中国軍総合スレ part20

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中国軍総合スレ part20

1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:53:29 ID:???]: 中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。

中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

・嫌中厨・嫌嫌中厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。
・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

前スレ：
中国軍総合スレ part19
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286260552/l50
2 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:54:27 ID:???]: 【中国軍総合】
China Air and Naval Power：ttp://china-pla.blogspot.com/
China Defense.com：ttp://www.china-defense.com/
China Defense Blog：ttp://china-defense.blogspot.com/
Chinese Defence Today：ttp://www.sinodefence.com/default.asp
China Brief - The Jamestown Foundation
ttp://www.jamestown.org/programs/chinabrief/
中国軍に関する各種レポートが掲載されている。
漢和防務評論：ttp://www.kanwa.com/
中国やロシアの軍事情勢に詳しい平可夫氏が主筆を勤める軍事雑誌。
　Daily News(英語版):ttp://www.kanwa.com/dnws/
　毎日動態（中国語版）：ttp://www.kanwa.com/mrdt/

中国武器大全：ttp://www.zgjunshi.com/
中国軍紹介：ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/index.html
自衛隊紹介：ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html
中国軍戦力(1998)：ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Chine.htm
日本周辺の軍事兵器（中国・台湾）：ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
軍武狂人夢:ttp://www.mdc.idv.tw/
中国現代用語辞典-軍事:ttp://www.qiuyue.com/shingo2.htm#gunji
中国語サイトで登場する中国語軍事用語について纏められております
3 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:56:48 ID:???]: 【政府系】
中国国防部公式サイト
中文版（簡体字）
ttp://www.mod.gov.cn/
中文版（繁体字）
ttp://www.mod.gov.cn/big5/
英語版
ttp://eng.mod.gov.cn/

2008年度中国国防白書
中文：ttp://www1.www.gov.cn/jrzg/2009-01/20/content_1210075.htm
日本語版：ttp://japanese.beijingreview.com.cn/wxzl/txt/2009-02/12/content_178289.htm
平成22年度防衛白書：ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
米国防総省「中国の軍事力と安全保障の進展に関する年次報告書」2010年度版
：ttp://www.defense.gov/pubs/pdfs/2010_CMPR_Final.pdf
米海軍情報局（ONI）編纂「The People’s Liberation Army Navy: A Modern Navy With Chinese Characteristics」
ttp://www.fas.org/irp/agency/oni/pla-navy.pdf
米CSIS報告書「アジアの軍事バランス」
：ttp://csis.org/files/publication/100914_AsiaMilitaryBalance2010.pdf

中国網日本語版：中華人民共和国国家機構
　　　中央軍事委員会機関
　　：ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/jigou/txt/2003-07/21/content_2078471.htm
　　　国の武装力の構成
　　：ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/jigou/txt/2003-07/21/content_2078469.htm
4 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:59:18 ID:???]: 【中国語軍事サイト】
解放軍報：ttp://www.chinamil.com.cn/
中華網・軍事コーナー：ttp://military.china.com/zh_cn/
新浪網・新浪軍事：ttp://news.sina.com.cn/mil/
千竜網・軍事：ttp://mil.qianlong.com/
Tom軍事：ttp://news.tom.com/army/
新華網・軍事：ttp://www.xinhuanet.com/mil/index.htm
中華網・軍事：ttp://military.china.com/zh_cn/
人民網・軍事：ttp://www.people.com.cn/GB/junshi/
東方・軍事：ttp://mil.eastday.com/
海峡軍事頻道：ttp://mil.fjii.fj.vnet.cn/
華夏経緯・中国空軍軍力展示：ttp://www.huaxia.com/zt/js/2004-50.html
国防在線：ttp://www.defenseonline.com.cn/index.htm

金竜鉄馬-博la軍事博客報：www.bolaa.com/military/
　　軍事関連記事を扱ったBlogウォッチサイト
張召忠的博客
ttp://blog.ifeng.com/1772112.html
国防大学軍事後勤&軍事科技装備教育研究課副主任で軍事評論家と
しても活動している張召忠海軍少将のブログ
5 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 13:01:11 ID:???]: 【航空機関連】
Chinese Military Aviation：ttp://cnair.top81.cn/
Joint-Fighter 17 Thunder - BETA Launch：ttp://www.jf-17.com/
空軍世界：ttp://www.airforceworld.com/
China's Fighters - Chengdu J-10：ttp://www.aeronautics.ru/news/news002/news095.htm
中国飛機系列型譜：ttp://mil.fjii.com/2002-08-01/lajldsm_613.htm
ロシア語だがかなり詳しくJ-XXについて紹介
ttp://paralay.com/jxx.html

【AFV関連】
坦克與装甲車両：ttp://www.airforceworld.com/tank/index.html
中国坦克族譜：ttp://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20050401/12211312.html

【小火器】
槍炮世界：ttp://www.gun-world.net/
Modern Firearms - Machine Gun book
ttp://world.guns.ru/machine/mg_book-e.htm
中国軽武器：ttp://www.qiangsj.com/show_hdr.php?xname=I1OUJ41&xpos=15&dname=

【艦船関連】
中国海軍艦艇大全：ttp://military.china.com/zh_cn/zghj/
The Mystery of the Hapless Varyag：ttp://www.varyagworld.com/
（ワリヤーグの現状を紹介）
6 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 13:02:52 ID:???]: 過去スレ：
中国総合ｽﾚpａｒｔ1
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141459766/
中国総合ｽﾚpａｒｔ2
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141921892/
中国総合ｽﾚpａｒｔ3
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147855451/
中国軍総合ｽﾚpａｒｔ4
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1158108572/
中国軍総合ｽﾚpart5
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170048793/
中国軍総合ｽﾚpart6
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176488385/
中国軍総合スレpart7
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185791691/
中国軍総合スレpart8
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200825617/
中国軍総合スレpart9
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206315857/
中国軍総合スレpart10
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1210880134/
7 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 13:04:14 ID:???]: 中国軍総合スレpart11
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220350133/
中国軍総合スレpart12
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228806181/
中国軍総合スレpart13
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236951473/
中国軍総合スレ part14
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245312929/
中国軍総合スレ part15
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254641211/
中国軍総合スレ part16
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264873976/
中国軍総合スレ part17
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1274796117/
中国軍総合スレ part18
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283215055/
中国軍総合スレ part19
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286260552/l50
8 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 13:05:18 ID:???]: 【参考文献一覧】

平松茂雄氏の一連の著作
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%9D%BE%E8%8C%82%E9%9B%84

村井友秀等編『中国をめぐる安全保障 (MINERVA人文・社会科学叢書 127)』(2007年、ミネルヴァ書房)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4623048594

茅原郁生等編『中国軍事用語事典』(蒼蒼社、2006年)
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/index.html

竹田純一『人民解放軍―党と国家戦略を支える230万人の実力』 (ビジネス社、2008年)
ttp://www.bk1.jp/product/03032691

茅原郁生等編『中国空軍―21世紀航空戦略とアジアの安全保障』（芦書房）
ttp://www.bk1.jp/product/00015874

茅原郁生編『中国の軍事力― 2020 年の将来予測―』（蒼蒼社、2008年)
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/gunjiryoku_2020.html
9 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 13:06:55 ID:???]: テンプレはここまで。一向に次スレが立たないので立てさせていただきました。
10 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 13:46:15 ID:???]: 苦しゅうない
11 名前：名無し三等兵 [2010/12/28(火) 20:44:17 ID:cIn7WgTU]: defense-update.com/wp/20101227_j-20.html
中国の次世代ステルス戦闘機　成都J-20について語ろうか。
間もなく初めのテスト飛行を行うそう。
12 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/28(火) 23:28:59 ID:???]: J-14じゃね
13 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 01:30:06 ID:???]: >>12
ジェーンズ・ディフェンス・ウィクリーがJ-20と報道したんだと
どっちにしろ正式発表あるまではわからんよ
14 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 05:18:52 ID:???]: 軍学者兵頭二十八の軍事ニュース要約 "ポッドキャスト28 ミリタリーニュースブログ" 2010-12-27作文
ttp://podcast28.blogzine.jp/milnewsblog/2010/12/20101227_1292.html

シナはスホイ27のパチモンであるJ11Bを製造しており、またイスラエルに設計してもらったJ10もある。
ロシアが捨てた設計図を拾ってつくったFC1もある。しかしSu-35用エンジンを国産する技倆はシナにはないのだ。

ＪＩＮ級の核ミサイル潜水艦について米海軍研究所「ＯＮＩ」はこう評す。この潜水艦はソ連の30年前の原潜よりも騒音がデカい。
出港と同時にバレバレであろう、と。

シナには63隻の潜水艦があるとされるが、2009に動いたのが確認できているのは12隻だけである。※つまり海自以下。
ＳＳＢＮも、一度も任務遊弋はしていない。シッティング・ダックである。遊弋できない潜水艦が、どうやって戦闘できるんだ？

シナ海軍の弱点は、国外でメンテのできる基地がないことと、どうしようもないヘリコプター不足です。
シナ海軍には「補給艦」がたった３隻しかありません。インド洋では、水兵が飲用する真水にすら、シナ軍艦は困っているほどです。
※造水装置がついていないのか！　軍艦の冷蔵庫も貧弱なので、生野菜が足りません。

Su-27 用のエンジンをシナ企業がつくったものは、30時間おきに取り外して整備する必要がある。
ロシア製エンジンは４００時間おきでよい。
軍用エンジン設計技師のWang Tianminも、シナ軍事技術の中心的な欠陥がエンジンであることを認めている。
飛行機用も、舶用も、ＡＦＶ用も皆ダメであるという。※エンジンは付け焼刃が効かねえからな。
15 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 08:59:33 ID:???]: 敵は低く見積もるよりは高く見積もった方が油断しなくて済む。
16 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 10:27:27 ID:???]: 中国が海外から技術者ひっぱてきて製作した物は海外製に見えてしまうらしい。
17 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 11:12:14 ID:???]: インテークの周りがＪ-１０Ｂみたいだ。
ラプターと比べるとずいぶんでかく見えるがこれはエンジンがでかいからだろうか。
ステルスでカナードってのはミスマッチだな。印象としてはＪ-１０Ｂを双発化してステルスっぽくした印象。
記事にあるにあるロシアから供給されるっぽいサリュート９９Ｍ２ってどんなエンジンかしら？
18 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 12:58:11 ID:???]: >>17
>サリュート９９Ｍ２
www.comhaha.com/blog/581152-russian-engine-technology-gap-with-the-united-states-to-20-years/

googleで関係しそうな一番上位に来た記事、単語がある。
19 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 14:13:36 ID:???]: >>14
その騒音の酷い潜水艦に尾行されて
空母が魚雷発射圏内に入ってたのにすら気がつかなかった
アメリカの空母機動艦隊は雑魚ですね^ ^
20 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 14:35:12 ID:???]: 結局自分らの音もでかいからな
21 名前：名無し三等兵 [2010/12/29(水) 15:21:01 ID:HKeoSGcI]: 新たな写真が出った

ttp://img.cjdby.com/attachments_cd/month_1012/10122913427fc9026b0137f193.jpg
ttp://img.cjdby.com/attachments_cd/month_1012/1012291342d7fb10dc2f2a1018.jpg
22 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 15:33:07 ID:???]: キャノピー小さくてすげー違和感あるな。MiG-21みたいだ。
23 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 15:40:00 ID:???]: 写真見る限りじゃ全遊動式のカナードみたいだね
全遊動カナードってステルスには不利なんじゃなかったっけ？
24 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 16:30:53 ID:???]: >>23
X-36もステルスだがカナード付きだったし
カナード自身を全部ステルス素材で作成して
機動力を発揮する時以外は動かさなければある程度いけるか？
25 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 17:29:50 ID:???]: 先行者が操縦してるのでキャノピーは飾り。
26 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 17:33:31 ID:???]: まあ、メリケンのF22も主翼の前縁スラッドがこれでもかというぐらいにチョコマカと
変化しているから、その意味において前縁カナードであっても運用の仕方でRCSを
ある程度極限出来るだろうけどな。
27 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 18:49:14 ID:???]: 国産装備の重要性を強調＝空母建造が念頭か－中国国防相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010122900453

中国軍、対艦弾道ミサイルの配備間近か
ttp://www.chosunonline.com/news/20101229000030

中国、反航空母艦「三剣客」で米空母に挑戦状（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136210&servcode=A00§code=A00

中国、反航空母艦「三剣客」で米空母に挑戦状（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136211&servcode=A00§code=A00

８４歳江沢民氏、上海で元気な姿　健康不安説吹き飛ばす
ttp://www.asahi.com/international/update/1227/TKY201012270335.html

中国語と英語の混合使用を禁止、「WTO」「GDP」もダメ中国当局
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2780731/6614065
28 名前：名無し三等兵 [2010/12/29(水) 19:42:07 ID:0peLVH9V]: >>21
悔しいぐらいにカッコイイなおい…。
F-22やYF-23より好みだ…。
29 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 19:53:51 ID:???]: 日本終わったなｗ　心神開発してる場合じゃねえｗ
30 名前：名無し三等兵 [2010/12/29(水) 20:02:11 ID:0peLVH9V]: 本気で航空開発の分野で中国に負けつつあるな…。
31 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 20:06:44 ID:???]: >>29
これは中国版心神だから安心しろ
問題は心神と違って実物だからあっさり初飛行して抜かされそうだが
32 名前：名無し三等兵 [2010/12/29(水) 20:22:25 ID:0peLVH9V]: >>31
安心できるかｗ
機体規模からして本気度が違うわなｗ

どう考えても既に抜かされてるだろｗ
33 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 20:30:51 ID:???]: まぁ～試作機がイーグルやフランカー並みの出力を持つ国産エンジンを搭載して飛んでるから
既に抜かされてるっちゃ抜かされてるわな

アビオニクスはまだ勝ってるがコックピットのグラス化では負けてるし
総合的に見るとこのままノロノロしてたんじゃ確実に全体的に抜かされるわな
34 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 20:51:00 ID:???]: mig144に似てるな、ゴミ箱から図面拾ってきたかな？
35 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 20:54:14 ID:???]: >>34
似てるというかクロースカップルドデルタなだけだろ
36 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 20:58:37 ID:???]: なんだか合成写真にしか見えないんですが・・・
37 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 21:03:35 ID:???]: そうやって何時までも現実逃避してろよ
38 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 21:12:33 ID:???]: >11のDefense　Updateのページの読者コメントがかなり辛らつなんだが
とりあえず正式発表を待ったほうがいいんじゃない？
39 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 21:24:17 ID:???]: いつも見てるブログで出てきたんだけど、何だこれと思ったら既に貼られていたか。
up-ship.com/blog/?p=8296
up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/fix1.jpg
up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/fix2.jpg
up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/fix3.jpg
up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/fix4.jpg
up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/fix5.jpg
up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/fix6.jpg
up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/fix7.jpg
up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/fix8.jpg

最近軍事は見てなかったからビックリした。
40 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 21:33:33 ID:???]: up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/fix4.jpg

背後にいる人たちが気になるんだが、ここ本当に中国空軍の試作機（実験機）の飛行場だよね？
41 名前：名無し三等兵 [2010/12/29(水) 21:54:17 ID:0hLa/kz8]: >>14　アホ過ぎてオマエに誰も突っ込まないが
浮上させられたんだよ。
そして中国脅威の宣伝に使われた割られなしな潜。合掌。
42 名前：名無し三等兵 [2010/12/29(水) 22:07:48 ID:0peLVH9V]: >>14
兵藤28って酷使様をホルホルさせる以外に実用性あるの？
43 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 23:31:39 ID:???]: >>39
正面から見るとちょっとカッコイイけど
斜め後ろから見ると、MiG-31の頭をF-22っぽくして尾翼を傾けて
カナード翼つけただけに見える。
44 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/29(水) 23:47:38 ID:???]: 心神模型でホルホルしてる時にこれだからな
やっぱ所詮ジャップは北朝鮮フィリピンアフガンバングラといった国々のお仲間にすぎんかったんや
45 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/30(木) 00:07:07 ID:???]: いつも思うが、こういう写真撮ってる連中はちゃんと公安に捕まっているのだろうか。
ばれたら捕まるはずだが、捕まるってのは都市伝説に過ぎないんじゃないか。
46 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/30(木) 00:28:08 ID:???]: Ｊ-１０の報をネットに流出させた研究所の技師補佐が懲役八ヶ月くらってる。99年五月のことだ。
ソースは今月の航空ファンのＪ-１０記事
47 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/30(木) 02:15:28 ID:???]: >>40
本物の実験飛行場が外から見える土地にあるわけないだろ。
実験機が外から見える飛行場に降りてきたなら、それは実質的に党公認のお披露目ってことだ。
もし、これが合成ネタ写真でなかったなら、近々公式に発表されるだろう。
48 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/30(木) 02:22:14 ID:???]: J-11艦載機型は撮影されてから結構経つが
何の音沙汰もないけど
49 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/30(木) 08:37:43 ID:???]: 空・海から奇襲…中国軍が離島上陸計画　領土交渉に圧力
ttp://www.asahi.com/international/update/1229/TKY201012290368.html
50 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/30(木) 09:17:25 ID:???]: >>49
南シナ海は「核心的利益」　中国、軍中心に強硬論
ttp://www.asahi.com/international/update/1230/TKY201012300053.html
51 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/30(木) 13:08:31 ID:???]: ノズルは丸いけど、ロシア型なら丸型ベクターもあるし、これベクター装備？
52 名前：名無し三等兵 [2010/12/30(木) 13:55:09 ID:bw3bAUL1]: 別に外観などいくらでも見せてもかまわんだろう
なんの問題もない
53 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/30(木) 23:28:59 ID:???]: ＥＵの対中武器禁輸、近く解除も＝英国など態度軟化－仏紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010123000477
ＥＵ：来年前半にも対中武器禁輸解除か　仏紙報道
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20101231k0000m030053000c.html
対中武器禁輸、来年初に解除も　ＥＵ、フランス紙報道
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010123001000541.html
54 名前：名無し三等兵 [2010/12/31(金) 00:01:58 ID:txjn6RaK]: 民主主義だのなんだのと言ってても
金に困るとこれだからなｗ
55 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 00:14:37 ID:???]: ずっと前から対中武器解禁求めてたじゃん
アメリカが毎回ねじ伏せてなきゃ何年も前から解禁してるよ
56 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 01:11:53 ID:???]: >>51
ただ、丸ノズルじゃステルス性は…
57 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 01:25:16 ID:???]: >>54
地球の裏側で暴れる分には他人事だし
むしろアジアで混乱が起こった方が有り難いからねぇ。

所詮、ヨーロッパ人の民主主義だの博愛ってのは
自分達にしか適用されないものだし。
58 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 01:30:04 ID:???]: まあ、中国側も、「今更解禁されたところで、もう買う物なんかねーよ」
って思ってるかもな。
59 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 01:37:43 ID:???]: >>56
ロシアも中国もエンジンはまだ完成してないから今ある奴を乗せただけだと何度（ry
60 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 01:41:13 ID:???]: >>59
だからエンジンが完成するまではステルスも糞も、って話
61 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 02:02:48 ID:???]: >>58
ガワは作れても中身は欲しいもの（コピーしたいもの）がたくさんあるんじゃね？
62 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 02:05:46 ID:???]: ライトニングⅡもソフトの容量がうなぎのぼりみたいだし。
ガワ以外が致命的に遅れてる希ガス＜ちゃいな
63 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 02:09:20 ID:???]: ソフトウェアライセンスは売ってくれても、ソースコード自体はどこも売ってくれないからな。
結局、時間を掛けて自力開発するしかない。
と、なると、やっぱり今更EUから買うものなんか何もないな。
64 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 07:41:03 ID:???]: サウジアラビア王室やエジプト現政権が平然と許容されてる時点で民主主義もクソもないだろ
65 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 09:05:30 ID:???]: 中国原潜、第１列島線突破　日米警戒網の穴を突く　宮古－与那国間を通過か
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101231/plc1012310134001-n1.htm

ノーベル平和賞の劉氏、獄中で誕生日迎える
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2780999/6616014

新疆ウイグル自治区の告発報道記者、殴打され死亡中国
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2781011/6619151
66 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 09:13:50 ID:???]: >>65
ロシアのやり方と比べるとすごいぬるいな
ロシアなら劉氏はとっくに死んでるだろ
67 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 09:25:09 ID:???]: 劉氏は懲役11年
インドでは終身刑らしい

政府批判に扇動罪、インドで相次ぐ
ttp://www.asahi.com/international/update/1229/TKY201012290155.html
68 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 15:57:38 ID:???]: この売国政権を誰かなんとかして
【尖閣問題】日本政府が中国へ配慮し、「尖閣奪還」演習を行わないよう米軍サイドに要請・米軍困惑…日米共同統合演習★3
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293771771/
69 名前：名無し三等兵 [2010/12/31(金) 17:15:58 ID:nc5swV2/]: >>39
カナードに全遊動式のちっこい垂直尾翼か
たぶんCCV動翼統合制御でエアブレーキのかわりにすんだろ
おまけにダータレス

背中に堂々とでかいエアブレーキのっけてた心神とはなんか真剣度が違う
70 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 17:30:23 ID:???]: 心神はまだ模型だし・・・
初飛行3年延びたのは痛いな
71 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 18:26:27 ID:???]: 印象深い「漁船衝突」＝対日関係に悲観的－中国世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010123100121

【ブログ】中国の未来はメキシコ？
ttp://jp.wsj.com/Economy/node_165577
72 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 18:40:56 ID:???]: 中国「宇宙船・人工衛星、来年２０基打ち上げ」（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136230&servcode=A00§code=A00

中国「宇宙船・人工衛星、来年２０基打ち上げ」（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136231&servcode=A00§code=A00
73 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/12/31(金) 19:06:53 ID:???]: 中国ステルス機、既に製造か＝米Ｆ２２に似た「殲２０」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2010123000330
74 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/01(土) 00:55:54 ID:???]: 中国「日本は『こっそり』と、わが国からレアアースを奪っている」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5242664/
75 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/01(土) 08:57:03 ID:???]: >>71
>５２．８％が「現状維持」、１９．３％が「悪化するだろう」と回答。「若干改善」「顕著に改善」はそれぞれ１８．７％、４．２％

半分が現状維持で、改善が悪化を上回ってるのに悲観的と結論する時事通信の分析力は小学生並か？
76 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/01(土) 19:31:20 ID:???]: 今年は>>8に記載されるような良書が出ればいいね。
77 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/02(日) 23:24:55 ID:???]: 中国初の火星探査機、10月に打ち上げへ
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2781090/6624819
78 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/02(日) 23:26:09 ID:???]: 今年も虫国の誇る2大輸出品は
安価な売春婦と凶悪犯罪者ですか？
クタバレしなちく
79 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/02(日) 23:30:29 ID:???]: 中国の海洋覇権追求の動き　米側が警告　同盟国との新たな試練
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/110102/amr1101021828005-n1.htm
80 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/03(月) 17:08:58 ID:???]: >>42
酷使様のオナニーオカズを提供する以上の存在意義はない。
81 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/03(月) 17:29:39 ID:???]: 遅レス過ぎる
82 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 01:24:27 ID:???]: コレでも見て落ち着け
aug.2chan.net/may/39/src/1294065575016.jpg
83 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 01:47:40 ID:???]: いまさらながら戦場のレクイエム見た
マジｵｽｽﾒ
84 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 08:49:02 ID:???]: 中国が年内にも空母を運用、戦闘群を配備へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110103-OYT1T00557.htm
85 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 09:02:35 ID:???]: >>84
訓練用とはいえ、動けるようになって即配備というわけではないだろうに
86 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 10:57:24 ID:???]: >>85
>訓練用とはいえ、動けるようになって即配備というわけではないだろうに

さて、日米豪台越のマスコミ・政府の対応はどうなるでしょう。
87 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 12:16:22 ID:???]: 起工から四半世紀後の実戦配備とはｗ
88 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 12:16:50 ID:???]: シナ人による反日宣伝・対日有害行動が激化される悪寒

【国際】尖閣領有主張へ　世界各地の華人系団体による連盟が発足★2
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294059426/
89 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 18:33:32 ID:???]: 中国の「殲２０」試作機が完成　次世代ステルス機
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010401000344.html
90 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 22:01:34 ID:???]: >>87
クズネツォフと同じ工期だとすると、1993年頃には就役してるはずだったわけだな。
回航時ぐらいしか外洋に出てないから、金属疲労はそんなに進んでないだろうけど、
あと何年ぐらい使えるんだろうな？
91 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 22:17:18 ID:???]: 輸出されるときにかなり破壊されていたそうだから、その修理に手間取ったんじゃない？
92 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 22:28:09 ID:???]: というか最近まではほとんど修復してなかった
空母を持っても良いくらいの国力になるまで待ってたんだろ
93 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 22:43:35 ID:???]: ロシア空母を参照するより、アメリカ空母相当品を一から自力開発した方がいいと思うけどなあ。
国産空母もスキージャンプ式にするつもりなのかね？
94 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 22:56:28 ID:???]: 中国の事だからどうせ並行してこっそりやってんだろ
95 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/04(火) 22:59:17 ID:???]: >>93
原子力空母でなきゃまともにカタパルト運用できないんだからスキージャンプだろ
空母運用のノウハウもないのにいきなり原子力空母作っても金の無駄
96 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 00:22:07 ID:???]: 半世紀前に建造された通常動力空母ですらカタパルトを備えてるんだから原子力じゃなきゃ無理ってことはあんめぇ
97 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 00:36:59 ID:???]: 火薬式や油圧式使えと？
それとも通常動力で蒸気カタパルト？
それこそスキージャンプでも最大離陸重量30tのSu-33なんだから要らんよ
98 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 00:49:07 ID:???]: 原子力じゃないと無理そうなのはリニアだけどまだ未完成の技術
蒸気は通常機関でも原子力でも使える。
99 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 00:52:13 ID:???]: ちょっと前まで日本にキティホークがいたというのに
100 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 10:14:57 ID:???]: いつも思うことだが、朝日の峯村健司記者、軍内に強力なツテを持っているようだし、日本の記者としては出色の人だな。

中国軍、次世代ステルス機試作完成　１７年にも実戦配備
ttp://www.asahi.com/international/update/0104/TKY201101040396.html

＞中国軍が、レーダーに探知されにくい最新鋭の次世代ステルス戦闘機「殲（せん）２０」の試作機を完成させた。カナダの
＞民間軍事シンクタンク代表で、中国系カナダ人の平可夫氏が工場関係者から確認、中国軍関係者も朝日新聞に認めた。
＞軍関係者によると今月中にも試験飛行を始め、早ければ２０１７年にも実戦配備する計画だ。

＞平氏によると「殲２０」は国産エンジンで、高い機動性がある。Ｆ２２より大きく大型ミサイルを搭載可能。空中給油で米領グ
＞アムまで飛行できるという。一方でレーダーやステルスの性能、巡航速度がＦ２２の水準になるにはさらに１０～１５年かか
＞るとみられる。

＞だが平氏は、中国軍が米のＦ１６に匹敵する戦闘機をすでに約４００機保有していると指摘。「すでに空軍力で自衛隊を上
＞回り、米国を猛追している。太平洋地域で米軍が空軍力の優位を失うのも時間の問題」と話した。
101 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 19:01:18 ID:???]: 中国が新型ステルス戦闘機完成か―ウェブサイトに写真出回る
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_166734

中国のステルス機開発、米国防総省「驚きはない」
ttp://www.asahi.com/international/update/0105/TKY201101050082.html
102 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 19:29:40 ID:???]: 中国、戦時危機下で核先制使用も　軍事理論に明記
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010501000695.html
103 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:47:14 ID:???]: >>98
カタパルトの利点は射出重量だが
通常動力の蒸気カタパルトは射出重量が少ないんだから
スキージャンプでも30tまでなら離陸できるSu-33使うのなら必要ないじゃん
コストと整備がかかるだけ
104 名前： ◆Robo.gBH9M mailto:sage [2011/01/05(水) 21:03:03 ID:???]: 2011年の中国は歴史のターニングポイントに立つ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101224/217734/
国威発揚は完了、次は課題の解決。by 加藤嘉一
105 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:05:40 ID:???]: >>103
へえ、少ないんだ。へー。少ないんだ。
106 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:06:10 ID:???]: ＞通常動力の蒸気カタパルトは射出重量が少ないんだから

どっからこんな知識仕入れてきたんだ？
107 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:09:46 ID:???]: 離陸重量３３ｔのトム猫運用してましたが何か？
108 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:20:22 ID:???]: (仮定になるが)Su-33がカタパルト使って離陸重量33tになった方がより便利じゃないか。
次の機体がもちょっと重くなってもカタパルトによっちゃ対応可能だし。
109 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 21:45:14 ID:???]: >>103
スチームカタパルトの能力は必要な蒸気圧さえ供給出来れば発揮出来るのだから機関は関係ない。
だいたい蒸気は機関から直接供給している訳じゃない、圧力タンクに貯めた蒸気を使うのだし。
ttp://www.americanheritage.com/articles/magazine/it/2006/4/2006_4_26.shtml
フォレスタル級以降のいわゆるスーパーキャリアの機関なら充分なスチーム供給能力があったから
カタパルトの使いすぎで機関が影響を受ける様な弊害はなかった。
むしろ原子力空母はカタパルト用の蒸気ボイラーをわざわざ積まないといけなかったから通常型より
スチームカタパルトの運用は不向きな位だ。（まさか原子炉を通した蒸気を直接使う訳にはいかない）
110 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/05(水) 22:22:23 ID:???]: >>102
どうやって内部文書が分かったのか不明で、信憑性のほどは分からないが、
>核兵器保有国との戦争によって危機的状況に置かれ、有効な防衛策がない場合、
その状況で核を先制使用しても、大規模な反撃を受けるだけで意味ないだろう。
先制で相手の核ミサイルを全て破壊するのは不可能なんだから。
111 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 04:05:08 ID:???]: >>110
もともと中国の核戦力は比較的小規模で
突き詰めていくと本質的に不利にならざるを得ないが
相手国の先制カウンターフォースで武装解除させられるよりは
まだマシじゃないのかね

もっとも、先制攻撃といっても規模が分からんし
状況設定も微妙に不透明
112 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 11:58:40 ID:???]: ＞核兵器保有国との戦争によって危機的状況に置かれ、有効な防衛策がない場合、

ていうかここまで通常戦力で追い込める程の核保有国(アメリカ)ならば
当然中国よりも核戦力も上だろうに核なんか使ったら数倍以上になって返ってくる。
113 名前：名無し三等兵 mailto:age [2011/01/06(木) 14:50:01 ID:???]: 中国の軍事戦略は、結局ロシアの亜流か？
114 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 15:10:33 ID:???]: つーかアメみたいなバケモノ国相手するのにそれ以外あるのかと
115 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 15:41:23 ID:???]: >>112
最終的にはボロボロになる覚悟の問題じゃねーか？
アメリカの場合大衆迎合だから国民のコンセンサスが重要になる。
一方中国は？
116 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 16:11:36 ID:???]: 米空母はF-14を打ち出すために全長330m前後まで伸ばしてるが
ワリヤーグもそれくらいまで結構引き伸ばせばいけるんじゃないか？
滑走路が10％くらい伸びる事になるんだから
117 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 16:17:08 ID:???]: どうせなら1500mくらいまで伸ばせば？
118 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 16:32:40 ID:???]: 大爆笑
119 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 16:34:42 ID:???]: 1500mまで伸ばすんなら、半端な事をせずに2000mぐらいまで伸ばせばいいじゃないか。
120 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 17:19:33 ID:???]: つまりこういう事ですね
ttp://www.marinetalk.com/images/01-10-08/jmob.jpg
121 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 18:05:05 ID:???]: 中国人が、現在、競売中のインヴィンシブルに食指を伸ばしているそうで。

英空母、中国で再利用も＝華人実業家が競売参加
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011010600597
122 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 18:30:27 ID:???]: 今時インヴィンシブル買ってもそれこそ海上レストランとかそれくらいしか用途ないだろ
ヤコブレフに資金提供してYak-201でも生産してもらうか？
071型揚陸艦改造した方がマシだろ
123 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 19:03:03 ID:???]: 中国版ステルス戦闘機の実力
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/01/post-1891.php
124 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 19:21:28 ID:???]: >>123
＞写真をみると、空母に甚大な被害を与えることから「空母キラー」と呼ばれる対艦中距離弾道ミサイル、
＞ＤＦ-２１Ｄを搭載しているようだ。

凄いこと言ってるなｗ
125 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 19:45:28 ID:???]: ステルス機論議に不快感＝中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011010600724

中国の軍事開発、ステルス機よりサイバー・宇宙分野を懸念米軍高官
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2781770/6633582

ステルス機運用まで１０年と米国防総省＝中国、意図的に写真流す？
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011010600522

中国のステルス戦闘機確認　滑走実施、近くテスト飛行
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010601000436.html

中国の次世代戦闘機か、ネットに画像が流出
ttp://www.cnn.co.jp/world/30001422.html
126 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 21:41:59 ID:???]: 中国、ステルス高速艇・潜水艦も保有
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136412&servcode=A00§code=A00

中国、近く第５世代ステルス機を実験　香港紙報道
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011010692348
127 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 21:45:07 ID:???]: “中国製空母?魚雷一部屋なら抜ける”
www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=66930

希望知性国際放送の評論家リンツスィ(林子旭)は
「中国で作った鉄鋼の強度は先進国に比べてずいぶんおくれている」
「もし中国で作った鉄鋼で空母を建造すればところで ‘豆腐残飯空母’になって
魚雷一部屋なら抜けること」と言った

豆腐残飯空母wwww
128 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 22:13:27 ID:???]: >>127
誰かと思えば法輪功かよ
129 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 22:24:17 ID:???]: ＥＵ、対中国武器禁輸継続へ　平和賞授賞式への圧力は逆効果
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/110106/erp1101062038002-n1.htm

>>102
「核先制不使用を順守」　中国外務省
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110106/chn1101062014006-n1.htm
130 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/06(木) 23:42:59 ID:???]: J-20　動画
www.youtube.com/watch?v=ZmVjMeNbEqc
131 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 06:16:52 ID:???]: >>130
周りに民間アパートらしき建物も結構映ってるし、どうみても「非公式の公開」だな。
一種の外交メッセージだろうな。
132 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 07:45:11 ID:???]: >>131
>周りに民間アパートらしき建物も結構映ってるし
全部関係者の住居（官舎、兵舎）だったりは？
133 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 07:58:54 ID:???]: プラズマステルスとかステルス潜水艦とか、韓国メディアの兵器知識は日本メディア以下だから貼らんでいいよ
134 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 08:16:11 ID:???]: なぜ日本人の対中親近感は急降下したのか
実は昔と何も変わっていない中国～中国株式会社の研究（92）
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5205
135 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 08:38:12 ID:???]: 中国次世代ステルス戦闘機、姿現す　試作機で滑走テスト
ttp://www.asahi.com/international/update/0106/TKY201101060464.html

中国、海洋監視船３６隻建造へ　尖閣での巡航強化か
ttp://www.asahi.com/international/update/0106/TKY201101060490.html
136 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 09:25:12 ID:???]: 中国、軍服ファッション摘発強化　「イメージ損ねる」
ttp://www.asahi.com/international/update/0107/TKY201101070001.html
137 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 13:06:05 ID:???]: >>136
中国の農村の風物詩といえる解放軍の払い下げ迷彩服着た農夫のオヤジの姿もこれから先は見れなくなるのか
というか中田商店は07式迷彩服と武警05式迷彩服売ってていいのかよｗ
138 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 13:36:21 ID:???]: 旧迷彩は引き続き着れるのかな？
139 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 14:04:35 ID:???]: >>137
中田で売ってるのは海外輸出用のレプリカらしい
140 名前：名無し三等兵 [2011/01/07(金) 16:27:59 ID:YI0eM+Df]: ねえ？
実質
054A

以外はみせい艦じゃないか？フリゲートくらいの能力しかないんじゃないか？
C型は同時防空ができない、少ない、シースキミング対処できない、　　　　というわけのわからない情報がある
B型はミサイルセルが5秒に1発しか打てない　シースキミング対処できない　　とかわけのわからない情報がある
アルファベットなし型は5秒に1発しか打てないので実質フリゲート大半は退役予定

となると完成された駆逐艦は8隻の054だけでそれに近いのはC型4隻
あとのB　アルファなしはフリゲートじゃないか？

いわゆる個別艦防御、シースキミングもったのがH16だけで　　　　　
他のミサイルはまともに防御できないだろ。同時対処できないとか

おそらく、D型で完成されたもの作る予定で
実質8隻の054プラス　　D型　4~8隻？が駆逐艦
他は全部フリゲートで
054A　053後期　052　B型　以外は退役予定だから30隻
他はコルベット

完成された駆逐艦　4~8隻予定
個艦防御艦　8隻　054A
他フリゲート34隻

見立てでよろしいか？
何故かシースキミング、同時対処、連続発射できないC型駆逐艦ｗより
フリゲート054のほうが完成された駆逐艦だよな
141 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 17:23:56 ID:???]: ご覧になっていない方はどうぞ。

【世事関心】世紀の激戦　東シナ海をめぐる日中の攻略（上）(1/2)
www.youtube.com/watch?v=LS_PwGDCzGU
【世事関心】世紀の激戦　東シナ海をめぐる日中の攻略（上）(2/2)
www.youtube.com/watch?v=O4-kk-8TS8o&feature=related

世紀の激戦――"ジョージ･ワシントン"を撃沈できるのか-1/2
www.youtube.com/watch?v=FzJ70_i6D_M&feature=related
世紀の激戦―"ｼﾞｮｰｼﾞ･ﾜｼﾝﾄﾝ"を撃沈できるのか2/2
www.youtube.com/watch?v=n8vWMDM4r8g&feature=related

新唐人テレビ（しんとうじんテレビ、New Tang Dynasty Television）は、アメリカ合衆国ニューヨークを本部を置く中国語専門のテレビ局である。法輪功系メディア。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%94%90%E4%BA%BA%E9%9B%BB%E8%A6%96%E5%8F%B0
142 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 18:14:19 ID:???]: 豪、中国の軍事力増強に懸念　独自分析と米公電
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010701000378.html
143 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 20:09:05 ID:???]: >>140
機械翻訳だとして酷いな・・・
144 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/07(金) 20:48:46 ID:???]: >140
通称「小文字」とよばれる荒らしなので相手にしないのが吉
145 名前：名無し三等兵 [2011/01/07(金) 21:14:51 ID:YI0eM+Df]: ちょこっと面白かったｗ
＞＞141

5秒1発はマジなんだな
146 名前：名無し三等兵 [2011/01/08(土) 12:46:23 ID:+fWWzRRQ]: 戦力の大半は
コールドランチばっかでVLSのスピードじゃない
同時対処数はほとんどへん面4～6目標と低い

からほとんどフリゲート並みの戦力とかんがえてよろしいのかな？
しな海は浅すぎて潜水艦がバレバレなんで数を使った大規模破壊作戦むずかしい

外洋めざしてたろうけど
戦力の
40隻以上は老朽退役艦とコルベット
残りは40隻のフリゲートだけど、艦隊防衛や、対空が不足でまともにできない
SSの大半は老朽
新造のも、半分は外洋でるまえにばれる

航空、ASW作戦力、艦隊防衛システム、航空連携、潜水艦連携システムもみじゃく、ていうか戦力のバランス、均一がめちゃくちゃでまともに固まって戦力発揮しにくい

だからほとんどの艦は実質内海艦隊になってしまってる
ほとんど数だけ
147 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/08(土) 17:45:50 ID:???]: ルノーEV情報漏えい、中国が関与か
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2781860/6642940
148 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/08(土) 18:57:23 ID:???]: 犯人は中国かロシア
149 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/08(土) 19:07:38 ID:???]: 殲２０、既に試験飛行か＝中国のステルス戦闘機－香港紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011010800268
150 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/08(土) 22:32:12 ID:???]: 「殲２０」テスト飛行延期か　中国の次世代ステルス戦闘
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010801000770.html
151 名前：名無し三等兵 [2011/01/08(土) 23:45:03 ID:+fWWzRRQ]: ロートルの駆逐艦を800億で売りつけられる
やっと買えた超音速ミサイルは射程短い
艦隊防空はない
実質数ばかりでASW、SSM能力はかけてる
SSMは台湾のほうが強い　アンバランスな海軍

とおもったほうがいいのかな？

誰かさんとおなじだね
152 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/09(日) 01:29:33 ID:???]: 尖閣諸島に漁政は来たの？
153 名前：名無し三等兵 mailto:age [2011/01/09(日) 07:14:04 ID:???]: 極東でのせめぎ合いに目を奪われがちだが、欧州方面への活発なアプローチも目立つ中国である
154 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/09(日) 12:33:43 ID:???]: >>151

おっと、インド海軍の悪口はそこまでだ
155 名前：名無し三等兵 [2011/01/09(日) 14:32:46 ID:3mjVZg/v]: はあ？
インドは超音速対艦ミサイルもふつうに売ってもらえるぞ
ブラモスあるし

フリゲートも空母もぜんぜん質高いよ
156 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/09(日) 16:13:26 ID:???]: 前前
全然
膳前
蝉喘
157 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/09(日) 16:29:57 ID:???]: ロシア自身は採用しないブラモスね・・・
日本語が怪しいただの荒らしだからスルーしろスルー
158 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/09(日) 18:48:43 ID:???]: 空母攻撃ミサイル開発が進展＝中国のステルス機も警戒－米国防長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011010900072

米長官、中国対艦ミサイルに懸念　安保対話強化訴え
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010901000194.html
159 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/09(日) 19:12:22 ID:???]: エンジン事故で戦闘機墜落か＝国産を不安視も－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011010900170
160 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/09(日) 19:13:57 ID:???]: J-10のエンジンロシア製だし・・
161 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/09(日) 19:35:12 ID:???]: 何処の国でも足を引っ張りたがる連中は、ある事無い事でっち上げて印象操作するのがお好きなのかね？
まあこの場合AL-31FNの制御に苦労しているって話があったような気がするから、一概に的外れとも云えないのかも知れんが
162 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/09(日) 20:02:54 ID:???]: >>159
逆手にとって
ロシア製エンジンは信用ならないので国産にします
という手もあるっちゃあるなｗ
163 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/09(日) 20:03:23 ID:???]: ロシアは自前のヤホントあるし
164 名前： ◆Robo.gBH9M mailto:sage [2011/01/10(月) 00:12:07 ID:???]: 「戦略的忍耐」で軍事交流再開へ＝１０日、米中国防相会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011010900070
165 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/10(月) 00:34:46 ID:???]: 単発のJ10にいきなりWS10載せる訳無いと思うが、なんで国産だと思ったのかな。
中国の国産戦闘機って言う宣伝を間に受けたのかな。
166 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/10(月) 00:42:56 ID:???]: >>165
時期的に考えてもただの工作だろ反政府派だし
本当に墜落したのがJ-10なのかも怪しいもんだ
167 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/10(月) 16:28:23 ID:???]: Robert M.Gates 米国防長官は北京に向かう前に Andres AFB で記者会見を行い、J-20 について
「以前の予測では、2020-2025 年にはアメリカと他国の間で第五世代戦闘機の配備数に大きな差
があると予測していた」「中国の戦闘機開発のペースは、以前の情報に基づく予測よりも早い」と発言。

すでに話が出ている東風 20D 対艦弾道ミサイルの件と合わせて、中国のアクセス拒否/地域拒否
(A2/AD : Anti-Access/Area-Denlal) 戦略に対する懸念を表明。

www.defensenews.com/story.php?i=5414014&c=ASI&s=TOP

米海軍で情報優勢担当作戦次長を務める Jack Dorsett 中将が、「中国の対艦弾道ミサイル (ASBM
: Anti Ship Ballistic Missile)・DF-21D (Dong Feng 21D) について、技術開発の能力を下算していた、
と発言。すでに IOC (Initial Operating Capability) レベルに達している、との認識を受けたもので、洋上
の移動目標に対してつるべ撃ちすることで移動目標の攻撃成功率を上げようとする可能性が高まった
とみている。ただし、まだ実艦に対して実射したことがない、とも指摘した。

イージス艦による要撃の可能性についてはコメントを拒否している。

www.defensenews.com/story.php?i=5384543&c=AIR&s=TOP

www.kojii.net/news/news110111.html
168 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/10(月) 18:19:52 ID:???]: ゲーツ米国防長官が北京入り―円滑な軍事関係構築目指す
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_168386

米国防長官が中国国防相と会談、軍事関係の重要性を強調
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18935020110110
169 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/10(月) 18:44:15 ID:???]: J-20写真公開は米中会談の下準備だったわけか。
アメリカ側に、より融和的な譲歩を要求できる可能性が高まっただろうな。
170 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/10(月) 18:59:17 ID:???]: 今回の会談で軍事交流が再開されるのは確実視されてるから
少しでも有利な条件を引き出したいってところだろう
問題は民主党政権自体ヤバイからアメリカ側はあまり動けない事だが
171 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:19:16 ID:???]: 中国軍事委、空軍のエンジン技術者を表彰　ステルス機開発に貢献？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110110/chn1101102023002-n1.htm
172 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:48:32 ID:???]: 普通に考えたらWS10の開発への貢献だろ。この記事ステルス言いたいだけだろ。
173 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 08:58:43 ID:???]: ステルス戦闘機「殲２０」　中国　意図的に写真流布
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110110/chn1101102130005-n1.htm
174 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 18:11:29 ID:???]: ついに飛んだらしい。

ステルス「殲２０」が試験飛行、米国防長官訪問中
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110111/chn1101111719002-n1.htm
175 名前：名無し三等兵 [2011/01/11(火) 19:16:42 ID:vmVCF3h3]: 現状では台湾が大きくかってる

同時防御2~4　の艦が30隻以上
ほとんど長射程で射程150kmに対し限定防御がある。　　　　台湾の海峡はほとんどとべないはず
攻撃は　　SSMは50？隻プラス地上で150機程度
即応稼動で艦で25隻200発　地上で50発以上は打てるはず　　超音速マッハ3で200近い即応攻撃がある。すると10～20、1方面艦隊くらいは全滅できる

ASWは限定で沿岸100km程度に限定的にはきゅうするくらい
そうなると潜水艦がりはできないという致命的けってんがある

研究
天けん地上型等つかえば防御力はあがる

しなは
同時2～4防御のが50近く　しかし同時多数タイプはほぼない

攻撃は
射程120kmの超音速が少し、残りは射程240？の音速のみ
すると攻撃では圧倒的に劣る。ほとんど音速で、しかも音速だと台湾の同時2発防御でも結構防御できてしまう
発数は方面で400発程度あるが、そこまで一方的にうてるか疑問、速度、射程で台湾のほうが有利

ASWはないし、潜水艦は海峡でたらばれる、SSMの射程も短い
こわれないが決定的になるか？

ASWの不利はあるが、水上なら多少の航空脅威考慮しても水上のみで台湾は圧勝できる。
しかし、潜水艦不利が少し疑問で、なんらかの脅威がある？

台湾　防御B～C　　攻撃　B　　　ASW　　D　　航空　　D　　潜水艦　　E～F

しな　防御　B　　攻撃　C～D　　ASW　C～D　　航空　C　　　潜水　C

こんなかんじ？
176 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:40:33 ID:???]: 中国軍で厳しい綱紀粛正、中将3人除籍、大将1人に有罪.
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5259771/
177 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 19:50:46 ID:???]: 今度の国家主席候補はそうとうの軍オタとみた
178 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 20:08:51 ID:???]: 中国主席、ステルス戦闘機の初試験飛行を行ったと表明＝米国防長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18957920110111
179 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 20:21:19 ID:???]: 中国軍・ミサイル部隊幹部、軍副総参謀長に昇格
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110111-OYT1T00945.htm
180 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 21:13:09 ID:???]: ルノー情報漏えい、中国が関与を否定
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2782121/6653135
181 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 21:21:25 ID:???]: 中国のステルス戦闘機試験飛行…民間研が明かす
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110111-OYT1T00991.htm
182 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:33:11 ID:???]: >>175
台湾人丸出しだなｗ
いいよ、日本語もうちょい加油
183 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:59:40 ID:???]: オマエモナー
184 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 23:28:51 ID:???]: ホンマかいな？

次世代戦闘機「J20」、衛星攻撃武器を発射可能
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-01/11/content_21716062.htm
185 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 23:32:25 ID:???]: >>184
別にF-4でもF-15でも出来るし、驚くことじゃないだろ
186 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/11(火) 23:35:40 ID:???]: 「ＦＢ-22」の文字に厨二魂が反応した
187 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 00:14:26 ID:???]: ふらいんぐ　ぼいん　22人・・・だと！？
188 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 07:37:55 ID:???]: >>182
小文字だよ
189 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 08:32:28 ID:???]: 中国のステルス機試験飛行で懸念強まる中国の文民統制
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_169162
190 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 08:37:06 ID:???]: てか、｢殲20｣って何て読むんだ？
191 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 09:05:22 ID:???]: 日本人は「せんにじゅう」で問題ない。
192 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 09:13:54 ID:???]: >>190

せん
193 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 09:23:08 ID:???]: じぃぇん
194 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 13:00:06 ID:???]: 殲撃
195 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 15:28:57 ID:???]: ｢じえん｣でしょ
196 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 18:05:40 ID:???]: 中国人と話したこと無い初心者だが
普通話だと「jian1er4ling2」じゃないの？
日本語なら>191 と思うがどうだ
197 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 18:30:58 ID:???]: 中国のステルス機試験、ゲーツ長官訪中に重ねた意図は
ttp://www.cnn.co.jp/world/30001473.html

中国ステルス戦闘機が初試験飛行、胡主席は知らされず
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782161/6653922
198 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 20:19:53 ID:???]: >>197
対艦弾道ミサイルとかステルス戦闘機とか、アメリカとの交渉を有利に進めたい
って腹だろうから、主席は知ってたけど「知らない」ってのが公式なんだろうな。

やってることが戦前の日本に近いかも。
199 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/12(水) 20:21:12 ID:???]: >>196
日本語で示すなら殲の発音はチェンが一番近い
中国語だとJ-にーぜろではなくJ-にじゅうなので
ling2ではなくshi2

個人的には日本語なら殲撃20（せんげき20）と呼ぶのが一番カッコイイと思うが
別にJ-20（ジェー20）でも殲20（せん20）でも良いんじゃないの？
200 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/13(木) 08:56:48 ID:???]: 「日本も空母持っていた。なぜ中国ばかり」中国高官反発
ttp://www.asahi.com/international/update/0113/TKY201101120601.html

中国、インドネシア・パプアに関心示す　「第２列島線」南端の戦略拠点
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110113/chn1101130120001-n1.htm
201 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/13(木) 11:16:41 ID:???]: 客が外套を脱いでいるのに、自分は脱がないってのはどんなものかの。
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/satoumamoru/20110111/20110111112643.jpg

中国潜水艦常時監視へ　東京・グアム・台湾結ぶ海域
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011011390070348.html

＞東京、グアム島、台湾を結ぶ三角形の海域を頭文字から「ＴＧＴ三角海域」と名付け、この海域の警戒監視を強めるとしている。中
＞国海軍の潜水艦を常時監視することを最大の目標にする。
202 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/13(木) 15:52:06 ID:???]: 【中国】エンジン事故で戦闘機墜落か＝国産を不安視も

　【北京時事】中国人権民主化運動情報センター（本部香港）は９日、中国空軍の新型戦闘機「殲１０」が
昨年４月に湖南省でエンジントラブルにより墜落、地元出身の航空兵師団長（４８）が死亡したと伝えた。
次世代ステルス戦闘機「殲２０」の開発が話題を集める中で、「国産エンジンの安定問題が依然解決でき
ていないことを証明した」としている。

　同センターは昨年４月に戦闘機の墜落を発表。その後、同１２月に同省岳陽市君山区政府がインターネ
ットサイト上で、師団長が同４月２２日に殉職したことを確認したが、「任務執行中に犠牲となった」と説明す
るにとどまっていた。
（2011/01/09-19:02）

www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011010900170
203 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/13(木) 15:52:55 ID:???]: これ1/9の記事か。
間違えた、すまん。
204 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/13(木) 16:04:28 ID:???]: 去年の話だね

民主化センターとやらは、この話を蒸し返せば中共の軍拡が変わるとでも思っているのだろうか・・・？
205 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/13(木) 16:08:05 ID:???]: >>198
Me209など宣伝好きなナチスドイツじゃなくて？
大日本帝国なら零戦や大和のように徹底的に隠すと思うが。

そもそも陸海軍や政府の連携も無くお互い何やってるか分かってなかったし。
ガタルカナルなんて海軍が航空基地設営していたのに陸軍は知らないという・・・
206 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/13(木) 18:13:29 ID:???]: 「中国の次世代兵器、対象は米国」と米軍制服組トップ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782245/6657653
207 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/13(木) 19:05:35 ID:???]: ステルス戦闘機「殲20」公開、習副主席が主導か
ttp://www.chosunonline.com/news/20110113000024

「殲２０ステルス武力示威ドラマの総監督は習近平」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136597&servcode=A00§code=A00

ステルス機に無人爆撃機、中国最新兵器の実力（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20110113000021

ステルス機に無人爆撃機、中国最新兵器の実力（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20110113000022
208 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/13(木) 19:49:10 ID:???]: 中国潜水艦常時監視へ　東京・グアム・台湾結ぶ海域
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011011390070348.html
209 名前： ◆Robo.gBH9M mailto:sage [2011/01/13(木) 21:08:45 ID:???]: >>206
米統参議長：中国のステルス戦闘機「かなりの能力」と指摘
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110114k0000m030028000c.html
毎日の翻訳ミスくせぇ…ｗ

中国軍「副総参謀長」に昇格　ミサイル部隊幹部
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110112/chn1101120024000-n1.htm
戦略核ミサイルを扱う第２砲兵部隊の魏鳳和参謀長が軍副総参謀長に昇格したと
中国中央テレビが１１日までに伝えた。

ミサイル部隊の幹部を副総参謀長に加えることによって、ハイテク戦にも備えて軍の
態勢を強化するとみられる。魏氏は５６歳と副総参謀長では最年少といい、軍幹部の
若返りを促す狙いもあるとみられる。

中国版ツイッターの普及で激変する中国社会
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/1198
by城山英巳
210 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 06:33:39 ID:???]: うまくいけば、F-22生産再開の流れもあるかもな。
輸出規制も大幅に緩和されるかも知れん。
第5世代戦闘機市場を独占できる今のうちに、シェアをとっておかないと、
将来、J-20輸出型に世界の標準第5世代戦闘機の座を奪われかねないしな。
211 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 07:11:29 ID:???]: 犬肉鍋の季節到来で犬泥棒が出没、毒矢で殺しそのまま市場へ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5266944/
212 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 08:14:07 ID:???]: 焦りと弱みを見せ始めた人民解放軍
ゲーツ国防長官の訪中～中国株式会社の研究（93）
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5253
213 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 08:31:29 ID:???]: 「F-22の次」の見込みが全く無い状態でF-22を輸出することはありえないよ

そして財政難からいってF-22生産再開はF-35死亡と引き換えになりかねない
214 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 13:59:01 ID:???]: 今のF-22のランニングコストから言って、治具のため生産再開したほうがマシなのは明らか。
オバマ退陣後にどうなるかはまだわからない。
215 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 15:01:16 ID:???]: タジキスタン政府が、中国に対し、パミール高原の自国領土の一部を引き渡したとのこと。

小国からも領土を分捕る中国の膨張主義
ttp://www.newsweekjapan.jp/foreignpolicy/2011/01/post-216.php
216 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 18:21:27 ID:???]: フィリピン

「南シナ海防衛は困難」

むしろだれも勝てると思ってないし
期待してないだろｗ

アメだよりか？

昔は強かったのにな
217 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 18:33:07 ID:???]: 米国防長官「在日米軍は不可欠」中国の文民統制に懸念
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782346/6663982

【ブログ】中国は世界一の経済大国＝米世論調査
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_170204

【オピニオン】中国の危険なレアアースゲーム
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_169916
218 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 18:51:19 ID:???]: 中国ステルス機のテスト飛行をめぐり議論続く
ttp://www.chosunonline.com/news/20110114000026
219 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 19:21:43 ID:???]: >>215
ロシア帝国と清が国境を明確にしなかったせいなんだよな
中国としては大分譲歩した方か
まぁどうせ上海協力機構でロシアであり中国でもある状態だから関係ないのかもしれない
220 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 21:10:23 ID:???]: 中国ステルス機は未成熟＝戦力には程遠い－北京の専門家
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011011400987
221 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/14(金) 22:36:25 ID:???]: 初期作戦能力獲得はいつごろに成るだろうか
222 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:25:41 ID:???]: 劉華清氏死去　中国の軍事指導者
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110114/chn1101142246005-n1.htm
223 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/15(土) 08:33:54 ID:???]: “無法者国家”中国との軋轢回避優先？　Ｇ２０議長国の仏、ルノー事件で苦悩
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/110113/fnc1101132009016-n1.htm

【緯度経度】パリ・山口昌子　飼い犬に手をかまれた心境？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/110115/erp1101150749000-n1.htm
224 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/15(土) 13:18:51 ID:???]: 中国軍、北朝鮮特区に進駐＝施設警備、有事介入の見方も－韓国紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011011500163
225 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/15(土) 19:24:22 ID:???]: 「南シナ海防衛は困難」＝中国に対抗できず－アキノ大統領に危機感訴え・比軍
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2011011100494
226 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/16(日) 19:47:36 ID:???]: 中国、別のステルス機も開発か＝国営ＴＶが写真報じる
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011011600158
227 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 08:14:25 ID:???]: 米中関係、「相互誤算」の危険性
2011.01.17（Mon）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5263
228 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 18:11:03 ID:???]: 中国、言論統制を広範に強化　「文革以来の弾圧」の声　　：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E7958DE3E4E2E3E0E2E3E39494EAE2E2E2
>災害・事故など
・発生地と異なる地域のメディアは取材などをしてはならない
・重大な災害や事故は中央メディアによる現場中継も認めない
・死者10人以下の事案は地元メディアのみが報道
土地収用問題
・法律や規定に従った正常な収用に疑問を差し挟んではならない
・暴力的な撤去や立ち退きの過程で起きた自殺、自傷、集団抗議行動は報道しない
抗議デモなど
・中央と発生地以外のメディアは報道しない
・問題の矛先や焦点が党委員会や政府に向かうことを防ぐ
腐敗問題
・政治体制改革の内容に関する討論や問題提起をしてはならない
・政府と対立する立場に立つことは絶対に許さない
・メディアの観点から民衆の意見を誘導することは許さない
住宅問題
・不動産市場に対する世論をうまく導くこと
・不動産価格の独自調査や価格に対する市民の意識調査をしてはならない
・極端に不動産価格が変動した事例を取り上げ騒ぎ立ててはならない
その他
・全国的な（重大）ニュースや人物、事件などの選定をしてはならない
・旧正月の帰省ラッシュに関し、切符の入手が困難といった問題を宣伝してはならない

>共産党中央宣伝部（中宣部）は政治・経済・社会問題の報道を厳しく制限する指示を国内メディアに通知した。
>中宣部は日常的に国内報道を管理しているが、複数の報道分野に及ぶ言論規制を同時に実施するのは異例。
>国内メディア関係者は「国民生活のすべてを党が掌握した文化大革命以来の言論弾圧だ」と反発を強めている。
>「報道規制が強まった2008年の北京五輪や09年の建国60周年の際にも、これほど広範囲の指示はなかった」
>「なりふり構わぬ世論誘導は、自らの統治能力に対する指導部の危機感の表れだ」
229 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 18:20:31 ID:???]: 米中関係拡大必要、ドル中心の為替市場は「過去の産物」＝中国主席
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_170854

米国務長官、中国に改革促す
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_170875
230 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 18:21:47 ID:???]: 戦闘機「殲８II」が墜落か＝パイロットは脱出－中国広東省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011011700545
231 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 18:57:17 ID:???]: ステルス初飛行は中国からの挑戦状
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/01/post-1916.php
232 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 19:02:25 ID:???]: 米中関係「重要」が９割と中国　日米同盟「脅威」が８割
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011701000750.html
233 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 19:03:46 ID:???]: DF-21D搭載するステルス戦闘機は確かに挑戦状だわな。
234 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 22:20:14 ID:???]: 北朝鮮・羅先への軍駐屯を否定　中国国防省当局者
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110117/kor11011713480005-n1.htm
１７日付の中国共産党機関紙、人民日報傘下の環球時報は、北朝鮮北東
部の経済特区、羅先市に中国の人民解放軍が駐屯し始めたとの一部韓国
紙の報道について、中国国防省の当局者が１６日「まったくあり得ないこと
だ」と否定したと１面で伝えた。

この当局者は「国連からの権限付与がなければ、中国は一兵たりとも海外に
派遣しない」と強調したという。

同紙によると、中朝国境の吉林省延辺朝鮮族自治州の関係者らも「ガセ情報」
と否定。朝鮮半島研究者は「偽情報を流した人物は、中国の対北朝鮮政策を探
ろうとしたのかもしれない」と指摘した。(以下略)
235 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 23:00:00 ID:???]: 軍オタによる無邪気な流出が増えているのは事実なんだろうが、今回は違うんじゃないかの。

【国際】国益眼中にない軍事オタクが中国の新型ステルス戦闘機を盗撮し、ネットに公開…軍も困惑―中国
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295270957/
236 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 23:06:14 ID:???]: そういう事にしておくんでしょ、建前上は
237 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/17(月) 23:06:53 ID:???]: 秘密守りたいなら目立つ市街地の飛行場で初飛行とかありえないからｗ
中国なら砂漠とか高地とかいくらでも僻地の飛行場があるだろうに

日本の10式戦車ですら2008年2月13日の公開日までバレなかったのに。
238 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 00:21:11 ID:???]: 4 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/17(月) 22:32:22 ID:fdQcv3Gi0
本気で軍事機密なら、こんな記事すら出ないはず。

中共は、張り子の虎をさも本物の虎として披露したがってるとしか思えん。
239 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 01:17:23 ID:???]: 陰毛ボーボーの名前欄だな
240 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 08:10:06 ID:???]: 手探り続く米中の緊張緩和
関係改善に再挑戦
2011.01.18（Tue）　The Economist
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5270
241 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 08:14:17 ID:???]: 【オピニオン】良好な米中関係、終わりを告げる可能性も
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_171208

【ブログ】米国で中国のイメージアップＣＭを放送－国家主席訪米に合わせ
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_171159
242 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 08:51:04 ID:???]: 暇にまかせてGoogle Earthで中国空軍の基地を全部リストアップしました。
それを中国のミリオタが見つけた上で、「鬼子」「日本宅男」といった評価を
いただいておりました。

「誰が得しなくても俺が得するシリーズ」ということで、、中国語はできませんが
機械翻訳に頼り全文をなんとなく把握しましたので晒したいと思います。

【再追記】プレースマークは /diagraph01/column/googleearth/china/ で
検索して下さいすみませんすみません

【追記2】中国語で「修理」は思想矯正や思想改造、
「お茶飲め」は「まあカツ丼食え、お袋さん泣いてるぞ」といった意味、
とそれぞれコメントでご教示下さった方へ感謝申し上げます。

www.nicozon.net/watch/sm12719439
www.nicovideo.jp/watch/sm12719439

jan.2chan.net/may/39/src/1295290858643.jpg
mar.2chan.net/may/39/src/1295291083784.jpg
jan.2chan.net/may/39/src/1295291138674.jpg

これは酷い(褒め言葉)
243 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 08:51:22 ID:???]: ステルス機「殲20」、衛星攻撃用ミサイル搭載か
ttp://www.chosunonline.com/news/20110118000010
244 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 19:00:20 ID:???]: 中国ステルス戦闘機「殲２０」は胡錦濤主席の執念
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136743&servcode=A00§code=A00
245 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 21:01:37 ID:???]: 米中関係の転換点になるか、胡主席が訪米
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782626/6687489

【社説】中国の強硬姿勢に米国はどう対処すべきか
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_171691
246 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 21:07:10 ID:???]: 中国が軍事機密の国産ステルス戦闘機「殲20」を世界に公開した理由
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2011/01/18/2146/
247 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 21:22:51 ID:???]: >>237
中国も陸上兵器は全然盗撮されないよ
撮影されても輸送中とかでカバー被ってるから形がよくわからん
アメリカみたいに堂々と開発中のM1A3？を貨物列車に縛り付けた輸送したりしないｗ

航空機や軍艦はなかなかそうはいかない
試験するのに広大なスペースが必要だからばれ易い
主要の飛行場や造船所は全部軍ヲタにマークされてるしな
国産空母に関しては偽装造船所もあるらしく疑いはあるがまだ確定できてないってレベル

それでも今回は結構わざと撮らせてるだろうな
最初の見えるか見えないかのギリギリな写真から一気に鮮明な写真にグレードアップしたし
248 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 21:47:38 ID:???]: >>242
この人中国軍の情報は2005～2006年あたりまでで最近更新してないんだよなあ
249 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 21:47:41 ID:???]: アレは140mm砲を積んだCATTBの一形態と言う事で決着した。
ようするに過去のプロジェクトだ。
250 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 21:48:32 ID:???]: >>248
頑張れ、次のヒーローはお前だ。
251 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/18(火) 22:20:04 ID:???]: たんなる試作機に「八一」の印がつくのだろうか？
252 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/19(水) 00:13:14 ID:???]: >>251
あれはただの国籍マークなんだが・・・
垂直尾翼にでっかく描かれてるから目立つだけで
J-11Bの試作機にも主翼の下に小さくとかついてただろ
253 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/19(水) 07:41:30 ID:???]: 世界経済危機で根底から変わった米中関係
今や時間は中国の味方か？
2011.01.19（Wed）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5283

欧州で買い物するミスター中国
2011.01.19（Wed）　The Economist
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5277
254 名前： ◆Robo.gBH9M mailto:sage [2011/01/19(水) 20:29:47 ID:???]: 胡錦濤の顔に泥を塗った軍の独走
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/1205
by 石平
255 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/20(木) 01:18:36 ID:???]: www.youtube.com/watch?v=h60hshmUpqs
www.youtube.com/watch?v=2E0aaM2GpmQ
256 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/20(木) 02:26:16 ID:???]: 中国南部デモ隊に警察が発砲　新たな取り締まり策か
ttp://www.asahi.com/international/update/0119/TKY201101190486.html

＞軍の発砲で市民が死傷した１９８９年の天安門事件以降、中国当局はデモ隊への発砲を厳しく規制してきた。一
＞昨年７月に新疆ウイグル自治区で起きたウイグル族による騒乱の際に当局の発砲があったが、こうしたケースは
＞異例。同センターは当局がデモ対策で新たな政策を打ち出したと位置づけている。

＞ある地元住民は被弾したのは３人だとしたうえで「１人で８発を被弾した人がいた。実弾ではなくプラスチック弾だ
＞った」と語った。中国のネット上には発砲による負傷者とされる写真も流れている。
257 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/20(木) 08:16:29 ID:???]: 東洋と西洋は一蓮托生
中国と既存の大国の関係破綻は壊滅的な影響をもたらす
2011.01.20（Thu）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5290

「G2」論よ、さようなら
「米中が世界を仕切る」は幻想だった
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5281
258 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/20(木) 09:37:31 ID:???]: 中国政府、米ＮＹ市のタイムズスクエアでイメージ広告を展開
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_171952

米中首脳会談、国際問題での協調を確認人権問題では相違
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782787/6698506

米中首脳、人権や人民元の問題に言及-共同記者会見
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_172332

米中首脳、北朝鮮は一段の挑発避けるべきとの認識で一致
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-19101720110119
259 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/20(木) 10:47:53 ID:???]: 022型ミサイル艇のことかの？

中国、ステルス高速艇を東シナ海に実戦配備
ttp://www.chosunonline.com/news/20110120000026
260 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/20(木) 18:58:46 ID:???]: 中国の10-12月期ＧＤＰ成長率はプラス9.8％、7-9月期の9.6％から加速
ttp://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_172436

中国ＧＤＰ１０．３％増、日本抜き世界２位に
ttp://www.cnn.co.jp/world/30001555.html

米中、総額3.7兆円の大型商談成立ボーイング200機受注も
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2782799/6699172

中国主席迎えた米ホワイトハウス晩さん会、下院議長ら欠席
ttp://jp.wsj.com/US/Politics/node_172553
261 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/20(木) 19:27:25 ID:???]: >>259
中国、今度は海で…「ステルスミサイル高速艇」公開
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136811&servcode=A00§code=A00
262 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/20(木) 20:59:53 ID:???]: >>261
この高速艇は最高時速が９３キロと推定されている。
時速93kmって事は約50ノットくらいだよな？
022型ミサイル艇で40ノットじゃなかったっけ？

022型の改良型って訳でもなさそうだし・・・？
263 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:11:45 ID:???]: >261 >262

元記事を探してみると022型ミサイル艇のことだった
ttp://military.people.com.cn/GB/1076/52965/13761547.html
ttp://big5.eastday.com:82/gate/big5/mil.eastday.com/m/20110119/u1a5679236.html

>中国が保有するこのステルス高速艇はＣ－８０２対艦巡航ミサイル
>８基と３０ミリ機関砲を搭載している。

以下のくだりは中国語記事にはない。おそらくあとで引用しているジェーン
09年度版辺りを参照しているのだろう
264 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:40:02 ID:???]: いまさら022式のニュースって。。。
しかもC-803じゃないの？
265 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/21(金) 00:44:33 ID:???]: 米中Ｇ２否定というのは大きいな

これで中国に近いはずのクリントンが中国と袂を分かった形になっているのに納得

中国は完全に出方を誤った。アメリカの協力の要請を弱気の表れと受け取って
暴挙に出た。国際政治を力の論理でしか理解できない大陸国家らしい

スペイン　フランス　ドイツ、ソ連と大陸覇権国家が陥った蹉跌に中国も嵌った

頭というのは優位なときにこそ下げるものだと毛沢東は言って
ベトナム戦争で叩きのめしたアメリカを追い詰めるのでなく指し伸ばされた手を握った

戦略家毛沢東にとって朝鮮戦争からベトナムまでの米国との闘争は
大戦略があってこその戦術だった。

今の連中は戦術が戦略を振り回している
太平洋への浸出構想はシュリーフェンプランに引きずられてで崩壊した帝政ドイツと重なる

おそらく列島線構想は戦略的条件の変化を無視して無理やりな形で遂行されるだろう
それが帝国の崩壊の狼煙となる
266 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/21(金) 00:49:51 ID:???]: ソースはこもりんw
267 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/21(金) 01:04:12 ID:???]: 空虚だ
268 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/21(金) 01:44:45 ID:???]: コソボ紛争のときに中国がセルビアについていたが

そん時に中国は国連軍の介入を避けるために欧州でテロを起せばいい
よか言ってる

連中正攻法では勝てんので　テロ化なんかと組み合わせて米軍となんかやるかもよ
269 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/21(金) 03:43:50 ID:???]: 米帝だって冷戦時代はＣＩＡが中南米で色々と暗躍してテロったりしたもんだ
270 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/21(金) 08:22:46 ID:???]: 中国は世界とどう接していくのか？
2011.01.21（Fri）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5298

恐るべし中国外交、核心的利益の言質取る
不信募らせる米国だが・・・中国株式会社の研究（94）
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5304

米中、経済・安全保障で一層緊密に協力すべき＝胡錦濤主席
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-19125920110120

菅首相、中国を批判-年頭外交演説会での演説で
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_172825

中国の2010年のGDPは10.3％増
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2782845/6701217

米中、新たな均衡を模索
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_172653

寒過ぎた中国の対米プロパガンダ
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/01/post-1924.php

中国で強まる政府の言論統制　対抗策は即ネットに流すこと
ttp://www.j-cast.com/2011/01/20085791.html?p=all
271 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/21(金) 09:10:17 ID:???]: 胡主席、台湾チベット問題で米国をけん制
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782855/6702893
272 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/21(金) 15:03:15 ID:???]: 【中国ＢＢＳ】中国の若者たち日本が１番好き、彼らの意見
【サーチナ・社会ニュース】 2011/01/21(金) 14:39
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0121&f=national_0121_097.shtml
273 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/21(金) 18:58:38 ID:???]: 「台湾武力統一」に言及＝中国の軍事費急増で－前原外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012100778
274 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/22(土) 08:53:59 ID:???]: 米ＧＥが中国と5件の商談、20億ドル超の売り上げ見込む
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19106920110120
>中国初の国産大型旅客機向けの部品を開発する合弁事業

中国との「不平等条約」に屈したＧＥ
ttp://www.newsweekjapan.jp/foreignpolicy/2011/01/post-220.php
>今回のＡＶＩＣとの合弁計画は、そうした流れとは正反対だ。ＧＥは中国に生産拠点を設け、アメリカ国民の税金と国防総省の予算がつぎ込まれた多くの技術が中国側に渡る。民間機や軍用機の分野で欧米を追い抜くという目標を掲げる中国にとっては、強力な追い風となる。
275 名前： ◆Robo.gBH9M mailto:sage [2011/01/22(土) 11:20:45 ID:???]: 【米中首脳会談】ホワイトハウス前で抗議　チベット人やウイグル人ら
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110120/amr11012012390049-n1.htm

中国、日本の南西諸島防衛強化に懸念
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110120-OYT1T00858.htm

遺棄化学兵器、処理へ　政府、来年度から　中国・ハルバ嶺
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110120/plc11012013570073-n1.htm
276 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/23(日) 11:03:20 ID:???]: 今がピークかな？
277 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/23(日) 19:56:44 ID:???]: >>272
こりゃ面白いｗ
278 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/24(月) 12:42:17 ID:???]: 撃墜当時は、ロシアに残骸が売られたとか、いろいろと話が出たなぁ。

米のステルス技術を盗用か　中国の戦闘機「殲２０」
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012401000123.html

＞ＡＰ通信は２３日、中国がこのほど開発したレーダーに捕捉されにくい最新型の次世代ステルス戦闘機「殲２０」について、
＞１９９９年のコソボ紛争の際にセルビア上空で撃墜された米軍のＦ１１７ステルス攻撃機の技術を中国が盗用した可能性が
＞高いと伝えた。
279 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/24(月) 14:17:31 ID:???]: あんなカクカクななんちゃってステルス機の破片から
現代的な外観のステルス機作れるとか
中国の技術は化け物かｗ
280 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/24(月) 16:39:07 ID:???]: もしスパイなら日本なんて天国だろうな

憶測呼ぶ拘束された「中国人観光客」　インド
sankei.jp.msn.com/world/news/110121/asi11012119050043-n1.htm
281 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/24(月) 19:22:37 ID:???]: 毛沢東の孫とは違い、縁故人事ではなさそうだね。

劉少奇の息子、軍中枢に＝１２年党大会へ若返り－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011012400725

＞中国国防省は２４日までに、文化大革命（１９６６～７６年）で迫害されて死去した劉少奇・元国家主席の息子で、軍事科学
＞院の劉源政治委員（６０）が、補給を担当する人民解放軍総後勤部政治委員に転任したと正式に公表した。

＞第２砲兵（戦略ミサイル部隊）の魏鳳和参謀長（５６）＝中将＝は軍副総参謀長に昇格。
282 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/24(月) 20:10:40 ID:???]: ルノー産業スパイ「狙いはEV戦略」、ゴーン氏語る
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2783212/6718893

中国メディアの訪米絶賛、主席へのはなむけの意図も
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_175412
283 名前：名無し三等兵 [2011/01/25(火) 02:00:46 ID:zg9BjkxD]: 広州軍区の空軍の軍事演習の記事が出てる。以下、訳は適当に。
news.ifeng.com/mainland/detail_2011_01/24/4415990_0.shtml

高度で厳格な訓練では、新型機で最低時の雲底高度８０メートル、視界８００メートルの
悪条件で沿岸を離れて１０００キロメートルの飛行をしたり、
海面ぎりぎりを低空飛行、空中給油等の訓練した。
情報化装備を利用して戦況を判断し、戦法を選択する方法の訓練も行った。

さらにJ-10が参加した初めての友軍部隊同士での空中戦では友軍機（機種記載なし）相手に
１３勝１敗の結果を戦績を残し、標的には１８発全弾を命中させた。

この師団が参加した2009年末の早期警戒機と地上防空火力が参加した演習では、
師団の６機の戦闘機が同時に離陸し、別の４機が内陸の基地から離陸して
緊急上昇し、遠海に出撃、１０００キロの空域で空中攻撃演習を行った。

さらに海上で２回の空中給油を成功させて内陸の基地に帰還し、部隊の飛行最遠最長時間の
記録を取得した。これで伝統的な陸上の領土だけでなく海上の領海領土空域での
作戦半径も大幅な上昇させたことになる。
284 名前：名無し三等兵 [2011/01/25(火) 02:03:06 ID:zg9BjkxD]: >>281
超のつく縁故人事だよ。
文革後には改革派から名誉回復されてる。
285 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:33:09 ID:???]: 軍閥ってやつですか
286 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:05:52 ID:???]: 米国から見た中国の存在
中国は「第2のスプートニク」か？
2011.01.25（Tue）　The Economist
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5314
287 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 08:23:48 ID:???]: モスクワでカフカス絡みのテロが定期的に起きてるのとは対照的に北京でウイグル絡みのテロが全く起きないところを見るとやはりロシア治安機関より中国治安機関のほうが仕事してるんだな
解放軍に負けず劣らず武警にもジャンジャン予算投資してるだけある
288 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:11:11 ID:???]: 共産主義の頃ならともかく国家体制の異なる中国とロシアを比べられてもな
289 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 12:37:54 ID:???]: >>284
孫の世代に持ち越されて、また文革が再燃するのか
胸が寒くなるな
290 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 12:58:51 ID:???]: >>287
というかイスラム過激派の立場からすればトゥルク系のウイグル人は棄民も同然だからな
291 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 16:20:37 ID:???]: >>289
半島の正男みたいなもので、毛沢東の孫のデブちゃんにそこまでの気概も能力も無いと思う。
中国のテレビにでてもダルそうだし、注目されすぎて疲れるって言ってるし。
あと、糖尿で死ぬんじゃないだろうか。

>>287
どうなんだろうね。田舎の方は監督しきれないだろうから。
銃器の取り締まりでは、北京付近でも狙撃銃？とか見つかったりしてるようだし。

外形がバレット社M99型12.7ミリと同じものが見つかったって。
銃はさっぱりなんで、これがすごいのかどうかわからないけど。
news.xinhuanet.com/photo/2010-12/22/c_12907711_2.htm

江西省から乗ってきた中年男性が上海駅でダイナマイト３本(444g)持ってたのを見つかり、
１５日間勾留。
news.jcrb.com/jxsw/201006/t20100615_368707.html
地下鉄でガソリンや溶剤運ぼうとして止められてる出稼ぎ労働者もいるし、
たぶん、工事現場に売って生活費にするとかなんだろうけど。
中国は都市部で警官が道路閉鎖して建設現場で発破かけるとかたまにやってる。
しかも結構すごい。ドカーーーンっと周囲数百mが粉塵でモクモクとか。

要するにこいつらのやる気の問題次第。
292 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 16:33:14 ID:???]: 正男ちゃんなめんなよ
293 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 17:57:35 ID:???]: >>291
ＡＫばかりかと思えば写真には一丁も写ってないのが以外。でも何故かＡＵＧらしきものがある。どっから密輸するんだろう
294 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 18:25:59 ID:???]: グリップの穴が気になる。＞AUG
トイガンだったりしねーかな。
295 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 18:41:04 ID:???]: >>291
いや、本人の気概や能力は関係ないんじゃない？
党派の御輿を担ぐ側としては、むしろ、やる気なんか無い方が好都合だと思う。
なんにせよ、中国経済はバブルの破裂を許容するか、このまま際限のないインフレを許容するかの
二者択一みたいな状況になってるから、早晩、責任の押しつけを巡って大政争が勃発するのは
避けられないと思う。
文革も大躍進政策の責任をどこに取らせるかってところが発端だったし。
296 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 19:51:24 ID:???]: >>295
経済成長とはバブルを伴うものであり、破裂しないバブルは無い。
日本人はバブルが破裂すると回復不能の打撃となるものと勘違いしているが、
バブルとは景気の循環の一部にすぎない。
だから、バブルがはじけて滅んだ国は無い。財政出動すれば良いだけだからだ。
多くの国で政争が起こるのは、財政が逼迫した場合だよ。
297 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 19:51:55 ID:???]: 中国の知られざる海洋戦略　国産空母に迫る
ttp://www.news24.jp/articles/2011/01/23/10174675.html
298 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 20:04:00 ID:???]: >>295
＞なんにせよ、中国経済はバブルの破裂を許容するか、このまま際限のないインフレを許容するかの
＞二者択一みたいな状況になってるから
コアCPIが1%超で安定してるのでバブルの破裂もインフレの亢進も杞憂に過ぎない
299 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 20:09:40 ID:???]: 米元技師、中国にステルス情報　違法提供に禁錮３２年
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000555.html
300 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 20:28:18 ID:???]: >>298
中国先生の数字は当てにしない方がいいと思う。各省、直轄市の統計局が
出してる統計データを見たけど、怪しさ爆発。
フォーマットも項目名も項目数もバラバラでデータも常住人口や所得水準すらほんとかよ？
って言うのもある(郊外の農村地区なのに所得の数字がやたら高めだったり)。
あれを集めて、国家統計局がどうやって全国の統計データ出してるのか不思議で仕方ない。

日本で中国経済語ってる人で中国の各種統計データを自分で見てる人がどのくらい
いるんだろうか・・・。

この前も人口普査（人口調査）をやってたけど、公安局のデータと住んでる人の
データが合ってなかった。うちも大家の一家３人が住んでることになってた。
公安にちゃんと届け出を出してるのに。もううちだけで人口が３人分ズレてる。

で「(パスポート見せて)うちらはいいの？」→「あんたら外国人？」→「そうだけど」
→「じゃあいい」→「あ、そう・・・」。

大雑把な数字集めが一番簡単そうな人口調査がこれだしなぁ。
301 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 20:43:19 ID:???]: >>300
中国の統計が正確でないと疑惑を持たれながらも外国で引用されているのは
だからといって他に信頼できる具体的な数値がないからだろうね。
302 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:15:28 ID:???]: >>300
中国政府も地方政府の統計は信用できないと言ってるよ（明確には言ってないけど）
去年か一昨年もマイナス成長と報告した都市に
よく正直に言ったって表彰してたくらいだｗ
303 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:44:24 ID:???]: 中国は何も信用できないことは中国の人民が一番よく理解しているアル。

明日になれば白と黒が逆転しているアル。
304 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:04:58 ID:???]: とりあえず、中国人民銀行が小刻みながら利上げを繰り返してるって事は、当局としては
たしかにインフレ警戒モードに入っていると見ていいだろう。
かといって、急激な引き締めなんかやると、まさに20年前の日銀の失敗をなぞるようなことになるのが苦しいところ。
305 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:01:33 ID:???]: 中国政府首脳は頭を抱えていそうだな。

【米中】胡主席迎えてのホワイトハウス晩餐会で、中国人ピアニストが反米ソング演奏　米政権が大恥 [11/01/25]
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295960356/

中国で国産粉ミルク低迷、毒物混入の不信続く
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110125-OYT1T00890.htm
306 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:23:28 ID:???]: 【国際】高速鉄道、列車内で爆発　電気系統ショート・乗客１０００人が緊急避難―中国
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295949883/

　広東省広州南駅内で発車を控えていた武広高速鉄道のG1018号列車内で
23日午後4時ごろ、電気系統を収めたボックスが呼称した。チャイナネットなど
中国メディアは「故障が発生」、「激しい火花が出た」など伝えた。香港の明報は
「電気系統のボックスが爆発。乗客1000人が避難した」と報じた。

　チャイナネットによると、乗客は予備の編成の列車に乗り換え、約50分遅れで
出発した。“故障”が原因で、武広高速鉄道では後続の6便の列車が10－30分
遅れた。技術スタッフは午後5時20分までに、問題を起こした列車の修理を終えた。
電気系統のショートだったという。

　香港紙・明報によると、電気系統を収めたボックスが大音響とともに爆発して、
火花が飛び散るとともに出火。全車両が停電し、乗客1000人が緊急避難した。
（編集担当：如月隼人）

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000096-scn-cn
307 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 00:15:42 ID:???]: 中国の8割の成長率なのに1.5倍の絶賛インフレ中の国もあるから大丈夫だろ
308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 00:43:04 ID:???]: img.cjdby.com/attachments_cd/month_1101/1101252233c27cae6672019032.jpg
黒にワンポイントで赤、って配色は悪くないな
全部この路線で行くべき
309 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 03:26:32 ID:???]: WZ-10ってまだ開発中？
310 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 03:52:30 ID:???]: >>308
カッコいいな、これ、なによりヤル気が感じられるのがイイね、どこぞの縮み思考国家と違ってさ。
311 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 03:58:49 ID:???]: 武装警察の暴動鎮圧兵器？
312 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:21:21 ID:???]: ロシアで「なりふり構わず中国に学べ」の声
これ以上、経済力の差が開くと深刻な事態に
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5307
313 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:42:22 ID:???]: ステルス機は独自技術で開発＝中国軍事専門家
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_176091
314 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:43:29 ID:???]: >>310
「ＴＩＪＩＭＩ」？
韓国か？
315 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:19:39 ID:???]: >>308
そうそう　このくらいの気概が欲しいよな
img.gazo-ch.net/bbs/18/img/201010/802407.png
316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:22:50 ID:???]: 間違えたｗ　

×>>308
○>>310

>>308の塗装はいいね、そういえば中国軍ヘリの迷彩ってどんな感じだっけ？
317 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:46:56 ID:???]: なんだこの豚の画像は
318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 10:46:55 ID:???]: >>300
中国の統計の信頼性はともかくとして、やたらと所得の高い農村は実在する
富裕層村とでもいうべきか
319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 10:53:37 ID:???]: ちなみに日本の国勢調査も大都市では30％、地方都市では10％くらいが未回収
20年前は回収率100％だったらしいね
そりゃ消えた老人とか続出するわｗ
320 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 11:27:01 ID:???]: 中国・ＣＳＣのタンカー、横須賀基地に燃料搬入
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/yokosuka/100114csc.html
米軍の軍艦や艦載機などが使う燃料の運搬を、中国籍のタンカーが何度も行っている。中国の新型原潜に対する米海軍の偵察行動などが、時に米中の対立をうかがわせるが、軍用燃料の輸送などでは、ビジネスに徹した関係が続いている。

奇襲で戦争始める際にはこのタンカーに爆薬を満載して横須賀を火の海に出来るな
さらに特殊工作部隊がGWの船底に爆薬を・・・
321 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 14:17:44 ID:???]: 奇襲でというがそれ一回こっきりのテロ攻撃ならともかく、その後の本格的な軍事行動も控えてるなら、そのために部隊を大部隊を集結させるだけで軍事衛星に察知されるし、通信量の変化などによって攻撃を予想して警戒態勢ぐらい敷くでしょ。
平時ならともかくそんな緊迫した情勢で、敵性国家の船舶を臨検無しで通すとは思えんね。
322 名前：名無し三等兵 [2011/01/26(水) 15:49:19 ID:B4senmmW]: ２０１１年１月25日、中国製の新型攻撃ヘリコプター、ＷＺ－１０（意味は「武装直升機１０型」Wuzhuang　Ｚhishengji）の写真を流出。
www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1101/307613.html

www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1101/27_87744_4e6ce03982d2455.jpg
www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1101/27_87744_9c4a8d1a515c8d1.jpg
www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1101/27_87744_fa1b81a81bd070e.jpg
www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1101/27_87744_ff0644fbc83f7b6.jpg
www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1101/27_87744_bee78cc485fd31b.jpg
www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1101/27_87744_22b362d5c3b1f13.jpg
323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 17:37:39 ID:???]: Ｊ２０、中東で撃墜されたナイトホークの残骸を農民から買ってコピーしたってマジ？
中国すごすぎだろソ連でもそんことしねーよ
324 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 17:50:25 ID:???]: >>323
中東じゃなくて、東欧のユーゴスラビアな。

あと、現地政府から仮想敵国の兵器やら残骸やらを買い取って技術資料にするのは、そんなに珍しい話じゃないよ。
米国はイスラエルから鹵獲した旧ソ連兵器を分けてもらって参考にしたし、ベトナム戦争の際には多数の米国兵器が
東側に流れている。
325 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 18:23:40 ID:???]: 「米国のステルス技術盗用」説に中国紙が反論
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2783509/6730222
326 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 21:26:09 ID:???]: 中国：在日大使館で会見定例化「正確な情報を」
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110127k0000m030084000c.html
327 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 21:38:11 ID:???]: >>323
中国やソ連が破片を手に入れたっていうのは昔から言われてきたが
あれを元にJ-20を開発ってんのは無理があり過ぎる

まずF-117はまだコンピューターの演算能力などが低かった時代に作られたのであんな角だらけの形になった
つまりステルス機としては時代遅れのデザインだ
当然J-20やT-50とはまるで違う

次に手に入ったのはあくまで破片なのでサイズ次第だが
精々わかるのは素材に何を使ってるか程度だろうけどF-117には木材なども使われており
複合材などが使われる現在の機体と比べると時代遅れであまり参考にならない
ステルス塗装だって元々建築資材だったくらいなんだかわざわざ破片から分析しなきゃならんようなもんでもない

参考程度にはなっただろうけど
F-117の破片を元にJ-20やT-50を作れるような技術持ってたら逆にすごいｗ
冷凍マンモスを再生するどころか化石から恐竜を再生するようなもんだ
328 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 21:42:51 ID:???]: 米国人の中国語熱　中国政府後押しに、浸透警戒する声も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110126/amr11012614440083-n1.htm
329 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/26(水) 22:34:21 ID:???]: 中国首相、建国以来初めて陳情者と面談
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2783527/6731529
330 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 08:30:36 ID:???]: 中国か台湾か、タイミングを見計らう米国
台湾向け兵器供与を巡って米中が心理ゲーム
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5305

GE、中国と仰天のディール
As GE goes, so goes THE relationship?
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5332
331 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 08:56:21 ID:???]: 実戦配備は２０１５～１８年　ステルス戦闘機で中国紙報道
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012601000901.html
332 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 09:24:46 ID:???]: 米中、台湾問題で綱引き　幻の「第４コミュニケ」
ttp://www.asahi.com/international/update/0126/TKY201101260574.html
333 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 12:36:28 ID:???]: 武警の仕事じゃないんじゃないかな？

武装警察黄金部隊、32年間で金埋蔵量2269トンを発見
ttp://j.people.com.cn/94475/7272270.html

尖閣沖の接続水域、中国の漁業監視船が航行
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110127-OYT1T00324.htm

中国次世代機「ステルス性能に疑問」米国防総省
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110127-OYT1T00303.htm
334 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 15:50:59 ID:???]: >333
治安維持は武装警察の任務の一部

治安維持、国境警備、消防などのほかに、鉱山の調査採掘、管理を行う部
隊、森林の管理などを行う部隊、水力発電所の建設を担当する部隊、高山
など厳しい条件化での交通・通信インフラの建設を行う部隊などが存在する
335 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 17:18:37 ID:???]: 武装組織にそんなに幅広い業務を割り振って大丈夫なんかいな。
いつの間にか国家の背骨を抑える組織に育ったりして。
336 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 17:35:42 ID:???]: 解放軍が事実上の国軍化して、武警が体制を支える「党軍」になるというのは前から言われている
337 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 17:41:39 ID:???]: ふむ、まさに中共のSSになるのか
338 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 18:25:18 ID:???]: だから最初から憲法で人民解放軍は国軍だと定められてるんだが
339 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 18:52:16 ID:???]: 【オピニオン】米国は対中関係の見直しを
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_176669

アンチ資本主義者、中国よりフランスの方が多い＝調査
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-19226020110127

仏ルノー弁護士、情報漏洩事件で情報機関を非難
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_176559
340 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 19:24:04 ID:???]: 中国の次世代ステルス機「殲２０」に「主張する性能が本当か不明」と米報道官
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110127/amr11012714400077-n1.htm
341 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 19:35:28 ID:???]: エジプトのデモ拡大を懸念＝中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011012700816
342 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 20:15:22 ID:???]: 中国機、ガス田付近で活発＝昨年４～１２月の緊急発進－自衛隊
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012700968

対中ＯＤＡ、不要論台頭　外交カード　活用法の再考必要
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/110125/mca1101251336013-n1.htm
343 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/27(木) 21:07:34 ID:???]: ＢＢＣが中ロ向けラジオ番組廃止　政府の経費節減で
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012701000155.html
344 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/28(金) 08:13:18 ID:???]: 解放軍はなぜ米国との軍事交流を嫌がるのか
中国株式会社の研究（95）
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5353
345 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/28(金) 19:45:25 ID:???]: rocketnews24.com/?p=69496

中国の国営テレビ局「中国中央電視台」のニュース番組で放送された映像が物議を醸している。
問題の映像は、1月23日に中国空軍が実施した飛行訓練を映したもの。戦闘機が空を舞い、
ミサイルにより空中爆破するという内容だった。

しかし、軍事に詳しい中国のネットユーザーがすぐさま異変に気付いた。
「この映像は……映画『トップガン（Top Gun)』そのまんまじゃないか！」と。

トップガン疑惑の情報は、ネットを介してあっという間に拡散。
比較画象も作られて、多くの中国ネットユーザーによって検証された。
そして誰しもが思った。「どっからどう見てもトップガンだ」と。

この騒ぎはネット掲示板のレベルでは収まらず、
複数の有名中国ニュースサイト（新聞）にも拡散。
しかし、何かしらの理由により、それらの記事は
現在ほとんど全てが削除され、「なかったこと」になっている模様だ。
346 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/28(金) 20:24:11 ID:???]: トップガンに出てくるMiG-28ってF-5だろ？
映画以前になんでF-5の映像で代用しようと思ったんだよ
本来の標的機であろうJ-6と似ても似つかないじゃん
347 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/28(金) 21:29:17 ID:???]: 中国が空母艦載機「殲－１５」の訓練基地を建設
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137055&servcode=A00§code=A00
348 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/28(金) 21:45:56 ID:???]: 木製で電動エンジンの戦闘機なら
レーダーにも赤外線探知にもかからないんじゃないのかな
349 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:36:51 ID:???]: 鳥の群れを感知するのに
350 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 12:13:33 ID:???]: 中国が“抗日運動”で1円玉を“略奪”している！
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296266480/l50
351 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 17:04:51 ID:???]: >>337
武装警察って万博の時に地下鉄の駅ごとにいたけど、士気は低そう。
管理者が見て無くても客の前で仕事してる日本のアルバイト店員の方がよほど真面目。

上海の駅で警備してた武装警察官は上官がいる時だけちゃんと直立不動で私語もしないが、
上官の監視が無いと、警備任務ほったらかしで、ボランティアの市民とおしゃべりしてて、
よほど大きな荷物で無いと見てさえいなかったし。
きちっとしているのを見ると、ああ上官がいるんだなと思った。

万博会場の入り口では上の目があるから、真面目に警備してたけどね。
352 名前：名無し三等兵 [2011/01/29(土) 17:06:14 ID:3q4flD1P]: >>338
解放軍が国軍なんて定める条項はないよ。
序言にグダグダと解放軍の成果を書いてるだけで。
353 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 17:37:59 ID:???]: >>351
コンマガかSATマガか軍研だかは忘れたけど北京オリンピック警備の記事で現地警察特殊部隊が観光客等にフレンドリーな態度だったのに対して武警は儀仗兵みたいに堅苦しかったって記事を読んだが実際は武警もそんなモノだったんだなw
354 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 17:48:20 ID:???]: >>352
第九十三条　中華人民共和国軍中央軍人委員会は全国の武力を指導する。
中央軍事委員会は主席責任制を実行する。
第九十四条　中央軍事委員会主席は、全国人民代表大会及び全国人民代表大会常務委員会に対して責任を負う。

国軍って単語が使われてないと駄目ならアメリカだって国軍がない事になる
そもそも普通～～は～～の国軍とするって憲法に書かない
355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 17:54:00 ID:???]: >>353
そもそも本当に武警だったのか
それとも地元警察なのかあるいは警備員かわからないと思うんだが
中国は空港でパスポート確認する人も軍服だし普通のおっさんも迷彩服だったりするからわかりにくい
356 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 18:11:03 ID:???]: ・武装警察
・治安警察
・公安警察
まだあるっけ
357 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 18:40:22 ID:???]: 中国、チュニジアデモ報道を規制　庶民の不満触発警戒か
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012801000644.html
358 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 21:41:29 ID:???]: >>354
解放軍機関紙「わが軍は共産党の軍。国軍化は不可」―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0629&f=politics_0629_002.shtml

解放軍自身が国軍化を明確に否定してるんだが
359 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 22:16:53 ID:???]: >>358
サーチナｗ
元ソース持ってきてから話せ

しかもその記事でも憲法で国軍だと定められてるって書いてるし
360 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 22:36:35 ID:???]: 不透明な軍隊だな
361 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 22:39:05 ID:???]: 中国人民解放軍の民族浄化

www.geocities.jp/my_souko/goda_01.htm
362 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 22:45:15 ID:???]: 上海：2010年の新築住宅販売は42.4％減－中古住宅販売は38.9％減
www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aOjlHpR_2X8c

１月25日（ブルームバーグ）：上海市の2010年の新築住宅販売は前年比42.4％減の
1685万平方メートルとなった。同市の統計局が25日に発表した。

中古住宅販売は同38.9％減の1522万平方メートルだった。
363 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:32:50 ID:???]: >>354
中央軍事委員会には中国中央人民委員会と共産党中央軍事委員会という二つの名称がある。
だが両方とも中の人は同じで、いうなれば一つの組織が二枚の看板を掲げているようなもんだ。
364 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:33:54 ID:???]: ミスった。両方とも中央軍事委員会な。
365 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:35:31 ID:???]: こういう都市計画って中央を地方が無視してるのか中央が推進してるのかどっちなんだろな

衛星写真に写し出される中国各地の広大な「無人都市」
oka-jp.seesaa.net/article/174387247.html
www.businessinsider.com/pictures-chinese-ghost-cities-2010-12

中国最大のゴーストタウン！黒川紀章氏設計の河南省新都市を米メディアが酷評
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110124-00000004-rcdc-cn

2011年1月22日、河南省鄭州市東部で建設が進められている新都市計画・鄭東新区。
この中国中部最大の大型未来都市プロジェクトを、米メディアが「中国最大のゴースト
タウン」と指摘したという。中国経営報が伝えた。

米国のインサイダービジネス電子版は昨年12月、鄭東新区の衛星写真を掲載。林立す
る高層ビル群をすべて「空っぽ」と説明したうえで「中国最大のゴーストタウン」とのタイトルを
つけた。この記事に対し、地元の鄭東新区管理委員会は猛反発。同委員会は「鄭東新区
商業区域（CBD）の入居率は90％に達しており、常住人口も30万人を突破した」と主張している。

だが、この記事より1カ月前に発表された河南省・河南財経政法大学の学生12人による市内
物件の空室率調査結果によると、鄭東新区の商業住宅空室率は約55％で、他の市内5区の
空室率より20％も高い。鄭東新区の給水センターで働く職員によると、同新区の入居率は東に
行くほど低く「40％もあれば良いほう」だと証言する。
366 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:40:27 ID:???]: >>265
地方政府が予算を消化しようと建設してる
日本が年末になると道路工事が増えるみたいなもんだ
中国の市役所なんて一つ一つがどこの宮殿だってくらい豪華になってる
使い道がないんだよ
367 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:44:06 ID:???]: 上海も入居率少ない・・って話あるがねぇ
ちょっと金持ちな家庭だろ家の３軒や４軒平気でもってるのに
どうやって全部に入居しろと・・
368 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:46:52 ID:???]: 内モンゴルのオルドスが無人都市で有名だったよなぁ
369 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:48:39 ID:???]: ただの金儲けだよ
４割も入居してればすくなくてとも８割は売れてるわけだから大成功だろｗ
370 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:55:47 ID:???]: >>362
入居率じゃなく販売数か

>>365
上海などの大人口都市ならともかく投機目的で
辺境の無人都市の物件を何件も買う物好きはいない
371 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:58:19 ID:???]: 豊富な資源があるからでなかった？＞辺境の無人都市に家を買う
372 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:01:26 ID:???]: ニュータウン計画はその後の推移を見ないと何とも言えないでしょう。
特に鄭州市なんて需要はありそうだし、地方政府のやる気一つなきもするが。
ま、実物見てないから何とも言えんがね。
373 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:03:04 ID:???]: 日本のバブル時代にも、集客力に疑問符が付く地方博やら大型テーマパークやらが流行ったが、
今から考えたら可愛いものだったな・・・・・・
374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:06:27 ID:???]: オルドスは石炭天然ガスの主要産出地でレアアースの最大産出地
市民の所得水準は北京や上海より上
375 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:06:53 ID:???]: 中国人にとっちゃ家は人が住むもんじゃなくて、金のインゴットみたいなもんだからなぁ
現金で持っててもインフレでジリ貧だし
376 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:12:10 ID:???]: 中国って将来急速な少子高齢化で人口が減るんじゃなかったっけ？
青年人口は既に減っていたはず。小学校数も児童数も減っている。
377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:26:32 ID:???]: 投機的資産バブルが発生した場合の解決策。
まず、資産の価格上昇率は下げても、上昇した資産の価格自体は「決して下げてはならない」。
そして、一般労働者層の平均所得水準を大幅に引き上げることで、上昇した資産価格の相対価値を引き下げ、
実需を作り出す。
理論としてはこんなものだが、過去、これを実践出来た例は聞かないな。
378 名前：名無し三等兵 [2011/01/30(日) 00:28:43 ID:ZvMMd9gb]: >>376　日本の高齢化が指摘されているが、中国はそれ以上の規模とスピード
で進行している。史上初めて途上国で高齢化を迎える国になる。
これに、不動産投機の失速が重なったら…。
379 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:29:09 ID:???]: そりゃ、実践できてる間はバブルと見なされないからな。バブル＝失敗例しか残らんよ。
380 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:30:35 ID:???]: >>377
一般労働者層の所得をどーやって大幅に引き上げるんだ？
381 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:36:37 ID:???]: >>376
政府は調整してるからそう急激には減らない
実際今のままのペースでも2050年の平均年齢は日本はもちろんEUよりも若い
（アメリカは大量の移民で平均年齢押し上げてる）
382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:37:07 ID:???]: >>380
１．労働力需要が逼迫する状況を作る
２．強制再分配政策

１は戦争でもやらんと無理
２は政治的に困難・・・・・まあ、「共産党」の本義からすれば、本来は容易に出来るはずなんだがｗ
383 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:50:25 ID:???]: 子供がいないなら避妊と堕胎を禁じればいいじゃない。　ｂｙチャウシェスク
384 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 01:02:53 ID:???]: >>380
元切り上げれば問題ないです
そもそもインフレじゃねーけど
385 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 03:06:09 ID:???]: >>377
そもそもバブルってのは信用膨張だろ？
＞資産の価格上昇率は下げても
この時点でアウトじゃないのけ？
386 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 03:09:06 ID:???]: >>358
＞解放軍機関紙「わが軍は共産党の軍。国軍化は不可」―中国

ナチスのSSと同じだな、
捕虜はとらない捕虜にならない、が基本だなw
387 名前：名無し三等兵 [2011/01/30(日) 03:56:50 ID:69EXUkfd]: >>359
国防部にあった転載記事でいいかな。
news.mod.gov.cn/headlines/2010-06/29/content_4169497.htm

この記事には憲法については書かれていない。
胡錦涛がこの記事が書かれた時期に近い時点で、
「党(共産党)は軍隊の絶対のリーダーである。これは我軍の健軍の根本原則と
永遠に不変の軍魂であり、我が国の基本軍事制度と中国の特色ある社会主義政治制度の
重要組成部分であり、党と国家の重要な政治的特性である。」と強調したという
話を持ってきて、この胡錦涛の話を元に記事では
「"軍隊非党化、非政治化"と軍隊国家化"の本質と危害、中国の特色ある
基本軍事制度と西方の軍事制度の境界線をはっきりと自覚し、西方の敵対勢力が
騒ぎ立てる間違った思想潮流の侵食を食い止めることについて、さらに一歩、党が
軍隊に対しての絶対的なリーダーとの思想基盤を堅牢にし、・・・

ってな感じで、解放軍は西側の軍隊とは違う、と国軍になることに否定してる論調。
で、これが国防部のサイトに転載されてる。
388 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 04:04:26 ID:???]: >>355
武装警察は制服でわかる。
あと、上官がいる時は非常に厳しい目でイカツイ感じ。
すごく感じが悪い。

で、毎日、夜9時くらいになると駅にいる武装警察隊員全員が集合して
行進しながら地下鉄に乗り込んでいく。
繁華街に近い駅の外にも「武警」って書いた装甲車や車両も止まってた。

ちなみに駅が閉まるのは２２時とか２３時なんだけどね。
え？中国はテロリストも２１時で終わりってこと？みたいな状態。
（会場警備は午前０時に終わるまでずっといるけど）

テロ対策の特別警察もデッカく「特警」と書いた制服を着てるから、
これもわかる。
389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 04:21:37 ID:???]: >>380
一応、経済実態に関係無く、各都市で毎年１０～２０％、月額最低賃金を上げてるけどね。
これで何年かすれば所得は倍増アルヨ！って言ってる。

恐らく守ってるのは外資と公務員と大手国有企業と沿岸部の大手民間企業くらいだけど。

なぜ恐らくなのかと言えば、例えば上海市の場合、市政府関連の部門が「派遣労働者が
市内の全労働者の４割を占めていて、これらは潜在的な問題を抱えている」
ということを言ってる。

はっきり言ってないけど、わざわざ政府関連部門が言うくらいだから、まともな労働条件や
保障がされていないとかで相当な数の紛争が起きたり、問題になっているんだろう。
給料未払いとかもたまにニュースになってるし。

沿岸部でこれなんだから、他の都市でも似たようなものか、もっと酷いと想像が付く。
390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 05:00:48 ID:???]: >>354
>>363の人も言ってるけど、中央軍事委員会は実質は党と一体であり、
さらにその憲法に記載の「武力（武装力量）」には中国民兵やらの民兵組織他、
生産建設兵団（軍事部門もある）とかも全部入ってると見なせる。
これを全て国軍と定義するのは中国政府が否定するんじゃないかねぇ。

>>387にも書いたように、解放軍自体も国軍化を否定してるようだし。

まあ、ついでに。
この中国の憲法。
３５条には言論、出版、集会、結社、デモ、抗議の自由、３６条には信教の自由、
３７条には身体の自由、３８条には中国公民の人格尊厳は不可侵、

その他立派な項目が定められてるんだけどね・・・機能してない。
391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 09:25:20 ID:???]: >>386
ジュネーブ条約では民兵だろうが党の軍隊だろうが制服を着用して戦時国際法を遵守してさえいればまともな軍隊として扱われる
392 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 10:28:54 ID:???]: 人民解放軍が自身をどう位置付けているかと、実態とは別の話なのに混同するから噛みあわない。
前者は、ようは言葉の問題にすぎない。天皇を君主と呼ぶかどうかと言うのと同じ。
393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 10:37:01 ID:???]: > その他立派な項目が定められてるんだけどね・・・機能してない。

ついでに言えば、これは憲法が機能していない、という事ではなく、
公共の福祉と社会秩序の維持に反しない範囲をどこまで認めるかという運用上の問題。
どう書いてあるかより、司法上どう運用されているか、が実質的な憲法。
日本国憲法第9条を以って、日本の憲法が機能していないとは言わないでしょう。
394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 11:15:36 ID:???]: 天皇を元首と呼ぶかどうかは議論があったと思うが
君主かどうかは議論なったか？
政府自身も立憲君主制としてなかったっけ
395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 11:55:37 ID:???]: 英も元首だから日本も元首だろう
396 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:47:30 ID:???]: >>393
意味不明。

実際の運用も憲法、法律の内容に関係無く拘束、軟禁、拷問したりと
政府の自由にやってるから「人権問題」等になってるんだが。
法治ならず人治と言われる理由。

あれを一々、公安(人民警察)やらが逮捕令状示したり、
法律的根拠でやってると思ってるのか。
397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:53:08 ID:???]: >>391
人民解放軍系出版社（人民科学出版社）が発行してる冊子が手元にあるんだが、
「中国の武装力量は人民解放軍現役部隊と予備役部隊、人民武装警察部隊、
民兵組成」となっているな。組成は「構成」と訳せばいいのか。

この民兵組成は中国民兵や生産建設兵団、有事に国防動員法と国務院令で集められる人員も
参加することになるから、一定年齢以上の人民（と滞在外国人の一部）はほとんどが
民兵って扱いで問題なさそうだな。

そうすると、日本には１００万人の民兵組織＝国軍がいることになる。
そんな認識ですか。
398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:11:33 ID:???]: >>394
天皇は象徴です。それ以上でも以下でも無いです。
399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 13:22:17 ID:???]: 同じ立憲君主制だし
天皇は日本の象徴であると共に日本の王な訳だし
元首でも間違いじゃない
400 名前：名無し三等兵 [2011/01/30(日) 14:00:25 ID:69EXUkfd]: 防空壕や空襲警報など防空設備を整備してる民防なんかも民兵組成と見なせるから、
こういうのも全部、国軍になるのか・・。

こうやって考えていくと、結局、１５歳以下の若年層と６０歳以上くらいの高齢者を除いても
８億９千万人。

国務院令で年齢を自由に広げられることを考えると、総兵力１３億人と見なして
問題ないわけで、これは非常に日本や世界にとっては都合が良い解釈。

日本でも今は解放軍だけが軍扱いなのか、中国から日本に行く場合、家族や本人が
解放軍の軍人だと日本のビザが取りにくいか、または却下されることが多い。

でも、中国の国軍の認識を正しくして、日本政府の公式見解に
すれば、これを理由に中国人の入国希望やビザ更新のほとんどを
堂々と拒絶できるんじゃないだろうか。

相当数の人民が国防動員法の発動で国軍となる民兵予備役なわけだし。
日本でいうと自衛官以外の適齢の国民全てが予備自衛官補みたいなもの。

ということは、今も中国の憲法にある武装力量＝国軍の民兵予備役相当を
１００万人も日本に入れてることになり、大問題だな。

いろいろ議論したけど、人民解放軍も軍の「一組織」でいいと思った。
この認識を広めていきたい。
401 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 14:39:56 ID:???]: その理屈だと徴兵制のある国の殆どの人間を兵役についてなくても軍人扱いできそうだな。
402 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 15:05:12 ID:???]: そうです。

ただ、日本が認めた民主主義国家や同盟国の人間なら軍人相当でもOKにする
運用がいいかも。

実際、日本でも中国人が増えてきて、中国と直接的、間接的に戦争になった場合、
民兵であることが問題になってくる可能性がかなり出てきているけど、議論が全くない。
予備役をチェックする仕組みも無いし（隠しててもバレた場合に強制送還できる仕組みとか）。
403 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 15:09:51 ID:???]: >>396
人権問題なんてどこの国家でもある
拘束は国家秩序を乱す行為として法律の範囲内で行われる

中国でもデモは認められてる
ただし事前に当局への届けと承認が必要
（で警察が暴動にならないようガードしながらやる）
言論の自由についても言うだけなら問題ない
他人を先導するような行為が禁止されてる
宗教の自由なら現在はカルト以外ほとんど問題ない
公認教会だけでキリスト教徒が4000万人もいる国だ

インドは中国と全く同じ政策していて下手したら中国より強引なのに問題ないって言われてるように
所詮西側にとって都合が良いかどうかでしかない
404 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 15:11:29 ID:???]: インドは選挙が比較的まともだからでね？
405 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 15:14:48 ID:???]: 国民が選んだ暴君なら許されるのならヒトｒ（ｒｙ
406 名前：名無し三等兵 [2011/01/30(日) 15:18:10 ID:69EXUkfd]: でも現状はたぶん、現役の入国すらチェックできてないはず。
まともに軍人やその家族であることを書くと、ビザが降りないのでビザ申請の時に
ブローカーを通して偽造書類作ったりしてるし。

>>403
あのデモは共産党系組織が動員したデモだけが許可されてるだけ。
同じく政府を擁護をするデモであっても、共産党系組織が行うもの以外はまず認められない。

あと、言論の自由とは通常、「発言の自由」じゃないよ。
それ、中国人の主張のまんまだけど、中国人ですか？

宗教の自由も、布教や活動できるのは教会やモスクなど指定された一部の場所だけです。
キリスト教であっても、中国政府の監督下にない地下教会は摘発されています。
さらに信教の自由はありません。政府が邪教指定してない宗教を信仰できるだけです。

貴方が書いてるのは間違いだらけだよ。
407 名前：名無し三等兵 [2011/01/30(日) 15:21:55 ID:69EXUkfd]: >>403
一番最初だけど、公安等による拘束後の拷問はどういう法律に基づいて行われてるんですか？
そういう法律があるとは知りませんでした。

さらに民主活動家の行動制限はどの法律に基くものですか？
中国語は読めますから、でいれば政府機関のサイトにある条文のリンクを
貼ってください。
408 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 15:25:16 ID:???]: 行動制限＝外出制限、出国制限、令状無しの拘束、不透明な拘束期間、通信の制限。
409 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 15:33:04 ID:???]: 官憲の横暴がまかり通る非民主国なんて途上国にはゴマンとあるわ
410 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 15:38:38 ID:???]: さらにちょっと補足。
当局による拘束については、治安管理条例って言う便利な法律があるから、
どんな奴でも気に入らなければ１５日間ずつ延長していけば永久に拘束できるけどね。

ただ、民主活動家等が拘束される場合は、理由や令状、法的根拠を示されてるとは
聞こえてこないから、治安管理条例すら無視してるんだろうけど。
さらに武装警察隊員なら法的根拠無しに予備拘束もできるはずだし
武装警察については、これじゃマズいので今、法律作ってるらしいが。

ほんと、めちゃくちゃな国。
411 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 15:40:35 ID:???]: >>409
で？
412 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 15:50:15 ID:???]: >>408
移動制限なんて無いに等しい
出稼ぎ労働者をなんだと思ってる
拘束に礼状が必要かどうかはその国の法による
通信の制限はインドやオーストラリアでも行われてる
アメリカですら企業による検閲なら問題ないと判例出してる

憶測で語るな根拠を出せ

お前は日本と違う法律は全部ダメって言ってるようなもんだ
413 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 15:52:24 ID:???]: 結局、具体的に中国の法律を出して反論できないように(中国人どころか中国政府も正確に
答えられないものを掲示板で反論できるはずも無いんだが)

憲法や多くの法律が機能してない、その場その場のパッチワークと思いつきで法律相当の
条例や通達、通知を連発するために、矛盾だらけというのが現状の中国。

このような状態なので、中国人弁護士も裁判をやるまでどの法規(憲法、法律、条例、
通達、通知、他)が優先されるのか即答できない有様。

「建前は憲法や法律が優先されるけど、実際は裁判の相手次第で前述の法規の
優先度が変わり、裁判結果も法律ではなくその時の力関係で決まる」

という回答がよくある中国人弁護士の回答。

人治と言われる所以。
414 名前：名無し三等兵 [2011/01/30(日) 15:53:26 ID:69EXUkfd]: >>412
やっぱ中国人？日本語の文章の意味を理解できてないようだけど。
誰も出稼ぎの話なんかしてないよ。
415 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 16:01:08 ID:???]: そもそもインドやオーストラリア、アメリカは関係ないな。
中国関連の話だから。

あと、人に根拠を示せって言ってる割に、
例に出した国の条文（もちろん原文で）や判例も出してよ。

法律名、事件、判決文すらわからないのでは調べることすらできない。
416 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 16:06:16 ID:???]: >>410訂正
×治安管理条例
○治安管理処罰条例

ほんと、便利な法律だ。
www.gov.cn/banshi/2005-10/07/content_74686.htm
417 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 16:55:28 ID:???]: ロシアの軍事工業総合体ウェブサイトが１月２８日に報道した内容を元にした
記事と一緒に中国のHQ-9防空システムの記事と写真があった。

ロシア側のHQ-9がS-300PMUと国債市場で競合しているという
趣旨の記事から訳してるようだ。いずれも中国語だが、写真がある。

mil.huanqiu.com/Observation/2011-01/1473851.html
news.qq.com/a/20110130/000569.htm
war.news.163.com/11/0130/11/6RL2R7TN00011MTO.html

（一番下の記事から。読みやすく訳してない意訳だけど。）

中国のHQ-9は4つの地対空ミサイル発射筒があり、HQ-9はロシアのS-300PMUに
非常に似ている。発射装置はS-300Pに、発射システムは5P85に非常に似ている。

HQ-9の最大射程は100キロでS-300PMU(射程90キロ)より性能が高いが、
S-300PMU-1(射程150キロ)よりは低い。

また、HQ-9はNT-233フェーズドアレイレーダを装備し、S-300PMUと似た
装輪式車体を持つ。このレーダは同時に多数の目標に打撃を与えられる。

HQ-9が使用しているNT-233レーダはアメリカのパトリオットシステムの
AN/MPQ-53レーダと多くの部分が似ている。

各種航空機を防ぐだけでなく射程7～15キロの巡航ミサイルと
射程7～25キロの弾道ミサイルも迎撃できる。
中国側の紹介によると、HQ-9は48の目標を同時に追跡できる。

元々、中国は1993年から何種類かの型番のS-300系防空ミサイルシステムを
購入しており、中国側はロシアからこの型のミサイルの生産許可をもらおうとしたが、
コピーされて国際市場で売られることを恐れたロシア側から拒絶された。
418 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 16:56:54 ID:???]: >>417
カッコが抜けた。

＞ロシア側の「(中国の)HQ-9がS-300PMUと国債市場で競合している」という
＞趣旨の記事から訳してるようだ。いずれも中国語だが、写真がある。
419 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 17:28:57 ID:???]: mil.news.sohu.com/20110130/n279155865.shtml

「中国空軍の某飛行学院の学生がハルピンで冬季雪上サバイバル訓練」
連日、極寒の条件で「移動」、「火を起こす、掘る、汲む？」、「食べる」、
「泊まる」、「隠れる」、「防ぐ」訓練を行った。

目下、一年で最も寒い時期で、気温も零下２８度に下がる中、１００キロあまりを行動。
野外で食物を探す、火を起こす、水源を探す、雪上で野外炊飯をする、
太陽に向い風を避けて洞窟に入る、雪洞を掘る、テントを張るなど
降雪地帯で簡易キャンプを構築する訓練などを行った。
420 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 18:32:44 ID:???]: >>417
つまり、結局コピーされたって事？
421 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 18:53:14 ID:???]: そうです。
422 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 18:55:17 ID:???]: >>415
関係あるだろ
中国が人治だと言うなら同様な制度の他国は人治じゃないとでも？
Google八分なんて有名な話だし
423 名前：名無し三等兵 [2011/01/30(日) 19:08:04 ID:69EXUkfd]: >>422
で、いつ具体的な法律等のデータが出てくるんでしょうか。
424 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 19:10:45 ID:???]: カルマパ１７世の僧院を捜索　大量の中国元も押収　インド
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110129/asi11012922590005-n1.htm
425 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 19:15:50 ID:???]: >>423
じゃ逆に聞くが取調べで相手に対して暴行したり無理やり自白させるのはどの法律に基づいてるんだ？
日本でも一回や二回じゃないがどうなのさ

極端な例・被害者の捏造って言えば済むが
それは中国にも当てはまると思わないのか？
426 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 19:19:36 ID:???]: だめだこりゃ。
427 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 19:20:35 ID:???]: 人民解放軍は国軍かどうかって話なのに何言ってんだお前ら・・・

・憲法で国軍となってる
・人民解放軍がどう思ってるかは諸説ある
以上

で終了だろうが
428 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 19:59:17 ID:???]: 中国が法治国家がどうかなんて不毛な話を軍板でしてどうする

世界の法の支配ランキング2008
ttp://www.nationsencyclopedia.com/WorldStats/WGI-rule-law-percentile-rank.html
これによれば中国は210国・地域中115位で100点中45点
色別で区分するとロシアやアフリカ・中東や南米などよりは良くて
北米やヨーロッパや日本・オーストラリアよりずっと低く
インド・イタリア・エジプト・ベトナムなどに近い

客観的に見りゃ世界・新興国の平均レベルそれ以上でも以下でもない
それでも論争したいんならどっかで専用板でも作れ
429 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 20:04:00 ID:???]: ビフォーアフターがまともっぽい・・・。
430 名前：名無し三等兵 [2011/01/30(日) 20:27:12 ID:69EXUkfd]: >>427
振り出しに戻ったが、まあそれはいいや。憲法に沿った概念(民兵含む)が広がった方が
軍事費叩くにも、軍備拡張にも、脅威を訴えるにも日本に都合がいいので。

ちょっと気になったのは、軍板でも中国語がわかる人はあまり多くないのかなということ。

例えば>>417の意訳もそうだけど、元記事はロシアの記事から持ってきたと
思われるものを中国人視点で書いてあるから、原文は最後とかも
ロシアに対してかなり嫌味な感じで書いてあるのだけど、
訳してないのに気づいているだろうか？
日本の新幹線をコピった時の中国側の主張と同じような言い方をしてる。

「外国の専門家」（名無し）や「中国人技術者」（名無し）の言葉を借りて、
「中国のHQ-9はロシアのと比べて性能も十分で安くて市場でも相当に優勢で、
性能もすぐにロシア製より上になる、ロシアはコピーされるのを
恐れて中国に作らせてくれなかったけど、俺ら自分でロシアより
優れたものを作ったアルヨ」というニュアンス。

ここで訳しても仕方ないから訳さなかったけど。
軍事情報も中国情報ももっと中国語を理解できる人が増えないと、
きちんとした情報が来なくなる。

サーチナやレコードチャイナ、日本の新聞も発言者やソースなど重要な部分を
訳してないことも多い。これは欧米ソースでも同じだが、それを指摘できる人が
多くないのも気になる。

中国の情報を話すのに中国語は必須。
中国語の記事、文章は日本語以上に微妙なニュアンスでソースや主語も
はっきり書かないことも、外国には無い概念も多いので、英語や日本語に
訳した情報では正確には伝わらない。
431 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 20:28:20 ID:???]: でも国軍より党の施設軍の方が国際法違反もしやすいよね
432 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 20:35:05 ID:???]: >>430
お前もソース書いてないじゃん・・・
433 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 21:24:35 ID:???]: >>432
何が言いたいのかわからん。
434 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 21:31:39 ID:???]: >>433
何で名無しにしたりID出したり繰り返してるの？
435 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 21:42:23 ID:???]: >>431
尖閣みたいな例とかかな。

例えば、解放軍でも、

人民解放軍海南省三亜警備区農場漁粉廠
qiye.youboy.com/hainan/b/qiye818685_001610.html

みたいな軍所属の生産工場や人員を持ってて、
同じように民兵組織の生産部門として漁に参加してる漁船や人員が
あって、それが尖閣諸島に来てる場合とか。
436 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 21:48:09 ID:???]: 例えば、これなんか見ると、福建省の福建民兵は漁業もやってる歴史が
書いてある。現状はどうなってるかまだ調べてないが。
www.fjsq.gov.cn/showtext.asp?ToBook=161&index=516
（エンコードをGB2312にしないと化ける）
437 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 22:04:49 ID:???]: >>436には福建の沿海漁区民兵は一方で漁業生産に参加し、一方で武装して
漁や航海を守り、国民党匪賊と戦った歴史が書いてある。
つまり、民兵が漁もやってたということ。
438 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 22:13:38 ID:???]: 中国のステルス戦闘機は米露の開発中の数機が原型？　専門家は否定的見解
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110130/chn11013022020008-n1.htm
439 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 22:55:57 ID:???]: chn.chinamil.com.cn/zgmb/2010-03/26/content_4160313.htm
これは中国民兵という雑誌のサイトのものだけど、
"浙江省の寧波分軍区が民兵の体制強化を計った"という記事。

この記事には、（沿岸の魚を取りすぎて）資源が無くなってきたので、余った船を売り、
漁船に載ってた民兵の余剰人員を訓練して海運業務に回したりしてるという話や
浙江省の民兵が海上民兵として、海運や漁業に携わっている記述がある。
（補足：浙江省の漁船は、福建省と共に尖閣に来ていると思われる）

他にも、
2003年4月に浙江省の３県の220隻の大馬力遠洋漁船から民兵120人抽出して軍事訓練を行なおうとしたが、
結果的に招集できたのは84人。参加した民兵も顔には訓練は気が進まないという状態であったと
いう話など現状を紹介する内容も書いてある。

軍事訓練が終わった後、民兵の中隊長から「漁船は全て１つの大根、１つの杭であり、
訓練参加で何人かが抽出されれば船は正常に生産ができない。」という一撃が飛び出し。

さらにその場にいた船頭達からは
「港に大馬力漁船を１日置いて置くと数千元の費用がかかる。出航１回あたりの生産損失も
十数万元になり、損失はとても大きい。誰がこれを保障してくれるのか？」
という発言や「なぜ休漁期に軍事訓練しないのか」という発言も出た。

ただ、休漁期は休漁期で民兵は漁具の修理や魚の養殖等で忙しく、一度に訓練を集中
させるのは大変困難である等の記述がある。

これから見ると、今でも民兵は大馬力漁船（大型漁船のことだと思う）に乗って
遠洋漁業(どこからが遠洋かわからないが)に参加してるようだ。
440 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 22:59:28 ID:???]: 【画像あり】中国産ガンダム訴えられて改造されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51593850.html
441 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 23:11:05 ID:???]: この関連を調べてるとなぜ尖閣諸島にやたら来てるのかがわかるな。
毎年毎年、どの記事でも漁業生産が不景気という言葉が出てくる。

要するに汚染や計画的な漁業をしなかったために、沿岸の漁業資源が枯渇して、
その穴を埋めるために強引に尖閣諸島付近まで来て漁をやっているということなんだな。

news.163.com/09/0601/22/5AOMKHVJ000120GR.html
この記事では農業部の指導で黄海、渤海、東シナ海では2009年6月1日から休漁期になり、
東シナ海は9月16日まで休漁期と書いてある。

毎年大体同じ時期のようなので、中国側が去年9月から尖閣諸島で大騒ぎしてた
のはこういう理由なんだな。
442 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/30(日) 23:23:49 ID:???]: 結局、中国の言うとおりにしてしまうと漁業資源が全部枯渇してしまう。
ついでに石油も取られる。

たぶん、同じ理由で南鳥島を岩礁と言ってEEZが無いと主張しているわけだ。
これにさらに軍の利益（軍事だけでなく軍工場での加工産業等も）が関わっているから、
軍民一体で侵略、進出しようとしてるわけだなぁ。

逆に言えば、この漁民たちを軒並み何らかの方法で買収または
業態転換させてしまえば、尖閣諸島に来る漁船は減り、
日本としても解放軍だけ相手にすればいいだけ
対応しやすくなるということか。
なかなか難しいが。
443 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:37:38 ID:???]: 妄想面白かった
あとはそれを実現するためにいっぱい勉強して役人になって日本を救ってください
444 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:39:04 ID:???]: >>443
ほんとお前使えないな。
445 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:40:57 ID:???]: っていうか、このスレもバカサヨが進出してるのか。
バカサヨは口だけで議論しても何も出てこない。

しかも英語も中国語も読めない低能しかいないし。
446 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:46:33 ID:???]: >>442
訂正。沖ノ鳥島だ。
447 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 04:03:36 ID:???]: どう見ても酷使様が永遠演説してるだけ
元から被害担当艦だからしょうがない
本スレや避難所が平常運行なら安いもんだ
448 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 04:12:37 ID:???]: >>447
どうでもいいがそろそろ病院行った方がいいぞ。
449 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 08:48:54 ID:???]: 「政府が人権を制限」８０％、米国人の対中意識調査、改善促す学術界の思惑？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110131/amr11013101360001-n1.htm
450 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 10:35:40 ID:???]: 随分伸びたな
殆ど1人が演説して1人が噛み付いてるだけみたいだが。
そういうのは自分のブログでやれよなー
451 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 10:37:18 ID:???]: まぁ俺もよく空気読めない長文レス書いちゃうんだが
軍板は趣味板で、ここは2chなんですよ
452 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 16:19:31 ID:???]: 独り言好きだな、おまえら
453 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 16:20:40 ID:???]: つぶやきたいなら、Twitterでもやればいいのに。
あ、フォロー付かないのか。ごめんな。
454 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 18:38:33 ID:???]: 中国空軍の演習シーン、映画『トップガン』から拝借？国営TVニュース番組
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2783993/6755614
455 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 20:02:09 ID:???]: 中国、今度はミサイル潜水艦「長城200」の演習公開
ttp://www.chosunonline.com/news/20110131000011
456 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/01/31(月) 21:45:39 ID:???]: エジプトの反政府デモ、中国では報道・ネット規制
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2784024/6755382
457 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/01(火) 01:31:12 ID:???]: >>451
気持ち悪い、俺語りだなw
458 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/01(火) 18:59:33 ID:???]: 【ブログ】中国初の空母とされる映像がネットに登場
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_178480

チベット仏教活仏の寺院から札束、総額8千万円以上
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2784022/6753127
459 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/01(火) 21:02:58 ID:???]: >>458
なんだ、ワリャーグか。
国産空母のCGイメージでも発表されたのかと思ったのに・・・・・
460 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/02(水) 08:47:49 ID:???]: 中国軍「太子党」躍進　背景に習近平軍事委副主席の影響力
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110201/chn11020120540002-n1.htm
461 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/02(水) 18:12:38 ID:???]: 【社説】中国、エジプト騒乱に無縁ではいられず
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_178887

中国の国営メディア、エジプトの反政府デモは控え目に報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-19344720110202

盛り返す民主主義、世界の大国に戸惑い
2011.02.02（Wed）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5376
462 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/02(水) 18:26:14 ID:???]: 中国人記者の取材認めず　空軍イベントでインド政府
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110202/chn11020201350000-n1.htm
463 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/02(水) 19:51:25 ID:???]: 前々回の珠海エアショーじゃスリヤ・キランが飛んだりしてたのになー
464 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/02(水) 20:59:59 ID:???]: 中国軍総合が中国総合になっとる
465 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/04(金) 08:56:53 ID:???]: 中国軍拡への強い危機感　米議会・米中の軍事衝突シナリオで激論
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110204/amr11020403360000-n1.htm
466 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/04(金) 09:15:42 ID:???]: 温首相の政治改革は挫折？　人民日報の批判が話題
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020301000474.html
467 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/04(金) 09:23:19 ID:???]: 【中国】旧正月の花火で大火災＝総工費375億円の五つ星ホテルが火の柱に―中国・遼寧省[02/03]
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296733664/

北京五輪の時も国営ＴＶ局の本社ビルを花火燃え広がらせて丸焼けにしてたよな
468 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/04(金) 18:03:46 ID:???]: 中国ＡＶＩＣ、軍用機供給狙い米社と提携＝関係筋
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_179822
469 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/04(金) 21:19:56 ID:???]: 【中国】<；｀Д´> 「ﾓｸﾞﾓｸﾞ…中国の米は固いニダねー」→実はプラスチック製の偽米でした
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296809178/
470 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/04(金) 21:39:02 ID:???]: 素晴らしい、腐らない究極の食料だ。人民解放軍の軍事機密が漏れたな。
471 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/05(土) 03:17:29 ID:???]: 爆竹ならしかたないな
472 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/05(土) 18:23:32 ID:???]: 宇宙の過密化と紛争懸念＝中国衛星攻撃能力を警戒－米国防総省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020500140

軍事行動辞さずと警告＝米、宇宙軍拡で中国に－英紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2011020300818
473 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/05(土) 19:52:16 ID:???]: 世界が中国ＶＳそれ以外な状況なのは、日本人として歓迎すべきなのかどうなのか。
474 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/05(土) 19:54:38 ID:???]: でもボーイングは買収されたよね
475 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/05(土) 19:59:39 ID:???]: 勝ちそうな方に付けばいいだけの事
476 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/06(日) 09:04:26 ID:???]: どこが中国vsそれ以外なんだか・・・
477 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/08(火) 16:47:56 ID:???]: １５年から部隊配備か＝中国ステルス戦闘機
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020800642

＞香港誌・争鳴２月号は、中国空軍の許其亮司令官が１月１１日に試験飛行を行ったステルス戦闘機「殲２０」につ
＞いて、２０１４年に大量生産を始め、１５年秋から部隊に配備する方針を明らかにしたと報じた。試験飛行成功の
＞祝賀会で語ったという。
478 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/08(火) 18:33:06 ID:???]: スーパーボウルで「チベット」ＣＭ、中国から怒りの声　グルーポン
ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/30001734.html
479 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/08(火) 22:28:33 ID:???]: グルーポンで共同購入汚せちにビックリ
480 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/09(水) 08:07:27 ID:???]: “中東革命”で現実味、次の「天安門事件」
中国版ツイッターが情報統制を突き崩す
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110204/218303/
481 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/09(水) 12:49:54 ID:???]: コピペスレ
482 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/09(水) 14:40:32 ID:???]: ワリヤーグ1～2個
駆逐艦10

相手に護衛艦1個艦隊　哨戒機1隊　F2　1飛行隊　F15　1飛行隊

だと負けれるんじゃないか？
戦闘機の数　戦闘機の護衛力で負けて
巡航ミサイルで基地破壊されて作戦能力失って

F2は飛ばないが、哨戒機は射程圏近ずけない
そうなると負けないか？

で、初期作戦能力がはやければ2015　遅くて2016程度
でこれだとASM3まにあわない。

すると負けない？

とっくに戦力は空白してるんじゃないか？
戦力整備の段階では

いまからでは2012～13要求の兵器までしか実践配備できないだろ
483 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/09(水) 16:07:41 ID:???]: >>482
ワリヤーグが戦力化されるのは早くても2020年代じゃないかな？

空母を全く運用した事の無い中国海軍がそう簡単に大型空母を戦力化できる
とも思えないし、ハリアーの様なＶ／ＳＴＯＬ機と違ってフランカー系は空母
での離着艦が桁違いに難しいので、パイロットの育成だけでもかなりの
手間がかかるかと。

それに建造から20年近く放置されていた機関も一応修復されたとはいえ、
今となっては時代遅れで整備の手間もかかり製造元の保証もない蒸気タービンが
洋上で安定した高速航行を行えるのかも疑問だし、レーダーを初めとする
電子機器にしてもどこまで使い物になる代物なのか判りません。
484 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/09(水) 16:14:44 ID:???]: ワリヤーグは練習艦なんだから実戦配備はされないだろ
3隻ないとローテーション組めないから
当面は代用として使われるだろうけどあくまで穴埋め程度だろ
485 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/09(水) 18:39:25 ID:???]: 中国警察、中東反政府デモ関連のビラまきを阻止
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2784859/6790519
486 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/09(水) 20:37:19 ID:???]: そもそも大型ＣＴＯＬ機の母艦パイロットは最高の技量を要求されるし、
それを支援する大量の人員だって短期間で育成できる物ではありません。

ワリヤーグは当面後方での練習任務やヘリコプター母艦として運用
するしか無いんじゃないかと。
487 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/09(水) 22:46:03 ID:???]: >>483
2020年代とか馬鹿じゃないの
どんだけ壮大だよ
488 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/09(水) 22:47:21 ID:???]: >>486
＞ワリヤーグは当面後方での練習任務
もともと練習艦だっちゅーに・・・人の話きけって言われない？
489 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 08:14:46 ID:???]: 中国海軍は対潜能力が乏しいので空母など潜水艦のマト
490 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 08:16:21 ID:???]: >>485
いつもみたいに問答無用で逮捕すればいいのに金払うなんて中国は不思議な国だ
491 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:13:33 ID:???]: >>488
強力な海軍や空軍がひしめく東シナ海ならまだしも、遥かに周辺諸国の
海空軍力が弱体な南シナ海ならまた話は違ってくるかと。

インドネシア空軍はフランカー系の大量取得で対抗しようとしていますが、
これらが戦力化されるまでは中国海軍の圧倒的な優位は揺るがないかと。
492 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 15:39:30 ID:???]: インドネシアは中国と良好な関係にあるよ
そのフランカーのパイロットだって今中国で訓練させてるくらいだ
インドネシアは地域大国としての力を保持したいのと対オーストラリア用だろ

本当このスレのレベルはニュー速並に落ちてるな
493 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 15:57:06 ID:???]: >>492
フィリピンや日本のそれと比べればインドネシアの対中関係は良好な方でしょうが、
パキスタンやミャンマーの様な関係には及ぶべくもありません。

仮にインドネシアがこの二国並の親中国家であれば、国軍のかなりの新型装備が
実質的な中国の軍事援助として供与される物になっているかと。

インドネシアが望んでいるのはあくまで東南アジアの地域大国の座であって、
中国に一方的に組み敷かれる属国としての地位ではないでしょうから。
494 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 16:29:19 ID:???]: 属国とか親中なら装備は中国製にするはずだとか
考え方が素人過ぎる
主力機のパイロットを中国に育成させてる時点で非常に親しい関係と言える
最近インドネシアが中国との軍事関係は歴史上最も良いとまで発言したくらいだ

東南アジアではインドネシアは中国にとって味方にはなっても敵にはならんよ
インドネシアはマレーシアと対立してるがマレーシアは中国とも対立してるから敵の敵でもある
495 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 16:43:37 ID:???]: >>494
>東南アジアではインドネシアは中国にとって味方にはなっても敵にはならんよ
>インドネシアはマレーシアと対立してるがマレーシアは中国とも対立してるから敵の敵でもある

そりゃ中国政府の今後の方針次第ですな。

今後も中国共産党が現状の対外協調融和路線を曲がりなりにも継続するのであれば、インドネシアも
敢えて中国と対立路線を取る必要もないでしょうが、次の指導部が更なる大軍拡と強引な対外拡張路線
を取るようだと、インドネシアとしても太平楽を決め込む訳にはいかんでしょう。
496 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 16:53:59 ID:???]: >そりゃ中国政府の今後の方針次第ですな。

これを言い出したらどこでもどうでもよくなっちゃうじゃん。
497 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:30:11 ID:???]: 無理だったって。

英空母、落札できず＝華人実業家
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011021000811

＞空母は結局、トルコ企業がスクラップとして２００万ポンド（約２億６０００万円）で落札したという。
498 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:08:54 ID:???]: もったいない・・・。
499 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:30:15 ID:???]: インビンシブルは普通に使ってて艦齢30年だから、無理して落札するほどの価値は認めなかったんだろう。
ワリャーグは、ずっと港湾に泊めっぱなしで、それほど波に揉まれていなかったから、艦齢20年でも
直して使うだけの価値があったんだろうが。
500 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 22:19:39 ID:???]: あからさま過ぎるだろｗｗｗ
なんだよ「中国広東省でインターナショナルスクールの校舎として使いたい」ってｗｗｗ
土地はいくらでもあるんだからボートピープルみたいな真似する必要はないだろｗ

>>499
ロシア海軍はいまいち活躍してないから、英国の空母の構造を見ておきたい
ってのはあるかと。さすがに米海軍の空母は買えないだろうから。
501 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/10(木) 23:31:41 ID:???]: 反日コメント削除か…中国人に発砲した県警巡査長に無罪判決
【サーチナ・社会ニュース】 2011/02/10(木) 18:49

　宇都宮地裁は10日、2006年6月23日に、栃木県西方町で職務質問中に抵抗した中国人男性に拳銃を
発砲し死亡させたとして特別公務員暴行陵虐致死罪に問われていた県警巡査長の平田学被告に、無罪
（求刑懲役4年）を言いわたした。
　日本を非難する書き込みが殺到した中国のニュースサイト「環球網」では10日午後6時半ごろ（日本時間）、
すべてのコメントが消えた。サイト側が削除した可能性がある。

　死亡した中国人男性は当時36歳。平田被告が路上で公務執行妨害の現行犯で逮捕しようとしたところ、
竹棒や石灯籠の一部を持ち抵抗したため、平田被告は拳銃1発を発射した。
　弾丸は腹部に命中し、男性は死亡した。

　同件を伝えた中国メディアの環球網の記事には、日本を非難する声が集まり始めた。
最初は、「日本では中国人を殺しても無罪」、「日本は戦争でどれほど中国人を殺したと思っているのだ」
などの意見と「日本に行く方が悪い」とのコメントが集まった。

　午後6時ごろからは、「中国には日本人がたくさんいる。かたきを討つチャンスは多い」
などの主張が集まりはじめた。午後6時半ごろになり、すべてのコメントが消えた。

news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0210&f=national_0210_174.shtml
502 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 00:37:25 ID:???]: アメリカや欧州やロシアで中国人犯罪者が日本の10倍は射殺されてるんだろうけどな。
503 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 11:44:43 ID:???]: 最近、多いな。

中国から欧米にハッカー攻撃　エネルギー５社に侵入
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021101000097.html
504 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 15:51:32 ID:???]: ＞竹棒や石灯籠の一部を持ち抵抗したため

どうしたら石灯篭が武器になるんだ・・・
505 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 16:33:57 ID:???]: お前、頑丈だな。
506 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 17:37:40 ID:???]: >>504
>どうしたら石灯篭が武器になるんだ・・・
巨石を持ち上げ投げつけようとした。。

投石は人類最古の武器だぞ。こん棒とどっちが古いかは知らない。
507 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 18:31:31 ID:???]: 我々は人民解放軍を過大評価していないか
殲20戦闘機の神話～中国株式会社の研究（97）
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5443
508 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 21:15:01 ID:???]: 「力の外交はまだ早い」　中国に自省論議（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20110211000032

「力の外交はまだ早い」　中国に自省論議（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20110211000033
509 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 22:51:49 ID:???]: >>508
まだ早いってのが凄いなｗ
基本的に攻撃的ってのが救い難い。
510 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 22:53:01 ID:???]: 冷戦脳だからな
511 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 23:40:35 ID:???]: >>510
冷戦どころか、19世紀あたりの帝國主義脳のような・・・
512 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 23:48:36 ID:???]: ヒトは殴った事は忘れるが、殴られた事は忘れないからな。
513 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/11(金) 23:56:22 ID:???]: 五千年の歴史がある国は百年前など昨日の出来事
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514 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/12(土) 02:52:16 ID:???]: 中高生の発想は万国共通なのか・・・・・
515 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/12(土) 06:17:22 ID:???]: 両手ピースがなんかいいな
516 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/12(土) 06:26:41 ID:???]: 中国軍と関係ない話はよそでやれ
517 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/13(日) 08:53:10 ID:???]: 自宅軟禁の人権活動家、中国当局から暴行受ける
ttp://www.cnn.co.jp/world/30001782.html
518 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/13(日) 19:00:47 ID:???]: 中国軍拡懸念、アジアを重視＝自衛隊に国外活動促す－米戦略指針
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%b7%b3%bb%f6%c0%ef%ce%ac&k=201102/2011020900100

自衛隊の国外活動に不満＝国際貢献で韓国と対比－米国家軍事戦略
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%b7%b3%bb%f6%c0%ef%ce%ac&k=201102/2011020900957

自信付けた中国、近隣国と紛争も＝領有権や海洋権益で－米情報長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2011021100317

西側石油大手５社にハッカー＝中国拠点にスパイ活動－米紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2011021100075
519 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/13(日) 19:20:00 ID:???]: >>518
アフガン戦費50億ドルタダ取りしておいて自衛隊も兵を
アフガンに送れとかアメリカひどすぎﾜﾛﾀ

アメリカはサムスンとLGを優遇してるから
日本としてはトヨタバッシングしてる国に協力する必要が無い。
中国に頼んだら？
520 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/13(日) 19:42:03 ID:???]: >>519
トヨタバッシングは終わったよ。米運輸省の長官が、娘にトヨタ車を買えって
はっきり言ったくらいだから。

良かったらアメリカがサムスンとLGを優遇してる根拠を教えて欲しい。
521 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/14(月) 16:06:01 ID:???]: news.nna.jp/free/news/20110211krw002A.html

これとか？
522 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/14(月) 18:21:57 ID:???]: 増強する中国軍のステルスな実力
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/02/post-1963.php
523 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/14(月) 18:53:49 ID:???]: 日本の10年GDP、世界3位に中国に抜かれる
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2785294/6812821

ＧＤＰ逆転、あきらめの日本と複雑な中国
ttp://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_182863

ＧＤＰの日中逆転、近隣国の経済発展取り込むことが重要＝官房長官
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-19521920110214

日本のＧＤＰ、中国に抜かれ世界３位に
ttp://www.cnn.co.jp/world/30001800.html

中国とコロンビア、パナマ運河の代替ルート建設に向け交渉＝ＦＴ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-19520320110214
524 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/14(月) 19:12:56 ID:???]: 中国軍幹部の令嬢ら「銀座ホステス」に　政官財トップ出入り…スパイ説も
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110214/dms1102141608010-n1.htm
525 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/14(月) 19:14:45 ID:???]: 中国が日本のGDPを抜いたって記事は
2010年の6月辺りからずっとやってるな
526 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/14(月) 19:49:35 ID:???]: 米国の貿易赤字の半分が対中
527 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/14(月) 20:57:02 ID:???]: 【中国】南シナ海に「主権の碑」を設置したと発表、周辺国の反発は必至 [02/14]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297682727/
528 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 00:21:22 ID:???]: >462 続報

インド、エアロインディア2011航空ショーに中国政府関係者・中国人記者の
参加を承認
military.china.com/important/64/20110214/16379913.html
529 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 00:42:18 ID:???]: >>525
実質的にはとっくの昔に追い抜かれてたけど、中国政府が人民元を低く抑えてるから、ドル建の数字上、
表面化しにくかっただけ。
PPP表示では既に中国のGDPは日本の２倍以上。
530 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 06:30:51 ID:???]: >>527
これは気になるな。

尖閣は日本がまだなんとか実効支配してるけど、
あそこら辺には中国に対抗する国はないし米軍基地もない。
フィリピン、ベトナム、インドネシアは連合でも組むんだろうか。
531 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 08:47:57 ID:???]: 【オピニオン】「米国衰退」は誤解招く＝ジョセフ・ナイ氏
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_182916
532 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 09:14:42 ID:???]: >>523
>世界銀行の推計によると、中国では日本の全人口に近い1億人以上が1日2ドル未満で生活しているという

着実に減っているなぁ
五輪のころは3億とか書かれ、05年ごろだと人口の半分より多かったのに
533 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 09:25:43 ID:???]: 【国際】中国とイランが「経済共同体」を構築へ　通貨政策からスタート
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297690615/
534 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 12:23:16 ID:???]: （ですがスレより転載）789 名無し三等兵 sage New! 2011/02/15(火) 11:24:05 ID:???
中国でBL小説をアップした女性が有罪になった件についての中国オタクの反応
blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51696121.html#comments

>実際捕まりそうなの多いよね。
>監獄に放り込まれた腐女子が集まって同人イベントとか余裕で開けそうなくらい。
>その時のイベント名は「COMIC PRISON」で決まりか。通称CPになるな。

>やばい、監獄シチュエーションが好物な私の妄想が止まらない。束縛とか緊縛とか大好きだ。

>監獄もジャンル分けが必要だね。東がオリジナルで西が二次創作とか。
>また厳格なジャンル分けと同時に細部のカップリングやキャラ萌えでの騒動が起きないように
>しっかりとした巡回が必要か。
>しかし技術や思想向上のためには定期的に交流を行うべきだろう。

>そして巡回する監獄警察でカップリングの妄想が始まるわけか。
>別な意味で熱い視線を送られて戸惑う攻暗菊の職員萌え。
>（訳注：「公安局」と「攻暗菊」は中国語ではほぼ同じ発音になります）

>ただ男と男の性別を越えた愛を鑑賞しているだけなのに！犯罪をしようなんて考えたことも無かったのに！
>この世界はまやかしばかりだ！

>今後エロ描写に関しては海綿体の膨張が括約筋の場所に至り、そこで一定時間の摩擦運動を行った、
>とか書くといいよ。

ダメだこいつら・・　早く何とかしないと（ＡＡ略
535 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 12:53:58 ID:???]: もう日本に肩を並べてるな
536 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 14:57:01 ID:???]: 中国では18禁規制が日本よりはるかに厳しいからな
てか世界中でも日本ほど開放的な国ないだろうｗ
537 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 14:59:47 ID:???]: でもヤオイ人口なら既に日本の総数を凌駕していたりして。

何しろ元の人口が日本の10倍以上ある国なんだし。
538 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:49:46 ID:???]: 中国は制服組織多いからネタには困らんな
そして軍板のように植民地化されるわけだ
539 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 19:06:34 ID:???]: 元将軍「後悔することない」＝天安門事件で出動拒否－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011021500728
540 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 19:29:37 ID:???]: >>536
成文法の上では世界有数の厳しさなんだが
まあ、買売春が違法だとか、性器が見える画像は違法だとかいう意識は
今や警官はおろか、法務省職員ですら忘れてるだろうな。
541 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 19:48:16 ID:???]: >>540
確かにな。日本で売春が違法となってるはずなのに、そんなの実感したことがないもんね
逆にアメリカとか西欧系は一見緩いけど、とりわけ子供向けのものは超規制してるよな
542 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 20:46:05 ID:???]: >>541
大人なら全て自己責任だが、子供に対してはきっちりモラルを守る。
そういう区分けがしっかり出来ているんだろうね。

日本は売れさえすれば子供にだって良しって感じだから。

エロを否定はしないが、あくまで大人オンリーになるようにして欲しいね。
543 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 20:57:17 ID:???]: まあ、日本も中国同様、人治国家ってことだな。
エロぐらいならまだいいが、刑事から商法まで空気次第で基準がどうにでもなるからな・・・・・
544 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 23:13:55 ID:???]: 中国は麻薬で亡ぶよ
だって北朝鮮・ミャンマー・パキスタンと中国の友達は皆
産地だもの
545 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/15(火) 23:43:25 ID:???]: いやユーロマフィアみたいに欧米の性産業はアングラが中国に負けず劣らず酷すぎる
546 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/16(水) 02:17:02 ID:???]: >>530
あそこはややこしいから占領したもん勝ちだよ
関係国がみんな勝手にそれぞれ実行支配してる

それとインドネシアは中国より
中国と領土問題がなく逆にお互いマレーシアと領土問題がある
中国も地域大国であるインドネシアに軍事支援をしてる

東南アジアで力があるタイ、シンガポール、インドネシアはみんな友好国で
力がある国の中で対立してるのはベトナムくらい
547 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/16(水) 09:44:33 ID:???]: アメリカと欧州はガチで生きた子供の解体ショーとか出回ってるからな

>>544
麻薬汚染は米国とロシアのほうが遥かに深刻
548 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/16(水) 11:27:25 ID:???]: 中国が長距離ステルス爆撃機を開発中、日本にも相当な負担に
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137477&servcode=A00§code=A00
549 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/16(水) 11:32:26 ID:???]: >>547
「ぼくのかんがえたこんきょ」を否定しちゃ駄目ですよ
現状の2chって、思いついたことを無根拠に書き連ねる厨が多いし

で、否定されると攻撃対象が変わるだけ
最近は2chの書き込みをｿｰｽにするハイパーな厨房まで出現しているし

そもそも、趣味板でも｢ｿｰｽキボンヌ｣ってのは
情報の更新を求める意味であったのに
厨は情報の新規取得を意味する発言として利用しているしね～
550 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/16(水) 16:16:54 ID:???]: 中国、イランが最多　記者の「不当服役」民間団体10年報告
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E4E2E29F8DE3E4E2E0E0E2E3E39180E2E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

＞昨年12月１日時点で服役中のジャーナリストは145人に上り、うち中国とイランが各34人と最多で、両国で全体の約半数を占めた。
551 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/16(水) 16:47:28 ID:???]: >>550
ロシアじゃよく行方不明になったりするよね・・・
そっちの方が賢いやり方かもしれない
552 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/16(水) 18:50:31 ID:???]: 米国務長官、ネット規制国を「独裁者のジレンマに直面」と批判
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-19566720110216
553 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/16(水) 22:44:04 ID:???]: 尖閣諸島問題の平和的解決はあり得ない＝人民解放軍少将
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0216&f=politics_0216_006.shtml
554 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/17(木) 02:29:20 ID:???]: >>551
日本では「自殺」させられるけどな。
555 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/17(木) 08:52:14 ID:???]: 中国のネット規制を批判　米議会報告書
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110216/amr11021621120016-n1.htm
556 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:16:07 ID:???]: 中国人がエジプトに触発されない理由
2011.02.18（Fri）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5488

中国を民主化から守る堅牢組織とネット検閲技術
エジプトとは似て非なる独裁制～中国株式会社の研究（98）
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5483
557 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:20:46 ID:???]: 米国によるネットの自由促進、中国が阻止
ttp://jp.wsj.com/World/node_184558
558 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:45:12 ID:???]: F-35の配備数も、中華ステルスの配備数も、どっちも胡散臭いナァ。

中国がステルス機２百機配備　２５年までにと米国防長官
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021801000403.html

＞ゲーツ米国防長官は１７日、上院軍事委員会の公聴会で、レーダーに捕捉されにくいステルス機能を持つ次世
＞代戦闘機について「中国が２０２０年までに５０機、２５年までに２００機程度を配備するとみられる」と述べ、初め
＞て戦闘機数についての具体的な分析を明らかにした。

＞一方でゲーツ氏は、米国はＦ３５などのステルス機能を持つ次世代戦闘機を２０年までに８５０機、２５年までに
＞１５００機配備すると指摘し「次世代戦闘機の観点では、米中間にはまだ大きな差がある」と強調した。

中国軍、１５年までに新型ミサイル　配備計画
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110218/chn11021814080001-n1.htm
559 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:28:45 ID:???]: 「接近拒否戦略」、日本の懸念に＝中国が強力な弾道ミサイル開発－米軍高官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011021800380
560 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:33:27 ID:???]: >>554
韓国も自殺だな。
北朝鮮のような独裁国家の方が、明確に誰かに殺されたとわかるので
ある意味民主的なのかもしれん。

暗殺ならまだしも自殺扱いで世間から忘れ去られるのは
浮かばれんよなぁ。
561 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:38:22 ID:???]: 歴代大統領が毎回殺害されるか逮捕されてるんだっけ？韓国
562 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/19(土) 07:44:04 ID:???]: あ
www.oracity.net/resbbs3/resbbs3mbl.php?cate=4&kijino=1012281293521791&catepg=0
563 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/19(土) 08:33:39 ID:???]: ノムは自殺？だったが、まあ逮捕されていてもおかしくなかったしな。
アメリカの女性研究者だったかが韓国社会を評して、権力・カネ・名誉がすべて権力者へ集まっていくさまを、スパイラル構造とか言っていたのを読んだ覚えがある。
たぶん権力の頂点にいるうちに、自身や親族が醜聞にまみれる可能性も日本とは段違いなんだろう。
564 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/19(土) 08:44:05 ID:???]: 中国軍切り札「空母キラー」配備…米艦接近阻止
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110219-OYT1T00012.htm

カナダ政府機関にハッカー＝中国発、兵器情報狙う？
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011021900077

米国籍学者の懲役８年確定＝石油情報売却で機密窃取罪－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2011021800465
565 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/19(土) 11:09:25 ID:???]: リビア反体制派が軍滑走路破壊、民兵２人処刑も
（2011年2月19日10時48分読売新聞）

　【エルサレム＝加藤賢治】リビアの反体制派によるデモは１８日夜も、北東部の都市ベイダやベンガジで
治安部隊との衝突が続いた。

　ＡＰ通信によると、反体制派はベイダを支配下に置き軍基地の滑走路を破壊したほか、体制側の民兵２人を
広場で処刑した。　軍や体制派民兵がベイダの包囲を始めたとの情報もあり、情勢は夜通し緊迫している。

　ベイダの病院関係者は、２日間で少なくとも反体制派２３人が死亡し、負傷者は５００人に達したと話した。

　リビア第２の都市、北東部のベンガジでは、反体制派が、治安部隊の発砲で１７日に死亡した住民１５人を
埋葬した後で警官隊と衝突し、警察署や政府庁舎に放火した。
　ロイター通信によると、反体制派は刑務所を襲撃し、政治犯を含む受刑者約１０００人が脱走するなど、
騒乱状態が続いている。

www.yomiuri.co.jp/world/news/20110219-OYT1T00295.htm?from=main3

コレどう見ても内戦フラグ・・

なんか半年後には中東の政治地図は一変していそうだなぁマヂで。
566 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/19(土) 11:13:34 ID:???]: >>565
ごめんこれ他スレへの誤爆
567 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 11:30:04.67 ID:???]: インフレ止まらんな…
568 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 12:33:01.00 ID:???]: www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=35866&catid=14&blogid=5

中国の殲

宮崎日日は面白い所にめをつけているなあ

＞もう少し品のいい名は付かないのか。中国の戦闘機「殲」。殲滅（せんめつ）の殲だ。１字で、滅ぼし殺しつくす意味。飛び去った後には、虫の息すら聞こえない焼け野原が浮かんでくる。

　隣国としては、その意味する対象に含まれているのでは、と落ち着かない気分だ。長い歴史の中国なら、古典からいくらでも勇ましい名称が取れそうだが、これが中国共産党の感覚だろうか。

もし日本でそういう名前つけていたら、マスコミが軍国主義化略と喧々諤々してたろうな。
569 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 13:43:14.60 ID:???]: 殲滅の殲ではなく殲撃の殲
アメリカのFと全く同じ意味なんだが

学がないくせによく批判しようと思ったもんだ
570 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 14:22:03.42 ID:???]: >>567
なーに、いずれ安定する　土地バブル　土地バブルと言ってるのもいるがあれが適正価格　弾けるなんてありはしない
571 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 15:53:06.35 ID:???]: >>568
すげー言いようだなｗ

漢字は同じでも日本と中国じゃ意味が違ったり使い感覚が違ったりするし
572 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 16:21:49.12 ID:???]: まぁ土地に関しては「日本の坪辺り単価」で考えたら商売は成り立たないんだけど
期待感優先で現実感無視なのがバブルだしね

100年続伸ならアメリカを征服できる
50年続伸ならEUを征服できる
20年続伸ならロシアを征服できる

でさ、日本人が8000万人規模の市場としても35年はかかるんだよね

全世界統一通貨で社会主義世界なら話は早いが、残念ながら超自由主義経済で基軸通貨は変動できないしね

1億以上の経済圏があるのに
ニートやら悲観論者が大好きな弱気が最大の敵なんだけど

現時点で飢え死にしないで有意で優位に立っていると
」なぜか気がつけないのが日本人の最大の欠点かね
573 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 17:03:57.55 ID:???]: 当然だろ「いずれ中国に隷属する為に生かされてる」と教育されてるのが日本人だ
574 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 17:28:45.95 ID:???]: 自力が無けりゃそれも仕方ない罠w
自主独立が大好きなのが、ﾆｰﾄやらヒキーだってのは滑稽

2chで知りましたっ2chhがソースって救いがたい方々が居る

2chは大手メディアになってるんだと実感して絶望する

馬鹿は煽るし理解不能な感情排除
好き嫌いが全部な馬鹿でも権利が同等にあるしね
575 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 17:32:34.03 ID:???]: >>573
www.yomiuri.co.jp/world/news/20110219-OYT1T00943.htm
中国次期首相の最有力候補、年内の訪日検討

しばらく前の習近平訪日に続いて次期首相の李克強が訪日検討しているというのに
中国が日本を征服するとか　妄想もいいところ。

本気で侵攻するならそもそも来日なんかしない。
首脳陣が外交部通して打診してきているということは、当たり前の話だが、国として認めていると
両名が認識しているということ。　習近平は鄧小平と同じく天皇にあっているしな。
本心はどうあれ、日本という国を承認していないとできない行動。
この辺は例えばダライ・ラマに対する行動とまったく違うんだよね。

離島防衛などの懸念はあるが、大規模着上陸侵攻は少なくとも第５世代指導者の間はありえない。
本気でやるならまず天皇制を否定し、現政府からの解放云々と言って管や天皇にあうわけもないだろ。
576 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:29:26.40 ID:???]: >>568-571
>>347
＞ ◆殲－１５＝昨年開発された中国の次世代戦闘機。昨年５月と７月に試験飛行に成功した。
空母に搭載できるよ翼を折りたためるよう設計された。ロシアの艦載機「Ｓｕ－３３」を基に作られたとされる。
中国の戦闘機の名前につけられる「殲」は「敵を殲滅（せんめつ）する」という意味から取られた。
577 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:37:49.65 ID:???]: >576
だからそれが間違いだっていうの
578 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:40:18.77 ID:???]: 中国、人権活動家ら15人を拘束か反政府デモを警戒
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2786440/6838025
579 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:43:31.45 ID:???]: fighterだから「闘－20」とかにすればいいんじゃね？
580 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:44:52.84 ID:???]: で、結局宮崎日日新聞の主張と、おまえらの意見どっちが正解なんだ？
581 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:45:17.36 ID:???]: 中国軍切り札「空母キラー」配備…米艦接近阻止
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110219-OYT1T00012.htm?from=navr

中国、第八次レバノンPKO部隊を派遣
ttp://www.jfdaily.com/a/1979934.htm

中国軍、2012年に新型野戦軍服を採用
ttp://blog.huanqiu.com/?uid-345719-action-viewspace-itemid-1979831

中国軍、デジタル指揮システムの改良
ttp://news.ifeng.com/mil/2/detail_2011_02/14/4655352_0.shtml
3次元画像によるリアルタイムの指揮を実現
582 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:46:59.41 ID:???]: >>569
殲撃説

>>576
殲滅説

意見集約すると語源はいずれかに絞られるとこういう話になるの？
583 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:50:19.37 ID:???]: >582

「殲撃」という言葉の略でしかないのに、それを「殲滅」だとすること自体が
無知か歪曲でしかない
584 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:53:54.99 ID:???]: >>576とは別人だが、>>583

「殲撃」という言葉の略でしかない

それソースあります？　
585 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:54:40.06 ID:???]: 「殲」だけで「殺しつくす。滅ぼす。」の意味があるようだからどっちでもいいんじゃね。
586 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:54:54.89 ID:???]: 説もくそもあるかｗ

F-22のFが
FIGHTERかFUCKYOUかｄ論争してるようなもんだ
587 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:56:55.08 ID:???]: ここは中国語スレ？

中国語に「殲撃機」という語があることを証明すればいいのかな？

殲撃機（百度百科）
ttp://baike.baidu.com/view/114149.htm
588 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:57:34.16 ID:???]: 一応、>>576をぐぐると同じ文章が多数引っかかるが、どうやら殲撃との説は

japanese.joins.com/article/article.php?aid=137055&servcode=A00§code=A00
中央日報の和訳記事が元らしい。
推測でしか無いが、日日はこの解説を参考・参照したんじゃないか？
589 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 18:58:19.71 ID:???]: >>584
ソースというか殲撃20型が正式名称で、ながいから勝手に殲20とりゃくしてるだけなんだが
そんなん
ググればわかること
590 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:01:48.26 ID:???]: bitex-cn.com/words_show.php?currentpage=4&deal_type=cn2jp&keywords=%E6%AD%BC

↑
中国語辞書でぐぐってみた
↓
ji?nで検索してみると
www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E6%AD%BC
591 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:04:07.98 ID:???]: つかよしんば殲滅だとしてさ、兵器の名前に難癖付ける意味が分からん
そりゃ兵器なんだから敵兵を殺し尽くすために作ってるんだし、そうじゃなかったら欠陥兵器
和諧20ならよかったのか？
592 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:06:34.59 ID:???]: >590
「戦車」の語ををばらばらにして「戦争」の「車」だから、平和憲法にはそぐわない
として「特車」と呼んだ故事を思わせる話だな
593 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:08:15.55 ID:???]: F－2の「F」はfriendlyのFだろ？
594 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:09:43.26 ID:???]: >>591
宮崎日日にどういう意図かとメールでも送れよ。
595 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:11:00.44 ID:???]: >590
あんたの引いてきた「殲」には「戦闘機」の意味は書いていないよ

その辞書でも「戦闘機」の中国語は「殲撃機」としている
bitex-cn.com/search_result.php?currentpage=1&keywords=+%E6%AD%BC%E5%87%BB%E6%9C%BA&x=57&y=13
596 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:14:23.79 ID:???]: 戦車→特車

戦闘攻撃機→支援戦闘機

歩兵科→普通科

砲兵科→特科

という風に言い換えればいいのかな？
597 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:24:38.99 ID:???]: 海兵隊→西部方面普通科連隊
598 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:31:23.93 ID:???]: >>595
うーんなんか屁理屈っぽいな　別にこだわってはないけど若干苦しくね？
599 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:36:18.98 ID:???]: 基地外がいるな
600 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:43:58.46 ID:???]: 上海で大学生ら４人を当局連行　デモ呼びかけを封じ込め

上海市の中心部の繁華街で２０日午後２時（日本時間同３時）すぎ、民主化を求めるデモの呼びかけに
応じて集まっていた男子大学生ら少なくとも４人が警察に連行された。中国では、中東で政治改革を求める
民衆のデモが相次いでいるのを受け、ネットなどを通じて２０日午後２時から全国各地で、「中国茉莉花（ジャスミン）革命」
と名付けた一斉デモが呼びかけられていた。

www.asahi.com/international/update/0220/TKY201102200222.html

　(*ﾟДﾟ)　予想通りだった
　(ヽノ）　　　ﾑﾎﾑﾎ
　 >ω>
601 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:45:15.82 ID:???]: 釣りだと思いたいが、真性なのかも

いずれにせよ、これ以上相手にしない方がいいな
602 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 19:59:21.98 ID:???]: >>574
小沢さんや勝谷さんを馬鹿にするな！１１！
603 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 20:11:18.71 ID:???]: 「殲撃機」が疑問視されるとか新しいな
今までそんなこと考えもしなかったよ
604 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 21:12:50.14 ID:???]: 中国名称：殲撃機
英語名称：fighter
別名：戦闘機

baike.baidu.com/view/114149.htm
↑の冒頭ではっきりと書かれてるけど、
>>569の言う通りアメリカのファイターと同じ意味だね
まあ最近のマスゴミは調べないで記事書くからしゃーないよ
605 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 21:21:45.82 ID:???]: でも「殲」の漢字の意味は「殺しつくす。滅ぼす。」だよね（´・ω・｀）
606 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 21:24:51.11 ID:???]: だよね。　宮崎日日の言う事間違ってないよね。　
607 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 21:32:34.84 ID:???]: お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな（AA略）
608 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 21:37:23.87 ID:???]: ねらー「殲撃機」の略称なんだよ！VS宮崎日日・中央日報　「殲滅の略ですが何か？」で一般人にどっち信じるよ？と
アンケとったらまず後者が勝つよね。　既存メディア強しｗ
609 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 21:44:11.24 ID:???]: www.47news.jp/47topics/e/197361.php

47NEWS > 47トピックス > 超おすすめ

47newsによると超おすすめ記事に推奨されているぞ。

覇権主義を振りかざさず正当な理屈や感覚が通る大国であってほしい
610 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 21:51:40.60 ID:???]: bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201102/20110220164305_2.jpg

道路とか削れてるけど気にすんな
611 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 21:59:11.07 ID:???]: 軍板とは思えん低レベルな論争だ
612 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 22:04:01.92 ID:???]: 無知で無恥な奴に何を言っても無駄
613 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 22:04:38.63 ID:???]: 中国って中華人民共和国の略称とか言う2chのうわさがあるけど
中っていう漢字には中くらいって意味があるから
本当は「二流国」「三等国」って意味なんだよ！！
614 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/20(日) 22:11:15.93 ID:???]: >608-609
そんなに「殲撃機」という言葉を使ってほしくないなら、中国国防部ご意見係
までメールしろよ

中国国防部公式サイト
www.mod.gov.cn/
の上にある「聨絡我們」をクリックすればメールが送れる
615 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 00:09:20.47 ID:???]: 中国が対艦弾道ミサイルを開発している！
日本も巡航ミサイルと核を配備すべきと言ったら
中国はどうやって空母に照準を合わせるのと言われた

あれ・・・無理なの？
616 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 00:50:42.89 ID:???]: >>615

対艦弾道ミサイルスレでは、太平洋に展開する米空母を探知するには
もう中華版レゲンダシステムを作る以外に方法ねーよ、っと空母の捜索問題に関しては
半分投げやりになってたりする（笑）

例え台湾支援の為に台湾近海に接近してきた米機動部隊を、
空軍と海軍の潜水艦の自己犠牲的献身で居場所を突き止められたとしても、
今度は高速度で落下する弾頭をどうやって誘導するか（落下中の
摩擦熱によるプラズマに弾頭がつつまれるため、電波・赤外線探知による誘導が不可能）の
問題も深刻で、「鋼鉄のクラスター弾頭の弾道弾を数ダース単位で撃ちこんで、
甲板に当って作戦不能になることを確率論の神様に祈るんだよ派」から、
「偵察衛星に誘導させよう。弾頭への指令の方法？人工衛星から
落下中の弾頭に石英ケーブルを使って有線誘導しようぜ派」までカオスな状況。

結局、「アメリカ海軍が予算を取るために、第二砲兵の夢物語を
派手に宣伝しているだけじゃねーか？」と言う感じで落ち着いている。

勿論、人民解放軍が今まで誰も考え付かなかった新しい方法を秘密裏に
実用化しているという可能性もあるが。
617 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 00:56:07.77 ID:???]: 俺在日中国人だけど日本のマスコミが中国語を誤訳するなんて日常茶飯事だよ
この前もミサイルを意味する「導弾」って単語を「弾道ミサイル」だと勝手に解釈して
この戦闘機は弾道ミサイルを搭載できるとか紹介してたぞ
618 名前：名無し三等兵 [2011/02/21(月) 01:07:32.58 ID:OsjW5o9K]: 通常弾頭での弾道ミサイル攻撃じゃなくて、結局核搭載で空母を攻撃するんじゃないか？
それならCEPはそこまで究極的なものは求められないし。
619 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 01:08:19.32 ID:???]: >>616
アメリカは以前GPS使って弾道ミサイルで精密爆発する研究をした事がある
しかし途中でどうせ核搭載するんだから無駄だと打ち切りになった

一方中国は何年も前に中距離弾道ミサイルならGPSを使って精密爆撃が可能だと言っていた
当時は中国には弾道ミサイルの命中精度を高める技術はないからGPSとか言ってるんだと馬鹿にされてたが
今にして思えば最初から空母を狙って開発を続けたのでは？

中国が構築中の全地球規模の衛星測位システムである北斗システム（あるいはコンパスシステム）は
2012年にアジア太平洋地域をカバーする予定であり
アメリカが予想してるDF-21Dの完成時期も2012年なのは偶然の一致だろうか？
620 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 01:20:29.51 ID:???]: >>619

ＧＰＳってのは”自分の居場所”を特定する技術であって、
米空母にスパイを送り込んでＧＰＳなり北斗なりの受信機と
その発信器を設置してくれない限り移動目標の誘導には使えません。
（地図を貰ったって、森の中を逃げる熊さんを見つけることはできないでしょ？）

さらに落下中の弾頭はその補正誘導情報の受信すらままならんのよ。
まさに積み状態。
どうしろと言うんだ。

誘導弾スレの住人なんぞ、誘導方法を「アジアンの神秘」呼ばわりしているし（笑）
621 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 01:53:25.44 ID:???]: >>620
ハニトラを送り込んで人間GPSとし、空母の位置を特定しミサイル攻撃ぐらいは中国なら余裕。
人権無視大国ならそういう決断楽勝でしょう。
622 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 03:49:51.56 ID:???]: わーすごいなー
623 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 05:59:27.35 ID:???]: >>621
「大将、このネタ薄いね～」
624 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 09:27:04.06 ID:???]: 治安・ネット管理強化を＝中東政権崩壊に危機感－中国主席
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2011021900270

中国に「ジャスミン革命」を＝ネット上で集会呼び掛け
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2011021900261

中国反体制派系サイトに攻撃＝「革命」集会呼び掛けの詳報後
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2011022000120

日本総領事館員を一時拘束＝瀋陽
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011022100011

中国警戒、上海で４人連行　民主化集会呼び掛けで
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022001000263.html
625 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 10:20:56.85 ID:???]: 中国はなんか出稼ぎ労働者が不足して賃金がどんどん上がってるようで。
当面は革命なんかおきそうにないな
626 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 11:23:42.71 ID:???]: 賃金上昇はインフレじゃないか？

数千万の失業者がいる、大卒でも就職できないと
報道されたのに出稼ぎ労働者が不足？？
627 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 11:37:29.92 ID:???]: おなじみ元のチート安状態でしかもインフレ気味だから昨今の食糧資源高騰による日常生活への悪影響とか凄いことになってそうだ
同じくウォン安インフレで就職氷河期＆ブラック企業的社会な韓国でも何かしらデモがあっても違和感ない
628 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 12:43:45.06 ID:???]: >>626
肉体労働やりたくないから大学行ったわけで。。
肉体労働やりたくないから無職なわけで

てか日本もおなじじゃん。人手不足で移民に頼ろうとしてるくらいなのに大卒就職率はごらんの有様だよ！
629 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 12:51:22.24 ID:???]: >>616
何回か世艦や軍研に記事が出てるんだから
まずそれに目を通せ

＞摩擦熱によるプラズマに弾頭がつつまれるため、電波・赤外線探知による誘導が不可能）
そのスレの住人にパーシング2や
イスカンデルを知ってるやつは一人もいなかったのか？
630 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 13:52:33.04 ID:???]: パーシング2やイスカンデルにしても、在来の弾道ミサイルより
高い命中精度とか再突入時の軌道変更とかは出来ても、発射後に
高速で動き回る移動目標への直撃なんて芸当は出来ないのでは？
631 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 13:57:23.97 ID:???]: どのくらいから「高速で動きまわる」状態なんだ？
632 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 13:58:45.25 ID:???]: >>620
ミサイル自身を誘導するのに使うんだろ
今まで誰も研究しなかったから出来ないだけなのに
絶対に不可能だと思ってる奴らなんて
数百年前に飛行機は飛べないと言ってた奴らと同じ
633 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 14:03:05.92 ID:???]: >>625
そういう時がいちばん危ない
去年の賃上げ騒動を忘れちゃった？あとインフレがすごい
634 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 14:18:24.88 ID:???]: 30ノットは出せる米軍の空母だと、時速換算で50～60km/hになるので、
発射から着弾までおよそ10分ぐらいかかるとすれば、10km近く移動する
事になります。　しかも米軍の場合は全地球規模の監視システムにより
中国からの弾道ミサイル発射を察知すると同時に空母にも回避機動を
取らせるので、未来位置を予測して打ち込んでも進路を変更されれば
当りません。

同時に発射される対艦弾道ミサイルの手数を増やし、予測進路上を
広くカバーする事で命中確率を高める手もありますが、弾道ミサイルは
通常の対艦ミサイルと違って大量の同時発射には向いていませんし、
米空母は多数のイージス艦に守られているので、手数を増やしても
有効打が与えられる可能性は余り高くないかと。
635 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 14:28:21.86 ID:???]: 全速で回避機動取らせて潜水艦で待ち伏せ、と
636 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 14:30:05.99 ID:???]: >>634
CSGを完璧な精度で発見できるのに
トラッキングは無理なんて想定はありえない
637 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 15:05:52.52 ID:???]: >>636

だからそのトラッキングした情報を落下中の弾頭に伝える手段が無いんだよ。
石英ケーブルを宇宙空間まで伸ばすか、或いは鋼鉄のクラスター弾頭付弾道弾を
数ダース撃ちこんで祈るか、アジアンの神秘で届けるしかないんだ。

>>635

台湾への空母の接近阻止なら、潜水艦大量配備&鎮座着底による
有人高性能機雷方式のほうが遥かに手軽だと思うがねぇ。
空母の作戦行動をかなり制約できるぞ。
638 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 15:12:26.41 ID:???]: >>630

両方とも射程が精々５００ｋｍの短距離弾道弾やん。
落下時の条件が違い過ぎる。
639 名前：638 mailto:sage [2011/02/21(月) 15:13:33.68 ID:???]: 間違えたorz

×>>380
○>>379
640 名前：６３８ mailto:sage [2011/02/21(月) 15:14:18.91 ID:???]: ヌググ・・・orz

×>>630
○>>629
641 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 15:59:37.21 ID:???]: シャープが中国・南京市で建設を申請していた液晶パネル工場について、中国政府が２世代前の技術を使った
当初計画を認めず、代わりに最新鋭技術を投入した計画への変更を求めていることが２１日、明らかになった。

中国は、政府調達の際に、情報技術（ＩＴ）製品の情報の開示を日本企業に求めており、
液晶パネルでも最新鋭技術を取り込もうとする姿勢を強めている。

液晶テレビのパネル工場は、１枚のガラスから取り出せるパネルが大きいほど効率が良い。
現在の最先端は「第１０世代」と呼ばれ、シャープが２００９年１０月から大阪・堺工場で生産している。

シャープは、「第８世代」の古い技術を使った工場を、中国の電機大手と合弁で南京市に建設する計画を申請していた。

（2011年2月21日14時31分読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110221-OYT1T00631.htm

キター！
642 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 16:04:00.06 ID:???]: >>638
イスカンデルは確かに戦術弾道弾だが
パーシング2はSS-20対抗だぞ……どんな資料を読んだんだよ
643 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 16:22:17.08 ID:???]: >>637
終端までリンクはいらない
ミッドコースまでデータリンクで補正を受けた後、
終端ARHぐらいが予想されている

＞潜水艦大量配備&鎮座着底による有人高性能機雷方式
潜水艦は現在進行形で熱心でしょ
機雷にも力を得れているようで、米海軍は警戒している
（機雷戦に対して、掃海する時間があるのかという問題が出ているらしい）
644 名前：名無し三等兵 [2011/02/21(月) 18:46:10.71 ID:zDcuClwp]: ウクライナならウクライナを購入してくれ
645 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 19:22:46.77 ID:???]: 中国でも反政府抗議行動の動き－数十人が拘束か
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_185514

中東デモが中国にも飛び火、当局は厳戒態勢で封じ込め
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-19637020110221

「中国版ツイッター」で政府の検閲をかわすあの手この手
ttp://www.cnn.co.jp/business/30001879.html
646 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:11:34.69 ID:???]: 中国国営メディア、抗議デモ呼びかけを批判
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2786630/6846010
647 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:13:25.27 ID:???]: 搾取に喘ぐ真の労働者達による階級闘争が起きそうだな
648 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/21(月) 22:26:58.37 ID:???]: どうかねぇ・・・
天安門でも装甲車で挽きつぶされたらアッサリ運動が収束してしまったヘタレ民族だし。
アラブ人のように本気で戦う覚悟は無いんじゃないかな。
649 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 01:59:29.63 ID:???]: 天安門の時はインテリ学生ばかりだったけど、今度は労働者階級も巻き込むんじゃないかな？
650 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 02:26:55.88 ID:???]: 都市化が進んでいなかった天安門の時とは全く状況が違う。北京の百万程度では圧力にならなかった
あの時は人口の大多数を占める農村部で共産党が圧倒的な支持を得ていた。それがソ連との違い

今でも農村部の支持はあるけど、地方幹部への不満は凄まじく鬱積してる
651 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 05:08:17.99 ID:???]: ジャスミン運動かぁ、、、中国だとまだ無理じゃないか。

バブル弾けて割りを喰う奴が出だしてから始まるんだろう。

今んところまだ体制側で美味しい蜜を吸えるからなぁ。
652 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 05:20:00.52 ID:???]: 美味しい蜜をすえているのは都市に住める連中と地方幹部と万元戸など極々一部ジャマイカ？
653 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 06:41:03.00 ID:???]: ここはニュー速スレじゃねぇんだよ
654 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 07:20:09.35 ID:???]: 万元戸ワロタ
１０年ぶりくらいに聞いたよその単語w
655 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 08:45:38.34 ID:???]: 共産党の馬鹿ども追い出した方が美味しい蜜が吸えるだろ（ｗ
656 名前：名無し三等兵 [2011/02/22(火) 09:56:36.40 ID:LOzHE2NH]: >>645
中国民主化は歓迎だけど空母3隻完成と訓練艦シーランが就役してからにしてね
657 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 09:59:38.07 ID:???]: >>648
>>649

安田講堂みたいなもんなのかね。
騒いでたのは学生だけだったと。
658 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 10:26:47.37 ID:???]: 当時はツイッターもなかったしｗ
659 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 10:28:51.58 ID:???]: あーあと1億人が餓死した？大躍進政策とか、文化大革命の記憶がまだあっただろう
660 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/02/22(火) 11:01:20.78 ID:???]: 当然国防予算も私腹肥やすのに使われてるんだろうな

「高速鉄道の第一人者」、汚職容疑で取り調べ＝粗雑な高速鉄道急拡大路線修正か―中国（Record China） - Yahoo!ニュース
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110220-00000008-rcdc-cn
中国鉄道部の劉志軍（リウ・ジージュン）部長が汚職容疑で取り調べを受けたばかり。
張局長もその関連で取り調べを受けたものと見られる。報道によると、張局長夫妻は米ロサンゼルスに3軒もの豪邸を持つほか、
米国とスイスに28億ドル（約2340億円）もの貯金があるという。

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