■日本のアニメ文化は世界中でデッカイ人気です【154】

1 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 04:07:48 ID:4+trbSo7] ■前スレ ■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですんましぇーん【153】 tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204905584/ ■ログ www12.atwiki.jp/teltel55/pages/729.html 【注意事項】 ■なるべくsage進行 メール欄に半角で sage と入れて下さい ■次スレは>>950が立てる。反応が無い時は>>970が それでも立たないなら、気付いた者が適時に立てるように。 ■スレタイトルは、語尾だけ変えるのが望ましい。アニメ・漫画・ゲーム・コスプレ等の日本漫画・アニメ文化限定縛りで。 ■荒らしには絶対にレスしないこと。ファンサブの話はアニメサロン板に更迭で。 人種ネタは日本アニメ文化の前に無意味、こちらも当スレではお断りさせて貰いたい。 当該スレはこちら。 日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？ ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1199432325/l50 民主化 民運 北京之春 胡耀邦 趙紫陽 魏京生 法輪功 人権 富人與 農民工 喉舌與職責 国際文化大革命 抵制日貨 遊進 抗日 台湾独立 天安門人権 激流中國 毒餃子 chinese soldiers shooting tibetan pilgrims at mount everest 2 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 04:08:26 ID:4+trbSo7] ■関連スレ 海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/l50 ◆海外のアニメファンサブについて語るスレ11 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194069814/ 【海外】AnimeNewsNetworkの情報が滅茶苦茶な件10 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199096668/ 【文化】ジャポニズム第八十四面【世界の中の日本】 tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204198374/ 海外アニメの声優について語れ anime3.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171269630/ 【日本が】この国に魅了された人たち71【好きだ】 tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201232454/ 一部ログ earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/ 3 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 05:03:02 ID:7jI2RAWN] 10時間も次スレ立たなかったのか 4 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 05:16:25 ID:Zt/BmnMi] デッカイおこちゃまです 5 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 06:53:34 ID:WdG/GAmy] >>3 誰も必要としてないのさ 6 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 07:47:36 ID:olkyeJ65] なんかほんと、このスレかわったね アニメと世界との関わりが変わったからね 7 名前：日出づる処の名無し [2008/03/22(土) 10:30:44 ID:JKNE+z/B] WBS観た 制作会社の人間が雁首並べてお勉強してんの見て暗澹たる気持ちになった 経営の才覚も無いくせに好き勝手に会社立ち上げてきた 単なる絵描き風情が今更何やったって無駄だよな なんだかんだでゴンゾは偉いわ 8 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 10:59:08 ID:ki5UVPRf] なんかこう……>>7は、アニメじゃなく製造業を語っても「技術者風情」と下に見て 馬鹿にするタイプだと思ったら、こっちこそ暗澹たる気持ちになった。 9 名前：日出づる処の名無し [2008/03/22(土) 10:59:17 ID:uFUbXMBv] 　　　 /: ／　.': : : :/ : : /.: : :/ |: : ｲ　|: :|', : : : : | : : : : : : ',ニ/⌒ヽ.:.:＞､ .　　 /／　 /: : : :/: : : .': ＼/　|: /:|　 ',: ',ヽ: : : :|', : : : : : : ',/￣.:ヽ}___.:.:.:.＼ 　　/　 　 /: : : :/|: : : :|: : :/＼.|/　| 　 v ',　＼斗―: : : : : :|.:.:.:.:.:.:.＼:ヽ.:.:.:.:| 　　　　　 |: : : /.:.|: : : :|: :ｆ≧x､ヽ　|　　 ヽ{ ／ヽ|　', : : : : : |.:.:.:.:.:.:.:.:.:| :|.:.:.:.:| 　　　　　 |: : ∧.:.|: : : :|: :|! {rｲ心　　､__ ／x≦云示ｱ／⌒ヽ.:.:.:.:.:.:.:.| :|.:.:.:.:| 　　　　　 |: :/　ヽ!: : : :!:ハ �Y::::j}　　　　〃ｆrｲ:::::::::/' 　 　 　}.:.:.:.:.:.:.:| :|.:.:.:/ 　　　　　 |:/ 　　 V: : :|{: :ﾊ ヽｚｿ　 　 　 　 vﾄｰイ/ 　　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:| :|ｰ ' 　　　　　 |{ｒ=≠ﾆﾍ : ∧/ {.:.:.:.:.　 ､　　　 　ヽzxＶ　　　 　/＿＿＿_｣ :| 　　　 　 　 }　　　　|V : : :个 ､　　　f⌒ヽ　　.:.:.:.{　 　 　 ′: : : :/ : : : |　　　チベット五輪に改名よ！ 　　　 　 　 { ＼ー‐|: : : : : |: /｢ ＞- ､___ﾉ__ ...　-',　　　 {: : : :／: : : : │　　北京五輪の戒名はチベット五輪！ 　　　 　 　 |　　`ー|: : : : : |/ :| |　|　 ヽ ｘ-- ､／ }　　　 |: ／:}: : : : : : | 　　 　　　　ヽ.ヽ､　ﾍ : : : :∧/| | . ＞ー{　　　ヽ／￣￣￣ヽ. |: : : : : :│　　分かったわね？ 　　　　 　 　 {ヽ.＿_ﾑ: : : {-ﾍ ｰ ' {.:.:.:.:.:.>､　　 {　　　　　　　',ヽ: : : : : | 　　　今から、チベット五輪を使うのよ。 　　　　　　　 ヽ.ー―ﾍ: : :|-/ヽ 　 〉ーく　/ヽ　 ヽ／⌒ 　　　|　',: : : : | 　　メイドインチャイナは、 　　　　　　　　　}ー―ﾍ : |/　,/　/.:.:.:.:.:| {: : :}　　{ 　 　 　　　}ヽ.} : : : | 　　　冥土に逝っちゃいな、て読むのよ。 10 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 11:10:17 ID:kQgTr6MJ] >>8 テレビ局や広告代理店に仕事貰って、宣伝も任せて、 面倒な部分は海外やら下請けにだして、なんとなく 続けてたら、結局版権の管理も出来てなく、海外に 美味しいところもって行かれた。って所に腹立ててるん じゃないかな? 11 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 11:48:15 ID:ki5UVPRf] >>10 なるほど、そういうことか。 ともあれ、GONZOの「新作アニメが国内放送と同日に英語字幕付きでYouTubeなど 海外３サイトでネット配信」という試みは歓迎したい。 これで人材と配信ルートは確保されたことになる。 提供サイトにCrunchyrollが入っているのは、しっかりCrunchyrollから金を引き出させるような 契約だと信じたいね。 GONZOはまぁ……ソニーのような叩かれやすいポジションにいるけれど、今回の試みが 新しいビジネスモデルを生み出してうまく回るといいねぇ。 12 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 11:54:57 ID:kQgTr6MJ] >>11 あんま放送観てなかったからアレだけど、ゴンゾは アフロサムライの版権とかしっかり持って海外で 勝負したって所を評価されたんでないかなぁ。 まあ、国内/国外で、高い競争に晒されてる製造業や 技術屋さんとはぜんぜん違う話なんでご安心を。 13 名前：日出づる処の名無し [2008/03/22(土) 12:32:43 ID:+ThdCbYc] 死者10人ごとにカウントしてたのってオレだけ？ （よっしゃー20人突破！よーし次は30人突破しろーって） でも結局はまだ80人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。 チベ公のテロ事件は笑えた。まじで ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。 こいつらが人民解放軍に射殺される間、家でみかん食ってた アホだなーこいつらって思いながら わざわざラサまで行って記念撮影しようかと思ったよ。 たしか脳みそ筋肉のホモウヨ3K新聞がテロリスト制圧を渋っていたけどさ、 バカウヨのくせに「人権」とか、ちゃんちゃらおかしいんだよね。 火炎瓶や爆弾を持って暴れて人民の政府を転覆させようとする凶悪テロリストに 人権なんかねーんだよヴァーカ。有事だ有事。 ところで火炎瓶投げてる時のチベ公ってトイレどうしてたの？ もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。 どちらにしろ反革命勢力を制圧する人民解放軍の勇姿はまさに革命的で壮観だった！ 気持ちの良い夕刻でした 14 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 12:42:25 ID:sI2wucVS] 人民の魂を肉体の束縛から解放してくれる ゆえに 15 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 13:41:27 ID:VqQjJI05] 職人上がりで、版権ビジネスやマネジメントに弱いとか中の人は言ってたね・・・ 著作権などの権利ビジネスの仲介会社がいろいろでてきそう。 16 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 13:42:09 ID:YeLWRKOH] 前スレ>>982日本では外人が萌え絵を描いたり演歌を歌ったりすると話題になるけど、 アメリカの場合は、他の国に散々文化を真似されているからな。 インドとかブータンの音楽と比べると、日本の音楽は演歌以外は和風らしさ・独自性が少ない。 17 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 14:31:13 ID:XjZRQCLH] 演歌って歴史浅いよね 18 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 14:37:26 ID:Iuw+JtNK] 雅楽、民謡、祭り囃子、だって日本らしさがあるだろ 19 名前：日出づる処の名無し [2008/03/22(土) 17:58:34 ID:4+trbSo7] アニメって世界は見る側も作る側も世間知らずなんだよ。 もちろん、世間知らずだからアニメがつまらないなんて言うつもりはないよ。 むしろ、だからこそオリジナリティ溢れるものが作れてると思う。 ただその作ったものを商売するときに、ネックになるんだな。 とりあえず、見る側だけでも何とかしようよ。 「Airの曲まじ最高、これ聴いてみ」っつって聴かされた曲が『青空』だったんだが、 まんまＴｈｅＲｏｓｅで、学食のラーメン噴いたんだ。 んでオレが「これってTheRoseのカバー？」って訊いたんだけど、相手ﾎﾟｶｰﾝとしてた。 「『おもひでぽろぽろ』のＥＤで流れてた曲の原曲だよ」といっても分からないらしい。 どうなってんだ、最近のオタの基準って。。。 20 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 18:40:40 ID:akY1EF6Q] >>19 アニメ好きで、アニメばっかり見てた奴が作って良いものはできない。 これはゲームにも言えること。 21 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 18:59:19 ID:RSh2N3wh] スペシャリストは多いけどゼネラリストが 少ないってのは国民性かもな 22 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 19:03:34 ID:5G0wfgtD] 気づいて威嚇している　→　　気づいて隠している　　 --- ひとまずおぬしからの寵愛は安泰じゃと思っているのじゃろう。 たまには別のものとじゃれあいたいと欲がでたのにちがいない。 → 彼はおそらく、おぬしをより好む。 ときどきほかの人とはしゃがないと、彼の欲望は確実にあらわになるでしょう。 --- 人間でも最近の若いやつは、というそうだな→若いやつは最近はそんなふうだね。人間においても。 待っていたが、いてもたってもいられず　→　待っていたが、どんなに長く待ってもあなたはこなかった。 --- と訳されていた。微妙に意味がおかしい。 23 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 20:25:32 ID:D6EmVMvP] カントリーロードのメロディで青空歌うってほぼ不可能なんだが 24 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 20:28:18 ID:D6EmVMvP] 誤爆した 25 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 20:29:21 ID:4+trbSo7] ちなみに、The Roseってのはこれね。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1975498 こっちがAirの神曲のひとつと言われているらしい『青空』 www.nicovideo.jp/watch/sm2705951 知ってて言ってるならいいんだけど、ね。 見る側がある程度はゼネラリストじゃないと、 長期的に見れば何かがどんどん窮してくるんじゃないかなぁと思うんだ。 すでに現在でも身内ネタに走っていくような傾向はあるし。 まぁ『もやしもん』みたいに、その分野の知識がなくても楽しめる作品はあるけどさ。 26 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 20:58:52 ID:e4Y1MGU9] >>20 勝手な思い込みだなｗ 27 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 21:04:13 ID:IWpFiVPd] ゲーム開発者も似たような事言うよね 正直うんざりなんだがｗ コンプレックスなんだろうか? 28 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 21:07:37 ID:4+trbSo7] アニメしか知らないと絶対に面白い物は作れないなんてことはないと思う。 けどまぁ、カウボーイビバップは洋画、洋楽のパロディのオンパレードで、 攻殻機動隊はアメリカＳＦの知識がなければ生まれなかったことを鑑みれば、 アニメ以外の知識があった方が、面白いものは生まれ易くなるという傾向はあるだろうね。 29 名前：日出づる処の名無し [2008/03/22(土) 21:09:51 ID:JKNE+z/B] 興味の幅が狭い奴の作るものは縮小再生産にしかならないから 当たり前のこと言ってるのに何反発してんの？ 大体想像つくけどさ 30 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 21:10:20 ID:4+trbSo7] ゲームでいうと、ＭＧＳの監督が９０年代のハリウッド映画に影響を受けていると公言していたっけか。 ザ・ロックだっけ？　多分、ＭＧＳ２のことを言ってるんだと思うけど。 31 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 21:36:18 ID:5G0wfgtD] 作る側は金さえあれば専門家をやとっていくらでも難しいことができる。 軍事の専門家でも、ドイツ語の先生でも。 ○○のアクションがおかしいのは、軍事の専門家を雇う金が なかったのだろう。 32 名前：日出づる処の名無し [2008/03/22(土) 21:55:29 ID:MkUT+A2r] ラストサムライにニンジャが出てきて明らかにおかしいのは ニンジャの専門家を雇ったからだろ。 33 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 21:56:34 ID:yzwObksJ] 技術のある会社は外国の下請けになって 国内向けは屑みたいな会社しか残らない なんてことにはならないよね 34 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 21:57:58 ID:XLT4DjJD] >>19 P-modelの中の人（平沢進）に言わせれば 「現代は既に完全なオリジナルなど無い」 なんだけどね。 更に言うと、青空の後にThe Roseを聞くとまるで未完成品に聞こえる。 The Roseは一言で言って工夫の足りない曲なんだ（歌詞もね）。 音楽の残酷なところは、DTM以前と以後で評価基準が変わってしまったこと。 人間には不可能な運指もコンピュータはやってのけるしエフェクトだって自由自在。 つまり、オリジナル知らないの？と言ったところで、オリジナル詰まんないじゃんということになるわけ。 The Roseは良い曲だよ。 でも良い曲なんだけど、賞賛するほど良い曲かというとそれ程でもない、というところかな。 35 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 21:58:20 ID:hzyTG5Ao] >>27 常識であり当然だから コンプレックスなのか？なんてどうやったら出てくるんだよ おまえの自己紹介乙なんだけどｗ 36 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 22:04:34 ID:cPzNbzas] >>20 >>27 そういった人が何を薦めるのかと思えば、映画か文学だったりする。 アニメ・ゲーム業界の外の知識を仕入れる目的なら、科学雑誌でも購読した方がマシだな。 >>28 洋楽パロとかって、その分野のオタの内輪ウケとか突付かれないよな。 37 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 22:13:20 ID:ea9d/hwT] 見聞を広めることと専門分野の知識を持つことの区別がついてない人がいますね 38 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 22:19:50 ID:O4DfXBig] いろんなもの見てきたやってきた人が、言ってほしいよね 「最近アニメしか見てません。ﾌﾋﾋｻｰｾﾝ」 って。 東大行ってから学歴否定しろよってのに似てる。 39 名前：全部同じ曲だね [2008/03/22(土) 22:45:15 ID:fWkxcy+A] 日本語版 jp.youtube.com/watch?v=Px2zX-M2alQ 英語版 jp.youtube.com/watch?v=l8G7Sws-6So イタリア語版 jp.youtube.com/watch?v=h_XtWpLXm4U スペイン語版 jp.youtube.com/watch?v=QcfvnB_S4os 40 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 22:47:33 ID:XLT4DjJD] >>38 どうだろうね。 現代の問題点は何をするにも金が掛かるということ。 そして金を稼ぐには仕事をしなきゃならないということ。 「君達、良く遊ばないと良い作品は作れないよ」ってしたり顔で言う大御所自身が 新人アニメーターに大した給料を払っていなかったりするわけでね。 41 名前：全部同じ曲だねpart2 [2008/03/22(土) 22:51:10 ID:fWkxcy+A] 日本語版 jp.youtube.com/watch?v=IaQSvKLamog 英語版 jp.youtube.com/watch?v=7YCijtjoU-Y スペイン語版 jp.youtube.com/watch?v=CDeQqK2JQzQ&feature=related ※英語版は影山ヒロノブが歌ってるやつですね。 個人的にはスペイン語版がイケてると思います。 42 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 23:05:29 ID:1HoO7tac] >>40 人間を良く知れば、遊ぶ必要など皆無 43 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 23:10:37 ID:47Si6NKq] なあお前ら どうしてエアーの主題歌トリノウタは名曲なのにCDが売ってないのか 400字くらいで語ってくれ 44 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 23:14:20 ID:8T5Ma8TO] ニコニコ動画でおなじみの台湾も親中政権誕生って事で、 今後尖閣辺りでとんでもないことになりそうだな。 きっと荒れる。 45 名前：日出づる処の名無し [2008/03/22(土) 23:42:07 ID:MkUT+A2r] >>40 kwsk 46 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 23:55:00 ID:XLT4DjJD] >>45 比喩みたいなもんだからあんまり深く考えるな。 まあ、この手の話を良くするのは宮崎御大だったりするが、 御大はTVアニメから手を引いて劇場に逃げてるわけでね（劇場アニメの方が予算が良い）。 47 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 00:08:39 ID:0Y+Du8+s] 突発的漫画レビュー　ぬらりひょんの孫 f32.aaa.livedoor.jp/~hoimi/Z-Nurarihyon1.htm 48 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 00:57:02 ID:ihwrq0dp] 今更月光読んでるんだが外人のアンチキャラっぷりは異常だな 正直笑えないものが多すぎ ああいうのがキャラに向いている間は良いけどさ ほんと外人ってビョーキだな 49 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:05:53 ID:ywtUflR6] 翻訳は2chコピペグログと同じで面白い部分だけつまんでるので それを外人の総意と思うあなたも結構ビョーキです。 50 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:11:45 ID:i8gaCSDZ] やぶからぼうに喧嘩腰なレスをつけるあなたもかなりビョーキです。 51 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:15:49 ID:ihwrq0dp] >>49 つまんだとしてもひどいものが多過ぎるって言ってるんだよ ピカチュウに対してとか特にひどい ２ｃｈですらあんなの見たことない。 なんか病んでるとおもうね 全体を通してみてみると、子供向けを憎む傾向にあるの 欧米にある子供に対する意識が影響しているんだろうか 52 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:20:32 ID:ihwrq0dp] あと、ぼけるなら世界観も統一してほしい 前、タルに入ってたパックがなんかのマンガを模してたけど ああいうのも違うダロって思った ベルセルクの世界でぼけてくれ。よったサラリーマンがネクタイを頭に巻いてるとかまんま日本だし あんだけ密な世界観構築してここで穴あけるかぁ？って思った 53 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:21:26 ID:ihwrq0dp] 誤爆したorz 54 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:21:48 ID:9gSziuMZ] ＞欧米にある子供に対する意識 具体的にどんな意識？ 55 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:23:33 ID:TayT+sps] >>51 あれはアニメが周囲に子供向けとしかみられない憤りをぶつけているんじゃないのかな。 56 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:27:28 ID:ihwrq0dp] >>54 欧米は子供って未完成品としてみてるらしい。 だから大人が子供を正しい道に教育してあげないといけないと思ってる だから子供を甘えさせるのはよくないと。 日本でもそりゃそういうところあるけど、アジア全般にいえるのは子供を神聖化してる 子供から大人になるにつれてそれが失われていく。 マンガで子供のような純粋さで敵に勝つとか言うのも日本独特らしい。 ドラえもんがアジアでしか受けない理由にもよく登場する。 ようするに欧米じゃ、アニメを子供向けにされてるレッテルは ガキに見られる以上に拒否反応がでるんだろう。 だから必要以上に叩く。 57 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:35:39 ID:PA3jropm] >>56 それゆえに、外人がこっちを子ども扱いする文脈でなんか言ったときは、 二度と寝言をほざけんようになるまで徹底的に叩きのめす必要があるん だよな。 子ども扱いすることが、既にレイシズムだから。 オーストラリアのエコテロリスト外相みたいなのは特に。 58 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:39:53 ID:vf9VStDK] 中国じゃ 子供の小便が聖水なんだっけ 59 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:43:24 ID:GVviIL8Q] 子供が主人公ってのが許せないって言うのをどこかで見たな 子供が大人にくってかかるという場面も嫌らしいよ 60 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:52:23 ID:TayT+sps] >>58 日本では女子高生の（ｒｙ 日本のすばらしいところは子供にも性欲（エロ欲求）があることを否定してないところだな。 藤子先生の意図は判らないがしずかちゃんの風呂場シーンやエスパーまみのヌードとか 適度に子供のエロ欲求を刺激してガス抜きしていると思う。 61 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:53:37 ID:i8gaCSDZ] まぁ別に見なくていいよ。 どうせ勝手に字幕付けたブートレグを見てるわけだし。 62 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 02:15:13 ID:zlaRnWY+] >>34 出来の良し悪しなんて人それぞれ。 ＴｈｅＲｏｓｅにＢメロつけただけだから余計に感じるのは当然なんだが、 青空みたく、ごてごてに装飾された音楽をオレは安っぽく感じる。 でもそんなの主観的すぎるね。結局平行線。 オリジナルを知ってるか知らないかは、そういう問題じゃないよ。 青空の話に限っても、元ネタを知っているか知らないかで大きく評価も変わる。 現代にオリジナルなど無いという言葉は確かにその通りかもしれない。 けれど、その言葉を、影響を受けたのですか？と指摘されたときの免罪符に使ってはいかんな。 63 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 02:21:16 ID:Fn+NT7uq] ・・・音楽は良く分からないんだけど、 具体的に、何が同じなの？ 64 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 02:24:22 ID:E7gXpA6E] >>62 どの程度、元ネタまで遡った方が良いのでしょうか？ 65 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 02:32:38 ID:rJBkiGgj] >>64 俺が知ってるところまで遡れや でないと新入り叩いて遊べないだろ 66 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 02:33:10 ID:zlaRnWY+] >>63 そんな君に丁度いいＭＡＤがある。 Airの『青空』が入るべき部分に、ＴｈｅＲｏｓｅを入れたＭＡＤ。 といってもこれは、都はるみのカバーだけど。『おもひでぽろぽろ』のやつだね。 www.nicovideo.jp/watch/sm1324629 67 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 02:51:57 ID:0EW5LhYk] 「欧米」で括っちゃう人って、馬鹿？無知？ 68 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 02:56:29 ID:gXdb04RV] >>66 本音で言いたい事言った方が良いよ。 「オリジナルみたいな顔して流すな、これは盗作だ。」って。 わだかまるから。 69 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 02:57:52 ID:Fn+NT7uq] うーん？ やっぱ、分からん。 都はるみで、さらに混乱した。 70 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 03:08:37 ID:vf9VStDK] そういや、サビとかAメロBメロの概念って日本にしかないのかな？ サビっぽいのがある音楽は外国にもあるけど 71 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 03:14:10 ID:Fn+NT7uq] オリジナルに近いのを聞いて、 たぶん、分かった。 確かに似てるわ。 上がって、下がって、 上がって、下がる流れね。 72 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 03:15:10 ID:64ZSEL06] 脱力した 73 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 03:20:34 ID:Fn+NT7uq] ・・・いや、表現が分からんけど、 出だしの１、２で上がって、 ３、４で降りるって言うか。 74 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 03:30:39 ID:vf9VStDK] めちゃくちゃありがちじゃんｗ 75 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 03:37:23 ID:zlaRnWY+] >>68 いや、オレが言いたいのは、 >>19の、最後の一行なんだけどね。 76 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 03:45:30 ID:ywtUflR6] アニソンは映像に合わせるという目的があるから メロ→サビの流れがある程度決まっていて違うアニメ同士が主題歌交換するとピッタリだとかよくあるんだよな。 外人が作るAMVにイマイチ乗れないのはやっぱり合ってないからかな。 77 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 04:09:58 ID:w+2zYyL0] >>75 その知り合いがおもひでぽろぽろ観た事なくて、The Roseも知らなかったので オタクは全員知ってないといけないと思います！って意味？ パクリっぽいのに神曲扱いでオタク達が気付かず噂にもなってない事が 嘆かわしいという意味？ 78 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 04:16:34 ID:N7Gk05n6] 知識は広いほうがいいけど、すべてを知ることはできない。 The Roseの一曲知ってる程度で得意になるのは思い上がり。 井の中の蛙。 The Roseのさらにオリジナルが存在することも考えられる。 79 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 04:44:08 ID:Aj0UZa1C] あわせた奴みつけた www.nicovideo.jp/watch/sm2698111 80 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 04:50:49 ID:Fn+NT7uq] うわぁ、 これは、ちょっと、 気持ち悪い。 81 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 04:55:14 ID:Fn+NT7uq] むしろ、視覚的に表現してもらえんか。ｗ www.nicovideo.jp/watch/sm2491243 82 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 06:20:34 ID:J891d0Vz] >>41 スペイン語版だけど、カラオケに置いてあるような安物のエコーマイクで少し萎えた。 これに限らず、コンテンツ弱小国って日本の基準だとスタジオワークがアマチュアレベルの所が多いな。 83 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 06:23:38 ID:64lq4Bhx] どーせ釣りか荒らしなんだろうけど そろそりいい加減The Rose厨うぜぇ スレタイを声に出して100万回読め 板違い＆スレ違いだからどっか行けと 84 名前：83 mailto:sage [2008/03/23(日) 06:25:01 ID:64lq4Bhx] ×そろそり ○そろそろ 85 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 06:36:03 ID:TayT+sps] 転載 areya.tv/up/200803/21/04/080321-1827040938-960x720.jpg areya.tv/up/200803/21/04/080321-1827060673-960x720.jpg areya.tv/up/200803/21/04/080321-1827080954-960x720.jpg areya.tv/up/200803/21/04/080321-1827100626-960x720.jpg areya.tv/up/200803/21/04/080321-1827120266-960x720.jpg areya.tv/up/200803/21/04/080321-1827140094-960x720.jpg areya.tv/up/200803/21/04/080321-1827160860-960x720.jpg 少女アニメも3Dの時代に突入か・・・きらレボ見たことなかったけど興味あるな。 （ミニモニもあったけど） 86 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 06:43:29 ID:TayT+sps] 追加 jp.youtube.com/watch?v=Dm5hB85KTwY 87 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 07:07:05 ID:tRVxBuef] >>56 フランスに住んでた人の話だとフランスでは子供は「フランスの文化」から 阻害されてるそうです。単純に言えばカフェ、レストランに居場所が無いので 早く大人になりたがる、と。 欧米には子供のための物語が近代まで無かったと麻生が言ってましたね。 日本には子供向けの昔話が山ほどある。そのため子供のための 物語の蓄積が欧米と日本では圧倒的な開きがあると言っていました。 だから欧米人は子供の見る目の恐ろしさを知らず、「子供だましで十分」と 舐めているところがあるのかも知れません。一方日本人は真剣に子供向けの ものを作ってきた。 あと日本では「六歳までは神の内｣というように子供には人知を超えた力があると 信じられていたそうです。お祭りの山車に乗る童子はその名残ですし、人知を超えた 力を扱う職業は童形をしたり、平清盛が使った「かむろ」も子供の「真実を見抜く」 力を元にしたと考えられています。 88 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 07:14:32 ID:Fn+NT7uq] ・・・家族の呼称は、 最も年少の子で決まったり。 89 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 07:35:00 ID:J891d0Vz] >>87 フランスは女性の人権すら1968年までは無いも同然だったし、イギリスでも 妻は奴隷でないと法で明記されたのは20世紀になってからだから、そもそも 欧米でマトモな人間と見なされていたのは成人男性だけだったわけだな。 90 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 07:51:29 ID:kaJPLRB6] >日本では「六歳までは神の内｣というように子供には人知を超えた力があると >信じられていたそうです。 大友克洋のマンガの「童夢」「AKIRA」にもその思想はみえるね。 それに限らず強大な力が少女の形に宿っているという設定は無数にアニメやマンガにみられるけど。 ポケモンが欧米で爆発的にヒットしたのも、子供がマネーゲームまがいのカードの取引ができて 大人の真似ができたため、という分析もあるらしい。 91 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 09:06:18 ID:1mMx3bR9] >>89 キリスト教が神を父とする家父長制が基本だから成人男性以外の権利を 認めない傾向があったのかな？ この辺は同様に極端な家父長制が存在している韓国でキリスト教が爆発的に 信者を増やした原因じゃないかと思ってます。 92 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 09:09:58 ID:VoS+Cz4i] 子供だましのアニメを子供は見ない・・・って過去スレに書いた気がする・・・。 93 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 09:17:41 ID:pGP7jQlA] スペイン出版社に「エロ漫画家日本代表」に選ばれた漫画家 ttp://ikuya.sblo.jp/article/12690869.html 94 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 09:28:05 ID:zlaRnWY+] >>77 オタクと名乗っているくせに、受動的すぎるんじゃないかということ、かな。 どんなものでもそうだけど、オタクというならもっと能動的にそれに関連するものを知識として取り込むだろう？ それが、↑の方にあるような、ゼネラリストとスペシャリストとか、 アニメだけに詳しくて面白い作品は作れるのかって話に繋がるわけだ。 95 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 10:05:42 ID:zlaRnWY+] 欧米だと小学生ぐらいでもバイトしてたりするんじゃなかったっけか。 労働力になる＝大人相当の扱いというわけではないんだなぁ。 にしても、向こうの女子供は逞しいよねぇ、ほんと。とくに女ね。 96 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 10:19:26 ID:ngtGMmsg] >>77>>78 SFマニアが気持ち悪がられるのもそれ。基本はこれだよと勝手を押し付けてくるわけね。 俺は作品は過去の物になった時点で全て同列になると思ってる。 なぜなら常に新しい物が作られていくので過去の物は何らかのきっかけで知る事しか出来ない。 ジャズナンバーの”Fly me to the Moon”だってエヴァに使われなきゃ今ほど知られなかったわけで、 しかも今の若いオタクはエヴァ見てないって人が多いから知らなくても不自然じゃない。 …更に言っちゃうと「愛は花、君はその種子（The Rose）」は、 「おもひでぽろぽろ」自体が絶対に見なければならない程良い作品ではないので 知らない人がいても非難できない。第一The Rose自体映画Roseの劇伴だし。 おもひでは見てもRoseは見てないって人は多かろう。 でも、その「知らない」を非難する気にはなれないし、そんなものだと思う。 現代は情報が多い時代だから一人の人間が触れられる情報にも限界がある。 >>94 受動的能動的という問題とも違うだろう。 「おもひでぽろぽろ」以外で「The Rose」を聞いた人はいるか？という問題だ。 実はこれ既存メディアが動画配信に消極的な理由でもあって、リアルタイム性をビジネスにしているから 視聴者には過去の作品を見聞きするより「今」の商品を消費してもらいたいわけ。 ぶっちゃけ、大昔の「The Rose」をYouTubeで聞くより今の歌のCDを買ってくれって事。 97 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 10:43:38 ID:zlaRnWY+] The Roseは、何人もの有名なアーティストにカバーされてるから、 まずジャズを聞く人なら知っているし、そうでない人でも音楽をよく聞くと言うぐらいなら知ってるレベルだよ。 で、フライミートゥーザムーンなんてスタンダードジャズじゃんｗ オレやあんたが生まれる以前から超メジャーだよ。 ただアニメでスタンダードジャズのカバーをＥＤに持ってくるというのが新しかっただけ。 で、長文書いてもらって申し訳ないんだけど、少しズレてる気がする。 企業や作り手側の思惑の話なんてしてないよ。 オタクとして今のあり方は正しいのか、ということだからね。 98 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 10:55:18 ID:ngtGMmsg] >>97 そこね、SFマニアと一緒。 ジャズを聴かない、洋楽なんて一切聴かないって人もいるんだって事、想像できないわけ。 例えば俺はドラクエ3以降とFFはやったことが無いし富野ガンダムも通しで見たことが無い。 これは単に時間リソースをどう投入するかの問題に過ぎない。 99 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 11:04:22 ID:zlaRnWY+] 洋楽？ TheRoseもFly me to the moonも洋楽とかそういうのを越えてカバーされてるじゃん。 両方の曲をカバーしたことがある日本人アーティストの数を調べてごらんよ。 メジャー、『スタンダード』ってのは、そういうレベルの曲のことだよ。 100 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 11:16:42 ID:mB7ip6vh] 作った側はエロゲプレイヤーがパクリ曲だと気づかないと思ってたんだろうな。 想像以上にメディア展開しちゃって気づかれてしまったけど。 101 名前：日出づる処の名無し [2008/03/23(日) 11:20:38 ID:KCCVzrD1] チベット支持へのネット的手助けは一つの行動です シナ批判の民意を示そう これのコピペ応援よろしく ↓　　↓　　↓　　↓　 「北京ヤクザ共産党は一貫して人殺しと搾取での問題の解決に努めてきた」 -―-　､__, 　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､ 　　　 　 ` ー　 　 /叨¨).　　＜もっと人殺しを、もっと略奪を ！ 　　　　　　　　　　ヽ, 　　　　 　　　　　 ｀ヽ.＿__´,　　　　　 　　　　　　 　 `ﾆ´ 北京共産党は中国を代表する政府ではない　　　北京共産党は中国を代表する政府ではない　 北京共産党は中国を代表する政府ではない　　　北京共産党は中国を代表する政府ではない 中国人に寄生するダニヤクザが北京共産党　　　 102 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 11:23:45 ID:zlaRnWY+] いや、むしろオレはパクりであることを望むよ。 パクりという言葉がいやなら、影響を受けたでもいい。 上でも言ってるけど、完全オリジナルなんて現代ではそうそうないんだから。 それよりも一番怖いのは、本当に偶然、たまたま似通っただけという場合。 なぜならその場合、仮にもプロの作曲家ともあろう人が、 似たような曲がすでにあることを知らず、自信満々で世に出したということになるから。 菅野よう子みたく「ジャンル？それ美味しいの？」ってな具合に聞きまくらなくてもいいけどさ、 もし偶然だったとしたら、こんな嘆かわしいことはないじゃないか。 103 名前：リップバーン・ウィンクル mailto:sage [2008/03/23(日) 11:29:34 ID:PzPokSgF] >>97 なるほど。要するに、説教をしたいという訳だね。 なっとらんと。たるんどると。もっと勉強せいやと。 >>1はスレ立てをよくやりました！！ 素晴らしいわ！！ なんて素敵なんでしょう 　　　　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　 　 r―=＝ケ::::::::::::::ヽ、　　　　　　　/ 　　　　　　　／"　　　/;:::ｒ-,:::::::○:::ト、　　　　　/ 　　　　　　//　　　　 ﾄi!::::`":::::::::::::::i! ）　　　　 /　お　ち　 用 　　　　　 !:/　　　　　`l|::::rwんｿソ:::ｿ　　　　＜　　っ　 ゃ　が 　　　　　 ! !　　r=、　 `!::ヾ:::::::::::::::/::ﾐ　　　　　|　 死　 っ　済 　　　　　 `＝、__ノ　 /:::::::::ゝ!⌒!/::::::川-=-、 .|　 ね　ち　 ん 　　　　　　　　　　　//::::::r彳⌒`ーi 、::::::::::::::ヽ|　　　　ゃ　.だ 　　　　　　　　_r-''":::::ﾉヾ三r--,!　 !/）:::::::::::::::::!、　　　と　 ら 　　　　　　r''"::::::::::::／ﾉrl|ﾘ::||:::l|i!　!ヘ::::::::::::::::::! ヽ 　　　　　　ﾉ::::::::::::::::`'　!_l|l|::ll:::::|`ー〉/:::::::::::::::::! 　 ＼＿＿＿__ /￣￣￣￣＼＿_＿:::::r-l|::j.l::::||　/ｨｿヾ＿__／ 　　　英　ﾗ　 　　　/::::::ﾄl|.::j |::::l|ｿﾉi::::::::::::/ﾘ 　　　　　　　　　　 |::::::::ﾐ!/::j |::::l|ｲ/i:::::::／:::l| 　　　国　ｲ　 　 　.|::::::::ヾイ-|::::l|':::::i::::::::!::|l::::ﾄ 　　　　　　　　　　 |::::::::::ｿ-==-l|:::::i::::::::!:::l|!:::ヾ 　　　野　ﾐ　　　　.|:::::::::くl| |::::`}i::::i:::::::::!;;:l|::バ 　　　　　　　　　　 |:::::::::|l::| |:::::|| i:ﾉ:::::::::!::ﾘ/川 　　　郎　| 　 　 　.|::::::::|l::| |::::::l|::く∧:::::!ソ/:: :| 　　　 　 　 　 　 　|::::::::|:::| |:::::| |∨〉:::::::〉/:::/::| ＼＿_＿_＿_＿_／::::::::|l::| |::::::l.|:::::::::::::::::!ﾉ/ 川 　　／r::::::::::::::::::!::::::::::::|l::| |::::::l.|:::::::::::::::::::ヾｿ ﾉ .／::::::::::::::::::/ｿr":::::::::::|l::| |:::::::l.|:::::::::::::::::::::::ヾ-、 :::::::::/:::::ｿ-'":::::::::::::::::::|::| |:::::::::l|::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 104 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 11:35:48 ID:ngtGMmsg] >>99 それがコップの中の嵐なの。 沢山の人にカバーされているよって言ったところで、 カバーしているアーティストよりしていないアーティストの方が多いわけ。 そしてカバーを聞いたことのある人より聞いた事のない人の方が多い。 ハインラインやクラークを読んだ事のある人より読んだ事のない人の方が多いのと似ている。 共にSF界の巨頭だが、言い方を変えればSFという世界のみの巨頭でしかない。 105 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 11:41:04 ID:zlaRnWY+] >>104 つまり何が言いたいのか、良く分からんな。 ちょっと試しに、 「ＳＦが嫌いで洋楽が嫌いで、アニメは好きなんです」という以上のことを言ってみてくれ。 106 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 11:51:03 ID:ngtGMmsg] >>105 この問題は社会論でもある。 空間の情報の量が爆発的に増大していて一人の人間が処理できる限界を超えている。 人間が現在の処理に掛かりっきりで過去まで手をつけられないため、過去とは常に分断される。 空間的にも時間的にも情報のクラスター化が進んでいるということ。 ニコニコ動画も初音ミクも大半の人にとっては「どうでもいいこと」だ。 クラークが死んだという話も多くの人にとっては「どうでもいいこと」であり、 「青空」が「The Rose」のパクリだろうと「どうでもいいこと」。 なぜならそれに接触しない人の方が多いのだからね。 107 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 12:06:01 ID:95NblSE5] そういや昨日、アキハバラに行った時 『こどものじかん』だっけ？はなまるなんたらな奴、アレを外人男グループだかが歌った奴がながれてた。 ……もしかして、あっちが先なんだろうか？ 108 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 12:25:10 ID:zlaRnWY+] >> 相変わらずどの項に対する反論であるのかさっぱりだが、もう面倒なのでそれでいいです。 情報は情報ですよ。 過去とか空間なんてのは、あなたが勝手にラベリングしてるだけのこと。 時間リソースがどうのこうのと言っておられましたが、そういうことです。 『過去よりも今を優先処理する』 あなたにとってはそれが有用な分類法だったのでしょう、結構なことです。 結構なことですがそれだけのことです。 それは空間という部分にもあてはまります。 それはあなたの意思です。 そして、私が問題ではないかと言っているのはその『意思』の部分ですね。 簡単に言えば、オタクならオタクらしくもっと知識欲を持てよということですな。 109 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 12:27:34 ID:TayT+sps] 自分がたまたま知っている知識が世間の常識と思い込んで延々と「語りたがる」あたりが 知識がどうこうより「オタクとしてのありかた」という意味では悪い見本じゃないのかな。 世の中には野球が何人のスポーツか知らない人もいればTheRoseやFly me to the moonが 何なのか知らない人もいる訳で常識とかスタンダードとかなんて時代によっても変わるもんだし。 で、これからの「オタクとしてのありかた」として求められるのは空気の読み方加減じゃない？ オタクの特性上完全に読む必要は無いが場所をわきまえない女装とか 秋葉の盗撮まがいのカメコとか一般人が見て不快感を与える行為は如何なものかと。 110 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 12:29:45 ID:zlaRnWY+] >>107 そんな如何にもなネタで釣られるものかｗ マジレスすると、ｵﾌｽﾌﾟﾘﾝｸﾞね。 あれは似てるっていうか。。。まぁ。。。なｗ 111 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 12:32:53 ID:zlaRnWY+] >>109 アニオタなのにアニメについて語れない。 ……って、ありだと思う？ 空気読むとか、女装云々は……なんかもう、人としてのモラルの話になってないか？ｗ 112 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 12:44:13 ID:caku/p8k] ID:zlaRnWY+の言いたいこともわかるが、 ID:zlaRnWY+自身が「オタクらしさ」という概念に縛られてるんじゃない？ 旧世代のオタクと、今のオタク（と自称してる人々）との間には深刻な断絶があるんじゃないかな、 ID:ngtGMmsgはそれを指摘してるんであって、ID:ngtGMmsg自身は、 ID:zlaRnWY+と同じ旧世代のオタク側の人間に見える 113 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 12:52:43 ID:zlaRnWY+] >>112 それは確かにそう思う。 だからまぁ、>>19の最後の一行にも書かれているように、 オタクの基準ってどうなってんの、と問うたわけで。 スレの趣旨に合わせるなら、 広く世界に認められた現在、アニメオタクも変わったのか。 変わったならその違いはどのようなものか、と言った感じのことだったんだ。 うん、ちと書き込みすぎた。少し自重しよう､ｽﾏﾝ。 114 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 13:10:12 ID:N7Gk05n6] おたくに基準はなくなったよ。 アニメ作品数は膨大になり、全部見ている人なんていない。 全作品を見ろともいえない。 115 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 13:13:31 ID:fGJnQW9v] おたくにもランクが出来たって事か? ちょっと前は、生活を犠牲にしてでもグッズ等を買い捲る とかあったよな。 116 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 13:35:13 ID:2zk1EAqu] 手軽にオールタイムでアニメを楽しめるようになった(犯罪すれすれだが) ので、今までみたいに深夜まで起きてわざわざ、という情熱無しにオタク 特にアニオタの領域に参入できるようになった。 でも社会的分類はいい年こいてアニメ見る＝オタから更新されていない。 よって、『単なる視聴者層の増加』が『アニオタの多様化』として映る、 それだけの話。 117 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 13:53:17 ID:A2PF9CKn] www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030830/xbox.htm www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030830/xbox08.jpg www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030830/xbox07.gif ＞決勝戦に勝ち残ったのは金川真大さん (左) ↓ 刃物で駅利用者を次々刺す、殺人で指名手配中の男を逮捕…土浦（読売新聞） headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080323-00000012-yom-soci ２３日午前１１時ごろ、茨城県土浦市のＪＲ荒川沖駅周辺で、若い男が刃物で駅利用者を次々と刺した。 男は近くにいた男性客らに取り押さえられ、駆けつけた土浦署員が殺人未遂の現行犯で逮捕した。逮捕されたのは、 同市中村東、無職金川(かながわ)真大(まさひろ)容疑者（２４）。被害者は病院に搬送され、手当てを受けている。 　今月１９日、同市中村南、無職三浦芳一さん（７２）が自宅前で首を刺され殺害された事件で、 現場に乗り捨てられていたマウンテンバイク（自転車）の防犯登録から金川容疑者が浮上。 同署捜査本部は、殺人容疑で全国に指名手配していた。 mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080322ddlk08040039000c.html 金川容疑者は地元の高校を卒業後、近所のコンビニでアルバイトをしていたこともあったが、 今年１月に店を辞めてからは自宅に閉じこもりがちでゲームに熱中していたという。 118 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 13:53:58 ID:lqq6+4GO] 新しく出現した物事、流行、サービスに対して、好きになる必要はないけれど、ちょっとでも触ってみる、 かじってみる、という姿勢を取れなくなったら、感性の衰えを自覚して認めていった方がいいと思うんだ。 オタク的な事象に限らないけどね。 ニュースとして知っているけど、行動を起こしてあれこれ試すことはない。自らの体験に落とし込もうとしない。 こうなるともう錆び付いていくばかりだと思う。 ケータイ小説が出現して、ニュースとして知るだけでオリジナルにまったく触れたことがない、読む気もしない。 こういう事が何度か積み重なると「断絶」が起こる。 ケータイ小説自体はどうでもいい。触れてみた上で、ありゃガングロ、ヤマンバレベルの一時期の特定世代への 流行だと説明するのもアリだ。 「対象が何であれ好奇心が薄れる」「興味の方向が限定される」ということが問題なわけで。 ある時期だけ何でも試していくライトオタクは掃いて捨てるほどいる。 でも、ずっとずっと何でも試していける究極のライトオタクは、相当難易度が高い。 多分、一つの事を突き詰める旧世紀のオタク像よりも。 そう思う。 全く関係ないけど、ニコニコ動画のiM@S架空戦記シリーズ群は、この先どこまで行くんだろう……。 119 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 14:21:27 ID:N7Gk05n6] なんかもっと勉強しろとがなりたてる親みたいで、 正論なんだろうが、なんかむかつくな。 120 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 16:06:27 ID:5QhVU3R6] 最近薄い奴ばっかでうぜぇとか言われても「だから何?」としか言い様がありませぬ。 121 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 16:10:04 ID:J891d0Vz] 勉強なんかしなくていいから、もっと多様に遊び尽くせと言いたい。 122 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 16:14:30 ID:jrArBlL/] 外国では鬼太郎の評判はどうなんだろう・・・ 123 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 16:43:26 ID:l8xSiMf5] >>122 ゲゲゲの鬼太郎のほうは、ネコ娘の萌え絵にしか反応しない感じ、 墓場鬼太郎のほうは、「蟲師」とか好きな連中の一部が評価する感じかなぁ。 いずれにせよ、反応はいいとは言えないと思う。 124 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 16:45:28 ID:YNe1iY6F] ゲゲゲの鬼太郎はヒーローとして体格が足りないと見た 125 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 16:51:37 ID:aioFpVQN] 小説家は自分が知らない事は書けない。服飾に疎ければ 登場人物を着飾らせる事は出来ないし、軍事、格闘技に疎ければ 戦闘にリアリティが出ない。それだけの事です。体験すれば いいという物ではありませんが、最低限その分野の文献を調べる くらいはしないとね。 あとこの手の言説は自然科学でも割と良く聞きますよ。 親父の小言と冷や酒は後で効く、だと思いますよ。 オタの濃い薄いはなぁ…一般化すれば薄い人も出て来るのは 当然だけど、濃い人と薄い人の断絶が出来て、薄い方から 濃い方に行く人が少なくなるんならそれはオタ文化の衰退と 言っていいと思うなぁ。 126 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 18:40:22 ID:gDhO8CQL] アニメ楽しんでるだけでオタ扱いされるってのもなぁ。 知識も無く気に入った音楽聴いてるだけで音楽オタとは言われないだろうし・・・。 127 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 21:27:23 ID:4XYjW257] 時間が必要なのかも知れん。 糸色望見たいなカッコした書生さんが隠し持ってた自費出版本の主宰が 今で言う浪漫ﾅﾝﾄｶ派の誰某だったりするわけだろ？ 一度起源が薄まるほど忘れられたあとに再び体系化されるまでMの穢れは消えないだしょ 128 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 21:47:29 ID:QGOPeym+] >>127 まあ、実際かなり薄まってきた感じはあるな。 昔なら、マンガ読んでますってカミングアウトするだけでもあり得ないことだったし。 それから比べれば、現状のオタ扱いでもまだましな方。 129 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 22:00:51 ID:pGP7jQlA] NHK BS2の番組「ザ☆ネットスター！」公式サイト www.nhk.or.jp/netstar/index.html これはどこのギャルゲーサイトですか・・・ 130 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 22:19:47 ID:gXdb04RV] 盗作だから恥ずかしいよってんなら分かるけど。 オタクならオタクとしての誇りをもって押さえておくべきところは押さえておく 知っておくべきところは知っておくのが本分だろう。って言ってる奴がいるけど。 オタクなんて体系化されたものでもなんでないじゃん。 境界があいまいなカテゴリなんだから、これを知らない（the roseとか）のはいけない、どうなのかとか言われても お前何言ってんの？としか思えない。別に知らなくてもいいじゃん。嘆かわしいなら部屋で一人で嘆いてろよ。 131 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 23:26:54 ID:P5Tp32c1] どうして鳥の歌が売ってないのか教えてください＞＜ 132 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 23:45:02 ID:YNe1iY6F] 楽曲流通を牛耳ってるし∀ＳＲ∀Ｃへの反抗かな？ 133 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 23:45:37 ID:Xs8fKFj+] 葉鍵板で訊いてみたら？ 134 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:02:18 ID:wx/qsUQo] 藤子Ｆ不二雄の名言 手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』 宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』 庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』 富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』 藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか 「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、 私の持っている漫画観は全く逆です。 人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。 自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。 それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。 家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？ 近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・ どの家の冷蔵庫も然して変わりません。 多くの『人並に人生を送った漫画家達』は 「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。 思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。 しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。 人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。 必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。 全てはそこから始まる。 その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。 つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。 ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。 卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』 135 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:06:54 ID:TiEoG+y6] サムライチャンプルーやモノノ怪で伊藤若冲の絵が使われていて 日本画の中でも特に若冲が好きな自分は制作者わかってるなGJとは思ったが それ見た全部のオタが若冲を知っていて当然だとは思わない 盗作云々の話ならわかるけど、もし著作権切れているなら わかる人だけわかってニヤニヤしてねって類いのものでどうこう言うのはな… 絶望先生の細かいネタ全部は理解できない自分はオタク失格か 136 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:11:40 ID:3YWHIfiX] まぁ人生経験豊富な人が他者を貶めるような事、公の場でズケズケと言わないだろうしなぁ。 普通の人生歩んでる人に何かコンプレックスでもあるのかねぇ・・・。 137 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:12:35 ID:7fwMzbLZ] >>131 なんとしても、ってんなら収録されてるアルバム探せばいいんでないの？ 放映期間の数週で消えるシングルなんて初回ロットのみで増産なんて多分ねーですし。 どれに入ってるのか分かりませんが空気読まずにカップリングされてるｱｼｯﾄﾞﾃｸﾉや間奏語りに悶えのたうつがいい。 モノローグのせいで神曲の一柱に数えられなかった曲ｔｋ、 ･･･そんなことはどうでもいい。 ゲームサントラが原典になるからそっちならまだ手に入りやすいと思う。 138 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:16:26 ID:5qNiMta+] >>134 >宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。 >火を表現するには火に触れないと駄目だ』 街にでて一日中女の人のスカートを観察して、魔女の宅急便の キキのスカートヒラヒラを表現したんだっけ。 139 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:28:05 ID:MALWrzdf] 実物をひたすら観察してアニメにするってのは、白黒映画の時代から有るな。 140 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:29:47 ID:etObtQt7] まあなんだ、一を経験してそこから発展させて十を表現できる奴と十を経験してやっとこさ一だけしか表現できない奴もいるし。 つまり色々な人がいるから一概にある量だけ経験を積まなきゃいけないとかは無いだろうよ。 ただ経験は多いことに越したことはないけど、それにどれだけ時間を割けるかってことだろう。 漫画を描こう描こうと思ってていつのまにか死んでたら意味が無いし、描きながら経験をためていくのが普通なんじゃないの？ 一番いいのは自分の人生の発露として漫画なりなんなりに思いをのせるってのがいいんだろうけど。 まあ俺は漫画描くような人間じゃないから偉そうなことはいえないけど。 141 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:30:20 ID:wx/qsUQo] >>135 ぐぐればいいんじゃね？ 昔みたいにオタクの共通言語みたいなのはなくなってきたんだし 半分ぐらい解ればいい方でしょ 問題なのは、解らないを解らないままにしておくことで、解らないことは恥じゃないでしょ。 142 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:43:24 ID:5fqkRP/D] >>138 もののけの時は、あしたかの転び方が納得いかないと、何度も床に転がってた アニメの動きに関しては鬼のような人だわ 143 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:49:17 ID:KdRnmdXg] >>134 だからその発言は藤子Fじゃねえ。 144 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:55:36 ID:P2QOJ4oF] >>134 そのｺﾋﾟﾍﾟは捏造だって聞いたが 藤子F先生の一人称は私ではなく“ぼく”だし出所がわからないから ウィキペディアからも削除されてた希ガス つか他のも出所がさだかではないらしいし 145 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:56:17 ID:P2QOJ4oF] 被ったすまん 146 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:57:49 ID:etObtQt7] >>141 興味なければ解らないままでもいいと思うよ。 むしろ発信する側の解りたいと思わせる引力の方が必要だと思う。 147 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 01:16:30 ID:u19oihpi] >>134 庵野監督に対して、実写に逃げて駄目になったと苦言を呈した人もいたはず。 庵野にはアニメしかないんだ、だからそこに留まるべきで、実写を撮ったって上手く行かないんだと。 俺に言わせれば彼ら御大らの言葉って幸せな人たちの言葉なんだよね。 宮崎監督なんて裕福な家に生まれ戦中は自動車で避難した人だし、 皆才能があって機会に恵まれて。 「モテたい理由」って本に、 「プロジェクトXの男達は幸せだった。なぜならやる事が分かっていたから」 って書かれていた。 つまり黎明期はフロンティアで、需要は人々の中に潜在していてやることに迷う必要は無かった。 創作も同じこと。 最初は何をやっても新しい。 受け手も選ぶバリエーションが無いから何でも受け取ってくれるし文句を言わない。 現代は違う。 君の作るものは既に誰かが作っているかもしれない。 そのような世界で物を作るというのは苦しいことだ。 148 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 01:38:46 ID:3fbzYwuh] 藤子F先生は高校卒業して入った会社を人間関係が嫌ですぐ辞めちゃったんだよな。 149 名前：日出づる処の名無し [2008/03/24(月) 02:04:19 ID:RQkqod57] >>134 あーこれはすばらしい名言だねー 経験が創作の前提なら植村直己やアームストロング船長が最高の作家になっちまうからな 150 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 02:13:30 ID:e/VODQBM] 名言か？ F先生は子供の頃から映画よく見てたらしいが 恐竜好きだったらしいし 151 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 02:18:40 ID:0A7trNoR] そのコピペ嘘らしいよ 152 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 02:20:41 ID:0fLYi6lC] まんが道 153 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 03:00:28 ID:7koFqV8x] 泥だらけの手であっかんべーさせちゃう宮崎がなんだって？ 泥も触ったことないくせに 154 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 03:46:59 ID:QtuHZQd4] >>134はすべて社会的に成功した後に、制作力が衰えてきてからの言葉だな。 人間成功するとその分野を貶してかっこつけたがる。 155 名前：日出づる処の名無し [2008/03/24(月) 04:52:49 ID:I3MZp9Aj] 経験が無くてもいいものは作れるってのは、あくまでも可能性はあるって話だからなｗ 可能性の話になれば、そりゃなんだって『ある』になるよ。 自分の好奇心のなさを正当化するために、出所不明の名言を利用するなってのｗｗ 作者の元MI6という経験を元に、００７は生まれた。 これは事実さ。 156 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 05:58:12 ID:Yar40n1U] で、このスレに作り手志望がいるのかどうか それが問題だ。 157 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 06:12:53 ID:7OZvPQS6] >>155 板野サーカスは経験から生まれたしね。 経験しなくともいいが、知識の吸収すらせずあまつさえそれを正当化するのは 正直人間としてどうかと思う。単なるゆとりの甘えにしか見えないレスもあるしなぁ。 158 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 06:14:43 ID:0Ty7ROUa] ハリー・ポッターという作品があったそうな。 159 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 06:22:35 ID:3fbzYwuh] 問1．以下の中から説得力のあるものを選べ（複数回答可） 1．人気少女漫画家は恋愛経験豊富 2．人気エロ漫画家に童貞無し 3．チンコの付いていない女性に真のBL漫画など描ける訳無い 4．岸本斉史は実は忍者 5．鳥山明は実はサイヤ人 6．妄想力や想像力が経験に勝る訳が無い 160 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 06:25:43 ID:e/VODQBM] 都合の良い言葉に甘えたくなるのは分かるけど 自分を神か何かと思ってるのか？ ガキの頃は全能感いっぱいで言いたくなる気持ちは分かるけどな 経験のない事はかけないのは事実。受け入れろ。 >>159 おまえ頭大丈夫か？ 161 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 06:32:48 ID:S3ADL94r] >>159そういう反論しかできなくなるんじゃいよいよ終わってるわ 162 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 06:43:49 ID:Yar40n1U] 【差別】エロゲメーカー、グラフィッカー募集「童貞不可」 blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/878819.html 163 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 06:45:05 ID:7OZvPQS6] 経験しなくとも調べることは出来るわな。それが作品の面白さを支える。 あと単なる思い付きと想像力は別もん。 なんか楽していいものが出来ると思ってる人って割とおおいんかね。 164 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 06:47:53 ID:0Ty7ROUa] まあ正直、 入れたぶんより出てくるほうが、 少ないような気はする。 165 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 07:00:36 ID:MHGL4A/g] いろんな本読みましょうね いろんな映画見ましょうね いろんな人と話しましょうね それだけの話なのに なにがそんなにいやなんだ 166 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 07:20:36 ID:kglEmW7a] 言い訳したくないな やはり勉強してから言ってみたいものだ え？勉強？そんなの必要ないですよ 世の中才能じゃないですか？ははははは 167 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 07:22:53 ID:bsoq53YF] ＞4．岸本斉史は実は忍者 ＞5．鳥山明は実はサイヤ人 これはギャグで書いたのか？ 168 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 07:27:08 ID:RROgZZMC] >>159はただ皮肉っているだけなのになあ。 169 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 08:02:11 ID:c8aqUR5I] >>162 この会社の芸風だと、実は童貞でもいいんだけど 「童貞禁止と言われても面白い返しができるヤツは採用。 怒って応募してこないヤツは不要」 ということだろ。 170 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 09:05:56 ID:AFzjR9c8] www.cyzo.com/2008/03/post_422.html これってやば過ぎね？ 日本の中だけでやってるならまだしも、 外国からモデルを連れてくるなんてやっちゃ、 とんでもない大問題に発展する可能性があるぞ。 171 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 09:06:56 ID:V1VywqVm] 岸本斉史って誰？と思ってググったらナルトの作者か。 あれ忍者なの？ オリジナルの何かだろ。 172 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 09:19:43 ID:GFRGvtfn] >>170 こんなのが堂々と売られるのか 吐き気がするわ 173 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 09:28:50 ID:JgbnFZO2] 児ポ禁法案は流石に行き過ぎだけど、ある程度の規制は必要だな まぁ今でも法律できちんと規制されてる部分が多いけど 174 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 09:38:14 ID:I3MZp9Aj] 外国さんにも、芸術と称してチャイルドポルノまがいのものを堂々と配信してるところあるね。 チャイルドポルノじゃないけど、『ポルノじゃないから無修正』な作品もたくさん世の中にはあって、 たしかに一級の撮影技術やら美術やらを揮ってるけど、 まぁそれが、芸術とポルノの判断が難しいという隙をついたものなのかどうかは分からんと。 それがポルノ規制の問題点だよね。 どこまでを芸術の範疇とするのかということだーな。 175 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 10:41:53 ID:etObtQt7] なんか何でもかんでも吸収して知識を蓄えていかなきゃならないとかレスしてる奴いるけど 消費する側が見たものを吸収してなおかつ元ネタも自発的に吸収していかなきゃならないなんて馬鹿げてる。 消費する側はただ消費するだけで十分良い。あとは自由にやれば良い。 なんで知識を吸収していかなければとか義務みたいに言うのかﾜｶﾗﾝ。 一億総製作者社会でも目指してるのかと、自分も作りたいのなら話は別だが。 176 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 11:29:38 ID:I3MZp9Aj] 知識の吸収と拡大は、オタクの義務みたいなもんだ。 消費者とオタク、これは似て非なるものだな。 177 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 11:51:43 ID:etObtQt7] >>176 オタクって言ってもどの程度までを言うのかよくわからない。 なにを持ってしてオタクと言うのか解らない。 でもアニメ見るから俺はオタクなんだろう、と言う程度。 178 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 11:51:52 ID:GA1ma5tp] >>173 現状の児童ポルノ禁止法ですでに 実在児童とその映像が別の存在として規定されてる。 映像画像のみを取り締まれるようになれば、 二次も取り締まれるよ。 >>175 客が勉強してなくてもいいって事になるとアメコミみたいになるぞ。 ジャンルが固定化して新しい物は出てこなくなる。 出てきても客が理解してくれないから淘汰されてしまう。 客の勉強量は程度問題だが、ｵﾓｼﾛｲ物が見たきゃ勉強はしたほうがいいぞ？ 179 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 11:58:09 ID:etObtQt7] >>178 勉強って言っても一般教養の範囲のものなら良いけど。 映画のこれこれとか特定の作品に出てきたある特定向けのネタなら勉強する必要は特に感じない。 個人的にそのネタが面白そうだと思って調べる分にはいいけど大概はスルーする。 それは普通のことだと思うが。 それこそ送り手受け手双方に一般教養程度のものがあれば新しいものが出てこないって状況にもならないような気がするけど。 180 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 12:03:46 ID:I3MZp9Aj] オタクがどういうものか。 某オタキングと、ガンダムオタと言われている某お笑い芸人を比較するといい。 っていうか、まぁ、某オタキング曰くなんだけど、 例えば本当にオタクで、本当にガンダムが好きなら、 それに関係するもの、例えばイデオンなんかも見るはずだと。 リック・ドムのバーニアは挙動が不安定になるよね、JKとかって会話もできるはずだと。 つまり、気に入ったアニメ作品を諸手をあげて褒め称えるだけなのが今のオタク像。 その作品を愛しつつも、それについてアニメに関すること以外までもを賛否論じ合うのが旧来のオタク像。 っつーことだそうです。 181 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 12:05:50 ID:GA1ma5tp] >>179 いや、君は君の好きすればいいんじゃない？ だから、程度問題だって言ってるし。 182 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 12:13:20 ID:etObtQt7] >>180 まてまて ＞リック・ドムのバーニアは挙動が不安定になるよね、JKとかって会話もできる そんなこと言ったらあの威力の実弾兵器うったらひっくり返って大変なことになるよねJKってな寒いことになるから それは言わない約束の内のひとつじゃないの？指ヤバイよねとか あとオタクじゃなくてもここがこうだよねああだよねって話はするよ。そういうのはオタクに限ったもんでもないと思うが。 俺のイメージだとオタキングみたいなのは自分の知識をひけらかすような行動をとってさらに行くと変な優越感に浸るっていうイメージがある。 そういうのがオタクだってことでいいの？ 183 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 12:15:31 ID:etObtQt7] >>181 いや、した方が良いよって言うから。 そういうのはした方が良いのかな？と思ったんだが。 好きにすればいいじゃないとはまたもの凄い投げっぱなしだな。 184 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 12:17:52 ID:I3MZp9Aj] >>182 や、オレは科学的な知識がないから簡単に書いたけど、 オタキングはもう少し科学……ちゅーか、SFチックな言葉を並べて説明していたね。 なんていうか、SFとして見た場合、どうなのかというお話がきちんと出来るということは、 アニメの知識だけでは適わないということなのでしょう。 元来オタクなんてものは、アニメ自体に関するものと、 それを論じるために必要なアニメ外の知識を披露するという衒学趣味を少なからず持っているもので、 オタク同士でそこを競い合うようなもの……『だった』と。 それが今は変わってきたような気はするね。 185 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 12:19:27 ID:GA1ma5tp] >>183 相対論と主体論を全部ごっちゃにしてたのか・・ そりゃ混乱するわ 186 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 12:27:57 ID:etObtQt7] >>184 なるほどねー。 確かに萌えオタに関して言えばただ萌えるものを求めるって点ではそういうのと違うもんね。 萌えでマニアックな知識をどうのってのもあんまりなさそうだしなあ。 187 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 12:52:23 ID:etObtQt7] >>185 俺にｵﾓｼﾛｲ物を見たいならって言うって事は俺だけの話じゃなくて一般的にそうだって話じゃないの？ ただその勉強の中身が俺にとっても他にとっても必要なことかどうかわからないし、興味をもつかどうかもわからないし したほうが良いよって言ったけど 俺は俺も他の人もそれはあんまりする必要がないんじゃないかと思ったんだけど。そういったら好きにすれば良いよって言われた。 もちろん個人個人が好きにすればいいのはそのとおりだが した方が良いよ→必要ないんじゃない？→お前個人のことだから好きにすればいいよ これはどうなのか、それにｵﾓｼﾛｲよってのが俺にとっても他にとってもｵﾓｼﾛｲのかどうか ｵﾓｼﾛｲのはどういった勉強が必要でどういった内容なのかがさっぱり解らないので本当は話しようがない。 188 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 12:54:56 ID:AYRe0EWc] >>184 音楽なんかでも昔のロックファンは自分が好きなミュージシャンが影響を受けた 音楽を遡って聴くのが定番だったが今の子はそういう聞き方しないもんな・・・ 深く知りたい・もっと他に楽しい音があるんじゃないか？と探す探究心が無いように見える。 アニメオタクでも同様の現象が起こってると思う。 189 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 13:06:15 ID:etObtQt7] >>185 しつこくてごめん。 もしｵﾓｼﾛｲよってのが「君にとってｵﾓｼﾛｲもの」だとしたら、それに対する勉強じたいがぼやけるので抽象的過ぎると思う。 その勉強についてあまり特定のものであれば必要はないんでないのと言ってるんであって 義務とかおかしいよねって話をしてるからもしそうであればちょっと抽象的過ぎると思った。 あと「それぞれにとってｵﾓｼﾛｲもの」だとしてもやっぱり抽象的過ぎると思う。 190 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 13:20:35 ID:I3MZp9Aj] そうね。探究心が無いというか、欲望が薄いというか、ある意味ストイックというか。 本人たちがそれで満足しているんだから別にいいじゃんと言われれば、そうなんだけどさ。 191 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 13:22:07 ID:+XxjRa65] >>188 そういうのってオリジナルとなりうる物のバリエーションが少ないか、あるいはアーティスト自身が影響を受けたものを表明してくれないと、なにを調べていいか分かんないわけでね。 実のところ、濃いオタクの数は変わってなくて、単に誰でもオタクを名乗るようになったから、相対的に薄く見えるようになっただけだろう。 あと、それがが好きでたまらないからオタクになったというより、作品を自己投影先にしてるんじゃないかな。 どんな作品にも粗はあるけど、粗も含めて愛せないというか。 192 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 13:36:00 ID:etObtQt7] 大体誰がだれの影響受けたとか必要ないだろ。歴史編纂するのでもないかぎり。 いっぱい知ってて「あ、この人とこの人の作風は似てるな」とか結果的に分かったとかなら良いけど。 好きなものを色々きけばいいじゃないか。その結果知るものもあればしらないものもあるし。 わざわざこれはこいつを真似てこいつが実は始祖、こいつは始祖の始祖、とか面白い人には面白いんだろうけど。 193 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 13:38:05 ID:I3MZp9Aj] >>自己投影 最近のアニメの主人公が総じて受身であり、キャラが薄く設定されているという傾向も、 それが一因なのかも知れませんね。 そういうのってゲームにはよくありますけど。 アニメのゲーム化みたいな雰囲気は、感じるかな。 194 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 13:46:03 ID:I3MZp9Aj] >>192 その作品の系譜を辿り、影響を与えた作品を知ることで、 よりその作品が楽しめるという場合もあるし、 「今、何が新しいのか」ということを知るにはそれが必要不可欠。 これは歴史に置いてもそうだけど、 それに至るまでの過程を知ることで、近代や現代、 ひいては今現在の事象を詳しく知ることができ、また、楽しめるわけじゃないか？ まぁ、楽しみ方は人それぞれだからいいんだけどさ。 欲が無いんだなぁとは思うよ。 195 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 13:47:34 ID:UPI0+AE4] そのかわり他のことに詳しいのかもよ 196 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 14:15:00 ID:etObtQt7] >>194 今何が新しいかには興味がないなあ。 あと俺も歴史は好きだよ。 197 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 14:20:46 ID:Ajz7bhxf] 岡田自体似非オタクだろ 198 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 14:26:22 ID:gUtxgjJD] >ttp://www.crunchyroll.com/forumtopic-139503/This-video-is-not-availa?ble-in-your-region.html?pg=0 Crunchyrollが日本IPをアク禁にした事についての公式発表。皆喜んでるｗ やっぱこいういう人たちなのね。。。 199 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 14:43:51 ID:qtIAKn9N] >>198 なんというか、非常にムカつく書き込みであふれてるな www.crunchyroll.com/forumtopic-139503/This-video-is-not-available-in-your-region.html 200 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 14:50:13 ID:RROgZZMC] >>199 つーか、普通に権利者に通報しておくわ。 テレビ局とめぼしいスタジオ。 どうせこのさいともシナチク移民あたりがやってるんだろうけどさ。 201 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 15:25:07 ID:nUrhDPc9] >>199 ざっと読んだが、 「俺日本に住んでなくてラッキー」という単純な意見と 「日本人はTVですぐに字幕無しで見れるんだから別にいいよね」 っていう、皮肉を込めた意見が多いな。 あと、「日本人かわいそう」という同情的な意見も目立つね。 202 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 15:39:34 ID:/5IvXY7C] IPをアク禁すれば日本の権利者からの監視を免れるとでも思ってるのかな これじゃ違法アップロードをこのサイトの管理人が認めてる、と取られてもしょうがないから そこらへんをあいまいにしてうまいことやってる動画サイトよりもむしろ簡単に法的に罰せられてしまうんじゃないか 203 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 15:41:00 ID:RROgZZMC] ちょっとまった、通報する前に聞いておきたいんだけど、 ここって料金か寄付を募ってるんだっけ？ 有料サイトだったら一発なんだが。 204 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 15:55:03 ID:5WhScAYj] そのサイト、日本のISPがP2Pの利用者を締め出す方向なのでアク禁か。 今後GONZOと組んで海外配信するのも関係ありそう。 あと、｢日本に居なくてラッキー｣と喜んでる外人はよく考えれｗ rawファイルの供給元が今後厳しくなるのに(winny,share,BT,etc) 205 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 16:09:43 ID:nUrhDPc9] テレビ番組のネット配信目指す 民間研究団体が「ネット法」提唱（J-CASTニュース） headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080323-00000001-jct-sci こんな動き↑もあるし、アニメを世界にネット配信する流れが出来つつあるね。 Crunchyrollみたいな動画配信サイトを上手く利用するのが、 それとも著作権を盾に徹底的に潰すのか、どっちが良い選択なのだろうか。 206 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 16:54:28 ID:pRdsMKH0] >>197 現在の流れには乗れてないと思うけど ガンダム芸人に関しての意見には同意 207 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 17:22:42 ID:tKlzv2hS] おたくの勉強はほどほどにしないと一般人とかけはなれてくる。 おたく評論で生計たてたのは岡田斗司夫くらい。 一般人にはおすすめしない。 208 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 18:05:11 ID:PBm1pA+6] 唐沢は？ 209 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 18:25:47 ID:JgbnFZO2] 無差別殺人犯はニンジャガ好きか アニメ漫画ゲーム規制派のエサになりそうだなー 210 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 19:03:41 ID:LQaKmDq1] 車が好きで自分のスタジオに２ＣＶなんて名前をつける宮崎が 環境問題を偉そうに語るなんておかしいよね 211 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 19:06:32 ID:MALWrzdf] >>209 ＴＶ朝日に出てゲームの悪影響を論じていた学者は、 急所を知っていたことを問題視していたな。 212 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 19:12:27 ID:Ke7rjjPs] ［WSJ］ YouTubeアクセス遮断――アジアや中東で検閲問題が相次ぎ浮上 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/24/news032.html ＞しかし韓国や日本の最先端アニメを見るために利用している都会の若者の中にはYouTubeの熱烈なファンがいる。 韓国の最先端アニメを楽しみにしてる奴なんているのか？ 213 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 20:56:32 ID:I3MZp9Aj] その一行だけすっぱ抜くと、主語が不明瞭になるだろｗ 「……（中国の）都会の若者の中には〜」だな。 中国じゃ、そうなんじゃねーの？ 214 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 21:02:16 ID:8Bz76E5G] 伝え聞く限りにおいてだが……中国内陸部の市街では、インターネットカフェ以外にろくな娯楽がない。 215 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 21:03:39 ID:0Ty7ROUa] ・・・じゃあ、「祭り」が起こりやすいだろうなぁ。 216 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 21:13:18 ID:YwkI+PwT] バンダイは何してるの？ 217 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 21:17:44 ID:5qNiMta+] >>214 で、とりあえず高速回線でアニメ観とけって流れだよなぁ。 世界の娯楽って・・・ 218 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 21:25:17 ID:YwkI+PwT] ニコニコ動画は規制するくせに、海外は野ざらしってどういう考えなんだ？ 海外のアニメは糞安くするくせに 219 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 21:29:12 ID:Ke7rjjPs] エンディングだけ映画館とかで安いチケット代でやればいいのにと思ってるんだけど。 DVDとかレンタルでもエンディングだけ遅れて出すとか。 220 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 21:59:47 ID:gUtxgjJD] 外人英語講師の本性 blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/50349593.html blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/cat_50007004.html blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/cat_50007004.html?p=2 blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/cat_50007004.html?p=3 221 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 22:05:53 ID:N7g9cPst] ちょっと考えてみたが、もしマンガしか見ない奴がマンガ描いて そんでもって、その読者の中のマンガしか見ない奴がマンガ描いてを 繰り返していたら、それこそマンガの閉塞状態でヤバイことじゃない？ 世間との感性にズレができるとか、アイデアの枯渇が起きるとまでは言わないけど なんかうまく言い表せないんだけど、大局的な目で見れば マンガ描く人は、色々体験したほうがマンガの発展のためにいいと思う。 222 名前：日出づる処の名無し [2008/03/24(月) 22:09:58 ID:AtpZEtmz] いくら日本でも、引きこもりばかりじゃないんだから、考え過ぎだろ 223 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 22:11:52 ID:ncMUdejl] >>220 いいもん見せてもらった ハクジン大好きな日本人全員に見せてやりたいね 224 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 22:24:28 ID:s4zjiwUo] こんな２千兆も借金のある屑国家よりニュージーランドやオーストラリアの方が断然良いよね。 政治家は売国奴だし、公務員は給料泥棒で只のお荷物、民間は労働者から搾取するだけの階級社会だし 新世代はゆとり教育を受けたセックス馬鹿、老人は増えるばっかりで中々死なないし 団塊は左翼思想とオカルト宗教に洗脳された日本のがん細胞だし、マジで質が悪いよ。 希望や未来が全く見出せない日本のことをディストピアっていうのかな？ でも、このゴミ日本のために愛国心を持てとか国歌を歌えとか現状を憂えるキチガイがいるけど真性のマゾヒストだね。 株式が暴落してるのにホールドしてる阿呆と同じぐらい見る目がないんだろう、愛する価値もないことにいい加減気付くべきだ。 プリ〜ズ！！俺の日本国籍とニュージーランド国籍を交換してください〜〜！ 225 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 22:27:48 ID:Yar40n1U] 誰か暇な人釣られてあげて 　　　　　　↓ 226 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 22:29:13 ID:5qNiMta+] ウリは日本に帰化したいニダ。 227 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 22:35:53 ID:P2QOJ4oF] >>220 日付のある紙片って海外在住者のサイトをみて 一応奴らのひどさについては知っていたけどよ 白人と関わった事がなかったから半信半疑だったんだぜ そのサイトみて奴らはやばいと確信した つか思った、世界ってDQNばっかじゃんwwww人間不信になりそうなんだけど 228 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 22:38:30 ID:/5IvXY7C] プリ〜ズ！！ウリの朝鮮国籍と日本国籍を交換してくださいすむにだ〜〜！ 229 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 22:53:26 ID:ncMUdejl] >>227 白人に幻想抱いてる日本人大杉なんだよな アメリカでもどこでも日本人が留学すると大抵韓国人と仲良くなるんだよ この板で言ってもアレかもしれないけど ハッキリ言ってなんだかんだで同じ人種である韓国人のほうがよっぽど好きだよ俺は 230 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 22:59:11 ID:s17/dnTd] なんで人種の話になるんだよ 糞な奴は糞ってだけの話だろ 231 名前：日出づる処の名無し [2008/03/24(月) 23:01:27 ID:ncMUdejl] >>230 留学すればわかるよｗ　てか日本にいても白人と多く関わったらわかるだろうな まあスレチなのでこのくらいにしとくわ 232 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 23:30:36 ID:8n4WyrKH] ネットで騒いだところで、まるで意味ないよ。 いい加減気づいたら如何？ 233 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 23:42:55 ID:5qNiMta+] >>232 実社会で訴える事が出来ないから、あちこちに掲示板に 投げて、相手にしてもらえるスレに居座ったってだけじゃ ないか。 234 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 00:07:32 ID:qIfIWQAg] 白人の肌の色って基本ピンクで豚の色とそっくりなんだよな デブ多いし白豚ってのはなかなか言い得て妙 235 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 01:04:29 ID:YwLVnThR] ああ、オタクには付き合いづらいだろうね、白人。 ってまぁ、白人に限らず外人はなんでああもまぁズバズバと正直に話ができるんだろうなｗ 思いやりっつーか、オブラートに包んで話すということをしないから、 相手の欠点とか、間違っている部分とか、趣味の否定とかしれっとやってくる。 日本人の中でも取り分けいつも笑って和を過剰に求めるオタクとは正反対。 でもこっちがズバズバ言っても、しれっとしてるから、 人種、宗教、歴史がらみでない限り楽な人は楽だろうね。 236 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 01:24:05 ID:M7yPWc48] 日常的な付き合いの中で、取り分けいつも笑って和を過剰に求めるのはオタクではなく、 むしろオタクを排除している一般社会人のオッサンだと思うぞ。 部下など目下相手にはそれなりに厳しくはなるが。 237 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 01:38:44 ID:YwLVnThR] オタクを排除しているのに和を過剰に求めるってどういう意味だｗ 238 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 01:43:30 ID:knVIXOl1] オタクは一般社会の和を乱してるってことさ。 239 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 03:18:55 ID:7TAVfgVU] 金髪ピアスでロック好きな若者とかオタク以上に社会を乱す者の典型と描かれる事が多いけど 格好は変でもまともなのはいるからそこらへんに苦労してるんだろうな。 240 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 03:49:58 ID:OZH3mUo6] お前、おっさんだろ。 241 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 04:18:50 ID:ZbAVhf82] どれくらい英会話ができるのか知らないけど、 英会話がかなり得意な人でもオブラートに包んで話すような婉曲表現なんて普通は無理だな。 言語の性質上難しい。 言いたいことを何でも伝えられるという人ですら、めったにみたことない。 実際にはかろうじて言いたいことが、最低限の表現で伝えられるという程度だな。 242 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 04:19:08 ID:3Pk9ELY2] チベット弾圧：チベット人に扮した警察官がデモ隊を扇動 jp.epochtimes.com/jp/2008/03/html/d53827.html 中国人の警官がチベット人のふりをして暴動をおこす。 その後、大量の軍警察と軍用車がすぐに到着し、違和感なく発砲し 「暴動鎮圧」というシナリオを成功させる。 そして、紛争根絶としてチベット人をどんどん殺していく。 なんという中国の陰謀だろうか。 243 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 04:33:28 ID:8354d/Ie] >>231 は？そんな経験俺も、俺の知り合いも無いんだけど。 惨い扱いを受けたとしたら、それはお前が日本人だからじゃなくて お前自身に何か問題あるんじゃね〜の？ 日本でも嫌われモンだろ？ｗ 244 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 07:05:04 ID:PxbzdWFF] 相手が何人だろうと仲良くやれてる奴はやれてるよ とりあえず明るくて積極的なら人種云々でバカにされたりはしないだろ 245 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 08:32:36 ID:UjA43wnY] 少し前のWBSでもやっていたけど、角川はYouTubeを使ってアニメ配信を始めてる 商業目的のないものは宣伝効果もあるので容認してる(？)らしい jp.youtube.com/user/KADOKAWAanime まだどういう風に運営していくのかよくわからないけど 246 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 10:27:54 ID:4jsf1Jwj] ［WSJ］ YouTubeアクセス遮断――アジアや中東で検閲問題が相次ぎ浮上 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/24/news032.html ＞しかし、中国の若者の中には韓国や日本の最先端アニメを見るために利用している都会の若者の中にはYouTubeの熱烈なファンがいる。 韓国の最先端アニメって例えば何だろ？ 247 名前：日出づる処の名無し [2008/03/25(火) 10:31:59 ID:pn2XZYwn] コマーシャルに製品そのものを提供しないし。 どこで金稼ぐつもりなのかね。 248 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 11:11:38 ID:78hSGFJy] 世界で大人気→その影響で日本でも大人気→日本のオタから絞りとる 249 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 12:19:56 ID:F0o6uXtz] 日テレ、I.Gの新作アニメを放送翌日からネット配信（ITmediaニュース） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000034-zdn_n-sci 250 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 13:50:28 ID:fgcDnHJW] >>19 別にアニソンに限らなくても 日本の音楽業界は洋楽パクりまくってるじゃん、B.zとかレンジとか 当の洋楽自体も最近はネタ切れして 昔の曲のカヴァーが多くなってる気がするんだが… ていうかアニオタじゃなくてもＴｈｅＲｏｓｅなんて一般人は知らんと思うぞ ストーンズやフー、ZEPの曲ですら一曲も知らない人がほとんどのご時世なのに… 最後に一言だけ言っておくが、ビーチボーイズは神 251 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 14:58:40 ID:78hSGFJy] >>250 うわぁ・・・・・・ 252 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 15:04:42 ID:xOIQwMM2] >>250 （；＾ω＾）…。 253 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 16:17:27 ID:Di21c4RR] 邦楽が洋楽から盗んで真似たりしてるのは事実。浜崎あゆみとかな あの業界はおかしい。 254 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 16:23:24 ID:3Pk9ELY2] アニオタというかジブリのファンならＴｈｅＲｏｓｅは知ってるだろ。 おれは、そんなにファンというわけでもないので少ししかしらないが、 あのなんとかいうジブリのプロデューサーが好きな曲で、 ゲド戦記のなんとかいう歌手がそれをうまく歌って採用になったとか いってたよ。 255 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 16:26:59 ID:3Pk9ELY2] この曲実は「おもひでぽろぽろ」の主題歌として都はるみさんが日本語で歌っています。 blog.mag2.com/m/log/0000197791/107633266.html ここに書いてあった。 256 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 18:41:35 ID:fmqrCJQz] まだ青空がうんぬんいってたのか 257 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 20:28:09 ID:vbYXOcSC] >>権利者さん　こういうことして欲しくなかったら、作品提供の在り方を考え直して改めるべき。DVDBOXなんて、 相当な大ファンじゃない限り、とてもじゃないが庶民には手が出せない価格だし。 まあ、この作品みたいに、どんなに良い作品でも見てもらわれなければ、意味無いって事ですよ。 頑張って制作したからにはたくさんの人に見てもらいはず。金を払わない奴には見せたくないんなら、今後も見せなければいいし、 BOX買った人にだけ見せればいい。ただ、それで（DVDBOXで儲けて）心の底から嬉しい気持ちになるのかな？って疑問に思う。ファンor金？ www.nicovideo.jp/watch/sm1488786 258 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 20:33:00 ID:y8Y2cKMm] 最早釣りなんじゃないかと・・・ しかし、視聴者コメントも酷いなｗ 259 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 21:18:58 ID:3Pk9ELY2] 狼と香辛料の翻訳はまちがいだらけ。しかし、日本語で聞いても よくわからない会話だから。 260 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 21:57:28 ID:fmqrCJQz] そうか？ 261 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 22:16:05 ID:CQujhVrD] 商売方面の話は、信用売り/買いを除けば、小学校の社会での歴史分野(特に江戸期に 頻繁だった改鋳とか)と、中学の社会での経済分野ていどで十分だし (むしろ、あの世界には銀行が無いんだから、必要な知識はより少なくて済む)、 ホロとロレンスの微妙な会話なんぞも、別にその辺の映画やドラマより分かりにくいわけ でもない。 いったい何が分からないのだろうか? 262 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 22:27:43 ID:L9vJELHf] わっちがWatchに訳されてたりするんかねw まぁ冗談だがくりゃれ〜とかありんす〜あたりかや？ 263 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 22:34:31 ID:BDfTTWF0] >>262 昔の女郎言葉をどうするか？っていうサブ議論でシェークスピア云々っていうのは見た。 264 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 22:47:09 ID:XpN0AFlW] 神霊狩なんて方言と専門用語ばっかでちゃんと訳せてるんかね？ 265 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 22:50:10 ID:v/xx6vbI] 方言に関しては大丈夫だよ 今まで方言のせいで誤訳した例はほとんど見てない 基本パターンさえわかればなにも難しくはないし 266 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 23:43:23 ID:XpN0AFlW] そうなのか あれは苦戦するかと思っていただけに意外だ 267 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 23:51:17 ID:fmqrCJQz] 語尾が多少変化する程度の方言しか使わんからな あんまり特殊なの使うと地元民ですらわからんし 268 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 00:05:33 ID:9BCE+tDQ] 【韓国芸能】 韓流の二つの顔･･･恐ろしい日本市場〜スターは人気でもドラマ・映画売れず[03/25] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206454535/ 269 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 00:32:39 ID:99kUWF7p] 韓流ブームは過ぎ去って、アメリカの海外ドラマブームが ひと段落した所だろ? 270 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 00:34:04 ID:99kUWF7p] >>269 ひと段落ってなんだよ。 いちだんらく のまつがい。 271 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 00:59:12 ID:DeZca9Q5] アメリカドラマブームなんて一度もないだろ。 せいぜい２４が単発でヒットを飛ばしたぐらいだ。 272 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 01:03:07 ID:6xT4vY5o] >>271 少なくとも韓流ブームよりは実態があると思うが。 韓流ブームは捏造で、おばはんが乗っかっただけだしな。 つーか、２４・プリズンブレイク・HEROESあたりは洋画のシェア食うほど当たってる。 （本来洋画を見る層が、そのままアメリカドラマに移っただけとも言える） 273 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 01:03:16 ID:99kUWF7p] あれ、そうなの? 24、LOST、プリズンブレイク、ちょっと落ちるけど、 スーパーナチュラルとか。 274 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 01:05:04 ID:msz35krY] Ｘファイルとか 275 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 01:16:16 ID:99kUWF7p] >>274 うーん、韓流以後としちゃちょっと古いっすー ヤングスーパーマンとか、バトルスターギャラクティカとか、 ブラザー＆シスターとか結構好き。 ギャラクティカは和太鼓ガンガンでいい感じ。 ブラザー＆シスターでは、陸上自衛隊がイラクから撤退した 云々、そっか、こういったの話題になってるんだなって思った。 Battle Star Galactica jp.youtube.com/watch?v=1K_WzkHj-PI 276 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 02:06:41 ID:+b37aNsq] おまえらインディージョーンズ若き日の大冒険も忘れるな。 アメ公はもっとああいうのばっかり作ってください。 277 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 02:28:16 ID:DeZca9Q5] ２４は知らないと恥ずかしいぐらいにはヒットしたけど、他はどう見ても ライト層に食い込むほどはヒットしてないと思うぞ。 これに匹敵するヒットと言えば、ルーツとツインピークスぐらいだな。 278 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 02:33:55 ID:cYmxHOX5] ERとかも俺は好きだったが。Xファイルも結構当たったしなぁ。 アメリカドラマは基本的に定着してて、時々当たりor大当たり ってな感じでないかい？ 韓流は冬ソナがそこそこいった程度で、他は全滅じゃなかったっけ。 279 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 02:42:54 ID:99kUWF7p] >>277 クンタ・・・ キンテ・・・ ラフォージ少佐なんだよな。 280 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 02:43:30 ID:99kUWF7p] >>277 >ライト層に食い込むほどは それを言ってしまったら韓流だって・・・ 281 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 03:25:55 ID:cYmxHOX5] >>280 アレはちょっと変な層に食い込んだからなぁ。 実家の親とかも話題にしてたり、社交会話には「韓流」 なる言葉が出てたからそこそこ行ったと思うよ。 実際の視聴率がどうだったかとか、見た感想がどうだったか 知らないけどさw 282 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 08:25:43 ID:99kUWF7p] >>281 うん、本屋には韓流スターのコーナーが出来ていて、 おばちゃんが眺めてたり、友人の家も家族でチャングムの 誓いを観てたとか言ってたから、世間はそういうもんなんだ って思った。 後はHEROを平日に観に行ったら、おばちゃんばかりで、 この人等、どうみてもイ・ビョンホン目当てだろって思った。 283 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 08:26:02 ID:5EV1jjXc] 確かに冬のソナタとかヨン様とか嫌でも覚えちまったからな。 284 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 08:47:08 ID:DeZca9Q5] まぁ大ヒットと呼ばれるには、少なくとも主人公の役名か役者名が知れ渡っていないとな。 これだと、アメリカドラマ最大のヒット作は刑事コロンボって所か。 285 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 09:00:17 ID:99kUWF7p] >>284 コロンボもヨン様も日本の芸人が真似してたなぁ。 goyaku.seesaa.net/article/89315633.html ↑の↓を思い出したぞ。 jp.youtube.com/watch?v=36w-CyqCO1A >ちなみに、このビデオが俺が日本を好きな理由だよ。 HEROESが地上波で放送されてDVDレンタルも増えたら、 ヒロ・ナカムラ真似する芸人が出るな。 286 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 09:28:44 ID:nxixMvGP] 確かにペ・ヨンジュンでヨン様という名前はやたら覚えやすいし ペ様〜とかネタに出来たからな。 287 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 09:51:05 ID:ex04Bz2u] >>285 ヒロ・ナカムラは葉っぱ隊の朴李 288 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 10:43:57 ID:99kUWF7p] >>287 ボケてみましたー 【配信】攻殻機動隊S.A.C.が米iTunes Storeに登場、「ノエイン」や「tactics」なども news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1206495242/ www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/25/news048.html >販売されているのは「笑い男」の第1シーズン。全26話でシーズン価格が50.99ドル。 >1話ずつの価格は1.99ドル。英語吹き替え版でクローズドキャプションはなし。 1話1ドルくらいなら、レンタルDVDと変わらない? 289 名前：日出づる処の名無し [2008/03/26(水) 12:20:38 ID:2uBW1+y9] 今週の絶望先生はキテたな。対象外というテーマで、 自治区は自治の対象外だの、パチン○は賭博の対象外だの・・・。 290 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 12:40:33 ID:1+uvi5ZN] はっきりパチンコと言えばよかったのにな。 291 名前：日出づる処の名無し [2008/03/26(水) 12:42:20 ID:AxRglL8P] >>278 同意。 「韓流ブーム」じゃなくて「冬ソナブーム」だったと思う。 292 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 13:13:37 ID:0j6TCH2w] 冬ソナは、まぁ日本の８０年代、９０年代ドラマっぽい感じで、 今の日本のドラマよりかはベタな分、しっかりしたストーリーだったな。 一周して新しいってやつで。それ以上でもそれ以下でもないけど。 293 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 13:18:28 ID:q+vJNotN] >>292 だって日本の大ヒットゲーム、君が望む永遠の丸パクリだし。 音楽は日本の藤原いくろう氏のパクリ、主題歌は日本の愛はかげろうのパクリ。 日本でヒットした優秀な物を寄せ集めればそりゃいい物ができるさ。 294 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 13:37:17 ID:0j6TCH2w] あー、ありゃパクってるよね、完全にｗ でもまー、君が望む〜もメロドラマの古典的ストーリーを踏襲してるし、 どっちかっていうと、王子様を追いかけて、その王子様は記憶喪失で〜みたいなのは、 キャンディキャンディっぽいなと思ったけどね、俺は。 まぁ要するに、冬ソナもＫＧＮＥも同じメロドラマ仲間ってことで勘弁してやれとｗ よっぽどネタがないんだねぇ、あの国も。 295 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 13:44:13 ID:wZjUsSO+] ネタがないんじゃなくハナからオリジナルを作るという気概がないの 296 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 13:48:11 ID:JqLrZT99] >>268 日本だと最早マジメに作れない昔風のメロドラマをやってたから ノスタルジー層に受け入れられたのに ＞現実味のないシンデレラーストーリー構造や荒唐無稽なファンタジーより、 ＞よりリアリティーあるアプローチが重要だ とか全然わかってない分析するもんな。 リアルさや現代性をわざわざ韓国コンテンツに求める外人はいねえだろ w 297 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 13:49:04 ID:0j6TCH2w] まー、作品じゃなくて商品として見るならパクるというのは常套手段だから。 類似品と言われても、ある程度の金は見込めるわけだしね。 日本や米国でも完全オリジナルと言える作品を作るのは難しい時代だし、 あの国にそれを求めるのは、ちと酷な話なんだろう。 298 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 13:54:46 ID:UPWxXoE7] Japandering - The Meth Minute 39 jp.youtube.com/watch?v=3Zb6fKHYCwA うーん。。。 299 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 15:31:18 ID:AxRglL8P] >>294 韓国人の場合ストーリー作りのセンスが無いように思える。 冬ソナ以降母親に付き合って韓国ドラマの有名どころは殆ど見たけど 「暴力・虐め・お金持ち・「おしん」ちっくな我慢するヒロイン」とホント似たような 話が多すぎ・・・ 300 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 16:13:58 ID:DHgMPFRh] 「僕の彼女はサイボーグ」 監督・脚本：クァク・ジェヨン 出演：綾瀬はるか　小出恵介 301 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 17:03:57 ID:DeZca9Q5] アメリカでは「サイボーグ≒ロボット」なので日本の感覚とはかなりギャップがあるけど、 韓国は日本文化圏だから少なくともSF的に正しい語法で使ってるのかと思ったら… …アメリカと同じかよ。 さすがはキリスト教国。 302 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 17:17:38 ID:cYmxHOX5] >>301 そういえばターミネーターで男の方がT1000のことを サイボーグと言ってた記憶があるな。 303 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 20:15:15 ID:ex04Bz2u] バイオニックジェミーの立場はいったい・・・ 304 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 20:23:11 ID:9BCE+tDQ] 中国の動画ｻｲﾄ｢Youku｣日本で人気ﾆｺﾆｺ動画並みの伸び namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206523445/ 305 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 20:34:41 ID:SB6dlNeW] 第何のようつべだ？ 306 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:02:11 ID:DeZca9Q5] >>303 あれはサイボーグ危機一髪の頃から一貫して「サイボーグ」じゃなく「バイオニック」だし、 入れ歯とかと同じ「インプラント」の扱い。 307 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:07:31 ID:MhjDrJ42] バイオニック→人間に機械を入れた。 アンドロイド→機械に人間的な有機を入れたサイボーグ→クロちゃん。 こんな感じ？ 308 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:11:08 ID:GUfOXnr0] バイオとロボという二形態を有する主人公が戦う日本屈指の知名度を誇る 特撮番組があってだな 人のことは言えんだろ 309 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:24:09 ID:9DrwL5bY] 「600万ドルの男」と「バイオニックジェミー」の原作の題名が「サイボーグ」なんだけど。 サイボーグの定義がそもそも人工物を肉体に埋め込むインプラント（移植）なわけで。 バイオニックマンはただのドラマ内の造語だろ。エイリアンをスーパーマンと呼ぶように。 310 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:28:22 ID:99kUWF7p] なんかよく分からないんだけど綾瀬はるかの乳は本物なんだよな? 311 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:54:32 ID:cYmxHOX5] バイオライダーとロボライダーは別もんだろw 日本ではギャグ漫画ですらアンドロイドとロボットの違いを 気にするというのに。 312 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:59:13 ID:DeZca9Q5] まぁ、日本の場合は日本の場合で、元祖が009なお陰で「サイボーグ＝全身義体」の イメージが定着してしまった感があるな。 313 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 22:10:07 ID:YWHBfepH] サイバービーイングとバイオビーイングは別物ですよ 314 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 22:20:42 ID:cYmxHOX5] >>312 アレで全身擬態に近いのって004くらいじゃなかったっけ。 「強化」がどういう風に行われてるか知らんが、メカニカルでないのも 結構あったはず。 315 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 22:49:00 ID:orjuP8QT] >>313 サイバービーイングとバイオビーイングが出てくる小説を昔（１０年以上前に）読んだんだけど　なんだっけかなあ？ 316 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 23:08:37 ID:DeZca9Q5] >>314 劇場版では003が中性子星のノイズに合わせて生理を調整する場面があったから、 一応全身が改造されてるんじゃね？ 317 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 23:19:20 ID:wps23YHa] >>315 ブルース・スターリングあたりかな、「スキズマトリクス」とか。 しかし、311が不憫だ。 きっと直後あたりに「うるさいっ、お前なんかロボットだ」くらい 書いて欲しかったのだろうと想像してしまう。 318 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 23:22:45 ID:au5koaXc] >>316 コミックで003と009の子孫ってのが出てきたように記憶している。 319 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 23:32:59 ID:cYmxHOX5] >>316 そもそも生理がある時点で生命活動している訳で、メカニカルでは ないわな。だから００９では「全身義体＝サイボーグ」では 無いという事でないんかい？ 320 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 23:33:50 ID:cYmxHOX5] >>317 その通りだが余り気にしないw 321 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 23:59:25 ID:orjuP8QT] >>317 ありがとう　あたってみる 322 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 01:23:03 ID:0PPLu8Dz] で、綾瀬はるかがどうサイボークなんよ? おっぱいがエアバッグなんか? ミサイルなんか? アゴが開いて操縦席がでてくるんか? 323 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 03:04:34 ID:l6KSIu9w] ・・・流れと関係ないけど、 ちょっと、これ凄かったんで。 www.nicovideo.jp/watch/sm1258466 www.nicovideo.jp/watch/sm2784767 どこの国の人が作ったのか分からんけど、 よく分かってる人だなぁ。 324 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 04:01:38 ID:115bw/z9] サイボーグは、あくまでも人間がベースで、ただ機械化された存在。 アンドロイドは人間に似せて作ったロボット＝人間の持つ基本的な構造上の限界も模倣。（腕が二本、指が五本等） ロボットは人間に似せて作られてはいない機械。 ロボットのうち、思考能力を持たないものをマシーンと呼ぶ。 オレの中の定義はこうだけど、 よく、ガンダムはロボットかどうかで議論してたよね、その昔はｗ 鉄人２８号みたいに遠隔操作が出来るものじゃないとロボットじゃないとかｗ　２０世紀少年でも言ってたけど。 325 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 06:28:33 ID:6d6+XsPe] それよりアトムがアンドロイドかどうかで悩むな 326 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 08:43:40 ID:Git4HzJZ] 機械制御の教授なんかは、最初にロボットとはなんぞやって説明するときに 「ガンダムとかマジンガーZとかは、あれはロボットじゃない」と例に出してたなあ。 自律行動することがロボットの定義のひとつであって、 人が乗って、あるいは遠隔操作して操縦するのは単なる人型の機械ってこと。 マジンガーはともかくガンダムやパトレイバーはその点ちゃんと「ロボット」とは違う、 別の呼び方をしてたな 327 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 08:57:14 ID:UU5ARCLG] ほとんど操縦が自動化されているからロボットの領域にもひっかかる。 328 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 09:03:31 ID:115bw/z9] 俺もまぁガンダムはロボットじゃないと思う。 中に乗り込んで操作するものをロボットというなら、 車もロボットと言えるのかと。 あるいは、ほとんどがコンピューター制御されてるものなら戦闘機なんかもそうだけど、 戦闘機をロボットと言う人はいないものね。 ただ、ロボットの語源になった戯曲かなんかに出てくるロボットは、 生体パーツ使ってたりして、どちらかと言えばアンドロイドとか、 あるいは人工生命みたいな感じだから、ややこしいｗ 329 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 09:05:26 ID:115bw/z9] 加えていうなら、ガンダムはモビル『スーツ』だから、 むしろパワードスーツの発展形なんじゃないかなと。 元ネタがそもそも宇宙の戦士っていう、パワードスーツ着て戦うＳＦだしねぇ。 330 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 09:36:54 ID:dFDCAH2m] ロボットアームは自律しないけどロボットだしなぁ。 331 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 09:54:57 ID:IyiSe+Zb] >>328 君の理屈は分からないでもない。 でもガンダムなどがロボットではないという意見に 耳を傾ける一般人はまずいないだろうと思う。 単に機械で動く物で代名詞が付けられていない物の総称として ロボットという言葉が使われているだけなのだから。 自律していようがいまいがロボットはロボット。 外部から操作しようが内部から操作しようがロボットはロボット。 むしろ自律しているのはアンドロイド、生体改造型はサイボーグなどとでも呼ぶべきではないかな。 というか、そう呼ばれているわな。 332 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 10:04:21 ID:cbR0/vqS] >むしろ自律しているのはアンドロイド アンドロイドってのは、人間を模しているかどうかだよ。 自律してりゃあと言うなら、マイクロマウスもアンドロイドになっちまう。 331の、そのほかの部分は、まあそんなのに関心が無い一般層ならそんなもんだろな。 333 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 10:14:15 ID:GDbepPaP] 実際人が乗る二足歩行ロボットは車がベースにあるからな。 334 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 11:40:56 ID:5HfivOhS] ガンパレードマーチの『人型戦車』という区分には唸ったものだ。 335 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 11:54:17 ID:115bw/z9] 一般的な認知にケチつけてるというより、 明確に定義するなら、ガンダムはロボットにあたらないねというひとつの意見だよ。 っていうか、そういう話の流れだったんじゃｗ 336 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 12:29:33 ID:hujp/3+N] （　･ω･ ）春からの新番組一覧jpgまだ〜 337 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 13:05:52 ID:0PPLu8Dz] 【北朝鮮・拉致】拉致事件を“萌え絵アニメ”で世界にアピール　アニメ｢めぐみ｣、28日から政府の対策本部サイトで無料配信…コピーも自由 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206590136/ 政府の拉致問題対策本部が企画・制作で、北朝鮮による横田めぐみさん（行方不明時13歳） の拉致事件を描いたアニメ「めぐみ」が完成し、28日から同本部のホームページ www.rachi.go.jp/ で無料配信されることが明らかになった。 mainichi.jp/enta/mantan/news/20080327mog00m200013000c.html 画像 mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20080327mog00m200012000p_size5.jpg 【広告】サントリー、アニメ映画命名権を取得　タイトルに製品名［08/03/27］ news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206589427/ www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080327AT1D2601W26032008.html 338 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 15:52:10 ID:UU5ARCLG] アニメ「めぐみ」は明日から無料で見られます。 339 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 15:55:02 ID:dFDCAH2m] >>337 スタッフやキャストを知りたいところ 340 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 17:39:54 ID:qDSHBzZi] 【韓国】「韓国の違法コピー・無断転載」〜日本の漫画家が『警告』[03/27] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206605354/ 341 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 19:19:22 ID:1+AQuOMf] 拉致されるときめぐみが「らめぇ〜」とかいうなら見るが・・・ 342 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 19:28:36 ID:eo2iHCS6] 確実に同人誌はでるな 343 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 23:21:51 ID:efavMwyJ] 萌えアニメとか不謹慎だと思うんだが。 344 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 23:54:15 ID:rzKiHwCt] ご両親にとっては、 忘れ去られ、風化する事に比べたら、 萌えアニメにされる事にされる事なんて、 全く問題無いんじゃないか？ 345 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 23:59:45 ID:0PPLu8Dz] sankei.jp.msn.com/world/korea/080320/kor0803200028000-n1.htm 約３０分の作品で、日本語のほか、英語、中国語、韓国語でも作成する。 sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/080320/kor0803200028000-p1.jpg 原作の漫画の方は、横田滋さんが監修だか共同著者だかになってて、 内容がしっかりしてるとか、誰か書いてた。 346 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 00:19:43 ID:JiLxY1YR] >>343 よし、じゃあテストしよう。 この動画は不謹慎か？ www.nicovideo.jp/watch/sm2751109 347 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 00:26:37 ID:JiLxY1YR] やったー！中国初の国際旅客機できたよー＼(＾o＾)／ ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200712222045&photo=zoom 背景はエースコンバット4からいただいたアル ttp://www.acecombat04.com/down/down_7_b.html どうして中国はこんなレベルのものまでコピーしようとするかなぁ。 ・・・待てよ、むしろこんなのを見つける日本人がすごいのか？ 348 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 01:21:42 ID:tpbDqi8W] エースコンバットやったことないからわからないが 地形は実物をモデルにしてるとかないの? 349 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 01:34:12 ID:3q2huWoe] ばれても何のリスクもない日本モノは 最高のパクリネタ元だ 支那朝鮮は利を労せず掻っ攫うのが賢いとされている国だからな 350 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 02:29:50 ID:6hykkOa4] 最近、中国の文化ぐちゃぐちゃにしたくてたまらない。 全部萌え化させてしまいたい 351 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 02:36:21 ID:e6osYUGk] >348 エスコンは架空の国（世界）のお話で、ミッションにあったステージとして地形が設計されているから それぞれの一部分に元ネタみたいなものはあるかもしれないけど、実物をモデルというのは無いんじゃないか つか、その画面は壁紙用の超高画像版で、実際のゲーム画像はもっとペラい <<今日は私の誕生日だ、チベットに平和をプレゼントして欲しい、メビウス１エンゲージ>> 352 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 02:39:30 ID:Gr0z5Foe] >>349 と言うか請け負ったデザイナーが適当な仕事しただけじゃ 353 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 05:59:49 ID:jASyKUKB] >>352 いや、適当な仕事ではないと思うぞ。 処理は綺麗だし。 問題なのはそこではなくて、法律や国際常識といった物に対する知識と姿勢。 中国人にとっては他社の商業物でも素材のひとつといった考え方しかできてないんだろう。 おそらくはこれが問題になるのかということすら考えなかったに違いない。 政治も同じでさ…。 国際常識というものが全く分かってないから、あそこまで馬鹿な主張ができる。 自分たちの常識ではあれが正当な主張なんだろうよ…。 日本はそろそろそういった「連中の常識」に気づくべきだよ。 非難するだけでは何も変わらないどころか、逆恨みされるだけなんだよ。 だって連中にとっては正義なんだから。 354 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 06:20:45 ID:M9+z8T9X] 突然だが平安時代の絵の人物の顔とかはあれは今で言う「アニメ顔」みたいなもので 実は当時の人も今とたいして変わらない顔してたんじゃないかと思うんだ。 355 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 06:30:08 ID:WV5x4WN4] 中国に関して言えば、海外で活躍しているデザイナー等々、 まぁ人口が多いだけに、やっぱりそれなりに数はいるんだよな。 そりゃ俺だって、使っていいなら既存の素材からばんばん使うってｗ それがダメという認識がないのは、妙なところでまだ共産主義だからなのだろうか。 356 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 06:40:24 ID:eSPv/XSh] 馬鹿だからだろ 357 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 07:12:52 ID:bsOpPXrs] 政府主催のイベントで堂々と海賊版売ってるくらいだから 日本人の感覚で理解しようとする方が無理。 358 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 08:12:31 ID:kBMO2fwu] SPE「日本のアニメーター、優秀なのに人件費安杉ﾜﾗﾀｗ　ディズニーに習ってうちも日本でアニメ作るわ」 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206552425/ 25 名前： 一反木綿(樺太)[] 投稿日：2008/03/27(木) 02:40:29.45 ID:3LCR5zE9O 〜今まで〜 電通「中間搾取でボロ儲けワロタ」 アニメーター「お米が買えないよ」 〜今後〜 海外のアニメ会社「オーウ・・・・・・・こんなお得な人材があったナンテ・・・・・」 電通「おいおい、俺に話を通して貰わないと・・・・・・」 アニメーター「家賃が払える!？フシギッ!!」 37 名前： ビデ倫(福島県)[] 投稿日：2008/03/27(木) 02:55:06.21 ID:849AHFgn0 ?PLT(12080) >>32 ５作品（＝60話？）で30億って事は一話5000万円 これって制作費としては多いの？ 45 名前： モデル(神奈川県)[] 投稿日：2008/03/27(木) 02:56:30.11 ID:lNt6llxl0 >>37 OVAの予算以上、通常の週刊アニメの3〜5倍 50 名前： スカイダイバー(東京都)[] 投稿日：2008/03/27(木) 02:58:31.89 ID:73iomcN50 >>37 テレビシリーズ３０分一本1000万弱 参考にしれ 44 名前： きしめん職人(アラバマ州)[] 投稿日：2008/03/27(木) 02:56:24.44 ID:MEiGinH20 >>1 この情報の一番重要なところは『日本のテレビ局』『広告代理店（電通等）』を通ってないから スタジオにほぼそのまま金が行く事だ。 359 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 08:16:47 ID:sXqF5ATn] あほすぎ マッドハウスの親会社は電通だってのに 360 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 09:14:38 ID:jASyKUKB] だからといってマッドハウスの羽振りがいいわけではない 361 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 09:26:19 ID:WV5x4WN4] アメさんからの委託の場合の方が収入が多いとなると、 日本の漫画ラノベが原作の作品が少なくなるのだろうか。 現状、少し量産し過ぎな嫌いもあるし、丁度いいのかも知れないが。 362 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 09:34:57 ID:jASyKUKB] >>361 どんな企業だって儲かる仕事をやりたいよね。 となると、実力のある企業はアメの作品に流れる可能性がある。 IGとか京アニやマッドハウスみたいな企業が日本の作品をあまり作らなくなり、 日本のはH2Oクオリティのみになるとかも充分あり得る。 サイアクのシナリオだな。 そしてそれは充分あり得るところが怖い。 363 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 09:38:06 ID:WV5x4WN4] このままアメさんからの依頼が増えればその可能性はあるかもね。 でもまぁ、そうなったら多分、電通さんも収入の配分を見直すでしょう。 損をするのは中間搾取を行なっていた人たちだけ……となることを願います。 364 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 10:34:45 ID:h9b0iKlM] ここで逆転現象が来るかもね。 アメリカの下請けでパイプのある中韓のアニメ会社が日本のアニメ会社に対し アニメを孫請けするの。 電通とかから中間搾取が中韓のアニメ会社に代わるっていう…… 365 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 12:20:20 ID:F5mjtc7l] エースコンバトラーV 366 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 12:36:14 ID:l4JpjtZn] 力のあるアニメスタジオはハリウッド方面の仕事や、 CMの仕事などの依頼があって手がける事が多いそうだ。 実際そっちの方が金払いが良いと言う話。 で、そいういので儲けて、と言うかお金を作って、 赤字覚悟でも劇場アニメやオリジナルアニメを製作する・・ってパターンがある。 ･･･電通、つぶれねえかな、書いてて腹が立つわ。 367 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 12:38:57 ID:WV5x4WN4] ソフトパワーでは日本原作のアニメの方があるように見受けられるから、 日本のアニメ会社が米国産のアニメを作り始めると、その代わりに、 他のアジアのアニメ会社が日本原作のアニメを作って、そっちの方が人気が出ちゃうとか、 そんなというよく分からない現象が起こるってことかな？ ちょっと不安になってきたぜ。 368 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 12:41:10 ID:WV5x4WN4] すでに三文字の作画監督も出てきているし、 孫請けで完全な外国アニメ会社産日本アニメという恐ろしいものが跋扈する可能性はあるよねぇ。 369 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 13:11:45 ID:bsOpPXrs] >>366 中国（おそらく韓国も）は制作費の安い国内アニメの赤字を外注で賄ってるって事だし 赤字を埋める手段が今後も出てこないようなら仕方ないだろうな。 それでも変わらず日本にベクトルを絞って頑張ってくれる制作会社が残ってくれる事を期待。 370 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 13:21:06 ID:jASyKUKB] >>368 True Tearsとかな。 あれはもう天晴れとしかいいようがない。 三文字も上の方は日本のトップクラスともう何も変わらんよ。 もちろんアニメは絵だけじゃないということは分かっているけど、 原作買いとかが始まったらどうなる事やら。 371 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 14:32:02 ID:KSqOL2nm] 600リュミオーネ　→　400リュミオーネ　　 予定の６分の一　→　１０分の一 と訳されていた。ただ、大筋に影響なし。 372 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 14:40:22 ID:su3q7nVO] 生活の糧は外国から、 趣味の粋は国内から、でよくない？ 373 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 15:57:50 ID:2ItMAhUf] オレが三文字作画を見直したのはクレイモアあたりから。 つうかいいかげん上手くなって当たり前なんだろうけど。 374 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 16:25:36 ID:uSaGesoR] クレイモアひどかったような感じしたけど・・俺的に 375 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 16:28:25 ID:ivAH05sZ] 【韓国/芸能】映画‘食客’日本に勝利、反日部分を編集せず日本で封切り［03/27］ news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206672115/ 376 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 17:04:58 ID:vMrXzN2l] >>374 俺もそう思った バトルシーンなのに、キャラの身体が全然動いてないんだものw 顔面のアップとか、剣の残像で誤魔化してる 377 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 17:28:36 ID:uSaGesoR] クレイモアはストーリー的にいつ殺されてもわからない緊張感があるからつい見入ちゃうんだけど、 よく見みると、動きがいまいちというか。 もちろん全く見るにたえないほど酷いというわけではないけど。 378 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 17:32:57 ID:0C1eT7XS] クレイモアは確かに動かないな カモメがでてくるシーンとか羽ばたかずに静止画で左から右へ横切らしたりしてた・・・ 内容はおもしろいから許容できたけど 379 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 17:59:09 ID:h9b0iKlM] この反応を見るに、やっぱり日本の原作を買い漁られそうだな。 自前の原作じゃ糞だから。 380 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 18:06:40 ID:cF8pBtsz] >>345 www.rachi.go.jp/ アニメ来てる 381 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 18:14:38 ID:KSqOL2nm] まだきてないよ。 382 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 18:28:02 ID:cF8pBtsz] アニメ「めぐみ」配信開始（ストリーミング映像はこちらから）（20.3.28） nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html アニメ「めぐみ」配信開始（無料ダウンロードはこちらから）（20.3.28） www.rachi.go.jp/jp/megumi/index.html www2.cmjapan.com/megumi/wm/megumi_bb-j.zip Download (English) www2.cmjapan.com/megumi/wm/megumi_bb-e.zip Download (Chinese) www2.cmjapan.com/megumi/wm/megumi_bb-c.zip Download (Korean) www2.cmjapan.com/megumi/wm/megumi_bb-k.zip 383 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 22:45:23 ID:aFNpqRs5] >>359 マッドハウスの親会社はインデックス・ホールディングス 携帯配信のITベンチャー アトラス、インターチャネル、日活などM&Aしてる 384 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 23:47:12 ID:zHl+bO8h] >350 安心しろ。すでに実践中だ。 alfalfa.livedoor.biz/archives/51230105.html 385 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 00:46:43 ID:N3uHQ4Ip] 【韓流】日韓合作アニメ「冬ソナ」来秋放送開始〜TAFで制作発表、6月来日のペ・ヨンジュンに「日本語版吹き替えも依頼したい」[03/28] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206715895/ 386 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 03:52:41 ID:oira36Jv] ちょｗｗｗ中国のネトゲｗｗｗｗｗｗ ls.sdo.com/Upload/ScreenShot/7985911980.jpg netanabe.blog78.fc2.com/blog-entry-686.html#686 387 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 07:23:40 ID:fSc46dmF] 「漫画もファンが翻訳、P2Pで流通」「同人誌よりコスプレ」――米国オタク事情 北米の3大オタクイベント「OTAKON」のスタッフによると、米国のオタク事情は日本とはかなり異なる。 同人誌よりもコスプレが人気で、アニメも漫画もP2Pファイル交換で無料で手に入れる人が多いという。 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/28/news103.html 388 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 09:29:13 ID:C0NRJ70c] それはもう客じゃねえじゃん 389 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 10:33:01 ID:916P5aZR] めぐみはストレートな話で、特にびっくりするようなつくりでもない。 別にアニメにする必要もなかったのでは。 まあ、話題づくりにはなったかもしれないが。 390 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 12:12:59 ID:CnpmN0Be] アメリカはアニメで儲ける仕方を根本的に変えないとだめだな。 星の数ほどもあるダウンロードサイトを逐一訴えていても埒があかない。 391 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 12:43:34 ID:lfTQ+Roo] >>387 ずっとアメリカのフォーラムとか見ててわかった。気がする。 彼らはタダだから見てるのであって実際はダウン板の乞食とそう変わらないと思った。 ノーマネーだから。音楽も動画も全部タダで手に入る。しかも罪に問われない。 それで楽しめる。これほどリスクを背負わず楽しめるのはそうない 392 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 13:18:06 ID:Xb6iRhBQ] みせしめでいくつかのサイトに巨額な賠償金を請求すればいい。 音楽ではこれでサイトつぶしに成功した。 393 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 13:22:11 ID:t4Mcg6HC] 賠償金で乞食ヤンキーどもの身ぐるみはがしたれぇーー どっかでなめてるだろ。そこらへんからアニメが振って来ると思ってるし。 そんなやつらが金なんか払う癖が付くわけない。 アニメ人気だって言うけど、ふたを開ければ結構特定アジア系のやつらが蠢いてるよ。 とりあえずダウンロード販売しかないね。無料で流すのは画質がひどいやつで。 394 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 13:28:04 ID:Rd/xkq2U] >>392 Crunchyrollのように投資してくれるスポンサーを見つけたところから、積極的に請求していきたいね。 それで将来、同様の出資者が出てこなくなれば主導権は日本側に戻ってくる。 395 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 15:00:00 ID:XWnuKI9I] ここの主導権も海外アニメファンの話題を投下する人達が 握ってくれるといいのにね＞＜ 396 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 17:06:13 ID:uaA0B0fC] それも過疎るだけだと思うが･･････ 一昔前はお茶妖精さんとかのURLを貼ってそれについて語ってたが 今は書きたい事があれば米蘭に書けば済む事だしなぁ 月光とジョンしかなかった時と比べて存在意義が薄れてしまった 397 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 17:23:35 ID:ixCkRxHH] 物でつるしかないかもね。 バーコードを集めてもらおう！特典フィギュアセット。コスプレセット。 398 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 17:39:06 ID:5lRtc7M4] ニコニコの海外反応シリーズとかもあるしな。 399 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 18:11:24 ID:fSc46dmF] 最終話から２，３話前まで一本の映画で上映すればいいんだよ。 500円とか格安にして。 そうすれば隠し撮りしないかぎり見れない。 400 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 18:20:30 ID:fSc46dmF] カナダ・トロントのアニメコンベンションToronto Animecon 2008のオーディオ・ドキュメンタリー ttp://willowick.seesaa.net/ 先にちょっと気になることを。 The Wall Street Journal ウォールストリート・ジャーナルといえば、アメリカで最も影響力をもつ 日刊経済紙ですよね。 そのウォールストリート・ジャーナルの電子版が27日付けで、「Bleach」のアメリカでの人気を伝える 記事を掲載していました ところが、掲載している参考リンク先に、Viz MediaやAdult Swimの公式ページと合わせて、 Adult Swimで放送された英語吹替版第１話が違法投稿されている、YouTubeのページにも、リンクがされているのですね アメリカを代表する経済紙がこれじゃなｗｗｗ 401 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 20:04:12 ID:Bx1mZUA0] 過疎がひどい 402 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 20:28:59 ID:oira36Jv] >>354 >突然だが平安時代の絵の人物の顔とかはあれは今で言う「アニメ顔」みたいなもので >実は当時の人も今とたいして変わらない顔してたんじゃないかと思うんだ。 ↓は江戸時代の写真だけど、オレもそう思う。 www.geocities.jp/koyanagimeijin/0604160015.JPG www.geocities.jp/koyanagimeijin/edojidai3.html www.geocities.jp/koyanagimeijin/0604140030.JPG 403 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 21:03:30 ID:N3uHQ4Ip] 【ゲーム】 「日本のオンラインゲーム市場は失敗した」〜ソウル中央大学ウィ教授が語るオンラインゲームの危機[03/28] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206791858/ 404 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 23:37:18 ID:vCu/gO8W] >>402 まあ骨格自体はそう変わるもんではないからね。大規模な混血も ないし。ただ化粧とかそういうとこで随分変わった様に見えるんでね？ 特に女性。 405 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 23:46:29 ID:y3cn/Ugk] 女は化けるよ（byヒッター子爵） 確かに男の顔は今と大して変わらんね。 406 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 00:05:14 ID:8vgPyHsD] >>400 そういう記事が出た後、雑誌にコンテンツホルダーが抗議とかしてんのかな？ 現状、認めているとしか思えないような、対応たよね。 角川みたいなのもいるし、 外人はそれが問題だと認識してないのかもしれん。 今度載せたら、損害賠償を請求するとか抗議したら、 さすがに次からは載せないだろ。 407 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 02:10:25 ID:deEm1Wnz] >>404 その化粧の仕方が、当時の流行の絵として残ってると思うんだなぁ。 しもむくれの平安時代の絵やら、江戸時代の浮世絵やら春画やら、 今だとアニメ絵とか。 しかし遊女の姉さん、キッツイなぁ。 408 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 02:13:12 ID:UiN5l1r1] >>403 読んだがそんなに酷い内容じゃない。 409 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 02:30:14 ID:deEm1Wnz] >>403 うむ。 ファーストフードで姉さんがDSでなんかやってる日本でネトゲもなぁ。 いっそ（韓国）国内無視して日本をターゲットにDSでソフト出してみれば? とか思ってまう。 初めての韓国旅行とか韓国語学習とか、韓国俳優トリビアとか? しっかし、米国さん、漫画までコピーすんなよ・・・ 高いのは気の毒だと 思うけど、古本買取や販売に力入れた方がまだ健全だろ。 410 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 03:10:13 ID:TFi3wVg+] ポケモンとかがもしもネトゲ風になったらスゲー楽しいだろうなぁ…！ とか妄想した事あるけど既存のゲームのネトゲ化は９割方失敗に終わるんだよなぁ。 チートとかRMTとかギルドの人間関係とかが煩わしすぎのもあるが アップデートができる＝最初はシステム不親切でバグだらけなんて完成品を求める日本人向けじゃないよ。 411 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 03:17:42 ID:wR5hIGzT] >>410 FFのネトゲやってた友達がよく日本人はプレースキルを要求 しすぎるみたいな事言ってたなぁ。まあだから外人は日本人と 組みたがるんだと。そんなんで突き詰めるから詰まらなく なるんではとふと思った。もっとゲームバランスとかプレー技術に おおらかにならないとネトゲは楽しめないのではなかろうか。 412 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 04:13:09 ID:xJLNIJyS] アメリカにおける日本の漫画 www.netcity.or.jp/OTAKU/univ/kyoshitsu/otacul/0703/manga5.html 翻訳出版のプロセス（アメリカ） www.netcity.or.jp/OTAKU/univ/kyoshitsu/otacul/0703/manga6.html 海外の漫画市場 www.netcity.or.jp/OTAKU/univ/kyoshitsu/otacul/0703/manga4.html 413 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 04:41:24 ID:Mdv7rCR8] >>412 コレ中の人、稲川淳二じゃないよね？ 414 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 04:49:04 ID:gzqz8Zqn] 岡田斗司夫でしょ 415 名前：日出づる処の名無し [2008/03/30(日) 06:53:40 ID:lHXyV50A] そもそも日本人にロールプレイは合わないんだから、 MMOが面白いと感じるハードルが高くなる。純粋にゲーム性だけになるからね。 TRPGやPBCやってた人間なら理解できる面白さなんだけど、 外人さんの中には、魔術師とか剣士になりきってる人が多い。 あれが本来のロールプレイ、つまり、ごっこ遊びだよ。 ごっこ遊びがマジで出来るようになれば、システムがある程度クソでも楽しいよ。 だって、どんないいシステムや世界観でも、 クリスタルとか魔物を前に吉野家とかクラナドの話されると萎えるぜ？ｗ まさに空気嫁って感じだよ。 416 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 07:01:00 ID:y8hoXESt] つまり吉野家とかクラナドのMMOを作れば大ヒットって事か 417 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 07:18:27 ID:Q5AEiEpU] 吉野家は人生 418 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 08:23:54 ID:amqEEFxp] >>413 ワロタ。ほんと淳二口調だなｗ 419 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 08:51:51 ID:fV9R4WLz] >>415 それが、ごっこ遊びが嫌いな俺がＭＭＯ廃人にならなかった理由か・・・ どう考えても廃人になりそうな性格なのにならないのはおかしいと思った。 420 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 09:10:28 ID:TFi3wVg+] 勇者とか魔術師になりきるなんて邪気眼コピペのまんまだからなｗ 自分の場合ネトゲだと自キャラは息子とか娘とかペットみたいな目線で見てた気がする。 421 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 09:14:24 ID:OKXOwg8z] 読点が異常に多いというか、読みにくい文章だな。 422 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 09:15:31 ID:55t4VPqW] >>415 欧米の場合子供の頃からハロウィンとかあるので成りきるのに抵抗感無いんだろね。 423 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 09:22:27 ID:SzeG4Uld] >>407 ドラゴンボール連載当時は、あんな髪型のやついねーよって言われてたもんだが 流行の方が後追いする形で、ワックスで固めて髪をトゲトゲに立たせる連中が大量発生したわけだが さすがにそれを「アニメが日本の流行に与えた影響」として主張するとやりすぎになるかな 424 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 09:28:14 ID:8HHGqnyb] >>415 日本人には既に多様な妄想世界へ自己投影出来る漫画があるからじゃないのかな？ 425 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 09:56:31 ID:fLPcg0NK] 411>>そんな君にはこいつがオススメ jp.youtube.com/watch?v=eFZkFNMvHMY 426 名前：日出づる処の名無し [2008/03/30(日) 17:07:16 ID:fP6plFrK] というか任天堂がやってる事をなんでアニメ業界はやらないんだ？馬鹿なのか？ 427 名前：日出づる処の名無し [2008/03/30(日) 17:23:23 ID:mWPwNLIB] 台湾人を叩く奴は全部チョン 台湾に悪い事は全部チョンのせい 李登輝を日本の総理大臣にしよう 日本人は台湾人が大好き 日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！ 日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！ 台湾人はマジでかわいい ヴィック・チョウは日本女性に大人気 日本人種は在日チョン用語 金美齢は絶世の美女

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