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三国志大戦 魏だけで覇者を目指すスレ part41



1 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/16(金) 17:02:23 ID:MBXG9/nV0]
【前スレ】
三国志大戦 魏だけで覇者を目指すスレ part40
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209004443/l50

【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
www.sangokushi-taisen.com/

三国志大戦 wiki
www.wikihouse.com/sangokushi/

魏wiki
gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi

【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。

魏wiki執筆者募集中。他国に比べて内容が薄いという噂なので拡充させましょう。

2 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 17:09:19 ID:bdmKH5ls0]
跪け、天下の>>1乙たるこのスレに!

3 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 17:26:58 ID:P2y0xHNBO]
こっそり>>1乙した甲斐がありましたわ

4 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/16(金) 17:46:30 ID:CRnKeZdgO]
天は>>1に、>>1乙せり!

5 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/16(金) 17:58:52 ID:pHv7bFagO]
みなの者、決死の覚悟で乙るのだ

6 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 20:27:09 ID:dAZnVHAF0]
機略? そんなのより魏武入れようぜ!

7 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 20:40:30 ID:baaUTRcSO]
特攻号令にしようぜ

8 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 20:58:17 ID:HB7AjyGC0]
>>1
大会は機略がほぼ占めるんだろうなぁ・・・
シバトラマン・禿・ウホッ・夏侯惇


騎馬単!

9 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:06:55 ID:P2y0xHNBO]
>>8
ガイも入れてあげてください

10 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:27:24 ID:RAz4C9aIO]
機略少ないと思うけどな。

武力上がるの三体だと蜀相手はもちろん呉にも負けそう。



11 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:37:56 ID:8Mjjq4ZMO]
今回の大会は号令にこだわってたら勝てないと思う
(1vs1)×4だと考えてみた方がいいんじゃない?

魏だと雲散のUC夏侯惇、神速の徐晃&トウガイあたりが有力かね

12 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:42:06 ID:4wegwrx80]
トウガイは乙乙言われてるけど使うと楽しいぜ
精神的プレッシャー与えるにはもってこいすぎてたまらん

13 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:43:04 ID:LAOZcek6O]
女の>>1乙を通させてもらったわ

2コスト大会、Rカク昭が再び輝いたりしないかな

呉はSR孫策以外の馬が入らないし、群雄は参加不可だし、
蜀の大徳と機略ぐらいじゃないか?
当たりそうな号令って

14 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:46:49 ID:2QG35aJlO]
2コス大会か、あ〜なんか魏で勝てるイメージが…

せっかくだから2のカードでも使ってくるかな

おっと>>1乙です

15 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:29:51 ID:UjB2ahUu0]
機略にとっての天敵が消えるから増えるだろうね。
機略VS機略ってすごい不毛だけど…

16 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:33:00 ID:0FwcPsQxO]
>>13
つ【孫武の大号令】

17 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:37:24 ID:K2hj2XnJ0]
>>9 >>12
うちのケ艾もやれる子。
低武力が踏みに来たらそのまま殺せるし、逆にこっちが伏兵踏んでも低武力ならそのまま殺したり。
槍がいても、というより対槍に使える隠密神速、そしてこっそり攻城。
こんな2コスほかにいねえYO

18 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:43:20 ID:aoGwUPJS0]
>>13
ここで特攻の大号令の使い道を考えてみる

無理か

19 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:46:30 ID:9TNOpce70]
なぜ誰も4枚魏武の可能性を考えない?



・・・・まあむりぽだろうが・・・・

20 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 23:03:41 ID:CdmckV5j0]
号令入りは馬超入り大徳と雲散入り機略ばっかだろうね。
孫武は溜めを守りきれないだろう。
魏武は・・・・いないことはないだろうけど・・・



21 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 23:03:47 ID:ZvAULJ2jO]
つまり
司馬懿・曹丕・R曹操・トウ艾で組めば…


まあ赤壁は怖くないよね

22 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 23:10:33 ID:VTNKuHbD0]
魏武、雲散とん、とーがい、ちょーこ予定の俺がここに。

えーっと、総武力26? 普段使ってる飛天デッキとは比べるべくもなく高いじゃないっすかwwwww


姫出場不能が悔やまれてならないorz

23 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 01:37:03 ID:cPXgHXIAO]
明日、3になってからの初プレイをしようと思うんです
それで質問させてください

連環小計は離間と比べて、どの程度の範囲か?
イク様の射程は?
赤壁は満タン知力5が焼けることが多いか焼け残ることが多いか?です

24 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 03:13:53 ID:OI8HZ2jO0]
>>23
小連環は範囲は離間並かそれ以上で結構広い。だがあらかじめいっておく。
計略そのものはゴミ
イク様の射程は結構長いし太いんで、抑止力はかなり強い
でも士気4とスペックがネック。結構強いカードだけど
赤壁は威力落ちて知力5は結構焼け残る

25 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 07:43:03 ID:cPXgHXIAO]
>>24
ありがとうございます
イク様入りの魏武でやってみます

26 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 09:42:51 ID:PImAV3ww0]
>>25
イク様入りの魏武なら、智勇自陣張りがオヌヌメ

27 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 10:01:54 ID:iMiSCWmuO]
玄妙魏武は俺もやったんだけど、
相手の攻めを部隊全残しで防げたらずっとこっちのターンだった。

しかし3コス合わせて武力6&弓&柵無しってのがキツ過ぎた。素の立ち回りでフルボッコ

ここを克服出来たら強デッキだと思うんだけどなあ('A`)

28 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 10:54:58 ID:6pLz4Xz8O]
イク様魏武微妙だよ
素武力ない→魏武かけないとこっちつらい→士気10までは相手も高めで打ってくれない→密着から打ち合いだと被害無しは困難→こっちが攻めあがると魏武短くて引いてまた上がるときには切れる

あと魏武は相手が陣略だととたんにきつくなる

29 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 11:15:59 ID:hD193DD10]
>>23 >>24
連環小計はゴミってほどじゃないと思うが。
本家連環と比べれば範囲も狭いし、速度低下も0.6倍と0.2倍(本家)できついけど、
よそはよそ、うちはうち。
騎馬多めになりやすい魏ならサブ計略として十分な効果だと思う。士気5で撃てるしね。

本体のスペックも4/8伏兵槍だから、魏の槍の中では高スペックな方だと思うぜ。

30 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 12:43:57 ID:psNL5jbm0]
正直連環の小計より隠密戦法のほうが計略としては上
属性も天
武力も5
どう考えてもウキン



31 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 13:12:18 ID:ODMNgz5n0]
>>28
そこにさらにトウ艾夏侯惇程イク入れて司空維持できてると主張してる方が居ましたが。。どうなんでしょ
1品足踏み程度の俺が使ったら素武力低すぎて10回に3回は開幕落城しそうな
魅力2じゃ開幕仕掛けるタイミングも早くはないし

曹丕とイク様やトウ艾の組み合わせは魅力的なのだが、神速と騎馬単求心に勝てる気しないデース
なんかいいデッキ組めてる人が居たら教えておくれ

32 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 15:00:03 ID:Lj4EGWwgO]
魏武デッキを考えてて、要はラインコントロールの主導権を握れれば良いんじゃないか、ということになり、
ハゲ、魏武、ヨーコ、郭淮、陳羣(綺麗な方)
という結論に至ってしまったw

33 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 16:45:10 ID:IArIh0BIO]
R曹丕+C李典に自陣知勇ならば…

34 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 16:56:31 ID:02+zBoid0]
>33
やっぱり神速・飛天・白馬陣に泣かされる羽目になるな

魏武じゃないけど、Rキョチョ・C曹洪・UCウキン・UC鐘会・Rカク:軍師シバイという弓連環の亜種デッキを試したんだが
呂布はなんとかなっても白馬とか神速は無理だなこれ
でもキョチョはやっぱり強いわ

35 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 17:17:47 ID:6pLz4Xz8O]
>>31
たぶん脳内

36 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 17:38:51 ID:zPYeAAT2O]
チームの対戦相手見てたら司空の魏武はいたけどなぁ
太尉なら何回かマッチしてるよ

37 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 17:42:11 ID:JsaTKxv8O]
YO3が六枚魏武だった。守りが上手くて神速使ったのに負けたよ。

38 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 18:11:43 ID:4m/UVwu4O]
>>37
よかったらYO3のデッキ教えてください

39 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 19:01:31 ID:/YoUH+BVO]
さっき求心機略同士でマッチしたが、このスレの住人か?
初めてだったから嬉しかったよ(・ω・)

40 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 19:14:24 ID:Uev8mA4S0]
名前が伏せられていたけどYO3が使う魏武デッキの動画ならニコニコにあがってたな



41 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 19:30:39 ID:cbDCDJIq0]
当ててみせる!

ウホ 魏武 曹仁 ウキン 離間 殿馬

42 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 19:33:22 ID:lL8YwTdN0]
‥9コスじゃんそれ。

じゃぁ俺も予想
ウホ 魏武 楽進 殿馬 カク イク 

43 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 19:43:02 ID:cbDCDJIq0]
ウワーン(⊃д`)
炎帝だから9コスくらいあるんだよ、きっと

俺の予想は郭→離間、イク→装飾くらいかなぁ
離間は伏兵+今verの抑止力考えると、流石に使うんじゃないかと

44 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 19:48:24 ID:M8FYQGed0]
おかしいなあ
離間使う武将の名前はカクだったきがするなあ

45 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 20:05:10 ID:IArIh0BIO]
かくかくしかじか

46 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 20:09:24 ID:cbDCDJIq0]
ウエーン(⊃д`)
俺の中ではカク=郭皇后なんだよぅ

47 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/17(土) 20:15:24 ID:0G2MFDMD0]
カクといったら離間しかないだろう、常考…

さて2コス大会か。単色なら機略だが、あえて2色というのはどうだろう

48 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 20:16:24 ID:AzEHtJ/GO]
妨害目当てで司馬懿もアリでしょ



49 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 20:33:27 ID:1QEp6hyc0]
>>40
意外と対戦相手が魏武の動画が多くてどれかわかんねww

それと、馬単使ってる人に質問なんだけど、
弓連環(キョチョ入りまたは水使い型及び派生)に対しての立ち回りが明確な人いない?
弓連環には本当勝てる気がしない。誰か教えてプリーズ

50 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 20:47:39 ID:Uev8mA4S0]
>>49
言いだしっぺなので責任もって探してみた
つsm3224837



51 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 21:00:41 ID:1QEp6hyc0]
>>50
ありがとー
炎帝は、初期の人馬騰、刹那神速6枚、徒弓麻痺矢と嗅覚がスゴイから期待していたんだけど…
正直、この6枚魏武だけは強そうに見えないなぁ。

52 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 21:51:21 ID:AzEHtJ/GO]
魏武で六枚は大尉以上だと意外と多いかもしれん
違う人で何度も見かけた事あるし

53 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 22:21:48 ID:Y/605CjL0]
6枚魏武かー、やっぱ今だと2コストはハゲ固定なのかな
残りの1コストx4のうち一つは離間で埋まるんだろうし
残り1コス3枚をどうするか次第でどうにかなるもんかね
反計イク爺さえいればガチになりうるものを・・・

54 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 04:58:58 ID:zMVNd36KO]
曹洪を使ってみたいけどいいデッキある?
このままだと神速1.5枠が弓で出陣しようかと

55 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 05:33:35 ID:f3lIcx/c0]
機略じゃない?
2コスを壁にするのは微妙・・・けど1コスじゃ頼りない・・って時に良い感じ

56 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 06:05:24 ID:zMVNd36KO]
>>55
トン

最強の武を求め続けてくるわ

57 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 06:49:02 ID:qMP0q0UO0]
機略→特攻でおそらく10Cももつんだな
決まれば落城コースw

58 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 08:34:37 ID:pH/uswQTO]
>>56
普通に求心の1.5に入れてもいい感じだよ
3〜5割程度の城ダメはスルーして最終的に連環陣+離間+弓特攻で落城狙い
結構癖になる

59 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 12:42:43 ID:c/CYftspO]
cbDCDJIq0気持ち悪い

60 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 14:47:58 ID:wsoP4oJW0]
同意してしまう点。



61 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 14:51:57 ID:D410Oxf+0]
機略特攻しなくても2回掘るなら普通の特攻戦法でも曹洪は十分持つ…
後は適当に馬壁一発で落城

62 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 18:11:34 ID:xYtuLeGrO]
>>54
何を言っている、曹洪は馬じゃないか

63 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 18:29:04 ID:u2oxzjAjO]
このデッキでやってますが、神速デッキに勝てません。
アドバイスお願いします!
求心曹操・鍾会・楽進・弓夏侯淵・張春華
G荀攸
5品
相性悪いかなと思ってますが、厳しいですかね?

64 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 18:31:39 ID:MG7MLPOD0]
>>63
馬弓構成で騎馬単に相性が悪いのは当然かと。ただいかに、荀攸を使うかだと思う。

65 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 20:19:25 ID:loV7mN3/0]
>>63
相手が突撃ダメ×5なのに対して、こちらは突撃ダメ×3でしかも低武力二枚。春華と淵の弓では瞬発的なダメも期待出来ないから、神速に勝てないのは当然だと思う。
もしもそのままで行くなら、G荀攸は連環敵陣張りにして、号令の打ち合いになった時に相手を同じ土俵に引きずりこめば、武力差で勝てると思う。
その場合はいっそ弓部隊を攻城役にしてしまう。馬はずっとマウント。
そうすると、ラインを如何に上げるかが重要になってくると思う。やっぱりカウンター狙いかなぁ。

66 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 20:26:30 ID:6MM+FN9r0]
>>63
俺も同じ騎馬弓編成(SR曹操U徐晃U楽進RカクSR王異軍師荀攸)でやってるが張遼入り騎馬単はかなり無理ゲーの臭い。
でも上にもあるように連環相手陣張りすればいい勝負できるかと。

67 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 20:28:30 ID:HV7tKaJbO]
>>63
鍾会→よーこ、はるか→荀イクのデッキ使ってる。
俺の場合イク様で神速ガン見だけど、そのデッキなら敵陣で求心打って敵陣連環→乱れうちで結構いけるかと。
ハルカは正直使い道が…


68 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 21:31:47 ID:Vn9CcTb/0]
大戦総合wikiで奇策縦横(2.1SR司馬イ)って計略が面白そうなんだけど、効果時間ってどれくらい?

69 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 21:36:39 ID:FoKGUh+w0]
>>68
2.1のSR司馬懿は今のSR司馬懿と互換性があってだな…

>>63
馬弓で神速はイク様+連環や知勇陣で底上げされた武力ないと無理だ
編成が実はかなり限定されてしまうから槍を入れるか
茨の道を覚悟でプレイするかしてくれ

70 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/18(日) 22:37:49 ID:hz8h3JC7O]
俺にもアドバイスください
魏武 トウガイ ハゲ 淵 軍師イクでやってんだけど

馬弓構成だと神速がつらい
呂布一体でも詰む事あるんだけど

槍はいたほうがいいんだろか



71 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 22:49:41 ID:loV7mN3/0]
>>70
魏武には雲散が必要だと思う俺とあんまさの目がキリリ

72 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 22:50:48 ID:wU0zuZVL0]
>>70
槍を入れろとは言わんが、
槍がいないとキツイ相手には代わりの対策が必要だろ?
超絶騎馬が苦手ならU夏候惇入れるとか。

どーでもいいが、ケ艾と徐晃がおもいっきり被ってる気がするのは俺だけか?

73 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:04:28 ID:B3wtWLMtO]
まあ普通ならトウガイを首にして、βかトンだな

74 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:09:03 ID:PgBEwfH/O]
トウガイはロマン
だが俺にはガチ

75 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:09:47 ID:Lps3FOd50]
見えないプレッシャー形のトウガイと一人で何とかするように見せるハゲ
使うほうはあんま変わんないとおもうけど相手の心情は違う感じだろな
まあでも普通なら>>73だな

76 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/18(日) 23:23:18 ID:hz8h3JC7O]
やっぱりガイよりトンの方がいいんだな
トンとβを入れてみる事にしよう

何とかしてくれるハゲいないのは寂しいけど

どっちかのがよさげ?

77 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:34:40 ID:pH/uswQTO]
>>76
魏武、徐晃、惇、張コウでオケ


淵使い多いなあ
面白いカードだとは思うんだが

78 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:42:15 ID:Lps3FOd50]
>>76
隠密神速楽しいからな
とうがい楽しいならハゲoutdinでもおk
消えて長い神速ってのは言われてるよりいやらしい
しかも長い魏武とは以外と相性いいし

79 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:46:56 ID:TN77NildO]
皆、優しいなあ…


80 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/18(日) 23:53:48 ID:hz8h3JC7O]
結構淵使えると思うがなぁ
ストックとして考えみよう

みんなdクス



81 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:54:04 ID:X4TQwuFl0]
一応伏兵と知9は魏武にはマッチしてるから魏武だと悪い選択でもない
ただ他でそれをカバーできるようにしないといけないとは思うけど(武力とか雲散とか)
禿→トウガイだけなら別にありだとおもうけどね

82 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 00:29:05 ID:sFILMwyNO]
マイ魏武デッキはR曹丕、Rホウ徳、R夏侯淵、Rカク、UCテイイク、G荀攸やよ、やーよー、やよぉ♪


仰る通り騎馬単はかなり辛いです。
隠密槍一本入れておくだけでいくらかマシにはなるので自分はテイイクを採用しました。
後は離間でどれだけプレッシャーを与えられるかになりますね。
神速相手は引き分け上等の覚悟で挑んでいます。
お互い辛いとは思いますが、頑張りましょう!

83 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 00:47:41 ID:89cVcb7/O]
>>76
大会の話だったら
β抜いて三枚騎馬の方が神速居ないし強いと思うんだが

ウホ、トン、禿or隠密、曹丕

84 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 02:50:50 ID:uyMDBqq+0]
>>69
互換性があったのか・・・魏使ったこと無いからわかんなかったよ。
八卦や機略より楽しそうだと思ったんだが、使われてるのみたこと無いのはそういうわけか。

85 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 07:33:19 ID:RbAuW3CeO]
>>73のレスをみて
確かに首なら武力変わらないし、魅力と号令もプラスされるよな
と勘違いしてしまったではないか

86 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 09:52:32 ID:pps4GpyT0]
でもスペックだけ見ると首長三兄弟使いたくなるんだよなぁ…
いっそのこと三兄弟+司馬イで…

87 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 11:36:17 ID:JKZ65hkTO]
3兄弟+我が禍となる前に死ぬがよい!ですね、分かります

88 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 11:56:48 ID:poo+dHoDO]
そういや真島¥の魏武はもう実用範囲外?

89 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 12:29:36 ID:pps4GpyT0]
乱れ撃ちと比べるとどうしても

90 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 15:10:16 ID:M2o7l090O]
淵使いたいんだがよくわからないんだよなぁ。求心バラに入れて呉みたいな運用にするのが良いかなとは思っているのだが。
求心、淵、ウキン、楽進、カク…?柵無いし弱そうだしなぁ…



91 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 15:22:59 ID:wrt8b0w2O]
曹否、トウガイ、R淵、楽進、イク爺で出陣してきた。
魏武号令と乱れ打ちと募兵でラインあげたままにできるから割りと勝ちこせた。
個人的にはだが機略よりも扱いやすかったがやっぱり神速はきつすぎる

92 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 16:16:29 ID:3jXcIUs40]
>>90
う禁を郭嘉にしたデッキなら使ってた。
柵なくても、伏兵を上手く使えば序盤は逆に攻勢かけれるくらい。
神速は運もあるけど、離間ちらつかせつつ、
相手の神速号令は城ダメ犠牲にしてでも部隊を生還させれば、士気差でカウンターうまー。
ただ、求心神速にどうやって対抗すればいいかがわからずに断念した。

93 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 16:58:49 ID:qOnHYA9aO]
断言しよう
五枚求心神速離間はすべてのデッキに有利つくと

94 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 17:24:49 ID:MsEgILuz0]
>>93
純正神速には若干不利じゃね?

95 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 17:49:54 ID:z0+nfhCfO]
>>93
飛天挑発の存在意義が…

96 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 18:14:55 ID:UL6tC5eT0]
>>93
弓連環を倒してから戻ってこい。バカたれが

97 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 19:07:13 ID:SRY4pQwG0]
>>93
そんな全てに有利つくデッキあったら大戦やってない
と、思ったが前verの忠義とかまさにそれだよなと気づいた

98 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 19:51:14 ID:ul0wd8V20]
>93
光嘉デッキ相手も辛そうじゃね?離間打てなきゃ駆け引きにならん

99 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 20:19:31 ID:jKfPebOUO]
>>98
光嘉デッキは、神速主体にすれば不利が少ないんじゃない?
ライン上げられなきゃ天啓はないから、
赤壁だけ気をつければ良くなるし。

100 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 20:30:06 ID:89mS/uvL0]
>>93の人気に嫉妬



101 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 20:30:44 ID:BxQbW33K0]
いやいや呂布にはどうすんだよ?

102 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 20:48:44 ID:H2lNXnF1O]
俺も思わずツッコミそうになったが>>93に釣られ過ぎだろ
…釣りだよな?

103 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 21:27:00 ID:y+qmD0QG0]
>>101
きっと曹植入りなんだよ。

104 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 21:54:00 ID:jZWhf7fw0]
>>102
みんな面白がってやってんのに、なんでお前だけ冷静してんだよ。

105 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/19(月) 22:45:00 ID:b7hdfuFR0]
デッキ診断おねがいします!

SR張遼 Rホウトク R郭嘉 UC惇 で7品です。
アドバイス等よろしくお願いします。


106 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:47:12 ID:nNbzgACm0]
>>105
君に教えることはもう何も無い
自分の信じる道を行きたまえ

107 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:49:29 ID:7e40huia0]
>>105
何に当たったらこう辛かったとか書いてくれると
アドバイスもしやすくなるんだぜ?
そのデッキで勝ててるなら問題ない

108 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:50:19 ID:bvPm8xtF0]
>>105
ただアドバイスというより、なんで(何を狙って)そのデッキを作ったのかを書くといいと思う
戦略でも使いたいカードがあったからでもいいけど


109 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/19(月) 22:51:53 ID:b7hdfuFR0]
自分の苦手を明白にしてから、またくることにします。 
有難う御座いました。


110 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:53:06 ID:89mS/uvL0]
流れ早すぎだろwww



111 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:53:58 ID:fcxAVrY00]
さすがに吹いたw

112 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:54:18 ID:btkDR0g/0]
ふと思ったけど、司馬師と司馬昭は実用範囲なのかしら・・?

113 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:55:58 ID:SRY4pQwG0]
>>112
のびたを思い出したww
司馬師は使えるんじゃね?迅速の方でしょ?

114 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:56:35 ID:nNbzgACm0]
前スレから探してきたよー(^o^)ノ

774 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 01:40:08 ID:0odYMaLkO
5枚救心神速使ってみたけど何も難しくないな
開幕も強いし士気溜まっても強いし号令使い分ければ押し込み天啓くらいしか負ける号令がない
他人の動画や頂上見ててスゲーとか感じてたけど
神速が一番勝つのが楽じゃん
だってクリアしないといけないのは自分の腕だけだもん

こりゃ神速流行るわ


795 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 14:49:22 ID:0odYMaLkO
今バージョンの最強デッキは救心神速楽進離間さらばですに転進再起で決まり
反論は受け付けん

115 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:00:14 ID:btkDR0g/0]
>>113
そうそう迅速の方。たしか−6だよね。
あとは範囲か。
確実の方も久々に使ったら意外と強いんじゃね?  とか妄想してみる。

116 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:03:21 ID:sFILMwyNO]
>>105
てめーのうんこが俺のうんこよりきたねーんだよ
それが答えだ。

117 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:04:00 ID:qAwRMv4GO]
しかし求心の使用率は異常だな
よく2.5コスで武8だから…
みたいな事言われてたが伏兵に知力+1ならそりゃ流行るわ
劉備は募、孫権は知力+1だけだったのにな

118 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:05:44 ID:89mS/uvL0]
>>115
確実は、効果時間も武力下がる速度も低下してるはず
あまり使えないかと。

迅速はそこそこいけると思う

119 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:05:59 ID:sFILMwyNO]
って書き込むとこを会社の同僚(♀)に見られてた・・・。






Iさん、ずっとずっと好きでした!
さようなら・・・。

120 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:24:12 ID:btkDR0g/0]
>>118サンクス



121 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:37:19 ID:S7QAyW3Y0]
>>117
なんで孫権と劉備の方は1から3の基準で、
曹操は2から3の基準なんだ?
それを言うなら復活削除でコストが下がったと言うべきだ

あと2の求心曹操はもともとのスペックが悪かったから
評価難しいところはあると思うよ
魏武がもうちょい実用範囲ならそれなりに票を分け合ったはず
神速機略は刺さるリスクあるからそりゃ号令が求心に集中するのは自明の理だろ

122 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:39:10 ID:8oDSPVGz0]
ちょっと今日ダークサイドだが、R許楮・R夏候淵・Cソモ・C郭皇后・UC浄化・軍師荀攸ってデッキを使ってみたんだが・・・
まぁ神速と呂布は無理ゲーなのは確実なんだけど、求心に1度も勝てなかった・・・
相手求心→虎痴→相手雲散→(;´Д`)
やっぱ槍1で求心は無理ゲーか。

呉相手だと10+8の弓で相手溶かしまくれて楽しいんだけどなw

123 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:42:58 ID:UWTte8KN0]
最近、光嘉デッキによく会うんだが…流行ってるのだろうか。
李典→イク様に変更しようかと思い始めた。
機略にはキツイ連環、離間も多いし。

イク様と機略は相性悪いかな?

124 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 00:56:13 ID:GWj0di9O0]
>>122
雲散されたらもう一回撃てば良いだけのことだと思うが
2色にするくらいなら于禁(神速対策)とイク様(妨害対策)入れればいいと思うよ

125 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 00:57:39 ID:Ily/QF+MO]
魏スレも若干雰囲気が変わったな、まぁいいか

機略とイク様だと
3コス使って武力が7になりデッキを作ると
武力、兵種、計略どれかがいびつになる
壁になりがちな弓のイク様の武力が厳しい
機略味方掛けは速度の違う部隊が増える上に
1.5倍の騎馬の連突を狙うの中、イク様の視線を合わせるのが困難
等の理由でバランス好きで下手な俺は採用できなかった

126 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 01:11:29 ID:F+0+VHfe0]
イク様と機略合わせるには士気10程度必要なわけで
正直それを狙うなら2度がけなりなんなり狙うよなあ
反計、看破は突っ込ませて反計出来れば儲けだしできなくてもスペックが邪魔しない

127 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 01:25:26 ID:3kbsfdib0]
イク様は軍師の方が相性いいかと思う
連環はともかく、離間は反計しきれるかどうかわからんし……
それに士気4って、結構残しておくの難しかったよ

128 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 01:46:51 ID:x7mbutO4O]
やばい…一騎当千がさばけないぜ

129 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 08:04:39 ID:Ng+sPVe6O]
魏wikiに載っていた魏武ァァァ!に参加させてもらいました
チームの方々、どうぞ宜しくお願いします

130 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 08:37:09 ID:0sfKm1EIO]
そのチームまだ機能してるの



131 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 09:41:47 ID:Ng+sPVe6O]
>>130
機能の意味がよく分からないけど、皆さん普通にプレイしてるみたいだよ
昨日入らせてもらった私を含めて10人だ

132 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 12:22:40 ID:AqgCXQib0]
123だが、イク様は微妙か…
マウントとられた時の対策にならんもんかと思ったが
反計士気4ってやっぱり重いか
神速戦法は使ってるから、そっちの士気を代用とおもったけど。
確かに武力1と3じゃ溶ける速度違いすぎる

カードを変えないで……スキル向上を目指すよ。
マウントをとられなければ良いだけ……orz

133 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 12:55:30 ID:HbWI4jeMO]
魏武ァァァと銘うってる割には魏武使ってる人は少ないけどね。あのチーム
ざっと見た感じ三人くらいしかいない。幽霊というか
ほとんどプレイしてない人もいるから何とも言えないけど

134 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 13:04:28 ID:ZcjugiIGO]
>>133
確か純粋軍師も郭嘉使ってる人は少ないと聞いたことあるから、そんなもんじゃね?

135 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 14:03:54 ID:HgMguWfb0]
なんにせよ知力10の伏兵英傑持ちの馬は強い
普通にアタッカーとして使える

136 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 14:08:14 ID:a98qX3AAO]
魏武ァァァは確か2末期にできたんだよな、魏スレか魏武スレか忘れたけど
あのときは魏武使ってるランカーも何人かいたしね
裸ァァァァが忠義使ってるこんな世の中じゃ(ry

137 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 14:15:15 ID:HgMguWfb0]
そりゃもんぎゃはだってとばっちりで長槍弱くされたら忠義関羽も使いたくなるわ
こんな時代だからこそギブ使いはがんばって狩られてほしいぜ

138 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 14:41:25 ID:r/wr5LPLO]
俺は魏武で大会出たよ!
普段は求心だけど…

139 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 20:16:47 ID:VT1QR1ij0]
求心・神速に死ぬほど弱いからな>魏武

相手に文帝様がいると隻眼将や雄飛がいる時並に安心する。

140 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 20:53:08 ID:Gpo33IE50]
飛天も無理ゲ>魏武



141 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 21:17:13 ID:1eSLelGK0]


魏武が神速や求心に弱いなら大喝と組ませればよくね?!
士気10から魏武して求心や神速してきたら大喝!
神速で武力12以上が暴れまわって連突!
マジ強くね?やばくね?つーか俺天才じゃね?
デッキは魏武、大喝、楽進、ぶもお、殿馬で決まりだろ!
大喝で止めたところに猪突猛進とか!やっべマジ強そうやっべ!!

142 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 22:15:50 ID:KEJ3RLL2O]
無勢大喝使いだが5回くらい2コスに魏武とハゲ入れてやったけどまぁまぁだったな

KJAウホ変化程イク飛天姫の魏群飛天に勝ったとき俺Tueeee!!1ってオモタ

その次に負けてから使ってないけど

143 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 22:15:56 ID:BsPyvFdJ0]
はは

144 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 22:30:28 ID:j/dVbgVeO]
今の魏武は本人のスペックが悪いっていう以上にデッキパーツが足りないよな。せめて反計持ちの槍がいれば…。

145 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 22:36:22 ID:tt2/mwYc0]
SR曹操 SR張遼 LEカク UC夏候惇
軍師SRシバイ

でやってるんですけど、大喝トンにまったく勝てません。
立ち回り、デッキ編成でアドバイスをお願いします。



146 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 22:49:21 ID:uL+jOa4vO]
4枚大喝無勢使いからすると餌にしか見えない。
ガン待ちして終盤の神速号令か離間に賭けるしかないんじゃない?

147 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 23:00:58 ID:ruGOmxcB0]
>>144
反計&槍といえば…




なにもないわ



148 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 23:07:06 ID:tt2/mwYc0]
>>146
ですよねー
ありがとうございます。
トンをガン無視することにしてがんばります。

149 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 23:07:18 ID:W89AjXCO0]
いるにはいるけどな・・・
反計槍

>>145
相手のデッキにもよるが、魏4の格武将の武力の高さを活かして、求心して分散すればそこそこいけないか?まとまらなければ、別に気にしない相手

150 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 23:07:55 ID:Pea/d8eNO]
>>139
神速は辛いけど編成にもよるけど求心には四分はある
死ぬほど弱くはないし



151 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 23:12:13 ID:YDElA6Ww0]
>>139
大喝は魏のデッキに強いと思うんだが…。
自分は大喝無勢騎馬単やってるんだが基本的に離間求心とか餌にしか見えません。
神速に看破がいるとちとめんどくさいですがそれ使ってるんかな?

152 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 23:48:58 ID:GWj0di9O0]
魏武使ってると求心や神速より忠義がツライわ
神速は撃たれた瞬間隠密すればみんな露骨に端に避けるから
攻城されても大して入らない。後半に精兵陣と合わせてゴリ押しで勝つる
求心は根性。

153 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 23:58:07 ID:zZybOgO90]
wiki見たら弓城門特攻44%ってまじか
ちょっと使ってみようかな・・・・

154 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:10:52 ID:6aLuH4Ef0]
>153
サブデッキでキョチョ+C曹洪+αなW募弓デッキやってるけど、思ったより特攻使わない罠
むしろ曹洪マウントでキョチョ突っ込んで怪力〜とかになるなw

155 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:11:58 ID:iPqJKuN10]
特攻はウホがいるから影が薄いけど、曹洪だって結構優秀だよ!募兵もあるし!

156 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:14:29 ID:ufH9GtAo0]
どうでもいいが刹那神速と突撃闘陣って相性よさげに見えるよな…

157 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:20:35 ID:08HAsQPf0]
>>156
混元一気と機略もだな

突撃闘陣の魏単に最近めっきり会わんな…
やっぱり突撃闘陣は…………

158 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:22:55 ID:iPqJKuN10]
神速同士なら再起より闘陣のが有利そうな気がするんだけど、そうでもないの?


159 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:27:23 ID:JN5A5T6P0]
そこまで考えるんだったら連環陣使うけどな

160 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:28:44 ID:CyPphwdD0]
曹洪を入れることでデッキのバランスが崩れたり戦力が減少する場合
特攻一発の威力はあったとしてもデッキ総合の攻城力は上がってるかどうかわからん。

ホウ徳と違うのは端攻めでリード取ってガン守りするデッキやカウンターで一発入れるデッキでは腐りやすい点。



161 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:37:15 ID:XoLlqGI20]
>>158
神速同士ならデッキのパーツ構成にもよるけど、
やっぱ最短突撃を多くできる方が勝つから・・突撃闘陣は・・・

162 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:41:52 ID:ZRZZmW0lO]
>>151
神速対決で突撃闘陣に連環陣かぶった時の絶望感たらないね。

163 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:57:43 ID:WyPvzPJt0]
俺は馬単で攻城力要因でR曹洪サン入れてる
2コス枠は雲散d入れたいしなー
喧嘩っぱやいから序盤に低コスにぶつけてさっさとタイマンで後の事故防止にもなっていい
と思ってる

164 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 01:40:36 ID:OSgj/eTD0]
週末の2コス大会はどうするよ?

165 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 02:58:52 ID:SSzsa7jG0]
>>164
攻守 首長 大強 王双

166 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 03:29:22 ID:WCY/x1/o0]
結構前だけど、曹洪入り飛天の動画がニコニコに上がってたよ。低品だったけど。
なんていうかキモいくらい城ゲージ減るからかしらないけど、馬の端攻城ガン無視してたよ。吹いた。
あと戦場の真ん中に置いとくだけでそれなりに働いてる。低武力槍殺した後は少し下がれば募兵するし。

なんか他人の動画だと曹洪魅力的に見えるんだけど、自分で使うと微妙なんだよね。ウホが特攻使うし。

167 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 05:11:30 ID:MYYzrPt60]
何気に2コス大強はまだ使えると信じたいな
17C武力11は強くないか?

168 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 06:13:32 ID:Q0Z01z560]
>>166

これでしょうか?
2品が低品か?と言われると怪しいけど。
っていうか変態デッキなのに割と勝ってるから
単純に楽しくて好きなだけなんだけど(苦笑)

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3395246

169 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 12:18:50 ID:lBF0PCiYO]
一度弓特攻の威力に慣れるともうホウ徳では満足できないんだぜ

求心デッキだったはずなのに最近じゃ神速特攻デッキとなりつつある
求心使わない方が強い…

170 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 12:37:08 ID:2aFMoUqD0]
まさに神風特攻



171 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 13:33:43 ID:WCY/x1/o0]
>>168
いや、もっとド低品だよ。「八品による〜」ってやつ。
最近上げてないのかわからないけど、結構古いの漁らないと見つからなかった。

www.nicovideo.jp/watch/sm3323331

まぁ低品っちゃそれまでだけど、この城ゲージの削れ方はやっぱやってる方にしちゃ快感なんだろうね。

っていうか落日飛天デースそんなに上がってたのか。時間があったら全部見てみるよthx

172 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 13:37:28 ID:py2eIbj30]
低品って太尉になれてない1品以下全ての品の事を指すと思ってた。

173 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 14:47:14 ID:MVnn9Bod0]
>>172
低品は品の中で低いってことだと思ってた。
境界線はわからないが、低品、高品、太尉以上って感じで

174 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 14:51:47 ID:R/u8mHaa0]
ザビ〜♪曰く 品はすべて低品である ダマレ低品チネ らしい

175 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 14:56:19 ID:1new3z8U0]
1品〜3品  品
4品     楽園の入り口
5品     楽園
6品     楽園の入り口
7品〜10品  低品

176 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 14:57:19 ID:KhpQ2KNp0]
人による
前作だと覇者になったら落ちることないから
州=低州って言う人もいたが今回は落ちるんでちょっと認識が変ってるひとが多いぽ
1品で証10と当たるマッチもあるから
「低品もぬけれないのかよwww」なんていえる気がしない
そんな俺の低品基準は6品だと思ったら
リロードしたら>>175とまったく同意見w

177 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 15:03:57 ID:vMF10alN0]
勝率5割ほどないと低品では連勝しないとほぼ現状維持。
1品辺りだと降格危機。 この糞システム止めて欲しいよなw

178 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 15:43:12 ID:HW1gGfrVO]
>>177
徳システムに比べれば全然いいけどなぁ

強デッキやまぐれで太尉あがった人は落ちちゃうし

品で太尉、司空なんて当たれば悶絶しそうだけど
モチベーションあげるにはたまに当たった方がいい

現状マッチングで不満ある人いるの?w

179 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 15:46:22 ID:fxkekz7W0]
降格危機って状態がいらないと思うんだよな

180 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 15:52:03 ID:ju+LLGyS0]
狩りが多いんだから、品は全部勝ち+50負け-20にしろよ 
自分より低い品(実際は狩りで上)と当って負けて−31とか折角の1勝がこれで
半分パーになるなんてたまにしない俺からするとほんと恨みを覚えるぜ



181 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 16:06:40 ID:AtL9zZA40]
自分より高い品の相手と当たったときのことを考えているか?
勝率によって補正してほしいと思うことはある

182 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 16:22:25 ID:OtpeCRvpO]
降格危機がいらない
降格するならさっさとさせてほしい
迂闊な連勝で上がった後ボコられて元の武勇より散々下げられてから
「ぽいっ」て降格された日には昇格したくなくなる

183 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 16:36:43 ID:r+89BcNu0]
>>181
2つほど上なら勝率同じならほぼ上が勝つからいいだろ?

184 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 16:38:55 ID:txoxCPQJ0]
ずっと9品彷徨ってる良将もいたりするからなw

185 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 17:31:36 ID:O59mb9Oo0]
大尉以上のシステムはなったこと無いから言えないが、
品システムは1のときの方が良かったと思う

今の品の昇格戦は要らないし、降格危機も要らない

1のときの勝率5割が丁度5品に集まるくらいの武勇の増減が良かったと思う
5品で同格だと±50
5品未満だと勝ち+55負け-45で勝った時の武勇増加大目、
4品以上だと武勇勝ち+45負け-55とかで勝ち越せないと上にいけない感じ

今のシステムだと連勝ボーナスもあるし、同格ならたぶん何処でも武勇±50だから
勝率5割でも1品まで行けちゃって、大尉昇格戦クリアできなくて頭打ちになってる人が多いと思う

徳システムよりは良いとは思うけど・・・

186 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 17:35:09 ID:WJ80bcDFO]
前、他のスレだかで、何品が2のときの徳いくつって基準書かれたやつがあって、みんな結構なっとくしてたなぁ。

バージョンアップして、あの自分より位が低い人に負けた時の下がり具合を直して欲しい。

1勝1敗で、最初の武勇より低くなってるとか…

低品ってたんに弱い人をさす言葉だと思ってた。

3品だけど、どうなんだろう。

1ヶ月くらいずっと3品の上から下までいったりきたり。

187 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 17:39:37 ID:xBwnroou0]
>>186
例)素で3品、相手勝率9割の5品(中身司空) 
当然負けたら3品の方が大幅に武勇減って萎える わかりますw

188 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 17:48:55 ID:HW1gGfrVO]
>>187
どんな+-にしたって狩り無くならないだろにw

189 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 17:50:34 ID:SrhI+ZsD0]
弱いけどちょっとでも上がってるってのは大事かと

190 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 17:50:58 ID:GR6SG33yO]
俺の中では四品までが低品の認識
見てて前だしの人が結構多い



191 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 18:16:08 ID:WJ80bcDFO]
勝ったら、+50、負けたら-30、品の差で+-5くらいでいいと思う。


やって、1回勝つといきなり勝率が跳ね上がった奴に当たって、1戦目でもらった分はなくなり、むしろマイナスに…

でも、勝率高い奴ほど勝った時はマジでうれしい。

192 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 18:41:43 ID:vWqgWJTgO]
狩りなんて昇格戦時の勝率によって飛び品する制度つければマシになると思うけど
そうすると訓練された狩りは昇格戦だけ負けるのか…?

193 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 18:47:11 ID:lQ0YtUuS0]
中身1〜3品が多いから10品でも大尉辺りとマッチングさせればいいんだよ。

194 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 18:48:40 ID:HOrTL2jC0]
それなら一回勝てばまた即昇格戦になるようにすればいいんじゃないの?
昇格拒否し続けて勝率5割じゃなんの意味もないし
まあ今の武勇システムなんて徳システムの頃の
ところてんループに比べれば気楽なもんだよ

195 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 18:49:46 ID:n+VLVP5r0]
ランカーとマッチングさせたらいいんじゃね? 
ランカーは1品に勝っても2%しか増えないしさ
勝率6割↑で試合数少ない奴は
どんどんランカーに当てて逝けば低品狩り減ると思うぜ 勝てないからw

196 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 19:04:16 ID:wQJPgSbK0]
8品うろついてる低品の俺にしたら、勝率7割とかの10品と当るのだけは止めて欲しいと思うぜ。。。

197 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 19:05:27 ID:wXKBCzz80]
昨日は勝率35%だけど41連勝中とかいう狩りに当たったよ
代打ちなのかIC貰って遊んでるのかしらんが迷惑この上ない

198 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 19:16:31 ID:vWqgWJTgO]
>>197
誰かが忘れたICを勝手に使ってたっていうタチの悪い輩じゃないか?

199 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 19:29:36 ID:MplC5W+M0]
どうでもいい話だが、前に勝率1割ちょっとの3品見た
80勝500敗ぐらいだったかな

200 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 19:56:03 ID:XQ8ECdrM0]
さっきマッチングしたのが250勝30敗くらいな1品だったんだが
あれは大戦3へ更新止めてたサブカを発掘してきた奴か、と今唐突に理解できたw



201 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 20:09:44 ID:3golw9aLO]
こーゆーのは失敗スレでやろうぜ。

以下何事もなかったように王異の話

202 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 20:28:23 ID:0gZtEiAHO]
王異・・・そういやVer変わってから話題になってないね。

203 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 20:32:40 ID:S8p//n1s0]
3の王異っておっぱい変な位置についてない?

あれは垂れrftぎゅいklふじkl;

204 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 20:41:28 ID:MGSJz6LQ0]
>>203
ちげーよ
あの首周りの鎧みたいなので
ボリュームある胸が下に押さえつけられてるんだよ(*´Д`*)

205 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 20:58:16 ID:JkBHOEA50]
王異は、

求心 →カクの方がコストの遊び幅が広がる
神速 →カクの方が兵種もあってるし、コスt(ry
機略 →機略があるからそもそもいらn(ry

という印象があるなー

強計略持ちではあるんだけど、
デッキパーツとして見ると、他に優秀なカードがたくさん揃ってるんで
わざわざ選ぶ意味があまり無い、という。
呉か、群雄にでも行けば、引っ張りだこなんだろうけどね
自分で王異使うときは単色だと他の足についていけないので、大体二色だわ

>>204
天才現る

206 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 21:27:35 ID:kICzFB7eO]
>>205
武力5魅募の弓兵がお前の家に突っ込んでったぞ

207 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 22:24:58 ID:j/MVznJFO]
おまいらは頑なに求心に王異を入れ続けてる俺を怒らせた




ぶっちゃけ お荷物です
計略もカク入ってるから超絶対策ぐらいでしか使いません

208 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 22:36:03 ID:MGSJz6LQ0]
>>207
俺は王異入れてるから郭皇后も離間もデッキ選択肢にないなぁ

範囲の広い妨害はやっぱ欲しくなるけど

209 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 22:42:17 ID:08HAsQPf0]
確かに王異はへった。

しかし今日、麻痺矢に入ってる王異を見た。
超絶対策だったのだろうか、趣味だったのだろうか。

210 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 22:42:37 ID:Lsp1Amlp0]
どうせなら西涼の王異が欲しい俺は元涼民
武力4でも馬で柵魅、計略も悪くなく…

帰ってきても群雄かなあ



211 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 22:46:53 ID:2aFMoUqD0]
何というか

前はカクがあまりにも……という状況だったから王異が担ぎ上げられたって感じだったのかね
いや、十分強いとは思うよ。王異。

212 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 22:57:18 ID:j/MVznJFO]
>>208

いろいろと試行錯誤した結果 この形に落ち着いたんだ


求心 ウホ 王異 楽進 離間 軍師イク様

士気が重いのが1番の問題点

213 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 23:12:51 ID:GR6SG33yO]
>>207
外せばいいじゃん

214 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 23:14:01 ID:jO0HjN+a0]
落雷みたいなもんだし、関羽さえ落とせばっていうパターンが多かったからな
今はワントップなデッキばかりではないし。

215 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 23:18:36 ID:S8p//n1s0]
呂布やら忠義関羽やら天啓パパやらと言ったデッキのキー武将を
ほいほい王異に当ててきてくれる相手ばっかならねぇ・・・

216 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 23:29:43 ID:MGSJz6LQ0]
まぁ、いるだけでプレッシャーにはなるし
王異がいる限りそこにキー武将もっていくなんてことはしないわけで

でも今>>214の言うようにワントップデッキ少ないからねぇ
R馬超入ってると乙だし
ばちょーこわいよ・・・

217 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 23:56:03 ID:JkBHOEA50]
王異のマウントはガチだと思うんだ
まあ、一発入れるために士気6+アルファってちょっとあれだけども

218 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 23:59:03 ID:eqRFYVcYO]
とりあえず暴勇は士気5な。

219 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 23:59:53 ID:kbXFbG320]
ンン〜士気なんだって?

220 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/22(木) 00:18:20 ID:0qw6l1fu0]
王異は意外と使えますよ。
確かに使いどころは難しいし、こちらが望むように相手はまとまっては
くれないかもしれない。
でも、求心デッキで昔からつらかった超絶をつぶせたり、牽制できる
だけでも価値はあると思う。
王異がいたからこそ、城門を守れて勝ちを拾った試合は結構あります。

ちなみに、そんな自分のデッキは、
SR曹操、ホウ徳、王異、シン皇后、楽進です。
3.01時代は王異なし求心で6品でしたが、3.02になって、ようやく王異が
手に入り2品まで上がりました。
確かに現verのカクは強いですが、王異には王異なりの味があると思います。



221 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 00:29:02 ID:tQy8s0vl0]
王異は常に話題になっているじゃないですか
ロケテの時に必ず「範囲が広くなってね?やばくね?」と

222 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 00:31:27 ID:zWbOkKUm0]
王異というか暴勇が使えるのはみんな分かっていると思うんだ
だけど敢えて王異を入れる必要がないからそれがランキングに反映されてるんだと思う
たとえるなら大水計マウントは相手にするとめっちゃプレッシャーかかるけど、
デッキに入れるかと言われれば武力低いし別になくてもいいかなってなるだろ?

223 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 00:45:26 ID:hn1mHQVL0]
>>218-219
すまない、確かに士気5だ
離間と比較していたら脳内で士気6になっていた
今は反省している

暴勇は浄化さえなければ、王異だけで
ほとんど、どんな相手でも潰せるのがいいよね

224 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 01:10:12 ID:oK/KBbwi0]
相手も士気5使ったら王異だけじゃ無理だな
キョチョあたりだと下手したら士気3で返り討ちにあう

225 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 01:13:38 ID:cLzDdeJ10]
弓兵たるキョチョが、わざわざ暴勇の範囲まで近づくような状況が思い浮かばん

論点はそんなところじゃない気もするがな

226 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 01:16:48 ID:EPG5aFZv0]
www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up2714.jpg
www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up2715.jpg
www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up2716.jpg

文帝涙目wwwww

227 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 01:19:13 ID:mhjBj+wY0]
>>226
なにこれ?オリカ??すごいオリカくさいなー

新カード……??

228 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 01:19:27 ID:BZe70xaF0]
DS専y(ry

229 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 01:34:38 ID:mhjBj+wY0]
>>228
ああそうか、なら…って、魏だけアーケードにも使える
あのカード三枚だったら、蜀と呉はすごく性能いいのに
魏だけなんで全部乙スペックなんだよ…

230 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 02:08:39 ID:y4j6l1T1O]
前作の呉にはDSオリジナルカードなかったっけ?



231 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 02:46:19 ID:tQy8s0vl0]
>>230
前作だとEXの中で最も微妙な呉が付録カードに選ばれたよな


というかEX生姜は文帝の存在を忘れているとしか思えないスペックだな…

232 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 03:07:55 ID:BIEYfpJ6O]
曹丕カワイソスみたいな風潮なんとかならんのか…


233 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 03:14:59 ID:IYMJ13caO]
求心と神速と機略が絶滅でもしないとソス扱いのままじゃね

234 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 03:17:18 ID:oK/KBbwi0]
求心と機略と神速と飛天と忠義と白馬陣と呂布が絶滅すれば
それなりに使われると思うよ

235 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 03:27:18 ID:6IJFcVy00]
曹丕が絶滅すれば、話題に上がらなくなるよ

236 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 03:37:32 ID:K55bQGbYO]
曹丕は武力が6だったら使われてたかな?

237 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 03:37:38 ID:cbnksbeO0]
今、「曹丕が女性武将で萌え絵だったら(極めて特殊なコンセプトデッキにおいて)鉄板だったりするんじゃなかろうか」と思ったが、
いくら女単でも2コス武力5弓はないわと思い直した。下手したら1コス二枚より武力下がるし。

絶対あの武力印刷ミスだよどうにかしろよ印刷所。

238 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 04:02:58 ID:L2/+FeIN0]
何で曹丕武力5なんだろうな、6でも良い気がするぜ

239 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 04:07:54 ID:P183EX2LO]
効果時間が60cになれば流石にカワイソス扱いはされないんじゃね

240 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 04:20:09 ID:+eaTeh7/0]
せめて30C以上は持たないと使う価値ないな



241 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 08:23:51 ID:e+3OTaCnO]
60カウントなんかにしたら他のデッキに引っ張りだこだせ…

結局単体で使って貰えない文帝


>>213

今王異を入れてる人って飛天と女性単以外は強い弱い関係なく王異を使いたいから入れてるって人が多いと思うんだ
少なくとも私はそうだから王異を外すなんてありえないしな…
邪魔邪魔言いながらも結局使い続ける俺…

242 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 09:21:55 ID:w3mAO75aO]
小戦より劣る英傑号令をなんとかしてほしいが
曹丕が曹操を越えること無いからせいぜい30cぐらいかな

243 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/22(木) 09:52:48 ID:b8HdOl/iO]
ギブはテクニカル

244 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 10:14:59 ID:rSEznSdeO]
文帝のスペック自体は、悪いは悪いがどうせ弓だから、個人的には武力5でもそこまで気にならない。
ただかつての覚醒四天王にあたるカードが殆ど居ないってのが…。
まあ新カード追加に期待しましょう。

245 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 11:17:33 ID:c5d4dzcnO]
魏皇帝はいま何C?

246 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 12:06:05 ID:U48eWcua0]
28cか29cだったと思われる

247 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 15:12:19 ID:j1yRzrLtO]
>>244迅速鎮圧はまだ現役いけると思う。

248 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 15:20:36 ID:9GG98giDO]
求心やdの使用率が異様に下がってるんだがどうしたんだろ?
皆ガチ杉て飽きたかw

249 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 15:26:44 ID:hXe3vIA90]
神速と苦楽が多いから忠義に帰って行ったんだよ多分

250 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 16:28:56 ID:SAlr8gxp0]
いま求心、雲散トン、ヨウコ、離間、楽進、の5枚求心雲散やってるんだが
麻痺矢デッキか結構つらい・・・。こっちに単体強化がないから相手の足並みをあまり崩せないずに
号令の打ち合いになって動けずに終わってる・・・。
やっぱ1枚神速があったほうがいいですか?それかこのデッキでの麻痺矢に対する立ち回りを教えてください。



251 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 16:35:35 ID:l9ooUeWSO]
刹那神速

252 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/22(木) 17:27:32 ID:9piW/zLcO]
>>250
ライン上げて求心→増援で普通に押し込めるだろ。
もしくは麻痺矢打たれた時に逃げれそうな距離なら1コスくらいやられてもいいから逃げて上がってきたとこをカウンター。

押し込むのはある程度柵を壊してるのが前提だけどね。
神速一枚あったところで荒らすのには使えても号令打ち合う場面では大した差はない。
刹那神速は麻痺矢→刹那神速で逃げて士気差作ってカウンターの成功率が高くなるし距離つめやすいけど求心→増援→求心で無理矢理乱戦まで持ち込んだ方が楽。

武力上がってる状態で乱戦されたら弓は余程強くないと勝てないから乱戦まで持ち込む事を考えたらいい。そこまでいけばオーラも出せるしね。

253 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 18:03:04 ID:+eaTeh7/0]
>>250
ヨウコをカクカに変えたら不利じゃなくなるよ
相手が極滅してきても刹那とやばければ増援合わせて逃げられる
それか軍師カクカにして麻痺矢打たせて転進再起で士気差作って求心で一発取って
あとは城内求心でガン守り、とか

254 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 18:07:31 ID:SJztBo+PO]
>>253
突撃闘陣を敷いて士気差をつくるわけですね!わかります><

255 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 18:11:33 ID:x1Cit9/1O]
武力高めで増援使えるなら負ける要素ない。圧倒的に有利つく

256 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 18:23:24 ID:Ddtw1kZVO]
単体神速は各コスト帯にいるし、個人的になんとかしてくれるから大抵投入してるなぁ

257 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 18:30:22 ID:+eaTeh7/0]
・・・・・・そうだ!京都にいこう!

258 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 18:51:33 ID:I3mAQ1uLO]
文帝はDS版キョウイと同じ6/9募魅弓地属性号令カウントは今のままなら壊れ?
これなら、もう少しは使われるのに

259 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 18:57:09 ID:NopEhQVx0]
もう文帝は騎馬でいいよ

260 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 18:57:55 ID:6IJFcVy00]
今日、確実鎮圧に久々に当たった
あれまだ現役だったのか



261 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 19:04:24 ID:rSEznSdeO]
いや、迅速は現役っぽいが確実は微妙というのが一般論。
使ってないから俺は知らないが…
つーか魏スレって話題が無くなると文帝の話してね?

262 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 19:07:07 ID:BIEYfpJ6O]
魏武の事たられば言っても意味ないから
どうせスペックはかわらんのだし

263 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 19:19:25 ID:VyfAiNf1O]
相手の構成にもよるけど、
序盤に弓集め→柵壊しの作業を無理なくやって、帰還後普通に足並み揃えて求心するだけで麻痺矢側は嫌がるはず


こっちが増援だとかなり楽になるし、あとは相手陣略を警戒しとけば基本的には有利だと思う


当たり前のことばかり並べ立ててすまない

間違ってたら更にすまぬ
細かいとこは相手次第だから書くの難しいな…

264 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 19:26:55 ID:tQy8s0vl0]
>>261
だって魏の皇帝があんまりな扱いだもの
似たタイプで普通の号令である小戦より劣る英傑号令なんて魏の恥

265 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 19:31:03 ID:6IJFcVy00]
>>261
じゃあその人がすごいのか・・・
むしろ迅速が現役っての初めて知ったわ


魏武の効果時間と王異の範囲は魏スレのあいさつみたいなもんだw

266 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 19:44:56 ID:w3mAO75aO]
王異の範囲はロケテがある度に言い出して混乱させる
悪意のあるやつだろ

267 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 19:48:48 ID:MzbzgVju0]
普段使ってなくて正確な範囲把握してないやつが、上がってきた画像を見て広がったと勘違い
これが毎回だと思う
悪意は無いと思うがはた迷惑なのは確かだ

268 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 19:55:57 ID:6IJFcVy00]
でも実際信じる人なんていないんじゃね?
個人的には恒例行事みたいなもんだと思ってた

269 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 20:14:37 ID:MQXB4jgn0]
>>248
やることが単調すぎてつまらなくて飽きたor求心があまりに
増えすぎたので、そのメタを探してるってとこじゃないの。

いくら環境が良いからって皆使ってたら有利にならんし、
厨義と同じことになるわな。

270 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/22(木) 20:26:39 ID:tgsVuLL3O]
機略使ってる方々にお聞きしたいのですが、離間をどう捌いてますか?
離間入り騎馬単求心や神速は早めに機略かけてバラけても逃げられるし、劉曄を突っ込ませても押し潰されるし、張コウの槍は華麗にスルーされてしまいます。求心や神速相手の立ち回り方を教えてほしいです。
ちなみに自分は6品で、機略・β・徐晃・劉曄・李典・軍師イク様(たまに荀攸)です。



271 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 20:26:41 ID:MzbzgVju0]
求心メタになりそうなのって何があるだろう。
神速とか?

272 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 20:34:41 ID:Ak3Q3W7f0]
>>270
2色にして浄化を入れます


マジレスすると槍無し求心側から見れば、士気12溜めて2度掛けされると詰む
流石にシバイ離間されたらきびしいだろうけど・・・

3品だからそこまで的確じゃないだろうが参考までに

273 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 20:36:40 ID:UQXcSiP60]
>>270
全体的に知力が高いから機略後なら対応できるんじゃないかな。

仮にもまとまりすぎてシバイ以外全部隊離間くらったりしてないよね。
機略の範囲を大きく使って計略発動後すぐに散開すれば問題ないと思う。
その後、号令きたらまとまってぶつかればいいと思う。

274 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 20:37:08 ID:anVYO8C3O]
>>270
どうにもならなかったから俺は浄化を入れました。

機略
ホウ徳(徐晃)
楽進
周泰(リョウ統)
浄化
GR陸遜

再起/連環超強いです^^

275 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 20:39:56 ID:SJztBo+PO]
>>274
私とまる被りですね

再起/連環は超強いですよね^^

276 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 20:44:59 ID:6IJFcVy00]
>>274
何その機略、地獄なんだけど・・・当たりたくねー

277 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:14:22 ID:JztnTW4e0]
魏スレじゃなかったのか…

278 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:24:05 ID:DI0Lu85BO]
ニコニコで見た事あるな
その浄化機略

279 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:29:16 ID:MzbzgVju0]
>>274
当たりたくないデッキだが、自分で使いこなせる気がしない…

機略には増援より再起のほうがあうのか?
それとも連環しか使いませんってオチだったりするのかな

280 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:35:59 ID:tQy8s0vl0]
>>268
毎回言い出す人を特定しました



281 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 22:23:03 ID:qCj3kPuY0]
>>274
俺も同じ形
使用率は、
再起>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>連環
求心相手くらいかな
連環は

282 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 22:29:23 ID:tgsVuLL3O]
>>272
なるほど、士気12まで待つのも手ですね。
求心→離間が来ても、2度掛け後の知力なら何とかなりそうです。

>>273
実は4部隊で食らうことも多々あります…
せめてハゲだけでも離間食らわないように気を付けてますが、いつの間にか密集していることがよくあるので。

>>274
2色は考えてませんでしたが、今度少し試してみようと思います。


283 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 22:39:32 ID:tfn+iB8q0]
機略は求心や大徳のような勢力限定号令でいいと思うんだけどなぁ・・・
魏呉の浄化入りも強いが、シバイ+蜀の2コス槍×2+1コス騎馬×2の形とか殲滅力が高すぎる

284 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 22:45:52 ID:6IJFcVy00]
>>283
この前、シバイ以外全員緑色の機略に当たったw

285 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 23:37:37 ID:WWWvs1g50]
まるで屍パパだな

286 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 23:47:49 ID:aE2sGKUS0]
>>284
俺も当たったw
2度掛けも相変わらず強いんだし武力+3か知力+1でいいと思う

287 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 23:57:27 ID:rlGSvcUJ0]
魏武使いに聞きたいんだが今の魏武そんなに辛いか?
3になってずっと使ってるんだが3.00が一番辛かった
3.01の忠義や根元休心も運用や相手のデッキの内容次第で勝てたし
飛天、麻痺矢はマジ終わってるがそれ以外ならそれなりにイケるだろ

今流行の神速も連環や離間絡めれば無理ゲーとまで行かないし
環境的に強くはないけどそこまで悲観するほど弱くはないと思うんだが
最近あまりにも乙乙言い過ぎで少し疑問に思う


288 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 00:06:19 ID:+fLiUI6B0]
弱いとは思わないけど、毎回言われてるように機略でよくね?ってことなんだろ
デッキ作ってもそのまま文帝→シバイの方が強いという結論に至る


289 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 00:07:37 ID:qGzOWZTh0]
号令なしのダメ計反計デッキ使ってる俺には機略より魏武のがつらいな
反計がほぼできないっていうのがつらすぎるぅ

290 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 00:07:42 ID:RiiOJA+S0]
環境は過去最高に良いと思うがカードとして
絶対的にみればやっぱ弱いとは思う

個人的に八卦が一番しんどいんだよなぁ
開幕も士気12も勝てないし
士気7〜8くらいからごまかしごまかし戦って二度掛けさせないように
頑張ってるけど



291 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 00:23:14 ID:OEVt0OFX0]
>>288
確かにシバイ強いけど運用方法が違うんだから比較できない所もあると思うんだ
魏武にしか出来ない戦い方もあるし

>>290
ごまかしというか雲散入りは基本的には士気8〜9が攻め時
むしろ上等手段
それと八卦に士気12貯めさせるのはどのデッキでもダメでしょ

292 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 00:44:20 ID:TyBsueLyO]
単純に求心・神速に弱くて、
現verはその求心・神速が多いからソス扱いなだけじゃね

293 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 01:00:13 ID:CC+uXZ4qO]
求心と神速がいない2コス大会なら輝くと思うんだ
機略が辛いかもしれんが

294 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 01:06:11 ID:LZmemPl10]
いや対機略が辛すぎだろう。
2コス大会で魏武ってことは槍はチョウコウ一本しかないし、それで機略はムリゲじゃね?

295 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 01:09:22 ID:T4tXTdDPO]
それだけ文帝はみんなに愛されてるのさ

296 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 01:09:44 ID:51/Y/lj00]
2コス大会は兵軍連環大会になると予想w 嵌めた方が勝ちみたいなw

297 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 01:10:08 ID:RiiOJA+S0]
>>291
そうは言うけどな、押しの弱い魏武で士気12まで引きこもろうとする
八卦を崩すのは簡単じゃないんだぜ
あるいは開幕から攻められて1体掛けとかで押しこまれてグダグダにされると
大抵攻城ゲージ取り返せず負ける

雲散入りとはいえ3体掛けにぶつかって勝てるわけでもなければ
4体掛け捌くのは疲れるし捌いてもカウンターまでいかないし
そういう意味では頻繁に忠義といっしょに組んでた3.01はしんどかったなぁ
3.00は一瞬で終わったからあんまり気にならなかったが

298 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 01:29:02 ID:8FL2gxeW0]
魏武は神速、求心が流行ってる今はきついよね?

299 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 01:32:45 ID:Hmlsg0li0]
じゃあ流れに便乗して、大紅蓮疾風が今日、
曹丕、ホウ徳、カクカ、羊コ、カク、軍師敵陣連環だった。
カードが大戦2のカードでやってたから、まだ試行錯誤中なんだろうけど
YO3の六枚刹那神速のコンセプトと思われる。

離間チラつかせて、魏武で局地戦を狙って、タイミングに合わせて
ベストな刹那計略を選択するって感じだった、当然負けたけどww

300 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 01:49:49 ID:OEVt0OFX0]
>>297
そりゃまともにぶつかったら負ける罠
理想は士気9で雲散ちらつかせて1コスを攻城させて後はいつでも逃げれるようにマウント
八卦三体掛け撃ってきたら機動力活かして逃げる

そのまま攻めてくるなら相手が城に辿り着く頃には八卦切れてるよ
相手が白兵の時に+3されてる状況を作るのが魏武の戦い方だと思ってる

基本だけど開幕攻められて1体掛けなら伏兵+状況に応じて離間か神速戦法で追い返せる
一発取られようと部隊活かす→カウンターうまー
よっぽど相手が上手いか一騎打ち起きたとか以外はgdgdにはならんよ




301 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 02:27:43 ID:RiiOJA+S0]
>>300
いや、そんな魏武使いが10人いれば10人が知ってるような
一般論を滔々と語られてもですね…
こう見えても2.01からの魏武使いでありまして…

開幕の一体掛けって言うのはお互い伏兵と白兵で消耗して、
普通ならそろそろ仕切り直しか…って頃に
唐突に真白高武力が誕生するから厄介なのであって、
低武力の離間なんて大抵死んでるか端の攻防に使うから
そんな余裕ない。というかまず雲散と両立するほど
武力の余裕はない

あと八卦側も馬鹿じゃないんだからガッチリ乱戦してから
八卦を撃って落とせるなら1枚落としてから張り付くから
城際の攻防で守れてもボロボロになるからカウンターまでいかない
結局仕切り直し繰り返してるうちに後半にデスコン飛んでくる

あとはそうだな…素武力の差で知勇+一騎当千くらいでも
守られちゃうんだぜ。ホント攻めきれない

302 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 02:34:28 ID:aDihBVk30]
まぁまぁ

好きなデッキでやればいいじゃん。

303 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 03:01:37 ID:Z2s5EAllO]
魏武デッキにイク様&大攻勢必須だった自分にとって現状の魏武は魅力に欠ける

304 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 03:03:25 ID:OEVt0OFX0]
>>302
奥義何使ってる?増援でその問題ある程度解決できないか?


305 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 03:27:59 ID:RiiOJA+S0]
>>304
軍師はジュンイクだな
呉、魏相手にかなり強い
そのかわり兵力回復系でゴリ押しされるとかなり脆いが

増援系を選ぶと魏や呉(特に魏)に勝てる気がしないから
正直食指が動かない
あとどのみち蜀相手でも知勇陣のガン守りは崩せないしな

306 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 08:28:17 ID:nQVHpIo/0]
魏武って陣略相手に弱すぎないか?
魏武かけてあがっても自陣知勇やら精兵だと士気すら使ってもらえないし
魏武→ライン上げる→相手篭り→1コス張り付かせ→相手陣略+場内で1コス殺し
→そこで下がるとライン上げられて士気使われてしかも魏武は戻って対応してると切れる

マウントっていっても陣と場内使って張り付いた1コス落とすような動きされると辛い
1コスのために増援つかってもどうしようもないしこっちが敵陣に張ると引いて守るのが辛い

307 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 10:15:49 ID:O8pepf36O]
>>301
自分も開幕1人掛けがキツかったから、ひたすら諸葛亮を落とすことにした。
こっち瀕死でR張飛真っ白の悪夢は忘れられん……
騎馬には城ダメやってもいいから、そこで無理矢理仕切りなおしてる。

>>306
弱いよ!めちゃくちゃ弱いよ!
知勇敷かれるだけでホントに苦しい。
その為にサブ計略も入れるんだけど、最近は一騎当千だの浄化だので相殺されまくり。

308 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 12:56:11 ID:gRO83skDO]
>>306
そういう時はピンポンダッシュですよ!神速戦法は偉大。
実際知勇とか敷かれるとそれくらいしかないww

309 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 13:06:15 ID:c5+87xX+O]
一連の流れ見て、魏武使いたくなってきたw。
参考にして、頑張って来ます♪
魏スレは、良い所だ…。
(^^)

310 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 14:40:34 ID:J1aZieil0]
大会行ってきた

トウガイは出来る子、



311 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 14:46:07 ID:z8v13n+oO]
凹め、存分に弱さに凹め

312 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 15:00:03 ID:yr+bVXJN0]
ああ、今日から大会か。土曜からだと思ってた。
明日は機略、隠密神速、魏武槍、ウホ特攻でいくぜ。最後まで魏武&淵と悩んだけど。

313 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 16:10:25 ID:d7dJw8F9O]
今日から大会かよ。2コスはβしか持ってきてねぇ…

あ、昨日ひいた丁奉と周ユもあった。
なんかリサボでもう一枚拾えば大会に出れる!

314 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 16:21:09 ID:Z2s5EAllO]
>>313
そしてリサボから発掘される魏皇帝、まで読んだ

魏武機略隠密で行ってくる

315 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 16:44:09 ID:Y3jeG3FnO]
ギブ組むなら六枚と五枚どっちで組む?個人的には六枚が結構ガチなんだが

316 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 17:09:19 ID:xxtzxr9QO]
ではまずそのガチな6枚魏武を提示してもらおうか

317 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 17:35:00 ID:qkfWmWKaO]
>>315
ニコニコで魏武デッキのプレイ動画を上げている人も
一時は五枚にしたが、使いづらかったので六枚に戻したらしいね

318 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 18:27:10 ID:RiiOJA+S0]
魏武ァァァには1〜2品の人が5枚型にも6枚型にも
存在するから、好みやスタイルで好きにして良いんじゃないだろうか
ちなみにそのうちの一人は俺だが

319 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 18:53:14 ID:5SXN4KGFO]
>>318
何という狭い世界
一瞬五品スレかと思ったわ

320 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 19:00:41 ID:oi/tefGc0]
>>313
魏民で2コスがβだけってどんなデッキつかってんだよw
ホウ徳、徐晃、UC惇、機略、曹ヒとかのガチカードくらいもっていかないのか?



321 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 19:10:36 ID:kFQxq6sA0]
>>320
トウ艾と夏侯淵が泣きながら走り去っていったぞ

大会少しやってきたが、赤壁がどうしようもないなぁ

322 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 19:15:48 ID:LZmemPl10]
シバイ・トン・トウガイ・チョウコウなら赤壁なんか怖くないじゃないか

323 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 19:38:02 ID:O8pepf36O]
>>315
魏武6枚はバランス型、魏武5枚は馬弓型が強い
相手に武力9以上の騎馬が入っていない限り勝てると思う5枚馬弓魏武使い

324 名前:313 mailto:sage [2008/05/23(金) 19:39:47 ID:d7dJw8F9O]
>>320
デッキ書くとまた特定されそうだが、求心β郭嘉楽進李典。
3になってからずっとこのデッキで、他を試す気もないので予備のβしか持ってない。
(ノースリーブだから汚れて来ると反応悪くなって取り替える)
軍師は全部持ってるけどね。郭嘉意味ないが。

リサボで2コスが見つからなかったので3枚&陳グン再起で出た。
相手は機略乱れ撃ちだったけど、気味悪がったのか配置にフルタイムかけた上に慎重に攻められ、
結局馬壁1門1で時間切れ負け。
ここの住人かもしれない。正直スマンかった。

325 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 20:17:25 ID:awbg7/qT0]
>気味悪がったのか配置にフルタイムかけた上に慎重に攻められ

吹いた

326 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 20:31:31 ID:xxtzxr9QO]
>>324
デッキ変えた方がいいと思うんですが、
言うだけ無駄なんでしょうね

327 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 21:28:00 ID:5QFDUwC90]
大会かぁ、
攻守、首長、R淵、フンガーでやってみようかな。
赤壁?妨害攻守でなんとかしてやんy…無理ですね

328 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 22:02:03 ID:X+YJCTYu0]
大会に出陣してきたぜ
R曹丕、R夏侯淵、雲散d、β、
で機略、大徳、赤壁をボコボコにしてやった


ん、軍師?もちろん、極滅ですけど何か?

329 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 22:44:07 ID:TYIR7Omx0]
>>324
まとめ乙w

大会参加してきたが、肝心のカード忘れて
機略、夏侯淵、張コウ、徐晃、軍師荀攸でやってきた

意外に夏侯淵が役立って、相手武将を一騎打ちで打ち取りまくってきた
この戦に夏侯妙才の〜、ってスゲーかっこいい

330 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 23:30:07 ID:CC+uXZ4qO]
>>329
ガイを忘れたんですね。
わかります。



331 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 00:08:20 ID:6YsaCZIAO]
>>326
お察しの通り、勝率5割付近を維持できる限りはこのデッキと心中するつもりです。
郭嘉も外したくないし手にもなじんでるし、まあこだわりですね。
建設的な意見をいただいたけど、すみません。

332 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 00:10:12 ID:bVxzvX9rO]
落日を初めて使ってみた
楽しすぎて嵌った
七品になったばかりの低品ですが

333 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 00:38:12 ID:avchqbNZ0]
二荀で頑張ってる人はいなくなっちゃったのん

334 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 00:40:59 ID:eaiRK6by0]
>>330
あたり前じゃないっすか

いや、割とまじめに


そう言えば相手にケ艾いて、被マウント時に隠密使われたから
徐晃の神速で対抗じゃー、と機略を誤爆

あちゃー、相手の曹丕だけに妨害機略掛けちゃった、と思ったら
ケ艾も現れて吹いたw

335 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 00:46:56 ID:e76yvLDCO]
>>332
落日楽しいですよねー
狙い過ぎると難しい、でもハマれば逆転できる素晴らしいカード。
あのバリンバリンって音がヤミツキになりますw

336 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 01:08:46 ID:bVxzvX9rO]
>>335
楽しいです
落日特攻号令しようとしたけど
曹操あんまり使わなかったのでトウガイにしてやりました
兵軍連環ときまると脳汁が

337 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 01:24:49 ID:3vCn0f7MO]
リョフワラ相手で、リョフにリカンかけたら、やたら長い時間リカンくらってた。

実際、何カウントくらいくらってるかのデータはありますか?

338 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 01:47:51 ID:gAx/MEy9O]
データは無いけど20カウントぐらい

339 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 02:48:27 ID:R5ep5GJuO]
>>334
ガイはやればできる子だよな。
俺は、文帝、ガイ、β、ウホ で大会に挑んだぜ。
6勝5敗でまずまずの結果だった。
ガイが隠密神速で何とかしたあとに攻城きめた逆転したときは痺れたね。

340 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 03:05:47 ID:hwCy5xG40]
>>339
文帝の使い心地はどうでしたか?



341 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 03:10:00 ID:DcxgS9mg0]
>>339
あれ?同じデッキだ。
俺は低品だけどそのデッキで三品相手に勝てたりしたから、
本当にお世話になりましたって感じのデッキだよ

342 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 04:23:50 ID:/INcqWTh0]
だが・・トウガイはあくまで2コス大会専用だな・・

343 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 08:01:35 ID:R5ep5GJuO]
>>340
武力5弓ってのがどうしようもなく足を引っ張るw
機略は辛いけど、ラインを上げて高めで打たせればなんとか。
効果時間を有効に使って多少の城ダメや1人の撤退くらいの被害に押さえればいける。
軍師は連環敵陣張りで、カウンター時に逃げるのを阻止するのが強かったかな。

赤壁はお客様でした。
2回しか当たらなかったけどw

開幕一騎討ちでウホが張飛やトンあたりに討ち取られると涙目w
ウホをトンに変えると、勇猛的にも知力的にも安定するように思えるけど、
素武力が低すぎてむしろ弱くなる気がした。

344 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 14:34:02 ID:tsV2+iUZO]
6枚文帝とか考えもしなかった
あれか、7枚孫武的なノリで攻めればいいのか

345 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 15:16:31 ID:UBCif6uHO]
>>344
六枚魏武は昔からあるじゃん

346 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 15:59:05 ID:0IGuIXA00]
基本的に蜀と呉の2コスは知力低いのが多いから、司馬懿とケ艾入れると結構開幕攻めれる。
ただケ艾の計略はあまり使わなかったな・・・

347 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 18:28:08 ID:B1GozdXc0]
文帝 トン 徐行 楽進 李典 軍師イクでやったら神速ばっかで死んだ
そんで李典をイク爺にしたら大徳とかに当たるし酷いマッチ運だった

ウホ引いたんですけど魏武は総武力が高いより最大武力が高いほうがいいですかね?
徐行をウホにして楽進をカク皇后にしようかと思ってるのですが

348 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 18:56:54 ID:JQjiwRyp0]
>>347
個人的な意見だけど2コスの武力担当の馬を2枚同居させるよりβ1枚入れたほうがいいと思う。

そのデッキだと文帝 β 徐行 楽進 李典とかがいいんじゃない?

2コスをあと変えるとなると

あれ・・・司馬懿 β 徐行 楽進 李典 こっちのが強そうに見える・・・ぞ・・・

349 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 19:23:48 ID:tsV2+iUZO]
もう文帝を馬にしなかったSEGAは生き埋めの計でいいよ

350 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 19:30:13 ID:wpHp5QCi0]
いや、弓でも構わないから柵と武力6をください



351 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 19:55:06 ID:8C25WkRf0]
槍で武力6知力8魅募で魏武号令持ってたら・・・・


うん2.5コスだね

352 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 20:10:38 ID:e76yvLDCO]
文帝が2.5コスなら、SR曹操とR夏侯惇でケニアが……悪くないな

353 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 20:26:57 ID:Iq+an1ebO]
>>349
そこは文帝らしく七歩歩く間に詩を作る刑で

文帝は使わせる為だけに上方修正されるよりも大戦4に期待したい気持ちで一杯

354 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 21:21:29 ID:bVxzvX9rO]
個人的には大戦1の文帝でいいのになぁ

355 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:53:05 ID:xMrRxdaNO]
また魏武のクレクレかよ…

356 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:54:11 ID:n3//s9/TO]
魏武に2コス槍はないよ
粘りがあったときならまだしも魏武にはあわない
2コス馬でホウトク使うならダメ計妨害は他と入らないように
個人的には魏武やるなら神速捨てて組んだほうがいい

357 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:59:42 ID:HTKlFCat0]
最近ここマジで魏武スレだなw
そんなに話題無い?

358 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:14:05 ID:v1coG5n9O]
みんな求心に飽きたんだろう
あの使用率じゃなw

359 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:16:14 ID:6PtpuTmB0]
それに今回の大会でも魏武が微妙だったからなんじゃないか?
俺も使ったけどあっというまにボロ負けした

360 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:17:43 ID:FwHvixjU0]
求心に満足してるから、このスレに用がないってことなのかもよ。



361 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:20:12 ID:ilUOGRbe0]
じゃあ機略について語ろうぜ

362 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:21:26 ID:lsMTkBMt0]
>>361
2コス大会で初めて使ったけど、あの範囲によく4枚入れられるな

363 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:23:48 ID:ilUOGRbe0]
>>362
固まるから赤壁と連関と挑発は苦手なんです
あんな素晴しい計略なのになぜ求心より増えないんだろう

364 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:27:04 ID:Gfx6IneLO]
連環離間に弱いし、2コスに号令かからないんだから流行りそうもない

365 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:27:25 ID:bifY+P+p0]
妨害に弱すぎるからじゃないのか

366 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:27:56 ID:MK728HcE0]
>>362
慣れればカンタン
しかしその慣れの所為で、最近、横一列が難しい………
神速デッキ使ったら、張遼がくるまで、棒立ち騎馬続出

367 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:33:45 ID:lsMTkBMt0]
>>366
ワラタw最終的に慣れか・・・

でももうちょっと大きくて良い気もするけどなぁ
頑張ってまとめて、いざ機略打つぞ!と思ったら皆燃えた


368 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:34:07 ID:P9QiLbvc0]
>>363
今回流行デッキのうちの離間入り求心、弓連環
この二つに弱い号令だからはやらないだろ

369 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:34:23 ID:ilUOGRbe0]
>>364 >>365
連環離間は求心も神速も苦手だろ……

370 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:36:45 ID:dbB1vyO1O]
>>350
木冊と武力6あったらみんな使うと思うぞ、募兵あるし


チラ裏
大会で準優勝できた。みんなのアドバイスのおかけだな、ありがd



371 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:38:30 ID:lsMTkBMt0]
>>370
おめ
次は優勝だね!

372 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:43:53 ID:MK728HcE0]
>>367
あまり広いと、超絶弱体化の餌食になるので
俺はこのままでも良いけどな
今のバージョンは前よりすごく戦いやすいし
機略つえぇーーやべぇーっ…と俺一人思ってるだけで良い

>>370
おめ。

373 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:47:14 ID:JSFiAcJHO]
機略かー
使ったことはあるけど相手と乱戦してると咄嗟にどっちが多いか分からなくて困った
雲散求心の方が簡単だと思って、結局そっちに落ち着いたよ

>>370おめでとー

374 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 01:00:32 ID:C5wDlbDc0]
俺は求心の方が使えないけどなあ
やっぱ人それぞれだな

今の範囲も雲散機略のことを考えると狭いわけじゃないと思う
自分はビタ止めとかより壁突中心だったから機略がハマった


375 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 01:37:03 ID:MK728HcE0]
慣れの問題なんだろうけどなぁ、機略も神速も求心も。

求心は足が遅いと思うし、神速は早すぎて操れない。
だが、たまにははっちゃけたい(2.25倍速)
そんな中途半端なスピード狂が…機略なんだろうか。

376 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 07:19:58 ID:9A1LBt5/0]
つまり、魏武も慣れの問題だよ。

こうですね、わかります。

377 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 10:32:49 ID:lsMTkBMt0]
何に慣れればいいんだw
・・・あ、負ける事にですね、解ります><

378 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 10:42:47 ID:P9QiLbvc0]
魏武の(というか限らずだが)陣略対策はダメ計だな
結構兵法側選んでくれる

自陣知勇機略と騎馬単求心転進再起は辛かったが…



379 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 13:29:10 ID:VeCLHYMuO]
おっと、文帝の悪口はそこまでだ

380 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 15:29:42 ID:fvH4XP7yO]
俺は六枚魏武でなら勝率5割近いんだが、五枚を試すと必ず負けるんだよな…。
五枚魏武やってる人ってどんなデッキ使ってる?



381 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 15:50:24 ID:6PtpuTmB0]
逆に六枚魏武は上手く扱えない…多すぎて頭が混乱する
人の相性によるものなのかね

382 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 16:05:41 ID:ePI3AlMmO]
機略は広くすると妨害機略が強すぎる。
計略的に仕方ないと思ったほうがよい。

383 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 16:21:53 ID:KgjphZqL0]
>>380
文帝は弓だから気にしないといけないのは実質5枚
狙いたいやつにサーチした後は盤面から外して他五枚に集中すればいいよ
ライン上げてるときとかどこに文帝置こうかあらかじめ決めておくといいよ

相手の計略に合わせてちょこちょこ変えるくらいで弓は動かさないでいい

384 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 16:56:36 ID:M2SpB9gz0]
弓兵を動かさないで放置とかどこの低品だよ

385 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 17:41:41 ID:P9QiLbvc0]
状況に応じて盤面からはずすのはありだろ
裸も前の魏武のときに弓結構盤面からはずしてるって言ってたな

386 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 18:16:36 ID:15E0kj2LO]
今全武将が伏兵なデッキしてる人とかいないの?

387 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 18:18:27 ID:kZiS0oE50]
>>386
ここにいるぞ!
伏兵強いけど、無いなら無いで、序盤枚数フルに使えるのが強みだな。

388 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 18:18:48 ID:sFoHxc1e0]
弓をこまめに動かしながら槍を狙い、
前に出させないように頑張るのは常套手段でしょ
場合によっては近づいた相手に対し、走射で文帝自ら壁になってもらうしな

>>380
求心 魏武 于禁 曹植 楽進 軍師荀ケで一品だぜ
中盤あたりに魏武+求心+精兵で長時間+10の超絶軍団の出来上がり

389 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 18:29:14 ID:15E0kj2LO]
>>387
いたww
開幕の注意点あれば教えてほしい

曹操、トウガイ、ウキン、劉ヨウ、カク

でやるつもり

390 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 18:46:56 ID:JSFiAcJHO]
>>380
求心・魏武・落日・C曹植・C曹彰
これは間違いなく厨デッキ。騎馬単以外には五分以上つく

6枚魏武は2時代に使ってたけど、C陳宮がいないので勝てなくなりました



391 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 19:28:07 ID:fvH4XP7yO]
>>388 >>390
求心とのW号令は試したことなかったよ。今度試してみます。

あと>>383は文脈から察するに>>381へのレスって事で良いのかな?

392 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 19:30:53 ID:KgjphZqL0]
別に弓動かすなというわけじゃないけど
慣れない内は盤面から外してプレイすればいいじゃない
文帝を一生懸命操作しても馬が刺さったりしてちゃしょうがないでしょ

393 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 19:31:27 ID:P9QiLbvc0]
もちろん弓入り6枚で全部丁寧に動かせるならそれのほうがいいのは間違いない
操作が追いつかないなら盤面からはずすのも手ってことだ

時代は魏武求心なのか…今度試してみる

394 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 19:43:20 ID:kZiS0oE50]
>>389
俺はそれのう禁が刹那神速だな。
開幕は相手にもよるが、やっぱり曹操かトウガイはすぐに出しておきたいところ。
なんで、その2人を左右に配置し、他を自城門前って形にしてる。
大体は中央警戒してサイドから攻めてきてくれるから、割と何とかなる。
中央ガン攻めしてきても、相手が神速だったりしなければ当てられるしな。

395 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 20:05:42 ID:15E0kj2LO]
>>394
ありがとう
なるほど高武力伏兵を左右か

俺なら真ん中最前列に置くところだなぁ

396 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 20:23:40 ID:He2MicDF0]
>>395
俺も何回か伏兵単使ったことあるけど、最前線はリスクが高い。
端攻めされて、出す前にあっさり城を落とされることも多々。
真ん中でも、城門前が無難だね。

397 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 22:31:47 ID:e+5tjyzW0]
なんだかんだで蔡瑁は使われないのね。

398 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 22:37:33 ID:15E0kj2LO]
>>396
なるほど
参考にしますありがとう

399 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 22:38:54 ID:i7gd+woV0]
城内発進とかはする気ないのね・・・

400 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 22:54:39 ID:e+5tjyzW0]
于禁みたいな中途半端伏兵は低脳がいない限りは城内発進だなぁ。



401 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 23:23:51 ID:GHp8IPJqO]
ウキンってハンショウに結構似てるよな、出落ち的な意味で

402 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 23:26:48 ID:+T/nEPzX0]
あって困るほどのものじゃないと思うんだけどな>ウキンの伏兵
同知力くらいの相手には一回迎撃取ったくらいのダメ与えられるわけだし

403 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 23:27:53 ID:RPZ9KbvM0]
>>397
一番入りそうな機略でも大体の人が
槍としての蔡瑁<<<壁と割り切って李典

ってひょうかだからねえ。

そもそもゲーム的に騎馬単が機能するから中途半端に弓槍入れるなら騎馬単にしちゃう人も多いし

404 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 00:19:57 ID:rSkUwoi40]
全伏兵とか蔡瑁()笑の流れ大水計で悪いが、四枚機略ってどうなんだろうな。
まさか八品の大会動画に心動かされるとは思わなかったが、やっぱり2コス限定だから使ったってだけで、四枚なら他の号令の方がマシなのかな。


405 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/26(月) 00:33:23 ID:yf0E+HCrO]
()笑www

406 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 00:40:14 ID:o+7SoGzs0]
>>404
そうだね、4枚なら求心神速のほうがマシだね

407 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 00:44:44 ID:yf0E+HCrO]
ちなみに

文帝、隠密、あご、曹仁、イク様

これ結構強いよ。
司空くらいなら普通に勝負出来る。
軍師は荀攸連環おすすめ。


408 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 02:44:59 ID:VAQ34pAk0]
いまなぜか眠りから覚めた途端にデッキを思いついた

曹操、シバイ、曹仁、楽進、郭皇后 軍師筍攸

求心→機略自在 のコンボを軸に
士気が軽くても打てる曹仁、妨害計略の郭皇后を組み込んだ 26/35 伏2 魅3
奥義はデスコンボから逃さないように連環
これは強いwwww寝ながらにしてこのデッキが作れるとはおれすげえww

あ、もっかい寝てきます

ちなみに、曹操+シバイはあり?

409 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 03:10:43 ID:szEVxrcS0]
あごって誰だ・・・

410 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 03:15:41 ID:rRenTCez0]
お・・・俺は天才だったのか



411 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 03:15:58 ID:tqYH1qvw0]
>>409
于禁じゃない?

412 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 03:41:51 ID:9eUhAruk0]
>>409
UC魯粛じゃないか?大戦1的に考えて

413 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 03:57:12 ID:TeLyfQHk0]
イクでいつも挑発を反計する俺はアホなのか・・・


414 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 04:17:19 ID:iW+QWck2O]
>>413
満潮マジでつかえねぇ…
せめて0.4に戻してやれよ

415 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 05:30:23 ID:iW+QWck2O]
>>414
俺は何をやっていr

416 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 07:49:46 ID:7Z244puW0]
求心魏武機略と強化系が続いたから
今度は強化以外のネタでも話そうか
R夏侯惇の大喝とかR夏侯淵の乱れ打ちとか各種舞とか

ああ、でも大喝も一応強化系か


417 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 08:29:25 ID:V15p5/LsO]
妨害語るなら離間つえええの一言で終わるしね
離間強いけど呉の一位のおかげでプレッシャーにもならない事も多いけど

418 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 08:50:19 ID:VDUhkE5F0]
浄化入り天啓とか嫌だよね
一回リードとって相手がせめてくるだろーなーってところで離間に計略ロック、
あれ?浄化いんじゃんって計略セットしなおそうとすると他に対天啓用の計略が入って無い事に気付く・・・


初代の頃から自分がいかに離間に頼りきってたかが判るという

419 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 11:54:07 ID:zH+ltCe+0]
この前低品で文帝・カクワイ・キレイなチングン・ヨウコ・ウホ徳って珍魏武を見た

420 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 12:30:56 ID:fTXFn7Aj0]
キレイな陳グンはまだ強いぞw



421 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 12:35:04 ID:9uxi/bSG0]
綺麗な陳グンは強いんだが、相方が李通ぐらいしかいねえw

もう一人くらいアンテナ、しかも馬が欲しいんだけど

ウキン、司馬イ…くらいか。夏侯覇が魏だったら即入れるんだが……
カクワイは槍だからアンテナとしてはちょっとな…

422 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 12:52:38 ID:etBajTGDO]
今のカクワイの範囲ってどんなもん?


423 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 13:42:53 ID:l7qBTlr5O]
排停郭皇后でなんとか…弓だけど…

424 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 14:40:09 ID:H26B39bLO]
郭皇后はやっぱり今のを選ぶわw

425 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 15:18:20 ID:KKLi3RMH0]
UC司馬懿なら騎馬だよな。
確か連計になるはず…

426 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 16:27:48 ID:Qsuczu9AO]
魏単で弓小連環ってありかな?

一応考えた構成は、R夏侯淵、おまんちよ、曹仁、SRシン皇后、軍師ジュンユー、R曹丕

おまんちと敵陣兵軍連環で疑似的に魏燭弓連環を魏単で出来るかというコンセプト
弓が二体とも募弓で、得に乱れうちがいい感じに機能してくれそうなんだが
無勢は柵要因だけど、苦楽が相手なら舞ってもいいのかも。
まぁやってみないとワカランわな。

実際似たようなデッキをやっている人がいたら聞いてみたい。

427 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 16:30:47 ID:QtiQcPBy0]
>>426
似たようなのでやってるけど
軍師呂蒙なんだ

428 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 16:38:17 ID:OMQcmwsLO]
キレ陳の問題は相方よりも、無属性が2コス以上になるのに軍師の自分が使えない、って点だろうな

429 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 16:39:22 ID:fTXFn7Aj0]
にしてもその略しかたはねーよw

430 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/26(月) 16:40:57 ID:pPx11zDC0]
>>427
だったら、呉と蜀の弓連環でいいじゃ…

いや、ごめん、何でもない。



431 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 16:41:16 ID:9sXcLWH/0]
徐晃 R夏侯淵 羊コ 満寵 曹植 軍師荀攸
1品までしか行けなかったけど、それなりに戦えた。

432 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 16:44:12 ID:QtiQcPBy0]
>>430
2のときから長弓乱れ撃ち使いだったんでw

433 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 17:33:55 ID:Or65+73O0]
俺の魏4無勢を聞いてくれ。
UC淵、UC惇、旧身代り典イ、シン皇后
序盤、柵2枚壊されないように守って、舞えれば割と何とかなるデッキ。
旧典イはまだまだ出来る子。

434 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 17:39:14 ID:DauDtKMsO]
まぁ壊れ戦器なくなったとはいえ、武力は新Rと変わらないし
なにより4枚無勢みたいなデッキなら身代わりが地味に光るな。

435 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 18:10:50 ID:V15p5/LsO]
そういや機略のテンイ型って聞かないね
使ってる人いる?

436 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 18:11:47 ID:PR7B3xv30]
不死鳥「……。」


今でも使ってるのかな?

437 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 18:52:55 ID:OEcBb7aZO]
コス2大会で参加賞欲しさに
SRトウガイ、Rホウ徳、R張コウ、UCトン
で一回だけ参加したら自分(七品)より格上の四品とマッチ
号令も無いのに勝てました
もう品レベルは皆同等のレベルなんだなと思ったよ
早く大尉に成りたいです

ちなみに相手はSR司馬懿R周ユの魏呉デッキでした

438 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 19:13:23 ID:V15p5/LsO]
>>436
前の頂上じゃ飛天だったよね

>>437
一度勝ったぐらいで悟った事いうなw
1〜3品ぐらいは前出しじゃ勝てんぞ

439 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 19:14:29 ID:Z62ix7Sb0]
>>437
せめて1,2品になってからそういうこと言えよ・・・

440 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 19:22:33 ID:CLi8yRN0O]
>>437じゃないが

今回の大会、Rチョウコウ、UCジョコウ、UCカコウトン、SRシバイでやって、大尉に2回勝ってる。自分3品。

ミスをせずに戦えた証拠だと思う。

夏休みくらいまでには大尉に。



441 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 19:23:30 ID:fTXFn7Aj0]
とりあえず1品に人大杉

442 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 19:31:01 ID:9tb6yTY60]
>>440
俺は大尉じゃないがそのデッキの3品に負けた
もしかして対戦してるかも?

SR司馬懿、SRホウ徳、R徐晃、首長デッキ使ってた1品です
普段から機略使ってんのにフルボッコされたw
俺下手過ぎと思った1戦だった

443 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 19:36:41 ID:CLi8yRN0O]
>>442

一品には当たってないです。

勇将の大尉と、普通の大尉に勝った。

あとは2品、3品、4品、と1品は全く当たってないわ。

444 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 19:37:20 ID:jLbCDoLA0]
デッキに慣れてなかったり遊びでやってたりする奴のほうが多いだろうから
格上に勝てても何の自慢にもならんわ

445 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 22:06:26 ID:sDj+mUvrO]
太尉に勝てても太尉にはなれないからなあ


司空→司空→ランカー
とか本当昇格戦は地獄だぜー

446 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 23:04:22 ID:g4Bwe4BiO]
典イ 司馬イ 曹仁 カク皇后 李典を使ってた
前verならソコソコ戦えたが今のverじゃ
槍は弱いし苦手な離間がさらに辛くなるしでダメだな

447 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 23:25:48 ID:Q3zGT3Jd0]
最近は強化機略が使い難くて妨害機略ばっかだわ
低品だからなのか挑発入りの魏蜀弓連環にボコボコにされたぜ・・・。

448 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 23:27:51 ID:ZI8NKLeK0]
>>441
コンスタントに5割勝ってれば連勝ボーナスとか
入替戦とかで勝手に1品までは上がるからな。
で、昇格戦が厳しすぎてそこで吹きだまる、と。

1品までいけない&1品維持が出来ないって事は
裏を返せば直近の数十戦で勝率5割きってるって事なわけで、
まぁ4品と7品くらいならホントに大差ねーのかもしれん

449 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 23:35:49 ID:0mDhnJsv0]
1では5品
2では徳5
3では1品が楽園になるのかな

450 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 23:54:04 ID:Q/2Ert4gO]
週1ですら出来ない俺は未だに7品
1品なる前に3が終わる予感



451 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 00:18:32 ID:uKT9PS+t0]
>>449
時代に取り残された英傑や勇将とか結構1品にいたりするからw
楽園はやはり5品だろう

452 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 00:26:14 ID:kewzqttO0]
>>451
たまにいるよねw3品のときに大英傑と当たったときは、何事かと思ったw

453 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 00:35:10 ID:FRA54ScN0]
機略、首長、ホウ徳、張コウで大会やったら相手も機略で、
相手妨害機略→こっち妨害機略→相手強化機略→こっち妨害機略→センモニからも機略
でずっと司馬懿が喋っててちょっと面白かった。

首長入れて機略特攻目論んでたけど、機略か赤壁にしかあたらなくて結局できずに終わった…

454 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 00:37:19 ID:9p9hx/dp0]
大会とかある時の全国やると低勝率な癖に
めちゃくちゃ上手い奴とか遭遇したりするよな

455 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 01:39:03 ID:U0SEw74zO]
確かに、総合勝率45%の俺は2品までいったが、どんどんさがっていって3品。

なんとか50%にしたいなぁ。

456 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 02:48:15 ID:QAgNdlGZ0]
大会は途中から低品の狩りばっか当たっって萎えたなぁ
9品で8割とか7品で8割とか何なのお前ら

あとあまりにも調子良く勝ちすぎたもんだから、
6連勝したあたりでなんか怖くなって帰った俺チキン

457 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 03:19:24 ID:hxLYAaVz0]
よかったね

458 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 08:18:29 ID:hb5QVFXx0]
>>456
七品〜九品で八割とか、へぼいねーw
どう見ても太尉昇格出来ずに吹き溜まった奴らだから

あ、あと、よかったね

459 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 13:20:25 ID:UNxHCei5O]
勝率低い奴に勝って俺つええ
したいのに何で俺だけ勝率高いのと当たるんだよ!

にしか見えない

460 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 13:28:50 ID:/okth8RsO]
勝率35%だが一品の俺。
はじめたばかりの頃に散々ボコられた。

勝率なんて飾りさ。
作りなおしたくなった時もあるがそんな作り直してる時間があれば店内や英傑で基礎テク磨いていた方がマシだぜ。



461 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 17:45:21 ID:jNMZOUVkO]
店舗予選の時に相手の勝率が軒並み70%↑で
うはwwwwwとか思ったが、
単に店内対戦扱いだから英傑伝やらも含む勝率なんだということに、
大会が終わってから気付いた俺もいるぜ。

462 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 17:59:29 ID:oQhJ72uUO]
店舗予選で1500勝100敗(適当)な8品を見た時は焦ったぜ

463 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 18:45:36 ID:2kR5K9Kh0]
そういう奴は大抵、史家か書記官(笑)を持ってたりするw

464 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 19:29:09 ID:KP/8TgpFO]
>>463
それを馬鹿にする権利はお前には無い

465 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 20:03:09 ID:AJrgBnmS0]
史家の称号欲しかったけど無理だったぜ…

LE全コンプ必須とかむりぽ
大戦仲間と協力したけど、結局山原仲達だけ手に入らなかったわ

466 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 20:59:48 ID:ki0D8nlXO]
>>465
山原司馬懿が手に入ったのが2稼働最終日だった自分もいるぜ


ところでイク様使ってる人いる?
オリジナルボーナスが着々と増えてるんだが…

467 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 21:19:39 ID:t3Ot2iaMO]
>>466
それなんて俺?
嬉しいような嬉しくないような微妙な感覚だったZE

468 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 22:05:46 ID:rgbMfHUy0]
>>466
呼んだ?

469 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:10:23 ID:yD3JchXt0]
逆に俺は、稼動してすぐに山原司馬懿を入手した・・・。
もったいなくて結局一度も使わんまま魏武曹操と鬼神関羽と替えた記憶がある。

470 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:29:47 ID:h/00z9WGO]
>>466
玄妙はRかLEどっちだ
LE使ってるけど大体20は安定
Rは使わないから知らん
>>469
大戦2初引きが仲達だったけど
すぐに売って資金になったな



471 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:32:00 ID:GTWWQZk20]
RイクとUC爺とLE夏侯淵で確か20だか25だかもらえるぞ
後は張遼とかだから多分もらえてない

472 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:40:12 ID:QAgNdlGZ0]
>>471
なんでそのデッキに張遼がいるのかとry

イク様は5くらいしかもらえなかったはず
意外と使ってる人多い

473 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:46:33 ID:GTWWQZk20]
高知力で武力9勇でしかも天属性だからね。
いや、楽しいよ。一人神速号令。

474 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:56:15 ID:lve+wyxG0]
        /''⌒\
       ,,..' -‐==''"フ  /
__     (n´・ω・)η  ススメー
    ̄ "  ̄(   ノ.   \ 、 
 " ""    (_)_)"""  "  ,ヽ       ミ〜ロ〜/~~\ ⊂⊃
       "", ,,, ,,  , ,, ,,,"_wノ|     ミ〜ロ〜/    .\
""""     v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |  .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,/:: i 森
,    ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./森
    _V\ ,,/\,|  i,:::Y: :: :i/:: | 森

475 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:58:01 ID:3VeJnQyY0]
SR求心 UC夏侯惇 于禁 UC楽進 R荀イク
で、最近はボーナス10貰ってる。

476 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 00:02:02 ID:rgbMfHUy0]
        /''⌒\
       ,,..' -‐==''"フ  /
__     (n´・ω・)η  蹴散らせ!
    ̄ "  ̄(   ノ.   \ 、 
 " ""    (_)_)"""  "  ,ヽ       ミ〜ロ〜/~~\ ⊂⊃
       "", ,,, ,,  , ,, ,,,"_wノ|     ミ〜ロ〜/    .\
""""     v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |  .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,/:: i 森
,    ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./森
    _V\ ,,/\,|  i,:::Y: :: :i/:: | 森

今日の頂上はこうだな

477 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 01:45:46 ID:NmDuBHw6O]
機略デッキのメンツの一人を首長にするだけで10貰えた

478 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 01:51:16 ID:+61C5RlY0]
ダウトじゃね?旧カードじゃデッキボーナスは降りないはずだぞ
仮に旧カードでデッキボーナス降りる仕様だったとしても、
首長ならもうちょい貰えるだろ

479 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 01:56:02 ID:NmDuBHw6O]
あれ
でも首長いがいふつうだと思ったんだが
機略、首長、落日、楽進、ホウトク
落日以外全部旧カード
落日に反応しただけ?

480 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 02:06:52 ID:PkjN0SCs0]
間違いなく落日



481 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/28(水) 02:09:30 ID:AN/09XBCO]
すまんが質問させてくれ。
曹操 UCトン 曹仁 楽進 カク 軍師シバイor荀攸でやってるんだけど、苦楽や黄巾みたいなワにさっぱり勝てない…。
単体武力が低いんで、物量で押されるとジリ貧で負ける感じ。あとは攻城力の差も厳しいところ。
立ち回りとか、攻め方のアドバイスを貰えないだろうか。

482 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 02:13:34 ID:NGs/r3IRO]
そのデッキ使ってる3品です。

なによりも開幕を大事にしてます。
伏兵の位置はとくに。


その2つのデッキ相手は開幕で差をつけないと負けると思います。


中盤以降はいくらでも求心で挽回がききます。



と、俺のやり方ですが書いてみました。

483 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 02:13:39 ID:NmDuBHw6O]
>>480
落日だけデッキみたいに認識されてるってことかな?

484 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 02:19:23 ID:+a9aOTomO]
>>483
オリジナルデッキボーナスはカードごとに付いてる
デッキは関係なし

485 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 02:29:23 ID:EDGF9mPrO]
前アドバイスを貰った>>63ですが、無事に4品になれました。
ありがとうございます!
今日は調子良く勝てて、次回3品昇格戦で帰ってきました。
(^ω^)
また質問ですが神速デッキは、
何品辺りから使う人が増えてくるんですかね?
( ' ・ω・)


486 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 04:23:28 ID:GUXL27WGO]
馬単戦は軍師連環の方が勝てるな。

487 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 06:45:16 ID:y2tUr0viO]
強い神速は突き抜けて上に居るか狩野郎のサブカのどちらかが非常に多い

ある程度に止まる人はやはりそれなりだよ
速度上昇系(特に飛天)は狩りが顕著

488 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 08:07:43 ID:bJo+GUlkO]
練習とかいう名目でやりやがるからな…
せめてデッキチェックぐらいにしてくれと
練習という名目でビタ止めができるようになるまで狩るなw


まぁ 俺が下手なのが悪いんだが

489 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 08:55:04 ID:73wurCwDO]
>>488
悪くない。
おまいさんは全く悪くない。

490 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 11:14:21 ID:ep7Udpri0]
まぁ、あるランクで止まってる人は、結局そこが実力相応の居場所って事だからな。
どんなに強いデッキ使ったって品に定住してる人は品レベルなんだよ。


ああ?俺の事ですが何か?
もう昇格戦ループは飽きたお……強デッキ使えば上にいけるなんて夢だって



491 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 12:10:34 ID:VwF4jSrYO]
俺の体感としては品は呉が多い
神速は一品以上でよく見る

492 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 12:45:09 ID:gM00VtEgO]
二品〜三品だが俺がやるとなんか求心・神速・忠義とばっか当たるな。
おまいらそんなにうちの魏文帝をいじめたいかー。

手腕や八卦もそれなりにいるはずなのに何故かマッチしねぇ…。

493 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 13:18:30 ID:cNRCE0UE0]
舞入れると舞デッキに当る そういうことだ?

494 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 14:30:40 ID:zzARJA/sO]
夏候淵型求心入れたら赤壁とあたったりな。
なんなんだろうな…

495 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 15:59:34 ID:x+8mt5OcO]
デッキボーナスが関係してるとかしてないとか

496 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 16:53:04 ID:sYbBdDxzO]
むしろ淵使って呉単に当たったらおいしいと思うんだが…
要するに淵だけ焼かせれば良いんだから
相手からしたら赤壁撃たないと武力8募兵弓が常時居座ってうっとおしいことこの上ないはず

497 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 16:54:45 ID:NGs/r3IRO]
今の体感での現状
1品→徳10〜15覇王くらい?忠義だとそれ以下
2品→徳6〜9の覇者。迎撃はたまにもらう。パワー勝ちが多い、相性を覆せないレベル
3品→徳2〜5の覇者。迎撃とか余裕。デッキのデスコンボ以外は相手のミスで勝ち
4品→徳1で全部青玉の覇者レベル。いつもグダグダ。武力8以上は乱戦要員らしいw

498 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 17:05:42 ID:RcpOSLXu0]
時代に取り残された英傑や勇将は1品にいたりする
時代にマッチした良将は大尉になってたりする
あぁ〜〜無情

499 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 18:37:33 ID:NwZ4C0TYO]
>>495
最初に言い出したのは〜 誰なのかしら

500 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 18:58:01 ID:VwF4jSrYO]
刹那号令って意外と知力の依存度ある?

離間かけたら1c無かったんだが…



501 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 19:22:47 ID:Am5KDMAz0]
1品は人が多すぎてもうよく解らん
大体2500位〜10000位辺りまで1品だよね

502 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 20:43:46 ID:eL2Awh3yO]
一品は降格危機にいると1万台なのに、圏内に入るだけで一気に順位が上がる。
一品にこれだけ滞留しちゃうシステムもなんだかね…。

ところで最近イク様入り求心にしばしば当たる。
カクがおらず求心しかすることのない俺のデッキにはかなりの天敵。
そして士気あふれ対策隠密ウ禁の存在を忘れてていきなり迎撃されてビックリ。

503 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 20:47:09 ID:E8jTsxh50]
大尉の昇格戦は5戦3勝にすればすぐ抜けれる奴は沢山いそうだがなw

504 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 20:49:17 ID:Am5KDMAz0]
>>502
残り20cまでガン待ちで、最後に根元で1発取って終了
・・・ってタイプの人は真面目に当たりたくない・・・

505 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 20:50:06 ID:VwF4jSrYO]
>>502
2の覇者大量生産なシステムよりはみんな満足してると思うよ
それなりに実力なければ維持出来ないし

506 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 20:53:27 ID:mTZ815eX0]
3連勝+昇格戦の為に1+2勝だからな。
実際調子よかったり、相性よすぎなマッチなら6連勝できるからね・・・

しかしその逆で6連敗もしかり。

507 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 20:56:18 ID:pJOJ2aLJ0]
せめて昇格戦で当たるのは太尉までにしてほしい
一戦目 ○○先生
二戦目 オズマソウジ
三戦目 大紅蓮疾風
のマッチに泣いた

508 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 21:00:01 ID:W13WNI0W0]
そこまでいくとある意味うらやましいかもしれんな

509 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 21:01:45 ID:Am5KDMAz0]
大紅蓮さんと6枚騎馬対決しteeeeeeeeeeeeeee

>>507
オズマさんは今何使ってた?

510 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 21:04:28 ID:pJOJ2aLJ0]
>>509
純正神速だったよ



511 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 21:06:54 ID:Am5KDMAz0]
>>510
d
流石はオズマソウジ

512 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 21:55:16 ID:cgwh567r0]
>>507
3戦目までいったってことはオズマ氏か先生に勝ったんだよな?
それならすぐに太尉になれると思うぞ

513 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 23:49:38 ID:CKxnci2i0]
最近麻痺矢多くないか・・?

514 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 00:04:42 ID:K3d6cFS70]
麻痺矢、俺はあんまりあたらんなー
神速、苦楽、弓連環によくあたる

515 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 00:07:32 ID:Am5KDMAz0]
今日6枚弓単麻痺矢に当たった

516 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 00:57:56 ID:65GkkPXS0]
俺も苦楽はずいぶん見るな・・・・
あと忠義と呂布ワラ、光嘉デッキに良くあたるby二品

今日の頂上で破滅陥陣営がはやらないことを祈る
UCトン兄いないデッキではやりたくない

517 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 01:21:41 ID:PtmgQ/LRO]
今日の頂上のド寒い初志みたいな
求心どん亀乱戦のちところによって突撃
今だ!今だ!今だ!
の後出し雲散
がうざいから麻痺矢が流行ってるんだよ(笑)

518 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 02:06:08 ID:F55x5ae/0]
そういえば苦楽も頂上に定期的に出るようになって増えたな
忠義とテンプレガッチリ呉バラもあたるな

519 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 06:31:42 ID:T0yPwpww0]
1品>大尉の壁厚いよなあ
俺も1戦目隊長2戦目某丞相と連敗
大尉の奴曰く上がっちまえば1品と大尉はなんの差もないらしいけど
上過ぎる奴に当たるのは勘弁だorz


520 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 10:21:32 ID:uB2Xcs+9O]
太尉昇格戦は連勝すると、RPGのボスの如くランカーが前に立ち憚る気がする。
三連勝して明日の頂上に出てくるような丞相と司空とか勘弁してくれ



521 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 13:29:08 ID:qJUwih+ZO]
今呉単で求心雲散をしばきたいなら麻痺矢だからなあ
ま、機略と神速で乙だが

522 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 14:58:53 ID:gEGn4HzfO]
とすると、騎馬単雲散求心と麻痺矢だとどっちに有利が付くんだ?

523 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 15:10:32 ID:uB2Xcs+9O]
基本求心の方が有利だと思うぞ。

ただ、速度上昇がないから相手が上手いと引き分けもザラだけどな。

524 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 15:14:00 ID:XTjkVdrZ0]
ジプシーな俺はどっちも使ってたけど、
ベースでは求心が若干有利か五分五分くらいで、
悪地形があると麻痺矢が若干有利って程度のイメージ。

525 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 15:27:08 ID:0Eqz2bd7O]
麻痺矢とテンプレ機略なら麻痺矢の方が若干有利だと思う俺呉民。
騎馬単機略だと火計ないと辛いが。
 
神速とキョチョと¥はお手上げです。

526 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 15:37:05 ID:K3d6cFS70]
許チョ+馬2枚いると麻痺矢相手に開幕から蹂躙できるよな。
神速に弱いけどw

527 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 15:41:44 ID:nigRZbMC0]
相手もそれ分かってて麻痺矢使ってるんだし
手抜かないでおもいっきり蹂躙させてもらうけどな

528 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 17:10:05 ID:soiBeytP0]
>>525
機略使って不利なのは赤壁天啓くらい
火なし麻痺矢はお客様、それに先うちする機略使いはアホ
赤壁麻痺矢ならチョイ不利くらい

529 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 18:07:57 ID:7nQaMGOjO]
典イ・乱れ討ち・大水計・離間・無勢舞で、ボーナス10。

典イかな?

530 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 18:14:00 ID:soiBeytP0]
大水計だよ^^^



531 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 20:15:37 ID:VbHxjZUp0]
大水計の警戒されなさは異常
赤壁や落雷は明らかに警戒されてるのに、大水計はノーマークですよ

532 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 21:33:15 ID:yam8JLQDO]
大戦2のときに流されまくった身としては一番嫌なダメ計だよ。
大水計マウントのプレッシャーは異常

533 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:04:35 ID:kf5qC+Zq0]
神速のデッキのスレってないんですかね?


534 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:07:27 ID:U2uI8/DE0]
騎馬単スレじゃダメ?

game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210275481/

535 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:07:48 ID:BuAnExha0]
>>533
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210275481/

536 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:08:45 ID:BuAnExha0]
被ったorz
スンマソ

537 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:09:00 ID:kf5qC+Zq0]
>>534 >>535
ありがとうございます。
早速見てみます。


538 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:12:26 ID:pXZQEKpk0]
落雷や赤壁に比べると素の能力が物足りない(´・ω・`)
武でも知でもどっちか+1してくれ。

しかし募兵を取られると困るか・・。
募兵弓愛してるから弓が好きでも呉には行かん!

539 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:13:49 ID:U2uI8/DE0]
じゃあ赤壁と同じ太さで

540 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:20:49 ID:xBAPFlWD0]
大水計強くされたら私が困るのでやめてください><



541 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:34:25 ID:stdgDl+kO]
大水計は今でも強いと思うけどなぁ

542 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:43:16 ID:mYqqONYp0]
知力がちょいと気になるとこだな。
あと、軍師の自分と地味に相性いいのもちょっと残念。

543 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:52:03 ID:OKOuZskK0]
全盛期より範囲は狭くなったし今のままがちょうどじゃね?
基本威力落ちた上に周りの知力も軒並み上がったしな、
昔みたいにコレだけで大虐殺ってことはなくなったと思う

544 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:52:26 ID:WgigunvQO]
低品だったころは大水計してるだけで勝てたからな
まあ今はその当時より基礎威力が落ちてるからわからんけど

545 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:53:40 ID:U2uI8/DE0]
2.01とか酷かったねw

546 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:54:28 ID:QvwtU5sp0]
その昔鍛冶の象大水計にボコられたのもいい思い出

547 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 00:30:31 ID:f1yC2+dtO]
2の間はずっと使ってたなあ

大水計マウント→相手が城入った所で兵法連環
が好きだったんだが二重の意味で出来なくなって涙目
さらに相棒の後方指揮までいなくなってデッキ瓦解…

548 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 00:33:47 ID:X3gRlhT90]
2というか2.1の曹皇后が嫌だったな〜

549 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 00:36:49 ID:0FJdRmuI0]
鍛冶最近ランキングに乗ってたけどやっぱり大水計なのかな

550 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 00:43:56 ID:GNlf89S50]
大水計・神速ハゲ・リュウヨウ・サジ・チョウリョウ・ハイゲンショー、かな?
違ったらスマソ



551 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 01:13:22 ID:A0IiEFxBO]
>>545
確かにあの魏の使用率はなぁ。
しかも傭兵国家であれだったから、魏単ってどれだけ少なかったんだろ

552 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 08:00:09 ID:ev8J//jcO]
大水計は警戒してないんじゃなくて、警戒してもどうにもならない人が多いんだと思う

赤壁は脳筋を一緒にしない 落雷は避雷針をたてる である程度なんとかなるけど大水計ってまずジュンユウを倒す ぐらいしか方法ないじゃん?
かといって単体でジュンユウに突っ込んだら、お供に殴り殺されるのは目に見えてるからさ


まぁ 低品の意見だが…
魏を使ってると知力が高くなりやすいから無警戒でいけるけどね…

553 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 10:32:10 ID:SmY8UpSv0]
使ってれば弱点アリアリなのがわかるはずなんだけどね

554 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 11:01:50 ID:l6f320li0]
横に避けるよりも縦に避ける方が視覚的に難しいんだろう
俺も赤壁より大水計の方が避け辛い

555 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 12:28:47 ID:5e6FKNcw0]
横だと引くときに絶対ラインを超えないといけないから
かなりのプレッシャーになる、出入り口が狭くてそこをチクチク攻撃されるかんじ

556 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 12:29:22 ID:r698WhLkO]
横長はあっても、縦長範囲の号令はないもんな。

557 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 12:31:18 ID:9SJjrb1tO]
万全の体制でマウントとられると、
大水計>火計>落雷
になると思う

558 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 12:32:07 ID:1vVWb4YH0]
今更だけど、>>93>>114
にお礼を言っておきたい。ふと思い立ってそのデッキに変えてみたら、十連敗スランプから脱出できた。
曹操は2のだったけど、わかりやすいデッキで良いな。
100円で1戦出来るなんて、本当に久しぶりだったよ……


と思ったらその後>>96>>101の通りになって泣いた。
弓連環じゃなくて麻痺矢号令連環陣マウントだったけど。
対策するとすれば呂布には離間、
麻痺矢号令には攻め続け神速号令、でOKかな?
ホント知略無双には雲散以外で勝てる気がしない……一回伏兵当ててやったけど2回目で楽々取り返されるしさ(´・ω・`)

559 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 12:45:10 ID:SmY8UpSv0]
万全の態勢にもっていくまでが大水計使いの腕の見せ所だな

560 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 12:58:31 ID:9bog7BP60]
大水計は城門に張り付いたやつはどうにもならないからな
まあマウントしてるやつや柵の裏の弓相手とかだとかなり役立つけど



561 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 13:00:52 ID:5e6FKNcw0]
>>558
麻痺矢号令連環陣マウントは相手の部隊が敵陣真ん中超える前に部隊出しとかないと詰む
攻め続けたほうがいい、その通りです。もちろん極滅の疑惑も最後まであるので転進再起で
転進再起持っとくのを意識して元気なやつからワラワラライン上げてください

弓連環は守りだと範囲いっぱいに広がって自城付近で神速先打ち、ライン上げる振りして連環どちらかに打たせます
もちろん開幕取っとくのが前提ですが、開幕殿馬でもしてください
士気余りそうなら神速先打ち展開で真ん中くらいで連環打たせてください
喰らってない方で部隊落としにいったり喰らった味方の援護に
部隊を城から出してこなかったり連環打ってこなければ低コスで端攻城で引っ張りだしましょう
マウントの際かならず左右に部隊を極端に分けてください、相手が2色ならそれでどうにでもなります
さらに連環の後士気割いてきたらこっちも殿馬でも使っていいです
掛かるコマが連環かかってたらよして下さい

知略無双には「城から出てきたところ離間打ちますよー^^^」って顔してたら
ワラを左右に分けてライン上げてくるので真ん中辺りまで来たら神速先に打ちます
その後知略陣から呂布が出てきてすぐに無双打ってくれますから左右に部隊分けて鬼ごっこ開始
呂布がいない方はワラに連突、呂布が居るほうは攻城釣りや足止め役の低コスで時間稼ぎ増す
足止め(普通2人)が全滅したらこっちにくるので適当に城使って逃げたりワラ倒したり
2回目の無双がくる前に離間が生き残ってたら離間浴びせましょう、
死んでたら転進再起で無士気ならローテか再度神速で阻止、ワラを倒すのに時間が掛かってたら負けます

士気溜めさすと不利になる相手には自陣精兵を使ってください、あまり敵陣精兵はオススメしません
呉単には転進再起を保険に積極的に端攻めしてください、ラインさえ上げさせなければ怖くありません
それと相手が再起じゃないときや開幕取っておきたいときは殿馬を局所的に使ってください
予め使う心積もりはしておいてください、死にかけならいいんですが死ぬと使えないので

ここまで書いてバス乗り遅れたんですけど?死ぬの?

562 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 13:06:40 ID:RvL0SC+O0]
武力知力は少々心もとないが、防柵募兵つきのダメ計弓ってのは魏にあってると思う
デッキは求心と組むのが一番かな、狙うは士気12から求心→4カウント後大水計

求心以外で大水計組み込めるデッキって何があるだろ
神速はスイカの方がいいだろうし…魏武に大水計ってありなんだろうか。
総武力がヤバイことになりそうだけど。

563 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 13:08:59 ID:5e6FKNcw0]
>>561
わかりにくい部分があるので補足します

自城付近で神速打つときは相手が弓を自陣に入れてきた当たりです
マウント取られる直前で打ってください

呂布側はひたすら神速の攻城がウザイのでそれで釣ってください
とりあえず鬼ごっこのときは2チームに分かれるわけですが真ん中の1体は城に帰ったり
交代役として使ったり攻城に走ったりどっちかのチームに入れて普通に使ったり
臨機応変に使ってください、呂布がワラの守りにいくか城の守りにいくかで分けてみるといいと思います
2回目の前に離間打つのはもちろん陣外です

564 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 13:09:14 ID:Daz9DkAOO]
>>562
純正神速(奥義知勇)の1.5コスにジュンユウはアリだと思う
水禍もいいが大水計の範囲は魅力的

565 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 13:13:58 ID:FvqB914E0]
>>562
神速に大水計は結構良いよ
騎馬単対決には弱くなるけど、それ以外のデッキと戦いやすくなる
本体の武力は低くても他の面子が高武力だらけで組めるし、横弓があるのは強い

566 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 13:43:00 ID:XRIcBQhwO]
逆に呂布側の方が神速相手はきつそうだけどな
自分一人だけ三倍で向こうみんな足が速いからワラ守るのにせいいっぱいだし
自陣側の馬を放置してたら後が怖いし
離間を城に張り付けに行けば後の繋ぎができるからいいかもねー

567 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 14:39:14 ID:1vVWb4YH0]
>>561>>563
この愚か者め本当にありがとう。
本当に、攻めも守りも、何もビジョン見えずにプレイしてたなーと実感させられました

特に転進再起は一回も使ったことがなく、自陣精兵一択だったので
言われてようやく使い方がわかってきたような……
号令無い、少ない枚数でライン維持モドキ? とかに使えるのですね

土日にゆっくりと、言われたこと意識ながらプレイしてみます。
……おや? おかしいな、どうやらカバンにカードが入ってるようだが……

568 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 14:41:35 ID:1vVWb4YH0]
と、言い忘れてました
>>561が用事に間に合ったことを祈ります……

569 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 21:24:31 ID:QcG4nO9gO]
曹操のステッカーが欲しいけど手に入らないorz

570 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 22:45:35 ID:tR+Xyv3L0]
大水計は兵法増援なら別にそれほどプレッシャーにならないんだけど
脳筋神速系の場合ほぼ再起だから対処法ないと詰むよねw



571 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 22:53:09 ID:/IQlsfje0]
ひさしぶりにゲーセン行って全国やったら
Rd入り大水系5枚デッキに当ったんだが勝てるビジョンが浮かばなかった><

572 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 23:43:19 ID:3e5MdupaO]
>>569
俺はSR王異のステッカーがほしいけど全然引けないよw

573 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 23:53:26 ID:J1A9DCQ9O]
>>571
どんなデッキだった?

574 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 01:34:08 ID:6GNYkDEm0]
ちょっとテンプレ求心かと思われる
求心雲散曹仁楽進離間に連環でやったらあっさり6連勝してしまった
テンプレ求心ってこんなに強かったんだな

575 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 02:03:32 ID:QBXoclzD0]
魏の1.5コス以下で浄化呂布バラのメタとなり得るカードって何があるでしょうか…ご教授ください。

郭皇后うって浄化させて…とかはダメなのかなぁ

576 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 02:05:12 ID:6JZMPh9b0]
イク様か隠密槍か


最強は雲散曹植

577 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 02:06:04 ID:uuI/9SW60]
>>575
無双飛んできて終了かとw
雲散くらいかな。

578 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 02:07:12 ID:YErFxq390]
大会とか気づかずに一週目終わらせてしまった

579 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 02:07:36 ID:YErFxq390]
誤爆した

580 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 02:40:55 ID:YW1dr1Wc0]
R夏侯惇入れた無勢以外のデッキってどんなのがあるだろうね?
4枚求心か4枚神速かね?5枚は幅が多すぎてわからん…




581 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 03:38:37 ID:QBXoclzD0]
>>576-577
雲散がいたー!雲散=dみたいなイメージがw
イク様ガン見も良いですね!ありがとうございます。


>>580
ダークサイドですが、
R夏侯惇、呂姫、左慈、李儒、1コスで懐かしの一喝毒遮断が…

582 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 03:56:16 ID:0w3Tj7bc0]
>>581
肝心の孫娘の名前がないじゃないか!

というか素武力が悲惨だな・・・計略と奥義をよほどうまく使えないと速攻で乙られそうだ。

583 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 04:09:24 ID:QBXoclzD0]
>>582
自分は遮断でやってますが、ぶっちゃけゴリか程遠志のが強いですw
開幕は柵と伏兵で、ガン攻めされても早い段階で毒が打てるのでカウンターで乙れますよ!

584 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 04:48:34 ID:EarpO9HfO]
全く同じデッキ考えてるヤツがいるとはw


585 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 05:00:58 ID:JEDWBoLx0]
>>580
4枚求心は4枚デッキなのに総武力が悲惨になる。
俺が使ってるのは、
d、Rウホ、Rイク、楽進、郭皇后
相手に槍が2枚以上居なければかなりやれるデッキ。

586 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 08:53:43 ID:muvRHWNqO]
上手く連突できないと逆にすり潰されるよな>大喝



587 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 11:52:55 ID:KmlUtrphO]
3から始めた新参で馬単求心をつかってるんだが、いまさっき連計求心デッキと当たってぼこられたんだ
相手がこっちの城にべたっとついて求心したからこっちも足並みそろえて城だして求心したらいきなり雲散の連計で全員求心が消されてぼっこぼこにされた
雲散の連計いり求心に対してどういうプレーイングがいいのですか?城にべったりつかれたのが失敗?

588 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 12:08:21 ID:BHQB899l0]
大喝って慣れないと強化戦法以下にしかならないよね

589 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 12:28:54 ID:SqffSflGO]
>>587
雲散されないようにする。
連持ちを先に倒す。
とりあえず、カードの効果を知る事ができたんだから、次からは警戒して立ち回ってください。

590 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 12:53:24 ID:Uz6eEaQd0]
>>583
両端をしっかりとる




591 名前:ゲームセンター名無し [2008/05/31(土) 16:41:53 ID:f5BNAS6c0]
文帝 槍ウキン ガリガリ君 離間カク UC楽進
このデッキで
オリジナルデッキボーナスが5しかもらえないのはなぜなんだ?

592 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 16:44:45 ID:f5BNAS6c0]
すまん
sage忘れた

593 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 16:51:51 ID:EarpO9HfO]
>>591
なぜも何も対象が曹丕だけだから当然じゃん

594 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 16:57:28 ID:f5BNAS6c0]
>>593
ウキンってそんなに使用率あったのか
知らなかった

595 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 18:53:13 ID:gMmAf9nOO]
カードランキング100位以内だとボーナスつかないよ

596 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 19:55:35 ID:0kCM08sw0]
求心だと対麻痺矢ってやっぱり開幕殴れなかったらあきらめるしかないのかなぁ。。
ガン待ちはまぁ、麻痺矢のコンセプトとして仕方ないとして

両者城ゲージ100%→相手業炎の手前まで武将を出す(のこり25C たぶんお互い士気12)→こっち全軍でせめる
→相手業炎発動→こっち転身再起→業炎きれる→あいて攻めてこない&こっちが攻めると逃げる
で引き分けにされてかなりムカついたんだが。
序盤以外で何か対策あったら教えて欲しい。。

597 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 20:09:50 ID:q5320Ix/O]
>>596
イク様を入れるだけで完全メタデッキに変貌するんだぜ

598 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 20:36:40 ID:8SciHDul0]
それならべつに曹植でいい気がする

599 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 22:31:51 ID:6JZMPh9b0]
乱れうちいれて求心撃たないで乱れうち連打してれば麻痺矢なんてカスだ

600 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 23:50:53 ID:9JkxJ+TK0]
淵かキョチョ入れたら麻痺矢はカス



601 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 00:40:21 ID:kzhuLZuN0]
求心・雲散・曹仁・楽進・離間・GC陳羣使っている1品からの質問なんですけど
このデッキで忠義攻略って混元以外にありますか?
ちなみに良くはまるのが、七星祈祷と睨んで求心+離間で攻めるが
再起カウンターで乙るパターン…

602 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 00:43:31 ID:gQrEYpWv0]
>>601
忠義のパーツにもよるけど、敵陣知勇+求心で攻めれば?
その後七星叩いてくるなら離間入れて踏み潰す感じで
ライン上げられて忠義使われても求心なら凌げるだろうし

603 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 00:46:15 ID:W/2f4TLG0]
奥義使わせる前に士気12使っちゃまずいだろ
忠義だけならこっちも求心で十分

604 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 00:59:48 ID:v2p/9gOV0]
実際キョチョとイクと飛天入れたデッキ使ってるけど、
槍一枚の麻痺矢とかボーナスゲームもいいとこ

605 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 02:02:21 ID:jQayO8q6O]
>>596
業炎警戒するなら端攻めでリスク軽減しとけばいいだけだと思うが…
中央行くにしても中心曹操で両側空ける配置にするだけで大分マシになるし


騎馬単だったり増援だったりすると普通に麻痺矢側が涙目な感じになるはず

606 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 02:55:03 ID:cvU+0qzF0]
>>596
極滅を置くならマウントで城門前か自城守りの片寄せが一般的だから
城から出すときは一人も引っかかりたくないなら片側寄せ出陣
相手陣地についたら戦場真ん中くらいで一旦範囲に入って求心
後は城からカード一枚分くらい前に出てる部隊がいるところが安全地帯
城ギリギリのところにいるやつは城に引っ込んでから打ってくるから攻めない

ひねくれてる俺は弓打てるスペースを作るために城の前に置いて隙間を作ったりするが
そんなやつはめったにいないから大丈夫、
たまに戦場真ん中辺りですぐに後ろに走射しようとするやつは真ん中極滅だから注意
相手の部隊に対して正直に団子になって接近するといいこと無いので
両端に展開して目の前で揃って求心、という形を取るといい
あと騎馬単なら単体神速だけでも麻痺矢から逃げようと思えば逃げれる
そのためにも号令打つまでは散らばってたほうがいいです

607 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 10:06:16 ID:ucLiW8Cl0]
忠義だったら兵軍連環も結構いける
関羽に連突されなければ大した殲滅力ないからね

608 名前:ゲームセンター名無し [2008/06/01(日) 10:31:05 ID:cD83sUuOO]
麻痺矢相手なら普通に求心で押せる。
極滅は転身あるみたいだし。

一番ダメなのは最後の最後まで両方ガン待ちで時間がなくなる事。
ちゃんと中盤で足並み揃えて攻めれれば崩せるよ。

609 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 12:19:11 ID:jWoXFRUTO]
どうやら騎馬しか使えない素質の持ち主らしくUC淵LE惇LE遼とゆう何ともまあなデッキを使ってますが麻痺矢は七割ぐらいで勝ち越してますよ

610 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 12:47:57 ID:eguO5wm40]
位をよろしく



611 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 13:04:24 ID:B45PdEQv0]
きっと開幕からせめてグダグダになって相手が足並み揃わず
最後自陣で時間切れ・・やばかったなぁ〜ふぅ〜〜って下の方でよく起こるパターンじゃね?www

612 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 13:08:29 ID:vVyHmepR0]
別に下に限らず太尉でもしょっちゅうだけど?
特ににわか神速、求心騎馬単の量産型クズ共ばっかだから頻発する

613 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 13:32:20 ID:W4WHBoCc0]
話題がそれてるぞ?ちゃんと>609を読めよw

614 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 14:12:51 ID:JJVYo6F80]
神速は槍撃弱体化で壁の生存率が跳ね上がったからなぁ
ぶっちゃけ今の馬はゆとり兵種といわれても仕方ない

615 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 15:37:51 ID:eFWCmdBz0]
どうしても刺さるなぁ。。。もっと手前で止めるべきか。。それだと盤面の真中付近になるのだが。。むむむ

616 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 15:40:09 ID:JJVYo6F80]
止めれば刺さらないから何としても止めるべき

617 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 16:33:42 ID:SPy5029B0]
そうすると裏返すと槍弓はまだまだ逝けるというわけだなw

618 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 17:53:32 ID:qIUexhFXO]
>>614
そういう兵種別操作の比較になんの意味があるの?


619 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 17:57:09 ID:JJVYo6F80]
>>618
は?
そのまんまの意味だよ他になんかあんのか

620 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 18:03:26 ID:KAG5buHq0]
痛い子はスルーしようぜ



621 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 18:07:44 ID:znLoWH5XO]
スルーしようぜって言ってる時点でスルーできてない件
煽りに乗るやつも荒らし

622 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 18:15:00 ID:hvHo9BGFO]
>>620-622
てめーらは黙ってスルーできないのか馬鹿もん


623 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 18:59:40 ID:r88lWG8y0]
さて、離間入りの求心とか神速とかをメタれる
魏のデッキ…というか、構成ってあるかな?
機略でやってるけど辛いんだよね…
環境にあってない気がする

624 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 19:06:55 ID:2RGmbNXT0]
魏の敵は魏と蜀にあり終わり

625 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 19:11:59 ID:q68Qo0XfO]
>>623
槍馬飛天

626 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 19:13:02 ID:2RGmbNXT0]
>>623
脳筋入りには大水系

627 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 19:30:52 ID:IPv3xCyBO]
神速に大水計居れてる俺が居ますよ

628 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 19:53:14 ID:Ju2V4bI8O]
今日のランキング見て吹いた
張遼と韓当似すぎw

629 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 20:11:31 ID:AuiP/PUA0]
>>628
前に裏の顔だけチラっとみて
「やった!ススメー引いた!」って思ったら韓当将軍だった俺がk

630 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 20:46:06 ID:iOb3sKDC0]
>>623
大喝
イク様もセットで入れれば完璧。



631 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 21:29:17 ID:kzhuLZuN0]
>>602>>603>>607
情報サンクス!今日敵陣知勇試して太尉昇格戦まで行けました♪
昇格戦中に飛天忠義混元デッキにあたり最後にまくられ失敗しましたが〜

632 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 06:44:52 ID:p/LojgGP0]
馬弓vs騎馬単ならまだ抵抗のしようがあるんだけど、
vs飛天となるとまず勝ち目が無い

まあ今の時代飛天使ってる人は相当の猛者だし、めったに当たるもんでもないから
当たったら事故と思って楽しむことにしてるよ

633 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 09:20:15 ID:P0cXtZRxO]
>>625
ある意味でハズレだなw
ver2.1にも風間雷太で同じ現像があったよな

634 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 10:27:18 ID:RLP2Gl4G0]
>>615
今の環境じゃ大げさなくらいでも十分だよ
以前は槍撃と突撃で壁が接敵するまでに半壊してたけど

参考までにだけどこちらが出城して相手の城から煙が上がった場合盤面の敵陣って文字の上で止めとくと丁度出てきた槍の前でビタっと止まれる
後はそこを基準にして出城タイミング次第で前後調整をしていけばおk

635 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 10:49:10 ID:5xlR8q/vO]
>>632
魏呉飛天は増えてるけどな
今の環境だからこそ飛天使ってるヤツも多いぞ

636 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 11:37:08 ID:ES+h/vrpO]
>>632 馬の操作が苦手でも飛天使ってる俺もいるぞ!馬の練習に飛天使ったらそのまま中毒になってる奴もいるしな。
騎馬単より飛天が苦手ってのは、騎馬以外の兵種も普通にデッキに入ってるからだろうね。
隠密槍やキョチョ淵が二倍速とか結構悪夢。

637 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 11:38:20 ID:UpyrhVqB0]
>632
いや・・・飛天使いとしては今verはこの世の春なんだが・・・
まあそこまでは言いすぎだけど、長槍やら車輪やらが多かった時代にくらべりゃ全然。

俺は魏単でやってるけど、やっぱ挑発は欲しくなるなw

638 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 12:08:03 ID:XnUHO4ty0]
馬弓vs神速はやれるけど、馬弓vs神速戦法は無理

これ鉄則

639 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 12:31:13 ID:5xlR8q/vO]
>>638
ごめん意味が解らない

640 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 12:35:12 ID:FOzUxkZ3O]
>>639
馬弓デッキでも神速号令は対処できるが、神速戦法は対処できない、ってことじゃないか?
こっちも神速入れればなんとかならないでもないけど


そういや神速戦法は効果時間が延びたらしい



641 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 12:43:33 ID:WpTgYq66O]
>>636
飛天に入ってて一番キツいのはハイスピード山頂布陣

助けてパーマン

642 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 12:52:02 ID:ZnnxX5mJ0]
>>639
士気4で殲滅くらう

643 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 12:57:04 ID:5xlR8q/vO]
>>640>>642
把握
雲散は必須だな

644 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 15:17:21 ID:XnUHO4ty0]
雲散必須だけど曹植は微妙
dはアリ

馬弓だと大喝、無勢とかも無理ゲー

・弓を守るための馬ごと大喝される
・無勢対策に誰かお留守番にするにしても、弓は計略要員、馬は弓を守る仕事があるから部隊を分けられない

それから馬弓だと馬単より馬槍のが苦手
馬同士で突撃しあえる馬単と、馬と槍が一体になって開幕突き進んでくる馬槍
馬槍に当たったらまず開幕柵は捨てるしかない
R趙雲とかSR趙雲のはいった蜀馬槍は地獄だぜ

645 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 15:36:30 ID:FOzUxkZ3O]
>>644
馬槍相手は相手の馬の数とこっちの弓次第かなあ
個人的には割と楽だけど

大喝が死ぬほどきついのには同意
雲散してもどうにもならないし

646 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 17:30:25 ID:1jNCzfZQO]
対馬槍はもう号令使うの諦めて
馬で端攻めして弓集め役を釣ってその間に槍をサーチして消耗させるとか

647 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 23:25:14 ID:Dc/2FGVm0]
馬弓で神速号令に対処できるのか
俺も馬弓だけど、何時も神速にフルボッコなんだが…
馬槍は勝てるんだけどな

648 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 01:28:36 ID:1sdEo5X8O]
弓騎馬で対神速は離間+連環とかでゴリ押して城ダメとるしか無い

649 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 03:38:06 ID:LWBOqfpe0]
魏武と首長をセットで使いたい。
残り4コストのいい案は無いかな?

650 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 04:38:52 ID:tp1vc4Yc0]
そんなネタデッキを人に聞いてなんとかしてもらおうというのが
そもそもの間違い



651 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 05:03:10 ID:EbzUrd1h0]
>>649
ニコニコにあがった2コス大会のやつはどうだ?

徐晃、文帝、首長、カク昭

652 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 10:44:53 ID:am9bWBpkO]
唐突だが、3になった時に郭皇后がよく使われてて、
ヨウフと何が違うんだ?→魅力持ちはでかい
って話があがってたよね。

まあそれもあるんだろうけど、やっぱり主要因は離間が弱すぎたことだったんだな。
これだけ神速、馬単求心隆盛期に蔡文姫よりランク下で落ちる一方とは…

653 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 11:38:45 ID:oRadxasc0]
>>652
神速、騎馬単求心がアホみたいに量産されてるから使われないんだろ

654 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 12:27:06 ID:2xjm6fPKO]
離間の方が馬にも強いもん

655 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 12:31:46 ID:am9bWBpkO]
ああなるほど。
槍も減ったしな。

656 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 12:46:15 ID:wpmgO1Ld0]
>>567です。
結局金土日とプレイ出来なかったけど、昨日思いっきりやってきたよ!!
なので、半チラ裏ですが報告させてください。

「転進再起つきの2チーム制ワラワラモドキ」と「離間プレッシャー」、手ごたえアリでした。
はじめは転進再起に慣れず2連敗しましたが、その後は勝ち越すことが出来ました。
高ライン維持すげえ。相手が動き辛いそ〜にしてるのがよくわかる。5品レベルってのもあるかもしれないですが。
あんなに『あ、ラインコントロール出来てる』と思ったのは初めてでした、本当にありがとうございます。

残念ながら(?)呂布とは当たりませんでしたが、代わりにSR孫策に対して追いかけっこで無力化出来たりしました。
SR孫策相手でも必死だったんで、知略無双と当たったらどうなるやらですが……(;´Д`)

課題は開幕殿馬の見極めと、高武力2人の生存力UP、
対雲散(魏4とやたら当たった…。ライン上げつつ倒しに行ってみようと思う)、

あとは、大量生産とか黄巾デッキに対するラインメイク。攻めるの楽しいよ攻めるの。
もうちょっとこのデッキで頑張ってみます、ありがとうございました!

657 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 12:55:26 ID:oRadxasc0]
>>655
さらに極論だけど、緑の国に槍2/7魅の小連環がいるようなもんだもんな
十分強いんだけど、ほぼ効果かぶってるから片方入ると片方入り難い、看破もいるし
他国の1コストは妨害、ダメ計揃っててバランス良いからな、あまり偏らないのよ

魏は1コストがほんと不遇だね、反計槍か水計馬復活しないかなー

658 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 13:14:24 ID:tp1vc4Yc0]
1コストが不遇って書き方だとあれだが要するに鉄板との落差が
激しすぎるわけだな。牛金とか殿馬とかもうちょいなんとかしろよと思う

659 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 13:15:52 ID:1sdEo5X8O]
>>657
アホか
散々叩かれた二枚だろうがw

660 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 13:24:32 ID:blBnxudi0]
他国1コスは妨害とダメ計が揃ってるって言うが、まともに揃ってるの蜀だけじゃない?
呉の場合妨害は排停に1枚だし、群雄だって退路遮断か毒くらいだろ



661 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 13:27:02 ID:8sDM7Tac0]
賈ク、郭皇后、楽進、甄皇后、李典、劉曄

こんだけ揃ってて魏が1コス不遇とかないだろ

662 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 13:29:10 ID:p4EF9dnm0]
>>660
群雄には水禍に落雷、火計(自爆)まで揃ってるぞ
袁術軍万歳!

663 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 13:51:55 ID:A29sb3H7O]
流れ大水計するが求心、神速、徐行、無勢ってどのデッキに不利がつく?
呂布はわかってるが…普通の騎馬単求心とかも勝てるんだがやっぱ不利なのかな?

664 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 14:23:31 ID:2xjm6fPKO]
純正神速相手には舞うタイミングなくね?

665 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 16:47:32 ID:CQNGnWj0O]
>>659
郭淮「反計槍強いよね」

666 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 16:49:14 ID:CQNGnWj0O]
1コストじゃないけど、って続けようとしたらミスって書き込んでもた(´・ω・`)

667 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 17:01:57 ID:rW3H5IxLO]
機略にテンイってビミョーなのかな??
イク様いれて「最強デッキ完成!」とかやってるんだけどうまくいかない・・
どごぉ〜ん懐かしいよどごぉ〜ん

668 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 18:24:39 ID:TCGNDTl/O]
>>659
陳宮が叩かれていたとな!

669 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 19:34:16 ID:YszUUfFJ0]
魏武デッキで精兵集陣使いたいのに7コスが地属性なんだよなぁ
兵略ってほとんど溜まるの早いんだから兵略属性ってほとんどいらなくない?
せめて曹否が天属性ならば・・・

670 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 20:10:41 ID:am9bWBpkO]
特に転進再起なんて主に転進目的なんだからさらに必要性が低いという。



671 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 20:26:36 ID:tp1vc4Yc0]
開幕のことを考えるとまったくの無駄とまでは言わないが、
まあどう考えても陣略属性のが喜ばしいわな
軍師カード追加で有力な兵略が…と言いたいが、
今の魏武は環境的にはそこまで悪くないんで今のままでいいや

672 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 20:43:20 ID:1sdEo5X8O]
>>671
え?
むしろ能力的には悪くないが環境的に合ってないだろ

673 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 21:16:35 ID:nHTGWuaQ0]
求心神速曹仁殿馬離間転進でいったら麻痺矢に勝てるようになった。ヤッホウ!


でも、ザビーの使ってた蜀4に1勝5敗・・・・・・・
武力10二人はきつい・・・・
使ってる人はどうやって対策しているんだろう・・・

674 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 21:17:10 ID:nHTGWuaQ0]
↑訂正
×求心神速曹仁殿馬離間転進
○求心神速殿馬離間楽進転進

675 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 22:31:38 ID:H21jvRvF0]
>>667
身代わりどごぉんはまだ使えるよ^^

676 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 00:55:52 ID:EuE0TKds0]
LE典韋こそ至高

677 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 03:16:16 ID:fEKLgZiz0]
プロデッキは魏じゃ厳しいね

678 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 08:29:34 ID:r5f4+//v0]
厳しいね。いや、俺が苦手なだけかも知れんが。
忠義復権ならまた暴勇でも入れるかな。

チラ裏気味で申し訳ないのですが、一気に2つほど品を落とした俺に誰かアドバイスをくれませんか?
デッキは、機略 張コウ 隠密神速 楽進 看破
呉単、2色共に突撃兵が苦手過ぎる。槍の前に出されるだけでどうしたらいいか…
出来る限り突撃兵呼ばれそうなタイミング前に、他の頭数を減らす事で対処しようとしてるんですが。
ちょっとだけ大尉が見えたんだけどなぁorz

679 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 12:54:37 ID:fEKLgZiz0]
機略って呉単にはまず勝っておかないとキツく無いか?

単体神速入れて同士気で優位を取るか、機略打って司馬懿を向かわせればおk
そのままでも焦らなければ行けると思うけど、伏兵事故とかありそうだし武力低いから機略→徐晃かな?


680 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 14:02:19 ID:op4v7hF00]
開幕のフットワークも考えると隠密神速→ハゲでいいと思う



681 名前:679 mailto:sage [2008/06/04(水) 19:24:31 ID:RICOx1Um0]
超ミスった・・・
隠密神速→徐晃って書きたかったんだ・・・

682 名前:678 mailto:sage [2008/06/04(水) 23:57:06 ID:r5f4+//v0]
呉単でも突撃兵がいるだけで勝率ガタ落ちorz
それ以外にはどうとでもなるんですけどね…開幕から延々突撃兵でマウント取られると地獄。
士気がないとどうしようも無いデッキな上、攻城力が低いから捲れない展開に。

弓連環対策で隠密神速にしてたけど、やはり徐晃の方が良さそうかな。それで試してみます。
ありがとうございました。

683 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 00:06:55 ID:2cQv8Vpr0]
なんだかんだで士気4でなんとかしてくれる徐晃は良いよな
弓連環対策に徐晃を使ってる

俺も機略なんだけど、柵2枚、浄化がっちり入りの呉単に勝てん…
がっちり使われても、雲散してしまえばいいのか…迷うんだが…

684 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 00:22:35 ID:B9TB5zIQ0]
状況次第ではあるけど、基本はガッチリされたら雲散でいいと思う。
もし再度ガッチリされても、武力が下がってるから結構柔らかい。浄化なら士気差1もらえるし。

援兵+ガッチリ×2に機略×2(雲散、強化)で士気はイーブンだから、攻め逸らなければ組み易い部類のハズ。
でも俺も苦手意識が…。開幕ミスると最後に捻じ込むくらいしか思いつかない。


685 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 00:37:15 ID:2cQv8Vpr0]
開幕、柵を壊せないと厳しいからなぁ…

ありがとう、がっちりには雲散してみる
…俺も苦手意識がある。その所為で勝てない気がする…orz

その他の呉単はなんとかなるんだけどな

686 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 06:41:20 ID:KWPLS2Yr0]
曹植連れて来ればいいじゃん
なんで浄化爺みたいに見かけないのか

687 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 06:52:57 ID:jhsDrQ8K0]
今の環境で低武力弓は攻めの頭数に数えられないだよね
いくら柵持ちとはいえ
あとdの存在が大きい

688 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 07:59:03 ID:SrHgbE+s0]
浄化もトンもスペック的にそこまで無理がないのに
曹植は無理がありすぎる
2/6柵魅にしろや

689 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 09:42:05 ID:bU8hiTG0O]
陳グンを使えばいいじゃない

になるからな

690 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 12:57:20 ID:hy9soFJeO]
昨日純正神速とミラー。
お互い勝負は伯仲。
残り20C相手より早く城を出て兵を一列にして相手を待つ、相手も出てきて自分は神速号令を発動。

離間とんできたorz

ちょっぴりせつなかった。いや…わかっているんだが…



691 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 13:05:12 ID:wh2WBir/0]
>>690
今やバカでも勝てる厨デッキなのに、まだそんな事言ってる奴がいるとは驚いた

692 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 13:16:29 ID:T6uwzknsO]
wikiに書いてないから聞きたいんだけど、首長って誰のこと差すの?

693 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 13:22:44 ID:Zq8ldyS80]
三国志大戦3でも雲散トン兄や苦楽の舞のイラストを描かれている尾田栄一郎先生の書いた
大戦2のR曹操のこと。

694 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 13:26:07 ID:hy9soFJeO]
>>691
久々の人気デッキだもんね。刹娜離間神速はあんまり神速とはおもわないが…

>>693
こらこら…もしそうだったらこんなにイラストで叩かれなk…(ry

695 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 13:39:23 ID:GeuCZVmi0]
>690
何を今更、勝負してるんだから、いちいち相手が合わしてくれるとでも思ってるのか?

>>691
求心ならいざしらず、さすがに馬鹿だと勝てないだろうw

696 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 13:49:48 ID:Fih0ciE5O]
>>690
まぁ、気持ちは分かるがしょうがないさ
>>691
わざわざ魏スレまでの出張、ご苦労様です
>>692
誰も>>693のネタにツッコミいれてないからマジレスしちゃうが
三国志大戦2のR曹操だがイラストは真島ヒロな、何故首長やら尾田栄一郎と
呼ばれるかはカード見ればわかると思う

697 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 13:56:56 ID:sxiqv8JDO]
そりゃ自城近くで待ってたら逃げられたくないから離間打つに決まってるだろ
神速なんて連突精度を気にしなくても勝てる世の中だから期待すんな

698 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 14:06:28 ID:wh2WBir/0]
>>696
あぁテクニカル(笑)な神速使いの方ですか、失礼
誰もツッコミいれないっていうか>>693は分かってて言ってると思ってるからなんじゃね?

しかし離間も復権したというのに8を見かけないね

699 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 14:16:59 ID:H4IZ2Cuy0]
釣り針が小さすぎるわ

700 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 14:26:23 ID:awH/ZcpdO]
使用率からいっても求心だしな
神速も楽しいけど・・・



701 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 15:37:25 ID:L9jOJ+VgO]
せっかくだから両方入れようぜ。ところで五枚求心神速って流行ってないの?

702 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 16:27:38 ID:fZsUg1+G0]
>>698
他国の人は帰ってください。おねがいします……

703 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 16:37:52 ID:bhh6K8vr0]
>>702
神速なんていらねえよw

キョチョ 弓淵 運が無かったですね カク 李典

これでOK

704 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 18:02:40 ID:o8J9EYkx0]
じゃあ苦楽じゃなくて無勢だろと釣られてみる

705 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 19:02:33 ID:9iVKWB+FO]
>>690みたく神速は神速で返すのが礼儀みたいに思ってる輩ホント多いよね
ニコ動とか見てても離間使うと寒いみたいに書かれてるし
神速対決で離間撃たれて負けるのは撃たれた方のミスじゃね?

706 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 19:40:07 ID:Tx3CLjUC0]
どうせバカみたいにまとまってたんだろ

707 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 19:47:12 ID:1d8RXba2O]
離間流行ってるから機略で求心、神速相手が辛いぜ('A`)

708 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 19:51:13 ID:A6Jnk2nJ0]
>>707
魏呉2色になると途端にこっちがきつくなるから困るw

709 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 21:55:55 ID:kJIg6opc0]
>>705
まぁ気持ちはわかる。
俺も2の時に相手が純正神速、こっちカクを節子な準純正神速だったけど
ウホと楽進と曹仁が水計の範囲にいたから普通に打ちたくなるもんだしな。

相手が神速打ってきてまとまってたから5体流しましたよ。

でも1試合通してそれだけはさすがに自分も楽しめないかなーと思う。
所詮楽しみなんて個々の価値観の違いだからなw



710 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 22:14:16 ID:A6Jnk2nJ0]
準純正神速とか新しいな



711 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 23:41:10 ID:mCk7zSuC0]
準純正神速……勝手に名付けるなよ……

712 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 23:44:09 ID:wAcJEMco0]
離間打たれない、撃たれても返せる配置で出すのは基本だろ…
馬鹿みたいな布陣で食らって文句言うのはゆとり

713 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 00:25:39 ID:qOcnmmtV0]
粘り神速vs刹那離間神速は刹那離間うたれるたびに粘りを撃つ、とっても楽しいゲームだった

714 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 01:02:16 ID:Fsd12xxy0]
神速だけかね、お互い神速号令うって勝負!とかそういう発想があるのは。
他のデッキではないのかね。

機略同士だと我慢大会or速攻味方がけ散開勝負になるな〜

715 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 02:51:04 ID:kktfp6fRO]
>>714
俺魏メインで1からやってる(神速もたまにやる)けど、他の神速使いって皆そんな考えしてるの?正直我儘が過ぎると思うのだが……

1の時、神速使いは選民思想とか馬鹿にされてたけど、あながち間違いでもなかったのか?

716 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 02:53:55 ID:XbSt8wjt0]
私女だけどry

717 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 03:03:03 ID:wtabriJ+0]
>>716
ちんちん生えてるのか。

718 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 03:04:24 ID:Fsd12xxy0]
>>715
わからん、俺は機略使いなんだ
だけどよく聞くからさ

ネタデッキつかってて、相手に空気嫁って言うのはどうかと思うが
打ち合いしたいなら、自分は神速打ってまち、相手に離間打たれても愚痴らない心意気は欲しいかもな


719 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 06:49:55 ID:Og0aOAAZ0]
つーかさ広くなったとは言え基本的に離間って食らって壊滅する方が悪いのになんであんなに寒い寒い言われるん?
こっちだって4体くらい範囲入ってりゃ求心より離間の方撃つさ
そんなんで負けて寒い言ってたら世話ないんだが

720 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 07:22:45 ID:JFFki2kK0]
「妨害を打つのをためらわせる」動きの出来ない連中の僻みだろ
毎度おなじみのことだ、スルーしておけ

まあさすがに現verの離間を完全回避するのは難しいと思うがね〜
被害を2体までに留めるのが精一杯、ちょっと気を抜くと軽く3〜4体持ってかれる
自分がそのおかげで勝ってる事も多々あるから文句は言えんけどなw



721 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 14:03:46 ID:4N3S2HSYO]
魏スレで離間について議論してもまともな答えは戻ってこないだろ
前verの落雷とかも蜀スレでは擁護されてたし

722 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 14:15:14 ID:tciBjH8v0]
まあ、離間は次verで速度低下が戻るから我慢してくれ

723 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 14:45:16 ID:eaCKacxZO]
瀬賀も離間をちょっと強化したらこんなに
飛びつくとは思わなかっただろうなー

724 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 15:01:42 ID:j1eVzI/iO]


725 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 15:04:37 ID:j1eVzI/iO]
>>721
ちゃんとスレ読めよ

神速対決での話してるじゃん

726 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 15:22:31 ID:vYZ3uY3a0]
弱体化の謀略の話でもしようZE!

727 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 16:03:24 ID:7Lw8gR8n0]
とりあえず新カード出して欲しい・・
離間が居るのに固まって来る奴が多いもんでついつい撃ってしまうなぁ
機略メインなんだけど離間が辛過ぎる。


728 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 17:25:30 ID:kktfp6fRO]
>>727
ダークサイドになるが、浄化爺さん入れてみるのはどうだろう?


そしてキミは思い知るだろう。知力の上がった孫呉の武が、孫呉の武(笑)ではないと言う事を

729 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 20:04:27 ID:ntWIUzQv0]
>>728
それやるとがっちり機略の方が強いんだよな

730 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 20:36:10 ID:kAX3L/OV0]
βの魏武並みに長くなるなら機略孫呉武もありか



731 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 21:17:11 ID:hNEMmgOx0]
>730
推挙で間に合うだろ

732 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 21:19:33 ID:2Y6fpvPu0]
無理矢理孫呉の武をいれる意味あるのか

733 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 21:55:53 ID:uQo5U9FtO]
六連敗したorz
だめな日は何してもダメですね
格下にまでボッコボコにされた

734 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 21:57:25 ID:eTWYHQEM0]
>>733
キョチョ淵弓小連環でもう1回チャレンジするんだ

735 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 22:02:53 ID:ntWIUzQv0]
>>733
そういう時は熱くならずに基本に立ち返る
そのデッキはどうしたときが強いのか、を考えてその展開をまず作ること
欲張らない、無理しないで丁寧に

736 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 22:22:25 ID:uQo5U9FtO]
>>735
全くです
機略落日のデッキなのに
なんで序盤〜中盤に攻めてんだ俺

737 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 22:27:08 ID:qOcnmmtV0]
落日系のデッキってどう対処すんの?

相手が落日入り6枚神速で、地形が渦が4つあって中央にほっそい道がある砂漠
離間もいるから砂漠がなくなるまでうまく攻められず、その辺りから神速側は城内をずっとうろうろして神速→端抜け落日しか狙ってこなかったんだけど。
こっちは弓2枚もはいってたしきつかった。
守れば引き分けにはできただろうけど、こっちから攻める糸口がなかった。

738 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 23:25:17 ID:kAX3L/OV0]
そんなときこそ離間

739 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 00:41:27 ID:vQf7ajAqO]
>>737
弓が二枚いる時点で無理なデッキが出来るのはしょうがないと思うよ

自分も弓2だが落日はきつい

740 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 01:17:04 ID:se0Yl5hh0]
刹那神速でデッキボーナスが5ついたことに驚き

以外と使われてなかったんだな〜



741 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 01:39:47 ID:sUGrdtNg0]
ランキングに載ってなければつくさ
5ポイントなら100のすぐ下にいるんじゃない

742 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 02:04:47 ID:6Pt/n/RxO]
カクカ使うなら高コス高武力騎馬を一緒に入れたい
が、その筆頭に上がるのは張遼・・・
あとは求心のワンポイントくらいか・・・
トン兄が武力10ならなあ

743 名前:ゲームセンター名無し [2008/06/07(土) 02:17:28 ID:j+E8CPcV0]
離間求心使で同門の魏に連敗した俺が来ましたよ。夜って魏おおいな〜
脳内対戦で魏メタには刹那神速かな〜と思いました。いかが?

744 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 02:18:11 ID:j+E8CPcV0]
↑sage忘れた。申し訳ない・・・

745 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 02:25:29 ID:4J0cTJj/0]
士気3の価値は無いと思うけどなぁ
魏メタは離間と連環陣だ

746 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 02:35:31 ID:ULzVewOf0]
刹那神速で半分残った兵力の相手を落とせるとしたら
こっちも同じ頭数のメンバーいるから素の武力で負けてるカクカを入れると
計略使うまではフェアな突撃戦にならないから魏メタに使うのは厳しい
大喝みたいな「動きを止める」とか極端じゃないとメタにはならないかな
相性的に隠密槍くらいの存在価値

747 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 02:47:40 ID:cEYew9hE0]
4枚デッキなら結構合いますよー!>刹那神速
元々素武力高めなのでカクカ入れても武力面は気にならないし、相手の計略を誘えるのが利点だと思います

748 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 02:50:31 ID:/kZiD42U0]
刹那神速は2色向けじゃないかな?
士気も本体のコストも軽い、全部隊が騎馬である必要性もない

もちろんダークホースだから推奨はしないが

749 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 02:56:50 ID:j+E8CPcV0]
そか。
まぁそれ以前にミラー(に近いのも)に負けるのは腕だしな。
 
◇◇◇◇◇◇カクカ話終了◇◇◇◇◇◇



750 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 03:00:56 ID:ZNiQYoJX0]
刹那神速は求心に入れてたが、使えないことは無いけどものたりないんだよな。
範囲が妨害にすっぽりっていうのもでかいか。



751 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 03:10:14 ID:cSNiTs0f0]
計略を持ってる人が悪すぎる
後方指揮持ちの2.5コス、トウガイを追加してくれれば解決するぜ

752 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 03:15:38 ID:cSNiTs0f0]
あー今の刹神だと+6にならんから求心に混ぜるのがつええな^^;^^;^;^;

753 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 05:11:57 ID:GE9RiFSDO]
2時代の武力上昇+3刹那神速だったら超絶壊れだったろうけど、+2でも問題無かったような。

754 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 06:10:06 ID:ozLjYIMnO]
大戦1のとき7州までしか上がれなかったんだが
やっぱり大戦3でも7品が自分の限界な気がしてきた

755 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 08:19:30 ID:msiiO4r90]
魏は神速騎馬、募兵高武力弓と呉に強そうなのに
苦手意識からか遠弓相手にいつも負けるよorz

ガン待ち遠弓+突撃兵

やってる方は面白いのかな、張角デッキよりする事なさそうだが・・・という愚痴

756 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 08:39:56 ID:XisHWp8bO]
>>755

開幕の柵潰しも大事だけどカウンター食らいすぎてない?体感だけど弓軍団を防ぐときは二人騎馬は城に戻してるぜ。

じゃないと弓マウントで死ぬ。

刹娜神速は悩むよな。
求心とかに入れたら
「これ最強じゃね!?」
とか思うんだが意外にピーキーなんだよな…

757 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 09:18:37 ID:NC8JPmIj0]
刹那神速は有利な状況をさらに確定的にするのには使えるが、
不利な状況をひっくり返すまでは行かないような。

あと、1.5コスが一騎打ち対象外になるから、
曹操とかに一騎打ちが回ってきやすくなるのも地味に辛い
武神に喧嘩売っちゃらめぇぇぇぇぇぇぇ

758 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 10:53:17 ID:lwuHWgUz0]
神速つかってる人に聞きたいんだけど隠密状態の程イクってどれくらい怖い?

759 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 11:03:35 ID:sUGrdtNg0]
怖いけど気にしても仕方ないとふっきって大胆になる人も多いと思う

760 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 11:26:09 ID:6bcDEZ7nO]
ちょい質問

今4品で
求心 ウホ 暴勇 楽進 離間
でやってる者なんだが、軍師で1番しっくりきそうなのって何だろうか?
今はイク様でやってるんだが…
荀ユウも考えたが、奥義が再起系じゃないのが怖いんだよな…



761 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 12:09:52 ID:ohrdYl+sO]
>>760
ジュンユウ

762 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 12:30:51 ID:ZNiQYoJX0]
>>760
シバイかジュンユウ。
個人的にはシバイを薦める。
ウホをジョコウに換えたほうが対応力上がりそうなんだが、どうなんだろう。

763 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 12:35:51 ID:ozLjYIMnO]
機略、トウガイ、ホウ徳、楽進、落日
軍師ジュンユウ
でやってるんだけど
トウガイがなんか微妙2コス高知力伏兵はいいんだけど
計略が士気5とでかいのが
変わりに入れる武将だと徐晃あたりが良いだろうか?


764 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 13:11:16 ID:oW9Ek7iY0]
>>763
その選択肢なら徐晃しかないな。そして気付くんだ、知力9の恩恵に。
離間連環食らいに行けるトウガイは、一旦慣れると中々外せないぜ…。


765 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 13:14:06 ID:ubaaZmvX0]
トウガイ結構強いぞ
神速の時間が異常に長いし
槍にもある程度耐性があるし
攻城も確実に入るし
問題は武力だけど

766 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 14:11:03 ID:ozLjYIMnO]
確かに隠密神速長くていいんだけど士気がなぁ
隠密と長時間に士気1余分にだしてると割り切るか

楽進を牛金にして猪突猛進してみようかな


767 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 14:50:55 ID:obyGunFv0]
ホウ徳が居るならケ艾入れてもそんなに武力負けしなさそうだしいいんじゃね
スペックだけならめちゃめちゃ強い

768 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 16:39:28 ID:/kZiD42U0]
看破の範囲が反計くらいになってて広ッ!これやべェッ!っていう夢を見た

769 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 18:42:43 ID:ZY4WB+MyO]
二色だと白馬でええやんってなるからね…

770 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 22:22:10 ID:oo+uW9dV0]
>>760
自分も同じデッキ使って今2品ですが、軍師はジュンユウが一番
安定する。相手にダメ系がいたら、基本増援、騎馬メインor覇者求
なら連環。
再起はあまり使えないです。そもそも騎馬多目なので、引き際さえ
間違わなければ生き残れるので、ここぞというときに押せる増援が
一番使いやすいと思う。

ちなみに、ホウトクとジョコウは確かに迷いますが、やはり特攻と武力9
の有難さから自分もホウトクを使っています。
神速使える士気があったら、もう少し待って暴勇か離間を狙うことが多い
です。




771 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 22:48:12 ID:ozLjYIMnO]
>>763です
牛がなかったので楽進を殿馬にしてみて試してみた

何この使える人

772 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 23:06:57 ID:FIjbMCOU0]
殿馬って最高武力の味方が二人いたらどっちにかかるん?

773 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 23:10:30 ID:WZlwFMeh0]
ランダム

774 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 01:51:27 ID:MNr2rvr8O]
登録順じゃね?

775 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 02:53:28 ID:Y5q7dU/JO]
1は登録順だったが今はランダム

776 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 13:02:58 ID:xD4PMufQ0]
牛金は普通に使えるな
士気3であの威力なら問題ない

あと城から出して対角線に走らせて跳ね返ってきたんだが効果時間0.5くらい伸びてる?

777 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 14:28:52 ID:Cr4ZOmun0]
牛金と一騎打ちが起きると無駄に緊張するなぁ
銀子や周倉にはないプレッシャーが牛金にはある

今日は曹操とホウ徳が牛金に喧嘩売って冷や汗物だった
しかも1回は猪突猛進中

両方引き分けに終わったけど、まじで心臓に悪い

778 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 16:00:27 ID:QhPw0M170]
求心+連環コンボマジきついな。
こちらの陣に貼られた状態でコンボ決められると普通に城割られる。
そして下手すると求心+連環+求心とかくるし・・・

神速デッキでも常にライン上げておかないと悶絶物だった・・・
あー奥義神速がマジ欲しい・・連環状態の神速だと求心返せない。

779 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 16:45:23 ID:xD4PMufQ0]
神速と騎馬単相手に連環はもうセオリーのようなものだから
こっちもそれを想定した軍師と配置にするのはどうだ?
自陣連環張って突撃のできない求心vs突撃のできる神速なら返せるだろう

780 名前:760 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:30:36 ID:aR91FNiSO]
むぅ…とりあえず荀ユウ使って見るか…
ウホとハゲは試行錯誤してみる


いろいろさんくす



781 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 23:03:10 ID:XRKGXZeWO]
ちょっと5品からの質問なんだけど、ビタ止めって魏で上品行くには必須スキル?
壁突だけでここまで来ちゃったけど、馬単とかは今のスキルじゃ無理だとひしひしと感じるんだ。

782 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 23:13:38 ID:pWHBbvurO]
>>779
最近は馬ばっかりの求心多いから、丁寧にやればいけそうだな

783 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 23:14:11 ID:KXLvtYU70]
>>781
1品くらいなら正直適当にごまかせる。大尉以上になると厳しいと思われる。どっちにしろ騎馬遣うなら覚えて損はないというか、少しでも勝ちたいと思うなら、練習すべき。

784 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 23:38:34 ID:D7/G1DYs0]
神速中にギリでとまって、相手から槍消させるビタ止めは無理でも
普段の槍けしならまずは、敵陣中央、戦場中央、自陣中央の三箇所であたり
つけてとまれるようになっとけば、そんなにささらないと思いますよ。
まずはその位でと決めておけば一度止まるからチョットづつ動かすのもできるし。

785 名前:778 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:19:50 ID:8FIuIQH90]
>>779
やっぱり今のブームからしてジュンユウにしておくべきなのかなぁ。。
今使ってるのは転進再起
鉄鎖、敵陣(こちら目線)連環などにはすごく有効なんだけどねぇ。

786 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 00:29:33 ID:DdrI/4LG0]
有効っていうか相殺してるだけじゃね?むしろ損

787 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 07:24:03 ID:qLdcZCrx0]
トラップ陣はある意味勝負の決めに使う場合が多いから相殺でもその恩恵はでかい
確かに糞長い連環陣もいいけど転進再起の使い勝手もいいよ
連環使いたいけど転進再起の便利さからは抜け出せないでいる…

788 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 11:25:55 ID:9oaIB9XoO]
低品だがバンザイアタックから相手士気9使ってきたので、転進で士気差ウマーだったよ

たまにラグで同時撤退するけど、大型計略見てから反応できるのは強いよ

789 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 12:05:51 ID:KQRLzkDE0]
いやそんな話じゃなくて
最近多い「騎馬単相手には最後敵陣連環で攻め」って言うのに対して
転進再起をしても出城させても連環残ってて相殺にもなってないのが問題なんじゃないの?


790 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 14:10:13 ID:YkzEvrKE0]
まあ、上の方にいくとこっちが士気使わずに攻めあがって、相手が先に大型計略を
打ってくれることなんてそうそうないけどね。

ところで、求心、惇、于禁、離間、楽進、軍師荀攸でやってるんだが、弓連環に対
してどうも勝率があがらない・・・
今さらかもしれんが、馬単も含めて魏で弓連環相手はどう戦ってる?



791 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 14:12:08 ID:x0GKtLkaO]
>>789
こっち敵陣連環・相手転進だとむしろ「帰ってくれてありがとう!」って気さえするしなー

久々に軍師ランキング見たら荀攸が三位で吹いた
バージョンの初めは魏軍師内最下位だったのに

792 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 15:08:56 ID:GnwxUYUh0]
>>790
イク様で連環ガン見してるなぁ。
もしくは高知力だけにかけさせて弱体化の小計で連環時間をしのぎきる。

793 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 15:43:50 ID:YkzEvrKE0]
>>792
なるほどね、1コスを離間→イク様もありか。
神速対策に槍入れてたんだけど、やっぱり単体神速があったほうが便利だよね?
于禁→曹仁、離間→イク様で大尉昇格戦再チャレンジしてくるわ。

794 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 15:45:29 ID:+zXGdztKO]
弓連環は開幕でリード取って守る展開になればわりと楽じゃないか?
伏兵三枚もいるし重ねて孫尚香かジジイおとせば、城内でまもりつつ端攻からリードは取れる気がする
リード取られて攻めなきゃいけない展開になったら、早めに求心うって散開くらいかな?軍師が増援とかなら全然攻め切れると思うけど

795 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 16:01:51 ID:YkzEvrKE0]
>>794
開幕ね。伏兵ケチって自陣深めに配置してたわ。
もう少し開幕を重視した攻め方もやってみる。アドバイスサンクスm(_ _)m

796 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 18:27:54 ID:8bJGrz2/O]
>>790
魏4だがすすめーで勝つる

797 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 22:06:30 ID:wCZudvq/0]
>>790
徐晃の単体神速でかき回してる間に、
相手の攻城組みを城内突撃、ローテで落としてる
ただ、相手に曹仁がいるとちょっときびしい…


798 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 03:09:41 ID:q7dfBm5N0]
ちょっと教えていただきたいのですが、
魏が魏に苦戦するのはよくある話で・・・
@騎馬単求心離間
A求心バランス型(βとか李典とかイク様とかR¥とか入り)
B4枚求心神速無勢
C4枚バランス無勢(典韋入り、司馬イ入りなど)
D魏武
これらを使っている方々、どんな軍師が一番嫌ですか?
ちなみに自分は@騎馬単求心離間で知勇自陣メインでダメ計、天啓、桃園、呂布には再起でしが、
連環自陣メインにしたら勝率上がりました。連環は敵陣か自陣かいつも悩みます・・・


799 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 03:35:22 ID:X6oSPVU50]
>>798
知勇自陣張りでガン待ちされると手が出ないな。
ちなみに当方は馬弓求心もしくは馬弓魏武

800 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 04:00:53 ID:hUEP2LCq0]
魏武は相手が自陣に知勇なり精兵なりの武力上がる永続陣張るときつい
相手が自陣知勇だと素武力ないから武力差がそこまで出なくて士気つかわせてとかが厳しくなる



801 名前:781 mailto:sage [2008/06/10(火) 07:50:15 ID:C+R84zWCO]
>>783 >>784
ちょっと遅くなったけどありがとうございます。
久しぶりに英傑でも使って練習してみます。

802 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 08:30:10 ID:WyXEeJI+O]
>>798
2を使ってるけど連還か根元
根元は掛かる方が悪いって事もあるけど

803 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 08:40:29 ID:6DroJMCUO]
魏武求心強いなー

魏武+求心+精兵のハイパー誰も撤退しない天啓タイムが熱い

804 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 11:49:09 ID:icb0p27SO]
>>803
はいはい嘘乙
強くは無いだろ

805 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 13:36:46 ID:Sirpl8vAO]
士気12と奥義まで使ってるんだから、強くて当然だろう


99カウント通しての話なら強くはないだろうけど

806 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 13:42:30 ID:VS/BdnsG0]
何で俺が嘘乙扱いされてんのwww

とりあえず魏武は弓連環に強いし普通にアリだろ?

総武力は開幕の伏兵と柵、それと張り付かれてからの横弓でごまかせばおk

807 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 14:00:03 ID:4FpZTPGD0]
まあいかにこっちだけ武力+10に持ち込むかが勝負なわけで、
徒弓麻痺矢とかよりは決定的ではないけど詰め将棋みたいな
デッキではあるから結構面白いよ

魏武で一回目の号令しのいでカウンター気味にライン上げ、
そのまま精兵発動して求心叩いて落城って流れがときどきある
29cになって以前よりはるかに決めやすくなった

808 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 16:03:33 ID:YFallkGS0]
その魏武求心は
求心 文帝 曹仁 曹植 サイボウってヤツかい?

809 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 16:17:45 ID:SNgfxsed0]
何という曹家+サイボウデッキ

810 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:31:01 ID:aM95oG1a0]
正兵陣で武力8になったSR司馬懿の壁1発>求心で武力12になったUCdの壁1発
今回は武力2位はランダム値でひっくり返ったっけ?これ以外に攻城なかったからすごい納得のいかない試合だった・・・。



811 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:38:37 ID:LV4jREES0]
>>810
簡単にひっくり返るね

812 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:40:35 ID:DsZdcIop0]
>>810
日常茶飯事なんだが・・・

813 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:43:32 ID:aM95oG1a0]
>>811-812
そうか、即レスd
いや、コレまで武力差を覆せないと思っていたし
現実にコレまで起きてなかったからさ、ちょっと納得いかなかったんだよ
でも結構頻繁に起きるようだね。納得したよ。

814 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 20:02:06 ID:3Sun/ZqX0]
>>813
wikiの攻城のとこ見たら書いてあるが、
「兵種による基本ダメージ+武力ダメージ+『乱数』」だから
運が悪かったと思って精進するしかないね〜

815 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 20:50:30 ID:9PntePfA0]
関羽が5位だと・・・!?

816 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 22:52:46 ID:b7qM8pFh0]
大喝 SR張遼 UC曹仁 無勢 軍師チングン

大喝デッキをやってみたくてここまで考えてみたんだが、
現環境ならもしかして1コス枠は離間の方が良かったりするんだろうか。

817 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 23:25:34 ID:Napm+rfAO]
求心離間UCd楽進曹仁軍師ジュンユウのテンプレで単色八卦に勝つにはどうしたらいい?
士気9で攻めるように心掛けてはいるが3→2体掛けがどうやってもとめられない
同様に当千八卦もきついんだが
攻城力の差で捲くられてしまう
先輩諸氏の意見伺いたいです

818 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 00:30:11 ID:h57Bq9fR0]
>>816
軍師以外いじるところ無いよ
俺はイク様を推奨するが、ぶっちゃけなんでもいい。

819 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 00:58:34 ID:PI222TaR0]
ケ艾の壁一発に劉曄の壁一発で勝ったのは相当運が良かったってことか…。

820 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 03:03:51 ID:+uC73M7R0]
>>817
離間先がけ



821 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 03:23:52 ID:j0d/LqLM0]
>>817
連環置いて3体掛けを浪費させて次で離間とかは?
まぁ相手の軍師にもよるけど

822 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 04:17:46 ID:DShD/4pD0]
早めにライン上げて離間ウロチョロさせれば
標準的な八卦はだいたいなんとかなると思うが

823 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 07:16:33 ID:h4V5zqzy0]
まぁ士気12貯まるって事はお互いが万全な状態である事が多いから…
言われてる通り離間ちらつかせて3体を即撃ちさせればいいだけそしたら大抵2体掛けもしてくるから後は城と求心使って捌く
残り時間の兼ね合いもあるけど最悪取り返せる範囲で殴られて士気と武将を温存してカウンターを狙っていけばいい

824 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 09:07:21 ID:rOwMTTrEO]
むしろ八卦は士気12まで
ためさせては駄目。

辛い二枚掛けもトンで雲散出来るのではやめはやめの展開を。

もちろんベストは八卦くる前に離間

825 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 11:15:53 ID:XCvLMJS4O]
>>820-824
レスd
離間プレッシャーをうまく使って、士気12貯めさせないようにするよ

826 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:19:12 ID:93vgENqQ0]
弓飛天。
姫・キョチョ・淵・イク様・おまんちょでやってみたんだが、どうもうまくいかない
肝心な場面でキョチョで乱戦しにいこうとしたら走射が長くて刺さるし
おまんちょも槍馬構成に迎撃取りに行こうとしても安全にライン上げられてしまう
イク様も出しすぎると呉相手にすぐに溶かしてしまう、特にマウントの持久力がない

イクを李典に変えるべきかな

827 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:24:16 ID:hQVIqWYr0]
弓飛天って弓パワーで負けてる相手にはどう戦うんだ?

828 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:34:17 ID:Te4L6y4p0]
弓飛天より弓パワー強いデッキなんて無いだろ



829 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:38:28 ID:93vgENqQ0]
コチ打ってから刺さりにいく、
先に淵やおまんちょでオーラ消してからコチ突っ込む
飛天はあきらめて離間で

こんどここらへん試してみます

830 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:42:21 ID:hQVIqWYr0]
>>828
今こそはRキョチョがいるけど、前のRキョチョは武力9だったし選択肢にも入らなかった

サイボウとか李典とか弓がワラワラ入った弓飛天に当たったことあるけど
こっちのR淵(7/6勇魅)が魏武強で武力10になったら誰も淵を殺せなかったぞw



831 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:45:45 ID:YtILf/Q+O]
いや遠弓陣張られると辛くね?
姫射殺されてその後射程外からぴしぴしと
普通の馬多い飛天ならお客様だけど

832 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:47:54 ID:yNDxSZBk0]
先日飛天遠弓陣にあたったな。
フルボッコにされたぜ

833 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:51:08 ID:56yJJ9V70]
>>826
イク様は士気が重過ぎる、反計に4は払えないし、武力1も痛い
同じ武力1なら離間や雲散の方がいいし、弓だったら麻痺矢メタの閣下、
武力2雲散の2Cチングン、武力3の李典の方がいい

おまんちょは迎撃狙うよりも連環狙った方がいい、でも士気をもう1点払えば
離間の方が効くんだよね・・・連環といっても本家と違い0.6倍速、
天下無双やメガネっ娘ミサイルが走れる程度なので過信せず、
掛けたら迅速に蜂の巣にすること。

>>827
今は、武力50を越えるような弓飛将軍も阿蒙も居ないからな

834 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:52:53 ID:56yJJ9V70]
>>830
2Rキョチョも柵募あるから強いんだぜ?
飛天なら姫を守る柵は貴重だから選択肢に入る

835 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:59:58 ID:56yJJ9V70]
>>832
軍師がちょっと気になるけど、確かに飛天コチ淵スタイリッシュは面白そうだ

[軍]R呂蒙 R許チョ R夏侯淵 UC荀攸 SR張春華 UC蔡文姫
PC用 lv.skr.jp/san/san3/deck/deck.php?code=a441b161g1s1c

836 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 13:43:15 ID:PTRUupGm0]
>>835
地5.5だとスタイリッシュが育ってたとしても60Cくらいからしか遠弓陣引けないから
序盤伏兵1だときついと思うんで荀攸→まんちょのがいいんじゃね?

837 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 15:10:20 ID:56yJJ9V70]
>>836
それも面白そうですね
弓連環スタイリッシュでちょっとやってみます

838 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 17:46:16 ID:z2UWe3uq0]
魏武淵小連環遠弓陣なら知り合いのランカーが試してた
感想「攻めづれぇwwww」
でも、証は維持出来るよ。

839 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 18:52:57 ID:BPGCJY52O]
で明日の頂上に晒されるわけですね わかります

840 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 20:41:44 ID:H15OtNUV0]
飛天弓はね、2の頃
柵募キョチョ・魏武淵・大水計・反計イク爺・姫という構成でやってたんだ

だけど今は1コス反計槍がいなくなって
許チョを守る反計と脳筋対策の大水計を同時に無理なく組み込めなくなった
昔はこれで柵2も確保できてたし士気あまりは淵に魏武使わせて安定したアタッカーを確保できた

今はちょっと現役の柵持ちのアタッカー弓が少ないから姫を守り切れなくて
弓連環の方が強くね?ってなってしまう



841 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 21:10:50 ID:vuGdwN7z0]
最近まったく呂布見ないからスペック枠の惇をトウガイにかえようかな〜
と思う今日この頃
突撃闘陣生かすにはトウガイのほうがいい気がしてきた・・ジョコウもいいんだが知力がな〜
今のデッキは
求心、惇、ウキン、楽進、劉嘩、軍師郭嘉
劉嘩と郭嘉を外すと全く勝てなくなるんだよな・・・

842 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 21:31:13 ID:fFU5Kq690]
郭嘉って自陣と敵陣どっちにはってる?

843 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 21:32:30 ID:SXgODjWCO]
ハゲのほうが安定すると思うんだがなぁ
トウガイは士気重いし、開幕伏兵いがいに動ける部隊が2部隊はいたほうがいい気がする

844 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 22:06:28 ID:z2UWe3uq0]
>>842
大抵は相手陣張りの方が良いと思う。
自陣に張ってる人の代表としては、大紅蓮疾風がいるけど、
彼の場合は六枚神速は個々の武力が低くて攻めの突破力がないため、引きつけてからの神速カウンターを確実にするため。
後は、舞を守る馬主体デッキなら舞側自陣に張るのは有りだと思う。

845 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 22:09:56 ID:fFU5Kq690]
>>844
d

Lv17にする程度には郭嘉使ってるんだけど、未だに迷うんだよねw
やっぱ精兵と同じノリで使えばおkか。

846 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 01:48:40 ID:4is2ERWZ0]
2.11終盤あたりに始めましたが、最近大尉になることができました。
魏単スレは大いに参考にさせてもらってます。ありがとうございます。


847 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 02:57:48 ID:Ji7z6VvL0]
>>841
気をつけて、はずした瞬間に呂布ワラに当たるから。
まじで、なんで機略から魏武に変えた途端に当たりやがりますかorz

848 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 09:20:21 ID:LII9JMQkO]
>>147
きっと魏武を登録したら呂布に当たる確率が高くなる仕様なんだよ


それから、最近魏の弓兵の使用率下がってない?
特に文帝が順調に使用ポイントを下げてて切ないぜ

849 名前:27 mailto:sage [2008/06/12(木) 13:33:53 ID:NlHhOS4D0]
www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%C1%A1%BC%A5%E0%B0%EC%CD%F7%2F%A4%BD%A4%CE%C2%BE

雑魚狩り楽しい!
27といいます!
wikiで狩り団体の募集しています!

2chスレはこちら!
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210958739/

僕の事は27と呼んでね!
雑魚い君主名晒してバリバリ晒していくからYO!

ただし僕の君主名とホームのゲーセンは晒さないでね!!!

850 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 15:16:59 ID:nsstJ/3+O]
27=3X9
名前に佐久間とか「サク」が付くと大胆予想



851 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 18:13:06 ID:vKIIhR57O]
孫策か…

852 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 19:33:13 ID:1lSDodA00]
メンバーが皆サブカで狩りしてるから名声0ですね、解りますw

853 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 23:48:54 ID:/lHf2y1o0]
求心・魏武・曹仁・楽進・看破に自陣知勇で三連勝してきた

号令が魏武のみじゃないけど魏武デッキとしてかなり可能性あると思うからお勧め
単体超絶には弱いけど他には結構いいところまでくると思う、浄化入りのデッキには大抵勝てる

戦い方は序盤は伏兵で凌いで最初に相手が士気6で攻めてくるとき、知勇陣+魏武で応戦
凌いでカウンター、ラインを上げる、文帝は募兵があるので適当に上げておく
相手が攻めてこなければ士気10付近からライン上げ、知勇陣内で魏武を打つ、そして城まできて求心
相手が魏武に対して士気や奥義を割いてきたらまた知勇陣に戻る、何もしてこなければ求心マウント

知勇陣内でなら大水計でも楽進はミリ残りの可能性もある、わざと打たせて魏武につなぐのもアリ
連環系に弱いので注意、KJAや呂布も敵

854 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 23:52:37 ID:1lSDodA00]
お好みで魏武をUCdにするともっと強(ry

855 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 00:10:59 ID:kzEX2VHT0]
魏武を張コウに変えてもいいかもね

856 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 00:17:02 ID:hb4S8qhz0]
求心にいれたら魏武だろうがなんだろうが普通に使えるからな
今の魏で求心デッキにいれても使えないものってあるか?

857 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 00:20:06 ID:EwUMp0M70]
EX典韋とか?

858 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 00:22:47 ID:bVb91/2Q0]
求心+魏武だと意外と魏武の使用頻度結構あるんだぜ?
なんだかんだ言って計略性能だけなら求心と互角以上あるし
でも>>853のデッキなら求心よりは張遼かな
もっと言うなら魏武をry

ついでに言うと3連勝程度でデッキを語ってるようじゃまだまだだぜ
求心魏武真の敵は連環でも呂布でもなく八卦と忠義

859 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 00:25:58 ID:D9AsDMXG0]
八卦は妨害入ってない時点で諦めてます^^^
如何に伏兵温存しまくれるかで勝負変わるよ

みんなも武力+8のすばらしさに気づいてくれ!
1コス騎馬が武力9〜12!こんなにすばらしいことはない!

860 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 00:33:35 ID:hb4S8qhz0]
諦めるには八卦は数が多いんだよな





861 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 01:37:45 ID:qJWFEnn80]
そりゃ、魏武がそこそこ長いと言っても、士気12使ってんだから、それで強くなかったら紙束なんだよね。
とてもじゃないけど、机上の空論の域を出ていない。
実用性という点なら、>>858が言う通り求心>張遼
軍師はボウヤにして、敵陣連環で最後にまくるタイプが一番安定する。
それで司空まではいけたけど、正直俺の腕ではそれ以上は無理です。
>>853が司空以上で三連勝なら、素直に尊敬するわ。

862 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 01:39:42 ID:NFQXZKLKO]
>>853
とてもそこまで勧めるほど強そうにも可能性があるとも思えませんが…

証いくつ?

863 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 02:07:19 ID:QXwgtJ/Y0]
W号令は妄想だと強いけど実際使うとうまくいかないことが多いなぁ

864 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 02:13:25 ID:OVEEXp2K0]
結局は瞬発力勝負だからな
魏武+求心まで持ってくまえに魏武対+5号令系で
次求心強化できる部隊がどんだけ残るかって話だわな
残せるスキルあるなら魏武つかわんで求心一発で勝負決められるだろうしなー

865 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 02:31:08 ID:yOJbbxeo0]
W号令なら求心&機略がこの前使ってよかった。
前Verの末期に流行った陣法桃園みたいで士気貯めたら勝ちみたいなトコがいまいち合わなくてやめたけど。

866 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 04:49:47 ID:Hd4RSaAl0]
呉みたいな使い分けできる号令なら共存してもいいけど
求心なら求心で全部済んでしまうからな

867 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 04:59:48 ID:E8vVY1E00]
>>865
それ2.5を張遼にして機略2度掛けのが強いぞ

868 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 05:15:45 ID:D9AsDMXG0]
機略2度掛けまでするなら神速使ったほうが強くね?
槍も刺さるだろ

869 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 05:21:50 ID:E8vVY1E00]
機略+2.5コス号令ってことは魏4でしょ?
槍いらないんじゃね?騎馬単のが強い

武力+8の速度2.25倍は凄まじいぞw2発目は雲散でもいいし

870 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 05:33:51 ID:D9AsDMXG0]
だから機略二度掛けするなら最初から張遼いらないじゃん
求心入れてんのは機略で適当に速度を上げながらそこに武力+5されるのがいいんだろ
機略味方二度掛けで有利取れる相手には神速→離間、求心→増援→求心の流れで有利取れる
神速相手にしたって離間入ってるだろうし安全に打てるとは思えない
純正相手なら素武力でも負けてるし計略先打ちしてくれるかどうかは怪しい

てかどこにも魏4って書いてないし



871 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 05:52:45 ID:E8vVY1E00]
魏4とは書いてないけど、w号令デッキって言うから強い編成晒しただけだよー
それに対して純正か求心の方が強い!!って言われてもなぁ

速度1.5倍と2.25倍の差はめちゃめちゃでかいよ。武力+1よりはずっとでかい
神速は相手の腕次第だけど、求心はまず食えるよ

後、神速→離間は流石に無いわw

872 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 06:07:39 ID:D9AsDMXG0]
何がないのか意味がわからんwwww
求心神速型魏4に機略で味方二度掛けが強いとか理解できん
味方3体しか強化されんわけだが、頭数のこともちゃんと考えてるかな?

あとW号令ならって言ってるのはデッキに号令二つ入ってたらW号令だろ?
魏4に機略だとトリプル号令になるわけだが日本語大丈夫か?w
あと機略が今辛いって言われてる意味よく考えようね

873 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 06:19:15 ID:bMt9/94U0]
ID:D9AsDMXG0はなぜ火病ってるのでしょうか

874 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 06:25:19 ID:E8vVY1E00]
何で喧嘩腰なんだw
ちなみに俺の良く使うデッキは神速、機略、夏侯淵、劉ヨウね。
求心神速型魏4なんて誰も言って無いから・・・
機略辛いってのも離間だけでしょ?立ち回りで結構どうにでもなるもんだよ


神速→離間とか4cたってから打つくらいなら、離間2回か別の計略からませた方が強いよw

875 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 07:09:36 ID:D9AsDMXG0]
喧嘩腰って本当のこといってるだけだからw
火病ワロスw

>>874は神速の離間打った後の号令打てない4Cを理解してないでしょ
離間二度掛けでいいケースなんて狙ってできる状況じゃないし、
そんな相手の動きに左右される戦法が通じるのは低品だけだから

ちょっと前に離間か神速かのどちらを先に打つべきか参考になる頂上が出てたからそれ見てこいよ
離間二度掛けが強いのは強いかもしれんが、そりゃよっぽどな相手の時だけだぞ

876 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 07:52:22 ID:cJKFTZLE0]
>>875
それくらいにしとけ

必死すぎて見苦しい

877 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 08:01:00 ID:D9AsDMXG0]
アホくさ
自演じゃないならレベル低いやつが見学しすぎだろ

878 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 08:53:20 ID:WW1goOa5O]
低品

879 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 09:01:40 ID:hb4S8qhz0]
熱くなったり相手を低品という奴は認められたい低品
証多かったりランカーみたいな奴はこんなスレで認められる必要がないから
書き込んだとして反応が悪くても影で馬鹿だこいつらと思う

880 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 09:53:49 ID:qwK8yxblO]
あっさりと否定される魏武カワイソス



881 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 09:57:20 ID:OE1R1xIu0]
魏武はメインじゃなく士気に余裕ある時に使っておくと邪魔にならないってくらいで使ってる
そんなのに2コス使う意味あるかと言われると・・・

882 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 12:28:35 ID:DgoLU7yGO]
文帝が武力-1、特技なしの1.5コスなら…
使用率ランキング親子で1,2フィニッシュ必至だな

883 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 12:29:55 ID:J00zkYEk0]
W号令は面白いんだよね。
俺は超絶対策に魏武枠を機略にしてるが。
求心、虎痴、機略、楽進
これで1品で5割強ってところ。
対神速の立ち回りはもう諦めた。
理屈はわかっても相手の移動速度が速くて手と目がおいつかんorz

884 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 12:56:13 ID:wDVjrXYjO]
>>883
そんなあなたに大喝オススメ


ネタじゃないよガチだよ

885 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 13:11:31 ID:FLCJupkx0]
ヨウコ「あ、あの〜僕は号令担当に入れるんでしょうか?」

886 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 13:25:30 ID:wSbO2hFs0]
ソウシン「ヨーコは黙ってて!!」

オウソウ「フンガー、フンガー」

887 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 13:48:16 ID:PDGK1LB0O]
馬単求心(又は李典入り)の2コスに機略ってデッキには何回か当たったけど、結構厄介だったな。
さっさと求心なり機略なり撃ってくれるなら普通の馬単求心相手と変わらないが、
こっちの出方を待っての求心・雲散機略の両構えは厄介。
ま、こっちが妨害なしの求心バラだからってのもあるけど、
結局求心の範囲だと曹操+αに雲散かかっちゃうからね。
かといって早目に撃って散開すると向こうにも求心されるだけだし。
強すぎることはないけど相手していろいろ面倒。

888 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 14:39:07 ID:gkBNlFHRO]
>>885
前の忠義には求心+刹那で対抗してたけど、求心対決にはあまり有効じゃないね


後方指揮さえ…後方指揮さえ帰ってくればっ…

889 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 14:57:17 ID:xSrrnYvqO]
軍師司馬懿使ってる方います?
荀攸をMASTERにしたので、次に司馬懿でも育てようかと思うんですが。
今の混元一気ってどんな感じなんでしょうか?

890 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 15:51:53 ID:xEGA/4h8O]
汎用性はジュンユウかな
今はシバイ求心よりも、陳グン求心やイク様求心のほうが汎用性は高い


だが、混元一気は必ず一発は殴れるのが魅力なんだよな



891 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 16:04:51 ID:jMvaxtc7O]
神速相手には専ら隠密だな。
端に避けられて1、2発は殴られるけど、
神速が切れてからの魏武カウンタータイムでおいしくいただいてます

892 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 16:08:13 ID:jMvaxtc7O]
レス番忘れたけど>>883>>884

893 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 16:25:04 ID:P8gUKZRG0]
>>884
883じゃないけど、詳しく訊いていい?
大喝引いたけど、デッキにどう組み込めばいいか分からないんだ・・・

894 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 16:32:34 ID:9bBoGZRuO]
無勢大喝とか騎馬単であたるとうっとうしいよね


895 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 17:37:10 ID:J00zkYEk0]
大喝は使ってたけど、ガッチリ手腕と八卦がきつくない?
その2つがきつかったから、もういいや、神速切ろうってなったんだよ。
でも、隠密の考えは無かったな。
とりあえず春華さん入れてやっつけてくるよ

896 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 17:49:57 ID:PDGK1LB0O]
>>888
狂おしいほどに同意。
今のイク様に最も合うのは後方指揮。
知勇陣とイク様の視線の下、武13の馬と槍が大暴れ!
とかやってみたい。

まあ無いものねだりは良くないので大人しく求心刹那神速でがまんします。

897 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 18:16:53 ID:xSrrnYvqO]
>>890
混元なら終盤に逆転も狙えますもんね。
守りに強く、攻め手に欠けるデッキなら司馬懿もアリってところでしょうか……
バランスデッキなので、大人しく汎用性を取ることにしておきます。ありがとう

898 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 18:58:39 ID:UFQvIey60]
軍師司馬イは神速相手でも槍をマウントに使わないですむから個人的にはお勧め。
で、質問なんですけど、今 R典イ SR曹操 楽進 イク様 曹植 G司馬イ
というデッキを使ってるんですけどサジ、突撃兵入りの苦楽に勝てません。
序盤伏兵で守られ、中盤から相手踊る、こちら求心で守る。という状態が続き、1発とりにいく隙が見つかりません。
やはり開幕奥義などで無理やりにでも1発とってしまうべきなのでしょうか?
また軍師は根源と増援どちらがいいでしょうか?アドバイスお願いします。




899 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 19:16:29 ID:ai+dYrhFO]
牛金やっと引いたので使ってみた

計略が難しいです

900 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 19:40:41 ID:Pbfm2Tdb0]
>>884
大喝で白馬陣とか止めると愉快だよな。



901 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 20:07:50 ID:pe7gCteo0]
>>898
ちょっと待て、混一でも神速はオーラ纏いっぱだよ。
槍をマウントに使わないなんて、通用しない…

対苦楽は、開幕真ん中若干どっちか寄りに配置して、開戦。
柵側なら柵を全力で割に行き、柵なし側なら、全力で一発とりに行く。どっちかといえば、城叩きたいところ。
逆サイドから走ってくるやつには、学進か弓部隊を向かわせる。伏兵は弓か伏兵曹操をぶつける。
柵割りか壁一発をとったら、帰って兵力回復。
士気6手前でライン上げると相手が苦楽すると思うから、そこで2部隊くらい倒して後退。
城出し求心。変化には雲散。ここで相手が壊滅すると妖術くるから、兵力回復。
二回目の相手の攻めも同様に処理して、増援を使って押し込んで殲滅。
開幕に攻城がとれてなかった場合はこのラストでとれるはず。っていうか、大抵ここで落城勝ち出来る。
取り敢えず司空までの苦楽ならこんな感じ。証15以上は、もう動きが変態だから、アドリブ利かせてね。
そもそも求心は苦楽にそこそこ有利つくから、苦手意識持たなきゃおk。

でも、地味に苦楽減ってない?

902 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 20:09:20 ID:O3MeBEgUO]
単純にデッキが悪いと思う。総武力が低いし、機動力も低い。左慈苦楽に勝つなら少なくとも弓のどちらかをあきらめるしかないと思う。今の構成だと開幕増援うってもリードは取れない可能性が大きい。

903 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 20:18:08 ID:hb4S8qhz0]
どっちかというと>>898は突撃兵がきつすぎだろ

904 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 20:23:49 ID:XW0ut7E20]
苦楽メタりたかったらR淵入れて自陣知勇すればいい

他部隊が撤退して武力が上がる頃にはそいつの兵力ももうない

905 名前:898 mailto:sage [2008/06/13(金) 20:58:04 ID:UFQvIey60]
>>901
オーラは纏えるけど武力ー2の状態の突撃ならあんまり痛くないってことを言いたかったんです、言葉足らずですいません^^;
苦楽対策ありがとうございます。自分証2ですけど今でも苦楽普通にマッチしますよ。というか苦楽多いですw
>>902
苦楽と相性悪いのはわかってるんですがなるべく善戦したいんで聞いてみました。
>>903
確かにきついです。守りなら横弓+突撃で何とかするしかないですね〜
>>904
一応このデッキで太尉までなれたのでデッキ変える気はないんです、すいません。

906 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 01:37:31 ID:JnnIROCZO]
自分が機略、相手神速で残り30カウント
攻城ほぼ互角で互いに奥義使用後なら
機略味方二度掛けはありですかね?

907 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 02:30:01 ID:vJCZJE520]
>>906
向こうにおそらく離間がいるので気をつければOKじゃない?

908 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 12:16:21 ID:Mh2y9+0o0]
>>906
機略の構成にもよるけど、残り30cなら、大抵残り15cからの神速カウンターで逆転されると思うけど。


909 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 12:25:56 ID:7OpJte0V0]
士気12使うなら落城か相手のキーカード含む数枚撤退させないとカウンターで負けそう

神速側は機略が2度かけてたなら城ダメある程度スルーで横からマウント避けて神速
場内で守ってカウンターで終わりじゃない?
槍マウントしてたら馬攻城だしスルーしてカウンター、馬マウントしてたら横出し神速で場内

2度がけするなら15cとかのほうがいいんじゃ

910 名前:906 mailto:sage [2008/06/14(土) 12:31:42 ID:JnnIROCZO]
レスとん
そうか残り30カウントだとカウンターされるかぁ
離間入り神速に当たると勝った例がないのです



911 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 12:31:49 ID:lQAKhy07O]
頂上スレに炎帝の6枚魏武が晒されてますね。
これ、強いのか?

912 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 12:46:19 ID:0mNYS7z+0]
俺は 曹丕 ハゲ 李典 程イク 楽進 牛金でやってる
軍師は荀イクつかってるけどyoはなに使ってんだろ 知勇安定かな?

913 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 13:31:28 ID:lQAKhy07O]
ジュンユウだってさ

914 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 16:28:30 ID:0mNYS7z+0]
やはり連環は万能ということか

915 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 16:31:12 ID:CKgf7JiI0]
離間絡みの神速より機略二度掛けの方が強かったらもっと機略はやってるだろ

916 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 17:14:49 ID:5ZZmgWDu0]
機略ってヤバいヤバいと騒がれた割には最初のver以外は全然活躍してないな
対として扱われがちな八卦は2から一貫して猛威を奮ってるのに

917 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 17:15:59 ID:E228+Eme0]
>>911
曹丕、ホウ徳、賈ク、楽進、程c、劉曄、軍師荀攸か

弓と魏武掛かったホウ徳で場内守って端攻めらしいけど
勝てるのこれ?

炎帝頂上に乗ればもう少し戦い方が分かるんだが・・・

918 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 17:18:34 ID:CKgf7JiI0]
そのデッキ爺の生かし所がわからないんだよな
槍確保したいなら細胞のがいいような

919 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 17:30:42 ID:8Ypw3zri0]
隠密とサイボウじゃ神速飛天に対するプレッシャーが全然違うからな
それに伏兵多いほうが開幕有利に働くし
魏武だから総武力にそこまでこだわる必要もないし

920 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 18:16:10 ID:w2i9ihgtO]
あとは知力も大きいだろうね。
軍師が荀攸なら尚更。
ダメ計誘って増援の流れも作りやすし、隠密は士気溢れにも最適。
程イク強いよ程イク。



921 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 19:02:06 ID:i3iU3ITnO]
栄斗もイク爺使ってるしな
騎馬単によく当たるし使ってみるかな

922 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 19:04:34 ID:hdlEp78TO]
>>920
六枚魏武にダメ計使うヤツいないだろw
どうみても連環カウンター目的
増援使うの忠義ぐらいじゃない?
てか魏武で一番まともなデッキがこういう形の六枚だね

923 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 20:03:43 ID:w2i9ihgtO]
>>922
落雷は割と使ってくるよ。
火計の類はたまに。水禍は空気だけどな。
まぁ、連環対策の方が現実的ではある。

924 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 20:36:25 ID:PveLVMt90]
一つ質問。
その水禍入り神速なんですが、今日七品にあがりました。

こちらが神速をうつかのように固まると
相手も必ず一緒に固まって流されてくれて、
鐘会の撃破数がついに張遼を超えてしまったのですが、
八品あたりだとそんなもんなんでしょうか。
上じゃ通用しないですよね?

925 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 20:49:01 ID:CKgf7JiI0]
わざとスイカ打たせて単体神速で凹ります

926 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 21:35:31 ID:w2i9ihgtO]
>>924
どこまで通じるかってのは分からないが、そのうち通じなくなるのは確か。
騎馬単求心・八卦・機略。
上品で流行ってるこの辺りは、水禍じゃ捌けないと思う。
神速デッキには離間なり弱体化なり入れられるから、そこそこは上がれるだろうけど。
犬神そうま氏が鍾会入り神速で証稼いでるらしいし。

927 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 21:50:44 ID:vdNb6sp+0]
>>924
今verは神速抜いて求心にした方が安定して勝てる気がするのだがな
スイカのプレッシャーでライン上げて求心で勝てる 
スイカ対戦相手が頭脳明晰で軍師が増援だったりしたらっと思うとw

928 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 21:55:26 ID:zgBe1J450]
赤壁相手に張遼、賈ク、郭嘉をわざとまとめて焼かせて
その後増援+神速とかよくやるんで水禍とあたったら同じことを試みると思う

929 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 22:29:04 ID:+YQ/8reG0]
炎帝は本当に端攻め大好きだな
西方の乱に毒されてそっち方面から抜け出せなくなったんだろうな

930 名前:ゲームセンター名無し [2008/06/14(土) 23:30:57 ID:SCdKMqbS0]
端攻め別にいいと思いますが・・・端攻めでの揺さぶりは馬主体のデッキの基本中の基本だよ。
スキル差もろにでるし。
端攻城否定は魏そのものを否定してる様なものなんだが・・・




931 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 23:46:56 ID:PiIP2ae60]
来来・d・曹操・カク 軍師ジュンイク の魏4で
ずーっとやってきたんですが、孔明とカンウが多いので
ジョコウにしたら武8強い!って事もあったけど苦楽・呂布の時は辛かったり…
精兵使うならジョコウのがいいのでしょうか?

どっちも良くて決められない自分が歯痒い…

932 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 00:05:05 ID:98OdrRmC0]
魏武使ってる人で雲散ないって呂布どうしてるの?
禿は欲しいけどdがいなきゃ怖いしなぁ

933 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 00:25:36 ID:jQjSFKA80]
西瓜使いのきのこさんは喧嘩っ早くて伏兵掘りの最中にいなくなったり防衛中にいなくなったりorz

934 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 00:32:57 ID:4Of1NJeT0]
スイカさんは相手に先にライン上げられると
1.5コスのガクシンに早代わりしちゃうからなw
そうされない戦い方が必要だけどなかなかそれが
上手くいかない場合があるわけだw

935 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 00:50:59 ID:ufxepHMiO]
それは腕の問題

936 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 01:42:45 ID:lOMw2IX80]
水禍は別に悪い選択肢でもないよ、スペックと計略としては離間の方が良いとは思うけど
浄化爺の割合もなかなか高いから低知力を浄化でカバーしてるタイプには強い
逆に知力がそこそこあっても逃がさず殺せるのは離間の方になるし
離間求心を水禍求心にしたらすごく弱くなるってこともないから好きな方使えばいいんじゃないかな

937 名前:924 mailto:sage [2008/06/15(日) 08:52:28 ID:CSWAugek0]
レスありがとうございます。
今まで苦しめられたのが槍多め+忠義or車輪入りだったので、
手っ取り早く頭数を減らせる水禍を選んでた次第です。
ステルスと忠義先打ちだけはどうにもならなかったけど…。
曹操が手に入ったら試してみようと思います。

ちなみに今のデッキは張遼、ケ艾、鐘会、曹昂、張春華、軍師荀イクさんです。
増援対策を考えてみるかな。

938 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 11:19:45 ID:1TUlNAIE0]
>>937
とりあえず神速なのに弓入れるのは荀イク、筍攸クラスの特異性を持ったカードで無い限り損だと思う
後、1.5コストに武力4を採用するなら2コスは武力要員を選びたいなぁ
曹昴いるし、徐晃とかかな?

このデッキ太尉クラスだと、他の形の神速と求心デッキに95%負けると思う…

939 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 11:24:04 ID:ljjQeL3nO]
司馬師入り覇者求を復活させたいんだが、2コスは張コウが安定かなぁ…後、カクを入れるかも迷ってるんだが意見くれたら嬉しい。
いきなりゴメンよ

940 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 12:19:45 ID:WUzbhLGHO]
>>932
1コスにも雲散はいてだな・・・
>>939
βはいいと思う。その場合は1コスは楽進+αかな?
2コスでβ以外なら武力担当のウホいれて、1コスにテイイク+何かいれても面白そう
カクは・・どうだろうな、いれると迅速をあんまつかわなそうな気がするw



941 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 12:50:13 ID:i/++wIox0]
>>939
βにした場合、自軍が固まって進軍しがちになるんだが
これは迅速鎮圧本来の局地戦を制していく形とは微妙に合わせ辛い予感
俺ならウホ、時点でハゲを選ぶよ、残りは護衛用の逝く爺と劉曄にする
ウホorハゲを乱戦させて迅速、看破でフォロー、とどめの求心、シンプルイズベストですよ

942 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 13:15:02 ID:ljjQeL3nO]
>>940
やっぱカクと司馬師は被るよなぁ…俺としては覇者求→離間より覇者→迅速×2のが断然強いと思ってるしイク爺試してみる。

>>941
なるほど、3になってイク爺使った事無いんだが扱いとしては壁じゃなくて槍で牽制的な動きのがいいのかな?
てか伏兵4枚ってどうなんだ?

943 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 16:01:32 ID:QAFF4LDp0]
相手周瑜のときの立ち回りに最近苦戦中。
こちらデッキ、求心、雲散、離間、楽進、曹仁
どうしても、求心で押し切りたい時に、周瑜に上手い具合に、焼かれてしまってだめだ。
みなさんの対周瑜の立ち回りを参考までにお聞かせください。

944 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 16:35:02 ID:bTPg9Jo20]
ウホ徳と楽進と曹仁入れてる俺は周瑜入りデッキに当たると
いかに周瑜を使わせないようにするかをまず考える
広がって焼かれても2部隊までに留めることくらいか

945 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 19:34:40 ID:CpylXmMgO]
>>943
Gユウ君で左曹仁、中曹操とカク、右惇、周瑜がいない方に楽進って感じに目一杯広がって乱戦
赤壁天啓の場合は下手に突撃しようとせずに乱戦のみで押し込んでいく形で
周瑜に触らず他の部隊を乱戦で落とすようにすれば赤壁の的が一枚減るので…
手腕蛮勇赤壁みたいな形は俺も引き分け多めで困ってる
大体が自陣知勇か連環なので開幕柵割叩き終えた次の素武力勝負で何とか一発を狙ってる
駄目だったら士気12勝負で中央に曹操と惇、右に曹仁、左に楽進とカクとしてるが…
赤壁打つなら増援、蛮勇なら片方捨てて集まりながら引く、手腕なら増援絡めて何とかなるかな…と

946 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 19:46:25 ID:ahfhT3sAO]
>>942
もしや排出停止カードスレにいた方か

947 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 20:15:24 ID:ljjQeL3nO]
>>946
まぁ、そうです(^-^;

今日色々やってきたが
曹操、司馬師、トン、楽進、りゅうよう
が一番勝てたなぁ。
時点でイク爺型かな。

忠義+憤激を迅速×2と連凸でしのいだのには脳汁が出た。


948 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 21:36:47 ID:WUzbhLGHO]
司馬師っていま武力低下いくつの何カウント?
排停組はカクショウ、シュウシしか使ってなかったけど、まだいけるようなら今度試してみようかな

949 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 22:45:58 ID:ljjQeL3nO]
>>948
だいたい2〜3cで武力6下げるよ。
それでも覇者求→迅速でゴリゴリ削れるw

950 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 23:00:02 ID:kzcoihcNO]
騎馬単求心の人に聞きたいんだが
神速相手には士気12まで貯めて
奥義+求心+離間の一点突破がいいのかな?



951 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 23:15:16 ID:CUkfIkSu0]
2〜3cで武力-6って全然迅速現役じゃん
こんど使ってみよう

952 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 23:18:40 ID:CdolL3Yy0]
>>948
カク昭の使い勝手はどうだい?

953 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 23:32:22 ID:ljjQeL3nO]
>>950
自分は軍師ジュンユウだから
ラインあげて覇者求→兵軍連環で絞めて、覇者求で守ってる

>>951
開幕から使えるし、楽進とかと二人になってもある程度なら抑えられたり出来るから、かなり強いと思うんだ。

>>952
カクショウは17cの+4だからなぁ…覇者求だと離間や雲散に繋げたいから、自分はあまり薦めれない(>_<)
あ、王双はガチだよ

954 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 00:15:44 ID:k9kKljLa0]
相手によっては2cももたないわ
知力9のイクさまにかけたらどう考えても1.5cくらいで切れたし…

個人的には2c程度の司馬師より3cは確実に持つ曹叡のほうがお勧め
魏は妨害計略より超絶強化に飢えてるからね
武力+6が3cは意外と強い

955 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 01:40:50 ID:CZl84QhSO]
>>944-945

ありがとうございます。

自分は軍師ちんぐんで、ほぼ再起なんですが、地形が真ん中森とか、端悪地形で、相手シュウユだとどうしても固まってしまうからきついです。

ただ、アドバイスをよんで、今日やりにいったら1戦だけシュウユでてきて、勝てました。

そのまま連勝で1品昇格。

本当にありがとうございます。

956 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 02:59:55 ID:wPvWw+4SO]
魏4を使ってるんですが、
頂上やら対戦相手やらの魏4によくSRシン皇后が入ってるんですが、
使ってる方としては実際どうですか?

枚数の少なさを活かす計略ではあるがその場をどうにかできるほどの爆発力は無いと思うんですが

魏4使いとして参考にさせて下さい。

957 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 08:02:28 ID:TSn+G8pq0]
>>950
とにかく開幕に一発入れる
伏兵の踏ませ方次第だけど
それ以外だと兵軍連環使わないとしんどい、相手の城内スキルが完璧だったりこっちがラグ持ちだとなお更
相手が神速号令使ったらスルーしてから求心カウンターでもなんとかなる場合もある
俺は軍師がイク様だから開幕殴るかスルー戦法のどっちか

958 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 08:14:59 ID:H3Fs5qVlO]
950に便乗気味に相談
虎痴ら:求心、雲散、曹仁、楽進、離間Gユウ
あちら:純正神速
と仮定すると士気貯まる前なら開幕に連環MAXじゃなくてもたたいて城殴りにいくのはありかな?

959 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 09:03:24 ID:uwK6gQohO]
曹叡には2末期相当世話になったなあ
最近鼓舞の舞いと組ませて勅命連発の生兵法しようかと企んでる

960 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 09:06:01 ID:iMw38W3F0]
>>852
知勇陣引いて使うならまあ+5の20Cくらいで実用範囲内だと思う。
全盛期みたいに士気あまったから〜みたいな使い方はできないけど、
相手の攻撃凌いでカウンターしてる間くらいは今でも十分持つ



961 名前:960 mailto:sage [2008/06/16(月) 09:07:26 ID:iMw38W3F0]
安価ミス
>>852じゃなく>>952

962 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 12:22:54 ID:czLrjClVO]
>>956 無勢の舞って、計略の爆発力で攻めるんじゃなくて
舞の効果を盾に相手の行動を制限させて攻めたり守ったりするデッキなんじゃないかと思う。
だから舞そのものよりも、局地戦で活躍できる他の武将がデッキを組むときのポイントなんじゃないかな?

963 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 12:45:16 ID:wPvWw+4SO]
>>962
飛天や苦楽みたいにメインとしてじゃなくて、あくまで数的不利な状況で補助するってことか

だとしたらタイミングが重要ですね

964 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 13:34:58 ID:TSn+G8pq0]
魏4で何回か無勢舞使ったけど攻めには使い辛いんだよね
武力上昇が見込めても所詮3枚だから余裕で凌がれる
けど求心なりで攻城取った後なら相手が全軍で攻めて来るなら舞ってみる、人数絞ってくるなら求心で迎えうつ
とか守るだけなら結構使える

965 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 13:51:21 ID:wPvWw+4SO]
実際最近のSRシン皇后入り魏4はどんな型が主流ですか?

966 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 14:58:40 ID:DNRS31iaO]
>>965
無勢メインは二色が主流だからねぇ
来来、求心、無勢、お好みの2コス
とか

R惇入りじゃないかな

967 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 16:13:19 ID:czLrjClVO]
とりあえずどっちかの(´・ω●)は必ずいるな。

968 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 17:26:21 ID:EaZctM0d0]
無勢の魏4するならRトン入れないと枚数負けてる神速に詰む

969 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 18:48:38 ID:x6bc5koP0]
なんかよく序盤士気5〜6でいきなり無勢を舞ってくる人が太尉以上でもいるけど、あれは正直おいしい
相手の部隊数に合わせてこっちは適切な部隊を戦場に出して、あとは士気5アド活かしてボコればいいだけ。
無勢はあくまでリードをとった中盤以降に舞って効果のあるもの。
しかもそのリードは馬壁一発程度では話にならない。
計略使わなくてもスペックいいし、舞うことにこだわらない編成がベスト

970 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 18:50:35 ID:EaZctM0d0]
マイベスト無勢魏4は
Rd、来来、カクカ、無勢



971 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 19:41:18 ID:08aFW2KA0]
大喝入れた程度で神速相手にどうにもできないっしょ
槍2体いるとかならまだしも一度しか停止できないし

てか無勢主体でも5枚のほうがずっと強いと思うんだよね
4枚だと相性激しすぎて安定しない

972 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 19:51:23 ID:QxTypvjo0]
曹操・張遼・UC惇・甄皇后は?
やっぱ小回りが効かないかな

973 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 19:53:35 ID:dCZy1c940]
>>972
普通じゃない?ぱちろ〜3も使ってたし。強いて言うなら求心と神速で事足りる。

974 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 20:05:19 ID:/6/4vQss0]
動画見てるとみんなガンガンぶつかって楽しそうだな
ヘタレな俺はガン守りして終盤で突っ込んできた相手を兵軍連環で足止めて落日の舞で削る

975 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 20:33:10 ID:C2eWhODw0]
>>974
そういうのもアリだと思うし、人の自由だと思う
が、一発狙いは金がもったいないな、とも感じる
料金の仕様がもう少しどうにかなれば、開幕乙とともに、そこまで嫌われる事も無くなるさ

976 名前:司馬懿 mailto:sage [2008/06/16(月) 20:37:13 ID:JYLfJhO50]
>>974
「最後に勝てばそれでいいのだ。」

プレイ料金高いしねw

977 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 21:03:43 ID:rj9fUS8h0]
だが、相手も同じ考えでガン守りだったら引き分けという無残な結果が残るだけ。
不利な状況で攻めろとは言わんが、押しこんで一発取る技術も必要だとは思うぜ。

978 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 22:01:35 ID:D25BWeBJ0]
>>料金の仕様がもう少しどうにかなれば
稼動当初から言われ続けて何年経ったかなぁ?
今後も変わらないんじゃね?w

979 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 22:04:05 ID:08aFW2KA0]
いろいろ値上がってきたせいで最近は特に高く感じる
SRなんてもう小銭ほどの価値だしね

980 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 00:03:34 ID:L32Mu5meO]
>>977

馬単だから開幕から中盤で左右に揺さぶって一発は取るようにしてる

取れると終盤で嫌でもライン上げてくるから
兵軍連環入れやすいし



981 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 02:09:19 ID:z7BUIeea0]
>>980
それなら全然ガン守りじゃないだろーw


982 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 02:38:41 ID:O6wPSPRD0]
ところで次スレは?

こんな時間じゃ誰も居ないだろうし、しばらく反応無かったら立ててくるがいいかな

983 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 03:35:45 ID:D+IYalNf0]
ホスト規制で立てれなかったぜ

この程度で…

984 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 03:37:15 ID:z7BUIeea0]
んじゃ行ってくるわー

985 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 03:43:27 ID:z7BUIeea0]
立ったよー久々だけどミス無いかな?

三国志大戦 魏だけで覇者を目指すスレ part42
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1213641680/

986 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 03:46:23 ID:D+IYalNf0]
>>985
ご苦労様です。

次スレが埋まるまでに新カードが出る!といいなぁ。

987 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 10:14:18 ID:L32Mu5meO]
>>981
いや取れそうに無かったらガン守りに入るし
取れたら取れたで後ガン守り

揺さぶり込みで守ってるつもりなんです

988 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 11:52:12 ID:/gzCUNsTO]
埋めるか

989 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 12:00:14 ID:hGqqTtHV0]
>>1000取った香具師はRキョチョR夏候淵R魏武C特攻弓のデッキで全国対戦に出る

990 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 12:01:17 ID:Rq0fOi7hO]
神速で王双使ってる方いますか?やっぱり2コスに8勇は欲しいと思ってきた

ただ飛天とか増えてる昨今、特攻戦法に助けられた事も多いんだよなぁ…



991 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 13:45:04 ID:/gzCUNsTO]
>>989はR典韋R張合UC于禁UC程イクC蔡冒で全国やる

992 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 14:25:03 ID:CqzqRiSmO]
>>1000なら今月中に大尉になる。


993 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage 埋め [2008/06/17(火) 15:13:27 ID:LQEXH3DbO]
>>993なら俺の息子が隠密戦法

994 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 15:21:10 ID:NAGouy8N0]
よくわかりませんが外堀埋めておきますね

995 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 16:34:48 ID:LQEXH3DbO]
>>994 押し流されるがいいわー

996 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 16:45:53 ID:TTq91Wj/0]
あいやー

997 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 19:04:39 ID:CqzqRiSmO]
>>1000なら今月中に大尉昇格

998 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 19:05:53 ID:CqzqRiSmO]
>>1000なら今月中に大尉昇格

999 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 19:07:16 ID:CqzqRiSmO]
>>1000なら今月中に大尉昇格

1000 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 19:09:01 ID:CqzqRiSmO]
>>1000なら今月中に大尉昇格



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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