【AVI/ASF/MKV】最強コンテナ決定戦【MOV/MP4/OGG】

1 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/08(月) 22:09:31 ID:kmpS8/Yq] コンテナフォーマット - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88 後はヨロシク。 2 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:16:22 ID:cXeGLowx] (´ι _` 　) あっそ 3 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:35:42 ID:7D9mTtvF] 今後の普及に期待を持てるのはMP4(ISO/IEC 14496-14) 4 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:41:56 ID:RGE7sHup] AVIが入ってるところから、このスレの程度が知れるな。 5 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:36:10 ID:hP5UIImM] AVI もはや死に体のコンテナのためユーザーの自発的な拡張（120fps等）で延命したが 互換性の問題（VBR音声等）などもでた('∀`) ASF マイクロソフトのマイクロソフトによるマイクロソフトの為のコンテナ。強力なDRM等で 普及はしてるがもっとユーザーが使いやすくなるようなソフトだせよヽ(`Д´)ﾉ でも入手しやすく余計な事をせずにすぐ見れる為｝（Windows環境限定）一般人は好む。 MKV マトリョーシカの名前通りに何でも入れられるがコンセプト（だっけ）タイムコード制御 によるVFR、豊富な対応コーデック、字幕、チャプターの格納、複数トラック等機能豊富。 コレを作成、鑑賞するための日本語での情報は比較的少なく日本ではマイナー海外では スタンダードになりつつある。マニアは使い続けそう(;´Д`)ﾊｧﾊｧ MP4 期待の新星。対応コーデックはMKVより少ないが国際標準規格の安心感。フレーム の表示タイミングをコンテナで制御する真VFR等機能面も充実。 ボックス構造と呼ばれる方式で柔軟な拡張が容易でありチャプター等も付けられる。 様々な場面での活躍が期待されるヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ ！！！ 6 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:20:20 ID:e/Iic0Dv] ちなみにMP4のベースになったのはMOVコンテナ。MOVはMP4のスーパーセットとも言えるが、Win版QuickTimeの行儀の悪さが手伝ってMOVが普及する兆しはない。 7 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:48:49 ID:0/g/IG7P] >>5 ASFは一般人はつかわんだろｗ WMV作って拡張子をAVIにして拡張子連動させて喜んでるレベル。 8 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:58:07 ID:uzWkX8nT] 自分で作るのではなく、ただ見るだけの人には元からスプリッタが用意されている ASFが人気と言うことだろ。 9 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/09(火) 14:40:52 ID:A2Bq0PH7] 知らん間にmp4スプリッタとやらが入ってた・・ 10 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/10(水) 04:10:30 ID:zlPIwhsu] 倍速視聴のために、わざわざPowerDVDの古いやつを残しているが、 MKVやOGMの再生には対応していない。 音声のトーン調節が可能で、MKVに対応しているプレイヤーって どんなのがある？ 11 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/10(水) 10:16:55 ID:7OHHHUVr] >>10 WinampのDSPも使えるffdshowで何とかしろ。 12 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/11(木) 22:17:14 ID:3B/CUfjy] AVIコンテナってさ、音声と映像の同期ずれを修正する機構って無かったんだっけ? ちょい難しい内容でスマンが。 13 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/12(金) 04:32:28 ID:eDkI5Mn1] >>12 過負荷で映像が遅れる、ソースレベルで同期していない等、音声のずれにも いろいろある。キャプチャ時にRTCの精度が低く、不適切なサンプリング・レートが 設定されているだけなら、fpsを何らかのツールで書き換えるなどすれば正常化する。 変態fps値にはなるけど。 14 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/12(金) 08:03:47 ID:0QdMEZ0m] >>13 ありがとうです m(_ _)m やあさぁ、水晶(RTC)とかの同期ズレだと思われるんだけど、 コンシューマ向けの低価格ムービーカメラのサンプル品で遊んでるんだけど 10時間くらい映像撮影してると 音声と映像で、1秒程度の同期ズレがでて くるんだよね。(メーカいわく製品誤差だそうだが) MOV形式だとずれないんだよね。 15 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/12(金) 12:37:36 ID:d6LUn5zR] 精度が高いRCTの民生品は存在するのか 16 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/13(土) 10:46:52 ID:oACZw1v9] マザーボードのクロック品質で、およそ9割の人間が満足する世界だからな。 中でもアニオタは、録画時間の短さと、口パクによる許容範囲の大きさから、 数フレームずれてるくらいじゃ全く問題にされなかった。昔出回ったアナログ 録りの地下動画には、思いっきりずれてるのが山ほどある。 17 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/13(土) 15:53:16 ID:oIiSEBzG] 過負荷で映像が遅れるって論外だな。 18 名前：教えて君 [2007/10/14(日) 20:29:27 ID:7fJ9bPS9] asfの動画をAsfToolsでAVI動画に変換してみたのですが、 音は聞こえるのですが、画像が出ません。 どうしたらよさそうですか？ 19 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/14(日) 20:33:43 ID:MS8p6wYG] ASFのままにしておく。中身は知らないが、例えばWMVはASFで使われる事が前提のコーデックだし。 20 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:04:01 ID:1y7lEagT] A:ありがとう S:そうするよ F:ふっ… 21 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/20(土) 13:17:22 ID:rXFHIBjF] MOVに１票！ 22 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/20(土) 13:45:56 ID:6PAcohNY] >>21 林檎儲はMacの中だけでmov使って自己満足に浸ってれば良いんじゃね。 23 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/20(土) 15:44:56 ID:I6hA37we] なんだと(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ 24 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/20(土) 16:37:54 ID:iSeeiJWH] MOVのオープンスタンダード版であるMP4でいいじゃないの。 25 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/20(土) 23:39:55 ID:olXSXbJr] MOVもクローズドな訳ではないけどな。 26 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/20(土) 23:47:15 ID:6PAcohNY] movはコーデックの制限が殆どないのが逆にイヤ。たまにとんでもなく古いのとか入ってて 見るのに苦労する。 27 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/22(月) 18:17:08 ID:SsU8xyTI] 死ねパック？ 28 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/23(火) 23:19:58 ID:0zQUI5bg] Indeo 29 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/24(水) 15:10:43 ID:vtq9cK0X] MOV　AX,BX 30 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/24(水) 19:57:06 ID:WPiTkY6S] MP4かASF 31 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/24(水) 21:34:30 ID:ebCoVOWy] 機能的にはmkv最強なんだけどな・・・ 32 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/25(木) 02:01:04 ID:GJQakQuc] VobSubを入れられたり、MKVは確かに便利。公式にはサポートされないとはいえVobSubはMP4にも入れられるが、 私の知る限りではNero ShowTimeくらいでしか日本語字幕がまともに表示できない。 33 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/25(木) 02:58:21 ID:IX4eMQHY] なぜだろう、mp4にmuxしたらほんの僅かずれる 34 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/27(土) 14:59:46 ID:zL9BF4nE] Matroska 35 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/29(月) 02:59:16 ID:gZgJBY08] AVIは映像・音声を各一つずつしか格納できなかったように記憶していたが 映像・主音声・副音声を格納したaviを最近見かけた。 これってどういうことなんだろうか 36 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/29(月) 03:05:53 ID:guSDBBI/] >>35 これとか。 en.wikipedia.org/wiki/DivX#DivX_Media_Format_.28DMF.29 37 名前：35 mailto:sage [2007/10/29(月) 03:10:32 ID:gZgJBY08] >>36 英語が超苦手だが頑張って適当に読んでみたが divxのコンテナがどうとか書いている気がする。 しかしながら俺が見つけた動画はxivd+mp3+mp3なんだ。 説明不足ですまん。 38 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/29(月) 04:43:59 ID:Z2etj7CE] 拡張子を変えただけだったりして 39 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/29(月) 04:54:06 ID:guSDBBI/] 他にOpenDMLによるAVI 2.0と呼ばれる拡張がある。 www.the-labs.com/Video/odmlff2-avidef.pdf とはいえMicrosoftのオリジナルとは別物だし、そういった機能を使いたければMP4やMKVに 入れるべきだと思う。この場合はXvid(MPEG-4)とMP3だしどちらでもいいが。 >>38 .divxは.aviに変えてもいけたはず。 40 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/29(月) 04:55:16 ID:guSDBBI/] MP4とMKVのどちらでもいいと言う意味です。念のため 41 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/29(月) 05:01:05 ID:HArau5ij] 商用ソフトで端からMKVに対応しないのがあるから、AVIでやるのは意味がある MP4でもいいけど 42 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/29(月) 18:09:35 ID:/RetQJfD] MKVはAngel's Share(天使の分け前)問題があるから極力使いたくないな。 >>35 MP3ならDual-monoモードがあるから、モノラルなら主音声と副音声を両方 格納できるけどそれとは別？ 43 名前：名無しさん＠編集中 [2007/10/31(水) 20:37:19 ID:p3/wcxBJ] 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　（　´∀｀）＜　ウンコウンコMKVウンコンテナ 　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　｜ ｜　| 　（_＿）＿） 44 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/01(木) 09:50:07 ID:6CvU0GXz] もうごちゃっと音声、字幕、チャプターを丸ごと入れるのが前提ならMKVでしょ。 コーディックはH.264とAACもしくはAC3、これが無難。 まぁストレートな代物なら、MP4の方が無難やもしれんが。 たまにH.264+AACのAVIを見かけるがｗ 一時期流行ったOGMって、エロ動画以外じゃあんま見かけなくなりましたな・・・ 45 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/01(木) 09:51:33 ID:U2r8TVpY] VorbisはMKVでも使えるし、OGMが廃れるのはしょうがない。 46 名前：名無しさん＠編集中 [2007/11/11(日) 00:28:59 ID:+isB4ckv] MOVコンテナでVorbisは使えますか？ 47 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:36:43 ID:o0HzSo8i] >>46 QuickTimeにplug-inがあるから入れられるのだろうが、OggやMatroskaにしておいた方が無難。 48 名前：名無しさん＠編集中 [2007/11/15(木) 22:55:27 ID:aWMdnyRl] AVI 49 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:52:16 ID:5SuLrLXS] 汎用性とか考えるとmp4が流行るのもいいんだけど、またAVIみたいになるんだよな ライセンスフリーでユーザーサイドで規格の改定が出来るフォーマットがいいよな 50 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/17(土) 22:21:14 ID:YZqwkvJL] それはバッタモンフォーマットの乱立にも繋がりかねないからな 家電にとっては、変わらないことがメリットでもあるわけだし 51 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/18(日) 03:21:00 ID:5qyyfQAO] oshiete1.goo.ne.jp/qa3319795.html 52 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/18(日) 06:47:13 ID:q2ewbx2z] 結局、Microsoftの独自規格でしかなかったAVIよりも、ISO規格のMP4の方が メーカーとしては安心して使えるだろう。 53 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:14:56 ID:pLmbrfk8] PC以外を考えるとAVC+AAC.mp4しかないよな 勢い次第ではMSだってそのうち対応してくるだろうし・・・ wmvがあるから当分は無理かなｗ Vorvisもあまり流行らなかったし、mkvも字幕等の特殊用途以外では難しい 個人的にはこっち押してるんだが、TVのキャプとか音声はAACのまま取り込めばいいしmp4で間に合うんだよな・・・ 54 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:18:33 ID:DfwP+WAV] （# ｀ハ´） rmvb一択ｱﾙ 55 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:54:53 ID:cXfXTy29] realは粒れろ 56 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:53:45 ID:NK8WMQlY] 中国ってなんでReal王国なん？ 57 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/23(金) 15:36:03 ID:2wpE9l6g] 中国史上最大の謎の一つ 58 名前：名無しさん＠編集中 [2007/11/28(水) 13:28:30 ID:NnAokNBd] MP4が随分人気みたいですが それぞれエンコード済みの音声と動画の生ファイルからMP4コンテナにぶち込んでくれるソフトってあるんでしょうか？ 59 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/28(水) 13:32:27 ID:5s4bxgun] ありますよ。 60 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/28(水) 13:36:51 ID:kbShYHOn] >>58 Doom9のテンプレを読むのが早い。 forum.doom9.org/showthread.php?t=62723 61 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:16:46 ID:NnAokNBd] >>60 ありがとうございます。 一番頭にあったMp4Boxとやらを使ってみます 62 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/28(水) 22:04:42 ID:Gkt7SJ9f] Ｙａｍｂ使えよ。 63 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/28(水) 22:08:05 ID:30F6J4Oi] 別にGUIなんていらねぇだろ。 64 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/29(木) 01:32:26 ID:xyCIicpL] >>62 YAMB使ってみたんですが、 コンテナにつめこむ段階でプログレスバーは進まないは時間は動かないわよくわからん。 MP4BoxのフロントエンドならMp4Boxそのまま使っても同じじゃないかと 65 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/29(木) 19:10:41 ID:IqzrIsZZ] QuickTimeプレーヤのPro版だと、2つを結合して「そのまま」でMPEG4に 書き出せたりしますが、Mac以外にゃあんま需要ねーかｗ ＃movからmp4へのコンテナ換え 66 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/29(木) 19:14:02 ID:p7w4vXol] MP4BoxでもMOVは読み込めるし、QuickTimeは使わなくてもいい。 67 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:42:27 ID:ifri/PIS] 初々しい書き込みだな。 68 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/12(水) 20:00:50 ID:1dXoOyrg] m2tsコンテナの時代がキタ 69 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/13(木) 14:15:38 ID:zxbgA9dU] ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:Audio_Video_Interleave 70 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/13(木) 17:31:27 ID:CwS2BfRn] 吹いた。 IP202.152.108.232で編集している奴最悪だな。どうせダウソ厨の主観で技術的裏づけを取っていないんだろうが。 AVIコンテナとしての制限（FPS指定が一箇所、sampleサイズ指定が1箇所）とMuxerのhack（NULLフレーム水増し、インデックス偽装） をごっちゃにしている。AVIがCFRだというなら、同じ原理で音声はCBR。Muxerのhackを認めるなら音声はVBR対応だし映像もVFR対応だ。 本来規格を客観的に正しく書くべきwikipediaにおいては、AVIはCFR・CBRを貫くべきだろうな。 Bフレ対応にしてもVfWの1in:1outが話題に出ているが、全くの勘違いなのが痛い。 AVIでBフレを正しく扱えないのは、コンテナとしてデコードの制御しか出来ない規格だからだというのに。 映像の再生は、デコード→コンポジション（→プレゼンテーション）というステップを踏むが、AVIが指示できるのはデコードのみ。 だから、Bフレの様な「表示に必要な情報が未来のフレームにあるので、そのフレームを先にデコードしないと表示できない」データを正しく制御できない。 このフレームのデコードと表示の順序逆転が遅延（ディレイ）として現れるので、拡張AVI出力のようにBフレ対応を謳ったソフトを使っても 必ず最低1フレームのディレイが生まれる。（当然参照Bフレームを利用し参照系が増えれば、その分ディレイも増加する。） MP4の場合は、デコードとコンポジションを別指定できるため、先にディレイ分一気にデコードし、コンポジションを使って各ピクチャの 表示を制御するというコンテナの規格内で表示上の遅延を抑止出来る。（tc2mp4ModやDTSRepairなど。） 実のところ、MP4はedtsを使えばプレゼンテーションも制御できるんだが、対応したsplitterがないっぽいんだよね、QTぐらいしか。 と思うに任せて書いたけど、ここの住人にとっては周知の事実だったか… 71 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/13(木) 17:39:54 ID:e0NBspgv] 適宜改行するとかしろよ 72 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/13(木) 18:00:34 ID:CwS2BfRn] >>71 ごめんよぉ...orz かっとなって書いたけどちょっと反省してる。 ちなみに、hackのやり甲斐があるAVIは好きなので否定派じゃないのよ。 ただね、AVIの唯一の強みだった再編集のやり易さもMP4に追いつかれちゃって、 そろそろ世代交代なのかなぁと思うこの頃です。 73 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/13(木) 18:13:40 ID:zhLBBKCR] 現実的な選択としてAVIの他にはASFしかなかった頃から、大分状況は変わった。 74 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/13(木) 22:46:42 ID:YGEq5XyS] TMPGEncのｍｐ４が、HDに対応してくれれば移行するのになぁ。 75 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/13(木) 22:47:59 ID:e0NBspgv] >>74 MainConceptだから性能悪い 76 名前： ◆MakKi3ZtD. mailto:sage [2007/12/14(金) 07:14:34 ID:fSdGJRtm] >>70 それ書いたの俺です。 できるだけ裏取りながら書いたんですが、不備が結構あると思うんで書き換えちゃってくださいな。 あと、俗にハックと言われてる方法のうち、VBR音声関連は実はハックでもなんでもなくて、 AVIのまともな扱い方の範疇ではないか、という思いもちょっと入ってます。 AVIはCFRにしか対応してなくて、NULLフレームの水増しによる擬似VFRは確かにハックだと思う。それは同意。 だからこそ、本文にはVFR非対応を残してます。これは否定しようがないでしょうし。 で、VBR音声だけど、CFRすなわちCBRというのは成り立たないと思いますよ。 CFRでVBRな音声形式はたくさんあります。MP3もAACもそうです。 ここから先は独自研究になっちゃうんで、Wikipediaには書けなかったんだけど、 AVIスプリッタによるタイムコードの割り当てはビデオも音声も同じ方法で割り当ててるんです。 どちらも同じAVISTREAMHEADER構造体の情報を元に、各パケット（wb00チャンクとかdc01チャンクの 一まとまりのデータ）単位かつ、音声の場合はwfx.nBlockAlign単位を一まとまりとして、 dwRate,dwScaleで指定されるレートでタイムスタンプをつけていきます。 （ちょっとわかりにくい表現かもしれませんが、すみません。） Nandoのハックを例にすると、MP3の1フレームには必ず1152サンプル(MPEG2/2.5の場合は576サンプル)含まれています。 なので、wfx.nBlockAlignをMP3のフレームサイズより大きい値にして、wb00チャンクに1フレームずつ格納します。 そうすると、必然的にフレームレートはdwRate/dwScale=サンプリング周波数/1152 となります。 こうなっていればビデオストリームと全く同じ方法でタイムスタンプを付けるだけで正しいタイムスタンプがつきます。 結局のところハックでもなんでもなくて、ストリームを正しく扱ってるに過ぎないんですよ。 続きます 77 名前： ◆MakKi3ZtD. mailto:sage [2007/12/14(金) 07:31:29 ID:fSdGJRtm] Bフレームは、単純な遅延のみであれば、他ストリームのdwStartを適切に増加させてあげれば済みます。 dwStartをまともに扱えるソフトが少ないとしても、AVIの規格には存在するのですから、 AVIの記事には含めるべきだと思います。もちろんまともに機能していない現状を補足するのは良いと思います。 それから、Bフレームの表示タイミングとか、デコードの順番ですが、 まるも製作所の茂木さんのアイディアを少々拝借してます。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1023209133/270-272 結局のところ各データへのランダムアクセスが可能であれば フレームの順序なんて関係ないんじゃないですかね。 WikipediaのAVIの記事ってことなんで、VFWとかDirectShowの話を抜きにして 純粋にAVIだけでまとめてしまってもいいんじゃないかって考えもあったので、 現実とやや離れ気味かもしれません。できるだけ離れないようにしたつもりなんですが。 MP4の編集環境が揃ってきたうえ、VCMの足かせは外れそうに無いんで やっぱり世代交代なんでしょうね。。。 長文すみませんでした。 あと縦読みしても何もでてきませんよ。 78 名前： ◆MakKi3ZtD. mailto:sage [2007/12/14(金) 07:32:47 ID:fSdGJRtm] まぁそんなノートの内容より、本文の　(DivX+MP3).avi　とかいう ひどい記述を何とかしたいんですが、まとまった時間がとれず・・・ 79 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/14(金) 14:02:28 ID:yxCUqXSW] DirectShowのMS製AVI Splitterが「そう動くから」をAVIコンテナの規格と位置づけるなら、 msdn.microsoft.com/library/ja/default.asp?url=/library/ja/DirectX9_c/directx/htm/mpeg1waveformat.asp ここを読んでみるといい。wfx.nBlockAlignを1にすることでVFRオーディオを扱うことが用意されている。 これをAVIコンテナに格納する方法は、先に書いたIndexの細工（というが、実質はストリームに応じた適切な設定）と、 MUSTINDEXUSE（だったかな？）の指定で実現できる。 これもAVIコンテナの規格としては外れていないし、先のAudio StreamをSplitterの実装を逆手にとってVideo Streamと 同様のロジックに落とすことと同じことをやっているわけだけど。 それでも、VBRは対応していてVFRは非対応という結論がなぜ出せるのか？　その基準は？ということになる。 これはVideo Streamにもいえて、NULL水増しとはすなわちDropフレームの増加であって、Dropフレーム自体はAVIコンテナの 規格通り。これも、デコーダがDropフレームを前フレームのコピーとしてレンダラが描画を書き換えないという動作を利用し ているわけだけど。MP4にしたってVFRといってもTimeScaleを越えた分解能は持っていないわけで、AVIのFPSを大きくするこ とで分解能を増やす方法（120fps化）となんら変わらない。 結局、AVIに対して行われてきたこれらの工夫はAVIコンテナの規格を利用しているわけで、alexがAVIの規格に正確に対応して いないソフトを糞splitter(demuxer)/decodeと罵る所以だが、果たして、客観性と中立性を求めるwikipediaに置いて「あるべき」 とする主観論者の意見と「現状」という観察しうる客観性のどちらを記述すべきかということになる。 厳密にAVIコンテナとして実現しうる事を書くなら、VFR・VBR対応と書き、VfWの問題点を併記しながら多くのソフトウェアが CFR・CBRでなければAVIコンテナを扱えない旨を書く。（規格と事実の併記） 逆にCFR・CBRが標準的な用途であり、VFR・VBRは規格上存在するが運用上互換性にまだ問題がある旨を併記する方法もある。 （事実と規格の併記） 要するに、主義主張で「あるべき論」を書くなということ。 80 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/14(金) 14:04:18 ID:yxCUqXSW] Bフレームの扱いについては、現状は対処法（packed bitstream）しか存在しない。これは、AVIで実現できないコンポジション （プレゼンテーション）の指示をデコーダが担っているだけ。 Bフレの遅延はまるも氏も仕組みの解説で示しているわけだが。これもAVIでコンポジションの指示ができない、かつ正規のスト リーム（packed bitstreamではない）を扱う場合にデコーダがディレイ用のバッファを用意し、（参照系分は遅延が発生するけ ど）表示上問題がないようにしているだけ。 デコーダで補えているからといって、コンテナが対応しているというのは解釈がおかしい。 それに、dwStartを適切に設定するというのも対処法であって、コンテナがデコードとコンポジションの順序が逆になるストリー ムをコンテナ内で解決できないことに変わりはない。 このあたりは私情が挟んでいるように見えるのでどうかと思った次第。 81 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/14(金) 14:28:41 ID:yxCUqXSW] まぁ、MakKi氏の言いたい事は分かるし、慣れ親しんだAVIが実は結構柔軟なコンテナ なんだって事をアピールしたい気持ちは俺にもあるんで、今の記事が許せないところは とっても共感するのですよ。 ただね、wikipediaだってAVIコンテナと同じで、コンテンツが期待する記事を書いて 上げないといけないと思う訳です。これは、AVIコンテナを正しく扱ってくれない ソフトウェアに対する気持ちと同じなんですね。 俺もwikipediaを編集してみるかなぁ… 82 名前： ◆MakKi3ZtD. mailto:sage [2007/12/15(土) 06:35:18 ID:dZ1linEW] MPEG1WAVEFORMATに規定されてたのね。見落としてました。 MP3はMPEGLAYER3WAVEFORMAT使うのが一般的なようで、でもMSDNに無いんですよね。 WAVEFORMATEXの方には、 >ソフトウェアは、データの複数の nBlockAlign バイトを、一度に処理しなければならない。 >デバイスに書き込むデータ、デバイスから読み込むデータは、常にブロックの先頭から開始しなければならない。 >たとえば、PCM データの再生を、サンプルの中間 (つまり、非ブロック アライメントの境界) で開始することは不正である。 とあるんで、WAVEファイルでnBlockAlignを最大フレームサイズにするのは間違いなく不正でしょう。 ただ、AVIファイルの場合、wbチャンクの先頭はサンプルの先頭であることが一応保証されてるわけですし、 非ブロック境界で切らないために大きい値にするのはある意味正しい、 という解釈はやっぱり苦しいですかね。 WAVEファイルはどうあがいてもCBRしか正しく扱えないフォーマットですし、 それと同列に落としてしまうのももったいないかなとは思います。個人的な感情ですが。 VBR対応かつVFR非対応の根拠はビデオストリームがそうだから、じゃ不十分ですかね。 AVI内では、少なくともAVISTREAMHEADERを基本情報とした同等なストリームとして扱ってるわけですし。 83 名前： ◆MakKi3ZtD. mailto:sage [2007/12/15(土) 06:49:12 ID:dZ1linEW] Bフレーム関連で、デコーダがバッファするのは問題ないと思いますよ。 他コンテナでも結局Pフレームはデコーダがバッファしてるわけですし。 表示タイミングの問題だったら pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1023209133/272 でいいんじゃないですかね。 これならフレームデータに付いてるタイムスタンプをそのまま使うわけですし。 問題は実装が伴ってないことですけど。 俺も「あるべき論」だけで書くのは不味いと思いますよ。 少なくとも本文には入れていないつもりです。 もともとき加えはほとんど無いですしｗ ノート（英語版はdiscussion）は文字通り議論の場なので、 こちらにある程度の個人的な意見が含まれるのは良い、という線引きはしてます。 今回コメントアウトした項目はいずれも、現状回避されている例のあるもの、という基準を頭においていました。 回避された現物が存在するのに、本文で欠点であり不可能と言い切っているのは不味いでしょう。 でも可能と書くにはちょっと躊躇われる点もあるので、 とりあえずノートに移動して議論したほうがいいな、という目論見でした。 事実こうやってよく知った人と話せてるんで成功ですかね。 Wikipediaの性質自体、多人数で編集してなんぼのものなので、編集してみてくださいな。 84 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:07:08 ID:hBS513Kc] wikipediaって、2chに書くよりプレッシャーですね。 それは置いておいて。 MakKiさんの提唱するデコード方法に抜けている考え方は、データの読み込みタイミングなんです。 静止画をただ作るだけなら話は別ですが、動画は連続した流れの中でデータを扱うので、AVIのようにデータを デコーダに渡すのをFPSで制御している以上、バッファ中は何も表示されないって事になってしまいます。 それをparserが汲み取って一気にデータを読み込んでデコーダに送ることも可能でしょうが、一気に読み込むデータ量をどう やって指示させますか？　AVIにそのような定義はできますか？　ってことです。 （それを実現したのがPacked-bitstreamですが、これはストリームフォーマットを変えちゃったんですよね。） まぁ、parserでありdecoderでありrendererなFilterを作れば一気に解決できるのでしょうが、結局AVIではそういう制御ができ ないから他で補うって発想が根底にあるわけです。 他のコンテナでは、デコードとコンポジションのタイミングを操作できるので、Packed-bitstreamのような事がコンテナで出来るんですね。 I0を0ms後に読み込み -> I0を0ms後に出力 P4を1ms後に読み込み -> P4を133.2ms後に出力 B2を2ms後に読み込み -> B2を66.6ms後に出力 b1を33.3ms後に読み込み -> b1を33.3ms後に出力 b3を99.9ms後に読み込み -> b3を99.9ms後に出力 フレームに個別のタイムスタンプを持っているか持っていないか、結局はそれがAVIの限界になるわけです。 85 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:18:49 ID:/YCnmG+P] 音声のVBR対応については、どう記述するのかむずかしいのでまだ保留中です。 こいつは、AVIの規格としてはあまり問題ではない格納方法ですが、あくまでMuxerが内部に納められたストリームを 認識して個別の操作をしてやる必要があるため、互換性が著しく低いという問題があります。 言ってみれば再生専用ですね。 そこをどう書くかなんですが、たとえばwikipediaみてVBRいけるんじゃんってなった人が、AviUtlなんかでVBRな音声のAVIを 作ろうとして上手くいかず、wikipediaの記事は嘘っぱちだと騒いでもらっても困るとおもうのですよ。 となると、正式にはCBRで再生互換を有したVBRなAVIも存在するが、編集は専用ソフトで〜みたいな書き方になってしまうのかなぁと。 ま、何はともあれ、スレ的にはAVIコンテナ最強ってことでOKでしょう。 うあなにをするやめくぁwせdrftgyふじこlp 86 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/16(日) 06:34:57 ID:3yxbRNYs] IndeoやCinepakを扱うには問題のないコンテナではあるのだが。 87 名前： ◆47o/marumo mailto:sage [2007/12/16(日) 06:52:35 ID:R54hvxBE] >>84 パーサの改修は不要ないです。デコーダ側でタイムスタンプの解釈を変えるだけです。 現状 AVI Splitter からはフレームレートに応じたタイムスタンプが単調増加しながら 付加されて出てくるわけです。 これを、そのフレームデータをデコードした結果に付加すべきタイムタンプと解釈する のではなく、レンダラーに渡す際に FIFO で利用すべきタイムスタンプとして使うだけ です。 　I0 [st:0.000 sec] -> I0 として [st:0.000 sec で] 出力 　P4 [st:0.033 sec] -> デコードだけしてまだ出力しない 　B2 [st:0.066 sec] -> デコードだけでまだ出力しない 　b1 [st:0.100 sec] -> b1 として [st:0.033 sec で] 出力 　b3 [st:0.133 sec] -> ここで B2 を [st:0.066 sec で] 出力 　P8 [st:0.166 sec] -> b3 を [st:0.100 sec で] 出力 　…途中略… 　EoS 通知 -> バッファ分を順次出力 現状の ffdshow では何故か P4/B2 のデコード時にも絵をレンダラーに渡しているので 再生時にズレが発生してしまいますが、上記の処理であれば問題は出ません。 88 名前： ◆47o/marumo mailto:sage [2007/12/16(日) 07:04:18 ID:R54hvxBE] MP4 での CTS/DTS ではどうなるかですが、DirectShow ではそもそも表示時間しか 渡すことができないので 　I0 [st:0.066 sec] -> I0 として [st:0.066 sec で] 出力 　P4 [st:0.200 sec] -> デコードだけしてまだ出力しない 　B2 [st:0.133 sec] -> デコードだけでまだ出力しない 　b1 [st:0.100 sec] -> b1 として [st:0.100 sec で] 出力 　b3 [st:0.166 sec] -> ここで B2 を [st:0.133 sec で] 出力 　P8 [st:0.333 sec] -> b3 を [st:0.166 sec で] 出力 　…途中略… 　EoS 通知 -> バッファ分を順次出力 という処理になっているはずです。 # stts が 1000/30 で単調増加で、ctts で I/P には 2 フレーム分の遅延が、 # 参照 B には 1 フレーム分の遅延が追加、非参照 B (小文字の b) は遅延 0 # という状況を想定 こちらでは、そのフレームに付加されていたタイムスタンプをデコーダが管理して そのフレームを下流 (レンダラー) に渡す際に正しく付与するという形になります。 89 名前： ◆47o/marumo mailto:sage [2007/12/16(日) 07:12:16 ID:R54hvxBE] 正直、最初に書いた側の方が実装は楽なんじゃないかなと思うことがあります # ピクチャタイプをフィルタが意識せずに済み、デコーダライブラリがタイム # スタンプをサポートしていなくても容易に実現できる 以上は DirectShow での再生時しか考えていないので編集時には問題がでます。 現状 AVI を編集する際には VFW CODEC を使うしかない (VFW を捨てるならば AVI のメリットの大半がなくなる) のでこれは回避不能ですね。 編集時に正しいフレームを表示できない AVI に意味があるのかと聞かれると、 スプリッターが標準でインストールされてるという利点ぐらいしか残されて ないんですよね。 90 名前： ◆47o/marumo mailto:sage [2007/12/16(日) 07:25:25 ID:R54hvxBE] あと MakKi さん提唱の I0 -> I0出力 b1 -> バッファ,出力無し B2 -> バッファ b3 -> バッファ P4 -> b1出力、以降順にB2,b3,P4を出力 ですが、この順序での入力は CODEC 側が対応しない (H.264/AVC の規格からは 壊れたストリームとして扱われてしまう) ので無理だと思いますよ。 91 名前： ◆47o/marumo mailto:sage [2007/12/16(日) 08:40:52 ID:R54hvxBE] コンテナスレなので、一応コンテナの話もしておくと、個人的には MP4 はあまり 好きじゃない。 ・stbl 関連のグダグダっぷりが醜すぎる 　stsc,stsz,stz2,stco,co64,stss あたりを眺めてみると絶望してこない？ ・moov, moof で何でまったく別の box 構成になってるんだ 　まー moof 使ってるのは 3g2 ぐらいだから普通の人は気にせずに済むけど ・なんで mdat にヘッダ入れちゃいけないんだ 　新しく対応フォーマット増やすたびに stsd を拡張して、標準のヘッダを 　descriptor に変換したり、CODEC の出力からヘッダを落としてやるコード 　書いたりしなきゃいけないじゃないか 好きじゃない理由はこんな感じ。 ttp://standards.iso.org/ittf/PubliclyAvailableStandards/index.html から ttp://standards.iso.org/ittf/PubliclyAvailableStandards/c041828_ISO_IEC_14496-12_2005(E).zip で規格書を無料で読めるので、眺めてみると同意してもらえるんじゃないかと思う。 92 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:11:02 ID:/YCnmG+P] >>87 以降 まるも氏までこられるとは。 私がparserの話を出したのは、MakKi氏のデコード方法がストリームデータを一旦蓄積するデコードモデルだったので、 h264 parser辺りにその仕事を割り振る感覚で出しました。 まるもさんはDirectShow前提のモデルで話しているのかな。 たとえば>>87の処理では、デコーダがレンダラーのFIFOで利用すべきタイムスタンプを設定したときに、その時刻は 現実世界では既に経過してしまっている、という矛盾が発生するのではないですか？ 現状、DirectShowのレンダラーはがんばってその時間に近づけようとしてくれるので、この場合は再生直後が早送り になってしまうはずなんですよね。 >>88 のMP4においては、MP4 Splitterの実装を見てみないと正確に書けないところがありますが、MP4のCTS/DTSの 仕組みを考慮すると、Splitterは指示された「時刻」に該当するCTSのサンプルを見つけ、そのCTS以前に存在する IDRフレームまで遡り、サンプルの格納順にDTSが「時刻」になるまで取得したサンプルを、CTSの表示時刻をつけ てデコーダに送っているはずっと…　あとは連続した再生用に直近で取得したサンプルの位置を保存して無駄なFetch を回避している感じかな。 edtsとか無視しているんで、こんなところじゃないですかね。 実際、この動作を狙って作られたのがtc2mp4ModやDTSRepairであり、それで作成されたMP4はまさにそのように動い ているので。 エンコにかける青春スレも最近の記事は読ませてもらいましたが、そこであがっていた100カウントするMP4がこれで したね。まだ残っていますので、ご覧になってみては？ 93 名前： ◆47o/marumo mailto:sage [2007/12/16(日) 14:46:05 ID:R54hvxBE] >>92 もしかして seraphy さんでしょうか？ 私も MP4 Splitter のソースを詳細に追ったわけではないのですけど、DirectShow で パーサフィルタを作る場合は、基本的に垂れ流しモデル (レンダラーでブロック されることを期待して、パーサ段階でのタイミング調整は行わない) を採用します。 www.marumo.ne.jp/db2005_6.htm#23 で書いたような動作ですね。(勿論、パーサでタイミング調整を行う邪悪なフィルタ セットも世の中には存在していて、そーゆーのに出くわすと絶望してあんな愚痴を 延々 6/10 〜 6/26 まで書いたりもするのですけど) 垂れ流しモデルを採用している場合であれば、 > デコーダがレンダラーのFIFOで利用すべきタイムスタンプを設定したときに、その時刻は > 現実世界では既に経過してしまっている、という矛盾が発生するのではないですか？ という現象は、デコード処理に CPU 100% を使い切ってしまい、処理が間に合わなく なる時にしか発生しません (シーク後の再生直後とかには発生しがちになるかもしれ ませんが、その対策は I0 の出力を B2 入力時にずらすことで可能になります) 94 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:48:15 ID:/YCnmG+P] >>92 あ、上でピラミッドなサンプルだったので、AVCを意識してIDRフレームって書きましたが、まぁ、RAPということで。 >>91 コンテナ談義であれば、MP4はダメダメだと私も思います。 大体、対応ソフトを書くとしてどこまで実装者に苦労させるんじゃボケってくらい… 結局、全てのboxを考慮して実装できない現状が、互換性の低下につながっているわけですし。 （かくいう私もbox限定なコードしか書いたことないですし。規格書は斜め読みしかしてないので、 ぼちぼち本腰いれていかないとおまんま食えないのですけどね･･･） それに輪をかけて、ストリームの制限があるので携帯機界隈は混沌としています。 ただ、実装者が苦労すれば、利用者はAVIよりも気軽に使えるようになるんじゃないかなという可能性はありますけどね。 何年後かは置いといて… AVIはVfWがあるおかげで実装者は楽できますが、反面VfWの制限を受けるので色々と利用時にしがらみが出てくると。 それじゃぁがんばってMuxer作りますかといえば、互換性を下げちゃいますしなんともかんとも… つまるところ、まるもさんが新コンテナを提唱すればいいとおもうのですよっ！（丸投げ ってはじまったMKVが現状あれなので、普通に乗り気にならないですよねぇ （まるもさんの記事はためになるので読ませてもらってます。リレーブログの方は世間的に取り上げられてないのでもっ たいない〜と思うその一です。） 95 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/16(日) 15:58:29 ID:/YCnmG+P] >>94 書き込む前にリロードしろよ、俺！　あと書き込んだ後も見ろよorz >>93 seraphy氏ではないですよ。かといってVFR_maniac氏ともちがいます。（というか畏れ多いです。） 私自身は仕事上でこういうものに触れるだけで、ソフトの公開とかはやっていないです。 とても仕事の傍ら「同じ事で」頭を悩ますのは耐えられないので… そういうこともあって、同業界でソフト公開・サポートまでされている方々はまさに尊敬しているわけです。 別に噛み付いているわけではないのですよ。←ここ重要 で、Splitterの話に関しては、上で書いている両氏のソースとかから考え方を抽出しただけです。 私はGabest（だったかな？）のSplitterを使っていて、nhmlとかでDTS/CTSをいじくりまわしていたときに上のロジックに 行き着いただけですが、かといってそれほど多くを実験したわけでもないですけど。 まぁ、DTSの刻みを極小にしてみて、再生実験してみればある程度はわかるかもしれません。 （その前にソース嫁と言われそうですが。） AVI Splitterは、垂れ流しモデルということなんですね。 でも、デコーダ側でFPSを元に1フレームIN：1フレームOUT基準でタイムスタンプをつけてしまうから、初期ディレイが 生まれるというわけですか。ffdshowの方をいじれば、AVIでもピラミッドを利用して遅延を発生させずにすむと。 バッファが遅延分のデータを格納できるまで十分に大きい必要はありますが。 ただ、上のモデルではランダムシークに弱くなってしまうので、GOP（とあえて使いますが）の長いストリームには俄然 不利になりますよね。で、結局各フィルタがタイムスタンプで制御しているんだろうと思っていました。 単にマシンパワーがあがって気にならなくなっただけなんですかね。 96 名前： ◆MakKi3ZtD. mailto:sage やっぱり本職の人たちはすごいや… [2007/12/16(日) 16:25:02 ID:Sol8haFf] >>84 編集乙です。なぜかエネルギー使うんですよね。 >>84,90,92 デコーダには先にPを渡さないといけなかったのですね。その辺の仕様を知りませんでした。 H.264の規格くらいはちゃんと勉強しないとだめですね。申し訳ない。 >>85 ストリームの種類を問わない方法として、こんなの考えてみました。 mksoft.hp.infoseek.co.jp/doc/vbrinavi.html#3.2 ただ、これは本来AVIで使えないはずのVFRになぜかなってしまっているという・・・ >>87 そのタイムスタンプを調節するデコーダは、正しいタイムスタンプをつけるコンテナには使えないですよね。 やはりAVI専用の処理が必要になってしまうと。 DirectShowの場合GUIDで見分けるだけでしょうけど。 やっぱり問題はVCMで編集すると、再生(DirectShow)で表示が食い違う点ですか。 読み出しタイミングの調整の話ですが、中間のフィルタ(含デコーダ)が費やす時間が不定な以上、 最終的な時間調節はレンダラしか出来ないと思います。 そうするとどのようなモデル(Dshowのようなパーサ駆動Push型,レンダラ駆動のPull型 他)であれ、 パーサは可能な限り先行して読み出しを行なわなければならない、となりませんか？ もしそうなら、読み出し時間の指定ってほとんど不要じゃないかなと。 もちろんヒントがあった方が効率は良いでしょうが。 97 名前： ◆MakKi3ZtD. mailto:sage 門外漢はついていくのが精一杯ですよ。。。 [2007/12/16(日) 16:25:33 ID:Sol8haFf] Wikipediaには、AVIとVFWやDirectShowとの関係を簡単に説明した項目も加えないといけないかもしれませんね。別記事ではなく。 利点、欠点を語る上で不可避なようですし。 あとBフレームって記述もどうしましょうか。双方向参照フレーム？ですか？ AVIの柔軟性は、勝手にFourCCやFormatTagを定義するだけで、パーサの変更無しに どんなフォーマットでもとりあえず格納できてしまうことですかね。 昔VorbisACMの吐き出すデータ眺めて妄想したのは、MKVやMP4をコンテナごと格納してしまえばいいじゃん、とか。 やっぱりAVI最強！ >つまるところ、まるもさんが新コンテナを提唱すればいいとおもうのですよっ！（丸投げ ｿﾚﾀﾞ! 98 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:45:41 ID:ijMXhtYd] まるもコンテナﾏﾀﾞｰ?　（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 99 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:22:09 ID:/YCnmG+P] >>96 今までの話から、モデルの違いが大きいとためかなと感じています。 クロックジェネレータ方式（という名前があるわけでなく、結構ハードよりな方式なのでこう名づけてみました。） のようなモデルでは、時間を制御するジェネレータが、16ms間隔などで定期的にparser、decoder、renderを順に呼び出します。 parserは、指定された時間に色をつけてINバッファに必要なデータを読み込みます。 decoderは、INバッファにデータがあればデコードして、必要な分だけOUTバッファに戻します。 renderは、OUTバッファにデータがあれば、指定された時間以前のデータで直近を1枚表示します。 ざっくりとはこんな感じで、各バッファ上限をハードの性能で決めて、溢れれば落とします。 （INバッファは理論上あるだけで実際にバッファという使い方はしませんが。） パーサ駆動なのですが、先読みは「色」分しかおこないません。先読みしなくても問題ありません。 それは、中間のデコーダが与える処理遅延を一定のαとして、映像全体をα分遅らせてしまえばいいという発想だからですけど。 この方式では、結果的にparserに動画の表示タイミングの制御が委ねられていることになります。 あと、よほどのケースを除いて、αはジェネレータの間隔よりも十分小さい値になります。 > ストリームの種類を問わない方法として、こんなの考えてみました。 おお、なんだか面白そうですね。ちょっとじっくり読んでみます。 100 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/17(月) 01:56:26 ID:0CjNVfGy] AVI3.0ﾏﾀﾞｰ?　（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 101 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/17(月) 03:32:45 ID:wgWSdXTU] まるもコンテナﾏﾀﾞｰ?　（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 102 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/17(月) 03:37:23 ID:N96r8dbp] Matroskaがなかなか流行らないのは、やはり企業のサポートが無いからなのか。 103 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/17(月) 03:45:08 ID:wgWSdXTU] Marumoska 104 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/17(月) 03:48:56 ID:29XtERAO] >>102 タイムコード制御してても簡単に編集できるGUIツールだせば一気に流行るんでないかい？ 対応コーデック多すぎて無理だろうけど。 105 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/18(火) 21:47:58 ID:d9CTv4jQ] MOVに１票 106 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/21(金) 18:30:35 ID:o1yK9Epa] マトリョーシカ 107 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:45:09 ID:w68b2pEd] マルモーシカ 108 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:46:48 ID:JHSDTI/N] MP5 109 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/22(土) 00:25:37 ID:uN9Ip346] Uzi 110 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/22(土) 14:29:49 ID:iOuxnLK+] .exe 111 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:03:32 ID:aVlQdf2O] まるもっすか (*.omo) 112 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:07:43 ID:e+l+uV6s] コンテナ名：Marumoska 読みかた：マルモーシカ ロゴ：○もって書いてある鹿 拡張子 Marumoska Video：*.mrv Marumoska Audio：*.mra 113 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:29:31 ID:aVlQdf2O] (*.omo)< 拡張子omoは脚下でska? 114 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/25(火) 23:37:16 ID:aMYV038Q] うわああああああああああああああああああああ・・・・・・ 115 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/26(水) 18:33:05 ID:7ORJ9jtU] これからはTSだろうな。 116 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/30(日) 17:27:47 ID:XsEl2Y80] .sex 117 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/30(日) 20:13:20 ID:7udmbpOK] .omoいいなあｗ 118 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/30(日) 21:45:04 ID:bh/COXJA] matroskaウンコンテナ 119 名前：名無しさん＠編集中 [2008/01/03(木) 21:27:33 ID:7Q7QnOOJ] エロ動画はOGM 120 名前：名無しさん＠編集中 [2008/01/13(日) 01:21:01 ID:5KHeiTlc] * AVIといえば新種。 * 使用法の歴史にはAVIの影が見え隠れしている。 * AVIは、divxと無料の関係について何か知っているようだ。 * AVIは、flvの世界ではそこそこ名の通った人物である。 * 酩酊したAVIは「圧縮…、共有…」とつぶやいていた。 * AVIはコーデックなしでは生きていけない。 * AVIの謎をとく鍵、それは変換、フォト蔵、mov、ダウンロード、dvd。 * AVIは、ピクセル数について何かを掴んでいるいるらしい。 * 日本語版について一言あるらしい。 * AVIは、格納方法について聞いて回っていた。 * 写真共有サイトについて調べると、必ずAVIに行き当たる。 121 名前：名無しさん＠編集中 [2008/01/13(日) 22:59:31 ID:tFVPtni2] AVIはウンコンテナ 122 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:23:46 ID:KdXIsgOQ] うん、コンテナだね。 123 名前：名無しさん＠編集中 [2008/01/18(金) 14:24:00 ID:N+u9hR3D] カスバル 124 名前：名無しさん＠編集中 [2008/01/23(水) 00:23:15 ID:xZXP4iJR] 90万のソフトってなんだよ 125 名前：フォーチュン・クッキー [2008/01/26(土) 02:45:35 ID:HVVmQ2qG] age 126 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/31(木) 14:55:57 ID:5Ri+TQvB] MP4に移行しようとしてるのですが、PS3等で見るにはH264＋AACエンコじゃないとまずいんですか？ 今までXvid＋mp3でやってたので、見られるならそのままで楽なのですが・・・ 127 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/01(金) 10:31:50 ID:xfurvXfc] この前友達がPS3買ったからためしにMP4の動画再生しようとしたけど駄目だったな AAC設定がまずかったのかな 128 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/01(金) 12:04:07 ID:JdKIUP5G] 最新ファームならH.264（Level4.2まで）、DivX、XviD、wmv9（advanced profileを除く）をPS3で再生できる 129 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/09(土) 17:24:44 ID:OiIjydjC] movに１票 130 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/09(土) 20:25:07 ID:QV8ohO2N] PS3等のブルレイ再生機器はVC1に対応してるはずだから、 VC1のオーサリングツールが出たら乗り換える。 131 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/10(日) 08:44:25 ID:dxMXZJJ5] つまりts最強と 132 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/21(木) 18:33:24 ID:ZS3tQJ70] m2ts 133 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/22(金) 09:27:30 ID:sWVeoRIL] (Theora+Vorbis).oggに期待 134 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/23(土) 17:14:51 ID:9BPXPXW+] oggは糞 135 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/23(土) 22:32:09 ID:yXNnhMzm] いまさらoggとは 136 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/25(月) 23:25:30 ID:sGK2cnRR] つーか、Theoraがｸｿ 137 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/29(金) 18:30:25 ID:MsW4yhuc] moov 138 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:15:27 ID:X0fV8BqA] うちじゃ未だにAVIが健在 139 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:04:23 ID:QmR1bf9Z] 同じAVIでもH.264はエンコ時間かかりすぎ。 140 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:23:42 ID:kVoLYA9C] 俺はまだXvidのAVIが健在 141 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:23:51 ID:bT4DIvog] 今となっては正直AVIは可逆圧縮を使って編集する途中のコンテナにしかならない。 142 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:10:42 ID:eWZo+NVj] Bフレームを使わない規格ならVfW+AVIでも特に大きな問題は無い。 143 名前：名無しさん＠編集中 [2008/03/08(土) 06:55:51 ID:U/ANigwf] ニコニコで採用されてmp4大躍進 144 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/09(日) 04:54:27 ID:5DBqt/OF] ニコニコは赤字だというけど、MP4のライセンス料は払えるのか 145 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:10:12 ID:LIU8GAka] flvだから関係なくね？ 146 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:58:37 ID:G0qsHk+R] flvにH.264は格納できないよ。 147 名前：名無しさん＠編集中 [2008/03/10(月) 17:11:57 ID:b3uRHEUl] AVI3.0はまだか？ 148 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/10(月) 17:16:36 ID:fxWKUKxB] 結局Microsoftのサポートが無いOpenDMLは互換性が今ひとつだったし、もう無いだろう。 149 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:17:45 ID:dQvQdIfc] MP4配信のライセンス料って、2010年まではタダじゃなかったっけ？ それに上限100万ドル/年だろ？ 仮にも1部上場企業のドワンゴが払えない額じゃないと思うけど 150 名前：名無しさん＠編集中 [2008/03/31(月) 20:27:27 ID:odimdIFB] すいません、コーデックWMVでコンテナMOVのファイルを Winで再生するには何を入れれば良いのでしょうか？ 151 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/31(月) 21:29:02 ID:byVcSBaz] ASF以外に入ったWMVは互換性が低くて使いにくいね。 152 名前：名無しさん＠編集中 [2008/04/01(火) 14:44:21 ID:UgenVgIE] mp4以外は過去の遺物 153 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/04/01(火) 15:41:16 ID:E8JO5Pd1] どうやらmp4で落ち着いたのか？ 映像Mpeg2と音声LPCMでチャプターつけて保存しようかと 考えてる俺はコンテナmp4で救われるんだろうか… mkvとかも考えたがPC以外で再生できる環境がほとんどないみたいだし。 mp4形式なら対応できる再生機器も増えてきてるしチャプターも使えそう なのでこれでいこうかと思っているのだが。 (チャプターをPCでどうやったらつけられるのかまだわかってはいないんだが…) 154 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/04/06(日) 03:58:23 ID:M6VYSOY6] 結局動画のコンテナもAppleが制するのか... 10年前からは想像もつかん 155 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/04/06(日) 07:17:33 ID:B9cQPPqy] >>154 156 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/04/06(日) 14:27:00 ID:d0DD+2oO] MP4がISOで標準化されていなかったら、Apple以外の誰も使わなかったと思う。 157 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/04/06(日) 17:05:22 ID:1BvbAvuV] つーか元祖のはずなのに、appleがmp4についていけてない 158 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/04/06(日) 21:19:41 ID:gRzlQHx+] appleらしいな 159 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/04/07(月) 13:09:26 ID:yooCWwYN] 素晴らしいパイオニア精神ｗ 160 名前：名無しさん＠編集中 [2008/04/13(日) 20:15:06 ID:KhqLeOyG] コゲどんぼ 161 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:26:18 ID:WTeErhtP] MOVとか消滅すればいいのに。 162 名前：名無しさん＠編集中 [2008/04/14(月) 02:05:20 ID:hwgL9THJ] >>150は再生無理？ 163 名前：名無しさん＠編集中 [2008/05/10(土) 17:42:09 ID:doUXSrpA] Oggはくそ 164 名前：名無しさん＠編集中 [2008/05/18(日) 13:49:29 ID:4BtVZsoa] MOV 165 名前：名無しさん＠編集中 [2008/05/23(金) 15:35:28 ID:+b5Q55pz] MKVとMP4 166 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/05/24(土) 17:18:48 ID:aHgmr8Ce] Yambで字幕付きMP4(H264+AAC+Vobsub)を作成したつもりなんだけど 見事に字幕の再生はできなかった・・　MP4じゃ無理ですか？ MKVのほうが無難なのかな・・ 167 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/05/24(土) 17:23:17 ID:si+3EZcc] MP4の字幕にはttextに変換できるsrtを使った方が無難。 168 名前：名無しさん＠編集中 [2008/06/01(日) 13:18:08 ID:LwJDtxsl] ASF 169 名前：名無しさん＠編集中 [2008/06/07(土) 16:51:12 ID:7IWqrHcF] 後部座席のシートベルト着用していますか？ 170 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/06/12(木) 22:20:32 ID:/VU+zwvw] PCを買い換えたらMP4ファイルの再生がGOMでは音が出ず、MPCでは映像・音声共に出ないんですが 解決方法知ってる方いませんか？ 171 名前：名無しさん＠編集中 [2008/06/12(木) 22:58:27 ID:DP16pHhm] そのMP4ファイルが壊れてるんだろ 172 名前：170 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:45:41 ID:/VU+zwvw] >>171 いえ、今まで見れてたので・・・それに全てのMP4ファイルが一斉に壊れるともかんがえられませんしMPlayerではきちんと再生されます。 173 名前：170 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:54:46 ID:/VU+zwvw] すいません自己解決しました 174 名前：名無しさん＠編集中 [2008/06/26(木) 19:43:54 ID:cDIDDeLt] DivX7はMKVをコンテナとする模様 forum.doom9.org/showthread.php?t=138607 175 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:00:50 ID:30fYgfFZ] 正直、AVI以外いらん。 176 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:35:21 ID:Eu+Lpr9L] まぁWindowsで使うならaviとmp4があれば事足りるからな 177 名前：名無しさん＠編集中 [2008/07/07(月) 17:48:27 ID:fC8j0OJ8] QT MOV MOOV 178 名前：名無しさん＠編集中 [2008/07/23(水) 02:34:18 ID:Gl/g5l5Q] ぽーにょぽーにょぽにょ 179 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/06(水) 13:07:55 ID:RqVnXfEI] トップバリュ 180 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/13(水) 20:12:45 ID:aNNgLW4m] asf 181 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/18(月) 17:24:29 ID:tEHFNhSv] A\i 182 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/18(月) 17:43:46 ID:ONyrZ5a4] JR貨物 183 名前：名無しさん＠編集中 [2008/08/20(水) 16:33:17 ID:GjiGmi/4] OGM 184 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:58:22 ID:byg2SZOv] MP4とMOVは実質ほとんど同じ。 ていうか，ffmpegあたりはあまり厳密に区別していないような気がする。 185 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:05:13 ID:vIoGy7k9] しかし何と言ってもISOのお墨付きがあるのは大きい。 186 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/08/27(水) 13:20:41 ID:ZsM8Hzfv] 誰も見向きもしなくなったつうかガン無視されてるISOシリーズもあるけどね… 187 名前：名無しさん＠編集中 [2008/09/07(日) 16:42:45 ID:OQV8L9CW] AVI2.0 188 名前：名無しさん＠編集中 [2008/09/08(月) 15:54:30 ID:vnY8tgxs] x264をaviに入れるのやめろよ changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1219646415/ 189 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/09/11(木) 21:53:46 ID:jN9mUyrB] >>166 自分もMP4Boxで-add ***.idxが出来なかった。 ネットでも似たような相談は散見するけど 原因も解決策も見あたらない。 残念ながらMP4は使えないコンテナということで H.264+AAC+(IDX+SUB)のMKVをメインにしてる。 190 名前：名無しさん＠編集中 [2008/09/15(月) 11:02:49 ID:IxmYC8Sl] avi 191 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/09/15(月) 11:24:45 ID:MCwU1/uz] VobSub等字幕を入れたいのなら、Matroskaが一番良い。 MP4にもSubRipから変換できるTimeTextがあるけど。 192 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/09/15(月) 12:31:15 ID:uGsHQmGY] mp4にidx入れるのってneroが独自でやってるだけでしょ。 193 名前：名無しさん＠編集中 [2008/09/29(月) 14:29:18 ID:8X+++W75] moov 194 名前：名無しさん＠編集中 [2008/09/30(火) 03:30:09 ID:iD7AIYIh] mp4が若干はやりなんだろうけど 結局mkvと同じで主流にはならない気がする ａｖｉがcmカットとか一番扱いやすい 195 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:39:13 ID:vai/Pc3E] aviとかmp4にする前にカットするだろ普通。 196 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/09/30(火) 07:00:29 ID:GmT2osPE] mp4boxやカット等はできるけど、intra-onlyの編集用の規格で無い限り、 エンコードした後でするのは非常に効率が悪い。 197 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/09/30(火) 13:20:36 ID:MYbmNRdb] コンテナとコーデックの区別も出来ない厨は来るなよ 198 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/09/30(火) 13:21:15 ID:MYbmNRdb] それと規格と実装の区別も出来てない馬鹿も来るな 199 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/09/30(火) 17:35:56 ID:iD7AIYIh] ネットで流れている動画がaviとmp4両方あったら ほとんどの奴がaviのほうを落とす １０：１ぐらいの比率だ mp4は正直人気がないよ 200 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/09/30(火) 19:11:18 ID:MYbmNRdb] >>199 嘘つきも来るな 201 名前：名無しさん＠編集中 [2008/09/30(火) 19:32:31 ID:aAEVK9Ex] ID:MYbmNRdb 202 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/01(水) 07:03:08 ID:C/a5WDjk] 人気の有無より自分のポリシー 203 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/05(日) 05:27:27 ID:YgCYc8n1] 10:1かよ まぁいいけど11人に一人ってのも中途半端じゃね 204 名前：名無しさん＠編集中 [2008/10/11(土) 21:29:58 ID:7hqYtvPX] mkv 205 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:25:07 ID:d9jhk7XF] mp4使いにくすぎ オタがマンセーする規格にロクな物なし 206 名前：名無しさん＠編集中 [2008/10/15(水) 17:28:09 ID:jxkv6STR] 動画はmov形式に統一すべし 207 名前：名無しさん＠編集中 [2008/10/23(木) 15:17:25 ID:TdzJUtyU] rmvb 208 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/24(金) 16:07:47 ID:acsYgg17] まぁどちらにしろ将来はmp4と決まっているがな。 209 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:41:55 ID:UsV0lysJ] またまたご冗談を 210 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/25(土) 14:06:11 ID:ve/xIuL9] 俺、この戦争が終わったらmp4と結婚するんだ！ 211 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:01:21 ID:pAzguWHK] 詳しくない人でも再生できる環境を考えると、現状WMVなんだよなぁ。 制限多いけど我慢だわ。 MP4ならMSが正式サポートしてくれる可能性があるんだろうか。 それともASFを拡張してしまうのだろうか。 212 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:33:12 ID:UsV0lysJ] >>211 詳しくないのでWMVを再生できません。ええ、MacとUbuntu使ってます。 なーんつってな MP4がISO標準な手前、サポートされる可能性は高そうだけどな。 213 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:20:05 ID:vLeXyBE5] 中国はrmvbが標準なの 214 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:25:39 ID:Y4fKsyCt] 素人が扱えるmp4->mkvコンテナコンバータってないですか？ 215 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:27:16 ID:4708S+Ob] 素人を免罪符にするような人向けのはありません。 216 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:55:59 ID:MbUoWtUx] >>214 mkvmergeのGUIがあるだろ 217 名前：名無しさん＠編集中 [2008/11/03(月) 22:02:42 ID:lDEQFCUg] 世間に最も広まったものが最強 218 名前：名無しさん＠編集中 [2008/11/03(月) 22:08:17 ID:EjpEtDhI] >>217 WMVですね、わかります。 219 名前：名無しさん＠編集中 [2008/11/08(土) 12:51:26 ID:CvEjr0Cq] moov 220 名前：名無しさん＠編集中 [2008/11/08(土) 15:23:10 ID:7SHiFtNT] DivX 7 Playback Preview labs.divx.com/node/7405 DivX Player 7.0 Beta 1 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! H.264 video + AAC audio + MKV container format 221 名前：名無しさん＠編集中 [2008/11/08(土) 16:25:08 ID:DtVochR7] DivXは破滅の道へと進むのか 222 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:42:03 ID:I8IHkTV/] >* The Direct3D renderer is compatible with a wider range of video cards and has improved performance > when video is rendered on a secondary display (except where the video area crosses a display boundary). > The Direct3D renderer became the default in DivX Player 6.8.1 for systems supporting DirectX 9 with Pixel Shader 2. スレチになるが、ここが気になるな 223 名前：名無しさん＠編集中 [2008/11/25(火) 16:09:06 ID:F/cMNZ/J] MOV 224 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/11/25(火) 17:40:14 ID:DpzpkZmf] まぁ、MP4だよね 225 名前：名無しさん＠編集中 [2008/12/12(金) 18:39:05 ID:lszBTX9n] MOV 226 名前：名無しさん＠編集中 [2008/12/14(日) 22:40:10 ID:EgbUuXY5] MKVが一番使い勝手と映像が良いと思うよ。あとは対応機種だけ。 Divxは金儲け考えすぎ。 227 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:38:08 ID:HYTKtlWp] MKVが使い勝手が良いというのは同意するが、映像が良いとは釣りですか。 228 名前：名無しさん＠編集中 [2008/12/21(日) 20:04:56 ID:Xl20U7xY] MOV 229 名前：名無しさん＠編集中 [2008/12/22(月) 22:49:56 ID:vG0O5ap6] MKVに字幕追加すると、時間が狂うんだよな。 なんだ今のところMP4を使ってる 230 名前：名無しさん＠編集中 [2009/01/16(金) 23:40:01 ID:iN4xR82P] 保守 231 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/01/17(土) 02:02:44 ID:NiDJ95kI] subは狂わないけど??? srcは狂うとか、そういうこと??? 232 名前：名無しさん＠編集中 [2009/01/23(金) 19:18:08 ID:8aNB3AF5] 　　 mp4もmkvも、一部のマニアが崇めているだけで、絶対に普及しない 今も現にしていない aviなら、ウインドウズがある限り、大丈夫！ ffdshow入れとけば読み込めない動画もない avi最高 233 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/01/23(金) 19:23:06 ID:x78QfoLq] Microsoftに忠誠を誓うなら、放置されて久しいAVIよりも、ASFにしておけ。 234 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:38:23 ID:sQ9XnLqq] ASFはAC3がぶっこめるなら、がんばって使い続けたんだけどな。 235 名前：名無しさん＠編集中 [2009/01/23(金) 23:12:40 ID:g/NSMN55] >>234 m2tsにVC1とAC3入れちゃえばいいじゃん。 そのままブルレイいけるし。 236 名前：名無しさん＠編集中 [2009/01/23(金) 23:17:22 ID:Yj5FRDWS] >>235 そのVC-1とAC3でm2tsとしてmuxする方法がわからないんですよorz ちなみに私は>>234ではありません。 もしご存知なら教えていただけませんか？？ この話を別にするなら、私は汎用性や利便性の高いAVIが好きです。 237 名前：234 mailto:sage [2009/01/24(土) 00:09:24 ID:UKbyNjdc] >>235 それASF関係無いし。 238 名前：名無しさん＠編集中 [2009/01/24(土) 13:41:16 ID:cPXH4br6] >>236 ASF2VC1を使い、ASFから.vc1を取り出す。 tsMuxeRで、.vc1と.ac3をm2tsへ入れるか、createBlue-ray。 239 名前：名無しさん＠編集中 [2009/01/27(火) 12:35:20 ID:Yc6xoJXN] mp4、mkv、これからのコンテナはどっちが主流に？ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895222/ 240 名前：名無しさん＠編集中 [2009/01/31(土) 04:37:45 ID:RdkJMBoy] AC3なんて面倒なものは全部wavに変換すりゃいいだけのことだ。 241 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/01/31(土) 18:10:33 ID:exF574vi] 再圧縮したら音が劣化するだけだけど…。 AC3はそのままmuxしたほうがいいでしょう。 mp3でもmkvでも、AC3はmuxできるよ。 242 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/01/31(土) 18:11:14 ID:exF574vi] × mp3 ○ mp4 243 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/01/31(土) 19:12:09 ID:aw0aa52f] AC3をWAVにするのは確かにエンコードだが 劣化はしないぜｗ 244 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/01/31(土) 21:49:27 ID:BQVhZ2bd] しくじってADPCMで変換すると、劣化しちゃうぜ！！ 245 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/01/31(土) 21:56:51 ID:+CXZW91D] >>243 WAVにするものエンコードなのかな。 デコードじゃない？　ま、どうでも良いか。 246 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/01/31(土) 22:26:22 ID:2ny10CMa] PCMとADPCMを間違えることなんてあるのかw 247 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/01(日) 02:28:11 ID:jKtuiVIE] >>241です。 WAVをさらに別の非可逆フォーマットに再変換すると、というつもりでした。 まさかWAVのまま保存するとも思えなかったので…。 248 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/01(日) 05:15:14 ID:eDn4czFH] >>241=247 >mp3でもmkvでも、AC3はmuxできるよ。 AC3がまともに再生できるスプリッタを教えて下さい。 249 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/01(日) 06:02:33 ID:vGaUOeca] 何でデコーダじゃなくてスプリッタなんだろ…。 250 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/01(日) 06:09:08 ID:GKupXsVG] ffdshow + Haali Media SplitterでMKVに入ったAC3は問題なく再生できる。 251 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/01(日) 06:09:39 ID:Wz36gNkg] mp4 in ac3 に対応してるsplitterがあんま無いからだろ。 前あったやつMPCHCの内部splitterに取り入れられてから公開停止に なっちゃったから現状MPCHCとかKMとかPlayer独自に持ってるsplitter で対応してるの以外だとダメなんじゃないかな？ 252 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/01(日) 06:51:48 ID:vGaUOeca] mp4 in ac3はそりゃ無理だろ。 253 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/01(日) 07:52:42 ID:l7RXblW0] AC3なんて面倒なもの流行らないから。 mp3が標準。 254 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/01(日) 09:09:03 ID:jKtuiVIE] >>248 mkvならMatroskaSplitter + AC3Filterですかね。 mp4なら>>251さんが書いているように公開停止になったMP4Splitter 1.1867 + AC3Filterかな。 なければMPCHCの内蔵でもいいでしょうし、Haaliやffdshowでもいいんじゃないかと。 公開停止で苦労して探さなくてはならないmp4より、デフォルトで対応しているmkvのほうが扱いやすいです。 255 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:49:03 ID:eDn4czFH] 寝ぼけて書いたみたいですみません。 聞きたかった事はずばり>>251のおっしゃる通り。MP4 in AC3です。 しかも再生ならいくらでもデコーダがあるんだから、AC3が扱えるMP4のスプリッタは？と聞くべきでした。 公開停止になった物の存在は知ってたんだけど、>>241を見て勝手に 一般的に再生する方法あるのかな、と勘違いしてしまった次第。 256 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:13:43 ID:+iduitV6] >>255 MPCHCの個別のFilterを導入すればいいんじゃないのかな。 ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=170561&package_id=264678&release_id=643770 257 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:36:33 ID:+iduitV6] 自分でStandalone Filter 1.2.908.0のmp4splitter試してみたけど、AC3を分離してくれないのね。 258 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:58:53 ID:KRcJVUBa] だからwav→mp3でいいだろ 259 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:19:27 ID:DNBipWmD] AC3→WAV→MP3だったら音が劣化するからねぇ。 元々がDVDとかのLPCMだったら、WAV→AACのほうがいいしねぇ。 260 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/04(水) 10:13:06 ID:PYDmTBoW] mp3否定とかw そんなに圧縮が嫌いならエンコードしなけりゃいいんだよ 261 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:19:11 ID:Ovw7Cg9E] >>260 ＞圧縮が嫌いならエンコードしなけりゃいいんだよ だからそういう話をしているんだがｗ 262 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:31:31 ID:iVIlpMJm] 同じ話を何度もループさせんなカス 263 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/05(木) 04:20:29 ID:/oYS0OL0] mp3の話は専用スレでやれ 264 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/05(木) 08:22:07 ID:cYtIxIwA] ほんとにMP4信者はこの板の癌だな 265 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/05(木) 11:01:00 ID:JRZQgnOy] そういや最近Doom9に 「GPACがむかつくから、x264の出力からmp4外そうよ どうせ、みんなmkvしかつかわねーだろ」 ってなスレがたっててワロタ 266 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 01:25:08 ID:Ovvy1Urf] どうしてGPACがむかつくっていう議論になったの? 267 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 03:16:34 ID:lfxo6riW] 互換性のない拡張子は駄目 avi一択 268 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 06:05:26 ID:mdfiO4dP] >>266 Remove mp4 functionality from x264.nl's x264 compiles forum.doom9.org/showthread.php?t=144741 GPACのmakeを試してみたら分かる。 269 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:23:26 ID:Ovvy1Urf] >>268 ありがとう。 なるほど。makeが通らないのか。 270 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:28:02 ID:iAUiIpap] 確かにあれのコンパイルは面倒くさすぎる 271 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:44:42 ID:VMY4cdfj] なんでバイナリ配布してくれないの？ 272 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:08:10 ID:mdfiO4dP] 多分、特許がややこしいからだろう。 273 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/07(土) 04:12:22 ID:XMOhnojW] mp3の例だけどmp4も概念は同じなので、この辺を読むとわかりやすいかも。 ttp://www.law.co.jp/okamura/copylaw/mp3.htm 274 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/07(土) 04:14:02 ID:XMOhnojW] ごめん。アンカ先を間違えました。 ttp://www.initialt.org/lame/patent.html 275 名前：名無しさん＠編集中 [2009/02/15(日) 15:44:25 ID:nztnNYiJ] タモリ 276 名前：名無しさん＠編集中 [2009/02/18(水) 16:22:58 ID:CqLs64EA] AVI以外は邪道 277 名前：名無しさん＠編集中 [2009/02/24(火) 04:10:19 ID:W5guMrUl] 海外の映画(x264)はほとんどMKVだよね DVDプレーヤーとかPS3で観る事を 考えてないんでしょうね、音声・字幕とか扱い自由だし mp4(x264)は日本のエンコアニメだけですね DVDプレーヤーとかPS3で観る事を 想定して支持されるってとこですかね 海外のAVIはXvidがほとんど とりあえず観れたらいいお手軽エンコ 日本のAVIはDivx信仰が多いお手軽エンコ 278 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/02/27(金) 04:30:06 ID:l6nVoPFn] 日本語でおｋ 279 名前：名無しさん＠編集中 [2009/03/12(木) 19:49:27 ID:7TQIknYs] OGMがいい 280 名前：名無しさん＠編集中 [2009/03/23(月) 21:50:08 ID:Y4R6rkTA] mov 281 名前：名無しさん＠編集中 [2009/04/02(木) 15:19:05 ID:mvlXkNAY] avi 282 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/04/10(金) 20:40:11 ID:RfttStfa] mkv 283 名前：名無しさん＠編集中 [2009/04/13(月) 00:23:18 ID:w+hf/pzR] moov 284 名前：SAYA.O mailto:sage [2009/04/14(火) 08:19:17 ID:gRdtdpYE] AVIとDVｰAVIの違いってなにかわかりますか？ 285 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/04/14(火) 10:48:04 ID:f/d+uq18] AVIはコンテナ DV-AVIはDVコーデックで圧縮した映像をAVIに入れたもの 286 名前：SAYA.O mailto:sage [2009/04/16(木) 20:27:50 ID:5XvQToQU] >>285あざす 287 名前：名無しさん＠編集中 [2009/05/01(金) 15:25:58 ID:cHfk335h] mkv 288 名前：名無しさん＠編集中 [2009/05/08(金) 19:40:55 ID:uum5d2k4] ogm 289 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:25:19 ID:aTDYovUB] 海外でも自分でエンコするようなやつの間ではmkvが人気だけど、 やっぱり大企業とかはmp4奨めたいみたいね Windows 7でもmp4はデフォでデコード、サムネ表示、エクスプローラからのタグ付けに対応してるけどmkvはどれもない x64だとサムネ表示さえできない ユーザーの間ではmkvが人気なんだからもう少し考えてほしい 290 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/09(土) 15:41:55 ID:aTDYovUB] > x64だとサムネ表示さえできない というのはhaaliのx64対応版入れてもサムネ表示できないということね 291 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/09(土) 15:56:56 ID:nPwrzrDJ] MP4が国際標準規格なんだからしかたないでしょ。 サムネの件も、7が正式に発売されれば、haali側が対応するかもしれないし。 292 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/09(土) 16:17:43 ID:OREL46JK] もうmp4でいいじゃない 293 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/11(月) 03:17:03 ID:OIPLOZrE] やっぱり(h.264+ac3)mp4は非公式な形式だけあってWMPじゃ音が出ない コーデックやスプリッタ入れてもいまのところ海外のフォーラムでも話題になってるように メリット値弄ってもWin7デフォのから変えられないので、WMPでの再生は無理 294 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/12(火) 20:28:46 ID:hn/Cm6q3] PS3で再生できれば問題ない 295 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/12(火) 22:27:29 ID:GTT14l4V] PS3持ってない俺は 296 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/13(水) 11:46:36 ID:LMyCZtFY] PS3使わないんだったらmkvで何の問題もない 297 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/14(木) 01:38:33 ID:pNNRM6LC] なんか新しいの来る eetimes.jp/article/23023/ 298 名前：名無しさん＠編集中 [2009/05/27(水) 23:19:11 ID:a0EwVB75] AVIコンテナの欠点 AVIは1992年以前に策定された比較的古い形式であり、策定当初は問題 とはならなかった次のような点が現在では欠点となってしまっている。 * ストリーミング配信用途には不向き。 * AVI1.0では2GBを超えるファイルを作成できない。（AVI2.0(OpenDML)で解決済み。） * データが個別のタイムスタンプを保持できない。 * 映像の可変フレームレート(VFR)に対応していない。（擬似的な方法での実現例はある。） * Bフレーム（前方参照フレーム）の表示に不都合が生じる。 299 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/28(木) 12:19:12 ID:8r3j7K/E] 現状はmkv V.S. mp4なの？ 300 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/30(土) 12:04:14 ID:EZsZopGb] mkvは名前が美しくない 301 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/05/30(土) 13:20:05 ID:CqUR3b0D] つーか、何を持ってして最強と言うんだ。 用途に合わせて使い分けろよ。 302 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:10:25 ID:mYMDUo1/] 用途って言ったって動画鑑賞だけだろ。 他に用途あるのか？ 303 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:01:10 ID:1KARNWxd] DVDにはmkv、テレビにはmp4ってことじゃないの 少なくとも俺はそうしてる 304 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/06/04(木) 03:10:48 ID:weaINx3B] 規格統一しろよハゲ 305 名前：名無しさん＠編集中 [2009/06/06(土) 23:00:35 ID:1nbGVrso] それは無理 306 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/06/07(日) 12:15:20 ID:jC4fMRD+] AVIコンテナの欠点 * Bフレーム（前方参照フレーム）の表示に不都合が生じる とありますが、AVIコンテナに収めてる動画を Bフレーム表示に不都合がない別のコンテナに移すと 綺麗に見えるようになるとか変わるもんなんですかね？ 307 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/06/08(月) 09:20:45 ID:N7bH/kcw] AVIコンテナでも、プレーヤ＋デコーダ次第でまともに再生できる物があるように 別のコンテナへ移す時も、使うトランスコーダ＋デコーダによって正しく移せる物とそうでない物があるね 308 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/06/20(土) 01:06:12 ID:+lIUN2Qd] MUXにffmpegつかう人っています？ 最近はそこそこ使えるようになってきたみたいですけど 309 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/06/20(土) 01:30:16 ID:/NSwvLEx] demuxerとしてならたまに使うが、muxerとしては使わないなぁ やっぱmkvmergeやmp4boxのほうが信用できるし 310 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:56:01 ID:jlLu3WRE] muxはMP4Boxとかmkvtoolnixでやるし エンコードにしてもそれ専用のエンコーダ使うから結局ffmpegは使わないな …あれ？なんで俺ffmpeg入れてんだろ？ 311 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/06/21(日) 08:30:06 ID:EOhrfLgZ] ちょっと使いたいソフトがffmpeg使ってたから入れた それ以外使ってない 312 名前：名無しさん＠編集中 [2009/07/15(水) 16:44:03 ID:yKlPbXoq] hagenosuke 313 名前：名無しさん＠編集中 [2009/07/22(水) 21:46:10 ID:8nK0ZovO] mkv vs mp4ですな 両方生き残りそうだが 314 名前：名無しさん＠編集中 [2009/07/22(水) 21:48:32 ID:8nK0ZovO] mkv→Divxサポート mp4→ISO規格 315 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/07/25(土) 14:41:12 ID:zYzkbVfP] YAMB(MP4BOX)のスレってないの？ MUXしたら恐ろしいほど縮んだんだけど･･･ こういうものなのだろうか・・・ 316 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/07/25(土) 14:43:38 ID:zYzkbVfP] おっと、これかな MPEG-4 AVC/H.264 総合スレ Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1176961110/ 317 名前：名無しさん＠編集中 [2009/08/21(金) 19:06:59 ID:iZ14A+eR] 機動戦士ガンダムUC 318 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:33:20 ID://4IgeUK] mkvという名のうんこには即消えていただきたい 319 名前：名無しさん＠編集中 [2009/08/24(月) 15:42:01 ID:4xhMYH8g] 黙れ蛆虫黙れ 320 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/09/01(火) 04:19:32 ID:w4hepMtS] このDTV板のスレ検索で "ASF" で掛かるのがこのスレだけだった のでこのスレで聞きます 別のコンテナ（.AVI等）の動画を再エンコードせずに .ASFコンテナに すんなり入れ替えられるソフトウェア、もしくは手法があればお教え下さい・・ 321 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/09/01(火) 04:24:40 ID:zCVe860X] >>320 ffmpeg -vcodec copy -acodec copy -i input output.asf 322 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/09/01(火) 04:27:33 ID:w4hepMtS] >>321 こんなに迅速にレス頂けるとはびっくりしました。 有難う御座います。試してみます。 323 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:25:34 ID:7QwPNLpb] 　██▀██　 ▇▆▆▆▆▆▆▆　　　　 　▆▆▆▆▆▇▇ :█▃ 　 █ :▒　▉: 　◤▀█▀█▀▆░░　　　 █▀█▀█▀◥: ▒▌ :▌ 　 ▌ ◤◥▄▊:: 　 　███　 ░▒░　　▐▓　 ██:　 　▓▌░▌ 　 ▌▒▌:::▉░:　▀▀▀▀　░▒▒░: : ▐▓▒▀▀▀　　::▓▌:░▌ 　　▉▒▌:█░::　 　 　 　 ::░▒░::: : ▐▓▒: 　:░▒▒▓▌░▌ 　　█ ▒◥　▒　　　 　 　 .:.:.::░::: 　 ▐▒░::　　:▒▒▓▌:::▌ 　　 █▅　　░:　　　　　..:.:::::░░▅▃▅▒▒::　 ::░▒▒█◤ 　　　██▅█░　　　　.:.::::::::::::　▀▓◤▀▒▒:::░▒▒▒▌ 324 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/10/10(土) 05:25:13 ID:w4EbOlSp] わたくしの個人的な意見ですが、小さめ(DVDを900MB以下)の映像では rmvbが一番視覚上、綺麗に見えると思います。 1500MB前後になりますと、今ではmp4という事になるのでしょうか。 しかしmp4はデコーダによる変化が大きいですね。 個人的にはxvidが好きでした。 325 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/10/10(土) 11:37:35 ID:+085o/Vq] >>324 過疎ってるからって、馬鹿が出鱈目を書き込んでいいわけじゃないぞ ここはコンテナのスレであってエンコーダーやフィルターやプレーヤーの性能を語るスレではない 326 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:42:20 ID:wwrY0kuk] AACの音質よくないからFLAC・DTSを格納できるmkvがいいにきまってる 327 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/11/28(土) 10:01:39 ID:7A2H+DKW] AACの音質よくないからFLAC・DTSを格納できるmkvがいいにきまってる MP3の音質よくないからFLAC・DTSを格納できるmkvがいいにきまってる WMAの音質よくないからFLAC・DTSを格納できるmkvがいいにきまってる oggの音質よくないからFLAC・DTSを格納できるmkvがいいにきまってる RealAudioの音質よくないからFLAC・DTSを格納できるmkvがいいにきまってる ．．．． 馬鹿も休み休み言えｗ 328 名前：名無しさん＠編集中 [2009/11/28(土) 13:10:39 ID:mqIpYq/7] oggじゃないVorbisと言え 329 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:23:04 ID:G7e9CLCx] mkvとラデは相性が悪い 330 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/12/04(金) 17:00:55 ID:Junyncrw] OGMに入ったVP7とOGGを分離したのだけど これを合わせてAVI形式にロスレスでmuxできる？ OGMからそのままAVIに変換できるソフトがあるなら便利なんだけど (OGM TO AVI 0.60というソフトはVP7扱えなかった) 331 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/12/05(土) 13:24:37 ID:WzQP7slG] >>330 >>321 変換で迷ったらとりあえずffmpeg使っとけば何とかなる 332 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2009/12/07(月) 02:31:14 ID:f+8oZlwc] 編集やる人間としてはAVI一択 333 名前：名無しさん＠編集中 [2010/01/09(土) 22:58:12 ID:YcGAxqvV] 島袋光年 334 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:36:42 ID:auWJM7H9] 編集やる人間としてはMOV一択。 Macはもちろん、Windowsでもdiscreetでも扱える。 335 名前：名無しさん＠編集中 [2010/01/10(日) 14:44:14 ID:Rm+D5F6V] mkvに尽きる。今はもうこれ一点。 mp4も使ってみたが、シーク性悪過ぎ。壊れたmpeg1みたいに、いちいち止まりやがる。 はっきり言ってmp4使うくらいなら、aviの方が1万倍マシ。 336 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/01/10(日) 15:10:46 ID:1AILDXJE] mkvはPS3で再生できないし。 再生できたらmp4いらねぇなぁ。 337 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/01/10(日) 15:20:42 ID:GQmQIun1] 携帯型iPhoneで見るためとかならまだわかるけど、 PCあるのにあえて同じ据え置き型のPS3で見るメリットってなにかあるの？ 338 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/01/10(日) 16:57:07 ID:1AILDXJE] >>337 視聴に必要なPCとディスプレイの１セットが、PS3とTVなだけ。 PS3は安くてアプコン機能とBDできるしゲームできるだろ？ 視聴中に別途PCは使うし。 339 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/01/10(日) 17:58:41 ID:r7O0QyNQ] mkvだとmediainfoで音声の詳細情報が表示されないのがなあ 340 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/01/17(日) 11:26:41 ID:97jaeu7M] MP4とmkvの相互変換って手軽にできるの？ コンテナ化する前のソースファイルに戻せれば、取り敢えずどっちかにしておいて、 後で普及した方に統一するのが良さそう。 341 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/01/18(月) 05:31:13 ID:29MhIpMw] 入れ替えは手軽にできるが、MKVとMP4に格納できるデータファイルの種類は異なる。 あと、コンテナを統一しても、その中身が再生できるかはデコーダ次第。 342 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/01/27(水) 11:53:25 ID:PoUYgGFt] こーでくwmvのファイルをコンテナだけaviに格納したいんだけど、 再エンコせずに無劣化で入れる方法ってございません？？ 343 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/01/27(水) 12:31:16 ID:FV1ckuhu] VirtualDub+WMV.vdplugin+ffdshowで出来るよ ときどきデコード変になるけど 344 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:22:59 ID:cotKxJi6] Windows のデフォルト（たぶん Windows Media Player）で再生できるムービー作りたいんですがどんな構成がおすすめですか? 目的は Windows の PowerPoint に貼り付けるムービーを Mac 上（ffmpeg）で作成しようとしています。 345 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:32:12 ID:L4TJHKz2] MP4 346 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:50:37 ID:BOSRTsJO] >>344 -vcodec mpeg1video 347 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/02(火) 00:02:39 ID:SdiEOcEq] 実体がOGMなのに拡張子をAVIにしてるのがたまにあるけどなぜ？ 再生できるから区別してないって感じ？ 348 名前：344 mailto:sage [2010/02/02(火) 01:01:00 ID:XakQdsPK] >>346,346 mp4 と mpeg1 を試してみます。 ありがとうございます。 349 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/03(水) 15:11:16 ID:CZM2uHrs] >>342 seraphy さんのところの Media2Mkv で mkv にして、それから VirtualDubMod 等の適当なアプリで avi にすると、映像は壊れ にくい。ただし、音声が無くなってしまう。 350 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:07:08 ID:r48CxCI1] >>343 SPTHxxx つか今までVDModばっかり使っててノーマルでできるの知らんかった んでも半分くらいが「Missing Codec」になってまうorz wmv9は大抵イケるんだけどwmv8(2)になると全滅に近い… と思ったら>>349ありがとう 音声はaviにさえすればどうとでもなるので問題ナスです　やってみまつ 351 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:29:42 ID:CPuX/ogU] >>350 >wmv9は大抵イケるんだけどwmv8(2)になると全滅に近い… ffdshowのvfwの設定でWMV1/7、WMV2/8、WMV3/9、VC-1をすべてlibavcodecにしてみ 音声はpcmにした方がいいけど あとwmvをmkvにするなら、HaaliMediaSplitterについてくるGDSMuxのほうが使い易いと思う 352 名前：名無しさん＠編集中 [2010/02/05(金) 12:25:32 ID:dK7OcjOi] 突然ですみませんが質問させてください。 mp4ファイルをmp4boxの-infoで出てくる映像ファイルの方のTimeScaleの 数字って小さかったりすると問題ありますか？ 当方ずっと作ってたMP4ファイルをこの度PS3で見れる様にしようとしたら 再生できなくて-infoでみたらTimeScaleが800000と出ててall24fpsのファイルは raw1、2で分離して-fps23.976で結合すればTimeScaleが24000となり問題なく再生できたのですが、 フレームレート混合のファイルはDtsEditでタイムコード吐き出してからraw1,2 で分離して結合してmp4ファイルを生成します。その後生成したmp4ファイルに DtsEditでタイムコード入れて再生には問題ないのですがTimeScaleが250と少ない 値になるので気になってます。 どうかご教授お願いします。 353 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/05(金) 12:30:23 ID:wJFCdCec] うちじゃDtsEditでVFR化したもの240000とかだけど。 354 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/05(金) 18:30:06 ID:kgOSD7Mv] >>351 DirectShow Filter Toolでffdshowのメリット値を最高にしつつ WMV1/7、WMV2/8、WMV3/9、VC-1すべてlibavにしてるんだけどなぁ >GDSMux Media2Mkvはサイトが落ちてるみたいでDL不能だったので助かりもうす 355 名前：名無しさん＠編集中 [2010/02/05(金) 18:51:34 ID:XK7ODtG/] >>353 レスどうもです。 うちだと今まで作ってきたVFRファイルは83416000（PS3視聴不可）。 PS3で見れるようにDtsEditを使う手順を変えたものは250。 今まで作ってきたのをDtsEditでタイムコードはきだしてmuxし直したものは98． なんです。 普通に見れていれば数値気にしないでいいものでしょうか？ 356 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/05(金) 19:48:50 ID:1n4FWN1r] >>354 >DirectShow Filter Toolでffdshowのメリット値を最高にしつつ >WMV1/7、WMV2/8、WMV3/9、VC-1すべてlibavにしてるんだけどなぁ VFWの設定とビデオデコーダーの設定を勘違いしてないか？ WMV.vdpluginはVFWしか使わないから、メリット値だのDSFToolだのの出る幕はないぞ 357 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/06(土) 17:44:44 ID:2kZ3M0ni] すいません無知の質問です h264/AVC（VFR）のvideoと多重AAC(VBR)のaudioファイルが入ったMP4ファイルを、 MKVファイルに移し替えるためにMKVToolnixかなんかでmuxするとします この時元のMP4ファイルとできたMKVファイルは、どこが変化しているのでしょうか？ それとMP4のファイルの拡張子を.mkvと書き換えるだけでもファイルとしては再生可能なわけですが、 この場合とmuxした場合との違いはなんでしょうか？ よろしくお願いします 358 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/06(土) 18:09:03 ID:kHB1pQqE] >>357 oshiete.goo.ne.jp/ 359 名前：名無しさん＠編集中 [2010/02/07(日) 21:57:13 ID:+3D2GUbF] ＹＴＯ−６０４で再生したいのだけど、ＡＶＩだと早送りはエンドまで見れるが 通常再生だと半分で止まってしまう。 仕方なくＭＰ４で焼いたが認識しない。プレーヤー取説の対応形式はＭＰＥＧ１／ＭＰＥＧ2/ＭＰ３/ＷＭＡ/ 非対応形式はＤＩＶＸ/Ｈ２６４となっている。ＡＶＩは今までもＸＶＤで再生できている。 ここでいう対応のＭＰ４って何を指すの？ちなみに認識できなかったＭＰ４はＡＮＹで変換し動画はＭＰＥＧ4 、音声はＭＰ３。数あるＭＰＥＧ４の中で一番原始的で再生しやすいファイルってどういう設定にすればいいの でしょうか？だれか教えて！ＲＷは対応してないのでメディアがもったいない。 anyのエンコードメニューはＸＶＩＤ，ＭＰＥＧ４、Ｈ２６４の3つですが他のソフトにした方がいいのでしょうか？ 360 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:22:34 ID:ErB96gUs] >>356 じゃあ仰る通り勘違いしてるよ 以前VDMでffdshowがうまく通らなかった時、何故かDSFメリット値変えたら 認識してしまったことがあったのでどっかで関係あるのかと思ってた 361 名前：名無しさん＠編集中 [2010/02/09(火) 21:29:51 ID:egOr9kDC] どこで聞けばいいか分からないからここで聞いてみるんだが ビデカメで撮った動画がH.264のmovなんだけどこれを コンテナだけaviやmp4に変換ってできる？ 362 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:03:46 ID:mKcdY9n4] 出来るよ 363 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/02/10(水) 04:30:13 ID:hCKlwd+N] ffmpeg -vcodec copy -acodec aac -i input.mov output.mp4 これを試してみたら。 364 名前：名無しさん＠編集中 [2010/03/19(金) 14:45:01 ID:C6AQg7eQ] 翔 子 365 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/03/27(土) 02:08:37 ID:jjb2toDr] Linear PCM と H.264 で構成された .m2ts のファイルがあるのですが、 これをトランスコード（エンコード？）なしでもう少し一般的な コンテナに格納し直すにはどうしたら良いのでしょうか？ .mov か .mp4 だとベストなのですが、.mkv でも構いません。 再生は QuickTime X で行いますが、ウィンドウズでも作業できます。 たいくつな質問で申し訳ございませんが、 ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示ください。 よろしくお願いいたします 366 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/03/27(土) 02:33:00 ID:AKyW5RS9] リッピングしたファイルをp2pで入手したのですが これをトランスコード（エンコード？）なしでもう少し一般的な コンテナに格納し直すにはどうしたら良いのでしょうか？ .mov か .mp4 だとベストなのですが、.mkv でも構いません。 再生は QuickTime X で行いますが、ウィンドウズでも作業できます。 たいくつな質問で申し訳ございませんが、 ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示ください。 よろしくお願いいたします 367 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/03/27(土) 02:36:55 ID:jjb2toDr] あ、リッピングは Any DVD で行いました。 P2Pならトランスコードされたものがほとんどだと思いますが、、？MKVばかりですし つられましたが、引き続きよろしくお願いいたします。 368 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/03/27(土) 10:25:28 ID:QJtPMeLo] よろしくお願いされるわけにいかねーよ・・・ ( ´Д`) 369 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/03/27(土) 21:46:53 ID:CXToh3ru] Mac板行ってこいよ、あそこの映像関連のスレは昔から不遇だったからか 何故かﾀﾞｳﾝとかに寛容だから。 370 名前：名無しさん＠編集中 [2010/04/15(木) 17:43:38 ID:x3GP3Bn4] mkvからmp4に変換するのでいいソフトないかな？ 371 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/04/15(木) 20:25:55 ID:JQtHVidO] mkvは一度muxしてしまうと他の形式にしにくいからなぁ 下手に扱うとサンプル欠けたりヘッダー壊したりするし 一応forum.doom9.org/showthread.php?t=152419 があるけど、多分なにかしら不具合はあるはず そもそもlavf自体が不完全なものだから 372 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:10:02 ID:4fyd9c6H] >>370 手動が一番。 373 名前：名無しさん＠編集中 [2010/05/09(日) 21:09:32 ID:NyVqPIEB] あげ 374 名前：名無しさん＠編集中 [2010/05/10(月) 18:49:11 ID:/6MVI12J] >>371-372 thanks色々試してみる。 375 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2010/06/23(水) 17:36:16 ID:xsDL/hCV] MP4はAC3 5.1chさえクリアーしてくれれば文句ないんだがな PS3がMKVに対応してくれればそれでもいいが

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