【おかげさまで】府中三億円事件【40周年】

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1 名前：ウラウラベッカンコ mailto:sage [2008/04/23(水) 01:39:43 ID:???]: 254 ：関口彰：2006/06/24(土) 12:45:11 ID:vgzZrGoC
三億円事件の緻密な計画を立て、S少年に実行させたのはKという在日韓国人。
共犯はAとW。金はKが二億、AとWが四千万ずつの分配。結束の証として、
穴の開いていない50円銅貨に穴を開け、鎖を通し、KSAWの文字を刻み、
それぞれが首から下げていた。一橋氏も事実を少し捻曲げて書いている。
ちなみに通し番号の入った500円冊は今も三人とも持っている筈。
主犯のKは80年代のバブル期に不動産投資に失敗。気がむいたらまた書く。
2 名前：教師生活25年　町田 mailto:sage [2008/04/23(水) 02:05:55 ID:???]: 前スレ（よく見ると重要証言掲載中）
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115482833

並立過去スレ（よくよく見ると重要カキコ？）
wannabe.fam.cx/service/2ch_35/read.cgi?archives/1140262589/

例の場所の宣伝は主さんにお任せ致します。　では。
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 04:04:39 ID:???]: 前スレで>>1000狙っていたのに取れなかった。。。
>>1乙
4 名前：ココロのボス mailto:sage [2008/04/23(水) 04:08:43 ID:???]: さて、始めますかw
数カ所にこのスレを貼ってしまいました。
マルチの件、ここでお詫び致しますなのだ。（バーボンではないのだ）
注）前スレはログ保存推奨です。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 04:51:11 ID:4yw/BE8h]: 乙です
いつになったらびびって偽バイ乗れなかった自称Ｋ出て来るの？
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 07:09:45 ID:???]: 例の放火の件。
練馬区って火災多くてさ、近年だと全焼だけでも年間200件近くあるね。
当時でも全焼で年間100件くらいはあっただろう。
女性の死者が出たのをピックアップすればいいのかな。

しかし気になるなあ。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 07:24:18 ID:whh2mZdT]: >>1
つまらんスレッドを立てるな! この糞バカ
貴様らの言ってることなど全て絵空事の戯言で、全くお話にならないね
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 09:34:31 ID:whh2mZdT]: は～い、こんなバカなスレッドは終了で～す
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 09:45:47 ID:whh2mZdT]: こんな大昔の事件なんか誰も興味などないし、真相は永遠に闇の中
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:32:58 ID:???]: で、あんたは興味大有りで3連等かよ。しかもage。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:37:15 ID:???]: sageもIDも知らなかったらｳｹﾙwww
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:39:13 ID:???]: >>11
50代後半から60代なら知らないのも当然と思われ
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:46:07 ID:???]: どうもこないだからおかしいと思ったんだよwww
で、関係者なんですか？　>>7-9
ご自分の意見を述べて下さいよ。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 11:02:40 ID:whh2mZdT]: 犯人は全共闘の学生活動家か東芝の元従業員か、そんなところだと思うよ
どうも国分寺や福生の悪ガキが犯人だと思ってる人間もいるようだが、そんな連中じゃないよ
これだけ綿密な計画を企て実行するなんてガキには土台無理な話さ
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:34:34 ID:???]: >>14
なるほど、ありがとうございます。
確かに悪ガキにしては計画的すぎるという見方は昔からあるようですね。
あなたは当時の騒ぎを近所で体験なさってるんですか？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:45:18 ID:???]: >>14
ヒントを得た小説もあるらしいが、10代の子供じゃ無理だよな。
でも当時、東芝の元従業員ってのは徹底的に調べられたんじゃないの？
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:00:06 ID:???]: 稲毛屋襲撃→現送車襲撃　無理な話じゃないだろう。
それに実行犯がワルガキでも絵図を描いたのは本職というのが
前スレッドでは隠されていた説だ・・・のはず
>>14 は誰かのルアーに引っ掛かるクチだな。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:03:05 ID:???]: だよな関口氏の説も信憑性あるよな。俺は信じてるんだが。
一橋の小説も誰から聴いた話かわからんけど、関口説に近いしな。

ところで、関口某って名前ってまずいの？　前に誰か言ってたが。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:07:48 ID:???]: >>18　さん
まずすぎ。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:10:25 ID:???]: >>14
もうここまで来たらいくら否定したって無駄だぜ

ヘッヘッヘッ
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:15:41 ID:???]: >>20　ちょw　もうちょっとお話伺おうぜw

>>19
ビンゴなんだw　知らんかった。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:18:02 ID:???]: 誰かさ、昭和53年4月の新聞記事の中からKムという名前が載った記事を
探してくれないか。自分は借りた本が紛失中で図書館に行き辛いんだwww。
年齢は30歳未満。関東方面の事件・事故だと思われ。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:23:38 ID:???]: 俺は地方だから関東版だったらわからんかも。
練馬の放火殺人？の件も調べたいんだが、全国版に載ったのかな？
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:28:34 ID:???]: >>18へ
関口説＝一橋説
だけども事情があって書けないことがあるよね。その部分が
互いに違うってこと。大体、あれほど具体的な実名（イニシャルにしても)
が出せる関口説ってのはすっげーことなんだ。
誰が新宿紀国屋二期会の名前を知ってた？　これは当時のメンバーか、
それに近い人間しかしらなかったはず。今調べても、わかないだろうと思われ。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:31:35 ID:???]: 新宿紀国屋二期会って検索しても全然ないし、チンプンカンプンだたーよ。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:37:56 ID:???]: >>22
昭和53年で30歳未満ってことは事件当時20歳未満？
Kムの弟？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 12:42:49 ID:WY3AzkTB]: 過疎板でID隠してやりたいほうだい!!
しかもsage推奨？
たしかに糞スレだ罠。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:45:05 ID:???]: >>27
うっせーよチンカス
だったらなんか面白いこと書けやクソが
29 名前：ケムンパス mailto:sage [2008/04/23(水) 12:47:16 ID:???]: いや、これはsage推奨だろwww
>>1が既にまずいらしいからwww
30 名前：ケムンパス mailto:sage [2008/04/23(水) 12:50:06 ID:???]: いやいや、別にsage推奨じゃないんですよ。
ただIDまるわかりであんな事書かれるとねww
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:50:50 ID:???]: 犯　罪　者　を　吊　る　し　上　げ　ろ　！　！　！　
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:52:41 ID:???]: >>26へ
いや、本人だと思われる。
28・9歳じゃないのかな。となると、前スレに出ていたKは
井上氏が言っていたKとは別人ということになる。
どうも事件当時26歳というのが気になるんだww

>>27へ
お前、田○が犯人だとホラ噴いているアンポンか？
でなけりゃ40年も前の話題をスルーできるだろうが。
聞いてやるから、ここでキッチリとナシしてみんかい。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:56:35 ID:???]: >>32
事件当時26歳じゃ特別少年院じゃなく刑務所になるもんね。
つーことは全員10代だったのか？？
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 12:59:14 ID:3jTSzR8A]: ほんだぷりもこうわつぶれろろっくたうんのはんばいぜろになれけいこのはんばいぜろになれ
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 13:11:25 ID:???]: 賑やかになってまいりますた。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 13:12:11 ID:???]: >>33へ
うーん、Wは20と新聞にあった。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 13:17:33 ID:???]: >>36
うはっ
もーw　仕事が手に付かないよww
ちょっと回線切って来る。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 13:30:41 ID:???]: >>28
ID隠して必死の煽りかよ、クソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)
どんだけ小心者なんだよｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 13:32:47 ID:WY3AzkTB]: >>28
ID隠して必死の煽りかよ、クソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)
どんだけ小心者なんだよｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 13:33:33 ID:???]: 繰り返さなくても良い。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 13:34:32 ID:???]: >>38
だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 13:48:31 ID:???]: ┐(´∀｀)┌
これじゃあ情報を持っている者も呆れて、出てこないだろうね。
それとも、詳しい情報が出てくると困る者の煽りやアラシなのかな。
それならそれで面白いですけどw。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 14:02:14 ID:WY3AzkTB]: 40年間もろくな情報が出て来なかった事件が今更真相だと？
能天気にも程があるｗ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 14:15:21 ID:???]: 43へ
だからさあ―
情報は前からあったんだってばさ。それを知っている人と知らない人がいた。
そういうことなんだよ。
いっておくけど、アンタのような偏見の持ち主が事件を未解決にしたんだよ。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 14:19:48 ID:???]: ほら、例の場所はこことリンクしてる。偉いねえ、さすがだねえ。
>>25さん
ちゃんと新宿紀国屋二期会の説明が書き込まれてますよ。
縮刷版コピーで確認したけど、すぐにわかった。
なるほど…
やっぱ当時の警察はあるていど絞っていたんだろうね。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 14:23:01 ID:WY3AzkTB]: だいたい１にある関口氏のカキコミ自体が荒唐無稽で、安っぽいドラマの見すぎと言わざるをえない。
50円硬貨が銅貨であった事などない！
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 14:25:42 ID:???]: 単なる誤記に何目くじら立ててんの？
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 14:59:59 ID:???]: >>45
素晴らしいですね、あそこは。有り難うございますw
しかし４人共２０歳以下なら若いですね。
やはりその上にいたのかもしれない。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 15:02:23 ID:???]: >>42
スルーできない事情があるんでしょう。
ここはこういう感じでいいと思いますがw
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 15:10:01 ID:???]: 早速発見。"愚連隊紀伊国屋"で検索。
www.23ch.info/test/read.cgi/4649/1169310953/
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 15:35:06 ID:498a/FAd]: >>46
関口説は秋田。なんか他の説はないの？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 15:39:54 ID:???]: 何かえらい加速してるな
53 名前：f&rus&ri&ran&ras&ran&r [2008/04/23(水) 15:40:06 ID:lb1xUozj]: ありますか？
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 15:44:31 ID:???]: ksawなら当時の新聞や雑誌でその名を簡単に調べられるんだけど。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 15:48:54 ID:???]: >>54
Ｋも？
なんてなまえだ？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 15:59:09 ID:???]: 雑誌？　ﾜｼも聴きたい　(^3^)
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 16:04:10 ID:???]: >>51
秋田ってあなたww　関口説より信憑性のある説なんてありますか！
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 18:39:16 ID:???]: 釣り堀と化してもしょうがないんで軌道修正。
しかし今朝のは何だったんだ？w　レス乞食か？
59 名前：こんな時代だた mailto:sage [2008/04/23(水) 19:17:36 ID:???]: 昭和43年(1968).7.〔愚連隊97人が強姦、窃盗、恐喝、暴行、傷害、詐欺など685件〕
有楽町周辺のダンスホール、喫茶店を根城としてゴーゴーダンスに熱中する家出少年や
暴力団と関連を有する少年など97人が、ジェリコー派、コクリコー派など4グループに
分れて集団を結成し、相互に連携し、また影響しあいなから、用心棒気取りで銀座界隈
をバツコし、昭和40年8月から43年7月までの間にイギリス大使館から乗用車を盗み出し、
また米軍基地に侵入して金庫破りをするなど1都6県下にわたり強姦、窃盗、恐喝、暴行、
傷害、詐欺など685件、総額3,142万7,600円にのぼる犯罪を敢行した。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 19:22:27 ID:???]: これを見ると当時全員10代後半でもおかしくないな。

昭和43年(1968).10.30〔19歳含む3人が銀行支店長を誘拐〕
神奈川県横浜市の群馬銀行横浜支店に、無職(23)と少年2人(共に19)の内、
少年の一人が女性の声色を使い、電話で三井銀行と称して「御宅の銀行と
取引したいという客を紹介したい」と言って誘き出し、支店長(47)を誘拐。
登山ナイフと拳銃(実は指)を押し付け、差し向けた人間に750万円を渡すよう
電話をさせた。疑問に思った行員が通報、やって来た男は刑事に捕まったが
行員を殴って逃走、しかしすぐ逮捕され支店長も無事戻った。少年の1人は
元暴力団員。主犯の23歳は銀行の勤務経験があり、元暴力団員。

kangaeru.s59.xrea.com/43.htm#1968.7.
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 20:30:48 ID:qQ1ikZvg]: 1務所2馬身3億円
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 20:47:42 ID:???]: 一億総探偵
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 20:55:47 ID:???]: 前スレでも書いたけど、俺はSHの関与は無かったんじゃないかと感じる。
雰囲気だけどね雰囲気。印象ともいう。
この辺(>>60)みてると、関与が無くても成立するよな。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:04:02 ID:???]: だとすると、多摩農協脅迫電話の
「落ち着いた中年男性の声」
「日々いろいろな人間と話しているがあれは30～40代の男性で間違いない」
といった数多くの証言はどうなる？
Kムが老け声だったのか？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:25:59 ID:???]: >>64
そのときは老け声の共犯者がいたんじゃないか？
要するにKだけが一貫して関与していて、他は毎回サポートメンバーだったんじゃないか。
過去スレには、農協の時はKの姉と弟も手伝ってるとの証言があったが、
要するに事件の1年前から三億円のメンバーが固定されてた訳じゃ無いのでは？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:29:17 ID:???]: ４人全員が一丸となって一年も前から取り組んだというのも、
逆に不自然な気がするのです。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:37:24 ID:???]: 車両の調達には二期会の連中も関与したと関口氏が書いていた。
サポートメンバーにしてみれば、その時その時の犯行だけが目的に見える。

こんなんどうでしょうかw
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:00:27 ID:???]: SHの関与って、普通じゃ考えられないよね。
でも、だからこそ未解決になったって気もするだなあ。
クロ氏も小説氏もナンダカンダいっても結局そのセンを
受け入れているんでしょ？　一橋本で言うところの松田が
首謀者ってことに。　左翼、工場関係者、銀行関係者の
雰囲気を作り上げているところをみても、やはり年長の、
しかも現職が関与していると思ったほうがよさげなんだけど。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:08:46 ID:???]: 例のところのコメント抜き出しで悪いけど
＞第八方面部隊の車両庫からヘルメットが盗まれた――この話を皆さんは聞いたことがありますか？

これってマジけ？　だれか情報ない？
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:13:00 ID:???]: 当時は警察の装備はアメ横で売ってたって誰か書いてたような。合法か知らんけど。
盗まれた後に警備が厳重になったって話だっけ？
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:14:06 ID:???]: >>68
だとしたらかなり変な人物だよな。
息子の空き巣で降格、退職まで警部補のまま、定年後は教習所の教官。
奥さんは息子の無実を信じてるようだし、Sには兄弟もいるんだろ？
要するに死ぬまで家族に嘘をついてたのか？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:21:17 ID:???]: 普通なら人格が破綻するんじゃね？
息子には責任とって死ねと（わからんけどね）。
で、息子がやったことは皆で黙っていようってことならわかるんだけどなあ。
あるいは息子は犯行については認めず、自ら命を絶ったって事もありうるしな。
関口説では、救急車呼ぶまでタイムラグって無かったんだよね。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:26:55 ID:???]: >>71　72
変わり者じゃなきゃ、あんなことしでかさないでしょ。
それに、家族も薄々気付いていたんじゃないでしょうか。
タイムラグについては関口氏とクロ氏の見解が違うみたいだね。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:36:38 ID:???]: >>73
うーん、しかし首謀者だったとして、動機が自分の降格と息子の更生だけなのか？
つーか、やったら更生も何もないでしょw　しかもあえてボーナス狙いw
変わり者というか、彼こそ別件で捕まりそうだw

>>60のサイト見ると、少年犯罪で当時、結構似たようなのがあるんだよな。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:41:37 ID:???]: こっからは推測のさらに推測なんだけど、
SH氏の背後になんらかの組織があったとか。
SHではなく、別の年長の首謀者がいたとか。

でました陰謀論って感じだけどね。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:41:41 ID:???]: そう。動機がイマイチなんだよねえ。
これについて関口氏とクロ氏は曖昧な文言を使っているけど
本当はヤバくて書けないのかな。
納得できる理由を書いてくれれば俺は関口氏の仮説に一票を投じるんだが・・
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 22:47:22 ID:498a/FAd]: そんなわけなのか、あちらでは背後組織を洗ってるようですな。
でもその場合の組織の目的ってなんじゃらほい。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:49:36 ID:???]: >>77
あっちは背後組織を洗っているんじゃなくて
3人の事件後の行方について言っているじゃないのかな。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:52:17 ID:???]: あ、そうなのか。なるほど。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagesage [2008/04/23(水) 23:23:53 ID:???]: SHは動機が弱いし、金はKが2億持ってったから、
SHの背後に組織があったとしてもその目的は金じゃない。
それだと組織の目的が不明。だからこの線はナイ。

或はKが組織の人間で上納したと。とすればSHの関与に必然性はない。
従ってSHの関与は無い。

今日はこれまで。後宜しくです。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 23:26:17 ID:???]: >>80
なるほどね。そのラインもありうるね。
今度クロベエさんに聞いてみよう。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 23:50:23 ID:???]: ところが小説は意外な結末なんですよ。
KとSHが同じ組織に属していたんですな。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 00:47:00 ID:???]: やっぱり例の場所から大量に沸いて来た方々の自演スレになってしまいましたね・・・・・・
誰か元に戻して～
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 00:57:39 ID:???]: 解りやすい自演もあるなｗ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 01:05:54 ID:???]: 向こうの奴らがここに出てくる必要あるかな…。
裏でメールやりとりして、しかも井上氏のメールまで公開してんだろ？
何にしてもこのスレが沸くのはいいことだと思うけどな。
それよか>>82さん、同じ組織ってのはなんじゃらほい。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 01:17:26 ID:???]: >>83
「元に戻す」って何だ？

「警察の自作自演だ」「ロクってほんとに六郎っていうの？」
「田中が犯人だろJK」「犯人は布施明」「たけしでいいよ」

とか言ってる状態か？ｗ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 01:17:51 ID:???]: >>85
それはただの冗談です。（もしあるとすれば宗教か民族かw）
俺は、SHについては最初は印象だけだったのが、(>>63)
やりとりする内にSHは関与してないとの結論です。
まあ、こことあちらしか情報源ないですけどね。参考本すら読んでない素人推理です。
それと俺はあちらの常連では無いですよ。因みに>>1ですけど。
88 名前：ウラウラベッカンコ mailto:sage [2008/04/24(木) 01:31:55 ID:???]: >>84
今朝はちょっくら釣り糸垂らしたけど、ｱﾎらしくてその後軌道修正宣言です。
建ててからちょくちょく見てたけど、結構人いますよ、ここ。
仕事溜めちゃってるんで、らたまいしゅう。

>>86
多少はいいんでないの？ww
89 名前：ウラウラベッカンコ mailto:sage [2008/04/24(木) 01:33:10 ID:???]: あ、釣り糸っていうのは例の爺さんにねwww
いきなり3連投だもんな。また来てね。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 01:42:23 ID:???]: >>85
うん、SHについては俺もちょっとなあ、って感じ。
そのくせ実にクサイとも思っている俺。自分でもよくわからん。

そうか、おたくも誰かさんのようにダイナミックな釣り糸垂らしてたんだ。
誰かさんはルアーだって言ってたけどw
例の爺さん、昔はヤンチャ少年だったのかな。また来てくれるとオモロイね。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 01:47:29 ID:???]: >>86
家が違えば、住んでる人も違うんですよ

そんなこともわからなくなったほどボケてしまいましたか？ジジさま

ここにはここで語り合うそれなりのふいんき（ｒｙ　があったんですよ
92 名前：ウラウラベッカンコ mailto:sage [2008/04/24(木) 01:48:49 ID:???]: >>90
アンカーは>>87にですね。
いろんな人の意見を聞きたいですな。
今朝の件は結局、ここで釣りしてもしゃあないと思いましたw
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 01:56:41 ID:l6kIwDTt]: ＞＞88

仕事をそんなに溜めてるやつがどうしてそんなに２ちゃんで釣り糸垂らして「ウヒヒ…」って一人で笑って喜んでたのかの説明もよろ
スレ立てさんなんだから、スレに来る人を釣って喜んでちゃダメだろ
一応は事件史なんだからさ
立ててくれたことには感謝してたのに、なぜそうやってスレ立て主が住人を釣って喜んでるんだ
94 名前：86 mailto:sage [2008/04/24(木) 02:03:15 ID:???]: >>91
そんな雰囲気なかっただろうが。
今の方が有意義だと思うけどな。
それとも何だよ？最近のスレ進行が何かオマエにとって不都合なのか？
95 名前：ウラウラベッカンコ mailto:sage [2008/04/24(木) 02:08:08 ID:???]: >>93
前スレ後半に現れた臭い人物なのはすぐにわかったので、
速攻聞き手に回ったんですが、その後レスがないので。
釣り糸といっても自分のレス(>>13)をサポートする>>16、>>18だけですよ。
あとは他の人のレスです。それで結構午前中も人がいるなとわかった次第。
気分を悪くしてしまったようですいません。

でも全身むず痒そうだから、また来てくれるでしょう。
96 名前：ウラウラベッカンコ [2008/04/24(木) 03:09:41 ID:mKRackfN]: >>83
昨夜俺と話してた人はあちらにも出入りがあるようですが、
全然結構だと思うし、むしろ是非名無しでここにも参加して頂ければと思いますが。

事件に対する情報提供と意見交換と推論を軸に進めれば、
2ch特有のノイズがあっても進行には支障がないと思われるので、
古い格言ですが「ﾏﾀｰﾘ」いきましょうではないですか（笑）
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 11:48:26 ID:???]: >>96
バカのくせに仕切ってんじゃねえ!
しこってろ!
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 13:23:37 ID:???]: スレ立て主が仕切るのでどこが悪いのか200文字以内でよろしく
お前はただ人の引いたレールに乗ってきただけじゃんかｗ
スレを立てた人だけは煽るな
この定年の、人に乗っかってきただけの人生を送ったハゲおやじ
ジジイでも、匿名掲示板のルールを覚えてから２ちゃんをやれ
（その頃に髪が残ってればな笑）
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hage [2008/04/24(木) 13:39:28 ID:???]: >>97
おっさん、やっとsage覚えたみたいだね。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 13:56:38 ID:???]: 三億円事件をテーマにしたＡＶをみたことがあるんだけど、これがひどい作品だったわ。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 14:00:17 ID:???]: あのモンタージュ写真、子供の頃恐かったな～　なんか幽霊みたいな顔してさ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/24(木) 14:04:10 ID:???]: 新宿紀伊国屋二期会の名が載っている新聞記事とは？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 14:43:58 ID:???]: ヒント…レモンスカッシュ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 14:54:54 ID:???]: 一日で軽く100レス越えるって、そんなにこの事件の関心度は今高いのか??
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 15:11:13 ID:???]: ウラウラベッカンコって、Ｉ氏？誰か知ってる人いる？？
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 16:09:16 ID:???]: ？
107 名前：ウラウラベッカンコ [2008/04/24(木) 17:22:25 ID:mKRackfN]: >>105
違いますよ。
前スレでジャングルクロベーの歌が出てたのでそこから取りました。
なんとか納期に間に合ったｽﾞﾗw
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 17:31:22 ID:???]: >>105
こんなつまらんことでしか存在意義を見出だせない哀れな小僧
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:22:23 ID:???]: やっぱり犯人は警官息子なんでしょ
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 19:58:32 ID:???]: 違う説を聞いてみたい。いやマジで。
111 名前：??? [2008/04/24(木) 21:11:15 ID:rat7oeFp]: 例の場所に「ﾀｶﾄｼくん」が登場したけど・・。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 21:18:58 ID:tqpGXuKf]: 仔猫を助けようとした犬が食われる韓国
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1201048049/
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 21:47:36 ID:???]: >>111
見つけられんwww
あの人、前もそうだったけど凄い昔の記事にコメントつけてる。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 21:53:48 ID:???]: そういえば松田誠一郎さんはチリに行ったきり戻って来ないの？
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 21:55:33 ID:???]: >>114
一橋のストーリーでは戻ってきたな
116 名前：青柳 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:11:10 ID:???]: 三億円ジケンというとせんずりしてるやつとか思い出すでしょう
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:51:25 ID:???]: 　　　あ・お・や・ぎってダレっしょ??????
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:58:03 ID:???]: プロレス板を荒らしまくってるオッサンです
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 00:02:49 ID:???]: タ○トシってホシが単独だと信じてるようだな
ただの電波科学かもしれないが、ここはひとつクロベエ氏＆井上氏タッグで相手してやれば？
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 00:19:56 ID:???]: 二人が同一人物という説はどうよ？
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 00:41:00 ID:???]: ボク　オ風呂デおなにーシテ　頭ニりんすデスッテざーめんヲヌリタクッタコトガアルノデス
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 00:45:36 ID:???]: 吉本の芸人で、誰か三億円犯人の写真を携帯の待ち受けにしてるって言ってたな。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 00:51:55 ID:???]: センスいいな
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 11:08:05 ID:???]: >>122
えっ、そいつ犯人知ってるのか！(笑
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 11:49:25 ID:???]: いや、モンタージュ写真のやつだよ。たぶん犯人の正体は知らないんじゃないかな。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:27:43 ID:???]: 別にも出来たがのびてないsame.u.la/test/r.so/bubble6.2ch.net/archives/1209049680/
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:36:43 ID:???]: 前に一橋本を写経してたやつが立てたスレだね。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 16:51:10 ID:???]: 関戸氏はMJRにこだわるなあw
ソースがS擁護なのかな。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 23:17:33 ID:???]: 自称一橋文哉
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/26(土) 15:36:01 ID:???]: こっちが本スレだから
あげとくね
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 15:55:23 ID:???]: 向こうも上がってますがww
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 19:51:50 ID:bltNz9q0]: 関戸のせんずり関戸のせんずり関戸のせんずり関戸のせんずり関戸のせんずり関戸のせんずり
せんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずり
せんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずりせんずり
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 00:13:44 ID:???]: Kは色黒でエラが張ってるんだって。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 01:44:51 ID:lrOLheyz]: 風間薫説は面白半分にやったにしてはリスキーかつ用意周到過ぎるし、
逆に真面目に政権転覆を狙ったのなら青くさい。どちらにしても結末はアホ。
しかも実行犯は故人だからこれ以上追求できないので、真相を隠匿するには都合が良い。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 02:05:30 ID:???]: 要するに　今　どこかで　誰かが　焦っている　わけだ
真相が　明らかに　される時を　恐れている　誰かが
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 02:43:07 ID:QYOaOQPn]: そういう臭いがするな。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 02:46:10 ID:W+BxScYa]: おれはばかではないからあせってません
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 02:50:23 ID:NgXEor1N]: しんそうなんて　あきらかに　されるわけないから　あせってません
おたく　の　おじいさんが　かってにかたってるだけですから　むだです
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 02:54:02 ID:???]: 今年中に明らかにされるらしいぜ

ヘッヘッヘッ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 03:02:18 ID:QYOaOQPn]: 連休は図書館でも行って放火の件を調べてみるか。
事件のだいぶ前だったな。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 18:01:22 ID:lrOLheyz]: 前スレの保管ログです。重要証言あり。
wannabe.fam.cx/service/2ch_35/read.cgi?archives/1115482833
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 19:53:34 ID:???]: 重要証言とかいちいちつまらんこと言ってるなよ!
貴様の話なんざ誰も興味ないんだよ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 19:58:07 ID:???]: どうせ命乞いしか出来ない貴様らに何が出来るんだよ?
こんな事件は真相が解明されようが誰も関心は示さないよ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 21:15:37 ID:lrOLheyz]: >>143
その割にはおまえこの間から関心ありありでよく来るじゃねえか。
言っとくけど俺はお前ほど関心ねえよwww
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 21:20:27 ID:lrOLheyz]: 何の脈略も無く命乞いなんて単語が飛び出すのが笑える。
お前の母親は命乞いしたのか？（笑）
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 21:26:41 ID:???]: 熱くなっているお二人の間を通行しますよ。
悪いけど俺は関心がある。あってあってしょうがない。
以上、スマソ乙
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 21:33:36 ID:???]: ワロタ。色黒でエラの張ったやつキボンヌ。
www.nicovideo.jp/watch/sm2339473
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 22:14:32 ID:rzgJ1fXj]: これ、恐いんだよ。夜、一人でトイレに行けなくなるから
もうやめてくれよ。（笑）
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 22:41:29 ID:???]: 予餞会（49）はマジですかぁ？
ふうむ…。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 00:44:01 ID:???]: でもなんであのモンタージュって怖いんだろ？
俺も小学生の頃怖くてたまんなかった
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 00:46:34 ID:???]: 少なくとも事件の関係者に近い人間がここに来てるのは間違いないだろうな。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 00:58:20 ID:???]: こんな所で俺たち野次馬に突っかかっても仕方ないぞ
例の本丸に乗り込んで言いたいこと言っちゃえよ
少しはスッキリするだろうよ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:08:15 ID:???]: 事実を知ってる来てないことは間違いないですね　妄想の信者は来てますが
ネットでのこういう事件モノ関係のサイトや２ｃｈのスレなんてみんな夢見がちが集うモノなんですよ
事実を知らない人が興味を忘れられず楽しんでみんなで推理していくアドベンチャーゲームみたいなもんであって
ホントに関係者がいたらこんなネット雑談時代が来るまで何十年も待つ必要なく暴露の方法はあったはずだしｗ
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:12:03 ID:???]: >>151
使う言葉からしてあまりまともな筋ではないな。
Sの遺族ではないんじゃね？キム本人なら楽しいんだが。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:23:01 ID:???]: >>153
刑事時効のあと、出版社が5億出すから名乗り出ろみたいのがあったんだよ。
それでも名乗り出る者はいなかった。要するに徹底的に隠れている。
ここに来てるかどうかは別として、ネット時代とかは関係ないと思われ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:28:51 ID:???]: >>153 ＧＪおとなだなぁ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:34:34 ID:???]: >>149
首謀者の存在を示唆してるんだが、果たして誰のことなのか？
とある人物は有名な仮説を立てているようだが、首謀者に触れていない仮説とは？

続きはWebで。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:37:21 ID:???]: >>156　どういたしまして
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:39:46 ID:???]: >>155
ネット時代が関係ないなら、どうしてあなたも例のサイトからわざわざ２ちゃんに来てまで反論してるんだｗ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:43:24 ID:???]: >>159
なんの事を言ってるのか意味わからんが、俺はただの野次馬だ。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:51:26 ID:???]: じいちゃんは心配で心配で夜も満足に寝れないし、最近は早起きなの。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:53:34 ID:???]: 書　け　ば　書　く　ほ　ど　ア　シ　が　つ　く　ぜ
犯　人　さ　ん　よ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 02:01:09 ID:RmL1sJY/]: どうも約一名？　ずっと粘着して関口説に反論してるんだが、
そんなに事件に興味あるなら自説をここで展開しろよw
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 02:04:29 ID:???]: >>153も意味がいまいちわからんし、国語が苦手なのか？
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 02:15:01 ID:???]: 前スレのログによほど重要な事が書かれてるんだろうww
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 02:17:24 ID:VIViVjPo]: ↑
日本語すらまともに読めないお前の国語力も一応指摘しとくな
もしお前がコリアンのＫ氏なら名乗り出てくれ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 02:25:20 ID:???]: 言われてみればたしかに、俺がやったかもしれない。そんな気がしてきたな。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 02:32:29 ID:???]: >>142は、前スレのログが貼られてしかも重要証言なんて書かれたもんだから、
居ても立ってもいられずに出てきたって事で良い？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 02:46:03 ID:???]: もう時効なんだ
どんどん吐いたらどうだい
しょっぴかれる心配もない
用心する必要なんてない
ここは匿名掲示板
ばれやしないさ
吐けば気分も晴れて安心して墓場へ行ける
違うかい？
誤解してもらっちゃ困るが　あんたは俺にとっては英雄
本当の話さ
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 02:57:08 ID:???]: 出て来れない事情があるんよ。それは犯行の背景かプロセスか顛末。
またはその後確立した地位や世間体もあるかもしれん。
今となっては俺がやりましたとは言えないのさ。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 03:03:54 ID:???]: あちらにスパムが貼られてるな。嫌がらせだろう。
前スレで死んで詫びろとか言ってたやつか？
IPって知ってんのかな？
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 03:12:40 ID:???]: 相変わらずあっちのブログに誘導しようと必死なのがいるな
まあいつもの事だが
あっちで繁盛させとけばいいのにどうしてここを荒らすのか…
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 03:22:13 ID:???]: >>172
そんなやついるか？　例えばどのレス？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 03:40:00 ID:???]: 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:57:01 ID:???
多摩地区に住んでいる人間として、誰が犯人だ！とか、あいつがあやしいとかいう話、結構あるんですよ。
そのせいで警察に疑われた人が１万人余になったのかはわからないですけどね。
又聞きした話になりますが、面白いので書いておきます。直接聞いた人も話のソースの人も今は他界して
いますので、これ以上のことは知りません。と前置きしておきます。

主犯の人（Ａ氏）について
いわゆる不良グループの一員と思いきや、Ｆ刑務所を経て当時はＮ鑑別所の看守をしていた。頭のきれる
人で話もうまかった。とはいっても10代の頃は俗にいう裏番であり、表には出ないが不良グループを使っ
て何かと悪さをしていた。家族は姉と弟がおり、多磨農協事件では姉と弟も関わっている。この事件のだ
いぶ前、自宅が火事により焼失。この時同居していた母親が亡くなっている。話のソースの人が言うには、
放火殺人であると断言していた。その理由として本来自宅にあり、焼けてしまったはずのＡ氏の大事にし
てたものや貴重品は事前に持ち出していたことがわかったからである。（話のソースの人がＡ氏の新居で
偶然発見。その後怖くなり付き合いを遠ざける）
Ａ氏の名前は忘れたので、いろはさんからどうぞ。

三億円事件について
多磨農協事件とセットで見ていた警察は、三億円事件後自殺した少年は多磨農協事件時、Ｎ鑑別所に収監
されていたため、白と見ていたようだが、ニセ白バイを運転し強奪した実行犯はまさにこの少年。Ａ氏は
上述の通り当時Ｎ鑑別所の看守だったわけだが、不良グループとの裏番としての影響はこの頃もあり、少
年をダシに使った格好となった。自殺が実は他殺なのかは、話のソースの人には不明とのこと。ただ、関
わりのあった不良グループ達への見せしめであったなら皆恐怖で戦いたことだろうとのこと。
おわり
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 03:44:20 ID:???]: >>140
火災は練馬じゃなく多摩地区だと思われ。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 04:19:08 ID:???]: でまはどんどん書きなはれ！！！
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 04:27:01 ID:???]: 高木門乙
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 05:45:39 ID:y3uTH2vR]: 妄想族のすくつｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 05:49:49 ID:???]: 立川グループの容疑者は時効前に別件で逮捕されたが、
三億円事件に関しては絶対に口を割らなかったそうな。
これがKAWの一人なんでしょうかね。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 11:10:42 ID:???]: わざと間違えて書いているのか、それとも本当に読解力に乏しいのか・・・

例の場所で言っている首謀者とは看守Nなんかじゃないぞ。
それに>>179が持つ疑問の答えも書いてあるし。
向こうで言う放火は多磨農協脅迫時の多磨霊園内の無人小屋のことだけ。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 14:06:25 ID:???]: >>179
Ａ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 14:37:21 ID:???]: クロベエの話では首謀者と噂される人物と実際会って話した人がいるみたいだが
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 15:49:52 ID:???]: >>182
某氏=首謀者とは書いてないような。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 15:52:40 ID:???]: >>180
その放火じゃなくて、こっちに書き込みのあった火災じゃないの？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 15:55:34 ID:???]: >>182
話の流れをよく読むと某氏＝首謀者しかありえない。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 15:57:08 ID:???]: >>185
よく読んでなくてすまん。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 18:46:13 ID:???]: なんだ。結局堂々巡りだな。
ここらで新事実キボンヌ
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 18:53:41 ID:???]: ぼくはばかだからしんじじつなどさがしてもむだです
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 20:49:27 ID:???]: 清水義範の三億の郷愁は面白いよ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 21:55:07 ID:???]: 実際真相が明らかにされることはないだろうな。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 22:09:36 ID:???]: 清水一行の｢容疑者斎藤○○｣って本読んだ人いる？
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 22:10:43 ID:???]: 盗んだバイクで走り出す　行き先も解らぬまま
暗い夜の帳の中へ
誰にも縛られたくないと　逃げ込んだこの夜に
自由になれた気がした　１９の夜
193 名前：♂ mailto:sage [2008/04/28(月) 22:16:11 ID:???]: なんか事件当時のＳ少年の心情みたいな詩だね
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 22:21:28 ID:???]: >>191
東映の映画になった奴だね。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 22:30:43 ID:???]: 現東映社長が犯人を演じてたやつだな
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 23:07:29 ID:???]: 完全に大根だったよな
197 名前：ママ mailto:sage [2008/04/29(火) 00:34:15 ID:???]: >>188
バカボン？　ここで何してるの？　パパは？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 00:57:25 ID:???]: >>182、>>185
まず呼び出された人物の推理。
呼び出されたとある人物はＩ氏。呼び出した某氏はKの元締め。
Ｉ氏はKSAW以外、首謀者には言及していない。これなら辻褄が合う。
（MJR説の一橋氏は首謀者Mに言及しているから合わない。）
伝わった経緯が不明とあるから広く知られている小林久三ではない。　検証ヨロ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:04:44 ID:???]: 元締めについては、Kが北なら朝鮮総連を想像するが、南らしいから違うんだよな。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:13:02 ID:???]: さて、信託銀行は東芝のボーナス支給を請け負うのは
その時が初めてだったとどこかで読んだが、記憶違いかな。
もしそうなら、なぜ犯人側はボーナスが運ばれるのを知ってたんだ？
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:14:19 ID:???]: 東芝府中工場にはそれまで取引銀行だった三菱銀行国分寺支店から
給料やボーナスが運ばれていたが、奪われた現金は、日本信託銀行
国分寺支店が顧客サービスとして一人一人のボーナス袋に袋詰めす
ることを条件に、この日初めて請け負ったものだった。

www2u.biglobe.ne.jp/~akiyama/no5.htm
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:28:42 ID:???]: ＫＳＡＷの全員のフルネームがわかったよ。
203 名前：警視庁(嘘) mailto:sage [2008/04/29(火) 01:34:00 ID:???]: >>202
お願いしやす！！　m(＿)m
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:36:45 ID:???]: 一文字ずつ伏せ字でもええですか？
205 名前：警視庁(嘘) mailto:sage [2008/04/29(火) 01:37:29 ID:???]: >>204
充分です！！
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:43:36 ID:???]: ○弘喜

○本彰則

○山清

○辺昭二
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:43:53 ID:???]: >>200
そこが大きな疑問で、警察もかなり調べたみたいだけど、まぁ当時で数万円でもつかませりゃ
行員もペラペラしゃべるヤツもいた時代だろうから仲間だったかどうかはわからない
そのあたり、なにげに一橋ですら「商店街の人の間では筒抜けだった」と多少フィクション的に
しながら濁してそれらしいことを書いてるからな

しかし、なんだかんだ言って、時効どころかここまで口をつぐむ結束力はタダ者じゃないよな
グリ森のような組織じゃない限り、つい自慢げにペラペラしゃべっちゃうヤツが一人くらいいても
おかしくないのに
208 名前：警視庁(涙) mailto:sage [2008/04/29(火) 01:47:11 ID:???]: >>206
有り難うございます！！！　m(＿)m
今後ともこのスレを御贔屓にw
ところで、どちらでお調べになったのですか？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 01:48:29 ID:???]: >>206
あんた神過ぎるよ
210 名前：警視庁(涙) mailto:sage [2008/04/29(火) 01:52:25 ID:???]: Sについては既存の情報と違うけど、深く詮索しませんw
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/29(火) 01:56:29 ID:g+wk7txL]: >>204
それならわざわざ伏せなくても1分でモロわかりじゃないかｗ
でもありがとう
やっぱりコリアン系の苗字ばっかりだね
例の場所で出てる説が「真実」だという前提での話だけど
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/29(火) 01:59:23 ID:sgec0MAL]: >>208
ＫＡＷについては当時の新聞を全て調べて、Ｓ少年については友達の親父さんがＭ星学園高校の一年後輩でこの間そいつの家に遊びに行った時聞いてきたんですよ。
あとすいません。一つ間違えました。○辺ではなく○部でした。訂正します
213 名前：警視庁(号泣) mailto:sage [2008/04/29(火) 02:01:04 ID:???]: >>212
素晴らしすぎる。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 02:09:04 ID:???]: >>212
たった今、全ロム（犯人除く）から感謝状が届きましたので差し上げます。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 02:20:11 ID:???]: >>212
水を差すようで悪いんだが、SAWがその名前で正解だとしてもKは微妙なんだよな～
そのKだとI氏が言うところのKと年齢がちょっと違うんだわ
あと逮捕された場所も
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 02:35:05 ID:???]: I氏も首謀者とやらが怖いもんだから、Kの正体とか特定出来ないようにわざと情報にフィクションを加えてることも考えられるぜ。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 02:39:04 ID:???]: まぁ、とにかく感謝だな。また一歩前進した感じ
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 02:51:49 ID:???]: 童貞ヘタレのいのうえ
出てこいや!!
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 02:51:58 ID:???]: 年齢の件はもうちょっと検証してみよう。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 04:29:48 ID:???]: >>212氏の証言はある意味、黒塀氏や猪植氏の証言以上に真相に近づいたかも知れない。
コピペ推奨だね。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/29(火) 05:13:14 ID:???]: このスレ面白いな！

犯人ピーーーーンチ！！ｗｗｗ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 05:39:59 ID:???]: とにかくこれからのこのスレの命題は韓国人Kの存在ですね。
彼はまだ存命でしょうし、私立探偵や興信所にその身辺調査を依頼すれば、現在の所在くらいは握れるでしょうからね。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 06:16:13 ID:???]: もしここの住民が協力してキム、○山、○部の追跡調査を探偵に依頼するのであれば俺も一口乗るぞ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 06:23:13 ID:???]: ひとり頭千円ずつ出し合うのはどう??
一体住民が何人いるのかしらんけどさ
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 06:27:55 ID:???]: 今まで、これほど興奮するスレはなかったぞ。
226 名前：↑ mailto:sage [2008/04/29(火) 06:35:20 ID:???]: 禿同
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 06:36:41 ID:???]: 「時効とは無関係に犯人を生涯追究し監視し続けることによって犯人に無形の重圧をかける」
と言ったのは他ならぬ時の警視総監である。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 06:53:00 ID:???]: 七年前のグリコ森永スレッド以来だよ、こんなにドキドキするの。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 09:10:17 ID:???]: 今頃、精神的重圧が・・・
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 10:25:08 ID:???]: キム兄出てきてくださいよ～
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 10:33:26 ID:???]: >>227
警視総監がそこまでおっしゃるなら、
我々もその意思に従わなくっちゃなｗ
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 11:23:44 ID:???]: このスレが1000行くまでに真相が明らかになりそうな勢いだな
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 11:31:38 ID:???]: >>222 やってみなさい、出来るものなら、ﾌﾌﾌ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 13:27:59 ID:???]: 小説家になれなかったレベルの小説マニアのジイさんが若い頃の夢を忘れられず
創作したフィクションなんだから出来るわけないよな（笑
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 13:46:27 ID:???]: ハゲシクどういって何人いる？Ｉ氏は
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/29(火) 15:07:28 ID:iW/yaT97]: 「２ちゃんねるに中高年が激増」「ストレスの発散場所」

本日のスポーツ報知より。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 17:01:25 ID:???]: ・某氏＝首謀者＝父であるならば
・猪上氏は4月3日の書き込みで、会ったことはあるが一切聞けなかった、と書き込んでいる。
・一方、黒塀氏は2月28日のコメントで、会って話したことがある、と書いている。
・一時話題になった児林氏の小説には、他に首謀者がいるとは書かれていない。
これらを整理すると、某氏に呼び出されたというのは黒塀氏自身ではないのか。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 17:37:35 ID:???]: それも大いにあり得る。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:01:06 ID:???]: そうだな高田純二が犯人とかおおいにありうるよな
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:02:26 ID:???]: 一橋本にも脚色があるぐらいなんだから、黒氏やチェリ氏もの話にも多分にあやふやにしてるところがあるんジャマイカ???
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:09:12 ID:???]: >>238
バカボンのパパというのも有り得る
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:12:48 ID:???]: ビートたけしもありうる
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:17:10 ID:???]: 沢田研二に違いない!!
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:33:27 ID:???]: >>237
クロベエ氏ってSHが存命中にどこかに自説を発表してるの？
賠償金を支払えるっていうんだから、とある人物は出版社の人間では？
「とある人物」=新潮社、「某氏」=SH、呼び出されたのが出版前なら辻褄が合う。
一橋著書の中でS説を否定している事の根拠にもなる。

ただ俺は、首謀者=SHってのがまだピンとこないw
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:46:15 ID:???]: 2月20日12時31分38秒　猪上氏初登場：「少年が犯人だと思う｣と、いきなりのコメント
そのくせ少年宅を知らないと言う（後になって、これは嘘だったことが判明）
2月26日15時20分32秒　黒塀氏：猪上氏の仮説に曖昧な返事をしながら、さりげなくメールを希望する
2月26日18時23分37秒　猪上氏：一歩退く
2月26日18時48分40秒　黒塀氏：新宿説を持ち出し、猪上氏の反応を窺う
2月26日22時41分13秒　黒塀氏：猪上氏が消えてしまうことを恐れたのか、出てくるよう軽く懇願
2月28日19時52分20秒　猪上氏：自分の仮説が相手されないことに苛立ったのか、時期をみて自説を展開すると言い出す
2月28日21時48分42秒　黒塀氏：少年の父親と会ったことを述べるも、猪上氏の仮説をやんわりと否定
3月1日23時56分15秒　黒塀氏：さり気無く猪上氏に呼びかける
3月2日19時08分58秒　黒塀氏：ここから連発で自説の犯人像を語り、少年説を否定。けれども少年に関する情報を盛り込む
3月3日14時18分45秒　猪上氏：遂に自説及び情報を開示

事件に無関係なコメントをたくさんはさみ、その中に
黒塀氏と猪上氏の静かなる戦い。これこそドラマだあ～。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:59:59 ID:???]: ・事情を知るものの秘密の暴露
・烏合の衆（笑）の詮索、疑問提示、推論、煽動
・掘り起こされる傍証
・事件当事者？による他説への誘導、否定、中傷、荒らし

インターネッツはエンターテイメントですな。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 19:00:24 ID:???]: 俺はイノッチが元一橋一派だとにらんでるだがね
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 19:01:58 ID:???]: >>244
誰かも言っているように、脱走中の人間を匿い、
しかも自分の車で新宿界隈に連れ出しているんだぜ。
それも、仲間と遊ぶ為に外出したいという理由の馬鹿息子を。
一般的な親と同じだと思ったら首謀説は信じられんと思う。
実は俺もそのことを真剣に考える前は、まさか、と思った。
今でも直接的な要因がはっきりと述べられていないから
完全に納得したわけではないけど。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 19:07:38 ID:???]: 何だかんだ言っても自分は童貞刑事に感謝してるんだよね。
彼が新説を提示してくれてから、僅かながらも光明が注してきたような気もする。
実際>>206氏のように彼の説に触発されて実名まで調べてきてくれた人もいるし
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 19:12:23 ID:???]: ↑
んだ、んだ。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 19:13:52 ID:???]: 漏れも>>206には感謝してる
今度飯でも奢りたいよ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 20:25:29 ID:???]: マジでオフ会でも開いて意見交換するか？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 20:27:00 ID:???]: >>245を補足してみます。

2006/06/24(土) 12:45:11　関口氏前スレに登場
（この後別のIDで金を埋めた場所について書き込みあり　投稿者は不明）
2006/07/02(日) 11:00:56　この日から7月5日にかけて松田誠一郎氏と問答
（この間関口説と符合するご近所さんの証言の書き込みあり）
2006/08/17(木) 10:05:00　白十字やイヤリング等について言及
2006/08/18(金) 09:44:21　SHについて言及
2006/09/16(土) 08:02:25　一連の脅迫事件についての真相を言及
2006/09/18(月) 06:27:15　いわゆる関口説の最後の書き込みと思われる

2007年01月16日　ブログに事件の記事が掲載される
2007年02月02日 09時40分22秒　マニア！氏初登場
2008年02月20日12時31分38秒　井上氏初登場

こんな感じでしょうか。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 20:40:49 ID:???]: 関口説では首謀者が韓国人Kとなっているが、井上説ではKは駒のひとつになっている…
これは一体!?
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 20:41:13 ID:???]: >>247
俺も少しそう思った。ソースが同一。それで>>244

>>248
SHは厳しい反面、実は親バカって説明もできなくない？
俺としてはSH首謀説はもうちょっと検証したい。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 20:50:51 ID:???]: >>254
関口氏と井上氏が同一人物であるということを前提にするのならば、
真の首謀者について、ここ２チャンで書きにくかった点だと思う。
関口氏は首謀者を隠してでも、この２チャンネルで他の３人にメッセージを送りたかったでは？
少年4人の中ではKが首謀者。だけど、その背後にSHがいたと本当は言いたかったのではなかろうか。
アラシの無い向こうでは井上という別のHNを使い、かなり安心して自説を展開していると漏れは思うのだが。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 20:51:47 ID:???]: 井上氏だけど今は一橋グループではないだろうな。
何らかの事情で辞めたのかも知れない。
考えられるのは事件の真相を語れない憤り、行き過ぎた取材で出版社に迷惑が掛かったとか・・・
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 20:56:09 ID:???]: >>255
貴兄の言うとおり、親ばか。
となると、愛しい子供の命をねえ…。考えにくいよね。
だから誰かさんも「少年は自殺では｣と言っているような気もするのだけど。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:02:20 ID:???]: >>258
SHが首謀者であれば、Sが実行すればアシが付くのもわかるはず。
一年前の計画時から殺す事を視野に入れて遂行した？　どうだろうw
首謀者が別にいたと考える方が自然な気がするのだが。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:12:04 ID:???]: >>259
うーん、そもそも偽装白バイを使うということでSに捜査の目が行くわけだし。
殺すことを視野に…。感情論は別として、これは一応筋は通る。
首謀者が別にいた…。
だとすると親ばかのSHは子供の死後、何らかのアクションを起こしたのでは？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:30:07 ID:???]: >>260
アクションを起こせるほどの情報を持っていたのかな。

余談ですが、ハンチングのメーカーは蝶印の中央帽子です。既出かな？w
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:00:54 ID:???]: SHが首謀者じゃないとして、Sの無実を確信していればアクションを起こしただろうが、
Sが実行したんだと気付いていれば、何もせずに黙っていたのではないか。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:04:22 ID:???]: ふむふむ、確かに一理ありますな。
でも共犯者の口から何かしらの事実が出てきたらSが犯人とされる恐れがある。
それを回避するためのアクションっていうセンはナイでしょうかね？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:17:36 ID:???]: >>257
童貞だってことをばれて恥ずかしさのあまり辞めてしまったとかw
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:29:47 ID:???]: 実は例の場所でも、井上氏は自説を披露するのをずっと渋ってたんだよな。
あれは井上氏に自説を披露せざる得ない状況に話を持ってったクロベエ氏の頭脳戦による勝利のようにも思える。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:36:38 ID:???]: やはり首謀者とやらに呼び出されたのは井上氏で間違いないだろうね
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:43:36 ID:???]: なんにしてもイノッチはあれだけの情報の持ち主だ。
三人の居場所についても情報を持っているのだろう。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:47:47 ID:???]: 前にK県の某市って書いてたような。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:55:47 ID:???]: >>263
アクションというのは隠匿のためにSを殺害ってこと？
その辺のリスクを考えれば始めからSを実行役にはしなかったと思うんだが。
（というか、そもそもSHの犯行の目的は何って話に戻ってしまう。）

SやKがスナックで輸送車襲撃計画の話をしていたというのは9月頃だっけ？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:01:17 ID:???]: >>263
ちょっと読み違えてたw
共犯者等の捜査情報はどこまで持っていたかっていうのも。
多分、K、A、W共犯等の詳細は、その後も知らなかったんではないだろうか。
詳細を伝え聞いたにしても確証がないだろうし。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:02:52 ID:???]: 行間をよもうぜ
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:11:39 ID:???]: SH首謀説の論拠とは

１）脅迫時の電話の声
２）少年にしては計画的すぎる犯行
３）井上氏のソース

他にもあったっけ？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:21:02 ID:???]: >>245,>>253
井上氏の初登場は2008年02月26日 12時31分38秒ですな。
訂正します。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:37:24 ID:???]: これって井上さんのような気がしてたんだが。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 21:07:59 ID:???
だいたいの真相はこのスレッドの中に書かれてますよ。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:51:47 ID:???]: 井上ってガキはどうしようもない負け犬の弱虫毛虫だな
それに>>206に書いてあることは全部でたらめだから
犯人はそんなバイクチームの不良じゃなくて左翼学生だよ
>>206は本当に気をつけろよ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/29(火) 23:54:36 ID:axLw1sIq]: >>275
待ちに待った新説登場ですな。
左翼学生ってのをもっと詳しくお聴きしたい。
それと気をつけろってのは何のこと？
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:58:06 ID:???]: >>274
いや、ごめん。それは俺が書いたんだｗ
そのレスする直前に例の場所で井上氏が仮説を提示して、ココでもちょっとした騒ぎになってたよね。
俺は井上氏が登場した時からなんとなくココの関口氏じゃないかと踏んでた。
だから「ちょっと落ち着いて最初からこのスレッド読み返してみようよ、面白いよ」って意味で書いたわけですよ。
誤解させてスマソです。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:00:47 ID:???]: >>277
な～んだ（笑）
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:10:24 ID:???]: 当時は学生運動が盛んだったんだよ
東大や早稲田、日大や明治なんか特に凄くてその活動資金を稼ぐために頭のいいやつらが計画して実行したんだよ
>>206のバカガキが挙げた連中なんてただの粗暴なチンピラ
そんな連中にこれだけ手の込んだ計画を実行出来るわけがない
気をつけろと言ったのはそういう不良は年いっても強いから、殺されないように用心しろよっていうこと
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:14:17 ID:???]: >>279
その仮説だと少年Sが死んだ理由はどう説明する？
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:29:16 ID:???]: >>279
貴方の仮説にも興味はあるが、貴方がここを馬鹿げた妄想の巣窟と思うのであれば、あまり意味はないでしょう。
ここはひとつあのブログへ行って井上さんやクロベエさんと真正面から議論すべきではないでしょうか？
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 00:31:31 ID:ZbRudVDx]: その通り。是非その新しい仮説をあそこにぶつけてくれ。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:34:02 ID:???]: Sは犯人じゃないんだけど、親父さんに疑われて殴られたり怒鳴られたりしたんだろう
実のところ気が弱くて、悪さにしても周りに流されて仕方なくやってたようなタイプだったんじゃないのかね?
そんなタイプの彼だから父親との確執を苦に自殺したというのが真相
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:34:58 ID:???]: >>279
この左翼説はクロ氏が最初提示していた。
しかし、その説自体を氏は否定した。
クロ氏の意見を借りるなら、
犯人（たち)がS少年の情報を得ていたことは間違いない。
白バイを用いたこと、発炎筒を用いたこと、A先生のところに電話したこと、
○倉という地名を脅迫状に書いたこと・・・
左翼学生が犯人だとすると、S少年たちのことを知っていて、彼らに濡れ衣を
着せるためにあのような手段を用いた？　
ちょっと強引な説だと思うのですが。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 00:44:14 ID:ZbRudVDx]: >>283
それは仮説の域を出ないな。それとも真相と言えるほどの状況証拠があるとか？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 00:50:56 ID:ZbRudVDx]: >>272に追加。

４）イタチ駆除との理由で青酸カリを入手。（実際はイタチなど出ない？）
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 00:51:11 ID:Njk7Hrld]: 沖縄天下一武道会　KENJI・WILD SEASAR (Tenkaichi Stadium／全沖縄ライト級2位）　VS　増倉　敦（フリー／元NJKFフライ級2位）　キックボクシング試合・・・試合後の飲み会で酔っ払ってチンコを出している　映像　
video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080427081470_1.htm
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:53:43 ID:???]: >>283
S少年についてはそれでも納得できる。実際そうだったかも。
しかし、作家に持ち込まれた五百円札はどう説明する？
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:05:00 ID:???]: だからSとかKじゃ出来ないって言ってんだろうが!!
大体おまえらうるせえんだよ
こんな昔のヤマ今頃グダグタ言ってんじゃねえよ、タ～コ!!
ほんとつまんねえ連中
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:05:06 ID:???]: >>272に追加

５)発炎筒を改造（左翼過激派に見せかけた・公安ならよく知っている)
６)ヘルメットが紛失している
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:07:30 ID:???]: >>289
ここはそういう昔のヤマをグダグダ言うスレなんだよ、タ～コ!!
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:10:31 ID:???]: >>206はコピペ推奨
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 01:10:57 ID:ZbRudVDx]: >>289
なんでテンパッてるのかわからんなあ（笑）
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:18:44 ID:???]: >>289
一方で、「Kが絵図を描いたんならできるだろう」って証言があるんだよ。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:17:06 ID:???]: ブツってあれの事だな。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:22:21 ID:???]: 旧50円銀貨
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　 [2008/04/30(水) 02:24:43 ID:???]: ＞＞２８９
アワテナイコトダ。
ダレモ　オヌシノ　コトバヲ　否定シタワケデワ　ナイ。
我々ワ　オヌシ　ドクジノ　説ヲ　キクタメノ　耳ナラ　モッテイル。
本当ノコトサエ　カケバ　オトナシク　ヒキサガル　アンシンセヨ。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:28:31 ID:???]: ワシモ　ソレニ　ハンタイ　ノ　ハンタイ　ナノダ。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 02:51:41 ID:skNQ0q1w]: 昔　北野武が出てたドラマ長瀬智也も出てた奴が、真相ではないのですか？あれはデマなの？
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:53:35 ID:???]: ブツはあれだろ？
現場に落としていったハンチングと同じもの
燃えないものっつーのはエンブレムだろ
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:57:21 ID:???]: >>299
前スレで真相なるものを書き込んだ人物（関口氏=井上氏）がいて、
その説がいまのところ有力なんですよ。（500円札という物証があるとの事）
関連スレと関連サイトを見てみて下さい。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:57:47 ID:???]: >>299
デマではないんだわ。ただそのものズバリは書けないから、モデルになる人物をオブラードに包んで見せてるわけ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 03:03:04 ID:skNQ0q1w]: 説明ありがとうございます。昔テレビで見て、真実なんだと思ってました。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:07:22 ID:???]: >>300
なんでハンチングが二つもあるんですか？
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 03:10:25 ID:ZbRudVDx]: SH首謀説の論拠　これまでのまとめ

１）脅迫時の電話の声
２）少年にしては計画的すぎる犯行
３）井上氏のソース
４）イタチ駆除との理由で青酸カリを入手。（実際はイタチなど出ない？）
５)発炎筒を改造（左翼過激派に見せかけた・公安ならよく知っている)
６)ヘルメットが紛失している

他にもあったらどうぞ。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:12:24 ID:???]: もう一度ドラマ化してくれないかな？
○本彰則…速水もこみち
○弘喜…高岡蒼甫
○山清…中尾明慶
首謀者…北野武
という配役で
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:16:48 ID:???]: >>302
シマムラで二着買うと安くなるから
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:19:34 ID:???]: やっと向こうにも負けないくらいレベルの高い議論になるかと思ったら、
これだもの。。。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:21:06 ID:???]: 大喜利やってんじゃねんだよｗ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 04:32:36 ID:???]: >>306 つぶらやさんとbassist氏にたのんでみたら。黒字なら多分ｏｋかな
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 04:35:17 ID:???]: >>275 同定あれるぎ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 04:38:58 ID:???]: >>246 ｇｊ！ぶろぐも烏合の衆でつか
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:44:34 ID:???]: これが2ch脳ってやつか
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 08:59:45 ID:???]: blog悩の感染でつか!!!
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:11:21 ID:???]: Kについて。

◯弘喜だと事件当時26歳となり、久里浜少年院に収容されていたという関口説と
合わなくなりますよね。関口説では事件当時22歳でグループの年長だった。
>>22さんが提示してるのはそれとは別の人らしく事件当時20歳未満との事。さて・・・

少年Ｓ・・・事件当時19歳
◯山清・・・事件当時17歳
◯部昭二・・事件当時20歳
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:21:23 ID:???]: >>305
ヘルメットについてはこんな証言があった。（あちらでもまだ問題にしてる？）

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:42:18 ID:???
三億事件に興味が有ったから読んで観て書き込み
オジサンだが当時は警察官の制服は
警察から放出され今でも店を
やってるから場所は書けないが
一般に販売されてたんだよ作業服屋で他に
警察官が装備壊したから自費で購入出来る店とか白バイの装備一式とか(笑)今はうるさいが
皆さんの推理を観させて頂くと
勉強になり関心しますが犯人は警察マニアとは言わないが
白バイ警官の服装は少し調べれば
当時では一般でも購入出来たと言う
事実が抜けている感じがします。
皆さんの推理のネタになればと
書かせて頂きました。
携帯からなんで改行不備はお許し下さい。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 13:01:00 ID:bBdRf12p
>>590
ごっつう、感謝です。
白バイ警官の服装も、ヘルメットの徽章も、
当時は上野界隈で購入できたとのことは存じておりますデス。
でも、これは以前誰かが言っていたような…。
あ、そうだ。
警察も、その手のショップを捜査したと言っていた。
だけども、ショップ側もいちいち売った相手を覚えていなかっただろうから、
遡及は出来なかったとも誰かが言っていたような覚えがある。
でも、情報アリガトウ。

さて、誰か関連情報ありますか？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:27:24 ID:???]: ただ、東京都内での在日コリアンによるこの事件の恐喝事件は○弘喜のものしかないんだよな
俺も年齢がネックになって弘喜が本当にＩ氏がいうところのＫなのか悩むんだよ
まさか新聞報道で年齢が間違われてるってことはない？
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:32:31 ID:???]: 新聞も誤記はあると思いますが、一件しかないとは。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:33:21 ID:???]: もし事件に関係なかったら、弘喜爺さんも今ごろまた自分にスポットが当たってることに驚くだろうな
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:35:47 ID:???]: >>319
おまえら、おれじゃねえよwって出て来るとおもしろい。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:43:35 ID:???]: 本当は○弘喜なんだけど、
井上氏はわざと情報を錯綜させて書いてるってことはない??
例えば○弘喜に裏社会と太いパイプがあるとかで、わざわざ特定出来ないようにしているとか考えられないかな??
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:46:37 ID:???]: >>321
それだと少年院に入っていたというアリバイが崩れちゃう。
久里浜少年院に入っていたのが事実なら23歳以下のはず。
323 名前：○弘喜 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:52:34 ID:???]: いやあ～、お前らの想像力には驚くよ、ホント。
俺が三億円事件の犯行グループだって！？
バカも休み休み言ってくれって。
俺はただ麻雀する金が欲しかったから、学生からちょっとずつ掛金をカンパしてもらっただけなんだってば。
恐喝したことに対して俺も大いに反省してるし、あんまり年よりの古傷に触れないでくれよ。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:59:49 ID:???]: >>322
う～ん、だからその久里浜少年鑑別所というのも嘘で、例えば収鑑されてたのが東京拘置所だったとかね…
どんだけ探しても、この頃都内で恐喝を起こした韓国人は○弘喜しかいないんだもん
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:05:55 ID:???]: >>323 ご本人様でいらっしゃいますか？
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:13:18 ID:???]: >>324
なるほど、旧巣鴨プリズンですな。
もし関口氏がその辺ボカして書いてたなら、Kには少々闇がありますね。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 11:31:06 ID:1C+NaAjz]: 「○弘喜」
それらしき人の名が…
72.14.235.104/search?q=cache:2Y4zpv2goHsJ:human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1191476459/483-582+%E9%87%91%E5%BC%98%E5%96%9C&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:37:07 ID:???]: >>327　ちょうどそれを調べてましたw
◯弘喜氏について他板でも調べていた人がいますね。それも3月16日。
そこでは大阪府出身で日野市にいたこともあると書かれている。
あちらで井上氏が「Kは大阪出身」と書いたのは3月22日です。
情報が出る前に調べていたのは誰ですかね。

547 ：名無番長：2008/03/16(日) 01:41:08 O
皆さん、すいません。
ちょっとお尋ね致します。
極東会に以前所属されていた(もしくは今現在も)方で、金弘喜さんという方をご存じの方はいらっしゃいますでしょうか？

548 ：名無番長：2008/03/16(日) 06:54:44 O
キム・ヨンサムなら知っています

549 ：名無番長：2008/03/16(日) 07:26:56 O
>>548
レスありがとうございます。
心当たりございませんでしたか…。
因みに金弘喜さんは現在60代になられておられる筈です。
大阪府出身の方で、東京都下の日野市にもお若い頃、住んでいらっしゃった筈です。
他の皆様方の中にも、もしお心当たりがございましたら、お教え頂けますよう宜しくお願い致します。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:00:58 ID:???]: 何かえらいことになっとるなｗ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:03:06 ID:???]: もう金って名前が出てるのには笑った
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:05:18 ID:???]: >>327
あんたたちにゃ、想像力ってもんが無いねえ。

その板の書き込みはイノッチかクロっちさ。恐らくイノッチだろうね。
メールのやり取りでどちらかからKの本名が挙がった。
そいで、聞いたほうは裏を取るために情報を集めた。
もちろん他の場所でも、だ。ある程度の裏が取れたからBlogに書き込んだ。
なぜイノッチか。クロっちは書き方に特徴があってな、一時期を除いて
…を二文字続けているんだ。
これ本人が何かのときにクイズにしてたはず。徹底的に俺は調べてわかったよ。
小説の作法では…を二文字分使うそうだ。……という具合にな。
クロっちさんよ、当っていたらホメてくれ。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 12:06:31 ID:+hnCAKCA]: もし○弘喜氏が三億円事件と関係なかったらまずいぞ
こんな実名まで出して
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:09:02 ID:???]: >>331
俺はクロ氏だと思っていたよw　なるほどねえ。
しかし、逆にKが特定されちゃいましたね。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:10:42 ID:???]: >>332
それもそうですな。
あくまで仮説上の推理なんですが、伏せ字でいきましょう。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:12:53 ID:???]: >>331
てことは・・・
韓国人Ｋは弘ちゃんに間違いないんじゃないか？
段々怖くなってきたわ・・・
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:20:47 ID:???]: ほら黒もチェリーも凄いけどあんたらも相当凄いよ。
これでチェリー説に限っていえばKSAWの実名が明らかになったわけだ。
K以外一部が伏せ字としてもさ。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:23:24 ID:???]: すげえオラァワクワクしてきたぞ
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:34:23 ID:???]: しかしレスの消費が凄まじいな
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:41:03 ID:???]: となれば、井上氏は本名を知らなかった事になる。
要するに、作家またはソースの人間がイニシャルを使ったわけだ。
井上氏のソース自体がボカされているわけですな。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:52:42 ID:???]: 前スレで登場した秋田某と秋山某についても引っかかっていたが、
漫画の趣味まで言及したあのレスは、グループに近い筋の人だよな。同級生とか。
それ以前にこの名前ってどこにも出てないんでしょ？
まだ見てますか？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:55:27 ID:???]: それと、ソースの人間が既に首謀者をボカしているんじゃないかという気がする。
ソースはKに近い人物なんではないか。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:42:55 ID:???]: 黒猪往復書簡を見てみないことにはなんとも言えないね。
恐らくこちらでは書けないこともあちらでは書いてるだろうし
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:51:28 ID:???]: 犯人グループがこのスレを見てるかどうかわからないが、近しい人間が見てることは間違いないでしょうな
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:55:02 ID:???]: 韓国人Ｋは件の弘ちゃんで桶？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:57:04 ID:???]: >>344
桶
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:05:46 ID:???]: まぁなんにせよ、前スレで糞詰まり状態だったことを考えると飛躍的な進歩だよ。下剤の役割を果たしてくれた>>206氏には感謝感謝。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:17:29 ID:???]: ゴールデンウィークはのんびりここに常駐するか
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:02:24 ID:???]: 出てこい電波科学のキムチ野郎
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 17:12:55 ID:???]: I氏がお世話になっていた作家って松本清張かな？
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 17:40:03 ID:???]: 松本氏の説もS少年の身内の人間(義理の兄ということになっているが)が首謀者ということになってるな。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 17:58:57 ID:???]: 弘ちゃんが井上説の韓国人Ｋかどうかの話だけど、俺は有り得ると思う
まず年齢の問題だが、当時Ｗ部が２０歳だったり、２２歳だったり新聞によって違ってたり、Ｓ少年も１８歳だったり１９歳だったりとまちまちだ
もしかして読売新聞に顔写真が出ていた弘ちゃんも本当は２２～３歳だったのかもしれない
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:04:28 ID:???]: >>351
その顔写真には例の特徴（エラ張り、目が細い、色黒）があるんですか？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:08:57 ID:???]: >>551

なるほど!!

年令のことはそれで納得は出来る。
しかし、逮捕された場所が…
354 名前：↑ mailto:sage [2008/04/30(水) 18:10:22 ID:???]: 551はまだだぞｗ
355 名前：351 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:22:10 ID:???]: >>352
逮捕された時期、恐喝という軽犯罪、出自が在日韓国人という点を含めても、自分は弘ちゃんに間違いないと思いますね
写真が出ているのは読売新聞だけだけど、顔を見る限りではエラの張った、眉毛が太く目が細い、だけど精悍な顔つきをしたツワモノといった印象ですね
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:25:13 ID:???]: 逮捕された場所はもしかしたらソースからして間違えてるねかもよ。
ソースの人間にしてもなにぶん古い記憶だろうから。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:34:49 ID:???]: >>355
なるほど、間違い無さそうですね。
あちらには逮捕されたのは11月下旬、場所は新宿とありますが。
翌年1月の逮捕は手配中のWですかね。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:37:43 ID:???]: 漏れもその読売新聞の男が怪しいと思った。
恐喝なんかすれば当然新聞には載ると思うし、他に該当する記事がないのなら尚更だ。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:41:27 ID:???]: 新スレになってから賢い人が集うようになった感じw
前スレのトホホな空気が信じられん
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:47:56 ID:???]: ○弘喜氏が逮捕されたのは68年11月22日
罪状は大学生への恐喝容疑
在日コリアン
逮捕場所や年令の違いはあれど、これほど符号が一致するのも珍しいんじゃないかな
361 名前：355 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:52:49 ID:???]: >>357
翌年１月に逮捕されたのはＷ部で間違いないです
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:58:16 ID:???]: それでは韓国人Ｋは○弘喜と断定して間違いありませんね？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:04:28 ID:???]: それでは、明日○弘喜殿に韓国人Kの称号を授与致します。。。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:33:14 ID:???]: >>361
ありがとうございます！！
確かAについては時効前の洗い直しで別件逮捕されてたと思います。
これでKSAWは全部特定できたことになりますな。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:49:46 ID:???]: >>350
それは妹の旦那さん、、、たしかK札関係に嫁入りと、、、
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:54:13 ID:???]: どうもまだSHの人物像がまとまらないなあw
大きい書店に行ったけど、「雨の追憶」も「父と子の炎」も在庫なかった。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:19:05 ID:???]: >>365
違うよ。
松本静張の小説では
母親→少年の姉
父親→姉の亭主少年にとっての義理の兄というふうになってるの。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:50:18 ID:???]: ほう、それじゃ形は違えど井上説は以前よりあるわけね
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:57:26 ID:???]: >>206
一週間ぶりにこのスレに来てみたら凄いことに！
いやあ～貴方凄いわ～
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:05:30 ID:???]: このスレの流れって二年ほど前の｢サレジオ高校生首斬り殺人事件｣スレの流れに似てなくね??
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:09:40 ID:???]: イチローくんの名前が曝されたスレねｗｗｗ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:37:18 ID:???]: >>371
イチローくんって鈴木さんトコの？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:44:58 ID:???]: ○川一郎弁護士
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 21:48:43 ID:G+Lh69vh]: 「雨の追憶」は例の場所のここから、

plaza.rakuten.co.jp/jamborg/diary/200803260000/

「父と子の炎」はアマゾンでも品切れ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:07:36 ID:???]: 父と子の炎
地元で一番大きい図書館に所蔵してあって、早速借りて読んだ。
三億円関連の本の中では、井上説に一番近いのがこの本じゃないかな。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 22:10:58 ID:wio+xxWm]: >>206

Ｓの名前が、既成の情報と大分異なるのですが、事実ですか？
Ｓは、姓名で３文字と聞いていますが。

私は平塚警視と懇意にしていた有名な人物から直接Ｓの姓名を
聞きましたが、３文字でしたよ。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:14:03 ID:???]: >>376
そう、全部で三文字に間違いなし。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:22:51 ID:???]: I氏によって新説が提示された。
黒氏によって更に詳しい検証がなされた。
>>206氏によって具体的なグループのメンバーの氏名が特定された。
ここまでこれたのもたいしたものだが、この後どう新展開していくかだよな。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:29:20 ID:???]: どうせこの後堂々巡りだよ。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 22:32:17 ID:wio+xxWm]: >>376

ですよね。
４文字は初耳でした。

Sはあまりにも有名な容疑者でしたが、３文字以外は聞いたことが
なかったので？？？？でした。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 22:48:41 ID:wio+xxWm]: >>ALL

水を差すようで申し訳ありませんが、Sは実行犯ではありませんよ。
それから、松本氏も一橋氏の小説も事実とは異なります。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　 [2008/04/30(水) 23:18:35 ID:???]: 誰か>>206の改訂版をたのむ
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:38:39 ID:???]: >>376-377は情報操作だから気にしないで
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:59:13 ID:???]: >>383
ありがとう。あいにく騙されるトコでした。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:03:50 ID:???]: >>376 >>380
自演問答までして3文字なんて言われると、>>206の信憑性が上がってしまいます。
私は>>206は配慮があって4文字で書いたと思ってたんですが、4文字なんですか。

Sについてはこれ以上詮索するつもりは無かったんですが、
実行犯ではないというのは何か御存知なんですか？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:06:55 ID:???]: 外野がごちゃごちゃうるさいみたいだが、とりあえず>>206の情報をベースにして話を進めていこう！
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:10:07 ID:???]: こんなみっともない自作自演はひさしぶりに見たｗ
爺さん無理すんなよ。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:10:17 ID:???]: >>385
スルーしよ。
どうせ粘着くんだからw
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:13:18 ID:???]: >>378 ここまでこれたのもたいしたものだが、＞感謝感謝へへへ
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:28:02 ID:???]: 何であれ、僕は>>206氏を信頼してますよ。
誠意を持ってレスをされているところに好感が持てます。
また何か新しい情報がありましたら教えて下さいね。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 00:39:44 ID:31AssrCW]: 376>>

私は>>307ではありませんよ。
ずいぶんな言い方されたので、所詮これが２chかなと思っています。

捜査一課発の情報で未公開な事もいろいろ聞いていますが、この言わ
れ様では書く気が無くなりました。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 00:41:09 ID:31AssrCW]: 修正

376>>

私は>>377ではありませんよ。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 00:48:10 ID:KiaCo7Hi]: >>391-392
376と380が同じIDなので自演に見えちゃうのです。
アンカー（>>←これのこと）は正確にお願いします。
2ch専用ブラウザを使ってる場合はログを再取得して下さい。

あなたの知っている未公開の情報を、支障のない範囲で教えて下さい。
例えば、父親が首謀者というのは本当でしょうか？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 01:06:02 ID:KiaCo7Hi]: >>391-392
私の質問にこだわらず、他の事でも結構ですよ。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 01:16:58 ID:31AssrCW]: 376>>

あ、私がアンカー間違えてました。
>>380修正です。

>>377

ですよね。
４文字は初耳でした。

Sはあまりにも有名な容疑者でしたが、３文字以外は聞いたことが
なかったので？？？？でした。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 01:17:56 ID:KiaCo7Hi]: >>395
私も>>206のカキコまでは、Sの名前は>>1に書いてるものと一緒だと思ってました。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 01:22:28 ID:KiaCo7Hi]: >>395
捜査一課筋の未公開情報とのことですが、ここで言われてる事とは全然違うのですか？
特に平塚氏が追っていたのは誰なんでしょう？　韓国人K？
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:27:31 ID:???]: >>395さん
私も貴方のとっておきの情報を期待していますよ！
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:39:32 ID:???]: 俺も>>395のような当時の事情を知る人の話が聞きたい。
あくまで井上説は仮説の一つなんだし。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:48:06 ID:???]: >>395さん
実行犯がS君ではないというのが新しいですな。
俺もS君の性格を想像すると、誰かが書いてたように本当はやさしい少年だったように思う。
なんかわかります。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:50:44 ID:???]: 日本の警察権力（捜査捜索情報判断能力）を甘くみてるんだよね、一般庶民はね、近頃は。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:54:29 ID:???]: >>401
というと？
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:57:07 ID:???]: >>401
甘く見てるっていう事の意味がわからない。
別にそんなことはないだろ？　何を言いたいの？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 02:02:49 ID:31AssrCW]: 395>>396

ご指摘ありがとうございます。
当方のミスでしたが、貴方の様に正しく指摘してくださり感謝しています。

Sの父親は首謀者ではありません。
私が聞いた話で驚いたの事の一つに、あの批判の多い単独犯説を何故に平塚氏
ほどの名刑事が唱えたのかという事があります。

関係者が存命なので詳細を書けないのですが。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 02:08:32 ID:KiaCo7Hi]: >>404
それ、非常に興味があります。
書ける範囲でかまいませんし、時間を改めてでも結構ですので、
是非お話を伺いたいです。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:16:51 ID:???]: 　日本の警察は無能か有能か根拠を示せということに尽きてしまいますね
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:19:49 ID:???]: >>396
>>1の名前はS少年の本名ではありませんよ。
時効間際に出た特集本で使われていた仮名です。
因みに一橋氏の本を写経していた(失礼)関戸彰氏も80年代に出た三億円関連の本で使われていたS少年の仮名です。
個人的には某ドラマで使われた大場誠という仮名がカッコイイなと思いますが…
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 02:25:28 ID:KiaCo7Hi]: >>407
そうなんですか。似た名前ばかりでどれが本物かわからないですね（笑）
私としてはS君の名前については詮索しようと思わないですが。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:27:04 ID:???]: >>407
>一橋氏の本を写経していた(失礼)関戸彰氏

あれ、なんで写経してたんだろうねｗ（話の腰折ってごめん）
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 02:34:24 ID:KiaCo7Hi]: >>404さん
平塚氏が何故単独犯説を唱えたか、非常に興味深いです。
是非またいらして、お話をお聞かせ下さい。
411 名前：クレージー風俗ジョー mailto:sage [2008/05/01(木) 03:04:25 ID:???]: >>409
まぁ、一橋本を読んで、三億円事件にロマンを馳せた関戸氏が、写経をすることで、先生やジョーやロクの辿った人生を追体験したかったのではないでしょうか？
昭和４０年代の児童が、鍋と風呂敷を身にまとってパーマンに変身したり、フラッシャー付き自転車を猛スピードで漕いでワイルド７の心境になったり、その程度のことですよ。
それでも私は、そんな関戸くんが愛おしく思えますけどね。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 03:11:05 ID:???]: 写経って無茶苦茶うけるんですけど(爆笑)
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 03:13:37 ID:???]: 関戸彰先生の写経が読めるのは２ちゃんねるだけ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 03:15:02 ID:???]: 一橋本を熱心に写経される関戸彰先生に励ましのお便りを出そう！
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 03:18:43 ID:???]: 関戸彰先生の写経が待望のテレビアニメ化！！
詳しくは次週の写経特集号にて発表！
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 03:20:31 ID:???]: 関戸彰先生の写経堂々の三千万部突破！！
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 03:25:46 ID:???]: >>411
実にわかりやすい見事なプロファイリングですね
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 04:12:05 ID:???]: もはやネタスレと化してるな
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 04:27:19 ID:???]: 一時的に緊張から解放されてるのでしょう。
まだ先は長いですよ。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 04:36:01 ID:???]: おぉ、今日も盛り上がってたんだね
>>418
まぁ、ここ２chでは真面目なだけじゃ人が減るだけだし、いいんじゃない？
どんなかたちであれこの事件に興味を持つ人が増えてほしいと思う
排他的なサークルスレになった途端にdat落ちはよくある傾向
真剣な議論・検証もあれば、ネタもあり、ピンチの人の荒らしもありの方が活気も出るし良いと思うけどね
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 05:14:21 ID:???]: 全て［写経］という言葉のせいなのだ。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 06:43:12 ID:???]: >>413-416
朝から不覚にも笑ってしまったＹＯｗ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 07:06:33 ID:???]: ここらで話を戻すがいいか?
その昔『驚き桃の木二十世紀』という番組があって、三億円事件もこの番組で取り上げられたことがあるんだけど、見た人いる?
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 07:36:05 ID:???]: >>423
あの番組は結構いい加減なんだよな～
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 09:00:36 ID:???]: >>424

A山が時効直前に逮捕された時、｢言えないよ!｣と壁に何度も頭をぶつけて自傷行為を繰り返したそうだ。
もしこれが事実なら、立川グループ説が濃厚になってくるよね。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 10:21:12 ID:???]: >>425
それって「雨の追憶」196頁-198頁に出てくる「最後の容疑者・A青年」のことだよね
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 10:43:12 ID:???]: >>426

ごめん。その本読んでないんだ。
多分その人だと思うけど。
恥ずかしい話、オレのソースはここと例の場所と一橋本とテレビだけだからさ。
その本は買っておいた方がいいかな??
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:00:50 ID:???]: >>427
必読です。本当の意味で「参考本」と呼べるものはコレしかないんじゃないかな。
図説と侮る事なかれ～な圧倒的情報量です。写経する気にもなりませんｗ
確かクロベエ氏もフェイバリットだったんじゃないかなぁ。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:01:08 ID:???]: >>425
もしその自傷行為が本当なら、○山清が事件に関与していることは間違いないね
ひょっとして、○山は警察に逮捕されること以上に韓国人Ｋや首謀者の存在が怖かったんだろうな
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:13:47 ID:???]: ここにはもう細かい考察や推理をする人はいないのかな？
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:28:30 ID:???]: >>428
レスありがとう。確か密林でまだ取り寄せられるよね??
話題について行けるように早速注文してみるよ。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:35:58 ID:???]: >>430
君はまだまだ青いな。
「古きを訪ね新しきを知る」っていうだろう？。
つまり、写経をすることによって、そこから新たな考察が生まれるのさ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:42:26 ID:???]: 話は横道にそれるが。
「雨の追憶」はいいねえ。
クロベエ氏もフェバリットと公言しているんだけど、
ところがそのクロベエ氏自身が、その本に書いてある誤りを
指摘している。（P50　カローラのルームミラーの件)
これには目からウロコだった。クロベエ氏の指摘を確認したとき、
俺はクロベエ氏の信仰者になった。そしてその後に氏が指摘した
平塚八兵衛氏著書の不可解な部分。これも思いっきり唸ってしまったゾイ。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:49:58 ID:???]: 昨夜の人が言っていた、平塚氏が単独犯にこだわった理由を聞きたいですな。
あちらでも出てない事だったりして。
あと、SHの動機をもっとスパッと説明できれば良いなと思いますが。
ちょっとまだ消化不良ですね。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:00:51 ID:???]: 仮にSHが首謀者じゃないとすると、Kが頭を搾って計画したのか、
またはさらにバックがいたという事になります。
Kのバックとは的屋系か民族系の線だと思いますが。
とにかく、SHの動機が金じゃないってところが引っかかる。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:02:52 ID:???]: >>434
単独犯にこだわったことについてだが

あちらでは「K札内部の人間（家族を含む)が関わっていることが判明しそうになったのでヒラツカは上司に相談し、その結果追求を諦めた｣という仮説だと思われ。
ただし、これは小説男氏が提示しているだけでクロベエ氏と井上氏は直接的にコメントしていないようだ。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:08:54 ID:???]: そうすると最重要容疑者の追求を放棄したって事になりますよね。
時効までそのポリシーのまま行くとは思えないんですが。
SHに対する追求は44年（でしたっけ？）の時点でやめちゃったんでしょうか。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:22:57 ID:???]: >>437
そういえば「三億円事件みたいなヤマは緊張感がないから
疲れるんだよ」みたいなこといってたな。

事件を解決しないことを前提に何年も捜査していたとしたら
そりゃ疲れる。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:27:35 ID:???]: >>437
＞時効までそのポリシーのまま行くとは思えないんですが

そう。だから50年7月から非行少年グループへの捜査が再開された。
と、小説男氏が提示している。
現場のガス抜きと、マスコミ対策。
あとから非行グループのことが世間に知れた場合の
「一応捜査したんだぞ｣というアピール、と小説氏は言いたいのだろうか。
ギリギリの時点でAが別件逮捕されたのをみると、この提示は正しいと思われるが。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:34:56 ID:???]: 警察官の犯行を平塚氏から上が隠匿したと。
SH首謀説はそういう結論になりますな。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:50:30 ID:???]: >>440
意図的に隠匿したか、あるいは証拠がなくて追求をやめたか。
我々は、怪しいことについては再捜査すると考えがちだが
あの業界では「一度シロとしたものについては手をつけない｣
という不文律が以前はあったと聞く。しかも肝心な相手が
自分たちの組織内の人間では・・・。だからこそ、
時効ギリギリになっても他の少年は別件逮捕したが、
そこから情報が漏れなかったので肝心の人間には捜査のメスが
入らなかったのでは？
まあトップの方針次第だとも言えるが、トップはどう考えていたのか。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 13:01:34 ID:???]: ウォッチャーとしては、なんとも煮え切らない結果ですね（笑）
SHの動機についても同様に思います。
しかしこれを崩すには、新たな証言なり情報が必要ですな。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 13:53:55 ID:???]: 思うんだけどさ、ソースの人間っていろんな所に話を持って行ってないか？
小林久三、松本清張、一橋文哉etc
それと、その目的なんだけどやっぱり金だよな。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 13:57:47 ID:???]: 犯人にしてみれば誰がばらしたか既にわかってるわけだよね。
少なくとも井上説によって。
あの荒らしはそいつかw　今頃逃げ回ってるのかww
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:37:54 ID:???]: >>444
するってぇと、てめぇが五百札持って色んなトコに面出してることがばれそうなもんで、犯人は左翼学生だのなんだの大ぼらかまして情報を撹乱してるんですかい？
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:39:43 ID:???]: SHの動機を考えてみた。
左遷。では左遷されることになった理由として考えられるものは・・・
・容疑者に暴行（小林説）
・手柄の横取り（クロ説）
・犯人取り逃しなど、事件での失敗（俺説）
・横領もしくは情報漏えい、または悪い連中との付き合いなど素行不良（俺説）
・子供の非行
以上の中で、子供の非行説は無いかもしれない。小林本の内容が事実に基づいているのならばSHの左遷は子供が非行に走るずっと以前のことだから。

左遷以外の動機
・組織に対する不満ではなく、家族崩壊が進むなかで精神が不安定になった。
・裏の組織に弱みを握られたため。（金で解決を図る？）

うーん、頭が痛い。どれも三億という金額に見合っていないような気がするんだが。
他に考えられる動機ってのは無いものだろうか。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:03:33 ID:???]: >>446
>・裏の組織に弱みを握られたため。（金で解決を図る？）

これだと動機は金ってことで俺的にはスッキリする。
Kとの繋がりも説明できる。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:06:48 ID:???]: >>445
そんなところでしょうな。
なんにしてもここへわざわざ書き込む動機ってのがありますね。
ただの愉快犯ってこともあり得るけど、それにしては熱心でしょ？（笑）
でなければバカボンパパか。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:10:09 ID:???]: 井上氏は何故、頑なにSH氏首謀者説を語ろうとしなかったのか?
たかが仮説でしょう
それなのにKが首謀者だとか言って自説を曲げていたわけは?
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:11:52 ID:???]: 親族に対する配慮だったのかなあ。俺たちも配慮しないと。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:30:52 ID:???]: >>446
事件の一年前、首謀者は何らかの理由で多額の借金をし、命の危険にさらされた。
ここでKと繋がらなくもない。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:33:41 ID:???]: >>449
その理由なら、例の場所で井上氏自ら語ってるよ。
やはり残された遺族への配慮があってのことだそうだ。
真相は追求したいが、追えば追うほど傷付く人達が出てくることにジレンマを感じると書いていたような気がした。
>>550氏も言うように我々もその辺は慎重にいかなくては。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:40:39 ID:???]: まだ母親も妹も生きてるみたいだからな
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:49:14 ID:???]: >>446
つーか、三億入ってるのは予想外では？
それで当初の分け前がKとSで五分五分と。

あの時代、どんな事で借金するかわからんが、点と線が繋がっちまいます。
もしそうならデリケートになるわ。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 16:33:36 ID:???]: マジレスします。
>>449
確かに某場所で氏が書いたように遺族に対する配慮もあるでしょう。
しかしそれだけではないと思います。前々スレッドでしたか、
遺族の宗キョウ、妹の旦ナさんの職業などが書かれてましたね。
そのようなことも考慮してのことだと思いますが。

>>451
借金の可能性はわかりますが、一年前っていうのは何を意味するんですか？　
借金が左遷の理由とつながるってことでしょうか？

>>454
言っている意味は、計画段階では金額が不明だった、ということでしょうか。
であれば反論したいです。
曲がりなりにも多磨農協脅迫から用意周到に計画を進めてきたのですから、
盗もうとする金額を知らないってのはどうですかね。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 16:49:34 ID:???]: >>455
一年前ってのは計画を立てた時期じゃないかってことさ。
盗難車で輸送車の追尾を始めた頃でしょ？　例の劇物入手もその辺じゃなかったかい？

金額については、事前に知り得たって言うの？
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 17:00:20 ID:???]: >>456
なるほど、納得しました。借金説、考えられますね。
向こうに出てましたが、事件翌年くらいに家を新築したんですよね。
まあ、そんなものに金を使えば出どころを疑われるから違うのでしょうが・・・
なんにしても、今で言うサラ金みたいなもんに手を出して、
にっちもさっちも行かなくなったヨッちゃンって感じだったのでしょうかね。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 17:00:22 ID:mHwWKtLQ]: KYで申し訳ないが、二点程引っかかってる事がある。許しがあれば流れが一段落した時にでも質問させてもらいたい。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 17:02:32 ID:???]: >>458
どうぞどうぞ。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 17:04:00 ID:???]: >>458
KYもなにも、ここは何でもありの天下の２チャンネル（本当か？)
アンカーって便利な機能もあることだしさ。
遠慮するこたあない。割り込んでケロ。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 17:05:18 ID:???]: >>457
借金うんぬんについては妄想ですから。しかし色々と説明できちゃうんだよね。
俺は少なくとも、左遷だとか息子の更生だとかってのは違うと思うよ。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:19:05 ID:???]: 息子ともっと向き合えばよかったのに…
463 名前：４５８ mailto:sage [2008/05/01(木) 18:36:17 ID:???]: まず一つ目はバッテリーケース裏のほぼ完全な指紋、割合早い段階(だったと思う)に検出されていたにも関わらず何故照合されなかったのか？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:41:50 ID:???]: >>463
確か、当時は指紋軽視の捜査方針でうんぬんと、あちらで読みましたよ。
でも今からでも照合すればわかるよな。KSAWの指紋は全部揃ってるだろうしw
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:11:19 ID:???]: 照合したところで
あっ、一致した
ほんとだ
もう遅いっちゅうねん
ハハハハ本当だよな
さっそろそろ帰りますかな
今日呑んでかない？
おっいいね

これで終わりじゃね？
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:22:34 ID:???]: >>465
違うね。残り3人のうち少なくとも1人は渡航歴がある。
その後の渡航歴など捜査するだろうね。なぜなら…言わなくてもわかる、か。
日本K冊もロス市警みたいな根性みせてくれたら敬服するんだが。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:24:56 ID:???]: >>463
平塚警部に当時の鑑識官だった塚本さん達がその完全に残っている指紋を照合させてくれと直訴したら、
｢犯人の指紋と断定されたわけではない｣と言われ、照合させてもらえなかったというのが真相らしい。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:26:04 ID:???]: KSAWの他、しょっぴかれた奴の誰とも一致しなかったとも考えられるしね。
スタンドの店員のものとか。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:30:01 ID:???]: >>467
つーか、犯人の指紋と断定するのは鑑識してからじゃないのかって（笑）
捕まえる気が無いととられてもしょうがない。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:30:40 ID:???]: いや、調べさせてもらえなかったみたいだよ。
471 名前：４７０ mailto:sage [2008/05/01(木) 19:35:42 ID:???]: ごめん、アンカー付け忘れた。 >>468へのレスね。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:36:16 ID:???]: >>470-471
そうなんですか。
平塚氏が決定的証拠が出るのを、逆に恐れたとも受け取れちゃうなあw
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:41:16 ID:???]: バッテリーケースに残された指紋は白ペンキの上に付着してたんじゃなかったっけ!?
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:44:28 ID:???]: >>473
あちゃー。それじゃ犯人のだわw　（捜査員のだったらウケる）
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:47:33 ID:???]: >>472
塚本宇兵氏ご本人がそう語っていらしたけどね
476 名前：４５８ mailto:sage [2008/05/01(木) 19:53:38 ID:???]: >>473
そうなんですよ。
ほぼ断定できる証拠となりえるモノを捜査方針とはいえ照合しないのは、
どう考えてもふにおちないんですよ…
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:57:23 ID:???]: >>466 その渡航歴のある男こそが、時効間際に別件逮捕されたA山清だな
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:04:07 ID:???]: SHの動機は、自分のみならず息子や家族の生死に関わる切羽詰まったものだったのです。
尋問に黙秘で耐えるその姿を見て、平塚八兵衛は事のおおよそを理解しました。
ってな感じなんでしょうか。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:07:52 ID:???]: >>478さん、あなた井上さん？
その「生死に関わる｣って何でしょうか。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:11:30 ID:???]: >>479
違うってw　>>461の妄想の続きですよ。
この辺で止めときましょう。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:24:14 ID:???]: あの～みなさん
ＳＨ首謀者云々はあくまで仮説ですからね！
ダメですよ～仮説と真実を混同したら
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 20:26:36 ID:KiaCo7Hi]: もちろんですとも。
あと散々既出の仮説ですが、単独犯に固執すればKは自動的に外れますからね。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:35:22 ID:???]: ちょっと、みんな頭が熱くなり杉w
頭冷やそうよ
一橋本でも写経してさ
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:38:43 ID:???]: 単独犯の場合でもＳでＯＫ？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:40:32 ID:???]: まあまあ、それではここで一曲お聴き下さい。
www.nicovideo.jp/watch/sm3153625
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:42:12 ID:???]: 残された遺族の方々には申し訳ないが、これほど状況証拠が揃い過ぎてる容疑者はいないだろう。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:47:13 ID:???]: >>485
写経なんかするよりもこっちの方が全然面白いわｗｗｗ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:02:13 ID:???]: test
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:13:57 ID:???]: >>483
写経しようと思って過去ログ見たんだけど、次は5月25日だって。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:21:02 ID:???]: ところで、現金抜き取り場って結局どこなんだろうね？
ジュラルミンケース内の土が恋ヶ窪の土に「極めて近い」と科検の田久保氏によって鑑定されている。
これは信用に値すると俺は考えている。
恋ヶ窪はまさにSの自宅近辺に該当し、そこには小規模ながら雑木林があった。
平塚氏によって実験証明された本町団地抜き取り説は疑問符だらけ。
弁天公園抜き取り説？・・・例のブログでは新宿説撤回後に否定されている。
恋ヶ窪は現金抜き取り及び保管場所を的中させる上で信用に値するのか？
あるいは、別のもっともっと遠くに・・・
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:33:13 ID:???]: 自宅に近い生産緑地だっけ？
過去スレにもそういう証言があったよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 01:44:52 ID:I1Ac7TIP
最後のインタビューは、当然うそでしょ。現金の隠し場所は、戸倉三丁目にあった雑木林。ヒバの葉、椪の実、土の成分を分析した結果、間違いなくここらしい。そして、この雑木林から歩いて五分のところに、

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 01:46:45 ID:I1Ac7TIP
自殺したS少年の自宅があった…。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:37:02 ID:???]: >>490
俺も禿同。
というか、初見（最初の判断・鑑定・感想)というのは結構正解に近いと思うんだ。
これ、先日クロベエが常連さん宅に押しかけて実験したよね。

土は恋ヶ窪。犯人の顔は銀行員が似ていると言ったＳの顔。
つまりは、そういうことだと思う。
ただ恋ヶ窪説で気になるのは、車とジュラルミンケースはいつ
本町団地に運ばれたのかということ。
当日から翌日午前中までの間に車が（ジュラルミンケースは定かではない)
本町団地に乗り捨てられてあったのは自衛隊機によって撮られた写真から
明らか。
ということは、車とジュラルミンケースを一旦恋ヶ窪に隠して、当日夜に
本町団地に放置したのだろうか。
それともジュラルミンケースだけを犯行直後に雑木林に隠し、
車は直ぐに本町団地に移動させたのか。それとも車も一旦雑木林に
隠し、夜中に移動させたのだろうか。ジュラルミンケースは
後日になって車に載せられたのだろうか。
ううむ、考えれば考えるほど頭が痛くなってくるww
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:44:43 ID:???]: >>491
おお、サンクス！
しっかし、こんなレスが２年前にあったとは・・・
まぁ、当時は俺もMJRに心酔して写経する勢いだったから仕方ないｗ
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:06:33 ID:???]: 米軍基地で金を抜き取ったというのは当然作り話??
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:12:28 ID:???]: >>494
米軍基地の土が恋ヶ窪地区の土の成分と似てるってことは考えられないかな
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:20:48 ID:???]: >>492
車ごと雑木林に放置し、検問が解除されたその日の夜に現金を抜き取り、本町団地に放置してきたと思うのが妥当なところだね。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:35:03 ID:???]: 確かに検問中でも駐車してる車までは調べないだろうからな。
おまけに鬱蒼とした雑木林に車が停めてあっても誰も不審に思わないだろうし
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 02:47:39 ID:???]: KとSHの契約はどんなものだったんだろう。
事件から一年くらい前に、未解決の殺しってあるのかな。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 03:07:27 ID:???]: Sの親父ってそんなにワルだったの？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 03:17:51 ID:???]: いや、親父はどうかなあ。
俺はSやKには上げられてない余罪が事件前にあると思うんだよ。
Kなんか事件後も殺人容疑がかかるくらいだから。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 03:32:26 ID:???]: 犯行のきっかけになる事件があるように思うんだよね。
それにはSが深く関わっていそうでさ。
恐喝・強盗は日常茶飯事の連中だろうが、上げられてない殺しもありそうだ。
遺体が発見されず行方不明かもしれんけど。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 04:19:59 ID:???]: 井上氏も言ってるけど、あくまでSパパ首謀者説は例えばの話だからね。
真実とは限らないんだから、もっと軽い気持ちで考えようよ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 04:32:53 ID:???]: >>502 大丈夫だよ。ちゃんと仮説として捉えてるから。
自分もＫＳＡＷが関与してると思ってるクチだけど、首謀者は案外別の人じゃないかと思ってるんだ。
横領事件を起こした某銀行の人間がＫをよく知る人物で、その男がＫと一緒に絵図を書いたという話を聞いたことがあって、自分はそいつが首謀者じゃないかと考えてる。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 04:38:37 ID:???]: SとSHの口論についてなんですが、自殺する夜には近所にも聞かれてますが、
以前からも頻繁に口論してたような事が、あちらにも書かれてましたよね。
犯行までの一年間はどうだったんでしょうか。
その間も頻繁にあったとすると、SとSHは共犯関係には無いと思うんですが。
要するに、あれだけの事をやるにしては強い結束力が無い状態だと思うんですよ。
505 名前：５０３ mailto:sage [2008/05/02(金) 04:38:48 ID:???]: 書き忘れたけど、自分が聞いた時は、Ｋではなくただ韓国人だと言っていた。
だからＳのダチの韓国人がＫとは限らないってこと。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 04:43:17 ID:???]: >>505
そんな話があるんですか。耳がダンボになりますな。
銀行員と韓国人Xですね。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 04:50:28 ID:???]: 韓国人Kと○弘喜の共通点を挙げると…

在日コリアン
大阪出身
逮捕が恐喝
被害者が学生
逮捕された時が十一月下旬
で、全く異なるのが年令（三～四歳差）と逮捕場所（韓国人Kは新宿だが○弘喜は銀座）

関西の土地を買った（大阪出身に関係があるのでは）
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 04:56:30 ID:???]: >>502
自分もSHが首謀者じゃないとしたほうがスッキリしてたわけで、
仮に首謀者だとしたら、何らかの理由でやらざるを得ない状況になったと考えるわけです。
で、それはかなり深刻なものだと思うんです。それが上にある妄想です。

>>507
KSAW説のソースの人間は、恐らく同一人物でしょう。
その上捜査側もKAWを最後まで追っていたのなら、KAWは確定だと思います。
Kはその人で確定だと思いますが。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 05:09:52 ID:???]: >>502
そういえば気になってSH首謀説の出所を再度確認したんですが、
あちらで井上氏が「ソースの人間が語った」という意味の事を書いてたと思います。
井上氏の推理ではなく、ソースがそう言ってたらしい。
もちろん、ソースの人間がそこをボカしてる可能性は充分にありますが。
510 名前：５０５ mailto:sage [2008/05/02(金) 05:12:19 ID:???]: >>506 自分がこの話を聞いたのはＳ少年の仲間たちがたまり場にしていたレコード屋のマスターから。
Ｓ少年もよく来ていて、ストーンズやアニマルズが好きだったらしいね。
韓国人Ｘについては一切会ったことがないし、知らないって言ってた。
銀行関係者と韓国人の関係や韓国人がＳに実行させた話はＳの友達の○藤という人が教えてくれたみたい。
ＡやＷについても知らないって言ってたね。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 05:23:17 ID:???]: >>510
という事は、捜査員が自宅に訪れた際にかかっていたというレコードは、
ストーンズかアニマルズだと（笑）

いや、そうじゃなくてw　ひじょ～に興味深い話ですね。なるほど。
私はAとWはサポートメンバーの親分みたいな感じだったと思いますね。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 05:31:55 ID:???]: SH首謀説には論拠があるように、非・SH首謀説にも論拠がありますよね。
例えば、

１）ピンチヒッターだったかも知れないが、Sが実行役はリスキー過ぎる。

皆さん、他にもあればどうぞ。
513 名前：５１０ mailto:sage [2008/05/02(金) 05:44:55 ID:???]: >>511 自分ももっと詳しいことを聞きたかったんだけど、それ以上のことは本当に知らないみたいなんだ。
Ｓ少年のことはよく知ってて、ちょっと女たらしなところがあったけど、基本的には明朗なキャラで性格も悪くないって言ってた。
それでも偽白バイに乗ったのはＳに間違いないって断言してたけどね。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 06:16:25 ID:tQSbI5Co]: なんかそういうキャラ、わかるなあ。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 06:28:56 ID:???]: 事件４ヶ月前に傷害容疑で逮捕されたグループの少年の供述によって明らかにされた
三菱銀行立川支店の現金輸送車襲撃計画（結局は実行に至らなかったが…）からもわかるように、
この事件は、KSAWだけでなく、グループ内のかなりの人員を結集して行ったようにも感じられるが…。
その一方で、事件の全貌を知り得た者は首謀者ならびにKとSのみであって、
AやWですら当初は明確な意図を把握していなかったのではないか、という説もあるね。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 06:34:08 ID:???]: まったく同感です。
517 名前：515 mailto:sage [2008/05/02(金) 06:40:16 ID:???]: （つづき）
関口説の「分け前4分配」の話に沿えば、前者は考えられないことになる。
だがしかし、後者を真実とした場合には「首謀者の動機＝カネ」という説が真っ向から否定されることになる。
そう考えていくと、首謀者はやはりKなのではないか、という疑念も湧いてくる。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 09:20:33 ID:???]: >>515さんへ質問。

＞グループ内のかなりの人員を結集して行ったようにも感じられるが

とおっしゃってますが、これAWKSの一人がK札でゲロしたって可能性はあるんじゃない？
そして稲毛矢襲撃もAW辺りが・・
となると4人ですべてを実行したことも考えられるのでは？
それともゲロった奴の氏名をご存知で？？？？
これって結構重要なことかと・・
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 09:24:38 ID:???]: S君の好みはストーンズやアニマルズだったのか…。
1968年12月10日といえばストーンズはロックンロールサーカス収録日。

R&Rサーカス→お蔵入り→数十年後に日の目を見た

三億円事件→お宮入り→四十年目にして究明寸前
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:44:43 ID:???]: S本少年の人物像を考えると、時折粗暴な面を見せる今でゆうチャラ男って感じかな?
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:00:35 ID:???]: >>520
そんな印象やね。
それより、Ｋが○弘喜で当たってるのか知りたいわ。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:07:31 ID:???]: ○弘喜の写真うＰきぼーん
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:12:22 ID:???]: みのもんた氏に似ていそうw
524 名前：515 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:20:29 ID:???]: >>518
「警察の取り調べにおいて三菱銀行立川支店の現金輸送車襲撃計画を話した」という情報そのものの
具体的ソースがどこなのか？そして、それを話した少年が一体誰なのかもわかりません。ゴメン。
（クロ氏や井上氏なら知っていると思うけど）
しかしながらこの情報は「雨の追憶」なんかにもシレッと載っている(p.65)。
また、Ｓをシロとする建前で書かれたとされる一橋本でも、
「Ｓたちは母校の明星学苑教職員の給料を運んでくる三菱銀行立川支店の現金輸送車を襲撃する計画を立てていた」
との記述がある(p.208概略)。
さらに興味深い記述として、
「立川グループの中心メンバーはＳら４人で、そのうち19歳と18歳の2人が稲毛屋強盗事件を起こす」(p.207概略)
・・・これが創作でないとするとＡとＷに該当？・・・てことは・・・？？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:21:08 ID:???]: みのもんたというよりもファンタジー北芝みたいな顔してんだよね
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:29:22 ID:???]: 北芝健もＳ本が実行犯だと「たかじんのここまで言って委員会」で喋ってたね
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:34:56 ID:???]: 手塚治虫や藤子不二雄を愛読したり、ローリングストーンズやアニマルズを愛聴したり、趣味に関しては当時の若者となんら変わらない気がするんだけどね、Ｓ少年。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:39:14 ID:???]: >>524
自分も、それが頭に引っ掛かっていた。
稲毛矢襲撃もＭ学園給与強奪も計画、Ｍ銀行現金輸送車襲撃計画も、
立川グループ内の多くの人間が関わっていたんじゃなく、
ＡＳＷＫの４人だけでやっていたんじゃないかと思うんだよね。

しかし４人はともかく、ここに他の首謀者が関わっていたというのが腑に落ちない。
もっと、こう、なんかな～。スパっとした、切れ味鋭い「動機｣ってのが
提示されると納得できるんだけどねえ。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:49:33 ID:???]: >>527
男色趣味は当時も普通の若者の趣味になかったと思われ。。。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:04:26 ID:???]: >>528
Ｍ星学園やＭ銀行の現金輸送車襲撃計画に大きな首謀者そのものは関わってなかったが、三億円事件を絵図に関してはその首謀者が全てを描いたとは考えられないかしら？
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:12:22 ID:???]: >>529
両刀って本当だったのかなあ？S少年。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2008/05/02(金) 13:23:41 ID:+FUmGVGg]: ＫＡＷの新聞記事をアップ出来る人。お願いします。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:37:24 ID:???]: >>532
今みんなが話しているのは、あくまでも仮説について。
だから、記事のＵＰはダメ！！
載せた人の立場ってものも考えなくちゃ。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 13:57:50 ID:I2P71r5S]: >>532
図書館に行って自分で捜してきなよ。
余程のバカじゃない限り見付けられるから
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:59:27 ID:???]: ところで盗難バイク試走中に転倒したのって誰だったんだろう？
A？W？それともSH氏？例のグループの他の構成員？
それ以外で該当する人物って皆さん思い浮かびますか？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:10:14 ID:???]: >>535
転倒？
詳しく
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:17:51 ID:???]: >>512
父は「報復」の類いを恐れていたのではないだろうか？
あの日の夜、激しい口論の中で父は初めて真相を知った。
この事実を世間が知るということには、２つの可能性しかない。
一つは、犯人の逮捕ならびに自供があった場合。
そしてもう一つは、自分自身が警察へ真実を話した場合。
犯人が逮捕されない以上、残された身内の安全を考えた父は何をなすべきか？
それは時効後においても変わらなかった決断だろう。
だからこそ、後年、第三者によって真実が暴かれようとした時も必死に抵抗したのではないか？

ダメかな...。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:22:55 ID:???]: 首謀者SH仮説について（動機は置いといて）

【経緯】
当初はKが実行役で進行していたが、犯行をSに見せかけるための工作を脅迫時に行った。
しかし、直前でKがビビってわざと事件を起こし逮捕・収監される。（相談の上の交代かも）
仕方なくSが実行したが、すぐに目星が着き捜査員に同行を求められる。
そのことでSHとSは口論となり、Sは発作的に自殺してしまう。

【疑問点】
Sが当初の実行役でないのなら、用意した劇物は何の為だった？
また、Kが収監され計画が狂った時点で、何故中止せず強行した？
計画の強行には非常に大きなリスクが伴うのはわかっているのに。
（SHは計画の変更を知らなかったのか？）

経緯については、首謀者が他の人物でも当てはまります。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:24:21 ID:???]: >>536
偽白バイのエンジンカバーの傷。時速50km/h程度での転倒らしい。

>>537
自分も近い事を昨日考えてました。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:27:56 ID:???]: 劇物の使用目的は殺す事しかないのだから。
自殺か、心中か、Sを殺す事しかないよな。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:32:20 ID:???]: 劇物については向こうで論議されたように、家族崩壊を怖れた某氏が
心中を考えていた可能性もある。
というか、母親の遺書が発見されたことをみても、両親はかなり
切迫した心境だったと思われる。
無理心中の為に劇物を手に入れたってのが、一番妥当な説では・・。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:33:47 ID:???]: >>531
両刀はないと思う。白十字のマスターと知り合ったのは2週間前との事。

>>541
妥当な線ですね。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:36:00 ID:???]: >>536
あっちのブログで●べえさんがかなり早い段階で情報公開したような。
バイクのどっかに盗難時なかった傷かなんかがあって、おそらく
乗っていた人間は相当の怪我を負っただろうとか何とか書いてあった
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:39:17 ID:???]: >>541
俺もそれが妥当だと思う。
SH首謀説に目が行き過ぎるとちょっと、ね。いくらなんでもその線での劇物購入は荒唐無稽だと思う。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:40:55 ID:???]: >>538
やはり、SHが首謀者じゃない方がスッキリするな。
直前で計画が変更されたなら、少なくとも首謀者とやらには絶対的な権限が無かったのだ。

>>543
時速50km/h程度なら、かすり傷程度で済む場合もあるのでは。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:46:53 ID:???]: >>538訂正

×当初はKが実行役で進行していたが、
◯当初はKが実行役で進行しており、
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:51:30 ID:???]: >>545
＞時速50km/h程度なら、かすり傷程度で済む場合もあるのでは。

そっか、なるほどな～。別に実行犯以外の誰かがコケたと考える
必要ないっすねえ。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:04:08 ID:???]: やはりこれはKとSが事件の中心人物で、SH以外の立案者がその上にいたとする方が自然だ。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:04:11 ID:???]: Sが少年院にいた時、SがムカついていたであろうM高校の教師の家に脅迫電話がかかったり、
F支店長に宛てた脅迫状に書かれたT町という当時Sが住んでた町の名前は実のところKの悪ふざけだったのではないかと思ったのだが、どうだろう?
当初はKが実行する予定で、多摩農協や多摩駐在所への脅迫時期にSには完璧なアリバイがあるわけだから、絶対Sには捜査の目が届かないと思っていた。
しかし当初の予定が狂ってしまいSが実行犯になってしまった。
これでは無理があるかな?
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:06:13 ID:???]: >>549
その通りだと思うし、>>538の経緯と大筋で矛盾しない。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:12:40 ID:???]: 長文、失礼。
>>545 >>547
これはクロ氏に聞いたほうが賢明かと思います。だって、クロ氏が指摘するまで
転倒のことなんて、ここでは誰も指摘していなかったでしょう？
今、みんな必死になって新聞から情報を引っ張りだしているけど、
クロ氏にしたらそんなもの相当レベルの低いことで、氏自身には結論が
出ていると思うんですよ。
クロ氏のことだから当然情報も持っているだろうし、転倒の実験も
しているのではないでしょうかね。
俺は向こうに書き込んだことないんんで、誰かが質問してくれるとありがたいです。

最近思うんだけど、クロ氏のコメントにはルアーが仕掛けてあるんだよね。
どの時点まで、あるいはどのコメントにルアーがあるんでしょうか。
それがわからないことには推理できないこともありますよね？
転倒に関しても、クロ氏はそれが原因で犯人が交代した可能性を指摘しているけど、
それもルアーのうちなんでしょうか・・
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:13:15 ID:???]: 多摩農協への脅迫状の筆跡と日本信託へ送られた脅迫状の筆跡が一致していたってことは、日本信託への脅迫状も恐喝で捕まる前にＫが事前に作ったものとも考えられるね。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:15:29 ID:???]: 前スレと住民が全員入れ代わったのか？
みなさんあまりにも賢いんで
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:16:01 ID:???]: 実際はKが新宿だか銀座でやっちまったもんだから、Sが実行したと。
車両の配置等の計画はそれ以前に出来ていて、AとWが手伝ったと。
案の定Sが疑われたもんだからSは発作的に自殺、で、何も知らないSHは下手な事は言わんかったと。
Kにはアリバイもあるし、Sは死んでしまったし、AもWも黙秘するしで迷宮入り。
こんなところかも知れない。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:19:34 ID:???]: >>551
新宿説の代役の話ならルアーでしたよ。I氏の代役ってやつ。
それじゃなくて？
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:22:11 ID:???]: >>554
それを八兵衛さんは、何をどう受け止めたか単独犯説に固執し、
指紋の照合をさせなかったと。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:23:58 ID:???]: >>554
Kのこと(○弘喜の場合)なんだけど、銀座で一週間で七回とか恐喝してるのも気になるんだよ。
普通同じ場所で何度も恐喝なんかするかな?
これじゃ捕まえてくれと言わんばかりだよ。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:25:23 ID:???]: >>557
実際、そういう奴は迷惑きわまりないな。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:29:11 ID:???]: バイクに乗ったのがAって可能性はないの？
実はヤツも無免許ながら大型バイクの運転が非常に巧かったそうだし、捜査員によるとモンタージュ写真の男に似ていたらしい
…って、まぁ、Ｓの通夜の席での「面通し」結果とモンタージュ作成のテキトー事情から見てＳで間違いないんだろうけどね
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:31:41 ID:???]: >>557
SはKに使われたんだ。

やはり計画通りだったのさ。計画通りKは収監された。
SがパクられてもKにはアリバイがある。Sが口を割らない自信だけはKにはあった。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:31:56 ID:???]: >>551
確かにクロ氏の存在がなければ、ここまで高いレベルでの議論はできなかったでしょうしね。
クロ氏は今心が折れそうになっているっていうし、ちゃんと彼に敬意を表す必要があるかも。

SH首謀説はすっきりしないけど。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:33:11 ID:???]: >>557
だから、関口&井上説のKはそいつなんだよ。
同じ場所で、ご丁寧に何回も事件を起こしているのは当然わざと逮捕される為にだろうな
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:36:35 ID:???]: >>551
転倒の実験てどんだけ～
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:36:39 ID:???]: >>561
クロ氏昨日も寂しそうだったけど、あのレベルの高さでは散々既出の
質問をしてもという気がするもんだから、なかなかお邪魔できない（笑）

クロベエさん元気出してね。ここが賑わっているのはあなたのおかげです。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:43:20 ID:???]: クロベエさんこっちに来ればいいのに
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:44:57 ID:???]: >>559
Ａの顔写真見たけど、当時よくいた売れないダメホストみたいな顔してたぞ。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:49:40 ID:???]: >>565
コテハンはヤバいと思われw
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:59:43 ID:???]: >>549
そういったＫによる諸々の悪ふざけに対するＳからのアンサーが、
「ハンチングを現場に落とすこと」だったのかもしれない。

1.収監中のＫに向けての「達成のサイン」
2.悪ふざけで「こっちもやり返してやったからな、ヘッヘッヘッ」
3.「Kの野郎ふざけたマネしやがって。地獄へ行く時は道連れだ。」

のどれなのかはわからないけど。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:03:12 ID:???]: >>568
なるほど。2か3だと思ったw
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:06:17 ID:???]: 自分の友達にも在日コリアンのやつがいて、こいつが昔からとんでもない悪戯をして周りを驚かしたりしてた
Ｋといい、そいつといい在日の奴らはドギツイジョークがすきみたいだな
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:19:55 ID:???]: ハンチングの謎も解けちゃったぞい。
千切れた商標はどうなのかな。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:27:41 ID:???]: それにしても事件当日にＡとＷは何やってたんだ？パクられてたのか？
こいつらがいないせいで、Ｓは早起きして独りぼっちで車２台とバイク１台を行ったり来たりでセッティングしなきゃならんわで、
いざ本番となったら本番で、
レインコートは蛙脱ぎだわ、ボディカバーは引っ掛けるわで何だかめちゃくちゃ可哀想じゃねえかｗ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:36:16 ID:???]: そういえばAとWには強烈なアリバイがあるってクロ氏が書いてたな。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:21:15 ID:???]: Ｋはもちろん、ＡやＷさえ現場にいなかったとすれば、
第三現場でAM6:00に牛乳配達の学生が見た「黒っぽいレインコートを着た30～40代の男」や、
信託銀行近くの米屋がAM9:00に見た「銀行を10分間以上見つめる黒っぽいレインコートを着た30～35歳の男」は
一体誰なんだろうか？　Ｓということになるのか？　それとも単なる別人？　それとも…？

多摩農協脅迫電話の声の件といい、まだ何か臭う。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:28:15 ID:???]: 首謀者は銀行関係者で桶？
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:30:59 ID:???]: >>574
蛙脱ぎしたレインコートを着てたのは間違いないから、銀行の前は実行犯だろうと思います。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:33:24 ID:???]: >>574
あくまで仮説ね。
牛乳配達が目撃したレインコートの男は出勤前のS父とも考えられないか??
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:38:36 ID:???]: 仮にＳＨが首謀者なら、逃走車両や偽白バイのセッティングは出勤前に手伝うだろうな。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:49:38 ID:???]: 実行犯が単独だとしても、バイクや車の運転技術があれば十分可能じゃないか？
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:53:36 ID:???]: おれはＳの他にＡとＷも一緒に現場にいたのではないかと思うのだが
だから余計ＡＷの強烈なアリバイというのが気になる
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:10:47 ID:???]: 折れも気になってしかたない。
AとWの事件当日のアリバイが。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:11:36 ID:???]: SH氏って昭和3年生まれで事件当時ちょうど40歳なんだよね。
あと一橋本の巻末に一連の脅迫状がずらっと掲載されているじゃない？あれ
それぞれの脅迫状を読み比べると面白いよ。

あちらでも脅迫状の文体について触れられていたけど、多磨農協の脅迫状って
なんか年寄りくさいんだよね、文体が。ただし文章に無駄がなく要点はきちんと
押さえている感じ。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:12:58 ID:???]: ところが駐在所や壁新聞の脅迫状の文体って例えていえば、若いやつが
わるのりして年配の人をなめてるようなニュアンスが感じ取れる。
横須賀線云々とか話題が脱線してるし。

その辺どうなんでしょう？
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:18:52 ID:???]: ウンテンシャ今一度ノ機会脅迫のタグイデハナイ

これらの言葉と

おれはばかではないからさがしてもむだです

が同一人物によるものとは思えない
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:34:34 ID:???]: 脅迫電話って毎回あったんですか？　
最初の多摩農協の時の声だけが30代？
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:13:35 ID:???]: ソースは失念したけど、第２現場で２～３人の男が話しているのを見たって目撃証言あったよね。
ガセor勘違いかもしれないけど気になる。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:34:36 ID:???]: >>582 「文章に無駄がなく要点はきちんと押さえている感じ。」なんてぶろぐで言う『男の子』らしい書き方だね(^0_0^)ね
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:45:13 ID:???]: 新スレになってから、みんな本当に賢くなった！
前スレで、Ｓ少年が新宿で出会ったおかまに父親を求めてたとかＳ少年が父親に白バイを犯行に使ったなんてレスを見た時は、もうここに来てはならないなんて思ったぐらいだもの
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:50:01 ID:???]: 一心不乱写経に勤しむ小僧さんもいたしなw
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:18:42 ID:???]: ここらで逃走ルートについて語り合わないか？
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:35:53 ID:???]: あちらが動きがあるまでしばし休憩
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:47:24 ID:???]: >>590
造園業父子と衝突しそうになったT字路を左折→府中街道→戸倉町だと思うなぁ。
それとは反対に、
狭い道を曲がる際には内輪差の関係で外側に大きく膨れないと曲がれないことから、
右折→東元町三丁目交差点→？の可能性もあるわけだけど、どうだろうねぇ。
以前にクロベエさんが右折を示唆したことがあるけど、それは弁天町抜き取り説を
肉付けするためのルアーなんじゃないかと思う。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:52:18 ID:???]: 神奈川（県警・管轄）かさいたま（県警・管轄）に脱出！！
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:56:39 ID:???]: >>592の訂正：弁天公園ね。スマソ。
あとついでに、
左折して府中街道に出る方法以外で例の雑木林へ行ける最短ルートってのもあるから、
一概に左折と言い切れないのが苦しいとこだな。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:32:34 ID:???]: 国分寺史跡から戸倉三丁目の雑木林まで、時速40㌔で7分程度。
検問開始前に行ける計算だな。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:54:25 ID:???]: >>588
一般の人はそういうもんだと思う。>父親の白バイ

クロ氏に質問メール出した人は、御礼は言いましたか？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:24:01 ID:???]: 三多摩とはいえ東京。じゅらるみんと紙束ワンサカ運んで誰にも見られない公園や森やらなんて．．．妄想の森奥深いなあ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:30:45 ID:???]: >>597
おまえさぁ、前のスレからネチネチとヘタレな粘着かましてるけどよ、オレはおまえの説が聞いてみたくてたまんないぜ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 23:42:05 ID:BkzlVlIQ]: >>549
俺も当初の予定が直前で変更と思ってたんだけど、あちらをよく読むと
違うみたいなんだよね。「当初はKが」と書かれていますが、当初とは
立案時の事と解釈すれば、以降は計画に沿って遂行されたと思われる。
Kには犯行時の、Sには一連の脅迫事件時のアリバイがあり、二人とも
捜査線上から外れる事を見越していたからだと。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 23:47:11 ID:BkzlVlIQ]: でもそうすると、犯行後すぐ捜査員が来ちゃうのは計算外なわけです。
そんな稚拙な計算をするだろうか。やはり直前で変更になったのか。
そうすると>>538の【疑問】が出てきます。
Kが収監され計画が狂った時点で、何故中止せず強行したか？
計画の強行には非常に大きなリスクが伴うのはわかっているのに。
（SHは計画の変更を知らなかったのか？）
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 23:50:43 ID:BkzlVlIQ]: 要するに、どちらにしてもSHには計算外の事が起こったわけです。
SHを軸に考えると、あまり計算高いとは言えないと思うんだよな。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:04:46 ID:???]: >>597
雨の追憶でも写経して出直してこい！
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:14:07 ID:???]: >>597はひょっとして米軍基地にロマンを馳せる関戸“シャキョー”彰先生ですか？ｗ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:25:21 ID:???]: >>603
あんた、おもしろ杉o(≧∀≦)o
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/05/03(土) 01:31:53 ID:???]: 在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:33:37 ID:???]: 今日、友達五人と呑んでて、たまたま三億円事件の話になったので、関戸先生の写経の話をしたら、みんな呑んでるビールを吹き出してたよ。

恐るべし関戸〝シャキョー〟彰大先生！
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/05/03(土) 01:39:51 ID:???]: >>605
あと殺しね。
池田小学校、毒入りカレー、オウム、サカキバラetc...
三億円事件なんて三国人には思いつくことさえ無理だろう。
608 名前：あの～ mailto:sage [2008/05/03(土) 02:08:15 ID:???]: まだわかりませんか？
関戸彰って一橋さんなんですけど。
あっ、これ言っちゃまずかったですか？
お叱りは甘んじてお受けします。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:25:04 ID:???]: ｽﾍﾟﾙ星人登場って文体が誰かに似てるけどｗ
610 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 [2008/05/03(土) 02:33:23 ID:Mr0+A97/]: >>609
わたしだが。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 03:01:12 ID:???]: >>566
自分も雑誌でみたけど松山英太郎風の当時のイケてる男って感じだったぞ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 03:33:55 ID:???]: すべる星人さま、そもそも圓谷ﾂﾌﾞﾗﾔｐｒｏさんと3億えんってどう結び付くのか教えてくださいね（将来映画化するとかね）
613 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 [2008/05/03(土) 03:41:51 ID:Mr0+A97/]: >>612
ス　”ペ”　ル星人です。お間違え無くw
結びつき？　それはブログ主の特ﾍﾞｴさんに聞いた方が良いと思いますが。。

つーか、俺の文体って誰に似てるの？w　>>609
614 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 [2008/05/03(土) 04:47:28 ID:Mr0+A97/]: Sって親が警官だから、グループの中でも浮いてる存在なんだよ、きっと。
それを打ち消す為にも、他の奴より悪いことやってリーダー格でもあった。学校も辞めた。
実行役を引き受けるのも、ちょっと無理しちゃったような気がするんだよな。
最後の方で途端に計画性が崩れちゃうのは、若気の至りな部分かもな。
615 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 [2008/05/03(土) 04:49:12 ID:Mr0+A97/]: Sって、たぶんかなり頭いいぜ。Sが立案したんじゃねえかな。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 05:51:23 ID:???]: ぶろぐ主氏ってガキの頃、りあるこまわり君だったのか…
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 06:02:22 ID:???]: 昔、罰ゲームで雑誌をちょうど開いたページでオナニーをしなくちゃいけないって遊びをしてた時、開いたページがちょうどこの三億円犯人のモンタージュ写真だった。
仕方なしにヌイたよｗ
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 06:25:53 ID:???]: >>609 Ｉ氏似ってことじゃないのかな?
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 06:28:16 ID:???]: だってﾄﾞｳﾃｰなんでしよ。あっだからそんなﾊﾞｶみたいなことできるんだ
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 07:29:06 ID:???]: ヒラ塚特兵衛のｍｙｍｉｘｉに童貞刑事ハケーン
顔を見る限りでは非童貞と思われ・・・
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 09:01:21 ID:???]: くろべえさん質問にこたえてくれないよー。
怒っちゃったのかなあ？睡眠中かな？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 09:53:35 ID:???]: >>620
何だと!?
すると童貞は嘘なのか!?
そんな奴の説なんて信じられるか!!
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 10:10:46 ID:???]: ﾄﾞｳﾃｰだってｿｰﾌﾟくらいはゆくでしょ、釣りかもﾈ
624 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 [2008/05/03(土) 11:23:14 ID:Mr0+A97/]: >>618
あっ、もしかして専用ブラウザ使ってませんか？
アンカーずれてるような気がするんですけど。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 13:28:37 ID:???]: >>618
てことはやっぱ正体は哀史
626 名前：ｽﾍﾟﾙ星人ですが [2008/05/03(土) 14:05:10 ID:Mr0+A97/]: 内緒なんだけどワシの正体はウラウラベッカンコです。
最近よくＩ氏に間違えられますが全然似てないと思います。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 14:14:34 ID:???]: SH氏の動機がわからない。
スベル星人教えてもらってきてよ。
628 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 [2008/05/03(土) 14:19:47 ID:Mr0+A97/]: >>627
そこを推理するのがここの存在理由じゃないか！！w
それと、ス　”ペ”　ル星人です。お間違え無くw
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 14:34:34 ID:???]: 豊富なビジュアルとマンスリーカレンダーで事件を振り返る
『週刊三億円事件』（第１号）
監修：クロベエ、井上元宏a.k.a関口彰
創刊特典：関戸彰の写経バインダー
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 14:39:24 ID:???]: ディアゴスティーニもついに来たか。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 14:39:36 ID:???]: 元祖スペル星人と本家スペル星人
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 16:40:16 ID:???]: >>629
死ぬほどワロスｗｗｗｗ
関戸彰の写経バインダーｗｗｗｗｗ
一瞬椅子から転げ落ちてしまった
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 16:45:43 ID:???]: >>627
俺もだ。
某氏が何をしたかったのかさっぱりわからない。
金が目的じゃないんだろう？
組織に恨みがあったとしても、三億円事件起こすことが復讐になるのか？
自らの手を汚さずに、組織の不正を暴露してザマーミロとかならわかるが。

不良息子を始末するのが目的であれば三億円強奪なんて必要ない。

もしKになにか弱みを握られて利用されていたというのなら、某氏を首謀者と
呼ぶには無理がある。首謀者はあくまでK、もしくはKのバック。

>>404さんの話もうちょっとききたい。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 17:07:39 ID:???]: 写経バインダーはプレミア間違いなし
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 17:11:02 ID:???]: 写経バインダーwwwww
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 17:24:52 ID:???]: マニア垂涎の写経バインダー
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 17:32:14 ID:???]: 関戸彰人気にＳＨＩＴ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 17:40:55 ID:???]: 関戸みてるか～！www
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 17:49:03 ID:???]: 今日Sの家に行ってみるか。戸倉3丁目だろ？
こいつが犯人なのはまちがいないだろ。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 17:54:01 ID:???]: >>639
行っても構わんが、見て帰ってくるだけだぞ。
突撃して身内の方にご迷惑が掛からないように！
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 17:58:35 ID:???]: ブームに便乗し、関戸、写経再開を密かに目論む
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 18:01:00 ID:???]: 恋ヶ窪駅に近いんだったな、S本家は
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 18:07:22 ID:???]: >>639
あれ、2丁目じゃなかったっけ？オレのカン違いかな？
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 18:07:57 ID:???]: おまいら関戸彰氏の写経をバカにするな。刻苦勉励の精神で日々精進なさってるんだぞ。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 18:13:10 ID:???]: >>639写真撮って曝したりすんなよ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 18:17:49 ID:???]: まぁ、このスレが落ちたら、関戸の立てたスレに引っ越そうよ。
むこうは過疎ってるし、関戸も喜ぶだろｗ
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 18:20:48 ID:???]: 感激にむせて涙する関戸・シャキョー・彰(笑)
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 18:21:05 ID:???]: >>643 ハハハ、行ってほしくないんだろ？
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 18:43:59 ID:???]: >>643
新宿紀伊國屋二期会OB乙
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 18:54:10 ID:???]: >>643
弘ちゃんか？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 18:59:23 ID:???]: >>64
やってる人たちいるねw
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 19:07:51 ID:???]: >>633
俺もこっからのテーマはそれだな。
ただ今日のクロ氏の説明だと深刻な理由とは結びつかないっぽいな。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 19:11:48 ID:???]: それと突撃した宇宙人がブログ主さんに皆さんに宜しく言われてるんだぜ。
２号突撃準備だ。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 19:13:52 ID:???]: 頭ん中整理してから行けよw
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 19:16:55 ID:???]: あくまで見て帰るだけならいいんじゃね？
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 19:27:36 ID:???]: 新宿紀伊国屋二期会ＯＢの同窓会とかないのかな～
絶対潜入するのに
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 19:31:06 ID:???]: >>656
緩い結束のグループって話だな。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 19:33:43 ID:???]: >>655
それなら問題ないよね。どんなだったかドキドキするな！！
ついでに雑木林のほうも見てきてほしいな～。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 19:36:59 ID:???]: 弘ちゃんのバックはやっぱり東亜会なのかな??
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 19:45:51 ID:???]: >>633
親バカなんだよ。犯罪の手引きをしたり脱走中のSを匿ったり。
更生させるんじゃなく機嫌とってるって感じ。

>>659
だべな。極新会はもう無いようだしコンクリ犯が再就職した極東会は落ちぶれてるようだ。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 20:01:26 ID:???]: >>660
弘ちゃんはともかく、コンクリの宮野や神作を再就職させるなんて、任侠道も地に落ちたもんだな。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 20:03:29 ID:???]: >>661
アウトロー板見る限りでは、かなりのバッシングみたいだね。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 20:05:23 ID:???]: 極東会は元々在日コリアンによるテキヤ団体だったよな。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 20:14:39 ID:???]: >>661
ヤクザを賛美する気は毛頭ないが、ヤクザにはヤクザなりの道理ってもんがあるはずだろう。
義理人情を重んじるとか堅気の衆には一切手を出さないとかね。
第一、宮野や神作がコンクリート犯人だということを知らないわけではないだろうし…
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 20:38:41 ID:???]: ちょっと前に東亜会を調べていたんだが、東亜会は南系の組織。
創始者の町井（鄭建永）は1969年に資本金60万ドルで釜関フェリーを起こしている。
当時のレートで約２億。バックは児玉誉士夫。

ただ、例の分配の話から推測しても、犯行に組織的な関与はないだろうな。
埋めた金を回収するのに６９年の秋までかかったというし。
ただKが東亜会系のチンピラではあったかもしれない。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:05:07 ID:???]: 金を埋めたのはその日の夜か？　S一人かもしくはAとWが手伝ったか。
もしかするとSHも手伝ったか？
一人で埋めたんだとすると、Sが死んでから回収だから、
埋めた場所には目印があったか引き継ぎされてるかだな。
目撃証言はないのかな。

回収したのが剣道袋の男だとするとSHか？　だとすると御近所だぞ。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:30:28 ID:???]: >>666
奪った金を埋めた？　
Sが死んでから回収？
そんなこと決めつけらるのか？
強奪後の一時保管としてシートとか枯葉で覆い、その日の夜に回収したってことも
考えられるよな？　しかもS単独で回収した可能性も。違うかい？
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:37:21 ID:???]: 素朴な疑問だけど、
Ｓ（およびＳＨ）の関与を不問に付すということは、とどのつまりＫＡＷを捜査線上から消すことに等しいわけだよね。
Ｓがシロとなった経緯を知ることもなく、ただ疑念だけが募る中で捜査を続行せねばならない現場の人間たち…
そして、その経緯を唯一知っている平塚氏本人の心境はいかなるものだったんだろう？
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:38:06 ID:???]: >>666
失礼。決め付けていると読み間違えたのは俺のほうだった。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:40:53 ID:???]: >>666
剣道袋の男？
詳しく
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:42:51 ID:???]: >>668
現場の人間は真相をしる立場になかったので、上役のやることに
納得が行かなかったで済むかもしれない。
平塚だが…。本当に事件の真相を解明したいという熱血刑事だったのだろか。
単に手柄を立てたい、上司から認めてもらいたい、などと結果だけを欲する
人間だとしたら・・・
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:44:06 ID:???]: >>669
あれ？埋めたってのが最近の定説じゃなかったっけ。3丁目の雑木林に。
で、翌年剣道袋の男が目撃されてるのはどこだったかな、覚えてない。
まあ実際のところはわかりませんが。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:50:03 ID:???]: 平塚氏のパブリックイメージは正義感に燃える熱血刑事といったところか。。。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:52:04 ID:???]: まあ理由はどうあれやってる事は犯人の隠匿。よく言えば捜査ミスだな。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:53:28 ID:???]: 剣道袋に詰めて云々～ってのは、「雨の追憶」ラストページに着想を得たクロベエ氏による
「貫井神社・弁天公園抜き取り説（もちろんルアーね）」じゃなかったっけ？ｗ
でも、目撃証言があるってのは知らない。ソースがあったら読みたいです。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:56:24 ID:???]: ああ、ルアーだったのかw　目撃の話はあちらに書いてたよ。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:56:58 ID:???]: >>672
剣道袋の男ってのは、クロ氏がルアーで使った話、つまり
弁天公園で現金を抜き取った説に付随したもので、
剣道袋をかついだ男が近くで目撃された、って書いたことだと思う。
しかしそれは雨の追憶の巻末の挿絵からヒントを得たもか、あるいは
本当に目撃証言があったかどうか不明だが、結局は戸倉の雑木林じゃなく
弁天公園近くでの話。ちがったかな。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 22:00:30 ID:???]: 了解。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 22:03:56 ID:???]: それにしてもクロベエさんはこの２年間でルアー垂れすぎｗ
まぁ、それが功を奏したわけだからスゴイ人としか言いようがない。

・・・でも、まだまだルアーがいっぱい垂れてる気がするのは邪推かな？
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 22:09:56 ID:???]: もうねw　井上氏登場以降しか参考にならねぃw
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 22:13:48 ID:???]: 事件後にKが起こした「かなり大きな事件」ってのが気になる
「あいつ(S)は、俺がやれと言ったら何でもやる男だろう」発言も
その件での取り調べ中でのこと？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 22:15:09 ID:???]: 殺人の容疑がかかったってやつかな。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 22:30:45 ID:???]: たしか逮捕された別件はあっさり自供して、三億についてはシラをきった。その時の発言。
殺人の容疑はその後でなかったか。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 22:53:46 ID:???]: >>679 >>680
本人さんも悪いと思っているのでしょう。だから法螺吹きなんて
自虐的なHNに変えちゃってんじゃない？。
でも、それまでの自説をルアーだと告知してさ、
そいでもってあんなにあっさりと引き下げたんだから、いさぎいいよねえ。
俺にとっては英雄ナンバー２。ナンバー１は井上氏。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:01:14 ID:???]: 松田誠一郎をプロファイリングすることによってＳＨの動機を推定することは可能か？
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:12:20 ID:???]: >>685
可能かもしれない。あと小林久三のやつも。
是非おながいします。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:13:51 ID:???]: >>684
しかし２年ががりで大物を釣り上げる手腕は、大間のマグロ漁師もびっくりである。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/03(土) 23:16:40 ID:Oowu8+DS]: 新キャラ・ヒバク星人がまた風を呼びそうな予感がするね
689 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 [2008/05/03(土) 23:19:27 ID:Mr0+A97/]: >>688
今ヤツはアタマの中をデフラグ中だと思われ。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:39:12 ID:???]: 事件後KAWの３人ともカタギの仕事には就かなかったの？
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:43:00 ID:???]: 俺さあ、このスレが立ってから、今までの三億円スレの内容と
向こうの内容を読み直したんだよね。
何度も読み直していていくつか気になる書き込みがあった。
一番気になるのが昨年の3月19日に向こうでクロベエさんが書いたコメント。

＞運天者（嬢務印）のグル説……。存命されているので、迂闊な推測をここでは書けません。

これ、ルアーといようりも口を濁しているような雰囲気プンプンだと思うんだけど
みんなはどう思う？
その前後に、うっかり八兵衛さんが銀行なんたらと書き込んでいるのも気になるし。
根性のあるだれかさあ、臆病な俺に代わって向こうで聞いてくんない？
なんかさ～、三塁打、いや、ホームランって気がするんだけどなあ。
でさ、もしホームランだったら俺をほめておくれよ。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:58:27 ID:???]: 申そう星人たくさん現わる
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 00:11:56 ID:???]: 韓国人kに関する情報があるのですが、深刻な問題が関わって参りますので、一切の煽りや冷やかしなどの行為がないという約束を皆様に守って頂けるのでしたら、後日この場でお伝えしたいと考えております

韓国人kとは既出の情報にありますあの人物です

現在の日本名はmと申します

既出の情報では三億円事件当時二十六歳とありますが、実際は昭和二十年生まれです

すべてお伝えすることは難しいのですが、皆様の忌憚のないご意見をお待ちしております
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 00:37:11 ID:???]: >>693様
約束、もちろん守ります。
私も含めてここにいる大半の住人が、貴方からの情報を有益なものとして歓迎すると思いますので、
今後とも情報の提供をお願い申し上げます。
（ちなみに、現在でもこのスレッドの中には「事件を追究することに対して都合良く思わない輩」が数名おり、
冷やかしや煽り行為を続けていますが、あくまで2chに付きものの愚行と捉えて軽く受け流すことをお勧めします）
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 01:09:57 ID:???]: >>693さんへ
たいていの人間は素直に貴方のお話を聞きます。
煽りや冷やかしは出るかもしれませんが、このような場ですから、
一切の無視をして、真摯に耳を傾ける私たちのために
ぜひ書き込みをお願いします。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 01:52:47 ID:???]: >>693さん
>>694-695の言う通りです。是非お願いします。　m(＿)m
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　 [2008/05/04(日) 01:54:59 ID:???]: >>510
ストーンズにアニマルズか....Ｓ君が生きていたなら美味い酒が飲めそうだ
ベッド脇にあるプレイヤーから流れ出す〈朝日のあたる家〉....
エリック・バードンの悲痛な叫びを聴きながらＳ君は何を考えていたのだろうか?
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 01:56:40 ID:???]: >>691
その一言は俺もちょっとひっかかった。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:06:21 ID:???]: >>697
Ｓは自殺するようなタマじゃねえって言う友人の発言はちょっと考えさせられる。
内面が複雑な人間だったのか。俺はひょっとしたらＳが立案したのではと思ってる。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:09:42 ID:???]: >>693様
私からもお願い致します。
私を含め、この場にいる全ての者が、韓国人Ｋ氏に存在に関心を示しております。
三億円事件への関与、Ｋ氏のその後の人生、現在のＫ氏…。
勿論、差し支えない部分で結構です。
これまで、あらゆる情報が提示されて来ましたが、貴方様の証言はそれをも上回る貴重な証言になることは間違いありません。
そして、それは三億円事件の謎が一気に解明されるであろう布石になる筈です。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:15:41 ID:???]: 残念ながら一気に解明どころか、ますます一切解決にならなくなるでしょう。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:23:18 ID:???]: もう一度このスレ読み返してみたんだが、
>>503 >>505 >>510 >>513さんの話も非常に興味深い。

>横領事件を起こした某銀行の人間がＫをよく知る人物で

この人物に関する情報って他にないですかね？
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:33:32 ID:???]: >>701
○芝扇会ｗ　まだそんな電波科学説信じてるの？ｗ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:38:39 ID:???]: >>703
従業員説は荒唐無稽だよな。大勢で山分けしたって言うんだから。

SH説を論証する上で重要なのが自殺時にあったという二つのコップ。
有名な話のようだが、本当に二つあったのか？
コーヒーカップとの情報もあるが、実際は何だったか。
中身はクロ氏が書いてたサイダー？　またはコーヒー？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:39:27 ID:???]: >>693
>>701はただのバカなんで気にしないでください。
一部の心ないバカを除いてみなさん貴方の証言を心から待っております
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 03:07:10 ID:???]: 俺、>>701が>>693さんかと思ってた。
ようするにKは追えば追うほど闇の人物ですよみたいな。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 04:07:55 ID:???]: 多分そうなんでしょう
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 04:34:30 ID:???]: >>702
それ、首謀者の妹が銀行で汚名を着せられて云々ってやつかな？
そこまでしかわからんけど。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 04:51:57 ID:???]: >>665の続きになるが、Kは80年代に西国（関西）の土地を買ったとの事。
西国は古くからある日本語の表現で、関西で間違いない。
ソースにはバブル期とあるから、80年代の後半だろう。
恐らく民事時効成立後（88年）ではないか？　とすればKはそれまで金を隠し持っていたわけである。
犯行後、身の安全を担保に金を組織に上納という線も考えられるが、
後にまとまった金を使っているのならそれは無いだろう。
従ってその後のKは、ヤクザ組織にどっぷり浸かった人間では無いと考えた次第。
また88年頃バブルのピークであり、不動産投資で失敗とはその後の地価下落の事ではないだろうか。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 05:47:28 ID:???]: あと、「玩具問屋」というキーワードにまだスポットが当てられてない。
Aは渡航経験があるという事だが、買い付けでも行ってたのだろうか。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 06:43:34 ID:???]: 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 15:53:13 ID:???
私は以前ここに書かれていたＳ少年と韓国人Ｋによる犯行説を支持します。
というのは、日野の知り合いのお父さんがこのＳ少年の知り合いで、韓国
人Ｋがすべてお膳立てしてたら、こんなの簡単に出来るよと話していました。
マジな話立川の行きつけのスナックでこのＫが現金輸送車を襲う計画をみん
なの前で話したことがあるそうです。その時Ｓ少年もいたとのことでした
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 07:10:56 ID:???]: 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 14:14:56 ID:YWE1AvvG
S家のお向いのY歯科の奥さんが言っていたが、S少年って本当は優しい人間なんだって。
動物を可愛がって、子供に優しい一面もあった。
父親が厳しすぎるて、父親に反発するためにグレたらしい。

256 ：ｆ：2006/06/24(土) 15:12:42 ID:p365jBBp
政府の陰謀じゃないの？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 15:51:37 ID:YWE1AvvG
いや違う。S少年の仲間の話だと、父親を困らせて警察にいられなくしてやろうという
腹があったらしい。ちなみに金を一時期埋めて隠した場所は、戸倉三丁目の雑木林。
現在もまだある。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:狙いは「K」餌が「SH」じゃね？ [2008/05/04(日) 07:35:24 ID:???]: >>254
目欄かなあ。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 09:09:46 ID:???]: >>697
立川だかのジャズ喫茶で、S君とダイナマイツの山口富士男がケンカに
なりそうになった話あったじゃない？
あれってストーンズかなんかのカバーをダイナマイツがやって、S君が
「へたくそー」とか野次ったんだろうな。
山口富士男は覚えているだろうか？？
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 10:31:22 ID:???]: >>680井上氏登場以降も愛犬毒殺のルアーがあったぞw
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 10:40:40 ID:???]: >>715
だから、その愛犬について井上氏が情報提示したあとに
クロベエはお詫びとともに法螺吹きの冠を付けたのさ。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 10:50:29 ID:???]: なんにしても、詳しい情報を持っている井上氏から
コメントをもらおうという必死な努力を感じる乙
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 11:16:21 ID:???]: 井上氏が語る愛犬についてのエピソードは心にジワッときたな。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 11:23:58 ID:???]: >>718
ホンマや。俺もジーンと来た。
クロ氏もそのエピソードは知っていたはず。
しかしそれまでに数々のルアーを投げていたので、
誰もが信じるであろう井上氏の口から語られるように画策したのだろう。
しかし青酸カリの使用量（７グラムのうち５グラムが少年用、２グラムが実験用)
のルアーなんて普通考えつくか？　リアルなルアーに脱帽。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 11:58:36 ID:???]: >>708
ソースをｋｗｓｋ
それって一橋本じゃなくて？
だとすれば結構なネタじゃないか？
一橋の創作した首謀者のモデルになってることが明白なわけだから。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 12:51:54 ID:???]: >>720
いや、どっかのサイトで読んだ、って今調べたらあちらのクロベエ氏が参考本に言及した部分だった（笑）
スマン、一橋本読んでないんで。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:02:41 ID:???]: 皆様ご意見有難うございます

自分は三億円事件について詳しく判りませんが、kが事件に関係していたのではないかという実しやかな噂は昔からありました

kは少なくとも五年前までは不動産関係の会社を経営しており、いわゆる土地コロガシに近いことをしておりました

心臓病の悪化に伴い現在は前妻の長男に仕事をすべて任せ、病気療養中との噂です

kはある暴力団組織と太いつながりがあり、法律ギリギリのところまでかなりキワドイことをしていたと聞きます

そのためkに潰された者も少なからずいて、一部の在日社会の中でも憎まれているようです

自分の口からはこれ以上何もお伝えできないので申し訳ないのですが、kが三億円事件に関係していたという情報がここまで明るみになっているのはkを恨む者がそれをリークしたからなのでしょう
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:16:52 ID:???]: >>722さん！　ありがとうございます！！
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:16:54 ID:???]: >>722様
貴重な情報提示、ありがとうございます。
私たちの気になっている大問題として、そのKが、ここで激論している
○弘△で当っているのか、ということなんです。
そのことについてお答えしてもらえないでしょうか？
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:22:38 ID:???]: >>722さん
大変貴重な情報ありがとうございます！　やはり不動産関係ですか。そんな気がしてました。
バブル期には地上げにも関わっていそうな、それで損したように思ってました。
彼ら（在日）は強いネットワークがあって、そういう商売もそのネットワークの中でやる事が多いですよね。
恨みを買うような事も当然あったでしょう。やはりリーク元はその辺ですか。
日本名イニシャルM。また何かわかったら是非教えて下さい。m(＿)m
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:26:26 ID:???]: >>724
まさしくその人物(>>693)って言ってましたよ。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:30:44 ID:???]: >>722
非常に有益な情報の公開、感謝しています
>>724
察しましょうよ
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:37:13 ID:???]: やっぱり弘ちゃんだったんですね！
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:40:27 ID:???]: >>722様
大変貴重な情報提供に感謝致します。
また気が向いた時で結構ですので、何か心当たりがありましたら、こちらへ書き込みして頂ければと思います。
この度は有り難う御座いました。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:42:28 ID:???]: やはり在日韓国人の一部では噂になっているのである。当然だろう。
金の出所は、周囲には株で儲けたとか言ってたんじゃないかな？
在日どうしならお互いの本名を知ってる場合があるから、これからも情報は出て来るだろうね。
日本名　M　　　本名　Kム弘喜（今年63歳）
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:50:34 ID:???]: 弘ちゃんの長男は当然PC使いこなせるだろうから、
ここ及びあそこは日々チェックしてるだろう。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:57:05 ID:???]: >>731
たぶん、びっくらこいてると思われw　聞かされてたかどうかはわからんし。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:58:15 ID:???]: 当時の弘ちゃんの日本名はＭ山
だけど今の日本名は松田ってことはないかな？
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:00:14 ID:???]: >>733
M山ってのはどこからの情報ですか？
日本名ってそんなにしょっちゅう変えれるもんかな。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:03:01 ID:???]: >>734
当時の新聞をわざわざ調べに行ったんだよ
それに在日は何度も苗字を変えることは出来るから
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:05:19 ID:???]: そうすると松田誠一郎はギリギリセフっつーか際どいよなw
松田なの？w
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:07:31 ID:???]: 今も昔も日本名がMってことは逆に名前変えてないってことは
考えられないかな？
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:08:40 ID:???]: 交遊関係が完全に切れるんなら名前も変えられると思うが、
ヤクザがらみで当時と繋がってるなら、同じ名前なんじゃないか？
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:15:58 ID:???]: 松田誠一郎というペルソナはＫプラスＳＨの混成体ということなのか？
はたまた、Ｋプラス>>503氏の言う銀行関係者なのか？
松田誠一郎と銀行との関係のくだり（自殺した妹の話など）から後者も捨てきれないんだが・・
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:17:36 ID:???]: Matu山弘喜　63歳　大阪府出身　元不動産会社社長
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:25:29 ID:???]: 彼を知る人の中には、このスレを見てお茶を噴いてる方もいらっしゃるでしょうなw
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:27:44 ID:???]: このスレすげえよ。
今年真相が明らかになるのも現実味を帯びてきたよな
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:32:04 ID:???]: >>739
SHをしっかりプロファイリングしないと見えませんよね。
首謀者についてはまだまだ議論の余地あり。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:34:15 ID:???]: 弘爺の息子さんは本でも出せば良いと思います。出しちゃえ出しちゃえw
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:35:33 ID:???]: 弘ちゃんの息子さんは事件の真相を知らないかもしれないな
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:37:01 ID:???]: 今のうちにインタビューしないと。　患ってるらしいから。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:41:23 ID:???]: >>731
そうだろうけど、Kを憎んでいる人たち、恨んでいる人たちも
絶対ここ見てるって。昔から事件に関与してるうわさがあったっていうし。

案外、知らぬは弘ちゃんばかりなり状態かもよ。病気のこと考えれば
本人にはいえないと思う。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:44:09 ID:???]: >>743
だね。
手っ取り早く一橋本のp.280-282、p.303-305を読んでみたが、首謀者がＳＨと読み替えることも充分可能なわけで。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:57:41 ID:???]: 少年S、平塚氏、そしてSH氏も亡きいま
病床のKよ、何を思う
墓場まで持って行く心算か
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 15:18:51 ID:???]: おれが今弘ちゃんの立場だったら、500円札のことが気になって落ち着かないだろうな。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 15:24:38 ID:???]: >>709の続き。
仮に民事時効成立まで金を洗わずに隠し持っていたとすれば、88年頃に使用する時には相当な旧札であった。
銀行の口座に入金するにも、数回に分けて窓口からする必要がある。
聖徳太子の千円札をはじめ、金額の割に小額紙幣が多いはずだから、目立ったのではないだろうか。
当時の銀行員にも心当たりのある人がいるかもしれない。
業務上の取引を現金で行ったにしても同様に目立ったわけで、取引相手には強い印象が残っているように思う。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 15:27:52 ID:???]: 非現実を現実と取り違えて（プロパガンダ）深みに嵌まる若者たち、いつものことだが。エネルギーの無駄遣いということ、ﾌﾌ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:12:03 ID:???]: Matu弘爺は宅建の免許なんか持ってないだろうなあ。息子さんは持ってるかもしれないけど。
でも業を営んでたんなら業者登録してるはずだな。
神奈川県だっけ？　宅地建物取引業者名簿を閲覧すればわかるかもしれんな。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:23:09 ID:???]: >>753
高校生首斬り殺人事件の加害者も下の名前と生年月日から、ちゃねらーが弁護士名簿を閲覧して特定したわけだから、
弘爺さんの息子さんも特定出来そうだね。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:26:28 ID:???]: 息子さんはともかく弘ちゃんが宅建の資格を取るのに夜中必死になって勉強してる姿を想像して笑ってしまった。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:32:15 ID:???]: 近畿圏内に住んでいる可能性
以前にクロベエさん、大阪へ調査に行ってたよね
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:33:53 ID:???]: 関口氏は前スレで神奈川県って書いてたよ。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:39:37 ID:???]: よし、捜査員を近畿班と神奈川班に別けよう！
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:49:31 ID:???]: おーっ！w
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:54:23 ID:???]: よう稚えん児のままごとみたく
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:47:09 ID:???]: 首謀者を除く犯人全員が特定されてしまって、一抹のさみしさを感じるのは私だけ？
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:52:17 ID:???]: あっちも急に過疎り出したな
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 20:01:51 ID:???]: とりあえず、KSAWの4人は特定出来た。
あとは首謀者だな。
俺もSH首謀者説は今ひとつしっくりこない。
首謀者の考察を進めていこう。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 20:39:51 ID:???]: １）SH首謀者説・・・・・・・動機がいまいちピンと来ない？
２）SH非関与説（K+S首謀)・・少年達だけで出来たのか？
３）SH非関与説（SH以外）・・他に年長の首謀者がいた？

他にもあればどうぞ。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 20:55:49 ID:???]: >>764
ハッキリとした動機は書けないんじゃないの？
Ｋが二億という分配ももしかしたら違うかも知れないしさ。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 20:56:00 ID:???]: >>764とりあえず今までの流れからいくと有力なのはその三つですよね。

ところであっちのブログの皆さんは、SH首謀説になっとくしてんのかなあ？
小説男さんとかどうなんだろう。みんなすんなり受け入れてる印象だよね。

クロ猪往復書簡がわからない以上どうしようもないんだけど、ブログの人たちだけが
知っている決定的な証拠があるのだろうか？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:01:47 ID:???]: >>765
仮にSHが首謀者なら1億くらいは手に入れたのではってことか?
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:07:40 ID:???]: 恐らく黒猪往復書簡で誰もが納得するＳＨ首謀者説が提示されたと思われ。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:17:34 ID:???]: クロベエ氏が往復書簡の公開を常連さん限定に留めたのは、そのデリケートな内容もさることながら、
某匿名掲示板ｗでブログの悪口書いてあるの見て機嫌悪くしちゃったからでしょうね。
中傷してたのが約１名のレス乞食のwiki厨だって知らなかったんでしょうな。
ま、いずれにせよ残念ではあります。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:32:55 ID:???]: >>769
ぶろぐを誹謗中傷してた迷惑な奴って誰よ？
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:35:38 ID:???]: そりゃおめえ、あの写経してた野郎じゃねえかｗ
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:48:25 ID:???]: まぁ、軽い雑談だけどさ～
むこうが強豪エリートチームなら、こっちは猛練習の末、遂に全国大会出場にまで登りつめた不屈の弱小チームって感じだよな
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:54:27 ID:???]: >>772
でもさ、最近の流れを見ていると、
不屈の弱小チームと競合エリートチームで合同練習をしている感じ（喜
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 22:01:12 ID:???]: >>722
韓国人Kが今住んでいる都市名だけでも教えて頂けないでしょうか??
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 22:03:11 ID:???]: >>771
愛私？
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 22:08:52 ID:???]: Ｋ爺もいいが、ＡとＷの近況はどうなのさ？
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 22:43:36 ID:???]: Aは新橋で喫茶店を経営してたって週刊読売に書いてあった。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:03:15 ID:???]: >>774
>>772さんは精一杯のところまで語ってくださったんだよ。
722さんの立場も考えようよ。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:08:24 ID:???]: 井上氏の言うソースの男ってAかWのどっちかってことは考えられないかな？
元グループに所属していた人間と紹介されていたが、井上氏の記述を読んでると
その男、事件について詳しすぎる気がするんだが。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:24:55 ID:???]: A、高校中退後就職先を転々と変える
S43.12.10　事件発生
A、事件翌年から僅か３年間で数千万円の現金を動かす（新車購入、喫茶店経営、不動産会社・金融会社設立）
S.50.3.5　平塚八兵衛退職
S.50.7.5　「三億円事件捜査検討会」において新宿紀伊国屋二期会再捜査が決定される
S.50.10.8　 A、事情聴取に応じる。翌日結婚式のため渡米。
S.50.11.5　同年３月に起きた仲介業者への恐喝容疑でAの金融会社の共同経営者逮捕
捜査当局、ICPO（国際刑事警察機構）に対して渡米中のAの所在確認措置を依頼
A、報道陣の取材に対し「帰国して身の潔白を証明したい」
S.50.10.15　捜査四課、ノースウェスト18:18羽田着にて帰国のAに恐喝容疑で任意同行求める
同日19時45分逮捕状執行
S.50.11.17　A、恐喝容疑ならびに三億円事件への関与否認
S.50.12.10午前零時　三億円事件、刑事訴訟法による時効成立
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:39:24 ID:???]: >>780さんの書き込みのなかで
＞Aの金融会社の共同経営者逮捕
ってあるよな。これがWとかKの可能性はないだろうか。
誰か新聞コピーが手元にあれば確認されたし。

やっぱ、一橋本の最後に松田が海外から戻ってくるくだりは
SH（現職)＋A（渡米して戻って来た人間)＋K　を組み合わせた
「イメージ｣ではないだろうか。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:44:53 ID:???]: >>781
その共同経営者はKだよ。
「雨の追憶～」ではさりげなく共同経営者Bとし書かれてないが。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:50:05 ID:???]: 玩具問屋ってのはどこに出てくるんですかい？
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:51:15 ID:???]: >>782
サンクス。
そっか、そっか。となると稲毛屋襲撃はたぶんAとWだな。

ところで「玩具屋｣ってのは何ナノかな？
前のスレのなかで関口氏の書き込みでは、一橋本はペンダント同様、
脚色して書いたようなことを言っていたが・・・。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:54:41 ID:???]: 雨の追憶によれば共同経営者Ｂは恐喝の容疑を認めたと書いてあるね
>>683さんの

＞逮捕された別件はあっさり自供して、三億についてはシラをきった。その時の発言。
＞殺人の容疑はその後でなかったか。

は、その時だったんだね
その後の殺人の容疑っていうのは何だろう？
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:55:00 ID:???]: >>777
ｻﾃﾝの名前教えてよ、もしかTIGERってつぃてた？？？
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:56:18 ID:???]: >>785
女子学生溺死でねえ？　と、これは小説からの受け売りだけど。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:58:22 ID:???]: >>780
ｷﾞﾘｷﾞﾘせーふ。これってﾊﾟﾚｽｻｲﾄﾞビルからの情報ですね、つまり千代田区〆
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:02:17 ID:???]: 1ヶ月もたたずに1000レスに到達しそうな勢い。マジ怖えぞ、このスレ。
むこうはさっぱりコメントがないが、こちらの動きを眺めているのかな。
こちらの方向が間違っていた場合に方向修正してくれる気があるのだろうか。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:13:08 ID:???]: まあ世の中ＧＷですから。
鬼才クロベエ氏の尺玉花火を期待して待ちましょう。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:18:03 ID:???]: 見識の高い住人のみなさん。
首謀者が誰か、あるいはK札の隠蔽があったかどうかというのは別にして、
４少年の犯行に間違いない。で、おKですよね？

当然K札もこのカラミはわかっていた。だからこそ別件逮捕したんでしょうね。
けど、Sが死亡したことにより、アリバイを持つ他3人の口を割らすことができなかった。
大雑把な構図はこのようなものだと理解してよろしいでしょうか。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:26:07 ID:???]: ここの論議に誤りがあれば、向こうに井上氏が何らかの書き込みをすると思われ。

しかし井上氏の情報はどんだけ～！　って感じですな。
氏の仮説＆情報で、ここがハイレベルな議場になりますた。すごいことです。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:43:09 ID:???]: >>782
その共同経営者は当時３２歳と書いてある。
とすると、>>722氏のおっしゃるように、事件当時、２３歳であるならば、逮捕時は３０歳なのではないか？
Ｋとは全くの別人であるとは考えられないだろうか？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:55:23 ID:???]: 関戸先生が写経する余地がないくらい高レベルなスレになってるよね
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:03:48 ID:???]: 共同経営者Ｂの実名は、何故報道されなかったんだろう？
共同経営者Ｂ＝韓国人Ｋ＝○弘喜氏であるのか否かを知りたい。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:06:49 ID:???]: >>793
そこやねん。
そいでな、724さんが772さんにKのことを確認したんも、そこやと思うんや。

あのな、ワシの考えやけどな、ワシらが話している「K｣の新聞記事は
強奪事件時に26歳となってたやろ？
共同経営者として逮捕されたのが50年だから、事件7年後。つまり
ここで32歳としてドンぴしゃりなんよ。
そやけどな、そうすると772さんの言う年齢と違ってくるわな。
だからといって772さんの情報が間違っているとワシは思わん。
誤っているのは報道、あるいは捜査当局の誤情報だと睨んでいるわけや。
新聞の写真見てみい。宍戸ジョウのようにエラが張ってるやん。
最初見た時、ワシは「おたふく｣かと思ったわい。
797 名前：ｽﾍﾟﾙ星人＠デフラグ中 [2008/05/05(月) 01:08:45 ID:ISobMZ19]: >>765-768
SHの動機について。
例のメールの公開は3月26日 23：57です。翌日、これに対する小説男氏の疑問提示があります。
その内容は主に、１.動機の増幅プロセスと最終起因　２.親子関係の解読　３.隠匿の為の担保　４.金の流れ　５.アリバイ

それに対するクロベエ氏の回答は全て氏の推理です。（予餞会19～26）
要するにSHの動機については納得のいく形では公開されていないのです。
ここはしっかり議論する必要があると思います。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:16:45 ID:???]: >>796
なるほど
でも、エラ関係なくね？ｗ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:20:56 ID:???]: >>797のスペル星人さん
なるほどとは思うんだけどさ、
メール公開場でブログには書けない回答が後から付け加えられたり、
情報が更新されたりしている可能性もあるよね？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:24:13 ID:???]: >>798
兄さん、エラはエラく関係しまんがな。
井上氏も「Kはエラが張っていて｣実行犯が交代したとゆうとったやないか。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:25:46 ID:???]: 共同経営者Bは極東会関口一家の幹部組員とも書かれてたよな。
>>722氏のヤクザ組織との繋がりがあるというのも当て嵌まるんだよ。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:27:30 ID:???]: 弘ちゃん、おたふく治ったのかなぁ？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:41:40 ID:???]: >>793
名前の文字や年令の誤報なんて、今でも新聞やテレビでもよくあることだし、3～40年前なら尚更じゃね?
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:43:37 ID:???]: >>800
あーごめんｗ
そーいう意味だったのか
色黒エラハリ高身長のＫには他にも大きな身体的特徴があったらしいけど、何だっけ？
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:44:48 ID:???]: 共同経営者Bが弘ちゃんだと思う根拠はありますか？
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:46:57 ID:???]: >>801 >>803
同感です。
向こうで井上氏がクロベエ氏に書いた以下のコメントを発見。

＞東●●や●東●は北ではなく南を中心とした団体ですね。　　　　　　
ですので、Ｋ青年が関係していたというのも想像に難くありません。

これが、801さんが書いた組織のことではないでしょうか。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:50:23 ID:???]: >>804
Ｋの顔写真をコピーしてきたオレが来ましたよ～。
写真を見る限りでは、眉毛が太くて目が細くて鋭いんだけど、精悍な顔立ちをしてるなって印象だね。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:51:01 ID:???]: >>803
昨日愛知県で起きた女子高生殺害事件。某テレビ放送局は本日正午まで
被害者とは別の女学生の映像を被害者として報道していた。
今でもこんなんだから、40年も前ならねえ。と、スレチ御免！
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:57:36 ID:???]: そういえば、最近も明石家さんまが明石屋さんまと紹介されてたぐらいだから、マスコミの情報を信じてもしょうがないでしょう。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:00:32 ID:???]: 向こうで黒氏がマスメディアの誤情報を散々叩いているのは、
こういうことも含まれているんだなあ。
811 名前：801 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:02:55 ID:???]: >>806
俺は伏せ字なんかしませんよw
東声会や極東会は在日コリアンを中心とした指定暴力団組織っすねぇ。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:06:17 ID:???]: >>811
違うよ。向こうで伏字になっていたの。そのままコピペしたんだけど
向こうはブログ主に迷惑が掛かることを警戒して書けなかったんじゃ？
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:09:47 ID:???]: >>812
悪いっす…(汗)。
勘違いしてましたm(_ _)m
814 名前：ｽﾍﾟﾙ星人＠デフラグ中 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:14:14 ID:???]: >>799
それはあり得るね、突っ込んだ事は私信メールだと思う。
質疑応答がヒートアップしたところで方向修正してるしね。(3月30日)
ただSHの関与については決定的な証拠が無いんじゃないかな。
クロベエさんの結論は「論理的矛盾を内包した人格の犯行」って事だと思うけど。
矛盾してる故にスッキリしない。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:20:33 ID:???]: そういや、○東会スレで弘ちゃんのこと聞いてた人がいたな。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:23:37 ID:???]: 今みんな盛り上がってんじゃねーか!!
関戸も来いよ!!
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:23:38 ID:???]: >>814はん
ワシもな、首謀者が例の人という仮説には素直に頷けないんよ。
説としては有り得るし、一橋本とも関連しているとは思う。
そやけどな、動機っていう面で言うと納得できんわ。
左遷、家族崩壊に対する情緒不安定？　
ワシとしては、もっとはっきりした動機ってのが欲しいんや。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:23:54 ID:???]: >>815
それ、>>327-328
819 名前：ｽﾍﾟﾙ星人＠デフラグ中 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:30:47 ID:???]: >>817
いやいや、俺も前スレから全然スッキリしてないよ（笑）
そういったわけで頭の中を整理して突撃準備中なのだが。
こちらなりにSH首謀説を崩せたら面白いんだけどね。
820 名前：ｽﾍﾟﾙ星人＠デフラグ中 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:36:08 ID:???]: あとですね、SH首謀説のソースは作家に話を持ち込んだ人ってなってるんですよ。
ソースの人間とは何者かってとこも推理するといいかもしんない。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:36:43 ID:???]: 君達、本当に前スレの住民！？
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:40:44 ID:???]: >>819はん
問題は、あちらでは不都合があって詳細を述べてくれない可能性。
小説男はんはようわからんが、井上氏とクロベエ氏は某氏首謀で
意見の一致をみているようやね。ということは、一致するだけの
理由があるとみて間違いないんとちゃう？　そして、それは私信メールで
擦り合わせた結果。
となると、いくら尋ねてもあるいは否定しても、向こうをはって
こちらがルアーを仕掛けても、それを真っ向から受け止めてくれるやろか…。
スペル星人さん、兄さんの腕を見せたってえな。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:41:41 ID:???]: SH首謀者説はとりあえず保留しといて
KAWの消息を追求したい
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:45:50 ID:???]: 誰か黒猪往復書簡を見た人いる？
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:52:03 ID:???]: >>824
見た人間がいたとしても、見たとは書けないっしょ。だってあちらの住人、
しかも常連さんだということがバレバレになっちゃうから。

でも読んでみたいww
それと気になるのは、公開メールは更新されているのかということ。
826 名前：ｽﾍﾟﾙ星人＠デフラグ中 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:52:18 ID:???]: >>822
クロベエさんは常々「井上さんの見解も拝聴したい」って書いてるんだよね。
左遷の事実とか署内の状況とかで、ある程度の感触は得てるんだろうけど、
どうも見てるとその辺止まりなんじゃないかなと。
私の腕はたいした事無いですよ。はっきり言って。皆さんも推理して下さい（笑）

>>823
それ、非常に興味ありますね。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:53:23 ID:???]: >>820
ソースを持ち込まれた作家…、
それは一橋文哉氏でしょう。
井上氏は当然一橋一派のうちの一人
828 名前：ｽﾍﾟﾙ星人＠デフラグ中 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:59:30 ID:???]: >>827
持ち込まれたのが1996年とあるから松本清張氏ではないですね。やはり一橋さんでしょうか。
問題は、500円札やら株券やら重要書類を持っていたという持ち込んだ人間ですね。
で、その男に預けられた理由っていうのも。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 03:00:39 ID:???]: ソースを持ち込んだ「ヨシダ」や「Ｋ・Ｓ」からＡＷの影を感じるんだがね。
830 名前：ｽﾍﾟﾙ星人＠デフラグ中 mailto:sage [2008/05/05(月) 03:06:47 ID:???]: なるほど。そういえば「W」の情報があまり出てないですな。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 04:46:35 ID:???]: Ｗ部は福生出身、三億円事件当時20歳で、工員だったそうな。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 08:55:05 ID:???]: 米軍基地に金を保管したというのは何かの暗号か？
833 名前：銀座のおどし男逮捕 mailto:sage [2008/05/05(月) 11:37:49 ID:???]: 銀座、有楽町で相次いで起きた恐喝事件を捜査していた東京築地署は、東京都千代田区有楽町二の一の日劇前で、
大阪生まれ、住所不定、無職、前科二犯○山弘喜こと○弘喜(26)を恐喝疑惑で逮捕。○は先月末から同地区で発生した九件五万九千円の犯行全部を自供した。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 11:55:57 ID:???]: 四人組の不良グループは、二名の工員と無職の少年二名から成り立っていた。
このうち少年Ａは十九歳で運転が上手である上に、自動車の使用窃盗の前歴がある。
(中略)少年Ｂもまた自動車やオートバイの運転がうまい。そして、事件前後から姿を消している。
工員二名は、勤め先に、事件当日ちゃんと出勤しているのでアリバイはあるが、
月給が三万円程度なのに、事件後は、二十万円から三十万円の金を持ち歩いている。
背広を新調したり、一日五千円のレンタカーを借りるのに、一万円札を出して、
「釣りはいらないよ」などといったりしていた。
【三好徹「三億円事件の謎」より】
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:18:42 ID:???]: ほほう！
着々とソースとも呼べる情報が出てきましたね。新聞記事も一橋本も、そして
他の参考本もそうですが、SKWAのことを知ってから読み直すと、すべてが
一本につながるような感じです。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:22:09 ID:???]: >>833-834
写経乙ｗ
でも為になりました。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:28:03 ID:???]: 行員というのはA・W　行方をくらましていたというのはK　だよね。
S以外はアリバイがある。
だからクロ氏は「犯行自体は単独｣だと何度も言っていたんだ。納得。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:35:06 ID:???]: 井上氏もクロベエ氏も、これらの参考本から一味の実名を特定したのかと、ふと
考えてみること小1時間。

しかしどうやら違うようですね。だって前々のスレッドにSKWAのイニシャルは
書かれていたものの、それが誰のことを示すかなんてここの住人は誰にも
わからなかったはず。そこから考えてみると、井上氏とクロベエ氏は
（むろん一橋氏も三好氏も小林氏も)実名をちゃんと知っていたんだ。
井上氏とクロベエ氏は簡単に言うと、我々に対する水先案内人のような
立ち位置をしてくれたんですね。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:12:24 ID:???]: 世間一般に浸透している、小林久三→重大事件に際し、毎回的外れな
推理を展開し、失笑を買うキャラっていうのはどうだったのかな？
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:26:52 ID:???]: >>839
いいんじゃねえか。氏は小説家であってルポライターじゃねえし。
それに10推理する中で10当るよりも、これだけは当ってんじゃねえか、
と思えるほうが人間味溢れてるぞ。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:40:55 ID:???]: Ｋ　Matu山弘喜（金弘喜）　63歳　大阪府出身　元不動産会社社長　極東会元幹部
Ｓ　少年Ｓ・・・事件当時19歳　事件当時無職　故人
Ａ　◯山清・・・57歳　事件当時工員　喫茶店・不動産会社・金融会社の経営歴あり
Ｗ　◯部昭二・・60歳　東京都福生市出身　事件当時工員
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:46:22 ID:???]: KAWを上げるためにはSHの自供が必要か。この3人の物証があったとすれば例の指紋ぐらい。
SHを追求せず、3人も黙秘すれば事件は迷宮入りである。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:59:04 ID:???]: >>841
ＧＪ
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:09:29 ID:???]: >>841は写経推奨だな(笑)
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:21:59 ID:???]: 写経厨？（ﾜﾗ）
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:24:51 ID:???]: ルポライターの出現こそが望まれますね、地球は。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:24:58 ID:???]: SHと接触が有ったのはKとSだけだったかも知れない。それならKがシラをきればSHには繋がらない。
例のソースの人間は、概要を全て知ってるから松山に話を聞いたのだろうな。　秋山か渡部かも。
ソースがどこまで詳しかったで見当がつくな。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:26:48 ID:???]: おっとスマン。伏せ字にするの忘れた。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:27:02 ID:???]: やっぱS家ってとんでもない悪党だよな。
母親だって絶対なにかを隠し続けているに決まってるんだ。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:32:47 ID:???]: >>849
SHは結構ドライな人間だよな。金の動きはホントに無かったのかな。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:34:23 ID:???]: 悪党＞正義感ぶりっ子の集まりでっか
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:35:57 ID:???]: >>849
決めつけ！(・A・)イクナイ!!
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:36:22 ID:???]: >>847
秋山じゃね？　共同経営ってよく揉めるんだぜw　松山と揉めたんだろw
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:52:38 ID:???]: 俺も秋山と松山は決裂してると思う。
でも力関係的にいえばジャイアンとスネ夫がもめたような
ニュアンスだと思う。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:05:05 ID:???]: そんな感じww
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:10:49 ID:???]: 決裂して当然。時効寸前の事件でAは否認したもののKは容疑を認めた。
結婚前だったのにも関わらず、相棒だと思っていた奴がゲロしたんだ。
そりゃKにしたら些細な事件を認めて、肝心な事件についてはシラを切る
作戦だったのだろうが、Aにすりゃバラ色の人生が一転するんだ。
Kに幻滅して当然だろうね。ただ、だからといってAやWが作家に
話を持ち込んだソースの男の可能性というのはどうだろうか。
ヘタすりゃテメエのことが暴かれる可能性もあるわけだろ。そんな
危ない真似すっかな。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:14:39 ID:???]: なんか間にSH擁護の「煽りレス」が挟まってるな。擁護するなら煽っちゃ逆効果だぞ。
書き込みにも遺族への配慮が必要なのはわかるが。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:16:41 ID:???]: >>852
　総理府警察庁が公的に白とし、法務省東京地検にも公訴出来なかったものを●と決めつけるのは、法治國家社会に有るまじき悪業と言わざるを得ない。フフフ
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:18:10 ID:???]: >>856
そうなんだよな。なんのメリットがあって男は話を持ち込んだのか。
首謀者に言及してるってのがヒントだよな。

>>858
白を普通に黒にしちゃうのが某掲示板なんだよ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:23:49 ID:???]: まあ、これはあくまで仮説だから。　誤解のないように。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:25:45 ID:???]: 　無駄なあがきですな。小泉氏の創った個人情報保護法にも反するばかりか、実在しない名前が飛び交う中で真実は増々ぼやかされている。いい気味だがね。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:26:14 ID:???]: おーい、フフフの野郎！
おめえ、福シマなんだろ？
そう。田○弘◇が犯人だと言っている福シマ、チミなんだろ～。
やっかんでないでさ、たくさん集まった情報をここに開示してくり。
しっかり聞いてやっからさ　ﾌﾌﾌ。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:27:59 ID:???]: >>861
実在しない名前ならなんで個人なんたら法に触れるのか言ってみ？
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:31:22 ID:???]: >>861
おまえ前スレで死んで詫びろとか書き込んだ奴だろ。覚悟しろよ。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:37:18 ID:???]: 松田とジョーは事業共同経営で揉めていた
一橋氏は松田とジョーという二つの人格の中に複数の人物を巧みに織り交ぜて書いている
松田がジョーに責任転嫁するシーンは、50年11月の光景の如し
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:38:29 ID:???]: ソースの男は在日の人間ではないだろうか。つまりKと深い関係の者。
男は様々なことからKが事件に関わったことを知った。
なのにKは美味い汁のおこぼれを回さない。それどころか、ｋは男の弱みに
つけ込んで来る。腹いせや今後の防御のために男は作家に情報を流したのか。
あるいは在日グループからKを孤立させるためのリークなのか。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:39:29 ID:???]: >>863
マスコミは実在しない名前を使って個人を特定したことは多々ある。パレスサイドビルにお問い合わせなさい。どしろうとのでばがめは門前払いが関の山。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:43:07 ID:???]: >>867
おまえが何を言いたいのか主旨がさっぱりわからん。国語苦手か？
おまえの主張をここで述べてみろ。できないなら以降無視するぞ。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:50:05 ID:???]: 警察庁と社会部は一心同体と御存じないようですな、お若いことです
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:53:24 ID:???]: だから福シマなんだろ？
否定論はいいからさ、自説を述べてくれよ。場合によっちゃあ
信じてやっからさ。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:53:40 ID:???]: >>866
Kがその男にブツを預けた事からして、Kは男に信頼を寄せていた事になるよね。
しかもKに犯行の詳細を聞かされているようだ。
あと、いろんな作家に話を持ち込んでいるが、それはいつだったか。
井上氏のソース（一橋氏？）は96年との事だが。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 15:55:44 ID:???]: >>870
無視無視w　思わせぶりに撹乱しようと必死なんだよww
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:00:19 ID:???]: ブログ主さん、ここ見てたらスパム消しといた方がいいですぜ。
それとIP抜いといて下さいね。やってると思いますけど。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:06:06 ID:???]: サイコな文体から前スレ終盤の荒らしと同一だな。
よほど井上説は都合が悪いらしい。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:08:14 ID:???]: BLOGぬし＝地球のぬしか？
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:08:34 ID:???]: >>871
おれもその男がソースを持ち込んだのが96年だと思ってたんだけど、
井上説を読み返したら、井上氏が作家を訪ねたのが96年みたいなんだ。

だから時期が不明なんですよ。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:13:51 ID:???]: >>871
どうなんやろう。Kが男に信頼していてブツを預けたとは限らんとちゃう？
単に利用して書類を預けた。その中に紙幣があった。ってのはダメやろか。
カギとかしてあってKは見られないと思っていたが、男は興味本位に
カギを開錠して中身をみた。そのなかに紙幣があった――無茶振りやろか。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:17:20 ID:???]: >>877
とするとSH首謀説はあくまでその男の推測かもしれないってことか。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:23:32 ID:???]: >>876
あら、そうでしたっけw　小林久三の父と子の炎が1981年ですよね。松本清張は。。。

>>877
犯行の詳細を知っていたのだから、それについてはKが教えたんだと思う。
とするとかなりの信頼関係があったはず。
ブツは、Kが時効直前に逮捕された時にでも預かったのかな。

>>877
教えられたのか推測だったのか、あるいはその男に都合が良かったのか。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:24:39 ID:???]: >>878
それもありうる、と思うわ。
けどな、一橋氏の本やら井上氏の仮説を読むとな、
それなりの要件というか理由があってSH説になっていると思うんや。
そやろ？　男がSH説を口にしたところで誰も信じないんちゃう？
それなのに信じるっちゅうのは、男のソースとは違う別のソースが
あったんじゃないやろか。男のソースが関東のブルドックソースとすると、
一橋氏や井上氏のソースはおたふくそーす。
あ、悪乗りしてもうた、すんまへん。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:30:42 ID:???]: 男の語るSH首謀説は、井上氏もその後検証したと書いてるね。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:cvfhdieoowpw@ddeplgp [2008/05/05(月) 16:31:06 ID:???]: 凄えスレだな。今日中に1000いくぜ、これ。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:33:25 ID:???]: >>858 総理府警察庁なんて知ったことか！　バーカ。
S家は犯罪一家。さっさと氏ね。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:35:19 ID:???]: 話の流れを変えてすまんが、恐喝容疑でA山と一緒に逮捕された共同経営者Bの名前は韓国人Kとは別人のようだ。
Bの名前はF田寛という日本人なんだよな。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:39:15 ID:???]: >>884
マジで!!
じゃあ有名なKは恐喝容疑はあっさり認め、Aは半狂乱になったって
エピソードはガセ？
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:39:52 ID:???]: >>884
これはこれは重大な情報。サンクスです。
新聞での確認ですよね？　
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:42:11 ID:???]: >>885
いや、Aの半狂乱になったのは本当のことだろう。
共同経営者が容疑を認めた。これも事実だろう。
ただ、共同経営者がKでは無かったということ。だと思われ。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:45:12 ID:???]: >>883
お前みたいに仮説として捉えない人間が多々いるから、クロベエ氏も井上氏も困ってるんだろうが！
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:50:57 ID:???]: >>883
サイコはS家の筋じゃないよ。
ソースの男かKAWの筋か、もしくは参考本関係者も含む野次馬だろう。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:55:27 ID:???]: F田寛がもし韓国人だったら、当時のマスゴミからしてその出自を公表すると思うのだが…。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:01:36 ID:???]: 俺はサイコが福シマだと思う。

そんなことは別にどうでもいいけど、>>884さんの情報で、
一つ整理がつきましたね。Kは50年時にAと一緒に恐喝容疑で
逮捕されていない、ということ。それは、逮捕時の32歳という問題は
関係なくなるということでもありますよね。
となると、ループしてしまうんだけど、K（ここで取り上げられている○弘○)
が>>723さんの言っているKと同一人物なんでしょうか。
ここがはっきりしないとKの特定ができないと思うのは俺だけでしょうか。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:04:40 ID:???]: >>887
なるほどな。「雨の追憶」の著者が共同経営者Bのことを元立川グループって
書かないから変だなあと思ってたんだ。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:17:02 ID:???]: >>890
それはどうだろうかね。というのは、K青年の誤認逮捕があったよな。
これによりK札は詳しい情報法をマスゴミに流してない可能性もある。
仮に正確な情報を流したとしても、マスゴミだって同じ轍を踏むわけに
いかないから端的に伝えるだけじゃないのかな。例え別件だと雰囲気で
わかっていたとしても、K札の言うなりに報道しただけとも考えられる。
まあ、共同経営者FとKは別人だと俺も思うが・・。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:25:34 ID:???]: なんだかワシが>>796を書いたために、KがAの共同経営者と誤った解釈に
結びつけてしまったみたいやね。マジメに議論しているみなさんに、
えろう迷惑を掛けてすんまへんでした。以降、ロムに徹します。
堪忍したってな。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:35:50 ID:???]: ｽﾍﾟﾙ星人さんへ
次スレを立てる際には、簡単なテンプレを用意すべきと思われます。
初めて来た人にもわかりやすいガイドラインね。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:38:42 ID:???]: >>894
いや、別に迷惑してないしｗ
ナニワのオッサン面白いからもっと書いてよ
897 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:41:27 ID:???]: >>894
全然かまわんでしょう。議論されて間違いがあれば訂正されて真相に近づくんですから。
どんどん書き込んで下さい。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:42:23 ID:???]: 俺もナニワのオッサン冴えまくってて大好きだーっ！！
899 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:47:52 ID:???]: >>895
ちょっと考えておきます（笑）　関口=井上説ベースという事で。

ソースの男について。
男が複数の作家に話を持ち込んだかはわかりませんが、各作家の主な出版年です。
松本清張　1978年　小説三億円事件（「水の肌」所収）
小林久三　1981年　父と子の炎
一橋文哉　1999年　三億円事件
900 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:53:44 ID:???]: >>891
>>693を読むとそれ以前に出てたKと符合するので>>722は◯弘喜の事だと思いますが。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 18:03:07 ID:???]: >>900さん
そうですね>>693をよく読むと、スペル星人さんの言うように
前述されていたKと同一と考えるほうが妥当ですね。納得です。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 18:17:21 ID:???]: 某氏を首謀者と仮定した場合、事件後の某氏とKAW３人の接触が一切ないことが疑問なんだが・・・。
某氏は事件後、任地を転々として最後は教習所の教官になって生涯を閉じた。
言ってみりゃ静かな生活を送り続けたわけだろう？
事件の動機となる借金とか「そのスジ」の団体と関係があったとも俺には思えない。
息子に対する慚愧の念はあったかもしれないが、三億円事件そのものに対してはどうなのか？
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 18:22:58 ID:???]: 某氏は移動も昇進もなかったんでなかったっけ？
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 18:28:38 ID:???]: そういや誰かさんは教習所マニアだって公言していたよね。
これもルアーだったんだ。あれれ・・・もしかして皆さんは知っていた？
905 名前：犯行グループ(仮説) mailto:sage [2008/05/05(月) 19:00:13 ID:???]: Ｋ…○弘○ 在日韓国人事件当時23歳大阪府出身で元不動産会社社長 68年11月、銀座界隈で一連の恐喝事件を起こし、事件当日は久里浜少年鑑別所に収容新宿紀伊国屋二期会影のリーダー的存在

Ｓ…○本彰○ 現職の白バイ警官を父に持つ新宿紀伊国屋二期会リーダー事件当時19歳多摩農協、多摩駐在所への一連の脅迫の際は昭島署、東京少年鑑別所に収容事件の五日後に青酸カリによる謎の服毒自殺を遂げる

Ａ…○山清元新宿紀伊国屋二期会メンバー事件当時18歳 75年11月、最後の容疑者としてゴルフ場造成資金の融資をめぐる恐喝容疑で別件逮捕三億円事件の後、喫茶店、不動産会社を経営取り調べの際、不可解な自傷行為を繰り返す

Ｗ…○部昭○ 西多摩郡福生町出身 69年1月、前年6月の窃盗容疑で別件逮捕事件当時20歳逮捕時は工員その後の詳細は不明

現金輸送車強奪に向けた計画段階の際、結束の証として旧五十円銀貨に穴を開け、それぞれのイニシャルＫＳＡＷの文字を刻み、鎖を通し首から下げていたとの情報

更にＫＳＡＷの影には首謀者Ｘの存在が囁かれている
906 名前：905 mailto:sage [2008/05/05(月) 19:04:52 ID:???]: 初心者にもわかりやすいようにテンプレを作りました。
もし次スレを立てるのでしたらお使いください
907 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 mailto:sage [2008/05/05(月) 19:26:53 ID:???]: >>906
おーーっ　ありがとうございます！！

で、次は関戸さんのスレへ引越しするんでしたっけ？w
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 19:52:38 ID:???]: >>907
関戸氏も仲間ですからね。
彼も寂しいでしょうし、お見舞いに行きましょう。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 20:05:56 ID:???]: >>906
乙です。
>>905でしたら初めて見る人にも判りやすいと思います。
>>907
>>905のテンプレが簡潔ながらも枝葉末節を押さえていますので、そのまま関戸スレに貼って再開ということでどうでしょうか？
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 20:17:03 ID:???]: 写経スレに行ったら、またレベルが下がりそうに思うのは俺だけ??
911 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:08:04 ID:???]: >>908-910
関戸さんのスレに引っ越しでいいと思います。犯人同様、仲間を大事にしましょう。
お見舞いってww
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:16:48 ID:???]: 今、父と子の炎の初めと終わりを読んだ。これ、その部分はほとんど関口説だね。
推理でここまで書けるかな。ここにもソースの男がいたのではないか？
という事はソースは81年以前ですよね。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:22:58 ID:???]: 父と子の炎での「実行役の交代」の推理は、捜査関係者から漏れてきた話なのかも。
とすると警察はいい線行ってたのかもしれないな。
この本が出版される以前に、この説は巷にもあったんだろうか。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:43:12 ID:???]: 犯人のみが知り得るペンダントの話がないもんな。元捜査員かも。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:46:40 ID:???]: 一昨年だったか、Sママが｢犯人に疑われて自殺した息子が天国で泣いているのを尻目に、真犯人は今どこかで笑ってる｣と週刊新潮のインタビューに答えてたね。
｢主人は定年まで警察に勤めた後に教習所の再就職を斡旋してもらったり、娘もその後警察官と結婚してる。もしうちにおかしなことがあれはば、そんなことしてもらえないはずだ｣とか、
｢私達家族のことをわかってくれてるのは平塚さんだけ｣だとか語ってた。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:53:02 ID:???]: ちょっと早いですが次スレの準備が出来ました。
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1209049680/91-

このスレは最後まで使いましょう。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:53:10 ID:???]: 2000年の終わり頃、テロ朝の佐々木アナもＳ少年のお母さんにインタビューしてた。
うちの息子は天地天明に誓って犯人ではありませんって強い口調で語ってたのが印象的だった。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:57:11 ID:???]: >>915
それ、完全な写経が欲しいです。
クロベエさんみたく矛盾を発見。キャッホー！　(^_^)v
＞犯人に疑われて自殺
おかしいですね。だって、別件容疑で捜査員が訪問してきたんですよね？
でもってその夜に自殺。
マスコミはわからないけど、世間に犯人として疑われたのは死亡後数年経って
からのこと。
って、俺の言っていることにおかしな点アル？？？
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:00:04 ID:???]: >>918
貴殿を二階級特進とします。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:00:58 ID:???]: >>915 >>917
そこなんだよね。SH首謀説だと、SHが死ぬまで語らなかったか、
お母さんが嘘を付いてるのかのどちらかでしょ。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:08:01 ID:???]: SH非関与説の立場に立てば、S少年は犯行については語らず自殺、
家族は無実を信じているってことかな。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:08:33 ID:???]: >>918
矛盾があるとは言い難い。
「犯人に疑われて｣、「自殺した息子が天国で泣いている｣という
文章ともとれるからだ。
わかる？　順番を変えてみようか。
「自殺した息子が｣、「犯人と疑われて｣「天国で泣いている｣
とも取れる文章だということ。と、クロベエ氏ならここまで考えると思われw
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:11:06 ID:???]: 母はインタビューを受けたり雑誌への寄稿もしているが、父は？？？
そこがミソじゃねえ？
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:15:51 ID:???]: 父は暗に知っていたか、首謀者か。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:17:28 ID:???]: >>916
関戸くん涙目(ノ_・。)
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:24:07 ID:???]: 通夜の席でグルーピーの姉ちゃんたちに烈火の如く怒ったのは何故だ？
そこまで嘘を付いてまでアリバイを作ったのは何故だ？
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:29:24 ID:???]: Ａの経営していた喫茶店はヴィラ・ロマーノ

不動産＆貿易関係の会社は東欧商事
両方とも現在は潰れている
928 名前：渦中のＡ mailto:sage [2008/05/05(月) 22:35:36 ID:???]: 数千万の現金に関しては

富士銀行の頭取からアメリカのホテルを経営しろと言われた

父親が医者で、祖母が大地主

自分はアメリカのハイスクールを出ている

このようなことを語ってごまかしていたようだ。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:36:14 ID:???]: >>927
あなたは○○さんですね？　
某氏首謀の理由（根拠)を教えていただきたい。
930 名前：927 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:45:14 ID:???]: >>929
私はブログの人間ではないですよ。
今日休みだったんで、図書館で三億円関連の雑誌を読んできただけです。
週刊文春に載ってた記事の一部を写経しただけですよ～
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:47:42 ID:???]: >>927,928
ＧＪ！　ベリーＧＪ！！

あ、住人のみなさん、クロベエさんの最新コメント、心して読みやがれですｗ
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:48:20 ID:???]: >>930
>>929です。失礼しました。と同時に、写経ご苦労様でした乙。
週刊文春ってのも結構詳しく書いてあるようですね。参考になりますた。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:52:20 ID:???]: >>927-929
一瞬固まってしまいましたw
>>931
一部明らかな誤報があるようですね。なんだろう。
我々の検証の中身では無く、ソースのようですが。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:52:50 ID:???]: 千里の道も写経から
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:53:57 ID:???]: ちょっとあっちに行ってくるわ。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:54:29 ID:???]: 誤報ってなんやろ？？
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:58:03 ID:???]: ホント、あっちがドカベンだとしたらこっちは逆境ナインみたいなもんだよなぁｗ
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:04:00 ID:???]: >>937
ええい！　皆よ胸を張れ！
元はといえば、前スレを見ていたクロベエ氏が関口氏（井上氏)を
向こうに誘い出したんだろう。つまりこちらが老舗であり、本家であり、
総本山であり…って言うのも虚しいけどw
そうさ、ここがあっての向こうじゃないか。誤報だって、
アナウンスがないところからして些細なもののはずだ。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hdgfyreyqkd87ehdjk [2008/05/05(月) 23:09:29 ID:???]: ここは2ちゃんだろ?
例のブログに引きずり回されなくてもいいだろうよ。
クロベエや井上説以外の新説はねえかな。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:20:08 ID:???]: 説はたくさんあるんだよ。パチンコ店員説、左官屋説、
鳩レース屋説などなど、腐るほどあるさ。
けどね。ただどれも具体的でないんだよな。
それっぽい構成になっているのもあるが、氏名が特定できるような
いわば誰でも信じられるような説がないのさ。やっぱ、氏名が
わからないような説は信憑性が持てないんじゃないかい？
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hfjghold,dhvklg@dkjg [2008/05/05(月) 23:22:49 ID:???]: なるほど。
なら、クロベエ&井上説の検証スレとして存続するわけだな。
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:24:22 ID:???]: 明らかに牽制してる感じだなあ。
「どんな形であれ」って但し書きしてるところ見ると、快く思ってない
だろうなあ。
この牽制が、ここが間違った方向に暴走することを食い止めるストッパー
として機能するならありがたいが、これから情報を提示しようとする人に対する
牽制になっちゃうと、やだな。

考えすぎかな？
943 名前：雑談 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:26:13 ID:???]: 関戸の野郎がさ、一橋の本を一生懸命写経してる時って、俺たちブログに夢中だったじゃん。
オレなんか新宿説を本気で信じてた時期もあったわけ。
だから関戸の野郎がやってることがバカ丸出しに思われて貶しまくってたわけよ。
「エムジェイアールてｗｗｗｗ」とか言って。
でもさ、井上説が出てきた途端、オレもう大はしゃぎで「ちょ、ちょっともっかい一橋本読み直してみる！」
とか言って写経してんだよねｗ

…関戸、ごめんな。
お前がオレたちに大切なこと教えようとしてくれてたなんて気付かなくて……ごめんな、関戸。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:30:57 ID:???]: >>942
快く思っているさ。
だって、前のコメントにも「自分の役目は終わったか｣と
言っているくらいだよ。仮説に留意って書いてるのは、歯止めとしてだと思うよ。
ここは気を許しちゃうと暴走して実名あげちゃったりするからw。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:34:12 ID:???]: 最低限、実名だけはやめようぜってことでいいんじゃね？
必ず伏せ字にするって事で。とりあえず。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:34:29 ID:???]: >>944
そうだね。了解しました。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:44:06 ID:???]: >>943
急に笑わさないでくださいよぅ(≧□≦)
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:53:04 ID:???]: 今日中に1000はむりそうだな。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:55:19 ID:???]: 関戸氏はこれから我々の大家さんになるわけだから、きちんとご挨拶しとこうね。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:55:50 ID:???]: 了解しました＞クロベエ様
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:16:11 ID:???]: おお凄い！こことあっちがリンクしたぞ！！
クロベエさんありがとうございます！
あっちに気軽に行けないのが俺たちの常日頃の悩み、
間違ってることはバシバシ指摘してもらおう！！
952 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:17:50 ID:???]: >>951
気軽に来てって特ベエさんが言ってたよ。
今度全員で地球にお邪魔しようw
953 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:27:17 ID:???]: >>876
確かに、井上氏が作家から聞いたのが1996年の冬ですな。
推理作家とあるから一橋氏ではないような。すると小林久三氏でしょうか。
小林氏は「父と子の炎」ではペンダントの存在に触れてないから、
氏が作品を発表した後にコンタクトがあったのかもしれませんね。
954 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:30:08 ID:???]: だけど、井上氏は「父と子の炎」を読んで、自説に近くて驚いたって書いてたような。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:35:17 ID:???]: >>953
その可能性もあるけど、違う作家ということもありえる。
クロベエ氏も同じような体験があるって言っているから、
違う作家てことも。
いくら面白い話を持ち込む男がいたとしても、それが小説になるとは
限らない。先行作品、類似作品が実に多いあの事件のこと。どちらかというと
小説にしなかった作家と考えるのが良いのでは？
956 名前：ｽﾍﾟﾙ星人 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:46:36 ID:???]: >>955
なるほど。気になるのは、井上さんがその話を聞いたすぐ後に一橋本が出るんですよね。
もしかするとソースの男は、その時期にあちこちに話を持ち込んでいるのかもしれない。
なぜそういう事になったのか。K,A,W（おそらくK）と何らかの軋轢がその頃に起きたのではないか。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/06(火) 02:34:05 ID:qgQ3y/w7]: 俺もアイゼンボーグに投票してきた。
958 名前：地球へメッセージを送信する試み mailto:sage [2008/05/06(火) 02:48:55 ID:???]: クロベエさま
これまでの経緯よくわかりました。
そして、今後の検証・討論のあり方も留意して行って参りたいと思います。
（自戒を込めつつ…。）

ところで、ここでのクロベエさんや井上さん（の仮説）に対して度々行われている中傷や批判。
どれほどの人間が書き込んでいると思われますか？
今でも、不特定「多数」の人間によるものとお感じですか？
明晰な思考をお持ちのクロベエさんならそれらの「手クセ」から実態を看破されていると私は信じたいですね。

それでは。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 03:07:31 ID:???]: なんで3億光年も離れてるのにタイムラグが無いのかww
さっき見たら井上さんの【重要】コメントがあってびっくりしたよ。
クイズって、棺に入れたKとお揃いのものはな～に？だっけ。
知ってる？>>958さん
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 03:09:58 ID:???]: >>958
2ch特有のレイシストもいるしな。
そんなんじゃ同胞からの情報提供が得られないだろうが。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 11:02:27 ID:???]: なんだ？誰もいねーじゃねーかよ！
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 11:10:00 ID:???]: ぼくがいますよー
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 11:53:53 ID:???]: 一橋本で、ラストに松田と対決するシーンが出てくるが、SHとあんな感じで対峙したのかな？
都内のホテルかどこかで。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 12:10:48 ID:???]: >>963
松田のことをわざわざ竜雷太と松山栄太郎の弟を足したような感じと表現して
るのはSH氏がそんな風貌だったからなのかなあ？雷太はともかくわざわざ
松山弟を引き合いに出すのはやけに具体的な気がする。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 12:12:41 ID:???]: 某氏の人物像を検討したいのですが、

まず公安警察に所属していたってことが興味深い事実としてあると思うのです。
公安ってやっぱり組織として得体の知れないところがあると思うんですよ。
左翼徹底監視、一方暴力団とは親和性が高いとか。僕は門外漢なのでこの辺は詳しい方に説明して
いただきたいのですが、公安警察に配属希望であっても、成績優秀者でないと無理
ともききます。

それに、刑事、交通、生活安全などの各課は自分たちより格下って意識があるようだし。

某氏はそこで20年ぐらいどんなことをしてきたのか？どんなパイプを構築してきたのか？
左遷の理由はなんだったのか？
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 12:24:29 ID:???]: 松山英太郎の弟とは、またマニアックな
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 12:29:29 ID:???]: 誰か松山政路の写真をうＰして！
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:jdhfgruty@yeh [2008/05/06(火) 12:51:30 ID:???]: ほれ、松山政路の写真。今現在のものだから当時とは違うと思われるが。

dir.livedoor.com/talent/profile?t=2000040291
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 13:31:57 ID:???]: >>968
どうもありがとう。
何となくだけど、イメージが掴めたよ。
ひょっとして松山って名前はＫの日本名のヒントとして書いたのかもｗ
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 13:40:30 ID:???]: 誠一郎もAの名前から来てるんでしょうね。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 13:45:28 ID:???]: となるとロクって名前の根源だな。
どうもロクってのは浮いた名前だ。
愛犬の名前ってことはないだろうか。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 13:49:44 ID:???]: 清と誠か
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/06(火) 13:56:24 ID:r1ANSQfh]: 国分寺市恋ヶ窪の交番勤務警察官の息子。暴走族のリーダー。
事件発生後、青酸カリにて自殺。（親による他殺の可能性もあり）
三億円事件起こす前、府中市多摩交番を発炎筒にて襲撃。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 13:57:11 ID:???]: 愛犬がクロイヌならクロ＝ロクとも考えられるな。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 14:00:26 ID:???]: じゃKの今の苗字はやっぱり松田か？
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 14:03:09 ID:???]: 一郎はS少年がイチローにそっくりな顔をしてたから。
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 14:08:23 ID:???]: >>973
その微妙にバカな書き込みは何処に書いてあったんですか?
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 14:13:55 ID:???]: そろそろ関戸スレに移動するわけだが、実名を書くのは控えよう。
該当人物については、>>905氏が書いてくれような伏せ字かイニシャルで話を進めて行きましょう。
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 14:15:14 ID:???]: >>974
井上情報によれば、柴犬だったとのこと。柴犬って何色だ？　茶色か白色か？
ロク＞クロ＞シロ　ってのはどうでえ！
だれか近所に住んでいたモンはいねえのかよww
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 14:22:45 ID:???]: そうですね。ここの賢明な住民達は彼らの本名はわかったでしょうし、イニシャルや伏せ字ならもっと突っ込んだことを話せるでしょうからね。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 16:08:23 ID:???]: もう引っ越しの時期かな
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/06(火) 17:04:33 ID:opnF1LZ0]: 国分寺街道周辺っていまでも複雑な路地が多いな

40年前とあまり変わっないのか
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 17:43:45 ID:???]: 全然伸びない写経スレｗｗｗ
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 17:50:39 ID:???]: 俺の関戸さんを馬鹿にすんじゃねーぞ。
これからはみんな関戸さんの舎弟になるんだぜｗ
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 17:51:38 ID:???]: >>979
近所に住んでるひともこのスレを見ているとは思う。
でもそれは今の住民。
当時を知るものはいないと思われ・・・
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 17:55:39 ID:???]: >>984
ｗはいらないだろ？
本当に関戸を尊敬してるのであれば！
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 18:01:50 ID:???]: >>984
一瞬[舎弟]が[舎経]に見えたww
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 18:08:04 ID:???]: 次ぎスレでは、関戸氏によるMJR説の写経を間に交えながら、
主にSH首謀説の検証やKAWのその後の足取り、ソースの男の謎について鋭く迫ります。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 18:09:16 ID:???]: このスレが立ったのが4月23日。関戸がすれ立てしたのが4月25日。
多摩農協の第一回目の脅迫に合わせて、スレ立てるのを二日間じっくり待ってたとしたら笑えるなo(≧∀≦)o
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 18:11:42 ID:???]: 憧れのＭＪＲのモデルになった犯人達とある意味同列に語られるなんて、関戸君にしたら本望だろう
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 18:22:15 ID:???]: 五月二十五日に関戸の写経が見れそうだなｗ
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 18:29:24 ID:???]: >>985
そうなんだよな。
ましてや、当時S本家で飼われてた柴犬の名前なんて誰も知らないだろうしね。
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 18:34:22 ID:???]: >>988
関戸スレではもっと踏み込んだ議論をしていきたいですね。
楽しみにしています。
994 名前：お邪魔します mailto:sage [2008/05/06(火) 18:39:10 ID:???]: 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 | オカ板のちから発動.|
　 |　記帳お願いします　.|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧＿∧ ||
　　　(｀･ω･´).||
　　　 /　づ　Φ

【追儺】胡錦濤の日本接近阻止祈願スレ４【継続】
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210039153/
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 18:57:52 ID:???]: 埋めるよお
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 19:18:11 ID:???]: 犯人は

ヤス
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 19:20:40 ID:???]: >>996
あんた、気になるなあ。
どう、もう少しヤスって人間のこと話してくんねえかい。
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 19:27:43 ID:???]: >>996
昨年末にも書き込んでるよな？　もっと度胸良く書いてみなよ。
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 19:44:18 ID:???]: ヤスはポートピア連続殺人事件の犯人
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 19:45:02 ID:???]: 1000なら今年真相究明
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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