環境漫談家　武田邦彦

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環境漫談家　武田邦彦

1 名前：名無電力１４００１ [2011/02/18(金) 11:45:03 ]: naotok.seesaa.net/article/128284561.html
爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が話し出すと笑いが止まらない。

mutofutoo.blog109.fc2.com/blog-entry-1594.html
年末の超常現象バトルみたいになっていた（笑）。たぶん、武田邦彦が、たま出版の韮澤潤一郎だと思う（笑）。つまり、
科学者としては最低最悪ということなんだけど、韮澤さんだと思ったら、かわいく思えてきた（笑）。一方、丸山さんは、
まだ、科学者としての何かは残っているようだが、1000年スケールの温暖化（の要因）についての研究なのに、より狭い
スケールの5年後について予言する論理的矛盾、グラフを改ざんなどを江守さんに指摘されても、何も言い返せなかった。
丸山さんは、一見、まじめな研究者っぽいのに、目立ちたいんだなーと残念に思った。昔はそれなりの研究者だったんだ
ろうに・・・・（彼はプルームテクトニクスの提唱者。もしかしたら、これで脚光を浴びる快感を覚えてしまい、それを
忘れられないのかもしれない）。
最後には、江守さんも、「こいつらに何を言っても・・・」という感じで諦めて苦笑いしていた。（完璧に、超常現象バトルの構図じゃん・・・）。
2 名前：名無電力１４００１ [2011/02/18(金) 12:47:27 ]: トピ主様、新しいスレありがとうございます。
彼は漫談家だったんですね。
池田君や丸山君と組んでコンビ漫才、漫才トリオも面白いかも知れませんね。
3 名前：名無電力１４００１ [2011/02/18(金) 12:55:22 ]: >>2　たかじんで「環境漫談家」と表示されたらしいんだよ
d.hatena.ne.jp/waman/20101121/1290331790
4 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/02/18(金) 19:09:37 ]: やあ温暖化カルト凶信者の諸君、わたしは武田です
スレ作ってくれてありがとう
しばらく僕はアマゾンのスレにいるからキミら信者同士で交流したまえ
交流しているキミらの様子をしっかり楽しませてもらうからwwwww
その代わりアマゾンのスレは私のつぶやきスレになっているからキミら
のレスは不要だ。レス内容もないし、相手にするだけ無駄だから

ここでつぶやくのはその後だ。ぼくのつぶやきが始まったらキミら出て行ってな
用ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/02/18(金) 19:44:21 ]: ここはまたワザとＩＤ表示させないようにしたんだね
じゃーまた温暖化カルト凶社長、お得意の自演の嵐だから
ここでつぶやくのやーめたwwwwwww

キミら(温暖化カルト凶社長)武田信者同士で誹謗中傷なりしたまえwwww
なんか毎日最低二人（温暖化カルト凶社長）はおれにレスしていたようだから
ここでも二人（温暖化カルト凶社長）信者同士で会話してくれるよね？

ゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここはアマゾンのスレが埋まらない限りみることすらないけど
頑張って書き込みしてよ！

数ヶ月後にはゆっくりみてやるからwwwwwwwwww
6 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/02/18(金) 20:12:55 ]: ごめんごめん現れるつもりなかったけど
信者って平日のまっぴるまから2ちゃんしてるんだな？wwww
スレがたってわずか1時間後にレスがあり、その後
わずか7分で返事してるよwwwwww

さあおれに遠慮せずに信者同士で会話でもしてくれwwww

自演だってバレないようにちゃんと会話するんだぜ

ゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7 名前：名無電力１４００１ [2011/02/18(金) 21:50:14 ]: >自分が信じたものを否定されると感情的になって必死に否定しようとする
それが温暖化カルト凶信者
とにかくあることないこと個人（武田邦彦）の実名を上げて誹謗中傷する
そのかわり自分は匿名wwww

温暖化も寒冷化もいずれ訪れる気候変動なのに信者てヤツは
地球の気温は永久に気温は一定であるべきだと科学的根拠もなく信じる

懐疑論者の学者は他にもいるのに、なぜか武田のみ攻撃するのは個人的な
恨みからであろう

レジ袋を削減してもペットボトルをリサイクルしても科学的に全く無意味な行動であり
科学的実績はあるのかと訊ねても無回答
IPCCの報告もデタラメだらけで狂信的に信じることができる機関ではないのに、狂信的
な姿勢は崩さない
いわゆる絶対的価値観を持った人間には科学的に反論しても無意味
りゆうはいろいろ変えても結論は同じだと言い張る温暖化カルト凶信者なのだから
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このかわいそうな彼の精神も少しは良くなるといいですけどね
8 名前：名無電力１４００１ [2011/02/19(土) 08:34:51 ]: ◇豪雨や洪水、温暖化で増加　実際のデータで裏付け

【ワシントン共同】人間の活動によって大気中に排出された温室効果ガスが、豪雨や洪水が起きる
危険性を高めたとする研究結果を、カナダや英国、日本の国立環境研究所などのチームが実際の
気象データを用いた解析でまとめ、１７日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1297959688/-100
日本の国立環境研究所等、地球温暖化の研究機関や各大学の研究でも
同様のシミュレーション結果が示唆されていますね。
9 名前：名無電力１４００１ [2011/02/19(土) 12:20:01 ]: 門倉降板！！その理由は・・・
ameblo.jp/logcom/entry-10806005281.html
お笑い芸人の扱いだから

>「面の皮の厚い、平気で、立証されてもいない仮説を、さも常識として成立しているかのように主張する」ような性格でないとバラエティ番組のコメンテイターとしては務まらないといえるのだろう。
>専門は工業化学なのに、環境学で注目された武田邦彦氏は、「百戦錬磨の面の皮の分厚いおじさま」だから、持論をガンガン主張するし、他の出演者に反論されてもめげない。
10 名前：名無電力１４００１ [2011/02/19(土) 20:16:23.52 ]: 「陰謀論はどこまで真実か」
「エコ論争の真贋」

こんな本が出て、武田死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
11 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/02/19(土) 21:37:13.62 ]: このスレ、何が言いたいのか全然わからん
12 名前：名無電力１４００１ [2011/02/20(日) 18:19:42.70 ]: たかじんで何しゃべった？
13 名前：名無電力１４００１ [2011/02/21(月) 21:02:10.44 ]: 「環境問題のウソのウソ」
「武器なき環境戦争」
「陰謀論はどこまで真実か」
「エコ論争の真贋」

武田名指し死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
14 名前：名無電力１４００１ [2011/02/21(月) 22:52:51.78 ]: さーてとここまで今日は書き込みゼロだな
毎日おれに粘着してるアホはたった一人

それは温暖化カルト不動産

中身が空っぽのレスばかりを繰り返して辟易している
こちらの都合も考えずに毎日毎日誹謗中傷

おれこと武田の書き込みが不愉快なら見なければいい
レスしなければいい
普通の人間はそう対処するがここの温暖化カルト不動産は違う

「おまえはキチガイだ！病院逝け！」といった内容をこれでもかと
レスしてくる

不愉快なら自分が作った環境漫談家　武田邦彦スレに移動して思う存分
やってくれと命令しているのに書き込みなしwwww

要するにおれにカマってほしいカマってちゃんなんだな
15 名前：名無電力１４００１ [2011/02/23(水) 12:18:09.47 ]: もうベストセラー作家じゃないよw
せいぜい中堅www
16 名前：名無電力１４００１ [2011/02/23(水) 13:33:40.59 ]: >>15
良かれ悪しかれ２ちゃんの武田スレの伸びや彼を批判した人のホムペの数とか
が急減していると思いますね。
要するに？がばれちゃったから興味を示していた人も逃げて行ったんでしょう。
批判していた人たちも批判するに当たらずという認識に至ったのかも。
たま出版の韮澤さんのUFOや宇宙人の話と同等と思えば腹も立ちません。
彼のような自分の売り方はある意味非常に巧妙で賢いと思いますね。
批判者が増えれば増えるほど信者は頑なに信じるのですから。
学術界における中央に対する執拗なまでのジェラシーもありありでそれが
読める人には痛い先生ですね。
同じようなコンプレックスのある人の心をくすぐる術は素晴らしい。
とにかく彼には面白いSFやファンタジーなど創作作家としてこれからも

頑張ってほしいですね。
17 名前：名無電力１４００１ [2011/02/25(金) 08:43:33.98 ]: 民主主義国家では言論の自由ってもんがある
学問の自由もある
いまの温暖化論に異論がある人間もたくさんいる

懐疑するから科学は進歩する
懐疑もしないですぐ鵜呑みにするアホはなんにでも騙される
創価学会とかなwwwwwww

学会も学会に反対する人間を徹底的に誹謗中傷するそうだから
温暖化カルト教団信者の温暖化バカもつい同じ行動をとってしまうのだろう
18 名前：名無電力１４００１ [2011/02/25(金) 10:53:57.91 ]: ほんまでっかでの彼の発言で武田スレが一杯立っちゃいましたね。
■武田邦彦「プロ野球選手はプロではない」

また彼の病気が始まりましたけど、ああいった録画番組ならあとであれはまずい
という発言があれば編集できるはず。
巧妙に考えられた上での発言なら彼は賢いかも。
物事の真贋なんて二の次、世間で騒ぎになり話題が広がれば儲かる人たちって
いるからね。
今回の爆発は小規模だったけどそのうち大噴火するかも。

また目から鱗なんて言うバカが出るんだろうな
19 名前：名無電力１４００１ [2011/02/25(金) 12:26:29.31 ]: 武田邦彦「プロ野球選手はプロではない」
1 ：どうですか解説の名無しさん：2011/02/25(金) 03:17:49.24 ID:QExr09dR
ホンマでっか？
takedanet.com/2007/04/post_0aea.html

4 ：どうですか解説の名無しさん：2011/02/25(金) 04:07:08.69 ID:gcrFuqAu
この人の言うことに構ってられんよ

12 ：どうですか解説の名無しさん：2011/02/25(金) 09:49:56.32 ID:W8ykASGL
論文も書かずに似非学説を垂れ流す奴が教授名乗るなよ

19 ：どうですか解説の名無しさん：2011/02/25(金) 11:38:22.59 ID:/OHEMddV
まずプロの定義も分かってない時点でお話にならないな。
20 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/02/25(金) 16:30:56.52 ]: 武田先生のブログの論理の壊れっぷりを顧みるに
やはり武田スレに沸く例の荒らしは本人なんだろうな
21 名前：名無電力１４００１ [2011/02/27(日) 13:26:20.62 ]: まずは下の絵を見てください。

　　　　　＜━━━━━━━━━━━━＞

　　　　＞━━━━━━━━━━━━━━＜

下のほうが長く見えると思います。
これが眼の錯覚です。
22 名前：名無電力１４００１ [2011/02/27(日) 13:35:09.36 ]: これならどうだ
／／／／／／／／／／／＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
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／／／／／／／／／／／＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
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23 名前：名無電力１４００１ [2011/02/27(日) 13:57:27.01 ]: >>22 どうじゃ

アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
24 名前：名無電力１４００１ [2011/02/27(日) 13:59:55.49 ]: 　　　　　　　　　　／＼
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25 名前：名無電力１４００１ [2011/02/27(日) 14:02:02.72 ]: だめか　なら
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○／∴／∴／∴／∴／
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26 名前：名無電力１４００１ [2011/03/01(火) 12:14:46.31 ]: まともな理系教授がバラエティ出るかよ
茂木健一郎と同類www
27 名前：名無電力１４００１ [2011/03/01(火) 12:42:41.71 ]: >>26
茂木はまだマシかな

ほんまでっかで隣に池田君が並んでるね
実際のところまたその横にUFOや金星人で有名な
たま出版の韮澤潤一郎氏が並べば丁度武田君、池田君レベルでしょう。
28 名前：名無電力１４００１ [2011/03/01(火) 13:01:21.13 ]: 茂木は専門論文ほぼゼロで、神経科学の専門家にも本で揶揄されてる
「TVに出るのなら論文書けばいいのに」
「あれだけTVに出ている以上、神経科学者ではなく芸能人を名乗るべき」
29 名前：名無電力１４００１ [2011/03/03(木) 10:21:12.20 ]: 　＼　　　／
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同じ長さの線なのに、なぜか
違うように見える。
30 名前：名無電力１４００１ [2011/03/03(木) 10:22:52.46 ]: 　　　 |　　　　 |　　　　 |　　　　 |　　　　 |　　　　 |
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31 名前：名無電力１４００１ [2011/03/03(木) 12:50:36.07 ]: ブログでバカにされてるぞw
本人突してこい

追記:

上で URL を示した槌田さんの報告には、「温暖化懐疑論批判」を訴えた裁判についてもコメントがあります。裁判は証人尋問に向かっているようで、槌田さん側の証人として、池田清彦さんと武田邦彦さんの名前が挙がっていました。

最高！めまいがするほどすてきな人選です！

赤祖父さんや伊藤公紀さんのような人たちではなく、このお二人を選んだ槌田さんの選球眼に脱帽。
32 名前：名無電力１４００１ [2011/03/03(木) 14:34:39.09 ]: >>31
その二人、ひょっとしたら証人拒否するかな

それ出来なけりゃどんな話するのか見ものだね

わざわざ負けに行くこともなかろうから欠席したいだろ。

人為的な地球温暖化が事実として観察されている今、彼らに槌田氏の力になる

事実も何も無いから
33 名前：名無電力１４００１ [2011/03/04(金) 08:35:55.11 ]: 地球温暖化が生み出す3つの意外な弊害
ナショナルジオグラフィック公式日本語サイト 3月2日(水)19時40分配信
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110302-00000001-natiogeo-int
人間の生活にさまざまな弊害をもたらす地球温暖化。猛暑や自然災害、
マラリアを始めとする熱帯病の蔓延などにより死者や疾病患者が増加
すると考える専門家は少なくない。最近新たに可能性を指摘されてい
るのが、微生物やバクテリア、有毒藻類の増殖に伴う人間への健康被
害である。現在、米国海洋大気庁（NOAA）の主導の下、さまざまな専
門家が参加して研究が進められている
34 名前：名無電力１４００１ [2011/03/07(月) 16:06:05.52 ]: 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　￣￣｀ヽ､　　　　　　　,／￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　ヽ　／
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　　　　　　　　　　　<　　　ゝ
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　　　　　　　　　　 ,ノ　　　　（
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　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ルビンの杯【るびんのさかずき】
35 名前：名無電力１４００１ [2011/03/08(火) 08:32:04.40 ]: 　　
36 名前：名無電力１４００１ [2011/03/09(水) 16:36:15.45 ]: >>31
>ブログでバカにされてるぞw
本人突してこい

追記:

上で URL を示した槌田さんの報告には、「温暖化懐疑論批判」を訴えた裁判についてもコメントがあります。裁判は証人尋問に向かっているようで、槌田さん側の証人として、池田清彦さんと武田邦彦さんの名前が挙がっていました。

最高！めまいがするほどすてきな人選です！

赤祖父さんや伊藤公紀さんのような人たちではなく、このお二人を選んだ槌田さんの選球眼に脱帽。
37 名前：名無電力１４００１ [2011/03/09(水) 19:51:38.58 ]: サンデル人気に嫉妬してるぞw
ということは、サンデルに嫉妬するほど自分の印税が減ったってことだ
38 名前：名無電力１４００１ [2011/03/11(金) 10:27:05.08 ]: 韮澤潤一郎
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%AE%E6%BE%A4%E6%BD%A4%E4%B8%80%E9%83%8E
武田邦彦
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6
年齢も近いし考え方もそっくり
類は友を呼ぶ、朱に交われば紅くなる

ということか
39 名前：名無電力１４００１ [2011/03/13(日) 13:48:05.05 ]: お前が40歳以上に該当するんだから現場にいってこいw

takedanet.com/2011/03/post_deb3.html
現在の状態では、原子力発電所の横に1時間ぐらいいても大丈夫でしょう

また、40才以上の男性は少々の放射線を浴びてもほぼ大丈夫です
40 名前：名無電力１４００１ mailto:??? [2011/03/13(日) 14:30:45.42 ]: ４０以上のおっさんは生きてる意味がないからだろ
41 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/13(日) 14:38:13.28 ]: 【東日本大震災】宮城県の女川原発で4倍の放射線観測福島第一から120キロ北
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299983035/401
42 名前：名無電力１４００１ mailto:??? [2011/03/13(日) 15:22:46.77 ]: この夏の関東東北はエアコンなしだなｗｗｗ
43 名前：名無電力１４００１ [2011/03/14(月) 14:34:11.19 ]: ブログより
takedanet.com/2011/03/post_c209.html

＞もしその了解が「核爆発を止めるため」というなら、
それを真っ先に国民に知らせなければならない。
そして国民は「原爆」と同じ避難をする必要がある。

低濃縮ウランでどうやって核爆発起こすんだ？ｗ
コイツの頭大丈夫か？ｗ
44 名前：名無電力１４００１ [2011/03/14(月) 20:34:16.37 ]: この人は本業の分野でもまともな業績あるんだろうか。
45 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/14(月) 21:03:16.01 ]: >>44
ないから転向した

って感じ。調べりゃわかるけど最初から電波入ってる
46 名前：名無電力１４００１ [2011/03/16(水) 18:51:29.29 ]: この似非学者とうとう頭おかしくなったんじゃないか

この地震に絡ませてまたもトンデモ発言

こんな非国民は日本から出ていけばいいのに
47 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 12:12:58.21 ]: takedanet.com/2011/03/post_b9fc.html

誰かこいつに高校数学の積分を教えてやってくれ。
48 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 13:09:33.84 ]: こぴぺしようと思った直後に47がw

487 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/17(木) 13:01:37.92 ID:z586DlwI0
>>473
瞬間値で見ずに累積値を考えなければいけないという考え方は合っている

だがその後の計算で最大値と時間を掛けて意味のない数字を出している点が馬鹿
49 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 13:12:33.24 ]: 早速トリック

61 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/17(木) 11:42:32.87 ID:5/17KdUR0
＞３月１５日頃の東京の高い値は１０マイクロシーベルトぐらいだった

このデータがどこにも無いんだけど
50 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 13:19:22.73 ]: >>47
積分わからないしこれ読んだらゾッとするんだけどわかるように説明してください。
51 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 13:21:23.90 ]: >>48-49だよw
52 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 13:24:33.04 ]: すみません。実際の計算の答えっていくつですかね？
53 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 13:24:35.28 ]: 388 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/17(木) 12:46:20.23 ID:Tm5WxVWwO
>>1

新聞にある文科省まとめだと約0.1マイクロシーベルトなんだが……

この教授はソースのない情報に踊らされてるのか、ひょっとして
いやまさかな……?
54 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 13:42:35.85 ]: >>50
年間1mSvというのは厳しい基準です。
普通の場所でもその半分程度は放射能がある事になります。
この基準だと、
平均 115nSv/hを超えている場所に住む事は諦めないといけません。
3ヶ月住んで、その後9ヶ月 50nSvの所に移動する場合は(1000,000-50*9*30*24)/(3*30*24)=313nSv/h
2ヶ月住んで、その後10ヶ月 50nSvの所に移動する場合は(1000,000-50*10*30*24)/(2*30*24)=444nSv/h
1ヶ月住んで、その後11ヶ月 50nSvの所に移動する場合は(1000,000-50*11*30*24)/(1*30*24)=838nSv/h
10日住んで、その後355日 50nSvの所に移動する場合は(1000,000-50*355*24)/(10*24)= 2.4μSv/h

www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html
たとえば、このテレメータの設置場所では、このまま続くと1ヶ月程度は居られるけど、その後近づけないって事ですね
www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/20HP30grf.html
55 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 13:49:27.65 ]: 武田氏のブログを見たが、オレが昨日読んだ本によれば間違ってるよ。

人体を風呂桶、放射線をその蛇口とすると、
人体の放射線量は物理的と生物的な半減期で減弱する風呂の排水口がある。
風呂の栓が閉じてあったら武田がいってることは正しく放射線量は人体に蓄積されるが、
基本的な考えだと、一定の放射線量を浴び続けると一定に人体の放射線量も減少されて釣り合うようになる。
風呂桶に蛇口から一定の水を入れ続けても、栓が抜けてたら一定以上に風呂桶に水が貯まらないのと同じこと。

ただ、だからといってその状態が続くことで影響のないレベルかといえば個人的に疑問だし、
放射性物質に関連すると詳しい影響はどうなのか知らない。
とにかく政府の言い方は正しく、『直ちに』影響があるレベルではない、とはいえると思う。
56 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 13:50:01.49 ]: この武田の計算あってるのかどうかわからん

俺みたいな素人の計算だと単純に発表されてる時間毎のマイクロシーベルトを掛け算しちゃって
影響あるマイクロシーベルトと比べちゃうんだけど

実際どうなの？
57 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 13:52:18.54 ]: >>56
俺も気になる
58 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 14:02:57.58 ]: 計算はだいたい合ってるんじゃないの？
　1μSv/h あたりだと1ヶ月住むと、そこから出てゆかないといけない
0.11μSv/h 以下でないと永久できない。
59 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 14:35:51.46 ]: つーか、これ貼れよ
今回もやっぱり異常に解りやすいｗ

武田邦彦出演【緊急生放送】福?島原発に何がおきているのか？1/2 ‐ ニコニコ動画(原宿)
www.nicovideo.jp/watch/sm13874549
武田邦彦出演【緊急生放送】福?島原発に何がおきているのか？2/2 ‐ ニコニコ動画(原宿)
www.nicovideo.jp/watch/sm13874618
60 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 14:46:12.11 ]: 原子力発電所における原子炉の事故での代表的な核分裂生成物（放射性物質）として、

ヨウ素131の半減期がおよそ8日
→甲状腺に集まる

セシウム137の半減期がおよそ30年
→骨と脂肪以外の全身に分布する。水に溶けやすいため体外の排出が速い（よって、実効半減期は70日）

ストロンチウム90の半減期がおよそ29年
→骨に沈着し、長期間にわたり骨や骨髄を照射するため骨ガンや骨髄障害の発生を高める（実効半減期は18年）
61 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 14:59:06.08 ]: >>56-57

武田の計算が正しいとすると、

クルーンが海岸に向かって160km/hの球を投げたとする
すると球は1日で160km/h×24h＝3840km先に届くことになる
11日後には3840km×11日＝42240km、つまり地球を一周する
62 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 15:12:53.09 ]: 問題はどのような放射性物質（放射性核種）ということなのかな？
>>60の（　）内の実効半減期とはアバウトに生物学的半減期としてもいいと思うけど
連続的に取り込まれるような環境でもヨウ素だったらほぼ1週間を経過するとかなり減る
取り込む放射線量が一定ならば、人体の放射性物質の蓄積は足し算よりもっと低い値で一定する

一日単位で危険なレベルの放射線量を取り込んでいたら、半減期とか意味ないのかもしれない
63 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 15:27:53.65 ]: ニコニコ動画見てるけどなげえな

だれか文字おこししてｗ
64 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 15:29:04.59 ]: 武田氏の計算は、>>55が正しければあんな単純な結果にならないよ
「ちりも積もれば山となる」的には蓄積しない
65 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 15:34:54.08 ]: 急性でない場合、
放射線を浴びることで放射性物質が体内に取り込まれて
その体内に蓄積した放射性物質の種類によって、
それが放射することでそれぞれの体内の部位に損傷が出る（可能性が高まる）

こういう考え方でいいのかしら？
66 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 15:49:07.11 ]: >>64
公衆に対する線量限度ってのがそう定義されてるんだからしょうがないだろ
＞公衆に対する線量限度は、年あたり１mSvである。
＞ただし補助的な限度として、勧告を適用する時点から、過去５年間に亘って平均した被ばく線量が年あたり１mSvを超えていなければ、
＞その年において実効線量が１mSvを超えることも許され得るとしている

>>65
放射線を浴びる事と、放射性物質を取り込む事は違う。
67 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 16:18:32.38 ]: 原発　緊急情報（11）　どこがまでが危ないか：計算結果
takedanet.com/2011/03/11_0ba1.html
68 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 16:22:08.93 ]: ＞放射線を浴びる事と、放射性物質を取り込む事は違う。

浴びる、ということでは放射性物質は体内に取り込まれないが
体内に取り込まれる経路は空気中の吸引や手についたもの（飲食物など）の摂取など、ということで
浴びるという表現のほうが直接的なので使っただけ
放射線は微粒子の流れであって、つぶつぶの雨や花粉が降り注いだり浮揚してるイメージ
69 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 16:43:52.66 ]: >>66
ちょっとよくわからないのだが
＞放射線は微粒子の流れであって、つぶつぶの雨や花粉が降り注いだり浮揚してるイメージ

このつぶつぶや花粉のような微粒子を放射性物質（放射性核種）と考えて正しいのだろうか？
放射性物質とは放射線を出す物質のことだよな
放射線とはアルファ線やベータ線、ガンマ線や中性子線のことだろ
じゃあ>>60のヨウ素やセシウムといった物質はどう理解するのが正しいのでしょうか
上のイメージで放射線が飛び散らかってるのでなく、放射性物質が飛び散らかっているというのが正しい？

>>68はまったくおかしい？
70 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 17:02:01.84 ]: 放射性物質≠放射性核種　ということか
ヨウ素やセシウムというのは放射性物質でなく放射性核種である、と
放射性核種≒放射性元素≒放射性同位体　である
71 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 17:03:12.02 ]: 放射線は、今冷却水を失ってる原子炉の周りに行くと浴びられるもの。
放射線は距離の２乗で弱くなるので、そこから離れた場所ではまず無関係。

距離が離れた場所で放射線量が上がるのは、放射性物質によるもの。
放射線を浴びた、自然界の色んなものが放射性物質となる。
72 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 17:33:07.99 ]: ＞放射線は、今冷却水を失ってる原子炉の周りに行くと浴びられるもの。

アルファ線やベータ線はそれぞれ空気中だと3センチと8メートルらしいけど
ガンマ線や中性子線は透過力も高くて遠くまで飛散するんだろう？

＞距離が離れた場所で放射線量が上がるのは、放射性物質によるもの。
＞放射線を浴びた、自然界の色んなものが放射性物質となる。

原子炉の核分裂でヨウ素やセシウムといった放射性核種（大まかに放射性物質）が飛び散らかっていて
その飛び散らかってる放射性物質からも放射線が放射されている（そのことを大まかに放射線）
だから、吸引や摂取しなくても、空気中や身近な物に付着した放射線物質から放射線を浴びることの影響が外部被曝で
吸引や摂取で放射性物質が体内に蓄積されることからの放射による影響が内部被曝

というような認識で合ってる？

よくわからないのが、ヨウ素やセシウムといった放射性核種も放射するんだよな？
その放射によってアルファ線やベータ線といった放射線は出ないの？
73 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 17:43:25.52 ]: ＞よくわからないのが、ヨウ素やセシウムといった放射性核種も放射するんだよな？
＞その放射によってアルファ線やベータ線といった放射線は出ないの？

アルファ壊変は質量数が200以上の重い原子核に特有の壊変、ということだから
ヨウ素131やセシウム137といった質量数が200以下の放射性核種はアルファ線が出ないのか
ベータ崩壊やガンマ崩壊は、よくわからないが当てはまるということか
74 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 17:51:35.64 ]: >>72
アルファ線やベータ線はあまり関係ないですね。
臨界状態にはないので、　中性子線より桁違いにガンマ線が多いと思われます。
飛散というと風に乗るイメージですが、風とかまったく関係ありません。　直進します。

核分裂で出来る物質は、燃料棒が破損していないという前提なら、まだばら撒かれていない筈です。
ヨウ素131・セシウム134はキセノン＋放射線で作られる可能性もあるので、
ガンマ線やアルファ線で放射性化された可能性も捨てられません。

ヨウ素131・セシウム134が崩壊するともちろん　ベータ線やガンマ線が出ます。
75 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 18:09:54.44 ]: 調べた

人体組織中におけるアルファ壊変によるアルファ線の飛程は0.0044cm
アルファ線はアルファ壊変しないと放出されないわけで、上述の代表的な核分裂物質は問題ない
しかし、3号機だったかで危険視されているプルトニウム239の場合はアルファ壊変が起こる
もし、プルトニウムが飛び散って体内に取り込まれた場合は、上述の範囲の細胞は壊滅的な損傷を受ける

アルファ線は透過力が弱い
しかし透過力が弱いということは、電離能力（物質の分子や原子を引き離す能力）が強いということ
だからアルファ線（つまりアルファ粒子）が体内に取り込まれることは非常に危険だといわれる

人体組織中におけるベータ線の飛程は放射性核種によって異なるが、およそ0.1～1cm

ガンマ線の場合は80cmの分厚いコンクリートでも1%は透過する
そのかわり、電離能力はアルファ線やベータ線に比べてはるかに低い
76 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 18:32:15.09 ]: ＞人体組織中におけるアルファ壊変によるアルファ線の飛程は0.0044cm
＞人体組織中におけるベータ線の飛程は放射性核種によって異なるが、およそ0.1～1cm

これはなんだ、放射性物質の粒子１つあたり、といった捉え方でいいのかな
たくさん体内に取り込んで広範に蓄積したら0.0044cmとか1cmの範囲とかの数字はあまり意味ないな
77 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 18:38:33.77 ]: >>76
単独に色々考えても複雑なるだけで意味がないから、シーベルトという単位を作ったのです。

単純に、「年間、1mSv以下なら、全く心配いりませんよ」　というわけです。

簡単になっていいでしょ?
78 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 18:52:28.22 ]: 755 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/17(木) 11:49:26.60 ID:1Su8ggSu0
>>750
なあ、誰か教えてくれ！
武田は「３月１５日頃の東京の高い値は１０マイクロシーベルトぐらいだった」
って言ってるけど、一体どこでそんな数値が出たんだ？
せいぜい０．１マイクロシーベルトじゃないのか？？？？？
武田のプロフィール見ると
内閣府原子力委員会専門委員、同安全委員会専門委員
ってなってる。そんな簡単なことも間違えるはずないと思うんだが・・・

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/17(木) 11:53:55.30 ID:1Su8ggSu0
だいたい武田って
内閣府原子力委員会専門委員、同安全委員会専門委員
なんだろ？なんだよ最後の
「原子力の専門の人、チェックしてください」って！
お前が専門家じゃねーのかよ。それで給料もらってたの？？？？

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/17(木) 12:00:02.37 ID:1Su8ggSu0
東京新宿は０．８ミリシーベルト/hという報道なんだが、
武田の高い数値は一体どこから？？？
なんで１０マイクロシーベルト/hとか訳の分らない数値持ち出して
不安を煽ってんのこのじじいは？
79 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 18:55:20.34 ]: T大の恥扱いだ！抗議して来い！

113 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/17(木) 17:34:52.70 ID:???
武田ちゃんの次の投稿が楽しみでしょうがない俺がいる
あんなのでも母校のＯＢかよ・・・
80 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 19:37:05.71 ]: この人は本業の分野でもまともな業績あるんだろうか。
81 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 20:26:54.93 ]: www.skept.org/ts.html
82 名前：名無電力１４００１ [2011/03/17(木) 21:14:25.84 ]: 稀代の発明家は、常識を覆すとこから始まるんだよ。
83 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 21:16:25.90 ]: この人は本業の分野でもまともな業績あるんだろうか。
84 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 21:19:25.38 ]: >>82
グラフを逆に読んだり新幹線のグリーン車は自由席よりも環境に悪いと言い張ったりするのかｗ
85 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/17(木) 21:47:17.67 ]: この人は本業の分野でもまともな業績あるんだろうか。
86 名前：名無電力１４００１ [2011/03/18(金) 09:56:49.51 ]: 武田邦彦で検索できる２ちゃんスレが増えているけど考えさせられますね。
震災や原発などまた専門外のことを突っ込んでわざと世間が騒ぐように
色を付けた自論を展開するあたりはさすがだと思いますが

不謹慎極まりない

このオッサン、緑色の血が流れているんじゃないか
87 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 10:37:03.08 ]: 専門外ったって　たしか委員じゃなかったっけ?
88 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 10:50:21.54 ]: >>87

＞武田邦彦教授　
＞内閣府　原子力委員会/安全委員会　専門委員
＞元旭化成工業（株）　ウラン濃縮研究所所長　

環境は専門外だがこっちは専門家
だからといって今までのことから100%信用はできんが、
このスレにそれ以上の原発の専門家がいるとは思えないし・・・
89 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 10:50:45.19 ]: >>87
狂信者は相手にしない方がｗ
90 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 11:18:36.06 ]: >88
原子力安全委員会は信用できるのか？
91 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 11:43:11.84 ]: xxは信用出来るのか？　といわれても皆困るでしょう。

シーベルトだって、ややこしい議論しなくても簡単に判る基準として作ったんだから、
そういう扱いをしてるのを責めてもしょうがない。

難癖つけなけりゃ我慢出来ないのかな？
92 名前：名無電力１４００１ [2011/03/18(金) 12:00:26.81 ]: いつもと同じだよ
指摘とか受けて、言うこと変えるの
東京の数字が10倍だったのも弁明してるし
誰かに直されたんだよ↓
>例えば１時間に100ミリシーベルトを浴びた人はかなり危ないのですが、1ヶ月間で100ミリシーベルトを浴びても、その間に自分の体が直していきますので安全サイドになります。
93 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 12:13:19.32 ]: >>90

ttp://takedanet.com/2007/07/post_146c.html
ちょっとググってみた
あとは各自で判断してくれ

ちなみにこれは原子力安全委員会HP内の当該会議の速記録
ttp://www.nsc.go.jp/senmon/soki/genkishi/genkishi_so002.pdf
94 名前：名無電力１４００１ [2011/03/18(金) 12:15:36.48 ]: 246 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/03/17(木) 22:46:31.80 0
γ線なのに屋外にいる時間0.25とかかけてどうしたいのかと
そら中部大学まで左遷されるわ
95 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 12:19:54.28 ]: >>93
なんだこの議事録こわい・・・

武田さん・・・
96 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 12:25:39.91 ]: >>93でも会議の日付まちがえてるな
捏造とかいうんじゃなくて
この人は学者としては致命的なほど不注意なんじゃないかと思えてきた
97 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 14:37:08.87 ]: つーか、この議事録福島県民に読ませろよ。
98 名前：名無電力１４００１ [2011/03/18(金) 16:40:56.08 ]: >>96
あんたみたいにそういうことだけがひたすら気になる人っているよね
そして鬼の首でもとったかのように騒ぐやつ

はっきり言うよ
クズだね！
99 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 16:42:45.96 ]: 日付間違えるのは学者がどうこう以前に社会人として致命的だろ
100 名前：名無電力１４００１ [2011/03/18(金) 17:19:49.62 ]: でもそこが良い！
101 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 17:31:42.86 ]: >>98
ごめんなさい。
今まで叩かれてた記述の不正確さも
悪意があってのことじゃないかも、と言いたかったんだが
言葉が過ぎた。
102 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 19:35:29.54 ]: ほんと、俺もよく日にちとか間違えるたちだから笑えない。

笑えないといえばシーベルト、　時間当たりが　シーベルト毎時で　累計したのがシーベルトって　間違えの元だろコレ。

テレビみたって、みんな　毎時を抜かしてる。

ワットとジュールみたいに、単位名を変える方がいい。

１タケダ＝１シーベルト毎時　なんてどうだろ？
103 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/18(金) 19:53:56.48 ]: 余計ややこしくなるわ(笑)
104 名前：名無電力１４００１ [2011/03/18(金) 23:14:55.84 ]: もう一個のスレにすげー信者がいるぞww
IPCCの捏造が発覚して武田先生大勝利だそうだ
ゆとりはこんなもんwww
105 名前：名無電力１４００１ [2011/03/18(金) 23:49:20.60 ]: ブログ旧記事の数値直しちゃったぞ
隠蔽隠蔽ww
106 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 01:09:38.43 ]: また号外来たな、今回のは読む限りまともだと思う。
107 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 01:16:44.89 ]: 理系の人間ならコイツのアホさはすぐ理解出来るんだがな。
中部大学の他の理系教授はどう思っているんだろうか？

稀にある話だよな。他教授からトンデモ扱いされて窓際に追いやられて
そこの研究室がネタにされるって話ｗ
108 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 01:19:33.78 ]: 【本日の武田ブログより】
報道された放射線の値は高いのに NHK とそこに出ていた東大の先生が「健康に影響がない」と間違ったことを言っていたので、少し焦りました。
文科省の測定では、2日間の平均的な放射線は（１時間いれば）160マイクロシーベルトであったと考えられます。
一般人が年間に被爆しても大丈夫な量は1ミリシーベルトとされていますから、１０００÷１６０＝６時間となり、
福島原発の北側３０キロにいる人は７時間だけそこにいたら一般人が1年間で浴びていいという。基準値を超えることになります。
これがなんで健康に影響がない数値といえるのでしょうか？　東大の専門家は何を考えているのでしょうか？
それは現在の基準がおかしいと心の中で思っていることと、本当のことをいうとパニックになる可能性があるので、
東大の先生のような社会の主導者は本当のことは言わなくてもよいという気持ちがあると推定されます．
109 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 08:48:16.30 ]: ここもだいぶまともな議論ができる人たちが加入したようだ・・・・・
ちょっと前まで一人が自演レスしかしてなかったからｗｗｗ
110 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 08:52:18.68 ]: >>109
あの人、
自分で自分に反論レス書いてそれにレス付けてたけど何なんだろうな
111 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 08:53:08.21 ]: 武田よ、文系を騙して食うメシはうまいか？
112 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 09:55:16.87 ]: 107 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/03/19(土) 01:16:44.89
理系の人間ならコイツのアホさはすぐ理解出来るんだがな。
中部大学の他の理系教授はどう思っているんだろうか？

稀にある話だよな。他教授からトンデモ扱いされて窓際に追いやられて
そこの研究室がネタにされるって話ｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
113 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 09:58:12.18 ]: 安全厨なら安全厨を貫き通せば良かったのに。
この人は”他人と違う俺カッコイイ厨”だな。
専門化が安全安全言い出してから意見変え始めた。
政府が隠蔽とか何とか理由付けて。
114 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 10:14:46.04 ]: 人の不幸、日本の危機を自分の活力として絶好調の教授。

ビジネスの才覚はたいしたもんだけど真実を追究する科学者としてはどうか
115 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 10:15:21.98 ]: てかどこの誰が言っているデータが正しいのか言ってみろ
116 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 11:01:34.12 ]: >108
これだけ見るとマトモなんだよなあ。
トンデモなんだから、トンデモの道を突き抜ければいいのに、
中途半端にやられると、こちらが迷うわｗ
117 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 11:41:48.13 ]: 反論するヤツのレベル低すぎ
118 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 11:54:18.54 ]: 中央に対するジェラシーがデータの捏造を起こし主張を狂わせる。
事実があってそれを認めてから論議が始まるのにこの人はその事実を
認めないから自分の主張に都合の良いことや論文ばかり集める。
この人と国立環境研究所とかのバトル見てたらそんな風に感じました。

どうでしょう、私の見方

正確でしょ
119 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 12:01:03.46 ]: 反論するヤツのレベル低すぎ
120 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 12:48:37.12 ]: >>160をまともと言えるかどうか
160μSv/hという数字が本当かどうかが怪しい、NHKにかじりついてたが30km地点でそんな数字聞いた覚えがない
本当に160μSv/hなら安心とはいえない数字、平常時の5000倍の数値だからな
121 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 12:51:38.14 ]: >>160じゃない>>108だったスマソ
122 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 12:54:40.91 ]: 武田先生は嫌いじゃないんだが、今回は少し冷静になれていない気がするけどなぁ。
↓の先生の言ってることのほうがわりと冷静で信用できる気がするけど。
ま、何を信用するかはそのひとしだいだけどね。
getnews.jp/archives/105218
123 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 13:17:45.44 ]: 武田先生はブログを更新するときになぜもう一度読み直して
誤字脱字単位の間違いなどを確認しないのだろう？
124 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 13:57:10.56 ]: >>122
いや、なんだかんだ言ってその人も「判断は個人個人がすること」と言っている。
どちらにしても政府の言うとおりにしていて全く安全だという確証がないことだけは確かなのでは？
125 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 13:57:31.45 ]: 武田教授のもう一つのスレが見つかりません
教えて下さいませエロい人m(_ _)m
126 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 14:11:57.65 ]: >>122
100km200kmの話なんかどうでもいい
30km附近ではどうなんだという話が聞きたい
127 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 14:27:03.72 ]: 武田のブログには一次情報へのリンクが全くない
NHKでこう言ってたとかそんなんばっか
これだけでも信頼性を欠いてるんだが
128 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 14:48:27.03 ]: >>127
あんたが信じなければいいだけだよ
129 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 15:00:43.02 ]: 配管ミスを保安院は認めろよ。
130 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 15:35:01.24 ]: 124>
政府の信用度が低いのは、それはその通りだね。
ただ、言質を取るわけじゃないけど、「全く安全だという確証」なんて誰が言ってもなかなか難しいと思うけどね。
あと、記事を見ていて武田教授のとは少し見方が違うなと思ったのは、放射能の影響については今、多くの人が思ってるよりは心配しなくいいのかなと感じたわけで。
いつぞやの、ダイオキシン騒動みたいに数字にとらわれて、実害以上に恐れてる気がするのでね。恐れるその気持ちは分かるけど。
131 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 15:57:50.32 ]: >>128
そうはいかない。
武田にはいわゆる「信者」がついてる。
たかじんの番組に出ている評論家たちは完全に洗脳されてる。
この番組の影響力はでかい。
もしこの番組で武田が言いたい放題喋ろうものなら・・・
132 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 16:15:34.43 ]: >>131
信者と言っても数だけならエコ教の狂信者どもと比べ物にはならないｗ
133 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 16:20:57.25 ]: >>132
自分が武田を信仰してるからって相手も同じようにエコを信仰してるって思うことないんじゃないか
134 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 16:33:09.85 ]: アンチってのも結局は信仰なわけで……ｗ
135 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 16:37:33.88 ]: なんか今日の増刊たかじんで好き放題しゃべったみたいね。
東京だと見れない……いつＵｐされるかな。
136 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 19:18:51.49 ]: 到着

増刊たかじん　福島第一原子力発電所　武田邦彦中部大学教授提言
1 www.youtube.com/watch?v=2UMgCblKvZc
2 www.youtube.com/watch?v=KxkdPE4jpAU
3 www.youtube.com/watch?v=P4aIF0xgg88
137 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 20:09:30.83 ]: 非公開じゃん
138 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/19(土) 21:14:56.13 ]: 風評被害の証拠隠滅を開始したな
139 名前：名無電力１４００１ [2011/03/19(土) 23:05:18.62 ]: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ちわ、NHKです、集金に来ました、ドアを開けてください　┃
┃　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !　　　　　　 ┃
┃　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾｌl ,'⌒ヽ　　　　　┃
┃　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　　　┃　　　　　
┃　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　　 ┃
┃　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　武田さん　　　　 |ヽ i　 !　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
140 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 00:16:43.41 ]: こんな日本の非常事態をばねに再び名を売ろうとする算段がありあり。
学者として事実を追求するプライドとか無くなっちまったのかい?
ほんまでっかの醜態を見ているとこれがほんとに国立環境研究所の
江守氏と渡り合った男かと情けなくなる。
完全敗北が嫌だから別のジャンルで目立とうとしているようにしか見えない。

そいつに信者がいるのが不思議だ。

これじゃ日本の学力も低下しているはずだよ
141 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 01:29:38.00 ]: ポエム書き出したぞ
142 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 04:17:33.15 ]: 原発の色んな見解あるのはわかるが結局どうなのか全然わからん。
もし明日に東京マラソンあったとして参加して完走したら白血病とかになるのか？
143 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 08:41:37.83 ]: >>122
東京あたりで現状の放射性物質量が数週間続く程度なら心配ないって
んなことは分かってるよ
じゃあ現在、政府に安全のお墨付きを得ている
半径31キロのエリアはどうなんだ
既に一週間過ぎてるが
それに東京で現状の数値が上昇しないと言い切れるのか
どこまで上昇したらどうなのか
どのくらい上昇する可能性があるのか
何も示していない
「ただちに影響ない」発言と同じこと言ってるだけだねこの人
144 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 09:06:22.61 ]: 武田先生は面白いけどアホだから
話し半分に聞いてればいい
145 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 09:19:20.76 ]: もういい加減なことばかり言ってたら先生・・

たま出版からしか本を出せなくなりますよ。

UFOとかUMA、心霊写真のの横に先生の本が並ぶのです。

またバカを騙して儲かりますね、先生
146 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 10:09:16.71 ]: 武田先生はおっちょこちょいだし年中不正確だしミスだらけだが
基本的に言ってる事は正しいよ。今回も最初無茶だなーと思う事も
言ってた場面があったが、あれこれ軌道修正しながらまぁまともな
事を言っていると思う。

で、１４３みたいな疑問に対する総括としては、武田先生が言って
いるのは（そして自分もそうだなと感じている）元々福島原発が
チェルノブイリ化する事態は考え難かったが、最悪その覚悟はやはり
いる（爆発はともかく汚染の程度はかなり広がる可能性があった）。
現在はまぁそこまで酷い事にはなりそうもなくなってきたという事だ。

で、武田先生が最も問題視しているのは、政府や御用学者の言論で
「ただちに健康に害がない」というお馴染みのフレーズで、これは
確かに市民が無知で過剰反応である場合が多い昨今、大抵の場合は
学者のそういうセリフが正しいが、今回はおかしいという事。これは
東京などでは確かに現在心配するようなレベルではないが（これから
もなさそうだという判断に傾きつつある）福島周辺３０ｋｍ等は
実際少なくとも「法律で定めたレベルでいうと」酷いのにそれが
ごまかされているのは間違いないという事。これも「法的に定めた」
と断ったのは、実際のところ放射線の害なんて実はよくわからない
（特に低レベルの場合）ので安全サイドに１０倍１００倍平気で
振ってあるのだから、実際多分１００倍浴びても大丈夫だ。が、
法律で「でも念のためにこの位」って決めたのに「実際そうなった
のでこれも安全て事にしよう」と知らない間に勝手に変えてるんじゃ
誰も信用しなくなるだろ？って事。それが問題点。
147 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 10:21:58.49 ]: そうだね。　年間1mSvって基準は何なの？　
騒がなくていいなら安全基準を 10mSvってしないと、それこそ100km圏内避難させないといけない。

年間1mSvなら0.1μSv/h 以上の所は、永住出来ないレベルにあるって事になる。
148 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 10:45:33.62 ]: 日常的な微量の放射線とはどういうものか。
↓このスレを見れば、各自なりの答えが見つかる……かも？

新・【ラドン】放射能泉【ラジウム】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1294135814/
149 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 10:56:42.78 ]: 昨日の関西ローカルのたかじんの増刊号での発言は神でした。

【福島第一原子力発電所　武田邦彦中部大学教授提言】
1 www.youtube.com/watch?v=2UMgCblKvZc
2 www.youtube.com/watch?v=KxkdPE4jpAU
3 www.youtube.com/watch?v=P4aIF0xgg88

原発に関して少し自分の考えがまとまった。
150 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 11:24:57.74 ]: kamome.2ch.net/soc/#2
ここで発狂してるらしいぞ。
151 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 11:53:18.02 ]: unkar.org/r/atom/1201768438
90 ：名無電力１４００１：2008/05/25(日) 18:57:18
★ウソをまかりとおらせる武田教授, 2008/5/25
By ワイワイ "MARI" (東京都) - レビューをすべて見る

この本は借りて読むことをお勧めします。買って著者を調子に乗らせてはいけません。すでにこの教授は相当の収入を得ているはずです。

環境科学は1割程度の誇張やウソが混じっているとしても、この人の書いていることは数割が論理のすり替えとウソです。

環境科学関係の本で、これほどウソの多い本は初めてでしょう。

たとえば。。。

【長すぎで省略】

「誠実」を強調する著者であるが、科学者としての「誠実」が欠けているのはこの人だろう。

こういう人をはびこらせるマスコミの責任を問いたい!!
152 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 11:59:42.69 ]: かなり人間性の問題あり。自己愛性人格障害または自己正当化のADHDだろ。
普段自分がやっていることを相手に投影して、他人（保安院）を批判して
いるのが笑える。
人間的に非常に幼いだけ？
153 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 12:08:15.17 ]: データを故意に捏造する学者ということはわかった。
しかし、武田を全否定するのはどうだろう？

しかもwikiの本文はスポットを絞って批判している。
例えば、今手元に環ウソがないから正確な文はわからないが、
「毒性の強い物質を、環境省？は後からダイオキシン類に分類することにした」
などといった文もあったはずだ

武田は尊敬するべき人間ではないが、全てを批判する態度も
柔軟性にかけると思う
まーとにかく武田が嫌いです
154 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 12:16:39.28 ]: 武田は人間的には相当な未熟でも、言っていることは参考になることも
多いぞ。信用しないで部分的に参考にするのがいいﾈ。
風評の毒をまいていたが、後半は得意のすり替えで軌道修正している
性格傾向はもろだしだけど。ｗｗｗ
155 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 12:28:01.99 ]: この人は屋内にいることをまったく考慮してないけど路上生活者にむけて発信しているの？
156 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 12:50:20.56 ]: 自己正当化のADHDのようだだから、自分をアピールすることしか脳が働かない。
脳機能が不憫で批判に弱く感情爆発で痴態をさらすだけ。
157 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 13:20:27.56 ]: 確かに、１８日以降の武田ブログは屋内ということを
考慮していない。偏向報道といえるね
ただ、マスコミによるホウレンソウの数値の報道は確かにCTスキャンの
比較と安全であることだけを繰り返してた。
158 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 13:27:21.14 ]: 今は原発推進派は黙っておいていたほうがよいと思うぞ
159 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 13:35:45.10 ]: >>155
ヨウ素なんかの弱い放射線を出す物質ばかりじゃない。
24Naの出すガンマー線なんて、コンクリートの家でも関係なく透過しちゃうよ

原子炉に水じゃなく海水入れてるし、燃料プールにも盛大に送水してる。
海水のナトリウムが放射化して飛散を続けたら、洞穴にでも入るかプールに潜らないと防げない。

まあその代わり半減期は短いから、長期的な危険ではないけどね
160 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 13:35:48.17 ]: unkar.org/r/atom/1201768438
amazonの批判コメント削除はひでえな。
こんな病気のやつの言い分に賛同して、風評被害に加担している。
脳機能の不憫さ故、本人は自覚はないだろうが、やっていることは
間接的には罪になる。
家族や学生、読者だけが迷惑になる範囲を超えている。
入院がベストだが、病識もなく暴れて抵抗するだけだろうし、困ったもんだ。
161 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 13:44:56.76 ]: >>90
原子力安全・保安院よりはましなのでは？
162 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 14:31:19.25 ]: >>156 自己正当化のADHDのよう

これかな
www.geocities.jp/yanbaru5555/mrhrADHD.htm
自己正当化のADHD自己正当化型モラハラADHDについて
基本特徴】

１．異常に表面的な考え方。例えば極端な学歴至上主義や、ブルーカラーへの強引な差別など。周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない。

２．自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける。自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない。

３．自分の行動が、状況により相手から見ると全く違う意味を持ちうることを全く想像できない。周囲の他者の気持ち、意志などを認識できない。

４．自分の評価にはこだわり、無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない。合理的でなく非常に情緒的。

５．「人には執着しない」「極端に割り切ることが出来る」といったADHDの基本特徴は同じで、人に愛着が無い点でアスペルガーとは全く違う。

６．「ADHDのAC」になることはあるが、自己評価は下がらず、自己正当化を続けるため周囲に攻撃的となり、周囲から見ると非常に困った人になる。

７．この他の特徴については他のADHDと基本的に変わらない。

この特徴の中には、すり替えとか捏造はないのだけど、自己正当化のために
それをするんだよな。
あとは、良く知っている人に判断してもらうしかないよね。
163 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 14:47:41.84 ]: まぁこの報道見るだけでも、政府の設定する安全圏はもう信用ならないんだけどな。
「あまり体に良くないので気を付けてほしい」だって。

www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110320t63033.htm

放射線量　浪江、飯舘で高い数値「長時間外にいないで」

福島第１原発事故で、文部科学省は原発から約３０キロ北西の福島県浪江町で１９日午前９時２０分～１１時２０分に
１時間１３２～１３６マイクロシーベルトの放射線量を観測したと発表した。
前日の測定では１時間１４０～１５０マイクロシーベルトだった。
ほぼ同距離の同県飯舘村では１９日９時３５分～１１時３５分に１時間５５．６～５９．２マイクロシーベルトを記録した。
測定機器と測定条件が異なる可能性があるが、同県の観測結果より高い数値になっている。

　経済産業省の西山英彦審議官は１９日の原子力安全・保安院の記者会見で
「直ちに健康に影響する値ではなく、避難区域を変更する考えもない」と述べた上で、
「ずっと外にいれば浪江町では１年間に自然界で浴びる２４００マイクロシーベルトを１日で超える。
あまり体に良くないので気を付けてほしい」と話した。

　浪江町の一部と飯舘村のほとんどは、原発から２０～３０キロ圏の屋内待避区域の外に位置するが、
風向きなどで高い数値が出る傾向がある。
住民は自主避難しているという。
164 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 14:58:38.12 ]: 「直ちに健康に影響する値ではない」けど「あまり体に良くないので気をつけろ」

これは酷いな。
165 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 15:55:11.11 ]: コイツは信じぬ
166 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 16:54:35.12 ]: 武田さん　敵多いなぁ・・・
まあそらそうだっていう発言ばっかしてるから当然か
167 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 19:30:04.93 ]: >>163
ひどすぎる
全員老人ならいいけど
妊婦いて子どもいて避難したいけどガソリンがない
国は助けない
だったら悲惨だな
全部片付いたら民主党相手に裁判起こしていいレベル
168 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 19:34:23.75 ]: 原発は武田の許可なしには作れなくしたほうがいいな。
169 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 19:47:59.22 ]: 批判コメント削除とか同じ投稿を繰り返すのはこの病気だな
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432689204
匿名投稿パターンに注目を。
170 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 21:13:39.23 ]: www.skept.org/ts.html
171 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 21:31:38.15 ]: 放射線自体の影響がよくわかっていないなら
危険なほうを考えて周知すべきだと思うな

どのくらい危険だと考えたらいいか、少し大きくに見積もって作っているのが基準で、
それを守っていればとりあえず安全だったんだから、
非常事態だから基準を変更しましょって、そら不安になるわ

武田先生みたいな立場で発信する学者って他にいないのかと不思議に思うわ

学内では学生相手に威勢のこと言ってるんだろうけど、
非常時には政府の広報係になっちゃうのかと非常に残念に感じたよ
172 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 21:41:45.56 ]: 真実を見ないで、見え透いた援護、自己正当化、透けて見えるぞ。
173 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 22:00:31.33 ]: 基準の恣意的解釈、
現状の追認しての安易な基準の変更、
これのどこが真実だよｗ
174 名前：名無電力１４００１ [2011/03/20(日) 22:31:04.76 ]: 武田先生のブログも
科学的に「正しい」と言い切れるものではないんだろうけど、
政府の用意した学者と武田先生とどちらに従ったら万が一の危険を避けられるかな？と考えると、
こういう警鐘を鳴らしてくれる存在はありがたいと思うよ
175 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 23:22:57.06 ]: 被曝と病気の関係がおかしいのを指摘して、不安を煽る内容や卑劣な書き換え
を問題と明確に指摘しているに、どちらに従ったらもないだろ。
そんなことだから、武田本人が自分をかばうために、投稿しているのが
見え見えなんだよ。
176 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 23:25:04.53 ]: >>175
放射線浴びすぎて幻覚でも見えるのか？
177 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 23:26:52.70 ]: >>176 先天的発達障害児の妄想だろ。
178 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/20(日) 23:29:45.07 ]: 作家だから、妄想による作り話もあってもいいが、恐怖心植え付けの記事は
しゃれにならん。
179 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 00:05:05.36 ]: >>175
>被曝と病気の関係がおかしい

病気になる可能性がないとは言い切れないので、
警鐘を鳴らすという意味では有意義だし、
統計的に有意とかそういうのは俺ら一般人は今、必要としていないよ。。。

>不安を煽る内容

いやもう原発がああなってる時点で超不安煽られてるしｗ
まず不安を煽る内容の事故を起こした会社に文句を言いたいよ！！

>卑劣な書き換え

よくわかんない

俺は武田先生本人じゃないよ～　中部大学とも無関係

普通に考えて、武田先生のブログに書いてあることに従っていれば
被曝は最小に抑えられるだろうし、
何もなかったらただの笑い話で済む。

政府広報係の教授の「安全」を鵜呑みにして
万が一があったら笑い話では済まないんだよな～。
180 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 00:18:50.71 ]: >>177
もう原発推進は終わったんだよ…
共産主義と同じさ・・・
181 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 00:23:13.77 ]: 事実を話せば不安を煽ったことになる、
この現状を批判すべきなのか、
それとも事実を話したことを批判すべきなのか、
少し考えれば馬鹿でもわかるが、
馬鹿は考えようとしないからやっぱり分からない。
182 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 00:32:40.16 ]: 広瀬隆とかいう人の話はマジなの・・？
183 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 00:46:01.44 ]: おもしろいね。この人。弁が立つ
>>175が指摘する所は自分も引っかかったがあれは
批判論者の拠り所だから仕方ないだろう。本人は、
そっちの立場に立ったほうが分かりやすい/面白いくらいしか思ってないんじゃないか

それより、>>174の言うような具体的な処方箋がきっちり
してるのは多くの人に役立つんじゃないかな。それで戦うわけでもないしで、それで十分。
184 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 00:50:39.07 ]: 大丈夫だって主張する学者さんが
むしゃむしゃ食べながら会見しないと
とても信用できないってのはある。

別に食べるのは首相じゃなくてもいいと思うんだ。
185 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 01:01:35.74 ]: >>184
この人は現場経験者。旭化成でウラン濃縮の責任者
裏の事情も知ってて、道化を演じてる気配がある。頭はむちゃくちゃいい
186 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 01:11:50.05 ]: >>185
武田先生を信用してないわけじゃないよ。
（むしろテレビで安全安全言ってる人たちの方が信じられないｗ）

道化を演じてる気配までは知らんけど。
（誤字・脱字のことか？）

裏の事情ってのは・・・実は被災前まで、
どの作業を担当してた作業員がどれだけ被曝でなくなってるとか、
そんな感じかな？
187 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 02:19:30.22 ]: >>149
ちょｗまた見れねーけど
188 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 02:23:30.05 ]: （本人がここに書き込んでいるって想像する人、少し電波受信ぎみなのでは？）
189 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 08:35:50.41 ]: >>187 仕方ないよ。脳の病気なんだから。保存の仕方がわからないが、できる
やつは保存して捏造とかの証拠を突きつけるだろう。前科が多すぎる。
190 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 08:50:26.62 ]: 池田信夫氏は原発は絶対核爆発しないと言い、武田邦彦氏を嘘つき呼ばわりしている。
低濃縮の核燃料だと、本当に絶対核爆発は起こらないのだろうか。
専門家の武田氏が嘘をついているのだろうか。
191 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 08:54:21.79 ]: 198 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/03/17(木) 20:11:48.36 0
プルサーマル　東北の候補者に聞く　自民全員が推進
2009/08/27 06:10 【河北新報】
衆院選の東北２５選挙区の立候補者９５人に実施したアンケート（全員が回答）で、
プルサーマル計画の是非について聞いた。
自民党の公認候補候補は全員が実施に賛成した。
民主党の公認候補は賛否が分かれた。
共産、社民両党の公認候補は全員が反対した。
www.47news.jp/localnews/miyagi/2009/08/post_20090827110600.html

★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視　　　　←NEW!
www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAによる日本の古い原発耐震指針への警告を無視　　　　　　　　←NEW!
sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
192 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 09:06:06.10 ]: >>190
核爆弾の起爆装置見たことある?
起爆には非常に強い高性能爆薬と非常に高度な制御技術が要るからね。
炉の中にはそんな爆薬は無い。
せいぜい水素と酸素の反応か釜が密閉されて高圧力で破裂する程度だ。
原発は放射性物質を振りまく【ダーティーボム】にはなっても
それ自身が原爆にはなりえないよ。

東海村臨界事故の作業員が青い光を見たクラスの核分裂自身を爆弾と
いうのなら返す言葉はないけど。
原爆のように急激に一瞬で分裂しようが青い光を出す程度だろうがプールに
入って極少の放射性物質を出そうがそれは全て核分裂だからね。
屁理屈こねればそうだ。

今回も武田の負けだよ。
193 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 09:18:28.15 ]: 武田の負けどころか、放射能汚染を過剰にあおったことで、助かる命も
助からなかった可能性も大きいよ。東京は２日ほどが窓を閉じとけば大丈夫
だとか、400msvあびたら、誰でもすぐに白血病に感染するような文章を
たとえば、東電作業員の家族が見たらどう思うのか。
あなたの家族が、あの場所に立ち寄ったら疫病感染ですぐ死にいたるかも
しれませんよとか、人の気持ちが洞察できない幼児だとしても
結果的には伝染病の誇大な流布に等しいだろ。
194 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 09:50:22.52 ]: 歪曲しているのはあなたの方ですね。武田先生は何もあおっていません。
東京は今全く心配ないし、これからも多分大丈夫と言ってます。また、
福島周辺が法的に許されないレベルになっているにも関わらず急に法の
上限を恣意的に歪めて「ただちに影響がない」と言い始めるのは不法だと
いう当たり前の指摘をしているだけです。４００ｍｓｖで白血病になる
（感染症じゃないので感染はしませんね）可能性があるのも当たり前で
何せ年間の通常の４００倍ですからね。誰でもなるとは言わないがなる
可能性が出てくる下の方の値であるのは間違いないでしょ。それ以上の事は
武田先生は言ってません。後は自分で判断しろと。現状例えば１０万人に１人
癌などで死人が増えるとしてもせいぜいあと１００人位死ぬかも（しかも
癌の発症など統計的には推計可能でも原発事故との因果関係の立証はほぼ
不可能でしょう）という話なのだから、その程度で済むなら津波で２万もの
人間が死ぬ被害から見たら微々たるものだとも言えます。交通事故の１万人に
比べてもね。だから原発がいいの悪いのという以前に武田先生が言っている
のはただの事実です。
195 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 09:54:07.07 ]: ttp://takedanet.com/2011/03/post_c209.html
>現在の状態で「原子炉が爆発する」可能性は３つある。
>１）水素爆発：　露出した燃料に水が接触して水素を発生し、炉の外にでて酸素と結合して爆発する（化学反応）、
>２）水蒸気爆発：高温の物体に水が接して急速に水蒸気になり､その体積膨張で爆発する（物理的爆発）、
>３）核爆発　　：燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆のようなことになる、

この文章だね。核爆発の定義は、
＞核分裂反応または核融合反応を連続して短時間に起こすことにより、生成される爆発現象のこと

だから間違えていないだろ？
たしかに、ウラン燃料だけではいくら集めても核分裂はしない。　高速中性子をウラン238が吸収してしまうからだ。
核分裂させるには高速中性子を減速させる必要がある。
しかし、今海水を入れてるから、圧力容器の底には海水中の成分が煮詰まっている筈。

塩素、ナトリウム、マグネシウム、カリウム、硫黄　とかの元素がある。　それにホウ酸を入れてるから少しホウ素もある。
これらが減速材として働けば、核分裂する可能性はある。
たとえば、プルトニウムが多いならナトリウムはちょうど良い減速材になる。
196 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 09:54:32.77 ]: >>190

池田信夫氏の名前を見たのは20世紀以来だわ
197 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 10:09:18.24 ]: >>194
何の反論にもなっていない情緒的な文章だねえ。本人？
198 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 10:11:59.75 ]: >>194
なんか熱心な信者がみんなから罵倒される池田大作や大川隆法を
弁護するような書き方だな。

それとも麻原彰晃かな
199 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 10:18:04.53 ]: ニュー速＋から来ました。
この人のHP、わかりやすいし、ちゃんと注意喚起してくれてるように思うけど。
200 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 10:25:47.31 ]: 原発　緊急情報（10）　政府・マスコミ、ごまかし。危ない？！
白血病になるシーベルトは約４００ミリシーベルトで、これは１時間でも１年でもなく、
そのままである。
*******************************************************************
この文章から意味するのは、すこしでもそこに居たら白血病になるという文章だ。
発病の確率も示されないから、読む人はきっとそうなると不安がるのは当然の心理だ。
例えていうと、感染病がはやっている場所にいたら、あんたも感染病になると同じ言い方。
例えも理解できないらしい。
201 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 10:28:49.14 ]: >>198 たぶん麻原だよ。ぼけて浅墓？
202 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 11:12:05.87 ]: >>200
それが問題になるというなら
「直ちに健康被害はない」
の方がよっぽど問題だと思うよ

別にブログに論文書くことを求めてないので
「4号機の傍に20時間いたら5%の人が死ぬ」＝「危険なレベルです、死に至ります」
でＯＫだ。

「4号機の傍に20時間いたら5%の人が死ぬ」＝「ただちに健康被害はありません」
は正しい記述ｗかもしれないが、国民にとっては大問題。
203 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 11:24:20.78 ]: >>202
投稿しなくていいよ。自分しか見えない自己中心的な人間の講釈は。
204 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 11:31:55.33 ]: 武田さんの言ってることは一理あるでしょ
鵜呑みにするのはどうかと思うけど
政府は１時間当たりの数値しか出さないけど
ある程度蓄積されるものなんでしょ
ずっといたらそれだけ体に与える影響は大きくなる
１時間当たりの数値をレントゲンとかＣＴスキャンと比較するのは
なにか違和感を感じる
205 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 11:40:11.95 ]: レントゲンなんて
「息止めて～～～～はい、終わりで～す」
の一瞬の出来事だもん。

それを原発のために
「はい、終わりで～す」って言ってもらえない環境下で生活していかないといけない
国民にとっては
「レントゲン１回分は～」なんて言われても困るんですわ！
不安なんですわ！いや、もうマジでマジで。

武田先生、ありがとう。
206 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 11:54:07.37 ]: >>200
>この文章から意味するのは、すこしでもそこに居たら白血病になるという文章だ。

頼むから日本語もう少ししっかり使いこなしてくれ。
あなたがアンチなのか擁護なのかすらわからん。

普通に読むと馬鹿が叩いてるふりをした、なりすまし擁護なんだろうが…
207 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 12:04:27.66 ]: なさけないほど単純な、なりすまし擁護の自己紹介ばかりだな。
武田か浅はか教祖？
208 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 12:05:37.42 ]: 長年日本は370ベクレルを上限として、これ以上の値が出た輸入品は全部突っ返していた
www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html
↓
でも不安院のお偉いさんと専門家が話し合って2000ベクレル(通称:暫定基準値)まで大丈夫ということになった（今月）
↓
2万ベクレル超えの野菜が発見されたが、ただちに影響はなく、洗って食べれば問題ないということになった　　←←←今ここ
209 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 12:11:37.47 ]: 大丈夫だと思う奴は汚染なんか気にせず普通に生活してりゃいいよ
210 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 12:19:47.44 ]: 原発　緊急情報（10）　政府・マスコミ、ごまかし。危ない？！(書き換え前）

１）福島原発２号炉から放射線が漏れたときに枝野官房長官が発表した数値は１時間に４００ミリシーベルト。
（もし、その場所に１ヶ月少し住んだら、４００シーベルトになり死亡．その１００分の１で死亡するから１日いたら死亡する）

２）文部科学省が３月１６日に発表した福島原発から２０キロの地点（福島県浪江町周辺）の放射線は１時間３３０マイクロシーベルトであった（１時間あたりと思う）。
（そこに１ヶ月少し住んだら３３０ミリシーベルトになり、白血病になる数値・・・これをテレビでは「安全な放射線」と言っていた。）

３）３月１５日頃の東京の高い値は１０マイクロシーベルトぐらいだった。
（東京に１ヶ月少し住むと、１０ミリシーベルトで、１年間に浴びて良い値の１０倍になる。１年ぐらい住むと子供はかなり危険。胃のレントゲンが１回で６００マイクロシーベルトだから、１ヶ月で１７回のレントゲンを受けることになる。安全とは言えない．）

【政府のトリック】

政府やマスコミは「福島原発から２０キロのところの放射線は、３３０マイクロシーベルトだから、胃のレントゲンの２分の１」という言い方をしている。だから安全という．

しかしそれは「そこに１時間しかいない人」の事であり、住んでいる人ではない。だから、１ヶ月あまり住む人は３３０ミリシーベルトを浴びることになり、子供も親も白血病になるだろう．

すぐ待避しなければならない。決して「安全な放射線」ではないのだ。
*************************＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

250kも離れた東京でも不安となる危機感をあおる書き方だ。反原発の自分をアピールすることしか
脳が働かないようだが、やっていることは卑劣なデマだね。
211 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 12:47:12.73 ]: あおりのデマ記事をあちこち紹介しているのを見たよ。この影響は大きい。
あおりのデマ記事の２，３日前、放射能汚染で拒絶された悲惨な被災者は、
食料も届けられず、幼い子供も餓死で死体となるは、病人や介護人も
見捨てられ死亡の連鎖。この悲痛な叫びも見えず、自己正当化のコピペ
を繰り返す。犯罪的な行為を見過ごすわけにはいかないのが、ネットには
数多くいる。
ameblo.jp/tatsumitakuro/entry1-10831822328.html#comment_module
212 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 13:07:50.94 ]: >>211 13日の記事ではこんなん書き方。
10キロとか20キロという避難地域はあまり意味がありません。まずは風向きだけです。それは、放射性物質というのが気体だったりもしくはミストといって非常に細かい粒子なので、すべてが風で運ばれると考えて構いません。
子供さんをお持ちの人は、甲状腺が痛む可能性があるのでヨー素剤を服用するのが良いでしょう。本来は原子力発電所のそばに住んでおられる方は普段からヨー素剤を用意しておくのが良いのですが、すでに事故が起こっていますので、国の方で準備してもらうしかありません。
213 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 13:56:23.64 ]: 昔はトンデモかと思っていたが、

最近の発言はマトモなこと言ってるじゃんｗ

がんばれセンセー
214 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 14:02:18.47 ]: ＜過去の被曝例＞

川村かおりの母親がソビエトのチェルノブイリの放射能被曝→母と子が共に癌死。
夏目雅子も西遊記のロケで新疆ウィグル地区に行って中国の核実験の放射能被曝→白血病死。
ジョン・ウェインもネバダの核実験の影響で被曝→癌死。
東京都民も福島第一原子力発電所爆発による被曝→？
215 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 14:10:08.42 ]: 今必死に煽っている東電社員がいるようだが
これだけは東電社員とその家族に教えてやるよ

発電部門の東電は残る　確実に残る
それ以外の大多数の社員を対象として人員整理が始まる

過去の例から、上記2点は確実だ
2ｃｈで必死に煽っても、数ヵ月後には現実になるのを覚えておきな
216 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 14:24:28.35 ]: 原発官僚の消滅からだろ。
217 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 14:36:11.56 ]: 直ちに

と

冷静に対応

の、わかりやすい説明がupされてますた
218 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 14:50:37.51 ]: 武田信者っているわけないだろ！！！！！！
信者を偽装しているだけ。億稼いだというけど孤独死の宿命
219 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 15:20:36.61 ]: >>192
ファインマン博士の本にウラニウムの（原爆製造）プラントの配管の話で、
バルブが詰まって溶液が一箇所にある程度以上滞留すると核爆発が起きるから、
配管の設計には非常に気を使うてあったぞ。（この話はムチャ面白い）

ある一定以上が一箇所に集積すると核爆発が起きるの、プルトニウムの圧縮型原爆と
勘違いしてるだろ。
220 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 15:32:11.69 ]: >>219
それは、高濃縮ウランの場合。
　＞原子力発電所で使用される燃料は、天然ウランに0.7％含まれている“燃える”ウラン235の割合を2～4％程度に濃縮した二酸化ウランを
　＞焼き固めて円柱状のセラミックス（ペレット）とし、被覆管に多数のペレットを入れ密封して燃料棒とし、それを数十本組み立てたものです。

　　この場合は、単にいくら集めても臨界は起きない。　ウラン235の密度が低く、高速中性子の殆どをウラン238が吸収してしまうから。

だから、絶対に爆発しないという理屈。　
ウラン235が中性子を十分吸収出来るような減速材が無ければ臨界にならない。
ただし、燃料として使用すると、中性子を吸収したウラン238はプルトニウムに変化してゆく。
これは高速中性子でもある程度吸収する。　もちろん低速中性子の方がよく吸収する。　だからコントロール出来る。
ただし、コントロール性は落ちるので制御棒の効きは悪くなるらしい。

そして、現在炉内には海水を入れている。　海水中の成分がどういう減速作用を持つかどうか判らない。
たとえばナトリウムは水に比べれば殆ど減速作用はないが、多少はある。
ウラン238よりプルトニウムが吸収しやすい速度に減速するのかもしれない。

海水を入れた複雑系だから、何がおきても不思議はないという所だろう。
221 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 16:07:18.30 ]: >>220
ROMのように知識が固定化してるな
せめてEEPROMくらいになれよ
222 名前：名無電力１４００１ mailto:??? [2011/03/21(月) 16:42:36.09 ]: ３８歳で甲状腺がんになりました

娘に同じ思いをさせたくないと思い

いっしょに定期健診を受けています

子宮頸がん　甲状腺がん定期的に
223 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 17:28:56.47 ]: もうね、安全基準を無限に上げていけば良いんだよ。
戦時中、金に困って札を大量に刷ったでしょ？
あれと同じ。

測定値が安全基準を上回れば安全基準を上げて安全の安売りをすれば良いんだよ。
安全インフレ万々歳。
日本は世界一安全な国。
水と安全が無償で手に入る国。
224 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 18:19:01.69 ]: また煙が出たとか

なんの煙なんだろう

専門家って言っても映像を見て推測するしかないのか
まさか間近で観察してくるわけにもいかないし

なおのこと危機意識を持たなきゃならんな
225 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 19:52:37.12 ]: 批判するなら広瀬隆だろ
www.youtube.com/watch?v=tlgADWX50es

この人、マトモな事も言うが、壊れてる。　体内被曝１兆倍だとさ。
226 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 20:21:09.44 ]: >>225
広瀬隆もおかしいが、あちこち、自己紹介していないので、まあジョーク
として受け止めていいよ。それこそ言論弾圧になれば、なにもたち向けない。
情報への許容度は必要だろう。
だが武田の場合、匿名投稿で自分のブログが頻繁に紹介されている。不特定
多数の人間が目にするし、本をたくさん書いたりテレビ出演するぐらいの著名人
だから、一般人のおしゃべりとは次元がちがう。影響は大きいだろう。
227 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 20:25:02.99 ]: 広瀬隆は反対派でちょっとイッてると思うが、
政府の単位ごまかしについてのツッコミは正論そのもんだぞ

汚染の事実を隠蔽するやつらや、御用学者が一番の害毒
228 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 21:40:38.75 ]: 広瀬は偏った頑固さはあるが、人間的に狂っているように見えないしね。
武田は捏造、虚言、悪評への頻繁な削除、ミスへの断りも反省もなく、
平気ですり替え、書き換えを行うといった前科も多く、人間的な問題
が大きいね。
自制心が弱く、広報活動もかねて衝動的にネットで広範囲にばらまき、
本心でなくても結果的に悪質なデマや風評被害へのなんらかの影響を
与えることになったわけだ。不透明より性質が悪いのは事実。
229 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 21:42:52.01 ]: 武田、どうでもいいが日本では１８才以下では禁煙じゃなくて２０才未満は煙草吸ったらダメだろ

自分の言葉遣い（禁煙と煙草吸ってはいけないは違う）や知識（１８才以下と２０才未満）はボロボロなのに
他人が何か言うと国から金もらってる御用学者だとかなんだとか
もうアホかと
230 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 22:03:10.22 ]: 体内被曝１兆倍にも負けないとはさすがだな。

放射線はどれも粒子。　粒子を全方位乱射するから距離の２乗で、当たる確率が低くなるだけ。
全部覆ったら当選確率＝球の発射率*吸収率

１兆倍にはならない。
231 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 22:06:56.96 ]: 広瀬とかｗｗｗ
ただの基地外だろ

武田はなにげにまともだよ
一見詐欺師だけど
232 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/21(月) 22:15:30.26 ]: ＮＨＫに出てる旧帝国大学なんちゃら原子物理学　准教授　
みたいな御用学者が一番のゴミ
いくらもらってんの？
233 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 22:39:19.34 ]: 漫談家　たかじんに出演
www.youtube.com/watch?v=N0vzS0C4ARA
www.youtube.com/watch?v=NnsqCPUaP60
234 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 22:56:32.16 ]: 他スレ見てのとおり、やはり一般人にはどっちが正しいか理解するのは無理なんだよ
一般人って頼まれもしないのにわざわざ「使わさせていただきます」とか文法捏造するだろ
他スレで「武田先生は最初批判されるが、結局はペットポトルの件のように武田先生大勝利で終わる」
とかの投稿見たんだが、一体どこの自治体で武田の言うようにペットボトルみんな燃やすようになったんだ
一般人には、ムリなんだよ
自分の見たいものを見る　好きなものを大勝利と見なす　それだけ
235 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 23:32:30.91 ]: 武田先生・・・・・・・・・っていうのよく使うな
気に入ってんのかな
236 名前：名無電力１４００１ [2011/03/21(月) 23:43:22.87 ]: 勝矢は武田シンパだったんだけど180度変ったぞ。
事実を知ったら人は変わるんだな。
237 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 00:12:14.71 ]: 「国債は買ってはいけない」で複式簿記の基礎を無視したトンチキ理論を
展開したときには心底呆れました。
238 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 00:38:27.74 ]: >>235
大学の先生なんだから
武田先生で問題ないと思うけど？
239 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 01:33:05.39 ]: >>238
武田先生って呼びかたに対して言ってるんじゃないと思う。
240 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 07:04:07.89 ]: 武田へは人間教育を施さないといけなかった。
70近くなってもう無理。共鳴する人間が多いのは、日本人もこんな
やつが多いということに尽きる。たかじんも類型。
241 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 07:42:02.03 ]: >>236
それはむしろ武田先生イメージアップってことではｗ
242 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 08:33:20.23 ]: >>234
ペットボトルはちゃんとリサイクルされてるよ。
自治体もちゃんと回収してるところが多い。
当地ではコープでも回収してるしきちんとリサイクル工場まで運ばれている。
しかしその後が問題なんだな。
自治体によっては圧縮されただけの状態や裁断されたりペレットに変化した
ペットボトルが重油を焚くタンカーに載せられてそのほとんどが中国へ行く。
その中国で小額のペット成型商品や安物の繊維商品になって１００円ショップ
等々に並ぶ。
国内完結にしたら中国への往復の重油も日本国内から港までのトラックの軽油
も節約できる。
中国までの往復の無駄を省いて日本国内で完結すれば一番理想的なリサイクルと
なるけどそれをするためには日本の作業員の待遇を中国人と競争できるまでに
しないと無理。

難しいよ。

武田の理論は間違いだけど理想論に走れば矛盾が出る。
243 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 09:57:27.38 ]: ペットボトルのリサイクルなんて元々不可能。税金を投じて「できているか
のごとき幻想を振りまいて」るだけ。リサイクルする価値のあるアルミ缶等は
（武田先生もここらは最初から大賛成）放っておいてもホームレスが集めて
リサイクルする。皮肉にも今じゃこういう「資源」のリサイクルは役所の
お墨付き以外は持ってっちゃ駄目という条例まで作って妨害されてるがね（笑）。

なぜホームレスはペットを拾わないか？リサイクルする価値が最初からないからだ。
ペットは単価が安過ぎ、使い捨て以上の使い方はできない。ペットtoペットの
工場もあるが、製品は必ず（かなり）劣化するので元の飲料水の容器には
基本的にはできない。どうしてもというと洗浄、純化、他工程で膨大な石油を
使う事になり、「意地でもリサイクル」しているだけで実は石油の節約にさえ
ならない。ではどうなるか？結局１００円ショップで膨大に「石油を浪費する」
に等しい使い捨てのゴミのような繊維製品にするしかない。しかも中国が
日本から廃ペットを買い付けるのはもともと集めるコストなどを「日本の税金を投入して」
不当に安くなっているからであって、必ずしも中国の人件費が安いからだけじゃ
ない。

ペットはリサイクルなんてできない。ただ、容器として非常に優れているので
これを使い始めたらもう広がるしかない。だから免罪符として「リサイクル
できる幻想」を広め、罪の意識なく膨大に消費が広まっただけの事。ただし、
重いガラス瓶を運ぶより輸送コスト上は石油の節約になっているので問題は複雑
だが、リサイクルというのはただの「嘘」。そんなわけで、どうしても使う
のであれば最後はサーマルリサイクルするしかないのが当たり前。塩素も
ないのでダイオキシンも出ないし、それが正常な判断というもの。あと、
どうしても石油の浪費を抑えるだのなんだのというお題目に拘るならペットに
とてつもない税金を掛けてとても「捨てられないもの」にして、コンピニなどでは
持参したペットに飲み物を入れて売ってもらう方式にするのが正しいが、
「びんぼくさい」位の理由で真剣にこれが流行る気配はないね（笑）
244 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 10:09:30.70 ]: 武田先生は次の文章をアップしてますね。自分の主張じゃなくて
「法律にこう書いてある」という数値と御用学者の言う数値もそのままね。
武田先生は昔っから軽水炉は使っていいと主張してましたし反原発では
ないんだけどな。ただ、「嘘はやめましょうや」という事だな。
245 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 11:38:40.67 ]: >>243だから武田の言うようになってないんだから、「武田先生大勝利」じゃないわけだろw
日本語通じない奴でもネットに書き込めるんだな

関西の番組でも「異端の科学者」とのナレーション
ほんとのことしゃべってるのなら、異端じゃないだろwww
246 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 12:26:08.84 ]: >>245
具体的反論は一切なし。悪とわかっていてもどうせ官僚支配、天下り利権
みたいなものには勝てっこないのだから言うだけ負けという論理ですね。
わかります。
247 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 12:26:50.42 ]: >>245
異端の意味すら知らないアホ乙
248 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 12:35:32.00 ]: >>243
こんなどうしようもないリサイクル、続いているのは消費者のセンチメントだけじゃなく
何か利権が絡んでるんだよね？
さすがに消費者のご機嫌伺いだけでは続かないだろう。
消費者のセンチメントと利権ががっつり一致すると、ちょっとやそっと正論を吐く人がいても
止まらんね
249 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 14:05:26.78 ]: >>247
言葉づかいは誤り。「異常な科学者」が正解。わかったか？
250 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 14:34:17.19 ]: >>248
あなたバカでしょ。
働いたことあるのか？
資本主義で利権の絡まない業界なんてないよ。
例えば日本で手広く商習慣として根付いているリベートも約束事ではあるが
利権と言えば利権だ。
その利権を得るために不正に仕入れして売り上げを増すのは反則だ。
そのあたりメーカーと卸し小売店のグルが多い。
そこに実際の品物の動きが無ければ粉飾。
俺はそういう業界にいたけどどの業界でもほとんど同じ。
仕事を取るために必死。
役所がほんの少し税率変えたり優遇策や引き締め策やったらそれで大儲けのやつも
大損するヤツも出る。

それとリサイクルとは相容れない。
リサイクルは大切だよ。
ベットも都市鉱山も紙も何もかも。
地球が人為温暖化しているのも事実だしダイオキシンが体に毒なのも事実、
大麻も体にいいことはないし煙草はもっと悪いかもしれない。
養老君と物凄く親しいみたいだがそれで自分の科学者としての考えを捻じ
曲げてしまうようなヤツはダメだ。

グズだ。
251 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 14:53:32.33 ]: 色んなサイトとかブログとか、ここのレスも見させてもらって思うんだが、
とりあえず、武田先生"だけ"を盲信するのはやめたほうがよいと思うよ。←盲信してる人だけに言ってます。
ある程度信用できる人ではあると思うけど。

↓のサイトとか見て、幅広く情報収集して判断したほうが無難だと思うが。
smc-japan.sakura.ne.jp/
252 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 15:06:11.76 ]: 福島２０-３０km圏内にあんたの妹がおったら同じこと言えんのかいかな。

私ら素人がヤンヤン言うても。　目血走らせてとても普通とは思えん。

こんな大変な思いしてる人がほとんどや、鬼の首を取ったって、後で、めっちゃむなしいだけやろ。

それとも、こっそり、１万円募金しとるほんとはええ人やろ。
皆が忘れたころにも募金続けれるええ人やと思う。信じる。
253 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 15:06:14.24 ]: >>250
何をトチ狂っているのかね、チミは？民間の商習慣や利権など何の関係もない。
問題になっているのは「税金を恣意的に無意味なものにつっこんで天下りの
利権を確保」しているという問題なんだがね。卸と小売りのグルとか何を
言いたいやらさっぱりわからないが、価格カルテルの事か？だったら業界
全体でやらないと別の業者に価格で負けるだけなんだがね。

税率変更で大損・大儲けはその通りだがだからこそそこらからの圧力・献金で
無意味で不正な変更がなくなるように努力すべきなんだろ？現実あるからそれで
いいとでも？

リサイクルは大切だが、恣意的に税をつっこまなくても古くから、金属も紙も
都市鉱山もリサイクルされているよ。リサイクルする価値があるからだ。逆に
どんなに無意味な事がはっきりしているペットでも使用済コンドームでも糞
拭いた後のトイペでも無尽蔵に税金つっこめばいくらでもリサイクルできた風に
繕う事はできるだろうな。俺は使わないけど（笑）

人為温暖化は事実でもＣＯ２主説はまだ怪しい。それが確定したとしても
ＣＯ２削減自体は世界的に見て、もはや絶対に不可能。更に、ＣＯ２による
温暖化の効果はあと数百ＰＰＭも増えたらほぼ飽和する事も科学的に明らか。
今の温暖化怖いよキャンペーンはほぼ全て税金を突っ込むための詐欺と言って
さしつかえない状況だよ。ダイオキシン怖いよ詐欺も同様だった。大麻は
酒と同じようなものだ。あれが危険だと言うならイスラム教に習って酒も
禁止すべきだな。武田先生は科学者としての考えを捻じ曲げてなんかいないね。
ダメなのはチミの方だよ。
254 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 15:33:33.98 ]: 253（本人）中心の自己正当化型ADHDの見世物小屋的スレ。
被害妄想や誇大妄想、分裂・錯乱、虚言、捻じ曲げ、捏造、すり替え、
自己批判が絶無で、自己正当化するためなら、狂乱した脳が抑制が
効かず何でもしでかす。
奇怪な言動にも注目しておくこと。犠牲者が出そうな悪質なデマだけは
厳重注意だが、それ以外は観劇で十分。
255 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 15:42:40.78 ]: 【武田先生の言うこと盲信している人へ】

一旦頭を冷やしてから他の先生の言うことや発表される放射線量の情報を
記録して自分判断する。判断できそうになければ信じなくて良い。

【武田先生の言うことを完全否定している人へ】

「否定」「否定」と言いすぎると、
今度、何かあった時に周りの人たちからの助言が一切もらえなくなる。
「あの人に言ってもねえ・・・」になり「幸せや安全」から一番遠い人になってしまう。
256 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 15:50:26.26 ]: >>255
犠牲者が出そうな悪質なデマを警戒しているのであって、評論の内容
そのものの全否定とか賛同とかは無関係。それぞれで判断すること。
福島県民に謝罪して、ブログ公開も会員制のオタク評論で引きこもれば、
彼に関連した害悪リスクは相当減るので、その方向を希望している。
257 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 16:08:50.97 ]: >>254
そっくりそのまま自己言及乙。特に２５４が「本人」とか妄想逞しいな。
>>255
武田先生も他も当たって自分で考えろと推奨してるよ。みんなそうしてるし。
>>256
デマではないよ。「政府はこのような値は危険」と決めているのに実際
それを超えてしまったんで「実はあれはまぁとりあえず危険て決めては
みたもので、本当はそんなに危なくないしぃ」と言い始めた。これでは
「じゃぁ本当はどこから危険なんだよ？」とみんな疑心暗鬼になって
風評被害が増す、という単なる事実を指摘しているだけ。武田先生自身
規制値には相当な余裕があって決めているだろうという事は当然わかって
いる。だったら「規制値は今後改めるのか？改めないなら今すぐ非難地域や
注意勧告を”決まっている値に従って”進めるべきじゃないのか？」と
言ってるだけですね。まぁあまり他の人が言わない事を好んで言って
目立ちたがる癖があるのは否定しません（笑）
258 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 16:11:01.10 ]: あ、しまった。武田先生並みのおっちょこちょい誤字（笑）

非難地域→避難地域
259 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 16:14:04.35 ]: リンク先はいちいち面倒なら、スレの>>210-212の間だけでも
落ち着いてじっくり読むことを薦めるよ。
260 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 16:39:06.98 ]: この際、多少の目立ちたがりがあったとしてもＯＫだよ。

基準値、規制の値をほいほい変えていく今の政府のやり方は
素人が見てても怖いわ。
261 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 17:11:11.54 ]: 安全だと言い続ければここに来ている人は満足するんでしょうか？
262 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 17:20:29.35 ]: 武田邦彦の発言は抗議すべきだよね

1 ：名無しでいいとも！：2011/01/05(水) 19:27:45.44 ID:SyQI6JSw

40代以上で結婚してないのは生きてる意味ない

　2 ：名無しでいいとも！：2011/01/05(水) 19:32:42.72 ID:SyQI6JSw
(´･ω･｀)無視かよ

3 ：名無しでいいとも！：2011/01/05(水) 19:35:42.72 ID:AvKnQRlH
仙谷「専業主婦は病気」

4 ：名無しでいいとも！：2011/01/05(水) 19:38:31.35 ID:dFH9T5+w
抗議する元気がもはや４０代以上にはない件

5 ：名無しでいいとも！：2011/01/05(水) 19:47:45.01 ID:bB0bKAgj
いつも極端だからなこの人

6 ：名無しでいいとも！：2011/01/05(水) 19:48:55.04 ID:SyQI6JSw
世の中には、車椅子とか障害のある人も見てるのに、
この番組は無責任なこと言い過ぎ

7 ：名無しでいいとも！：2011/01/05(水) 19:50:17.96 ID:H5JvEB7i
たかじんでは変な親父と思ったがこの番組ではまともに見える

8 ：41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/01/05(水) 19:54:49.75 ID:lWsgmCQE
動画もなしにこのヤロウ

《ここでも批判された動画を消したようだね。》おもしろい本人スレ
武田の奇行の足跡が盛りたくさんだわ。次はなにが飛び出てくるのやら。
263 名前：254 mailto:sage [2011/03/22(火) 17:48:51.81 ]: 257 ：名無電力１４００１：2011/03/22(火) 16:08:50.97
>>254
そっくりそのまま自己言及乙。特に２５４が「本人」とか妄想逞しいな。

妄想・錯乱のご紹介。
264 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 19:16:10.49 ]: >>253
まったくだ
プラスチックごみのリサイクルとかもどうなのかね。
ペットボトル以上に汚れてるから、リサイクルの方が燃料くってCo2出そうだが

放射能関係は専門家だけあって結構まともなこと言ってるよね
何かあったら上げ下げするような規制値って何なんだよ
収束する見通しもついてないのに。

smcのサイトでも、「今回の状況は即座には解決しそうになく、状況により余裕はそれほどないと思います。」
と書いてあるが、それと同じことを武田氏は言ってる。
265 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 19:31:01.58 ]: どこか、この武田邦彦のボケカスをさらす匿名掲示板でも作って、
あとで、ＩＰさらすってのはどうよ。70前になっても、感情の処理が
子供レベルだから、事実に立脚した批評をすれば、自己弁護に
あらゆる成りすましで書き込む実態が暴露されるんだろうけど。
266 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 19:42:53.75 ]: 武田氏って子供じみたところがあるの？
それだとアンチが増えるね。

今日アップされた奴は、良い文章だよ。
NHKに出てくる変なことを言う「専門家」よりはよっぽど信頼できる。
これでも本来は原発推進者なんだと聞いて驚く。またぎぎだけど
人間が間違いさえしなきゃいいんだって。そりゃそうだ。

--

わたくしたち原子力に携わる技術者は原発から出る放射線を絶対に基準内に
収めなければなりません。むしろ、自然放射線と違わないぐらいに減らして
十分に安全な状態で原子炉を運転し、エネルギーを供給することこそが、
わたくしたち技術者のプライドなのです。

この期に及んで、放射線の規制値の解釈をごまかし､被曝する量があたかも
少ないようなことを言う原子力関係者がいることは本当に恥ずかしいことです。

わたくしたちは福島で失敗し、信頼を裏切ったのです
267 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 20:06:42.75 ]: >>266

人間が間違いさえしなきゃいいんだって。そりゃそうだ。

166 ：名無電力１４００１：2011/03/20(日) 16:54:35.12
武田さん　敵多いなぁ・・・
まあそらそうだっていう発言ばっかしてるから当然か

援護なりすましもいい加減にしたら。お薬あるの？
この脳の病気は治らないだろうから、病棟封じ込めか
有料の会員制でのブログでしか害悪垂れ流し予防は無理だね。
嘘つきが麻痺して詐欺罪で逮捕もありえるな。そうなれば家族が気の毒だ。
268 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 20:54:40.70 ]: >>266

失敗したことや
「安全だ」と信じてた人を裏切ったことを
ちゃんと認めてるね

この期に及んで
直ちにを連呼してさらに国民をだまそうとする
学者たちには本当に腹が立つ

研究者って、自分の研究分野に関しては
もっと骨がある人種かと思ってたよ

でも、テレビには敵わないんだろうなぁ
269 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 21:51:50.34 ]: 「なりすまし」とか書いてるボケは信じられないな（笑）この世に武田の
擁護をする人間が本人しかいなくて、こんな糞スレにいちいち本人が出て
来る暇人だと主張するなんてどんだけ妄想キチガイだよ。感情の処理が
子供レベルで、事実に立脚した批評が一切できないボケカスだけだろうな（笑）

少しは事実に立脚した批評でも書けよ。武田はＢＳＥでもダイオキシンでも
ずーっと「バカげた大騒ぎ」と批判してたぞ。その点で面白い事に安井至と
全く同意見だ。それがＣＯ２温暖化詐欺になって安井は突然武田をキチガイ
扱いし出した。だから武田を「なんでも危ないぞー！」詐欺とひとっくくり
にする事は甚だしい無理がある。
270 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 21:55:24.47 ]: 最近このスレに来た人は（自分も含めてだけど）
放射能不安で探して来てる人だと思う。
そしてすでにNHKの御用学者の話には疑いを持ってる人たちなので
smc-japan.sakura.ne.jp/
の山下教授のような話を見ても否定的に思うだけ。

一方武田氏の福島原発事故発生以後の放射線関係の話は説得力があるので、
そういう人を信者にさせたくなかったら、
もっと昔のおかしな言動を出しといた方がいいと思われ
271 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 22:03:03.74 ]: 自己正当化型モラハラADHD男はもうダメだな。別の匿名掲示板での誘導
とさらし首に期待。その能力が俺にはないのが残念だ。
272 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 22:04:54.38 ]: 昔ちょいと変なこと言ってたり、
専門外のことに関して的外れなこと書いててもいいよ。

大事なのはこの非常時に
一科学者として、
可能な限り一般人の立場に立って発信してくれているということ。
273 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 22:07:31.52 ]: >>270

チェリノブイリを調査した年間被曝量と白血病とかの発病との統計的なデータは↓にあるよ。
criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/20060904.html
274 名前：273 mailto:sage [2011/03/22(火) 22:17:33.13 ]: 100msvの年間被曝量による影響とされる白血病での死亡率は0.1%。
固定がんで1%。日本人の癌罹患率は50%で死亡率は30%程度だから、
ほとんど問題はない。ちなみに80歳までの交通事故率は53%、
交通事故死亡率は0.63%。年間被曝量が50msvだと、固定がんで0.5%
白血病んいいたては、0.04%のようだ。
武田は400msvが測定された場所にいたらその瞬間に白血病になると
いていたね。作業者を無視した不安駆り立ての暴言でしかない。
もうだめだねこいつは。弁解のしようもない。匿名掲示板で
さらし首でもしとけば。
275 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 22:26:47.97 ]: www.youtube.com/watch?v=BCuYG6-UKoA

１４日の時点で1mSv/hを致命的ではないって言っちゃってるんだよな。
276 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 22:26:49.75 ]: とにかくたかじんの委員会が見たい
277 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 22:41:10.79 ]: >>274
これですね。
takedanet.com/2011/03/post_b9fc.html
---
白血病になるシーベルトは約４００ミリシーベルトで、
これは１時間でも１年でもなく、そのままである。だから
１時間４００マイクロシーベルトのところに１時間いても大丈夫だが、
１ヶ月あまり住んでいると白血病になる．

レントゲンを受けると「一度に６００マイクロシーベルト」の放射線を受けるが､これは瞬時である．
---

Wikiによると、250mSvで白血球の減少、500mSvでリンパ球の減少とありますが
これは白血病ではないということですか？
278 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 22:42:30.38 ]: あと、死亡率が同じでも、50歳で死ぬのと30歳で死ぬのは質が違うことを
お忘れなく
279 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 22:42:46.67 ]: スレの>>210-212の間だけでも
落ち着いてじっくり読むことを薦めるよ。
辰巳のオフィシャルブログを見ると、汚染風評被害で食料や薬も防寒用品
も届けられず、子供の餓死とか死体がごろごろだとよ。それは報道
されない。マスゴミの報道規制による隠蔽体質のようだ。

武田邦彦の捏造や書き換えとか、過剰な不安をあおるとか、
信用できないと評価しているページはいろいろあるよ。
www.skept.org/ts.html
d.hatena.ne.jp/NATROM/20110318#p1
280 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 22:46:50.26 ]: >>274
白血病はもともと稀な病気だからね。武田先生はおっちょこしょいだし
誤解されるような言い方をしたのは確かだとも思うけど、そんな些末な
事をつついて詐欺師扱いする姿勢はどうかな。４００ｍｓｖの所にいたら
「その瞬間に白血病になる」とは書いてなかったと思うけどそう取られて
もおかしくない勢いでは書いてたかもと思うがね。で、白血病の発症率
云々はおいといても４ｓｖ（＝４０００ｍｓｖ）なら半数致死ってな値
だよな？その1/10が/hってのは「白血病になる前に死にます」ってのに
近い値だぞ？「もはや白血病にすぐなるかどうか」なんて全くどうでもいい
話じゃないか？

自分で判断するにはなるべくわかりやすい指標が必要だと思うけどひとつには
/hと言われたら「そのまま続くならx1000で１月」「x10000で１年」というのは
十分正しいと思うがどうか？そんなわけで２0μ/hなら１年続いたら２００ｍ、
白血病には０．ん％しかならんとしても結構な割合で癌にはなれるかなと
思うけど、どう？どっか間違ってたら教えて。（１年続かないから、という
理由だったら言われなくてもわかってますんで、、、どうして続かないかを
教えてね。自分も必ずしも続くとは思ってないから）
281 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 22:53:22.59 ]: 風評被害については全く逆ではないですか？
「政府が決めた規制値」を都合で「まぁ実はこの辺も安全です」
と恣意的にどんどんゆるめていく。だから「じゃぁどれが安全だか
わかったもんじゃないや」とどんな値が出ようと「危ない」と
思われる。これが風評被害。実際危ないのに「大丈夫さ」と
なったらこれはただの鈍感。私個人は茨城だろうが福島だろうが
そこらの農作物を自分が今食って危ないなんて微塵も思ってませんよ
念のために言っとくけど。おかげで特売になってたんで今日も
一杯そこらのものを買い込んだ位でして。
282 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 22:55:39.89 ]: なんでそう必死なの？　
本当に不安が強くて勝手に逮捕と結びつけてしまったわけだね。
本人と推定できるんだな。そのパニックのような短絡思考だから、本人と
推定できるんだよ。だいたい自己正当化のモラハラ男に友人も誰も
いないよ。知人でそんなのが何人かいるが、みんな孤独になっていった。
自分の人生経験での推論だけど。

虚言癖、捏造、すり替え、都合のいいように捻じ曲げる、平気でごまかす
のが慣れきった印象だから、詐欺でも偽装でもなんでもして法を犯して
逮捕されることになるという警告だよ。本人は刑務所だと家族が困るだろ。
武田は罪男だが、家族はかわいそうに思ってしまうね。
283 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 22:57:57.59 ]: この人は全部自分で入力してアップしてるんだろうか…
なんとなくだが、手塚治虫に通じるところがあると思う。
284 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 23:03:01.32 ]: >>279
www.skept.org/ts.html
こっちは…反ニセ科学と反民主だと？科学と政治が結びつく。危険。

d.hatena.ne.jp/NATROM/20110318#p1
こっちは医者だから、疫学上の表現がいちいち気になるんだろうな。

「400ミリシーベルトで、白血病の死亡は約5人/10万人年から約15人/10万人年に増える」
「固形癌の死亡は、約500人/10万人年が、400ミリシーベルトの被曝によって約600人/10万人年に増える。」

なるほどね。さすがNATROM氏。このあたりの指摘はみとく方がいいね。
まぁそれでも、1か月住んだら330mSv/hになるところを避難させない神経は疑うが

あと、核爆発について勝手に修正したりしたのか。そういうところがアンチが湧く理由なんだね。
285 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 23:11:25.21 ]: すぐ沸いてくる援護のなりすまし。２ｃｈでは限界だな。
他の匿名掲示板でこいつの実態をさらしていきましょう。俺にはその能力
がないのだ。しかし、福島の被災者での犠牲者がかわいそうでね。
286 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 23:17:30.31 ]: るいネットというサイトにも、匿名希望でこいつのブログを頻繁に紹介
しているやつがいる。本人だと思っているが真偽が不明だ。
287 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/22(火) 23:26:49.05 ]: スケープゴート探しの責任のがれ、必死のなりすまし、幼児の感情と
大人の知識が混ざった奇形なモラの見世物小屋スレとしの存在価値は
あるね。
288 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 23:43:48.52 ]: 本人のウィキ荒らしはひどかったし低レベルだからすぐにばれちゃったね

あの性格ならここよりちとレベルの高そうなヤフー掲示板やひょっとして
ここにも本人が紛れ込んでいる可能性があることは確かだろう
知恵袋や教えてグーにも回答してたりして

書き込まなくても気になるだろうから見ていることはほぼ確実と思うぞ。

そんな人だよ

僕たちの先生は
289 名前：名無電力１４００１ [2011/03/22(火) 23:46:48.50 ]: 武田先生がここ見てたらかわいいと思うけど・・・
290 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 00:01:20.77 ]: >>210は微妙だな。
何㎞離れていようが、10μSv/hを検出して、事態が一向に収束しそうになかったら
妊婦や小さい子供は離れた方がいいと思うけど。
今までずっと、妊婦はレントゲンすら控えるよう指示されてきたんだから。
それを急に大丈夫大丈夫と言われてもね

>>211は、
餓死と、被曝恐怖による配達拒否との因果関係ははっきりしているのかね。

>>212
うーむ確かに煽り入ってるかな？「放射線物質がぜんぶ風で運ばれる」とか。
しかし本題は避難が20㎞で限定されていいかという話じゃないのかな。
執筆時点の状況を考えると、妊婦や子供はもっと離れるべきという主張は正しいように思える。
291 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 00:19:28.69 ]: 先生の主張が結果的に多少大げさだろうが、一向に構わないよ。　
政府もテレビの学者も「ただちに影響はない」しか言わないし、
じゃあどうなったら危ないのか全くそれを示さないんだからさ。
今だってほうれん草にばかり焦点が当たって、どの地域のどれだけの品目を確認したかすら公表してないし、
北関東の食べ物が今までの基準だと殆ど何も食べられないって発覚する前に
規制基準値引き上げて隠蔽しようとする気満々じゃん。まるで信用出来ないんだよ。

早い段階で先生が国や気象庁がデータを持っているはずだって指摘してたけど
放射能拡散想定プログラムSPEEDの存在が一部報道がされてたし、一番信頼出来る。
292 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 00:40:15.47 ]: >>286
その類グループとか類設計、その代表者名で検索したら色々出てくる。
かなり怪しげと言うか認定だろ。

まさに　類は友を呼ぶ　だな
↑
上手いと思ったら座布団くれ
293 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 05:27:59.64 ]: 批判してる暇があったら逃げろや東京人www
294 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 06:23:02.58 ]: 東京人は逃げる必要は（今のところ）全くないよ。武田先生も言ってる。
それにしてもここに本人が書いてるという妄想のすごさは笑う。本人なら
もっと死ぬほど誤変換してるってｗ
295 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 07:25:05.89 ]: 東電工作員の大槻路子さん＆柴遥香さんへ

福島は人の住めない土地になりつつあるようだね

大気・水・土壌が放射能に汚染され、農漁業と食品産業は壊滅

子どもたちとその親はガンの発症の恐怖に一生苦しめられる

君たちの次の仕事は、絶望に打ちひしがれている県民に「生きるために原発依存しよう！」と呼びかけることだよ

福島県民を原発と東電に奉仕する奴隷に改造すること、それが君たちの新しい任務

さあ、お涙頂戴の東電ヒーロー物語、原発安全神話をどんどんMIXIで量産し、放射能のように垂れ流してくれ
296 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 07:30:06.48 ]: /hで放射線量を発表して「ただちに健康に影響がない」と言うのも結構だが
もう事故から10日以上が過ぎたのだから累計量をさらして
同じ台詞が言えるのか試してもらいたい
297 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 08:00:00.88 ]: 人格障害、発達障害の学者の評論を放置させるどころか、ネットでの誘導
が盛んに行われている事実は、弊害垂れ流し・害悪以外のなにものでもない。
まだ信用する学生さんやお子さんがいるからな。
298 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 08:07:30.39 ]: 河野太郎議員が国会議事堂のコンビニでミネラルウォーター買い込みwww
東京やべぇwww
299 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 08:13:12.49 ]: 武田邦彦は信じていいですか？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416150624
300 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/03/23(水) 08:18:15.27 ]: >>297
雨で視察を中止した菅に言ってやれ
301 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/03/23(水) 08:26:08.51 ]: この食事はかなりカロリーが高いですが1回食べただけでは直ちに健康に影響はありません
でもこれからあなた方の食事は朝昼夜3食このメニューですけどねw
302 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 09:05:55.85 ]: >>299
ダメです
303 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 09:18:55.18 ]: 大津波警報が出て何度も避難するように5分毎に放送があったにもかかわらず
避難せずに多くの人が犠牲になった
これは自己責任ということでいいんだよな
304 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 13:05:39.12 ]: >>303
不謹慎としか
305 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 13:51:05.49 ]: 東京電力は中性子を11回検出してたのに見落としていた
やべぇwww
306 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 14:09:03.36 ]: >>305
見落とし？
んなことはない
307 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 14:15:55.43 ]: 東京電力は２３日、東電福島第一原発の原子炉建屋の約１・５キロ・メートル西に
ある正門付近で、これまでに２回だけ計測されたとしていた中性子線が、１２～１４日
に計１３回検出されていた、と発表した。

　観測データの計算ミスで見落としていたという。

　中性子は検出限界に近い微弱な量だった。東電は、「中性子は、（核燃料の）
ウランなど重金属から発生した可能性がある。現在は測定限界以下で、ただちに
リスクはない。監視を強化したい」としている。
（2011年3月23日13時10分読売新聞）
308 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 14:24:40.26 ]: >>301
この大麻はかなり精神感応が高いですが1回燻らせただけでは直ちに健康に影響はありません
でもこれからあなた方は朝昼夜3回この大麻ですけどねw

※吸った奴が目に見えるものの縁が虹色がかっているとか手を振り回せば
手からビームが出るとか大麻の典型的症状。
実際中武大くらいなら試した人も多かろう。
教授は生徒と親しくそのあたりのことも聞いてからあのブログを認めたんだろう。
大麻はよりキツイ、より感応的な麻薬への導入薬物でもあるしね。

まさかこんなものがタバコよりましとかバカなこと言っている素人はいないでしょう。
309 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 14:46:49.89 ]: 東京都葛飾区金町浄水場で基準値を上回る放射性ヨウ素を検出
東京都は飲料を控えるように呼び掛け
東京オワタwww
310 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 14:49:38.63 ]: まぁそうだよなぁ…

東京は絶対安全圏！逃げる必要なし！！
って煽ってた学者共は全員土下座の準備しといた方がいいな
311 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 15:02:11.50 ]: >>309
まじ？？

どこのニュース？
312 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 15:04:11.85 ]: >>311
111 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 14:51:01.94
東京都金町浄水場で放射性物質
暫定指標値超える値　検出
tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/796222.jpg

東京23区と多摩地区の一部
乳児の摂取控えるよう呼びかけ
tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/796223.jpg

東京都は２３日、浄水場１カ所の水道水で、１キログラム当たり２１０ベクレルの放射性ヨウ素
が検出されたと発表した。乳児の基準１００ベクレルを超えているとして、飲用を控えるよう求めた。

（２０１１年３月２２日　共同通信）
www.47news.jp/47topics/e/202049.php
313 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 15:07:57.50 ]: >>312
ありがとう。

自分もすぐasahi.com見たけど、
これもテレビでは
「大人は大丈夫」とか「成人男性にとっては直ちに健康に影響はない」
とか言ったりするのかな。

赤ちゃんが飲めないものは大人だって飲めないよね。

ミネラルウォーター買い占めた人が勝ち組だ　　　orz
314 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 15:14:10.50 ]: >>313
甲状腺が未発達な乳幼児に影響が大きく、大人は影響低い。
でも飲みたくねーよな普通は。
今後セシウムが出る可能性もある。

安全厨大慌て。
315 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 15:32:19.21 ]: >>313
水質基準を見れば判るが、別に放射線量を調べて出荷してるわけじゃない。
ttp://www.jbwa.org/agreement/bw.html
その基準も水道水より厳しい訳でもない。

水道水に、浄水器つけた方が余程安心出来ると思うのだが？
316 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 16:28:02.89 ]: 一般の人には「武田ってダレ？」。
こんな程度。

風評被害の原因は、政府が「安全」を半値８掛け２割引で大安売りした結果、
政府の言う「安全」の信憑性が大暴落し疑心暗鬼が拡がったため。
まさに安全インフレ状態。
317 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 16:33:01.30 ]: 3号機で黒い煙が
オワタwww
318 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 16:40:25.91 ]: 3号機は1号機や2号機と違って猛毒のプルトニウムだからね、危険度が違うよ
319 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 17:10:53.15 ]: >>318
使用済み燃料棒プールにも建屋の建材や配線など熱せられたら黒い煙を
吹くものがいっぱい落ちてるだろう。
でもそれらがぐちゃぐちゃになりながらもプールに浸かっておれば煙は
出さない。
燃料棒が露出してそこに何かが接触していると考えるけど。
で、それが燃え尽きたら白い水蒸気色に変わる。
今の放水しては休むを繰り返してたら何回も同じようなことになるんじゃないかな。
320 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 17:16:08.89 ]: 枝野がついに総量を言い出したぞwww
これで武田氏が正し事が解ったなwww
321 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 17:19:53.26 ]: 何でマスコミは3号機にプルトニウムを使っていることを隠してるんだ？
322 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 17:57:09.65 ]: 疲れた　震災からむこう、気の休まる時がねえ・・・
323 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 18:33:21.96 ]: >>322
狂人の治療に専念しなさい。
324 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 18:52:52.11 ]: 米エネルギー省発表福島原発北西25キロに高放射性地帯
8時間で年間一般放射線被曝量限度
オワタwww
325 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 19:12:15.44 ]: オイスターソース
326 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 19:27:20.44 ]: 武田先生がブログに書かれている状況になりつつあるな・・・

「東京はまだ安全」

↑これはそろそろ続きの説明に入るんだろうか
327 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 19:38:27.74 ]: 今まで原発推進派をやっていた御用文化人が次々に
「脱原発」「原発は終わった」「原発はもう日本では作れない」を
唱え始めたｗｗｗ

東京では水道から放射能ｗｗ
そうとうヤバイ状態になったとみた
328 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 19:38:55.10 ]: >>289
実際に見てるよ

というか温暖化スレに沸いてる荒らし＝武田先生か武田先生に限りなく近しい人物と特定されてる
329 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 19:45:36.71 ]: ＮＨＫに出た学習院の村松康行というのは、責任回避の事なかれ主義で、
汚染懸念の水や野菜は自分でケアして判断しなさいといっていた。
学者としての仕事は放棄したようなやつだ。

武田は自己アピールが種の特異な持論を押し付け、批判されたり、
間違いを指摘されたり、悪影響の評論を指摘されたりすると、
あくまで持論の正当化をはかり、批判や反論をまったく受け付けず、
誇張するために都合のいい内容を披露したり、自己正当化に都合のいい
ようにデータの捏造や捻じ曲げも平気でやるなど、人間失格でとても
信用できる人間ではないが、変わった話を常識とは異質な話や刺激を好む
テレビ番組的には利用されている。
どっちも害悪なことは共通しているな。
330 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 20:07:48.92 ]: >>328
>武田先生か武田先生に限りなく近しい人物と特定

そういうのは特定と言わない。
331 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 20:36:48.18 ]: ここで武田を叩いているのは、御用学者？

御用文化人は昨日あたりから次々に「原発終了」を唱え始めたぞ。
情報の津波から逃げ遅れたら、死ぬぞｗｗ
332 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 21:02:29.67 ]: 20 ：名無電力１４００１：2011/02/25(金) 16:30:56.52
武田先生のブログの論理の壊れっぷりを顧みるに
やはり武田スレに沸く例の荒らしは本人なんだろうな
333 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 21:10:01.72 ]: 王様は裸だと叫んだ子供は良識ある大人からすれば
なんと空気の読めない奴だ、所詮は子供だ
ということになる
334 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 22:08:40.85 ]: 放射能とは違うけど、ダイオキシンの時は大量に摂取しなくれば問題ないって言ってたよね。
335 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 22:42:49.64 ]: 放射能汚染された水を飲んでも大丈夫ですよ、都民の皆さんｗｗｗｗ
336 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 22:46:25.46 ]: 何があってもただちには健康に影響ありませんから安心してください
337 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 22:49:09.20 ]: たとえどんなことが起ころうともただちには健康に影響ありませんから安心してください
338 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 23:04:33.60 ]: つい２週間前の日本で「放射能汚染されたホウレンソウを食べても、
ただちに危険があるものではありません」なんていう発言は考えられなかったｗｗｗｗ

＼(^O^)／
339 名前：名無電力１４００１ [2011/03/23(水) 23:29:05.95 ]: おいおい武田先生はホンマでっかにたかじん委員会に忙しいうえブログ書いたりなんやりしてんのに２ちゃんねる見てくれてんのか？まじでおまえら汚染されてんのな
340 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/23(水) 23:52:02.96 ]: 外国人が次々と帰国www
逃げろ東京人www
341 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 00:30:15.74 ]: 調査報告／原子力発電所における秘密　日本の原発奴隷
www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

原発ジプシー
www.janjanblog.com/archives/27114

原発で働く人々
www.nuketext.org/roudousha.html
342 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 02:35:42.62 ]: >>324
これって結果的には風向きがすべてといっていた
武田説がおおまかに正しかったってことじゃないの？

細かい部分は自分で調べないと信用できないけど
環境絡みのトンでもとちがって
今回は、武田先生のいうことが一番しっくり来るので困るｗ
マスコミや政府、東電発表が信用できなさすぎるからなあ
343 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 03:00:27.65 ]: メルトダウンした後　コンクリートと混ざって冷えて止まると書いてあるが、
本当に止まるのか？

ってか　普通外力が加わらないと　混ざらないだろ
344 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 07:36:42.49 ]: >>343
コンクリートが熱で溶けて混ざるって書いてなかったっけ？
あんたはぐるぐるかき混ぜるイメージを持っているのか？
345 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 07:41:19.38 ]: >>303
被曝に関してはまるで逆だから
市民は不安に思っているのに国がひたすら安全と言い続けている
だから自己責任じゃなく国の責任
346 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 08:40:54.96 ]: 前スレに出ているキチガイも居なくなったらちょっと寂しいな
unkar.org/r/bakanews/1246684181
347 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 08:58:23.81 ]: >>346
同質性のキチガイが自己正当化で一杯いるよ。1人の自作自演か、武田の不憫
幼児のような感情に共感する子供のような人間、
不安障害の精神疾患の人間という可能性は非常に高い。
あとは、安全圏にいて、人の不安や慌てふためく姿を楽しむ
社会への逆恨みを持っている連中だ。
デマや空想・妄想が入り混じった刺激的要素を含む、猛毒の愚論を罵倒されると、
根拠なき自己正当化に必死になるのは、たぶん本人。病的な衝動性はいかんとも
し難いからねえ。
エサ巻いて実験してみな。なりすましや荒らしで、エサにひっかかってくるよ。
348 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 09:29:37.49 ]: >>332
自分で書いた余所のレスを引っ張ってくるとかｗ
349 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 11:22:10.72 ]: 東京では乳児用のミネラルウォーターを配ったりしてるみたいだね
とうとう新ステージ突入って感じだ

せめて赤ちゃんたちに被害がないことを祈るばかりだ
350 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 12:09:14.06 ]: 理系板じゃﾎﾞﾛｸｿ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1300880106/
351 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 12:17:21.99 ]: 人間、理系と文系のハイブリッドでないとだめだな。
理系だけのやつはろくなのがいない。
352 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 12:21:45.89 ]: >>350
安全厨が涙目で昨日立てたばかりのスレじゃねーかｗｗｗｗ
353 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 13:13:17.93 ]: の空想・ファンタジーによる自己慰撫を理詰めで否定したら激怒
するのは当然だろ。アル中に酒、ニコチン中毒にタバコを、麻薬中毒者に
麻薬を取り上げようとすると、ヒステリックにわめき散らすのと変わらんよ。
彼の賛同者は当然同じ類。

しかし、外部被曝への感覚的な刺激論を
あちこち誘導して見せ付けている現実に遭遇したからには、
社会的害悪が多い可能性も大きく、嘲笑して無視できるわけには
いかなくなった。内部被曝に関しては、科学的実証が困難で、こいつの
都合のいい刺激的な評論に対して、さらに要注意人物になったわけだ。
354 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 13:15:41.65 ]: >>349
それは誤報。あるいは悪意ある捏造。
ペットボトルに入った飲料水を配っているのであって、ミネラルウォーターじゃない。

乳児用としてにミネラルの多い水を調理や粉ミルク用に使うのは好ましくない。
調理ならまだ調整出来るが、粉ミルクはミルク側で既にミネラルを調整してるから過剰摂取になる。
355 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 13:19:35.30 ]: >>354
そういう問題じゃないw

行政が水道水を飲まないことを前提とした措置を始めたことが大事なんだよww
ミネラルかどうかという枝葉末節を大仰にいうなよバカwww
356 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 13:22:31.47 ]: >>355
だってバカなんだもん
357 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 13:25:02.87 ]: >>355 枝葉末節じゃないだろ。

このスレ見たパパが、「よーしうちの子も今日からミネラルウォータだ」とか思ったらどうするんだ？
ミネラルの入ってない飲料水だって事をちゃんと受け止めとけ！
358 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 13:36:28.64 ]: >>355
気をつけろよ
うっかりミスが許されるのは武田先生だけだｗ
359 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 14:23:02.70 ]: >>358
うっかりミスして

　しっかり捏造　ってかぁ
360 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 14:26:12.74 ]: ドラッグストアでその類の商品を見たとき、
「乳児用のミネラルウォーターだ」って思ってた。

ごめん、訂正。

乳児用の飲料水配ったりしてるみたいだね。
とうとう新ステージ突入って感じだ。

せめて赤ちゃんたちに被害がないことを祈るばかり。
361 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 15:13:01.86 ]: そうだな。　最後の行を１行目が台無しにしてるというか、悪意に取られて仕方ないな。
362 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 15:14:31.38 ]: 例の、関西での節電を訴えるというチェーンメールと同じだな。
一見よさそうな事を書いて、実は無意味な我慢を強いるだけの不幸のチェーンメール。
363 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 15:20:31.59 ]: >>361-362

おい、馬鹿ども。
ニュースにも
「１歳未満の乳児がいる家庭に配る
ミネラルウオーター入りペットボトル（５５０ミリリットル）」

って書いてあったぞ。

乳児用ミネラルウォーターでも問題ないじゃんか。
364 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 15:21:53.32 ]: ミネラル水は、カリウムの含有度合で放射能を帯びてるから、大量にミネラル水あるところにガイガーカウンターもっていったら
がりがり音が１０秒に１回くらい出る。
米なんてミネラル豊富だから3kgで100ベクレルくらいある。　ガイガーカウンター近づけて、放射能汚染だ！　と驚く事になる。

下手に放射能怖がっても仕方ない。　普通にあるんだから。
365 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 15:24:13.29 ]: >>363
それは誤報だろ。　東京都のWebページ見てみろ。
おまえと同じような子供居ないか、子供の事普段見ない奴は、そういう事を平気で書く。
366 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 15:32:44.03 ]: 58 ：Nanashi_et_al.：2011/03/24(木) 13:33:44.39
具体的な数字だして断言してるから信じちゃうってのはあるとおもうが武田先生ｗはちょっとひどい部類に入ってきたな。
勉強になる部分もあるからちょっと残念だが。
ほうれんそう54000ベクレルうんぬんって今日解説してるが
54000ベクレル/kgで毎日1キロ食べるという前提がもうおかしいわけで、20日で超える（ｷﾘｯ　とかなんかもう計算はあってるが実情とかけ離れすぎてる

＞毎日でなくても、1ヶ月に20回食べると1年分の規制値を超えることになります。
1ヶ月でほうれんそう20キロも食うやつがどこにいるんだよ

テレビ解説者をバカにしたり文句言ってるが武田も同レベルに成り下がってる。
367 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 15:37:28.77 ]: >>364
東京都のpdfファイルは
「550ml入りのペットボトルを配布する」って書いてあって、
これだけ読んだら
「容器を配布してんのか？？」って思うわ！

商品の紹介なんかで普通に
「赤ちゃん用ミネラルウォーター」って使うだろ、ボケ！

赤ちゃん用なら大丈夫なんだよ！
368 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 15:41:07.38 ]: ミネラルウオーターて、そんなに短期間で気にする事なの？
海外の硬水の地域なんか、今でこそ軟水の水があるかもしれないけど、硬水でミルク作ってたのだろ。
それと日本のミネラルウオーターは軟水が多いと思うぞ。
369 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 15:45:33.03 ]: 役所に搬入してたの天然水の箱じゃなかったっけ
370 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 15:45:37.47 ]: >>366
それは
「54000ベクレルのホウレンソウは大丈夫だ。規制値の3000ベクレルは毎日、
１年間、食べ続けた時の値だから」
に反論するための文章だから、現実的かどうかはわきにおいて、
上の文章がどうかを検証してるんだろう。

規制値の3000Bqが、毎日一年間食べ続けたときに安全な上限であるとして
54000Bqは何日で規制値を上回るか？という計算をしているだけ。
371 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 15:46:10.51 ]: >>367
使わない。　発売されてる乳児用ペットボトル飲料は、わざわざミネラルを抜いた水。
俺も買いに行ったが、普通のミネラルウォーターが安いから買おうとして叱られたんで覚えてる。

見たようなウソを書くな
372 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 15:52:08.93 ]: >>371
ttp://matome.naver.jp/odai/2130087913356333301

普通に使ってるぞ
373 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 15:52:12.64 ]: 武田先生の言うように計算できない学者や文章もまともに受け取れない奴多いな。
374 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 15:56:05.12 ]: >>367
>容器を配布してんのか？？」って思うわ

おもわねーよ　ってツッコミほしいのかよ　このとんちバカ
375 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 16:28:38.52 ]: >>372
そんな商魂たくましいページみさせてどう反応しろってんだ？
バナジウム含有の天然水？　そんなもの子供に飲ませて大丈夫なのか、俺に怒れとでも？

お前も、役人も、新聞記事書く奴も、育児に興味ないからそういうレベルで物を言うんだ。
376 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 16:30:07.73 ]: まぁ、チュプがさすがにその辺はチェックするから大丈夫だ
377 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 16:30:43.64 ]: >>366
３７０の指摘も正しいし、更に言うとホウレンソウは代表として言って
るのであって、ホウレンソウに検出されたら実際は小松菜だろうが
水だろうが食うものすべてそんな見当で入っていると考える方が現実的
だろ？だから総論としてそんなに間違ってないよ。御用学者は往々にして
些末な数字合わせをして相手を矛盾だ、間違いだと言うけど武田先生は
普段ミスばっかりしてるだけあって、そんなお役所的な対応をばっさりと
大ナタでぶった切って、細かいミスなぞ知らんぷり、という所が最大の
強さなんよ。

で、俺は今回武田支持だけど安全厨でもヒステリーでもないので今日は
茨城産ネギが投げ売りだったのでこれ幸いと買い込んで来て妻の人に
怒られました（笑）平気だよ。こんなもので死ぬわきゃない。（と自分で
計算して思ってますから）
378 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 16:40:31.82 ]: >>377
内部被曝気をつけて・・・

よく洗って・・・
379 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 17:12:12.73 ]: 息吸うだけで被曝するって最悪だな
380 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 17:33:23.81 ]: >>普段ミスばっかりしてるだけあって、そんなお役所的な対応をばっさりと
大ナタでぶった切って、細かいミスなぞ知らんぷり、という所が最大の
強さなんよ。

発作的な衝動性からくるミスが多いんじゃないか。
細かいミスが風評被害にもつながるんだよ。
本人は度胸なんてまったくなく、小心で無責任で自分を援護するものなら、
何でもしがみつく。そんな性格だということはしっかり認識しておくことが大事。
381 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 17:36:30.36 ]: >>380
おまえ何がしたいん？
382 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 17:53:57.52 ]: >>377
御用学者が安全安全と細かい数字だして誤魔化す？のと
武田みたいに一部の食品の最大値を持ち出してあぶないあぶないってのは
普通の人からみたらどっちも糞なのは間違いないんだが、信者さんはわからないみたいなんだよな。
383 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 18:03:56.47 ]: >>一部の食品の最大値を持ち出してあぶないあぶないってのは
昔から反原発はこれをやってたと思うし、糞だなーといつも
思っていた。が、今回は別だとわからないのはアホだぜ。今回の
ような最大値の出方は実際「どうもどの作物にもそれなりに出てそう
だなー」という事態なんだから、「細かい数字出してごまかしてる」
方が明らかにダメ。武田は「東京は様子見でいい」と言ってんだから
全く正しい。原発のごく周辺と風下は大本営発表より明らかにまずい
状態になっていると思うよ。
384 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 18:04:02.41 ]: 武田先生側のスタンスでいた方が良いと思うんだけど。まあ１ヶ月くらい経ったらはっきりするだろうよ
385 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 18:07:02.71 ]: 信者とか信者じゃないとかなんでそんな見方しかできないの？
386 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 18:30:45.19 ]: キチガイに刃物、武田邦彦にブログ。
387 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/24(木) 19:20:08.38 ]: なんか、仲間か仲間でないかとか、デジタル思考っていうの？　
そういう奴ってココ多いよな。

どんなふうに世の中見えてるんだろ？　すごく簡単なんだろな。
388 名前：名無電力１４００１ [2011/03/24(木) 19:46:19.95 ]: 今回、赤っ恥をかいた人々

原発を推進してた有名人・タレント（企業CM出演者）

経済評論家　勝間和代
タレント　薬丸裕英
弁護士　北村晴男
吉村作治（プルサーマル発電推進広告）
草野仁（同上）

その他多数

ttp://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_library/tvcm/cm_nuclear/nuclear_04_txt/index.html

テレビで出てくる専門家や学者の大半は電力会社や政府の手先でした・・

【原発推進】御用学者のリストを作るスレ
hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300581677/
389 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 08:11:38.36 ]: >>385
この期に及んで判断基準が「嫌いか好きか」の低脳だから仕方がないｗ
390 名前：名無電力１４００１ [2011/03/25(金) 08:27:52.71 ]: >>368
冷静に考えて。

安全基準ってのはここまでは安全という基準だから、安全基準ギリギリは安全て事。
今の基準ギリギリの放射性ヨウ素の危険よりも、普段の生活レベルでの危険の方が大きいでしょ？
391 名前：名無電力１４００１ [2011/03/25(金) 08:47:18.32 ]: 普段の生活の危険基準て何？そんな明確な線引きある？
392 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 08:51:17.28 ]: ほら、言ってもいない事を勝手に相手が言った事にして攻撃する。

「普段の生活の危険基準」て相手は言ってるか？　言ってないだろ？
そんなもの作られたら世の中のパパ・ママみんな犯罪者になる。
393 名前：名無電力１４００１ [2011/03/25(金) 08:59:18.79 ]: >>384
環ウソのウソとか矛盾が暴露されてから何年も経つんですけど
394 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 09:13:10.00 ]: 規制値は半減期も考慮してるってこと武田先生しか言ってないよな
395 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 09:47:03.31 ]: 109 ：名無電力１４００１：2011/03/19(土) 08:48:16.30
ここもだいぶまともな議論ができる人たちが加入したようだ・・・・・
ちょっと前まで一人が自演レスしかしてなかったからｗｗｗ

110 ：名無電力１４００１：2011/03/19(土) 08:52:18.68
>>109
あの人、
自分で自分に反論レス書いてそれにレス付けてたけど何なんだろうな

152 ：名無電力１４００１：2011/03/20(日) 11:59:42.69
かなり人間性の問題あり。自己愛性人格障害または自己正当化のADHDだろ。
普段自分がやっていることを相手に投影して、他人（保安院）を批判して
いるのが笑える。
人間的に非常に幼いだけ？

162 ：名無電力１４００１：2011/03/20(日) 14:31:19.25
ADHD自己正当化型モラハラADHDについて
基本特徴】

１．異常に表面的な考え方。例えば極端な学歴至上主義や、ブルーカラーへの強引な差別など。周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない。

２．自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける。自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない。

３．自分の行動が、状況により相手から見ると全く違う意味を持ちうることを全く想像できない。周囲の他者の気持ち、意志などを認識できない。

４．自分の評価にはこだわり、無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない。合理的でなく非常に情緒的。
396 名前：名無電力１４００１ [2011/03/25(金) 09:58:09.92 ]: 日本人よ核を恐れるな
haigai.exblog.jp/13229987/
397 名前：名無電力１４００１ [2011/03/25(金) 11:48:23.08 ]: 賞味期限なんて気にしちゃいけない
消費期限も気にしちゃいけない
腹が痛くなったら本人の負けだ
398 名前：名無電力１４００１ [2011/03/25(金) 11:53:16.63 ]: >>397
いや、消費期限は気にするよｗ
399 名前：名無電力１４００１ [2011/03/25(金) 12:17:32.85 ]: CNNに出ている評論家は武田に近い事いっているけど？
なんでこんなにたたかれているんだ？
400 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 12:22:02.37 ]: >>399
・放射線は専門だからまともなことを言っている
・指摘すると後から無断で書き換えたりして、やり方がちょっと…のところがある
・人為的Co2温暖化説に疑問を唱えたら、安井に恨まれ、突然トンデモ扱いされ始めた
401 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 12:22:29.02 ]: 東電・原発関係者が火消しに必死だからさ
402 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 12:24:33.33 ]: テレビで安全安全言ってる奴らよりよっぽど信用できる事はたしか。
批判する奴は一般被爆者でてもトンデモ扱いするだろうが
403 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 12:27:38.39 ]: >>402
安全厨はこの状況で「（放射線量）大した量じゃない」と言ってるからな
404 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 13:47:31.65 ]: 他人に安全と言っておいて自分は水を買いだめしてるんだろwww
405 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 13:58:01.75 ]: 今日はたかじんの収録で忙しいのかな？
406 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/25(金) 19:49:52.82 ]: 誰も居なくなったｗ
407 名前：名無電力１４００１ [2011/03/25(金) 20:27:01.22 ]: 話題変えて悪いが知恵袋のgrumpybealaughingってやつの
「シュミレーション」が気になってしょうがない
誰か教えてやれw
408 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 01:14:15.80 ]: 武田先生がホムペに書く数値が報道と違うとき、別のソースがあるんじゃないかと心配になる。
大学や企業の研究者の知り合いに観測してもらった数値が別にあるんじゃないのだろうか。
409 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 01:16:26.47 ]: そんなデータが取れるなら環ウソをわざわざ料金ベースで議論する必要もあるまい
410 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 01:23:50.14 ]: >>409
ミリやマイクロとかの接頭辞も分からない人が対象読者だから、単位を円にしないとダメでしょ
本が売れないでしょ
411 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 01:39:04.87 ]: 確認したいんだけど、マスコミの前で会見してる保安院の人は原子力については素人なんだよね？
会見を見る限りじゃ公報についても素人だよね？

ブログでグダグダ理屈並べずに素直に「素人は退場しろ」って書けばいいのに
412 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 02:28:23.21 ]: >>411
西山氏は完全に門外漢のようだね。地震数日後に現職となった。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/25(金) 06:59:51.23
7 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/25(金) 06:44:49.33 ID:zqBz3jVm0
保安院、会見の人、西山英彦審議官
会見、初期は別の人が担当、何らかの事情で交代
保安院の中に適任者がいなかった？ため
同じ経済産業省の通商政策局担当、西山英彦審議官が
地震数日後に急遽移動となる
もちろん原子力は専門外
413 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 02:39:15.22 ]: ようするに会見で素人が伝言ゲームしてて、テレビでそれを専門家が解説して、ネットで武田先生が文句言ってるのか
不毛な議論ってこのことか
414 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 02:53:25.72 ]: >>413
TVの専門家ってやつは、御用学者だからね。
TVは東電が大スポンサーだから、絶対逆らえない。
NHKが何で東電の神輿かついでんのかよくわからんが、利権が絡んでるんだろう。
415 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 04:31:50.97 ]: 自分で計算しろって言っても、報道の数字が正しいというのが前提
4月になって大学が始まって東北や関東で物理学科の研究室の学生が遊びで計測して数字出すまで判断は控えるよ
416 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 08:00:43.06 ]: 広瀬が言うように、現状は車が故障したのに
ドライバーに修理と故障の原因を説明させてるのと同じ
技術者にやらせろ、東電や保安院は外部に対する
対応に専任するべき、って意見は正しいと思うが

いまの形だと、現場で命がけ＝東電　←東電を叩いてどうする
加害者が被害者みたいな、東電が前面に出てきてると
情報を出させようとする行為が東電叩きになっちゃうジレンマ

まあ技術者を前に出すと、彼らは体質的に隠し事は出来ないだろうし
417 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 09:13:54.00 ]: >>416
技術者は全員福島送りなだけじゃねーの。
自衛隊だの消防だの外部の人間の手をかりてるくらいだから余裕なんか全くないだろ。
418 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 09:48:04.24 ]: 武田はyoutubeを見る限り、安全な原発推進で、安全でない今の原発は反対
だといっていたね。理由のひとつが耐震強度６．０で壊れるということ。
武田は、どういう建造の仕方だと、頑丈で耐震強度が保てるという
具体的方法論は持っているのかねえ。
ブログでも引用ソースは伏せるは、間違って
引用しても勝手に修正し、反論を封じ込めようとしたり、
その一連の行為を見る限り、自分の知識を、ただ見せびらかすだけの
ガキ人間にしか評価できないわけだけど。
419 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 10:27:05.46 ]: まあ武田先生は議論の仕方で損してるな
420 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 12:10:33.51 ]: 他分野の知識不足は置いといても
不思議なのは議論の組み立てが滅茶苦茶なのに本業の研究を
どうやっていたんだろうということ。
421 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 12:27:22.83 ]: 武田先生を否定してる人は今の状況は安心だと言えるんですか？
１００％でなくとも９０％安心できる状況でしょうか？
個人的には警鐘を鳴らすという意味でも武田先生の方向は間違ってないと思いますし、
納まりがつきそうにない現状とむりやりな政府、そして放射線量の基準値を大幅に上げた時点で危険な状況としか思えません。
できれば武田先生の主張がすべて否定されるような事実がほしいですし一刻も早く安心だと思いたいです。
422 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 12:57:14.41 ]: >>421
原発推進だったけど、炉の真上の燃料プールに3000本も燃料棒が置いてあった時点で反原発になった
その燃料プールは燃料棒を置き続ける場所じゃないって何で誰も言わないの？
しかも日本中の原発でも同じ状況とか

なんで平気な顔してるんだろ
テレビに出てる人はひとりたりとも専門家じゃないだろ、これ
423 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 12:58:30.13 ]: >>418
とりあえず武田が大嫌いということですね、わかりますｗ
424 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 12:59:35.80 ]: >>419-420
主婦が対象なのに議論とかしちゃいけないでしょ
マンガでわかる相対性理論的な位置づけの本なんだから
425 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 13:02:27.72 ]: >>421
何で
（武田を肯定する/危機感を持つ）⇔（武田を否定する/脳天気）
みたいな関係で論じてるのよ
426 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 13:05:10.40 ]: >>418
頑丈にするには強度を増せばよいだけのこと
家のストーブとかいくら揺れても壊れないでしょ？なんかぶつかったり転倒しない限りはね

格納容器回りだけ頑丈ならそれでいい、というスタンスだからこんな地震でさえ複雑骨折するんだ
要は手抜きやぼったくりせんでやってみろやってこと
それでコストが割に合うというのならやるがいい
427 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 13:14:44.64 ]: 炉が大丈夫だからOKとか言ってたけど、燃料プールは炉の外にあるじゃん
しかも水素爆発程度で外から丸見えになってるじゃん
428 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 13:26:17.99 ]: アンチ武田は何が気に食わないんだろうか。

環境問題系の数字が科学的ではないとかなんとかは
今関係ないし、
放射線の危険性に関しては、きっちり正確でないにしても的外れではないだろう。

最初、周りの学生に相当嫌われているのかな？程度の認識だったんだが、
「環境・電力板」ってのはあれかい？優秀な院卒だが研究者になれなかった人たちが
教授職にある人間をこきおろして悦にいるような板なのかい？

「必死だな」ってフレーズを久しぶりに思い出したよ。
429 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 13:45:38.41 ]: >>425
そんな感じだろこのスレ
430 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 13:50:02.88 ]: >>425
アンチにとって武田の言は0.1uベクレルすら受け入れられないので必然的に極端な図式になりますｗ
431 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 13:54:48.45 ]: 震度6は日本じゃ10年に2度の頻度で起きるよくある地震
1993年には北海道で34mの津波
政府とマスコミが、30年以内に来る来ると脅してきた東南海地震は東海+南海のコンボでM9クラス

小学生なら震度6・津波15mを想定してた
432 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 14:45:37.28 ]: 半年過ぎてもこんな状態が続いてたら解説者が
人間はどんなに被曝しても健康に影響ありませんとか言い出しそうだ
433 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 14:52:51.10 ]: >>412
△西山氏
◎ズラ
434 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 14:56:55.93 ]: 朝生見てたら安全な気がしてきた
435 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 14:59:22.43 ]: >>434
おいおい、昨夜の朝生は未曽有のｗ酷さだったぞ
436 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 15:12:23.88 ]: >>435
完全に「漏れたけど安全」という論調だった
完全に「想定外」で押し通してた

突っ込み役が共産党の変なおばさん一人ってどういうことよ
437 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 15:37:35.57 ]: そもそも昨夜ではない、今朝だろう

田原の限界が
自分を排斥した既存マスメディアを上杉と連携しての攻撃は有り
でも電力マフィィアの攻撃は無しの御用評論家が露になっただけ
438 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 15:45:54.15 ]: 武田先生がいたら、漏れても安全だと説明してましたか？　と突っ込んでくれてたはず
439 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 16:29:29.18 ]: 原子力委員会/安全委員会の専門委員を勤め
実験炉とはいえ原子炉施設の所長まで勤めた
武田先生の意見に噛み付くルピサヨﾄﾞ素人は一体、何なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全な人災であるミンス政府の失態さえ隠せれば
福島県民200万人の命も犠牲にして、危険地帯に「屋内退避」で見殺しにしても
平気なのがルピサヨ罪日工作員！！！！
440 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 17:00:38.61 ]: まともに話できそうな感じになってきたので教えてください。
今現在、インターネット上で、実名で出来れば、原子力の専門家や科学者で
武田先生の話に反論している人やサイトがありましたら、アドレス教えてください。
探し方が悪いのか、古い記事しか出てきません。
一旦、リセットして両方見てみたいのですが。
441 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 17:03:44.55 ]: >>434
ルピサヨ御用達のデムパ朝生とか一般人は見ないからｗｗｗｗｗｗ
442 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 17:48:17.01 ]: 一方、ショボウヨは何を見ているのでしようか？
443 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 18:03:14.43 ]: >>442
真の右翼はch桜です(ｷﾘｯ
444 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 19:16:22.61 ]: 何度もすみません。
２６日現在で、たとえば、武田先生のブログのどの部分具体的にどのように
指摘している人がいるかどうかなのですが。
できたら文章で残る形で示しているものを探しています。

死刑に値するようなデマだといっているのに
それについて顔を出して意見する科学者は日本にはいないのですか？
それこそ心配です。

お願いします。
445 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 19:34:26.74 ]: 指摘って、どんな指摘のこと？
446 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 20:48:55.70 ]: なぜ、安全かと言う反論にあたる部分ならどこでもいいのですが、

「緊急情報（31）　結局､子供はどのぐらい被曝するか？」

ttp://takedanet.com/2011/03/31_03f9.html

福島原発が水素爆発を起こした後、・・・・・・・・
2、3ヶ月後に状態がはっきりして危険がなければそこで普通の生活に戻ったらいいと思っているのです。

この部分。
447 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 20:56:25.37 ]: >>446
あなたの日本語がよくわかりませ～ん
448 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 21:18:31.39 ]: 武田先生のブログにいちいち反論できるのはト学会山本さんくらいでしょう
449 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 21:21:54.86 ]: >>444　死死死とは不吉な番号だ。

死刑に値するようなデマとはどこのことかわからないが、
>>202-204　にも書き換え前とか不安の煽りがある。

400msvですぐ白血病になるとか断定したり、福島どころか250k以上はなれた
東京も大きな放射能数値が示されたり核爆発とか、その不都合な内容とかは
黙って修正されている。

マイナーなオタクとか専門家だけの評論なら問題はないのだが、いろんな
サイトで紹介されているから、専門知識はもちろん、情報リテラシー
のない多くの人間を不安にさせ、場合によっては福島の原発被災地への
救援物資が行かない原因を作っていることもありえる。本人は悪意が
なくても社会的悪影響という点において、問題ブログだと思う。

原発以前にもデータ捏造やネットでの自演とかamazonの本の評価の削除とか、
モラハラ発言とかいろいろ問題はあるよ。不都合が内容は、消されたり、
修正されたりいろいろ。

自分の思いを後押しするデータをあちこち見つけて引用しているのか、
引用元は明記なし。事実への正確さとか他者から見た視点はなくて、
自分の思いどうりにわかりやすく断定してアピールすることが
すべて優先されている。

テレビ番組向けの一風変わった刺激的発言とか環境問題の話とか、
嘘つきとかトンデモ系学者と認識している科学者は、無視していると思うよ。
450 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 21:37:09.43 ]: トンデモ系学者

事故以前の原発を容認し現状を肯定し続けるてる連中でしょう

それと武田、広瀬は無関係
451 名前：449 mailto:sage [2011/03/26(土) 21:41:13.95 ]: 間違えた。
>>202-204 ではなくて、
>>210-212　が正解。
452 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 21:46:14.91 ]: >>449
具体的にどういう事かもっとおしえてください。
453 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 21:54:09.49 ]: >>449
Bを入れたことになってるけど、水がダダ漏れみたいだった、核爆発の可能性はまだあるよ～
454 名前：449 mailto:sage [2011/03/26(土) 21:59:47.12 ]: 原発の影響を勉強しようとしているのか、それともおかしな指摘
のところがどこか知りたいのかな。

後者でデータの書き換えとか評論のおかしさを指摘している
のはこのスレにも多いが、まとまった解説ページを引用すると
以下の２つがいいかな。
www.skept.org/ts.html
d.hatena.ne.jp/NATROM/20110318#p1
455 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 22:11:32.46 ]: >>449
日本はBMIが25の人に成人病のリスクがあると断言して投薬肥満対策するんだから、400mSv被曝したら白血病のリスクが増加すると言わないとダメでしょ!
456 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 22:21:08.13 ]: >>454
別に武田が自己の確信で書いてるんだから良いんじゃね
この時点で可能性の帰結が誰にも分かるわけじゃないし
可能性に対する信念を誰も否定は出来ないだろう
457 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 22:28:34.62 ]: 第2種の放射線取扱主任者のテキストを引っ張り出してきたけど、武田先生の言ってることの方が正しい気がするのは私だけでしょうか？
458 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 22:30:07.61 ]: 武ちゃん大ざっぱだけど
かなり良いとこ突いてるな
注意警戒って面では
なかなか良い線いってる
他の所はアレなところもあるけど。。

何も知らない人が注意喚起だけ考えると
参考にするのはアリでしょ
459 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 22:39:01.52 ]: >>457
今回のことに限定して言うと
総論は武田先生の言い分のほうが御用学者より通っているんじゃないかな
ただし、各論だったり細かい数字だったり、
それら誤情報の訂正の仕方だったりがいい加減なのが
以前のトンでも言動とのあわせ技で、論述の価値を落としてると思う

原子力推進に対するスタンスや、安全管理へのものの考え方そのものは
かなりまっとうなことを言ってると思うよ
政府や東電、御用学者の説明は隠蔽、パニック回避、責任逃れありきすぎているし
事前の想定も事後の対応もいろいろと甘すぎる
このへんは、海外メディアもIAEAも指摘してるところだしね
460 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 22:39:17.21 ]: ガンや遺伝みたいな確率的影響については、発生頻度は放射線量に比例するけど、重篤度は放射線量とは無関係
だからこそ、余裕をたくさん見積もったシビアな基準になってるわけでして

普通に教科書に書いてあるのに安全安全を連呼する専門家って何なんだろ
461 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/26(土) 22:41:35.77 ]: 政府と東電の会見とマスコミ解説がウンコすぎて、武田先生がマトモに見える不思議
462 名前：名無電力１４００１ [2011/03/26(土) 22:43:35.76 ]: 権力に阿り金に目が眩む、だろう　ｗ
463 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 00:25:45.96 ]: >>155
屋内退避がどれだけ無意味なのか分かってないDQNは無理してレスしなくていいｗｗｗ

>>167
反日ミンスには日本国民全員が集団訴訟を起こさなきゃいけない
こいつらの人災で放射能被害が始まったんだ。

>>257
分かりやすくまとめるねｗ
これなら反日ルピサヨミンス工作員にも理解出来そうだｗ
464 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 00:55:39.44 ]: >>428
まあ、ミンス工作員なんだろｗｗｗ

今回の福島第一は、超絶無能カンガンスと枝豆ミンス内閣の人災そのものだからなあ！！！

>>455
いいこというねえｗ

>>457
ミンス工作員以外は全員武田先生が正しいと分かってるよ
465 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 12:12:33.72 ]: 210 ：Nanashi_et_al.：2011/03/26(土) 21:16:33.77
>>107
＞そして武田は数十年前の知識で止まってる。昔はすごい学者だったんだろうがな。
旭化成が化学法でウラン濃縮をやっていたので、そのつながりで政府の原子力関係の役員になって、そのまま世に出ただけです。
今でいう「小沢チルドレン」のように流行にのって場違いな出世をしてしまった人です。
難燃剤の開発やペットボトルのリサイクルにも手を出したのですが、結局何一つこれといった成果を出していません。
旭化成という企業に属していたために出世はしたものの、研究者として実力が付いていたわけではないので
学界では相手にされず、学会にも出ずにひたすら一般向けの本を書いているだけの人です。
大勢のラノベ作家と同じく何年かすれば人々の記憶から消える人ですよ。
466 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 12:23:35.84 ]: >>447さん
日本語がへたですみません。先生のあげる数値が正しいとして
小さな子供への影響が本当にないのか知りたいだけでした。

午前中のＴＶ「ニュース内のインタビューだったと思います」で
元原子力安全委員会　副委員長（松原純子さん）が
「基準値は、一ヶ月、半年続いた場合の数値ではない」と言っていたので
心配です。

不安を煽って物資が届かないのは困ることですが、
一時不安になったとしても、
後、何十年、偏見や健康被害で苦しむことだけは避けたいとも感じています。

私の質問がトンチカンだと思われるならお答えいただかなくて結構です。
467 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 12:28:01.21 ]: >>465
どうして安全なのかを何１つ説明しない　そして　できないお前はただ武田が嫌いなだけのカス芸人だなｗ
468 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 12:32:59.21 ]: 誰も確信なんて無いよ
まともな見識があれば、こんな２ｃｈスレで与太なんぞ飛ばさないし
自体を理解する学識があれば、ここで意見など言わない

もっともらしいことを書いてる奴が、いちばんインチキ
469 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 13:14:54.77 ]: 原子力安全・保安院3号機のプルトニウム調査せずwww
470 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 16:32:17.09 ]: 武田氏の言ってることは概ね正しいよ。
あんな話は原子力に限ったものではなくて
あらゆる分野で等しく行われていること。
そんな話は、初めて聞いたなんて云うなよ。
アンタ達も日常的にやっていることなんだからさ。
ハッキリ云えば、国民の民度がその程度の低さで止まっているってことさ。
471 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 16:57:47.88 ]: >>418
デター、中小企業の経営陣、とくにワンマン社長の大好きな言葉。
判定する部門の人に「ダメと言うだけなら誰でできる、どうすればいいかを示せ」
て恫喝かけてくる。
472 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 18:04:57.57 ]: ・・・・・・・・・
従って福島原発からプルトニウムか飛散しても、
これまで通り放射線の強さに注意していれば大丈夫ということになります。
プルトニウムを燃料に使う3号炉について、わたくしはこれまで、危険度を他の号機に対して2.5倍にしていました。
この理由は、第1にプルトニウムの特性をもう一度調べてみようと思ったこと、
第二に燃料の中の放射性物質の状態がウラン燃料と違い、やや危険側にあるということで、2.5倍をかけていました。

現在でも3号炉については、やはり2.5倍程度の数字は必要と思います。
これはプルトニウムを燃料とする軽水炉の大事故が初めてであるということです。
・・・・・・・・・
3号炉に関する最終的な結論は、「注意しておかなければいけないが、
決定的にわたくしたちの健康に影響を及ぼすものではない」ということです。

（平成23年3月27日　午前8時　執筆）

反論や意見があれば武田氏に連絡すべき
473 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 20:27:32.09 ]: なんだなんだ？
原発で核爆発が起きたとか何わけのわかんないこと書いてるんだコイツ？
これで何が原子力の専門家なんだ？
核爆発と臨界の区別がついてないってド素人もいいとこだろ。
474 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 21:03:09.76 ]: ■原発　緊急情報（34）　春休みの終わり、簡単に判断すると
takedanet.com/2011/03/34_8cc5.html

の中の放射線量の計算で、
>空気中に浮いている粒子は呼吸で体内に入りますので、
>発表された数字を2倍にしなければなりません（チェルノブイリの実績）
とありますが
その後の式では「今、発表されている量 × 0.67」となってます。
これって、
今、発表されている量を2倍にして 0.67をかけるのか
そのままで計算するのかどっちなんでしょう？

2倍はバカな自分の理解不足ならいいんですが。。。
475 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 21:24:07.87 ]: 原発は核爆発で電気を起こしてるんだけど
476 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 21:27:40.73 ]: 核爆発発電なんて聞いたことも無いが
477 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 21:28:13.66 ]: 制御された核爆発。
核分裂反応時間の違いでしかない。
478 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 21:34:17.21 ]: >>476
原発は核爆発発電だよ
核爆発で水を沸騰させてタービンを回して電気作ってるんだよ
479 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 21:41:39.39 ]: >武田氏の言ってることは概ね正しいよ。

確かに
www.zamg.ac.at/pict/aktuell/20110315_fuku_I-131.gif
480 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 21:53:32.65 ]: お前らは紙が燃えるのを爆発というのか？馬鹿か？
481 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 21:58:10.89 ]: >>480
ガソリンが燃えるのは爆発というよね
482 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 22:00:04.10 ]: >>481
それはノッキングとかの異常燃焼　または素人用語
483 名前：名無電力１４００１ [2011/03/27(日) 22:01:16.63 ]: という事は武田は、原子力のプロって事でいいのね？
武田さんは、材料・物性にはもう二度と戻ってこないでください。
原子力専門のみなさん武田さんの事は任せましたよ。
484 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 22:01:26.81 ]: 武田先生のブログでちょっとおかしいと思った点があった
プルトニウムについてなんだけどどう思う？
takedanet.com/2011/03/32_f654.html
485 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 22:02:35.89 ]: >>481
お前おかしいよ
486 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 22:03:10.52 ]: 芸術は爆発だ
487 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 22:17:24.94 ]: >>484
毒性だけを考えればおかしいことはいってないかな

問題は、半減期が他と違って突出して長いこと
二万四千年、つまり人間が生まれて死ぬ間にはほとんどその量が減らない

・一時的に少量摂取してしまった場合の危険性は他と大差ない
・一時的に大量摂取してしまった場合、半減していかないので長期的に他より危険
・継続して摂取する環境にある場合、消失せず蓄積される一方なので他より著しく危険

素人考えだけど、こんな感じだと思う
「一時的に少量の摂取なら」と説明に前置きしないと
「ただちに」を繰り返す御用学者と大差ないかなーというイメージ
488 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 22:26:42.25 ]: >>487
摂取した量と放射能が同じなら、排出されやすいから他の放射性同位体よりもむしろ危険性が少ない

ってことじゃないの？
だから、「一時的に少量の摂取なら」を付けると逆に誤解すると思う
489 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 22:38:53.45 ]: >>488
あ、そうもいえるのか
ただ、蓄積についての話がないのはやっぱりまずい気がする
そこまで説明をいきとどかせてもらってやっと
素人としては「他と同じ程度かな」と納得できるかな

武田先生の記事は自分程度の文系読者が相手だろうから
ぜひ修正していただきたいところ
490 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 22:58:31.05 ]: 半減期が長い＝あまり分解しない＝放射線そんなでない
って気もするんだけど、どうなんだろう。排出されやすいなら逆に問題ないんじゃないか。
蓄積するから問題あるんだと思ってたんだけど・・
491 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 23:18:04.97 ]: ある一定レベル超えたら放射線の強さは大して関係ない
エネルギーが大きくなっても壊されるDNAの数が変わらなくなるから
いわゆる overkill
だから、ヤバい量を内部被ばくしてたら半減期だけが問題になる

蓄積する臓器は元素ごとにほぼ決まっていて、プルトニウムは骨、肝臓、肺に蓄積するって教科書に書いてある
492 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 23:21:00.07 ]: 排出されない分があるから懸念してるんだよ
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0#.E6.AF.92.E6.80.A7
493 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 23:45:51.90 ]: 放射能を無視したら、化学的な毒性がなくて、鉛程度の腎臓障害があるってことか
494 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/27(日) 23:50:09.83 ]: >>492
その懸念分が2.5倍なんじゃね？
495 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 00:02:28.13 ]: >>494
どういうこと？
496 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 00:09:08.75 ]: >>495
takedanet.com/2011/03/32_f654.html
現在でも3号炉については、やはり2.5倍程度の数字は必要と思います。

だってさ
497 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 00:25:51.79 ]: それはMOX燃料の特性について言ってるんじゃないの？
ウランよりプルトニウムの方が溶融温度が低いとか・・・
cnic.jp/files/ShikaMOXacc.pdf
www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/genpatu/GotoYoko.pdf
参考までに・・・
ウラン燃料との被害範囲の比較が載ってるよ
498 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 01:42:09.31 ]: これまでのデータは、長崎の原爆と研究者の誤飲と動物実験だけ
長崎の原爆はアメリカがかなり隠してる
研究者の誤飲は大人のデータだけ

プルトニウムの全年齢階級にわたる人体実験は今回が初
漏れてたらの話だけど
499 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 07:02:36.74 ]: >>484
今回の福島原発では、1号機、２号機、4号機が通常のウラン燃料を使っています。ウラン燃料というのはウラン235を核爆発させるもので、多くの原子炉で使われているものです。
これに対して3号炉は、プルトニウムという元素を燃料に使っています。これはウラン235を核爆発させますとプルトニウムはできますので、それを回収して再度、燃料として使うのです。

「核反応」ならともかく「核爆発」はヤバイだろｗ
本当にウラン濃縮研究所の所長だったのか？ｗ
500 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 07:17:19.18 ]: >>490
>半減期が長い＝あまり分解しない＝放射線そんなでない
自分もそう思ってた。

半減期の長い放射性物質が少量なら問題ないんだけど
半減期が短いのと同程度の放射線量=放射性物質が桁違いに多い
ってことだから、放射線量がなかなか減らない上に長期間という最悪な組み合わせ
ってことだと思う。
501 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 08:30:51.54 ]: >>490,491,500

>半減期が長い＝あまり分解しない＝放射線そんなでない

これは概ね絶対的に正しい原則。

話がこんがらがってるのは、「量」を途中でごちゃごちゃにしているから。
例えば半減期１億年の物Ａは、半減期１年の物Ｂに比べて、同じ１ｇあたり
１億分の１の放射能を出す。だからＡを１ｇ取って大丈夫ならＢの許容量は
１億分の１ｇ、という事になる。だからＢを１万分の１ｇ取った場合は
危険度、放射線強度が１万倍、ってな事になる。

現実的には半減期数万年（Ｐｕ）対、数日（ヨウ素）なんて話だから、
単位ｇあたりだとざっと１００万倍かな？で、あとはＰｕが内部被ばくで
α線出すから危険度がだいぶ高い、とか、しかし不要元素なので生物は
比較的早く排出する、みたいな事になる。ヨウ素１３１はどっかで誰か
計算してたけど、１ｇあたり４６００兆ベクレル。Ｐｕ２３９が２３億
ベクレルかな。２０万倍。まぁそんなものか。感覚的に１万倍、１億倍、
１兆倍、の危険、なんて話になるからわかりにくいだけだと思う。

（以上、対数的でおおざっぱな話なのであまり細かい数字にはつっこまないでね）
502 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 08:54:22.87 ]: 半減期については、半減期を日で表して（半減期が短いと適用出来ない）
その原子数は　およそ　125000*半減期(日)*ベクレル数　で求まる。
これをアボガドロ数で割って、分子の質量数をかければ　重量が求まる。

プルトニウムは、もし飛散したら　ウランより問題なのは　
１、半減期がウランより短い＝ベクレル数が高くなる。
２、中性子をウランに比べて４桁以上出す（総量は多くないけど）
503 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 09:37:29.67 ]: ↑の式は何を求めているのかよくわからない式だが、、、

１２５０００＊８（ヨウ素１３１の半減期）＊４６００兆ベクレル
/（６＊１０^23アボ数）＊１３１（ヨウ素１３１の原子量）＝約１

おー自分で何やってたのかよくわからないが、要はヨウ素１３１は
１ｇで４６００兆ベクレル相当というのは正しいという検算になって
いるのかな？？？
504 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 09:49:23.80 ]: >>503 そうです。
I131が１ｇで１億シーベルトですね。
Pu238 1ｇは
1/238*6E23/87.8/365/125000*2.3e-7
14万シーベルトです
505 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 12:38:51.94 ]: >>499
僕も核爆発って習ったよ
506 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 14:16:29.00 ]: >>504
なるほど。で、Ｐｕは２３億ベクレルでもアルファ線源である事他
考慮してシーベルトにすると２０万倍じゃなくて１０００倍位は
危険度が（単位ｇあたりの話だけど）低い、という理解でいいのかな？
（生体濃縮、排出されるまでの期間云々の要素はこの際別にして）
507 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 14:22:10.18 ]: >>506
シーベルトは　「生体濃縮、排出されるまでの期間」　を考えての被爆量だから、シーベルトで話をするという事は　別にしてないですよ。　ちゃんと入れた話をしています。
508 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 14:30:21.46 ]: この人、地球温暖化説についてもトンデモ異論を唱えて反論しているよね？
509 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 14:34:27.31 ]: だれかと勘違いしていない？

温暖化しても困らないって言ってるだけで、地球温暖化するとかしないとかいう話は別の人でしょ。
510 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 14:43:08.38 ]: >>507
どういう理屈だよw
放射線の強さは距離の二乗に反比例するんだよ。
どうやったら体内と体外が同一指標にできるんだよ
511 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 14:45:10.99 ]: >>509
「温暖化している」にも疑義を差し挟んでいるように読めるけど、ちがうの？
ややこしいなあ。
ttp://takedanet.com/2008/04/post_2a02.html
512 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 14:47:57.61 ]: ようするに、この程度温暖化してるって言うのは否定していない。　そもそもそういう研究はしていない。

温暖化するという研究と、温暖化したらこうなるという研究は別の者。
これくらい温暖化するという研究をしてるひとが、ついでに温暖化したら大変だって話をする場合もあるけど、それこそ専門外の話。

それで、温暖化したらこうなるって発表してる人は、これくらい温暖化するって人の結果の上限を使ってる。
たとえば１～３℃温暖化しますって話があったら、３℃を使うわけ。

それを見た一般の人は、大変だって驚くわけだけど、予測の中央値とは違うわけ。
そのあたりのギャップを解説してるだけ。
513 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 14:50:19.62 ]: >>510
シーベルトと、放射線の強度とは違う単位ですが？　あなたこそどこか別の星の人ですか？

地球ではシーベルトというのはどれくらい被爆したか、被爆するかを示す量です。
514 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 14:50:44.76 ]: ３月２７日（日）放映　「たかじんのなんでも言って委員会」　見ました。
このぶんじゃ、放映なしかと思とったら、なかなかやるやん。
武田先生、思たことそのまま言うからすっごい敵つくるんやね。

ここに来られた関東の方のこそ見てもらいたかったけど
youtube すでに削除されてました。遅かった～

なんで、関東で放映されへんのか、なんで武田先生のこと皆んな
ほっとかへんのか。不思議や。
どう判断するかは自分次第やろに。
515 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 15:06:20.91 ]: 東大、東工大、学習院、慈恵？あたりは御用学者っぽい。
京大、その他私大あたりには武田先生と同じような意見の研究者がわんさか居そう。

こういう人達は、一言で言うと象牙の塔から追いやられた感がある。

今後の成り行き次第では、御用学者から自殺者が出るかもしれないと思う。水俣の時みたいに。
516 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 15:13:51.26 ]: >>512
温暖化というのはヒートアイランド現象みたいなもんで都市部で起こっているにすぎず、
「地球温暖化」はしていない、と言っているようにも読めるが、それも違うの？もしかして本人？
517 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 15:15:01.32 ]: >>515
「自殺者」というけど、その「自殺」には疑惑はないんでしょうか。
518 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 15:17:25.93 ]: >>514
そりゃー地震で壊れたとか、国家機密ですやん
漫談家じゃなかったら消されまっせー
519 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 15:21:19.70 ]: 何かと言えばすぐに本人認定とはあまりにも程度が低すぎるｗ
520 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 15:26:12.96 ]: >>516
さすがに毎回こいつは頭沸いてるとしか・・・
521 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 15:30:18.97 ]: >517

元阪大の助手で、被曝の原告側の医者が山陰の海で事故死してましたね…。
詳細がわからないため、妄想になりますが、
今回と立場は逆ですが、色々知りすぎているという事は恐ろしい事なのかも。
522 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 16:23:47.81 ]: >>511
文章の理解の仕方は人それぞれだけど、俺にはそう読めないね。

ようするに、一般の人の理解を正常にするには、片方で７度になるといかいう話があって、実際は２度くらいなら
もう「温暖化しない＝０」の方が精度が良い予測だよって事さ。

それで丁度よい認識になる。バランスを取って正常に認識しなくちゃいけないって事。
片方でタバコスパスパ吸っておいて、１００ベクレルでミネラルウォータ買いに走るようなのは愚かって事。
523 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 16:35:33.98 ]: >>522
それじゃけっきょくのところ、相対的に「温暖化していない」のほうに軍配をあげているように読めるけどなあ。
524 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 16:43:21.90 ]: >>505
どこで？
525 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 16:43:45.72 ]: そう読むことまでは他人には止められないな。　ちょっと変わってるなとは思うけど、人それぞれ。
526 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 19:08:54.88 ]: 温暖化ガスによる温暖化を否定しているだけで、温暖化そのものの結論には踏み込んでいない気がするのだが

これでも理解できないなら、武田先生はもっともっと簡単な文章を書かなければならないということになる
527 名前：名無電力１４００１ [2011/03/28(月) 21:05:07.74 ]: >>507
そうでしたね。要らない突っ込みを避けようとし過ぎてかえって余分な事を
書いてしまいました。単純ベクレル比較ではＩ１３１はＰｕ２３９の２０
万倍（単位ｇあたり）の危険になるが様々な要素を付加して実際は１０００倍
オーダーの危険である（逆に言うとＰｕはＩの２０万分の１しか危険が
ないように見えて案外１０００倍オーダーの危険があるという事）という
事ですね。

Ｐｕの実際の危険については反原発派からは必要以上に毒だと言われていますが
最新の武田ブログにもあるように、実際はそこまでＰｕ特有の危険はないと
言うのが私も納得しているところです。そこまで危険だったとするとチェルノ
にしても数限りなく行われた中ソの大気中核実験にしても広島長崎にしても
すでにかなり大量のＰｕは現実にばらまかれていますが、そういう事であれば
既に日本も地球も人間が住めなくなっているはずです。

武田先生を単に危険を誇張して危険人物扱いしている人はただのアホです。
Ｐｕについてはむしろ反原発派の過激な毒物扱いを冷静に否定しています。
東京の危険についても騒ぎ過ぎ、というスタンスです。ただ、原発周辺に
対するリスク警告は不十分であると主張しているだけで、全く正しい意見です。

武田先生はただ、非常にケアレスミスだらけで（ブログの誤変換の数を見て
いるだけでとんでもないです）穴だらけなのですが、「ものすごくおおざっぱ」
な議論において圧倒的に正しい、細かい数字のマジックにごまかされない
野太さがあります。「核爆発」の正確な定義もぐちゃぐちゃですが、先生は
理解してないわけじゃなくて、小規模の連鎖反応を「爆発」とかなり無茶な
言葉づかいをしているだけに見えます。

温暖化にしても、そんな単純じゃありません。温暖化はあるかも知れない、
あるとしてもＣＯ２以外が原因（都市化、太陽説、他）かも知れない、もし
それでもＣＯ２が原因だとしてももう止められる状況にない。ＣＯ２を
減らそうという運動自体が「台風が来そうだからみんなで止めに行こう」
というような無意味な運動である、という多層、多重な主張です。
528 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 21:05:30.16 ]: で、この人はいったい何の専門なんですか？

環境なの？放射線なの？原子力なの？材料なの？医学なの？

誰か教えてください
529 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/28(月) 21:27:11.71 ]: 放射能汚染恐怖拡大による見殺し地域の訴え
www.youtube.com/watch?v=70ZHQ--cK40
530 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 02:04:08.45 ]: プルトニウム出ちゃったって
やっぱり炉が割れてたんやな
531 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 07:08:31.93 ]: >>528
工学でしょ。　工学は案外一人の守備範囲が広い。　

所長もしてたのなら　機械　ボイラ　強電　放射線　材料　などは専門といえるんじゃないかな
532 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 07:42:48.54 ]: a-meet.net/crescendo/diary/2011/03/post-109.html

原発の外から見えるほどの、青い光が観測されてます
533 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 18:46:19.09 ]: 武田が一昨日のたかじんで地震で原発内に異常があったと言っていたがどうなんだろう

ほかの専門家とかは地震では原発に異常がなかったけど津波で外部電源もって行かれたといっているが
534 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 19:59:58.26 ]: 地震で東海第一原発も冷却系がぶっこわれているんだがｗｗ

各国政府は隠蔽してるがチェルノブイリの事故の真の原因は・・・地震
www.youtube.com/watch?v=sMP-vJZQ8pE
535 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 20:14:34.52 ]: >>531
専門が工学？つ、釣りだよな？
536 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 20:28:50.11 ]: >>533
地震で格納容器が破損したんじゃないのか？
津波じゃ壊れるほどヤワじゃない

壊れるなら水素爆発か地震だが、地震の方が衝撃はデカイだろう

とにかくプルトニウムが外部に漏れてるということは格納容器が破損していることは確定。
しかも超高濃度汚染水の量を考えると、少しだけ配管が漏れてるとか言うレベルじゃなく
派手に壊れてると考えるしかない
537 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 20:40:14.39 ]: >>536
そう結論を急がない。

２酸化プルトニウム＋２酸化ウランが、高温の金属ジルコニウムに触れてる面が還元されて、金属となり
金属の融点は酸化物より低いので融け出たのでしょう。
538 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 22:25:44.51 ]: ＞金属の融点は酸化物より低いので
＞金属の融点は酸化物より低いので
＞金属の融点は酸化物より低いので
＞金属の融点は酸化物より低いので
＞金属の融点は酸化物より低いので

ソースをくださいな＾＾
539 名前：名無電力１４００１ [2011/03/29(火) 23:52:56.37 ]: ソースだマヨネーズだ言って＞を５行も浪費する前に自分で少しググれば明らかだろ。
大抵の金属はその酸化物よりずっと融点が低いよ。
540 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 23:56:12.33 ]: >>533
職員が正直に話していると仮定するなら、少なくとも地震前にパイプ破裂と停電は確定
541 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/29(火) 23:57:02.78 ]: >>540
「地震前」じゃなくて「地震後の津波前」だった
542 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 00:09:45.59 ]: >>539
混ぜ物したら融点下がるのは常識だと思うんですけど？
ググってもそんなのないんすけど？

例
FeＯの融点　1370
Feの融点　1573

武田信者って教祖だけじゃなくて信者もデマ言うの？＞＜
543 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 00:10:26.76 ]: 震度５までに耐えられる強度だったんだよね
544 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 00:15:33.31 ]: 内部部品配管などは不明だが
建屋だけなら加速度の単位で４５０ガル（申請値）
今回の地震は４７５ガル
545 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 00:16:21.91 ]: デマといえばルピサヨミンスだよなｗｗｗ

「直ちに健康に影響は無い」とか

「僕は原子力に詳しいんだ（ｷﾘｯ→ところで臨界って何？」とかなｗｗｗｗ
546 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 00:27:38.55 ]: >>542
鉄は特別
溶接の授業で習った気がする
一般の金属は鉄とは違って溶接するときに酸化して融点上昇するので、装置の耐熱を融点よりも強くしろとかなんとかかんとか

混ぜ物で融点が下がると言いきれるのは混合物の場合だけ
混合物は融点が下がるのが普通(例: 海水)
化合物は融点が上がるか下がるか分からない(例：水素と水、炭素とCO2)
547 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 00:47:46.58 ]: 姉歯建築士が建てた家ですら倒れなかったのに…
548 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 00:54:27.40 ]: 姉歯建築士は結構まともな物設計してた
変な役人くずれのブローカーに使われてから死亡したのよ
549 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 01:11:22.31 ]: 圧力容器と格納容器は絶対に壊れないから大丈夫という変な理屈で地元の了解をとって過去の事故もうやむやにしてきた経緯を考えると、これはもう契約違反だから全部の原発を一旦全部凍結するのは確定
原発を再開・移設するにも、土地と住民対策費と安全対策費が高騰してもう火力発電と対抗できない
そのうち、数年前の昔の中国みたいに、慣れて停電に文句を言うこともなくなる
ゆえに、原発はそのまま終わりになる

始めから壊れることを前提に交渉しておけばもうちょっとマシだった可能性がある
住民の安全を無視してても、原発産業のことを考えていたら、絶対安全とは言わずに、事故後の対策を前面に出しておくべきだった
550 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 01:57:28.25 ]: 情報操作で正味600ベクレル以上の水を飲まされていた千葉市民

raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301408148/
551 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 02:43:48.95 ]: 雨、水道を飲むこと、福島などの野菜を控えた方が正解ということになりそうで怖い
552 名前：537 mailto:sage [2011/03/30(水) 07:15:42.92 ]: >>538数字が必要ならプルトニウム　ウラン　２酸化プルトニウム　２酸化ウランを検索してごらんよ。

それから、まるで金属全般の事を書いたのだと読んだのなら、それはスマン。
いちいちプルトニウムだのウランだの書かないと判らないとは思わなかった。

プルトニウムの融点は金属になったとたんに極端に下がる。だから溶けて流れるのは当然。
ただし、
海水を入れていたから金属ジルコニウムの表面から水酸化＋酸化してゆくのが早いから
内側のプルトニウム＋ウランを還元した量は多くはないと思う。

２酸化プルトニウムは水に殆ど全くと言えるレベルで溶けない。
でも金属プルトニウムはそうじゃないから汚染水で検出されたのだろう。
553 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 07:20:12.40 ]: >>542
どんなズボラなググりかたしてんだよ（笑）
酸化プルトニウム　融点
プルトニウム　融点

とか知りたい金属ごとにいくつかぐぐってみろよ。「金属」の酸化物は
大体かなり融点高いよ。鉄はほとんど唯一の例外。「金属」以外の酸化物や
「混合物」の話なんか最初から誰もしてない。
554 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 12:22:42.56 ]: テレ朝に武田氏
555 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 12:36:49.07 ]: 武田節炸裂ｗ
556 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 13:05:50.56 ]: マスクしろって言ってるのって武田先生だけ？
557 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 13:26:27.29 ]: 吸い込んだ方が被爆量が大きくなるものも　発電所内の汚水からは検出されてるからな。

先生が言わなくても、降り積もったホコリは自動車が巻き上げるわけだから
道路添い歩くときは必須だろ。

言わない方が変。
558 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 18:45:46.93 ]: ブログでもんじゅについて警告してた
559 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 19:10:45.75 ]: 浜岡じゃない？
www.stop-hamaoka.com/seikatu/tsuhan11.jpg
560 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 19:18:39.43 ]: takedanet.com/2011/03/post_b6d1.html

もんじゅの事故の件は２ちゃんでも真実が広がったからね
フクシマはフェイク。汚染は酷いが爆発する可能性は５分５分
もんじゅが真のラスボス。ちょっとでもミスれば一発触発。
561 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 19:25:06.83 ]: >>560
もんじゅで何があったの？
562 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 19:30:24.22 ]: kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301405155/
知らないほうが幸せだぞｏｒｚ
563 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 19:54:28.43 ]: もんじゅの装置の故障についてはずっと前から公知なのに今さら知ったことを
隠蔽だとか言ってさらにプルトニウムのどっかのコピペを鵜呑みにして騒いでいる
情弱がいるだけ。
564 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 20:02:34.35 ]: 千葉県の水道水の件がひどいな

税金払わなくていいは言いすぎだけどなｗ

なんちゅうか、本気で住民を守ろうと思ってないんだろうなぁって気がしてきたよ
２リットルくらい飲んだとして、
「直ちに健康に害はない」レベルなのかもしれないけど

今更ながら、安心して飲める水って、とっても貴重なものだったんだな
565 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 20:14:10.85 ]: 大槻義彦　

私はもともと、日本物理学会の『放射線分科』に所属する専門家です。
同時に国際放射線影響学会の会員でもあります。この点もふまえて、ご回答いたします。
Iさんのおっしゃることはほとんど正しいことですね。
（１）福島原発３０キロ範囲であっても直接人体の健康が害される危険はない
（２）この範囲外なら日常の普通の生活で放射線の影響は問題にならない
（３）まして東京の市民が放射線の影響を受けることはない。
（４）食品、水道水などからの放射線の影響はない。
　現時点でもっとも正確で正しい見解は国連WHOが出しているものです。
政府や東電の発表が信用できないと思うかたがたはWHOを信じてください。
もちろんWHOは国際放射線影響学会などの研究の成果を踏まえて見解を公表しています。
ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-090a.html
566 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 20:48:43.47 ]: >>565
だめだめだな
567 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 21:12:26.06 ]: そもそも物理屋に医学の分野の知識は無いだろうに
568 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 21:22:58.19 ]: 医学の知識を元にして決められてきた数値はよく知ってるんじゃね？

その数値をがんがん上げてる状態に警鐘鳴らせるのは
何も医者だけじゃあるまい。

ってか、声をあげる医者はいないのかね。
569 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 21:37:27.70 ]: >>568
医学の分野じゃ全身被曝の影響については充分なサンプルが取れないので
決定的なものは出ていない。この分野にスタンダードといえる論は無いんだよ。
で、いろいろ論争されているのが原状だが、このオッサン十分に論文を精査して発言してるとも思えないからね。
570 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 21:52:20.02 ]: >>569
1%の有意差がどうとか、そんな論文に書くレベルの話をしろと言ってるんじゃないんだよ。

現実に規制するための値があって、
その数字はこれこれこういう根拠に基づいて設定されたものだから、
この値を超えたらどういった被害が出る恐れがありますよ

って、その程度の警鐘を鳴らす人間が
お医者さんの世界にはいないのかねぇという話。

日本医師会は長いこと自民党を支持してきた歴史があるから、
科学的に、ではなく
政治的に発言できないだけなんじゃないかと穿った見方をしてしまう。
571 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 22:07:01.33 ]: 医師の世界は一般人の世界以上にムラ社会

お上の意向や同業の動向に合わせなきゃ生きていけない特殊な社会
572 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 22:07:07.88 ]: >>570

だからその数値を越えると何か影響が出るのかどうかがわかってない状態。
なんか出るとまずいから思いきり安全側に倒しておけばいいんじゃねぐらい。
573 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 22:07:51.39 ]: >>570
>>569は、その「根拠」となるような決定的な研究も論文もデータもない、と言っているんじゃ。
574 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 22:08:50.02 ]: 人体への影響は今実験中ですから
575 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 22:11:55.25 ]: >>570
研究として取り上げにくい分野だけに人材はほとんどいないといっていいんじゃないですかね。
それと日本医師会ってのは開業医のための圧力団体なので、研究における開拓はほぼ０といっていいでしょうね。

最近はＣＴと発がん性の相関関係についての論文がちらほら出てきているので
ご覧になってはいかが？
576 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 22:15:05.69 ]: >>573
まったくないわけじゃないだろう。

何シーベルトで何パーセントの人がガンになるとか
そういうデータを物理学者ですらどっかからひっぱってくる。

最新の知見に基づいたものでなくても
医者なら「ああ、このくらいなら大丈夫」「これはマズいだろ」
くらいの感覚はあるだろう。
病院にだってレントゲンの設備あるんだし。

>>571が実情なんじゃないのかな。

武田先生は一般人の目線で危険性を論じてくれるから
とてもありがたいよ。
577 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 22:20:00.97 ]: データが無いというのに勝手にどこかにあるに違いないと思いこみ
無いのは隠蔽体質のせいだではお話になりません。
578 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 22:28:30.37 ]: >>576
物理学者が引っ張ってくるのはICRP標準だろう。こういう奴

一般人の致死癌のリスク係数 0.05/Sv （1Svを浴びると100人のうち5人が、1mSvだと10万人中5人が癌で死亡する）※大人に限れば0.04/Sv
一般人の白血病のリスク係数 0.005/Sv（1Svを浴びると1000人のうち5人が、1mSvだと100万人中5人が白血病になる）

ただ、根拠となるようなデータがあるのかどうかは知らん
579 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 22:29:58.41 ]: あと、矢ケ崎教授なんかは声を上げてるんじゃないか

内部被曝──原爆・劣化ウラン兵器と人類への宿題（要旨）
矢ヶ崎克馬（琉球大学理学部教授）
www.geocities.jp/hokkaihankakuishi/yagasaki.html
580 名前：名無電力１４００１ [2011/03/30(水) 22:37:19.98 ]: >>577
臨床的なデータ（まとまった科学的なデータや研究）はないかもしれんが、
一例報告程度ならいくらでもでてくるじゃん。

「Kさんの外部被曝集積線量は６年４ヵ月間で99.76ミリシーベルト。体調不良のため退職し、沖縄に帰郷。５月26日、琉球大学医学部付属病院で初診、翌27日に悪性リンパ腫と診断され、闘病後、05年３月４日亡くなった。」

みたいな。

科学者なら「放射線量と悪性リンパ腫に相関があるかどうか、これだけではわからない」
って言うだろうけど、
心ある医者なら・・・っていう一般人の気持ち、理解できないわけじゃないだろ？

悪性リンパ腫とか白血病とか、そういうことになる前に
危険性を訴えるお医者さんってのはいないんですかね？って話。

>>578
そういうのはたしかに安全なほうへ数字を出してるそうです。
低い放射線量とガンの臨床データはないとかなんとか。

でも、これだってバカがまったくのあてずっぽで決めた数字じゃないし、
有事だから数値上げましょ、じゃ不安になるよ。
581 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 22:39:45.61 ]: 今回の被曝のデーターは世界中がヨダレたらして欲しがってるだろうな。
結果がでるには数十年単位は必要だけど。
582 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 23:10:56.58 ]: チェルノブイリのデータがあるから、これから１０年後にどんなことが
起こるかは科学者ならあらかた予想できてるがな
583 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 23:14:58.63 ]: チェルノブイリから25年経って影響があるとかないとか論争している段階ですから
10年後には何も起きてないでしょう。
584 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 23:45:07.62 ]: 松本市長曰く
チェルノ影響は出始めてるらしい
585 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 23:47:14.41 ]: …数年前、ポーランドで親しくなったティーンエイジャーの女の子は甲状腺の持病を抱えていた。
「私ら世代の子はみんなどっかしら何かある。チェルノブイリのせいなんだけど、
政府はそんなこと認めたら補償しきれないから絶対認めない。全員だから」と言ってた。
調査の数字に現れないとはそういうこと。
586 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 23:52:29.48 ]: 水道水の数値から隠そうとするもんなｗ

いやいや、笑い事じゃねぇ
587 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/30(水) 23:53:03.08 ]: >>580
そういうのは心ある医者じゃないです。捏造とか疑似科学とか、科学を捨てた人です。
588 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 00:06:09.29 ]: 広島、長崎のヒバクシャがその後、どんな人生を送ったか調べてみるとよい

ヒバクの苦しみだけでない。

その先には差別が待っている。。
589 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 00:09:01.09 ]: >>588
つまり差別を助長する武田みたいのは叩かねばならんと。
590 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 00:19:07.12 ]: 原発あるかぎり、被曝も差別も原発奴隷もなくならない
591 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 00:21:20.07 ]: >>587
「直ちに死にはしない」
しか言わない科学者様には用はないんですよ、国民は。
592 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 00:22:21.81 ]: 二人に一人はガンになりますと言ってもらってなんかありがたいの?
593 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 00:38:45.77 ]: ガンになる可能性を少しでも下げる行動をとることができるじゃん
594 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 00:39:26.72 ]: 人類にガンが増えたの放射能のせいです。
595 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 01:29:22.87 ]: 検診と放射線
www14.ocn.ne.jp/~manabe.s/
これ見ると分かっててレントゲンとかやってる気がする
お国は原発推進派だから
596 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 01:43:14.57 ]: >>585
勝間とかいう生ゴミに聞かせたいな。
当事者を前に、どこまで今と同じ様なエラそうな態度を取れるか見物だよ。
597 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 01:45:24.80 ]: >>584
現地で診てきた医者だったけか
やっぱあるんだな
598 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 01:53:36.70 ]: 原子力関係者は、これまで規制を守るために物凄いコストを払ってきて、規制を破った場合は指導や罰を受けてきた
事情を説明して、規制をゆるめる方向に圧力をかけてきたのにも関らず、規制は厳しいままだった

それを、この非常時の一番規制を守らなきゃならないときに「規制は関係ない」とか
規制を厳しくする方向に動いていた医者が「規制を超えても安全」とか

原子力関係者がブチ切れるのも無理はない
国家に損害賠償請求してもいい
599 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 01:56:51.63 ]: 動物実験で遺伝への影響は隔世で出ることが分かってる
チェルノブイリの実験はまだ終わってない
広島や長崎で被曝した人の影響もそろそろ分かってくるころ
600 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 02:24:10.95 ]: ブログの内容が良いのは分かったから、もう少し落ち着いて書いた方がいいと思う
601 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 07:30:29.52 ]: ブログから「恐るべき千葉県」が消えてる・・・
602 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 07:36:39.05 ]: >>600
添削して、それをメールで送ってあげたら？
いっそFTPのアドレスもらって添削してあげたら?
603 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 09:14:33.30 ]: >>595
放射能をばら撒いて癌を増やし、癌の検査が必要ということでまた癌を増やす。
原子力関係者は人の生き血をすする化け物だな。マッドサイエンティストだ。
604 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 09:18:10.13 ]: 日本人には癌は稀な病気だった。
人工放射能を人類が手にするまでは。
605 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 09:40:47.12 ]: そうか？　単に寿命が延びて死因がガンくらいしかなくなっただけじゃないのか？
606 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 09:53:26.80 ]: >>605
>>595
607 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 10:12:48.19 ]: いやいいんだけど、普通にごはん食べてもカリウムで体内被曝してるって判ってるんだよな？
608 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 10:12:56.92 ]: >>601
ブログ自体なくなってないか？政府圧力きたかこれ
609 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 10:15:41.19 ]: >>607
こんな事故で追加されるのが嫌だし
安全安全と垂れ流して福島原発周囲の被曝（30-40㎞あたり）のことを
まったく考えてないのが頭に来る
610 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 10:19:52.79 ]: >>607
ぜーんぜん関係ない話は他所で
611 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 10:30:39.13 ]: 邦彦バイクくれぇ
612 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 10:37:09.69 ]: ブログ見れるよ。千葉の奴は書き直ししたみたいね。

「日頃、北朝鮮の情報が隠されていると批判している日本人だが、
今が非常時だということを考えると、北朝鮮を上回る情報統制だ。」
これには同感だ。
権力志向の御用学者どもには到底受け入れがたい概念だろうが。
613 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 10:38:41.11 ]: よ！コペルニクス！
614 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 11:16:49.31 ]: >>567じゃあ武田のブログなんて論外だろwww
615 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 11:24:06.64 ]: 千葉県民は税金払わなくて良いだろう、
みたいな過激な表現は消えてしまったようだ

まあ、あってもなくてもいいけど、ちょっと残念（苦笑）
616 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 11:46:03.32 ]: ぶつりやの医学の知識は信頼できないが、武田の医学の知識は信頼できると言う根拠はなんだろな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
617 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 12:14:35.38 ]: >>616
自分が期待する結論を言ってくれるからだろ。
知恵袋のベストアンサーと一緒だ。
618 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 12:27:16.24 ]: 今日もテレ朝に出てる！
619 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 12:50:48.99 ]: 先生なんでそっぽ向いてんのｗ
620 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 13:51:55.38 ]: そもそも基準値の成り立ちがわからないと判断できない。
累積量はどう計算されるのか。計算できてもあえて発表しないのか。
間違いないのは生命体が小さければ小さいほど影響を受けること。
１年～１０年後、この原発による健康被害だったかどうかを証明することが
できない量（直ちに・・はないと言っていることから）であること。
今だけ、騒ぐのは簡単だが１年後にどれだけの人が善悪関係なく関心を持ち続ける
ことが被害に会うかもしれない人の助けになるのかもしれない。
621 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 14:00:38.78 ]: >>620
飯舘村なんて今騒ぐべきレベルだと思うんだが
622 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 14:22:08.56 ]: >>621

そうです。できるだけ被害を最小限に抑えるは前提です。
だからこそ、赤ちゃんの心配をしている意見に耳を傾けるのは
大事だと。（基準値があてになるかならないかもわからないから）
623 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 15:28:07.10 ]: >>592
ありがたい。真実を知らすべきだし、知る権利がある。
今後の原子力行政をどうするかにも関わる重大な事項だろ。

それと政府や学者の言うことが全く信用できない状態に陥ることは、
悪い結果になるだけ。
624 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 15:52:43.99 ]: microsievert.net/
関東被爆量WATCHサイト

原発３０キロ北西が昨日まで５μシーベルトだったのが、
今日２０μシーベルト…
625 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 16:06:32.44 ]: >>624
武田先生の言う通り、周辺は政府発表よりかなり危険度があがっているかもね。
５と２０だと風向きでしばらくは変動する値だと思うけど、恒常的に５マイクロ/hが
続くと１万倍して年５０ミリ、、、あんまり無視していい値ではなくなるね。

>>592
んー、放射線の危険は過少に判断するのも危険だけど無茶な誇張も有害だと
思うんだがな。実際癌なんて元々１０万人に１人とか５人みたいなもので
それが例えばXXミリシーベルトで「発癌率倍」つまり１０万人に１人とか
５人増えるてな世界だと思うんだよね。これは誇張でも過少でも何でもなく。
で放射線で２人に１が癌死なんて世界は絶対にあり得なくて、放射線がある
程度以上に強くなると発癌率が上がる前に別の放射線障害で死ぬ方が多くなる
のである程度以上には発癌率は上がらない。それが意外に低い率までしか
いかないんだと思う。だから現状そんな状態である事は全くあり得なくて、
原発の周り２０ｋｍが２シーベルト毎時、なんていうあり得ない高さになって
も多分癌が顕著に増える前にばったばた死に始めるんじゃないかな。
626 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 16:08:01.82 ]: だから
５９５のサイトも興味深いけど、随所トンデモっぽいところがあって、例えば
突然「白血病は年令に関係なく１０ミリシーベルト当たり１.５人余分に増えるが」
なんて書き方じゃ何人あたり？っていう重要な前提が全然見当たらない。後の
方のグラフ近くには１０万人あたり、とか出るのもあるけど、今度は断りもなく
グラフが対数目盛になっている。こういうのはそれが必要だという説明がないと
なんか意図的に「怖く見せよう」という意図があるのか何か重要な事を隠している
のかな？と勘ぐってしまう。自説に合せようとし過ぎて理論が強引だったり。
東電や政府もバカの一つ覚えみたいに安全安全繰り返すのもダメだと思うけど、
んじゃ現状よりどのくらいめったくたに汚染が広がると実際癌が１０００万人
あたり増えるのか？ってな数字を考えてみるのも必要なんじゃないかね？で、
１０万人あたり１人増えても１０００万人（エリア対象人数をとりあえずこんな
もんとして）中１００人？津波で３万死んだのと比較すると少ないかな？
とも思えてしまう。気持ち悪い、見えない、得体の知れないものだから恐怖
だけは倍増するのはよくわかるが癌だの死だけだので言うと、原発事故がこの
程度で済むのであればリスクとしてはそこまで大きくないかなとも思える。
まぁ一帯がもはや耕作不適地になってしまう（可能でも風評でもう無理）等
死ぬ事以外まで含めると原発はとても許容できない、という考え方も別に
間違っているとも思いませんけど。
627 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 16:28:30.08 ]: どれくらいの期間で事が収束するかにかかっているので、
ここに来る人は、原発近くの人を心配しているという点においては皆同じだと信じたい。
ただ、本が売れるから発言していると言う意見は動機として非常に薄い。
ああ、このもうなくなったか。。。
628 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 17:12:46.17 ]: 武田さんに本当のことを言われると
困る人たちがいるんじゃねえの。

TVで「直ちに健康には･･･」って言ってる学者達は
プライドもポリシーもねえくそみたいなやつらばっかだな
ポリシーはねえのかポリシーは
大丈夫っていうんだったら飯館村に自分の家族連れて行って
野菜でも食ってこいや

～日頃、北朝鮮の情報が隠されていると批判している日本人だが、今が非常時だということを考えると、
　北朝鮮を上回る情報統制だ
629 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 17:13:47.01 ]: >>625
＞実際癌なんて元々１０万人に１人とか５人みたいなもので
日本人の四人に一人は癌で死亡する。
放射線によって多少発癌率が上がったとしても寄与率は極小。
それに、日本は人口が多過ぎるという問題もあるから
放射線で癌死者が大幅に増加するなら、それはそれで
歓迎すべきことだろう。意図的に殺せば殺人だが
結果として死者が増加するのは殺人には問えないだろうから。
630 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 17:18:40.20 ]: 2011/03/30　ワイドスクランブル　

激論!! 武田邦彦 vs 大学教授2名　福島原発・汚染水対策

Youtube
www.youtube.com/watch?v=keNKJtrgfmw
www.youtube.com/watch?v=90c8KrUzsJk
www.youtube.com/watch?v=HEMNbhLvZD0

ニコニコ
www.nicovideo.jp/watch/sm14018769
www.nicovideo.jp/watch/sm14018614
www.nicovideo.jp/watch/sm14018427
631 名前：無党派さん [2011/03/31(木) 17:22:55.39 ]: 武田邦彦先生は、立派な人じゃないか。

東大や東工大のテレビに出ている、東電から銭を貰ったクズ学者モドキとは違う。
632 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 17:37:40.36 ]: 正直でうざがられ、安全委員会辞めたとか中部大学に追いやられたとかなのでは…?

北海道の高橋はるみ知事も国の方針に従うとか言って、地方の長ってもはやダメダメです。
633 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 18:13:19.57 ]: と学会こそ、原発推進派（＝トンデモ学者）のｽｸﾂだったわけだが・・・
634 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 18:28:59.87 ]: >>629
つ、釣られないクマ…
635 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 18:29:40.11 ]: トンデモ学会なんてのは低学歴の集まりなので
教科書を盲信するおバカ集団にすぎない
636 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 18:46:03.51 ]: そのと学会にすら完全論破されたのが武田先生の訳で…
637 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 18:49:54.84 ]: >>634
>>>629
>つ、釣られないクマ…

前半については、釣りじゃなくて、公衆衛生とかじゃそういう
考え方をするんだよ。「四人に一人は癌で死ぬ」ってのも控えめな表現で、
日本における悪性新生物による死亡率は

2009年（確定）　344105/1141865
2010年（推定）　352000/1194000

（死亡数／全死亡数）で約30%。

東電のくそ野郎のせいで三千人癌になって死んでも、
悪性新生物による死亡数は1%も変わらん。
チェルノブィリみたいに五千だか六千だかでも2%いかない。

俺やあんたが死ぬのは俺やあんたや家族にとってはすげーおおごとなんだが、
日本の統計の上ではたった1ppm。

後半については、逝ってよしとしか胃炎。
638 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 18:56:47.16 ]: >>637
確率のところは別に異論ない。
いや、ちょっとはある。年代による発症率の変化が考慮されないならおかしいと思う。
いずれにせよ低線量被曝による健康被害の研究は今後の課題だろう。

なにしろ>>629の後半がね。
639 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 19:04:23.20 ]: >>638
>年代による発症率の変化が考慮されないならおかしいと思う。

うん。あとは悪性新生物の種類ね。

子供が甲状腺をやられやすい一方、
甲状腺癌は早期発見して転移する前に手術すれば予後は良いと聞く。

チェルノブィリでは（ウクライナとモスクワの反目もたぶんあって）、
日本のような医療を受けられなかったから被害が大きくなった面がある。
いまでも甲状腺剤買うための募金やってるよ。一生飲まなきゃなんないから。

あと、小児白血病も大人のよりは治りやすい。公的機関は白血病増えてないと
言ってるけど、募金やってる人たちは国家的隠蔽で実際には増えてるんだと
言ってるね。

>いずれにせよ低線量被曝による健康被害の研究は今後の課題だろう。

医学会にすげーいいネタを供給しちゃったな（怒）
640 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 19:58:39.79 ]: >>637
三千人を分子に足すんじゃなくて、（死亡数／全死亡数）を原発付近とそれ以外で比較せんといかんでしょう。
641 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 20:05:38.81 ]: 結論
人間への影響なんて理論値で出せない。

って事でみなさん納得出来ましたでしょうか？
642 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 20:16:04.57 ]: >>641
理論値って、閾値のことか？
www.rea.or.jp/wakaruhon/mokuji.html
643 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 20:22:54.78 ]: 逆に「安全だ」とも言えないわけだけどな。

武田ブログを参考にしながら
自分にできることで自衛を図るしかない。
644 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 20:25:07.58 ]: もうすぐ武田さんが「原子力神話の嘘」を発刊しますので
よろしくお願いします
645 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 21:25:50.30 ]: 確率ってったって
その人にとっては０か１００だからな
646 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 21:36:08.69 ]: 「直ちに人体に影響はない」という発言は、どちらにも受け取れる言い方なんだよな。
それと、何年、何十年後かに癌や白血病になった時に、この原発事故が原因だという
のが立証出来ないから、本当に汚い言い方だよ。

「放射線は微量でも出来る事なら受けない方が良い」というのが、放射線を知っている
人の認識なのにね。
647 名前：名無電力１４００１ [2011/03/31(木) 21:48:06.13 ]: アスベスト問題が表面化してから、日本で規制されるまで10年かかったんだけどな。

「アスベストは問題ないって国が設定してる」

そう思ってアスベストを吸い続けて肺がんになった人はどれだけいるだろうな。

福島原発事故後に、国際機関であるWHOの30倍も緩くした日本の放射線基準値
その放射線濃度の水や農産物を飲み食い続けたら、どうなるんだろうな
誰にも解らないが正解だと思うぞ。少なくとも、世界が認定してるWHOの法が格上に見えるがな
648 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 22:20:23.21 ]: そうだな
外に出たら車に轢かれちゃう可能性あるから家にいるのが一番って事だよな
649 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 23:25:10.77 ]: >>630
武田先生はやはり素晴らしい
一般国民を守るのが政治家の仕事だと思う
ありのままの報道をするのがメディアの仕事だと思う
安全を宣言してきたんだから責任を取るのは東電だと思う

この国ときたら・・・
www.yomiuri.co.jp/science/news/20110331-OYT1T00858.htm?from=ranking
650 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 23:28:40.34 ]: 有害性が報告されたのに日本は無視したというのは
放射線障害にはあたらないのでは。

どこを探しても急性でない放射線の影響については
確実な結果が出てないので。
651 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 23:42:55.35 ]: 世界は世界基準で動いてるんじゃないの？
日本だけ規制緩めたりして孤立してるように見える
日本は日本の基準で動くから余計なこと言うな的な
助け求めたのは日本なのにｗｗ
放射線の影響については色々言われているが最悪を考えるのが安全に繋がるんじゃねーの？
652 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 23:47:56.00 ]: >>648
全然違う。それ立証可能だから。
653 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 23:54:10.57 ]: >>650
>どこを探しても急性でない放射線の影響については
>確実な結果が出てないので。

低線量の被曝をしたときの確率的影響については確実な関係が
わからないので、

「被曝量と晩発障害の確率とは単調増加な直線関係にある」

と仮定している。例えばそれなりに被曝をした人たちの発病率をしらべて、
線量が1/100だったら、発病率も1/100になるだろう、って感じ。

実際には「これより低いと何の影響もなく、これ以上だと障害の確率が
0より必ず大きくなる」という線量（障害を起こす閾値）があるのかも
知れないけど、よくわからないから安全側に倒しておくわけ（表現を
変えれば閾値は0である、と言ってもいい）。

そう仮定した上で、自然放射線のレベル、放射線を浴びることの効用（医療に
役立つ、仕事でお金がもらえる）、癌の発病率などをはかりにかける。

＜原発でお金をもらっていない一般人の年間線量＞というのはこうやって
決まっている。

俺自身は歳だし有意に正な閾値があると思っているので、今住んでる
あたりの水道水や降下物を気にしてはいないが、

「だからあんたも安全だと思え」

とは絶対言わない。少しでも知識のある人なら言うわけがない。
654 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/03/31(木) 23:54:53.31 ]: >>651
>日本だけ規制緩めたりして孤立してるように見える

現に非常事態なのでしかたがない。耐えられないなら国外に出るのも自由だ。
655 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:06:10.51 ]: >>654
それは知ってるよ
1年間限定なんだっけ？
おかしな法律だよな
なんの為の基準値よ？
でもさ、結局知ってる人があんまいないしこのまま持っていかれそうな気がする
海外で日本の輸送品を受け取り拒否されてるけど、
それを風評被害とかわけわからんことを叫ぶエセ識者学者を見ると吹くわｗｗ
基準値を上回ったから入荷できませんよってことだろうし
武田先生も言っているがそれは違うだろとｗｗｗ
656 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:13:05.86 ]: >>655
>なんの為の基準値よ？

「これ以上なら確実に障害が出る」という線量はずっと高い。
それ以下でも被曝は少ない程いいというのが根本にある。

つまり基準値は「がまん値」なんだ。

だから原発で働いてお金をもらっている人の線量は一般人より
高く設定されている。

じゃあ今回何のために我慢するかというと、

＜放射能ばらまきな日本にいて、しかも手軽に野菜を買ったり水道の水を
　飲んだりする事＞

のためだと考えればいいと思う。
657 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:20:55.68 ]: 放射性物質が付いた野菜を、放射性物質を含んだ水で洗うと
放射性物質は落ちるのか？
658 名前：【東電 83.5 %】 [2011/04/01(金) 00:21:02.18 ]: >>399
そもそもCNNに出ている評論家が変なのでは。
659 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:24:56.54 ]: CNNはもともと反原発よりだとどっかで見た
660 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:25:03.46 ]: >>657
>放射性物質が付いた野菜を、放射性物質を含んだ水で洗うと
>放射性物質は落ちるのか？

そんなの状況次第だよw

毒入りなのは野菜の表面だけか、内部にも入っちゃっているか、
毒水の汚染はどのくらいかw

扱っている人の被曝はもちろん増える。
661 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:33:44.14 ]: >>652
立証可能かどうかで、分けて考えてるの？
で、立証できなかったなら　どうするの？
わからない事をわからないと言って何が悪いの？

そもそも君が頑張らなくても世論的にも反原発が進むからいいじゃん。
なぜに反原発派が顔真っ赤にするのかがワカランｗ
662 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:35:01.70 ]: >>656
個人差もあるらしいしな
要はよく分かってないんでしょ？
色んな意見が出るってこと自体が物語ってるよね
原発推進派と反対派とその他で全く違ったこと言ってるのはその為でしょ
どちらを信じるか・・・やっぱり俺は武田先生かなｗｗｗ
人柄で武田先生がダントツ
個人的には低線量でも運が悪ければ発症すると思ってる
染色体が傷つけられることに関しては大小関係なさそう
問題は場所による？代々影響されるって話はちょっと怖いね
663 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:39:06.92 ]: >>660
水道水が汚染されている地域に、汚染された野菜が売られたら
どうする事も出来んな。
野菜をミネラルウォーターで洗って、表面を洗い流すだけで被爆。
料理する時も被爆か。
664 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:39:22.12 ]: と医学を専攻されている信者さんからの投稿でした
665 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:41:23.42 ]: >>662
>要はよく分かってないんでしょ？

そだよ。
だから武田さんのいうように被曝を減らす努力を個人的にすればいいんだって。
でも国家には違う事情があるってこと。

たとえば、本来の基準に従って水道止めたら暴動が起きるでしょ。
666 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:46:12.82 ]: >>661
放射線を交通事故の例えで出して来てるから立証だと言ったまで。

＞わからない事をわからないと言って何が悪いの？
＞そもそも君が頑張らな～（ｒｙ
意味分からん。そもそも顔を真っ赤にしてるのは自分だろ？
鏡見た方が良いぞ。
667 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:50:48.57 ]: >>666
ああごめん。反原発派じゃなかったのね。
668 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 00:55:01.80 ]: >>667
俺は反原発だよ。
で、お前が何言ってるのか意味分からんのだよ。
放射線による人体の影響は分からんのだろ？
だから立証不可能だと言っているのに対し、
>>648が立証可能な車の事故を引き合いに出してきたから
その事で違うと言ったまで。
669 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 01:01:13.56 ]: 統計的に言えば現在騒いでいるような放射線が原因で何らかの影響が
出るかどうかは有意な結果は出てない。

一方交通事故では毎年何千人も死んでいる。
何か変わったことをしてなくても道を歩いていただけなのに死んでいる。
670 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 01:08:31.64 ]: >>668
だから何？
立証不可能だから、誰も保証してくれないって話？

この話は２段階に分かれてて
影響があるか　ないか
保証するか　しないか

だから、車の事故は１段階目では例としてあげることが出来るね。
そういう話。理解出来たかな？
671 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 01:13:14.75 ]: >>670
理解も何も勝手に分けられて話されてもな。
俺は保証の話をしているのだから。
>>646で分かると思うけどさ。
アンカを付けなかったのも悪いのかもしれんが。
672 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 01:15:50.15 ]: そこのお二人さん、水俣病の歴史を調べてみるといいよ。
「明白な因果関係」とやらを求めた結果何が起きたか。

日本で一番威張っている某大学の偉い先生と、
新潟で一番威張っている某大学の偉い先生のおかげで、

どれほどとりかえしのつかない被害が出て、
最近まで和解すら得られていなかったか。
673 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 01:16:26.86 ]: >>671
やっぱ顔真っ赤じゃんｗ
674 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 01:23:06.65 ]: >>673
勝手に分けて言い訳してるお前が真っ赤じゃないの？
ｗを付けて煽ってる時点で・・・まあ、やめとこ。

>>672
水俣病か。
とりあえず見てみるよ、ありがとう。
675 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 01:28:16.73 ]: >>674
こいつ　みんなが放射線の影響の事話してるのに
一人で保証の話してた底なしのアホｗ
676 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 01:31:44.14 ]: >>675
>>646を見ずにレスしたんだろ？
二つに分ける意味も分からんし。
影響が出るか、出ないかは分からないのだから
保証されるか、されないのかは明白な訳だしね。
677 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 01:32:40.71 ]: ＞影響が出るか、出ないかは分からないのだから
保証されるか、されないのかは明白な訳だしね。

と、妄想でどんどん話をすすめておりますｗ
678 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 01:34:35.51 ]: >>676
によれば保証はされないそうです！
よかったですね武田信者さん！また答えが一つ生まれました！
679 名前：名無電力１４００１ [2011/04/01(金) 02:01:26.68 ]: ガンについて誤解してる人がいるけど、ガンは誰にでもある
きちんと精密検査やると誰でもガンが見付かる

ガン細胞は毎日できてて、免疫作用で毎日消滅してる

放射線が当たると、ラディカルができて、ラディカルがDNAを破壊して、ガン細胞ができる
普通の人は免疫がそのガン細胞を即消滅させるけど、免疫が弱いとそのまま

日常生活でも宇宙線や自然放射線を浴びてるんだから、人工放射線なんか浴びない方がいいに決まってる

というか、そういう理屈で厳しめの放射線規制を押し付けてきたはずなんだけど、彼らどこ行ったん？
680 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 02:19:17.80 ]: 放射線取扱の教科書に書いてあった
放射線の影響は確定的影響と確率的影響がある
確率的影響はガンや遺伝のことなんだけど、確率的影響の発生頻度は線量で単調増加して、確率的影響の深刻度(重篤度)は線量とは関係なく一定
線量が少なくても多くても確率的影響の病気が発生したときの深刻度は同じ

常識的に考えて基準値関係なくまずは避けようとする方向にバイアスかけるのが普通
681 名前：名無電力１４００１ [2011/04/01(金) 07:30:13.40 ]: あげ
682 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 07:44:46.05 ]: もはや　世界の流れそのものが　脱原発であり　反原発

乗り遅れた日本の御用学者とマスコミだけがいまだに原発必要悪論をぶっている

賠償はもちろんのこと、そのうち世界から袋だたきにあう
683 名前：名無電力１４００１ [2011/04/01(金) 11:08:50.05 ]: >>682出た情弱www
オバマがなんて言ったよwww
原発推進だよwwwwwwwww
684 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 11:16:09.17 ]: まあそのうち核自動車とかできるんだろうな
685 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 11:18:24.89 ]: ガンマ線遮蔽するだけでも重量が１０トンくらい必要そうだな。　大型自動車の免許が必須か
686 名前：名無電力１４００１ [2011/04/01(金) 11:34:41.43 ]: 昨日武田せんせのブログの、原発でない記事読んだのよ。

せんせの性差に関する見解の記事だったんだけど、

「でもこういう意見を公に述べる権利は、女性に関してはない。ご飯を作ってもらえなくなる」

(笑)
ふつーのおっちゃんやん！

でも、だからこそ、せんせの「お父さんとしての意見」には説得力がある…
687 名前：下請けの炉？？って mailto:sage [2011/04/01(金) 12:14:11.70 ]: 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 12:25:12.76 ID:???0
俺の父親も朝茨城に向かったんだけど
下請けの炉がなんとかと言って
688 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 12:24:18.35 ]: 温暖化の最大の問題は
環境なんかこれっぽっちも興味ない原子力産業がそれを利用してることだな
689 名前：名無電力１４００１ [2011/04/01(金) 12:36:37.79 ]: >>682
太平洋にほとんどの汚染がいってるからな
国際的に総すかんだよ
どんな賠償になるか想像つかないよな
なんで震度6でぶっ壊れる原発ばかり作ってるんだか
690 名前：名無電力１４００１ [2011/04/01(金) 12:37:20.80 ]: ★東電は「最悪想定せず」対策不十分　米紙

・３１日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、東京電力が福島第１原発で
　起き得る事故について「最悪のシナリオ」を想定せず、災害対応計画はあまりにも
　不十分だったと報じた。同原発の緊急時用の装備は担架１台、衛星電話１台など
　限られたものだったという。また東電の清水正孝社長が入院したことを踏まえ、
　経営陣の指揮統率能力を疑問視した。

　sankei.jp.msn.com/world/news/110401/amr11040108170001-n1.htm
691 名前：名無電力１４００１ [2011/04/01(金) 15:26:14.02 ]: ツバルの人の土地が海に沈まないようにする替わりに、ツバルの人の海に放射能をばらまきました
692 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 15:27:24.86 ]: >>688
今回で原子力産業は終わったから安心
693 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 18:31:02.81 ]: 推進派「原子力は必要で代わりが無いうんたらかんたら・・」
常識人「福島手伝って来い」

これで瞬殺だなｗ
694 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 18:53:53.52 ]: 太平洋中に核汚染
汚染された魚が別の海域に行って・・・
食物連鎖でどんどん濃縮していくわけか・・・

アメリカにも放射性物質がとび続けてるしな

東電が支払う賠償金は㌧でもないことになるな
695 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 21:19:47.66 ]: 中部大学ってＦランク？
696 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 21:37:47.56 ]: まぁ、あれだ、WHが東芝に買収を許した時点で米帝が原子力発電を見限ったってこった。
そして、この流れ。米帝はニヤリだろうなぁ・・ただ、西海岸まで来るほどやるとはなぁ・・と。
仏国はまぁ、まだ食いぶちなだけに必死だわなぁ。被爆しに大統領が来るくらいだから。
697 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 21:42:14.03 ]: 日本、フランス、北朝鮮の原発はいつ事故を起こしても不思議じゃない

直下型地震が原発の近くで起きたら、どこの原発も耐えられないｗｗ

チェルノブイリの事故の真の原因は直下型地震だったことは、国際的に隠蔽されている事実
698 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 21:57:02.82 ]: という内容の本を出版しますので
タイトルは「チェルノブイリより酷い日本の原発」です
宜しくお願いします＾＾
699 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/01(金) 22:42:27.73 ]: 武田って50万部売ってるベストセラー作家なんだよな
という事は５～１０億円くらいマネー動かせるんだな
700 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 00:24:29.97 ]: ようつべの「そこまで言って委員会」の武田先生の動画消されてる
読売テレキャスティングコープによる要請で
701 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 02:10:48.55 ]: そりゃ番組から広告を勝手に抜いてを無料で世界中に流されたら、番組作りに金出す方は馬鹿みたいだわさ
702 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 03:50:58.75 ]: >>700
たかじんがちょっとくらい見しったったらええねんと言ってたし
むしろ一週間ほっといたんじゃね
703 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 07:24:50.67 ]: 温暖化馬鹿涙目の展開
704 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 08:05:10.44 ]: 東電工作員が涙目で必死に叩く学者＝不都合な真実フラグ
705 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 08:27:14.36 ]: この人学者としては異端児なんだろうけど、安全、大丈夫とかしか言わない御用学者よりも信頼出来る

ブログに30年後に評価されれば良いと書いてあったが、それこそが学者魂に尽きるのだと思う
706 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 08:44:47.90 ]: 中道派の人が異端児扱いされるってのは変な業界だ
707 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 09:11:12.45 ]: データ捏造詐欺野郎
708 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 09:13:16.65 ]: >>707
>データ捏造詐欺野郎
誰がですか？
東電と御用学者の先生ですか？
709 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 09:24:05.11 ]: 今回の原発事故については、武田さんの言ってることは正論ばっかり。

環境問題についてはアレレと思うところもあったが、
今回の働きっぷりには脱帽だ。
710 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 09:29:07.53 ]: そもそも武田氏は原発推進派

推進派が安全性に問題あるって言ってるのを
無視してきた経産省・保安院やマスゴミが異常すぎるだけ
711 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 09:48:00.68 ]: 武田は危険を煽ってるんじゃなくて一貫して平時に決めておいた数値をちゃんと守れっていってるんだよな
そうしないと世界からの信用がなくなるって言うのも納得

あと原発は賛成反対の二元論になっちゃうからその間の層も確立しないと
右翼VS左翼みたいな昔からある構造になっちゃうから議論も出来なくなるだろうな
712 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 09:50:27.45 ]: 温暖化馬鹿がまともに反論すらできない状況に爆笑
713 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 09:57:36.04 ]: 温暖化説は電力会社が流したデマの最たるものｗ
714 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 10:04:19.43 ]: 先生相変わらずお茶目だなぁ。。。１億の１００分の１は１０００万じゃ
なくて１００万だぞ。誰かアドバイスしてまた直されるかな？

原発は昔から二元論の袋小路に入っちゃったのが不幸の元だよな。
「ちょっとでも危ないならダメです」「ちょっとも危なくないです」って
虚偽の応酬ばかりで結局いざというときの被害を最小限に抑える準備さえ
「そんなの起きません」って事で全くされてなかったという、、、
715 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 10:04:29.73 ]: でてこいよ温暖化カルト教信者
716 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 10:12:31.69 ]: 温暖化説を唱えていたやつらは、実は温暖化に何の興味もなかったはず

結論としてCO2を排出しないクリーンエネルギー推進。原発万歳を言いたいだけでｗ
717 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 10:15:28.62 ]: >>716
お前、あの武田真理教のキチガイだろ
連発してるの全てお前だよな
718 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 10:19:26.37 ]: と、原発真理教の狂信者が申しておりますｗ
719 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 10:25:12.70 ]: >>711
＞そうしないと世界からの信用がなくなるって言うのも納得

違うよ。ICRPは緩和を提言している。
720 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 10:37:54.04 ]: 雑誌「WiLL」で「日本人には原子力を使う力がある」「震度7で壊れない原発は作れる」とか言ってたね。
こういう事↓は全然考えずに…
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301413912/855
721 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 10:44:48.63 ]: >>714
ただ、今回明らかになったのは「せめてここはこうしよう」という
反対派ではにない現場の設計者の声すら、コスト優先で無視されてきたこと。

実効的な意見は、すべて推進派が金と権力をバックにつぶされてきた。
つぶされてきたのは、反対派の意見だけじゃなかったということを
頭に置いておくべきだ
722 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 11:05:13.09 ]: >>697
チェルノブイリの住民も？
723 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 11:24:00.06 ]: >>719
グダグダと基準値を曖昧にしてると世界からも国民からも信用なくすよ、だから俺たちが基準値あげてやる
とりあえず「緊急事態発生時の一時的な緩和基準」だけどな！

と助け船を出されただけ。
724 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 11:48:23.73 ]: 直ちに害はなくても大丈夫大丈夫と言う奴は御用学者なんだろ？
それが正しいのなら、ダイオキシンは「無害」といった武田自身が御用学者なんだろ？

Ｆランクレベル＝ダブルスタンダードに気づけないバカ
725 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 12:08:15.76 ]: >>723
助け船というか、勧告自体は2007年に出てて、日本がスルーしてただけなんだけど（日本は緊急事態に対応できる法律を作ってなかった）
726 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 12:08:41.56 ]: ダイオキシン盛られても顔にぶつぶつできただけだったよなｗ
727 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 12:20:08.95 ]: だから成人はただちに害がなくても、小児とかはわからないから、極力避難したほうがいいんだろ？
ダイオキシンが小児にも無害、ってどこの文献にあるんだ？
728 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 12:35:27.99 ]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110402-00000097-san-int
729 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 13:06:52.18 ]: >>727
放射線の教科書には、細胞分裂の盛んな部分ほど放射線の影響が大きいと書いてある
小児や妊婦ほどヤバくて大人ほど影響が少ないときちんと書いてある
少なくとも経産省の講習で使うテキストを書いた人は小児については分かってる
730 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 13:31:49.69 ]: >>726
武田が渡り歩いてきた民間会社の主な製品を燃やせばダイオキシンを
発生するものが実に多い。
武田がダイオキシンの毒性や催奇性を語る場合はベトナム戦争時の
米国の御用学者などの文献引用が非常に多いだろう。
あれBSEの報告と一緒で権威はあれど世界の学者、米国の学者でさえも
信じてないよ。
日本の異常な奇形児発生率は生まれて困るようなものが判ればほぼ堕胎
しているから実態は掴みにくいけど世界トップクラス。
政府のダイオキシン規制から奇形児の発生は徐々に減っているのも事実。
でも産婦人科医が超多忙すぎて政府に正確な統計が上がってないばかりか
闇に葬られている例の方が多いのが実態。
頭が二つある堕胎児なんて妊婦も見たくも知りたくもないし医師も
気持ち悪いと思いながら面倒は嫌なので報告しない。

日本の政府統計は概ね諸外国と比べても正確なんだが一番弱い部分が
幾つかありこれもその一つ。

これはダイオキシンを発生させる製品を作る企業にとってはありがたい。

結局彼も

御用学者だったのだろう。
731 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 13:39:30.66 ]: >>730
御用学者でも論文誌に掲載されてるものと
２ｃｈのレスとじゃ比べられん
そもそも文献は信じる物じゃないｗ
732 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 13:44:53.75 ]: >>730
あの…
日本のダイオキシンの大気濃度は年々増えてますけど
733 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 13:46:21.57 ]: >>730
ダイオキシンの発言など過去は知らないが、少なくとも現在の原発問題に関しては正しいと感じる

御用学者だからとかでは無く、正しいかどうかが問題です
少しずつ変わりつつあるが、この状況で大丈夫、安全と言ってる学者は、学者として正常とは思えない
734 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 13:57:45.82 ]: しかし、信者の思考回路はわかりやすいな
必ず危険である→自分に同調してくれる人がいない→武田がいたｗ
みたいなｗ
735 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 13:57:59.67 ]: 普段は安全厨の人が危険厨側にいることが事態の深刻さを物語っている
736 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 13:59:30.18 ]: >>734
必ず危険であると教育を受けてきた→突然みんな安全だと言い出した→自分に同調してくれる人がいない→武田がいた
737 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:04:45.03 ]: しかし、その武田は計算間違いを平気でしたり、ブログを勝手に改ざんする
という予想以上のキチ○イであった・・・
738 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:07:19.25 ]: それは結論が真逆になるような間違いなのかなｗ
739 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 14:13:28.34 ]: >>737
必ず危険であると教育を受けてきた→突然みんな安全だと言い出した→自分に同調してくれる人がいない→計算間違いを平気でしたり、ブログを勝手に改ざんする
武田さんしかいない

この国は末期ってこと？
740 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 14:14:07.16 ]: >>736
状況を理解した方が良いと思うよ

当初から、大丈夫、安全と言い続けているのは東電と政府、保安委員院、御用学者だけ。
事態は悪化して来ている。
世界的には安全だなんて誰も思ってないですよ

それに、御用学者達も寝返りだしましたよ
741 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:16:50.22 ]: >>740
東電自身は安全とかただちに影響ないとか言ってない気がする
742 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:17:49.88 ]: 田中俊一・元日本原子力学会長らが謝罪まじりの緊急提言
www.yomiuri.co.jp/stream/press/movie.htm?id=19649&feed=19649
743 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 14:20:49.87 ]: >>741
事故後に関しては東電は安全とは言ってはいないが、安定して来ているとか、問題無いレベルとは発言している
744 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 14:23:30.84 ]: 具体的な反論が全然できない温暖化カルト教信者。温暖化は武田のせいとか平気で言うキチガイ
745 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:25:15.04 ]: >>740
という事は　武田の意見＝御用学者の意見　になっちゃうねｗ
論理矛盾に気づかないのは、宗教にハマるバカの特徴ｗ
746 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:27:19.94 ]: >>745
ならねーよ
747 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:31:51.72 ]: 次の本のタイトルは「私の真似をする御用学者達」
です＾＾よろしくお願いします＾＾
748 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 14:42:53.87 ]: >>745
聞きたいだが、この学者がどうこう別にして、今の状況が安全だと思ってるの？
俺は、総合的に判断して安全とはとても思えないだが
749 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 14:43:50.03 ]: 武田の活躍が許せず一層誹謗中傷を繰り返すだけの温暖化カルト教信者であった
750 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:45:25.29 ]: >>748
こいつ１bit脳のバカｗ
751 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 14:47:07.19 ]: 世界とズレたマスコミと政府と学者の熱狂
これが戦前の空気か…
752 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:47:30.96 ]: 武田は学者として客観的な意見を教えてくれてるだけだろ。
1ヶ月もすれば一般論になるよ
チェルノブイリの責任者も同じ意見みたいだな
他の利益追従型の学者どもは本当にけしからんな政府や財界に媚びないとやっていけない
言わばカスだないやカス以下の存在自分の意見を持てない学者ほど不要な者はこの世にない。金の無駄
753 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:48:50.57 ]: >>751
こええな
まさか日本が中国や北朝鮮と変わらないとは思わなかった。
そろそろ民主化しないとまずいぜよ
754 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 14:48:53.84 ]: >>750
なんで？
あなたのコメントは答に成って無いよ
755 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:50:04.53 ]: それ以上に不必要なのが、現状と未来の状況を混ぜて考えるバカ
756 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:50:42.97 ]: >>754
何が聞きたいの？
757 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:51:03.06 ]: メディアもそろそろ鞍替えし始めてるな
あいつらもカスだが真実を伝えざる得ない状況になりつつある
ネットの普及はすばらしい
758 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 14:53:46.96 ]: >>756
748の答
今の状況を安全と思ってるかですよ
759 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 14:54:21.03 ]: >>758
みごとな１bit脳ですね^^
760 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 14:58:33.26 ]: >>759
答になってない
危険だと言うこの学者を否定しるからには、あなたは安全だと思っているのでしょう？
それとも、他に理由があるのですかｗ
761 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:00:38.40 ]: 安全だと思ってる奴は南相馬行って暮らせよ
762 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:03:57.67 ]: >>760
危険と安全という言葉の間にはすごーい距離があるの。
意味わかる僕ちゃん？
763 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:05:03.35 ]: しかし、ブログ改竄とか言ってるけど、訂正じゃないの？
間違っても訂正しない、させない事が、真実を隠すんだぜ？
764 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:06:11.82 ]: 黙って訂正されたらタマランチ会長！
765 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 15:08:38.08 ]: >>762
東電と一緒で説明になってないですねｗ
否定したいなら、皆さんに納得出来るように説明して下さいね
766 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:11:42.90 ]: >>765
怒るなよｗバカにされたからってｗ
767 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 15:16:14.85 ]: >>766
空気読めないだねｗ

バカにされてるのはアナタです

他人に納得出来る理由も提示出来なければ、ただの荒らしですよ
768 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:18:11.11 ]: >>767
行間空けるなってｗどうしたの？不安なの？
769 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:20:44.65 ]: >>768
お前の負け
770 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:22:26.32 ]: 武田の人気に嫉妬してるバカがいると聞いて
771 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:24:13.15 ]: 次回の本は「どうやったら私のような天才になれるか？」
です＾＾50万部狙いますよ～
772 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 15:30:31.74 ]: >>697「チェルノブイリ事故地震説」は事故炉以外の炉に地震の影響らしき物が何も見られなかった事から否定されてるけど？
773 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 15:31:11.28 ]: 武田に正論に歯ぎしりする温暖化カルト教信者であった
774 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:34:03.81 ]: しかし武田先生は朝生出ないのかな？
アンチ武田学者と一緒に出てほしいな
775 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:34:52.14 ]: アンチ武田学者って露骨に頭悪そうだよな
776 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:37:50.82 ]: www.youtube.com/watch?v=keNKJtrgfmw
これの右のおっさんのことかあああああああ
777 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 15:42:32.03 ]: 健康に対する見解について正しいかどうかは分からないが、
漏れたこと自体が問題なのに、安全かどうかに話がすり替わってる
という指摘だけは正しいと思った
778 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 15:44:24.22 ]: 原発作業員に急性障害がまだ一人たりともでていない点で
チェルノブイリとは雲泥の差で安全なんだけど。
大騒ぎしたわりに水に浸かった人も既に退院だし。

それともココで武田真理教のお題目を唱えている人たちって
事態が悪化してどんどんひどくなることでも期待してるの？

なら反日左翼と思われても仕方ないよ。
779 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 15:45:55.65 ]: >>778
意味不明　正しい情報を流せと言ってるだけだよ
780 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 15:48:26.04 ]: >>778
原発を作るときに、漏れてもチェルノブイリよりも下ならOKと説明してましたか？
781 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 16:06:24.05 ]: >>779
今のロシアや中国で同様の事故が起こったなら正しい情報が出るとでも？
たとえアメリカでも日本のように情報ダダ漏れにしないぜ。
アメリカは日本以上に報道への政府や企業介入がひどいからな。
未だに枯葉剤や劣化ウラン、BSEや銃取締りの報道なんて介入だらけだぜ。
トヨタのリコール大騒動の時トヨタ擁護の意見なんて言えない国なんだぜ。
特に原発は軍事にも共通する部門が多いし機器の脆弱性が晒されてテロの
攻撃目標とされる恐れがあるために米英、フランスと言えども情報を出す
場合はかなり制約されたものとなるだろう。
庶民には隠し立てないぞというスタンスで実は重要なこと隠してたとかね。

日本は焦りまくって単位を間違ったり情報が遅かったりと色々あるけど概ね
正しく発している。
782 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 16:10:09.07 ]: >>778
チェルノブイリの作業員は10年以上掛けて緩やかに肉体を崩壊させ死んでいったわけだが…

【チェルノブイリ原発事故その１０年後】
www.youtube.com/watch?v=rKFsAewRA8U
www.youtube.com/watch?v=lNkd_d-Andw
www.youtube.com/watch?v=4Q2UwVYWkcM
783 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 16:13:40.16 ]: >>782
即死、または即死に近い人が3000人とも言われているが
石棺の中には放射能が高すぎて数百年も取り出せない遺体が何人も埋まっている。
784 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 16:16:27.29 ]: 漏れたこと自体が問題なのに、チェルノブイリよりも上か下かに話がすり替わってる
785 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 16:24:14.80 ]: 漏れた量も問題だよな
786 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 16:25:27.73 ]: >>783
うん、だからそうじゃない作業員も大量にいて、被曝した線量も不明の人が多数。
10年経たなきゃ分からない。わかったところで因果関係が認められなかったりするわけで。
一般市民も全ての被曝データが取られている訳じゃないし、因果関係が～で除外される人もいる。

今現在チェルノブイリ級と思ってる人は多くないでしょ。
これからの原発制御の動向によりそれに近い被害が出るんじゃないのか？と不安になってる。
787 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 16:27:22.29 ]: 放射性物質が漏れても健康に害がなければいいって理屈、怖くね？
788 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 16:27:22.43 ]: 御用学者たちは東電と国にケツの穴を差し出した奴隷にすぎない
財界妾。保安院の燃料棒でもしゃぶってな
789 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 16:32:22.80 ]: 世界の評価では、福島原発は既にレベル7です
790 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 16:32:31.14 ]: >>783
死人のデータすら正確に出せない政府なんだから、
健康被害者のデータなんてなおさらでたらめだろうな。
791 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 17:11:10.29 ]: >>778
＞水に浸かった人
１人死んだって聞いたがデマか？
792 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 17:20:29.94 ]: もうすでに原発事故のせいで何人か死んでるよ
避難するときに要介護者や病院の患者を何人か置き去りにしてきたから
793 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 17:27:41.49 ]: >>719
1㎏あたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの基準値(水)

70　チェルノブイリ近郊の10年後の野菜←癌、奇形児、健康被害多発

100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準？←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000？日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊？←26日時点
34,000　福島県大玉村のホウレンソウから放射性Cs（3/31）
54,100？茨城の水洗いしたホウレン草？←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
2,650,000　福島県飯舘村の雑草（3/24）
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000？号機の溜まり水
794 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 17:33:08.90 ]: 埋蔵量からすると、チェルノ越えして、レベル８もありなんじゃね
795 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 17:49:43.73 ]: >>793
そのコピペとICRP2007年勧告は関係ない
分かっとらんやろwww

ちなみに、放射性物質に汚染された食品に関する法律がないから、先月の17日に暫定的な規制値を作ったんだよ
796 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 17:50:28.90 ]: >>794
チェルノブイリをレベル9にして、フクシマをレベル8ならあり得る
797 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 17:59:00.20 ]: >>795
チェルノブイリ以降、輸出入する食品に対しては放射能について法律上の規制値がある

ちなみに、H22年に原子力安全委員会が出した基準は
www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030306/03.gif
これ↑が無視されてるなら、武田先生の言ってたとおり、安全委員会はカヤの外なんやな
798 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 18:02:05.84 ]: 世界基準よりもユルユルな基準を作って安全と言われても･･･

保安院も国も信用ないから
799 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 18:09:29.42 ]: そもそも基準がなかったことを危険だと言わないマスコミ
800 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 18:26:18.12 ]: >>711
そういう分断工作は、意図的だったかもな。
それで、建設費は上がるわけだし
801 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 19:15:49.04 ]: 書き込みがなく自演するしかなかった温暖化カルト教団信者はよかったな。
802 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 19:28:23.07 ]: >>796
フクシマはチェルノの1000倍以上のウラン燃料とMOX燃料が存在する
チェルノがレベル７ならフクシマはレベル８
803 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 20:07:00.30 ]: このおっさんおもろいじゃん　言いたい事言っててさ
けっこう好きだなー
804 名前：名無電力１４００１ [2011/04/02(土) 20:55:24.90 ]: 変わった人だからこそ、こんな有事に自分の身を考えず本当のこと言える気もする。
原子力安全委員会内でひとり疑問点を投げかけたトンデモ学者と
右へ習えや保身で気がついていながら黙視していた優等生風学者と
どちらが人間的なのか。
言葉は適切でなく空気を読めないところがあるけど、話す内容がストンと
胸に落ちるのは私だけでしょか。
先生、今は原発の話をするときにニコニコしないでね。家族を安心させるためなら
私のお父さんもそうするだろうけど、ＴＶは気をつけなきゃ。
805 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 21:20:21.92 ]: アーチーチーーアーチー～

融けてるんだ炉がぁぁぁ～
806 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 21:26:42.46 ]: 武田センセイの言ってることが
全部正しいかどうかはわからんけど
とりあえずテレビに出てる学者の話よりも
安心できたってのはたしかだな
807 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 23:07:28.51 ]: 正しいかどうかもわからないのに自分と同じ方向を向いてるだけで安心できるってスゴイね。
808 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/02(土) 23:26:20.69 ]: >>807
何の役にも立たない書き込みをするルピサヨミンス工作員って凄いねｗ
809 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/03(日) 00:02:51.76 ]: >>781軍用艦船の原子炉事故なんか何件“軍事機密”で隠してる事か…<<アメ
原発・民間原子力関連で適用している法規とかを、軍事関連には同じに適用してないんだからな。
810 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/03(日) 00:35:26.75 ]: 民主党？
武田は与党自民党時代からいろいろなところから嫌われていたような
811 名前：名無電力１４００１ [2011/04/03(日) 00:59:41.49 ]: 武田は官僚がゴミクズって言ってんだから自民の敵じゃね？
812 名前：名無電力１４００１ [2011/04/03(日) 01:39:36.79 ]: 東大とか学会が情報統制するなんて武田先生の被害妄想だと思ってたのに…
www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104020166.html
813 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/03(日) 01:49:01.58 ]: 福島の学校の始業式を1ヶ月ずらすとか当然の処置だと思うんだけど、武田先生しか言及してないのが怖い
自分がおかしいのか不安になる
なんかどこかに私の知らないテキストがあったんだろうか
814 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/03(日) 02:33:36.08 ]: 実際問題ここで起こってることが後に起こるんじゃないの？

チェルノブイリ・終わらない人体汚染
www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI&NR=1

武田先生は素直に尊敬できるが、健康被害が教科書通りの結果になるとは思えない
確率的影響については未だに証明することができない状況とか怖すぎる
原発推進の為にわざと証明しなかったことにしてるんじゃないの？
ロシアでの研究結果がこれだけ出ているのに解析されてないわけ？
癌や白血病だけじゃない
低線被爆でも奇形が生まれ、脳にまで障害が出てるとか
ちなみに↑の動画で出てくる被害者達はどれくらいの被爆でどれくらい放射線を浴びてきたの？
自然回復を上回る勢いで染色体が殺されていってるわけ？
放射性物質が違うと症状も違うのか？取り込まれる場所以外にもありそうな・・・
人工的にできた放射性物質の方がなんとなく身体に悪そう
815 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/03(日) 03:53:59.44 ]: 武田邦彦は一見するとおちゃらけた風貌と
いまいち軽い声で損をしてるね
先を見る目はかなりある
816 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/03(日) 04:39:34.17 ]: 健康被害が無いって言うのは
単に原因と結果のはっきりした因果関係が
「裁判で」認められにくいってだけだしね

保障は無いし自分を守れるのは自分だけだよ
817 名前：名無電力１４００１ [2011/04/03(日) 11:42:53.93 ]: なにも武田先生を信用しよう！と言っているわけではない。

実際発表される値が身体に目に見えない部分も含めて影響があるかどうか
ほんとは誰もわからないのだろう。
ＴＶで一番左側に大学教授が自分が子供のころの値は今の状況よりずっと悪かったと言う発言はどうなのだろう。
地元の人はどう思うのだろうか？だったら安心だと思うのだろうか。

↑ただ、少なくとも顔を出して発言している。

一番したたかなのは顔も出さず「自分に風が当たらない所で収束するのを
息を潜めて待っている関係者がいること

そこを逃げ得にしたら２ｃｈの自由さに意味がなくなる。
818 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/04/03(日) 12:00:10.60 ]: 放射性物質　茨城３漁協、魚介類の「安全宣言」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000000-maip-bus_all

勢いよく流出、海面に泡＝高濃度汚染水―福島第1原発
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000005-jij-soci

これが戦前の空気か…
819 名前：名無電力１４００１ [2011/04/03(日) 12:18:54.90 ]: このすれを立てた張本人の温暖化カルト教団信者は逃走した模様

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