[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 10/14 07:58 / Filesize : 500 KB / Number-of Response : 951
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板 最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板 最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]

↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 7won【身もFTAもないFTA】

1 名前：日出づる処の名無し [2007/04/03(火) 22:58:57 ID:B9jpDcqn]
韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。

まとめサイトwiki
toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 6won【散りゆく桜のように】
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175352283/l50

＊もしも人大杉と出た場合、２ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
gikonavi.sourceforge.jp/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある（専用ブラウザでない場合はこちら）からも飛べます。

相場実況はウォンを看取るスレ（市況2板を「看取る」で検索）
一杯やりたい方は看取るスレテンプレから居酒屋昭和へ。


2 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/03(火) 23:01:30 ID:Yj+oss9P]
乙

3 名前：日出づる処の名無し [2007/04/03(火) 23:02:32 ID:7krJuQbm]
２つあるけどどっちが本スレ？

4 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/03(火) 23:04:44 ID:BU+g4wfM]
本スレ（または前スレ）

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 7won【身もFTAもないFTA】
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175608703/

移動お願いします。

5 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/03(火) 23:04:48 ID:luOZiEmq]
向こうを先に使い切ってからこっちを使おうよ。こっちは８WON目になるのかな。

6 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/03(火) 23:07:30 ID:BU+g4wfM]
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ. 8 予定地│
　　　　　　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

7 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/03(火) 23:08:56 ID:a6ajCxQe]
ココはPatr8で再利用ということで

保守も不要ですね

8 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/03(火) 23:09:01 ID:HFP09VWo]
>>6
感心した　( 'ｰ`)

9 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/06(金) 22:31:44 ID:L6AM2hET]
最下位

10 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/06(金) 22:35:15 ID:QJPDddPu]
盧大統領 " 被害 課長補で やめなさい" …FTA ワークショップで ` 激怒`
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=603&fid=302&category=bs&articleid=2007040615160066025

" 競争力 強化対策 報告しろと言ったら 分野別 避けて 報告して" …中途 退場
- ` 韓米FTA ビルミサムよ 部署別 予算 取ること 意図 蔓延` 指摘した よう
- 櫓 大統領 " 長次官が 直接 洪ボナ書だと" …政府, 補完対策 用意することに

酋長閣下はお怒りのようです。



11 名前：日出づる処の名無し [2007/04/06(金) 22:37:43 ID:x1Lv7yv4]
埋まったようなので上げとく。
後はご自由に。

12 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/06(金) 22:38:53 ID:n23Aj4/1]
前スレ、容量オーバーになっちゃった。久々だな～。

13 名前：日出づる処の名無し [2007/04/06(金) 22:42:07 ID:CPmPiT8h]
>>三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y

>と言うか、いつまで経っても財政経済部が2006年の対外債務・債権をリリースして
>くれないのには、さすがに苛ついてきた。
>いつもなら、3月中旬には出すのに・・・

引き金引きかねないほど、数字が良くないんじゃないですか？
でもって、懸命にお化粧中とか。


14 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/06(金) 22:47:39 ID:n23Aj4/1]
>>13
短期外債が増えているのは国際収支から分かっているんだし、1200億ドル近く行くと
いうのも予想の範囲なのに、本当に不思議です。

さすがに短期外債が05年末の660億ドルから、一年で倍増した、なんて事になってい
たら、斜め上と言えますが、そんなわけは無いと思うし。

15 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/06(金) 22:52:48 ID:NdacNFuN]
統一した時必要なもの
ttp://blog.livedoor.jp/foryou_m/enjoykirea/NAVER_%20ENJOY%20Korea.html

半島の中の人、それなりにがんがってくれ。

16 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/06(金) 22:55:33 ID:CPmPiT8h]
>>14
基本的には、おっしゃるとおりだと思います。
でも、このての数字の発表が遅れてる時って、大抵何かあるじゃないですか。
韓国だけに、我々の想像を超える斜め上が現れたのか、と期待しちゃいますよ。

17 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/06(金) 22:56:44 ID:eCRlns5Q]
>>前スレ969容量オーバーでカキコ不可になってる・・・ｗ
既に中国企業は日本の技術者を直接雇うのに必死です。
現に上海の半導体企業は、元東芝の副社長を（半導体事業出身）社外取締役に据えて積極的に日本企業にリストラされたり自分の好きな研究が出来なくて困っている技術者を引き込む作戦に出ています
寒寸は200人程の日本人技術者が屋台骨を支えているそうなのですが、東芝出身者も多く既に引き抜きの対象になっているかもしれませんね・・・

18 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/04/06(金) 23:05:45 ID:hqWyFXUK]
>>12
そういうことあるんですね。折角書いたの消えちゃった。
前スレ851
>韓国の大量の借金ですが、先物市場に流れてるというのはないでしょうか？
>確か以前世界最大の先物取引量と言うレスがありましたよね。
私はオプション取引の方が気になります。
向こうは宝くじ感覚で主婦までもやっているとググると出てきます。
確かに宝くじより刺激的なんですよね、オプションは。
日本でもここ1年ちょっとでチョー刺激的な時が3回ほどありました。
でもリスク管理を怠ると先物よりも簡単に死ねるんですよ、オプションは。
ソースは未だ探せてませんが、去年の金上昇期に金のオプションのコール買全力をやって、
その後金の暴落で価値０になってスッテンテンになったという話を聞いたことがあります。
借金でそんなことやってたら恐ろしいことになります。

>>987
>ｳｨｷペディアの韓国に関する記述は信用度ゼロっす
ヒュンダイがWRCから逃げて罰金払っていないのは捏造できないから、
記録がWebに出ていない頃に総合優勝していると捏造したのは笑った。
tracertしたら、なんだかなあという結果が出てきましたよｗ

前スレ990
>いつもなら、3月中旬には出すのに・・・
出せないのでは？
私が喧嘩をしていた、某米国企業のプレスリリースを監視してたのですが、
決算がなかなか出ず、出てもいつもは日本語訳を出してた子会社のＨＰでスルーし、
上場廃止になりました。

19 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/06(金) 23:12:02 ID:9605/IYS]

①安易なレッテル張りは禁止。

②雑談は時間等を考えて。

③それらしい奴が湧いてしまった時は冷静かつ冷酷に対処。（スルーが無難）

|　 |　ソ～～
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　お願いだお！
|経| ｏ　ヽコト
|￣|―ｕ'　　旦~
　
　　

　
　

20 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/06(金) 23:22:50 ID:GLQptmsU]
　　　　　　　　　　　　　　　　 　ノ⌒ヽ、
　　　　やっと出番がきたﾆﾀ　 　 （∧酋∧）　　_,,-''"
　　　　　楽しく使うﾆﾀﾞ 　　　　　 _《‘∀‘/＾),-''";　　;,　'
　　　　　　仲良く使うﾆﾀﾞ 　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'
　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'



21 名前：まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro mailto:sage [2007/04/06(金) 23:26:10 ID:BLsw8tCf]
みなさんこんばんは。ぜんぶ前スレへのレスとなってしまいましたがorz

>>673
過去ログについては、まとめサイトの「過去スレ」から全て読むことが出来ます。
前スレもその中にあります。

>>851
こちらこそありがとうございました。私は絵心がさっぱりなものですから助かりました。

>>963
ありがとうございます。なんとか終わりました。ヤレヤレ。

>>981
メールだと夕方オンリーになってしまうので、アップローダを用意するのが
良いと思います。しばしお待ち下さい。

22 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/06(金) 23:32:18 ID:6ZxXr0HW]
ガス田のデータ交換せず＝技術専門会合を開催－日中

　【北京6日時事】東シナ海のガス田共同開発の具体化に向け、日中両政府は6日、北京市内
で技術専門家会合を開催した。日中中間線にまたがる海域のガス田の地質構造などについて
技術的な協議を行ったが、双方が保有するデータは交換されなかった。共同開発の対象海域
なども決まらなかった。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070406-00000165-jij-int



当たり前といえばあたりまえだけどｗ

23 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/06(金) 23:32:37 ID:sAG2LnJ3]
二礼二拍手一礼

ホロン部、工作員等が湧きませんように・・・


24 名前：ちょぱーりは（ｒｙ mailto:sage [2007/04/06(金) 23:32:50 ID:eUhlrbzw]
お久しぶりニダ<｀∀´">ノシ

ＦＴＡ締結の話が出て株価上昇しているニダから、韓国経済が持ち直しそうに見えるニダね<｀∀´">
ウォン高が戻って（１ドル＝９３１ウォン）、原油高の相殺と対外債務水増しが防がれているニダ
外貨準備高も３月末時点で微増ニダ し

最近の情報はちょっと良いニダね。
しかしこれから続く各企業の決算や上で三つ子の赤字神ニムが苛ついている、2006年の対外債務・債権に関するリリースがまだな点
いまだに短期的にさえ楽観するには早いニダ


25 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/06(金) 23:35:16 ID:zldDvham]
もう皆さん、実質的な決着付いてて興味なし、かも知れませんが、南鮮の外国為替平衡債券
に関して、BIS にて運用方法の説明と南鮮政府にての予算上の位置付けに関する資料見つけ
ました。

図表入りなので、まとめ人１号さんの準備が出来次第、例によって雑な翻訳を付けて文書を
投稿します。

多分、これで以下の二つを混同する人はもう居なくなると思います。

- 通貨安定化証券 (Money Stabilization Bond; MSB)
- 外国為替平衡債券 (Foreign Exchange Stabilization Bond; FESB)

因みに、日本とは微妙に法制度が異なっており、それに基づく韓国中銀による為替介入オペ
等を（中途半端に）朝鮮日報などが報じるものだから、MSB や年金が為替介入に突っ込まれ
ちゃってるぞ、という誤解が生じがち、というのも判りました。

今日はこれで落ちます。お休みなさい。




26 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/06(金) 23:38:51 ID:m8hxFPA7]
やられました・・・
知り合いの勤める研究機関に韓国人軍団が視察に来たらしい。
しかも、ここ数日の間に２回も！
というか、この時期に様子を見に来るのは毎年恒例になっているらしくて・・・
上の方の連中は研究内容の漏洩とか、その辺の事情に相当疎そうです。
脇が甘すぎるぞ、何をやってるんだか。
日本の研究機関の試験報告なんかをどこかから仕入れて解読しているのは分ってます。
税金を投入して研究して得られた成果を勝手に横取りされるのはたまらんです。
つーか、私がもし現場にいたら逆に向こうから情報を引き出したんですけどねorz

それはそうと、彼らは今度向こうの政府機関を独法化するので、
独法化されるとどうなるのか見に来た、とか言っていたらしい。
向こうは少し前に、公務員を無駄に増やして借金も増やしたとか
叩かれていたのは知っていますが、うーん、凄い。
そこまで簡単に政策をパクるんですねｗ

27 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/06(金) 23:39:57 ID:n23Aj4/1]
>>25
ﾉｼ
そろそろトリップを付けた方が、よろしいかと。

28 名前：日出づる処の名無し [2007/04/06(金) 23:53:04 ID:zE/Ip/tA]
>>１９
昨夜は斜め上なコテ様が火病っておられました。
すかん。

29 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/07(土) 00:17:55 ID:JRkoExh+]
>>28
ふむ、私のような極東他スレからの流入組みの事でしょうか？
まだこのスレの空気を読めていないのは事実ですし、
迷惑ならば今後、投稿は控えてROMに徹します。

30 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 00:20:53 ID:prYs48v+]
>>29
別に気にする事ないと思うよ。



31 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 00:23:27 ID:b3lyPj7A]
人の議論見てると勉強になるしね。

32 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 00:25:36 ID:rOokLnv8]
荒らしにはスルーアル

33 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 00:26:27 ID:obPUJA+s]
とうとうホロン部に目をつけられたなｗ


34 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 00:28:27 ID:51C/TnQV]
>>32
過去スレをよく読むと
やっさんの仄めかしのようなレスや
知識もないのに競馬の予想屋のごとく仕切ろうとするレスは
あったんですがコテの会話がはずんでるときは
ぴたっと収まってます。
基本はスルーでしょうね。

35 名前：２８ [2007/04/07(土) 00:33:36 ID:+PwGGB4F]
>>29様
あなた様ではありません。
ホロン部ではありません。
スルーします。


36 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/07(土) 00:37:06 ID:P+FetBMy]
みなさん、こんばんわ。ｽｶｰﾘ、帰宅が真夜中になってシマタので、
まだ、前スレも全部は読んでませんorz 　これから読みます。
また、容量オーバーですか～ｗ　すごい盛り上がりですな～^^　

できるだけ雑談レスは控えようとオモテるんですが、一言だけ書かせてくらはい。

この土日、見習いは憂鬱なことに、花見その他に誘われていて
ここに来られそうにないんですよ。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今週こそ「アルゼンチン通貨危機」についてのレポートをお見せできると
オモテたんですが。。。楽しみにしてくれる(…多分 少数派の）みなさん、
本当にごめんなさい。できるだけ早く仕上げます。

それでは、しばらく、さようなら。ﾉｼ　　。。。あ～憂鬱だ　(´－д－；`) フゥ・・・

37 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 00:44:42 ID:prYs48v+]
>>36
アルゼンチン通貨危機のレポ楽しみにしておりますよ～
そんなに焦らなくても、韓国は待ってくれますよｗ

38 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 00:50:17 ID:ELWmdd+i]
>>19
冷酷ってｗ

39 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/07(土) 00:55:04 ID:P+FetBMy]
>>37
(´；ω；｀)ブワッ…あ～りがと～ん、ウゥｯ、ﾋｯｸ。

焦っているワケではないんですが、ホントは花見よりもレポート書いたり、
このスレの皆さんのレス読んで勉強したりしていたいのですょ。。。
理由を書くと雑談＆グチになるので、書きませんが．．．il||li ○|￣|＿ il||li
とにかく、もう寝ます。ありがとうございました。おやすみなさい。ﾉｼ

40 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 00:56:27 ID:ewnBBk7s]
>>28

クロックさんの事ですね？正直自分も訳がわかりませんでした。
いろいろと考えを巡らしググってもみましたが・・・
言葉たらず、説明不足に尽きますね。
でも自分は気にする必要は無いと思いました。
ただ、これからもいろいろと教えてほしいなーと（´･ω･`）

>>29
違うと思います。これからもどんどん書いてほしいです。
なんか文が、すごい冷静というか非情というか・・カコイイ！

なんとゆーか毎日楽しみにROMっておりますです。駄文失礼しました（´･ω･`）



41 名前：まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro mailto:sage [2007/04/07(土) 01:18:59 ID:bSRAhIUP]
一介の草食動物さん宛

業務連絡です。簡単な画像アップローダを作ったので利用パスワードを
お送りしようと思ったら、以前のメールは要望に従って削除してしまったので
メールアドレスがわかりません。
お手数ですがもう一度私のメールアドレスにメールを送っていただけますでしょうか。


では今日は落ちますﾉｼ




42 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 01:26:15 ID:itwiDx6m]
>>39
いつもレポート楽しく拝読させていただいています。
専門家が書くレポートは、専門用語満載だから、
用語辞典引きひきなので解読が大変ですが、
経済神弟子見習いさんが、まとめるレポートは、
素人にわかりやすい言葉でかかれてるので助かります。

で、できれば
アルゼンチン通貨危機
に
余力があれば、
ブラジルの経済危機と
ロシアの債務不履行宣言のも、
比較して、簡単にそえてくれればと、リクエスト

気が向いたらでお願いしまつ

>>40
ここが極東板にあるため、どーしても天皇陛下ネタに流れやすいのかもしれません。
つか本来なら経済スレのほうが、板違いだと思うのですが、
ここに居を構えた以上、極東板住民の皆様との摩擦を行ないよう
（天皇陛下ネタすんなヴォケ！！）等と
乱暴な言葉を吐かずに、その話題がでたらみんなでスルーして
話を自然に、経済ネタ流れを戻しましょう。

43 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 01:32:58 ID:65hGmOUZ]
できればどこまでが本流なのか教えていただきたいんですが・・・

例えば

イラク石油開発競争、韓国派遣の成果収めず
japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007040609648

これはセーフですか？

44 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 01:40:12 ID:ELWmdd+i]
>>40
本当にわかりませんでした？
クックロビンさんの書いている通り
馬の種付けのように
＞この血をおかしくするべく女性天皇とか
と書いてしまう感覚を下種と言っただけでぐぐったり習って理解するような話じゃないですよ。

>>40さんあてじゃないですが
クックロビンさんの怒りはクックロビンさんのもの。
どうしても見逃せない、というものは誰にでもあるでしょう。
傍からちゃちゃを入れて火病だなどと言う権利は誰にもないと思いますよ。

コテハンの方を侮辱するレスがそのまま流れるのは嫌なので一言書きました、以上です。

45 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/07(土) 01:43:35 ID:P+FetBMy]
>>42
ありがとうございます～。しかし、それは、買い被りすぎというものですお(´･ω･`)
わかりやすい言葉で書いているのでわなく、「見習いの理解のレベルが低い為に
高度な書き方ができない」というのが、真相ですからｗ
「ブラジルの経済危機」と 「ロシアの債務不履行宣言」ですか？
う～ん、そこまで入れると、さらにウザイ長文になってしまいますが、それでも良いと
仰っていると理解しますよｗ　一応、努力はしてみます。…ただし、もちょっと、お時間を頂きますがｗ
嬉しいお言葉をありがとうございました。



46 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/07(土) 01:45:07 ID:P+FetBMy]
>>40
クックロビンさんは、悪くないお(´･ω･`)
多分、知識と経験が深すぎて、感覚が鋭いんだお。
だからいろいろなことが透けて見えてしまって、世の中が嫌になることがあるんだぉ。。。たぶん。

「先頃の皇室典範の改正派は・・・」この一言で、正体を見た思いがしたのではないかにゃ？
だから、その後でどんなに、天皇まんせー、とか書き連ねたところで、絵空事にしか聞こえなく
なってシマタのかにゃ？　う～ん、見習いは酔っ払ってるにゃ。ごめんだおｗ

真偽はともかく、敵を貶める為のプロパガンダや世論誘導を、イヤってほど見てきたヒトなら、
わずか２行の短文からでも、敏感にそのニオイを嗅ぎ分けてしまうものなのかにゃ？？？
２０年しか生きてない、未熟者の見習いは、ほとんどの日本人が「いいひと」に見えてしまうから、
今回の件もクックロビンさんの思い過ごしだと思ってしまう。でも、真相なんて分かるはずもないから、
あんまり、コメントしたくないお(´･ω･`)　あー、花見ヤダ。クックロビンさん、カムバーーック。
。。。ゴメンなさい、今度こそ寝ます。おやすみなさい　ﾉｼ

47 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 01:48:17 ID:Y4s98ddG]
>>43
>イラク石油開発競争、韓国派遣の成果収めず
それはストライクゾーンだと思います。

そも韓国の経済崩壊危機の主な理由が石油の高騰なわけですから。
軍事も資源戦争にからむものは、
経済と関連が深いと思います。

NGネタは、日本万歳ネタではないでしょうか？
極東板としては王道なんだろうけど、
だからこそそちらに流れないように意識したほうがいいかも。

48 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 01:52:57 ID:65hGmOUZ]
>>47さん

ありがとうございます
じゃあ資源・経済等を見つけたときに張ります
皆様これからお世話になります
よろしくお願いします

49 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 02:09:26 ID:ujPE3eV+]
>>44
私も同感です。
クックロビン氏の怒りが誤解なら、その誤解を解く努力をするはず。
あのレスの方の立ち位置が分かります。

でも、クックロビン氏に戻ってきて欲しいです。
きっとみんな待ってると思いますよ～！

50 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 02:25:58 ID:ewnBBk7s]
>>44
うん。不敬な物言いに腹をたてているのは十分わかっております。

>>46
自分もクックさんが何かを感じとったのかと思って
その　何か　をわからないかと思ったんだけど・・・
けどダメだったんだお（´･ω･`）

書き方がまずかったかな、ごめんです。



51 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 02:37:31 ID:RxqQSebT]
>>42
>ここが極東板にあるため、どーしても天皇陛下ネタに流れやすいのかもしれません。

私も極東からこちらのスレを見つけたクチなので一言言いたくなる気持ちは分かるのですが、
（前スレのアインシュタイがどうのとかね）
せっかくの貴重な経済スレですので、一般に荒れやすい政治宗教ネタは控えるようにしていきたいですね。

52 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 02:48:39 ID:i4TJa45M]
海外の匿名掲示板ではコピペと化すほど有名なひろゆきの言葉。
日本語の元ネタがあるのかどうかは知らない。

If there is a user ID attached to a user, a discussion tends to become a criticizing game.
On the other hand, under the anonymous system, even though your opinion/information is criticized,
you don't know with whom to be upset.
Also with a user ID, those who participate in the site for a long time tend to have authority,
and it becomes difficult for a user to disagree with them.
Under a perfectly anonymous system, you can say, "it's boring," if it is actually boring.
All information is treated equally; only an accurate argument will work.

>>46
クックロビン氏と前スレ642氏の立場が逆でもそう思った？
名無しがクックロビン氏に「お前は最低の下種だな反吐が出る。」とか言ってても、その名無しの方を擁護した？


53 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 02:53:31 ID:2/oBJM1y]
スレがコテを、というか、

社会が名士を認定してると、
それを守ろうとする傾向が働く。

その現象は変じゃない。

54 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 03:01:31 ID:gaAmg3Ma]
★韓中軍事ホットラインの創設

news21.2ch.net/news4plus/#2

これは・・・

55 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 03:17:33 ID:nybUupkT]
>>51
俺もクック氏の逆鱗に触れたあの書き込みは不快だったけどな。
ポイントは違えど、あれをすんなり受けいれられちゃうのは鈍感だよ。

56 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 03:26:24 ID:gaAmg3Ma]
ミス　orz

【中韓】軍事ホットラインの創設に合意[04/06]

news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175881732/

57 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 05:00:29 ID:QMyplUC2]
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175608703/827
ありがとうございます

58 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 05:34:58 ID:e3qseDph]
この時間には誰もいないだろうということで勝手に・・・。

ノムタンは優秀である。
北朝鮮の教育や情報では、韓国の政治や経済は北よりも酷いという事になっている。
もし、現在のまま統一するとその情報が嘘であったことがばれてしまう。
しかし、北朝鮮と同等かそれ以下になってしまえば嘘だったとはわからない。
そこで、今の経済状態を悪化させつつも、米韓ＦＴＡなど将来的な芽を残しているのである。
（現在の米韓では意味が無くても、最貧国になった韓国でのＦＴＡならば意味があるのでは？）

そして、統一後には米国や中国、そしてもちろんの事、日本から多額の援助を受けて
再出発するのである。


まあ、援助して貰えるかどうかは分からないんですけど、そう考えていてもおかしくは無いはず。

59 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 05:56:55 ID:jv2dOvlj]
国民の負担は増やしても成果を上げるならまだ分かるが、
国民を犠牲にするのなら、とてもじゃないが優秀とは思え無い。

北の傀儡であるというのが前提ならば、
北にとっては優秀かもしれんけど…
四千万円分だかドルで貢いでるみたいだし。

どっちにしろ、ろくでなしだな。

国家の首長は、ある意味国民の大部分の総意が具現化したものだから、
あの国の国民性もさもありなん。

60 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 06:01:20 ID:cKVYQIuV]
長らくロムって勉強させていただているものです。
目からウロコの連続で、皆様方の博識ぶりに、真実を求めることにおける貪欲さを尊敬しております。

クックロビン殿の言説も楽しみにしておりました。
ご帰還を楽しみに待っております。
”神との契約によって”のくだりからは、一神的（アブラハムの宗教のような）バックグラウンドを感じますが、いかがでしょうか。

日本における、神とは、伝統や歴史、そしてプロセスに宿るもの。
完成品としての実体・物・人自体は神ではありません。
伝統やプロセスは目に見えないものですが、ふとした瞬間に森羅万象と一体化し、その存在を主張するときがある。
それが神です。

経済・金融も平時には形が見えませんが、ドラスティックな変化が起きたときにクリアにそのカラクリが見えてしまうことがある。
急激な変化が起きているお隣の国によって（そして、みなさまの解説によって）、カラクリが見えてきました。



61 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 06:09:19 ID:e3qseDph]
>>59
もちろん、北の傀儡と言う視点で見ての話です。


彼らは民主主義とか共産主義ではなく、
「自分（および一部の特権階級）さえ良ければあとは消耗品主義」ですからね。
国民の犠牲なんか気にしないでしょう。

62 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 06:12:12 ID:e3qseDph]
すいません。ageてました。
ごめんなさい。

63 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 06:26:14 ID:MRBqWKvr]
依頼５０４＠すらいむ一夜干φ ★ 投稿日： 2007/04/07(土) 04:20:27 ID:???
米国務省、北資金問題で打開策＝ヒル次官補、日韓中を歴訪へ

【ワシントン6日時事】米国務省のマコーマック報道官は6日、記者団に対し、
マカオの銀行バンコ・デルタ・アジア（BDA）で凍結されていた北朝鮮資金の
返還問題で解決に向けた方策が見つかったとの認識を示すとともに、
北朝鮮核問題の解決を目指す6カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補
（東アジア・太平洋担当）が8日、日本、韓国、中国の3国歴訪へ出発することを
明らかにした。

マコーマック報道官は北朝鮮資金返還問題の具体的解決策には
言及しなかったものの、「解決の道が見つかった」と説明。

北京でグレーザー米財務副次官補（テロ資金・金融犯罪担当）が調整を
続けてきた北朝鮮資金問題の決着に目鼻が付いたことを示唆した。
その上で、「米政府は北朝鮮資金の全額返還への支持を表明した」と述べ、
受け入れ先となる金融機関にとって資金が安全であることを事実上、宣言した。　

時事通信　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070407-00000003-jij-int

関連スレ
【6カ国協議】「ＢＤＡ北朝鮮資金、香港を通じて‘返還’」[04/06]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175830426/
【6カ国協議】中国、北朝鮮資金送金仲介を拒否[04/06]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175828799/
【BDA/金融制裁】北朝鮮のマカオ資金動かせず・・・金融制度の「常識」が障害に[07/04/05]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175771647/

おや、動きが・・・


64 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 06:35:28 ID:WXQcke7c]
まあ別にもう不正資金の流れを
作らせないよって意志は通じたろうから
現金は返してやるよ。

てなもんかしら

65 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 07:04:02 ID:G9uiayyH]
韓国人が日本や米国の土地を買いあさり始めたとなれば、過剰流動性が
そろそろピークって事でしょうねぇ。後足りないのはゴッホやルノワールを
市場最高値で落札したのが韓国人なんてニュースだけですかね。

そして明らかに日本のバブルと異なるのが国内の資金ではなく国外の資金
でこれが行われていると言うことですかね。草食動物氏の韓国債権の解説
の図１０を見ると今年もしロールオーバー出来ても、短期債中心にやりくり
した場合、来年度は約倍の債権償還をしなきゃならないワケですよね。
これは間違いなく地獄です。１年以内の債権償還額が国家予算を超える。

66 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 07:59:50 ID:lK155HrB]
>>26
>そこまで簡単に政策をパクるんですねｗ

あっちのたいていの政策ってか法律ってか、日本の該当部分を翻訳して焼き直しただけっしょ。
日本で新規or改正立法されたものの翻訳って、韓国の官僚の重要な任務って聞いたことあるよ。
ちうごくもたぶん同じｗ

67 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/07(土) 08:04:46 ID:P+FetBMy]
みなさん、おはようございます。今日は午前中から出掛けるので、
最悪あさってまで、来れなくなります(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりあえず、ご返事のレスなんですが…経済についてじゃないのが。。。orz
流れを遮ってしまい申し訳ない。すぐに本題に戻してくらはい。

>>52
なになに？　とりあえず翻訳ｗ

　ユーザーに ＩＤが付いている場合、ディスカッションは批判合戦になりがちです。
　一方で、匿名のシステムの下では、おまいの意見や情報が叩かれても、
　おまいさんにはムカつく相手が誰だか分かりません。ユーザーに ＩＤがある場合でも、
　長い時間、そのサイトに参加している人たちは権威を持つ傾向があり、ユーザーが
　彼らに異議を唱えることが難しくなります。完全な匿名システムの下では、本当につまらない場合、
　おまいらは「ツマンネ(ﾟ⊿ﾟ)」と言うことができます。全ての情報は公平に扱われ、
　的確な議論だけが機能するのです。

68 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/07(土) 08:07:11 ID:P+FetBMy]
>>52
なるほどー、「コテさんの意見は権威があるから、理不尽でも叩かれない」という傾向が
生じる危険がある訳ですかー。なかなか面白い分析ですが、今回の件に関しては、
俺は、クックロビンさんに迎合して、一方的に擁護してる訳ではないですよ。

>>46でも書いていますが、「真偽はともかく」とか「真相は分からない」というのは、
「６４２さんが本当に、クックロビンさんが思ったような人物なのかどーかは分からない」
という意味です。むしろ、どっちかってーと、俺は、「深読みしすぎ」に100 won 賭けたいくらい(ry
あ、>>46は、見習いの勝手な憶測だから、クックロビンさんが６４２さんを本当に工作員とか
「連〇職〇」とかだと思ったかどーかは分かりませんよ。間違ってたらクックロビンさんに
謝罪と賠償をするので、早く帰ってきてくらはいｗ

とりあえず見習いは「勧善懲悪系アニオタ」なので、コテさんと言えど、間違っていたら反論するし、
自分が批判されれば、反省したり、反論したり、きちんと対応するつもりですよ。

「名無しがクックロビン氏に・・・」については、クックロビンさんにそれだけの非があれば、
もちろん名無しに同意でしょうが、今回のような場合では、名無しの１回きりの書き込みに対して
それを言った心情の推測までして、同情のレスを書くかは微妙です。なぜなら、名無しであれば
多少、理不尽な言いがかりを付けられても、すぐに別のＩＤで書き込めば他人ですし、その場で
反論をすることも可能です。しかし、コテハンは、一度、スレ住人との間で摩擦が起きれば、
同じコテハンで以前のようなレスを書くことが難しくなるからです。

つーわけで、このままだといつまでもスレ違いの議論がつづくのでｗ、
クックロビンさ～ん、早く帰ってきてくらは～い。

69 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 08:31:22 ID:ypDqVNNV]
　もし既出だったら申し訳ないのですが、また板違いかもしれませんが
こちらに質問します。
　米韓FTAでアメリカ産日本車が無税で輸出できることになりました。
これに関する報道で「輸送経費がかかるから大した量にはならないだろう」
という記事がありましたが、自動車の輸送経費って一台辺り１０万以上も
するもんなんですか？

70 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 08:37:25 ID:fV05mFr8]
そんなもんじゃ済まないんじゃないかなぁ？
帰りの便とかだったら安く上がるかもしれないけど、このくらいの船になると片道だけってことはないだろうし。



71 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 08:53:01 ID:LWLFxIcY]
帰りの便は日本に寄らせて、日本からアメリカに車運べばイーじゃん

72 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 08:59:20 ID:5JkVqjbY]
>>65
> そして明らかに日本のバブルと異なるのが国内の資金ではなく国外の資金
> でこれが行われていると言うことですかね。草食動物氏の韓国債権の解説
> の図１０を見ると今年もしロールオーバー出来ても、短期債中心にやりくり
> した場合、来年度は約倍の債権償還をしなきゃならないワケですよね。
> これは間違いなく地獄です。１年以内の債権償還額が国家予算を超える。

確かに、今の韓国の危機のポイントをついています。
短期外債は、短期外債で返せばいい、って、確かに一理あるんですが、もちろん
限度があり（外貨準備高との割合とか）、過去の他国事例を調べて韓国の臨界点を
予想するのも面白いですね。

ちょっとやってみます。

>>67　確かに一理あると思います＞ひろゆきの意見

まあ、私は目的があるのでコテですが、スレのあり方の議論とか、政治性を持つ話とか、
スレ違いな雑談には、できるだけレスしないように気を付けていますので、お目こぼし
して下さい　m(_ _)m

数値の捏造とか、あからさまなプロパガンダ、ミスリードには食いついちゃうんだけどｗ

73 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 09:00:07 ID:43iTyuUO]
クックロビン氏はスルー力検定受けて来るべきだな。
馬鹿の発言にムカついたらNG突っ込んでスルー、これは2chの基本だろ。
言っちゃ悪いがスルーできないコテなんてｲﾗﾈ。

74 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 09:08:49 ID:jtqFwTLd]
>>69
>自動車の輸送経費って一台辺り１０万以上もするもんなんですか？
車については無知ですが、韓国の輸入車についての記事がありますので、ここから計算するのはいかがでしょう
↓税を抜きにすると（米国から韓国まで運送する費用と保険を含めても２０００ドルにならなかった。）ってことでは？

「グレンジャー、米国から買ってくると４割安い」
japanese.joins.com/article/article.php?aid=78781&servcode=300§code=300

国産自動車の国内市場価格と海外市場価格の差が拡大しており、海外から国産車を「逆輸入」するという現象が起きていると、カーレビューが１１日報じた。

４０歳代の会社員ファンさんは１年間のサンフランシスコ勤務を始めながら現代（ヒョンデ）車のグレンジャー３．８（現地名アジェラ）を約２万５０００ドル（約２４００万ウォン）で購入した。

ファンさんはこの車を１年間使用した後、韓国に送ったが、グレンジャ－３．８は韓国で生産された‘韓国産’であるため関税・特消税・教育税・付加価値税がすべて免除されるうえ、米国から韓国まで運送する費用と保険を含めても２０００ドルにならなかった。

車の価格に運送料を合わせても韓国内の販売価格４０００万ウォン（約４３０万円）に比べて１５００万ウォン（４０％）ほど安く購入したことになる。

75 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 09:21:22 ID:VkUp2zE/]
>>68
それがまさに｢ｺﾃのせいで公平な議論が出来なくなってる状態｣だろ。

76 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 09:25:45 ID:BBDLXpqI]
戦後世代にとっての天皇は、せいぜい「利用価値が高く世界に通用する権威」だろ。
戦前の価値観引きずっているかのようなノリでいきなり怒り出したら、普通引くわな。

「許容できない」からプンスカするんだったら、最低限理由をきちんと述べろよ　＞　クックロビン
聞く耳くらいは持つよ？　納得出来れば受け入れるぞ？

必要な説明もせずに突然怒り出したのでは、チョン呼ばわりされてもしかたないぜ。

77 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 09:31:00 ID:E02SdMzJ]
>>74の続き
>↓税を抜きにすると（米国から韓国まで運送する費用と保険を含めても２０００ドルにならなかった。）ってことでは？

つまり、現在最低でも、8％の関税がかかっているので、
500万円の車を購入しても、関税分が40万円プラスされます。

で、関税の他に、特別消費税、教育税（なんじゃこれ？）付加価値税なんて、いろんなものがついているので、
実際には、8％程度では済んでないようです。

韓国】 韓国で輸入車が高い理由・・・税金と流通費用が原因 [03/04]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141467363/l50
例えばレクサスLS430型は、付加価値税を含む韓国販売価格が1億1470万ウォンだ。
ところが、この車の米国での消費者価格は5万6525ドル（5483万ウォン）と韓国の約半分。
オプションを全て取り付けても、韓国より4000万ウォン安い7万6026ドル（7375万ウォン）で買える。
メルセデス・ベンツSL600型も、韓国での販売価格（昨年末基準）が2億6120万ウォンであるのに比べ、
米国での販売価格は13万900～15万8080ドル（約1億2697万～1億5333万ウォン）と1億ウォン以上の差がある。

◆税金と流通費用が原因
　韓国の輸入車価格が高いのは、税金と流通費用が高いためだ。
本紙（朝鮮日報）が入手した輸入車Aモデルの価格構造を分析したところ、
最高消費者価格1億7370万ウォンのうち、税金が3561万ウォン（20.5%）、
販売会社が輸入会社に支払う流通費用が27.7%を占めている。
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141467363/l50

78 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 09:32:41 ID:5JkVqjbY]
>>74
結構、と言うか、想像以上に高いですね＞2000ドル

しかし、相変わらず凄い内外価格差・・・


79 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 09:47:59 ID:+94rQa/l]
この2000ドルてのは個人が輸送した時の値段じゃないの？

80 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 09:52:44 ID:iuyoQQdm]
>>66
>あっちのたいていの政策ってか法律ってか、日本の該当部分を翻訳して焼き直しただけっしょ。
>日本で新規or改正立法されたものの翻訳って、韓国の官僚の重要な任務って聞いたことあるよ。
>ちうごくもたぶん同じｗ

韓国は根っこの憲法自体が、日本統治時代のものをベースに、韓国趣味にローカライズされたものだと思いますが、
政策どころか、イベントや発言までパクリまくりです！

国家の品格
東京（名所めぐり）マラソン　など
ちうごくは、日本とは法律のことごとくが異なるので、政策をパクルのはムリでは？

どうせなら韓国は、日本の平成の大合併をパクレば良いと思います。
公務員の給与が国家予算に〆る割合いが、日本よりすごく高いんだわ

↓これは古い情報のようでいつの年のものかわからないけど
大きく変更されてるわけではないと思うので。
で、確かのむたんが、就任後にバラマキ政策をやって、
その一部に公務員枠を増やしてたと思いますが、
きのうかおとといも、仕事しないおさぼり公務員の存在が記事になってたはず

国家予算内容（ＩＭＦ資料）
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　韓国
社会保証、福祉関連　　　３６．８０%　　　　１０．７９%
住宅、住宅環境整備　　　１３．７６%　　　　　２．２６%
防衛（軍事費）　　　　　　　　４．１１%　　　　２３．６６%
公務　　　　　　　　　　　　　　３．６３%　　　　１１．１２%



81 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 09:54:18 ID:d7eDXATM]
おはようございます。
色々な議論が巻き起こっていたようですね。
>>29
電波小僧様
そんなことをおっしゃらず、是非、ご意見を披露ください。

>>65
アメリカ側の発表ですから、北の資金返還にある程度のめどがついたみたいですね。
資金の返還が実行された場合、北朝鮮は核査察を受け入れざる得なくなります。
資金受け入れの先として、予定先が中国銀行の子会社である別法人であることも面白い。
アメリカが安全を保証していたとしても、不測の事態が生じた場合を想定してのことでしょうか
中国側とすれば、最悪子会社を切り捨てることで本体の安全を守るということかな
まだまだ、いろいろな事態が起こる気がしますが、とりあえず前進といったところでしょう。

>>69
日本からのアメリカ向け輸出船の帰り便を、利用することが考えられるのではないでしょうか？
>輸送経費がかかるから大した量にはならないだろう
本質的には、現代など韓国自動車メーカーの内外価格差の圧縮要因になることが大きいと考えます。
現在、現代などは、韓国国内で利益を生み出し、海外で薄利多売する企業構造です。
これが否定されることは、企業の収益を大きく圧迫して経営を危うくすると考えます。

また、韓国は排気量制限などで、関税以外に海外自動車の輸入障壁を作ってきました。
これが、撤廃されることで海外自動車メーカーが参入しやすくなったことも大きいと思います。





82 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 09:55:51 ID:xJkleT+n]
ヒュンダイ韓国車やサムスン液晶テレビを逆輸入できることでの
彼らの経済への影響て、どうなりますか？

83 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 10:05:58 ID:d7eDXATM]
>>82
物価は、概ね下落すると思いますが、同時に企業業績を圧迫すると思います。
韓国の製造業の場合、多くは国内で利益を出し、海外で薄利多売をする構造です。
この構造の破壊は、企業の競争力を破壊し、輸出の頼る韓国経済を壊すものであると思います。
物価の下落は、消費者を擁護する働きをしますが、雇用条件悪化により収入減少が起こります。
相対的には、韓国経済にとってデメリットのほうが大きいと考えます。

84 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 10:22:21 ID:m6/ORj5D]
669 名前： ﾏﾀｰﾘ春眠中|つω-)゜゜゜ [sage] 投稿日： 2007/04/07(土) 09:17:52.77 ID:CWOiC4HX
▽ 家賃下落幅もう大きくなって

（画像）www.hankyung.com/photo/200704/2007040608941_2007040674651.jpg

ソウルと新都市、首都圏家賃の連れ下落勢がつながっている。
去る2日、民間アパート分譲価格上限制と分譲原価公開などの内容を記した住宅法が国会をパスしながら住宅買受
心理が萎縮していることによったように見える。
6日不動産情報業社である不動産114によれば、今週ソウル家賃は平均 0.06% 落ちて前週(-0.01%)より下落幅が
もっと大きくなった。
ソウル家賃は先月第2週以後 4週連続下落勢だ。
地域別では江東区家賃が 0.43% 下って弱気が一番著しかったし △陽川区(-0.3%) △松坡区(-0.19%) △江南区(-0.11%)
△瑞草区(-0.08%) などの下落率が大きかった。
5個新都市は家賃が皆下げた。
盆唐が 0.05% 下がって下落幅が一番大きかったし、山本・一山(それぞれ -0.03%) 中東(-0.02%) ピョンチョン(-0.01%)
などの順序だった。
20平衡台以下小型出物を除いては買収勢がほとんど付かないというのが現地仲介業者たちの説明だ。
首都圏家賃は 0.01% 落ちた。
去年下半期家賃上昇幅が大きかった果川(-0.19%) 坡州(-0.16%) 容認(-0.11%) 高揚(-0.07%) などの弱気が著しかった。
不動産114の金チーム長は "価格調整幅が徐々に大きくなりながら出物も増えていて、ソウルを含んだ首都圏家賃
下落幅が大きくなることと予想される"と言った。

[韓国経済新聞（韓国語） 2007-04-06 17:49]
www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2007040608941&sid=010305&nid=003&type=0

85 名前：69 mailto:sage [2007/04/07(土) 10:25:20 ID:ypDqVNNV]
　皆様ご丁寧に回答を頂きありがとうございます。
「アメリカ産日本車」がなだれ込むことよりも韓国車が国内で
今までのようなボッタくり価格で売れなくなることの方がつらそうですね。
>>76の記事を見ましたが韓国車で４３０万って何？日本だったら相当いい車が
買えそう…
　ずっとこのスレをROMしてきましたが色々と勉強になります。また、疑問に
思った事があったら質問します。本当にありがとうございました。


86 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/07(土) 10:27:14 ID:BID5lV3q]
>>79

私もそう思います。

この鮮人の場合は、自分が米国勤務中に乗ってた韓国車を、自国へ輸入（？）と書いてますから。

同じ事を、私は自分が米国勤務中に乗ってた VW で検討した事有りますが、輸送費用自体はこれ
ぐらいでした（US は独車安いんです。日本は不当と言えるほど高い）。理由？「日本車の競争力」
の為、相対的に高い価格レンジの製品セグメントに独車が押し出されるからです。ヤナセ等のディ
ーラーが高いマージンを狙って、他国でのオプションを標準で丸ごと乗っけるという背景も有ります。

私の場合、関税含めた費用は大したこと無かったのですが、調べてみると日本で販売してた VW
車と部品が同じかどうか断定できず、リスク有るなー、と思って止めました。

結論： 米韓 FTA が実効的に機能するようになれば、現代車の逆輸入は急増（それまで持てば）。

メール送ります。＞ まとめ人１号様。



87 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 10:30:42 ID:9auucNLq]
>>80
なるほど。
しかし、これを見ると、向こうは軍事費がバカにならないレベルですね。
最近の動きを見ると軍事費は増やしているような印象を受けますが、
他を減らしたところで大したことがないんじゃないかと思ってしまいます。

ちなみに、独法化と言っても投入する税金がゼロになるわけではありません
人は減らしやすくなるでしょうが、自前で金を稼げと言ってもそう簡単にはいきません。
それ以前に、向こうは労働組合の力が異様に強かったはずですが、
果たして日本のような改革が可能なのだろうか？


88 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 10:33:04 ID:xJkleT+n]
82です。戸締役さん、レスありがとうございます。
国策企業である、サムソンやヒュンダイの利益の源泉である
”自国民からの搾取”が不可となること、よく理解できました。

89 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 10:38:28 ID:5JkVqjbY]
>>88　ちとネタバレですが

韓国の最大手企業サムスン電子の2004年、海外部門と国内部門の収益構造
単位：ウォン／連結を対象
売上金額　　　売上の割合　営業利益額　　営業利益の割合　　営業利益率
国内市場 18兆2800億　　22.3%　　　　　10兆2600億　　　87.2%　　　　　　　　　56.1%
海外市場 63兆6800億　　77.7%　　　　　1兆5000億　　　　12.7%　　　　　　　　　2.4%

注：海外市場の営業利益額＝連結営業利益－国内部門の営業利益

この状況でFTAに走れる国は、ある意味凄い。




90 名前：89 mailto:sage [2007/04/07(土) 10:39:20 ID:5JkVqjbY]
ずれた・・・orz　もう一回。

韓国の最大手企業サムスン電子の2004年、海外部門と国内部門の収益構造
単位：ウォン／連結を対象
　　　　　　　売上金額　　　売上の割合　営業利益額　　営業利益の割合　　営業利益率
国内市場 　18兆2800億　　22.3%　　　　　10兆2600億　　　87.2%　　　　　　　　　56.1%
海外市場 　63兆6800億　　77.7%　　　　　1兆5000億　　　　12.7%　　　　　　　　　2.4%

注：海外市場の営業利益額＝連結営業利益－国内部門の営業利益

この状況でFTAに走れる国は、ある意味凄い。



91 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 10:47:14 ID:Qa1H8HDZ]
>>90
自動車だけでなく、電機までもですか。

ということは、ほとんどの輸出産業でもこの有様だということなんでしょうか！？

92 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 10:48:59 ID:xJkleT+n]
88です。赤神様、レスありがとうございます。
ところで、企業の決算の内容は公開されるのですが、
このような内訳とその意味は、韓国の人に知らされているのでしょうか？
知れば、当然デモをしそうなものですが？


93 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 10:49:29 ID:5JkVqjbY]
>>91
外資系ファンドに資本の過半を握られている企業は、殆どこの有様だと思います。
サムスン、現代自以外は面倒なので、調べていませんが。

94 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 10:54:41 ID:k3vZYw9c]
>>84

不動産はかなり危機的状況になってきているようですね。
>20平衡台以下小型出物を除いては買収勢がほとんど付かないというのが現地仲介業者たちの説明だ。

この状況ですと、指数以上に実体の悪化が想定されますね。
買い手がつかないので売買が成立せず、指数が下がらないということもあると思います。

>不動産114の金チーム長は "価格調整幅が徐々に大きくなりながら出物も増えていて、ソウルを含んだ首都圏家賃
>下落幅が大きくなることと予想される"と言った。

この状況下にありながら、政府は更なる規制に動いている実体があります。
不動産価格の安定は望めないように思います。



95 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 10:56:43 ID:5JkVqjbY]
>>92
www.chosunonline.com/article/20050518000055

元ネタです。営業利益率は私が計算して出しましたが。
でも、サムスンが国内搾取で叩かれたという話は聞きませんね。現代は、目を付けられた
ようですが（今年の１月の暴動ストの後で）

96 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/07(土) 10:57:27 ID:JRkoExh+]
>>81
了解です。
無駄な議論に巻き込まれないように気をつけつつ、
今後も何か考察できた時には投稿いたします。

97 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/07(土) 11:01:19 ID:BID5lV3q]
気付きませんでしたが、南鮮らしい微笑ましいニュースですね。

■ 利用者329万人、市場規模2兆円の韓国貸金市場
www.chosunonline.com/article/20070406000061

私の俄勉強によると、南鮮には闇金市場の長い伝統がありました（独立後間もなく朝鮮戦争、
腐敗した政権、クーデター等による混乱の為に、庶民が銀行を信用していなかった）。

その為、朴正熙政権の初期に、銀行口座に実名を利用しなくても良い、という今から考えると
おいおいそれはマネロンを政府が助長しているでしょう、という法や、銀行預金金利の大幅な
引き上げの結果として、ようやく闇金市場から正規の金融システムへと庶民のお金を引出し
た経緯が有ります（そんな無茶をしなければ成らなかったので、インフレが生じ、結果として
MSB が必要とされた、とも言えます）。

この「架空名義による銀行口座開設可能」は 1993 年に「銀行口座実名制」が導入されるまで
可能でした。

という訳で、南鮮の貸し金市場は過去へと退行するかな？

98 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 11:02:07 ID:qThCFXpX]
自動車に関しては関税以外の税金も高いようですね。
関税を撤廃したら国産車が不利になるのはわかりますが、
他の税金が変わらないとしたら輸入車の価格はどのぐらい
安くなるのでしょうか。>>77さんのレスを読む限り、540万円の
輸入車が500万円になるぐらいなのかなとも読めますが。
素人質問ですみません。

99 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/07(土) 11:06:40 ID:BID5lV3q]
>>97 の続き

真面目な話として、日本でサラ金業者を（意図的に？）乾し上げる政策の「グレーゾーン金利
引き下げ」は、このような闇金市場へのマネーの移動を増長する負の効果も有り、完全なる
善と言える訳じゃ有りません。

闇金が実体経済の多くを占め、表の金融市場が小さいという国は世界に幾らも有りますが、
日本では銀行への信任が奇跡的といっても良いほど高いので、闇金へとマネーが動くとは
思えないですね（現時点では）。

そこ等の経済的な状況や、経済システムへの国民の信任などを、一切考慮に入れず、えいっ
と政策を丸ごとコピーする。酋長とその取り巻きのそんな所が私は大好きです。


100 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 11:08:42 ID:nFy9bmfi]
>>90
その話は東亞＋でもよくみるが、中身に注意する必要があると思う。

例えば、特許使用料ならば（生産している）海外子会社も海外他企業も同様の特許料にする必要がある。
海外子会社のみ安くすればダンピングとみなされるし、
海外子会社のみ高くすれば海外での税回避とみなされる。

営業利益の内訳を精査しないで、安直に結論を導くのはどうかと思う。



101 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 11:08:47 ID:xJkleT+n]
92です。赤神さま、恐縮です。
話がそれるのですが、短期外債の借り入れ先ですが、
”あまりいいところでないところ”と聞いています。
具体的には、”国際的なサラ金”みたいなところから、
ロールオーバーしているんですか？
（すみません。経済音痴でして。）

102 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2007/04/07(土) 11:09:57 ID:RRgcfsjd]
>>69
戸締役どのがすでに書かれていますが、もう少し詳しく。

車を大量に運ぶ、自動車専用船という船があります。日本や韓国から米国へ車を輸出
するときには、大量に積める事で、1台当りの輸送費を安く出来る、と言う理由で、
この専用船が使われます。

ところで、この専用船は車の輸送に特化されていて、その他の貨物を運ぶのは不得手
です。しかし、米国から韓国や日本への車の輸出は、輸入を比べて大きな差がありま
す。それどころか、米国なら少ないとはいえ、積む車があるでしょうが、南米やアジア
向けでは、行った先で全て下ろして、帰りに積むものが無い事になります。
こういう事情で、輸送費は普通、片道分に往復の運行経費を含んだものにします。それ
でなければ、船会社は赤字になってしまいます。

こういう理由で、帰り便に積荷がある場合、運賃を相当割り引いても、船会社はペイ
する事になります。ですから米韓FTAで車の輸入が自由化された場合、運賃の面では
米側は非常に有利になります。この格差を解消するには、韓国からの輸出便の運賃を
下げて、その分を米国からの運賃に上乗せする事ですが、多分、これは成功しません。
なぜなら、すぐ近傍に日本という大輸出国があるからです。韓国側からは、対米向け
の便しか使えませんが、米国からは、日本からの帰り便も使えるわけです。しかし、
日本は米国とのFTAを締結しているわけではありませんから、これまでと同様、帰り
は空船でもペイする料金体系を崩すわけには行きません。

経費の実際は、１万トン級の貨物船で一日平均2万ドル程度と言われます。日米間、
これは韓米でもそう大差ありませんが、荷の積み降ろし時間を含めて、専用船なら
往復3週間程度、50万ドルを大きく越えることは無いと思います。これに接岸経費、
積み降ろし経費を入れても、せいぜい70万ドル／一往復を大きく越える事はないで
しょう。1000台輸送可能な船ならば、1台当り700ドルの運送経費＋船会社利益と
いう事になります。
これが個人輸入ですと、コンテナがほとんどですから、日米間は一律2100ドル、
これは1台だけでも、コンテナに入る限度（多分6台）でも同じ値段です。

103 名前：日出づる処の名無し mailto:SAGE [2007/04/07(土) 11:10:46 ID:LdHkIBfT]
>>90を見る限り、サムスンはアメリカに本社を移した方が良いんじない？
アメリカ製部品を使うんだったら、製品開発もしやすいし、為替リスクも回避しやすいから、
その方が効率が良さそうにみえるんだか。

まあ、素人考えなんですけど。

104 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/07(土) 11:10:52 ID:JRkoExh+]
>>97
韓国の地下経済は全体の１／４ほどある、と聞いた事があります。
付け届けの慣行や握りの横行、賄賂などによるものだそうです。
中国もそうですが、韓国も地下経済・地下銀行・闇金融が
なくなる事はないと思います。

105 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 11:13:43 ID:nFy9bmfi]
>>100
自己レスつづき

サムソンは韓国で多くの優遇税制を受けていると想像できるので、
様々な手段を用いて海外子会社の利益を韓国本社に持ってきているのではないかと想像するんだが・・・


106 名前：ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U mailto:sage [2007/04/07(土) 11:14:30 ID:MGlD3p9e]
>>103
サムスンが朝鮮の威信をかけた国策事業でもあることを忘れない方が。
本社がアメリカだったら下朝鮮から補助金が出ないじゃないですか。
後、近くにある日本から技術をパクれません。
アメリカでパクリやったら裁判でごっそり持って行かれるニダよ。
まあ、いよいよ国が危なくなったらさっさと逃亡するだろうなあ。

107 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 11:18:58 ID:m/r7jLQh]
>>97
亜細亜って、「こう」ってシステムをずっと使っていました。
江戸時代の「お伊勢コウ」や華南の人が中華料理屋始めるときがそうですね。
でも親戚や村の単位を超えると、大体闇に蝕まれました。
うちの親らも婆ちゃんのやっていた「コウ」で、全員家を借り入れなく買いました。

朝鮮半島だとコウは成立せずに、ずっと闇だったのでしょうか？

108 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 11:19:10 ID:hoOQFxKK]
>103
サムスンの中の人もそう思ってる可能性は高いかも。
サムスンもヒュンダイも国のバックアップがないなら本社を韓国に置いてる意味はなさそうですから。

109 名前：69 mailto:sage [2007/04/07(土) 11:20:24 ID:ypDqVNNV]
>>102
詳細な説明ありがとうございます。
その経費でしたらアメリカから韓国へ輸出しても十分競争できそうですね。
それ以前に韓国国内でぼったくり商売ができなくなると相当ダメージを受けそうですが
いやあこれから韓国は大変だなあ(棒)

110 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 11:24:05 ID:fNL7M8+S]
>>99
「闇金利用を助長しかねない」
そうやって反対していた連中の中心がサラ金だったのはワラタな。

つか、一般市民に取っちゃ、「サラ金も闇金」ですな。まあ事実だが。
銀行や外資の乗っ取りが本格派するまで、サラ金の資金の流れは靄がかかってたし



111 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 11:24:35 ID:5JkVqjbY]
>>105
ええ、確かにライセンス利用料の理屈は分かります。朝鮮日報での記事でもサムスン
関係者が指摘していますし。

それにしても、差がありすぎると思うんですよね。。。

112 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/07(土) 11:26:54 ID:BID5lV3q]
>>107

面白い考察ですね。

文化的には同じようなモノから出発してるとは思いますが、どちらかというと辿りついた先は
「高利貸し」がその実体と思います。

でも、私は南鮮の文化に興味無いですし、上の文の始めの句も断定はしません。

113 名前：日出づる処の名無し mailto:SAGE [2007/04/07(土) 11:30:03 ID:LdHkIBfT]
>>106
ｳﾘもその点について考えてみたﾆﾀﾞが、サムスンはﾉﾑたんのお気に入りなんで、次の酋長次第では
冷や飯を食らわせられる可能性も無きにしも非ずかと。

114 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 11:30:18 ID:5JkVqjbY]
>>101
円キャリーの出しては、普通の日本人、銀行や欧米ファンドなので、とくに「悪いところ」
とは思えないんですけどね。禿げ鷹ファンド、と悪口を言われるところも、別に資本主義
のルールをおかしている分けでもなく、お金儲け、という至極真っ当な事をしているだけ
ですし。

但し、韓国の消費者金融業界では、莫大な資金力を背景にした日系企業が、市場の60％
以上を占めているそうです。（日系の国籍の話は置いておいて）
これにしても、別に違法行為ではないし、どこまでを「あまりいいところでないところ」と呼ぶ
か、難しいと思います

115 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/07(土) 11:35:47 ID:JRkoExh+]
>>30
ありがとうございます。

>>35
了解しました。

>>40
これはまた過分なお褒めの言葉、ありがとうございます。


無駄な議論に巻き込まれないように気を付けつつ発言していきます。

116 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/07(土) 11:36:24 ID:BID5lV3q]
>>114

三つ子の赤字神様、善悪に関しては同意。以下は反論じゃ有りません。質問です。

但し、「円キャリー・トレード」が実現するためには、円を貸す側（日本の金融機関を想定）が
南鮮の金融機関であれ何であれ、金を貸せるとリスクを判断できなければ、大量には円は
流れないと思うんです。

何を信用して、もしくは担保をとって、円を貸すんでしょうか？


117 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 11:38:22 ID:m/r7jLQh]
そのサムスンのことですが、

公取委委員長「サムスン分離案」提示
www.chosunonline.com/article/20061107000004

は、どうなったのか？続報が入りましたっけ？
ノムさんの最後の仕上げかと考えていましたので。

>>114
　そうですね。
　どうも日本人は　何かを育てる＝善　と無意識に考えて価値判断してしまう傾向を感じます。
　先のことを考えずに根こそぎ回収されるというところでしょうか？

以前、昔話を造りましたねw。

118 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 11:43:11 ID:m/r7jLQh]
>>116
　円をドルに変えます。このときはファンドでも可。
　このドルでファンドを創ります。
　このファンドでｳｫﾝを買います。
　または、このファンドを利用したｳｫﾝへの投資ファンドを創ります。

　さて、どこが円を貸しているのでしょうか？？


119 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/07(土) 11:51:27 ID:BID5lV3q]
>>118

それは 869 @ wktk スレ 6 で私が投稿したヘッジファンドの投資方法（鞘抜き）と
理解しています。

私が疑問に思っているのは、戸締り氏が傍証として挙げられた幾つかの南鮮記事
含め、南鮮における実際の土地・資産購入者（エンド・ユーザー）へ円が貸し金の
原資として（無論 KRW へ両替して）供給されていると読める事なのです。



120 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 11:55:53 ID:OIkjl9kb]
>>102
地球の裏側様　いつも詳しい説明ありがとうございます。

蛇足になり、非常に失礼かと思いましたが補足させていただくと
自動車専用船はほとんどがチャーター運用であると思います。
運行は船会社ですが、実際の運用は自動車会社が行っていたと思います。
チャーター費用や燃料費などを考えながら、需要や為替の動向をみて自動車会社が
船を動かしていると聞いたことがあります。
そういった面では、日本の自動車メーカにとって非常に有利な展開になると思います。

>>107
講　の一部が、無尽講に発展し、相互銀行（現在の第二地銀）に生まれ変わったと思います。








121 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 12:06:30 ID:s4v1cq29]
クックロビン氏の話、蒸し返すようだが、要は天皇の権威の源をどこに見るか、てことじゃないか？
俺や前スレ642は万世一系であるが故に尊いと考えている、だから男系、女系を重要な要素と見なす。
対して氏は、「天皇家の在りようとは神州日本が創生した時、神との契約で天皇家が日本を束ねる限り豊穣と平安を約束されたもの。」と考える。
天皇を尊崇するという点では同じはずだがクックロビン氏には「万世一系であるが故に尊い」なんていう崇め方は許せなかった。それ故の「女系とか男系とか発言するのは一時流行した馬の種付けゲームと勘違いしているのと同じだ。」との発言。

･･････要約すると「お前の信仰は間違っている！」てことか？

122 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 12:09:17 ID:prYs48v+]
>>121
スレ違いなんだからこのスレ的にはいろんな意見があっていいでFAだろ。
続けたければ該当スレでやれば良い。


123 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 12:13:04 ID:m/r7jLQh]
>>119
　それが判って居られるなら。。。
　円をｳｫﾝに投機するなら、ヘッジした上に、
　保険が掛けられるなら、一部はそれを払ってリスクヘッジしているかと。
　投資会社が、日本の子会社から円を調達して、韓国の子会社（銀行）へ。
　だと考えているのですが、勿論直接では無く色々ヘッジされているのが実体かな。
　当然、南鮮で産業投資資金を借り入れる際、幾つか提示されるでしょう。
　その中で円ボンドが有るのでしょう。

　あとは、日本の国債を担保にお金を借りて、南鮮で回す
　www.chosunonline.com/article/20070129000032
　www.chosunonline.com/article/20070129000033
　「日本国債」買いに走る韓国の資産家たち

　の二つが代表と考えています。
　
　

124 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 12:15:17 ID:m/r7jLQh]
>>120
　「コウ＝講」の発展例が相互銀行と言われればその通りですね。

　保険やが相互互助会社なのも・・・同じかな？

125 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 12:27:19 ID:xJkleT+n]
”たのもし”一昔前、
同郷の若い人が商売開業できるように、
成功した人たちが貸し与える。
日本で、出身県ごとに商売が同じである理由。

126 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 12:29:25 ID:OIkjl9kb]
>>124
保険において、相互会社と株式会社の違いは非常に大きいです。

株式会社型の場合、料率以上の利益は株主に還元されます。
相互会社型の場合、配当という形で、保険をかけている人に還元されます。

日本の保険会社の非効率な部分は非常に問題でありますが（保険料の問題など）
ある意味では、為替や物価変動に対するリスクが少ないともいえます。

また、保険で集められたお金が、日本の株式やビルなどインフラに投下され
日本の安定した成長を支えていた事実も忘れてはいけないと思います。



127 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 12:38:35 ID:G9uiayyH]
要するに草食動物さんの疑問は

日本の銀行
↓低リスクで貸せる相手であり、問題なし
いわゆる禿鷹ファンド
↓最終的に回収出来る見込みあり
韓国の金融機関
↓成績上げるのに必至で無茶しがち
いわゆる韓国の街金
↓トンでもない利率でリスクをヘッジ！！
韓国の消費者
・江南不敗！
・株好き、先物好き、オプション大好き！
・収入なくても豪華な暮らし！！

間違いなくどこかで間違えてるんですが、それがどこなのかがわかんないんですよね。

128 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/07(土) 12:47:27 ID:BID5lV3q]
>>123

おおー、私の脳内想像と近い方法論が提示されて、少し嬉しかったりします。

ポインタ情報を示して頂いて有難う御座います。

しかし、こりゃインターネット上で（無料で）取得可能な統計情報程度からでは、
金の流れを追うのは非常に困難ですね（それらの会社内部の取引毎の情報
が無いと）。

うーん、山頂は未だ遠いと感じました。

皆様、タイトルそのものにスペル間違い有る事気付いたりして、少し恥ずかしい
ですが、一先ずのコメントまとめと私の現時点の理解を紫字強調で以下 URL
へと転記しました。新たな情報有れば、また修正します。

■ Analysis of the Recent Increase in External Foreing Debt in 2006
toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?Analysis%20of%20the%20Recent%20Increase%20in%20External%20Foreing%20Debt%20in%202006

今日は本業山積みなので、暫く落ちます。





129 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2007/04/07(土) 12:52:46 ID:RRgcfsjd]
>>120
戸締役殿

あまり上手に説明出来ず、お恥ずかしい限りです。
チャーターですが、これには様々な契約形態がありまして、俗に裸傭船と言われる、
船員の手配まで、傭船側が行うものから、船倉の一区画だけ、といったものまで、
いろいろです。
多分、現時点では日本メーカーは、傭船して運行委託という形ではないかと思われ
ます。あるいは逆にメーカーが船を造り、その運行を船会社に委託する、という形
もあるかと思います。ブラジルのアウトラチーナは中古船を購入して、そういう事
をしているらしいです。

ただ、チャーターにせよ、帰りの荷があり、積み込み時間が許容できるなら、荷を
積んだ方が有利なのは間違いないでしょう。特に日本メーカーは、韓国向けならば
国内での競合が起きませんから、米国での競合があるメーカーも積むかも知れません。
特に対米輸出は大きくても、対韓国向けは少ない、というメーカーの場合、かなり
直接的なメリットがあります。また、米国市場動向に起因する荷待ちなどが発生する
場合、それを米韓向けに振り向ける事で回避、なんて事も考えられます。

どちらにせよ、韓国メーカーへのメリットは2.5%の関税（数字正しいですか？）のみ
で、強制的に内外格差の調整を迫られる事になるかと思います。逆に米側は関税だけ
でなく、輸送などでも有利、そして日本は漁父の利という構図になるように予測でき
るんですが・・・とにもかくにも、韓国メーカーがこのFTAで利益を得るためには、
初期条件として、米国での需要が、供給を上回っているという条件が必要ですが、
様々なソースを見ても、韓国車の供給逼迫という情報はありません。逆に日本車は
そういう状態になりかけているようですが・・・

130 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 12:57:02 ID:OIkjl9kb]
>>126
自己レスです。以前ほかの方も書いておられたと思いましたが、

外資の保険会社へ払われた大量の掛け金が巨大なファンドマネーの一翼を
担っていることを忘れてはいけないと思います。
銀行以外にも、保険会社などを通じ、キャリートレードの原資の一部として外国に
輸出されている事を忘れると真実が見えづらくなると思います。






131 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 13:00:46 ID:CaLLuzMj]
>>86
細かいツッコミですが、米国勤務中に乗ってた車を持ち帰るのなら
関税はかからないはずですよ。１年以上所有していた車を持ち帰る
場合は別送品扱いで関税免除されます。
（>>74の記事だと韓国では違うようですね）

もっとも昔はいざ知らず今はブレーキ検査、排ガス検査と輸入のための
手続きが煩雑で業者に任せるとずいぶん費用かかるので、米国内で
売り払ってしまうのに較べて個人輸入はあまり得ではありません。
はい実は最近やりました・・・バイクで。
中古買えるくらいかかったさ ＿|￣|○


132 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 13:10:25 ID:qdet0S2G]
>>127

草食動物さんの疑問とあなたの説明が一致するかどうか私には判断できないけれどあなたのこの図式化はとてもわかりやすいです
すばらしい

133 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 13:11:54 ID:/Rf83IDh]
人は失敗から学んでいくのさ～。
その失敗した情報の共有化はいいことだよ。
でも、お隣は学んでなさそうだけどｗ

134 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 13:17:33 ID:GmpqU0vt]
>>131
貴方はバイク・自動車好きの鑑です。

一方、私は13年前のポンコツに乗りつづける金なしリーマン。
足回りと駆動系は絶好調だけど、車体の状態が余り良くないから、
ノスタルジックカーには出来ないだろうな･･･。orz

135 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 13:19:27 ID:OIkjl9kb]
>>129
地球の裏側様、ありがとうございます。大変失礼しました。

専門知識はあまりないのですが、知人からの聞きかじり知識での回答でした。
私のほうこそ説明が悪く、誤解を招いてしまい申し訳ありません。

>多分、現時点では日本メーカーは、傭船して運行委託という形ではないかと思われ
>ます。
私の知る限り、主にこの形態での運用であると思います。
そのため、トヨタなどの自動車メーカーの中に運行をオペレーションするセクションがあると
知人から聞いたことがあります。
帰り便の有効利用という面では、韓国を加えたオペレーションをうまくすることで対米輸出量が
多い日本の自動車メーカーにとって非常に有利に働くと私も考えます。

>とにもかくにも、韓国メーカーがこのFTAで利益を得るためには、
>初期条件として、米国での需要が、供給を上回っているという条件が必要ですが、
>様々なソースを見ても、韓国車の供給逼迫という情報はありません。逆に日本車は
>そういう状態になりかけているようですが・・・

米国市場で10万台以上の売れ残りを抱える現代といったところでしょうか、

136 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 13:28:55 ID:Ohlz4K/q]
>>129

確か今年初めにアラスカで、マツダの運搬船が座礁。ＲＸも一部海水を被った可能性が有るので、全部スクラップされたわね。

マツダですら、専用運搬船なのだから、帰りにフォードの車を載せて釜山経由は美味しいわ。

問題は、それをすると２週間近くよけに船が占有されることかしら。
それならって運搬船建造したら、船会社も鉄屋さんも丸儲けだわ。

137 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 13:40:58 ID:QMyplUC2]
マジレスしてもいいでつか( ﾟДﾟ)？

クックロビン氏の人気に　嫉　妬　(;´Д｀)ｲｰﾅ

138 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 13:46:35 ID:65hGmOUZ]
盧大統領「ＦＴＡによる被害、誇張報告せぬよう」
japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007040732328

温家寶・中国首相「韓中ＦＴＡの早期締結を希望」
japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007040609618

新たにハゲタカがやってきたようですよ
今度は中国についばまれるのか……

139 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 13:53:16 ID:49h/hZvU]
>>137
まあ、日本人の宗教の根幹に近い話だし…
自分も北海道出身で前スレの864にかなり近いんだが、荒れるからレスはつけなかった。
だからもう一度前スレ866のリンクを貼る。

866 日出づる処の名無し sage New! 2007/04/06(金) 15:06:13 ID:QJPDddPu
>>864
この辺嫁
【教えて】皇室の存在意義【下さい】part42
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1167095611/l100
【皇室外交】天皇っていらんよね【270億円以上】2
society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1164036435/l100
ｹﾞｲが語る皇室･王室十代目
love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1169120686/l100


140 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 14:10:20 ID:9z8xRpNh]
>>123
>>128
【韓国】「日本国債」買いに走る韓国の資産家たち[01/29]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170041994/からコピペ
123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 13:57:07 ID:N+C15ZAD
まあマジレスすると、これは韓国経済が危ないとか、そういう話ではないんだよな。

韓国の銀行に預金しておくと、普通に３．７％くらい金利がつく。
しかし、金利がついても「最高税率40%」取られちゃう。

で、日本の国債はこういう税金が取られない。
ところが日本の国債を買っても利回りが低い上に、為替リスクまで負うことになる。
だから日本の国債に対して「為替ヘッジ」をかけた。
（つまり、同額分ウォンを買って円を売る操作）
これによって為替変動リスクがなくなる。

でも「日本国債は利回り低いじゃないか？」という疑問が出てくる。
ＦＸをやったことがある人なら分かると思うが、金利差が開いている通貨同士で為替ヘッジ（為替予約）した場合、金利の低い通貨から高い通貨にスワップというお金が支払われる。
これはほぼ金利差分になる。
だから、０．２％＋３．５％で、韓国内の預金とほぼ同じ３．７％程度の利回りとなる。

要するに、節税対策として、日本国債を使った金融商品を作ってるだけってことだね。



141 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 14:14:37 ID:9z8xRpNh]
129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/01/29(月) 14:03:14 ID:/cx7b3Ai
>>123
それって同額の国債を売り買いしてるだけで、
ウォン建てで預金してるのと実質的に同じなような・・・
これだったら日本の国債じゃなくとも同じことができると思う

単に税法の不備を突いてるだけだな・・・

131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 14:09:51 ID:N+C15ZAD
>>129
＞単に税法の不備を突いてるだけだな・・・

そういうことだね。

なぜアメリカ国債でやらないかというと、アメリカ国債の方が利子が高いから。
今アメリカ国債は５．５％くらいで、これに為替ヘッジをかけると、結局韓国の金利分の３．７％くらいに減っちゃう。
しかしこれは「利子所得」なんだね。

逆に利子の低い日本国債の場合、>>123で書いたように最終的には同じく３．７％くらいになるんだけど、
こっちは「為替差益」（スワップ）なんだよ。

何を源泉にして利益をあげたかによって、かかる税が違ってくる。
だから単に節税対策をした金融商品といえる。
こういう商品は金利の低い国の国債でしか作れない。
だから日本国債なんだろうね。

218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/01/29(月) 19:43:50 ID:N+C15ZAD
>>215
これは「金融工学」と言えるほど仰々しいものではないけどな・・・ｗ
日本でも、外国と取引のある一般会社なら為替ヘッジ（為替予約）程度は日常的に使ってるだろうし。
　以上、コピペ終わり

142 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 14:58:39 ID:Gc9QC+wj]
ｽﾚ違いすみません。これが本当なら、ヒル次官補はすごい人ですね。ただの
レッドソックスファンの親父じゃないと言うことか。

▼ヒル次官補“もう北朝鮮式外交言語解読…私は平壌次官補”（ソウル新聞翻訳）

　6者会談米側首席代表のクリストファー・ヒル国務省次官補が“平壌の奇怪な外交言語を
解読できるようになった。もう平壌の次官補になったようだ。”と2・13核合意移行に自信を
もっている。3日ワシントン国務省での日刊紙論説委員たちとのインタビューからだ。
　これを紹介したのは、その席に参加したシカゴ・トリビューンのスティーブ・チェムプモン
論説委員。（略）
　彼は“(ボスニア平和協定を導き出した)ヒル次官補はセルビア-クロアティア語、
マケドニア語など他人がよく分からない多様な言語を話せるが、どんな言語も平壌側が
定期的に発散する奇妙な信号を解読するのに比べたら難しくはない。ヒルはこの暗号を
充分に解読、北朝鮮に2・13合意に署名させた。”と評価した。ケムプモンによればヒル次官補
は“核実験した国が核をあきらめた事例はない。しかし、私はもう北朝鮮の次官補にほとんど
なった。”と言う表現で自信感を打ち明けた。
　北朝鮮が合意を繰り返し変更する憂慮はあるが、ヒルは中国の変数を強調した。彼は
“2・13合意に対する批判者が見逃していることは、中国の協力なしには失敗は確かだが
、中国の協力があれば確かではないが成功の可能性があるということであり、これが1994年
ジュネーブ合意の時と違う点。北朝鮮が合意を破らないという一番明らかな保障は中国。
私たちは‘私を信じなさい’と言うふうに交渉しなかったし、北朝鮮が約束を破れば私たちは
すぐその事実が分かるようになっている。”と言った。（略）

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070407010010&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

143 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 15:54:06 ID:Ytg54d9/]
>>142
ヒルさんの場合は立場上、本音をいうわけにはいけない役職であることを踏まえても、
特アの半島や中国を理解できているとは思えません。
言語は堪能かも知れないけど、しょせんアメリカ人でしかないし、アメリカ的発想で物事を眺めているとしか思えません。
北も信用できないけど、中国も決して信用できない！そして北は中国を信用などするはずもない。

核を失った北など中国が守ってくれる補償などないのだから

アメリカが韓国を守っているのとは、わけが違うのに。

144 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 16:03:30 ID:Gc9QC+wj]
競売（オークション）になると、韓国人の熱い血が騒ぐんでしょうか？w
地域差・物件の差が出始めていると言うことは、不動産バブル崩壊は確定。
一般売買の方も成立しにくくなっていると言うし、これからどんどん下がるでしょう。

▼江南競売アパート伸び'ぱーっと'
[2007-04-07　14:47]
　ソウルのアパート競売が伸びている。今年に入って弱気を見せた江南圏アパートは、投資者が殺到
して落札値率(評価価格に対する落札値割合)が上昇勢を見せた。江北圏も上向きを引き続いた。
　競売情報業社支持オークションは3月22日～4月4日のソウルアパート落札値率が98.8%と2月の93.2%
から5.6%上昇したと7日明らかにした。江南圏アパート落札値率は101.5%と今年に入って初めて100%を
越した。1月江南圏アパート落札値率は89,9%、2月88.7%であった。
　特に江南区の落札値率は125.1%と2月比で34.8%急騰した。松坡区は103%と2月比3.7%上昇。瑞草区
は95.5%と6.1%上昇した。　江南区水西洞神童アジア・アフリカパート17㎡には21人が入札、評価価格
(1億8000万ウォン)に対して8000万ウォン高い、2億6000万ウォンで落札された。落札値率はおおよそ
144%に達した。　江南区道谷洞童身アパート30㎡も5人が入札競争をして、評価価格(6億ウォン)に
対して1億ウォン余り高い、7億1580万ウォンで落札された。落札値率は119.3%.
　江北圏もやはり106.6%高い落札値率を見えた。蘆原区が112.1%と一番高かったし△道峰区107%
△城北区106.8%△江北区100.6%などが続いた。蘆原区の場合、1月113.8%、2月119.8%など今年の
平均落札値率が110%をふらりと越した。
　支持オークション川銀チーム長は"先月末から江南アパート競売市場が活気を帯びているが、物件
の差別化現象が進んでいて、差益が期待される物件には投資者が殺到する一方、投資メリットが
ない物件は徹底的に避けられている"と言った。

ソース：j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=1&pnumber=1176276&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

145 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 16:26:17 ID:k+JKCu68]
古い記事ですが

輸入車企業、‘虚栄マーケティング’で‘暴利’2006.9.7

国内業界の関係者は、外国車が高いのは輸入車業者とディーラーのマージンがあまりにも高いというのも一つの理由だと主張した。
韓国自動車工業協会のク・ヒチョル課長は「輸入車のディーラーマージンは国産車のおよそ２倍」とし「税金を勘案すると、
輸入車の適正消費者価格はＣＩＦ（運賃・保険料込み価格）の１．５倍程度が適正水準」と語った。

ある輸入車（消費者価格が７４００万ウォン）の場合、消費者価格に税金が占める割合は２０．３％。国内の港に到着するこの車の１台当たりの価格（ＣＩＦ）は３８０１万ウォン。
ここに８％の関税が課され、この金額に１０％の特別消費税と特消税の３０％の教育税が追加される。また販売価格の１０％である付加価値税を加えると税金だけで１５１７万ウォンにのぼる
また輸入車会社（１５％）とディーラーマージン（１２－１５％）が付けばＣＩＦの２倍近くになる。

　それでも売れると書いてあります。FTA後はどうなることやら

146 名前：145 mailto:sage [2007/04/07(土) 16:29:32 ID:k+JKCu68]
失礼元記事です
japanese.joins.com/article/article.php?aid=79646&servcode=300§code=300
　　　　　中央日報

147 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 16:31:00 ID:LsQvt/O9]
インチョンの方も狂ってるよwww

当選時は数千万ウォン差益期待‘ロトテル’
translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/location.cgi?URL=/LUCOCN/c3/hf.cgi%3fSURL%3dhttp%253A%252F%252Fnews.chosun.com%252Fsite%252Fdata%252Fhtml_dir%252F2007%252F04%252F07%252F2007040700008.html%26XTYPE%3d1%26SEARCH%3dT%26SLANG%3dko%26TLANG%3dja&CHECK2=hm

“お金置いてお金食べるゲームです。 契約しない人々がバカですね。”

もうコイツら最高！

元ページ
news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/04/07/2007040700008.html

148 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 17:05:05 ID:Gc9QC+wj]
>>147 訳してみた。狂ってる。ｗ これは借金してでもやってるな。

▼当選したら、数千万ウォンの差益期待‘ロトテル’（朝鮮日報翻訳）

　“お金おいてお金食べるゲームです。請約しない人々が馬鹿です。”
　仁川松都の‘もっとフラウ’オフィステルに申し込んだある会社員(37)は“当選さえすれば
何千万ウォンの差益を今すぐ出すことができるのに、請約をしない理由があるのか”と舌打ち
をした。彼は“投機ではなく、資本主義経済でやらないのはむしろ変なことではないか”と聞き
返したりした。
　コーロング建設の松都オフィステル‘もっとフラウ’請約熱風は優に全国的だった。全国で
36万名余りが請約、最高9521対1の競争率(平均競争率4855対1)を見せたのは‘差益’のため
だった。お金になるという噂が広がって、仁川だけではなく全国の会社員・主婦たちも請約の
列に加わった。
　‘請約狂風’が安定化してきた不動産市場を搖るがすかも知れないという恐れが出ると、
建設交通省は“差益は出ない。資金追跡をする”と後の祭り対策用意に乗り出した。

◆差益はいくら
　もっとフラウは10～70ピョングデ123室(室)のオフィステル。オフィステルは住商複合・アパート
と違い請約通帳が必要ない。また契約後直ちに分譲権の転売が可能だ。再当選制限も適用
されない。請約証拠金(500万～1500万ウォン)さえ出せば、1人当り3件まで請約が可能だ。
20才以上の4人家族ならいっぺんに12室の請約も可能という話だ。
　決定的な要因は坪当たり650万ウォンという安い分譲価格だった。同じような地域で2005年
に坪当たり500万ウォンで分譲されたポスコ建設のオフィステルは、現在坪当たり1000万～
1200万ウォンで取り引き中だ。（略）しかし現地仲介業者関係者は“立地はポスコより落ちて
専用率は低いが、坪当たり100万～200万ウォン位安い”と言う立場だ。70㎡台は1億ウォンまで
プレミアムが付くはずだという噂まで出回っている。バックワンガブスピードバンク副社長は
“‘ロト宝くじ’を買う心情で会社員たちが大挙殺到したようだ。住宅市場がもっと凍りつけば
差益が発生しないこともある”と言った。

つづく。

149 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 17:06:18 ID:h6iVw1Ko]
>>147-148
これ当選しなかったら証拠金は帰ってくるんだよね？（ｗ

150 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 17:07:10 ID:Gc9QC+wj]
>>148つづき

◆過熱拡散させたインターネット請約
　請約狂風事態は先月12日モデルハウス分譲で‘徹夜行列’などの過熱現象が現われて、
申し込みは受付中断事態の発生が予見された。しかし建設交通省とコーロング建設が対策で
用意したインターネット請約は、むしろ請約熱風をソウルなど全国に拡散させる起爆剤役目
をした。（略）

◆アパートまで請約狂風拡散抜いても
　不動産業界関係者は“もっとフラウは当初現地の水準価格で分譲する予定だったが、業社が
許認可官庁の御機嫌を伺って水準より低く分譲価格を策定、請約過熱を触発させた”と言った。
専門家たちは請約狂風現象は分譲価格上限制が導入される9月以後、アパートにまで拡散
すると憂慮している。オフィステルは数千万ウォンの差益が出るが、分譲価格上限制が適用
される大型アパートの場合、当選すれば数億ウォンの差益が保障される。三星経済研究所
バックゼリョング首席研究委員は“分譲価格上限制が導入されれば第2・第3の松都請約狂風
現象が起る。特に偽装転入などの違法行為が幅を利かせている”と言った。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.chosun.com%2F&wb_lp=KOJA&wb_dis=2



151 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 17:07:37 ID:A2sBdv+Z]
>>144
競売が増えているということは、破綻が増加傾向にあることの裏返しですね。
評価がどのような基準で算定されているか良くわからないが、わざわざ
評価価格以上で落札しなくても良いと思うのですが、競売となると、熱い血が
騒ぐのでしょうかね？

>>145
関税撤廃と排気量などの制度改革で、外国車を輸入しやすい環境が出来ると
輸入コストはさらに下がるでしょう。
正規品の価格がなかなか下落しなければ、並行輸入や逆輸入が大量に流入して
結果的に、正規ディーラーも値下げすることになると思います。
国内最大シェアの現代自動車が競争力が維持できるか注目でしょうね。

>>147
すごい記事ですね。
オフィステルとは、法の穴をついた住宅のことだったのですね。
契約形態も良くわからないが、占有権つきの会員権見たいなものなのでしょうか？
これは、住宅であると総合不動産課税の対象となるが、事務所名義の場合、課税対象と
ならないわけですか、そこに転売益を求めて大量の人が集まると、、、
本当に、グレーゾーンが好きな人たちですね。




152 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 17:16:49 ID:Gc9QC+wj]
>>149　「証拠金」は多分「手付金」のことだと思いますよ。日本の分譲型公団住宅では当選の
譲与は認められていませんが、多分、

申し込み→抽選→当選したら「証拠金」を払って成約→分譲権利を売却→ウマー

だと思います。勿論、分譲を受けた後売却すれば売却益（近隣の分譲価格との差益）でも
ウマーですが。

153 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 17:33:48 ID:Gc9QC+wj]
>>152自己レス。別ソースを調べたら、違ってました。「証拠金」は「申込金」ですね。このオフィステル
の申し込み狂乱で、韓国の金融市場で資金が不足、市銀は支給引き当て金不足に陥り、あやうく
「不渡り」を出しそうになってます。笑
昨日のコール市場で金利が約0.3%急落したのは、農協が資金放出したせいだったんですね。
　→市況2の看取るスレ参照。
▼‘松都オフィステル狂風’に銀行‘金不足’
--　支給引き当て金法外に不足

　松都オフィステル狂風で、銀行が突然資金不足を経験するハプニングが発生した。6日金融界に
よれば松都オフィステル成約証拠金5兆3000億ウォンが銀行預金から急激に抜けたせいで、市銀が
この日までに韓国銀行に預け置かなければならない支給引き当て金を用意することができなくて、
大きい混乱をもたらした。
　支給引き当て金と言うのは、銀行が顧客から受けた預金の中からある一定額を韓国銀行に預置
する制度だが、その締め切り日が松都オフィステル請約締め切り日と偶然に重なったのだ。一方
オフィステル請約代行機関である農協は巨額の請約資金が殺到して嬉しい悲鳴を上げた。
　市銀はこの日午後遅くまで韓国銀行の支給引き当て金をすべて手に入れることができなくて
地団太を踏んだ。ある市銀資金部長は“銀行が保有した債券を担保に韓国銀行に任せる代わりに、
韓国銀行が市銀に短期資金支援をしてくれる方法しかない”と韓銀に泣いて頼んだりした。
　もし支給引き当て金を積むことができなければ、不足した金額の1%を韓国銀行に過料で出さな
ければならない。また事実上の‘銀行不渡り’と見なされて外為取り引きが不可能になることもある。
　韓国銀行は結局緊急会議を開いて対策を論議、支給引き当て金締め切り時間を午後6時以後に
延期した。また巨額の請約資金をもらった農協はコール市場(金融機関間の超短期資金取り引き
市場)を通じて市銀に資金を貸してやって、市中銀行は午後6時30分になってようやく支給引き当て金
を締め切ることができた。
　ある市銀資金担当実務者は“だしぬけなオフィステル熱風のため、国内資金市場の雰囲気が乱れ
て慌しくなった”と言った。
　一方農協は13日、請約当選者発表の時まで請約証拠金5兆3000億ウォンを短期運用することで、
利子約32億6700万ウォンの余分収入をおさめるようになる見込みだ。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F04%2F07%2F2007040700009.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

154 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 17:41:14 ID:A2sBdv+Z]
>>152

>オフィステルは住商複合・アパートと違い請約通帳が必要ない. また契約直ちに分譲圏専売が可能だ.

>もっとフラウ（フロア？）の専用率(実際使用可能な面積の割合)が 52%で, ポスコの 66~69%より低いから
>気配差益がほとんどない”と主張している.

韓国の不動産事情は良くわからないのですが、記事から推測すると、ビル全体を債権化して、
占有権付債権として販売しているように見えます。

それが正しければ、不動産の手付金というより、債権の　証拠金　として捉えたほうが
良いのではないでしょうか？



155 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 17:45:22 ID:V3zp1LLs]
>711 名前：クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [] 投稿日：2007/04/06(金) 00:17:28 ID:IzS2qdLf

>>>642
>天皇家の在りようとは神州日本が創生した時、神との契約で天皇家が日本を束ねる限り豊穣と平安を約束されたもの。
>女系とか男系とか発言するのは一時流行した馬の種付けゲームと勘違いしているのと同じだ。
>お前は最低の下種だな反吐が出る。


へー、契約なら女系だろうと男系だろうと
どうでもいいわけだ。

で、あなたは女系容認派なわけね。

男系維持を望んだ某皇族の発言も「下種」で、
秋篠宮家の御産もただ皇孫が増えただけってことね。


156 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 17:49:05 ID:2VrmNhbK]
もう終わった話題を取り上げるなよ。どんなに納得いかなくてもさ、その場でレスしなかった
のがいけないんだから。しかも韓国経済にまったく関係ねえし。

157 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 17:50:58 ID:D4KzOkxl]
皆さん、鈍感力を発揮しましょうね

158 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 17:55:10 ID:5JkVqjbY]
>>153
何というか、国家的賭博場、と化していますね、韓国は。

しかし疑問なのですが、アジア通貨危機以前は韓国国民の貯蓄率は高く（企業がダメダメだった）
何とか通貨危機を乗り切ることができました。
それがクレジットカード配られた内需振興策ぐらいで、ここまでモラルが落ちるものでしょうか？
貯蓄、余剰資金で賭けるならともかく、借入、しかも外国からの借入で不動産投機や株式投機
にうつつを抜かすとは・・・

159 名前：轟天３ mailto:sage [2007/04/07(土) 17:55:24 ID:HFQdy02A]
>>157

つ【座布団１枚】

160 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:02:06 ID:D4KzOkxl]
戦後(WW２＆朝鮮戦争)は、抗日

アジア通貨危機以降は、反日

今度、経済崩壊起こしたら、憎日(ぞうにち)
になって、更に中身の無い日本叩きしそうで嫌だなぁ



161 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:02:28 ID:h6iVw1Ko]
>>158
水は高きから低きに流れるものです。
低きにいたものが思いも寄らず高きに行くとこのような事態を生むのでしょう。

それは何も半島に限ったことだけではありませんけどね。

162 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 18:02:30 ID:A2sBdv+Z]
>>153
失礼しました。債権に対する　手付金　ですね。

ありゃー、裏ではすごいことになっていたようですねｗ
>一方農協は13日、請約当選者発表の時まで請約証拠金5兆3000億ウォンを短期運用することで、
>利子約32億6700万ウォンの余分収入をおさめるようになる見込みだ。

当選発表のあと、落選者の証拠金（手付金）返還で、逆の混乱もありそうですね。

検索していたら面白い記事見つけました。
なんと、松都オフィスビル契約現場で興奮した人が放火したようです。
www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200703121609063424
（クリックで動画付）

163 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:02:53 ID:nCgZJCdh]
自動車の輸送料金はL.A.横浜で個人輸入でも＄９００～＄１０００前後らしいです。
ttp://www.pickups.co.jp/yunyukiso.htm
メーカーが専用船で数を運べばもっと下がるでしょう。

輸送料金って20年前から変わってないし、、、

164 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:06:09 ID:Gc9QC+wj]
>>153
昨日のコール金利の動きを、看取るスレからコピペしときます。昨日の時点では、農協の
余剰資金放出はわかっていなかったんです。

209 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/04/06(金) 09:10:59.40 ID:BI85tzp9
朝一の金利動向です。

市場動向
ウォン/ドル 932.30 ▼ 0.60
円/ドル 118.73 ▲ 0.21
ドル/流路 1.3428 ▼ 0.0005
国庫債 3年 4.82 ▼ 0.01
会社債 3年 5.24 ▼ 0.01
CD(91日) 4.94 0.00
Call(1日) 4.23 ▼ 0.27 　←　ずいぶん下がりましたね。韓銀の誘導レートは4.5%のはずですが。


165 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:13:28 ID:aC0r8Gv5]
>>156
>もう終わった話題を取り上げるなよ。どんなに納得いかなくてもさ、その場でレスしなかった
>のがいけないんだから。

その発言を全ての人に平等に言えるか？
このスレでは時間帯が合わないばかりにに200レス、300レス遡ってアンカー付ける人も普通に見掛けるが、
今後、自分の気にくわない発言ではない場合でも、平等に上の指摘が出来るか？

できるのならば良い。出来ないのならば>>156は叩きのための屁理屈。
というか、んな屁理屈述べずにスルーだけすれば良い。

166 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:15:47 ID:b3lyPj7A]
>>162
なんであっちの人達って放火事件が多いんだろ・・・血が騒ぐのかなｗ

167 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:20:19 ID:tNYc+DP8]
>>前スレ711
なんとなく、ミッドウェー海戦直前の、暗号が読み取られて攻撃目標がばれた、
そんな感じの書き込みに見えた。

確か、米軍が平文で水が無くなったみたいなのを送って、それに対する返答の
暗号文を元に解析したとか。その暗号文と同様に見えたものでね。

>>46
なんとなくわかるなぁ。最近、そういう感じで思わず発言して、よく行って掲示板に
書き込みしていたページで「出入り禁止」食らっちゃったので。

168 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:21:33 ID:qVS7JazK]
>>155
蒸し返してスレを荒らそうとしてるだけだろ

169 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/07(土) 18:23:19 ID:BID5lV3q]
>>140,141

了解です。金持ち相手の節税対策金融商品と認識してました。



170 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:23:28 ID:D4KzOkxl]
>>166
気に入らなければ存在を抹消してしまえば良いと考えてますから
んで、一番手っ取り早くてお気軽な方法が放火

日刊放火マガジン
scattered.blog33.fc2.com/
↑こんなのが出来るほどのペースで起きてます



171 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 18:25:14 ID:A2sBdv+Z]
>>153
記事の裏を読むと、市中金融機関は、資金的にかなり逼迫しているようですね。
5兆3000億ウォンで、資金ショートを起こしそうになるとは、、、

>>166
わかりません。
ただ、韓国だけでなく他国の人を日本人の価値観で見ると、大きく見誤ることは確かでしょうね。
善悪は別として、私の知る限り世界的には日本人が特殊なのかもしれません。
スレ違いすいません。

172 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:26:55 ID:tNYc+DP8]
>>49
もどってきて欲しいというのは私も同感だけど、実質「ホロン部に殺されちゃった」ので、
無理と思われ。
もしそれでも無理矢理戻ってきても、「待ち伏せされている」（攻撃目標がバレているので）
敵に叩かれて終わり、でしょう。残念ながら。

173 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/07(土) 18:30:26 ID:BID5lV3q]
>>145,146

要するに関税と様々な法律的な規制（非関税障壁）に守られた「規制業種」なんですね。
南鮮の自動車業界は。本来的な意味とは違いますが、それらの「規制」によって国内では
「韓国車」の競争力は強く、輸入車は少し高めの価格レンジへと押し出される。

でも、まぁ鮮人には見栄っ張り多そうですし、輸入車ディーラー側はマージン高いですし、
ギブアンドテイクなんじゃないですか。値段が高いのが嫌なら、買わなきゃいいだけ。

で、皆さんが既に喝破されているとおり、FTA はこのゲームのルールを完全に変える。


174 名前：日出づる処の名無し mailto:携帯からおsage [2007/04/07(土) 18:30:42 ID:teLQaj8X]

|∧_∧　 　　
|｀・ω・)　 　人は誰も心に
⊂ ノ 　　　　聖域を持っていると
|-Ｊ 　　　　　思いませんか？
""""""""""



175 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:32:13 ID:tNYc+DP8]
>>127
わかりやすいですね。
んで、なんとなくですが、私が思うに

「日本の銀行から見ると、禿鷹ファンドがまちがっている」
「禿鷹ファンドから見ると、韓国の金融機関が間違っている」
「韓国の金融機関から…」（以下同様に続く）

…という感じなんだと思う。「まちがっている」という言葉から考えれば。
そのへんが、リスクとリターンに対する立ち位置の違い、ってやつか。

176 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:35:48 ID:IgUtxDh0]
>>172
ココって逹韓が多いと思ってみてたけどそうでもないのね？
ホロン部なんて相手にしなければ？
それか飯研に誘導してあげれば良いのに・・・

177 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:40:31 ID:9auucNLq]
>>158
日本でも退職した団塊世代が退職金をマネーゲームに突っ込むようになってますので
ちょっとしたことで金の使い方が変わるというのはあり得るかも知れません。

178 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:42:33 ID:Gc9QC+wj]
>>171
　今年に入って2度目です。たしか、準備金積み立ては月2回ですから、今年に入って7回のうち
2回もなったことになります。1月にも同様の準備金不足に陥って、韓銀が緊急融資をしています。
そのときの理由はナンだったかなぁ。12月のボーナス払いが多かった上に、準備金積み立ての
日が年明け早々だったからとかだったかな。
　その時の看取るスレでは、銀行員が馬鹿なんじゃねーの、とか言ってたわけですが。

　ま、とにかく韓国の金融システムは完全に終わってます。経済は不況なのに、銀行の昨年の
利益は史上最高。おまけに高額配当させられてるわけですから、完全に外資の植民地です。

179 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:45:50 ID:mLeGaX9H]
老舗の盧武鉉大統領の研究スレッドです。別名ノサモ日本支部。

【臭いものに】飯嶋酋長研究第882弾【ＦＴＡする】
society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175851913/

<｀∀´>：飯嶋って誰?
(´∀｀)：盧武鉉(ﾉ･ﾑﾋｮﾝ)第16代韓国酋長のことです｡理由は誘導先の>>1を参照してください｡
<｀∀´>：何故飯島ではなく飯嶋って呼ばれるの?
(´∀｀)：当初は飯島と呼ばれていましたが､ｻｯｶｰ2002WCでの日本ﾏｽｺﾐ偏向報道に公然と異議を
　　　　唱えたﾊﾝ板の女神｢飯島愛｣と同じ名字になるのを憚ったためです｡
<｀∀´>：なんで蛙とか蝸牛とか盧泰愚二世とか鶏肋とか呼ばれるの?
(´∀｀)：それぞれ､野党が蛙との共通点で酋長を揶揄したこと､青瓦台HPで自らを雨風に逆らい進む
　　　　蝸牛に擬えたこと､ﾛｲﾀｰ日本語版が米韓首脳会議で盧泰愚大統領と報じ訂正しなかったこと､
　　　　朝鮮日報が与党内での酋長を(役立たずだが捨てられない)鶏肋と揶揄したことに由来します｡
<｀∀´>：なんで酋長なの?大統領じゃないの?
(´∀｀)：表向き直接選挙制による大統領統治ですが内情は親族政治と変わりなく､また韓国ﾏｽｺﾐが
　　　　天皇陛下を日王と呼ぶ意趣返しの意味もあるかも…という理由だったのですが､米国迎賓館で
　　　　世論主導層からｲﾝﾃﾞｨｱﾝ酋長指揮棒を贈られるというｿｰｽがついてしまいました｡
<｀∀´>：YS､DJ､半分､高木娘､ｱｷﾋﾛって誰?
(´∀｀)：それぞれ現早大特命教授の金泳三(ｷﾑ･ﾖﾝｻﾑ)元酋長､金大中(ｷﾑ･ﾃﾞｼﾞｭﾝ)前酋長､
　　　　潘基文(ﾊﾝ･ｷﾌﾞﾝ)国連事務総長､朴槿恵(ﾊﾟｸ･ｸﾈ)前ﾊﾝﾅﾗ党代表､李明博（ｲ･ﾐｮﾝﾊﾞｸ）
　　　　前ｿｳﾙ市長のことです｡
<｀∀´>：藪､ﾛｰｾﾞﾝ閣下､ｺﾝﾄﾞﾙ里者って誰?
(´∀｀)：ﾌﾞｯｼｭ米大統領､麻生外務大臣､ﾗｲｽ米国務長官のことです｡
　　　　それぞれbushの邦訳｢やぶ｣､漫画｢ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ｣の読者､名前｢ｺﾝﾄﾞﾘｰｻﾞ｣の誤訳が由来です｡
<｀∀´>：姉､妹､義理の妹って?
(´∀｀)：それぞれ飯研の派生元ｽﾚである韓国ﾏｽｺﾐ今日のﾎｰﾑﾗﾝｽﾚ､飯研からの派生ｽﾚであった
　　　　N極東板民主党菅代表研究ｽﾚ(現・小沢代表研究ｽﾚ)のことを指していました｡
<｀∀´>：下ﾈﾀ禁止なのは何故?
(´∀｀)：女性の方も参加されているからね(ﾊｧﾄ) 紳士のたしなみです｡



180 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:46:41 ID:tNYc+DP8]
>>176
私も相手しなければいいのにと思うけど、実際あのお方は相手しちゃったしね。
せめて、平文に対して平文で返せば（具体的に言うと、あのレスだけコテ外す）
良かったと思うわけで。



181 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:47:33 ID:prYs48v+]
>>172
変なのが印象操作しているだけだ。
いい加減スルーしようぜ。

>>177
こんなのもある事にはある。
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20070407

182 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 18:49:07 ID:5JkVqjbY]
>>177
退職金は分かるんです、まだしも自分の金だから。私だって、いきなり大金持ったら
リートだ、為替だと、突っ込むかも知れない。

分からないのは、↑これを借金でできる感覚です。

183 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:51:55 ID:0ZM72YwQ]
>>182
元で無しの、一攫千金、宝島、そして夢の島へ

ですか？
分りません＞＜

184 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:52:59 ID:wAK/EayL]
いろいろ見ていると韓国って明るい未来の展望がないなぁ
経済破綻はすぐそこ、FTAで産業もダメ、少子高齢化と海外移民で
人口も減り社会の活力はどんどん失われていく・・・
韓国人が刹那的な生き方をするのもさもあらんって気がします
・・・とおもったけど放火癖もちの異常な楽天家だと言われると反論できないw

185 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:54:32 ID:b3lyPj7A]
>>171
スルーしてもらってよかったのに・・・ｗ

日本人って基本的に性善説を軸に他人と接しようとするのが多いですからね
馬鹿正直といいますか・・・そこらへんも日本人らしくて好きですがｗ

186 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:56:00 ID:Gc9QC+wj]
>>182
日本だってバブルの頃には借金してでも土地ころがしをする、「バブル紳士」がたくさん
いましたよ。桃源社の社長とかね。イトマン事件の許栄中もそうだったかな。
目がさめてしまった現在から見れば奇妙に見えますけど。

そういえば、最近バブルの頃を描いた映画が出来たみたいですね。「ジュリアナ」とか
荒木師匠とかおもいっきし懐かしいですが、バブルの再来はゴメンですね。

187 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:58:24 ID:MImaD4MB]
>>185
なんだかんだと、馬鹿正直で損こいた分も働いて取り返す国民性のおかげで
豊かな国でのんびり暮らせてるのでおｋと個人的にはw

188 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/07(土) 19:01:52 ID:BID5lV3q]
>>127

この流れも有ると思います。幾つもの流れが重層的に重なって、南鮮で株式なり土地なり
バブルを引起している。

海に注ぐ大河へ数多くの小河川から集まった水が、もともとどの川から流れてきたのか、
これを追跡するのはかなり難しい。正直言いますが、私が素人だから、では無くて、真の
答えは X-Day 後の綿密な調査研究の結果を経ないと判らないと思います。
# 南鮮 '97 年経済危機の最中、誰も答を知らなかったのと同様に。

でも、力及ばずながら、以下の究極の質問への答を知りたい。

「短期対外債務の巨額さは尋常では無い。一体誰（*1）が南鮮にカッパギ掛けてるのか？」

其処で、様々な私の脳内仮説を検証試みています。*1 は複数で、その一つは南鮮の外資
系銀行であるのは間違い無し、じゃぁ、他には居ないのか、と。

自家用車の U.S. からの個人輸入の件、あやふやな記憶に基づいてコメント出してしまって、
混乱させてたらゴメンなさい。何せ自分では結局のところ、やらなかった、ので記録を取って
無かったんです。多分、かなりの車好きの人じゃないと、日本へ車を個人輸入するのはペイ
しない。其れほど、日本車の競争力が国内で有る、それを言いたかったのでした。


189 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:02:13 ID:9auucNLq]
>>181

>ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20070407
>昔、日本は格差社会だった。金持ちと貧乏人とが、かなりはっきり分かれていた。
>金持ちはたいてい地主で、そういう家には家訓があった。
>親類や友達など周りの人が金を借りにきたらあげてしまいなさい、というものだ。

この話がビシっと来ました。
「他人に貸した金はあげたものと思え」
まさしく、うちの実家の家訓です。
なんか、聞くところによると没落した地主の家系だとか……

190 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 19:02:26 ID:5JkVqjbY]
>>186
確かにそうでしたね＞日本のバブル

韓国の不動産バブルとは、お金が国内の金か、海外の金かが違いますが、借りている本人たちは
そんなこと、気にも留めないでしょうね



191 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:06:55 ID:prYs48v+]
>>189
地主系でもなんでもない私にはポカーンな話だったのですが
実際に家訓として残されている家もあるんですねえ。

192 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:07:17 ID:aC0r8Gv5]
>>172
クックロビンか・・・少なくともおいらは別に粘着はしない罠。
またおかしな事言えば、その時はその時でたしなめるだけ。

ま、「あんときは変な書き込みしちゃってごめんごめん」とかって現れれば
何の問題もなく戻れるでそ。

193 名前：日出づる処の名無し mailto:携帯からおsage [2007/04/07(土) 19:16:37 ID:teLQaj8X]
>>192
もし、そういう台詞を言えるならば、とっくに
戻られていると思います。
私も氏の話しをお聞きしたいですが、正直、
難しいと思っています。

194 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:17:20 ID:aC0r8Gv5]
みんなに注意しとくが、おいらにレスすんなよ。

195 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:25:21 ID:9auucNLq]
>>191
田舎の旧家には色々あります。
祖父の代まで本当に○○家っていう概念が生きていましたから。
面白いものだと、様々な祭事の手順とかも伝わっています。
祖父は多くを語りませんでしたので、残念ながら失われた知識も多いのですが、
敷地内に蔵などもあるので、昔は凄かったらしい。

没落の原因は戦時中に殆どの土地を接収されて軍需工場が建設され、
その後、二度と土地が戻らなかったためです。
それでも、これでみんなが豊かになったのだからと過去の財産に拘る様子もありませんでした。

196 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:28:49 ID:ekQ4rF2r]
>>191
地主の家の家訓なんて偉いもんじゃねーが、漏れも親にそう言われた。
「貸した金は上げたと思え。借りた金はきっちり返せ」と･･･。

197 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 19:28:55 ID:xJkleT+n]
不動産バブルゲームに参加していた勝利者は、
天井値段である不動産を持たず、多くの金を手にしたはず。
だから、とっくに手を引いている外資系の人なのですか？
敗北者は、天井値段の不動産をもっている人？

198 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:35:14 ID:b3lyPj7A]
>>196
受けた恩は忘れず施した恩は忘れなさいってのと似てるね
中国の兵法書で六韜か何かに書いてあったと思う

199 名前：まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro mailto:sage [2007/04/07(土) 19:37:09 ID:sDb1UwX4]
みなさんこんばんは。

>>188
メールを送りましたのでご確認下さい。

200 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 19:37:57 ID:eWDw3zIx]
>>198
っていうか日本人なら普通の感覚じゃない？



201 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/07(土) 19:42:29 ID:5JkVqjbY]
>>200
わざわざ兵法書に書かなければならない中国では、普通の感覚ではない、ということです

202 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/07(土) 19:46:19 ID:NtBTPmPt]
>>178
> そのときの理由はナンだったかなぁ。
コールレートのアップです。

203 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:53:42 ID:D4KzOkxl]
半島なら
受けた恩は忘れ、恨みは子々孫々って感じだがなぁ…

しかも実践しとるきがする…、日本人に対して…　orz


　どっかで

中国人は恩を岩に刻み、恨みを岩に刻む

日本人は恩を岩に刻み、恨みを水に刻む

朝鮮人は恩を水に刻み、恨みを岩に刻む

と、いうのを見た
意味は説明せんでも分かるよね？

204 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:54:29 ID:05xYSpg9]
借金返さない奴は多いし、取り立てりゃトラブルになるしで良いこと無いからな。
金は貸さない、貸しても返ってくると思うなってのは一般的なことだ罠。

205 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:58:14 ID:FXP90A3I]
>>158
飯研でも話題になりましたが、IMF崩壊と軍事政権の終焉が重なった時期ですので
いわゆる「日帝」の教育を受けた真面目な世代が力を失い、ウリナラマンセーケンチャナヨな
386世代が力を持ってしまったことに起因するのでしょう。
貯蓄や勤勉を旨とする古き良き日本の精神が一掃されて、本来の姿に戻ってしまったというか。
ハン板仕事スレでも、先代からの付き合いの会社がおかしな方向に行った報告とかもありますし
なんというか、本当に半島は地獄だぜウェーハハハー。というか。

206 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:59:03 ID:FXP90A3I]
>>189
代々百姓のうちの家。
「金は借りるな。借金の保証人にもなるな。その代わり人にも借りようと思うな」ですなあ。

207 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 19:59:54 ID:DmEndcdG]
>>175
間違っているというのは違う気がします。

日本の銀行の行動　→　信用のある確実な投資（ローリスク・ローリターン）
ファンドの行動　→　危機的状況だからこそおいしい市場への投資（ハイリスク・ハイリターン）
韓国金融機関の行動　→　今を乗り切ることで精一杯で先のことはを考える余裕なし（生き残るために足元を掘っている）
韓国の街金の行動　→　今儲かっているのだから問題なし、ウォンの価値がなくなる？ありえねぇっすよ（空間的、時間的に視野が狭い）
韓国一般人の行動　→　ウリナラマンセー　（何も考えていない）

ファンドの行動までは正常でしょう。　リスク管理がしっかりしていれば、即死するような大やけどはしないでしょう。
韓国金融機関は―――正直韓国経済自体がすでに詰んでいますからね。
問題はそれに気がついていて、なおもがいているのか、気がつかずに掘る掘るしているのかは分かりませんが。
街金はそれで食べている以上、安易に流れを止めたら失業してしまうわけですから、文句を言われても困るでしょう。
景気対策は政府の仕事で、街金が先陣を切ってやるべき問題ではありません。
一般人も、一般人なのですから、あまり考えていなくても攻められる筋合いはないと―――
少しは将来のことを考えるべきだとは思いますが。

208 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/07(土) 20:04:52 ID:NtBTPmPt]
>>188
> 「短期対外債務の巨額さは尋常では無い。一体誰（*1）が南鮮にカッパギ掛けてるのか？」
経済はド素人ですが、容認できる危険の範囲で機会のある人・機関は誰も彼も、なのだろうと思います。

直接だけでなく間接的なカッパギまで含めたら、米国だけでなく世界中からでしょうね。
その中には当然日本の金融機関もはいっているでしょう。
中国は技術を狙って参加しているでしょうし、オイルマネーがはいっていないとは思えない。
当然ですが韓国の人達も参加していると思いますよ。
成功して儲けたら子弟を留学に出して、儲け分を海外に移転する。

盧武鉉は最近になって「親北も親米も」とか言ったらしいですけど、
バランサーならぬ蝙蝠政策をとって、同盟国や友邦国を裏切るって
こういう恐ろしい結果を招く事になるんだなーって、つくづく感じました。

209 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:05:54 ID:9auucNLq]
>>206
どうやらこれは貧富にかかわらず日本人に普遍的な考え方だったようですね。

さらに、昔の旧家にはノブレス・オブリージュのような考え方も間違いなく存在していました。
祖父は戦争の時、召集令状などに依らずに自らの血で志願書をしたため、戦場に赴いたと聞きます。


210 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:10:05 ID:FXP90A3I]
>>208
>バランサーならぬ蝙蝠政策をとって、同盟国や友邦国を裏切るって
>こういう恐ろしい結果を招く事になるんだなーって、つくづく感じました。
酋長としてはスイスのような中立国を目指し、その中で国益を最大限に確保したかったのでしょうね。
でも、地政学的にスイスと全く立場の違う韓国がスイスになれるわけ無いんですがな。
立場的には、フランスとドイツという大国の間で中立国宣言したベルギーの立場なんですけどな。半島は。

酋長も可哀想と言えば可哀想なんですけどね。自分の夢をかけた「首都移転構想」が
不文律の慣習憲法とやらで一蹴されて国防計画も何もかもぐちゃぐちゃなんですから。
そこだけは同情します。まあ、同情しても情けをかけるつもりは欠片ほどもないんだが。



211 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:11:46 ID:b3lyPj7A]
>>200
そう！その部分がとても大事だと思いますね
「当たり前」と思うような世の中であり教育をしてきてくれたご先祖様に感謝です

そういえば唯一成功した社会主義なんて言われたりしますねｗ

昔から中国じゃ汚職、賄賂が当たり前（むしろこれ文化レベルなのでは・・・と思うｗ）
でその中でいかにして民を安んじ国を強くしていくのかというのが対話形式で書いてあります
大昔の政治書、兵法書なので現代人の感覚で読み取るのもいいですがそこらへんを考慮すると
また違ったところが見えて楽しいと思います。

当たり前を当たり前にできないから国が乱れるってのは
昔からですね、六韜や孫子の兵法書が今でも応用がきくというのは
逆説的に人間そのものがほとんど進化してないことの証明ですね・・・科学ばっか先いってますな。

スレ違いなんでこれでやめとくね
すいませんでした＞ＡＬＬ

212 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/07(土) 20:14:55 ID:NtBTPmPt]
>>158
> それがクレジットカード配られた内需振興策ぐらいで、ここまでモラルが落ちるものでしょうか？
漢江の奇跡の頃は我武者羅に働いて、
日本の高度成長時代を思わせたものです。

それが通貨危機で一度に大量のものを失い、
さらにクレカ政策の後始末、何度かの徳政令で、
経済モラルが地に落ち込んでいるのではないでしょうか？

２００３年の記事ですが、こうした風潮が今に繋がっているのだと思います。
　カード代金滞納を返済する人はバカ?
　www.chosunonline.com/article/20031031000096

> 借入、しかも外国からの借入
借りる人はどこからでも借りる。
国内からであろうが外国からであろうが気にはしないでしょう。

213 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:14:56 ID:1DQm+l4B]
いまさらこんな事を書くのは恥ずかしく且つ恐縮なのですが、
ＢＤＡの件でどうしてもわからない、といか感覚的に理解出来ないことが
あります。というのは、アメリカと取り引きできなくなると、なぜ
銀行が清算（まあ、倒産ですか）となるのか、という事です。

こんな事を書くのは、私にとって銀行というのは、振り込まれた給料を
引き落とす、それしかイメージが無いためなのです。だから、ドルに
よる決算が出来ないとしても、例えば日本国内なら円で取引しているから
問題ないのではないか、少なくとも倒産まではならないのではないか、
と考えてしまうのです。

給料が会社から振り込まれ、それを私がキャッシュディスペンサーから
引き落とす。アマゾンで本をオンラインショッピングすると、翌月私の
口座からその代金がカード会社へ引き落とされる。
この感覚しかないため、ドル決済ができなくなる＝銀行が清算
？？？なのです。

214 名前：209 mailto:sage [2007/04/07(土) 20:18:33 ID:9auucNLq]
おっと、私もスレ違い失礼致しました
この辺にしておきます>ALL

215 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:23:16 ID:D4KzOkxl]
>>209
うちも祖父の代にそれやって、長男まで出征してニューギニアで戦没してしまったよ。
次男だった祖父が運良く復員できたからいいけど、あんまり義務感に縛られるのも困る。

216 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:24:31 ID:Rf1lXWVg]
>>207
上から下まで単純に無責任なんだと思う。
統一を叫ぶ一方で移民希望多数、身内の悪事はスルーで他人批判、北に拉致
された同胞、在日・・・
この点だけでも民族に対して責任を負ってるとは思えない。

歴史や経済の情報を鵜呑み ＝　政府・マスコミに責任を押し付けてるだけ。
そして、反日と言う最高の責任転嫁先があり、しかも銭を多少取れる状態。

確実に言えることは、大多数の無責任な人の中で責任を取る人は地獄を
見ます。　と、すると時代時代の節目で間違った選択をするのも納得いく気
がします。

ただ、なぜに無責任になるのか？はわかりません。
そして、日本において責任感はどう育てられるのか？と言う疑問も沸きます。


217 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:26:11 ID:VuLIT/M7]
>>213
あなたが普段使用しているサービスは
銀行業務の中のほんの少しのサービスを利用してるだけです
そしてその程度のサービスでは銀行の利益が出ません。

では銀行が利益を出すにはどうするのか？
銀行が行ってる業務全般をまず調べてみてください

その上で世界で流通している物やサービスを受けるには
外貨が必要ようです

”なぜ外貨が必要なのか?”を合わせて考えてみては？

218 名前：217 mailto:sage [2007/04/07(土) 20:29:11 ID:VuLIT/M7]
× 外貨が必要ようです
○ 外貨が必要です

219 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:32:20 ID:AVJ3fiq/]
>>196
自分の家は戦前まで地主でしたが「他人に貸した金はあげたものと思え」
「金は借りるな。借金の保証人にもなるな。その代わり人にも借りようと思うな」
という家訓はありました。なんせ、連帯保証人になったため家族崩壊の一歩手前まで逝きましたから。
もっとも、父も私も知人に金を貸し踏み倒さされた経験がありますがｗ
皆さん、お金の貸し借りだけは慎重に。冗談抜きで友人＆親類関係が崩壊します。


220 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:37:45 ID:HFQdy02A]
ID:aC0r8Gv5 ←コイツ最近ずい分エラそうなレスしてるよな
在日じゃね？
スレ荒らしてるし




221 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:42:05 ID:LN+F3H0/]
>>216
> ただ、なぜに無責任になるのか？はわかりません。
責任に見合った報いが得られない……という感覚が、深層意識に擦り込まれているからでは？
李朝末期の農民には、「どうせ作物を作っても両班に全部持って行かれるから」と、まったく
働かなくなった人がかなりいるとか。

222 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:52:17 ID:NwJ3txNz]
>>220
在日認定されてこそ一人前のﾊﾝ板住人w


とオモたらここは極東だったのね。

223 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:54:26 ID:FXP90A3I]
>>222
東亜でも可能。但し、白丁扱いまでされるのはよほどのことがないと。

224 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:59:03 ID:AqSbpwem]
　ハン板と経済板より韓国経済関連
韓国経済動向～PART95
society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175077715/l50
韓国経済ってまじでやばいの？
money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146091198/l50
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその252【ｻﾖﾅﾗ韓国ﾏﾀｷﾃIMF】
live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1175749850/l50
　ハン板の定期巡回先
潘基文国連事務総長研究所
society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160985087/l50
ENJOY Korea 翻訳掲示板 part314
society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175864250/l50
　中国板より
中国の経済事情　PART14
academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1169214693/l50
【衛星破壊】胡錦濤・中共研究第13弾【先軍政治】
academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1170768008/l50
　イスラム情勢板
イラン情勢総合スレ　part4
news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1175459280/l50
イランについて語るスレッドpart６
society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1156638923/l50
イスラエル情勢総合【1】
news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1154584790/l50
※　わたしの巡回先です。スレの傾向が偏ってる可能性が大いにあります。軍板では各国軍総合スレや速報を参考にしてます。

225 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:59:11 ID:nPZU2mVQ]
…飲食禁止範囲と被るのは気のせいﾆｶ？＜ﾆﾀﾞ認定

226 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:00:36 ID:lzQlwR+i]
>>15
最後に総督府の施政年鑑出てきたのに禿ワロタｗ
つか、まさにその通りだよなぁ、
でも、植林に関しては現状の韓国でも緊急にやった方が良いと思うﾅﾘw
ｸﾞｸﾞﾙアースで見たらソウルって禿げ山に囲まれているのね・・W
日本が20世紀初頭にやったことをもう一度やる羽目になるんだもんなぁ・・・・確かに良いお手本だ
でも、一つだけ良いことがあるよ
ソレは人口が7千万弱に増えると言うこと
今まで貧弱だった内需がある程度確保可能になります。
も一つ、超巨大な公共投資が起こります但し、韓国にはソレをやり遂げるだけの土木技術があるかは当然別問題です
ただ、自分達でやり遂げないと折角の投資したカネが全部外国に逃げて行きます
一番大事なのは韓国が自分達の力と技術でやり遂げることが何より重要なのです。
その為にはまず、技術者を養成して韓国の風土に合った工法を開発する必要があるでしょう当然日本に頼ると今までの繰り返しです
急がば回れという日本の諺の通りです。バラ色の未来の為に近道は許されないのです
北朝鮮地域の復興は巨大な雇用と投資を巻き起こすでしょう
恐らく日本は低利の融資で支援してくれることでしょう。
北地域に対する戦後賠償は韓国自身が既に使い込んでいて日本は出す必要はもうありません
日韓条約の合意文書をもう一回検討してみては如何でしょう、でも、日本政府はきっと低利子での融資には応じてくれることでしょう
それがせめてもの餞です
無償ＯＤＡは基本的にヒモ付きです施工は日本企業が行うことになるでしょうしそれじゃぁ、意味がありません理由は上に書いたとおりです
とまぁ、こういうこと書いてみましたが、どんなもんでそ・・・

227 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:02:02 ID:aC0r8Gv5]
おいおい、これは本当に一大事態だな。おいらしばらくヲチだけにして書き込まないでおくから、
早めに立て直せよ。春休みもおわりだろうし。

・・・頼むから真っ当な方向に進んでくれよ。

228 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:09:21 ID:fD6wwfZ1]
>>162
>なんと、松都オフィスビル契約現場で興奮した人が放火したようです。
だれが命名したのか？
半島特有の民族性心疾患の　火　病

こんなに的を射る漢字もそうはないでしょう。

>>170
>気に入らなければ存在を抹消してしまえば良いと考えてますから
半島に興味を持ち始めた頃、なんでこんなに半島には史料がないのだろう？
権力者が焚書坑儒でもやったのかな？
と、思ってましたが、今では火病を起こした下層民が自分達でやったんだろうなぁと思ってます。

秀吉の朝鮮進攻の時も奴婢達が、便乗して反乱を起こし自分達を苦しめる戸籍を燃やしたし
朝鮮戦争の時も、どさくさに役所をわざと燃やして、戸籍を紛失させて
後で8割以上の人が自称ヤンバンの子孫を名乗ったとか

>>173
コテの誰かがいってましたが、（禿は市場の歪みをつく）と
韓国に置いては、国内外の価格差が激しいところを、アメリカに突かれたのですね。
多くの貧乏人達にとっては、安い商品を不当に高く買わされていて豊かな暮らしを享受できない歪みにしか感じないでしょう。

>>210
スイスも中立国は、もうむりぽ　じゃなかった？
>自分の夢をかけた「首都移転構想」
これのダメな理由の本音は、経費がかかりすぎること。
後、日本に恐怖心があるので、日本から遠い地形に首都をおきたいという説も。

229 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/04/07(土) 21:10:06 ID:v9InojRw]
所謂「蜘蛛の糸」って奴じゃないですかねぇ。

真面目に働いていても、「月ＸＸ」しか稼げない。生活費も掛かる。
不自由なく暮らしていけるあのステージのギャップは激しくある。
あのステージに登るために、ぶっといロープがあればいいが、そんな貯蓄はない。
だから、細い蜘蛛の糸を借金してでも入手し、切れるかどうかなんて考えずに必死で登る。

金がない、時間がない、などと考える人ほど、そういう感覚になると思いますよ。
ＦＸのレバ10倍以上、オプション買、ボロ株投資なんかがこういう人には魅力的に見えます。

230 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:18:55 ID:A8FSWEIs]
ＦＸといえば大手のＧＦＴは05年にＫＲＷの取り扱いをやめちゃいましたね。
日本での取り扱いが多いＧＦＴが撤退するくらいＫＲＷは危険な通貨ということ。
韓国の通貨には信用が無いということですね。



231 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/07(土) 21:34:53 ID:A2sBdv+Z]
>>178
遅レスすいません、たぶん、この記事かと思います。
準備率引き上げで資金調達に追われた韓国の銀行
www.chosunonline.com/article/20070109000004
前からわかっていながら、手当てできていないということは韓国の金融機関は、
危機的状況にあると思います。

困ったチャンの接待で疲れたorz、落ちます。


232 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:38:49 ID:D4KzOkxl]
>>228
火病(ファッビョン、フォビン)について確実に勘違いしてると思うので下記参照(ウィキソースだが…
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85

あとね、あの半島は支配者が変わる度に、以前の支配者のものは抹消しようとするんだよね。
(中国も似たような事をやってる)
自らの支配者としての正統性を正当化する為だか何だかで。
おかげで、歴史的資料も文化も継続性が無い、断絶の連続の歴史なのです。
(なので国外の資料を参考にするか、捏造するしかない)


まあ、ネット以外でも書籍などでも情報は集めた方がいいですぜ。
とりあえず
『やっかいな隣人韓国の正体』　井沢 元彦　呉 善花(オ・ソンファ)　承伝社
日本側の視点と韓国側の視点が有るので個人的にはお勧め。

233 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:41:06 ID:lzQlwR+i]
>>98
今、ヒュンダイは北米での新車販売が大スランプで相当でかい在庫抱えていますね
コレを処分するのに大幅な値引きセールとかあれば本当にこれらのクルマを逆輸入すれば安く買えそうですね・・・
もしかして、日本に対するヒュンダイの売り込みもコレが背景にあるのかな?

234 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:43:08 ID:pdH+I1P3]
>>213
前にコテのだれかが、コルレス契約について説明してくださいましたが、
ウリには説明できないので、えい！コルレス契約の金融用語辞典です。
www.findai.com/yogo/0153.htm

海外送金の場合、
日本から外国に実際に、船や飛行機でお金の現物が郵送されるわけではなく、

アメリカを仲介して、
こっちの国の銀行の数字が減って
その分、
そっちの国の銀行の数字が増える
単なるデーターの書き換えなわけで、

アメリカが、国際間の基軸通貨になってますから
銀行側にしてみれば、アメリカと取引きできなくなれば、
国際間の金融取引きが事実上できなくなるため、
業務停止状態で、銀行が倒産

じゃなかったかな？

235 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:54:52 ID:yTxdvnEo]
>>226
ＯＤＡは投資だとか、紐付きなのでキックバックがあるとか．．．よく言われますね
ＯＤＡ有り難う(・∀・)とは絶対に言いたく無い人たちがいるのです。
えーと、以下は中国向けですが、ＯＤＡの国益とは？とかんがえちゃいます。

>融資という言葉を何度もつかいましたが、グランドエレメント２５％～１００％の間におさまるものでなければ、
>ＯＤＡにはなりません。２５％とは、金利4％、20年返済のことですが、今日本がやっているのは、金利０，７％、
>１０年据え置き４０年返済ですから、ほとんど贈与と変わらない。中国が独自に調達する場合は、金利14％、数年
>返済ですから、金利が１０倍で数年で返済しなければならない。これに比べると超優遇です。商業融資の平均は金
>利10％１年返済で、これがグランド・エレメント０％に相当します。日本の融資が贈与に近いというのはこういう
>ことです。インフレがあったりしているうちに、４０年もたてばただ同然になるということです。援助額は８９年
>から日本が１位になり、９０年に２位になったけど、９１年からまた１位。冷戦崩壊後、西側諸国の撤退で日本だ
>けが取り残された形になり、今はダントツ１位です。

さらにＯＤＡで日本企業を使わなければいけないとのタイドＯＤＡは５％。
揉めるうえに赤字になるから企業がいやがる。
日本企業ももうかるんだから．．．なんてのも嘘だとよくわかりますね。

236 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:01:53 ID:sjN9N/zX]
>>232
238ですが、オソンファさんの本は色々読んでます。
『やっかいな隣人韓国の正体』　井沢 元彦　呉 善花(オ・ソンファ)　承伝社
これも持ってます。

あと、なるべく公平なように韓国擁護派の意見も読んでみようと、
外交官の岡崎さんの本も買いました。

>あの半島は支配者が変わる度に、以前の支配者のものは抹消しようとするんだよね。
それも知ってますが、それだけじゃなく下層民までがやってるといいたいわけです。

以前、古墳を調査していた学者が、百済、かやは日本の領土だったと裏付ける証拠が出て来たら、
古墳を破壊しましたよね？

上がやるのは、どこの国でもあります。これはめずらしくないけど、
かの国では、上下全ての民が都合の悪い物の抹消をやるのでは？

精神的な鬱病と認識されてるのはわかってますが。
放火と火病をかけただけですって

237 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:02:23 ID:9auucNLq]
>>210
ソウルは朝鮮戦争の時あっさり陥落してますし、今でも北から砲撃されればひとたまりもないはず。
あそこを首都にした理由は将来南北を統一したとき、あそこが半島の中心になるから、
というある種の見栄のような理由らしいですね。
首都移転が通らなかった理由が本当に意味不明でした。
北との緊張があれほど高まっていた時期だったのに・・・
見栄えに拘って実益を失うってのはあそこのお国柄なんだろうか？

>>232
火病は分かっていてミスリードしているような気もしますｗ

なるほど、日帝を抹消しようとするのも過去からの延長だったのですね。
反日活動家の美化にも無理がありすぎるようですし。
北では金日成が一応、形だけでも反日活動らしきものをしていましたが
材木屋に放火したのが最初の活動だそうですｗ
ただし彼らは、討伐に耐えられずに結局、ソ連領に逃げ出し、
大戦末期にソ連の力を借りられるまでうろうろしていただけだったようですが。
なお、彼らの中に日本のスパイが浸透しており、行動は筒抜けでした。
北朝鮮建国時の演説では「ソビエト連邦万歳！」と叫んだとされていますが
この台詞は全ての記録から抹消されたそうです。

南ではそもそも反日活動がほとんど起こらなかったので、色々捏造しまくりのようです。

238 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:13:30 ID:4XVa6Ou3]
>>226
賠償ではなく「経済協力」だよ。
そして北の話は、日朝平壌宣言に1945年8月15日以前は、請求権・財産権を相互放棄、
(放棄でなかったら、北からの支払いが多くなるだけだろうが)
経済支援を国交正常化交渉の席で詰めていくということになっているので、やはり「賠償」は無いです。

239 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:24:42 ID:WXQcke7c]
南が半島唯一の国家だからうちが請求権を持つ。
放棄するから援助くれニダ、って言ったのを
縮めただけでは。

どちらにしろ北の分も含めて清算は終わってますな。

240 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:31:52 ID:9auucNLq]
半島は侵略されたのではなく、条約によって合法的に併合された植民地ってのが日本の立場だったと思います。
そして、植民地支配に対して「賠償」はあり得ないという主張が国際的に広く認められたため賠償する必要は無くなりました。
（これは、欧米の各国が植民地支配に対して賠償などありえないという立場をとったため）

でも、それではあんまりだから、という情けのような形であげたのが「経済協力」です。
意味的にはかなり良心的だったはずなのですが、彼らはその事に対して微塵の恩義も感じなかったばかりか
事あるごとにさらなる賠償の要求、さらには、工業化されたインフラを使って日本の基幹産業を
脅かすようなマネまでしてきました。



241 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:32:39 ID:mTpMQaNO]
>>238
調べてみたら確かに賠償ではなく経済協力のようですね。
ここもすりかえをされやすいポイントみたいですね。
勉強になります。


242 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:44:00 ID:Z+BxaFUU]
>>226
賠償
言葉を使い間違えると、半島につっこまれます。
日本は半島と戦争をしてないので、戦後賠償は発生しないわけです。
中国やオランダなど、対戦国とは全くちがう。

日韓併合はあくまで韓国政府が日本に頼んでいたわけ。ここが重要です。
だから北が日本に賠償しろ！といい続けてますが、
（賠償金）を支払う義務は全くなく、補償金は北の分もまとめて韓国に支払済みなわけで
これは終わった事です。

東亜板にこんな記事があり、こんなレスがありました。
【韓国】日本の米国空襲を予見していた…李承晩著「日本、その仮面の実体」出版[04/07]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175920560/l50
182 ：建国神話：2007/04/07(土) 17:50:47 ID:AVHHk2NN
　
「アメリカが日本の圧制から韓国を解放した」
という建国神話だった。
そのスタンスで、日本糾弾を行い、たかってきたのだが。

最近では、
「アメリカが日本の朝鮮半島支配を助長したのだ」
という論調になりつつある。

アメリカこそ、悪の帝国だな。まっ、北朝鮮の主張なのだが。ｗ

243 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:45:54 ID:6Lf+3jwe]
【ソウル７日共同】
韓国で7日、米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）に反対する集会が各地で開かれ、
ソウル中心部では約5000人がデモ行進と集会を行い、交通が混乱した。

2日のＦＴＡ締結合意後、韓国メディアの世論調査では協定への賛成が反対を
やや上回っているが、関税の撤廃、引き下げなどで打撃が不可避とみられる
農業関係者や労働組合は強く反発。
国会での批准阻止を目指し抗議行動を強化する構えを見せている。

韓国では3日、農業団体職員の男がＦＴＡをめぐる口論の末に空気銃を乱射、知人を
射殺して逃亡。この男がソウルでの集会で焼身自殺すると家族に伝えたとの情報もあり、
警察当局は機動隊約1万5000人を動員し警戒に当たった。(21:33)

ソース　日経新聞
www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070407STXKG038507042007.html

244 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:50:54 ID:/8BPcYDB]
>>158
もともとある彼らにある「見栄」じゃないでしょうか。
現金で変えない製品が手に入れることができる魔法のカード。

七福神とかね。
お金がイパーイあっていいもの食えてイイ家に住めてとか。
もともと寿老人以外は外地(中国周辺)出身だとか。

在日が本国の親戚に子供服にとユニクロ等の廉価製品を送っても喜ばれないようです。
ブランド品じゃないからという理由で。

彼らが賭け事が大好きなこともあるようですが。

245 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:07:41 ID:fNL7M8+S]
>>228
スイスに関しては、中立が行き過ぎて事実上の武装ヒキコモリ国家になってたからな・・・
それにスイスが中立たらしめていたのは「周りは全て敵だ！」っていう反抗プロバガンダの結果だからね。

当然そんなんじゃいつか行き詰るのは明白なわけで・・・なにせ、「敵」の実態が無いんだからさ。
まあ、ソレに気づいて、方向転換できたのは、ある意味スイスも進んでいるってこった

・・・実体が無くても、幾らでも「敵」を捏造して、カルトのように団結できる某ミンジュクの思考パターンだったら
スイスは、ずっと引きこもってたと思うけどね。

246 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:11:30 ID:9auucNLq]
>>244
ちょっと思い出したのが、どらえもんに「未来小切手帳」という道具があって
金額とサインを書き込むと幾らでもお金が出てくるという・・・

ところがこれには恐るべき副作用があって実はそのお金はサインした
人間の未来の小遣いや給料から差し引かれているのです。
借金の概念を「未来からの搾取」という形で示した面白い話でした。

やっぱり彼らは自分の未来のことは考えていないんですかねえ・・・

247 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:12:06 ID:RxqQSebT]
>>189
>「他人に貸した金はあげたものと思え」

これウチにもある家訓だｗ
しかも没落したクチｗｗｗ

意外と普遍的なのかね。

248 名前：日出づる処の名無し [2007/04/07(土) 23:13:47 ID:xJkleT+n]
戦争で崩壊するなり、経済で破綻するなり、
早く、結果をみたいものですな。

249 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:18:03 ID:FXP90A3I]
>>242
実際、戦前戦後とも悪の帝国だけどね。
アメリカの敵も悪の帝国というか、世界は悪党だらけって事で。
ただ、神器と契約が通じるか通じないかでしょ？悪党が手を組むってのは。

250 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:37:24 ID:J/BdFkGV]
建国神話でっちあげには神との契約が必要っと..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ

膿化脳のジジイは二度と来んなよpgr




251 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:42:13 ID:/8BPcYDB]
>>246
関連するかどうか解らないのですが
韓国人に「今ある10万とそれを貯蓄をすることの利子＆元本とのどちらを選ぶか」
というといにたいして「今ある10万」との答えがほとんどのようです。

とにかく彼らはその原資をヌルヌルして金持ちになりたいようですね。借金を原資にしてね。
皆が金持ちなどありえないのですが国民は祖先をたどると皆「両班」だとかw

みんな、ウマクいくといいですねぇ。

252 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:48:52 ID:D4KzOkxl]
自由貿易協定 韓国で反対デモ

アメリカとの自由貿易協定で合意した韓国では、農業団体や労働組合が
協定締結に強く反対しており、各地で大規模なデモが行われました。こ
のうちソウルの中心部では６０００人が集まり、６月に予定されている協
定の締結を阻止しようと呼びかけました。
アメリカと韓国は、今月２日、１年近く続いた自由貿易協定の締結交渉
で、アメリカが３０００ｃｃ未満の韓国車について関税を撤廃する一方、韓
国がアメリカ産牛肉に対する関税を段階的に引き下げることなどで合意
しました。これを受けて、韓国の農業団体や労働組合は、国内産業が大
きな打撃を受けるとして反対の声を上げており、７日、全国各地で大規模
なデモが行われました。
このうちソウルの中心部では６０００人が集まり、「妥結は無効だ」などと
シュプレヒコールをあげ、６月に予定されている協定の締結を阻止しよう
と呼びかけました。韓国政府は、農業など自由貿易協定の締結により影
響が懸念される産業に対して損失を補てんするなどの支援策を発表して
いますが、支援が不十分だという指摘も出ています。しかし、各種の世
論調査では、自由貿易協定に賛成する意見が全体の半数以上を占めて
いるほか、大規模なデモが行われるたびに交通渋滞が激しくなるなど市
民生活への影響もあり、抗議行動に冷ややかな意見も出ています。


www3.nhk.or.jp/news/2007/04/07/d20070407000101.html

ノムたんも署名なんかしないとか言ったり、やるんだかどうすんだかハッキリしろ


253 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:55:17 ID:vfKZb2fg]
>251
というか「氏」を持てるのは「両班」の特権ニダ！
「常民」「賎民」「白丁」は「氏」がないニダ！
ウェノムが「創始改名」等とふざけた事をするから、ウリ達全員「両班」になってしまったニダ、、、orz<ｱｲｺﾞ

「両班」から「氏」を奪った猪パリは謝罪ｒｙ


254 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:04:26 ID:bZ1FfQdm]
>>253
そんな歴史があったんですね。
あまり詳しくないので勉強になります。

255 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/08(日) 00:15:02 ID:MCZ0q8uB]
>>199

確認しました。環境整備、大変有難う御座いました。

256 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:16:06 ID:woMW92Et]
>>253
朝鮮人の苗字は「氏」じゃなくて「姓」
氏＝家制度、姓＝血縁制度
朝鮮人が結婚しても苗字が同じにならないのは「姓」だから

257 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:21:54 ID:3z03NimY]
>>249
アメリカは大変酷い国ですが、一つだけ取り柄があります。
それは、契約を重視する国で、約束を守ることです。

中国は人治の国で、指導者の一存でどうにでもなってしまう怖さがあります。
ロシアは条約破りの常習犯です。
という訳で、消去法で行くと幾分まともな国だと言えます。

アメリカが約束を守れなくなれば、今の信頼は失墜するでしょう。
もし、何かあったとき日本との安保条約を守れなければ覇権国としての
地位を失うことになると思います。

258 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:24:46 ID:oT6E90Bj]
パソコン壊れて長い間これなかった。サブマシンでネットをしてたがIEじゃ「人大杉」ばかりジャン。
前スレ面白かったらしいな。
このスレは韓国の経済が破綻すると数字でもって予測する目的だけど
破綻の前の危機の予測も韓国の識者から出てこないのが不思議ですね。
庶民にとってはある日突然破局が訪れる訳だ。
韓国では経済の破綻と同時に「心の破綻」も進行中って事だろう。
もともと属国の韓国には国民の絆は無かったとも言える。


259 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:38:10 ID:sJdHlMO7]
>>256
そいやあ、韓国では結婚しても「姓」が変わらないのは
「何よりも生まれを尊重する、男女同権の象徴だ」とか
あほなこと抜かすフェミがよくいるよな。

「家族として認められてない」って意味だぞ。これ（ｗ

260 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:43:40 ID:JrcBXNIo]
>>257
すいませんが、アメリカが酷い国だとあなたが思う
根拠はなんですか？



261 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:46:25 ID:3z03NimY]
>>260
いろいろありますが、原爆を落としたことも根拠の一つです

262 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:52:28 ID:JrcBXNIo]
>>261
うう、その色々、の部分が聞きたいなあｗ

「比較的ましな国」だと自分は思っているので、
消去法で、てのは同意

263 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:54:20 ID:4onSiS+T]
＞２６１
私は生粋の広島県の住人ですが原爆のことは・・・・・う～む・・どうだろう？
あの当時日本が戦争を終わりにできたのは原爆投下の影響があるとおもうんですよ。
じっさいたった2発の原爆のおかげで投下して2週間以内には終戦ですから。
アメリカが原爆を作ったのは戦争を終わらせるためですから
原爆投下を酷いことだとは決していえないんじゃないかと・・・・むしろどちらに非があるかと言えば
言いにくいのですが日本なんじゃないでしょうか？
フィリピンでも韓国でも中国でも原爆については肯定的にとらえてますし、
アメリカが悪だとすれば賛同する国々もみな悪？の側ということになるんじゃないかと・・・

264 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:56:18 ID:SqVmRYx+]
俺個人的には、国益の為に倫理を無視して行動するきらいがある所がなんかなぁ・・・

265 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/08(日) 00:58:30 ID:MCZ0q8uB]
スレの流れを完全に遮りますが、以下の記事をまとめサイトに投稿しました。
図を含むため、携帯電話からでは見難いかも。

■ チェンマイ・イニシアチブ
toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%A5%C1%A5%A7%A5%F3%A5%DE%A5%A4%A1%A6%A5%A4%A5%CB%A5%B7%A5%A2%A5%C1%A5%D6

内容は、「外貨準備拠出 13 ヵ国で」と題する日経新聞 2007/04/06（金）朝刊記事に
対して、私が出鱈目な解釈を加えたものです。

何故今さらこの話を？理由は 2ch の情報は良く言えば玉石混交。古くなった情報が
何度もコピペされると、当初は正しい情報でも、後々には判断を誤まらせる情報に変化
します。

X-DAY の直後、南鮮の短期外貨債務の返済は、銀行の取り付け騒ぎのような状況に
なると想像されますが、具体的に何がどうなるのか、一つ考えてみませんか？

今日は、これで落ちます。お休みなさい。


266 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:58:52 ID:aKdI7qZi]
>>263
バカすぎる・・・。

267 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:59:49 ID:8+NVRHNB]
そう思ったら弄らない！

268 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:00:21 ID:oys6+ZjB]
原爆投下前に実は降伏を打診してたっての聞いた事あるけど。
実の所どうだったんだろ。

269 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:02:06 ID:4onSiS+T]
＞２６３
馬鹿だなんて言わないでくださいよ。馬鹿の言うことにも一理あればいいんでしょ。
とにかく、原爆って兵器自体は単なる力なんで
原爆を作った＝実行力をもったに過ぎず、アメリカの実行力に負けた側が酷い国だと罵ったところで
それは所詮は弱者の強者に対するやっかみにすぎません。
第2次世界戦争においてどっちに責任があったかは様々な立場の人がいるでしょうから
あえて言いませんけど、兵器を持っていたか持っていなかったかだけでしょ。
日本が原爆を作ったら使ったでしょうし、その場合は原爆を使用された国から
日本は酷い国だと言われるんでしょうね。

270 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:03:24 ID:fp8+iKIV]
263はどう見ても釣りでは。



271 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:03:46 ID:4aDq0NQa]
釣りに一票。

272 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:04:45 ID:8+NVRHNB]
一票といえば今日は投票日だねえ
しっかりいきましょう

273 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:05:43 ID:S752gAwI]
>256
韓国における「氏」は本来「族譜」にあらわされる「本貫」の氏族の意味。
本来「族譜」は「両班」の正当性をあらわすもの。
日本における「氏」と、韓国における「氏」は違う。

創氏改名によって作られた戸籍謄本では、家制度としての「氏」が「本貫」「姓」の上に記載される。
これが「両班」にとっては「「本貫」が踏みにじられた」、「「族譜」を持たないような「白丁」等も一律に「氏」があたえられた」と感じら屈辱的。
その他の階級にしてみれば、みんな「両班」になったと考えた。（階級制度の消滅とは考えない）

以上のように考えていたのですが、違うのでしょうか？
（スレ違いの内容なので、適当にあしらってください。）

ちなみに、韓国の戸籍謄本の表記は戦前から変わっていないとのことｗ


274 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:07:24 ID:N5z47wtU]
横から失礼します
原爆のことは　よくわからないですけど
東京大空襲の方が　アメリカの性格とゆうか考え方がよく出ていると思います
東京大空襲は最低だと思います

275 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:07:24 ID:4onSiS+T]
＞２７０
いや釣りじゃありませんよ。
世界で製造されてる兵器はすべて純粋に道具にすぎません。マシンガンだろうが手榴弾だろうが使う側と使われる側があって
使用目的があって・・・・・ほら道具でしょ。道具をいっぱいもってる国が優位な戦争をすることができるんです。
ただの道具の兵器にロマンなんてありません。

276 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:09:58 ID:4aDq0NQa]
端折って単純に言うなら、

氏族の姓が源、
家族の苗字が徳川、
名前が家康。

血縁で決まる姓は、
結婚しようが何だろうが、
生涯、変わりません。

大陸や半島、昔の日本の場合、
子は父親の姓を継ぐ、というのが慣習です。

277 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:10:10 ID:4onSiS+T]
まあ使う立場によっても道具の意味がちがってきますけどね。北朝鮮にとっては自衛のための道具、
アメリカにとっては戦争を終わらせるための道具、日本にとっては恐怖の対象である道具、ですね。


278 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:11:30 ID:oT6E90Bj]
原爆については日本がもし先に開発できておれば
日本もアメリカの都市に落としたんじゃないかな。

279 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:12:49 ID:3z03NimY]
さっき、アメリカの話で神という言葉がちょっと出てきましたが、
アメリカ人の契約へのこだわりは、聖書の神様からきています。
十戒というのがありますが、聖書は神との契約書です。
ただし、この契約は本来、「破ったら殺される」ぐらいの恐ろしい掟です。
聖書の神は自分を崇める者には大変頼もしく、いろいろ助けてくれますが、
自分を崇めない者、契約を破る者には情け容赦ない罰を与えます。

で、アメリカの場合は、まさしくこの神様の性格が行動原理になってる所があります。
敵対する相手には情け容赦が無く、戦争もやって人を殺します。
戦時中は日本はもろにその矛先になってしまいました。

日本には聖書は殆ど影響を及ぼしませんでしたが約束に対する誠実さは備わっていました。
それ故に、アメリカの友人になった後はちゃんと付き合えています。

ところで、契約の概念のなかった韓国にはこの契約の恐ろしさの部分が分かっていないようです。
もし約束を破ったりしたら・・・
きっと怖いことになるでしょうねえ。

280 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:14:57 ID:4onSiS+T]
＞２７８
日本の原爆開発がどうなってたのか知りませんがおそらく日本も戦争で使ったんだろうとおもいます。
アメリカ本土にもっていく間に奪われたり破壊される危険性がありますが
なんとか日本の技術力で難問を解決してペンタゴンあたりで爆発させたんじゃないでしょうか？



281 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:15:34 ID:yDiJQdKO]
外部へ公表した数字でも、ｺﾃ諸氏および名無しさん等
詳しい人が見れば目を覆うような惨状であるにもかかわらず
危機感ゼロの韓国

企業・国家ぐるみの捏造　見栄っ張り体質を考えると
本当の数字はもっとひどいのでしょうか？



282 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:16:44 ID:3z03NimY]
>>278
日本だと戦時中に、通商破壊で民間商船を沈めるのは卑怯だと、一部の例外を除いてほとんどやりませんでした。
一方アメリカは沈めまくりました。

こういうところにも性格は出ていると思います。

283 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:19:04 ID:qQED117B]
アメリカによる戦後教育の成果ってやつを
実感させられますた。


284 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:19:45 ID:SqVmRYx+]
>>282
現在もその流れはありますよね。
決まっているルールを頑なに守る日本と
自分達にそぐわないルールはあっさり変えるアメリカとで。
国民性でしょうな。

285 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:19:58 ID:gQluA3fO]
韓国が原爆に肯定的なのは憎っくき日帝の大勢が死んだからだよ
当時の広島や長崎には相当数の朝鮮人が居た事は忘却の彼方だが。

それに、実際に保有してる国や一部の先進国以外では、
絶大な威力を持つ爆弾と認識されてる程度。

アメさんだって戦後はしばらくは、放射線が人体に与える影響を秘匿していた。
しかも、ネバダ砂漠では原子爆弾の爆心地を行軍訓練とかもかなりやってる。
むろん末端の兵士には何も教えずに。(その部隊の元所属者の死因の半数が白血病)

まあ、この手の話は荒れるから、鈍感力を発揮しようや。

286 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:20:49 ID:wmEHPkR3]
絶対的な正義とか悪を求めようとするから、馬鹿な論議になるんだよね。
罪を一つとして犯してない人間がいない様に、悪っぽい行いが無い国家も無いんじゃないかな？
アメリカは比較的まともだから～の様に、相対性の中でしか言えない話だと理解すべだとおもう。

そこで「原爆が～」とか１点の事を論じたら、論点摩り替えての叩きや荒しと取られるのは必須。
スレ違いな方向へ特亜が好きな話題へ無理っぽく繋げれば、工作員と疑われると予想するもんじゃない？

自分のレスを一度は読み返して、場に合った物かは考えたいと書いて・・・このレス自体がブーメランに（ｒｙ

287 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:21:22 ID:3z03NimY]
>>283
とりあえず、今、私の中の「アメリカは酷い国」の項目に一つ追加されたところですｗ

288 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:21:32 ID:0jbXSqWb]
いいかげんスレ違いレスはやめてくれ。
いくらでも他に該当スレはあるだろう。

289 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:23:33 ID:4onSiS+T]
世界各地で発見される縄文式時から縄文人が日本から太平洋沿岸地域にでていったことがわかっています。
日本からアメリカまで原爆をもっていくことは十分可能だと考えられます。

290 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:24:59 ID:qQED117B]
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__　　華麗にスルー
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ




291 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:26:17 ID:iSo7r14I]
皆の衆
鈍感力じゃよ鈍感力

292 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:27:26 ID:4aDq0NQa]
気が付かない、ふりをするのも芸の内。

293 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:31:53 ID:4onSiS+T]
古代のロマンというやつですね。氷河期ならばオホーツク海をわたりベーリング海峡伝いに行ったでしょうね。
まず朝鮮半島から西シベリア一帯を平定したのちイヌイットの犬ぞりなどでアラスカまでいき、
アラスカからワシントンまでいけば原爆でズドンです。
今なら日本が原爆をアメリカまで運ぶとすると黒潮にのっていくしかありませんが。


294 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:32:29 ID:eitSoyGT]
>>278
航空優勢も無いのに、どうやってアメリカ本土に爆撃する気？

295 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:32:53 ID:U/L5qjXJ]
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 7won【身もFTAもないFTA】

296 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:33:39 ID:wsDzw4uW]
このスレは『韓国』について語るスレではありません。
『韓国経済』を肴に、wktkしつつ経済についての知識を深めていこうというスレです。

スレ違いの雑談が続くとスレが廃れます。

297 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2007/04/08(日) 01:36:06 ID:f7phb564]
>>260
米国の酷さなら、いくらでもソース付きで語れますよ。実地体験談もありますし。
私は南米に住んでいますんでね。ただ、ここはそれを語る板じゃないから、遠慮
してますが。

チリのアジェンデにCIAが何をしたのか、ニカラグアの独裁者とその息子は今どこで
余生を楽しんでいるのか、ネグロポンティがホンデュラス大使だった頃の話、
エルサルバドルで何が起きたのか、こういう事を知って言ってるんですかね？
スレ違いですから、もうこれ以上は書きませんが、なぜ南米で米国が毛嫌いされるか
くらいは自分で調べてみて下さいね。

298 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:36:20 ID:4onSiS+T]
というわけでよいこのみんな
こういう雑談や釣りは適当なところできりあげよう。
おじさんと約束だ！











　じゃあ

　　GOOD-BYE


299 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:39:34 ID:iIEjafEP]
>>236
>以前、古墳を調査していた学者が、百済、かやは日本の領土だったと裏付ける証拠が出て来たら、
>古墳を破壊しましたよね？

古墳を破壊したという話は聞いたことはありませんが、元々の話は朝鮮でも前方後円墳が
出たけど、年代を調べたら日本よりも後になって出来たものと分かったと。
ということは前方後円墳は日本から伝来したものであることになってしまう。
それで前方後円墳というのは豪族とか王族の長クラスの人の墓なので、となるとその地は
日本人が支配していたという傍証になってしまうということで、そのまま封印したとかで
はなかったかと。

>>253
>「常民」「賎民」「白丁」は「氏」がないニダ！

氏がないからこそ「創氏改名」ということで姓を名乗れるようにしてやったのに、名前を
奪われたと言うんだからなｗ
それと彼らは漢字の読み書きの教育すら受けていません。字も書けないでは氏なんて意味ないか。
竹島問題で有名な安竜福将軍さまも本名は「用ト」です。
職業は漁師とされていますが、正確には「私奴」つまり賤民ｗ
なんで賤民に姓があるというのか、なんで賤民が将軍さまになれるというのかｗ

300 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:39:48 ID:TIlYy2Wl]
ABAYO



301 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:46:25 ID:C4AmGMnB]
>>290
Ｙ沢さんの華麗にスルー
Ｑ　急に
Ｂ　ボールが
Ｋ　きたので

Ｋ国の華麗にスルー
Ｑ　急に
Ｈ　崩壊が
Ｋ　きたので



302 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:48:09 ID:sJdHlMO7]
>>296
経済についての知識を「確かなデータと中立的な観点から」知識を深めよう・・ですな。
今までの流れを見ても、二元論を持ち出す人間がいると必ず荒れてるね。

物事に善悪なんて無い、あるのは事実のみ・・だと俺は思うな。

大分昔に話があった「勝共」の変節
彼らは巨悪（ソ連）があったからこそ、自らの正当化することができた。
ソ連がいなくなったとき、正当化する術も失った。そしてどうなったかは知ってのとおり。
極端な思考は必ず破綻をきたすよ。

余談だが、東亜で大人気の「維新政党新風」を支持してる人間は、まさかここにはいないだろうね？
ありゃ現代のアンチカルト、東亜問題が全部片付いたら暴走しかねんぞ。

303 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:50:17 ID:266UpuCt]
>>302
新風は一生泡沫だろうしそれでいいが、東亜問題は永久に解決されないと思う

304 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:50:56 ID:PGCm89rZ]
新参者は書き込みする前に全スレよんでスレの流れを把握してほ
ｗｋｔｋに関連しない天皇・原爆は別スレでやれほ

305 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:51:50 ID:JrcBXNIo]
>>297
ええと、自分はその後に
アメリカは比較的ましな国、と書き込んだのですが。
アメリカの行為がすべて善などとは思っていません。

ただ、日本と友好国(つまり西側先進国)にとって、
「よりましな国」であるということでして、
南米に造詣の深いあなたが、違う感想を
お持ちでもいいとは思います。

306 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:58:26 ID:2qFbnJXY]
さっき昭和スレをROMって、なんだかスッキリした。
なんか、いろいろ考えさせられたよ・・・今回は

307 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 02:39:44 ID:Lth1yVht]
ユーロは基軸通貨になったと言っても過言ではなさそうである。
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20070404

無理矢理経済の方向へ
アメリカの覇権も長くないのかもね。

308 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 02:52:03 ID:6ZsNLH+2]
銀行の資金繰りが悪化した件についてですが、レスが遅くなりました。

>>202　コールレートのアップです。
レスありがとうございます。これは、資金繰りが悪化した結果で、原因ではないですね。

>>231　レスありがとうございます。まとめると、

　不動産バブル抑制政策→金融引き締め→16年ぶりに準備率引き上げ→12月の資金需要
　　→年明け早々の締切日→資金逼迫→コール市場急騰→資金不足→韓銀緊急融資

と言う一連の流れですね。やっぱり銀行の中の人がマヌケなのか、約1300億円（韓銀の
緊急融資額）を用意できないほどに、銀行の資金繰りが悪化していると言うことですね。

日本でも日銀に積んでおく準備金の管理は大変のようです。以前読んだ外為トレーダーの
本に、「日銀の当座預金に預けなくてはいけないので当然利子は付かない。だからなるべく
ロスがないようにギリギリの金額に調整するのだが、何か問題があって少しでも割り込んで
しまうと、営業停止などの処分を受けることになる。外資系銀行や投資銀行は、一般銀行と
違って現金性の資金を持っていないので、とっさの調整が大変。」と書いてありました。

ということで、やっぱりFTAの真の目的は韓国および韓国の銀行の格付けの向上にある
ような気がします。先日の国民銀行や産業銀行がロンドン市場で長期債を発行して資金を
集めた件も、格付けのお陰で低利(つまりプレミアムが付かなかった）でした。日本の不良
債権問題の処理が長引いたせいで、当時日本の銀行が海外市場で資金を調達するため
には「ジャパンプレミアム」がついたため、日本の銀行は苦労した→不良債権処理が進んだ
と言うこともあるようです。

309 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 02:57:53 ID:6ZsNLH+2]
ちなみにハンナラ党はFTA賛成派なんですが、アキヒロの言う「世界7大強国」ってどこなんだろ？

▼李明博候補"韓米FTA実行は次期政権で"(韓国経済新聞翻訳)

　ハンナラ党大統領候補者である李明博前ソウル市長は7日"現政権は韓米FTA(自由貿易協定)に
署名することで義務を果たして、次の政権がこれを引き受けて実行しなければならない"と言った。
（略）"幸いなことに次の政権に変わるのは確かだから、次の政権である私たちハンナラ党が引き
受けなければならない"と付け加えた。"比較的経験ある人々が多いハンナラ党の役目がもっと大き
くなった。政権を取ることだけが能ではない。政権を取った後しなければならない役目として、韓米
FTAに対する対応も今から緻密に準備しなければならない"と強調した。同時に"国会は今度の
問題をもっと挙国的に思わなければならない。地域事情によって反対したり、賛成したりするのでは
なく、大韓民国全体において積極的な姿勢で対応しなければならない。国会がこれに時間をかける
ようになら、被害はもっと大きくなる"と見通した。
　彼の言及は、ハンナラ党は党内一致してFTA反対世論を抑えて賛成世論を導出することで、今後
の批准同意及び発効過程で主導権を握る姿を見せなければならない、という意味に受けとれられる。
また韓米FTA交渉妥結以後、ノ・ムヒョン大統領の支持率が急上昇している点を牽制したのではない
かと言う解釈も出た。
　一方で、自らの`7-4-7構想(7%成長率、国民所得4万ドル、世界7大強国達成)'に対する一連の批判
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と関連して、過去現代グループ在職時代にオイルショックなど難しい条件を乗り越えて造船と海運
事業の成功を導いたエピソードを強調して、"リーダーシップの問題が解決されれば7%成長は問題
ない。危機を機会に逆転させた経験をした人の目で見れば、7%成長は可能だ"と強調した。"7%成長
率を果たせば雇用問題を解決することができる。雇用問題が解決されれば、大韓民国のすべての
葛藤が解消される要件になる。嶺南、湖南の葛藤もありえず、地方と首都圏の葛藤もありえない"と
主張した。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040720768%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

310 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 02:59:28 ID:IMjqVlk+]
>>309
Ｇ７のことでしょ。



311 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 03:07:26 ID:6ZsNLH+2]
>>310　レスありがと。なるほどG7か。すると、世界7大強国「達成」というと、韓国が入る分
どっかが落ちないと話は合わなくなるな。ま、ありえない話だからスルーすればいいのね。

それと、誰かこのスレをヤフーの韓国板に貼ってる人いるのね。読んでてビックリしたよー。ｗｗ

312 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 03:52:07 ID:mjTkkCYV]
>>309
明らかに社会が老化してるのに（成熟はしてないがw）、もう二度と7%成長なんて
無理と思うんだけど。

更地にして全部やり直さない限り。

313 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 06:15:24 ID:fRKU5emG]
>>312
>明らかに社会が老化
MMR思い出したw
あれって核で破滅とかウィルスで破滅とかはやってたけど、
経済とかでどうこうなるなんて一回もやらなかったね。
せいぜい当時あった日米摩擦から日本核配備に繋げてた位で。
やっぱり少年誌に載せるにしては難しくなるからか…

314 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 06:27:51 ID:YfP/42Wa]
>>263
生粋の広島人であれば身内の何人かはリアルに経験しているもので、身近に接してきている。本当に広島人でこういうことをいいだすやつは、できそこないの化け物でしょう。気分的にはクックロビンさんみたいになるところだが…釣りでしょうからなー。

315 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 07:03:13 ID:6ZsNLH+2]
スレ違いを承知の上で。

　昭和20年8月の時点で日本軍は制空権、制海権をほぼ失い既に敗戦は濃厚でしたから、広島と
長崎への原爆投下に戦略的な意味があったとは思えません。ポツダム宣言は7月26日に出されて
おり、それ以前から既に日本側も降伏を考えて外交的な接触をとっていたことは、戦後アメリカの
情報公開で明らかになっています。原爆が落とされたから降伏したわけではない。

　意味があるとすれば、それは単に軍事兵器的、政治的な意味でしょう。だからこそウラン型(広島)、
プルトニウム型(長崎)の2種類をわざわざ作り、戦後その被害調査を行って威力の確認をしたんで
しょう。作ったからには使いたかったと言うことです。アメリカが非人道的なことをするのは何もこれ
だけではなく、日米戦での民間人への空襲(東京大空襲)、ドイツ戦での空襲(ドレスデン爆撃)、
ベトナム戦での枯葉剤や、イラク戦での劣化ウラン弾・クラスター爆弾の使用など、いくらでも証拠は
ある。
　また、政治的にはソ連に対する軍事的プレゼンスを示すことがあったと思われ、それによりソ連の
日本本土への影響を排除したんでしょう。幸運にもドイツと違って分割統治はされませんでした。

　こういったことを見れば、｢戦争を終結させるために原爆投下は必要だった｣などとは言えないはず
です。それとも、最近はそんなことも知らない、学校で教わらないんでしょうか。

316 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 07:05:19 ID:5q5uWFep]
>>314
釣り宣言してるのにおまいは今更なにをいってるんだ

317 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 07:07:11 ID:6ZsNLH+2]
ローンスターが去ることで、投資先の格付けが下がりそうです。日本以上の外資嫌いで有名
ですから、こうやって一つずつ外資が撤退して格付けが下がっていくんですね。

▼ローンスターが去るスターリースの信用等級非常
[2007-04-07　18:10]

　ローンスターが保有持分売却を推進しているスターリース(昔のハンビット女神)の信用等級が
変わる可能性が生じた。どのような大株主を迎え入れるかによって結果が変わる可能性がある
が、信用評価社の視覚が保守的なので一応悪材で作用すると思われる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　韓国信用評価は6日"ローンスターの保有持分公開売却進行と関連して、支配構造の変化に
よって信用度が影響を受けると判断される。持続的なモニタリング及び経過内容によって信用
等級検討が必要であり、信用等級変更が必要な場合即時公示する計画"と明らかにした。
　スターリースはワークアウト対象だった2002年12月ローンスター系列に引き受けされて、現在
ローンスター系列が94.5%の持分を保有している。昨年末の総資産4105億ウォンのうち、自己資本
は1444億ウォンに達する。現在韓国信用評価と韓国信用情報は同社の長期無保証社債に対して
BBB+(安定的)、企業手形等級はA3+を付与している。(略)

ソース：j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=1&pnumber=1176291&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

318 名前：日出づる処の名無し [2007/04/08(日) 07:37:48 ID:K0ongEkD]
日本、韓国、中国、北朝鮮で、
アジア共通経済圏だとか、共通通貨だとか、
そんなこと言っているやつらがいますが、
私の直感的には、すでに破綻しているやつらと共通なんて
とんでもないことと思われます。（単に感情論ですが）
それで、純粋に経済面でのメリット、デメリット、
実施される可能性などを論じていただける人はございませんか？

319 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 08:00:38 ID:5q5uWFep]
短期的には日本は損し
長期的にはドルに対抗しうる通貨の誕生ということで日本にもメリットがある、かもしれない

320 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 08:12:32 ID:c07ejMRt]

永遠の10年後に



321 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 09:03:24 ID:/cBfRymV]

選挙に行きましょうね。反日議員が当選すると韓国のようになりますよ。


322 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 09:05:39 ID:Rd33ybu4]
>>318
とりあえずユーロを見てると、
メリット＝域内では商業・資本移動の円滑化、世界的には貨幣の強大化
デメリット＝（スペインの住宅バブルのような）一部の金融問題が域内全体に波及する、
それに対して一政府が独断で（つまり機動的に）対処できない

といったところだとおもう。実現可能性は向こう10年ゼロ。理由は中国の金融水準。
これから日中経済閣僚会議がスタートするから、そこで金融インフラその他を教えて
安定化してやって。「僅かなりとも可能性のある選択肢」になるのはその後。

323 名前：日出づる処の名無し [2007/04/08(日) 09:06:10 ID:b2KuBBh3]
ＲＯＭ専でしたが一言、ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
＞善悪は別として、私の知る限り世界的には日本人が特殊なのかもしれません。

実感ですね、本当にそう思います。
ある意味日本人は世界から孤立しているなと思うことがありますｗ
特亜の仕事が多いのですが、現場で自分は常識から外れているんだと思い知らされます。
仁王立ちになりながらも心の中には土砂降りと日の丸が・・
この状況は飴でも欧州でも似たようなもんだと思う。

324 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 09:19:01 ID:6ZsNLH+2]
法人税に2段階しかないのにビックリ。日本はどうなの？

▼10億でも、10兆でも法人税率同じ...."累進体系見直し"
[edaily2007-04-08　07:18]
　現行2段階の法人税課税基準をを3～4段階に細分化する必要があると指摘された。現在法人税は
課税表1億ウォン以下企業に対しては税率13%、1億ウォン以上の企業に対しては25%の2段階だけに
なっている。したがって課税表10億でも10兆でも税率は一つだ。現代経済研究院は8日”走る経済
現実、這って行く法人税報告書”でこのように主張した。
　報告書では2段階に設定されている法人税の累進税制を、経済の現実に即して改編する必要性を
強調した。法人税課税表は、費用や利益を加減した後所得控除などを反映して計算されるが、90年
の税制改編時に課税表基準が8000万ウォンから1億ウォンに上方修正された以後、17年間一度も
調整されていない。
　また名目税率は相次いで引き下げられたにもかかわらず、企業の税負担はむしろ加重されて来た
と指摘した。1996年～2005年まで名目GDP成長率は6.7%あったが、法人税増加率は10.8%に達する
という。企業の実質税負担を測定する有効法人税率も引き続き増加、営業利益比の有効税率は
1996年16.29%から2003年24.25%に増加していると明らかにした。
　OECD主要国とほぼ同じ水準だが、台湾やシンガポールに比べると10～15%高いと指摘。特に世界
主要国が法人税引き下げを推進している状況で、我が国の有効税率はもっと高くなると予想される
とした。一方で、これまで租税減兔など政府税制支援が輸出製造業に偏ってきたとも指摘、先進国
へと発展するためには内需サービス部門の成長動力拡充が必要だと強調した。
　産業別の有効法人税率を見れば、製造業は2000年～2005年平均21.4%で建設業も同水準だ。
しかし卸・小売り業と電気・ガス業事業、サービス業は最低22.7%～最高48.2%で、製造業に比べて
6～17%高いという指摘だ。これによって主要競争国比で相対的負担が大きい法人税の引き下げが
必要で、税制支援政策を内需サービス部門でまで拡大する必要があると主張した。
　また法人税累進体系を2段階から小企業、中企業、大企業、超大型企業別に適用できるように、
3～4段階程度の細分化が必要だと明らかにした。また、短期税収減少問題に対応するために、
地下経済をつぶし、取り立て体系費用、財政効率性向上などの補完措置が必要と強調した。

ソース：j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1176306&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

325 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 09:21:08 ID:gQluA3fO]
今後は日本も社会の老化は避けられないだろうなぁ…。

社会構造の老化も深刻だし、年齢別の人口分布も過去は
ピラミッド構造だったのが真っ直ぐなタワー構造になってきてるし。

社会システムもそれに合わせて改革せにゃ、歪みが大きくなって
お隣をぷぎゃーって笑えなくなるのも時間の問題だろうし。
(年金関連はその内にっちもさっちも行かなくなりそうだし…)

最近の日本人は行政にたいしておんぶに抱っこし過ぎな傾向だけど
いずれは未来に対する自己防衛をせにゃあかん様になってくるんだろうな。

326 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/08(日) 09:37:02 ID:YSA31Ajc]
>>307
ほう。これはなかなか面白い記事。
私はドル暴落はあくまで「遠い将来」に「必ず起こること」と思っていましたが、もしかして
予想以上に近いのでしょうか。

ドルが暴落すると、オリジナリティの無い既製品の輸出で食っており、ドルベースの外貨
準備高を積み上げている国々が壊滅的な影響を受けます。
つまり韓国は瞬殺、中国も破滅です。

ちなみに、アメリカ自身は世界に対する影響力を失うものの、所詮は自国通貨なので、
海外での価値が下がろうが、国民生活に破滅的な影響等は起きないでしょう。
ホント、特権ですよね、基軸通貨国は。


327 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 09:49:33 ID:VJSf2UnF]
自国より先進国とＦＴＡを結ぶと見返りに技術がもらえると信じて疑わない韓国人。
ないねぇ……見返りなんかないねぇ。アメリカだもの。

譲歩してやったから見返りよこせ。
この構図は北も南も同じだね。

328 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 09:56:00 ID:ojoRlONx]
>>287
私がなぜ>>242で、 （アメリカこそ、悪の帝国だな。まっ、北朝鮮の主張なのだが。ｗ ）
のレスを貼ったかというと、

韓国の反日政策は、アメリカを正義の国とするためのプロパガンダが根っこにあったということ（初代韓国大統領に李承晩を推薦したのはアメリカ）
それが北朝鮮の主張（アメリカこそ悪！日韓併合と太平洋戦争の影にアメリカの思惑が合ったから）に刷り変わって来た。
韓国の内部が相当北に侵食されたね。っていいわたいわけで、

映画と違って現実では、国対国にそもそも正義も悪もありはなしないし、善悪で語っても意味ないから！
>>281
>危機感を感じている韓国人は当然いるわけで、平民は留学
金持ちは資産をアメリカにうつして、逃亡ちうです。
で、これがいっそう韓国の滅亡までのカウンターを悪化させてるわけです。

サムスンの（東京にはカラスが何羽いるのか？）と、聞いた会長様は
あと5年後に韓国の経済は崩壊すると警告しました。
今年中か来年かな？など発言したら、外資も国民も大逃亡となり、

崩壊のトリガーとなるため、迂闊な事はいえないからでは？

ちなみに東京のカラスの数は都庁のHPにのってます。
ググれよ。サムスン！
www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2006/01/60g1q100.htm
平成13年からカラス対策スタート　捕獲開始
（昭和60年7000羽→H13年36400羽→H18年17,900羽）
トラップによる捕獲数は、対策開始から累計で６万３千羽を超える

329 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 09:56:17 ID:VaQVTbGF]
>>317
日本の場合、金融不安を銀行合併と公的資金の導入で乗り切りました。
そして、現段階では、ローン、信販などノンバンクの合併を進めています。
サラ金規制の強化により、健全と見られていたローン会社やカード会社ですら
経営体制の変革を迫られている現状があります。
韓国の場合、カード会社の行方も気にかかるところであると思います。

>>318
ブロック経済体制ですね。最近ではEUがそのモデルケースになるとおもいますが
通貨発行権の放棄は、国家主権の一部を失うことになると思います。
また、ある程度の共通の価値観や政治体制がない限り、それは不可能であると思います。
EUにおいても、その構想から40年近い月日がかかり、その間には色々な紆余曲折が
あったと考えます。
また、EUに加盟しながらもユーロを採用していないイギリスなどの国もあります。
非常に難しいのですが、現政権の方針は、ASEANに豪州、NZを加えたという枠組みで
EPAの締結など緩やかな経済共同体を作ってゆく方針であると思います。

参考資料　世界開発銀行より
ttp://www.jbic.go.jp/japanese/research/glb/pdf/07.pdf


330 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 09:57:56 ID:c07ejMRt]
>>326
ドルが暴落すると、日本経済へはどんな影響がありますか？




331 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 09:58:22 ID:lKPyrX+W]
この季節になると、ヨーロッパの市場には北アフリカ産の果物が溢れます。

その意味で、ユーロの流通範囲がかってのローマ帝国として最大だったころを
凌ぎ出したことに感慨を覚えます。

しかし、EUの最大の輸出商品が農産物であることとまた、アメリカの輸出産物も同じ
環境会議では危機感の拡大に失敗。



332 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 10:13:12 ID:QD7jw3Nz]
>>318
>それで、純粋に経済面でのメリット、デメリット、
>実施される可能性などを論じていただける人はございませんか？

アジア共通経済圏だとか、共通通貨のメリット
アメリカのドル支配を弱体化させ、アメリカの支配力をダウンさせ、
ドルの暴落を加速させることで、憎き米帝を倒し易くなる。

信用ゼロの、韓国、北朝鮮、中国の貨幣と円を合体させることで、
半島と大陸の貨幣に信用をもたせ、
日本の円の信用を著しくダウンさせることで、憎き日帝を倒し易くなる。

ドルが暴落すると、日本が今まで溜めた貯蓄がパーになるので、
仲良く、日本とアメリカが世界経済の1.2位から転げ落ちます。



北朝鮮にとっては大変にメリットがありまくりで、デメリットなしです。
中国にとっては、中国もドル国債持っているから、メリット、デメリットどっちもある。
韓国にとっては大変メリットがありまくりで、経済崩壊の危機から脱却できます。

日本の表社会にとっては、メリットがゼロ！完璧にありません。最悪の状況でしょう。
日本の闇社会にとってはマネロンしやすくなり悪事がやりやすくなります。

333 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 10:20:10 ID:VaQVTbGF]
>>324
日本の場合、法人税は売り上げや利益に関わらず基本的に一律であると思います。
事業税や地方税を含む実効税率４０％前後です。（減価償却に関する見直しで少し落ちると思います）
法人化していない中小事業主の場合、一般の所得税が適用されますので累進性になります。

法人所得課税の実効税率の国際比較
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou01.htm

この記事を見る限りでは、法人税というのが地方税まで含むものなのか判断つきませんが
日本やアメリカなどに比べて、税率は低いようにおもいます。
税制を見た場合、直接税、間接税などすべての税金のバランスを見ないと判断できませんが

334 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 10:22:56 ID:kdGvNxpt]
>>332
そういうのは他でやってくれ。

335 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 11:00:09 ID:PSDtoOL+]
>>330
日本だけでなく世界全体が世界恐慌のような状態になるのではないでしょうか
国家だけでなく、企業や個人が持つドル建ての現預金や投資商品が価値を失います。
そして、最大の消費国であるアメリカを失うことで、輸出産業を中心に大きなダメージを
受けることが想定されます。
IMF体制において、ドルの暴落は想定されていませんので、両替など通貨システム
そのものが、大きく麻痺する事も考えられます。
ユーロがそのシェアを大きくしようとも、基本はドルという基軸を中心に動いています。
これの衰退や暴落は、世界経済に大きな影響を与え、その影響は計り知れないと思います。
日本も世界の一部であり、特にその影響は大きいと考えます。

336 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 11:23:33 ID:9U0RZdXc]
ためになるなこのスレ
惜しむらくは、流れが速すぎなコト

そんなウリは週一のネカフェチャネラーなの

337 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 11:28:39 ID:Lth1yVht]
>>326>>335
サブプライム住宅ローンの資金使途の多くは、住宅購入じゃ無かった、①
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17202/2621085#2621085
サブプライム住宅ローンの資金使途の多くは、住宅購入じゃ無かった、②
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17202/2621087#2621087

アメリカのサブプライムローンを解説＆分析した記事です。
あとはやはりイランかな？

338 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 11:31:32 ID:FhmYOeh6]
>>333
租税負担率は、こちらに国際比較があります。
www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/genjo.htm
一番下の負担率に関する資料が、わかりやすいと思います。

実は日本の負担率(社会保障、財政赤字を含む)は、
主要国ではアメリカに次いで２番目に低くなっています。


339 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 11:45:11 ID:kdGvNxpt]
家計の借金増え返済能力は悪化、不良債権化の懸念も
【ソウル８日聯合】
金融監督院と韓国銀行が８日に明らかにしたところによると、
金融機関の住宅担保融資残高は昨年末現在２９０兆７０００億ウォンで、
前年比１４．１％増加した。昨年の名目国民総生産（ＧＤＰ）増加率（４．６％）と
国民総所得（ＧＮＩ）増加率（２．３％）だけでなく、金融負債増加率（１１．６％）と
金融資産増加率（８．６％）も上回る増加率となった。

昨年末現在、個人の金融資産（１５１１兆１０００億ウォン）は金融負債（６７１兆１０００億ウォン）の
２．２５倍に達しており、前年同期の２．３１倍よりも低くなった。
金融負債が金融資産よりも早く増加していることが分かる。

金融監督院は先ごろまとめた金融リスク分析に関する報告書を通じ、
家計の可処分所得に対する金融負債の比率が２００５年末の１４６．３％から
昨年９月末現在は１５１．３％まで増加したと明らかにした。
住宅担保融資の急増で家計の負債が急速に増えている半面、借金返済能力が悪化していることを示している。

ＬＧ経済研究院が最近発表した報告書によると、今年満期になったり元金分割返済が始まる銀行の
住宅担保融資は１００兆ウォンを超えている。
元金返済の負担のために融資が不良債権化する可能性が高まっているとの分析だ。

これに対し金融監督院関係者は、借金返済能力がやや悪化したからといって
これを即座に融資の不良債権化に結びつけるのは無理があると説明している。
金利上昇幅は大きくなく、住宅価格もまだ下落の動きをみせていないことから、
融資の不良債権化の可能性は少ないとの見方だ。
ただ、内外の金融環境変化に伴う潜在的なリスク要因に備え、モニタリングを強化し先手を取る対応を行うとしている。

ソース　聨合ニュース
japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007040800020088

吹いたｗｗｗ
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175999723/4

340 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 11:47:51 ID:PSDtoOL+]
>>337
面白い分析ですね。
サブプライムローンというのは、住宅の新規購入が主目的ではなくて
生活費算出目的の利用が多かったということですかね。
いわば、日本の不動産担保ローンにあたるものであったということですね。

アメリカの破産法など法制度がわからないのでなんともいえませんが
結果的に大量のホームレスや貧民層を生み出すことになると思います。
また、日本と違い全体的な社会保障制度が脆弱であると思いますので、
かなりの混乱を呼ぶ結果になりそうな気がします。

この混乱を打開して、貧民層に大量の雇用と社会保障を生み出す手段として
アメリカ最大の産業である軍事で補うことになるのかもしれませんね。






341 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 11:52:10 ID:NQ8IJsMH]
韓国経済】　家計の借金増え返済能力は悪化、不良債権化の懸念も　[04/08]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175999723/l50

金融監督院と韓国銀行が８日に明らかにしたところによると、
金融機関の住宅担保融資残高は昨年末現在２９０兆７０００億ウォンで、
前年比１４．１％増加した。昨年の名目国民総生産（ＧＤＰ）増加率（４．６％）と
国民総所得（ＧＮＩ）増加率（２．３％）だけでなく、金融負債増加率（１１．６％）と
金融資産増加率（８．６％）も上回る増加率となった。

略

↓そして東亜板の反応
4 ：祝）・） ◆lWYtn5MZ2k ：2007/04/08(日) 11:36:33 ID:8C4M6Lgr
＞これに対し金融監督院関係者は、借金返済能力がやや悪化したからといって
＞これを即座に融資の不良債権化に結びつけるのは無理があると説明している。
　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　 　 　 ,, -''"´　 .','lｺ.lｺ7ヽ　　　　　ノ＼＿ノ　　　　　 　 　 |ヽ ._　_
　　　　　 　 ./　　 　 　 _ﾉ」'l」'l,',　',　　　 ノ⌒ヽ　　　　　　 　 　 　 i　| ヽ)､)
　　　　　　　|　　　 ,.-''" ,,. -''"＼￣｀ヽ　　　　 |　　 　 |ヽ　　　 　 .l　|　 .,
　　　　　　　|＿_∠＿／⌒ヽﾉ､/ヽ__,ノ　　＼_ノ 　 　 . i　|　　　　　|　しノ､. _ﾉ>_
　　　　　 　 .|　./:: :. : . ((;・,;） .（・,;)),　　　　 i.　　　　　 l　|　 .,　　　.'ｰ''´.> く⌒) ）
　　　　　　 ,┴ |:::. :.　　　 ノ　　ヽ　.|　　 ､ ノ　　　 l、　|　しノ 、　　　 「 >´＼>´
　　　　　 .（(:: |」:::. :. 　　　　　 　 |　| 　 　 ヽ 　 　 .|ヽ,ｨ.'ｰ''´ .|_） ､__,,.ﾉ '―､ヽ、、
　　　　　　 ヽ_, |:::. :　　 　 ﾉ(.-､ ﾉ /　_ ＿ノ　　 　 ＼/､__|｀>　__ ヽ‐7 /´i　|　＼>
　　　　　　　 /.:::. :.　　 ,∠ﾆﾆﾆヽ/　　　　 ヽ. 　 　 　 ヽ'7l　|/'⌒,ヽ/ /､ノ ﾉ
　　　　　　 ./:: :.ヽ　( （(ｰ'┴'┴'┘　 　 。　 l　　 　 　 ノ/l　|　　ﾉ .|｀､...〕.く..、
　　　　　　/:: . 　 ＼.uヾ｀i''rｪｪｿ　￣。　＿ノ.　　　 　 ヽ' .|__l .--‐'ﾞ .､..コ　lﾆ、
　　　　　,〈:: :. .　　　＼　ヽ二ﾉ　＼　っ 。　)　o　　　 　 　 ,へ 　 　 ,.｀コ　ｌ''''
　　　　ノ　＼＿_　　,.く`ー'´　　　　ﾟo 　 ／⌒ヽ.　　　 　 /／ ,へ （　(フ.,.へ＞
　　／／.＼　　　￣ 7 ﾉ＼　　　　　　　 。っﾟ　 | ﾟ 　 　 ./'　 ./／　 `.ー'
　　　　|　|　|"'i-.,＿,.イ .|　|ヽ　　　　　　　　　 /⌒ヽ　く）　 /'　
　　 　 　 |　|　|　|　|o.|　|　　　　　　　　ﾟ　o　　　　 ﾉ　　　く）

342 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 11:58:48 ID:GZrX2MTU]
japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007040800010088

343 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 12:00:40 ID:SZw3lFSv]
そういえば郵貯銀行が低所得者層（いわゆるサブプライム層）向けに住宅購入資金の
融資を始めるそうですが、一体どうなることやら。

344 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 12:02:27 ID:QD7jw3Nz]
>>339
ああ！先を越されてしまった。
で、

>これに対し金融監督院関係者は、借金返済能力がやや悪化したからといって
>これを即座に融資の不良債権化に結びつけるのは無理があると説明している。
>金利上昇幅は大きくなく、住宅価格もまだ下落の動きをみせていないことから、
>融資の不良債権化の可能性は少ないとの見方だ。

つまり、住宅価格が下落の動きを見せたら、融資は不良債権化するって事ですよね。

>家計の可処分所得に対する金融負債の比率が２００５年末の１４６．３％から
>昨年９月末現在は１５１．３％まで増加したと明らかにした。

現在は当然１５１．３％以上でしょうけど
2005年の146.3％でも十分むりがあるのではないでしょうか

345 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 12:05:11 ID:PSDtoOL+]
>>338
ありがとうございます。すごくわかりやすいですね。
税以外の名目で取られている社会保障費（国民年金、社会保険、介護保険）なども
考慮しなくてはいけないかと考えます。

団塊世代の大量引退や少子高齢化を考慮した社会システム改革を、急激なスピードで
進めていかない限り、日本の未来は厳しいのではないでしょうか？
特に、現状において年金問題は、問題山積であると考えています。

ところで韓国の場合、どんな税体系や租税負担率になっているのでしょうね？



346 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 12:17:30 ID:PSDtoOL+]
>>344
韓国の金利を考えた場合、地獄を見ることになると思います。
多重債務まっしぐらといったところでしょうか

347 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 12:20:22 ID:Lth1yVht]
>>340
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070407-00000064-jij-int
イランに軍事的圧力を＝米が提案、英は断る－兵士拘束事件
4月7日18時0分配信 時事通信
　【ロンドン7日時事】英紙ガーディアンは7日、外交筋の話として、イランによる英兵拘束事件で、米国がイランに兵士解放への圧力を掛けるため、戦闘機によるイラン上空の偵察飛行実施などを申し出ていたと報じた。
　ただ、英政府はこれを断り、拘束問題に手出しせず、逆にペルシャ湾での軍事演習を抑制するよう米側に要請した。　
最終更新:4月7日18時0分

やりたがっているようですね。

>>343
大切なのは与信管理と使途の管理、この2点じゃないですかねえ。

348 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 12:22:18 ID:31gQ4qpW]
ユーロ諸国の経済についてナゾに思うことがあります
国内の経済の状況によって金利を変えたり　通貨の発行量を調整したりして
中央銀行は国の経済を調整しているんですよね？

EUって色んな国があるのでその国によって経済は色々だと思うのですが
なぜうまくいっているのでしょうか？？

日本ですら　九州　本州　北海道　てんでばらばらな気がします
うまくいっていない国は不満とかないんでしょうかね？

という脳内妄想でユーロは危ないんちゃうか？と勝手に妄想しているのですが…

349 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/08(日) 13:18:59 ID:YSA31Ajc]
>>332
> ドルが暴落すると、日本が今まで溜めた貯蓄がパーになるので、
> 仲良く、日本とアメリカが世界経済の1.2位から転げ落ちます。

???
ドルの貯蓄って、日本はそんなに持っているのですか？
外貨建ての貯蓄は1.5%位ですが・・・　日本人の貯蓄の98.5%は円建ですよ、当たり前ですが

350 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/08(日) 13:20:56 ID:YSA31Ajc]
>>349
ついでに、ドルが暴落すると、＝円の価値が上がることになるので、日本の円建貯蓄の
価値は天文学的なものになってしまうと思うのですが。。。

あれ？釣りにマジレスしちゃってる？私？



351 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 13:28:31 ID:Nqh61aq8]
ドルが暴落すると円も同時に暴落して1ドル＝120円前後で推移して何の問題もなかったりして。
あ、マジレスじゃないですよ。

352 名前：日出づる処の名無し [2007/04/08(日) 13:32:47 ID:CT9JBzPD]
直接krwに関係ないが、
ユーロ高も厳しいね。

アイルランド経済曲がり角　住宅バブルが崩壊の兆し　ユーロ高で輸出産業打撃
[FujiSankei Business i. 2007/4/7]
www.business-i.jp/news/world-page/news/200704070005a.nwc


353 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/08(日) 13:36:10 ID:YSA31Ajc]
>>351
そうなると、レクサスとかが欧州で10,000ユーロとかで売られることになり、欧州車企業
が壊滅してしまいますねｗ　あ、もちろんマジレスではありません。

354 名前：330 mailto:sage [2007/04/08(日) 13:42:09 ID:c07ejMRt]
>>335
亀レスですが、ありがとうございます。


355 名前：日出づる処の名無し [2007/04/08(日) 13:51:38 ID:EbYL7mQT]
スレ違い質問なんですが･･･
昨日の某テレビ番組で「（前回の）バブルの時にはバブルって言葉が無かった」
と言う事を耳にしたんですけど、
バブル経済ってかなり新しい現象なんでしょうか？
今や世界のあちこちでバブルだと言われますが･･･

356 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:00:16 ID:c07ejMRt]
>>355
うろ覚えですが、明治だか大正期にもあったと聞いています。
また、欧米ではかなり昔から繰り返しあったとか・・・
平成バブル真っ最中の時には、そんな考え方はなかったみたい。
携帯からなので、ソースは有りません

357 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:01:07 ID:nQgBUgAh]
>>350
素人は黙って円で貯蓄しとけつーことでつか？

為替弄ろうかとか思ってましたけど、やめときまつ
オイラは所詮安全牌の株で小金を稼ぐ程度の器でつから

358 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:01:21 ID:Lth1yVht]
>>355
チューリップ・バブル
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB

世界初のバブルと呼ばれている物です。

359 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:01:59 ID:hEhqg+lh]
>>355
資金がだぶついて適切な投資先がない状況から特定商品への投機の異常な集中は前からあったじゃない。
17世紀のチューリップがその先駆けかな～。
新種のチューリップの球根一個が豪邸一軒の値段で取引された。
でも、昔はチューリップ投機熱とか恐慌とか言ってた。
「バブル」という言い方はたしかにバブル崩壊後に一般化したような気がする。

360 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:08:53 ID:90SQSfnB]
>>359
バブルの語源は１８世紀の南海泡沫事件ではなかったかと。



361 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:10:16 ID:AgTcVTCc]
日本のバブル景気（1980年代後半～1990年代初頭）のwiki見るとすごいわ。ほんと当時はアホだったんだなぁ。
そりゃ韓国にｗｋｔｋするよな。

362 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:17:58 ID:EbYL7mQT]
355です。皆様レスありがとうございます。
前のバブルがハデにはじけたのを何となく覚えていて、
そこから得られる教訓て何かあるのかな、と思ったもので。
うろ覚えですが、はじけるホント直前までイケイケだったですよね。

363 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:20:18 ID:hEhqg+lh]
>>360
そうだそうだ、そうだった。

おー、なつかしい。あの当時は「今回の好景気はいざなぎ景気・岩戸景気をしのぐからヒミコ景気！」
なんつーバカなネーミングをぶちあげたマスゴミがあったが結局ヒミコ景気の名称は定着しなかった。
庶民はなんとなくこの好景気とやらはうさんくさいと感じていたんだろう。
結局バブル景気、バブル崩壊の名が残った。
韓国にもなんかヘンだな～と感じている人はいるとは思うんだが、
バブルの最中に舞台から降りる勇気を持つのは難しかろう。

364 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:35:52 ID:zeN74mw9]
>>300
NAMIDA

365 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:36:11 ID:gQluA3fO]
(ほぼ)確実に勝てるなら、幾らでも掛け金をベットしてしまうのは
だれでも有り得る大衆心理でしょうからね。

バブルの頃はハナタレ小僧でしたが、子供の視点から見ても
異常というか違和感の様なモノを感じてた。

隣町の農家の方々が狂った様にマンションを乱立させ
バブル到来と共にあぼーんしてたなぁ…

366 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/08(日) 14:42:44 ID:MCZ0q8uB]
>>308

ふむ、良いまとめですね。

> 　不動産バブル抑制政策→金融引き締め→16年ぶりに準備率引き上げ→12月の資金需要
> 　　→年明け早々の締切日→資金逼迫→コール市場急騰→資金不足→韓銀緊急融資
>
> と言う一連の流れですね。やっぱり銀行の中の人がマヌケなのか、約1300億円（韓銀の
> 緊急融資額）を用意できないほどに、銀行の資金繰りが悪化していると言うことですね。

で、南鮮の場合は、この類の金融政策が「効きすぎる」点に問題有りだと思うんです。
かつての「官治金融」の名残なのかどうかは良く判りませんが。

医者が「うーん、じゃ熱止め三錠ね、あんたの場合」と出すと「効きすぎて、低体温症」。
「寒気がするんです、ボク。」という患者が出ると、「じゃ、これで暖まるよ。」→バブル発生。

私の俄勉強の現時点での感想でした。

367 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:51:17 ID:hEhqg+lh]
>>362
現在の我々がよく考えなくてはいけない宿題だろうね。
あのころは企業も、個人も、本業よりも投資を優先させていた。
本業なんかコツコツやるのはバカ。これからは資産運用だよ！みたいな風潮があった。
そして本業優先地元密着型の田舎の信金組合なんかが生き残り、大手都市銀行があっさり潰れた。
やっぱ実体経済の足腰の強さがあって、その上での資産運用が大事ってことかなあ。

368 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/08(日) 15:02:16 ID:MCZ0q8uB]
>>337

この人、いいこと書いてますね。そうなんです。貧乏なくせに、カード払いを好む人大勢居て、
たっぷりと金利を支払うのがアメリカ人。不思議な感覚なのだが、月毎の支払いを一定額以下
にする事が重要、と思い込んでいます。

クレジットカードの支払いを清算するには、銀行口座から自動的に引き落とされる、訳は無くて、
自分で小切手を振り出すんです（自分の銀行の当座預金口座の小切手を、クレジットカード会
社に郵送する）。

なので、月末一括引き落とし（非リボ払い）が一般的な日本人のクレジットカードの使用感覚は、
どちらかというとデビット・カードのそれに近い、かな？

> アメリカでは、クレジットカードは文字通り、クレジット（＝信用）を利用する（＝支払いを延期して借金
> にする）ためのものです。代表的なカードローンは、リボ払です。
> ①カードローンは、自動車ローンや、住宅ローンのように面倒な手続きはない
> ②自動車ローンや、住宅ローンは、それらを担保とする貸付だが、カードローンは無担保貸付である
> ③カードローンは、無担保なので、金利は高い

思うに、南鮮もこの米国式のクレジットカードの利用感覚に馴染んだんでしょうね。
金融危機の克服と反日の代償は、いと高し。

369 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 15:16:51 ID:PSDtoOL+]
>>348
欧州憲法の問題においても、現在フランスやオランダなどが反対に廻っています。
価値観の違いや経済格差を乗り越えるだけのメリットがあるかにかかってくると思います。
通貨統合に関しての部分においても、イギリスの加盟は難しいと思います。
また、近年では、東ヨーロッパ諸国の新規の加入に対し多くの条件をつけ始めています。

歴史的に見た場合、ヨーロッパは何度も統合と分割の歴史を繰り返しています。
この先、完全な統合が出来るかは、不透明であると考えます。

参考資料（うまくまとまっていたので、ご批判覚悟でウィキより）
ハプスブルク家
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E5%AE%B6
欧州連合
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E9%80%A3%E5%90%88
欧州憲法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E6%86%B2%E6%B3%95

370 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/08(日) 15:23:10 ID:MCZ0q8uB]
>>339

少し違う観点からコメント。不動産の価値が右肩上がり（江南不敗）→バブル発生、という判り易い絵
に加えて、南鮮の場合、もう一段上のステージに有ります。

秘密のキーワードは ABS (Asset-Based Securities) 資産担保証券です。

不動産ローンを小口化し、それを証券化した上で市場に売り出しています。で、その ABS が人気化
（有体に言えば儲かるのでバブル化）。これと同じ絵は、カード負債にも起きていて、カード利用者の
負債を担保に、カード会社が ABS を発行して資金調達。儲かるので人気化して、またバブル発生。

株式や土地投資の N 階建てが、より小口単位でも重層的に起きていると推測されます。

ABS が良く判らない人は（本当は違うのだが）、以下の順番に収益率も下がる代わりに、投資金額
も下がり（小口化）、誰でも買えるようになる、という喩でイメージしてみて下さい。
マンション一買い → マンション一室買い → REIT (Real Estate Investment Trust)への小口投資

いや、こりゃ銀行や証券会社は儲かる筈です。




371 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 15:30:54 ID:Fzh1iQxc]
通貨の価値と地域経済の実力との乖離という点では、
中国が最も酷いでしょう。奥地なんか下手すると、
物々交換経済に後退しているんでないかい？

将来もし中国が分裂するならば、通貨価値とマクロ経済政策の
地域経済実態との乖離が原因になるんじゃないかと、
密かに思っていたりする。

372 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 15:40:47 ID:IMjqVlk+]
>>370
それ、昔の悪名高かった頃のデリバティブですなぁ。
だいたい、その物の価値は分かるが、それにまつわるローンとか
売買の権利とかを商品にするってのは・・・・・
ちょっとやりすぎ。
それに金融知識のない国民にそれを売る・・・・
マジで社会保険庁並の詐欺行為だよな。

373 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 15:48:35 ID:H7oVvAAU]
>>369
歴史云々の前に、EUで金利がほぼ固定されてるのは労働力の流動性によって景気の変動を吸収しようとしてる
ということを指摘しないのは不親切では？
近年、欧州の先進国では急激に外国人労働者に対する排斥の機運が高まってるけど、EU自身がそういった制度
取っている以上仕方ないことなんだし。

374 名前：日出づる処の名無し [2007/04/08(日) 16:03:27 ID:irzFn+nZ]


クックロビンの駄目なところは、まるでユダヤ教みたいな、
契約による天皇の地位の理解じゃなくて、

馬鹿どもに情報を公開するのがばかばかしくなったっていう発言だな。

馬鹿はどこにでもいる。
このスレだって、ROMがいる。
ならなんで最初かっら情報を公開しなきゃいいんだ。

偉そうな発言してる割にはエラはってそう。

375 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 16:05:03 ID:irzFn+nZ]
お、漏れがｴﾗはってそうな日本語w

>374
>ならなんで最初っから情報を公開するんだ。しなきゃいいんだ。
に訂正ねw

376 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 16:11:42 ID:PSDtoOL+]
>>373
失礼しました。私の知識不足です。

>EUで金利がほぼ固定されてるのは労働力の流動性によって景気の変動を吸収しようとしてる
確かに、これは非常に重要なポイントになると思います。

>近年、欧州の先進国では急激に外国人労働者に対する排斥の機運が高まってるけど、
>EU自身がそういった制度 取っている以上仕方ないことなんだし。
そうですね。先進国における外国人排斥運動は強くなってきているようですね。

先進国側にメリットが少なければ、統合の動きにストップがかかるように思います。



377 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 16:13:45 ID:PI9lIePl]
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓

378 名前：日出づる処の名無し mailto:sageわざわざAAつくらせんなばか [2007/04/08(日) 16:28:41 ID:uCoS1NKX]
　　　 　 ,. -‐‐‐- 、
　　　／　　　　　　 ＼
　　 {　　 ,.-､___ﾉノﾉハ ） 　♪パパンがパン
　 　! ,.-､j ＿　　　　 ﾉ　　　　　　　(アソレ)
　　　ゝ6 ' 　 ｀　 '⌒　〉
　　　　ゝ.ｰ-‐‐ｖ‐一 y　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　 　 ,. -‐‐‐- 、
　　　 i⌒ヽ｀ｰ‐-n/ﾊﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　 ﾄ､ / ＼／＼ノﾉ }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　 ,.-､___ﾉノﾉハ ）
　　　 l　＼＿___,／ヽ_ﾝ　　　　　　.　　　　　　　　　　　 　! ,.-､j ＿　　　　 ﾉ　
　 ＿__l------i二i---|＿.　　　...　　　　　　　　　　　　　　ゝ6 ' 　 ｀　 '⌒　〉　　　　　　だ～れがころした
　 ＼　￣￣￣￣￣￣ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ｰ-‐‐ｖ‐一 ） n/ﾉｸ'j
　　　｀ iｰ‐-------一i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i⌒ヾヽn‐-‐ﾊ,ij { ゝ( ノ
　　　　 |　　　　 i　　　|　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　 l　＼二ﾝヽ,/ハ____ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 l　　　　l　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__l------i二i---|＿
　　　 ／｀ｰ-- 十‐‐‐'＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　￣￣￣￣￣￣ ／
　　　'ｰ------'｀ｰ---一　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ iｰ‐-------一i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 i　　　|　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　　l　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／｀ｰ-- 十‐‐‐'＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ｰ------'｀ｰ---一'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- 、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　＿　　／ヽ/　　,.-､___ﾉノﾉハ ）
　＼{｀/　　 !　__ j ＿　　　 　 ﾉ
　　|　l　　//>' 6｀　　｀　 '⌒　〉　　　　グックロビン♪
　　lてl　 l l/　_ゝｰ---‐v‐-‐ﾉｰ-,__
　　 ＼{　ヾ!_/_　ヽｰ----‐‐'__（＿三
　　　　＼　ヾ､ ヽ（＿三∨/'
　　　　　 ｀ｰ､ヾﾆﾆ[]ﾆﾆン
　　　　　　　　L{ !　　 /
　　　　　　　　! ｀ヾ_／
　　　　　　　　｀ｰ'

379 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 16:29:23 ID:Kbc9ExX4]
>>349
間違っているかもしれませんが、家計ではなく政府が借金してまで買っている米国債の事では？
海外に展開している企業も影響を受けそうですし。

日本と言っても政府・企業・家計の三つのどれかわからんのがややこしいｗ

380 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 17:31:00 ID:V8vk0eJx]
>>371
上海郊外の工場へ時々行って見ていて思うのですが、農村の方がまだ実力とマクロな数字の
乖離が小さいように思います。上海市内はもっと悲惨です。表面上の数字と、平均的な庶民の
経済的な実力の差が非常に大きい。それでも庶民ならまだ幸せで、その下の貧困層は…

以前の上海反日デモの時も、郊外では「アレはどこの国なんだ、酷いなぁ」などと言う人も
いたぐらい。日本人から見たら奴隷並みの安い給料なんですが、それでもきちんと賃金を
払う外資系企業は「ちゃんと賃金を払う」と言う点に依って地元の人達に一応支持されて
居るようです(お世辞もあるでしょうけど)。

なので、内乱が起こった場合はまた人民vs支配層(共産党と人民軍)になる可能性があるように
思います。


#と言うか人民系の企業は何がどうなってるんだか…中国人社長の公司できちんとしたところは
#みんな台湾人なのだw

#ちなみに上海郊外と言ってますが、東京近郊だと羽生から熊谷辺りが、風景的にも地域の産業構造
#的にも似た感じです。言葉も実は上海語と違うらしい。


余談ですがその辺りでは、インスタント珈琲の方が竜井茶(緑茶)より上等らしいです。
なので珈琲を出されるとがっくり来ます。地元の竜井茶の方が美味しいのにw



381 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 17:43:09 ID:3z03NimY]
>>380
過去に日本で恐慌が起こったとき、貧しい農村では口減らしのために子供を軍隊に入れたそうです。
ところが、その後、彼らはクーデターを起こす原動力になってしまったそうです。
彼らにしてみれば窮乏した実家や家族を見かねて叛乱を起こしたのでしょう。

人民軍の兵士というのは、どういった出身者で構成されているのでしょうか？
もし、多数の農村出身者が混ざっていた場合、人民軍内部で分裂が起こる可能性もあると思います。

382 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 18:44:03 ID:bZzWM70v]
ネタ投下
平均年収：韓国企業トップ10社中4社は銀行
www.chosunonline.com/article/20070408000009
韓国が世界の「下請け国」になるかどうかは英語力次第（上）
www.chosunonline.com/article/20070408000011
韓国、対外援助額約900億円…OECD加盟30カ国中28位
www.chosunonline.com/article/20070407000018
6カ国協議：北の核放棄、韓国の負担は年間2600億円！？
www.chosunonline.com/article/20070407000035
盧大統領の英語礼賛論はFTA妥結に続くサプライズ（上）
www.chosunonline.com/article/20070407000036

383 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 18:46:57 ID:XsEl2JAm]
【米朝中】BDAに北朝鮮新口座作り送金へ、米朝中が一致
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176021604/l50

これが、どう解決につながるのか読み解けませんでした。
新口座作っても、BDA存続させても、ドル決済できないのでは意味が無いのでは？

それとも、BDAを存続させる＝ユーロ経由などで国際取引を可能にする…ということなんでしょうか？

ただのトバシってことで無視していいのかな？

384 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 18:58:01 ID:Lth1yVht]
>>383
元記事読んでも全く理解出来ないね。

385 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:14:58 ID:40oz/jrk]
日本のクーデターってありました？
どれも事前に潰されてる。

386 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:25:49 ID:BW9FTH8a]
EUに関しては、いわゆる北欧と一括りにされる国々の中でも
ものすごく温度差があります。
EU加盟、ユーロ使用しているのはフィンランドだけ、
スウェーデン、デンマークは加盟するも通貨はそれぞれのクローネ。
ノルウェーは非加盟。

知り合いのドイツ人は「ＥＵ」になったおかげて英語さえ話せれば
北欧ではその国の言葉がはなせなくても全く問題なく働けると
言っておりました。

世界的に見るとどこの地域でも統一と分裂を繰り返すのは
ごく当たり前（支那とか）。逆に日本にはそういう感覚があまり
無いのはやはり争いつつも一つの文化圏を維持していたからでしょうか。


387 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:28:34 ID:BW9FTH8a]
>>383
元ネタが韓国のニュースだし、願望記事の可能性が高い気が…

そもそも新口座作っても銀行そのものがつぶれてるっつってる
わけだし。

388 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:29:15 ID:V8vk0eJx]
>>381
たまに上海に行くだけなので詳しくは判りません。でもまあ知っていることを…
#エンジニアに政治の情報は判りかねますw

>人民軍の兵士というのは、どういった出身者で構成されているのでしょうか？

建前としては徴兵制…で、実際には人民軍は特権階級の一種で、入るには
コネとカネが必要との噂です。

>もし、多数の農村出身者が混ざっていた場合、人民軍内部で分裂が起こる可能性もあると思います。

そんな訳で聞いた噂が正しければ、農村出身者でも貧しい農民だった、という
ケースは無いようで、人民軍兵士は基本的には支配層出身のようです。農村出身なら
ほぼ間違えなく党員もしくは金持ちな訳です。

良く江沢民/上海閥vs胡錦濤/共青団の争いが言われますけど、どうもあれは
日本の民主党の派閥争いを武力行使・暗殺ありバージョンにしたようなものだと
思った方が正しいようです。

故に近頃人民vs官憲・軍の大規模な闘争が外国にまで漏れるような状態なのに
上海と北京が足を引っ張り合っているのが、何だか不穏な感じがするわけです。
近代史で読んだ国民党の内部抗争と、それにつけ込み蜂起する共産党が、現在の
共産党+人民軍と農村や地方都市の人民に、少しオーバーラップしているような…
#確か前々スレにも同じ妄想を漏らした気がします。

389 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:30:04 ID:kdGvNxpt]
>>386
大東亜共栄圏が成立してればねえ…。

390 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 19:34:20 ID:PCC7jzQZ]
>>387

マカオ当局はBDAを存続させる。米は以前の活動に対する黒認定は変わらないが、
その後のBDA処理を、マカオに任せる。（マカオ（中国）による資金注入）
BDAは所有者の不明な50以上の口座（黒）の金を、新しい北朝鮮口座（白）に移す。
BDAの北朝鮮口座（白）から、中国銀行の北朝鮮口座に移す。

中国が金を出した上で、一回黒い金をBDA内でロンダリングして、きれいな金に換え
アメリカによるきれいな金であるという保証の元、中国銀行口座に移す。
そして資金の使用目的について中国に責任を持たせる。

このような動きであると思います。




391 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 19:36:23 ID:PCC7jzQZ]
微妙に誤爆です。申し訳ありません。
正しくは>>383

392 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:37:15 ID:0IYvcs6i]
>>381
あのさ、2.26の原動力となった青年将校、彼らは陸軍士官学校卒なのよ。
当時の陸軍士官学校ってのはエリート養成校なのね。

口減らしのために陸士に入るなんてのはあり得ない訳よ。貧しい家庭出身で
頭脳明晰なのが多く集まったってのは事実だけどね。

末端の兵士は出自はどうあれ命令を聞くだけの存在だから論外ね。

393 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:37:43 ID:3z03NimY]
>>385
失敗はしましたが首相殺されてますし、間接的に軍部の発言力強化、戦争の原因になってます。

>>388
>そんな訳で聞いた噂が正しければ、農村出身者でも貧しい農民だった、という
>ケースは無いようで、人民軍兵士は基本的には支配層出身のようです。農村出身なら
>ほぼ間違えなく党員もしくは金持ちな訳です。

なるほど、その辺は一応考えてあるのかもしれませんね。
軍と支配階級で利害が対立するとまずいですから。

394 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:51:24 ID:gQluA3fO]
>>389
成立してたらそれはそれでｇｄｇｄになってた様な気がしまけどね
島嶼国家と大陸国家の歩み寄りは難しいし

個人的には日本人の気質は頂点に立つよりは
補佐にまわる方が向いてる気がします

395 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:53:40 ID:2Qbwxw50]
>>350
>>332の主張が合っているかどうかは とりあえずこのレスでは考慮しないことにして…。
>>332が言っている状況というのは「円もドルも無価値化した世界」なので、「ドル下げで
円価値あげ」は、例えそうなったとしても、無意味だと思われ。

つまり、その98.5%の円建て貯蓄の現実＝アウト、って意味でしょ。

396 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:55:18 ID:BW9FTH8a]
>>390
解説有り難うございます。

>>そして資金の使用目的について中国に責任を持たせる。

これがポイントですね。

397 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:59:56 ID:fp8+iKIV]
>394
アジアの盟主になんて日本人でなりたがってる人がどれだけいることか。

バブル時代で思い出しましたが、当方、バブルの影響が比較的少なかったという
借金大嫌い体質な地方在住です。韓国の場合、地方経済はどうなんでしょうね。
日本よりソウル一極集中が激しいそうなので、ものの数にも入らないほどなのかな。

398 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 20:01:58 ID:2Qbwxw50]
>>353
ある意味、日本の恐ろしいところですなぁ。
日本の主力商品は、円じゃなくて自動車とかそういうものですからね。
「ドルがだめならユーロで稼げばいいじゃない」とか言い放った後、まぢで
ユーロで稼ぎ始めたりとかするでしょうし。
この際に円が暴落すると、困るのは日本じゃなくてユーロ圏ってあたりが
すごいなぁ、と。

399 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 20:12:23 ID:VKpsfmAZ]
汨羅の淵に波騒ぎ
巫山の雲は乱れ飛ぶ
混濁の世に我立てば
義憤に燃えて血潮沸く

ニニ六事件といえば小さい時に映画でこの軍歌を歌うシーンが印象に残ってる…が、

歌の意味がわかったのはつい最近だったりする。む、難しひ…；

400 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 20:14:44 ID:BW9FTH8a]
>>394
　支那を入れるのは昔も今も不可能だと思います。
　色々な意味で民度が違いすぎます。実力無いくせにプライドだけは
高い所はもはや治療不可能なのでは。経済は最近まともになった様に
見えるけど、軍事も含めて色々な意味で覇権主義丸出し。
　そもそも支那に深入りしすぎたのが最大の敗因ですし。

　そういう意味で台湾から東南アジアの国々となら上手くやって
行けるとは思います。ここに中国を入れると却って他の国が
警戒しますし。
　あとそうすると日本が盟主的な役割をしなければいけないのは
確かだと思います。昔のはそういった国々を近代化しなければ
いけませんでしたが、今ならそのハードルはかなり低くなって
いますし。




401 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 20:18:45 ID:FhmYOeh6]
>>392
いや、そのエリートの連中が、連隊に配備されて実際に部下を持つと、
大半が>>381の様な事情だったのよ。それで、今の政府がおかしいんじゃないか
となったと言われている。

>>398
確かに、ドルの暴落は痛手になるが、大半の日本人は、
戦争で焼け野原になったのよりまし、とか言いそうだ。

402 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/08(日) 20:21:16 ID:MCZ0q8uB]
>>388

幾分スレ違い？ながら、貴重な情報有難う御座いました。

再度支那へ行かれる時には、安全に気を付けて行ってらっしゃいませ。

このスレで議論している南鮮経済崩壊 X-DAY の際に、中共支配する
支那の地が安全とは限りません。

403 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 20:27:12 ID:3z03NimY]
>>401
なるほど、私は少し過程をすっ飛ばしていたようですね。
理解しました。

404 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 20:56:02 ID:6/mrL3y7]
>>107 >>120　ロングパス…
「講」は「講」でも「ねずみ講」なのでは。茶化しとかではなく、韓国経済が
ねずみ講の一形態であるポンジー式投資に見えてなりません。

ミンスキー曰く
japan.pimco.com/LeftNav/Featured+Market+Commentary/FF/2007/GCBF-+March+2007+JPN.htm
「具体的にいうと、長期にわたって良好な状況が続く場合、資本主義経済は投機
的金融やポンツィ金融を実践する経済ユニットの比重が高くなる金融構造に移行
する傾向がみられる。さらに、経済がインフレ的状況にあり、当局が金融引き締
めによりインフレ沈静を図ろうとすると、投機的主体がポンツィ主体になり、そ
れ以前にポンツィ主体であった経済主体の純資産は短期間で消滅する。その結果、キャッシュフローが不足した経済主体はポジションを売却することによって状況
の立て直しを余儀なくされることになる。これは資産価値の崩壊を促す可能性が
高い」

405 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 21:01:20 ID:8+NVRHNB]
>>404
あー、それ俺書かないで我慢してたのに！ｗ＞ねずみ講

406 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 21:03:13 ID:gQluA3fO]
人民解放軍は陸(空含む)で七つの軍区で、海が三つの艦隊だったかな。
しかも殆どが軍閥化してて、予算の取り合いになってて仲が悪い。


陸空海共に装備は大半が旧式化してて、更新したくとも予算不足。

ロシアから購入した中古空母は改修中だけどやっぱり予算不足で、
なかなか進まなくて配備可能になるのが２０１３～１５年頃の予定。
しかも３～４隻は配備したいけど、予算も計上出来ずいつになるかも分からない。

此処最近は中央アジアの国々と、対テロ合同演習も頻繁に行うから、
そっちにも予算を回さないといけないからこっちも予算不足。

つーか、他国と接する国境線が長すぎるので、慢性的に予算不足。
そもそも国の規模に対して国家予算が少ないからどこもかしこも予算不足。


このままアメリカと軍拡チキンレースなんぞやったらソ連の二の舞になる気が…。

407 名前：日出づる処の名無し [2007/04/08(日) 21:22:46 ID:vHLQKfjz]
あの時代幼年学校とかいくのはね、地主（いまの地主とか言ってる連中じゃない）金持ちの子でねそれも、次男以下でな。戦争に負けるまえの日本を理解したほうがいい。無理か。そして日本ちゅうのはいい国で、その
当時から大學検定があり、貧乏人でも能力があれば東京帝国大学に入れたんだ。

408 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 21:24:16 ID:PCC7jzQZ]
>>404
ありがとうございます。

ミンスキーの金融不安定性仮説ですか、

ポンツィ金融　投機的金融より危険な段階で、実際の返済可能性がないのに利子を支払うために
借り換える状態でミンスキーが命名した

確かに、現在の韓国に実情にぴったりなような気がします。

409 名前：日出づる処の名無し [2007/04/08(日) 21:36:59 ID:MTJjxkI9]
>>374
そのとうりです。
中学生のあなたですら理解できることです。

410 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 21:46:38 ID:nQgBUgAh]
【都知事選挙】現職・石原氏が当選確実
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176030515/



411 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 21:59:33 ID:yaibolzB]
>>398
１ドル240円という時代もあったが。これだと工業製品は何を作っても日本製の圧勝。
当然輸入品がバリ高になるわけだが、不思議とやっていけたんだな。これでも。
激安で品質が良くてしかもみんなが欲しがるオリジナル商品があふれ出したら、困る国も多いだろうな。
(過去に日本製に駆逐された海外の製造メーカーは数えしれず。)

412 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:02:14 ID:0z0PE9UM]
coffee break

以前に見たものを、うろ覚えでアレンジ

　　侮日　＜－－－　併合前
　　　　　　↓
　　親日　＜－－－　併合中
　　　　　　↓
　　克日　＜－－－　大戦後
　　　　　　↓
　　反日　＜－－－　IMF後　＜－－－　今ここ
　　　　　　↓
　　侮日　＜－－－　デフォルト後？
　　　　　　↓
　　？？


413 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:09:11 ID:0z0PE9UM]
coffee break

以前に見たものを、うろ覚えでアレンジ
失礼、少し間違えた・・・orz

　　侮日　＜－－－　併合前
　　　　　　↓
　　親日　＜－－－　併合中
　　　　　　↓
　　克日　＜－－－　大戦後
　　　　　　↓
　　反日　＜－－－　IMF後　＜－－－　今ここ
　　　　　　↓
　　憎日　＜－－－　デフォルト後？
　　　　　　↓
　　？？


414 名前：日出づる処の名無し [2007/04/08(日) 22:16:48 ID:gQluA3fO]
>>410
えがったー、万が一でも浅の方が当選しないで。

>>407
う～ん…。知識として『知る』事は可能ですが、『理解』とまでは流石に至れませんなぁ。
自分は諸行無常を信条としてますから、日本人の根底に流れる精神性はあまり変わって無いと思いますが、
やはり『あの時代』の日本人と『この時代』の日本人は多少は違ってるかと思います。
『あの時代』にも良い部分が沢山有ったとは思いますが、『この時代』にも良い部分は沢山有ると思いますよ。

良い部分は残し悪い部分は変えていく、『継続と革新』が大事だと思います。

415 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:29:41 ID:LtDar7rO]
こんばんわ　人が少ないでつね。
お好きなものをﾄﾞｿﾞｰ　（・∀・）つ

【カフェラッテ】
【オレンジジュース】
【烏龍茶】
【苺牛乳】
【紅茶】
【ｅｖｉａｎ】

416 名前：日出づる処の名無し [2007/04/08(日) 22:34:05 ID:LJgHa3H6]
＞413
なんか、「反日～媚日サイクル」と命名したいなｗ



417 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:34:49 ID:+1v+F2Vo]
カフェラッテいただきます

418 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/08(日) 22:35:50 ID:YSA31Ajc]
>>415
さすがに投票速報を見ていました。（民団のお友達が当選しなくて、ﾖｶﾀ・・・）
私はジンジャエールがいいな。

419 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:38:54 ID:LtDar7rO]
>>418

壁｜ω・｀）ｺｯｿﾘ

壁｜ω・｀）つ　【ｼﾞﾝｼﾞｬｰｴｰﾙ】

壁｜ミ　ﾋﾟｬｯ


420 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:39:37 ID:5CwMKmSl]
>>158
ｳﾘは鮮人にモラルを求める事自体が間違いだと思うﾅﾘw
前回の通貨危機の時も外債で借り入れた金で投機に走って失敗してた希ガス
あの時はアルゼンチンの国債とかだったと思うけど
韓国のクレカはホームレスにまで行き渡る無謀さだったからさもありなんってとこではないかと・・・・
>>160
今の韓国は侮日、酷日、隷日ってとこでしょう・・・・
ｳﾘは次に韓国が経済崩壊したら日本に責任転嫁して対馬辺りに侵攻するんじゃないかと思っています
例の駅に貼られた反日絵の件もあることだし愚民教育がまんべんなく行き渡ると何でもアリになってゆくと思う
事実去年横須賀で韓国海軍の艦艇が戦闘旗をマストに上げて入港するという珍事もあったことだし
（＝海自の最大母港で戦闘中の旗を揚げたと言うことは海自と戦闘中と見なすのが国際的な慣例）
まぁ、その艦船は直後爆発事故起こして逃げ帰るという恥も晒してましたが・・・・
但し、本当に武力衝突したら、韓国の上で堕天使が終わりのラッパの３重奏ぐらいの事態になるでしょうね
20世紀の半島にとって日本は最大の援助国です
併合前から日本は貸し倒れも恐れずに朝鮮に低利で金を貸し、併合後は現在の邦貨にして100兆円に迫る投資で近代化へ不可欠な道路、鉄道、社会資本、上下水道、電電信・電話気等のインフラを整備して
農業生産を高め、禿げ山に木を植え、・・・・そこまでしてくれた国に対して唾を吐く行為をするだけでも考えられないのに・・・

そんな日本が支援を打ち切る事態になったら誰が韓国に援助をするでしょう?
∴韓国は終わりです
>166
放火と強姦は韓国の華というか、国技の類でしょう・・・



421 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 22:52:11 ID:PCC7jzQZ]
>>415
あっ、【カフェラッテ】 取られちゃった。
じゃあ、【苺牛乳】 もらいます。

選挙も無事に終わりましたね。
とりあえず、石原知事当選で安倍政権の面子は保てたといったところでしょうね。
浅野さんを付きっ切りで応援してた　菅さんとか、菅さんとかどうするんでしょう？
もう一度、四国の遍路参りでもするつもりでしょうか？
責任の擦り付け合いで、民主の分裂のきっかけになりかねないと思います。
それと、明日以降選挙違反の摘発が始まりますね。ｗｋｔｋ
慣例上は、敗者には厳しいものになると思います。
あとは、うその情報で石原批判を繰り広げたあのブログの行方も気になります。


422 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:54:41 ID:gQluA3fO]
>>420
＞そんな日本が支援を打ち切る事態になったら誰が韓国に援助をするでしょう?
それでも助けてしまうのがヤマトスピリットな訳でして…　orz
たとえ各所に朝鮮人か侵食してなくともやってしまうでしょう。
それが日本の良い所であり、悪い所なんでしょうね。

423 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:59:45 ID:5CwMKmSl]
>>411
日本製半導体が躍進する原因になった事件がありましたねぇ・・・・
ＨＰショックでしたっけ?
ＨＰが自社製品にアメリカメーカー製半導体と日本メーカー製半導体を使ったときの製品の不良品率と、1年後ぐらいだったかの故障返品率を表にして公表した事件
無論、圧倒的に日本製半導体使った方が故障返品率も初期不良率も低かった・・・・
アメリカの半導体業界に深刻な打撃を与えた事件・・・・

424 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:00:51 ID:3z03NimY]
>>422
それでいつかは理解されると期待してしまうのが日本人の弱点かもしれない。
元々、似て非なる相手なのに。

キリスト教に見られる契約の概念は、考え方や価値観の全く違う異民族を従わせるために発達したものです。
日本人には歴史的にそういう経験がほとんど無かったからなあ・・・

425 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:05:03 ID:5CwMKmSl]
>>422
戦前の八紘一宇　の思想の影響でしょうかねぇ・・・・
というか、コレが日本人の基本的な思想なのかもしれませんね

426 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:13:07 ID:0z0PE9UM]
>>420
これでございます。
皆様もよろしければ、どーぞ

韓国海軍　横須賀港で「赤恥」　海自から逃げる様に早急に帰国
bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=30334


427 名前：轟天３ mailto:sage [2007/04/08(日) 23:14:11 ID:XUi3eR85]
>>424
確かにグックに恩という概念を直接的にも間接的にも
教えるのは無理があるね

428 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 23:18:12 ID:PCC7jzQZ]
>>383
>>390に自己レスです。
ところで、コルレス口座の問題どうするんでしょうね。
マカオ当局が資金を補充しても、BDAの米銀との取引停止を解除しない限り
意味がないですね。
以前の記事を信じるなら、中国銀行の香港にある子会社を利用するとの事でした。
ひょっとして、マカオから香港まで現金を運ぶのでしょうかね。
たしかに、香港からマカオまでの距離なら出来ないことはないと思います。




429 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:25:05 ID:2R7JhQd3]
朝鮮人の民族的な傾向を経済活動の論議に入れるのは吝かじゃないですけど
民族性のみをあげつらって批判する書き込みがたまにありますね。
民族性を批判するスレは別にありますので、スレ移動をオススメしますです。

430 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:27:10 ID:5BFHgOl3]
www.asahi.com/international/update/0407/TKY200704070144.html
米、ＢＤＡ内凍結解除提案　他銀行への送金断念　朝日新聞、04月07日15時36分

マカオの銀行バンコ・デルタ・アジア（ＢＤＡ）で凍結されていた北朝鮮関連資金について、
米政府が他の銀行への送金を断念し、ＢＤＡ内で凍結を解除したうえで北朝鮮側に資金の活
用を認める提案をしていることが分かった。北朝鮮の返答を待っているという。米政府当局
者が６日、朝日新聞に明らかにした。 （中略）



431 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:30:37 ID:8+NVRHNB]
>>421
浅野氏の応援＞きっといつものように何もなかった事にされて
　　　　　　　　　　スルーすると思われます・・・恥の概念がない方々は本当厄介です。

432 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:31:50 ID:gQluA3fO]
>>425
良くも悪くもそれが一番近い表現でしょうね。

儒教(半島のソレはかなり捻じ曲がってますが)の様に、
上下関係を明確にしないとダメな精神性よりは肌には合いますがねぇ。

おそらく日本人の多くが最期まで馬鹿正直に生きてしまうでしょう。
ただし、座して死ぬよりは討って出るという性質も有るので、そこら辺に期待という事で。

>>427
きっとそれでも諦めないかもしれませんよ日本人は。
あの国は九千年の歴史が有ると言い張るのならば、一万年掛ければ可能かもしれません。

>>415
体脂肪が気になるので烏龍茶で

433 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/08(日) 23:51:18 ID:AUGVR+QW]
>>430
ありがとうございます。
しかし、情報としては>>430が2007/04/0715:36で>>383は、2007/04/08 16:24と、
まる一日以上新しいわけです。
ただソースが韓国連合ニュースですので、どこまで信じたらよいのやら、、、

朝日新聞と韓国連合ニュース、どちらのほうが信じられるのでしょうか？
本当に究極の選択ですね。





434 名前：383 mailto:sage [2007/04/09(月) 00:13:29 ID:qFyq0gm0]
>>390
>>428
遅れましたが解説ありがとうございます。

>ところで、コルレス口座の問題どうするんでしょうね。

どうするんでしょうね？　いくらお金を洗っても、
北朝鮮口座を持つのが銀行にとって大きなマイナスなのは変わってないでしょうし…

まあ、今週中に何らかの決着がつくでしょうから、
wktkしながら観察しようと思います。

435 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:58:05 ID:PdFVjOn4]
ちょっと古い記事なので、既出かもしれませんが投下します。

金正日後の北朝鮮――各国の本音（2007/3/12）
www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20070308n5a38000_08.html

では、お休みなさい。ﾉｼ


436 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:12:15 ID:YjIUMphG]
三つ子の赤字神様、

short-term foreign debt 「短期対外債務」に関して、明確な定義を探してみました。
以下 URL のシンガポールの 1998 年付け対外負債統計情報にその定義が有りました。
foreign を external と表現していますが、南鮮に関しても適用される筈の定義と思います。

www.singstat.gov.sg/papers/op/ip-e18.pdf

Our survey identify short-term (< 1 yr) and long-term (> 1 Yr) debt
securities and loans based on original maturity. No maturity profile
is available loans from banks (since they are estimated mainly from
BIS data) and trade credits.




437 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 01:13:49 ID:lFKrUjYZ]
日本人はお人よし、確かに事実だとは思うけど
ある意味演じてる部分もあると思うんですよね。結構見栄っ張りだしｗ
これまでの諸外国の評判で「お人よしの日本人」は好意的に見られる、
馬鹿正直さから痛い目にあうこともあるがメリットも多い。
さり気なく立ち回りが上手い最近の日本を見てると
そういう計算高さも結構あるんじゃないかな、と思うんですよね。

特亜もザパニーズするなら日本の気質までコピってくれりゃあ良いのに。

438 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 01:14:20 ID:yDdEEq9q]
でも日本としては朝鮮半島が不安定化するのは避けたいですし、
支那、もしくはロシアの手に落ちるのはもっと避けたい。

日本は朝鮮半島から逃げられないんです。
どっかで援助せにゃならんと思いますよ。


439 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 01:15:07 ID:+qTKxM4y]
>>437
それできたらこのスレは存在しませんｗ

440 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:19:07 ID:YjIUMphG]
>>436 の続き

乱暴な翻訳：
我々の調査は、短期（一年以下）と長期（一年以上）の債務証券とローン
を本来の満期に基づいて区別する。銀行からのローン（それらは BIS
のデータから主に見積もられているため）と貿易のクレジットに関しては
満期に関するプロファイル（情報）は得られ無い。

なので、債券に関しては「短期」という条件の精度は高いと思われますが、
銀行ローンに関しては BIS への各国金融監督機関からの報告に基づいた
統計からの見積情報の為、精度の程は不明です。

"trade credit" は何だろう（貿易上の与信？）。







441 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/04/09(月) 01:53:11 ID:3OdoOVHz]
>>438
なんで？

100年前ロシアの手に落ちていれば、
人口が増えることもなかったし、
中央アジアに連れて行かれて毒を抜かれていただろうよ。

442 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 02:00:45 ID:YtjJ3u+6]
>>441
日本もロシアの手に落ちてたかもよ。
少なくとも１００年前の日本人はそう考えた。

スレ違いなので寝ます　失礼しました。


443 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 02:11:01 ID:PsMcjIS3]
何がともあれ韓国と北朝鮮が現在あることは事実
韓国の経済危機後、いかに最小限の関与で乗り切るかが問題

444 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 02:13:03 ID:14WqshTk]
>>435
中国って…だな。

445 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 02:19:58 ID:5Bvr/7nC]
>>443
うむ。まずは韓国経済の現状を逐一観察→分析→情報の共有化をすることこそ最重要。


446 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 02:29:57 ID:HjY6/0/u]
>>438
中国とかから見ても日本と直接隣接はしたくないんだろうね。
朝鮮半島がなんとか中国に飲み込まれなかったのも日と中のサンドイッチ地帯だったから
つーのも皮肉なもんだ。

447 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 02:38:41 ID:eAyXJiKQ]
>>438
あんたが朝鮮人か韓国人かは知らないが、少なくとも日本人でない事だけはよく分かる。
日本人から見た場合、朝鮮半島は最初から常に不安定であって、「不安定化を避けたい」などという発想は出ない。

448 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 02:42:23 ID:Vc5J7glw]
>447
そう言えば、「安定している朝鮮半島」って
どんな状態のことを指すんだろうか？
想像しようとしてみたがイメージが湧かない。

449 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 02:42:54 ID:kMEXu6QO]
>>448
無人状態

450 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 02:52:52 ID:L6rwrnv/]
そう言えば、朝鮮ってまだ休戦中だよね
終戦にすると南北が一番何処が困りそうだな




451 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 02:53:34 ID:5Bvr/7nC]
近いうちにデフォルト後の韓国が年間必要とする費用の算出をしたほうがいいですね。
関係ありませんが統一にかかる費用は

米研究所「南北統一費用、最大6700億ドル」ttp://www.chosunonline.com/article/20050606000038
「韓国の統一費用、1400兆～2100兆ウォン」ttp://www.chosunonline.com/article/20050818000010

南北統一のためのインフラ整備などでかかる費用の予測にはかなりばらつきがありますね。



452 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 02:55:07 ID:U3cNwwbj]
都知事は石原氏でよかった。佐々氏もついているのは心強い。

>>448
中国による完全支配。


453 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 02:56:29 ID:/PzdwHL3]
>>445
過去の教訓、生かして目指そうゼロ災害(ついでにゼロ被害)ですね。

日本人は経済音痴と言われがちなので、お隣の経済崩壊に至る経緯は
情報の集積及び解析を行い、我々も気を付けねばならない部分を照らし合わせ、
注意と自制を行って行かなければならないでしょうね。

バブルに関しては経済構造そのものよりは群集心理の働きが大きそうなので
自制は難しいでしょうが、国家運営そのものに関しては上が余程無能でなけれ
ば何とかなりそうなので、国民がしっかり国政を監視していくべきですかね。

その為には参政権はしっかり行使しましょう。
オチも付いたし、スレ違いな気がするので寝ます。

454 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 03:10:17 ID:aL25sK95]
>>448
時空の狭間に落ち込んで、世界と断絶している状態。

455 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 05:04:40 ID:9Y2JDGPq]
>448
1位、存在しないこと。
2位、中国の属国。

なんか、金正日体制を中国よりの軍高官によって崩壊させたあと
その軍事政権に南進させて統一したらいいと思うようになった。
中国が北の新政権に核を放棄させられるかがカギだが。

456 名前：ちょぱーりは（ｒｙ mailto:sage [2007/04/09(月) 05:53:59 ID:3/rvS4SP]
ロシアの朝鮮半島進出は他の欧米列強も望んでいなかったニダ
あのころの日本の軍事戦略は列強の掌の上ニダからしょうがないニダ

457 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 06:22:27 ID:r5WxkUTC]
FTAを結ぶという事になったからには、大韓民国という国が
消えて統一、とはならないだろうな。中国にしても米国にしても
生かさず殺さずの植民地工場のままで居て欲しいだろうし。

ま、完全に中国の庇護下に入ったら、北朝鮮と終戦して、
統合を前提とした連合、程度までは行くだろうけど。
＃早く在日を追い返したいなぁ

458 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 07:35:11 ID:N3stqiC5]
>>148 続報。やっぱり借金してまでやってるよ。ww

▼松都オフィステル結局‘よその地域からの投機’(ハンギョレ新聞翻訳)

　倍率4855倍という史上最高の競争率を記録した仁川松都国際都市オフィステル請約に参加
した人の中で、仁川居住者は4人のうち1人もいないことが判明した。請約者の大部分がソウル
と京畿道の人で、これは請約申請者は実需要より投機目的が強かったということを示している。
それなのに松都オフィステルに対する投機対策は不始末だ。政府が不法行為を強力に取り締ま
るという方針を明らかにしたが、現実的には譲渡所得税を課税する以外にこれといった制裁手段
がない実情だ。

○転売差益を狙った請約者が大部分

　8日コーロング建設が農協窓口を通じて受け付けた請約者を分析した結果、仁川居住者は
24.0%に過ぎず、ソウルが31.8%、京畿道が27.8%、その他地方は16.3%だった。インターネットで請約
した人々まで含めれば外地の割合はもっと高いようだ。またインターネットを含めた全請約者数は
36万334人、請約件数は59万7192件と集計された。23万6858件(39.7%)は2件以上を申し込んだ
人々だった。
　2004年以後市場で注目を集めていなかったオフィステルにこんな請約狂風が吹きつけたのは、
住宅に対する規制が強くなった一方で、業務施設であるオフィステルは規制をほとんど受けて
いないからだ。転売が可能だけでなく請約通帳も必要ない。特に松都コーロングオフィステルの
場合、坪当たり分譲価格が650万ウォンで近隣のオフィステルより300万ウォンほど安いという点も
請約過熱を呼んだ。最低でも数千万ウォン、最大で1億ウォン台の差益が可能だという噂が流れ
て、‘宝くじロット’を買うように請約した人々が多かった。請約に参加した会社員ゾングアムゲシ
(31・ソウル)は“1500万ウォン(=187.5万円)マイナス貸し出しを受けて、職場仲間たちと一緒に
インターネットを利用して申し込んだ。1000万ウォンでも追加金をもらうことができたらすぐ転売
する計画”と言った。

つづく。

459 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 07:37:24 ID:N3stqiC5]
>>458 つづき

○投機対策への実効性疑問

　政府は松都オフィステル現場に取り締まり組を投入して、差益を狙った不法転売や‘トッダ
バング’の不法仲介行為を取り締まって、‘建築物の分譲に関する法律’を根拠に処罰する
という計画だ。現行法によれば、オフィステルでも2軒以上分譲受けた場合には分譲権を転売
することができないし、摘発されれば3億ウォン以下の罰金や3年以下の懲役に処される。
　しかし転売制限規定を松都オフィステルに適用することは難しいようだ。松都オフィステルの
場合、1人当り最大3室まで請約することができたが、実際に2室以上の分譲を受ける事例が
出ることは難しい。例えば競争率が9521倍(10～20㎡台)と競争率4302倍(30㎡台)にそれぞれ
一件ずつ請約した人が、両方とも当たる確率は約4000万分の1。結局2室以上の当選者に
対する転売制限規定は毒にも薬にもならない。
　譲渡差益の徹底的な還収も易しくない。オフィステル分譲権を1年以内に譲渡する場合、譲渡
税はシルゴレがを基準で50%にのぼる。しかし取り引き当事者が俗称‘ダウン契約’を作成して
譲渡差益の一部を隠す行為が蔓延することが憂慮される。オフィステルは7月から施行される
分譲権実取引は、申告対象から抜けていてシルゴレがを確認しやすくないからだ。
　建設交通省関係者は“国税庁と合同取り締まり組を作って、疑われる分譲権転売者の資金を
追跡して、不労所得を徹底的に還収する方針”と言った。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Fproperty%2F201729.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

460 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/09(月) 07:56:12 ID:Dw3G5LC1]
みなさん、おはようございます。土日の、ゆーつダタ イベントは、思いのほか
楽しかった見習いですｗ　渡る世間にチョンは無し、ですなｗ　
もう出掛けるので、ちょっとだけレス。・・・それでは、また夜にでも　ﾉｼ　


日本の外貨準備についての資料をみつけますた。
単位は、一応 全部ドルですが、「金(キン）」なんかも、貯め込んでるんですナ。
「証券」というのは、やはり、「アメリカ国債」なのでせうか？　
もしそーなら、「外貨」のうち、８６％(！) がアメ国債ということになりますお～ ( ﾟдﾟ)ﾋﾞｸｰﾘ
ドル暴落を阻止するか、ユーロに切り替えるか・・・って、微妙にスレ違いですかｗ
。。。どこかに、韓国の外貨準備の内容もわかるサイトないですかね？

＞平成１９年３月末における我が国の外貨準備高は、908,958百万ドルとなり、
＞平成１９年２月末と比べ、3,910百万ドル増加した。

　外貨準備等の状況（平成19年3月末現在）
　　www.mof.go.jp/1c006.htm


　↓こちらは草食動物さん、ドゾー。御研究の肥やしにしてくらはい。

　　　Asian Bonds Online（アジアの債券市場のサイト）
　asianbondsonline.adb.org/regional/regional.php



461 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 08:04:36 ID:N3stqiC5]
>>460　昨年秋頃に日本の外貨準備の構成が発表になってます。その時に思った以上にユーロ
建てが多くてビックリした記憶があります(確か1/4近く）。

韓国軍も所詮”張子の虎”ですな。1ウォン＝8円で計算してます。

▼装備維持予算不足…戦闘力弱化(ハンギョレ新聞翻訳)

　陸海空軍の装備維持予算が不足して、戦闘力を弱化させる要因になっているという主張が
出た。韓国国防研究院(KIDA)の薄酒県責任研究委員は6日国会で開かれたシンポジウムで、
'適正な国防費の安定的確保及び合理的配分方向'と言う発表を通じて、最近7年間の年平均
装備維持予算は空軍の場合0.5%増加に過ぎず、陸軍と海軍もそれぞれ3.9%、2.1%増えたのに
過ぎないと主張した。"装備維持予算の不足で適時に整備ができなくて各軍の戦闘装備運用に
障害となっている"と言った。
　特にエンジン整備の不良でKF-16墜落事故まで起こした空軍の場合、2000年89.3%だった
航空機稼動率が2006年1Qには77.8%まで落ちた。10機中2機は飛行できないことになる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　また、"1980年代後半に配置され始めたK-1戦車などKシリーズの装備と潜水艦などの新型
装備は、2005年から総合整備の必要な時期になったが、適正な時期に整備ができていない"
と言った。これにより、1台当りの整備費用が旧型の3倍以上（年間1億5000万ウォン=1875万円)
かかるK-1戦車は整備遅滞率が13.9%、K-200装甲車は24.5%、K-55自走砲は29.5%にのぼると
彼は説明した。"入れ替え時期の過ぎた旧型戦闘装備運用の割合は、ギョンインポ53%、戦車50%、
ヘリ49%、空軍航空機47%、海軍艦艇37%にのぼる。部隊が基本任務を遂行する時必ず必要な
編制装備の老後率（？）も陸軍が46%、空軍22%、海軍12.2%にのぼることが判明した。"と伝えた。
　彼は"最近10年間の国防費増加額9兆7000億ウォン(=1兆2125億円)のうち、半分以上の
4兆9000億ウォン(=6125億円)(50.5%)を兵力運営費で使って、2兆6000億ウォン(=3250億円)(27%)
を防衛力改善費で出費した。しかし戦力維持費には2兆2億ウォン(=2500億円)(22.5%)しか使わ
なかった"と付け加えた。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Fpolitics%2Fdefense%2F201750.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

462 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 09:00:42 ID:N3stqiC5]
▼‘利子上限66%’低くすることができるか(ソウル新聞翻訳)

　政府が現在66%の金融業社の貸し出しと同時に上限を低める方向で金融業法を改正する意思を
表明すると、金融業社たちは荒荒しく反発している。こんな中、一部大型金融業社が利子を最高
50%台後半まで低めた貸し出し商品販売に突入するなど、素早く対応している。金融業社の利率は
果たして低くすることができるのか点検して見よう。

　権副総理、兼財政経済部長官は5日‘不法金融市場実態調査’の中間分析結果を発表した後で、
“正常な弁済意志と能力がある人にも66%という利子負担はすごく高い。負担を低くすることが必要
だ。”と金利引き下げの可能性を強く示唆した。
　しかし8日金融業界によれば、既に一部の大型金融業社は貸し出し利子を50%後半まで低めて
いる。在日系金融業社である‘ロシエンケシ’は、2月から‘一ヶ月間利子無料’キャンペーンを広げ
ている。一ヶ月間の金利5.6%にあたる分を引いて、年間利率を60%まで低めたのだ。
　コスタック上場業社であるマレーシア系‘リードコープ’も、‘40日無利子イベント’を今月31日まで
行っている。年間基準で利子を7.48%切ってやるわけだから、年間利率が58.5%に落ちる。‘ウォン
キャッシング’も5月31日まで‘誰もが純金豚フェスティバル’を開く。貸し出し受ける人に純金1gの
黄金豚を与える。純金1gの気配値は7万～8万ウォンだ。貸し出し1000万ウォンに対する一ヶ月の
利子が5万6000ウォンなのを勘案すると、やっぱり40日位無利子で貸し付けてくれるという計算に
なる。もし500万ウォン以下の少額を借りたら、李自割（？）である恩恵が大きく作用する。ウォン
キャッシングは顧客をひとり勧誘すれば、10万ウォンの現金を支払っている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つづく。

463 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 09:02:34 ID:N3stqiC5]
>>462つづき。下線部注目！登録業者より未登録業者の方が利率が低い。Oink!

　金融監督院ではこのような金融業社の利子割引に対して、“金融業社が顧客を確保するために
過当競争をしているようだ。”と分析している。また“最近復活した利子制限法が利子上限を年間
40%に決めたから、66%の金融業社とは30%近い利子差が発生する。金融業社は実質的に利子を
下方修正することが不可避だ。”と言った。利子制限法によれば、未登録金融業社は年間40%以下
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の利子で貸し出しをしなければならないから、理論的には登録業社より競争力を持つようになる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
結果的に登録業社が未登録業社の利率に収斂されるというのだ。
　実際、ロシエンケシが‘一ヶ月無利子’活動に入った時期は、政府と市民団体の間で利子制限法
復活論争が活発だった時点とかみ合っている。これが他の金融業社を刺激、最近これより10日間
延長した、無利子40日まで拡がった。
　現在金融業社の公式的な立場は、ただの1%の金利引き下げもならないというものだ。金融業界は、
金利を引き下げれば既存貸し出し顧客の中で信用度が相対的にもっと悪い10～15%には、これ以上
貸し出しをすることができなくなると主張する。
　財政経済部発表によれば、金融業社利用者の40%が信用等級8～10等級で、銀行や貯蓄銀行など
制度金融圏で貸し出しがほとんど不可能な人々だ。金融業社は、政府が金融業社の利率を引き
下げる場合、収益性が悪化して結局登録業社も地下市場にスムオドルと威しをかけている。
　これに対して金融監督院は“金融業社の利子を低めることができないという主張の真実を把握する
には企業のまじめな‘報告’が必要だが、今回の政府の実態調査に対しても大部分がまじめでは
なかった。これから金融業社が貸し出し規模、貸出金利、信用・担保貸し出し可否など現況を正確に
報告しない場合、登録を取り消すとか関連資料を国税庁の課税資料として提出するように制度改善
を推進する。”と明らかにした。正確な実態調査で診断した後、利率の下落を誘導するという意志を
表明したものだ。

ソース：

www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070409016008&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

464 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/09(月) 09:22:58 ID:TUKiaI1c]
おはようございます。
>>458
>‘宝くじロット’を買うように請約した人々が多かった。
宝くじですかｗｗｗ

>>461
高望みせず、足元を固めるなんて事は韓国にはできないのでしょうね。

>>462

>純金1gの気配値は7万～8万ウォンだ。
今１ｇ　2700円くらいなのですが、韓国は金が高いのでしょうか？

登録業者より、未登録業者のほうが金利が安いとは、、、

さぁ、仕事がんばろう！







465 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/09(月) 09:30:20 ID:TUKiaI1c]
>>646
自己レス
>純金1gの気配値は7万～8万ウォンだ。
今１ｇ　2700円くらいなのですが、韓国は金が高いのでしょうか？

記者が1/10 OZと間違えたのでしょうかね？



466 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [2007/04/09(月) 09:32:43 ID:VC6r+TZ1]
>>436
ふむふむ。なるほど、長期対外借入の1年以内返済分も含んでいるんですね。
要は、企業のBSの流動負債とほぼ同じようですね。

467 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 09:33:40 ID:VC6r+TZ1]
ageてしまいました。すみません・・・

468 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 09:38:26 ID:N3stqiC5]
>>465　おはようございます。翻訳者ですが、私のミスだと思います。機械翻訳では文字化け
していたので、1gと思って翻訳しました。
>>461の「老後率(？)」も、しばらく考えたんですが｢リタイア率、廃棄率｣ではないかと気づきました。

↓FTAに賛成しているのは野党ハンナラ党と民主党、反対しているのは与党ウリ党、民主労働党で
ネジレ現象が生じてます。ノムヒョンは反米ではなかったんですかね。それとも風見鶏？

▼政府が明らかにした、FTAが損失ではないいくつかの理由(ソウル新聞翻訳)

　韓米FTA交渉が妥結されたが、相変わらず反対デモはなくならない。交渉結果を検証して評価
する作業も続いている。反対論者は“政府がFTA効果を過大評価、国民を騙している”と主張する。
特に盧武鉉政権が注目した両極化問題が悪くなって、農村社会は崩壊するはずだという見方だ。
しかし政府と民間経済研究所はFTAの否定的側面だけ取り上げていると指摘した。

1。‘用意した開放’…IMFの時は強制開放

　政府関係者は8日、“韓米FTA反対論者の基本的認識は反米から出発している”と一蹴した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この関係者は“反対論者は競争を土台にしたアメリカ式経済システムが導入されれば、
‘富益富、貧益貧’が拡散してアメリカ国内のグローバル企業だけが恩恵を受けると主張している。”
と言った。このような見方は、外為危機以後の中産層没落など副作用を根本に敷いたことで具体的
ではないと反論した。
　三星経済研究所も「韓米FTA反対論の虚と実」という報告書で、“外為危機が‘用意しない開放’
だとしたら、今回の韓米FTAは産業構造の高度化と成長動力確保のための‘能動的開放’であり、
現実的な代案”と評価した。またグローバル化や開放が両極化の原因ではないとも付け加えた。
世界銀行によれば、グローバル化を推進した発展途上国は、2002年を基準とした1人当り所得の
増加率が5%だが、グローバル化を延期した発展途上国は逆に1%減少したとしている。

つづく。

469 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 09:41:22 ID:N3stqiC5]
>>468つづき

2。ウルグアイラウンド後、韓牛価格2倍・生産50%↑

　農業の被害は確実視される。アメリカも去年ダボスフォーラムでアメリカのFTA交渉基準は‘農業’
とまで言った。しかしその被害が農村社会を崩壊させる水準ではないという分析だ。権経済副総理は
5日“農業の関税撤廃期間は大部分10年以上なので、被害額は当初の1兆2000億～1兆8000億ウォン
よりは減る”と明らかにした。
　またウルグアイラウンド交渉が妥結された時、畜産農家は倒産して農村は崩壊するはずだという
声が高かった。しかし1993年1kg当たり7395ウォンだった牛肉価格は、2005年に1万8637ウォンと2倍
以上上がった。韓牛生産量も品質の高級化で、99万tから152万tに増加した。豚肉も1kg2269ウォン
から7444ウォンに上昇した。
　もちろん1992年から2006年まで農村に130兆ウォンを超える予算が投入されたが、都市と農村の
所得格差はもっと広がった。都市所得と農家所得の割合は、1995年0.95から2005年0.78で悪くなった。
しかし開放のせいではなく、予算支援が農業の構造的改善より恩恵授与性事業にだけ偏った、政策
の失敗のせいだった。

3。高関税の衣類輸出比重高く、輸出2億ドル↑

　短期的に競争力の劣る企業は市場から退出して、失業も増加する可能性がある。対米輸出も
2004年アメリカの平均関税率4.9%と韓国11.9%を勘案すれば、恩恵が大きくないという意見も提示
された。特に対米纎維輸出の核心である衣類の価格は、世界マーケット価格より1.8倍高い状況で
アメリカの纎維関税率10%が5年内に撤廃されても、価格競争力に役立たないという主張も出た。
それでも纎維産業協会はセーターなど関税が15%を越える品目の対米輸出比重が13%もあり、今すぐ
この部門だけでもり2億ドル輸出増大効果があると分析した。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070409003002&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

470 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 09:57:52 ID:KQtttnta]
＞請約に参加した会社員ゾングアムゲシ
＞(31・ソウル)は“1500万ウォン(=187.5万円)マイナス貸し出しを受けて、職場仲間たちと一緒に
＞インターネットを利用して申し込んだ。1000万ウォンでも追加金をもらうことができたらすぐ転売
＞する計画”と言った。

ロクなセキュリティソフトも入れないでこれやってるワケですよハカーの皆さん。
どなたか韓国のＰＣの中の人に取材に行ってきてください。



471 名前：sage [2007/04/09(月) 10:29:54 ID:7lTyHlQK]
韓国内の金は国際価格より高いと思います。
先日韓国に金を密輸入しようとした人が逮捕されたというニュースを見ました。
何十キロの金を体に隠し持っていたので動きがぎこちなく
入管職員に怪しまれたとか。

472 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 10:36:43 ID:sZSChBOb]
ｺｽﾋﾟﾀﾝが1500に届きそうだわ。

誰かが回収を始めたら大変ねww。

473 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 10:38:41 ID:Hw4Ll+Im]
>>441
恐らく食い物ﾖｺｾでデモや暴動ばっかりでスターリンによって粛正の対象ってオチをｷﾎﾞﾝw
でも、最低限中央アジアかシベリアで重労働でしょうなぁ・・・・
で、仁川か釜山辺りに一大軍港が出来ていると思う
凍らぬ港がある限り～♪ロシアはいつかは攻めてくる～～～ｗ

474 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/04/09(月) 10:39:57 ID:3OdoOVHz]
>>471
これですねｗｗｗ
ttp://www.kokusainews.com/article/30896016.html
国内価格よか名無しで買いたいと違うんですかねぇ。
また没収されるかもしれませんし。

475 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 10:50:46 ID:yIbTLO5g]
金ならいくらでもあるのに

476 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 10:54:53 ID:VC6r+TZ1]
>>472
5月にファンド決算があるため、昨年同様、株式は大きく値を下げると思います。（都合よく？株高
ウォン高ですし。いや、都合よくではなく、計算どおりか・・・）
しかも、不動産バブル崩壊が始まった状況で、短期外債返済の期日を迎えるため、5月末には
金融クランチが表面化（具体的には、市中銀行が二、三軒飛ぶ）すると確信しています。

外れたら、コテ外しますので、この予言が当たったら、神認定して下さい。

477 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 10:57:55 ID:YTx+7HV8]
>>473
山は禿～♪畑は～あーれほーだーい♪
ウリはシベーリア～、、送りだろー♪（イェー）

478 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:02:49 ID:N3stqiC5]
>>475　それはキムだろっ。というツッコミでいいの？

　ソウル新聞はハンギョレと違って割と中道なんですが、それでもこの程度の認識です。まあ、
すべてのマスコミ、国民が反日なので、当たり前と言えば当たり前ですが。まあ、最近の日本
の有権者の行動を｢保守・右翼化｣の一言で片付けるんですからね。
　浅野が民団の協力者とつながっていたということは、民主の議員が何人も政治献金を受けて
いたことからも明らかですね。浅野が当選したらいつものようにホルホルしたんでしょう。

▼石原東京都知事3選…日本‘極右’を選んだ(ソウル新聞翻訳)
東京・朴泓奇特派員

　日本は8日行われた第16回統一地方選挙で保守・右翼を選んだ。自民党と民主党、両党の
実質的な正面対決地域5ヶ所のうち、自民党が東京・北海道・福岡など3ヶ所で勝った。民主党
は岩手と神奈川2ヶ所で知事を当選させた。自民党の判定勝ちだ。

●安倍首相相次ぐ失言にも自民党判定勝ち

　特に極右政治家を代表する石原慎太郎(74)東京都知事は、自民党の積極的なサポートの
もと、3選に成功した。石原氏の勝利は、東京が日本の政治の象徴であるだけに意味が大きい。
国民は結局安倍晋三総理の内閣及び自民党に背を向けても、石原に当選の切符を投げた。
安倍内閣はスタート以後、相次ぐ閣僚の政治資金スキャンダルと失言の波紋から支持率が
下がったが、政治に対する全般的な不信につながらず野党民主党に‘順風’は吹かなかった。
　だから、安倍総理を初め自民党は選挙結果を土台に、政局運営に少なくない弾力を受ける
と観測される。また、7月に予定される参院選挙を狙って、推進中の改革政策にいっそう力を
傾けるようだ。保守・右傾化の色彩も、もっと濃くなる可能性が大きい。

つづく。

479 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:06:12 ID:N3stqiC5]
>>478つづき

　都知事選挙の過程で、去年都の文化事業に四番目の息子を起用して‘都政の私物化’と
豪華海外出張で批判を受けてひととき受け太刀に廻ったが、保守化に走る国民と呼吸を
合わせて当選カードをつかむことができた。もちろん自民党の全幅的な支援ももらった。彼は
‘東京再起動’、‘日本の変化は東京から’という‘未来のビジョン’を立てた。

●右翼教科書を支持した経歴…日本核武装主張も

　石原氏は事実上日本の保守・右傾化を導いた。去る1999年、初めて知事に当選した後には
人種差別的・性差別的な発言が続いて、日本の再武装化など保守層を刺激する論理を出して
保守層の堅い支持を受けて来た。去年北朝鮮のミサイル発射実験後、対北強行論が盛んに
出ると、保守日刊紙である産経新聞に日本の核武装を促す寄稿をしたりした。それに2004年
4月、不法入国外国人を｢三国人」と指称、国際的な波紋を投げかけた。
　2001年中学校歴史教科書の歪曲波紋の時には、右翼団体である‘新しい歴史教科書を
作る会’を支持した。
　石原知事は当選記者会見で“言論の批判などさまざまなことがあったが、国民と都民の
良識がこの結果をもたらした。”と明らかにした。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070409010010&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

480 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:07:04 ID:Hw4Ll+Im]
>>438
未来永劫日本は朝鮮のお守り役でつか・・・・
きっついなぁ・・・



481 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:10:43 ID:5qu2QKJS]
日米にとっては、北朝鮮もしくは統一朝鮮を親ロシア政権にして、
長白山脈の両側で中露対立してくれるのが一番都合良いんだな。

ロシアを釣るための餌が麻生外相の提唱している「平和と繁栄の弧」
資源大国のロシアが極東で海洋国家利権にありつくには、朝鮮半島を
窓口とするのが都合が良く、それが自動的に中露対立を生む構図。

逆にロシアが朝鮮半島を影響下に収めないと、シベリアを強大化した
支那に食い荒らされてしまう。これはロシアにとっても致命的。

ということで、朝鮮半島はロシアを味方にして統治させるのが都合が良い。
そのために多少の経費は日本が持つ。以前にコテハン諸氏が書いていた内容です。

482 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:21:18 ID:+qTKxM4y]
>>478
神奈川の知事は自民だった気が・・・ｗ

483 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:22:08 ID:Hw4Ll+Im]
>>471
先日日本で盗まれた金塊の一部だったりして・・・・ｗ

484 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:26:53 ID:Hw4Ll+Im]
>>477
ネタが判らない人用の参考資料
前編www.youtube.com/watch?v=Rr1JOmGg85I
後編www.youtube.com/watch?v=X6fkTss20LQ

485 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:33:38 ID:P3YawD1k]
>>482
松沢は一応民主系だよ。
民主党本部は距離を置いてて石原支持の実質石原党だけど。

486 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:35:41 ID:1OTdzHg4]
>>481
ソビエトロシアは随分北につぎ込んだが現状はごらんの通り。
実質的な影響力は中国が完全に確保しており、中国の方針が
気にくわないとロシアを引っ張り込むだけ。小国として基本的な
外交政策は正しく運営されているね。核ではロシアを引っ張り込め
ないのでついに禁じ手韓国を引っ張り込んだけど。

487 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:37:23 ID:+qTKxM4y]
>>485
まぢかｗ

まともだから民主じゃないと思ってたよｗ

488 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:40:12 ID:+iwrjN3N]
>>476
自分から神認定を求めるだなんて下品すぎ。
自意識過剰な人間には「チラシの裏神」程度で十分だ。

489 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:45:11 ID:U1+J4kVy]
>>478-479
岩手は小沢党
神奈川は保守・右翼系

民主党は実質0勝、右傾化、とは書かないんだな。
まあ、今後の展開次第で別の機会で書くかもしれないが。

490 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:03:00 ID:nwYQKxqa]
>>488
神を名乗っているコテに今更何を云っとるんだねキミわ。



491 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:06:28 ID:QCawwM88]
>>480
白村江～唐入り時代と日露戦争時代と現代を一緒にしてはいけません。
技術も情報も違うのだから背景も変わり、当然地政学も変わります、当時は朝鮮限定だった
「日本に突きつけられたナイフ」はもう東アジア全体になっており、逆に朝鮮はミサイルや長距離砲の
射程に入り軍事的には悪影響が小さい状況になっています。
こんな地政学の時代に米国が日本に求めてるのは東半球の中枢です、地域テロリスト程度に
こだわるより先にやるべきことを考えましょう。

492 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:06:58 ID:azR4uYV2]
>490
しかも貧乏の神ｗ　＜ｺﾃ「赤字神」

493 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:08:45 ID:aDpbuydG]
>>485
そうなんだ。
それじゃぁ、見方によっては、
>>489の言うように民主は実質0勝という見方もできなくもない。

・・・のかな？

494 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:10:52 ID:MWtNDaWp]
>>481
村上龍の「半島を出よ」で北朝鮮についての記述があるけど、あれは脱北者
に取材したらしいね。
描写の通りだとすると、あまりの貧しさにどこも手を出しそうに無いと思う。
韓国も情報持っているだろうから統一に乗り気じゃないんだよね。

495 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/09(月) 12:13:15 ID:qVyD+w1y]
KOSPI順調に上昇中
韓米FTAで勢いづいている

日本おわた（棒読み

496 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 12:14:10 ID:VC6r+TZ1]
>>488
ごめんね。でも、当たったらよろしくね。

>>490　>>492
そう、所詮は貧乏神・・・早く本物に昇進したいのです。

497 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:14:41 ID:N3stqiC5]
朝鮮日報のインタビューに良く出る早稲田の教授。記者に卒業生でもいるんでしょうか？

▼“韓国は安保をFTAと結びつけて、中国や日本をして不愉快にさせた”(朝鮮日報翻訳)

　韓国と東アジアの経済専門家である深川由起子早稲田大教授(政治経済学部)は9日、韓米FTA
交渉妥結に対して“韓国の東アジアリージョナリズム離脱”と規定した。‘安保(開城工業団地)’問題を
‘経済的’FTAに結びつけて、アメリカを東アジア経済の真ん中に引き入れ、‘政経分離’が基本で
ある東アジアリージョナリズムを複雑に変質させたという見解だ。(略)

―韓米FTAを評価すれば。
　“東アジアで初めて安保と経済を縛ったFTAと見られる。東アジアには‘政経分離のリージョナリズム
伝統’がある。日本と中国、アセアンも共有する価値だ。韓国はここから離脱した。日本でさえアメリカ
を‘東アジア(経済)’に引き入れることを避けて来た。多分中国は日本以上に今回の韓米FTAを不快に
思うだろう。”

―地域概念がどうして重要なのか。
　“通貨危機の時のアメリカは、韓国よりメキシコをもっと支援した。‘対岸の火事’と‘隣の火事’は違う。
これが地政学、リージョナリズムの本質だ。アメリカ、EU、中国はみな隣りを優先する。韓国政府は
‘東アジア’という認識が希薄だ。‘東北アジア’と言うのはリージョナリズム概念で、やはり‘日中間の
サンドイッチ論’に解体されている。韓国政府の地域概念は北朝鮮だけと見える。北朝鮮問題を
‘グローバル化’する欠点のある韓国はFTA相対国まで‘グローバル化’している。”

―北朝鮮問題(開城工団問題)はFTAに影響を及ぼすだろうか。
　“‘自国企業の競争力向上’を目標にした日本はFTAの政治化に‘アレルギー’を感じる。中国は
‘資本主義経済の地位(status)認定’、韓国は‘開城工団の原産地認定’がFTA交渉の‘基本ライン’
だ。韓国が一番政治的だ。(保守を基盤とする)安倍政権がこんな基本ラインに同意することは不可能
だ。日韓FTAの最大障害は北朝鮮問題だ。”

つづく。

498 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 12:15:08 ID:P9T+glN9]
>>476
ほとんど当たるような時期を当てて神認定はちょっとｗｗｗ

499 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 12:17:49 ID:VC6r+TZ1]
>>498
言われてみるとそうですね。それでは>>476は取り消します。

・・・5月中旬が短期外債返済で、5月がファンド決算じゃ、確かに誰でも時期を明示できますね。
大変失礼いたしました。

500 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:18:11 ID:N3stqiC5]
>>497つづき

―韓国は中国とのFTAを日本より優先視するが。
　“中国政府は(韓国の基本ラインに)同意するでしょう。ならば韓国も中国の資本主義経済の地位を
認めなければならない。こんな形で韓中FTAが締結されれば、以後洪水のように中国商品が押し寄せ
て来て、中国国営企業の(韓国)企業引受・合併(M&A)攻撃が激しくなるでしょう。韓国が直ぐに正面
から受け入れることができるか。G7(先進7ヶ国)はみな中国とのFTAに消極的だ。その理由の一つが
(先進国までも)こんな中国の攻勢を受け入れることが手ごわいからだ。”

―日本産業界の韓日FTAは。
　“大きな関心がない。もしアメリカ企業が日本に代わって韓国内の市場を急速に蚕食すれば、危機感
で韓日FTAの必要性は大きくなるでしょう。しかしFTAによる関税撤廃の影響(利益)は韓国産業界が
思うほど大きくない、と日本産業界は見る。また日本企業はもう多くの現地工場などを通じてグローバル
化した。したがって韓国が韓米FTAを通じて米国産日本自動車の輸入を心配するように、日本企業に
‘FTAハブ(中心国)韓国’は決してマイナスだけではない。また韓日FTAに対しても、既に日本が韓国に
輸出する製品は韓国側が輸入取引先を変えられない中間材・資本財中心だ。すなわち、韓日FTA締結
と関係なく日本製品は韓国に輸入されるという話だ。”

―日本の農産物保護が過度だという指摘がある。
　“日本の農産物はもうハイクオリティー・高付加価値化して、輸出は最近5年間に12倍に増えた。した
がって実は保護の必要性が少ない。それなのに力強い既得権益グループ、規制政府、保守政治家の
意識はまだ20世紀水準だ。このせいで、日本が(韓国は勿論)アメリカ、中国、EUとFTAを締結する
だろうと言う見込みは、短期間には難しい。”

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F04%2F09%2F2007040900072.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2



501 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 12:20:18 ID:GgphqKJI]
>>476
私が見たニュースとは違いますが、そんな事もあったんですかwww
なかなか検索できないので韓国の金価格についてDAT落ちスレ
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139292139/



502 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:25:20 ID:N3stqiC5]
>>497、>>500
翻訳してる間に、日本語版が出ちゃいました。がっくし。

www.chosunonline.com/article/20070409000047
www.chosunonline.com/article/20070409000048

503 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:28:05 ID:P3YawD1k]
>>502
いつも翻訳ありがとう。

504 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 12:32:26 ID:VC6r+TZ1]
>>460
面白い資料ですね。
日本の外貨準備高の内、現預金が13%、米国債・ユーロ債が83%くらいですか。なるほど。

ちょっと驚いたのは、５．その他外貨準備の項目に「金融派生商品」が用意されていることです。（日本は
ゼロですが）
韓国の外貨準備高では、前にも下記ましが、この金融派生商品（いわゆるデリバティブ）が多く、含み損を
抱えてしまっている、という「噂」があります。
韓国の外貨準備高の内訳も、知りたいところですね。

505 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 12:34:57 ID:VC6r+TZ1]
>>502
お疲れ様でございます。いつもありがとうございます。

506 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:38:04 ID:N3stqiC5]
>>503、>>505　レスありがとうございます。自分はあまり専門的なレスができませんので、
記事の投下が中心になります。めげずに新しい記事を探してきます。

507 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 12:44:35 ID:mqODrjQW]
>>506
出先からですので、まずお礼だけ、
いつもありがとうございます！

508 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:45:36 ID:P3YawD1k]
>>504
↓が大韓民国 財政経済省のサイトなんですが、英語苦手でorz
ttp://english.mofe.go.kr/

509 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 12:47:06 ID:bDUKIx4s]
>>466

三つ子の赤字神様、

> しかし、ご質問とは関係ないですが、2006年の「Gross External Debt and Asset Position」が
> リリースされませんね。例年通りなら、3月中旬のはずなんですが。

発表の遅れは、仕組みが変わった為であって、必ずしも南鮮が意図的に遅らせている訳では
なさそうです。

先ず、"Gross External Debt and Asset Position" は南鮮が独自集計している情報では無く、
以下四機関が算出する統計情報－貸し手 (loaner) と借り手 (debter)－を差し引き集計し、
補正を掛けたものです。

- BIS (Bank for International Settlements)
- IMF (International Monetary Fund)
- OECD (Organization for Economic Co-operation and Development) 経済協力開発機構
- World Bank 世界銀行

同情報は、2007/02/28 までは以下 URL で情報が公開されていました。

www.oecd.org/site/0,2865,en_21571361_31596493_1_1_1_1_1,00.html

今後は、以下 URL で情報が公開されるとの事です。現時点では南鮮のみでは無く、他の国
（例えば日本）も情報が公開されていません。

devdata.worldbank.org/sdmx/jedh/jedh_home.html




510 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:49:04 ID:N3stqiC5]
新たな嵌め込みですか？

▼個人のRP取り引き規模52兆ウォン…38.6%↑(韓国経済新聞翻訳)

　個人の短期資金がマネーマーケットファンド(MMF)から還売条件付き債券(RP)に早く移動している
ことが判明した。
　9日証券預託決済院によれば、証券会社が今年1Qに個人を対象に販売したRP残高は51兆9418億
ウォンで、去年同期比38.6%増加した。これは今年からMMFの還売を当日から翌日にさせた
”翌日買受制”の導入で、マネーゲームに不便を感じた個人が大挙RPに移動したからと分析された。
RPは証券会社が保有した債券を一定期間後また買い戻すことを条件に個人に販売する債券商品で、
決まった割合の利子が支給されるからMMF加入と似た投資効果がある。
　一方証券会社、銀行など機関投資家の間のRP取り引きは、1兆6320億ウォンで64.2%急減した。
これは機関が個人のRP取り引き増加で流動性が豊かになることで、機関間RP取り引きの必要性が
減ったからだ。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040945178%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2



511 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/09(月) 12:50:29 ID:mqODrjQW]
すいません。507は私です。
下げ忘れ、ハンドル抜けてました。
ごめんなさい。

512 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:51:23 ID:N3stqiC5]
債券の新規発行が減るというのはどういうことなんでしょう？格付け問題と関係するのかな？

▼3月の債券市場、発行は減って取り引きは増えて(韓国経済新聞翻訳)

　3月の債券発行規模は前月比で減少傾向を見せたが、取引量は増えたことが判明した。9日証券
先物取引所が出した'3月債券市場動向'資料によると、3月の債券発行規模は31兆3000億ウォンで、
前月より1兆100億ウォン減った。特殊債の中では非金融特殊債とトングアンチェの新規発行物量が
それぞれ1兆300億ウォン、5000億ウォン減少したし、国債発行規模も4600億ウォン減った。一方流通
は活発になって、3月債券取引量は151兆7900億ウォンで、2月より28兆200億ウォン増えた。日平均
取引量も前月比7200億ウォン増えた、7兆2300億ウォンと集計された。
　取引所は"新規債券発行規模は会社債を除いた大部分の債券で減少傾向を見せたが、2月の
旧正月連休などで減少した債券取引量は、3月に入って全体的に増加した"と説明した。一方3月の
KRX債券指数の総収益指数は105.58で前月比0.54ポイント上昇、一ヶ月間の投資受益率が0.51%を
記録した。債券種類別では特殊債の投資受益率が0.58%で一番高かったし、残存満期別では7年以上
10年未満の長期債券が0.68%を記録した。これと共に国庫債3,5,10年物の中で、取引量が一番多い
最近物と直前物6ヶ種目を対象で算出する国庫チャフライム指数の3月投資受益率は0.45%を記録した。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040945168%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

513 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 12:53:58 ID:bDUKIx4s]
>>510

証券会社に口座を開けば判りますが、証券（株式・債券）を購入する前の預かり資産
は大抵 MMF もしくは MRF で運用されます。

その MMF/MRF の代理金融商品として、還売条件付き債券(RP)が人気を博している、
とだけ読めますね。個人取引に関する限り、それほどお目にかかる商品でも運用方法
とも思えませんが、必ずしも「嵌め込み」とは解釈できないと思います。

一ついえるのは、南鮮の債券の流動性は日本に比して異常に高い、これは断言できます。

514 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 12:54:29 ID:VC6r+TZ1]
>>509
なるほど。WEBを見ると、2006Q4分は、4月15日リリースのようですね。ありがとうございます。
ｗｋｔｋして待っています。

515 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 12:57:09 ID:bDUKIx4s]
>>512

> 債券の新規発行が減るというのはどういうことなんでしょう？格付け問題と関係するのかな？

資金需要が減れば、債券の新規発行は減りますし、そもそも季節的な要素も有りますから、
これだけでは何とも言えないですね。

516 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 12:59:18 ID:bDUKIx4s]
>>514

Excel 開くと判りますが、借り手（debter） のセグメント別情報も有りますね。

4/15 が楽しみです。

517 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 13:11:19 ID:N3stqiC5]
>>513　>>515　一介の草食動物様。赤字神様。毎度毎度のレスありがとうございます。
もっとクリティカルな記事だけにした方が良いでしょうか？

▼市中流動性増加率4年ぶりに最高(韓国経済新聞翻訳)

　政府の土地補償金が大挙解けて2月の市中流動性増加率が4年ぶりに最高値を記録した。市中
流動性は去年下半期以後恐ろしい増加傾向を見せていたが、今年1月の不動産貸し出し規制と支給
準備率引き上げなどの影響で22ヶ月ぶりに減少、今回また増加傾向に転換した。
　9日韓国銀行が発表した`2月の広義流動性(L)動向'によれば、2月末の広義流動性残額は1857兆
1000億ウォンで、前月より18兆1000億ウォン(1%)増加した。市中流動性は1月に1000億ウォンほど
減って2005年3月以後1年10ヶ月ぶりの減少傾向を見せたが、わずか一ヶ月で再び増加傾向を見せた
のだ。特に去年同月比ではおよそ11.3%も急増して、前年同月比の増加率では2003年2月の12.9%以後
一番高かった。
　前年同月比の流動性増加率は去年9月10.1%、10月10.1%、11月10.3%、12月11.2%、今年1月は11.1%と
小幅鈍化したが6ヶ月連続で二けたを続けている。韓銀関係者は"土地工事などの土地補償のために
公企業が会社債をたくさん発行したうえ、1月の付加価値税納付などで大幅に減少した預金取り扱い
機関の決済性商品が増えたため"と説明した。
　実際に政府と企業が供給した流動性残額は310兆8000億ウォンで、一ヶ月間に7兆6000億ウォン(2.5%)
増えて、1月の増加額2兆5000億ウォン(0.8%)を3倍ほど上回った。1月に2兆5000億ウォン減少した金融
機関の流動性残額も、10兆5000億ウォン(0.7%)増えた1546兆3000億ウォンを記録した。商品別では決済
性商品が1月の23兆1000億ウォン減少から7千億ウォン増加に反転したし、会社債及びCPは1月の
4兆8000億ウォンに引き続き3兆6000億ウォン増えて２ヶ月連続増加傾向を長続いた。
　広義流動性の現金及び決済性預金比重は18.8%で、1月に比べて0.1%下落。現金及び要求ドル預金、
満期6ヶ月未満金融商品で構成された短期流動性比重も、１月より0.1%下落した29.6%を現わした。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040945148%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

518 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 13:23:01 ID:VC6r+TZ1]
>>516
凄い！　細かい！　これは、さすがにディスクローズしてしまうのは、韓国にとってはまずいんじゃ・・・

>>517
いえ、いえ。あらゆる情報は別の何かと結びつけると、面白いものが見えるかもしれません。なにとぞ、今の
調子でお願いいたします。

519 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 13:36:00 ID:b8KQIskU]
>>517
翻訳リクエストしていい？ウリよりニムの方が翻訳が綺麗だわ。
私もネイバーで証券・不動産・銀行関連ニュースを拾っているんですけど
このニュース、気になってるんです。

[ フォーカス] 不動産 担保貸し出し 保険会社で 追われる
j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/bank.naver.com/news/news_loan_view.nhn?office_id=096&article_id=0000043768

生命保険から借り入れすれば、銀行の対不動産貸し出し規制を逃れることができます。
これを不動産に突っ込んでます。もうねえ、又しても不動産かよ！って感じです。
で、その元となっている生命保険なんだけど、変額保険。
日本のバブルの時に相続税対策に使ったのと同タイプか？これで億の借金を抱えた人も多いんだが・・・

個人資産支出トップは保険・年金、昨年は過去最大
japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007040800190088


520 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 13:59:15 ID:N3stqiC5]
>>519 翻訳してみました。これでどうでしょう？

▼[フォーカス]保険会社、不動産担保貸し出しに追われる
SBS　2007-04-09　11:41:00

　DTI、すなわち総負債償還割合適用以後、銀行圏の住宅担保貸し出しはほとんど中断した状態です。
　金融監督院によれば、3月末現在の金融圏の住宅担保貸し出し残額は278兆3000億ウォンで、2月末
と比べて4000億ウォンの増加にとどまりました。
　月別でみると、増加額は去年11月の5兆2000億ウォンから12月には4兆ウォン、今年1月は1兆3000億
ウォン、そして2月は1兆1000億ウォンと急激に鈍化しています。特に銀行圏の場合、1月の8000億ウォン
から2月は4000億ウォンに減ったのに続いて、3月にはわずか317億ウォンにとどまりました。これにより、
銀行圏の住宅担保貸し出し残額も3月末現在218兆2000億ウォンで、去年末の217兆ウォンに比べて0.6%
の増加にとどまりました。
　一方保険会社の住宅担保貸し出し残額は、同期間に14兆3000億ウォンから14兆9000億ウォンへと
およそ4.2%増えました。その理由として、銀行は先月から住宅担保貸し出しに対して、総負債償還割合
（DTI)を拡大適用して債務償還能力の審査を強化しましたが、保険会社の場合、銀行とほとんど同じ
貸し出し条件ですがDTI規制を受けないため、貸し出し残高が増加したと解釈されます。
　政府は1・31不動産対策施行当時、全金融圏にDTIを適用すれば副作用が発生する、と第二金融圏への
貸し出し規制は留保しました。担保貸し出しが銀行から保険会社に移るという現象は、住宅だけなく土地や
ビルなど全体の不動産担保貸し出しでも同様です。去る1月末現在、10大損害保険会社の不動産担保
貸し出し残額は4兆5980億ウォンで、去年の1月末に比べておよそ14%増えました。生命保険会社も13兆
5622億ウォンで1年前より7%増えました。

ソース：j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/bank.naver.com/news/news_loan_view.nhn?office_id=096&article_id=0000043768



521 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:05:59 ID:/gHV0Jj8]
>>493
それでも議席は伸ばしてるのでまぁ痛み分けかと。
道州制が進んだら民主はどうなるかわからんけどね。

522 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:06:15 ID:b8KQIskU]
>>520
カムサハムニダ！あー、やっぱ綺麗、読みやすいです。
これで安心してコスピちゃん高い他界を看取れますﾆﾀﾞw

523 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:24:45 ID:b8KQIskU]
ああ、そういえば。話題のオフィステル。オフィスビルの親戚か？と悩んでいたのですが。
オフィス+ホテルの造語で個人オフィスにも生活用にも使える新タイプマンションなのですね。
狭くてショボいワンルームに見えるのはウリの心が腐っているからでしょう。
アパマンショップコリア（日本語）で画像とお値段が見られます。
www.apamanshop.co.kr/html_japan/index.asp
勇者のあなた、資産運用にいかがですかw
ウリはつつしんでお断りしますが。

524 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:29:53 ID:N3stqiC5]
>>522　いえいえ。どういたしまして。

あんまり反日してるようだと、次は韓国かもね。捧

▼日本、対中投資30%の急減(韓国経済新聞翻訳)
--　投資環境変化が最大の要因

　日本の中国直接投資が去年30%近く急減したと香港文匯報が9日報道した。
　現地日本大使館によれば、去年の日本企業の対中直接投資は45億9806万ドルで、2005年
(65億3000万ドル)よりおよそ29.6%減少した。2002年以来4年ぶりに、日本の対中投資がマイナスを
記録したのだ。
　日本は1970年代の末から中国の改革開放に伴って、香港に次ぐ第2の対中投資国として3万7000
余りの企業が進出しているが、近年歴史歪曲問題、靖国神社参拝問題などで悪化した中国と日本
の政治・外交関係が、経済にも悪影響を与えていると分析される。
　これに対して専門家は、日本の海外投資の多元化、再投資項目が抜け落ちていること、投資の
第一段階の仕上げなどを原因に指摘しているが、最大の要因は中国の投資環境の変化と見ている。
　日本貿易振興機構(JETRO)の北京代表は"中国の最大の魅力は1990年代には安い原価だったが、
最近2～3年間で中国の労動力、土地などの原価が上昇して少なくない変化が起きた"と指摘した。
このなかで、中国の外資政策と輸出政策の変化によって、中国に進出した労動集約型産業が最大の
影響を受けていることが判明した。
　同時に、2005年4月に発生した中国国内の反日デモと日本製品不売運動も、日本の対中投資に
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大きい影響を及ぼして、インド、東南アジア等へ投資対象を移転する傾向であると調査された。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040946868%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

525 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/09(月) 14:51:11 ID:qVyD+w1y]
とうとう、KOSPIが１５００越えたぞ！！
看取るスレでｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!状態

526 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:54:06 ID:P3YawD1k]
>>525
KOSPIの上昇って、不動産の規制で行き場を失った資金が
証券市場に流れ込んでると考えられないのかな？

527 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 15:02:06 ID:bDUKIx4s]
>>517

> もっとクリティカルな記事だけにした方が良いでしょうか？

三つ子の赤字神氏の仰せの通りです。今の調子で「南鮮経済」に関連しそうなものはバンバン御願します。
どれがアタリかハズレか判りませんし、後から、「そーいえば、こういうの有ったよな」というのも有りますよね。


> 518 ：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y ：2007/04/09(月) 13:23:01 ID:VC6r+TZ1
> >>516
> 凄い！　細かい！　これは、さすがにディスクローズしてしまうのは、韓国にとってはまずいんじゃ・・・

えへへ、またグラフにしてみたりしましょうか？



528 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 15:05:31 ID:bDUKIx4s]
>>526

存外とそーかも知れませんね。

統計情報で裏づけ取りたいですが、不動産の金の流れは情報開示が株式や債券程には
進んでいないみたいなんですよね。

529 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 15:13:20 ID:bDUKIx4s]
>>517,520

不動産への銀行ローン貸し出し規制を南鮮政府が進めれば、株式市場へ金を突っ込み、
不動産の評価額が下がったのを見た強兵は、おーこれは買い時と思い込んで、変額生命保険を
担保に金を借り入れ、エィッと不動産へ突っ込む、と。

もう、これは、「金を借りたモン勝ち、リスク資産へ金を突っ込んだモン勝ち」ですね。

うーん、なんて芳しい匂いを発しているのだろう、南鮮ったら。

ソドムとゴモラ？

530 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 15:19:36 ID:70W0RD/0]
　韓国ソウル大獣医学部の研究チームが３月に発表したチョウセンオオカミの
クローン誕生成功に関する論文をめぐってデータの一部に誤りが指摘され、
同大は９日、疑惑解明に向けた調査を開始したと発表した。

　それによると、クローンの成功率の計算方法やＤＮＡの塩基配列分析に関する
データなどに誤りがあるとの情報が寄せられた。同大は調査委員会を設け、誤り
が意図的なものだったかどうかを検証する。

■ソース（時事通信）
www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007040900352



531 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 15:24:35 ID:N3stqiC5]
たしかLGフィリップスは昨年日本製品(シャープか？)に負けて大赤字を出したため、愛想をつかした
フィリップスは資本提携解消に動いているんですよね。

▼ドイチェバンク、LGフィリップスの転換社債発行による株価希薄効果3%(韓国経済新聞翻訳)

　ドイチェバンク（DB)は9日、LGフィリップスLCDが5億5000万ドル規模の転換社債を発行する事
にしたのに対して、これによる株価希薄効果は3%位と推定されると明らかにした。DBは2005年4月
に発行されたCBの転換価格が発行日の終値比で28%割り増しされた価格だったという点で、今回
発行されるCBの予想価格は6日終値を基準にして4万5000ウォン位と推定されると説明した。
　DBは"タイトなキャッシュフローなどを勘案する時、上半期中に会社側が資金調達にナソリ（？）と
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
言う点は予想されたところだが、CB発行はちょっと想定外"と説明した。上半期中の営業キャッシュ
フローを1兆ウォン位と推定して、設備投資に6000億～7000億ウォン程度を投入すると予想した。
LCD業界の現況は既に回復の初期局面に入ったとして、投資意見を”買受”に、目標株価を4万4000
ウォンと提示した。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040946986%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

532 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 15:48:13 ID:N3stqiC5]
>>525

現地の雰囲気を伝えるために、意図的に直訳スタイルにしてみました。ホルホル感が滲み出て
いるでしょうか？原文は”紙ふぶきの舞う写真”つきです。

▼証券市場の歴史をまた作った…KOSPI1500P突破(韓国経済新聞翻訳)

　国内証市が歴史をまた作った。コスピが20ヶ月ぶりに1000P台と別れて1500P台に進入した。
1400P(終値基準)を突破した後では15ヶ月ぶりだ。コスピは9日、先週末より16.91(1.14%)上がった
1501.06で終了した。場中1500Pにぐっと近付きながら1500P突破の期待感が高まったりしたが、
機関の売り圧力で停滞して上昇幅を縮小しながら1500Pへの強い抵抗を受けた。しかし終了を
控えて、外国人の買受によって劇的に1500P高地を超えるのに成功した。
　株式市場が500～1000Pという鎖を切るのにおよそ18年かかったし、1994年に記録した史上最高値
を越すのにも11年近い時間が必要だったという点を考慮する時、1500P突破は絶対的・指数的な
意味でまた一段の跳躍を意味する。

(以下本文は
　【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその253【高いたかい他界…】
　live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1176089816/132
　live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1176089816/135
に続き、追加で個別銘柄解説のため省略します。)

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040949706%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2


533 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:04:07 ID:yDdEEq9q]
>>529
＞変額生命保険を
＞担保に金を借り入れ、エィッと不動産へ突っ込む、と。
これってお金を返せないと臓器を取られたりするんでしょうか。

>>532
1500P高地…
一五○○高地ってこれも日帝の影響っすかね



534 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:08:00 ID:J0Ep7JIl]
韓国、5月にもムーディーズによる格上げを期待

news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176101448/


壮大なはめ込みですか…


535 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:23:17 ID:nqoy0zqI]
着実に生贄を生成してますね。

536 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 16:39:07 ID:bDUKIx4s]
>>529 自己訂正します。

> うーん、なんて芳しい匂いを発しているのだろう、南鮮ったら。
> ソドムとゴモラ？

ラフレシア？

537 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:41:10 ID:S8qbjlAK]
　 |￣￣|
＿☆☆☆＿
　（´_⊃｀）　＜　まだまだ生贄がたりませーん

538 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:42:21 ID:L+oY/Ukb]
今北で申し訳ないが、KOSPI上がるとどういったメリットデメリットが発生するので？
詳しい方よろです。

539 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/09(月) 16:43:05 ID:qVyD+w1y]
「赤い石」を造るつもりですか？((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

540 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 16:48:08 ID:VC6r+TZ1]
>>532
わははｗ　何か、ここまでくると微笑ましくなってきましたｗ
PERとか、どうなっているのか、大変興味があります。



541 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:02:02 ID:Tyl8EGLB]
金曜２１４５教えてくれた人ありがとうございます。

542 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:02:28 ID:1OTdzHg4]
看取るスレから転載、壺に入ったwwww

139 Trader＠Live! sage New! 2007/04/09(月) 15:29:48.04 ID:6+XhXNc6
>>135

＞イ・ソンヨブ　グッドモーニング新韓証券研究員は"1500Pの突破それ自体の意味よりも、悪材が山積
＞した現況で1500Pを越すということが、今後の指数上昇に対する期待感を高めるという意義がもっと
＞大きい"と明らかにした。

韓国のホームラン王は馬鹿ですか？

543 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:05:19 ID:1OTdzHg4]
>>536
それ腐敗臭www

544 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 17:05:23 ID:bDUKIx4s]
手始めに、IR 情報の英語化が最も進んでる国民銀行（コックミン）を調べてみようと思います。

1 Kookmin Bank IR site (in English):
inf.kbstar.com/quics?page=A006135

2. Kookmin Bank - Major Stockholders (in English):
inf.kbstar.com/quics?page=A006224

3. Kookmin Bank - Devidend/Treasury Stock
inf.kbstar.com/quics?page=A006229
# Cash Devidend （現金配当）の率の高さにぶったまげました。
# 正直言うと、カッパギ仲間に入れてホスィ。。。

4. Balance Sheet (Bank)
inf.kbstar.com/quics?page=A006422&cc=a011749:a011749&salesCode01=01&gubun=en&columGubun=yearGubun
# BS には Bank と Trust と二種類有り、良く判らない。

5. Debenture in Foreign currency （BS 上負債の部 － 外貨建て無担保社債のグラフ）
ftp.kbstar.com/gdlib/drawchart.php?name=Debentures%20in%20Foreign%20Currency&label=200312;200412;200512;200612&lang=en&data1=888,455;696,522;1,051,990;2,430,834&x_size=620&y_size=200&cn=2

三つ子の赤字神氏、プロとして 4. の見立てはどんな感じでしょうか？
私は「匂い」を感じること出来ませんでした。

545 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:10:15 ID:N3stqiC5]
>>540 今日はKOSPI関連記事が豊作なのですが、他の記事にも

「9日KOSPI指数が全人未踏の1500線高地に立ち上がりながら、」 とか 「9日後場終了直後、
KOSPI指数がどん詰まりに1500線を突破すると、メリッツ証券流通団地地点ゲックザングの
顧客たちは歓呼の声を上げた。」

なんてオモロイ表現が出てきます。いつもは翻訳するときに修正しちゃうんですが、あまりに
ホルホルしてるのが面白くて直訳調のママにしときました。

>>544　国民＝クックミン、グックミンですね。

546 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/09(月) 17:11:42 ID:zMaPXWnS]
こんばんは、

南部東シナ半島の皆様、KOSPI　１５００突破　おめでとうございます。

信用いっぱいの土地価格が下落傾向、韓国の経済を支える輸出産業の不調が
伝えられる中で株価だけが一人歩きしているわけですね。すばらしい。
5月20日の決算を控え、これからが禿同士の最後の殴り合いといったところでしょうか？

>>534

韓銀の収支報告などを理由に、逆に格付けを　下げたら　面白いことになりそうですね。

>>538
下落幅が大きくなることを意味しますので、株価下落の影響が大きくなります。



547 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:12:57 ID:Fx1qWxUz]
>>542
違う意味でホームラン王ですねｗｗｗ

548 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 17:19:00 ID:VC6r+TZ1]
>>544
とりあえず、↓これだけで受けたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　FY03　　　　FY04　　　　　FY05　　　　FY06
Loan in foreign currency　　4,019,930　　3,860,828　　5,314,883　　7,261,811

真面目に見てみます。

>>542
凄い！　問題の認識能力は我々と同じなのに、結論が見事に逆になっている。

549 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 17:20:20 ID:VC6r+TZ1]
>>544
すみません、書き忘れ。Trustは信託部門のことですね。

550 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 17:23:06 ID:bDUKIx4s]
>>546

今晩は、代表戸締役様、イチャモン付ける気は有りませんが、

> 南部東シナ半島の皆様、KOSPI　１５００突破　おめでとうございます。

この単語の繋ぎによる新語の合成は、若干失礼じゃ有りませんか？



551 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:24:45 ID:N3stqiC5]
>>540　PERありました。

韓米FTA、米朝会談、格付け引き上げの可否などをさらなる株価上昇の根拠と考えているようですね。

▼"三星電子下落にもかかわらず1500突破、KOSPI指数もっと行く"(韓国経済新聞翻訳)

　シム・ゼヨブ メリッツ証券投資戦略チーム長は、"三星電子が下落したにもかかわらず1500突破が
可能だった"としばらく上昇の流れが続くと見通した。心チーム長は、特に"1Q実績発表を控えて、
外国人が三星電子を純買受したという点が肯定的"と強調した。機関は還売によって純売渡を記録した
が、今週三星電子の1Q実績発表が予定されていて、この時を前後して三星電子株価も上昇転換する、
とも付け加えた。
　また業種別では造船・化学・建設株の上昇が著しかったが、これはファンダメンタルズのモメンタムが
作用して、実績発表と関連して株価が棚零下高（？）あると判断した。FTA締結以外にも、米朝会談や
信用等級上方修正の可能性など多様な政策上のモメンタムが存在するから、証市上昇にもうちょっと
力を加えてくれると心チーム長は眺めた。これにより1500線突破に満足する投資パターンが弱いようだと、
最近持続するファンド還売が縮小するきっかけを用意したと付け加えた。1500P突破にもかかわらず、
韓国の株価収益割合(PER)は10～11水準に過ぎないからだという説明だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　心チーム長は"新高値更新にもかかわらず外国人の買収勢はつながるはずで、国内投資者の立場
では1500線突破で投資心理がもうちょっと安定する"と予想した。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040952756%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

552 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 17:27:53 ID:VC6r+TZ1]
>>551
別の意味で凄い！
こんなPERじゃ、KOSPIが3000超えてもおかしくないじゃないですかｗ　どういう株式市場なんだか。。。

>>544
国民銀行の自己資本比率（2006）7.7%・・・これだけで判断されるわけではないのですが、BIS規制のクリアは
相当難しそうですね

553 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/09(月) 17:29:03 ID:zMaPXWnS]
>>550
こんばんは、いつも勉強させていただいております。

申し訳ありません。これから気をつけます。



554 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:31:16 ID:u4ZsC+Ps]
>>107
タノモシみたいなのは朝鮮半島でもやってたよ。朝鮮人が
アメリカで速やかに洗濯屋立ち上げられたのはそういうのに
支えられたと聞いている。

555 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:34:05 ID:r54a2hNU]
>>551
粉飾ありまくりの韓国でPERとか言われてもにゃーｗ

556 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 17:34:27 ID:bDUKIx4s]
>>553

そのぅ、少しふざけた文体で咎めたつもりだったのですが、上手くニュアンス伝えられなくて
ゴメンなさい。ベトナムの人とか怒るかなー、と思いまして。

大中華圏の人は、あの中で彼らの中だけで通用する秩序が有りまして、其処を破るとマジ
切れします。特に、本土の支那人（中国人）に「君、ベトナム人みたいだね」というのは侮辱
極まれり。特上の侮辱は、書かなくてもお判りいただけますよね。

557 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 17:40:57 ID:VC6r+TZ1]
>>555
たぶん、循環出資先の配当とかで純利益が積みあがってしまうので、PERが異常に低くなってしまい、
本人たちもどれが真っ当な水準かﾜｹﾜｶﾒ状態になっているのでしょうｗ

そもそも営業利益を純利益が上回る妙な国と、日欧米の株式市場のPERを比べようとしたこと自体が
間違っていましたね。すみません。

558 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/09(月) 17:43:30 ID:zMaPXWnS]
>>556
>上手くニュアンス伝えられなくて ゴメンなさい。
大丈夫ですよ、こちらこそありがとうございます。悪ふざけが過ぎたようです。

仕事上、どうしてもいろいろな国の方とお付き合いがありますので
いつも色々な面で、文化的違い価値観の違いに泣いています。

以前少し触れたチラ裏ですが、去年12月より中国政府は白金（プラチナ）の
国外持ち出しを完全に禁止いたしました。
また、金の持ち出しに関してもかなり厳しくなってきております。
中国政府が何を考えているのか非常に興味深いところであります。

これから接待です。何か情報が取れて、報告できるようなら報告します。





559 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:48:55 ID:N3stqiC5]
あれれ。FTAの時には、進出計画はないって言ってたのに、、、。韓国トヨタの広報さんは
大人の対応ですが、これは飛ばし記事なのか、恐怖の裏返しなのか。

▼日本トヨタ、"来年にも韓国本格進出"(朝鮮日報翻訳)

　日本のトヨタが早ければ来年にも国内に本格進出する見込みだ。世界の自動車業界をリードして
いるトヨタが国内に進出する場合、現代・キア車など国産車業界のみならず輸入車業界でも市場
版図が今とは変わる見込みなので注目される。
　9日国内輸入車業界のある関係者は"トヨタは韓国進出のための最終作業を事実上終えた状態だ。
早ければ来年から国内で本格市販に出ることができる"と言った。また"展示場は、ソウル以外で
輸入車市場が拡大している京畿道盆唐地域に最初にオープンした後、推移をよく見て全国ネット
ワークを拡大させる計画と判明している"と付け加えた。
　トヨタが国内に進出する場合、最初に投入されるモデルは'クラウン'、'カムリ'、'カローラ'そして
スポーツユーティリティー車である'ハイランダー'など3～4車種になる可能性が高い。トヨタの代表的
なモデルである'カムリ'は、レクサスのベストセリングカーES350と重なる部分があって、トヨタ側でも
悩みを抱えていると伝わった。
　しかし、レクサスとトヨタブランドは互いに違うイメージが強調されていて、トヨタの'カムリ'が国内に
進出する可能性は相変らず高いと分析される。
　一方、韓国トヨタ自動車の広報担当は"トヨタの韓国進出説に対しては、確認しない立場だ"と
言い切った。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F04%2F09%2F2007040900714.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

560 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:52:50 ID:W0K9KL55]
日本も金曜に出た指標が軒並み悪かったのに
今日+258.98 (+1.48%)上げたじゃまいか



561 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:56:09 ID:bBc42Ozj]
>>560
円安だからじゃまいか？
銀行とか上がってないし。

562 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:58:04 ID:Wxz6uEnp]
日本は選挙があったからね
とりあえず前職が軒並み当選したんで急激な政変がないことを好感したんだと思います

563 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 18:07:21 ID:V/bh6UO8]
韓国政府も中国政府も金の持ち出しには目を光らせていますね
韓国株価は５月のファンドの決算によっては暴落もありうる……崩壊を避けるには金が要る
しかも金前大統領は政治に介入しているし・・・
japanese.joins.com/article/article.php?aid=86283&servcode=100§code=110

中国経済もオリンピックにむけて施設の整備に金が要る
北朝鮮の金総書記もも自国の崩壊を免れるために金がいる

まさに地獄の沙汰も金しだいでしょうか

564 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 18:07:36 ID:N3stqiC5]
おーい本当に大丈夫か？前回のIMFの時もケツ持ちさせられたんじゃなかったっけ？
日系というのは在日系か裏資金じゃねーの？

▼日本資金、証市に群がって来る(韓国経済新聞翻訳)

　日本資金が国内証市に本格的に入って来ている。これまで、主に貸し付け業界など私金融市場に
制限的に進出してきた日系資金が、公開資本市場まで範囲を広げているのだ。
　9日証券業界によれば、香港に本部を置いた日系ファンドであるスファクスインターナショナルは、
SKケミカル、三養通常サンブ土建など上場企業6社の株式を最近5%以上取得、国内証市の仕手に
浮上した。
　やはり日系のアエリアファイナンスとJAFCOインベストメントも、エクトズソフトとペンタマイクの持分を
それぞれ12.32%、12.90%買い入れて主要株主に立ち上がった。日系ファンドが上場企業の株式5%以上
を取得した事例はこれまでほとんどなかった。日系資金は今年1月までは買受規模がつかまらない
ほどだったが、2月から月2000億ウォン以上ずつ純買受していると把握された。月別では、外国人の
国内株式純買受規模の15%ほどにあたる。
　金融監督院が内部的に統計を取る国籍別純買受規模でも、日系資金は2月にケイマン諸島、
ルクセンブルク、シンガポールに続いて4位に入った。
　スファクスの国内パートナーであるコスモ投資相談ツェグォンウック社長は"表には現われないが、
ケイマン諸島、バミューダなど租税回避地域や香港から入って来るファンドの中で、かなり多い数が
日系で知られている"と言った。ケイマン諸島に設定された日系大型ヘッジファンドであるジャパン
ロングショットファンドは、既に金融監督院に投資登録を終えて短期投資対象の上場企業を物色中と
伝わった。
　救災上ミレエセッ財産運用社長は"日本市場に還流した円キャリー資金の中の一部が、また韓国に
出ようとする動きもある。日本資金が大規模に韓国市場に入って来る場合、最近外国人が離脱して
いる席を日系資金が満たして、国内証市の上昇勢を支える"と言った。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040952831%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

565 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 18:18:04 ID:oF0iJiZd]
日本はケツ持ちしてません。

谷垣氏が型にハメて回収しました。


566 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 18:19:31 ID:fbHRDoz8]
>>526
ＦＴＡ妥結発表の翌日から、個人・機関の売り越しにもかかわらず、
外人の買い越しでＫＯＳＰＩの上げ相場が始まりました。

どうみても５月の締めを前にして、成績不良の禿とか博打上等の禿とかが、
ハイリスク上等・共食い上等で始めた相場にしか見えません。

今日になって個人が買い越しに回りましたが、これはおっしゃるとおりに、
信用？階建てで不動産投機をしていた個人が、不動産の冷え込みから
止む無く、金利分でも稼ごうと参入したものでしょう。

これで機関までが買い越しに回ればミニバブル相場となって、
禿の思いどおりとなりましょう。機関が冷静に様子を見れば、
禿どうしの共食い相場で終わるでしょう。

567 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 18:25:11 ID:dcbedE9O]
在日のサラ金の大量進出、多分、凄い儲けが出ているはずですが、
ここらは日系資金にカウントされるのでしょうか。

568 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 18:43:01 ID:N3stqiC5]
ホルホルしている韓国人を奈落の底に落とす、深川教授のご託宣。

▼[時事評論]FTAナショナリズムを警戒する(韓国経済新聞翻訳)
FukagawaYukiko<早稲田大教授・経済学/fukagawa@waseda.jp>

　韓米FTA妥結以後、韓国のマスコミは歓喜している。韓国言論の焦点は、アメリカとのFTAで韓国が
日本と中国を'弾き出した'と言うのだ。日本と中国は韓国を羨ましい視線で眺めていて、夜の眠りを
妨げられるほどにヤキモチを焼いていると思うようだ。
　日本のマスメディアも一応お決まり表現で'日本が一歩遅れた'と報道した。日本の財界は、政府の
遅々とした対応に不満を示している。政府内のFTA担当者は政策推進に力を得るために、韓国と
アメリカのFTA効果を宣伝しようとしている。
　しかし日米FTA構想は昔からあった事だ。日本が農業保護を敢然とあきらめたら、いつでも締結が
可能だったのだ。日本の工業製品関税は現在世界最低水準だ。農産物を除いた製品の関税さえ
計算すれば、日本とアメリカはもう低い水準のFTAを結んでいることと大差ない。
　日本にとってFTAより重要なのは、1980年代以来続いた日米間の貿易摩擦だ。主要品目においては
アメリカは事実上日本の自由貿易相手ではないと言える位だ。鉄鋼製品は双方とも無関税だが、
アメリカは日本の鋼板製品に対して世界貿易機構(WTO)協定違反可能性にもかかわらず'
反ダンピング'措置を発動している。
　韓米FTAが日本に及ぼす影響を業種別で見れば、自動車の場合日本企業はもうアメリカに25の
工場を稼動しているという点で、今すぐ大きい被害はないだろう。日本自動車業界の関心は、アメリカ
のGM・フォード・クライスラーなど'ビッグ3'の危機と再編に巻きこまれない事だ。
　日本の電子・電気業界も、アメリカはもちろん日本とFTAを結んでいるメキシコで生産を増やして
いる。韓国は日本との工産品競争にだけ関心を置くが、日本の関心はちょっと違う。例えば半導体の
場合、韓国に敗れた東芝は半導体の復活より水準の高い医療機器と、去年1月にM&Aした
ウェスティングハウスの原発事業にもっと関心が高い。日本とアメリカの通常協議でも関心はやっぱり
工産品関税よりはそういう分野になるしかない。

つづく。

569 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 18:45:33 ID:N3stqiC5]
>>568つづき

　日本の関心はまた、高令化が進行している状況で経済構造の調整と新しい成長源泉、10年不況を
越えてやっとよくなった内需経済などに集中している。農業保護は相変らず過度な側面があるが、
規制緩和で農業法人の株式会社化が可能になったし、農地の拡大もずっと進行している。野菜と果物
のブランド化・新商品開発・輸出が進行して、米でさえ'関税引き下げをして滅びる米農家は北海道だけ'
と言う話もある。
　農業自体を保護しているのか、農村と農民たちの票を意識しているのか、あるいは農業関連団体に
保障された官僚の席を守るためか、理解できないほどの農業過保護が日本国民を苛立たせている
のは事実だ。
　しかし一方では、日本自らの規制緩和努力が成果をおさめた所も多い。以前は'暗黒大陸'と呼ばれた
物流も、今では生産性の面でアメリカをしのいでいる。刷新の原動力は結局国内から始まり、海外から
ではなかった。
　韓米FTAはさまざまな困難の中で出来た合意だ。韓国の推進力と突破力に敬意を表しない日本人
はいない。しかし妬む人もまたいない。それが正しいのかどうかはさておいて、日本にはしばらくもっと
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重要なアジェンダが多いからだ。
　韓国が戦力をつくさなければならないことは、新しい成長モデルを捜し出す事だ。多様なFTAは役に
立つが、経済跳躍のための保証小切手ではない。FTAで国家間の競争に勝つというFTAナショナリズム
は虚しいだけだ。喜びに浸る前に韓米FTAの機会を生かすための規制緩和、実効性のある研究開発
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(R&D)支援、成熟した労使関係など国内改革をちゃんと進行して成長基盤を強化するのが重要だ。
韓国も今は他国を真似るだけではこれ以上成長することができないからだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040952351%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

570 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 18:58:50 ID:n6Neh+8a]
>>567
在日のサラ金の元手を出資してるのは、日本の大手銀行だったと思うからたぶん。



571 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 19:10:12 ID:M1r+8C4e]
>>567
逆。
ここ数年でサラ金、パチンコ（ホール営業）は各種規制のため大打撃を受けた。
サラ金はほぼ銀行に吸収されたし、ホール営業も資金力のあるところに統合されてる。
政府は地味にいろいろやってる。

572 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 20:07:07 ID:dcbedE9O]
>571
いや、だから韓国に行っている。

573 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 20:37:55 ID:Cwsbkx1p]
>>568
なぜかバブル景気真っ只中のときの国際分業論が頭によぎった

574 名前：まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro mailto:sage [2007/04/09(月) 20:42:50 ID:J3p3m4FZ]
みなさんこんばんは。

>>568
お疲れ様です。さすがに経済分野では政治分野よりも冷徹な分析が
なされますね。
しかし国内改革を進行させて成長基盤を強化「する前に」FTAって時期尚早
だったんじゃないか？　と今でも思えてなりません。やるなら「強化した後に」じゃ
なかったのかなと。

575 名前：ﾏﾀｰﾘ春眠中|つω-)゜゜゜ [2007/04/09(月) 20:45:22 ID:Ru79RbdF]
▽ LGヒィリップス、営業損失2570億推定… 1分期実績発表

LGヒィリップスLCDが10日、1分期オニングシズン(実績発表期間)のスタートを切る。
引き続きポスコ(12日)、三星電子(13日)などが相次いで実績を発表する。

LGヒィリップスLCDの場合、1分期赤字転換が不可避だが損失幅が予想値より減ったのか可否が観戦ポイントだ。
証券情報業社であるＦ円ガイドによれば、証券会社たちのLGヒィリップスLCD1分期実績見込み平均値は売上げ
2兆5880億ウォン、営業損失2570億ウォン、純損失2503億ウォンだ。
証券死別ではグッドモーニング新韓証券が営業損失1421億ウォン、純損失1631億ウォンで比較的甘い点数を与えた。
一方。大宇証券は営業損失と純損失が3494億ウォン、3871億ウォンに達することで見込んだ。
専門家たちはLCDパネル価格下落勢が最近底を打ったやけどして出荷量が増えているという点で今後の実績改善
可能性に対しては肯定的に見ている。

一方、5億5000万ドルの海外CB(転換社債)発行計画が株価に及ぶ影響に対しては意見がちょっと行き違う。
株式価値希薄效果を持って来てくれるはずだという分析が申し立てられる中に、企業価値に影響を及ぼすには些細な
規模であるうえに今後の増資による憂慮感を減らしてくれるはずだという視覚もある。
CJ投資証券ソン・アナリストは "今後の4% 水準の株価価値希薄可能性を勘案する時、投資心理上負担要因が明ら
かだ"とし、 "しかし1年後から株式転換が可能なので株価回復成り行きを折るに値する悪材ではない"と言った。

[韓国経済　2007-04-09 18:07]
www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2007040952921&sid=01022002&nid=000<ype=1

576 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/09(月) 20:59:48 ID:YjIUMphG]
>>571

業界のこと知っていそうな人に質問。

何故、TV の深夜番組の CM はあれほどパチが多いですか？


577 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:11:59 ID:azR4uYV2]
>576
ここ数年でどっと増えた気がする＜ﾊﾟﾁCM

ﾏｽｺﾞﾐTV局に大金払ってCM流しても大して販促効果ないって露見したんで、
まともなｽﾎﾟﾝｻｰが逃げる→穴埋めにﾊﾟﾁやサラ金増えるという流れなのか？
自分もその辺り気になる。

どのみち既存のTVはネットに吸収されるといわれてるし、
その頃には捏造報道が難しくなってるといいんだが。

578 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:13:24 ID:BCXIuNFx]
>>576
単純に深夜枠は安い。
ローカル局の深夜枠だと意外とお安く出せる。
あとは局側・パチ側どっちが売り込んでるかだろうけど。
局側もスポンサーが減ってきてるっぽいし、パチ側も客減って喘いでる所が
合致しただけのようにも見える。
今年いっぱいでまた様変わりするかもね。

579 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:15:37 ID:S8kxTC5M]
朝から晩までパチＣＭですがな@北海道・・・orz

580 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:17:17 ID:um3Vg9F+]
さて、久しぶりに日本に帰国したﾆﾀﾞ。

数日前、友人に当ｽﾚを紹介したﾆﾀﾞ。
この友人、けっこう前に看取るｽﾚを紹介したときは、
「ストイックな人が集まっている。
やはり日本人は勤勉なのか？」という驚きを持った感想だったﾆﾀﾞ。

当ｽﾚのいくつかのログを紹介。そのときの友人の感想。
「こいつら、クレージーだ」
念のために言っておくと、最高の賞賛ﾆﾀﾞ。

このｽﾚに労力を費やしている方、本当にｶｻﾊﾑﾆﾀﾞ。



581 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 21:22:44 ID:ZfYo1hWp]
japanese.joins.com/article/article.php?aid=86284&servcode=200§code=200
「‘世紀のビッグイベント’摸索…南北米中首脳が一堂に？

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と金正日（キム・ジョンイル）北朝鮮国防委員長、ブッシュ米大統領、
胡錦濤・中国国家主席が参加する韓半島４者首脳会談が摸索されている。
外交消息筋によると、４者首脳あるいは日本・ロシアが参加する６者首脳会談が一部の国家の
主導で進められており、５月初めに予想される６者外相会談を契機に多者首脳会談の議論が本
格化するだろう、という。
多者首脳会談の可能性は、昨年１１月にベトナムでブッシュ米国大統領と盧大統領が交わした
「ハノイ対話」にさかのぼる。 ブッシュ大統領は「北朝鮮の核問題解決を前提に、私と盧大統領、
金正日委員長が終戦協定にサインすることが可能」と述べた。 　　」

どしぇーっ・・・何というか、ここまでおぞましい記事は、久しぶりに見た。。。
これは、絶対に夏頃に南北首脳会談＞金大中－盧武鉉ラインの候補者の大統領選挙勝利、を
目指して突っ走るな、酋長は。
まあ、自分の命が懸かっているんで、分からないでもないが。
ＦＴＡで保守派の一部を取り込むことに成功したし、ここで南北首脳会談や終戦協定締結に成功
したら、支持率も50%まで戻すかも知れません

582 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:24:34 ID:UtOL8BA2]
>>580
株屋の知人のパパさん？
違ってたらすまん。

583 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 21:26:47 ID:eupuzonO]
経済的スタイルが違う国どうしが締結してこそのＦＴＡ
似たような産業構造でそれを実行したら、どちらかの国の
弱い産業は壊滅的な打撃を受ける
とゆうことは、首吊り１００万人（韓国）
牛肉自由化で農民が首つったの忘れたの？？？



584 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 21:31:49 ID:eupuzonO]
韓国の支援を受けている北はＦＴＡで韓国の支援を
受けれなくなる（経済壊滅）これってアメの陰謀ってこと？
南北ともどもチョン壊滅作戦成功？
すごいけど、ひどいねアメは
銀行のお金も一銭もかえさないし（わかってやってる）確信犯





585 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 21:32:29 ID:TLWAnkF0]
韓日中の統合市場形成を、国家政策作業団が提案

【ソウル９日聯合】韓日中の３カ国は自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結後、これを関税同盟に発展させ、
最終的には北東アジアの統合市場形成を追求すべきとの意見が提示された。また、北東アジアに
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）のような機関を設立すべきとの意見も出ている。国家長期政策
「ビジョン２０３０」民間作業団が９日、こうした内容をまとめた報告書を明らかにした。

　報告書は、韓米ＦＴＡの妥結は韓日、韓中ＦＴＡ交渉を促進するとの見方を示している。
韓米ＦＴＡの妥結で日本や中国に韓国とＦＴＡを進める理由ができるほか、韓国国内でも
両国とのＦＴＡに対する抵抗が少なくなるとの説明だ。北東アジア経済統合に向けては
韓日中間のＦＴＡを進め、これを関税同盟に発展させ、最終的には加盟国を拡大し
統合市場を形成する必要があるとした。世界経済の５分の１を占める韓日中３カ国間の
ＦＴＡは最も重要な目標だと説明している。

　報告書はまた、北東アジアでは欧州連合（ＥＵ）執行委員会のような国を超えた機関の構成は
難しいため、ＯＥＣＤのような機関を設置すべきと指摘している。まずは３カ国政府の支援の下で
民間中心の国際研究機関を運用し、最終的には国の代表が参加し北東アジア経済協力を協議する
機関を設立、常設事務所を置くとの構想を示した。

　関税同盟は加盟国間の自由貿易だけでなく域外国に共同関税率を適用する、ＦＴＡよりも一歩
進んだ同盟を指す。第２段階は加盟国間が生産場所を自由に移動できる共同市場、最終段階で
政治的・経済的に完全統合したＥＵのような機関となる。

ソース　聯合ニュース
japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007040900120088



586 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:38:23 ID:P3YawD1k]
>>580
お帰りなさい。
多くは書けないんでしょうけど
また、楽しいチラ裏をお待ちしております。

587 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:43:10 ID:aMR3xj5f]
>>581
すいません、さっきから何処からともなく、こんな声が聞こえるんですが…

　　　　　　　　　　「そんな事は言ってない」

588 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:47:06 ID:kdX19+5W]
>>585
反日を掲げる国家が同盟を目指す理屈がわかりません＞＜
日本が得する点はどこにあるのでしょう?

589 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 21:52:53 ID:ZfYo1hWp]
>>587
明らかにプロパガンダですから、当然あり得るでしょうね「そんな事は言っていない」
その点も含めて、おぞましいな、と。

>>574　
まとめ人１号さん、連絡事項をBBSに書きこみました。よろしくご確認下さい。

590 名前：まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro mailto:sage [2007/04/09(月) 21:56:08 ID:J3p3m4FZ]
>>589
了解です。ではしばし向こうでやりましょう。
「なんの話だ？」という人のために一応アドレス。
toanews.sakura.ne.jp/bbs/htdocs/index.php?



591 名前：日出づる処の名無し [2007/04/09(月) 21:58:09 ID:TLWAnkF0]
５８５です。昨日は３０８でした。
>>588さん
私も、中韓なんかと共同経済圏なんて、百害あって一利も無いと
単に感情論で思っていますが、こんなことを見ると、
日本の行く末が心配で心配で。
売国奴が、やってしまうんではないかと思って。
それで、こんなものを貼ってみた次第です。

592 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/09(月) 22:01:56 ID:Dw3G5LC1]
みなさん、こんばんわ。赤字神師匠、出版社から原稿要請のメールが届いたとか。
(*^-ﾟ)v　ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ-　連載企画も大賛成ですお^^　早く読みてーｗｗｗ
本屋に並ぶ日が待ちどおしい愚弟子ですたｗ

>>581
はー、なかなか、意味深なコメントですな～ｗ

＞　南北首脳会談＞金大中－盧武鉉ラインの候補者の大統領選挙勝利

↑これはやはり、ノムタンに次ぐ第２の…いや、何代目かの「対南工作員代表」を選ぶ、
ということですかね？　ノムたんについては、前々からあやすぃ行動を連発してますが、
見習いが一番、印象に残っているニュースはコレ↓です。北が核実験やる前に、水害の
復興支援と称して、「地下核実験用のトンネル掘りキット一式」を将軍様に献上しています。
当然、アメリカは知っているハズですよねぇｗ　だから、韓国オワタ＼(^o^)／なのかナｗｗｗ

【政府が北朝鮮支援内容を発表、コメや重機など提供】2006/08/20 14:20
　japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006082000100

【ソウル２０日聯合】統一部の申彦祥（シン・オンサン）次官は２０日、大韓赤十字社を通じた
　北朝鮮の水害復旧支援計画を発表し、コメ１０万トンとセメント１０万トンなどを今月末に
　北朝鮮側に送ると明らかにした。支援されるのは国産米１０万トン、セメント１０万トン、
　鉄筋５０００トン、ダンプトラック（８トン）１００台、「掘削機５０台」、ペイローダー６０台、
　毛布８万枚、応急用品１万個、医薬品など。 申次官は支援について、民間団体や政界から支援を
　求める声が上がっていることや、北朝鮮の被害状況などを考慮し、人道的な次元により行うものと
　説明している。

　　　ペイローダーは、コレ↓
　　ttp://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/gyaraly/car/peiloder.html

593 名前：591 [2007/04/09(月) 22:02:49 ID:TLWAnkF0]
昨日は、３１８でしたの間違いです。３０８さん失礼しました。

594 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 22:12:19 ID:ZfYo1hWp]
>>592
ありがとうございます。

盧武鉉については、単なる左派ではなく、明確な「北朝鮮シンパ」だと確信しています。
それは人事を見てもそうですが、発言に共産プロパガンダ臭がぷんぷんすること（具体
的には、タイトルだけを連呼して、中身は触れない、知らせない、検討させないやり口）
そして、反米を唄うかと思えば、アメリカでブッシュに媚び、かと思えばバランサー論を
ぶちかます、かと思えばアメリカとのFTAを推進するという一貫性の無さです。
（この一貫性の無さ、まさに北朝鮮のやり口です）

一つだけ、親北朝鮮姿勢だけは一貫し、全くぶれることがありませんでした。（ミサイル
発射や、核実験直後だけ、軽く「強い口調で」非難して、終わり）

ハンナラ党が政権を執ると、前大統領と仲良く監獄行きが確定ですから、盧武鉉は選挙
までに支持率を５割程度に戻し、保守分裂の漁夫の利を得る形で自分のシンパを次期
大統領に付けるべく全力を尽くすでしょう（そして金正日がそれをサポートするでしょう）。

595 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 22:27:18 ID:OgrzH70p]
東アで見かけないと思ったらこっちに引っ越してたのね。

596 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 22:31:30 ID:YtjJ3u+6]
>>594
盧大統領「北朝鮮政策に真心で取り組む」
www.chosunonline.com/article/20070328000020

こうですか？　わかりません＞＜

597 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/09(月) 22:32:16 ID:Dw3G5LC1]
>>594
おおっ、さすがは師匠。経済だけでなく、ノムたんの行動についても
ｼｶｰﾘ、観察しておられたのですナｗ　こういった内容は、どんなに状況証拠が揃っていても
あくまでも憶測の域を出ず、陰謀論の扱いになってしまいがちですが、韓国の経済破綻へと
到る数々の失策を考える上では、物凄い重要なキーワードになるんじゃないかと思います。

例の「ワロス曲線、北への御奉公」説についても、俄然、真実味を帯びてくるよーなｗｗｗ
ｵｯﾄ、これ以上書くと、身の安全がヤヴァくなりそうなのでｗ　
でも、「ムー話」としては、もっといろいろ知りたいので、みなさん、これからも、ノムたんや
韓国政府の動きには注意を払って、気が付いたことがあったらゼヒ、報告してくらはい。
見習いもガンガって情報集めるお(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　　師匠、どーもありが㌧。

598 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 22:41:15 ID:Lxcy5WKg]
>>594
一貫性の無さ、ありゃどっちかって言うとあのﾐﾝｼﾞｮｸの根底に流れてるものですよ･･･

それなりに賢い階層の人たちはそれを理屈で抑えてる、って感じなので、彼らでもちょっと
困難に直面して余裕がなくなると、ついつい本性が見え隠れ・・・
先端分野の研究開発なんか朝令暮改がデフォですよ。下の人たちお気の毒･･･
勿論、北の交渉団や酋長なんかは相当悪性のもんですがね。

以上、現地に三年住んでる者からのご報告でありました。

599 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 22:47:09 ID:tHa1KEhD]
業務連絡業務連絡。

次期主力bananaサーバ建造委員会　その８
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174646479/l50
において鯖移転の予告が出ました。

移転日時は追って発表されるとのこと。


以上報告でした。


600 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 22:52:49 ID:ZfYo1hWp]
>>597
時間があれば、韓国の前首相だった韓明淑という女について調べてみるといいですよ。
ガチでコミュニストですから。（本人だけではなく、夫の方も）

こんな女を「知日派」なんて持ち上げた日本のメディアは、もう、最低としか言いようが
ありません。そりゃ、知日派ですよ、お茶女に留学していたんだから。しかも、岡崎とみ子
と親友・・・・ああ、おぞましや。。。



601 名前：まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro mailto:sage [2007/04/09(月) 22:53:46 ID:J3p3m4FZ]
>>599
お疲れ様です。
これで人大杉が解消されれば良いのですが・・・。


では今日は落ちますﾉｼ



602 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/09(月) 23:04:41 ID:PfkkRY8B]
>>597
ムーで良けりゃぁ、それこそ幾らでも。

・ノムたんの初代統一部次長がマジもんの工作員らしい件。
米国の諜報機関が、ちょっとずつ違った情報を各所にリークして追跡したとか。
んで問題の次長は北の上層部に直接報告している大物だとか。
・ノムたん自体は闘争には長けているけど天然らしい件。
国情院や軍から親米派を追い出すのには成功しているらしい件。
あるいは上手く立ち回っているだけか？
自分は手を汚さず他人にやらせているだけか？
それとも傀儡として使われている天然なのか？
・ただしブルーハウスはボロボロに蝕まれているらしい件。
故意にワロスで北に資金洗浄の機会を与えたとか。
・去年の暮れでワロスが終了したけど、北と禿との関係が終了したからとか。
・開城団地でドルが直接北に流入している事は有名だけど、
他にも表裏両面で色々とウォン・ドルが北に流入しているらしい件。
・日本の公安はかなりの程度まで、北が日本でした・している悪さを掴んでいるらしい件。
・民団の地方組織が、本国からの指令にもかかわらず、指導部に造反を起こしてまで
総連との和解を嫌がったのは、当局の締め付けが自らに及ぶのを嫌ったかららしい件。
・北にはコルレス口座を理解している指導者がいないらしい件。
口座の維持より資金の返還を優先したのは、
北朝鮮の指導部がパルチザン的戦略しか理解できない馬鹿だからとか。
ってかそういう教育を受けた人間しか上へ上がれないシステムだとか。
・日本が北のレジームチェンジを決めたのは小泉時代だとか？
・米国も権力闘争が色々あるけれどブッシュの心は決まっているとか？
・ノムたんのリサイタルはこれからが本番。It's show time ! ってか？

603 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/09(月) 23:11:59 ID:ZfYo1hWp]
>>602
> ・北にはコルレス口座を理解している指導者がいないらしい件。
> 口座の維持より資金の返還を優先したのは、
> 北朝鮮の指導部がパルチザン的戦略しか理解できない馬鹿だからとか。
> ってかそういう教育を受けた人間しか上へ上がれないシステムだとか。

ガチでコーヒー吹きましたｗ

604 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/09(月) 23:14:22 ID:PfkkRY8B]
>>603
私の脳内スクリプトから沸いて出てきたムーですんで、そこんとこよろしく。

japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2007032713628

605 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:16:57 ID:ksvwKGz0]
元先物外務員登場
原油の動きが微妙今日この頃皆様いかがお過ごしでしょうか？
といても私は元先なんであまり焼くにはたたないとは思いますが、、、

606 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/09(月) 23:21:15 ID:Dw3G5LC1]
>>600
面白そうなキーワードをどうもです^^
しかし。。。「かんめいしゅく」としか読めない…orz
まー、一文字づつ変換するので構わないんですがｗ
　
余談ですが、以前に東亜で、ノムタンの「盧」をどーやって変換しているのかを
「おまいら」に聞いてみたことがあるんですが、答えは「のてう」で変換して
最初一文字だけコピペ、というモノでしたｗ それを実行してみたらビクーリでしたよ。マジｗ
「のてう」が一発でこーなる→「盧泰愚」　その時は、魔法の呪文かなにかだと本気で
思ったんですが…ハハｗ　昔の大統領らしいですナ。まだまだ、見習いは修行が足りないよーです。
これからもいろいろ教えてくらはい。師匠、ありがとうございましたっ。

607 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/09(月) 23:22:11 ID:Dw3G5LC1]
>>602
ヽ（・＿・；)ノ ドッヒャー！

なんか、スゴイですナｗ　たしかに、ムー情報も大歓迎ですが、さすがに、「・・・らしい」の
連発では、分析に混乱をきたすのではないか、と。　ハハｗわろたｗｗ

やはり、戸締先生ではありませんが、「実際に起こった現象」だけを検証して、場合によっては、
ムー的な視点でも考えてみる、ということにしませんか？　とにかく、ありがとうございました。
さすがは、極東板の先輩コテさん。只者ではありませんでした。脱帽です。ｗｗｗ

608 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:23:30 ID:ksvwKGz0]
そー言えば、韓国での個人の買いこしが多いですが
個人的には外資系の証券会社が買い推奨でガンガン営業
かけてるせいかもしれませんね。
証券の売り玉をバイカイ・・ゲフンゲフン
もといクロス取引で処理してたり・・・

609 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:34:09 ID:P3YawD1k]
>>605
こんばんは。
油関係のムー(ムーでなくてもいいですｗ）を是非是非教えて下さい。

610 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:42:23 ID:r5WxkUTC]
韓国人とユダヤって水が合いそうだから下っ端として使えそうだけどなぁ



611 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:45:54 ID:Up19G4el]
ウリの巡回先を晒しておくかな・・チャートの読める人なら気がつく事があるかもしれない。

翻訳掲示板ネイバーを通すと機械翻訳ですが韓国ニュースが読めます。
ただ、ウリは素人だからチャートの意味まで読めないのよ～。
ネイバー証券
j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/
証券ホーム・マイストック・投資情報・気配情報・海外情報・ニュース情報と項目があって
クリックすると各ページに飛びます。
機械翻訳を通すと「先物」がなぜか「贈り物」と翻訳されるけどケンチャナヨ。
ネイバーニュース＞経済
j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/list.php?mode=LSD§ion_id=101&menu_id=101&view=1
証券・不動産・金融ニュースが拾えます。

尚、サーバーがショボいのは仕様ですから諦めてくださいw

612 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:50:44 ID:e2EnOxrW]
>>602

くれぐれも、ハングル板のジョークスレへ書き込まぬよう
お願い申し上げるｗ

613 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/09(月) 23:52:29 ID:PfkkRY8B]
>>607
韓国のムーって北朝鮮が絡んだ事が多いのよ。
んで、北朝鮮が絡んだムーとなると分析に乗らない斜め上ばかりなのよ。

ちなみに、日本海沿岸の人のいない寂れた海岸でデートすると、
北朝鮮に攫われるってムーは３０年以上前の都市伝説だね。

在日のムーってのもあって、日本政府も韓国も相手にしてくれないんで
表に出ないけど、北朝鮮には相当数攫われているらしい、ってのもある。

614 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/09(月) 23:55:23 ID:PfkkRY8B]
>>612
ソースが付いても困らないやつならいいんじゃないの？

・ノムたんのリサイタルはこれからが本番。It's show time ! ってか？

とかさ？　まぁ、ハン板は任せるわ。あそこは巡回しきれん。
情報とムーの宝庫ではあるんだけどさ。

615 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:55:37 ID:vF7JGQLv]
北が先かな南が先かな
北の難民が押し寄せたら日本の苦労が少しはわかるんだろうなあ
もう遅いだろうけど

616 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:00:13 ID:ksvwKGz0]
>>609
油はスリリングですよ
かけそうなネタあったら書きますね～
>>611
ありがとうデス。
平均線とローソク足の読み方覚えると便利ですよ。
大概これで対処できますから。

finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKS11&t=3m&l=off&z=l&q=c&c=
KOSPI
ローソク足


617 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:02:14 ID:Fx1qWxUz]
>>616
暗号にしかみえない・・・ｗ

618 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:06:09 ID:7c95yN5S]
ローソク足の読み方基本
www.nomura.co.jp/terms/japan/ro/rosoku.html

ローソク足の名前とか　
酒田五法
www.kabudream.com/technical/sakata.html

619 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/10(火) 00:06:36 ID:3sxhSfvY]
>>617
www.net-ir.ne.jp/ir_magagine/study/new_basic/01.html
www.asumiru.com/analyze/cv_c.html
www.sevendata.co.jp/nouhau/mezase/tec1/01.html

620 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:06:54 ID:S5HyK2CW]
>>616
このローソク足って……何か危険なかほりがwww
平均線が出てないからわからないけどもw




621 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:07:03 ID:aa+k3WOl]
しかし、東側のムー話は体制崩壊後に、ソースが付くことが有るからな。
ソ連がらみでも、色々あったし。

622 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/10(火) 00:08:31 ID:d73hI1Qo]
>>576
一介の草食動物様

以前書いたのですが、4,5号機、4,7号機と呼ばれる過激なパチスロ機が6月末を
もって使用できなくなります。
その為の機種入れ替えで5000億（売り上げベース）に及ぶ特需が生まれています。
同時に、このままの状態ならば、一年以内に3分の1近い閉店が見込まれています。
彼らにとって、時間的に今回の統一地方選が最後の砦であったといえます。

統一日報　リング切れ（ブログで残している方がありました）
ttp://blog.goo.ne.jp/charotm/e/aca33031499b8caf460fcb581e826aa2

623 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/10(火) 00:10:15 ID:YfWP6xW2]
>>613
なるほろ～。
「日本海沿岸の人のいない寂れた海岸でデートすると、北朝鮮にさらわれる」
たしかに、コレ↑は都市伝説が、現実に証明された実例ですなぁ( ﾟдﾟ)ﾅｯﾄｸ

六武神先輩じゃないですが、「愚者の戯言も時には真実を言い当てる」でせうか。
…あ、もちろん、電波先輩は「愚者」ではありません。これからも、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ、参考になる
ご意見や情報をお聞かせくらはい。「在日のムー」についても知りたいです。
北が在日さらってくれるなら、むしろ、万々歳・・・うわなにをしるｑｗせｄｒｆｔｇｙふじｋ

624 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:10:25 ID:7c95yN5S]
1420あたりに戻りそうなんだけどねぇ
大きな窓があるし
6ヶ月
finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKS11&t=6m&l=off&z=l&q=c&c=
3ヶ月
finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKS11&t=3m&l=off&z=l&q=c&c=

625 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:13:30 ID:eYRFX92G]
>>614

いや、「大半」はというか、ほとんどここと、ハン板を見ている人なら
共通認識だと思いますよ。書かれたことも、ああ草加ぐらいで、目新しさは
無いようですし。
まあ、改めて書かれると、よくそれで国が持っているな。と

>>・米国も権力闘争が色々あるけれどブッシュの心は決まっているとか？

　　　　　　I Love KOIZUMI かなｗ

626 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/10(火) 00:14:03 ID:3sxhSfvY]
>>621
あたしゃ一介の平サラリーマン、それも技術系なんで、
あくまでも、脳内スクリプトから涌いて出たムー、
って事でここは一つ、よろしくご了承をお願いいたします。

627 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:15:36 ID:7c95yN5S]
>>626
電波さんも技術系なんですか
実は私も今は技術系リーマンなんですｗ


628 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:18:05 ID:N/9sIH7Z]
>>618
>>619
ありがとう、見てくる
ﾉｼ

629 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/10(火) 00:18:43 ID:3sxhSfvY]
>>623
> たしかに、コレ↑は都市伝説が、現実に証明された実例ですなぁ( ﾟдﾟ)ﾅｯﾄｸ
おひおひ、簡単に納得しちゃいけないよ。
日本海沿岸の人で３０年前に青春を謳歌したであろう人に聞き込まなきゃ。
もしかしたら最近の報道で記憶にフィルターが掛かっているかもしれないから、
できれば立場・信条の違う複数の人から聞き込もう。

> …あ、もちろん、電波先輩は「愚者」ではありません。これからも、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ、参考になる
私は愚者です。それだけは、残念ながら自信をもって断言できる。

630 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:19:33 ID:7c95yN5S]
ちなみに私が証券マンだったら
finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKS11&t=my&l=off&z=l&q=c&c=
このチャートを見せて
今年中に1700-1800も夢じゃないって言って勧誘するかもねぇ

たとえ話ですよ？



631 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:21:28 ID:opi/MjRj]
>>618
半年くらい韓国経済関係のスレをけっこうリアルタイムでロムっておりましたが
今はっきりとローソクの意味がわかりましたｗありがとうございます
なんちゃって経済ウォッチャーが多いんじゃないかと思います。私のように
韓国関係では

632 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/10(火) 00:22:07 ID:3sxhSfvY]
>>627
おお、お仲間。ってか、理系以外の仕事はした事ないです。

633 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:23:49 ID:eYRFX92G]
>>622

公安がらみで一つ。
海のそばで、アトム君がせっせと働いているところに、
旧海軍あがりが常駐するようです。
また、巨大な電子レンジが付くような話があがっています。
何がおこっているのやら。
くわばらくわばら。

634 名前：日出づる処の名無し [2007/04/10(火) 00:25:03 ID:tJdb4JBs]
>616　>618　>619

すごくためになりました。ありがとうございました。
まとめにんさん、できればこれ、のこしておいてもらえませんか？

635 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:25:08 ID:7c95yN5S]
>>631
市場と言うのは銭と銭の殴り合いなんですよ～
日本海の荒波に個人投資家は小船で出航させたりするんですよね～
いやぁ～怖いですね～
時々、クイーンエリザベスクラスの太顧客が沈没することもあるらしいですが～

南無南無

636 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/10(火) 00:26:57 ID:3sxhSfvY]
>>631
> なんちゃって経済ウォッチャーが多いんじゃないかと思います。私のように
> 韓国関係では
私もそうです。

何しろ世界で十数位にある国の経済が崩壊していく様を
リアルで目前に対岸の火事として観賞できるんです。
こんな機会は滅多にはありません。

私のような俄ウォッチャーが増えるのも致し方ない事かと。

637 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/10(火) 00:29:53 ID:d73hI1Qo]
赤字神様、
出版依頼本当におめでとうございます。これからのご活躍お祈りしています。

>>633
ムーですが、そのようですね。
ちょっと面白いのは、ロシアまで動いているとか？？？
昨日の敵は今日の、、、


638 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:30:14 ID:Badgiccg]
>>629
地元が嶺北地方の人間ですが、そういう噂話があったのも事実ですね
ただ、素で特亜への認識が薄かったせいで、東尋坊がムー的にｶﾞﾁでﾔｳﾞｧｲ、ってのと
同程度な認識だった気はします
丁度20～25年位昔の話ですた


639 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/10(火) 00:32:19 ID:3sxhSfvY]
>>637
地震くらいで日本の守りが緩むとでも？
海保は頑張ってくれているらしいですね。

640 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:33:03 ID:7c95yN5S]
個人的には韓国証券とかの外国筋の手口が見れれば面白いんですけどね




641 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:33:42 ID:gViC9wjO]
都市伝説か……。
ちょっとズレるかもだけど。

日本海沿岸の南北に長い県、北朝鮮関連で一番有名な県の山奥生まれなんだが、
夏に海に遊びにと告げると、家族や友人親等から必ず言われたこと。

「日が落ちる前に必ず帰って来い」

小学生とかならわかるんだが、高校生のときにすら言われた。
今にして思えば……「そういうこと」だ、と薄々感じてたのかもしれんね。

642 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:34:08 ID:tJdb4JBs]
新潟出身の友達は、子供の頃「夜海岸に行くと攫われるよ！」といって叱られたそう。

643 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:34:52 ID:DVwy99i8]
>>641
学校で北を名指しで注意するように言われなかった？
うちが特殊だったかな



644 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:35:01 ID:7c95yN5S]
連れがジャンクPCの販売とかしてるけどらしんだけど
まーあれですよね。
と言うことなんですよ

645 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:36:18 ID:gViC9wjO]
>>643
公式には聞いたことないな。
……が、年配の先生がそういう類のことは言ってたｗ
夏休みはいる前とかにｗ

646 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:38:42 ID:+fiMlvXF]
>>633>>637
そりゃムーでもなんでもなく、とうの昔から行われとります
既に90年代半ば頃から艦船系の雑誌では
あからさまに特集組まれていたりして

で、こう言えばおおっぴらに公開されだしたのが
いつ頃から、何の話題が出た頃かはお分かりですよね？w


647 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/10(火) 00:39:25 ID:YfWP6xW2]
>>629
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ？　えと、北朝鮮が日本海沿岸で、日本人カップルを拉致してたのは、
最近証明されましたよねぇ？　つまり、そのことが３０年前に日本海沿岸の人たちの間で
都市伝説になっていたかどーかが、アヤスィという意味ですか？

ハハｗ　日本海側に親戚とか知人とかいないので、実地検証は無理ですが、電波先輩が
確信の持てない情報を曖昧には伝えたくない、誠実なお方だということはわかりましたよｗ
自称「最優秀民族」の国ではなく、自分を「愚者」と言える謙虚さを持つ人々がｲﾊﾟｰｲ の国に
生まれてきてヨカタｗ　これからもヨロ～です。^^　ありが㌧。


さてと、もうそろそろ寝ます。みなさん、おやすみなさい。ﾉｼ


648 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:41:22 ID:qxYVAVsQ]
>610
>韓国人とユダヤって水が合いそうだから

ユダヤ人と一番水が合うのは日本人だと思う。

昔読んだ本によると、（うろ覚えですが）

ある日本人がユダヤ人から金を借り起業＞事業失敗＞苦しい状態だが金はきちんと返す＞金を貸してもらった事のお礼まで言う

で、昔からヨーロッパではユダヤ人は金を貸しても怨まれ蔑まれる、貸した相手が成功しても踏み倒される、下手をすれば殺されるのが普通なのだそうな。
だから、金を律儀に返した上に礼まで言うのでものすごく感激し信頼され、その後重要な情報とかをドンドンくれる様になったというエピソードがありました。

これが朝鮮人だったらと考えｒｙ


649 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:41:40 ID:r8TS3Jo3]
>>635
1998年には、LTCMが轟沈しましたからね。
禿でも、討ち死にしてるの結構いますから。

650 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/10(火) 00:44:32 ID:d73hI1Qo]
>>602
電波小僧様

このムーは大変おもしろいですね。ソースが付きそうなネタばかりです。

>>646
通の方々の間ではムーではありませんでしたか、大変面白いですね。

酔っ払いですので落ちます、おやすみなさい。




651 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:44:37 ID:+fiMlvXF]
>>646
ちなみに、掲載写真が某紅茶国はジェーンさんの趣味の年鑑に
誌名クレジットされて転載されるほど由緒正しい元同人誌ですw＞艦船系の雑誌
アジア圏のものに関してはかなりここから取られていたりするので
その筋の世界で驚かれる取材力を再三発揮しています

652 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:44:52 ID:tJdb4JBs]
>648
すいません、素朴な疑問なんですが、
どうしてユダヤ人はそんなに嫌われてるんですか？

ユダヤ人弾圧ではナチスが有名だけど、その当時
ユダヤパッシングは欧州中であったようだし・・・

ユダヤ人って朝鮮人みたいな人たちなんですか？

653 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:45:31 ID:nFDulqkJ]
>>646
昔80年代後半に、当時知り合いの親父が鹿児島沖で行方不明になりました。
　で、北に連れて行かれたら生きているかもと話していました。

　かなり有名ですよ。

　

654 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:45:54 ID:5yd9UK4s]
>>623
間違って在日を攫っていくなんてことは100％無い。
拉致する人間は初めからリストアップされていた。

問題はどうやって「決めていた」、どうやってリストアップのための情報を手に入れていたなんだが・・・
家族情報、家柄、職業、そういった情報をいとも簡単に入手できるところに、常に工作員がいたんですな。

ちなみに工作員は別に全てアッチの人間というわけじゃない。
その工作員の職業が属する「組合」は、組織丸ごと主体思想にどっぷりだったわけで・・・・・・・

・・・と、ここまで書けば、「拉致対象のリストアップ」の中心にいた連中はお分かりでしょう（ｗ
・・そいやあ昔、父親の仕事を記事にするとかってやらされたな・・・

655 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:46:30 ID:7c95yN5S]
>>649
ですねー

ちなみにですね。
先物のお話で悪いのですが、一番強いプレイヤーは
ファンドではなく現物を持っている商社なんですよ。
金に物を言わせていると>>649さんの言うように大手でも討ち死にしますから。



656 名前：電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE mailto:sage [2007/04/10(火) 00:47:19 ID:3sxhSfvY]
>>647
> ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ？　えと、北朝鮮が日本海沿岸で、日本人カップルを拉致してたのは、
> 最近証明されましたよねぇ？　つまり、そのことが３０年前に日本海沿岸の人たちの間で
> 都市伝説になっていたかどーかが、アヤスィという意味ですか？
一介の電波小僧の匿名投稿を信じちゃいけないって事です。

>>638、>>641、>>642、>>643、>>645
ありゃま、ボロボロ出るな。
つ【日教組】　って事でよろしく。
連中にも情はあった、って事でしょう。

657 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:49:17 ID:N/9sIH7Z]
>>648
ちょっと前にTV(地上波です）でユダヤの失われた十氏族？は
日本にきてるとかってユダヤ人が日本で調査するのを追いかける
ドキュメンタリチックな番組やってましたよｗ

オカルトの類になってしまうんでしょうが
未知の部分ってワクワクしますよね。

このスレも同じワクワク感があるので好きですｗ

658 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:49:45 ID:mlkommnz]
>>647
富山県警にいらした友人の父上が、実際に頭から麻袋被せられた人が逃げてきた、
ってことは管内であったとおっしゃっとりましたが･･･カップルじゃなかったみたいだけど。

659 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:52:04 ID:nFDulqkJ]
>>652
　この話題も荒れる元なので、「ベニス商人」と「カソリック」、キリスト教信者が就けない職業を
　キーワードで調べて見て下さい。
　
　それと古今東西の格言「金貸しは嫌われる」


660 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:56:51 ID:r8TS3Jo3]
>>652
ま、彼らは、共同体にとけ込もうとしないからね。
それが、ユダヤ教の教えでもあるけど。選民思想ですから。



661 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:58:10 ID:mlkommnz]
>>654
「ぼくの、おとうさんは、でんでんこうしゃの、ひらしゃいんです」と書いたら後でオカンにひっぱたかれたなぁ。

662 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:58:22 ID:tJdb4JBs]
>659
ありがとうございます、ぐるぐる先生に相談してきます。

663 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:58:59 ID:7c95yN5S]
共同体に解けこまないといえば・・・
もうお分かりのはずですがｗｗ

だから、なんですよ

664 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:01:41 ID:nFDulqkJ]
まとめ人一号さま

日経の鈴木氏のコラムは、下朝鮮の実情を知らない人を誘導するのに一番適しているかと。
何せ、日経の看板はでかいです。

www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/index.html


665 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:05:01 ID:21ZWFvA/]
>>633
あっはっはっはっはｗｗ
いやーそうすると何やらトンヘにもおっきな各国産のてつくじらが
お互いを確認するために鳴き交わしていそうですねｗｗ

ここんところの異常気象のせいでしょうか、こわいですねえｗｗ

>>652
キリスト教の母体ですよ、ユダヤ教。
ある意味近親憎悪。

666 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:08:59 ID:qxYVAVsQ]
>652

１：異教徒であること、流浪の民であることへの差別・迫害。
２：キリスト教徒が蔑む最悪な仕事しか与えられない＝金貸し等。
３：蔑んでいる奴等が裕福な暮らしをしている。
４：差別・弾圧されるので共同体への帰属意識が高まる。

１から４の悪循環かと。

ヨーロッパでユダヤ人差別がナチに押し付けられているのは、植民地支配とか侵略云々慰安婦云々を日本に押し付ける構造に似てる希ガス。

スレが荒れるといけないので、打ち切ります。



667 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:10:13 ID:r8TS3Jo3]
>>664
しかし、日経は新聞の解説の悲惨さは何なんだ？
本紙では、様々な配慮で本音が書けない、と言うのは事実なのか？

668 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:11:13 ID:iMxNIdR1]
日本のてつくじらも新型機関を搭載したやつが頑張ってんのかな？

669 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:13:31 ID:7c95yN5S]
>>667
日経は指標を読む為のもの
顧客との会話をあわせる為に読むもの

指標だって他からだって手に入るしね。。。
記事に関しては言わずもがな。。


670 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:14:45 ID:eYRFX92G]
>>646

常駐と電子レンジは、ここ○○くらいの話ですよ。
日頃の巡回コースには、なっていたようですが。
電子レンジは暖めるだけでなく、自動機能付きで
危険な事が予測できるとか。
火は噴かないらしいけどｗ、必要ならオプションでねｗ

　　　　　注：あくまでムーです。




671 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:18:53 ID:+fiMlvXF]
>>665
沈黙の……で有名な"海の狼"クンが
昨年11/17に純ちゃんの地元で
横腹見せてぐでーっと寝転がってましてん

ロン・ヤスで有名なロンも、今年の2/24に来日して
佐世保で寛いで帰っとりまw

>>670
いやそれが実は繰り返し・・・w
定例と外れるのも(ry

　　注：あくまでムーです。



672 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:24:53 ID:eYRFX92G]
>>671

晴れた日に、窓からふと外を見ると、白いお船が見えるのは頼もしく
思いますし安心できます。（敷地内は、パンダが走り回っていますがｗ
海に落ちる夕日をバックに見たときは涙ものです。
小さいお船より、おおきなので来るのが最近のトレンドですか？

673 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:25:35 ID:4uCZs2+E]
>>646
親戚が美浜の近くに住んでいますが、夜も凄く明るいですよ。
最近は高潮被害の低減のために堤防がものすごく多く作られていますしね。
建設費を地域住民で割るとトンでもない金額になるそうです。
近寄るの大変そうですね・・

674 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:26:04 ID:0lkDfdea]
北朝鮮叩きに異常に反応するやつらは、とどのつまりは、
北朝鮮が無くなった時に、自分の悪事がばれて、日本に
居場所が無くなることを恐れているって理解でいいんですか？


675 名前：日出づる処の名無し [2007/04/10(火) 01:33:00 ID:tndcYLd3]
>>668
看取るスレの有名コテハン、知人パパ氏のチラ裏によると
「意図的に泳がせてる（音紋採取？）」との事＜外国製のてつくじら。

しかし、「交通渋滞が起きている」ってのはちょっと信じられんｗ

676 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:36:04 ID:+fiMlvXF]
>>670
あと、最近の流行は身代わり人形と御札、おまじない。これ素人には(ry
実物撫でてたまたま居合わせた知り合いの広報さんに怒られました
イヤほんとごめんなさい。でもこれが私の(ry

あと、やっぱり七のおフネはみなラインバッカー経験者と入れ替わってますねん
望楼島の丼の味見、とか新しい楯の具合試験したり確かめたりしてるシャイなひととかねー

　　注：やっぱりムーです。

>>672
目くらまししつつスーパースターの顔見せ興行もありますどすえ
今度鷲鷹と競演するようで
あと岩国にスーパースターと競演できる、肌の弱い病弱なブーメランお嬢様が今度やって来ます（決定済み）
シャイな人のお船二隻分以上であつらえたドレスのヒロインが、
ほとんど初めて海外で競演するというあたり面白いところですなー

ついでに太平楽には灰色の大柄な養蜂家さんが三軒ほどお越しでヤス


677 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:36:14 ID:21ZWFvA/]
>>671
をを。アメリカ産てつくじらくん。
あの漫画も好きだったが連載中のジパングも好きだ。
つかここ数年の日本の国防意識を引っ張っている媒体の一つだとオモ。
…ﾛｰｾﾞﾝ閣下が読んでるのもむべなるかなｗ

ところでこいつを見てくれ。どう思う？

【社会】 “幹部は絶句” 「行け！海上自衛隊！！」 戦隊もの特撮風コマーシャル作成
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176096138/


678 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:39:44 ID:4uCZs2+E]
>>674
普通に考えれば、住んでいる社会に対して組織的に敵対行動を取っていれば、
組織（民族）ごと後で報復されるのが普通では？
ww2の時にも日系移民がえらい目にあって自分たちの居場所の為に従軍していたし
確か一番戦死率高かった部隊の様な気がしたが？


679 名前：元あっちの業界の人 mailto:sage [2007/04/10(火) 01:47:21 ID:X1aIfqSQ]
>>622
元業界人として少々補足を・・・。
あ、いえ。私は半島人じゃありませんよｗｗ
そういこと知っていたらあの業種へは行きませんでしたけどｗｗ。

あの業界から離れて数年経過しましたので、現在の状況にはあまり詳しくありませんが、
2004年の法改正時にある規制がつきました。
それは、ホール導入後３年経った機種は継続使用できない。というものでして、
そのときから３年経ちましたので4.5号機のパチスロ機に限らず、
旧規則（法律）上で適法とされていた、パチンコ、パチスロ機は今後設置できなくなりました。
（つづくかも）

680 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:47:43 ID:+fiMlvXF]
あぁ、それはずっと前白い服のひとに冗談で吹いてたら本当になって(ry
正気かとｵﾓﾀですわw>>677

でも我が海の人たちはそんなもんです

白いフネは不審なﾌﾈに停船呼びかける電光掲示板でAA乱舞、
灰色いおフネのパンフはアニメの真っ白い吸血姫さんと
萌え路線花盛りですわ
富井からこっそり協力してる制服おにゃのこフィギアも出るしねー

ｳｫﾄｶ尻目に太正浪漫な桜なｹﾞｰﾑとお人形買うていったｸﾏｰの
御大将の傍仕えに教えてやっても良いかもねー

　　注：やっぱりムー……ともいいがたいなここ
　　　　なんでアトランティスでひとつ



681 名前：元あっちの業界の人 mailto:sage [2007/04/10(火) 01:51:10 ID:X1aIfqSQ]
ま、とにかく設置（正しくは検定後）3年経過した機種は設置できなくなりました。

ま、なぜそういう法ができたかと言えば、
あの業界があまりに不健全で非合法的な営業が多くはびこっていました。
警察としては、非合法営業（裏ROMや遠隔など）を取り締まるために、
３年まで。としたようです。

ま、警察がいいかげんにしろ！！と怒っているにも関わらず、
相変わらず自浄作用のない業界（人達）ですから
ってのが、そういう規制を作った大元らしいですね。

682 名前：元あっちの業界の人 mailto:sage [2007/04/10(火) 01:57:44 ID:X1aIfqSQ]
で、4.2号機なるものが余りにもギャンブル性が高かったため、
御上がおかんむりになり4.5号機という、ギャンブル性を規制した
仕様を作りましたが、それまでのギャンブル性になれてしまった市場としては
あまり受け入れられないまま、5号機というさらにギャンブル性を排除した
仕様を御上が策定いたしましたが、やはり受け入れらず、
5号機の導入はあまり進んでいません。

しかし、3年の使用期限がもうすぐ切れてしまうが、
ギャンブル性の低い五号機を入れて客が来ないのでももうからない。

つまり、廃業するホールが増える可能性が高い。と言った状況です。
パチンコ、パチスロ併設店ならパチンコを増やすという施策もありますが、
パチスロ専門店のほうは、今後減る方向になると思います。

ま、あの業界もこの１０年程で遊戯人口は１０００万人以上減っていますからね。
あと１５年もしたら完全に消えているかもしれませんね。

スレ違いの内容を長々と済みませんでした。
ROMに戻ります。

683 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:58:20 ID:0lkDfdea]
>>678
674です。

４４２部隊が示した祖国への忠誠は、在日朝鮮人の大半には望むべくも無いですね。

はやく日本から消滅して欲しいものです。





684 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/04/10(火) 02:22:43 ID:qY5U/+Sk]
>>631
>なんちゃって経済ウォッチャー
ここじゃあ、ＦＸでドルロングをやってて、
ジェット機の直撃を喰らい、マージンコールの刑になったのは珍しいのかな？

685 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 02:43:10 ID:R55Hvafg]
今、犬HK教育で朝鮮朱子学やってる。
一応、見ておかないと。

686 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 02:51:12 ID:iMxNIdR1]
家計の借金増え返済能力は悪化、不良債権化の懸念も

【ソウル８日聯合】
金融監督院と韓国銀行が８日に明らかにしたところによると、
金融機関の住宅担保融資残高は昨年末現在２９０兆７０００億ウォンで、
前年比１４．１％増加した。昨年の名目国民総生産（ＧＤＰ）増加率（４．６％）と
国民総所得（ＧＮＩ）増加率（２．３％）だけでなく、金融負債増加率（１１．６％）と
金融資産増加率（８．６％）も上回る増加率となった。

昨年末現在、個人の金融資産（１５１１兆１０００億ウォン）は金融負債（６７１兆１０００億ウォン）の
２．２５倍に達しており、前年同期の２．３１倍よりも低くなった。
金融負債が金融資産よりも早く増加していることが分かる。

金融監督院は先ごろまとめた金融リスク分析に関する報告書を通じ、
家計の可処分所得に対する金融負債の比率が２００５年末の１４６．３％から
昨年９月末現在は１５１．３％まで増加したと明らかにした。
住宅担保融資の急増で家計の負債が急速に増えている半面、借金返済能力が悪化していることを示している。

ＬＧ経済研究院が最近発表した報告書によると、今年満期になったり元金分割返済が始まる銀行の
住宅担保融資は１００兆ウォンを超えている。
元金返済の負担のために融資が不良債権化する可能性が高まっているとの分析だ。

これに対し金融監督院関係者は、借金返済能力がやや悪化したからといって
これを即座に融資の不良債権化に結びつけるのは無理があると説明している。
金利上昇幅は大きくなく、住宅価格もまだ下落の動きをみせていないことから、
融資の不良債権化の可能性は少ないとの見方だ。
ただ、内外の金融環境変化に伴う潜在的なリスク要因に備え、モニタリングを強化し先手を取る対応を行うとしている。

ソース　聨合ニュース
japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007040800020088

687 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 02:51:35 ID:R55Hvafg]
>>685
ちょ、えらい偏った世界史やな(^^;;;;;
やっぱり、犬HK

688 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 02:55:59 ID:ryLKHGdd]
>>638、>>641、>>642、>>643、>>645、>>656
ウリの所も、そういう風な事言われてきたニダよ。

どうぞ遅い時間ですが【〆張鶴】置いておきますね。


こっそりと伝言置いてみるテスト。

「見習いグレイ・マウザーよ！
資源と争い、そして伸びる（とろみがある）ヨーグルトの名がついた海の周辺国を調べると・・・（後は擦れて解読不可能）

689 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 03:43:01 ID:4oP0Kbs6]
>>684
ﾉｼ

690 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 04:46:38 ID:gViC9wjO]
>>688
ちょｗｗｗｗｗ地元もいいとこｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同郷だったりしてｗ

〆張鶴はあの地震でかなりの出荷前貯蔵分が
割れてしまい大打撃だったようですね…。
地震の際、ボランティア諸氏や他県の方々には
大変助けていただき、一被災地出身者として御礼申し上げます。

阪神大震災で生まれた様々な教訓が
生きた形となったのかな、と思います。
こんな風に一度得た教訓を忘れずに、次に生かせるよう、
人が努力できる国に生まれたことを誇りに思えた瞬間でした。

……マスゴミはあいかわらずだったようですが。

チラ裏な上に雑談失礼。
こんな時間ということでご勘弁を。



691 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 05:31:57 ID:eL2sKcSa]
>364
yoroshiku

692 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 05:48:11 ID:VwonbsmS]
>>691
yuuki...

693 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 06:02:48 ID:dMpyyTMR]
>>679
よく理解できました、ありがとうございます。

694 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 06:21:50 ID:iGS3g3lo]
この潮目なら、流してもいいかな？　

【拉致】なぜ立命館大生が集中的に狙われた？内部に関与者か
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1169781957/1　　　　　　　

695 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/10(火) 07:03:19 ID:YfWP6xW2]
みなさん、おはようございます。

>>688
六武・・・ニンゴブルさま、いつもどーもっス。(…てか、コテ忘れてるしｗ)
しかし…ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ…何についてのヒントなのかがイマイチ？？？
「資源と争い」と「カスピ海(？)」周辺の国ですかね？
一応ググってみますたが、こんなにありますよ↓

ロシア連邦（ダゲスタン共和国、カルムィク共和国、チェチェン共和国、アストラハン州 ）、
アゼルバイジャン共和国、イラン（マーザンダラーン州など）、トルクメニスタン、カザフスタン共和国

「資源と争い」というキーワードを考えると、「チェチェン紛争」か「イラン」だと思いますが、
ぶっちゃけ、何が仰りたいのかが…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
。。。もしかして、勉強しる！ですかｗｗｗ　とにかく、ありが㌧。いろいろ調べてみます^^


【〆張鶴】「シメハリツル」ですかー。(ググりましたw ）どーやら、日本酒のようですね。じゅるっ。
見習いは去年から酒が飲めるよーになりましたが、飲むと微妙に態度がデカくなって饒舌になるのでw
恐ろしくて、掲示板には書き込めなくなります。＞＜　だから遠慮ｗ かわりに朝食でも。

【フォートナム＆メイソンの紅茶】【フィジェット・パイ】【ソーセージ＆マッシュ】
【トライフル】【サラダ・パナッシェ】【トースト＆マーマイト】←マジおすすめ！(…ハきましたょw ）

経済と関係なくてスマソ＾＾　それでは、また。ﾉｼ


696 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 07:27:54 ID:nFDulqkJ]
>>638
米軍で一番勲章を貰った部隊。そして一番消耗率も高かった部隊。
信用を得た大きなひとつの要因でした。

>>685
　　マーマイト　・・・　ベジマイトではないですか！！！
　　通ですね。
　

697 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 07:28:29 ID:TFF9iB24]
トライフルを下さい。

私が落ちてから、あの話しで盛り上がっていたんですね。


698 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 07:51:53 ID:IHu/m9Jo]
▼済州島の英語専用タウン敷地`投機`の兆し(韓国経済新聞翻訳)

　英語専用タウンが入る予定の済州島西帰浦市大火邑ポソン里とその周辺地域など全1089万㎡を
土地取り引き許可区域に制限する。済州特別自治島では大火邑ポソン里一帯に対する英語専用
タウン基本構想が発表されて以来、投機性取り引きが成り立つと見てポソン里425万㎡余りと安徳
面曙光里、翰京面清水里など周辺664万㎡を土地取り引き許可区域に指定する事にしたと9日明らか
にした。済州島都市計画審議委員会の書面審議が終わり次第、早ければ10日中にも済州知事名義
で土地取り引き許可区域指定を告示する方針だ。
　大部分管理地域(昔の準農林地域)であるこの一帯が土地取り引き許可区域に制限されれば、農地
500㎡、林野1000㎡、その他250㎡を超過する場合必ず許可を受けなければならないし、許可以前に
該当地域に住民登録があって1年以上居住した後で、取り引きが可能になる。また取得した土地に
対しては最大5年まで転売が制限されて、取り引き許可申し込み時は土地取得資金の調達計画など
を提出しなければならない。
　一方済州税務所では、英語専用タウン開発に対する期待心理に便乗した不動産投機助長と不法
取り引きを遮断するために、3月29日から大火邑ポソン里一帯に対する投機の調査に入って来た。
済州税務所ではこの地域の不動産登記件数が、1月21件、2月32件、3月47件でだんだんと増加して
登記主体も大部分がソウルを中心にした他の地域居住者と判明すると、不動産取り引き監視団7班
を投入して一定規模以上の土地取り引きを対象に不動産投機かどうかを調査している。
　坪当たり8万ウォンで取り引きされたこれらの地価は、最近15万～20万ウォンまで上がったと伝わった。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007040957898%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

699 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 07:54:32 ID:IHu/m9Jo]
▼中国、耕作地の10%以上汚染(ソウル新聞翻訳)
北京理知運特派員

　中国が史上初めて全国単位の土壌汚染の調査を実施している中で、現在耕作可能な土地の10%以上
が重金属に汚染されていることが判明した、と官営英字紙チァイナデイリーが9日報道した。
　国家環境保護総局の調査内容を引用した報道によれば、中国は土壌汚染で毎年1200万t以上の穀物
が重金属などに汚染されており、25億ドル以上の経済的損失があると見ている。また毎年2000tの水銀と
20億tの石炭がらの地中汚染で土壌と人体は深刻な脅威を受けている。
　チャイナデイリーは去年7月に始まった今回の土壌汚染関連の調査が、全国単位では初めての調査だ
と明らかにした。“水資源と大気汚染の調査は何回も行われて累積した統計資料があるが、土壌に対して
は行われたことがなかった。”と関係者は言った、と伝えた。
　調査は来年まで1億ドル以上投入して進行される予定だ。揚子江デルタから河南省中部農耕地と東北
穀倉地帯まで全地域が調査対象だ。現在サンプルを収集・分析する作業が進行している。匿名を要求
したある関係者によれば、少なくとも1000万ha以上の土地が既に深刻な汚染レベルだ。
　過去部分的に行われた土地汚染の調査は、地域によってはこれよりずっと深刻な結果を伝えて来た。
中国環境保護総局が2002年頃珠江デルタ一帯の農耕地に対する調査作業を実施した結果、40%の土地
で基準値以上の鉛、水銀など重金属に汚染された事実を確認したと現地メディアが伝えたことがある。
　土壌汚染は工場などから大量に放出される廃水、汚染物質が最大の原因であると明かされた。亜鉛、
鉛、水銀、柱石（訳注：発音はジュソックなのでダイオキシンdioxin？）、クロム、ニッケル、マンガンなど
が大量検出されたと知られた。この地域の農産物は当時海外に輸出されても安全検査をパスすること
ができなくて返還されたりした。
　農薬と肥料も中国の土壌汚染の一原因と数えられる。中国の耕作地は世界の9%に過ぎないが、肥料
の総消費量は35%、農薬は20%にのぼるという報告書が出たことがある。1ha平均の肥料使用量が50年代
の4kgから400kgにまで増加したというのだ。一部地域では先進国が認めた225kgの2.5倍である600kgを
越えたという資料もある。
　中国政府は“調査が終われば土壌汚染予防及び回復措置が始まるはずで、監督・運営システムが
確保される”と明らかにした。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070410018008&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

700 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 08:00:50 ID:rC5kiTOh]
「英語専用タウン」ってタモリ、さんま、たけしの英語禁止ゴルフを街ごとやっちまうのか？




701 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 08:03:31 ID:V/rADkyr]
ヨーロッパってと、バルカン半島が火薬庫と言われますな。
半島ってと、地政学的にはランドパワーとシーパワーが衝突する地域。
政治的に不安定になりやすいとか。イタリアとか、お隣とかもそうですな。

702 名前：日出づる処の名無し [2007/04/10(火) 08:19:11 ID:Qe1cQ8CI]
ランドパワーとシーパワーが衝突する地域というのは興亡を繰り返すものですが・・・

お隣には「興」がありませんね。

703 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 08:32:41 ID:SzH/4xlm]
>>690　〆張鶴の宮尾酒造、被害が出た「あの地震」とはどの地震？
新潟県村上市で地震の被害が起きたのはS39の新潟地震の時ではあるまいか？

704 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 08:33:18 ID:7c95yN5S]
しっかし、日本のREITも気をつけたほうがいいぞ
そのセイで不動産投資も過熱気味だし。


705 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 08:35:46 ID:IHu/m9Jo]
>>700 グローバル化への対策として英語教育の必要性、と同時に、海外留学で外貨が使われて
しまうことへの対策(=サービス収支の悪化対策)、遅れている済州島の開発などへの複合的対策
と思われます。

▼英語教育インフラ構築は未来への投資、盧大統領
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070406-00000025-yonh-kr

706 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 08:51:44 ID:aXWRCc/1]
>>686
>ＬＧ経済研究院が最近発表した報告書によると、今年満期になったり元金分割返済が始まる銀行の
>住宅担保融資は１００兆ウォンを超えている。
>元金返済の負担のために融資が不良債権化する可能性が高まっているとの分析だ。

これは逆に読むと、満期にある程度まとまった入金が必要だったり、
元金分割返済が始まるまで据え置き期間があるという意味か。
・・・・・・ゆとりローン？

707 名前：日出づる処の名無し [2007/04/10(火) 08:59:44 ID:ofes8h8O]
韓国株が史上最高値更新！２ちゃんねらーが言ってた。もうすぐ韓国経済は破綻するんじゃなかったっけ？
news23.2ch.net/news/dat/1176117680.dat

708 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:05:53 ID:QV7RtUiX]
>>576
コピペだが…


2003年の花王ショックというのがある

テレビ局の大スポンサーだった花王がテレビ広告費を半減させてその浮いた分をスーパーやイベントでの販促に振り分けた
そうすると効果はてきめんに現れ売り上げが大幅にアップした

その後、大手製造業はテレビ広告費を押さえ現場営業を重視するようになった

これが花王ショック
その減った分をテレビ局はサラ金や育毛屋の広告で補ってるんだよ


709 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:12:34 ID:IHu/m9Jo]
▼中古車もFTA効果…無関税輸入(韓国経済新聞翻訳)

　韓米FTAによってアメリカ市場で流通する中古自動車も無関税で輸入される模様で、国内自動車
市場に少なくない影響が予想される。中古車も新車と同じく国内に輸入される時に関税が必要なく
なるからだ。
　10日産業資源部と関連業界によれば、韓米FTA発効後直ちに米国産自動車輸入関税を全面撤廃
する事にした両国の合意は、中古自動車にもまったく同じに適用される。中古自動車は、現在事実上
新車も一緒に輸入する非公式輸入業社(グレーインポーター)の輸入分にまじっていて、正確な統計が
取れていないのが実情だ。
　去年の場合、1月から11月までに建設交通省が把握した国内輸入車登録台数が4万5000余台なのに
比べて、同期間輸入車協会が明らかにした登録台数は約3万7000台と8000台の差があり、この部分が
グレーインポーターの輸入分や引越し荷物などの個人輸入分と推定されている。
　公式輸入業社を通さない市場は毎年成長していて、今年はこの規模が1万台を超えると予測されて
いる。特にこの中の'グレーインポーター'の輸入分は、"形式上中古車"、つまり輸入過程で名義が
変わっただけの"実質的な新車"の場合が多く、国内自動車市場に少なくない影響を与えると予想され
ている。国内に正式輸入業社を通じて紹介されないモデルや、消費者に人気のあるモデルの中古車
なども、無関税で気軽に輸入ができるようになるからだ。
　一方、韓米FTAによって国内中古自動車を、排気量3,000cc以下の場合は関税を直ちに撤廃、
3,000cc以上は3年以内に撤廃、という条件でアメリカに売ることもできるが、世界各国の車が販売
されるアメリカ市場の特性を考えると、新車と違って国内中古車の輸出はほとんどないのが実情だ。
　国内の場合、年間の新車市場規模は120万台、中古車市場規模は150万台なのに比べて、アメリカは
年間の新車販売台数1650万台、中古車市場規模はおよそ4000万台に達すると推定されている。
　自動車産業専門家であるチェ・ヤングソック　グローバルオートニュース編集局長は"国内では
ヨーロッパ車、日本車に対する人気が高く、新商品が好きで同じ値段なら大きい車を求める性向もあって、
輸入中古車が市場にどんな影響を与えるか断定的に予想することは難しい。しかし中古車市場が開かれ
る場合、事故車かどうかなど自動車の履歴を充分に把握しにくいという点は大きい問題"と指摘した。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041060828%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

710 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:20:13 ID:8B6J+2vD]
>613
今から約20数年前に新潟に住んでたことがあります。
めぐみさんが攫われた場所の近く（日本海タワー付近）に住んでたんだが、
現地では都市伝説とかではなく普通に
「北朝鮮からの人攫いが来るから、日が沈んだら海岸へ近寄るな」
と言われてたよ



711 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:28:21 ID:IHu/m9Jo]
日本のバブルを思い出させるような、銀行の営業ぶりです。日本じゃ不良債権処理の過程で
銀行の統廃合が起きて、不採算店舗の縮小・統合で、銀行の支店がなくなってしまったような、
不便な地域もあるんですが、、、。

▼銀行は‘バブル’が好きで…支店新設はバブルセブン地域に偏る(ハンギョレ新聞翻訳)

　ソウル松坡区蚕室住公4団地を再建築したレーキパレスの中にある街並に先月シンハン銀行支店が
入った。1階10坪(自動化コーナー)と2階100坪の分譲を受けたシンハン銀行は、分譲価格だけでも150億
ウォン使った。シンハン銀行と競争したある銀行は100億ウォンを提示してあきらめたと言う。普通、銀行
支店を開設するのには30億～40億ウォンかかることを考慮すれば、4～5個の支店を作ることができる
金額だ。2号線新川駅からレーキパレスまで500m程度の道には、国民・ウリ・新韓・企業銀行と農協の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
支店10余ヶ所が並んでいる。この一帯にはあと数十の銀行支店がもっと入るはずだという話が出回る。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　銀行の支店拡張競争でも‘偏重現象’が出ている。銀行は江南圏と盆唐などいわゆる‘バブルセブン’
地域を支店開設‘0順位(訳注：最重要)’と指摘している。去年ウリ・新韓・ハナ・国民など4大市銀は江南
・瑞草・松坡区など江南圏3区に全部で34の支店を新設した。一方これら銀行が江北14ヵ区に新設した
地点は20にとどまった。特にウリ銀行とシンハン銀行は江南に新設した支店数が江北の2倍にもなった。
(略)
　このように新規支店開設がバブルセブル地域に偏って、銀行支店数でも江南・江北の両極化現象が
現われている。国民銀行は江南区(59)瑞草区(30)松坡区(23)盆唐(25)では支店数が20～60個にのぼる
が、中浪区(8)城東区(9)道峰区(8)など江北各区では10個もない。江北住民は銀行に行くのに、江南
住民よりも時間と距離で不便と費用負担を経験しなければならない。

つづく。

712 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/10(火) 09:29:18 ID:c30I9J0H]
>>707
五月末くらいかなｗ

713 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:31:29 ID:IHu/m9Jo]
>>711つづき

　国民銀行の支店開設業務責任者は、“江南と新都市などいわゆる富裕層町内は、住宅担保貸し出し
需要が大きいうえに、クレジットカードや投資商品販売も多くて支店をふやすしかない”と言った。
　こんな偏重現象をそのままにした銀行は、公共性にそっぽを向いたまま収益性だけ追い求めている
という批判が出る。(略)朴種県真珠産業大教授(産業経済学科)は、“銀行が庶民層地域に支店をあまり
開設しないのであれば、低所得層向けの創業資金を支援する社会連帯銀行と手を取り合って、庶民
金融活動をする必要がある”と言った。
　また特定の一部地域での過当競争は、中・長期的に銀行の収益性を害する。初期費用がたくさん
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
かかるため、該当の支店長は早い内に多い成果を出すために出血競争に駆り出されるからだ。最好上
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
三星経済研究所首席研究員は、“銀行自らが公共性を点検して見なければならない。出血競争は銀行の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不良債券につながる”と指摘した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　去年12月朴永善ヨリンウリ党議員など与・野党議員26人は、‘金融機関の公益性向上促進法’を発議
した。この法案は、金融会社が中小事業者・女性・障害者など社会的弱者に対する与信と、地域経済
活性化寄与度などの内訳を公開して、政府は公共性が強い金融会社に支店設置などで優待することを
骨子とするものだ。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F201885.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

714 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/10(火) 09:31:47 ID:c30I9J0H]
>>706
先に利子だけを払う方式のローンでは。確か、アメリカではこの方式のローンが主流のはず。
利子だけ払っているうちに、不動産が値上がりするので、元本返済が始まったときに売り飛ばせ
ば、値上がり分-支払い利子分儲かる、という「理屈」ｗ

715 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:38:49 ID:IHu/m9Jo]
>>714　なるほど。面白いですね。仮に、不動産価格が上昇し続けるのならば、うまく行くと。
日本の｢不動産神話｣は崩壊しましたが、韓国の｢江南不敗｣はどうでしょうか？笑

716 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:41:16 ID:Xu/ZeDgc]
見よ、江南は赤く燃えている!とか言ってるうちに燃え尽きるんじゃね?

717 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:44:41 ID:yX69pLK9]
それでは皆さんごいっしょにぃ！
禿鷹ファイトォ！
レディゴー！

718 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:45:54 ID:aXWRCc/1]
あ、今日は作業でサーバー止まるっぽい。
tmp6はtmp7へお引越しになります。
移転作業後は板一覧の更新が必要になります。何かあったら看取るスレにでもいけばいいかw

qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174646479/472
472 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2007/04/09(月) 20:30:01 ID:JH927Acs0 ?PLT(44445)
tmp7用意できた(^_^;)アカウント情報送信済み

b290からの移転は明日午前中にやるます。
朝10時スタート。３時間程度サーバ止まります。

719 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:52:59 ID:wa908RZr]
やっぱり昨日は山を登ってしまったのね。

投資信託の売りが出たそうね。

さて、一組上がりました。

今ババ持ってるのは誰かなw

720 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:53:33 ID:IHu/m9Jo]
▼証券市場現価総額820兆、4年で3.4倍にぴょんと
[毎経2007-04-10　07:30]

　コスピが70ポイント上昇するのに4ヶ月かかった。(中略)
　しかし急落場で買い受けに出る個人投資者と、倦まず弛まず増加した株式型ファンド、国外発の
悪材影響力の減少で、指数は上昇し始めて9日、全人未踏の1500高地に立ち上がった。
　9日、有価証券とコスタック市場を合わせた現価総額は820兆3850億ウォンで、4年前
(242兆6340億ウォン)の3.4倍に増えた。三星電子の株価は4年前の28万8000ウォンから58万4000ウォン
へと2倍に増えた。
　現代重工業、三星重工業、現代尾浦造船、斗山重工業、三星エンジニアリング、慶南企業など52株が
新高値を更新した。
　証券市場の取引代金は4兆ウォン台を越えたし、取引量は3億8375万株で、去年10月9日以来一番
多かった。

ソース：j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1178147&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=



721 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/10(火) 09:54:33 ID:xGrje0XC]
バイク乗りの間でも日本海側に工作船が出没すると言う噂は出ていましたね

夜、日本海側を走っていると女性が一人、手を振って助けを求めている
で、停止すると後ろから男が羽交い締めにしてきてバイクの制御用ユニットを
取り外して海の方へは知って消えていくという・・・

勿論与太だとはお思いますがね

722 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 10:20:42 ID:yoQ1Hg3u]
福井の雄島に夜中に行って反時計回りに周ると帰ってこないという噂があった。
あれは、拉致されたんじゃなかろうか。
あと、東尋坊周辺に流れ着く５０体以上の自殺者。あれは、本当にみんな自殺した人だったのだろうか。
工作船から捨てられた･･･。

723 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/10(火) 10:26:28 ID:xGrje0XC]
六甲山の幽霊街道とか、首無しライダーよりか始末に負えんのが
北朝鮮という訳ですか、そうですか

724 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/10(火) 10:28:18 ID:xGrje0XC]
>>719
>今ババ持ってるのは誰かなw

ＫＯＳＰＩたん下げで始まりました・・・・

725 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 10:29:12 ID:jcG30vNj]
>581
終戦協定＝大韓民国が朝鮮民主主義人民共和国を国として認める。
そんな馬鹿な話がある筈無いと思うような気がする．．．
本当にするのなら、連邦制等の朝鮮半島統一が必要条件だろ。

726 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 10:44:13 ID:IHu/m9Jo]
▼銀行はなぜサラ金(=個人ローン)に飛びかかるか？
[edaily2007-04-10　10:05]
　銀行が個人信用貸し出し営業を強化する動きを見せている。総負債償還割合(DTI)など規制の余波
で住宅担保貸し出しが減っていることへの自己救済策だ。
　10日金融界によれば、各市銀は個人サラ金業務拡張を今年の主要事業目標に立てたと知られた。
一部ではヨンソドック（？）よりも多い貸し出しをする所もあるほどその勢いは積極的だ。
　銀行が信用貸し出し営業を強化しているのは、政府の不動産政策とDTI規制で次の収益源を探して
いるためと解釈される。市銀の与信担当副行長は、"企業貸し出しは、設備投資需要が伸びずにその
余地がない状況。サラ金に突破口を捜そうとする多様な試みが出ている"と最近の雰囲気を説明した。
　信用貸し出しに一番積極的な動きを見せるのはウリ銀行とシンハン銀行。ウリ銀行は、取り引き実績
を勘案してヨンソドックよりも多いお金を信用で貸す”ウリローヤルクラブ貸し出し商品”を開発。シンハン
銀行も専門職を相手にヨンソドックよりも多い貸し出しをしている。外国系のHSBCも競争に突入、会社
員を対象にヨンソドック以上の貸し出し商品を売るのに積極的に出ている。
　この影響でウリ銀行のサラ金は去年2Qに20兆ウォンを越して以降順調に増加して、今年1Qには
23兆2000億ウォンを記録した。シンハン銀行も去年1Qに11兆791億ウォンだった個人信用貸し出し
残額が、今年は12兆1689億ウォンで1兆ウォン以上増えた。
　しかし銀行圏の信用貸し出し増加を憂慮する指摘も多い。窮余の策で無理して拡張しては、過去の
信用慶色（？）事態のような不安を引き起こす可能性があるからだ。過当競争が始まったクレジット
カード部門の健全性悪化も重なれば、取り返しのつかない衝撃を受ける可能性もある。
　ギム・ゼウンSK証券イコノミストは、"信用貸し出しは銀行の収益源として十分に魅力的だが、貸し出し
用途を限定していないなどリスク管理を見逃す余地が多い"と指摘した。"金融政府は外為危機以後
企業の構造調整に監督の焦点を置いていたが、今は金融構造調整が焦点。信用貸し出しは株式とは
違った投資先であり、レバレッジ効果を狙う傾向が強い状況では、政府の流動性縮小の動きによって
は衝撃が加えられる可能性がある"と分析した。
　一方、最大の貸し出し規模を誇る国民銀行の個人信用貸し出しは一年間で5兆ウォン近く減ったし、
ハナ銀行は8兆ウォン近くで停滞している。
　4大市銀の住宅担保貸し出しは、昨年末の144兆3777億ウォンから今年1Qには143兆9489億ウォン
と4288億ウォン減った。小幅増加傾向が続いていたのが減少に切り替わっている。

ソース：j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=2&pnumber=1178445&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

727 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 10:52:42 ID:5cZMPxSJ]
>>723
まぁぶっちゃけ幽霊は怖がらせることはあっても実害はないからな

728 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 11:10:19 ID:F7CGIec4]
>>726
ふむふむ。政府の不動産対策が骨抜き化しているということですね。
総負債償還割合(DTI)規制によって、申請者の所得計算に基づき貸し出しの上限を設ける。
これによって過剰な不動産への融資をシメようというのが政府の考えだった。

だがこれは第一圏内銀行を対象としたものだから第２圏内銀行、小さい信金とかには適応されない。
そして個人生命保険を担保とした融資には適応外。
生保マネーがシェアを奪いに来た。
そこで銀行はサラ金という形でのDTI規制外融資を始めたということですか・・・

地価が下がったら、えーと、どこから飛ぶのか見当がつかなくなってきたw

729 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 11:15:20 ID:VFUz7ooV]
■「円・ウォン直接取引市場の開設困難」＝財政経済部

財政経済部は9日、円とウォンを直接取引する市場を再び開設することについて検討した結果、
現段階では困難との結論に至った、と明らかにした。
財経部は、長引くウォン高・円安に伴い、一部の輸出企業や研究所などが要請している
「円とウォンを直接取引する市場の再開設」について検討したものの、現在としては直接取引できる
市場を人為的に開設するのは困難だ、と明らかにした。円とウォンを直接取引する市場は、
1996年10月に開設されたものの、流動性不足のため4カ月で取引が中断していた。
財政経済部は円とウォンの直接取引を維持できる需要が不足していることを一つ目の理由として挙げた。

これは、日本との貿易規模に比べ円とウォンの直接取引の需要が低下しているだけではなく、
ソウル外国為替市場での取引とドル・円の取引が同じ時間帯に行われていることから
投機的需要さえも見込めないためだ。
二つ目に、円・ウォン市場は、流動性が少ない上、円・ウォン間で多額の取引が行われる場合は、
現在も金融機関が手数料を値引きしていることから、「直接取引できる市場の開設」に伴う
コスト削減効果は極めて低いとの理由を挙げている。
三つ目には、円とウォンを直接取引する市場が開設されたとしても、円・ウォンレートはドル・円レートの影響を受け、
従属的に決定されているため、円・ウォンレートの安定化といった面からも効果は薄い、といった見方が強いためだ。
このようなことから財政経済部は、円とウォンを直接取引できる市場を開設するよりも、
円・ウォン間の取引に伴うリスクを和らげることのできる方策をまとめ、積極的に適応していくことが効果的とみている。
これとともに、円・ウォンの先物市場の活性化に向け、先物取引システムを一本化する方策を
今年8月をめどにまとめるほか、市場を助成する制度を上半期中に活性化させる方針だ。
また、市場支配力の高い造船、半導体、携帯電話などの業種を中心に決済通貨の多角化を行い、
円・ウォンなど異なる通貨間の取引に対し付与しているインセンティブを拡大していく計画だという。

朝鮮日報／朝鮮日報JNS


円ウォン相場が出来たとして、日本にメリットなんてあるの？

730 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 11:31:50 ID:EaqSVRBm]
＞729
円で決済できれば為替リスクがなくなる



731 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 11:34:35 ID:3JTe4x+H]
>>730
その前にもうだめだろ

732 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 11:37:54 ID:GrPfq/jI]
太平洋岸に住んでいて半島事情にも疎かった自分は
拉致被害者の帰国で初めて知り
「なんで家族の人たちは、行方不明者の犯人が北朝鮮だなんて突拍子もないこと
最初に思いついたんだろう？　何十年も主張して来られたんだろう？」と素で不思議でした。
地元の空気を全く知らなかったのですね。
その手の噂話をまとめて読める場所はありませんかね。

733 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/10(火) 11:43:05 ID:xGrje0XC]
電脳補完録
ttp://nyt.trycomp.com/modules/news/

ここら辺当たりからたぐってみればいいのでは？

734 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/10(火) 11:44:19 ID:QXxhRMfT]
>>622

なるほど、勉強になりました。
脱線しそうなので、ふむふむ、深くと頷きながら、ノーコメントとさせて頂きます。


735 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/10(火) 11:44:50 ID:xGrje0XC]
「大町ルート」
ttp://nyt.trycomp.com/takano/oroot.html

こう言うのを観ると、可成り強固な北朝鮮組織が動いていると考えられますね

736 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/10(火) 11:50:29 ID:xGrje0XC]
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその253【高いたかい他界…】

335 名前: Trader＠Live! Mail: sage 投稿日: 2007/04/10(火) 11:47:53.66 ID: meKLsxwk
投資主体別売買動向
個人　　　1268億
機関　　-1767億 　　←　まだまだ機関の利確売りが止まらない。
外国人　　723億

プログラム売買動向
差益　　　-801億
非差益　　-780億
全体　　-1582億

ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1176089816/

・・・・さて、決算を控えどうなるのか・・・

737 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 11:55:11 ID:zqaHLWOY]
>730
朝鮮側のメリットは何ですか？

738 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 11:58:05 ID:s/2ZjYuv]
なぁ、数日振りにきたんだが、なんだ こいつ（ID:4onSiS+T）は・・・
ほんと日本は大丈夫か？あれだけ絨毯爆撃受けて原爆撃たれて日本が悪いとかもう基地外としか言いようが・・・
ちょっと ID:4onSiS+Tよ。お前マジ勉強しろよ？やばいぞほんとに。

739 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:00:49 ID:ofwJKISP]
釣り宣言してるんだから蒸し返さなくてもええやん。

740 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:01:17 ID:HwZjjgrG]
>>738
しーっ。目を合わせちゃいけません！



741 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:01:38 ID:qFulrkUk]
>>738
スレ違い
ここは韓国経済スレです
また荒れるからここは怒りを抑えてください

742 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/10(火) 12:02:28 ID:QXxhRMfT]
>>594

> 盧武鉉については、単なる左派ではなく、明確な「北朝鮮シンパ」だと確信しています。

あまり政治の話には踏み込みたくないのですが、認識合致しますねー。

この状況は、二つ三つ昔前で有れば、ガチで親米軍事政権による Coup' でした（planned by CIA)

南鮮における昨今（金大中前酋長移行）の「民主化」進展ゆえか、米がもういらんと思ってるからか、
はたまた。

数年後に発行されるであろう歴史書を読むのが今から楽しみです。

743 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:03:16 ID:wa908RZr]
昔から

商売の元に貸す金は生きる金。
生活費の貸し金は死に金。

下朝鮮のギャンブルに貸す金は何かしらねww。

744 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:05:13 ID:jcG30vNj]
>739
あまりにも釣れないから、日付を変えてとりあえず釣られた振りしてみたとか。

745 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:07:07 ID:tTKboaWf]
>>743
釣り鐘

746 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:07:40 ID:1GjIIo6M]
>>743

>下朝鮮のギャンブルに貸す金は何かしらねww。

六文銭

747 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:07:59 ID:wa908RZr]
>>472

メンバーみたらガチですわ。
治安関係で逮捕者がチラホラとね。

問題は、リサイタルのマスターが最後まであれで済むのかどうかだわ。

748 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:10:00 ID:wa908RZr]
>>746

下朝鮮も、河の渡り賃は同じなの？

749 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:11:52 ID:qFulrkUk]
>>748
国全体で六文なら安いと思う
一応日本と韓国の間には川があるし

750 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:13:20 ID:IoOjDExZ]
三途の川で溺死して欲しいものですが・・・。



751 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:22:13 ID:IHu/m9Jo]
▼“人為的な分譲価格引き下げはゼロサムゲームになるだけ”(ソウル新聞翻訳)

　シンフン(62)新任韓国住宅協会長は、家賃を下げるには保有税、分譲価格上限制などの政府の
人為的規制より、供給、教育、環境など総合的処方による需要分散が重要だと主張した。

　申会長は9日記者懇談会において、“譲渡所得税や保有税のような政府の各種税金政策は、市場
に心理的な影響を与えたし実際家賃が下がっている。これから分譲価格上限制、原価公開などの
追加規制が全面実施されても短期的な影響を与えるだけで、供給対策、学校群問題などのような
追加対策が用意されなければ、価格安定を持続することは難しい”と見通した。
　また、“人為的に分譲価格を下げることは、結局市場で再びゼロサム(Zero-Sum)ゲームを誘導
することで正しくない。政府はより市場経済原理に則った政策をとらねばならない。”と述べた。
　さらに、”分譲価格上限制、原価公開などの政策が施行される過程で、確かに副作用が発生する。
協会はこれから分譲価格上限制を盛った住宅法施行令・施行規則などの詳細制度が用意される
過程で、最大限供給や市場が萎縮しないように政府側に建議する方針”と言った。
　一方、“これから国内住宅市場には限界が来るはずだから、これに備えた次元で突破口を探さね
ばばならない。海外市場開拓は一つの方策。”と説明した。関連して、“協会レベルで海外市場情報
を調査して会員社たちに提供する。なるべく大型業社と中小業社が共同で進出する方案も模索する。
今すぐ錦湖や大宇建設が持っているノーハウも、必要な場合企業と共有する。”と言った。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070410022011&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

752 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:28:45 ID:wa908RZr]
>>751

内部で付け回しが無理に成ったので、バブルの輸出を狙ってるのね。

確かに大久保の新宿寄りが狙われてるわね。

しかし、自分らしか考えない連中だわ。

753 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:47:00 ID:IHu/m9Jo]
ついに、キター！のか？　所々翻訳が不十分です。

▼三星電子、4年ぶり最悪の半期実績予想(韓国経済新聞翻訳)
--　KOSPI指数1500線定着に障害

　三星電子が半導体とLCDなど主力IT製品の値下がりの影響で、およそ4年ぶりに最悪の半期実績
を公開すると予想された。13日発表される三星電子の1Q実績は、KOSPI指数の1,500線定着可否を
予測することができる最初の試験台になるだろうという点で、不振な成績が株式市場に少なくない
負担を与えると憂慮されている。

◆三星電子、1Q営業利益1兆3000億ウォン台予想

　10日証券業界によれば、今月に入って国内外の証券会社が出した三星電子の1Q売上高と営業
利益の平均推定値は、それぞれ14兆5434億ウォンと1兆3796億ウォンだった。(中略)
　三星電子の1Q営業利益が実際に1兆3000億ウォン台に落ちる場合、2006年の1Q(1兆6300億ウォン)
と4Q(2兆500億ウォン)実績に比べて大きく落ちることは勿論、2003年2Qの1兆1360億ウォン以来
およそ4年ぶりに最悪の成績表になる。

つづく。

754 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:47:51 ID:IHu/m9Jo]
>>753つづき

◆半導体価格急落で2Qに期待するも下落か？

　ミレエセッ証券は三星電子の実績悪化原因として、▲核心事業のメモリー事業の業界現況悪化
▲メモリー生産ライン間公正以前負担▲不況堪耐力弱化などを指摘した。
　韓国投資証券もDラムとNAND価格が1Qにそれぞれ25%、35%下落したことを実績悪化の主要因と
指摘した。主力製品の値下がりで2Q実績に対する期待値も低くなった。
　メリルリンチはDラムとLCDのマージン下落を反映して、三星電子の1Q営業利益推定値を1兆3120億
ウォンに下げ、"下半期の実績回復見込みには同意するが、Dラム価格の制限的な上昇と携帯電話
の季節的な弱気で2Qも弱気が続く"と見込んだ。
　東洋総合金融証券は三星電子の1Q営業利益推定値を1兆4315億ウォン、2Q推定値を1兆3186億
ウォンと提示して、実績悪化傾向が続くと予想した。

◆三星電子、1,500線定着のカギ

　証券街では三星電子の1Q実績と今後の予想がKOSPI指数1,500線定着のカギと見ている。
　イ・ヤングゴン韓火証券アナリストは、"実績発表シーズンが本格化して一部種目に対する実績憂慮
が、短期間に急騰した指数に負担を与えている。特に三星電子の実績に注目する必要がある"と言った。
　三星証券アナリストは、"三星電子の1Q実績に対する期待値は低いが、既に目の高さが低くなった
分だけ今後の実績予想に関心を向ける必要がある。今後の実績に対する良好な見込みが提示されたら、
KOSPI指数の1,500線定着に力になる"と言った。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041069818%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

755 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/10(火) 13:00:46 ID:c30I9J0H]
>>753
営業利益が前四半期から20%減か・・・循環出資先からの配当金を増やして、純利益では増、なんて
必殺斜め上かましてくれないかしら。

しかし1500線定着云々以前に、主力企業がこんな状況で、株価が最高値を更新することを、疑問に
感じないんかね、ホント

756 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 13:12:13 ID:s/2ZjYuv]
すまん。なんかこのスレに似合わない輩が堂々としてたもんで愕然としたんだｗ

757 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2007/04/10(火) 13:16:40 ID:MysLytOS]
>>755
赤字神様（神様の場合、殿は使えませんでする（笑））

バブル崩壊前の、株価高騰時期に妹の亭主に言った言葉を思い出します。
私は技術屋なんで、経済は通り一遍の知識しか無かった（今でもそうですが）のです
が、東証平均が3万超えた頃、妹の亭主がささやかな株をやっていまして、久しぶり
に海外から実家に帰った時に、すでに含み益が250万超えた、と私に話した事があり
ます。仕事柄、日本企業の海外駐在員の方とは少なからぬ交流があり、その実態が、
私が海外に出始めた80年代前半とは、大きく様変わりして居た事を判っていました
ので、「日経平均3万台は砂上の楼閣だと思う。今の日本企業には3万の株価を支え
る実力は無いと思う。」と話した事があります。

多分、韓国にも少なからぬ「まともな人」は居るのだろうと思いますが、バブルは
「まともでは無い人」主導で進んだように思いますから、判っている人の声は、熱く
なった「まともでは無い人」の声にかき消されているのだろうと思います。
私の妹の亭主の考えも、「いや、まだ上がるだろう」でした。確かにその後上昇しま
したが、それは凋落の前兆でしかありませんでした。多分、あの時の株は今でも塩漬け
になっているんだろうと思います。

758 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 13:21:01 ID:6Q3VBz2L]
住人が増えりゃ変な奴しつこい奴も増える罠

759 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 13:29:25 ID:F7CGIec4]
>>757　注意！音が出ます（キムチムード歌謡）
j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/invest/future_read.nhn?uid=33316&type=&keyword=

気がついているらしき人、いますね。この人、先物のコメンテーターらしいのです。
前半はマジメにチャート分析しているんだが、後半のコメントがヤケクソ節全開。
もう大好き。

・ウォン高で輸出企業が死んでるのに土地だけ上がっていれば経済はそれでいいのか？
・期末の自社株買いはお化粧買いじゃないか。
・自社株買いで株価を吊り上げて売りぬけ・爆下げ・再浮上ってニュースを聞いた。開いた口がふさがらん。
・今の韓国市場はチューリップバブルとどこがちがうんだ
・風呂屋でおばさんがくっちゃべるのは株式と APT 気配の話だけだ
・市場はイケイケで理性を失ってるよ

760 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 13:40:29 ID:IoOjDExZ]
４年前、親父が死んだ時、NTT株が20枚も出てきて兄弟みんな唖然としたな。
その時の借金もほとんど返せてなかったし（ｗ



761 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/10(火) 13:45:01 ID:c30I9J0H]
>>757
地球の裏側様、なるほど、中の人が客観的な分析が不可能になっているからこそ、バブルだ、
ということですね。

韓国の場合、国内の株価上昇に加え、「まともな人」の資本逃避が2005年頃から始まっている
事から、暗澹とした気持ちになります。

＜韓国の証券投資収支＞
2004年　　　　　　2005年　　　　　　　2006年
86.1億ドル黒字　17.2億ドル赤字　　225.4億ドル赤字

762 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 16:01:41 ID:OkFEMJ5m]
>>759
>今日 終値 ポジション
>
>" 大根"

株屋さんの隠語？ > 大根

763 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 16:25:52 ID:GmZ2D7O8]
>>735
そうそう、これで千葉の印刷技術者が攫われて、偽札作りに
協力させられたとかしないとか。
実に戦略的だったようで。

あと関西の某大手私大の関係者に拉致被害者が多いのは…
カンカンオレオレ…の最後の大学w

764 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 16:49:33 ID:stzMmdAJ]
>>764
関西大学の李教授がなんとかしてくれるさｗ

765 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 16:54:35 ID:BeKcP1Nb]
>>764
さあ、何とかするスミダ。

766 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/10(火) 16:55:25 ID:xGrje0XC]
何か「チラシの裏」だけど、ハングル板の有名コテさん「企業家」さんが
半島から引き揚げる準備をしているそうだけど・・・

767 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 16:56:33 ID:7bqnWhW5]
>>765
道義的にエラいウリが、寛大にも道義的に劣等なニムになんとかさせてやろうと言っているニダ、
這いつくばって感謝して一生三跪九叩頭しる！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

こうですか？わかりません！

768 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/10(火) 16:57:38 ID:xGrje0XC]
>>765
>さあ、何とかするスミダ。
　それ、無限ループ（ｗ

コントロールキーと、ブレークキーは何処だ？

769 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:02:18 ID:GmZ2D7O8]
>>768
半島のキーボードにはF5キーしかありません。

770 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:02:50 ID:7bqnWhW5]
>>768
<,,‘∀‘>つ【幸福回路】【反日・反米で火病】



771 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:08:24 ID:M6APieG5]
>>768
直し方は俺が知ってる、俺に任せろ。

772 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/10(火) 17:13:23 ID:QXxhRMfT]
現在、南鮮の発行通貨の最高額は 10,000 ウォン札です。

何方か絵心が有り、心優しい方にお願いなのですが、100,000 ウォン札の絵柄を
デザイン頂けないでしょうか？直ぐに彼らは必要になると思いますから。

773 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:16:29 ID:IHu/m9Jo]
>>575の結果が出ましたね。

▼LGフィリップスLCD、1Q営業損失2080億ウォン(韓国経済新聞翻訳)

　LGヒィリップスLCDは1Qの連結財務諸表基準で売上げ2兆7220億ウォン、営業損失2080億ウォン、
EBITDA5150億ウォン、純損失1690億ウォンの実績をそれぞれ記録したと10日明らかにした。

　売り上げは2006年4Qより11%減少したが2006年１Qと比べて10%増えた。また営業損失は2006年
４Q(1770億ウォン赤字)や2006年1Q(520億ウォン)より増えたし、EBITDAは2006年４Q(5590億ウォン)
より8%、2006年1Q(6700億ウォン)に比べて23%それぞれ減少した。純損失は2006年４Q
(1740億ウォン赤字)より小幅減少したが2006年1Q(純利益480億ウォン)に比べては大きく悪くなった。

　1Qの売上げ比重を部門別で見ると、TV用TFT-LCDパネルが45%、デスクトップモニター用パネルが
28%、ノートPC用パネルが22%、その他アプリケーション用パネルが5%を占めた。(略)

　総売り出し原価は原価節減努力によって2兆7710億ウォンで2006年４Q比10%減少した。

　LGフィリップスLCDは1QにP7とポーランドモジュール工場に4920億ウォンを投資するなど、今年
総額で1兆ウォンを施設投資に投入する事にした。(以下略)

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041079438%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

774 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:17:33 ID:JUwgj1Lu]
韓悳洙（ハン・ドクス）国務総理は１０日「経済全般の指標から考えて、韓国経済がそれほど悪い状況ではない」と述べた。
同午前、国会で行なわれた対政府質問でコメントしたもの。

同総理は、韓国経済の現況を尋ねる与党ウリ党・鄭長善（チョン・ジャンソン）議員に「経済の体温が分かるといわれる総合
株価指数が高く、２４００億ドルに達する外国為替準備高と３０００億ドルにのぼる輸出実績があり、物価引上げの幅も３％
前後」とし、楽観的な見方を示す理由を説明した。社会問題化している失業問題についても「失業率は３．７％台」とし
「全世界的に見てそれほど悪くはない」と述べた。

成長率についても「今年も約４％を見せるならば悪い指標ではない」と付け加えた。続いて「ただ全体的に見て政府の雇用
創出への能力はやや不十分。この部分は政府がもう少し努力すべきだ」とした。また「雇用安定と成長潜在力を向上させる
ことで、産業の競争力をさらに強化し、両極化問題によって相対的に感じる貧困さを解消することにも努めたい」と話した。

ソース：中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86381&servcode=200§code=200

775 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:24:08 ID:GmZ2D7O8]
>>771
先生と韓国経済のご冥福をお祈り致します。

776 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:27:45 ID:rC5kiTOh]
>>774
>経済の体温が分かるといわれる総合株価指数が高く

風邪ひいてんじゃね？



777 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:28:56 ID:IHu/m9Jo]
▼LGフィリップスLCD、証券会社実績予想照会…株価は`そうね`(韓国経済新聞翻訳)

　LGヒィリップスLCDの1Q実績は市場予想値を上回った。しかし、専門家は2Qも営業損失を
出すと予想して、保守的な投資意見を提示した。(数値は省略 >>773 参照)

　専門家は、”LGフィリップスLCDは1Qに円滑な在庫調整と原価低減で市場コンセンサスを
上回る実績を出した。2Qは営業損失を減らして、3Qには黒字転換する”と予想した。(略)
　ただ、LGフィリップスLCDの1Q実績が市場コンセンサスを上回ったものの、海外転換社債
(CB)発行による負担とパネル価格の下落、需要不振などで、株価は上昇圧力を受けることは
できないと見通した。
　三星証券は(略)”'保有'投資意見を維持”、大宇証券も”'中立'投資意見を維持”と明らかにした。
　一方この日LGフィリップスLCDの株価は、三日連続弱気が続いて前日より1.97%下落した
3万2400ウォンで締め切った。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041081568%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

778 名前：ちょぱーりは（ｒｙ mailto:sage [2007/04/10(火) 17:32:33 ID:437Csxzx]
>>766
お、企業家ニムも撤退ニダか、、、<｀∀´">最近、通貨安定証券の利子に驚いた様子だったニダけど

779 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:34:42 ID:E5cNdISv]
>>766
ソースpls.

780 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/10(火) 17:35:56 ID:xGrje0XC]
>>779
>ソースpls.

だからハン板の噂話（チラシの裏）と書いているニダ

経済スレに書いてあったニダ
（本当のところは知らん）



781 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:58:26 ID:s/2ZjYuv]
>>565
これまじ？

782 名前：日出づる処の名無し [2007/04/10(火) 18:07:27 ID:TmABTM/V]
識者の方々に質問です。
韓国経済が崩壊した際、世界の株式市場にはどう影響すると予測されますか？

・韓国発の世界同時株安
・韓国から予定通り引き揚げた資金を各国へ再投資（株高）
・影響なし


783 名前：日出づる処の名無し [2007/04/10(火) 18:11:00 ID:Ek3j1iQf]
ゴールドマンサックスとアルゼが提携

784 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:13:42 ID:4oP0Kbs6]
>>782
回答を、そのままどっかの記事にする？
意見があるなら聞きたいな。



785 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:37:29 ID:Wk9hvZmq]
>>774
「悪くない」の連発だね。

悪くない悪くないと言ってる奴に
悪くなかったためしは無いような・・・

786 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:38:39 ID:oeYX/v3z]
企業家さんが撤退ですか、いよいよきな臭くなってきてますね。
知人のパパさん？も撤退したって噂だし、続々と撤退してくるのかな？
なんかキャピタルフライトが、いよいよテイクオフしたって感じかな？
体力のある大手は資本だけ脱出させて橋頭堡を残し、
そうじゃないところは崩壊後に再参入するのかな？

とりあえず５／２０を乗り切れるかどうかが一つの節目ですね。

ところで今日のＫＯＳＰＩは個人が見事に提灯をつけていますね。
機関の投資信託利確が一段落したら、嵌め込み相場になるのかな？


787 名前：日出づる処の名無し [2007/04/10(火) 18:39:13 ID:/EZHWzvE]
>>772
裏は白紙で数字の桁はいくらでも増やせるやつW


788 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:45:37 ID:XrDBAv9m]
>>781
正確には「一銭も出さなかった」かな？

・二国間援助の申し入れを断って、ＩＭＦ経由にさせた。
・日本が用意した１００億ドル(だっけ？)は見せ金で済んだ。
・短期外債ロールオーバーの取りまとめだけはしてやった。

ってなとこだったと思う。詳しい人、訂正よろ。

789 名前：７８２ mailto:sage [2007/04/10(火) 18:50:46 ID:TmABTM/V]
>>784
ただの自営業者でつ。
最近株が好調で、そろそろ利益確定売りしようか悩んでるところ。

スレチなら退散します。

790 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:55:21 ID:Xu/ZeDgc]
>>774



　　　円 ｜
　 　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　グラフで比較すると韓国経済はそれほど悪い状態ではない
　20,000├　　　　　　　　　　　　　　むしろ外貨準備高と輸出実績を考えに入れると良い状態と言える
　　 　 　｜　　┌┐18,000　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐75,000
　　 　 　｜　　││　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　││
　10,000├　　││　　　┌────────────┘│
　　 　 　｜　　││　　　│┌────────────┘
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3




791 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:56:49 ID:fdmm52W/]
>>786
親戚の工作機械製造会社の経営者によると、中国からは撤退しなくても韓国からは撤退するそうだ。

792 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 19:04:26 ID:wa908RZr]
>>782
日本が無くなったら影響は十数年続き、南朝鮮が無くなったら３日後には忘れる。

の有名なジョークが有るわ。
３日で忘れるは無いけど市況はそんなもんじゃない？
返って翌週は特需を当て込んだ上海の爆上げかしら。



793 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 19:10:15 ID:4oP0Kbs6]
>>789
それは失礼しました。
隣国のバブルが弾けるなら、地政学上、第一波・余波を日本はもろかぶり。
その後に底値も狙えるかも。

世界全体でみれば、韓国は極東の小国。
製造してる物は、さほど長い時間もかけずに他国でまかなえる。

ハイリスクハイリターンを狙うか、
ローリスクで行くか。
プロならここから先は腕の見せ所なんだと思います。
自分は株はやってないので、一般的な事しか知らなくてすみません。


794 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/10(火) 19:10:56 ID:JoM0CXyA]
こんばんは、忙しくてなかなか書き込みできないです。

>>773
記憶が正しければ、完成直前の韓国国内工場がありませんでしたか？
確か完成が延期になっていたんじゃなかったですかね。
LGの場合、今後もコスト競争に勝てる要素が少ないと思います。

>>774
政府は景気の不調を、なんとしても認めるわけにはいけないでしょう。
株価はある意味で頂点に近い、ここで不調を認めた場合非常に危険です。
また、政府筋が求める格付けの格上げの為にも好調を装いたいでしょうね。

>>782
識者でありませんが、勝手な予測です。
短期的には、世界同時の株安が起こると思います。
株安が何度か世界一周した後、国による株価格差が生まれて来ると思います。
また、ババをつかんだファンドの破綻が起こるでしょう。
あと、アセアン市場は韓国の資本流入が大きい為、株価維持が難しいかもしれません。
その後、影響判断が進むうちに、数ヶ月で日本の市場は安定から上昇すると思います。

それでは、また今夜も接待です。落ちます。



なんだか、チラ裏でキャピタルフライトが進んでいるようですね。
禿対抗ババ抜き合戦といったところでしょうか？
早くあがった皆様、お疲れ様でした。



795 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 19:10:59 ID:7c95yN5S]
売り抜けるのはいいけどさ
買い手は？



796 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 19:14:40 ID:wa908RZr]
>>786
昨日上げ上げで買った個人は大変ね。
彼らの性質なら、下げまいと買い続けると思う。
機関は利幅の確定し易い中位から売却して、それは上げ幅可能性から美味しそうなんだけど、下がったらw。
せっせと個人へ嵌め込みねw

私はゴールデンウイーク中の東京市場が休み辺りが危ないと睨んでる。

797 名前：まとめ人１号@まだ仕事 ◆F8BZerB2ro mailto:sage [2007/04/10(火) 19:46:31 ID:J8v3YErn]
みなさんこんばんは。

>>782
前回のアジア通貨危機を参考にするといいのではないでしょうか。
アジア通貨危機が起こったのが1997年7月。そして日本（アメリカも）は
けっこうなダメージを受けたようです。
【アメリカの株価と日本の株価】www.econ.kobe-u.ac.jp/~jinushi/pdf/american-japanese-stock.pdf


>>794
お疲れ様です。いってらっしゃいませ。

798 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 19:52:44 ID:d8uJf//I]
>>786　ハングル板ではネタ説も・・・

53 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 19:38:31 ID:LWMIYGbJ
昨日の看取るスレの書込み？

文体も何も違うと思う＞企業家氏

799 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 20:04:06 ID:6VL43qGb]
なんだかんだで、あのワロス曲線からもう半年なんだな。
韓国結構順調じゃね？ニュー速なんかもう空気逆転しちゃってる。

800 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 20:06:49 ID:N/9sIH7Z]
>>799
借金の利子かえすのに借金しまくってる国が順調？



801 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 20:12:37 ID:+/zwcH8p]
韓国は滅びぬ、何度でもよみがえるさ、韓国の力こそ人類の夢だからだ！！
見ろ！ヲンがゴミのようだ！はっはっは

802 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 20:17:25 ID:yK+3Friu]
>>798
この、看取るスレで撤退を報告した方が、
多分、「NYのｼｮﾎﾞ株屋の知人」さんではないかと。
>>786の「知人のパパさん？」も多分同一人物の事かと。

文体からの推測ですけどね。

803 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 20:25:53 ID:6VL43qGb]
ごめん。ワロス曲線って1年以上前じゃねえか。


804 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 20:31:01 ID:I7JuIT+j]
>>799
>>803
焦らして焦らして最後に落ちるのがいいんじゃまいか？

805 名前：まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro mailto:sage [2007/04/10(火) 20:31:13 ID:J8v3YErn]
>>799
KOSPIだけ見てると「仮説に間違いがあったかな？」と思えますね。
これで景気の良い数字が出ているなら私も考え方を変えたと思いますが、
聞こえてくるのは何億の赤字だの大学生の就職難だのの景気の悪いニュースばかり。
やはり実体経済は決して良くないようです。

自分としては、現在KOSPIが上がってるのは実体経済が評価されてのことではなくて、
マネーゲームの結果という仮説を立ててます。

806 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 20:32:50 ID:YTLZ8jXS]
>>795
つ【個人投資家への嵌め込み】

807 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 20:56:08 ID:zBqLRTrL]
>>725
もしかしたら経済が崩落したほうが統一しやすいって事あるかな？
韓国が落ちたほうが格差が少なくて良いとか。
南朝鮮の発展を考えればありえない話だが、
主体を北にして問い統一を考えればありうる話のような。

韓国経済崩落＞統一宣言＞南北統一朝鮮として援助及び日本に賠償を要求。
ドイツ人がナチに走ったのも経済の問題が大きいし、
韓国を民族主義で暴走させるには経済崩壊が最も効果的のような気がする。
一番の抵抗である統一による韓国側の一方的な支出増が表面上消える訳だから。

実は意図的な無策で、親北企業は外国へ資産を逃がしてたり。

なんて妄想が。

808 名前：Senshu/專守防衞 ◆JrVKHbR6dE mailto:sage [2007/04/10(火) 21:10:54 ID:PvZUg6+V]
つい10年前までは韓国経済なんてズタボロだったのにね＾＾；

809 名前：ﾏﾀｰﾘ春眠中|つω-)゜゜゜ [2007/04/10(火) 21:13:00 ID:vmiKg1vZ]
いくつか記事を投下しまつ。飽きるまで。

▽貸し付け業利率 50%では見込み

政府が現行貸し付け業法相最高利率（施行令上66%）引下方針を発表した中に、利率が最小・年間50%以上水準で決
まる可能性が大きいようだ。
政府は現在、国会に議員立法に発議された貸し付け業法改正案を通じる最高利率調整が不如意な場合、政府立法
で推進する方案も検討している。
財政経済部関係者は10日、 “貸し付け業法が規定した最高利率と係わって市民団体たちは利子制限法より15%ポイ
ント高い位の利率を許容するところ共感を表示した”と明らかにした。
去る3月、国会をパスした利子制限法は最高利率を年間40%で規定している。
国会財政経済委員会も貸し付け業法利率を利子制限法より10～15%高い50～55%水準で決める方案を有力に検討中
のことと知られて貸し付け業法相の利率上限は年間50% 以上で決まる可能性が高いことに分析される。
（中略）
最高利率水準と関連、財経委金融いわゆるにはハンナラ党イヒェフン議員の中(年間30%)と民主労動党シムサングゾング
議員の中(年間40%)が渓流されている。
（後略）

[ファイナンシャルニュース（韓国語） 2007-04-10 17:30]
news.naver.com/hotissue/daily_read.php?office_id=014&article_id=0000293659&datetime=2007041017300293659


810 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:14:27 ID:zW36E6og]
>>809
支援いる？・・・



811 名前：ﾏﾀｰﾘ春眠中|つω-)゜゜゜ mailto:sage [2007/04/10(火) 21:20:13 ID:vmiKg1vZ]
>>810
翻訳手伝ってくれますか？
もっともウリの翻訳は適当だがｗ

812 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:21:55 ID:zW36E6og]
>>811
連投するのかと思った。

翻訳できません・・・。
ｽﾏｿ・・・。

813 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:26:01 ID:I7JuIT+j]
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070403AT3S0300X03042007.html
＞日米印海軍が初の共同訓練・16日に日本近海の太平洋上
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/46046/
＞タイ向け輸出、９７％が無税へ　ＥＰＡに署名
ttp://www.asahi.com/business/update/0410/TKY200704100101.html
＞知的財産権侵害で米が中国を提訴へ　ＷＴＯに初めて


814 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:28:13 ID:zoMFUbwM]
>>721
当時、狙われてるのはNSR250Rのコンピューターユニットって言われてた。

815 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/10(火) 21:28:36 ID:9cDhJ/NY]
>>527 自己フォローです。

> えへへ、またグラフにしてみたりしましょうか？

以下にグラフ化して見ました。銀行セクターの短期対外債務の増加っぷりは潔いです。

■ Gross External Debt (S.Korea)
toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?Korea_Foreign_Debts

816 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/10(火) 21:28:56 ID:L1B6Zacb]
>>814
>NSR250Rのコンピューターユニットって言われてた。

ビンゴ！！（ｗ

817 名前：ﾏﾀｰﾘ春眠中|つω-)゜゜゜ mailto:sage [2007/04/10(火) 21:30:35 ID:vmiKg1vZ]
>>812
大丈夫です。THXです。
翻訳といっても機械翻訳して、適当に直してるだけです。


▽韓国金融地主,去年純益 2076億..71%↓

3月決算法人である韓国金融地主は、子会社である韓国投資証券の2006会計年度売上高が1兆2千498億ウォンで
前年対比14.6% 増えたが、営業利益と純利益は2110億ウォン、2076億ウォンにそれぞれ9.6%、71.5%減ったことに
暫定集計されたと10日公示した。

[聯合ニュース 2007/04/10　17:00]
www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/04/10/0200000000AKR20070410180900008.HTML

818 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:32:03 ID:gfzkJoa4]
>>813
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/46046/
＞タイ向け輸出、９７％が無税へ　ＥＰＡに署名

タイ大丈夫なのかね?
日本としてはいい事なんだけど、ちょっと心配してしまう。


819 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:35:05 ID:mlkommnz]
>>774
う～ん、前回の金永三発言と似てきたぞ・・・？

820 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/04/10(火) 21:37:48 ID:qY5U/+Sk]
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN001Y315%2009042007
いずれ寒村はゴミのように捨てられるでしょうね。



821 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:45:46 ID:6bV86LK0]
>818
タイから輸入するものも関税なしですし。

推測ばかりで申し訳ないですが、
主な輸出品は鉄鋼とからしいんですが、タイに建てた工場で使う部品だったりするのかもしれません。
タイは車組み立てて近隣に輸出してるそうなので、結果的に価格競争力にプラスでおいしいのかも。

822 名前：ﾏﾀｰﾘ春眠中|つω-)゜゜゜ mailto:sage [2007/04/10(火) 21:46:44 ID:vmiKg1vZ]
アンケート調査って・・・何の意味があるんだかｗ

▽"経済専門家 `家賃下落続きにくい' 見込み"

劉正福議員、不動産政策評価アンケート調査

政府の相次ぐ不動産安定対策で最近ソウル江南圏を中心に家賃がちょっと下げているが、経済専門家たちはこの
ような下落勢が続きにくいと見通すことで現われた。
ハンナラ党・劉正福議員が最近国内経済関連専門家137人を対象で実施、10日国会対政府質問で公開したアンケート
調査結果によれば、家賃下落勢の長続き可否を問う質問に対する応答者たちの評価は10点満点に平均3.85点で現わ
れて否定的な見込みがずっと優勢だった。

また最近国会をパスした住宅法改正案の家賃安定效果に対しても 4.46点にとどまったし、土地補償禁制效果(3.88点)、
貸し出し規制效果(3.45点) などに対しても悲観論が多かったことと調査された。

なおかつ現政権末期に至ったところ 'バブルセブン' 地域の住宅価格が下向き安定する可能性に対する評価は平均2.74点
にとどまったし、不動産規制による最近の市場沈滞が現政権任期内に正常化されるゴッインジ(?)の可否に対しても
平均 3.10点に過ぎず、政府不動産政策に対する不信感を現わした。

現政権の不動産政策が次期政府でも持続することなのかに対しても専門家たちの評価は平均 4.47点にとどまって、
次期政府で政策修正が不可避であると思っていることで現われた。

この以外に家賃上昇要因に対しては '一貫性と適時性を失った政策混線'(7.15点)と '政府の無分別な全国的開発政策'(6.57点)
などをたくさん指折ったことで現われた。

劉議員は "参加政府入って各種開発事業による補償金は去年まで 60兆ウォンを超えたのに相次いで、今年も21兆ウォン
に達することと予想される"とし、 "不動産値暴騰は現政権のエコノミックスポリシー失敗総合版で、国民を挫折と絶望
に追いこんだ対国民犯罪"と主張した。

一方、劉議員はこの日対政府質問で行政自治部から提出受けた資料を引用、"今年に入って 3月まで公務員数が7516人も
増えた"とし、 "ゾンググォンマルに公務員ふやすのに沒頭している現政権は道徳不感症にかかった '本当に悪い政府'"と批判した。

823 名前：ﾏﾀｰﾘ春眠中|つω-)゜゜゜ mailto:sage [2007/04/10(火) 21:47:55 ID:vmiKg1vZ]
>>822そーす忘れた。
[連合ニュース 2007-04-10 09:26]
news.naver.com/hotissue/daily_read.php?office_id=001&article_id=0001601314&datetime=2007041009261601314

824 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:51:25 ID:jGvWDLDw]
>>676
＞「身代わり人形と御札、おまじない」
アトム君の身代わりに、03式中距離地対空誘導弾用の車載型対ミサイルデコイが来てるの？

＞「七のおフネはみなラインバッカー経験者」「望楼島」「養蜂家」
前段は弾道ミサイル迎撃用のSM-3搭載したイージス巡洋艦シャイロー横須賀配備以降、
日本を母港とする第七艦隊の巡洋艦・駆逐艦がすべてラインバッカー演習で実証された
対弾道弾追跡・迎撃能力付与型イージス艦になったこと。
あと北のノドン・テポドンや核実験データ収集した弾道弾追跡用のミサイル実験支援艦
オブザベーション・アイランドとF/A-18E/Fスーパーホーネット搭載の原子力空母が三隻来てる？

＞競演
スーパースターはF-22の計画名で、嘉手納に来た後4月中に空自のF-15J、F-2との共同訓練。
ドレスのヒロインで肌の弱い病弱なブーメランお嬢様は、イージス二隻分の建造費で
機体表層のステルスコーティングの整備に気圧調整した格納庫が必要な
B-2ステルス戦略爆撃機が岩国の海兵隊基地に来るってわけ！？


それムーなんてレベルじゃ（ry

825 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:53:34 ID:btR+ELdZ]
泊村にも電子レンジ欲しいな。

826 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:57:33 ID:N/9sIH7Z]
>>824
翻訳ありがとう。

聞きたいけど軍事だからなあと躊躇してたので
隠語さっぱりな俺はおかげですっきりしましたｗ

827 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:58:09 ID:iyvzj9gI]
>>824
いやいや、

　お嬢様＝白

ってことでX-45Cかと（違

828 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 22:07:02 ID:eYRFX92G]
>>825

付かないの？
全国大の話じゃなかったのかな？
こっちは、電子レンジの仕様や設置場所で揉めてるけど。
ホント、官庁相手の仕事はやーね。
工程がですマーチさながらやん。

829 名前：ﾏﾀｰﾘ春眠中|つω-)゜゜゜ mailto:sage [2007/04/10(火) 22:14:59 ID:vmiKg1vZ]
▽銀行はどうして信用貸し出しに飛びかかるか

銀行が個人信用貸し出し営業を強化しようとする動きを見せている。総負債償還割合(DTI) など規制の余波で住宅担保
貸し出しが支えたのによる自己救済策だ。
10日金融界によれば、各市銀たちは個人信用貸し出し拡張を今年主要事業目標で立てたことと知られた。一部では
ヨンソドック(?)よりもっと多い貸し出しをしてくれる所もあるほどにその勢いが積極的だ。
銀行が信用貸し出し営業を強化していることは、政府の不動産政策とDTI 規制などによる新しい収益源探し次元に解釈
される。
市銀与信担当・一副行長は "企業貸し出しも設備投資需要がめったに生き返えなくて、不如意な状況"と言いながら、
"信用貸し出しの方で突破口を捜してみようとする試みたちが多様に現われている"と最近の雰囲気を説明した。
信用貸し出しに一番積極的な動きを見せる所はウリ銀行とシンハン銀行。
ウリ銀行は取り引き実績を勘案してヨンソドックよりもっと多いお金を信用で貸してくれる『ウリ・ローヤルクラブ貸し出し』
商品を売っている。シンハン銀行も専門職を相手でヨンソドックよりもっと多い貸し出しをしている。外国系であるHSBCも
競争に突入、会社員を対象でヨンソドック以上貸し出し商品売るのに積極出ている。
この影響でウリ銀行の信用貸し出しは去年2分期に20兆ウォンを超え、倦まず弛まず増加して、今年1分期23兆2000億
ウォンを記録した。シンハン銀行も去年 1分期 11兆791億ウォンだった個人信用貸し出し残額が今年 12兆1689億ウォン
で1兆ウォン以上増えた。
しかし銀行圏の信用貸し出し増加を憂慮する指摘も手強い。
他の貸し出し市場が支えて窮余の策でむりやりに確張しては、過去信用梗塞事態のような不安を引き起こすことができる
からだ。過当競争がもう始まったクレジットカード部門の健全性悪化が重なればややもすると取り留めることができない
衝撃を受けることもできる。

>>続く

830 名前：ﾏﾀｰﾘ春眠中|つω-)゜゜゜ mailto:sage [2007/04/10(火) 22:15:52 ID:vmiKg1vZ]
>>829の続き

キム・ゼウンSK証券イコノミストは "信用貸し出しは銀行収益源で充分に魅力的だ"と言いながらも、 "貸し出し用途を
わからないなどリスク管理を見逃すことができる余地が多い"と指摘した。
引き継いで "金融政府が外為危機以後には企業らの構造調整に監督の焦点を置いたら、これからは金融構造調整が
焦点"と言いながら、 "信用貸し出しが株式など他の投資先でレバレッジ效果を狙う性向が強い状況で政府政府の流動性
縮小動きによる衝撃が加えられることができる"と分析した。
一方、最大の貸し出し規模を誇る国民銀行の個人信用貸し出しは一年の間 5兆ウォン近く減ったし、ハナ銀行は8兆
ウォン近くで停滞している。
4大市銀の住宅担保貸し出しは昨年末 144兆3777億ウォンで、今年 1分期 143兆9489億ウォンで 4288億ウォン減った。
小幅増加傾向を引き続いたことが減少切り替えた。

（画像）imgnews.naver.com/image/edaily/2007/04/10/1176167106.302937_PS07040900098.GIF

[イーデイリー 2007-04-10 10:05]
news.naver.com/hotissue/daily_read.php?office_id=018&article_id=0000472548&datetime=2007041010050472548



831 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/10(火) 22:38:08 ID:qaT7F0r7]
>>815
BANKのショートターム、すげーっっ　しかも2006になってからww

傾向をざっと見ると、他の借入は殆ど変化が無いのに、銀行の短期外債「だけ」が増加
しているんですね。もう無理～っ！！！

832 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 22:38:23 ID:wa908RZr]
>>824
訳しちゃて、まったくしょうがないわ。

でも、殆どﾁﾗ裏よww。
その方がゆっくり眠れるわよ。

私がGWを見るのは破綻の影響から
一番動きの鈍い東京市場を隔離出来るの。

地球を二周させて、官治の上海から戻せば影響を最小限にする思惑が決まるかだわ。


破綻させずにアイドルのリサイタルになったらどうなるか、
ツインアイドルを見たい人なんて居るかしら。
さらにこのまま進むとバブルの輸出。これら関連諸国がどう判断するかだわ。
自分らの執行状にサインするか否かのキーが、また自分らな のは皮肉ねw


833 名前：日出づる処の名無し [2007/04/10(火) 22:59:21 ID:/7lMA2p0]
スレチですが、
最近、韓国では朝鮮民族を韓民族などと呼んでいるようですが、何を意図して
いるのでしょうか？
悪名高い朝鮮民族の呼称を変えるため？
北朝鮮と南朝鮮を明確に区別するため？
それとももっと崇高な意図があるのでしょうか？

伝統や文化を守り受継ぐべきと考える日本人からすれば、例えば日の丸問題を考えるに、
それが汚名を着せられているのであれば如何に挽回するか、という考えになります。

朝鮮民族の思想では都合が悪くなれば、改名する、整形する、捏造する　と言ったことに
至るのでしょうか？
そんなんでは責任という概念が存在するとは思えないのですが・・・


834 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:00:23 ID:YKYV9f1y]
>>832
中国もGWありませんでしたっけ？
5/1から一週間くらい

835 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:01:43 ID:enZ86QBQ]
>>683
その日系人部隊には朝鮮人もいたんだがね。

836 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:02:53 ID:js/uxiwM]
>>833
「責任」とか「約束」って概念が日本人思うモノと違うんだよ･･･。きっと。

837 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:04:46 ID:jGvWDLDw]
>>832
第七艦隊のと空母動静は、米軍の広報サイトで全部公表されてました。
漏れ書いた時点でチラ裏じゃなくなってます。

あと5/5こどもの日の岩国基地祭でB-2&F-22はかなりあり得そうです。
（こちらはサプライズゲスト機が来ると報道しています）

でも米軍基地祭では以前
「特別ゲストのステルス機が来ましたー！」
というナレーションに合わせスピーカーから大爆音
「あぁっと目に見えない！
　　なんという事でしょう光学迷彩ですこれぞアメリカ脅威のテクノロジー！（←ＤＪのノリを意訳）」
とやらかしてドヒンシュクな前科があるので……ｗ

838 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/10(火) 23:07:12 ID:9cDhJ/NY]
>>544,831

こんばんは、三つ子の赤字神様、

国民銀行の P/L （英語表記： Income Statements）の経年変化見てみました。

inf.kbstar.com/quics?page=A006424&cc=a011749:a011749&salesCode01=03&gubun=en&columGubun=yearGubun

素人目には、あまり怪しい所は無いんですよね。

敢えて言えば、I. Operating Income, (3) Other Operating Income （営業外収益）の中の
8. Gain on Delivertive Traidings の額が目立つことでしょうか？

でも、同時に II Operating Expenses, (3) Other Operating Expenses （営業外収益）の中
の 8. Loss on Delivertive Traidings と 9. Loss on Valuation of Derivatives の額も結構
有るので、相殺されてしまう。

ローンの担保評価を嵩上げして不良債権を覆い隠している、という常道の粉飾？ぐらい
しか私の脳では考え付きません。

何か、御意見有ります？

839 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/10(火) 23:13:02 ID:9cDhJ/NY]
>>838 訂正します。

Other Operating Income は「その他の営業収益」、Other Operating Expenses は
「その他の営業支出」とすべきでした。

「営業外」には Non-Operating という部が P/L 上別に有りました。


840 名前：日出づる処の名無し [2007/04/10(火) 23:17:29 ID:V9sgwEwl]
>>820
やっとブラウン管マスターモニターの代替ができるのね。
PDPのマスモニが予想以上に画質が悪かったそうな。

ところで、バブルの話をみて思い出したんだけど（うろ覚え）、日本がバブルのときに
外資系証券会社が、株式市場の高騰に違和感を感じて、歴史上起こったバブルを
研究して日本市場で荒稼ぎした話ってありませんでしたっけ？
（バブルだと判断た後逆にバブルを煽って、その後ストーンと落として大儲け）
＞韓国株式市場が実体経済と乖離しているというレスをみてふと思った。



841 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:17:50 ID:wa908RZr]
>>837

ゆっく眠れたいなら、深追いは自己責任よ。
特に海クジラはねw。

サービスは、自衛隊の方がねw。
Ｆ２のヘリとの編隊なんて普通なら公開しないわ。

842 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:19:41 ID:wa908RZr]
×眠れ
○眠り

843 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:21:21 ID:mlkommnz]
>>833
ﾏｼﾞﾚｽしときますけど、半島南半分にとっては彼らの国は「韓国」であって「朝鮮」ではないので・・・

844 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:06:07 ID:m04IqY7f]
【中央日報】日本の民主党を見ると「こんな力無い野党があるのか」と思う［04/10］
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176174030/

845 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:06:59 ID:s+pES+1K]
>>833

>>汚名を着せられているのであれば如何に挽回するか、

それができれば、朝鮮人てカテゴリーで分類されません。
日本国内でも在日朝鮮人、在日韓国人て言おうものなら、差別をわめき散らし
在日コリアンと言えと脅迫するぐらいですから、「都合が悪くなれば、改名する」
はデフォルトです。名前を見ればわかるでしょう。民族の誇りを奪われたと言う
わりには、２つ３つ偽名（通名）を持って恥じない。
ついでに、朝鮮古来の名前は全て捨ててしまっていて、中国式になっている。
本人はえらくプライド高いつもりなのに、行動が伴っていないから嘲笑で迎えられるのです。

846 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:13:19 ID:uCQ5QO86]
>>833
×　汚名を着せられているのであれば如何に挽回するか
○ 汚名を着せられているのであれば如何に返上するか

典型的なつっこみでｽﾏﾝ
でも挽回の方がしっくりくる

847 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:15:20 ID:XNO5Z1ww]
汚名返上名誉挽回

848 名前：日出づる処の名無し [2007/04/11(水) 00:16:47 ID:DrYwnACo]
以前、おズラさんがふつーに
汚名挽回といっていて笑った

849 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:34:41 ID:eE0LHn3f]
>>782
アジアの株市場には影響でるのでは？
根拠は、2006年の10月

北が核実験を行なったら、
韓国を震源地として、

シンガポール、台湾など数カ国のアジアの株がガーン！
と、下がっちゃいましたから。
アメリカや欧州など、アジア以外には影響なかった。
韓国市場を含めて夕方には回復したので、結果的には体制に影響なしでした。

日本はたまたま祭日だったので、全く影響なかったです。
10月10日だったのかな？金曜日だったか。
朝鮮日報の過去ログ探せば、核実験による韓国の株の暴落と
それにつられた国の名前があるかも。

>>797
1997年のは、タイ、マレーシア、シンガポール、韓国など
規模がでかすぎです。

少なくとも去年の核実験で、株が暴落したのは、アジアだけでしたよ。

>>808
>つい10年前までは韓国経済なんてズタボロだったのにね＾＾；
まるで、今はしっかりしてるかのようにいいますね

850 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:37:26 ID:4f+Fs9DQ]
>692
gyaban



851 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:44:55 ID:JJ1PgNpc]
>>782
あーでも、
>>849

に書いてから思ったけど、

去年の北の核実験時の、ソウル市場株価暴落に、
アメリカや欧州が釣られなかったのは、

北の核実験を失敗と見なして、
バカにし、どうせすぐソウリは回復するさ！と、
思ってたのかも。

だから、韓国の経済危機で、
日本、欧米等に影響がでないという根拠にはならないかもしれません。

でも、シンガポール、台湾などアジアの周辺国には
やはり影響がでるという根拠にはなると思います。

852 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:46:06 ID:5kt23z8U]
>>848
アナウンサーがいっぱしの知識人を気取るマスコミの風潮には強い
違和感がある。どう見たって、プロセスの実況中継や歌謡曲の司会
者上がりから脱皮できていないのに、オマエラは何を勘違いしてい
るのか…と。

天下の NHK の放送記者が素人と区別がつかないレベルだから、アナ
ウンサーでもマスコミでは知識人並みの扱いなのかも知れんがW

853 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:46:48 ID:6T9XitjA]
>>629
拉致の話、フォークロアとして残ってないかなと思って調べてみたんですけど
フォークロアとしては残っていないんですねえ。
その変わりストレートがありましたｗ

854 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:52:03 ID:6T9XitjA]
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/30(金) 01:32
横田めぐみさんが失踪したのと同時期に、奇妙な体験をしました。
　当時高校一年だった俺は、海辺の我が家から友人宅へ向かうべく歩いていました。
時刻は午後九時をまわっていたでしょうか。
住宅地とはいえ街灯も疎らで薄暗い海岸近くの生活道路に、俺以外の人影は全くありませんでした。
と、後ろから足 音が聞こえてきました。
何気なく振り返ってみると、１０メートル程後方に男がいます。一見して、それほど若くないことだ
けはわかりました。
　足音が早くなり、その男がどんどん近づいてきました。(追い越すんだな)と思っていると、
その足音は１メートルほど後方で歩を緩め、俺にぴったりと追従する形になりました。
細い路地ならともかく、そこは幅員５メートル程もある道です。
明らかに意図的なその行動に、当時既に武道の有段者だった俺も、
相手の真意を質すことはおろか、振り向くことすらできなくなっていました。　そのまま１０メートルも歩いたでしょうか、
後ろの男が再び早足になると、息がかかるほどに密着してきました。　

　この後の事を書と予定調和臭くなるので気がひけるのですが、
事実なので書きます。

　密着されて俺の恐怖が最高潮に達した瞬間、角を曲がって１台のバイクが近づいてきて、俺の前に止まりました。
「よ～お 、久しぶり。」それは中学時代の友人でした。
　その時初めて目前の異様な状況に気づいたその友人が「え？誰？何？どうし
たの？」と素っ頓狂な声を上げると同時に、男は不自然に顔を
背けると、海岸方向に走り去っていきました。

　横田さんが連れ去られたとされる場所から数キロ地点の海岸線で、
彼女が失踪してから数ヶ月後に体験した実話です。
　マスコミが彼女の失踪を報道した翌日、当時通っていた道場の後輩が「あの横田って俺の同級生なんスよ。」
と言っていたのが、今でも鮮明に思い出されます。　新潟って恐いですね。
長文失礼。


855 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:53:43 ID:6T9XitjA]
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 13:45

私が大学生だった時の話なので今から９年ぐらい前の夏の事です。
当時新潟の心霊スポットといえば有名だったホワイトハウスに友達数人と
肝だめしに車で向かいました。
海岸沿いの道路を角田浜目指して走り、あのメチャメチャ気持ち悪い
トンネルを抜けて洋館の前に行きました。当時は２階に上る階段がまだあったので
２階に上りイタズラ書きをしたりして遊びました、あまり怖いという印象はなく
｢なんだこんなもんか…｣と思いながらその場を後にしました　帰る途中柏崎に向けて
車を走らせていると、警察の検問がありました、しかし普通の検問と違いパトカー
数台でまるで道路を塞ぐように止まっていました、付近に何人かの警官が慌ただしく
動いていて、そのうち一人が私たちの車に近寄ってきて言いました。
｢君達この辺で黒い大きな袋を持った男を見かけなかった？｣
見てないと言うと、
｢この先は通行止めになったから迂回して帰りなさい。｣
何があったのか聞いてみると、
｢北*鮮の工作員が上陸したかもしれないので辺りを閉鎖中だ、早く帰りなさい。｣
と言われ肝だめしより怖かったです。
多少記憶が曖昧なので、ネタっぽくなりましたが全て事実です。
今でも、夏の夜中に海沿いを走ると思い出します。

オカ板過去ログ倉庫より
新潟の怖い話
ttp://piza.2ch.net/occult/kako/962/962272522.html


856 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:58:03 ID:eS36KVCT]
>>835
アメリカ人はきっと勘違いしたんでしょうね、
朝鮮半島出身の日本人も勇敢に戦えるのだから、
兵士として使えるだろうと・・その後の朝鮮半島やベトナムはアメリカにとって悪夢だろうね
何でアイゴーって言ってで使えなくなるんだって・・
ベトナムで武勲よりも悪名轟かせましたしね

857 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:59:26 ID:f7Hqo2YG]
>>851
数日の影響は出ると考えます。
でも、下落したままが数日以上続くでしょうか？？

南朝鮮の既受注のは、そこでしか消化できないものでないことに注意すべきかと考えます。
（代替要員はいくらでもいるよ。数ヶ月のスパンは必要だけど）
南朝鮮でしか作れないものがどのくらい有るのでしょうか？


858 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 01:00:50 ID:f7Hqo2YG]
>>835
　部隊名簿のリンクを提示していただけませんか？

859 名前：ジョン・ソース [2007/04/11(水) 01:43:45 ID:zXedKeuK]
>>857
三星＆現代の工業製品。

860 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 02:13:40 ID:8vpw6y6l]
多少はホルホル出来そうな記事も貼っとくか


最近10年の世界大型コンテナ船の7割、韓国が建造

【ソウル10日聯合】国内の造船メーカーは、ここ10年間に全世界で発注された
超大型コンテナ船の70％以上を建造するという、強い競争力を誇っている。
　海運統計調査機関のAXSアルファライナーが10日に明らかにしたところによ
ると、1997年から今年4月1日までに船主に引き渡された積載能力7500TEU
（20フィート標準コンテナ換算）クラス以上の超大型コンテナ船は160隻だった。
このうち現代重工業が57隻、サムスン重工業が39隻、大宇造船海洋が12隻、
韓進重工業が9隻など、韓国企業が全体の73．1％に当たる117隻を建造した。
業界関係者は、韓国企業が新しい船型を開発する設計能力を備え、コンテナ船
大型化をリードすることができたためと説明している。

　船舶の大型化は急速に進んでおり、昨年は1990年代半ばまでの主力船種の
2倍に当たる1万TEUクラスのコンテナ船も建造された。1万TEUクラス以上の
船舶の手持ち工事量は現代重工業が14隻、サムスン重工業が11隻、大宇造
船海洋が5隻となっている。これら大手3社は1万4000～1万5000TEUクラスの
コンテナ船の設計能力も確保している。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070410-00000016-yonh-kr

船殻の建造は確かに韓国で行っているけど、鋼材は日本からの輸入だったり
するし。艤装に関しても部品の多くが日本製と聞く。
あくまで『安く仕上げられる組み立て工場』だから建造数がトップだっただけで、
品質じゃ日本に負けて(ただし値は張るが)、安さでも中国に負けて(ただし品質は劣るが)
これもサンドイッチコリアなんだよねぇ…。



861 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 02:25:48 ID:q+6KeGfc]
パチンコに関してスレとは関係がないのですが質問です。

競馬は農林水産省の管轄ですよね。
→彼らのドル箱
競艇は国土交通省の管轄ですよね
→同じくドル箱。

警察がパチンコを５号機に変えることによって
どのようなメリットがあるのですか。

・・・せっかく手にしたドル箱なのに。

862 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 02:28:49 ID:pNwpBRB2]
すでに省庁レベルの話ではなくなってる、ってことじゃないのかな。

863 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 02:39:35 ID:tW4ykfSF]
>>835
少尉か中尉の一人が、半島出身だったってだけでしょ。

864 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 02:55:47 ID:oL4ndlxE]
>>861
日本国の権利を侵害する連中のドル箱でもあるとしたら、そりゃ警察も動きますよ。

865 名前：元あっちの業界の人 mailto:sage [2007/04/11(水) 03:01:49 ID:2sQTkqL8]
>>861
スレ違いなのでなるべく手短にがんばってみます。

>・・・せっかく手にしたドル箱なのに。
警察にとってパチンコパチスロ業界は、ドル箱にはなりません。
なぜなら、競馬や競艇のようないわゆる公営ギャンブルは、
その収益の一部が関係省庁に入る仕組みになっていますが（たしか）、
そもそも公営ギャンブルではないパチンコ、パチスロ業界が
いくら儲けようと警察にはお金が入りりません。
（せいぜい他の業界と同じように天下り先になるぐらいでしょうか）

では、なぜパチスロ機を５号機（パチンコに○号機という概念はない）へ変えたかというと、
一言で言えば「警察の面子」でしょうか。。。
４号機の中には、法の目を掻い潜ったギャンブル性の高い物が多く、
それにより借金生活者が増えたこと等、社会問題化してしまいました。
そのまま放置しておけば、取り締まっている警察の面子が丸つぶれとなってしまう。
と、いうところではないでしょうか？

866 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 03:11:04 ID:zXXyBbvU]
これから天下りしづらくなるだろうからメリット無い


867 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 03:37:46 ID:53ATZ0rN]
>>835
当時の半島出身者が日本人としての誇りとアイデンティティを持っていた何よりの証拠じゃない？

>>859
Ｘデーに向けて、三星＆現代アボーンで空いた穴を埋める準備は進めてるんだろうか。生産余力は密かに確保してるんだろうか > 日本企業
「鯉の争い奪い合ーい♪」になりそうな予感が・・・


868 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 03:40:53 ID:8ZW1Z6yD]
>>603
遅レスですが
> ・北にはコルレス口座を理解している指導者がいないらしい件。

これ、あり得るかも知れません。
というのは、ソ連崩壊前後もソ連側は西側との取引における
基本的な事を理解していなかったために、イージーミスを
してしまった事例があったりしました。
十数年前かなあ、ＮＨＫスペシャルでソ連崩壊前後の時期だった
と思ったのですが、ソ連側がアメリカ（だったとおもう）で見本市
みたいなことをしたのですが、イージーミスでそのときは
物を売ることが出来ず、ただ並べただけというのをやってました。
まあ、その番組はイージーミスが主眼ではなく、試行錯誤しながら
西側の資本主義を導入していく様が主だったのですが。

869 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 03:52:36 ID:3YVKZ4Yw]
スレ違いですが・・・

そういえば一時期パッキーとか言う、プリペイドカードの団体作って警察官僚が天下りしてたと聞いた。
その後、改造したカードの不正使用が問題になってるとかも聞いたが、パチンコには興味無いので頭の片隅にうろ覚え・・・
↑の改造カードとかモロに在○○人が実行してそうだなぁと、今思い出しておもった。

よろしければ>>865さん、そこらへんの変遷をご存知でしたら教えてつかーさいｍ(_　_)ｍ



870 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 03:58:08 ID:SP4yvcFE]
>>840
このことかな

平成バブル崩壊とソロモン・ブラザース証券
ttp://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/retsuden3.html


そういや「マーケットの魔術師」って本にもジム・ロジャーズの
インタビューに日本のバブルの話題が出てくるよ
まだバブル崩壊前だけど↑にあるオプションで儲ける話まで出てくるよ


検索したらその部分の引用がちょっと出てきた・・・

＞・・・しかし、いずれにしろ注目すべきは、一方で、優秀な投資家たちがバブルを認識していたことです。
＞たとえばですが、Jim Rogersは「マーケットの魔術師」で「恐らく一年か二年のうちに、日本の株式市場は
＞大暴落すると確信している。ベア・マーケットでは多くの株が80から90%値下がりするものだ」と言っています。
＞インタビューで1987年10月にあったBlack Mondayのことが話題に取り上げられていること、編集時にTime誌の
＞8月8日号が出たことが記されていますので、インタビューは1987年末から1988年前半のことだと思われます。

＞・・・やはり、マーケットの魔術師のJim Rogersのところで、ジョージ・ソロスが「日本の当局はこの投機的な
＞バブルの成長を容認している。過去においてこれほどのバブルがまともに収束したためしはない(p.301)と語った
＞ことが引用されています。これも1988年ころのものです

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1137/olddiary/diary2004.1-9.html



871 名前：日出づる処の名無し [2007/04/11(水) 04:09:43 ID:IV+d2zdC]
>>869まだありますよ。

872 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2007/04/11(水) 04:54:45 ID:ZS2v1K9H]
>>860
実はコンテナより、LNGの方がすごかったりします。
ところが、BOG（ボイル・オフ・ガス）の再液化装置を自製できないんで、昨今の
ディーゼルLNG船では収益率が落ちてるはずです。以前のBOGタービン船ですと、
蒸気タービンの製造が既に寡占状態にあって、日本での建造でも、この部分に差が
ありませんので、ドンガラ価格の安い韓国建造が有利でしたが、今はだんだん差が
小さくなりつつあります。
LNG船は大宇、三星、コンテナは現代が得意としてます。

船は一回建造すると、長い期間使いますので、品質、経済性による差異が受注に反映
されるのに時間がかかります。しかし、すでに中小型の低価格船発注動向は中国に
完全にシフトしたといって過言ではないと思います。断言はできませんが、今後、
高付加価値船の建造にシフトするしかありませんが、そこでの武器が、低賃金による
低い建造価格だけ、では、技術を持つ日本、賃金格差の大きい中国の二つの国の間で、
どう生き残ってゆくのか、かなり難しい立場に立たされたと言えるのではないでしょう
か。

ちなみに、一昨年から居住国船主が建造した新造船は全て中国で建造されています。

873 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 05:20:49 ID:UAaonOeI]
>>861
ムー的視点ですが、北朝鮮からの工作排除の一環です。

元々は平成不況時の不良債権を漁りに来た禿が、
買収絡みでヤクザにぼこぼこにされたのが発端で、
欧米資本の恨みによって、一昨年あたりに
小泉的構造改革の一端に在日排除を組み込んだ、
その流れの一つです（北朝鮮関係悪化も原因）
＃核開発とか、スーパーK（偽札）とか、麻薬輸出とか

で、米の後ろ盾を得たので、拉致被害者の話を
（米政府でロビーが出来るほど）大きく扱えるようになり、
北の工作船を沈め、国内とのヤクザの麻薬ラインを潰し、
武闘派ヤクザのTOPを収監し、国内の在日施設を強制捜査し、
（京都市や大阪府の不祥事を隠せなくして）同和利権を潰し、
在日が持っていた減免税特権も認めなくなりつつあります。

後は工作員排除ですな。マスコミと日教組に混じっている
サヨクを排除するのが次の目標っぽいです。

874 名前：日出づる処の名無し [2007/04/11(水) 05:38:03 ID:yibpICEA]
チョンは本物の劣等民族

875 名前：873 mailto:sage [2007/04/11(水) 05:43:35 ID:UAaonOeI]
ただ、在日排除出来れば日本が平和になって住みやすくなるかというと
それも微妙な所で。小泉改革が進んで普通の社会人が暮らしやすく
なったかというと、それは違う訳で。一般社員の給与が上がってないのが
その証拠ですな。これは新自由主義の米の影響が強くなってるからです。

また、サヨク排除によって、マスコミが健全になるかというと、そんな事もなく、
今以上に政府の広告塔になる可能性が高い。これは少し前の米の流れに近く、
当時米のマスコミの場合、買収合戦で健全性を失いました。そして、マスコミは
恐怖を煽る事によって、国民をコントロールし、９１１での世論操作に使いました。
この辺は「ボーリングフォーコロンバイン」というドキュメント映画に詳しいです。
＃黒人礼賛が酷いけど、それ以外は非常に良い映画です。面白いし。

日本もすでにこのコントロールにかかりつつあります。
９１１が始まった当初は日本はもっとのどかなモノでした。
nullpo.2log.net/home/hirari/archives/blog/hirari/2006/03/18_092849.html
今はマスコミが大分物騒なニュースで世間を引っかき回すのが増えてます。
ま、貧富の差が広がったから凶悪犯罪が増えるのは自明なんだけど。

876 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 05:45:24 ID:pNwpBRB2]
ひとつの問題が処理されると、次の問題が顕在化するのはまさに人類の歴史ですね。

877 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 05:47:49 ID:O+EQeHlZ]
総連ばっかりで民潭は何故捜査されないのだろう。

878 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 05:49:16 ID:n86HVY2c]
>>835

４４２連体のヤング・キム少尉のことでしょうか？
日系人部隊に一人だけ混じってイタリア戦線を戦った朝鮮系の・・・。
彼は異能の軍人として尊敬を集めていましたが、”朝鮮系”であることを売りにしていない人物。
ちなみに、”従軍慰安婦に関する決議案”に対し非難の声を上げたダニエル・イノウエ上院議員は彼の戦友です。



879 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/11(水) 07:17:23 ID:edTnzTSB]
おはようございます。
>>875
一般のサラリーマンの年収があがらない、または下がったのは小泉改革の影響というより
それぞれの　企業業績　の問題のほうが大きいと思います。
多くの利益が出ない限り、企業は従業員に還元できないのです。
まだ輸出産業や大手企業に限られていますが、昨年度の冬のボーナスは全般的に
好調であったと思います。
多くの日本企業では若干でも年功序列が残っていますので、大量の団塊層を抱えている
影響で、若手中堅層の給与配分に無理が生じているのも事実です。

小泉の行政改革問題点として、都市部と地方の格差がよく話題に上がります。
これも、税の公平配分の原則から見ると仕方のない部分もあると思います。
たとえば、行き止まりで10世帯しかいない集落にインフラ確保だけで年間何億も
使われている地域などもあります。これは正常なことなのでしょうか？
これからの団塊世代の大量退職、少子高齢化を考えた場合、国の財政環境は
決して明るいものではありません。
私は、その前提の基で行われている一連の公務員改革や、地方交付税改革、
制度改革はある程度、国民側が容認しなくてはいけないと思っています。

正否に関しては歴史の判断にゆだねる部分が大きいですが、小泉が行ってきた
ことの多くは、日本に根を張っていた　既得権益の排除　にあると思います。
世界的な流れを見ると、日本に入ってくる　富　はこれ以上増えることがないと思います。
その前提の元で、既得権益を排除しない限り、労働と報酬のバランスが壊れます。
高収入を得すぎていた医者の問題や、土建屋問題、その他○○利権と呼ばれる問題
これをある程度クリアにしない限り、絶対的多数の国民は豊かになれません。

これは、国民全体を見た上での、　富の配分　の問題であると思います。

そのひとつとして、このスレで問題になっている在日問題もそのひとつであると思います。
スレ違い、雑文すいません。


880 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 07:30:51 ID:ljJWikv/]
いろいろな見方があると思いますが、貼り付けてみます。　アジア各国の外貨比較

www.economist.com/images/ga/2007w15/Reserves.jpg




881 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 07:31:54 ID:3gbn+JDI]
▼浮動資金、不動産→証券市場‘大移動’(ソウル新聞翻訳)

　高い税金のため不動産を去る家計資産は、海外証市に引き続き国内証市に流入されるだろう

という予想が出た。三星証券黄金団研究委員は10日、イシューレポートでこの変化が家計資産

運用の二番目の変化と指摘した。
　一番目の変化は2004年預金金利が4%台に落ち、物価上昇率などを考慮した実質金利が
マイナスになって、資金が銀行預金から不動産とファンド投資に移動した時点だ。低金利による
‘銀行預金脱出’が不動産に移動して投機熱風を起こしたのだ。しかし政府の住宅担保貸し出し
抑制、譲渡税、課税標準適用率など各種税制が強化されて、高い税率による‘不動産脱出’が
現われる見込みだ。
　実際今年に入って3月末までに、預金と債券型ファンド残高はそれぞれ8兆3000億ウォン、
4兆7000億ウォンずつ減った。しかし株式型ファンドは5兆1000億ウォン、リート(REITs・不動産
投資信託)などが含まれたその他ファンドは8兆5000億ウォン増えた。

ソース：

www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews

%2FnewsView.php%3Fid%3D20070411018004&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

882 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 07:36:44 ID:3gbn+JDI]
おはようございます。昨晩の分を連投します。

▼地方アパート、契約金放棄しても分譲契約解約続出（ソウル新聞翻訳)

(下線部訳注：韓国ではアパート・マンションの借家契約の際に、月割り家賃ではなくチョンセという
保証金を払う契約制度があります。住宅価格の50～80%の金額を大家に払う代わりに、契約期間
中は家賃は必要ありません。大家は契約期間中にチョンセを運用することで利益を上げます。
契約解除後にチョンセは全額返還されますが、次の借主が現れるまで返却されないなどのトラブル
もあるようです。一方、月割り家賃制度はウォルセと言い、チョンセより割高です。）

　アパート価格が安定の動きを見せる中、9月から分譲仮想寒剤と請約加点制が実施されてしばらく
下降傾向が持続すると予想されると、一部地方では契約金を捨ててまでアパート分譲契約を解約
する事例が出ている。地方は首都圏と違い不動産景気がもうずいぶん前に沈んだ状態なので、
未分譲を解消しようと分譲価格を下げて‘残金無利子’条件も多い。
　10日業界によれば、忠北曽坪で昨年末入居したH建設のアパートは2004年分譲当時5ヶ月で契約
が皆終わったが、今は540所帯中20%が未分譲で残っている。契約者が契約金を払いながらも入居を
あきらめたからだ。
　釜山東区Dアパートも2003年9月分譲当時100%契約されたが、今は690所帯中100余所帯が未分譲
で残った。解約が出たからだ。施工会社は中間払い金貸し出しに対して連帯保証をした状態なので、
これらアパートの入居が開始された昨年末から管理費は勿論、中間払い金延滞利子を解約者代わり
に出している。
　D建設関係者は“2003年末釜山全域が投機過熱地域に指定され、転売規制を受けたため不動産
市場が死に始めた。分譲当時差益を狙って入って来た投資者は‘差益実現が不可能になった’と契約
解約を要求したし、このような雰囲気に流された他の契約者たちさえ解約しはじめ、問題がはみでた。”
と言った。

つづく。

883 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 07:38:27 ID:3gbn+JDI]
>>882つづき

　首都圏では普通契約金は分譲価格の20%位だが、地方では10%を越えない。5%だけも多い。去年7月
釜山地域で韓進重工業が分譲して相変らず未分譲で残った団地(763世帯)の契約金は分譲価格の
たった1%だ。また中間払い利子の場合、後払い制や会社が代納する無利子形態が大部分だ。これに
よって契約者は残金を支払って名義を移転する入居時点にそろばんが合わないと判断すれば、契約金
だけ損になる。建設会社は未分譲の上、契約解約による再分譲まで引き受ける二重苦を経験するわけだ。
　未分譲が積もってくると‘中間払い金無利子’に引き続き、‘残金無利子’を通じて価格を削って売る場合
も多い。去年6月入居した釜山量定洞Jアパートの施工会社は、現在‘残金無利子5年’条件を掲げて
分譲中だ。あるいはこれをあらかじめ勘案して分譲価格の16%を割引して1億5750万ウォン(32坪)で売る。
元の分譲価格は1億8750万ウォン。
このアパート借家は1億ウォンを少し過ぎる水準だ。(訳注：多分これがチョンセ)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　J建設側は“入住率が低い状態が長く続けば、スラム化して未分譲を解消するのがもっと難しくなる。
少し位損害を出しても早く解消するのが上策”と割引理由を説明した。業界関係者は“契約解約事例は
大邱、光州、釜山及び忠清圏などに集中的に多い。地方は景気が底なので、9月に分譲価格上限制
まで実施されれば供給がもっと萎縮する”と予想した。

ソース：

www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070411021001&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

884 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/11(水) 07:40:29 ID:DMPQNb0Q]
いつも、翻訳お疲れ様です。支援

885 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 07:54:32 ID:naa9DeUF]
>>883

これは、凄いですね。
当初分譲価格の１６％OFFに、5年間無利子ですから・・・


886 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/11(水) 08:06:50 ID:kq5nDVPa]
みなさん、おはようございます。
昨夜も帰宅が夜中で、スレ開けませんでした ＞＜
まだ、きのうの分も読んでないんですが、もう出掛けないといけません…orz

ざっと読み流した感じでは、拉致事件やら、日本海の軍事情勢やら、とても興味深い話題が
盛りだくさんの凄い 良スレw になってますよね？ 経済にしか興味がない、と仰る方たちには
申し訳ないですが、見習いは最近、毎日が wktk です^^　みなさん、どーもありが㌧。

さてと、見習いは残念ながら今日も仕事ですお(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　
あー、ヤダ…とか言うとまた(ry　 ｗｗｗ
日本のＧＤＰのごくわずかにでも貢献しているとオモテ、ガンガリますｗ　
それでは、また夜にでも。ﾉｼ　。。。あ、ついでに「質問」置いて逝きますねｗ

887 名前：経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ mailto:sage [2007/04/11(水) 08:07:50 ID:kq5nDVPa]
今更な質問で申し訳ないんですが、素朴な疑問です。
円とかドルとか、高いとか安いとか・・・ウォンに対してどーなるのが、
為替的には韓国オワタ ＼(^o^)／　への近道なんでしょうか？


韓国貿易統計（2005年）単位：100万ドル

（輸入）　 （金額）　（構成比）　　（輸出）　（金額）　（構成比）
１　日本　 48,403　　18.5％　　　１　中国　　61,915　　21.8 ％
２　中東　 47,395　　18.1％　　　２　欧州　　52,853　　18.6 ％
３　中国　 38,648　　14.8％　　　３　米国　　41,343　　14.5 ％
４　欧州　 33,610　　12.9％　　　４　ASEAN　 27,432　　 9.6 ％
５　米国　 30,586　　11.7％　　　５　日本　　24,027　　 8.4 ％
６　ASEAN　 26,064　　10.0％　　　６　香港　　15,531　　 5.5 ％

　JETRO「韓国；貿易統計　輸入（国・地域別）」
　www.jetro.go.jp/biz/world/asia/kr/stat_04/
　JETRO「韓国；貿易統計　輸出（国・地域別）」
　www.jetro.go.jp/biz/world/asia/kr/stat_02/
　↑よりデータ抜粋

JETROには 2005年のデータしかなかったんですが、輸出入の相手国は、多分、
それほど変わってないと思います。

これを見ると、日本からは輸入が輸出の約２倍なので、ﾔﾊﾟｰﾘ、「円高ウォン安」の方が
ヤヴァいのでせうか？　それとも、日本への輸出が増えるというメリットの方が大きいんですかね？　

欧米については、完全に輸入より輸出先だろーから、「ウォン高でドル安＆ユーロ安」の方が
致命的だと今までは思ってたんですが、これだけ外債を溜め込んだ状態では、かえってウォン高を
保ったほうが返済額が増えないから、少しは生きながらえるよーな？　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…ﾜｶﾗﾝ
赤字神師匠（…でなくても構いませんが、どなたか）教えてくらはい^^　

888 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/11(水) 08:11:32 ID:DMPQNb0Q]
BDA問題について、一応の解決をしたようです。
マカオの北朝鮮口座、凍結解除　名義人に直接返還
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070411/kra070411001.htm

やはり、北朝鮮名義の口座の引き受け先がなく、マカオ当局が現金で返還することに
なるみたいです。

マカオ当局は、法に従い名義人または代理人に返還するとのことです。
北朝鮮はちゃんと書類作れるのでしょうかね？

889 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 08:11:59 ID:liohe9l0]
>>883
これ割引前に契約した人ファビョルんじゃないの？


890 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 08:13:45 ID:3gbn+JDI]
>>884支援ありがとう。連投規制が急にきつくなったように感じます。アラート出まくりです。
書き込みが止まったら、連投規制のためです。

久々の円キャリー記事ですが、かなり良くまとまっています。3回に分けます。

▼日本の小株主軍団が`円キャリー`育てる(韓国経済新聞翻訳)

　10日午前、東京北部副都心である池袋駅前みずほ銀行。4つある外貨預金窓口の前に50～60歳
代の客30人余りが番号表を持って待っている。窓口には'海外にも私の未来が確かにある'と言う宣伝
文句とともに、'外貨定期預金特別販売商品'を紹介する広告ポスターが掲げられている。年間13%
(ドル)から年間25%(ニュージーランドドル)まで破格の利子が付くという人気の内容だ。
　窓口の高橋Hiromi行員は"今年から定年退職する団塊世代の退職金を誘致するために特別販売
商品を出したが、反応は大変良好だ。午後には顧客が滞って、2つの臨時窓口まで作る"と言った。
　景気回復と団塊世代の本格的な定年退職で大金を握るようになった日本人が、外貨預金など外為
投資に殺到している。年間0.5%もならない一般定期預金金利にくたびれた人々が、円をドルに換えて
高収益外貨資産に積極投資している。個人の円キャリートレードと言うわけだ。
　個人の多額の金が外為投資に殺到すると、金融会社も高収益外貨預金と投資信託商品などを
出して”蟻の円キャリートレード”をけしかけている。個人の円キャリートレードによる外為需要は、
東京外国為替市場取り引き額の20～30%を占めるほどで、これが'円安'の核心要因になっている。
外貨預金と外貨信託を合わせた日本家計の外貨資産は、去年末現在で約40兆300億円
(約320兆ウォン)。2003年9月に20兆円を突破してから3年余りで2倍に急増した。去年一年間の増加
分は7兆5000億円で、貿易黒字額7兆9000億円に迫る水準だ。企業が輸出で稼いだドルを、個人が
そっくりそのまま持って出て外国に投資したわけだ。おびただしい貿易黒字にもかかわらず円安が
続いている理由の一つだ。

つづく。



891 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 08:16:21 ID:liohe9l0]
支援パピポ

892 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 08:17:10 ID:3gbn+JDI]
この部分は少し短くなりますが、ある程度まとまりごとに分けているせいです。

>>890つづき

　外為投資に出た日本人たちは投機的取り引きも躊躇していない。代表例が最近急膨張した
'証拠金外為取り引き(FX取り引き)'。金融会社に一定額の証拠金を預けて、その金額の20～30倍を
インターネットで外貨を買うことができる両替取り引きだ。例えば個人が10万円(約80万ウォン)を
証拠金で預ければ、いつでもオンラインで200万～300万円(1600万～2400万ウォン)分のドルを買う
ことができる。一種の外為派生商品で、為替差益を狙った典型的な投機取り引きだ。
　日本矢野経済研究所によれば、FX取り引きのための個人の口座数は、去る3月末で64万口座、
証拠金残額は6678億円に達した。1年前の33万口座、3781億円から二倍近くに増えた。去年の
FX取り引きによる個人の外為取り引き額は、約200兆円と推定される。東京外国為替市場全体
取り引き額の20～30%規模だ。
　東京金融先物取引所関係者は"去年の円安でFX取り引きでお金を儲けた人が多いという噂が
広がって、大学生から定年退職した老年層にまで人気を呼んでいる"と言った。
　現在FX取り引き商品を売る専門仲介会社とオンライン証券会社は100社余りに達する。先月から
は日本最大の証券会社である野村証券傘下のジョインベスト証券もこの取り引きを扱い始めた。

つづく。

893 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 08:19:34 ID:Q5aK/yeu]
支援

894 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 08:20:59 ID:3gbn+JDI]
>>892つづき。

　銀行預金しか知らなかった日本人が両替投機にまで出た理由は何か。その背景には増大した
金融資産と日本の超低金利が重なっているというのが専門家の分析だ。"団塊世代の退職が始
まって、日本家計には退職金など大金が生じた。退職した老年層はこのお金を転がして生活費を
稼がなくてはならない。ところが今日本の銀行の1年定期預金金利は年間0.35%内外だ。この金利
では生活費が出ない。日本人が高い利子と為替差益まで得られる外為投資に目を向けざるを得ない
のが現実だ。"(日本キャピタルパートナース証券)
　団塊世代の退職金は50兆円以上と推定される。それに景気回復で個人の所得も増えて、去年の
日本家計の資金余剰(金融資産-金融負債)は前年比2.7倍の17兆7984億円に達した。しかしこの
お金を転がすには日本の金利がとても低い。去年7月ゼロ金利を脱皮したとは言うが短期政策金利
は相変らず年間0.5%だ。アメリカ(年間5.25%)と比べて4.75%ポイントも低い。とにかく個人の円キャリー
トレードは最近の円安の核心要因だ。
　外為取り引き仲介会社外為ドットコムの竹内準常務は"個人の特徴はヘッジファンドや機関が
円キャリートレードを清算して円が上向きを見せても、ずっと円を売ってドルを買受けるということ"と
説明した。先月一旦機関が円キャリートレード清算に出たのに、円がずっと弱気を見せた理由も
ここにあるという話だ。
　ドイチェ証券の呉西企図部長は"2月末の世界証券市場連鎖暴落以後、ヘッジファンドなどが
円キャリートレードを清算し始めて円がひととき115円台まで上がった。しかし個人の円キャリー
トレードが持続して、結局円はまた落ちた"と言った。10日、円は119.04円を記録した。彼は"金融
資産が増大した個人に確かな投資対象が浮び上がらない限り、外為投資は持続する。それまでは
円安も容易に解消されにくい"と予想した。

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041077881%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D10&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

今朝の記事投下は、これにて一旦終了します。面白いものがあれば随時。
支援カキコありがとうございました。

895 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 09:10:50 ID:3gbn+JDI]
相変わらず甘い見通しですね。

▼対北支援：韓国の北朝鮮向け重油保管料1日1000万円(朝鮮日報)

　韓国政府が6ヵ国協議での合意による寧辺核施設の閉鎖措置期限（4月14日）が守られると
判断し、北朝鮮に提供する重油5万トンをあらかじめ確保してタンカーまで契約したため、現在
1日に8000万ウォン（約1000万円）近い国の予算が浪費されていることが明らかになった。(中略)

　しかし韓国政府は(略)重油5万トンの代金約200億ウォン（約25億円）を支出することを決め、
1週間後の3月初めにはGSカルテックスと重油購入契約を結びまたタンカー契約までも行った。
(中略)

　政府のある消息筋は「上で決まったことなので急いで確保する必要はないとの主張は政策に
反映されなかった」と明らかにした。
　業界のある関係者は「・・・2週間前（3月末）に結んでもよかったが、何のために急いだのか
わからない」と述べた。(略)

　政府消息筋によると重油保管の経費は1日約1500万ウォン（約191万円）で、タンカーは6000万
ウォン（約764万円）ほどだ。(略)もし北朝鮮が寧辺核施設を4月20日までに閉鎖しなければ重油を
北朝鮮に提供することはできず、その場合これまでつぎ込まれたタンカーや重油保管のための
経費約20億ウォン（約2億6000万円）は無駄になる。
　政府当局者はこの問題について「契約当時には合意が予定通り実行されると予想していた。
BDA問題は直ちに解決すると考えていた」と述べた。

ソース：www.chosunonline.com/article/20070411000001

896 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 09:21:51 ID:3gbn+JDI]
>>881とも関連するかな？

▼去年の有価証券残額、預金の1/3突破(韓国経済新聞翻訳)

　消費者が銀行で購買した有価証券規模が預金の1/3を越したことが判明した。消費者の資金運用
手段が、確定金利預金商品から実績によって受益率が変わる投資商品に変わってきているのだ。
また銀行は単純芸大業務を越えて、多様な金融商品を売る金融デパートに変身しているという意味
でもある。

　国民、新韓、ウリ、ハナ、SC第一、韓国シティー、外換銀行など7大主要市銀が、定期株主総会
以後最近定めた2006年財務諸表によれば、有価証券残額が預金残額の1/3を越した。7大市銀の
有価証券平均残額は155兆8000億ウォンで預金(459兆1000億ウォン)の33.9%を占めた。7大市銀の
有価証券の割合は2004年に20%中盤で出発、2005年に29.8%を記録した後、2006年は30%線をふらりと
超えた。
　預金残額は、去年市銀のウォン預け入れ平均残額に、譲渡性預金証書(CD)平均残額を加えた
金額で主に確定金利商品で構成される。
　有価証券は銀行勘定ウォン建て有価証券平均残額で、マネーマーケットファンド(MMF)、株式型・
債券型ファンドが主を成す。有価証券は預金商品と違い、実績によって受益率が変わるし元金保障
もない。(中略)
　市銀関係者は"銀行が伝統的な芸大業務を越えて、投資商品及び保険などに領域を拡大しながら
現われた現象"と説明した。他の銀行関係者は"2004年以後積立式ファンド熱風が吹いて、株式型
ファンドが大きく増えたことと関連があるようだ。低金利基調が続いているのに期待寿命は長くなって
いて投資資産から資金が移動する現象は今後とも続く"と見込んだ。
　(以下、銀行別のリスト)

ソース：www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007041188858%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2


897 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 09:44:46 ID:GmFsl0SQ]
支援

898 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 10:10:58 ID:gU2QkxDE]
>>883

>このアパート借家は1億ウォンを少し過ぎる水準だ。(訳注：多分これがチョンセ)
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

原文を見ると、「チョンセ」となっていました。

899 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 10:26:00 ID:z5CTD0KL]
>>892
>東京金融先物取引所関係者は"去年の円安でFX取り引きでお金を儲けた人が多いという噂が
>広がって、大学生から定年退職した老年層にまで人気を呼んでいる"と言った。

本当かなぁ。勇者としか思えない。

900 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/11(水) 10:42:20 ID:GmFsl0SQ]
>>882
デベロッパーの財務状態が悪化しているようですね。
大手の破綻が出て来たら、一気に不良債権化して、銀行の業績悪化に拍車がかかりそうです。
あとはやはり、時間の問題じゃないでしょうか？




901 名前：日出づる処の名無し [2007/04/11(水) 10:56:03 ID:2y39UULB]
>875さん

うちの会社の事例(某ミルメーカ)で申し訳ないですが、新聞に書かれるほど利益があがっております。が、従業員への還元は給料ベースでは無く、賞与という形と
社員年金（への財源）という形で、今年度は還元されております。
で、組合への説明資料をちらっとみましたが、来年まではこのペースでいくでしょうが、数年後には東アジアを発端とする需要、あるいは在庫が大量に余るのが予想され大変厳しい状況が予想される、と云々かんぬん。
とありました。
何年か前忘れましたが、増産しすぎ大量に市中に余った結果、値崩れが相当起きたことがあったので、その二の舞を恐れているとかなんとか。

ソースは、社外秘資料なので出せませんが（オイ

チラシの裏ですが。

902 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 11:00:08 ID:EkoMOAaT]
ゆんそなの真実

up.nm78.com/dl/11127.jpg

903 名前：日出づる処の名無し [2007/04/11(水) 11:12:02 ID:dcyopyxW]
>>888

＞やはり、北朝鮮名義の口座の引き受け先がなく、マカオ当局が現金で返還する
＞ことになるみたいです。

　北朝鮮が、、、預け入れされた紙幣でしょうか？w　だったら面白いのに♪

＞マカオ当局は、法に従い名義人または代理人に返還するとのことです。
＞北朝鮮はちゃんと書類作れるのでしょうかね？

　これはどうクリアする気なのでしょう、、、名義人は死人だというソースが
　あったと思います。法に従った公文書を作れるのでしょうか

904 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2007/04/11(水) 11:13:40 ID:HaeAzEfp]
>>899
基本的にはリスク管理の仕方次第で変わってきます。
５、６倍程度のレバレッジであれば比較的安全かと。
１、２倍程度にして外貨預金代わりにすることもできます。
この場合手数料やスワップの効率が外貨預金よりもいいですね。
あと、ＦＸのメリットは売り（円買い）も出来るってことです。

５年くらい前はレバレッジ１０倍程度しかできませんでしたが、
１００倍以上ができる業者も増えています。
波に乗るとデカイですが、瞬殺される可能性があります。
９１１とか元爆のような気配がワープするイベントでは１０倍でも危険ですね。

あと重要なのは信用できる業者かどうかです。
こればっかりは個人では調べてもよく分かりませんねｗ
ＦＸが始まった頃小○洋行が出金できないトラブルを起こしています。
結局どうなったかまでは知りませんが。

905 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 11:15:57 ID:gCQ8qh1l]
本当にチョッパリは馬鹿だなhahahahaaaaaa
５月危機って知ってるか？
５月になったら
・三角合併解禁でマヌケな日本企業は次々と外資傘下に
・日本軍の従軍慰安婦強制連行非難決議採択で
　日本製品の不買運動、中国国内の日本企業工場で暴動
　一般市民が工場・日本商品を扱う店を破壊

来月が楽しみだ。たくあんでも食ってろ。。。。

906 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 11:17:35 ID:uHneIKI6]
>>905
なんか久しぶりに面白いのがキタ。

907 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 11:19:58 ID:rERre5hZ]
朝鮮日報のGoogleAdsの広告より

日本経済破綻の危機!国家破産を乗り切る究極の海外投資法を伝授
happytoushi.com/

908 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 11:25:28 ID:hbOexi5q]
昨日ＮＨＫの夜のニュースで、「ユーロに対して円安になっているのは円キャリートレードの為」って言っていたがそれで終わり。
経済には詳しくないけど、ここをＲＯＭしてるおかげで理解できたが、
普通の人は何故か分からないでしょう。
ニュースであればもう少し掘り下げて解説してほしい。

909 名前：一介のニート医師 mailto:sage [2007/04/11(水) 11:32:50 ID:bjfcPx3o]
>>879
医療のことが軽く出ましたので。
私立病院の場合事務方は、かつては縁故入社ありまくり、学歴関係なし。中卒でも１０００万以上立ったりしたことがありました。
もちろん医師はそれ以下の給料です。学歴に関係なく、ちゃんと仕事をしていればいいですが、まず、そんなことはありません。
公立病院の場合、自治体から事務方の幹部として派遣されてきますが、全くの医療素人が多いです。彼らは普通の
公務員として単なる腰掛という意識です。ですから、自治体の赤字病院をどうするか、など興味はありません。
給料的にはみなが思ってるよりは低いです。美容は多いですけどね。

収入を決めるのは保険点数。医療界にも当然ロビー活動はあります。学会の人数・金が大きければそれだけS○Cに近づけます。
内科や外科はやはり人数も多いし、使う薬も多いし、道具も多い。特に、１０億円代表がかかってるかもしれない、あるいは、
あ～う～総理がお世話になった科は強いですよね。逆に弱い科は点数が微妙に低かったりします。

韓国企業が、海外で薄利多売、韓国内で暴利をむさぼる、と言うことで、確かに笑っちゃいますが日本にもありました。
１０年ほど前ですが、某国産体温計メーカーの某製品はアメリカのほうが、日本よりもはるかに安く売られていたのです。
あ～う～関係の物ですが。

国家予算に占める医療費は確かに高いですが、その配分は変なとこがありますよ。

910 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/11(水) 11:36:58 ID:qLBDLklT]
>>905
>来月が楽しみだ。たくあんでも食ってろ。。。。

ＫＯＳＰＩたん、1500より尚上昇中
日本おわた（棒読み



911 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 11:43:22 ID:gCQ8qh1l]
>>910
それが日本の置かれている状況
物事に常に裏があるとは限らないが
米韓密約によって韓国は終生保護される
日本はそれを歯ぎしりして見ているだけhahahaaaaa

円安バブル、第二のプラザ合意で企業は全部赤字になる
そして外資に買収され、国民はユダヤの奴隷になるだろう

912 名前：元あっちの業界の人 mailto:sage [2007/04/11(水) 11:47:06 ID:2sQTkqL8]
>>869
プリペイドカード関連の事はあまり詳しくないのでよくわりませんが、
個人的斜め上の推測である。という前提でお話すれば、
改造カード関連は半島系ではなく大陸系（黒子さん）なのではないかと思います。
理由としてはいかに彼らでも同じ民族同士でそこまで食い合いするか？
と、いう疑問があります。ま、これに関してはムーとしてお聞きください。

あと、これ以上の経済に関係しないパチネタはスレ違いな上に
他の住民の方にご迷惑でしょうから、他の住民の方からのコンセンサスが
得られていない状態では答えないようにしようと思います。
ある程度雑談が許される昭和スレのほうなら答えられる範囲でなら答えなくもありまんが。。

>他の住民の皆さんへ
安易にレスしてしまったばかりにスレを汚してしまって申し訳ありませんでした。m(__)m

913 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 11:48:59 ID:gCQ8qh1l]
格差社会で恨みの向けどころに困る日本人hahahaaaaaaa

ぶっちゃけ韓国を見て厳しい現実から目をそらしてるんだよね
ある意味江戸時代の部落政策と同じ
コテハンはそれを砂糖菓子に包んで愚民を誘導し憂さを晴らさしているkekekeke

914 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 11:51:08 ID:oXw4udej]
>>912
いえ、中々興味深い話でしたよ。
お疲れ様です。

915 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:00:52 ID:jKufvCdq]
米韓密約って何すか？
面白そうなムーだ

米韓、韓米でググってもわかんねぇ

916 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:07:44 ID:C+p3XqvK]
>>912

食い合いにはならないと思いますけど。
バッキーを発行していたのは警察関係の管理会社で
懐は日本です。
つまり彼らが偽造しても懐が痛むのは警察関係であって、
彼らではありません。
従って偽造し放題だったと私は見ておりますが。

917 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:08:02 ID:aeshFCxO]
面白いのが湧いるわね。
気候が良くなると沸くのよね。


三角合併は、企業に巣くった不良株主に株価と同額の端金を渡して、追い出せるのよねww。

逆に考えれば、安倍さん訪米前に破綻させれば、全て逆転するのねww。

918 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:11:23 ID:mZfShWtd]
　　　　　　　　　　　　ウリは最強ニダ　
　　|￣￣| 　　　　　　　　 ∧＿∧
＿☆禿☆＿ ﾌｰﾝ　　　［< ｀∀´ > う━・~~　　　　　 ∧＿∧　
　（　´ ⊃｀）　　　　　　　|（　　： 　ﾉ´ 　　　　　 ﾍｰ （・∀・　）　
　（　　　　 ）　 　　　　　 | （　⌒ヽ| 　　　　　　　　　 （　　　　）
　｜ ｜　|　 　　　　　　　￣,)ノ ｀J 　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　　
　（_＿）＿） 　　　　　　　 　＿||＿　　　　　　　　　　（＿（_＿）　
　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::




　　　　人,､-'`- '‐-,､／　　　
　　 ィ'ﾞ　_,,-‐- ,,_　　　｀'-
　　/ ／　　　　　''-､　　　`ｨノ
　　i '　　　|￣￣| 　 )　　　　=-
　　l'　　　☆禿☆ 　　ゞi!　　　∫ 　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　（　´ ⊃｀）　 　(i!　　　ｶﾞｯ　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　/　　 　つ─| ヽ,从,ィ,Λ_Λ ∩ 　　　　　　　 （　　　　）
　　　　｜ ｜　|　　　　　　　 て｀Д´）/　　　　　　　　｜ ｜　|　
　　　　（_＿）＿）　　　 γ''ヽ(　　　　/ 　　　　　　　　 （_＿）＿）


919 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:11:30 ID:Ks2Fggl3]
現金払いで、問題株主の追い出しが容易に
シリーズ　三角合併（合併対価の柔軟化）　第1回
business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20070327/121854/


この辺の話やね。

920 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:12:59 ID:mZfShWtd]

|￣￣|
☆禿☆＿ 　次の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
´⊂｀ ）　　　獲物を　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　もう　
　　　　て) 　探すか　　　 へ　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）　　　葉桜か
　　　く￣　　　　　　　　/　　 ＼　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　・・・・
￣＼ 　）　　　　　　　　＼　　　∧＿∧　　　　　　　　｜ ｜　|　
　　　し' 　　　　　　　　⊂｀⌒⊃　ﾟДﾟ　）⊃　　　　　　（_＿）＿）



　　　┏━━━━━━━━━━━┓　
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　みんな、仲良くしよう　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　 提　　　供 　　　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　大韓民国船舶振興会　　┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┗━━━━━━━━━━━┛　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘ､ﾏｼﾞ､ﾀｽｹﾛ






921 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/11(水) 12:13:05 ID:qLBDLklT]
>>911
>国民はユダヤの奴隷になるだろう

日本国民は既に失われたユダヤ部族の末裔である天皇陛下の
臣民なんで平常運転です


922 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:13:40 ID:H7SrqWd7]
二言目にはﾕﾀﾞﾔﾕﾀﾞﾔとｗ

923 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:16:30 ID:2HoG1geJ]
「ユダヤの陰謀」は魔法の言葉。安易に使うと失笑される。

924 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/11(水) 12:17:41 ID:qLBDLklT]
ＬＧフィリップス
現在値 35,200
前日比 ▲ 2,800
騰落率 +8.64%
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/sise/ksc_main.nhn?code=034220

日本おわた・・・・

925 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:24:17 ID:aeshFCxO]
次スレのお題候補

つ【後のキムチバブル進行中】

を。
やっぱり看取るの方が笑えるw

926 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/11(水) 12:27:44 ID:b8PNERpM]
>>924
日本ﾎﾝﾄにｦｱﾀ　orz　三星はどんな感じですかね。

927 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:28:24 ID:uHneIKI6]
>>924
ここで聞く事じゃないんだろうけど、LG株と日本になんの関係があるの？

928 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/04/11(水) 12:29:03 ID:GmFsl0SQ]
>>909
解説ありがとうございます。
医療問題の裏にあった最大の利権システム 医局 を壊したのが大きいですね
医療における官民格差社会保障システムを利用した開業医の蓄財はあまりにもひどかった。
健康保険と介護保険のふたつの財布を利用した目に余る現状
私は、公立病院勤務医の皆さんの待遇が改善される事を願っております。
スレ違いすいません。
新スレタイトルもうそろそろでは？

応募[KOSPIの大冒険]

929 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/11(水) 12:32:46 ID:b8PNERpM]
>>927
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽﾄﾊ・・・・

マジレスすると、何の関係もないです、はい。

930 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:33:10 ID:ti7urOxR]
>>928
看取るスレと同じでもいいような……
【高いたかい他界…】



931 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:33:51 ID:dr10wsPC]
>>927
このくらい関係があるw

LG市場規模 6兆6000億YEN 民間調べ　-（日経流通新聞ＭＪ)
bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=202544

日本オワタ＼（＾o＾）／


932 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:39:38 ID:dr10wsPC]
サムスン
現在値 599,000
前日比 ▲ 21,000
騰落率 +3.63%
j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/sise/ksc_main.nhn?code=005930

傾向としては外人が買って、機関が売ってますね。

933 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/11(水) 12:43:58 ID:b8PNERpM]
>>932
凄い！もはや企業業績と無関係な株式市場と化していますね、韓国は。なかなかに面白い。

しかし、四四半期連続で赤字を出した企業の株が、8%以上上がり、四年ぶりの最悪決算になった企業の
株が、3.5%以上上昇するとは・・・ちと、どこまで行くのか見てみたくなりました

934 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:56:33 ID:Bb7E4j7q]
つ【チキチキ破綻猛レース】

935 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 12:58:13 ID:pNwpBRB2]
【絶賛巻き上げ中】

ジェットコースターのイメージで。

936 名前：流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE mailto:sage [2007/04/11(水) 12:58:47 ID:qLBDLklT]
>>929
>マジレスすると、何の関係もないです、はい。

わたしは好調で株価爆上げの韓国経済に日本が飲み込まれ
経済的植民地になると言ってるんです

全くみなさんは「嬉々感」の欠片もないんですか！！


と言う「撒き餌」を（ｗ

937 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:03:11 ID:dr10wsPC]
不動産・建築関連株に外人が手を出している間はコスピちゃん高い他界じゃないですかねえ。
まったく見ているだけなら鉄火場は面白い。
ホルダーだったらウンコ洩れる。

【Sparkling KOSPI】


938 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:07:28 ID:fhBOhKrc]
【預金引きだし今のうち】

BDAもからめてｗ

939 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:09:13 ID:XqKcA4/W]
動いた？飛ばし？

【核問題】速報！マカオ銀行の北朝鮮資金30億円凍結解除へ
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176201448/


940 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:14:15 ID:F0gHqqmS]
漢江の奇跡2
～上位からいきなり圏外へ～



941 名前：一介の草食動物 mailto:sage [2007/04/11(水) 13:16:29 ID:IVpHtfNC]
>>937

南鮮の観光立国に向けた、外国人用（？）の宣伝標語 "Sparkling Korea!" のもじりですね。

> 【Sparkling KOSPI】

本人達は判っているのか、いないのか、この標語ってなかなか意味深なんです。



942 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:16:37 ID:0l+WBO3f]
コイズミコイズミ言ってる奴が
こ　ん　な　ス　レ
に沸いているので一言。
正社員から派遣社員移行は８０年代終わりから始まっているわけで。
バブル世代からの伝言でした。
段階の奴ら、女子社員見かけるたび「腰掛け」「教育しても元取れるときは結婚」
「女子に教育費用かけても無駄」
なんて素敵なことをいすにふんぞり返って言ってましたよ。
はい、そんな戯言聞きながらニコニコお茶だしましたが何か？
タバコのカスくらいいれてやったがよｗ

943 名前：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y mailto:sage [2007/04/11(水) 13:22:55 ID:b8PNERpM]
まとめ人さんがお忙しいようですので、私から。次スレ名を大募集します。（9won目です）
やっぱ、KOSPIがらみかね～。

【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【　　　　　　　　　　　　】

944 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:27:43 ID:aeshFCxO]
ならもう一つ

つ【禿とキムチのチキンレース】

945 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:30:37 ID:KHxoqZF0]
つ【業績無視してKOSPI不敗】

946 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:33:24 ID:Cdp4DgL5]
>>899
田舎町の在住者ですが、ネットでFXやってる高齢者は、自分が知ってるだけで二人います。
自分の父親(元予科練)も興味津々です。

947 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:48:04 ID:uHneIKI6]
>>936
昼間は人も少ないのでいいかなーと質問させてもらいました…
ホントにそんなレベルのネタなんだ…がっかり。

948 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:53:40 ID:qLBDLklT]
>>947
>ホントにそんなレベルのネタなんだ…がっかり。

ネタをネタと見分けられない人が
２チャンネルを使うのは難しい

949 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:56:08 ID:uHneIKI6]
>>948
や、ゴメン。
もっと面白いネタが隠されてるのかと思って。

950 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:56:11 ID:mZfShWtd]
現在までの次スレ候補


【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【KOSPIの大冒険】
【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【高いたかい他界…】
【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【チキチキ破綻猛レース】
【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【絶賛巻き上げ中】
【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【Sparkling KOSPI】
【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【預金引きだし今のうち】
【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【禿とキムチのチキンレース】
【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【業績無視してKOSPI不敗】

【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【
【ｗｋｔｋ】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ　9won【

洩れは、ございませんか？
では、まとめ人様か赤字神様、お願いします。







[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]
前100 次100 最新50 ▲ [ このスレをブックマーク！ 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[＋板 最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板 最近立ったスレ／記者別一覧]（；´∀｀）＜500KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef