【政治経済】平成床屋談義　町の噂その47

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1 名前：黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek mailto:sage [2007/12/18(火) 11:21:00 傘 ID:aZMuoJIK]: 政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 58won【新酋長、赤い字の悪魔がお出迎え】
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1197794708/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ２元【紫禁と資源が尽きるまで】
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前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その４６
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1197543006/

＊もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
gikonavi.sourceforge.jp/top.html （2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
2 名前：黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek mailto:sage [2007/12/18(火) 11:22:26 傘 ID:aZMuoJIK]: テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html
3 名前：黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek mailto:sage [2007/12/18(火) 11:22:50 傘 ID:aZMuoJIK]: 対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
4 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 11:23:10 ID:H6G5DqzD]: >>1乙！
5 名前：黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek mailto:sage [2007/12/18(火) 11:23:12 傘 ID:aZMuoJIK]: 次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
6 名前：黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek mailto:sage [2007/12/18(火) 11:23:42 傘 ID:aZMuoJIK]: 　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
7 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 11:25:50 ID:0YVPnUxY]: >>1乙！
8 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 11:37:06 ID:iV8uZ9G7]: >>1
スレ立て乙です。
9 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 11:40:14 ID:yenIPwD4]: >>1
乙っす！
10 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 11:54:10 ID:U442I6jV]: >>1乙！
11 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 12:12:47 ID:dCPLx0Jx]: >>1

乙
12 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 13:04:33 ID:8KEKzoaY]: ・前スレのSM3
中国やら露西亜やらだと弾数多いから今の時点ではあまり意味無いのが残念。
北韓国は嫌がるだろうけど。
13 名前：日出づる処の名無し [2007/12/18(火) 13:06:27 ID:OXXBzpwz]: 規制解除で久しぶりにかきこ
自民応援してたけど、もうねミンスでいいよorz
ミンスが飴に物申してくれりゃいいと思う。特に原口・・ヘタルと思うけどね。
福田もいまさら中国に行くんじゃねーよバカ！
14 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 13:13:43 ID:iV8uZ9G7]: 【北朝鮮/チェコ】チェコ、来年１月までに国内北朝鮮労働者を帰国へ〔12/18〕
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197950635/
15 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 13:13:51 ID:XRrW3+kv]: >>12
(-@∀@)MDは格差世界の原因となる、ただちに研究をやめるべき！！
16 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 13:29:29 ID:tFS7rZt6]: ＯＣＮ解除記念カキコ……と。

>12
韓国は困らないと思うよ。　そんな弾道ミサイルなんて無いし。
ただ恨が溜まるだけだと思う。
17 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/12/18(火) 13:33:49 ID:I5N5IiK/]: >>16
韓国はＭＤ以前に長距離砲の射程内だし＞首都が
18 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 13:55:15 ID:8KEKzoaY]: >>16
「北韓国」な。
南朝鮮はいつも通り独身島艦にSM3もどき載せるような方向で努力するから
ほっとけばいいだけ。
19 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 14:05:17 ID:zTR4fwyt]: 南は体裁が最優先する国だから、正直言ってどーでもいいと思う。
北はそうじゃないからな。
20 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 14:10:35 ID:tFS7rZt6]: >18
ぉぉぅorz　　北南両方だとおもって、北は困るが…という意味でレスしていた、すまぬ(´･ω･`)

>17
南はほら、日本が持ってると「ウリもほしいニダ」で、恨が溜まると。
21 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 14:14:32 ID:9TUaa4Fl]: >>13
対話するのも禁止って鎖国でも死体の？去年の四月に温家宝が来たから、今度はこっちが行く番だよ。

と以前書いたら酷使様から胡錦濤が来いだのと返されてあごが落ちたことがあるワタクシ。胡錦濤訪
日を受け入れたら今度は陛下が返礼に行かないといけなくなるのとか考えてない人だった模様。どん
だけ傲岸無礼なんだよ。
22 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 14:17:43 ID:9TUaa4Fl]: ×去年の四月
○今年の四月
まだ12月じゃないかｗ
23 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 14:29:45 ID:EPUs/Jiy]: >>13
今までにミンスが外国に向けて大声で物申した事あったっけ？
24 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 14:32:08 ID:XRrW3+kv]: >>21
こっちは小沢が行ったからいいんだ。

と酷使ｷｭﾝなら言うだろうな。
25 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 14:33:38 ID:9TUaa4Fl]: >>23
ダライ・ラマとあって、その後中狂に陳謝したことなら知ってる。

あ、あれがある。狂牛病。アメリカの工場がきちんと管理していることを見せようと招待したら、予定
の1/4も居ず、日本向け管理をしているところに立ち入りもせず、ぜんぜん駄目だと帰国してから言
い放った一件。批判するにしてももうちょっとやりようなかったのか。あれは反感と軽蔑買っただけだ
と思う。
26 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 14:38:33 ID:b5FTvp83]: CITIグループ傘下とはいえ、これはなんだかなー
日興新世代新興国株式ファンド
www.nikkoam.com/products/fund/nextbrics/index.html

こんだけリスキーな国だと、国債利回りで14%だったりする
27 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 14:45:12 ID:sN7gJm90]: 日興自体がリスキーじゃないのか？
28 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 14:46:13 ID:36Ztrftb]: >>23
つ前原の訪中
29 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:03:14 ID:mQFCBwoP]: ttp://online.wsj.com/article/SB119793705745835375.html?mod=opinion_main_review_and_outlooks
McCain's Surge December 18, 2007; Page A20
(WSJ社説)マケイン大統領候補の復活

民主党のリーバーマン上院議員は共和党大統領候補にジョン・マケインを推薦したのだが、
その理由はマケイン候補が、常に国の安全保障を共和党よりも高い優先順位に置いてきた
事である。リーバーマン上院議員はイラク政策をめぐる見解から民主党とのゴタゴタのあ
った人だが(上院議員として州の民主党の推薦を得られなかった）それを乗り越えて当選し
た人であるだけに彼の推薦は理解でき、最近のマケイン候補の支持の復活を説明できる。

マケイン候補は共和党の中で人気の高い人であったが彼の大統領候補としてのキャンペー
ンは共和党の移民問題での混乱やキャンペーンの運営失敗で、彼が共和党大統領候補にな
る可能性は消えたとみなされていた。共和党候補のレースは不安定で、ハッカビー候補が
アイオワ州予備戦にむけて急進しており、ロムニー候補と禿げしく争っている。トンプソ
ン候補は彼が何故大統領候補であるべきなのかを説得できる説明をしていないように見え、
ジュリアーニ候補はNYC市長としての実績を元に政治的重心を占めているのだが彼の倫理
や判断に共和党一般との齟齬がある。

候補として復活したマケインについて、彼は既に良く知られていて、彼の問題点のひとつ
は彼が知られすぎている(新鮮味がない)事である。彼は減税に反対し、地球温暖化対策に
熱心である。今週、二つのリベラル新聞、ボストン・グローブとDes Moines Register が
共にマケインを共和党候補に推薦した。来年の大統領選ではこの二紙は民主党候補を推薦
するであろう事は確実だが。

WSJは従来、マケイン候補と意見の異なるところが合って、その最大のものは彼が減税政策
に反対であったことである。2000年の大統領選挙キャンペーンで彼は減税政策を公約に盛り
込むことを拒否している。
30 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:04:04 ID:mQFCBwoP]: >>29　(続き）
先週の金曜日にマケイン候補はWSJを訪れて、WSJの論説委員と話し合いをもった。彼は以前
とは考えを変えて、今では減税政策を支持するという。彼はブッシュ大統領の減税政策の継
続を約束し、景気後退からアメリカ経済を守る為にそれを支持すると確約した。WSJは彼の
言葉や、彼の経済政策アドバイザー（Phil Gramm and Tim Muris)を信頼する。

経済政策に加えてマケイン候補の強みは安全保障政策での一貫したブレ無い態度であり、そ
れは共和党大統領候補の選択プロセスで彼の強みとなろう。彼を推薦したリーバーマン上院
議員が民主党のみならず共和党や独立系の有権者の広い支持を得てきたことを考えてみる意
味がある。マケインはニューハンプシャーで独立系の有権者の指示を期待できよう。

WSJはマケイン候補の復活の理由は、イラク状況やマケイン候補の安全保証政策の為である
と考えるのだが、共和党のなかにさえ安全保障政策は2008年大統領選挙の主なテーマにはな
らないと言う声がある。WSJはそれは疑問であると思う。アメリカは依然としてポスト911の
国であり、冷戦時代がそうであったのと同様に、危険な時代においては軍隊の最高指揮官と
しての大統領が重要であることを国民は知っている。
31 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:16:19 ID:16NMd1C+]: >>13
ﾌﾌﾝがレアメタルと銅と鉄を買い付けに行くんじゃ？
前スレ992が本当なら、だが。
32 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:24:16 ID:mQFCBwoP]: ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-29406120071218
大半の米国民が中国製玩具は安全でないと認識＝調査　12月18日 12:05 JST　ロイター

［ワシントン　１７日　ロイター］　ＭＳＮとゾグビーによる調査によると、米国民の
大半が中国製玩具は安全ではないと考えているほか、大手玩具メーカーが店頭商品の安
全性を保障しているかについては、意見が二分されていることが分かった。

調査では、回答者の８３％が安全ではない玩具と中国を関連付けており、７０％が米国
製の玩具は最も安全と考えていた。このほか、西欧製の玩具が最も安全と考えている回
答者が１１％、カナダ製玩具を最も信頼しているとの回答は３％だった。

調査は１１月１４─１６日、成人４１０３人を対象に実施された。
33 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:25:32 ID:exZsUwdd]: >>21
>>23
13だけど規制中あまりにも自民に逆風が吹いて投げやりになってしまいました。
ミンスが政権担当した時の想像したら、今と変わりなく混迷してるんじゃないかと。
テロ特成立させて、その後民主が政権とって、どう対応するかみたい気がします。
34 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:30:19 ID:H1nLafIH]: 民主が政権をとってまずやることを予想してみる

テロ特廃止法案に1ペソｗ
35 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:30:43 ID:yhXmPbo/]: リベラル紙がマケインを推すのは
彼が共和党の大統領候補になれば、民主党に有利だからじゃないのかな？
36 名前：日出づる処の名無し [2007/12/18(火) 15:33:00 ID:NXWnSxhM]: >>12,16
多かったっけ？＞中露
全弾数を日本に向けるならともかく、東西対決時には十分MDで処理できる発数だったような。
西側が使いやすい小中規模破壊力、数を揃えたのに対して、東側が大破壊力の一か八か、
てアプローチだった気が。
命中精度が低い＞大破壊力で補う＞弾頭もミサイルも大型化高コスト化、てな流れだったような。
37 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:39:31 ID:Y2yKSjLL]: >>33
実験は脳内でやってくれないかな。
電波とお花畑と反日に、１日たりともくれてやる時間はないんで。
「社会党にやらせてみればいいじゃないか」でボロボロになった日本を忘れましたか？
そのころまだ若かったなら、先人に聞いてみてください。
38 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:39:40 ID:TbqJtlXZ]: そういやなんかで読んだんだけど、
衆院解散→内閣総辞職せず→衆院選挙→もう一回解散→衆院選挙
を何回か繰り返すと、自民党以外が壊滅するという説は
実現可能なんだろうかｗ
本当にやったら自殺行為だが。
39 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:41:30 ID:NXWnSxhM]: >>38
選挙で内閣が衆院を代表しなくなるので、自動的に首相選びからやり直しです。
過半数を得られる状況ならなんとかなるかな？
40 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:50:33 ID:mQFCBwoP]: >>32　このニュースの別の報道
ttp://www.newsmax.com/us/Zogby:_Recalls_toys/2007/12/17/57610.html
Zogby: Recalls Prompt 24% to Spend Less on Toys

玩具の安全性で危険と思う国・・・・・・・・・・・・・83%が中国をあげる
リコール事件で中国製の玩具を買う事に影響を受けた・・68%
高価な玩具なら安全性は高いと思うか・・・・・・・・・87%がNO、同じようなものだと
昔の時代の玩具より今の玩具は安全か・・・・・・・・・48%がそうとはいえない

玩具の安全性確保に誰が主要な責任を追うべきと思うか？
　玩具メーカー・・・・・・・48%　
　アメリカ政府、規制当局・・34%
　消費者、親・・・・・・・・15%
41 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 16:43:06 ID:mQFCBwoP]: ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/18kyodo2007121801000430/
検査せず玩具に安全マーク東京の玩具商社が中国製に (共同通信)

玩具商社の丸進玩具（東京）が、中国から輸入するなどした１６品目のおもちゃに、安全
検査をしないまま日本玩具協会の安全基準合格を示す「ＳＴマーク」を付けて販売してい
たことが１８日分かった。このうち在庫のあったミニカーなど４品目から基準値を超える
鉛などが検出された。丸進玩具は安全を確認できなかった残り１２品目を含めすべてを回
収する。問い合わせ先は同社０３（３８７６）０４５１。
[ 2007年12月18日15時25分 ]
42 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 17:31:24 ID:mQFCBwoP]: ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29411920071218
トルコ兵300人、イラクのクルド人居住区に国境越え＝イラク軍幹部　12月18日 17:12 JST

［アルビル（イラク）　１８日　ロイター］　イラク北部のクルド人居住地域に１８日朝、
約３００人のトルコ兵士が国境を越えて入った。イラクの軍幹部がロイターに明らかにした。

同幹部によると、トルコ兵は軽武装しており、国境から２―３キロイラク領内に入り込んだ。
衝突などは報告されていない。
43 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 17:46:12 ID:mQFCBwoP]: ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071218/289697/
自由民主党がYouTube日本版に「LDP channel」を開設
→　ttp://jp.youtube.com/LDPchannel

自由民主党とグーグルは12月18日，グーグルの動画サイト「YouTube日本版」に，自由
民主党の動画配信ページ「LDP channel」を開設した。自民党が公式サイトで公開して
いる動画のほか，同党議員の趣味などを紹介する動画を配信するという。日本の政党
がYouTubeに公式ページを設けるのはこれが初めて。

これまでもYouTube日本版には，自民党公式サイトの動画が第三者によって転載されて
いたが，「LDP channel」に投稿される動画は，同党が自らアップロードしたものにな
る。既に，福田康夫総裁などの幹部によるメッセージが投稿されているほか，平田耕一
衆議院議員が三味線を披露する動画なども投稿されている。自民党では今後，党が保有
する過去の映像資産なども公開していく予定。
44 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 17:49:33 ID:yZFfy3/M]: 国際協力銀：ＵＡＥのアブダビ国営石油公社と30億ドルの融資契約調印
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aJNlJrqS79bA&refer=jp_home

12月18日（ブルームバーグ）：政府系金融機関の国際協力銀行（総裁：田波耕治）は17日、
アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のアブダビ国営石油公社（ＡＤＮＯＣ）との間で、総額30億ドル（3400億円）を
限度とする融資契約に調印したと発表した。

三菱東京ＵＦＪ銀行、仏銀行大手ＢＮＰパリバ東京支店、三井住友銀行、シティバンク銀行、みずほコーポレート銀行が
協調融資銀行として参加する。

この融資契約では、ＡＤＮＯＣからの安定的な原油確保を目的としており、ＡＤＮＯＣに資金を貸し付ける一方、
コスモ石油をはじめとする日本の石油元売り各社はＡＤＮＯＣから５年以上にわたって計日量12万バレルの原油を購入する。

石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）加盟国中４位の生産量を持つＵＡＥは、日本の原油輸入量の25％をまかなう。
45 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 17:53:26 ID:9TUaa4Fl]: >>42
ついに陸軍が動いた・・・予測は出来ていたことだけど。
46 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 17:55:06 ID:H1nLafIH]: >>43
2ch政治板や共産板にバナーを出してる某代表政治塾よりは建設的かとｗ
47 名前：なんという勇者 株主【asia:31/3317=0(%)】 ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2007/12/18(火) 18:20:11 ID:XX92AAWP BE:728370555-2BP(123) 株主優待]: >>46
バーボンかと思ってブラウザ立ち上げて見てみたら本当だったorz
あの辺の板住人であんなものに誰が参加するんだろう？
48 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 18:24:49 ID:mHKnibte]: ＜防衛汚職＞「秋山氏側に１億円」…宮崎元専務が供述の模様　12月18日　毎日新聞

　防衛専門商社「山田洋行」元専務、宮崎元伸容疑者（６９）が、社団法人「日米平和・文化交流協会」専務理事の
秋山直紀氏側に約１億円を送金したと周辺に話していることが分かった。東京地検特捜部の調べにも送金を認め
「受注に便宜を図ってもらうため」と供述している模様だ。同社が前防衛事務次官、守屋武昌容疑者（６３）だけでなく、
防衛族議員に近い秋山氏への資金提供で受注工作をしていた疑いが浮上した。
　元専務を巡っては０４～０６年、米国内にプールしていた裏金３６０万円余を前次官の家族名義の口座に振り込んでいた
事実が判明しており、特捜部は１８日午後にも、前次官と元専務を起訴したうえで前次官を収賄、元専務と山田洋行の
米国子会社の元社長、秋山収被告（７０）＝業務上横領罪などで起訴＝を贈賄容疑で再逮捕する方針。
　関係者によると、元専務が送金したのは０３年末ごろ。福岡県苅田（かんだ）町の苅田港海底で見つかった旧日本陸軍の
毒ガス弾を無害化する旧防衛庁の事業で、受注に便宜を図ってもらうよう依頼した見返りだったという。
　事業は０３年１１月１７日に一般競争入札があり、元専務の推す大手メーカーが２０億６０００万円で落札。山田洋行は
その後、無害化処理装置納入やダイバー手配などの業務を下請け受注したという。
　処理事業は翌年以降も続き、このメーカーが第２期（０４年１２月～０５年６月）も約５６億円で随意契約。国土交通省に
所管官庁が移った第３期（０６年４月～今年３月）も約７０億円、第４期（今年４月～来年３月）も約６９億円で随意契約した。
山田洋行は２期目途中まで下請け受注したという。
　
　秋山理事は日米の軍需産業と政界を結ぶパイプ役とされ、同協会を舞台に国会議員を米国に派遣したり、
米国の国防関係者を招いて交流する「日米安全保障戦略会議」を定期的に開催。０３年度以降、
額賀福志郎財務相や前原誠司前民主党代表ら延べ２１人が訪米したことが判明している。
　秋山理事は協会を通じ「取材には答えられない」とコメント。メーカーは「技術面で優れていたので
山田洋行に下請け発注した。事業に秋山理事や政治家の関与はない」としている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000063-mai-soci
49 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 18:30:58 ID:mHKnibte]: 防衛省不祥事　秋山氏の参考人招致は年明けに

　参院外交防衛委員会は１８日午前、一連の防衛省不祥事に関し社団法人「日米平和・文化交流協会」の秋山直紀専務理事の
参考人招致を全会一致で議決した。ただ、当初は２０日の招致を予定していたが、秋山氏が１８日からの米国出張を理由に
欠席する意向を伝えてきたため来年１月に延期されることとなった。
　同協会は外務省所管の社団法人で、防衛関係議員らが理事を務める。前防衛事務次官の守屋武昌容疑者は証人喚問で、
秋山氏と久間章生元防衛相、防衛商社「山田洋行」元専務の宮崎元伸容疑者と宴席で同席したことを認めている。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071218/plc0712181122006-n1.htm
50 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 18:37:09 ID:yZFfy3/M]: ＮＹ原油時間外：上昇－トルコ軍兵士がイラク北部に侵攻との報道で
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aH29kBE3novk&refer=jp_commodity

12月18日（ブルームバーグ）：ニューヨーク原油先物相場は、18日の時間外取引で上昇している。
トルコ軍がイラク北部に侵攻したとの報道を受けた。

英スカイニューズが同日報じたところによると、およそ300人のトルコ軍兵士が夜中にイラク北部に侵攻した。
イラク軍当局の話として伝えたもので、衝突したとの報告はないという。

ニューヨーク商業取引所（ＮＹＭＥＸ）の原油先物2008年１月限は、
ロンドン時間午前８時44分（日本時間午後５時44分）現在の時間外取引で、
１バレル＝91.36ドル。一時は前日比78セント（0.9％）高の91.41ドルを付けた。
51 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 18:44:49 ID:mHKnibte]: 豪国防相、アフガン作戦を批判　「このままでは敗北」と

（ＣＮＮ）　オーストラリア新政権のフィッツギボン国防相は、１５、１６両日に
英スコットランドのエジンバラで開かれた国防相会議で、米軍、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍が
率いるアフガン軍事作戦について、「大幅な方向転換をしない限り敗北する恐れがある」と厳しく批判した。
豪紙オーストラリアンが伝え、当局が確認した。

国防相はアフガンでの作戦について、「多数のアリを踏みつけているが、アリの巣をつぶそうとはしていない」と指摘。
「軍事攻撃だけではまったく不十分だ」として、アフガン国民の「心をつかむ」ための努力が必要だとの見方を示した。

国防相はまた、同紙とのインタビューでも、「個別の闘いには勝利しても、それが真の戦略的効果にはつながっていない」
との批判を展開した。具体的には、政治顧問の増員やアフガン警察・軍の訓練強化、アフガン再建努力の調整役となる
ポストの新設などを主張し、同席したゲーツ国防長官もこれに同意したという。
今月初めに発足した豪新政権は、イラクからの軍撤退をいち早く表明したものの、アフガン軍事作戦への参加は続行する
構えを示している。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200712170022.html
52 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 18:50:19 ID:mHKnibte]: ロシア、イランへの核燃料供給を開始

モスクワ（ＣＮＮ）　イラン・ブシェール原発の建設を支援しているロシアは１７日、
同原発への１回目の核燃料供給が完了したことを明らかにした。
当局者らによれば、核燃料は１６日、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が認可した容器で、
同原発の貯蔵施設に届けられた。
イランは同国の核開発をめぐる国際社会の懸念に対し、民生用以外の目的はないと主張。
ＩＡＥＡの監督下で、同原発の建設を進めている。
ロシア外務省は同日、公式ウェブサイトでの声明で、
「イラン側からの文書で、供給した核燃料の使用はブシェール原発に限り、使用済み燃料は
ロシアに返却するとの保証を得ている」と説明した。この核燃料を使った発電は、
約６カ月後に始まるという。ロシアは今後約２カ月の間に、数回に分けて供給を続ける予定だ。

インタファクス通信によると、ブシェール原発は０８年９月に完成する計画だったが、
イランの代金滞納などが原因で延期された。新たな完成予定日は、今月中に発表される見通しだという。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200712170026.html
53 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 19:11:38 ID:KMoIzHRv]: しえん
54 名前：日出づる処の名無し [2007/12/18(火) 19:21:11 ID:UkxssPPW]: 台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語

金美齢は絶世の美女
55 名前：日出づる処の名無し [2007/12/18(火) 19:22:32 ID:z2e1wnOP]: dateplan.nomaki.jp/index.html
56 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 19:28:10 ID:aCw/UBqk]: 【政治】「個人的にはＵＦＯいると思う」町村官房長官
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197972819/

ﾐﾝｽは是非このネタで政権交代を目指してくれ！ｗ
つーかﾏｯﾁｰｗ
57 名前：日出づる処の名無し [2007/12/18(火) 19:42:18 ID:5kcSIiER]: >>56
そのスレ心に余裕の無い人居すぎじゃ・・・
58 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 19:43:24 ID:aCw/UBqk]: >57
N即+ですから
こんなネタでも自民叩き民主叩きは不気味ですらあるなｗ
59 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 19:51:41 ID:aCw/UBqk]: UFOネタは以前もこの民主の山根議員一度質問したらしい
答弁を行ったのは当時の国務大臣のﾛｰｾﾞﾝ閣下
守屋氏の名前が意外な所で出てきたｗ

科学】「ＵＦＯ、存在の確認なし」政府が議員質問書で閣議決定
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197947658/174
174 名前：名無しさん＠八周年：2007/12/18(火) 13:25:52 ID:gahs4Ltn0
山根VS麻生のUFO談義は平成17年3月10日、参院総務委員会で実施。
議事録を読んでると笑えるｗ

> ○山根隆治君　雲をつかむような話のついでといってはなんですけれども、
> ＵＦＯの問題について少し聞いてみたいと思います。
> 国会では今までＵＦＯを取り上げられたことがないということのようでありますけれども、
> 未確認の飛行物体ということでございますけれども、大臣はＵＦＯを見たことございますか。

> ○国務大臣（麻生太郎君）　おふくろは見たといってえらい興奮して帰ってきたのがありますけれども、
> 残念ながら私自身は見たことはありません。

> ○国務大臣（麻生太郎君）　これは国防上というのであれば、
> 多分これは防衛庁ということになるんだと思いますけれども、
> 防衛庁で、その種のＵＦＯに関するほど想像力の高いのが防衛庁に
> いるなんというのは余り聞いたことありませんし、ちょっと守屋の顔からも
> なかなか想像できないなと思わないでもありませんけれども、
> いずれにいたしましても、こういった話というのは常にいろんな意味で、
> ある日突然に来る可能性というのは常に考えておくべき問題だとは存じます。
60 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 20:19:44 ID:mHKnibte]: 本日の国会　 2007年12月18日

参議院

外交防衛委員会
　参考人の出席要求に関する件
　政府参考人の出席要求に関する件
　テロ対策海上阻止活動に対する補給支援活動の実施に関する特別措置法案（閣法第６号）

農林水産委員会
　政府参考人の出席要求に関する件
　農林水産に関する調査

ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/result_consider.php
61 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:01:39 ID:mQFCBwoP]: ttp://www.nytimes.com/2007/12/18/opinion/18brooks.html?_r=1&hp&oref=slogin
The Obama-Clinton Issue　By DAVID BROOKS　Published: December 18, 2007
(NYTコラム)オバマとヒラリー　By DAVID BROOKS

If Clinton were running against Obama for Senate, it would be easy to choose
between them.
もしもヒラリーとオバマが、一つの上院議員の席を争っているのであれば選択は簡単で
ある（上院議員としてはヒラリーのほうが良い）

But they are running for president, and the presidency requires a different set of
qualities. Presidents are buffeted by sycophancy, criticism and betrayal.
しかし、この二人は大統領の席を争っており、大統領と言うのは別の資質を要するのだ。
大統領はへつらいや、批判や、裏切りなどによって禿げしく打ちのめされるものなのだ。

[...]
What Bill Clinton said on “The Charlie Rose Show” is right: picking Obama is a
roll of the dice. Sometimes he seems more concerned with process than results.
But for Democrats, there’s a roll of the dice either way. The presidency is a
bacterium. It finds the open wounds in the people who hold it. It infects them,
and the resulting scandals infect the presidency and the country. The person with
the fewest wounds usually does best in the White House, and is best for the
country.
ビル・クリントンは(TV番組の)「チャーリーローズ・ショー」の中でオバマを選ぶことは
賽を振って賭けをすることだと述べたが、これは正しい。時に、オバマは結果よりもその
プロセスを重視するように見える。しかしながら民主党にとって賽は両面の役割がある。
大統領職はバクテリアのようなものであって人の傷口を見つける。それは人に感染し、そ
の結果として起こるスキャンダルが大統領と国に感染する。そういうわけで、傷口の少な
い人が通常はホワイトハウスの主として最良であり、国にとっても最良なのだ。

＃この評論はちょっと味のあるものにみえてオバマを語りながらヒラリーの弱点を語って
＃いるところがあって、良く出来ているように思ふ。引用部分だけでは解らないかもしれ
＃ないけど。
62 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:04:54 ID:hjaNQxGs]: >>47
ずっと専ブラなオレもあんなバナーがあったの初めて知ったｗ
63 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:09:42 ID:vHvRa9vy]: 欧州中銀、異例の資金供給５６兆円　緊張緩和へ、無制限で
www.asahi.com/business/update/1218/TKY200712180351.html
64 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:22:20 ID:RXHsZaGa]: 年次改革要望書を読み解くスレってのを見てびつくり。
やはり日本はアメリカの属国なんですね('_')
65 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:23:29 ID:yZFfy3/M]: 外電氏。
翻訳記事投下、乙です。
月曜日分。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1197543006/686
>研究開発に６年が費やされたこのハイブリッドカーは、～
たった6年の研究で開発可能とは思えないのだが。
オリンピック直前、トヨタに無償技術提携を迫るのだけは勘弁です。
『共同文書』や『新幹線』の様に、自分勝手な発表をするのが目に見えてますから。

技術関連だとこんな記事も。
【国内】中国進出日系企業の先端製品、北への輸出防止…日本貿易振興機構（ジェトロ）など中国で対策強化〔12/18〕
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197941885/

北朝鮮もですが、中国への技術流出も対策を考えるべきだと思います。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1197543006/763,764
日本の外交にも当て嵌まりますね。>もっと発言すべき
安倍政権の『主張する外交』が、日米豪同盟（仮）や資源外交など、一定の成果を挙げた事は嬉しい限りです。
この成果を台無しにしない為にも、一刻も早く、新テロ特措法案を成立させ『テロとの戦い』に復帰して欲しいです。
そうなると、自ずと発言力も増すでしょうし。
66 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:25:38 ID:PYxDdYNq]: ふと思うのですが、成熟した国家において土建公共事業の必要性は本当に薄いのでしょうか。
個人的に土建公共事業の必要性は二つあると考えており、
1.不況時の雇用のテンポラリとしての機能
2.経済を向上させるインフラ作成としての機能
ではないかと考えています。

よく言われる「仕事がないならピラミッドでも建てればいいじゃない(マリー」というのは1の思想で、田中角栄時代の「日本列島改造計画」みたいなものは2のように思えます。
成熟国家においては確かに2の機能は薄れるでしょうが、1の機能を優先させるとどうなるのでしょうか。

10年前の失業者が200万人くらいですから、その2割=40万人に月15万円(ナス無)で雇った場合、年7200億円かかります。
この金額を国と都道府県で折半みたいな形で負担すれば、不況時のテンポラリとしてセーフティネットの機能を果たせないでしょうか。
#あ、材料費考えてないや
生活保護の家庭に月14万強出すことを考えれば、労働力という対価が得られる分少しは役に立つのではないかと思ったり思わなかったり。
67 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:26:44 ID:JGn6x06u]: >>43で出てたが、それに関係して

【解説】ヒゲの隊長×まるたま「誰でもわかる新テロ特措法案」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Lj1i1zmSx-Y

分かりやすかった
68 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:29:47 ID:XDcbkCnD]: >>64
分析できるほど「公開」されている訳だが？
なぜかスレで触れられない、日本側の要望書と共に

ところで

民主、給油「対案」を断念
www.nikkei.co.jp/news/main/20071211AT3S1102D11122007.html
69 名前：44 mailto:sage [2007/12/18(火) 21:35:38 ID:yZFfy3/M]: 既出だったのですね。
重複、済みません。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1197543006/903
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1197543006/905
70 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:36:06 ID:eHUS8E/M]: 既存設備のメンテナンス以外は、どっか人の居ない所にでも行って穴掘ってまた埋め戻す
事業でもやってくんない？
日本の都市景観がここまで醜くなったのも、無計画な土建絶対主義が悪影響及ぼしてると思うから
71 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:38:01 ID:eHUS8E/M]: >>68
アメリカのヨーロッパに対する年次要望書は無いんだっけ？
こういうものの存在自体が敗戦残滓なんだからいい加減止めりゃ良いのに
内政干渉だろ、お互い
72 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:39:46 ID:XDcbkCnD]: >>71
アメリカのEUに対するものも
EUのアメリカに対するものもあるよ

市場アクセスへの改善要望なので相互に出されている
73 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:43:09 ID:N6iSlLN+]: >>71
例えばEU相手にもやってる。
EUに対する日本の年次改革要望書は毎年出されてるし、
EUからも日本に対する年次改革要望書が届く。
そしてそれらは全部公開されてる。

アメリカとEUの間でも当然やってる。
74 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:44:05 ID:eHUS8E/M]: >>72
何だ、あるのかよ
無知でスマソ
じゃあ、酷使様は何であんなに怒ってるんだ？
75 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:47:43 ID:FyjjreYx]: >>66
流石に副次的な経済効果が生まれなくなっている現状ではねえ。元々土木系公共
事業は炭鉱閉鎖に伴う肉体労働者の吸収という側面があったと思うのだが、その蜜
が国・事業者双方に美味すぎたんだと感じる。

いずれ建築して効果の高いモノは尽きるから、それまでに教育に投資するなどして
おかなければならなかったと思うが、子に継がせちゃった例が多いのがなんとも。
76 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:48:08 ID:7JBpQd7r]: >74
反米だけでしか反応できないから。
77 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:48:38 ID:XDcbkCnD]: >>74
聞かないでくれ・・・

単に相互に行われているという知識がないか
関係妄想で全て陰謀に結びつける
対米陰謀厨なだけだろ
78 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:56:54 ID:eHUS8E/M]: 確か、宮崎哲也もたかじんの番組で要望書の件にキレてたんだよな
それで勘違いしてたんだけど、あいつも結構いい加減だな
79 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:59:05 ID:6dVTyUnn]: >>77
知識ないんだと思われ。
80 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:01:53 ID:6dVTyUnn]: >>78
宮哲はいい加減だよ。
テレビ人らしくその場のノリでしゃべってるから。
以前、国会中継みときゃ素人でもわかるようなネタで騒いでた。
一部ちゃねらーに何故人気あるのかわからん。
81 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:02:32 ID:l27sOBJ/]: >>78
あいつはただの電波芸者
ノリで適当なこと喋ってるだけだよｗ
82 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:03:01 ID:l27sOBJ/]: うはｗ
かぶった
83 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:15:59 ID:RXHsZaGa]: 冷静に考えておかしいな
要望書の存在を一般が知るところで
ふぅ～怖
84 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:17:36 ID:XDcbkCnD]: >>83
米大使館のサイトと外務省のサイトに公開されているよ
＞年次改革要望書及び日本側の対案
85 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:20:34 ID:RXHsZaGa]: >>84
ありがとう。
86 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:21:46 ID:mQFCBwoP]: ttp://chinadigitaltimes.net/2007/12/chinas_politics_in_2007_liang_jing.php
China's Politics in 2007 - Liang Jing (梁京)　Posted by Xiao Qiang :: 2007-12-16
(CDT)2007年の中国政治の要点　By 梁京

2007年に中国の政治で起こった出来事で、何が今後の中国にとって最も大きな影響を
及ぼすものであるのか？筆者の考えでは胡主席と温首相の影響力の劇的な減少がそれ
である。中国の政治インサーダーにとってでさえ、17大共産党大会での胡主席の太子
党への突然の妥協には全く困惑してしまった。

これが中国の将来に与える影響を解釈してみれば、一つの見方は胡主席が江沢民派に
勝利できていない、というものであるが、筆者はもう一つの別の解釈に傾くもので、
それは胡主席が現在の困難な政治状況のなかで曽慶紅の主張する「共和国体制」を受
け入れたというものである。戦術的な意味で、この結果の与える影響は、胡主席とそ
の共産党の内部派閥の能力不足の問題が、より長く隠されたままであり得る、と言う
事である。

「共和国体制」というのは共産党内部派閥の妥協の産物として最後の1分の出来たもの
で、それは「意図は良いにせよ結果が不十分である胡温首脳部の過去5年間のニュー・
ディール」を自然死させるものである。それと同時に、これは中国の政治権力の移行
期間の始まりを意味するものであり、それは今後、より多くの変動要因を意味する。
17大の人事については事前に海外にも多くのリークが伝えられた。胡主席はそれを牛
耳っておらず、その事実は中国に危険なパワーバキュームの起こりつつあることを示
している。(後略）
87 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:40:41 ID:jdfOQHWo]: 内容は今更な話なので、貼り付けるだけで。

【マスコミ】ＴＢＳ「批判的な記事を書くのなら今後、資料は出せない」－亀田寄りの放送姿勢を問題にした記事への反応
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197982103/
88 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:42:38 ID:7JBpQd7r]: >87
私的検閲ですね！
89 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:45:16 ID:ArTCo2l9]: >>68
その記事って古いよね？
オザ研あたりでも貼られたの見てたけど、何ゆえ今？
90 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:51:34 ID:uY0ZvXGQ]: 全米初、米ニュージャージー州で死刑廃止法案が成立
www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2327367/2465402
2007年12月18日 15:21　発信地:ニューヨーク/米国

【12月18日 AFP】米ニュージャージー（New Jersey）州のジョン・コーザイン（Jon
Corzine）州知事は17日、同州下院が可決した死刑制度を廃止する法案に署名し、法案が
成立した。ニュージャージー州は過去40年で初めて死刑制度を廃止する州となった。

またコーザイン知事は16日、8人の死刑囚を仮釈放なしの終身刑に減刑した。

同知事は「死刑に反対する多くの人々にとって大きな前進の日だ」と語り、「死刑を廃止
し仮釈放なしの終身刑にしたことはニュージャージー州の高い価値観と真の正義を求める
取り組みを示すものだ」と強調した。

アメリカ自由人権協会（American Civil Liberties Union、ACLU）のJohn Holdridge氏は
「死刑は、極めて不適正な公権力の行使であるだけでなく、市民権の究極的な否定だとい
う強いメッセージを人々に伝えるものだ」と語り、法案成立を歓迎した。

ニュージャージー州下院は13日に44票対36票で死刑廃止法案を可決。これに続いて州上院
でも同法案を可決していた。コーザイン州知事は2008年1月までに法案に署名し、州法と
して成立させると繰り返し言明していた。

ニュージャージー州は、1976年に米最高裁がそれまでの死刑禁止法を撤廃した後、死刑制
度を再開していたが、2005年以降は他の二十数州とともに死刑執行を停止していた。
(c)AFP
91 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 23:06:12 ID:XDcbkCnD]: >>89
このスレの>>68に関しては
日付勘違いだｽﾏｿ
92 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 23:08:15 ID:mQFCBwoP]: ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29414720071218
トルコ軍、イラク北部でクルド人武装組織と衝突＝軍幹部　12月18日 19:55 JST　ロイター

［ディヤルバクル（トルコ）　１８日　ロイター］　トルコ軍は１８日朝方、トルコとの
国境に近いイラク北部で、クルド人非合法武装組織、クルド労働者党（ＰＫＫ）と衝突し
た。トルコ軍幹部が匿名でロイターに明らかにした。

同幹部によると、トルコ軍は、国境の先にＰＫＫを発見し、彼らが攻撃を計画していると
判断したことから軍事介入を行った。負傷者の報告はなかった。
93 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 23:11:49 ID:iGeEQWXp]: >>72
<ヽ｀∀´>ｲﾙﾎﾞﾝとｳﾘﾅﾗの間にはあるﾆｶ？
94 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 23:13:35 ID:xw7VVv6t]: >>93
日本海呼称問題とか竹島問題とか韓国側からの内政干渉に等しい教科書問題とか
95 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 23:21:04 ID:/m82U07H]: >>93
深くて広い溝なら
96 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 23:32:32 ID:A1tq1UEs]: >>66
一番重要なことが抜けてる
３．富の再配分

結局、内政＝富の配分なんだから、社会保障という配分割合が増えれば、
他が減るしかないわな
97 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 00:18:11 ID:asQo0QMP]: 万景峰号が補修のため上海に寄港、資金不足で補修４割か

　【上海＝加藤隆則】北朝鮮の貨客船「万景峰（マンギョンボン）号」が船体補修のため上海・浦東に寄港していることが１８日、
わかった。
　補修を行っている船舶修理会社「中海工業立豊船工場」によると、同船は今月１２日に入港。
必要な補修個所は構造部分から船内のパイプ、バルブなど広範囲にわたっており、今月末までかかる見通し。
一方、在上海の関係筋によると、総修理費用は約１００万ドル（約１億１０００万円）と見積もられているが、
資金不足のため４割ほどの補修にとどまるという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　同船は、昨年１０月の北朝鮮による核実験実施を受けた日本政府の経済制裁により、日本への入港を禁じられている。
（2007年12月18日21時47分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071218i312.htm
98 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 00:22:30 ID:uZT5QWeO]: >>97
シナチククオリティーで何故か補修個所の方がが早く劣化したりして…
99 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/12/19(水) 00:24:33 ID:tW+w/ess]: 今週の東洋経済より

>「みのもんたが政治を動かす！？」
この国の国民は朝っぱらからあんなもん見て胃がもたれないんだろうか？

>「米国の主権に挑戦「損害回復法」の冒険」
給油をガソリンスタンドとか言うよりも、こっちの方を取り上げるべきではないのかね？マスゴミは。
100 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 00:26:21 ID:HvKR7xlg]: ID:mQFCBwoP氏。
翻訳記事投下、乙です。

日本とUAE
石油資源の確保に道筋がついて何よりです。
シーレーンの安全確保に貢献出来れば、中東方面は目処が立ちそうですね。>新テロ特措法成立
少し気になるのは、裏側氏の情報にあった南米の食料＆資源調達の件ですね。
それでなくても、下記の記事のように南米独自の動きをしてますから・・・。

南米7か国が独自の開発銀行創設、世銀・IMFからの脱却目指す（12/10）
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2323919/2443792

なお、『日・アラブ首長国連邦合同経済委員会第１回会合共同声明（骨子）』のURLが変更されています。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/uae/visit/0712_ksk.html

>>61
オバマの方が精神的にタフであり、困難な状況でも冷静さを失わなず、状況判断や解決能力もある。
従来の保守やリベラルと言った考えに囚われない、とか・・・。
あと、ヒラリー陣営の方が潜在的スキャンダルが多く存在するのかな？
（機械翻訳を斜め読みした程度では良く分かりません。）

トルコ軍の侵攻
本格侵攻なのか限定侵攻なのかが気になります。
300人なら、お灸を据える程度かな？
101 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 00:37:10 ID:4xpbkdBB]: >>86
＞筆者の考えでは胡主席と温首相の影響力の劇的な減少
＞17大共産党大会での胡主席の太子党への突然の妥協

む・・・？
中国情勢追ってなかったから、寝耳に水で状況がよく解らんのですけど
いつのまにか、「コキントウ、ピンチ」なのか？
賄賂で敵対勢力タイホとかあったのをずいぶん前に見てたから、
てっきり権力の把持はもうほぼ済んだものと思ってた・・・。
102 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 00:50:10 ID:pPFGbcyN]: 今年の17大党大会で、胡主席が子飼いの李克強を後継指名するかと注目されていたの
ですが、それは無くて李克強と習近平(太子党、共産党の元老、故・習仲勛氏の息子)
との2人並立のような具合になって、胡主席の指導力が疑われているわけです。中国
を意のままに支配する皇帝ではなくなって、派閥均衡の上に立つ実力者程度にしか
すぎないのではないか、という見方なのでしょう。
103 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 00:56:04 ID:4xpbkdBB]: >>102
なるほど。
104 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 01:07:51 ID:W95pUfSh]: >>100
300のトルコ人の前にトルコ空軍がF-16、50機で空爆している
保有機数の二割投じてる事になる
105 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 01:13:55 ID:pPFGbcyN]: ttp://www.cfr.org/publication/15089/turkeys_iraq_surge.html?breadcrumb=%2Fpublication%2Fby_type%2Fdaily_analysis
Turkey's Iraq Surge　December 18, 2007　Author: Greg Bruno
(CFR、デイリーアナリシス)トルコの、イラクへの兵力増強

トルコのクルドPKK問題の現状認識の評論で、複雜な地域の状況を纏めて整理している。
この評論ではトルコの現在の軍事行動を本格的な侵略とはみていないようだけれど、
クルドの独立国家へと向かうような動きはトルコは到底容認できず、そうした姿勢を
鮮明にしていると見る。
106 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 01:24:19 ID:sZ9YvDZK]: 自民党がようつべに専用チャンネル作りました

jp.youtube.com/profile?user=LDPchannel
107 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 01:31:32 ID:pPFGbcyN]: ttp://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=10286236
Iraq：Can a lull be turned into a real peace?
Dec 13th 2007 | BAGHDAD, BASRA AND FALLUJA
(エコノミスト)イラクは小康状態を真の平和につなげられるか？

エコノミストがアメリカ軍のイラク治安回復作戦の現状を評価し、残る問題について
検討しているもの。特に目新しい指摘は少ない（クルドPKK問題に注目しているのは
鋭いところ）ように見えるけれど、例によって英国風の皮肉っぽいスパイスは効いて
いる。
108 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 01:46:22 ID:D2QT+w6j]: >>99
読んだ読んだ。
各政治家の傾向マトリクスは、内容的にどうなんだろう？
ざっとみたところ、大体あってそうな気がしたが・・・。
109 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 01:53:01 ID:pPFGbcyN]: エコノミストの記事が引用している1960年代の英国の外交官、Sir Donald Hawleyの
語ったと言うイラク人評：

[They] are a very talented, intellectual people and have no lack of experts on many
subjects. They have a tendency, however, not to agree with one another and are no
strangers to violence. Late at night after several strong whiskies, they could be
very frank on many subjects, including themselves, and would sometimes grow quite
maudlin. We are a very bad people and very difficult to govern. Did we not kill Ali
[the Prophet Muhammad's son-in-law, whom the Shias revere]? Did we not kill Hussain
[his son]? Very few have successfully dominated us...Nuri Said [the pro-British
prime minister, assassinated in 1958] too knew how to govern Iraq,” they would
say. It is an Iraqi trait to admire strength and to respect it for the stability
it can give.
イラク人は大変才能があり、知識のある人で多くの分野での専門家に事欠かない。しかし
ながらイラク人は相互に妥協したがらないという傾向があり、暴力に訴えることを躊躇し
ない。強いウイスキーを飲んだ夜更けに彼らは多くの物事について、とてもフランクに成
って、自分たちのことについても語ったりする。我々はとても悪い、大変統治しにくい人
なのだという。我々はモハメッドの義理の息子のアリを殺し、その息子のフセインを殺し
た。我々を支配できた人間は大変少ない・・・Nuri Said首相はイラクの統治の難しさを
熟知していた、と彼等は言う。イラク人というのは安定の為にも強さにあこがれ、それを
尊敬する人たちである。
110 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 02:19:52 ID:qalf66jL]: 義理人情を、
分かりにくく言うと、
ゲーム理論。
111 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 02:30:04 ID:uxy5+CtG]: 166 名前： [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01:59:57 ID:P29zW+mH
アカヒ「大統領は大阪生まれということですが、ご両親はやはり強制連行で日本に？」
明博「・・・・・・」
マイニッチ「お母様も強制連行ということは慰安婦ですか？」
明博「・・・・・・」
112 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 02:40:44 ID:O1lpSe7G]: 年次改革要望書って実際どの位の割合で
内容が実現されてるの？
113 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 02:42:33 ID:pPFGbcyN]: ttp://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/Topics/2007_12_18_5_37_42_204.html
澄清"強韓抗華"傳聞?李明博當選大局已定(圖)　DWNEWS.COM-- 2007年12月18日17:37:42
(京港臺時間) --多維新聞網

韓國熱門總統候選人李明博認為?韓朝目前的形勢下?必須“靠中國方面的?助”?澄清有
關“強韓抗華”的傳聞。目前?李明博贏得新一屆總統選舉可?大局已定（ｒｙ
114 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 02:52:39 ID:pPFGbcyN]: ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20071219_yol_oyt1t00004/
ｉＰｈｏｎｅ販売、アップルがドコモ・ソフトバンクと交渉 (読売新聞)

【ニューヨーク＝池松洋】米アップルが、同社の携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォン）」
の日本市場への投入について、ＮＴＴドコモ、ソフトバンクの２社と交渉に入ったことが
１８日、わかった。複数の欧米メディアが一斉に伝えた。

アップルは２００８年末までにアイフォンを世界で累計１０００万台を販売する計画で、
日本を有力市場の一つと見ているという。高いブランド力と人気を誇るアイフォンが日本
で発売されれば、国内の携帯電話市場に大きな影響が出そうだ。関係者によると、アップ
ルのスティーブ・ジョブズ最高経営責任者（ＣＥＯ）とドコモの中村維夫社長が今月１０
日ごろ、サンフランシスコでアイフォンの日本展開について協議した。
[ 2007年12月19日1時46分 ]
115 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 02:57:42 ID:icnpvusL]: >>51
フィッツギボン国防相の発言が物議を醸しているようですが、
「多数のアリを踏みつけているが、アリの巣をつぶそうとはしていない」
アリの巣とは当然パキスタンのことを示しているのであります。
戦術面において、アフガニスタンでの多国籍軍の地上戦展開よりも
パキスタン国内のアルカイーダの基地の攻撃するべきだと主張しています。
アフガン国民の「心をつかむ」とは、アフガニスタン国軍の再整備と
政治による統治を指していると思われます。
ゲーツ国務長官が同意したと伝えられていますが、アメリカは基本的に
ＮＡＴＯ各国に対して増員を要求しています。
116 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 03:12:38 ID:9g9KuaFY]: >>113
チャイナも一応気にするんだな
ま、扱い安い方が日本叩きするときに便利だしな
117 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 03:15:23 ID:w5tDHevx]: BBCによるとスーダンでまた中国油田への攻撃があったとのこと
118 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 03:19:12 ID:9g9KuaFY]: ここ一週間くらいすごいキナ臭い出来事が多いな
日本じゃ伝えられないけど世界情勢はえらいことになってるな
119 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 03:23:16 ID:deRvm5hs]: >>111
わろた

「謝罪と賠償」しろなんて言い出せないじゃないか。
120 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 04:58:52 ID:f/+GgnQN]: >>114
アメリカのエージェント在日孫正義で決定済みだよ。

「ソフトバンク携帯」の侮れぬ隠し玉　2006年5月号
facta.co.jp/article/200605010.html

さらに気になる情報がある。3月30日、孫正義社長がアップルの
スティーブ.ジョブズCEOと東京で極秘裏に会談を行ったというのだ。
トップ同士が話し合った内容は明らかではないが、世界的に大ヒットした
アップルのデジタル音楽プレイヤー「iPod」を、ソフトバンクの携帯電話に
搭載しようという交渉ではないかとの噂も出ている。
121 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 05:03:25 ID:pPFGbcyN]: 飴の政治漫画：マケインへのもう一つの推薦？
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B9630334c-8d4b-4b19-811e-efa108840443%7D.gif
新聞には、リーバーマン上院議員のマケイン推薦記事

ソフトで優しいヒラリー？(英文の縦読み漫画）
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bf7be1efe-112c-47bc-883e-8d7b9e8c2aa8%7D.gif
122 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 05:14:06 ID:pPFGbcyN]: 情報は出来るだけ多角的に集めて客観分析しないと、見方を誤ることがあるかもしれません
In Japan, Softbank has been widely believed to be interested in partnering with
Apple, but people familiar say that DoCoMo is likely to be Apple's first choice
as partner because of the strong preference it has shown so far for signing
agreements with top mobile operators.
ttp://online.wsj.com/article/SB119796487684536435.html?mod=googlenews_wsj
Apple Meets With DoCoMo, Softbank　On Launching iPhone in Japan
By YUKARI IWATANI KANE and NICK WINGFIELD　December 18, 2007 9:35 a.m.
123 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 05:48:13 ID:pPFGbcyN]: ttp://www.defensenews.com/story.php?F=3258580&C=asiapac
S. Korea To Buy Mini-UAV From Israel　By JUNG SUNG-KI, SEOUL　Posted 12/18/07 14:30
(DN)韓国はイスラエルからミニUAV、Skylark IIを購入

イスラエルの防衛機器企業、Elbit Systemsは韓国から数億円規模のミニUAV、Skylark II
の契約を得たと発表した。これは電気駆動の静寂なUAVで、60キロメートルのレンジで運用
できる。このシステムはHumvee-classの車両にランチャーと制御管理装置を積んで運用さ
れる。
124 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/19(水) 08:47:20 傘 ID:ndqXOdaM]: おはようございます。

ディスプレーパネル業界は生き残りをかけて合従連衡を進めてゆく模様です。

松下・キヤノン・日立、有機ＥＬと液晶で連合
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071219AT1D180DD18122007.html
松下電器産業、キヤノン、日立製作所はテレビなどに使う薄型パネルで包括提携する
方向で最終調整に入った。まず日立のパネル子会社に松下とキヤノンが出資し、
次世代パネルの有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）を共同で事業化。
さらに松下が日立の液晶パネル製造子会社を傘下に収め、3000億円規模を投じ工場
を新設する。日本のパネルメーカーは同連合、シャープ、ソニーの3陣営にほぼ集約され、
韓国や台湾勢を含めた世界的再編の引き金になりそうだ。

　日立は全額出資子会社の日立ディスプレイズ（東京・千代田）で中小型液晶パネルを
製造し、有機ＥＬを開発している。松下とキヤノンは日立から保有株を買い取って日立
ディスプレイズに出資する。株式の50％強を日立が握り、残りを松下とキヤノンで各半分
保有する案が有力。出資額は検討中だが、それぞれ1000億円を超える見通しだ。(07:02)
125 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 09:44:50 ID:TNur/irC]: 【拉致問題】国連総会対北非難決議　賛成票さらに上積みで採択～「日本国民がこぞって怒りを示しているから」[12/19]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198023077/
126 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 09:54:20 ID:KUR0NJii]: ＞111

これホント？
どっかにソース無いかな？
127 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 09:56:36 ID:luKodz6z]: >>126
ネタって事ぐらい分かるだろ。
128 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 10:14:56 ID:KUR0NJii]: なんだネタか
129 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 10:49:12 ID:HbKOChoz]: 有機パネルに投資とは、松下が最近尼崎に
建設したプラズマパネル工場の次世代を睨んだ
戦略とか？
130 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 10:56:37 ID:t+0EsM1Z]: ソニーに対抗するつもりなんだろうか？
連合組むほど進んでるわけでもないぞ
131 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 10:59:06 ID:eIRfnwl1]: >>129　そりゃそうでしょ。
4年後に実用サイズが上市、8年後にはシフトがはじまると思われ、タイミングとしては悪くなし。
OLED戦国時代がいよいよ本格化しますな。
132 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 11:02:50 ID:dY/BYXUB]: 307 名前：日出づる処の名無し：2007/12/19(水) 01:23:32 ID:OJXBrFB2
times.hinet.net/news/20071217/internationality/6f49c9b30524.htm
日本前外相麻生昨秘密會晤謝長廷 20071217 　
news.pchome.com.tw/politics/tvbs/20071218/index-20071218072856392727.html
日本前外相麻生京都密會謝長廷
www.stnn.cc:82/hk_taiwan/200712/t20071217_694362.html
傳日本前外相麻生太郎曾秘密會晤謝長廷
cms.www.gov.tw/NewsCenter/Pages/20071217/20071217cfp0117.aspx
日本前外相麻生昨秘密會晤謝長廷

台湾で話題騒然？らしいんだが、誰か翻訳してください。

308 名前：日出づる処の名無し：2007/12/19(水) 01:30:23 ID:IXbuS96T
これのことかな？
mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-253.html

310 名前：日出づる処の名無し：2007/12/19(水) 01:33:47 ID:xpbs6z5k
英語の記事見つけた。

Hsieh reportedly has closed-door meeting with Aso
ttp://www.taiwanheadlines.gov.tw/ct.asp?xItem=98677&ctNode=45

Governing Democratic Progressive Party presidential candidate Frank Hsieh (謝長廷)
failed to meet with Tokyo Governor Ishihara Shintaro on Monday due to the latter's illness,
but a source said that he had a closed-door meeting with former Japanese Foreign Minister Taro Aso.
Aso visited Hsieh at the hotel where Hsieh was staying in Kyoto Sunday night for a private meeting,
said the source without offering details.
Seen by the media as a pro-Taiwan Japanese politician, Aso has made a number of remarks in favor of Taiwan,
including a comment he made in his capacity as Japan's foreign minister in March last year
referring to Taiwan as a "law-abiding country."
133 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 11:18:17 ID:SYAVZqVT]: >>126,127
アキヒロが大阪生まれ、日本人が母あたりは確定じゃなかったっけ。
んで大統領先生様になったらアサピー侮日あたりが「大臣！ヤ（ry」の
如くやらかしてくれないかな、という流れで生まれたコリアンジョークかと。
134 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 11:32:19 ID:luKodz6z]: >>133
母は朝鮮人だろ。生まれた当時は日本人だっただろうけど。もし日本人ならネガティブ
キャンペーンの材料として使われるだろうから表に出てきていると思うのだが、検索し
てもそれらしきソースは出てこない。
135 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 11:35:45 ID:CN98rFQt]: >>132
「民主党は代表、執行部以下50人の議員を含む500人の訪中団を結成し、中国共産党に拝謁しに行った。
一方麻生は台湾次期総統候補と会談した。」

日本語の記事はまだ出てないな。
136 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 11:56:46 ID:pEknnoRh]: >132
ちなみに今日の日経産業新聞では謝長廷氏がエルピーダメモリの社長と
会談して多くの企業が中国へ進出する中、台湾の企業と組み合弁工場建設
を決めたことへの謝意を表したことを報じてるね。
137 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/12/19(水) 11:58:31 ID:ovPKpd6V]: >>136
でも、合弁会社から情報が大陸へ流れてるとも聞きますよ
草の活動には注意
138 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 12:17:29 ID:eIRfnwl1]: >>133　対立候補側が、兄弟と顔つき、命名が不自然とかで、
でっち上げの家系図でネガキャンをし、DNA鑑定の結果捏造がばれて、
逮捕されていませんでしたか？
139 名前：なんという勇者 株主【asia:41/3325=1(%)】 ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2007/12/19(水) 12:36:02 ID:OwrIjhgo BE:2097706289-2BP(123) 株主優待]: >>134
ネガキャンで母親は日本人だという怪文章は流れたみたい
結局、訴訟沙汰・ＤＮＡ判定でけりをつけると騒ぎ立てて有耶無耶になったもより
140 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 13:51:53 ID:pPFGbcyN]: ttp://online.wsj.com/article/SB119803180556038507.html?mod=opinion_main_commentaries
Stupid Intelligence on Iran By JAMES SCHLESINGER December 19, 2007
(WSJ寄稿)イランについての、お馬鹿な諜報レポート　Byジェームス・シュレジンジャー

Clearly, the key judgments in the NIE were overstated. And that, in turn, may
reflect the very late decision to declassify the key judgments, written in a kind
of shorthand, and thus incautiously phrased.
NIEの鍵となっている判断はゆきすぎであり、そのために機密開示がつい最近になされてい
ることにもつながり、これはある種の間に合わせ(shorthand)というべきで、慎重さを欠い
た文言になっている。

Mr. Schlesinger is a former secretary of defense, secretary of energy and director
of the Central Intelligence Agency.

＃CIAのイランNIEについての評論は大変多く見受けられるけれど高い評価をしたものを見
＃受けない。これも、タイトルに「Stupid Intelligence」というくらいの軽蔑を示す。
141 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 14:06:11 ID:4tsG+XxQ]: 日本の捕鯨を監視　巡視船出動へ　オーストラリア
2007.12.19 11:38

　オーストラリアのスミス外相とギャレット環境相は１９日、記者会見で
「調査捕鯨に名を借りたクジラの殺りくをやめさせるため、
日本の捕鯨船を監視する税関の巡視船を数日以内に南極海に派遣する」
と発表した。

　外相によると、派遣はあくまで国際海洋法裁判所への提訴など法的手段をとる場合に備えた
証拠集めが目的。クジラ捕獲現場の写真やビデオ撮影は行うが、捕獲作業への介入や強制的な
取り締まりは断じてしないとした。
巡視船の活動は２０日間に上る見通しで、航空機による空からの監視活動も同時に実施する。

　外相はこの決定を事前に日本政府に伝えたと述べた。
また、監視活動と同時に、他国と協力して日本政府に正式な外交抗議活動を行う予定だとも語った。

　日本鯨類研究所（東京都中央区、森本稔理事長）の船団は１１月１８日、山口県下関市の下関港を
出港。南極海でクロミンククジラ約８５０頭と、ナガスクジラ、ザトウクジラ各５０頭を捕獲する予定。（共同）

sankei.jp.msn.com/world/asia/071219/asi0712191138004-n1.htm
142 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 14:10:12 ID:CN98rFQt]: >>141
軍派遣はやめたか。
143 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 14:21:09 ID:k0r/xwhs]: 共同が大元か…軍派遣がどうのこうのは元記事だと明記してなくて記者の感想文じゃなかったかな？
144 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 14:26:16 ID:pPFGbcyN]: ttp://www.longwarjournal.org/archives/2007/12/iraq_by_the_numbers.php
Iraq by the numbers: Graphing the decrease in violence　By Bill Roggio
(LWJ)イラクの治安に関するデータ、グラフなどの資料

週当たりの攻撃のトレンド、2004年10月～2007年12月
ttp://www.longwarjournal.org/images/weekly-attack-trends-12072007-thumb.gif

多国籍軍、イラク軍、民間人の死亡者数2005年01月～2007年11月
ttp://www.longwarjournal.org/images/deaths-graph-12172007-thumb.JPG

ハイ・プロファイルな攻撃(爆弾攻撃など)の推移2006年5月～2007年11月
ttp://www.longwarjournal.org/images/high-profile-attacks-12072007-thumb.gif

イラク全土でのIEDの発生回数、2004年～2007年
ttp://www.longwarjournal.org/images/IED-incidence-12072007-thumb.gif

弾薬庫の発見回数、2004年～2007年
ttp://www.longwarjournal.org/images/caches-12072007-thumb.gif
145 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 14:56:01 ID:pPFGbcyN]: ttp://firstread.msnbc.msn.com/archive/2007/12/18/524511.aspx
Poll: Edwards leads in Iowa　Posted: Tuesday, December 18, 2007 6:27 PM
(MSNBC)アイオワ州での大統領候補の最新の世論調査

likely voters(選挙登録した人、投票意思のある人）についてみると：
ヒラリー：26
オバマ：24
エドワーズ：30

highly likely caucus goers (民主党大会出席の可能性の高い人）についてみた場合：
ヒラリー：24
オバマ：27
エドワーズ：26
146 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 15:52:29 ID:jN1CQsPy]: トルコ軍がイラク北部から撤退開始、クルド人自治区議長府声明

【12月19日 AFP】クルド人独立国家を目指す武装組織「クルド労働者党（Kurdistan Workers' Party、PKK）」掃討のため、
18日朝にイラク北部に侵攻したトルコ軍は、同日撤退を開始した。クルド人自治政府の議長府が声明で明らかにした。
議長府によると、500人規模のトルコ軍兵士がイラク北部に侵攻し、両国の国境沿いの地域にとどまっていたという。
また、トルコ軍とイラクのクルド人民兵組織ペシュメルガ（Peshmerga）との間で短時間戦闘が行われたとの報道に対し、
「戦闘はなかった」と発表した。
これに先立ち、トルコ軍は16日、イラク北部のPKKの拠点とみられる地域を空爆している。
PKKはクルド人独立国家を目指し、トルコ南東部で1984年に武装闘争を開始、これまでにトルコ軍とPKK両者合わせて
3万7000人以上が犠牲となっている。

ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2327499/2466790
147 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 15:53:39 ID:KUR0NJii]: ここにきてエドワーズ？
148 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 15:54:18 ID:jN1CQsPy]: イラクで相次ぐ爆弾攻撃、計22人が死亡

【12月19日 AFP】イラクで18日、相次いで爆弾攻撃が発生し、少なくとも計22人が死亡した。
警察および医療当局が明らかにした。

　ディヤラ（Diyala）州バクバ（Baquba）では、北方の町Al-Abbaraのカフェで男が自爆攻撃を行い、
16人が死亡、24人が負傷し、また同じくバクバの中心部では、警察の検問所で車両爆弾による自爆攻撃で、
2人が死亡、15人が負傷した。

　さらに、バグダッド（Baghdad）中心部でも、駐車中の車両に仕掛けられていた爆弾が警察の巡回中に爆発し、
女性1人と警察官1人を含む4人が死亡、7人が負傷した。

ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2327511/2466290
149 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 15:58:33 ID:jN1CQsPy]: サルコジ仏大統領、恋愛絡みの質問巧みに回避

【12月19日 AFP】フランスのニコラ・サルコジ（Nicolas Sarkozy、56）大統領は、
元スーパーモデルで現在は歌手として活躍するカーラ・ブルーニ（Carla Bruni、38）さんとの
ロマンスに関する質問攻めを、いまのところ巧みに回避しているようだ。

■大統領本人は正面からコメントせず
18日、南仏プロバンス（Provence）地方カマルグ（Camargue）の自然公園を視察に訪れた
サルコジ大統領は、同行した記者から「『環境』といえば、大統領の個人的な『環境』にも
変化があったのでは」と質問されたが、小枝につまずき質問には答えずじまいだった。
その後も、地元市役所訪問後の記者会見で、記者らに再び「ブルーニさんとの関係をめぐる
メディアの騒動を不快に感じるか」と質問され、サルコジ大統領は「このわたしにメディアに
ついてコメントしろというのか」と切り返した。しかし、記者から同じ質問を繰り返されると
「不快ではない」と短く答えて会見場をあとにした。

■ゴールイン間近？
イタリアのLa Stampa紙はブルーニさんの母親の話として、同大統領がブルーニさんに求婚したと報じた。
また仏Progres de Lyon紙は「美と名声を兼ね備えた新たな大統領夫人が近々誕生するだろう」との予測を掲載している。

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2327662/2466225
150 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:05:03 ID:jN1CQsPy]: 選挙立候補届が不受理のシャリフ氏、選管が申し立て却下

イスラマバード――来年１月８日に予定するパキスタン総選挙の選挙管理委員会は１８日、
野党指導者シャリフ元首相が立候補届を不受理とされたことに異議申し立てをした問題で、
これを退ける決定を下した。却下の原因の詳細には触れなかった。

シャリフ氏は追放先のサウジアラビアから帰国した翌日の今年１１月２６日、東部ラホールで
立候補を届け出ていた。これを受け、氏率いる野党第３党、パキスタン・イスラム教徒連盟シャリフ派は
総選挙のボイコットを当初決めていたが、他の野党陣営が結集しないことから一転して参加を決めていた。

申し立てが拒絶されたことについて同連盟は、シャリフ氏の個人的な人気を恐れた当局による政治的な決定と非難した。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200712180039.html

シャリフ元首相は、ムシャラフ大統領による１９９９年のクーデターで政権を追われたが、この際の汚職容疑などが立候補届の不受理につながったとの見方もある。
151 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:09:43 ID:jN1CQsPy]: イラク戦費を含む歳出法案、上院で可決

ワシントン（ＣＮＮ）　米上院は１８日夜、ブッシュ大統領が強く要求していた
イラク戦費を含む２００８会計年度の歳出法案（総額５５５０ドル）を、
賛成７６反対１７で可決した。

審議では民主党議員からイラク駐留米軍の撤退期限盛り込みを求める動議が２度提出され、
長時間にわたる議論が行われたが、いずれも否決された。この後午後１１時頃に最終採決が
行われた。

下院は１７日、イラク戦費に関する部分を削除した歳出法案を可決。上院は審議の結果、
イラク戦費を４００億ドル上乗せしすることで合意した。法案にはアフガニスタン戦費３００億ドルが
盛り込まれている。

今後は上院で戦費が上乗せされた法案を、下院が承認するかが焦点となる。ペロシ下院議長（民主党）は、
自身は反対票を投じるとしたうえで、法案が可決されるだろうとの見通しを示した。

ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200712190009.html
152 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:15:17 ID:1pkqRGuu]: >>78
麻生クーデター説を流した件だけでも宮哲とウソ杉は万死に値する。
あの２人マジで消えねーかな…。
153 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:19:49 ID:iicdR/z0]: >>152
テレビをみなければいいｗ
そこまで言って委員会もアホくさくなってみなくなったお
154 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:38:51 ID:pPFGbcyN]: 国内の業界では、競争が制限されて閉鎖的になっているところほど時代遅れの
ナンセンシカル・アンタッチャブル・アウトオブタッチがまかり通るわけです。
風通しが遮断され腐りきっていても改革・再生の芽が全く期待できない。
マスメディアはその典型で、庶民にできることは代替を探し、腐敗物は放置す
ることぐらいでしょう。
155 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:41:00 ID:hGqR0hGk]: 麻生ソース、どこから流れたんだろう。
この件に関して、掴まされたあそこの連中は謝罪などしないだろーな。
156 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:43:17 ID:JlHFbUzE]: >>155
クーデター説の源は中川と片山さつきだろ。
157 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:50:43 ID:pPFGbcyN]: ttp://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-29420120071218
中国の元教師カップル、未成年者に売春強要し死刑判決　　12月19日08:14 JST

［北京　１８日　ロイター］中国貴州省の裁判所は、小学生と高校生の少女に売春を強要
した夫婦に死刑判決を下した。新華社が１８日に伝えた。それによると、元教師というこ
の２人は、昨年３─６月に１４歳未満の６人を含む２３人の少女に売春を強要した(後略）
158 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:54:42 ID:ABOI4bLT]: >>152
麻生さんが総裁になれなかったのはクーデター説が直接原因ではないでしょう。
当時、選挙を取り仕切る行事役であった幹事長が一番早く立候補し
選挙期間を短く設定したことに批判が集中した。
党内の麻生支持も少なかったということでしょう。
159 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:59:32 ID:CN98rFQt]: >>157
死刑ねえ・・・　どうせ法体系より印象で刑を選んでるんだろうなあ。
160 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:05:09 ID:+VoKThsB]: >>158
最初に立候補を表明したのは額賀。
福田の立候補(13日)を受けて額賀は取り下げ、その後に麻生が正式表明(14日)。
161 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:05:38 ID:XMkLF8Lp]: また、ほくでん泊原発でボヤ。
162 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:05:42 ID:eIRfnwl1]: >>158　その人クーデター説のいやらしさにに怒ってるだけじゃない？
163 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:07:25 ID:iicdR/z0]: >>158
問題は、麻生が総裁になれなかったことではなくて
デマを流した張本人どもが相変わらずテレビに出て電波を飛ばしてることだよｗ
164 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:07:43 ID:+aiZ4fwb]: >>161
またか、これで何度目だ？
165 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:09:52 ID:XMkLF8Lp]: >>164
確か、ニュースで6回目と言ってました。
166 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:10:14 ID:CN98rFQt]: >>160
そのときの声明が「無投票で総裁が決まるようなことがあってはならない。」
幹事長のつらいところだな。

ところでダイナミックチャイナ
【中国】人口2千の農村、深刻な化学汚染が健康を蝕む死の村に～異臭、水質・土壌汚染、ガン患者急増［12/19］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198034600/
167 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:12:43 ID:oKeTUi6l]: 幹事長だからこそ、身内に「なんで早く立候補しなかったんだ」と言われながらも最後に立候補してたし、
政治の空白を作らないように最初は日程をを短くしていた。

結果的に伸びたことで安倍総理の訂正も間に合ったし、
麻生支持が増えてるから短かった方が麻生にはやばかったな。
168 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:13:41 ID:wG76NCrZ]: またボヤか、もうテロ未遂認定してもいいんじゃね？
169 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:14:05 ID:PE9x9QOP]: >>152
振りまいていたクーデター説を、総裁選終盤になって
「そんなものあるわけないじゃないですか」
とひっくり返した宮崎には笑った｡
170 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:28:22 ID:TupOHGOP]: マスコミへのリーク元は中川秀直だろ。
171 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:29:52 ID:hhfUrzHN]: >>169
宮崎は、夏の伊吹文相再任で
「事務所費の疑惑がまだ晴れていない！！」と
ご不満な様子だったよ。

知ったかとノリでテレビを渡り歩いてんだなコイツと思った。
まあテレビには相応しい人材なんじゃないかな。
172 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:31:08 ID:ZAYRXXqe]: 宮崎だけじゃなくて、三宅もデマ流してたな。
勿論、嘘を報道されるのは困るがいい年した大人が自分の仕事に責任取らないのには萎える。
いくら正論を唱えるのが上手いとしても説得力はないな。
173 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:31:13 ID:u+8TcWu+]: まあ明らかに田原の後のポジションを狙ってるｗ
174 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:32:42 ID:dY/BYXUB]: >>158
去年も首相が欠席した国連総会に
今年は首相を出席させたかった、というのが理由だったんだけどな。
外務大臣2年もやってたから、外交の大切さは誰よりもよくわかってるし。

>>169
電波芸者はネタに合わせて踊ってるだけだから、仕方ないよ。
お囃子が変わったから、踊りを変えただけ。
175 名前：日出づる処の名無し [2007/12/19(水) 17:39:10 ID:qQqpHo5E]: 麻生は、密室政治を批判されないために立候補したんだろ。
福田でいくということはある程度決定済みだったし了承されてたんじゃないの。

麻生が立たなかったら、ますますばかなマスゴミが調子に乗ってたろう。
176 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:43:15 ID:zYSSKZ3N]: >>170
日本テレビにリークしたのが中川元幹事長と言われています。
太郎会の会合を日本テレビが報道しクーデター説を煽った。
その後、各マスコミも報道し、郵政造反組を復党に反対していた
小泉チルドレンが反麻生に同調しクーデター説を流布した。
177 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 18:20:37 ID:XMkLF8Lp]: >>164
165だけど、別のニュースでは10件目と言ってた('A`)
178 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 18:53:49 ID:pPFGbcyN]: ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2007/12/post_10.html
The King and the First Lady By Kathleen Parker December 19, 2007
(RCP)王様とファースト・レディ

サウジアラビアで、強姦された女性が、その原因となった見知らぬ男と車で外出した
事を有罪とされて6ヶ月の投獄と200回の鞭打ちを宣告されていて、サウジアラビア王
Abdullahがこの女性を恩赦し帰宅させた。これは西欧人から見て、ほっとするニュー
スである。この事件でアラブ諸国、特に厳格なワッハーブ派イスラムの規制を非難す
る人はアメリカにも多いが、他宗教、他文化への非難が必ずしも問題を解決させるわ
けではない。

サウジアラビア王の賢明な措置は国際コミニティへの悪評を回避する為でもあろうけ
れど、この種の事件の裏にアメリカ外交の一つの例があることを指摘したい。

それはローラ・ブッシュ、ファーストレディによる乳癌検診の改善の為の中東諸国訪
問で、ファーストレディはこのミッションでサウジアラビアを訪れAbdullah王と妻の
Hessa王妃に会談している。ファーストレディのミッションは中東諸国での乳癌の治療
技術向上と早期検診の推進の為で、それというのも中東では乳がんの検診が遅れていて
しかも中東の女性の乳癌発生年齢は他の諸国より10年くらい早いという困難な状況があ
るためである。サウジアラビアでは女性が「乳」という言葉を発するのは不適切とされ
るような宗教的制約がある。そのために乳癌早期検診のプロモートは殆ど人権問題であ
る。

10月のファーストレディの中東訪問は現地メディアで大きく取り上げられ、女性の検診
センターへの訪問や関心が高まっている。サウジアラビア癌学会はアメリカのパートナ
ーシップ計画の支援を得てサウジアラビア国内の検診ツアーを行なっている。サウジア
ラビア王や王妃、ファーストレディを巻き込んだこの外交的計画は大きな意味があり、
サウジアラビア国内の女性の権利問題をサウジアラビアの国民と指導者が前向きに考え
る切っ掛けになったと思える(後略）
179 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:04:39 ID:a7rKUHFW]: 小泉チルドレンへのご褒美って何だったっけ？（棒
180 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:16:09 ID:pPFGbcyN]: ttp://online.wsj.com/article/SB119805168206539219.html?mod=googlenews_wsj
South Koreans Back Lee To Succeed Roh as President　By EVAN RAMSTAD
(WSJ）韓国国民は次期大統領に李氏を支持

出口調査では李候補が過半数の支持を得ている。これは世論調査のデータと整合的であ
る。李候補はキャンペーンの中で北朝鮮政策により現実的なアプローチが必要と説いて
おり核廃棄の為の圧力を強めるといっている。ノムヒョン大統領やその前の金大中大統
領のもとで、韓国は北朝鮮への人道支援、金融支援を大いに増大させてきている(後略）
181 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:21:43 ID:pPFGbcyN]: ttp://www.chinareviewnews.com/doc/1005/2/0/9/100520956.html?coluid=2&kindid=4&docid=100520956&mdate=1219175741
出口預測獲得五成支持率　李明博篤定當選　2007-12-19 17:57:41 中国評論

也有媒體認為李明博的高支持率來源於人民普遍的反盧武鉉心理和改變現狀的迫切願望。

在外交政策方面，李明博希望加強與日本和美國的關係。李明博說，下屆政府將致力發展
與美國間的傳統友誼，支持美國在韓國駐軍，反對在朝鮮徹底終止核武器項目前與之展開
任何有關結束兩國間戰爭狀態的對話（ｒｙ
182 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:44:12 ID:e4+9EjAj]: 民主党が、公立高校生一人あたり授業料に相当する１１万ほどを
支給するそうですね。無料にするんじゃなくて、支出するんですよw

塾産業に対する補助金なんですか？不正に受給する輩も出てくるでしょう。
授業料相当分を一括で市町村に国が納めるってのじゃダメなんでしょうか？
アホらしすぎですよ。
183 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:46:48 ID:Of0u0A/3]: 財源は若い人の稼ぎの前借だなｗ
184 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:48:19 ID:iANZVE9e]: 支給ってｗｗｗｗ
185 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:51:43 ID:iANZVE9e]: 農業ブームまだかな？

中国と言う宝くじが当たってマネー偏差値の低い童貞ちゃんがいるんだから
そのあぶく銭を毟り取るしかねーだろ
やっぱさ、どう考えて故松岡元農水省の政策って間違ってねーと思うわ
186 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:52:26 ID:7FGOKICP]: 死刑執行停止要請決議、国連総会が初採択
www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071219AT2M1900N19122007.html

国連総会は18日、死刑執行の一時停止を加盟国に要請する決議案を賛成104、反対54、棄
権29で採択した。死刑の執行停止を求めた総会決議は初めて。潘基文（バン・キムン）事
務総長は「死刑廃止に向けた趨勢（すうせい）を裏付けるものだ」と歓迎する声明を出し
た。

決議案は世界中の死刑制度廃止を目指す欧州連合（ＥＵ）加盟国など87カ国が共同提出。
死刑制度を維持する日本や米国、中国などは反対に回った。決議に法的拘束力はない。

決議は死刑存続に「深い懸念」を表明。加盟国に「死刑制度の廃止を視野に入れた死刑執
行のモラトリアム（一時停止）実施」を要請した。（ニューヨーク＝中前博之）(14:01)
187 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:54:48 ID:iANZVE9e]: 国連も相変わらずアホなことやってんなあ
188 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:58:06 ID:ZAYRXXqe]: ネットの普及で自民以外の政党の余りの糞っぷりや国連の腐り具合が広まったよなぁ
もう既存のメディアなんて一度潰れた方がいいのかもしれん。
189 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:00:58 ID:8MaPHblh]: シティグループに合併説が浮上――BusinessWeek
お相手候補にJPモルガン・チェース、バンカメの名
business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071218/143323/

シティ新CEOにパンディット氏――BusinessWeek
「天才」と呼ばれた男は窮地の巨人を救うか？
business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071218/143326/
190 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:02:08 ID:ydcwckxJ]: 国連はアホリベラルと土人利益代表と基地外アナーキストの巣であることは、
みんなはもう知ってるよね？
191 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:07:55 ID:iANZVE9e]: >>190
つーか国連ってさ、なぜかワイロが飛び交う町内会って位置づけなんだが・・
しかも町会費べらぼうに高いし
192 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:13:24 ID:Z2UOXlnz]: >>151
> イラク戦費を含む２００８会計年度の歳出法案（総額５５５０ドル）を、
> 賛成７６反対１７で可決した。

安い、安いよ>>151さん！
コピペせずに手入力してんのか？
193 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:14:37 ID:jN1CQsPy]: 野党４党年金問題など審議を

民主党、共産党、社民党、国民新党の野党４党は、国会対策委員長会談を開き、
来月１５日まで再延長された国会の対応について協議しました。その結果、
公的年金の加入記録をめぐる問題や、防衛省をめぐる一連の問題、
さらに薬害肝炎対策などについて議論するため、衆参両院で予算委員会や厚生労働委員会など
関係する委員会を開くべきだという認識で一致しました。
このあと、民主党の山岡国会対策委員長は自民党の大島国会対策委員長と会談し、
こうした要望を行いました。これに対し、大島氏は「まず、新テロ対策特別措置法案を
年内に採決してもらいたい。野党側の要望については個々に検討して、しかるべき対応をしたい」
と述べました。このあと山岡氏は、記者会見し、「自民党は、新テロ対策特別措置法案のため
だけに国会を再延長したという姿勢がありありだ。再延長した以上、国民生活に重要な問題を
議論すべきであり、民主党が提出した年金保険料流用禁止法案なども審議し、採決すべきだ」
と述べました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/19/d20071219000141.html
194 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:18:57 ID:CN98rFQt]: >>192
CNNのほうが間違ってた模様
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-16,GGLD:ja&q=%e6%ad%b3%e5%87%ba%e6%b3%95%e6%a1%88%ef%bc%88%e7%b7%8f%e9%a1%8d%ef%bc%95%ef%bc%95%ef%bc%95%ef%bc%90%e3%83%89%e3%83%ab%ef%bc%89
195 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:19:20 ID:jN1CQsPy]: >>192
億が抜けちゃいましたね。コピペですが誤って削除したようです。
失礼しました。
196 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:21:19 ID:CN98rFQt]: 何このハーモニー
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1197553564/917
917 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:15:12 ID:a7rKUHFW
“空自活動は国連承認”決議

国連の安全保障理事会は１８日、イラクの多国籍軍の駐留を延長する決議を採択し、この中で、関連業務には
「イラクの国連事務所への支援業務も含む」として、航空自衛隊の活動を国連の承認に基づくものと明確に
位置づける内容が初めて盛り込まれました。
(12月19日 11時56分)

ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/12/19/t20071219000079.html

イラク特措法廃止法案、参院で可決
2007年11月28日11時45分

　民主党提出のイラク復興支援特別措置法廃止法案が２８日、参院本会議で野党の賛成多数で可決、衆院に
送られた。イラクで多国籍軍を輸送支援する航空自衛隊を即時撤退させる内容で、同党が７月の参院選で掲げた
政権公約の一つ。与野党の勢力が逆転した参院では公約を実現した形だが、衆院で廃案となる見通しだ。

　同党は参院で２８日に審議入りした政府提出の補給支援特措法案に反対するとともに、イラク特措法廃止法案を
提出することで、米ブッシュ政権が進めてきた「テロとの戦い」から距離をおく姿勢をみせてきた。審議でも
「イラク戦争の大義とされた大量破壊兵器は発見されず、米国に追従し支持した責任は免れない」と政府の対応を
批判。航空自衛隊の現地での活動に関する説明不足も批判した。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY200711280082.html

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
197 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:24:16 ID:Z2UOXlnz]: >>194
おっとこれは失礼。151さんすみません。
これだから最近のマスゴミは！（八つ当たり）
198 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:28:07 ID:C2uuWZCe]: >>196
国連も相変わらずアホなことやってんなあ
199 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:30:15 ID:CN98rFQt]: そのアホに国防のすべてをゆだねようとするバカがいる不思議。
200 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:31:01 ID:l1fZTyTV]: >>198
つーか国連ってさ、なぜかワイロが飛び交う町内会って位置づけなんだが・・
しかも町会費べらぼうに高いし
201 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:33:00 ID:jN1CQsPy]: >>197
間違いは訂正していただいた方がいいですよ。
元ソースも訂正されているようです。
202 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:53:24 ID:YdySDFEk]: >>196
国連のチャーター便としての活動は認知されたが、
その他物資の輸送は残念ながら認められていないな。
203 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 21:09:13 ID:iANZVE9e]: オホッ、コピペされてる
カリスマあるなあ
204 名前：日出づる処の名無し [2007/12/19(水) 21:46:38 ID:vCGoPl6d]: >>182
民主党と日本財政破綻論者の討論を聞いてみたいな。
どっちも同じ穴の狢で論戦はおきないんだろうけどｗ
205 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 22:24:00 ID:ZOqjCSKO]: >>204
なにその越後屋と悪代官
206 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 22:34:27 ID:pPFGbcyN]: ttp://online.wsj.com/article/SB119805649734239175.html?mod=hps_us_whats_news
Morgan Stanley Swings to Loss Amid Mortgage-Related Woes
By ANDREW EDWARDS　December 19, 2007 8:10 a.m.
(WSJ)モルガンスタンレーはQ4に＄9.4Bの損失計上で赤字に、中国資本$5Bを受け入れ

モルガンスタンレーはモーゲージ関連の損失＄9.4Bを計上、Q4が赤字決算となったが同時
に中国からの＄5Bの資本を受け入れると発表した。Q4の最終的損益は株あたり＄3.61の損
失(総額＄3.59B)となった。アナリスト予想は株あたり39セントの利益であった。

中国のChina Investment Corp.はモルガンスタンレーの株式9.9％を取得する。CICは総額
＄200Bを有する中国国営投資機関で先にプライベート・エクイティグループのブラックス
トーンに$3Bの出資をしている。

外国の欧米の金融機関への投資はベア・スターンズへの中国のシティック銀行の$1B、シテ
ィグループへのドバイ国富ファンドの$7.5B、シンガポール国富ファンドのUBSへの$9.72B
などが最近発表されている。
207 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 22:39:12 ID:IG6RNptw]: >>206
ぐっちーがまた嘆きそうな話だな
まあ、日本の金融機関に期待するほうが間違ってるんだろう
バブル崩壊以降は極端な縮み志向に陥ってるし
208 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 22:40:59 ID:pPFGbcyN]: ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29437120071219
人民元を含め新興アジア諸国の通貨は上昇すべき＝ＥＣＢ総裁　12月19日 20:23 JST

［ブリュッセル　１９日　ロイター］欧州中央銀行（ＥＣＢ）のトリシェ総裁は１９日、
欧州議会の経済金融委員会で証言し、人民元を含め新興アジア諸国の通貨は上昇すべき
との考えを表明した。

同総裁は「われわれはアジアの新興国通貨、特に人民元に対して共同のメッセージを持
っている。それは、より柔軟になることで、上昇すべきだという意味だ」と述べた。
209 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 22:51:27 ID:iANZVE9e]: ぐっちーねぇ・・
210 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 22:57:56 ID:sZ9YvDZK]: 日本ATM厨とジャパンパッシング厨に議論させたいネタだなｗ
211 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 22:59:24 ID:jN1CQsPy]: “肝炎一律救済も選択肢に”

「薬害肝炎訴訟」で、原告・弁護団は、血液製剤の投与を証明できるすべての被害者に症
状に応じて一律に和解金を支払い救済するよう求めていますが、政府側は、一律救済には
法的根拠がないなどとして、和解に向けた協議は難航しています。こうした事態を受けて、
肝炎患者の支援策を検討してきた自民・公明両党の作業チームの会合が急きょ開かれ、政
府側から和解に向けた協議の状況などについて説明を受けました。この中で、政府側は、
一律救済は裁判所が示した和解案を大きく超えるもので司法の判断を否定することになる
とか、輸血で感染した疑いのある人にも救済の対象が広がるおそれがあるなどとして、
受け入れられないと説明しました。これに対し、出席者から「被害者の一律救済を行うと
いう政治判断をしたとしても司法の判断を否定することにはならない」とか「血液製剤の
投与によって感染したことがカルテなどで明らかな場合に限れば救済の対象が際限なく広
がるおそれはない」といった意見が出されました。そして、作業チームとして「政府にも
う一段の努力を求めるとともに、原告側にも歩み寄りを期待する」として、原告側が求め
ている被害者全員を一律に救済する案も選択肢の１つとして政府に対応策の検討を急ぐよう
求めていくことになりました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/19/d20071219000200.html
212 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 23:08:08 ID:pPFGbcyN]: FTの記者ブログ、FTアルファヴィレによれば、中国CICのモルガンスタンレーへの投資は
先のシンガポール国富ファンドのUBS　AGに行なったのと同じ方式で転換社債発行による
普通株式取得になるようで、パッシーブな投資といっており、少なくとも表面上は中国人
経営幹部を取締役会に受け入れたりするようなものではないようです。

- China Investment Corporation welcomed as “long-term financial investor,”
paying $5bn for equity units with mandatory conversion into a stake of up to
9.9 per cent;

- Conversion set for August 2010, up until which time the units will attract
a coupon of 9 per cent;

- “CIC will be a passive financial investor. CIC will have no special rights of
ownership and no role in the management of Morgan Stanley, including no right to
designate a member of the Firm’s Board of Directors.”
ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2007/12/19/9752/morgan-stanley-turns-to-china-as-writedowns-melt-its-capital-position/
213 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 23:11:31 ID:+VoKThsB]: アレだよ。
払ってる分担金の額の総計で総会の決議決めろと。
そうすれば小国へのロビイ活動で使うより安いしなｗ
214 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 23:15:16 ID:pPFGbcyN]: >>212
中国は先に、南アフリカのアフリカ最大規模の民間銀行に出資してますが、そちらは
資本出資と共に人も送る、口も出すという方式のようです。モルガンやUBSのような
ケースは出資者が大口の株式保有者になるだけで、それ以上の権利関係がないようで
す。(公表されてる限りでは）

国富ファンドのようなファンドであれば、この条件でも良いのかもしれませんが普通
の民間金融機関では$5Bの投資で、株式を保有するのみというのはちょっと決断しにく
いものではないかと思います。
215 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 23:21:53 ID:IcQUE3js]: >>151
＞イラク戦費を４００億ドル上乗せしすることで合意した。法案にはアフガニスタン戦費３００億ドルが
＞盛り込まれている。

ブッシュ大統領が議会に要求していた戦費は２０００億ドルだったよな。
戦費合計が７００億ドルってことは６５％削られたということか。
216 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/12/19(水) 23:37:44 ID:tW+w/ess]: >>182
個人に直接配るって話ではなかったような……

金をばら撒いても既に格差が固定化されちゃっているバカ高校生に金をばら撒くなんて馬鹿馬鹿しいよって話だけじゃなく、
偽装留学とかチョンコウの名前貸しとかありそうだな。
217 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 23:44:34 ID:EJEPgGve]: >>215
今年の補正予算1200億ドルのうち、イラク追加戦費が950億ドル。
400億ドル程度では足りなくなるでしょうね。
218 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 23:49:43 ID:ZfnjyUr/]: 帝国を掌握することによって得られる利益と、
維持するために必要な負担を比較してみると、
なんか、損してんじゃねーか俺ら、

ってことにアメリカが気が付いて、
アウトソーシングに動き出してる、
・・・とか。
219 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 00:47:02 ID:3P/qfsgU]: ID:pPFGbcyN氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>105
機械翻訳を斜め読みしたところ、
キルクークの帰属（バグダッドorクルド）について2007年中に国民投票を実施する、とあったのですが。
本当ですか？

事実だとすると、投票結果が非常に注目されますね。
キルクーク油田からのパイプラインがトルコを通っていますし・・・。

>>104
回答ありがとうございます。

『空爆→地上部隊派遣』
取り敢えず、お灸を据える程度ではなかったと。
本格的な侵攻を前に、障害物（拠点）を排除しにかかったのかな・・・。
220 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 00:52:26 ID:VqSYefe/]: >>219
> キルクークの帰属（バグダッドorクルド）について2007年中に国民投票を実施する

クルド首相：キルクーク帰属問う住民投票を半年延長
mainichi.jp/select/world/news/20071219k0000m030068000c.html
221 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 01:05:05 ID:5qPMMIih]: 反対意見多数でも「ダウンロード違法化」のなぜ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071219-00000005-zdn_n-sci

「ダウンロード違法化」が不可避に――12月18日に開かれた、「私的録音録画小委員会」（文化庁長官の諮問機関
文化審議会著作権分科会内）で、「著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしたサイト（以下「違法サイト」）からの
ダウンロード（※注：「ニコニコ動画」「YouTube」などでのストリーミング視聴は含まない）を、著作権法30条で認められた
「私的使用」の範囲から外し、「違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法とする」という方向性がまとまった。
222 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 01:11:17 ID:SErJvyLx]: ttp://www.cfr.org/publication/15016/seoul_tilts_right.html?breadcrumb=%2Fpublication%2Fby_type%2Fdaily_analysis
Seoul Tilts Right　Updated: December 19, 2007
Authors:Jayshree Bajoria、Lee Hudson Teslik
(CFR、ディリーアナリシス)大統領選挙の結果、韓国は右へと傾く

大統領選挙結果を受けた現状評価。李候補のキャンペーン公約の中で特に注目される
ことは：

1)北朝鮮へのエンゲージメントをより現実的なものにして、サンシャイン政策を見直し
　核廃棄の圧力を高める
2)米間軍事同盟の再強化を求める

既にノムヒョン政権が北朝鮮に約束した経済支援は韓国開発銀行の推定で$50 billionに
相当するが、民間企業がこれを受けて北朝鮮に投資することは予想しがたく、国民の税
金をこれ以上北朝鮮支援に回すことに有権者の賛同が得られる見込みは少ない。北朝鮮
へのエンゲージメント見直しを迫られることになろう。韓国経済再活性化という李候補
の目標も達成は容易ではない。

しかし進行中の6者協議プロセスへの、李大統領の当選の直接的影響は現在では不透明と
言わざるを得ない。北朝鮮が6者協議合意事項の履行を果たすかは明確ではない。南北
朝鮮の統合への歩みはスピード低下となることは避けられない。
223 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 01:19:11 ID:XaQLPmAH]: >>219
過去スレよりトルコの越境攻撃発掘
かなり当たっている
運スレ経由でまとめられてるよ

623 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/11/07(水) 02:10:27 ID:Y7ExeGox
>>614
ですがスレで出てたゆりりん&蟹様の見解は

初夏から物資集積開始
空軍と後方部隊を含め約10万が集結済
兵站物資輸送含め、逆算すると二個師団
航空支援込みで全力で動かすなら月末～年末か？
政治解決も年末に掛けてがひとつの山

らしい＞トルコの越境攻撃
224 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 01:24:53 ID:SErJvyLx]: ttp://www.asahi.com/international/update/1219/TKY200712190343.html
韓国大統領に李明博氏が当選　１０年ぶり保守政権に　　朝日新聞

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071219NTE2INK0519122007.html
韓国大統領に李明博氏、10年ぶり保守政権　日本経済新聞
------------------------------------------------------------------------------
外国メディア(WSJ、FT、その他多数)が李明博のサンシャイン政策見直しや米間同盟強化
について触れているのに、国内メディアには一切そういう言辞がないのは笑わせる。こ
れで報道機関だと言うのは羊頭狗肉の類。

リベラルなBBCでさえ；
A Lee Myung-bak win could usher in a tougher stance towards North Korea, reports
the BBC's John Sudworth from Seoul.
Mr Lee has said he wants to see more in return for the aid and trade given to
Pyongyang as a result of the decade-long policy of engagement.
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7150806.stm
225 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 01:30:06 ID:oL0jM7Bq]: >>221
記事にも書いてあるが、
「P2Pの共有ソフトを使ったダウンロードでも違法性を問えるようになる」
これが一番の肝っぽい。

使用者総数ってどれだけいるんだろうか想像できないからなあ、これ。
反対のための反対が、これからゴロゴロ出てきそうだ。
226 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 01:46:27 ID:KF+XR8gm]: クルド人は有力なバックも無しにトルコを挑発した。
アメリカのバックアップは対サダム・フセインや対イランでは機能する。

どうみてもクルド人の増長です。
本当にありがとうございました。
227 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 01:52:35 ID:3P/qfsgU]: >>220,223
情報ありがとうございます。

キルクーク
時系列を整理すると。
住民投票半年延長（17日）→ライス国務長官訪問（18日）

投票の延長が決定したので訪問したのかな。

トルコの越境攻撃
>政治解決も年末に掛けてがひとつの山
これが本当だとすると、住民投票の件も含めて、必死で『政治的解決』を模索している最中であると。

住民投票が半年延長になったので、越境攻撃も半年延長・・・にはならないかな。
パイプライン（ｂｙキルクーク油田）の安全確保ができたので＞トルコ
228 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 02:06:12 ID:sXqPAn4t]: >>224
＞北朝鮮を代弁するかのような姿勢で米国を刺激した盧武鉉氏から、支援に慎重な
＞李明博氏に大統領が代わり、米国では米韓関係の改善につながるとの期待が出ている。
ttp://www.asahi.com/international/update/1219/TKY200712190363.html
＞保守政権への移行歓迎　韓国大統領選で米反応
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/071219/kor0712191855006-n1.htm
＞北朝鮮に極めて同情的で、包容政策（太陽政策）を実践してきた盧武鉉
＞（ノムヒョン）政権の路線は修正が不可避となる。対日政策も、摩擦を
＞恐れない現政権の強硬姿勢から柔軟路線への転換が予想される。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20071220k0000m030133000c.html
＞米国は「反米」姿勢の転換を期待
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20071220k0000m030190000c.html
229 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 02:23:04 ID:SErJvyLx]: ＞米国は「反米」姿勢の転換を期待

問題は米国が期待するかどうかではなくて、韓国の有権者の選択なのでBBCの言うように
選挙民の意思にノムヒョン政権の対北朝鮮政策への批判があると外国メディアは見ている
わけです。それを誤魔化す国内メディアに報道機関の名前は不要でしょう。
230 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 02:46:40 ID:SErJvyLx]: ttp://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=10342348
Many South Koreans believe that Kim Dae-jung’s “Sunshine Policy’’ of being
friendly towards North Korea, which continued under Mr Roh, brought them little
in the way of security.
多くの韓国国民は金大中とノムヒョンの北朝鮮にフレンドリーなサンシャイン政策が
国の安全保障を殆ど改善しなかったと信じている。（エコノミスト、Dec 19th 2007）

＃そういうごく単純なことを伝えるのが報道。
231 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:59 ID:Ahsj/MXJ]: >>149
彼女、知る人は知ってるけどピレリの創業家の
お嬢様なんだよね
父親は音楽家だったけど、お城に住んでたし
お金はうんと、もってるからな～
姉も有名な女優だし。

日本では、ポッポの娘あたりとの結婚みたいなもんだし
232 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 03:43:18 ID:SErJvyLx]: ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007122070728
１９９７年に金大中（キム・デジュン）大統領の当選で水平的な政権交替が行われてから
１０年ぶりに、ハンナラ党が政権奪還に成功し、政権は進歩陣営から保守陣営に移動する
ことになった。

また、一方的な支援論争をもたらした包容基調の対北朝鮮政策や大手企業の規制政策、平
準化中心の教育政策など盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権の政策全般にわたって、方向転換と
大手術が行われるものとみられる。（後略)　東亜日報　DECEMBER 20, 2007 03:00
233 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 04:47:14 ID:SErJvyLx]: >>86　この梁京の評論の原文が見つかったので紹介↓

ttp://www.newcenturynews.com/Article/gd/200712/20071219112028.html
梁京：2007的中国政治　作者：梁京

即将过去的2007年，哪些政治发展会对未来发生重大影响？在我看来，第一个重要的发展
应该是胡温影响力的急剧下降。尤其是胡在十七大前突然与太子党全面妥协，不仅令外部
的观察者，而且让包括中共高层在内的许多局内人都深感意外。

[...]
我更倾向于认为胡锦涛有自知之明，知难而退，接受了曾庆红"共和执政"的建议。这个安
排心照不宣的含义，就是胡锦涛和团派势力之无能，已无法再掩盖。曾庆红代表的太子党
势力若袖手旁观，大家将同归于尽。

"共和执政"显然是在最后一分钟各派势力"顾全大局"的产物。因此，谁都没有做好准备。
"共和执政"局面的出现，不仅意味著五年来有心无力的"胡温新政"可能会无疾而终，而且
意味著中国进入了一个新的，更加充满变数的权力过渡期。所有重大人事安排竟然在十七
大召开之前全部被准确地"泄密"到海外，而胡锦涛也不敢追究。这个事实预示著中国有
出现权力真空的危险──谁说了都不算，谁也可以不负责任。（後略）
234 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 06:35:27 ID:8G8+JMxE]: >>227
> 投票の延長が決定したので訪問したのかな。

直接は関係ないと思うよ。
実質的には10月頃には「今年中の住民投票はない」ってのが
大方の総意としてできあがってたし。
235 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/20(木) 06:47:42 傘 ID:QzO2740P]: おはようございます。
>>206
日本語版別ソース
米モルガン・スタンレー、１兆６２２億円の追加損失
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071219i315.htm
　【ニューヨーク＝山本正実】米大手証券モルガン・スタンレーは１９日発表した９～１１
月期決算で、サブプライムローンの焦げ付きの影響により、保有する証券化商品など
に約９４億ドル（約１兆６２２億円）の追加損失が生じたと発表した。
　純利益は、３５億８８００万ドル（約４０５４億円）の赤字に転落した。四半期決算で赤字
になったのは１９８６年の株式公開以来、初めてだ。
　同社の６～１１月の損失額は計約１０９億ドル（約１兆２３１７億円）に達し、７～１２月に
最大１７４億ドル（約１兆９６６２億円）の損失が生じる見通しの米大手銀行シティグループ
に次ぐ損失規模となった。
　これを受け、モルガン・スタンレーは中国の国有投資会社「中国投資有限責任公司（ＣＩＣ）
」から約５０億ドル（約５６５０億円）の出資を受け入れ、財務基盤の立て直しを図る。ＣＩＣは
中国の外貨準備運用を目的とした政府系ファンドで、米投資ファンドのブラックストーン・
グループにも約３０億ドル（約３３９０億円）を出資している。

欧州株式市場＝続落、ＦＲＢターム物入札結果は金融株の支援材料にならず
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJT806727220071219

>終盤、米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が米金融保証ＡＣＡフィナンシャル
>・ギャランティーの格付けを１２ノッチ引き下げ、「投資適格級」から「ジャンク級」としたことを受け、
>相場は下げ幅を拡大した。
>Ｓ＆Ｐは、大手金融保証会社の「トリプルＡ」格付けが圧迫される可能性があると警告し、金融
>セクターの混乱が一段と深まる可能性を示唆した。

サブプライムから波及してモノライン問題が表出したきたようです。
金融保証（モノライン）業界の概要　日本政策投融資銀行版
ttp://www.dbj.go.jp/japanese/download/br_report/ny/86.pdf
236 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 07:52:51 ID:SErJvyLx]: ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071220AT2M1902Q19122007.html
北朝鮮への融和政策を修正・韓国大統領に李明博氏　日本経済新聞、20日(07:03)

【ソウル＝山口真典】李明博（イ・ミョンバク）前ソウル市長が外交戦略に反映する
「実利重視」の姿勢は、対北朝鮮関係と対米関係で鮮明に表れそうだ。対北朝鮮関係
では支援先行の色が濃かった融和路線を「見直す」と表明、核放棄を前提とした支援
を進めるとしている。盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権下で後退した対米関係についても
「米韓同盟の再構築」を基軸に掲げる。

「非核・開放３０００」と名付けた李氏の対北朝鮮政策は、北朝鮮が核を放棄すれば、
10年で1人当たり国民所得を現在の約3倍となる3000ドル（約 34万円）に引き上げるよ
う支援するという考え方。具体策は(1)輸出企業100社、産業人口30万人育成(2)5つの
自由貿易地帯設置(3)ソウル―新義州（シンウィジュ）間の高速道路建設(4)400億ドル
相当の国際協力基金の設置――などだ。
237 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 08:06:04 ID:LGytRUTM]: >>225
著作権法に触れるデータのダウンロードが違法化されるようですが、今のところ、罰則は無しになる可能性が高いそうです。

未成年者の飲酒・喫煙や、汚い話になりますが、ソープランドの単純売春と同じで、せいぜい警官が口頭で説教する程度で、逮捕までは
行かない可能性が高いと思われます。

単に、今までは完全に合法だった行為を違法とすることで、モラルある人によるダウンロード行為を防ぐためのものだと思われます。
238 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 08:36:34 ID:zqnYgKOd]: >>237
元々モラルあるのかな。継続する人の巧妙化が進みそうですね。
239 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 09:41:03 ID:zCT6ern3]: あまり規制をやりすぎると闇社会の資金源になりかねんから、やっかいではあるな。
一度出来た流れを無理に止めようと思っても無理だし。アメリカの禁酒法がマフィア
の大儲け以外に何を生み出したのか。

法規制などでライトなユーザを排除しつつ、コアユーザのインターネットの帯域を
別のことに使わせれば被害は大幅に減少すると思う。今はニコニコがそれに値し
ているかな。
240 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/12/20(木) 09:50:28 ID:r7Qh1L6p]: >>239
そう言えばチラシの裏だけど

壁サークルの同人誌に目をつけた暴力団が
その同人誌を作っている印刷所を脅して横流し
していた

と言う話を聞いたことが
241 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 09:53:13 ID:Vq0QlOA/]: >>239
ドワンゴ＆avexがボスにいるからニコニコも微妙。
契約書無しに着歌配信とか本当に上場企業グループとは思えん。
242 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 10:09:50 ID:dNo2BaW2]: >>241
芸能がらみはヤクザ商売だしねぇ・・・ｗ
243 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 10:28:05 ID:Ffs1MWcN]: 今国会で福田内閣がやった仕事というのが仕方ないとは言え話題にならないな。
大型店の郊外立地を禁止してイオンの一人勝ちにしたとか
中小企業の相続税を大幅に下げるとか、やっぱ裏じゃろくな事してねーな。
244 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 10:43:54 ID:dNo2BaW2]: >>243
え？中小企業への相続税減税って有りじゃない？
相続税が払えなくて廃業とかありがちな話じゃん
そういうところを保護しないでどうするよ？
245 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 11:05:02 ID:bBKf6uLz]: 携帯の着メロ配信なんて、ダウンロード販売している会社は一応「権利を買った」ことに
なっている善意の第三者状態で、そこに曲を卸した連中なんかあっという間に音信不通の
完全な闇社会状態だと思われ。
246 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 11:22:11 ID:6vDnulOK]: P2Pのダウンロードを違法って何を持って通信内容を知ろうと思ってるんだろうか・・・
通信料が多いと警察が踏み込んでくるとか面白い社会になりそうだｗ
247 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 11:33:33 ID:DNwFC7I0]: マスコミが自民党代議士の子息が違法ダウンロードをしたと報道→辞任→自民党支持率低下
248 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 11:38:24 ID:SErJvyLx]: ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7153147.stm
Last Updated: Thursday, 20 December 2007, 02:06 GMT
Seoul poll winner tough on North
(BBC)韓国の次期大統領は北朝鮮にタフな姿勢

韓国の次期大統領となる李明博氏は北朝鮮に圧力をかけ、核廃棄を求めるとしている。
核廃棄は南北朝鮮の経済協力の前提条件だと言う。さらに北朝鮮は人権問題に取り組む
必要があるという（後略）
249 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 11:41:30 ID:KqgUs707]: >大型店の郊外立地を禁止してイオンの一人勝ちにしたとか
散々、郊外大型店が地元商店街を圧迫！これは地方格差！！とか煽っておいて
対策すればそれかよ・・・。
250 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 11:45:00 ID:heiSqY6k]: >>246
このまま通すと、最終的には憲法21条との絡みで実効性がなくなるような気はするけどね。
最初に駄目元で高い条件を提示する糞交渉術のつもりなんじゃない？
251 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:59 ID:SErJvyLx]: ttp://www.pr-inside.com/skorea-s-president-elect-says-he-will-r356787.htm
SKorea's president-elect says he will not shy from criticizing NKorea
2007-12-20 03:08:39 -
(AP)記者会見で、韓国の次期大統領は北朝鮮への批判を躊躇しないと述べる

«I think unconditionally avoiding criticism of North Korea would not be
appropriate,» Lee told
李明博は「北朝鮮への批判を無条件で避けることは適切ではないと思う」と述べた。

«If we try to point out North Korea's shortcomings, with affection, I think that
would go a long way toward improving North Korean society.
「北朝鮮の問題について愛情を持って批判するならば、北朝鮮の社会を長期的に改善す
る為に役立つ」

«The most important thing is for North Korea to get rid of its nuclear weapons,»
「北朝鮮にとって最重要なことは核廃棄だ」

«The road toward peace through coexistence is the road to guarantee a peaceful
reunification,» he said. «Full-fledged economic exchanges can start after North
Korea dismantles its nuclear weapons.
「平和への南北共存の道は、平和的統一への道である。完全な経済協力は北朝鮮の核廃棄
　のあとに可能だ」

«renew the common values and peace based on trust.» Lee said.
(アメリカ政府との関係では）「価値観の共有と信頼にもとづく平和を再確認したい」
(後略）
252 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 12:09:10 ID:SErJvyLx]: >>248、251
李民朴氏の共同記者会見記事を見ると、国内メディアのものは内容が大幅に削減されて
いて、国外メディアのものと同じ記者会見とは信じられないようなものになっている；
こんなものは、報道と呼ぶに値しない。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007122001000222.html
朝鮮半島非核化に決意　李明博氏が記者会見　12月20日 11時18分　共同通信

【ソウル２０日共同】１９日の韓国大統領選で当選した野党ハンナラ党の李明博前ソウル
市長は一夜明けた２０日、ソウル市内で記者会見し「核のない韓（朝鮮）半島平和時代を
必ず切り開く」と述べ、朝鮮半島の非核化実現に向けた決意を表明した。

また、今後の米韓関係に関し「信頼を基礎に共通の価値と平和を新たに築く」と述べ、関
係再構築に意欲を示した。

李明博氏は与党系の大統合民主新党の鄭東泳氏や無所属の李会昌氏らを大差で破り、韓国
で初めて経済界出身として大統領に当選した。

当選を決めた１９日夜にはソウル市長時代に自身が主導して再開発したソウル中心の清渓
川に集まった支持者に対し、国民が統合する重要性を訴えた。
253 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 12:13:23 ID:Ffs1MWcN]: >>244
そんな単純な話じゃないだろ。
これ凄い悪用できる法律だし、日本みたいな慢性的な需要不足、貯蓄過多な国だと
更に貯蓄志向になってデフレ圧力が加速するぞ？
中小企業の保護なんて名目に騙されて、安易に受け入れると
将来的には生まれの格差が拡大して個人の努力が報われない社会になる可能性大だな。
まぁ今でもそういう政策のオンパレードだったと思うけど。
254 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 12:19:46 ID:SErJvyLx]: ＞日本みたいな慢性的な需要不足、貯蓄過多な国だと

何時の時代のことかね？　日本のGDPギャップは2006年Q4からプラスに転じている
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2007/1126/846.html
(図4参照）
255 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 12:21:56 ID:bjuXzlP9]: 中小企業みたいに家計と企業会計が密着しているところでは、相続税をさげるのはかなり強い投資への
インテンシヴになるが。
税金をさげるのが貯蓄志向になるっての自体正直よくわからん。
256 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 12:27:19 ID:4hywnwTi]: ｱｷﾋﾛ当選で北がどう南の対北政策を骨抜きにするか検討しているのではと戌HKが昨日の報道があったな。
ノムﾀｿは北にすり寄って自爆したようなもんかとｵﾓﾀ。経済もいいように無能っぷりを晒してフルボッコにしたし
257 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 12:32:51 ID:z25bTNjN]: >>253

なんかお前、共産党みたいなこと言ってるな
258 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 12:50:14 ID:Ffs1MWcN]: >>254
日銀ではそうなってるが、内閣府のはまたマイナスだな。
GDPギャップは振れ幅が大きい指標だから、今一掴みにくい。

>>255
誰でも会社作って相続税の節税ができますよって事。
それに日本人は投資する気が余りない所かゼロ金利でもしてないし。
259 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 12:53:56 ID:L4La6j6B]: >誰でも会社作って相続税の節税ができますよって事。

そうでもないんよ。日本の林業が崩壊したのは山林の相続税が払えなかったから。
260 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 12:56:14 ID:hTCQMegf]: >>258
会社資産への相続税高い→会社の資産にしても自分が使える金は減るわ死んだらたたまないと
いけなくないわでメリットがない。
会社資産への相続税低い→会社に投資したら子孫の代まで収益が見込める。

あとこれはおまけ。
内閣府　7-9月期GDPギャップは+0.2%に下方修正
2007/12/12（水） 14:20
7-9月期GDPギャップは+0.2%に下方修正。
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/07/12/12/79gdp02.php
261 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 13:20:01 ID:lsEWyHuP]: >>259

どこの馬鹿？日本の林業の崩壊は、外国産材との競争で負けたから。それ以外に一切なし。
山林の固定資産税評価額って驚くほど安いし、ある方法使えば、ゼロにもできる。
（ただし、その方法使うと、山崩して宅地作ったりはできないけどね）

中小企業の相続税の軽減って、難しいとおもうぞ。まず、中小企業の定義が。
従業員数？売り上げ？それとも業種で決めるの?

穴だらけになってしまうの見えてるけど・・・・
262 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:47 ID:hTCQMegf]: 正確には非上場同族会社。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1205/TKY200712050351.html?ref=rss
263 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 13:32:20 ID:lsEWyHuP]: >>260

相続問題でつぶれるような会社は、残しておいてもつぶれるだけ。

結局は、「家の資産を次代につなぐ」というやり方。
戦前の相続制度の限定的復活でしかない。

政治家が、子供に地盤を引き継がせるのと、どこが違うのかね・・・・
264 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:54 ID:L4La6j6B]: >>261
>山林の固定資産税評価額って驚くほど安いし、ある方法使えば、ゼロにもできる。

えｗ
どうやってゼロにするの？ｗ
265 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 13:40:31 ID:dNo2BaW2]: 資産が3億円以上ある企業だと50％近くもっていかれるらしいが
これで傾かない企業ってそう多くないんじゃない？
266 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 13:45:06 ID:hTCQMegf]: >>263
会社一筋に打ち込んだ工場主がいた。その工場は1つの分野で世界有数の技術とシェアを持ち、
工場の設備投資も盛んに行った。立地は東京大田区、土地評価額は１億で工場設備は5億、さら
にクロスライセンスも込みで工場主名義の知的財産権等の無形資産が評価額で2億ある。

さてこの工場主が死んだら、その子供だかには4億前後の相続税がかかることになるわけだが。
払えなければ当然潰れるだろうな。会社に打ち込んでたばかりに家にほとんど資産を回していな
ければ。で、
＞相続問題でつぶれるような会社は、残しておいてもつぶれるだけ。
というのはどういう意味なのかね？
267 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 13:45:58 ID:MZ22fUBF]: なんだか考えが凝り固まってしまっているようですね。＞ID:lsEWyHuP
268 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 13:46:49 ID:lsEWyHuP]: >>264

あ。。。評価額ゼロではなく、固定資産税額をゼロでした・・・・

簡単なこと、「保安林指定」を受ければ個性資産税額はゼロにできます。
ただし、木1本、石一つ動かすにも、許可が必要になりますが・・・・

林業を営む上で、管理作業や、伐採の時にいちいち届けを出す必要はありますが、
特に障害になることはありませんから。

その代わり、宅地化や農地化は永久にできなくなりますけどね。
269 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 13:52:34 ID:hTCQMegf]: >>266対か。
法人化していろという突っ込みはもちろん真っ当でだとは思う。ただ、従業員3人の企業で法人
業務をする手間もちょっとは配慮しようよということ。そしてそれ以上に、そうした企業に欧米由来
の会社法押し付けてつぶして回るのが日本にとって有益かどうかという話でもある。

＞結局は、「家の資産を次代につなぐ」というやり方。
相続先がその工場主の右腕でも話は同じだが？
270 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 14:00:09 ID:lsEWyHuP]: >>266

世界有数の技術とシェアをもち、財産的評価もあるんだろ？
つぶれたら困る取引先が資金提供とかするだろ？

そりゃ代表権を継承した「ばか息子」が拒否すればそれまでだけどね。

救済する企業が出てこないということは、その会社にそれほどの価値がないと、
取引先が判断したことになる。

つぶれて当然じゃないの?
271 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 14:01:34 ID:hTCQMegf]: アホか。
272 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 14:08:35 ID:6vDnulOK]: もうちょっと社会に出て色々勉強した方がいいと思うなぁ・・・
273 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 14:28:26 ID:zGMC0e62]: それ麻生スレで粘着してた奴だから。
言いたい事だけ喚き散らして、都合悪くなったらダンマリだから。
274 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 14:44:40 ID:e09t+nVH]: 共産かぶれのアホにマジレス。
みなさん優しいでつね。
275 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 15:02:02 ID:KQRduQue]: 【政治】石破防衛相「ＵＦＯ対処を頭に入れるべき」
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198121688/

石破らしいﾈﾁﾈﾁｗｗｗｗ
276 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 15:06:01 ID:IuVOJblc]: 頭が固いな。
相続税に拘る意味がわからない。
277 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:13 ID:GlMiEXLR]: この法案が、相続税の抜け道になりうる事は確かに否めない。
しかし、それ以上に有益ならば、何の問題も無いのではないか？
清濁併せ呑む事も必要だろ。
それが出来なければ、社会保障など無駄だという話になる。
278 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 15:15:32 ID:Ffs1MWcN]: 法案自体が大雑把なせいで長期的には有益な面より有害な面が大きいのではないか。
279 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 15:23:32 ID:udkJKSJF]: 「法案が大雑把ってどんな感じ？」

「ほぅわぁ～んってしてるんだろ」
280 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 15:44:24 ID:hTCQMegf]: >>274
共産だったの？日本人はサラリーマン以外認めん大企業以外みんな視ねって言う経団連の
回し者かと思った。
281 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 15:54:58 ID:9HxzcH/O]: >>275
これってつまり未確認飛行物体に対してなんらかのアクションをするよっていう意思表示＆
ちょっと苦しいF22購入理由？
282 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/12/20(木) 15:56:38 ID:r7Qh1L6p]: >>281
うーん、自分が対巨獣戦とか対エイリアンクラフト戦とかを
指揮してみたいとか
283 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 16:01:52 ID:fcHce8Kn]: >>281
個人の感想で防衛省としてなんらかのアクションを起こす事は無いって言ってなかった？
284 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 16:02:24 ID:9HxzcH/O]: >>282
つまり沖縄近くに現れる黒い金属製の筒状の巨大怪獣とか、
到底現在の技術では作れないような(過去の遺物含む)飛行物体に対しての話ですね

雰囲気はわかりました。どうも。
285 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/12/20(木) 16:04:44 ID:r7Qh1L6p]: >>284
でも、実際東京上空にエイリアンクラフトが出現して
何らかのコンタクトの準備を始めたらどうするの？

ってのは思考実験として面白いでしょうよ

そういう事態が「絶対にありえない」と言う科学的根拠も無いんですし
286 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 16:04:56 ID:9HxzcH/O]: >>283
>当省としてそういう方針を決定したということでは全くありません
の部分ですよね。
防衛省としては”今のところ”は何も決定してないし、何もすることは無い
と受け取っておきます。
287 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 16:06:13 ID:GlMiEXLR]: >278
例えば、
「相続税を減免した場合、20年以上企業を存続させる義務を課す」
「解散時の資産の分配に制限を加える」
とか。
そういう縛りは必要かもしれませんね。
私がこの話を聞いて一番始めに考えたのは、不動産管理会社の設立ですから。
どちらにせよ、経済格差の固定はもう止められない状態と判断されてるんでしょうね。
288 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 16:14:31 ID:Ud8rtPKY]: >>285
UFOを素直に「未確認飛行物体」として受け止めて、
（通常の確認手続きにおいても）所属が分からない飛行物体を発見した時どう対応するか、
っていうのはそれなりに大切なｷｶﾞｽ。
289 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/12/20(木) 16:19:59 ID:r7Qh1L6p]: >>288
ttp://hirobo.cocolog-nifty.com/blog/images/tu-154md.jpg
ttp://hirobo.cocolog-nifty.com/blog/2006/01/__c6b7.html

こういうふざけたＵＦＯは即撃ち落してやるべきですな
290 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/12/20(木) 16:23:41 ID:r7Qh1L6p]: >>288
そう言えば００７ではメディア王がスティルス艦船を使って
中国とイギリスを交戦状態にさせようとしてましたね

これは海での話しですが、或る日全く所属を明らかにしない航空機が
東京都心を目指して飛んできた時にどうするかは考えているでしょう
291 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 16:44:17 ID:Ffs1MWcN]: >>287
中小企業＝「資本の額又は出資の総額が3億円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が300人以下の会社」
とすると免税される範囲が広すぎるし、8割減というのも行き過ぎかな。
生じた余剰資金が事業と雇用の安定に使われる保証はないから、今一効果的とも思えない。
こうやって色々と修正していくぐらいなら、延納を認めるとかした方が有益なのでは？
雇用を守るのが目的なら同族以外の正社員数×勤続年数で非課税枠を決めるとかすればいいし。
292 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 16:58:26 ID:hTCQMegf]: >>291
×雇用を守る
○会社を守る

もしかして会社に対する課税と勘違いしてない？工場の全部が個人の資産になっているような
場合の話だよ。
293 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:00:13 ID:Ud8rtPKY]: >>289
ちょっｗｗｗｗ

>>290
航空機なんかは手順が確立されてるんでないかなあ。

むしろ「大きな風船状のもの」とか「メタリックで見た事もない形状のもの」みたいに
なんだかよく分からないものへの対応とか。

まごまごしてるうちに国内に着陸、実はテロリストのBC兵器ですた、とかだったら洒落にならんような。
294 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:21:34 ID:Yk/DVI8w]: >>289
旅客機にミサイルや爆弾を持った民間機型戦闘機の開発を急ぐべき。
撃ち落してもあくまで事故だ。
295 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/12/20(木) 17:24:11 ID:r7Qh1L6p]: >>294
昔、ソ連の領空で韓国の民間機が撃ち落されたことが有るんですが
この手の偵察機と勘違いしたんじゃないかと言う可能性も有ったそうですな
296 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/12/20(木) 17:25:04 ID:r7Qh1L6p]: >>289
因みに「便衣兵」と同じで良い子は真似しちゃいけません
297 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:30:58 ID:ceFgTGWN]: 薬害肝炎訴訟　政治決着果たせず　福田政権さらに逆風
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000166-san-pol

　政府が示したのは、条件付きの「全員救済案」だった。薬害Ｃ型肝炎訴訟の和解交渉は、原告団が政府案を拒否したことで、
首相官邸主導による政治決着は果たせなかった。年金記録紛失問題などの逆風で内閣支持率が急落する中、福田康夫首相に対し、
「冷たい首相」との印象が今後、国民の間で強まることも予想され、政権運営に厳しさが増すことになりそうだ。

　町村信孝官房長官は２０日午前の記者会見で、政府の回答を「今考えられるベストの案だ」と述べた。ただ、弱気な面も
のぞかせながら「大阪高裁の和解骨子案と矛盾する和解はできないとの前提で、最大限被害者をどう救済できるか考えた」と、
苦しい決断だったことを強調した。

　首相と町村氏、舛添要一厚生労働相は２０日午前の臨時閣議後まで協議を続けた。肝炎問題をめぐり首相は終始、
厚労省側に対応を一任する姿勢を崩さず、「政治決断」を前面に打ち出す戦略は取らなかった。

　来年３月の照合完了が不可能になった年金記録紛失問題について「公約というほど大げさなものか」と発言した
首相に対する世論の風あたりは強い。独立行政法人改革でも、廃止・民営化に走る渡辺喜美行政改革担当相と、
独法維持を主張する関係閣僚や官僚との対立が目立ち、内閣の統一性や首相のリーダーシップに疑問符がつく事態に
発展している。

　肝炎問題は原告団との「延長戦」に入ったが、今後の首相の対応次第では、閣僚の不祥事や「政治とカネ」の問題などが、
きびすを接して発覚した安倍晋三前首相時代と同じ「負の連鎖」に陥る可能性も捨てきれない。
298 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:34:53 ID:/XMrSUmt]: >>288氏とほぼ同意見になるが、UFO、UFOと言うから違和感があるんで
Unidentified とか Unknown と単純に捉えれば領空侵犯事案として対処するという
石破氏の発言も突飛なものとは感じないんだが。

むしろ>>293氏の言うようなBC兵器や放射能物質を送り込まれるというのも想定しなきゃならんし
それこそ「地球由来の知的生命体」としか表現できない無国籍状態のテロリストとか
想定だけならしておいて損はないと思うんだけどなぁ。

そもそも「そんな無駄な話」を振ったのは民主側だというのは当然の話として。
マスコミの論調は「自民が悪い」にしたいようだが。
299 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:36:00 ID:slmtZOy+]: >>297
福田さんは自民党をぶっ壊すつもりなのか.....orz
300 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:39:36 ID:BKbM2VNO]: 福田さんパニクってんじゃないのかな。
拉致問題のときも何故か悪者。
肝炎問題でも、年金問題でも悪者。
またキレなきゃいいけどね。
301 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:45:19 ID:xQN9Ta+m]: 最近は福田内閣じゃなくて町村内閣になってんな

町村は何でも顔を出しすぎ

町村はクーデターたくらんでんじゃね
302 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:49:34 ID:dNo2BaW2]: >>299-300
何が問題なの？
国側は普通に考えれば裁判所の和解案以上の和解条件を出してるのだが？
もしかして全員救済しろと？
そんなことしてみろ、医療行政終了のお知らせが聞こえてくるぞ
303 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:54:30 ID:fSI0iMvd]: 福田首相はブレーンがいないと最近ささやかれていますね。
確かに官僚の出してきた答えを精査できず、
決断ができていないように見えます。

>>301
町村官房長官の存在が大きくなっていることは確かですね。
304 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:56:21 ID:+1oxGpTt]: あたたかい心で医療行政を終了させろって事でしょ
305 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:57:06 ID:v0Ij2cEF]: >>304
×医療行政を
○医療行政「も」
306 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:08:48 ID:d/Hs7eud]: C型肝炎訴訟では代表が癌だと思うが…
全員救済の原則にこだわり過ぎ
時間的な猶予が無いのなら、何で歩み寄ろうとしないのか理解出来んな
307 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:10:59 ID:7oxcyhqp]: >>302
というよりも、
手術同意書じゃなくて、投薬同意書が必要なんじゃないｗ
「未知の副作用も含めて全て同意します」ｗ
交通事故かなんかで死にかけの人もサインしないと治療してもらえないみたいなｗ
欧米か！

笑えないが・・・
308 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:18:10 ID:9zEBkBwj]: 民主党的な人たち
309 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:19:55 ID:m4zQZSJ3]: >>306
あれって全員救済ではなくて、国に無茶な責任の取らせ方をした、って
実績をベンゴシ連中が欲してるだけなんでは？

実質救済してると思うのだけどな．．．
310 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:25:37 ID:IJ8xbkWt]: >>307
それって何てブラックジョーク？
…そんな未来は嫌だ…ｏｒz
311 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:25:54 ID:5j7KLIjb]: >>309
！！！
今、すごく納得した
312 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:26:45 ID:hTCQMegf]: >>309
健康保険でインターフェロンの代金7割くらい補助してるし。肝臓がんまで進行しないと別に命に
関わるほどのものにはならないし。進行率多めに見積もっても5%未満だし。進行には2-30年かか
るし。ここら辺は過去スレで出てたけど。

いくらでも能天気に騒げるわな。
313 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:27:16 ID:kWITr2vP]: 原告団は解決させるつもり毛頭無いだろ。あいつらは最早政治団体でしかない。
責任のないところまで賠償しろって相手方に言いに行ける神経がすごいわ。
こいつらの言い分飲んだら兆の単位で血税飛ぶぞ。
賠償しろって言ってる奴らは消費税２０％になっても文句言わないんだろうな。
314 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:28:35 ID:+1oxGpTt]: 消費税20％になったら政権潰すチャンスじゃん。文句言うに決まってるでしょ
315 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:29:04 ID:v0Ij2cEF]: >>310
要求していたけど？>>弁護団の支持団体・薬害オンブズパースン会議

>>309 >>311 >>313
前スレ・前々スレより

886 ：日出づる処の名無し：2007/12/13(木) 19:06:59 ID:tIZEF+6d

薬害C型肝炎集団訴訟で、東北訴訟弁護団の増田祥弁護士は
東北女性弁護士9条の会弁護士会員
イラク派兵に反対し憲法を生かす候補を共同で当選させる懇談会会員
kyoudoukouho.fc2web.com/
各弁護士のオフィシャルの活動報告を見ると面白い

901 ：日出づる処の名無し：2007/12/13(木) 19:20:14 ID:tIZEF+6d
>>886補足

鈴木利広（薬害HIV訴訟・薬害肝炎訴訟・ハンセン病訴訟弁護団）団長は
九条の会の公式サイトから回ると関係団体が見れるよ

薬害訴訟をサポートしている「薬害オンブズパースン会議」
発起人片平洌彦は
「『九条の会』のアピールを広げる科学者・研究者の会」
（九条科学者の会）の事務局長
www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20060828.html
反米反基地活動家だったり
316 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:30:36 ID:0Wo6fDfe]: >>313
兆の単位になるの？どういう計算？
317 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:30:56 ID:wyFarCUz]: 単独で訴訟やってるほうの方と、すぱっと和解しちゃうのが得策だよ
圧力弁護士に丸め込まれてる人たちを離反させれば自壊する
318 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:34:29 ID:vZdOSr15]: >>312
インターフェロンの保険適用は１回のみ半年分の治療だね。
その後は全額負担になってしまう。
永久に適用されると勘違いする人がいるから気をつけてね。
319 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:36:38 ID:v0Ij2cEF]: >>318
www.kobe-asahi-hp.com/kanzo/qa.html
インターフェロンによる投薬治療の自己負担比率

Qインターフェロン治療は、とても高額と聞くけれど、一体どれくらいの費用がかかるのですか。

この時点でも補助が出ている
320 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:37:22 ID:hTCQMegf]: >>316
とりあえず、サンプリング調査の結果なんかから潜在的なC型肝炎キャリアは200万人前後と
いわれているから、一人1万円の補助をするだけでも200億になる。ちなみに、C型肝炎の治療
に使われているインターフェロンは一回分で30万位して、本気で直すならそれを週に3回程度、
半年間続ける必要がある。

はい計算してみよう。
321 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:38:24 ID:luQdjb7X]: >>316
国に責任ないもの、その時点では予見できなかったもの、すべてを国が面倒をみるという前例ができてしまう

こうなると、Ｃ型肝炎だけでなくて他の疾患にも際限なく広がるぞ
医学の知識ってのは日進月歩なんだよ
322 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:44:33 ID:hTCQMegf]: >>318
はぁ？効果があれば再投与可能だよ。
ちなみに、半年ないし1年でできっているのは、それで駄目ならまず直らないから。原告の
中にはそれでも続けているのがいるけど。そういう浪費は、自費でやるなら別にいいけど税
金でやろうとするなよ。
323 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:45:23 ID:bSNqJqbR]: ＞国に責任ないもの、その時点では予見できなかったもの

他の病気でもそうだし、
それを怖れて治療を存分に行えなかったら、
それで死んだ場合はどうするって話になるし。
324 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:47:15 ID:v0Ij2cEF]: >>320
インターフェロン治療も万能ではなく、間質性肺炎等の副作用がある
これらに対する治療の助成も必須

またインターフェロン治療の効果が上がらなかったとして訴えたケースも存在した
これらにも対処する場合は、今後指数関数的に医療費補助と裁判費用が増大していくだろう
325 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:48:40 ID:CuBioxIl]: >>320
俺の脳内電卓では無理だったw
326 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:48:54 ID:e1cMiD+u]: 治療方法の失敗に無限の責任を負わせるなら統計出せるくらい人体実験させてもらわなきゃ割合わねーだろなぁ
327 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:49:10 ID:dNo2BaW2]: これで全面救済を認めてしまうと
せっかく日本発のiPS細胞による再生医療もしぼんじゃうかもな
328 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:51:35 ID:hTCQMegf]: >>325
大体50兆円くらい。なのです。>>324の話は抜きで。
329 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:53:48 ID:v0Ij2cEF]: >>324
自己レス

インターフェロンは遺伝子工学による遺伝子組み換え細菌培養で
現在の価格での生産が可能となった薬剤

インシュリンと同様、今後遺伝子組み換え細菌の危険による
薬害訴訟が起こり得る可能性もある
（なおこの遺伝子組み換え細菌による薬品の生産停止を求める
訴訟は海外では実例がある）

いずれにせよ治療時の薬品投与に伴う副作用・リスクを
抱えている事に留意する必要もある
330 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:54:02 ID:L4La6j6B]: >>326
肝炎とは違うが薬害エイズの原告団は「日本では未承認だが海外では使われている薬・治療法を
すぐに使わせろ」とも言っていたのｗ
治験なんていらない、でも責任は取れという態度なのｗ
331 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:03:25 ID:UKeVSzol]: >>320
>>328
それは、C型肝炎患者全てを一律に救済する場合じゃないでしょうか。
フィブリノゲン投与＋C型肝炎患者の見積もりはそんな数にならないですよ。
1000人台程度ではないでしょうか。
カルテも無くなっており、フィブリノゲンを投与された
新たな患者を見つけ出す方が難しいのではないでしょうか。
332 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:04:41 ID:hTCQMegf]: >>331
カルテがなくなっている人間も含めて一律救済しろというのが原告団の要求。
じゃなきゃ叩かれるわけあるまい。
333 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:06:45 ID:HPjvdWPT]: 肝炎関連で久しぶりにｎ速+見てきたが・・・
なんだかねえ、脊髄反射とコピペが大半
真っ当な問題点の指摘は少ないねえ
そもそも原告や弁護団の主張も和解案も読んでないんじゃないかってのも多数あるし

いつからあんなになったかね
334 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:07:42 ID:/XMrSUmt]: >>330
可能性とリスク排除に必死なら、そうならざるを得ないと思うけど。
それが"人としてどうか"ってのは別問題として。
335 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:10:21 ID:z5gxdj2R]: >>329
ではこの治療にインターフェロンを使用したとして、
同じことが起こる可能性がありますよね。
現在インターフェロン治療を行っている人の中で副作用が出て来た人が、
この薬を許可したのは国の責任とか言って同じ事をして以下ループ

原告団見てると、ではフェブリノゲン使用しなかったら前の病気はどうなっていたのか、
治らないままで良かったのか、
その病気を治すためにフェブリノゲンを使用すると決めた医師の判断や家族の同意全部無駄にしやがって、
とか思ってしまいます。

>>330
最低ですね・・・
336 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:15:03 ID:Zi33++YT]: 日本の医療の危機
337 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:16:57 ID:UKeVSzol]: >>332
原告和解案では、カルテや母子手帳などで投薬認定された人限定。
Ｃ型肝炎患者全員というのはあり得ないですよ。
338 名前：311 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:20:31 ID:5j7KLIjb]: >>315
分かりにくくてゴメンね
＞実績をベンゴシ連中が欲してる
の部分に納得したわけです、ハイ
339 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:22:04 ID:EULGcsBZ]: フィブリノゲン投与の患者認定が全然増えていない現状を考えれば、
莫大に増加することなんてないだろうな。
340 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:43 ID:JaAWk5vr]: ここまで来ると、裁判で行き着くところまで行って
最終的に国が敗訴することは見え見えだな。
341 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:25:14 ID:hTCQMegf]: >>337
あいにく原告弁護団はそんなことは言っていない。
ttp://blog.livedoor.jp/hepa_aa/archives/50262646.html
＞しかし、こうした理由で原告を絞ったことで、それ以外のC型肝炎感染者(潜在的な感染者も入れる
＞と実に200万人!)が訴訟に対し興味を失ってしまうというおそれもある。今回の提訴は、薬害根絶とす
＞べての肝炎患者の救済を目指すのが最終目標であり、この点を今後＞さらにアピールしていく必要
＞があることも話題に上がった。

最終目標は、カルテがない潜在的患者も含めたすべての肝炎患者の救済だそうだ。
342 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:28:44 ID:SErJvyLx]: news.tbs.co.jp/top_news/top_news3737445.html
韓国大統領選、当選のイ氏が早速始動　12月20日(木) 18時28分　TBSニュース

[...]
イ・ミョンバク氏に投票した６割以上は革新政権１０年間の対北朝鮮融和政策、いわゆる
“太陽政策”の見直しを望んでいます。イ氏も独裁政権を支える援助はすべきでないとの
姿勢です。

“嫌米”のノ・ムヒョン政権は“自主国防”を掲げ、北朝鮮が最も警戒している在韓アメ
リカ軍から距離を置いてきました。朝鮮戦争以来、アメリカ軍が握っている有事の際の
“作戦統制権”を２０１２年に返還することも決まっています。イ氏は、この見直しも
示唆しており、対米関係を“協調路線”に転換するものと見られます。

イ・ミョンバク氏の周辺は、北朝鮮強硬派で固められています。北朝鮮がどう出るのか注
目されます。（20日16:05）

＃これは珍しくも、国内ニュースには稀な、英文報道と同じような内容の記事。
343 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:35:15 ID:UKeVSzol]: >>341
すみませんが、あなたのソースにそんなこと書いてないですけど。

原告団の要求案では、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000932-san-soci
要求案では、これら未提訴者にも病状に応じて和解金を支払うよう求めた。
カルテや母子手帳、投薬証明書などで汚染製剤の投与を証明する認定基準を設定し、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
和解成立後３年間は、時効や賠償請求権が消滅する期間（除斥期間）を適用しないよう求めている。

となっています。
344 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:40:05 ID:n1a9b9zb]: >>341
＞Ｂ型、Ｃ型肝炎の患者は３００万人以上ともいわれており、
＞ぜひ検査を受けてほしい」と呼び掛けた。

肝炎患者全員の数が３００万人いると言われているから、
みなさん検査を受けて下さいと呼びかけているだけのようだ。
フィブリノゲン投与の肝炎患者が２００万人ってどこにも
書いていないが。
345 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:43:00 ID:wyFarCUz]: >>344
肝炎患者が訴訟への興味を失うことを弁護団は危惧していますね。
つまり200万人の肝炎患者が訴訟を起こすことを推奨しているわけです。
何について誰を訴えるつもりか、あなたの判断を聞かせてください。
346 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:49:16 ID:UKeVSzol]: >>345
今回の訴訟はフィブリノゲン投薬に関する訴訟ですね。
Ｃ型肝炎患者全員の救済を求めているものではない。
他の原因で感染したＣ型肝炎患者の訴訟に関しては知りませんが、
分離して考える必要があると思いますよ。
347 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/20(木) 19:49:41 傘 ID:QzO2740P]: こんばんは

薬害肝炎訴訟の問題は、有責賠償と救済が混同され主張され、それが報道
されていることにあると思います。

不作為責任のある部分（過失部分）は、国や製薬会社が責任をはっきりさせ
賠償すべき問題であるでしょう。

不可抗力部分まで、国や製薬会社が賠償する義務はありません。

但し、社会のセーフティネットとして薬害全般に対する救済が必要でしょう。
これは、立法府である議会の役割であり、行政府である政府が口を出す問題
ではないでしょう。
薬害肝炎患者だけが他の薬害に比べ優遇されるというのはバランスを欠くとも
いえるでしょう。

法によらない勝手な行政の判断は、法治国家としての根幹を揺るがすものでしょう。
このような前例を作ることは、国家賠償全般に悪い影響を与えると思います。
348 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:51:55 ID:WlXIfyXT]: >>341はこっちか
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ryu-sano/ckansosyo.html
349 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:53:37 ID:q+K5NEeh]: >>341さんは何の反論もしないな。
リンクのミスでは無いのかな。
主張が間違いなのかどうか答えるべきだな。
350 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:55:14 ID:hTCQMegf]: >>348
ありがとう。まちがえた。

>>343
というわけで、いまはそのソースのように絞り込んで一律救済の言質をとった上で他の肝炎患者
の[救済]に広げる方針だそうな。
351 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 19:55:39 ID:v0Ij2cEF]: >>335
弁護団は薬害エイズからスライドしている
＞この薬を許可したのは国の責任とか言って同じ事をして以下ループ
血液凝固因子製剤（フィブリノゲン製剤、非加熱第IX因子製剤）は
薬害エイズの原因でもあった

NHKの菅直人の政府の和解案非難を見て、菅が厚生大臣時代に
薬害エイズと一緒に救済していれば今に尾を引かなかったと思ったのは
私だけではないだろうな
352 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:13:40 ID:XFPgQasW]: >>351
管はなんで薬害肝炎はスルーしたんだろ
当時から問題になってたんでしょ？
353 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:14:32 ID:e9/Of2Hv]: >>350
＞というわけで、いまはそのソースのように絞り込んで一律救済の言質をとった上で他の肝炎患者
＞の[救済]に広げる方針だそうな。

原告団が200万人の救済に広げるって書いてないようだけど。

”傍聴記を書いた人”がC型肝炎患者が200万人存在しており、
その人達が訴訟に対する興味を失うおそれがある。

そのように書いてあるだけだ。文章の解釈を間違いすぎているな。
日本語で書いてあるだけなんだけど。
スレ住人が低脳化していると思われるから、気をつけてね。
354 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:19:18 ID:hTCQMegf]: イオナズン君また壊れて単発化したか。
355 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:25:54 ID:bV8ydniV]: >>350
また、まちがえたのか？

まちがいが多いぞ。
356 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:26:32 ID:wyFarCUz]: >>346
分離して考えられませんよ。
法的根拠のない和解案を飲むと言うことは、べつの法的根拠のない責任論を容認することに直結してます。
人治国家じゃないんだから、まず法律替えることから入るべきでしょ。

>>353
> 今回の提訴は、薬害根絶とすべての肝炎患者の救済を目指すのが最終目標であり、
> この点を今後さらにアピールしていく必要があることも話題に上がった。

人数はともかく、すべての肝炎患者を提訴で救済するつもりのようですが？
この部分はあきらかに記者の感想ではないですね。
357 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:29:08 ID:v0Ij2cEF]: >>352
ｽﾙｰの理由は不明

当時予測されていた規模ならば、特に救済措置を講じなくとも
対処可能と思われていたのかもしれないし、両者を分離し
より目立つ薬害エイズのみ政治解決しておけば
自分の手柄に出来ると思ったのかもしれない

いずれにせよ、当時の菅は薬害肝炎救済の必要性を
認識していなかったのは事実
厚生行政上の問題として認識していなかった節も見受けられる
358 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:29:17 ID:chNRzzuZ]: >>350のミスリードですな。
359 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:35:33 ID:OoORpts8]: 問題は多くの場合で健康保険の対象ではなかったことだな＜フィブリノゲン投与
健康保険での投与だとすればここまで揉めない

和解案拒否だと、あとは上告するかしないかしかないですね
本来、文句を言うべき相手は裁判所
360 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:35:38 ID:5hA2gLwX]: 一度にたくさん批判したらバレバレな気がするんだが。
361 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:36:23 ID:hTCQMegf]: >>357
単純にはマスコミ受けしない話だった(当時)からとか。そもそも、このC型肝炎は薬害といえるかどうか
微妙だし。厚生省はたぶん最も犠牲者が少なくなる形でちゃんと対応してたから。
362 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:36:43 ID:SErJvyLx]: ttp://www.atimes.com/atimes/Korea/IL21Dg02.html
The hard part starts for Seoul's new man　By Donald Kirk　Dec 21, 2007
(アジアタイムズ)韓国次期大統領は、正念場に直面するわけだが

長年のコリア・ウオッチャーであるドナルド・カークの書いている李明博次期大統領
の評論。カークによれば、李明博の就任は金大中の就任によって韓国の政治が劇的に
左折したときと同じように、今回は劇的に右折するという。

・李明博の実用的で強硬な、北朝鮮への核廃棄要求は従来の韓国の政策からの劇的な
　変更で、おそらくは北朝鮮の禿しい抵抗にあうであろう。

・北朝鮮は李の強攻策に対抗して、ヨンビョン核施設無能力化を遅らせたり、核開発
　計画の情報開示・宣言を遅らせたり、会合や訪問のキャンセル、そのほかの抵抗を
　示すであろう。

・北朝鮮の、そうした態度に対して李政権は、北朝鮮への食糧支援、人道支援、経済
　支援などの先延ばしやキャンセルなどを行なう可能性がある。李明博が北朝鮮の人権
　問題に言及していることは印象的で、彼の強硬な態度を示す。

・韓国国内では、李明博のBKK問題などスキャンダルを再燃させ、失脚を狙う動きが無
　くならず、激化する可能性すらある。しかし、このスキャンダル事件は韓国国民の
　関心を集め(アンチ李の）支持を集められるとは想像しがたい。(後略）
363 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:42:18 ID:JtvT1OHU]: >>356
ウリも読んで来た。

>集会では、最後まで残っていろいろ話を聞いた。原告弁護団によれば、今回の
>訴訟は2年で終わらせたいのだという。裁判が長くなれば、亡くなる原告の方
>もどんどん出てくるおそれがあるし、支援者にも大変な負担を強いるからで(後略)

>今回の提訴は、薬害根絶とすべての肝炎患者の救済を目指すのが最終目標で
>あり、この点を今後さらにアピールしていく必要があることも話題に上がった。

上と下がすごい矛盾していると思った。
現状は下だ。上はいいのかね。
364 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:46:04 ID:A4nxKf2P]: >>356
＞2003年7月16日、大阪地方裁判所で行われた大阪薬害肝炎訴訟第5回公判を
＞傍聴してきた。裁判の傍聴ははじめてで、非常に新鮮な体験だった。

新聞記者でもなんでもない素人のHPをソースに引用したところで、
ムーと言われるだけだと思うんだけど。
ソースを厳選する必要がある。
事実を主張するのなら、弁護団の発言など新聞のソースも
探すことができると思うよ。
365 名前：日出づる処の名無し [2007/12/20(木) 20:49:27 ID:AYq5BDP+]: 被害者が多くなるほど弁護団にとっては
客が増えるんで喜ばしいのかな
関心を集めやすいし
366 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:51:17 ID:eq0AgWY7]: >>364
>>356が素人の感想文を引用する理由。

他にソースが無いから。
367 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:59:26 ID:v0Ij2cEF]: >>366
>>356が引用している
＞新聞記者でもなんでもない素人のHP
blog.livedoor.jp/hepa_aa/archives/50262646.html

肝炎訴訟ニュースの転載サイト
該当箇所は高知新聞の記事の転載
リンクが張られている
368 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:00:45 ID:hTCQMegf]: 俺のネガキャンやっても原告団への不信感をぬぐうことなんか出来ないわけだが。裁判において、
原告以外を救済しろというのがどれだけ異常か知らないとでもいうつもりかね。そして、その異常な
行動の理由をを>>348の集会における弁護団の発言はよく説明している。要するにほしいのは『一
律』という題目なわけだ。
369 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:02:32 ID:z+ulgsGT]: >>356
ミスリードの連発だったな。
370 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:12:13 ID:wgk/fXaB]: ＞薬害根絶とすべての肝炎患者の救済
この時点でダウトな気がしますが。
371 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:12:34 ID:5hA2gLwX]: ひょっとしてミスリードをＮＧワードに設定したらスッキリするんじゃないかこれ。
372 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:16:44 ID:X2zzmwm9]: 単発が露骨すぎます＞＜
373 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:18:10 ID:hTCQMegf]: どうもイオナズン君を壊してしまったようで申し訳ない。まあ、もとから理解力や思考力が壊れている
気もするが。
374 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:21:29 ID:wyFarCUz]: お疲れさまです。
横から突っ込んでるだけのボクにも単発で絡んで来て笑いましたが……
375 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:22:10 ID:5hA2gLwX]: 何か最近嫌な事あったのかってぐらいに単発が病んできてる様な。
376 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:25:29 ID:N5gcwxeN]: >>263
ところが実体はそうでもない。
仕事があるけど、継承者がいないので廃業しているところがでてきている。
中小企業を続けるメリットを出すことで、後継者育成も容易になる。
377 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:26:07 ID:2DXjaDc5]: 鳥インフルエンザ問題の初期に、マスコミが
「何で特効薬のタミフルを十分に備えていないんだ！」と騒ぎ立て、
その後民降る問題が発覚したら
「何でタミフルの安全性を十分に確認せず流通させた！」と批判していたね。

調べてみたら、フィブリノゲンも当初は安全性が確認できていないという事で
投与をためらっていた事により死亡者が出て、それについて
「何故フィブリノゲンを使わなかった！」と病院が糾弾を受けた、との事。
その為に、安全性に疑問を持ちつつも投薬をしなければならない状況に追い込まれてしまった。

何とも微妙な話だな……
378 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:27:09 ID:tx4uS5IY]: マスコミには責任がないからね。
379 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/12/20(木) 21:43:05 ID:phFmvV5P]: 今の医学がなければ俺は今頃生きちゃあいないよ
って認識がある奴もいるだろうけどなぁ
そんな奴は原告なんかになっていないだろうからなぁ
サヨク弁護士に洗脳された原告を元の世界に戻すことをできる奴は
あの周りにいないだろう
380 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:53:22 ID:KF+XR8gm]: なんだ、従軍慰安婦騒動の焼き直しか。
381 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:01:31 ID:N5gcwxeN]: >>379
今年肝臓癌で亡くなった私の恩師は、止血剤使わなければ、
死んでいた可能性もあるからと云って、原告には加わらなかった。
382 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:12:22 ID:Nf4yfilh]: いやー。民主党は凄いな。
久々に実家に帰ったんだが、面白いものを見た。
ニュースを見てこっち（自民党支持）が何か言うと、兄（民主党支持）が過激に反論する。
ってのが定番だったのに、こないだ兄は何も言わなかったんだよ。
母曰く、前回の参議院選挙以降の民主党の酷さが原因で、最近はコメントがなくなったんだそうだ。
家の兄貴は自民党が心底嫌いで、無条件で民主党支持だったのに、まさかこんな日が来るとは思いもしなかったｗ
民主党ｽｺﾞｽｗ
383 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:21:11 ID:RuYFTGAK]: 報捨てで原告団の会見やってたけどマジでムカついたわ。
要するに国に無過失だけど賠償しろだとさ。
正直こんな連中相手にしなきゃならんﾌﾌﾝや舛添に同情するし
よくキレないものだなと感心したわ。札束でひっぱたくなんて言われたらキレるぞ普通。
384 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:24:34 ID:Nf4yfilh]: >>383
家の母が、昨日は同情して庇ってたのに、今日は反感を持ってた。
いったい何があったんだ？
385 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:24:41 ID:L4La6j6B]: >よくキレないものだなと感心したわ。札束でひっぱたくなんて言われたらキレるぞ普通。

それが狙いだからね。
386 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:27:06 ID:RuYFTGAK]: >>385
どう見ても政治活動です。本当に（ｒｙ
しかしこの要求飲んだら新薬なんか一切使えないな。
387 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:33:23 ID:run4lu8c]: 最近の床屋を見るとＮ速見てるのかと勘違いする。
388 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:40:04 ID:gYYI8yCt]: 吹いた

朝日と大江健三郎（岩波書店）の反日・売国を許すな！【前編】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1573623

朝日と大江健三郎（岩波書店）の反日・売国を許すな！【後編】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1573725
389 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:41:02 ID:SErJvyLx]: BREAKING NEWS:　　　ttp://online.wsj.com/home/us?refresh=on
Bear Stearns reported a fourth-quarter loss of $6.90 a share and took a larger
-than-forecast $1.9 billion in mortgage-related write-downs. Bear said members
of its executive committee won't receive 2007 bonuses.

WSJブレーキングニュース：ベア・スターンズは4Q決算で、$1.9B(株あたり$6.9)と、市場
の予想を上回る大幅なモーゲージ関連の損失計上を発表。取締役会メンバーはボーナス
を返上するという。
390 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:45:36 ID:JWoqUXZl]: >>379
この件で官邸前に座り込み抗議してたらしい川田龍平氏もそうやって取り込まれた人物ですなぁ…
被害者を体制攻撃の先兵に変えてしまう彼らの手法は恐ろしい。カルトの洗脳と変わらん。
391 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:49:48 ID:iuXxQxQf]: 過ぎたるは及ばざるが如し
392 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:51:13 ID:RuYFTGAK]: >>390
外野で見てる分には良い教材なんだけどねえ。
まさに地獄への道は善意で敷き詰められているって感じだ。
393 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 22:55:33 ID:SErJvyLx]: ttp://online.wsj.com/article/SB119814096394842157.html?mod=googlenews_wsj
Mortgage Bets Bite Bear Stearns　By JOHN FLOWERS　December 20, 2007 8:35 a.m.
(WSJ)　ベア・スターンズの11月30日〆四半期決算は$854Mの損失となり、株あたり
損失は$6.9となる。これはモーゲージ関連の損失$1.9Bを計上した為。先月度にベア
スターンズはモーゲージ関連損失を$1.2Bと予測していたが、損失がその後拡大した。

ウオール街の予測の平均は株あたり$1.79の損失であった。
394 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:01:34 ID:xLKX7OMy]: 1900億円か　たいしたことないじゃん？
アメリカだと1兆はトリリオンでしょ
395 名前：日出づる処の名無し [2007/12/20(木) 23:03:39 ID:rBNQzLJE]: >>390
川田龍平は理解した上で皆を引きずり込んだのだと思う。
自分自身の復讐だと思っている。
396 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:03:43 ID:YzyxR29L]: >>390
川田龍平ってもともと母親がそっち方面の人だったわけで…。
だから、取り込まれたっていうよりは周りの支援者を取り込む
役割だったという見方されても仕方ない。

>>386
禿同。
新薬が出た時点でその副作用を予見汁なんて一般大衆には
とてもとてもできまへんわ…。orz
まぁ、民主党の議員様は一目見ただけで全部まるっとお見通し
なのかもしれないけれどねw
397 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:05:49 ID:gvSaCPPA]: >>390
ニーチェの「怪物と戦う者は～」だな
長く闇を見過ぎると闇に取り込まれるようです
398 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:08:43 ID:SErJvyLx]: >>393,394
損失そのものは大きな額とはいえないのですが、ベア・スターンズは中規模ながら
債券商売の名門で、その道のプロと見なされていたところがあるようで「84年の歴史
に例を見ない失敗」であることがニュースであるようです。先に発表した損失予測よ
り大きな額になった事もネガティブなのでしょう。
399 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/12/20(木) 23:10:03 ID:phFmvV5P]: 薬害エイズの件は最初から弁護団がアッチの人達で固められていたのなら
コヴァは手を出さなかったはずだが…
400 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:13:46 ID:xLKX7OMy]: >>398
詳しそうだから聞くんだけども
シティの過去5年の利益の合計と比べたら
今回の損失なんて問題ないんくねんすか？
401 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:15:33 ID:SErJvyLx]: 薬害問題が正規の司法プロセスで解決に向けて進行していて、裁判所が調停に乗り出して
いる中で、あえて過剰な政治的アピールを強めるのは如何なものですかね。

原告側には政治活動の自由はあるでしょうけれど、鉦や太鼓でセンセーショナルな見世物
に仕立てて騒ぎ捲くるメディアは極度にお下劣でしょう。
402 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:15:46 ID:Wr4IIhiD]: >>387
同意。
403 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:22:00 ID:SErJvyLx]: ベア・スターンズはバランスシートが危ういというところまではいっていないようですが、
信用の毀損やモーゲージ関連でバークレィズ銀行から訴訟されている（以前に問題になっ
たベアスターンズのヘッジファンドの失敗)事などで頭が痛いのでは？

ttp://online.wsj.com/article/SB119810284016240529.html?mod=hpp_us_whats_news
Barclays Sues Bear Over Failed Funds　バークレィズ銀行がベアスターンズを提訴
404 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:23:59 ID:tx4uS5IY]: 株式投資と企業経営は、
根本的に違うんじゃないか、

とか最近、思うようになったり。
405 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/20(木) 23:42:46 傘 ID:QzO2740P]: 12/20 22:51 NY連銀、14日物で100億ドルの資金供給を実施

>>400
どの程度の自己資本が残っているかが問題ですね。
特に外資の場合、利益を内部留保せず、配当の形で株主に分配してしまいますからね。

米シティグループ：傘下ＳＩＶ救済で減配の可能性高まる－アナリスト
www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a70lncGHadms&refer=jp_europe

>シティは米国のサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン関連で第４四半期に
>少なくとも90億ドルの評価損が見込まれ、ＳＩＶ救済は一段の損失につながる恐れがある。
>ＢＯＡのマクドナルド氏は、融資焦げ付きへの耐久力の目安である自己資本の基本的項目
>（Tier 1）の比率が年末には6.8％と、９月末時点の7.32％から低下するとみている。

また来年の3月からBISⅡが始まりますから、保有資産評価の厳格化がこれに拍車をかけます。
406 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:42:48 ID:3NoU7Vne]: 17 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 22:04:29 ID:???
新テロ法案民主が対案提出へ

民主党は、２０日夜、小沢代表ら幹部が協議し、新テロ対策特別措置法案の審議について、国会が再延長
されたことで参議院で十分な審議時間を確保できる見通しがついたなどとして、年内に独自の対案を提出
することを決めました。
(12月20日 21時23分)
www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/12/20/t20071220000184.html

ｷ､ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

自民党ｵﾜﾀ＼(^o^)／

50 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 22:16:41 ID:???
民主が一転、対案提出へ　補給支援特措法案
2007年12月20日22時08分

　民主党の小沢代表は２０日夜、党本部で鳩山由紀夫幹事長らと会談し、同党がまとめた補給支援特別
措置法案の対案を２１日にも参院に提出することを確認した。与野党の対決姿勢が強まる中、今国会への
提出は見送る構えだったが、給油活動再開に反対する世論の高まりを受け、アフガニスタン支援のための
対案を国会に示して与党に審議を呼びかける方針に転じた。

　鳩山氏は同日、記者団に対し、「法案の準備がほぼできた。国民から見ても我が党が何を考えているか
をきちんと示した方がいい」と語った。

　民主党の対案は、活動内容を医療や生活物資配布など人道復興支援に限り、アフガニスタンに自衛隊を
派遣する内容。武力行使を伴う国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）本体への参加は見送る。
www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200712200355.html

　　(　ﾟдﾟ)
　　( ﾟдﾟ )
407 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:45:28 ID:eU1r3B1Y]: >>401
裁判所の和解勧告蹴っ飛ばしたところで自分たちに有利な判決出るわけがないの分かった上で
ああいう行動に出てるんでしょう。もう原告団じゃなくて政治団体ですな。
はっきり言って政府は最大限譲歩してますし原告団の案なぞ飲めるわけ無い。
このままなら原告不利の判決が出るのでまたその時に騒ぐのでしょう。
408 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:45:43 ID:3NoU7Vne]: 173 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23:04:02 ID:???
小沢氏は対案提出を指示

　民主党の小沢一郎代表は２０日夜、党本部での幹部会合で、政府の新テロ対策特別措置法案に対する
同党の対案となる「国際テロリズムの防止と根絶のためのアフガニスタン復興支援特措法案」を今国会に
提出するよう指示した。早ければ２１日、遅くとも年内には参院に提出する方針。

　１月９日に党首討論が設定されたことを踏まえ、「対案を出さない」との与党の批判をかわす狙いが
あるとみられる。各種世論調査で政府案への「反対」が増えていることから、対案に世論の支持を得ら
れるのではないかとの計算も働いているようだ。

　ただ社民、共産両党は自衛隊派遣を含む民主党の対案に批判的で、野党共闘に影響を及ぼすのは確実。
防衛省疑惑や年金記録、薬害肝炎問題などで野党側が攻勢を強めてきた国会の流れに変化が生じる可能性
もある。

　会合後、鳩山由紀夫幹事長は記者団に「小沢代表が『せっかく対案を作ったのだから提出しようでは
ないか』と指示した。国会の法制局の作業は２１日中に終わる。来週から民主党案の議論ができる」と
説明。山岡賢次国対委員長は「国会が１カ月延長された。眠っているのは許されない。対案を出して
きちんと審議しようということだ」と強調した。

　民主党の対案は、民生支援のための自衛隊や民間人をアフガンに派遣、武装解除や医療、物資の輸送、
配布などに従事することなどが柱。給油活動を含めた海上阻止活動に関しては、国連決議に基づけば
「要否を含めて検討」するとしている。

［2007年12月20日22時36分］

www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071220-297917.html
409 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:45:52 ID:ymbFbVeD]: >>381
たまに読みにいくBlog書いている人も「法治国家の国民として名誉をかけて」遡及請求は
しないと書いてたな。
そういう人もいるんだけどメディアは大きい声だけ拾って政府批判のネタにしているのかな。
410 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:50:11 ID:Zi33++YT]: >>406
(・ω・;)
411 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:28 ID:wyFarCUz]: ……ねえねえ、何の対案？
パンがないなら（ｒｙ　のノリなんですけど
412 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:37 ID:3NoU7Vne]: >>410
>>408
＞給油活動を含めた海上阻止活動に関しては、国連決議に基づけば
＞「要否を含めて検討」するとしている。

床屋の過去スレ議論に基けば
海上阻止活動参加は
国連決議で追認されていたようだが・・・
413 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:54:49 ID:wyFarCUz]: >>412
しかも「国連決議が出れば検討」だから
決議が出ても賛成するとは一言もいってない。
414 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:20 ID:iw6UCXO8]: > 民主党の対案は、活動内容を医療や生活物資配布など人道復興支援に限り、アフガニスタンに自衛隊を
> 派遣する内容。武力行使を伴う国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）本体への参加は見送る。

もう正気ではないんだなｗ＞小沢
拉致された韓国の宗教団体みたいに自衛隊員が誘拐されたらどうするのｗ
他国の軍隊に助けてもらうの？
そうならないように重武装の自衛隊を送り込むのか？
それこそ戦争だなｗ
415 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:57:18 ID:eU1r3B1Y]: まあ左右入り乱れたパッチワーク集団じゃこれが限界でしょうな。
結局何もやらずに撤退するだけですって言ってるのと変らないかと。
落ち着いたらこっそり行きますって事だな。
416 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:21 ID:3NoU7Vne]: 265 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23:57:50 ID:???
２１日にもアフガン支援法案を民主提出
2007.12.20 23:50

　民主党の小沢一郎代表、菅直人代表代行、輿石東参院議員会長、鳩山由紀夫幹事長、山岡賢次国対委員長らは
２０日夜、党本部で会談し、新テロ対策特別措置法案への対案となる「国際テロ防止・根絶とアフガニスタン
復興支援等に関する特別措置法案」を今国会に提出することを決めた。２１日にも参院へ提出する。小沢氏が
「アフガンの対案がほぼできたので、国会に出したい」と提案し、了承された。
　会合後、鳩山氏は記者団に、「来週から（国会で）民主党案の議論ができる」などと説明。山岡氏は「国会が
１カ月延長された。眠っているのは許されない。対案を出してきちんと審議しようということだ」と強調した。
　民主党は１２日に法案要綱をまとめていたが、党内に法案提出への慎重論もあった。これに対し、与党側が
「民主党内はまとまっていない」と批判していた。
　民主党の法案は、復興支援のために、自衛隊や文民をアフガン本土へ派遣し、武装解除や医療、物資の輸送、
配布に従事する。自衛隊部隊に、活動への抵抗を抑止するため武器使用も認める。自衛隊派遣は国連決議を前提
とし、派遣の基本計画は国会の事前承認を義務付けるとしている。
　民主党が対案を出すことについて、共産、社民両党は批判的な姿勢を示している。

sankei.jp.msn.com/politics/situation/071220/stt0712202350004-n1.htm

決戦は金曜日（21日）！！！！！
417 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:55 ID:Pgiqidqb]: >>414
もちろん、完全に機械化された１個連隊戦闘団を護衛として付けますよ。
418 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:03:10 ID:/Dz4Qoq2]: この薬害肝炎問題ですが、メビサの滞在要求と同じで
どうも何か別の目的がある気がしてならないとずっと思っていたんですが、
事を大きくして政府を叩き自民党を叩き、来るべき衆院選のための種まきなのかという気がして来ました。
解散総選挙はやらないとは言ってますが、各方面それを踏まえて動いてる気もしますし、
民主党は衆院選をやりたがってますし。
419 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:03:43 ID:2Po6LZQN]: >>406
あ・・・ありのまま今起こったことを話すぜ
民主党は、自衛隊の海外派遣は公海へさえ反対、イラクでの陸自の活動は論外とととなえていたと思ったら、
いつの間にかイラク派遣式のアフガン支援策を提示してきた。

な・・・何を言ってるかわからねーと思うがおれもなにを見たんだかわからなかった。頭がどうにかなりそうだった。

逝きあったりばったりだとか政局以外眼中にないとかそんなﾁｬﾁなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ。
420 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:04:12 ID:5qPMMIih]: 欧州議会が慰安婦非難決議　「２０世紀最大の人身売買」

　旧日本軍による従軍慰安婦問題について、欧州連合（ＥＵ）の欧州議会は１３日の本会議で、
日本政府に公式の謝罪などを求める決議案を賛成多数で可決した。議会の定数は７８５だが、
決議案への投票数は５７で、賛成５４、棄権３だった。決議に拘束力はない。
　１９３０年代から第２次大戦にかけて、日本政府が公式に慰安婦獲得を命じたとし、
２０世紀最大の人身売買だと認定。そのうえで歴史的、法的責任を認め、被害者に賠償金の
支払いを求めた。
　決議案は最大会派の欧州人民民主党や第２会派の欧州社会党など５会派の議員が提案。
米国やオランダ、カナダの下院も同じような決議を採択しており、それに追随した形だ。
ttp://www.asahi.com/international/update/1214/TKY200712140315.html

従軍慰安婦：欧州議会で非難決議可決　日本に公式謝罪要求

　【ブリュッセル福原直樹】欧州連合（ＥＵ・２７カ国）の欧州議会（フランス・ストラスブール）は
１３日の本会議で、第二次大戦中の旧日本軍のいわゆる従軍慰安婦問題について、
日本政府に公式謝罪などを求める決議案を賛成多数で採択した。欧州議会の決議に
法的拘束力はないが、ＥＵの政策に大きな影響力がある。同種の決議はこれまでに
米国、カナダ、オランダの議会で採択されている。
　欧州議会では今年１１月、慰安婦になることを強制されたと訴える韓国、オランダなどの
女性３人が賠償などを求めて証言した。これを機に議会で議論が行われていた。
　１３日に採択された決議案は、慰安婦問題を「２０世紀最大の人身売買の一つ」と規定。
日本の法廷が被害を訴える女性への賠償を却下し、日本政府は問題を解明していないと
批判した。そのうえで日本に公的謝罪・賠償のほか、歴史教育の見直しなどを求めている。
　決議案採択に先立つ議論では、ほぼ全会派の議員が「約２０万人とされる被害者らに
早急に対応すべきだ」「殺されたり自殺を図った被害者もおり、日本は残虐な罪を犯した」
などと日本を批判した。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20071214k0000e030024000c.html
421 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:04:59 ID:5qPMMIih]: 慰安婦決議の要旨

　【ブリュッセル１３日共同】欧州連合（ＥＵ）欧州議会が採択した従軍慰安婦決議の要旨は次の通り。
　▽事実認定など
　一、第２次大戦終戦まで日本政府は軍に対する性的労働のため、慰安婦徴用に関与。
　一、２０世紀最大の人身売買の１つ。
　一、数十件の訴訟が日本の法廷で棄却。
　一、１９９３年の河野洋平官房長官、９４年の村山富市首相の談話を歓迎。
　一、日本の一部政治家が談話を希薄化、無効化する意見を表明。
　一、日本の一部学校教科書が慰安婦問題を矮小（わいしょう）化。
　▽対日要求
　一、公式な被害認定、謝罪を行い、明確な形で歴史的、法的な責任を負うことを日本政府に要求。
　　　すべての元慰安婦、遺族らへの賠償を要求。
　一、慰安婦問題が存在しないとする主張に対する公式な否定を要求。
　一、日本の国会に賠償請求の障害を除去する立法措置を要求。
　一、日本国民と政府に、自国の歴史を十分に認識することを奨励し、将来にわたる教育を要求。
ttp://www.topics.or.jp/contents.html?m1=1&m2=15&NB=CORENEWS&GI=Detail&G=&ns=news_119757085588&v=&vm=all
izasaito.iza.ne.jp/blog/entry/423441/

European Parliament resolution of 13 December 2007 on Justice for
the 'Comfort Women' (sex slaves in Asia before and during World War II)
www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=TA&reference=P6-TA-2007-0632&language=EN&ring=B6-2007-0542
422 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:58 ID:Moifn3tI]: >>420
がんばってんなあチャイナロビー

非難決議のお返しに
オナラを缶詰にしておくってやりてぇよ
423 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:19 ID:BmCAVEo/]: 　一、公式な被害認定、謝罪を行い、明確な形で歴史的、法的な責任を負うことを日本政府に要求。
　　　すべての元慰安婦、遺族らへの賠償を要求。
　一、慰安婦問題が存在しないとする主張に対する公式な否定を要求。

これはもう済んでるんだけどな
韓国政府がネコババしただけで
もう一回日韓基本条約を一緒に斉唱してからまた来てね

　一、日本の国会に賠償請求の障害を除去する立法措置を要求。
　一、日本国民と政府に、自国の歴史を十分に認識することを奨励し、将来にわたる教育を要求。

人権語る奴がこんな人権侵害丸出しの要求してるのは
やっぱヨーロピアンジョークなんですかね？
424 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:52 ID:H+ZwJ0Su]: >>420
＞議会の定数は７８５だが、決議案への投票数は５７で、賛成５４、棄権３だった。決議に拘束力はない。
(-@∀@)　参加者の9割以上の賛成を得て可決されたわけですね

さてさて、我らが日本政府の反応や如何に？
425 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:12:54 ID:jtgL0O2W]: >>418
なんとなく同意です。ここしばらくのみんす関連の話題やレスをみていると、
いろんな要求をしてあわよくば利を得ながらも、最終的には何か大きな目的達成につなげようと
しているのではないか、などと勘ぐりたくもなりますね。
426 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:56 ID:qGHqJOU9]: なんで一週間前の記事がいまごろコピペされてるの？
427 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:07 ID:+BvQ96jE]: >>424
そりゃ、定員の９割以上が欠席でもOKなんじゃどんな決議案でも通るよなぁ。
428 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:32 ID:r6tvmBZV]: 欧州議会って一体何なんだろう…。
429 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:19:07 ID:qGHqJOU9]: >>416

> 新テロ対策特別措置法案への対案となる「国際テロ防止・根絶とアフガニスタン
> 復興支援等に関する特別措置法案」を今国会に提出することを決めた。２１日にも参院へ提出する。

まあ詳細は今日中出て来るわけね
どこまでおかしなものになってるか楽しみではあるなｗ
430 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:21:11 ID:xv/mJvKZ]: 原告団で女性を前面に出すとより被害者としての側面が強調されるとともに、ストッ
パー役がいなくなるから裏でコントロールしやすいという計算もあるかな。

とかく感情的になっている女に都合のいいことを吹き込むのは容易だからね。
その点男は感情を殺してでも和解案とか読んで妥協点を探りかねない。

きっと小林よしのりが広告塔に留まらず鬱陶しくなったという前例を踏まえたの
だと思う。
431 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:29:12 ID:qGHqJOU9]: 民主党の外務防衛部門会議では了承されてたんだな

「新テロ法案」対案の要綱了承　民主党
2007.12.11 12:00
sankei.jp.msn.com/politics/situation/071211/stt0712111200000-n1.htm

　要綱は、自衛隊などが人道復興支援活動を行う地域を、停戦合意が成立している地域か
「活動に対する妨害で住民に被害が生じることがないと認められる地域」に限定した。ま
た、活動への抵抗を抑止するために「やむを得ない必要があると認める相当の理由がある」
場合には、自衛隊の派遣部隊に武器使用を認めている。

＞やむを得ない必要があると認める相当の理由がある場合

すでに神学論争の匂いがｗ
432 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 00:29:58 ID:ttqRu1Cu]: ＞＞425
年金問題で行政府がｇｄｇｄ。
参院野党過半数で、立法府ｇｄｇｄ。
そして、これから和解案を下回る判決を出させて、司法をｇｄｇｄに
ということじゃないですか？

司法に詳しい人に、マスゴミの暴走阻止準備をおながいしたい気分。
433 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 01:05:01 ID:7JlVbK4R]: >>425
左翼連中は、本当は階級闘争を発生させたいけど、日本には階級は無いから、代用品が欲しいんだと思うが。
あ、日本には身分の階級は無いけど、所得の階層は有る。

周囲と違うヒトを先鋭化させ、完全に周囲から孤立させる。そうやって兵隊を増やす。
そんな感じじゃないの？
434 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 01:07:47 ID:iubXhgyC]: ・・・問題を解決して、理想を達成するはずだったが、
理想を達成するために、問題を作るほうに行っちゃうのな。
435 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 01:16:52 ID:mO1LMXdt]: >>420
賛成５４
チャイナロビーに毒されてる人数ですね。
436 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 01:16:56 ID:ohElvlly]: ttp://www.heritage.org/Research/NationalSecurity/bg2093.cfm
The Pentagon's Robots: Arming the Future　
by James Jay Carafano, Ph.D. and Andrew Gudgel　December 19, 2007　
Backgrounder #2093
(ヘリテージ財団)ペンタゴンの進める軍事用ロボットの開発

ロボットと言っているけれど、人間型ロボットのことでは無くて、無人航空機（UAV)
無人潜水工作艇（UUAV、魚雷などの破壊用潜水型ビークル）、無人地上工作車両（UGV、
IEDの発見や破壊用のビークル）、弾薬庫の調査や破壊用のSUGV・・・などについて述
べている。
[...]
公式に発表されている文書によればアメリカ軍はイラクとアフガニスタンに5000個の
ロボット（UAVその他）を配備しており、2004年の150に比べて飛躍的な増加である。
兵士はロボットを使って洞穴や建物の中の武装派を調査し、地雷を検知し、IEDを除去
する。2005年末にロボットは1000個以上のIEDを処理している。

[...]
次世代の軍事用ロボット

軍は近く警備用に開発された半自動の動作検知アセスメント反応システム（MDARS)を配備
する。高さ9フィート、重さ3500ポンドのロボットで内臓および衛星ナビゲーションにより
時速20マイルで移動し、周辺の状況を赤外線とレーザーでスキャンできる。MDARSはパトロ
ールとか見張りの役につくことが出来、侵入者などを300メートル先から検知できる。

物資搬送などの多目的用途のためにMULEという無人車両が開発されていて6車輪20フィート
であるが自動的に移動でき、コンボイの役目を果たすことが出来る。

海軍では潜水艦から放出されるMANTAという無人艇を検討していて、魚雷とかUUVを放出でき
潜水艦の活動範囲を広げるものとして期待される。空軍では現在のUAVを攻撃用に更に進化
させたX-45Aが開発されている。(後略）
437 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 01:19:48 ID:NZFlkP8g]: blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/m/200712

昨日、モルスタが中国に出資要請の記事が投下されて、グッチーが嘆きそうだ云々のレスがあったけど
ええ、案の定嘆いてます、っていうかものすごい悲壮感に溢れてますね
欧州議会、豪の件も含めていつの間にか四面楚歌状態に置かれてるような雰囲気が不気味だな
相互に関連してはいないんだろうけど、タイミング良すぎ
個人的には中国がここまで力を付けていたのが目の当たりにされたのがショックだった
438 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 01:23:13 ID:7JlVbK4R]: >>432
司法に詳しいヒトというと、弁護士とかを想像する。
でも、日弁連もキてるしねぇ・・・。光市の母子殺害事件の裁判とか。
439 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 01:30:34 ID:BmCAVEo/]: >>437
つーかモルガンスタンレーには相当なチャイナマネーが流れてるから
不思議でもなんでもないな
悲観することもないと思うが

逆に日本は失われた10年もあって一気に成熟しちゃったもんだから
アメリカのみかじめ料に対して全然金を出さなくなった
要は損得で考えられるだけのマネースキルを持ったってことね

必死にチャイナマネーの脅威を煽る奴がいたら
懐疑的に見た方が無難
440 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 01:33:07 ID:ohElvlly]: アメリカや欧州でもメディアのバイアスとかが問題になるケースはありますが、
政府規制が言われるのは極端なメース(パレスチナのテロ指定関連メディアとか）
だけで、通常は徹底的な規制緩和や参入促進、競争促進による業界の進歩を目指
す方向でしょう。
441 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:53 ID:ohElvlly]: >>436　一方、日本では・・
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/photo02mainichiF20071221k0000m040074000c/
＜ロボット大賞＞ファナックの高速箱詰めロボットに (毎日新聞)

市場創設に貢献するなど今年活躍したロボットを表彰する経済産業省の「今年のロボット
」第２回大賞に、ファナック（山梨県忍野村）の高速ハンドリングロボットが選ばれた。
食品などを正確に箱詰めするロボットで、これまで人手や専用機に頼っていた食品や医薬
品分野に新たな活躍の場を開拓したことなどが評価された。

一つの軸に２個のモーターを付けモーター１個の負担を軽くし、２４時間の連続作業や高
速作業を実現した。会場では、散らばってコンベヤー上を流れてくる羊かんの包みを、従
来の約２倍という毎分１２０個の速さで取り上げ、向きを直して正確に箱に詰めた。すで
に全世界で１５０台（８月現在）を販売しているという。

最優秀中小・ベンチャー企業賞には、高音質のスピーカーシステムと、ダンスや移動がで
きるロボット技術を融合させたゼットエムピー（東京都目黒区）の「ｍｉｕｒｏ（ミュー
ロ）」が選ばれた。受賞ロボットは２１～２２日、ＴＥＰＩＡプラザ（東京都港区）で一
般公開される。【須田桃子】
442 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 03:51:18 ID:7IWhnmqt]: >>44関連
韓国ソース

石油さえ得られるなら…福田首相、官邸で民間事業署名
japanese.joins.com/article/article.php?aid=93952&servcode=A00§code=A00

「石油さえ安定的に得られるなら何でもします」－－。

福田康夫日本首相が１７日、日本の民間企業がＵＡＥ（アラブ首長国連邦）アブダビと締結する
エネルギー事業契約の署名式を首相官邸で、それも自分が同席した中で行い、話題となった。
官邸で民間企業の署名式を、首相出席のもとで行うのは今回が初めてだ。

日本メディアは「このようなこれまでにないセレモニーは、主要石油供給先であるアラブ首長国
連邦との友好を推し進めるためには何でもするという政府の意志が込められているものだ」と分析した。

今回の契約は日本の民間石油会社であるコスモ石油と丸紅商事がアブダビで発電所の経営など
エネルギー事業をするという内容だ。福田首相は訪日中のムハンマド皇太子と官邸で首脳会談を行い
同じ場所で契約署名式を行った。

日本は昨年すべて原油輸入量の２６％を占める６２５０万キロリットルの原油をＵＡＥから持ちこんだ。
サウジアラビアに続く２番目の規模だ。またアブダビにはコスモ石油の子会社であるアブダビ石油が
１９７３年から商業生産をしている自主開発油田がある。アブダビ石油がこの地域で生産する原油量は
昨年実績で１日約２万３８００バレルだが、２０１２年一部契約が終わる。
日本政府が異例に首相官邸での契約署名式を準備したことも、アブダビ自主開発油田の契約更新を
狙ったものと見られる。

一方、福田首相は大学卒業後、コスモ石油の前身である丸善石油で原油調達を担当し、中東諸国との縁は深い。
443 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 04:52:16 ID:ohElvlly]: ＜カウンターパーティ・リスク＞
ttp://money.cnn.com/2007/12/20/news/companies/benner_ACA.fortune/?postversion=2007122011
December 20 2007: 11:43 AM EST
Downgrades of bond insurers like ACA could have damaging ripple effects throught
the financial system. By Katie Benner, writer-reporter
(CNNマネー)債券保障会社、ACAの格付けの引き下げで、新たな金融波紋の起こる可能性

格付け会社S&Pが昨日、債券保障会社であるACA Financial Guaranty Corporationの債券
格付けをAからCCCにと劇的に引き下げ、このためにACAの危機が囁かれている。ACAの保障
していた債券が、この格下げの為に不良債権化する危険がある。このACAの保障していた
CDOに関連して、CIBC(カナダ）、メリルリンチ、ベア・スターンズなどが被害を受ける恐
れがある（後略）
Merrill Lynch (MER, Fortune 500), one of the biggest banks with exposure to ACA's
woes, may have used credit default swap contracts with the insurer's parent company
ACA Capital to hedge market risk on $5 billion in CDOs, according to a Nov. 5
analyst report by Lehman's Roger Freeman. If ACA Capital (ACAH) defaults on its
contracts, Freeman said Merrill Lynch could immediately take a $3 billion loss.
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この事件について金融ブログFelix Salmonから
ttp://www.portfolio.com/views/blogs/market-movers/2007/12/19/aca-reminds-the-markets-of-the-importance-of-counterparty-risk
I'm sure that's only the beginning. ACA has been writing a lot of credit
derivatives, and the most important thing in any derivatives contract is that your
counterparty doesn't go bust. If it does, you're buggered. For many years,
counterparty risk was not priced in to CDS contracts - a mistake that many traders,
I'm sure, are beginning to regret. That, and trusting what the ratings agencies
were saying about the degree to which one could rely on ACA being around in future
ACAは多くのクレディット・デリバティブを発行していて、重要なことはデリバティブ
契約においては相手が破産しないことが前提になっているという事である。もし相手が
破産すれば、その契約相手もオシャカになってしまう。この「カウンターパーティ・リ
スク」はCDS契約に織り込まれてきていないのだが、それは取引の誤りである。それを
後悔することが始まりそうな気配だが、格付け会社のACAへの格付けを信じたことも後悔
することになりそう。
444 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:40 ID:ohElvlly]: ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071221i201.htm?from=main2
ＮＨＫ後任会長、アサヒビール相談役の福地氏で調整（12月21日3時5分読売新聞）

ＮＨＫ経営委員会の古森重隆委員長（富士フイルムホールディングス社長）が、アサヒ
ビールの福地茂雄相談役（７３）を来年１月で任期満了になる橋本元一会長の後任候補
として、２５日の経営委に諮ることが、２０日明らかになった。(後略）
445 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 06:09:58 ID:5Yz3+vXV]: 内閣支持３１％に急落、不支持４８％　本社世論調査　　2007年12月20日22時39分

朝日新聞社が１９、２０の両日実施した全国世論調査（電話）によると、福田内閣の支持率は３１％と今月１、２日の前回調査の４４％から急落し、
不支持率は４８％（前回３６％）と半数近くに増えた。福田内閣で不支持が支持を上回るのは初めて。「いま総選挙の投票をするとしたら」として
聞いた比例区の投票先は民主が３８％（同３２％）で、自民の２３％（同３２％）に大差をつけた。これほどの差は安倍内閣当時もない。
年金記録問題への対応などで政府や自民党への逆風が強まっている。臨時国会の焦点である補給支援特措法案についても衆院での再議決で成立を
めざすことに否定的な見方が増えた。

　福田内閣の支持率は発足当初は５３％で、歴代内閣でも比較的高い水準だった。その後も４割台を維持していたが、発足３カ月で安倍内閣末期の
水準にまで落ちた。不支持の理由では「政策の面」が５７％と際立って高い。
年金記録問題では、宙に浮いた５０００万件のうち照合困難な記録が約２０００万件にのぼることが明らかになった。このことについて
「公約違反だと思う」は６０％で、「そうは思わない」の３０％を大きく上回った。年金記録問題への福田内閣の取り組みを「評価する」は３６％に
とどまり、「評価しない」は４６％。福田内閣のもとで国民の年金への不信が解消に向かうと期待できるか、と聞くと、「期待できない」が７２％に達し、
「期待できる」は１７％にすぎない。

　発足当初の調査では、福田内閣の年金問題への取り組みに「期待する」は６７％と高かったが、実際の取り組みや今後への
期待について有権者の見方は厳しく、内閣の実行力に疑問符をつけているといえそうだ。
こうした状況で、総選挙の時期などをめぐる見方にも変化が出ている。「早く実施すべきだ」は３９％（前回３４％）とやや増え、
「急ぐ必要はない」は４８％（同５５％）だった。民主支持層は「早く実施すべきだ」が６９％、自民支持層は「急ぐ必要はない」が
７１％と対照的だった。望ましい政権の形は「民主中心」が４１％（同３６％）に増え、「自民中心」は２８％（同３７％）に減った。
福田内閣発足後は両者互角だったのが「民主中心」に振れた形だ。
政党支持率は自民２７％（同３１％）に対し、民主２５％（同２３％）。そのほかの政党は公明３％、共産２％、社民１％など。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200712200359.html
446 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 06:16:40 ID:5Yz3+vXV]: 日中人的交流、4000人規模に＝研究者らも対象－首脳会談で合意へ　12月21日3時0分配信時事通信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000217-jij-pol

　日中両国が近く北京で行われる首脳会談で、平和友好条約締結30周年の2008年から、両国の人的交流を
拡大することで合意する見通しとなったことが20日、分かった。複数の政府関係者が明らかにした。
3000人規模で行われている高校生の相互受け入れ事業を、若手研究者らを含む4000人規模の交流に拡充する。
　福田康夫首相は、27日から4日間の日程で訪中する方向で最終調整している。人的交流拡大は、
28日に予定される胡錦濤国家主席、温家宝首相との会談で合意する見通しだ。　
447 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 06:19:40 ID:5Yz3+vXV]: ＜山田洋行＞「１億円はコンサルタント料」秋山専務理事　12月21日2時30分配信毎日新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000005-mai-soci

【ワシントン及川正也】日米の軍需産業と政界を結ぶパイプ役とされる社団法人「日米平和・文化交流協会」の
秋山直紀専務理事が１８日、滞在先のワシントン市内で毎日新聞の取材に応じた。秋山氏は、防衛専門商社「山田洋行」
と自分との契約は米国防関係者らを紹介したコンサルタント仲介業務だと説明し、「（その金額は）数年間（の合計）
で１００万ドル（約１億１０００万円）以上」と明らかにした。

　「山田洋行」元専務、宮崎元伸容疑者（６９）が秋山氏に約１億円を送金したと供述していることについては、
秋山氏は特定の事業で依頼を受け、金銭を受領したことはないと語った。

　０３年末ごろ送金されたとされる１億円は、福岡県苅田町の苅田港海底で見つかった旧日本陸軍の毒ガス弾を
無害化する旧防衛庁の事業受注に、便宜を図ってもらうためだったとの疑いが持たれている。

　宮崎容疑者からの要請で、国会議員に具体的な案件で金銭供与を含む働き掛けをしたかどうかについて秋山氏は
「それは絶対にない。議員から私のところにカネが入ることはあっても、議員側にカネが出ることはまったくない」
と述べた。

　秋山氏によると、宮崎容疑者を窓口に山田洋行側には「（コンサルタント契約相手を）何社も紹介した」という。
秋山氏はコーエン元国防長官をはじめ国防総省や米軍需産業関係者らとの太いパイプがある。
448 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 06:40:47 ID:g79JX7zk]: イラク政府、トルコ軍の進攻は「イラクの主権に対する攻撃」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2327891/2466835

12月20日 AFP】イラク政府は19日、トルコ軍がイラク北部に進攻し、クルド人独立国家を
目指す武装組織「クルド労働者党（Kurdistan Workers’Party、PKK）」の掃討作戦を行った
ことについて、「イラクの主権に対する攻撃」としてトルコ政府を非難した。

　イラク政府はトルコ側に対し、軍事行動を中止し問題解決に向けPKKと対話するよう要請。
同政府のAli al-Dabbagh報道官は「われわれは軍事行動では問題を解決できないと見ている。
トルコ側のこのような措置はイラクの主権に対する攻撃だ」と非難した。

　500人規模のトルコ軍部隊が18日、国境を越えイラク北部に進攻し、国境沿いの山間部を拠点と
するPKKの掃討作戦を行った。PKKが10月21日に巡回中のトルコ軍部隊を襲撃し兵士12人が死亡した
事件で、トルコ・イラク国境付近の緊張が高まって以来、トルコ軍の地上部隊がイラク北部に
進攻したのは今回が初めて。

　イラク政府は一方で、トルコによる軍事作戦の拡大について可能性は低いと見ている。

　クルド人自治政府当局は18日夕刻、トルコ軍が撤退を開始したと発表したが、
イラク政府の同報道官によると撤退が完了したかどうかは不明とした。一方、クルド人議員の
Mahmud Othman氏は19日、トルコ軍はすでに全面撤退したと語っている。
449 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 07:26:47 ID:blRjbUUX]: 【捕鯨】日本政府、豪メディアの「日本がザトウクジラの捕殺中止に合意」報道を否定…豪ABCニュース
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198133341/

日本の外務省報道官は、今夏南洋で最大５０頭のザトウクジラを殺す政府計画を断念するといった
公式な合意事項は一切存在しないと言う。

昨夜、東京駐在の米国大使は日本が国際的に懸念の声があるザトウクジラの捕鯨を諦めることに
同意するかもしれないと明かしていた。ABCは今週中に合意内容が最終決定されるだろうと聞いた。
しかし、日本の外務省の谷口智彦氏は今のところ合意事項については全く知らないと言う。
「私は日本の捕鯨活動に関して伝えられている類の合意、ましてやザトウクジラの捕鯨に関してなど
があったとは思えません」。
谷口氏は、日本の捕鯨を監視するオーストラリアの計画が日本の船を妨害しない限りは問題はない
と言う。

ピーター・ギャレット環境大臣は、日本が５０頭のザトウクジラを殺すのを止めるだけでは不十分だと
言う。ギャレット氏とスティーブン・スミス外務大臣は、日本に捕鯨中止への圧力をかけるため間引き
行為を監視するために南洋に税関の船を送るなどの一連の対策を発表した。

ギャレット氏は日本がザトウクジラを殺す計画は諦めただろうことを願っていると「チャンネル９」に語っ
たが、彼はすべての捕鯨の終結を望んでいる。
「進展があったのは喜ばしいことだが、それで十分という訳ではない」と、彼は言う。
「ナガスクジラ５０頭およびミンククジラ９００頭が捕鯨対象になっており、我々は今シーズン多くのクジラ
が虐殺される危機に直面している。しかし、それが（ザトウクジラの捕鯨中止が）実際に起きているの
なら、それは我々がここオーストラリアでも見てきた働きかけ（進行中の素晴らしい作戦行動）が恐らく
聞き入れられたことを示すサインだと思われる」。　（以下略）

www.abc.net.au/reslib/200705/r145251_508055.jpg
豪ABCニュース：www.abc.net.au/news/stories/2007/12/20/2123605.htm?section=justin
関連スレ：
【捕鯨】「日本政府はザトウクジラの捕殺中止に合意。正式な表明と他の捕鯨の中止も求める」…
豪SMH紙が報じる
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198076470/
450 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 08:03:53 ID:rDM+njyo]: >449
基地外は一線を軽々と飛び越えるから恐ろしいな…

内政干渉って言葉を知らないんだろうか
451 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 08:24:32 ID:fLm4ZwqV]: 無視しときゃいいのに
452 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 08:56:53 ID:tdXDD6Gt]: >>451
無視していたくても一国の大臣の発言だし、それなりの力があることはわかってますから。

その上、無視し続けたとしたら、もっと過激なアピール・・・実力行使をして意思表示をしてくるだろうからねぇ。
その上で「我々は警告したはずだ、それを聴かなかった日本が悪い」って責任転嫁すること請け合い・・・

あれ？どこぞのアルカイダとそっくりですねww
453 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 09:04:06 ID:HKCprUUi]: ＞緑豆環境相
さて、国会での答弁封じられたから積極的に場外乱闘やらかす気か？
454 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 09:48:13 ID:tGzEVyzc]: 【国際】「われわれはもはや米国市民ではない」…北米先住民族ラコタ族、アメリカ合衆国からの「独立」を宣言★2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198191290/

1 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★：2007/12/21(金) 07:54:50 ID:???0
　「シッティング・ブル（Sitting Bull）」や｢クレージー・ホース（Crazy Horse）｣などの
伝説的戦士を生んだ北米先住民族ラコタ族（Lakota Indians）の団体が、米国からの
｢独立｣を宣言した。

　ラコタ族の代表らは19日、ワシントンD.C.（Washington D.C.）郊外の荒廃した地区に
ある教会で記者会見を開き、｢米国政府と締結した諸条約から脱退する｣と発表。
北米先住民族の運動で知られるベテラン活動家ラッセル・ミーンズ（Russell Means）氏が
｢われわれはもはや米国市民ではない。該当5州に住む者は皆、われわれに加わるのは
自由だ｣と述べた。会見場には少数の報道陣のほか、ボリビア大使館の代表も集まった。

　ラコタ族の代表団は17日、米国務省に声明を届け、祖先が米国政府と締結した条約
を脱退すると宣言。条約の中には150年以上前にさかのぼるものもある。

　さらに代表団はボリビア、チリ、南アフリカ、ベネズエラの各大使館を訪問。記者会見では
今後も｢外交活動｣を継続し、数週間から数か月のうちに海外訪問も行うと発表された。

　新しく発足する｢ラコタ国｣の「領土」はネブラスカ（Nebraska）、サウスダコタ（South
Dakota）、ノースダコタ（North Dakota）、モンタナ（Montana）、ワイオミング（Wyoming）
の5州だという。ミーンズ氏によると、ラコタ国は独自の旅券や自動車免許証を発行し、
住民が米国の市民権を放棄すれば住民税は徴収しないとしている。

　ラコタ族の自由を求める運動家たちはウェブサイト上で、米国政府と締結した条約は
単に｢意味のない紙に書かれた意味のない文言｣である上、｢文化や土地、われわれの
生存維持能力を奪うために繰り返し破られてきた｣と主張している。

（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（AFP BB News）　feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/777967/2469480
前スレッド　mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198155324/
455 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 09:53:29 ID:r6tvmBZV]: >>454
これってマジなんだろうか…混乱が起きるのかなぁ。
456 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 09:57:02 ID:tGzEVyzc]: >>455
ネタに近いと思うんだけどな。
457 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 10:10:31 ID:oIQkOg+k]: >>437
まあ規模としてはモルガンスタンレー（証券）よりJPモルガンチェース（銀行）のほうが大きいぞ。
ロン・チャーナウ『モルガン家』が日経文庫から出ているから読むことを勧める。
第二次大戦の直前までJPモルガンは日本やイタリアに融資を続けていた。
458 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 10:11:59 ID:3xwRKL4w]: 独立したならまず国別ドメイン名取らなきゃいかんな。
LAもLKもLTも埋まってるみたいだしどうすべか？
459 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 10:14:45 ID:oIQkOg+k]: グラススティーガル法で銀行証券が分離され、将来の統合を目指しJPモルガンを
本体にしてモルガンスタンレーを分離したが、その後の変遷で両社の方向性も
変わり、イギリスの子会社モルガングレンフェルも含め三社協力案が話し合わ
れたこともあったが決裂し、その後両社の資本関係も解消したと思った。
460 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 10:52:36 ID:Qq36eVgy]: >>406 >>408
・・・某所転載されてた姉妹談義＋αに( ﾟдﾟ)

948 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日： 2007/11/04(日) 18:42:22 ID:???
　　　 |｀ヽ　　　　　>>898
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　せっかくおうち買ってぐてーっと日向ぼっこできる筈だったのにねー。
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　
+.｀´＼ |ﾟヮﾟﾉl!　　　>>909
　　　`⊂)v〉　　　そそ。フルイ掛かるのが思ったより早かったけど。年明けくらいに見てただろうから。
　　　 |_」〈　　　　豪腕先生何気に手腕自体はあるのよ。
　　　 |'　　　　　　そうぢゃないとここまで来れなかったってば。
（以下略）

84 名前：【army:415】名無し第5ドール ◆cDIj6u5gc. [　sage] 投稿日：2007/11/04(日) 19:25:58 神 ID:???
>76　ゆりりんさん
　まあ、私が聞いていたのは、小沢民の訪中団が渡ったところで、胡錦涛からきっちり締め上げられて、
参議院のかなりの数がインド洋派遣法案に賛成させられることになる、というシナリオだったのですけれど。
　でも、胡錦涛も順調に江沢民の排除が進んで、小沢民を切り捨てる事にしたのでしょうねえ。

111 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/11/04(日) 19:37:45 ID:???
　　　 |｀ヽ　　　　　>>84
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　www　切り崩しの内容までソックリw
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　思わず芝刈りしたくなっちゃうくらいw　結構噂出てるのですかねぇw
+.｀´＼ |ﾟヮﾟﾉl!　　　
　　　`⊂)v〉　　　面子が立つだけ時間稼いだので、恒久法にせず暫定法で取りまとめ、
　　　 |_」〈　　　　次いで向こうからは今gtgtな印度洋への出口に足掛けた連中への……
　　　 |'　　　　　　と言う話出てませんですたか？w

　　　　　　　　　　　あの辺の話にアタマっから思い切り突っ込んで嵌っていたら
　　　　　　　　　　　カローラでPAKフロント直行な……。
461 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 10:58:16 ID:Qq36eVgy]: >>460続き

131 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2007/11/04(日) 19:49:49 ID:???
>>117
自民党が折れない限り先二年は政権は持ち続ける。
その間に政治が完全に停止してしまっては世論がどう
動くかわからない。また、その次の参院選で敗北すれば
アドバンテージを失うことになる。

だったら、一番値打ちの高いうちに売る、というのは
至極理性的な判断。

194 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日： 2007/11/04(日) 20:16:06 ID:???

（略）

　　　　　　　　　　　>>131
　　　　　　　　　　　ついでに人材プールが払底していますし、手元のお財布にあるおぜぜが足りんのですw
　　　　　　　　　　　高く売りつけ国内的に恩着せる気なら好機は12月前半、訪中後協力開始だと思ってますたw

33 名前：【army:416】 69式 ◆cDIj6u5gc. [　sage] 投稿日： 2007/11/05(月) 00:38:07 神 ID:???
　というわけで、これから全マスコミが全力でﾌﾌﾝを攻撃し始めるでしょうが、多分それに対してﾌﾌﾝは
記者クラブ制度を一旦解散して、再編成、という形で仕返しをするでしょうね。で、そこに海外報道機関も
何気にまじっている、と（ｗ

-------------------------------------------
・・・・・・(ﾟдﾟ)
462 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 11:02:21 ID:wMWigd32]: >>460-461
((((( ;ﾟДﾟ)))))
463 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 11:48:35 ID:dBQ9312G]: >>460

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
464 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 12:12:10 ID:eAcFtowc]: >>460-461

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
465 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 12:22:43 ID:0QY5zIEX]: ログがあったので漁ってみた

ﾌﾞﾜｧｯ(´：ω；｀)（´；ω:;.:...　（´:;....::;.:. :::;.. .....
466 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 13:25:11 ID:2gtGtItF]: 記者クラブいったん解散したらねらーの大半はﾌﾌﾝを支持するようなw
467 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 13:40:48 ID:5kfhbfoF]: それでもν+なら・・・ν+ならきっと非難してくれる･･･
468 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 14:28:24 ID:q+uRh4ch]: 非難するだろうねぇ。中韓と関わること自体に嫌悪感を持ってる人多そうだから。
彼らの話を聞いてると日本列島は空を飛んで宇宙にいけるんじゃないかと錯覚を起こすよ・・・
嫌な隣人とのつきあい方と、嫌な隣国とのつきあいを同じにしないと駄目らしいから
469 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 14:50:02 ID:ohElvlly]: ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29472820071221
米メリルリンチ、テマセクから最大50億ドルの出資受ける可能性 12月21日 13:30 JST

［ニューヨーク　２０日　ロイター］　２１日付の米ウォールストリート・ジャーナル
（ＷＳＪ）紙は、メリルリンチ(MER.N: 株価, 企業情報, レポート)がシンガポールの
テマセク・ホールディングス[TEM.UL]から最大５０億ドルの資本注入を受ける可能性が
ある、と伝えた。

ＷＳＪによると、テマセクは資本注入について、メリルと進んだ段階の交渉を行ってい
る。テマセクの取締役会は、メリルへの投資について暫定的に承認しているという。

株式の取得価格や時期、規制上の問題については、依然として交渉中だとしている。
----------------------------------------------------------------------------
ttp://online.wsj.com/article/SB119820871223144425.html?mod=hps_us_whats_news
Merrill May Get Capital Infusion　メリルリンチは外部資本を受け入れる可能性

In a worst-case scenario, Ms. Katzke said, Merrill could write down as much as $12
billion to $15 billion. She said Mr. Thain faces "some painful housecleaning."
Other analysts project Merrill may write down $3 billion to $11 billion in the
fourth quarter.

Another analyst, David Trone of Fox-Pitt Kelton, estimated Merrill's fourth-quarter
write-down at $8.6 billion. He added that the toll could rise by another $2
billion if Merrill's hedge agreements with bond insurer ACA Financial Guaranty
Corp., which was downgraded to junk-bond status Wednesday, become worthless.
WSJの記事ではメリルリンチは今後に＄3B～＄11B規模の損失計上がありえて、ACA関連の
追加の損失計上の可能性も有り、外部からの資本受け入れが必要と。ACAなどヘッジを引
き受けてきた会社が損失の大きさで破綻しそうなので、その影響を受ける可能性がある。
Merrill and other financial-services firms had hedged some of their mortgage
exposure with contracts with bond-insurance companies, but some of those insurers
have been stretched to the breaking point by the widespread downturn in mortgage
-asset prices that has generated losses approaching $100 billion.
470 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 15:00:36 ID:ohElvlly]: >>469　WSJ記事の最後のパラグラフで言っている、新たに発生しそうな損失というのは
>>443　の「カウンターパーティ・リスク」で、この言葉は今週の飴の金融ブログほ流行
語のような。

メリルリンチなど投資銀行はモーゲージ債券のヘッジの為にACAなどの保障会社とデリバ
ティブ契約で損失を蒙らないような仕掛けをしてきているけれど、保障会社の業界が余
りの損失の大きさ(＄100B=10兆円)で潰れてしまうと、ヘッジが無くなって投資銀行が被
害を受けてしまう。
471 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 15:07:36 ID:is8+sZa0]: ヘッジのACAは、再再保険屋みたいなもんすか？
472 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 15:21:30 ID:ohElvlly]: 金融市場で「モノライン」と呼ばれる金融保証専門会社の経営問題が浮上してきた。同ロ
ーンを裏付けとする証券化商品を保証してきたが、価格急落を受けて信用力が低下し、
格下げ懸念が強まっている。モノライン各社の保証対象は地方債なども含めて幅広く、他
の市場に影響が飛び火するリスクが指摘されている。

米モノライン業界団体には12社が加盟、保証額は昨年末時点で合計2兆2000億ドル（約242
兆円）にのぼる。26％を証券化商品が占め、このなかに含まれるサブプライムローンを組
み込んだ住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）や債務担保証券（ＣＤＯ）で債務不履行（デフ
ォルト）が急増。そうした証券の元利払いを肩代わりする負担でモノライン各社の業績は
急速に悪化しており、中堅のＡＣＡキャピタル・ホールディングスは7―9月期に10億ドル
の最終赤字を計上した。(07:03)日経2007/12/17
473 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 15:45:01 ID:dhnabqKy]: ＞460＞461
どこのスレなんでしょうか
474 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 15:45:49 ID:zaYzgU4e]: ですがスレじゃねーの？
475 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 15:48:03 ID:NZFlkP8g]: しかし、ブラックマンデー時代には陰も形も見えなかった連中が元気良いな
シンガポール、中国、ロシアにアラブの金持ち連中とか
日本はすっかり蚊帳の外だねえ
476 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 16:09:32 ID:ohElvlly]: ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/12/20/AR2007122002196.html?hpid=moreheadlines
Uranium Traces Found on N. Korean Tubes
Discovery Appears to Clash With Pyongyang's Denial of Secret Nuclear Program
By Glenn Kessler　Washington Post Staff Writer　Friday, December 21, 2007; Page A25
(ワシントンポスト)濃縮ウランの痕跡を北朝鮮の提示したアルミ管に発見、
　　　　　　　　　北朝鮮の主張との矛盾が発生

アメリカ政府は北朝鮮が入手した数千本のアルミ管について、ウラン濃縮への利用を疑って
きたが北朝鮮はそのウラン濃縮への利用を否定してきた。しかしアメリカ政府と外交筋の情
報によれば北朝鮮の提示したアルミ管に濃縮ウランの痕跡が発見された。これは北朝鮮のウ
ラン濃縮をしていないという主張と矛盾する。このアルミ管は北朝鮮が、資材がウラン濃縮
に使われていない事を示す為に少量のサンプルとして提示したもの。

ソースによればアルミ管の濃縮ウランの痕跡はウラン濃縮作業に使われた可能性のほかに
北朝鮮がカーン博士のグループから入手した濃縮装置キットによって汚染された可能性も
あるとみている。

シンクタンクISISのDavid Albrightによれば、アルミ管はウラン濃縮に使われていない場合
でも、パキスタンのウラン濃縮装置から汚染を受けた人によってウランの痕跡が残るといっ
た事がありえるという。彼によればアメリカのウラン検出の技術はたいへん進んでいる為に
「通常の放射能検知装置の検知できないレベルでも検知することができる」しかし、そうし
た微量のウラン汚染は、他のソースからの汚染であり得るという。北朝鮮のアルミ管のウラ
ンをパキスタンのウランと一致するかを調べることは可能であるという。

ライス国務長官はカナダ外相との共同記者会見の中で北朝鮮が「完全な、かつ正確な核開発
情報の開示・宣言」をしなくてはならないと述べている。(後略）
477 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 16:13:32 ID:ohElvlly]: ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/12/21/t20071221000088.html
見返り措置には正確な申告を　　NHKニュース(12月21日 11時4分)

北朝鮮が年内に行うことになっている核開発計画の申告について、アメリカのライス国務
長官は「北朝鮮への見返り措置を前に進めるためには正確な申告が不可欠だ」と述べて、
十分な内容の申告が行われなければテロ支援国家の指定解除などの措置には応じられない
という考えを示唆しました。　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
478 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 16:28:40 ID:ohElvlly]: >>476，477

北朝鮮は、1)ウラン濃縮を一切否定、2)アルミチューブはウラン濃縮装置用ではないと
断言、3)パキスタンのカーン博士のグループからの、ウラン濃縮装置の入手を否定、
してきた経過があるので、ちょっとばかし面白くなってきたような（ｗ
479 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 16:37:13 ID:LfAhAeOm]: >>449
ソースのソースが良くわからないのだが、BSニュースでやってたので一応。

ザトウクジラを捕獲対象外に
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/21/d20071221000113.html
480 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 18:04:12 ID:JWJ3ixns]: 【国内】民団中央団長が創価学会原田会長を表敬訪問、地方参政権など意見交換 [12/21]
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198225328/
481 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 18:18:31 ID:ohElvlly]: ttp://www.reuters.com/article/topNews/idUSN2054995020071221
Obama even with Clinton in New Hampshire: poll　Fri Dec 21, 2007 1:05am EST
(ロイター)ニューハンプシャー州の最新世論調査で、ヒラリーとオバマがタイ

金曜日に発表されたニューハンプシャー州の予備戦に関するUSA Today/Gallupの世論調査
では、民主党大統領候補についてヒラリーとオバマが32％でタイとなった。エドワーズは
18％であった。先月に行なわれた同じ世論調査ではヒラリーがオバマを2桁差でリードし
ていた。

共和党大統領候補については、ロムニー34％、マケイン27％、ジュリアーニ11％であった。
しかし世論調査に拠れば、依然として40％の人が今後候補の選択を変える可能性があると
言っている。

＃これまでのNH州の世論調査は↓
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/nh/new_hampshire_democratic_primary-194.html　　　
482 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 18:26:59 ID:DS/4UrqB]: モノライン保険の話続いてますが、ちょっとわかりにくいと思いますので、これ置いときます。
P15に、モノライン保険・再保険会社リストがあります。

金融保証（モノライン）保険業界の概要[PDF]
www.dbj.go.jp/japanese/download/br_report/ny/86.pdf
483 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 18:38:11 ID:r1k+l6EF]: 今日、おれも電車口コミを友達とやってみたよ！
チキンなおれは、外国人参政権や人権擁護法案のことで最近ハラハラし放しだったんだけ
ど、行動したことでもやもやとした気持ちが吹っ飛んだせいか、今日はひさしぶりにご飯
もおいしかったし、お風呂も気持ちよかった♪
以下に、やり取りの要約を書いておくすることにするよ！（大体を思い返しながら）

「年金問題って自治労が原因って知っている？」
「自治労ってなに？」
「役人の労働組合。そこがコンピューター導入で自分たちの職が奪われると考えて、
ボイコットとしてああいうでたらめな入力を行ったんだよ」
「マジで？　なにそれ、絶対に許せないじゃん！」
「しかも、もっと信じられないことがある。おれもこのことはインターネットで知った
んだけれど、実はその自治労が支持しているのは民主党で、元自治労の役員が民主党の
議員になっている」
「ええっ、それって年金問題で、参議院選挙で民主党が勝利したっていうことは、自治労
の連中、笑いが止まらなくなるんじゃあ……」
「まあ、そういうことになるよな」
「どうして、こんな重要な問題、マスコミは大々的に報じないんだ？」
「最初からマスコミはどうしても民主党を勝たせたいんだよ。だから民主党に不利な内容は
一切報じないんだ。いわば、出来レースだな。大体、他のニュースにしても、民主党が失敗
したことを同じように自民党がやったとしたら、尋常じゃない叩かれ方をするぜ」
「……嘘だろう……」
「そう思ってみるなら、インターネットで調べてみろよ。言っておくけれど、インターネット
とは言っているけれど、一次ソースは民主党の発表だからな。ちゃんと自治労からの選挙協力
を得ていることも、元自治労のプロフィールをもつ議員がいることも書いてある。少なくとも
年金の問題で、民主党に票を投じるのは絶対におかしいことだよ」

みんなもみんななりに口コミ運動に参加して欲しいよ！
484 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 18:42:02 ID:NZFlkP8g]: 日本「ロンドン五輪は公開競技で野球を」
12月21日9時59分配信日刊スポーツ

　日本野球連盟の松田昌士会長（７１）が２０日、北京五輪を最後に正式種目から除外される野球競技を１２年ロンドン五輪でエキシ
ビションマッチ（公開競技）として存続させたい考えを明かした。来年１月の国際野球連盟（ＩＢＡＦ）執行委員会（ロンドン）に提案し、会長
らの賛同を得られれば国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）に直談判する。
　ＩＢＡＦ副会長も務める松田会長は「北京五輪を最後にしないように、ロンドンでも何とかできないかと思っている。エキシビションマッチ
とかどんな形でも野球を存続させて、２０１６年につなげたい」と話した。
　ＭＬＢを震撼（しんかん）させた薬物使用に関する調査書「ミッチェル・リポート」も追い風ととらえている。メジャーリーグが所属選手の
五輪本大会への出場を禁止しているのは、五輪の厳しいドーピング検査が一因ともいわれている。それだけに松田会長は「メジャーが
思い切って表に出してくれたことで野球が健全なものになり、世界に広がる競技になる」と話し、今後ＭＬＢに五輪参加を積極的に働き
かけていくつもりだ。
　１６年五輪での公式種目復活へ向け、あらゆる角度からキャンペーンを行う。０９年３月のＷＢＣにはＩＯＣ委員を招待して野球人気や
競技を理解してもらう予定。１６年開催地と種目を決める０９年１０月のＩＯＣ総会（コペンハーゲン）までにより多くのＩＯＣ委員の賛同を得
たいところ。松田会長は「北京五輪アジア予選が盛り上がり視聴率も高かった。何とか五輪種目に残したい」と使命感たっぷりに話した。

sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1198141084/51

日本は国際会議で孤立してるって良く言われる理由が分かるな
なんで削除されたか全く分かってないよな、事前に情報収集すらしてないのかよ
こんなのが大企業の社長やってたんだから、ほんとダメな国だと思うよｗｗ
485 名前：４８４ mailto:sage [2007/12/21(金) 18:45:33 ID:NZFlkP8g]: 誤爆スマソ
486 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 18:57:54 ID:ohElvlly]: 飴の政治漫画：TIME誌の今年の顔にプーチン大統領
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bb055745f-c24d-4190-bded-d38c6c66b5d5%7D.gif
1)TIMEは憲法無視で権力意思丸出しのプーチンなんかを選びやがって・・
2)落ち着け、チェイニー、また来年があるさ

プーチン教授の授業
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Beae80684-8de2-4eb2-aafc-bd3b7fec23ba%7D.gif
権力は銃口から生まれる(毛沢東）
権力は石油から生まれる(プーチン）
487 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 19:07:27 ID:ohElvlly]: >>486　これに蛇足を・・

権力は運から生まれる(小泉純一郎）
権力は友好マスゴミから生まれる(小沢民）
権力は漫画ファンから生まれる(フロッピー）
権力は誤解から生まれる(魔鬼子）
権力は裏情報から生まれる(野○）
488 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 19:14:37 ID:azBhV4YB]: 権力はメールから生まれる（永田）
権力は親北から生まれる（廬武鉉）
権力は土建から生まれる（李明博）
489 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 19:24:45 ID:4FRE48Td]: 08年度予算めぐりブッシュ政権と米議会が対立

【12月21日 AFP】米議会は17日、2008会計年度の一括歳出法案（予算案）を可決したが、
米政府によるパキスタンへの軍事援助に制限を設けたため、パキスタンの民主化要求戦略を
めぐりジョージ・W・ブッシュ（George W. Bush）政権との間に亀裂が生じている。

　これは予算案に「テロとの戦い」の主要な同盟国パキスタンに対する米政府からの
軍事援助が制限されたため。米政府は毎年、パキスタンに3億ドル（約340億円）を提供している。

　これまで米国からの援助資金の充当先はパキスタンの自由裁量に委ねられていたが、
予算法案の可決により大部分がテロ対策への使用に限定される。

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2328532/2471168
490 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 20:02:46 ID:ohElvlly]: ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071221/stt0712211928006-n1.htm
渡辺読売会長「小沢氏が大連立持ちかけ」　小沢氏は否定　　産経、12.21 19:28

民主党の小沢一郎代表は２１日、渡辺恒雄読売新聞グループ会長が２２日放送予定の日本
テレビの番組収録で、大連立は小沢氏が持ちかけ、福田康夫首相と小沢氏の間で「小沢副
総理」を含む６つの閣僚ポストを民主党が取ることが合意されていた－と指摘したことに
ついて、「そのようなことではないと申し上げておきたい」と述べた。

小沢氏は「渡辺さんは党首会談にいたのか。入っていない人の話を問われても困る」と、
渡辺氏の話に不快感を示した。

＞大連立は小沢氏が持ちかけ、「小沢副総理」を含む６つの閣僚ポストを民主党が取る
＞大連立は小沢氏が持ちかけ、「小沢副総理」を含む６つの閣僚ポストを民主党が取る
＞大連立は小沢氏が持ちかけ、「小沢副総理」を含む６つの閣僚ポストを民主党が取る
491 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 20:13:24 ID:SOMT4v/m]: ナベツネご乱心ですね。
ネベツネの立場が悪くなるだけだ。
492 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 20:27:20 ID:3bbL3t6Q]: >>491
ナベツネはどうでもいいけど、また小沢民は嘘を重ねることになったねｗ
493 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 20:50:20 ID:rOjnHOui]: なかそね荘
政界激震“仕掛け人”ナベツネ会長語る大連立舞台裏
12月22日（土） 10:30～11:25 　日本テレビ
中曽根康弘, 渡辺恒雄, テリー伊藤

視聴率低そう。
産経くらいだろうなあ、今更こんな話を取り上げるのは。
494 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 20:55:30 ID:XJ/egCuG]: ナベツネのせいで支持率が下がったわけだが。
ＣＳとかＢＳデジタルでやってろって感じ。
495 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:00:26 ID:rbxr1zIe]: なかそね荘ってダサイナ。
テリー伊東と愉快な仲間たち
の方が視聴率上がったろうに。
496 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:05:59 ID:ohElvlly]: >>476
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/071221jijiX290/
北のアルミ管にウラン痕跡＝濃縮の物証？核申告に影響も－米紙 (時事通信)

【ワシントン２１日時事】２１日付の米紙ワシントン・ポストは、米政府筋などの話とし
て、北朝鮮がウラン濃縮を否定する目的で米国に提供したアルミ管に濃縮ウランの痕跡が
見つかったと報じた。北朝鮮がウラン濃縮を行っていたことを裏付ける物証となる可能性
もあるため、米政府は追及を強める方針で、年内を期限とする核計画申告問題に影響を及
ぼす可能性もある。［時事通信社］[ 2007年12月21日17時28分 ]
497 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:06:01 ID:oh/4mtZp]: >>490
産経がわざわざ前日に日テロの宣伝しているのが笑えますね。
498 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:14:09 ID:DhLplHw4]: >>493
時事放談にテリー伊東が出ているような番組だな。
ナベツネに噛み付く人間が一人加われば盛り上がって
面白そうなんだけど。
499 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:29:11 ID:ohElvlly]: >>476
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/071221/amr0712211911013-n1.htm
北朝鮮のアルミ管から濃縮ウラン痕跡検出　産経、12.21 19:11

【ワシントン＝有元隆志】米紙ワシントン・ポスト（電子版）は２１日、外交筋などの話
として、北朝鮮からこのほど米国に提供されたアルミニウム管から、米科学者が濃縮ウラ
ンの痕跡を検出したと報じた。濃縮ウランによる核計画の存在を否定していた北朝鮮の説
明と矛盾するもので、同紙は米側が「北朝鮮から詳しい説明を要求することになるだろう」
と指摘した。

北朝鮮は米側との協議で、アルミニウム管１５０トン分を２００２年６月にロシアから輸
入したことは認めたものの、濃縮ウランによる核計画の存在を否定。「通常兵器の開発な
どに使うつもりだった」とする「証拠」のために、溶けたアルミニウム管の「小さなサン
プル」を提供した。

アルミニウム管は核兵器の原料となる高濃縮ウランを製造するための遠心分離器に必要。
外交筋は濃縮ウランの痕跡について、濃縮計画の一部だった可能性もあるとする一方、遠
心分離機などに付着していた濃縮ウランがアルミニウム管についたことも想定されるとし
ている。北朝鮮がパキスタンのカーン博士の「核の闇市場」を通じ、遠心分離機を受け取
っていたことは、パキスタンのムシャラフ大統領らの証言で明らかになっている。

米政府は６カ国協議で合意した北朝鮮によるすべての核計画の申告のなかに、ウラン濃縮
による核計画も含めるよう求めている。ライス国務長官は２０日、記者団に対し、「重大
な時点に来ている。多くのことが（申告に）かかっていることを北朝鮮が理解することを
望む」と強調、北朝鮮が早期に「完全かつ正確な申告」を行うよう強く求めた。(後略）
500 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:30:25 ID:5kfhbfoF]: 大連立もちかけたのが自分でないという主張の根拠が、ナベツネは党首会談の場にはいなかったから
ってのはちょっと苦しいな。
小沢の話によると、大連立は9月ぐらいから会食で話が進んでたんだから。そのときの提案者が問題に
なってるんで、党首会談はあまり関係ないのでは。
501 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:38:49 ID:+JouWh3h]: >>497
読売は当事者となってしまったから報道できなくなった。
産経新聞しか取り上げるところはないんでしょうね。
502 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:43:26 ID:qGHqJOU9]: 小沢が大連立持ちかけたんじゃなかったら、民主党内を連立で纏められなくても党首を辞める
なんて言い出す必要はなかっただろうしねｗ
503 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:45:00 ID:QYpVmNYV]: ﾌﾌﾝに言わせれば阿吽の呼吸なんでしょ。
504 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:48:04 ID:hSPx8IZD]: ナベツネ主筆自爆の予感。
505 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:48:43 ID:5kfhbfoF]: >>503
だね。ﾌﾌﾝがノーコメント貫いている限り、小沢ががんばって否定しようが信憑性に乏しいわな。
小沢は自民と『仲介者』がといい、ナベツネは小沢がといっているんだから。
506 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:50:16 ID:svtjJHDd]: 福田首相が小沢批判でもしないと
盛り上がらないと思います。
507 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:52:46 ID:irsl95yv]: なんでナベツネは、小沢から持ちかけたってことにこだわるのかね。
どっちにしろ、ナベツネが仲介しなきゃ成立しなかった話でしょ。
508 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:52:56 ID:5kfhbfoF]: やるわけねーｗ　あのエージェントは絶対徹底スルーだ。
放置しておけば、ナベツネが騒ぐたびに小沢に対する疑いが広がるし。
509 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:53:18 ID:5kfhbfoF]: >>508は>>506あて。
510 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:53:30 ID:DgZKDF5x]: 大連立と最初に騒ぎ立てた張本人が、
小沢が言い出したと言っても誰も信用しないと思うけど。
511 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:54:46 ID:ohElvlly]: >>476
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200712210023.html
北朝鮮提供のアルミ管に濃縮ウランの形跡と、米紙報道　　CNN日本

ワシントン――北朝鮮の核問題で、米紙ワシントン・ポストは２０日、秘密の核兵器開発
はないことを立証するため北朝鮮が米国に提示した融解したアルミニウム管に濃縮ウラン
の形跡があったと報じた。米政府高官、外交筋の情報としている。

北朝鮮はこれまで輸入した高強度アルミニウム管は通常兵器の開発に用いたと説明。ポス
ト紙の記事が正しければ、北朝鮮が虚偽の主張をしていた可能性も出てきた。ただ、濃縮
ウランの形跡については、他の機器の成分が付着したことも考えられるという。

アルミニウム管は核兵器の原料となる高濃縮ウランを製造する遠心分離機の材料となる。

同紙によると、米政府は濃縮ウランの痕跡発見を公表しなかったことについて、諜報の手
口が暴露されることや、北朝鮮核問題をめぐる６者協議のプロセスを複雑化したくなかっ
た理由を挙げた。米国務省は米情報機関は同紙にコメントを出していない。

６者協議の合意で、北朝鮮は年内中に、すべての核開発の申告を約束したが、核兵器やウ
ラン濃縮活動などが絡み遅れている。過去の活動も含めた全面的な申告を求める米国に北
朝鮮が反発しているとの見方もある。
512 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:57:18 ID:geNO3kkG]: 狼が来るぞー
大連立するぞー
小沢が言ってるぞー

とナベツネが言ってんだな。
513 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 21:59:57 ID:zJpGYlG8]: ナベツネの古い思想が自民党を壊そうとしている悪寒。
静まった嵐をまた起こそうとしているのか。
年寄りの戯言にしか見られん。
514 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:00:50 ID:ohElvlly]: >>476
普通に考えて、ワシントンポストの記事はアメリカ政府の意図的なリークとしか解釈で
きない。この時期に出してきたことは、1)韓国大統領選挙で利明博勝利、2)中国の代表
が北朝鮮訪問で情報開示説得に失敗、3)年末の開示期限が迫っている・・・といった事
情があるので、北朝鮮に対して国務省が圧力をかけたい(?)
515 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:08:11 ID:fqj+90yK]: >>495
法被と前掛けをつけた大勲位を想像すると少しは楽しいかも｡
516 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:09:01 ID:HK/0rdVb]: ちょ、単発弾幕厚いよ、頑張りすぎｗ
517 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:10:53 ID:qGHqJOU9]: 仕事なんでしょｗ
518 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:11:27 ID:pAOxxj4I]: >>513
年寄りって結構ストレスに弱くなってるから、
精神的ショックを自らの虚言でごまかすことは結構あるよ。
老人ボケが少ない人でもね。家の爺さんがそう。
咄嗟に言うんだよ。
大連立失敗は精神的ダメージがあったと思うよ。
519 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:11:34 ID:r6tvmBZV]: いつもに比べたらブライトさんが怒る位には薄いです。
520 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:20:00 ID:ohElvlly]: 連合の左巻きさん達から見れば、小沢民主席の「明白すぎる裏切り」はイデオロギー
の純粋性を保つ為にも到底許しがたいことではないかな？　

民主党の分裂(右派の分離)を怖れるあまり、それでも小沢民をマンセーせざるを得ない
工作員哉哀也；
521 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:22:07 ID:r6tvmBZV]: そもそも小沢さん自体が裏切りの連続の人生のような気が。
522 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:23:57 ID:rPOn/A7r]: >>495
築４０年の木造アパートか田舎の民宿のﾖｳﾃﾞﾂﾈ。
523 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:27:04 ID:mG/rHyUw]: ナベツネは小沢に”さる人”なんて紹介されたのが悔しかったんだろうな。
524 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:30:03 ID:uTLW4TRG]: 盟友三宅がナベツネが大連立を持ちかけたと宣伝してんだろう。

小沢民が言いだしっぺってのは、さすがに無理があろう。
525 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:33:53 ID:ohElvlly]: ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071221/plc0712212222020-n1.htm
「閣僚配分」「副総理でも合意」　渡辺氏が大連立の内幕紹介　産経、12.21 22:22

渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長は２１日に一部放映された日本テレビ番組で、自身
が仲介した自民、民主両党の「大連立構想」の内幕を紹介、大連立は民主党の小沢一郎代
表が持ち掛け、福田康夫首相と閣僚数の配分や小沢氏を「無任所副総理」とすることでも
合意していたなどと発言した。

一方、小沢氏は記者団に「渡辺氏は党首会談（の場）にいない。首相と２人の会談につい
て、必要以上のことは言うつもりはないが『そのようなことではない』ということだけは
言っておきたい」と反論した。

渡辺氏は、合意した閣僚配分は「自民党１０、民主党６、公明党１」だったとし、小沢氏
が「６の中には国土交通相、厚生労働相、農相の３つは入れてくれ。自分は無任所の副総
理で」と要請していたと指摘した。

同時に「小沢代表は『福田首相が持ち掛け、渡辺が仲介して、どうかといって頭を下げた』
と言っているが事実に反する」と強調した。

一方で、小沢氏の対応に関しては「首相は何度も小沢氏に『これで民主党は大丈夫か』と
聞いていた。小沢氏は『大丈夫だ』と断言し、本当に大丈夫かなと思っていると、１、２
時間たったらパーになった。小沢氏は裸の王様になっていた」と述べた。
526 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:36:26 ID:BmCAVEo/]: ナベツネうさんくせ
さすがにそりゃねーだろ
527 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:38:14 ID:1lX5x2Pj]: >>522
ググってみたが民宿はなかった・・・・・orz。
528 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:40:18 ID:Uspw33O2]: と言いますか、小沢民主党党首は福田康夫によって、
菅直人をはじめとする民主党左派の財布でしかない状態まで潰されましたから。
事実上、政治生命は終了しました。

小沢の金の流れを福田が洗い掴む
　↓
塀の内側に落ちることを恐れた小沢、福田に泣きつく
　↓
福田-小沢会談
　↓
福田、小沢との会談最中に民主党執行部に対して小沢マネーロンダリング関連書類のコピーを配布。
　↓
民主党に帰った小沢、冷たい目でニヤニヤしながら民主党執行部に見下される。
　↓
壊れた小沢、民主党党首辞任で逃走。
　↓
菅直人など左派が小沢に対してパシリ＆財布やり続けろと命令。
　↓
小沢、表向き党首に留任。
　↓
現在小沢、民主党左派に集られ状態継続中。

韓国スレの記者クラブの件は情報が入っていません。
私が注目しているのはルモンドやワシントンポストが朝日新聞社と契約更新するかということです。
更新しなかった場合、事実上朝日新聞社グループ（共同-テレビ朝日等）は、国際社会から弾き出されたことになります。
まあ最初から傷つくようなブランドを国際的に持ち合わせていませんがｗ
529 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:40:50 ID:6BVfeGJQ]: 先が短い爺さんに辛く当たってやるな＿＿＿
530 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:42:47 ID:NZFlkP8g]: >>528
これマジな話？
ソースある？
531 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:44:44 ID:tA0NT16u]: 財布はともかく民主党執行部は政権とる気無いの？
532 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:46:01 ID:fqj+90yK]: >>528
もしかして…花咲様？
533 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:47:48 ID:nN7A2Uag]: マネーロンダリングの資料があるのなら、
選挙前に公表して小沢を逮捕すれば、
しばらく自民が安泰になるような気がするけど。
参院選挙前には無かったのかな。
534 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:54:01 ID:baP1EIo+]: >>528
陰謀関係のスレでやれば？
湾岸戦争の支援金なんてーのは
ネタが古すぎるよ。
535 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 22:57:09 ID:6BVfeGJQ]: >>534
小沢はやっぱり100億ドルの一部をピンハネしてたんですね。
536 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:08:24 ID:YjL/NT+u]: >>525
www.yomiuri.co.jp/feature/fe8400/news/20071105it01.htm
＞渡辺氏は、合意した閣僚配分は「自民党１０、民主党６、公明党１」だったとし、小沢氏
＞が「６の中には国土交通相、厚生労働相、農相の３つは入れてくれ。自分は無任所の副総
＞理で」と要請していたと指摘した。

＞関係者によると、２日の党首会談では、民主党に割り当てる閣僚ポストとして
＞小沢氏の副総理、国土交通相、厚生労働相、農相が挙がったという。
＞副総理は内閣法に法的な位置づけはなく、あらかじめ首相臨時代理に
＞指名された閣僚を指してきた。政府は、首相臨時代理を組閣時に５人指名しているが、
＞臨時代理順位の１位を無任所相の小沢氏とする方針だったと見られる。

１１月５日の読売の記事と同内容の話で、目新しいものが無いようですね。
古い話を蒸し返しているだけかと。
537 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:12:42 ID:eAcFtowc]: >>536
＞無任所の副総理で

無責任の・・・と読んでしまったｗ
疲れてるみたいでつ。
538 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:13:42 ID:tA0NT16u]: インドってあんなに人口多くて大丈夫なんだろうか
539 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:15:15 ID:S/cKb+YO]: 小沢民はいまだに大連立を進めた自分の判断は間違いでは無いと
主張しているからねえ。
小沢民も福田もナベツネも所詮同類だからなあ。
誰が言い出したなんてことは盛り上がりに欠けるよね。
540 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:16:39 ID:ohElvlly]: ナベツネ爺さんは、記事を書いたりTV出演したり、したいようで、このネタに相当こだ
わりがありそうですから、いろいろと蒸し返し、掘り返し、ひっくり返して解説評論批
評説教するのでしょうな。やりたいだけ大いにやったら良かろう。
541 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:39:18 ID:SuYkj037]: >>539
>小沢民はいまだに大連立を進めた自分の判断は間違いでは無いと
>主張しているからねえ。
この主張は問題無いと思うが…
むしろ、自分たちの能力を把握出来ない民主党首脳部に問題があるだろ？
…まさか、ミンス単独で政権担当能力があるとでも？
542 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:40:37 ID:iPZ+Ip7o]: しかし、ナベツネは大連立を成立させて何をしたいと思ってたんだろうか？
なんか、動きを見てると
「大連立させたい！させたい！させたいんだい！」
「ボクは大連立させた事で日本の政治史に名前を残すんだい！」
というインテリボッチャンの名誉欲に駆られた駄々っ子ジジイのジタバタにしか見えない・・・・・・・。

床屋で誰かが書いてたように、右翼系の結集を図ったようには見えないし（ナベツネは元共産シンパ）
かといって、サヨク政権を打ち立てられると思うほど耄碌してるとも思えんし。。。。。

今もって謎だ。
543 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:41:53 ID:cEYXlIRJ]: 現行憲法が2/3集めないと改正できない規定だから
憲法変えることを睨んでの動きかねぇ？
544 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:42:28 ID:B9JKU3jh]: ＜独法改革＞首相、「省庁寄り」貫く　　　12月21日22時16分配信毎日新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000159-mai-pol

　政府の独立行政法人改革は２１日、調整がつかずに最後まで残った都市再生機構と住宅金融支援機構の結論を
先送りして収束した。基本方針を閣議決定した８月以降、渡辺喜美行革担当相が旗振り役を務めたが、終盤は
所管省庁の反発ばかりが目立ち、福田康夫首相も「調整」以上の政治判断を回避した。

　「改革が後退とおっしゃっているのはどなたですか。どこがそう思う？」。首相は２１日夜、記者団に気色ばんで
逆質問した。統廃合による１６法人削減と２２２事業の見直しで、独法への財政支出が約１５００億円圧縮されること
が念頭にあったとみられるが、緑資源機構は今春にすでに廃止が決まっていた。日本万国博覧会記念機構も「大阪府の
納得」との条件付き。一連の改革で新たに廃止が確定したのはメディア教育開発センターだけで、渡辺氏の構想は大幅
に修正された。首相裁定後、事務次官ら省庁幹部は「ありがとうございました」と相次いで首相官邸に電話を入れた。

　１９日に閣僚折衝に乗り出した町村信孝官房長官は、渡辺氏がまとめた政府案とは別の案を閣僚に提示。出し抜かれた
渡辺氏は「私が知らないものが突然出てくるのもおかしな話」と不快感を隠さなかった。

　独立行政法人は、小泉改革で改廃を迫られた特殊法人の「逃げ込み先」として数が急増した。安倍晋三前首相はそこに
メスを入れようとしたが、途中で政権を放棄。後継の福田首相は官僚をうまく操縦して政策実現を図るタイプで、渡辺氏
が描く急進改革は望むべくもなかった。

　一方、首相も「渡辺氏の調整能力に不安を感じていた」（周辺）という。２０日の地元テレビ局の取材では「やっぱり
経験がないと力で抑えようというところがある。特に若い方ね」と答えている。

　安倍前首相は、独法改革を政府機能見直しの「第１弾」と位置付け、その先に中央省庁再々編を描いていた。渡辺氏は
前政権の課題にこだわったが、独法改革が「骨抜き」に終わり、行革は減速感を強めている。
545 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:45:20 ID:2U73Ajlf]: やはり安倍さんでなければ改革はできない。
福田では日本が終了してしまいますね。
546 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:48:22 ID:qByd5FKV]: 調整力ないのは福田首相の方でしょう。

首相はマッチー任せでやってんじゃない。

渡辺さんは頑張ってるよ。
547 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:48:45 ID:yYfMCFAx]: おっ今度は安倍さんの漢字間違えなかったね。偉いぞ。
548 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:48:56 ID:bABH+8a8]: >>544
安倍前総理の改革路線は参院選で否定されましたから
民主党のバラマキ・大きな政府路線を国民が支持したわけです
549 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:49:19 ID:ao+K/4OV]: >>483
偉い!!!
よし、今度はその模様をビデオ撮影して
ニコ動に上げてみよう
映像というのはとてもインパクトあるぞ
より宣伝効果が増すだろう
550 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:51:14 ID:HK/0rdVb]: >>533
それ、本当にやると悪しき前例になってよくないよ
選挙前になると疑獄で政治混乱、ってのがデフォの国になってしまう
選挙３～６ヶ月以上前くらいでないと厳しいと根拠もなく思う
551 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:51:38 ID:VqFe5Sxl]: 特殊法人→独立行政法人→特殊法人→独立行政法人
永遠の輪廻ﾃﾞﾂﾈ。
552 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:52:57 ID:bABH+8a8]: >>550
じっさい捜査当局も選挙前後は行動を控えるらしいね
553 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:53:50 ID:SuYkj037]: >>548
改革を進めれば地方切捨て。
地方重視を打ち出せば改革の後退（減速）orバラマキ。
マスコミは批判さえしてればいいから楽でいいよね。('Ａ｀)
554 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:56:20 ID:D8MpDBkt]: ＞「改革が後退とおっしゃっているのはどなたですか。どこがそう思う？」。
＞首相は２１日夜、記者団に気色ばんで逆質問した。

最近逆ギレが多くなってきたな。ﾌﾌﾝじゃなくなってきた。
555 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:58:12 ID:1u7dCL+W]: >>554
ぶら下がりと記事の落差見ると笑えるぞw
556 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:58:41 ID:HK/0rdVb]: >>554
気色ばんで、ってのは毎日の印象ですよー
557 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 23:59:51 ID:iJDFb9gs]: 山本七平の本にも書いてあったけど、国家社会主義者と社会民主主義者は奉る対象やイデオロギーが違うだけでやろうとしてる方向(お上の言うことを聞け！)は同じだからね。

戦前一番弾圧が厳しかったのは自由主義者らしい。
何故なら自由主義者というのは大抵「お上が何でも仕切るのはおかしいでしょ。もっと(民間等に)自由にやらせてよ！」っていうから右と左の不倶戴天の敵。
逆に共産主義者はマルクスなりイデオロギーなりの信望(狂信)対象を、天皇なりなんなりに変えればそれでオルグ完了（ｗ
558 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:05:27 ID:YStkR12l]: 一匹狼渡辺喜美、離党したりして。
親父がやりかけたからな。
559 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:07:45 ID:gHLY0TVN]: 福田さんは引き潮路線のような悪寒。
560 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. mailto:sage [2007/12/22(土) 00:10:44 ID:lLM4cKpA]: >>552
じつは選挙違反捜査に忙しかっただけだったりしてｗ
561 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:14:20 ID:6NHuY16Z]: >>560
それはとても合理的ｗ
562 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:14:53 ID:6qqNmd1O]: >>560
ありえる(ﾟДﾟ)
563 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:15:00 ID:JZhtz8Qo]: >>545
もとより福田には期待してない。
564 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:18:22 ID:whpgIAOz]: >>551
特殊会社にするっていうのもね。ちゃんと株式作って株式会社に移行すんのかな。
単なる特殊法人だったら意味無いね。
特殊法人はダメだ。廃止して独立行政法人にするぞ！！
独立行政法人はダメだ。廃止して特殊法人にするぞ！！
こんなことやってたら意味無いですね。
特殊会社の形態がどうなるかが問題ですね。
565 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:23:27 ID:Bf8A1Dq/]: >>564
たとえ、完全民営化されようと天下り先であれば良いのだ。
政府から利益が確保できれば良いのだ。
２年間在籍した後、独立行政法人に移籍する。この繰り返し。
566 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:24:22 ID:bruA8rpg]: なんでも民営化して行政責任をどんどん民間へ押し付けていけば政府も楽になるのにねｗ
567 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:26:25 ID:YpcUbTtj]: ttp://www.nysun.com/article/68421
In a Rare Move, Kissinger Endorses McCain
By SETH GITELL　Special to the Sun　December 20, 2007
(NYサン)キッシンジャーは記者会見でマケイン候補を推薦

"I tremendously admire his service to the nation," Mr. Kissinger said. "I believe
that he's the best candidate to serve our nation in an extremely difficult and
complicated period." He added that he was "doing something that I am not
comfortable with" in making an endorsement, but that Mr. McCain and the nation
deserved it.
キッシンジャーはマケイン氏を大統領候補として推薦するにあたって「私は彼の国に対する
これまでの貢献に大きな尊敬を払っている」と述べた。「アメリカが大変複雜で困難な時期
に遭遇しているので彼が大統領として最適であると信じる」とした。そうした候補の推薦
を行なうことは好むところではないけれどマケイン氏と国の為にそうする、と述べた。

キッシンジャーは他の大統領候補への批判とも受け取れる言辞でマケイン氏のアメリカと
自由への信念の強さを強調した「これはフォーカスグループがトーク・ショーで言うべき
ことを助言したりするような問題とは次元の異なる問題だ」記者会見にはクリントン政権
のCIA長官であるR. James Woolseyが参加した。キッシンジャーはこの会見でCIAのイラン
NIEを批判した。

「核爆弾開発には3つのステージがあって、核物質開発、ミサイル開発、核弾頭の開発で
ある。ひとつのカテゴリーだけで核開発を語れない。この問題は現政権と次の政権の抱え
る大きな問題だ」（後略)
568 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:27:29 ID:Z/lxNMm+]: ここで福田に潰れてもらっては困る
まだ地雷処理は終わってない
最悪でも年金とテロ特と予算までは続けて貰わないと
569 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:32:37 ID:68EresRp]: >>565
民営化してもやっていけないから、

山田洋行みたいなのがたくさんできるんか。
570 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:42:13 ID:0LX+ypZ0]: >>568
マスゴミも１０月までは結構フフンを持ち上げてたのにな。
小沢民のISAF発言や辞任騒動でミンスも終わりと思ったが。
辞任撤回から風向きが変わり、雲行きが怪しくなって、
１２月に入ってどしゃ降りかよ。
毎日がフフンを叩き始めたってことはヤバイかもよ。
奥方の神通力も通じなくなってきたってことだよ。
571 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:51:39 ID:6Cc0ZArq]: >>570
ミンスの対案がＩＳＡＦ本隊には参加せず。
現状では自衛隊派遣もあり得ないなんていう骨抜きのもの。
毎日も叩きようが無いな。
ＩＳＡＦ参加の頃は、叩きまくってくれたんだがな。
572 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:56:56 ID:wz7C2vBW]: >>571
東前原さんが、サンプロに出演予定です。
ミンス対案を斬りまくるかもです。
573 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 00:57:31 ID:YpcUbTtj]: ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/071221jijiX400/
習近平氏、中央党校の校長に＝中国 (時事通信)

【北京２１日時事】中国共産党の幹部養成機関である中央党校の校長に党中央書記局の
習近平書記（政治局常務委員）が就任したことが２１日、分かった。新華社電が、同校
でこの日行われた修了式で習氏が校長として演説したと伝えた。

習氏は「ポスト胡錦濤」の有力候補で、同校長就任により、影響力を一層増すことにな
る。校長はこれまで、曽慶紅国家副主席が務めていた。習氏は既に、曽氏から香港問題
担当も引き継いでいる。　［時事通信社］[ 2007年12月21日23時58分 ]
574 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:00:46 ID:xUiqMTat]: かみぽこってここで結構叩かれてたけど、あいつの言う通りの展開になってきたな
時間稼いでも苦しくなるのは自民の方だとか
でもあいつテロ特には賛成なのな
政策より政局にｗｋｔｋする政局オタクタイプなのか
575 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:06:12 ID:dhp8g/Bm]: イラクに流入のアルカイダ戦闘員、リビア人が増加　米報告

バグダッド（ＣＮＮ）　イラクで国際テロ組織アルカイダの戦闘に加わっている外国人の中で、
リビア出身の若者らが占める割合が高くなっていることが、米陸軍士官学校の研究チームによる
報告書で明らかになった。

報告書は、シリア国境に近いイラク北部シンジャル地区で９月に押収されたアルカイダの文書を
分析した内容。文書には、０６年８月から０７年８月までにイラクに入国した外国人戦闘員５９５人
の身元が記載されていた。

まとめによると、このうち２４４人（４１・０％）は、従来多数を占めていたサウジアラビア人。
リビア人はこれに続く１１２人（１８・８％）だった。過去の研究では、外国人戦闘員のうちリビア人が
占める割合はわずか４％程度とみられていた。戦闘員はこのほか、シリア、イエメン、モロッコ、
ジョーダンからも流入している。

リビア人戦闘員は今年５月ごろから急増したとみられる。その多くが同国北東部出身で、シリア経由で
入国している。参加する攻撃の種類としては、「自爆テロ」が目立っているという。

報告書はリビア人急増の要因として、同国の武装組織リビア・イスラム戦闘集団（ＬＩＦＧ）が
アルカイダとの協力関係を深めたことを挙げている。ＬＩＦＧは１１月、正式にアルカイダ傘下に入った。

報告書はまた、職業が明記された外国人戦闘員１５７人のうち、約４３％を「学生」が占めていることや、
戦闘員の平均年齢が２４－２５歳と比較的若いことを指摘。「若い世代が新たに戦闘に加わっていることが
特に懸念される」としている。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200712210001.html
576 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:08:46 ID:uvlVp3iv]: プーチン露大統領、ガスプロム次期会長就任か
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2328595/2469958

【12月21日 AFP】
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が、翌年の大統領退任後に政府系天然ガス独占企業
ガスプロムの会長に就任する可能性が出てきた。
経済紙Vedomostiが21日、報じた。

ガスプロムの現在の会長はドミトリー・メドベージェフ第1副首相だが、プーチン大統領から
後継者に指名されており、来年3月の大統領選挙で当選した場合には会長職を
辞任する意向を明らかにしている。
Vedomosti紙がメドベージェフ副首相に近い筋の情報として報じたところによると、
「ガスプロムの次期会長候補として、政財界で最も多くあがるのはプーチン大統領の名前だ」といい、
メドベージェフ氏から首相就任を要請されているプーチン大統領は空席となるガスプロム会長の座に
収まることについて、やぶさかではない考えだという。

また同紙は別の政府高官の話として、メドベージェフ氏はプーチン大統領がガスプロム会長に就任する前に
表向きに別の候補者を指名することもありうると伝えている。
世界最大の天然ガス企業ガスプロムは、欧州連合（EU）のガス総輸入量の25％を供給している。
一方で、ロシア政府の政治的な思惑により、地理的優位を利用し、
ウクライナやベラルーシなどの近隣諸国にガス料金値上げ圧力をかけるなど摩擦を引き起こしている。
577 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:12:19 ID:uvlVp3iv]: プーチン大統領「日露でシベリア開発を」
12月21日23時34分配信産経新聞

　【サンクトペテルブルク＝内藤泰朗】ロシアのプーチン大統領は２１日、サンクトペテルブルクのトヨタ・
ロシア工場を視察し、トヨタのロシア進出が日露両国懸案の平和条約締結問題の解決に寄与すると述べ、今後、
日本とも協力してシベリア・極東の開発を進めたいとの姿勢を示した。
　プーチン大統領は、完成した工場内で森喜朗元首相やトヨタの渡辺捷昭社長、奥田碩前会長らと会談。
「日露間には長年にわたり解決しようとしている問題があり、今回のトヨタ進出は日露相互の信頼醸成に寄与
する。問題の解決は可能だと信じている」と述べた。
　奥田氏が、日本政府の経済担当特別顧問に就任する意向とシベリア鉄道の整備に関心を示したことに、
プーチン氏は「偶然だ。近く私も今の職を退くが、その後、新しい職場（首相として）で極東の問題を優先的に
取り組んでいきたい。一緒にやりましょう」と述べ、中国の影響力が増すロシアの極東・シベリア開発で日露の
協力に関心を示した。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000963-san-int
578 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:17:46 ID:Z/fEogyV]: 結局アルカイーダの実体ってサウジアラビア人が殆どだよね。
活動には多額の資金が必要だ。
オイルマネーも入ってると思うんですが。
対テロ戦争中の勝ち組はサウジであるし、怪しげな感じがするんですけどね。
サウジでもテロリストが捕まっているが、なぜか幹部が捕まらない。
どうなってんの？と思うんだけどね。
洗脳する基地でも無ければ自爆テロなんてしないでしょ。
どうして大元の基地が見つからないんだろう。
579 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:21:28 ID:aefgur2A]: >578
サウジの王族にイスラム原理主義のシンパがいるのは常識だろ。
580 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:25:39 ID:mB/SzOag]: >>578
サウジにもアジトがありそうなもんだが、
イランやリビアに話題を逸らせたいらしい。
結局はグルってことだよ。
581 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:35:09 ID:TLAVbZgn]: サウジアラビアにアルカイーダを一掃せよという
国連決議が無いのは変だよね。
サウジアラビアを非難するニュースも無い。
582 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:36:06 ID:uvlVp3iv]: >>578-580
388 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 23:41:33 ID:???
>>353
ちょっと前の新書の「サウジアラビア―変わりゆく石油王国」って本を斜め読みしたことあるんだけど、
サウジの教育界は原理主義者に牛耳られてて、企業人として使い物になるレベルの人材がいないらしい
日本の教育予算よりも多くの金費やしてるのに、2000年度調査で20歳以下の教育受けてる層の識字率が80％（だったかな？）とか

434 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 23:49:51 ID:???
>>418
その本によると、70年代のメッカでのテロを王家が鎮圧する際に原理主義勢力から反対があったらしい
で、メッカに兵隊入れるバーターとして教育界を原理主義勢力に売ったらしい
それ以後、サウジの基礎教育は「原理主義者が如何に過激なことを子供に教え込むか」を競争する場に成り果てたとか
そのせいで、現代科学の基本的な概念とかがカリキュラムからごっそり削られてるとか
まあサウジ版のゆとり教育ですな

---------------------------------
あとサウジ王族内の原理主義シンパ洗い出しと
粛清進展中的なゆりりん蟹様の姉妹談義あり
床屋でビンラディンがサウジ王族につながる名家の出と
指摘したのはゆりりんが初だな
583 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:37:26 ID:0t8kMlDq]: >>553
昨日のアカヒの記事にあったよ。
「地方へのばらまきとも見え、改革が後退した感が否めない」みたいなの。

本気で阿呆かとｵﾓﾀ。
584 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:38:49 ID:kQFWb1F7]: アフガニスタンよりサウジアラビアの方が極悪に感じるよな。
９．１１の実行犯もサウジアラビア人なわけだが。
585 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:43:04 ID:1qXcpBCs]: 度重なる失政で改革という言葉に拒否感や嫌悪感しか沸かない。
魔法の呪文みたいに都合の良い言葉というのは恐ろしい。
少子化、年金、教育、政治と金の問題等々反論すると袋叩きみたいな聖域まで出来てるし。
586 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:44:54 ID:aefgur2A]: >582
ビン・ラディンがアフガンへ行ったのも、サウジ王家の身代わりみたいなものだからな。
本人の希望って面もあるけど。
587 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:45:56 ID:CV2A8YaF]: >>584
ＣＮＮの記事を客観的に読むと、
リビアよりサウジアラビアをどうにかしろよ
ってのが普通の感想ですね。
588 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:47:57 ID:6qqNmd1O]: サウジは表面的には協力的だから(というか内部に蟲を抱えてるというべきか？)
あからさまに非難できないんだよな
589 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:49:46 ID:6NHuY16Z]: だいたいサウジを非難したら、日本はどうなってるんだオラ、って話になってしまう（苦笑）
590 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:50:08 ID:sttSO2/1]: >>587
ＣＮＮもオイルマネーにまみれてるんだから、
サウジアラビアに対して批判的なことは書けないよ。
591 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:50:58 ID:uvlVp3iv]: >>590
アルジャジーラなんか(ry
592 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:51:42 ID:X5/k4Vj3]: しかもサウジ国王の座は初代国王の息子の世代で兄弟相続
してるから、国王も皇太子も80才代なんてしゃれにならない
状況になってる。

アブドラ国王は英明な方ではあるが年齢には勝てないし、
対イラン融和的な政策とか取ってるとそのうち国内の原理
主義派に暗殺でもされないか心配。
593 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:57:39 ID:6AvD/2EX]: サウジの王族の一部が保護されながらアルカイーダに協力しているのであれば、
テロ戦争なんて意味ないんじゃないの？
学校でイスラム原理主義を教えてテロリスト要員となりうる思想を植えつけている
とすれば、永久に終わらないじゃない。
594 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:08:40 ID:uvlVp3iv]: >>593
原理主義勢力強硬派の掃討から武装解除、穏健派の帰順等切り崩し、
教育の再編・土地の復興・就労支援まで含めて対テロ戦争の一環な訳だが
595 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:08:44 ID:UvtnAr4/]: >>593
まあ永久に終わらないってことだな。
世界がこれだけ大騒ぎで戦争してもアルカイダの実体が未だに掴めず、
アフリカにまで広がっている。このままの状態が続くんだろう。
世界の人口を減らすという陰謀論も方向性としては合っているんだよね。
596 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:09:18 ID:9Pz0N/TP]: >593
言い換えると、議員に北朝鮮シンパがいて教職員が
子供に反テロ思想を教え込む日本はテロ戦争に参加しても
意味が無いと言っている事になるんだが･･･

なんか不自然なサウジ叩きの流れだなぁ
597 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:11:39 ID:72BRycQM]: 現実の使い勝手
サウジ>>越えられない壁>>アフガン
598 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:14:32 ID:jfk374CZ]: >>593
サウジ王族がアルカイーダを養成しているとすれば、

対テロ戦争は茶番劇ということになるわな。

本隊が捕まらないんだから。
599 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:16:19 ID:uvlVp3iv]: >>596
「対テロ戦争は茶番！日本は撤退すべき！」と言う流れにしたい物と思われ
民主党の対案の中身の精査も遠ざけたいだろうし
600 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:21:13 ID:pEPwQADf]: >>599
しかし、サウジ内のイスラム原理主義者を叩かないと終わらない
という考え方については一理あると思う。
601 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:22:41 ID:6qqNmd1O]: 結局のところテロリストは野放しに出来ないし
しばらくの間は、アフガン、イラクと少しずつテロリストの包囲網を締め上げていくしかないんじゃないかな？
我慢比べというかチキンレースというか

テロとの戦争は地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊﾊ（AA略
602 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:24:52 ID:gyHG6lVE]: >>593
原理主義と原理主義過激派を一緒にするのは良くないモサ
あと、原理主義はあらゆる宗教で発生しうるモサ
その手の原理主義者が教育へ介入したがるのも万国共通モサ
603 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:26:10 ID:k8SeUsD2]: 確かに。
604 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:27:17 ID:YpcUbTtj]: 日本にはその昔、赤軍派とかいて、外国でテロ活動をしていましたが、それは日本政府が
テロ支援国家で、それを奨励していたからではありません。イランや北朝鮮のような政府
がテロを支援しているケースと、国内にテロ支援勢力が存在することは別の問題でしょう。
欧州でイスラム過激派の活動をしているテロリストは英国国民だったりオランダ国民だっ
たりするわけです。そうした国内の過激派に対する戦いは思想の戦いでもあるわけです。
605 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:28:23 ID:6qqNmd1O]: >>602
確か、アメリカでもキリスト教右派が科学の授業で進化論を教えるなとか騒いだそういう問題あったよね
606 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:35:15 ID:YXN8o256]: サウジアラビア政府がテロを推奨しているわけではないが、
サウジアラビア人がアルカイーダの根源というのは事実であり、
サウジアラビア国内にアルカイーダの協力者が未だに
多数存在しているということも事実であろう。
607 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:37:51 ID:k8SeUsD2]: 手段としての過激が困るわけで、
主張としての「正当」は否定できない、

とか、あるんじゃないか。
608 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:38:25 ID:uvlVp3iv]: >>606

>>600-604
609 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:42:36 ID:e9SRzR/z]: テロリストの支援者にオイルマネーが絡む人間が
存在することは間違いないんだろうね。
610 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:50:32 ID:Z45WEZsS]: サウジアラビア人はワッハーブ派なんだよね。
シーア派を迫害している。
イラクの爆弾テロはシーア派に対するもので、
スンニ派とシーア派を対立させてるっていう構図を作るのも
宗教的に説明つくんだよね。
611 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:55:15 ID:YpcUbTtj]: ttp://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,,2230041,00.html
A surge of their own: Iraqis take back the streets
Michael Howard in Baghdad　Thursday December 20, 2007　The Guardian

英国のリベラル・メディアであるガーディアンにイラクの治安回復を報じる記事が掲載され
ていてブロガーが注目を。

極度のアンチブッシュでイラク戦争否定に徹してきたガーディアンも事実報道の上では路線
を現実的にしたような。国内メディアがそうなる日が来るのかどうか知らんけど。
612 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:55:29 ID:k8SeUsD2]: その一方で、民族問題もあるような。
613 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 02:56:49 ID:tbpFYnd9]: 何かサウジアラビアの陰謀めいたものを感じﾏｽﾀ。

このままではテロとの戦いも終わりそうになにﾃﾞﾂﾈ・・・・orz。

それでは、寝ます。ﾉｼ
614 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 03:12:17 ID:YpcUbTtj]: ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94085&servcode=200§code=200
「左派実験１０年　悲惨な失敗」　2007.12.21 19:20:57　中央日報　卜鉅一

・・・こうした結果はもちろん、２期にわたる左派政権の失政のためだ。特に盧武鉉
（ノ・ムヒョン）政権の実情は決定的で、多くの市民が必ず政権を代えなければならな
いと考えた。

いま必要なのは左派知識人の知的正直だ。いまや社会主義は良い理念ではないことが明
確になった。権力と情報の集中は圧制と腐敗を生み、社会的所有は非能率と意欲喪失を招
き、中央の計画部署で練った計画は荒いながらも硬直し、経済活動を極度に制約し、革新
を基本的に不可能にさせる。この点は多くの事例によって証明され、異論の余地がない。
意図がどんなに高貴であり、青写真がどれほど美しくても、人の天性に対する誤った見解
を基礎にした社会主義は、人を苦しめる怪物であることが証明された。
615 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 03:35:28 ID:AKIm6dPx]: 友達はアルカイダ発言の真意を汲み取れた希ガス
616 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 04:21:38 ID:2iUWQ83u]: イラクで捕まっているテロリストがサウジアラビア人が多いんですから、
テロリストはイランから入国するよりも、サウジアラビアから
イラクに入国していると考えたほうが自然ですよね。
617 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 04:22:53 ID:Z/OuzHjW]: >>611
嫁売は先々週辺りからカイロ発でイラクの治安回復をｲﾔそーに報道してたﾆﾀﾞ。

ﾏ、信頼はしてないけどﾆﾖﾆﾖしながら見る分には愉しいﾆﾀﾞ。
618 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 04:35:16 ID:t7PESIpb]: 外電氏。
翻訳記事投下、乙です。
木金分です。

韓国大統領選挙
『報道しない』という最強の手段を用いてますね。＞国内メディア
拉致問題や核問題が重要なら、次期大統領の対北朝鮮政策は報道すべきだと思います。
メディア本来の仕事は、情報を『正確に』＆『過不足なく』伝えることでしょうに・・・。

>>444
NHKの次期会長を外部から招聘ですか。
再任＆内部昇格なし。
現行のNHK体制への批判＆改革着手と受け取って良いのかな。

対北朝鮮
『核問題』をゲロらせて、シリア＆イランの核開発疑惑を公に認知させるつもりとか。
北に関しては、『核問題』の次は『金融問題』ですか。

>>234
回答ありがとうございます。

>実質的には10月頃には「今年中の住民投票はない」ってのが
>大方の総意としてできあがってたし。
ライス国務長官の電撃訪問の目的は何だったんだろう？
619 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 04:58:02 ID:TebJY/IP]: 9.11直後はサウジアラビアはかなり叩かれましたよね。
エコノミストが叩いた記事。
ttp://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=1273556
ウォールストリートジャーナルが、ブッシュ一族とビンラディン一族が
親密な関係にあるとまで書いたり。
ttp://www.peacenowar.net/Sep%2027%2001--WSJ.htm

イラクでのサウジ人のテロリストが一向に減らないのに、
サウジ叩きは影を潜めている。サウジは原油高騰で大儲け。
イスラエルはむしろ経済が停滞していますね。
結果から見ると、力関係が変ったように思いますね。
620 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 05:09:03 ID:dufllfGu]: 事実を一つずつ列挙していくと、
タリバーン、アルカイーダの創設には飴さんが関与していて、
パキスタンとサウジアラビアっていう飴さんのお友達がいて、
テロリストの温床がその中にあるから、
ワヤワヤとテロリストが湧いていると考えた方が
わかりやすいんだよね。
621 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/22(土) 05:15:19 傘 ID:QbTEeet2]: >>538
最近、RIETI（独立行政法人経済産業研究所）にいくつか論文が出ています。

早すぎたインドの民主化と遅すぎた中国の民主化
ttp://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/071211ssqs.htm
中国にとってインドは競争相手かそれともパートナーか
ttp://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/071218ssqs.htm

日銀、景気情勢悪化すれば来年利下げの可能性も－エコノミストの見方
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aFY6DqYGo1jg&refer=jp_japan

ロシア：エクソンのサハリン１からの中国向けパイプライン建設を却下
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a79T6QHyDkzo&refer=jp_asia
622 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 05:18:08 ID:uvlVp3iv]: >>620
＞タリバーン、アルカイーダの創設には飴さんが関与していて、
ミスリードかつダウト

アメリカが進めたアフガン義勇兵の祖国帰還させる互助組織のトップを
横から来たビンラディン以下が暗殺して乗っ取って以来米と対立

その後アルカイダが設立された経緯は床屋スレでも出ていたぞ
623 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/22(土) 05:50:15 傘 ID:QbTEeet2]: サブプライム波及、モノライン問題

アンバック格下げ方向で見直し　フィッチ
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/07/12/22/post_2737.php
大手格付け会社フィッチ・レーティングスは21日、金融保証保険会社アンバック・
ファイナンシャル・グループの格付けを引き下げ方向で見直すと発表した。アン
バックは保証する金融商品の減価などで「トリプルＡ」格付けを維持するのに資本
が10億ドル程度不足していると指摘した。今後4－6週間以内に10億ドルの資本
増強を図るか再保険が獲得できなければ、現在「トリプルAマイナス」の格付けを
「ダブルＡプラス」に一段階下げるという。

米ＧＭＡＣ:ムーディーズが「Ｂａ３」へ格下げ-ＲｅｓＣａｐと同等
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=axGWmFA1XzlE&refer=jp_bonds

米SEC、モーゲージ債の評価をめぐり大手金融機関を調査
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/07/12/22/sec_1.php
米証券取引委員会（SEC）は、大手金融機関によるモーゲージ債の価格評価や
投資家に対する情報開示をめぐり調査を開始した。21日付の米ウォール・ストリ
ート・ジャーナル（WSJ）紙が関係筋の情報として伝えた。

これまでに報じられたメリルリンチやベアー・スターンズに加え、UBSやモルガン・
スタンレーも対象としている。SECは作業グループを設立。調査は約30件に及び、
初期段階という。また、金融機関が、自社で保有する証券を投資家に販売したも
のよりも高く評価した可能性についても調査している。
624 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 05:59:44 ID:YpcUbTtj]: ttp://www.foxnews.com/story/0,2933,317899,00.html
North Korean Tubes Found to Be Contaminated With Uranium Traces
Friday, December 21, 2007　By James Rosen
(FOXニュース)北朝鮮の提示したアルミチューブに濃縮ウランの痕跡

ワシントンポストの報じた記事を、FOXが追加取材して纏めているもの。この記事の
独自取材の部分は：

1)前NSCのアジア部長、マイケル・グリーンがコメントしている。グリーンは2002年の
　10月、ジョン・ケリー国務次官補と共にピョンヤンを訪問してウラン濃縮疑惑を追及
　し、北朝鮮が(一旦は)ウラン濃縮を認めたと証言している。国務省も公式に、その時
　北朝鮮がウラン濃縮を認めたとしている。(=アメリカ政府の公的ポジション）

2)マイケル・グリーンは今回のウランの痕跡発見は科学的データが明確で信頼できると
　している。イラクWMDと異なって推測や伝聞に依存していない。

3)分析はフロリダ州の空軍基地内にある、空軍応用技術センター(AFTAC)で行なわれ、こ
　のラボは核拡散関連の先進的なモニタリング技術を開発している。先月、ブッシュ政
　権の高官を集めてAFTACで分析結果の報告があった。
625 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 06:00:36 ID:2DPtjQQD]: サウジアラビア国内では、支配しているサウド一族を悪く書くようなことは無いから、
海外にニュースが流れてこない。
そういう意味では、内部で何が起こっているのか分かりにくいよね。
626 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 06:12:47 ID:USSZduLW]: ところで、

>>620
> タリバーン、アルカイーダの創設には飴さんが関与していて

アルカイダをより現地語の発音に近い表記として「カーイダ」と長音を入れる
用法は学者さん（放送大学の高橋和夫氏とか）が用いているのをたまに
見かけるんですが、「イ」の後に長音符を入れて「カイーダ」とするのは
ごく少数派のように思うのですが。

誰か、その表記を提唱している方がいるのですか？
627 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 06:20:13 ID:YpcUbTtj]: ttp://counterterrorismblog.org/2007/10/top_saudi_cleric_issues_warnin.php
Top Saudi Cleric Issues Warning　By Michael Jacobson
October 3, 2007 11:55 AM
(CTB)サウジアラビアの宗教権威が、青年が国内外で過激派関連の活動することに
　　ファタワを宣する

In this fatwa, the Grand Mufti of Saudi Arabia instructed Saudis not to leave the
Kingdom to participate in jihad – a statement directed primarily at those
considering going to Iraq.
このファタワは過激派の青年等が国外でジハードに参加することを禁じており、特にイラ
クへの参加を禁じる目的とみられる。
------------------------------------------------------------------------
テロリズム関連の研究機関や専門家フォーラムで、サウジアラビなの国内情勢や過激派
への対策(の推移）は多く報告されています。サウジアラビア王が代替わりして以来、国
内以外へのテロ抑止政策が報告されています。
628 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 06:42:36 ID:k8SeUsD2]: サウジ批判、王政とか宗教とか、
そういうのは、確かにあるね。
629 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 06:43:26 ID:TdNaXd3Y]: >>619
イスラエルとサウジアラビアの勢力争いは、
テロ戦争によって、サウジアラビアが優勢になったようですね。

米下院、対サウジ援助の全面禁止を決定
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2244450/1721167
　　　　　　　　　↓
米政府、サウジに大規模武器援助計画
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2260873/1940094
630 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 06:54:32 ID:YpcUbTtj]: サウジとイスラエルの勢力争いではなくて、新たなサウジ王の元で政策が変わっている。
サウジアラビアはアナポリス中東和平会議に出席して、イスラエルとパレスチナの和平
プロセスを支持している。これはGCCの政策でもあるけれど、中心はサウジアラビア。

日本国内で中東のニュース波殆どまともに報告されず、ましてや内容の濃い分析や評論
にはなかなかお目にかかれません。サウジアラビアのここ1年ぐらいの激変についてさえ
報道されてはいません。AEIやヘリテージ、ブルッキングス研究所やカーネギー平和財団
にも中東専門のアナリストはいますが、イスラム過激派と西欧(アメリカ)の問題に焦点
を当てているフォーラムがあって注目すべき論文を掲載することがあります。たまに見
てみると得るところがあるかもしれません。→中東フォーラム
ttp://www.meforum.org/
The Middle East Forum
631 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 06:58:28 ID:HtAxpeBv]: >>626
新聞だとアルカイダに統一されてるが、
Wikipediaだとアルカイーダと表記されてたりする。
現地語だとカにアクセントがありアルカイダだけど、
英語だとイにアクセントをつける人が存在し、
アルカイーダとなったりしますね。
日本のテレビでは、どっちも結構いるようです。
最近、日本のアナウンサーはアルカイダで統一していると思います。
632 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:02:43 ID:zFZM1Z2I]: なるほど。
日本語：アルカイダ
英語：アルカイーダ
アラビア語：アルカーイダ
か。とりあえず真ん中はないな。日本人が日本で書くときに英語アクセント使うっておかしいだろ。
633 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:05:20 ID:zFZM1Z2I]: いいのか民主左派？(ﾆﾔﾆﾔ

自衛隊のアフガン派遣、政府が「合憲」解釈
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071222it01.htm
政府が、アフガニスタン本土に展開する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）本体への自衛隊参加に関し、憲法上、可能
との見解をまとめていたことが、２１日、明らかになった。
　これまでの閣僚らの国会での答弁などでは、ＩＳＡＦ本体で自衛隊が活動することは、憲法が禁じる武力行使に
あたるとしてきた。今回、政府は、こうした答弁を修正し、ＩＳＡＦ本体の活動が「国際法上の武力行使に当たらな
い」との見解を打ち出し、武器使用を伴う参加が憲法上認められる事例もあり得るとした。今後は、アフガン本土
での「非戦闘地域」の認定が、自衛隊参加の条件となるが、将来のＩＳＡＦ本体への参加には可能性を残した。現
時点での参加については、憲法上の問題が解消しても、アフガンの治安状況を見極めて慎重に判断する。
　政府は、国または国に準ずる組織との交戦が行われている場所を「戦闘地域」として、そこへの自衛隊派遣は違
憲だとの立場を取っている。
　今回、政府はアフガンでのＩＳＡＦの治安維持活動について、〈１〉アフガン政権の同意を得た、警察行為を補完す
るものと位置づけられ、国際法上の「武力行使」ではない〈２〉「武力行使」でない国際活動で、任務遂行のために
武器使用が想定される場合でも、国または国に準ずる組織との交戦が行われていない「非戦闘地域」が認定でき
れば、その地域には参加できる――との見解をまとめた。
　ただ、アフガンでは、過去に政権を掌握していたタリバンが反政府活動を展開しており、タリバンを「国に準ずる組
織」と見なすのかどうかで、非戦闘地域の設定が異なってくる。この点に関する政府内の見解は一致していないた
め、今後の検討課題となっている。
　ＩＳＡＦ本体への自衛隊参加については、民主党の小沢代表が１０月初旬に提唱したが、この際、町村官房長官、
高村外相、石破防衛相らは相次いで、憲法違反になるとの見解を示していた。その後、政府内では、こうした答弁
が国会で定着すると、将来、国際平和協力活動を拡大する道が閉ざされかねないとして、外務省、内閣官房、内
閣法制局などで対応を協議していた。（2007年12月22日3時2分読売新聞）
634 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:11:57 ID:k8SeUsD2]: 日本国民世論の説得に、
右と左を演出してんじゃねーのか。
悪いとは言わんが。

苦手なことは、
避けたいね。
635 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:13:30 ID:QIFe2Hpc]: サウジアラビアのワッハーブ派というのは極めてイスラム保守的で、
性格としてはタリバンに近いよね。女性蔑視も甚だしい。
被害者の方が有罪になっちゃうんだから。

サウジのレイプ被害者有罪判決、各国から非難続出
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2315613/2381905
636 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:17:01 ID:YpcUbTtj]: その判決は国王が恩赦を出して女性を解放しているぞ。真面目にニュース読んで
理解してからものを言うべき。
637 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:20:44 ID:k8SeUsD2]: サウジ叩きは、ちと前に、
ＮＨＫでやってたっぽいけどさぁ、

文化的なズレがあるから、
感覚的に流そうとかするよりも、
理で説得してみろよ、

みたいな。
638 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/22(土) 07:22:54 傘 ID:QbTEeet2]: UBS、シティなどがSIVをバランスシートに組み込むことを発表したことで意味が失われたと
いわれていますれています。

また、欧州や日本の銀行の参加が見込まれないことが決定打になったのでしょう。

大手米銀、財務省主導のスーパーＳＩＶ計画取りやめ－ＷＳＪ紙
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aJlmw.vpMIeY&refer=jp_japan
　12月21日（ブルームバーグ）：米経済紙のウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）は21日、
複数の関係者による情報として、米財務省の主導でバンク・オブ・アメリカ（ＢＯＡ）とシティ
グループ、ＪＰモルガンが資金調達を進めていたストラクチャード・インベストメント・ビークル
（ＳＩＶ）救済計画が取りやめになったと報じた。

ＳＩＶはコマーシャルペーパー（ＣＰ）の発行収入をサブプライム（信用力の低い借り手向け）
住宅ローンが担保に組み入れられた証券などに投資。信用収縮の影響でＣＰの買い手が
つかず、資金繰りに苦しんでいた。

ＷＳＪによると、上記３行に加え、ＳＩＶの資産を買い取るスーパーＳＩＶの運用企業に指定
されていたブラックロックは24日、救済計画取りやめの声明を発表する可能性が高い。
ただ、金融市場の環境が将来悪化した場合、同計画をあらためて始動させる可能性はあるという。

原題：Banks Decide Not to Go Ahead With Super-SIV Fund, WSJ Reports
（抜粋） {NXTW NSN JTF23X076GHU <GO>}
639 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:27:02 ID:1UskDPfl]: サウジアラビア政府は取り締まりを強化しているようですが、
アルカイダ組織の人間はまだ多いみたいﾃﾞﾂﾈ。

サウジアラビア、テロ陰謀者208人を拘束
jp.ibtimes.com/article/biznews/101130/14605.html
640 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:29:54 ID:u428sDlW]: >>636
無罪放免じゃなくて非難続出で
恩赦っていうのもなんだかなー
641 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:36:29 ID:xasXFVN1]: >>640
法律はそう簡単に曲げちゃいけないからねぇ。
だんだん変えてくしかないんですよ。
642 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:36:53 ID:YpcUbTtj]: 急速に変化しているサウジやGCCの分析や解説も調べずに、扇動的なニュース
の表面だけを見て何かをいっても、それに意味は有りません。
イスラム国は伝統的なシャリア法が生きていて、近代的ではないにせよ、それ
はイスラム社会や文化と深く連携するので簡単な問題ではない。そういうこと
を表面的・感情的に扱うのはこのスレの目的にかなわない。
643 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:42:12 ID:uvlVp3iv]: >>635
＞サウジアラビアのワッハーブ派というのは極めてイスラム保守的で、
＞性格としてはタリバンに近いよね。
ワッハーブ派は普通のイスラム保守派とは違うらしい

↓ゆりりんがコテつける直前にした話
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189673073/
777 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 21:57:00 ID:NrKhE12N
>>769
＞穏健な原理主義

良いこといった。
実はサウジ国教のワッハーブ派って
イスラム原理主義運動の最初期のものから派生したもので、
18～19世紀にかけての当時の復古主義・純化主義的な
イスラム原理主義的改革運動が世俗化し穏健化したものなんだ。

逆にその為、時折国外におん出て先祖帰りした
カルト的原理主義が出たりする。
ビン・ラーディンのアル・カイーダなんか典型例だな。

逆に何故アメリカがサウジを中東戦略の要に位置付けているかも
この辺から理解できると思うよ。
644 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:48:04 ID:uvlVp3iv]: >>642
＞急速に変化しているサウジやGCCの分析や解説

＞イスラム国は伝統的なシャリア法が生きていて、近代的ではないにせよ、それ
＞はイスラム社会や文化と深く連携するので簡単な問題ではない。

床屋スレ過去スレの中東の話を見直した
過去スレですら複数指摘されている
スレ住人の側でも固定観念で中東のニュース
聞く際の基礎知識が欠けているかも知れない

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189814969/

942 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 05:01:16 ID:1VLOFypP
ンで、>>940見て貰っても判るように、

中東は敬意抱くべき文明圏ではあるが、その反面で文明的に一時期停滞した影響もあり
やっぱある種前近代的な倫理規範で動いてる側面もあんのよ。

この辺の日本人やら西欧文明やらとの感覚の差異を踏まえた上で物事見ていないと、
意外とあっさりと足掬われたりドツボにハマッたり何かしちゃうぞ、と。
645 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 07:56:41 ID:nkSW/UV6]: サウジのアブドラ国王、王位継承委に改革派側近

　サウジアラビアのアブドラ国王は王位継承者の決定に関与する「忠誠委員会」の初代メンバー35人を決定した。
同国国営通信が伝えた。国王は側近で急進的な改革派のタラール王子を送り込み、次期皇太子の決定に影響力を残した。

　同委員会は初代アブドルアジズ国王の子供16人、孫ら19人で構成。タラール王子は獄中の改革派を招いて政党設立を
模索するなど過激な振る舞いで知られる。世界的投資家アルワリード・ビンタラール王子の父親。

　タラール王子は「王室が特定勢力に牛耳られている」との声明を出し、初代国王とスデイリ家の妃の間に生まれた兄弟による
「スデイリ派」を暗に批判した。同派は国王の最大のライバルで両者の緊張が高まりそうだ。（ドバイ＝加賀谷和樹）(20日　23:52)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071220AT2M1100120122007.html
646 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 08:04:33 ID:Rqigaxp9]: アフマディネジャド大統領が大巡礼「ハッジ」に参加、イラン大統領の参加は初
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2328729/2465646
647 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 08:53:16 ID:bPYqHUvV]: オレの理解では、
サウジアラビアにおける政権の正当性　＝　メッカの守護者たるサウド家
なので、
イスラームを除外したサウジアラビアってのは、そもそもありえない。

イスラームとは、
神から下された啓典クルアーンを法源とするシャリア法によって
統治されている地域の生活様式と解するのが自然。
648 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/22(土) 09:02:19 傘 ID:QbTEeet2]: 日経ベンチャーより、事件物の倒産です。
ttp://nvc.nikkeibp.co.jp/report/company/shinyou/20071221_000947.html
>● 皇子（株）　パチンコ店経営ほか　［大阪］

皇子（株）（河内長野市楠町東１５７３－２、設立平成１年２月、資本金１０００万円、
中家高義社長）は、１０月２９日債権者であるカネイチ（株）の破産管財人から破産
手続開始を申し立てられ、１２月１０日大阪地裁から破産手続開始決定を受けて
いたことが分かった。
破産管財人は森恵一弁護士（大阪市中央区北浜３－２－２５、色川法律事務所、
電話０６－６２０３－７１１２）。
負債は約１５億円。
同社は、平成８年１１月特別清算手続開始を申し立て、９年４月破産宣告を受けた
カネイチ（株）（大阪市中央区、不動産業）のグループ会社としてパチンコホール、
ボーリング場を経営するほか、不動産賃貸業務を行い、９年１月期には年商
約１５億円をあげていた。
しかし、従来より余裕を欠いた繰り回しが続くなか、９年３月に国税庁から資産を
差し押さえられたのを皮切りに、同年４月当時の住宅金融債権管理機構から仮差押、
大阪府から参加差押を受け、その後も１５年に大阪市から参加差押を受けるなど、
厳しい経営状況に陥っていた。
この間、ボーリング場は第三者に賃貸し、パチンコ店の運営のみに特化するなど規模を
縮小して営業を続けていたが、破産管財手続きを進めるカネイチが債権を確定する
目的で今回の措置となった。
649 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/22(土) 09:06:10 傘 ID:QbTEeet2]: グッドウィル事業停止へ　各地で違法派遣　厚労省処分
ttp://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200712210395.html
厚生労働省は日雇い派遣大手のグッドウィル（東京都港区）に対し、事業停止命令を出す
方針を固めた。禁じられた港湾荷役業務への派遣などの法令違反が複数確認されており、
約８００カ所の全事業所が対象となる見通し。事業停止期間も数カ月と、大手派遣会社への
処分では最長となる可能性がある。

グッドウィル・グループでは、介護子会社のコムスンも介護保険の不正請求で処分を受けて
おり、グループトップの折口雅博会長の経営責任が問われそうだ。

　厚労省は、グッドウィルに年内に処分を通知し反論を聞いた上で、年明けに事業停止命令
に踏み切る見通しだ。

　グッドウィルでは今年７月、契約上の会社とは別の会社に労働者を送り込むといった、職業
安定法に違反する二重派遣の状態で、労働者派遣法で禁止された港湾荷役業務に東京都の
男性労働者を従事させたことが発覚。男性は労災事故にあったが、労働基準監督署への報告
も適切になされなかった。

　これを受けて厚労省は、東京労働局を中心にグッドウィルの事業所の全国的な調査を実施。
派遣法が定める「派遣元責任者」がいないなど、法令違反が相次いでわかった。さらに関係者
によると、二重派遣が複数の事業所で運送業界を中心に行われていたという。

続く
650 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/22(土) 09:06:53 傘 ID:QbTEeet2]: >>649の続き

グッドウィルは０５年６月、禁止された建設業務への派遣を繰り返し、東京労働局から事業
改善命令を受けた。厚労省は以前にも処分を受けたことや、複数の事業所で多数の法令違反
が見つかったことを重視。法令順守体制の整備には、全事業所を長期間事業停止させる必要
があると判断した。

　停止期間中は、すべての新たな派遣ができなくなる。グッドウィルは１日３万人近くを派遣して
おり、多数の労働者の仕事が失われる可能性が高い。厚労省は事業停止命令と同時に事業
改善命令も出し、再発防止や雇用の安定に配慮するよう指導する。

　今夏の違法派遣発覚を受けて、グッドウィルは「利益より法令順守を優先させ業務を全面的に
見直す」（広報ＩＲ部）とし、事業所の統廃合や派遣元責任者の明確化といった対策を急いでいた。

　グッドウィル・グループでは、介護事業子会社のコムスンで、事業所の虚偽申請など一連の不正
が発覚。６月に厚労省が事業所の更新を認めない処分をし、介護事業から撤退した。グループ内
で行政処分が相次ぎ、経営への影響も予想されることから、折口会長の辞任を含む責任問題に
発展する可能性がある。

　日雇い派遣業界では、大手のフルキャスト（東京都渋谷区）も今年８月、港湾荷役業務への派遣で、
全事業所が１カ月（一部２カ月）の事業停止命令を受けている。大手２社に相次いで事業停止命令
が出ることで、違法派遣につながりやすい日雇い派遣のあり方の見直し議論が加速しそうだ。

GWオワタ
651 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 09:16:07 ID:4k1vc3pa]: サウジアラビアって、日本の今後の石油確保とか、水資源技術開発とかで
けっこう大事な友好国だと思ってるンですが。

ttp://mediajam.info/topic/79615

ttp://www.itochu.co.jp/main/news/2004/news_040605.html
652 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 09:20:36 ID:AGKcCUts]: >>633
今更そんなことを言うと自民がグダグダになりそうです。

○中谷委員　海上阻止活動の意義についてはよくわかりました。
　では、もう一点、このＩＳＡＦ、国際治安支援部隊、これに参加できるかどうか。
　ちょうど小沢一郎氏は、今月号の民主党の機関紙に、党首が、民主党が政権をとった際には、
　自衛隊をアフガニスタンのＩＳＡＦに派遣する、国連決議があれば、たとえテロとの闘いであれ何であれ、
　自衛隊を海外派遣できると書いております。
　これはこれから議論をしなきゃいけませんが、アフガニスタンのＩＳＡＦ、私も現場に行ったことが
　ありますが、極めて危険な活動であります。毎月死傷者が出ておりまして、これまでにトータル千人以上の
　方々が亡くなっているでしょう。ドイツも二十人か三十人ぐらいは犠牲になったと言われているわけであります。
　要は、国連決議さえあれば、では武力行使をしてもいいのかという問いかけでありますが、私は、やはり主権国で
　ありますので、国連でいろいろな決議が出て、それに参加するかどうかは我が国が主体的に考えて、我が国には
　憲法があって武力行使をしないんだと明記をされている、また、これまでの累次の政府答弁においても、国連決議が
　あったといえども武力行使をすることは我が国の憲法においてはできません、これがこれまでの現行憲法による
　内閣解釈であり、我々国会の与野党の共通認識であったというふうに思いますが、このＩＳＡＦに参加できるかどうか、
　これについて防衛大臣と官房長官の今の見解を伺いたいと思います。
653 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 09:23:05 ID:AGKcCUts]: ○石破国務大臣　これは、私ども政府の立場といたしましては、今ＩＳＡＦに参加をすること、まして武力行使を伴うＩＳＡＦに
　参加をするということは憲法上認められないという立場が、今まで政府がとってきた立場でございます。
　私は、小沢代表の論文も読ませていただきました。また、これは当時おられた委員は皆さん御存じのことですが、このテロ特措法
　というのができたときに、小沢代表は自由党に所属をしておられました。民主党ではございません。そして、その自由党に所属を
　しておられた小沢代表、そして自由党は、あのときに別の法律を出したはずでございます。
　それから考えが変わったのかどうか私は存じませんが、あのときに自由党が出された法律は、集団的自衛権を認める、こういう法律
　でございました。民主党代表になられてもその立場を維持しておられるのかどうか、それは私は存じませんが、仮にＩＳＡＦに参加を
　するということであれば、憲法上の問題をクリアするとともに、集団的自衛権の行使が必要であるならば、そのための憲法解釈の変更が
　必要であり、そのための法律が必要であり、自衛隊法の改正が必要であり、武力攻撃事態法の改正が必要であり、そういう一連の法を
　パッケージとして示さなければこれは議論の意味がほとんどないのだろうと私は思っております。
　国連決議があれば参加をする。だけれども、小沢代表の論文を読んでみますと、国連決議があったからすべて参加をするわけではない、
　それは、その上で主権国家として判断するのだ。それはそうでしょうね。逆に申し上げれば、国連決議がなければ自衛隊は出さないと
　いうことが反対解釈としては当然成り立つのだろうということになります。
　だとするならば、これはどういうものなのだろう。国際連合とは何であるかということをきちんと議論した上で、私は瑣末な議論を
　するつもりは全くございませんで、国連とは何か、あるいは日本国憲法との関係は何か、そして国益とは何か、私ども日本国民は何に
　自分たちの運命をゆだねるべきなのか、その議論をきちんとした上で有益な結論を得るべきだ、私はかように考えておる次第でございます。
654 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 09:31:41 ID:ZzWETIPT]: >>444亀だけど
ＮＨＫ会長選考で市民団体が申し入れ
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071126i311.htm
来年１月に任期満了を迎えるＮＨＫ会長の人事について、市民団体「ＮＨＫを監視・激励する視聴者コミュニティ」
などの市民団体は２６日、会長の任命権を持つＮＨＫ経営委員会に対し、会長の選考基準などについての申し入れを行った。

申し入れでは、＜１＞放送について高い見識を持ち、放送の自主・自立を貫ける人を選出の基準にする
＜２＞会長人事に関する審議経過の議事録を公開する＜３＞会長候補の公募制採用――の３点を求めている。
また、会長の選考基準などについて、経営委と懇談する機会も要望している。

同コミュニティ共同代表の醍醐聡・東大教授は「権力を持つ人を注視し、動きを伝えるのが公共放送の最大の役目。
選ぶ人（経営委）のお友だちというような人事では困る」と述べた。
（2007年11月26日19時11分読売新聞）

なぜか正確に"先手"を打ってる「市民」はすごい(棒
NHKに意見する市民団体ときたら、この教授って感じになってきたな・・・
「市民」じゃないと思うんだ
655 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 09:46:19 ID:FC6LQbbp]: >>633
読売の飛ばし記事の可能性もありますね。
他社の報道が今のところ無いようです。
今、政府がそんなことを持ち出せば、
いい影響が無いように思います。
656 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 09:57:43 ID:gm0Kt69C]: >>633
ＩＳＡＦ参加を認めれば、マズコミの批判が激しさを増す。
ＩＳＡＦ参加を認めてもＯＥＦを否定しないと小沢民が賛成しない。
何を狙ってんだろう。よく分かんない。
行き過ぎた答弁を修正しているだけかな。
657 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 09:59:37 ID:/bUigETo]: >>653
>武力行使を伴うＩＳＡＦに参加をするということは憲法上認められないという立場が、
>今まで政府がとってきた立場でございます。
これまでの立場を変更したということだな。
＞そのための憲法解釈の変更が必要であり、そのための法律が必要であり、自衛隊法の改正が
＞必要であり、武力攻撃事態法の改正が必要であり、
第一段階クリアと。

良かったね小沢さん。ISAF参加の扉がひとつ開かれたよ。これも民主党の圧力の賜物だね。
このまま順次法律改正と体制整備へ進んでいこう。
658 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:03:12 ID:hYMvkIm7]: サウジアラビアもイランもイラクも日本にとっては石油確保のためにも必要な友好国。

テロの巣穴はどこにあるにせよ潰さないといけませんな。
659 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:07:40 ID:6NHuY16Z]: >>656
>>657
「民主党がやれというからやったんだ」というポーズをとるために現状を利用しているのかな。
660 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:11:15 ID:CV2A8YaF]: >>657
自衛隊法の改正、武力攻撃事態法の改正
今持ち出す話ではない罠
炎上するだろう。
661 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:16:10 ID:l10r+Aix]: うわ、何考えてんだ福田、マジすかこれ？

【日本】　北朝鮮の軽水炉建設費債務、448億円を日本が事実上「肩代り」　[12/21] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198283975/
662 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:17:11 ID:/P8Ovmeq]: >>660
誰が？マスゴミが？ゴミンスが？
ゴミンスとマスゴミが「そうしろ」って言ったからやってるだけなのに？

まあ、自分たちが言い出した法律修正を入れたら反対するのが連中だからなあ。
663 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:18:59 ID:/P8Ovmeq]: >>661
誰かが払わないと、軽水炉事業に参加「させられた」業者が
苦しいからじゃないですか？

言っちゃ悪いけど、アメリカと日本だよね？業者は。
664 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:22:10 ID:OtsK6rlI]: 8年前だなぁ……あのときの内閣はどうだったっけ？
理屈では分かってはいるが、税金だからかんしゃくおこる。
665 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:24:21 ID:3awRQMmC]: >>662
ミンス対案はISAF本隊には参加しませんだかんな。
ISAF本隊OKなんて言ってんのオジャワだけっすよ。
666 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:26:01 ID:4k1vc3pa]: >>661
ネットの福田支持率ナイアガラ中・・・
667 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:27:27 ID:lF2byIB7]: >>661
ソースを見るに、「１９９９年の閣議決定を履行」だから、小渕時代の遺産だね。
ただ、真面目に外交するなら六者協議に持ち込むべきカードでそ。
668 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:30:09 ID:G17N1H7i]: >>661
当時の内閣ー

ja.wikipedia.org/wiki/小渕内閣第1次改造内閣
669 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:31:49 ID:G17N1H7i]: >>668
リンクミスったので転載ー

内閣総理大臣 - 小渕恵三
法務大臣 - 中村正三郎／陣内孝雄（1999年3月8日 - ）
外務大臣 - 高村正彦
大蔵大臣 - 宮澤喜一
文部大臣、科学技術庁長官 - 有馬朗人
厚生大臣 - 宮下創平
農林水産大臣 - 中川昭一
通商産業大臣 - 与謝野馨
運輸大臣、北海道開発庁長官 - 川崎二郎
郵政大臣 - 野田聖子
労働大臣 - 甘利明
建設大臣、国土庁長官 - 関谷勝嗣
自治大臣、国家公安委員会委員長 - 野田毅(自由党)
内閣官房長官、沖縄開発庁長官 - 野中広務
内閣官房副長官［政務］ - 鈴木宗男
内閣官房副長官［政務］ - 上杉光弘
内閣官房副長官［事務］ - 古川貞二郎
総務庁長官 - 太田誠一
防衛庁長官 - 野呂田芳成
経済企画庁長官 - 池口小太郎（堺屋太一）
環境庁長官 - 真鍋賢二
金融再生委員会委員長 - 柳澤伯夫
670 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:39:02 ID:OtsK6rlI]: 外相は高村か。しかし懐かしいメンツだな。野中、ムネオ、宮沢喜一とか。
原発利権とするとどこだろう？国土庁か農林水産あたりかなぁ。
671 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:41:01 ID:G17N1H7i]: 【北朝鮮】　公安庁分析　拉致問題の沈静化と朝鮮総連から日本の各界への働きかけを活発化するだろう　[12/22]
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198285101/

今の総連てどれくらいの力があるのだろー
施設とかいろいろ処分されてるけどー
672 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:43:01 ID:EidvRGvv]: 嫌な話ではあるが、嘘つきの国と約束した以上は守る国とどちらになりたいかですな。

相当額の北朝鮮支援を実施した実績として主張すれば良いじゃんｗ
673 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:44:57 ID:OtsK6rlI]: それでも日本は契約を履行する。さて北朝鮮はどうするかな？
674 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:45:37 ID:G17N1H7i]: 年末までに約束守んないと
逆に北が追いつめられるわけか…
675 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:46:31 ID:HV7ckjtK]: 1999　12/15 08:20 韓国電力との主契約に署名　北朝鮮軽水炉年内にも着　外信12 #02

　それぞれ百万キロワットの軽水炉二基は韓国の蔚珍原発の標準型
で、北朝鮮の咸鏡南道琴湖地区に建設される。総事業費約四十六億
ドルのうち、韓国が約七○％の三十二億二千万ドル、日本が十億ド
ルを拠出する。主契約の総工費は四十億八千万ドル。九七年八月か
ら始まった敷地整備工事はほぼ終了しており、一基目の完成は二○
○七年以降になる見通し。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　しかし、韓国では資金調達のための電気料金上乗せ法案が確定し
ていないほか、北朝鮮技術者への訓練や品質保証に関する議定書交
渉など、完成までの課題は多く残されている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
[1999-12-15-08:20]
676 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 10:53:07 ID:OtsK6rlI]: ソース見る限りあくまで損失補填……KEDOで中抜きされなきゃいいが。
しかし今からみるとおおよそ予測できそうなものだが、この頃は拉致も認めてなかったしノーテンキなものだ。
677 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:01:15 ID:Hqddx0yt]: 決めたのはその時の内閣であっても、それまでに色々あるわけだしねぇ。
テポドン飛んでも半島安定化の為にと巨額の金を税金から出した、しかし結局、北朝鮮に核開発やらで反故にされた。
今ほどでは全く無いが拉致も言われてたのにと。笑われるのと怒りを向けられるべきは、政治だけじゃあないね。
韓国も負けてないよな。というか、北朝鮮より先な印象。老舗か。
678 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:01:36 ID:6ckkoFYO]: 既に融資済みだが、回収不能になったということ？
韓国電力は損しないことになると思うんだけど。
誰か儲けているんだろうな。
679 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:07:13 ID:F+Du+qHv]: フフンはもう辞めてくれ。

こんなヤツ信用できんよ。

高村もアカン。
680 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:10:57 ID:zozooYG8]: 【日米韓】　座間基地がアジア作戦のハブに…有事の際は在韓米軍も管理　[12/22]
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198287715/
681 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:12:31 ID:HtAxpeBv]: 払わなかったら韓国が困るだけでないのか。
682 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:18:38 ID:MH6n907Q]: 自民党のバラマキ外交の本領発揮であるね。
もう少し頭使って欲しいよね。
自民党が政権を続けたら国民が不幸になるよ。
683 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:19:51 ID:lF2byIB7]: >>678
儲けたのは北朝鮮＆おそらくは金大中。
韓国電力も不渡りの肩代わりを決定してます。
www.chosunonline.com/article/20061215000045
軽水炉事業終了:韓国電力、清算作業開始
www.chosunonline.com/article/20060602000015
KEDO、10年半の歴史に幕
KEDO(韓半島〈朝鮮半島〉エネルギー開発機構)は先月31日(現地時間)、米国
ニューヨークで執行理事会を開いて北朝鮮新浦軽水炉事業の終結を公式発表した。
これに伴い、これまでに15億6200万ドル(約1760億円。このうち韓国の負担は11億
3700万ドル)を費やした同事業は、開始から10年6カ月で幕を閉じた。
1.5～2億ドルと推定される撤収費用は、韓国の韓国電力が軽水炉機資材を譲り受ける
代わりに全額負担することにした。
政府当局者は「軽水炉機資材を製作するのに8億3000万ドル掛かったことを考えると、
撤収作業により韓国電力が損をすることはないだろう」と話した。
KEDOのパク・ビョンユン事務次長は「北朝鮮に損害賠償を請求する方針」と語ったが、
政府当局者は「政治的な宣言であって、実際に北朝鮮に損害賠償させるのは難しい」と話した。
684 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:20:28 ID:L7vMEQv3]: 民主が政権とったら国民が死にます
685 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:21:19 ID:iUsj0JDp]: 自民は既に死んでる。
686 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:22:06 ID:IhnO9jdZ]: そこで維新政党新風ですよおまいら
怖いがかけてみたい気持ちもあるｗ
687 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:24:43 ID:PUF8ccV9]: 税金を支払う気力が失せてしまった俺がいる。
688 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:26:32 ID:4k1vc3pa]: 民巣は論外。
自民をどうにかしてくれ。
689 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:28:15 ID:O9EaKI+Q]: >688
つ「陳情」
単なる個人じゃなんの意味もありませんけどね（棒
690 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:28:35 ID:1UoPiMV5]: >>638
おはようございます。
とうとう計画中止になったんですね。
なんか都合のいいファンドで余り良い印象は最初からありませんでしたが。
691 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:29:53 ID:QgcZTL1P]: しかし現総理のグダグダ感はすごいな・・・
安倍叩きに精をを出してた層も何から手を付けて良いのかわからずに迷走してるし・・・
692 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:37:53 ID:UEc0H4v1]: このスレの単発の必死さは異常
何がしたいのかがこれほどありありとわかるのも珍しい
知恵が無いのか、切羽詰ってなりふり構えなくなっているのかが気になるところ…

まあ、俺も単発だがｗ
693 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:38:58 ID:lF2byIB7]: >>691
福田首相本人的には何時もと変わらないと思われ、もともと調停型だから
「すこし衝突が多いが、各派閥の利害を調停すれば解消して進行」な認識、と。
でもそれ以前が安倍・小泉の「確固たる指針を掲げて、成功にしろ失敗にしろ
明確に出してその上で次に取りかかる」を高速進行してたわけで、それと
比較するとGDGD感はねえ。
694 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:45:49 ID:h1592QOK]: 【国際】英ブラウン首相が「受け入れがたい残忍行為」と捕鯨を批判
www.asahi.com/international/update/1222/TKY200712220042.html

イギリスよ、お前もか。
695 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:49:27 ID:4k1vc3pa]: >>694
アサヒがソースじゃぁ、元ソース見ないことには。
696 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:50:39 ID:pwwRP3lG]: 土下座外交、バラマキ外交かよ。
外交の負の遺産だけで日本は終了するんじゃね。
697 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:56:38 ID:IhnO9jdZ]: 朝日新聞解体してほしい件
698 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:58:41 ID:WEsvSVVf]: 日本のマスコミ全体が追い込まれてるのは確実だけどね。
政府叩きのネタがどんどんショボくなってるし、マスコミ自らの問題は隠蔽しまくってるし。
699 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 11:59:48 ID:Br3dEzuQ]: 福田と高村が責任を取るためには、
北朝鮮に渡って金正日に土産として
トラフグの肝を食わせるしかないな。
700 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:00:54 ID:QgcZTL1P]: >>693
現総理は特に目標を掲げてないのが叩きにくい要因だろうねぇ。
結果「指導力不足」とか言われてるけど・・・
福田叩きを見てると一番小泉の亡霊に取り憑かれてるのはマスコミなんだろうな、と思ってしまう。
701 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:03:21 ID:EidvRGvv]: まぁ、ﾏｽｺﾞﾐ自体は高齢者にも見捨てられている感がありますなぁ

問題は代替手段ですかね。
ネットでいろいろ工夫始めてるけど、インフラとしては弱いなぁ
702 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:03:48 ID:zKo5X1Tn]: >>699
高村は日本の国益を一番に考える日本派らしいよ
ニュースで青山が言ってた
703 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:13:17 ID:teImd6BB]: >>680
これって米軍再編で日本からも大幅撤退しようとしていたのを、
日本側が必死で引き止めて司令部を引っ張ってきたんだよな。
もう沖縄から出て行けとか暢気なこと言っている時代じゃないのよ。
人質の米軍をいかに日本に引き止めて置くのか、そして在日米軍縮小後の
防衛計画を今から立てておく必要がある。
現状のまま沖縄から米軍が撤退したら、沖縄近海は中国の海になってしまうだろう。
704 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:15:56 ID:QxeFinHF]: >>695
英国政府のプレスリリースが出ているようですね。
www.scoop.co.nz/stories/WO0712/S01126.htm

Writing in the brochure "Protecting Whales - A global responsibility" released today,
the Prime Minister said that whaling is "unacceptably cruel" and "economically unnecessary".
Whale watching is the only interaction with whales that is sustainable, he added.

首相は捕鯨が「容認できないほど残酷で」「経済的に不必要である」と言ったとさ。
705 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:18:55 ID:g9PPcBR5]: >>704
牛や豚を虐殺してるジョンブルに言われたくないなぁ…ｗ
706 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:20:42 ID:r5x8662B]: >>525
（厳密に言うと）嘘と真実が混じってるな。あえてこういう言い方をしてるな。
707 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:21:16 ID:b+WWsKhu]: 鯨に銛が打ち込まれ海が鯨の血に染まり
失血死した鯨を引き揚げる捕鯨船
そういう映像だけ見て「容認できないほど残酷」とか言ってるんでしょ
708 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:22:02 ID:SXNnpUR3]: >>703
> 日本からも大幅撤退しようとしていたのを、
初耳。ソースをくれ。
709 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:27:01 ID:uvlVp3iv]: >>680
座間基地がアジア作戦のハブに…有事の際は在韓米軍も管理

　米軍が日本神奈川県の座間基地に「米第１軍団前進司令部」を発足、配置しながら、座間基地をアジアの
核心作戦ハブに格上げしたと、ＡＦＰ通信が最近報じた。

　米陸軍当局者は日本メディアに対し、「新しい司令部は最新通信装備などを備え、陸海空の統合作戦を
指揮することになるだろう」と説明した。前進司令部は特に、在日米軍はもちろん、北東アジアでの有事の
際、在韓米軍までを総括すると伝えられ、注目されている。第１軍団司令部本部は太平洋からインド洋地域
まで管轄し、総兵力は４万人水準。

　さらに日本防衛省はキャンプ座間に有事の際、即時対応できる陸上自衛隊「中央即応集団司令部」を配置
する予定で、米軍と自衛隊間の相互作戦連帯もよりいっそう強化される見通しだ。

　日本メディアは「第１軍団司令部本部は米本土にそのまま置き、キャンプ座間にはアジア太平洋地域の軍事
作戦を総括する前進司令部が設置される」と伝えた。米陸軍で実戦を担当する野戦部隊の前進司令部が日本
に配置されるのは今回が初めて。これまで座間基地には後方補給などを担当する在日米陸軍司令部だけが
あった。前進司令部の司令官にはチャールズ・ジャコビー中将が就任した。

　在日米軍のこうした動きは在韓米軍が縮小されている中で進行し、注目される。現在、米軍は韓国駐留第８
軍団や国連司令部など在韓米軍の主要部隊を再編中だ。これに関連し、日本の共同通信は今月２日、米第１
軍団前進司令部の下に在韓米軍が編入される可能性がある、と伝えた。

（以下ソース：中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94095&servcode=A00§code=A10
710 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:29:09 ID:Hp2Mjpcq]: >>702
高村は統一協会の顧問弁護士で親中派の7人のサムライだろ。
711 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:34:34 ID:Hp2Mjpcq]: 日本の対立構造は

親大陸派（共同体主義、ランドパワー）＝親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制（＝中央集権）、
親全体主義、親人治主義、親合理(観念)論、親水戸学、親平田派国学、親朱子学

親英米派（自由主義、シーパワー）＝親国際主義、親資本主義、親封建制（＝地方分権）、
親自由主義、親立憲主義、親法治主義、親経験論、親仏教、親国学（本居宣長）、親徂徠学

なんだよ。
親大陸派は天皇制を認めるかどうかで国家社会主義（親ドイツ）か共産主義（親ソ連）に分かれ、親英米派は伝統の重視の度合いで
保守主義と自由主義に分かれる。

今風の言葉で言えば、反米保守は親大陸派で、親米保守は昔ながらの親英米派なんだよ。
712 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:37:09 ID:uvlVp3iv]: 517 名前：【army:370】名無しタイガー道場主 ◆Mbbvrz804A [　sage] 投稿日：2007/10/26(金) 18:01:13 神 ID:???

>510　ゆりりんさん
　てゆーかですねー　アメリカの第一軍団司令部を座間にもってきて、自衛隊の戦時指揮権も統合化させよう
という話はお聞きでしょうが、こういう形での空自と在米空軍のみならず陸自ともの共同運用の話がどんどん
進んでいくでしょうね。MDは極論言うならば、日米安保ガイドライン改定以来の細則のつめの口実みないな
ものがありますし。
　アメリカとしては、ヴェトナムにせよ朝鮮にせよ、まともに足を突っ込んでも勝てる見込みがない上、例えば
南シナ海やインドネシアやマレーシア周辺海域での海賊問題、ミンダナオのゲリラの問題など、面倒なこと
ばかり次から次へと起こってきていて、しかもその後ろに中国の各地方軍閥がいるとなれば、そりゃ足を抜き
たくもなるでしょう。
　というわけで、着実に東アジアの安定化のために日本が布石を打っていっているわけで、その仕上げが核の
配備かと思っているわけです。

526 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/10/26(金) 18:15:25 ID:???
　　　 |｀ヽ
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　　>>517　　その辺は同意ですね～。
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　
+.｀´＼ |ﾟヮﾟﾉl!　　　　おいら的には同盟の見直しと再定義、後ｱﾒ側の踏み込む場所の明示と局限でっかね。
　　　`⊂)v〉　　　　で、日本は米がアジアに対するスタンス見直すのにあわせ、自国の利益の為
　　　 |_」　　　　　米が多くを担っていた東アジアの安定化の一部肩代り、と。
　　　 |'　　　　　　　で、日本の核武装論が浮かんでくるのは、米他のスタンス見直しに伴い変化するパワーバランスの補完、と。
　　　　　　　　　　　　日本の核武装論が真剣に考慮されるまで情勢が崩れるか否かには各論ありまつが、
　　　　　　　　　　　　ちょっと現状見てると情勢荒れる方向でっかね。あまりいい方向に向かう目が無さげ～。

あとキャンプ座間の(朝鮮)国連軍後方司令部の役割の見直しと再定義がどうなるか、がここ暫くの注目点ですかねー。
半島情勢が動く際には、どの道今あの辺に武官参加させてる面々も嘴突っ込んできますし。
定例会合のペースがどうなるかは要注目かも。
713 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:39:24 ID:uvlVp3iv]: 600 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 19:29:11 ID:???
後方司令部が横田に移転へ＝朝鮮国連軍
10月26日19時1分配信時事通信

　外務省は26日、神奈川県のキャンプ座間にある朝鮮国連軍の後方司令部が11月2日に
東京都の横田基地に移転すると発表した。キャンプ座間の米陸軍との調整業務が減り、
横田基地の在日米軍司令部や米空軍との調整が中心になったためという。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000164-jij-pol

-----------
これで>>680 >>709か
714 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:43:38 ID:OhSEh/cX]: あいかわらず100点至上主義のお歴々が。
それで安倍ちゃん散々追い詰めたの忘れたのかね。
715 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:51:06 ID:dDBhIYer]: >>705
牛や豚、鶏は、“神が遣わされたもうた食物”だ。
鯨やイルカはお友達w。
716 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 12:52:02 ID:uvlVp3iv]: こう見ると座間基地をアジア作戦のハブにするのは
米軍再編に関わる日米の規定事項
>>671はそれら押し止めたい北朝鮮他による
世論工作の可能性の指摘

日米側は予定通り行動中
韓国は大統領選の結果に関わらず
同盟から切り離されたと見るべきか

材料が足りないな
717 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 13:01:06 ID:lF2byIB7]: >>707
そういう５０年前の映像を使うのがプロパガンダなんだよねえ、グリンピースの。
現在のは電気銛系でそ。
718 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 13:06:08 ID:5ilZ97jX]: しかしまあ、なんつうか・・・ザトウクジラだけ捕獲やめる、と発表したところで
原理主義者相手には何の効果もない。むしろここぞとばかり突っ込まれるだけ。

ヘタな発表をするから、余計にメディアに取り上げられる。
黙って粛々とやればいいものを。
719 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 13:08:31 ID:wf3CTI20]: >>714
これから先それで困るのは民主党だろうな（政権とればだけど）
期待が過剰すぎるから
720 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 13:12:27 ID:q2hLtWDz]: ttp://www.abc.net.au/reslib/200705/r145251_508055.jpg

これがどういう感覚を与えるかはわからんが、
緑豆相手にはこういう事をやってるんだなと思った。
721 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 13:29:58 ID:ENcMMrjx]: >>661
これって、国際協力銀行（ＪＢＩＣ）がＫＥＤＯに金を貸していて、その貸付について
ＪＢＩＣに対して政府が保証をしていたんだけど、ＫＥＤＯが金を返せなくなったから、
その分について保証人だった政府がＪＢＩＣに貸し倒れ分を払っただけのことでしょ。

ＫＥＤＯを通るけど、新たに資金を供与するわけではないから、たいした問題ではな
いと思われ。

当然どこかの時点で北朝鮮から取り立てるべきだと思うけどね。
722 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 13:35:03 ID:xYV/5m+O]: ていうか、サヨや朝鮮人の立場は近い将来に日朝国交正常化ありきなんだろ。
だったらKEDOの債務を日本が肩代わりするとしてもいずれは北朝鮮が払うってことを了承してるはずだ。
なんでサヨや朝鮮人が狂喜して日本政府叩きしてるんだか訳がわからん。
723 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 13:40:07 ID:q2hLtWDz]: 記事にも
＞外務省幹部は２１日、「北朝鮮に今後、返済を要求する」として、「肩代わり」ではないとの立場を強調した。
＞ただ、「北朝鮮が今後、返済に応じる可能性はほとんどない」（政府関係者）と見られており、
＞北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形となるのは不可避の情勢だ。

ってあるんだよね。まあ、現政府の尻を叩きつつ(昔の日本を悲しみつつ)、
北朝鮮に対してあれこれ返せと更に毅然とするってのが正しいんじゃないの。
724 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 13:44:22 ID:/bUigETo]: >>721
まあそういうことだね。契約しちゃった以上はある程度しょうがない。とにかく、この教訓を忘れず、
北の債務保証なんか欠けないようにしないと、って感じかな。

あと、国際法的に言うと、自称北の駐日大使館には請求できる気もするような････
日本は北朝鮮を国家と認めていないから外交官特権はない。北朝鮮の関係機関だといっており、
日本国内で法人格もとっているのだから責任はある。やってほしいものだ。
725 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 13:45:42 ID:/bUigETo]: あ、少なくとも統一すれば韓国に請求は可能だな。払わなきゃ輸出代金差し押さえ♪
726 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 13:58:14 ID:I3Sg9KVn]: みずほやらに声をかけてた、なんのメリットもなさそうな
被害押し付け？サブプライム基金は、基金設立を断念したようです
ニュースでやってましたね。
727 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. mailto:sage [2007/12/22(土) 13:59:47 ID:r/rHFS3A]: >>715
鴨料理食わせてやりてー。それで食べた後に「これは神が遣わされた食物ですか？」と
聞いてみたいｗ
728 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 14:07:12 ID:teImd6BB]: >>726
そんな不良債権押し付け基金より邦銀はアメリカの投資銀行に出資しろっての。
すでにアブダビ中国シンガポールに取られたぞ。
729 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 14:08:10 ID:xUiqMTat]: >>726
アメ公完全に舐めてやがるな
ゴミ処理を押し付ける話は日本に持ってきて、モルスタ出資のおいしい話は中国に持ってくとか
日本のブランドショップで買い捲る中国人客見たら、分かる気もするけど
２０年前の日本みたいだ、あの頃の日本ならシティあたりでも買えたかもしれんけど
730 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 14:16:10 ID:dDBhIYer]: >>727
。。。犬はどうなんだろ？
731 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 14:18:51 ID:/bUigETo]: >>730
犬も仲間ということになってるらし。まあこれは狩猟用のパートナーだからとか？
でもネコもたぶん文句言うんだよなあ。

あと、過去スレで誰か書いてたけど、鯨やイルカが駄目なのは、聖書（旧約のほう）でうろこの
ない魚を食べてはいけないという決まりがあるからでもあるとか。知能がどうとか思い入れがど
うとかは捕鯨禁止のためのとってつけ。
732 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 14:26:10 ID:dDBhIYer]: そういえば、すぐ隣の国に犬を食べる人達がいたな
と思って。
いやぁ～、私には考えられん事だけどw、
だからといって、彼らを非難しようとは思わない。
文化の違いというもんだろうし。
733 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 14:37:47 ID:h7tnQsjB]: >>728
全部サブプラ仲間じゃないんかい？
734 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 14:37:49 ID:xUiqMTat]: バーバリーとか、毛皮を止めろって環境団塊から叩かれてたよ
あと、レザー製品作るときって動物が生きたまま剥がすのが残酷だからって
レザー禁止を求めてる団体もある
あんまり神経質になって、反捕鯨団体とその国自体を混同しないように気を付けないと
735 名前：731 mailto:sage [2007/12/22(土) 14:39:17 ID:/bUigETo]: 捕鯨禁止というより鯨食禁止か。>>731の説が正しいとすると、欧米だって油取るために鯨殺しまくって
ただろうってのは、彼らに対する反論としてはあまり有効ではない可能性がある。
736 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 14:48:19 ID:g9PPcBR5]: >>732
命に貴賎は無いので食材とされる動物の違いには目を瞑るが、処分される時に
ワザと苦しむ殺し方や、死んだ後の供養がおざなりな場合は反対するぞ

欧米の反捕鯨活動家の偽善な所は、自分たちが殺して食ってる牛豚鹿羊を物と
してしか見てない所だな
737 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 14:50:43 ID:YpcUbTtj]: ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20071222_yol_oyt1t00026/
米空母の寄港拒否は「中国軍部の決定」…ゲーツ国防長官 (読売新聞)

【ワシントン＝大塚隆一】ゲーツ米国防長官は２１日の記者会見で、中国政府が１１月
下旬、空母キティホークを含む米軍艦船の香港寄港を３回にわたって拒否した問題につ
いて、「軍部の決定であり、政府の政治部門には伝えられていなかったのかもしれない」
と述べた。

長官は「今年は中国政府内部で意思疎通が欠けていたと思われるケースが２つあった」
と指摘。中国が１月に行った弾道ミサイルによる衛星破壊実験に触れ、「外務省は何が
起こったのか分からず、混乱があったようだ」と述べた。さらに寄港拒否の際も「同様
のことが起きたようだ」との見方を示した。

一方、長官は「中国を敵とはみなしていない。両国が戦略対話を進めることが重要だ」
と強調した。[ 2007年12月22日11時13分 ]

＃内容的には予想されていたことだけれど、結構意味深鴨；
738 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 15:00:11 ID:4pOQMBmS]: この書き込みを見てみそ＞捕鯨問題

小泉純一郎は運が強すぎる　▲445▲
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197373096/828,830,831,832,840
739 名前：738 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:02:23 ID:4pOQMBmS]: リンクミスorz。

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197373096/828
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197373096/830-832
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197373096/840
740 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/12/22(土) 15:32:33 ID:TEuiugPR]: >>734
肉は殺してから切り分けてますから、おｋってかｗ
741 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 15:34:00 ID:2vXv5c7b]: やっぱり福田じゃダメだったか・・・
742 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. mailto:sage [2007/12/22(土) 15:42:14 ID:r/rHFS3A]: いっそのこと、反捕鯨国に「いつ海洋資源採取禁止条約出すんです？」って聞いてみたくなる。
今のまま人間がとるわ食物連鎖最上位の鯨が食べるわじゃそのうち枯渇するんじゃね？という論理でｗ
743 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 15:52:47 ID:O9EaKI+Q]: >742
そんなもの提出した日には先進国の食卓が崩壊しますよ（棒
744 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 15:55:07 ID:2vXv5c7b]: このスレ住人は福田の判断をどう思う？
745 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 15:57:25 ID:OhSEh/cX]: >744
何の判断だよ。
あと、自分のほしい答えを聞きにくるんじゃないよ。
746 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 15:58:54 ID:/bUigETo]: >>744
補給新法を衆院再議決を使ってでも通さなければいけないという判断は全面的に支持する。
747 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:02:45 ID:p2cyw/p8]: 最近総理=政府が下した判断―――
薬害肝炎の件か？
正しい判断だったとしか言いようがないが。
748 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:02:46 ID:usJtiMoq]: てか、捕鯨中止宣言して、IWCから脱退すれば良いんじゃね？
2年ほどで干からびるでしょ、緑豆。
749 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:05:09 ID:BcWRo0lO]: >>743
いや、崩壊しませんよ(棒
だって、欧米の先進国の人たちは重金属に汚染されている
海産物は口にしませんから(棒……って、あれ?
750 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:09:21 ID:BcWRo0lO]: >>744-747
今すぐに評価汁…って言われても何ともいえないなぁ…。
とりあえず逆風の真っ只中なのを考えればよくやってるほうだと思うけど…。
751 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:16:22 ID:xTr0FBpq]: 6月の話ね。

ＩＷＣ脱退も辞さず、新機関設立も…日本政府代表が示唆
www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070601i304.htm
米アンカレジで開かれていた国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は５月３１日（日本時間６月１日）閉幕した。

政府は、日本沿岸のミンククジラについて捕獲枠を求める提案を行っていたが、合意形成が難しいと判断して、
自主的に取り下げた。

日本政府代表の中前明・水産庁次長は総会で、「ＩＷＣは機能不全に陥っている。脱退や新機関の設立などの
検討を開始せざるを得なくなる可能性がある」と指摘し、２００９年の年次総会の開催都市に名乗りをあげていた
横浜市の立候補も最終的に辞退した。

日本が、ＩＷＣの年次総会で脱退を示唆する発言をしたのは初めて。水産庁では、具体的な計画があるわけでは
ないとしており、発言については、「ＩＷＣが水産資源の持続的利用について考える契機にするための警告」（遠洋課）としている。

日本は沿岸クジラの捕鯨枠の提案に加えて、捕鯨の文化や伝統などを認めるよう求める決議案を提出していたが、
反対が相次いだため、採決する前に取り下げた。ただ、日本などが提案していた、ＩＷＣの正常化について話し合う
会合については、来年６月のチリ・サンティアゴでの年次総会前に開催することで合意した。

一方、総会は伝統的に捕鯨してきた地域住民に認めている「先住民生存捕鯨枠」の拡大をデンマークに認める決議を採択した。
（2007年6月1日11時49分読売新聞）
752 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:17:28 ID:TFfzhigz]: >>739
>これは「国際協調」「国際協力」よりも、「自国内優先主義」にシフトした結果といえるが、日本もまた「国際協調
>より生活第一」の民主党が議席を伸ばすなどしているので、「自国内優先主義」という意味での右傾化は、
>国際的な風潮として進んでいるということなのかもしれない。

国ごとに傾向をあげてって整理したらおもしろいかもね。
753 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:32:21 ID:h1592QOK]: 元々ザトウクジラは
「船に載せきれないから」獲るつもりなかったらしいね。

お互いにメンツの立つ無難な落としどころだったとは思うけど、
これを「譲歩」と取られて更なる譲歩を要求されるとマズい。
754 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:38:46 ID:0QvGCMRW]: >>753
ポーズとしての"強硬な反対"はするべきだったかもね。日本の外交は正直すぎる。
755 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:43:39 ID:h1592QOK]: >>754
麻生はその辺のポーズが上手かったんだけどな。
町村は強硬にやりすぎて、かえってこじらせることもあったが。
高村はその辺の駆け引きが上手そうに見えない。

それにしても。
鯨が増える→魚が食べられ過ぎて減る→代わりに肉の需要増→オージービーフ輸出ｳﾏｰ
っていう陰謀論でも言いたくなってきたｗ
その前に、そのオージービーフを育てる飼料が旱魃で駄目になると思うけどな。
756 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:44:40 ID:YpcUbTtj]: ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/071222jijiX472/
ＮＳＡの傍受記録をスパイ＝中国情報機関がハワイで－米紙 (時事通信)

【ワシントン２２日時事】中国の情報機関が、米国家安全保障局（ＮＳＡ）の傍受・
収集した情報に、中国語の翻訳作業などに携わる「協力者」を通じてアクセスしてい
たと、２１日付の米紙ワシントン・タイムズが報じた。中国による米国内での情報活
動が活発化していると指摘している。

同紙によると、米海軍犯罪捜査局が数年前、ハワイにあるＮＳＡの通信傍受施設と契
約していた翻訳会社が中国の情報機関と関係があることを突き止めたという。

中国の機関は、機密情報にアクセスできる軍人や従業員に接近し、無料で中国旅行に
招待するなどして「協力者」に仕立てていたとしている（ｒｙ
757 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:50:58 ID:YpcUbTtj]: ttp://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=44205&Itemid=47
領土主權爭議激化　中越關係面臨考驗　2007/12/21, 週五　香港、亜州時報

越南於來年開始首次擔任聯合國安理會非常任理事國，正當越南政府準備為這一外交
成就慶賀的時候，中國和越南圍繞油氣資源豐富的南中國海地區的主權爭議，卻再次
浮出水面，導致兩國關係迅速緊張化。

北京和河內都對南中國海（越稱東海）北部的西沙群島（Paracel Islands）以及南部
的南沙群島（Spratly Islands），都聲稱擁有主權。近期兩國的外交“口水戰”逐步
升級，越南政府在上兩個周末，甚至批准學生團體在中國駐河內大使館、和駐胡志明
市領事館門前抗議，這是近年人們記憶中的首次。

示威學生身著印有越南國旗圖案的T恤，揮舞著國旗和爭議島嶼的地圖等。他們甚至打
出了印有“中國霸權威脅亞洲”、“提防侵略”等字樣的標語，並高喊著“保衛家園”、
“打倒中國”的反華口號（ｒｙ
758 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:52:46 ID:AUw0uc7R]: >>735
鯨は魚ではない件
759 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:55:35 ID:/bUigETo]: >>758
すまん。

■レビ記 11章10‐12節（新世界訳；ものみの塔聖書冊子協会発行）
「そして，水に群がるすべての生き物また水の中にいるすべての生きた魂のうち，すべて海や奔流の
中にいてひれとうろこのないもの，これらはあなた方にとって忌み嫌うべきものである。実に，それらは
あなた方にとって忌み嫌うべきものとなる。あなた方はその肉をいっさい食べてはならない。そして，そ
の死体も忌み嫌うべきである。水の中にいてひれとうろこのないものは皆，あなた方にとって忌み嫌う
べきものである。」
■申命記 14章9‐10節（新世界訳；ものみの塔聖書冊子協会発行）
『「水の中にいるすべてのもののうち，次のものをあなた方は食べてよい。すなわち，ひれとうろこの
あるものはすべて食べてよい。そして，ひれとうろこのないものは食べてはならない。それはあなた方
にとって汚れたものである。』
760 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 16:59:13 ID:YpcUbTtj]: 鯨と旧約其他についての関連は過去スレで散々既出
761 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:01:18 ID:/bUigETo]: ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010928035から持ってきただけだが。
回答日時： 2007/3/1 20:47:02 編集日時： 2007/3/1 22:15:13 回答番号： 35,374,338
(前略)
ユダヤ人の律法で食物として禁じられていた動物は、「うろこの無い魚」だけではなく他にもありました
が、禁じられていた基本な理由は「宗教的な理由」によるものです。汚れたものを避けるという神の命
令を守ることによって彼らは、自分たちが神に対して聖なる者であることを思い起こすものとなりました。
同時に、身体的な健康にも寄与する結果ともなりました。（でも、有毒性が主要な理由ではないと思い
ます。）
例えば、「うろこの無い魚」を避けることにより、河豚（ふぐ）の毒（テトロドトキシン）から守られました。
鰻（ウナギ）も血液中にイクチオトキシンという神経毒を持っています（もっとも、火を通すと毒性が
消えますが…）。ウツボ、ゴンズイ、エイも毒がありますね。

あるいはこれとか。
回答日時： 2007/3/1 21:57:05 回答番号： 35,375,975
うろこのない魚介類に関して言えば、うろこのない種類の魚類は比較的に衛生的でない環境に、好ん
だり、生息していたりすることも少なくなく、死肉を食するものもあるので（すべてではありませんが）
イスラエル、およびエジプトなど、比較的高温多湿の気候にあった地域において、今日のように、冷蔵
庫も、ふさわしい保管場所もなかった時代の民族にとって、より安全な食品を選定することは、当時に
おいて非常に有益なおきてであったことでしょう。
たとえば今日でもふぐの調理は資格がないとさばけないですし、罰せられますよね？ふぐの場合は毒
ですが、当時のこの時代、地域において、さまざまな感染症や、細菌などから身を守るものとして、定
められたことも、いくつかある理由の一つになったと考えられるでしょう。
762 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:05:41 ID:UGgprQKI]: >>759
海老も蟹も美味しいのに…
763 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:07:50 ID:H3/N6SN9]: >>762
海老も蟹も食ってるよ、キリスト教徒ども。
764 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:09:36 ID:S6xW3GIX]: >>759
.oO（まあ、引用元がなんで「ものみの塔」なんだか…
ちなみに、新約ってのは、旧約（古い約束）の上書きのようなもんです

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その４４
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/556,578
765 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:12:15 ID:g9PPcBR5]: マグロは？
766 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:14:45 ID:0QvGCMRW]: >>759
頼むからエホバの訳した聖書を引用に使うなよ。それとキリスト教ではイエスにより
食事のタブーは否定されている。それを考えると聖書ウンヌンってのもこじつけだよ。

単に彼等の海に関するある種の神聖視が先鋭化しただけだと思うね。海に住む巨大
で穏やかで優雅な鯨というロマンチックなモノを食べるなんて許せない！みたいな。

マルコによる福音書7.18-20(新共同訳：日本聖書協会)

> イエスは言われた。「あなたがたも、そんなに物分かりが悪いのか。すべて外から
> 人の体に入るものは、人を汚すことが出来ないことが分からないのか。それは人の
> 心の中に入るのではなく、腹の中に入り、そして外に出される。こうして、すべての食
> べ物は清められる。」

>>764　それの>>578も自分の記述だｗ　訂正：×「あながたが」　○「あなたがた」
767 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:24:08 ID:AUw0uc7R]: >>759
ああ、魚とは言ってないんだな。
しかしレビ記を根拠に取るのなら、捕鯨反対派は豚を食ってはいけないことになるね。
牛の脂も食べてはいけない。脂を引いて焼いたステーキダメなんだって。サラダ油でも使う？
チーズバーガーもダメ。乳製品と牛肉を一緒に食べちゃいけないんだな。

ところで、食についての戒律はイエスが否定しているのだが。
マルコ7･15「外から人の体に入るもので人を汚すことができるものは何もなく、
人の中から出て来るものが、人を汚すのである。」
768 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:25:07 ID:QpBqsKb0]: >人の中から出て来るもの
母乳も人を汚すの？
769 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:25:26 ID:zldSmkr0]: >>738
綺麗に纏まってるね
売り物の文章みたいだ
770 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:28:19 ID:h1592QOK]: >>769
水産庁の中の人が書いたんじゃないかとｗ
771 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:29:46 ID:AUw0uc7R]: >>768
詳細にはこう。

7:18 イエスは言われた。
「あなたがたも、そんなに物分かりが悪いのか。すべて外から人の体に入るものは、人を汚すことができないことが分からないのか。
7:19 それは人の心の中に入るのではなく、腹の中に入り、そして外に出される。こうして、すべての食べ物は清められる。」
7:20 更に、次のように言われた。
「人から出て来るものこそ、人を汚す。
7:21 中から、つまり人間の心から、悪い思いが出て来るからである。みだらな行い、盗み、殺意、
7:22 姦淫、貪欲、悪意、詐欺、好色、ねたみ、悪口、傲慢、無分別など、
7:23 これらの悪はみな中から出て来て、人を汚すのである。」

要するに物質的なもので人を汚すことは出来ない、人を汚すのは精神的なものである、とな。
772 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:31:37 ID:QpBqsKb0]: >>771
ありがとうございます、馬鹿な質問してすんませんでしたｗ
773 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:37:11 ID:p5wKxLvd]: 今日の朝日ニュースター・愛川欽也のパックインジャーナルで
ミサイル防衛を特集したらしいけど、誰か見た人いる？

先日の中国の衛星破壊を「こんな事で騒いでいるのは頭のおめでたい保守だけ」と言っていた愛川が
まさかＭＤの批判なんてしないよねw
774 名前：日出づる処の名無し [2007/12/22(土) 17:41:24 ID:hNmlGqiv]: 台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語

金美鈴は絶世の美女
775 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:43:24 ID:RTCnLnjx]: >>745
候補はこのへんか
>>544
>>661

前者は物の見方次第だろうし
後者は積み残しの処理だし
776 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:46:33 ID:wf3CTI20]: >>737
ぐんくつの暴走の音か
777 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 17:50:31 ID:ZHY6cbG3]: >>731
鱗がある魚は肉じゃないから食べていい、だったような？

鱗があるから魚と言い張ってヨーロッパビーバーを食い尽くして
絶滅させたとか聞いたことがありますけども。
778 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:03:10 ID:8oxnREtq]: >>777
www.unic.or.jp/unworks/animalplanet/beaver.html
絶滅はしてないようですよ。

＞そしてほんの10年前に、もうあと一歩で絶滅というところまで事態は悪化しました。
＞柔らかい耐水性のある毛皮と、肛門腺から分泌されるカストリウムの需要が高まり、乱獲されたからです。
＞カストリウムには、アスピリンの有効成分であるサリチル酸が含まれています。

このサイトだと上記の理由になっているけど、Wikiにはキリスト教が利用したという記述があるね。
779 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:16:27 ID:xUiqMTat]: >>661
これ、本当に何とかならないかな
官僚的に規則だからで機械的に処理すべき事でも無いと思うんだけど
福田は世論だの支持率だのに全く無頓着なタイプだから何も感じないのかも知れんけど
北に間違ったメッセージを送ることにもなりかねない
780 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:17:58 ID:O9EaKI+Q]: >779
無理。
国際的な公約破りする方が余程問題です。
781 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:20:00 ID:HQRpwM9z]: 北に間違ったメッセージというのは、日本が約束を違える事だろう。
仮に履行しなかったら、テレビに出てる連中が煽って、だから北朝鮮も守らないと誘導する材料に使うだろうから。
782 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:22:19 ID:ZHY6cbG3]: >>778
絶滅はしてないんですね。
知りませんでした。

ちなみに一部の水鳥も魚扱いされて食べていたそうです。
キリスト教徒は、断食日でも魚は食べてよいという
戒律の抜け穴を塞ぐ気は無かったんでしょうかねｗ
783 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 mailto:sage [2007/12/22(土) 18:26:05 ID:H3/N6SN9]: >>779
北朝鮮が焦げ付かせた負債を、当初の契約通り日本が補填しただけなんだけど。
北はカネを貸しても返済する意思なぞこれっぽっちもないヤクザ者である、と国際的に
認識されるわけよ？
784 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:27:34 ID:YpcUbTtj]: ttp://www.ft.com/cms/s/0/412752ae-afa4-11dc-b874-0000779fd2ac.html
Saudis plan huge sovereign wealth fund
By Henny Sender and David Wighton in New York and Sundeep Tucker in Hong Kong
Published: December 21 2007 09:23
(FTアルファヴィレ)サウジアラビアが巨額の国富ファンドを計画中(らしい）

サウジアラビアはアブダビの$900B(100兆円)規模の国富ファンドを超える、世界最大の
国富ファンドを設立することを計画している。シンガポールの国富ファンド、テマセク
(Temasek)のメリル・リンチへの出資などが話題を呼んでいる中、サウジアラビアの動
向が注目を集めている。

UBSやモルガンン・スタンレーもテマセクに出資の打診をしたとされる。サウジアラビア
の国富ファンドが出資を行なう場合、政治的影響などが議論されるかもしれない。

従来、サウジアラビア・マネタリー監督庁(SAMA)の投資方針は保守的でアメリカの財務
省債券などへの投資が主なものであるが湾岸諸国の金融当局は最近とみに高いリターン
を指向するようになって、プライベート・エクイティ・グループやヘッジファンドへの
投資が増えている。そうした動向は欧米の問題を起こした金融機関の買収や再建への出
資を積極化させる。

サウジアラビアのAbdullah王は来年度予算で野心的なインフラ開発を計画しており、サ
ウジアラビの投資戦略の鍵はAbdullah王の考え方であるとされる。

サブプライム問題で巨額損失を計上した金融機関は、メリルリンチがシンガポールのテ
マセクの株式10%相当の出資をうけ、モルガンスタンレーは中国のCICの$5Bの出資をうけ
UBSはシンガポールから$10Bの出資を得てシティグループがアブダビ政府の$7.5Bの出資
を得ている。これらの投資の決定で、中東やアジアの国富ファンドの影響力が重みを増
している(後略）
785 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:29:15 ID:V2/Q/DKk]: >>779
よく考えろ。　これが飴としたら、今の鞭はアメリカが握っている。
ウラン濃縮の証拠となるアルミパイプの分析結果と、スリランカと共闘した不審船撃沈だ。

この前までは、アメリカがヒルを送って宥和政策という飴をやり、日本は経済制裁堅持という鞭を持ってた。

つまり、今回はこの飴と鞭のプレイヤーが入れ替わった構図になる訳。これを国際社会にアピールしている。
北朝鮮の主張を、いったんは国際社会がしたがってみた、今度は北朝鮮の番だぞ、と。
これでもなお北朝鮮が頑なな態度を取るようなら、国際社会も北朝鮮への武力攻撃は是と認めざるを得ない。
786 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:29:47 ID:TFfzhigz]: >>783
小渕総理の時に決められたことを
福田総理が事務的に処理しただけ？
787 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/22(土) 18:30:38 傘 ID:QbTEeet2]: >>675　>>683
国際協力銀行に対する日本の債務保証分10億ドル　
保証部分のうち焦げ付き分448億円を補填するということですね。

>>661のソースを見ると
>融資分は、北朝鮮がＫＥＤＯを通じて返済するが、北朝鮮が返済しない時は、
>日本政府が損失補てんするとしていた。

日本が国際協力銀行に対して、限度額を定め連帯保証していたということです。

支払わないということは、国際協力銀行に対して日本がデフォルトすることを
意味します。

この場合、日本の信用は地に落ちるでしょうね。

単純な国際的な契約法の問題です。
788 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. mailto:sage [2007/12/22(土) 18:33:09 ID:r/rHFS3A]: なんか説明見てると、
「とりあえず業者さんは立て替えておきますんで、ちゃんと払ってくださいねﾌﾌﾝ」
と思ってしまうのは俺だけかい？
789 名前：日出づる処の名無し [2007/12/22(土) 18:36:03 ID:9FBiYIPU]: 北朝鮮が返済しない→その後北朝鮮に融資してくれる所がなくなってしまう、
ということでもあるのかな。
790 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:36:14 ID:G17N1H7i]: 回収する見込みが薄いのが問題でわあるがなー
791 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:37:42 ID:G17N1H7i]: もうすでに融資してくれるところはない気がするのだが

つーか、あの国と国交のある国で
お金持ってるとこあるのか?
792 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 18:41:17 ID:V2/Q/DKk]: >>790
回収できないとしたら、北朝鮮の責任だよ。
つまり、やつらまともな経済活動すら出来ないと言うことがはっきりする。
朝鮮総連差し押さえとやることは同じになるでしょう。
793 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/12/22(土) 18:59:17 ID:TEuiugPR]: 日本には北朝鮮の組織の資金があるわけだから
日本が肩代わりして、悪の組織を解体して
そこから回収するのが当然と
周りの国が考えるのは当然だろうな。

全額回収できなくても総連を粛々と潰してくれれば
福田の減点は０でしょう。
794 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 19:00:24 ID:KVlQx/M7]: エホバって神の名前なんだが。もうちょっとマシな略称あるだろ。
神が直接訳したことになっちまうｗ
795 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 19:06:43 ID:lSMbcrkt]: これ以外にもあるし、古い話だけど。今度は、「国際社会」で何をどう言うかｗｋｔｋでいいんじゃないのかな。

国連で総連弾圧問題を追及、朝鮮　積極的な外交活動展開（朝鮮新報　2007/08/03）
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/04/0704j0803-00002.htm
↓
「在日朝鮮人への差別」北朝鮮提案　国連総会、議題とせず（共同）
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070721/kra070721003.htm
国連総会一般委員会は２０日、非公開会合を開き、北朝鮮が在日朝鮮人に対する差別があるとして、
これを総会の議題に取り上げるよう求めた提案を討議し、議題としないことを全会一致で決めた。
神余隆博国連次席大使が明らかにした。
(2007/07/21 11:32)

“朝鮮総連施設競売は敵視”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/29/d20070729000073.html
これは、ＡＲＦ・ＡＳＥＡＮ地域フォーラムに出席するために、フィリピンのマニラを訪れている
北朝鮮外務省のチョン・ソンイル副局長が、２９日午前、現地のホテルで報道陣に対して述べたものです。
この中で、チョン副局長は、整理回収機構が、朝鮮総連中央本部の施設を競売にかける司法手続きを
進めていることについて、「われわれを敵視した政策で、理性が失われている。われわれの資金が
マカオの銀行で凍結されていたことよりも危険で、大きな問題になりかねず、６か国協議にも悪い影響を与える」
7月29日 13時13分
796 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. mailto:sage [2007/12/22(土) 19:07:23 ID:r/rHFS3A]: しかも名前を間違われているという不運＞Ｇｏｄ
英語で書けばＹＨＷＨでヤハウェと読むのが正しいそうだ。

しかし、エホバって誰がつけたんだろ？
797 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 19:07:30 ID:pTC1Tgs2]: ヤハウェじゃなくて？
798 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 19:13:17 ID:TFfzhigz]: つ　tp://www.01.246.ne.jp/~magnific/yhwh.htm の後半
799 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 19:13:37 ID:6NHuY16Z]: >>796
YHWHに母音をつける仮定ででた初期の説が定着したもの。
ヤハウェで確定したのはけっこう最近だったはず
800 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. mailto:sage [2007/12/22(土) 19:15:50 ID:r/rHFS3A]: ･･･調べてみたら上記のＹＨＷＨにあたるヘブライ語にアードナーイという独自の代名語の
母音を(aoa)足して、さらに、ヘブライ語のＹ＋aにあたる音がないとしてえとなって
YeHoVa、つまりエホバとなったそうな。･･･なんでWがVに変わったんだっ！
801 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 19:24:28 ID:p2cyw/p8]: >>800
古いアルファベットには「W」は存在しなかったんだよ。
Vと同一視されていたんじゃなかったか？
あとYとJも同一視されていたはず。
802 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 19:27:30 ID:YpcUbTtj]: >>784
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071222AT2M2200P22122007.html
サウジ、世界最大の政府系ファンド設立へ・英紙報道　日経、22日

【ロンドン＝岐部秀光】英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は22日、世界最大の
産油国サウジアラビアがアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）アブダビの 9000億ドルを上回る
世界最大規模の政府系ファンド（ＳＷＦ）の設立を計画していると報じた。豊富な原油
収入を元手に投資活動を活発にしている他の産油国にならい、サウジが高い利回りを求
めた積極的な資金運用に乗り出す可能性がある。

公的資金の運用をになってきた中央銀行のサウジアラビア通貨庁（ＳＡＭＡ）は保守的
な投資行動で知られ、資金の大半を米国債など低リスク商品に振り向けてきたとされる。
他の産油国ＳＷＦはヘッジファンドなどにも出資しており、サウジが今後、投資配分の
修正に動くかどうかが注目される。

中東やアジアのＳＷＦはサブプライム問題で経営難に直面する欧米金融機関に流動性を
供給し、一躍存在感を増している。ただサウジをはじめ湾岸産油国の公的運用資金の情
報開示は不十分で、実態はあまり分かっていないのが実情だ。
803 名前：日出づる処の名無し [2007/12/22(土) 19:30:14 ID:bLxGaAla]: きっと帆場英一でしょう＜エホバの命名者
804 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 19:31:24 ID:f30a4rkJ]: 出てくるとは思ってたけど、パトレイバー自重ｗ
805 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 19:33:59 ID:pTC1Tgs2]: 名前を忘れて検索していたなんていえないｗ
806 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 19:55:26 ID:bPYqHUvV]: >>801
ＹとＪではなくＩとＪな。
807 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 20:01:19 ID:8oxnREtq]: >>782
動物性たんぱく質の不足という自然の摂理には逆らえなかった、って所だと思いますね。
808 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 20:08:16 ID:xUiqMTat]: 頼りは国家ファンド　欧米金融機関に資本注入ラッシュ (1/2ページ)
sankei.jp.msn.com/economy/finance/071222/fnc0712221914007-n1.htm

　【ワシントン＝渡辺浩生】低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題で
巨額損失を計上した欧米の名門金融機関が、中東や中国の国家ファンドから相次いで
資本注入を受けている。
　米証券大手モルガン・スタンレーは１９日、９～１１月期に９４億ドルの評価損を計上し、
中国投資有限責任公司（ＣＩＣ）から５０億ドルの出資受け入れを発表した。ＣＩＣは９・９％の
大株主として君臨する。「大変恥ずかしい決算になった」（マック最高経営責任者）という
モルガンには、投資家を選別する時間的余裕はなかったようだ。
　サブプライム絡みの損失拡大で、資本不足の危機に陥った欧米の大手金融機関は軒並み、
海外国家ファンドの「公的資金」（邦銀筋）にすがる異常な状況にある。
　１０～１２月期に最大約１１０億ドルの評価損が発生する米銀最大手シティグループは、
アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のアブダビ投資庁（ＡＤＩＡ）から７５億ドル（４・９％）の、スイスの
大手金融グループＵＢＳもシンガポール政府投資公社から９５億ドルの出資を決めた。
　米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、証券大手メリルリンチもシンガポール政府
投資会社テマセク・ホールディングスから最大５０億ドルの資本注入を受ける方向で交渉中という。
　外国資本による米企業買収には、国家安全保障上の脅威について、対米外国投資委員会
（ＣＦＩＵＳ）が審査する。また、米議会では国家ファンドへの警戒感が強く、昨年はＵＡＥドバイの
国営企業ドバイ・ポーツ・ワールド（ＤＰＷ）が、傘下の英企業を通じて米国の主要港の管理権を
獲得しようとしたことにも反発し断念させた。欧米金融機関の救済も、「政治的な思惑は切り離せ
ない」（国際金融筋）。
　ただ今回は、反対の急先鋒（せんぽう）だった民主党のシューマー上院議員が
「国際金融センターとしての地位が保たれた」と称賛したように、政府や議会から公然とした
批判は鳴りを潜めている。
　国家ファンドの資金力は現在約３兆ドルで、１２年までに１０兆ドルに拡大するとみられる。
サブプライム問題が長引くほど欧米金融界への“発言権”が増していくのは間違いなさそうだ。

日本はどうするつもりだろ、乗った方が良いのかスルーすべきか
っていうか、向こうから話が来ないのかな、どうせうだうだ時間だけ浪費して何も決めないんでしょみたいな
809 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 20:22:00 ID:O9EaKI+Q]: >808
大手三行にすでに打診きてます。
810 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 20:22:29 ID:B6x1gyf0]: >>808
というか乗っかる必要があるのかね？
ただでさえ低金利だからって借金してく馬鹿が多いのに。
いっぱい貸し付けた後で公定歩合上げたらそれだけで損失出しまくってやばいっての。

国際バブルの資金源の一つって事になって、それで金利上げられなくて、
まともに貯金してるのにろくに利子も付かない状況なんだからさあ。
811 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 20:24:39 ID:B6x1gyf0]: しかし中東はまだしも中国はなあ。

東南アジアでバブルはじけて、日本からの借金で投資してたのが
パーになっちゃったんで、慌ててロシア国債売って大暴落させて
アジア通貨危機を拡大させた韓国みたいなことしないだろうなあ。

オリンピックバブルがはじけること確定しそうだし。
812 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/22(土) 20:31:36 傘 ID:QbTEeet2]: >>808
>　サブプライム絡みの損失拡大で、資本不足の危機に陥った欧米の大手金融機関は軒並み、
>海外国家ファンドの「公的資金」（邦銀筋）にすがる異常な状況にある。

基本的に出資者はすべて【国営ファンド】ですね。

民間による出資と国営ファンドの出資では、リスクのとり方が違います。

融資と出資は違い、破綻した場合、出資が全額損失となる可能性もあります。

また、新BIS規制により株式への出資は一定の比率でリスクを算出し減額しなくてはいけない。
今後、問題の拡大で企業格付けが低下した場合、リスク部分を大きく採らなくてはいけないでしょう。

出資先の悪化が、自分の銀行の自己資本比率に影響を与える可能性もあります。

国営ファンドの場合、BISによる規制がありませんから出資しやすいといえるでしょうね。

また、産油国や中国はドルペッグ（中国はバスケットと主張していますが）ですから
比較的為替リスクも少ないといえると思います。
ドルなど外貨で運用しなくてはいけない外貨準備の運用にも適当なのではないでしょうか？
813 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:13 傘 ID:QbTEeet2]: さて、ここからはムーです。

日本銀行のメイン業務は単純なリテールですね。

外資系銀行のメインは資産運用を中心としたプライベートバンキングです。

もともと、王族資金や共産党幹部などの巨額の資金運用をしていたと思われます。
この運用部分でサブプライム問題で損失が出ている可能性もありますね。

日本の場合、シティのPB部門が業務停止にされていますから個人の被害がないとか？

まぁ、妄想ですが、、、
814 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 21:47:33 ID:xUiqMTat]: >>812、>>813
なるほど、単純においしいだけの話でも無さそうですね
中東にしろ、中国にしろ支えざるを得ない事情がありそうだな、と
まあ、非民主主義的な国の国家ファンドと同じ行動を日本が取るのも難しそうだしなあ
815 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 21:49:59 ID:YpcUbTtj]: 個々のプライベートバンキングは、どうう具合なのか不明ですが、プライベート・バン
キングのビジネス一般としては、それほど被害はないとFTが書いているようです。これ
はプライベート・バンキングがリスク回避の傾向からダイバーシフィケーションと長期
投資に徹しているからだとか。

ttp://www.ft.com/cms/s/0380c1c4-a90a-11dc-ad9e-0000779fd2ac.html
Investors who preferred to stay with the private banks had a different experience.
With diversification and patience – for which investors are not required to pay
outperformance fees – private banks’ clients rode the storm quite comfortably.
プライベートバンキングの投資戦略は他と異なっていて、投資先の多様化と長期投資の
戦略の為に（このために優良な成績への割り増し手数料もないのだが）プライベート
バンキングの顧客は嵐を乗り切ることが出来ている。

Since 2005, investors in the FTSE Private Banking Index have matched the results
of key equity markets (and outperformed hedge funds and fixed income indices),
and so benefited from lower volatility.
（Private banking index: Silver lining to the clouds of November、FT)
2005年以降のFTSEのプライベート・バンキング・インデックスは、ほぼ株式市場の成績に
一致しており（ヘッジファンドや債券投資インデックスを上回っており）低いボラタリティ
の益を受けている。
816 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/22(土) 22:03:49 傘 ID:QbTEeet2]: >>815
PB
４０１Kと同様に、安全な運用からハイリターン投資まで顧客の要望にあわせて
ポートフォリオを組み立ててくれます。

安全性の高い投資であれば、IBRD債など安全性資産を中心とした構成です。

PB部門、香港の質などはかなり需要が高かった様子です。

どちらも成金さんですからね。手数料優先かもしれませんｗ
817 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 22:03:58 ID:YpcUbTtj]: ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20071222_yol_oyt1t00085/
０８年度予算復活折衝終わる、万能細胞研究など追加に (読売新聞)

２００８年度予算の財務省原案に対する復活折衝が２２日、額賀財務相と各省大臣らの
間で行われた。

この中で、山中伸弥・京都大教授が開発した「万能細胞」（人工多能性幹細胞＝ｉＰＳ
細胞）の応用研究を支援する経費として１０億円の追加が認められた。２０日からの復
活折衝が終了し、政府は２４日に０８年度予算の政府案を閣議決定する。

文部科学省が要求していたｉＰＳ細胞研究支援費は、財務省原案で認められた１２億円
と合わせ総額２２億円となった。山中教授をはじめとするｉＰＳ細胞研究者を対象に研
究室の機材や人員増強などの環境整備に充てる。

ｉＰＳ細胞は、あらゆる臓器・組織の細胞に変化する能力を持つ人工細胞で、京大の研
究グループが世界で初めて作製に成功した。研究体制が整う米国が激しく追い上げており、
「オールジャパンの体制」（渡海文部科学相）を整える必要があると判断した。
[12月22日21時40分]
818 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:51 ID:Z/lxNMm+]: こんな国家的大事業になりそうなことなのに
たった22億円かよ！？
ドルの間違いじゃねーの？
819 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 22:12:23 ID:Z/lxNMm+]: つか、分かりやすい福田叩きが始まってるなあ
それもネット住民もその煽りに乗せられちゃってるし
学習しましょうよ、いい加減
820 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 22:16:41 ID:g9PPcBR5]: コンビ芸だからね。＞福田叩き
耐性の無い人は乗せられてしまいますｗ
821 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:17:11 ID:H3/N6SN9]: >>818
宇宙開発の冷遇を見ても判る通り、日本のお役所ってこういう事業には全くと言っていいほど
カネを出さない体質ですよ昔から…
822 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 22:19:54 ID:TFfzhigz]: >>820
東亜も単発で福田たたきをするレスが増えてきたな。
ニュー側+の住人が東亜にやってきたんじゃないかと思うほど。
823 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 22:23:02 ID:SEF7IlWV]: あしゅら男爵って相当な暇人なんだろうなぁ・・・ニートか。
824 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 23:01:27 ID:YpcUbTtj]: ttp://www.rferl.org/featuresarticle/2007/12/d08d2c1a-1569-4361-a2f8-ebd3c8df6789.html
Iran: Internet Cafes Shut Down In Drive Against Un-Islamic Behavior
(RFE)イランはインターネットカフェを閉鎖、イスラムに反するとして

テヘランでは警察が430のインターネットカフェや其他の施設を捜索し、「反イスラムで
風紀を乱す業者の手入れ」を行なった。国営メディアの放送は25のインターネットカフェ
が閉鎖され、170のインターネットカフェが警告を受けたと述べた。

インターネットカフェが閉鎖された理由は「モラルに反するゲームや大変みだらな写真を
閲覧させている」からであり、また女性が「適切なジハブ(スカーフ)なしに」入店してい
た為であるという。少なくとも23人がこれに関連して拘束されている。

イランは特に農村部で電力の供給されていない地域があるなどの状況から全国的なインタ
ーネットの普及は充分とは言えず、20%の人口がネットにアクセス可能といわれている。
インターネットカフェの顧客は若いイラン人で、ゲームやチャットを楽しみ、フォーラム
やブログを読むなどの利用が一般的である(後略）
825 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 23:28:33 ID:bruA8rpg]: 2chの嫌特亜な傾向がうまく利用されてるよね
煽ってるのは右の人と言うよりは、左右どちらからでもいいから現政権を叩きたい人って感じ
2chは左からの煽りにはある程度耐性があるけど、右からやられるとすぐにのせられる
もともと民族主義を政治闘争、反植民地闘争の道具にしてたのは左翼だったわけだから、
そのへんのノウハウは左のヒトの方がもってるかもね
826 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 00:00:39 ID:zVVrHs/i]: >>801
Y２J！
827 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 00:03:46 ID:lgGwZZ+q]: ニー速の人達は自分が煽られてる事に気づいてるんだろうか
828 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 00:31:55 ID:NZSrCYsu]: ttp://www.businessweek.com/magazine/content/07_53/b4065044241066.htm
Online Extra: Forecasts December 20, 2007, 5:00PM EST
Where to Put Your Cash in 2008 　　　
(ビジネスウイーク)2008年のアメリカ株価予測・・比較的強気

この記事は少し長いので、ストラテジストの予測を纏めた記事がシーキング・アルファ
のブログにあって、13人の予測を表にしている↓
ttp://static.seekingalpha.com/uploads/2007/12/21/bweek122107_2.png

この数字は飴の現在のダウ平均やS＆P500から見ると比較的強気の予測になっていて、
株価では(2008年末に）ダウ平均で8.93%、SPP500で9.18%の上昇としている。現状から見
て来年末の株価が下がるという予測は13人中の2人のみ。まあ、これは年末恒例の記事な
ので当たるも八卦ではあるけれど表に有るように昨年の予測と現状を比較すると、2-5%
の誤差で当たっているストラテジストが多い。
829 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 01:06:05 ID:APwqOXDd]: >>827
もう、駄目だな。少ない情報で見えない敵を叩いて悦にいってる
830 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 mailto:sage [2007/12/23(日) 01:22:07 ID:4GfGHXIX]: >>829
ν速の連中が開戦前夜のDQN日本人と大差ないのは仕様では…
831 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 01:35:17 ID:0W1o8W+Q]: ま、普通は学生のうちに終わるんだけれども、
左巻きメディア(テレビ)に浸かったままだと、元は自分なりに半島に反発・反論してても
そのうち何か面倒になって、日本が何も言わなければいいじゃん、余計なこと言うなとなっちゃうんだわ。
左巻きメディアは、もとより止めるつもりないから、煽る為に蒸し返し面倒は起き続ける。

んで、半島にも反発はあるものの、余計な事するなよ日本人てのが強くなって、そのうち楽な状況を体
というか頭が覚えるのか、日本が損する?状況、不利な状況、負ける状況に快楽を催すようになるんだわ。
楽しくってしようがない。これ非常に刹那的、5分後、10分後の事すら考えることのない状態、そうしてるうちに
更にそういう状況こそが願望になっていく。そうなると、相手がいくら正論言ってても、正論＝反論という面倒を
やってる相手の反応がまた快楽なんだわ。そんな変態的なサヨクになっちゃう。
ネットのおかげで気付ける人が居る一方で、ネットのせいでそのまま固定化する人も出てくるんじゃないのかねと。
832 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 01:52:56 ID:ajErZcah]: うちの会社で、何もしてないくせに不平不満たらたらでえらそうに肩で風切ってる若いのがいるんだが。
ふと２ｃｈの話題になったとき。
「俺ニュー速しか見ないからなあ」
とかいってて、ああこういうのが住民かと納得した覚えが。
無能なくせに中途半端に世渡りがうまいくらいなら、いっそニートやっててくれたほうが世の中のためだろうって奴。
833 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 01:56:19 ID:72y2/Uyp]: バレバレですよ。もう少しがんばりましょう。
834 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 01:59:23 ID:WmfAYSom]: 左と言うか、主義とか思想にも、
それが出来た社会の特徴があるわな。

改宗をせまるような。
835 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 02:12:12 ID:xkleWWc8]: つか、単純に怠慢だろ。連中は。

現状を正しく認識するのって頭は使うわ、時間も必要だし。
836 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 02:12:58 ID:NZSrCYsu]: 何かと保守派の批判の的であるHARRY REID上院(民主党)院内総務がPBSのインタビュー
に答えて：

Ｑ：今年の一年を振り返って、大きな変化のあったもののひとつはイラク情勢で、
　　イラクでのアメリカ兵の死亡者数は減少し、暴力が減少しています。
　　この変化について(今年前半にイラク戦争は敗退したと宣言した)貴方の見方
　　は如何でしょうか？

Ａ：大統領はイラクにより多くのアメリカ兵士を送りたいと言い、我々はそうし
　　ました。大変多くの要素があって、アメリカ兵の増強は(私の予言した）失敗
　　にはならなかったわけで、結果的に兵力増強はイラクを助けた、と思う。

ttp://www.pbs.org/newshour/bb/politics/july-dec07/reid_12-21.html
Senate Majority Leader Reid Weighs Partisan Divides, Security in Iraq
＃今まで頑としてイラクの状況改善を認めていなかったリード上院議員もついに変化(?)
837 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:04 ID:IgL1RWPa]: >>836
普通に考えれば兵力の逐次投入なんてしないで
さっさと大兵力で圧殺したほうがよいと気が付くと思うんだがなぁｗ
838 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:14 ID:EKJBuRJ4]: 面倒だから、主義主張を借りてきて、羽織ってるんだよな。
衣装だから、自分がカッコイイと思ったものを羽織る。

でもこれは、右も左も同じこと・・・。
839 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:29 ID:NZSrCYsu]: アメリカ陸軍初のアジア系四つ星将軍になったEric Shinsekiは、上院軍事委員会
でイラクの占領統治について質問されて"something in the order of several hundred
thousand soldiers"（おそらくは、数十万の兵力が必要）と答えていたわけで、
彼の見通しは正しかったわけです。ラムズフェルド長官とウルフォウィッツ次官は
ハイテク装備のアメリカ軍はもっと少ない兵力でやれると判断して、彼は退役し
たわけですが、議会での答弁は歴史に残ることになりました。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Shinseki
840 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:46 ID:ajErZcah]: >833
え？俺？
いや、本当にそういう奴がってまあそういう奴ばっかりじゃないとはおもうけど。
ただ、何も特に深くは考えてなくて、ただ騒いでる連中だから、こっちも気にするだけ損だと思うけどね。
841 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:10 ID:YWG3GrjA]: 皆様こんばんは。
平成床屋談義の１スレ目は今年の６月に立てられました。皆様のご愛顧のもと、半年以上続けることができました。
私が初めて立てたこのスレですが皆様どのような感想をお持ちでしょうか？

1 名前：日出づる処の名無し投稿日： 2007/06/11(月) 22:02:35 ID:e69oLpaD
政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
スレ発祥は、【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 23won【脳ｸﾀｰﾝ・事大の夢】
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1181459189/
前スレ
【自殺】松岡農林水産大臣について語るスレ
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180417779/
2 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 22:04:23 ID:RhjBRPfg
>>1
乙
地鎮祭(ry
3 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 22:05:18 ID:/H/KDmwN
　　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（´∀｀）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|　　新スレおめ　　|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿.| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
842 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:49 ID:IgL1RWPa]: >>841
1さん乙であります
もう半年経ちますか、激動の2007年下半期でしたね
843 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:16 ID:1V23aT4R]: >>841
はっきり言って最近は低調気味ですな・・・・orz

来年は暗い年になりそうかと。
844 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 02:53:23 ID:gb3FjJF1]: >>841
乙です。

このスレは真面目に政治、経済を語るスレなんですけどね、

感情的で情緒不安定なバカが多くなってきました。

議論ができてないんですよ。
845 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:00:12 ID:hgTPvNJN]: >>84４
その辺は同意であります。
>>841様のご意向が最近スレに反映されていないように思います。
叩き、潰しが多くなっております。
それが残念なところです。
846 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:02:48 ID:HMzilb8M]: >>836
おお。。。
やっと、と言えるのだろうけども、なんかウラヤマシス・・・
日本だと、何が何でも自分の間違いは認めない、ってのが最近デフォになってるような。
やっぱり、米国だと状況分析の記事がきちんと出るから、それがこういう違いを生むのかなぁ。
847 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:48 ID:HMzilb8M]: >>841
乙ですー
目から鱗がボロボロ出る連続ですたよ。
ほとんどロムばっかですが、とても勉強させてもらいました。
848 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:13:14 ID:TE9TRgsM]: >>841
はじめてレスするけどねー
客観的に見てバカウヨの溜り場だよねー
849 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:17:57 ID:Mn2jorek]: >>841
ν速と同じような内容だよ。
レスの内容も考えた方が良いんとちゃう？
850 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:18:55 ID:QLJNIhHK]: >>841
乙
投下内容を見返すと面白いスレになった
851 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:25:41 ID:NZSrCYsu]: ウイークリー・スタンダードの今週号の表紙
ttp://www.weeklystandard.com/default.asp
左側の表紙の写真に注目。ＴＩＭＥの選んだプーチンは今年の顔(指導者）
に相応しくは無く、David Petraeusイラク多国籍軍指揮官がふさわしいと。
852 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:25:55 ID:7fBm2XGM]: >>841
討論の内容が本筋からズレているようですね。
本筋からズレた都合の良い内容を話すのが床屋。
現実逃避が床屋の真骨頂じゃないですか。
853 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:29:12 ID:BwmatYv+]: >>852
確かに。世論からずれまっくってる馬鹿がたまってるとこだな。
854 名前：日出づる処の名無し [2007/12/23(日) 03:29:59 ID:XU7XyZ2o]: 世界へ発信された日本の発明や文化の数々

ウシュレット、カップラーメン、ラーメン、刺身、寿司、回転寿司、ホカロン、醤油および
味噌、のり、味の素、津波

新幹線、自動ドア、二足歩行ロボット、工業ロボット、ハイブリッドカー、ロータリーエン
ジン車、看板方式、日本式経営、自動改札、自販機、ファスナー、ウオークマン、ポケ
ットラジオ、ポケット電卓、使い捨てカメラ、一眼レフ、デジカメ、インクジェットプリンタ
ー、ファックス、内視鏡、カーボン繊維、排ガス浄化装置（セラミックス）、水晶発振時
計

囲碁、柔道、空手、剣道、相撲、数独、茶の湯、生け花、禅

万葉集、源氏物語、俳句、武士道、侍、忍者、マンガ、アニメ、Jポップス、フィギヤー、
浮世絵、歌舞伎、

－＊－＊－＊－
これだけ色々の物を世界へ発信した国が今までにあったろうか。もしかして、かって
のアメリカ、イギリスを越えているのでは。
渡部昇一氏は「日本史快読」の中で21世紀は日本の世紀であり、すでに始まってい
ると述べている。

本間かいな。
855 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:30:01 ID:IgL1RWPa]: >>851
個人的にはプーチンは(ロシア的ｗ)指導者としてふさわしいと思う
856 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:30:05 ID:pgQ6g1/F]: 玉石混淆
玉だけ選り分けて読めばよろし
857 名前：日出づる処の名無し [2007/12/23(日) 03:30:21 ID:XU7XyZ2o]: 世界へ発信された日本の発明や文化の数々

ウシュレット、カップラーメン、ラーメン、刺身、寿司、回転寿司、ホカロン、醤油および
味噌、のり、味の素、津波

新幹線、自動ドア、二足歩行ロボット、工業ロボット、ハイブリッドカー、ロータリーエン
ジン車、看板方式、日本式経営、自動改札、自販機、ファスナー、ウオークマン、ポケ
ットラジオ、ポケット電卓、使い捨てカメラ、一眼レフ、デジカメ、インクジェットプリンタ
ー、ファックス、内視鏡、カーボン繊維、排ガス浄化装置（セラミックス）、水晶発振時
計

囲碁、柔道、空手、剣道、相撲、数独、茶の湯、生け花、禅

万葉集、源氏物語、俳句、武士道、侍、忍者、マンガ、アニメ、Jポップス、フィギヤー、
浮世絵、歌舞伎、

－＊－＊－＊－
これだけ色々の物を世界へ発信した国が今までにあったろうか。もしかして、かって
のアメリカ、イギリスを越えているのでは。
渡部昇一氏は「日本史快読」の中で21世紀は日本の世紀であり、すでに始まってい
ると述べている。

本間かいな。
858 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:34:32 ID:y2xqheyB]: >>841様、乙であります。
>>854
>>857
のようなレスが多くなって困っております。
859 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:35:20 ID:IgL1RWPa]: >>858
何が困るの？
へぇ、こんなこともあるものだと感心してしまったのだがｗ
860 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:37:30 ID:X+lf3/Vs]: 水晶発振時計の話は面白かったな。
当時、圧倒的なシェアを持っていたスイスが開発したのに、
機械式時計を重視してその重要性を認識していなかったばかりに
日本に掻っ攫われてしまった。
861 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:38:02 ID:mQtAWlPn]: >>841

>>859はスルーして良いですか？
862 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:41:18 ID:QLJNIhHK]: dionの単発さんも頑張っている訳で
863 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:43:40 ID:q/lxrGJ5]: >>853
ν速がDQNな書き込みばかりになったのは、今年になってからのような気がする。
有意義な議論を野次（コピペ、単発による壁うち、人格攻撃）で封殺するというか。
ネットでは正常な議論が行えないという印象をもたせ、初心者の排除するというか。
864 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:44:35 ID:IgL1RWPa]: >>861
なにかスルーされるような発言した？(ﾟДﾟ；三；ﾟДﾟ)
865 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:45:38 ID:WmfAYSom]: いや、そうは思わんが。
866 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:26 ID:q/lxrGJ5]: >>860
でもその後の苦しい時代でも、スイスは一般的な技能工はリストラしても、有能な職人はキープし、新人も養成しつづけた。
結果、機械式時計ではもう世界に並び立つものはいなくなり、工芸品や投機の対象としての時計というステータスを得た。
一方、日本は低価格競争に巻き込まれ、安い時計は中国製とかそういう流れになっているし、機械式時計分野では
職人も育っていない。
867 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:54:07 ID:IgL1RWPa]: 水晶発信式の時計は大量生産向けで職人技の入り込む余地が無いからな

日本がどうのこうのいうより製品の方向性やターゲットが違うという事だからちょっと話が違うように思われ

ただ、職人は大切にすべきという点は同意だが
868 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:34 ID:WmfAYSom]: 付加価値も大事なー。
869 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:58:09 ID:qHuevq+T]: >>864
ここは単発の巣窟です。
あれ？　と思ったらあわてずさわがずID検索。
どんな意見の持ち主に言われたのか確認してから反応してくださいな。
870 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:21 ID:qHuevq+T]: >>841
おっと忘れてた。
おめでとうございます。非常に役立つ「場所」を提供してくださって感謝です。
871 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:00:05 ID:fRygicSY]: >>860
そういう話は、日本もあまり笑えないがな。
レーダーの話とか見ると、先見の明のなさに涙が……
872 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:04:39 ID:IgL1RWPa]: 八木アンテナの件かな？
あれはホントに酷い話だorz
873 名前：日出づる処の名無し [2007/12/23(日) 04:08:23 ID:XU7XyZ2o]: スイスの工業は終わってるよ。
日本がヨーロッパから学ぶべきは超高級品ビジネスだ。
時計、バック、万年筆など。バックは400万円、万年筆は20万円だ。
874 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:12:32 ID:q/lxrGJ5]: >>873
付加価値ビジネスですかね。
ヨーロッパは日用品をブランド化し付加価値をつける。
アメリカはソフトウェアに付加価値をつける。
日本はアニメやマンガに付加価値をつけている・・・って感じですかね？
875 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:26 ID:GQAodb54]: >>841に単発が大量に食らいついててﾜﾛﾀｗ

>>841
ここやですがスレは単なる知識だけじゃなく、「考え方」を勉強できて非常に有益ですね。
創造主だけでなく、コテ＆名無しの住人に百万の感謝を。
ですがスレはカオス過ぎて毎日は見てませんがｗ
876 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:27:52 ID:DD43ftjd]: 白人が作らんと付加価値なんかつかんよ。
877 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:51 ID:WmfAYSom]: 技術に階級も人種もネーヨ。
878 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:04 ID:DD43ftjd]: 高級ブランドにはなりえない。
879 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:21 ID:q/lxrGJ5]: 付加価値ってのは、高級じゃなくてもいい。　そいつらだけに作れるものであればいい。
880 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:34:17 ID:WmfAYSom]: ・・・名前で売るには、
市場の評価も必要だから、

そのへんの実績も必要だとは思うし、
誰が市場を握ってるか、ってのも、
大きいとは思う。

でも、無理じゃないだろ。
名前を上げればいいじゃん。
881 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:20 ID:u7WWrq4I]: 箔とか歴史とかを上乗せした方向の付加価値もあれば、
技術の精度とか新技術とかを上乗せする方向の付加価値もあるわな。
882 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:47 ID:q/lxrGJ5]: >>880
あと、ブランドに欠かせないのは「歴史」
こればっかりは、あとからどうこうなるものではないからね。
だから、老舗企業がたくさんある日本では、こういうブランド路線をうまく舵取りしていってほしい。
883 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:49 ID:WmfAYSom]: ただ、付加価値は良い製品、
ってだけじゃダメっぽいわな。

なんというか、物語を背負ってる。
884 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:32 ID:X+lf3/Vs]: 一億を養うには超高級品だけでは無理かと。
しかし量産品にも手を出すとブランドが失われ超高級品にはなり得ない。
人口が減ったら手を出そうと思っても
その頃には歴史が他国のブランドを確立させてしまう。
885 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:28 ID:q/lxrGJ5]: >>883
ブランド品を手にすることで、その製品の機能性能だけでなく、発展してきた歴史や
開発製品化の物語とユーザーが一体化する喜び・・・これがブランドの価値だよね。

>>884
「温泉饅頭」も立派なブランドだから、超高級品だけってわけじゃない。
でも、安価な製品でも、有名になるのはごく一部だから、その他大勢はブラントを
ブランドたらしめているピラミッドの下層部になるんだろうなぁ。

その点、ヨーロッパはどうやってるんだろ。　下層まで全て取り込んで、ひとつの
超高級品というピラミッドの頂点を作り上げてるのだろうか。
886 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 04:57:37 ID:WmfAYSom]: 「セレブ」は、貴族の役割を引き継いでるのかな。

日本じゃ誰でも彼でも、
ブランド物のサイフを持ってたりするけど、
ステイタス、とかかな。

そういやファッションショーってのも、
独特な「制度」ではある。
887 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:52 ID:WmfAYSom]: ・・・となると重要なのは、
市場の文脈だな。

物語があるだけじゃ不十分で、
求められる物語が、ブランドになる。

たぶん。
888 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 05:09:48 ID:NZSrCYsu]: ttp://www.tnr.com/story_print.html?id=e240cac9-e666-4092-ba87-2c4e703b3e6d
The Can't-Win Kids
The dunderheaded public roll-out of the NIE.
Dennis Ross, The New Republic Published: Tuesday, December 11, 2007
(ザ・ニュー・リパブリック)イランＮＩＥのお間抜け　Ｂｙデニス・ロス

パパ・ブッシュ政権とクリントン政権でアメリカの中東外交戦略の中核となり、交渉代表
を勤めたデニス・ロスの書いているイランＮＩＥの評価で、驚くほど激しい非難になって
いる（デニス・ロスは民主党員）

ＮＩＥの言うようにイランは2003年に核爆弾開発を中止したかもしれないけれど、それは
殆ど問題ではない、という。何故ならば核武装における最大の難関はウラン濃縮やプルト
ニウム抽出による核物質の入手で、その核物質の爆弾への転用は安価に容易に可能である。

イランが今だに積極的なウラン濃縮を進めているために国連安保理、P5+1はその目的が原
発用燃料の生産とは信じることが出来ず、経済制裁を持ってやめさせようとしている。そ
うした現状から判断してCIAの公表したNIEはおばかと言うしかない。

デニス・ロスはイランが核武装した場合の中東のバランスの変化について幾つか物騒なこ
とを書いていて、石油価格支配への影響、サウジアラビアやエジプトなどの核開発の触発、
イスラエル・パレスチナ和平への悪影響・・・と悪夢のようなシナリオを列挙している。

デニス・ロスによればCIAはそうした外交戦略への影響を考えてNIEを書く立場には無くて、
全体像の判断は議会や大統領府の責任であるから、このNIEは公表されるべきではなかった。
尤も、公表されたのはブッシュ政権がCIAの作ったNIEが、いずれリークされる事になると
理解していたからであろうけれど、それにしてもNIEの公表の仕方は最悪だった、という。
889 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 05:29:37 ID:NZSrCYsu]: ttp://www.chosunonline.com/article/20071222000031
【社説】北の濃縮ウラン、決定的な証拠が出たならば　朝鮮日報、12/22 10:44:08

米国は最近、北朝鮮が提出したアルミニウム管から濃縮ウランの痕跡を発見した、とワ
シントン・ポストが21日付で報じた。・・・・米国が北朝鮮のウラン濃縮の証拠を確保
しているのが事実とすれば、核問題は決定的なヤマを迎えたことになる。

期限まで10日もない状況にも関わらず、北朝鮮は正確な申告をためらっている。ブッシ
ュ米大統領が金正日（キム・ジョンイル）総書記に親書まで送り、約束の期限内に完全
な申告を行うよう促したが、北朝鮮は態度を変えていない。北朝鮮は正確な申告さえす
れば、あれほどまでに望んでいたテロ支援国家リストからの解除など非常に多くの代償
を得ることができる。それにも関わらず北朝鮮が申告をためらっているのは、結局は核
を放棄する考えがないからだ、との見方が浮上せざるを得ない。

北朝鮮が最終的に虚偽の申告を行ったり、あるいは申告そのものを行わなかったとすれ
ば、国際社会による北朝鮮への制裁の動きが再び活発になるしかない。新政府が発足す
る前に再び核問題がマイナスの方向に動き出すのか、余談を許さない状況だ。
890 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 05:41:28 ID:NZSrCYsu]: >>889　朝日新聞と日本経済新聞は電子版にワシントンポストの報じた記事さえ
無いという極端な能天気ぶりなのだけれど・・
891 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 07:13:25 ID:XpI8Ijlj]: >>857
ファスナーはどう考えても米国の発明だが…。
892 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 07:16:07 ID:i4HOT3I0]: ロータリーエンジンはバンケルってドイツ人だしね。＞発明
商用になるまで実用化したのはマツダだけど。
893 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 07:30:23 ID:X9j+gQEO]: 反日用は多数見受けられるね
894 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 07:33:38 ID:1LOPsSoG]: ブランド化して付加価値つけて大儲けとか、外貨をいかに稼ぐか議論するのも良いけど
現状の日本で問題なのは国内消費と投資の弱さなんだよね
外貨はこれ以上いらないよ

2007 年度－経常収支黒字は貿易収支、所得収支黒字が共に増加し 25 兆円に

経常収支黒字は、25 兆8,300 億円と 5年連続で過去最高を更新する。貿易収支黒字は、
輸出が高水準の伸びを続ける中で、輸入伸び率が鈍化することから、前年度比で 2兆
4,461億円増の 12 兆 9,300 億円となる。さらに所得収支黒字は、対外ネット資産の増加と
海外子会社の収益好調を受けて、06年度比で 2兆5,516億円増の 16兆8,000億円に達す
る。一方、サービス収支は、輸送収支支払の増加により赤字が 2兆 6,000 億円と 06 年度
を上回る。

2008 年度－経常収支黒字は貿易収支黒字の過去最高記録更新により 31 兆円に

経常収支黒字は、31兆3,600億円となり、2年連続で5兆円規模の増加が続く。これは、
貿易収支黒字が、07年度を 4兆4,800億円上回る 17兆4,100億円に急増し、過去最高を
更新することによる。一次産品価格の上昇が一巡し、輸入の伸びがほぼゼロとなること
から、日本の輸出競争力の高まりがダイレクトに貿易収支黒字拡大につながる。また、
サービス収支赤字は特許等使用料の受取拡大、訪日外国人の増加などにより縮小に
転じる。所得収支は、対外ネット資産の増加により黒字拡大が維持されるが、海外金利
低下と円高により増勢がスローダウンする。

2008年度わが国貿易収支、経常収支の見通しについて
社団法人日本貿易会
2007年12月5日発表
2008年度見通し(PDF)
www.jftc.or.jp/research/statistics/mitoshi_pdfs/2008_outlook.pdf
895 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 07:34:47 ID:WlVSORoZ]: >>661
　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　対北援助？カネはもう出しましたよ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　ﾌﾌﾝ
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　／＼　 /
という可能性は？
896 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 07:37:34 ID:WlVSORoZ]: >>817-818
関係なくもない分野に身を置く、かつてES細胞をいじってた身として。
細胞いじるのにさほどカネはかからないのですよ。
いや、かかることはかかるけどラボあたり数千万円あれば十分です。

かつあぶく銭は要らないのですよ。
１年単位でポンと金出されても研究者には有効に使う術はありません。
オブチさんの補正予算のときはひどかった・・・

金を出すなら、ポスト不足をどうにかすべきでしょう。
バイオ系の研究のほとんどは大学か独法の研究所でなされていて、
日雇いのようなポスドクでない、ちゃんとした常勤研究者の数は定員が
決まってしまっています。空きはほとんどないから急にある分野を
振興しろと言われても対応できません。日本のアカデミアの構造的問題です。

再生やる人のためのポスト増員を許可しカネをつける、任期制にしても
最低10年くらいは保証する、という風にすれば、海外でポスドクして
いる若い研究者がわらわらと戻ってくるでしょう。
897 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 07:41:37 ID:YgqVln1I]: 生活の知恵と金持ちの道楽という起源の違いも大きいよ
実際にモノを手がける職人は銘より実の方が好きなの多いし
898 名前：日出づる処の名無し [2007/12/23(日) 08:12:35 ID:GOZ+sH9A]: 大阪の知事選で、何であんなクソ弁護士を立てたんだか
これは大阪支部がもう完全に機能停止だからだ
はっきり言って、堅実な役人でも立てて根回しすれば民主だって
乗ってきた話だ
それを、おかしな芸人やら弁護士に話を持っていって、党支部が旋毛を曲げてしまった
勝手にすれば良いやと開き直られて、永田町も大阪は諦めだなと言う感じに成りつつある
今の所四分六で民主だが、このままで行けばもっと差は開くかもだな

清和会の一番のミスは、学者や知識人等知性で知名度のある支持者を作らなかった事だ
その結果、バカ＝自民候補者になっちまった
最大のバカは安倍晋三であり、森なのだが・・・
最後に、安倍晋三は本気で復活する気だよ
五年後に、再度総理総裁を狙う気だな
そこまで自民党が存在してるか、見物だ
899 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 08:15:07 ID:zkryyqOc]: >>896
そうですね、実験助手雇ったりポスドク雇ったりの人事に関する硬直性が
日本の大学の最大の問題かと思います。物はいいからそっちに金使わせろ
と思ったことは何度もありました。
900 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/12/23(日) 08:19:40 ID:MGVzeJZi]: 会社立ち上げて社員にしちまえってのは無いのか？
901 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 08:50:34 ID:zkryyqOc]: >>900
直接金を儲ける分野ではないので無理ですね。
営利企業だと製薬会社とかの研究施設がありますけど、基本的に彼らは
特許絡みで結果やら手法をクローズドにしたがります。なんで結果を
オープンにする学問とは相容れません。アメリカなんかはそういうわけで
産学連携は撤退してます。
基本的にこの分野は結果で金儲けを考えてはいけないと思います。
902 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 08:56:34 ID:NvdJv/BE]: >>819
マスゴミを批判しつつ、結局はマスゴミの騒ぎ様と比例してるんだよねｗ
903 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/23(日) 09:23:38 傘 ID:omNYb50G]: おはようございます。
>>841
お疲れ様です。
もう半年、まだ半年、長いようでとても短い激動の半年間でしたね。

付加価値ビジネスといえば、その際たるものが【LVMH】でしょうね。
ttp://www.lvmh.co.jp/

世界のブランドの半数近くを保有して、ワイン、ブランディー、ダイヤなど高級品を
一手に収めていますね。
ttp://www.lvmh.co.jp/frame_a.html

これに対抗できるところはありませんし、流通や出版社なども逆らえませんから
ここの完全な一人勝ちですね。
904 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 09:25:02 ID:NZSrCYsu]: ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2007122302074346.html
核心はプルトニウム　「北」核計画申告、中国次官に語る　12月23日中日

【北京＝城内康伸】北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議の同国首席代表を務める金桂冠
（キム・ゲグァン）外務次官が、先に訪朝した同協議議長で中国首席代表の武大偉外務
次官との会談で、核計画の申告に関し「申告の核心はプルトニウム」と語っていたこと
が２２日、分かった。中朝関係筋などが明らかにした。

申告対象を核兵器の原料となるプルトニウムの生産量や用途に限定しようとする意向を
反映した発言とみられ、米国など５カ国が求める「核計画の完全な申告」の実現は相当
に困難であることが確認された。

同筋によると、金次官は平壌で１７日に行った武次官との会談で、中国が早期開催で調
整を図る６カ国協議や同協議の首席代表会合について「時期尚早」と述べ、当面は開催
に応じる考えのないことを明らかにした。

金次官は「すべての核計画の完全な申告を年内に行う用意がある」と表明。ただ、米国
が重視する濃縮ウラン開発疑惑については、適切な時期が来れば説明するとの方針を伝
えるにとどめ、現段階で申告する対象として念頭に置いていないことを示唆した。シリ
アへの核開発協力疑惑については完全否定したという。一方、北朝鮮と米国との関係改
善への意欲はあらためて強調したとされる（ｒｙ
905 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 09:25:09 ID:DD43ftjd]: 【社会】２人の中国人と口論…　警察官が線路に突き落とされ電車にはねられ足切断
　JR御茶ノ水駅[12/23]
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198365070/
906 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 09:26:52 ID:ChXREHgF]: >>902
日蝕で騒ぐ民衆について、「太陽の動きは予想できる。それを焚きつけて動揺する人の数もまた予想できよう。」
と応える漫画を読んだことがある。

政治が行う行為は、感情と必ずしも同じではない。
救いたい肝炎患者と国の責任範囲は同じではないし、北の行為が如何に道を外れていようと契約は契約。
そうしたｽﾞﾚを、福田は狭量だとか親北だとか焚きつければ、煽られる人は必ず現れる。
小林や西尾ら精神主義者が安倍批判に回ったのも、それに踊らされた結果。

我々はそうならないよう、政治の実際とﾏｽｺﾐの策謀に気をつけなきゃね。
907 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 09:28:59 ID:NZSrCYsu]: >>904
＞濃縮ウラン開発疑惑については・・申告する対象として念頭に置いていない
＞シリアへの核開発協力疑惑については完全否定した

あ～～～っ、米朝接近などといってきたマスゴミは・・
908 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 09:31:23 ID:vqD/CUbw]: >>896
自分も、三年間のポスドクから諦めて企業に移った者として同意。
未だに未練はあるけど、結局もう戻れないよなぁ。
909 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 11:07:54 ID:1LOPsSoG]: 【C型肝炎】　全員救済
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198375237/
910 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 11:27:20 ID:0APfkscW]: あーらら、やっちゃったんか…
911 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 11:27:50 ID:cJea4W/k]: >>909
テレビでも速報出たね。
もうなんで今さら。。。
912 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 11:28:24 ID:qBluYZOa]: 悪しき前例になりそうで怖いわ
913 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 11:31:27 ID:lvRYd+YW]: てか内容は？

自民が出すなら民主は反対するのかなぁ
914 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 11:33:04 ID:cJea4W/k]: 議員立法するらっすい
915 名前：日出づる処の名無し [2007/12/23(日) 11:42:10 ID:JQUXeeia]: >>914
じゃあ将来どうにもならなくなったら改正できるの?
それとも予算付けの議論がきちんとできるようになるの?
916 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 11:46:15 ID:jOllNgzC]: 囲碁とか禅が日本の発明になってるのは何で？
わざと間違いを混入させて全体の主張を無化させるつもりかな
917 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 11:51:12 ID:qHuevq+T]: 面倒なことになったなあ。
まあ立法で何とかするってことで、建前を守ったのは最低限よかったとは思うが。
918 名前：日出づる処の名無し [2007/12/23(日) 11:52:03 ID:JQUXeeia]: 国会で感情に流されることなく審議できればいいね。
予算とか、法律としての考え方とか。
919 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 11:52:12 ID:ZsZrBPb2]: KEDOの閣議決定の詳細を調べてたんだが見つからなかった。
もし詳細をご存知の方がいれば教えて頂けるとうれしいです。

金額等については国会答弁のものが見つかった。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165072.htm

>　ＫＥＤＯ資金供与協定第三条は、我が国政府は、ＫＥＤＯに対し、
>ＫＥＤＯが貸付契約に基づいて国際協力銀行に支払う利子の総額に
>相当する額の贈与を行う旨規定している。我が国政府は、同条の規
>定に基づき、ＫＥＤＯに対し、約四十二億円の支出を行っている。

つまりKEDO→JBICへの利子を無くしたかったってこと？
920 名前：日出づる処の名無し [2007/12/23(日) 11:53:18 ID:YUx3YZfi]: >>896
すみせんが、ポストドクターの年収とはどれくらいのものなのでしょうか？

もし、ここでお解かりの方がいらっしゃったご教示していたただきたいのですが、
大学院卒の理系の研究員の年収は平均どの位の金額になるのでしょうか？
出来れば民間での年収も御教授ください。
お願いします。
921 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:03:10 ID:cJea4W/k]: >>917
さっきのニュースだと
議員立法のために議論を始めるよう支持って話で、
今国会中に成立を目指すってことだったから
案外ポーズだけで終わったりしてなｗ
922 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/23(日) 12:03:31 傘 ID:omNYb50G]: 薬害肝炎、一律救済の法案提出へ
ttp://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3739525.html
　薬害Ｃ型肝炎訴訟をめぐり、政府与党は、原告側が求めている被害者の一律救済に
応じる内容を盛り込んだ法案を国会に提出する方針を固めました。
　薬害Ｃ型肝炎訴訟をめぐっては、先週、国が示した新たな和解案を、原告側が被害者
の線引きにつながるなどとして拒否したことから、国の新たな対応が求められていました。

　こうしたことを受け、政府与党は被害者の一律救済に応じる内容を盛り込んだ法案を
国会に提出する方針を固めたものです。政府高官によりますと、法案は議員立法になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
見通しです。　福田総理がまもなく総理官邸で発表することにしています。（23日11:30）
＾＾＾＾＾
行政府である政府による政治解決ではなく、議員立法による解決ということで三権分立の
精神を最低限尊重し、議会が特別立法で解決するというプロセスですね。

救済手順としては正しいでしょうね。
923 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:05:50 ID:fRudA1uO]: 馬鹿福田KEDOに数百億の税金を捨て、医療崩壊への第一歩を踏み出す。
924 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:13:38 ID:nNhEnFX1]: あの原告団が素直に受け入れてくれるかどうか
925 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:14:19 ID:D5+A5pS8]: 　【サンクトペテルブルク２２日藤盛一朗】森喜朗元首相がロシアのプーチン大統領と二十一日に行った会談で、
北方領土問題について「（二○○一年の）イルクーツク声明を交渉の出発点とするべきだ」と表明していたことが
二十二日、分かった。日本政府筋は、森氏の発言は、今後の日本側の方針として伝えられたとの見解を示した。

　四島返還を目指す基本姿勢を堅持しつつも、小泉、安倍両政権の取った四島一括の帰属確認を求める方
針では、ロシア側との溝が埋まらないと判断。歯舞、色丹両島の引き渡し方針を明記した日ソ共同宣言と、四
島の帰属問題を解決する基本方針を示した東京宣言の双方を基盤とするイルクーツク声明に立ち返り、停滞
する平和条約交渉の打開を図ろうとする意図とみられる。

　森元首相は、ロシアのサンクトペテルブルクで行われた会談で、イルクーツク声明から交渉を再出発するべきだと
の姿勢を強調。プーチン大統領は「その通りと思う」として賛意を示した。

　イルクーツク声明は、プーチン大統領が二○○○年九月の森首相（当時）との首脳会談で、日ソ共同宣言の
確認に踏み切ったのを受け、同宣言を「基本的な法的文書」と位置づけた。森政権は、イルクーツク声明を基礎
に、歯舞、色丹二島の返還を実現し、その上で、国後、択捉両島の帰属問題の解決を図る「段階解決」を狙った。
しかし、続く小泉政権は、四島一括の帰属確認を目指す原則路線に戻り、交渉は袋小路に陥った。

　日本政府筋は「イルクーツク声明は、四島返還を目指す日本政府の基本方針に沿った文書。プーチン大統領は、
森氏との会談で交渉継続の意思を明確にしており、来年の日ロ間の交渉では、領土問題解決の具体策の議論
に入りたい」としている。

ソース：北海道新聞
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/67408.html

四島全てが還ってくることはなさそうですね、残念ながら
926 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:16:02 ID:qHuevq+T]: >>924
きょうの朝の報道だと「当然やるべきだったことだ」とネガティブな肯定をしていたので
これを突っぱねたらさすがに国民感情が悪くなるでしょう。

あ、実際にどうなるかは別の話です。
927 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/23(日) 12:16:03 傘 ID:omNYb50G]: >>922
補足するならば、政府（行政府）提案の法案ではなく、議員（立法府）立法という形態を
とることで、あくまでも【救済】であるというスタンスを守れると思います。

この問題は、【有責責任賠償】と社会の【セーフティネットとしての救済】が混同され
論じられ報道されてきた経緯があります。

救済立法の場合、関係者の責任の有無とは関係ないといえるでしょう。
責任の有無とは関係なく、国家として不幸な被害者を救うというスタンスであると思います。
928 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:16:06 ID:vqD/CUbw]: >>920
ポスドクは月額で３０万前後（天引き前）。賞与等無し。少なくとも自分の知る範囲ではね。

結構いい額と思う人もいるようですが、ドクター取った後、つまり３０歳ぐらいでこの収入だということです。
929 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:18:11 ID:3LV2o9wh]: >>922
“議員立法”で“Ｃ型肝炎訴訟のみ救済”の限定法を作った場合、原告団が素直に
受け入れるかどうかで背後関係がハッキリするなｗ
930 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:18:12 ID:qHuevq+T]: >>927
災害で家を失った方を救済するのと同じ理屈ってことですよね。
931 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:18:56 ID:fRudA1uO]: >>925
なんでこの阿呆はいちいちよけいなことするんだろうなぁ。
誰かの意向でも受けているんだろうか・・・。
932 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:21:58 ID:PPT/oHfx]: >>920
学振だと、月額23万ぐらい、プラス研究費が年間100万程度、ボーナスなし
国立大学の常勤ポストだと国家公務員教育職俸給表通り。
933 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:25:19 ID:jOllNgzC]: 社会科学系のどうでも良いような学部を廃止して、こういう本物の学問に金出して欲しいよ
女性学なんか自分の金使って趣味でやれよ
934 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/23(日) 12:33:21 傘 ID:omNYb50G]: >>929
どうなんでしょうねｗ

>>930
その理屈ですね。
935 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:43:00 ID:tRlnYb9j]: 肝炎治療のセーフティーネットに関しては

今国会に、すでに議案が・・・。

民主党が１０月２日に参議院に「特定肝炎対策措置法案」を送付。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16802004.htm

また自民・公明の与党の「与党肝炎対策プロジェクトチーム」も、
１１月１６日に「肝炎対策基本法案」を衆議院に送付。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16801008.htm
が議案としてあり、ほぼ来年度予算案に盛り込むかたちで話が進んでいたと思います。

ただ、法案の嵐作戦により、どうなっているかわかりませんが。

ちなみに両法案ともに、CのみならずB型肝炎も対象にしています。
936 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:48:41 ID:YUx3YZfi]: >>928
>>932
御教授ありがとうございます。
月給ボーナス込みで、手取り４００万位で海外に行ってる脳みそを呼び戻す事は出来そうですね。
もうひとつ、御教授していただきたいのですが、理系のオーバードクターを雇うとしたら
どの位の年収が妥当と思いますか？
937 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 12:57:12 ID:Rs9WGwRs]: ID:YpcUbTtj氏。
翻訳記事投下、乙です。

マケインとイラク報道（>>567,611）
一貫してイラク戦争を支持。
イラク平定には数十万人の兵力が不可欠と主張し、ラムズフェルド前国防長官（『少数精鋭・ハイテク兵器至上主義戦争論』）を批判。
（Wikipediaより抜粋）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3

これから受ける印象は『軍事を良く知る人物』ですね。
テロとの戦いなど安全保障政策を考えた場合、最適な人材かも。
イラクの治安回復が報道されている昨今、彼の支持率が何処まで上昇（回復）するのか注目ですね。
※ブッシュ大統領が行った、2万人規模のイラク増派を全面的に支持したことから、支持率が急落した模様。

サウジアラビアとイスラム教（>>627,630）
王が代替わりしてから、サウジの過激派対策が積極的になったのですか。
てっきり、過激派対策に苦慮しているものだと思っていました。
そうすると、アルカイダ資金源の締め付けは、サウジ政策変換の象徴的な出来事なのかな。

参考
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195542746/85,86
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195878808/832

シャリア関連で1つ話題
S&P及び（株）東京証券取引所、イスラム投資家向けの日本株指数を算出開始‐S&P/TOPIX150シャリア指数の開発‐
ttp://www.tse.or.jp/news/200711/071121_a.html
既出だったら済みません。
938 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 13:12:18 ID:5dmEIMLM]: >>936
3つ分けて考える必要があると思う。
1つ目は年収。二つ目は任期。3つ目は将来の展望。
理系のオーバードクターって、28前後から40オーバーまでそれこそ多岐にわたるから、年収をひとくくりに
するのは難しい。ただ、今のポスドクの問題は給料より後の2つでね。ポスドクって3年くらいの任期制で、
しかもプロジェクト等が終わったらポストごと消滅するので、将来の展望が立たないという問題が。助手とか
だと、そのポスト自体は消えないのでちゃんとやってれば安心できるんだけど、ポスドクはがんばってても
教授の政治力とかでどうなるかわからないからねえ。

ただ、今のドクターがそこまで配慮する必要のある存在なのかどうかは別問題だけど。
939 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 13:39:03 ID:Rs9WGwRs]: トルコ軍がイラク北部のPKK拠点を空爆
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2328929/2473382

【12月23日 AFP】トルコ軍は22日、軍のホームページで、クルド人独立国家を目指す武装組織
「クルド労働者党（Kurdistan Workers' Party、PKK）」の拠点とされるイラク北部の地域を再度空爆したと発表した。
（後略）
940 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/12/23(日) 13:41:42 ID:MGVzeJZi]: >>936
>月給ボーナス込みで、手取り４００万位で海外に行ってる脳みそを呼び戻す事は出来そうですね。
無理でしょｗ
民間大手で残業無しの手取りぐらいは欲しいんじゃないの？
941 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 13:53:02 ID:APwqOXDd]: 薬害肝炎、どこまでを一律救済としたところから
スタートするんだろう？
まさか、丸呑みするんじゃないよね。
942 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 13:57:43 ID:YUx3YZfi]: >>938
ありがとうございます。
そうですね、将来の展望ですか、これは難しいですね、民間では。
やはり、長期雇用は国家でしかできないかな？

＞ただ、今のドクターがそこまで配慮する必要のある存在なのかどうかは別問題だけど。

これは、どうゆうことなのでしょうか？
私は理系のドクターこそ、これからの日本には必要と思っているのですが？

>>940
私は、平均６００万程度を見込んでいましたので、４００マンはスタートと考えてください。
943 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 14:00:17 ID:To4zuYSp]: >>924
受けなかったら受けなかったで化けの皮がはがれるだけでしょう。
944 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 14:17:59 ID:5dmEIMLM]: >>940
給料がほしかったら元からそういう道選んでるけどね。特にうちの学科（電気電子光学系）みたいに
引く手あまたのところだと。まあもらえるなら素直にうれしいが。

>>942
> これは、どうゆうことなのでしょうか？
> 私は理系のドクターこそ、これからの日本には必要と思っているのですが？
・・・まあ博士課程の学生の繰言だと思ってくださいな。果たして自分は同じ年数企業ですごしている
同級生と同じレベルの貢献が出来ているのかと自問することがあるのですよ。

ちなみに、大学だと年収600万は勤続10年前後の助手の給料かな？国家研究所の研究員だと年収
1000万とかも普通。
945 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 14:40:15 ID:PWNTSPNA]: >>944
企業があんまりやりたがらないことをやるのが大学やら公的研究所の仕事です。
946 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:04:04 ID:YUx3YZfi]: >>944
＞・・・まあ博士課程の学生の繰言だと思ってくださいな。果たして自分は同じ年数企業ですごしている
同級生と同じレベルの貢献が出来ているのかと自問することがあるのですよ。

気持ちは解りますが、そもそも目指す者が違うのですから比べようが無いでしょうね。
方や現在の利益を上げる、方や１０年２０年後の利益のとば口を作る。
現状の日本に必要なのは後者です。
しかし、理系に冷たい日本の状況を変えれないか？と考えている文系の私ですが。

＞ちなみに、大学だと年収600万は勤続10年前後の助手の給料かな？国家研究所の研究員だと年収
　1000万とかも普通。

やはり、１０００万までは見ていおいた方がいいですね。
因みに、民間の研究所や、企業の抱えている研究機関はどの位の年収になるかご存知でしょうか？
947 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:05:48 ID:YUx3YZfi]: 漢字間違えていました。
方や→片や
948 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:15:35 ID:j7mBp/gG]: >>946
お金は当然だけど、他のインセンティブは何か考えておられますか？
中小企業ならば、そういうインセンティブを用意しないと永続が
難しいように思います。
949 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:20:13 ID:4U8NiTKj]: >>941
そもそも全員「救済」ってどういう意味なのかね？
賠償と同義なのかｾﾌﾃｨｰﾈｯﾄと同義なのか。ここん所はっきりしないとまたゴネるだけだろ。
950 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:24:26 ID:5dmEIMLM]: >>946
給与体系全部のところを知っているわけじゃないですし、特に民間は本体の業績しだいで千差万別
でしょうけど、本共同研究がらのとこの話から推測するくらいは出来ます。
たぶん、研究所も研究機関も似たようなもので、賞与込み1000万＠30歳、1500万-2000万＠40前後(主任研究員)、
3000万＠50歳(研究部門長)位が基本のラインで、ここから業績などで変動するんじゃないかと思います。
951 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:25:33 ID:5dmEIMLM]: ×本共同研究がら
○共同研究がらみの
読み直そう・・・orz

ところで次スレ建てるよ。
952 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:27:37 ID:5dmEIMLM]: 次スレ立てれませんでした。どなたかお願いします。
953 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:57:52 ID:PPT/oHfx]: 重点化あたりからドクター進学者の質が落ちた＆ドクター修了後のポストがなくなった。
・大学院の定員は埋めなければならないという本省からの圧力
・良くて3年任期再任なしの助手、普通はポス毒、専業非常勤講師や塾講師でしのぐ者もあり

30歳で1千万は結構いいな、残業600ｈ/年ぐらいならそんなもんか。
954 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:58:45 ID:o/E5iA7Z]: たったよ

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その48
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1198393092/
955 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:01:27 ID:ABbB2yzY]: >>954乙！
956 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:04:48 ID:o/E5iA7Z]: 連投引っかかっちゃった
テンプレ張りよろ
957 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:05:21 ID:YUx3YZfi]: >>948
知り合いから、聞かれたもので、詳しい話はいえないところです。
何やら考えてはいるようなのですが、妄想のレベルを脱していない模様です。
兎に角、理系の研究者を集めて、ことオーバードクターを何とか活かせないだろうかと相談を受けました。
彼曰く、「日本にとっては、人材は宝、こと理系の研究者は宝石だと。」これは私も同意ですが。
「オーバードクターを活かせるみちを探さないと、宝を無駄にしてしまう。」
と言う話で、私も理系の研究者の年収は解らなかった次第で、お聞きしていたところです。
958 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:11:31 ID:Rs9WGwRs]: >>954
スレ立て乙です。

次スレに誤爆した・・・orz。
959 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:12:04 ID:pGmh5FkP]: >>957
工学系は知らんが、生物系はどうしようもないのも多いよ？
960 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:12:05 ID:YUx3YZfi]: >>950
ありがとうございます。
民間は、それなりに貰っているのですね。

やはり、Ｂ案で薦めるしかないな。
961 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:13:48 ID:YUx3YZfi]: >>959
そうなんですか。
工学系が中心と聞いていました。
962 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:15:24 ID:5dmEIMLM]: >>954
乙です。

>>959
工学系だって一緒だよ。最大の問題は、社会にでたくないからドクターになるっていうタイプ。
人の目を見て話せない、すぐきょどる、自分の専門以外の話題がない、友人を作らないetc.etc.
いや俺もその傾向あるからぜんぜん人のこと言えないんだけど。
963 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:22:15 ID:5dmEIMLM]: >>953
残業というかその・・・かなり好調なとこの人だから。残業代はなかったと思う。給与は業績評価のWEって
話を前聞いたことがあるような。機会あったら確認しとく。
964 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:27:15 ID:YUx3YZfi]: >>962
そういう人を求めているようですよ。
専門性を突き詰めれば、社会性はある程度は齟齬が出る人が多いと言っていましたよ。
昔の達人と言われた職人と同じだと。
専門性を精鋭化しすぎた人達が専門性を突き詰めた仕事の出来る環境を提供したいと言う事を言っておりました。
965 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:37:11 ID:vqD/CUbw]: >>962
あ、俺だ。でも会社入って多少は社会復帰出来た気はする･･･けど。
966 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:39:49 ID:pGmh5FkP]: >>964
専門性があるならまだマシ。
学位論文すら担当教官に全て丸投げで、それで学位持ってるって
偉そうにされてもなあ。

そして本当に優秀なのはプレゼンが下手だったりしてな。
一見して優秀なのかそうでないのか、区別がつかないんだよorz
967 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 16:51:06 ID:4g3IqmYG]: >>966
判り易いプレゼンなんてものはハリウッドの映画と同じで基本フォーマットが決まっているから、
そのフォーマットさえ教え込めば何とでもなりますよ。

上場企業あたりだと管理職の必須技能として教育されたりします。
968 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:08:53 ID:Rs9WGwRs]: タイ総選挙、投票始まる
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2329017/2473696

【12月23日 AFP】（写真追加）タイで23日、下院選の投票が始まった。
タクシン・シナワット（Thaksin Shinawatra）前首相を追放した軍による無血クーデターから1年以上を経て、初めての総選挙となる。
（後略）
969 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:17:15 ID:NZSrCYsu]: ttp://nefafoundation.org/miscellaneous/FeaturedDocs/MullahOmar1207.pdf
Statement from Mullah Omar, Leader of the Taliban　Released: December 17, 2007
(NEFA財団)タリバン指導者、ムラー・オマルの声明文(全訳）

イスラム諸国は、彼らのムジャヒディーン・ブラザーズを支援しジハードを実施しなけれ
ばならないと訴えるもの。同時にムラー・オマルは敵によるタリバン勢力の分断を許して
はならず団結を固めなくてはならないと説く。

1)イスラム諸国はイラクとアフガニスタンからアメリカ勢力を追放すべく支援を強め無く
　てはならない
2)アフガニスタンとムジャヒディーンが外国勢力に敗退し支配を受けた歴史は存在しない
3)アメリカの行なうプロパガンダは彼らの失敗を隠す為のものに過ぎず、それを信じては
　ならない
4)アメリカによるムジャヒディーン勢力の分断を許してはならずイスラム諸国はアメリカ
　の侵略を受けているムジャヒディーン・ブラザーズを支援しなければならない。イスラ
　ムの危機に及んで、宗教指導者と良き信者はジハードに参加しなければならない。
970 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:23:12 ID:pGmh5FkP]: >>967
ありが�
不遇の学位持ちが報われると良いよな。
971 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:28:53 ID:iIVkTnsG]: >>944
30歳で１０００万ってどこ？俺ちょっと行きたくなったｗ
972 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:32:16 ID:NZSrCYsu]: ttp://www.nefafoundation.org/multimedia-speeches.html
NEFA Exclusive: Islamic Movement of Uzbekistan (IMU) Video (Dec. 22, 2007)
(NEFA財団)中央アジアのアルカイダ分派、ウズベキスタンイスラム運動(IMU)の
　　　　　プロパガンダビデオ(英語スーパー付、34分、画質は良くない）

中央アジアのアルカイダの分派である、ウズベキスタン・イスラム運動の指導者、Tahir
Jan Yuldashevの演説などを含むプロパガンダ・ビデオ。Tahir Jan Yuldashevはアフガ
ニスタンとパキスタンのアルカイダの活動にも大きく影響していてアメリカ政府は彼の
情報や首に20万ドルの懸賞金をつけている。

このビデオには神学校(マドラーサ）と思われる施設で神学生(タリバン）が説教を聴く
様子や軍事的訓練を受ける様子が含まれている。
973 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:34:01 ID:NZSrCYsu]: ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/23kyodo2007122301000154/
マケイン氏が指名争い再浮上イラク情勢好転が追い風に (共同通信)

【ワシントン２３日共同】次期米大統領選の共和党候補指名争いで、低迷していたマケ
イン上院議員（７１）の支持率が上昇し始めた。イラク情勢が好転しつつあることが、
米軍増派を敢然と支持した同氏に追い風になっている。緒戦の重要州ニューハンプシャ
ーで勝てば、指名獲得へ弾みがつく可能性も出てきた。最新の世論調査によると、同州
での支持率は、首位のロムニー前マサチューセッツ州知事と並んだ。[12月23日15時21分]
974 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:35:23 ID:Bv08jwHg]: うぜーーーーーーーーー！
何あの原告団？？
インタビューしてるけど、もっと言い様があるだろ？？
何様？？はぁ？
975 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:38:09 ID:qHuevq+T]: 被害者様です。
976 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:43:26 ID:9iWdbj4u]: 原告団の会見とやらを見て・・・『今度はどんなイチャモンをつけようかな？』と思っているが見え隠れしていましたｗ

やっぱりあの原告団には解決しようとする意思が見受けられませんね。

まぁ、議員立法になったので、自分達の言い分が丸呑みされることの可能性が低くなったから
楽観できない気持ちもわかりますけど、もう少し・・・その・・・・・・なんというかねぇ？

そいえばあの原告団、我が党に支援を求めてきていたんですし、ここは政府与党に先立って法案提出するべきだと思うのは私だけ？
ほら、丸呑み案にしちゃえばすぐに出せるはずですしね＿＿＿
977 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:49:12 ID:NZSrCYsu]: >>969
ムラー・オマルの英文翻訳されたメッセージを読んでみると、アフガニスタンの紛争はアメ
リカとその同盟国によるイスラムの地への侵略(十字軍)であり、現地政府はアメリカの手先
でアフガニスタンの分断と分裂を図っているというである認識らすぃ。イスラム過激派のな
かでも最右翼の主張にみえて、こうした主張を持つ勢力と、アフガニスタン国内で和平を成
立させる（カルザイのいうような）事が可能とはちょっと思えないような。(タリバン勢力
がアフガニスタン国内外で一枚岩ではないので、カルザイの考え方が全くの間違いとは思わ
ないけれど、オマルはどうしょうもない)
978 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:58:08 ID:Bv08jwHg]: 何つーかあの原告団を見てると、似非タカリサヨクってこうやってできるんだなぁ。と妙に納得した。
979 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:01:40 ID:OcPpFBcY]: >>974
馬鹿サヨだからしょうがない
980 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:06:23 ID:CqtYEQ/T]: どこにコピペするの？
981 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:06:31 ID:OcPpFBcY]: >>830
よくしっても無い癖に戦前とかいうのは、やめとけ
しかも自分がよく分かってるという風に思ってるのもやめとけ
そういう思う暇があったら、N速でもいって何度も繰り返し教えてくりゃいいだろ
でなけりゃ、悦にはいってるだけの能なしだ
982 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:08:47 ID:NZSrCYsu]: ttp://blogs.abcnews.com/theblotter/2007/12/exclusive-11-to.html
Exclusive: 11 Tons of Opium Discovered in Taliban Town　December 20, 2007 3:26 PM
Stephen Grey and Anna Schecter Report:
(ABCニュース)NATO軍はタリバン支配の町、Musa Qalaで11トンの阿片を発見(写真有り）

In some of the strongest evidence to date linking the Taliban with the drug trade,
11 tons of processed opium for heroin production, worth tens of millions of
dollars, was discovered by NATO troops when they stormed the Taliban-controlled
town of Musa Qala in southern Afghanistan.
タリバンと麻薬密輸との関係を強く示唆する証拠として、ヘロイン生産のために用意された
11トンの阿片がタリバンの支配する南アフガニスタンの町、Musa QalaへのNATO軍の襲撃で
発見された。これは数十億円規模の価値を持つ麻薬の生産アジトである。(後略)
983 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:10:26 ID:OcPpFBcY]: だいたい、どこどこの住人とか言ってる奴にはろくな奴がいない

なぜなら、狭い世界の情報だけに浸ってる証左だからな

住人という認識をもつのは
N速も特亜も他の板も関係ねーツーの。なんか隔てられてるのか？はいるのにｗ
アフォな発言だよ
984 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:17:25 ID:Rs9WGwRs]: >>969
>Ameerul Mumeenen Mujahed Mula Mohammad Umar (Mujahid)
自分がアフガニスタン・イスラム首長国首長である、と言うことか。

>>890
あの後、朝日には掲載された模様。

北朝鮮提出のアルミ管、濃縮ウランの跡検出　米紙報道（2007年12月23日06時29分）
ttp://www.asahi.com/international/update/1222/TKY200712220240.html
985 名前：896 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:29:19 ID:WlVSORoZ]: >>920, >>936
ポスドクの給料について、学振PDは年収440万円です。数年前にできた
SPD（いわゆるスーパーポスドク）という区分が年収600くらいですね。
ちなみに、PDに選ばれるのはそこそこのエリート、SPDに選ばれるのは
ごく一握りのエリートです。

大多数のポスドク、研究室のボスが研究費で雇うポスドクは良くて
学振PDと同等、貧乏ラボだともっと金額少ないです。
ちなみに私が雇っているのは年収360万くらいです。
ポスドクに賞与はありません。通勤手当や健保・年金のサポートも
ないのが普通です。

海外は、私はアメリカしか知りませんが3～4.5万ドルです。行ったはいいが
帰ってこれない人、アメリカのほうがいいからとあっちでassistant profに
なる人がいっぱいいます。
986 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:35:31 ID:KyNYEtHO]: >>,707,715
海外で捕鯨が嫌われているのは、鯨が類人猿以上の高度な
知能を持った動物であることが深く関係していると思われます。

鯨は、チンパンジーとほぼ同等の容量の脳を持っています。
体の大きさに比べれば小さいですが、知能の高さは脳の絶対的な
容量で決まるため、比率は関係ありません。

よって、海外においては、鯨を食べる行為は、チンパンジーを食べる
行為と同じに見られているわけです。

非キリスト教国からも非難されているので、宗教はあまり関係ないと
思われます。

誤解を解くには、まずそこを海外に対して説明しなければいけません。
987 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:37:15 ID:/iPATTIS]: >>986
同感ですね。鯨を食べるくらいなら人を食べるほうがましです。
988 名前：日出づる処の名無し [2007/12/23(日) 18:38:05 ID:n0Sw5TH9]: >>950
えっそんなにもらえたのか
文転するんじゃなかった
989 名前：日出づる処の名無し [2007/12/23(日) 18:45:16 ID:n0Sw5TH9]: >>987
そういえば赤ん坊の唐揚が中国では珍味なそうですが
どうなんでしょう
990 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:47:35 ID:XNKHT8Nm]: 知能が劣る奴に生きる資格は無い.......φo(´･ω･｀*)ﾌﾑﾌﾑ
991 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:52:54 ID:vqD/CUbw]: まずはアメ公から喰うか＞知能
992 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:54:15 ID:1wDdh0mc]: >>986
類人猿以上の知能って話は聞くんですけど、なんか良いソースありません？

>>987
分かり辛い煽りだなぁｗ
993 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:56:51 ID:/iPATTIS]: >>992
埋めモードでつ。
994 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:58:35 ID:44TJ7oJQ]: つ両脚羊
995 名前：896 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:59:24 ID:WlVSORoZ]: （>>985の続き）
もうひとつ。
アメリカの場合、バイテク企業への就職もかなりあります。

一方、日本には３５歳の壁という言葉があります。つまり３５歳
までにポスドクを脱して常勤職につけなければ、アカデミアに残る
道は格段に厳しくなります。年功序列な雰囲気が残っているため、
上司が自分より年上の部下を嫌うのです。

結局、アメリカは不安定だけどチャンスもいっぱいある、
日本は不安定なだけで望みがあまりないといった状況です。
本気で再生医療を日本に興したいなら、まずはこの分野に人が集まる
状況を作るべきです。
996 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 18:59:24 ID:N70B2gJL]: 高度な知能を持っているなら
人間に対抗する技術を持っていてもいいだろうに。

人類 VS 海洋哺乳類

そんなSFアニメ作ってNHK教育辺りで
流してくれたら絶対観るぞ。
997 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 19:00:36 ID:kXVZVlYm]: >>996
イルカが
pikaky2.hp.infoseek.co.jp/irukatyan.jpg
998 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 19:00:40 ID:G8dsddZ/]: ﾁｮﾝ運河　アキヒロ掘って　シナが埋め
999 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 19:02:19 ID:XIMwMtKn]: 埋め。

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その48
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1198393092/
1000 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 19:02:24 ID:32GzghpG]: ume
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: 　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿～　　　　｡
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ～　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡
″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝノ～　　　　　　　　　　　　ﾟ
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