- 1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 15:09:12 ID:wY3qt+tS0]
- 比較表、用語集
dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/
前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 81枚目
toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1284799326/
- 2 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 15:09:55 ID:wY3qt+tS0]
- 現状遅延値まとめ
検証情報
・Z1
ゲームダイレクトオン：1～2フレ
ゲームダイレクトオフ：2～3フレ
おまかせ(倍速オン?)：5.5～6.5フレ
・37R1
ゲームダイレクトオン：1.5～2フレ
・32RE1
ゲームダイレクトオン：1フレ
ゲームダイレクトオフ：2～3フレ(2に近い)
・LV3
ゲームモード：4フレ
・LX3
ゲームモード：4～5フレ
・AE7
倍速オフ：2フレ
倍速オン：2～2.5フレ(2に近い)
・SE1
倍速オン/オフ：3フレ
・G2
倍速オン/オフ：2フレ
・EX700
ゲームモード：4フレ
・EX500
ゲームモード：3フレ
・HX800
ゲームモード：3～4フレ
- 3 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 15:10:36 ID:wY3qt+tS0]
- メーカー情報・その他
・REGZAゲームダイレクト2
37v以上：19.3～19.9ms or 13.8～14.5ms（一部新機種）
32v以下：3ms
・XP05
ゲームモードOFF： 約2.1フレーム
ゲームモードON： 約1.4フレーム
・MXW400
標準：32ms（設定で変わらず）
ゲームモード：14ms
・MZW300
標準：2フレ（設定で変わらず）
・LX900
ゲームモード：90ms
ゲームモードオフ：120ms
- 4 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 15:11:16 ID:wY3qt+tS0]
- げーむの入力遅延についての参考
ファミベのよっしん
www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/prog_memo/latency/091029.html
さざなみ壊変
sazanami.net/20100116-game-input-delay/
PS3 wiki
www.ps3wiki.net/index.php?%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E6%98%A0%E5%83%8F%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%81%AE%E9%81%85%E5%BB%B6
- 5 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/03(日) 15:12:51 ID:wY3qt+tS0]
- テンプレ以上
- 6 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 15:17:21 ID:bAYO/JU6P]
- 今自分の環境でやったけど
液晶TNモニタの方が古いプラズマＴＶより2F強も遅延してた。
アンプの遅延どころじゃねーぜ。酷すぎるわ。
ショボイ液晶モニタなら遅延しないんじゃなかったのか・・・
- 7 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 15:23:24 ID:Xsl/jyBz0]
- ゲームダイレクト関係まとめ
さらに実力を高めたREGZA第二章「47Z1」の実力
ascii.jp/elem/000/000/533/533323/
19V型に凝縮された真骨頂「REGZA 19RE1」はスゴイ
ascii.jp/elem/000/000/532/532846/
全機種LED！ 機能大幅アップの「LED REGZA」登場
ascii.jp/elem/000/000/514/514166/
REGZA Z9000の「新・ゲームモード」はこうして生まれた
ascii.jp/elem/000/000/476/476265/
新生「REGZA」の目玉機能「ゲームダイレクト2」とは
gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1004/14/news063.html
もはや据え置き機は不要!? 東芝「REGZA」の「ポータブルズーム」
gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1001/12/news081.htm
“LED REGZA”の進化を探る Z1シリーズ詳報
plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1004/14/news073.html
スマートに高画質化した「LED REGZA」
av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100617_374645.html
<東芝レグザ>がTGS2010の各ブースで多く使われている理由とは？
www.famitsu.com/news/201009/17033584.html
- 8 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 15:25:15 ID:Xsl/jyBz0]
- 一般的な薄型テレビは6フレームも遅れている!?～続・ゲーマーの敵「ディスプレイ表示遅延」の正体に迫る
www.4gamer.net/games/095/G009575/20101001007/
- 9 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 15:33:01 ID:bAYO/JU6P]
- 間違えました。逆でした。
液晶モニタの方が2F早かったです。
後アンプ通す通さないは特に関係ないようです。
YAMAHAのアンプですが。
自分の環境のチープさにショックを受けたわ。
TV買い替えを検討する。
- 10 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 15:35:55 ID:ttT/p4eo0]
- ★既存又は今後の42Ｚ9000レグザー予備軍へ完璧なレビュー★
review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=273932/
【応答性能】入力遅延も多少あるが、問題なし。
review.kakaku.com/review/K0000058977/ReviewCD=275667/
【応答性能】ゲームをやるときにちょっと操作に違和感を感じた。あと、Wiiのリモコンでカーソルを合わせるのにも慣れが必要。
review.kakaku.com/review/K0000058978/ReviewCD=295631/
応答性能】前のアナログテレビに比べてワンテンポ遅れる感じがします。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339925983
ブラウン管から液晶テレビに買い換えたのですが、遅延がひどいです。(ゲ－ムモードにしても)
bbs.kakaku.com/bbs/K0000104857/SortID=11708093/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83T%83b%83J%81%5B
残像のような映像乱れ サッカー 37Z1
bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11570583/
37Ｚ9000を購入したんですが、サッカーを見るので買い換えようかと思うのですが
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1140401321
液晶テレビでゲームをしたときのブレで困ってます！
REGZAは動画のブレはあるわゲームモード4フレだわダイレクト3フレでKDL-40EX500ゲームモード3フレで同じだわで話にならんわ
糞芝糞ニーゲームモードそのものがチンカス。
ameblo.jp/barikangogo/entry-10606644002.html ← 40EX500ゲームモード3フレ
- 11 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 15:56:00 ID:w6teufGk0]
- ・32A1
ゲームダイレクトオン：1フレ強
ゲームダイレクトオフ：2フレ弱
・40A1
ゲームダイレクトオン：2.0～2.5フレ？(2が多い)
は乗せないの？
- 12 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/03(日) 16:00:25 ID:DtJHMxBf0]
- 結局REGZAは残像が駄目ってこと？
Z1ならZG1の方が良さそうですかねぇ
- 13 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 16:11:17 ID:w6teufGk0]
- あとXP05はプラと混同する人が多いしちゃんと液晶と明記しといた方がいいかと
（ちなみにプラはメーカー値2.3～2.6フレ、検証値2.5～3.0たまに4.0フレ）
前スレで液晶についての質問なのにプラの検証値を混同して教えてる人もいたし
- 14 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 16:14:43 ID:3fY2k5HV0]
- >>12
ZG1は最小でも42型だぞ。
ゲーム用としてはでかすぎじゃね？
- 15 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 16:40:35 ID:Xsl/jyBz0]
- >>12
レグザのゲームモードは倍速OFFになるから残像は駄目だし
倍速ONにすると画像処理で遅延8フレになってゲームなんてできないしと
この辺りの事情はブラビアも同じですな
ただ倍速ONでも遅延が2-3フレと優秀なビエラやアクオスや三菱や日立は
画像処理が貧弱な分だけTV画質がいまいちという諸刃の剣ですが
ゲーム専用とかでTVとしての画質を妥協できるならビエラとかも十分アリですな
- 16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 17:07:16 ID:ImOiG70D0]
- >>15
いつもの嘘つきアンチさんお疲れさまであります！
- 17 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 17:46:21 ID:Xsl/jyBz0]
- 都合の悪いことを書くとアンチ扱いですか…
- 18 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 17:55:00 ID:fR3GdmlA0]
- PSPをフル画面で遊びたい人は実質REGZA一択でいいんじゃないかな。
NANAOのはコストパフォーマンス悪すぎるし。
- 19 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/03(日) 17:57:21 ID:DtJHMxBf0]
- >>14
普段４０インチでプレイしているから、逆に小さいのはきつい＞＜
>>15
ビエラはリビングで使用しているんだけど、やや残像が気になる
それでもアクオスとWooに比べればだいぶマシだけど
今のところナナオの液晶とブラビア４倍速を使い分けているんだけど
目が疲れないからほとんどブラビア。REGZAだけ未経験なのでそろそろ
購入しようかと思っているんだけど、なんか残像が惨いみたいなので
迷っている。
- 20 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 18:20:01 ID:Vdf5peKn0]
- 残像が多くてもプレイはできるけど
遅延が多いとプレイできない
- 21 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 18:26:38 ID:dghJidG60]
- 全機種、同じシーンの映像、テレビの設定も同じような状態で同時比較したことがあるやつじゃない限り
どの機種が残像に強い弱いなんてわかるわけないと思うけどね実際。
無論俺もわからん。
遅延と違い検証比較画像なんて過去に1枚もUPされたこともないしな。
- 22 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 18:32:39 ID:H+uCMbmH0]
- 倍速入れても格ゲーのコンボが繋がらなくなったりするだけで
他のゲームは違和感なく遊べるぞ
- 23 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/03(日) 18:38:29 ID:DtJHMxBf0]
- >>21
残像は凄く良く分かるよ。家に4台あるんだけど、全部の機種でRPGの街
移動で判断すると草とかの背景のブレがぜんぜん違うし
- 24 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 18:40:59 ID:bAYO/JU6P]
- >>23
背景ブレよりプレイヤーキャラのブレを見るべき
- 25 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 18:42:40 ID:xaRAfWL/0]
- やっぱブラウン管が一番だな
- 26 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 19:00:05 ID:bAYO/JU6P]
- >>25
プラズマより焼きつくぜ
- 27 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/03(日) 19:05:01 ID:DtJHMxBf0]
- >>24
プレイヤーキャラのブレはどれも及第点だと思うよ。
FPSでカメラ動かした時の残像感とか動いているもの狙って、
タイミング合わせてボタン押すようなゲームで残像が問題なだけで。
- 28 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 19:14:15 ID:ek1jx8pJ0]
- 遅延無しの次世代テレビはいつ出来るんだろうか…
SEDもFEDも完璧に死んだしなぁ…
- 29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 19:20:13 ID:HN8bRot/0]
- >>28
4，5年前ならともかく今は低価格液晶全盛だからどうしようも無いだろ…
- 30 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 19:53:55 ID:DRpbnsx8O]
- もしもし俺37ZS1だけどキルゾネ2がモーションブラーと残像とコントローラのラグで体調不良みたい＞＜
COD4とかもブラウン管だと残像が全くなかったんだけど
ブラウン管でKZ2をプレイした時のモーションブラーがかかった時並みにボケがキツい
つかブラウン管だと実写に見えたのにボケボケで悲しい(x_x;)アンチャはクッキリで神
- 31 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 19:57:29 ID:FPzFBlwK0]
- HDTVtestの情報だとシャープのLC46LE821E、
クアトロンモデルの遅延が19ｍｓだな
日本の対応モデルは端子数とか細部が違うけどLC-46XF3になるのかな
- 32 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 20:10:56 ID:N66nkf3A0]
- 残像は画面がデカくなればなるだけ不利。
レンダリング解像度とパネルの解像度が離れれば離れるだけ不利。
とにかく1ピクセルの面積を小さくして、残像を小さくするしかない。
- 33 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 20:14:59 ID:dghJidG60]
- >>23
＞全機種、同じシーンの映像、テレビの設定も同じような状態で同時比較したことがあるやつじゃない限り
＞どの機種が残像に強い弱いなんてわかるわけないと思うけどね実際。
よく読んでくれ・・・。
＞残像は凄く良く分かるよ。家に4台あるんだけど
あんたはこのレアな環境にマッチしてる珍しいヤツで、残像が凄くわかるのはあんたのような環境の人だけで
ＴＶ1台しかもってなかったり、同時に複数のＴＶに映像を出力する装置をもっていない他の人にはわからんということ。
>>31
海外情報はイマイチ鵜呑みに出来ない傾向にあるよ。
比較対象の情報詳細（遅延とか機種とか）もないし、影響あるかしらないけど定格電圧とかも違うとか日本と環境ちがいすぎる
- 34 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 20:18:58 ID:HkB/DVXE0]
- 32R1と悩んで37Z1買ってきた
５年前のハーフHD（victor EXE LT-32LC85）からの買い替えだから
32R1買うならPC液晶にレコーダーでも繋げばいいかなという判断
あと２画面が欲しかったってので決めた
んでさっそく設定してたんだけど、やっぱり
720pをフルHDに表示させるより、DOT by DOTのほうが速いんだよね？
なのでゲーム機のほうを1080p出力にしたんだけど
こうなるとゲーム機の遅延とテレビの遅延を比較しないといけない？
教えてエロイ人
- 35 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 20:27:58 ID:a1WOnZRT0]
- >>30
ブラウン管の時のＰＳ３設定をそのまま使ってるとかじゃないよね？
あと解像度設定次第で、勝手に480Pにされるゲームとかあるから注意ね
- 36 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 20:31:02 ID:FPzFBlwK0]
- >>33
>海外情報はイマイチ鵜呑みに出来ない傾向にあるよ。
まあそうだけどメーカー間で比較すればある程度参考になるんじゃないか？
シャープも最近のソニーもここで言われてるほど酷くないみたいだし
- 37 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 21:05:52 ID:DRpbnsx8O]
- >>35
HDMI、ゲームダイレクトで出力解像度はフルチェックにしてます。最初1080iで見た時はあれ？って思った。
無修正おまんこ画像がやばい
- 38 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 21:11:52 ID:WLxcd3av0]
- ちょっと
ＨＤＭＩ買ってくる
- 39 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/03(日) 21:14:15 ID:DtJHMxBf0]
- 残像なしでRPGならおまかせで、格ゲーとかシビアな奴はゲームダイレクトという
選択肢があるREGZAZ1もしくはまだ出てないけどZG1が良いという感じなんだろうか？
しかし、>>10は流石に釣りだよね？
- 40 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 21:34:55 ID:HkB/DVXE0]
- 37Z1、ダイレクトモード２でレースゲームやったけど、ウワサの残像は全然気にならないな
心なしかきびきび動くようになった
FPSだとコマ送り感がちょっと気になる気もするけど、前もこんなだったと言えばこんなだったような
遅延は回線の関係もあるから回数やってみないとなんとも言えない
てか白黒がはっきりしすぎてて目が疲れるw
- 41 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 21:46:42 ID:BNqKAOvH0]
- >>40
レポ乙。レースゲームだとそんなもんだろね
周りの景色は動くけど視点付近はそんなに動かないから
あとできれば遅延画像ヨロ
- 42 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/03(日) 21:58:01 ID:DtJHMxBf0]
- >>40
レポありがとう。やっぱりREGZAかなぁ、ポータブルズームあるし。
MHP3もやりたいし。ただ4倍速だと、そのコマ送り感がヌルヌル動くと思う。
- 43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 22:08:23 ID:HkB/DVXE0]
- >>41
AVアンプと新液晶・旧液晶・PC液晶があるからテストしたいんだけど
HDMIケーブル４本必要なんだよね？
FPSは今んとこ理不尽な殺され方はしてない
- 44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 22:17:27 ID:u5VOFhsj0]
- >>40
37ZS1もゲーム関係は一緒と思っていいよね…
今月中に買ってみようかな
- 45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 22:19:57 ID:JGreLDyxO]
- Zなら二画面みれる37インチ以上か
- 46 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 22:48:24 ID:BNqKAOvH0]
- >>43
アンプ通したら意味ないよ、PCから直でないと
- 47 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 22:53:44 ID:HkB/DVXE0]
- ディスプレイ同士の速度比較ならアンプ通さないと意味なくない？
- 48 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 22:56:32 ID:myOPUzS50]
- アンプて遅延発生するの？
- 49 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 23:02:57 ID:buy40Qeb0]
- シンプルな回路の方が遅延しないだろうけど、TVに搭載されてるDACとの差によるんじゃね
- 50 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 23:16:49 ID:jk3cFjlF0]
- テレビの処分って面倒くさいね
やっぱり液晶購入と一緒に店にやってもらったほうがいいか
- 51 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 23:20:48 ID:HkB/DVXE0]
- ごめん
アンプ通したら同時出力されないね
分配器が要るのか
- 52 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 23:49:43 ID:CUnitw0u0]
- LC26-DZ3か、26RE1で迷う・・・
ゲームなら東芝の方がゲームダイレクトとかあるし、
PSPもでっかく見られるし、いいのかな。
- 53 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 23:51:59 ID:2Ak/kFFl0]
- >>8の記事で
19RE1と46ZX9000の遅延比較してるけど
19RE1の画素数は1366×768なのに
どうして1920×1080で比較できてんの？
よくわからんなぁ…
- 54 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/03(日) 23:52:20 ID:DtJHMxBf0]
- >>51
PCのグラボに２つぐらいDVI付いていないですか？
それをHMDIに変換して出力すればいいのでは
- 55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/03(日) 23:56:56 ID:HN8bRot/0]
- >>50
オクで買ってくれる奇特な人も居れば、ゴミを只で引き取ってくれるハードオフもあるぞ。
確かにリサイクル料も馬鹿にならないんだよね。
- 56 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 00:01:19 ID:Viwy0PW30]
- >>53
もとのゲームが７２０Pで、ZX9000はTV側でアップスケーリングしているんじゃね？
ゲームダイレクトでは1フレぐらい拡大表示で遅延しているんじゃなかったけ？
- 57 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 00:16:26 ID:zPn9pukW0]
- 42Z1を買った情弱だが、このスレ読んで箱はまだ開けてない。
Ｚ１を売り払って追い金して別のやつを買ったほうがいいのだろうか？
混乱している。
- 58 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 00:33:30 ID:aeOhqLDg0]
- >>57
何が目的にもよるんじゃない？
PSPズーム、格ゲー用ならしかやらないならZ1で問題ないし、RPGとかFPS等の
画面を激しくスクロールする奴なら倍速が効く奴がいいだろうし。
- 59 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 00:37:25 ID:zPn9pukW0]
- なるほど、やるゲームの半分以上はＦＰＳだから倍速効く奴探してみる。
- 60 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 00:44:22 ID:67IJnBiW0]
- むしろゲームだけでえらぶならレグザしかねーだろｗ
画質とか音声の要素でえらぶなら他社が視野に入ってくるってだけ
ゲームが第一なら、まちがいなくレグザ
- 61 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 00:50:34 ID:wE+FQaZwP]
- このスレに居るってことは液晶だろ。
だったらREGZAしかないだろ。
倍速で遅延したらカーソル合わせるなんてむりむり。
- 62 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 00:50:48 ID:6X9DZC9Y0]
- ゲーム好きなら別に４２Z１でいいんじゃねーの！？Z１だって倍速効くだろうに
すべてを満たすTVは無いよ、ただ画像処理のファームに不具合があったって
どっかのスレで見たなぁ、異例の速さでZS1発売したのもそのせいだろうけど
オレはじっくり検討して春までに買うつもりだよ、セッカチさんはたいへんだね
- 63 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 00:58:33 ID:W7LYyIH40]
- >>54
家中探したらDVI*2のパソコンがあったのでやってみようと思います
DIV-HDMI変換アダプタなりが必要ってことですよね？
液晶モニタ＝DVI、液晶テレビ＝DVI-HDMIで比較しても問題ない？
- 64 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 01:02:35 ID:zPn9pukW0]
- サンクス。色々考えたけどセッカチだから箱開けてゲームやってみるわ。
- 65 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 01:13:46 ID:6X9DZC9Y0]
- ＞色々考えたけどセッカチだから箱開けてゲームやってみるわ
この間３０分だぞ、色々考えて１８０度変わってるじゃん、どんだけセッカチさんだよ、わろた！
- 66 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 01:17:20 ID:wE+FQaZwP]
- z1で十分だよ。ゲームダイレクト2なんだから。ゲームダイレクト1は負け組だけど
- 67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 01:21:42 ID:IS01BXzG0]
- 部屋が狭いから24インチ以内で収めようとおもってたけど、フルHDがなくて色々欝だ
でも一応その分倍速ついてないからゲームダイレクト2の遅延は少ないのね・・・
- 68 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 01:29:34 ID:fSVDEuUu0]
- >>67
同じく部屋狭いけど諦めて32ZS1買う予定。
32以下はフルHDの恩恵無いとかパナが言っていたけど、BD再生でもフルHDの違いは解らないんだろうか？
- 69 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 01:30:57 ID:e6xASz+t0]
- ゲームダイレクト1は次世代機まで我慢だな
- 70 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 02:08:31 ID:/8sJXFfg0]
- シャープのＤＺ3でスパ４やったけどかなり遅延が少ない気がする
- 71 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 02:28:53 ID:ULLczxDR0]
- ゲームもアニメもサッカーもって感じなら、パナL37G2がオススメになりますか？
東芝32ZS1と迷ってます。
- 72 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 03:04:23 ID:inB6EQrP0]
- >>55
自分はリサイクル料はまだいいんだが
糞重いブラウン管をどうするかが問題だったｗ
２階で、家族に力自慢はいないしで…
- 73 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 03:51:57 ID:UacwGD9r0]
- Z1より明らかにZS1だろ
これなら仮想４倍速だし、残像も少ない。
Z1は２倍速だしな
- 74 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 04:01:58 ID:UtDSAtEQ0]
- は？
- 75 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 04:07:59 ID:1Wyg2Rwu0]
- G2の後継まだかしら
- 76 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 05:03:59 ID:J14XSqir0]
- 自分は国産パネルってだけでシャープを選んだ。
- 77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 07:46:04 ID:RbdzbsuM0]
- www.4gamer.net/games/020/G002047/20101003002/
良く見たら日立のＴＶだった
- 78 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 07:47:41 ID:aeOhqLDg0]
- Z1よりZG1の方がいいんじゃね、ゲーム目的だと？
今月末には出るんだし･･･
- 79 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 08:02:46 ID:ELjaLlUy0]
- 予算が10万くらいしか出せないんで42Z1を11～12月くらいに買う予定
ZG1もそれくらい安くなったら買い換えるお
- 80 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 09:09:24 ID:tFw1QdN60]
- Z1とZG1は、ダブルウインドウ２でもって
PS3のゲーム画面とテレビ番組を同時に見ることは可能なんでしょうか？
また、PS3のゲーム画面と録画してあるものを同時に見ることはできますか？
遅延とは関係ない質問ですが、ここのかたならお詳しいのではと思って
質問してみました。カタログもみたのですけどちょっとわかりづらかったので・・。
教えてくださると助かります m(_ _)m
- 81 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 09:46:58 ID:a1lqxWIb0]
- >>80
スレ違い
REGZAのZシリーズのスレにいけ
- 82 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 10:06:25 ID:AcSu5Ngv0]
- 55Z1と55F1が価格的に大差ないので55F1も検討してるんだけど
遅延自体は変わらなかったよな？
実際に触った人の意見がないから少し不安なんだけど。
- 83 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 10:18:19 ID:oW6Jdcvo0]
- ゲームとテレビ同時に見たいって人は、同居人がいるとか
そういう感じなのかな？ それともRPGの経験値稼ぎなんかで
暇つぶしがしたい、みたいな。
- 84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 10:21:36 ID:RCpol8D20]
- そういえば、毎回毎回REGZA進化するけど、旧型買った人は後悔とかせんの？
Z8000買った人やZ9000買った人なんかかなり酷いし…ZG1買ったら次は
ゲームダイレクト＋倍速とか追加されそうな気がしないでもない
- 85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 10:26:46 ID:RjNFjPG60]
- ゲームとリアルタイム放送は同時に見れるけど
ゲームと録画再生は同時には無理
- 86 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 11:02:06 ID:koQSSst70]
- >>83
昔やり込んでた頃はレベル上げの時によく使ったな
>>84
1、2年で買い替える奴も多いんじゃないか今は
- 87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 11:06:17 ID:tFw1QdN60]
- >>85さん
ありがとう
前者だけでもかなってよかったです
- 88 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 11:16:08 ID:RCpol8D20]
- >>86
まぁ、逆にいえば東芝は対応早いよね。去年スケーリングやゲームモードの
遅延をダイレクト２では改善してきたし。ZG1とかも楽しみだよ
- 89 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 11:57:08 ID:GdUZLlib0]
- 今出てるRE1もファームのアップデートでさらに遅延が減ったりしないかな
- 90 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sgae [2010/10/04(月) 12:21:55 ID:Y8dww34XO]
- シャープのDX1でゲームやってる弱報だが、RPGは問題なくやってるｗ
RPGしかやらんからこのまま生き残れるかしら。
- 91 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 12:24:59 ID:lfr2ZEX3O]
- このスレ的にBRAVIAはどうなのかな？
HX900買おうと思ってるんだが・・・
- 92 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 12:25:52 ID:Diu0zaG80]
- 遅延って意味じゃ一番評判悪いだろブラビア
ソニーなのにな
- 93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 12:46:41 ID:lfr2ZEX3O]
- >>92
やっぱり無難にレグザか
- 94 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 12:47:46 ID:kUjzU0Zy0]
- >>91
問題ないべ。
というかほとんどのメーカの今年モデルは、ゲームモードにすれば遅延で違和感感じることないと思うよ。
レグザの広告マーケティングのためのスレみたいなもんだからレグザ押しとくけど。
ゲームだけに目が行って他の性能面を気にせずに痛い目見ないようにじっくり考えてね。
- 95 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 12:55:09 ID:RCpol8D20]
- REGZAは、パネル遅延を除くとか、ゼンジの記事みると倍速ありとかの
おまかせで０．１秒以上遅延するとかがあるのが不安だけど、機能的には
非常に魅力的だよなぁ。
- 96 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 12:59:28 ID:UacwGD9r0]
- >>94
何を根拠に違和感がないと言ってるんだ？
既に有志が証拠写真付きで遅延情報上げているというのに・・・
- 97 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 13:00:40 ID:MOBntujd0]
- >>90いいな
LC-32SC1を買った情弱だけど、
ここにあったサイトでは遅延2.5フレらしいが、
遅延3フレのブラビアより体感３倍ぐらい酷いわ
車や飛行機がフラフラして、ラインどころかコースアウトとの戦い
HDMIからアナログ入力に切り替えたら、気のせいか大分マシになった
- 98 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 13:19:47 ID:nxVdjm4+0]
- 37zs1とか1週間前と比べて5000円も安くなってんのな…
4☆の奴は年が変わるまでガンガン下がるんだろうけど、これじゃいつ買えばいいのかわからんｗ
- 99 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 13:25:22 ID:oW6Jdcvo0]
- >>94
このスレ的にはゲーム最優先でいいんじゃないのかな？
他の機能も欲しいなら、それぞれ機種ごとのスレを見るとか。
REGZAスレでもゲームに関してはそれほどでもない。
- 100 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 13:29:47 ID:XYLZep04O]
- >>82
パネルの遅延を除けば変わらないが,その2機種はパネルの種類が違うから結果的に遅延は変わるだろ。
- 101 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 13:33:15 ID:XxcOQ8C00]
- このスレで安いので評価高い機種ってどれ？
- 102 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 13:40:12 ID:jirnCFkf0]
- 安いのならAE7
- 103 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 13:55:35 ID:rY2+B9JZ0]
- Z1 ZS1 RE1 R1 H1
この中だとZSだけ【Wスキャン倍速】で、他が【倍速・モーションクリア】なんだがこれってどっちがいいの？
遅延的にも残像的にも。
- 104 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 14:05:24 ID:ZRMpqW+BO]
- 37ZS1持ちだけどWスキャンは横に流れる光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なるテロップしか効果は感じない。
テロップ残像やべぇｗｗ→切ったら余計にやべぇｗｗｗｗでも大差ねぇって感じでFPSとかには効果無い
- 105 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 14:12:15 ID:3hBoToDC0]
- PCゲーム用のPCモードゲームモードの遅延情報ってでてないですよね。
- 106 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 14:43:27 ID:EjlzC+kF0]
- >>103
残像的には理論上ZS１の方がZ1よりもいいのだそうだけど
見分けがつかないほど変わらない。
子供だろうが、老人だろうが、イチローだろうが変わらない
塩おにぎりか海苔が貼ってある塩おにぎりかの違い？
それほどじゃないか・・。
Z1に毛が3本生えたような感じかもしれない
遅延は同じなんじゃない？
ZG1は同じダイレクト２でも性能が上らしいけど
- 107 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 15:03:37 ID:lfr2ZEX3O]
- >>94
㌧
色々悩んでみるわ
- 108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 15:07:57 ID:EjlzC+kF0]
- ブラビアでゲーム低遅延の機種作ってくれたら最高なのにな
どの機種も糞遅い。
録画機能なんてなくてもいいから、ダイレクト２並の低遅延で４倍速を
ソニーに出して欲しいな。
ついでにPS3特化したものだと尚嬉しい
- 109 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 15:14:34 ID:xDzOEnIW0]
- 37ZS1が近所で10万切ってたんだけど
今の時期なら買いかな？
- 110 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 15:18:17 ID:J0Fot5Co0]
- 37ZS1って☆4つじゃなかったっけ？
年末にかけてさがりそうだが･･･
- 111 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 15:57:58 ID:IpAkqWqJ0]
- 実質REGZA専用スレみたいになってるのどうにかならないの
- 112 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:01:53 ID:Cpt/38YI0]
- どうにかする必要があるのか？
- 113 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:03:05 ID:XxcOQ8C00]
- >>102
レスサンクス
AE7って32型は無いのな
ブラビアしか調べてないけど、このスレじゃ評価低いのか？
- 114 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:09:43 ID:FprMW3FW0]
- >>113
ソニーなのに遅延的にこのスレでは論外
- 115 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:10:24 ID:oW6Jdcvo0]
- >>111
それはメーカーに言ってくれと。
もしくはあなたが人柱になってください。
- 116 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:11:21 ID:3hBoToDC0]
- >>111
他社が取り組むのが一歩遅かったから、遅延気にする人の多くが
購入したからなんじゃないか。
- 117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:15:17 ID:IS01BXzG0]
- >>3見るとMXW400ってゲームモードだとレグザ並みに優秀？
40インチでフルHDでグレアじゃないから有りなんかな。でもD5じゃなくてD4端子なのが微妙な古さ感が・・
- 118 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:18:22 ID:XxcOQ8C00]
- >>114
最近までゲームを全くしてなかったら2画面DLNA低価格のブラビアでいこうと思ってたのに
PS3出してるんだから、ゲームに適したの作ればいいのにな
- 119 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:23:54 ID:xmyC9heh0]
- >>117
買う買う詐欺のレスばかりで結局誰も買わんから実写報告が無くて相変わらず真偽不明
もし買ったら実写報告してくれ
- 120 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:25:32 ID:mtXDJU5V0]
- 実写報告微妙に敷居が高いんだよね
- 121 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:34:26 ID:FprMW3FW0]
- うちの糞ノートPCじゃ計測ソフト60fps無理だったし
ハイスピードビデオカメラもってないし
>>117
メーカーのいうこと鵜呑みにするならな
- 122 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 16:35:50 ID:FprMW3FW0]
- ちなみに件のビデオカメラってPS3つかった計測方法の時使うやつね
- 123 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 17:24:22 ID:rY2+B9JZ0]
- Z1 ZS1 RE1この辺りって画面に光沢ある？
消してる時自分の顔映ると通報しちゃいそうなんだが。
番組見たりゲームしてても蛍光灯とかの光見えたりする？
- 124 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 17:45:22 ID:wE+FQaZwP]
- REGZAってパネル遅延除くのか。
だったらパナやSONYと余りかわらないんじゃ。
- 125 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 17:51:44 ID:wqzPWOrp0]
- レグザの評価はPSPのポータブルズームやPS2やwiiみたいなSDのゲームはフルHDだとボケるのに
超解でクッキリ。ダイレクト2でPS3や360でも遅延少なくてフル画面で出来る所にあると思うんだが
東京ゲームショー公認TVだしな
- 126 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 17:59:05 ID:IS01BXzG0]
- >>123
仕様表のパネルのところでクリアなんちゃらって書いてるのがグレア（光沢）のやつだと思う。それ以外はハーフグレアかノングレアかと
- 127 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 17:59:36 ID:L4kNDWmBO]
- >>123
Z1ってことは37インチ以上のこと？
ならグレアだから映り込み気にする人は要注意
位置的に天井の照明は映り込まないだろうけど、通報は避けられないかと
- 128 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 18:02:17 ID:RCpol8D20]
- ZG1はどうなるんだろうね？
４倍速効いて４～５フレぐらいの遅延だと、RPGや画面を激しく動かすのは
倍速かけて、格げーとかでゲームダイレクトにすればいい感じなのだが…
倍速効かせた数値やパネル遅延を含んだ数字は公開しないんだよな、他社より
酷くなるんだろうか？
- 129 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 18:06:05 ID:wqzPWOrp0]
- www.toshiba.co.jp/regza/detail/gameshow2010/index_j.htm
↓なぜ？ <東芝レグザ>がTGS2010の各ブースで多く使われている理由とは？
www.famitsu.com/news/201009/17033584.html
――試遊台にレグザを採用した理由は何ですか？
萩原 今回〈レグザ〉をモニターに使用させていただいた理由としては、ボタン入力の遅延時間短縮が出来る
“ダイレクトモード”を使うことで、ユーザー様のプレイ環境をさらに充実させることができると考えたからです。
また、今回〈レグザ〉を使用しているタイトルはすべて据え置きのハイエンド機種対応作品ですので、
“ゲームダイレクト2”（※1）の超解像技術を使い、より迫力ある映像をユーザー様に体感していただくことができると思います。
それにより、各作品の表現力を余す所なく伝えることができ、よりよくユーザーの皆さまに
作品の魅力を味わっていただけるのでは、と期待しております。
- 130 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 18:21:30 ID:GdUZLlib0]
- ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101004_397954.html
これの遅延はいくらぐらいなんだろう
- 131 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 18:26:40 ID:cCj73fry0]
- bravia、少しはゲームに力入れろや
- 132 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 18:28:05 ID:yCV017tAO]
- >>125
PS2やwiiみたいなSDのゲームはフルHDだとボケるのに 超解でクッキリ。
マジか初耳だわ
レグザR・Zで検討するわ
- 133 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 18:31:57 ID:rY2+B9JZ0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8755750
ニコですまんが、このビーマニとかスレ住人から見て残像ある方なの？
テレビはREGZA 37C8000みたい。
個人的にコレくらいなら許容範囲なんだが、みんなどう思ってるのかと。
- 134 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 18:32:00 ID:93d/WmTU0]
- >>130
そんな
ちっちぇー
解像度で
ゲーム
とな
- 135 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 18:34:53 ID:GdUZLlib0]
- そのうちフルHDで24インチぐらいのもでるんかな？
レグザなんで遅延には期待したい
- 136 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 18:40:37 ID:Cpt/38YI0]
- >>133
動画に撮ってそれぞれの環境で再生するって時点で元の環境とはかけ離れてるんで判断材料にならない
- 137 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 19:05:10 ID:+GuZHayL0]
- >>80
できることはできるけど、二画面時はゲームダイレクト効かないから、
遅延はひどいぞ。あと二画面中音声は片方側しか出せない。
前世代はスピーカとイヤホンに割り当てられたのに今世代は無理。
Z1買って一番がっかりした点。
- 138 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 19:12:17 ID:xmyC9heh0]
- >>133
C8000のゲームモードだと遅延は3～4フレ
>>2と比較して考えれば答えはでるだろう
- 139 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 19:45:41 ID:IS01BXzG0]
- PCモニタなら24インチくらいでフルHDとかよくあるのに、TVでないのは、動画視聴だと文字と違ってあんまり関係ないからコストカットされてるのかな・・・
欲しい人用に少しくらい出してくれてもいいのに・・
- 140 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 19:50:12 ID:AO6cMVs80]
- テレビ買い換えることになったんだけどレグザのZ9000ってだめなん？
pspも大画面になるしps3とかの遅延も他のとましなんだろ？
家のテレビ一気に買い換えることになるからこのままだとシャープしばりになってしまう
すまんが教えてもらえないか？
- 141 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 20:02:04 ID:2iSbFuZv0]
- シャープにあるよ TNだけど
ttp://kakaku.com/item/K0000113896/
- 142 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 20:02:46 ID:2iSbFuZv0]
- >>139への返事ね
- 143 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 20:11:21 ID:IS01BXzG0]
- >>141
TNならシャープやIO、その他マイナーなメーカーでありますね。しかしTN以外だとナナオくらいしかないという・・・スレチになるのでこれ以上は自重するけどいずれ出ないかな・・
- 144 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 20:15:31 ID:fSVDEuUu0]
- >>143
シャープから自前液晶で26・22型のフルHDだしていたけどな。
PCモニタ兼TVって奴で。
外観のせいもあって全然売れずにモデル自体が収束したけど。
- 145 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 20:25:12 ID:p0+Jnt830]
- >>125
スムージングを使わない昔のPCモニターだと解像度が合わないと文字が歪になってたけど
それくらいクッキリなの？
- 146 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 20:36:00 ID:ELjaLlUy0]
- 気になるなら店頭に行って観にいけばいいのに
- 147 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 20:44:57 ID:gnJJoTSQ0]
- いや、所詮アプコンだよ
メリットはフルに出来て、ダイレクトモードが同時に使える点
- 148 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 21:02:33 ID:bEOgMquj0]
- >>140
PS3するならZ1かZS1にしとけ
- 149 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 21:11:52 ID:WaUKh/OZ0]
- ４２ＲＥ１購入しようかなあ…
ＰＣゲーム用に
主に「ジャストコーズ２」
- 150 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 21:27:10 ID:iz+HZfpM0]
- REGZAの42RE1もしくは42Z1にしようと思ってるんだけど
ここの皆さん的にはどちらがおすすめ？
- 151 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 21:30:35 ID:Dnv91fad0]
- 42Z1
- 152 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 21:39:30 ID:wPiq+snIP]
- >>150
Z１一択
- 153 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 21:39:45 ID:AO6cMVs80]
- >>148
サンク
こっちも搭載してるんだね
これを気にPSPを買おうかと思ってるから何がいいのか気になってたんだ
メインはPS3だからZS1かZ1にしてみようと思う
PSPの新型が裏面もっこりになっただけらしいから気兼ねなく買えるわ
- 154 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 22:02:04 ID:aeOhqLDg0]
- Z8000もしくはZ9000からZ1へ乗り換えた人いますか？
- 155 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 22:10:14 ID:rY2+B9JZ0]
- RE何か問題あるの？
- 156 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 22:39:47 ID:6CmcIz0r0]
- tenderfeel.xsrv.jp/mistyrose/diary/738.html
Z1レビューこれ見ればシャギは仕方ないとしてSDハードでもクッキリになるのがわかる
今度出る新型LEDは知らんがZ1のLEDは青白いって報告多いから
下手すりゃ非LEDの下位モデルのZS1の方が色合いは自然かもしれん その辺は詳しい奴レポよろ
LEDは電気代とバックライトが長寿命なのは魅力なんだけど
- 157 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 22:51:02 ID:aeOhqLDg0]
- やっぱあの綺麗さとポータブルズームは魅力だよなぁ、MHP3を大画面で
やりたいし。ZG1のおまかせで４倍速効かしたら、ゼンジのレビューみたいに
０．１秒以上遅延するのだろうか
- 158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 22:53:33 ID:pSuoj5ej0]
- LEDバックライトってほんとに長寿命なの？
- 159 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 23:14:03 ID:GdUZLlib0]
- あのソフト使ってるっていうことは絶対このスレみてるよなー ゼンジー北京
- 160 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 23:16:43 ID:wPiq+snIP]
- >>156
ZS１になると今度は黄色過ぎるって報告も見られるぞ
まあLEDの感じとどっちが好みかは千差万別だろ
ある程度は調整で変えられるし
- 161 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 23:27:12 ID:L4kNDWmBO]
- >>153
ゲームダイレクトが1から2に進化してるから今更Z9000買うゲーマーはいないっしょ
- 162 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 23:35:38 ID:H/Oy3JmU0]
- 芝はアナログ放送終了までに残像と遅延のない液晶TV出せや！おらぁ！
- 163 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/04(月) 23:45:32 ID:nxc3zH090]
- 秋葉のソフマップ行ったら、中古のREGZAいっぱい置いてあった、
新型でるとすぐ買い換える早漏君がゲーマーには多いんだろうな
- 164 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/04(月) 23:51:47 ID:DbP/miVJ0]
- 今回のZG1て倍速（4倍速）ONで何フレ遅延するか興味津々
レポよろ～
- 165 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 00:02:43 ID:RRR4cE3T0]
- >>159
真面目に見てそうだよな、ゼンジー。ZG1で４倍速レポお願いしたいよ
- 166 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 00:05:08 ID:1UXep+ft0]
- TNなんか評価しねーよと言ってた奴がLGだとするんだよなｗ
- 167 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 00:28:42 ID:DbHkjWsF0]
- REGZA 37Z1計測してみた
いまさら需要なさそうだけど
おまかせ 3.5～4f
ゲーム 1.5～2f
ゲーム・ダイレクトオン 1～1.5f
ゲーム・ダイレクトオン・DbD 1f
ttp://moco-moco.jp/img/gametv/gametv_167.gif
こんな感じ？
- 168 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 00:46:17 ID:p8b00MOC0]
- シャッタースピード早くせい！
- 169 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 00:55:00 ID:8VGD9zUC0]
- >>167
乙、情報ありがたいよ。もしかして>>34さん？
上にもあるけどシャッタースピード速くすると白い点が1,2個に減ってわかりやすい
更に欲言うとこんな感じで設定も見えると完璧
moco-moco.jp/thread/bbs.jsp;jsessionid=0BA97FD092D3ADE1B128AC9A1287DAB9?gid=gametv&tag=toshiba&page=1#last
でもむりしないでね。せっかくの楽しみの時間削っちゃうから
- 170 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 01:15:28 ID:DbHkjWsF0]
- >>169
はいそうです
シャッタースピード設定が分からなかったので連続撮影（速）にしてしまいました
明日ISO400あたりでやってみます
旧液晶がどのくらいの遅延だったのか確かめるのが楽しみです
- 171 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 01:37:59 ID:8VGD9zUC0]
- >>170
なんかすまないね
って最初に頼んでるの俺>>41=169だけど
- 172 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 02:52:05 ID:RsautFkz0]
- >>156
>>160
LEDの青白さは設定で直る。色温を通常よりマイナス４位にすれば劇的にかなり変わるし
それ以外にも細かな設定でよくなる。
CCFLは白は黄ばんでる。全体的に薄暗く、黄色自体は黄砂ぽい
これもLEDよりは設定の幅はせまいけど、設定で多少なおる
- 173 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 04:55:31 ID:ES8e/lQI0]
- ブラビアはシャープパネル搭載するとか言ってたのはどうなったの？
- 174 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 05:51:23 ID:Gh7hggyG0]
- 今まさにシャープからサムスンに乗り換えてるとこっしょ
シャープパネルのマルチ配列はPCやゲーム用途には向いてないと思いますよ
- 175 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 07:14:52 ID:BAeQQrB80]
- やっぱ
流石だな
ゲームダイレクトＯＮ
は
- 176 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 07:34:59 ID:7RTLDhfX0]
- ZS1全力買いだな
- 177 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 07:40:34 ID:7RTLDhfX0]
- >>172
白色LEDのスペクトルバランスを知ってたらこんな意見は出ないと思うんだけど・・・
素人は黙っておいたほうがいいよ
- 178 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 07:51:02 ID:RRR4cE3T0]
- >>167
情報ありがとうございます。比較のMitubishiのモニター結構遅延ある奴じゃないでしょうか？
遅延体感プログラムかなんかでやると＋３フレぐらいでちょうど良かった気がする。
もう処分したので確かめようが無いのですが･･･
- 179 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 08:13:40 ID:kniu9RFFO]
- モニターの遅延て、ラグの方何とかしてよw
- 180 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 08:16:48 ID:vRLzr1ZBO]
- 裸眼3Dは遅延がどれくらいのレベルか気になる
- 181 名前：130 mailto:sage [2010/10/05(火) 08:34:56 ID:6CwmkQVU0]
- ですよねー
- 182 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 08:36:42 ID:0BZjhk910]
- ４２インチは親父の部屋にあり
大きさ確認してるけど
やっぱり４７インチがいいような気がしてきた
でも４２Ｚ１と４７Ｚ１の価格差は大きい
- 183 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 08:52:30 ID:LgqHKNEk0]
- >>177
Z1貶すやつっていつも一方的に机上の空論ばっか振りかざしてるけどいい加減買ってから文句言えば？
実際にいじってる人間が問題ないっつってんだよカス
- 184 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:02:02 ID:LNAmbbxj0]
- >>174
むしろ逆かと
昔はハイエンドもサムスンVAが多かったけど
最近の大型はシャープVAの方が多い
ハイエンドのHX900もUV2Aだし
>>177,183
LEDテレビの色域なんてIPSパネルでも70%強程度しか無かったりする
実際にキャリブレーションソフトとかで調整すると出せない色が多いし
けど、その差を感じるかどうかまたどう感じるかは人次第
寒色が好きならCCFLより綺麗に見えることもままあると思う
- 185 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:02:59 ID:qN9erwUB0]
- ZS1も発表直後がピークで今は話題に出てこないね。
Z1貶していたのは便乗アンチだったのかねえ。
それとも、もうみんなの関心はZG1に行ってるのかな？
- 186 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:17:18 ID:6CwmkQVU0]
- ３Dにはダイレクトモード２は効かないんだろうなぁ
- 187 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 09:24:23 ID:7RTLDhfX0]
- >>183
>>172はZ1じゃなくLED全体とCCFLを較べてるからそれに対するツッコミだぞ
「問題ない」じゃなくて「LEDのほうが調整の幅が広い」って言ってるんだからよ
決してZ1を貶しているわけではない
>>167の計測は
・使用するVGA・端子が明記されていない
・シャッタースピードが遅く数字が読めない
・比較対象のRDT201WMの遅延がわからない
・そもそも画像が小さい
以上の点を改善すれば有効な計測になる
ダイレクトオン・DbDで1f以上遅延しているからモニタ側の遅延を仮に1fとしても2fにはなる
モニタ側の遅延を考慮しておらず、希望的観測が入りすぎていると思うよ
- 188 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:27:14 ID:6CwmkQVU0]
- グランツーリスモ５が遅延なく３Dで遊べるテレビは存在しないのだろうか
- 189 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:34:41 ID:lqbeHg1G0]
- >・比較対象のRDT201WMの遅延がわからない
比較対象がCRTモニタの場合はCRTモニタの遅延は0フレとして扱っていいんじゃねーの？
- 190 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:35:07 ID:Dhz/BRv90]
- F1はダメなんか？
ZG1も良さ気なんで悩んでるんだが。
- 191 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:35:54 ID:wY4WnzaN0]
- 3Dは先読み確定だから
- 192 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:36:28 ID:RsautFkz0]
- >>187
>>172は>>156に対して言っているのだから容易にZ1の事だと推測できると思うんだけど
できなかった？
- 193 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:36:57 ID:lqbeHg1G0]
- >>189は完全に勘違いした
忘れてくれ
- 194 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:37:43 ID:6CwmkQVU0]
- RDT201WMでぐぐってしまったｗ
- 195 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:41:48 ID:Dhz/BRv90]
- >>191
いや、ゲームの時は3Dとか使わないし
ゲームダイレクト２を使ったら遅延そんなにないんじゃねーの？
3D搭載機種がモードに関係なく遅延出易いならどーしよーもねーけどさ。
- 196 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 09:50:07 ID:RsautFkz0]
- >>188
そのカーレースゲームは、どんな部分が３Dになってるの？
車が飛び出てくるとは想像しにくかったもんだからｗ
ゴールした瞬間飛び出てくるのかな？
３Dゲームやってみたいな（笑）
- 197 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 10:11:27 ID:6CwmkQVU0]
- >>196
３Dが2重で映ってる映像はこんな感じなんで想像してみてくださいｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XitOS4AUi5Y#t=3m45s
- 198 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 10:19:23 ID:RsautFkz0]
- >>197
ありがとう
こうなってるんだ＾＾
すごいんだろうな。
- 199 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 10:33:25 ID:YJumQwVf0]
- >>189
なんで>>167の比較用の液晶モニターRDT201WMがCRTディスプレーってことに？？？
- 200 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 10:36:04 ID:JxwGkKtJ0]
- RDTがCRTに見えたんだろう
- 201 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 10:54:43 ID:7RTLDhfX0]
- >>192
Z1のことだったのね
ZS1と比べたの？それでZ1のほうが調整が効くというなら
Z1とZS1の関係においてはそうなんでしょうね
- 202 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 11:02:14 ID:5KG651zF0]
- 思うんだけど>>2のリストってクローンモードで測定されたやつもあるし意味ないの多くないか？
前スレの40A1の人みたく測定環境下のクローンモードそのものの遅延を測定しないかぎり
測定アプリ作者も言ってる通りクローンモードでの測定は役に立たなさげなんだけど
- 203 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 11:18:43 ID:EsoyNS0h0]
- >>167って、モニタにはDVIかD-sub端子、テレビにはHDMI端子で映してるのかな？
だとするとやっぱHDMIって遅延あるんだなーってことかな・・・
両方同じ端子で接続してるとすると、何の対策してないモニタにも普通に負けることになるから微妙な気分になるな・・・
- 204 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 11:39:37 ID:M0MZcfkrP]
- >>203
逆だよ
何にもしないのが一番早い
だから遅延に関してはPCモニタの方が優秀
- 205 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 11:54:41 ID:puxWl3mk0]
- >>6
そういやAVアンプってどのぐらい遅延あるんだろうな
テレビばっか気にしててそっちを気にしてなかったわ
スルーしてても通す以上少しは遅延あるんだろうなー
- 206 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 12:14:43 ID:I4LYGyWH0]
- まあHDMIケーブルをテレビに直結、音声は光で出力すれば遅延ないけどな
音質が多少犠牲になるが
- 207 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:俺37ZS1だけど黄ばんでるとか無いわ。黄ばんでる言うな [2010/10/05(火) 12:51:26 ID:nKrrqX2oO]
- sage
- 208 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 13:32:50 ID:RsautFkz0]
- E-mail (省略可) :[ sage ]←と入力すると、青色に変身できて怒る人もでてこないと思うよ
>>名前が緑の人
- 209 名前： [2010/10/05(火) 14:08:18 ID:gq6Ukzn30]
-
- 210 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 15:01:11 ID:9Ap7FWrS0]
- >>202
だから参考程度にしたほうがいいと思うよ。
ここを見てる人は測定の度に遅延は同じになると思ってる人が多そうだけど、1フレ程度は誤差の範囲だし。
- 211 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 15:19:02 ID:BwkNPq+c0]
- みんな冒険せず無難なレグザしか買わんから
他メーカーの実測値がよくわからんな
- 212 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 15:26:16 ID:EsoyNS0h0]
- そりゃ大画面になると値段も高くなってくから冒険しにくい
- 213 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 15:29:52 ID:qN9erwUB0]
- そりゃゲーム目的で選ぶとどうしてもREGZAが入ってくるし、
あんまり気にしない人はこんなスレには来ないだろうし。
（来たとしても、検証とか面倒でやらないでしょう）
- 214 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 15:35:59 ID:+Nu4gjFL0]
- kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286247009/
名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/05(火) 13:40:51 ID:7h5snT1C0
被害者の顔
vl-o-l.jp/_ppic_/photo_2401/302/sgbaka.jpg
日記
www.dclog.jp/pon_syota/
プロフ
06.mbsp.jp/koryosyota/
このプロフとか見ていると、こいつら相当のDQNだわ・・・・。
どうせセックスしまくっていたと思うし。
この二人のお友達リスト見ても、似たような犯罪予備軍DQNばかり。
髪を染め、ギャル風貌、ヤンキー風貌みたいな、奴ばかり。
夜中徘徊してるだけじゃなくて、窃盗して逮捕されるわ
保護観察ついてるのに再犯してまた捕まってるわ
飲酒、喫煙、原付乗り回し、タイマン見学・・・まるっきりDQNだな被害者は。
犯人は通り魔じゃなくて、被害者と過去にイジメなどトラブルのあった若い男だろう。溜まり場で殺したワケだし。
殺されるぐらいの恨みを買ったんだろ
- 215 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 16:21:25 ID:bANMKXBL0]
- stat001.ameba.jp/user_images/20100731/20/retro-game/1d/94/j/o0640048010668287838.jpg
- 216 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 16:22:33 ID:bANMKXBL0]
- stat001.ameba.jp/user_images/20100802/21/retro-game/90/00/j/o0640048010672060146.jpg
- 217 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 16:29:37 ID:Incu06f90]
- 前どっかの掲示板で見た、エッジライトLEDでwiiのメニュー画面映してる時の
端の色むらが怖すぎてエッジライトLED買うのに躊躇してしまう・・・
あまりにも色むら酷かったから多分ネガキャン用に修正されていたんだろうけど
- 218 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 16:33:52 ID:Incu06f90]
- >>216
バーチャルボーイ・・・
- 219 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 16:35:30 ID:ERgV72GT0]
- 糞なエコポイント制度の所為で本来ローエンド向けのエッジライトLEDが高価格帯で売られる不思議
そりゃもちろん画質なんかもウンコCCFL以下
- 220 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 16:36:44 ID:5tG0WJuE0]
- >>215
おれも同じ機種使ってるけどお世辞にもWiiの画質はきれいとは言えないよねｗ
箱とPS3両機でスパ4やってるけど大満足だわ
ちなみに右下のシールははがした
- 221 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 17:13:29 ID:RsautFkz0]
- >>215
Z1(エッジ型）ゲーム画面（PS3＆Wii)
tenderfeel.xsrv.jp/mistyrose/diary/738.html
- 222 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 17:16:40 ID:5tG0WJuE0]
- >>221
俺もD端子でPS2 Wiiをつないでるけど一度たりとも綺麗と感じたことはないわ
このブログオーバーだよ
- 223 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 17:20:01 ID:5tG0WJuE0]
- >>221
ちなみにこの人ダイレクトモードのONOFFで遅延の違いに気がつかないって言ってるけど俺はPS3のXMBの時点で明らかに遅れて反応してるので相当焦った
急いで説明書見てゲームモード ダイレクトオンにして落ち着きを取り戻すくらい遅延あるよ
- 224 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 17:21:10 ID:RsautFkz0]
- あ、PS2だったｗ
- 225 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 17:21:40 ID:+u83ZENEP]
- >>217
これか？
bbs.kakaku.com/bbs/K0000081867/SortID=11257429/ImageID=626407/
EX700はムラと遅延が酷すぎる
- 226 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 17:27:02 ID:RsautFkz0]
- 確かに、EX700だけはブラビアでも黒歴史だろうな
ムラも酷いし、ゲームモードでも遅延酷いし
パネル変だから寝ながら見るだけでも色抜けするし。真正面からしか見られないTVだし
とにかく良くないから、返品した。
他のブラビアはそんな事無いのに（遅延以外）コレだけは目立って悪く見えるし
酷評が多い
- 227 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 17:30:06 ID:RsautFkz0]
- >>226
返品したの32インチ
- 228 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 17:45:49 ID:Incu06f90]
- >>225
これです
元は価格.comに貼られてた画像だったんですね
- 229 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 18:22:27 ID:wY4WnzaN0]
- EX700はエリア駆動でもないっしょ？
均一に拡散してないのかな
Z1はエリア駆動オフにしたらモヤモヤにはならないらしいですよ
明暗きつ過ぎになるっぽいけど
- 230 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 18:57:06 ID:lQAgYV2M0]
- stajan.blog109.fc2.com/blog-entry-97.html
>シャッタースピード1/60秒で撮れてないので正確な測定ではありません
と書いてくれてるけど、もしこれを意図的に隠してアップしたらわかるものなの？
- 231 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 19:02:49 ID:lqbeHg1G0]
- 遅けりゃブレるから分かる
- 232 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 19:11:54 ID:LNAmbbxj0]
- 外周の白い印が尾を引いてれば分かる
本当に重要なのはシャッタースピードより記憶素子への書き込み時間だけどね
これが遅いと大きな誤差に繋がる、携帯カメラなどは注意が必要
とうかEX700はどの検証も環境が不十分でいまいちハッキリしないな
>>2の4フレ遅延も液晶モニター比でカメラ設定不明だったと思うし
あとHX900が2フレって前にも見た気がするけどソースとかあるの？
- 233 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 19:22:10 ID:6CwmkQVU0]
- ローリングシャッターか
- 234 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 21:18:15 ID:ooMzGM1t0]
- 次期モデルって各社いつごろ出すのかな？
- 235 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 21:33:36 ID:QK2MiUp90]
- ZG1の4倍速遅延は
高画質化による遅延1.2フレ + 4倍速で3フレ + パネル遅延で2フレの、計5～6フレと見た！
- 236 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 21:39:27 ID:7RTLDhfX0]
- どっか企業が全メーカーの機種一斉に測定してくれないかな
はっきり優劣付くからやれないんだろうな
- 237 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 21:39:58 ID:lqbeHg1G0]
- なんで1/4フレで駆動できるパネルのパネル遅延が2フレなんだよ
- 238 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 21:41:04 ID:wzxvqKaIO]
- 部屋狭いから液晶26～32て考えてたのに、もう40くらいでもいいやと思い始め
ならば安いプラズマにしようかと考えたが、休みの日は長時間ゲームするんで…
ネオクでHDブラウン管探す
- 239 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 21:42:31 ID:zy8EXegO0]
- 現状、一社が頭一つ出てるからやらないだろうな
ゲームモード売りにしてるのそこだけだし
パネルの比較やらないのと同じだ
- 240 名前：167 mailto:sage [2010/10/05(火) 21:44:05 ID:DbHkjWsF0]
- すみません、直で画像にリンク張ったのが間違いでした
moco-moco.jp/thread/res.jsp?gid=gametv&tag=gametv&id=167
てかISO400ってシャッタースピードと関係ないしｗ
1/60で撮りましたけど良い感じの１枚にしておいたほうが良いんですかね？
- 241 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 21:47:53 ID:7RTLDhfX0]
- >>237
表示する際のフレームの短さと表示する前の遅延の短さは別問題
- 242 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 21:50:27 ID:RpQQekjA0]
- >>238
で遅延でブチぎれるんですね
- 243 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 21:50:54 ID:lqbeHg1G0]
- >>241
じゃあパネル遅延って何を意味するの？
- 244 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 21:54:42 ID:7RTLDhfX0]
- >>240
1/120で撮ってくれ
デジカメなら設定できる
デジタル2出力を使っているなら遅延差は気にしなくてよさそう
RDT201WMの(5ms)というのは画面応答速度であって
遅延の計測値とは全然関係ないぞ
根本的に勘違いしていないか？
- 245 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 21:56:54 ID:6CwmkQVU0]
- 画像ももっと大きいほうがいいな 小さすぎて見えにくい
- 246 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 21:59:31 ID:7RTLDhfX0]
- >>241
入力信号を映像エンジンが処理し、出力されるまでが回路遅延
信号が出力されてから、駆動回路を通り画面に表示されるまでがパネル遅延
- 247 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 22:18:30 ID:QK2MiUp90]
- >>238
HDブラウン管で10フレ遅延の機種あるyouなので注意！
- 248 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 22:25:14 ID:wzxvqKaIO]
- >>242>>247
うわあああああああああああああああああああああああああ
- 249 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 22:38:28 ID:RRR4cE3T0]
- >>235
サポによるとブラビアは４倍速のコストは１～２フレらしいよ、スペック的に
このスレの実測もW5はゲームモード3フレ＋で4倍速＋で5～6フレだから、流石に
芝の2010年後半に出る奴は、それより早いことはあっても遅いことはないんじゃ･･･
- 250 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 22:40:14 ID:EsoyNS0h0]
- 4亀辺りが、レグザだけでなく他メーカーとかも一斉に測定してくれればいいのに
そうすれば嫌でも頑張った製品が出てくれるだろう・・
- 251 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 22:40:38 ID:fkvChdO90]
- 画像処理エンジンが搭載される前のHDブラウン管ってまだ残ってるのか？
- 252 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 22:47:39 ID:LtkiaaHL0]
- >>250
あのレグザは筆者本人の個人所有物だから・・・・
4亀はPC関連メーカーとはつながりがあっても
家電メーカーとのつながりが強いわけじゃないから
全メーカーによる表示遅延対決レビューみたいなのできないでしょ（貸出機の入手ができないでしょ）。
そういうのを期待したいなら日経あたりかな
- 253 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 22:50:53 ID:6CwmkQVU0]
- どこかの家電量販店で計測させてもらえれば
- 254 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 23:02:17 ID:Fpy8T+V8O]
- LEDのREGZA買おうと思うんだが、LEDって遅延に影響ある？
- 255 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 23:07:12 ID:MDY19a5t0]
- 明日あたり
もしかしたら
４７ＲＥ１を
ポチるかもしんない
- 256 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 23:09:55 ID:RRR4cE3T0]
- でもそうなると一番東芝が協力しなさそうだよな。
ゼンジのZX9000が実測で、おまかせ画質で０．１秒以上遅延しているものを
遅延が少ないのを売りにしてたし。もちろん嘘ではないし、ゲームダイレクトの
進化具合を見ても、かなり気を使ってがんばっている姿勢はありがたいけど
- 257 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 23:11:02 ID:EsoyNS0h0]
- >>254バックライトは基本ずっと一定の明るさで付いてるので関係ないかと
- 258 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 23:16:55 ID:Fpy8T+V8O]
- >>257
そっか。
LEDでゲームやるうえでメリット・デメリットはある？
- 259 名前：167 mailto:sage [2010/10/05(火) 23:22:11 ID:DbHkjWsF0]
- 37Z1いろいろ測ってみた
moco-moco.jp/thread/res.jsp?gid=gametv&tag=gametv&id=168
moco-moco.jp/thread/res.jsp?gid=gametv&tag=gametv&id=169
何か間違ってるかもしれないけど、全部片付けしてしまって面倒なんで再計測はしません
約２フレーム遅延が無くなったのが確認できて満足しちゃった
それではさようなら
- 260 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 23:25:16 ID:6CwmkQVU0]
- 映像に合わせてLEDの明るさを細かく制御してるんだと思ってた
>>259
乙です
- 261 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 23:27:19 ID:EsoyNS0h0]
- >>258
LEDのメリットは多少省電力なのとTVのパネルを薄くできることくらいじゃないかな。デメリットは実売価格が少し高い
ゲームに関して言えば多少画面が青白く感じる可能性があるとかそれくらいじゃね。設定ですぐ直りそうだが
- 262 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 23:30:56 ID:7RTLDhfX0]
- >>259
乙
E2200HDはAMAのオンとオフで変わるとか言われてるがまあ1フレとして
それとゲームダイレクトで2フレーム以下の差ってことは、ゲームダイレクト2で2.5～3フレか
もうすこしシャッタースピードが速ければわかりやすいんだけれどね
- 263 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 23:39:08 ID:0Bc+tDk70]
- >>251
その手のはもう経年劣化でまともに稼働しないと思う。
と、HDブラウン管ユーザの俺が逝ってみる。
もっとも俺のは業務用のモニタ新品6万円～ってやつでそもそもTVじゃない
- 264 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 23:48:22 ID:EsoyNS0h0]
- >>260
バックライトは基本画面の一番上や下に一筋蛍光灯みたいなのが入ってるだけなんだぜ。画面の一部が黒くなったからってピンポイントで一部を暗くするのは無理だお
- 265 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/05(火) 23:51:26 ID:6CwmkQVU0]
- >>264
サンクス エッジライトの場合はずっとつきっぱなしなのか
- 266 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/05(火) 23:59:21 ID:RRR4cE3T0]
- >>259
乙です。貴重な情報ありがとうございました。
Z1のメリットは遅延も悪くないけど、ポータブルズームやレトロや
超解像度等の多機能にあるのかな？
- 267 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 00:07:34 ID:yyLyNAbi0]
- >>266
それら（ズーム、レトロ、超解像）が低遅延で処理できるようになったのが
ゲームダイレクト2の売り。
- 268 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 00:09:30 ID:Et1Fd8o80]
- PCモニタに追いつけないって事は、パネルの遅延大きいんだな
- 269 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 00:12:55 ID:Gi9PLw8H0]
- >>268
パネルじゃなくてテレビ側の画像処理じゃないの？
ある程度の画質で低遅延を望んでいると思っていたんだが。
- 270 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 00:28:59 ID:tF6wz3wJ0]
- REGZA Z1
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100414_361003.html
エッジライト方式のLEDバックライトながら、LEDバックライトコントロールによるエリア駆動に対応。エリアの明るさを検出し、補正を加えることでコントラスト感を高めている。
- 271 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 00:38:22 ID:zRMqQUn30]
- >>270
まじか・・・最近の技術は恐ろしいな・・・というか色々無知なレスをしてしまいすまんかった
じゃあLEDだと遅延と関係ある可能性もあるのかな・・
- 272 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 00:49:44 ID:7CSieUOh0]
- >>271
VIERA（一応）もBRAVIAもやってるよ
Woooは新商品から、ただしこれはかなり特別だが
- 273 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 00:51:01 ID:7CSieUOh0]
- すまんVIERAはエリア駆動ではないな
- 274 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 01:10:38 ID:pin7Fcfg0]
- >>259
Z1はゲームダイレクト2で遅延少ないって印象だったけど
パネル遅延込みだと他社と比べても大したことないってことか・・・
- 275 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 01:17:56 ID:qmyAD+wE0]
- 「遅延」なんて一般人は知らないワードだよ、ゲームしない人にはそもそも関係ないし
PCモニターがどうこうより、あれだけ日進月歩で開発してるのにイマイチなのは
メーカーの怠慢だろ。芝以外もそろそろ本腰入れてもいいと思う
- 276 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 01:21:06 ID:U3Pz6IeH0]
- WBSのシーテックでの裸眼３Dテレビのインタビューで
ゲームに少し触れていたのは流石芝だとおもった。
- 277 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 01:34:28 ID:7CSieUOh0]
- >>275
コントラストとかもうどうでもいい数値上げるより
このほうがエンジニア的にはやりがいありそうだけどな
PANAの動画解像度の遅延版を東芝あたりがやっていいと思う
- 278 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 01:50:07 ID:xqg7FRyO0]
- >>275
FPSが盛んな北米で東芝のシェアが無い所を見るとあんまり関係ないんだろうね。
- 279 名前：188 mailto:sage [2010/10/06(水) 02:04:16 ID:tF6wz3wJ0]
- 東芝、3Dゲームにも対応した“グラスレス3Dレグザ”を発表
ttp://www.famitsu.com/news/201010/04034382.html
今回の“グラスレス3Dレグザ”は3Dを裸眼で視聴することに特化した機種であり、特別なゲームモードなどは搭載されていない。
これでGT5やりたかったけどだめかもorz
- 280 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 02:09:27 ID:gRAgaWBZ0]
- >>262
遅延値 ：720p DotByDot 0.5～1.5f（平均1f）
720p ゲームフル 1f
1080p DotByDot 0.5～1f（平均0.75f）
に暫定1フレ足して1.5～2.5じゃないの？
- 281 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 02:13:48 ID:p4XYYEoG0]
- 裸眼3Dは技術的に解像度が落ちて難しそうだとおもってたけど
ゲームショーに展示されてたニンテンドー3DS見る限り普通にいけそうだな
解像度落ちるどころか上がってる気がしたぞ・・・
>>278
海外はサムスンかLGのTVしか売れてない。
LGがまた日本でテレビ売り始めたから、ひょっとしたらコイツ・・・ダークホースかもしれんぞ
- 282 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 02:45:57 ID:57/VCC3l0]
- >>278
PCだも
- 283 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 03:24:51 ID:Y7XpHE8T0]
- >>281
ウォン安のおかげ
- 284 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 05:40:21 ID:nD9MFoEU0]
- まあ値段だろうなぁ
- 285 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 06:08:25 ID:fo4tgOoB0]
- >>263
型番おせーて
- 286 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 06:45:29 ID:RhBgI2GI0]
- img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/72/83/yamityan0118/folder/68507/img_68507_24139218_1?1267432221
- 287 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 06:50:45 ID:h60JLn5V0]
- 42Z1と47Z1
価格差はあるが長い目で見れば
なんてことはないのかねえ
- 288 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 07:49:01 ID:2K2ee95A0]
- >>287
何年に一回しか買うことがないものだし
そもそもその価格差は、貴方の人生の大局からすれば何の影響もない程ごく小さいですよ
気に入った方で一つ！
- 289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 08:36:16 ID:Dt1ObZgQ0]
- Z1はゲーム用としてはマシな方、後は全部ダメって意見もあるけど
普通にテレビとして使う分にもそんなに悪くはないと思う。
コストパフォーマンス的にもね。
- 290 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 09:52:57 ID:7TVrllv70]
- このスレ的には最適だなＺ１
- 291 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 10:36:51 ID:htTE3MYh0]
- 根本崩すようで悪いけど、やっぱりPCモニターの方がいいのかな
家のテレビがまだブラウン管で買い替えようと思ってるんだけど
- 292 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/06(水) 10:40:20 ID:/7hcDD280]
- でもZG1だと1F未満なんだろ
- 293 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 11:16:34 ID:yA9QVq2JP]
- 東芝はZ9000で音声が途切れる欠陥が一部にあったのにリコールしなかったどころか公表すらしてないんだろ、今も
そういう話を聞くとなんか買いたくなくなる
- 294 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 11:38:54 ID:Dt1ObZgQ0]
- ソニーもPSP-3000の電源落ち欠陥未だに認めてないけど
不買運動できるほど信念持ち合わせていないので。
ちなみに上記欠陥は修理に出せばこっそり直してくれる。
- 295 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 11:40:58 ID:nMhR0fip0]
- 公表の有無はともかく、その程度で「リコール」はありえんな。
電池破裂で火傷出まくりのiPodでさえリコール出してないのに。Final Burn
リコールったら、重傷者・人死にが出るレベル。
回収・不具合の解消=「リコール」じゃないぞ。
- 296 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 11:42:20 ID:nMhR0fip0]
- Final Burnってなんだよ＜俺
- 297 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/06(水) 12:42:25 ID:YFw2ggO40]
- ZG1でRPGとか4倍速で格げーがゲームダイレクトとか使い分けれればいいのだけど
４倍速効かせたら、遅延8フレぐらい行くのかなぁ？
- 298 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 12:50:13 ID:NfKxNBJSP]
- Z1はまじでやめたほうがいい
画面が暗くなるとまじで気持ち悪い生き物が画面に写る
これだけでそうとう気持ちが萎えるわ
- 299 名前：↑ mailto:sage [2010/10/06(水) 12:55:26 ID:qmyAD+wE0]
- メンズエステ活け、その生き物とやらが少しはマシに写るかも
- 300 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 12:59:21 ID:oxfC2pDC0]
- >>298
ブラウン管時代からテレビってそういうもんだぞ
- 301 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 14:03:52 ID:zJOZ7ZzR0]
- 俺はこのスレで写り込みというものを知ってしまった
それまではB管に写り込んでてもなぜか気づいていなかった
- 302 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 14:57:58 ID:58FuUSCD0]
- 俺はゲームは夜、部屋を常夜灯だけにしてやるんでそこまで気にならないな。
そろそろ液晶にチェンジしようと思って32A1あたりに機種を絞ってるがマイチェンしそうで二の足を踏んでる。
- 303 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 15:00:53 ID:ouaYDWSI0]
- >>280
0.5ってどこから出てきた
写真見る限りDbDで1フレ以上は遅れてるぞ
- 304 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 15:16:03 ID:zRMqQUn30]
- 32ZS1や40A1はハーフグレアっぽいから、イケメンじゃない限りこの辺りが無難かもな
- 305 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 15:50:58 ID:znJHu3Ik0]
- >>303
本人が16枚撮影したって書いてあるからだろ
検証掲示板に画像うｐしてまでわざわざ嘘つかないだろうという性善説だけどな
- 306 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 16:10:35 ID:YoiHptA60]
- G2購入検討中で、持ってる人に質問なんですけど
真っ黒～暗めな画面等で黒浮きはありますか？
ハーフグレアでエリアコントロールが無いのでそこが気になってます
それと、倍速にも期待してるのですが、
例えばFF13のムービーとか、ブレイブルーのOP等のCGやアニメのムービーは
ヌルヌルになってますか？それとも残像が見えない程度ですか？
よろしくおねがいします
- 307 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/06(水) 16:37:28 ID:nUUlD5pj0]
- 庶民にとっての３Dは、
任天堂の3DSが思った以上に３D感してるなら、そこでしばらく我慢するしかないだろうな
（PSP２もやりそうだが
最低3年後くらいしないと裸眼3D当たり前にならんやろ
- 308 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 17:11:08 ID:t9R4fQH90]
- 462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/10/06(水) 16:52:15 ID:m3PnHP5B0
３Ｄってこういう事だよね？
www.nicovideo.jp/watch/sm11192516
これやばいな。吐きそうになる
- 309 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 17:15:55 ID:hM/tuqfP0]
- ３Ｄってこういう事だよね？
www.youtube.com/watch?v=MqTj-6MdtyA
- 310 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 17:17:58 ID:rUpeXcUo0]
- ＲＥＧＺＡの２６型買おうと思うんだけど遅延が一番無いのってどれかな
もしよかったら数値と一緒に教えてください
- 311 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 17:22:29 ID:AIXfkWbv0]
- >>1から読んでこい
- 312 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 18:59:01 ID:ouaYDWSI0]
- >>305
いやその最初に挙げた写真の羅列でも1フレ以上遅れてるんだけど
- 313 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 19:07:52 ID:skwtXyUt0]
- >>310
R1かRE1
画面が青いんで安いR1でいいと思う
AはVAだし、HDDのHはいらんだろう
- 314 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 19:15:22 ID:znJHu3Ik0]
- >>312
最初に挙げたのから抜粋してうｐしたものと同一かどうかは本人以外分からんだろ
ケチ付けるなら付けるでここじゃなく検証板の方にレスすればうｐした本人のレスが入るだろうからそうすればいい
- 315 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 19:31:22 ID:XV1K1nY70]
- ＺＧ１
１２月の年末セールで
４２インチ１５万ぐらいで売り出されないかなぁ
- 316 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 19:37:52 ID:AAcQi4Kl0]
- ＺＧ１の低遅延0.9フレームには期待している
- 317 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 19:43:21 ID:tF6wz3wJ0]
- >>310
ナナオのTN地デジ液晶テレビが０．５らしい ８７０００円ぐらい
- 318 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 20:01:57 ID:t9R4fQH90]
- >>315
そしたら絶対買うな。
3月には12万くらいで売り出して欲しい
4月のZG2とZ2はどんな感じなんだろう。
ZG2 LEDがS-LEDをぱくった東芝オリジナルになって、4倍速に黒挿入が入る
そしてHDDは内蔵で倍録画可能 ゲームダイレクト３ 超解像６ ダブルウインドウ３ 副音声復活
３D
Z2 4倍速 LEDエッジ ゲームダイレクト３ ダブルウインドウ３ 42型からハイクオリティユニット
またはZシリーズの消滅
- 319 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 20:29:49 ID:bLBs7iHVO]
- S-LEDってプラズマより綺麗何です？
- 320 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 20:43:45 ID:ZZYEcC160]
- S-LEDったって、液晶には変わりない
- 321 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 20:52:02 ID:t9R4fQH90]
- 直下型より光漏れしない プラズマよりギラギラしない熱くない
プラズマが液晶好きに支持されない所ってなんなんだろうね？
- 322 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 21:31:42 ID:rxeCRfE60]
- >>252
つーかサムスンやLGに根こそぎやられる前にメーカーが公開しろって話だよ。
遅延2フレの高速ゲームモード！って書いてあったらここで検証してることすら
知らん人は、具体的な数字書いてる方を買っちゃうだろう。
ゲームモードだのゲームダイレクトだの言われても似たり寄ったりとしか思わない。
- 323 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 22:04:09 ID:yA9QVq2JP]
- Z1の残像がひどすぎるようだし他も結局いまいちだし結局パナのHDブラウン管の中古探して買うことにした
ありがとうお前ら
- 324 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 22:05:29 ID:botlXHx/0]
- 変な奴だな
ここは遅延のスレと言うのに。
- 325 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 22:11:33 ID:yA9QVq2JP]
- 画面全体が動くゲームとか映画見るとやっぱ残像も遅延も同じぐらい重要だなって思うんだ
- 326 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 22:18:11 ID:+i8/g/af0]
- >>318
S-LEDを半年ほどでパクれるのかな。
東芝は直下型のノウハウ有るから薄型訴求しなければ直下の方がメリット有りそう。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100617_374645.html
ここ読むと、次の機種は上下左右エッジLEDが来そうだと思う。
しかし、毎年春秋二回フルモデルチェンジなのに
今年の秋はどうしたんだろうね。
- 327 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 22:18:59 ID:OgQ2QzHf0]
- 残像も遅延を兼ねそろえたっぽいパナのG2やその仲間達の評判が
上がらないのは何故なんだぜ？
ゲーム用に買う人いないのかしら
- 328 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/06(水) 22:53:27 ID:u3Q/AwP30]
- PSPやSD機使わないならパナ良いよね
- 329 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 00:22:33 ID:7ZNpCuUe0]
- 焼き付きの報告たくさんあるからパナ怖い
- 330 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 01:22:35 ID:nHX1UTKX0]
- その酷すぎるZ1とか他のメーカーのエッジ型液晶TVを30万近くで
買わせようなんて悪徳にも程があるな
エッジ型は42型でも10万以下で十分だよね。
直下なら１５～１８まん、てかS-LEDタイプの方が優れてるのに
わざわざハイコストの直下型を出すわけ無いか
きっと現時点での直下型は廃れていくんだろうな
SLEDなら150000以下
そして全てのメーカーにもっとゲーム遅延に力を入れて欲しい
ブラビアに先頭切ってゲームダイレクト２並のものを導入してもらいたいものだ
- 331 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 01:31:04 ID:DwiEWIlp0]
- 逆に何で各メーカー遅延に力入れないんだろうね。
力を入れるほどゲームユーザー層は多くないのかな
sonyなんか自社でゲーム機まで作ってるんだからどこよりも遅延意識してもいいぐらいなのに
- 332 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 01:32:31 ID:FKq/nckY0]
- ソニーは部署同士でいがみ合ってるというか、足引っ張りあってる感じ
- 333 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 01:35:57 ID:4KUMe5UQ0]
- 東芝が一番安い価格帯のにつけてるんだから
コスト的には大してかからなそうだし
一部の層にはアピールできるのにな
- 334 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 01:36:27 ID:VtzXbFo30]
- 日本は全体的に内部で足ひっぱりまくりだからなぁ・・そんなんだから国外市場独占されるんだよ・・・
- 335 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/07(木) 01:41:22 ID:ZYEqX6OTO]
- >>330
SONYに何を期待してんだよｗｗｗ
- 336 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 01:55:56 ID:ybLN9Cka0]
- >>334
家電メーカー多すぎだよね
いっそのこと海外市場向けに共同出資会社つくればいいのに
- 337 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 02:26:10 ID:N3T643MIP]
- >>331
高画質化の技術と低遅延は反比例だから
何の処理もしてない素の映像が一番遅延がないわけで
おれらが開発した最高の技術をたかがゲームごときの為に
スルーするとかありえんというわけ
- 338 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 02:39:20 ID:nHX1UTKX0]
- ならその最高な技術でゲームしててもパネル関係なく
遅延を減らして欲しいな
諦めたらそこで試合終了です オホホホホ
- 339 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 02:50:29 ID:nIgYu+4i0]
- ゲーマーの購買層ってどの程度いるのかね
このスレ見てる人はレグザに殆ど流れていってしまう訳だが
やっぱ補正無しで綺麗な画面で見ようとしたら小さい画面にするしかないのかな
しかしDorコンポネ有りでスルーモード付きのPCモニタの安いのがLGくらいで、三菱やナナオのは大画面TV並みに高いのがな・・
- 340 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 03:00:13 ID:1WCMwh9P0]
- やっぱりPCモニタの方がいいのかねー
三菱とかナナオのだったらなおさらかい?
- 341 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 03:37:14 ID:VtzXbFo30]
- 環境によるとしか
それにゲーム特化のモニタスレはちゃんとあるからそっちで聞いてみるといいんじゃないかと
- 342 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 04:43:50 ID:MW00XJ/30]
- 今のナナオの民生用は値段の割に良くもない。
- 343 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 05:20:45 ID:mI0OgfK10]
- 三菱の超解像も補正するんだから遅延はするんじゃない？
超解像シャープネスなしだとSDを拡大したらやっぱボケるだろうし
エコポ付かないし、残像低減モードもあった方がいいしなどなどで
候補でないからあんまり知らないけど
- 344 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 07:26:01 ID:SU81nkCf0]
- Z１でD端子でも低遅延のモード使えるようになったけど
他のメーカーでも実は入力端子によって遅延が違ったりしないの？
HDMI付いてない初期型360をもってるから仕方なく分ってるZ1買ったんだけど
- 345 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 07:31:22 ID:pKTXh5e90]
- >>344
映像端子の種類は遅延に直接関係ないが、インターレースかプログレッシブかで差が出る
ｐなら遅延の問題は比較的少ない
- 346 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/07(木) 08:08:03 ID:kEIOJLeZ0]
- >>327
このスレって液晶TV買って満足したら覗かなくなるからじゃね？
- 347 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 08:12:58 ID:CpfxVd5r0]
- 満足したら
自分の液晶テレビが最強だって思いたいもんな
このスレ見て自分の液晶テレビより
優れている新製品の情報があると嫌なんじゃね？
- 348 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 08:37:57 ID:aqtk862+0]
- >>345
機種によってはHDMI以外だと遅延が発生する等のケースもあるよ
- 349 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/07(木) 10:10:00 ID:ri4WhGdx0]
- ゲーム板に書き込めないのでゲーム詳しい奴おしえてくれ（忙しいならいい
3DSの公開されてる画像って、3D表示専用の解像度？
3Dだと解像度が半分になる？とか聞いたんだが
てことはHD画質レベルまで引き上げようとおもったら、3Dだとさらに倍！の解像度がいるってこと？
PSP2が出るとしてそんなことできんの？コスト的に
以上、思いっきり度素人のレスでお送りしました
- 350 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 11:07:23 ID:ci/J4NgL0]
- >>327
たまにレポが上がってる
外部でもちらほらゲーム用に買ったって話を見かけるけど
ここで話題になることは殆ど無い
- 351 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 11:14:15 ID:nIgYu+4i0]
- ゲームダイレクト2って、HDMI端子だけでなく、D端子/S端子/パソコン接続時もって書いてあるけど、コンポジは含まれてるのかな・・？DやSは一部のコンポジと排他仕様っぽいけど・・
できれば高画質でやりたいけどコンポジの汎用性も高くて一応対応してて欲しいからｷﾆﾅﾙ
- 352 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/07(木) 12:17:31 ID:73fL2We30]
- 3年目のビエラ壊れた・・・
液晶テレビは延長保証必衰って本当だったんだな
日本メーカー、日本製パネル、Made in Japan（尼崎）だったのに
同じ現象でググったら、
液晶は、気温差の激しいところ、冷暖房エアコンのそばだと壊れやすい。だって。
そういうの説明書に書いておけよ。まあ、書いてあっても読まないけど。
プラズマにしておけば良かった
- 353 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 12:39:43 ID:1ZDjXxoX0]
- 万単位の買い物は絶対店買いで延長保障つけるチキンなオレ
でも５年保障っても、まだ進化の過渡期みたいだから
５年たたずにこれなら結婚できるってほどにいいのが見つかりそうだ
- 354 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/07(木) 14:14:16 ID:ri4WhGdx0]
- D端子とかHDMIケーブルて千円前後なのに
ケーブル買うの渋ってるやついんのがしんじらんねえわ
- 355 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 14:42:18 ID:nHX1UTKX0]
- コンポジはZ1でつなげられるようだけど
窓から投げ捨てろといわれてるくらい、良くないって
tenderfeel.xsrv.jp/mistyrose/diary/738.html
- 356 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 14:51:14 ID:kW6mQR5Q0]
- 最新の液晶TVとBDレコーダを買ったと自慢していた先輩がいたが
接続がコンポジで笑った。まあ、一般層なんてこんなもんだよね。
可哀相なのでHDMIケーブル薦めといた。
- 357 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 15:04:31 ID:nIgYu+4i0]
- TVでゲームとPCでキャプチャ録画する場合って、ゲーム機→D端子でTVに移してプレイ→TVの映像出力（コンポジ）でPCキャプボに接続ってできるのかな・・？
- 358 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 15:25:04 ID:jaZBhMIn0]
- >>327
VieraならV2持ってるが話にならなくてリビング用に置いたままだよ。
- 359 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 15:42:34 ID:EnDdDARt0]
- V2は２フレくらいじゃなかったっけ？
- 360 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 16:52:28 ID:DTUH4Grm0]
- >>358
悪お酢サポの「遅延」って言葉を知らないヤツがゲームはプラズマだって言ってたよｗ
- 361 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 17:50:17 ID:ImSsnGwR0]
- 保証なんか絶対付けないな
すぐ壊れたら一生そこのメーカー買わなくなるだけだから
むしろ壊れてみろよってタイプだな俺はｗ
親兄弟親戚友達まで巻き込むからそうそうメーカーも壊れるもの造らんだろ
- 362 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 17:54:04 ID:/k17MWAi0]
- 権力者ｷﾀｰwww
- 363 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 18:13:41 ID:tpDxJjJA0]
- livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/d/6/d6105bf4-s.jpg
グレイセスFの体験版のこの辺り動き回った時に、ブレ(緑の花)がすごいんだけどこんなもんなん？
レグザの42Z1
- 364 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 19:10:59 ID:sfiIahnf0]
- >>363
ttp://blog.esuteru.com/archives/1224921.html
なんでここからの写真を持ってきてるの？
自分で写真撮ってアップすりゃいいのに。
あとなんでメーカー系の専スレに行かないの？そっちの方が
その機種のユーザーが多いからそういう話を聞けるだろうし
改善できる設定を教えてもらえるかもしれんでしょ
一般的に言って液晶テレビの残像感は多少メーカー間で違いがあっても
そんなもん大きな差じゃないからプラズマには適わんがな
- 365 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 19:32:43 ID:nHX1UTKX0]
- >>363
wwおまww
あたかも自分で体験したかのように
そして42Z1とか、書いてないのに付け足しちゃうとか
恐ろしいな。こういう人があれか？東芝のイメージを下げたい他メーカーの
工作員か旧型保持者の保身って事なのか。
ネタバレすると恥ずかしい行動だなｗ
- 366 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 19:35:47 ID:CpfxVd5r0]
- どうせ
Ｚ８０００とかＺ７０００あたりで
プレイしてるんじゃね
- 367 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 19:48:36 ID:h/l2rpTm0]
- >>363
ブレる前とブレてる画像２つ用意してくれないとなんの比較にもならんよ
ブレる前の元の映像を俺らが知ってるとでもおもってるのか？
↓この本読んで学習してから出直せ！
stream.everywebhost.com/hitec/sport/j7.html
- 368 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 19:55:42 ID:oVk38ZV20]
- ZS1って普通のテレビ番組とか見るのには見るに耐えなかったりします？
ゲーム7割くらいだからいいかと思ったけどやっぱ気になる。
しかし田舎は現物見れないのが一番キツいなぁ。
入荷すらしてないところがほとんど。
- 369 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 19:58:28 ID:ARmCwAsG0]
- >>368
おまいは何言ってんだ
そんなテレビ販売する訳ないだろ
見るに耐えられないとか
どんなテレビだよ
- 370 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 20:18:05 ID:XUrthGyk0]
- >>368
それよりゲーム7割ってところを気にしたほうがいいのでは？
ゲーム設置してる電化店なんてほとんどないぞ
田舎だと特に
俺はゲーム以外の条件を満たしたブラビア、買う気満々だったのに、ここでの悪評を見てどうするか迷い中
- 371 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 20:32:40 ID:EgORDx4C0]
- >>367
すまん。言葉足らずだったかな。
その場所で動かすとブレたように見えるってこと。
ブレた静止画見せての反応じゃなくて、持っている人に聞きたかったの。
液晶初めてだったからこれが普通なのかという判断をね。
- 372 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/07(木) 21:47:39 ID:kEIOJLeZ0]
- >>371
倍速効かして無いならかなりぶれる。
画面が大きいのでブレないのは4倍速＞倍速＋黒挿入＞倍速＞倍速なし
RPGの街移動とかだと4倍速がある奴の方がいいんじゃね？
- 373 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/07(木) 21:59:30 ID:ri4WhGdx0]
- ゲームでしかテレビ使わないみたいなやつ
キモいからテレビ買わなきゃいいのに
ていうかおまえあんま生きてる意味ないよきっと
- 374 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 22:00:53 ID:RQVF70pO0]
- 昨日37ZS1注文してきた
PS3と箱○、時々ケーブルTVで使用予定
ZG1は予算オーバーなんでベストの選択かなーと思ってる
選定にはこのスレがとても参考になったので感謝感謝
- 375 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 22:06:05 ID:cgPzr6J00]
- 遅延だけでみたら
ＺＧ１とＺ１なんて0.9フレームと1.2フレームだから
0.3フレームしか変わらんから
Ｚ１でもいいかもな。
- 376 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/07(木) 22:15:43 ID:ri4WhGdx0]
-
ゲームでしかテレビ見ないとかほんとにどうしようもないカスだよな
あと見るのはアダルトくらい？
ゲームではストレス発散、アダルトでエロ
すべてが欲望だけでできてるカスみたいなかんじでほんとにカスですね
これは煽りではない。自分を見つめなおしてもっと深刻に思うべき。
これが心に響かないならさらにカス
- 377 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 22:16:19 ID:rKTL4UQ+0]
- blog.livedoor.jp/koutoudenki/archives/cat_50026494.html
色々な東芝ＲＥＧＺＡの設置
- 378 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 22:32:11 ID:yrBV7vD80]
- >370
俺もREGZAで始まって最終的にブラビア（4倍速）で落ち着いたんだけど
このスレ来てまた振り出しに戻った感じかな、プラズマも悪く無いと思いながらも
遅延の正確なデータがないから決めきれない、せっかく買ってもゲームが楽しめなかったら
100%後悔しそうだからさ、REGZAがＬＧパネルってのが引っかかるんだよな、
- 379 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 22:36:13 ID:IWQI1lCg0]
- んで結局HDMIとD端子はどっちが遅延少ないの？
機種によってはHDMI暗号化解除するのにすごい遅延が発生するって話を聞いたんだけど
- 380 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 22:38:23 ID:Oet0gbRa0]
- HDMIなんかでは変わらん
問題あるのはPS3だけ
- 381 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/07(木) 22:41:17 ID:ri4WhGdx0]
-
クソBOX360のキモヲタユーザーがいますねｗ
- 382 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 22:53:10 ID:Quu3YcpgP]
- >>375
その0.3に10万出せるかか問題だな。
パネル遅延考慮したら逆になったりして
- 383 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:00:22 ID:qJXeI0Nt0]
- たかが０．３ されど０．３
- 384 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:00:49 ID:vu9cRBMI0]
- 0.3fに拘るくせにマルチのPS3版買う人もいそうね。
- 385 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:04:58 ID:C4NjbnSP0]
- 来年春まで待ったほうが良いぞ
- 386 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:07:35 ID:rrpNSVBXO]
- エコポイントが終わるまでに買いたいが、エコポイントが終わったら
エコポイントなしでも買いたい！って思わせるような機種を投入とかありそうだなあ。
- 387 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/07(木) 23:10:20 ID:ri4WhGdx0]
- 買って１番安心なのはZ1
これは定説
Z1より実はこっちが・・みたいなのはすべて証明されてない
価格やデザインなどバランスを考えるとZ1なのだ、Z1なのだよ
- 388 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:10:35 ID:qJXeI0Nt0]
- 恐るべき工作発動！「PS3にハード側の遅延なし」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286090152/
- 389 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:11:06 ID:OZGCJF1m0]
- ri4WhGdx0にはなにがあったんだ
- 390 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:14:08 ID:FKq/nckY0]
- >>376
テレビ自体低俗化してないか？ニュースとかはネットでも新聞でも見れるしさ
大画面のモニタってあんまり売ってないから、ゲーム用に大画面はアリだろ？
見たい映画は映画館に出向いて見れば趣があるし
ちなみにここ、ゲームに適した液晶ＴＶのスレだ
他人をカス言う前に自分を見つめなおせよ
- 391 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:22:57 ID:1WCMwh9P0]
- ZGって、遅延と残像も今のより軽減されてるんですか!?
- 392 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:23:59 ID:nOZPvY1F0]
- なんで東芝がPSPのためにポータブルズームなんて機能用意したりゲームダイレクト2なんて開発しなきゃならんのかね？
普通ソニーのブラビアに搭載されるべき機能だと思うんだよなｗ
だからﾎﾝﾄ次のZG1は楽しみだわ
今のところゲームダイレクト2で悪評は聞かないし、本当にカタログ通りのフレーム数なら期待大なんだが
- 393 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:33:53 ID:fII0fnYS0]
- ブラビアに遅延対策を望むのは当たり前だろう
ただPSPのズーム機能はいらない、PSPの本来の意味がなくなると思う
- 394 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:42:25 ID:nHX1UTKX0]
- >>389
質問に答えてもらえないから怒ちゃったのかな？
よくわからないけど、短気って事は伝わってきた
- 395 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:42:27 ID:vW98Enlj0]
- ソニーはグーグルTVやるくらいだから
もうゲーム機をプッシュする気ないんじゃね
前はPSでリビングを完全制覇するつもりだったらしいけど
- 396 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/07(木) 23:49:13 ID:vu9cRBMI0]
- もう今後据え置きゲーム機で儲けが出る展望なんて皆無に近いからな
そもそもゲーム作りが辛すぎてソフトが出ないし
延々先細りだわ
- 397 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/08(金) 01:07:22 ID:Jmad1CDG0]
- >>390
そうやって人として、全然すなおじゃないからなんも得られないんだろうに
相手が気に入らない奴だからとか、そんなの関係ないぞ？
言ってることの中身について自分がどう受け止めるかだからな
それができないと話にならないし大人にはなれん
別にゲームのためにってのはかまわんが、ゲームのために「も」だろ？
まさにゲームだけのためにっていう風になってるのがダメすぎる
「テレビのほうが低俗だからダメなんだ、ダメなのは俺じゃないんだ」みたいなのもしょせん「いいわけ」なんだよな
エンターテインメントだろうがなんだろうが、自分から歩み寄っていって「勉強」しないとわかるわけがない
おもしろさがわからない自分が怖くないのかよ
もっとしっかりお勉強しておかないと、リアルで「こいつテレビも見てないカスだから空気よめねえｗ」っていわれるだけだぞ
ここでは俺が空気よめてないけど、ここはリアルとは大違いだからそんなのはどうでもいいからなｗ
- 398 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 01:46:25 ID:AWE4HX4E0]
- なんだお前テレビに命でもかけてんのかよｗｗ
普通の人ならテレビ番組なんて見ても見なくてもどうでもいいで終わりだっつうの
- 399 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 01:49:26 ID:cc00zW6p0]
- >>397
テレビの所をエロゲやパチンコに置き換えてみよう
- 400 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/08(金) 02:35:10 ID:sF0jfVw70]
- テレビとゲームのどちらが高級かとか、このスレで比べる意味はない
ここは両者をバランスよく満たすためのスレなんだし
で、最近は遅延の優劣は差が小さくなりつつあるので
テレビを見る場合の性能も論議すべきだとは思う
レグザのZ1とZS1の性能の違いが知りたいんだが、
遅延については大差なさそうなので、倍速ありの時の残像感がどれほど違うかを知りたい
- 401 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 03:55:27 ID:6vJQRJfA0]
- >>400
その質問ね オレも最近ここでしたんだけど良い返事なかったわ
Z１届いたけど倍速モーションクリアとWスキャンの違いは未だに知りたいな
部屋的にもう１台買うつもりだから来月中に42ZS1が価格コムで10万強になったらZS1買って試してみるよ
安くならなきゃ もう１台Z1になるけどねｗ 背伸びした貧乏人だからZGとか眼中になしｗてか無理ｗ
ちなみにゲーム中の残像感って意味なら「ダイレクト中は倍速モークリ発動できない」ので意味なし
通常放送の残像感は個人的には気にならないけど、気になる人は気になると思う
私はなんといっても遅延が気になる部類の人のようで
このスレだと格ゲー系での遅延が一番話題だけど 私はFPS、レースゲーが主なのでそっち系の人への参考に
遅延が気になる人ってのは「やり込んだり」「そこそこの腕以上の人」とそうでない人では感じ方が違うので
私:とあるFPSゲームで世界7位（メジャーなFPSでもないので そこそこです）、
GT5pのとあるコースとある車のタイムアタックで20位～25位くらいの腕です
結論から言うと「ダイレクトじゃないと どうしよもない」です。
映像美を堪能したいからとゴッドオブウォー３のベリーハード行ったけど一部ヤバイ場所は「ダイレクト」
FPS（オンライン）は常に「ダイレクト」バーチャ3「ダイレクト」ストⅣ「ダイレクト」
KZ2はクイックエイム入れてもダイレクトじゃないと笑えるくらいレスポンスわるい（KZの悪口じゃないですKZ2好きです）
GTはクーパーとか遅い車だと遅延あってもいいけど、F1あたりは遅延でセナれます
- 402 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 04:43:21 ID:yspWWIqI0]
- >>401
レグザでゲームやるならもう残像は諦めるしかないのかな
倍速処理ってのはかなり重たいんでしょうね
私はブラビア32F5を使ってます
ジャンルは2Dのシューティングとかレトロ系アクションなので
残像もかなり気になります
スーパーマリオとかロックマンとかタイミングシビアなものはゲームモードなら
遅延のストレスはほとんど感じず遊べるが、スクロールすると残像感で目が疲れます
ぬるいゲームならばシアターボタンを押してゲームモード切っています
でも32F5は２倍速なので効果はそれなりだと思いますが
ゲーム用途的には悪くない機種な気がしています
レグザZ1系統のスペックは興味が有りますが、様子見という感じです。
- 403 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 04:45:46 ID:eZpqu8SH0]
- ビーエムダブリューが迄読んだ
- 404 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 05:37:19 ID:nOTxpH3w0]
- 説明するとしたら
＞コマ数を通常の2倍の120枚にし、さらにエリア分割して
＞バックライトを点滅させることで、1秒間に240枚の映像を映し出します。
Wスキャン倍速のホールド時間は1/240秒で、残像感は倍速モーションクリアの1/2みたいな？
でもフレームとバックライトがきっちり同期が取れてるかは微妙かもだし
もしズレてたら同じフレームが出現しちゃうかも
┬────┬────┬
│■ ■│■ ■│
│ ■■ │ ■■ │
│■ ■│■ ■│
┴────┴────┴
ZXなんてさらに短い周期での細かいバックライト制御らしいけど
同じフレームが来るの確定ではないのかと思ったりするんだけど
東芝が上位機種でそうしてるんだから、それでいいのかね？？？
とにかく残像感は人が感じるものなんだから、人それぞれだし
実物を見て自分がどう感じるか、または感じないか、しかないんじゃないかと
- 405 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 05:53:38 ID:6vJQRJfA0]
- >>402
の書き込み見てスパルタンXやってみたけど、確かにレトロゲームは最近のゲームよりも残像が気になる
レトロゲー好きな人は残像も考慮した機種がいいかも
現行機種でレトロゲーとZ1はあまり良い相性じゃない気がする
私はZ1のコスパに魅力を感じてるので２台目もZ1orZS1にするけど、新作のソニックが2Dテイストだからちょっと心配
１２月にエコポイント半減するらしい（日本経済新聞）
あと>>400のバーチャ3ってのバーチャ5の誤りで～す
- 406 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 08:35:07 ID:2ztr8rnS0]
- 経済産業・総務・環境の３省は家電エコポイント制度について、12月からすべての対象商品のポイントを
半減する方針を固めた。さらに来年１月からはポイント付与の対象をリサイクル方式の商品買い替えのみに
絞り込む。現行制度のままだと当初計画の来年３月末より早く予算を使い切ってしまう恐れが出てきたため。
段階的に制度を縮小することで、需要の急変動を避ける狙いもある。
- 407 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 08:40:37 ID:W4+XREwh0]
- REGZAは残像が…と言われるけど、他社の液晶テレビはそんなに
優れているの？ もちろん、ゲームプレイに耐えうる遅延のモード時で。
- 408 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 09:05:56 ID:yspWWIqI0]
- >>407
その観点だと純粋にパネルの応答速度で判断していいかと思われる
微々たる違いだと思うので、レグザが特に残像感が強いかどうかはわからないし、
>>404の結論である、個々の主観にもよるでしょう
レグザは視野角重視でIPSを採用してるんだろうが、ゲーム用途なら視野角は問わない
と思うので、他社の方がベストな選択になりうる場合もあるだろう
レグザは圧倒的に遅延が小さいとも言い切れ無いと思ってる
（主観においては差が実感できないものもあるでしょう）
別に「ゲームならレグザ一択」という昨今の風潮を否定はしないですが、
ポータブルズームでPSP接続にこだわる人じゃなければ、他の製品も議論するべきとおもう
--
おまけ
ITmedia流液晶ディスプレイ講座：第3回
スペック表記に潜む落とし穴──応答速度の虚像と実像 (1/2)
plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/05/news004.html
- 409 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 09:18:10 ID:0wxBFf0W0]
- >>408
おまけについて
応答速度と、液晶ＴＶの遅延問題はちがうんじゃない？
ちなみにＩＰＳは全階調で応答速度のバラツキが小さいならＩＰＳでＯＫでは？
Gray to Grayの応答速度が早いに越したことはないけどさ
- 410 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 10:00:51 ID:8/mp9WH50]
- 液晶だから残像はレグザに限らず全部あるよ
- 411 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 10:01:11 ID:8j5NX3sw0]
- 外部入力を2画面表示できる現行機(量販店で買える)ってあるのかな？
- 412 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 10:02:53 ID:yspWWIqI0]
- >>409
俺が言いたいのは、そろそろ遅延以外の性能も重視すべきじゃないか、と
ゲームモードが付いてる機種であれば、どれも実質２～３フレームでしょう
その間での優劣に固執するよりも、動画性能に目を向けるべきじゃないのかと
ゲームソフト側で、遅延が気になりにくい設計はある程度可能だが、
見た目の派手さなどでは、テレビ自体の性能に頼らざるをえない
例えば音ゲーの２ｄｘなどは遅延設定を充実させて問題解決したわけだが、
残像感に関しては、ゲームメーカー側では何ら対策しようがない訳で
他のジャンルのゲームにおいても、それは同様に考えられると思う
- 413 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/08(金) 10:18:14 ID:uJF68Lcx0]
- >>407
あくまでZ9000とF5の比較だけど、Z9000のゲームモード（ダイレクトじゃない奴）の
とF5の高画質処理＋4倍速が同程度。検証だと姉妹機種のW5と1フレぐらい違うらしいけど
体感は変わらない。倍速効くからF5の残像感はかなり軽減されるからRPGとかはいいかも。
新しいのはゲームダイレクト２になって拡大＋超解像度がつくからだいぶ違うだろうけど
- 414 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 10:24:29 ID:KJJZIQLh0]
- >>413
無双やバーチャファイターやる場合にブラビアのEX300じゃダメダメですかね？
ブラビアの現行機種ならどのラインからまともですか？
- 415 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 10:34:21 ID:yspWWIqI0]
- FF13が出た時のソニーのマーケティングは疑問だったな
ブラビアの優位点である４倍速を活かす設定を説明するのかと思いきや
「ゲームやるならゲームモードにしなさい。以上」というのはわかってないなあと思った
FF13もアクション性は求められるにせよ、もっと細かい支持をしてくれるのかと思ったら
グループ内での連携の希薄さつーか、
ソニー本社とSCEの確執は根深いのかなあと改めて感じさせられたよな
- 416 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 10:58:22 ID:e66tYjZa0]
- PS2の時も当時馬鹿売れしてたWEGAのDRCなんちゃらとの相性の悪さが指摘されてたな
- 417 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 11:07:41 ID:nOTxpH3w0]
- >>412
とっくに総合力で見てて、その結果でしょ
遅延だけにこだわりがあるなら迷わずスルーモード付きのモニター買うかと
- 418 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 11:37:58 ID:Yksn0oqG0]
- >>412
＞ゲームモードが付いてる機種であれば、どれも実質２～３フレームでしょう
実際は3～4フレームの液晶テレビが多いから困ってるわけですが？
ユーザーによる実測で2フレーム（33ms）未満の液晶テレビの少ないこと少ないこと。
今後、表示遅延の事まで気にかけるメーカーがもっと増えたら色々と選べるようになるとは思うがね。
ゲームソフト側で遅延対策とかは確かに理論上は可能だが、そんな事を
実際に出来るのはかなり限られたタイトルなわけで、それ以外のタイトルでは
やはり「テレビ自体の性能に頼らざるをえない」。
というかだ、そもそも遅延対策をゲーム側で出来るタイトルしかやらない人は
表示遅延を気にせず一番目的に合った液晶（音ゲーなら残像が少ない4倍速機種とか
OD回路付きTNパネルのPC用モニターとか）を選ぶんじゃねーの？
- 419 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 11:54:58 ID:W4+XREwh0]
- ゲーム雑誌やゲームショウなんかでREGZAが取り上げられてるから
他社も少しは目を向けてくれればいいんだけど、実際はニッチ向け要素と
切り捨てられるのかなあ。
- 420 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 12:09:23 ID:+yo/b1VA0]
- 高画質エンジンを排除して遅延対策のみのテレビってあったとしても売れるものなのかな？
- 421 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/08(金) 12:26:44 ID:c3LulBT+O]
- スレチぎみなんだが、質問させてください。
今セガサターンで大戦略をプレー中で、7年ぐらい前の13型の液晶テレビを使っていたんだけど、
テレビの調子が悪くて新しく買い換えたいんですが、SD画質限定で画像が綺麗な19型ぐらいのオススメ液晶テレビを教えて下さい。
- 422 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 12:31:54 ID:A0pfZdDH0]
- >>359
2Fより明らかに遅い気がするが、計測どうすればいいかなゲーム自体
DCしか持ってないんだよな。
- 423 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 12:35:32 ID:A0pfZdDH0]
- >>418
サムスンやLGが2フレです！ってだしたら
本当は2F切ってるメーカーそっちのけで売れちゃうよね。
ゲームダイレクトだのゲームモードだのわけわからない名前付けないで
数字でバシッっとだしたほうがいいのに。
- 424 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 12:37:52 ID:+KoeSMlR0]
- >>421
LED REGZA 19RE1がおすすめ
ttp://kakaku.com/item/K0000104865/
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/re1/function.html#gamedirect
- 425 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 12:39:50 ID:j+CW8gfA0]
- エコポイントも年末過ぎたら半減だし、そろそろ割り切って買った方がいいのかねえ。
32ZS1で2フレ程度に収まるならもう良いかな・・・
- 426 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 12:45:13 ID:+yo/b1VA0]
- >>423
そして広告の下の方に小さく「ゲームモード使用時」と書くわけですね。
- 427 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 12:52:05 ID:Yksn0oqG0]
- >>423
日本ではいまだブランド信仰が強いのと、韓国メーカーの信頼感が低いから
余程画質がいいとか高性能とかコストパフォーマンスが圧倒的とかでもなきゃ
そう簡単に売れないと思うがね
業界で表示遅延をスペック表に入れるなり公開なりするようにはして欲しいし
家電系のメディアにはちゃんと検証して欲しいわ。表示遅延測定用の装置を
1台作れば直接比較も必要じゃなくなるのに・・・メディアの人、作ってみませんか？ｗ
- 428 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 13:46:33 ID:yspWWIqI0]
- 韓国メーカーはデザイン性で勝負かけてるよ
壁掛けとかの需要を見込んでるんじゃないかな
スペックより見た目とサイズの品揃えで
ゲーマー需要を見込んでレグザに対抗するつもりは毛頭無いと思う
一時期低遅延のゲーマー用ディスプレイを押してた時期もあったが、
あれは視野角度外視のＴＮ方式をアピールしてただけ
- 429 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 14:02:35 ID:d7HX/0AB0]
- マイナス面のレスは参考になります
それを知りたい、って事は買ってからしか分からないのがネットレビューの現状だし
- 430 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 14:09:11 ID:+KoeSMlR0]
- エコポイントやばそうなので
４２Z1いそいで注文してきた 届くの楽しみﾊｧﾊｧ
- 431 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 15:44:42 ID:+KoeSMlR0]
- MDT242WGもってるので比較したいけど
242とは別の部屋に設置する予定なので比較できないかもしれません
- 432 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 15:49:58 ID:JDZ88dWL0]
- 42ZS1安くなりすぎワロタ
- 433 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 15:58:08 ID:jizVLyFT0]
- おいおまいら
４７ＲＥ１注文したぞ
- 434 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 16:00:43 ID:tiY5bZ0M0]
- >>430
届いたら
レポートよろしくな
- 435 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 17:07:31 ID:0wxBFf0W0]
- >>421
DIOS-191ZE とかいうiodataが販売してるｔｖが安い
サブサブなＴＶと割り切ればサターンレベルなら問題なさそう
- 436 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 17:45:10 ID:EvW8f9/7P]
- 業界TOPのシャープが遅延まみれだからな。
マスコミが遅延に注目することはないよ
- 437 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 19:46:49 ID:+KoeSMlR0]
- >>434
おｋ
数日待っててください
- 438 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 20:16:21 ID:q37dijjR0]
- Q：Moveにはどれくらいの「遅延」が発生しますか？ 私の動きと実際に処理された動作で時間的ズレがありますか？
A：Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。
しかし残念ながら現代のHDテレビには60～160ミリ秒くらいの遅延が発生します。もしテレビに「ゲームモード」が搭載されているようなら、そちらを使用するようにしてください。
www.kotaku.jp/2010/09/move_latency.html
EAのNFS：HP、技術的インタビュー
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-needforspeed-tech-interview
Eurogamer：我々の分析では、Xbox360コントローラー自体の遅延は8msです。
EA Criterionの人：無線でですか？有線でですか？
Eurogamer：無線です。計測しました。
- 439 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 21:02:11 ID:yspWWIqI0]
- >>438
おまえさんは何を言いたいの？
操作系統の遅延はこのスレには無関係だろう
参考数値という意見だろうが、唐突にコピペされても意味分からん
このスレのメインの話題はあくまでテレビの性能差だろうに
- 440 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 21:14:12 ID:A0pfZdDH0]
- >>439
60msより早い機種あるだろちゃんと計測してねえな。って言ってるんじゃないか？
- 441 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 21:19:49 ID:qqpP2bbN0]
- 長文多くて読むの疲れる
もう少しまとめてくれよ
- 442 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 21:47:43 ID:ytneegNxO]
- エコポ終了に急かされて買うなんて本末転倒だろ
まさに安物買いのなんとやらだ
半年や一年後にいい機種を安く買える可能性は十分あるんだから落ち着け
- 443 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/08(金) 21:52:32 ID:foNRs5goO]
- HX800安いな
- 444 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 22:03:58 ID:T3EYoeWZ0]
- ブラビア４０EX７１０ってのが店頭にでてますよね、EX700がボロクソ言われたから
のモデルチェンジだと思いますが、チラッと見た感じではまぁまぁですた、
肝心の遅延が改善されてればグッドなんだけど、ソニーだからムリかw
- 445 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 22:10:05 ID:c3LulBT+O]
- >>424、>>435
ありがとうございます。参考にします。
- 446 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 22:11:39 ID:I9hU6jGQ0]
- ゲーマー以外にとって遅延対策は誰得って感じだからなー
- 447 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 22:24:25 ID:8/mp9WH50]
- >>438
有線はどれだけ遅延があるのか調べてほしいな
- 448 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 22:31:08 ID:dkw67ald0]
- >>443
HX800はTVとしては安くて綺麗で4倍速で3D対応と非常に良く出来ているんだが
いかんせんゲームモードでも遅延が4フレ以上あるからこのスレ的にはアウトなのよね
ゲーム機のファーストパーティであるSONYが、何故ゲームに力を入れていないのかと不思議に思ってる人達も多い
- 449 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 22:36:31 ID:q/4cxt3N0]
- >>448
2フレだろ。
- 450 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 22:38:01 ID:T3EYoeWZ0]
- 遅延云々で迷ってるうちにエコP半減なんだってよ、
まだ決められないんだ！くそ焦らせるなよ、
- 451 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 22:41:34 ID:j+CW8gfA0]
- >>442
IYHしたいんだよｗ
言わせん(ry
- 452 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 23:03:35 ID:UNYRndl30]
- ジョーシンが週末限定でZ1に1TBのHDD付
42型はすぐ売り切れた
37型は残り1台だったからもう無いかもだけど欲しい人は急いで
- 453 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 23:13:14 ID:+KoeSMlR0]
- ３DのHX800いいな Z1キャンセルしたくなってきたorz どうしよう… 早まったかな
- 454 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 23:23:33 ID:9XxAXXlA0]
- >>453
後悔しそうならキャンセルしたらいい
安い買い物じゃないんだ
納得いかないものを買うなんて馬鹿だぞ
とはいえゲームモードだと4倍速も関係ない上に3～4f遅延するから
ゲーム優先でHX800は間違いなく後悔する事になるだろうけどな
- 455 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/08(金) 23:41:09 ID:vui3462d0]
- >>454
やるゲームにもよるんじゃね？
RPGとかでカメラぐりぐり動かすもんは倍速効かした方が疲れないだろうし。
4倍速＋ゲームダイレクト２のZG1が欲しいけど、高いんだよなぁ
- 456 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/08(金) 23:42:41 ID:Jmad1CDG0]
- つか、無線コントローラー自体に遅延なんてあんの？
ふざけてるなそれ
それも加味したらますますレグザしかねえな
>>421
どうせなら２２型くらいにしろよ？
１３なんて小さいもんつかってたのなら２２でもすっげえでかく感じるはず
でも残像あるから覚悟しとこう
- 457 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 23:45:24 ID:Yksn0oqG0]
- >>455
人によるんだろうけどRPGでもメニュー画面の操作がラグいのは地味にイラっとする
まあHX800が欲しくなったのならHX800を買って、やっぱりちょっと遅延がきついってなったら
20型前後の液晶テレビなりモニタなりを追加で買えばいいんじゃねって思う
- 458 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 23:46:11 ID:kli8m7p80]
- どんだけお金持ちなんですかあんた
- 459 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 23:46:21 ID:wDZ9fzNf0]
- >>456
だから格ゲーのアケステは有線ばっかなんだよ
更にPS3となるともう・・・
無線のパッドでPS3の格ゲーとか
もうTV以前の問題なのさ
- 460 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/08(金) 23:54:42 ID:HYsiroLl0]
- USBでも遅延あるという人もいるくらいだからね。
パラレルポートやPCI直結のコントローラしか認めないという。
そこまでとは言わないけど、出来の悪いUSB変換ケーブルだと
有線でもはっきりわかるからなぁ＜遅延。
- 461 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 00:10:22 ID:KN/Y37EZ0]
- >>459
無線だから全部悪いってわけでもないけどね。
Razerの無線マウスのMambaだっけ？ポーリングレートがかなり高くて遅延が一桁msくらいなの。
有線接続のUSBマウスでも125Hzだと十数～数十msあるからあのマウスは遅延に関しては非常に優秀。
家庭用ゲーム機の場合はそこまでレートが速くないから（青歯はさらに遅い）
無線は無理だけど。
>>460
実際は遅延というより入力をこぼすほど劣悪な変換機という説も。
ポーリングレートを500Hzか1000Hzまで上げれば一桁msの遅延で済む場合も。元が糞な変換機だと無意味。
- 462 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 00:10:45 ID:gQ0QCi/4O]
- >>448
ゲーム部門と仲悪いって言われてはいるけど、HX800のテレビCMでは4倍速がゲームに最適ってことを一応アピールしてるんだよな。
- 463 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 00:14:30 ID:+jQ0voIo0]
- >>460
そうだね。実際は取りこぼしだね。
初期の変換器はひどいの多かった。
- 464 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 00:53:10 ID:VTdUsiNR0]
- >1のサイトで、残像に関してZ9500が〇、Z1が△になってんだが
Z9500の方が優れているのか？価格はほとんど変わらないようだが・・・
- 465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 02:17:27 ID:AuIKAFHv0]
- >>459
つかなんだよあけすけってのは
じゃあ充電できるコードみたいなのでつなげて遊んどきゃいいのかな？
まあ結局もう、HD機で格闘ゲームなんかやならいほうがいってことだろ最終的には
実際ジャンル的にもう廃れてるし、1対１の格闘なんかやってもぜんぜんおもろないわ
よほど友達どうしで同レベルとかじゃないと、ただ勝つか負けるしかないもんな
自分の反応速度とかの限界に挑戦する感とか、最高クラスで戦う楽しさとかもあるかもしれんが
結局は格闘ゲームで人に勝ってうれしいとかって、誰かに対してつまらない優位性感じたいだけなんだよな
ま、そのへんのつまんないゲーマーごときに「最高レベルで競いあう楽しさ」とかを求めていきてる奴がいるとも思えんがｗ
- 466 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 02:25:01 ID:Q7V3zbEgO]
- 突然どうした
- 467 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 02:27:20 ID:m3XeYBHY0]
- ここで格ゲーに対する想いをぶちまけられても困るんだが
- 468 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 02:27:29 ID:y686GQp80]
- >>466
いつもの人じゃん
- 469 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 02:29:33 ID:fvStsUuo0]
- ＨＤＭＩ接続って、ゲーム起動したままテレビ見ることってできないの？
- 470 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 02:33:02 ID:y686GQp80]
- >>469
意味が分からない
外部入力とアンテナ線を混同してるの？
- 471 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 02:37:45 ID:SrYNZOBY0]
- >>469
日本語でおｋ
- 472 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 02:41:22 ID:fvStsUuo0]
- チャンネル変わるとゲーム機リセットされるって聞いたんだけど
- 473 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 02:47:30 ID:CPyPNFOI0]
- >>472
んなこたぁーない
少なくとも俺のAQUOS（4年前のモデル）ではPS3のゲームをタイムかけたまま
地デジとかBDレコとかに一旦変えてもそのままだ
- 474 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 02:54:09 ID:fvStsUuo0]
- そうなの？
そんじゃＤ端子使う利点てまったく無いんじゃん
- 475 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 02:54:15 ID:w0fasdyR0]
- >>472
むしろチャンネル変更でリセット出来るゲーム機が有ったら教えて欲しいわ。
ファミコン以前のテニスゲームですらそんなこと起きないと思うんだが。
- 476 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 03:20:00 ID:bGnF4vZ20]
- ＨＤＭＩはリンク機能で電源連動できるから切れる場合もある
リンク設定切ればいいだけ
- 477 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 03:22:23 ID:qf6cUPUx0]
- >>464
残像に関してはバックライトスキャンしてないZ1よりしてるZ9500やZS1のほうが優れてる
- 478 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 03:37:37 ID:AIR2aKxJ0]
- スーパーファミコン内蔵テレビ
間違えて電源切るともちろんリセット状態
- 479 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 03:44:35 ID:N6ERNNlk0]
- このスレ的には3DTVとプラズマは論外と見ていいの？
- 480 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 03:51:09 ID:7xrT/WHc0]
- 3Dは余計と見る人が多いけど、120Hzは割りと関心されるかもね
プラズマはスレ違いとかになるんかな
- 481 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 03:54:07 ID:Q7V3zbEgO]
- 3D対応のゲームが増えればそのうち3Dに適したテレビスレができそうだな。
今んとこどんだけ普及するか未知数だから皆3Dは様子見だよなあ。
- 482 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 04:01:52 ID:PQBNSjmd0]
- シャープもDS5頃はよかったんだが･･･。
- 483 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 04:59:20 ID:MKiPtI6G0]
- クアトロンのせいで遅延が増えちゃったからな
倍速ONで遅延も低く、おまけに安いTVだったのに
- 484 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 05:24:09 ID:SD1Nlunx0]
- >>476
パソコンつけてる時、扇風機回すとパソコンの音が急に消えるって事に似てるの？
- 485 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 08:54:32 ID:M4RyY2lr0]
- >>461
格闘やFPSは省電力のために通信止めるから、索敵して草むらから飛び出して
AIMってときに物凄いラグがあったりする。
- 486 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 10:50:28 ID:K+/T5mBGO]
- >>479
ここには貧乏人しかいないよ
俺もそうだがな
- 487 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 10:51:42 ID:A9NB2N7Q0]
- 音ゲーに液晶の遅延数フレームなんてまったく関係無いよね
音に合わせりゃ良いんだから
- 488 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 10:54:09 ID:goyHjPZk0]
- でも、音は光よりだいぶ遅いから…
- 489 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 11:11:33 ID:hovxazO80]
- 気温と湿度で音速変わるけど、概算30cm/msだから視聴距離1mで1フレーム
相当。5mとか離れてプレイするヤツはおらん気もする。
- 490 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 11:16:21 ID:JA8d5GP2P]
- 音ゲーなんて目隠しでパーフェクトとるやついるっしょ
そこまでやれとはいわんけど
単にタイミング身体で覚えりゃいいだけだから
一番遅延の影響受けないゲームじゃん
- 491 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 11:23:52 ID:OpajRCBd0]
- EX700とレグザの40A1迷ってるんだけどどっちも２フレだからどうしよう
遅延はどっちも同じだとして画質面とかだとどっちがいいかな？
- 492 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 11:28:21 ID:k2RtC9Ei0]
- >>482
あれ、シャープについてはその頃のイメージを引き摺ってて
DZ3を候補に入れてたのだけれど、ダメなのかしら
- 493 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 11:32:01 ID:7TQymY2E0]
- >>492
テンプレのAE7の項目見る限り今でも遅延は余り問題なさそうだけどなあ
それとも他の奴はダメになってるのかね
- 494 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 11:43:14 ID:pYrkAcJZP]
- DZ3、画質だけならZS1より良さそうだったんだけどなぁ・・。
誰か遅延検証してください。
- 495 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 12:11:36 ID:jwlbQLEc0]
- >>485
多くの人が忘れてるかも知れんけど、PS3純正コントローラーにはモーションセンサーついててだな、
コントローラーをその辺に静止状態で放置しない限り、持ってるだけで傾きと加速度検出するから
ほぼ常時通信してる筈なんだが・・・
通信ラグ（コントローラー遅延）は正直わからん。
Z9000のダイレクトモードと通常モードの差は、はっきりわかるが。
- 496 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 12:16:53 ID:OpajRCBd0]
- >>495
通信ラグは少しの差だからそこまで心配する必要ないみたい
d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20100815
- 497 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 12:47:52 ID:Mn59mlzw0]
- >491
EX700はゲームモードで4フレって書いてあるだろう、あれ地雷らしいぞ！
じつはオレも狙ってたんだが・・EX710(新製品)ってのが出てきた、こっちはまだ分からんが
- 498 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 12:50:19 ID:xScufkqr0]
- 箱庭ゲーよくやるんでカメラまわすと残像がキツイ、
倍速で3フレぐらいのが出ないものか
- 499 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 12:54:28 ID:OpajRCBd0]
- >>497
見間違えてた……
うむ、この場合は40A1で行こうと思うんだけどLEDがないのが悩みどころ
LEDないのとあるのはやっぱり違うかな？
- 500 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 12:54:43 ID:oO+yZ04TP]
- >>496
これ自分で押してね？
ゲームは気ままにの方がいいと思うが
- 501 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 13:58:56 ID:31OuGUcP0]
- >>496
こんなんで検証とか言っちゃうのが信じられない
- 502 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 14:02:51 ID:WFHtust80]
- LEDあるのとないのでは違うよ
LEDモデルの方が店頭で見た時あざやかに見えるはず
でも評判が良くないのもLEDモデルだったりするｗ
REGZAは32V以下ハーフのエリア駆動ない奴は良いっぽいけど
- 503 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 14:10:53 ID:spW5XoC70]
- >>491
４０A1はVAなのに近くの家電量販店に観にいくとどこも高いところに置いてある
あれじゃ寝転んで見る角度だろｗ
まぁ家電量販店ではベストポジションに置いて貰える高機種じゃないから仕方ないけど
だから靴脱いで置いてある椅子に乗って真正面から見るといい
真正面からだと他のハーフグレアとなんら遜色ない映像
やはりゲームやアニメに比重を置くとハーフグレア一択になる
- 504 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 14:20:29 ID:P1RcCkO+0]
- >>503
やっぱりVAだと寝転んでみるのは厳しい？
- 505 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 14:29:37 ID:EmuQfFbQ0]
- >>491
EX700と比較はした事ないからアレだけ
ど
AE7と横並びであったから見たらA1の方がジャギジャギしてなくて画質良く感じた
あと前モデルの40A9500と比べても結構良くなってる気がする
ただ入力端子が少ないんだよな～
- 506 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 14:36:31 ID:RarYoy0P0]
- VA勘違いされ杉
- 507 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 15:21:36 ID:znUuy4Ti0]
- A1安くて良いんだけどXBOX360、wii、PS2、PS3（予定）繋ぐから
端子の少なさがちょっと気になる・・
まぁその都度繋ぎかえれば問題ないんだけど
- 508 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 15:27:25 ID:CIUsKkri0]
- >>507
ゲーム繋ぐんだったら「オーバーラップ処理」がある
「Ｚ１」「ＲＥ１」「ＨＥ１」がいいんじゃないのかね？
- 509 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 15:58:42 ID:vI1epHIO0]
- ゲームダイレクト2がついて今一番安いのはA1ですかね？
40型ぐらいで
- 510 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 16:01:36 ID:y686GQp80]
- z3500からZS1に買い替えたら
まず外部端子の繋ぎやすさが段違いなのに驚いた
これ出来るんなら最初から左側に固めとけよ・・・
遅延は目に見えて違うが
やはりグレアの所為で画にごまかし効かないのに違和感あるわ
- 511 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 16:05:30 ID:w0fasdyR0]
- >>510
37か42なんだな。目に見えて違うってゲームモードも？
- 512 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 16:08:42 ID:y686GQp80]
- >>511
Z3500のゲームモードは4～5F遅延だったから完全に別もんだよ
- 513 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 16:10:49 ID:Ft6s9L0c0]
- ヤフオクでklv-20sp2がわりと高値（8000円程度）で落札されてるんだが、
そこまで出して買う魅力が分からない…
もしかして、液晶テレビの中では遅延が少ない方で、ゲーム用としては優れてるとか？
- 514 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 16:18:29 ID:w0fasdyR0]
- >>512
まじか･･･そりゃ体感出来るはずだわ
- 515 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 16:35:50 ID:znUuy4Ti0]
- >>508
オーバーラップ処理ググってみました
なるほど、ゲームダイレクトが付いていてもオーバーラップ処理が無いと
あまり低遅延にはならないんですね
ということはやはりZ1かZS1辺り買ったほうが良いか
- 516 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 17:01:58 ID:rypPRi400]
- 早くビエラneoLCDこいや
- 517 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 17:10:32 ID:VTdUsiNR0]
- 今日37型Z1買うため家電屋行ったら、40型A1が目に止まった。で、迷って何も買わずに帰ってきたんだがゲームするにはどっちが良いんだろう・・・？
どっちにもゲームダイレクト2は付いてるらしいけど遅延は同程度なのか、ポータブルズームはA1にも付いてるのか、残像の程度はどうなのか等、詳しい人いないか？
- 518 名前：566 [2010/10/09(土) 17:38:10 ID:DoIOqAuZ0]
- >>487
テレビから音出すなら映像と同じだけ音も遅延するんじゃないの？
いくらなんでも映像と音の同期はとるでしょ？
- 519 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 17:44:07 ID:spW5XoC70]
- A1安くていいよな
今ならネット通販で保証とか手数料とか入れても最安で73000円ぐらいだよ
この保証が以外と高く付くんだよなネットで買うと
それが込みでもこの値段だからなｗ
エコポイント23000も付くし
日本メーカーの40インチが実質5万って
- 520 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 17:58:55 ID:yBNGl+ng0]
- おまえにはどちらでも同じ
- 521 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 18:00:58 ID:AuIKAFHv0]
- A1でジャパネットでも売ってるアレか？
安さでえらぶならそれだろうがな
一人でほぼ視野角さだまってるならいいだろうが、リビングとかのテレビとしてもつかうなら×だろVAわ
- 522 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 18:08:02 ID:AuIKAFHv0]
- しっかし、東芝の裸眼3D値段たかすぎ！！
どっちみち買うつもりも金もないけどｗ
で、もっかい聞くけど「PSP2」が出るとしてだ、
それがゲーム雑誌とかで「3D状態のゲーム画面がHD画質」だとすると、トータルで最低解像度どんだけいるの？
暇だから聞いてます！暇な奴はこたえるんだ！さぁ！
- 523 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 18:08:45 ID:8dILqarO0]
- 32だけはVAじゃないんだよなー
VAは残像酷いが、若干目には優しい
好きな方取るしかないな
- 524 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 18:14:24 ID:spW5XoC70]
- リビングでゲームとかどうかしてるぜｗ
部屋で自分専用機だろうげゲーム用に買うんだから
- 525 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 18:16:30 ID:l0hNjp+u0]
- >>522はID:ri4WhGdx0か・・・
- 526 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 18:29:05 ID:P2/xCqSC0]
- ヒマだし答え知ってるが ID:ri4WhGdx0 だと思うとワザと教えてやりたくなくなる
- 527 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 18:29:50 ID:EmuQfFbQ0]
- A1は地方の量販店でも75000くらいだから安いよね
Zシリーズとかは都市部と地方で差が大きすぎる
- 528 名前：453 mailto:sage [2010/10/09(土) 19:53:32 ID:SrYNZOBY0]
- HX800に変更してくださいってメール送ったけど
そこの販売店 月曜日まで休みだったorz
HX800きたらレポしますね
HX800 CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=SStM7wg0u2k
- 529 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 19:58:15 ID:AQLZE3eE0]
- >>522
3Dの表示方式によって異なる。
任天と同じく視差バリア方式は、「左右左右」のように左右の絵を1列毎並べて
表示するので表示解像度はパネルの半分。つまりHDの横方向に2倍必要。
眼鏡必須だがフレームシーケンシャルなら「左左左左」、「右右右右」と
高速に切り替えるのでパネルはHDでよい。
- 530 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 20:29:58 ID:AuIKAFHv0]
- >>529
ほうほう、めがねありの奴は2倍にしなくていいのか
んじゃあ東芝のグラスレス3Dは、やたら解像度高くて特殊だから価格も高いのん？
なんかあれゲームモードもないみたいだしまだまだいらんな
あともしPSP2が3Dで、HD画質3Dならコストかかりそうやのう
- 531 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 20:39:05 ID:qIlDK0EL0]
- 残像という点では、液晶は4倍速程度でないと気になるレベルにはなるからなぁ
- 532 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 20:40:09 ID:qIlDK0EL0]
- VT3はよ発表してくれよ
- 533 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 20:41:30 ID:vI1epHIO0]
- 12月からエコポイント半減するっていうけど
テレビの価格もどうせ値下がりするだろ
A1とか
- 534 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 20:49:58 ID:Fi4o30UcP]
- まあエコカー車と比べると商品自体の値下がり速度は相当速いしな
- 535 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 21:13:57 ID:y686GQp80]
- >>527
でも今Z1＆ZS1も42でエコポの33000付いたら実質7万ちょっとで
1万相当のHDD貰えるとこ多いでそ？
- 536 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/09(土) 21:29:36 ID:2JYhZYJm0]
- >>528
レポよろしく。ZG1とHX800で迷っているからありがたいよ。
- 537 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 21:35:29 ID:Mn59mlzw0]
- 今から買い替え需要が加速するのは明らかだろうな、エコP半減でオレも正直ゆらいでる
ただ１２月居以降は買い控え対策があるだろうから、各メーカーのその施策に期待したい
正直今１５万の予算なんだけどもう少し待って上清分で１ランク上を狙いたい、３Dがどうなるのかも気になるけどな、
- 538 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 21:45:50 ID:165Q7lr00]
- 37Z9000とかエコポイントの切れたモデルもたまに期間限定セールなんかで出てるけど、ポイントが付いたときの実質の最安値（商品価格ーエコポイント）までは下がってない。
来年3月の決算期まで待てば商品価格は間違いなく下がるけど、その時点で既にエコポイントが終了してる可能性も高い。
ZG1なんかの新製品待ちか、購入が1年以上先でも問題ない人以外は12月までに買うのがいいと思う。
- 539 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 21:50:33 ID:EmuQfFbQ0]
- >>535
んん～地方によってなんだろうけど
42Z1なら13～15万くらいはするよ
- 540 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 21:57:12 ID:y686GQp80]
- >>539
Z1で13万は高いなぁ
可哀そうに
- 541 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 22:07:24 ID:znUuy4Ti0]
- 先週辺りまで42Z1ビックで10万切ってたけど今かなり上がってるのね
- 542 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 22:22:39 ID:pASoaPb90]
- 格ゲーするなら三菱の液晶なんでしょうか？
いろいろ見てどれがいいのか・・・
- 543 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 22:32:15 ID:SoUBZmOZO]
- もうゲーム専用にPCモニター買った方が悩まずに済むな
- 544 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 22:41:19 ID:KHfbjCGv0]
- どのPCモニターにするかでまた悩むがな
- 545 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 22:46:58 ID:pASoaPb90]
- あ～、格ゲーメーカーが液晶やら作ってくれればいいのに。。
- 546 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 22:50:22 ID:gN8hEcKp0]
- 何でPCモニタのほうが遅延少ないんだろうな
三菱の231WM-Xとかは一番酷い設定しても1f以下らしいし
液晶テレビも似たような感じだから同じようにできないのかな
- 547 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 22:54:43 ID:f2Rnn7Nk0]
- １フレーム分しかバッファリングしないからじゃね
してるかもわからん
PinP付いてた頃は２フレ遅れたり、スケーリングで＋１フレだったり、まぁおかしくはないだろう
- 548 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 22:55:37 ID:C6v02y+s0]
- >>546
TVは余計な機能付いてるんだから当たり前だろ
- 549 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 23:03:38 ID:1zHvkopJ0]
- モニターって残像はどうなんだろう、テレビよりはマシ？
- 550 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 23:05:39 ID:f2Rnn7Nk0]
- IPSのモニタも持ってるけど、同程度
RE1と並べても似たような特性
遅延も同じだが
- 551 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 23:09:17 ID:oO+yZ04TP]
- ベンキューがTV作ればTNの遅延だけはほとんどない物作るだろうな。
売れるかどうかは知らないが。
液晶の場合、高画質(残像含む)と遅延は比例してる。
- 552 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 23:14:48 ID:y686GQp80]
- >>549
MDT243持ってるけど
MPのレベルあげるとどうってことないな
MDTのMPはオバドラ＆バックライト＆黒挿入だけだから
スルーと併用しても遅延も殆どないんだよね
VAだから視野角も広いし
安いのはどうか知らない
でも24で6万越えるからTV買った方がいいんじゃないかね・・・
- 553 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 23:21:48 ID:f2Rnn7Nk0]
- MDT242持ってたけど、あれは遅い時代のVAだからODっても結局遅いんだよ
オーバーシュート出るまで効かせてはいなかったし
スケーリングで左右されないし、スルーで縦長になったりしないし
ポータブルズームもあるからRE1の方がいい
- 554 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 23:39:43 ID:oO+yZ04TP]
- もう高画質回路とかそういうのはプレーヤーやゲーム機に任せてメーカーは40型以上のほとんど回路省略したモニター見たいなTV出せば良いんだよな。
- 555 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/09(土) 23:42:27 ID:C6v02y+s0]
- nanaoのEV2334W-Tも端子とか豊富で良いけど、縦使用も視野に入ってる人向けだな
- 556 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 00:38:51 ID:/bkdyFis0]
- >>549
NanaoのFX2431TVあるけど、残像はパナの去年のV1（倍速＋黒挿入）よりやや
劣る感じで普通の倍速よりはマシ。
遅延はV1よりたぶん少ないと思う。操作感がかなり変わるけど画面が小さいのが難点
- 557 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 00:48:51 ID:Dc78HznO0]
- ＰＣモニターにNEC LCD-2490WUXiっての使ってるけど、設定で残像軽減モードが
付いてて、ONにするとギアーズオブウォーやったときに少し感じた（遅延）
切るとレスポンス上がるけど元々動画に強くないからアクション系はやっぱTVでやりたいよ
- 558 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 01:26:15 ID:PVru5dIL0]
- MDT241でFPSやってるけどMP（黒挿入）切ると残像がかなり気になる
Z9000だと遅延も残像も気にならない
Z1欲しいんだけど残像が気になってなかなか踏ん切りがつかない
- 559 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 01:46:15 ID:VcWCWTPy0]
- しょぼい安物の三流メーカーのTVのほうが
遅延自体は少ない
画質その他もろもろを気にしなければ
- 560 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 01:49:55 ID:Dc78HznO0]
- 三流メーカーのTV
↑
それってどこの何よ？
- 561 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 02:13:59 ID:NuUnaItC0]
- オリオンとかダイナコネクティブとかか？
実際知りたいとこだが報告ないからなぁ
- 562 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 02:16:04 ID:2Bwd4+Yo0]
- Z9000残像少ないんだ
- 563 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 02:48:57 ID:yTOYIJLM0]
- キムラタンのテレビはさくさくだよ
ゲームに最適
- 564 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 03:59:23 ID:8KfD7VG/0]
- マルチです。
一昨日TVを買う前にPS3の「みんなのゴルフ５」持ち込んでプレイしてみた
みんなのゴルフはPSPのポータブル２で何度もやっているので最高ランクまで上がっている腕前です
それでブラビアのHX800とREGZAのZ1をプレイしてみた
４０HX８００の場合
はじめてゲーム遅延の恐ろしさを体験し痛感した（従来ショットで試した）
今までは一番上に来た時やMAX直前で押して余裕でフルパワーで打てていたのに
何度やっても、「がーーーん」ってなってミスショットの連発で前に飛ばず真上に上がる
「がーーん」となる時はインパクト時の僅かなスペースの場所に入らなかった時です
これほどか？かなり手前でボタンを押さなければならなく、中々慣れなくて
自分の下手さ加減にビックリした。もちろんゲームモードでやってます。
これは・・・ゲーマーにとってはとても辛い仕様だと思いました
ゴルフゲームでさえコレだと常に自機を動かすようなゲームだと泣くなと思った
3D映画でさえも、まったく3Dに見えないんです。
やっぱり３Ｄにも変換できるというだけの２ＤTVでは浮いて見える感度が非常に少ない
これならあってもなくてもいいと思えるような機能でした。
4倍速はいいなとは思ったけど
42Z1の場合
すぐダイレクトをＯＮにすると！？
これはすごい！？ＨＸ８００の後なだけに正直 スゴイしかなかった
今までどおりにプレイできるんです。ＭＡＸを外さない全く遅延感を感じない
これだけは言える、ゲームもしたいという人はＲＥＧＺＡのゲームダイレクト２以降の機種にするべきです
特にブラウン菅から液晶に変えようとしているなら他じゃダメだ
操作感が雲泥の差です。工作員じゃないよ？ほんとマジでやればわかる！！
ﾀﾞｲﾚｸﾄをOFFにするとHX800のｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞと同じくらいになる
- 565 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 04:08:16 ID:8KfD7VG/0]
- 思ったんだけど、LGTVって韓国のなんでしょ？
韓国ってゲームのプロって肩書きで商売してる人が何人かいる位
毎日ネットカフェが満員で個室がなくて隣り合ったスペースでギチギチに人が入るくらい
ゲーム大好き王国でしょ？ネットも向こうの方が数年進んでいるらしいし
てことは、LGTVの倍速やTVの薄さや価格が安くていいって事は調べてわかったけど
ロゴはちょっと恥ずかしいものがあるけど
ゲーム遅延なんかも気にして開発されているのだろうか？
ゲームダイレクト２よりも低遅延だったりしてｗｗ
実機を見てないからなんとも言えないけど
- 566 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 04:59:21 ID:dRTiojny0]
- 知り合いの家がレグザA1になってた。
普通にPC液晶でやってたけどゲームダイレクト2なら十分かも。
とりあえずアナログチューナー取れるマイナーチェンジ後に買う事にする。
VEWLIXと同じ32インチにしてゲーセンに備えよっとｗ
- 567 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 05:03:36 ID:yTOYIJLM0]
- >>564
みんゴル極めたなら、それぐらいのハンデは克服できそうだがｗ
- 568 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 05:36:56 ID:15t+ttRr0]
- 26インチ以下だったらどれがいいんだろう？
- 569 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 06:16:42 ID:+GSSs/hy0]
- 42インチくらいを買おうと思っているのですが、液晶とプラズマで迷ってま
す。PS3で主にサッカーゲームをしてるんですが、遅延は少ない方がいい
です。液晶（Z1）とプラズマではどちらがおすすめですか？
Z1とプラズマ（パナソニック）ではどちらが遅延は少ないですか？
液晶やプラズマの遅延の数値をまとめたサイトってないんですか？
- 570 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 06:59:45 ID:F2s00HZXO]
- プラズマは目が疲れにくくて最高だよ。液晶はたまにゲーム三時間すると激痛とめまい がする。人それぞれだが、俺はプラズマ買って本当に良かったと思っています。
- 571 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 07:16:24 ID:G142I7A40]
- パナのプラズマは遅延少ない（2fくらい？）って言われてるね、Z1と同じくらい
プラズマは動画性能も良いから、残像も気にするならプラズマでいいんじゃない？
ただSD機やPSPを繋ぎたいとか、プラズマの焼きつきが不安とかならZ1の方が良いかも
纏めサイトは分からんです
- 572 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 07:23:28 ID:Q1SEXKXz0]
- >>569
moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/lctv/lctv10sm.html
遅延は同程度。２～３フレ位でしょ
両方「お勧め」は出来ない。
プラズマ（例えばパナvt2)の方が、遅延と残像を両立させたゲーム向きのスペックを持っているが
プラズマスレでよく叩かれるパネルの焼き付きに気を遣うかも。
液晶は何と言っても残像で目が疲れる。倍速かけないとブレ画像でPRGは辛い
倍速だと遅延優先で選んだ意味がなくなるし両立はしていない
- 573 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 07:35:54 ID:2Bwd4+Yo0]
- 両立したのないのかよー、なんで液晶テレビなんかが主流になったんだろ
いまだにテレビもPCモニタもブラウン管だから、買い替えにちゅうちょしてしまうわ。
- 574 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 07:36:02 ID:+GSSs/hy0]
- >>570 >>571 >>572
ありがとう。
焼き付きはあまり気にしないんでパナソニックのプラズマの方向で考えよう
と思います。
- 575 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 08:09:50 ID:hlCetDwv0]
- 技術が進んでるにも拘らずコントラストも残像も遅延も
ブラウン管より劣るもの使いたくないよね、使ってるけど＾＾；
- 576 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 08:40:25 ID:hoLZOqAj0]
- ゲームダイレクト舐めてたわ
ゲームモードにして、ダイレクトonにせずにゲームしてた時は
「何が、ゲームダイレクト2や。なんの役にもたたんわ。」って思ってたけど
ちゃんと設定してゲームダイレクトonにしたらブラウン管と同じようにプレイできた
ありがとう東芝
- 577 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 09:04:34 ID:sVcwqsik0]
- >>576
よかったな
- 578 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 09:16:47 ID:/bkdyFis0]
- ZG1で残像が気にならない画面をあまり動かさない奴はゲームダイレクトで、
RPGとかはおまかせ4倍速でと使い分けできれば一番良いのだが、おまかせの
遅延がZX9000並だと話にならないし
- 579 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 09:26:01 ID:4/9CXN1F0]
- >>575
何倍速っていうかどれくらいになったらブラウン管のフルHDのような喜びが感じられる？
今じゃまだそこまで技術いってない？
- 580 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 09:35:56 ID:WVOVCW+p0]
- >>561
IPSなのもあって、オリオンは低価格スレで大人気
遅延の確認をそこで頼め
- 581 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 09:36:33 ID:Q1SEXKXz0]
- >>578
もし4倍速で4フレ程度だったら、おまかせのままでいいんだけどな
ゲームダイレクトはパネルの倍速処理に関しては単純2度振りだから倍速無しの表示レベルだけど
ゲームダイレクト２ではどうなってんだ？
ZG1はパネルが240Hz駆動ということもあるしレポ期待
- 582 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 09:39:06 ID:PdKGiXEG0]
- プラズマ信者ってやたらアピールしてくるから不思議ｗ
ばれてないとでも思ってんの？
まぁ俺はきにしてねーからどんどんやればいいと思うけどな
オリオンにはブラウン管時代にはお世話になったなぁ
液晶でもがんばってんの？
- 583 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 09:53:46 ID:/bkdyFis0]
- >>581
ZG1は一応パネル自体はたぶん早くなっているから、旧機種よりは早く
なっている可能性あるよなぁ。検証だとW5の4倍速もコストは1～2フレだし。
PCWatchとかで、主要機種遅延検証とかしてくれればいいのだが
- 584 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 09:58:15 ID:6lJxNiTj0]
- もうこれ以上待っても大して値段落ちないだろうし
ポイント半減する前にさっさと買ったほうが賢そうだな
- 585 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 10:28:50 ID:QJR2oszPO]
- PS2のゲームを引き延ばしする事なく、全画面表示させるのは無理ですか
- 586 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 10:32:19 ID:Dc78HznO0]
- >579
倍速がさらに増えたら遅延が発生、使い物にならなくなる。二つの技術は相容れない関係性にある
どちらかというとプラズマの方がブラウン管には近いかも、当面HDブラウン管を大事に使って
技術の進歩をまて、元々の基本性能が高い有機ELが最有力候補だ
- 587 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 10:57:32 ID:QJR2oszPO]
- >>585
過去ログにありました。ごめん
- 588 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 10:57:43 ID:eJ0WUMEG0]
- >>567
フォローは可能だろうけど初見で修正するのはまず無理だろうな
知り合いもG2に買い替えた直後は倍速オンだとまともにプレイできなかったとか言ってた
遅延は少ないはずなんだが感覚的に無理だったらしい
１週間もしたら慣れたそうだが
- 589 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 11:08:39 ID:To3JIqM40]
- 自分が１フレを感知できるとは到底思えないけど、
数フレの遅延でまったく操作できないゲームがあったりするんだよね
やっぱりある程度慣れるけど
- 590 名前：579 mailto:sage [2010/10/10(日) 11:10:46 ID:4/9CXN1F0]
- >>586
なるほど、難しいものなんですね。
ブラウン管の頃はなにも考えなくて購入できたのに（デザインとか大きさとか付加価値だけで）液晶とかプラズマとか
何倍速だ遅延だとゲーム主体の人にとっては難しい時代になりましたね。
もう少し技術の進歩まってみます。
- 591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 11:15:32 ID:sxGWnaDM0]
- 仕方なく液晶使ってるけど、SED/FEDが生き残っていたらな～って今でも思うわ
有機ELディスプレイの今後の開発に期待したいけど、やっぱり価格競争で
対抗できる目処が立たないとどうにもならんしな。
- 592 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 11:20:38 ID:II2cpyi60]
- 42Z1注文した
115,375 円
どこも売り切れ状態だったが
なんとか確保できた
- 593 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 11:24:05 ID:NuUnaItC0]
- 時代に取り残されたブラウンさん達の愚痴を書くスレじゃねーぞ
- 594 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 11:29:51 ID:WVOVCW+p0]
- >>590
> ブラウン管の頃はなにも考えなくて購入できたのに（デザインとか大きさとか付加価値だけで）液晶とかプラズマとか
> 何倍速だ遅延だとゲーム主体の人にとっては難しい時代になりましたね。
本当にそう思う
私情だが、ここ数年ゲームやってなくて、最近やり始めたのもあって、今まで遅延がどうとかって何も考えずにテレビ選ぼうとしてた
- 595 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 11:33:55 ID:Ki0NTXVo0]
- 俺はゲームによってブラウン管と液晶分けてるけどなｗ
- 596 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 12:07:03 ID:PdKGiXEG0]
- 今でも十分進化してるだろ
少し前の液晶とはまず見た目からして違うそうじゃないか
ゲームダイレクトも２までいってるしHDD録画できるやつもいっぱいあるし3Dまで登場した
次の進化って今のここから、おそらく3年後以上だと思うぞ？ｗ
- 597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 12:12:07 ID:xA8DlpQO0]
- 液晶テレビの技術的ブレイクスルー
倍速
LED
4倍速
3D
他になんかあったっけ？
- 598 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 12:12:59 ID:gi1BJ9Oe0]
- 昔のパネルの方がキレイだな
録画機能とかで騙されすぎだろう
- 599 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 12:15:14 ID:A9je9GMrP]
- >>597
全部遅延が増えるブレイクスルーだな
- 600 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 12:15:48 ID:sxGWnaDM0]
- >>590
既出だけど遅延が凄く多いHDブラウン管だって過去にはあったわけで・・・
>>597
黒挿入
オーバードライブ
液晶の特性上、遅延とか残像という意味ではこれ以上は大きな進歩はしづらいような気もする
>>598
思い出補正
- 601 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 12:16:43 ID:sf2og6l80]
- ブレイクスルーってほどではないけどパネルフィット用演算とか中間フレーム補完演算の
速度アップとかあるんじゃない？
- 602 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 12:16:52 ID:xA8DlpQO0]
- >>600
つまり液晶テレビってのはそろそろ完成、円熟の時期にさしかかりつつあるってことか
- 603 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 12:20:59 ID:RnkENw4f0]
- MZW100からVT2に買い換えることにした。
ZS1と迷ったが結局コレにした。
- 604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 12:26:57 ID:sxGWnaDM0]
- >>601-602
処理回路の演算性能向上とか、動き検出の精度向上による残像感の軽減
（補間フレームの精度向上）とかは今後も進むだろうけどブレイクスルーじゃないしな
>>603
届いたら遅延計って写真撮って遅延計測掲示板にうｐ
あ、プラズマスレにね
- 605 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 12:35:52 ID:PdKGiXEG0]
- やっぱ裸眼3Dだな～
ゲームにも大きく関連することだしここだけは有望
東芝が先手を打ったのもわかるわ
日本の技術力がいきればいいんだが
- 606 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 12:48:20 ID:0H5BGFfN0]
- 3Dに夢見過ぎ。
特に裸眼なんか仕組みを知れば
デメリットのほうが大きいとわかるだろうに。
- 607 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 12:53:25 ID:Dc78HznO0]
- >やっぱ裸眼3Dだな～
２０インチで２５万とかだろ、実機見ないと何ともいえないけど
しばらく様子見だな、当面３D系は3DSだけで逝くわ！
- 608 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 13:03:10 ID:BQ5mehFW0]
- >>601
中間フレームは、前後の2フレームを比較してから補完映像を作成する関係上、
どんなに高速化しても 1フレ + 演算時間 + パネル描画時間 の物理的な時間の壁を越えることは出来ない
現在、60フレーム/秒が基本のフレーム数を120hzとかに上げることが出来れば
計算上、遅延時間を減らすことは出来るけど、その場合は再生機器、表示機器、
それから映像ソース（ゲーム映像も含む）のすべてが120hzの高速化に対応する必要があるね
>>605
物理的に大画面での対応が難しい。1980x1080の3DフルHD映像を表示するためには、最低でも
3960x1080の専用高精細液晶パネルが必要になり、しかもこの状態で3Dを体感できるのは
サイズに関係なくTV真正面の一人だけになる。
また、大画面になればなるほど視聴距離にもピンポイントでの制限が発生してくる。
複数人、場所で見られるようにしようと思えば、設定人数、場所に比例して画素数を増やす必要がある。
芝の新型は画素数が9倍。だから最大9箇所での視聴に対応してるが、逆に言うと、それ以外の
限定された視聴ポイント以外では3Dにはならない。
垂直レンチキュラーシート（に相当するもの）の可変駆動なんてものが実用化されれば可能性は増えるが・・・
- 609 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 13:03:13 ID:ZDEg+2lO0]
- ４０インチでかすぎワロタ
店舗で見た時よりでかく感じる
誤算だったわｗ
広い店舗だから大きくても見れてたんだな
でもゲームスゲー迫力ｗｗｗ
- 610 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 13:05:19 ID:5sI1d4LpO]
- ブラビアでプロ野球スピリッツやるのはやっぱまずいかね
- 611 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 13:09:14 ID:jk9TER5N0]
- 6畳の部屋なので32～37クラスの
XBOX360で仕様する事前提なら
何買えばよいでしょうか？
メーカー、機種もそうだけど、型番多すぎてよく判らない
- 612 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 13:13:18 ID:PdKGiXEG0]
- >>606
だから、それをこれから3年かけてクリアしていくんだろに
別に夢をみているわけではない
まぁとりあえず来年2月にでる3DS買えばわかるだろ、ゲームにおける3Dがいかに役立つかがな
ただし目が疲れやすいって欠点をのぞけば、だがｗ
>>608
9倍なのかあれ？すでにすごいやんｗ
でも東芝はすでに50インチだかの大型も研究段階にきてるんじゃなかったっけ（完全に金持ち用？かなｗ
これまでの液晶って大型のやつからだしてくかんじだったけど3Dでは逆になりそうで
個人の部屋で使う用途から広がっていく感じだから、それもおもろそうと見てるけどね
- 613 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 13:17:25 ID:LiKyReTT0]
- >>611
32と37じゃおススメが全然違うからまずサイズを決めた方がいい
- 614 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 13:26:01 ID:EQrajHjR0]
- >>611
多機能じゃなくてもいいなら入力端子多いAE7とかD端子にもゲームダイレクト2が効くA1とかの
40型が安くていいんだけど
40じゃきついかしら
録画機能とか欲しかったら37Z1とか
- 615 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 13:33:19 ID:ZDEg+2lO0]
- ノングレアTN液晶モニタでゲームしてたから
液晶テレビでゲームすると涙出てくるな
買ってよかった
- 616 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 13:34:37 ID:jk9TER5N0]
- >>613-614
レスありがとうございます
出来れば37型でいきたい所
現在居間で使用してる42型は6畳の部屋には明らかに大きすぎます
あと付属の機能はまったく必要ありません
今使ってる24PCモニターでTVも見ていたのですが、流石にPC用途とは
別にしたくなってきたので・・・
- 617 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 13:40:31 ID:X0FisdvnO]
- >>597
白黒からカラーへ
- 618 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 14:54:07 ID:Ki0NTXVo0]
- >>610
リアスピはまず打てないぜ
- 619 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 15:21:04 ID:Dc78HznO0]
- >612
３DSがバカ売れする可能性あるけど、逆にもしニンテンドーが失敗したら
また１０年は３D元年が遠のくなwにしても3-4年前から開発してたってのは何気にスゴイよな
- 620 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/10(日) 15:23:28 ID:uQ+O1BGH0]
- 40A1買うか
録画なんてトルネがあれば十分だ
- 621 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 16:42:08 ID:Q1SEXKXz0]
- 10月下旬発売予定の、3D対応のアレは、なぜ発売日予定のままなのじゃ？
- 622 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 16:59:31 ID:sf2og6l80]
- 手元で見るポータブルゲーム機と、テレビ、据え置きゲーム機じゃやっぱ3Dの有効性違う気はするけどね
3DSは一人で同じような姿勢でプレイするわけだし
- 623 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 17:02:45 ID:RgFqmUSC0]
- >>619
３Ｄは任天堂の黒歴史
３Ｄ映像って結局目の錯覚を利用するんでしょ？眼精疲労しそう
- 624 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 17:45:48 ID:x+DQ+xprO]
- >>619
新技術の開発に3～4年は普通だろ
- 625 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 18:03:59 ID:BcAM1f5E0]
- ZG1欲しいけどいかんせん値段がなあ・・・HXってそんな遅延ひどいのか
- 626 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 18:04:55 ID:338kgoIA0]
- >>624
先見の明ってことだろ。
3，4年前に映画とかテレビから3Dブームが来ると予想してたならニュータイプだ。
- 627 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 18:22:22 ID:v+40h+5YP]
- ブームの予想なんてできるわけないだろ
ブームは作り出すもんだ
３Dブーム生み出すために映画もテレビもゲームも何十年研究開発続けてきてんだ
任天堂はバーチャルボーイで一度失敗してるからな
たかが３，４年前なんて浅い歴史でやってるんじゃないよ
- 628 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 18:38:15 ID:kKYRMkcj0]
- ４倍速みてきたすげえな動いてる字がくっきり見えるｗｗｗ
今回は映像の破綻がわからなかったがどうなんだろうか
- 629 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 18:52:36 ID:Dc78HznO0]
- うわっ！４倍速スゲーーーー！！・・・・・うわっ！遅延もスゲーーーーー！！
- 630 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 19:20:40 ID:338kgoIA0]
- >>627
そりゃそうだけど、今回の3Dブームの火付けに任天堂は全く関与してないだろ。
バーチャルボーイで大コケしたのに、よく開発にゴー出したな、と。
まあ、今回も成功すると決まったわけじゃないけどな。
- 631 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 19:44:41 ID:JBwXd4js0]
- 任天堂は3DSだけじゃなく以前からかなりラディカルな発想をしてるけどね。
DSも開発の途中まではタッチパネルだけで行くつもりだったらしいから。
そのおかげで黒歴史もたくさんあるんだけど。
サテラビューとか64DDとかバーチャルボーイとか。
- 632 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 19:46:45 ID:x+DQ+xprO]
- >>630
バーチャルボーイとはコンセプトが違うでしょ
3Dが先行してるけど純粋なDSの後継機なんだしノーを出す理由が無いだろ
あの価格がどう左右するか分からないけど何やかんやで売れると思う
そろそろスレチだしこの辺で
- 633 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 20:35:01 ID:hoLZOqAj0]
- ゲームダイレクト2ってブラウン管と同じようにプレイできる？
最初この機能使った時は、「同じようにプレイできるなぁ」って歓心してたけど
やっぱり微妙に感覚が前と違う気がする
テレビの型番は22RE1で
やってるゲームは64のパーフェクトダークなんだけど気のせいかなぁ
- 634 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 20:38:44 ID:PVru5dIL0]
- 違うと感じるなら違うんじゃね
- 635 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 21:17:24 ID:tAM+rPWl0]
- >>581
現状判明してるのはZG1が大画面レグザでは最速だということだけだからな。
ダイレクト2時の残像や非ダイレクト2時の残像と遅延はもう現物見るしかない。あと十日。
- 636 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 21:21:02 ID:TEnvnTTFO]
- 1フレの遅延が分かるならそうだけど分からないのであれば気のせい
スト2なら1フレ遅延でも余裕で分かる
- 637 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 21:23:03 ID:4GpeUOie0]
- ＺＧってＺ1からさらに遅延少なくなってるんだろ
さすがゼンジーモデルだけのことはある
- 638 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 21:36:02 ID:PB9f2m5c0]
- RE1でもゲームによってわかるとかいいようがないな
音ゲーは感覚違うけど、レースゲーではわからん
でも、２フレのモニタ/テレビに比べたら余裕で違いがわかる
- 639 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 21:40:17 ID:88QNaXJB0]
- 3Dっつったらファミコンのコズミックイプシロンとかじゃね？
5.6本ソフトが出ていたけどやっぱり眼鏡式は流行らなかったね。
つかZ1とZS1だともう後発のZS1の方がちょっと安いのね。
- 640 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 21:46:45 ID:oe1vSmKF0]
- ZGは確かに魅力的だな
ただ、最小で42型ってのがな
独り暮らしだともて余す
- 641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 22:00:44 ID:X0FisdvnO]
- >>640
二人暮らしで問題解決
- 642 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 22:12:18 ID:PugaL+SY0]
- もて余すの意味がわからん
設置場所がないならともかく・・・大画面の迫力は一人でも味わえるのに
- 643 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 22:31:23 ID:Ki0NTXVo0]
- 部屋の広さにもよるけど、ゲーム用で42はデカイ
37か32で良い
- 644 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 22:34:25 ID:PugaL+SY0]
- ゲームって小画面じゃないとダメなの？
- 645 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 22:34:47 ID:tAM+rPWl0]
- >>643
2画面使ってなお大きさを確保するなら47か42が必要。
4：3ゲームなら最大化で一画面時と同じ大きさにできるが。
- 646 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 22:37:41 ID:15t+ttRr0]
- REはFPSや格ゲーだと遅延がキツイらしいね
- 647 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 22:41:12 ID:sf2og6l80]
- ゲームであまり大画面だと、視界の中に画面が全部納まらなくて
映ってるのに見えてない所からの攻撃食らって死ぬのよ
- 648 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 22:42:26 ID:PugaL+SY0]
- そっか、ゲームによってはってことね。
シューティングとかきつそうだねｗ
- 649 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 22:53:49 ID:TEnvnTTFO]
- 例えばSNKの格ゲーをブラウン管でプレイするとレバーを上に入力した瞬間にジャンプするけど
ZS1だとレバーがニュートラルになるころにジャンプする。設定はPS2で480p出力。
現行のGD2搭載機をアップデートで0.9フレにしてくれ！！！物理的にどうかは知らんが〇｜￣｜＿
- 650 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/10(日) 23:33:04 ID:x+DQ+xprO]
- >>647
大画面でも距離を確保すれば問題無いだろ
狭い部屋に大画面なら別だけどね
- 651 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 01:50:43 ID:N3bbco/30]
- お前ら映りこみ対策とかどうしてんの？
- 652 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 01:58:52 ID:lqG6AoD50]
- オレ今ZS1の37インチでデモンズソウルやってるけど
遅延は全く感じない。それから地デジもキレイで残像も
感じない。というかオレは感じ取れない人間らしい(´･ω･`)
ポータブルズームも試したんだけどこれだけは使い物に
ならん。黒フチなくなるのはいいんだけどいかんせん
PSPの解像度が低すぎてD端子でつなげてもブロックノイズが
のってるかのようなギザギザ感がたまらんｗ
- 653 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 02:00:23 ID:W2fvZxeQ0]
- 元が元だからなぁ
素直にPSPで遊ぶのが一番
- 654 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 02:05:00 ID:HQBXgzKOP]
- 液晶でゲームモードだと残像凄いけど
バンキッシュで画面一杯にミサイル来たら液晶だともうグチャグチャだろうね
- 655 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 02:06:04 ID:FipjgrU80]
- >>651
ひげもじゃもじゃの妖精が映るけど気にしないお
- 656 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 02:13:06 ID:IczjlZg50]
- 逆にポータブルズームとダイレクトが評価高いな
なんせ他のメーカーには無い機能
残像も遅延も感じるがそこは割り切ってる
- 657 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 03:22:50 ID:QBjWOXmc0]
- >>651
基本、背中にクッションしいて床に寝っ転がって
AVラック上のテレビを少し見上げるくらいの位置関係で見てるから
映りこまない。
- 658 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 04:04:12 ID:O4QRFEy50]
- 液晶テレビが主流の現在、遅延や残像の無い環境で遊んでるユーザーは少ないと思うんだけど。
ゲーム制作者の意図するゲーム環境ってどんなのだろうな？
- 659 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 04:23:23 ID:A9HTAU2h0]
- MGS4の付属メイキングBDで小島監督がLC-22P1を使ってたよ
遅延とか気にしねえのかよとオモタ
- 660 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 05:05:52 ID:EcV7Cd32O]
- 今から買うなら、どうせなら3D対応が良いけど
画面サイズが40インチからしか無いのと、
ゲームに適した遅延で評判が良いのが無さそうなのが悩みどころ
- 661 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 05:25:11 ID:8p7dIegI0]
- MGS4とか５フレぐらい遅延しても問題無さそうなゲームだし
- 662 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 05:49:13 ID:+vgVS6U+0]
- >>658
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/26/news029_3.html
とか読むと今はすべて満たすものはなくベターな選択するしかないって感じ
- 663 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 06:59:07 ID:IWmsBOmF0]
- G2が評価高いけど、液晶のことだよね？
- 664 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 07:33:53 ID:qf6bXqy00]
- レグザ調べまくったけど
予算10万以下で買うならやっぱZS1かZ1がベストだな
型は32か37
12月までにもうちょっと安くなるんだろうか
- 665 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 09:30:11 ID:kcZTOymd0]
- >>664
元から高い地方の店頭は安くなるだろう・・・売れない在庫抱えてしまうのを避けたいだろうし
でも、激戦区やネットは完全に売り手市場だと思う
- 666 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 09:44:08 ID:R+wBD4mk0]
- パナの液晶は諧調が乏しい気がするけど、今は違うのだろうか？
色以外は、遅延も残像も少ないので優秀な気がするけど
- 667 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 09:52:40 ID:aSS98Wpo0]
- 37Z1は11月のうちにガンガン売り切るんじゃないかなあ
- 668 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 10:11:20 ID:BSbOBNi80]
- >>664
11月末でエコポイント半額だっけ？
それも考慮しないとなぁ
待てば待つ程安くなるのは分かってるんだが
- 669 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 10:15:18 ID:e6Lb564aO]
- 待ってたら永久に買えないぜ
踏ん切りは大事
- 670 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 10:22:28 ID:c53F01cb0]
- 踏ん切り時を間違えた俺
もうちょっと早くここを知ってれば
- 671 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 10:38:53 ID:KyFx2o4iP]
- エコポイントって１１月までの購入すればいいの？
実際の登録は１２月以降でもいいよね？
- 672 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 11:00:02 ID:9COKP6G00]
- >>641
車みたいに予算終了になっても知らないよ
- 673 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 11:31:18 ID:vKvCpkPZ0]
- >>671
車ん時みたいに予算尽き、ご好評につき早期終了にならないか心配
これ以上は急激に値段下がんないだろうし、さっさと買って、すぐに申請しようかと思う
- 674 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 11:34:38 ID:44KClIdC0]
- 12月に下がるのわかってるから買う人多くてやめたんだろうなｗ
- 675 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 11:45:30 ID:unl7qg5t0]
- シャープのLC-20DZ3Sってどう？
安く見つけたから買おうと思ってるんだけど・・・
- 676 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 12:20:41 ID:U4FXs7YEO]
- >>618
マジかー。俺は基本ミドスピだがそれでもツラそうだな。HX800欲しかったんだが。
SONYはもっと遅延にチカラいれてくれ
- 677 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 12:21:43 ID:sbWstIbF0]
- ヤフーか
- 678 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 12:56:56 ID:unl7qg5t0]
- ああ、もうポチっちゃった
2台も買っちゃった
確認メールも5時間遅延とかしてるらしいし、買えたらラッキーのお祭り感覚
- 679 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 12:58:35 ID:R+wBD4mk0]
- エコポイントは購入日が１１月中が大事みたい。申請は12月でも大丈夫らしいが
変わる危険性もあるそうな。
- 680 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 13:25:28 ID:c6nScWHq0]
- W5で4倍速かけてMH3やってみたら遅延すごすぎﾜﾛｽw視点移動がつらすぎるなコレ
- 681 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 13:26:39 ID:KyFx2o4iP]
- ４倍速でエイムしたら破綻無く滑らかに動くの？
- 682 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 13:38:01 ID:MH0APNaA0]
- 40A1のスタンダードモデルだけど
FIFA11でもゲームダイレクト２は液晶モニタより遅延感じ無いぐらい快適にdできてる
なのでゲームダイレクト２付いてる液晶テレビどれ買ってもゲームではストレス感じ無いと思う
FPSは売っちゃって確かめてないけどスポーツ目的なら参考にどぞ
- 683 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 13:48:14 ID:UHrbmubj0]
- >>681
滑らかに動くだろうけどまともにエイムは出来ない
- 684 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 13:49:28 ID:MjSLfgUC0]
- FPSはA1じゃだいぶきついよ
- 685 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 14:13:05 ID:qf6bXqy00]
- 37型なんだけど設置は1人でもできる？
- 686 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 14:18:10 ID:+d9OyaPC0]
- 出来ると思うけど
無料サービスとか+１０００円程度なら
やってもらった方が良いよ
配線とかは難しくないが
出したり組み立てたり意外と時間掛かる
頼むとヒョイッと１０分ほどで終わる
空き箱も持って帰ってくれるし
- 687 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 14:20:25 ID:MH0APNaA0]
- >>685
コツがある
“それ”に気づけば５０インチ以上でもひとりで出来る
逆に“それ”に気づかないと３７インチでも厳しい
あと新品の液晶テレビを箱から取り出し設置する緊張感は
爆弾処理と同じ緊張感を伴うよ
- 688 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 14:21:14 ID:qf6bXqy00]
- >>686
なるほど
さんくす
- 689 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 14:35:51 ID:qf6bXqy00]
- >>687
慣れてないんで
やっぱ設置は頼んだほうがいいですね
- 690 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 14:41:11 ID:MH0APNaA0]
- 箱に惑わされちゃだめだぞ
箱には「横倒し厳禁」と書いてある
真面目な奴はそれを鵜呑みにして立てたままで取り出す
だが持つところもなく重さで滑らし落としちゃう
寝かして取り出す場合も注意するとこがある
上の方の発泡スチロールは取れるがそこのは取れてない
ここで高さに微妙に違いがでる
そこで急いで取り出すと発泡スチロールが外れて5センチぐらい床に叩きつけられる
慎重に取り出す必要がある
37インチ以下ならまだ楽だがそれ以上だと爆弾処理と同じ緊張感だということを忘れるな
- 691 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 14:46:04 ID:+d9OyaPC0]
- まぁどうせ配送の人が設置もやるんだし
変に遠慮すると面倒くさいだけだからな
- 692 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 14:50:17 ID:RcI9OI3iO]
- Z1買おうかと思ったが、PC接続端子がないんだな。てかREGZAは全般ついてないのか。
- 693 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 14:56:05 ID:nsXOYsECP]
- 別にHDMIでつなげばよくね？
- 694 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 15:01:40 ID:unl7qg5t0]
- >>690
家電関係で働いてるが、その横倒し厳禁ってのは商品山積みにするときの注意だぞ
液晶テレビの箱は縦の衝撃には強いが、横の衝撃には滅法弱い
だから絶対に横にして積むなってこと
縦だと42インチ3台ぐらい積んでも全然大丈夫
- 695 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 15:08:04 ID:rZoCSsSp0]
- >>682
参考にします
- 696 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 15:24:43 ID:seo0a/AL0]
- そういや車で持ち帰ろうと思うんだけどそういう時も横置きはまずいのか？
- 697 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 15:25:27 ID:IPODSTF50]
- 高いPCモニタは横に入ってくるけど
- 698 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 15:29:37 ID:313DZbbc0]
- 横に傾けたら爆発するよ
- 699 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 15:51:22 ID:8eLfQA4s0]
- >>684
おい、まじかよMW2とかBOやる予定だってあるんだぜ？
40A1買う予定だったしゲームダイレクト2ついてるしいいと思ったんだけど
- 700 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 15:54:40 ID:unl7qg5t0]
- >>696
上に何も置かなければ無問題
- 701 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 15:58:18 ID:e6Lb564aO]
- >>687
お前爆処理した事あんのか
スゲーな
- 702 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 16:05:57 ID:U3N3Nfdk0]
- テレビってうつ伏せとか仰向けとか縦に置いたら壊れるんじゃなかったっけ？
常に足をしたに置かないと・・・
- 703 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 16:10:22 ID:P767JNVi0]
- >>699
俺は40A1、MW2特に違和感なかったけどな。
違和感感じる前に３D酔いしてしまう･･･
- 704 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 16:25:56 ID:RcI9OI3iO]
- 取り付け頼むならテレビ買う前に部屋の掃除だなあ。他人に部屋を見せられん…
>>693
PCにDVI端子しかないんだ。
変換コネクタ使えば済む話みたいね。
- 705 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 16:27:06 ID:seo0a/AL0]
- >>700
ありがとん
37なら何とかなりそうだな
- 706 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 17:20:47 ID:LzzIZpFJ0]
- そう、俺も部屋見られるのが嫌で玄関に置いていってもらった。(液晶37型)
その後一人で搬入したが～重いけど不可能ではない感じ。
持ち辛くて凄く神経は使う。
あと足の組み立てに苦戦する。ベットに寝かせてから取り付けた。
俺のスペック、165cm、40kgのもやしｗ何かの参考にしてくれーい
ちなみにゲームダイレクト２でロストプラネット2やったけど、俺も違和感なかったよ
- 707 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 17:30:43 ID:Kt9ABAxy0]
- >>702
家でシャープのサービスマンに
アクオスの修理してもらったときは
うつぶせ（パネル側を下）にして作業してた
当然床とパネルの間には緩衝材があったけど
- 708 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 18:07:20 ID:t5q+sf5w0]
- >>702
どっちかというと排熱の関係。
電源入ってない時とかはあんまり関係ないよ。
工場出荷時には、より積めるて理由で縦にするとこもあった
- 709 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 18:40:19 ID:RcI9OI3iO]
- >>706
なかなか参考になった。
一人で運んで布団の上で組み立てるかな。
- 710 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 18:50:05 ID:VO4TIJgGO]
- みなが今買おうとしてる機種も1年後は型落ちでエコポ引くより安くなるのに…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 711 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 18:51:28 ID:8eLfQA4s0]
- >>703
サンクス、お前を信じて買うわ
- 712 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 18:53:22 ID:R+wBD4mk0]
- >>703
それたぶん残像で気持ち悪くなるんじゃ･･･
- 713 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 18:54:35 ID:Az2yIeek0]
- >>710
その時出ている最新型も1年後に安くなるからさらに1年待とう
- 714 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 19:07:00 ID:+nydej9+0]
- 箱って捨てるものなの？
引越しのときとかに再利用しない？
- 715 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 19:09:14 ID:RcI9OI3iO]
- >>714
入れてたテレビをまた入れて運ぶってこと？
つかうまで取っとくには場所食うしなあ。
- 716 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 19:09:43 ID:MH0APNaA0]
- 初期不良のこと考えて１週間は箱取っておきたいね
店によって初期不良での交換対応が３日だったり２週間だったりするから
その辺見て判断しろよお兄さん
- 717 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 19:54:19 ID:BT9q7DS/0]
- PCってDVI or D-sub端子２択ですよね？HDMI端子のあるPCってあるの？
でテレビにHDMI端子しかない場合は。DVI-HDMI変換ケーブルでPCとテレビを接続
テレビにD-sub端子あれば今までのPCモニターと同じに接続でOK?
デジタルのDVI端子のがPCのモニターとしての画質はよさそうだけど、なんとなく
- 718 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 19:57:21 ID:+nydej9+0]
- PCにもHDMI付いてるよ
- 719 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 20:10:42 ID:+oVCjvCv0]
- >>717
今時、HDMIがない、もしくはD-subがあるVGAを探す方が難しい
DVI、HDMI、DisplayPortの3種付いてるのが主流だ
- 720 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 20:13:28 ID:ZOSeE4/n0]
- 最近のPCの主流はDVI、HDMI、Display portの３択だな。
大抵の人はDVIでPCモニター、
HDMIを液晶テレビにしてるんじゃないの。
それからDVI－HDMI変換では音声は出力されないよ。
- 721 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 20:27:05 ID:qf6bXqy00]
- ゲーム用途メインで考えた場合
↓の違いはだいぶ大きい？
32型ZS1
IPS方式 倍速フルHDパネル 1,920×1,080ドット 倍速・モーションクリア
32型A1
IPS方式 1,366×768ドット
- 722 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 20:28:36 ID:t0923pSV0]
- LB1行ってきたけどREGZAよりVIERAの方が画像がキレイなイメージだったわ。
グラデーションがきれいだわ。
32ZS1ってやっぱり地雷かな？
- 723 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 20:35:14 ID:NuW7WHEF0]
- >>722
黒が潰れることには定評があるパナで階調とな
- 724 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 20:41:45 ID:t0923pSV0]
- パナの黒はキレイな階調だった、
レグザの暗所部はブロックノイズでまくりだったけど。
ネット掲示板って不思議にレグザおしてる。
もう訳解らんな。
- 725 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 20:45:52 ID:jEIWvZO90]
- 映画はパナのプラズマ ブラビアは朝鮮人 シャープはジジババ 日立は空気
PCとアニメとゲームはレグザって感じ
- 726 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 20:47:59 ID:zVD+6ukP0]
- レグザだってチョンパネじゃねーか
- 727 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 20:48:08 ID:GLoECZm70]
- IPS機は明るい方か、暗い方に設定してるか見極めないと評価は難しいな
基本黒浮きでまんべんなくは難しい
ゲームやるには暗いところも見えるから問題ないだろう
- 728 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 20:52:07 ID:Z21sxsVUP]
- IPSが駄目ならASVが良いのか？
- 729 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 20:54:38 ID:jEIWvZO90]
- >>726
関係ないスレに突撃してきてブラビア勧めてくるやつのが行動が朝鮮人臭い
- 730 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 21:18:06 ID:KlCABrzj0]
- >>725
追加：音は三菱
- 731 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 21:27:43 ID:R+wBD4mk0]
- >>724
ゲーム機で例えると、レグザはXbox360のような感じだからじゃね？
- 732 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 21:29:30 ID:+nydej9+0]
- 日立の新作はゲームには抜いてないのかな？
- 733 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 21:30:50 ID:/4rQv7Hu0]
- 口コミ販促か本当の感想かは見た目区別つかんね
まあ店頭で見て自分で確かめるのが一番ですよ
- 734 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 21:44:01 ID:1XNqTPL50]
- ブラビアなんて売れないだろ値段の割には低性能低画質ｗｗｗｗｗ
- 735 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 21:53:14 ID:TexWATU70]
- まぁソニーユーザーは画像も音も加工品が大好きだからなぁ
別にそれが悪いとは言わないが、さすがに4倍速はヤリスギだなとは思う
動きが気持ち悪すぎて、さすがにアレは擁護できんわ
- 736 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 21:53:29 ID:wbkOD7zG0]
- >>690
z9000買ったときは、外箱の両横にプラ部品がついてて、これを取り外すと
箱の底部分とTV本体を残して外箱が筒状にすっぽり上から抜き取れるようになってた。
他社とか最近の芝製TVがどうなってるかわからんが、一人で設置する場合の最難関は
箱からTV本体を無事に取り出すことなんで、これは非常にありがたかったな。
>>720
自作機の場合だが。
グラボがRADEONなら、純正の変換コネクタ使えばDVI-HDMI経由での音声出力に対応してる。
プラネックスとかのDVI-HDMI変換ケーブルでは絵は出るが音が出ない。俺はこれで三日間悩んだ。
一応、HDMIフルスペックでのマルチ音声も出せる。
Geforceの状況は不明。一時期はマザーのs/pDIF端子からグラボへの配線が必要だった見たいだが・・・
- 737 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 22:08:58 ID:GucMucV60]
- いくらゲームに強いREGZAとはいえ(当時)最上級のZシリーズしか
ゲーム向きモード無いじゃんと思い込んでいたけど、
もうRやHどころか底辺のAシリーズですらも同じモードあるのね…。
ようやくクソ貧民の俺も液晶買える世の中になったってことか。
田舎ぼった価格で32型のAが5万実質3万半とは、技術の進歩は実にありがたい。
- 738 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 22:14:45 ID:SKR2bMqB0]
- 704 ：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] ：2010/10/11(月) 21:40:53 ID:1XNqTPL50 (1/2) [PC]
HX-800はレグザZ1と比べると良いとこ無しの糞レベルｗｗｗｗｗ
大型家電の店員でZ1よりHX-800が綺麗とか言うやつは一人もいねえのが頷けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] ：2010/10/11(月) 21:52:23 ID:1XNqTPL50 (2/2) [PC]
>>705
低能ソニー信者乙ｗｗｗｗ俺は嘘は言ってねえよｗ
ちゃんとここで引きとってくださいな
- 739 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 22:47:46 ID:1XNqTPL50]
- >>738
PS3作ってるソニーの癖にレグザZ1よりゲームに適さないブラビア
値段以下の性能で売れないのは事実やんｗｗｗ
店員でZ1よりHX-800が画質は綺麗ですか？って聞いてみろよｗ
- 740 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 22:55:14 ID:MjSLfgUC0]
- >>721
Aは残像、遅延がややきつい
比べないなら問題ないレベルだと思うけど
FPSだと操作に違和感がある
- 741 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 23:13:50 ID:KyFx2o4iP]
- 倍速OFF時（ゲームモード時）にはZSもA1も残像感は一緒なの？
- 742 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 23:32:58 ID:XfiJm6h80]
- >>739
ソニーって部門ごとにまるで違う品質管理でよそのことなんて知らねって感じだから
ブランドの統一感や規格揃えなんてないよ
- 743 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/11(月) 23:46:32 ID:2bYr1SQh0]
- テレビ放送で上と下が黒くなるのが嫌＆文字が潰れて見えないので、
4:3ブラウン管テレビ25インチから26RE1に買い替えようと思っているんですが
やっぱり、PS2、Wii等のSD画質のゲームとかDVDを見るときに
ブラウン管より汚くなってしまいますかね？また、残像とかも残ってしまいかすかね？
PS3とかXBOX360をbenQのE2400HDモニタでプレイした時は
画質が綺麗で、遅延も残像と特に感じなかったのですが。
- 744 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/11(月) 23:53:30 ID:+nydej9+0]
- やっぱ選択肢って、ゲーダイ2が付いてる東芝機になっちゃうのかなぁ
日立のZP05が、遅延無くて残像も無くて高画質とかってんならなぁ
- 745 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 00:00:48 ID:/ghCiYmE0]
- >>743
ＳＤ２５インチだとワイド２８インチ以上がほぼ同じ大きさになるはず
３２ぐらいにしとくのがいいんじゃない？
- 746 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 00:03:03 ID:Npt+Xc6yO]
- HD機が出てから5年も経ったというのに泣けるぜ
ZS1持ちだけど早くS-LED出て欲しいです。
- 747 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 00:03:15 ID:oKKk8Lu80]
- FPS最強は？
何シリーズ？
- 748 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 00:04:48 ID:pENj1qLs0]
- >>745
ワイドで見るスタンダード番組はマイナス7インチだろ。
28ワイド＝21スタンダード
- 749 名前：743 mailto:sage [2010/10/12(火) 00:10:16 ID:L2xnLXy50]
- >>745
32インチだと横が長すぎて置けないんですよ。
なので、26インチで考えてます。
無理やり置いて変な角度で見るのも嫌ですし。
- 750 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 00:33:50 ID:mn3dW8zNO]
- レグザ３２Ａ１を使ってスパ４やってる方居ます？
体感遅延とか無ければこれにしようと思ってるんですが、後押しがほしいです。
- 751 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 00:46:55 ID:V8fGJ14q0]
- >>743
SD画質の映りがブラウン管に劣るのはもうしょうがない
- 752 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 00:52:16 ID:PLwVO2nx0]
- >>740
A1以外にもZS1持ってるのか？
A1は遅延誰か調べて数字出てるから
是非zs1調べて出してくれ
- 753 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 00:56:31 ID:h8a4efWX0]
- たかだか数万円の物に後押しって・・・
- 754 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 01:03:07 ID:mn3dW8zNO]
- 金無いんだよぉ(泣)
- 755 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 01:22:11 ID:+rWE0Qv70]
- ZS1ってよく考えたらゲームメインで考えた場合
A1の倍金出して買う利点はないな
ところでA1といっても40型なら残像とか気になるだろうけど
32型なら大丈夫じゃないの？
- 756 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 01:22:15 ID:f0AYD3h60]
- >>737
SMBクライアントはともかく、DLNAも2画面もないんだぜ！？、東芝のAとR
東芝買うならZ以外にないだろ
- 757 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 01:27:07 ID:nvQZbNSt0]
- 自分の知り合いもスパ4勢でレグザがどうなのか気になってたなぁ
PCモニタだけど、某5神はW2363V-WF使ってるという情報がある。TNパネルだけど安いしスルーモード付いてるし、金無いなら適当なTVと合わせて買うのも有りかもね
- 758 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 01:43:01 ID:CD2JI9lR0]
- スパⅣはゲームの仕様的に1フレ2フレの遅延が致命的になるからねぇ
最近RDT221WHに変えたけどどうもしっくりこない
- 759 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 02:43:00 ID:iCJhJORb0]
- 当然360版だろうな？
- 760 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 03:26:22 ID:lkapUxuZ0]
- PS3に決まってんだろハゲ
- 761 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 03:35:58 ID:+rWE0Qv70]
- R1とかの録画機能って録画中に裏番組は見れるの？
- 762 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 03:37:34 ID:iCJhJORb0]
- >>760
その時点で終わってるな
- 763 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 03:43:41 ID:36N5Dpau0]
- 格ゲーマーは0.5フレのナナオのモニタにしましょう
地デジ対応だから一応テレビか
- 764 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 04:21:31 ID:KBjGfcOS0]
- PS3はスペックに目がいってしまい
実用的な設計ではなかったという、、、
- 765 名前：750 [2010/10/12(火) 04:25:50 ID:mn3dW8zNO]
- >>759
はい。箱○版です！
- 766 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 04:37:21 ID:s7tfUJmt0]
- お前らが0.5フレのナナオのモニタ使用ところで
8フレ遅延のLX900使用したウメハラに勝てるわけでもなし
- 767 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 04:37:48 ID:AiBsfU3K0]
- >>761
地上波とBSのチューナーが2つついてるから見れるだろ
- 768 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 04:46:19 ID:+rWE0Qv70]
- >>767
トルネと違って見れるのか
32A1とトルネを買おうと思ってたけど
どう考えても32R1のほうがいいな
さんくす
- 769 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 04:53:13 ID:+rWE0Qv70]
- あ、いや
A1とトルネでも同じことか
- 770 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 06:27:46 ID:qiVKWBJUO]
- >>766
ウメハラ信者きめぇ・・・
- 771 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 07:05:20 ID:i7HjoRyv0]
- 俺も32a1買うよ、シャドウランがまともにできればいいかな....
- 772 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 07:23:36 ID:ZBgOf8q10]
- ４２Ｚ１注文して今週月曜に出荷した
明日か明後日かな到着するの…
- 773 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 10:02:14 ID:xMPmkvZP0]
- 55F1買ってきた。
東芝に確認したら、ゲームダイレクト2使用時の
Z1と遅延は変わらないとの事だったので。
後は商品が届き次第速度計測しないとな。
- 774 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 10:05:13 ID:1CiWCL9Z0]
- DVDってなんか商品によって見え方違うからよくわかんねえわ
レグザの超カイゾウ？＋PS3のあぷこん？をつかっても、だめなもんはだめだな
あとRE1で旧型ゲームやるならD端子でそこそこきれいになるだろうけどな
- 775 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 10:14:36 ID:sV6JcyEP0]
- >>722
店頭設定で判断してどうする
設定はいじってみた？
- 776 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 11:28:11 ID:0Pe3BZFF0]
- 37インチブラウン管がよすぎて捨てられない・・・
- 777 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 11:54:44 ID:hDLXFZd60]
- >>776
わかるよｗ
フラットだと特にね、重たいけど結局持っている。
- 778 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 12:06:01 ID:zrKyoHNb0]
- PS3互換PS2＋ZS1超解像で
無茶苦茶綺麗なんだけど
これどのモード使っても縦一杯にならないんだな
微妙に余る
HDDも使えないし
これはPS2でやるかPS3にするか悩むわ
- 779 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 12:07:08 ID:zrKyoHNb0]
- >>776
37インチって100kg越えでしょ？
邪魔なんてもんじゃないよね
- 780 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 12:29:15 ID:C/PJ8rfq0]
- 結局画質とかもブラウン管が一番だしな～
- 781 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 12:37:34 ID:uCf/UigO0]
- >>774
DVDをアプコンすると画質落ちるぞフルHDでみたけりゃBDにしとけ
- 782 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 13:21:28 ID:0Pe3BZFF0]
- >>779
東芝の32DX100だった37だと思ってた・・・
しかも今年ヤフオクで26500円で落札されてた・・・マジかよ
つかどうやって送ったんだよ・・・・
まあ邪魔なのは否定できない
- 783 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 13:30:32 ID:f0AYD3h60]
- >>782
26500円って超高いぞｗ
36HR500が5000円でも買い手無しだったぞ、最近
ちなみに送るのはヤマト家財宅急便とかじゃないの？
- 784 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 14:08:25 ID:0Pe3BZFF0]
- >>783
なんか一応ハイビジョンブラウン管の名機四天王らしい・・・ｗ
5000でいいから売れるもんなら売りたいわ・・・
- 785 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 14:55:59 ID:GGQBoE070]
- ストIVで1～2フレを気にしてる人達ってこのテストプログラムで1フレとか出せるんだろうか？
人間の脳構造的に無理だとおもうんだけど…
fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/frametest.html
思うに実は勘違いしていて。ストIVは見た瞬間から１～2フレの判断ではなく、
前後のワザのモーション含めて20フレくらい余裕あるなかで1～2フレの判断ってことなんじゃ？
だとしたら音ゲーと同じで、一応慣れで脳補完可能なのでは…。2～3フレのTVでいけそうなもんだけど
- 786 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 14:59:27 ID:zjgsWEt00]
- >>785
格ゲーでは猶予1、2Fの操作はけっこうあるよ
例えばGGXXの青キャンの入力猶予は2Fだが、ある程度連中すればかなりの確率で成功するようになります
というかこれができないと話にならない
こんなのただの一例で、1～3F程度の猶予しかない操作はほとんどの格ゲーにある
ちなみにそのテストプログラムはあまりこの話とは関係ない
1F単位での入力が可能なのと、反応速度は完全に別物だから
人間の反応速度は0.1秒、つまり6F程度が限界と言われている
実際は6Fで反応することはほぼ無理で、天才的な人で13～15Fが反応可能
大多数の人は20F前後が反応できる限界
- 787 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 15:03:25 ID:LD8anLKHP]
- >>785
勘違いも何も最初からそういう前提だよ
相手が入力してから15フレ以内にコマンド入力しないと防げない攻撃があるとする
でも遅延が4フレもあったら見えたときには11フレしか猶予がなくなって実質的に防げなくなるだろ？
音ゲーはいつそのタイミングが来るか予測できるから問題ないだけだ
- 788 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 15:58:57 ID:PLwVO2nx0]
- >>755
昨日40A1で番組のテロップ見たけど液晶モニタより断然快適に字を追えたよ
40A1届くまでべんQTN液晶でトルネ介して部屋でテレビ見てたからね
倍速モーションやっぱ必要だと感じた
- 789 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 16:57:51 ID:fXqrNHRv0]
- >>785
格ゲーにおいては遅延分るな
ただ遅延してても動かせないとかはないｗ
ヒット確認後などのシビアなときには1,2Fは大事
- 790 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 17:27:38 ID:Ty0kzwVs0]
- >>776-777
うちの28でも邪魔なのに37かよ
すげぇ
- 791 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 17:30:52 ID:5+gSoGxGO]
- 俺も先代のブラウン管TV取っておくことにした。16型だけど場所取るな。
高温多湿になる物置や屋根裏には置けないのが地味に厄介。
- 792 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 17:31:22 ID:O8oenKaX0]
- ヌルゲーマな俺でも、ブラウン管でやった時とストレート感が違うのがはっきりわかるから
人間の感覚はけっこう細かいのだろうな、と
- 793 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 18:33:48 ID:/eCtLa1P0]
- パナの36HDブラウン管使ってるけど重さ90kg奥行き60cmもあるぜ
そろそろ薄型に買い換えたいんだが、リサイクルに出すのに
ブラウン管を二階からどうやって玄関まで運ぶか困ってるｗ
螺旋階段だしｗ
- 794 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 18:51:13 ID:2j8jzsQz0]
- >>793
二人以上の人手が確保できるなら、ロープ買ってきて窓かベランダから下ろしたら？
- 795 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 18:53:52 ID:5+gSoGxGO]
- 窓から投げ捨てろのAAが頭をよぎったｗ
- 796 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 19:05:54 ID:d+6JGauQ0]
- パナ32型ブラウン管オクで売った所だ
物が良かったら売れるかもしれないぞ
- 797 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 20:01:03 ID:/scn3PuS0]
- PS3をつないでゲームをするつもりなんですが、フルハイビジョンのテレビの
ほうが絶対いいですか？そうでもないなら32型のものにしようと思ってる
のですが。
それと32型で遅延の少ないおすすめのテレビを教えてください。
- 798 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 20:09:23 ID:VqeWZTpF0]
- ハーフでDbDが一番キレイに見えます
- 799 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 20:39:24 ID:zrKyoHNb0]
- 現状ゲームに関しちゃフルは痛し痒しだからな
将来考えて選んじゃいるが
他の部屋と交換したりで3年で買い替えてるウチじゃ
先の事とか考える必要なかったわ・・・
- 800 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 20:47:17 ID:PLwVO2nx0]
- GT5の為にフルHD選んだ
- 801 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 21:11:11 ID:yqscYo+A0]
- ZG1 ゲームダイレクト２ 1080P 19.3msecになってる
前見たときは14．なんぼかだったのに
※Z１の場合ってなんだ
- 802 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 21:16:03 ID:Un2bAT+X0]
- >>801
確かに数日前まで遅延が0.9フレーム相当だったのに、今は1.2フレーム。
ZG１買う理由が消えたよorz
- 803 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 21:18:30 ID:/eCtLa1P0]
- まあ東芝だしな
- 804 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 21:20:41 ID:mCuZ3S2V0]
- >>801
ほんとだ
なんで差し替えたんだ
- 805 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 21:22:48 ID:LFtcF77Z0]
- 俺もGT5の為にここ覗きにきたけど
42Z1がベストなのかな？
- 806 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 21:23:24 ID:46GYTsai0]
- ゲームダイレクト３Dまだー？
- 807 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 21:30:16 ID:U8udcPQL0]
- 東芝はコレだから困る。パネル遅延とかもろもろで
実測３フレだっけ、Z1ゲームダイレクト２、まぁPCモニター除けば
早いといえば早いんだけど。
- 808 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 21:32:42 ID:zrKyoHNb0]
- >>807
パネルもろもろまで含めるんなら
他のTVも総じて遅くなると思うけど
- 809 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 21:32:55 ID:LiKir/Xe0]
- 録画機能が全くいらない場合、32インチで32Ａ1よりいい機種って何かあり
ます？
- 810 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 21:45:17 ID:+rWE0Qv70]
- ないでしょ
付いてないのはA1だけだし
- 811 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 21:51:48 ID:RgJHRqJH0]
- このオーバーラップ処理を搭載した低表示遅延モードは，RE1シリーズ以外だと，Z1，HE1にも搭載されているので，気になる人はチェックしてみてください。
A1には付いていません
- 812 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 21:59:54 ID:/ghCiYmE0]
- >>785
平均12フレームだった
でも格ゲーとかは遅延分猶予がマイナスされるとこが痛いんだよな
- 813 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 22:06:39 ID:zrKyoHNb0]
- >>812
そもそも>>785の
>ストIVで1～2フレを気にしてる人達ってこのテストプログラムで1フレとか出せるんだろうか？
ってのがおかしい
格ゲーの15F以下の中段とか見えない中段扱いされるし
予備動作含めた全体動作で反応するもんだから1Fで反応してるわけじゃない
分かりやすく言えば
本来17Fでガードできる中断が
遅延で13Fになっちゃ反応できないって話だし
- 814 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 22:13:58 ID:U8udcPQL0]
- >>808
えっ、このスレの実測ってパネル遅延除いた数字なの？
- 815 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 22:20:56 ID:zrKyoHNb0]
- >>814
メーカ公称と実測入り混じってるし
実測してるのも数人だから適当なもんだよ
- 816 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 22:22:57 ID:aRVl9ea70]
- ブログ漁った方が早い
- 817 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 22:27:20 ID:PLwVO2nx0]
- 40Ａ1で１．５フレ超だろ
このスレで誰か調べてたよな
ハッキリ言って40インチ以上で1．5フレ超ならゲームの為に勝手良いレベルだよ
2．5フレ以上になると厳しいけど
- 818 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 22:44:24 ID:PLwVO2nx0]
- まずレグザ買った奴しか分からないと思うけど
最初たぶんゲームモードじゃないままｐｓ３やる奴多いと思う
気づかずに
俺もこれでFIFA11やってしまって物凄く残像と遅延でかなりビビった
これが遅延と残像ですって言われてる感じだよｗ
そこで映像をゲームモードにすると残像も遅延もなくなって超快適
ここからが本題
設定見てみるとゲームモードになってるけどまだダイレクトモードはオフになってた
つまりここから更にゲームモードオンで遅延減らせるわけだ
ゲーム目的で買っても後悔は絶対しないと断言できる
- 819 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 22:47:02 ID:PLwVO2nx0]
- つまりここから更にゲームモードオン ×
つまりここから更にダイレクトモードオンで ○
訂正ね
- 820 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 22:47:06 ID:Un2bAT+X0]
- 現状ではregzaのzs1の32vがコスパが良い気がする。
- 821 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 22:50:45 ID:2E/A45a20]
- >>818
ああ、分かる
大半の人はラグの存在すら知らんだろな
そういうストレスが据置きゲーム離れの一因にもなってんじゃないかって思う
- 822 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 22:57:57 ID:PLwVO2nx0]
- リモコンのおまかせ映像押せばゲームモード選べるんだけど
そこに最初から気づく奴いないよ
まず電源入れたデフォルト画面で映像確認して
次にそのままｐｓ３の画像と遅延確かめるだろ
RPG最初にやってたらしばらく残像も遅延も気づかなかっただろうね
FIFA11で試したからあの異常な残像と遅延に気づきゲームモードを探せた
- 823 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 23:03:40 ID:f2aWJJ4O0]
- >818
今までで一番説得力ある工作員かもな、思わず４台くらい注文しそうになる
でもゲームモードに（倍速off）したら残像が無くなったは言い過ぎでは！？
- 824 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 23:04:22 ID:5XtmBSmd0]
- 12月に42Z1買おうと思ってたけど40A1の方が良さそうだな
- 825 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 23:08:30 ID:93O8PHMO0]
- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | | いらないテレビを
| | ∧＿∧ | | 窓から
| |（ ´∀｀）つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
- 826 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 23:09:10 ID:lX+wtxQG0]
- >>823
残像低減処理を切った状態だからな
結局、信じるものは救われるってことだろ
- 827 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 23:14:11 ID:PLwVO2nx0]
- キルゾーン体験版落としてみる
本当は昨日FPSで遅延見たくてダウンロードしようと思ったけど
映像美確かめるためアンチャ２落としたｗ
今からダウンロードして遅延確かめたいけど
これからこの前録画した劇場版エウレカセブン見るのでまた今度
当然A1はスタンダードモデルでなんの余計な機能ほかないから
レコーダーない奴は録画できるの買ったほうがいいよ
- 828 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 23:28:09 ID:q+43LPza0]
- こないだここでZ1とZS1の遅延に差は無いって言われてZS1買ったんだけど
それぞれの詳細な遅延時間て公式で確認できるの？
- 829 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 23:28:16 ID:GrWO/x880]
- 価格のZ1やZS1の最安値があがってきてるなー
激安店の在庫が枯れてきたかな
- 830 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 23:28:57 ID:/eCtLa1P0]
- エコポの軌道修正でこの連休に一気に売れたのだろうか
- 831 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/12(火) 23:53:13 ID:+rWE0Qv70]
- >>827
残像の報告たのむ
- 832 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 23:53:37 ID:pENj1qLs0]
- >>802
だからZ1の場合の遅延時間だろそれは。
ホンの二、三日レグザ最速を誇らしげに謳ってたのになぜ元に戻したのかは気になるが。
- 833 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/12(火) 23:59:51 ID:vo4SZA/FP]
- 倍速切ったときの残像感が低い機種って何？
ゲーム前提なら倍速有効にできないんだよね・・・？
- 834 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:03:58 ID:6JaMe2+cO]
- ちょーっ！俺の37ZS1、2週間目にしてドット欠け1個と輝点2個発見した。
マジで死ねよブラウン管再販しろや
- 835 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:04:52 ID:2SeIin2R0]
- >>832
前はその絵が違ってて13.8～14.5msになってたんだけどな
そうなってたのは約2～3週間くらいかな？なんで変えたのかは判らんが
ミスだったのかな。XE2/X2はまだ17.9～18.7msになってるな
あとRE1を見てみたら、32V以下での遅延が凄く小さいってのを
掲載してるんだけどこれって前からこうなってたっけ？
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/re1/function.html#gamedirect
- 836 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:13:15 ID:OiEJydUj0]
- GT5の店頭デモってみんなブラビア使ってるけど
これってあんまりゲーム向けの液晶じゃないよね？
ttp://www.dreamswan.com/GT5/GT5Demo/101004/PA040186.JPG
- 837 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:14:08 ID:YHDXnyOG0]
- >>167見るとZ1のゲームダイレクト2でもPCモニタと比べると、1~1.5フレ遅延してるみたいに見えるけど、てことは>>3の数値上、32v以下の3msのレグザ（19.3msのレグザより丁度1f早い）でやっとPCモニタと五分くらいってことでいいのかな？（但しフルHDでない）
…フルHDで遅延に拘るなら素直にPCモニタ買う方がいい気がしてきた。
- 838 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:22:26 ID:qKyjZ7IK0]
- >>835
>>3
- 839 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:27:16 ID:YQt0iHX20]
- >>824
俺今日40A1を買ったけどお金に余裕あるなら42Z1の方がいいんじゃない？
- 840 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:32:56 ID:2SeIin2R0]
- >>837
テレビ機能にこだわらない＆HDMI接続でいいならゲーム用PC液晶モニターがいいよ。
特にPCで使うなら120Hz入力対応のとか（但しTNパネルなんで
視野角とかそういう面ではアレだけど。詳しくはそっちのスレで）。
>>838
32V以下が3ms以下だってのはどっかの記事（PR記事だったかな？）で
既出だったんよ。ただ東芝の商品説明ページでも掲載してたっけな？って思ってね。
以前からこうやって掲載していたなら自分の確認不足だ。
- 841 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:35:46 ID:QIMu+aOa0]
- >826
逆にREGZAにはそこまで信じ込ませる力があるのか？と感じた
もう今迷いに迷ってるんだ！いっそ芝教に入信してしまおうか！！
- 842 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:35:53 ID:Eo5p/FEA0]
- 残像はどうにもならないかな
- 843 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:41:31 ID:uihwAQsq0]
- >>840
つい最近 RE1とHE1のそこのページが更新されたみたいだ
前のは
19msec(約1.2フレーム)の低遅延
だった
- 844 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 00:45:08 ID:uihwAQsq0]
- 俺のブラウザで HE1の機能のページ 昨日開いてそのままにしてたのでわかった
- 845 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 01:02:04 ID:vwN/16o30]
- A1とR1も同じ表記（0.2フレ）になってるね。
ZS1には表記されてないからおそらくハーフHDだけなんだね。
これからは遅延重視なのかバランスを取るのかでオススメの機種が変ってくるな。
- 846 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 01:10:58 ID:Eujo2+QE0]
- >>845
ZS1は倍速だからじゃない
- 847 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 01:18:57 ID:ayQiCVhT0]
- >>828
買ったんならＺＳ１の遅延報告してくれよ
- 848 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 01:45:35 ID:Y/jmTZZF0]
- ZS1レベルになると体感じゃ分かんないね
MDT243もあるんだけど違いが本当に判らん
ダイレクト切るとすごいもっさり感があって遅延分かるんだけど
- 849 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 01:46:10 ID:cTk1xpZT0]
- 値段のＡ１と遅延のＲ１だと思ってどっちを買うか迷ってたんだけど
どっちも3ｍｓ以下で更新されたって事は遅延に関してはどちらも同じと思って良いの？
知識が無いんでよく分からないんだが現状どっちがおすすめか教えてください
- 850 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 02:23:26 ID:+lcPWy8qO]
- 0、2フレってホントかよ
すごすぎるな
もう買っちゃおうかな
- 851 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 02:33:27 ID:EHDRJNaI0]
- >>833
VIERAのG2とAQUOSのAE7は倍速ON時も遅延が少ないらしい
- 852 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 03:43:53 ID:jc2sLlmb0]
- AE7の倍速って意味無くね？
残像感がﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ
- 853 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 03:48:01 ID:uihwAQsq0]
- ZG1はまだ開発中で正確な遅延時間がまだわかってないのかな
- 854 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 06:36:32 ID:CgBnTgHyP]
- 今頃まだ開発してますなんて言ったら発売１年後とかになっちまうぞ
- 855 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 07:20:38 ID:QNzZglV+0]
- ゲームダイレクト2ならどれも遅延なんて体感できるほど変わんねーだろ
好きなの買えよ
- 856 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 08:20:25 ID:mxa4BePO0]
- VAとIPSとTNの違いはある
- 857 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 09:45:33 ID:tGmj65ZBi]
- 120Hzから240Hzになるからパネル側の表示遅延は0.25f速くなる
まぁ、内部遅延速度は殆ど変わらないから微々たるもんだがな
内部1.5f+パネル0.5f=実質2fが
内部1.5f+パネル0.25f=実質1.75fになる程度
内部遅延が速くなれば効いてくるけど、現状では体感出来ないレベルかと
- 858 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 10:40:21 ID:XfHChOSw0]
- W2363だっけ
最強ゲームモニター
あれとゲームダイレクト2どっちが優秀なのかなあ
- 859 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 11:03:55 ID:rSVDMI+X0]
- >>857
Z1のゲームダイレクト２の遅延が実測3フレから、ZG1で2.75フレになるということ？
まぁ、あんまり変わらないな。
はっきりとしたZ1に対するZG1のメリットは３D+4倍速といったところかな。
- 860 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 11:05:30 ID:AFzZVOxT0]
- Z1は実測2フレ
- 861 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 11:26:00 ID:rSVDMI+X0]
- >>860
>>167の実測してくれた人が>>259で図りなおしてくれているけど、どれも写真見ると
1フレ以上遅延しているけど…他の人で2フレの検証でているの？
- 862 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 11:29:39 ID:ag9V+i5g0]
- >>859
>遅延が実測3フレ
なんでやねんw
実測で1～2fって結果でてるだろ
- 863 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 11:31:57 ID:QIMu+aOa0]
- >852
切るともっとｽｺﾞｲらしいぞ！まぁパネル自体古いからね、AE6はもっと酷かったらしいし
さいわい倍速オンでも低遅延だから、そのままでプレイしてる人が多いみたいだ
- 864 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 11:32:25 ID:ag9V+i5g0]
- >>861
検証掲示板いけよ
moco-moco.jp/bbs/res.jsp?gid=gametv&tag=gametv&id=155
たとえばこれとかな
- 865 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 11:43:58 ID:rSVDMI+X0]
- >>864
ありがとう。掲示板の東芝機じゃないところに乗っているのですか？
- 866 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 12:28:03 ID:wIAOrGlNO]
- >>863
倍速切った時の残像って機種によって違うんですか？
倍速切ったAE7とZ1のゲームダイレクト使用時だと、Z1の方が
残像少ないんでしょうか？
- 867 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 12:47:30 ID:5L8RGFJd0]
- 残像が少しでもマシなのがいい人はG2だべな
- 868 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 12:55:18 ID:yf+YyrMC0]
- 4倍速みると倍速が糞に見える
しかも比較機種がレグザだったから余計に4倍速がすごかった
- 869 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 12:55:50 ID:QIMu+aOa0]
- >866
当然使ってるパネルで違いはあると思うけど、REGZAがLG、IPSでAE７はASV液晶だったと思う。
どっちも本来動画は得意じゃないはず、ただ店頭では倍速デフォだから判らないんじゃないかな？
正面から見るの限定でＰＣモニタ（TN＋スルーモード付）をゲーム専用に分けた方がもう迷わなくてすみそう
大画面で遊びたいって欲望さえなければいいんだけど・・・
- 870 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 13:01:32 ID:8+be4wOoi]
- >>862
それ液晶と比較して比較元の遅延無視してる数字じゃないの？
- 871 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 13:49:21 ID:JeGAOUQY0]
- >>864
掲示板で突っ込んでも反応ないぞ
応答速度を遅延と勘違いしてたり素人っぽいし
- 872 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 14:08:09 ID:rSVDMI+X0]
- あれ、比較元の数字を合わせると、Z1は２～３フレ？？？
- 873 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:20:53 ID:zMXGJ1oE0]
- >>872
3フレらしいわバイオ5でオンゲーでのバサースが使えない戦いに負ける
相手が早いあれ絶対に相手側ブラウン管だわ
ワンテンポ遅れるREGZAは最悪ブラウン管捨てたから元に戻れないどうしょうもないわ
- 874 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:25:51 ID:XfHChOSw0]
- 何このZ1の評判を全力で落とす流れ
本当に遅延3フレもあるのか？
- 875 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:27:03 ID:8+be4wOoi]
- 公式サイトではわざわざパネルの遅延は除くってうたってるぐらいだしそんなもんじゃないかな
- 876 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:35:46 ID:AFzZVOxT0]
- >>870-872
>>864はブラウン管と比較して1フレの写真が出てんだから無理に難癖つけようとしても無駄だぞｗ
moco-moco.jp/img/gametv/gametv_155.jpg
機種 ：REGZA 42Z1
比較モニター ：ブラウン管（フナイの14インチ）
遅延値 ：1～2フレ（1.5が多い）
備考 ：ゲームダイレクト2 1/60で撮影
- 877 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:36:45 ID:IavGkSlM0]
- >>792
ギャップを感じてるだけで正確に感じてるわけではないよ
- 878 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:47:54 ID:8+be4wOoi]
- >>876
完全に入力に対する処理を端折ってる液晶ならまだしもゲームダイレクトみたいにチップ処理が介在する液晶でそんな使いもしない解像度でテストしてる画像見せられてもなあ
- 879 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:49:44 ID:BJGSi/FuP]
- >>878
スケーリングと画質処理をしたうえでこの遅延だって考えないの？
- 880 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 14:50:08 ID:rSVDMI+X0]
- >>876
なんでREGZAのところの数字が加工っていうか上書きされたようになっているの？
- 881 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:52:37 ID:pMpAMjPe0]
- REGZAは遅くて最悪でもいいから、もっと優れてる他の機種持ってこいや
- 882 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:53:43 ID:AFzZVOxT0]
- >>>880
表示が変わる瞬間だと前の数字と重なる場合がある
もっと速いシャッタースピードだとこの現象は起きなくなるがその分画像が暗くなる
- 883 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:54:18 ID:8+be4wOoi]
- >>879
1080Pの時に処理が追いつかない可能性があるだろ
- 884 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 14:55:04 ID:AFzZVOxT0]
- >>878
言ってることが意味不明なんで日本語でヨロ
- 885 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 15:00:06 ID:AFzZVOxT0]
- >>883
通常1080Pの方がスケーリングが入らない分だけ速くなる傾向にある
つまりもっと速くなる事はあっても遅くはならない
実写レポートとしては以下のものが参考になる
液晶モニタとの比較だから正確な遅延は不明だが傾向を把握するには十分
moco-moco.jp/thread/res.jsp?gid=gametv&tag=gametv&id=168
遅延値 ：720p DotByDot 0.5～1.5f（平均1f）
720p ゲームフル 1f
1080p DotByDot 0.5～1f（平均0.75f
- 886 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 15:09:33 ID:8+be4wOoi]
- >>885
検証は過去の傾向からこうなるだろうという予測はあっても過去はこうだから今回もこうなるってのは実際に検証しないとわからないんだぞ
- 887 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 15:13:23 ID:AFzZVOxT0]
- こちらは同じZ1の比較である程度信頼性のある（写真を伴う）データに基づいて話をしてるのに、
そちらはとにかく難癖をつけたいだけの指摘にしか思えない
逆にそこまで厳密なものを要求するのであれば、このスレの報告の99%に難癖がつけられるだろう
- 888 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 15:19:20 ID:JeGAOUQY0]
- >>885
e2200hd自体の遅延を考慮に入れていないのでは？
0.5フレームというのは何処から出てくる数字なんでしょうか
とつっこんだけどそもそもそれ上げたのが素人らしく返事帰ってこないよ
- 889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 15:33:02 ID:AFzZVOxT0]
- それはそもそも液晶モニタとの比較だから精度の高い遅延は分からんだろう
だが傾向は参考になるから参照させてもらった
実際のブラウン管との比較は>>876の通りスケーリング含んで1～2フレと言えるだろう
この写真はブラウン管の方の走査が画面1/4まで来てるから、
そこから推察すると1.25フレ程度フナイの14インチブラウン管が速い＝1.25フレZ1が遅延してることを示している
- 890 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 15:46:00 ID:JeGAOUQY0]
- >>889
>>885の画像ではe2200hdと較べ1フレ以上は遅延しているから
ブラウン管との比較でZ1を遅延1.25フレとするならば
e2200は遅延0.25フレ以下の超低遅延モニタってことになってしまうが・・・
それよりもデジアナ出力間の誤差かパネルサイズ間の誤差のほうがあり得そうだ
- 891 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 16:04:19 ID:ZHmk8X+K0]
- >>890
比較対照がCRTじゃなくブラウン管TVだから怪しいんじゃね？
グラボの中でコンポジに変換する過程の遅延がどうかわかんないし
- 892 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 16:05:39 ID:tGmj65ZBi]
- >>890
解像度の誤差なら兎も角、パネルサイズの誤差とな？
- 893 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 16:08:21 ID:sl9/6Q7R0]
- Z1買おうと思ってたけど倍速オンで2フレのG2のほうが良いような気がしてきた
Z1買ったやつはなんでそれにしたの？
- 894 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 16:22:56 ID:wIAOrGlNO]
- >>893
G2とAE7とZ1orZS1で悩み中だけど、今の所Z1orZS1が第一候補になってます。
理由はwiiやPSPやPS2でも遊ぶため
- 895 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 16:29:49 ID:AFzZVOxT0]
- >>890
例え話にすると分り易いが、100メートル10秒がベストの短距離走の選手が居たとする
これは事実として100メートル10秒がベストであり決定事項と仮定する
もし、その選手が100メートル10秒で走った写真と、ベストを出せなくて11秒で走った写真があったら、
10秒のものがベストとして問題ないだろう
何故ならば不本意にも実力を出せなかったり、手を抜いたりすれば遅い方にはいくらでもタイムを誤魔化す事が可能だが、
速い結果を出すためには相応の実力が無ければ不可能なためである
>>885の写真は上記の例の遅い場合、>>876の写真は上記の例の速い場合と考えればいい
このスレでの遅延定義はブラウン管比何フレームという事であるから、
>>876の画像はその計測方法に問題は無いと思われる
- 896 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 16:42:45 ID:wEX0Txmi0]
- >>891
レコーダーで分配してるんだからPC内のコンポジ変換の遅延は関係ない。
まさかブラウン管TVにケチをつけられるとは思わなかった。
>>893
Wiiユーザなのでスケーリングかつ遅延少ないというのが魅力。
あとは録画にUSB/LAN HDDが使えるとかのゲーム以外の要因。
- 897 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 16:44:52 ID:pMpAMjPe0]
- >>893
PSPをフル画面でやってみたかった。
ボケるはボケるけど、PS2と大差ないよ。
あと、ゲームに注力していますというアピールに。
- 898 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 16:50:23 ID:rSVDMI+X0]
- 理論値からパネル遅延含んでほぼ遅延ゼロって不思議な数字だと思うけどな。
>>893
パナのV1すでに持っているから、Z1かZG1の購入を検討中。遅延よりPSP目的。
あと、V1は色がやや派手目なのが気になるけど最終的にはG2にするかもしれない
- 899 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:00:14 ID:dnV07Ry90]
- ダイレクトモード２
（３７ｖ型以上の場合）
1080p →約19．3msec
720p → 19．5
420p → 19．9
ダイレクトモード２
（３２v型の場合）
1080p → 約２．５msec
720p → ２．７
420p → ３．１
*3フレ 約50msec
- 900 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:04:48 ID:sl9/6Q7R0]
- SDゲームも録画も必要ない俺はG2のほうが良さそうですね
いくら遅延が少なくても動画性能がイマイチなのは気になる
- 901 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:10:25 ID:dnV07Ry90]
- 動画性能も自信があるからゲーム性能も優れてるんだと思います
- 902 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:15:16 ID:dnV07Ry90]
- ゲームに関しては32A1の激安機種のが37Z1より遅延が恐ろしく優秀だとい現実
ここに触れたがらない奴大杉ワロタ
- 903 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 17:22:27 ID:qIFWHtlw0]
- フルじゃないもの
- 904 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:27:49 ID:dnV07Ry90]
- 1080pフルで作られてるゲーム殆ど無いから
フルHDに拘る必要はない
むしろフルHDに拘るのはPC繋げるからという奴のが多い
- 905 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:33:28 ID:zcoALd1I0]
- 枠のかっこよさだけならRE1が最強だな
- 906 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:36:41 ID:GGkOkFUC0]
- 解像度ハーフ＋非倍速だからあんま比べて意味無いからな
液晶テレビより液晶モニタのが遅延少ないと言われてもフーンって感じなのと一緒
- 907 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:37:59 ID:drhejenB0]
- 今時フルHD以外を買う奴は情弱貧乏人だけｗ
- 908 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:41:11 ID:K46vYDIS0]
- 発売されてから360が5年、PS3が4年
そろそろフルHDゲーが標準になるであろう次世代機の話が出てもおかしくない時に今さらハーフて・・・
- 909 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:42:06 ID:vwN/16o30]
- RE１もZ１も枠は一緒だろ
googleテレビは来年の４月かな
- 910 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:44:19 ID:dnV07Ry90]
- 貧乏だけど40インチ使ってる
大きさは3日で慣れた
慣れるまではでか過ぎてちょっと後悔したけど人間の適応能力は凄いね
- 911 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 17:46:27 ID:JeGAOUQY0]
- >>896
レコーダーの分配自体にも問題はありそうな予感
RD-X3 遅延 でググると
www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=29303&start=11&log=200406&maxcount=30
ライン入力からの出力で遅延が生じる とあるよ
色差信号との同時出力ができることも考えれば、映像エンジンを信号が順に通る設計で
その分2番目の出力が遅延するという想定もできる
RD-X3からの出力にはどの端子を使っているかを明記していないし
アナログ2出力間に遅延差が存在しないという検証も必要
- 912 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:47:04 ID:zcoALd1I0]
- >>909
一緒じゃない。
RE1は枠に付いてるプレート？のようなものがグレーっぽい色をしている
Z1は真っ黒
- 913 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 17:53:24 ID:vwN/16o30]
- >>912
それカタログで見比べてないか？
自分も最初カタログで見たときは違う色だと思ってたけど
電気屋で見比べたら同じ色に見えたんだが。
- 914 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 18:01:15 ID:zcoALd1I0]
- おかしいな。俺電気屋で実物見てるんだけど・・・
サイズによってちがうのかな
- 915 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 20:06:14 ID:KL3+4Fo40]
- >>893
42以上出したら買ってやるよ
- 916 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 20:06:42 ID:qoz8OwkJ0]
- >>908
次世代機がでるまで５、６年も先だろ
先のことを考えるなら3Dテレビ買った方がいいんじゃね
- 917 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 20:08:55 ID:yEW/ep660]
- ここはREGZA押しなのか
- 918 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 20:10:36 ID:Vk4ojglc0]
- SDゲーマーが多いからね
- 919 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 20:13:48 ID:9/0IyIqL0]
- スケーリングで上のような遅延が発生しないしな
おとなしく32↓のRE1かっとけ
- 920 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 21:02:57 ID:JiOx1m7IO]
- >>916
そんな先な訳は無いだろう
今までの流れなら後1～2年だろ
- 921 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 21:12:41 ID:v6hg2oGd0]
- SONYはPS4許すのか？
- 922 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 21:54:28 ID:uXC1sKgF0]
- ＰＳ4とかソニー殺す気かよ
WiiとXbox360の次世代機はあっさり出そうな気がするけど
- 923 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/13(水) 21:54:35 ID:AK9eViyB0]
- >このオーバーラップ処理を搭載した低表示遅延モードは，RE1シリーズ以外
>だと，Z1，HE1にも搭載されているので，気になる人はチェックしてみてく
>ださい
ってネットに書いてあったんですけど、オーバーラップ処理を搭載した32RE1
と搭載していない32A1では、遅延に関してかなり違いが出るんでしょうか？
32RE1と32A1では、ゲームするにはどちらがおすすめですか？あまり違わな
いようなら、録画機能もいらないし、安いから32A1を買いたいと思ってるん
ですけど。
- 924 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 21:54:59 ID:UnKBI01i0]
- XBOXの次世代機は来年のホリデーシーズンかなと思ってたけど
ギアーズ3を来春から来秋にずらしたから再来年かな
もしかしたら前に噂のあった現世代機と次世代機両方で使える仕様にするのかもしれんけど
- 925 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 22:27:18 ID:HRQ5tOd20]
- >>920
けど今はソフト面でもハード面でも移行が難しい状態だし
このタイミングでキネクトとMOVEを出したりどっちも延命に必死だしねぇ
ファーストがこれであと5年は戦えるとか言っちゃってるし
本当に5年先かはともかく今までより延びるのは必至なんじゃないの？
任天堂はわからん
- 926 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 22:32:23 ID:ydtVBZU10]
- キネクトみたいな周辺機器だしておいて、次世代機の話なんて当分無いだろう
それに次世代のビジョンが明確に見えない、今３Dだって正直イマイチだし
仮に出すなら携帯版XBOXならありえるが・・・
- 927 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 22:34:49 ID:sXyzboRyP]
- キネクトなんて誰も買わずに値崩れするのが確実だろうな。
そうなったらギャグで買ってやろう。
- 928 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 22:35:08 ID:Y/jmTZZF0]
- 次世代機とか言ってソフト数は今のさらに半分以下になるんじゃないか？
もう据え置きは開発費に対する売上が破綻してんだし
- 929 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 22:36:07 ID:vwN/16o30]
- PS2だってまだまだ新しいゲームが発売されて現役だから、
5年戦えるといっても次世代機がそれまで出ないわけじゃないよ。
来年はモバイル中心になりそうだから出るとしたら再来年のホリデー辺りかな。
任天堂はWiiが死にかけてるから来年末辺りに出すかもしれないけど。
- 930 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 22:41:23 ID:KIeyVbqI0]
- 箱やPSの次世代機なんて出る頃には1080pの120hz出力が当たり前になってテレビももっと進歩してるだろう
- 931 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 22:44:16 ID:PmtbuHNS0]
- G2って何ですか？
- 932 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 22:45:02 ID:1n58cAcb0]
- G2→ゲイツ2→XBOX360
- 933 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 22:48:40 ID:tPNidHYR0]
- >899
ウチのは（たぶん東芝唯一の32形フルHDの)32ZS1
32形で区切れる基準はフルHDかどうかなのかなあ？
買ったばかりで何も試せていない状態なのだがZSシリーズで唯一ノングレア液晶でW倍速非対応
ある意味32Z1と思って買ったが・・・ウチのはどっちに入るのだろう
- 934 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 22:51:12 ID:5F70N9we0]
- キネクトは海外では売り切れ続出。
箱の次世代機でも使える設計。
で、regzaの買い時を見失った。
z1、zs1、zg1。迷いつかれた。
- 935 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 23:03:14 ID:RHupHg9W0]
- >>933
RX1のことを、時々でいいから、思い出してあげてください
- 936 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 23:33:22 ID:9RbEFg+b0]
- パナ機は番組表が酷いからｲﾗﾈ
左側の広告は消せないの？
- 937 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/13(水) 23:55:15 ID:jc2sLlmb0]
- Z1でPSPやってるけどボケるって印象は全く無いけどな？
ただドットがデカイぶん画像が荒いが
- 938 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 00:00:30 ID:e68RlXmu0]
- PSPはZ1の方が良さそう
PS3メインだからRE1にしたけど
- 939 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 00:02:42 ID:M1ScFs4U0]
- GT5延期かよ・・・
山内数すわ・・・
- 940 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 00:02:51 ID:K93Qu1kP0]
- ソニックザヘッジホッグ４
液晶殺しゲーすぎるｗ
- 941 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 00:15:25 ID:wlegEB4X0]
- >>939
まじだorz
- 942 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 00:16:38 ID:e68RlXmu0]
- マジだなあの場か
- 943 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 00:18:43 ID:Ogdzr/gG0]
- W2363買えって
液晶テレビとは比較にならんぞ
液晶テレビなんて、倍速オンで2フレ遅延だった2年前のLZ85から進歩してない
- 944 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/14(木) 00:28:42 ID:jVegTCK70]
- ソフト開発費考えたら、そもそも次のハード自体が「いらない」だろ
出す意味があるのはWiiの次世代機だけだな
HD画質じゃないので、動画チャンネルみたいなのでソフトの宣伝されても
その動画がゲーム画面よりもひどいボケボケだから、まったく宣伝になってないｗ
で、360のキネクトっつーのは日本ではまず売れないだろな
なんでって、海外と違って日本ではリビングに360がないから
意外と向こう（欧米）は、誰かとあそぶためにあんなので買ってるってことを頭いれておけ
一人でゲームしてるの日本人だけだから（といってもいい
- 945 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 00:29:02 ID:Z1gE0f3H0]
- >>933
32Ｃ3800のことも、時々でいいから、思い出してあげてください
- 946 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/14(木) 00:33:35 ID:9BRUPls10]
- そういやZG1の4倍速ってやっぱブラビアの4倍速よりはだいぶ劣るの？
そのへんどうなん詳しい人
- 947 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 00:39:52 ID:WbiDcn6C0]
- ゲーム専用ではないんだぞ
- 948 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 00:53:27 ID:n4ynxpMD0]
- >>938
RE1のほうがいいのか…迷うな
- 949 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 01:02:32 ID:inJ1tP1R0]
- DbDの比較画像見るとハーフの方がいい
- 950 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 01:33:06 ID:ZjUNwoOY0]
- SONYってサムスン傘下だっけ？
そっかでそれらしい書き込み見た事あるけど
- 951 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 02:33:28 ID:oMVvIVnCO]
- ｵｯｻﾝｹﾞｰﾏｰです。
昨日友達がﾌﾞﾗﾋﾞｱEX700買ったというのでPS2を持ってダライアスをプレイしたら余り反応の悪さに愕然。
上手くは無いけど、絶対ミスしない所で何回もミスッた。
メーカーはソニー１択だったのが、これ見たら考え吹き飛んだ。
シューティングでもレグザが最良でしょうか？
- 952 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 02:37:10 ID:ZjUNwoOY0]
- 不良品だな。PSかブラかどっちか潰れてると言って返品した方が良い
- 953 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 02:44:08 ID:hyX59iUM0]
- >>948
Z1はRE1の機能を包括した上に機能が多いよ
37以下が無いけど
- 954 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 02:50:26 ID:yGvqeVJQ0]
- GT5延期で3Dテレビへの買い換えする気力が失せた・・・ふざけんなソニー・・・
- 955 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 02:57:12 ID:zO+yi00g0]
- >>951
店にPS2持ってってレグザに繋いで遊ばせてもらうが由
- 956 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 03:02:14 ID:TdhIIssJ0]
- ブラウン管からの変更からくる違和感でミスしたんじゃねーの。
ゲームモードでミスするならレグザでも可能性あるから確認した方がいいね。
- 957 名前：951 mailto:sage [2010/10/14(木) 03:33:44 ID:oMVvIVnCO]
- みなさんありがとうございます。
今までブラウン管を使用してて、PS2の大型液晶接続は初めてでした。変更からの違和感かもしれませんが、
指の動きに自機の動きが後から遅れて動く感じアリアリでした。
敵の弾道は読めても、中々タイミング合わせにくいですね。
やはり持ち込んで確かめるのが一番ですね。平日の暇な時間帯選んで行ってみます。それでも迷惑がられるかw
- 958 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 04:13:56 ID:aOy5jgay0]
- >>957
テンプレの遅延体感テストプログラムを一回試してみるといい
TVの遅延データもある程度出そろってるわけだし
- 959 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 05:08:47 ID:qr8mrTYo0]
- 液晶じゃないけど、三菱のレーザーTVってどうなん？
遅延少ない？
- 960 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 05:24:07 ID:nRlqlp0p0]
- キネクト(xbox)はマイクロソフトだけあってメッセンジャーとリンクしてテレビ電話になるのがいい
- 961 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 06:48:04 ID:D+Lfn14vP]
- 360総合や避難所にもいないよな、キネクトに期待してるのは。
このスレはかなりレアスレ。
- 962 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 08:01:06 ID:jjno7PIU0]
- キネクトは店に置いて客の暇つぶしに置いときたいｗ
- 963 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 08:07:35 ID:QtOzFA/ZO]
- 3DもゲームもってつもりならZG1がカタイかな？
- 964 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 08:15:50 ID:d5SnDYx+0]
- >>957
せっかく持ち込むんだから、しっかりとレグザの機能を調べてから行った方がいいよ。
あの機能を試し忘れた！って後悔することのないように。
- 965 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 08:19:35 ID:Nc+EkxcTP]
- ゲームもまともに出来ないTVって
不良品そのものだろｗ
なぜ未だにレグザは不良品しかないんだ？
一方VIERAはどうだろ？
ゲームモードないけど遅れないと聞いた事がある。
- 966 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 08:21:14 ID:SmH7scUi0]
- >>965
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
情弱ＮＥＥＴ乙
- 967 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 08:52:32 ID:xJj9GtLe0]
- >>963
F1も３Ｄ付いてるけど話題にならんなぁ
二番組同時録画も２Ｄ映像３Ｄ置換も不要な俺は一番気になってるけど
- 968 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 08:54:50 ID:nJa5u4R/0]
- >>951
PS2ダライアスってタイトーメモリーズだっけ。あれはデフォルトで
遅延が酷いらしいじゃない。発売当時問題になってたような。
それをブラビアでやった日にはもう…。
エミュレーション移植にはどうしても遅延が付きまとうみたいだが
SEGAAGESみたいに頑張っているものもある。
タイトーメモリーズのような一山いくら、みたいなのはキツイだろうが。
- 969 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 09:01:03 ID:yKRT1HmhP]
- ゲーム側に遅延がある場合、
ゲームの遅延＋液晶の遅延になるんだっけ？
- 970 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 11:43:17 ID:LR9c3nNW0]
- >>965
VIERAってプラズマのこと？
ゲームの取説にプラズマでやるなって書いてあるのに
チャレンジャーなの？
- 971 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/14(木) 12:00:30 ID:bM89ybnN0]
- >>970
液晶じゃね？
G2が遅延２フレで、倍速＋黒挿入ありらしいから
- 972 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 12:12:38 ID:LbL3CQzd0]
- だが実際は倍速にした時の検証は報告されてないんだよな
ブログ主がたいした差は無かったって言ってるだけでｗ
- 973 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 12:23:01 ID:Ny7q5bhL0]
- 倍速って結局前のフレームをバッファリングするからその分遅れるって事なんかね
表示まで倍速なしと同じ時間に出来そうな気もするんだが
- 974 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 12:35:54 ID:TBVM4T7z0]
- ＞ゲームの取説にプラズマでやるなって書いてあるのに
マジですか！だからパナにはゲームモード付いてないのか！？
ヤバイ！ますます何買えばいいのか解らなくなってきた・・・
- 975 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 12:37:46 ID:ZA/GkR+L0]
- >>970
アフォ認定！
- 976 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2010/10/14(木) 12:59:13 ID:bM89ybnN0]
- >>972
去年のG1が倍速あり・無しで同じ2フレ遅延だから、ありえない話ではないと
思っているよ
- 977 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 13:09:16 ID:TBVM4T7z0]
- ブラウン管歴が永いので同じ感覚でHDゲームをプレイ出来る機種ってなんでしょうか？
ちなみにＰＣモニターは持ってますがGOW2でカバーリングのテンポが少し違う気がしてます
- 978 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2010/10/14(木) 13:14:30 ID:yfG57DRNP]
- ブラウン管と同じ感覚で使えるのはブラウン管しかない
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