アスペクト比 part3

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アスペクト比 part3

1 名前：名無しさん＠編集中 [2007/03/21(水) 19:39:15 ID:XjCcdD5x]: 前スレ
アスペクト比 part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1136427929/

アスペクト比
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1026138562/
2 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 20:29:51 ID:IquPkgbU]: パクリじゃなくてアスペクト
3 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 20:49:06 ID:cKhcZy71]: で、結局前スレと前々スレの意見を総合すると
720*480のDVDを640*480にするにはどうすんのが一番イイの？
4 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:30:12 ID:5ZRMka12]: ( ﾟдﾟ)
5 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:34:58 ID:qAH8ixNB]: ( Д ) ゜゜
6 名前：名無しさん＠編集中 [2007/03/21(水) 21:42:05 ID:98gzc16O]: ドラゴンボール　劇場版DVDのリサイズに挑戦してみました。

16：9映像なのでCrop(8,0,704,480)→resize(704,396)
と通常はリサイズすればよいのですがこの映画は下に6ピクセル黒帯が
入っておりクロップするとアス比が崩れます。(704,396)としてから
bottomcrop(6)として704,390にすれば問題ないのですが縦が390だと
mpeg4系コーデックの鉄の掟である16の倍数どころか8,4の倍数にすら入らず
エンコが不安定となります。そこでちょっと比率を考えてみました。

(704/480≒1.467　704/396≒1.778) 1.778/1.467(704/474)×1.2121.212となります。この1.212
を定数とします。　そうすると下6ピクセルもクロップしたい場合は
Crop(8,0,704,474)として(704/474)×1.212とすればその後にリサイズすべき縦横比が
出てくるのかなと思いました。(704/474)×1.212(704/474)≒1.800です。
フルワイドQVGA(432×240)が縦横比1.8で16の倍数なのでこれにリサイズして映像
を見てみるとちゃんとできていました。　定数を使っていろいろクロップ、リサイズを
試してみましたがOKのように感じます。　間違っているのかどうかも分かりませんので
分かる方は御指摘下さい。
7 名前：名無しさん＠編集中 [2007/03/21(水) 21:49:57 ID:98gzc16O]: >>6　修正
ドラゴンボール　劇場版DVDのリサイズに挑戦してみました。

16：9映像なのでCrop(8,0,704,480)→resize(704,396)
と通常はリサイズすればよいのですがこの映画は下に6ピクセル黒帯が
入っておりクロップするとアス比が崩れます。(704,396)としてから
bottomcrop(6)として704,390にすれば問題ないのですが縦が390だと
mpeg4系コーデックの鉄の掟である16の倍数どころか8,4の倍数にすら入らず
エンコが不安定となります。そこでちょっと比率を考えてみました。

(704/480≒1.467　704/396≒1.778) 1.778/1.467≒1.212となります。この1.212
を定数とします。　そうすると下6ピクセルもクロップしたい場合は
Crop(8,0,704,474)として(704/474)×1.212とすればその後にリサイズすべき縦横比が
出てくるのかなと思いました。(704/474)×1.212(704/474)≒1.800です。
フルワイドQVGA(432×240)が縦横比1.8で16の倍数なのでこれにリサイズして映像
を見てみるとちゃんとできていました。　定数を使っていろいろクロップ、リサイズを
試してみましたがOKのように感じます。　間違っているのかどうかも分かりませんので
分かる方は御指摘下さい。
8 名前：名無しさん＠編集中 [2007/03/21(水) 21:51:38 ID:98gzc16O]: >>7　修正
ドラゴンボール　劇場版DVDのリサイズに挑戦してみました。

16：9映像なのでCrop(8,0,704,480)→resize(704,396)
と通常はリサイズすればよいのですがこの映画は下に6ピクセル黒帯が
入っておりクロップするとアス比が崩れます。(704,396)としてから
bottomcrop(6)として704,390にすれば問題ないのですが縦が390だと
mpeg4系コーデックの鉄の掟である16の倍数どころか8,4の倍数にすら入らず
エンコが不安定となります。そこでちょっと比率を考えてみました。

(704/480≒1.467　704/396≒1.778) 1.778/1.467≒1.212となります。この1.212
を定数とします。　そうすると下6ピクセルもクロップしたい場合は
Crop(8,0,704,474)として(704/474)×1.212とすればその後にリサイズすべき縦横比が
出てくるのかなと思いました。(704/474)×1.212≒1.800です。
フルワイドQVGA(432×240)が縦横比1.8で16の倍数なのでこれにリサイズして映像
を見てみるとちゃんとできていました。　定数を使っていろいろクロップ、リサイズを
試してみましたがOKのように感じます。　間違っているのかどうかも分かりませんので
分かる方は御指摘下さい。
9 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:52:48 ID:5Y5C5wMX]: >>1乙
10 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:54:35 ID:qAH8ixNB]: 720
11 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:56:43 ID:XKwxnjL1]: 初歩的な質問を
Ｑ．720x480のmpegを640x480のaviにリサイズしたら画面が縦長にならないのでしょうか？

Ｑ．また、720x480のmpegを4:3のaviにするには、左右合計16ドット削り、リサイズ640x480。
　　とあるのですが、左右の削り量は右6左10とかでも良いのでしょうか？
12 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:57:47 ID:qAH8ixNB]: ごめん途中で送信しちゃった。

左右合計16下6クロップして720x400（399.93750000000000000000000000018）
一番いいのは下6は気にせず左右合計16クロップのPAR40:33指定。
13 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:04:31 ID:cKhcZy71]: >>11
これは答えてほしいということ？
それともテンプレかなんか？
14 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:14:10 ID:XKwxnjL1]: >>13
答えてほしいのです＆初歩的なテンプレになればいいかな、と
15 名前：名無しさん＠編集中 [2007/03/21(水) 22:19:06 ID:N3J4XMVR]: そういえばテンプレ無いね
16 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:39:35 ID:KtoEtFuN]: www.avisynth.info/?AspectCrop
これでも使ったらどうや
17 名前：孫極右 [2007/03/22(木) 00:51:39 ID:wZeYRiS0]: >>16 アスペクトクロップは使いました。　16:9のDVDを下6ピクセル削りたい
時は自動的に左右合計24ピクセル削ってなるべくアス比を維持してくれました。
横を余分に8ピクセル削るのに少し抵抗がありますがTVなのでの再生を考えると
無難な気がします。　16:9映像のPAR指定は高さに対して横幅が拡大されるので
使いたくないです。　DVDの再生だと画像が荒くなりますね。　1:1のスクエアで
作りたいです。
18 名前：孫極右 [2007/03/22(木) 01:10:59 ID:wZeYRiS0]: すいません、さっきPARを否定しましたがやっぱり使っちゃいます。
ドラゴンボールの映画を下6ピクセルだけ削りたかったのですが奮発して
8ピクセル削ることにします。
Crop(8,0,704,480)
resize(640,360)
bottomcrop(8)

640×352そのままでOKでした。これだと16の倍数を守れます。
上下のピクセルを削る必要がない場合は
640×352 SAR=44/45を指定してやればよいことに気ずきました。
19 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/22(木) 01:24:06 ID:/0D95z7L]: なにこの日記帳
20 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/22(木) 05:54:02 ID:XNJ3wp9f]: なーにがアスペクト比だよおおおおおお
このスレ、読めば読むほど意味わかんねぇ・・・orz
21 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/22(木) 08:26:22 ID:kpqmfcwY]: そりゃ、肝心なことが抜けてる思い込みチラ裏日記読んだところでエスパーでも無理だろ
22 名前：テンプレこんなもんか？ mailto:sage [2007/03/22(木) 14:28:45 ID:xD06WKuY]: Q.720x480,4:3
A.左右合計16ドット削り、704x480に画面比4:3もしくはピクセル比10:11指定
　リサイズするなら704x480→640x480
　何も削らずに720x480にピクセル比10:11でもOK

Q.720x480,スクイーズ
A.左右合計16ドット削り、704x480に画面比16:9もしくはピクセル比40:33指定
　リサイズはやめておけ
　何も削らずに720x480にピクセル比40:33でもOK

Q.720x480,レターボックス
A.左右合計16ドット、上下適当に削ってピクセル比10:11もしくは画面比適当に指定
　リサイズするなら704x480→640x480のあとで上下を削る
　その際解像度はできるだけ16の倍数、せめて8の倍数になるようにする
　もちろん4:3の時と同じ処理でもOK

Q.上下左右に黒帯が残ります
A.気にするな

Q.左右に映像があるのに16ドット削っちゃうの？
A.別に嫌ならそのまま削らずにピクセル比指定すればいい
23 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/22(木) 14:35:11 ID:XNJ3wp9f]: テンプレ作成乙
24 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/22(木) 19:49:18 ID:3IRNAvBo]: 超初心者はひっそりとここ見てから質問しる！
page.freett.com/dtvshitsumon/
25 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/23(金) 10:28:41 ID:7y8Z+FAf]: >>22
GJ！
PAR指定で不都合無ければ、それでFAだな。
26 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/23(金) 14:34:17 ID:Q/b56brM]: divXとか再生時10:11の明日比指定出来ないんだよな･･･合掌
あとWMVで720*480の横解像度半分352*480にしてビットレート稼ぎたいソースも
10:11にしてもうまくいってくれない、なんか横解像度基準でアス決められてる･･･合掌
27 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/23(金) 14:39:27 ID:d9TS3hU4]: 横解像度半分にしたらアス比も変えないと駄目だろ、常識的に考えて・・・
28 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/23(金) 17:10:20 ID:FFzIt+TJ]: 自分の殻から抜け出せないときがつかないでしょ
29 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/23(金) 17:45:41 ID:XAC+sYG9]: >>27,28
ちゃんと教えてやれよｗ

>>26
～resize(720x480_par10:11,(width-16)/2,height,8,0,-8,0)
↑みたいな処理をした場合の話だとparは20:11だよ

あと、divxならコンテナで指定すれば良いと思う
mp4box -par 1=1:2 -add divx.avi -new divx.mp4
ってやってみたら縦長で再生されたよ
30 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/23(金) 17:53:39 ID:L/CY3zAV]: >>26
そもそも352x480は11:10じゃなくて22:10
31 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/23(金) 17:54:19 ID:L/CY3zAV]: >>30
11:10→10:11
22:10→20:11
32 名前：孫極右 [2007/03/23(金) 22:00:24 ID:63WXiFve]: >>26
720x480(無効領域なし)の16:9 - 32:27
720x480(無効領域あり)の16:9 - 40:33
704x480(無効領域Crop)の16:9 - 40:33

720x480(無効領域なし)の4:3 - 8:9
720x480(無効領域あり)の4:3 - 10:11
704x480(無効領域Crop)の4:3 - 10:11

例　DAR(Display Aspect Ratio)を4:3、画素数が720*480の場合、
　　par_x = DAR_x * hight = 4 * 480 = 1920
　　par_y = DAR_y * width = 3 * 720 = 2160
　　1920:2160→8:9

　　(4 * 480):(3 * 352)=20:11
33 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/23(金) 22:15:21 ID:+M1X/1vX]: >29-32
ありがたすぎます。合掌。
早速試してみます。

22:11とかメインで使ってるフロントエンドがTMPEGなので別の使わないと駄目みたいですね。
34 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/23(金) 22:37:11 ID:x66KGrGH]: なにこのスレ意味わかんね
35 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/24(土) 20:36:04 ID:OqieI/H9]: >>33
DivXの問題だから、フロントエンドは関係ないかと。
無理にコンテナを変えずとも、MPEG4Modifierで後付けすればいい。
ttp://www.moitah.net/
36 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/24(土) 21:52:30 ID:g1qDml77]: >>35
うほ、こんなブツがあったとは、重ねて合掌。
とりあえず適当なアスペクト比指定して
後でこのソフトで一括変換とかしてみます
わざわざ購入したTMPEGが無駄にならずに済みます･･･
37 名前：名無しさん＠編集中 [2007/03/25(日) 10:43:08 ID:h+ig9F4U]: なんかみんないろいろと大変なんだね・・・
自分は普通にmpeg720から16削ってDivX640にしてるだけ
テレビの映像が横長だとかなんだかんだあるから面倒なのかな
でもこれ、2011年から全部横長になるんだよね？
38 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/25(日) 12:20:48 ID:D+TrdMGr]: 2011年になったらキャプチャすら困難に…
やっとアニキャプから身を引けるんだ……（パァァァアアア
39 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/29(木) 23:07:06 ID:OAaoPkwm]: PC Japan 4月号　掲載記事について
ttp://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/info_20070330.html
40 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/30(金) 02:09:57 ID:nEg9ISPC]: >>39
どんな記事だったんだろうな。
動画関連でマトモな記事なんて見たこと無いが
またド素人記者の勘違い記事だったとかか?
41 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/30(金) 16:04:36 ID:Jo2L3nr0]: >>40
フリーのライターがパクられたの思い出したよｗ
42 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/31(土) 06:37:20 ID:ltbddcB5]: どーせ無効領域も知らないド素人が書いたんだろ？
43 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:15:51 ID:VSEqB2X/]: >>39
堀さんが怒ったのかな
44 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/02(月) 02:40:38 ID:aZD5jHsu]: 多分、DVD再生ソフト(PowerDVDなど）で直接再生したときは、左右に黒帯がつかないのに
キャプチャしたら黒帯がついておかしいと思ったんでは？
45 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/02(月) 12:59:54 ID:cv0n2S+W]: デジタルチューナーのD1へのダウンコンバージョンとか、
多少の誤差はいいや的に本来の規格が守られてない物も多いから
余計わからなくなるんだよな。
46 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/02(月) 13:58:34 ID:RtBe0oJq]: >>44
市販DVDリッピングしかしたことがないからじゃね？
TVキャプした動画なら再生ソフトでも黒帯出た気がするし

はっ
リッピングはアングラ…
47 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/02(月) 19:11:24 ID:/R/pv0KP]: つまり、記者が無知だったってことだな。
48 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/02(月) 21:53:44 ID:+zVdv7uD]: DVDVideoも704x480にすればいいんだよ
49 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/02(月) 22:17:35 ID:dhO/Q/I3]: しかしTMPEGにはアンチが大量に居るから
この記事ネタにいろいろごねるんだろうな
消費者にわかりにくいとか言いだしてさ
50 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/08(日) 13:13:51 ID:Gz3FB/9l]: アスペクト比22:15(704x480)の動画があるんですが(この時点で少し縦長く映る)、
aviutlで上下に24ピクセルずつ黒帯入れて704x528にしてから640x480にリサイズすると元の感じのままリサイズできるんですが、(少し縦長い感じのまま)
これをもともと4:3(640x480)の動画に様にするには(縦長い感じでない)上下もしくは左右にいくら黒帯いれてリサイズしたらいいんですか？
51 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/08(日) 13:27:13 ID:+BwbUUYR]: あほ
52 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/08(日) 19:05:33 ID:o8ZF1/on]: スクイーズじゃねーの?
なんにせよﾀﾞｳｿ厨はROMるなりググるなりして自分で試行錯誤しろよ。
つか、人に聞く資格なんざ無いと自覚しる。
53 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/09(月) 18:29:21 ID:hwj3FDEq]: >>3
今、いろいろためしてるんだが
720*480の4:3のDVDを720*540で圧縮した時が一番綺麗に仕上がる
でもって、縦横比だがWindows Media PlayerでDVDをそのまま見た時と
左右のクリッピング無しで圧縮した物を見た場合が同じ縦横比だた（まぁ当たり前だがｗ）
54 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/09(月) 20:30:45 ID:T7Ks7jXO]: >>53
それだと家電DVDプレイヤーでTVに写したときとはアスペクト比
ずれてるのは理解してるの？
55 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/12(木) 13:30:07 ID:5j5BX9md]: 結局DVD→Divxの場合、720x480は640x480にしてアスペクト比1:1が無難なんだな？
それでOK？
56 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/12(木) 14:57:31 ID:A6l2PuHE]: >>55
720x480を横16削って704x480にしてから、

①640x480にリサイズしてアスペクト比1:1
②704x480のまま　アスペクト比 40:33
57 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/12(木) 16:00:16 ID:vvJr1xgX]: ↑
の②は16：9の場合だろｗ
58 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/12(木) 20:11:46 ID:XjRFG31A]: ②は4:3の場合ピクセルアスペクト比10:11だな

ピクセルアスペクト比を10:11ないし40:33に指定する場合は横720のままでもいいと聞くが
実際のところはどうなんだろ？
59 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/12(木) 20:38:34 ID:AxzxI/6Z]: 無効領域の差だろ、その人の好きずきでいいんじゃない
60 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/12(木) 21:01:09 ID:A6l2PuHE]: わりぃわりぃ　　スマソ
61 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/12(木) 22:26:49 ID:ZrXOpidu]: ７０４ｘ４８０最強
62 名前：孫御供 [2007/04/18(水) 18:32:09 ID:JOM1O00G]: 720×480 の場合は8:9が妥当ではないかな。　
AVIのアス比を反映できるプレイヤーは少ないからMP4コンテナで作るのがいいかな。
Xvid＋AAC.mp4が良いよ。家電再生機でも対応しつつある。　AVCより遥かに軽いので
実用性はあるね。
63 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/18(水) 19:22:16 ID:7T/AnkTp]: AVIのアス比にはほとんど対応していないが、XviDのAspect Ratioで設定したアス比なら反映されるだろう
64 名前：孫御供 [2007/04/18(水) 20:18:51 ID:JOM1O00G]: >>63 MPCでaviを再生すると歪んでしまいます。　アス比誤判定なのかな？
Xvidでアス比指定して出力したaviをmp4にmuxすると正しく4:3再生してくれます。
720×480をリサイズなしでエンコするとかなりビットレートを要しますね。
640×480スクエアで作ったのと比較しても面積の増加分に比例するのかと思いきや
5割り近くサイズが膨らみました。　
65 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/19(木) 00:26:33 ID:6uDytDNO]: いやそれはおかしい
66 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/19(木) 01:13:23 ID:MUzYjn3x]: >>65
どの点につっこんでるのかな？
67 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/19(木) 02:50:47 ID:A6+8lKBy]: >>64
自分は5割も増えてないけどリサイズでディテールが潰れたりノイズが大きくて
相対的にノイズリダクションが効きにくくなったからと思ってる
68 名前：名無しさん＠編集中 [2007/04/23(月) 16:32:42 ID:qT0+mkfF]: aviutl使ってるんですけど720 X 480(MPE2)の左右黒帯を16クリップしてできた
704 X 480の動画をアスペクト比を崩さず(720x9⇒)648 Ｘ 432(480x9)に
サイズ変更するには上下どれぐらいクリップすればいいのですか？
69 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/23(月) 16:44:08 ID:ZVjILYfR]: >>55のようなケースで、俺は16ピクセルカットするのがもったいなくて
クリップせず656×480（ピクセルアスペクト比1:1）でリサイズしてるんだが、異端だろうか
70 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/24(火) 20:30:24 ID:nYf8OTD5]: >>69
カットするのはもったいない癖にリサイズによる劣化を気にしないところが異端
71 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/24(火) 20:49:15 ID:y8JfY+0j]: >>68
電卓叩け
72 名前：名無しさん＠編集中 [2007/04/24(火) 22:11:16 ID:1t8JpFNe]: >>69　その手があったか！
73 名前：69 mailto:sage [2007/04/25(水) 00:53:49 ID:19GyrriE]: >>70
記憶が確かなら、たしか1%も歪まない
プロでもない限り視認できるとは思えん
74 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 00:58:51 ID:19GyrriE]: 今ちゃっと計算したら歪みは0.2％
どーなんだろこのレベルの歪みは
75 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 01:30:13 ID:9R0VniEI]: 縮小する意味があるのかという話だろ
76 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 02:10:52 ID:Vz4vmgLQ]: >>73-74

バカな俺には言ってる意味わかんね。
その歪みってどーいう計算で弾き出した値なん？
77 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 02:28:25 ID:9pVEkiF+]: アスペクト比を埋め込んでレンダリング時にビデオカードが拡大／縮小するよりは
高精度なリサイズを使ってエンコ時に拡大／縮小を済ましておいた方がもしかして高画質？
78 名前：名無しさん＠編集中 [2007/04/25(水) 02:31:54 ID:kfQwf4so]: 720×480の左右が黒くない動画が作りたいんですけど
TMEGENCで720×480を左右黒部分16カットで704×480。

これを720×480にしたいんですが左右が伸びて変な動画になります
704×480の上下どれぐらいカットすれば歪まずうまくできますか

今までは
720を左右で16カットなんで720X0,0225⇒16,2
480X0,0225⇒10,8なんで上下で10カットして720×480にしてたんですけど

ググって調べてもここ見てもアスペクトの計算の仕方が
わからない大馬鹿の俺に教えて下さい。
79 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/25(水) 16:16:37 ID:hTKnKg88]: 720:480=704:x
720x=704*480
x=704*480/720
およそ469になるので480-469=11
中学生程度の問題じゃないか？
80 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/26(木) 14:50:06 ID:AqiC3KL8]: >>75
DVD→aviの場合ピクセルアスペクト比は指定できないのでリサイズの必要がある
無加工でDVD→アスペクト比指定可能な動画形式に限るならたしかに必要無いが
>>78
画面アスペクト比が4:3のものを、黒入れなしにどうやったって4:3以外にはできないと思うんだが
どうしてもやりたいなら、
720×480を左右黒部分16カットで704×480→ピクセルアスペクト比10:11で720×480にリサイズ
81 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/26(木) 15:42:57 ID:9jwQQ2M1]: aviでも有名なDivX、XviD、x264では指定できるが、
>>80は何のコーデックを使っているのだろう。
82 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/26(木) 15:49:01 ID:Eb4f+m+S]: 俺も知りたい
83 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/26(木) 18:00:52 ID:AqiC3KL8]: 俺再加工屋さんだからとりあえず無圧縮aviなんだよ
なんのための再加工かはつっこまないで
84 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/26(木) 18:50:58 ID:kZWpuicI]: あれ、無圧縮AVIのアスペクト比指定できなかったっけ。
以前hunuaaキャプチャとかやったときに、出来た気がする。
そういう（圧縮しないで属性だけ指定できるような）コーデックだったかな？
85 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/26(木) 18:58:20 ID:8U4v53vo]: はて、前スレだったっけ？
AVIコンテナ自身にもアスペクト比を埋め込めるけど
それを参照するプレイヤーが少ないとか誰かが書き込んでいたような
86 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/26(木) 20:29:53 ID:uoJpVeov]: OpenDMLでのペーパー規格であり、実装したアプリもスプリッターも無いので無意味。
コーデック内では指定できるがデコーダーがコーデック内アス比をファイルアス比より
優先する設定になってないと再生には反映されない。
87 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/04/26(木) 20:52:48 ID:8U4v53vo]: >>86
そうそう、そんな話だったね
88 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/04(金) 17:12:43 ID:kfaO5WdK]: >>22
てことはキャプボで取ったままのmpeg2ファイルのアス比は狂ってるんですか？
MTVX2005で720*480,4:3の動画なんですけど
89 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/04(金) 17:27:23 ID:JKFJbyHI]: （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
90 名前：名無しさん＠編集中 [2007/05/05(土) 21:06:10 ID:zJZUt7DX]: >>88
狂ってない。
何もしなければ。
91 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 07:21:13 ID:3AHZmxAO]: ところでDVDは横16削るのに対して
HD 720pだと横どんぐらいけずりゃいいの
92 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 10:16:24 ID:uk4SgqDB]: あれループ上等!っていうテンプレが張ってないな
93 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 10:20:12 ID:QMCtf4L7]: 初心者は何も考えずにそのまま保存しとけ。
○○はどうすればいいんですか？なんて言うやつは、
アス比の問題が解決しても、どうせ他の問題で躓くから。
94 名前：名無しさん＠編集中 [2007/05/06(日) 10:32:41 ID:64uVZYn1]: >>22
Q.720x480,4:3のAのところで質問なんですが、

「704x480にピクセル比10:11指定」と「720x480にピクセル比10:11」が同じものができるように
書かれているのは何故ですか？

左右合計16ドット削ったものと削っていないものでは、動画のサイズ自体は変わりますよね？

ピクセル比を10対11に固定するんであれば動画に出てくる人の顔が元動画と比べて縦長に
なったり横長になったりっていう違いは出てこないけど、
同じPCのモニタで見た場合、動画に真円が表示されてたとして、削らなかったほうの動画は、
16ドット分余計に表示させないといけないんで若干真円は小さく映るってことですか？

文が分かりづらくてすみません。
95 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 11:02:29 ID:BB4Xsh2m]: >>94
704x480,PAR10:11→DAR4:3
720x480,PAR10:11→DAR30:22
4:3のディスプレイで全画面表示すれば、後者は上下に黒帯が入ることになると思います。
そのとき、お察しの通り後者では真円は崩れませんが小さく表示されるでしょう。
96 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 11:11:20 ID:JrVe5+i3]: 　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩.
　　　　　　　　　　ヽ　　〈.
　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
97 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 11:18:02 ID:64uVZYn1]: >>95
レスありがとうございます。
難しくて分からないことだらけですが、ずっと疑問だった点が一つ理解できました。
>>22さんと>>95さん、感謝です。
98 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 17:45:22 ID:rzuSqIyu]: なんか左右８ドットづつクリッピングとかするとエンコ時間めっさふえるしめんどくさいから
そのままエンコして再生時にＣＲＴの調整で若干横に広げるようにしたらいいんじゃね
99 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 18:11:59 ID:BYWq71fl]: ｡ﾟ( ﾟ´∀｀ﾟ)ｱｰｯﾊｯﾊハハ八ﾉヽノヽ／ヽ／＼
100 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 18:19:34 ID:rzuSqIyu]: 俺様天才！！
101 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 20:37:47 ID:m/tGqwD2]: >>98
AviUtlではクリッピングでそれほど遅くならないが？
そもそも704x480でキャプってるし
102 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/06(日) 21:03:27 ID:BYWq71fl]: 釣堀になった
103 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/07(月) 01:13:40 ID:U2BubI1W]: 再生時に左右8ドットずつ削れば良いじゃないか
104 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/07(月) 01:24:17 ID:cihAJmIi]: 下手に再生させるから余計な事まで気になるんだよ
「これ」という設定を決めたら保存だけして再生はしない
実際問題これで困る事はないはず
105 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/07(月) 01:49:53 ID:87+DNcF/]: 保存もしなければさらに電気代も浮くな。
106 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/07(月) 03:03:37 ID:1kRsIem3]: 息もしなければさらに
107 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/09(水) 21:25:48 ID:N0fcCRLF]: 便乗質問させてください。
704x480と640x480ではどちらの形式にしておく方が無難ですか？

それと、なぜ家電レコーダーなどはわざわざ720ｘ480で録画されるんでしょうか？
ぐぐったけど見つからないので、簡単に教えていただけるとうれしいです。
108 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/10(木) 00:09:31 ID:aehQ7m5k]: GU☆GU☆RE
109 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/10(木) 01:53:28 ID:Pnkmqj4l]: ぐぐってわからないならヤフればいいじゃない
110 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:15:05 ID:VdamRfP8]: >>107
jumper-x.hp.infoseek.co.jp/begin/status/1/

こことか分かりやすいですよン。
111 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/11(金) 01:06:03 ID:sPKykpYG]: なるほど。なんとなく分りました。
ありがとうございます。
112 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/12(土) 17:30:06 ID:vQWorr3u]: >>107
非正方ピクセルに対応したコーデック(MPEG2やWMV)なら704x480。
対応してないなら640x480。
113 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/12(土) 18:50:25 ID:fpg8Ozg3]: 非正方ピクセルに対応したコーデックとは
＝アス比指定可能なコーデック
って事でよろしいのか？
114 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/12(土) 22:28:57 ID:vQWorr3u]: >>113
よろしいです。
115 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/13(日) 07:50:05 ID:vOC3Bgu8]: 意味わかんねーよ；－；
116 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/13(日) 22:27:43 ID:j8HJu6oc]: あほ
117 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/29(火) 09:38:53 ID:MU3wt0wd]: 720x480 NTSC4:3のmpg2を、上2下1左右10ドットずつ削って
640x480にリサイズしたいです
縦が奇数になってるせいかWMEではエンコードできませんでした
他にいいコーデックありますか？
118 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/29(火) 10:10:11 ID:aGG22U/J]: ┐('～`；)┌
119 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/05/29(火) 18:17:04 ID:Kh/KqZvS]: Aviutl使えばいいと思うよ
120 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/06/12(火) 13:55:13 ID:CtlFzbwg]: 720x480でレターボックスのmpeg2を640×360のaviにしたいのですが、
上下の黒帯は120削ればおｋなのでしょうか？
121 名前：名無しさん＠編集中 [2007/06/22(金) 23:28:06 ID:iwfnXTFG]: 1920x1080でキャプったSD放送のアプコンは左右480削れば良いんでしょうか？
そこからさらに左右16削らなければ駄目でしょうか？
122 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/06/22(金) 23:35:54 ID:3B8jdcGR]: HDのピクセルアスペクトは　1
123 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/06/23(土) 01:29:00 ID:gNV5Rsem]: て、ことは・・・左右合計で480削ればokなんですね。自信が無い・・・
124 名前：名無しさん＠編集中 [2007/07/10(火) 02:07:39 ID:aiszVl1O]: 　
125 名前：名無しさん＠編集中 [2007/07/17(火) 02:25:31 ID:vDnKznj9]: 720x480で16:9なやつをDivxで幅720で縦横比「NTSC16:9からスクエア1:1」にすると
720x400になったんですがこれであってるんでしょうか?
126 名前：名無しさん＠編集中 [2007/07/17(火) 16:59:31 ID:WLr14oFP]: 720x404として　crop4 →720×400
127 名前：名無しさん＠編集中 [2007/07/17(火) 21:21:55 ID:46exldJz]: 昨日間違いに気付かず8+9=17削って数番組エンコしちゃったorz

エンコ終わったらすぐにソース削除するから・・・

　　　　　＿＿＿__
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128 名前：名無しさん＠編集中 [2007/07/18(水) 00:35:20 ID:081+liGT]: DVDを720×540に拡大して640×480とするのは間違いですか？
通常は左右合計16ピクセルクロップして704×480にするのが正しいようなのですが。

　
129 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/18(水) 00:40:03 ID:BM7mF2JO]: >>128
やってみれ
すぐわかるから
130 名前：名無しさん＠編集中 [2007/07/18(水) 01:03:59 ID:081+liGT]: >>129 720×540にしている方は704×480にしてから拡大しているのですか？
　そうですと・・・　左右１６クロップからは逃れられないことになるような・・・
131 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/18(水) 01:16:11 ID:iSqx+2Vw]: >>1から読めば？
132 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/18(水) 08:50:26 ID:rJWEORn1]: >>126
つまりあってるということでしょうか?
133 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/19(木) 03:39:34 ID:qPs0oWrh]: アクペクト比20:11を指定すれば左右クロップする必要亡くなるんだよな？
134 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/19(木) 08:07:55 ID:3jLccF2g]: >>133
10:11？
135 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/19(木) 17:16:48 ID:qPs0oWrh]: ソースが16:9の物だと
(16x720/704):9 = 20:11
になるのかと思ったのだが…
あくまで初心者の意見だから間違っていたらスルーしといてくれ
136 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/19(木) 19:31:08 ID:vCI62GDm]: ああ失敬、俺は4:3の話してた
137 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/19(木) 21:23:18 ID:5HECltRQ]: 704x720のソースなんてあるの？
138 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/20(金) 23:52:41 ID:bgMIqvHl]: ×(16x720/704):9 = 20:11
○(16*720/704):9 = 20:11
139 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/20(金) 23:53:58 ID:s5Ss+0Lx]: 80:44にしてたが、今の今まで4で割れることに気がつかなかった。
どんだけゆとり入ってるんだ俺
140 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/20(金) 23:58:08 ID:bgMIqvHl]: Cropせず720x480→704x396とリサイズしていた俺は更なるゆとり
ソース削除しちまた・・・
141 名前：名無しさん＠編集中 [2007/07/22(日) 12:37:33 ID:pOwjoVc5]: www.asahi.com/international/update/0721/TKY200707210102.html
142 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/22(日) 15:18:51 ID:aeiUpSsA]: アスベスト比
143 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/23(月) 10:41:49 ID:NSVxa57p]: アナログＢＳの彩雲国とかアナログ放送のドラとかってソースが14:9なんだが
ああいう奴のアスペクト比って何になるんですかね？
144 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/23(月) 10:44:46 ID:KNE4h03C]: ソースを見ないとわからんが14：9じゃね！
145 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/23(月) 20:36:16 ID:gw7154CQ]: 帯つけたままで4:3でいいんじゃね！
146 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:16:52 ID:J8kJxncg]: こういうときH.264やMP4のSAR/PARは楽でいい。
147 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:48:51 ID:eGhzNISJ]: アナログなら結局キャプチャに依存するから
720x480でキャプチャしたのなら、適当にクロップしてPAR(4:3比)でいいじゃん。
148 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/28(土) 05:27:30 ID:9/0kLl9s]: ttp://ykr.t35.com/001.jpg　　ttp://ykr.t35.com/002.jpg
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149 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/28(土) 10:34:39 ID:EcqMCYpW]: 途中でアスペクト比変更って出来ないよね？
DVDエンコしようとしたら本編16:9で特典映像だけ4:3になってる・・・
150 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/28(土) 10:50:20 ID:zp8rMDXV]: コンテナによる。
151 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/28(土) 18:01:29 ID:IzEOGwbD]: 特典だけエンコし直せよ
152 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/28(土) 18:22:43 ID:NHnPVvXU]: >>149
DivXやXviDなら出来る。
作り方は16:9に設定したaviと4:3に設定したaviを繋ぐだけ。
153 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/07/28(土) 19:50:17 ID:EcqMCYpW]: どもです。
PS3用にmp4でやりたかったんですがそうすると無理っぽいですね
特典だけ別エンコにします
154 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/04(土) 07:23:54 ID:aXzf51W5]: >>22のQ.720x480,スクイーズ
はなんでリサイズは止めた方がいいの？

いつもDivXのaviでアス比埋め込まないから
リサイズしているのだが。
155 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/04(土) 07:50:33 ID:Z7B1Ta70]: せっかくのスクイーズなんだからそれを生かさなきゃ
リサイズしちゃったらスクイーズが台無し
156 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/04(土) 07:51:38 ID:1IW99nHM]: >>154
情報が欠落するから
157 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/04(土) 11:16:31 ID:aXzf51W5]: >>155,156
そうなのかありがとう。
もう少しスクイーズこと調べてみます。
158 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/04(土) 11:28:42 ID:HkLuGLRK]: エンコによる劣化に比べたらリサイズによる欠落なんて気にするほどの量じゃない
159 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/08(水) 07:58:23 ID:hA0TZjIl]: DivXなら720x480でエンコードしてmp4(mkvでもいいが)に入れるとき16:9にすればいい。
160 名前：名無しさん＠編集中 [2007/08/10(金) 03:39:52 ID:yj71txHx]: アス比の問題っぽいのでここで質問させてもらいます。
720x480のレターボックスの動画をaviutlで左右合計16、上下合計120でクロップ。
704x396にサイズ変更してWMV9で出力したんですが、
再生してみると下の少しがモザイクがかかったようになってます。
DIVX出力だと大丈夫なんですが、何でこうなるのでしょうか？
161 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/10(金) 03:44:51 ID:mlTPgblX]: >>160
もしそれがWMPでは正常再生でき、別のプレーヤ(MPCとか）で起きるようだったら、
縦が396だから。
WMV9 DMOで再生するとそうなるみたい。
なおDMOで再生させてもffdshow経由にすると直るみたい。
162 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/10(金) 03:45:38 ID:to2p2wsY]: レタボなら640x360でいいじゃない
163 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/10(金) 04:09:47 ID:yj71txHx]: >>161
即レス感謝です。
WMP10で再生させモザイクが出ました。
他のものだとモザイクなく再生できていました。
WMV9 DMOがよく分かってないので調べてきますが、何となく原因が分かりました。
感謝です。

>>162
640x360でやっても704x396と同じ症状が出てしまいました。
164 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/10(金) 06:38:53 ID:uCMu0eJt]: >>163
試しに512x288とか768x432にするか、黒ベタを上下計4追加してみ
165 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/10(金) 13:11:51 ID:yj71txHx]: >>164
どっちの解像度もきちんと再生できました。
しかし元解像度をオーバーしてるせいか、768x432だと再生時勝手に黒ベタが入ります。
黒ベタいれるのは本末転倒なんですが、しょうがないのですかね。
プレーヤーを変えるか、768x432のエンコか二者択一ですかね。
もう少し検討してみます。どうもありがとうございます。
166 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/14(火) 02:58:00 ID:6VufdSCC]: >>148
何このブサイク
腋毛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/14(火) 11:38:31 ID:ORcI46oT]: はんにゃー!　は、はーっ、ハアアーッ!!　ハンニャアーッ!!
168 名前：名無しさん＠編集中 [2007/08/17(金) 20:40:57 ID:Ipl73eOk]: DVDエンコ
4:3 Crop(8,0,704,480) 512×384
16:9 Crop(8,0,704,480) 576×324→ Crop(0,4,576,320) 576×320

16:9のDVDは上部4ピクセルが黒帯になってることが多いので上記の方法だと
アスペクトを保ったまま黒帯をカットすることができます。

512×384=196608
576×324=184320 画素数が両者は近く気持ちがいい。

SDサイズで画質を求めると容量が気になるので解像度を落としてブロックノイズ
を抑えた高画質な動画を作成するほうが精神的に安らぎます。　エンコ時間を考えても
メリットのある判断だと思います。
169 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/17(金) 21:44:18 ID:c8mIR6AY]: どこのコピペだこりゃ
170 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/19(日) 16:41:00 ID:7j+MX4ds]: 720×480とか704×480でDivxとかにしちゃったのを
無劣化で680×480にしてくれるソフトとかないでしょうか？
元のMPEGデータ削除してしまった
171 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/19(日) 16:49:16 ID:jaLwiTQc]: mkvコンテナに詰め替える。
再生時にffdshowからavisynth経由でリサイズ。
172 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/19(日) 16:50:39 ID:RxL4S+Kk]: mkvとかにアスペクト比を設定して再MUXするとか
173 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/19(日) 16:55:26 ID:C7pv8yPV]: mkvtoolnix
ttp://www.bunkus.org/videotools/mkvtoolnix/index.html
174 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/19(日) 16:59:54 ID:VnfgYqLo]: DivXはASPだから、MP4でいいんじゃないか。どうせ音声もMP3だろうし。
175 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/08/19(日) 18:03:48 ID:pX2jVg7W]: >>35
176 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/01(土) 07:45:59 ID:wgQZL2KY]: >>170
680 かよっ！
177 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/20(木) 18:50:44 ID:2lOMyUpx]: DVDからMP4とかにエンコするとき、いつも704x480にCropしてSAR40:33でやってたんだけど、
PowerDVDとかでDVD再生した場合、720x480(Cropなし)を960x540に引き伸ばして再生されるんだが
これだと微妙にピクセル比が微妙に変わるよな

どっちが正しいの？
178 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/20(木) 18:52:11 ID:sMENXzz3]: 40：33
179 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/20(木) 18:55:20 ID:2lOMyUpx]: >>178
ありがとう
この過疎で即答されるとは思わなかったｗ
180 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/20(木) 19:32:28 ID:V+KUd1bI]: >22に大体書いてあるしな
181 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:24:39 ID:1GG70r+a]: memo

NTSC
走査線数 = 525

白黒
音声搬送波周波数(fA) = 4.5 MHz
ライン周波数（framerate * 走査線数） = 30fps * 525 = 15.75kHz

color
ライン周波数（fh=fA/286）= 4500000 / 286 = 2250000 / 143 = 15.734266 kHz
ライン周波数（framerate * 走査線数） = (30000 / 1001) * 525 = 2250000 / 143 = 15.734266 kHz
垂直同期周波数（fv=(2/525)*fh）= (2 / 525) * (4500000 / 286) = 600000 / 1001 = 59.940050 Hz

よってcolorのフレーム周波数（framerate）は、白黒に1000/1001を掛けたものである。
ゆえに、colorの場合も fh = framerate * 走査線数で与えることができる。

ライン周期（fh^-1）= (framerate * 走査線数)^-1 = ( (30000/1001) * 525 )^-1
　　　　　　　　　 = 0.000063555555... = 63.5555...μs = ( 63 + 5/9 ) μs

13.5MHz でサンプリングすると、
1ラインのサンプル数 = サンプリング周波数 / 走査線数 / framerate
　　　　　　　　　　= サンプリング周波数 * ライン周期
　　　　　　　　　　= 13500000 * ( (30000/1001) * 525 )^-1 = 858 = 286 * 3
182 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:26:01 ID:1GG70r+a]: ここで、ttp://lipas.uwasa.fi/~f76998/video/conversion/#conversion_table にある
D2: "industry standard" 525/59.94 Hz field rate square-pixel video のサンプリング周波数 ( 12 + 3/11 ) MHz を、
13.5 Mhzで割ると、13.5MHzでサンプリングしたものを再生するときに
与えるべきピクセル比 10/11を算出することができる。
( 12 + 3/11 ) / 13.5 = 10 / 11

1ラインのサンプル数 858サンプルのうち、10.9μsの水平ブランキング期間があるので
有効ライン期間は、(63 + 5/9) - 10.9 = 52.65555... = ( 52 + 59/90 ) μs
よって、NTSC信号の1ラインのサンプル数は 858 * ( 52 + 59/90 ) / ( 63 + 5/9 ) = 14217 / 20 = 710.85

There is still some academical controversy over the 575 vs 576, 485 vs 486 active lines geometry issue.
と、あるので両方計算する。

(4 / 3) / (710.85 / 485) = 38800 / 42651 = 0.9097090
(4 / 3) / (710.85 / 486) = 4320 / 4739 = 0.911585
(4 / 3) / (704 / 480) = 10 / 11 = 0.909091

4320/4739 をIndustry Standard square pixel aspect ratio 4752/4739 で割ると、
(4320 / 4739) / (4752 / 4739) = 10 / 11

参考: Square and Non-Square Pixels
　　　ttp://www.lurkertech.com/lg/pixelaspect.html
183 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/23(日) 00:37:48 ID:YVni9V/2]: 一番重要なのは、
コンポジションソフトや編集システムがどう計算してるかなんだよな・・・。
カメラは端で歪むから多少おかしくてもどうでもよいし、
テロッパーや編集システムは、0.9で計算してるものがほとんど。
アニメも人が描いてるのなら多少ずれても関係ないだろう。

・・・あんま気にしなくてよい気がしてきた。
184 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/23(日) 05:26:35 ID:k9haNGmS]: >183
ぶっちゃけそのとおりだ。
185 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/23(日) 12:04:45 ID:ahzcBpF4]: >>183
正しいドザペクト比を求めるようなことは編集した人に聞くしかない。
186 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:17:53 ID:fn2yQpib]: いやいや、カメラはもちろん、モニタや編集機が
BT.601 なり NTSC の規格で作ってあるし、
制作者もそういう機材を使って確認してるのはほぼ確実に言えるわけだから、
制作者に聞かないと分かんない、ということは無いかと。
187 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:44:26 ID:fn2yQpib]: >>183
PC上では、DARやSARを比較的自由に変更できるし、
プログレッシブ映像が基本なんで、
キャプなりリッピングしたアニメをエンコして自分の
PCで見るというごく狭い環境の話をしてるならそれでいいと思う。

問題はPC上ではなく、ハードウェアデコーダの類からテレビに
出したときなんだけど。SARを正確に指定しないと
絵も出ないことがあるよ。コンテントとしては少々歪があっても問題
なかろうが、映像信号としてマトモかどうかは別の話。
188 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:48:00 ID:fn2yQpib]: >>187
SARを正確に指定しないと、というか、
規格で定められた値を指定しないと、
といったほうが正しいな。
物理的なSARはもちろん理想的な値とズレがあるのは当然。
189 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/09/24(月) 09:46:21 ID:0grfJtgo]: >>188
Ａ/Ｄに関しては手持ちのテレビ／デッキで確かめりゃいのだけどね。
それで現実的な変換比が分かる。
全ての機器で同じかどうかはわからないけど。

まあ、ＳＤでしかこういう計算はしないわけで、
どーせ大して大きな画面じゃないしなぁ。
190 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/20(土) 05:59:38 ID:lNFNzGO4]: ビデオに昔保存した映画をエンコしようと思うのですが
アス比の最適値がいまいち分からなかったので質問を

ソースは720x480のMPEG2 使用コーデックはXvid
黒ブチは左右が16の上下トータル105

某所では左右16、上下120削って、640x360にすればいいとあったのですが
これだと上下15が犠牲になってしまうのでそれを抑えたいとこ
左右16削って640x480では映画としては少々変な感じになってしまいます

どうがご教授のほどお願いします。
191 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/20(土) 08:04:40 ID:3FHQFAjF]: 別に360とか480にこだわらなくても16の倍数にしとけば問題無いんでない？
その場合だったら 368 or 384 お好きな方で。
192 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/20(土) 08:41:09 ID:lNFNzGO4]: >>191
感謝
16：9から少し外れるけど問題ないでしょうか？

とりあえず、左右16、上下112削って640x368で作成しようと思います
もし、それは止めとけ等がありましたら指摘をお願いします。
193 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/27(土) 22:48:42 ID:8YCdpS0f]: ja.wikipedia.org/wiki/アスペクト比
では「1920×1080（デジタルHDTV）、ワイド720×480（DVDのスクイズ収録）のピクセルは、40:33」って書いてあるんだけど、
1920×1080（デジタルHDTV）って1:1じゃないの？
194 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/27(土) 23:16:22 ID:nZCYFi6k]: 1920x1080に40:33したらすごいサイズになっちまうなｗｗｗｗｗｗｗ
195 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/28(日) 18:03:16 ID:9D0Fy+IJ]: HDﾚｺ地アナ704x480でとられた動画に
上16下18の帯がある場合これをｸﾛｯﾌﾟで取って
いくつにリサイズすればいいのですか？
720x480にすると見た目しっくりくるような.....
704x396だと横長。640x480だと縦長にみえる

どしてうちのﾚｺは720じゃなくて704になるんだか('A`)
196 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/28(日) 22:34:02 ID:/o7sem4h]: 俺だったらクロップしないが、
クロップするなら上下18で704x444にするのが無難
197 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/28(日) 22:36:23 ID:hUykadIt]: 無効領域をあらかじめCropしてるんでしょ。＞どうして

帯気にせずリサイズもせずにエンコするのが一番だと思うけどな。
198 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/29(月) 21:02:50 ID:ifbcCGOt]: そえいえば地アナのテレビで
HV作成マークがついてるのに帯がなかったり
上の帯が56(下60)だったり18だったりするのは
なんでですか？
199 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:19:06 ID:kSeNBhVT]: >>198
サイドカットという悪魔の処理が行われているのさ
200 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/30(火) 00:44:42 ID:aqmbyDzE]: なんかもう、いろいろあって面倒やわ
いい参考書を紹介したって！！
201 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/30(火) 19:53:53 ID:ztFOm8RW]: 640*480でアスペクト比10:11指定でWMP11で再生すると
左右に少し黒帯が残る。
これを解像度同じでアスペクト比1:1でやると上下に黒帯がでる。
この黒帯を完全に消したくていままでいろいろためしてたけど、
どうやっても黒帯が消えない。
x264でAVI形式でエンコードしてる。どうしたら完全に黒帯消せる？
ディスプレイは1280*1024の17インチ液晶でソースは720*480 4:3のDVDです。
202 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/30(火) 20:13:17 ID:jnemmKna]: 　＼えっ…と、ここかな…、と／
　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧ _＿._
　　　　∩ﾟーﾟ,≡,ﾟーﾟ) 　 |.|
　　　　｀ヽ　　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|～　.|＿_|.|
　　　　　　U U

よいしょっと　∧∧　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌──┴┴───┐
　　　　　　　/　　　つ　エスパー募集中.│
　　　　　～′　/´　└──┬┬───┘
　　　　　　∪ ∪　　　.　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
203 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/31(水) 04:27:55 ID:/kHlRIl9]: >>201
黒帯びがいやなら白く塗りつぶせば良いじゃん
204 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/10/31(水) 09:19:51 ID:aN1ctg8v]: まず x264 で avi 形式というのが殆ど有り得ないし、
1280x1024 という解像度も有り得ない。

後者は液晶だから仕方ないとして
それならそれで黒帯を消したいというのが有り得ない。

横が 640 なのか 720 なのかも不明。

横 640 に Crop してるなら 15:16 を入れてやりゃその解像度での帯は消える。
205 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/01(木) 13:59:28 ID:GO6+iNhL]: ありえないなんてことはありえないんだぜ。
206 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:59:12 ID:9L+tQD4i]: ありえないなんてことはありえないなんてこともありえないんだぜ。
207 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/02(金) 02:47:02 ID:hXIng1Z9]: ありえなくなくない？
208 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/07(水) 12:24:20 ID:rdpyiejk]: あちゅぺくちょひってなんでちゅか？
209 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/07(水) 20:39:49 ID:ht5sSF1x]: アスベストですか？
210 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/08(木) 01:23:32 ID:gDkcfx1r]: インタレ保持した実写地デジ番組の720x384動画のsar値が解らず四苦八苦しています
ソースははGV-MVP/RX3をCATV局の地デジチューナーとS端子で繋いで、ふぬああで録画したものを使っています
かなり変なソースかもしれませんが現状自分の環境ではベストなソースだと思います。
理想としては上下の黒い所がインタレ解除した(720x416)時のと同じ幅になってほしいです
他のでは逆に縦長になるものが多かったので、プリセットの中に正しいものが無いってことなんでしょうか？
エンコはaviutl99aでセラフィーさんのx264.auo(Cef.682)を使用しています。
正しいsar値のご教授お願いします。orz
211 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/08(木) 01:25:17 ID:gDkcfx1r]: ごめんなさい
>他のでは逆に縦長になるものが多かったので、プリセットの中に正しいものが無いってことなんでしょうか？
ここは誤爆ですorz
212 名前：210 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:37:38 ID:gDkcfx1r]: 解決しました。スレを汚してしまいました。ごめんなさい
213 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:39:32 ID:vX72ePHa]: 自己解決したのはえらいけど、どうせなら他の人の参考になるように
その正答を書いていきなされ

まあ、環境が違いすぎてわしの参考にはならんが
214 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/15(木) 01:27:07 ID:axcE7ArP]: 1440*1080→を16:9で縦そのままの場合
どんなアス比にすればいいんでしょうか？
215 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/15(木) 03:16:53 ID:vko8vTQX]: 16:9に決まってるだろｗ
216 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/15(木) 12:08:29 ID:axcE7ArP]: ごめん
本当はピクセル比を聞きたかったんだ
理屈はよくわからないけど他の計算方法の例あてはめてみたら4:3でいいみたいね
217 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/15(木) 12:35:10 ID:PwFV2Omd]: 理屈は簡単

縦解像度1080のとき画面比16:9にするには横解像度は1920
元の横解像度1440を1920にするには4/3倍ってこと
218 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/15(木) 13:40:13 ID:EYaXP7Sk]: PAR 4:3}
219 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/16(金) 05:49:45 ID:1c3Bbna3]: 幼稚園児が集うスレかよここは
220 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:16:18 ID:2M2fwyQi]: んなわけねー
221 名前：名無しさん＠編集中 [2007/11/19(月) 09:33:57 ID:4p4xgQ+W]: で、結局704*396と704*400どっちがいいの？
222 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/19(月) 09:55:01 ID:ME5QoUks]: 704x480 の 40:33
223 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/20(火) 07:56:24 ID:rsei76AD]: 最近またアスペクト比について混乱してきた
720*480ソースの話だが
一般的なキャプボでキャプチャーした場合720から16引いた704にクロップして
640*480なり動画アスペクト比情報を4:3にすることにより
ピクセル比1:1の正常な比率になるという事で
704*480にクロップ後352*480のハーフD1にしてアスペクト比情報を4:3にして
保存している。

しかし元データの720*480 Mpeg2 アスペクト比情報10:11 NTSC4:3の動画を
パワーDVDなりメディアプレイヤーでフルスクリーン再生したときと
704*480 強制4:3表示フルスクリーン再生時と画面比率がどう見ても違う。

と言うのも704*480の動画が4:3再生されたら4:3モニターでは当然全画面埋める
しかし720*480の動画でもやはり全画面埋める。
16ドット削ってない動画でも同じように全画面表示されると言うことは
縦に伸びてる事になる。
あるいはこれが正常なのであれば704の動画の方は両端に合計16ドット黒枠が追加され
再生されなければならないがそうでもない
一体どっちが正しく表示されているのか訳解らなくなってきた

単にパワーDVDやメディアプレイヤーが720*480の再生時、全画面アスペクト比を
正常に反映させることが出来ないと言うなら
PCではDVDとかのアスペクト比を正しく認識して再生できない事になる

のか

とかまた苦悩し始めた俺のチラ裏
224 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/20(火) 08:12:37 ID:X9ogSvv0]: のか

だけ読んだ
225 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/20(火) 13:07:32 ID:kDGFqW62]: PowerDVDが間違ってるだけ、正常なアスペクト比で再生するソフトはある。
226 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:05:28 ID:o7fzqr73]: >>223
>>22
227 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/20(火) 17:14:32 ID:RrowrGZK]: 俺の目にはクロップ無しの4:3表示（PAR8:9）のほうが正しく見える場合が多い
228 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/20(火) 17:33:45 ID:tROD1e3Z]: DVDソフトの場合そういう収録をしてることがあるからどっちが正しいとかいうのはちょっと難しい問題
大抵の場合どっちかは正しいんだろうから自然に見えるほうを選択すればいいんだと思う
229 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/20(火) 17:43:02 ID:ePVk+xZ9]: うちにあるデジタルチューナーのS,D1出力は、1920x1080をそのまま720x480に
変換してるように見える。本当は正しくないんだろうな、これも。
230 名前：210 mailto:sage [2007/11/20(火) 21:24:27 ID:9S5Nm5l2]: >>213
正しい値はsar 8:9でした。普通な値でなんかすいません、一応苦労して辿りついた結果です
231 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:37:24 ID:7LZW9qtd]: PC上では704ｘ480にして4:3
D1やNTSCは720x480で4:3
です
232 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:55:11 ID:MutDB1F6]: 1024x576の動画を704x480に上下32ずつ黒帯ついたアナログ放送と同じにしたいんですけど
どのようにすればいいでしょうか。AviUtl使ってます。
233 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/24(土) 20:22:14 ID:h5zbr+H5]: >>232
小学生ですか？
234 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/24(土) 22:12:32 ID:OZ7g1XdN]: はい。
235 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/25(日) 00:40:22 ID:Sc8PLxe4]: はいじゃないが
236 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/25(日) 00:44:59 ID:akczcJOS]: かつては、「はい」でした
237 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/25(日) 18:39:57 ID:d0lNz4S3]: はーぃ
238 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/25(日) 18:42:52 ID:x1nVM8l6]: ^^
239 名前：232 mailto:sage [2007/11/25(日) 18:57:07 ID:dkaTpkJz]: 自己解決しました。
240 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/26(月) 18:33:07 ID:I7RHtZiU]: 自己解決したのはえらいけど、どうせなら他の人の参考になるように
その正答を書いていきなされ

まあ、環境が違いすぎてわしの参考にはならんが
241 名前：232 mailto:sage [2007/11/26(月) 18:55:32 ID:/RNFlXpK]: >>240
小学生ですか？
242 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:00:22 ID:yCOsWyeU]: >>241
243 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 04:04:00 ID:Zh34crM1]: 232の文章力でどうやったか書かれても
理解できるとは思えないから書かなくていいよ。
244 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 09:00:19 ID:fis+cAUw]: 1280x720の動画をコンパクトにして渡したいと思ってるんだけど
これは640x360でいいの？
それともよく見かける704x396にした方がいいのかな？
245 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 09:34:01 ID:mL/EqxR6]: 俺はどっちでもいいよ
お前にまかせた
246 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 09:41:23 ID:BikvNlex]: どうして、16で割り切れない396にするのか分からない。
247 名前：232 mailto:sage [2007/11/27(火) 10:02:39 ID:3o+fdQeo]: >>244
ここで聞いても誰も答えれるやついないよ
根性腐ってるやつらばっかし
248 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 14:59:49 ID:A5c653Ck]: >>244
よりサイズを小さくしたいなら前者。少しでも大きい解像度で渡したいなら後者。
確かに16の倍数ではないけど再生できないなんてことはまずない。
249 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 15:29:40 ID:QSutuEcv]: 16の倍数じゃないと駄目なのはｲﾝﾀﾚのときだけ
プレグレなら関係ない
250 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 15:30:11 ID:QSutuEcv]: ＞プレグレ
ﾌﾟﾛｸﾞﾚ
251 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 16:38:40 ID:zPhtHDAb]: >>247
(;^ω^)
252 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 16:52:09 ID:3myt0Y0Q]: ｘ246で720×480でSAR4:3にしないで640×480でエンコしたらなにかまずいですか？
253 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 17:27:26 ID:mL/EqxR6]: とくに問題ないよ
254 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 18:35:06 ID:3myt0Y0Q]: ありがとうございます
255 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:00:26 ID:fis+cAUw]: >>248-249
サンクス
704x396の方が向こうも安心しそうなのでこっちにします
256 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/28(水) 19:34:00 ID:XjBZNv0B]: ＞向こうも
氏ね
257 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:14:55 ID:lvN7mPlr]: 他人に渡す目的と最初から書いてあるがな
258 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:29:16 ID:xChVDxhz]: >>256
259 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/11/28(水) 22:11:00 ID:uCjbO9tj]: >>256
260 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:06:27 ID:LM3izTwU]: aviutlでDIVXでエンコードしようと思ってるのですが、
1440x1080のソースをエンコードする時は、1440x810の16:9で
エンコードするのがベストだと聞きました。
その場合、aviutlの指定サイズを、1440x810、DIVXの入力出力形式は共に、NTSC16:9を指定してやればいいんですよね？

そこまでは理解したのですが、これを元解像度の1440ｘ1080のまま、aviutlの指定サイズを指定するとすると、
DIVXの入力形式は、NTSC4:3、出力は、NTSC4:3を指定すればいいんですか？それとも16:9で指定すべきなのでしょうか？

1440ｘ1080って比率は4:3ですよね？でも最終的に見たいアスペクト比は16:9ですから、
出力はそれを指定すべきなのか、元の4;3のままでいいのかを悩んでいるのですが。
261 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:38:06 ID:o33/DmWj]: 何処でベストだと聞いたんだ。縦解像度縮めてどうするの？
【初心者歓迎】総合質問スレッド-5-
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1191773850/
262 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:00:49 ID:LM3izTwU]: >>261
本に書いてあったんですよ。
1440ｘ１080の解像度の時は、1440x810に設定すると

アスペクト比を考えれば16:9ですから、結局1440x1080を横に縮めた映像をスクィーズで放送するのと同じ原理だと思うんですが、間違ってますか？
1440x810にエンコすれば、画素比も16:9、DIVXの出力形式も16:9で設定すればいいと
すごく分かりやすいのですが。

問題は、1440x1080の解像度でエンコする場合です。
ただ本当にこの解像度でエンコする意味があるのかはよく分からないですが。
もし1440x1080でエンコするとしたら、画素比は4:3ですよね？
ということは、入力は、４：３で設定して、出力は16:9に設定すればいいってことになるような気がするんですが。
これはやっぱ間違ってるんでしょうか？

アスペクト比と画素比は違うみたいな話をよく聞くんですが、頭がこんがらがって今いち理解できていないんですよね・・・
263 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:06:51 ID:LM3izTwU]: >>261
とりあえず、そちらのスレで質問してみます。
ありがとうございました。
264 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:19:30 ID:Do9BIsOR]: とりあえず画面アスペクト比(DAR)とピクセルアスペクト比(PAR)について調べてみるといい

ちなみにAVIコンテナにアスペクト比埋め込むのはｵｽｽﾒしない
265 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:01:38 ID:ihnwevQ6]: 特にDivXのアスペクト埋め込みはやめておいた方がいいね。
前に試したらPAR埋め込んだDivXは純正デコーダーでは反映されずに、
ffdshowだと反映された記憶がある。
266 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:17:05 ID:LM3izTwU]: やはりこちらに戻ってくることにしました。

>>264
つまりテレビなどの画面比がDARで、画素比がPARのことになりますよね。
ということは、1440x1080の地デジソースは、画素比は4:3ですが、16:9のアスペクト比に
ダウンコンバートしているってことになるんですよね？

＞ちなみにAVIコンテナにアスペクト比埋め込むのはｵｽｽﾒしない

でも、DIVXの出力形式を設定しないとだめですよね？
この設定がアスペクト比を埋め込むってことではないのでしょうか？

ところで、DV形式で1440x1080で録画したファイルの中には、16:9のアスペクト比情報は
残っているんでしょうか？残っているなら、
DIVXの入力形式は、NTSC16:9を指定すればいいですよね？

もしアスペクト比情報がないなら、画素比で指定するってことになりますよね？
となると、PAR4:3で指定するってことになりますよね。

そして出力形式は、PARで指定すれば、画素比のままですから、4:3。
アスペクト比にするなら、NTSC16:9だと思うんですが、
この辺りはどうすればいいんですか？

こんがらがってるんですが。
267 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:50:18 ID:JHf3bllm]: まず試してみろ
268 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:58:53 ID:ihnwevQ6]: aviutlで読み込んでいるのならその時点でアースDVのアスペクト情報なんて無くなっている。
つまり、1440ｘ1080のPAR 1：1の映像をDivXへ流し込んでいると言うことになる。
この程度のことを理解できてないのならAVIへのアスペクト埋め込みはやめた方がいい。
素直に1440ｘ810や1280ｘ720にでもリサイズして入力、出力形式を正方画素にしてエンコしておきなされ。
ちなみにDivXで1440ｘ1080を16：9にエンコするなら、入力形式＞正方画素、出力形式＞NTSC16：9 が正解。
でもデコーダーやレンダラーによってアスペクトが反映されたりされなかったりするので、
もうちょっと全体のスキルが上がってからした方がいいと思うよ。
269 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 04:23:32 ID:ihnwevQ6]: あ、間違ってた
DivXで1440ｘ1080を16：9にエンコするなら、入力形式＞正方画素、出力形式＞CUSTOM 4：3 が正解。
DivXのDAR表示はSD入れたときのPAR値になるのね ^^;
270 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 05:06:41 ID:Wn5hfhR6]: 確実に反映させたいならMKVとかに格納してコンテナ側に埋め込んでおけば？
AVIの場合はデコーダーで反映したりしなかったりだから1440x810へリサイズするのが無難。
(この場合は正方画素。DAR=16：9だがわざわざ埋め込む必要はない。)
271 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 08:58:09 ID:MS6cAoZa]: AVIにしても、縦を縮めるのは忍びないな
横を引き伸ばすのがいいと思うが
好きなようにすればいいとは思うが
272 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 09:05:10 ID:85DpgcKM]: 入力 1440x1080 を 1920x1080 で再生したいときは 1440x1080 で出力して PAR 4:3 (AR 16:9)
入力 1440x1080 を 1440x810 で再生したいときは 1440x810 で出力して PAR 1:1
273 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 11:44:58 ID:LM3izTwU]: >>268
すみません。まず正方画素という意味がぐぐっても今いち分からないのですが。
正方形の画素ってことみたいですが。正方形のピクセルなので、そのままの画素の比率がアスペクト比になるってことでしょうか？

つまり出力形式に正方画素を指定したら、1440x1080の場合は、PAR4:3で指定したのと同じことではないですか？

＞1440ｘ1080のPAR 1：1の映像をDivXへ流し込んでいると言うことになる。

これがどうも理解できないのです。PARとは画素比のことですよね？だとしたら、4:3ではなく何故1:1になるのですか？

＞1440ｘ810や1280ｘ720にでもリサイズして入力、出力形式を正方画素にしてエンコしておきなされ。
出力が正方画素ということは、やはり正方画素は、そのまま画素の比率になるという理解でいいのでしょうか？
結果的に16:9で出力していることになるわけですよね？
正方画素にすると、もしかしてアスペクト比を埋め込まないということになるんですか？

ちなみに本だと、1920x1080形式で、入出力共に、NTSC16:9を指定するみたいに書かれています。
NTSCで出力するってことはインターレースで出力するってことですよね？
インターレースを解除するから、正方画素を指定するのですか？

>>269
これも意味が今ひとつ分からないのですが・・・
PAR4:3で指定するってことは、見るときのアスペクト比が4:3になってしまわないんですか？
実際にDVD再生ソフトで再生すると、縦横比を固定するにすると、４：３表示になり横が歪んで描写されます。
固定を外せば、横に引き伸ばしてくれますが。
274 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 11:59:19 ID:LM3izTwU]: >>270
MKVという形式のファイルはまだ自分には難しそうです。
とりあえず、AVIを理解したいのですが。
すごい頭がこんがらがってますね。検索しても中々用語を詳しく解説しているサイトとかもないですよね。
分かりやすい本でもあるといいのですが。

>>272
これを見て何となく分かったのですが、もしかしてPAR１：１とは画素比率のまま出力という意味でしたか？
ですから、1440x810はPAR1:1で、16:9で出力したことと同じってことですか？

1440x1080で、PAR4:3だと、その倍率かけてやれば、結果的に16:9で出力したってことですよね？

でもこの場合、4:3の比率で引き伸ばすわけですから、結果的にアスペクト比を設定するのと何が違うのかがよく分かりません。
DAR16:9で指定してはだめなのでしょうか？でもそんな指定項目ないですから、NTSC16:9で指定するってことになりますが。
275 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 12:18:31 ID:lGwiv0ou]: NTSC16:9てえええのはPAR40:33じゃぁぁぁぁぁぁぁぁ！
276 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 12:33:21 ID:MyQM09Qv]: 画素比（PAR）と画面比（DAR）

PAR 1:1 ▆ ←これが正方画素
PAR 4:3 ▄
これを縦横のピクセル数だけ並べるから
例えば1440x1080でPAR 4:3だと、DARは
1440x4:1080x3 ＝ 16:9
277 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 12:33:24 ID:LM3izTwU]: >>275
確かに、NTSC16:9で指定すると、下に、PAR40:33って出てますね・・・
完全に頭が混乱してしまいました。。

NTSCって、日本とかが採用しているインターレース方式ってことですよね？
つまりNTSCを選択する段階でインターレースを選択するってことにはならないのですか？
aviutlで、インターレースを解除した場合、ここでインターレースを再設定することになるのかはよく分かりませんが・・・

もしかして、NTSC16:9というのは、単なる画面比率、DARアスペクト比とは違うということですか？
何故PAR40:33になるかは分かりませんが、インターレースが介入してその画素比率になるということでしょうか・・・

アスペクト比ってすごい難解ですね。。
278 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 12:37:24 ID:lGwiv0ou]: キミに分かるように言うとね、1440x1080の動画はNTSCの規格とはまったく関係無い
から無視しろ。まずはDRAとPARの関係について理解しろ。それが分かればあとは
小学生の算数レベルの計算だから。
279 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 12:41:37 ID:LM3izTwU]: >>276
なるほど。よく分かりました。
何とかそこまでは理解しました。

つまり正方画素って概念は、画素比通りの比率ってことですね。
PAR１：１とは、つまりその画素比率どおりの画面比になるということですね。
1440x1080で、PAR4:3を指定すれば、DAR16:9になるということも理解できました。

次にNTSC16:9って概念ですが、これは、インターレースが介入するから、PAR40:33という
意味不明な比率になるのですか？

また、PAR４：３を指定するのと、DAR16:9に指定するってのは、指定方法が異なるだけで、
結果的に、同じように、アスペクト比を指定したということになるのでしょうか？
だとしたら、PAR4:3と指定するよりも、DAR16:9って指定できた方がすごく分かりやすいように思うのですが。
280 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:11:53 ID:LM3izTwU]: >>278
DRAとPARの関係は何とか理解できました。
NTSCって概念もちょっと知りたいんですよね。

ぐぐると、インターレースの日本仕様と出てくるのですが。
というのも、本だと、1920x1080でエンコードする時は、入出力共に、NTSC１６：９と指定しろと書いてあるからです。
これが何故なのか少し知りたいんです。

今習ったことを当てはめれば、この場合、1920x1080の比率どおりでいいですから、そのまま入出力共に、正方画素、つまりPAR１：１で指定するだけでいいはずですよね？
ところが、本はNTSC16:9のままでいいとあるのです。
これは何故でしょうか？aviutlの指定段階でインターレースを解除するしないがこれに関わってきますか？

また、NTSC16:9とDAR16:9はイコールではないんですよね？
PARで指定するよりも、DARで指定した方が分かりやすくて簡単で良さそうなんですが、そういう指定ってできないんでしょうか？
281 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:25:33 ID:KfeGV+x1]: いつまでもぐだぐだ言ってないで、色々と試行錯誤してみれば？
「考えるな、肌で掴め！」
282 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:28:03 ID:lGwiv0ou]: ねだるな勝ち取れ、さすれば与えられん！
283 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:33:28 ID:LM3izTwU]: >>281
いろんな形式とパターンは試してはみているのですが、結果だけみても
ピンと来ないんですよね。
見れるか？ってことでは、特別に変な指定をしなければ見れないことはないのですが。
どうせなら、ベストな状態で残したいですし、今後のためにも概念を理解しておきたいのです。
284 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:48:30 ID:ftkPhlAF]: ちょっと考えてわからないからって質問せず
もう少しゆっくり考えなさい。せめて1日考えて頭を整理しましょうや
285 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 14:02:37 ID:J2W5GwoW]: ちゃんとした動画関連の参考書があればなって思う。
いくつか買ったけど、どれも結構適当だったりしてよく分からんって感じるものが多いし。

自分は結局よく分からなくて半ばあきらめちゃったクチだけど、
ID:LM3izTwUの人の気持ちはちょっと分かる。

分からんことだらけでもうどうしようもないやんけﾌｶﾞﾌｶﾞ！みたいな気分になるんだな。
286 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 15:12:13 ID:Do9BIsOR]: 本なんか買わなくたってネットで調べれば普通に理解できるだろ
287 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 17:22:17 ID:ihnwevQ6]: DivX設定画面でのNTSCというのはSD（720ｘ480もしくは704ｘ480）を入力した場合のPAR（40：33）を指定しているだけ。
インターレース云々は全く関係がない。何度も言うようだが、初心者でAVIならアスペクト埋め込まないで正方画素（PAR1：1）でエンコするのが無難。
288 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 18:18:25 ID:LM3izTwU]: >>287
なるほど。考えてみれば、NTSCはアナログの時の規格みたいですね。
ハイビジョンの時は無視してもいいということでしょうか。

とりあえず、アスペクト比を埋め込まずに、リサイズして、DAR比率を16:9にするのがいいということは理解できました。
つまり、1440x810なら、入出力共に正方画素を指定すればいいわけですね。
本がNTSC16:9を指定しろと書かれていたのはいい加減なんですかね・・・

WMPで再生するとアスペクト比が反映されるのか、NTSC16:9で指定したものは横に引き伸ばしますね。
正方画素で指定したファイルの方が、横が短くなります。

でもパワーDVDとかで再生すると、両者はまったく同じ映像比になりますね。
縦横固定にすると、上下に黒幕が。1920x1200の液晶で。
この場合、パワーDVDが、アスペクト比を読み込まず、PAR比しか認識しないので、結果的に同じ画素の動画ですから、同じ絵になるということでしょうか？

もし縦の損失をなくさすに、16:9にしたい場合は、アスペクト比を埋め込まず、
1920x1080で録画して、そのまま1920x1080にエンコードしてそのまま正方画素で指定する方がいいってことになりますよね？
289 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 18:40:10 ID:JHf3bllm]: あのさあ

わからない部分をそのままにしたくないとか、
わからない部分に対してピンポイントな回答が欲しいとか、
そんな感情わからないでもないけどさ

DivX使ったAVIなら後からアス比変更出来るんだし、
そろそろ自力で落とし所導き出してくんないかな
290 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 19:27:19 ID:cwGXSm0b]: 画面比　画の縦横の比率
画素比　1ピクセル（ドット）の点の縦横比
これが分かってれば理解できるはずなんだが？
画素比(PAR) 1:1 = 縦1対横1の正方形のピクセル(点) = 正方画素
正方画素(PAR1:1)で1920x1080だったら、1920*1=1920, 1080*1=1080となり
それがそのまま1920:1080の画面比になる(DAR 16:9)
291 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 19:29:33 ID:MyQM09Qv]: 見る時に画面比を16:9にしたいなら（DAR 16:9）、主に下記の3通りから選ぶ。
1) ピクセル比 16:9 で録画して、PARは指定しない。（指定したいなら 1:1）
2) ピクセル比 16:9 になるようにリサイズして、〃
3) ピクセル比はそのまま（リサイズしない）で、DAR 16:9 になるようにPARを指定する。

AVIの場合、（>270にあるように）PARを記録しても
それを読めない（PAR 1:1 になる）デコーダがあるので、
1) 2) のどちらかをやればいい。
292 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 21:20:21 ID:sM6Yo/Zv]: >>265
純正でも反映されるよ
293 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 23:20:25 ID:LM3izTwU]: >>291
どう出力するのがベストなのかはよく分かりました。
そこまでは今までのレスで何とか理解できました。
後疑問なのは何故本がNTSC16:9を指定するように指示しているのかというところですが、
これは適当に書かれているのか、どっちにしろ結果は再生ソフトによっては似たようなものになるから、
どっちでもいいってことでしょうかね。

また、PARで指定するよりもDARで指定できた方が分かりやすいのに、何故、AVIUTLにその指定方法がないかということくらいでしょうか。
結果的に、PARとDARって同じことを言っているわけですよね？
PAR１：１も、結果的にアスペクト比を、16:9にしろって命令しているわけですから、
それなら比率を計算するよりも、単純にDARで16:9にしろって命令する方が至極簡単ではないかと思うのです。

元の画素が16:9のままなら、DAR16:9でそのまま出力。
元の画素が4:3なら、DAR16:9と指定するだけで、ソフトが計算して、その結果をはじきだして、16:9にしれくれたら簡単なような気がするんですよね。

まぁ、アスペクト比を埋め込むことがよくないようですので、結果的に、画素サイズをリサイズして１６：９して出力するので、
そのままの比率で正方画素で指定するだけですから、難しいことを考える必要はないのかもしれませんが。

しかしすごい勉強になりました。いろいろ教えてくれた方々、ありがとうございました。
今度本屋でそういう関係の本を探してみます。
294 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/01(土) 23:52:41 ID:KfeGV+x1]: 　　　　　　　　＿＿
　　　　　　ヽ|・∀・|/　ｽﾞｺｰ!!
　　　　　＼[＼ ]ノ
　　　　､ﾊ,,
295 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:17:59 ID:174xbZtj]: ここまで説明されていてもまだ理解できてないのね　＾＾；ある意味偉人だわwwwww
ちなみに、アースDVのAVIをAVIUTL経由でDivXのAVIにする限り、
DARという概念はまったく介在しない。どこで、DARが云々って話になるんだか・・・
296 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:20:28 ID:+3SGaXLs]: PARが便利なのはSD素材かなぁ。NTSC下で、無効領域クロップしなくてもPAR10：11か40：33指定でアス比が維持できるから。
したい時もいくらでも任意にクロップすればいいし。しかし、こんなこと書くと余計に混乱させそうだなｗ
297 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 01:24:32 ID:KVz+8ihl]: >>295
あれ？何か誤解してますか・・・？
DARという概念は画面比のことではないのですか？
だとするなら、液晶がある限り必ずDARって概念があると思うのですが。

16:9の画面比にするとして、ピクセルで直接指定する方法と、画面比で指定する方法があるのかと思っていたのですが。
PARで指定すれば、そのまま画素の比率で指定することになると。
それで、DARで16:9と指定すれば、再生ソフトがそのアスペクト比を計算して、画素を16:9に計算して引き伸ばすのかと思ってました。
PARで1:1に指定すればアスペクト比は指定しないってことだと理解しました。
だから再生ソフトは、その画素比通りに再生すると。

ところが、PARで4:3で指定する。これは結局4:3の比率で引き伸ばせって命令ですから、アスペクト比を指定したことになりますよね？
ですから、結果的に、16:9で、1440x1080の場合、引き伸ばすことになり、DARで16:9と指定するのと同意義ではないかと思ったのですが・・・
298 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 01:34:29 ID:puXLnrGU]: 一度アスペクト比を設定して作ってみれば？そしていろいろなPCで再生してみる
そうすれば、PC上でAVIファイルだとアスペクト比指定は要注意だということが納得できるかも
299 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 01:49:20 ID:Rou+46YQ]: つまり、
「1440x1080で画面比16:9の動画をエンコードするとき
SAR 4:3 よりも DAR 16:9 の方が分かりやすいでしょ？数字が同じだし」
って言いたいのかな？

例えばその1440x1080（PAR 4:3）の動画の上下左右に黒帯が少し付いていたとする。
この黒帯を消そうと思い、クロップしたら1431x1077になったとする。
そこで問題。ここでDAR 16:9 と指定するのは正しいのか？
正解はDAR 636:359。何でこんな中途半端かというと、
リサイズしなければいくらクロップしてもSARは変わらないから。
つまり1431x1077（PAR 4:3）のDARは、1431*4:1077*3＝636:359
じゃあDAR 16:9にしたらどうなるか？そうすると少し横に伸びて見えます。
300 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 01:58:00 ID:174xbZtj]: これで最後な
　・当たり前だけど動画エレメントそのものはPARでしか指定できない。
　・DARという概念がでてくるのはコンテナに格納されてから。もしくはプレーヤーが独自のリサイズを施したとき。
　・基本的にAVIコンテナではDAR（画面比）の指定は定義されてない（つまりできない）ので無意味。
　・AVIで動画にPARが埋め込まれている場合、デコーダーがPARを理解し、さらにそのPAR情報をその時使っているレンダラが理解できる場合のみ画像に反映する。

誤解を恐れずに端的に言うとPARは動画コーデック側での動画サイズの制御の話。
DARはコンテナまたは再生環境での動画サイズの制御の話。
まったく次元の違うことを同列に話しているのに気がつかないかなぁ・・・
301 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 02:57:10 ID:KVz+8ihl]: >>299
そうです。まさにそう思ったのですが。

黒帯は16:9の液晶じゃない限り必ず付きますよね？うちの液晶はWUXGAなので
上下にどうしても黒帯がそのままの比率で再生しようとすると付きますが。

それはともかくとして、DARの概念ですがやはりちょっと誤解してましたね・・・
1440ｘ1080だと、割り切れる数字になり、結果的に16:9で同じになるはずですが、
数字が半端だと変な比率になってしまうんですね。

PARは絶対的な比率なんですね。DARもそういうものかと思っていたんですが・・・
何かちゃんと理解しようと思うとかえって複雑に捕えて頭がこんがらがってきますね。。

>>300
この説明はすごく分かりやすいです。
なるほど。PARとDARは違う次元での話しだったのですね・・・
てっきり指定方法が違うだけで同じ話をしているのかと思ってました。
DARは再生ソフト側の比率の制御の話だったとは・・・
よく液晶の機能でアスペクト比を維持できますとか書かれていますがああいう制御のことですか？
302 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 03:46:26 ID:rHs3OwCV]: 強敵すぎる
しかし理解できるまでここで人の時間を割いて質問し続けるつもりですか？
とりあえず考えられる何パターンかを試してみて、違和感ない好きなの選べばいいのに
試すのがめんどくさいなら、もう最初に自分で言った通りPARとか考えずに1440x810にリサイズすれば？
303 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 15:04:35 ID:KVz+8ihl]: >>302
いや、とりあえず、どういうパターンで保存すればいいのかは分かりました。
基本的にはアスペクト比を埋め込むのが良くないようですので、16:9のサイズにリサイズして
入出力共に正方画素を指定するのがベストだということが分かりました。
どうしても、1440x1080で残したい場合は、入力を正方画素、出力をPAR4:3に設定するのがいいことも分かりました。
しかし再生ソフトが対応してないと、その通りのアスペクト比が反映されないことが多く
なるべくなら、リサイズがベストだということもよく分かりました。

アスペクト比という概念はすごく難しくて、まだ完全には理解できてませんが、何となく見えてきました。
50%くらいは理解できたような気がします。
もうちょっとサイトとか本を探して勉強してみます。ありがとうございます。
304 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 17:09:32 ID:vd68SF/S]: ＞ありがとうございます。
どうしたしまして。(ry
305 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 17:46:12 ID:puXLnrGU]: スクイーズには、aviを止めてwmvかmkvかmp4にしてアスペクト比を埋め込む(NTSC4:3指定でもまあいいさ）のがベスト
306 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 18:50:33 ID:x/vLC3x4]: いい本はない気と思う
307 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/02(日) 20:27:07 ID:2ARrQlnb]: ま、本を出すほどの内容じゃないしな
あっても雑誌の1コーナー程度でしょ
308 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:26:24 ID:fc6lZadI]: しかし、こうも質問が絶えないと需要はあるのかもしれない
309 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 06:11:31 ID:ApK4VwVw]: 需要なんてないだろう w
エンコに関しては必要な情報はすべてWEBにある。ググればお目当ての情報にすぐにたどり着く。
>>303が混乱したのはでたらめなやり方を掲載していた出版物に原因があるんでない？
WEBに慣れ親しんでない人には出版物に間違いはないはずという信仰心みたいものがあるからね。
余談だがこの信仰心を利用して古美術の世界ではカタログ販売という詐欺が成立するんだわ。
個人的にはエンコに関してまともな情報を載せた出版物なんて見たこと無いんだけどね。
310 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 12:32:33 ID:60D7rSfn]: webも出鱈目な情報多いしね。初心者向けサイトほど。
出版社の人はそういう所しか見ないんでしょ。
311 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 16:07:32 ID:ddchC6KI]: ハイビジョン対応キャプチャボード PV3/PV4 95枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1196591197/

↑このスレの識者によると地デジが1440*1080iで放送されていても
レコーダーやチューナーは1920*1080iで出力しているのであって
PCで1440*1080iでキャプチャするのは間違いだそうです
312 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 17:38:13 ID:RyBPk9i0]: わざわざこちらに飛び火させなくても・・・
スルーできないのは俺だけで十分。以下はスルーしてくれ
313 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 18:03:03 ID:ApK4VwVw]: 読んできた w
D3をデジタルと勘違いしているみたいだね＾＾；
まぁ良いでないの？考え方は無茶だけど、1440より1920でキャプるほうが情報量は多いから理論的には高画質になるはず。
見た目で変わるかどうかは知らんけどねwとモンXで半強制的に1920でキャプるしかない立場の俺が言ってみる。
314 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:32:19 ID:QVzis4eq]: 質問ばかりのところにまた質問で申し訳ないですが、
クロップした後の中途半端な縦横幅のものを元のサイズにリサイズし直してエンコいうのは手段としてありなのでしょうか？
アスペクト比はコンテナで指定して、格納する動画は全て同じサイズにしておきたいのです…
315 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:45:33 ID:sDwdYQ8i]: あり得ないとまでは言い切れないけど、無意味かつ逆効果
316 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 22:15:09 ID:QVzis4eq]: >>315
なるほど　ありがとうございます。
どうしても数ピクセルの帯が気になっていて…
動画ごとに再生時のサイズが変わるのもきもちわるいのでクロップを諦めます。
317 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 22:29:20 ID:lgPbDVaP]: >>309
いや、でもアスペクト比だけでなく、複雑なエンコの仕方をまとめている本とかも皆無だよね。
雑誌でために特集するくらいで。
進歩が早いから、本として出すのも大変なんだろうけど。
この関係の知識を体系的に書いている本があると便利だよな
318 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/04(火) 23:46:22 ID:lZgnU7hI]: 必要な基礎知識と理解力がそこそこあれば十分。
てゆーか複雑なエンコってどうゆうこと？
使用されているパラメータをいちいち全部説明しろってこと？
319 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/05(水) 01:35:53 ID:PyW591FG]: 出鱈目な説明の初心者向けサイトばかりで、ググれというのはどうかと。
基礎知識を理解するに適したサイトや書籍があるなら教えてほしいくらい。
だからこういうスレが立つんじゃないの？
320 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/05(水) 01:42:03 ID:yZSlxJ4E]: ああ、その気持ちはよくわかる。
てゆーか、むしろ今おれがその状態・・・
初心者なりに試行錯誤してみてはいるが、基礎も体系的知識も無いから、
正直かなり大変・・・orz
321 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/05(水) 01:54:09 ID:AWWrzHeE]: >>293
> 後疑問なのは何故本がNTSC16:9を指定するように指示しているのかというところですが、

知らん
どの本のどこに書いてるのか晒さないのにわかるかそんなもん
322 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/05(水) 01:58:08 ID:LTMioZIG]: 計算を自動でやってくれるフロントエンドを使えば楽。
web.archive.org/web/20070110153242/mewiki.project357.com/images/2/21/Avs_page1_and_preview.jpg
323 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/05(水) 02:47:07 ID:uqAsZKpO]: webで検索した情報で十分とか言ってる人って・・・
324 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/05(水) 03:02:24 ID:DnkizsH9]: 十分だろ。日本語しか読めないって言うなら話は別かも知れないが。
325 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/05(水) 03:04:23 ID:stubjG88]: 書籍なら信頼できると信じてる人って・・・
326 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/05(水) 09:44:39 ID:txzM796m]: 素敵
327 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/05(水) 22:25:32 ID:PlQ+FrcG]: インターレース関係、アスペクト比、色空間の3つが
初心者のつまずく3大要素だと思う。

もっと早くインタレ保持やアス比指定を知っていれば……orz
328 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:34:43 ID:nY+5xi8f]: スレチになるが、音ズレ等もっと多くの部分でもつまずいているはずｗ
329 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:15:17 ID:VS6fNKsT]: 切り取ったら、温泉シーンで下のほうが見えなかったorz
絶対に見せてないのは解ってるんだが、こういうのはギリギリまで見いよね（笑
330 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/13(木) 19:45:19 ID:kRaa+x64]: インタレ保持する意味あるの？別にプログレに変換しちゃっていいんじゃないの？
PCも液晶TVもプログレ対応してるし。

>>329
意味が分からんけど？リサイズしても、見える範囲は一緒だけど？
331 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:38:02 ID:ZK5Pkh7U]: 切り取ることを君の国ではリサイズと言うのか
プログレについてはインタレ保持スレでやれ
332 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/27(木) 15:58:23 ID:6j81IHwa]: 最後の手段としては映像の縦横比を自由に変更できるプレイヤーを使う手がある。これならどんなに横長でも縦長でも正常に表示できる。
実は買った小型液晶がどんな映像もすべて横長になるすごいテレビだったのだが、これでさえ正常な縦横比で表示できた。ダウンスキャンコンバータを通して表示すればの話だが。
333 名前：名無しさん＠編集中 [2007/12/28(金) 19:36:42 ID:krwqa0h4]: 988 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2007/12/28(金) 19:33:33
DVDは720*480
334 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/31(月) 02:10:01 ID:Hn/9rMrA]: 591 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2007/12/30(日) 22:59:37 ID:2emw/RKX0
DVD 720x480 (4:3) → 左右計 16 削って 640x480 リサイズ
DVD 720x480 (16:9) → 左右 9 削って 704x396 リサイズ
最近の16:9アニメは横711で収録されてるのが多いよ
335 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/31(月) 10:41:09 ID:fNUD3pup]: 720-18＝704

おい・・・
336 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/31(月) 11:17:58 ID:PD5b3zUk]: >>334
文脈から推測すると、「左右計 9 削って」ってことかなぁ

720-9=711
337 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/31(月) 15:51:55 ID:mUq/b9ye]: はっきり言ってもう見た目で決めていいと思うよ
338 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/31(月) 16:02:05 ID:0of7oeQC]: 見た目で決めると、同じ解像度にリサイズした場合

HDソース（無効領域無し）＝SDスクイーズ（横5+4削って711）＝4:3LB（横8+8削って704）

ってなる。ウチのキャプチャ環境では。
339 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/12/31(月) 16:30:32 ID:DKnzkafV]: 608 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 11:08:42 ID:d/LuAymN0 (PC)
>>605
BT.601で収録されたDVDをStage6に上げる場合は711*480から704*396にリサイズしてるよ
AVIのアスペクト比指定は非推奨企画だからね
340 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/01(火) 06:15:47 ID:m59ElB3D]: 最近ので言えば通常OPが711まで絵があって、
映像特典ノンテロップOPが720まで絵が入ってるアニメDVDがあった。

通常OPを711に削って静止画を切り出し720へリサイズ、
これをノンテロップOPと比較すると映像の両端は同じだった。

ケースバイケースだね。
本当、見た目で決めるしかない。
341 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/01(火) 10:21:02 ID:jKn1MCTX]: カットするかしないかの二択だろ
リサイズなんかするなよ汚くなる
342 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/01(火) 12:25:23 ID:/Mz+m0M1]: 地雷動画の出来上がり
343 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/01(火) 20:40:07 ID:HXU+MCND]: Stage6ではリサイズしていないと地雷動画

バカばっかりだな、このスレは
344 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/01(火) 20:46:53 ID:PZn9ouBY]: DivXのアスペクト比って横704でないと正確にならんからなぁ。
720のままだと指定してやっても16:9や4:3でなく少し横長になるぞ。
検証せずに煽ってる無知は昔の知識だけで語ってる老人なんだろう。
新しい情報についていけてない。
345 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/01(火) 20:47:51 ID:xZtbbjdB]: >>344
346 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/01(火) 21:03:02 ID:mzt9bt0F]: >>344
PARとDARについて理解してから出直してきてねq( ﾟдﾟ)p
347 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/01(火) 23:44:36 ID:9Mg99XRj]: DVDスクイーズにおけるAVIエンコの場合

・超初心者：640ｘ480でエンコ
・初心者：左右8削り、704x480を640x360にリサイズしてエンコ
・初級中級者：左右8削り、704x480を704x396にリサイズしてエンコ
・中級者：PARを覚え、黒部分をクロップしてPARを埋め込みエンコ
・上級中級者：AVIスプリッタ、レンダラによる誤差を嫌ってPARの埋め込みをやめる
・初級上級者：アスペクトなんてそもそもディスプレイのピクセル比が正確に1：1でないことを知り
　どうでもよくなって、ケースバイケースで選択。
・上級者：いろいろな面で使いにくいAVIコンテナから完全に決別。
　　　↑
今俺はここにいる
348 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/01(火) 23:52:49 ID:xZtbbjdB]: 俺も
・上級者：いろいろな面で使いにくいAVIコンテナから完全に決別。
だな
AVIコンテナは中間ファイルくらいにしかつかわん
349 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/01(火) 23:56:23 ID:2xKMazD3]: DVDは全て実物とISOで保管でおｋ
350 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 09:29:51 ID:qgJzBg+I]: もお720x480の32:27でいいじゃまいか。

･･･こんなのやってる奴みたことないがｗ
351 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 13:14:23 ID:T6/7GANM]: aviを使う理由は一般性だろ
aviを使わないだけならエンコ始めたばっかの人間でも出来る
そんなんで上級者を名乗れるほど上級者は安くなったんか？
352 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 15:50:54 ID:jtT5CDGB]: お前ら釣られすぎｗ
353 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 19:23:24 ID:X525IcUR]: >>351
もっと一般性上のwmv使ってくれたほうがマシだけどな
354 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 19:34:33 ID:0B4WqnYX]: 個人使用目的が前提のエンコに一般性って論理が出てくることが痛いよなw
355 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 19:57:59 ID:XG2n0JbN]: 一般性上？？？？？？？？？？？
356 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 20:10:20 ID:SopdwwYU]: 一般性ではなく汎用性というほうが良いような
357 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 20:42:39 ID:9KY6PmJ2]: 世の中全員がWindows使ってるわけじゃないからwmvには一般性も汎用性も無いけどな。
358 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 21:04:17 ID:PUSqWX6m]: 世の中全員がWindows使ってるわけじゃない
世の中全員がWindows使ってるわけじゃない
世の中全員がWindows使ってるわけじゃない
世の中全員がWindows使ってるわけじゃない
世の中全員がWindows使ってるわけじゃない
359 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 21:08:09 ID:X525IcUR]: 他プラットフォームとの汎用性ならmp4が一番だな
360 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 21:53:54 ID:o+Xh5LLa]: mpeg1にしろ
361 名前：名無しさん＠編集中 [2008/01/02(水) 22:14:46 ID:JOKbPLHr]: チープな選民意識や反骨精神であえてWindowsを使っていないのは世の中のはみ出し者なだけじゃね
362 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 22:23:32 ID:OU0z0G+k]: 1280x720でエンコしてる俺にとっては屑みたいな書き込みしかないな、このスレは
今時SDでエンコしてるなんて、どんな貧乏人だよ
363 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 22:38:03 ID:jtT5CDGB]: 低能な奴ばっかｗ
364 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 22:48:45 ID:/cErcp9n]: DVDスクイーズにおけるAVIエンコの場合

・超初心者：640ｘ480でエンコ
・初心者：左右8削り、704x480を640x360にリサイズしてエンコ
・初級中級者：左右8削り、704x480を704x396にリサイズしてエンコ
・中級者：PARを覚え、黒部分をクロップしてPARを埋め込みエンコ
・上級中級者：AVIスプリッタ、レンダラによる誤差を嫌ってPARの埋め込みをやめる
・初級上級者：アスペクトなんてそもそもディスプレイのピクセル比が正確に1：1でないことを知り
　どうでもよくなって、ケースバイケースで選択。
・上級者：いろいろな面で使いにくいAVIコンテナから完全に決別。
・神級者：1280x720でエンコ。
　　　↑
今俺はここにいる
365 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/02(水) 23:30:04 ID:SopdwwYU]: おそらく行き着くところはエンコなんてしなくて良いんじゃね？
366 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/03(木) 00:00:56 ID:zg6oA7XU]: >>362
地デジ＝金持ち
地アナ＝貧乏人って
こりゃまた貧相な価値観だな
367 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/03(木) 00:23:51 ID:M2p8kIte]: つか1280x720て
368 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/03(木) 00:30:28 ID:kUstuUcA]: 1920x1080でエンコしてる俺にとっては>>362って屑だな
369 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/03(木) 00:54:24 ID:Xig7U3Sb]: 正直このスレよりも↓の方が遙かにレベル高いと思う

アニメキャプチャ＆エンコ in Download板その35
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1194521421/
370 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/03(木) 01:10:53 ID:3wEU3KBG]: アニヲタの常識が一般の常識と思いこむ輩が出てくるんだなw
371 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/03(木) 20:34:47 ID:/eIOsCIW]: 16:9スクイーズのDVD-VideoをDVDプレーヤー(TV)で再生するときには
ピクセル比40:33で表示されると聞いたんだけど
ピクセル比40:33のとき画面比が16:9になるような解像度は704x480だよな
そうしたら1920x1080とかディスプレイの画面比が16:9のハイビジョンテレビで再生されるときは
両端の計16ピクセルは映らないってことになりそうなんだけど、どうなのか教えてくれ
372 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/03(木) 20:46:49 ID:JWp7nsOC]: どうなるか実際に試せばいいじゃん
373 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/03(木) 20:50:06 ID:3wEU3KBG]: >>371
実際の民生機は各社の味付けがしてあるのでまちまちだろうが、
NTSCおよびDVD-Videoの規定だと、DVDの左右約8ピクセルは無効領域。
つまり、表示されないのが規定。
デジタル放送は左右はすべて表示されるようになっているはず・・でもこっちは下が8削られるけどね
でもこれも実際は各社の対応によって違ってくると思うけどね。

詳しくは「ピクセル周波数」でググれ。
374 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/03(木) 21:04:48 ID:3rG0vMf+]: >>371
君の計算は合ってる。が、実際はちょと違う。もっと大幅にカットされる。
左右だけでなく上下もかなりカットされて表示される。

704x480のエリアを全部目一杯表示するテレビはほとんど存在しないんじゃないかなぁ。
設定を変えられるモノもあるけど、俺のは最大でもやっぱり微妙にカットされてる。

以上はSDソースの場合。

ソースが1080iや720pの場合だとエリア全体を表示できるものも多いけど、
そういうテレビでもデフォルトのままだとオーバースキャンになっている場合が多いね。
375 名前：371 mailto:sage [2008/01/04(金) 10:08:27 ID:ybiZeqyQ]: レスサンクス

>>372
スマンみんな持ってない

>>373
ググってみた。放送によって違うんだな。

>>374
そうなのか。俺には見分けられそうもないな。
376 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/05(土) 09:55:37 ID:X9+zMbgg]: TVに全部写らないとイラつく俺は648 X 432にしている････
377 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/05(土) 18:46:59 ID:zjmWazaP]: 入浴シーン以外なら問題なし！
378 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/05(土) 23:24:33 ID:d4NnsHNS]: 最近のDVDは4:3でも720ぎりぎりまで映像入れてること多いね
379 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:44:47 ID:6a0WI+vt]: 648 X 432？そんなの初めて聞いた
380 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:47:24 ID:CLhPYOtv]: ああそう
381 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/09(水) 02:15:36 ID:brmbLSd0]: ぶっちゃけ，最近の作品は16:9で製作されていても4:3にクロップされてもいいように左右は適当な映像を映してあったり。
字幕とかロゴとか妙に中央によっているだろ
無効領域をピクセル単位で気にしてもしょうがない
382 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/09(水) 02:34:00 ID:91MYejCz]: うんそうだね。PARが反映されるコンテナ、コーデック、スプリッター、レンダラの環境を整えていればそれで全然問題ないね。
383 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/09(水) 04:49:32 ID:3mJZ4KnO]: ぶっちゃけ、多少アスペクト比が狂ってても気にしなければおｋな気がしてきた。
モニタの真正面からちょっと外れるだけでも狂うわけだしｗ
384 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/09(水) 19:37:35 ID:wKT8vkdw]: 見た目で十分
385 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:59:23 ID:JZ4w8i8K]: だな
386 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/09(水) 22:53:52 ID:brmbLSd0]: >815 ：192.168.0.774：2008/01/09(水) 22:40:23 ID:R3s0ddpV0
>字幕ついてる動画の字幕消すには消すにはやっぱ縁取りしかないんですか？

こんなやつもいるし。
字幕を消すためならアスペクト比なんて気にしないんだろうなあ。
387 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/09(水) 22:55:46 ID:xXDiI3NX]: 捨て6のアス比はすごいよ
独自の画面サイズで自己主張してるから
388 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/10(木) 02:42:40 ID:AXMaiKRt]: ステ6はレベル高すぎだよな
何をどうしたらそんな糞が出来るんだってのが多すぎ
389 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/10(木) 05:23:55 ID:naenSld6]: だから”捨て録”なんだよw
390 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/10(木) 22:12:49 ID:vYQ37dXF]: AutoGKみたいなゴミ使ってる奴ばっかだし
391 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/11(金) 08:37:25 ID:BUyeazPA]: 上下に120
左右に少し黒ぶちがあるDVDは
上下120、左右8づつ削った後
704x396にリサイズと
640x360にリサイズするのとではどちらが良いのでしょうか？
392 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/11(金) 08:56:59 ID:xDpWOaJS]: 良いとか悪いとかそんなの主観だからどうにでも変わるだろうけど、俺なら
704x360　で　PAR10:11
もしくは
640x360　で　PAR1:1
393 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/11(金) 09:43:02 ID:BUyeazPA]: レスありがとう
PARでググってもゲームのチートしか出てこなく
よく分からなかったので
640x360にリサイズにしときます
394 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/11(金) 09:47:28 ID:mEGegDOi]: スレ内も検索しようぜ
395 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/12(土) 05:52:25 ID:e3CJPfjT]: PARやDARは画素をコンニャクに例えると分かりやすい
と思う
396 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/15(火) 10:02:49 ID:euAaMjWy]: ･････、その心は？
397 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/15(火) 10:05:24 ID:Sj15qBA6]: しょせんおな○～、されどお○に～。
398 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/15(火) 19:46:32 ID:xBJmq+w3]: >397を読んだらオナテク板に逝きたくなってきた
399 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/15(火) 23:27:18 ID:MwKapor/]: なるほどなっとく。
400 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/16(水) 21:37:37 ID:6HZJx/Ss]: 自分の知識に間違いがあることに気付かないままの人が多い
401 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/17(木) 02:14:16 ID:3rqVfcrF]: 無知の知ってやつだね。言うのは簡単だけど難しいことだよ。
402 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/17(木) 07:37:24 ID:wYYffHGP]: ・・・無知の知の意味を間違ってるよ
403 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/17(木) 13:51:56 ID:3rqVfcrF]: うん、間違ってたよ。
404 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/18(金) 00:20:24 ID:JnLHz7Ry]: 皆1ピクセルごときに気にかけすぎなのさ～
405 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/20(日) 20:01:35 ID:3bOEn/fD]: 捨て6にアップしてる人に聞いてみたのだが・・
food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1175515976/223-225
406 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:52:27 ID:Xzgc8s2q]: ？
407 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/21(月) 21:01:42 ID:+iqzsTdB]: 720x480を640x480にする場合で左右16ドット削る時
8ドットずつじゃなくても(左4ドット、右12ドットとか)平気ですか？
408 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/21(月) 21:05:32 ID:bZG4Tq3A]: OK
409 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/21(月) 21:25:39 ID:+iqzsTdB]: >>408
ありがとうございます。
410 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/22(火) 00:43:37 ID:lHTn1zgl]: 正しい情報で初心者向けに解説された書籍やサイトはないのですか
411 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/22(火) 01:23:22 ID:Fxbgf48Q]: >>410
ttp://agehatype0.blog50.fc2.com/blog-entry-166.html
412 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/22(火) 02:05:02 ID:fi/GABTt]: 720:480 [PAR 8:9 DAR 4:3]の動画を
左右合計16ドット削り、704:480 [PAR 10:11 DAR 4:3]
これを 320:218 [PAR 109:120 DAR 4:3]に変えたものを
再生する時は 320:240 [PAR 1:1 DAR 4:3]に伸ばして再生しているのですが
アスペクト比はあっているのでしょうか？

本来は704:480の時点で、320:240にするのが自然な流れだとは思うのですが
上のようなやり方でも問題がないならと、質問させて頂きました
413 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/22(火) 02:22:09 ID:Fxbgf48Q]: >>412
そもそも720:480 [PAR 8:9 DAR 4:3]の動画って見たこと無いんだけど、自分で作った動画なの？
一般の4:3DVDはPAR10:11に設定してあるはずだけど・・・
414 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/22(火) 02:34:04 ID:Fxbgf48Q]: あ、読み間違えてた文盲ですまん。
細かい計算はしてないけど、DARが4:3で維持されているのならOKだと思うよ。
つか、何が問題としているのかがわからない。
415 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/22(火) 03:22:19 ID:VcGfqzwO]: 320:218 [PAR 109:120 DAR 4:3]
↑ここが意味不明

704:480 [PAR 10:11 DAR 4:3]
416 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/22(火) 03:26:56 ID:VcGfqzwO]: 途中でカキコしちゃった…最初の16ドット以外に余計なクロップとかしないで
704*480からリサイズ、320*240(DAR=4：3)で再生してるならOK。
417 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/22(火) 14:09:13 ID:WOkmsdxs]: >>412
見た目の歪みは無いけど、とりあえずPARとDARは理解できてるよね？
解っていればアス比があってるかなんて聞く必要ない

1. 解像度AxBでPAR=C:Dの動画はDAR=A*C:B*D
例：解像度704x480 (PAR=10:11)
DAR=704*10:480*11=4:3

2. 削ってもPARは変わらないけどDARは変わる
例：解像度720x480 (PAR=10:11)
DARを計算すると、720*10:480:11=30:22
ここで左右16クロップすると、解像度704x480 (PAR=10:11)
これは前述の通りDAR=4:3

3. PARが変わるのはリサイズした時だけ
3' 解像度の縦横比をDARと等しくなるようにリサイズするとPAR=1:1になる
例：解像度704x480 (PAR=10:11)
前述の通りDAR=4:3なので、320x240にリサイズすると、
PAR=10*704/320:11*480/240=1:1

話をそちらの動画に戻すと、
>720:480 [PAR 8:9 DAR 4:3]
これは先に指摘があるように計算違いだけど本質的なことじゃないから置いといて、
わざわざ320x218にする理由は何かあるのかな？
418 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/22(火) 21:47:22 ID:kwCN0B74]: >>413,415,417

皆さん説明ありがとうございます
一応大丈夫ではあるけど、進んで選ぶものではないと

PARとDARについてはDARが4:3の時
PARが1:1になるようなサイズに指定すれば良いと
認識している程度で、実際の所は理解不足です･･･
2の削ってもPARは変わらないけどDARは変わるという事は
720x480は[PAR 8:9 DAR 4:3]ではなく
720x480[PAR 10:11 DAR 15:11]であり合計16削ることで
704x480[PAR 10:11 DAR 4:3]になるという事でしょうか

320x218のサイズはエンコードするときに
サイズを自動で変えてくれるのですが、
320x240と320x218の2通りを選択出来たので
疑問に思いこちらで質問させていただきました
419 名前：名無しさん＠編集中 [2008/01/22(火) 22:26:00 ID:fdzBR+l6]: www18.ocn.ne.jp/~rina/
9125.teacup.com/rina/bbs
9125.teacup.com/nanase/bbs
9125.teacup.com/berryz/bbs
420 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/22(火) 22:27:58 ID:kxE/tNIn]: >>418
720x480[PAR 10:11 DAR 15:11]
間違ってはないけど・・・そういう表記はどうも誤解されるかも
本来NTSCの720x480の横左右約8ラインは無効領域になる。
実効領域の704x480をPAR10:11でDAR4:3にすると正しいアスペクト比となる。
仮に無効領域に映像が入っていても上記と同じPAR10:11にしないとアスペクトが崩れることになる。
そういう理解をしていたら問題ないと思います。
421 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/23(水) 01:47:28 ID:sNxIgsyx]: 端の無効領域も含めて表示するならDARは15：11でOK
422 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 17:48:05 ID:R9p+lr7u]: 720×480は左右8ずつ合計16削って704×480にする（その後640×480にリサイズしたりなど）ということをよく聞きますが、
自分の使っているキャプチャボードで録画した画面は、左に10右に3合計13の余分な黒い部分があります。
これは何かおかしいのでしょうか。みなさん大体16削っているようですので。
423 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 18:20:11 ID:Gk9j0dpT]: おかしくない
そういうこともある

そう言う場合でも合計16消しておけばいい
424 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 18:46:32 ID:R9p+lr7u]: >>423
どうもありがとうございます。
ということは画面比率のために、実際映ってる映像まで犠牲にする（削る）ということでしょうか？
425 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 18:54:07 ID:Gk9j0dpT]: >>424
どうせテレビじゃ見えない場所だから

嫌なら全部残して、ピクセルアスペクトを指定しろということ。
426 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:07:27 ID:R9p+lr7u]: >>425
どうもありがとうございます。
>どうせテレビじゃ見えない場所だから
13ではなく16削るということは、見えている残りの3も削ってしまうことになるのですが。
707×480が見えている範囲だと思います。
実際に今、720×480のものを左右8ずつ合計16削り640×480にリサイズしてみたのですが、
左側には黒い部分が2ピクセル？分残り、逆に右側は5ピクセル分余計に削られてしまっています。
何かものすごい勘違いをしていたらすみません。
427 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:19:12 ID:Qy8qEBY2]: >>426
だからね、テレビに映すときは、無効領域である端っこは、どうせみえなくなっちゃうの
パソコンでキャプるから見えるだけで。
普通の人は、テレビで見える状態で保存したいからそこは削除しちゃって問題ないの。

テレビに見えるのと同じようにパソコン上でフル画面に表示したい時に
ピクセルアスペクトとの整合性をとるのもそっちの方が楽だし。
428 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:24:54 ID:Qy8qEBY2]: そういうわけで、気になるのなら、左6右10トリミングでも構わないよ。
もしくは左7右9トリミングでもOK。
それなら少なくともアスペクトも変わらないし、

そういうのに頭を悩ますのがいやなら、720x480でリサイズせずに、
WMVコンテナやMatroskaコンテナで
ディスプレイアスペクトを15:11にするか、ピクセルアスペクトを10:11に設定してやればいいよ。

もっとも、そこらのキャプボ付属の再生ソフトだと、720x480でも4:3で再生しているのが殆どだと思うけど。
429 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:49:46 ID:R9p+lr7u]: >>427-428
どうもありがとうございます。
PCモニタ上のものと、テレビ画面に映したものとは違うわけですか。
理解が遅れてすみませんでした。
720×480でキャプ→左右合計16削り704×480に→640×480にリサイズ　ですね。
430 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:40:41 ID:Qy8qEBY2]: >>429
そゆこと。

コンテナに凝ってくると、そのうち704x480で、コンテナ側でアスペクトを指定とかしたくなってくるけど、まあそういったことはおいおい。
431 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:43:02 ID:yY3zXCBA]: どうも嘘を教えている人がいるなー
左右で16削って704にするのは
>>424が正しい理由であって
>>425の理由ではないよ

NTSCで映像が入る最大範囲をデジタル換算すると
711x485なのでこれを4:3に保ったまま縦480にクロップすると
横が約704になるってこと

ついでに言っとくと704ｘ480を4:3にするのはPC上で見るためで
DVDになどに移してTVで見るなら削らずに720x480のままにする
432 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:45:53 ID:kU3MaWdz]: >>431
＞711x485なのでこれを4:3に保ったまま縦480にクロップすると
＞4:3
433 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:52:51 ID:Qy8qEBY2]: >>429
まあそういうわけで、人の言うことに惑わらされずに、そのやり方でやればいいよ。
434 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 04:29:46 ID:j7LfHLPN]: >>431は別に間違ってはいないと思うけどな。
実際BT.601に規定されてる有効サンプルは711x485だし。
720のうち本当の無効領域は左右合計9ピクセルなわけで。

704x480の根拠は、縦480に固定した時のPAR10:11,DAR4:3で計算したほうが分かりやすい気もする。

480*11/10*4/3=704
435 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 15:49:52 ID:ObsVlnOo]: 片フィールドの走査線0.5本分を足して485本て表現するのは気に入らないな。
0.5本の位置関係は上下で情報として別物だから486本のが良いと思うけどな。
436 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 16:43:02 ID:UFjq8Q/t]: あくまで0.5本が2つなんだから実情報量として486本あるわけじゃないでしょ。
こだわるなら484+0.5*2にでもしておけばいいんじゃね？
437 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:48:13 ID:SGY+sNSA]: ちょっと教えてほしいのですが
ITU-T Rec. H.262によれば
SAR = DAR * horizontal_size / vertical_size （sequence_display_extension()なし）
SAR = DAR * display_horizontal_size / display_vertical_size （sequence_display_extension()あり）
とのことなのですが手元のDVD（京アニkanonほか多数）に入っていたm2vからm2vhdrが読み出した値を入れると
SAR = 9 / 16 * 720 / 480 = 6480 / 7680 = 27 / 32
32:27という結果になりました
Sequence scalable extensionでデコード時のリサンプルを指定できる様ですが設定されていないので
720x480をPAR32:27、DAR16:9でデコードするのがMPEG-2的には正しいように思えるのですが
Wikipediaによれば「ワイド720×480（DVDのスクイーズ収録）のピクセルは、40:33。」だそうで混乱してしまいました
DVD特有の処理等が存在するのでしょうか？
このスレでも720x480,スクイーズは40:33という意見が主流のようですが、どうしてそうなるのか教えていただけないでしょうか？

要約すると、16:9のDVDはMPEG-2的には32:27だと思うんだけど、なんで40:33なの？
438 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:52:54 ID:aHBG/lyI]: >>437
＞要約すると、16:9のDVDはMPEG-2的には32:27だと思うんだけど、なんで40:33なの？

NTSCだかSDの規格上そうなってる

単純に720x480という解像度のものに対しDAR16:9だと32:27だけど
規格上はそうしていない

1080iで放送されてそれを1080iキャプって720x480にリサイズして16:9にしたいってんだったら32:27でおｋ
439 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:03:17 ID:SGY+sNSA]: >>438
デコードは32:27だけど表示は40:33ってこと？
440 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:06:30 ID:Cc/Ohwz8]: >>437
>>431-434 に答えが出ているけど・・・これは4:3だけど16:9に置き換えて考えてみれば？
まだ不明だったら
ttp://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/info_20070330.html
この辺をじっくり読んでみれば？
441 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:14:18 ID:SGY+sNSA]: NTSCとかいうvideo_formatの話が書いてあったけどComponent（京アニkanonがこれ）とかいうvideo_formatでも通用するものなの？
video_formatによってparが変わったりするの？
442 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:34:18 ID:31vDMIT4]: 馬鹿でもわかるように書いてあるのに
>>440のリンク読んでも理解できないなら
死ねとしか言いようがない
443 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:39:36 ID:SGY+sNSA]: よく読めてなかったｽﾏｿ

DVD 規格の大前提として「DVD プレイヤーは必ずピクセルアスペクト比 10：11 または 40：33 で再生すること」
↑が言いたかったんだよね？
オーサリングソフト出してるぐらいだから信用せざるをえない。
444 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 23:33:50 ID:Cc/Ohwz8]: 駄目だこりゃw
445 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/25(金) 23:45:10 ID:wPl4lg2h]: >>438 は知っているみたいだけど補足
1080iの1920x1080は無効領域無しの規格みたいだから704x480にリサイズして40:33がセオリー
446 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:58:24 ID:bwt+CpSK]: 440のリンク先は丁寧に書いてあるな
次スレは必要ない気もするけどテンプレに入れとけばいい
447 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 01:51:30 ID:xZtFgsrx]: >>444
駄目なのか・・・
どこで間違ってるのかわからないんで、どれがoでどれがxとか教えてほしいな

1-1 720x480,16:9のMPEG-2はsar32:27でエンコされてる（DVDとか関係なくm2v単体の話）
1-2 720x480,16:9のMPEG-2を正しくデコードするならparは32:27（DVDとか関係なくm2v単体の話）
1-3 でもDVD-Videoの規格では32:27は扱えない
1-4a それにあわせる為にソースの段階でpar1:1じゃ無い
1-4b そもそもNTSC？とかの所為でソースの段階でpar1:1じゃ無い

2 DVDに入ってたm2vの情報がおかしい

アホですいません、よろしくです。
448 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 02:07:17 ID:UPwyzt5V]: >>447
文章が中途半端ですごく答えにくい件について
449 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 02:16:37 ID:wL9pP0dZ]: ITU-T H.262 (1995 E)

display aspect ratio: The ratio height/width (in SI units) of the intended display.
450 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 02:18:35 ID:637WV7Td]: このスレは、何時来ても意味分からんな
451 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 02:38:58 ID:xZtFgsrx]: >449サンの指摘してくれた場所をエキサイトにかけてみた
アスペクトレシオを表示してください: 意図された表示の比率高さ/幅(センチメートルなどの空間的な測定単位の)。
多分darのparは常に1:1だよって意味かな？
MPEG-2になる前とは関係ないし、1-1～4と矛盾しない思うけど・・・？？

ほんとアホですいません
最後に1つだけお願いします
ITU-R BT601-6とかってのを読めば納得できますか？
452 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 02:42:52 ID:nTEOTFlY]: >>447
何故40:33と説明している人がいるのにリンク先を理解しようとしないのかorz
DVDの720x480は無効領域を含んでいるから40:33でいいのに
>>440 のリンク先でも書いてあるが理解できないとライターと同じ頭ということになるぞ
なので720x480の16:9ソースは無効領域有りのPAR40:33だと思えばいい
453 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 03:00:57 ID:aPnb0151]: >>447
1-1 ×
1-2 ×
1-3 ×
1-4a 意味不明
1-4b 意味不明

2 DVDに入ってたm2vの情報は正しい

おおよそのことはすべてはさっき張ったペガシスのリンクに書いてある。
なぜそうなるかはNTSCシステムやインタレースシステムやITU-BT.601の規格やらでそうなっている。
その状態では現状すべてを理解できるとは思えないので、今は盲目的に従っておけとしか言えない。

つまりは、DVDスクイーズの場合のPARは40:33
454 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 03:11:55 ID:MuY+C2ja]: >>445
放送では無効領域有りのSDからのアプコンとかあるからややこしいんだよね
455 名前：453 mailto:sage [2008/01/26(土) 04:21:17 ID:EdcaAg5x]: ちょっと訂正

2 DVDに入ってたm2vの情報は正しいが

SAR = 9 / 16 * (720-16) / 480 = 6336 / 7680 = 33 / 40

となる。これはあくまで縦解像度を480としたPARを求めるための便宜上の計算だけどね。
何度も言うようだが理解できないなら横は16削って704で計算するんだと覚えておけ。
また実際のエンコで16削るかどうかはお好みでOK。どっちにしてもPAR40：33にしていれば
DVDに設定されたDARは維持される。
456 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 05:04:06 ID:lWgluCxD]: もしかしてアレですか、乱暴ないいかとすると画像サイズがどんなサイズであれ(サイズの制限はあるだろうけど)、
画像サイズ中心に画像の中心があっていれば、
PAR40：33であればDAR16:9の画面として表示可能とか？
上下に黒がはいったり(最悪画面が欠けるだろうけど)、
オーバーレイになったりするかもしれないけど
違う？
457 名前：456 mailto:sage [2008/01/26(土) 05:06:10 ID:lWgluCxD]: あっ質問者とは関係ない通りすがりの赤の他人です、すいません
勉強中です
458 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 05:09:19 ID:Tt4cXSMd]: でもDVD作ってる人たちって実際そういう規格をちゃんと理解して遵守してるのかな
左右に黒帯がなく720めいっぱいまで映像が入ってるDVDを見かけることもあるけど
459 名前：456 mailto:sage [2008/01/26(土) 05:17:56 ID:lWgluCxD]: マージンをつけて作っているだろうから画面として必要なものは入れてないと思うけど…
460 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 06:07:53 ID:EdcaAg5x]: >>456
＞PAR40：33であればDAR16:9の画面として表示可能とか？

PAR40:33でPC再生上のDARが16:9になるかどうかは横サイズ次第。
704x480 PAR40:33　の時　DAR 16:9になる。
>>455で書いた「DVDに設定されたDARは維持される」とは
横サイズをいくらにしようともPAR40:33にしておけば
DVDに設定されてるアスペクト比（例えば.真円が真円に表示されるアスペクト比）は
理論上保たれると言うこと。
461 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 07:58:45 ID:YfC1UKpt]: これだけスレが続いていても、こんな基本的な問題でまだ揺れがあるんだな
これは初心者用に改めて「こうしろ」というわかりやすいテンプレが必要だな
・・まあ初心者って私のことですが
462 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 08:22:56 ID:mGUj4W28]: テンプレ読んで>>440のリンク先読んで終わり
それで理解できなきゃ池沼だから放置でOK

それぐらいテンプレと>>440のリンクは
丁寧にわかり易く書いてある
463 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 08:42:40 ID:xwTefpjU]: 自分で計算が出来なくても勝手にやってくれるフロントエンドもある。
mewiki.project357.com/images/2/21/Avs_page1_and_preview.jpg
464 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 09:35:39 ID:6CfvqQeJ]: テンプレって>>22のこと？
あれは結論しか書いてないから、あれを読めって言うだけだと
いつまでたっても理解できない人が質問してくると思うよ。
465 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 10:31:56 ID:/LIWm7gN]: 確かに、ピクセル比指定とか書かれても素人にはさっぱり分からんよな
466 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 11:43:37 ID:wSDSUaQN]: そういう人は盲目的に次を守ってればいいよ。理解なんて諦めちまえ。
720x480なら左右計16pxカット→4:3もしくは16:9にリサイズ

上下余分にカットするとか変なサイズにリサイズとかは全部比の計算でできるし。
比の計算は算数の範囲。できない奴は小学校からやり直せってことで。
467 名前：464 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:29:30 ID:6CfvqQeJ]: >>466
> 720x480なら左右計16pxカット→4:3もしくは16:9にリサイズ
ええっ、それは意味不明だろ…。

大事なのはDARではなくPARだと強調すればいいのかな。
それともクロップ時にはPARを、リサイズ時にはDARを保持しろと言えばいいのか。
>>22もそう思って読めばそう書いてあるけど、
今まで理解してない人があれを読んで理解するのは難しい気がする。
468 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 15:16:57 ID:77sA+DIF]: おまいらなまけずにちゃんとカットしろよ
スクショとったときに変な形になるだろ。
469 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 15:51:39 ID:hLdbMSQi]: アスペクト比のことをしっかりと理解するのは自分には無理だと思うので自分で試しに
16：9の二つのPARをそれぞれ横704と720で計4種類試しエンコして16：9のモニターで
確認しました（自分はTVもってないのでPCで結果の分かりやすい16：9だけ試してます）
そしてペガシスさんのページとd.hatena.ne.jp/t_s_s_i/20070811/1186802544
を元にみなさんの話を参考にしながら自分向けの覚書を書きました

PC再生向け
704x480→ 16:9　 PAR=40:33
704x480→ 4:3 　 PAR=10:11
720x480→ 16:9　 PAR=32:27
720x480→ 4:3 　 PAR=8:9

TV再生向け
704x480→4:3 　　PAR=10:11
704x480→16:9 　PAR=40:33
720x480→4:3 　　PAR=10:11
704x480→16:9 　PAR=40:33

自分のような理解できない人間はこれでいいと思ったんですがいかがでしょう
470 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 15:55:57 ID:hLdbMSQi]: TV向けに4番目720x480→16:9 　PAR=40:33
の間違いでした
471 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 15:58:05 ID:/qovuGBm]: 本当に難しいな・・
よくネットでDL出来る動画のプロパティを見ると

画面サイズ320×240
アスペクト比1：1

ってなってて実際に動画見ると上と下にがクロ塗りで映像が映画みたいな横長になってる動画を
１６：９のTVで再生する為に変換する方法

クロップ　320：240　→　320：180（上下30をカット）
リサイズ　320：180　→　720：480

これじゃ駄目なの？
今日たまたまこのスレ見つけたんだがずっとこれでやってたよ・・
これだとTV（16：9）で見ると比率狂っちゃってたり映像の一部が削れてたりするの？
472 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 16:12:50 ID:UrszRRy6]: >>469
馬鹿なの？PARは変えちゃダメなんだよ。
PC再生向け
704x480→ 16:9　 PAR=40:33
704x480→ 4:3 　 PAR=10:11
720x480→ 16:9　 PAR=40:33
720x480→ 4:3 　 PAR=10:11
473 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 16:27:43 ID:UPwyzt5V]: ゆとり多すぎだろ・・・・・・
ある程度理解力があれば数時間で理解できるレベルだぞ
474 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 16:50:14 ID:k1R3veTZ]: 数時間って結構な努力が必要だよな
475 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 17:09:17 ID:hLdbMSQi]: >>472
有難うございます
出来上がったのを勘違いしてみてました
476 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 17:19:14 ID:nTEOTFlY]: >>469
PC再生向けは再生ソフトが無効領域を適切に処理していないだけなので
今後再生ソフトの変更によってPAR値が変わる可能性があります
なので>>472氏の指摘通り 16:9は40:33 4:3は10:11で作るのをお勧めします
477 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 17:56:20 ID:hLdbMSQi]: 神レス有難うございます

これで不安なくエンコできます
478 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 18:11:39 ID:EdcaAg5x]: >>472
＞720x480→ 16:9　 PAR=40:33
＞720x480→ 4:3 　 PAR=10:11

16:9や4:3という数字が最終的なDARを示しているのなら間違っているよ
計算してみなよ。この場合そのDAR表記は無意味って事
479 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 19:49:40 ID:No/BY6SZ]: 横から失礼
つまりまとめると

１，諸々計算するとTVのPARはスクイーズの場合40：33 そうでない場合（いわゆる4：3と言われているやつ）は10：11。
２，それをPAR 1：1のPCモニタで表示する場合は再生側にPAR40：33（10：11）とせよと指定するか、PAR 1：1で正しく表示されるようにリサイズしなければいけない。
３，16：9とか4：3の最終DARの値は704x480の映像をPAR40：33やPAR10：11でしてした場合のみ実現される。
４，DAR16：9とか4：3という表記は大まかなディスプレイアスペクトレートを示す象徴的な意味あいが強い。

これであっている？
もしそうなら、
720x480をPAR40：33でエンコしてMKV格納時に16：9を指定していた俺は大間違いのただの馬鹿野郎だったことになる・・・・・orz
480 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 20:10:29 ID:UrszRRy6]: >>479
それなら20：11（873x480）で指定しなおせば良いだけ。簡単に直せる。
481 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 20:22:33 ID:No/BY6SZ]: >>480
う、うんそうなんだけど・・・今までエンコしてきた膨大なファイルが・・・・＾＾；
それに720x480だけじゃないし適当にクロップして711とか712とか・・・まぁ33/40をかけて指定するだけなんだけど・・・orz
今更ながら無知怖いです・・・教えていただいたこのスレの皆さんに感謝です。
482 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 20:57:03 ID:Tt4cXSMd]: ここは頭でっかちの巣窟ですね

目で見て比率が自然になるように設定すりゃあいいんだよ
483 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 21:14:10 ID:bwt+CpSK]: アスペクト比についての問題は初代のスレで
すべて解決しているからこのはスレ必要ない。
今は計算できない人の代わりに誰かが計算するスレになってる
484 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 21:32:26 ID:cIUp6B7e]: お前のほうが必要ない
485 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:25:59 ID:lWgluCxD]: 640x480　1:1
720*480　10:11

だとすると720*10/11=654.54
となるのはどうしてなんでしょうか
ゆとりではないのですが、頭がゆとりでわかりません
486 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:47:43 ID:Tt4cXSMd]: 増量サービスだよ
487 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:56:42 ID:lWgluCxD]: なるほど、わかりました
488 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/27(日) 08:56:24 ID:G+iDlfk6]: >>471
問題ない。
それが一番綺麗に仕上がる方法。
489 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/27(日) 13:23:39 ID:O2Ta3Fnz]: 例えば640x480と641x480という比率の画面があったとして、
おそらく普通の人の目では違いはわかりませんよね？
こういった微差を気にしない人間にとっては、
そこまで細かく徹底的にアスペクト比にこだわる必要はないのでしょうか？
なぜこんなことを聞いたのかというと、
アスペクト比というのは目に見えるきれいさに関わるだけでなく、
PCでキャプしたものをDVDプレイヤーを使ってTVで見たりするときに、
比が特定の値でないと映らなくなったり（原理はわかりません。例えばの話です）、
何か異常なことや不都合なことが起こるのかと思ったからです。
よろしくお願いします。
490 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/27(日) 14:03:04 ID:37P7TXl4]: 721*480とかじゃDVDビデオにならんよ。言わんとしてることは分かるが。
例えば、NTSC720*480のソースからクロップ無しで640*480にリサイズしたとしてもアス比の違いに気付かない人は結構いると思う。
491 名前：489 mailto:sage [2008/01/27(日) 16:01:11 ID:O2Ta3Fnz]: >>490
アスペクト比が狂っていると、DVDに焼けない（プレイヤーを使って見れない）ということですか？
やはり、見た目がどうこう以前の問題なんですか。
今、プレイヤーが壊れていて、焼いても逐一確認できないものでして。
どうもありがとうございます。
492 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/27(日) 17:12:13 ID:2FWCFVRQ]: 640x480と641x480の違いは人の目では分からないかも知れないが
720x480を640x480にした画像と、
左右クロップした704x480を640x480にした動画だったら
人の目でも十分分かります。
493 名前：464 mailto:sage [2008/01/27(日) 17:24:10 ID:2jcUb6t+]: >>489
こだわるというか…。
本当はそんなに難しいことしてるわけじゃないと思うんだけど…。
640x480を720x480にするなら704x480にしてから
左右に8ドットずつ黒帯付ければいいんじゃ?

あと、俺も720:704=45:44の違いは一方を見ただけでは絶対分からん。
見比べればもちろん誰でも分かるよ。
494 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/27(日) 19:12:41 ID:j/34NWbY]: >>489
その通り。
制作者が無効領域の考え方を間違ったとかPC再生ソフトが無効領域を処理しないとか考えたらきりがないし
PC再生ソフトに関しては正しく要望を伝えれば今後無効領域に対応した物がでるかも。
だから720x480や704x480は16:9ならPAR40:33や4:3ならPAR10:11が規格から来た妥当な値になります
無限ループしそうだから書きますが計算するときは無効領域分を引いた704x480で計算してください
規格の概要は>>440 のリンク先を理解してください
495 名前：489 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:17:24 ID:O2Ta3Fnz]: とりあえず今のうちは、理論はさておき（まだちょっと自信がないので）、
教えて頂いたとおりに機械的にやるようにします。
どうもありがとうございます。
496 名前：485,456 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:41:00 ID:ZyWplk/i]: >>460
ありがとうございます、すべたはPARが握っているということでよろしいでしょうか

>>485
あと４８５の疑問がやっぱりわかりません、どういうことなんでしょうか？
497 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:51:42 ID:WzoBTAuF]: >>494
＞だから720x480や704x480は16:9ならPAR40:33や4:3ならPAR10:11が規格から来た妥当な値になります
この表記は誤解しやすいかと・・・。
720ｘ480のPAR40：33はDAR16：9にならないし同じように720ｘ480のPAR10:11はDAR4:3にならないよね。
例えば

だから720x480や704x480はビスタサイズ（HVサイズ）ならPAR40:33やスタンダードサイズならPAR10:11が規格から来た妥当な値になります

みたいにソースの設定アスペクトレートを言葉で表すのが適当かと思いますがいかがでしょう。数字だと混同しがちになりますから。
498 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:58:35 ID:WzoBTAuF]: >>496
俺には>>485が何を言いたいのかがわからない。
499 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/28(月) 00:01:00 ID:j/34NWbY]: >>497
書き直しどもです、16:9と4:3でつっこみが入るだろうと思い
＞計算するときは無効領域分を引いた704x480で計算してください
を補足で書きました、何故とか言う方が今後もいると思います
>>496
>>494を参照してください >>485の疑問は>>440のリンク先を理解する以上疑問は解けないかと
500 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/28(月) 00:28:52 ID:Iqx5n777]: 逆説的な言い回しであるが

① スタンダードサイズはPAR10：11、ビスタサイズはPAR40:33。これは規格で決められている定数。
② スタンダードサイズ（PAR10：11）のDARが4：3（例.640x480）になるときのソースのサイズは704ｘ480。
③ ビスタサイズ（PAR：40：33）のDARが16：9（例640ｘ360、704ｘ396）になるときのソースサイズは704ｘ480。
④ ①②③の理由により最終的に4：3（例.640x480）や16：9（例640ｘ360、704ｘ396）にリサイズする場合は
ソースのサイズを720から16引いて704ｘ480を元にすればいい。

画像があるのに無効領域と言われることに疑問を持つ人とかには。
こういう見方をすればわかりやすい人がいるかもしてない。
501 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/28(月) 00:30:22 ID:GcuFkhF2]: PAR指定のやり方が分からないから、このスレあんまし意味無い
やり方ググっても出てこないし
502 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/28(月) 00:36:43 ID:Iqx5n777]: >>501
ttp://www.google.co.jp/search?q=PAR%E6%8C%87%E5%AE%9A&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

PAR指定に一致する日本語のページ約 272,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
503 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:45:48 ID:OyihICZP]: >>496
すべた
　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣￣
504 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 05:30:07 ID:tasMbkaG]: くだくだやってんなぁ
しょうがねぇ俺の出番か

■720*480、4:3のDVDを640*480にクロップなしでやる方法
【対象】クロップしたくない方、作業を簡単にしたい方
１．TMPGEnc 4.0 XPressを手に入れる
２．フィルター編集の映像リサイズで『画面全体に表示』『アスペクト比保持』チェック外す
３．出力設定で640*480
以上

クロップして情報削るよりよっぽど簡単で確実
505 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 05:34:37 ID:qRBuNQzd]: 確実もナニもその方法じゃ縦リサイズ入って画質が下がるやろ。
クロップしたほうが簡単、画質上、エンコ時間も速い。もうねアホかと…
506 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 05:39:49 ID:tasMbkaG]: >>505
お前の環境がおかしいだけだろ
試しにやってみろよ
こっちのほうが簡単、画質上、エンコ時間も速い。もうねアホかと…
507 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 05:42:28 ID:tasMbkaG]: そもそも
480から480なのにリサイズ入ってるって本格的なアフォだろ
508 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 05:54:52 ID:qRBuNQzd]: おいおいアスペクト比保つ為に上下に黒帯入るだろ、その方法。
リサイズした上で黒帯足してるんだよ。
と思ったらアスペクト比保持外すだったのか、読み間違ってたわ。
それ全然だめじゃん、どうすればアスペクト比を狂わせずにできるか
って話ししてるスレでアスペクト比無視で640x480にしろなんて言う
アホがいるとは思わなかった…orz
509 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:05:04 ID:tasMbkaG]: >>508
ほんとにアフォなんだな
一度ＤＶＤからプレーヤーでプリントスクリーンしてピクセル測ってみろよ
それから俺のいう設定で作ったものを同様に測ってみればぴったり同じになることが分かる
知ったかぶりするよりまず試してみな
510 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:12:10 ID:qRBuNQzd]: >>509
釣りだよな。違うんだったらこのスレ最初からよ～く読め。そして氏ね。
511 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:15:29 ID:A/mOdHYz]: 実はプレーヤーソフトは
>>440のリンク先に書いてあること無視して
DVDの720*480をそのまま16:9or4:3で再生して
アス比狂ってるのが結構あるんだよね

多分狂ったプレーヤーでキャプチャした画像を
狂ったリサイズをして同じだって言ってるんだろうけど
512 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:16:22 ID:tasMbkaG]: >>510
言い返す言葉もなくなっちゃったのかｗ
いいから測ってみろよ
お前が今まで遠回りしていたことが分かるから
513 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:17:57 ID:tasMbkaG]: >>511
お前の持ってる全てのプレーヤーで試してみろ
まず試せ
514 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 07:13:20 ID:UebxmIf4]: DVDをちゃんと40:33で再生してくれるデコーダーはDScalerしか知らん

ID:tasMbkaG
大して知識もないくせに適当なことほざくなガキが
515 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 07:25:04 ID:tasMbkaG]: >>514
せっかくお前の凝り固まった古い知識をほぐしてやってるのに
なに吼えてんだかｗ
簡単な方法があるのに理解できないらしい
今までの苦労を振り返りたくないから意地になってるんだろうが
516 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 07:33:29 ID:tasMbkaG]: アフォどものたわごとに付き合ってやったが
結局>>504よりいい方法は知らないらしい
無駄な知識ばかり溜め込んで知恵のない連中ばっかだ
次スレがあったら>>504をテンプレに貼っておけよ
517 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 07:43:38 ID:A/mOdHYz]: >>514
調べてみたらVOB自体に厳密には正しくないPARが埋め込んであるから
PCで再生するとほぼ全滅みたいだね
DVD再生時のみ独自デコーダを使う動画再生ソフトやDScaler使うんじゃないとだめっぽいね

ID:tasMbkaGが正しいと思ってる前提の画面が既に狂ってるんだよ
518 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 07:56:28 ID:tasMbkaG]: >>517
そんな分かりきったことをなにを今更・・・
だからお前らは知恵が足りないって言ってんのｗ
40:33でＤＶＤ見てる奴なんてこの世の中探すほうが大変だわ
つまりマイノリティーな40:33が異端で4:3が通常なんだよ
正常異常で考えてるから頭が固いの　分かるか？
まぁクロップされてる動画のほうがよっぽど異常だわな
519 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:01:04 ID:A/mOdHYz]: じゃあ家電でDVD見てるやつは全て異端なんだね
520 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:08:59 ID:tasMbkaG]: >>519
心底アフォだな
ＤＶＤからファイルに変換してんのに
そのファイルをわざわざメディアに焼いてなおかつ家電で見るのかｗ
しかも動画プレーヤーの話なのに家電って
ミスリードしなきゃいけないとこまで追い詰められてたのな
521 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:19:46 ID:tasMbkaG]: ぶっちゃけ昨日まではエンコードのやり方すら知らなかった俺が、
知識ひっぱるつもりで煽りの方法を書き込んだんだが、
まさか初心者の自分が考えた方法が一番簡単で確実だったとは思わんかったわ
まぁいいや　テンプレにはっとけよ
522 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:52:03 ID:msmEZ085]: 720*480の左右をクロップ（？）して704*480にしたあと
640*480にリサイズした映像ってオリジナルの映像に比べて「歪んでる」（アスペクト比が狂ってる？）のでしょうか？
感覚としては、若干縦長になってるのかと
今ちょっとここを読んでいて思ったものでして　ちゃんと読めてなかったら申し訳ないです　初歩的な質問ですみません
523 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:26:51 ID:E9tYOn34]: >>522
ID:tasMbkaGはただの荒らしだから一切無視。つかみんな釣られすぎだよw
DVD制作者が設定したアスペクトレートを出すには>>522の方法でOK。
524 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:10:00 ID:tasMbkaG]: >>523
クロップしてる時点で糞動画なのにOKってｗ
ほんとアフォしかいねえなここは
525 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:17:52 ID:I4eXRmzl]: 正確なアス比ではなくなるけど別にあんたのやり方でも敏感なひとでなかれば視聴上は問題感じないと思うよ。
正しいアス比でずっと見続けていてある日突然>>504方式になったら違和感ありそうだが。

でも、外の画があるならSAR埋め込みでクロップなしでエンコすべき。縮小リサイズもしないで済む。
526 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:18:47 ID:I4eXRmzl]: 1行目訂正　なかれば→なければ
527 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:36:07 ID:E9tYOn34]: >>525
すべきって言う言葉は微妙だけどw

・ｘ264（VFW除く）でエンコ
・mkvかmp4に格納

上記の条件を満たすときのみ、>>525に賛成だね。
SARって用語使っているくらいだからx264は大前提なのかなw
とにかくAVIに入れるときは704ｘ480から640ｘ480リサイズがやはり妥当だと思うよ。
528 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:51:53 ID:cG2MojB6]: 面倒という理由なら規格から求める妥当な値を使えば良いです
リサイズ有り
704x480にクロップしてスタンダード640x480やビスタサイズ704x396にリサイズ
リサイズ無し
720x480、704x480ともに
スタンダードPAR(SAR)10:11、ビスタサイズ(スクイーズ)PAR(SAR)40:33指定

720x480が10:11や40:33になる理由は>>440 リンク先を理解せずには無理
PC再生ソフトは今後無効領域に対応する可能性があるし、DVD制作側が無効領域を間違えて作成する事も考えられますが
例外的な条件なので個別に対応すれば？と言うしかないです
529 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:53:20 ID:tasMbkaG]: ようやく話が通るようになったのでおさらいすると

正しいアス比でずっと見続けていてある日突然>>504方式になったら若干違和感ありそう
(40:33と4:3の区別がつく超敏感な人にはオススメできない)

正しいアス比でずっと見続けていてある日突然>>522方式になったらかなり違和感ありそう
(明らかに端が切れてることに気づく一般の方にはオススメできない)

こういうことな
530 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:02:29 ID:IQGtYCTe]: 痛々しいニート君が暴れてるみたいやね
531 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:09:58 ID:R3lvh3ii]: 40：33と4：3の区別ってこの人釣りじゃなくて真性なんだな。
意味も分からず出てきた言葉適当に使ってるのバレバレだよ('∀`)
532 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:13:32 ID:tasMbkaG]: >>531
バレバレってｗ
昨日からエンコ始めた初心者になに言ってんだか

で、お前は40：33と4：3の違いが瞬時に分かるほど敏感な奴なのな
533 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:15:33 ID:cG2MojB6]: >>528 自己レス失礼
リサイズ有り
704x480にクロップしてスタンダード640x480、ビスタサイズ(スクイーズ物)704x396にリサイズ
レターボックス(上下黒帯)704x360にクロップして704x396or640x360にリサイズ
リサイズ無し
720x480、704x480ともに
スタンダードPAR(SAR)10:11、ビスタサイズ(スクイーズ物)PAR(SAR)40:33指定
レターボックス(上下黒帯)720x360or704x360にクロップしてPAR(SAR)10:11指定

補足：縦方向をリサイズする場合インターレース解除しておかないと汚くなることがあります
標準的な事を書いたのでシネスコ等レターボックスの黒帯をさらに削除するのは個別に対応して読んでください
534 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:24:33 ID:tasMbkaG]: >>533
大変有益な情報が手に入りました。
早速実践させていただきます。
ありがとうございました。
スレ汚し失礼しました。
535 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:43:33 ID:lFVH8fCN]: はいはい、もう二度とこないでね。マジでお願いする。
>>533の書き込みは>>20から言い回しを変えてずっと繰り返されてきてるんだからなにを今更wwww
俺的には>>500の言い回しの方がド素人にはわかりやすいと思ったけどそうでもないのかな？
まぁ同じ事を言っているのでどうでもいい話なのだがねw。
536 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:46:24 ID:tasMbkaG]: >>535
ＩＤ変えてまでなに必死になってんの？ｗ
537 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:56:48 ID:cG2MojB6]: >>500は理解するために分かりやすく、>>533は手順が分かりやすく、なのかと
結果は同じですがどこを目的にするかで書き方が変わってくるのでしょう
538 名前：522 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:53:07 ID:msmEZ085]: どうもありがとうございます
このスレを読みこんだりして、もっと勉強します
539 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:02:46 ID:lFVH8fCN]: >>537
なるほどそうですね。失礼いたしました。

>>536
てID変えてって何のことだろう・・・別にあなたなんてどうでも良いのでwwww
とっとと消えてと思っただけなんだけどね。まぁもういないだろうけど・・・いても出てこないでね。
540 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:02:56 ID:IWtAGBFr]: いつまでもキチガイに構うヤツもキチガイだと思う
541 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/01/30(水) 10:22:38 ID:WudPU3SX]: なんかスレのびてると思ったら、面白いやつがいたんだな。
542 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/01(金) 04:37:20 ID:/WhSiJih]: おわた
543 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:39:30 ID:jIxaDnMc]: □□□□□　720×480というのは左図でいうと5×7ですよね？これが「SAR」でしょうか？
□■□■□　また「□」「■」ひとつひとつがピクセルで、これらの縦横比が「PAR」なのでしょうか？
□□□□□　左図のPARはおそらく1:1でしょうけど、普通の画面サイズ（4:3）のPARは10:11（若干横長）でいいんでしょうか？
□□■□□
□□□□□　DivxでエンコードするときPARを指定できるようなのですが、「SQUARE1:1」がデフォルトになっています。
□■■■□　他に「PAL4:3」「PAL16:9」「NTSC4:3」「NTSC16:9」というのが選べるようですが、
□□□□□　普通のテレビのキャプの場合、「NTSC4:3」に設定すればいいのでしょうか？それとも「SQUARE1:1」でしょうか？

色々すみません。
544 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:02:47 ID:LsMGZ3re]: このスレ読み返して理解できなければ、
迷わず>>533のリサイズ有りでやっておけ
特にAVIにするのならPARは1:1のままにしておけ

＞左図でいうと5×7ですよね？これが「SAR」でしょうか？
それはDAR：Display Aspect Ratio

＞「□」「■」ひとつひとつがピクセルで、これらの縦横比が「PAR」なのでしょうか？
PAR：Pixel Aspect Ratioとも言うしSAR：Sample Aspect Ratioとも言う
545 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/02(土) 06:03:14 ID:jIxaDnMc]: >>544
ご説明ありがとうございます。勘違いしてました。その通りにやってみます。
546 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/02(土) 08:10:14 ID:/K8nShHd]: とにかく、アスペクト比とピクセル比の違いを理解しないと話にならない。
直感的にピクセル比は当然1:1と思ってるやつが多いから。
ピクセル比についてはここも参考にするといいと思う。

tp://dtv.sakura.ne.jp/contents1/003.html
547 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:06:41 ID:/ANxQrlb]: SARをScreenAspectRateって書いてあったりするから
話が噛み合わなくなったりする
548 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:11:03 ID:JBg2vcNn]: >>546
アスペクト比ってDARのことか？

DAR = Display Aspect Ratio
PAR = Pixel Aspect Ratio

みんなアスペクト比だぞ

半日ROMれ
549 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/03(日) 07:13:30 ID:c139I2uO]: 去年の8月3日に「半年ROMってろ」と言われた者ですが
今日でようやく半年になりました。
お久しぶりです。涙が出そうです。
550 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/03(日) 07:24:03 ID:0gB8rqmo]: >>153-154
551 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/03(日) 07:27:55 ID:YJvENW5e]: >>154
いまさらだけどスクイーズだと横が853.33333333333とかになるから正確なサイズにリサイズできないから
切り捨てて853にするにも8や16の倍数うんぬんあるし
552 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/03(日) 12:01:30 ID:tWhnWYTT]: Ｄチューナー（16：9画像）
→Ｓ端子
→キャプボ（740*480、16：9、mpeg2）
→Divx（853*480、Pixel1：1）てしてたけど、
→Divx（740*480、Pixel40：33）の方がいいのか。
553 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/03(日) 12:10:37 ID:tWhnWYTT]: それともDivx（640*480、Pixel40：33）？
Ｓ端子（所詮640*480）、
キャプボ（MTV2000、mpeg2は740*480、704*480、16：9、4：3のみ対応）だと。
554 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/03(日) 12:11:37 ID:YJvENW5e]: 740ｗｗｗｗｗｗ
555 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/03(日) 13:27:58 ID:tWhnWYTT]: あ、勘違い、Ｓ端子480iは640*480と740*480だった。
556 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/03(日) 13:32:53 ID:Z4mKGgZ5]: だからなぜ740
557 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/03(日) 19:48:12 ID:tlZC2qZB]: www18.ocn.ne.jp/~rina/
558 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/04(月) 07:46:07 ID:ypziXXq/]: 普通のテレビをキャプチャ（720*480で）した真円のオリジナル画像があったとして、
それを704*480にしたあと640*480にリサイズしたら、円はどれくらい歪むのでしょうか？
縦に1％以内とか、横に0.5%以内、または歪まないなど、理論上はどうなるのでしょうか？
559 名前：558 mailto:sage [2008/02/04(月) 07:51:10 ID:ypziXXq/]: すみません、一応自分で試したところでは、
肉眼では歪みは確認できないのですが、少しはなんらかの歪みが出ているのかと思いまして。
560 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/04(月) 17:37:34 ID:NMqSdHMJ]: 全く言葉足らずで何が知りたいのか分からない
何が言葉足らずだか分からないなら何故それを知りたいのか説明すると良い
561 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:32:04 ID:/cOuR5wO]: >>558
答えはこのスレに何度も書かれている
理論が知りたければ>>440見ればいいし、それに基づいての実際の作業は>>500やら>>533やらに書かれている。
理論値はどうかということなら、計算したわけではないがピクセル周波数の計算は割り切れる数字を使ってないので
小数点以下の若干のずれはあると思うが、後は自分で計算してみてここで報告してくれ。
562 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:32:31 ID:tvWcawXT]: 訳分からんから結局リサイズして1：1にする俺。
563 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:12:06 ID:6j+agv9+]: 704x480→640x480ならぴったり割り切れて小数点以下のズレはでないんだがな。
もちろん理論上の話。
564 名前：558 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:47:36 ID:ypziXXq/]: ありがとうございます。もう一度よく読んでみます。
565 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:50:11 ID:/cOuR5wO]: >>563
まぁ釣りだとは思うが計算値のパラメーターのほとんどが無限小数なので割り切れるわけがないw
566 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:12:32 ID:uZOtm5x7]: 少数だろうが何だろうが，>>563がぴったり正円になるんだろう。
567 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:33:40 ID:TiQAdNV7]: 頭わりーやつがいるなあ、理論上は真円になるわけねーだろ
理論値は整数で出てこないから整数しかもてない画面サイズに当てはめると、
実際の描画も端数の小数分だけ真円からずれてるってことだよ
あくまでも机上の理論値なので影響はほとんどないけどね
568 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 01:59:39 ID:uZOtm5x7]: 分数で考えろよ。
そうしたら>>563でぴったり。
数字は後からついてくるんだよ。
569 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 02:08:35 ID:TRK4yJXp]: >>558は肉眼で歪みがわからないんならモニタに定規あてて計測すりゃいいのに
どうしてこの分野に関して頭が良くないのに理論で物事を考えようとするの？
570 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 02:46:52 ID:m93JS1km]: は？循環小数が出てくるのと端数がなくならないのは関係無いだろ。分数で考えてみ？

とりあえず>>440に戻るわけだが、NTSCの規格から30000/1001fps, 525 line/frame(ブランキング期間含む)
その信号を13.5MHzでサンプリングするんだから、1ラインに含まれるサンプルは
13500000 / 525 / (30000/1001) = 858 (端数なし)

で無効領域は、1ライン1001/30000/525sec のうちの 10.9μsec が該当するので。
858 * (109/10000000) / (1001/30000/525) = 147.15

…あれ？
有効サンプルって711x485じゃなくて、710.85x485じゃん。これまでのセオリーって間違ってね？

まぁ循環小数の出番はなかったわけだが、、詳しい人検算頼みます。
571 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 03:10:25 ID:TkC0fL7/]: もう俺は面倒だから全部リサイズだよｗ
本の通り。
全部以下の通り。
これが楽でいいや
もうエンコなんてワケワカメだし

480i / 480p 4:3 　640 480
　　　　　　　　16:9 852 480
1280x1080i - 1280 720
1440x1080i - 1440 810
1600x1080i - 1600 900
1920x1080i - 1920 1080
572 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 04:45:27 ID:TRK4yJXp]: >>570の710.85x485っていう数字を利用してチラ裏に怪しい計算をしてみたけど
NTSCのアナログソース映像を横720pxでキャプチャ→704にクロップしてPAR10:11で表示、もしくはPAR1:1の640x480にリサイズすると
ソース映像で横:縦＝１:１だったものが3840:3841で表示されるようになるっぽい
つまり縦横比率が横に約-0.026%歪む
573 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 05:04:05 ID:TRK4yJXp]: ちょっと書き方をマズったな
こう書いた方が良かった

NTSCのアナログソース映像を横720pxでキャプチャしてPAR10:11で表示、もしくは704にクロップしてから640x480にリサイズすると
574 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 06:20:21 ID:TRK4yJXp]: うはｗ俺ｱﾎｽ　>>572の後半2行も間違ってたので最後に全面的に書き直させてください

>>570の710.85x485っていう数字を利用してチラ裏に怪しい計算をしてみたところ
NTSCのアナログソース映像を横720pxでキャプチャしてPAR10:11で表示、もしくは704にクロップしてから640x480にリサイズすると
ソース映像で横:縦＝１:１だったものが3841:3840で表示されるようになるっぽい
つまり縦横比率が横に約+0.026%歪む
575 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 06:57:28 ID:Kp174IbF]: 百歩譲って、仮にそのリサイズで歪むとしたら
そもそも720で真円と思いこんでる方が歪んでるんだよ。
576 名前：570 mailto:sage [2008/02/05(火) 13:21:31 ID:2NdHvP4Q]: 有効領域のDARが4:3になってないってだけの話な気がしてきた。
485*11/10*4/3 = 711.33333

PAR10:11を1:1にするだけなら704x480→640x480で間違いないわけか。DARの出番ないし。
704*10/11 = 640

まぁTVのPARが厳密に10:11とは限らないのは電気屋いけば一目瞭然なわけで。
気にするだけ無駄だな。
577 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 13:50:48 ID:7UlzpahM]: インタレ解除はリサイズした方がコーミングとか出なくならね？
578 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 17:35:34 ID:TRK4yJXp]: 俺のアホさが止まらない・・・
>>440とか読みながら>>558の件について改めて考えたらこんな感じの話になった

710.85*485pxの有効範囲をDAR4:3で表示したときに映像内容の正しいアス比が得られると仮定するなら、
485*4:710.85*3=A:Bで求められる比率A:Bが映像内容を正しいアス比で表示するためのPARであることになり、
これを計算するとA:Bはおおよそ(1472/1471)*10:11となる。従ってもしこれを通常のPARの10:11で表示すると、
横が本来の約1471/1472倍の比率で表示されてしまうことになり、横方向に約-0.068%の歪みが生じる。
ちなみに有効範囲を横711で計算するとA:Bは(2134/2133)*10:11で、PAR10:11時の歪みは横方向に約-0.047%。

いずれにしても>>440の話でいくとモニタに定規あてて計測しても発見できないぐらいの歪みしか生じないということのようだ
579 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/05(火) 19:46:08 ID:g3s+4uLx]: 量子化誤差という言葉を教えてあげよう
580 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 00:09:37 ID:xccemFiX]: ってかもう571でいいじゃんｗ
581 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/06(水) 00:28:00 ID:QfT4Y2rL]: >>579
理論上の話に誤差を持ち出すなよw
そんなに論破されたのが悔しいの？ごめんね、割り切れちゃって。
582 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/06(水) 00:32:52 ID:eWY+Rks6]: アスペクト比のことが把握出来ずにスレを拝見させていただき勉強しています。
DARとPARの意味を知らずにスレを見て知りました。
デジタルチューナーからワイド画像をキャプチャーして720ｘ480の4:3の左右の黒帯なしのmpegができたのですが
仕上がりDAR16:9にするには左右9クロップで704x480にし、これをPAR40:33にすれば正しい縦横比のDAR16:9になると理解でよろしいでしょうか？
583 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 00:37:36 ID:0v71DaJx]: >>582
IQ低いだろお前
584 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 00:40:23 ID:eWY+Rks6]: >>583
すみませんorz
どこか間違っていればご指導していただきたいです・・・
585 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 00:46:10 ID:5lXOA2aC]: >>581
論破とか意味がわからん
アナログ信号をサンプリングしてるんだから
そこで差が発生してるだけの分だよてことを言っただけ
PARが10:11なのは近似してるだけってのは
計算したことがある人なら知ってることだと思うんだけど
586 名前：582 mailto:sage [2008/02/06(水) 01:04:56 ID:eWY+Rks6]: もしかしてワイドソースの場合は16:9にこだわらずに単にPAR40:33にするだけで縦横比が維持出来て一般的ってことでしょうか？
587 名前：582 mailto:sage [2008/02/06(水) 01:46:50 ID:eWY+Rks6]: >>582の左右9クロップ打ち間違えてしまってたので”左右8クロップづつ”に訂正させていただきます。
これで問題ないでしょうか？
入力がワイドだとこれではおかしいよってことありますか？
588 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:00:34 ID:MlrDLIgF]: >>582
チューナーの出力とキャプチャカードにもよるが俺だったらその場合は

720x480　クロップ無し　PAR　32:27
AVI格納なら720x480をそのまま640x480か704x396へリサイズ

このどちらかにする
今までここで論議してきた話はすべてNTSCでの事なので
基本的にデジタル放送には当てはまらない
589 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:08:15 ID:jeWFY6kE]: >>587
合ってる。720x480を4：3とか書いてるからIQを云々されるんだよｗ

>>588
スレ読み直せ。
590 名前：570 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:09:49 ID:KocPhluL]: >>585
とりあえず誤差は置いとくとして、PAR10:11って近似値だったのか。
ちなみにどうやって計算するん？
591 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:10:45 ID:jeWFY6kE]: >>589
追記。非正方ピクセルを指定するならクロップはしなくていい。そのままPAR=40：33でOK。
592 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:11:18 ID:3hJoXfdV]: >>589
おいおい、デジタルチューナーって書いてあるだろ。
593 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:14:27 ID:jeWFY6kE]: ああ、そういうことか。>>589での>>588宛てのレスは失礼極まりないものだった。スマン。
ソースがD3とかでのD1キャプとかだったらスレ読み直してもダメだな。
594 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:19:59 ID:MlrDLIgF]: ・・・・
595 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:20:08 ID:eWY+Rks6]: >>588
デジタル放送の場合はPAR32:27のアドバイスありがとうございます＞＜
mpgのままPARだけ変えるのにもやはりTMPGEncで再エンコしかないですか？
PARだけ変えられるお勧めのソフトとなどありますでしょうか？
596 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:24:47 ID:vD4G10Ww]: いろいろ探せばもしかしたら再エンコなしにmpgのアス比情報だけ書き換えてくれるフリーソフトとかあるかもしれないけど
そんなことするまでもなく再生するときにプレーヤー側で「16:9で再生」を選べばOK
597 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:53:22 ID:eWY+Rks6]: mpgのアス比情報だけ書き換えてくれるフリーソフトのmpgのReAspectを見つけました。
色々勉強になりありがとうございました。
598 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 03:02:06 ID:jeWFY6kE]: 良く見てからレスすべきだった。いやーハズイわｗｗｗとにかく解決できて何より。
599 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 18:07:01 ID:E4vD+q+A]: いまいち混乱するんだけど
パソコンでみる場合はアス比もピクセル(縦横)比も関係ないよね？

それで、TVでの再生を考えた場合ってどうすればいいの？
色々みるとNTSCサイズ？っていうのに合わせてつくらないとだめなのかな？

いまいちよくわからない・・・
600 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 19:05:49 ID:0v71DaJx]: >>599
小学生以下の理解力だな
601 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 19:08:38 ID:CAiLhoP7]: GOMのようにピクセル比を反映しないPlayerも多いから理解できない人もいるだろ
602 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/06(水) 19:09:23 ID:tE4b0kYe]: アス比関係ないと思ってるのに何故ここ？
603 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 00:04:52 ID:Id0Mcstm]: たまに720x404ってaviを見かけるんだけど、このスレ的にはどうなんでしょうか？
アリ？ナシ？
604 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 00:07:43 ID:cVXsZCSi]: 捨て録ではよくある話ｗ
605 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 00:08:03 ID:x9XexVOq]: わざわざ16で割り切れない404にする意味が分からない。
606 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 00:40:22 ID:FQfLts+y]: 16はもう忘れていいんじゃない？
ただ，アスペクト比がおかしいと思う。
607 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 00:41:45 ID:P2P/3el9]: 地デジソースをSDサイズにリサイズするんならいいんじゃないの？
16の倍数にしたいときは720x400のPAR80:81でエンコすればOK
608 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 00:44:52 ID:x9XexVOq]: 704x400の101/100でエンコードして711x400で再生するとか。
609 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 01:38:38 ID:Id0Mcstm]: やっぱりナシでしたか、自分もおかしなアス比だなあと思ってたので安心しました
サンクス
610 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 01:51:50 ID:3Luh+ukp]: >>607
PAR80:81ってどうやって計算したの？
611 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 02:11:59 ID:P1tqP9jr]: >>610
解像度AxB、PAR C:Dのとき、DAR A*C:B*D

この場合、解像度720x400、DAR 16:9 だからPAR x:y とおくと
720*x:400*y = 16:9
⇔ 720*x*9 = 400*y*16
⇔ 720*9*x = 400*16*y
⇔ x:y = 400*16:720*9 = 80:81
612 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 03:16:58 ID:3Luh+ukp]: >>611
さんくすー
613 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 19:06:19 ID:ADZVlqyI]: 教えていただきたいのですが
ＤＶ形式アナモルフィック１６：９ワイドスクリーンの
動画（７２０×４８０）から静止画をキャプチャーして
正方形ピクセル化するためには
ピクセル縦横比が１．２なので７２０×１．２＝８６４
８６４ピクセル×４８０ピクセルの画像を作成する事で良いのでしょうか？
614 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 19:26:35 ID:X2tO3tSG]: 左右計16クロップ704x480->853x480リサイズ
615 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 20:04:29 ID:oOk0+fwD]: >613
静止画キャプチャーが目的なら、左右合計 6ドット黒枠足して（横解像度を33の倍数にする）
726*40/33=880
出来上がった 880*480のピクチャーの左右を好きなだけクロップ

または、縦を 480*33/40=396
出来上がった 720*396のピクチャーの左右を好きなだけクロップ
616 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 20:27:21 ID:Q0xz/0nf]: TV再生用(4:3)の動画は
無効領域の削除の反対で　無効領域を追加すればいいのかな？
別に黒じゃなくて映像がはいっててもいいんだよね？

単に見えないというだけであって
617 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:14:48 ID:ADZVlqyI]: >614
左右を16クロップする理由はなんでしょうか？
853になるのは704×40÷33だからでしょうか？
>615
左右に足す事は思いつきませんでした。
ただ880：480が16：9になっていない理由はなぜでしょう？

教えてくれた人ありがとうございます。
ただ質問する前よりさらに混乱してしまいました。
618 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:03:05 ID:Q0xz/0nf]: エンコ時に　720x480(PAR 10:11)を
左右計16ピクセルをクロップ->640x480(PAR 1:1)にリサイズするのは
ソース映像が704x480でDAR 4:3になっているのが前提ですよね？

エンコではなく　PC上での制作時の話になりますが　
720x480 PAR 10:11でフレームサイズいっぱいに作るのはだめなんでしょうか？

黒帯(無効領域?)がない分、
エンコする場合も720->640にリサイズするだけですむと思うんですが
619 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:03:55 ID:Q0xz/0nf]: >720x480 PAR 10:11でフレームサイズいっぱいに作るのはだめなんでしょうか？

720x480 DAR 4:3 PAR 10:11でフレームサイズいっぱいに作るのはだめなんでしょうか？

です
620 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:05:05 ID:UOYW2Dyn]: >>617
613のようにピクセル比1.2で計算するなら横864だけど、
もう少しピクセル比を正確に近づけると40/33=1.212…
この比率で計算すると872x480

左右16削る　704x480を853ｘ480にする
720のまま　720x480を872x480にする
左右6足す　726x480を880x480にする
621 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:40:03 ID:P1tqP9jr]: >>618
作ってもいいけど、TVで見たら左右16ピクセル切られるよっていう話

＞エンコする場合も720->640にリサイズするだけですむと思うんですが
720x480 PAR 10:11 を640x480にリサイズすると、PARは1:1じゃなくて45:44になる。
リサイズするのはPAR 1:1にするためでしょ？
PAR 1:1にするには、640じゃなくて720*10/11=654.5454…にする必要がある。
622 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:52:57 ID:P1tqP9jr]: 先に何で45:44になるのか書いておこう

"720x480 PAR 10:11"と"640x480 PAR x:y"どちらにしてもDARは同じなので、
DARを計算すると
720*10:480*11 = 640*x:480*y
⇔480*11*640*x = 720*10*480*y
⇔x:y = 720*10*480:480*11*640 = 45:44
623 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:58:59 ID:Q0xz/0nf]: >>621

ありがとうございます　過去スレ全て読んでました
計算するとたしかに1:1にならないですね…

例えば、DVD-VideoのFull D1(720x480)で作った&作られたものは、
PC的に都合のいいサイズにリサイズするのは難しいということでしょうか？
(PC的には640x480が都合いいですよね)

PCでも都合のよいサイズにするには、
Full D1でも704x480でDAR 4:3になるようにするとかでしょうか
でも、そうするとリサイズすると左右に黒帯が残りますね
Cloped D1のほうがいいんでしょうか

Cloped D1の704x480で作ったほうがいいんでしょうか
それなら704->640にするだけでPAR 1:1で、PC的にも都合のいいサイズになりますね

ただ、AEとかPremiereだと720x480が基準になってるんですよね・・・
そもそもPCとTV再生用の両立が不可なんでしょうか
624 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 00:04:25 ID:/pz3Z80L]: ttp://homerc.net/avq/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=241

こういったのを見ると、720x540->720x480に縮小して製作している人が多いようです
ということで、けっこういい加減という感じなんでしょうかね…

むずかしいです
625 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 05:13:57 ID:LpkwPtDo]: >623
＞PC的には640x480が都合いいですよね
都合がいいのは解像度ではなく、PAR 1:1なところじゃないか？
ていうかPCの都合に合わせるのではなく、
映像の都合に合わせて正しく保存すればいい。

aviコンテナはアス比を保持できない（PAR 1:1と扱われることが多い）から、
わざわざリサイズしてPAR 1:1でエンコする必要がある。

でもmkvやmp4のように、アス比を保持できるコンテナを採用すれば
リサイズによる情報の劣化や肥大化がなく、映像をクリップする必要もなくなる。
626 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 08:44:11 ID:/pz3Z80L]: >>625

そうですね PAR 1:1でDARも4:3になるのが都合よかったんです
YouTubeとかだと640x480が最適サイズですし

全部の規格に都合よく合わせるのは
計算上無理なことがわかりましたが色々勉強になりました m__m

用途ごとに作成しなおすのがいいんでしょうが
透過AVIバージョンも作りたいのもあって　ソースは720x520 PAR 1:1 DAR 4:3で作り
用途に合わせて加工・エンコすることにします

1. PC用1　　　 720x520 PAR 1:1(ソース/全てDAR 4:3用途)
2. PC/Web用2　720x520 PAR 1:1 -> 640x480に縮小 PAR 1:1
3. TV用　　　　720x520 PAR 1:1 -> 左右8pxづつクロップして縦を縮小 704x480 PAR 10:11
　　　　　　　　 -> 無効領域 8pxづつ追加
　　　　　　　(DAR 4:3 になるように、左右8pxづつは捨てる)
4. DVD-Video 　720x520 PAR 1:1 -> 720x480に縮小 PAR 10:11
　 (Full D1) 　　　(これだけはDARは約 68:50になる)

TVからキャプチャ　3.の704x480 PAR 10:11+無効領域16px -> 左右8pxづつクロップ
　　　　　　　　　 -> 640x480に縮小 PAR 1:1
DVD-Video　　　　4.の720x480 PAR 10:11 -> 640x480に縮小 PAR 1:1
からキャプチャ

最後の２つは自分ではなく、自分が作った映像を他の人がキャプチャする場合
DVD-Videoの規格上は　720x480 PAR 10:11にさえなってればいい(はず)ので　こんな感じで
627 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 09:28:17 ID:/pz3Z80L]: >4. DVD-Video 　720x520 PAR 1:1 -> 720x480に縮小 PAR 10:11
>　 (Full D1) 　　　(これだけはDARは約 68:50になる)

を補足すると、TVで見る場合は大体 DAR 4:3に近くなる(はず)ですよね
どっちにしても、3.と見え方は変わらないはず…
628 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:35:46 ID:/pz3Z80L]: >>627

さらに補足すると、左右16pxは>>626の3.で削ったり、
>>627のようにTV表示だと見えないので
見えなくてもいいようにしておく
って感じですかね

(もっともTVだとオーバースキャンでさらに見えない領域があるので
セーフエリアを元に製作する必要がありますが)
629 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 16:47:21 ID:8TBbvmN1]: >>626
素材 720x520 PAR 1:1 DAR 4:3という条件の場合
＞3. TV用　　　　720x520 PAR 1:1 -> 左右8pxづつクロップして縦を縮小 704x480 PAR 10:11
＞　　　　　　　　 -> 無効領域 8pxづつ追加
3. TV用　　　　720x520 PAR 1:1 -> クロップ無しで縦横を縮小 704x480 PAR 10:11
＞4. DVD-Video 　720x520 PAR 1:1 -> 720x480に縮小 PAR 10:11
4. DVD-Video 　720x520 PAR 1:1 -> クロップ無しで縦横を縮小 704x480した後左右8pxづつ黒べた追加 720x480 PAR 10:11

3と4を分けた理由が不明のため同じような処理になってしまいました。
キャプチャ時に無効領域の処理を>>533 と同様に行えるようになります
630 名前：618 mailto:sage [2008/02/08(金) 17:12:48 ID:/pz3Z80L]: 他の人を混乱させてしまってはいけないので書いておきますが
ID:Q0xz/0nf　ID:/pz3Z80Lが自分です

>>629

TVとDVDでわけたのは　TVは実効領域が704(ほんとは711?)x480なのに対して
DVD-Videoの規格では　720をめいっぱい使ってもいい(らしい)からです

たしかに>>626の 3 と 4 はおかしいですね
520 x 0.9 = 486なので、520->480じゃだめですね…

もう一回計算しなおしてみます…
631 名前：618 mailto:sage [2008/02/08(金) 18:32:50 ID:/pz3Z80L]: ええと、>>626は一部間違えていました orz　正しくはソースは 720x540 です
>>629さんが書いてくれたのが合っているぽいです

まとめさせてください…

【やりたいこと】
　・PC上で作成した1つのソース映像から　各環境用の映像を作成したい
　・各環境で映像部分が DAR 4:3 になるように加工したい

【ソース(素材)映像】
　■720x540 ■PAR 1:1 ■DAR 4:3 (720x540全体に映像が入ってます)

【各環境用の加工】
　[１] PC用　　　　ソース ==[そのまま]===> ■720x540 ■PAR 1:1
　[２] PC2/Web用　　ソース ==[縮小]======> ■640x480 ■PAR 1:1
　　 (YouTube等)
　[３] TV(NTSC)用　ソース ==[縦横縮小]==> ■704x480 ■PAR 10:11
　[４] DVD-Video用　ソース ==[縦横縮小]==> ■704x480 ■PAR 10:11
　　 (Full D1) 　　　　　　 ==[左右8pxづつ黒縁追加]=> 720x480

※TV/DVD用加工で縦に潰すため　元から ■704x480 ■PAR 10:11 で作成するより汚くなる可能性あり
　Photoshop等では PAR 10:11 の映像が作れる(不便なので上記の方法でやりたかっただけです)
　なので真似される方はその点、ご注意を
632 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 19:51:09 ID:E1c3JvXI]: > 【ソース(素材)映像】
> ■720x540 ■PAR 1:1 ■DAR 4:3 (720x540全体に映像が入ってます)

このソースってなに？ NTSC信号を(14 + 7/22)MHzでサンプリングしたものを
リサンプリングしたものかな。
それだと, ピクセル比は 8:9 になるけど（リサンプリングの仕方にもよるが）。
それと、ソースをあなたが PAR 1:1 とした根拠は？
633 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 19:56:31 ID:E1c3JvXI]: X それだと, ピクセル比は 8:9
○ それだと, [３] と [４] のピクセル比は 8:9
634 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 20:12:13 ID:E1c3JvXI]: あつ、ごめん。PARあってるわ。
(720/540) / (704/480) = 10/11
だけど、この場合は縮小しないで (720/540) / (720/480) = 8/9
の方がいい。
635 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 20:32:47 ID:8TBbvmN1]: >>634
■720x540 ■PAR 1:1 ■DAR 4:3
ここの条件について議論してしまうとそもそも論でまとまらないから置いておきます
(PARの1:1の確認とれてるようなので大丈夫でしょう)
720x480 PAR 8:9 の理由は画質優先の為でしょうか？
704x480 PAR 10:11 はアスペクト比を重要視しました
636 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/08(金) 20:43:45 ID:8TBbvmN1]: 説明不足でした
720x480 の映像を作る時は無効領域有りのPAR 10:11が標準的なのであのような表記になりました
無効領域の話がだいぶ流れてしまったので理屈は>>440や>>500を、作業は>>533を参照ください
637 名前：618 mailto:sage [2008/02/09(土) 06:49:20 ID:Hv82n+iG]: 大元の質問者の618です

>>632

>>631で書いたように　素材は全てＰＣ上で製作したものになります
たとえば手描きのCGとかですね

※にあるように　PC上では扱いが不便なのでPAR 1:1でつくりたかったんです
638 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/10(日) 16:15:43 ID:AIh5StuU]: 720x480が704x480らしいのはわかったんですけど、
720x480でも16:9で送出されている場合も同じなんでしょうか？
はっきり知っている人います？
639 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/10(日) 22:10:43 ID:XQjpDGOJ]: 意味わかんない
640 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/10(日) 22:51:11 ID:YDGqO6Rr]: >720x480が704x480らしい
どう見ても池沼
641 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/11(月) 13:28:41 ID:WFGx2rts]: 左右8ピクセルづつカットってことだろ
642 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/11(月) 14:15:59 ID:KqNZCM2k]: 638ですが、720x480でも4:3（例えばBS2の奥様は魔女）と16:9（例えばBS2のスタートレック）の両方のアスペクトで
放送されている場合、8ドット左右から間引くのは両方とも同じなのかという意味です。
643 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/11(月) 14:35:11 ID:ItlmDB5z]: 同じだよ
644 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/11(月) 14:42:16 ID:ItlmDB5z]: 不安なら"NTSC 無効領域"とかでググってらっしゃい
645 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:21:14 ID:gbPwGIqA]: 無効領域（笑
646 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:15:27 ID:qezgPPUc]: 720x480は、そのまま720x480が最強！
647 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:57:21 ID:DK6rbl78]: 初心者スレより誘導されてきました。
主にPV3ソース　フリーオ TSソースを使ってエンコードしています。aviutlにて無効領域を考慮するとクロップする値は上下左右いくつにすればよいのでしょうか？
色々な場合考えられるのでその1～その6の場合別の上下左右クロップ値を教えて頂ければと思います。

その1 ソース：1440x1080→1440x810にリサイズしてエンコード
その2 ソース：1440x1080→1280x720にリサイズしてエンコード
その3 ソース：1440x1080→640x480にリサイズしてエンコード放送自体はSD
その4 ソース：1440x1080→1024x576にリサイズしてエンコード放送自体は超額縁
その5 ソース：1280x1080→1280x720にリサイズしてエンコード
その6 ソース：1280x1080→640x480にリサイズしてエンコード放送自体はSD

よろしくお願いします。
648 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:15:47 ID:nVpEgQuQ]: 誘導された場所で質問だけするとか馬鹿ですか?
まずはスレを全部嫁。

読み終わった頃には質問する必要がなくなっている。
649 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:45:46 ID:umCZIrFx]: 地デジソースだと、1440x1088だから上下計8クロップ、
1440x1080のままエンコして、PAR 108:81または、
PAR 1:1でいいと勝手に思ってたけど実際どうなんだろ。
650 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:07:47 ID:PrCRq6s1]: 下8クロップじゃね？
651 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:30:39 ID:umCZIrFx]: たまーに上下黒帯の時があるから、その時は計8クロップしてます。
そういう場合って、大抵が左右にも黒帯入るアプコン物なんだけどね…。
よく考えたら、地デジHDでPAR 1:1の放送は無いかもね。未だに遭遇してないし。
4:3のテレビでも、放送によっては上下黒帯+左右にテロップ出たりするのを思い出した。
652 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:28:20 ID:kPJ1OQ2r]: 1088ってデコーダが勝手に1080を1088としてデコードしてるだけだから
いい加減覚えとかないと恥掻き続けることになるぞ
653 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:29:59 ID:vLb6EN+T]: 1080ってデコーダーが勝手に8クロップしてるだけの時あるから
いい加減覚えとかないと恥掻き続けることになるぞ
654 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:30:32 ID:kPJ1OQ2r]: ねーよｗ
655 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:39:02 ID:vLb6EN+T]: ┐( -"-)┌
656 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:47:08 ID:QVcY3lob]: たまに勘違いしてる奴がいるけど
ハイビジョン放送の縦解像度は1088だからな
基本的に下部8pixが無効領域で真っ黒もしくはグレーになってる
657 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:02:04 ID:5deJfArD]: dgindexでTS読んでd2v保存して
avsでDGDecode_mpeg2source読んだら1080になってるんだけど
これクロップする必要ないよね？
658 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:04:31 ID:kPJ1OQ2r]: 放送が1088だと思い込んでる奴って自分で1080のMPEG2作っても1088になってる！とか思うんだろうな・・・
659 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:19:01 ID:E2egCsWP]: www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/housou/980223j702.html

1080ですよ
660 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:28:00 ID:QVcY3lob]: >>659
それ”有効”走査線数だからな
だから映像が入ってるのは1080
で16の倍数用にプラス下部8ピクセル
661 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:34:49 ID:xWJABsRm]: >>647
>その3 ソース：1440x1080→640x480にリサイズしてエンコード放送自体はSD
考え方としてはソース：1440x1080→720x480にリサイズして704x480にクロップ→640x480にリサイズしてエンコードが正しいように思うが
662 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 22:01:37 ID:E2egCsWP]: いやだから1088なのはx264が16の倍数で使用するから
そうなっているのであって映像は1080だって
663 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 22:09:46 ID:E2egCsWP]: あ、スマン俺の思ってる解像度とお前の思ってる解像度の領域が違うのか
664 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:01:57 ID:Ms+ozVHw]: >>660はD端子のことをデジタル端子の略とか言っちゃうタイプ
665 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:08:11 ID:fw88Sqyc]: set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1200660623/163

163 名前：萌える名無し画像[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 13:58:32 ID:lG1y30vO0
>>162

無効領域左右上部4ドットずつ削って
おなじく左右上部4ドットずつボーダーをいれます
元解像度が720x480なので4:3で表示するために
PixelAspectRatioを8:9にしました
再生するとプレイヤーの左右に黒帯がありますが
PixelAspectRatioを指定したとおりの640x480での再生
なので正常な動作だと思います

640x480にリサイズしてエンコすれば
よかったかな？
666 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:30:14 ID:Vg8dr2jG]: 俺もそのレス気になってたｗ
667 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:42:52 ID:i0oODCS8]: 混乱の元凶は無効領域の意味を分かってない奴が大杉って話だろ。
668 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:52:26 ID:vR6cOgmB]: 説明してやってくれ

もっとも無効領域なんて　ここのやつらが勝手にいっているだけであって
世間一般　ましてやプロの世界では全く通用しないからな

逆に混乱させてるんじゃないかｗ

ちなみにプロ世界ではセーフエリアというのが普通
まあここで言っているのはセーフエリアともちょい違うが
669 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/13(水) 13:09:19 ID:C4LvLols]: ┐( -"-)┌ ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ
670 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/13(水) 13:10:02 ID:C4LvLols]: ごめ、誤爆。
671 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:12:52 ID:QOrHg9YY]: >>611
ふかく感謝いたしますです。
シネスコや欧州ビスタのリサイズなしPAR指定ができるようになりました。
672 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:15:38 ID:4HJHj6Jp]: >>665
それ書いたのは自分です
お恥ずかしい
勉強しなおしてきます

>>668
セーフエリアというんですか
周りでは無効領域でつうじてたので
そのまま使ってました
673 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:26:35 ID:vR6cOgmB]: >>672

セーフエリアについては　ぐぐればすぐ出てくるよ
一般的に使われてる用語だからね

でも　たぶんここで無効領域って言っているのは
セーフエリアとはまた意味合いが違うと思う

みんな独自用語使うのはいいけど
定義がはっきりしてないのが混乱の原因かと
674 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:17:12 ID:Sp8dgsVb]: アウトエリア・・・乳首
セーフエリア・・・谷間
絶対領域・・・・・ニーソとスカートの間の領域
無効領域・・・・・見えるはずのパンツが見えない領域
675 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:44:47 ID:2IDDQ+++]: アウトエリア・・・乳首じゃなくて乳輪だな
676 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:51:57 ID:CKQJzyyy]: H.264+AACでMP4にエンコしてるんだけど、PAR(SAR)はコンテナかx264どちらで指定するのが良いのでしょうか。
あと720x480で40:33だとPCで再生する場合プレイヤー側で16：9指定して見るのが正解なのかな。
677 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/14(木) 07:53:10 ID:Ri2mIy6h]: >>676
＞H.264+AACでMP4にエンコしてるんだけど、PAR(SAR)はコンテナかx264どちらで指定するのが良いのでしょうか。
両方で指定がベスト

＞あと720x480で40:33だとPCで再生する場合プレイヤー側で16：9指定して見るのが正解なのかな。
いいえ
678 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/14(木) 07:58:14 ID:aJroLi2+]: mp4とかmkvって残るのかな？
vg2とかogmみたいな遺物になりそうな気もするんだが
679 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/14(木) 08:03:12 ID:WLd2EBEY]: aviならこんなスレ気にする必要もないしねｗ
680 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/14(木) 08:32:10 ID:CKQJzyyy]: >>677

レスthxx
下の質問は忘れてくださいorz
681 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/14(木) 09:42:06 ID:d9o3mGsU]: >>678
MKVはともかく、ISO規格で多くの企業にサポートされるのMP4がそう簡単に廃れるとは思えない。
682 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:14:36 ID:yWHeOeaK]: 家電メーカーがそろって賛同しているから，大丈夫。
ケータイとかほとんどMP４。
ていうか，これから先でMP４以上に有望なコンテナなんて思いつかない。
683 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/15(金) 06:39:16 ID:TiR0aPfC]: MP4と聞くと携帯用とかmovとか連想させて、PCで快適に使えるコーデックってイメージが無いんだよなあ
クイックタイムが糞仕様だからなおさら
まあスレ違いだが
684 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/15(金) 13:20:40 ID:39C2Fwi8]: 素直な>>663に萌えたのは俺だけじゃないハズ。
685 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:19:00 ID:rUpNqQIB]: >683
MP4はこーでっくじゃないです＞＜
686 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:25:36 ID:1KAHkyRg]: 俺もQTを連想させるからmkv使ってるクチだな
687 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/15(金) 18:52:09 ID:TiR0aPfC]: 失言、コンテナだった
寝ぼけててスマン
688 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:17:07 ID:BG5SwxA7]: 先生、質問です。
HDレコで録った 720x480 4:3の素材を
x264 mp4にしようと企んでるですが、この場合は
クリップ、リサイズはせずにSAR 10:11に指定すればいいですか？
689 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:32:10 ID:e67Vy3WC]: >>688
sure yome
690 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/16(土) 21:41:16 ID:zjJ35+Gz]: >>686
食わず嫌いは自分が損するぞ。
691 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:43:38 ID:Ef2bcGhs]: >>688
それでもいいし、
クリップしてSAR 10:11でもいいし、
リサイズしてSARを適切な値にしてもいい
692 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:06:24 ID:KxdS8yi1]: つPAR
693 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/18(月) 18:18:39 ID:Mb4uhbWl]: 704x396
694 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:10:55 ID:TgCW3xUh]: PARの計算きわめたかも。シネスコでも欧州ビスタでも何でも来いってかんじ。
約分でチラシの裏がたりなくなるけどなｗ
695 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage 比の計算は算数の範疇 [2008/02/18(月) 20:19:06 ID:GC1IIvxr]: >694
小学校卒業おめでとう！
696 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:07:59 ID:XVC0YluK]: 約分しなけりゃいいじゃんね
べつにそのままでも通るよ
697 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:22:10 ID:TpUXsnbe]: 4桁はムリですｗ
698 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:35:09 ID:XVC0YluK]: え？
試しに--sar 1000:1100 やったけどちゃんとエンコードできたよ？
699 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:59:45 ID:TBNf2rAA]: H.264ではunsignedな16bit以内(65535)なら大丈夫、ほかは知らない
700 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/19(火) 19:01:12 ID:Hf6OsDJ3]: >>698
guiしか使えないんです、cui見るとブツブツ出るんで。
701 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:26:06 ID:AAoxohi0]: >>700
消えろ低脳
702 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:32:00 ID:Hf6OsDJ3]: そんなに高尚なもんでもないだろ。低脳でも考えたいんだよｗ
703 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:32:50 ID:a2xkZXIJ]: 確かにクロップ関係なく704*480の時に853*480になるPAR(40/33)を適用しないとピクセルが歪むわな。
無茶苦茶書いてすまんかった。
704 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:33:26 ID:a2xkZXIJ]: 誤爆すまん。
705 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/23(土) 22:12:43 ID:4v1N5sWj]: 馬鹿なオイラには読んでてよーわからんのだが720x480の動画をエンコする際に
16;9物で左右合計8削って上下の黒帯も削りたい場合上下合計10削って704X470
このあとアスペクト比はどうすりゃいいんでしょうかね？
706 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/23(土) 22:16:51 ID:ALyN/wOG]: >>705
par 40:33でエンコする
707 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/23(土) 23:01:15 ID:bqV0TCVO]: >>705
低脳が計算したら、PAR 235:99になったけど…

x:y=470*16:704*9=7520:6336
708 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/23(土) 23:44:36 ID:ZNz580UE]: >>707
お前はこのスレで何を学んできたんだ
709 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 00:26:30 ID:0JzCs4x1]: >707が何を計算してるのか俺には理解できない
710 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 09:02:11 ID:Kf7oHXYA]: わけわかんねーから、いろいろ巡回してたら

ピクセルアスペクト比計算機 Ver.2.2
aquaspread.g.ribbon.to/index.php

サイトみつけたけど
これあってる？
711 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 10:33:37 ID:2ZCp0zja]: >705
よくわからんが、720x480の左右8dotの無効領域と、上下左右に含まれる
オーバースキャン領域は別物だから、上下を削るなら左右も更に削らないと
アスペクト比はあわないと思うんだが。
712 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 10:48:29 ID:o8v4CiF4]: >>711
お前PARのこと理解してないだろ
713 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 10:54:20 ID:vu5UELDF]: 16：9ソースを720x480で撮ったら横8ずつ削って704x396にリサイズして終了な俺
縦とか削ったことないや
714 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:57:24 ID:Y4HJhDXl]: 結局、上下左右どんだけ削ろうが、リサイズしない限りPARは変わらない、でおｋだよね?
715 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:02:10 ID:feyWnKOx]: そういうことを聞く時点でなんだかな…と思わないのかね
716 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:40:28 ID:0JzCs4x1]: 削ってピクセルの形変わるわけないだろ
717 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:41:28 ID:Oq6h0ueU]: 質問なんですけど720x480の左右に計16、上下に計102の黒部分がある動画をエンコードする際
720x480以下で1番綺麗に作りたいとしてアスペクトの数字は

(1)黒部分を全部削りたい場合(704x378)のアスペクト比はいくつにすればいいのか？

(2)左右16を削った後(704x480)に上下も削って作る場合上下どれぐらい削りアスペクト比はいくつにすればいいのか？

(3)左右16を削った後(704x480)にアスペクト比はいくつにすればいいのか？

(4)これら3つよりも遥かにいい方法がある場合のやり方

よろしくお願いします
718 名前：間違えました mailto:sage [2008/02/24(日) 22:46:29 ID:Oq6h0ueU]: 質問なんですけど720x480の左右に計16、上下に計120の黒部分がある動画をエンコードする際
720x480以下で1番綺麗に作りたいとしてアスペクトの数字は

(1)黒部分を全部削りたい場合(704x360)のアスペクト比はいくつにすればいいのか？

(2)左右16を削った後(704x480)に上下も削って作る場合上下どれぐらい削りアスペクト比はいくつにすればいいのか？

(3)左右16を削った後(704x480)にアスペクト比はいくつにすればいいのか？

(4)これら3つよりも遥かにいい方法がある場合のやり方

よろしくお願いします
719 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:42:05 ID:i3AhFN9A]: >>717

スクイーズなら par 40:33、スタンダードサイズなら par 10：11でエンコする
720 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:56:11 ID:Oq6h0ueU]: >>719
どうもです。
721 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:03:36 ID:5C3ss2aT]: >>718
>>533より
720x360or704x360にクロップしてPAR(SAR)10:11指定
(2)～(3)クロップだけならPAR値は変化しません
理由はこのスレや>>440のリンク先を理解してください
722 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:10:07 ID:yQX1SxTx]: もう1つ質問です。
アナログ地上派の720x480の左右計16、上下120削って(704x360)。640x360にリサイズ。
720x480の左右計16、上下128削って(704x352)。640x352にリサイズ。

これで合っていますか？
723 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/25(月) 01:22:01 ID:FLADfGSw]: あっている
724 名前：名無しさん＠編集中 [2008/02/25(月) 01:48:28 ID:Mb9zdnoV]: 16:9 720x480のアニメ（DVD）をリッピングするのですが、720x480のままエンコしたほうが良いのでしょうか？？
また、704x396の方が良い場合は、その理由も教えてください。
よろしくお願いいたします。
725 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/25(月) 02:47:03 ID:W7a0dYMb]: アスペクト比(PAR)に対応していないエンコーダ＆デコーダを使う場合は704x396の方が良いです
その人それぞれの場合によるので試行錯誤してください
726 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/25(月) 03:29:11 ID:FLADfGSw]: まぁ今時一般的な保存用コーデックでPARに対応してないものはないであろうから・・・
その言い方は微妙かな。
言い換えるなら
「アスペクト比(PAR)に対応していないコンテナ＆スプリッターを使う場合は704x396の方が良いです」
まぁ平たく言えばどんなコーデック使ってもAVIにするなら704ｘ396にしとけってことだよ
727 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/25(月) 07:32:20 ID:dWNWAQNt]: アニメの撮影でＡＥ使ってる場合はＰＡＲ０．９か１．２なんだよなぁ。
728 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:52:48 ID:iQBNJcgB]: いつも黒枠をギリギリまでクロップしてエンコしてるんですが
ソースによっては例えば720*358みたいな半端なサイズになってしまいます。
こんなサイズで作っても支障ないでしょうか？
PARを40:33にしとけばどうクロップしても歪まないって事はわかってるんですが
過去ログ読んだら16の倍数がいいとか書いてあったので少し気になってます…
h.264でmp4です
729 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:08:19 ID:omNtoIiO]: 自動的に黒枠を足して8/16の倍数サイズでエンコード
再生時は黒枠を削ってデコード
という作業をやってくれるから問題ない
730 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:08:41 ID:EdnmFGuW]: 16の倍数云々はそういう制限があるコーデック使ってた名残みたいなもんだろ
H264は制限ないし数字が半端でも再生に問題はない
731 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:08:46 ID:omNtoIiO]: やってくれるのはコーデク側ね
732 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:19:12 ID:hnqfOzBI]: アナログ地上派の720x480の左右計16、上下120削って(704x360)。640x360にリサイズ
と書いてありましたがもっと綺麗にしたい場合は（704x396)でもアスペクト比は大丈夫なんですよね？
733 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:20:06 ID:RtZRIjPe]: 704x396にすることを「もっと綺麗」って言ってる時点で・・・
734 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:24:26 ID:hnqfOzBI]: 704x396と640x360だと解像度が前者の方が高いじゃないですか
735 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 04:37:06 ID:EdnmFGuW]: 日本語と目は大丈夫か？
「もっと」綺麗ってことは720x480→640x480が綺麗ってことだろ
736 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 04:39:06 ID:kLj1yd4m]: 解像度がいくら高くても汚い物は汚いんだよ。

この場合問題は別にあるけど。
737 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 06:24:01 ID:omNtoIiO]: まぁ縮めるよりは引き伸ばす方が
情報の欠落という観点から見るといいのかもしれんが・・・
縮めた分は帰ってこないもんな

せっかくだからアンシャープマスクでもかける？ｗ
738 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:22:52 ID:r5bIlyUA]: >>732
704x360にしてアス比を埋め込むのが綺麗だと思う
739 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:07:07 ID:9joeM7eP]: かわらなくね？
740 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:39:29 ID:0zJGVQeu]: リサイズアルゴリズムにもよるから、一概にどうとは言えんかもしれんね

ってレベルまで気にしだすと最早病気か
741 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:20:37 ID:41/FihCV]: 720:480
672:448
624:416
576:384
528:352
480:320
742 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:33:05 ID:9rFrcQw1]: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1201077254/956-1000
この論争どっちが正しいの教えてエロい人
743 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:55:44 ID:dgMuzcnR]: 低能同士がまた争ってるのかｗ
744 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:08:13 ID:gUgMQoLL]: アス比の宝庫ステ6が終わる
745 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/28(木) 06:49:15 ID:RGak3K0a]: >>742
NTSCの信号を「普通のテレビ」に写したときと同じにしたいなら
いつものようにPAR10:11か40:33、もしくは横16削ってDAR4:3か16:9にリサイズでおｋ。

NTSC信号になる前の原画とかのアス比がどうとかってのは
正確なのはどうせわからないから気にするだけ無駄。
「普通のテレビ」に合わせとけば問題は少ない。

てことでいいんじゃね？
//間違った信号を正しく表示してしまうのはやっぱ間違ってるんだよな・・・
746 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/02/28(木) 18:25:57 ID:3Nya6EnQ]: 私もそう思ってたんですが、ここ読んでちょっと不安になって
やっぱりこのPSPが、PS3がって言い張ってる人の方がちょっとなんですね・・・＾＾；
すっきりしましたありがとうございました
747 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/01(土) 11:29:33 ID:Nt4E3+RD]: >>742
落ちてる・・
簡単に流れ教えて
748 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/01(土) 14:42:30 ID:Tq5gSWSq]: >>747
初心者スレにて次スレのテンプレ談義で

A　SD、DVDからのPAR値は10:11か40:33にしかならいないとのかきこ
B　8：9と32：27になるケースもあるんだとのかきこ
A　そんな馬鹿なと反論
B　pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1195031832/554-573 ここを見よだから8：9や32：27はあり得ると主張
A　だから規格では10:11か40:33にしかならないと主張
B　Aは規格馬鹿と罵り始める

後堂々巡りでスレ終了
749 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:16:24 ID:Ik2oeBAU]: 結局Bの方がアフォだな
750 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:28:12 ID:XFvcYx4O]: 面倒臭いから
>>440のリンク先読んでも40:33,10:11が理解できないならエンコするな
でいいんじゃね？
751 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:55:25 ID:Tq5gSWSq]: ごめん大事なことを書き忘れた
最後の方に

B 実験した動画を見ろ
A 見たよでもこれゲームキャプじゃんwwwwだったら32:27もあり得る
B ゲームでも何でも一緒だろ
A 違う
B そんなわけない
C mpeg2 はDARしか持てないから
A その通り

スレ終了

抜けてたわ
752 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/01(土) 16:33:56 ID:QX78znzP]: おや、mpeg2 はDARしか持てない?
753 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:18:07 ID:SceYIYqH]: 左右16削って640×480にしたものをPCモニタ上で見ると若干横に広がって見えるのですが
（削った分、横に引き伸ばされるのでしょうけど）
これはテレビ画面上では再びオリジナルの縦横比になるんですか？
プレーヤーの調子が悪くて、確認できないのですみません。
754 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:28:41 ID:XilghF75]: それがオリジナルの比率。
ナニと較べて横に広がってると言ってるのか分からんがPC上でDVDPlayerソフト
なんかで再生した場合の事なら、そっちが縦に引き延ばされてる。
755 名前：753 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:45:20 ID:SceYIYqH]: >>754
どうもありがとうございます。
とてもよくわかりました。
まったく逆に勘違いしていました。
756 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:24:30 ID:Tg4mVO3k]: >>748
なるほどｗ
サンクス！
757 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/05(水) 18:51:05 ID:A3UtRqnV]: 左右合計で16クロップするとのことですけど、
仮に14あるいは18クロップした場合、なんらかの不都合は起こりえるのでしょうか。
左右で16ピクセル以上黒い部分があるキャプ映像とかもあるようですが。
やはり12,14や18,20ではなく、16でないとまずいでしょうか。
758 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/05(水) 19:35:00 ID:7zgFLANA]: >757
このスレを頭から読めばその疑問は解決しそうなもんだが

720x480,PAR 40:33(or10:11)を左右16削って704x480にしてから
解像度の縦横比が16:9(or4:3)になるようにリサイズ(例えば704x396(or640x480))すると、
PAR 1:1になり、PARを理解できないデコーダ・プレイヤでも歪み無く再生されるから。

例えば18クロップして702x480にしたら、
解像度の縦横比を16:9(or4:3)にリサイズしてもPAR 1:1にはならず、
リサイズの意味がない。
759 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/05(水) 19:55:13 ID:3sCcsFms]: 額縁をクロップして672:448とかにリサイズ後、PAR10:11or40:33はありかな。
760 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/05(水) 19:58:52 ID:mQr1iWiq]: >>757
後にリサイズしPAR1:1を目指すのであれば>>758が書かれたとおり
PAR指定してエンコードするのであれば色空間やコーデックや使用フィルターによっては不都合が生じる場合がある
761 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:43:50 ID:cL3cNF42]: ニコニコ動画でAVIでダウンロードした場合はマイビデオから開いてみる時ちゃんとした状態で見れます。
そのためムービーメーカーなどで編集してニコニコにアップロードしてもちゃんとアップロードされます

ですがVeohというサイトでAVIでダウンロードしてマイビデオから開いて見ようろすると見れるのですがプレイヤーが横長で縦が短くなった状態で再生されます
そしてその動画をムービーメーカーで編集してニコニコにあげると「アス比おかしくね？」というコメントがつきます

これはどうしたらちゃんとなるのでしょう？
VeohというサイトからAVIで落としたのをちゃんとしたアス比で編集してアップロードしたいのですが・・・
762 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:48:34 ID:tMhSHjA1]: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
763 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:59:49 ID:j3zinXE3]: >>761
帰れ
pc11.2ch.net/streaming/
764 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2008/03/06(木) 22:32:02 ID:cL3cNF42]: >>763
誘導ありがとうございます
そちらで聞いてみます

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