- 1 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 13:23:13 ID:K74T3UIj0]
- 現在、三国志大戦ver3.02が好評稼動中
∩
⊂⌒( _, ,_) ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
｀ヽ_つ ⊂ﾉ 3.02ﾃﾞﾓﾀﾞｲﾄｸﾉｺｺﾛｦﾜｽﾚﾅｲﾃﾞﾈ
前ｽﾚ
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 106
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209440027/
関連サイト
まとめサイト
green.ribbon.to/~shoku/
蜀単で征蜀覇王を目指すｽﾚwiki
www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
jbbs.livedoor.jp/game/31230/
三国志大戦 wiki
www.wikihouse.com/sangokushi/
- 2 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 13:23:53 ID:K74T3UIj0]
- 緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の品】（できれば元何州・徳も）
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
あと新スレは>>960が立ててください
無理でも安価指定して新スレを伝授してくださいね
- 3 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 13:50:48 ID:znu7xX8J0]
- だっしゃあ！俺の>>1乙、見さらせぇ！
- 4 名前：ゲームセンター名無し [2008/05/14(水) 13:53:11 ID:CoV1kPH4O]
- >>1乙あるのみじゃ！
- 5 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 16:16:56 ID:NTCH7dQ90]
- こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！
- 6 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 16:32:40 ID:lBVM/TAJO]
- 愚か者が、>>1乙よ！
- 7 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 18:39:40 ID:VX2/3oLuO]
- >>1の名に乙じけづいたか！
- 8 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 18:40:06 ID:VX2/3oLuO]
- >>1の名に乙じけづいたか！
- 9 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 20:09:43 ID:WcnlZaOw0]
- 伊達に何十年も>>1乙っておらんわ！
- 10 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 20:15:53 ID:FI2eogglO]
- 全軍一つとなり、>>1乙を打ち破るのだ！
- 11 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 21:22:07 ID:/BzxF3sfO]
- 皆の者、決死の覚悟で>>1乙するのだ！
- 12 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 21:37:08 ID:WWIjhTfzO]
- 我が>>1の煌めきを見たか！
- 13 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/14(水) 23:09:14 ID:7zYdRo9Z0]
- デッキが決まりました
SR劉備,UC張飛,R関銀平,R徐庶,UC馬岱,GSR諸葛亮
馬2体とも伏兵なのが良かった
前までは開幕攻めすぎてカウンターくらい、あとグダグダだったから
このご時勢、弓が多いから馬が1体伏兵解除されるか
はたまた士気が6溜まるまで攻めすぎなくなるのが自分にあってる
- 14 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 03:30:59 ID:H4q5P8YNO]
- 張飛きつくないか？
連環多いし。
今の大徳にはR馬超が必須だと思うんだ。
- 15 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 09:39:14 ID:iWNgsEF7O]
- >>14
前スレでも出てましたが、
弓が多いと認識しているならなおのこと高武力騎馬の投入を
SR劉備
R馬超（SR魏延）
Cﾘｮｳ化
残りを2＋1か1.5×2はお好みで。
1コストを入れるならRﾎｳ統、
1.5にするならR馬謖を入れておくと騎馬系に対応しやすくなるのではないでしょうか
あと軍師は麋竺をお勧めします。
- 16 名前：15 mailto:sage [2008/05/15(木) 09:40:43 ID:iWNgsEF7O]
- 大変失礼致しました
>>13の間違いです
- 17 名前：13 mailto:sage [2008/05/15(木) 12:31:16 ID:sbi27b0zO]
- >>14.15
ありがとうございます
馬超は以前使っていたのですがいつも開幕攻めすぎる癖があるのでカウンターをくらってしまうんです
あと張飛と軍師孔明は大徳+張飛+精兵で銀平が回るのが楽しくて入れました
伏兵馬2体で開幕我慢できるようになったら馬超を採用したいと思います
- 18 名前：ゲームセンター名無し [2008/05/15(木) 15:54:19 ID:H4q5P8YNO]
- 目覚めは知力上げない限り使いものにならない。
知勇、機略とのコンボが前提だろ。
素の知力で目覚めても、短すぎて雲散さえ使わない。
現状だと大徳との実用的なコンボ計略は一騎当千、人馬、車輪、長槍くらい？
長槍が意外と使える。
- 19 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 16:06:42 ID:hMAcxCT9O]
- 白銀があるじゃないですか！
- 20 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 18:57:00 ID:mPTQITv50]
- せっかくだから俺は疾風車輪で馬追いかけまわすぜ！
- 21 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 19:25:03 ID:b7D2CgIgO]
- よし！白馬陣疾風車輪だ！
- 22 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 19:49:57 ID:q1ilxNs90]
- 白銀殿馬で呂布とたいまんはってくる
- 23 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 19:57:28 ID:Hc1TjB7m0]
- コスト3.5士気9 vs コスト3士気6・・・
- 24 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 20:30:02 ID:W4zVzO+k0]
- 効果時間は白銀殿馬だけど、まともにぶつかったら呂布が勝つのが何ともｗ
- 25 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 21:07:25 ID:ZvtKmYaR0]
- とりあえず前スレ埋めてからにしないか？
- 26 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 22:28:20 ID:ZvtKmYaR0]
- 1000 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:18:58 ID:q1ilxNs90
1000なら槍単で全国優勝者が現れる
- 27 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/15(木) 23:55:35 ID:zU5nELFk0]
- ( ﾟ∀ﾟ)o彡°法正！法正！
- 28 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 00:12:50 ID:/CjJWDSd0]
- 単じゃなくなってるぞｗ
- 29 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 00:31:23 ID:IA7yvIie0]
- >>27
志村ー、法正馬ー馬ー。
- 30 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 00:39:14 ID:POVEGXdn0]
- 閃 長
陣 槍
- 31 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 00:49:14 ID:/CjJWDSd0]
- それがあったか。
レシピはどうする？
関平、ホウ統、姜維辺りは入れたいかな。
号令は大徳か張苞と･･･。
- 32 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 00:51:29 ID:Nues6hbG0]
- チョウホウ、チョウヒ、バショク、チョウキ、連環なんてどうだろうかｗ
- 33 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 00:51:35 ID:tckmVI4U0]
- Ｕ張飛、Ｒ魏延、関平、孔明、月姫
ガチで組むとなるとこんな感じかねぇ
- 34 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 00:57:41 ID:tckmVI4U0]
- あ、関平→山頂に変更
- 35 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 01:29:01 ID:a0NCAH8dO]
- 旧カードありなら奥義孔明とUC姜維も良いんじゃないか
- 36 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 01:51:07 ID:d7iXFiVkO]
- 2.11の時、ﾁｮｳﾎｳ・ﾁｮｳｳﾝ・ｵｳﾍｲ・ｼｭｳｿｳ・ｶｺｳｹﾞｯｷ、の槍単大車輪デッキ使ってたなぁ。
初心者の時１番最初に自分で考えたデッキでした…
相手に弓２体いるだけで積んでたｗｗｗｗ
- 37 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 01:57:23 ID:tckmVI4U0]
- 姜維は普通にいいが孔明は無いだろ
今八卦陣は武力＋５で8.5Ｃだぞ しかも落雷も知力８換算
てか今のご時世コスト２武力５は足手まといにしかならないだろ
- 38 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 01:57:43 ID:nwROJ2iU0]
- uproda.2ch-library.com/src/lib026258.jpg
- 39 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 02:08:20 ID:y8WcTUSQ0]
- >>38
地震で生き埋めになった被害者の救出劇を中国のテレビが放送したときの様子。
普通に五体満足なんだが、あまり見て気持ちのいいものじゃない。
バージョンアップで蜀スレも静かになったと思ったら・・・
- 40 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 02:31:15 ID:oRW/s9X20]
- 蜀つながりとでも言いたいのかな？
- 41 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 02:31:18 ID:YcOZvhzC0]
- 俺に忠義八卦使うのは無理みたいだ･･･。地形は真ん中ダメ地形の障害物片側3つのとこ
こっち忠義八卦R張飛凡将、軍師ﾋﾞｼﾞｸ知勇 相手柵3の手腕、赤壁、突撃兵、丁奉あとなにかで防柵再建
フルボッコにされたよ･･･。どうしていいか判らんかった。
大徳八卦R馬超と何かのデッキでも試してみようかなぁ･･。
- 42 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 03:05:43 ID:0YRBwEMy0]
- わかるわ。5枚のが勝てるよね。
- 43 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 04:01:02 ID:n6TA4cYH0]
- こういう時代に限っていきなり長槍閃陣を使いたくなる俺はマゾでしょうか兄者。
智勇は便利なんだが、飽きた…orz
- 44 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 04:29:54 ID:UKZgn3bX0]
- 忠義八卦は強いけど丁奉だけでかなりきつい
- 45 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 04:51:30 ID:95FOgt38O]
- 枚数少ないデッキだと、一人動き抑えられただけで涙目になるからね
特に、忠義八卦みたいに武将の武力に極端な差があるともう……
凡将枠をチョロにするという生兵法が浮かんだ
- 46 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 08:12:11 ID:Wvetbgi4O]
- 1.5二枚の八卦やるとしたら2コスは馬と槍にするものかなぁ？
今馬に強い構成考えながら八卦ためしてるんだけど、何故か馬超、馬ギエン、八卦、馬謖、凡将になった。
馬ギエン、姜維、八卦、劉封、凡将とどっちがいいかなと思って。
- 47 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 08:20:30 ID:wf6Ri6Ks0]
- 大徳でも今はプチWライダーの方が安定するからなぁ･･･
ところで使用率上位に白髪が喰い込んできてるけど今って環境的にどうなん？
流行筆頭の神速に対して抑止力にはなると思うけど、
総知力の高い求心や確実に浄化入りの呉混じりデッキ、減っていく呂布･･･
それほど活躍できないような気がするのだが
- 48 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 08:37:47 ID:ysEe5Lpi0]
- 私見だが弓連環で魏呉に出張してるから使用率が上がってるだけで
蜀単での使用率が急増したというわけではないと思う。
確かに魏には有利になるが最近増えてる呉には一家に一台浄化爺な状態だし。
- 49 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 09:09:12 ID:+Xi56bkU0]
- 求心に対しても十分効果的
ホウ統以上にホウ徳も使われてるし
- 50 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 09:42:39 ID:HHRDPvr10]
- つSR諸葛亮 R馬超 SR魏延 SR孫尚香 Rホウ統(夏侯月姫) 軍師馬謖
- 51 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 10:49:53 ID:Wvetbgi4O]
- 孫尚香もってねー！
でもそれも面白そうだなぁ。
- 52 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 13:12:41 ID:vNPTVTN60]
- >>47
騎馬デッキ相手の場合連環先撃ちから突撃などで素武力で全滅させれるなら効果的
全滅させれなくても敵主力や軸の計略さえ潰してしまえば
使った士気の３，４ぐらい回復させる時間くらいは稼げる
呉浄化はそもそも浄化いるだけで連環使えないのは袁時代に分かったことだし
端要員で使ってほかの部分で対抗手段を揃えていく感じで
個人的には連環は号令みたいにそれで全滅させるなら先撃ちで時間稼ぎなら後撃ちで使う
- 53 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 13:43:39 ID:VwcyHNbp0]
- 四枚の八卦忠義
SRｶﾝｳ Rﾁｮｳﾋ SRｼｮｶﾂﾘｮｳ Cﾎﾞﾝｼｮｳ
を使っているのですが、赤壁や離間を相手に攻める時、守る時のポイントを教えていただきたいです。
私のダメな例
１、士気６～９くらいで戦場中央辺りで三枚掛け。
＠城に辿り着いて効果が切れるまで城内で粘られて２～３部隊に赤壁で乙。
＠蛮勇、求心で蹴散らされて乙。
士気１２まで攻めては駄目なのでしょうか・・・忠義八卦についてアドバイスもお願いします。
- 54 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 15:06:14 ID:tckmVI4U0]
- 「超局地戦！ コスト2武将限定戦！」
■開催期間：2008年5月23日（金）～25日（日）
■開催時間：10：00～24：00 （深夜には行いません。）
■参加資格：10品以上のプレイヤー
■デッキ条件：
・コスト2の武将カードのみ登録可。
・武将カードはコスト8以内で登録。
・軍師カード登録可。
＜入賞者には、以下の称号が与えられます＞
■優勝称号：奮威将軍
■入賞称号（2位～3位）：精錬兵
■特別賞称号（1000位、2000位）：兵卒
■特別賞称号（3594位）：義兄弟
＜大会結果に応じて、参加者全員に以下の特典をプレゼント！＞
■最終玉璽の個数×兵糧20
■最終配下人数×兵糧200
■参加賞：兵糧1000
※玉璽の欠片の数が同数の場合は、以下の優先順位により、順位が決定します。
「落ち延びた回数（少ない）→証・武勇→総合勝率→登録順」となります。
- 55 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 15:06:57 ID:G90W4bkN0]
- 魏延・馬超・張飛・劉備
完成＼(^o^)／
- 56 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 16:30:45 ID:WLKGTMKS0]
- 大徳・張飛・魏延・姜維
完成＼(^o^)／
- 57 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 16:34:52 ID:tckmVI4U0]
- 張飛・劉備・趙雲・馬超
完成＼(^o^)／
- 58 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 16:35:50 ID://FOs2WpO]
- >>55
そこは、張飛→姜維じゃないか？
しかし蜀単だと姜維の挑発以外、力押ししかできんのはツラいな…
八卦陣も今はアレだし
- 59 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 16:41:41 ID:JvR2m9rbO]
- 奥義諸葛亮の出番ですね。
- 60 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 17:03:14 ID:6DQOlmMCO]
- デッキ構成の余りのベタベタさに対策練られまくりだぜ兄者。
- 61 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 17:24:26 ID:WLKGTMKS0]
- SR魏延、R馬超、R趙雲、U黄忠
うむ、以外に行けそうな気がしてきた
- 62 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 17:28:51 ID:hZ8TnBYr0]
- この大会一番辛いのは蜀か…と思ったら
参加すら出来ない勢力を思い出して申し訳無くなった
排出停止なら関平孔明辺り使えそうだな
- 63 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 17:31:52 ID:5JTY2jfQO]
- 使用出来るカードでは
伏兵持ちが赤壁トウ艾司馬懿（新旧）の実質3枚。
ダメ計持ちが赤壁と落雷孔明の2枚。
妨害持ちは挑発雲散（新旧）司馬懿（新旧）で実質3枚
この少なさから脳筋が増えるなら落雷孔明もありか…な？
- 64 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 17:49:44 ID:5mRAO0um0]
- 号令は大徳、孫武、機略、魏武か
落雷と劣化大徳を併せ持つ孔明も十分ガチじゃないか
- 65 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 18:57:49 ID:QQnY527A0]
- この大会の優勝者は、機略特攻号令でした（嘘）
- 66 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 19:25:28 ID:WWCsqnjW0]
- >>61
この間使ったけど結構良かったよ
攻城の時、城門黄忠、両端に魏延、馬超、マウント趙雲でやればどっかかならず攻城出来る
両端を低武力で攻城阻止してくれて相手が撤退って言うこともよくある
相手が何らかの号令を使ったとしても両端をカバーできるほど計略範囲が大きくないのでどっちかに偏るよ
攻城阻止しに来たのを神速で蹴散らすも良し
城門黄忠200%回復でも良し
でも神速の大号令には開幕攻城とらないと勝てませんでした。
- 67 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 20:02:59 ID:0uFyfocr0]
- 首長！首長がいるじゃないか！
特攻号令 ホウ徳 SR司馬懿 張郃
これで完璧だな。あれ、ここは何のスレだったか・・・
- 68 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:13:11 ID:CihZfxWo0]
- 八卦陣 夏侯覇 質実趙雲 李厳
完成＼(^o^)／
- 69 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:24:22 ID:SR39ktOZ0]
- >>53
まず位（対戦相手のレベル）と軍師が知りたいな。
それによって彼我の力量とそこからくる立ち回りが見えてくるし。
大雑把に言うと
・求心
騎馬が多いので攻城2・3発で済むなら号令をワンスルーして士気差を作るも良し。
あと離間にビビリ過ぎないこと。
最悪主力2隊がくらっても八卦二人掛けでほぼ相殺出来る。
・赤壁
守りにおいては関羽一人掛けをメインに据えても良いかと。
ラインを上げられて赤壁or号令の二択を許さない立ち回りをすれば自ずと勝機は見える。
極論。
士気12まで溜めれば確かに強いが、それに拘りすぎてもよろしくないのでは？
八卦の多様性を生かすにはプレイヤーの柔軟な発想が必要だ。
- 70 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:34:08 ID:USB4LOH80]
- >>53
いざとなったらガン待ちでおｋ
俺がそのデッキ使ってた時は端攻めで開幕に一発入れて守りきる感じだった
ちなみに二品でだけど・・・orz
- 71 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:47:44 ID:YcOZvhzC0]
- 蜀単スレに書き込むのもどうかと思うが、俺には忠義八卦扱うのは難しい(というか4枚という少なさを補えるほどの腕が無い)ので
白馬陣、チョロ、R馬超、厳顔、大徳(ありえないほど中途半端な神速対抗策)
でいったんだが神速号令の変わりに入った刹那の神速、雲散、曹仁、ﾄｳｶﾞｲ、楽進にボッコボコにされてしまった･･･。
ていうか俺のデッキ何がしたいんだろうね。ずっと守り大徳ばっかりだったわ。
- 72 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:58:18 ID:Wptvd7w1O]
- 大会で落雷孔明使うって話があるけど
あの落雷って弱体してもう実用範囲じゃないっていわれてなかった？
- 73 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 21:59:07 ID:QQnY527A0]
- 槍１で、神速に、対抗？
ごめん、理解不能。素直に大車輪戦法入れろって気分。
- 74 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:00:16 ID:AJ3+uOkj0]
- 品とか負けパターンとか書けば優しくして貰えるかもよ
ちなみに蜀には、挑発・連環と騎馬キラーが揃ってるから
騎馬対策の為だけに白馬を入れるのはどうかと思う。
- 75 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:00:26 ID:5Jh9Qizh0]
- 槍1本とか神速からしたらカモだろ。
麻痺矢よりカモだと思うぞ。
- 76 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:30:20 ID:YcOZvhzC0]
- 階級でいうと7級です。ほぼすべて店内大戦で、全国は8回ほどしかやってません。
連環入れたいのは山々なのですがﾎｳﾄｳが無く･･･。
負けパターンは真ん中に移動力低下地形等があればほぼすべて負けています。流砂は問題ないです。
要するに端攻められると弱いんだと思います。だから忠義八卦も(自分のスキル含め)扱えないんだなというのが振り返って導き出した自分なりの結論です。
劉備入れた目的は神速対策がメインではなく号令による武力底上げを狙いました。見事失敗しましたが。
白馬陣を入れた目的はスペック高い蜀馬で白馬陣の長時間兼ね備えたら強くね?という
一種の妄想、気の迷いから投入されたものです。予定ではﾚﾝｶﾝで遅くして白馬でｳﾋｬﾋｬとか考えていたのですが持ってないのでチョロに変更となりました。
- 77 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:39:07 ID:892a4TiS0]
- >>76
端攻めは1コストの騎馬を防衛に向かわせるといいよ
廖化あたりなら同じ1コスの端攻めなら武力負けもあまりしないしいいと思う
7級なら普通のテンプレっぽい大徳
劉備、2コス武力馬、2コス武力槍、廖化、1コス計略要員(ホウ統や月姫など)
のような構成にして基本的な動きになれたほうがいいと思う
- 78 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:50:58 ID:YcOZvhzC0]
- 単機端攻めならいいんだけど、真ん中異常地形で二手に分かれられるのが一番辛いです。
IC2枚目ですけどまだコレには慣れない･･･。
- 79 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 22:58:02 ID:892a4TiS0]
- 同程度の戦力を対応に向かわせるしかないかと
攻城力に自信があれば無視してもいいけど
- 80 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/16(金) 23:17:07 ID:WSklpETkO]
- 真ん中悪地形の時こそ大徳の広さを有効活用しましょう。
悪地形スレスレの場所で劉備を進軍させて、もう一方の悪地形スレスレの所に部隊を配置すれば、真ん中悪地形でもカバーできますよ
- 81 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 00:44:51 ID:TlgWnFtN0]
- >>68
夏侯覇は俺の嫁な
- 82 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 04:39:57 ID:HqElbQonO]
- 開幕系の弓デッキがきびしー
城内槍撃が弱すぎる
- 83 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 08:18:30 ID:B2qpT+VmO]
- 4枚八卦忠義は強いダメ系妨害（大水計、赤壁、離間、連関等）がいるデッキに相性が悪いけど、
知力的に考えて張飛と凡将が一緒に掛からなければなんとかなるよ
張飛と関羽に離間掛けられたら2体掛けを関羽と凡将にとかね
俺はこのデッキの利点が武力10の2枚によるごり押しだと思ってるから、先掛け3枚八卦はあまりしないかな
むしろ先撃ちさせるつもりで運用してる、4つの号令があるんだからwしかも回復つきwww
あとは先撃ちされてマズイ展開になってしまったら、再起でカウンター狙いとかも全然ありだと思います
- 84 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 11:46:21 ID:e/P6T6NQ0]
- 八卦使うなら常に相手の足並みを崩し続けるプレイングをしましょう。
相手に万全の状態で号令撃たれるといかに武力１０二体とはいえ武力上昇値で押し負けます。
八卦の強みは部隊数が減ってても撃てるところにあります。
例えばこっちのＲ張飛が落とされていても相手の部隊を２枚落とせていれば
号令を撃たれても八卦２体掛けで十分殲滅できます。無論状況次第ですが。
素武力１０が２体いる上に号令２度がけがあるので相手に攻めを強要できる強みを
活かして立ち回るといいのでわないでしょうか。
- 85 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 14:45:05 ID:XeumQhIR0]
- >>82
スキル無さ杉と言わざるを得ないだろ条項
- 86 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 15:24:05 ID:H5e6qtuVO]
- 明日覇業大会に白眉デッキで特攻してくるぜ！
宇宙中の蜀使いの兄者達よ…オラに力をわけてくれ…
- 87 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 15:32:07 ID:on+MFX0a0]
- >>82
槍撃が弱すぎるならワイパーをすればいいじゃない。
- 88 名前：ゲームセンター名無し [2008/05/17(土) 17:53:11 ID:Mq3rdH1kO]
- 強くて輝いていた槍撃返せよ！返せよ～！！（つ～；）
- 89 名前：ゲームセンター名無し [2008/05/17(土) 18:06:08 ID:g2KSzJ9J0]
- 現在桃園デッキでやっと１０品になることが出来た者ですが、弓デッキとあたるとかなりの確立で負けてしまいます。
現在のデッキは
R劉備、SR趙雲、R姜維、C夏候月姫
です。
前回当たったデッキは、
赤壁、手腕、韓当、浄化ジィ、SR呂蒙でした。
弓デッキの相手は挑発を使ってこっちにおびき寄せようとするんですが、麻痺矢号令を掛けているときはどう対処するのが最善ですか？
聞いてばかりですみません。御指摘をお願いします
- 90 名前：ゲームセンター名無し [2008/05/17(土) 18:15:38 ID:tJMi+uXVO]
- 挑発ばっか使うからジリ貧になんだよ
馬で撹乱しろ
てかSRちょーうんってのも厳しめ
- 91 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 18:22:32 ID:HII8zG3IO]
- >>89
麻痺矢は相手が悪かったと思(ry
じゃあんまりだからｗ
麻痺じゃない弓なら、趙雲の人馬て足並みを揃えさせないこと
麻痺矢打たれたら状況にもよるけど、うまく桃園+挑発を打てれば押し勝てるよ
浄化されたら赤壁無くなるからむしろラッキーだし
ただ相手の弓サーチが巧かったり、赤壁の士気貯められたなら逃げるしかない＾＾；
- 92 名前：ゲームセンター名無し [2008/05/17(土) 18:32:39 ID:g2KSzJ9J0]
- >>90-91
御指摘ありがとうございます。
今はデッキ構成は変えるつもりはないので、このままで行こうと思います
開幕で相手の柵破壊して伏兵を踏み(無理なく出来る限り)、一旦引いて士気が溜まるのを待って、そこから挑発で弓を引っ張って桃園を使って乱戦させてみようと思います
書くのを忘れていましたが、現在の軍師はホウトウで兵力増援を使ってます
- 93 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 18:54:11 ID:HqElbQonO]
- 実際開幕やら弓連環を使うと
蜀が一番おいしいから困る…
まあ証にもよるんだろうけどね。
- 94 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 22:18:55 ID:KC4g+BaG0]
- 銀屏の目覚めを前提としたデッキやってみたけど厳しいですわ。
今は軍師諸葛亮/大徳/UC張飛/徐庶/厳顔/銀屏でやってるけど､張飛が落ちたら最高武力が6ってのがきつい。
単純に自分の腕が悪いってのは分かってるけどね…。
いっそのこと大徳or八卦4枚デッキにした方が戦えるのかな？
- 95 名前：71 mailto:sage [2008/05/17(土) 22:28:52 ID:5f92y0Yh0]
- 大徳デッキに変えたら今日は店内負け無しでした。突出した部分は無いけどこのデッキ凄い安定感あるね。
大徳馬超張飛凡将月姫でやったのですが、孫策入った手腕には落雷で乙、赤壁デッキには火の鳥陣形(M)で片翼焼かせて
大徳当千で乙という展開でした。ちゃっかり馬超さんが開幕端に攻城して自陣知勇大徳当千がマジ強い印象でした。
- 96 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 22:39:08 ID:U0npnhsG0]
- 店内で自信付いたら全国やろうぜ
やっぱこのゲームで1番楽しいのは、全国で勝てた時だからな
- 97 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 23:01:49 ID:V/Z2cQFb0]
- 自陣知勇はどうしてもやる勇気が起きないんだよなぁ。開幕一発取れる気がしない。
そして今日もガッチリ手腕相手に終了。神速趙雲がなぜかよく刺さるんだよなぁ
- 98 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 23:15:54 ID:IArIh0BIO]
- >>94
R徐庶→R馬超
UC厳顔→Cﾘｮｳ化
解決したが？
- 99 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 23:24:23 ID:Te749v0+0]
- >>95
火の鳥陣形って…科学忍法か！？
赤壁対策はそれであってると思う。馬超さんが端攻めするのはもったいない気がするけどなぁ
で、6品なりたて降格危機のものなんですが、兄者たちに何切る問題ならぬどうする問題形式で質問です。
こちら八卦・UC張飛・R馬超・山頂布陣・凡将・軍師ホウ統
相手求心デッキ。ここでは今日当たった求心・張コウ・王異・李典・楽進と仮定。
左右に櫓があるため中央ちょい自陣寄りに鉄鎖を配置。
士気が12たまったあたりで相手が出撃、ライン上げ。
こちらの思惑通り鉄鎖に嵌ってくれそうですが、ゲージは溜まりきっていません。MAXから打つと城に張り付かれ、鉄鎖の範囲から抜けられてしまいそうです。
このようなシチュエーションで質問が3つあります。
1.廖化が端攻めに出るタイミング
八卦4枚は求心に対抗できないため、廖化の端攻めで戦力を分断させつつ八卦3枚なり2枚なりで守ることになると思いますが、それはどのタイミングで動くべきなんでしょう？
1-1.相手の出撃を見たらすぐ 1-2.相手のライン上げで中央なり自陣の真ん中なりの一定ラインを超えたとき 1-3.求心発動を見てから
2.鉄鎖発動のタイミング
鉄鎖を使っても相手が死ぬわけではないのでいつも迷ってしまいます。
2-1.相手が鉄鎖範囲に入ったら問答無用 2-2.相手が求心使うのを待つ
3.鉄鎖発動後の行動
鉄鎖で死ぬわけでもないので、殲滅のためにさらに士気を使ってしまうのは下策と思うのですが、士気なしで求心中の相手を壊滅できる気がしません。
3-1.士気を温存して歩いて攻城 3-2.槍に八卦二枚使って城に走り、そのまま落城狙い 3-3.八卦使って殲滅を狙いにいく。
ちなみに今日は相手が中央越えたあたりで端攻め開始、求心使うのを待って鉄鎖、その後暴勇が怖いの八卦で3枚で殲滅狙いを選択。
で、失敗して負けてきました。…その前に八卦を反計された時点で負けてた気がするけど…
- 100 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 23:31:39 ID:X3czR3Ze0]
- 今日は蜀にいっかいも当たりませんでした。
雲散離間求心×4
麻痺矢×1
がっちり手腕援兵×2
- 101 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 23:46:07 ID:5f92y0Yh0]
- 全国はその･･･対戦相手見えないからテンションがあがらないからあまり好きじゃないなぁ。
馬超さんが端攻めっていうか月姫馬超と凡張飛の両極端攻めで武力差と月姫ワイパーで磨り潰して攻城1発、
手腕赤壁を知勇大徳当千で迎撃、馬超さんで弓矢部隊磨り潰してカウンター乙って感じ。
赤壁ばっちこいで戦うと士気差できまくっておいしいね。
- 102 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 23:47:44 ID:i4xpFgkO0]
- 日記スレっぽくなってきたな
- 103 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/17(土) 23:48:28 ID:t/l/2QziO]
- >>100
使用率は呉より高いんだけどな
- 104 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 00:23:23 ID:kabQj5B8O]
- >>99
鉄鎖付近で戦闘。入ったら迷わず鉄鎖＋端攻め×２。
こちら当千。あちら求心。鉄鎖きれるまで連突
鉄鎖切れたら端攻めを止めに戻るので鉄鎖で城ダメ２～４発取れる計算。
仮にさらに求心で攻めてきても八卦２人掛けで守れる。
- 105 名前：99 mailto:sage [2008/05/18(日) 00:30:25 ID:dDYQvUIc0]
- なるほど…引きこもってばかりいないで鉄鎖打つ前に是が非でも槍をつぶしておきたいところですね。
素武力の戦闘にあまり自信がない…といったらスキル無さ杉ですね。
相手の槍を壁以外で対処することを覚えないと、張飛壁→突撃受けてぬああぁぁのパターンからは抜け出せないな…
守りのことを考えると端攻めは廖化＆馬謖ですかね。
- 106 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 01:06:40 ID:9dOmEjG60]
- >>101
んなこと言ってたら一生うまくならんぞ
まぁ現状に満足してるなら別にかまわんが
- 107 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 01:10:29 ID:MBBj6VOU0]
- >>105
八卦は計略要因だけど、ちゃんと１．５コストとしての役割を果たさないとだめだよ。
- 108 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 01:52:28 ID:3xOq7I1RO]
- >>105
鉄鎖付近に槍が来たら挑発で引っ張ってみては？
槍の向きを変えた後なら迎撃の心配はないですぜ
挑発>鉄鎖>当千の流れでいいと思う
転身再起以外はこれで問題ないだろうし
- 109 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 01:54:10 ID:c5H/3twX0]
- >>99>>104
鉄鎖にハマったらすぐに撃つのはいいけど、一騎当千はしなくてもいいと思うよ
一方的に突撃出来るんだから１体ずつ集中攻撃出来るといいね
相手が堪らず求心使ってきたら八卦２体掛けで殲滅で十分
相手が転身再起の場合だってあるし鉄鎖→計略をすぐ使うのは愚策
鉄鎖だけでかなりのアドバンテージがあるよ
- 110 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 01:56:26 ID:Ra7Z1xZxO]
- SR関羽とR 張飛にゴイの計略を使うと関羽ばかり回復するんだが、これって何か意味が有るのか？
- 111 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 02:11:20 ID:UEE3dwgv0]
- 関羽のほうがダメージ受けてたらそっちにいく。兵力が同等ならランダム。1/2だ。そんなときもあるさ
- 112 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 03:38:43 ID:FXYfNcY+O]
- >>111
何言ってんの？
武力が同じやつに援兵したら、兵力関係なくランダムに決まってるだろ？
>>110
つうことで、関羽にかけたいなら、
カードの角度ずらして、張飛が範囲から外れるようにしとけ
- 113 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 06:22:33 ID:kabQj5B8O]
- >>109
鉄鎖の時点で暴勇を馬超に打たれると詰むよ。
あと、軍師は司馬懿が選択されている方が多い。
>>112
>>113
同武力のときは登録が早い方が回復するって偉い人が言ってた。
- 114 名前：105 mailto:sage [2008/05/18(日) 07:38:04 ID:dDYQvUIc0]
- >>107
確かに孔明は号令二度掛けして壁にDASH!と平時の馬牽制、防衛時の槍撃＆乱戦しかしてない気がする。
もう少し使い道ないか考えてみます。
>>108
挑発は書き込んだ直後に思いついた。やっぱり挑発って偉大だなぁ。
今は挑発といえば速度上昇馬を強制迎撃するか、張り付いた敵を剥がすか、弓を歩かせるか位しか使ってないので、もう少し活用してみます。
>>109>>113
以前求心→鉄鎖→二人掛けで張飛壁にして殲滅狙い→暴勇→二人とも死亡って事がありまして…
そのときは求心とトウガイ以外は倒せていたので何とか勝ちましたが…怖かった。
- 115 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 08:09:47 ID:beLK54tq0]
- >>99
その陣略配置なら全員入ったら問答無用で打っていいでしょ。
仮に求心使われても鉄鎖で効果時間は大分潰せるから。
んで、他の人が言っている様になるべく白兵で処理すること。
相手が奥義使っていない限りは最悪の事態（転進再起等）も想定しておこう。
>>113
馬超落ちても張飛がいるんだが・・・。
あと同武力云々は1までの話で2以降は完全ランダムでは？
- 116 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 09:09:11 ID:P6Z2oREiO]
- >>114
登録順だったのは遠い過去の話だけども
今は完全ランダムのはず
- 117 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 10:59:01 ID:6Xh107C7O]
- どこに書き込めばいいかわからないので、ここに質問させてくださいm(_ _)m
精兵戦陣＋八卦というデッキを使っているんですが、精兵戦陣は敵陣か自陣どちらに置くのがベストなのでしょうか？
相手によって変わる場合は理由もお聞かせくださいm(_ _)m
- 118 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 11:01:57 ID:RV60hX9M0]
- 戦陣・・・2色か？
- 119 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 11:19:14 ID:kmVj2Hy20]
- >>117
基本敵陣でいいと思うよ
- 120 名前：114 mailto:sage [2008/05/18(日) 12:27:13 ID:dDYQvUIc0]
- >>115
白兵戦で処理っていうとやはり無理せず死なない程度に計略無しで突撃＆槍撃で対処戦うべきですかね。
士気12で溢れそうなら効果時間の長くなった一騎当千でプレッシャーを掛けるといったところでしょうか。
一騎当千なら万一転進再起されてもそのままライン上げて端攻め部隊の支援をするくらいのの効果時間はあるし。
>>117
戦陣は使ったこと無いが、強化陣略に困ったらとりあえず敵陣においておけば腐らないと思う。
自陣に張ると発動前に壁を殴られて攻めなきゃいけないのに奥義を活かせない…なんて事が良くある。
本当に…よくあるんだ…長槍とか知勇とかね…
- 121 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 13:03:55 ID:mLy0VD5I0]
- >>117
6枚以上なら自陣。
それ以外なら敵陣で良いと思う。
まぁ、俺はSR魏延いるから守りで使わないで攻めのみに使ってるけど。
- 122 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 13:53:07 ID:6Xh107C7O]
- >>119ｰ121
レスありがとうございますm(_ _)m
- 123 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 17:39:07 ID:vMXe/Tf60]
- 桃園 ＵＣ張飛 八卦 月姫 ホウトウ 軍師再起
でやってるのですが、かなり勝てません。
やはり八卦桃園はただのロマンなのでしょうか？
桃園デッキはどう組んだらいいのか、是非ご教授をお願いします。
ちなみにかなり低品で、３からはじめてまだ君主カード３枚目くらいです。
- 124 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 18:03:43 ID:HCjn+Vj60]
- >>123
嘆く前にまず馬をいれようよ
ＵＣ張飛→２コス馬いずれか、月姫orホウトウ→凡将
＞３からはじめてまだ君主カード３枚目くらいです。
大丈夫、３になってからなら俺より君のがよくやってるZE！
- 125 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 18:06:25 ID:1jmzkn59O]
- >>123
UC張飛→R馬超
夏侯月姫→ﾘｮｳ化
とりあえず馬を入れましょう
- 126 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 18:12:39 ID:9dOmEjG60]
- >>123
とりあえず八卦が入ってるなら月姫or龐統OUT→凡将INだろ常考
それともなんか理由でもあんの？
- 127 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 18:21:38 ID:vMXe/Tf60]
- >>124>>125>>126
アドバイスありがとうです。やはり馬なのですね。
特に理由があるわけじゃなく、思いつきで入れてました。
馬がちょっと苦手なのもありますが、練習もかねて
桃園 Ｒ馬超 八卦 ホウトウ 廖化
で、やってみようと思います。
重ね重ね、アドバイスありがとうでした。
- 128 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 18:44:49 ID:HCjn+Vj60]
- >>127
どっちかといえば、馬超→趙雲の方がいいような気もする
それだと小回りの利く計略が奮激しか無いし…
まぁ、どちらにせよ馬が無いと厳しい＆桃園は構成的に難しいからなぁ
- 129 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 19:36:56 ID:kMe0Dv+/O]
- 桃園２ｺｽならまだしも2.5ｺｽで武力８知力６とかスペックが乙過ぎる
デッキ組みにくくて仕方ない
- 130 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 19:44:49 ID:u2l21+CwO]
- 八卦桃園もなぁ、前に何度か使ったことあるけど
所詮ロマンだな→大徳八卦のがいいな→八卦(大徳)だけでいいな…
ってなった
計略欲張り過ぎって感じ
- 131 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 20:00:14 ID:vMXe/Tf60]
- >>128
仰るとおり、趙雲もよさそうですね。
確かに、今までも、狙いすぎだったり、キーカードが落ちたりで、
士気を溢れさせてることが結構あったので、趙雲も候補に入れてみます。
と思ったのですが趙雲もっていませんでした・・・
手に入れたら試してみます。
>>129
確かに曹操や張遼なんかと比べると、２．５であれは残念ですよね。
計略の特性上仕方のないことなのでしょうか・・・。
>>130
やはり、そこにたどり着きますか・・・。
なんとなくそんな気はしていました。
でも、一番最初に引いた号令カードで、
愛着もあるので、もう少しチャレンジしてみます。
- 132 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 20:16:26 ID:wU0zuZVL0]
- >>131
いや、みんな桃園自体を使うなと言ってるんじゃなくて、
号令持ちをを二人入れることに難色を示しているわけで。
拘って劉備をキーカードにしていくのなら諸葛亮の枠を変えてみろって事です。
- 133 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 20:29:04 ID:HCjn+Vj60]
- ３以降当たった桃園で一番上手いと感じたのは
桃園 R馬超 SR尚香 凡将 白髪 のバランス型かな？
完璧な『桃園を撃たない桃園デッキ』の立ち回りで連環と麻痺矢に完封された
- 134 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 20:29:21 ID:vMXe/Tf60]
- >>132
あ、はい、もちろん桃園はしばらく続けていきます。
確かに八卦との組み合わせは、自分でも難しさと、
効率の悪さを感じてはいました。
めったに決まらないコンボのために、
1.5コストに武力3はどうなんだろうという思いがありました。
ですので、孔明を外して、関平や王平も考えています。
馬を入れることも頭に入れて、
桃園 馬超（趙雲） 関平（王平 馬謖？） 廖化 月姫（龐統）
の編成も考えてみました。
なんか、即レスで、がっついているみたいですみません・・・
- 135 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 20:49:01 ID:WTG98PIS0]
- 忠義大徳はどうかな？
- 136 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 20:53:15 ID:QQ0hqRVG0]
- 今まで何回言ったかわからないけど
・忠義視点だと、２コスト武６という存在自体が邪魔。武+3だから、高スペックが欲しい
・大徳視点だと、３コストという存在自体が邪魔。５枚だと安定性が無くなり、４枚だと５枚の劣化
- 137 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 21:06:23 ID:Kv4asWqC0]
- >>134
青井が使ってた形は？
桃園、八卦、UCチョウヒ、C凡将、Cチョロ
宴のときに使ってた形
俺には何が強いんだか、さっぱりだが
- 138 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 21:17:30 ID:wU0zuZVL0]
- >>134
方向性としてはそれで良いかと。
もっと武力編成にしたいなら2コスを張飛にして1.5枠を馬にするとかetc
自分の好みにカスタマイズしていくのも楽しみのひとつだよ。
>>137
お世辞にも強いとは…。
本人も｢弱いっスww｣って言ってたくらいだし。
初心者にはオススメ出来るデッキじゃないな。
- 139 名前：ゲームセンター名無し [2008/05/18(日) 22:03:30 ID:5vXv6J840]
- >>134
2コス馬なら、黄忠とかは？
俺も桃園を使ってるが、馬を黄忠に変えようかと迷っている
- 140 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 22:05:20 ID:WhSt7fY60]
- 桃園ケニアな俺。
桃園・忠義は確定。あと人馬か白銀で迷ってる。
- 141 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 22:18:01 ID:PgtnnFQ+O]
- >>140
お前初心者スレの625だな
本スレでも自己主張してるから判った
- 142 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 22:19:11 ID:WhSt7fY60]
- >>141
（´；ω；｀）
- 143 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 22:21:10 ID:/Q5MvmAW0]
- >>140
R張飛が仲間になりたそうにこちらを見ている
仲間にしますか？
ﾆｱ はい
いえす
- 144 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 22:22:40 ID:WhSt7fY60]
- >>143
ちょｗｗｗどっちもOKなのかよｗｗｗ
SFCのゼルダだったかな。
「世界を救うために戦ってくれ」
って言われたときの選択肢
「はい」
「もちろん」
っていうのを思い出したｗ
- 145 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:02:07 ID:rrisJoKH0]
- ゼルダと聞いて
檜山ボイスの「叩き潰せ！」が聞こえた気がしたｗｗ
と言うか「叩き潰せ」聞き飽きたんだが
- 146 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:05:52 ID:dDYQvUIc0]
- 劉備と孫権が同じボイスってのがどうもねー
2.1は計略ボイスの重複っぷりは異常
- 147 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:42:26 ID:FaUGu+e80]
- 劉備「叩き潰せ！」
関興「叩き潰せ！」
張苞「叩き潰せ！」
こんなんだったね、確か
かといって川原劉備に合う大徳の台詞が他に思いつかないけど…
あと、台詞といえば３のR馬超の一騎打ち勝ち台詞を２のにして欲しい
- 148 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:42:42 ID:B+VR0zC80]
- 張苞も地味に叩き潰せなんだぜ
- 149 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/18(日) 23:57:56 ID:oy4+DGAOO]
- 大徳なのに叩き潰せってのはどうなのよ、と思ったことがある
- 150 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 00:15:52 ID:iOkURpPQ0]
- >>149
だが、曹操みたいに「力をみせよ！」って命令口調なのも合わないしなぁ
「俺に続けー！」ってのも何かが違う気がする
川原的には「本気でいくぜ！」か？号令にはまったく似合わんが
- 151 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 00:21:54 ID:Mx5s2QDA0]
- 大徳「仲良くしようぜ！」
- 152 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 00:23:23 ID:R5nXnZZs0]
- 俺はまだ本気になんかなっちゃいないぜ？でよろしく
- 153 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 00:26:20 ID:p0UaxjAi0]
- くっ・・・静まれ、俺の右腕・・・！
- 154 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 00:36:47 ID:icrPEfhC0]
- >>153
邪気眼乙ｗｗｗ
- 155 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 00:40:54 ID:oJfT5vnZO]
- 一騎討ちはいい感じだよな
「やるかよ・・・」
「どうだ？俺に突いてこねーか？」
- 156 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 00:58:17 ID:dtw5RnKS0]
- 復活セリフが手抜きにしか思えない
桃園劉備はカッコいいのに
- 157 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 01:10:31 ID:fVc41G7qO]
- >>155
ｱｯｰ
我が修羅に勝てはせぬ、好きだったのに……
- 158 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 01:20:15 ID:dtw5RnKS0]
- へっ、相手が悪かったな。 好きだったのに……
- 159 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 04:38:50 ID:27SsNxrl0]
- 徳の力を思い知れ！
って何か威圧的だな
- 160 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 05:12:11 ID:fVc41G7qO]
- 自分で自分に徳があるって言うなんて、
「俺、いい奴だろ？」
みたいでうさんくさいな
「民の力を思い知れ！」
のほうがいいな
- 161 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 05:32:11 ID:wzWrHjRD0]
- でも民は戦ってな(ry
なんか大徳劉備に徳を感じねーなｗ
- 162 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 06:02:09 ID:Iga1i9mH0]
- もうみんなのトラウマを呼び覚ますあのセリフでいいよ…
っしゃー、まだまｄ（ｒｙ
え？その頃やってないって？それは知らん('A｀
- 163 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 06:59:25 ID:tt6kYJzV0]
- あれだ、もったいないから
正義はここにある！皆の者、続け！
でいいよ。
- 164 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 07:46:26 ID:K9aJ/HxY0]
- 勝利に向かって突き進め
も忘れないであげて（´・ω・）
- 165 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 08:00:49 ID:+fLTN1jd0]
- 殿っていうよりアンちゃんって感じだからなぁ。
「んじゃ、行こうか」とか言いそう
- 166 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 10:55:09 ID:z4qnv6AGO]
- ＞アンちゃん
大徳と手腕はどちらも『叩き潰せ』だからなぁ。求心は独自台詞なのに。
『決着を付ける！』
『（望むところ、）喰い破れ！』
とかになれば…
- 167 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 11:07:44 ID:IMqd8Xc/O]
- LE劉ちゃんの号令のかっこよさは異常だとおもった
- 168 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 11:12:23 ID:VzSB/DI50]
- 凡将のセリフと絵変更はかなり悲しい
>>167
確かにランペはかっこいい
あれ？
ってかランペが何言ってるか見たこともないから知らないんだけどなｗ
- 169 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 11:42:30 ID:6ZpHx5/3O]
- >>168
この前相手(１品)がランペ入り女性単で昇格戦ということもあり戦いはそこそこにして負けてあげようと思ったら普通にフルボッコされました＾＾
確か号令時のセリフは｢行くのよ！｣だった気がする。
ちなみに一騎打ち勝利は｢危なかった…｣
- 170 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 11:58:15 ID:poo+dHoDO]
- 一騎打ちも負けたのかよｗ
- 171 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 12:26:58 ID:yBwj/oxDO]
- もしランペ劉備が大徳劉備か奮激劉備のコンパチだったら…
いくら位の使用率とレートだったんだろう？
- 172 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 13:09:10 ID:CL8r+r0o0]
- 劉備「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」
- 173 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 13:25:14 ID:wzWrHjRD0]
- たまにはEX劉備のことも思い出してあげてください
- 174 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 13:36:41 ID:w6b+lKorO]
- >>173
彼はST劉備に転身しました
絵師まで一緒だしｗ
1.5ｺｽ 5/5 指揮
の劉備って3人もいたんだよな。
- 175 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 15:19:16 ID:PFkgyoWr0]
- そういや無印（1）の時からやってるから2のスターター3人は持ってないな
- 176 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 16:08:37 ID:WmYWSO+gO]
- そういやランペって唯一の上位互換LEだったんだっけ？
- 177 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 16:20:02 ID:zQeCXnxB0]
- 最初は孔明もだったな
- 178 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 17:55:49 ID:yBwj/oxDO]
- そういや、一騎打ちする司馬懿とかいたな
２の初めのverだけだったが…
- 179 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 18:17:52 ID:ZVceiLEi0]
- Ω＜我ら天に誓う 我ら生まれた日は違えども 死す時は同じ（ｒｙ
Ω＜運が無かったですね
- 180 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 19:05:14 ID:SRY4pQwG0]
- >>169
デッキ内容kwsk
- 181 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 21:14:58 ID:xNrk1pSTO]
- >>179
全部言わせてやれよwww
- 182 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:07:25 ID:UGkWX2cy0]
- >>181
Ver２の途中までは、計略エフェクトの途中まで「反計可能！」のボタンを押せたんだ
今は、武将の顔がカットインしてる間しか反計できないけどな
- 183 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:33:26 ID:puixWFrMO]
- >>182
大水計だぞ、と
- 184 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:50:41 ID:tt6kYJzV0]
- >>182
そっちはご苦労様ですだな
カットイン反計ってその頃の話？2.01から始めていままで玄妙引いたことの無い俺にはよくわからんのだが。
- 185 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 22:58:02 ID:QFwmxSIR0]
- >>184
そだね。
1の頃から大戦やってる人は
ｹﾁﾗｾ
ｹﾁﾗｾ
ｵｫｫﾘｬｧｧｧ
ﾁｮｫﾘｬｧｧｧ
兵法MASTER
ﾀﾀｷﾂﾌﾞｾ
ｺﾞｸﾛｳｻﾏﾃﾞｽ
ｵｫｫﾘｬｧｧｧ
ﾁｮｫﾘｬｧｧｧ
ﾊﾟﾘｰﾝ
ﾅﾝﾀﾞｶﾓﾉﾀﾘﾈｰﾅｵｲ
これを見ると懐かしさを覚えるのさ
- 186 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:03:00 ID:UGkWX2cy0]
- えーと
後方指揮→後方指揮→白銀→許チョ挑発→再起の法
大徳が玄妙される→白銀→許チョ挑発→Ｒ惇で落城
か？ｗ
- 187 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:09:37 ID:tt6kYJzV0]
- 今はないと判っていてもカットイン反計の原理は気になる
反計側から見て
相手計略カットイン→こっちなんか適当な計略→相手の計略を反計
こんなバカな話は無いと思うから、適当な計略を先打ちしてカットインの間に視線をを合わせるとかそんな感じ？
- 188 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:31:54 ID:UGkWX2cy0]
- >>187
違う
計略ボタン押すぞ、白銀発動だ！ 頼むぞイク様、大徳のほう向いててくれよ！
→ｼﾞｬｰﾝ! ｵｫｫﾘｬ
（おっ！ 計略のムービー流れた！ やった！ 反計の範囲外から計略を通したｚ）
→ご苦労様ですｗｗｗｗｗ ｼﾞｬｰﾝ!
（てめえこの野郎！ 反計出来たなら、とっとと反計しろよ！ 孫権並みに陰湿な野郎だな！）
って感じ。
- 189 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:32:04 ID:UGs+Pd9R0]
- >>187
＞適当な計略を先打ちしてカットインの間に視線をを合わせるとかそんな感じ？
これでおｋ
- 190 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:33:39 ID:UGs+Pd9R0]
- 連レスすまん
>>188
それはディレイ反計だ。
- 191 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/19(月) 23:33:54 ID:UGkWX2cy0]
- って、カットイン反計か。
あれは、敵が土煙を無茶苦茶に出してて、どこから劉備やら曹操が出てくるか分かんないから
敵が出た瞬間に、後方指揮辺りを撃って、エフェクト中に、劉備やら曹操に視線合わせる奴だ。
- 192 名前：187 mailto:sage [2008/05/20(火) 06:59:59 ID:2tluhm+d0]
- ああ、なるほどカットイン反計はかくれんぼ火計とかに対処する手段なわけだ。
つまり今でも使えるわけだね。
で、ディレイ反計はただの嫌がらせでFA?
- 193 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 07:43:18 ID:/dnrujKOO]
- ディレイ反計の糞仕様に吹いたw
- 194 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 10:16:47 ID:nwcReuXZO]
- 1はホント理不尽だったなｗｗｗ
ワイパーやらカットイン反計やらゴリ回復maxに城内舞.城内挑発やら
「よっしやー！まだまだ！！」に比べたら忠義の回復量なんて……
- 195 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 10:31:34 ID:+uOOc+6X0]
- 忠義は回復量を超えるから今のところ一番だろ
「まだまだー！」劉備も、「勝利にむかって突き進め」劉備も回復量超えなかったし
- 196 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 11:42:00 ID:8i8zoFs30]
- >>193
一応、低士気計略とか反計しなくても大丈夫なシチュかどうかを考える時間としてはアリ
だが基本は嫌がらせだな
- 197 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 12:23:21 ID:ldDtAy4pO]
- >>195
使い方が違うから優劣付け難いが、どっちかと言うと奮起劉備のが嫌だ…
1.5コスで八割回復はエグすぎた
- 198 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 13:05:44 ID:HgMguWfb0]
- 1.5コスなら脳筋構成にしたり安定型にしたりデッキの幅が増えるからな
その分前の忠義はどこいってもテンプレばっかでうんざりした
- 199 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 16:16:17 ID:6Kgce+HC0]
- で、その当時大して城ゲージが減らない暴虐とセットだったからなぁ
｢命を捨てて、骨と化せい！｣→８Ｃ後に｢っしゃー、まだまだぁ！｣
- 200 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 16:28:04 ID:4gbRg4jJ0]
- 当時を振り返って思うことといえば…
っしゃー、まだまだぁー！
兵法、マスタァァァァ！増援
っしゃー、まだまだぁー！
がっしゃーん「はぁぁ、やったるぜぃ！」
うん、どう見ても決死の覚悟でおうぎぃぃんと同じ流れでした。本当に(ｒｙ
- 201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 16:32:35 ID:yQLcCaib0]
- そういえば、セガって
回復計略で二度もクソ調整したんだよな。
- 202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 16:52:55 ID:Xxdvnt7RO]
- ゴリの100％回復も含めたら三度だな
コス１武力５がひたすら壁に張り付いてるのはマジでうざかった
悲哀に混ざるとさらに凶悪だったし
- 203 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 16:53:23 ID:zv9QcFZhO]
- もっとじゃない？
- 204 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 17:13:22 ID:7AQH8ncs0]
- ４回だろ
忠義大徳
奮起
ゴリ回復
忠義
- 205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 17:20:04 ID:Xxdvnt7RO]
- ああ、そういや２の初期に忠義の援兵が流行ったか
あと鮑三娘も忘れてたな
- 206 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 17:47:58 ID:nD7sPvrd0]
- ゴリをカウントするのはどうかと思うが、それ抜きでも４回…
よく今まで愛想尽かさずに１からやってきたな俺
- 207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 18:04:48 ID:xPWwyT4L0]
- 西涼の馬岱も確か100パー回復だったよな。
でも馬の憤激は好きだがね。
あの微妙感が堪らん
- 208 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 19:19:34 ID:ldDtAy4pO]
- >>200
その使い方の人はまだまだ温いぜ…
一番恐かったのが開幕からガンガン攻めてくる→｢しゃー(ry｣の単純パターン
こっちも号令で対処しようにも兵力差で乙
耐えて再起カウンターするにも槍の攻城が痛い＆復活直後は兵力微量…
正直、新手の開幕乙でした
- 209 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 20:17:37 ID:RkZHc99iO]
- 回復奮陣強くしろとか言ってる人の気が知れないぜ
- 210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 20:21:32 ID:IrlNFppAO]
- １の頃食用使ってた時期が俺にもありました…
- 211 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 20:42:32 ID:S5Y5alXY0]
- >>209
×強くしろ
○広くしろ
いくらなんでもまだ狭いと思うんだ
縦か横どっちかにもうちょい伸びて欲しい
- 212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/20(火) 21:08:34 ID:1eSLelGK0]
- 回復量は慎重にしないといけないと思うけど範囲が乙ってるな
永久じゃなくすなら精兵陣にも調整が必要だと思う
- 213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:10:40 ID:vo3u6H1I0]
- ２コス大会のデッキなんだが
大徳 馬超 張飛 まで決まってて
馬黄忠か馬超雲で悩んでるんだが
枚数少ないから馬超雲のが安定するかな？
- 214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:18:06 ID:EvVC49cA0]
- 枚数少ないてアンタ
皆条件一緒ですよ
俺は馬黄忠の方が良いと思う
騎馬じゃなくていいなら姜維を推したい所
機略は意識おいて損は無い
- 215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:21:07 ID:Ps+L7WhX0]
- >>211
今のままの範囲で十分だろ。
太尉や司空で奮陣やってる人だっているし、先日の頂上ではあの範囲でも証39を維持できることが証明されたんだぜ。
- 216 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 00:48:17 ID:t7WLZnXX0]
- 芝居と醤油の存在考えると、馬超と生姜は必須だと思う＞2コス大会
速度差付けられる計略がないからはいっそこまでがないとすごく辛いはず
あとは号令を大徳にするかか八卦陣にするかだな
確か八卦陣落雷単独では修正されてなかったよな？
まあ2バイ4だと知力高いだろうから落雷の出番ないかもしれんが
- 217 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 01:11:44 ID:WsjAk4do0]
- >>216
いや、知力８相当に威力下げられてる
あと号令使うにしても自分範囲に入らないから合計で15しか上がらんぞ
- 218 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 01:16:01 ID:t7WLZnXX0]
- そうなのか…流石にそれは使えんな
4枚で速度デフォルトだと各個撃破されるから無闇に広がれないし、
大徳も使いづらそうだ
ダメ計・妨害も大型計略として相応の威力がある奴はないし、
単色だと挑発連環陣くらいしか戦えなさそうな気がしてきた
- 219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 02:21:30 ID:ouL/HPWX0]
- 趙雲馬超魏延黄忠もち全部馬
これで勝つる！！
- 220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 13:26:40 ID:OtpeCRvpO]
- 周ュ対策に一騎当千、
馬機略にキョウイで対応
後は車輪魏延で伏兵踏みにチョウウンで
- 221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 15:51:28 ID:8fvDfit9O]
- 馬黄忠と聞くと馬忠思い出すな
- 222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 22:38:01 ID:xx1gpBQ+0]
- 大会はU張飛、R関平、R張苞、R関興で決まりだな
- 223 名前：ゲームセンター名無し mailto:age [2008/05/21(水) 23:37:44 ID:s6/0F6Bv0]
- なんという過疎…
>>222
そこはU張飛→R魏延、R張苞→U李厳で車輪単ですよ
- 224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/21(水) 23:52:11 ID:WsjAk4do0]
- >>222
赤壁でコンガリおいすぃ～でーす！
- 225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 00:41:36 ID:7rS6zca60]
- 今蜀WIKIを更新してるものですが、回復の舞デッキで魏蜀を紹介するのはありでしょうか？
- 226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 00:47:51 ID:hn1mHQVL0]
- どんな更新かは分かりませんが、
普通にデッキの一例を示すぐらいならありではないでしょうか？
ともあれ、乙です
- 227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 01:15:58 ID:Ak3Q3W7f0]
- >>255
編集乙です
まぁ主な舞デッキは大体２色で組んでるし特に問題は無いと思う
- 228 名前：２２５ mailto:sage [2008/05/22(木) 02:40:16 ID:7rS6zca60]
- 回復の舞デッキを使うにあたって基本的なポイントはなんでしょうか？
求心等の英傑号令デッキと対戦すると仮定したら、
城ダメージで士気差を作り舞カウンターしかないな気がします。
- 229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 17:20:08 ID:YmVnfPgH0]
- 最近蜀に移ってきたが、桃園連環強くていいな
今のVerだと結構強くね？
>>204
そんなもんじゃない。流行回復デッキは
Ver1、奮起デッキ→回復舞デッキ
Ver2、忠義大徳→八卦3枚掛け→息吹
Ver3、忠義号令＋七星
使用率上位まで行けたのはこんな感じだと思うけど、他になんかあったっけ？
- 230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 18:52:57 ID:nhHvrTqj0]
- >>228
カウンターであってると思う。舞った後の動きが難しいんだけどね・・・
- 231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:24:53 ID:PbhAL2Wi0]
- 突然だが、２コス孔明ってまだ実用範囲？
４枚デッキが確定している今回の限定戦で落雷はかなり有効だと思うんだが
- 232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:28:51 ID:esttf2KG0]
- 最近の蜀スレの連環具合は異常。
ということでパパ話題投下しちゃうぞーｗ
八卦デッキにお気に入り武将の馬岱を入れたいのだが、今のデッキが絶好調すぎて踏ん切りがつかん。
現デッキ：UC張飛・R馬超・八卦・山頂・凡将 軍師ホウ統
ここから山頂+凡将→馬岱+月姫にして軍師山頂とか生兵法かな？
- 233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:29:14 ID:PbhAL2Wi0]
- リロード忘れてたorz
スマソ
- 234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:30:08 ID:esttf2KG0]
- >>231
>>217
落雷の存在は大きいが、一人倒しても他で十分戦えるからあんまり意味無いかもなぁ
- 235 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:34:52 ID:nhHvrTqj0]
- >>232
軍師山頂はやめとけｗ転進目的ならおｋだが、陣のほうは・・・
- 236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:41:50 ID:esttf2KG0]
- そうか…軍師山頂は生兵法か…とりあえずホウ統マスターまで使うことにするよ
デッキ変更のタイミングって掴みづらいよなー
次にスランプに入ったときに変えてみよう。
- 237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 21:52:46 ID:2sKIsVyOO]
- ビジク育てれば良いんじゃない？安定感抜群だよ
- 238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 22:25:25 ID:Q/4rACi+0]
- >>235
てめーは軍師山頂レベル18の俺を怒らせた
あいつは出来る子なんだ！
相手の号令から逃げたり罠陣略から逃げたり。
相手の連環の計と同時押しで転進してしまって城から出れなくなったり、火計と同時押しで城の中で焼かれたり・・・
うん、まあ結局陣略は微妙なんだがな
- 239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 23:25:41 ID:YZN4mF3G0]
- 忠義5枚使ってるんですが、そんなに初心者が使っててスキルが上がらないデッキなんでしょうか？
- 240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/22(木) 23:59:11 ID:2sKIsVyOO]
- >>239
練習すればスキルは上がるよ
スキルが上がらないと基本的に上のレベルで通用しないと思ったほうがいい
スキルが要らないデッキってのは極滅業炎みたいな計略と奥義で勝つデッキ
- 241 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 00:10:21 ID:Fis94beL0]
- >>239
忠義が死なないように立ち回る必要があるから
物量作戦で特攻＼(＾o＾)／するだけの教祖ワラよりはスキルが上がると思う
あと、壁突かピタ止めぐらいできないとすぐ刺さって死ぬからなあ、武力１０でも
- 242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 00:15:15 ID:dfY239Xo0]
- >>240
なんだそりゃ
スキルがないと勝てるわけないだろ
- 243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 01:33:03 ID:RH5beV1b0]
- >>238
陣略が微妙とかケンカ売ってｒ（ｒｙ
生兵法でも意外に戦えるもんですよ。
- 244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 02:14:47 ID:xCo0z9LdO]
- >>241
教祖ワラは指揮管理と戦術眼を省いただけでハンドスキルないと勝てないんだぜ
ハンドスキルも戦術眼も無いデッキって結局、引き分け狙い麻痺矢ぐらいだと思う
- 245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 02:40:49 ID:ld1SkmZT0]
- スキルの認識の差じゃね？
>>239や>>240が言ってるスキルのレベルは連突ができる、槍撃ができるってレベルなのに対して
>>241や>>242が言ってるスキルのレベルは同階級の相手と戦った時に必要なスキルだと思う。
- 246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 04:02:55 ID:oeFyVjKQ0]
- この前初めて八卦引いたから
SR諸葛亮、R魏延、馬超、ホウ統、劉封、G法正
でプレイしたんだけど、雲散トン入りの求心やら麻痺矢にどうしても負けてしまう
英傑や麻痺矢相手ってどうすればいいんでしょうかね？
- 247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 05:25:47 ID:AmpnaQhr0]
- >>244
麻痺矢がハンドスキルも戦術眼も無いデッキとか・・・
勝てなくて悔しいのは解るが、んな適当な事言ってないで
ハンドスキルと戦術眼磨け＾＾；
- 248 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 05:37:14 ID:6yvYyGEaO]
- 求心は士気12貯めて八卦三人→二人で殲滅攻城。槍がいなけりゃ八卦二人と一騎当千とかでも
麻痺矢は…俺も教えて欲しい
- 249 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 07:39:44 ID:F2Txkv3YO]
- >>247
引き分け狙いって書いてあんだろ
よく読めカス
- 250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 07:54:39 ID:WusgFX1AO]
- >>249
引き分け狙いの知勇自陣張り落雷連環は最悪だよな
- 251 名前：ゲームセンター名無し mailto:age [2008/05/23(金) 08:00:07 ID:eCYf1LGy0]
- >>250
知力上昇効果を利用してるんだから普通じゃね？
攻城手段もなく自陣から一度も出てこないなら問題だが
- 252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 08:10:55 ID:yxIYGiUCO]
- 引き分け狙いの麻痺矢は相手に攻めさせてカウンター狙い、しかやらないから嫌われるんだろ
正直自陣張り知勇落雷連環もやってることは同じ
- 253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 08:18:48 ID:nmXS/Fk20]
- 引き分け狙いの自陣連環張りの麻痺矢はこっちも引き分け狙いするしかないな
あとは増援に頼るとか
- 254 名前：ゲームセンター名無し mailto:age [2008/05/23(金) 08:29:44 ID:xJrHopQ70]
- 自陣知勇落雷連環って開幕ガン攻めして
後半に残った士気全部注ぎ込んで守る戦法じゃなかったっけ？
- 255 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 08:44:10 ID:v31Y5ZYMO]
- >>254
引き分け狙いって書いてるだろ。
よく読めカス。
- 256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 08:45:18 ID:RiHdCRdA0]
- まあそれはそれで開幕を制するスキルが必要だろ
伏兵二枚の時点で守りは堅いが攻めは辛いし
だが他勢力をそんなに悪し様に言うのは感心せん
- 257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 09:15:36 ID:4YvGqFam0]
- 引き分け狙いじゃなくてカウンター狙いというのがわからないから低品なんだよ
- 258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 09:26:38 ID:WusgFX1AO]
- >>257
引きこもりじゃなくて、相手に攻めさせてからのガン攻めですね！
さすがはザビ～様
- 259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 09:27:38 ID:nmXS/Fk20]
- 引き分け狙いもカウンター狙いもやってることは一緒だろ
ただカウンター狙いは攻めてこないなら元々終盤は有利だから攻めるつもりだけど
引き分け狙いは相手が攻めてこなければ引き分けも辞さない構え
相対すると結局勝つには攻めないといけないというわけ
ガン守りの弓連環や落雷連環は終盤強いから序盤中盤はカウンター狙いだけど
麻痺矢自陣連環突撃兵は相手に攻めさせて初めて確実な攻城に繋がる
どっちも攻めずに守りに徹すると引き分けになりやすいデッキだけど
一方は攻城を取る機会が多いけど確実性は低く、一方は機会こそ少ないけど完封できる
- 260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 09:29:29 ID:TleQAydXO]
- 攻める側と守る側が判別できてないんじゃない？＞ガン待ち
攻めるべきときに攻めなかったら勝てるわけないよねｗ
- 261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 12:10:24 ID:mRRWdM+J0]
- >>232
＞ここから山頂+凡将→馬岱+月姫にして軍師山頂とか生兵法かな？
俺が全く同じデッキを使っている。転身再起は使いやすいがやはり陣はキツい。
八卦デッキなら４人＋陣でかなりの回復効果を得られるが、そこまでするなら２度掛けのほうが早い。
というか陣使わなくても勝てた試合のほうが多い。
まぁ張飛と孔明張り付かせて３掛け＋陣＋馬岱の神速＆馬超のW馬回復マウントとかなら出来なくも無いが、陣が狭いせいで
マウント部隊が回復の恩恵を受けづらい＋出城から求心とか食らったら槍は絶対逃げられないのが……
陣使うなら車輪指揮やダークサイドだが突撃兵とかコンボ要員を用意しないとつらい。
城殴ってカウンターされそうになったらギリギリまで粘り、月姫が死んだぐらいで転身して守りを固めれば
それなりにいける。
何より混元一気や極滅業炎、馬鹿姦殺からすぐ逃げられるのが大きい。
馬超と張飛を通常戦闘で真っ先に死なせない自身があるなら転身オススメ。
- 262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 12:11:23 ID:A1VeQ10I0]
- おまいら仲良く汁
- 263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 12:26:00 ID:m/KbM5tp0]
- そうだな
- 264 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 12:41:39 ID:yA33z7DN0]
- 自分がやればカウンター狙い
相手がやれば引き分け狙い
ですね わかります
- 265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 13:39:51 ID:0O3WxsXC0]
- 特定のガン待ちカウンターに対抗するだけなら、野戦+JOJOって手もあるけどな
- 266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 13:55:07 ID:AmpnaQhr0]
- つか麻痺矢は引き分け上等で動かないと
逆にカウンター乙だろ。まぁ蜀お得意のごり押し
でどうとでもなる。
>>264
だな
- 267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 18:00:40 ID:JeBzilR9O]
- つか、今日の大会何で出た？
俺は、大徳、当千、馬爺、キョウイ、軍師ビジクだったが、
何気に良かったぞ
相手は機略が多かったな
後は久しぶりに八卦陣を見かけた
真っ白な馬爺にピン落して、白い部分と少しだけ減ったのが、
切なかった
知力7は落ちないだろうな
- 268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 18:30:48 ID:gt07f7kuO]
- >>267
大徳、弓爺、当千、車輪ｷﾞｴﾝ
つか、兄者んとこはラグ酷くなかったかね？
俺んとこはやばかった。知勇の中でも武力変わらずとかはまだしも、赤壁くらってダメージ無しとか相手が気の毒だった
- 269 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 18:58:05 ID:F2Txkv3YO]
- ここのスレの奴らは本気で引き分け狙って来る奴とあたった事ないんだな……
丞相まで後一勝ってところでカウンターすらしてこない麻痺矢にあたった時はマジで腹がたった
まぁ勝ったからいいんだが
- 270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 19:11:55 ID:xxtzxr9QO]
- 別に引き分けを狙ってるわけじゃなく、
相手「俺は下手に攻めてカウンターで負けるくらいなら、引き分けも辞さない構えでカウンターを狙い続けるが貴様はどうする？
ってことだと思う。
カウンターはしなかったんじゃなくて、カウンターのカウンターが怖くてできなかったんじゃねーの。
…ひょっとして釣られた？
- 271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 19:14:25 ID:JeBzilR9O]
- >>268
ラグは、ひどかったな
馬がよく刺さったよ
振り向き迎撃が間に合わなかったり
>>269
俺は当たったことあるよ
相手は手腕だったが
こちら全滅
相手カウンターかと思ったら、全員城内へ
こっちが全員復活&兵力満タン
相手は誰も出さず
攻めていったら、ようやく出城
最後は時間切れ
みたいな感じだった
- 272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 19:19:00 ID:gt07f7kuO]
- 流星とか招還とか、そういう攻め手を持たない上に自陣からも出て来なかったんじゃ？
もしそんなんだったら確かにもにょるが
- 273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 21:50:10 ID:z8v13n+oO]
- つーか下手にしか攻めれないデッキで全国くんな、と
- 274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 21:58:26 ID:pDNcs8qE0]
- ごちゃごちゃ文句言わんで崩せばいいだろ
- 275 名前：232 mailto:sage [2008/05/23(金) 23:01:01 ID:hGlZ4VEM0]
- >>261
馬超と張飛が死ぬ自信があるのでやめときます…
まぁ軍師山頂は他の蜀軍師が全員(諸葛除く)レベル15になったからやってみようって程度なので別にいいかなと思っている。
馬岱の神速も便利でいいですよね。…馬二体が八卦と被り気味なのが気になる所だけど…
- 276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/23(金) 23:19:18 ID:zJfB+reRO]
- バタイ強いよバタイ！
前のバージョンだけど八卦は相手の対応に使うだけで開幕から伏兵前出ししてギエンの車輪、バタイ神速、一騎当千で募兵しながら局地戦仕掛けまくる戦いかたしてたなぁ。
今は修正でできなくなった戦いかただけどｗ
相手足並み揃えてきたら適当にバタイ端攻めと門だけ守ってあしらって二体掛けカウンターとか熱かったぜ！
- 277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 00:45:38 ID:pwdvJKa10]
- 山頂デッキだと２色だけど軍師山頂、Ｒ華雄、Ｒ高順、Ｃリカクシ、ＵＣ馬良で一品までは普通にいけたよ
- 278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 01:36:46 ID:Zz8ZiBe00]
- 車輪デッキを使ってみたいと思うんだが
どんなデッキがいいかな
今麻痺矢多いから無理っぽい？
- 279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 03:12:54 ID:aiMI7vEZ0]
- 車輪デッキならたつを氏の蜀呉小戦車輪が使ってて楽しかったぜ
今バージョンだと、車輪デッキの槍は2本で十分だと実感した
- 280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 03:21:25 ID:bPHMT50r0]
- >>278
今はもう使ってないけど 当千 U張 徐庶 法正 周倉
離間・連環・機略・弱体化とかの妨害系、麻痺矢・神速以外の号令に弱かった
一応大尉まで持ってったけど結局八卦の方が勝てる罠
- 281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 09:50:05 ID:tsV2+iUZO]
- 粘り山頂楽しそうだな
ホームで青井が頂上でてたのを見てその日の内に使って大尉で６連勝してるやつがいた
- 282 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 10:35:08 ID:liHdpYlQ0]
- >>270
>相手「俺は下手に攻めてカウンターで負けるくらいなら、引き分けも辞さない構えでカウンターを狙い続けるが貴様はどうする？
俺にはこの考えが理解できないがな・・・
引き分けで声望値が減少しないシステムならその考えもありだと思うけどさ
- 283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 11:10:32 ID:F7x8CYZ0O]
- 自陣に遠弓陣のSR太史慈入りの呉単って流行ってんのかな？
昨日似たようなデッキに2回も当たったよ
一品の奴にはギリギリで勝てたけど司空相手には無理だった
あれってかなり蜀単メタだわ
勝てんのって挑発入りの八卦ぐらい？
- 284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 12:28:28 ID:gSf88lIsO]
- >>283
なんで今頃乱れシジー？…Rの方か淵が強(ry
まぁ、馬２体か落雷あればなんとかなると思う
俺は麻痺屋＋連環陣のが嫌だけど
- 285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 12:43:00 ID:rkHPoR4OO]
- >>270
俺は引き分け狙い当たった事あるぞ
こっちは前に青井がやってた弓爺落雷連環
あっちは赤壁サック手腕浄化決死
開幕取りにいったが守られて、
自陣知勇貼られてずーっとサックが回遊してるから
ジュース買いに行ってトイレにもいったら
柵すら壊されてなかったw
最後に落雷二連射して強引に張りつけたら
ホウトウが赤壁で七割くらい持っていかれてギリギリ入らず引き分けだった
まぁ俺が下手だったんだよね。
ジュース買いにいかないで攻めたら勝てたかなw
- 286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 13:00:09 ID:vQaRu2dR0]
- 自分がやればカウンター狙い
相手がやれば引き分け狙い
ですね わかります
- 287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 13:19:08 ID:rkHPoR4OO]
- 落雷しか攻め手がないのに
手腕と赤壁がいる知勇陣に攻めろって？
そりゃー無理だなぁ
まぁ攻められたらかなり厳しかったろうから
相手がぬるかったのかもしれないけどな
・攻めれば勝てるが守ればもっと勝てる ただし相手も守ってると引き分け
・攻めたらまずアウト 相手が攻めてこないとゲームにならない
こういう相性同士で戦って、引き分けになった場合、上はただのバカだろ？
腕が同じなら、上は勝ちか引き分けで引き分けを取ったんだからなw
ちなみに相手が知勇出たのは決死が端をテクテク歩いてきただけだ
まぁ麻痺矢とか八卦が士気12～まで守るのはわかる、それが強いんだから。
その２つにガン守りされるのは慣れた。
ラストまでラインをあげてこないのはクソだが
- 288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 13:27:09 ID:vQaRu2dR0]
- 自分がやればカウンター狙い
相手がやれば引き分け狙い
ですね わかります
- 289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 13:54:53 ID:VuWKgva60]
- >>287
落雷しか攻め手が無い時点で間違っている
と言ったら釣られすぎか？
- 290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 14:30:32 ID:tsV2+iUZO]
- 連環落雷知勇はいくらでも攻め手あるだろ
アホか
- 291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 14:46:50 ID:9oWw9RV00]
- >>287
なにこの馬鹿
てめぇも引き分けか負けしかないなら攻めろよ
その落雷しか攻め手がないクソデッキで文句いうなカス
相手が攻めてこないとゲームにすらならないって(笑)
- 292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 16:31:46 ID:k4irQbvxO]
- 今大会でEx趙雲はガチ。
機略相手には車輪より牽制出来たりする。
復活も良い。
- 293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 16:53:18 ID:BaBIcnuB0]
- 弓連環側は最後攻城取りに攻めてるじゃん
相手は英傑とダメ計があり浄化で連環つぶしてるのに決死かガン待ちしか行動
しないのってどうなのんだろうね
- 294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 17:04:42 ID:rkHPoR4OO]
- 私が悪かったです
開幕全滅してでも攻城取りに行こうと思ったのですが(再起だったので)
上手く守られてしまいました。
結局再起も叩いてしまいましたしね。
そこで城を殴れれば引き分けはなかったかもしれませんね。
知勇貼った手腕赤壁に対しても、落雷とゼロ距離と長槍あるから攻めたほうが
きっとよかったんですね。
これからはちゃんと前出しして、不利デッキに当たったら玉砕戦法を取ろうと思います。
まぁ正直相手はもったいなかったなとも思うのですが
(私も相手も一品でした)
- 295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 17:24:19 ID:tsV2+iUZO]
- 前出しゲーしたかったら七星桃園マジおすすめ
落城率超高いよ！
え？どっちのって？
- 296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 18:51:59 ID:FX7oJ2PXO]
- 落城するか、されるか・・・
なんて熱いデッキなんだ
- 297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 19:29:36 ID:JEmZ4hf7O]
- 1の頃の桃園はまさしくそんなデッキだったがｗ
- 298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 19:40:02 ID:0+d/Z4KE0]
- ２末期は落城させるデッキだったな
- 299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 19:45:50 ID:wpHp5QCi0]
- >>298
あれは決着と小落雷と質実が強すぎた
- 300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 20:30:54 ID:g8CnCc/U0]
- >>294
雑魚には負け犬の遠吠えがお似合いだな(笑)
- 301 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 22:24:42 ID:z3pv134+0]
- 最近、左慈や高順の混ざった魏群にやたらフルボッコにされるから困る…
SR劉備R馬超R魏延C凡将C月姫Gビ竺のベーシックな大徳なんだけど
あれらの低士気強化に対してはどうするのが一番なんだろう？
知勇当千だけでは厳しいし、落雷では士気差が…、むむむ
- 302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 22:46:57 ID:FX7oJ2PXO]
- 1、2発殴って自陣智勇でガン守り
大徳使わなければ相手は変化しにくいし、打ってきたら後出し大徳ですり潰せるんじゃないかな
あるいは相手混元や戦陣だろうから常にライン上げて先打ち当千なんかで左慈に圧力かけるのはどうだろう
足並み崩されると勝てる気しないﾃﾞｰｽ
- 303 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:34:24 ID:DC7WUCiL0]
- UC張飛・UC黄忠・法正・関平・周倉 ビジク
最近始めたばっかりでよく分からんのだけど、
将来的に知勇堅陣使えるようになった方がいいのかな。
使いやすいから再起使ってるけど、このスレ見るとみんな知勇使ってるし。
- 304 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:36:47 ID:wpHp5QCi0]
- >>303
初心者に車輪はゲフンゲフン
- 305 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:41:22 ID:WEwfnHB80]
- まぁ全員アンコモン以下だから簡単に手に入るしね
まぁ>>303はver.２のカードでもいいからSRの劉備、孔明、関羽のどれか買えと
- 306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:42:03 ID:g8CnCc/U0]
- 知勇堅陣って誤字に見えないな
- 307 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:49:14 ID:DC7WUCiL0]
- 軍師以前にデッキに問題ありかｗ
好きな人物なんだが、法正だと厳しそうね。
安かったら大徳でも買ってみよう。
- 308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:55:17 ID:wpHp5QCi0]
- >>307
とある人の車輪デッキ使ってみるかい？
- 309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:57:07 ID:p3a0yLL40]
- >>307
法正好きで再起使い？
軍師法正「私を使え。」
まぁカード買うか買わないかは個人の判断でご自由に。
自分で引くのがいいって人も居るしね。
- 310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/24(土) 23:58:14 ID:DC7WUCiL0]
- >>308
使い手あんまり見ないからありがたい。
参考にする。教えてくれ。
- 311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:00:00 ID:A6mvdUgD0]
- >>307
知勇兼陣は再起の出番が無さそうな相手の時に使う感じ
張るのならば相手陣に、基本は再起で良いんだけどね
周倉を月姫に変えたデッキで大尉は維持できてるので頑張って
- 312 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:14:37 ID:ilUOGRbe0]
- >>310
張飛、カンペー、法正、ＪＯＪＯ、バショク
張飛、キョウイ、法正、ホウトウ、好きな1.5コス
- 313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:16:15 ID:SO+xupoR0]
- 長槍陣も別に使えなくはないぞ
馬単が多い環境だし
まぁ知勇の方が対応力が飛びぬけてるんだけど
- 314 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:18:27 ID:Rv53iJVU0]
- >>309
法正には戦場に立っていて欲しいのさ。
後は最初に引いた号令持ちで、使ってみたら強かったてのもある。
>>311
上手い人のやってる、敵陣まで攻めて生きて帰ってくるってのが苦手だから再起のが楽だった。
初心者が難度の高いデッキでやっても得るものないだろうし、
スタンダードな大徳デッキを目指す方向にします。
いずれは貴方と同じデッキで上を目指したいものだ。
- 315 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:40:33 ID:A6mvdUgD0]
- >>314
いや、自分も槍兵使い捨てますよ？
槍兵は相手と共に死んでもらえれば十分で、あとは黄忠で粘り返したりしてます
引き止めはしませんが、また同じ車輪使いとして上を目指したいですね
- 316 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 00:44:10 ID:I5Aarjc70]
- 車輪使いとな！？しかしRカンヌを使っている俺からすれば
法正を使っている奴らはヒヨっコよ・・・
- 317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 01:32:03 ID:L1PAmGdkO]
- ﾊｲﾊｲＲ関羽使っててｽｺﾞｲﾈｰ
- 318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 01:36:40 ID:KgjphZqL0]
- 君はまちがってる。
まちがってるからそのRカンヌを寄越しなさい
- 319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 08:19:22 ID:bk2nwcpHO]
- 横山関羽使いの俺は（ry
弱くはないんだけど、槍撃ダメージ低下が痛いよなあ…
- 320 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 10:04:05 ID:n5aaa0HE0]
- 俺も２の初期から車輪の大号令がキーカード。
同志が沢山居て嬉しいよ。
でも、対戦相手って見ないよね？
皆、七品より上だったりする？
七品だとヘタレが多いから呉の手腕や麻痺矢が相手でも勝てる時があるよ。
大半は負けるけど。
- 321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 16:02:23 ID:xBvia55n0]
- ３コスのくせに武力９ってのが今回メチャ重いな。足遅い、槍撃ダメージ低い、槍兵以外効果はない、属性ない、武力上昇も低いで殲滅力もＲ策以下だし。
柵と募兵は評価できるけど…
- 322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 16:44:24 ID:CG+kfdvXO]
- 騎単をメタりたい人にお勧めなデッキが出来たぜ！レシピは、ＳＲ諸葛亮、ＳＲギエン、Ｒ馬超、Ｒ馬ショク、Ｒホウトウ！以外に、呉にも、有利が付くんだぜ(^O^)落雷、赤壁ゲーはしんどいけどな(´Ａ｀)サクッと昇格したからこのバージョンにあってるぜ＼(≧▽≦)丿
- 323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 18:12:21 ID:wc/irmPc0]
- そうですか
- 324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 18:49:43 ID:p3ezz/FGO]
- 八卦当千入りでダメ計辛いとか馬鹿じゃないの？
- 325 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 19:05:28 ID:OMKJuAjY0]
- 次バージョンでホウ統が弱体化されそうで怖い
- 326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/25(日) 19:12:51 ID:pmXWUNYR0]
- >>325
ホウ統は１の頃からverを重ねるたびに弱体化されてる（良くてほんの気持ち程度の強化）から
気にするほどのものじゃないよ
速度低下が据え置きなら効果時間が超絶乙にならない限り運用にそこまで変化が現れる訳じゃないし
- 327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 01:13:52 ID:S5Vo0pGS0]
- 1.12後半辺りでSRに限界を感じてRにした連環使いから言わせてもらうと、
確かに小さくなったけど別にやること変わってないし
号令なんかも全体の傾向としては小さく短くなってるからトントンだよ
それより、一部除いて知力が底上げされてきてるのが辛いかな
- 328 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 05:44:14 ID:tn9rO0/PO]
- >>322
確かに馬単には有利だ。
俺も一時期それでやってたからのう
でも二度がけ前出しの破壊力(城ダメ的な意味で)が
２コス槍いないとガクッと下がるのが気になってしまった。
昨日忠義引いたから四枚八卦でも試してくるー≡┏( ^o^)┛
- 329 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 06:47:31 ID:cQUiYfsq0]
- 大徳UC張飛R馬超凡将月姫でやってるんだけど、あまりにも神速がだるいんで
ﾁｮﾛ松入れようかと考えてるんだが、入れると今度は他のにだるくなりそうで･･･。
何かいい案ないかな？連環が良いなんだろうけどあいにくﾎｳﾄｳ持って無くて。
- 330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 06:52:20 ID:o+7SoGzs0]
- チョウヒの代わりにRキョウイ入れるしかないね
総武力低くなるけど開幕伏兵気にせず前に出せると思ってがんばれい
- 331 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 08:29:21 ID:VNknieCV0]
- >>329のUC張飛→R魏延でやってるけど現環境だと
月姫とホウ統、どっちがいいのかな？
浄化爺と魏の高知力集団みると連環は効果薄いような気が…
- 332 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 09:48:09 ID:ZI8NKLeK0]
- 俺は圧倒的に連環だと思うけど、
俺の場合R魏延→SR魏延だったりするしなぁ…。
まぁ、好みっつーかプレイング的に苦手な相手を仮想敵として
どっちの方が有効かかんがえればいいんでね？
俺は今の環境でピン落雷が欲しいと思う事が少ないんで。
- 333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 10:23:47 ID:KCdLuOzTO]
- 俺もそこは一番の悩み所だなぁ
最近、舞デッキとか浄化爺レンタル多色によく出会うから尚更…
- 334 名前：ゲームセンター名無し [2008/05/26(月) 12:20:42 ID:kI59sHSJ0]
- 蜀スレの兄者たちに教えて欲しいのだが、銀ぺーって味方の最大武力15で回る？
軍師孔明で精兵大徳を考えているんだけど、回るなら銀ペー入れようと思って
- 335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 12:23:14 ID:kI59sHSJ0]
- sage忘れたorz すまん ちょっと周瑜に焼き払われてぬぁあああ×2してくる
- 336 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 12:29:21 ID:0++fdjriO]
- 16じゃないと回らないよ
- 337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 12:33:39 ID:beCd4bjL0]
- 俺ならwiki嫁で済ますとこだが、優しいな
>>334
ってことで、味方の最大武力16（目覚めによる武力上昇が+8）以上必要
精兵大徳で回すなら2.5コス型にするか、U張飛入れるかの二択ですな
- 338 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 12:37:29 ID:FIMohf3y0]
- >>334
いや、回る条件が 蜀の味方の武力最大値÷2(切捨て)≧８
だから武力７上がるだけで回らん
- 339 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 12:42:37 ID:kI59sHSJ0]
- 即レスありがとう wikiで＋8は読んだんだけど15/2=7.5もおｋかわからなくて
周倉入れて出撃してきますﾉｼ
- 340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 13:26:13 ID:HTZUq/ih0]
- 徐庶落雷つかってる人に質問
他からの作用が無い状態で、徐庶のピン落雷で知7撤退させることは可能ですよね.....？
今のとこ4回、関羽x2、月姫、孫権の知力7勢をピンで撤退させることができなかった
あと兵力8割ほどのハイメガ周瑜もw
verが変わってランダム値が変更しただけと思ってたけど、実は弱体化されただけなのかな？？
- 341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 13:44:40 ID:kMh6Za7jO]
- >>340
使い手ではないが弱体化したと思う。
基礎威力が前verのままなら知力７はほぼ落ちた。
ランダム幅が増えたとしてもここまで落ちにくくなるとは考えにくい。
- 342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 15:07:48 ID:HTZUq/ih0]
- >>341
レストン
verが変わって当日、弱くなった徐庶に失望
一ヶ月経って久しぶりに使ってまた失望と..........何やってんだか
まぁ超絶キラーとしては十分機能するか
- 343 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 15:16:01 ID:3IXMPR8DO]
- >>329
自分5枚忠義使ってて月姫の時は証20うろうろだったけど、ホウ統にしてからストレートに26まで上がったからホウ統一択だと思います。
ぶっちゃけ月姫だと離間に詰んでます。
- 344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 20:32:02 ID:beCd4bjL0]
- >>340-341
ランダム幅だけの変更だと思うけどなぁ
落雷 基礎威力30 x 3本 x 知力9÷相手知力7 ＝ ダメージ期待値 115.7%
ランダムで86%以下を引くと落ちないわけで、確率分布が均等だと仮定すると、
幅±20%の場合、15%くらいの率で落とせない（前verまで。）
幅±25%の場合、22%くらいの率で落とせない
幅±30%の場合、27%くらいの率で落とせない、って計算になる。
だいたいこんなもんじゃね？
落雷の威力が下がったとすると、
30→27で、27 x 3本 x 知力9÷知力7 ＝ ダメージ期待値 104.1%
30→25で、25 x 3本 x 知力9÷知力7 ＝ ダメージ期待値 96.4%
2回に1回落としそこなうってほどひどくないだろ、いくらなんでも
- 345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 20:33:41 ID:beCd4bjL0]
- ああ、もちろん確率分布が均等じゃないって可能性も十分あると思う。
でもそこまで言い出すと切りがないんで割愛。詳細は公式攻略本出ないとわからんね。
とりあえず、ダメ計の威力調整は火や水では完全に5刻みでやってるみたいだから
落雷の威力低下も来るとしたら30→25だと思う。（まぁこれも憶測だけど）
で、さすがにそれは無さそうだな、と言うことで。
ランダム幅だけの調整だったとしても下方修正だって点は同意だけどね
何が言いたいかっつーと、落雷やめて連環つかおーぜ連環つよいよれんかん
- 346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 20:47:42 ID:zQGOEJ7e0]
- 話の流れぶった切るけど、今日高武力槍二体への八卦に手も足も出ず負けてきました。
自分：八卦 UC張飛 R馬超 山頂布陣 凡将 軍師ホウ統
相手：八卦 UC張飛 R魏延 徐庶 凡将
自陣中央までラインを上げられて槍二人に八卦掛けられ、押し込まれて落城負け。
全員揃ってたし、士気12あったのに対処できませんでした。
槍二人掛けで意表を突かれたというのもありますが、それを差し引いても強い印象があります。
どのように対抗すればよかったのでしょうか？
<ﾁﾗ裏>
張飛使ってると馬超の知力3が高く思えるから困る
最近増えてる于禁くらいなら伏兵踏んでも死なないのは偉大すぎる
</ﾁﾗ裏>
- 347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 21:00:22 ID:Z62ix7Sb0]
- >>346
相手の士気も１２なら落雷飛んでくる可能性を考え、３体→２体掛けかな？
- 348 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 21:11:21 ID:+POdf+Qe0]
- 自分も八卦掛ければいいんじゃない？
相手のデッキのR魏延→SR魏延のデッキを使ってるが、
城ゲージで勝ってるなら3掛け→4掛け、負けてるなら3掛け→2掛けがやられたら嫌かな
もし相手の士気が12じゃなかったなら負ける方が悪いとしか…
とりあえず槍激のダメも下がってるから、刺さらない限り問題はないと思う
ところで今の環境で菊デッキってどうよ？
SR諸葛亮 旧R趙雲 SR魏延 R馬謖 凡将だっけ？
旧R趙雲ってSR魏延入れる場合は強いのかね、諸葛以外の軍師は属性の影響少ないし
- 349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 21:20:42 ID:2oQ+mEkJ0]
- 個人的にはSR魏延入れた上で武力８の募兵がどーーーーーしても欲しいときくらいしかオススメできんなぁ。
R魏延と違って間違って伏兵踏んだら死にかねない知力だし、質実は八卦には要らない計略だし、車輪はないし、カウント短いし。
募兵に重要性を見出せないなら素直にUC張飛のほうがいいと思う
- 350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 21:51:11 ID:zQGOEJ7e0]
- >>347
落雷怖い→三人掛けまでは対抗で打ったんですが…
二人掛け見てから車輪余裕でしたが怖くて二人掛けは思い切れなかったのです。
一度二人掛けしたら車輪の指揮でぶっ潰されたことがあって…
>>348
端攻め受けた後だからやっぱり三人→二人ですかね…
壁作っても意味が無くなる車輪って凄く強かったんだね…今まで速度上昇計略ほとんど使ったこと無かったら知らなかった…
- 351 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 22:03:53 ID:1WeZVvhgO]
- 三人掛けの二度掛けでもよかったんでね？
- 352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 22:15:29 ID:+POdf+Qe0]
- >>349
まあ俺も張飛使ってるが、たしかに今は求心が多いから多少知力が上がってもそこまで変化ないしな。
武力も下がっちゃうし
でも今度趙雲も試してみようかな、なんだかんだで募兵は強いし
>>350
リードとられた後の高速槍は鬼だよな。突撃がほとんど封じられるし
でも八卦3人→2人の時点1人が車輪してる以外は勝ってるんだし、
張飛で相手張飛に槍激して、馬超は他の部隊を倒しに行けばいいと思う。
>>351
相手が部隊を分けてきたらそれも手かもね
でも相手にリード取られてる場合は、下手したらそのまま逃げられる可能性があるのが怖いな
- 353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 22:43:49 ID:vbF5uaqVO]
- 相談させてくださいー
蜀単全伏兵デッキにあたってなにも落城したんですが、このばあい切り開いた側だけで攻城いったほうがよかったのかな？守りにはいってパチりまくって落城しました(泣)
デッキは落雷八卦です。
- 354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 22:45:17 ID:zQGOEJ7e0]
- >>351
三人重ねたら相手も重ねがけで押しこまれるかなぁと思って迷っている間にヌアァァ→マサカコノオレガorz
士気余らせるはずっと良かったかも…
>>352
車輪無視は思いつきませんでした。他を落としに行ってる間に車輪が切れるのを待つって感じですかね。
- 355 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 22:48:21 ID:Z62ix7Sb0]
- >>353
デッキとかちゃんと書かないとなんとも言えん
- 356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 22:51:26 ID:FIMohf3y0]
- 相手のデッキとほぼ同じ(凡将→ゴイ)使ってるオレが(ｒｙ
安心しろ このデッキに車輪は絶対に使わん
だって移動速度上がった槍二枚で十分対処できるしｗｗｗ
- 357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 23:17:55 ID:+POdf+Qe0]
- >>354
すまん。素で書き間違えた
車輪は無視したらダメだ！「張飛を魏延に当てて馬超で他を倒しに」だった
まあよく考えたら>>356も言うように車輪なんて使わないな
2度掛けの時点で騎馬には有利だったよな。俺もその状況だったら素直に２度掛けするしｗ
- 358 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 23:35:02 ID:ZI8NKLeK0]
- というか、そもそも今の八卦2人がけって速度1.7倍だから
槍は移動速度上がっても迎撃されないんじゃないかったっけ？
こちら3人→2人で二度がけして、相手が2人→車輪なんてしてくれたら
大喜びでU張飛ですり潰して大勝利するとこだと思うんだがどーなのよ
- 359 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 23:39:36 ID:FIMohf3y0]
- >>358
いや、そうなるから車輪使わねぇって言ってんのｗ
- 360 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/26(月) 23:51:32 ID:vbF5uaqVO]
- すいません、デッキは八卦、馬超、張飛、徐庶、凡将です。
- 361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 00:18:01 ID:kewzqttO0]
- >>360
全部伏兵なら全部隊を片側に固めて端攻城かな。
左端なら
孔明 ジョショ
チョウヒ 馬超
凡将
みたいな配置にして伏兵でラインを上げていく感じ。うまくいけばそのまま落城できる。
- 362 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 00:54:52 ID:mMVXEWGAO]
- ですよねー
守りに入った自分の負けですよねぇ(;_;)
- 363 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 01:09:10 ID:lHni5EgfO]
- >>360
そのデッキあんま伏兵役に立ってないんじゃない？凡将をチョロ松にして伏兵探しするのも手だよ。
とにかく攻めるにせよ、守るにせよ、馬超、張飛は高知力の後ろに控えるべし。
- 364 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 01:14:21 ID:ZlD/igaV0]
- >>360
複数あるカードはちゃんとレアリティも明記しろと
- 365 名前：364 mailto:sage [2008/05/27(火) 01:17:02 ID:ZlD/igaV0]
- よく見たら2、2、1.5、1.5、1の八卦だったか
こんな見間違いするなんてやばいな、寝よう
- 366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 02:12:14 ID:mMVXEWGAO]
- たいへん失礼致しました。ご迷惑かけて申し訳ありませんでした。
確かに高知力がみんな伏兵になってしまい開幕ドキドキもんです。
相手に伏兵いると、はやくふんでもらわないと身動きとれません^_^;
張飛たちの位置で伏兵の場所もバレバレですし^_^;
前は凡将の位置に投げ車輪いれてましたがイマイチだったので凡将にしました。
- 367 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 08:10:47 ID:VBtkzu36O]
- 顔文字がキモいよ
- 368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 08:13:05 ID:uQ/BY4Yy0]
- >>367
おいばか、顔文字に失礼だろ・・・
- 369 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 14:47:59 ID:KP/8TgpFO]
- 全員キモいから死ねばいいのに
- 370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 14:51:29 ID:FFVjYO/U0]
- そうか
- 371 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 15:46:17 ID:xWUUxFJn0]
- 自分10級で
SR大徳 Rギエン R馬超 C寥化 C月姫 GSR諸葛亮
を使っているのですが中々勝つことができません。
負けた相手は黄巾・忠義・麻痺矢・求心などが多かったです。
何かデッキについて指摘するところはあるでしょうか？
宜しくお願いします
- 372 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 16:05:40 ID:RpSWHAvC0]
- >>371
黄巾→2.5がへちょいので足並み揃えて号令で一気に駆け上がる
忠義→忠義使わせない様にライン上げて大徳 SR関羽の突撃は絶対に食らわない事
麻痺矢→正直オワタ試合なので廖化out張松inで引っ張って号令でまとめて潰すしかない
求心→劉備・魏延・夏侯月姫の槍オーラを消さないように前へ
号令対決でもいいけど、大抵はUC夏侯惇の雲散入りなので主力部隊が雲散されない様に気をつける事
- 373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 18:00:16 ID:zJMArAgt0]
- >>371
黄巾は相手の足並み崩すのを意識するといいよ
素直に全員撤退させるのでなく適当に一人か二人残してダラダラ乱戦して
機動力のある騎馬で後ろの張角＆攻城狙いに行くのを繰り返す
デッキ自体はスタンダードなので練習にはいいと思う。敢えて勝ちを求めるなら
序盤伏兵持ち＆魏蜀に対して有利になれるRホウトウを月姫のかわりに入れるくらい
ただ軍師孔明は結構難しいので、こだわりが無いならビジクにした方が安定するかも
- 374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 18:07:52 ID:3O+ldt7E0]
- >>373
だな。俺も初心者なら素直に再起でいいと思う
ただし本格的にSR諸葛亮を使いたいなら、今のうちから使っておかないとつらい
今の七星はレベル依存が半端ないからな
>>371
ちなみに求心とかの号令デッキへの相性はRホウ統を入れるとかなり改善できる
伏兵もあるし入れてみたらどうかな？
- 375 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 20:12:03 ID:UpMz9XywO]
- 月姫使うと連環が、白髪を使うと落雷がそれぞれ惜しくなるんだよなぁ…
でも両方いれるとゴミになるし、徐庶＆白髪＋大徳は武力面が脆い、むめも…
- 376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 21:56:45 ID:xWUUxFJn0]
- >>372
一つ一つアドバイス有難うございます。
>>373
特にこだわりはないので美竺使ってみます。
>>374
GSR諸葛亮はLv6ですorz
>>375
悩みますね～
アドバイス有難うございます。
- 377 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 22:58:41 ID:EsAAGlge0]
- もんぎゃはデッキってどうなんだ？
馬超、姜維、八卦、落雷、野戦の舞、軍師：麋竺
なぜ麋夫人に注目したのか分からない
- 378 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:02:35 ID:tiN9aR8T0]
- 八卦・SRギエン・当千・関平・ほっほーに知勇陣で4品でうろちょろしてる者です
最近赤壁とタイシジの組み合わせに苦労しています
開幕リード取る自信はあるので、一発とったら自陣知勇貼った後守りに入ります
士気がオーバーしそうになったら相手は援兵、こちらは八卦一人を掛けるわけですが
次の相手士気MAXでの進軍に対する手が思い浮かびません
部隊を分散しながら接触しにいくと弓で関平が削られてしまい、はやめに三体掛けをすると
後方の周ユに間に合わず逃げられてしまいます
ラインを上げられすぎてからだと弓マウントがきつく、八卦を先打ちするわけですが
3体掛けだとマウント手腕に負け、2体掛けだと焼かれてしまいます
士気がオーバーする前に八卦で攻めにいくべきでしょうか？
それとも知勇陣でなく再起で士気差を作って攻めるべきでしょうか？
特に真ん中悪地形だと非常にライン上げるのがしんどいです
- 379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:26:06 ID:0oZ8ZJNu0]
- 士気MAXになったからって一人掛けする意味がわからん 逆に無駄遣いだろそれ
てかチョロ入ってるのになんで弓引っぱって乱戦って選択肢が無いんだ？
- 380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:34:05 ID:JNSopS2t0]
- 指揮が余るぞーっつって真っ白に回していいのは
酸いも甘いも噛みすぎた頂上に乗る変態だけだってばｗ
- 381 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/27(火) 23:35:11 ID:3O+ldt7E0]
- >>378
とりあえず手腕と赤壁と援兵が入ってる相手デッキをkwsk
援兵を相手が打ったらそのまま攻めればいいと思うよ
援兵→八卦3→手腕→八卦2or4だとむしろ有利だしな
あと周ユ相手だからって3枚掛けにこだわる必要はない
魏延か馬超のどっちかが焼かれても2枚掛けでどうとでもなる
相手にラインを上げられてないなら、焼かれた部隊の復活も間に合うしな
むしろ早く打ちすぎて逃げられるのこそが負けパターンだし
慣れるまでに時間はかかるかも知れないが、折角騎馬が3枚もいるんだから、
八卦を打たずラインを上げるorあえて焼かせるのも覚えた方がいいと思う
- 382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 00:15:14 ID:0F1KZIu+0]
- 五日前に大尉落ちしたけどやり込んで司空昇格成功
白馬野戦なんてもう二度と使わない..........
連環も減ってくれ...........
>>378
再起一択、開幕とれるなら後は時間稼ぎで楽勝じゃないか
当千or独尊で突っ込む(計略使われる→逃げるか再起か半壊させるか)
二枚掛けでバラけて号令を誘う(そして逃げるor弓馬に突撃)とか
基本的に自城付近から三枚掛けでラインあげるのって愚策
>>381でほとんど出てるね(´･ω･`)
- 383 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 00:45:45 ID:pGX0mUmFO]
- 今まで大徳、槍魏延、徐庶、馬稷、凡将
でやってきたのですけど限界を感じました
やはり当千馬超を入れた形じゃないと今大徳は厳しいですか？
- 384 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 00:59:46 ID:vFfteXhY0]
- 腕次第
- 385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 01:03:24 ID:u2sdNgaF0]
- >>383
俺は大徳、張飛、馬魏延、凡将、ﾎｳ統でやってるけど別に馬超いなくても問題無い
ダメ計、妨害には大徳の広い範囲を利用して上手く立ち回れば良いだけの話
昔から言われている「上手く焼かれてください」を意識すればおｋ
ただ馬超うんぬん以前に2、2、1.5、1.5、1の編成だと武力に不安があるかな
そのデッキだと1.5コスの武力が４と５だから余計に心配
- 386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 01:03:47 ID:TP/lui4m0]
- >>383
身内臭がプンプンするなぁ、俺特定されませんように･･･。
厳しくは無いけどｼﾞｮｼｮを月姫、馬稷をR姜維でよくね？それ以外はR魏延をUC黄忠とかさ。
今のデッキじゃ後一押しが出来ないんだよたぶん。てか軍師何かわかんないよね。ﾋﾞｼﾞｸだろうけど。
- 387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 01:27:43 ID:pGX0mUmFO]
- ご意見ありがとうございます
22211の形だと、大徳、馬超、姜維、凡将、周倉
の形はどうですか？
ちなみに軍師は麋竺か孔明で基本麋竺です
- 388 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 06:06:50 ID:4h5DhhY70]
- >>378
士気が溢れそうになる＝2度掛け出来る訳だから、正に攻め時。
そこで部隊の足並みを整えておくのが肝な訳です。
あと、八卦一人掛けは悪い手じゃない。
ただ士気フロー対策と言うよりは積極的に相手を荒らしに行く目的で。
知力4でも200%は焼ききれないからガンガン突っ込んでいいと思う。
もちろん撤退させずに戻せるならそれに越した事は無いし。
- 389 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 07:28:10 ID:m35hOlsm0]
- >377
苦楽対策じゃね馬超八卦は左慈の違法コピー防止だし
- 390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 09:26:28 ID:Gv6O4GmM0]
- >>377
引きこもりすぎて八卦でも攻めれなくなってしまったときの保険じゃないかなぁ？
又は最終的に野戦落雷で勝ちってことを相手にさせないために攻めてもらうための囮とか
- 391 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 12:41:57 ID:SnBC5k1Z0]
- >>389
違法コピーに吹いたｗｗ
- 392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 20:26:30 ID:UxPO7+ryO]
- 蜀群忠義で粘り手腕に勝てるビジョンが見えん
- 393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 21:11:41 ID:plyob/m20]
- >>392
蜀単にすればいいじゃまいか
- 394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/28(水) 23:04:38 ID:UI+qZ9FW0]
- 精兵陣で押しつぶす
- 395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 05:33:56 ID:CJ/STiT60]
- >>392
粘り単体に忠義でぶつかっていないか？
ライン上げて忠義先打ち→相手粘りor手腕使ってきたら退く→コンボできないように士気を減らしつつ兵力育成ゲー＋精兵陣でもあると
かなり有効だと思うがどうか。
- 396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 07:17:34 ID:3WWTwzVnO]
- 蜀群忠義なら先打ち白馬陣オヌヌメ
忠義に足りない、速度上昇による瞬間的な火力を補えるし、相手の計略を誘発させ易い
後は超絶対策を他のパーツでどう補うかだが…
これ以上はスレチになるので糸冬
- 397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 08:39:36 ID:9hJ6KtnPO]
- 蜀群忠義に白馬陣入ってることあんまりなくね？
- 398 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 13:18:55 ID:qJUwih+ZO]
- 蜀群忠義に白馬はないな
白馬で蜀群組むなら魏蜀機略みたいに槍を傭兵するデッキになるからｺｽﾄ重い忠義はじゃま
- 399 名前：392 mailto:sage [2008/05/29(木) 14:40:22 ID:keNBy7JjO]
- 皆アドバイスサンクス
忠義､変化､関平､周倉､廖化ってデッキを使ってて攻めきれずに粘り手腕で圧殺されてしまってました。
粘りから手腕に重ねられそうな時は退いて育成ゲーして戦陣で終盤に巻き返す感じでよろしいんでしょうか？
自分はGSR諸葛亮が無いのでGCカクで代用中
- 400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:10:08 ID:l8tu6lDv0]
- ﾎｳﾄｳが手に入ったんだが、連環ってどういうときに使えばいいのかわからないです
相手神速中のとき?
- 401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/29(木) 23:10:34 ID:E/VIUyL80]
- >>399
皆マジレスしてくれてるから気にしなくて良いけど次からはスレタイ読んでから
デッキ相談するべきか考えないとスレ違いの一言で片づけられるから気を付けてね
個人的には１の時みたく混色の話とかしても良いとは思うんだけどね
運営方法は>>395の言ってる通りにやってれば大丈夫
相手が粘り手腕のコンボを使えないように先出し忠義で粘りｏｒ手腕を誘発させて引く感じ
そうすれば手腕相手なら士気差０で兵力上限越えた分こっちが有利になる
相手の士気が９未満で手腕じゃなくて粘りを使ってきた場合はそのまま轢き殺した方が
良い事もあるのでそれは兵力と相談してケースバイケースで
つーかそのデッキだと２色にしてまで左慈のみを入れるメリットが見当たらないんだけど・・・
こだわりとかあるならスマン
- 402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 00:01:12 ID:9RwpCL7H0]
- >>400
相手が戦場の中央や敵城門付近で号令使ってきた時に使えば
余計なぶつかり合いを回避できる
相手が中央に寄っていれば騎馬で端攻めも可能
けど浄化やステルス、加速や知力上昇にはある程度注意な
- 403 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 09:08:26 ID:RzWP10Ia0]
- >>399は2色スレに行った方がよかったな
- 404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 10:16:37 ID:iINKcPyAO]
- 2色ｽﾚとか機能してまいじゃまいか
- 405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 12:51:23 ID:RzWP10Ia0]
- スレの進み具合はこことさして変わらんぞ
- 406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 13:55:20 ID:8HGGWCGi0]
- もうすぐ孫呉スレに追いつかれそうだな。
- 407 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 14:15:14 ID:Z5Eg31AF0]
- 八卦使ってる兄者達に質問なんだけど・・・孫武相手にどうしてる？
２品でＵＣ張飛 Ｒ馬超 Ｒ徐庶 ＳＲ諸葛亮 Ｒ銀ペイ 軍師ビ竺でやってるんだが、どうしても孫武に勝てないんだ。
ため開始と同時に攻めて頭数減らそうとしても、１部隊も倒せず孫武やられてぼっこぼこにされたり、発動させていったん自城まで退却して張り付いたところに八卦＋知勇で守ろうとしても中々巧くいかないんだ・・・
連環入れても浄化が高確率でいるから意味ないし・・。太史慈や孫権いると２度掛けでも落ちちゃうし・・・。
アドバイスあれば教えて欲しい。それとも八卦で孫武相手ってよほどのことがない限り勝てない？
- 408 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 14:25:06 ID:X3gRlhT90]
- >>407
八卦側は足並みを整えさせないようにうごかないとな厳しいかも。
- 409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 14:42:50 ID:QFE3hcnf0]
- まぁ後はプレッシャーをかけて出来るだけ後ろの方で発動させる事かな
- 410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 15:01:49 ID:fuSCCaapO]
- >>407
まず陸遜以外の武将を教えてくれ、それによっても大分変わってくるぞ
書いてある通りだとしたらSR陸遜 R太史慈 R孫権 UC張紘とあと何か1.5ｺｽかな？
そのデッキ相手だったら八卦2人掛けを馬超と張飛にかければいけると思う。
SR甘寧orSR孫堅入りだったらそれにﾋﾟﾝ落雷してから相手の槍馬兵を狙って落としに行く、張飛と銀塀は死んでもいいので馬超と徐庶は生かす。残ったのが弓兵のみであれば馬がいればなんとかなる
奥義は再起でいいと思うけど最後にまくるために敵陣に知勇でもいけるかもしれん
- 411 名前：407 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:25:16 ID:Z5Eg31AF0]
- レス感謝。孫武と当たる確率かなり高いから相談してみたけど、アドバイス参考にやってみるよ
>>410
一応当たる中で多いパターンだと朱桓が多いかな。
SR陸遜 R太史慈 R孫権 UC張紘 C朱桓がよく当たる
- 412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 20:26:08 ID:mi4FNZsV0]
- 孫武使ってる友人曰く
「いくら士気があっても敵が揃ってる状態で溜めるのは怖くて無理」だそうなので、
必ずしも頭数の減少＝号令効果の弱体化ではない八卦なら、常に何体か残しつつ、
溜めを見てから潰しにいって士気の浪費を誘発したりそのまま押しつぶしたりなどいろいろできるかもね
- 413 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 20:45:08 ID:cOyC4SP20]
- >412
機略で詰みだろ孫武は
- 414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 20:58:06 ID:QFE3hcnf0]
- >>413
ここ何スレかわかってます？ｗｗｗ
- 415 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 21:02:05 ID:WG+N4rR+0]
- 機略じゃなくても、速度上昇号令ならまず潰せるだろうに。
大徳使っててキツイってんならまだわかるけど、
八卦なら、タメ見てから2人掛けで槍つっこませて余裕でした、にならんか？
- 416 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 21:53:32 ID:nJ1GLabt0]
- >>407
ぶっちゃけ今の環境だとＲ徐庶はあんまり役に立たないから入れる必要ないと思うよ
連環を入れる気ないなら、Ｒバショク、Ｃ凡将でいいと思う。
自陣知勇で掛ける人数は２人掛け大丈夫だよ
俺は孫武は別に苦手じゃないけど光嘉呉バラが嫌い。
- 417 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/30(金) 22:10:59 ID:q6cSgadq0]
- >>407
俺は麻痺矢はともかく普通の呉バラは苦にした事ないなぁ。
忠義八卦だから関羽に一人掛けして消耗戦に持ち込めればチャージ出来ないし。
そのデッキだと開幕リードとって一騎当千で荒らしまわるってのが理想のパターンかな？
- 418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 00:01:45 ID:k6Cw0PdEO]
- >>407
孫武使いの間者だけど、蜀で嫌なデッキは個人的に忠義と八卦かな。両方はもっと嫌。
孫武は孫呉の時と比べて効果時間が短いから、
敵陣中央寄りくらいの発動だと案外守られるのよね。
守りには使いにくい計略だから、ガンガン押してくといいかも。
ただあなたより低品なんで、参考にならなかったらｽﾏｿ
- 419 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 01:35:01 ID:pzLDuWue0]
- ここは１後期の蜀単スレですか？
なんかスレの殺伐とした空気が嫌だったからしばらく覗いてなかったんだけど今の空気は良いね
過疎ってるって言ったらそれまでかもしれないし２にもこういう時期があったけど２初期から前verまで
多く見られた煽り煽られ、よその国の奴（文句言う奴は大抵、腕がついていかない最強厨だけど）が
文句を言うためだけにわざわざ出張してきたりとかが無いし、スレ違いの話題でも普通にアドバイスしてるし
一瞬本当に蜀単スレなのか疑っちまったよ
- 420 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 01:56:48 ID:6GNYkDEm0]
- >>407
孫武打ってきたのを見たら馬超と張飛に二体掛け、
狙うのは孫武じゃなくて頭数です、端の倒せるやつから倒して数を減らせば孫武は怖くありません
徐庶は壁突撃に参加してKGPは端攻めの「フリ」、適当にライン上げて意識させたら帰す
諸葛亮は適当に相手の突撃への牽制で発動前に帰すか
殲滅に成功しそうならKGPと逆になる端攻めを、
相手発動後囮のためにKGPを張り付かせて逃げるのもあり
このときカウント間近でライン上げられて困るのが漢の意地、
相手が士気４あって八卦の効果時間残ってれば落としに行った方がいいです
- 421 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 03:29:02 ID:HGB3JZM60]
- >>419
失せろ
- 422 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 04:26:24 ID:O0Zn19fR0]
- 盛り上がってまいりました
- 423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 07:57:00 ID:EarpO9HfO]
- >>419
氏ねじゃなくて死ね
- 424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 10:02:10 ID:tCvfvMQS0]
- 山頂布陣入り八卦を軍師ホウ統で使ってるが、敵陣で孫呉タメ始めたら発動するのを待ってから守るべきかな？
- 425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 10:13:42 ID:T18c9MnC0]
- 煽る輩がまた湧いてきたので盛り下がってまいりました
- 426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 10:25:57 ID:9Ky7ySDnO]
- >>424
敵陣なら適当に左右にツリの馬走らせて少しでも相手の進軍を遅らせて城ダメ捨てて孫武の効果切れたらカウンター。
状況詳しく書いてないからこれしかいえね。
- 427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 10:34:29 ID:tSiKzriY0]
- >>424
孫武号令使い曰く
孫武タメ始めたら潰しに来る奴は大尉だ。
孫武タメ始めたら自陣に引きこもる奴はよく訓練された大尉だ。
ホント大戦は地獄だぜﾌｩｰﾊﾊｰ！
絶好の状態でタメ始められたらもうｼﾗﾈｗ
- 428 名前：424 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:36:25 ID:tCvfvMQS0]
- おとといフルボッコにされたのは
俺：R馬超 UC張飛 八卦 山頂 凡将 軍師ホウ統
敵：孫呉 周泰 魯粛 朱桓 浄化爺
開幕で端攻めしつつ朱桓を釘付けにしてやろうと思ったら一騎打ち発生して負け→端攻めされて城叩かれる
浄化爺を踏めないまま士気12溜まって相手孫呉タメ→八卦三人+二人で潰しにいくも壁にしてた張飛が浄化踏んで撤退、急に現れた穂先に刺さって馬超撤退。
孫呉攻めに使おうと思って中央手前気味に置いた鉄鎖も城ダメ先制されたら意味も無く…
- 429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 13:19:54 ID:yxx1c/3s0]
- SR魏延のおかげで孫武にはあまり苦労しないなぁ
万全でこられても十分耐えられるという
孫武vs八卦なら
こっちがリクソンより出城一歩遅いくらいなら二枚掛けで攻めて良い
城近くで溜めてるなら他の敵武将のライン上げを抑えて発動中は城にこもってカウンター狙ってもいい
あとどのデッキでも開幕に伏兵掘れないと負けの可能性が一気に増える
5枚八卦は二枚掛けで主力武将が撤退しやすくなるから
>>428
士気12で溜められる→スルーして効果が切れる頃に攻める
孫武が終われば相手にあるのは火計+へやー+突撃兵
適当な場所で二枚掛けで両サイドを狙う、そしてばらけて(凡将あたり先行させて)槍兵が攻城・騎兵で防衛とか(徹底して城内系で)、ちなみに二枚掛け時に両方が火計もらったら終了確定
ヘヤーor攻城出来そうなら挑発
両サイド攻めて、相手が片方に火計使ったら生き残った部隊に八卦、
嫁げ騎兵は二枚掛けから発動が早い程対処が楽(倒してスグ攻城に行ける、)
連環は適当に
伏兵は開幕に出せなかった時点でスルーするか、仕方なく出させる形に持ってく
朱桓の攻城が一発だったなら十分勝てる..........と思う
- 430 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/05/31(土) 13:21:55 ID:qXnno9crO]
- それ負けたの孫武そんなに関係ないじゃん…
伏兵暴いてないのに八卦2度掛けして攻め上がるなんてそりゃあ負けて当然
まずやるべきはそこに書いてある通り、城ダメを先行されない事と伏兵を暴いておく事。
まずそれができないと何度やっても孫武に勝てないぞ
- 431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 00:22:54 ID:y6KT5PXxO]
- 3ヶ月くらいやってなくて復帰を考えてるんだけど徐庶の落雷ってどうなった？
- 432 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 00:28:56 ID:DORj8t77O]
- 噛み付くほどの事じゃないのにわざわざ>>419に噛み付いてる奴は
>>419の言っている騒いでた奴なんだろうな
>>431
ランダム幅が増えたのか基礎ダメが下がったのか分からないけど知力７が生き残る事が結構ある
- 433 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 00:29:44 ID:uz0jqTt70]
- >>431
ダメージ低下 知力７を確殺できなくなりました
- 434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 00:34:09 ID:WX0KabpX0]
- ゲームジャパンによるとダメージ低下だそうだ
- 435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 00:35:03 ID:IQ+1B2MG0]
- >>432
亀レスの自演は見苦しいよ
- 436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 01:42:11 ID:zyf/0/O+0]
- 昨日はじめて３枚デッキに出会ったよ。ケニアっていうんだっけか
呂布・高順・張遼だった気がする
天下無双って妨害無効化みたいな効果なんかないよね？
旧白髪で連環したのに無双で走ってきて轢かれたんだ…見間違いだろうか
結局勝てたんだけど呂布恐怖症になった初心者４級の俺
リサイコォ箱と２のカードをフル活用して戦っています。
- 437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 01:51:26 ID:5M02ru3MO]
- なんか槍激するよりワイパーみたいに槍を連続で当てるほうが早く削れる気がする。
- 438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 01:56:11 ID:cvU+0qzF0]
- >>436
三倍速だからオーラ纏うくらいの速度は連環喰らっても出せる
ただ、連環先打ちなら無双後呂布は詰む
- 439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 02:02:02 ID:jEISnc+t0]
- >>428
そりゃもうどうしようもねぇな…ｗ
だがハゲを釘付けにする理由がわからん。ただでさえ開幕伏兵２体、知力低いのが２体、敵に弓が２体、伏兵が１体いるなら、
柵壊しの為に矢集め＆伏兵踏み要員として凡将を活躍させてあげればよかったのに。
どうせ敵は高知力が伏兵踏み切るまで引きこもって出てこないんだからガンガン攻めてやれば素武力でこちらに分がある。
- 440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 02:22:54 ID:zyf/0/O+0]
- >>438
なるほど、連環にかかりながらもオーラ出せる程に加速するんだね
納得いった、ありがとう
因みに自軍は
UC張飛 UC黄忠 Rきょうい 白髪 凡将 でした。
なんというか…エースがいないんだぜ
- 441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 07:17:56 ID:xBQSQl+v0]
- おい、誰か連関の計の効果と天下無双の効果を教えてやれよ
あと割り算と掛け算も
- 442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 08:16:28 ID:t5SI5aFm0]
- 連環の計→速度0.2倍
天下無双→速度3.0倍
馬の初速を1.0としたときオーラを出すのは速度1.1倍以上が必要
だっけ？
そこまで細かい数字は気にしたことないけど無双も連環掛かると攻城兵並の速度になる
無双＋連環＋殿馬でようやく通常馬よりちょっと早い程度かな？
- 443 名前：428 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:47:58 ID:izup9Lku0]
- 外出から帰ってすぐ寝てしまった…遅くなって申し訳ないです。
>>429
凡将&張飛と馬謖&馬超を左右に分けて孔明中央で攻めて行って、相手の動きに合わせて八卦するって感じですかね？
もしくは二人→二人で全員に八卦かけるとか？
>>430
開幕伏兵はね…柵の内側に篭もられると柵壊しが苦手なので厳しくなってしまいます…
それでも何とかなるようにがんばります
>>439
なるほど相手も伏兵が怖いわけですよね。
柵の前にビタどまりさせるのに失敗したりもするけれど、馬超の前に廖化置いてセットで矢集めすれば事故が減りますね。
もう少し廖化の使い方を考えてみます。
で、ヘタレだけど算数的に
>>440
3.0*0.2=0.6
これは3.01の離間とか連環の小計と同じ速度低下(兄者たちには刹那離間と同じといえばわかりやすいだろう)。
なのでオーラ状態から連環かけたと仮定しても
1.2*0.6=0.72
これでは突撃オーラの維持も発動もできない速度です。
考えられるのは
1.ラグで連環がかかってなかった
2.連環かかったけど超武力で轢かれた
の二つ。
- 444 名前：429 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:52:20 ID:gfBELpqV0]
- >>443
ワンパンチの勝負とかならその形でいい、あの条件でハゲの攻城が2発以上だと正直...........
最大の敵は伏兵だったでFA
ちなみにその陣形、大体の覇者求・神速には超絶有利(要再起だけど)
- 445 名前：443 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:25:09 ID:izup9Lku0]
- >>444
>最大の敵は伏兵
ありすぎて困るwwww良くあるのは
柵の内側に引きこもった伏兵を暴けずに仕切りなおし→相手ライン上げ→俺防衛に張飛とか馬超だす→伏兵踏んで戦線崩壊→落城
とか。
今の軍師がホウ統なんで求心は中央自陣よりに鉄鎖、神速は敵城門鉄鎖で押し切ってるけど、ホウ統マスターしたら麋竺でやってみます。
- 446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 11:30:36 ID:HiUr4rWD0]
- >>435
お前も心当たりあるから噛みついてるんだろうけどいちいち噛みついてないでﾇﾙｰしろよ
俺もだけど
- 447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 15:12:22 ID:xy/aUpCvO]
- 大尉昇格記念ｶｷｺ
デッキは SR諸葛亮 SR趙雲 R張飛 R徐庶 軍師麋竺
途中まで軍師馬謖使ってたけど、おれには転身再起を生かせなかった…
麋竺はやはり安定しますね！
- 448 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 15:13:18 ID:OsVWjvKs0]
- そうか
- 449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 17:06:57 ID:8UDqHDt30]
- そうだねプロテインだね
- 450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 17:13:19 ID:FURoxXz00]
- ゆっくりしていってね♪
- 451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 18:55:57 ID:znLoWH5XO]
- 大尉おめ
- 452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 19:42:13 ID:VMRpFbVeO]
- 落雷ってほんとに弱くなったな…
知勇陣内の月姫がピン落雷で知力６落とせなくなったのをこないだ体感して悲しくなった
- 453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 20:12:45 ID:CpSQxhWNO]
- >>442
３倍速は上限速度なので、内部的には違う可能性がある
（例えば内部５倍速なら連環を相殺だね）
- 454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 20:39:16 ID:8UDqHDt30]
- >>453
上限って黄式加速装置の４倍速じゃなかったっけ？
しかも内部うんぬんとかそういうの関係なく計略重ねても４倍速が限界は確定だったはず
3.02で仕様が変わったのならすまん
- 455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 20:43:12 ID:8UDqHDt30]
- 具体検証例上げてないから内部速度は限界越えるかもしれないとか突っ込まれるのも
アレなので一応補足
3.00時だけど速度上昇限界の検証で殿馬＋天下無双が連環でオーラ出せなくなるのは
どこかのスレでやってた
- 456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 21:16:39 ID:znLoWH5XO]
- ２では倍速限界は功城兵以外みんないっしょだった
内部はしらね
- 457 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 21:20:57 ID:hM7cEhdE0]
- >>454
4倍速が許されるのは衝車だけ
ちなみに、加速装置もおそらく内部ではもっと高いはず
内部数値ということで言えば、UC黄忠かな
１の頃は「全快」となっていたけど内部的には１００％回復じゃなかった可能性もある
２では正式に内部１００％回復になったけど、
３になって２００％回復に改められたから再びそういった疑問が出る
- 458 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 22:44:20 ID:vTsdYNfY0]
- >>457
まぁ、その分士気を一上がったけどな
俺は正直200もいらないんだよな
他の人はどうなんだろう
- 459 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 22:50:24 ID:hM7cEhdE0]
- >>458
城門にぶち込まれて漂白連発された時のうざさは格別
- 460 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 22:57:52 ID:WJ2l8n+s0]
- ライン上げてる途中で突っ込んでこられると対応の困るところはあるな
- 461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/01(日) 22:58:39 ID:j4q+0GiW0]
- >>458
マウント・逆マウント時の、無理やり全快っぷりは使える
200がいる（有効な）プレイをするのが重要
- 462 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/02(月) 01:17:47 ID:tQqUKxZh0]
- ＿＿＿
／⌒ ｀＼ 「
（ （ （ (＼ ヽ あたしの破壊の豪雷
ｌ｀ヘ ｀ヘヽヽ ｌ
| |） | |） l | ! はやく返してよ。」
/ ｰ､ ｰ ′ ⌒Y､ _
ｌ ー─┐ _ノ ヽ | |
/ ＼ ＼_ノ ／ ＼(ヽ (､ヽ
ｌ _ノ ｀ ー┬ ´ノヽ､ ヽ _ソ
/ ￣ /⌒＼/ /
/ | ヽ /
- 463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 01:51:58 ID:rFSnS74m0]
- 号令なしデッキだと全然使えるんだけどね
号令を基本として考えるなら士気も重いし回復量も200もいらない
まあその辺すみ分けができてるんだし特徴があるだけ選択肢になる
- 464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 03:37:13 ID:KVym/x5VO]
- >>452
そうだなぁ
むしろ落雷が減ったのは
知力の高い魏単が増えたからかなとも思うが
- 465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 12:47:16 ID:ZFepQrrlO]
- 漂白したＲ張飛で劉曄踏んだら１割のこったぜぇ！
当然のように負けた。
- 466 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/02(月) 15:34:08 ID:s1LixDsO0]
- 五十六型アレンジして昇格戦挑戦してくる。
ﾁｮｳﾋ・ｼﾞｮｺｳ・投げ車輪・ﾁｮﾛ松・甘ちゃん・看破。軍師イク。
魏には強いから結構勝てるよ。
頼む甘ちゃん。おいらに力を・・・ランカー連戦とかやめてね。
- 467 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 15:50:10 ID:MNkbhCbU0]
- >>465
19割減るってのもすごいなｗ
- 468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/02(月) 16:41:40 ID:O1pgBC/fO]
- >>465
看破された方がまだよかったなｗ
- 469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 18:00:01 ID:NFi591ENO]
- 過疎ってるとこで太尉昇格&証4到達記念カキコ
- 470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 18:01:58 ID:Xrih3RpD0]
- そうか
- 471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 18:07:03 ID:sciXmDFvO]
- 大佐ではない太尉だよ
- 472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 18:37:40 ID:Zqq9hY8JO]
- 創価創価
- 473 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 20:00:07 ID:IFk3Wy7TO]
- 今日横山関羽で遊んでみた。
旧カードにしては意外と使えてビックリしたよ。
車輪が有るなら騎兵ｲﾗﾈ('A`)
くらい言いたいねぇ。
- 474 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 21:05:34 ID:4i6oQ/DK0]
- あれはまだ実用範囲よ
号令時間もそこそこ、スペックも決して悪くないしね
- 475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 21:49:02 ID:hvoYRv+C0]
- まぁ遊びで使うんなら問題無いな
- 476 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 22:13:17 ID:rBbHM3jT0]
- >>474
弓はどうするんだよ。
- 477 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 00:09:31 ID:z7Hx/PKb0]
- がんばれ
- 478 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 01:05:24 ID:wbOXllhp0]
- >>476
ん～…挑発？
- 479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 03:10:47 ID:9OGhWJFj0]
- 来来とか呂蒙みたいに他兵種も武力UPの恩恵が受けられればなぁ…
計略をあてにするとどうしても槍多めになってきついからスペック目当てだと思うしかないよなぁ…
そのスペックも今や微妙な気がするけど…㌧みたいに活ならなぁ。柵はいらんから…
- 480 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/04(水) 07:49:53 ID:PpYozphkO]
- 今SR孔明・R徐庶・張飛・馬超・凡将デッキ
ですが開幕はどんなかんじに動けばいいのですかね？こちら伏兵2
例えば相手伏兵１とかならごり押しすべきですか？
凡将は一匹だけ逆端がベストですかね
- 481 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 07:54:41 ID:Ky3YAECu0]
- >>480
孔明、ジョショでラインをあげつつ、凡将か孔明、ジョショで踏むのが理想系
- 482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 08:01:19 ID:UGT1aO0lO]
- >>481
というか、それが出来ないなら変えろってレベルかと
- 483 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 08:14:28 ID:sWwJjhhz0]
- 横レスですが、>>480の徐庶→馬謖のデッキを使ってるんですが、
1.自分の伏兵を相手の高コストお馬鹿に踏ませる
2.自分の高コストお馬鹿コンビが相手の伏兵を踏まない
この二つってどっちを優先させるべきですかね？
伏兵を盾にライン上げると1コスに悠々と踏まれてしまって困る。
- 484 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/04(水) 08:15:49 ID:PpYozphkO]
- 伏兵でラインあげてるときいつも張飛と馬超でまわりをうろうろしているのですが伏兵位置ばれてもしゃあないですかね
ひくと伏兵ほりにつっこんでくるし
- 485 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 08:39:38 ID:CtQLbA1w0]
- >>483
伏兵踏めるのが伏兵以外には凡将しかいないし、
伏兵で伏兵を掘られるのも嫌となれば伏兵以外城内スタートしかないんじゃない？
両立するにはそれしかない。但し、相手には好き放題ライン上げられちゃうので念のため。
あるいは、凡将だけ走らせる（馬超と張飛は城内）か。
- 486 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/04(水) 08:51:56 ID:PpYozphkO]
- やっぱ伏兵同士の相殺しかないですかwww
- 487 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 08:58:09 ID:CtQLbA1w0]
- >>486
一応、士気は使うけど落雷で暴くという手段もあるよ
- 488 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 09:07:15 ID:Lo+xMYqRO]
- 凡将先頭、その後伏兵２体、その後に馬鹿二人って並びで端攻城してる。
相手が強気にライン上げて来るなら高確率で伏兵も高いラインにいるし、
止めに来るなら伏兵のラインは低いと思われる。
- 489 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/04(水) 09:14:54 ID:PpYozphkO]
- >>488
なるほど
8掛に不利なデッキとはどんなのですか？
こっちの士気がどれぐらいのときにどんなことやられるとつらいとか聞けたらうれしいです♪
- 490 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 09:27:04 ID:RqZBGj5J0]
- いい加減sageようぜ
メ欄に sage って入れると出来るからさ
- 491 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 09:54:48 ID:RL6jfkgm0]
- さげなきゃならんなんてルールはない
- 492 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 10:01:27 ID:RqZBGj5J0]
- まあ、確かにない
悪いな、少し癇に障ったもんだから
- 493 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 10:02:36 ID:w4PtPoc0O]
- つ 暗黙のルール
それにしても最近よく過疎るね
特に話題が生まれない環境の問題か…
- 494 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/04(水) 10:11:54 ID:1z7TklyqO]
- 蜀はいま弱すぎるからかと
- 495 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 10:58:40 ID:GRXkEeVWO]
- いまだに長槍陣使ってるけどすごく楽しいし勝てるよー。
デッキはテンプレ大徳。
負けるのは麻痺矢とガッチリくらい。
まだ二品だけどさ。
sage推奨ってのはあげると欄の１番上にきて荒らしとかスクリプトがきてうざいからsage推奨なんだよね。
今はそんなことあんまないから別に気にしなくてもいいと思うんだけどな。
- 496 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 11:50:17 ID:SrFkxPNCO]
- >>495
sage推奨なのは鯖負担下げるためじゃないのか？
もしかしたら今は関係ない？
- 497 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 11:54:04 ID:GRXkEeVWO]
- >>496
そうかもですね
どっちも当たってるような気もしますｗ
- 498 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 12:29:45 ID:TeleMNhe0]
- sage進行のなか、
ageてる奴は目立つからうざい。それだけかな。
- 499 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 13:26:47 ID:g+unhlCfO]
- ageると目立って変な奴(荒らしとか？)来やすいからsageてマッタリ進行する為、だと思ってたんだが違うのか…
- 500 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 13:30:52 ID:PMArrJgxO]
- >>498
どんだけアホな理由だよｗ
- 501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 14:11:21 ID:TeleMNhe0]
- >>500
自己主張過剰のレスこじきは嫌われるだろ？
それを承知でageるならどうぞ。おれは強制するつもりはない。
- 502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 14:24:01 ID:6BEuUSJ/0]
- 過疎気味でageるなとか
ageを嫌ってる奴って荒らしが来るとか言だけで普通の人が来るということをスルーするよな
- 503 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 14:33:29 ID:12dQNThl0]
- 流れぶった切りで申し訳ないんですが兄者達に質問です。
所謂求心離間にとんと勝った覚えがないんで立ち回りを教えてください。
5品でデッキは八卦、当千、張飛、関平、凡将です。
ライン上げて、離間打たれる前に八卦3対掛けとか理想なんでしょうがなかなか・・・
あと、関平out山頂inとかも考えてるのですがこれはどうでしょうか？
- 504 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 16:01:05 ID:5lpggMnM0]
- 通りすがりのにわか蜀使いだが、八卦三体でラインを上げるよりは
張飛と馬超が一緒に離間されないようにラインを上げるのが良いと思うがどうか
どっちか片方が離間喰らう→もう片方と誰かに二枚掛け
で充分では？
- 505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 16:14:19 ID:wbOXllhp0]
- オレも八卦使ってるが２コス槍二枚というちと特殊な編成なんで
参考になるか解らんが…
まず関平を山頂にしよう 妨害、ダメ計無しの武力一辺倒は正直キツい
で、求心相手にする時の流れとしてはこんな感じかと(軍師はホウ統と仮定)
１・伏兵２枚と凡将で伏兵を掘りに行く(２コス馬がホウ徳の場合は諸葛亮を
城門前に温存しておく) 士気使わないで壁叩けそうなら叩いとく
２・その後の敵の求心を可能な限り士気を使わないでしのぐ
(馬単が主流だから壁数発程度なら大した被害にならない)
３・士気が１２まで溜まったら二人＋三人重ね掛け＋兵力増援で一気に攻める
- 506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 16:25:41 ID:lpVjvsvU0]
- 忠義八卦でデスコンボできるって聞いたんだけど
具体的にどうすれば、どうなってデスコンボ成立？
- 507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 16:28:36 ID:g6OhO3s+0]
- 2体+2体+鉄鎖とかじゃない？
- 508 名前：508 [2008/06/04(水) 17:06:34 ID:2RCY01t20]
- 2体掛+後だしでなにか。3体掛使わない展開になればどれもデス。
- 509 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 18:24:48 ID:/0VYoeUi0]
- >>503
計略、デッキ構成的にも挑発はいれてok
個人的にはもっと別の種類の計略が欲しい.........落雷とか唯我独尊とか
救心対策は細かいと逆対策に繋がるから要所だけ書くね
・八卦で号令と当たるならまず二枚掛け
・三枚掛けは妨害・ダメ計を避けきりたいときか、武力勝ちしてるときの計略
・部隊操作のスキルがあれば救心は下の編成でお客さん
敵
槍 孔 槍
馬 明 馬
→基本的に同士気なら勝てる
→救心or離間+雲散で攻めて来ても、雲散を槍兵だけにしとけば十分守れる
- 510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 19:37:45 ID:VL2qODGtO]
- 離間対策教える
UC張飛とSR関羽に掛けさせて関羽と張飛か(俺は厳顔)に八卦２掛けだ
大徳？連環かＲ魏延で頑張ってください
- 511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 20:05:04 ID:rjslu5ob0]
- >>510
そんなお前の使ってるデッキの離間対策教えてもらってもしょうがないだろ
- 512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 21:29:43 ID:EQod8QuK0]
- >>507>>508
ﾄﾝｸｽ
- 513 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/04(水) 21:46:23 ID:TfTmxvofO]
- >>503
まず素の立ち回りで押し込めるようになることかな。単純な計略合戦だと多分押し負けるよ。
槍３馬２なら、戦い方さえわかれば正面からのぶつかり合いでボコれるから、そうなれば自然と離間、求心に余裕もって対応できるようになるんだけどね。
- 514 名前：503 mailto:sage [2008/06/04(水) 23:04:43 ID:a6QpD3xh0]
- ありがとう兄者達
やっぱり槍馬の構成だから求心辺りの馬大目のデッキには有利に進めないとダメなのね
…ごめんね。月一プレイヤーだからスキル無くてごめんね orz
とても参考になりました。次回ゲーセンにいけるまで脳内大戦で精進しておきます
- 515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 02:00:21 ID:+FuztEz60]
- >>503>>514
離間前に３掛けは当然として、まずは槍を消されない立ち回りかな。槍を消されたら少なくとも相手は馬３体以上入ってるから
最大のダメージソースである突撃の数と武力からしてまず押し負けてしまう。
離間求心相手なら基本的に３掛け→２掛けが一番無難でないかな。
ちなみに挑発馬謖は全然あり。２掛け→挑発もなかなかいけるよ。
- 516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 03:03:30 ID:G3bTTkm9O]
- ぶっちゃけ今の八卦(五枚でも四枚でも)
は離間求心に五分五分だと思うよ
まぁ鉄鎖にしておけば有利つくかもしれんがね
再起なら五分だろう
あ、馬がビタ止まり出来なかったり、求心を先打ちしちゃいけない所で
先打ちしてくれたりするなら
八卦有利ですけどね
- 517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 08:10:03 ID:4z9EzrQLO]
- 先打ちとかは実力の問題だろう。
求心だって離間ちらつかせて高めで八卦３を引き出させようとするだろうしね。
- 518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 10:23:04 ID:1aH9JOIa0]
- 離間前に三掛けが当然なのか？
士気差ついてたり部隊数で勝ってたりなどなどの
有利な時に押し込む以外に使う事無いと思ってたが
- 519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 10:48:57 ID:aBDC8Wnu0]
- >>503変更後デッキを使ってるものです。
5品になったばかりなのであまり気にしないでほしいのだが
士気12からならライン上げて先打ち三枚掛け→相手求心→八卦三枚なり二枚なり
で優位に立てる。
槍三枚をまとめて離間打たせて4人くらい挑発できれば迎撃迎撃迎撃で馬超が脇から突撃してやれば士気差3を取れる。
まぁ槍は全滅する可能性が極めて高いがね…
- 520 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 12:03:48 ID:HmCznMzO0]
- >>518
「離間居るから三枚掛け」っていう人多いけど
・号令単発としてのパワーが 三枚掛け＜救心
・離間先がけのリスク→三枚掛け成功しても逃げられて士気差の可能性
って問題があるし、単発八卦なら俺は二枚掛け推奨派
>>519
張飛・山頂・孔明って固まってたら離間撃ちたくなるわなw
- 521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 12:41:57 ID:P3Gg1dUy0]
- >>520に同意。離間求心に先掛け３枚はないわ
馬２枚（いなければ馬１槍１）に２枚がけして、馬に離間かけられないように立ち回る
U㌧にまとめて霧散されないようにも気をつける
- 522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 12:44:21 ID:4z9EzrQLO]
- >>520
うん、俺も離間は打たせて八卦二人掛けが良いと思う。なんにせよ後だし推奨。
八卦３→２だと切れ際に離間で全滅まであるんで思ったよりも攻城できないヘタレですが。
八卦２は雲散トンの存在をすぐに忘れるのが難点w
挑発でなんとかできればそれにこしたことはないけどさー。
- 523 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 17:32:54 ID:+FuztEz60]
- マジで？離間先に食らったほうがよっぽど辛くない？
俺が当たった相手は大抵ある程度ライン上げさせて先掛けしたら求心打ってくるからそこで２掛けしてキーカードだけ潰す感じでやってたけどな。
合計４コスほど落とせれば充分だった。相手再起しようにも足並み揃えられないし…
まあ所詮３品の意見だしなー
- 524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 17:58:30 ID:P3Gg1dUy0]
- >>523
士気12あるならそれが楽ではある
士気６や９での場合は～って意味で話してたつもりだったが
- 525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 20:21:09 ID:4z9EzrQLO]
- 今日の頂上なんかは参考になるかな？
まァ陳宮がいないからあんな展開にしたんだと思うけど、お手本のような離間カウンターだったんじゃまいか。
カウンターされないように２度掛けしたいが…
- 526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 21:29:25 ID:LJCzdHyu0]
- 流れぶった切りますが、ＳＲ劉備 Ｒ趙雲 ＵＣ張飛 Ｃ凡将 Ｃ月姫 軍師ビジクでやってて
今VerはＲ馬超がいいと聞き趙雲と入れ替えたんですが、開幕相手伏兵２，３体いるとかなりつらいです
中知力槍２人で援護しながら凡将で踏みに行くにしても曹操とかがいると踏む→凡将撤退→乱戦されて壁突で劉備と月姫撤退 なんてことになってしまいます
伏兵大目に対して開幕うまく立ち回る方法ないでしょうか。。。
あとＲ趙雲時代は、以前ここでアドバイス頂いたとおり神速ガンガン使って足並み乱していったんですが
一騎当千の場合は士気１０～１１たまる→ライン上げて大徳→当千ぐらいでしか使ってないんですが他に使えるところありますかね？
- 527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 22:01:55 ID:RASel4rT0]
- 劉備月姫に踏ませに行って、その後ろで騎馬２体と張飛が援護でおｋ
- 528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 22:15:08 ID:E6zn/P+V0]
- そうそう思い通りには踏めないのが現実。
>今VerはＲ馬超がいいと聞き
良いも悪いも自分のあってなきゃ意味ないわけで･･。伏兵苦手ならR趙雲でいいんじゃね？
- 529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 22:19:22 ID:0zcqXWde0]
- うむ
俺は伏兵踏むのが下手なんで２コスの片方は知力高い奴入れてるよ
- 530 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 22:49:05 ID:E6zn/P+V0]
- 偉そうな事言ってるけど、今日俺UC張飛とR馬超で伏兵踏んじまって負けたけどね。
でも俺めげないよ。ちょいスレチ気味だけど、白馬陣とR馬超の相性地味によ過ぎて困る。
- 531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 23:03:43 ID:HHuNlxiOO]
- >>526
大徳に張飛はない
魏延でおｋ
- 532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 23:04:24 ID:aBDC8Wnu0]
- 劉備と月姫を縦に並べて後ろから牽制するのもアリ。
あと伏兵3枚で5枚求心とかだと残り2枚だったりして、さらに2コスと1.5コスが表に出てたりするので端攻めが有効。
廖化を端に走らせて劉備月姫を壁にしてカード半分くらい後ろに張飛置いて(開幕配置で城を使えば簡単にできる)中央にプレッシャーかけつつ2コス馬のオーラを維持してライン上げる。
廖化に高コストが釣れたら一度城に戻って逆から端攻めスタート。
正直7/7募兵神速は強いと思うので入れておいて損は無いと思う。
- 533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 23:12:12 ID:G59xJfXY0]
- >>532
・伏兵が踏める（SRと違って活ないから2枚踏んでも平気というわけにはいかないけど）
・魏の連中より神速戦法が長持ちする
・募兵があるので仕切りなおしの際にラインを下げずに済む
というわけでUC黄忠とセットでどうぞｗ
「趙雲」とかかれてなければもっと使うのにorz
- 534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 23:14:57 ID:qRf+yIoh0]
- 1年半ぶり やり直し 4級の者です
1の時から 5枚デッキは扱えず 4枚でやっていました
今回も4枚で行こうと思いますが
4枚大徳（SR劉備、Rｷﾞｴﾝ Rﾊﾞﾁｮｳ UCﾁｮｳﾋ GSRｼｮｶﾂﾘｮｳ）
4枚忠義（SRｶﾝｳ Rｷﾞｴﾝ UCﾁｮｳﾋ Cｼｭｳｿｳ GSRｼｮｶﾂﾘｮｳ）
現在だとどっちをやった方がよいでしょうか？
資産はありませんが、今はカードが安いので ある程度は買えます
- 535 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 23:25:14 ID:G59xJfXY0]
- >>534
4枚大徳がいいんじゃないか？
SR劉備 UC関羽 R馬超 SR孫尚香 GCビジクぐらいでｗ
長槍関羽はガチですよ
・・・あちきには槍は扱えませんがね
普段はSR趙雲 UC黄忠 SR孫尚香 Cチョロ松 C凡将 GCビジクですが何か？
- 536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 23:34:08 ID:iN58TAZM0]
- >>534
どっちにしても号令持ち以外が伏兵踏めない
（即死はしないが瀕死にはなる）様な気が。
- 537 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/05(木) 23:56:28 ID:qRf+yIoh0]
- >>535
>>536 さん
ありがとうございます
今までは 大徳の方を使っていました
負けパターンは ｼｭｳﾕに1敗 SRｼｮｶﾂﾘｮｳに1敗です
やはり 伏兵を2枚踏めるデッキにするには Rﾊﾞﾁｮｳ UCﾁｮｳﾋのどちらかを
RｷｮｳｲやRﾁｮｳｳﾝに変更も試してみます
- 538 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 00:03:19 ID:E6zn/P+V0]
- 伏兵2体いたら詰みそうだなぁ。知力高いの入れとけって。
ｷｮｳｲとか、Rﾁｮｳｳﾝとかさ。
- 539 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 00:07:33 ID:E6zn/P+V0]
- なんという亀レス･･･更新してから書き込めばよかった･･･。
しかも内容被るなんて･･･くやしいﾋﾞｸﾋﾞｸ
- 540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 00:20:31 ID:BFX56UdP0]
- ところでこのデッキを見てくれ
こいつをどう思う
大徳 ＵＣ張飛 Ｒ黄忠 趙累 凡将
- 541 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 00:21:12 ID:eTWYHQEM0]
- >>537
活あるんだから、劉備で2枚とも踏めばいいんじゃないかな？
SR趙雲いると更に心強いよ
- 542 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 00:22:01 ID:lg465BlH0]
- こうなったら 今週末 4枚大徳でどこまでできるかやってみます
SRｶﾝｳ入り
SRｶﾝｳ SR劉備 Rｷﾞｴﾝ ＋なんか1ｺｽ
Rｺｳﾁｭｳ入り
SR劉備 Rｺｳﾁｭｳ 2ｺｽ×2
人数の少ない欠点を 柵で押さえられるか
押さえられれば劉備＆2ｺｽを武力７弓で援護という夢の態勢
Rｼﾞｮｼｮ入り
SR劉備 2.5ｺｽ 2ｺｽ Rｼﾞｮｼｮ
能筋を落雷で消し去りたい ただし、落雷使った後の大徳に時間が
- 543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 00:24:32 ID:pUb0py6E0]
- >>540
すごく…虎痴無双です…
- 544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 00:41:15 ID:rh2tsb8M0]
- 色々アドバイスありがとうございます
>>528
Ｒ趙雲でも良いんですが、できれば号令同士の打ち合いで負けるのは避けたいんですよ。
今のところ呉に当たってないんで、手腕粘りとか麻痺矢相手にどこまで戦えるかで決めようと思います
開幕さえ凌げれば魏や蜀には勝率そこそこいいんで・・
>>532-533
端攻めは結構狙ってるつもりです。今日も４枚八卦相手に開幕廖化で端攻めして城半分ぐらい削れました(相手が良かっただけですが)
あと相手に騎馬がいない時って廖化だけじゃなくて月姫も逆サイドに端攻めさせて問題ないですか？
乱戦には役に立たないし騎馬いないから牽制もできないですし
- 545 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 01:02:27 ID:Oh8HRoZNO]
- >>544
まさにケースバイケース
相手の槍を一瞬でも消せればワン突で有利になったり
相手に超絶いたり(落雷を潰してから打たれるかも)
そもそも相手に騎馬がいないってことは弓で秒殺されそうなわけで
まぁ、ケースバイケースw
- 546 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 02:04:51 ID:TGWXPQwA0]
- >>534
とりあえず４枚忠義で、強化一辺倒＆槍３は無い。
呂布対策と、最低馬は２枚確保が必須。
（というか、R魏延がいるなら槍１でも誤魔化せる）
- 547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 19:11:15 ID:M00ndWW10]
- てか蜀で４枚デッキやるなら今流行の SR関羽、孔明、Ｒ張飛、凡将 のがよくね？
まぁ孔明もって無いならSR関羽、Ｒ魏延、Ｒ馬超、月姫のテンプレ４枚忠義かな
- 548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 19:50:46 ID:RYvKnaDPO]
- なんでザビーデッキと言ってやらないんだ
- 549 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 19:53:01 ID:wa9H02Tx0]
- だってだいぶ前からあるぜ?
- 550 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 19:58:55 ID:tlv+9IKZ0]
- 信者はこっちくんなｗｗｗｗｗ
- 551 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 21:14:51 ID:ISFv53j+0]
- 普通に４枚八卦忠義でいいだろ
- 552 名前：544 mailto:sage [2008/06/06(金) 21:18:45 ID:rh2tsb8M0]
- 今日試しにＲ馬超の方でやったら５勝１敗でした。昇格戦で負けましたが。。
唯一の負けは蜀単の落雷弓連環っぽいのにボコボコにされました。
開幕相手伏兵３枚orz 端に揃えて突破狙ったら劉備が馬牽制してる間に張飛が山頂踏むし、、、
でも伏兵２枚以内ならなんとかやれる印象だったんでとりあえずしばらくはこれでやってみます。素武力８勇猛は偉大です
- 553 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 22:19:52 ID:9eRNEM8B0]
- >>552
ここはお前の日記帳じゃないんだ（AA略
伏兵３枚いるなら端から無理に突破しようとしてないで１人ずつ確実に踏む事を考えると良いよ
ちなみにその場合、馬牽制目的で劉備を動かして張飛が踏むとか元も子もないから
馬牽制以上に張飛を守る方が大事
劉備のやや後ろを張飛がついて行ってあくまでも張飛がパチらないようにするための
劉備と考えて行動するべき
本当は劉備じゃなくて月姫の仕事なんだけどね
- 554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 23:29:59 ID:EjETZODVO]
- 4品で4枚八卦忠義軍師はホウトウを使ってます
離間入り神速or求心や弓連還がかなりキツイです
八卦3枚掛けでラインを上げざるを得ない状況になりがちなんです
そうするとだいたいが時間差で潰されてしまいます
何か良い戦い方はないでしょうか…orz
- 555 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 23:39:39 ID:nQPleOq50]
- >>554
離間対策にはザビープロ（笑）がやってたみたいに張飛を先行させてギリギリの範囲で
関羽と二体掛けがいいと思うよ、あとは張飛の一人掛けで延々と足並み崩すとか
大体忠義八卦は妨害に対しては二体掛けを先打ちして相手に妨害を強要するのがいいよ
相手にも士気６～７使わせたのにこっちは関羽が確保できてると考えれば十分張飛も捨て駒にできる
- 556 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/06(金) 23:45:32 ID:EjETZODVO]
- >>555
連還にも早めの2枚掛けで大丈夫でしょうか？
- 557 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 00:00:02 ID:nQPleOq50]
- >>556
そうだね、けどホウトウがライン上がってくるよりも先に張飛のライン上げといて
関羽と同時に連環掛からない位置で二体掛けしてすぐに展開する
乱戦すれば連環気にしないでいいから張飛はホウトウに突っ込ますか
連環掛けられたら二体掛け切れる前にとりあえずライン上げるといいよ
- 558 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 00:07:53 ID:c39o+BrR0]
- >>554
4枚八卦忠義は軍師ホウトウよりビジクの方がいいよ
ホウトウにするならバショクの方がいいと思う。
あと弓連環は基本リョウカの端攻白オンリー、攻めれる時だけ攻城狙いでいいよ
こっちが先に攻城された場合は先掛け二人はダメだぞ。張飛オンリーで連環も狙ってくるから
3人賭けでライン上げて戦うか、張飛、関羽が一体だけしか連環に掛けられないようにする。
- 559 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 00:11:20 ID:kotk6UK+O]
- >>557
アドバイスありがとうございました！
離間連還入りデッキは苦手意識がすごくあるのでその戦略でやってみます！
- 560 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 00:29:29 ID:kotk6UK+O]
- >>558
一時期ビジクでやってたんですが再起の使いどころの判断が難しくてホウトウにしました
一応求心や神速の対策で鉄鎖使ってます
けっこうグタグタな展開が多かったり、自分は攻城するのが苦手増なので援の方があってる気がしました
- 561 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 01:44:41 ID:aPdzX+x00]
- >>560
4枚八卦忠義の再起の使いどころは迷わないことかと。
城が守りきれないと判断したら張飛一人だけのために再起を使ってもいいと思う。
何はともあれ、4枚デッキ使ってると奥義は出し惜しみしたら負けだと思ってる。
- 562 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 22:37:29 ID:y5kJ4uDxO]
- 最近蜀増えてきていいねえ
魏ばっかで飽きてたけど忠義八卦にも当たるしうまい人の蜀は見ててたのしい
前話題になったと思うんだけど連環掛けた呂布が無双してもオーラ出ないよね→試してみたら出ませんでした
槍並みの速度になりましたね
あと内部速度限界についてでその呂布にさらに白馬を掛けてみたんですがまるで変わりませんでした
内部速度も三倍までと見ていいでしょう
結果負けました、精進精進…
- 563 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 23:08:03 ID:xWI9EVRq0]
- つまり飛天＋白馬陣＋香車戦法で実質は最高の３倍速だけど能力上は１０倍速以上だから連環0.2倍も余裕ですね＾＾
とはいかないわけですね。連環二度掛けしても効果重ならないって話があった気がするから
内部速度は0.2～３倍ってとこですか
- 564 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/07(土) 23:08:53 ID:xWI9EVRq0]
- あ、攻城兵は４倍速か・・。でもそれでも止まるな
- 565 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 00:22:31 ID:dLC7LbUq0]
- >>563
連環2度掛けは、効果は重なる
ススメロックで調べると幸せかも
- 566 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 00:28:20 ID:Otx8da8Z0]
- >>565
ススメロックしても、移動速度さらに下がったか……？
あれは、一発目で知力馬鹿にして、二発目の連環の効果時間を33ｃにするロックだろ？
- 567 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 00:32:14 ID:G4n+AnHwO]
- 馬鹿ロックって何カウントか気になるな
- 568 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 00:34:00 ID:pFDR1cLf0]
- 2度掛けで効果重なるよ
- 569 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 00:41:49 ID:rwanw4MA0]
- ２度掛けで効果は重なるけど速度減少の最低速度は0.2倍速
連環の計の速度低下は0.2倍速
後は言わずもがな
>>565はちょっと見当違いだけどね
- 570 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 00:52:25 ID:rwanw4MA0]
- すまん、読み返すと俺も微妙に検討違いだorz
連環の計（ススメ）が２度掛けで速度低下が重なってないように見えるのは
最低速度の0.2倍速になってるから
効果が目に見えて分かるのは相手が速度上昇計略を使った場合のみだけど
とりあえず連環の速度低下は重ねる事は可能
- 571 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 02:22:15 ID:zUXf09Ud0]
- >>563
飛天＋白馬陣＋香車戦法で実質は最高の３倍速だけど能力上は１０倍速以上だから連環0.2倍も余裕ですね
３倍っていうのは騎馬の３倍が内部速度の限界という事
攻城兵が連環を掛けられて飛天＋白馬陣＋香車戦法なら連環余裕でした出来るよ
- 572 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 03:52:04 ID:G4n+AnHwO]
- 大徳使ってる人いたらデッキと戦い方を教授してくれないか？
なんか久しぶりに大徳使ったらどうにも上手くいかなかったから
2ｺｽ三枚型は止めて2･5ｺｽを入れる形にしたいと思う
槍が今回強いと思えないから
人馬、大徳、厳顔、ホウトウ、凡将に軍師ショカツリョウ
人単で早めに精兵使えるようにして開幕か士気６で取った後自陣精兵で守る流れにしたい
レア張飛使うのも考えたけどどうもシックリこなかった
- 573 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 06:21:11 ID:8oaA2uqA0]
- >>572
素直に22211の武力８以上×２にした方がいいと思うよ
初代シフクノ大徳みたいに2.5枠以外が主軸になる構成ならともかく…
大徳デッキは基本ガン攻め→素武力で押し込んで大徳でダメ押し、
ってのが必勝パターンな気がする
- 574 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 09:39:37 ID:eB4CG2tR0]
- そのパターンは2の頃までじゃないか？
Wikiにもあるが、今は大徳(というか蜀単)が素武力で優位に立つのはそう簡単じゃない。
どちらかというと挑発で足並み崩したり連環のプレッシャーで散開させて各個撃破しないと厳しいんじゃなかろうか。
と22211大徳が使えなくて八卦に鞍替えした俺が言ってみる。
- 575 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 09:51:21 ID:aHVYIA270]
- 俺は２コスは馬超、張飛で計略要因は１コスのチョロとﾎｳ統にしてたな
今verで大徳の勝率が下がってきたから八卦に鞍替えしたけど
- 576 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 10:12:02 ID:BrMApASX0]
- >>569
鉄鎖は0.1倍速なんですが？
- 577 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 10:39:26 ID:ztvhrGwGO]
- >>569
速度低下も重なるぜ。
何度もそういうプレイしてるから確認済。
通常の状態でのススメも一回目と二回目じゃ大分変わるしな。
- 578 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 11:50:51 ID:fgOCIwJ+0]
- >>574
挑発やら連環主体ならそもそも大徳自体いらない子になるじゃないか
>>576-577
1から3.01までは連環は重ねても速度変化なし、鉄鎖も0.2倍、
ってのは確認済なんだが最近変わったのか？
移動速度0.04倍なんかになったら全然動けんぞ普通…
- 579 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 11:57:16 ID:pFDR1cLf0]
- 移動速度は0.2倍以下にはならない。
連環の計は速度低下0,2倍だから通常2度掛けしても移動速度は0.2倍以下にならないので
2度掛けしても効果がないように見える。
でも相手が神速などの移動速度上昇効果使えば、1度掛けなら移動速度は0.2倍以下にはならないので
連環2度掛けすると0,2倍速に相手がなる。
つまり重ねがけ効果あるよ
- 580 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 13:43:08 ID:+8dJpSODO]
- 最高速度が攻城兵は4倍速そのた3倍速はよく知られてるけど
最低速度が0.2倍速って案外知られてないね
連環は重ねできる
- 581 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 15:18:02 ID:gQbmNvHb0]
- 確かに重ね掛けはできるだろうけど、そこまでする意味がｎ(ry
どうしても止めたいなら切れかけにもう一発撃つわな
昔のススメ３連ロックは鬼でした…
- 582 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 17:19:48 ID:RSMhImiw0]
- >>576
鉄鎖が0.2倍速ってのは色んな所で聞くけど0.1倍速ってのは初耳
その説はどこから来たのか教えてほしい
>>577
よく見てみ？"相手が移動速度上昇計略を使用時のみ"重ねる事は出来るって
>>570でちゃんと言ってるよ
素の速度のままの相手に連環を２度がけの事を言ってるのであれば
それをよく行うと言ってるお前のプレイングに問題があると思うんだが
>>581
あれは酷かったね・・・・
前後の範囲もそこそこ広かったから尚更
攻城するためにライン上げてたら城からひょっこり出てきた歯抜けのススメにうっかり３人
引っかかってしまった時は悶絶した
- 583 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 19:48:11 ID:m+AEE+3l0]
- >>572
22211 で、大徳、馬超、黄忠、白髪、銀子、GSR 諸葛亮
人単なので精兵集陣しか使ったことない。
銀子は回らないのわかってるけど、スペックで入れてる。
銀子のところは好みで、凡将や、周倉でも。
柵は、左か右のどちらかの自城前において、相手に心理的に戦場を 3 分の 2 に
してる、つもり。
で、連環をちらつかせれば、精兵の +2 とあわせて、なんとかなるかと。
精兵をどこに置くかがポイントだと思ってる。
- 584 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 20:45:29 ID:P795cZTD0]
- 五枚八卦で大尉になりました。
デッキは
八卦、ＵＣ張飛、ＳＲ魏延、徐庶、関銀屏、軍師麋竺
Ｒ馬超じゃないのは再起しか使わないのと張飛が最低知力なので少しでも知力が高い方が良かったからです。
3勝1敗で迎えた最終戦張飛でぱちったのであせりましたがそのおかげでカウンターで勝ちましたｗ
- 585 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 21:17:52 ID:OIWfC4Z40]
- >>584
おめ～
俺は前まで関銀屏→凡将のデッキでやってたんですが今のVerだと高武力槍２枚ってきつくないですか？
- 586 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 21:25:33 ID:dLC7LbUq0]
- 2の頃は効果は重なったぞ
ttp://blog.livedoor.jp/erlglay123/archives/50615585.htmlからの引用
ここでくらっても無双あるし平気だろと3馬鹿でススメロックをくらうが
ススメロックの怖さを知らなかったから出来た無謀行為だった。
掛かった瞬間に全く動かない。
呂布で無双発動するも1ﾐﾘずつ進む程度
殺されないのが一番痛かった。
=====================================================================
ちなみに1度目の連環が切れても2度目の連環が残っているから、
ほとんど動かない→0.2倍速で動く
状態へ変化する。
2度目の連環が切れたら、ようやく普通に動けるようになる。
（通常は、ほとんど落城状態なので、2度目が切れるまではもたない事が多い。）
他のブログも探してみた
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/rydeen/diary/0511.html
１戦目「雑兵 黄巾族軍」
ススメロックを試すには絶好の相手。
「連環のススメ」を相手集団に掛けて、即座２発目を・・・
「挑発」が暴発（泣）。
黄巾族相手なので士気３溜まるまで１回目のススメが持続しており、
無事ススメロック成立！
確かに、相手はほんの僅かしか動けない・・・
じりじりとしか動けない黄巾族達を尻目に、２３カウント落城勝利。
ttp://blog.livedoor.jp/ahiro1/archives/2005-09.html
向こうも全員でこちらに来た！もちろん全員で迎えうつ！しかし
きました味方全員に「ススメロック」（連環のススメの二度掛け）・・・時が止まったように動けない！
その間に落城させられました・・・
- 587 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/08(日) 21:31:32 ID:wI8YoFC30]
- >>585それ車輪ちゃう、唯我独尊や
- 588 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 21:31:45 ID:V5CD3Vkp0]
- >>584
俺同じデッキ使ってるわw
苦手なのは柵や伏兵が複数あるデッキ
救心とかより6枚手腕と当たり始めるようになったから困る.......
>>585
馬魏延だぜ
- 589 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 21:39:44 ID:OIWfC4Z40]
- スマン見間違えたorz
明日独尊で孔明と馬岱切ってくる…
- 590 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 22:06:58 ID:cBQtRTpF0]
- >>583
精兵集陣の中で零距離戦法つかったら輪姦せるよ。
って黄忠は馬のほう？
- 591 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 22:08:06 ID:5DxihB4p0]
- >>585
馬(ｒｙ
だが高武力槍２枚の八卦は十分強いよ オレまだ四品だがｗ
- 592 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 22:43:07 ID:jrnRWj5a0]
- >>586
？
なんかそれ議論ズレてね？
ススメロック→知力も下がる＝２度目の効果時間が長い≠速度0.2倍以下
ススメロックは効果時間が30C超になるだけで速度0.2倍以下にはならんでよ
- 593 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 22:55:55 ID:QB2C56/IO]
- 蜀スレの人にとったら今更なんだろうけど八卦ミラー対決って神経使うけどお互い何体がけを使うかの駆け引きとかが熱くて楽しいね。
- 594 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 22:57:15 ID:KXLvtYU70]
- >>593
後がけ有利の不毛な戦いとしか思えないんだが
- 595 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 23:00:23 ID:gQbmNvHb0]
- >>590
兄者ー！馬爺は人属性ちゃう、天属性や！
弓爺は使うといい仕事してくれるんだがどうにも影薄めなのが玉に瑕
決して悪くは無いんだがなぁ…、対蜀単だとかなり役に立つのはご愛嬌ｗ
>>586
敵対象の妨害計略なんだから重ねるだけなら重なるのは当たり前ですがな
「連環のススメ」と違って「連環の計」は重ねる意味ないけどね
- 596 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 23:45:47 ID:npOaPdMzO]
- というか
低知力Ａにススメ→低知力Ｂを城から出してもらう
→低知力Ａ．Ｂにススメ→両方進めてもらう
って感じで試せばいいだけじゃね？
- 597 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/08(日) 23:52:29 ID:RSMhImiw0]
- >>586
わざわざブログ漁ってくるのはご苦労様なんだが
ススメロックは一緒に下がる知力を利用して効果時間を延ばすのが目的だよ
例に挙げてる日記も、たまに品レベルの人のブログ（主にプレイ日記）で錯覚としか
思えない現象を日記に書いてるの見かけるその類じゃない？
失礼だけど実際に挙げられた日記のプレイヤー全部低州だし
複数人がわざわざ何度も検証した結論と始めてそこまでやり込んでない人の１度の体感日記
どっちを信じるかは人それぞれだと思うけどね
- 598 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 00:29:27 ID:qPnEd1Cx0]
- どっちもしっかりした証拠が出てこないから話の結論が出ないな
- 599 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 00:29:43 ID:tEPpeIHf0]
- >>573、>>583
アドバイスサンクス
自分の中で自陣精兵陣で守り抜くなら長槍のがよくね？ってなって
長槍使うならR張飛のハムでも十分実用じゃね？ってなって
1.5ｺｽは人属性で呉に強いやつ入れたいから単体神速の馬岱じゃね？ってなって
じゃあ、あとは鉄板の凡将と伏兵端攻城狙いたいから3/6伏兵のあの人いれちゃった！
開幕伏兵端攻城で取った後の挑発長槍はマジやばいっす
無双でさえ余裕で捌けました、当分蜀使うときはこれでいきたいッすマジ武力１０挑発鬼っす
マジ守り長槍大徳は鬼っす！
けど、赤壁だけは無理でした・・・
あと連環や落雷を入れてるときに限って麻痺矢や雲散型求心に当たるので
当分、妨害は挑発のみで組みそうです
- 600 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 00:49:03 ID:o2DZKypG0]
- >>597
ちなみに俺は低州のときにくらった事がある
マジで動かなかったし、他の人がくらっているのを見たこともある
ちなみに2度掛けくらうのは、下のレベルだから、
上のレベルでのブログとかには出てこないぞ
あっても、久しぶりにやってみたら決まると気持ち良いなくらいだったし、
具体的な記述がなかったから載せなかった
つか、本当にススメロックをやられたことあるか？
2のときは確実に止まったぞ
言い合いしてても仕方ないし、今後は現れないだろうから、
信じるほうを選んで、信じれば良いだろうし
ちなみにwikiは100%正確ではないので、それは忘れないように
- 601 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 00:53:43 ID:GpmEj0jU0]
- まあ、これ置いときますよ
【大徳の心】
- 602 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 01:01:54 ID:VZZ/Oa8v0]
- ３になってからほとんどプレイしてなくて、復帰を考えているのですが、
白銀、大徳、バタイor厳顔、Rホウトウ、銀子or凡将
ってデッキはどうでしょうか？忠義相手にはきつそうですが大徳をメインにいく予定です
- 603 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 01:38:10 ID:YEgRpBSfO]
- 劉備の大徳も、連環のススメの効果を受けると短くなる
これテストにでないあるね
- 604 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 01:41:42 ID:u3u/bqu6O]
- 大技ばっかだね。
もう少し、軽い計略選択したほうがよいと思う。
後、呂布デッキ相手だと、連環先撃ちしないと詰むので頑張ってね。
知略貼られてからは大変。
- 605 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 02:47:06 ID:Yg2jtyig0]
- >>602
武力インフレのせいで2.5、1.5型の大徳は３になってから微妙だからなぁ
22211型の方が安定していいと思うよ
まぁそのデッキでやるとしたら1.5枠は関平or馬謖にして１コスをホウ統と凡将に
した方が吉
- 606 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 06:53:27 ID:/1R3W91g0]
- 今だ！のせいで白銀はきついからなぁー
- 607 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 08:05:10 ID:uIZhpwjnO]
- 連環２度掛けがお互いの主張だけで水掛け論になってるから需要あるなら試してくるわ
仕事帰りになるから報告は遅くなるが
- 608 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 18:12:06 ID:HFjF+5RiO]
- 4枚八卦使ってる人いる？
5枚八卦からSR関羽・R張飛・凡将・諸葛の4枚に変えようかと思ってるんだけど今の環境で4枚ってつらい？
- 609 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 18:13:07 ID:IfPqblh80]
- >>607
できれば動画等あるとわかりやすくてよろしいかも。
俺も２度掛けしたらビタ止まりになってたようなイメージがある…
- 610 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 19:42:57 ID:1tM51bFtO]
- とりあえず現在の全国1位がメインに使うくらいは強い。
どちらかというと忠義というより八卦に近い立ち回りになるけど。とにかく死なせない(頭数確保)立ち回りが重要。
武力15×2の壁突撃が強い。
- 611 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 19:53:22 ID:8ayjfuxU0]
- >>608
へぼ大尉の意見でよければ色々アドバイスしますよ。
基本忠義はサブ号令で八卦一人掛けor二人掛けをメインにしていくデッキです。
張飛や関羽よりも凡将や孔明を丁寧に動かす必要あり。
募兵持ち二人いるのでラインの維持が容易。
何気に張飛の挑発は無警戒な相手が多い。
端攻めへの対応に若干難あり。
具体的な質問して頂ければもう少し詳しくレクチャーできますよ。
- 612 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 20:36:29 ID:HFjF+5RiO]
- >>610-611
レスありがとう
正直4枚型のデッキは初めて使うからよくわからないんだけど端攻めはどうすればいいの？
やっぱり頭数が少ないから対応が難しそうなんだけど
- 613 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/09(月) 20:47:08 ID:2Xcc28wO0]
- どうすればいいのって対応するなら一択だろ
- 614 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 20:49:38 ID:8ayjfuxU0]
- >>612
答えになってないかもしれないけど、ケースバイケースとしか。
こちらの状態が十分で押し込める状況であれば、
端攻めガン無視で中央を割りにいって良いです。
それが厳しいようであれば中央は押えつつ端攻め部隊を処理。
凡将で足止めに行くか、関羽で瞬間的に殲滅するか。
あとは大変なのは妨害・ダメ計への対処かな？
いくら3掛けがあるとはいえ効果時間には限界があります。
むしろ上手く焼かせる技術を身につけるのが大切かと。
とにかく頂上対決で見れるように、
張飛を城に貼り付けて一人掛け＋関羽・孔明が募兵マウントという形にもっていければおｋ。
- 615 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 20:54:22 ID:J1oSVMDf0]
- >>611
赤壁天啓に対してどう立ち回っていますか？
特に終盤、互いに士気12でこちらが城ゲージで負けているとき
どうすればよいでしょうか。
- 616 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 20:57:38 ID:B6Mr0UbO0]
- まず、張飛は赤壁くらうと２００％でも確殺というのがポイント。
厨義先掛けして、敵城前で厨義が切れるぐらいのタイミングで
張飛だけ逆サイドに出して、固まって両サイド進軍。
相手は張飛だけ焼いてくるだろうから、その後八卦なり厨義なりで
攻める。
- 617 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/09(月) 21:03:40 ID:2Xcc28wO0]
- 二行目いらなくね
- 618 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 21:08:15 ID:Ab5jYEy20]
- >>615
その状況ってこっちがどうこうより相手のミス待ちじゃね？
相手が的確な判断したらどうあがいても崩せんだろ
- 619 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 21:10:40 ID:8ayjfuxU0]
- >>615
う～ん。
これまた城ゲージ差やお互いの奥義使用の有無によって変わってくるんですよね。
ただそのデッキと当たる上で気をつけるのは開幕の伏兵処理。
この一点に尽きるかと。
上手く処理でき（あわよくば攻城）ればその後の守りは高いラインで関羽に一人掛けで守りきれます。
逆に処理に失敗してカウンターで攻城をもらってしまうと結構ジリ貧になってしまいます。
皆さんが書いているように士気12溜め合って攻めるよりは、
赤壁連射のプレッシャーの無い士気6前後での攻防がオススメです。
しつこいようですが関羽一人掛けが有効ですよ。
- 620 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/09(月) 21:16:29 ID:pY4Q9UAVO]
- ススメロックはビタドマリだよ。
2のころ、疾風車輪、決着張飛、八卦、ススメでやってた。
ロック状態で赤と咆哮されてもミリ単位でしか動かん。しかも直ぐ切れる
- 621 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 04:09:37 ID:1Dct9ToO0]
- >>620
ロック…0.2×0.2＝0.04 ただし下限0.2につき0.2
ロック後赤兎…0.2×0.2×3＝0.12 ただし下限0.2につき0.2
速度低下の下限あるよ派的にはこういうことだろ？
実際本当にこうなのかは知らんが
- 622 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 10:22:45 ID:khTbv+P70]
- >>621
ロック後赤兎…0.2×0.2=0.04 ただし下限0.2につき0.2×3=0.6
こうじゃないっけ？
ビタどまりについては俺はわからんが
わかんないのに言っても不毛か
- 623 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 10:39:51 ID:0x+ki4Ze0]
- 現在と過去のVerで速度の下限が違うかもしれないのに
昔の話を持ち出して議論しても意味無いんじゃないの？
確認不能じゃん。
- 624 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 11:24:33 ID:MzZTZLFPO]
- >>622
なんか計算式が変じゃね？
0.2×0.2×3＝0.12
で下限の0.2になるんでないの
- 625 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 13:16:54 ID:khTbv+P70]
- >>624
ロックしたときに0.2補正入って、その後×3した。
ススメ0.2→ロック0.2×0.2=0.04→補正して0.2→赤兎0.2×3=0.6
という意味、実際どうなるかは知らないけど。
- 626 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 13:20:10 ID:I37Bb+Md0]
- 今日久々に苦楽に遭遇したんだが
知勇兼陣+月姫の落雷で鄒が落ちなかった＼(^o^)／
流石にこれはひどい、もちろん試合は負けたぜ
- 627 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 13:26:06 ID:Sirpl8vAO]
- 全ての速度変化をかけた後に上限・下限の補正が入るだろ、常識的に考えて・・・
- 628 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 14:24:45 ID:LV4jREES0]
- >>627
wikiの飛天のところに説明があるとおり、「後からかかったものが優先」なんだ。
ロックしたあとに赤兎→0.2×0.2→0.04は補正して0.2→赤兎で×３→0.6
赤兎後ロック→3×0.2×0.2→0.12→補正して0.2
これは、飛天や八卦で更に速度上昇を重ねた時も同様。
- 629 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 14:48:01 ID:HUYWzCGbO]
- ススメロックはめちゃくちゃ速度下がったぞ？
ワイパーもめちゃくちゃ遅くなったし
- 630 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 15:07:27 ID:ljEsTkShO]
- >>626
知略アリエナイ砲でも落ちないんだから黙ってろ糞１コスが
- 631 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 15:27:01 ID:GjeeX0WT0]
- >>630
周瑜の火計だって耐えるしタフだよなー
- 632 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 15:37:47 ID:6tneEn0b0]
- 今でもススメ使ってる俺が来ましたよ
- 633 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 16:40:30 ID:SGk6V5cPO]
- 槍主体の大徳で求心に有利付かないって何なんだろうね？
勝つにはあくまで馬の援護なきゃいけないって…
槍撃はこのままでいいから早く馬の槍に対する乱戦をうんこにしろや
- 634 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 16:48:06 ID:+2QSFX2KO]
- >>633
神速には有利つくのか。
- 635 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 16:55:45 ID:LV4jREES0]
- >>633
三すくみは、公平なように見えて実は最初から崩れているからね
離れていても攻撃できる弓、機動力に優れる馬に比べて
元々槍というのは不利なんだよ
素の状態では確かに公平なんだけど、号令を掛けた時に差が出てしまう
接触してから号令打つというのはそれだけで兵力差で不利だし、
そうしなければ効果時間がかなり無駄になる、下手すれば逃げられる
だからこそ槍はワイパーが強かったし、弓は死に調整された
弓は、車輪やAAAみたいに「強いが当たらなければ無力」にすればよかったんだよ
自動照準をやめて、静止時指定方向にしか撃たないかわり、当たれば大ダメージとか
まあ、AAAの弓単に相当する「翼ポーラ日置」は滅茶苦茶強かったわけだが
- 636 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 16:57:19 ID:qdWkhdp90]
- お前らが下手なだけ
- 637 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 16:59:13 ID:J3OcXWvw0]
- 知力６だからなぁ。。計算式的にも知力１０ダメ計でも落ちんわな(火計・水計は計略者の知力半分確殺としても)
まぁ知略して知力７のアリエナイ砲と知力８ピン落雷比べられても・・・w
知力９で７が落ちず、８で６が落ちないのか。ピン落雷の確殺は計略者知力の７０％ぐらいまでってことかね(１０で７、７で５がギリギリぐらい)
- 638 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 17:01:27 ID:SGk6V5cPO]
- >>636の位とデッキが知りたい
求心の使用率知ってるか？
槍が入ってる求心なんて皆無に近いぞ
バランス悪すぎ
- 639 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 17:06:35 ID:LV4jREES0]
- >>638
まあ、キョチョか淵入れておけば槍は完封できるからな・・・
- 640 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 17:15:31 ID:yDtTSt0i0]
- え？槍馬の構成にすればいいだけでしょ？
幸い槍、馬ともに優秀なのが揃ってるわけだから。なぜ嘆くのかと思う
- 641 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 17:21:10 ID:0MT4g88c0]
- 弓単を見ないだけでどの兵種が劣っているかは
わかるだろ、JK
- 642 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 17:25:52 ID:6nyteo2q0]
- 槍撃が大幅に弱体化した今だと大徳劉備は正直お荷物だからなー
1.5コスと互角の武力じゃ前に出すと号令打つ前に瀕死だし
かといって後ろから大徳使うと前線に追いつくのに時間がかかるし
- 643 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 17:28:06 ID:0lOHIlRC0]
- どれが劣ってるとかどうでもいい。
デッキにあうと思う組み合わせを選ぶのみだ罠。
叩きがしたいなら、厨スレへどうぞ。
- 644 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 18:52:49 ID:C+1AyUryO]
- 槍が弱いとか同じ蜀民として恥ずかしいんだが…
- 645 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 18:56:10 ID:vl9etLw40]
- ～民とか言いだす奴は大抵偽者
今の槍はどう考えても微妙だろｗ
じゃなきゃ騎馬があんなに増えねえよ
- 646 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 18:57:26 ID:HUYWzCGbO]
- 私間者だけど、槍が弱いとか酷い釣りだと思う
- 647 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:03:56 ID:X+BHXHNr0]
- 兵種の強さなんて調整次第で変わるだろ
槍は暴れすぎたから弱体化されただけだ
- 648 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:08:47 ID:97rljhJv0]
- 蜀の使用率増えすぎて驚いた
- 649 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:09:03 ID:qdWkhdp90]
- 自分が負けるのは環境のせいと思いたいだけなんだろうな
- 650 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:10:35 ID:X+BHXHNr0]
- >>648
結局忠義なのに泣けた
セガは本気で回復計略の調整が下手だな
- 651 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:13:33 ID:6tneEn0b0]
- 槍は普通になっただけ
負けるのは己の実力
- 652 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:15:20 ID:LV4jREES0]
- >>650
馬単や馬弓編成ならまだまだいけるからな
- 653 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 19:15:24 ID:tbIQ1pF90]
- 槍撃の弱体化は下手くそには追い風だと思うよ
兵力を一気に減らされなくなったから前より勝てるようになったし
- 654 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 20:33:13 ID:L7eNRab7O]
- >>626
なんという俺。同じ状況で負けたよ…
ピン落雷ならこっちの知力-2の敵は倒せるようにして欲しいよなあ、あくまでピン落雷の話
- 655 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 20:43:19 ID:HUYWzCGbO]
- >>654
私間者だけど、また落雷ゲーになるから嫌
- 656 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 20:45:27 ID:/9oAoy690]
- 避雷針用意しろよ下手糞
- 657 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 20:48:58 ID:QzW5pQb70]
- 範囲ダメ計じゃないんだから固まれよ
- 658 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 21:05:26 ID:1Dct9ToO0]
- 落雷と他のダメ計なら落雷の方が明らかに対策しやすいよなぁ
攻城阻止中にぶっぱされるとか言うけど、んなモン何部隊出そうが
まとめてぬっ殺される範囲ダメ計の方が凶悪に決まってるわけで
マウント取られてる時に士気1の差なんかカスみたいなもんだし
他ダメ計にない落雷のメリットって、結局高知力を一撃で落とせる事くらいじゃね？
- 659 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 21:26:49 ID:IgIvdAWTO]
- 徐庶と月姫のスペック変更できないからかわりに計略を修正しただけだろJK
2-6魅と4-8伏くらいのスペックなら前で妥当じゃないかね。
- 660 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 21:35:28 ID:8OiHTWoM0]
- 4-8はともかく2-6はないな。ただでさえ低武力槍は使いづらいのに・・・
知力２ぐらいは１本で撤退もしくはミリ残りぐらいにはしてほしいな
徐庶はもともと3-9だったからなぁ
- 661 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 21:44:36 ID:LV4jREES0]
- >>659
だったら、知力依存を下げたらいいんだよ
使い手や相手に関わらずほぼ同じぐらいダメージ。
知力１０の上下で１割ぐらい上下する程度にして、
ピンなら確実に１体は落ちるがぶっぱだと脳筋も落ちないように調整。
- 662 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 21:44:54 ID:e8LTmr/B0]
- >>658
あとは「運ゲーになるから逆神落ちされたときフラストレーションが溜まる」だなｗ
実際落雷を叩いてたのって逆神落ちくらったやつばっかりだった気がする。
「落雷を2体以上に落とした場合低知力に1本、中知力に2本、高知力には落ちない。
また、高コストを優先して落雷はターゲットを選ぶ。」
前ver.でまことしやかに囁かれた落雷裏設定ｗ
- 663 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 21:49:01 ID:6tneEn0b0]
- 落雷は強い、かなり強い
- 664 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 21:55:50 ID:DsZdcIop0]
- >>662
知力１と知力６とか両方いれて、知力１に落ちないことも多々あるけどなｗ
- 665 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 22:07:37 ID:ipWvx6aS0]
- >>662
＞「落雷を2体以上に落とした場合低知力に1本、中知力に2本、高知力には落ちない。
＞また、高コストを優先して落雷はターゲットを選ぶ。」
これガチだったんだよね・・・
- 666 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 22:08:34 ID:tnE0GMru0]
- >>662
ｸｿﾜﾛﾀ
そんなこと考えてたやついるのかよｗ
とことん運が無さ過ぎて逆にかわいそうだｗ
- 667 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 22:10:43 ID:/rDJy2Iw0]
- 俺間者だけど前みたいにピンで権坊落とされて
何も出来ないと困るから今のままでいいよ。今でも充分強いよ
- 668 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 22:28:08 ID:8OiHTWoM0]
- 蛮勇か赤壁辺りでなんとか汁
こっちだって大徳もピンで落ちるんだぜ。落とすやついないけど
てか1.5に士気６使ってもらったんだからどうしようもあるだろうが。。
- 669 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 23:03:25 ID:yJh9yjnq0]
- 大戦3での連環2度掛け
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3612958
3分50秒あたりからの呂布を見ると分かる。
知略白馬→連環→しばらくして呂布に連環で、2回分の連環が効いているうちは、
呂布がビタ止まり
ただ、知略陣内で連環かけられているため、
1度目の連環が切れるのが早く、
2度掛けビタ止まりは、2カウント弱のため、分かりづらいかもしれないが
- 670 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/10(火) 23:41:31 ID:60FhoDOv0]
- >>662
前ver.じゃ落雷叩きたいだけのやつがそれよく言ってたな。
ガチで信じてたんならそいつはご愁傷様だがｗ
>>667
一枚落ちたら投了とかそれデッキの作り方が間違ってる。
- 671 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 00:13:42 ID:hP9S8aEQ0]
- 落雷まじつええ
- 672 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 00:55:49 ID:2vy0WKbe0]
- でた蜀スレ名物落雷擁護
どう考えても前は強すぎで、今は落ち着いたってのに何が不満なんだろな
- 673 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 01:24:23 ID:LLqgb5r60]
- >>566
連環の効果時間を延ばすためだけのコンボは指鹿為馬連環
>>569
>>578
>>579
>>580
>>582
>>592
>>595
>>597
シッタカどもwww
>>580
>>最低速度が0.2倍速って案外知られてないね
吹いた
>>597の
>>失礼だけど実際に挙げられた日記のプレイヤー全部低州だし
脳内乙
- 674 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 01:25:54 ID:hP9S8aEQ0]
- >>673
よぅ
- 675 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 01:28:33 ID:J5FmFfIqO]
- 落雷以前に蜀はスペックが異常だからな
蜀は全カード0.5コス上乗せして丁度良いい
SR関羽なんて４コスでもいいぐらいだ
- 676 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 01:31:00 ID:e69D5UhY0]
- まーた始まったｗ
- 677 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 01:31:05 ID:hP9S8aEQ0]
- まあそれは言いすぎだが
スペックは異常
- 678 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 01:37:57 ID:fh3hKO6Y0]
- いまだにダメ計最強は落雷だけどな
範囲広すぎるから強すぎ。
落雷は赤壁でできないことをやれるけどその逆は無理なんだよな。。。
- 679 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 01:46:46 ID:J5FmFfIqO]
- 落雷対策
×避雷針
○運任せ
運任せは対策とは言わない
- 680 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 01:47:02 ID:QacA7485O]
- >>678
お前またID変え忘れてるぞｗ
- 681 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 02:05:57 ID:RNT1RkTqO]
- 落雷で４体焼けるとは知りませんでした
- 682 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 02:21:37 ID:VbIRAuWb0]
- また呉の僻みスレにするつもりなのか？
>>669
何度見比べても１回掛けと２回掛けの速度自体は変わってないぞ？？
ビタ止まりに見える２秒弱の間は直前にカード位置が呂布の現在地に固定されてるし…
２回目の連環の直前よくみて見るといい
>>673
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
- 683 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 02:36:47 ID:mIUOepe00]
- おまいら仲良く汁
- 684 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 03:02:59 ID:nrpjapZ80]
- >>681
おまえは赤壁で４体焼かれるのか？
- 685 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 03:09:36 ID:2+KvgYzk0]
- 2カウント弱止まってるのはわかるんだが、直前の動きを見る限り
自分で止まってるのか止められてるのか良くわからんな
- 686 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/11(水) 05:08:00 ID:wnl7AFhUO]
- >>682
自分で止めた後、動かしてはいる
よく見ろは、自分だろ
- 687 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 07:25:43 ID:haiExc6A0]
- ウチのUC張飛君は現在迎撃できる代わりに足の遅い歩兵となっております。
各兵種のテクニック一覧（公式システム）
1で突撃→2で槍撃追加→3で走射追加
各兵種のテクニック一覧（民間）
1で突撃→1.001(あたりだっけ？)でワイパー→2で槍撃追加・槍連環→3で走射→3.02で槍撃削除
- 688 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 07:33:21 ID:E7qJiHow0]
- 落雷の話が上でちょっと出てたから書き込むけど、個人的な感覚では今の落雷の基本ダメージは25に感じてるけど、皆さんはどう思いますかね。
排出停止の八卦陣の落雷と同ＬＶっぽいんだよなぁ。
- 689 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 07:55:40 ID:haiExc6A0]
- 移動速度の話で思い出したんだが、本当に3倍迎撃は存在しないのだろうか？
無双呂布を馬謖で迎撃するとオーラ有りのときのみ即死というのは皆も知っての通り。
ところで速度を計算すると
オーラ無し無双呂布…1.0*3.0=3.0…これで迎撃しても死なない
オーラ有り無双呂布…1.0*1.1*3.0=3.3…これで迎撃すると即死
Wikiによると速度が2.4以上のときに2倍迎撃になるといわれるが、明らかに3.0と3.3の間に迎撃ダメージの違いが存在する。
この現象を説明するには
1：2倍迎撃の発生速度が3.0<v<3.3に変更された
2：3.0<v<3.3の速度で3倍迎撃が発生するようになった
の二つなんだが、これを検証する方法が2.4～3.0の速度の部隊を作って1.1～2.4の迎撃ダメージと比較することなんだが…
- 690 名前：689 mailto:sage [2008/06/11(水) 07:57:08 ID:haiExc6A0]
- 間違えたｗ
オーラ無しが1.1*3.0=3.3
オーラ有りが1.1*1.2*3.0=3.92だ。
- 691 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 08:01:05 ID:AP1Dzz590]
- >>686
ヒント：馬は一旦止まってから動き出す速度は槍兵以下
どうみても操作側のミスで止まってるようにみえるだけ
- 692 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 08:07:44 ID:A1qmrvPEO]
- 無双呂布が迎撃で即死するんですか？
- 693 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 08:08:22 ID:Ko4A7U5f0]
- >>689
＞無双呂布を馬謖で迎撃するとオーラ有りのときのみ即死
そうなのか？姜維の挑発迎撃でも武力差で落とせないんだが…
- 694 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 08:16:28 ID:haiExc6A0]
- 初心者スレの情報で即死と聞いたんだが…気のせいか？
- 695 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 08:20:49 ID:haiExc6A0]
- あったあった
初心者スレ85(DAT落ち)
246 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 20:33:30 ID:EC1wr0lO0
>>242
ほぼ同じデッキを使ってるけど、やはり大徳の縦の広さを活かしつつ、大水計には手前に死角があることを利用したい。たとえば、
廖化で弓集めしながら魏延と二人で相手に近づいていく→槍撃連打で荀攸を落とす
2+1コス 劉備 2+1コスで縦に部隊を分割して前の2体が敵部隊に接触して劉備が水計範囲に入ったころ大徳→順番に大水計を抜けてボッコ
とかがいいんじゃないかなぁ。
>>243
そんなことになってたら呂布は最強すぎるwww
今回は迎撃の武力依存度が高いから、武力7で武力26を通常迎撃したところでほとんどノーダメージ。
オーラが出てたり、出ないまでもしっかり助走ついてたら2倍迎撃で昇天級のダメージ確定。
そのためにも姜維は乱戦しないように気をつけよう。
- 696 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 08:25:38 ID:MX7wLxFf0]
- 即死と昇天級は同義語として捉えていいもんかね？
- 697 名前：ゲームセンター名無し mailto:[sage] [2008/06/11(水) 09:38:22 ID:1FhqiwC5O]
- 携帯すいません
デッキ診断をしてほしいのですが…
【品】 十品
【デッキ】Ｒ劉備、Ｒ趙雲、ＵＣ関平、Ｒ姜維、ＧＳＲ諸葛亮
【コンセプト】七星桃園
【勝ちパターン】士気が７たまるころにはゲージＭＡＸになり奥義を叩いて桃園を使い城ダメージを奪って後は挑発で守ること
【負けパターン】
上の事ができなくて桃園が使えないときです。
ただゴリ押しをしているので少しでも勝率をあげたいので立ち回り等のアドバイスよろしくお願いします。
長文駄文すいません。
- 698 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 10:29:32 ID:HhtYWxsV0]
- 姜維の挑発でオーラ無双を迎撃しても7割か8割ぐらいしか減らないよ
兵力MAXからの一発撤退はまず無い
- 699 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 11:28:52 ID:xM3N+lu10]
- 武力1に武力30で突撃しても一撃死しないんだっけか
まあその直後の接触ダメで死ぬからあんまり関係ないけど
- 700 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:07:44 ID:nMAeLZvyO]
- >>697
関平out 徐庶in
これで大分戦いやすくなると思う、武力はキツいけど…
桃園は士気溜まり即ぶっぱするんじゃなく、
ホントに最後の切り札にするのが正しい使い方
- 701 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:41:11 ID:5Nfpd1dI0]
- >>697
ただ単に勝率を上げたいんだったらまず桃園をやめれ はっきり言ってムズすぎる
桃園で勝ちたいんだったら>>700の言う通り関平抜いて徐庶を入れる そうすれば
落雷恐れて固まって来たら桃園、逆に散らばったら落雷 てな感じで
対応出来るからやりやすくなるかと
- 702 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 12:44:21 ID:A1qmrvPEO]
- >>698
＞7割か8割ぐらい「しか」
「しか」ってのが普通の認識だよね。
Ｒ張飛でも８～９割、白髪(武力１)だと４割くらいしか減らなかった気がします。
どちらにしてもその後の乱戦で溶けるので挑発で対処するならそれなりの準備が必要になるので、ラグ等の多少の誤算のせいでグダグダな展開になることも多い。
つーか、３倍迎撃って存在するのか？
- 703 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 13:09:55 ID:UUdjUh5VO]
- 二倍まで
- 704 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 13:11:23 ID:fCkgPkJe0]
- 運営しか知りません
- 705 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 13:30:59 ID:hP9S8aEQ0]
- 3倍はあるよ…ココにあるよ…
- 706 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 15:27:25 ID:FZamlIHgO]
- 張飛と馬謖を両方入れてキャッチボール風に挑発迎撃するんだ！！
- 707 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 15:36:39 ID:MX7wLxFf0]
- >>706
槍2枚並べてダブル迎撃でおｋ
- 708 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/11(水) 16:27:42 ID:wnl7AFhUO]
- 今日も暑いな
- 709 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 16:31:35 ID:fCkgPkJe0]
- 洪水じゃ
- 710 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 16:33:15 ID:wiBXTT6dO]
- 何でじゃ
- 711 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 16:59:26 ID:5Nfpd1dI0]
- わしゃ何をしとるんじゃ
- 712 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 17:04:29 ID:/56QaeJlO]
- わしの話を聞かんからじゃ
- 713 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 17:31:31 ID:FZamlIHgO]
- 赤子も同然じゃ
- 714 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 17:39:58 ID:J5FmFfIqO]
- 攻撃あるのみじゃ
- 715 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 17:51:31 ID:fCkgPkJe0]
- こ、腰が・・・
- 716 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/11(水) 17:58:23 ID:wnl7AFhUO]
- 赤子に等しい
- 717 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 18:58:00 ID:A1qmrvPEO]
- まことの知障と知れ
- 718 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 20:13:20 ID:+B/ZxoSk0]
- 突撃兵弓３柵４麻痺矢とか勘弁してくれ
負けフラグも立たない代わりに勝ち筋が見えない
何が言いたいかっていうと兄者達は柵多目の相手の場合、柵の扱いどうしてますか？
ちなみに今日当たったのは城門前に二枚、横にそれを挟むように斜めに１枚ずつです。しかも櫓両端に２つずつ
櫓櫓＼＝／櫓櫓
- 719 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 20:18:13 ID:Nhf38Te/0]
- 片側から開幕一発狙う。
後はデッキによる。
- 720 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 20:26:54 ID:+B/ZxoSk0]
- 相手：ＳＲ呂蒙 Ｒ周泰 ＵＣ魯粛 ＵＣ韓当 ＵＣ浄化
自分：ＳＲ劉備 Ｒ趙雲 ＵＣ張飛 Ｃ廖化 Ｃ月姫
ですね。開幕正面から壊しにいったんですが１枚＋αぐらいしか壊せず
槍２枚と凡将が浄化踏んで撤退、あっちも周泰撤退して仕切りなおし
あとはマウント取られて大徳と麻痺矢打ち合い→相手も無理攻めせず引きながら戦うから決定打も無く
攻め上がっても突撃兵打たれれば神速で戻って潰すの繰り返しで
- 721 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 20:27:14 ID:+B/ZxoSk0]
- 軍師は周瑜とビジクでした
- 722 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 20:27:39 ID:SmMa6NS60]
- 蜀スレが呉スレの書き込み数に追い抜かれたな。
それだけ。
- 723 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 20:39:29 ID:56yJJ9V70]
- >>718
ダブルライダー野戦すればＯＫ
- 724 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 21:07:39 ID:A1qmrvPEO]
- >>720
まず大徳劉備を外して八卦諸葛亮を入れます、余ったコストは適当に。
昔の話だが柵６枚に当たったときは八卦４→回復奮陣でなんとかなった。
横弓しつつ再建で閉じ込めて逆サイから攻めてきた覚えがある。
名君が現役ならありなんだろうけどな。
- 725 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 22:02:48 ID:VPsmV7EX0]
- >>722
最近の呉スレは勢いがあるよな
そして使用率の高い低いに関係なくいつもマイペースな魏スレ
- 726 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/11(水) 23:18:07 ID:nMAeLZvyO]
- 呉スレって一時期、スレの七割がネガレスってことがあったような…
そしてその頃、蜀スレでは荒らしが大増殖してた
一方、魏スレは過疎ってた
- 727 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 00:19:10 ID:nP1t/b530]
- てか大徳使ってるって書いてあるのにダブルライダー野戦だの八卦に変えろだの根本的に答えになってないよな
- 728 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/12(木) 00:30:56 ID:z4vpvjAWO]
- 今日も暑かったなぁ
レス数稼ぐために、糞レスでも良いか？
- 729 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 00:35:25 ID:g85L5OWX0]
- 柵の扱いについてってだけ書いてあるからデッキ変えるのもありなんじゃね？
個人的には伏兵のままぶつかるのもありだが
- 730 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 00:42:47 ID:PIfcDWOo0]
- いちいち他所のスレと張り合うとかみっともねーな
- 731 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 00:44:16 ID:vR0QNPjs0]
- 大徳で麻痺矢とやるのは辛いからなー
挑発入れても今の呉には浄化があるし
- 732 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 01:30:42 ID:6VPf291V0]
- とりあえず修羅の門を全巻読めばマシになる
- 733 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 01:31:34 ID:MkhU/AyrO]
- >>731
挑発したらあっさり浄化を撃つ相手なら怖くないだろ
- 734 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 10:42:02 ID:pDvQFOTtO]
- 忠義っていまだに厨扱いされてんの？
- 735 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 10:56:12 ID:a5T7Hppw0]
- >>720
開幕に馬で弓引きつけながら槍3枚を全部柵にぶつける
馬は何がなんでも生きて返す、槍は全滅させるつもりで突っ込む、この二点を念頭に
ここで柵を二枚+αは壊しておきたい
後、攻めあがった時に突撃兵打たれても
凡将だけで処理できそうな気がするんだがどうだろう？
相手が突撃兵出す→凡将向かわせる→場面によってはへやーにピン落雷、でライン上げれそうだが
- 736 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 11:29:13 ID:R2s8xJp1O]
- >>734
おう厨の代表だぜ
- 737 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 11:30:56 ID:2Y7/aiAT0]
- >>734
スペックの時点で厨代表
- 738 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 13:18:56 ID:Gtws+YG3O]
- 絶対に勝てない相手と言うわけではないけど
忠義は回復量が大きすぎるんだよな
単体の憤激と比べても3体以上にかければもととれるわけだし
- 739 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 13:33:12 ID:NlHhOS4D0]
- www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%C1%A1%BC%A5%E0%B0%EC%CD%F7%2F%A4%BD%A4%CE%C2%BE
雑魚狩り楽しい！
２７といいます！
wikiで狩り団体の募集しています！
２ｃｈスレはこちら！
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210958739/
僕の事は２７と呼んでね！
雑魚い君主名晒してバリバリ晒していくからＹＯ！
ただし僕の君主名とホームのゲーセンは晒さないでね！！！
- 740 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 14:19:55 ID:Z8avFtqQ0]
- 強化戦法と比べて2体にかければ元が取れてお釣りがくる大徳は厨ですね、わかります
つか、どーでもいいっぺ
- 741 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 14:33:17 ID:VYQ4F/AJ0]
- 麻痺矢号令＋突撃兵だと馬止められると辛いかもね。まあ殲滅できりゃいいんだが
- 742 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 14:55:56 ID:HM5UorUe0]
- >>740見て>738の発言の馬鹿さ加減に気づいて笑ったｗ
- 743 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 15:18:27 ID:xDmkH98RO]
- つまり憤激戦法より士気１多い大車輪戦法の号令は最強だぜ!!
まで読んだ
- 744 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 15:21:26 ID:h1xz+7390]
- 麻痺矢号令とかも厨ですね、というか号令全部厨になるじゃんｗｗｗ
- 745 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 16:23:20 ID:GcGnZ3qY0]
- しばらくやってない間にまた忠義が復権してて驚いた
- 746 名前：738 mailto:sage [2008/06/12(木) 16:47:09 ID:Gtws+YG3O]
- >>740に言われて自分の馬鹿さ加減に笑った
今日も頭働いてないわ俺orz
- 747 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 17:45:37 ID:yo0v6HL00]
- まぁそう落ち込むな
上限突破がある分奮激よりやっかいなのは確かだし
- 748 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/12(木) 18:31:23 ID:7Ng7mfgWO]
- 忠義は前バージョンで散々対戦したから、今のバージョンだとだいぶ楽に感じる。
実力差がもろに出る感じなのでやってて楽しいことも多いかな。
上手な人に負けるのはしょうがないさ。
- 749 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 00:14:30 ID:D9AsDMXG0]
- >>733
こわいのは士気使わせて号令打たせないために挑発→浄化合戦してたら
３回目の挑発で「飛んで火に入る夏の虫よ！」と麻痺矢発動、
挑発してたやつに麻痺矢当たって追いつかれて乱戦、蒸発、がヤバイ
走射が終わってから３回目の挑発をしないとこうなる
- 750 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 02:24:38 ID:gC0GO/B60]
- >>681
落雷で4体焼かれる馬鹿がどこに・・・あ、お前かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで謝るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 751 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 08:17:34 ID:rY+RFim50]
- >>749
＞士気使わせて号令打たせないために挑発→浄化合戦
まずこの時点でおかしい気がするのだが…
上手い人は下手に挑発しないし、浄化も必要最低限しか使わない
大徳で対麻痺矢は立ち回りで如何に麻痺矢号令を無駄撃ちさせるかがポイント
>>750
流れも空気も読めてない人乙
- 752 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 08:49:24 ID:D9AsDMXG0]
- 何コイツ・・・キモ
- 753 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 09:23:05 ID:NbJoX5F30]
- そもそも挑発で麻痺矢引っ張るって発想がまずい
1度で何体引っ張るつもりだ？早々固まる奴はいないぞ
まぁ固まってくれるアホがいたなら魅力差考えて引っ張るのもありかもね
士気12から引っ張るなんてないわｗ
- 754 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 10:51:36 ID:tIJUXhCg0]
- まあ挑発メインで対抗するなら普通士気6くらいからだわな
- 755 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/13(金) 11:18:48 ID:RfpbgqAG0]
- 1. SR趙雲、SR馬超、SR諸葛亮、R馬謖
2. SR趙雲、R馬超、R姜維、SR諸葛亮
SR趙雲とSR馬超が揃ったのでダブルライダー八卦！とデッキ1を妄想してたんだが、
やっぱスペック的に見てもデッキ2のR馬超入りにしたほうが安定するかな？
- 756 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 11:52:54 ID:LCVNdkuUO]
- そもそも浄化入り麻痺矢って強いか？
攻城部隊になる槍が低武力は、不安だし
開幕槍が伏兵だし
結構不安要素多いぞ。槍二本にするなら別だが一本なら1.5に槍振るのが安定する気がする。
- 757 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 12:07:38 ID:6J3jY1+KO]
- >>756
麻痺矢の攻城係って八割方、突撃兵だと思うよ
浄化爺が攻城に来るときは相手の馬が行動不可のときくらい
あと、伏槍がいると開幕に馬で矢集めし辛い…
- 758 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 15:42:49 ID:jtgQMW860]
- >>755
２の方がいいだろうね
１だと槍が２枚とも隠れてるから扱いにくそうだ
- 759 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/13(金) 18:57:55 ID:zMZFOqouO]
- >>751
むかーしの頂上の不細工な顔→浄化で金殿を封印したあんなのが理想なんじゃないの？
今の効果時間だと余程的確な使い方が出来ない限りは士気差を生むだけだと思うけどね。
- 760 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 00:45:35 ID:xnklIpir0]
- SR趙雲 UC黄忠 SR孫尚香 C凡将 Cチョロ松でやってるんだが、
どっかいじりどころあるだろうか？
（槍は扱えません。槍入れる選択肢は無しで・・・）
- 761 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 00:55:02 ID:KXASP+NR0]
- 勝ちたいなら扱えなかろうが何だろうが槍を入れるべき
そうでないのならいじるところなど無い
- 762 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 00:55:49 ID:69ERMHuY0]
- >>760
いろいろ突っ込みたいんだが・・・
槍入れないなら蜀使う理由がそれほど見当たらない
馬弓構成だと今のバージョンきつくないか？
あと勝ちパターンが見えない
蜀で無号令デッキは落雷か連環が大体入ってる
- 763 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 01:18:18 ID:xnklIpir0]
- >>762
SR趙雲使いたくていろいろいじっていたんだが、
使い始め（２の頃）は、しょこたん+凡将の枠に遼来来が、
黄忠の枠にはウホ徳が入っていたんだ
要は、元々は神速だったんだ
それが、だんだん槍が辛くなって、３になった時に
遠弓麻痺矢を手に入れたしょこたんを入れて、
それなら単色の方がいいだろうってことで
扱いやすそうだった凡将と黄忠を入れたんだ
確かに馬超は強いんだけど、２００％回復ってのに惹かれて・・・
で、やってみたらgdgdな試合の方が戦いやすかったり・・・
足並みをそろえなくてもいい、ってのが趙雲の特性に合ってたし
勝ちパターンは、黄忠を城門にぶち込んで
しょこたんと他の馬で「終わらないマウント」に持ち込めたときかな
多分、上では通用しなさそうだけど
- 764 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 01:18:21 ID:59CoWQc10]
- >>760
なんで槍扱えないのに蜀使うのか意味がわからない
馬と弓でデッキ組むなら魏でキョチョ中心に組んだ方がよっぽど強い
- 765 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 01:36:22 ID:KXASP+NR0]
- 「終わらないマウント」
相手は死ぬ
- 766 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 01:44:32 ID:69ERMHuY0]
- >>763
そういう誰も使わないデッキは自分で考えて研究するしかないよ。上にいきたいなら槍入りデッキをおススメする。
- 767 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 01:47:21 ID:qDIIm7wN0]
- SR孫尚香はできる娘
遠弓麻痺矢は使い時を誤らなければ、主力２部隊落とせたりするから
足並み崩すのに持って来いだと思う
四枚デッキ使ってる身から言わせて貰うと
妨害よりウザかったりする一枚
- 768 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 01:53:26 ID:xnklIpir0]
- >>764
今の魏の馬って、なんていうかその、「そそらない」んだよね
- 769 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 03:02:53 ID:Ixh0O4kE0]
- そうですか
- 770 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 03:27:47 ID:nG1VC0lkO]
- 蔡文姫とかソソると思うが
- 771 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 04:12:35 ID:AxPIRFs2O]
- SRしょこは忘れやすいのか以外と活躍できるんよね。
あんまり見ないけどR孫策を守りで使われたときに撃ってその間に功城したりね。
- 772 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 07:51:44 ID:mTSWc927O]
- >>760
それでもやっぱり変えるとしたら張松→Rﾎｳﾄｳをすすめたいなぁ
今のままだと呂布、神速、求心あたりにキツすぎると思う。
- 773 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 09:55:19 ID:eb7Y7VBl0]
- ﾄｳｶﾞｲとかもそそるだろ。魏じゃないがR張遼もそそる
>>760のデッキなら神速や求心にカウンターとるためにおれなら神速一枚いれるな。
SR魏延でもいいけど人馬じゃちょっときつい。
- 774 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 11:14:24 ID:vLIsrYVX0]
- というか遠弓麻痺矢自体が騎馬少な目の号令にとって鬼だな
リード取られてからＳＲしょことかＲ丁奉とかいると号令もちや武力要因狙い打たれて涙目
- 775 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 13:36:08 ID:hvqbvzhM0]
- 馬超&廖化と槍3の良くある蜀単デッキ使ってるとR丁奉とかで馬超狙い撃ちされるとそれだけで涙目。
- 776 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 13:38:13 ID:CGf+kNqw0]
- 遠弓撃陣＋遠弓麻痺矢戦法とかもうね…
orz
- 777 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 15:00:14 ID:JPLiUY9uO]
- >>773ﾄｳｶﾞｲは確かにそそるｗ
- 778 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/14(土) 16:58:09 ID:CKgf7JiI0]
- トウガイはちゃんと士気割いてやれば仕事してくれるからな
一騎当千ほどじゃないが向こうも何かしら士気使わないとグダグダな展開に持っていける
- 779 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 08:36:05 ID:D7K7m6hF0]
- だがトウ艾がいても何も怖くないという現実
プレッシャーが皆無。むしろ迎撃しやすいというか
- 780 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 09:11:51 ID:Ot4AoUWAO]
- まぁ大程消える前に突撃してくるからな
- 781 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 10:55:02 ID:9XMQzRwt0]
- 今度友人が蜀で始めたいと言ってるんだが、
自分魏の人間なんで、蜀の事イマイチわからないんです…。
よろしければ、初心者でも安定して使える蜀単デッキを
御教授下さい。
出来れば低予算で組めるものでお願いします。
- 782 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 11:12:37 ID:7XjskpG20]
- ＳＲ劉備、Ｕ張飛、Ｕ黄忠、寥化、月姫 軍師：麋竺
やっぱ初心者は大徳 劉備が高いと思うならver.2のカードでも可
てか間違っても法正で車輪デッキは組むなよ あれは初心者にはおすすめできない
- 783 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 11:17:45 ID:gb1INWrp0]
- >>782の張飛をRギエンにするのもおススメ。八卦と忠義、ましてや桃園はおススメできないな。
- 784 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 11:48:08 ID:InObAMsd0]
- 忠義も今じゃすっかり普通のデッキだけど
あれ使うと他の蜀デッキが使えなくなるんだよな。
忠義はどっちかっていうと群雄系統の戦い方に近い。
- 785 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 14:51:25 ID:0Fiiyu240]
- >>781
だったら、魏の人間でも扱えそうな構成にすればいいんじゃない？
その方が動きとかも教えやすいだろうし
SR関羽、R馬超orR趙雲、UC黄忠、C張松、GRホウ統なんてどうだ？
- 786 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 15:24:27 ID:olzVUaXy0]
- >>781
俺もUC張飛よりR魏延を推すかな。
初心者だと張飛に伏兵踏ませない動かしかたできないだろうし。
まぁ魏延でも踏みづらいけどさ。
>>784
関羽を落とさない戦い方ってのが呂布と似てるよね。
- 787 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 15:36:16 ID:tMfhWKxHO]
- テンプレ忠義八卦メタるためにミラーで勝てる武力型八卦忠義で行ってきた。ちなみにデッキは忠義、UC張飛、劉封、八卦 軍師ﾋﾞｼﾞｸ。
劉封強いよ劉封。
テンプレ忠義八卦には勝てるが挑発いないから騎馬単、呂布にキツいのは秘密だぜ…orz
- 788 名前：782 mailto:sage [2008/06/15(日) 15:49:00 ID:7XjskpG20]
- オレもＲ魏延入れたいのはやまやまなんだが、低予算で組めるものとの
リクエストだったんでＵ張飛を入れてみたんだ
劉備買って更にＲ魏延で数百円プラスってなっちゃうのも何だかなぁ…と思って
まぁ引くなりトレードで手に入れるなりしたら張飛と変えて見れくれってことで
- 789 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 16:51:21 ID:0Gh0RRDv0]
- >>788
したら大戦２枠の赤毛か生姜。天属性２を失うけど。
- 790 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 16:52:44 ID:9Zll9Xtr0]
- >>787
業務用（笑）使ってる立場から言わせてもらうと全然怖くないんだが。
張飛の武力が1落ちて挑発無くなるからかなり楽。
寥化は端攻めさせれば劉封が釣れるしね。
一番きついのは劉封→徐庶なんだが黙っておこうw
- 791 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 17:04:33 ID:Iu0Z1XyGO]
- 業務用使ってて思うんだが、落雷や麻痺矢が相当きつい。。
落雷は騙し騙しやっていけるんだが、麻痺矢は完璧にアウト。開幕相手に伏兵いたら張飛があがれず馬二人で柵を壊しにいくがもちろんほとんど叩けない。
柵は真ん中よってることが多いから士気6あたりから端を攻めても麻痺矢でアウト。士気12ためても相手は援護兵召喚してるから、麻痺矢の効果倍増でさらにアウト。
どうやって立ち回ればいいのかな？
- 792 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 17:22:58 ID:0Fiiyu240]
- >>788
旧カードなら安いからそれを買えばOK
趙雲は互換なしだから厳しいけど
- 793 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 17:31:17 ID:f3T35xHE0]
- >>791
ひたすら一人掛けして消耗戦狙いがベストかな。
小出しにできる計略が援兵くらいだし。
あまり訓練された麻痺矢使いに当たらないから適当に荒らして足並み崩していけば勝っちゃうんだよなぁ。
- 794 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 17:57:49 ID:wdWBYw7b0]
- つーか誰か>>787にミラーの意味教えてやれよｗ
- 795 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 18:00:19 ID:GYSE3oGi0]
- 鏡
- 796 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 18:52:35 ID:wdWBYw7b0]
- >>795
正解
- 797 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 18:56:50 ID:pzJX3wCq0]
- >>795
頭いいなお前
- 798 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 20:32:20 ID:ExQ9UkTg0]
- >>795は孔明の生まれ変わり
>>787が見てる鏡は存在してないものも映って見えるんだろ・・・
オカ板だったら神になれるんだろうけど気味悪いからそっとしといてやれよ
- 799 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 21:54:05 ID:e3SYJBIS0]
- >>787
以前そのデッキが頂上に載ってたな
号令or強化戦法じゃ対応力なさすぎだろう
- 800 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 22:40:13 ID:Q2CaxkgnO]
- なんか"プログラムの更新の準備が出来ました"って画面に出てるけどﾊﾞｰupするの？
- 801 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 22:51:46 ID:b4wdFQGO0]
- みんなが寝静まった真夜中にやってるからだと思われｗ
- 802 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/15(日) 22:54:45 ID:7XjskpG20]
- >>800
本スレで散々既出
玉璽の欠片譲渡画面の修正
- 803 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 00:05:12 ID:MMgNXeh80]
- 今日久々に八卦陣に当たった。しかも４枚型。昇格戦で落ちて熱くなって嵌まり１１戦、やっと昇格できた直後のこと
大徳で打ち合いだったら余裕ｗｗｗとか思ってたら二度掛けでフルボッコにされました
こっちの致命的なミスもあったとはいえ2.1の頃は八卦陣がメインだったこともあるってのに二度掛けの可能性を忘れるとはorz
そんな五品上がりたてにして降格危機な今日この頃
- 804 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 02:27:26 ID:hDKwi2ZG0]
- 八卦陣とはいまどき熱い者がいるものだね。
うちがいる階級近辺にはいないよ･･･。そういうデッキと戦ってみてぇ。
- 805 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 03:09:23 ID:ebnfZpvS0]
- ん～？
八卦2人掛けで弓って刺さらないよな？走射なら刺さるのか？
弓爺が乱戦にいかせたらモリモリ減ったから迎撃されたのか？
- 806 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 03:21:59 ID:YPPeMYMY0]
- 弓兵は1.7倍で刺さるよ
- 807 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/16(月) 11:05:53 ID:TaOD/MPL0]
- 弓は白馬陣で刺さるから、八卦も無理だね
- 808 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage 連還だな [2008/06/17(火) 07:31:19 ID:B6vSe6mLO]
- 昨日の書き込みは五件だけか…
無号令を使っている人がいれば教えて欲しいんですが
常に足並みを崩す為のオススメ計略や戦術ってあります？
最近連勝が出来ないんで戦略の幅を広げたいんですよ
- 809 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 08:26:11 ID:jsltXuZXO]
- とりあえずどんなデッキ使ってるか教えてよ
何かしら指標がないと
おれこんなデッキ使ってるよ！強いよ！
はぁ、そうですか。
ってなっちゃうしさ
- 810 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 10:45:49 ID:ZcBk1n3IO]
- >>808
挑発
遠弓麻痺矢
一騎当千
- 811 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 11:10:48 ID:Q7j//JgcO]
- 人馬もオススメ
- 812 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 11:17:56 ID:hGqqTtHV0]
- >>808
「ワンスルー」を許さないUC黄忠もいいぞ
- 813 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 12:36:53 ID:B6vSe6mLO]
- >>809
今は忠義を使ってる
二品までは
R魏延
R黄忠
月英
徐庶
厳顔
軍師・鉄鎖連還
でやってた
デッキを診断して欲しいというわけではなく、
俺はこれを使って勝ってるぜ!!という話が聞きたいわけで…
挑発とUC黄忠は定番としても馬超は意外だなぁ
やはり長時間ｽﾃﾙｽによるﾏｳﾝﾄが強い、
もしくは攻城役としてｽﾃﾙｽは強いということかな？
- 814 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 12:41:02 ID:hGqqTtHV0]
- >>813
馬超はバージョンアップで全くの別計略になったからな
ノーリスク超絶強化ではなくなったので弱体化と考える人も多いけど、
長時間ステルス効果になったので先出しで突っ込めるようになった
これで募兵があれば完璧だったがそれは言うまい・・・
ってか、厳顔に募兵が欲しい
そうすれば、スレチではあるが夢の募兵単が完成するのに・・・
- 815 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 12:44:11 ID:ZiR4zLYX0]
- 今でもできるんじゃね
- 816 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 12:55:33 ID:lhS3sfi60]
- 募兵単って
旧SR張飛orR劉備・R魏延・R姜維or趙雲・SR諸葛亮ってところか
- 817 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 14:08:34 ID:DcdyqVEGO]
- 大徳、馬黄忠、R魏延、神速趙雲とか？
- 818 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 15:54:48 ID:Sjpq9YJn0]
- 普通に募兵単
忠義 R魏延 SR孔明 関平
馬１で機動力が低いのと超絶対策が弱いのが弱点
- 819 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 17:51:48 ID:L0bKhx4sO]
- 今のverってさ２×４型の大徳って辛いかな？
１０品で大徳､R姜維､R魏延､R馬超､軍師LV７麋竺なんだけど今のverやってないからさ。
やっぱりどこかばらした方がいいかな。兄者達頼む。
- 820 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 18:10:17 ID:thWdCgw20]
- ばらしたほうがいい
- 821 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 18:42:45 ID:bXcy4OVqO]
- 大徳だ２×４だ以前に、
４枚デッキで槍３馬１は無いだろ……。
- 822 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 18:55:30 ID:3ZiUKhKqO]
- 槍3馬1が扱えるのは肘氏くらいなもんだ。
- 823 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 19:09:07 ID:B6vSe6mLO]
- >>814
ありがとう
１つやってみたいことが出来たのでやってみるよ
皆さんﾚｽありがとう
とりあえず
R馬超
UC黄忠
は確定として他はどうするかなー
麻痺矢したいけど嫁さんがいないー
>>819
槍撃が弱いので槍３馬２とバラしたほうがいいかと
- 824 名前：かめだ532705261580 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:33:02 ID:1qgwsfsj0]
- おまえら忠義がいる国にいて恥ずかしくないの？
はやく荷物まとめろよ
- 825 名前：かめだ532705261580 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:35:52 ID:1qgwsfsj0]
- 忠義なんてやめて魏武使おうぜ
魏武最高だろ・・
- 826 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/17(火) 19:50:03 ID:YoKcJQx0O]
- 最近､人で固めた精兵型大徳によく当たるんだが､流行ってるのか？
- 827 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 19:57:44 ID:hGqqTtHV0]
- >>824
忠義なんかつかってねえよ
>>823
馬４弓１ですが何か？
- 828 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/17(火) 20:23:28 ID:dKpAeiaP0]
- 忠義強いよ厨だろっていうなら使って証50までいけばいいんじゃない？
- 829 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 20:42:55 ID:ZiR4zLYX0]
- 例えがアレだけど まったくだな
- 830 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 20:57:49 ID:rcemikXX0]
- >>823
R馬超、UC黄忠、嫁、山頂、白髪 ←こんな感じで
嫁がいないだぁ？ 関羽＋α出してトレード汁
- 831 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 21:19:26 ID:bmRVTyYU0]
- 精兵大徳ってどうなんだろう、いけるのかな
銀子とＵＣ張飛入れて目覚め狙うとか実用範囲なんだろうか
俺の大徳は未だにVer2のやつなんで精兵溜まるの遅くて試せないが・・・
- 832 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 21:30:22 ID:Ng1ONVaf0]
- >>831
知り合いが、智勇とＲ益徳で回してる
- 833 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 21:35:45 ID:Wfl8tous0]
- >>831
ランカークラスでもたまに見るな
劉備、張飛、厳顔、徐庶、銀ペイって感じの形
- 834 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 21:55:24 ID:KnA6ZE5H0]
- 忠義八卦だけど業務用じゃないです
キョウイとショコタンで軍師ビジクです
挑発はここという時だけにおさえるのと
ショコタンの弓を活躍させるのがポイントです
孔明はカンヌへの燃料補給が主です
- 835 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 21:59:50 ID:7HgxE+tV0]
- 八卦意味ねー
- 836 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 22:21:34 ID:B6vSe6mLO]
- >>830
ﾌﾊﾊﾊﾊそいつは無理な相談だ
あとは３の嫁だけでLEを除く全三国志大戦蜀のｺﾝﾌﾟが出来るんだ…
余分な弾なんざ軍師カードしかないぜ
(´・ω・｀)
- 837 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/17(火) 22:29:20 ID:rcemikXX0]
- カードコンプなんぞのために諦めるようなヤツに
しょこたんを嫁扱いする資格なんぞねぇ！！(ビシャーン！
- 838 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 00:18:37 ID:QMd/E+xpO]
- しょこたんって、孫尚香ですよね？
めちゃ可愛いんですけど。
- 839 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 01:06:40 ID:nN/ZKLSzO]
- 可愛いけど人妻ですよ
- 840 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 01:06:53 ID:/wqs1Ed+0]
- 今回の女性武将はどれも絵がいいよなぁ。
しょこたんはSRもRも優秀すぎる。
SRのフトモモはぶんきっきのフトモモにも負けず、Rのおっぱいは貂蝉のおっぱいにも引けをとらない！
- 841 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 01:19:49 ID:ozMsm8rGO]
- しょこたんて呼び方がなあ
正直気持ち悪い…
- 842 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 01:24:20 ID:SxNfYgP30]
- >>841
三次のしょこたんは忘れろ、まずはそこからだ。
しょこたんって小虎と混同されるからみんな注意なｗ
- 843 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 01:34:57 ID:PJLDCq+hO]
- >>842
多分、三次とかそういうんじゃないと思うよ
業務用はいいデッキだ
つよい！たのしい！やれる事おおい！
流行るわけだわ
- 844 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 01:39:02 ID:/wqs1Ed+0]
- ところで業務用ってなに？
>>841
それならば、俺の嫁の孫尚香でいかがでしょうか？
- 845 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 01:55:20 ID:ghCv10gS0]
- プロがそのデッキでお金稼ぎしてるので業務用。別名プロデッキ。
主にSRｶﾝｳR張飛SR諸葛亮Cﾘｮｳｶで構成される
- 846 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 04:15:06 ID:VHTJ0pv50]
- こんなオタゲーでプロとかｗｗｗ
上位ランカーはプロ気取りかよｗｗｗキメェｗｗｗｗｗ
- 847 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 05:50:28 ID:nImUW6zL0]
- 半ば嘲笑の意味をこめてプロといってるのが理解できない厨房乙
- 848 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 07:28:28 ID:nW0k8KPNO]
- プロデッキの話するとみんな失笑してるなか
本気で悔しいって思ってる子がよくでるよね
- 849 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 12:21:26 ID:pM0Qpw8fO]
- 代打ちで｢金を貰ってる｣からプロって言ってるんじゃないかと。
払うやつの気がしれんが。
- 850 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 12:57:36 ID:qm60hU3RO]
- けんぢんなんかは代打ちしてもらえないと太尉にもなれないんじゃね？
- 851 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/18(水) 13:31:28 ID:0mVyXqKLO]
- >>846
あなたの方が気持ち悪いですよ^ ^
- 852 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 14:22:23 ID:Q2Ax6FrdO]
- プロデッキは言われてもパッと思いつかん
やっぱ『業務用八卦忠義』が最高だろう
- 853 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 17:00:52 ID:VHTJ0pv50]
- 八卦忠義ってそんなに強いの？
- 854 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 19:42:16 ID:hrmoIcOn0]
- 流れ大水計するけど
左慈忠義で八卦とどう戦ってる？
如何せんどうにもならないんだが･･･
- 855 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 20:41:16 ID:g6ymv2vmO]
- スレ違…
- 856 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 22:00:09 ID:6qEzeh550]
- >>854
他のカードが分からないとアドバイスのしようが無い
とりあえず左慈out孔明inから始めよう
- 857 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 22:21:14 ID:ftOkRw710]
- 業務用って呂布にはどう対応するの？
とにかく張飛の槍を消さないようにするしか対策が思い浮かばないオレ五品 (´・ω・`)
- 858 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 22:25:00 ID:cquaMSik0]
- 2体掛けぐらいしか浮かばない8品
- 859 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 22:27:04 ID:FYvSsUop0]
- >>857
２品の意見だけど。士気９溜めて２体掛けをして、呂布の取り巻きを潰していく。相手が天下無双を撃ったら挑発カンウの突撃で落とす。撃たれたというより撃たせたという感じにするのが大切かと。
- 860 名前：sage mailto:sage [2008/06/18(水) 22:32:25 ID:Yc5Lvfv+0]
- いきなりだけど孟達使ってる人いる？
あの存在感の薄さと安定感にはいつも助けられてる。
- 861 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 22:38:39 ID:5M7HllWf0]
- 常に張飛と孔明が密着してりゃいいんじゃない？
確か無双は乱戦中でも刺さるはずだから張飛と乱戦してから無双発動されても
すぐ近くに槍がいれば相手も攻めづらいと思う
他の部隊を壁にしてる場合は>>859と同じ
あ、ちなみに当方四品
- 862 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 23:20:32 ID:jh9Y05bSO]
- 今回は馬の初速が低下してるがそれでも刺さるの？
by6品(8連敗中)
- 863 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 23:27:02 ID:D4vL8WGg0]
- >>857
開幕に伏兵か挑発で呂布を倒し攻城
守りは城内乱戦+1人掛けでなんとかなります
特に無双は短いので突撃さえ喰らわなければ城内乱戦+1人掛けで守れます
知略無双は挑発で対応です
一番嫌なのは于吉だったりします
ちなみに大尉(証1)です
- 864 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/18(水) 23:55:12 ID:bcykkg8c0]
- 張飛レベルの迎撃は確かに有効だけど孔明程度の迎撃では…
乱戦中は三倍速じゃないから２倍迎撃も無いし
というか、例のデッキってR張飛→U張飛、凡将→厳顔or徐庶or馬岱で
対応力高めちゃダメなのかねぇ？
- 865 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 00:59:58 ID:nkNi6VgQO]
- >>862
無双中の呂布は刺さるよ
ただ、まぁ当然相手も刺さらないように上手く乱戦はできるから、絶体って訳じゃないけど
- 866 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 03:00:23 ID:ziqK088R0]
- >>864
「武力10」で「挑発(妨害)」持ちなのもポイントかと
- 867 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 08:26:40 ID:Ib99CmzL0]
- 神速使いとしてはＲ張飛が戦場をうろついてるだけでゲンナリする
- 868 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 16:16:59 ID:mOoHi6BQ0]
- R張飛の挑発も範囲変更のおかげで楽々刺さるようになったもんねぇ。
あと基礎時間が増えてるっぽいし。
最初は曹操がちょっと動いたらそれでおしまいだったのにｗ
- 869 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 20:53:15 ID:6g+rjo7y0]
- あれは3つかうだけ無駄だったな。
強化ｳｾﾞｰとか言われてるけど、使い道無いものを持っていても意味ないわけで･･･。
- 870 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 21:05:37 ID:u1YiBOq/0]
- 大体昔は、魏のＲ許チョがＳＲ趙雲すら吸ってたんだから、
大戦３で、蜀の張飛が色々吸い込んで何が悪いという。
- 871 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 21:06:43 ID:HFLqLEKXO]
- 張飛の挑発は前バもキーカードをピン迎撃できて便利だったぜ。
具体的には関羽とか。
速度上昇が乗れば効果時間とかあんまり関係無しに使えたしね。
まァ基本時間０の知力依存のみの仕様は泣いたケド…
- 872 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 21:38:51 ID:ydq5/MXd0]
- ついに俺のＲ趙雲入り大徳にデッキボーナスが付くようになったorz
そして今日は ＳＲ呂布 Ｒ太史慈 Ｃ張魯 ＵＣ李儒 ＵＣ浄化 遠弓陣 にフルボッコにされた。。。
ピン落雷では米されるし固まれば毒、中央森でヘタに分散すると壊滅するし、遠弓陣自体が苦手な上に
無双後はピンじゃないと落とせないし早いから照準が合わせ辛い・・
- 873 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 21:50:59 ID:kn/d6OcRO]
- 八卦の軍師って何がいいかな？
- 874 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 21:59:36 ID:2u6J0iY70]
- >>873
孔明以外なんでもおｋ。再起系が一番多いかな？
- 875 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 22:13:49 ID:1/CiiQ8e0]
- 蜀の軍師で孔明以外っていうと実質的に麋竺と孔明の二択になるのが…
再起目的で法正って言っても今の槍撃ダメじゃ長槍陣wだし、
馬謖は攻守に使えるけど攻めの陣略・守りの兵略で柔軟性に乏しい上、中途半端になりがちだし…
- 876 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 22:27:45 ID:JS5xd8of0]
- 八卦ならビ竺でいいと思う。
組んでると主力の知力が低くなりがちだから、再起は欲しい。
法正も再起だけど、知勇と長槍だと知勇の方が汎用性高いし
- 877 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 02:13:47 ID:z3IA5NNR0]
- >>875
孔明好きだな
- 878 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 02:25:19 ID:8EEA78To0]
- おいおい、ホウ統まだまだ強いだろ
- 879 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 02:37:03 ID:McIpTabY0]
- >>878
文脈から察するに、麋竺とホウ統と言いたかったんだろう
- 880 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 06:59:23 ID:0zhhqsU3O]
- 張飛入り八卦使ってる方に質問なんですが、ホウ統の連環はどう対処してますか？
- 881 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 08:17:49 ID:uTvCqlt/0]
- 転進再起
- 882 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 08:18:00 ID:/4dBQYIBO]
- 昨日の八卦対決、
お互いに人単ほぼミラーで、軍師は鉄鎖連環VS回復奮陣でした。
ビジクは属性を揃える必要がないからデッキ幅が広がって使いやすいのはわかるが、とんがったデッキもまた面白い。
- 883 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 09:34:39 ID:NO+oEuu5O]
- 蜀民の皆様に質問です
今verに大徳、当千馬超、関平、厳顔、周倉、軍師孔明
は行けると思いますか？ どうしても大徳を使いたいです。
- 884 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 09:49:05 ID:imVNFY1VO]
- さすがに落雷or連環の絡め手が欲しくないか？
- 885 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 11:00:54 ID:dFu+DEYz0]
- >>883
厳顔を徐庶にするか周倉をホウ統にすればそこそこ安定かと
大徳が使いたいだけなら2コスト×3、1コスト×2を検討してもいいかもしれない
- 886 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 12:11:33 ID:NO+oEuu5O]
- レスありがとうございます
では、大徳、当千馬超、張飛、凡将、連環、軍師孔明の22211の形ではどうでしょうか？
張飛を槍魏延のがいいでしょうか？
- 887 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 12:24:30 ID:o8ksL67IO]
- 細かいパーツは正直好みだから使いながら自分で考えたほうがいいよ
- 888 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 12:45:59 ID:/4dBQYIBO]
- 昨日当たった司空さんは厳顔徐庶両方が入っている大徳でしたわ。
大徳のパーツはお好みで♪
- 889 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 12:46:30 ID:NKlnXusKO]
- >>880
張飛以外のパーツがわからないからなんともいえないが、張飛を入れてる八掛なら、張飛を一人突っ込ませるのもあり。連環を張飛だけかかるようにして立ち回る。
他の部隊にかけられたら張飛一人がけ、張飛にきたら他の部隊に二人がけでなんとかなるはず。弘明は連環くらってもすぐなおるから、中心から出せばいいさ。
- 890 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 13:29:23 ID:/Ajs9Y5T0]
- 大徳の編成に関してははっきり言って正解が無い
(大徳＋落雷or連環という最低条件的な物はあるが)
だからあらゆる組合せを試してみて自分に一番あうやつを探してくれ
- 891 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 15:06:49 ID:JkXdmI3gO]
- 人単大徳で開幕一発取ってガン守りか
最初のぶつかり合いで長槍挑発でカウンターもなかなか楽しい
- 892 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 15:51:01 ID:sog88x4h0]
- >>888
多分それ地元の人だ
- 893 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 16:00:28 ID:mARkjd6MO]
- ずっと５枚大徳でやってるけど
22211(武力8以上2体)型はバランス重視、攻守常時安定
2.5+1.5型は瞬発力重視、反逆魏延脱落が地味に痛い
1.5×2型は計略重視、武力比べは諦める
こんな感じだね…
今は当千と独尊＆白髪銀子のプチＷライダー
- 894 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 16:19:27 ID:AUuTpLr1O]
- たまに>>892みたいな人見るけど何なの？
地元自慢なの？知ってる俺SUGEEEしたいの？
- 895 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 21:17:55 ID:OAeE0DOK0]
- >>894
そういうのはスルーしとけ。
と釣られてみる。
忠義 左慈 関平 廖化 周倉 G諸葛
でやってるんだけど、八卦相手に同立ち回ればいいのか分からん
誰かボスケテ
- 896 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 21:28:10 ID:OUGRNYmR0]
- >>854=>>895
つ>>855-856
- 897 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 22:02:07 ID:OAeE0DOK0]
- 普通に見逃してたわ・・・
ちょっと作業ゲーしてくる
- 898 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 22:58:31 ID:/Ajs9Y5T0]
- 「超局地戦！ 最大士気6限定戦」
■開催期間：2008年6月27日（金）～29日（日）
■開催時間：10：00～24：00 （深夜には行いません。）
■参加資格：10品以上のプレイヤー
■デッキ条件：
・現バージョンで使用できるVer.3及びVer.2シリーズの全ての武将カード
・武将カードはコスト8以内で登録。
・軍師カード登録可。
■その他の条件：
・同一勢力、2勢力による最大士気ボーナスなし。（勢力数に関わらず最大士気6）
※Ver.2での「蜀066トウ芝」「呉042魯粛」「LE40魯粛」「LE041魯粛」の計略「同盟締結」の
効果による最大士気の上昇は可能です。
＜入賞者には、以下の称号が与えられます＞
■優勝称号：奮威将軍
■入賞称号（2位～3位）：精錬兵
■特別賞称号（1000位、2000位）：兵卒
■特別賞称号（3594位）：義兄弟
＜大会結果に応じて、参加者全員に以下の特典をプレゼント！＞
■最終玉璽の個数×兵糧20
■最終配下人数×兵糧200
■参加賞：兵糧1000
- 899 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 23:16:49 ID:bwFxLskK0]
- >>898
何というか桃園＆甘ちゃん涙目ってのが一番に浮かんだよ
いつも通りの大徳でいいかな…
多色開幕や苦楽が恐ろしいけど
- 900 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 23:34:38 ID:4tgRc2xo0]
- どう見ても開幕乙の天下ですね
- 901 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 23:39:30 ID:pJTh43BA0]
- 同盟締結×２で最大士気１２→ひたすら引き篭もって士気１２溜まったら兵法絡めて落城狙い
こんな生兵法が浮かんだ・・・
でも苦楽やられると死にそうだな。遠弓陣＋Ｒ太史慈で射殺コンボ＆援兵でさらに士気溢れと守備力強化と行くか
あれ、ここ何のスレだっけ・・・・
- 902 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 23:43:05 ID:G30PQJGj0]
- >>901
＞同盟締結×２で最大士気１２
現実では、このタイミングで攻められる。
1.5コスト武４、使い捨て計略武将の、足の引っ張りっぷりを味わえる。
- 903 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 23:56:38 ID:9hdhKvqV0]
- >>902
現実では、このタイミングまでに城が落ちている
ここまでで相手は小戦と破滅の舞いで押し切ってるはず
- 904 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 09:06:46 ID:XMzZwcsx0]
- >>897
見逃すも何もスレタイ嫁よ
- 905 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 12:46:39 ID:Kx7o8vC5O]
- (´；ω；`)ﾊｸﾋﾞｮｰﾝ
- 906 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 13:03:19 ID:rawq5GsRO]
- 魅力多め野戦落雷で行ってくる
R馬超 銀子 月姫 野戦 憤激爺 関平
- 907 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 13:40:08 ID:yyNtV8L50]
- >>906
厳顔→鮑
関平→関索
でおｋ
- 908 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 [2008/06/21(土) 16:15:44 ID:5g93vX2I0]
- 軍師諸葛精兵で甘ちゃん、忠義、R馬超、周倉、月姫
こんなんはどうだい？？今日やってみたけど普通に10－8だった
でも、やっぱり忠義か回復かのタイミングがむずかしいかもね。
超絶は落雷でいけた。
- 909 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 [2008/06/21(土) 16:17:23 ID:5g93vX2I0]
- 甘ちゃん使えないなw忘れてたw
忠義、大徳ぐらいかねｗつかえるのは
- 910 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:52:05 ID:ltJaefTAO]
- 今更何を語り合うというのか…蜀単で丞相？まーがんばって
- 911 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 22:39:05 ID:af7JqZgQO]
- 今本屋で、風間雷太とかタカヤマトシアキのイラストが載ってる三国志の本見かけたよ
まぁ今更だとおもうけど
- 912 名前：ゲームセンター名無し＠全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:13:59 ID:ClAPGkMp0]
- R馬超の一騎当千って知力依存どのぐらいなのかな？
前に知力×２～３ｃって話を聞いたけどそんなにあるのか？
- 913 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/22(日) 21:44:53 ID:ort9nYzD0]
- >>912
通常で12ｃ、知勇で14ｃだから
基本6ｃ、知力1毎に2ｃだろうね
知力を大きく上げるとウマーだけどステルスの旨みが薄くなる不思議
- 914 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 00:46:18 ID:UzOnwoBf0]
- >>913
知略陣と一騎当千を組み合わせても知力上がってんだから意味が無い？
逆に考えるんだ陣の上にいなくても知略陣と同じ効果が受けられると考えるんだ
- 915 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 02:48:49 ID:9Af5o1sX0]
- 知力６でも挑発は怖い、落雷も怖い、雲散されたら士気損ってことを考えたらステルスの旨みが薄くなるってほどではないと思う。
でも蜀に知力上昇がないからこそのあの効果時間なんだろうね。
- 916 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 11:19:20 ID:cFtTAYbu0]
- 二色にするほどでもねーわな
- 917 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 15:02:15 ID:2tvc0TKA0]
- 鳥類入れたらデッキボーナスが5ついた
SR魏延より利用者少ないってことか..........
- 918 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 17:41:40 ID:ptieV7/X0]
- >>917
この前
SR劉備、R魏延、R馬超、月姫、張松
でプレイしてデッキボーナス5がもらえてびびった俺がいる
馬超→張飛の時はもらえなかったから馬超の使用率の関係なのだろうか
- 919 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 17:53:20 ID:/DGD51pC0]
- >>918
馬超の使用率見てから言えｗチョロがボーナスだと思う。
- 920 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 18:32:54 ID:XRKTiY2tO]
- 呉懿なんてボーナス15だぜ。
凡将(笑)と知力がちょっとしか違わないのにこの差は…
- 921 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 19:13:42 ID:nXtzXjdZ0]
- 昔から1コス騎兵と言えば凡将1択みたいな所は有るからな
知力4もそうだが奮激で粘るのも地味に大きい
- 922 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 19:21:13 ID:FWgVPFKL0]
- 1コス騎兵と言えば諸葛瞻の時代もありましたよ
- 923 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 19:24:30 ID:0K0uCCOG0]
- >>918
劉備がボーナスじゃないのか？
- 924 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/23(月) 19:42:10 ID:U8DPkmTm0]
- どうみても劉備がボーナス
- 925 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 20:08:13 ID:m+bShKHCO]
- 大徳使ってるがボーナスはつかんよ、っていうか使用ランク50位くらいなのにボーナスつくわけないだろｗﾁｮﾛ松の分だろう
ちなみにSR孫尚香はボーナス10つくよ
- 926 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 20:12:16 ID:aBLqxm4S0]
- １００位未満のやつを使うとつくんだぞ
知らない奴がこんなにいるとは
- 927 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 20:14:34 ID:9Af5o1sX0]
- どうせならデッキ構成でボーナス付いたら面白かったのにな。判定面倒だろうけど
- 928 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 20:15:16 ID:0K0uCCOG0]
- >>925
しょこたんｶﾜｲｿｽ
- 929 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 20:15:56 ID:0K0uCCOG0]
- >>926
チョロが圏外に落ちてるとは思わなかった
- 930 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 20:42:54 ID:W5coO1l3O]
- 今度の大会はいつもの大徳に軍師をカクにして出ようかな
- 931 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 21:33:07 ID:X1WcSP/G0]
- 度重なる弱体化でさすがに張松もきつくなったな。
いまや挑発といえば頂上でも見かける張飛とまさかの馬謖だしな。
姜維？誰それ？
- 932 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 22:41:39 ID:MYRJ08620]
- 張松って3.11で弱体化したんか？
- 933 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 22:42:35 ID:MYRJ08620]
- 間違えた、3.02だっけか
- 934 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 22:49:52 ID:Mxvcld9F0]
- チョロは3.0で日の目を見たけどverを重ねる度に
迎撃直前じゃないと挑発出来なかった頃に戻りつつある
- 935 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 00:03:48 ID:bTI152GW0]
- >>930
孔明でよくね？
- 936 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 02:27:19 ID:Z5+LFPNUO]
- 範囲を横一杯使えるから大徳との相性は集陣＜戦陣だろう
凡将の端攻めもウザさが倍増するだろうし
- 937 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 02:29:00 ID:im5aZ79z0]
- 2色にするほどでもないと思うけど
- 938 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 02:55:36 ID:6ux6tJFmO]
- 最大士気６大会で、２色も糞も無い気がするんだが
- 939 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 21:36:51 ID:Xl9wPhr20]
- この連環ぶりを打破しつつ話題投下。
5品から一直線に負け続けて7品降格ラインの者です。
現在 諸葛亮 UC張飛 R馬超 馬謖 凡将 軍師ホウ統 の良くある5枚八卦を使っているのですが、機略に勝った記憶がありません。
典型的なパターンは
槍を前にしてライン上げる→十分ライン上げてから八卦三人→相手強化機略→壁突で全滅
城ダメリードして相手ライン上げ→こっち迎撃準備を整えてから出撃→十分ライン上げられて強化機略→八卦かけるもすでに城に肉薄しており、八卦3枚で守ろうにも壁突で全滅
といった具合です。
機略といってもいろいろあると思いますが、とりあえず今日当たった
機略 ホウ徳 張コウ 楽進 劉曄 の良くありそうな魏単機略と当たったとき、どのようにプランを練ればいいのでしょうか？
- 940 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 22:32:42 ID:6uaTY/cT0]
- 5品前後の話は間違いなくハンドスキル
- 941 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 22:43:35 ID:mA4N9aHn0]
- 三人八卦は先にやったら負けかなと思ってる
- 942 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 22:47:11 ID:nSQwPav30]
- >>939
今の八卦は２体、１体掛けをメインに使うものだと思う。どうしてもきついなら連環いれたら？
- 943 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 23:08:55 ID:Fi1Ym/hpO]
- >>939
このゲームは諸葛亮で司馬懿に勝てないようにできています。
ましてや馬謖がいるとなるとｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
まァ士気３(挑発)で士気６(機略)を使わせるとか、城を使って機略の効果時間をやり過ごすとかの練習になるので良い機会だと思った方が得ですよ。
- 944 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 23:15:59 ID:+1yeNQtJO]
- >>939
先に八卦使っちゃ駄目だ。
素武力では君の方が上なんだから張飛と馬超で圧力を掛けて、機略を先に撃たせる。
例に上げた魏単機略相手なら他に妨害は無いので張飛と馬超に2体掛けで良いでしょう。
後、八卦は1、2体掛けが基本とかは考えなくて良い。
気にし過ぎると逆に負ける原因になるからね。
相手と状況に応じて柔軟に対応して行けば良いと思う。
- 945 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/24(火) 23:21:23 ID:+1yeNQtJO]
- やべwミスったw
ﾎｳ徳だから主力の素武力はほぼ五分だった。
>>939
取り敢えず城内使って機略を先に撃たせる→八卦2体掛けOKかと。
- 946 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/25(水) 03:50:10 ID:cMa3UDlS0]
- ２体掛けと場内で普通にさばけるはず。多分ハンドスキルだな
２体掛けでも相手の密集のところ狙えば雲散はもらわない。
逆に迂闊な陣形は挑発でおいしくいただくといい。
伏兵出て無くても開始直後とかにホウ徳と楽進かぶってたら、
開始直後に挑発さきっぽで使って端攻めでリードとかもいいよ。使いすぎは厳禁だけど。
かかれてる機略なら挑発絡みで十分有利とれると思う。
- 947 名前：939 mailto:sage [2008/06/25(水) 07:03:42 ID:05fQgxVy0]
- ありがとうございます。全レスUZEEEって言われるかもしれませんがキニシナイ！
>>940
確かにハンドスキルも練習しないと…城使った守りとか…槍撃には自身があっただけにダメ低下がキツすぎます。
>>941>>944
妨害怖い→八卦三人先打ちと考えてましたが、確かに先打ちしなければ雲散機略は飛んでこないんですよね。
強化機略→二人八卦→雲散or強化機略→二人八卦なり壁の張飛に一人掛けなり（強化なら挑発もアリ）
ってところですかね？
素武力で押してもほとんどライン上げしかしないので、計略を引き出すためにも使ってみます。
>>942
とりあえず連環は鉄鎖が便利なのでやめておきます。二度掛け&ライン上げに三人、攻守の殲滅に二人、城門に入れたり張り付かれたときの一人といった感じにしか使ってないので、もっと柔軟に使いたいと思います。（特に一人）
>>943
そんなところは史実に忠じｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
苦手な相手なら苦手なりに収穫を目指すって感じですね。でもワラワラ系のほうがもっと苦手なんて言えない…
>>946
相手の密集地帯で雲散機略させないというのは盲点でした。バラけているなら強化機略で速度上がってる馬を刺してしまうのですね。
挑発さきっぽっていうのは範囲の端で挑発して迎撃って感じですか？
足りないハンドスキルとして、「壁にした張飛に突撃できないように後ろから別の槍を出す」ことができてない気がしてきました。盤面上のカード位置と画面上の部隊位置がまだ対応してないのが響いています。
このあたりを中心に気をつけて行きたいと思います。
- 948 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/25(水) 07:39:10 ID:xBIM6r7a0]
- maxiでやれ
レポート徹夜でやったあとスレ開いたら全レスだったんだ、むしゃくしゃしてやった。
反省するつもりは毛頭ない
- 949 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/25(水) 16:14:41 ID:MUKrbHGCO]
- つうか相性的には八卦有利だと思うんだが
- 950 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/25(水) 18:29:20 ID:T7sqFNx10]
- 挑発して張飛で迎撃とればいいんじゃん？
あとは下がって城内で守る
ある程度ダメもらっても挑発で逃がさずにカウンターしかけて取り返せばいいよ！
- 951 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/25(水) 20:52:10 ID:4MWwuQkF0]
- 俺も機略自在と八卦なら普通は八卦有利な気がする。
- 952 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/25(水) 21:23:31 ID:3b8ZSlPe0]
- てか八卦で魏のデッキと戦うときは相手の号令を城門守りつつワンスルーして
その後二度掛けで攻めれば勝つると思うのはオレだけ？
- 953 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/25(水) 22:16:21 ID:GLKekEOd0]
- 基本的に蜀対魏は蜀は特攻以外攻城無視して攻城しにいけばいいから有利
- 954 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/25(水) 22:42:50 ID:/N3m91t/0]
- そして敵の落日の舞の存在を忘れてあっさり落城
- 955 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/25(水) 22:51:26 ID:05fQgxVy0]
- でも今は弓と槍の攻城力が同じだから張コウ+李典とかいると大して城ダメのアドバンテージ無いんだよな
- 956 名前：946 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:33:55 ID:dOegkGzt0]
- >>947
伏兵状態の看破をさけるため。＞挑発さきっぽ
- 957 名前：947 mailto:sage [2008/06/26(木) 06:54:03 ID:18ObsMK90]
- >>956
あーなるほど。
ただ士気1で伏兵消したと思えばそれなりの効果あるかなと思ってしまうのはどう見ても低州脳ですね…
- 958 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/26(木) 15:25:19 ID:HnsVGKfS0]
- 3品だがまったく同じデッキ使ってる俺が一言
張飛＆凡将、馬超＆山頂のペアでゆるゆる進むのさ
そうすりゃ白兵戦には間違いなく勝てる。
相手突っ込んでくる→刺してあげればいい
止まる→突撃してあげればいい
交替する→ライン上げればいい
ウマー
- 959 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/26(木) 19:04:47 ID:OuwZmX9nO]
- 張り付いてから八卦しても機略からカウンターされるのですが、どういったことに注意しながらマウントすべきですかね？
速度ののった弾丸突撃は張飛ですら一瞬で溶けるほどなあたり機略は苦手なデッキです。
素直にホウトウ入れろってのは確かなんですが…
やっぱり再起ありきかなぁ…
- 960 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/26(木) 19:34:36 ID:L2M7mG8N0]
- 槍でマウント、攻城は馬のみ。で良いんじゃない？
- 961 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/26(木) 19:37:33 ID:DYPT3rtmO]
- >>959
槍で牽制はしないの？
- 962 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/26(木) 20:11:34 ID:/MJw6Yhj0]
- >>959
敵の城門に鉄鎖ぶち込むって考えはないのか？？
アレやられると魏は涙目だぞ。
槍3で挑発もいるのにポコポコ突撃されるのは立ち回りに問題あり。
その形の八卦と機略なら、機略側はカード片付けたくなるレベルの相性差だと思う。
基本は張飛が城門張り付いて後ろで騎馬マウント。
孔明と馬謖(挑発)で騎馬を牽制する形をとる。
城門に鉄鎖連環を仕掛けておけば相手死亡確定。
孔明と馬謖を安易に張り付かせちゃったりしてない？
相手に反計がいるときは計略要因を城に張り付かせるのは自殺行為だよ。
あと挑発をもっと有効に使おう、馬謖がただの伏兵要因になってたらダメだぞ。
反計の位置さえ気をつければ挑発を使う機会はたくさんあるはず。
- 963 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/26(木) 20:52:32 ID:18ObsMK90]
- >>958
対赤壁ポジションみたいな感じですかね？
張凡 諸 超謖
みたいな。
だが待ってほしい。相手が全員で張飛&廖化サイドを潰しに壁突撃きたら…？
俺なら張飛を壁突撃で落とす(凡将は武力3だしあんまり痛くない)
→そのままでも孔明も殺してからでも攻城
槍がいてもさすがに部隊差があれば城叩き負けるんじゃ…
- 964 名前：959 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:24:51 ID:usuL00wI0]
- 横から失礼、俺は939じゃないんだが機略が苦手なもんで。
対機略戦はよほど上手に士気差が作れないと簡単に落城してしまうくらい苦手ですｗ
>>960-961
槍は移動速度が遅いから攻城役→マウント槍の順で乱戦されて簡単に消されちゃうんスよ、で、残りが弾丸凸→壁役ローテで一体ずつ消されるのパターンが覆せないです。
騎馬攻城は場内でしのぎやすい上逃げきれないことが多くてしんどかったり・・・
それに>>952-953がまったく逆の立場になってしまうのがキビシイかと。
>>962
やっぱり軍師ありきじゃないとキビシイですかねぇ？
あと挑発もいいんですけど、ラストの機略２掛も怖いのでこっちは相手と展開次第かな、と。
まぁ槍を消さないようにマウントできるよう精進します、レスくれた方ありがとうございました。
- 965 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/27(金) 05:53:27 ID:ORZx8zuR0]
- 昨日桃園デッキでやったら2戦とも忠義デッキでどちらも忠義や回復技で粘られて負けて泣いた
無理やり桃園で押し返そうとしても難しいし、かといって炎や落雷系の計略も無いし
やはり構成考え直す必要あるのかね？
- 966 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/27(金) 07:03:42 ID:4VgaAaRR0]
- >>965
現在の構成も言わずに何を助言しろと？
>>960
次スレ･･･
- 967 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/27(金) 10:08:13 ID:49Zp5XPZ0]
- >>965
>忠義や回復技で粘られて
つー事は桃園打ったんだよな？
ならよっぽどの事が無い限り１コス以外で誓えば普通にすり潰せると思うんだが・・・・
- 968 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/27(金) 11:24:18 ID:PnM0mVpr0]
- 桃園 炎
この時点でアドヴァイスする価値なし
- 969 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/27(金) 11:57:17 ID:MSTzDdK0O]
- >>947
普通なら乱戦で槍消してから機略かけるからなぁ…
そしたられんとつで落ちるし、基本的には八卦は機略に不利だから
弱点をなくすならやっぱり連環を入れるのがいいんじゃないかな？
機略相手に気を付けるのはやっぱり士気12を試させないことだね
- 970 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/27(金) 12:05:52 ID:HI+10qYA0]
- 忠義八卦使ってる人に質問。
落雷とかダメ計持ちどうしてますか？
R張飛を無効化されるときついんですが・・・
3枚がけは微妙に弱いので、士気12の最後くらいしか使い道が無いんですが・・・
- 971 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/27(金) 12:15:10 ID:TIDj3CcS0]
- 微妙に弱いって、ステルスな武力14が二体いたら十分じゃねえの？
- 972 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/27(金) 12:25:49 ID:MSTzDdK0O]
- >>971
先に落雷とんでくるだろｊｋ
まぁ、５枚八卦使ってるけど基本的に業務用はお客様だね
UC張飛、R徐庶の組み合わせの忠義八卦は少し嫌だが
- 973 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/27(金) 14:00:09 ID:bHhYxLKf0]
- >>970
落雷だけで言えば孔明とチョウヒで重ねて動かして、騎馬でさらにカバーするという方法があるよ。ぶっぱされたら運ゲーになるがなｗ
- 974 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/27(金) 18:37:34 ID:TIDj3CcS0]
- 俺はてっきり ３体掛けは弱いから１２からしか使わない！→落雷で張飛あぼーん って意味かと思ったよ
- 975 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 02:12:37 ID:Ue1rcs+t0]
- 蜀単6枚号令デッキいじってるんだが誰かそんなデッキ使ってる人いる？
自陣知勇で士気溜めながら落雷か八卦4枚以上×２で取るデッキを考えた
八卦・Ｒ魏延・ジョショ・凡将・伏兵3/6槍・野戦で知勇
ちょっと明日試してくるけど落雷連環の方が強いよなあ・・・
でも号令6枚デッキ使いたいから試してくる
ほんとはＲ魏延よりＵＣ張飛の方が良かったんだけど士気余ったときの一人掛けが
ＵＣ張飛だと相手によって意味ないんで魏延に
- 976 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 03:20:00 ID:OOHcikxo0]
- >>975
Ｒ魏延→馬超
野戦→しゅーそー
- 977 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 07:41:10 ID:Ue1rcs+t0]
- >>976
苦楽対策に野戦いらんかね
馬超がいれば大丈夫かな？
それでもいいか・・・
- 978 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 07:53:30 ID:sbAnGDwH0]
- >>977
そんな頻繁に当たる訳でもない苦楽を意識して野戦入れるぐらいなら
一騎当千入れた方がいいだろ・・・・
一騎当千でも十分に対応出来るし
- 979 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 08:12:59 ID:Ue1rcs+t0]
- （´・ω・｀）苦楽にトラウマがあんねん
馬超なんとかしてや
- 980 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 08:15:02 ID:NM3RnDTU0]
- 他のにも対応できるしね馬超
- 981 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 09:59:44 ID:nTcwNSN+O]
- ４体掛けは精兵張らなくちゃ使い物にならないから４体掛けを主体にしない方がいい
それに馬超使うなら八卦３体掛けを使うからスペック要因じゃないかぎりは無理していれない方がいい
それなら１体掛けも狙えるし騎馬対策になるR魏延のがいいかな
というか単色６枚八卦は弱い
- 982 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 10:03:03 ID:Ue1rcs+t0]
- 弱いというか号令単色6枚がしたいという方針なので
- 983 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 10:52:50 ID:pnoneSeLO]
- 6枚大徳じゃダメなのかい？
- 984 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 10:57:36 ID:nTcwNSN+O]
- なら魏延ﾜﾗ兼６枚八卦の兼ね合いデッキはどうだい？
SR諸葛亮、SR魏延、R徐庶、R関銀塀、UC周桑、C廖化、GRﾎｳ統
４体以上×２+増援と回復にも重点おけるし鉄鎖唯我独尊目覚めで殲滅の戦術も出来るよ
- 985 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/28(土) 11:35:09 ID:q38/8NVY0]
- >>975
敵陣知勇ならいけると思うけど自陣智勇じゃ押しきれない気がする。
せっかく得意のパターンに入ったのに勝てなかったじゃどうしようも
ないからなぁ。
ある程度はとがらせないと、万能を求めすぎた大徳みたいになっちゃうぞ。
- 986 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/29(日) 00:17:41 ID:XfGQfvd70]
- 本スレからの通りすがりだけど次スレ立ててくるわ。
- 987 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/29(日) 00:20:55 ID:YkXgCE3X0]
- うーん、6枚八卦試してきたけどどうにも上手くいかなかった（；０；）
楽しみにしてた相手陣知勇４体掛けもたどり着く前にポロポロ減らされてて
突撃数回で回復する前に死んでしまうという・・・真ん中でぶつかり合うのも弱かった
立ち回りもみんなで足並み揃えてライン上げるよりワラワラ攻めて
一騎当千や落雷、単体神速、独尊などを多く使ったときの方が
攻城いっぱい取れてうれしかったです！
(’A｀)なんだこれ・・・
次は大徳もってって6枚大徳試してきま、日記御免レスThx
- 988 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/29(日) 00:22:54 ID:XfGQfvd70]
- game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214666477/
あいよ、お疲れ。
それじゃぁ俺は本スレに帰るわ
頑張れよﾉｼ
- 989 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/29(日) 00:24:03 ID:DjeauGjyO]
- >>988
乙。わざわざありがとー
- 990 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/29(日) 01:33:15 ID:rkuZuaEi0]
- 蜀単スレに他国の紳士が紛れてる
>>988
通りすがっただけなのにわざわざありがとう
- 991 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/30(月) 00:12:47 ID:dI3fk6/+O]
- ヌーブラやっほー
- 992 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/30(月) 04:18:52 ID:RqLc+xXpO]
- デッキケースに甘皇后を偲ばせて出陣すると勝率が上がる！…気がする。
勝利の女神って重要だよね。
- 993 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/30(月) 09:30:16 ID:fyvputzg0]
- 投げ車輪の効果時間修正された？
滅茶苦茶短くなっててこれじゃたつをデッキも流行らないだろうなと思ったんだが
カウント詳しいやついる？
- 994 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/30(月) 10:29:26 ID:yckJYqiuO]
- >>993
4c～8cの間の時間ぽいな
- 995 名前：ゲームセンター名無し [2008/06/30(月) 11:22:41 ID:xOHNlSbWO]
- いくら何でも大ざっぱすぎｗｗｗ
- 996 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/30(月) 11:47:01 ID:a9uBRt0o0]
- >>994
捜査のプロが語る犯人の～ての思い出した
- 997 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/30(月) 12:12:03 ID:fyvputzg0]
- >>1000なら俺の車輪だけ１０ｃもつ
- 998 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/30(月) 13:30:47 ID:9Z/JpiuO0]
- ume
- 999 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/30(月) 13:31:16 ID:9Z/JpiuO0]
- ume
- 1000 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/30(月) 13:31:59 ID:9Z/JpiuO0]
- ume
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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