないと。
131 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:05:08 ID:DkEP7vCN]: こんなもんが出ると、いっそう地デジが普及してしまうやん。UHFがうつらないオイラはどうすれば。
132 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:05:51 ID:IoM01HV6]: どうでもいいけど、「中小企業」という言い方
なんか哀れを誘うな。

本当は小企業だろｗかわいそうだから中も
入れてやってんだよって感じがするｗ
133 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:06:01 ID:xBID1R8c]: >>122
5V スロットにも装着できますが、5V トレラントではありません。

これってどういう意味？
134 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:06:28 ID:70Kn/Yz6]: 検討したいか、したくないか、と言われればしたいに決まってるもんな。ｗ
つか、検討は当然してると思う。ブリッジチップの入手性が良くなれば、出る可能性があるだろう。
135 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:08:06 ID:L+DUEfXn]: しかし、PCI-Eに対応したところでどうなるよ。
PVシリーズはその方がいいけどPT1としてはPCIでも十分オーバースペックだろ。
安定性重視で枯れた技術を使っといたほうがいいんじゃないの。
136 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:10:18 ID:kE4DPs5v]: M/Bとの相性問題が起こらなければいいな・・・
137 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:10:29 ID:1du8nQSW]: そうだよな、勝手にそこらを流れてる電波をそのまま受信・保存して何が悪い。
受信されたくなければ送信するな。
138 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:11:07 ID:kogMGaZ6]: どうなるこうなるじゃなくてPCIが減ってるからPCI-Eにせざるを得ない
って話だ。実際、DELLのBTOやなんかだと、すでにPCI-Eしか
空いてないPCが普通になっている。
アースソフトはFPGA屋だろ。FPGAでもPCI-Eが使えるような
ソリューションがちょっと前から出てるからな。
あと1、2年もすれば無理なく移れるだろうな。
139 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:11:33 ID:BpTsQ3vA]: >>131
これでも立てとけ
ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2007-2008/search.php?cat=1_1&page=18-25&tp=K&dp=7
140 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:11:41 ID:K0nKrd1Q]: >>133
つまり、マザボで相性がバリバリ出ますよ、と。
141 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:13:57 ID:kogMGaZ6]: >>133
5VのPCIに突っ込んだら壊れる恐れがある、という意味。
142 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:14:13 ID:VsiVenni]: >>124
アースソフトの社長まで読んだ
143 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:17:10 ID:fdFXpaSI]: おまえらこれって既出か？
gigazine.net/index.php?/news/comments/20080821_friio/
144 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:23:11 ID:dQa11SDB]: 一流になれない隙間産業、二流技術者の吹き溜まり。
社会の澱、それを愛好する連中は下手物。
そんなことをやっていて空しくはならないの(wwwww
145 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:25:18 ID:L+DUEfXn]: ハイビジョンをコピーフリーで録画するという目的さえ達成できれば三流でも四流でもどーぞどーぞ。
146 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:25:36 ID:drdL9YY8]: Bカスのことですか
147 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:26:41 ID:K0nKrd1Q]: >>144
人を見下すような言い方をするｵﾏｲは人間的に三流以下。
148 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 16:27:27 ID:kyt2AGyv]: アースソフトのサポートは超一流
149 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:29:00 ID:CIA/0dKx]: >>143
そんなに必死になって宣伝しなくていいよ
150 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 16:29:48 ID:cJB04pLy]: 何がそんなに悔しいんだろう
151 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:30:33 ID:VhpXWFE3]: 地デジのスクランブル解除できるようになったの？
152 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:30:55 ID:2iaZ46SN]: >>107 >>115
それは知ってる。合同会社とかも知ってる。
資本金の縛りがなくなった今でも株式会社の信用力は高い。
有限会社＝割と長く営業してるが株式会社になれなかった会社というイメージがある。

>>111
ユーザへの信頼感だよ。
有限なんて見ちゃうと、「ちゃんとドライバ更新するのか？」とか不安になるでしょ。
全員が前製品での実績を知っているわけではない。
ただでさえサイトのデザインがしょぼい上に、有限会社じゃあまり売れないよ。

>>130
売上なんて関係ない。年商1兆円だろうが、赤字の企業に価値はない。
企業で重要なのは利益だ。
アースソフトは零細企業の利益ではない。
153 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:31:00 ID:nGyvByUT]: PT1はアースで雷対策してほしいな
アースソフトだけに
154 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:33:40 ID:yuj8jCm2]: >>152
この子どうしちゃったの？
155 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:35:38 ID:3r6wKhPK]: >>154
触るなキケン
156 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:35:40 ID:0cnR/R76]: >>154
もう論破されてて敗戦処理に入ってるやつにはさわらないほうがいいよ
すごく長引くから
157 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:37:59 ID:2iaZ46SN]: 論破ってあほかよ
ほんとにこのスレは社員と信者ばっかりだなｗ

株式会社と有限会社の信用力が変わらないとか、
企業を売上高で比較したりとかどんだけバカなんだよｗ
158 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:38:29 ID:HwUp1yX9]: 自称論客
159 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:38:40 ID:7R85FgIi]: >>153
誰がうまいこと言えと（ry
160 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:39:07 ID:yuj8jCm2]: >>155-156
ほんとだｗ
161 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:40:05 ID:FiV537xc]: 2万損しても惜しくない
162 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:40:26 ID:L+DUEfXn]: PCショップの店頭に並んでいるどの会社のものとも知れんバルク品や、そもそも企業が作ったのかどうかすら怪しい凡を使ってるような猛者ども（アホとも言うが）に
有限だの株式だのなんて話は通用しない。以上。
163 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:41:19 ID:CIA/0dKx]: ここの商品をイメージ（笑）で買う奴はいないから問題なしｗ
164 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:45:01 ID:aUyR3NhJ]: Vista対応を含めてPV3のサポートは非常に良かった
そういう意味で俺はアースを信頼してるよ
165 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:47:29 ID:IoM01HV6]: >>151
> 地デジのスクランブル解除できるようになったの？
簡単に言えば、解除できるようになった。とっくに。

もう少し詳しく言うと、解除という作業は、

１．暗号化された地デジデータ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
２．ICカードリーダー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　にいれた
３．B-CASカード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　から解除する為のデータを読み取って
４．解除ソフト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　を使って複合するということ。

このうち、２のICカードリーダーは別にB-CAS専用のものというものではなく
確定申告などでも使う汎用品そのものなので、普通に売られている。

３のB-CASは色んな地デジ機器におまけでついている。
紛失したといえば2000円でくれる。またカードシェアリングといって
ネットワークを使ってICカードを複数の人で共有する技術もある。

４の解除ソフトは、「地デジのデコード処理の仕様は難しすぎる！
俺がコード書いたから研究の為に参考にしてくれ！」と
ある人がフリーでソースコードを公開している。

そして１の暗号化された地デジデータを受信・保存する
機能のみを持ったハードがPT1。
166 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:48:31 ID:gQ3pcCqO]: ｼｬﾁｮさん乙！待ってて良かった。
途中凡にも浮気したけど何かちょっとなぁ・・・
167 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:48:39 ID:DkEP7vCN]: >>139
親切にありがとう。電波弱だけなら良かったが。
現在、20素子+ブースターだが、かなり強いゴーストだらけで、音声すら聞き取れんことがあるし。
168 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:48:57 ID:rmcKunTJ]: 単発社員乙ｗｗｗｗｗｗ
169 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 16:51:26 ID:d+jvqw1J]: >>166
浮気とかそういうんじゃなくて、この手のグッズは取り敢えず入手すべきだろ。
たとえ一日3食を1食に減らしてでも。
170 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:53:54 ID:gQ3pcCqO]: 18800円か・・・昼飯代削って溜めとくか・・
171 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:55:09 ID:pbizmrU/]: >>155-156
ほんと社員だｗ
172 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 16:55:37 ID:YqOIETps]: >>167
ゴースト関係ないデジタル放送最強
173 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:56:33 ID:+cJ3QHV2]: >>167
デジタルは反射波でも映るくらいだからアナログでゴーストが出てるような環境でも大丈夫かも
もちろんmpeg2だからゴーストが出ないってのとは違う意味で
174 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:56:52 ID:Vg3635m8]: アースさんへのお願い。
導入の敷居が高くなる3.3V専用版がベテランユーザーさんに行き渡った頃合を見て、5Vトレラント版の製品化希望。
うちに3.3VのPCIスロット無いっすよ社長さん．．．
175 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:01:21 ID:2iaZ46SN]: >>174
今どき5Vなんてニーズないよ。
マザー安いんだから、マザー交換すればいいのに。

ニーズがあるのはPCIなんかよりUSBかPCI-express。
176 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:01:47 ID:0Z0ZJUWT]: >>174
自分の無知を嘆いて、諦めましょう
177 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:03:07 ID:mOh638RM]: ＞そうだよな、勝手にそこらを流れてる電波をそのまま受信・保存して何が悪い。
＞受信されたくなければ送信するな。

っていう>>137の話で思ったんだけど、

デジタル放送の電波は公に流れてて、暗号化されてるわけなんだから、
暗号化されたままのデータを第三者に渡しても合法なのかな？
それとも暗号化されてる状態でも著作物として認められるのだろうか？

著作権法とかに詳しい人解説きぼん。
実際の話、ではなくて机上の話でいいので。
178 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:03:23 ID:kogMGaZ6]: >>174
5V専用スロットに突っ込んだら知らないよ、ってことで、
いまどき5V専用スロットなんてないから安心しろ。
179 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:05:59 ID:2f+vSKLY]: >>155-156
仕事しろよ
２ｃｈで宣伝が仕事かしらんがｗ
180 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:06:46 ID:/zLnnpZg]: >>177
暗号化されてても復号できるなら著作物になるそうだ
181 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:06:48 ID:vZ3+zuaM]: >>177
>第三者に渡しても合法なのかな？

電波法にひっかかるかな。
182 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:07:31 ID:drdL9YY8]: ttp://www.links.co.jp/html/press2/gigabyte_ga-g31m-s2l.html
今使ってるのが安ママンの中では一番売れてると思われるこれなんだけど
いけるの？
スロット自体は普通の5VPCIみたいだけど
183 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:07:32 ID:Rh10Jj+Q]: PCIとかPCI-expressと言って、理解してくれるのは俺の周りじゃ俺含めてオタクっぽいやつだけだｗｗ
普通の友達は、大学で使うUSBメモリとかiPod繋ぐのにUSBは何とか知ってるぐらい
一般大衆は量販店行ってもUSBじゃなきゃ手を出さん気がするな
184 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:14:24 ID:CU0mLSw+]: P5K PROで使える？
185 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:15:29 ID:kE4DPs5v]: 780G搭載のマザーボードで動いてくれるように神棚にお供え物してくるわ
先祖様理解できねーだろうなぁ・・・
186 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:16:17 ID:U5MZ5QK2]: PV4が使えるマザーは大丈夫じゃないかな。
187 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:20:06 ID:70Kn/Yz6]: >>183
一般大衆は手を出すのは、怪しい出版社が出す黒い表紙の本に載った頃だろうね。ｗ
188 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:20:35 ID:mOh638RM]: >>180
>>181
そっか…録画したデータのやり取りが合法になったらアナログ時代よりも便利になると思ったが、
さすがにそうは問屋が卸さんか。

とりあえず登場するまでワクテカして待つとしよう。

しかし、PT1が出ると知ってたら外付けPCIボックスくん売らなかったのになぁ。
結局P5WDG2-WS Proは来年も現役確定か。
189 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:22:18 ID:Yr2VkIre]: 悪用厳禁！地デジBSCS丸ごとブッコ抜き！
190 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:26:16 ID:Upcvymwe]: これでフリーオから離れられる･･･
PT1絶対買うぞ
191 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:29:55 ID:TSQTP/lY]: >>124
長田シャチョーを伏字にしなくていいよ
192 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:33:37 ID:IoM01HV6]: >>188
> そっか…録画したデータのやり取りが合法になったらアナログ時代よりも便利になると思ったが、
> さすがにそうは問屋が卸さんか。

そりゃそうだｗ

その理屈が通用するのなら、どんな著作物であっても
パスワード付zip にして渡せばOKってことになってしまう。
193 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:38:07 ID:pCGEo2va]: 日本ではそうなんだが、なんでも台湾では放送自体には権利が認められてないとか。となると、あちらではフリーオで自由に受信したデータが配っても合法？
それともファイル化した時点で著作物として認められるのか？
間違っていたらすまん。識者の意見求む。
194 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:38:45 ID:CU0mLSw+]: P5K PROでは使えないみたいだね
変換機でも買うかPT2を待つか・・・・
195 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:42:31 ID:X7l0HZ2v]: PV4 P5K PROとかでググったら一件目から使えてるって書いてあるのに
どこをどう調べたら使えない。って結論になるんだろうか…
196 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:42:34 ID:iXmbhyUG]: さすがに台湾の法知識があるやつはいないんじゃないの？
197 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:45:31 ID:pCGEo2va]: とりあえずこれでも見てくれ。
ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/kaizokuban/pdf/taiwan_singai_handbook.pdf
198 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:46:31 ID:IoM01HV6]: >>193
台湾の法律は知らんが、これで我慢してくれ

mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20080821ddj041040004000c.html

著作権者などの許可を得ずにホームページから音楽ファイルを配信したとして、
札幌中央署は２１日、
^^^^^^^^^^^^^^
米国ワシントン州在住の会社員、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
春本昇容疑者（４７）を著作権法違反の疑いで逮捕した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
199 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:47:36 ID:L+DUEfXn]: 国交やら締結している条約やら違うからアメリカのは例にならない。
200 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:48:09 ID:CU0mLSw+]: >>195
でも3.3Vなんでしょ
何で使えるの？
P5K PROって5Vでしょ
201 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:48:54 ID:IoM01HV6]: こっちのほうが詳しかった。
news.braina.com/2008/0821/enter_20080821_001____.html
202 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:49:17 ID:pCGEo2va]: ＞奈良市東九条町の自宅でパソコン内に８曲分の音楽データファイルを設置。
すまんが参考にならん。
203 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:49:49 ID:kogMGaZ6]: 外国人を引っ張る場合はかなり面倒な手続きと、手続きを成立させる
国と国の間での協定が必要だが、日本は台湾を国家として認めてない
くらいだから協定もないだろう。Friioの中の人は安心しきってるんじゃないか。
204 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 17:53:29 ID:YqOIETps]: >>200
今時5V専用のPCIなママンなんて普通はねーよ
205 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:54:36 ID:CU0mLSw+]: >>204
スロット形状見ると5V専用なんだけど
206 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:55:02 ID:IoM01HV6]: >>202
> 　　男は、赴任先のアメリカからの操作で上記ホームページから約２万曲分の音楽ファイルを送信可能な状態にしており、
こっちを見てね。
207 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:56:01 ID:VbMd3aFV]: いまどき5V専用PCIとか無いだろ
あんなのPenIII時代頃？かもっと前かぐらいの代物だぜｗ
208 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:57:00 ID:CU0mLSw+]: じゃあ使えるの？
www.unitycorp.co.jp/asus/motherboard/intel/lga775/p5k_pro/photo.html
209 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:57:26 ID:7UZbKbKD]: みんなここを見るんだ
wiki.livedoor.jp/kishow99/d/PV4%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#content_5_5
210 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:01:22 ID:eQGUUhc3]: アースソフトって豊田市なのか。豊田スタジアムから歩いていける距離だな。
隣町だから直接行って・・も売ってはくれんか。
211 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:04:33 ID:2NnilnCH]: ＞* Q. 青いB-CASしかないんだがBSデジタルは見られる？
＞* A. 有料放送以外はOK。

ってことは赤でも青でもPT1+カードリーダで使用する場合同じって解釈でおｋ？
212 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:05:05 ID:CXnO34AM]: なんか直接買いに行って断られた馬鹿の逸話なかったっけ？
213 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:05:54 ID:pCGEo2va]: >>206
鯖が国内では参考にならんのよ。
しかも奈良に自宅があるってことはアメ在住と言っても国籍は日本だろ？

百歩譲ってアメリカの犯罪を日本の捜査機関が手を入れたとしても、
批准する条約がアメリカと台湾では違うみたいなのよ。
とりあえず>>197を読んでからお願い出来るとうれしいですわ。
214 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:07:10 ID:7URyJkfd]: www.links.co.jp/items/gigabyte-amd/gigabyte-gama78gms2h.html
リビング用にこれ対応に期待
215 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:07:56 ID:OHPzVXlN]: >>208
スロット形状は当てにならなかったはず
みんな適当に作りやがるから・・・
216 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:09:06 ID:CU0mLSw+]: >>215
そっすか
なんかいろいろすいません
217 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:11:45 ID:2iaZ46SN]: >>205
前にもサーバ用マザーで使いたいとか言って質問してなかったか？

ずっと前からPCIスロットといったらふつう1種類だ。電圧なんて気にしない。
5V PCI対応なんて100%出ないから、諦めてマザー変えるか
PCI-express, USB版を待つしかない
218 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:12:27 ID:pCGEo2va]: >>211
違う。
青では有料放送は見れない。
有料放送以外のBS・CSは青でも見れる。
219 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:25:59 ID:2NnilnCH]: >>218
有料放送っていわゆるWOWOWのスクランブルとかの類のことでおｋ？
220 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:27:31 ID:pCGEo2va]: >>219
そです。
221 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:28:44 ID:7R85FgIi]: >>217
PCIスロットは5V用と3.3V用の2種類が普通にあるぞ

>>207
安鯖界隈では5V専用がいまだに主流だから困る
222 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:08:48 ID:aRwDMWBW]: PCI カードの形状とバス幅・電圧の規格

ttp://sonic64.com/2004-10-25.html
223 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:13:26 ID:voGCUSFf]: >>208
使えるとは思うけどその系統は
PCIのレイテンシーが安定しないので不安要素はあるかも。
詳しくは P5 レイテンシー　あたりでググると吉。
224 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:17:17 ID:SfQtntHt]: 普通に5V専用やん
225 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:19:49 ID:Vg3635m8]: >>207>215>217
ASUSのマザボ、形状的にはみんな5Vスロットですが、内部的(電気的)には3.3Vって事ですか？
226 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:25:59 ID:kogMGaZ6]: PCI Rev2.3から5V I/Oは規格から削除されてる。Rev2.3準拠の
PCIブリッジやらサウスブリッジやらの類ならスロットが5Vの形状
でも3.3V I/Oのカードを突っ込んで大丈夫
そういう風にスロットが狂っているので、最新のPCI Rev3.0では
5Vスロットの形状自体が廃止になりスロットの形状が整理された。
227 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:27:03 ID:CU0mLSw+]: 解説ありがとうございました
228 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:50:26 ID:nO23X/WT]: >>181
放送は除外されている
229 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 19:57:15 ID:qmlbY8AN]: 俺の変態マザーちゃんでも動くかな
230 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:57:19 ID:HslKyWZ4]: 同じチップセットで動作実績があると、かなりの確率で動くと思っていいのかな？
231 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:57:55 ID:9EN3JjHK]: だとしたらMULTI2のままのTSを流したら捕まえられなくなるんじゃ･･･
232 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:02:49 ID:70Kn/Yz6]: >>231
MULTI2関係なく著作権の侵害
233 名前：151 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:12:50 ID:VhpXWFE3]: >>165
ありがとう。
ヤフってスクランブル解除のソース見つけたよ。
ARIB が仕様書を公開してたとは知らなかった。
234 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:26:35 ID:LXTz3iGl]: 自分のM/Bがどっちの仕様か位は自分で調べればいいのに
235 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:31:38 ID:OHPzVXlN]: マザボのマニュアルにも対応電圧は書いてないことが多いんだなこれが
せいぜいPCIのバージョンくらいで
236 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:34:08 ID:3eS3fQhT]: 70 ：不明なデバイスさん [sage] ：04/10/18 12:31:36 ID:+8LKTdBT
PCI覚え書きのコピペ。

カード側
32bitPCIのばやい
┗━┛┗━━━━┛┗━┛　3.3V、5V両方対応
┗━━━━━━━┛┗━┛　5V専用
┗━┛┗━━━━━━━┛　3.3V専用

スロット側
32bitPCIのばやい
┏━━━━━━━━━━┓3.3V、5V両方対応
┗━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━┳━━┓5V専用
┗━━━━━━━┻━━┛
┏━━┳━━━━━━━┓3.3V専用
┗━━┻━━━━━━━┛

だそうだ
237 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:37:05 ID:LR0iR4Ns]: >>236
馬鹿はもう書き込まなくて良いから・・・
わざと書いてるのか？
238 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:41:09 ID:T/OmS+dl]: ネトランとかが面白がって記事書くのかな？
自分で何とか出来ない人は手出さないで欲しい
239 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:45:49 ID:k3AlKfcL]: friio が B-CAS サーバ設定したのでPT1 購入者は B-CAS 、カードリーダ買う必要はありません。
240 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 20:53:29 ID:GsAc24/Q]: BCASサバはいいんだが、常にネット接続してなきゃいけないだろ？
回線障害、出張で回線が無い、LAN線抜けちゃってた！の時に
視聴or録画が失敗するのがコワイからBCASカード＋リーダは持ってたほうがいいとおもう。

しかし、friioの中の人は思い切ったことしたなぁｗ
241 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:55:06 ID:V2z7PKCm]: この調子だと、PT1が発売されたらFriioサーバーのお世話になりながら
Friioを上から目線でコキおろすPT1厨が湧きまくるんだろうな
242 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:55:51 ID:1B4I4FqJ]: >>240
後で復号とかは出来ないの？
243 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:08:37 ID:OQTNFyHs]: >>241
でも　それなりのツールがそろわないとな
244 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:09:01 ID:v85ajNou]: こうなったらやっぱりクレバリーにも出して欲しいな
名前はALCADIAで
245 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:15:19 ID:lTZdFYo6]: >>240
今ならローカル共有できるんだし、いまさら出ても既にB-CAS持ってるはずだから。あんま意味無いような。
前に黒を台湾？向けに売ったんで、それのフォローじゃないのかな。かの国でB-CASカード買えると思えないしw
246 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 21:17:01 ID:GsAc24/Q]: >>242

あ～、俺やったことねーわ。
仮にできたとしても、後で復号するってめんどーじゃんね。時間かかりそうだし。
なので、俺が出張した時は、一式持っていたよ。
247 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:19:50 ID:k3AlKfcL]: >>240
ぬあんと！
>視聴or録画が失敗するのがコワイからBCASカード＋リーダは持ってたほうがいいとおもう。

そうです。それは正しい。

>しかし、friioの中の人は思い切ったことしたなぁｗ

直結に比べればネットは当てにできません。つまり大した事ではありません。
248 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:22:17 ID:lRBZzgQQ]: 主要チップが東芝製とあるけど、

よくこんなグレーな会社に卸したね？

ブルーレイに敗れた仕返しに、HDDレコ市場へ報復の意味があるんだろうかと勘ぐってしまう。
249 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:23:41 ID:8pWgz/fh]: >>248
東芝が直に卸してる訳じゃないだろう。
別の会社とか経由してると思うぞ。
250 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:27:01 ID:lRBZzgQQ]: いやぁNECエレとか
この手のASICは直接製造者に卸してたよ。

ANALOG DEVICESとかTIとの価格競争で間に商社が入ると成り立たんらしい。
251 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:28:16 ID:hLGVAQQD]: >>248
間があるだろうよ
252 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:34:38 ID:MnwXB1yg]: それ言ったらfriioも
東芝のTC90502使ってるぞ
モジュールの中のチップだろ？
253 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:42:05 ID:5EY2zj7m]: >>238
さらしるもgigazineも変人窟もネトラン一派だぞ
254 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:58:01 ID:zuVMTtNK]: 社長、まだ寝ないで待ってるよ
255 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:22:25 ID:BVqqU3rJ]: >>250
普通に業者を通して買えますが？
256 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:30:16 ID:huQhUhk9]: Nehalem世代のマザーでも一応PCI1個付いているな。
5V用だけど。

これを見るとPCIe用も欲しくなるところ。

www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=21381&catid=2
257 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:46:39 ID:70Kn/Yz6]: >>250
だから、おまえの考えるような「この手のASIC」ではない。
単なるデモジュレータチップ。
258 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/21(木) 22:54:07 ID:E0niS44Q]: >>69
CPU:Core2Quad以上？
そんなに高くはないだろう。
直接コピガを取り込むわけがないのでフリーオより多少上のスペックで大丈夫じゃないか？

今の国産の地デジのPCチューナ署作ゴロのせいでCPUの要求スペック高すぎ。
259 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:05:13 ID:6nUgpO9d]: >>258
いやいや、そこはHDD 100GBを突っ込むところなのでは
260 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:09:27 ID:86iAMI3j]: >>248
単独の取引拒絶は独禁法に抵触するんで、よほどの事情が無い限り卸すのを拒否できないだろ
B-CAS主導だった場合、集団の取引拒絶でアウアウ
261 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:12:17 ID:PCLF0W7v]: >>69
5TBは最低ないと大変
262 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:17:05 ID:CU0mLSw+]: ＞直接コピガを取り込むわけがないのでフリーオより多少上のスペックで大丈夫じゃないか？

？？
フリーオより軽いんじゃないの
263 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:17:54 ID:70Kn/Yz6]: 同時録画を考慮してじゃね？
264 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:28:38 ID:9EN3JjHK]: 復調はLSIがやってくれるんだからPCIバス流れるのはMULTI2符号化された
TSストリームじゃないの？だったら保存するだけならCPUはほとんどいらないような気も。
同時にデコードして視聴する環境ができるなら多少は必要かもしれないが。
HDDも4ストリーム同時録画でも150Mbpsもいかないからよほどじゃない限りは問題ないと思う。
265 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:37:41 ID:gwIvFD3t]: あとはマザーボード次第ですね。
266 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:42:54 ID:QtEpWOr1]: 基本システムだけインストールした録画一時保存普通スペックPCと
編集用超廃スペックPCがあれば問題無いんじゃね？
編集したものを保存しておくNASがあれば、なおｳﾏｰじゃないかな？
267 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:49:40 ID:JR+r8Vgm]: 復調チップより感度や他波妨害性能が物をいうチューナーの方が重要
268 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:10:42 ID:aq5x4fAx]: 困ったなOSが対応してない
2000で動いてくれ
269 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:20:10 ID:SQsBehqi]: OSの方をあわせろよ。
レアなハードなんだからｗ
270 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:36:40 ID:lFtHZX8S]: ネットにつながないパソコンはなんだかんだで2000が一番
8コアとか16コアのCPUが出てきたら変わってくるんだろうけど
271 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:44:00 ID:c6Jt88VA]: メモリ256以下とか鱈セレの1万かそこらの中古PC使ってるんでなければ
2kとかありえない
272 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:47:36 ID:5BfCy1AP]: わざわざ2k使い続ける意味がわからん
273 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:52:01 ID:r780DeRo]: もう少しでINTELから6コアCPUでるけど
274 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 00:55:16 ID:7oZhm8IE]: これって、チューナーじゃないから
チューナー持ってないと意味無いの？
275 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:55:50 ID:FtfNj8Cq]: チューナーだよ
チューナーしかないの
276 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:58:14 ID:4s5uuqAR]: >>274
デコーダーなしのチューナーだよｗ
277 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:07:56 ID:swAwOxDx]: この場合、わざわざ使い続けてる訳では無く、わざわざ買い換える意味が
解ってないと思われる。
自分も2kからXP64に移行したけど、XP32bitを買う機会は結局無かった。
278 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:08:29 ID:3N8jSAMp]: >>272
金がないんだろ
279 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:13:01 ID:dfjqBLiQ]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0820/intel2.htm

これに組み込めば録画一時保存機は完璧だわ
280 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:14:18 ID:QqBO39up]: 例の予言が、アースの社長かどうかは分からんが
新商品のマーケティングをするには、DTV板は、まっこと良いところだな
顧客の求めているものが、ダイレクトで分かり、商品開発へつながる
まさに、DTV板には金が埋まっている
281 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:18:57 ID:ILcpItlU]: >>279
一時保存程度ならレコ買った方が幸せになれるぜ。
282 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:20:37 ID:BE76jvFm]: >>279
録画だけなら、AtomDCじゃなくてAtomで充分だぞ。
283 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:21:10 ID:udNmIreU]: 省電力録画鯖か
284 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:21:20 ID:4s5uuqAR]: >>281
多分>>279は全番組保存する気なんだろうな・・・
285 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:22:46 ID:c6Jt88VA]: AtomはPen4の影がちらついてなんか期待できないんだよなあ
286 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:23:28 ID:lFtHZX8S]: ＤＧ４５ＦＣ
pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080603/1003953/
これなら録画も編集も省電力も実現
287 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:25:53 ID:ixqXJ9yk]: PCIがねぇぞ
288 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:26:39 ID:lFtHZX8S]: 変換すればいいじゃん
数千円で出来るし
289 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:28:40 ID:4UkjvTNp]: 調達しろよPCくらい
290 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:30:03 ID:2LqVXYko]: >>264
地デジの最大ビットレートが17Mbps、BSデジの方が24Mbpsとすると、
17＋17＋24＋24＝82Mbps　ってことで良いのでは？
バイトに直せば、10MB/秒ちょい。

PT1は、XPとVistaしか対応しないみたいだけど、
XP or Vistaがまともに動いてるマシンなら楽勝でしょ。
PCIの空きの有無は別として…
291 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:31:55 ID:vFLnPHmo]: おまいら、必死になっていったい何を録画してるんですか？

俺はWOWOW、スターチャンネルの映画をHDDレコーダーをとりためてる。
PT1やらフリーオとやらの登場で、PCの録画環境整えようと考えてたが、
結局多くの映画はBlu-rayで出てるのでそれを買えばいいかという結論に至った。
バックアップが･･･云々を言い出すと限が無いが、俺が生きてるあいだ無事に再生できれば問題ない。
292 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:33:36 ID:lFtHZX8S]: 自由に編集でき自由に保存できる
正直保存するような番組はないけど、ダビング10のレコーダーは絶対買わない
293 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:34:04 ID:avnDKwCv]: >>286
それってHD映像の再生時にコマ飛ばしするやつだっけ
294 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:34:06 ID:eC2Ln5IW]: UHF専用とBS/CS専用のブースター注文したら2万円無くなった
引き込みから分かれてるから今更混合したくないので高くつくなあ
295 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:39:12 ID:OgrAcRbe]: >>291
ぶっちゃけた話、ハプニング映像を録るのが目的だろ
24時間フルセグはそれの極みだよ
しかし、パンチラ・胸チラといった一瞬を見たいがために
長時間ＰＣを酷使して電気を浪費するなんざ、
軽蔑を通り越して、かわいそうに思えてきたｗ
296 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:42:52 ID:BC2tS7cT]: ﾊｲﾃｸとは煩悩の為にあるものだ
297 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:43:37 ID:pchq6FDd]: そ、ビデオデッキもインターネットもすべてはエロから始まった
298 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:46:12 ID:lFtHZX8S]: インターネットは軍事利用だったような・・・
299 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:47:14 ID:udNmIreU]: エロ軍事理容
300 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:48:35 ID:503wWC/j]: てか録画したファイルからエロチラを確認するための時間はいつ確保するんだろう
301 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:48:51 ID:dP1DuArM]: 軍事から始まり学術研究のために発展しエロで普及した、がインターネットの流れじゃね？
302 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:53:47 ID:OJLGCX6U]: PT1転売工作員による煽動開始
＆阻止しようと偽情報流すFriio転売屋>>174他多数3.3Vだめだって言い出すやつ

…PV4が出た時のPV3転売屋の反応とまったく同じ
303 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 01:59:05 ID:lFtHZX8S]: その辺は本気でわかりにくく自作してる奴もいまさらPCIの知識なんて忘れてるだろ
そもそもどんな工作だよｗ
304 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:06:18 ID:NR6XaAw4]: >>290
つーことはだ。PV4で視聴しながらPT1で録画しても帯域的に問題ないってことだね。
さすがにPV4でも録画しつつ…だと無理だけど。
305 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:10:53 ID:c6Jt88VA]: あーでも俺常に過去3日分ぐらいの全チャンネルをいつでもみれる状態ってのはほしい
アナログではsonyかどっかがだしてたけど。
306 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:15:11 ID:YHdeAHzW]: >>304
テンプレに書いてあることをいつまでグダグダ言ってんの？
307 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:19:11 ID:JrTOLE1a]: >>305
これだろ
www.ptp.co.jp/spiderzero/
アナログのみだから興味は無いが
308 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:19:32 ID:lFtHZX8S]: 発売されてない製品について話すにはそろそろ限界じゃない
309 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:26:34 ID:wbhjeCS3]: 発売しても不具合とか、単純な機器だけに
少なそう。話題無いかも
310 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:27:08 ID:GcvQzDEM]: アンテナから用意しなきゃならんのだがどうしたらいいんだよ・・・
311 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 02:30:52 ID:LqZAU84C]: まとめwikiに掲示板つけたんで適当に使ってください
pt1wiki.from.tv/pt1bbs/joyful.cgi
312 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:32:52 ID:Xvvw/31P]: 値段もありえねーな、5倍でも買っちゃうわ・・・。
俺が5倍出してもいいって事は金持ちは10倍でも買うって事だ。
でもFriioとかもってるし急がないから転売厨からは買わないけどねｗｗｗ
313 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:44:00 ID:ixqXJ9yk]: ソフトはどの程度のものがつくんだろ
ドライバ公開とかあるのかな
314 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:48:50 ID:aMDsOfG0]: >>313
さすがにドライバは無いと動かんでしょ。
ソフトはDTV板まかせか、中の人が一般人のふりしてここで公開ｗ
315 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 02:57:57 ID:VM69rDqs]: >>291
> おまいら、必死になっていったい何を録画してるんですか？
俺は別に録画したいわけじゃない。

録画したいのなら、どっかの間抜けが逮捕される危険があるのに、
わざわざ自分からデータをアップしてくれるからそれを拾えばいいｗ

俺がこれらの機械に求めるのは、市販のHDD/DVDレコーダーを超えた
なんの制限もないオリジナルのビデオサーバーを作ること。
そのためにいちいち制限になやまされるのはいやだ。

PT1はPCIスロットで場所をとらず、裏番組も取れるので期待している。
ただ、Linuxで動いてくれないと困る。24時間起動のサーバーはやっぱりLinuxがいい。
Windowsはクライアント機。普段使うようでいろいろインストールなどで常時稼動させにくいからね。
316 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 03:25:05 ID:pzibh4z0]: 30日発売のWindows Home Serverで動くようにならないかと
少しだけ淡い期待を持ってみる
317 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 03:25:59 ID:3KmTG2QG]: >>315
自分でLinux用ソフト作れば使えるさ
がんばれ
318 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 03:28:57 ID:pnI5UfUf]: にしてもデータシートないとどうにも
せめてFPGA使わないでくれたらなぁ
319 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 03:34:49 ID:NR6XaAw4]: >>306
ププ
320 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 03:59:58 ID:lFtHZX8S]: こっちはいらないんじゃないの？
www39.atwiki.jp/earthsoftpt1/
321 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 04:37:22 ID:J9sOkk1J]: どうがんばってもTSでしょ？
フリーオ使って結局またPV3に戻してしまった

サムネイルが出るまで時間がかかって┗(;´Д‘)┛超おもてぇ～
in TMPG4.0

ｗチデジレコｘ４　+フリーオ白２台持ってるので漏れは

漏れは

漏れは

ホシィッ☆Ｏ(＞＜)ｏ☆ｏ(＞＜)Ｏ☆ホシィッ
322 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 05:17:23 ID:rVLPqgDq]: きめぇ
323 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 05:57:59 ID:kYMMW5Uw]: 　内蔵だと、PC内部のノイズの影響を受けやすくならないかな？
324 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 06:00:51 ID:0+zSiiCs]: チューナーにノイズが乗ってもデジタルなんだからちゃんとTSになれば問題ない
325 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 06:20:15 ID:fCNHvoue]: dayone
326 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 06:56:08 ID:ZWsCIPHE]: 【地デジ】服を買うお金がない住人、一方「地デジ」で太る総務官僚OBたち
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219355199/l50
327 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 08:43:46 ID:qb+lkpbG]: >>323-324
低電界の人はエラーが増える原因にもなるよ。
328 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:12:41 ID:jhjc9sLA]: >>324
データの欠落したTSでもOKなんですね。わかります。
329 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:28:35 ID:kNmVh5Tb]: >>328
データが欠落するようなノイズが突発的にＰＣから発生するのか？

常時ノイズ発生させてるならそもそも映らないような
330 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:47:32 ID:4UkjvTNp]: ビット誤りが起きるほど大きい雑音がPC内部から発生するか？
仮に怒ったらそもそも入力時の電界強度が低いと思うが
331 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:47:46 ID:tc7FUPxA]: Dropしなきゃなんでもいい
332 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:58:35 ID:qb+lkpbG]: PCの内部って結構ノイズ多いよ。
多分家電だとOKだけどPCだとだめだという人はでてくるはず。
333 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:00:24 ID:qb+lkpbG]: 多分シャチョーはデジタル信号発生器使って評価していないでしょ。
つか、どんなPCに入るかも判らないからあまり意味ないかもな。
334 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:02:53 ID:F7goWREM]: どんだけネガキャンしてんだよ
アホかと思うわ
335 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:18:42 ID:C0/1tfvq]: どんなにネガキャンしようとも買うやつは買う
社長、地方でも手に入りやすい販売方法をお願いします
336 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 10:21:41 ID:sCPZKyk0]: で、ソフトは誰が作るの？
337 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:24:12 ID:eP5JS/kh]: >>291
おまえの一生ってずいぶん短いんだな
338 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:24:41 ID:WONAVEqQ]: >>336
誰って事はないけれど、亀、Friio、HDUS等のソフトを開発してきた神々じゃね？

いまはBon系のソフトが充実しているから、PT1用のBonDriverが開発されれば
わりと速く良い環境がそろうんじゃないか？
339 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:38:10 ID:2I4wS+D9]: 「えっ！視聴できない？当社は最初からそのつもりですよ」
340 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:42:51 ID:Fzh08RMx]: >>285
Pen4とは全く似ても似つかぬ別物だから大丈夫。
じゃないとあの消費電力と性能は実現できない。
341 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:14:12 ID:KLL86oX9]: ATOMのもっさり感はPen4と同じだってね。
342 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:15:52 ID:hd1M3czG]: >>291
CDやDVD、BDが何年持つことやら・・・
343 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:20:21 ID:pXS/a2GT]: >>342
思い出は写真で残しますね
344 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:26:47 ID:sCPZKyk0]: 思い出はいつもこの胸に居ます
345 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:27:17 ID:nhkruMue]: D945GCLFを使ってるが、感触的には同クロックのP4と余り変わらない
か、ちょっと遅いかな、ってくらいかな。HDDやなんかが当時と比べて
かなり速くなってるんで感触は余りあてにできないかもしれないが。

In-Order実行、2命令同時実行スーパースカラのAtomとさして変わらない
というあたりがネットバーストアーキテクチャのだめっぷりを
良く表してるような気もする。
346 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:27:19 ID:xOr4iwCx]: >>341
AMDを買えば解決しますか？
347 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 11:34:05 ID:x6PU9qWb]: ｱﾑ厨ってもっさり言うの好きだよね
348 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:45:14 ID:Fzh08RMx]: AMDは昔痛い目に遭ってから使ってない。
今のAMDにAtomに対抗できる石ってあったっけ。
349 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:49:21 ID:nhkruMue]: Athlon 64 2000+という石を出すようだ。
780Gとの組み合わせでAtom230/1.6GHz＋945GCの組み合わせ
より消費電力が小さいとのこと。要は使い回しだが、低発熱
省電力で、かつ780Gの強力な動画再生支援が使えるので
Atomに対して十分な競争力があるもんになるだろう。
消費電力がでかくて低機能な945GをAtomにあてがった報いだ
350 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:49:51 ID:i+2V68Tt]: リテールにも出るかな？
351 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:54:20 ID:WONAVEqQ]: >>349
945GCがAtomの低消費電力を台無しにしているよな。
シングルスレッドの性能重視の人はAthlonも良いかもね。
352 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 12:00:23 ID:x6PU9qWb]: >>349
性能的にはかなりいいけど値段もintelよりかなりオーバーしそうなのがな
780Gとかマザーだけで1万円超えてるし
353 名前：[Fn]＋[名無しさん] mailto:sage [2008/08/22(金) 12:05:44 ID:WxFAKxPF]: アンテナ線を分岐するときはブースターがいりますか
特にBSは弱そうなんですけど
354 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:05:45 ID:nhkruMue]: 録画用にAtomに期待する人はSiSのノート用？かなんかの
チップセットを使ったのがそろそろ出るそうなんで、そっちがいいかもね。
945GCより消費電力が少ないそうな。SiSと聞いて引く人は多そうだが。

Atom DCも秋口には出るみたいね。TDP8W。DCという名前に反して
デュアルコアじゃなくてマルチチップらしい。
お手軽なソリューションだよな。けど再生しながらPT1で録画なんかも
できるかもしれない。
355 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:14:07 ID:8Km5ib3m]: 780G+Athlonを使うような人は録画機をTVに繋いで再生もさせるような場合じゃね、あとは拡張カード
複数枚挿したりTS転送用LANカードを別に用意したいとか。録画とBonCasLink鯖程度ならAtomでいいでしょ
356 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:03:24 ID:OenL3XDm]: VIA nano を待つぜ
357 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:13:11 ID:Fzh08RMx]: PT1の新しい情報が欲しいですねえ。
358 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:59:17 ID:AmVd46gc]: 省電力ｐｃスレではAthlonx2のクロックダウン低電圧駆動が主流。

いざというときにはクロック戻して性能上げられるのが強み。
359 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 14:02:38 ID:KyLv9VN5]: PT1とカードリーダーがあれば、視聴、録画が
出来るのでしょうか？
360 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:03:57 ID:vVC25jos]: 録画はできるが視聴はソフト次第だからどうなるのかわからん
361 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:27:50 ID:Fzh08RMx]: 現段階で確実に言えるのは、PT1とカードリーダとB-CASカードがあればあとは Multi2Dec があるので
視聴可能なTSは得られますね。

それ以外のリアルタイム視聴や見ながら録画はカードが出回り始めてからですね。
362 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:29:16 ID:97iKzfnn]: ところでPT1は暗号化された放送データを録画する機械

そいで、見るときはB-CASを不正利用して許可されていないパソコンで
複号して見るわけだけど、この見るまでのプロセスのなかで
PT1で行う処理を除いた、残りの部分を合法的に行える機械って作れるのかな？

つまり、暗号データを入力データとし、ディスプレイに再生表示。
もちろん再生時には再暗号化処理はする。

映像を加工する編集処理は出来ないだろうけど、
録画という行為が、24時間（？）途切れなく流れ続けている放送の
一部をぶつ切りにするわけだから、切り貼り程度の編集は
暗号がかかっていても出来るはず。

映像を加工する編集は・・・画像の上にレイヤーのようなものを置いて
リアルタイムに上書きｗ

なんか穴をつけば、今のままでも何でも出来る気がしてきたｗ
363 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:37:02 ID:UrndGwL6]: B-CASカードの使用許諾契約に違反してるだけで、違法な部分は無いわけだが。
364 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:37:51 ID:SxnuWLgH]: 民事かな？
シュリンクラップ契約の妥当性から問わないといけないな。
365 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:38:02 ID:A1E/f0nM]: B-CAS廃止になったらPT-1だけで完結するのかな？
366 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 14:43:44 ID:N1EqNz52]: >>365
キーカードの生産が自由化されるだけだよ。
367 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 14:57:52 ID:3tX5jSA8]: >>362
アホだろ
368 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:01:11 ID:YJBmL/sz]: >>367
星野よりはマシ
369 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 15:01:24 ID:tNm/dqyB]: >>364
設置工事していった電気屋が勝手に開けて刺していくことが多いらしいから
そうだと言い張ればどうしようもないらしいな
370 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:05:44 ID:XxQUnS5x]: >>364
「ポツダム宣言」が似合う契約のことね
371 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:11:28 ID:KnBhatEo]: >>365
廃止＝ノンスクランブル放送（2004年4月以前の状態）ならそうなるが、そうではないかもしれない。
372 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:12:01 ID:6GvP+cBq]: >>363
読み直してみた。

11条
お客様は、当社がカードの使用を認めていない受信機（たとえばカードが同封されていない受信機）に、
このカードを装着して使用することはできません。

カードリーダーは受信機ではないので装着してもいいと読める。
373 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 15:15:34 ID:tNm/dqyB]: >>372
確定申告用だもんな
374 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:16:30 ID:GZ2PKPv2]: >>372
だな。カードリーダーはあくまでカードにアクセスするための機械であって
放送受信機器ではない。
375 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:18:34 ID:A1E/f0nM]: PT-1挿したAtomマシンからメインマシンに転送して解除すればいいってことか
376 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:18:50 ID:KnBhatEo]: こりゃ契約改定くるな。ｗ
もちろん以前に発行されたカードにまで遡ることは出来ないが。
377 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 15:19:36 ID:tNm/dqyB]: >>376
カードリーダーも受信機だという解釈でゴリ押しするだろうな
378 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:20:52 ID:glnn27qu]: それはさすがにむりだろｗ
379 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:21:08 ID:SxnuWLgH]: いやぁ、パソコン丸ごと受信機と解釈する方法もある。

PT1による受信とB-CASによる復号を行うマシンを分ければどの道すり抜けられそうだけど。
380 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 15:21:40 ID:PjOhgyDZ]: 問題は録画したファイルの管理だな。
今、フリーオでアニメを録画してるけど、１週間で３０ギガバイト消費する。
すでに５００ギガバイトのＨＤＤが裸でゴロゴロ転がっている。
ＢＤはまだバイト単価が高いし。
381 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:22:12 ID:nhkruMue]: B-CAS使用許諾によると「当社（B-CAS）がカードの使用を認めていない受信機」
で使っちゃ駄目だそうだ。PT1＋カードリーダーの場合、受信機とはいえないし
カードリーダーに装着しただけだ、と主張すれば契約違反にもならないかもな。

まあ、いずれにしてもB-CASとユーザーの間で交わされる契約だから
B-CASが訴えてこない限り違法でも何でもない。B-CASがユーザーを訴えたら
やぶ蛇になるかもしらん。だから訴えるはずがないんで問題にならんだろ。
382 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:23:36 ID:F7goWREM]: 考えれば考えるほどBCASの権限がどこから発生してるのかわからん
383 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:24:34 ID:FXGqUZIG]: >>380
1TBのGB単価が12円切ってるよ。特価品なら9.8円
384 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:25:20 ID:GZ2PKPv2]: 糞政府
385 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:27:25 ID:TmXm8wLd]: >>380
裸ってこういうやつか
www.century.co.jp/products/suto/cers.html
どうも不安だな
386 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:27:41 ID:GZ2PKPv2]: >>380
ttp://blog.xe.bz/archives/50366502.html
こういう状況ってことか

まあ消すかそのまま残すかエンコードするか

エンコはちと手間だしな
387 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:28:23 ID:chM/AR5X]: 一週間で30ギガならいいな。
ＰＶ4で30分でそれくらいいく時あるからな
388 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:29:59 ID:udNmIreU]: >>386
昔デンソーのスパイが図面中国に送ってて
警察に踏み込まれたとき千枚通しで破壊してたけど、
あれ証拠不十分で釈放されたらしい。
つまりドリルは有効。
389 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:43:44 ID:A1E/f0nM]: 第２条（カードの所有権と使用許諾）
このカードの所有権は、当社に帰属します。
２. お客様は、本契約に基づき、受信機器１台につき、カード１枚を使用することができます。

ってことは受信機以外では使えないってことか。
390 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:49:16 ID:N1EqNz52]: 罰則って書いてある？損害賠償とか強制回収するとか。

ただの契約事項だから守らなかったとしても違法ではないね。
391 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 15:51:07 ID:tNm/dqyB]: そもそもハガキ送ったりしない限り特定できないだろ
392 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:57:18 ID:6GvP+cBq]: >>389
＞受信機器１台につき、カード１枚を使用することができます。
カードが付属してた受信機で使えという強制の文ではないよね。

受信機1つにつき、カード1枚使用してもいいよって文。

ただ、
6条で「装着して保管しろ」とあるんだよね。
これに違反するかも。
393 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:58:44 ID:SxnuWLgH]: 装着して保管てｗ
縛りキツイなー
394 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:01:32 ID:JH9RhpCo]: B-CASは独占禁止法にかからないの？
395 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:03:07 ID:NHN2zStx]: もしB-CASが法的手段に出た場合、逆に独占禁止法違反になる確率が高い

法的手段を取らず、なにも確認しないで再発行に応じてくれるから、今は何とかなっている

フリーオよりグレーな会社
396 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:06:57 ID:yRYghEL5]: HDUSのおかげでレコがBS専用に使えるようになったからPT1はいいや。

って自分に言い聞かせても販売開始直前はそわそわしてるんだろうな
397 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:11:48 ID:nhkruMue]: もし訴えられたら、まずユーザーは契約が成立しているかどうかを
争うだろうね。重要な事項にもかかわらず口頭で説明がない、
メーカーのマニュアルにはB-CASを装着するように書かれているので
契約など読まずに封をやぶった、このような契約は無効という主張は
十分に説得力がある。B-CASには分が悪い。

さらにユーザーは消費者契約法を盾に販売店等を訴えることができる。
こちらの訴訟でユーザー側が勝利すればB-CAS社自体が崩壊する。

そんなリスクを冒してまでB-CASがユーザーを訴えることはないよ。
訴えるとすれば会社の余命が尽きてヤケクソになったときだな。
398 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:19:43 ID:SxnuWLgH]: > 会社の余命が尽きてヤケクソになったとき
そう遠くない未来のような気がする、それ…。
その前に不正使用ユーザーの特定をどうやるかという問題があるけど。
399 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:19:57 ID:wtGsfq1z]: お前ずっと長文だけどまさかいちいち書いてないよな
この板じゃもう何回となく書かれた既出すぎることだよ
コピペで荒らしてるんなら別にいいけど
400 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:20:06 ID:OenL3XDm]: >>381
「認めた受信機以外で使うな」
これはあくまでも受信機での話であって、カードリーダは受信機ではないので使える。
まったく問題無い。
401 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:21:15 ID:N1EqNz52]: 強制契約だしな。高い受信機買って実際に動かすには
メーカとの契約じゃなくてB-CASとの契約になる。
詐欺そのもの。
402 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:22:03 ID:9zeVLj3L]: IDがNHK
403 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:22:44 ID:OenL3XDm]: >>389
受信機に対して1枚の話であって、なんらかの機器に対して1枚の話じゃない。
カードリーダは受信機じゃないので問題無し。

全体をさしてシステムと考えると、PT1を装着したPCは受信機になるかもしれない。
なので、PT1とカードリーダを別々のPCで使えばまったく問題無い。
404 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:23:22 ID:Fc9GuqXM]: そういえば、受信するとは書いてあっても記録するとはどこにも書いてないな
アースソフトがどこまでのソフトを準備してくれるか、どこまでの仕様を公開してくれるか
405 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:25:46 ID:yRYghEL5]: 再発行してもらう時に言う機種名が
日立のHX520UJJ、そのほかの質問は難しいことはよくわからない

これで再発行してもらえれば、正規につかえるんじゃないか？
406 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:42:49 ID:ohMXieYo]: 機種名が分かりませんって言えば、
BS/CSが見られる機器ですかって聞かれるから、
そこで「はい」って答えれば発行してもらえる。
407 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:45:43 ID:XVtW6SWH]: はいじゃないが
408 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:46:23 ID:DEz7Js8c]: チンカスカードの再発行なんて

ヤフオクとかkakaku.comで2004年頃に販売されてた
ＢＳデジタルのチューナーの型番くらいググれるだろ
409 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:47:38 ID:yRYghEL5]: >>406
HX520UJJで正規に使うカードがほしいだけだから、
見られますか？＞はい
だと嘘になってしまうかも知れん。
410 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:55:48 ID:v11qJDAr]: >>397
たとえB-CASが廃業するときが来たとしても、シュリンク
ラップ契約は無効という判例が確定してしまうリスクを
犯してユーザに訴訟をおこすことは、B-CAS の株主の
東芝・松下・日立が許さないと思うぞ。
411 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:56:26 ID:ywkvXFkp]: 機種名→日立の何か
BS/CSが見られる機器ですか→よくわからない、なんでもいいから送れよ
412 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:01:32 ID:/xmr8Eap]: >>411
よくわからないけど、多分そう…とか言っておかないと
何でもいいからっていうと青カードがもれなく来ますｗ
413 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:03:29 ID:6GvP+cBq]: >>412
別に青でよくね？
414 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:06:56 ID:9PcnC7Lx]: >>349
Athlon64 2000+はもう出てるよ
ただし組み込み用だが。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0919/amd.htm

>>354
AtomDCはデュアルチップというよりデュアルダイ
415 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:16:07 ID:6WP90Dvv]: >>413
青CASでBSデジ解除できたっけ？と思ってレコに入れてみたら
普通に使えてﾜﾛｽｗ
PPVとかで使う機能とか乗ってるのか？
416 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:18:44 ID:BE76jvFm]: >>415
赤B-CASじゃないと有料放送の認証ができないだけで、暗号化解除はできるぞ。
417 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:21:11 ID:/xmr8Eap]: そりゃ青で十分って意見は分かるけど
同じ金額払うんだからわざわざ機能制限されてるほう受け取る理由もないでしょ。
418 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:22:22 ID:6WP90Dvv]: >>416
なるほど㌧ｸｽ
419 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:26:20 ID:WONAVEqQ]: >>414
ATOMのDC版はMCM型だからデュアルチップでおｋじゃね？

Multi Chip Molue
420 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:26:38 ID:v/5SaNfF]: 再発行で済ます貧乏人が有料放送を契約することは無いだろうけどなあ。
421 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:27:37 ID:WONAVEqQ]: >>419
○Module
422 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:48:38 ID:/xmr8Eap]: 再発行で済ますとか意味が分からないわ

B-CASカードが必要なんだから手に入れるための手段でしょ。
B-CASカード1枚のためにわざわざTVやレコを買ってカード以外処分するわけですか。

確かにそんな金の使い方出来るほど金持ちじゃないわ
423 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:17:00 ID:lTAkaEkb]: >>422
お前の頭大丈夫か？
424 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:17:49 ID:IAWttd2I]: >>422
B-CAS再発行申請で中古のレコーダーを買ったとうそをつく
嘘をつきたくない人やB-CASに個人情報取られたくない人は安いチューナーなどを買う
ここで話すネタじゃないな
425 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:21:46 ID:X8amMR5V]: >>424
引っ越しの時に紛失したと嘘をつく
426 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:26:21 ID:D9QJoGte]: 中古の地デジレコーダ買う予定なのですがB-CASカードがついていないので
発行してください。

でいいんじゃね？そんで、B-CASきたけどレコーダ買う前に気が変わって買わなかったとか。
427 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:30:48 ID:DEz7Js8c]: >>426
事前だと発行されません。
428 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:34:03 ID:D9QJoGte]: >>426
だめなのかｗｗｗｗ
429 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:42:52 ID:IcCxYfru]: たまに「今機械にカードは刺さってますか？」とか聞いてくるから、ボーっとしてる奴は気をつけろよ
無くしたんだから刺さってるわけないっつーの。
430 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:44:45 ID:Fzh08RMx]: でも再発行のとき、電話口でおどおどしてたら怪しまれて要チェックフラグ立てられたらいやだな。
そういうリストありそうですよね。
431 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:55:21 ID:vFLnPHmo]: 普通は挿しっぱなしであろうカードを紛失したというのは、怪しまれそうｗｗ
中古製品買ったら付いてなかったとか、誤ってダンボールと一緒に捨ててしまったとかの方が自然じゃない？
432 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:01:40 ID:Iza+s/GY]: B-CASカードって再発行すると番号(ID？)は変わるのかね？
433 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:02:03 ID:b5CL6pG5]: この前個室ビデオ行ったら、チューナーにB-CASカード刺さってるのに気がついたぜ・・・
434 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:09:06 ID:lFtHZX8S]: B-CASはカードの発行でも儲けてるんじゃなかった？
あと、B-CASはいくら怪しくてもカードの発行を断ることは出来ないんじゃないの？
435 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:10:46 ID:cqnR1ZYL]: しょっちゅう、なくすなんてありえないから、もうB-CASは気づいてるだろな
436 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:13:15 ID:lFtHZX8S]: じゃあ破損したと言えば
そもそもあんなむき出で何の保護も施してないのがおかしい
傷がついたらｵﾜﾘだし雑な人はすぐ使えなくなるんじゃない
437 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:13:52 ID:DpanW7ts]: >>432
変わる。再発行といってるが実際には前のカード情報を引き継いでいるわけでもないよ。
そんなこと再発行センターは聞いてこないし
438 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:14:13 ID:07ehQoZx]: おまえらB-CASの虜だな
Friioのときさんざっぱら話したのと同じ内容ループしてるぞ
439 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:14:22 ID:SxnuWLgH]: 装着して保管しろと言ってるだろうが(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ

てなるんじゃないかなそれ。
440 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:17:56 ID:wlsjkc81]: >>438
HDUSで初デビューが多いということ
441 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:21:44 ID:cqnR1ZYL]: 俺ん時カード番号聞かれた。わからんって言うたけど。
もし仮にカード番号言ってたら、来たカードは無料お試し期間無しなのかな？
442 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:24:02 ID:xU16YztA]: 静電気でぶっ壊したと言って交換した

つか俺どんだけ静電気でぶっ壊すんだよ・・
443 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:25:22 ID:0+5AXl2b]: >>441
古いカードの方を無効にされるんだと思う。
444 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 19:35:40 ID:lHM1kecR]: そういえばB-CASカードって非接触だったけ？

いやシュリンクラップのままつっこめないかと？ｗ
445 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:37:13 ID:XVtW6SWH]: どうやって無効にしてるんだろうな
電波は誰の元にも同一に届くんだからあるカードIDをNGにするなら
永遠に毎日一回くらいNGIDをデータ放送してるのかな
446 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 19:40:01 ID:znhbgzkP]: >>440
HDUS買えば青B-CAS付いてくるし再発行はどうでもいいけどな
447 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:41:26 ID:xU16YztA]: >>444
接触式
非接触用のアンテナはなかったと思われ

他のカードだと併用しているのもあると思うが、
B-CASは接触式のみだと思う
448 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:46:29 ID:nhkruMue]: 無料放送の方は特定のカードIDを無効にしたりは出来ない。
有料放送は契約を解除すると自ID宛のEMMが途絶えて
ワーク鍵が更新できなくなり見れなくなる。
449 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 19:53:26 ID:OxCZ/4M3]: ソフトに関して、PT1のSDKがでればよくね？
社内でゴソゴソ作るより、有志に任せたほうがいいものできそうだｗ
450 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:53:58 ID:XVtW6SWH]: じゃあFriioみたいにカード公開する奴が出てきても何もできないのか
ますます存在意義が分からんｗ
451 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:56:15 ID:KnBhatEo]: >>450
元々の設計とは違う目的に使っているんだから、そのくらいの不都合はしょうがないさ。ｗ
452 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:58:50 ID:nhkruMue]: >>450
B-CASはもともとBSやCSの有料放送やPPVなどのために
作られたものだからね。
地デジ放送開始前に業界が突然ファビョって無料放送まで
暗号化しただけだから。本来、有料放送のために機能してれば
いいものなんだよ。
453 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:59:21 ID:SxnuWLgH]: ん、地上デジタルもEMMの更新やってるんじゃないの？有料チャンネルだけ？
454 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:05:36 ID:Fzh08RMx]: 犬HK？
455 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:09:23 ID:nhkruMue]: >>453
TSを調べた訳じゃないけど、marumo氏のarib std-b25 ver.2.0より前
（有料放送非対応版）のコードを見る限りEMMに手を付けてなかったので
無料放送では無視していいんだと思うな。俺のIDはNHKだからな、
信用して良さそうだぞ
456 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:14:41 ID:ZYeCdPsC]: 暗号データを保存したあと復号をどうすればいいのか
さっぱり分からん。
457 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:16:43 ID:eaojnyzS]: >>437
良かった、変わるんだね。
今PV4にDT330繋いで見てるんだけど、それじゃDT330のカードを無くして
再発行してもらおう。
458 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:16:46 ID:lFtHZX8S]: >>456
それはソフトウェアの操作を覚えてください
459 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:19:54 ID:nhkruMue]: >>456
青か赤のB-CASカードをどこかからか手に入れて、
PCにスマートカードリーダーをつないで
「まるも」でググってb25のソースコードを手に入れて
VC2008でb25をビルドして、そのb25で解除するんだよ。
460 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:25:34 ID:TmXm8wLd]: >>454
BSだけだろ
pid.nhk.or.jp/bcas/
461 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:25:36 ID:ZYeCdPsC]: >>459
具体的なレスサンクスｗ

発売が楽しみになってきた
462 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:25:04 ID:9PcnC7Lx]: >>419,421
そういやそうだね
スマソ
463 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 22:19:11 ID:RNXbuQV6]: 無料放送ｗｗｗ

企業が投じた広告宣伝費は、きっちり商品価格に乗せてるから
その企業のCMなんか一度も見たことない人間も、選択の余地無く支払わされてるｗ

一体どこが無料放送なんだｗ
464 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:22:27 ID:lFtHZX8S]: >>463
そこまでいくと唯の屁理屈
そんなにいやなら人気商品じゃなくて模造品買えば広告料ない商品だろ
465 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:25:09 ID:KnBhatEo]: >>463
おまえくらい馬鹿だと生きるのが大変だろうな
466 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:30:16 ID:wlsjkc81]: >>453
EMMと言っても、色々種類がある
契約情報EMM は、地デジでは来ない‥無料放送なので
他にも EMM には、Kc更新(数秒毎に変わるスクランブル解除キー)とかのキー更新や
NHK BS や有料BS/CSとかの「無料期間中」インポーズ表示情報とかの制御や
放送メールとかもある

当初、marumo氏のB25が実装したのは、キー更新系のみ
現在は契約情報EMMも実装済みだが、放送メールを含むメッセージ系は未実装
467 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:31:23 ID:QdqbQs3F]: テレビ放送が今後、「ただより高いものはない」に
ならないことを祈りたいが、
それはともかく、PT1の発売日に手に入るのかどうか
心配というか争奪戦が今から楽しみというか。
ｗｋｗｋｔｋｔｋだ。
468 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:37:32 ID:rrlcjTCL]: PT1録画用PC組もうかと思うんだけど、おまいらならどんな構成にする？
極力小型･省電力･低価格な条件でね。
469 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:38:34 ID:lFtHZX8S]: 極力小型と省電力で作ろうと思ったら低価格では無理だと思う
470 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:39:26 ID:RH+38u4l]: >>463
昔、知り合ったNHK職員とテレビ関係のこと話してたら、
同じ理屈でキレられたわ。
そいつ、P2Pやってるとか、
職場のPCソフトをプライベート用PCに入れまくってるとか、
自慢気に吹聴するアホだったけど。
471 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:41:26 ID:LWC9jyFG]: >>468
録画だけならPen4クラスで余裕なんだからジャンクで(ry
472 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:43:30 ID:2LqVXYko]: >>315
亀レスでｽﾏｿ
確かにLinuxで動かせればベストだろうけど、
ここらに出入りしてる人たちなら、余ってるパーツでＸＰ機１台
くらい作れるのでわ？
ＯＳとドライバと必要最低限のツールのみｲﾝｽｺして、気が向いた時に
再起動くらいで安定動作してくれたら嬉し。

などと言いつつ、適当なケースを物色している漏れです
473 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:43:49 ID:tQa2HmT8]: おいらはML115にフリーオつけてたけど、こいつはどうかな？
474 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:44:16 ID:c6Jt88VA]: >>463
おまえのいう意味で無料という製品は存在しない
で、それがどうかしたのか
475 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:45:37 ID:FXGqUZIG]: >>467
商品に占める広告費のうち放送業界への分を調べると既に、ただより高い物は無い
状態になっているのがTV放送だよ。
TV局の平均年収とかタレントの年収を見りゃ納得だ。
476 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:48:40 ID:KnBhatEo]: >>470
割と古くから（マルクス主義の流れの反大企業みたいな文脈で）使い古された話。
それと知ってか知らずか受け売りで使う馬鹿はときどき沸いてくる。
477 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:50:33 ID:gu6dH8H4]: チューナー付いてるだけのボードが二万円ってどれだけぼったくりなんだよ！
こんな消費者をバカにして見下したような商品、誰が買うか。
478 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:51:01 ID:TmXm8wLd]: >>473
激安鯖を家庭で常時起動は騒音がつらいだろ
鯖は寝室以外に置ける環境ならともかく
479 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:51:52 ID:XVtW6SWH]: うちの敷地に勝手に電波飛ばして来てるんだから
つかまえて煮ようが焼こうが俺の勝手だよね・・・(´･ω･`)
480 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:51:53 ID:rxoWnQd8]: 鯖って寝室に置く物なのか?
481 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:53:46 ID:KnBhatEo]: >>477
そうだそうだ。（おまいは）買うな買うな。ｗ
482 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:54:42 ID:+Y3GBmLR]: うちは寝室に置いてるよ
激安じゃなくちゃんと作ったからね
483 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:55:08 ID:KnBhatEo]: >>480
そもそも部屋というものが寝室以外無い人だっているんですよ。ｗ
484 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:55:17 ID:wbhjeCS3]: 広告は売れれば良し
売れ無ければ悪し
もし広告が効いて売れれば商品価格は下がる
485 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:55:37 ID:TmXm8wLd]: >>480
生臭いからちょっとな
486 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:56:15 ID:LkpB/81k]: >>477
まぁ普通に買えないから
いらん心配するなｗ
487 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:00:39 ID:j/i9cxrV]: >>468
視聴・録画してくれるアプリのでき次第になると思うけど(PT1だけでは録画もできない)
最大で4波を同時復号だから、そこそこ負荷はかかるかと。
んだから、CPUはとりあえずクアッドで、グラボは何でも(オンボ)
miniATXあたりで組むかな。・・・・5万じゃ無理かなw
488 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:00:47 ID:lFtHZX8S]: >>477
チューナーをPCIに付ければTSデータを保存できると思ってるんですね
わかります
489 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:10:01 ID:Xvvw/31P]: 電波の復調はCPUでやらねーだろ・・・。
EPIAで十分。
490 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:10:36 ID:hTJnspRO]: >>484
CMと売上増加の相関は不可知というのが定説。
広告は、知名度や好感度で評価される。常識だよ。
491 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:12:28 ID:hTJnspRO]: PCIが4スロあるママンに4枚刺しとか出来るのかな。。。空想トンデモ半分入れて。
492 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:12:56 ID:2LqVXYko]: >>487
468は「録画用」PCって言ってるよ。
視聴を別PCでするならクアッドなんかいらないよ。
493 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:14:51 ID:j/i9cxrV]: >>479
うん。電波の傍受は自由。ただ、傍受するだけ。

FLMASK思い出すけど、暗号解除の幇助とかやばくないかな。
494 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 23:15:16 ID:+67PATW3]: 犬HKの年収とかはどうやって納得すればいいの？
495 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:16:49 ID:TmXm8wLd]: >>492
TSのデコードってビデオカードの再生支援使えるの？
H.264とかはあるけどMPEG2もできるん？
496 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:19:45 ID:pqHPdobm]: >>495
余裕でできる。
497 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:22:27 ID:2LqVXYko]: >>495
H.264の再生支援ができて、MPEG2が出来ないチップなんてないよ。
498 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:24:08 ID:j/i9cxrV]: >>489
だから、復号。
>>492
ビューワー無しなら。
まぁ、そんでもCore2でいいんでないの？
499 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:25:34 ID:gu6dH8H4]: あと一万円とちょっと足せばBDビデオが見られて、音楽が聴けて、Linuxが起動できる
20万円相当のアップコンバーターが買えるのに、PT1コストパフォーマンス高すぎだろ（ｗ
話題に踊らされて、騙されてることに気付いてない奴多すぎ。
普通に考えて、チューナーしか付いてないボードが二万円っておかしいだろ？
アースソフトに足下見られてるよ、そんなでお前らは悔しくないの。
500 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:28:11 ID:FXGqUZIG]: >>491
帯域的には6枚くらい行けるかと。
理論値通りなら8枚も。
501 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:29:18 ID:ggu1aNOV]: コストパフォーマンス高すぎって褒めてるんだか貶してるんだか
502 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:31:18 ID:Ovrq7mZW]: >>499
だったらお前がこれよりマシな物を作ってくれ
頼む
503 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:31:51 ID:AJcaM7Uc]: >>499
コストパフォーマンス
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9
504 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:31:53 ID:Nr/sKzYs]: >>500
8枚も刺さるマザボってあるの？
505 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:31:59 ID:2a/o3rDz]: >>501
日本語が苦手な台湾の人なんだろ
506 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/22(金) 23:31:59 ID:A+FZ0KLb]: >>499
アホだなｗ
507 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:33:11 ID:y22SmSI9]: >>499
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:34:27 ID:X1OMh5bV]: >そんなでお前らは悔しくないの。
これはKっぽいな。
509 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:34:29 ID:Xvvw/31P]: >>498
リアルタイムでコピワン解除する気かよ。
510 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:35:05 ID:2LqVXYko]: >>499
比較対照がおかしい
用途が違う

家電販売店に行ったことないのかな？
フルHD出力ではあるが、地デジしか見られない単体チューナーが
２万とかで売ってるんだぞ。
511 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:36:15 ID:V5bamhux]: GIGAだけどPCI4本の見つけた。
だがP43とP45の違いは知らない。
ttp://tw.giga-byte.com/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ProductID=2845
512 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:37:14 ID:LkpB/81k]: >>499
PS3は持ってるが
地デジやらBSデジタルのTSを抜けないからな
比較するものが根本的におかしいだろｗ

はっきりいって原価云々なのにって言ってるようなものだろ
Friioは原価3000円の記者かよｗ
513 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:37:40 ID:SxnuWLgH]: 用途が違うから比較できない。
514 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:38:49 ID:E8l/SWTH]: >>499
わかってない、何もわかってない。
みんなが行ってることに気がついた？
515 名前：514 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:39:42 ID:E8l/SWTH]: 行ってる→言ってる
516 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:39:58 ID:j/i9cxrV]: >>509
コピワンの解除などしないさ。MULTI2の解除(復号)
517 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:40:34 ID:hTJnspRO]: へー、6×4番組ローカルHDDのドライブレター使い切るのか、ショックw
ま、トンデモ半分だからね。でも、URL㌧。早速、PT1ﾃﾞｨﾚにｸﾏしますたｮ(^^ゞ
518 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:43:39 ID:bdZ/WW02]: atomで4ｔｓってできないの？
ＤＴＶ板なら既に4ｔｓ環境の人いるよね？
519 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:55:38 ID:Lg6zxflq]: >>499
国内で唯一FF13が出る予定の
が抜けてますよ
520 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:58:36 ID:OTJv40LD]: >>518
そのPCをどのように運用するのかわからないけど
録画専用なら余裕でしょ。
運用の仕方次第じゃね？
521 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:58:58 ID:we8yTonn]: ぼったくりなのはそのとおり。
フリーオは原価3000円程度らしいが、PTはさらに安いだろう。
原価2000円程度で、卸値が12000～14000円程度ってとこか。

来期の利益は1億円以上か？
笑いがとまらんだろうな。
522 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:04:30 ID:P/wc1XjB]: >>521
卸値は15980円だお
ただし、最低受注金額は1千万（ｳﾋｮ～）
ttp://earthsoft.jp/order/index.html
523 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:06:23 ID:f7JnWQbs]: PT1を原価2000円で作るのは無理だと・・・・
524 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:08:05 ID:WXwE0iHY]: >>521
製造原価と流通価格の比較は(ry
525 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:09:49 ID:DaHlM1bz]: d.hatena.ne.jp/kikx/20080508
friioに使われているチューナーモジュール
JDVBT-90502 7980円
www.march-rabbit.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=831
もちろん原価じゃないけど
526 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 00:11:39 ID:ff5NRStl]: >>523 製造原価はそれくらいだが。

ハード製品の製造原価は、定価の20％以下だな。
業務用のエアコンなんざ、仕切りが19％だから、定価なんてあってなきが如し。
527 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:11:57 ID:bklV/jJV]: >>522
だから店数が多い所とかディストリビュータやってる所しか取引できないんだよな。
あとは捌く目処があるところか。
しかも小規模事業者には初回取引1,000ﾏｿ前金はかなりキツイだろ。
PV4でザックリ500枚。

どおりで地方の工房でPVが楽に入手できたわけだ。
528 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:15:12 ID:PIxOxNHh]: ちなみにチューナモジュールは10個くらいなら1万～1.5万
TC90502などは5000円くらい

正規ルートで・・・
529 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 00:15:15 ID:mHx3czYP]: ただ、確実に売れる商材だから無理してでも欲しい品だけどな
530 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:16:25 ID:iJTIi15N]: >>523
チューナーモジュールまで内製しない限り無理だろうな
531 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:18:08 ID:PIxOxNHh]: >>530
内製したらもっと無理ですよ。
532 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:18:43 ID:qk3CFDY6]: 量産できて、既にある程度設備を持ってるところなら2000円程度でいけるかもな。
533 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:20:59 ID:TrCTC0wL]: どうせ、今回も確実に入手するためにロットごと共同購入とかの話題が出たところで結局は出来ないんだろ
534 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 00:23:03 ID:mHx3czYP]: そりゃネラー相手に共同購入を主催するとか
ネラー自身が一番やりたくないと理解してる
535 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:23:08 ID:WXwE0iHY]: >>529
黒凡の例があるからね。
焦げ付かせたら高くつくw
536 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:27:43 ID:P/wc1XjB]: 原価が2000円だろうと200円だろうと、
販売価格18800円ってのが画期的な破格であることに変わりないよ。
さあ。余ったパーツで１台組んで10月25日を待つのだ！

でも……　　　手に入らないだろうなぁ……
537 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:30:06 ID:nillELJb]: 使い方分からないけど買っておくかって奴も居るんだろうな
538 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:30:26 ID:pp+1Zsov]: >>536
確実に手に入れたいなら、工場で働け。
そして、俺にもいくつか分けて
539 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:31:15 ID:RSX9YLmT]: リアルタイムで見るように出来る？
540 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:31:40 ID:PIxOxNHh]: 誰か潜入レポートｷﾎﾞﾝﾇ
541 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:37:01 ID:pp+1Zsov]: >>540
味噌カツと世界のやまちゃんの手羽先持ってゴー
542 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:40:40 ID:f7JnWQbs]: 愛知の人間は意外と手羽裂き食べないよ
味噌カツも
トヨタ自動車で働いてる知人が言ってた
唯名古屋県民は人種が違うとも言ってた
543 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:43:27 ID:pgDUg524]: >>539
地デジもBSもCSも、もともとリアルタイムじゃないからw (←時報がないっ!! ってオヤクソクのツッコミ)

で「多少のタイムラグを許容すれば、ほぼリアルタイムに見ることが比較的簡単にできる。」が答え。
544 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:43:36 ID:qk3CFDY6]: 名古屋出身の俺に言わせれば、そんな大きい違いは無いような気がするけどなぁ。
545 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:46:33 ID:3igGgG+M]: 聞いてないよそんなこと
546 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:48:44 ID:nNrOgYmV]: タイムシフトも広義のリアルタイムでいいのかも。
1時間の動画をエンコードするのに1時間以上かかるような
そんなのは非リアルタイム（オフライン処理ともいう？
547 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:50:16 ID:qk3CFDY6]: ああそう(´･ω･`)

PT1の発売後もまだ一応PV4の生産計画あるのか。
そんなに売れてるんかね。
548 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:54:26 ID:pp+1Zsov]: しかし、ソースの発売日が社長の釣りだったら・・・
549 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:57:06 ID:WXwE0iHY]: >>543
質問の意味がわかってないような。
>>546
friioでさえ暗号解除はソフトウエア処理だと思うけど。
録画開始後から録画中のtsをMPCとかで追っかけ再生できるし。
550 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:57:37 ID:kZ9IPVe9]: >>548
笑いながら怒るしかないな
551 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:58:56 ID:t5MwuF+H]: 録画専用で多チャンネルしたいなら
AGP/PCI時代のマザボでビデオ・サウンド・LANをオンボードにすると
PCIスロットの4個くらい空きがあると思う。
XPさえ動けばいいし。
552 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:59:39 ID:Q/Sj4zJZ]: >>548
釣りならHDUSでTS抜けるって話が出てすぐの時の方が盛大に釣れただろｗ
553 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:02:08 ID:mHx3czYP]: >>551
普通にP35でPCI4本付いてるマザーあるけどな
554 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:02:10 ID:iJTIi15N]: プレスリリースででないし、あのページだってトップからリンクされてないしｗ
555 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:02:43 ID:WXwE0iHY]: >>551
録画中のデータを流すバス(HDD)はどこにある、ってことになるな。
556 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:02:44 ID:f7JnWQbs]: 会社が釣り糸垂らした例ってあるの？
557 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:05:44 ID:FqLiI1Rp]: >>556
SED出る出る詐欺みたいなやつ？
558 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:09:57 ID:6Au1Wm1r]: >>3
24時間フルセグ野郎をするならこのマザーでキマリです
www.msi-computer.co.jp/products/MB/P45_Neo3-FR.html
559 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:10:48 ID:pp+1Zsov]: >>552
いやいや、今だからやったのかもしれんぞ。
ほんとはの発売日は9月25日で。

でもそんなことしたら、社長さん嫌いになっちゃう。
560 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:10:55 ID:dQ5e7gNo]: 東京に普通のすがきや作ってくれ
561 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:23:19 ID:P/wc1XjB]: 確かに冷静になれば　>>554の言うとおり。
トップページからリンクされてるのは、事業者向けの卸売価格が載ってるページのみ。
販売計画があることは確かだろうが、販売価格とか発売日なんて…

後から社長が「ごめんごめん。『０』いっこ足りんかったわ」
ってオチは、前スレで誰かが言ってたっけ？
562 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:23:57 ID:DtQ/WXr8]: www.supermicro.com/products/motherboard/Core2Duo/P35/C2SBE.cfm
563 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:24:32 ID:t5MwuF+H]: チューナーカードやら初期投資を控えるために
録画鯖は中古で安く準備したいんだよね・・・。
564 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:24:33 ID:/TxIps7l]: >>560
パスタにジャムかけて食ってろ
565 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:30:55 ID:0/pDDzgf]: 秋葉で売られるかな？
引き篭もってるからちょっと足腰鍛えとくか・・・
566 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:34:37 ID:pp+1Zsov]: >>565
せめてバイトして稼いどけよ
567 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:43:30 ID:xy3QlT50]: 3.3VPCIならML115あたりでいいんじゃね。値段的にも手頃だし。
つかPCIe対応品はPT2,PT3...とかで出てきそうだな
568 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 01:58:03 ID:PAAo/vIp]: 地上波 BS/CS110 合計
ビットレート(Mbps) 17 24 41
容量(MB) 2.125 3 5
チャンネル数 8 10 18
毎秒容量(MB) 17 30 47
24時間容量(GB) 1434.4 2531.3 3966
1週間容量(TB) 9.8 17.3 27
569 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 01:58:54 ID:PAAo/vIp]: ↑
一週間全番組を録画するのに必要な容量を計算してみた。
結果：27TB
570 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:13:50 ID:Gplx1ln0]: それをP2Pすると・・・ふしぎ！
571 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:15:03 ID:Nyrz/BTR]: 軽く見積もっても一ヶ月で約100TBかｗ
572 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:18:26 ID:5ErHwRga]: おまかせ録画って出来るのですか？
録画ソフトは何を使用するのでしょうか。
573 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:19:32 ID:DaHlM1bz]: 発売日も発表されてないのに
それは
574 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:28:11 ID:o6QOnz0a]: どんなソフトがつくのか、ドライバだけなのか、そもそもHDに記録できるのかすら明らかじゃないのに。
575 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 02:28:24 ID:PAAo/vIp]: >>572-573
発売日は10月25日でしょ？
ソフトも何も、売ってくれるのは復調するボードだけだからなぁ・・・
あとはユーザーで何とかしろって事だ。
576 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:31:07 ID:DaHlM1bz]: 10/25だろうと、ソースには書いてあるが
公式にはなんの発表もないわけだ。
そんな段階で録画ソフトうんぬんってのは無理。
577 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:32:25 ID:f7JnWQbs]: ボードだけってのはどこ情報？
578 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:32:44 ID:XommVZ4a]: おまかせなんていってるやつはオートマしか乗れないゆとり
579 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:33:59 ID:nillELJb]: >>568
ズレくらい訂正しようぜ
580 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:34:19 ID:WXwE0iHY]: >>577
>>1
581 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:35:27 ID:o6QOnz0a]: ボードのみとは確かに書いてないね
付属品なし
とは書いてあるが
582 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:40:50 ID:f7JnWQbs]: だよな
ドライバやTSを取り込むソフトぐらいアップすると思うぞ
いくら人任せでも
583 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:45:41 ID:WXwE0iHY]: >>582
ばっか。
復号もできねぇっての。
規約だかなんだか回避の為に思いっきりあなた任せなんだよ。
584 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:47:00 ID:mHx3czYP]: >>583
だから暗号化されたままのTSだろ
585 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:48:51 ID:o6QOnz0a]: とにかく、まだ出てないしボードの仕様に関するアナウンス以外何も出てきてないんだから。
586 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:49:54 ID:iJTIi15N]: ボードの仕様だってアナウンスと言えるかどうか微妙だもんなｗ
587 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:50:47 ID:Hf0CXEMP]: ボード内部で分配してほしかったなあ
4つはさすがに('A`)・・・
588 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:56:30 ID:P/wc1XjB]: >>583
ばっか。はお前だ。
582は復号なんて一言も言ってない。
589 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:58:28 ID:iJTIi15N]: >>587
分配器買えば済むじゃん、と思ったが、ケーブルのF型接栓の加工×８回とか考えると
確かにちょっと面倒くさいな。ｗ
かといって市販品のケーブルは長さが厭だったり、あまり信用できなかったりだし。
590 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 02:58:30 ID:WXwE0iHY]: >>584
まぁ、取り込むって言葉に引っかかるのだろうけど、
暗号化されたままでも、後に複合化できるなら、それは著作物になるから。
それを保存できる物が付属すると思えない。
591 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:00:40 ID:WXwE0iHY]: >>588
ばっか。
復号化そのものは問題じゃない。
592 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:01:44 ID:P/wc1XjB]: >>591
日本語でいいよ
593 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:07:16 ID:mq+pGtn3]: 確かに何言いたいのかわからんわ
594 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:07:55 ID:iJTIi15N]: >>591
だったら、まず>>583を訂正なさったほうが良いのでは？
みんな言いたいことがわからなくて混乱してるよ。
595 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:08:57 ID:cTjvdAz8]: 4本入力できるような家ってあるのかな？
596 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:10:00 ID:nNrOgYmV]: てか、無線機（受信機＝復調機）だろ？
電波を捕らえる機械。

本質はトランシーバと一緒。
たまたまPCIバスに刺さったり、受信信号をバイナリで保存できる。
それだけ。
597 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:12:49 ID:Hf0CXEMP]: >>589
分配器もケーブルも無駄に高いんだよ
PV3導入時にケーブル類だけで1万近くいったことがある
不器用だからケーブル加工なんて㍉だし

今ある地上波とBSケーブルの分配をFriio残しておくと3分配×2で4000円
ケーブル最低4本追加で5～6000円

なによりのたうちまくる配線が嫌
598 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:16:13 ID:o6QOnz0a]: んで、そろそろ準備しようと思うんだけど
U/BSCS分波してから各2分配する方がいいのか、2分配してから分波した方がいいのか。4分配がいいのか悩む
599 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:16:56 ID:nNrOgYmV]: >597
エライ立派なケーブル使ってるなぁ。
ちょっとうらやましい。

10メーターで1000円チョットくらいのしか使ったこと無いぜ。
（コネクタは二つで300円くらい）
分配器は、性能不明メーカー不明の3分配器/4分配器が800円くらい。
600 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 03:18:00 ID:yCg3z2Yb]: 5CFBとF型接線でちょちょいじゃん
601 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:18:12 ID:iJTIi15N]: >>597
純正（？）オプション↓は割と良心的な値段かな。品質は不明だけど。
earthsoft.jp/PT/option.html
602 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:18:53 ID:cTjvdAz8]: ちゃんとしたコネクタ作るときちょっと緊張するよね
長さの指定がけっこうシビア
603 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 03:19:52 ID:yCg3z2Yb]: >>602
芯は長めでもおｋ
最後に切ればいいし
604 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:20:03 ID:hmG3zKM5]: 分波機1個だけで\3,000位だったから、x2で\6,000かYO!
この間地デジ/BS/CSブースターで\35,000の出費があったばかりでキツイっス。
605 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:20:27 ID:P/wc1XjB]: >>598
>>83あたりから読み直すのが吉
606 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 03:21:21 ID:PAAo/vIp]: >>582
確かに、最低ドライバ無いと話にならん。
気になるのは予約が出来るソフトが付くかどうか・・・
>>595
2本×4箇所なら。一箇所纏めては流石に無いだろ。
607 名前：606 [2008/08/23(土) 03:25:45 ID:PAAo/vIp]: 対応OS（Vista and XP）が書いてあるって事はドライバは付属で決定か。
608 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:26:18 ID:WXwE0iHY]: >>594
まず、ボードは復調できるだけ。複合化（視聴)はできない。
で、暗号化されたままのデータを保存することもできない。

で、いいのか？これを解除(視聴・保存など)ってのが出てくると思うけど、
表向きはメーカーサイドにはできない。
609 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:27:43 ID:/i1jdTDl]: >>608
一度頭冷やせ
610 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:29:06 ID:DBrB96Lq]: 3波ひとつひとつにＰＴ１を用意しないといけないんですか？

４というのがわからないんですけど
ＢＳ　ＣＳ　ＣＳ２　後は何ですか？　
611 名前：606 [2008/08/23(土) 03:29:32 ID:PAAo/vIp]: 連投ｽﾏｿ。
LNB電源の所に「ソフトウェアによる～」と書いてあるから何かしらソフトも付いてくるってことか。
612 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:31:17 ID:/i1jdTDl]: >>610
地デジ×２＋BS・CS×２＝４
613 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:32:09 ID:nNrOgYmV]: >>610
地デジ / 地デジ / BS or CS / BSorCS
で四つなんじゃないかしら？
614 名前：606 [2008/08/23(土) 03:33:56 ID:PAAo/vIp]: >>608
復調は出来るけど復号化は出来ない。←あってる。
だが、暗号化されたまま（復号化していない）のデータは保存できる。
>>610
まずは落ち着こう。
PT1一つで出来ること：
地上波×２　+　BS/CS110(CS1・CS2)×２　＝　合計で最大４つ
615 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:35:26 ID:/i1jdTDl]: >>612-614
なんという重複
616 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:36:57 ID:P/wc1XjB]: >>608　＝　>>590
確かに、暗号化されていても、復号可能なら「著作物」になるらしい。
しかし、電波に乗ってやってくる「著作物」を「保存」することに
何か問題があるとでも？

第三者に渡したり、ネットで流しちゃったりしたら電波法違反になるがね。
617 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:39:30 ID:nNrOgYmV]: >616
細かいけど。

×第三者に渡したり、ネットで流しちゃったりしたら電波法違反
○第三者に渡したり、ネットで流しちゃったりしたら著作権法違反
こうじゃないかな
618 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:39:43 ID:Hf0CXEMP]: >>599
いやぼったくられてるだけ
F型って1本2000円ぐらいするのしかないんだよね
20Mぐらいあるケーブルはえらい安いのに
619 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:39:55 ID:WXwE0iHY]: >>614
暗号化されたまま保存して、後に復号化(視聴）できるなら問題になる。
と言ってる。複合化できる暗号データはそれでも著作物となるはず。

まぁ、FLMASKではえっちだったんだけどな。
620 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:43:08 ID:f7JnWQbs]: >>619
なんか全面的に俺が悪かったからこの話はここまでということで・・・・・
いまは分配の話で盛り上がってるみたいだからさ
621 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 03:45:29 ID:mHx3czYP]: 分配器なんて4分配で400円のどこだかわからないメーカー
ケーブルは20mぐらいの買ってコネクタは自分でかしめてる。
622 名前：606 [2008/08/23(土) 03:46:01 ID:PAAo/vIp]: >>619
上でも言ってるとおり、電波に乗ってやってきた著作物を個人が保存しても問題ないかと。
Friioでもやっていて、摘発出来ていないから、同じことなんじゃないかな。
>>620
まぁ、誤解は解いたほうが。
623 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:47:53 ID:nNrOgYmV]: 放送だろうが通信だろうが、
私的に保存する（傍受する）分にはお咎め無し。
じゃなかったっけ？

通信内容を用もなく他人に喋ると「通信の秘密は守ろうね」に引っかかるし
著作物を他人にばらまくと「著作権は大事だよ！」と怒られるけど。
624 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:50:39 ID:mq+pGtn3]: つーかドライバもないようじゃさすがに小売が二の足踏むだろうよ
最低受注価格も強気だしさすがにそりゃないんじゃねーかと
625 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 03:54:41 ID:P/wc1XjB]: >>617
指摘Ｔｈａｎｋｓ
もっぺん修行に行ってきますだ
626 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:11:27 ID:WXwE0iHY]: >>622
複合化をどう見るかだな。
素のデータを保存するのはいいだろうが、復号に何らかの利権が絡まないかと。
この場合は主にB-CASで、後、(ダビ10破りだろうと思われるので)著作権団体のハゲだな。
B-CASはfriioで泣き寝入ったのでｗ、後はハゲ。

>>623
傍受するのは自由だが、保存って概念があったか？
これの暗号解除とかも契約だか規約に則った方式に外れるならどうなんだか。
電波法で認めてるのは素の電波だけだろ。

・・・有料視聴はどうすんだ。
627 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:14:02 ID:mHx3czYP]: 感情的なもので言っちゃうと
勝手に高出力な電波垂れ流しておいて勝手に復号するなってのはムカつく
628 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:19:56 ID:mq+pGtn3]: >>626
BCAS規約での私的複製の扱いに関する解釈をよろ
629 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:24:35 ID:WXwE0iHY]: >>628
何もないよ。
複製等はダビ10とか別の問題。
630 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:25:13 ID:P/wc1XjB]: >>626
もしかして…
PT1で保存して、それを何らかの手段で復号できたら、
有料放送も全部視聴できちゃうと思ってる？

おまいさん、
悪いことは言わないから、オイラと一緒に修行の旅に出ようぜ。
631 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 04:27:25 ID:mHx3czYP]: 有料契約してる赤CAS使えば視聴出来るんじゃねーの
632 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:27:33 ID:kfqm4GEO]: ケーブルなんてホームセンターで測り売りしてるぜ。
自分で加工できるようになると、パッケージに入ったくそ高いの買う気なくなる。
加工なんてググればいくらでも解説してくれてるサイトが見つかるしな。
633 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 04:28:02 ID:PAAo/vIp]: >>626
やってる事は普通の受信機と同じでしょ。タイミングが違う（保存してから）だけで。
B-CASの用途も復号に使うだけ。ダビ10はFriioと同じく無視すればおｋ。
法律的には問題ないと思うが。
634 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:30:14 ID:WXwE0iHY]: >>630
白カードでやるんならいけるんじゃないのかw
635 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:36:38 ID:mq+pGtn3]: >>629
とすると

> 暗号化されたまま保存して、後に復号化(視聴）できるなら問題になる。
> と言ってる。複合化できる暗号データはそれでも著作物となるはず。

このへんが理解できないんだが
そもそも法的な話をしてるの？政治的な話をしてるの？
636 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:46:12 ID:EI5sRoCf]: 暗号化されたまま保存して､後に復号化(視聴)できるなら問題になる｡
複合化できる暗号ﾃﾞｰﾀはそれでも著作物となるはず｡
俺もここが引っ掛かる

暗号なんだから
解除しないかぎり著作物かどうか確かめられない
自作ポエム暗号化して保存してますは通らないって事かな？
暗号そのものが著作物なら、複合しなくても問題あるかも
637 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:50:27 ID:WXwE0iHY]: >>635
法的。
わｋりやすく言うと、ZIPはどーよ？ってこと。
圧縮はある意味(解凍ソフトが必要な)暗号化データなんだけど。

手法は問わないんだよ。
638 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:54:45 ID:mq+pGtn3]: >>637
私的複製は権利者によって制限できないものじゃないの？
暗号化されているかいないかは関係ない気がするが
639 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:58:09 ID:WXwE0iHY]: >>638
制限されておりますが。
暗号化は関係無いですね。
640 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 04:58:35 ID:EI5sRoCf]: 複合前でどうやって著作者は自分の著作か確認するの？
複合するよね、確認の為
それは違法に当たりませんか？
641 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:01:16 ID:P/wc1XjB]: WXwE0iHY　の言い分が通るとなると、
地デジチューナー内蔵のHDレコーダーとかも違法になるわけだ。
くわばら。くわばら。

>>638
それが制限されてるのが、ダビ１とかダビ10ってことだよね。
642 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:03:17 ID:TyCZJ6Y3]: 3波は嬉しいがPV3等のキャプチャーボードの実績からilink入力TS抜き端子も付けて欲しかったなー
643 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:06:52 ID:mq+pGtn3]: >>639
それは技術的保護手段の回避って話？
そうするとPT1に関しては問題ないんじゃないの？
644 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:27:23 ID:f7JnWQbs]: >>642
ilinkは無理でしょ
そしてPT1の仕様と異なるでしょ
645 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:38:43 ID:WXwE0iHY]: >>641
任意団体の規約を通る、通らない、だけ。
怪しいカード発行会社のお墨付きなら日本で化粧箱で売れるのに。
>>643
単体では問題ないが、何らかの処理をするシステムに類火が及ぶなw
646 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:45:37 ID:6Au1Wm1r]: >>642
それはPCから抜くってこと？
PCからRecpotにムーブしたいの？
いや、コピーフリー化されるわけだからコピーか
647 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:51:59 ID:mq+pGtn3]: >>645
> 何らかの処理をするシステム
b25のこと？
少なくともアースソフトがウェブでドライバ提供するのに法的な問題があるとは思えないんだが
648 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 06:04:34 ID:c3EZAFAN]: MULTI2によるアクセスコントロールとDRMの話は分けとけよ

有料放送のアクセスコントロール回避（手段の譲渡）はｱｳｱｳ
タダ見のために解除したら犯罪
（不正競争防止法）

無料・有料放送のDRM解除も権利者的にはアウアウ
（プロテクト回避手段の譲渡：不正競争防止法）
（プロテクト回避行為そのもの：著作権法）

PT1は、あくまで「電波」をデータ化・保存できるもの
アクセスコントロール回避はしないし、DRMの解除もしない

放送電波にかけられている視聴用のスクランブルはB-CASカードが
復号するし、B-CAS＆リーダが吐き出すデータ(ts)にはDRMが施されていない

B25は…。
交通局のICカードをクラックしていくらでも残高を増やせる技術の論文＠MITが
最優秀に選ばれるような国なら問題ないのかもね。
649 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 06:13:15 ID:shqK+oYy]: 　 ∋oノノノハヽヽo∈
　　 ((●)　　　(●)) 　　　発売が待ち遠しいの
　（＊　　）ー．（　＊）　ゲロゲロ
　　　とヽ●-●´つ
　　　（　　×　　）
　　　（~~＼／~ﾉ
　　　　（＿_）＿）
650 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 06:23:07 ID:c3EZAFAN]: 訂正

＞放送電波にかけられている視聴用のスクランブルはB-CASカードが
＞復号するし、B-CAS＆リーダが吐き出すデータ(ts)にはDRMが施されていない
↓
放送電波にかけられているスクランブルはB-CASカードが
復号するし、B-CAS＆リーダが吐き出すデータ(ts)とPT1に関連性はない
651 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 06:45:08 ID:c3EZAFAN]: まだ日本語がおかしいな。
↓で理解の補完をしておくれ…

2sen.dip.jp/cgi-bin/friioup/source/up0679.png
652 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 07:00:06 ID:6Ke/HOQ8]: そもそもPT1（についてくるであろうドライバ）がどんな形式でデータを吐くのかわからんぞ？
生TSを吐くと思わせておいてそれこそクイズみたいな暗号化やDRMをかけてくるかもしれん。
もちろんわかってる人だけ使って下さいな製品なのだからソフトが出揃うまでの時間の問題だろうけど。
653 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 07:41:34 ID:af2uSTO/]: おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは
今　口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省　銀行
薬害問題における厚生省
連中は　何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ　　大人は質問に答えたりしない
それが基本だ　　お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて　　こんな船にいるのだ
無論中には　答える大人もいる
しかし　それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・　そのことに気付かない・・・・？
654 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 08:07:25 ID:WmeRmYDM]: 暗号化はさすがに無いだろうけどドライバの仕様公開されないと敷居高いだろ
655 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 08:16:07 ID:hlJarfvR]: 今朝知ったけど、これ、すごいね。
同時受信能力がISDB-T 2TS と ISDB-S 2TS の合計 4TS を同時に受信可能ということは、
4チャンネル同時録画も可能かもということ？
業務用目的かな。
ま、視聴できないんだから個人向けとは言えないボードだね。
いやー、アースソフトさん、やってくれますね。
656 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 08:31:25 ID:FqLiI1Rp]: このスレ見てるとBSを単純分波してショート多発の悪寒
657 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 09:42:34 ID:jyhDVKbr]: あまり詳しくないのですが、通信と放送は別物と考えたほうがよいと思います。

「通信の傍受...」は、電波法に規定されているとおり、手段に関係なく内容を他に漏らせば処罰の対象です。
なので、「警察無線を傍受...」っていう内容でおなじみの某月刊誌でＮＴＴのマイクロウェーブを受信したら
こんなカラーパターンが表示されたという写真を載せていたのはOUTだと思います。

一方で、PT1やfriioで地デジやＢＳ／ＣＳは「通信」ではなく「放送」を受信しているので、
「通信の傍受」という概念が当てはまらないと思います。なので、少なくとも法改正しない限り
現状では電波法による違反はないと考えます。

不正競争防止法に関しては、判例がまだまだ少ないような気がするので、
裁判で変な結果が残らないように、今のうちに外堀をどちらが埋めるかが勝負なのでは。
658 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:04:02 ID:ZITh+fA+]: それは正しくないと思われる。

放送は通信の一形態に過ぎない。
放送法では、「放送」とは、「公衆によって直接受信されることを
目的とする無線通信の送信をいう。」と定義されている
659 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:08:43 ID:jyhDVKbr]: ならば、放送の受信も通信の傍受であって、「さんまがテレビでこう言った」とか「おバカキャラの上地が...」ってブログで書くことも傍受した通信を他言する行為として電波法違反？？
PT1やfriioでの受信で、電波法においてどこまでが法に触れるのか線引きが今ひとつわかりません。
660 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:10:11 ID:nNrOgYmV]: >>659
JASR○C「鼻歌歌うのならば、著作権料をいただかざるを得ない」

こうですね、わかります。
661 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:13:30 ID:jNPrC9Ow]: >>658
おまいはテレビで見た番組の話を
他人としちゃダメだよ。
662 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:15:26 ID:qk3CFDY6]: 対象が公衆であれば、公衆とその話をするのはいいんじゃないの？
663 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:16:58 ID:jyhDVKbr]: >>660
わかりました。
要は、どこで相手をはめようかといった裁量は、
訴える権利を持つ者にゆだねられるということですね。

警察や検察が、容疑者や被告を不起訴処分とか略式起訴にするのと同じですね。
酒乱で酒ビン投げても暴投で相手に当てられなかった伊良部のように。
664 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:17:55 ID:ZITh+fA+]: それよりこれってどうなった？
slashdot.jp/security/article.pl?sid=04/01/15/074225
665 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 10:21:28 ID:hlJarfvR]: どっちにしても、放送波を暗号化された状態でHDDに
保存することに関しては法律違反じゃないだろ。
666 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:36:38 ID:nNrOgYmV]: >>665
>放送波を暗号化された状態でHDDに保存する
もちろんOKだ。

>放送波を暗号解除された状態でHDDに保存する
でもOKな気がするし。著作権の侵害にならない範囲なら。
667 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:38:24 ID:ZITh+fA+]: 気になるのは、災害時に放送局が暗号を一時的に解除するあたりだ。
暗号化の有無で法的な取り扱いが違うと思う。
668 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:43:11 ID:nNrOgYmV]: >>667
暗号の有無で、著作権的に変わるところはない気がする。
ライブの生録音を勝手にばらまいちゃダメじゃん。ってのと一緒。
そのままで理解できる形態でアレ
不思議暗号データ列でアレ
権利は権利なので侵害しないようにしないと。

まぁ、暗号かけないのは、
地震の時のNHK位しかないけどねっ
669 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:49:10 ID:ZITh+fA+]: NHK は B-CAS 社の筆頭株主だし、このような解釈を狙っているように思える。

アナログ地上波は放送法。
地デジは暗号化なしなら放送法。
暗号化したものは通信と同じ扱いで、窃用などもってのほか。
670 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:04:27 ID:beU4lzuv]: 通信なら
　NHK受信料強制徴収不能
　適正な電波利用料を払え
となるｗ
671 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:06:35 ID:ZITh+fA+]: それでも問題ないのでは？
672 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:09:53 ID:EkA08qUn]: ＮＨＫが地デジを機にスクランブル放送にすればＢ-ＣＡＳなんていらなかった
でもスクランブルにしたとたんＮＨＫの受信料収入は５分の１くらいになってただろうな
673 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:12:16 ID:ZITh+fA+]: だから全放送局を巻き込める B-CAS 採用なんだろ。
NHK だけ独自のスクランブルにすると確かに1/5になりそうだ。
674 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:12:23 ID:nNrOgYmV]: >ＮＨＫが地デジを機にスクランブル放送にすればＢ-ＣＡＳなんていらなかった
NHKがスクランブルに移行してたとしても
民法はB-CASでがっちり固める未来になってるだろ・・・
（てか、正に今B-CASで暗号化して放送しているところは、同じ穴の狢）
675 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:14:49 ID:iCYg99+y]: しょっぴかれるか訴えられるかして裁判になり
判決が出るまでは何もわからないんだからな。
放送局やb粕視聴者を訴える可能性は限りなく低い。
逆に言えば、法に触れるかもと不安にさせるのが
奴らの狙いであって、おまえらはそれに踊らされてるだけなんだよ
676 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:15:00 ID:beU4lzuv]: ほんとNHは不要だよなｗ
受信料だけじゃなくて、いろんなところで弊害まき散らしてるｗ
677 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:19:43 ID:ZITh+fA+]: いまの時点では、PT1を住所が残るようなところで買わないようにするのと、
暗号化TSをネットにばらまかないのが得策ということだ。
678 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:36:10 ID:kla4A8xW]: 暗号化は関係なくネットにばらまくような馬鹿はさっさと
逮捕されるべきだろ。そういう中国人並みのあほが多いせいで
B-CASがのさばるようになっらんだからな
679 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:36:15 ID:tTPmVOrR]: 関係ない話はよそでやれよ
680 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:04:00 ID:U/OWp1uL]: >>677
買っただけ罪は無いでしょう
安心して買って
ネットに流すのは駄目だろうけど
681 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:10:51 ID:/i1jdTDl]: いい加減録画する事とネット経由で配布する事を分けてくれよ…

別にばらまくために録画したいわけじゃないんだから。
682 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:26:22 ID:ZITh+fA+]: じゃあ何のために録画するのさ？
683 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:28:07 ID:APaQH3KD]: ５年後１０年後に懐かしい番組を見返すために。
684 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:28:54 ID:mz5rAB3w]: >>682
opennap鯖を立てて仲間内だけで配布しています
ばらまいている訳じゃありません
685 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:30:06 ID:QDYmr7L5]: いやｗ
自分で見るためですが
686 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:31:23 ID:ZITh+fA+]: みるためには暗号を解除しないといけないよな？
どうやってやるのさ？
687 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:32:50 ID:APaQH3KD]: 解除するに決まってるだろ。
別に違法でもなんでもない。
688 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:33:18 ID:Hf0CXEMP]: >>686
なにいってんの？
689 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:33:21 ID:QDYmr7L5]: ( ﾟдﾟ)
690 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:36:36 ID:ZITh+fA+]: B-CAS と契約しないとみれないことになってるぞ。
この時点で購入者が B-CAS に提訴される危険性があるよな？
691 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:40:27 ID:2QIWe3ze]: 裁判なんかしたらかえってB-CASの立場が危うくなるだろ
692 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:40:35 ID:Hf0CXEMP]: 1民間企業がカードの使用状況をどうやって調べるんだ？

で、そのカードの使用契約に違反してなにを訴えられるんだ？
放送となんの関係もない団体が発行するカードの使用規約に違反すると
どういう被害を受けるんだ？
693 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:43:40 ID:nNrOgYmV]: 現実的な問題としては、

・B-CAS屋がどうやって「購入者リスト」をGetするか
（個人情報保護の観点で、勝手に閲覧したり使っちゃダメよ）
・契約が結ばれていることをどう証明するか
・というか、ナンの契約なのか。
・訴えを、どの名目で出すのか。何を求めて訴えるのか
あたりは、気になるね。
694 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:44:41 ID:af2uSTO/]: 人んちに無断で放送波垂れ流しておいてカードがどうたらとか
695 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:45:36 ID:CjB7F2Yl]: 個人情報保護とか台湾だから関係ないんじゃね
696 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:45:54 ID:ZITh+fA+]: でも違反は違反なんだよ。
不正使用したカードは返さないといけないだろうね。
697 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:50:37 ID:U/OWp1uL]: 10条2項は、「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、前項第1号に掲げる著作物に該当しない。」と規定している。

報道は著作物じゃねーんじゃね
698 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:50:40 ID:dJk+8S9I]: B-CASの認めていない機器に差し込んで使用してはいけないんだよね
でも俺は日立のカードリーダに差し込んでるだけだからなあ
認められてないのかね？
699 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 12:50:53 ID:7h/gqpR0]: かえるにかえるゎ(´･ω･｀)
700 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:52:04 ID:qk3CFDY6]: 契約が成立しているかどうか疑わしいから違反が発生しているかどうか不明。グレー。
701 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:53:45 ID:APaQH3KD]: >>698
×B-CASの認めていない機器に差し込んで使用してはいけない
○B-CASの認めていない受信機に差し込んで使用してはいけない

第１１条（禁止事項等）
お客様は、当社がカードの使用を認めていない受信機（例えばカードが同梱されていない受信機）に、このカードを装着して使用することはできません。
702 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:55:20 ID:u5kryB1g]: 受信機じゃないカードリーダーならOKということか
703 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:55:40 ID:ZITh+fA+]: それから、当然販売者トとその購入者はどうして問題ないのか説明できないとね。
海外なら仕方ないかもしれないけど...
blogmag.ascii.jp/kodera/2007/11/08174255.html
704 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:57:12 ID:2QIWe3ze]: ID:ZITh+fA+は何か探ってるのか？
705 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:58:06 ID:af2uSTO/]: B-CASを斬るスレにでもいけよ
706 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:00:45 ID:APaQH3KD]: >>703
その記事は著作権法を正しく理解しようとしていない。
フリーオなどは「信号の除去又は改変」をしていないから。

>MIAUの活動を通じて、どうも我々が違法ダウンロードを肯定しようと
>していると(故意に?)誤解する向きもあるようだが、そんなわきゃない。
著作権的にはダウンロードも合法。
合法な行為を故意に誤解する向きもあるようだがそんなわきゃない。
707 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:00:47 ID:RxSr45Nm]: 規約違反にビビリ過ぎ。
708 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:02:06 ID:Hf0CXEMP]: 切るっつうかID:ZITh+fA+は社員だろ
どうみても

カスとのシュリンクラップの民間規約への遵守で裁判とかいうまえに
カスがテレビ放送を受信するのになぜ必要なのかで訴えられないように
心配してろよ
709 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:02:37 ID:qk3CFDY6]: 211.120.54.153/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03120201/003.htm
文化審議会の見解によると、"アクセスコントロールは技術的保護手段ではない"とされている。
これはB-CASにも当てはまる。B-CASはコピーガードではなくアクセスコントロールだ。
710 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:03:00 ID:ZITh+fA+]: PT1を買って問題は起きないかどうかという単純な興味だよ。
どこまでが違法なのかよく知らないんだ。
いま危ないと思っているのは >664 の法案が通っている場合で、
ハードにドライバをつけられないように思える。

friio は今のところ切り抜けたように見えるけど、ｼｬﾁｮｳｻﾝはどうするつもりかなと。
711 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:06:03 ID:APaQH3KD]: >>710
お前はリンク先すら読めないのか？

（目的外使用の禁止等）
第五十二条　無線局は、免許状に記載された目的又は通信の相手方若しくは
通信事項（放送をする無線局については放送事項）の範囲を超えて運用しては
ならない。
ただし、次に掲げる通信については、この限りでない。
　五　放送の受信
712 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:06:31 ID:QDYmr7L5]: 違法だからID:ZITh+fA+は買わないほうがいいよ
これでOK
713 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:06:36 ID:iSG/IcHl]: PT1自体は問題なんてなんだろ
復号も出来ないし、カスカードすら挿せない
これで訴えられたらお笑いだ
714 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:07:59 ID:ZITh+fA+]: >708
公正取引委員会は JASRAC には注意したあとで強制捜査だけど、
未だに B-CAS に注意すらしないのか疑問なんだ。
715 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:08:12 ID:W9xCpRiD]: PT1を禁止する法案なんか通らないから安心しろ
国内法を海外に適用できない以上どんな規制を
つくってもFriioと同類を利するだけだからな
委員会の馬鹿どもが何を言おうと関係ない
716 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:09:03 ID:QDYmr7L5]: >>714
もうB-CAS関連のスレいけばいいじゃんｗｗｗ
717 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:09:20 ID:ZITh+fA+]: >711
>669
どうやって「放送」と見なすのか説明してください。
718 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:11:05 ID:APaQH3KD]: >>717
ググレカス
719 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:11:19 ID:nNrOgYmV]: >>717
放送法だっけ？放送免許ってのが総務大臣から出てるので
その免許の元でやっているのは
どうみつもっても「放送」だ。

てか、スレ違だ。
720 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:11:34 ID:Hf0CXEMP]: >>717
違法だよ違法
買うなよ？捕まるから
721 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:11:57 ID:qk3CFDY6]: >>713
B-CASの存在自体お笑いですから。

>>714
JASRACは関係無い。行っている業務が違うから比較の仕様がない。

つまりだ、どうでもいいやん録画できれば(´･ω･`)
722 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:12:06 ID:V0ofYXWU]: 欲しいヤツが自己責任で買えばいいだけ
余計な心配は自分だけでしてろって事だな
723 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:12:47 ID:U/OWp1uL]: シュリンクラップ契約無理あるよ
あんだけ地デジおすすめしといて
言われるままレコーダー買ったらカードが入っててラップ開けないとレコ使えない

実際、誰がラップ開けたか判らんと思うよ
724 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 13:13:36 ID:VUWJj6+H]: 電気屋さんが勝手にテレビにB-CAS指してった俺には関係ないな
725 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:14:18 ID:QDYmr7L5]: >>724
自分で空けてない訳だなｗｗｗ
726 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:17:29 ID:ft/4ld6v]: 簡単に言えば
自分で録って楽しむ分にはその機器が
グレーだろうが黒だろうが取り締まりなんかしないだろう
それを流したら捕まるだけ

立ちションといしょだろ
727 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:17:55 ID:FqLiI1Rp]: ぬこが勝手に開けたんで俺も問題ないな
728 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:19:03 ID:Hf0CXEMP]: 私的複製は著作権法の除外規定なんだから
グレーでもなんでもない

流すことはまた別問題
729 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:20:10 ID:af2uSTO/]: おら、こっちいけよ

【巨大利権】B-CASを斬る！48【コピーワンス】
tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1218256620/
730 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:22:52 ID:VUWJj6+H]: HDUSは1500円のしょぼい室内アンテナで全く問題なかった
(東京タワーから8kmの電波障害地域)
PT1の感度が気になる
731 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:28:05 ID:/i1jdTDl]: >>730
まぁ携帯ワンセグで映る場所なら室内アンテナでもいけそうなきもするけどね。
俺の部屋はワンセグすら映らないから屋上にアンテナ立てたけど。
732 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:38:15 ID:KbAOdf/8]: B-CASの契約がどうのこうのとか気が小さい奴らはPT1は買うのやめれ。
心臓に悪いからな。ついでに競争率が低くなるのは歓迎だ。
733 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:40:31 ID:/i1jdTDl]: >>732
まてまて、契約の話は見逃さないほうがいいだろう。

というわけで、俺がまず買ってみて何も問題がないか調べるから、
みんなそれまで買うのを待ったほうがいい。絶対だぞ。
734 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 13:42:09 ID:KOr0b26H]: >>733
お前お金ないって言ってただろ。
おれが買うから安心しろ。それから買え。な？
735 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:44:42 ID:iSG/IcHl]: >>734
まあ待てよ
初回ロットは危険が一杯だ
俺が確かめるからそれまで待った方がいい
736 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:47:56 ID:qk3CFDY6]: いやここは俺が。
737 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:48:31 ID:ggQUJ0Tv]: 確かめ終わったら俺に送ってくれ
738 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 13:52:59 ID:ZITh+fA+]: >719
放送免許は存在がよく分からん。
アマチュア無線を10年以上前にやってたころは、「無線局免許状」として区別は無かったと思う。
地デジの電波形式は 5M70X7W か...
739 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 13:59:41 ID:6Czyi2SQ]: フリーオよりも感度のいいもの作ってくれ。
4TSを同時に受信可能ってことは、２つ分を1の番組の録画に使って、
一方でエラーした場合は他方で補完するとかエラー補正しながら
電波を保存していくことも可能になるん？

フリーオは視聴用 / PT1は録画用になるかも。
740 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:07:10 ID:0KS5zn1J]: 何にも書いておきましたの掲示板ってことで転がってるからｗｗｗｗｗｗ
ニコニコお願いします。また、鬱に就けそうな予感的中した？私も書いてます
ぬるぽした？この中に仕事使ってるからｗｗｗｗｗｗ
年代物の雰囲気が好きだったり、ネオジャパネスクにカードリーダー確保した
の為にもある。のです

予測変換で文章かくのたいへんですわね
741 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:08:26 ID:U/OWp1uL]: かえってアナログ時代より
視聴と録画が便利になって機会も増えた様な気がする
b-casのおかげですね
742 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:18:24 ID:mz5rAB3w]: アナログ時代つか地アナ放送でもEPGは使えた（使える）だろ
B-CAS関係ねえべ
743 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:36:11 ID:ZITh+fA+]: >719
よく調べたら、無線局免許のなかに
放送区域が記載されているものを「放送免許」と定義していて、
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8D%E8%A8%B1%E4%BA%BA

局の免許状がこれに該当すれば、電波は「放送」にあたり、
>711 の部分について問題ないといえるのだな。

小寺の解釈はよく分からんが、少なくともこのように解釈してPT1を買う分については正当といえるわけだ。
744 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:45:15 ID:1RIcoBnO]: たかがＴＶの録画で法律気にする奴がこんなにいるのに驚いた。
どんな悪法できても従いそうだな。
745 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 14:45:52 ID:PAAo/vIp]: >>739
芝のチップだから感度はそこそこ行けるんじゃない？
エラーでの切り替えは完全にツールの仕事だな。良いツールが出れば良いが。
746 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:48:00 ID:ZITh+fA+]: >744
その考え方は結構危険。
たかが掲示板におきまりの文字列書いただけで逮捕されるご時世だ。
747 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:49:33 ID:bpCjebgB]: だからPT1欲しければ黙って買って黙って使えという事だ
748 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:58:22 ID:c3EZAFAN]: 正当だとわかったんならさっさと消えろよ
749 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 14:59:30 ID:kRpUQXfW]: 法律うんぬんは専用スレがあるだろ…
750 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:04:17 ID:hj7Yn4w5]: ZITh+fA+はよくいるおかしな話し合い好きの奴だろ？釣られ過ぎ。
751 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:18:34 ID:nNrOgYmV]: 全然関係ないし
PV4ユーザーには既知(予想しやすい)だろうが
PT1はどんな化粧箱で
売られるんだろ？

無地の白箱かな？
752 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:20:05 ID:Uy3oiAS7]: プチプチじゃね？
753 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:23:06 ID:OGEBisMl]: 目立つように大き目のVGAの箱並みの大きさの箱に萌えイラスト
754 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:25:04 ID:BODQHjnr]: >>753
それだと買えないじゃないかっ！！
755 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:29:05 ID:nNrOgYmV]: >>754
>それだと(さらに競争率上がって)買えないじゃないかっ！！

こうかな？
756 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:29:20 ID:cJboB2IN]: そして、それ専用の持ち帰り用透明ビニール袋
757 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:30:45 ID:Hf0CXEMP]: それなんて羞恥プレイ
758 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:37:19 ID:FqLiI1Rp]: >>751
やべぇ、この前知り合いが配達に来た俺には無理だｗ
759 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:38:44 ID:bpCjebgB]: ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up23187.jpg
760 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:41:53 ID:XommVZ4a]: www.pcpop.com/doc/0/322/322646.shtml
変態ボードキターｗ
761 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 15:47:43 ID:mHx3czYP]: >>760
欲しいな。
762 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:57:48 ID:RknWlAy2]: アースのページ見てて気がついたけど、別売品の#3414-4C/0.5(CCS)って
ケーブルうちに業者が来て施工したときにもらったやつじゃないか。
4Cだとは知らなかったけど、取り回し便利だしこの値段ならお勧めやもしれん。
763 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:01:53 ID:kRpUQXfW]: >>760
録画サーバにピッタリだよな、それ
764 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:02:41 ID:uARHYV/t]: 検索したら分かると思うけど、別に普通の値段だから。
765 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:20:53 ID:iTmydAZt]: 大リーガー・松井稼頭央選手の祖父死亡　東大阪
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000059-mai-soci
大阪府東大阪市小阪本町２、無職、松井次郎さん（７８）死亡

東大阪市火災　１人死亡・寝タバコが原因か
www.mbs.jp/news/kansai_GE080823104500149434.shtml
焼け跡からこの家に住む朴在潤さん（７８）が遺体で見つかりました
766 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:23:54 ID:RPiGkkXj]: 最近ゲーミングPC買ったので、HPが復活するまでPT1の販売はしないでほしい。
いちおう、パスタは2か月分買ってるから。
767 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:36:10 ID:Yz+zxPWe]: それよりTS編集ですっごい重いのどうかならんのかね。
768 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:40:58 ID:iJTIi15N]: そんな重いか？
769 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:46:49 ID:Yz+zxPWe]: PV4で取り込んだTSと、HDUSで取り込んだTSをTMPGEncXPress4.0で編集すると、
前者はサクサク、後者はHDDガリガリが多くてとても耐えられない。
TMPGのバグかな。

これが改善されないとPT1を買ってもTSのまま放置しそう。
もっとも、PV4のTSがでかすぎるので、PT1やHDUSでも十分メリットあるんだけど。
770 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:48:01 ID:Yz+zxPWe]: あ、PV4はTSじゃなかった。
771 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:48:48 ID:Yz+zxPWe]: じきにTMPGが対応してくれますかねえ。
掲示板で聞くわけにもいかず(^^;
772 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 16:49:12 ID:zQJRAZtS]: >>769
釣り糸太すぎだろ
773 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 16:50:50 ID:mHx3czYP]: 最初っからTSで保存するつもりだしなぁ
エンコすると確実に劣化するし後で設定を後悔しそう
774 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:06:41 ID:BODQHjnr]: >>773
そんなに大事なコンテンツってなんだろう？
775 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:25:04 ID:/lTU4DR3]: 今シンクロ録画してるけどザク切りしてTSのまま残すよ
776 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:48:43 ID:pZDnzlxP]: TSはなー
AACに手を加えず、CMなどの余計な部分をキレイにカットできるソフトが無いからなぁ・・・
777 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:51:53 ID:B4tsuQfY]: >>776
TME3は？
778 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:52:39 ID:FqLiI1Rp]: >>777
5.1ｃｈがまだ未対応のはず…
779 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:56:04 ID:mz5rAB3w]: >>774
Blu-rayに焼いている人みんな否定されたな
HDDにため込んでいるだけなら容量単価はBlu-rayより安いしそこまで否定せんでも
780 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:58:51 ID:kLFhfpFY]: せっかくのハイビジョン消すなんてもったいない
781 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:02:13 ID:BrryY7mI]: しかし血で字はモスキートの伊豆が多いな
もっと高画質化しる
782 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:03:57 ID:+2jxmbdU]: しるw
783 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 18:07:49 ID:sLrT87zP]: B-CASカードの再発行審査基準が甘過ぎるのが問題だと思う。
電話でメーカーと機器を口頭で言うだけでいいなら、幾らでも詐称がまかり通ってしまう。
最低限、機器の製造番号は必須にしないと。
B-CAS社はただちにB-CASカード使用許諾契約約款を変更べき。
784 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:11:34 ID:4cTWY3a/]: 　　　　　　　　　 , へ、
　　　　　　　／/ 　　＼　　　　　／＼　）)
　　　　　／ /　　　　　＼　　　　　 |　｢
　　　　／　/　　　　　ヽ＼　　　 |　|　　　こいつアホでゲソ
　　　く　厶 -───‐-､〉＼　　　|　|
　　　　＞仏ｲ/}ノ∨∨＼jＮ|／　　　|　|
　　　／／|　|u　＼　 /　 |　ト-─ｰ-l　|
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／　＿,ﾉ|￣｢　　　　　丁 |
785 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:14:45 ID:APaQH3KD]: >>739
俺は大事な番組はFriioとHDUSを使ってtsmergeしてそれを実現してるぞ。
786 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:18:15 ID:c5KZUs18]: >>776
あるし
787 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 18:20:42 ID:sLrT87zP]: >>783
でも現物が無きゃ何でも偽証は可能だよね。
受信機の保証書現物は当然必要だとして。
紛失による再発行ならば、紛失したB-CASカードを無効にしないといけないから
B-CASユーザー登録ハガキの提出も必要（カードID番号が記載されている）。
故障による再発行ならば、カード現物の返却が必要となる。
788 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:22:34 ID:eZcu8X6s]: >>786
教えてくれ
789 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:22:48 ID:APaQH3KD]: >>787
中古で購入の場合は？
受信機の保証書なんてないこともあるし。
790 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:24:17 ID:EI5sRoCf]: >>787
中古でレコ買ったんで
B-CASカード下さい
791 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:28:52 ID:f7JnWQbs]: 冷静になって考えてくれ
一般的にレコーダーとテレビの配線も出来ない人のほうが多い事を思い出してくれ
製造番号が何なのかわからない人がいることを思い出してくれ
機種名がわからない人がいることを思い出してくれ
レコーダーはテレビにつながないと録画できないと思ってる人のことを思い出してくれ

B-CAS再発行を厳密にしたら・・・・・
792 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 18:31:49 ID:sLrT87zP]: >>789-790
中古で買った事を客観的に証明できる何かは必要でしょう。
たとえば領収書とか。
793 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:32:44 ID:DkwgeqYm]: >>788
>>786はたぶん釣り
それか、無知ゆえ、一旦WAVEにしてるのがわかってないとかだろ
794 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:34:04 ID:f7JnWQbs]: 2.1ｃｈは対応したけど5.1ｃｈは対応してない
795 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 18:34:15 ID:mHx3czYP]: B-CASは緩々だから生きてるようなものだからな
厳しくしたらそれこそ猛反発される
796 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:35:31 ID:uARHYV/t]: 音声が変化しようが、そもそも最初から違うものよりオリジナルには近いな。
カット部分以外の映像はオリジナルなんだし
797 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 18:37:23 ID:sLrT87zP]: >>791
そういう人はテレビの設置も設定も修理も
B-CASカードの挿入もユーザー登録も全部、
まちの電気屋さんにやってもらってるから問題ないのでは。
798 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:43:17 ID:YLz2lv2Y]: >>786
俺も興味がある。今まではPV4キャプチャしてたから、
光端子からビットストリームキャプチャしてaviutlでカット編集してext_bsでaacを
取り出して、エンコした動画とMP4BOX使って結合してたんだが。

TSも同じようにカット編集して再エンコード無しでaac取り出すにはどうすればいい？
799 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:55:16 ID:NbaaFphc]: 日々精進
800 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:55:26 ID:RknWlAy2]: >>798
＞光端子からビットストリームキャプチャしてaviutlでカット編集してext_bsでaacを
＞取り出して、エンコした動画とMP4BOX使って結合してたんだが。

そのaac、壊れてます
801 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:55:30 ID:k7JxvQgU]: >>798
rempeg
802 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:58:59 ID:YLz2lv2Y]: >>800
駄目なのか('A`)
今まで再生できなかったこと無かったんだが・・・

>>801
ためしてみる
803 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:08:45 ID:RknWlAy2]: >>802
まぁあえて意地悪な言い方したからねw
普通にPCで再生するぶんにはまず問題ないが、厳密に形式を
守ろうとする再生環境だとダメな場合もあるかも。
まぁこの手の話はTS初心者勉強会スレやBDをRipして楽しむｽﾚに
aaceditやFAWの話がゴロゴロ転がってるだろう

で、最終的にPV3/4で記録したaacは頭のディレイ処理がめんどくさくなって結局やめると・・・
804 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:15:22 ID:YLz2lv2Y]: >>803
ちょっとTS勉強してくる

> 頭のディレイ処理
これはMP4BOXでMUXする時に-delayでext_bsの先頭バイト分ズラしてたけど
ext_bsを使わないやり方になるんだとしたら確認が面倒だな・・・
805 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 19:17:22 ID:6Czyi2SQ]: >>785
TSmergeって凄いソフトがあるんですね。
これって2つのファイルで録画開始時刻が数秒ズレても少々なら大丈夫なのかな。
それとも編集して出だしを完全に一致させる必要があるんかな。
こんなイイものがあるとは知らなかったよ。
806 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:37:42 ID:P/wc1XjB]: つttp://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/te4xp.html
次のバージョンではAAC5.1に対応するっぽい
807 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:02:27 ID:APaQH3KD]: >>805
多少なら平気だったはず、あまり極端に違うと同期エラーになるけど。
トータルサイズの1/64くらいのズレまで平気だったかな？
808 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:14:49 ID:hKRtpyEd]: >>806
どこに？
809 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:44:48 ID:beU4lzuv]: >>791　
　一般人「この前買ったTV映らなくなったゴラッ！」＞電気屋「すみません。修理に行くです」　
　電気屋「故障じゃ無くて、カードが無いです」＞一般人「なんじゃそりゃ？」
810 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 21:06:00 ID:PAAo/vIp]: >>797
カードの再発行もまちの電気屋さんか？

スレ違いｽﾏｿ。
811 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:47:44 ID:bhVOORkn]: *ソフト
812 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:56:10 ID:f7JnWQbs]: 急にどうした
813 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:04:07 ID:lVO4iWQm]: 【放送】地デジ対策に600億円今年度の10倍に生活保護世帯にチューナー無料配布、アンテナ改修も国費で-総務省
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219496511/
814 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:06:36 ID:FqLiI1Rp]: >>813
まずはBKからとかに成る予感
815 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:10:02 ID:e9fyOC49]: BKはそんなもの貰わなくても既に豪華なAVセットを持っているでしょ
まあそれでも臆面もなく要求するだろうけど
816 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:10:40 ID:eWrx6swI]: とりあえず　TSやfriio持ってるヤツ以外　しばらくROMってくれ!!
解決済みな話題を　こー、蒸し返されちゃ、たまったもんじゃないんで。
817 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:16:47 ID:a+gHqySW]: おれｆｒｉｉｏ持ってるけどtsって何？
818 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 22:30:08 ID:mHx3czYP]: どうせ発売するまで話題もないしここが延々ループしてようがどうでもいい
819 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:53:06 ID:beU4lzuv]: 新たな問題は分配器かなｗ
TS機器も増えてきたし今度のは差し込みが４つもあるしｗｗｗ
凡より感度良くても、入力する前に減衰してたらあかんやろ
820 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:53:16 ID:eWrx6swI]: >>818
ｴﾝｺすると確実に劣化するとか　いってるﾔﾂに耳を貸しちゃダメ!!
821 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:02:11 ID:BB78lqcC]: 分配での減衰程度が気になるんなら、もういっそのことベランダか屋上に
UHFアンテナ二本、BS/CSアンテナ一本ずつ建てて直結すればいいんじゃね
それにしても新たなネタがないから話題がループしちゃうなぁ
822 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:05:11 ID:qk3CFDY6]: デジタルなんだから、一定以上の信号品質が得られれば変わらんだろ。
そこまで気にすることは無いかと。
823 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:07:55 ID:ddMwoMtR]: 強いて上げれば、このままひっそり時が過ぎれば良いなと思う。
本当に発売されるのかが心配なんだけど。
黒白関係無いしな、いざとなれば。
824 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:08:18 ID:DBrB96Lq]: てか分配しないで
地上一本　ＢＳ一本でいいじゃん。

４つにそれぞれ挿さないとみれない放送あるの？
825 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:08:53 ID:Gplx1ln0]: うちはBS-Iの映りが悪くて（STBによると受信レベル30くらい）
画面イッパイにひび割れみたいなブロックノイズが乗ったりする
誰だよデジタル放送は映るか映らないかの二択だとか言ってたの
826 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:10:08 ID:APaQH3KD]: ２分配の２分波になると９dBくらい減衰するかな？
ちょっと古めの家屋で屋内分配とかしてたら厳しくなるかもね。
827 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:13:21 ID:eWrx6swI]: >>825
BS人はねぇ～w
ブロックノイズが乗り出す「閾値(しきいち)」がボーダーって意味だろ。
つまり、それって、正に映らない状態な訳で。。。悪く言うつもりはないが。
828 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:14:08 ID:iJTIi15N]: >>824
ヒント：同時録画
829 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:16:10 ID:x4ZUPk/R]: >>825
3Cの予感
830 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:16:13 ID:iJTIi15N]: >>826
分配器の減衰に対してならブースターは有効
（受信状態の悪さに対しては必ずしも有効とは限らないけど）
831 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:19:34 ID:iJTIi15N]: >>825
うちなんてBSアンテナと衛星の間が飛行機の航路にあたるみたいで、
瞬間的に乱れることがときどきある。ちょっと引っ越したい気分。ｗ
832 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/23(土) 23:20:03 ID:3X91lEz6]: 社長ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
833 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:22:48 ID:qk3CFDY6]: WoooのHDDレコとSONYの単体チューナーが家にあるが、Woooで観るとBSデジタルのNHK(BS 1, 2, hi)にブロックノイズが入る。
SONYの単体チューナーでは全くそのような兆候が無い。Woooへの信号入力をSONYに繋いでみても同様。
これはあれかなぁ、Woooが壊れてんのかなぁ。
信号入力がアブノーマルで、Woooに許容できてSONYに許容できないような状況だったらPT1を繋ぐのが怖いわ。
834 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:28:25 ID:Va6WSzqF]: どっちかだけにブースター入ってるんじゃね？
835 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:30:31 ID:iJTIi15N]: >>833
機種によって、そのくらいの感度差はあるみたい。うちはAQUOSの感度が低め。
836 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:36:45 ID:qk3CFDY6]: >>833四行目、SONYとWoooが逆だった。

説明書の仕様を読む限り、ブースターは入っていない。
感度差と考えればいいのだろか。感度差が出てくるような信号レベルならPT1と一緒にブースターの購入も考えようかな。

不気味なことに、WoooはアナログでもなぜかNHKが砂嵐になる。
信号とチューナーが全く別だし偶然だと思うけど、何かあるのかと勘ぐりたくなるわｗ
837 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:44:47 ID:beU4lzuv]: レコは内部２分配（自分のチューナと外部接続端子）してるから感度がどうしても１段落ちる
電波がぎりぎりならそれが影響してるかも
838 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:47:12 ID:7kiutCmP]: >>836
Woooのチューナーの感度がちと悪いってだけのことでしょう。
PT1の感度が悪いか良いかなんて現時点でわかりゃしないんだから、ブースター云々は買ってから考えれば良いでしょ。
わたしゃ地方なので指をくわえて人柱報告をみる予定。
839 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:51:07 ID:APaQH3KD]: 減衰が気になるなら、ここの一番下にあるような分配器でも買えばよかろ。
www.yagi-antenna.co.jp/products/home/bunpai/index.html
アンテナからの間に分配とか多すぎると逆にノイズ増やす可能性も高いけど。
本来はアンテナ直下にブースター入れた方がいいしね。
840 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:59:28 ID:soMDb8Ss]: >>831
国際線や自衛隊機なら、対空ミサイル対策で勝手に飛行機を自動で旋回させる装置なんかがついていたりするから、
受信を邪魔しそうな飛行機が来たときに上手くやると・・・・

警察に捕まっても責任は取れないが・・・・・
841 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/24(日) 00:02:03 ID:beU4lzuv]: 自宅でぶっぱなしたら、それこそ電波障害おきるだろｗ
842 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:03:01 ID:Gplx1ln0]: それなんてテロリスト
843 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:06:22 ID:beU4lzuv]: 鮫移転したんか？
844 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/24(日) 00:06:53 ID:wEk3apfi]: >>836
偶然てか、NHKの信号が弱くて、SONYはOKでWoooだけ許容範囲を超えてるって事でしょ。
チューナによって感度がばらばらだし、NHKだけ信号が弱くなるのは、一定の条件下である。
845 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:08:40 ID:fnbCcGn7]: なんつーか、試しに聞いてみたら思いのほか詳しい回答が返ってきて感謝感謝(-人-)
846 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/24(日) 00:09:08 ID:wEk3apfi]: >>840
自衛隊は知らんが、民間機はそんな物付いてない。
847 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:15:06 ID:af4Ue9XO]: 実際に対空ミサイルを発射させるのではなく、
飛行機に積んである機械ががロックオンされたと判断すると自動で旋回したりする
>>846
その航空会社の国などによって違うのかも
848 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:23:19 ID:wEk3apfi]: >>847
そうですね、飛行機は全て受注生産だし。
でも、ロックオンされたと判断してもらうには、ある程度の強い電波を・・・
電波法違反だｗ
849 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:28:40 ID:XAYByJ7/]: そもそもそんな余力があんのなら自分の家に電波を届ける努力に回せと
850 名前：名無しさん＠編集中 mailto:saga [2008/08/24(日) 00:31:07 ID:rwJdZLAz]: UHFに20素子位のアンテナ使って、BS用に1㍍程度のアンテナ使えばおk
と適当なことを言ってみる。
851 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:37:18 ID:4KjPbrVi]: >>850
UHF50素子とかBS・CS用1.8㍍とか言われると、個人レベルだと怖いね
ケーブルTV屋さんの前に、これ見よがしに設置してあるアレねw
852 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:42:26 ID:tpblJRDM]: UHF50素子置くぐらいなら30素子をスタックにしたほうがよろしい
853 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:51:06 ID:OP2t1Dnw]: 50素子とか自作するん？
854 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:59:33 ID:o+jmX0Bv]: >>760
色合いからして俺達のASRockなのか？
855 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:07:29 ID:mDqsBVY/]: >>854
Galaxy
856 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:13:06 ID:XPNGUGxz]: >うちなんてBSアンテナと衛星の間が飛行機の航路にあたるみたいで、
>瞬間的に乱れることがときどきある。

>国際線や自衛隊機なら、対空ミサイル対策で勝手に飛行機を自動で旋回させる装置なんかがついていたりするから、
>受信を邪魔しそうな飛行機が来たときに上手くやると・・・・

飛行機で電波が受信できないって話になんでこんなレス返すのかもわからんし、何をどううまくして何を得しようとしてるのかもわからんし、スレチだし
857 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:17:10 ID:NAve1b9y]: >>847
自衛隊もどこの民間機もそんなもん積んでない。
858 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:28:39 ID:gqKyNCty]: そんなにＢＳみたければひっこすか
ケーブルひけばいいじゃん。
859 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:31:51 ID:VhN8tYHR]: そこまで頭がよくないのです
もう触れないでください
860 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:00:20 ID:M6DybcmT]: だいたいロックオンされたらもう旋回するくらいで逃げられると思えない
チャフでも撒くか脱出するほうがマシだろ
そんな危ないシステムあんのかよｗ >>847
861 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:04:41 ID:wEk3apfi]: ---ミサイルの話終了---
862 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:12:29 ID:jhIdhdDu]: 飛行機くらい竹槍あれば十分だろ。
863 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:22:50 ID:UmTQmMwL]: 竹槍ってハコスカに装備されてるよな
864 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:24:25 ID:OP2t1Dnw]: 竹島？
865 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/24(日) 03:03:44 ID:jQHZ4m0f]: PT1発売までにはある程度できるかな
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/283346.jpg
866 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:12:18 ID:UKJG3lyQ]: なんかキター
867 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:13:29 ID:tlN2l8nw]: なんか素晴らしいのキター
868 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:14:58 ID:mDqsBVY/]: >>865
暗号化状態のTSをそのまま再生できるプレーヤー？
869 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:17:42 ID:XPNGUGxz]: 形式もわからないのによく作れるな
TS解除のソース応用してリアルタイム視聴みたくしてんのか？
870 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:19:19 ID:7RgfX7d7]: とりあえず>>865のスクリーンショットを神棚に飾っておいた
871 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:22:25 ID:+pyblZmr]: モノが無いから、雑談スレだな。
872 名前：865 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:23:03 ID:3BZagkGF]: 今はまだ、暗号化されたTSを再生できるだけですｗ
発売されたらリアルタイム視聴できるように頑張るつもりです
873 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/24(日) 03:24:58 ID:UKJG3lyQ]: うんこビューアー誕生の瞬間であった
874 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:28:17 ID:7RgfX7d7]: 　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　＜オマエなんか、さっきとID違わない？
.　ノ/　 / >　　　オマエなんか、さっきとID違わない？
　　ノ￣ゝ
875 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:33:28 ID:3BZagkGF]: >>874
寝るつもりなので今は携帯からです

当然ですがカードリーダーとB-CAS必須です

発売されたらまた顔だします
876 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/24(日) 03:34:54 ID:UKJG3lyQ]: BonTestみたいなもんか
877 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:37:31 ID:sH1+2pFT]: >>875
すごく…乙です…
878 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:44:40 ID:wEk3apfi]: >>875
良ソフト誕生の予感。
879 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 04:12:00 ID:TfOsaRRZ]: >>865
>>872

購入決定したわ
社長乙！
880 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 05:13:53 ID:kanj80T5]: >>865
青鴨の肩から哀愁が漂うよ
ビール腹だけどねｗ
881 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 07:14:18 ID:3WwtTVqn]: 青鴨に期待
882 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 07:23:21 ID:1TI84hV4]: 全く必要性を感じないんだが
883 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 07:34:38 ID:+MWYjF+R]: HDUS処分してもうた。

早く出してPT1
884 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:04:51 ID:Vfo2pw+x]: 青鴨先生の活躍が見られるのはこのｽﾚだけ
885 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:14:38 ID:/y4kB8d+]: 夜には青鴨のAA出来るな
886 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:17:15 ID:XPNGUGxz]: つーかこの番組何の番組？
地上波じゃないよな
887 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:33:47 ID:qd0FarJD]: >>883
バカだろｗｗｗ
888 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:37:18 ID:C9quesWB]: >>886
地上波だよ。
NHKの番組で、俺が見た時はハリセンボンが着ぐるみを着て書道やってた。
889 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 10:09:11 ID:khkGheB7]: NHK E って右上に入ってるじゃん
890 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 10:22:33 ID:ybM3rMUO]: 自転車の国の王子様だろ？
891 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 10:34:44 ID:WzzeGWpO]: >>865
気持ち悪い着ぐるみだな・・
892 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 11:18:48 ID:M6DybcmT]: 石野卓球あるいは大槻ケンジあるいは恵俊彰に見える
893 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 11:20:17 ID:U0nJAPuY]: たまたま昨日見てしまったのだが、やばいよなこれ・・・
894 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 11:21:36 ID:U0nJAPuY]: ttp://www.nhk.or.jp/ooji/index.html
895 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:04:29 ID:qcO7VoW8]: うああああ
896 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:09:00 ID:C7nzJDXR]: 王子とかネトスタとか、最近のNHKは凄いなｗ
897 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:11:34 ID:1sthqH+Y]: ↓NHK深夜枠スタッフのインタビュー
internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/08/21/20619.html
898 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:33:41 ID:YfgwZ6xJ]: >>865
ソフトの名前は「青鴨」で決定だなｗ
899 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:35:04 ID:+MWYjF+R]: 青鴨じゃなくてカナリアなんだなアレ
900 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:56:11 ID:MlM8km80]: 名前は怪鳥で決まり！
901 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:11:12 ID:OSyfF8cs]: 毒怪鳥で
902 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:12:27 ID:/kRBJYVE]: このスレが落ちると>>865さんはあのときの>>865さんになるのかな?
なんにせよ物が発売されたらwktkして待ってます。
903 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:19:11 ID:prJinrmg]: また王子様の異常性が衆目に触れてしまったか
904 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:24:42 ID:UgzFn0JY]: 安全確実高画質は、HDDレコで録画してPV4で取り込みだな
905 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:41:11 ID:MXWefglW]: また勘違いしてる奴が…
906 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:42:59 ID:fEpeTPYW]: お好きなように、誰も止めはしない。めんどいからやなだけ。
907 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:43:39 ID:kgJqMPi3]: まあ好きにするがいいさ
908 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:44:04 ID:RzZUoWrT]: >>904
エンコに時間がなければな
909 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:56:08 ID:3WwtTVqn]: ソフトの名前は「角野卓造
910 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/24(日) 14:00:09 ID:owHamyif]: 角野卓造じゃねーし!」
911 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:08:59 ID:NGwFlrKt]: 「そうですね
912 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:09:49 ID:6V4fSfRA]: 　 , -､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-――- ､
　 ! 　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　く￣｀'ー､　,rz:ｙェｭヽ
　ヽ.　ヽ　　　　　__　　　　　　　　　　　 /.:ト､　ー-{｛　rｬｚ_}｝ハ
　　ヽ　＼　　/´　｝　　　　　　　　　 /　'}　　丶､ヽ,:ｸｰ'ヽ.〉　li
　　ｒ‐ヽ.　　ヽﾉ　 /　　　　　　　　　　l.:　/　　　　　＞‐ゝ〃ヽl　ｌ|
　 r | 　 {:.　, 　　九、　　　　　　　　　l: /- ､　　　' ,ｨfﾒ､　＼　l　:!
. ｢',　＼＿｝l　　　ﾉ　}' ＼　　　　　ヽ!:y=､　　ﾍ:りj　　､Y´Vl　　　ローゼンメイデン一の頭脳派
　l　ヽ＿〕　＿　ｲ　_〕＼´l＼　　　　　　　_ﾊ:り、　　´xXx　 fヽjﾉ　　　このカナリヤが楽してズルしてイタダキかしらぁ～！！
　｀ー 'ｔ--イ　 __j´　／　_}　＼　　　　//⌒ヾ　 _, -'´）　　　,ｒｰ｣
　　　　　ﾌ⌒K´　'　　ヽ、｜　ヽ、__.／￣｀ヽｰ､ﾆ´　 r '´￣￣¨ヽ
　　　　厶ィｌ＼　　／　|　　､　ヽ　｀丶 -　　V ｣ト-イ_V´ . 二 _ ｣、
　　　　　/　ﾊ.　丶､{＿　｣　　　｀　　　　ヽ　／　　 _}｡ Yﾞ-―‥ﾁ:〉
　　　 └ 'ｲ. ﾍ　　　／ｲ　　　　/‐ｔ―　　　ヽ､,　ｲﾉ　 l:ﾄ､ ,　-_｣{
　　　　　 / , 　l　　 'ｰｫ /　　　 /　　＼＿_ ,　　 f´￣｀ﾌ|｣　匕.-'‐i|
　　　　　　 ´}　'´＼　/　{　　／　　　　 /　　　　 ≦三}　｡　Ｋ≧ｲ!
　　　　　　　¨´ｹハフ　| ／　　　　　　/　　　　　└＝' ､　 /ハ　　l
　　　　　　　　　{.ノ}　し'ｲj'　　　　　　　/　　　　　　　　　／｀ヽ　}'´ :|
913 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:15:30 ID:1uMZRPFo]: またなんか湧いてきたな
914 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:22:10 ID:wEk3apfi]: >>912
AAすげぇ
915 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:22:55 ID:kgJqMPi3]: 発売までは暇だな
916 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:26:00 ID:CNQU+DE1]: いつ出ることやら
917 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:42:14 ID:bsbkGu2x]: 俺様が買い占めるのでおまいらが手に入るのは来年
918 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:44:27 ID:af4Ue9XO]: >>917
買い占めたのに値段が上がらず、みんなに安価で提供してくれるのですね
919 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:48:51 ID:9TIKRhhf]: おまえが買い占めてもソフトが無ければタダのゴミだ
920 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:58:40 ID:okQP2/yg]: 順位　国・地域名　金メダル　銀メダル　銅メダル　メダル合計
　1 　　　中国　　　　　49　　　　 20　　　　　 28　　　　　 97
　2 　　　米国　　　　　 34 　　　　37　　　　　 36　　　　 107
　3 　　　ロシア　　　　 22 　　　　21 　　　　　28 　　　　　71
　4 　　　英国　　　　19 　　　　13 　　　　　15 　　　　　47
　5　　　ドイツ　　　　 16 　　　　10　　　　　 15　　　　　41
　6 　　　豪州　　　　 14 　　　　15 　　　　　17 　　　　　46
　7 　　　韓国　　　　　13 　　　　10 　　　　　8　　　　　 31
　8 　　　日本　　　　　 9 　　　　 6 　　　　10 　　　　　25
　9 　　イタリア　　　　 7 　　　　10 　　　　10 　　　　　　27
10 　　ウクライナ　　 7　　　　 5 　　　　15 　　　　　27

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　日本　　　　　バ＼
　／´　　一億二千万人　　　カヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノバ　　　　　日本　　＼
　／´カ　　　　一億二千万人ヽ
921 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:20:39 ID:Ej0E/pwr]: 6位のもう州ってどこだよ
922 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:25:54 ID:1sthqH+Y]: >>921
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2
923 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:26:01 ID:IoFcvrJu]: >>865
見逃した・・・
924 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:26:51 ID:NGwFlrKt]: もうしゅうｗ
925 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:31:35 ID:VqhzKKJg]: 漢だのガイドラインでありそうだな
926 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:35:59 ID:wEk3apfi]: >>921
オーストラリア
927 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:45:47 ID:TfOsaRRZ]: え・・・>>921は釣りじゃないの・・・？
928 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:49:49 ID:TEGNqaaO]: >>927
おもいっきり本気
929 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:13:24 ID:c/rcJL1p]: >>921
ﾝﾓｰ
930 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:14:20 ID:Ab59e1Y2]: >>865
再うｐせーや
931 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:17:20 ID:kgJqMPi3]: 面白いボケを考えてる間に、みんなにマジレスされてしまった。＞もう州
932 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:23:05 ID:A+T36QXn]: どんだけゆとりなんだ
933 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:23:26 ID:kpWqbEMV]: >>921
ゆとりすぎだろｗｗｗｗｗ
934 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:26:04 ID:tpblJRDM]: はやいけど次スレたてとく
935 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:27:15 ID:tpblJRDM]: 次スレ
【3波対応】アースソフトPT1 rev4 【4TS】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1219562817/
936 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:45:07 ID:UElgBbX7]: 日本と中国って人口が10倍以上違うよね。
中国　　　　　4.9　　　　 2　　　　　 2.8　　　　　 9.7
日本　　　　　 9 　　　　 6 　　　　10 　　　　　25
ついでに
米国　　　　　 17 　　　　18.5　　　　 18　　　　 53.5

アメリカスゲェーーーーーーーーーーーー
937 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:50:04 ID:MXWefglW]: だったらイギリスの方がすごいんでね？
938 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:04:45 ID:6PEqCHdZ]: >>823
息を潜めてるのはどっちかというとB-CASだけどな
ヘタに騒ぎになると不利なのは向こうなんだし
939 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:10:00 ID:yANUeRj9]: ザ・ゆとりマン
940 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:13:18 ID:yANUeRj9]: 2000円で買えるのおに、B-CASって意味あるの？韓国対策？
941 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:16:16 ID:a2/ZJ59p]: LNB電源がまともだったらいいな。黒凡じゃ怖いし。安定したらレコと足の生えた変なオブジェも全部処分しよっと。
942 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:26:30 ID:FDQFwIjP]: >>936
www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3984.html
ジャマイカ
943 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:37:49 ID:bsbkGu2x]: LNB電源は電源だけ買ったらいいんじゃね？
944 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:59:17 ID:fcAbPW5R]: もう州の人口も結構少ないんじゃない？
945 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:04:05 ID:d9G3hxSC]: たしか2000万人

実際にあそこにいる人間で約1割が中国人という国
946 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:26:11 ID:wEk3apfi]: >>942
ジャマイカ天才
947 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:26:57 ID:8wf9npwq]: >>920
ジャマイカは２７０万人で金６銀３銅２獲得しとりますが？
948 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:44:56 ID:3K/RiVVP]: >>947
うち金3個はあの化物
949 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:48:16 ID:fnbCcGn7]: ＿＿＿＿
|←ゴール|
.￣.||￣￣　　　　　　　┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　　┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
950 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:16:28 ID:biupnNm4]: もうしゅうと読んだバカはじめてみた

　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　く
951 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:22:39 ID:8wf9npwq]: >>948
リレーではパウエルがかなりがんばってたよ
ボルトが付けた差をさらに広げてた
リレーは一人が速いだけでは勝てないよ
952 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:55:21 ID:UElgBbX7]: 順位　国・地域名　金メダル　銀メダル　銅メダル　メダル合計
　1 　　　中国　　　　　49　　　　 20　　　　　 28　　　　　 97
　2 　　　米国　　　　　 34 　　　　37　　　　　 36　　　　 107
　3 　　　ロシア　　　　 22 　　　　21 　　　　　28 　　　　　71
　4 　　　英国　　　　19 　　　　13 　　　　　15 　　　　　47
　5　　　ドイツ　　　　 16 　　　　10　　　　　 15　　　　　41
　6 　　　豪州　　　　 14 　　　　15 　　　　　17 　　　　　46
　7 　　　韓国　　　　　13 　　　　10 　　　　　8　　　　　 31
　8 　　　日本　　　　　 9 　　　　 6 　　　　10 　　　　　25
　9 　　イタリア　　　　 7 　　　　10 　　　　10 　　　　　　27
10 　　ウクライナ　　 7　　　　 5 　　　　15 　　　　　27

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　Φ国　　　　　バ＼
　／´　　四千年の歴史　　　カヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノバ　　　　　Φ国　　＼
　／´カ　　　　四千年の歴史ヽ
953 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:03:35 ID:XPNGUGxz]: PV4は俺がよくいくPCショップでもエイデンでも在庫がたくさんあっていつもダンボールに入ってる
PT1はPV4より多そうだから数ヶ月待てば問題なく買える
人柱報告見て・・・
ソフトが充実して・・・
バグが改善されて・・・
PT1は来年か
954 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:32:46 ID:B/H3OOFH]: そうだよなあ
争奪戦、人柱を考えると来年になるなｗｗ
955 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/24(日) 20:35:38 ID:mUoKzxuM]: わいはお年玉いっぱい貯めて買うんや
956 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:47:34 ID:zNhsQF+w]: PV4のときは地方の通販組みだけど11月には買えてたから2ヶ月もすれば手に入るんじゃね？
957 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:48:53 ID:TfOsaRRZ]: >>953
そのころにはPT2が・・・
958 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:49:31 ID:WQQJUk3G]: PV3(4)やfriioの発売当初は他に代替手段がなかったから争奪戦がすごかったが、PT1の時はどうなるかな？
959 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:54:08 ID:YtOn+kuD]: >>943
コンバータ用の電源って、どんなんがある？

分配もするから、ブースターにコンバータ電源ついてるの
探してたけど、見つけられなかったので、普通のを買った。
960 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:10:10 ID:f9XqPtGx]: BSの周波数変換パススルーも対応してくれるのかな？
961 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:12:37 ID:ZoOY28HL]: してくれねーよ
そんなの普通のテレビだってしてるの無いだろ
962 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:16:57 ID:1EJHdY0s]: 黒凡持ってないからこれ欲しい
963 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:17:53 ID:A+T36QXn]: 俺は買っちゃってからの人柱待ち狙い
964 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:24:33 ID:2KkXzg0i]: >>959

普通にゴミみたいなＢＳチューナー一台買ってコンセントにつっこんでおけば？
965 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:39:13 ID:sdcaNpPz]: >>959
高いけど給電できるブースター
www.sun-ele.co.jp/list/booster/cb-30tb.html
www.sun-ele.co.jp/list/booster/cb-30tsa.html
966 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:51:52 ID:gl0n0aYh]: 旅人算や流水算できれば20連鎖も難しくないぞなもし
967 名前：966 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:53:16 ID:gl0n0aYh]: 誤爆すまん
968 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:54:07 ID:TfOsaRRZ]: てっきり20個PT1繋げるのかと思った
969 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:58:38 ID:XPNGUGxz]: ぞなもしｗ
970 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:17:00 ID:JA+EKlK5]: >>958
リアルタイム視聴や録画予約ソフトは有志という名のネ申様方の英知にかけるとして
フリーオ4台で12万とか、HDUS2台が3～4万でBS無しとかって
代替するにしても価格や機能に差がありすぎるから需要ありまくりかと。

うちも白3台とHDUS1台あるのにPT1ほしいしｗｗｗｗ
971 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:19:45 ID:MUYgYbwh]: 冬季オリンピックはPT1でうはうはだな
972 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:33:39 ID:uB9P14n+]: 久しぶりにコード書いてみたいボードだけど
田舎じゃしばらく手に入らないな…
973 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/24(日) 22:34:03 ID:3B55KG3c]: 何がムカつくって TS抜きをPT1から参加しようとするクソガキ共は、
CapUSB界隈の一大派閥である俺ら古参TT-D2000改造の苦労を完全スルーしやがって
1mm辺チップ抵抗のハンダ付けの苦労も知らず、お手軽にしかも楽しい事してる点なんだよ
974 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:34:50 ID:FdRMB+VB]: いつもご苦労様です
975 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:35:20 ID:/UwK0uz7]: >>973
フヒヒｗサーセンｗｗｗ
976 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:36:37 ID:5OAtEuWU]: >>973
お前ら十分に先行者利益を享受してたって事だろうが。
今までにさんざん得た利益を棚に上げて無茶苦茶言うな。
977 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:37:35 ID:fnbCcGn7]: ずっと前からある、フリーオのときにも貼られていたコピペやがな（ ´･ω･)
978 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:39:43 ID:XPNGUGxz]: PT1はUSBではないので派閥が違います。
出直してください。
979 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:45:16 ID:XPNGUGxz]: 1000ならPT1が値下げしてくれる
980 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:45:37 ID:sPHrnaxY]: これのフリーオ/PT1版が欲しいな
981 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:00:46 ID:+MWYjF+R]: フリーオの３波モデルは確実に火災
982 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:03:05 ID:wEk3apfi]: >>979
早まりすぎｗ
983 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/24(日) 23:10:57 ID:tJVM8CoK]: >>973
ポット抜き厨古参に誤れ！
984 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:17:18 ID:zilIOXgi]: USB版まだですか？
985 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:28:00 ID:2+EiJV1C]: >>983
D-VHS厨の母でｓ（ｒｙ
986 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:34:29 ID:BxrymEzo]: PT2はハードウェアエンコーダーを搭載とか録画ビットレートを選べるとか脳内予想してるんだが
暗号化の状態でビットレート変更とかエンコードって可能なの？
そもそもハードウェアエンコーダーを搭載したＨＤＤレコーダーはどの状態でエンコードしてるのか疑問なんだが・・・
987 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:40:06 ID:MNZeRPrb]: 夢想するのは自由だがそんな進化はあり得ない
HDレコのエンコードは当然Multi2解除の後
988 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:40:36 ID:5OAtEuWU]: >>986
暗号化された状態で再エンコできる訳ないだろう常識で考えて。
レコーダーは当然暗号解除してMPEG2デコードが終わってから再エンコかけてる。
ちょっと考えれば判りそうなもんだが。
989 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:40:48 ID:x5mnNnDI]: >>986
PT1はキャプチャーボードじゃない。
Mpeg-TSについて勉強してこい。
990 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:44:13 ID:fDXArryx]: >>986
キャプボじゃねっすｗ
991 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:47:11 ID:XPNGUGxz]: >>986は一言もキャプボと言ってない気がする
992 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:51:26 ID:MNZeRPrb]: つーことで　早く埋めようｗ
993 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:51:49 ID:wxdhLNNV]: >>986はゆとり
994 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:59:21 ID:MNZeRPrb]: 次に出るのは、地デジ４波版か、PCI-E対応版だろな
PT2って名前になるかは知らんけど
995 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:00:33 ID:GBJLWo6r]: 　釣りなんじゃ……。
996 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:01:52 ID:Bpndi2Yn]: ただの予想だろ
997 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:06:48 ID:0Haaw1eq]: PCIスロット空いてないから
来年以降に出るかもしれないというPCI-E版まで待たないと
998 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:08:45 ID:nSSI2HiR]: 　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
999 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:09:08 ID:KY3SQkuC]: 1000
1000 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/25(月) 00:09:22 ID:OTwr1h0U]: 1000ならPT1ゲット
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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