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【鉄壁を】フリーオ解析・研究スレ 4 【破れ】



1 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:23:36 ID:a7hERtQ+]
前スレ
【鉄壁を】フリーオ解析・研究スレ 3 【破れ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1198294692/

関連情報
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289590/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/289646/


2 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:24:48 ID:a7hERtQ+]
分解等の参考資料
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou18990.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou18991.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou18992.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou18993.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou18994.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou18996.png
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou18997.png


3 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:25:59 ID:a7hERtQ+]
まとめ

Visual C++ 2005 Express Edition+Windows SDK

SDKインスコ方法
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/usingpsdk/

debug ビルドは遅いのでトレース実行して動きを追いたい時以外や、
長いファイルを扱う時は release ビルドを推奨
VisualStudio メニューの中に Debug Win32 と二つ並んだコンボボックスがあるので
Debug を Release に変更

discard〜のオプションはECMを削るので暗号解除不可
常時 OFF を推奨

B25はコマンドラインアプリ
コマンドラインよー分らんやつはこれ使え。
テキストファイルに以下のコピペして拡張子を.batに変更。

b25 %~f1 %~dp1dec_%~n1.ts

で.batにしたファイルをb25.exeと同じ場所に置いておけ。
あとは.batにファイルをドラッグするのみでOK。
右クリショートカットに入れるなら最初の一行に cd %CD% でも追加しとけ。


4 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:27:57 ID:a7hERtQ+]
>>965
誤爆 スマソ

次スレ
【鉄壁を】フリーオ解析・研究スレ 4 【破れ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1208215416/

5 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:28:57 ID:a7hERtQ+]
>>4
これも 誤爆。。

ああ、馬鹿な俺

6 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 13:34:19 ID:OEdJvoOc]
前スレにあった質問とカブるんですが、B-CASカードって1枚で
チューナー何台分の処理に対応できる(何局分の複合鍵を同時に返せる)
んですか? あと、ネット経由で1枚のB-CASカードをリアルタイムで
共有するというのは、遅延等の問題で現実的じゃないですか?


7 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 14:23:07 ID:JGnbRVJK]
3ストリームまでじゃないかな?

8 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 16:27:50 ID:Pg2M0LLV]
>>2
見られませんが…。

9 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 17:03:54 ID:zfHOQunY]
>>6
仕様としては2ストリームまでという感じみたいですが、うちは6台の白リオで
6チャンネルを同時に一枚のカードで処理してますが、解除漏れはありません。
BS/CSの場合はEMMの処理をはさみますので、なんともいえませんが。


10 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 17:14:25 ID:NrqaZtZ+]
>>6
仕様としては、「同時に 8 個の ECM が処理できること」とか
STD-B25 には書かれてますね。素直に読めば 8 ストリームかと。



11 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 17:46:15 ID:zfHOQunY]
参考までにどこに書いてあるのか教えていただけませんか?
B25ではECMの最小更新間隔程度の規定しかみつかりません。
TR-B15の第三分冊 5.8.5.4 ECMの更新とスクランブル鍵の更新2 や
A-3-2 更新周期 をみると2ストリームの同時処理を想定してる
ようにみえますが?


12 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 19:06:35 ID:NrqaZtZ+]
>>11
英語版STD-B25 ver. 4.2だと、171ページ(pdfでのページ数
だと187ページ)ですね。

 "The system must be capable of simultaneously processing
 a minimum of 8 pairs of scramble keys"

の箇所です。同時に最低8 ペア (odd/even)の鍵を扱えること
とのことなので、ECMも最低8個は同時に扱えるだけの速度が
B-CASカード側に必要になります。

13 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 20:40:29 ID:zfHOQunY]
>12
これは、DIRD(STB)が8対のKsの記憶領域を用意しなさい、
という意味であって、カードの処理速度を規定しているわけ
ではなさそうな。
TR-B15にはICカードの処理能力として、
1ECMの処理に最大800msを想定、異なるECMの更新間隔は1000ms以上、
裏番組録画のため、ECMの更新間隔が2000ms以上であれば1枚のカード
で処理可能。
とあるので、およそそんな感じの設計を想定していたと思われます。
カードの処理能力の規定としては、1ECMが1(s)以内ということぐらい?
放送局が側がKsの更新間隔を長くすれば、たくさんの番組を処理できる
わけですし。
実際にはカードの実力としては1ECMの処理はずっと早いし、Ksの更新も
もっと長いから8ストリームくらいはいけそうですけどね。


14 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 20:50:35 ID:3+yMzCxF]
粕カードを仮想化しちゃえばえぇんとちゃうのん?

15 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/15(火) 22:42:13 ID:S7gFfOrI]
ところで、黒フリオの解体写真は無いの?

16 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/16(水) 00:07:33 ID:ymIsTB/U]
>>14
うん。そのとおりだね。できたらヒーロー間違いなしだから
挑戦してみるといいと思うよ。

17 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/16(水) 00:15:01 ID:K3ROPXzr]
フリーオも仮想化すれば買わなくて済むんじゃまいか?

18 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:27:53 ID:wdFC4DRc]
鬼才現る

19 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:00:03 ID:gsiy3hcp]
>>17
・国内放送波を全局24時間もれなく録画するための最低限の数のフリーオを配置。
・沖縄にフリーオTSトランスエンコデータセンター開設
・好きなときに好きなだけダウンロード

20 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:39:12 ID:KT2Ft2mS]
凄いのキテター!



626 名前: 名無しさん@編集中 [sage] 投稿日: 2008/04/16(水) 20:55:49 ID:RrxpTHVQ
おー今から白Friioぶっ壊す
嘘じゃない証明として何か希望があれば受け付ける

649 名前: 名無しさん@編集中 [sage] 投稿日: 2008/04/16(水) 21:10:19 ID:RrxpTHVQ
www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000029938.jpg

さて基板いくぞwwww

672 名前: 名無しさん@編集中 [sage] 投稿日: 2008/04/16(水) 21:25:54 ID:RrxpTHVQ
www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000029942.jpg

683 名前: 名無しさん@編集中 [sage] 投稿日: 2008/04/16(水) 21:34:49 ID:RrxpTHVQ
www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000029944.jpg




21 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:17:01 ID:AIoI2KFn]
解析オワタってお

770 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2008/04/16(水) 22:39:33 ID:tiDbSOx2
ほれ解析終わってるぞ、
分解するなって散々脅してた中の人、
販売中止ま〜だ〜?

pic16f676 LED制御
GL861 USB通信制御
JDVBT-90502 チューナー
Alcor Micro AU9522 USB接続スマートカードリーダ
Alcor Micro AU6254 USBハブ
EEPROM 24C08

22 名前:名無しさん@編集中 [2008/04/16(水) 23:40:49 ID:pC6JTfjG]
ちびまるもちゃん
ちびまるもちゃん
ちびまるもちゃん

23 名前:名無しさん@編集中 [2008/04/17(木) 11:19:17 ID:062TiHtd]
LinuxにてTSからM2VとAACを取り出すソフトは何がありますか?ffmpeg2以外で。

24 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/17(木) 13:16:03 ID:QLR/V+Mp]
ttp://www.comtech-tw.com.tw/pdf/jdvbt-90502.pdf

よかった。販売停止前に買えた。

25 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/17(木) 13:30:35 ID:zQpKY/zR]
よく見たら衛星用も新発売だね。これ作らせたんじゃないかな?
ttp://www.comtech-tw.com.tw/isdbs.html

DVB-Sもやっぱり対応だから中の人次第だな<128/128スカパー
LNB電圧固定だから対応し難いかな。。

26 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:43:52 ID:ZDmQTcCq]
comtech.manufacturer.globalsources.com/si/6008800012281/pdtl/Tuner-module/1003030105/ISDB-T-Tuner.htm
ここで買えないかなぁ?
違う商社のサイトでも扱っていたけど
最低ロット1000だったお


27 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:04:44 ID:Ym5q7pK5]
誰も黒フリーオのLinux用recfriioを作ってくれそうにないので
仕方なく作ってる。
もうすぐ出来そうだ。


28 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:28:57 ID:atIN+WdL]
無いものは作る
美しい

29 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:31:51 ID:4zSk9Y/6]
>>1
前スレの最後の流れになんか和んだw

30 名前: ◆N/E9PqspSk mailto:sage [2008/04/18(金) 03:15:53 ID:9ZrkVd/D]
>>27
キター。 期待する。

私は今仕事がやばいので近日中の黒対応は無いと思って大丈夫。



31 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/18(金) 03:20:14 ID:hlH9VeIm]
USB通信ログ解析結果(白/黒)

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/friioup/source/up0425.zip

32 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/18(金) 06:18:31 ID:w5TAeyZp]
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <WinMXの帝王 拡張ツールの中の人こと松岡 おはよ〜!
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

33 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/18(金) 23:07:43 ID:2bzvWM9L]
>>13
複数台のFriioで1枚のB-CASカードが共有できるのなら、ネット経由でB-CASカードを
共有しちゃえないだろうか、ってぇ話になるんでしょっかー?
ネット越しだとリアルタイム視聴にはきびしぃか。どの程度のトラフィックなんだろう。

34 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 00:42:15 ID:IKkCw1Hs]
>>31
あんた神だよ

35 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:26:07 ID:Uz9+HtdD]
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000029945.jpg


36 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:49:21 ID:O+YU1Ssf]
>>35
IC2は元から実装されてないのかな
空パターンがチューナーと接続されているように見えるが

37 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:50:18 ID:MhURBhSJ]
ようかんの方に張り付いてたよ

38 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:53:21 ID:O+YU1Ssf]
だからパターンが剥げてるのね
左はB-CASカードのらの鍵で復号処理か。
本当にシンプルだ。

39 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:01:02 ID:XBwjPR1A]
徹底したコスト削減
右の唯一GNDシールドの上に実装されている部品は
LED制御とDCコンでシルク印刷通りの電圧を生成している訳か
チューナー用に2.5V 制御用に1.8V

面白いのがシリアル通信のレベル変換を抵抗器でやっている

40 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:24:49 ID:XBwjPR1A]
一番面白いのは
ねり半田の状態を見ても、専用のマスクと
適切なリフロー温度条件である事が伺える。

チップ抵抗が一つも歪んでいないとこからも
設備の整った工場で製造している事が分かる。

作動確認用のチェック用のパターンがあるが
そこに入っている傷も、量産テスタが付ける物と非常に良く似ている。

普段はきちんとした商品を製造している工場なんだろうな。
日本の家電とかな。



41 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:25:14 ID:eq3DkEU4]
シリアル?

42 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:26:33 ID:TjS+gQie]
>>39 古めの携帯のエディタについてる232Cケーブルもそんな感じだよな。


43 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:28:54 ID:IZleN9nc]
そんだけ売れて製造ラインを確保してもらえたんだろw
それか職人の手作業
中国製品の基板は職人芸

44 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:35:40 ID:DZF7Toz1]
抵抗器とダイオードがあれば
固定的なデバイス同士のレベル変換は出来るよ
デバイスによっちゃダイオードはいらんけど

45 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:39:04 ID:eq3DkEU4]
何処にレベル変換するところがある?必要ないでしょ。

46 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 05:44:35 ID:+sUsNYNj]
EEPROM プルアップ抵抗のこと言ってたりしてw

47 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 08:53:30 ID:yrqp4Dj9]
シリアル通信ってどこの事言ってるんだろ?

48 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 09:13:35 ID:frwd1j6L]
ゆにばーさる しりある ばす ?

俺は回路見てもわかんないけど

49 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:08:34 ID:HwQYXXlR]
ケロッグコーンフロスティでグぅレイトォ〜!

50 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:16:30 ID:i4Yk9KOx]
>>40
台湾にはEMS(Electronics Manufacturing Service)企業
(=電子機器受託製造サービス産業)が多数ある。
ここに発注したんでしょう
まあ、どっかの記事のようにEMS社とは呼ばないけど :-)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/EMS (→「電子機器の受託生産」)



51 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:30:25 ID:t85S7l+0]
てst

52 名前:名無しさん@編集中 [2008/04/20(日) 21:23:45 ID:JQ52ZpSm]
>>27
$ ./recfriio 103 20 test2.ts
channel must be (13 <= channel <= 62).
よろしくお願いします!!待ってます!!

53 名前:名無しさん@編集中 [2008/04/21(月) 00:54:04 ID:9KZugb7l]
ちびまるもちゃん
ちびまるもちゃん
ちびまるもちゃん

54 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:59:49 ID:D+b8hgTX]
【審議中】
    ,、_,、  ,、_,、
  ,、_('・ω)(ω・`)、_,、
 ('・ω)u゚  ゚uu(ω・`)
  ゙uu゚( '・) (・` )uu'
    ゚uu゚  ゚uJ゚

55 名前:27 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:09:46 ID:vDF7L0yj]
ごめん、飲み会続きで、作業が進んでなかった。
usbdevfsで、usbに流すデータを生で流す方法ってわかる?
そうすれば、黒フリーオがlinuxで動く。
具体的には、
usbdevfs_ctrltransfer ctrl;
ctrl.bRequestType = USB_DIR_OUT|USB_TYPE_VENDOR|USB_RECIP_DEVICE;
ctrl.bRequest = 0x01;
ctrl.wValue = GUINT16_TO_LE(wValue);
ctrl.wIndex = GUINT16_TO_LE(wIndex);
ctrl.wLength = GUINT16_TO_LE(0);
ctrl.timeout = GUINT32_TO_LE(1000);
ctrl.data = buf;
tuner_ctrl(fd, &ctrl);
みたいじゃなくて、
(上記だと、bRequestTypeとかは、構造体の中に入ってるでしょう?
これもできれば自分で送りたい)
usbへ流すデータをメモリ上で作って、そのまま送りたいんだが・・・

一応コードは、ほとんど出来ている。
デバッグの段階。
初期化まではOK.あと、チャンネル部分のこのデバッグが終われば
linuxで黒フリーオが動くと思う。
素人がやってる。作業が遅いのは許してくれい。

なんかチャンネルの送信データは、黒になって
やたら増えたようだ。bondriverの該当部分を移植する方針でやってる。
今でも他の優秀な奴が先に完成させてくれたらと祈ってるよ。
俺が作るより、安定するだろうし。



56 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/21(月) 20:56:40 ID:1nsE7T55]
566 :名無しさん@編集中:2008/04/21(月) 05:21:50 ID:1nsE7T55
b25っていうのがよく分かりませんけど、
後からでも複合化出来るってことは
契約してないチャンネルでもとりあえず録画だけしておいて
後でそのチャンネルが映るカードを借りてきたらウマーってことになる?

あるいは半年間映らないチャンネル録りためておいたのを1ヶ月だけ契約して
まとめて解除するなんてこともできる?


591 :566:2008/04/21(月) 20:51:16 ID:1nsE7T55
>566に続き有料チャンネルをタダで受信する方法

1.一旦契約してICカード抜いてから解約
2.しばらく寝かせて毒電波回避

このようにするとICカードに解約情報が書き込まれないので解約した後もなぜか映る状態になる
ただし、永久無料というわけではなく契約時にあらかじめ有効期限が設定されているので
契約を継続してる人だけ定期的に送信される期限更新電波を受信しないと期限切れで映らなくなる

というのが一般チューナーの常識ですが
フリーオは有効期限を無視していつまでも見ることができるのか?
あるいは現在時刻を偽装してカードを有効化することは技術的に可能か?
解除キーはカード内に残ったままだよね?

57 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:31:06 ID:T/llhv8C]
>>57
気長に待ちます。よろしくお願いします。
どうしてもLinuxで動作させたいのです。

58 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:33:50 ID:Uii2t5hB]
>>57
つまり自分でやるってこと?

59 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/22(火) 09:31:13 ID:N4HeaWIu]
>>58
なんでそうなるの?

60 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/22(火) 09:47:40 ID:HdDiOlT5]
>>57
どうしても動作させたいなら行動しないとな



61 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:44:24 ID:tSHHOBow]
>>57 まず第一歩を踏み出さないとな!

62 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/24(木) 15:41:36 ID:Tcnz5NzU]
>>55
usbdevice_fsのプログラム組んだことないので外しているかも。

HOST->USBデバイス でバルク転送すれば良いのではないでしょうか。
/linux/usb_ch9.h の USB directions のコメントによると
endpoint の最上位ビットで読み書きの方向を指定するように見えます。

白凡recfriio.cpp の tuner_readts() でバルク転送(読み込み)をやって
いますが、このコードを例にすると
bulk.ep = 0x81 (TARGET_ENDPOINTマクロ定義)
....
int r = ioctl(fd, USBDEVFS_BULK, &bulk);

bulk.ep = 0x01;
....
int r = ioctl(fd, USBDEVFS_BULK, &bulk);

とすればバルク転送の向きが HOST->friio になると思います。

参考:
www.aoc.nrao.edu/~tjuerges/ALMA/Kernel/usb/ch07s06.html
Chapter 7. The USB Filesystem (usbfs)
「USBDEVFS_BULK」の項

完全に外してたらごめんなさい。


63 名前:27 mailto:sage [2008/04/24(木) 22:53:30 ID:44jyT5wj]
情報ありがとう〜
でも、まだうまく行ってない・・・・欝
やっぱ、才能ないなぁ〜漏れ。
ソース渡すから、誰か頑張ってみない?


64 名前:27 mailto:sage [2008/04/25(金) 00:02:23 ID:bJeXWQss]
お?!今までチャンネル設定出来なかったところが
なんか通るようになったよ。
一応、録画して終了するようになった。
でも、絵が出てない。
信号レベルが0を示しているから、受信環境の問題かも
ちょっと切り分けて調査したいな・・・

しかし、明日飲み会なのよ。

週末、時間あるから、いろいろやってみるよ。
運がよければ、録画できるかな?黒で。


65 名前:0p1pp1 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:16:33 ID:CcExRpb2]
白FriioのLinux DVBドライバが作れないかと思っていろいろ調べてんだけど,
(mplayer dvb://13 とかで見れて,mplayerからチャンネル切り替えて見たいので)
>>31 の解析した人ってここ見てるのかな? 初期化の部分についてちょっと報告.

白Friioと同じUSBコントローラGL861を使ってる他のDVBドライバソースを見ると,
USB RegType 0x40 はWrite, ReqNum 0x01でI2C WRITE,
0xC0 はREAD,ReqNum 0x02でI2C READとなってて,
wValueの上位バイトにI2Cアドレス,下位バイトにレジスタ#,wIndexの上位バイトにレジスタ値となってる.
フロントエンド(チューナ+OFDM復調)のモジュールJDVBT90502のデータシートによると,
デモジュレータのI2Cアドレスは0x30(>> 1, 以下>>1省略)になってる.
チューナ(PLL)へのI2Cへは0x30 のreg:0xFEを通して間接的にアクセスするみたい.アドレス0xC0

白と黒の違いは,フロントエンドモジュールの中のTC90502(0x30)は初期化時の構成を変えて共通に使って,
PLLの部分の対応周波数的?な部分だけ変えて(tua6034 -> ce5037),
PLLへのインターフェースも黒が白のスーパーセットになってる感じ.

66 名前:0p1pp1 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:19:42 ID:CcExRpb2]
>>65続き で,白凡の初期化シーケンス固定処理Aを見ると下のようになっててTC90502関係でよくわからない.
GL861(0x00) reg:0x11 <- 0x02 write
GL861(0x00) reg:0x11 <- 0x00
TC90502(0x30)=> 不明デバイス?(0xC1) reg:?? <- ?? よくわらかない部分
TC90502(0x30) reg:0x0100? 8bitじゃない? -> 1B read 何を読んでるかわからない
GL861(0x00) reg:0x30 <- 0x04

初期設定の固定処理BのとこではTC90502の一連のレジスタへのwriteなので,
復調方式とかの初期設定をしてるっぽい.
"ストリーム制御データ"の部分では GL861の10個へのレジスタライトのみ,初期設定?転送開始?をしてるっぽい
チャンネル設定部分では普通にPLLへ周波数を設定と,tc90502へ何かリード(確認?)するコマンドが出てた
(jdvbt90502, tua6034にのってるI2Cインターフェースのコマンド群をそのまま送信してる)
シグナルレベルは tc90502からごっそり37レジスタ分リードして,その一部から計算してるっぽい.
以上,これから何か作る人向けに参項になれば.
TC90502はともかく,GL861のI2Cインターフェースの資料,どっかにないかな

67 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/26(土) 23:13:47 ID:14iIr/Al]
>>66

お探しのもかどうかは分からないけど、これじゃだめかい?
www.genesyslogic.com/manage/upfile/11851776661.pdf

68 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/26(土) 23:31:02 ID:CcExRpb2]
>>67
それは自分も見たんだけど,制御関連のインターフェースが全然書いてないんだ
built-inのPIDフィルタもあるみたいだから使ってみたいんだけど
ドライバとかデジタルTVとかの勉強を兼ねてやってるんで 気長に探しながらやります

あと,>>31 に関してなんだけど,公式ドライバを利用するBonDriver1.20が出たみたいなんだけど,
その提供関数毎のUSBパケットログとか取った人いないでしょうか?
今のよりきちんとした制御シーケンスっぽいので.Win無いから 自分じゃログ取れないし.

69 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/26(土) 23:56:36 ID:96em6/ue]
ログも何も>>31の解析結果を基にしたものがBonDriver1.20系かと。
だから流れるデータは基本同じ

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/friioup/source/up0451.zip
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/friioup/source/up0455.zip
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/friioup/source/up0456.zip


70 名前:65 mailto:sage [2008/04/27(日) 01:02:19 ID:yV1RWLxb]
>>69 そうだったんだ Linux版recfriio からスタートしたから,よくわかってなかった.
Winの方はてっきり 公式ドライバがSetChannel()とかGL861のTSバッファクリア?とかをexportしてて,
それをコールするwrapperライブラリがBonDriverで,アプリを自由に作れるようにしてるのだと思ってた.
失礼しました



71 名前: ◆N/E9PqspSk mailto:sage [2008/04/28(月) 07:07:09 ID:+4q27wMd]
recfriioの新版を上げました。あいかわらず白凡用です。
黒凡が接続されている場合にも白凡のみを使用するように修正しています。
追加してboost::regexとboost::formatが必要になっています。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/friioup/source/up0465.zip

72 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/28(月) 22:36:57 ID:5rz9xDyg]
まとめ

WinMXの帝王 2専※ 主(ぬし)こと松岡けいと

荒らし行為を含めて、あの手この手でMX界の覇権(笑)を手中にしようとした剛の漢
MXチャットの脆弱性を突きチャット部屋落としに邁進 混乱の嵐を巻き起こす
その解決に自作チャットツールを提示
従わぬものは全て潰すと力強く宣言
名言 「交換部屋を立てることでkの捜査が2専に及ぶかもしれないから迷惑 よって潰す。」

<[主]@[主くらいあんと]> 部屋潰してはなぜいけないんだ?
<[主]@[主くらいあんと]> 部屋潰す ≒ 違法 交換厨 = 違法

これが「拡張ツールの中の人」こと覇王の偉業の一角である

※2専
MXのチャット部屋にて「2ch専用」を謳った部屋のこと
覇王たる彼の全ての出発点である
2専公式サイト 2sen.dip.jp/2sen/
hjdb.higaitaisaku.com/database.cgi?cmd=dp&num=224
ちなみに2chとは何の関係もなく勝手に宣言しているだけであるのは言うまでもない

73 名前:名無しさん@編集中 [2008/04/28(月) 22:42:44 ID:BWF4pFFs]
>71
DagRPMのRHEL5版のboostで失敗したからソースからいれてもだ路だった。
ググッたところ
こんなふうに強引にシムリンクつくってしまってもOK?
/usr/lib/libboost_thread-mt.a -> libboost_thread.a
/usr/lib/libboost_thread-mt.so -> libboost_thread.so


74 名前: ◆N/E9PqspSk mailto:sage [2008/04/28(月) 23:08:11 ID:+4q27wMd]
>>73
Makefile中の-lboost_thread-mtの-mtを外してしまって下さい。

…mt有りか無しかどちらかが確実にあることを期待したのだがそう甘くはないか。orz

一つ言い忘れた事として凡の判別をカードリーダで行っているので中の人の気まぐれでチップが変わるとまずいことになります。

75 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/28(月) 23:14:52 ID:SSeFkemz]
>>74
>凡の判別をカードリーダで
そのアイデアはなかった。その方法でも良さそうですね。
解析結果、I/Oシーケンスのほうでの判別いけそうですので。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/friioup/source/up0451.zip
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/friioup/source/up0456.zip

76 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:24:41 ID:8mge2H2J]
カードリーダはロットによって変わるんじゃないの。
汎用品だし、白フリーオだからといって同じ物を使い続ける理由が無い。

77 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:30:02 ID:oMVXkaHd]
まぁ現状で他に使える情報がないんだから仕方ないじゃないか。
今後白凡が出るとも限らないし今はこのままでいいと思うよ。

78 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:31:45 ID:BxNsDA5d]
>>75の情報も見ずに使える情報が無いとかアホかと。

79 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:33:18 ID:8mge2H2J]
>>77
他により良い方法があるのに、わざわざ問題が起きる可能性が高い方法を使う理由は
どこにもない。



80 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:34:42 ID:lIt5YTPl]
それにしても美しくないなぁw



81 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:38:07 ID:BxNsDA5d]
美しさを求めるのなら黒フリーオを設計した奴に文句言えよ。

82 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:41:01 ID:lIt5YTPl]
そうだったなw

って前にもこんな流れあったなw

83 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:53:43 ID:P/aoz1PF]
ないよ

84 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:58:42 ID:q9QcPwYS]
ID:oMVXkaHd
ID:lIt5YTPl

85 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 02:17:28 ID:oMVXkaHd]
なんだよー
zipなんてチェックしてないしー

86 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 02:26:12 ID:Zp4cF689]
>◆N/E9PqspSk

ありがとん。使わせていただきます(*^ー゚)b グッジョブ!!

87 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 02:40:08 ID:Ks+TnQ1r]
一番美しいのは,
・黒凡のEPROMに違うUSB プロダクトIDを書き込んでおくこと <- 既に同じにしちゃってる?ので無理

次は(他のDVBデバイスのLinuxドライバで使われてるのを見た方法),
・GL861から,その先につながってるチューナーモジュールを識別するIDをリードできるようにして判別する.
  ->白黒でモジュールが違っても中のデモジュレータICは同じTC90502なので無理(さらにその先に繋がったPLLが違う)
  ( USBコントローラ:GL861 -> デモジュレータIC:TC90502 -> チューナPLL:tua90502(白)/ce50xx(黒) )

で,3番め 初期化シーケンス "固定制御A"からの推測による方法だと...
ステップ3:PLLのステータス・リード,  ステップ4:デモジュレータのレジスタリードっぽいので,
ステップ3の結果を読んでる可能性大. 白凡ステップ4の受信データログは,PLLのデータシート見るとそれっぽい.
黒凡はこれがいつも0を返すようになってて,代わりに別レジスタからステータスを得ていると推定されます.
だから,ステップ3が0を返すかで判定できると思うけど,これだって3波対応とかでてきたらどうなるか...

88 名前: ◆N/E9PqspSk mailto:sage [2008/04/29(火) 03:37:20 ID:yEn/0B4N]
>>75の方法で判別可能なことは分かってはいたのですが、
可能な限りFriio本体に触れず安全に判別することを優先した為こうなりました。
ソースに
// 固定処理A(白黒判別)
// 既に接続中のデバイスの場合でも判定の割り込みがかかるので一瞬ドロップする
などと書いてあるあたり安心して使えません。
使用中かの判定に使用しているclaimによるロックに加えてもう一つロックを用意すればなんとかなるはずですが、
複雑なのでとりあえずやめました。

89 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 08:28:57 ID:cedL5Ipf]
>>74
腐ってるカードリーダ部をICごと取っ払おうと思ってるから、そこで判定するのはやめてくれ。

90 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 09:54:19 ID:PQnncJqN]
偉そうに。だったら自分でコード書けよ



91 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/29(火) 19:45:31 ID:Zp4cF689]
>>88
なるなる。ドロップを考慮した上での対応だったのですね・・・恐れ入ります。
先ほどビルドして利用させていただきました。すこぶる快調に録画できてます。
ありがとうございました。

92 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:35:31 ID:PiKw8bbn]
固定処理Aって初期化の時だけじゃないの?
ドロップってことはTS流してるときも実行されるってこと?

93 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:50:11 ID:lgpuvgt/]
>>92
初期化のときのみ。
Mutexでデバイスの排他処理を行えばドロップの可能性もない。

94 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/03(土) 16:08:52 ID:3iRslZ8H]
うーん 黒friio linux版 の話題もでない。
もうすぐ完成か?の人も現れない...

95 名前: ◆N/E9PqspSk mailto:sage [2008/05/03(土) 17:20:16 ID:Q6k/htgO]
recfriioにBonDriver_m+修正版の内容を入れてみたものの見事に0db,0バイトでorzってる。

96 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 08:18:31 ID:Vnnk5bOs]
>>95
某ブログに下のように書いてある

BSCSBonDriverを使って例えば
FriioRec -f test.ts -r 1 -c 22 -x -n -s 102
としてもBS1/BS2/データ放送と全てのtsが保存されます。

これって参考になりませんか?はずれだったらごめん!

97 名前:名無しさん@編集中 [2008/05/05(月) 11:00:43 ID:fswkGddP]
一通り遊んで飽きたし代わりも出来たからチップの詳細とか晒そうと
思うんだけど荒れそうでお勧めのスレある?

98 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 11:07:58 ID:hT2RSmn4]
>>97
ここでいいじゃん(´・ω・`)マルチ君

99 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 11:19:13 ID:g0mEzxGI]
つーか、>>21でFAだし、何を今更?って感じで。

100 名前:名無しさん@編集中 [2008/05/05(月) 12:16:53 ID:fswkGddP]
>>99
ああ、もう済んでるのね。
ベンダーが割れれば何処に納入してるかわかるし、、、つまんね。

オクにだしますわ。



101 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:26:09 ID:am4L7NhE]
日記はちらしの裏に

102 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:46:25 ID:s46MAYJQ]
>>97
割ったのならチューナーモジュールのI2Cコマンド解析してちょ



103 名前:名無しさん@編集中 [2008/05/05(月) 12:54:47 ID:fswkGddP]
>>102
バラしたら売れないじゃん。あほの子ですか?

104 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:57:12 ID:/QT7KSxb]
64bitドライバ書いてくれよ
いや書いてくださいお願いします><;

105 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:01:30 ID:fswkGddP]
>>104
シェアウェアで10000円ぐらいとって良ければつくってもいいけど。

106 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:10:14 ID:uNoRzylt]
Vista 64の場合、署名のないドライバはロードできない(仕掛けすればできるが)
ので、そこらの誰かが作っても使えない罠

107 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:12:47 ID:s46MAYJQ]
>>103
なんだ分解すらしてないのか
つまんね


108 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:24:03 ID:fswkGddP]
>>107
した後にもうバラした人いましたとかそれこそバカのすること。
ココで聞けば誘導してくれるし。
バカとなんとかは使いよう。

109 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:45:26 ID:xTTRuZUM]
なんだ、スレのテンプレすら読めないバカか。

110 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:00:55 ID:fswkGddP]
>>109
はいアホで〜す



111 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:02:59 ID:xTTRuZUM]
お疲れ。帰っていいよ。

112 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:12:14 ID:/QT7KSxb]
>>106
64bitのVistaは起動時にF8キー押せばロード可能。
64bitのXPは制限ないので需要あると思う。

現行のは不完全なのでホント頼みます><

113 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:15:32 ID:G3O41JMx]
NG推奨
ID:fswkGddP

114 名前: ◆N/E9PqspSk mailto:sage [2008/05/06(火) 06:45:44 ID:I3pRacvU]
黒凡用のrecfriiobsが出来たので上げました。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/friioup/source/up0493.zip
あいかわらず白黒判別方法はカードリーダです。
恐らくLNB電源はOFFになっていると思われます。

115 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/06(火) 07:24:12 ID:Yryq33DA]
>>114 乙でごわす!
早速いただくでごわす。

116 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/06(火) 07:31:19 ID:c4w80iT1]
>>114
乙であります!

117 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/06(火) 08:35:07 ID:sPd+nzCa]
FC8で動作を確認しました。これからCentOS5でやってみます。
ありがとうございます。感謝!!!

118 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/06(火) 11:28:58 ID:sPd+nzCa]
すんません。どうやったら 22 : NHK BS1/BS2
BS1 BS2を選択できるのでしょう?
ちなみに素直に
./recfriiobs 22 30 test.ts とやるとBS2になるようです。

119 名前: ◆N/E9PqspSk mailto:sage [2008/05/06(火) 12:22:58 ID:I3pRacvU]
BS1/BS2は一つのチャンネルで放送されているのでそのファイルの中にBS1もBS2も入っています。
例えばVLCで再生中にプログラムを切り替えるか、wineでTsSplitterを動かして分割して下さい。

120 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/06(火) 15:00:59 ID:sPd+nzCa]
無事にVLCで動画を確認できました。
ありがとうございます。

CentOS5の方はコンパイルがうまくいきません。
前に白のほうでもうまくいかなくて

前#include <linux/usb/ch9.h>
後#include <linux/usb_ch9.h>

562行目
std::cout << "Search friios from dir:
" << base_dir << std::endl;

を削除してコンパイルしていましたが
今回はそれでもだめみたいです。
アドバイスよろしくお願いします。

recfriiobs.cpp:840: error: no match for ‘operator<<’
in ‘std::operator<< [with _Traits = std::char_traits<char>]
(((std::basic_ostream<char, std::char_traits<char> >&)(& std::cout)),
((const char*)"Search friios from dir: ")) << base_dir’



121 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/06(火) 15:50:46 ID:l0pMOKlS]
>>114
>黒凡用のrecfriiobsが出来たので上げました。

ありがと〜(・∀・)イイ!!


122 名前: ◆N/E9PqspSk mailto:sage [2008/05/06(火) 19:12:58 ID:I3pRacvU]
>>120
840行目をコメントアウトか、
std::cout << "Search friios from dir: " << base_dir.string() << std::endl;
に置き換えて下さい。修正漏れです。
562行目には別の物があるはずなので元のままでお願いします。

123 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/06(火) 21:33:36 ID:0spzlzft]
>>122

白と黒を同時に使った場合も大丈夫?

124 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/06(火) 22:39:41 ID:sPd+nzCa]
>>122
CentOS5で再度挑戦...
>840行目をコメントアウトか、
>std::cout << "Search friios from dir:
>" << base_dir.string() << std::endl;

どちらも試して見ました。
しかし
/usr/bin/ld: cannot find -lboost_thread-mt
collect2: ld はステータス 1 で終了しました
make: *** [recfriiobs] エラー 1

どちらも、同じエラーが出ます。


125 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/06(火) 22:57:25 ID:Yryq33DA]
boost ライブラリがインストールされてないんでないの?

126 名前: ◆N/E9PqspSk mailto:sage [2008/05/06(火) 23:27:54 ID:I3pRacvU]
>>124
Makefile中の-lboost_thread-mtの-mtを消去してみて下さい。

>>123
白凡での録画に白黒判別の入ったrecfriio r2を使用していれば同時に使えます。
recfriiobsは白凡を無視し、recfriio r2は黒凡を無視します。

127 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/06(火) 23:51:01 ID:23yTPf6F]
JDVBT-90502を単体で買ってみた。
設定はUSBのログから予想はついてるんだけど、GW終わって時間がないよー。
フリーオ持ってないので、USBのログを取ってくれた人に大感謝

128 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/07(水) 00:02:34 ID:RKniEzfO]
>>126
ありがとうございました。
CentOS5でも無事コンパイルが出来ました。
簡単な動作テストでは問題ない様です。
感謝!!!

129 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/07(水) 01:03:34 ID:JdhnoEkz]
64bitドライバを書いてくれる神降臨か?

130 名前:名無しさん@編集中 [2008/05/07(水) 23:44:45 ID:+KubEi+R]
BonCasServiceかBonCasServerにログイン制限をかけられますか?
ポートを開けっ放しは怖いので。。



131 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:56:15 ID:XkhjTagf]
>>130
ログイン制限したところでポートは開けっ放しだろう?

132 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:57:32 ID:EPhbqYai]
IPで絞ればいいじゃん

133 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:18:22 ID:5/JYg2X+]
ルータの内側にポートアタックするような輩がいるののか

134 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:53:05 ID:zLx+bFcw]
俺はVPN張ってる
各アプリに認証機能入れるの大変だからな
CasLinkの性質だと、ポート開放を前提に認証機能つける訳にいかないし

135 名前:名無しさん@編集中 [2008/05/08(木) 02:42:14 ID:buZ6q7FE]
>>131
4ストリーム程度共有出来たとして、ギリギリまで使っていると
ボット等が入ってくる??
(ポートスキャンでエラーになるのかは、わかりませんが)
と最後がエラーになる可能性があるため。
>>132
クライアントがADSLの回線なのでIPが固定できない。
>>134
そこを何とか。。
BonCasServerのソースを元に
BonCasProxyに認証実装を含めて
システム的には認証実装可能でしょうか?

136 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 02:48:56 ID:YhtM0CqK]
SSHのポート転送とか。

137 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 03:06:01 ID:buZ6q7FE]
>>136
ありがとうございます、
出来るか明日にでもテストしてみます。


138 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 04:11:56 ID:zLx+bFcw]
>>135
>システム的には認証実装可能でしょうか?
ソースも公開されてるのでシステム的には可能だけど、
その質問をしてる所を見るとスキルが足りないと・・・
私にも無理

>>136のsshでポート転送とか、sshでトンネル張る方が簡単だと思います
ファイル共有とか他にも使えるし

139 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 04:37:58 ID:3ysFsJGK]
フリーオを破るよりバッファローとかの奴を破れ!

140 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 09:26:37 ID:OwVjODqR]
>>135
なんでも簡単にポート開けようとするのは素人の考えだな
知識がなさ杉、ちゃんと勉強しないとすぐにbot化されちまうぞ



141 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:26:04 ID:XkhjTagf]
>>138
>>136のsshでポート転送とか、sshでトンネル張る方が簡単だと思
>います

確かに楽ではあるが、設定きちんとしないと相当危険だと思うなぁ。
セキュリティーホールも常に注意しなくちゃならないし、
sshはハックされた時には目も当てられない・・・・

適当に高いポートでも明けておいた方が安全なのでは?
サービスがhttpやtelnetみたいな互換で動いてなければ、
TCPのコネクション張られてもタイムアウトするだけでしょ。

バッファドオーバーフロー狙うにもアプリが特定出きなきゃ難しいし。


142 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:59:43 ID:erHgMCtd]
んなもん、BOTがportscanでゴリゴリ叩いてくるんだからダメだよ。
DDoSられたらB-CAS使う連中まるごとあぼーんだぜ

143 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 15:01:00 ID:09VRAx+R]
>>141
SSHでのポート転送と、色んなポートを開けまくるのは別の話では?
必要なサービスだけ起動した状態で、SSHによるポート転送をすればよい。

144 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:24:52 ID:XkhjTagf]
>>142
>DDoSられたらB-CAS使う連中まるごとあぼーんだぜ

それはそうなんだけど、トランスポート層より上のレイヤでリンクできなければ
DDoS の手段は UDP Flood や TCP Syn Flood がメインだろうから
SSH であろうが接続できないことにはかわらないような・・・

あぁ、そういえばLAN内で利用している機器も影響受けるな。
なるほど。

>>143
>SSHでのポート転送と、色んなポートを開けまくるのは別の話では
>?

いろんなポート開けろとは一言も言ってないんだが。
BCASだけ開けても変わりないんじゃないといっている。

>必要なサービスだけ起動した状態で、SSHによるポート転送をすれ
>ばよい。

そんな、当たり前のこと言われても・・・


145 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:21:48 ID:YhtM0CqK]
SSHは秘密鍵認証だけにしておけよ

146 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:00:24 ID:E6crToyi]
すみません。
このスレの過去ログを見たいんですが
どこか見れるところがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

147 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:11:04 ID:erHgMCtd]
っ●

148 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:13:24 ID:3Y6KgUrq]
GW期間中ならお試し●があったんだけどね…

149 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:04:43 ID:cFpOsCsA]
>>145
公開鍵認証だろw

ssh 入れて安心しちゃうヤツがおおいから実は危険なんだよね〜
本当はいろいろ設定しないと安全には使えないのに・・・

150 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:15:42 ID:AG85/43f]
>>149
パスワード認証をOFFにしろと言いたいだけなのだが。



151 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:44:07 ID:nsX7aq7x]
>>150
分かってるよ。
一応、お約束としてつっこんどいただけだ。

152 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/09(金) 10:18:12 ID:aS5hoBKJ]
>>150-151
sshはチャレンジレスポンス認証もあるのでそれだけでは不正確

153 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/09(金) 11:08:08 ID:6i+/ySR8]
>>152
んなもんはセットだろう。
てか、すれ違いだからあえて深くコメントしないわけだが。

154 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/09(金) 12:11:03 ID:XN/Kxg/6]
iptable でとりあえず接続元のホストのみ許可しておけ
それだけで大部分は切り落とせる

まぁそれで安心しちゃいけないんだけどね

155 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/09(金) 16:06:53 ID:bmrk/G++]
sshの安全な導入ガイドplz

156 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/09(金) 16:30:42 ID:0oEH6L33]
>>155
>sshの安全な導入ガイドplz

さすがに別スレいっとけよ・・・(´・ω・`)ショボーン

157 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 13:44:41 ID:J76sgCUO]
玄箱PROをFedora8化してFriioを使いたいんだが、どうもデコードで失敗する。
前スレでも話題になってて同じログを吐いて何もできず帰ってくるorz
VMWare上のFedora8はできているんだが、、、、ARM9は勝手が違うのか?


158 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 14:46:26 ID:Wg11aB1T]
LINUX使いに聞きたいだが録画のみで使用してるの?
それとも視聴もできるの?
視聴もできるならLINUXで使用したいな〜とかね

159 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 14:54:22 ID:zP03INE9]
全部大文字だとなんか気持ち悪いなw


160 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 14:59:18 ID:DROaTC5J]
>>157
デコードってとMULTI2のデコードのことかな。

EABI/OABIのどっちを使ってるかにもよるけど構造体のアラインメントが違うので
その辺で問題が起きることがあるかもね。GLAN TANK(同じARMだが
XScale)ではできてたが玄箱PROでは未検証。GLANTANKはOABI。
そいから、玄箱PROが採用してるMarvell Orion SoCにはCPUのバグが
見つかってるんで、運悪くそれに当たれば解決法がないというあたりが
困ったもんだわね。




161 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:49:31 ID:CmT/ZrlO]
>>157
もしかしたら、エンディアンの問題かもね

162 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:01:50 ID:hsBs2zD/]
えんでぃあんうそつかない

163 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:20:32 ID:yGun80PT]
>>158
俺は視聴は PS3 だけど、Linux で視聴しているって人もいるよ。
Mplayer でやってるみたい。xine でも出来るんじゃないかな?


164 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:23:06 ID:hkVCTJwg]
ARMってちっちゃなインディアンだっけ?

165 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:26:57 ID:aIpimlEH]
ARMはどちらか選択可能

166 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 19:56:24 ID:J76sgCUO]
>>160
レスサンクス。
コンパイルオプションでABI選択できるようになってたので変えたが、
特に変化なし。orz
うーむ、、、誰か成功した人いないかな?KUROBOXPROl+Fedora8で。

エンディアン変換してみたが特に変わりなく;。。。

167 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:04:36 ID:aIpimlEH]
もし構造体アラインメントの問題なら
そういった環境依存プログラムは assertでもいれとくべきだよな
sizeofと想定値の比較とか、そんなんで余計なトラブルを減らせる

168 名前:157 mailto:sage [2008/05/11(日) 01:13:03 ID:M26j125C]
言い方が悪かった。
デコードっていっているのはb25で視聴できるように変換するプログラムが
動かないってこと。
recfriio自体の動作は無問題。


うーん。。。。

169 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/11(日) 01:16:07 ID:V/Dn5syN]
そりゃデコードじゃなくてデスクランブルだ。

170 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/11(日) 03:28:25 ID:k8kWGDmK]
b25って視聴する為のプログラムだったのか、知らんかった



171 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/11(日) 12:43:38 ID:ZjmIq5Ub]
>>158
mplayerなどで視聴できるよ。XvMCをサポートしてるビデオカードor
オンボビデオ(要はnvidiaかVIA/S3のchrome)ならHDの再生も
CPU負荷は軽くて済むね。

カット編集はいろいろ。avidemuxは生tsも扱えるんだけど、再エンコ
なしだと音ずれが激しくて修正するのがすげー面倒くさい。
カット編集はwineでmurdoc cutter動かしてやるのがいちばん
速くてお手軽っぽい感じ。

172 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/11(日) 12:53:42 ID:fhke1Sqq]
wineでmurdoc cutterでは、オプション変えた後にOKボタンが
押せなかった。

173 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/11(日) 14:52:35 ID:jY5qtPcY]
>>163,>>171
レスどうもです。
ファイルの再生できるのですね。
FriioViewみたいな感じで録画ファイルの再生ではなく通常の放送を視聴は無理?


174 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/11(日) 16:12:43 ID:ZjmIq5Ub]
>>172
フォントの関係じゃないかな。うちでは押せるけど。

>>173
fifo使えばリアルタイム視聴もできるよ。

175 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/11(日) 16:25:55 ID:jY5qtPcY]
>>174
レス、ありまと
ググったらでてきた。
名前付きFIFOを作ってやれば、MPlayerで視聴できるようですね。

176 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/12(月) 15:47:08 ID:S5zS5Aan]
マックでfriio
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1204674712/

177 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/14(水) 14:59:31 ID:y9WA1+Z5]
>次の発言者は堀委員で、内容は次の形でした。

>権利者が制度的エンフォースメントに反対だとか技術的にどうだとか、
>wikipedia で friio について検索すると、私の名前が出てきて、
>「権利者がスクランブルで権利保護をしてくださいとお願いしたことは1回もない」
>「問題なのは機器よりも出回っているコピー商品である」
>などと公式の議事録が出る前に非常に詳しく書き込まれている

○藻氏自重www

178 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/14(水) 17:39:59 ID:G8JIj8Mn]
秘匿の義務とかあるの?


179 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:09:12 ID:1gzyKWnX]
秘匿したい話は非公開で行ってます。

180 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:15:10 ID:D7OJEKIY]
議事録公開するのが遅すぎるだけだろwww



181 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:25:46 ID:o/IM3gcK]
公開したくない不都合な部分が多すぎて、編集に時間が掛かるんだよw


182 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:59:11 ID:y9WA1+Z5]
またwikipedia更新されてるけどまさかあの方か?w

183 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:23:25 ID:WR0ZFrYt]
wikipediaの記述は下の記事によるもの

デジタル放送の暗号化に疑問の声が相次ぐ、総務省の検討委員会
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/27/18031.html

堀君は議事録が公開されるまで報道するなと言いたいのかw

184 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/15(木) 10:36:07 ID:wnBux+GS]
個人の日記(blogなど)を報道というのか?

185 名前:183 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:28:49 ID:QWG3aR/x]
俺が報道といったのはImpressの記事のこと

186 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:58:38 ID:5REo4iTd]
劇団ひとり

187 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/21(水) 17:54:23 ID:xeTDITWn]
白凡本体のLED、取っ払った方が受信感度上がるんじゃねえか?

数十mA流れてる感じがするし、オンオフさせれば受信モジュールの
入力電圧に影響すると思うが・・・
(フェード効果で電圧変動を緩やかに抑えているかもしれないけど)

188 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/21(水) 18:10:27 ID:xeTDITWn]
pic16f676 LED制御 ←専用と仮定して

1ポートMAX=20mAとして、実際流すなら10〜15mAかな?

189 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/21(水) 23:02:54 ID:0jT6MFW5]
試しにやってみてくれ

190 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/27(火) 22:15:06 ID:yWUNy3GG]
W○W○W契約粕のSSH共有試験成功しました、これって違法?
↑やってる人に質問だけど、何台までならおk?



191 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:15:26 ID:I7QfCPMZ]
違法性あるか調べてあげるからIPとパスを晒してごらん。

192 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:58:00 ID:ZGyWwJPl]
規約を隅々まで読めばどこかで禁止されてると思うが
細かい使い方含めて裁判しないと結論は出ないだろな

不正行為の宣伝になるしW○W○Wやスカハ。ーは裁判したくないだろなw

193 名前:名無しさん@編集中 [2008/05/31(土) 15:44:13 ID:S+6xxsW1]
ubuntu8.04でrecfriiobsrをコンパイルしました。
試しに 
 ./recfriiobsr1/recfriiobs 15 1 test.ts
ってやると↓のエラーが出ました。
なんで?何か不足なパッケージがあったか?
Search friios from dir: /dev/bus/usb
devices file: /proc/bus/usb/devices
/dev/bus/usb/004/009 is Friio(Unknown). skipped.
recfriiobs: no friio found.


194 名前: ◆N/E9PqspSk mailto:sage [2008/05/31(土) 21:29:22 ID:YPgId5cc]
>>193
Friioに接続されているカードリーダの判別に失敗したか、カードリーダのチップが変わったのだと思われます。
黒凡のUSBケーブルを一回抜いて再接続してみて下さい。
使用している凡が黒のみであれば、
recfriiobs.cpp 870行目
std::cout << dev_iter->string() << " is Friio(Unknown). skipped." << std::endl;

friios.push_back(dev_iter->string());
に書き変えれば判別を行なわないように出来ます。
Friioの接続状態を知りたいので lsusb -t の結果をお願いします。
通常の黒凡であれば
|-Dev# 4 Vendor 0x058f Product 0x6254
| |-Dev# 8 Vendor 0x058f Product 0x9520
| `-Dev# 9 Vendor 0x7a69 Product 0x0001
のように認識されるはずです。(白凡の場合は0x9520の代わりに0x9522)

195 名前:名無しさん@編集中 [2008/06/01(日) 01:29:19 ID:jnYKHB16]
すいません。分かる方が見ているようなので一つ
お願いというか、質問というか
日立のカードリーダーM-520Uをlinuxで認識させる事は
できるでしょうか?
出来る場合どの辺をいじると良いですか。

196 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:48:35 ID:UTPSrDL3]
>>195
出来ないよ。うちはこれでやってるよ。
www.athena-scs.co.jp/drive3.html

197 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:07:19 ID:98yMgp/d]
>>196
ありがとうございました。
来月の給料が入ったら購入します。

198 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:23:40 ID:gRVbFDEj]
>>195 CCID準拠のカードリーダなら Fedoraの場合 pcsc-lite と ccid パッケージを入れて
/usr/lib[64]/pcsc/drivers/ifd-ccid.bundle/Contents/Info.plist にベンダIDやプロダクトIDを追加すれば読めると思う

199 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 14:28:31 ID:GKFxeK2P]
$ diff Info.plist-friio Info.plist
183a184
> <string>0x858</string>
272a274
> <string>0x2102</string>
361a364
> <string>Hitachi Maxell,Ltd M-520U(a)</string>
だめみたいです...

200 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 14:52:36 ID:UTPSrDL3]
>>199
昔調べたことあるけど、日立のリーダーは動かないはずだよ。
それで人柱をかねてわざわざ違うリーダーに特攻したんだよね。
それが >>196 のやつ。

いちおう週30番組ぐらい、24時間電源入れっぱなしで2ヶ月ほど録画しててトラブルはなし。
録画しつつ b25 解除は3つ同時を試したけどこれも問題なかった。
個人的には Linux や XP64, Vista64 あたりでは鉄板な気がする。



201 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 14:52:45 ID:gRVbFDEj]
>>199 USB繋ぎ直しとか pcscdの再起動してもダメならCCID準拠じゃないのかもしれないですね

202 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 18:42:53 ID:CQsFF9la]
Linux環境でもFriioカードリーダは糞なの?

自分の環境だとWinだと腐るが
Linuxだと激しく安定しているけど
たまたまなのか??

203 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 18:56:56 ID:1kqXOL8N]
うちもWinだと腐るけどMac(+安定化ドライバ)だと安定。前回の販売で買った白。
MacProでハブ使用。WinはBootCampで。
が、もう一台の白(初期に購入)はどっちでもなんか変。
Winで使うときはカードリーダ使ってる。

204 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 19:18:09 ID:3ltNFA36]
俺もLinuxで使ってるけど、内蔵リーダーがエラーを吐いたことはない。
Windowsでエラーが出るかは、ほとんど使ってないので不明。

205 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 19:42:03 ID:UTPSrDL3]
>>202
ロットによるのかなぁ。
初期のロットのやつは認識されないことがあった。
最近のロットのやつは問題なく認識されてる。
(Linux, Windows共)

詳細は忘れたけど、認識されないときはカードが読めないっぽい感じだった。
自分は録画できてないとショックなのでカードリーダーを使ってる。

206 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/01(日) 20:47:30 ID:B6L+wucO]
> Linux環境でもFriioカードリーダは糞なの?
WindowsにくらべてLinuxでは極めて安定してると思います。
それでもカードリーダーを使うメリットは??
まあ、Windowsでb25.exe使っても実験できるのだけど

録画はカードなくてもできる!契約してないchでもできるよね。
カードリーダー使うとそのPCに不利男が接続されていなくても
暗号解除できるよね...

207 名前:名無しさん@編集中 [2008/06/02(月) 01:56:18 ID:myCR94sp]
>>202 少なくとも自分とこでは糞です
スタンバイからの復帰回りがおかしいと思う
使ってるときは問題ないけど 長く放置して(たぶんバススリープとかになると)デバイスが死にます.
lsusbで見てみると Friio内部ハブのカードリーダにつながってるポートもdisabledになってる.
そのポートをホスト側からresetかけてもenableにはなるがデバイスは認識されないまま.
たしかカード抜き差しがUSBケーブル抜き差しで復帰したけど 面倒なことには変わりない

208 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/02(月) 12:48:33 ID:DnCpaXnH]
rmmodとinsmodでデバイスを再登録しては?

209 名前:207 mailto:sage [2008/06/02(月) 13:53:29 ID:myCR94sp]
>>208 USBデバイスとして見えなくなってしまうし
ドライバはカーネルに組み込むのでなくてpcscのユーザランドの奴なんで 再登録できないんです

210 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/02(月) 21:51:21 ID:C1M/wABl]
USB系ドライバをモジュールにしてる人は、
カーネル内蔵したら、いきなり安定することがある。



211 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:47:52 ID:WAwtl2XG]
フリーオが自作できる流れになるのはいつ頃ですか?


212 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:56:35 ID:sVP7D+Rk]
>>211
これだけ情報出てるし、既に同等以上の事は自作で可能になってる。
ただし、パーツ単位でそろえたりするならそれなりなコストはかかるし、高周波数を扱う事になるのでそれなりのスキルは必要。自作で安く作ろうという甘い考えはやめたほうがいい。
純粋な技術的興味で作るや解析命なハッカーなら自作を止めはしないが、他人の成果にすがる様な人は純正かったほうが総合的に安くつくし、安定する。

213 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:02:07 ID:WAwtl2XG]
>>212
トンクス。しばらく見ない間に・・・過去ログ読んできます

214 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:50:48 ID:Dn4YfiMJ]
現品ので基板作成中

215 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:59:14 ID:GKQGrZMU]
>>214
おぉ。出す気はある?
もうパターンは引いたんだが、例の事件見ちゃってダウナーなので、
出すならこっちはやめようかな。

216 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:01:19 ID:Dn4YfiMJ]
ごめん、自分用でエッチングするだけです。

217 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:04:21 ID:HsfCSxgZ]
そか。了解。

218 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:32:25 ID:g3P1xakw]
ひとりエッチングって奴か

219 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:41:27 ID:y+y/q4ja]
エッチングゥ〜だろ

220 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:45:35 ID:p+5U+hfb]
あやヲタ自重w



221 名前:名無しさん@編集中 [2008/06/14(土) 14:55:01 ID:ya6R4yqa]
現在Linuxで動作させています。
やっと白黒そろえたと思ったら
白のカードリーダーが黒と同じものに変更されていて
白黒区別の方のrecfrioコマンドを使用すると
両方とも黒と認識されて録画できません。
ソースのどの辺をいじれば回避できるか?
教えていただけないでしょうか?

222 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/14(土) 15:17:07 ID:pnEUhthx]
>>221
それだと今の判別方法じゃできないね。
どっちか一つしか使わないなら修正は楽なんだけど・・・

両方使うならここら辺の処理に変えないとダメだと思うけど
Friio とやりとりが発生するからちょっと難しいね。


88 名前: ◆N/E9PqspSk [sage] 投稿日:2008/04/29(火) 03:37:20 ID:yEn/0B4N
>>75の方法で判別可能なことは分かってはいたのですが、
可能な限りFriio本体に触れず安全に判別することを優先した為こうなりました。
ソースに
// 固定処理A(白黒判別)
// 既に接続中のデバイスの場合でも判定の割り込みがかかるので一瞬ドロップする
などと書いてあるあたり安心して使えません。
使用中かの判定に使用しているclaimによるロックに加えてもう一つロックを用意すればなんとかなるはずですが、
複雑なのでとりあえずやめました。


223 名前:名無しさん@編集中 [2008/06/14(土) 16:18:27 ID:ya6R4yqa]
recfriioコマンドのオプションで
使用するUSBデバイス指定ができれば
なんとかなりそうだけど
無理ですかね?
自動判別ではなくて最初は人間が判別して
設定するようにすれば....
どうせサーバー動作させるから
電源を頻繁にON-OFFしないし...


224 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/14(土) 16:20:43 ID:98kOMtVu]
B25.exeでdecryptしたファイルで
10〜20秒間隔でブロックノイズが現れます。
普通の録画・視聴にノイズは出ないのですが
何か原因か設定があるのでしょうか?
Visual Studio 2005でコンパイルしたb25は110KB
Microsoft Visual C++ 2008でコンパイルしたb25は540KB
どちらでしてもブロックノイズが出ます。
FriioViewのdiscard〜のオプションはOFFしてます。

225 名前:名無しさん@編集中 [2008/06/14(土) 16:39:37 ID:ya6R4yqa]
2台接続してもB-CASカードは1枚しか刺さないので
黒、白の2台接続時は必ず黒にカードを刺すようにして
カードリーダを見に行ってカードが存在する方を
黒と判断するとか...


226 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/14(土) 20:08:19 ID:pnEUhthx]
>>223
ソースの斜め読みだけどその場合は

int open_tuner() {
if (target_type == tuner_type_map[this_device]) {
friios.push_back(dev_iter->string());
} else {
std::cout << dev_iter->string() << " is "
<< friioTypeName[tuner_type_map[this_device]] << ". skipped." << std::endl;
}

の場合の else 処理に追加してあげれば良さそうだけどね。

判別自体は scan_tuner_type で白黒判別してるみたいだから
この中で黒と判断しているところで特定の条件で白と判断してあげる方法でも
出来るかな。特定の条件が難しそうだけど。

今のコードとフローは変わるけどUSB通信ログを見れば自動判別も出来そうではあるね。
自分は必要がないのでやらないけどそのうちやってくれる人が現れるかも。

227 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/14(土) 22:40:01 ID:ya6R4yqa]
$ lsusb
Bus 001 Device 001: ID 0000:0000
Bus 002 Device 001: ID 0000:0000
Bus 003 Device 001: ID 0000:0000
Bus 005 Device 008: ID 7a69:0001
Bus 005 Device 007: ID 058f:9520 Alcor Micro Corp.
Bus 005 Device 006: ID 058f:6254 Alcor Micro Corp.
Bus 005 Device 001: ID 0000:0000
Bus 005 Device 002: ID 058f:6254 Alcor Micro Corp.
Bus 005 Device 004: ID 058f:9520 Alcor Micro Corp.
Bus 005 Device 005: ID 7a69:0001
Bus 004 Device 001: ID 0000:0000
Bus 004 Device 002: ID 04d9:1400 Holtek Semiconductor, Inc.
白黒を同時に接続するとこうなってしまう...
まったく同じデバイスとなる。
なので接続順でデバイスを指定するしかない?

228 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/15(日) 00:27:51 ID:xmAuJRfy]
>>224
>Microsoft Visual C++ 2008でコンパイルしたb25は540KB
それDebugモード

229 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/15(日) 14:09:09 ID:ZkqM+VTD]
>>228
どもです、releaseに切り替えたと思っていたのですが
なぜ、容量が違うのか気になっていました、ありです。
ノイズはPC特有かもしれないので、他のPCでやってみます。

230 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/18(水) 19:54:10 ID:0nAFdd8F]
>>222
当方もrecfriioで白凡が黒凡と間違って認識されて困ってます。
白凡1台しか使わないので白黒判定をなくして白専用にしたのですが。
recfriio.cppのどこをいじればいいでしょうか…?
教えていただけませんでしょうか?



231 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:28:13 ID:SPQBrgbc]
>>230
ひとつ前のバージョンのrecfriioを使えば
白friioで録画できる。

232 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:45:19 ID:/cnTrFsy]
>>230
scan_tuner_type を全部白判定にする

233 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/19(木) 14:30:50 ID:SBh6lL7k]
〜誘導 【 Linuxでfriio 】〜

Linuxでfriio
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1213378360/
  

234 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:38:20 ID:8M/6n2Z5]
friio seal剥がしたいぃ

235 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:43:49 ID:qdopR1xJ]
綺麗に剥がれないよ orz

236 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:56:25 ID:60MF1zV6]
シールが付く前に買った俺には関係ない話だぜ

237 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:57:58 ID:FrHnsTGk]
ノリはドライヤー等で暖めると綺麗にはがれるよ
ただ熱いと思うくらいまで暖めてやっと綺麗にはがれるから
プラケースなフリーオはちょっと怖いね

238 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:51:39 ID:e2Co0j3x]
おれも黒い樹脂削ったよ

239 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:18:30 ID:TGA3s6sd]
水に数時間漬けておくと簡単にはがれるよ?

240 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:26:09 ID:6EbMDeoA]
水に漬けておいたら凄く簡単に綺麗に剥がれましたが
何も映らなくなってしまいました



241 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:29:36 ID:oJCOnszD]
>>240
乾かさないで電源入れるバカかwww

242 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:30:31 ID:a96tBz22]
>>241
そういうもんだいじゃなくね?www

243 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:25:59 ID:s8gqPnk7]
普通一週間は乾かすだろ

244 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:39:17 ID:NjbrF1FZ]
電子レンジで乾かせばすぐなんじゃね?

245 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:45:58 ID:gKH1Eyn8]
シールはがしスプレー使えばいいじゃん。

246 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:16:26 ID:LM9cBLT1]
はがさなきゃいいじゃん

247 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:18:46 ID:tikfS7nb]
熱対策で黒樹脂ひっぺがしたいな。
やってみるか(゜ー゜;)


248 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:27:00 ID:h42iefag]
マジレスするとつまようじ最強

249 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:09:22 ID:ZBm/fP6D]
いっそのことガワから全部剥がせばスッキリ


250 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:26:08 ID:0yoli3o+]
チップ知られて、機器を無効にする信号が流れてfriio死亡を目論むスレは、ここですか?



251 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:32:33 ID:+4bcfjng]
ドライヤーであっためると樹脂が柔らかくなるって。・・・・えっといつだか言った記憶が・・・

252 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:31:12 ID:rNthdhU1]
>>250
ダビング10も決まったし、そこまで必死にならんと思うよ。

253 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:46:24 ID:Rxqoep0G]
ダビング10と、コピーフリーじゃ、月とスッポンの差だろw
だいいち、ダビ10なんて誰も要求してないし。

254 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:54:31 ID:3lnmLT6x]
>>250

原理的に可能なのか?


255 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:58:40 ID:7HWfHADK]
>>254
_

256 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 01:17:47 ID:rNthdhU1]
>>253
それ言うとコピーフリー求めてる奴もマニア層だけだぞ。
一般ユーザーはデジタル放送になると不便だなと思って、録画機器買い控えるだけの話。

257 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 02:00:03 ID:6Yq/u7k/]
> 一般ユーザーはデジタル放送になると不便だなと思って、録画機器買い控えるだけの話。

一般ユーザーは特に何も考えずにオリンピック商戦で買うよ。

258 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 08:37:52 ID:ZTXnH5+d]
一般ユーザーはアナログでオリンピック見るんじゃない?

259 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 09:07:46 ID:pWTvWvIF]
うちの実家もデジタルCATV入れてるのにアナログTVで見てるからな

260 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:37:01 ID:l/ekqYCL]
>>254 BCASカードとチューナ間の機器認証の仕組みは検討されたけど導入されてないし
今から導入したら以前の機器が使えなくなったとかの苦情が殺到するだろうから そんなことするわけない.



261 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:23:33 ID:ZTXnH5+d]
>>260
Bカスには組み込まれてたんじゃなかったっけ?
機器側には組み込まれてないかもしれないが。

262 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:37:46 ID:uCl+tmQC]
将来的な拡張が考慮されてるだけで、具体的な規格すらまだ無いよ


263 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 15:10:28 ID:53uAxKWI]
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0623/vlsi03.htm
↑みたいな地デジ用H264の処理ICが出てきたって事は、近い将来またチューナー規格変えようとしてるんじゃない?
少なくともTBS系列は地デジ用H264エンコーダ装置導入が決定って書いてあるし。


2011年アナログ停波直後にこの規格だしてきて、今までの地デジチューナーはゴミ、BCASも新型のガチガチの規格に強化して、
更にチューナー毎に著作権料徴収の仕組みとか入れまくって買い替え強制とかしてきそうな予感。

264 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 15:27:36 ID:bTCf3UE7]
>263
業界の流れが全く見えてないwwwwwwwwwwwwwww

265 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 16:02:55 ID:CHNEU68L]
地デジと現行の衛星がすぐに264に変わることはありえない。それこそ非難轟々
ユーザーにとっては機器の入れ替えが必要になってしまうのでアナログ放送→デジタル放送移行ほどのインパクトがある。

少なくとも20年は(根拠無いけど・・)続けるんじゃない?

266 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 16:18:17 ID:XLsuXypW]
H264に流れるとしたらCSじゃないかなあ
今の画質じゃ商売を維持できないだろうし、かといってMPEG2-HD画質で今の
チャンネル数を流すだけの周波数帯域は使わせてもらえないだろうし

267 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 16:18:56 ID:kW62er77]
だな。
2011年の完全移行でさえおぼつかない状況だし、
TV局はだらだらと低下し続ける視聴率と、それに起因する
収入の減少に苦しんでるだけに、当分は視聴者に
理不尽な出費を強いるような真似はできないだろねぇ

268 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 16:33:07 ID:YP+pm67M]
>>265
www.ontvjapan.com/article/02_00/soumu_bscs.php
総務省「衛星放送の将来像に関する研究会」は14日、第9回会合を開催し、報告書案をまとめた。

2011 年までに終了するBSアナログ放送3チャンネルと、新規に追加割当の4チャンネル
(第17、19、21、23チャンネル)の合計7chの今後の利用について、既存受信機利用者の利益確保にも
配慮し、周波数の有効利用のため、現行放送方式の約2〜3倍の周波数の効率化が可能な新たな
放送方式(圧縮方式 H.264、伝送方式DVB-S2)を最大限活用する考えをまとめた。

269 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 16:40:16 ID:uUbEvKPy]
>>266
HD戦略を進めるスカパー!、個人向けの“Lightなスカパー!”も計画
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0703/02/news098.html
>宅内端末では、従来のMPEG-2(SD放送)にくわえ、H.264(HD放送)のデコードに
>対応した高機能受信機を導入する。これには、ホームネットワーク機能や
>地上デジタルチューナーが内蔵され、インターネット経由で取得する電子番組表
>(ブロードバンドEPG)や検索機能が利用可能。

「圧倒的なハイビジョン化を進める」――スカパー!
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/14/news113.html
>2009年秋頃には、さらに40チャンネル程度をハイビジョン化する計画。
>計50チャンネルまで増やし、「HDベーシックパック」などの料金プランを組成する。
>また2009年度以降に高機能型のHD受信機を投入するという。

270 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 16:46:33 ID:CHNEU68L]
>>266
CSはもう決まっているんじゃないの?

念のため>>265の衛星ってのはBSDってことで・・・

>>268
あーでもDVB-S2ってことはチューナ必要なんですね・・
少なくとも既存の局は移行は難しいと思うけど。



271 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 17:59:47 ID:uZnBNxoo]
>>263
それはワンセグでの話し
フルセグには全く関係ない

272 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:38:43 ID:G/RdnGva]
>>264
BDレコーダーとかに載せるチップじゃないの?

273 名前:名無しさん@編集中 [2008/06/23(月) 22:47:27 ID:vi3tj1L0]
>>268
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工、BS17〜23はDVB-S2でH.264かよ…orz

黒Friio使えないじゃん…orz

274 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:50:28 ID:7HWfHADK]
>>273
そもそもそのchに対応してないだろw

275 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:56:43 ID:jg4t5KjJ]
>>274
ttp://www.friio.com/spec/
>受信チャンネル BS1-23

276 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:57:24 ID:jg4t5KjJ]
補足だが、受信チャンネルってのは物理周波数的な話で、
方式はISDB-Sしか無理なのでDVB-S.2だったら受信すら無理。

277 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:04:29 ID:pKGm4e+p]
それって現存するレコーダ全滅ってことじゃね?

278 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:09:43 ID:CHNEU68L]
S2はチューナ改造するか、海外製のS2チューナいけないかな。

279 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:13:16 ID:jg4t5KjJ]
>>277
i.Linkがあれば録画は出来るかもしれないが、受信は無理だね。

>>278
受信できても今度は個別認証導入のガチガチ暗号化がかかってるだろうな。

280 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:17:17 ID:7HWfHADK]
>>275
ぉお
周波数は対応してたのか。



281 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:22:10 ID:/BAdcoF9]
周波数帯域の有効利用は良いけど‥
くだらない内容のチャンネルをこれ以上増やしてどうするのだろう?

282 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:26:34 ID:nl9h83uT]
まぁ、既存のチューナーがDVB-S2には対応できないから放送が始まっても見る人は少ないだろうな<新規参入局

てか、新規参入でもBS11はそこそこ見れる番組が有るけどBS12はひどいね。いつ見てもQVC。

283 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:31:33 ID:TbmvFBlc]
また変な規格を無理やり導入して
買い替え需要を喚起か・・・

284 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:39:25 ID:CHNEU68L]
S2が浸透したら次はスーパーハイビジョンです。

285 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:20:32 ID:+Vo0OC8T]
ていうか、だったらわざわざ独自規格のISDBをごり押しで導入したのはいったい何だったんだよ…。
最初からDVB導入しとけば粕も含めてここまで揉めることにはならなかったんじゃ…。

286 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:25:05 ID:+Vo0OC8T]
ってマジになってレス返したけどその記事二年前の話なのか。びっくりしたぜ。

287 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:28:54 ID:dOx4CZZK]
>>285
B-CASと放送規格(伝送路)には何ら関連性がないよ。
そもそもDVB-S.2は2005年に登場したものだからね。
BSデジタルが始まった当初は効率の悪いDVB-Sしかなかった。
※帯域利用効率は登場順にDVB-S.2(1.67Mbps/MHz)>ISDB-S(1.51Mbps/MHz)>>DVB-S(1.07Mbps/MHz)
ISDB-SのおかげでWOWOWなんか諸外国と比べてもっとも高画質とか言われてたわけだし。

何を導入したところで狂ったコピー制御を追加するのが日本のやり方w

288 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:45:27 ID:2s6uIeQb]
デバイスがどんどん高速になってこれまで実現が難しかったものがリアルタイムに出来るように
なってきただけだな。H264然り、S2のエラー訂正方式然り

289 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:59:48 ID:os50IHlK]
どうせハイビジョンショッピングチャンネルが
増えるだけだろ。これこそエコに反する。

290 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:04:39 ID:VfagFZzI]
もうTV見なくていいだろ。
生きる気力がなえる情報ばっかりじゃまいか。



291 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:27:22 ID:zcICkiUO]
錦織みようぜ@NHK

292 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:29:56 ID:rmrIJyKh]
にしこり

293 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:32:18 ID:QcLDbKOM]
まさにデジタル詐欺w

294 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:36:47 ID:rg1AVxlL]
過渡期には両方の規格を搭載するのがセオリーです。
地デジTVにアナログチューナ搭載しているようなもんでw

295 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:49:23 ID:2s6uIeQb]
そういえばフリーオBSの石はスカパーとか海外衛星(DVB-S)もいけると思うんだけど
その辺は誰かコントロールできた人はいないのかね。

データシートがないからなぁ、、、、

296 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:52:51 ID:df7QxErF]
日本のことだからDVB-S2を素直に採用しないでISDB-SにH.264コーデック載せてきそう。将来は。

297 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:51:37 ID:MSGBbqM0]
>>296
いや、DVB-S2 採用するのは衛星側の開発コスト削減と STB コスト
削減だろうから、124/128 CS で ISDB 乗せる可能性は 0 でしょ。

BS の方は、NHK が今年の技研公開で高度 BS デジタル放送システム
という金持ちの道楽の発表してたから、将来はどうなるかわからん
けど。

298 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:03:34 ID:lEq696EQ]
コマンドプロンプトから録画するようなソフトはありますか?作れますか?
C:\> recorder -ch 121 -length 90min C:\sample.ts


299 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:20:07 ID:ExzJe1/R]
>>298
それFriioViewでもできるだろ

300 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:36:27 ID:b4w9yC3l]
>>298
C:\>echo あります
C:\>echo 作れます
C:\>echo 質問内容に必要な情報が不足しています
C:\>del 298




301 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/25(水) 19:13:15 ID:mOAIM9QE]
undel 298
continue

302 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/25(水) 19:16:58 ID:Y7NNtzAf]
C:\>copy con 298
^Z
298 を上書きしますか? (Yes/No/All): y
1 個のファイルをコピーしました。
e:\>del 298


303 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/25(水) 19:23:03 ID:mOAIM9QE]
ファイルまたはディレクトリが見つかりません
e:\>

304 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/25(水) 20:14:42 ID:YfzYEnyC]
餓鬼ばっかかよ

305 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/25(水) 20:39:18 ID:qQ/Gk7k9]
スネんなってw
ってかホント話題ねーな


306 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/25(水) 20:51:06 ID:sFrIUTeJ]
いまさらフリーオwって感じだしな

307 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:19:37 ID:v2AoHcX/]
フリーオw
スイーツw

308 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/26(木) 03:21:42 ID:ZC/qRv/k]
goto 308

309 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/26(木) 10:39:43 ID:glGB5P/Y]
無限ループかよw

310 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/26(木) 12:05:11 ID:gtW967K0]
NEW



311 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/26(木) 13:58:58 ID:8Y3zP2RG]
C:\>format pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1208215416/298-310

312 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:04:32 ID:ap1ZI+ma]
C:\>ren "【鉄壁を】フリーオ解析・研究スレ 4 【破れ】" "【鉄壁を】MonsterTV HDU解析・研究スレ 4 【破れ】"

313 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:25:00 ID:08IbMuoF]
>>297
ちょうどいいタイミングで総務省が意見募集始めたぽい。
www.soumu.go.jp/s-news/2008/080624_11.html

ざっと見た限りISDB/DVBかはわからなかった。最後の方にDVB云々とあるので
やっぱりDVB S.2なのかな?
映像符号化はH.264で、音声はAAC LC or リニアPCM/MPEG4 ALSで行くみたい。

314 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:23:09 ID:a/xn1YwA]
>263
ブラジル向けだろ


315 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:06:05 ID:4P69CUkp]
hoshu

316 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:32:03 ID:sc/3/XK5]
しくじったおおおおおおおおおおおお。・゚・(ノД`)・゚・。
なんかはがれたあああああああああああ
kissho.xii.jp/1/src/1jyou40822.jpg

317 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:37:42 ID:SgH9fXGL]
>>316
なに? そのゴミ。

318 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:42:24 ID:HM5UmUR/]
( ゚Д゚)ポカーン

319 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:51:21 ID:sc/3/XK5]
>>317
白フリーオたんの樹脂モールド(TДT)
はしっこからドライヤーであぶりながらはがしてたら、なんか黒くて
ちいさな銀色のあしがいっぱいあるやつがはがれーた。

320 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:52:41 ID:HM5UmUR/]
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪
  三三   三三  三三  三三



321 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:55:28 ID:Sru1chtW]
電動工具でやったんだろ?
素直に薬品使えよ

322 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:06:37 ID:qbHMp0Gq]
>>321
ドライバをすきまにつっこんだ。
薬品なんてあったんか( ;∀;)
でも普通にフリーオたんうごいている不思議


323 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:13:53 ID:spLpa/rT]
>>321
薬品はナニがいいのれすか?
環境にも優しいやつでたのみまつ。

324 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 04:46:03 ID:BKDKH0Y+]
>>322
剥がれた場所から察するに、カードリーダのところの石だから、動くっちゃ動く。
ウチはその周辺のチップ抵抗を軒並み割りまくった…

325 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 05:19:38 ID:yxUVKOOD]
彫刻刀とかで上から削いでいくといいかもね

326 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 06:41:01 ID:GAIY/s7j]
つ IPA

327 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 11:13:40 ID:qbHMp0Gq]
>>324
なるほど。カードリーダのとこでしたか。
どのみち日立リーダつかってるからもーまんたいなのですねヽ(´ー`)ノ


328 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:32:35 ID:YgfkKb3y]
磯 プロピル アルコール ?

329 名前:名無しさん@編集中 [2008/07/07(月) 21:52:30 ID:u+37b7TX]
ジメチルホルムアミドに浸して沸騰しないように
加熱する。樹脂が脆くなったら取り出して
水にしばらく浸けておく。
煮込みすぎるとアウト!
うまくやれば動作する状態ですべての樹脂がはがれる。
以上..品質保証部の常識

330 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:59:10 ID:NG7JC8dm]
ヒンポ野郎が



331 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:25:17 ID:KcQ34Ypb]
樹脂剥がしを専門としてるヒンポなんてなんか嫌だ

332 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:31:13 ID:QR1LNHwI]
>>329
それやっちゃうと、固めてる樹脂だけでなく、ICのパッケージのモールドも一緒に
取れるんじゃない?
間違いなくボンディングワイアー切れるし、ICの型番も読めなくなるよ

333 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/07(月) 23:07:32 ID:fAvP/VHF]
塩化メチレン、トルエン、クロロホルム等を用いると良いでしょう。

334 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:34:02 ID:EL3sTyst]
ドライヤーで暖めるとやわらかくなるって去年から言い続けているぞー。おいらは、、、

335 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:42:02 ID:SWSZwu//]
7Ultraのパッチ提供は終わりか。

336 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 01:09:04 ID:RJp+LlVw]
クロロホルムは危険な予感が・・・・
確か、大量に吸い込むと死ぬと読んだ気が・・・

337 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 01:24:09 ID:ELSRy+t0]
薬品関係は知識無いとマジヤバ
生死に関わる場合もあるから安易に手を出すのはヤメトケ

338 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 08:24:15 ID:T3xmuL3h]
いや、だから奇麗にはずしていたヒトがいて写真アップしてたでしょう
その人にご登場願おう

339 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:20:59 ID:8Gg9KvbH]
>>333 の発言は、一見匿名な無責任発言だけど、万一、人命に関わる事件に
発展した場合、道義的責任を問われるのはもちろん、場合によっては、『教唆』
といった刑事責任を問われる可能性もあるし。。。ヤメトケ

340 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 20:53:30 ID:s7Xr3QeL]
フリーオの樹脂モールド除去するのにどんな薬品がいいかと
聞かれて書いただけなのに刑事責任問われるんじゃ
料理の作り方聞かれて包丁使えって書いただけで逮捕されそうだな



341 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 21:04:22 ID:aDLesRmm]
そうじゃなくて、friioの構成チップバレると、メーカーがチップの生産を他の拠点に移しちゃうとか、とにかくfriioが生産出来なくなるとかヤバいんじゃね??

342 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 21:17:40 ID:EL3sTyst]
ならないって。

343 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 21:18:50 ID:6+f+wzgl]
よくわからんのだけど、電波受信モジュールって日本独自なの?
デコードはB-CASに任せてソフトウェア処理するから良いとして
日本の方式と台湾やアメリカの方式とではそんなに大きく違うものなの?

344 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 21:41:50 ID:xEEyFDNN]
>>341
コピー品がもっと安い価格、例えば10000円くらいで出るのを恐れて
いるんだろ。

345 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:02:49 ID:F+ceCCz2]
>>343
日本独自。
まあブラジルはあるか。

他国とは電波の変調方式が全然違うんだよ。


346 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:03:48 ID:trbKNNtV]
>>343
各国で周波数が違うし、変調方式も符号化方法も違う。

347 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:40:36 ID:6+f+wzgl]
んじゃモジュール部がバレると不味そうだね…
まぁ、どっかのメーカーが日本のも対応したのを出してくれるを期待するしかないのかな

348 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:47:38 ID:xmRinZJ0]
>>336-339 さん達のカキコの流れを読めておらず、微妙にズレレスしてる処は、ご愛嬌でしょう。
>>340 さんを、これ以上、はんかくさいと責めないのはオヤクソクかと。。。悪気はナサソウですしw

349 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:01:09 ID:F+ceCCz2]
>>347
いや、もうばれてるけどねw

350 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:04:03 ID:aDLesRmm]
メーカーの中の人にバレなきゃ無問題



351 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:24:40 ID:ZXbfdJ0Q]
>>340
薬品の安全性に関する注意点を書いとくが吉。
貴方の知っている常識を誰もが共有しているとは限らず。

352 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:05:38 ID:G2JIyyWk]
>>345
全然違うって程でもない、DVBとISDBはそれほど違わない
ATSCは全然違うけど

映像方式からして異なっていたアナログ時代に比べたら誤差みたいなものだ

353 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:09:48 ID:XyJ7Kfy7]
>>346
アナログの時代からそうだよね。なんか、似て非なる規格乱立、って感じで。
なんでわざわざ、規格変えちゃうんだろ。

354 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:35:23 ID:lZ+ZMvO5]
そりゃお隣の国の事情は国民に見せたくないものさ

355 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:36:22 ID:lZ+ZMvO5]
あとは規格に対するロイヤリティとか、、、

356 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:39:21 ID:4m8o1uz+]
>>354
日本のテレビは完全に朝鮮中央テレビ以下になるわけだ。
内容的にすでにそうだけど。

357 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:40:41 ID:QJHft0bP]
隣の国と規格が違う=少なくとも一般国民はその規格の製品を使うのが困難。
国内産業、利権の保護、他国への情報流出の制限。

現代社会じゃ前者だろうな。冷戦時なんかは後者目的もあったかもしれんが。

358 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:45:43 ID:lZ+ZMvO5]
まぁ、今時>>854みたいなのはないか^^;

359 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:45:49 ID:7NeJL8vK]
今日ブラジルに投資したから、チューナーの件は大丈夫。
1万だけどw

360 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:29:18 ID:X76I+ypB]
なんでも利権としか考えられないやつらがいるな

放送方式のデファクトが決まってない時期に
各国で同時期に競争しながら技術開発して導入してるんだから
それが統一されるなんて無理だろう



361 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:45:26 ID:G2JIyyWk]
開発国はともかく、導入国では国内企業保護や利権もあるよ。
代表的なのが韓国で、LGが基礎技術を持ってるからって、
都市部に不向きで時代遅れなATSCを採用した。

362 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 07:15:40 ID:2g86JtbZ]
>>357
アナログのSECAMが後者だな。

363 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:06:27 ID:sVGie7sm]
>>360

開発そのものが利権なんだよ
特許で儲かるし
締め出しやカルテルで儲かるでしょ。
典型例でしょ日本方式。
国内メーカー以外締め出して
価格は談合で高止まり
しかもB-CAS仕様で機能制限。

364 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:22:18 ID:J2Wwx0Aj]
かの国が
「日本は暗号放送を我が国に向けて流している、即刻中止せよ。」
とか言って廃止にならんのかな?

365 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:29:40 ID:hGi6hBl5]
独占禁止法にひっかかってないのか?
Bカスは。

366 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:38:15 ID:4E7P6sOw]
B-CASカード不要のチューナーが出回るだけかな
なぜかそのIDは無効にならないの

367 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:05:12 ID:6p4jyTOr]
いちおう無料放送の暗号化はなくなる方向っぽいね。
そうなれば無料放送ならB-CASカードは要らなくなる。

ただ、よく分からないのは暗号化を止める代わりにコピー制限を
無視する機器、いわゆる無反応機を規制しようという話。
チューナーモジュールそのものがMPEG-2 TSを垂れ流す仕様
だからチューナーモジュールも無反応機の一種、って
ことになるからねえ。チューナーモジュールが
禁制品になるんだろうか。変なの。

368 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:31:31 ID:+RlEslQd]
たぶん製品としての規制になるんじゃないかな
チューナーユニット単体は部品という位置付けだと思う

369 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:36:55 ID:JCxujxiL]
国内規制(罰則無し)につき実質放置になるんだろ、どーせ

370 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:34:50 ID:rwcNvNbe]
>>369
それだと国内のメーカーが逆に締め出される羽目に…



371 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:58:21 ID:4BRSITty]
規制法が施行された途端、再び暗号化するということはあり得るよ。
何しろ、暗号化は法で規制されないんだからな。

372 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 15:17:32 ID:y4cjRgQ/]
現状、地デジ5000円チューナー作成のために邪魔なB-CASをどかそうとしてるだけなんだよな。
B-CASあるとカードリーダー必須だからどう頑張っても値段あがるしな。

373 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 15:24:59 ID:wleQrI6N]
ローカル暗号は残って無反応機は法規制で輸入禁止になるんだろ。

374 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 17:02:23 ID:wCpbU8uo]
まぁうまくいったとして暗号化は解除されても現行のダビ10やコピワンは残るんだろうけどな

375 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 18:45:14 ID:fSaMi7mR]
もう、ごちゃごちゃやったって手遅れじゃね?
地デジ機器が4000万台もあるんだから
新方式とか追加方式とかも手段は極めて限られているでしょ。
もし既存の地デジ機器で見れなくなったら
クレームとか交換費用でメーカー死ぬし。
違法販売・UPを厳しく取り締まるしかないと思う。

376 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 20:14:10 ID:v94HtnVv]
フリーオたんは夏の暑さにたえられるんだろうか?(´・ω・`)
やっぱかち割ったほうがええんかな。


377 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 20:41:30 ID:gJgIALN7]
TVの斜陽産業化で地方局のどこかがつぶれても、規制がゆるかったからだとか
言って責任なすり付けるんだろうなwwwww
そして規制強化→さらなる不人気と。 TV崩壊の日も近いなw

378 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:17:09 ID:t9ecD/Zr]
地方局の完全オリジナル番組なんて数えるほどしかないだろ
逆に規制が厳しくて視聴者(放送地域)増やせないとか
無駄に機材入れ替えさせられたりとか
そっちの方がよっぽど痛いように思うがな

379 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:10:50 ID:erAAWLhi]
一億総アニメーター化?

380 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:36:48 ID:DuUNt5YR]
>>379
じゃあおまい色塗って



381 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:52:16 ID:WabmCjzP]
じゃあおれ搾取側の電●社員やるから

382 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/20(日) 04:10:42 ID:rlq0yIIQ]
斜陽になりつつある電●社員やったって、もうおいしい時代は終わっただろw

383 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/20(日) 16:09:07 ID:McZOFY+c]
別に伏字にする必要はないんじゃね?

便通って正確に書こうよ、便通って


384 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/20(日) 21:19:52 ID:tnuys7Te]
いや、この頃、便通が悪いんだけど、繊維質取ったほうがよいかなw

385 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/21(月) 08:14:55 ID:yVFH0fGQ]
FIVE MINI 飲めばいいんじゃね?

386 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/21(月) 08:18:01 ID:KfOOCkQb]
>>385
ていうか気づくの遅くね?
早い話がこれ1本

387 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:27:32 ID:u+7ErEBL]
それはヨーグルトですか?

388 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:35:23 ID:KfOOCkQb]
どうみてもケフィアだろ・・・

389 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/21(月) 16:22:02 ID:q1rzOOZ6]
きのこヨーグルトだろJK・・・

390 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/21(月) 16:24:23 ID:bsv/I6DA]
県立地球防衛軍ですね懐かしい



391 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:54:59 ID:NSpT51nu]
バラダギ様〜

392 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:41:39 ID:LjT00epo]
元旦が来た

393 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/22(火) 01:54:40 ID:zU0BeONo]
お前らオッサンばっかりかよ!!

394 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:28:03 ID:RkKcSDdM]
セーラー服ときかん坊も忘れないでね。

395 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/23(水) 08:44:11 ID:x1tCGhn6]
Visual C++ 2005 Express でarib_std_b25.vcprojをクリック
C++の画面メニューに[Debug][Win32] と並んでいる
コンボボックスがある。
[Debug] → [Release] に変更。

ここまでは出来ました

VisualStudio上でB25.exeを作成する。
ここがわかりません
ご指導お願いします


396 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/23(水) 08:48:06 ID:LF81FPJV]
夏だなぁ

397 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/23(水) 08:48:43 ID:jSihqnMz]
2005ならSDKいれたか?
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/2005/visualc/usingpsdk/

あとはビルドするだけ

398 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/23(水) 11:35:15 ID:jQvIHM0r]
2005ならSDK入れただけでもダメだな
Win32アプリを作る場合は設定ファイルも書換えないと
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/2005/visualc/usingpsdk/

399 名前:395 mailto:sage [2008/07/23(水) 11:51:56 ID:gkdjZQ/Z]
ご指導ありがとうございます
色々試してみます
またわからなければご指導お願いします

400 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/23(水) 11:53:57 ID:sFGFexTP]
いや、他所でやってくれ

普通にスレ違いだから




401 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/23(水) 12:15:31 ID:sFGFexTP]
一応、誘導

プログラミング自体の話はプログラム技術板へ
pc11.2ch.net/tech/

★初心者にVisual C++を教えるスレ★ Part30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210170833/


402 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/23(水) 12:20:40 ID:IN6EP3dW]
2chに来れるなら、ググるくらいはできるだろう。
VisualStudioの使い方ググれば済む話。

403 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/23(水) 12:24:54 ID:EmuC6ssC]
そもそもプログラム書けない奴が何かできると
思うのが大間違いなんだよ。

404 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:09:01 ID:3xZoZwCd]
そんなことないっしょ。
「ぷよぷよ」だってコンパイルで出来たし・・・

405 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/24(木) 07:07:03 ID:ddNYHA5D]
黒凡のチューナーモジュールの型番わかる人いるかな?

白凡のチューナーモジュールJDVBT-90502とカメUSBつかって
USB地デジチューナー作ってるんだが
黒凡も知っておきたい


406 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:44:22 ID:DP68FlX0]
>>404
たしかにぷよぷよは
コンパイル社で出来上がったものだけどな

407 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/25(金) 10:03:56 ID:bRsGza9M]
ぷよぷよ饅頭はOEM?

408 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/25(金) 10:25:54 ID:yLEacYl8]
>>407
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B7%E3%82%88%E3%81%BE%E3%82%93

「元々、関係者への配布用としてもみじ饅頭業者に委託して製造したものが好評だった
ことから販売へ踏み切ったとされる。後に工場を構え、自社による製造に切り替えた。」

409 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/25(金) 10:32:17 ID:bRsGza9M]
>>408
wikiに載るくらい有名だったのか。thanks。新宿のT・ZONEの店頭で売ってた
ことがあったな。

410 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:34:11 ID:h7LHvsKD]
そんな事やってっから倒産するんだよな。コンパイル



411 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:02:37 ID:Jg6WQde9]
脳みそコネコネコンパイルですね懐かしい

412 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:39:10 ID:BGCxJFdk]
ぷよまんは別に倒産要因としておおきなもんじゃなかったけどな。
むしろ、新人の仕事としてあてがわれていた。
本業がいつまでも魔導物語系というかぷよだけしかないくせに
バイクだのと要らんことに金を浪費、人月平均単価を薄めるために
毎年100人とかとって総人件費がふくれあがってあぼーん。

413 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:01:31 ID:zcQbk7YH]
ぷよぷよテーマパークを作ると豪語してたり、ゲーム感覚でグループウェア作ってみたりしてたからなぁ
最終面接が社長の前でカラオケっていったい何のプレイよ?


と、元内定取消者が言ってみるw

414 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:12:32 ID:BGCxJFdk]
ダチが直前の新卒で入ってあのざまだったからよくわかるぜw
会社が丸ごと借り上げた新築の手抜き工事マンションに入居手伝ったしw

415 名前:404 mailto:sage [2008/07/25(金) 16:17:55 ID:B/tCa7iS]
(゚∀゚)アヒャ  ちょっと振っただけなのに。。。何!?この激展開!w

スマソことをしたm(反省)m …(*`▽´*)ウヒョヒョ♪

416 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/25(金) 20:52:02 ID:Ep868rb9]
フラッピーのデービーソフトが作ったP1.EXEのWinXP版はありませんか?
あれが一番使い易かったのに・・・

417 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:02:45 ID:TV2Fro0B]
ここ・・・フリーオの解析スレ・・・だよな?

418 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:13:57 ID:6Ui5p8Bh]
P1EXEってDOS用以外にWIN用なんてあったの?

419 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:16:07 ID:sQtoFWFm]
>>417
だと思うよ。
ちょうどここに、ぷよまん本舗のカレー皿があるから、カレー食いながら考えようじゃないか。

420 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/26(土) 11:58:06 ID:y+aze43C]
>>405 jdvbs-90502



421 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/26(土) 12:16:13 ID:yJFYkz5z]
>>405
黒凡から綱はずすなら、DT400のほうが安いし3波だよ
DMT27-J14D

422 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/07/26(土) 19:24:34 ID:QQdJwUCh]
>>421
黒凡のチューナーモジュール単体を入手して、3波チューナー自作するって話だろう。

423 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/02(土) 20:42:27 ID:pTU6b8gI]
HDUSの対策版出すって言ってるけど、どんなことが考えられます?

424 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/02(土) 22:30:14 ID:9DAWy9NS]
・ファームとドライバを入れ替えてマトモな暗号を使う
・ドライバの完全性チェックを厳しくして、難読化をかける

425 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/02(土) 22:42:46 ID:A7ySCCTi]
ローカル暗号の処理をドライバ側に置いたのは失敗だった
これがアプリ側にあったら数バイトのパッチ程度では通用しなかっただろう

426 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 06:06:12 ID:cCIGdzF3]
暗号化の処理がアプリ側にあったらもっと簡単だってw
データってのは、ハードウェアからドライバを介してアプリに渡される。

ドライバとアプリの間に処理を割り込ませる。もしくは
直接ドライバとやり取りするだけで、簡単に暗号化されていない
データを取り出せるだろうがw

427 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 06:07:57 ID:cCIGdzF3]
>>423
以前のドライバが使えないように、ハードウェアに(小さな)修正を入れる。

428 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 09:12:26 ID:JnTANep2]
HDUS手に入れて解析した方が早いよw

429 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 09:20:36 ID:z5EtLS9n]
ざっかや本舗■SKNET地デジチューナー◆MonsterTV HDUS
残りあと1個です
item.rakuten.co.jp/zakkayahompo/monster-tv-hdus/

430 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 09:22:02 ID:Imb+nhvR]
>>429
ただの業者か。
これならFriioの方がカードリーダーがついてて得だな。



431 名前:名無しさん@編集中 [2008/08/03(日) 12:34:23 ID:Uus0fhRO]
ハードを追加・変更しない以上 デバイス内で暗号化できるほど計算力は余ってないだろうから
デバイス側のファームに手を入れて ドライバの認証をするのかな?
どっちみちUSBのパケットスヌープですぐに割れそうな感じ

432 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 14:25:12 ID:IZOiaLSo]
>>427
改造出来ないように樹脂で固めるw

433 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 14:25:53 ID:FzllVzNf]
>>423
簡単な改造ならUSBコントラーラのTS入力をCH2にすれば良い。ジャンパー3-4本。
チューナーモジュールがSMTになるのなら、内層で配線してパターンカット不可にする。



434 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 14:27:15 ID:VhCOfPDz]
パソコンに繋げなくする

435 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 15:31:14 ID:kR4FOIQX]
販売停止にする。

436 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 15:31:49 ID:UKY1gQpL]
B-CASなくす

437 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 17:20:19 ID:DxAR/d21]
デジタル放送全廃

438 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/03(日) 17:47:30 ID:kR4FOIQX]
もうめんどくせから
全放送波停波でいいよ。
見たい人は全部購入ね。

439 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:06:01 ID:JMXrSgLg]
いやどす

440 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:12:38 ID:jiYLlTUe]
    ∧__∧
    ( ・ω・)   いやどす
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"




441 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:17:43 ID:O0NxLr90]
ttp://www.upsold.com/imshop/app?main_page=multi_color_product_info&products_id=1100853
これでも買っとけw

442 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/14(木) 03:06:35 ID:1oeA6RP/]
(´゚ c_,゚`) いやどすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

443 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:58:14 ID:9g/T86+m]
160見て気になったんだけど、玄箱PRO使っててrecfriioは動くのよ。
b25だけが、認証できんとかエラー出て糞な状態なんだけど、
玄箱PROでもb25を動かせるのと動かせないのがあるって訳なのかな?

444 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/14(木) 17:45:39 ID:NTOHgCJK]
>>443
>>160 へのアンカ貼れよ


445 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/15(金) 02:21:06 ID:+YrdNTU1]
いやどす

446 名前:名無しさん@編集中 [2008/08/20(水) 01:27:51 ID:L5Q703WK]
まるもさ〜ん なんか出番ですよ

【3波対応】 アースソフトPT1 rev2 【4TS】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1219160922/

生TSを、そのまんま取り込むみたいですよ

447 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:35:57 ID:L5Q703WK]
つ〜か 前スレで誰かが予言した事が、ほんとになっちゃった
デジタル復号出来ないチューナーカードのみが発売されて、
ユーザーが別途カードリーダーを購入して復号を行う
まさか、開発があのアースソフトとは思わなかったけど

448 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:44:29 ID:CpOTfWnj]
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン    
      |ミ|
    /  `´  \ 
     ('A`)               
     ノヽノヽ
       くく
アースソフト社長

449 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:44:59 ID:8/E9wYCd]
>>446
とっくにブログで触れられてるw
>発売されたら是非 4 枚ぐらい購入したい。

450 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 02:37:05 ID:VhWrJeDO]
もうちょっと量産に強そうなメーカーはないのか・・



451 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 02:46:43 ID:PkEjujuy]
電気電子に無知なオレが察するに、PT1は放送波をファイルに落とせるボードってこと?

452 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 02:50:44 ID:VhWrJeDO]
recfriioみたいなもんだ。
暗号化されたままのTSが落とせる。

453 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 13:02:50 ID:PkEjujuy]
暗号化されたデータは自分たちで好き勝手料理してください
ただし、料理したデータは自分で食べてね

っていうボード

454 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 13:10:02 ID:z11w8jIX]
Bonでどーにでもなるってことだな

455 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 13:39:18 ID:DkFPHvQs]
Linuxユーザの俺には USBの凡の方がありがたい
アースソフトがLinuxドライバを出したら考える

456 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 16:37:22 ID:B8nfsE2k]
ソフトウェアをおおっぴらに公開するとヤクザに突かれかねないからドライバ作るための仕様公開してソフトはご随意に、とかなるんだろうか。
まるも神の予言を遂行するのがアースとはなかなか。

457 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 16:40:49 ID:IzfLhtun]
神の予言(笑)

458 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 23:16:44 ID:UhpivmGh]
新driverはcasカードが無くても見られるらしいが・・・

459 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 23:21:29 ID:yLGCSByD]
×新driver
○新アプリケーション

460 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 23:36:53 ID:UhpivmGh]
有料chまで見られるようになったらCAS終了に更に近づく



461 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/20(水) 23:39:16 ID:VhWrJeDO]
PT1ってCSとれんの?

462 名前:名無しさん@編集中 [2008/08/21(木) 09:34:28 ID:vGcNJp7a]
>>461
CS帯域に対応してるから、多分取れる。
見られるかどうかはしらんが・

463 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 09:36:18 ID:vZ3+zuaM]
8PSKのいわゆる110°CSはいける。
QPSKのいわゆる昔からのスカパー(129度だっけ?)は対応していない。

フリーオならTC90502なので昔からのスカパーにも対応できるはずだが、中の人次第。

464 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 09:52:45 ID:CBKVTifx]
>>463
衛星切替や垂直・水平偏波切替の為のLNB制御(電圧切替やパルス給電)に
ハードが対応してないから無理

465 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 10:06:48 ID:zRWYeMFy]
垂直・水平偏波切替なんて、小学生の電子工作レベルで対応可能。

もしかしたら、LNBの角度を45度にするだけで・・・なんてね。
少なくともかつてのNTT中継回線受信の場合は偏波切替なんかしなくても
LNBを45に傾けるだけで両偏波に対応できた。

466 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 10:12:24 ID:vZ3+zuaM]
チューナ自体が対応していないのか、。復調チップにはパルスの発生機能はあるのに・・・
friioの方はそれらしい記述はないな。
PT1はチューナ判らない。

467 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 10:31:03 ID:CBKVTifx]
無印スカパーなら別に凡である必要はないだろう
生で出てるやつが(ry

468 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:04:51 ID:gBB1PU+b]
フリーオ、最新ソフトでB-CASカードが不要に!
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/08/bcas_62ea.html

>>どうやらネットワーク経由で国外に設置してあるB-CASカードが挿さったサーバから復号に必要な情報を受信して暗号化されたTSを復号しているようです。

PT1がリモートデスクトップを禁止してる所から着想したのかな?

469 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:18:35 ID:MJDVii5P]
>>468
着想から実装までにかかる時間って考えたことある?

470 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:25:33 ID:tF4qr0Qx]
>>469
ツッコミどころありまくりのマルチだからスルー汁



471 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 12:57:11 ID:E/7XcILT]
>>413
あのグループウエア、本社に遊びに行った際に使わせてもらったことがある。

・・と元CSA隊員が言ってみる。

472 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:01:41 ID:hZKALFFV]
ネットワークにしたけど映らんぞ?

473 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:21:08 ID:mTHs0Sa1]
よかったね

474 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:22:11 ID:h5M3nbiD]
うんよかったよかった

475 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:37:57 ID:xX880lQY]
でっちゅー

476 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:32:09 ID:TEb+lMAQ]
1.90βの"support additional silicon tuner device"って、JDVBT-8076に対応するんだろうか。

477 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 08:37:57 ID:FiFZq36p]
どうでもいいけど、JDVBT-90502もリビジョンが上がってVHFに対応してんのね。
今出荷されてるフリオにもVHF対応品が載ってるのかな?

478 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 08:52:03 ID:RYfFte0z]
>>477
その内に VHF も対応した新型だしてテコ入れするんじゃないか

479 名前:名無しさん@編集中 [2008/08/23(土) 17:18:02 ID:4SsEmjlO]
CATVな俺にとってはVHF帯にも対応してくれるとすっげー嬉しい。

480 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:45:33 ID:iYpfQNZo]
>>452
平文にするのは○×△してねってことね。




481 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:49:46 ID:UWX4B55T]
recfriioにb25を統合しちゃったのって需要あるかな?
fifo使うよりmemcpyの回数が減るはず。

482 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:11:40 ID:ZpMRwu9n]
外付けにすることで法的リスクから逃げようと努力してるんだから
藻前がそのリスク背負うならいいんじゃね。

483 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:38:14 ID:pTDYhYMq]
もうmulti2の特許って切れたんじゃなかったっけか。

484 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:46:38 ID:5MwAalmJ]
>>481
それも欲しいけど、個人的には TsSplitter (と同機能の Linux版 tsselect?) 内蔵の recfriio が欲しいなぁ。
CSで、興味のある 1ch だけ録画して、あとから (カード挿して) b25 で解除っていう運用をしたい…。
recfriio + tsselect + b25 なのでもいいんだけど。 fifo で実現してみようかと考えてた。
白凡持ってないからわからないんだけど、もしかして白凡では TsSplitter の必要性って あんまりないの?

485 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:02:29 ID:UWX4B55T]
recfriio <- fifo -> tsselect <- fifo -> b25
で出来るんじゃない?

486 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:18:16 ID:yXSNbAYX]
ソース付いてるんだから、自分で改造すればいいじゃない。
俺はb25にtsselectを合体させた。
さすがに公開とかはできないが。

487 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:19:34 ID:HFm4iOZb]
TsSplitter がオープンソースになってくれたらうれしいですね。

488 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:22:08 ID:4KjPbrVi]
っ 期間限定うぷろだキボン

489 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 05:48:00 ID:mlNj/9mu]
CSで指定サービスだけ抜き出す処理ならcap_sts002Customかcap_sts_seaのソースを参照すればいいのでは?
ただ、BonTsEngineを使用しているからソース公開前提になってしまうけど。

490 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:16:57 ID:PpOmcrvx]
>>482-483
ソースコードの公開だけなら特許の問題はないはず。
www.initialt.org/lame/patent.html



491 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/08/25(月) 01:55:11 ID:DAXXbDnU]
午後のこ〜だでは、コンパイラなんか込みで、コンパイル全自動な
一式アーカイブが配布されてたこともあったっけ…

492 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/09/07(日) 22:12:50 ID:LVbbdFQI]
>>491
材料すべて入った鍋セットみたいなもんだよな
買った人が火にかけるだけで出来ると。
そういやXvidも

493 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/09/07(日) 23:18:21 ID:gL386pov]
>>491
そういうOSあるよな。Gentooとかいう。

494 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/09/08(月) 00:45:46 ID:cpwF5J5f]
ソースコードだけならOKで、コンパイル済みバイナリは駄目というのもよくわからんけど、
いろいろ大人の事情があるのかな。

495 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/09/08(月) 00:56:40 ID:jY+TW4gz]
昔は暗号プログラムでも変な規制があったよな
米国からプログラムやソースをPCの記録媒体や電子メールなどで国外に持ち出すのは違法とか
ソースコードを印刷して紙で持ち出すのは問題ないから印刷してから国外に持ち出して
OCRで読み取っていたとか

496 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/09/08(月) 01:10:44 ID:jZlCYMMF]
pgpの件とは関係ねーよ。余計な物持ち出してミスリードしてんじゃねえ。

午後があの配布形態だったのはISOの標準資料のサンプルソースという扱いで配布していたものがあって、
それからの派生(正確には孫派生)だから。
完成品(この場合バイナリ)を配るとmp3特許のパテント料を配布者が配布数分払わないといけないからだ。
だからバイナリを配るのは自殺行為だったの。


497 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/09/15(月) 00:16:42 ID:wDKNXPDu]
そういやcygwin+gcc付きとか無茶な配布の仕方してたなw

498 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:52:44 ID:NXCtJdf1]
今の lame は、サンプルソースは全部置き換えられて一行も残ってないっしょ。

499 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/09/20(土) 03:50:33 ID:IwluDFle]
だいぶ前に 解析したんですが、せっかくなので使ってみてもらえませんかー? > ◆N/E9PqspSk氏
LEDの制御と、LNB給電の切り替えができるはずです。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/friioup/source/up0666.png
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/friioup/source/up0664.zip

500 名前:名無しさん@編集中 [2008/11/11(火) 00:53:43 ID:X7DMpdHO]
ドイツの例をあげると西では東の放送が白黒で受信でき、
東では西の放送が白黒ができた。Y/C分離されないから
ドット妨害がでるけど



501 名前:名無しさん@編集中 [2008/11/13(木) 14:57:16 ID:ijpt2f4r]
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502 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/11/18(火) 14:35:18 ID:z2LZsqgj]
BS・CS版もB-CASなしで見れるの?

503 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/11/25(火) 13:02:57 ID:8KbuOYlF]
先日ついに白が1台死んだようで
デバイスは見えているが視聴や録画が出来ない状態になった
どうせ補償も着れているしと分解を開始
ガワ剥がしてこれが羊羹かぁなどと眺めつつ
隙間からつつけるパーツを幾つか刺激しそのまま接続してみたら…
あらら生き返っちゃったよ斜めに叩くブラウン管テレビか?お前は!

すまない、解析とか研究ってレベルじぇねーよwww

504 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:24:09 ID:HCOFX59d]
半田不良+発熱=接触不良 

∴粗悪品

505 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/11/28(金) 12:39:09 ID:gsBwEzN0]
USBつなぎなおしでもよかったような。。

506 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/12/01(月) 18:45:57 ID:YdmvmAkj]
USB差し直しか、OS再起動で直る症状だなwwww

507 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:29:19 ID:HdNkElW6]
>>503
nhh.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2008/08/07/200808074.jpg

508 名前:名無しさん@編集中 [2008/12/22(月) 16:25:11 ID:xrOcpvh9]
>ワンセグ放送の視聴も可能なUSB接続の地デジキャプチャアダプタ「KTV-FSUSB2」が恵安から発売された。実売価格は約8,980円
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081220/etc_keian.html

なんだか楽しそうな香りがしますね・・・

509 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:12:58 ID:ZcAzU3I8]
ケーブルテレビに入らないとフリーオで、BS・CS見れないよね?

510 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:18:11 ID:Qvmf+YSh]
むしろケーブルテレビじゃBSはともかくCSは絶対に受信できない。



511 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:34:11 ID:CRhpafLt]
フレッツテレビはCATVにはいりまつか?(非公式に既に一部で110°CS映るらしい)

512 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:55:59 ID:OUql7Zgn]
Tvrockじゃなく、普通に録画を押した状態だと
番組が終わって次の番組が始まると音が消えてしまいます。
どうすれば解決しますか。

513 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:03:59 ID:Qvmf+YSh]
>>511
フレッツテレビはCSまでパススルーなので大丈夫だって書き込みがあった気がする。

514 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:13:34 ID:RrkZTd/e]
>>554
yum insyall -y pcsc*でインストールしてみましたが変化なかった
なにが必要か知っていたら教えてくれるとうれしいです

>>555
普通に録画できます。
B−CASで解除されていないだけみたいです

>>556
USBの挿す場所変えたり、PCそのものの再起動したんだけど効果なしでした
Winの時には問題なく使用できていたのでそうでないと信じたいな


515 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:14:05 ID:RrkZTd/e]
すまん。。誤爆

516 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:50:23 ID:3vBt6vJI]
>>513
は!?まじで??
となると、PT1辺りでもBS/CS見られるってことか!?
ちと調べてみよっと。せんくす。

517 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:56:23 ID:glust4bs]
>>516
ちょうどCATVからスカパー光に切り替えるっていわれて調べてたんだが
今年度中って予定で未だテスト中らしい。(発表無いから多分未だに)
パススルーされるようになればTVとかのCSチューナー使えるんで嬉しい人多いと思うけど

518 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/03/06(金) 17:09:42 ID:Ae1z45Ny]
linuxでfriio制御しよと思ってるんですが、どこらへん見たら
いいでしょうか?すいませんが、教えて下さい。よろしくお願いします。

519 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/03/06(金) 17:29:38 ID:T1RsqMwR]
>>518
www.google.co.jp/

520 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:23:00 ID:XFGORfNB]
>>519
ありがとう!
無事mips ucLinux用にコンパイル出来ました。



521 名前: 【大吉】 【927円】 mailto:sage [2010/01/01(金) 00:41:54 ID:OXQUw5Oe]


522 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2010/02/20(土) 23:56:49 ID:9jSqfKa1]
ぽ?

523 名前:名無しさん@編集中 [2010/02/21(日) 00:04:18 ID:AUeVXfhc]


524 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2010/02/21(日) 09:49:48 ID:3lHp8PLY]
ぽ!






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