- 1 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 09:33:10 ID:t8nIqXC+0]
- 【前スレ】
三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すスレ part34
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199870602/
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
www.wikihouse.com/sangokushi/
魏wiki
gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。
- 2 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 09:47:50 ID:ennyKQ8NO]
- スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！
- 3 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 09:52:34 ID:lcEm8pbp0]
- ほっほ～>>1乙の時間じゃて～
- 4 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 10:09:47 ID:4RYIM/Fp0]
- >>1乙
今こそここに蜀の旗を立てん
- 5 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 10:18:52 ID:1Y7zCHDJ0]
- 全ては>>1乙のために！！
- 6 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:43:02 ID:GsIgPSfHO]
- >>1乙ならばよし！
- 7 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:13:01 ID:XB+SmxYPO]
- これぞ、必勝の>>1乙！
- 8 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:04:01 ID:NdkcaKvsO]
- 俺の通常>>1乙はもう少し速い
- 9 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:40:20 ID:6GUptKS40]
- >>1を乙に至らしめよ
- 10 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 15:17:07 ID:Mx/scgxq0]
- 最強の>>1乙を求めているのは俺だけではない！
- 11 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:33:48 ID:4DvQ57cO0]
- あぁちゃんとスレタイ3verにしてくれたんだな
皇帝の時点でかなりスレ進行遅いイメージだったから
>>1乙
- 12 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:50:51 ID:+hDj9fIa0]
- ㌧が死んだ死んだって騒がれてるけども、最低限
単体強化が潰せるなら呂布潰しに生き残れると思うんだが
あいつ居ないとまじ呂布が大変だよ
スペック的に魅勇７／７ならまだまだ強い
どうせぶつかる時は主に求心かけてるだろ
看破が死んでも妨害はふともも皇后へ移行？反計はほぼ据え置き
１．５枠がヨウコで武力底上げか神速でなんとかするか
お手軽度が若干下がっただけで、求心はまだまだいけると思うよ
機略は元々㌧入りにくいから、そんなに影響ないしね
問題は長槍修正以外は痛くも痒くもされてない蜀だけど
- 13 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 17:09:56 ID:2Dj60U4J0]
- >>12
たしかに…雲散や看破が修正されて、ますます蜀に
きびしくなりそうだ。
求心使ってる身としてはこれ以上、八罫はハヤってほしくないぜ
- 14 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 18:15:59 ID:ZTrXPLYHO]
- イク様がいるじゃない
- 15 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:44:51 ID:NGz5JaJ1O]
- イクの目線強化は次verで波乱を呼ぶ気がする。
ただでさえ長い求心に超視力の反計は他の国からしたら並々ならぬプレッシャーだろうよ。
- 16 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:52:47 ID:T51DPDOu0]
- >>15
だが開幕高武力に弱いという点
むむむ・・・
- 17 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:53:46 ID:JOgdP6ht0]
- しかも士気4は重い
- 18 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:58:04 ID:kpTgLCZ50]
- 伏兵付いてたら即戦力入りなんだけどな
- 19 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:59:43 ID:T51DPDOu0]
- 伏兵、魅力、槍なら即（ｒｙ
- 20 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 19:05:12 ID:VJ62m1C10]
- >>15
でも結局の所、求心→大徳→玄妙→大徳で相手が押し勝つから、逆に完全に乱戦してから相手が号令撃つと思う
それなら先出しを強要できる李典のが良くないか？
元々知力が高くなりやすいからダメ系には強いし
- 21 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 19:10:24 ID:u4FBXhxb0]
- W反計のしっぽ李典がイク様李典になるだけ
- 22 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 19:17:19 ID:DaOiD98X0]
- 陸抗いれて相手に何もさせないでじわじわいけばいいじゃん
- 23 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 19:50:07 ID:xwrU+Mpc0]
- >>20
なぜ先に求心を打つのが前提なんだよｗｗ
- 24 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 20:07:45 ID:+hDj9fIa0]
- どっちかって言えば反計のおかげで先出し強要できる立場だしな
玄妙ほど長い範囲ならなおさら
- 25 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:11:59 ID:TB5NebaXO]
- 求心、夏候惇、ヨウコ、楽進、劉ヨウ
で太尉昇格戦ループしてるんですが、楽進をカク皇后にかえた方がいいですかね？
- 26 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:31:17 ID:+hDj9fIa0]
- そこまで細かいともう好みの問題としか言えないな
素武力欲しいなら楽、弱体小計撃つ余裕あるなら郭、じゃないの
いっそ離間もアリだと思う
- 27 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:33:44 ID:68HAhhBF0]
- UC惇ばかりではなくR惇を使おうと思うのですが何か良いデッキありませんか？
せめて神速か求心は入れたいと考えています。
- 28 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:34:57 ID:UnYbGYI40]
- >25
ｶｸ皇后入れるなら劉ﾖｳoutな気がするんだがどうだろう？
- 29 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:37:24 ID:orY8KPyr0]
- >>23
イクさま入れたら先打ちしないと無理だろう
蜀相手にまともにぶつかり合って勝てるわけ無い
- 30 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 22:46:29 ID:ZTrXPLYHO]
- そこで増援の出番ですよ
- 31 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:49:03 ID:1DGGkT7q0]
- >>15
実際に伸びたのか？
報告の時点では変わってないような気がしたんだが…
- 32 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:50:35 ID:KSS7zLZ3O]
- >>27
R惇＋（神速or求心）の時点でデッキ8割方決まってんじゃん…
惇、曹操、郭嘉、ナミ
- 33 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 23:47:05 ID:2dRADhKGO]
- 曹丕は7/6弓で魏武の大強（計略名は変えてもいい、効果はVer.2.10の大強と同じで）だったら
使われただろうし、叩かれる程でもなかっただろうな
- 34 名前：33 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:49:19 ID:2dRADhKGO]
- すまん。前スレと間違えた
- 35 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 01:20:14 ID:tvWhmf7K0]
- もし、玄妙の反計精度がめちゃくちゃ高かったら、呉が入るけど
R陸抗、UC諸葛瑾、R羊コ、R荀彧＋槍二枚
で、隙無き反計っぽいのが出来ると思うんだがどうだろう？
- 36 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 01:46:31 ID:aU7F4JoN0]
- >>32
やっぱりほぼ決まってしまいますよねぇ。。
R惇入れると英傑号令対策が思いつかない→じゃあこっちも英傑だ
ってことで2．5コスの導入を考えました。
ほかに対抗策があればいいのですが・・・
- 37 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 01:51:32 ID:0AlluLoSO]
- 小戦の指揮→相手士気4くらいの計略→
1.反計→相手号令で乙
2.転身→士気負け
3.スルー→武力負け
小戦の指揮を計略無しで返されそうな気もする。
- 38 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 02:59:02 ID:4g3bnnKv0]
- 玄妙とかただのプレッシャーだろ
相手の動きを制限すればおｋじゃね？
勝手に端っこで号令してくれるとかｳﾚｼｲじゃん
- 39 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 08:02:58 ID:XRieL05F0]
- >>36
錦の一喝みたいにR㌧自体が英傑号令対策にならんか？
この前、大喝＆無勢で桃園を押しつぶせたよ
- 40 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 08:15:15 ID:tUHvD8m90]
- おまえらとりあえず前スレ埋めなさいよ。
どっかの嫁が天罰天罰叫んでたぞ。
- 41 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:24:49 ID:PXPBVhgSO]
- ワタシハイキテイマス！
- 42 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:03:40 ID:I1nda/2AO]
- さて前スレの>>1000によりいまからポークビッツうp祭になる訳だが…
本スレで見かけたんだが31日verうp?
- 43 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:17:06 ID:EH9rR9yQ0]
- ほぼ31日確定だと思う
どっかのゲーセンのブログか何かに乗ってた
- 44 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:36:32 ID:VnV44KEx0]
- >>42
あ、先にどうぞ
と言う訳で、verup後の下方修正より
魏武号令効果時間延長、大喝範囲拡大、玄妙反計範囲拡大
の上方修正に期待しようぜ
- 45 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:40:11 ID:dXUeP6+x0]
- 魏武は本当にちょっとでいいから伸ばして欲しいよな
あとは離間の速度低下ぐらいか。
神速の効果時間はある程度仕方ないかなと思ってる。
- 46 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:46:25 ID:qjptNZ5JO]
- 神速の大号令のあとの武力押し上げに皆は何か使ってますか？
槍多めの英傑号令や八卦投げ車輪みたいなのに神速だけでは(私のｽｷﾙでは)
無理ｹﾞ感漂うので昔の後方指揮みたいのが欲しいのですがどうですか？
- 47 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:14:02 ID:1OHqlD2t0]
- 魏武はせめて２６Ｃあれば何とかなりそうなんだがな
- 48 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:40:42 ID:8rE6KTZN0]
- 魏武も離間も範囲拡大してほしい
- 49 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 14:41:51 ID:7jiACHZLO]
- 魏武は弓兵なのに騎兵と変わらない範囲なのがきつい。
個人的に時間よりも範囲の上方修正を優先して欲しいと思っている。
- 50 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 14:46:29 ID:YSBpA33S0]
- そんなにバージョンアップ早いのか？！
いやだああああ
魏にはいつも下方修正しかないんだから…（卑屈）
- 51 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 14:58:33 ID:0AlluLoSO]
- 使ってないから知らないけど、魏武号令って範囲広くないと困るような位置で使うようになったの？
- 52 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:17:04 ID:kWG+C2aT0]
- 長ければ早撃ちして散開できるわけだから、
範囲よりも効果時間長いほうが良いと思うんだよね
機略相手だとそれでも先撃ちしづらいんだけどさ
あれ本当に無理ゲー
- 53 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:25:14 ID:n5Tlz/cr0]
- 曹丕が魏武の大強でも弓じゃあ7/6勇魅のR淵以下だ
- 54 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:39:22 ID:sf2ehCDdO]
- 何か魏スレの連中も変わったな
たとえ、使いづらいモノでも、創意工夫であれこれやってきたのが昔の魏スレだったのに
最近と来たら、口を開けば愚痴と無い物ねだりばかり……
懐古主義ってか？あぁそーだよ
- 55 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:41:19 ID:Juc7J0q40]
- 工夫できるほどの選択肢がないんだな
- 56 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:43:54 ID:xqND3OLY0]
- カード少ないしな。
- 57 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:47:53 ID:QCmlpDaw0]
- 懐古してるやつも愚痴だけだしな
- 58 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:12:57 ID:cuq/UkGwO]
- 勝ちたけりゃ求心使えばいいしな
- 59 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:35:24 ID:xE/TX72kO]
- 機略じゃないの？
- 60 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:36:48 ID:A3jqrl1nO]
- どんなにデッキ考えたところで結局いくつかのパターンに落ち着いちゃうんだよね
排停カードでも導入してみるか。
虎彪騎ってどうなったのかな？+2とか？
- 61 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:58:58 ID:36wOjbyhO]
- 機略 ㌧ 賃貸 汚い陳羣 曹植 にあたった
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…
- 62 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:48:13 ID:dXUeP6+x0]
- 機略使っている人に聞きたいんだけど
前の攻守と同じ感覚？
それとも、全くの別物？
良いところと悪いところとか教えてもらいたい、1からの求心厨
- 63 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:56:23 ID:I1nda/2AO]
- 機略は雲散
攻守は妨害
と考えるとわかりやすい。
ただ機略が強い原因の一つW反計が少し微妙になるのでこれからが気になる。
ある程度戦局を読め、
機略時の槍の扱いを掴んだらかなりの強さを誇ると思う。機略は槍がすべてだと思うんだがみんなはどう思いますか?
- 64 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/28(月) 18:59:00 ID:MgAjAO6I0]
- 今のデッキをverUPに向けて
曹操 淳 満寵 劉ヨウ 郭皇后から
曹操 張合β 鐘会 旬イク 郭皇后に変更しました
今は５品で苦戦しています
どなたか立ち回りや戦術など教えてください
- 65 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:00:47 ID:FBGZV7MOO]
- 低品ですので参考程度に聞いてください
号令は大体同じ感覚だと思います
知力も上げてくれるので便利ですよ
妨害は前のように重ねがけデスコンボはできませんが、雲散に武力低下も付いて、しかも後だしで対処できるので強いと思います
足の早くなった劉ヨウと李典で相手を封じるのは楽しいですよ
良ければ使ってみてください
あ、あと私も質問なのですが、機略の軍師は誰がいいんでしょうか？
- 66 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:20:01 ID:+uHbEKO50]
- >>65
カクカ安定、突撃闘陣と機略の組み合わせはかなりの破壊力。
桃園が溶けたときはさすがに驚いたが・・
チングンでもいい。
今度の修正で機略（単色）が痛いのは劉ヨウだけなので、李典入れるか反計を諦めて楽進いれるかだな。
俺は
機略、ジョコウ（思い入れがあるならトウガイ）、チョウコウ、リュウヨウ、サイボウ
で行く。
範囲が終わってるがそれでも騎兵の看破は何かと便利。
- 67 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:27:27 ID:xqND3OLY0]
- 郭嘉１６歳まで育てたのに未だに突撃闘陣を対人戦で使ったことが無い…
- 68 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:38:05 ID:aU7F4JoN0]
- >>65
自分は転進再起 基本的に守らず常に攻めてる感じだし、固まって攻めることが多いので軍師シュウユ、ホウトウ対策にもなる
機略テッキなら
機略、テンイ、ウキン、リュウヨウ、ガクシンでやってる。
リテンは確かに良いんだが、あの乱戦の弱さを見るとリュウヨウ使い続けるだろうな。
- 69 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:05:27 ID:hsaN3gVy0]
- これからは典イをガンガン使っていこうぜ。
きっとなんとかしてくれるはず・・・・・・・・・・・・・
- 70 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:07:45 ID:Juc7J0q40]
- 身代わり典イいいよな
まだまだ現役だぜ
- 71 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:06:49 ID:36wOjbyhO]
- 魏武テンイもいるぜ
- 72 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:10:54 ID:WJYRuGMTO]
- 機略の流れに乗ってデッキ晒し
軍師荀イク
司馬懿・典イ・羊怙・李典・劉曄
八卦相手に組んだらこうなった。
- 73 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:19:13 ID:s+SE7d0cO]
- 離間ほとんど上方修正ないんだよな…
ホウトクの特攻戦法って強化されるんだっけ？
- 74 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:20:25 ID:xw/pLfRC0]
- 許チョ入り求心が蜀にすごい強い
落城勝ちのオンパレードよ
でも同国対決は涙目
相手のミスくらいしか勝つ要素がない
- 75 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:22:03 ID:07SOPkaj0]
- >>73
一時期強化されてるとか言われてたがデマだったはず
本稼動でどうなるかは解らないが少なくともロケテでは変更なし
- 76 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 22:32:06 ID:qjE/PXyp0]
- >>65 転進再起だな。魏単業炎は上にいけばいくほど増えるからな。あと機略は基本攻めだと思うので。
ただ司馬イは大体こっちの城前なので対策にならない。
- 77 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 22:47:11 ID:EXdoYd4o0]
- 3.01に向けてデッキ晒し
軍師司馬懿
曹操・張コウ・周旨・楽進・荀彧
総武力を落とさずに超絶も何とかしたくてこの形に。
三品風情だと玄妙の範囲を過小評価してるのか、
今でも割と勝ててる。
- 78 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 23:19:45 ID:gWQKE/kg0]
- >>74
魏で弓入れると魏に勝てなくなるんだよな
次で魏が減ったら俺、虎痴二荀デッキとかやるんだ…
- 79 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/28(月) 23:30:13 ID:EaNSU5aR0]
- 流れ大水計するが鬼神カンヌって今の時代どう？
個人的な悩みなんだけど、どうにもﾜﾗﾜﾗ系が苦手なんだよね。
高武力の騎馬で大掃除したいんだが、いかんせん週一プレイヤーだから試す機会がなくて。
どうかご教授を。
- 80 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 23:34:46 ID:gWQKE/kg0]
- >>79
鬼神無勢しかなかろう
- 81 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 23:49:36 ID:psO3bI/gO]
- 俺も機略なんだが、精兵陣＋乱れ撃ちが強いのと機略かかってても刺さらない高武力壁という事でR夏候淵と2でずっと使ってたトウガイを入れたいんだ。
だが、そうすると自然と槍が1コスになるんだが、天属性で隠密槍のテイイクと地属性だけど武力が高いサイボウならどっちがいいだろうか。
ちなみにもう1コスはこだわりの楽進。
- 82 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/28(月) 23:49:48 ID:dZBDxMrDO]
- 生兵法乙
- 83 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 00:13:29 ID:4U7z3m4M0]
- 魏の弓兵は、ハルカ様と王異だけでいいと思います。
- 84 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 00:25:04 ID:3sb4F8Ex0]
- 乱れうちに刹那勅命をかけると恐ろしいことになる
- 85 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 00:48:48 ID:dFFLkupMO]
- 魏のプレイヤー仲間支援のため現在のデッキ晒し
求心、機略、ｳｷﾝ、ｶﾞｸｼﾝ、ﾘﾃﾝ、軍師ｲｸ様で現在大尉
今でも十分強いし次のバージョンでもﾘﾃﾝ以外は弱体化しないから問題なくいけるはず
無勢＋忠義以外はほぼ有利が付くんじゃないかな？
八卦二度掛け相手でも機略→知力12求心で対応可能
- 86 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 01:13:15 ID:hE+/rha5O]
- >>85
面白そうなデッキですね！
是非基本的な立ち回り方を聞きたいです。
後奥義は転身メインですか？
- 87 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 01:40:13 ID:6fW2+ke70]
- >>85
士気１２の時点だと強そうだけど、士気９あたりの八卦＋投げ車輪とかはどう対応してる？
- 88 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 01:55:53 ID:dFFLkupMO]
- 携帯からなので軽く書いときますね
軍師は基本転身で、精兵陣は魏同士の時ぐらいです
序盤：旧覇王デッキに近い立ち回りで城ダメ無しで凌ぐような感じて゛す
中盤以降：相手のデッキに応じて使う号令、攻めるタイミングを変えます
士気は出来れば12の時にぶつかるのが理想で、どちらかの号令を打つorプレッシャーを与える→半径マウントor号令重ね掛けの流れ
正直呉相手なら機略→求心のバンザイで勝てます。麻痺矢の場合は12まで待って相手が召喚したら求心→麻痺→相手機略でよいかと
終盤：鉄鎖連環と醤油には注意て゛す
リードしていれば機略と半径のプレッシャーで相手が先打ちor 散開したところをどちらかの号令で殲滅
リードされていれば号令の選択で巻き返しを計るような感じです
所感：軍師シバイを使えない点以外では余り弱点のないデッキだと思います
そのうち加筆修正するかもしれません
長文失礼しました
- 89 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 02:11:23 ID:dFFLkupMO]
- >>87
伏兵を一枚残す、ライン中程ぐらいで打たせる、場内＆ローテ（横弓）で城ゲージと引き換えに士気を貯めるような感じですね
しのいで味方機略→1or3人掛け→求心に繋いでます
武力18、14の突撃を二回ずつ決めれば200％張飛も落ちますし機略の段階で八卦からの車輪なら一回引いてカウンターで大丈夫です
1品～下の大尉クラスの八卦相手には今の所ほぼ勝ってますがまだ検証、実戦数が足りないで追い追い保管していく予定です
- 90 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 02:27:34 ID:dFFLkupMO]
- 騎兵の武力は17と13でした。失礼しました
八卦に関してはデッキの種類が多いので一概には言えませんが、チョロ松の弱体化と西瓜の強化も大分追い風になりそうです
- 91 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 06:26:18 ID:ky7NaQ/mO]
- >>90
色々thx
イク様の精兵についてなんだが、相手魏というのは求心機略だよね？その場合敵陣にはる感じ？
- 92 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 17:04:57 ID:aMT+aN990]
- 離反は今正直あの針の穴みたいな範囲で士気６もいらんだろ
- 93 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 18:25:40 ID:dFFLkupMO]
- >>91
地属性が少ない、リードが取りやすい構成の時ぐらいですか（ダメ計、速度上昇がいない）
>>92
自分としては範囲を一回り拡大で武力・知力共に－2、移動速度04倍、知力依存減少辺りになって欲しい所ですかね
- 94 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 18:25:45 ID:5Us8vS6jO]
- いるよ
- 95 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 18:26:51 ID:TTytvXgc0]
- >>93
連環としての使用をメインとした離間になるな
今は武力も知力も移動速度も減少が半端なんだよなぁ・・・
- 96 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 19:00:30 ID:LgqB7uSl0]
- 効果はこのままでいいけど範囲を弱体小計並にしてくれたらなぁー＜離反
- 97 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 19:18:39 ID:qYuX+xQ8O]
- ｳｷﾝないからかわりにｵﾏﾝﾁｮで>>85デッキ試してくるZE
戦略眼が物凄く問われそうだなあ。
機略使う時はどうしても妨害を第一に考えてしまう･･･
- 98 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 19:35:37 ID:DkSM4wehO]
- 離反じゃなくて離間、な。
- 99 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/29(火) 22:27:10 ID:kU5/Y6EyO]
- 魏の諸兄に質問
武力１０の弓キョチョを使ったデッキを組みたいんだけど、何かいいアイディアはありませんか？
個人的には四枚求心なんてどうかと思ってる。
- 100 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 22:30:04 ID:FTOj39w70]
- 無勢に組み込めばいいんじゃね？
コンスタントに勝てるのは5品位までだと思うけど。
- 101 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 22:37:21 ID:Nb5d2sDq0]
- >>99
求心に入れて蜀の槍どもを打ち抜くのだ
- 102 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 22:50:47 ID:dFFLkupMO]
- >>97
ﾏﾝﾁｮｳですが結構苦戦しそうな気がします
理由としては計略が大技ばかりになってしまい、素武力の白兵戦でじり貧になりがち、知力における機略の恩恵が余りなく壁になりにくい、連環の後にやや相手を殲滅しにくい、浄化に対して無力などが上げられます
ｳｷﾝの場合は士気プール解消＆小出しが可能で、相手にサーチ係がいなければ一人だけ逆サイドから攻城出来ますし、何より求心で武力が二桁になるのが大きいです
所感ですが魏における次のバージョンでは各種機略、求心西瓜、各種神速、機略求心、次点で大喝、無勢辺りが流行ると思います
長文失礼しました
- 103 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 23:03:59 ID:dFFLkupMO]
- >>99魏単だと弓飛天、4枚無勢辺りですかね
今の環境では、後方指揮のように軽い士気で押せる計略がない＆魏は国柄上消耗戦や局地戦には向いていない、また落雷が猛威を振るっている、という理由より運用はあまり実用的ではない気がします
- 104 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/29(火) 23:37:20 ID:kU5/Y6EyO]
- >>100 >>101 >>103
ありがとう。やっぱり、あの武力１０弓の強さは放置するには惜しいと思ってたんだ。
さっそくみんなの出してくれたアイディアを試してみるよ。
- 105 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 23:46:13 ID:qYuX+xQ8O]
- >>102
まさにその通りになりました。はやくｳｷﾝ引きたい･･･
機略使うか求心使うかで迷って負けた試合がいくつかあったorz
士気12貯まったら機略求心で攻めるべきなんでしょうかね･･･
転身再起だと再起の法引き継げないんですね
- 106 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 00:00:48 ID:62UWaLuA0]
- 隠密は伏兵ダメなしの伏兵になってくれないかな。
どういうことかというと隠密状態だと、サーチはできないが、
(たまたまそこにいたら) 相手の妨害とかダメ計は食らうって
感じで。
- 107 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 00:22:20 ID:AFCBqGGPO]
- >>104
もう見てないかもだけど、
許チョ、機略、曹仁、蔡冒、1コス馬
なんてどうだろう。
機略→怪力で4c（？）のあいだ武力24移動速度1.5倍って強くね？って思って作ったデッキ。
1回だけ使ったデッキだけどまたやってみようかな。
- 108 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 00:25:16 ID:lvEEqgjPO]
- Rウホ使うならハゲ使うって馬鹿にしてたけど強いなこいつ。
こいつのお陰で2品にあがれたよ…武力9と7じゃホント劇的に違う…常時計略使ってるみたいだ。
雲散はデッキボーナス貰えるやつで十分だよ！多分
- 109 名前：104 [2008/01/30(水) 00:33:40 ID:9TCRbFpiO]
- >>107
ご苦労様です。
いや、魏スレは親切な人が多くて実にありがたいです。これはもうキョチョで上を目指さない訳にはいかないな！
いろんな案をありがとう！
- 110 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 00:38:30 ID:WTl2G+k9O]
- >>105検証お疲れ様でした
打ち分けとしては相手のデッキに
号令が一つ（英傑型）：相手の槍の数、半径の位置次第で好きな方を打つ
重ね掛けが一つ（機略、八卦など）：機略→半径or求心
号令が二つ：余りないですが求心からの半径、機略マウントですか
機略型でも求心型でも好きな方が選べるので相手に合わせてといった感じの運用が良いと思います
>>106
見えない仕様の方が好ましいですが、効果時間やSR艾との住み分け、騎馬デッキに置ける不利を考えると仕方ない気もしますが、取り敢えず弓が見えなくなる仕様は欲しいですね
- 111 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 00:46:59 ID:xsc6d6YNO]
- >>110
マジＧＪ。
最近八卦しか見ないから嫌になってたが、何か希望が見えてきた！
自分は陳羣しか育ってないが陳羣でも大丈夫かね？
- 112 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 00:49:03 ID:tJXcx4CU0]
- ちょっと開幕魅力多目の求心考えたんだが槍がいない事に気づいたんだ。
考えると魏に女武将の槍兵っていないよなぁと・・・
そこで張春華が弓から槍になったら確実に1ｺｽでTOP5に入るんじゃないかと妄想してしまったｗ
計略も隠密から口封じにちなんで封印の計とか・・・
ごめんチラ裏だった。
- 113 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 00:58:43 ID:2cmK6w6BO]
- >>112
１品で前に６枚魅力求心やったけど辛かったよ。
開幕に攻城はとれるんだけど、槍がいないのが痛くて攻城力がないのと中盤以降の明確な守りパターンがないのが辛かった。
レシピは求心、ヨーコ、郭皇后、無勢、雲散、ベン皇后
開幕魅力は槍２枚以上ないと辛いね
- 114 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 01:06:46 ID:tnaQcxbv0]
- >>113
少なくとも曹植＋1コスをUC㌧にしないと武力差で終わるだろ・・・
- 115 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/30(水) 01:07:09 ID:DamuXDLd0]
- SR曹操 SR王異 （R張コウorUC夏候トン）UC下皇后 （楽進or看破）
SR王異はどうしてもつかいたい。
乱戦で暴勇決まった時の快感はすごい・・・！
あと、落日も外せない。
暴勇落日デッキでなんかもっと良いの無いかなぁ？
- 116 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 01:16:34 ID:30qkvjSj0]
- 独り言なら日記でどうぞ
- 117 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 01:35:29 ID:WTl2G+k9O]
- >>111
所感ですが流行りのデッキに対してはやや厳しい気がしく、余りデッキに合ってないと思います
再起は使い勝手はいいですが、魏で使う場合はじり貧だったり劣勢の時が多い気がするので
ｲｸ様だと士気最大攻め→相手再起→こちら危なくなったら転身のパターンや、鉄鎖連環や醤油対策にもなります
また、天のゲージが多いので陣略を使う場合でも貯まる遅さも余り気にならなく、問題なく相手からリードが取れる構成なら自陣張りも出来ます。
しかし、転身再起はカウント減少が少ないので、余り撤退させない立ち回りが必要です
後この構成だと相手は余り長槍陣を使って来ない気がします
ﾁﾗ裏：機略で相手の号令持ちを消すと二度掛けで悶絶する事があるので注意してください
>>112
開幕魅力の場合は栄斗氏のデッキに落ち着きそうですね。春華は呉夫人と並んで検証の余地があるカードですのでそのうち何か良い案がでるかもしれません
- 118 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 01:43:28 ID:xsc6d6YNO]
- >>117
軽い気持ちで聞いてみただけだったが詳しく解説してくれてサンクス！
陳羣１５歳まで育ったし、次はイク様を育てる事にするわ
- 119 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 01:48:45 ID:WTl2G+k9O]
- >>113
>>114氏も言ってますが開幕逆乙、中盤からのじり貧になりそうです
曹操以外の選択肢がなく落ちたら投了なのも痛いです>>115
飛天辺りと混ぜてみるぐらいしかない気がします
正直ネタの域かと
- 120 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 01:52:48 ID:uLniEl4R0]
- うちは仲達とイク様が元服した
兵糧が遂に3桁突入…
- 121 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 01:53:13 ID:7XggM8bJO]
- >>110
105です。
ほんとに参考になります。
前に書かれてますが呉相手には強いですね。負けませんでした。
ここ何日か騎馬単求心、八卦、長槍大徳にしかほぼあたらない気が･･･
２色機略の人が八卦に流れたんだろうか
- 122 名前：112 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:56:52 ID:tJXcx4CU0]
- なんとなく書いた妄想で申し訳ない。
長槍大徳や4,5枚八卦に序盤でアドバンテージ取りたいから考えてたんですよね。
大抵魏相手だと長槍も自陣だろうし・・・
Verうｐされてもあの槍3-4枚と横一線に並べられるだろうなーと思うと泣きたくなるぜｗ
- 123 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 02:11:24 ID:WTl2G+k9O]
- >>121
バージョンアップが近いので慣らしてる人も多いのではないでしょうか
>>122
自分のデッキか西瓜をオススメします
大徳なら一回しか強化出来ないので味方機略→求心で圧殺出来ます
まぁ今の所敵陣張りか再起しか見た事ないんですけどね
ﾁﾗ裏：まだ一度もミラーマッチした事がないんですが当たったら寒い試合になりそうです
- 124 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 02:37:24 ID:xsc6d6YNO]
- >>123
確かにｗ
先に動いた方が負ける気がしないでもないな。
- 125 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/30(水) 05:34:34 ID:uJbe+Sx8O]
- >>122
つ大水計
- 126 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 10:29:15 ID:WTl2G+k9O]
- >>125
デッキに入れづらいカードを書く以上レシピを書くのは当然なのでは
後無闇に上げないで下さい
- 127 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 10:42:07 ID:z2aaAmopO]
- >>106
移動速度も伏兵並みならクソ以外の何者でもないな
移動速度そのままならサーチ不可で事足りる
- 128 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 12:16:05 ID:PLFaX0MRO]
- 隠密神速の移動速度せめて1.8にしてくれないかなぁ。
あの長さは魅力的だけど1.5はちょっと遅かないか。
士気5なんだし。
他に使ってる人はどうだろう。
- 129 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 13:47:27 ID:d+RWanBDO]
- >>126
アドバイスするのは一向に構わんし
あんたが丁寧な人だとはわかるがいちいちチラ裏クラスのレスまで返すのはどうかと
それと>>125にそこまで言う事ないだろ…
- 130 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 14:15:23 ID:FzXjpaIK0]
- 確かにコス1.5の計略担当が入れづらいわけもないしな
主観はやめようぜ、本当に入りにくいというのは魏では少ないだろうしな
黄髭ぐらいかな、ありえないのは
- 131 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 14:24:17 ID:9CLR0oWb0]
- 黄鬚は魏単の偽装業炎くらいか？
牛金ですら使い道があるからな。
- 132 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 14:31:38 ID:Ht2hqiQe0]
- 牛金って割とガチだよね。使うかどうかは別だけど
黄髭は使えないし使う気にもならん
強化戦法で良いから槍ならまだ存在価値があったのにな
- 133 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 16:12:33 ID:5azWSKoI0]
- 彰くんってそんなにダメな子なの？
呉のトカゲが馬に乗って魏にやってきた～ｗと思ったんだが…
あ、俺はまだ使ったことはありません
- 134 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 16:22:31 ID:FzXjpaIK0]
- 確かに牛の士気3で生まれる武力11の3倍速は
使用上の注意さえ守れば結構使えるからな
- 135 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 16:26:27 ID:uLniEl4R0]
- >>133
怪力が2cもたないんだぜ？正直計略が弱すぎ
同じ理由で悪来もカワイソス
- 136 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 16:56:00 ID:1M2t2EWZ0]
- >>134
逃げる弓馬を掘れるのがたまらんｗｗｗ
求心の楽進枠に入れても案外ガチ
- 137 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 17:02:38 ID:xYixHaI/0]
- 俺は端攻城役として使ってる。
ちょうどいい具合に計略も切れるし。
- 138 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 17:16:30 ID:gw9ok2b+O]
- 曹彰が一番活躍したのは盗賊退治です。
曹操の息子たちが活躍するverがあってもいいじゃないと時々思う…
- 139 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 17:37:19 ID:IrZhv79e0]
- 曹彰は戦場を駆け巡って成長した感じがあるから
しゆうの如くが俺的にはピッタリ合うイメージなんだけどな～
エンコウに勇猛が付いた完全上位版で追加されて欲しい一人である
属性は天で
- 140 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 17:56:02 ID:JRSEZ4/ZO]
- 曹彰は一度も日の目見ないなぁ
他の一族はver違えど一度は輝いてくれるんだがなぁ
- 141 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 18:00:20 ID:GtTHIN4u0]
- 1：スターター武将なので不遇
2：槍なので不遇
3：なんだか解らないけど不遇
だからなぁ
今のスペックでも良いから全盛期の破竹の勢いみたいな計略つけて欲しい
- 142 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 18:00:39 ID:M6yL9JXSO]
- >>140
日の目を見ないまま消えた末っ子もいるじゃないですか
典韋入り刹那飛天無勢って考えてるんだが今バージョンどうなってるか知ってる人は…おらんわな…
- 143 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 18:22:07 ID:FzXjpaIK0]
- にしても、黄髭は2のままだったら活躍できそうなんだけどな
超絶対策（特に一騎当千）としてだけど
刹那飛天？
白馬の人かカクカ使えばいいんじゃね？
- 144 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 18:36:43 ID:M6yL9JXSO]
- >>143
郭嘉は馬しか速くならないから、白馬の人は一応魏単スレだから…
というのは建前で忘れてました
それはありかも、ありがとう
- 145 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 20:19:36 ID:MPDNFaeJO]
- 前に曹彰大好きな人をこのスレで見かけた気がする
- 146 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 20:51:43 ID:ifDvEx5S0]
- 曹彰は飛天に入れるとそれなりに使えるよー
まぁあくまでそれなり
- 147 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 20:53:47 ID:tJXcx4CU0]
- 曹彰より周旨のがいいと思うけど・・・
魏単の場合そんな属性気にしないでいいと思うし。
属性気にしてないのって俺だけかな？
- 148 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 21:38:44 ID:bdyx6AJn0]
- >>142
念の為に言うが曹沖は末っ子でなく八男。
曹操の息子は実際は２５人もいるんだぜ。
- 149 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 21:43:23 ID:Ht2hqiQe0]
- 属性気にするのは軍師がイク様とシバイのときだな
この二人はレベル低くて天が少ないと試合終了まで満タンにならないレベルだし
他の３人はすぐ貯まるから旧カード使うも良し、排停使うも良し
魏武はせめて属性が天なら…
- 150 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 21:55:18 ID:gUBub/mv0]
- >>148
そうなのかー
カードになった中で、にしといて下さい
曹皇后のほうが下かもしれないけど
>>149
魏武こそ陣略の力を一番生かせる計略なのにな
何故あえて地属性なのか…
- 151 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 22:01:06 ID:QONAlSAI0]
- >>149
イク様、デッキ全て旧カードで使い続けてたから、
LV15かつ天5コスの今はいつの間にかゲージMAXになっててかなり嬉しい。
- 152 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 22:04:32 ID:5wfMUIiR0]
- 曹彰は勇持ちだから自分に勇がない人にはあの特技は捨てがたいと思う。
- 153 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 22:32:23 ID:Oc/v1sDvO]
- 離間の計って武力と知力いくつさがるんですか？
- 154 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 22:46:01 ID:Y1nQlOjN0]
- 「まずは奇襲成功♪」
- 155 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 23:15:13 ID:GcQBljpL0]
- >>153
武力－５、知力－１０
- 156 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 23:18:07 ID:w5KYLloC0]
- 求心、β、于禁、楽進、李典
明日はこれで勝てる！はず
- 157 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 23:21:51 ID:ogihbxvh0]
- >>152
周旨でおｋ
- 158 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 00:55:28 ID:GWswefu10]
- 機略、虎痴、羊祜、郭皇后、蔡瑁
明日はこれでカテル！はず
- 159 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 01:00:12 ID:VNpdg2iz0]
- 今日、張春華入り求心で４品から２品まで一気に上がれたであります
張春華冷静に見たら強かった。
- 160 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 01:02:20 ID:9rKD6CsrO]
- しかし周旨は排停の中では屈指のカードだよな
防護戦法万歳
- 161 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 01:04:51 ID:k2PND+F70]
- >>159
デッキｋｗｓｋ
- 162 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 01:17:30 ID:VNpdg2iz0]
- 曹操 張コウ 羊コ 張春華 曹植
で開幕は伏兵２体をなるべく重ねて当てて、一部隊落として
そのまま魅力４を活かして、混戦してたら刹那、相手が下がるようだったら
押し込んで求心を使って攻城を取るんす。
この間のあんまさ×栄斗の魅力４開幕求心を
見てパクリました。
- 163 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 01:22:28 ID:k2PND+F70]
- 俺はハルカ様の所が弱体小計だなー
弓2構成も明日試してみようかな
- 164 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 01:25:08 ID:VNpdg2iz0]
- 後半の守りで横弓打って、
相手が止めに騎兵が突っ込んでくるところを、横から
抜けて端攻城とか決まったときは、興奮しました
- 165 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 01:35:31 ID:k2PND+F70]
- ハルカの計略は士気溢れ防止用みたいな感じがしてβと一緒に入れるのを躊躇ってしまう俺が居る
β曹植型と㌧蔡瑁型で迷うけど明日実際に変更点を試してみないと何とも言えないかな？
魏スレの求心使いの皆はどんな風に考えてるのかね
- 166 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 02:50:57 ID:oy3Qnc7L0]
- そういえば今日店内頂上で虎痴入り機略に負けとった
- 167 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 10:27:55 ID:6ilfYsxQ0]
- 色々と報告が出てるのは良いことだが、本日からverうｐだよな
スネークにも期待しておこう。
あと、wiki見てて、デッキサンプルが無いのに全俺が泣いた
知人の呉使いが魏のwikiはつかえねーって言ったのが悲しい
あっちは武将によっては画像つけてるのな…
- 168 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 11:33:50 ID:h5A1fsuDO]
- ver．up体験してみたから自分使ったのだけ報告。UCトンはロケテ報告通りだいぶ小さくなってる。相手がよほど迂闊でもないかぎり1部隊、多くても２部隊が限界だと思う。
ただ超絶強化のメタには相変わらず使えるからデッキには入ると思うよ。
次に看破だけど少し小さくなってる気がする。もともと牽制程度に使ってたからあんまり体感は変わらない気がする。
求心はちゃんとカウント計ってないからわかんないけど体感では変わってない気がする。体感ばっかりでスマソ。
- 169 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 12:11:03 ID:zNoLGndYO]
- 魏武号令を試した者いますか？他の魏関連を試した人は報告お願いします。
本スレだとカオスっててスルーされてるから…
- 170 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 12:22:28 ID:eZ0+Gl3dO]
- 本スレから転載
imepita.jp/20080131/414980
暴勇広くなった～みたいなこと書かれてたが変わってなくない？
３になって使ってないからはっきりと分からないが…
- 171 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 13:04:47 ID:CdBcvmGm0]
- 暴勇といえば呂布にかけたら無双しても動きがのろくて笑ったなあ
範囲は変わってないと思う
昨日使ったおれが言うんだから間違いない、はず
- 172 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 13:28:55 ID:DTSrjQEa0]
- 暴勇はたとえ大きくなってなくても
大きくなっているものなんだ
- 173 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 15:17:15 ID:GjFVxX6f0]
- 看破はめちゃくちゃ狭くなってるな
ロケテから変化なしっぽい
- 174 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 15:32:48 ID:6ilfYsxQ0]
- 看破枠は妨害系が今後は増えそうだな
もしくは牛で暴れ回るとか
- 175 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 16:08:57 ID:16NWn9EC0]
- >>174
俺はツンデレ皇后入れてる
- 176 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 16:15:06 ID:yZC7mmaY0]
- いや1ｺｽ伏兵馬として貴重なんですよ＞劉ﾖｳ
はて？もう一人いたようｎ
- 177 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 16:26:50 ID:CdBcvmGm0]
- 1コス伏馬でかつ妨害計略・・・
- 178 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 16:26:52 ID:GTGPkaB4O]
- 大喝の範囲があんま変わってなくて泣いた
- 179 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 16:28:19 ID:6ilfYsxQ0]
- >>177
カイエツ？
- 180 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 16:35:39 ID:GV69ZQk10]
- 賈ク「…………。」
- 181 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 16:39:43 ID:16NWn9EC0]
- >>180
ｱｯｰ!
- 182 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 16:40:04 ID:zNoLGndYO]
- >>175
ベン皇后はツンデレじゃないだろ
魏武号令は据え置きか30Ｃとの情報があるが
あまり話題にあがってないのを見ると据え置きっぽいな…
- 183 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 16:45:50 ID:16NWn9EC0]
- >>182
郭皇后のことを言ったんだ・・・(´・ω・｀)
- 184 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 17:10:28 ID:fOtsS/fOO]
- 看破の範囲を見たがいくらなんでも狭すぎるなあれは
イメージ的にはカード四角の外接円
ほぼ隣にいたJOJOが普通に落雷落としたときはさすがに吹いた
- 185 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 17:11:02 ID:23i+LhVh0]
- >>183
どっちにしてもデレがないような気がするからただのツンだろｗ
- 186 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 17:42:48 ID:zNoLGndYO]
- >>183
…スマン
- 187 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 17:43:55 ID:qO9HpssV0]
- >>184
でももともと1とか2の時はあれくらいの範囲だったと思うよ
小せぇ！とか言ってた記憶あるし
- 188 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 17:49:35 ID:UForuc4uO]
- >>187
いやいや、1や2の時の範囲は前Ver.と同じだろ
- 189 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 17:57:52 ID:Y3zDu3Lf0]
- むしろ１のときは今の反計よりでかかった
それでも程イクや荀イクが圧倒的過ぎて霞んでたけど
- 190 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 18:14:52 ID:CdBcvmGm0]
- 劉曄でダメ計もちを徹底マークから徹底乱戦か
- 191 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 18:53:57 ID:U01LtLucO]
- >>177-180
吹いた
- 192 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:07:13 ID:QxPkygbTO]
- 曹操、β、曹仁、劉曄、賈クというデッキを使って勝率そこそこを維持してたものだけど、
使ってみたら劉曄がもうだめぽな感じなので1コス枠×2をいじろうと思うんだが、何か良い感じの組み合わせ案はあるかい？
俺が考えたのは郭皇后＋張春華なんだが、友達に「ネタだろ」って言われて凹んだんだぜ('A`)
- 193 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:10:09 ID:w6MWAUJE0]
- >>192
個人的には春華を無勢orイク様かなあ
- 194 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:11:58 ID:yZC7mmaY0]
- 反計が欲しいなら劉ﾖｳの代りにﾘﾃﾝでいいと思うが。求心なら弓普通に入るし。
- 195 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:13:02 ID:AhV85iEY0]
- >>192
ｼﾝ皇后と楽進かなぁ
- 196 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:30:13 ID:BHbwPWYn0]
- 魏武は…据え置きだった……よ
- 197 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:31:32 ID:w6MWAUJE0]
- >>196
乙
ああバージョンアップが楽しみだなあ
- 198 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:42:08 ID:Av25nxIo0]
- なあ、まだ試してないんだけど水禍の威力upはマジなの？
もしそうなら大水計も威力上がってたりする？
- 199 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:42:50 ID:AhV85iEY0]
- >>197
泣いた
- 200 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:44:11 ID:yaUa+WhX0]
- 劉曄はこのままランキングから消えてくれないかなぁ、と思う俺がいる。
２までの劉曄は、その計略の存在が忘れられるほど影がうすくて、
相手を引っ掛けるのに都合がよかった。
抑止力じゃなくて、罠みたいな感じだったな。
- 201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:44:12 ID:LRX8mxOS0]
- ところであんまり魏武見ないけど皆どういう構築なのか気になる
魏文帝、㌧、ヨーコ、ウキン、サイボウでやってるんだけどやっぱ流行っている二色機略や蜀にまず入るハルヒ潰しに大水計入れたほうがいいかな？
- 202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:57:13 ID:Bt0NLpV70]
- 曹丕 張郃 惇 劉曄 李典 がちょっと前まで使ってた。
今は何故かイク様が入ってる…(´・ω・`)
- 203 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:57:41 ID:W4cpuyPS0]
- ㌧使ってきたけど、全っ然問題ない範囲だったぞ
呂布は勿論だが、機略も普通にフルボッコにしてきた
劉ﾖｳはナミにでもして魅力重視の求心にすればいいし、
雲散求心はこのverでも安泰だわ
ただ八卦は相変わらずクソすぎだろ
七星や厨戯とともに猛威を奮いそうだ
- 204 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:01:53 ID:khVr/e9E0]
- >>196
乙…あまり話題になってなかったから分かっていたが……
ｗｉｋｉのロケテ情報にガセを載せた奴が憎い…
- 205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:03:25 ID:zyv21aR5O]
- 絶対参考にならんが
魏武 ガイ β 無勢 玄妙or流用
でやってます。 はいマゾいね
無勢は魏武の1コスサブ計略要員として使っとります
前は 求心 魏武 ヨウコ 草食 流用 とかやってたけどこれもきつかった…
後半、魏武で上がって求心のコンボが楽しかったなぁ
つか魏武据え置きって… まじSSQ（#'A`）
- 206 名前：201 mailto:sage [2008/01/31(木) 21:08:32 ID:LRX8mxOS0]
- 魏武→求心打つぐらいなら機略→求心の方が強いしなぁ
使用するコスト枠も同じだしね
皆大水計使わんのね(´・ω・)
ありがと
- 207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:09:55 ID:aB4ATR3L0]
- suicaの計は画像見ると縦に広がったように見えなくもないけど
こんなもんだっけっか？
- 208 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:11:36 ID:w1vHlt7DO]
- 忠義号令は普通素武力低い魏にいれてバランスいいと思う。武力が高い蜀だと
HPが増えて武力も英傑号令に遜色ないじゃないか。
と真っ白な兵力で普通に武力が高い関羽をみて思った…
- 209 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:24:46 ID:LRX8mxOS0]
- 高武力だけで組んで忠義号令打ったほうがダメ効率的にはいい
でもここは魏単スレだってことを忘れずに
- 210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:26:42 ID:AhV85iEY0]
- まぁ敵を知り己を知れば（ｒｙって感じでいんじゃねｗ
- 211 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:27:13 ID:0vuo+LS80]
- suicaは変更無しでFA
- 212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:31:46 ID:2pHVsk7cO]
- >>205
質問なんだが、5枚魏武で無勢はどう使ってる？
自分も使ってみたいんだが、使いどころがわからないんだ。
ちなみに自分は今曹丕、ﾎｳﾄｸ、ｶﾞｲ、郭皇后、劉曄なんだ。
- 213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:55:24 ID:Av25nxIo0]
- >>211
威力も変更なし？
- 214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:57:36 ID:9rKD6CsrO]
- >>215
>>205じゃないが俺も使ってる
俺は魏武でリード取った後の守りで使うな
蜀や求心の号令主体の相手の時に重宝する
後は魏武でリードとれなかった時に魏武＋無勢で逆転にかけたりしてる
- 215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 22:03:08 ID:U6s37e3iO]
- 魏武 ２３Ｃ
城門特攻ダメ ２８.８
隠密 サーチ可能、矢は見えるまま
知力１０水禍で知力５がほぼ確殺
ついでに敵情報
呂布が武力１２馬と乱戦して１２の方が約２割残して勝つ
武力１１馬と乱戦すると１１が約１割残して勝つ
チラ裏
機略水禍デッキとか士気MAXから面白そうです
既出だったらすみません
- 216 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 22:05:07 ID:yZC7mmaY0]
- >215
乙
呂布に厳しいな瀬賀ｗ
- 217 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 22:08:57 ID:w6MWAUJE0]
- >>215
水禍、というかダメ計の効果は前からそんなもんじゃなかった？
そして呂布の内蔵武力12というのは結局夢に終わったのか…
苦手だから助かったけど…
- 218 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 22:13:21 ID:QzDuo9urO]
- R夏候惇が強化されたって聞いたんだけど、このスレ的にはどうなの？
- 219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 22:21:23 ID:w6MWAUJE0]
- >>218
UC惇って全然現役ですよね
3コス使うなら2コス＋殿馬でもいいですよね
みたいな
環境次第では新しい使い道も見つかるかもしれないが…
- 220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 22:22:50 ID:AhV85iEY0]
- UC㌧は忠義の台頭によって結構消えそうな気がするなぁ
- 221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 22:27:30 ID:9rKD6CsrO]
- ごめん
>>214は>>212宛てです…
- 222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 22:31:33 ID:0vuo+LS80]
- >>213
多分威力も変更無し
- 223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 22:42:01 ID:2pHVsk7cO]
- >>214
なるほど。サブ計略として使いこなせば強そうだ。
劉曄が抑止力として活躍してなかったからなあ。明日使ってみるわ、サンクス。
- 224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 22:49:23 ID:zyv21aR5O]
- >>212
自分はいつも士気9貯めて待って玄妙
そのあとのぶつかりあいで魏武使ってまた玄妙で見つめるって感じでやってたけど214みたいな使い方もいいなぁ
つか23カウントならもうデッキ変えようかな（'A`）
- 225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:17:56 ID:WMQcShsb0]
- ちょっと失礼。
今まで
求心、機略、曹仁、楽進、劉ヨウ、軍師陳グン
でやってたけど、
現verで劉ヨウの看破が全くプレッシャーにならないようだったら
何か他の計略要因に変えようかと思ってるところなんだが、
何がいいかな？
候補としては郭皇后、ナミ皇后あたりにしようかなと思ってるんだけど。
- 226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:26:13 ID:R2r6Jx9y0]
- むむむ…来来・曹操・ＵＣﾄﾝ・劉曄
というオーソドックスなデッキで今までやってきたが
皆の話聞いてると今までのデッキじゃきつそうだぞ。
求心4枚デッキはどういじろうか…雲散と看破捨てて高武力で組んじゃおうかな。
ＵＣ㌧をＲにするｋ（ｒｙ
- 227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:26:25 ID:IBKer3seO]
- >>225
機略がいるなら妨害は一応あるし、俺だったらナミかな？
騎馬にこだわらないなら李典も良いと思うよ。
- 228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:28:41 ID:CdBcvmGm0]
- >>226
ぱちろーが曹操、ホウ徳、徐晃、羊コの魏4やってたよ
- 229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:29:25 ID:U6s37e3iO]
- >>217
自分は少し上がってると見ます
ただ素の水禍を使用する分には殆ど変わらないかもしれないです
- 230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:30:25 ID:AhV85iEY0]
- >>225
騎馬ｽﾚでちょっと前にその会話してたから見てみるといいかも！
- 231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:32:01 ID:LRX8mxOS0]
- >>225
抑止力で考えるならそのままでもいいと思う
でも変えるなら俺だったらサイボウ入れる、槍欲しいだけｗ
- 232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:54:51 ID:R2r6Jx9y0]
- >>228
それ見ました。扱いのうまさとがん攻めの精神に惚れましたね。
やってみようかな… 車輪と孔明への対策ビジョンが見えないけど。
- 233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:59:03 ID:I/Oa5KqU0]
- >225
看破いいよ看破。護衛に槍兵必須だけどね
- 234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 00:15:36 ID:0xvjBaNq0]
- >>226
それ義経のデッキじゃん
- 235 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 00:31:33 ID:DUjaxkM50]
- 曹操 典イ 劉曄 李典 曹植
でやってるんだが、軍師は誰がいいかな？
今まではずっと再起できたんだが、３品になってから再起のつかいどころがなくて・・・
- 236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 00:35:25 ID:92k+RdxwO]
- >>235
荀攸でFA
- 237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 00:39:07 ID:Wv9nfg2OO]
- >>233
槍必須は機略での話？
- 238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 01:08:29 ID:rZfd6Y5Z0]
- >>225
求心 機略 于禁 李典 郭皇后 軍師イク様
低品だけどこのデッキにしてからやっとまともな勝率に。
ちょっと前に解説までしてくれてた人の楽進→郭皇后で
運用も似たようなものだけど、精兵張る率が若干高め。
魅力と伏兵踏めるのが助かる。
八卦には先掛けちらつかせて低いラインで撃たせるのが仕事。
今ver増えそうな忠義にも対応出来そう。
素武力8 6 5 3 2なのは目を瞑る…
- 239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 01:29:29 ID:AxxWx+Wm0]
- 矢で知力依存のダメージを与える計略があったら良かったかも知れんな…。
あとは、馬鹿効果のある矢とか封印効果のある矢とかも。
何にしても魏は計略ステルス相手に出来ることが少なすぎだし、
余りまくってる弓兵に有用な計略を持たせてもいいような気がする。
このままじゃあ、Ver3はずっと三人掛けUC張飛の天下が続きそうだ･･･。
- 240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 01:31:31 ID:ulLGdozd0]
- >魏は計略ステルス相手に出来ることが少なすぎだし
呉にがんばってもらわないとな
- 241 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/01(金) 01:39:47 ID:KMuuQje9O]
- >>239
ありそうな計略だけど、出るとしたら呉だな。
- 242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 01:43:51 ID:GuTWSlCbO]
- 低品だけど…求心、雲散、看破、羊子、楽進のテンプレ求心デッキでやってたんだが…
劉曄がﾀﾞﾒﾎﾟみたいだから離間にしようかとか思ったんだけど…
離間って武力知力は幾つ下がるの？
初心者な質問ごめんorz
あと雲散㌧をウホに変えるってのも検討してるんだけど㌧の方がいいかな？
- 243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 01:43:57 ID:ORgH+TmuO]
- 現在4品で号令・妨害無しでやってます。
しかし、やたらに増えた忠義がしんどい…
デッキは、乱れ撃ち・大水計・刹那怪力・無勢舞・看破、ですが、看破→離間が無難な所でしょうか？
- 244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 01:58:19 ID:6sGduh0lO]
- >>225さん
>>85>>88>>89>>102>>110>>117辺りに過去ログがあります。あまり参考にならないかもしれませんが
ﾁﾗ裏:Ver更新と言う事で久々に大戦＆スレ書き込
今日の結果は呂布ワラ、忠義が中心で前評判がよかったデッキが多い感じでした。
所感:魏武的運用をする忠義への対策が今後の課題になりそうですのでちょっと考察
相手真ん中少し上で先打ち忠義→こちら自城前で号令→相手騎馬で一回突撃後槍で牽制しながら引く→こちら引くor攻めて相手が城を使って凌ぐ→仕切り直し
この時、再びぶつかり合うと相手の兵力が170％前後になっててきつい気がします
半端に削ると増援→忠義で再び150％軍団が出来るので速度上昇、妨害、超絶、重ね掛け辺りは必須でしょうか
賛否意見、提案有りましたらお願いします
- 245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 02:17:08 ID:6sGduh0lO]
- >>242さん
武力-4知力-2だったと思いますが、余り使い勝手はよくないです
㌧は弱体化したとはいえ、単体殺しにはまだまだ実用的ですし、看破は伏兵、スペック要員ですか
環境的には求心、㌧、刹那神速、看破、弱体、軍師ﾕｳ辺りが良いと思います
看破、㌧の範囲を刹那神速で補うような感じの運用が実用的かと
今の大紅蓮氏のデッキでもあるので自分も浮気しようか考え中です
>>243さん
デッキ自体を要再考な気がします
槍がないので流行りのデッキで有利が付くのが呉バラだけなのは辛いです
- 246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 02:28:35 ID:x7FxgBvh0]
- 八卦だらけでへこむわー
- 247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 02:31:04 ID:cjAKoKLf0]
- >>243の刹那怪力は悪来だと思うんだ
- 248 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 02:46:30 ID:GuTWSlCbO]
- >>245
なるほどなるほど。
ﾏｼﾞthxです。
知力２しか下がらんのか…
じゃあ１枠は郭皇后のがよさ気か。
刹那神速と看破と郭皇后にしたら素武力に不安が残りませんかね？
87422…で23
突撃が下手くそすぎて25は無いと不安だったり…orz
なら騎馬単辞めろって話なんですが、馬練習したいのよねー
㌧はやっぱり安心感が違うしスペック的にも魅力勇猛で捨て難いからやっぱウホに変えるのはやめようかな…
- 249 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 02:51:53 ID:9Kr0p41b0]
- >>248
いや、-3のままですけど？
要するに、何も変わってないって事。
伏兵いらね、伏兵間に合ってます、なら、郭皇后の方がいい（属性の兼ね合いは別問題）。
- 250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 02:55:45 ID:6sGduh0lO]
- 申し訳ない、ｷｮﾁｮと見間違えました
修正考察:離間は範囲、効果、知力依存共に勝手が悪いですのできついです
椎茸の強化、火の範囲やや延長、落雷据え置き＆看破弱体などより現在の環境でのデッキの運用は厳しい気がします
後方指揮があればあるいは…というところでしょうか
- 251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 03:03:19 ID:Wv9nfg2OO]
- >>248
離間の知力低下3だから
つかwikiぐらいみろ
- 252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 03:07:51 ID:GuTWSlCbO]
- >>249
ん？
混乱するじゃないかorz
結局は武力-4知力-3なのか？
そうか…正直個人的に伏兵３枚は使いづらいから刹那神速入れるなら離間やめて郭皇后を選ぶ事にするわ。
thx。
- 253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 03:12:06 ID:GuTWSlCbO]
- >>251
すまん。ﾊﾟｿが無いし俺の携帯wiki見れぬorz
故に迷惑を承知の上で質問をしてしまってる。
というか>>245は-2だと言うし、他の人は-3だと言うし、どーしろと(´ω｀)
- 254 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 03:16:49 ID:6sGduh0lO]
- -3で間違いないかと。携帯でもWIKI見れますし
どうも深夜は墓穴を掘りがちで困る
- 255 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 03:18:14 ID:cghEtn2A0]
- >>248
１からの復帰で俺も低品だけど
騎馬単はもう少しうまくなってからにするわ。
刺さらないようにすると馬なのに全然突撃でけんし。
壁は素直に馬以外にやらせた方が楽ですわ。
１の頃は武８～９の槍が優秀なおかげで
壁突撃楽だったんだなと実感ｗ
予想以上にスキルのなかった自分に絶望した！
- 256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 03:29:02 ID:6sGduh0lO]
- 知力-2は切ない方だった。もう寝るかな
- 257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 03:33:11 ID:GuTWSlCbO]
- >>255
やはり壁は必要か…
- 258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 04:06:16 ID:fPJWaedyO]
- 離間は知力低下-2にしてもいいから移動速度の低下率を0.6倍に戻して欲しい
- 259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 04:07:13 ID:K3DgT7L90]
- 魏武使ってから曹丕をそのまま機略に変えたら涙が出るほど強かった
- 260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 04:23:34 ID:XxU5hTGh0]
- >>259
あるあるｗ だがそれでも曹丕使うのが俺のジャスティス
ってか曹丕使ってる人ってどんなデッキ使ってるんかな？
- 261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 04:26:22 ID:2PWQdomS0]
- 今は
張遼→求心でも同じことがいえるからなぁ
魏武よりゃずっといいけどｗ
- 262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 04:48:14 ID:ZRjiRC2l0]
- >>260
曹操・曹丕・曹彰・曹植・ベン皇后でやってるよ
曹植を曹皇后に変えた方が多分強い。
でも、楽しいよ（・∀・）
- 263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 04:55:56 ID:2PWQdomS0]
- >>262
すげぇｗ全員ちゃんと卞氏の子供やｗ
- 264 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 05:16:36 ID:K3DgT7L90]
- >>261
なんか環境的に槍が多いから神速より求心…っていう感じじゃなくて、もっと根本的なものを感じた
魏武→相手号令でこっち逃げる→必死に守ってカウンター→魏武切れる＼(＾o＾)／
から
機略→相手号令→おらああああああ→攻城
こんな感じだな
- 265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 05:28:15 ID:XxU5hTGh0]
- >>262
すげぇなｗ
魏武は募兵もちとあわせれば強いんじゃね？
ってことでＲ許チョと合わせて使ってる。
プレイスキルがないせいで勝率はひどいもんだけどｗ
- 266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 07:14:38 ID:cmiTHow10]
- 看破は死んだに近いけど、㌧は困るようなレベルじゃないな
引き続き呂布メタになりそうだ
問題は忠義かな、弱体小計が鍵っぽい
>>238
求心機略は知力１０の伏兵２枚も居るから、開幕よほど
下手な踏ませ方しなければ武力低くても結構いけるんだよな
士気さえ溜めればぶつかり合いは最強だし
- 267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 08:55:49 ID:KHAHES+BO]
- >>262
素敵な家族デッキだな！俺もやってみたいよ
俺も次には上方修正されるのを信じて魏武を使うよ！
でも確かに曹丕の所を入れ替えると泣けるぐらい強くなる…
- 268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 10:45:37 ID:AUcKXtRy0]
- 結局verうｐってさ
今強い→八卦
これから強いかもしれない→忠義
長槍→やや弱体
看破→死亡
これだけだよな、変更点。
呉が今まで以上に蜀に食われる絵が見える
蜀4割
魏3割
呉2割
群雄1割
こうなりそうだな
- 269 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 10:57:00 ID:1T3w7kcsO]
- 五品まで来て全国で1回しか魏武と当たったこと無いけど
文帝 R淵 張ｺｳ 楽進 卞だったな
相手が魏武と落日を使って中央突破してきて
こっちも中央から迎え討とうとしたら極滅で一網打尽にされた
地属性って怖いな
- 270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 11:01:59 ID:2Y0IIynlO]
- 魏単機略で悩んでるんだけど、機略求心ってホントに強いん？
素武力低くて必要士気も高いし、高武力相手にアワアワする印象しかない…
機略、β、乱れ、神速禿とか考えてるんだがどうだろう？
- 271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 11:32:35 ID:6GyeHt6y0]
- 魏武２３ｃのままって…頭大丈夫か瀬賀…
- 272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 11:39:12 ID:kWxr7tgy0]
- >>270
上の>>85-102に書いてあって俺は使った事は無いけど
求心、機略、ｳｷﾝ、ｶﾞｸｼﾝ、ﾘﾃﾝ、軍師ｲｸ様
だと総武力26で伏兵3だったら開幕含めて、素武力は大丈夫だと思うよ
- 273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 12:00:43 ID:2Y0IIynlO]
- >>272
でも実際やってみると、高武力がいる＞＞総武力がある、だからねぇ
士気ないときの事も考えるとお互い足を引っ張り合ってるようにしか…
- 274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 12:05:13 ID:Wr2CrimMO]
- >>273
うるせー馬鹿
- 275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 12:07:39 ID:m11YyJDi0]
- 高武力がいて総武力がある許チョを使えばいい
- 276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 12:07:49 ID:fTIT2Hdj0]
- >>274
黙れド低脳が
- 277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 12:12:37 ID:Wr2CrimMO]
- はーい
- 278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 12:29:20 ID:V9SkTknj0]
- 殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
- 279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 12:39:41 ID:jxlSoO7N0]
- >>278
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
＿＿ |/
ヽ| l l│
┷┷┷
- 280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 12:40:28 ID:92k+RdxwO]
- >>270
とりあえず一度使ってみて自分に合わなければやめれば良いさ。
- 281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 12:52:56 ID:P80wPIdY0]
- >278-279
様式美だねぇ…
- 282 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 13:26:25 ID:8Z0Apw+MO]
- 七星桃園強いな。
みんなこれどう対策してる?
ちなみに当たったのは、
R劉備、Rギエン、Rジョショ、Rホウトウ、凡将。
- 283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 14:00:19 ID:mdrQRJ3OO]
- 高武力がいない求心機略よりウホ入り機略とかの方がいいと思うよ
- 284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 14:27:26 ID:3QRI53GX0]
- そんなの、マンチョーで動きとめちゃえばいいじゃないか
- 285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 14:37:47 ID:4SvhfZwZ0]
- >>282
㌧で雲散する。
- 286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 14:42:17 ID:4SvhfZwZ0]
- そういや忠義、忠義って騒がれてるけど、機略が入ってるなら楽じゃね？
、と思ってるわけなんだが。
報告がないところみると意外と厳しいのかな？
- 287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 14:50:38 ID:hnxFD9eeO]
- 機略が入ってれば、忠義楽だと思う。
大徳よりも範囲狭いからいれやすいし
- 288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 14:52:16 ID:3QRI53GX0]
- 機略使っても、回復分って消えないんじゃないか？
- 289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 14:53:30 ID:MC28ggGH0]
- でも忠義の大号令を機略自在でかき消しても兵力UPはのこるでしょ？
- 290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 14:54:07 ID:MC28ggGH0]
- >>288
被りました、ごめんなさい・・
- 291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 14:54:46 ID:x02iaNjs0]
- 代わりに武力を下げてるじゃないか
- 292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 14:57:43 ID:K3DgT7L90]
- それは他の号令も同じでしょ？
ただ忠義は兵力upが残るから他の号令と比べて効果が薄いって意味じゃないの
- 293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 15:00:21 ID:3QRI53GX0]
- 兵力UPの効果があるから、ほかの号令と比べたら機略の効果も薄くなる。
そこで相手殲滅できるならいいけど、逃げられたらこっちが損になるし。
- 294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 15:16:05 ID:P80wPIdY0]
- 仲の良いスレだなｗ
- 295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 15:30:48 ID:qeH0NqlY0]
- 忠義は馬が多くても2体だから、機略相手に逃げるのは難しいでしょ。
- 296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 15:37:42 ID:UazAqGty0]
- >>264
神速撃つと刺さって自爆とかあるからな
- 297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 16:20:35 ID:IDDsVdbx0]
- 機略使ってるのに呉に勝てない・・。
あの勢力は本当に苦手だ・・
- 298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 16:26:08 ID:lbrh07es0]
- さすがにそれはセンスの無さを疑わずにはおれない、
延々と機略妨害してれば勝つるだろ？
- 299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 16:32:22 ID:xcaVttE90]
- >>297
矢集めるオトリ馬の役目をしっかりと決めてる？それだけでだいぶん違うよ。
- 300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 16:40:16 ID:ujwkFHfE0]
- 俺様の目標は、裸ァァァ！である あのハートのフラッグがﾗﾌﾞﾘｰすぎｗ つい見とれちまったぜｗ
- 301 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 16:40:49 ID:3WFpc27oO]
- 忠義は、相手が武力編成なら求心などで武力あげるより
弱体化二度掛けや王異とかで武力を下げにいったらいいんじゃない？
知力高めなら相手武力低いだろうし求心で押せるんじゃない？
- 302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 16:42:31 ID:EPB+N9wf0]
- 驚きの白さを見るとすでに手遅れだと思うがなｗ
- 303 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 17:17:39 ID:bclyFie40]
- >297
いっしょいっしょｗ
2品くらいだから参考にならないだろうけど
開幕柵壊しに夢中になりすぎてパチったりとかザラorz
- 304 名前：192 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:19:02 ID:v3Xid5luO]
- みんな返信ありがとう、色々試してみることにするわ
ちなみに郭皇后＋張春華で少しプレーしてきたが対呂布ワラ・対魏単機略でどちらもボロ負けだったorz
対呂布が余りにも無理ゲーすぎる…これまでがどれだけ離間便りだったか分かったw
- 305 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 17:21:06 ID:3QTnjWTc0]
- 自分はいっつもシバイが柵に当たって出てしまう。。
知力upのおかげで、火計入りとかは大分楽だけどね。
- 306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 17:28:24 ID:92k+RdxwO]
- 今日、忠義とやったけど終盤で士気１２あったから弱体化の３度掛けで何とかしたよ。
まぁ、終盤しか使えないがなｗ
武力－１２は七星忠義で真っ白だろうが何とか出来る。
- 307 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/01(金) 17:31:56 ID:iSfs2yXF0]
- それにしても、今回の調整は蜀の一人みたいっぽいね…
- 308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 17:59:39 ID:iPiWJ17t0]
- R㌧の大喝って結局範囲変わらず？
無勢 大喝 ウホ徳 裸でやってるから結構メイン計略なんだが
- 309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 18:09:41 ID:P80wPIdY0]
- 兵力回復の知力依存ってどんなもんかな？
明日にでも離間で試してみる。
- 310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 18:49:44 ID:IDDsVdbx0]
- >>303
すみません、こっちは５品です。
正直車輪がいない蜀のほうが楽ですね
矢集め云々というより、呉の戦い方と柵、獄滅が本当にやりずらい・・
- 311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 18:50:43 ID:3QRI53GX0]
- このご時勢にわざわざ呉つかってるんだ。
そりゃあ猛者も多いさ。
こっちも蜀より相手にするの慣れてないしね
- 312 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 18:57:20 ID:IDDsVdbx0]
- 八卦と呉に勝てないだけで勝率５割キープがつらい。
求心は割りと楽だが、神速もな・・
昔から攻守は使ってたが、神速使いとは騎馬スキルの差が出て号令勝負以外でつらい・・
そういえば大戦２の西涼も苦手だったな。
どうやら猛者相手が苦手らしい。
ちなみに２では徳６まで求心、それからは攻守使ってた。
- 313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 19:47:01 ID:905GWwcUO]
- マゾいデッキを使ってやるは大抵うまいんだよね。特に前verのリョフ使いは半端じゃなかったな。
- 314 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 20:12:09 ID:e8lde8th0]
- デッキパワー+本人のパワー＝ランク だからなぁ
同じ品、証でデッキが変なのに当たるってことはその分そいつが強いのは自明
- 315 名前：225 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:20:19 ID:0KVjE//F0]
- レスどうも。
とりあえず劉ヨウの変わりに郭皇后入れてみた。
弱体化の小計意外と範囲広くて使いやすかったな。
今日の勝率は2勝1敗でした。
太尉目指して頑張ります。
チラ裏
今三品なんだが今日3戦して3戦とも一品と二品だった。
2週間ほどやってなかったなんだが、
皆上の方に上がってるのかね？順位も大分下がってたし。
- 316 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 20:34:07 ID:XZYFMTNV0]
- 反計の半径^H^H範囲が狭くなった気がした。
でもそういう話が出てないようだから相手が上手く反計の範囲を見切って
ギリギリで計略を使われただけみたいね。くそ、魏延め…
- 317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 20:45:17 ID:SxcJQ3QhO]
- 呉単やら神速デッキやらは本当に上手い人が多くて
油断できん、寧ろ恐い
- 318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 20:58:46 ID:54gy2ocf0]
- はじめて36式開幕乙と当たったけど、対処法知ってれば別段怖い相手じゃなかったな
大水計強いよ大水計。
開幕で落城さえ取られなければいくらでもカウンターできるね
- 319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 21:44:21 ID:IDDsVdbx0]
- >>316
そなた看破の範囲を知らんな？
すぐそばで求心打たれたのに看破できないとは・・
ちょっと前までは相手ヘタスｗｗｗ
だったが今となっては看破セマスｗｗｗになってる。
- 320 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 22:34:59 ID:KOwnOK/h0]
- 看破じゃなくて反計なｗ
いまやリュウヨウを使う人はあんまりいないだろｗ
>>318
大水計分の士気が溜まる時点で開幕乙できてない罠
恐らく相手の動かし方にミスがあったか開幕伏兵の位置がよかったかのどっちかだと
伏兵で素武力を誤魔化す魏じゃ業炎ある所為でやっぱり分は悪い
- 321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 22:40:23 ID:sB2p20jM0]
- 夏侯惇弱体の影響か、今日だけで呂布に４回も当たった
え？もちろん夏侯惇で美味しく頂きますた
- 322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 22:48:51 ID:pZyvE6jC0]
- 呂布なんて周旨で受け止めてやんよ
というか全排出停止カードの中でもトップクラスのガチカードだな周旨
これだけで槍2枚ぐらいなら全く怖くなくなる、3枚からはちょっとキツイが
- 323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 23:01:03 ID:iqvratJ70]
- 周旨の使い方がわからない俺が居る
曹操、ハゲ、周旨、郭皇后、看破でやってみたが使い方が分からねえ。
防護して敵城門に張り付かせたら良いのか、はたまた別の使い方をすれば良いのか
今は城門車輪した張飛を止めるぐらいしか使っていないです。
上手い人たちはどう使っているのですか？
- 324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 23:07:21 ID:vv4+7llz0]
- >>323
名前通りあんまり攻めに使う計略ではないかな
城門死守の使い方であってると思うよ
とにかく今の魏には超絶が足りないから、
なんとかしてくれる周旨の存在は貴重
黄髭はお引き取り下さい
- 325 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 23:23:23 ID:K3DgT7L90]
- 開幕乙っていっても開幕落城するわけじゃないんだよ
攻めに自信があるなら開幕多少殴らせてやって防衛、そこからまくることは可能。
大水計みたいな攻めに鬼強い計略を持っているなら尚更。
- 326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 23:26:11 ID:iqvratJ70]
- >>324
なるほど、とにかく死守するときにですね
アリガトウございます
- 327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 23:29:27 ID:54gy2ocf0]
- >>320>>325
確かに、何も知らずに伏兵真ん中に置いていたら業炎で暴かれて不味かったと思う
99%業炎来ると予想できたから、左右ギリギリに分けて配置して事なきを得たよ。
柵は城門前で、後は城内発進。ヤマ外れた伏兵は即城内へバック。
城壁かなり殴られたけど、落城までは行かなかったからあとは大水計ゲーで乙。
慌てない事が一番だと思ったね。
- 328 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 23:43:36 ID:P1crEYhf0]
- まず間違いなく端攻めしてくるわけだから伏兵２枚いたら
両端のギリギリ下に置くのがいいと思う。その辺は読みあいだけど
外したら城に戻して、即攻城行けばよい。
相手は伏兵処理する＝撤退だから開幕に業炎使うしかないんで
あとは奥義無しだから心にゆとりも生まれる。
多少城ダメージもらっても、こっちは後で奥義を絡めて
まくればいい。
ガンメタは羊コ。これがいれば最もキツい開幕が楽になる。
もう絶滅寸前だと思うけど、３６式に負けちゃう人は羊コオススメ。
- 329 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 23:50:42 ID:m11YyJDi0]
- 伏兵2枚時の開幕対策は城門前に二人並べてだったなあ
で、あいてが片方に寄せてたら開始と同時にそっちに移動
で、許チョの弓で進軍してくる槍と歩兵を打ち抜く
この方法でたいていノーダメージで済んだ
許チョの功績大
- 330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 00:01:50 ID:pXhSN7Zc0]
- ガンメタはテンイか刹那勅命じゃない？
テンイは特に心強い。
- 331 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 00:02:21 ID:K3DgT7L90]
- ああキョチョもか。
- 332 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 00:25:07 ID:7xGI1K0b0]
- 知力１には弱体化の小計が長く持つみたいだけどどうかな。
士気４は若干重いかもだけど。
- 333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 00:35:46 ID:1oMnzbD80]
- >>332
士気４溜まるまでが問題なんだよ
- 334 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 01:11:56 ID:N/KW4Cdq0]
- 周旨は何ｶｳﾝﾄ持つんだ？
- 335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 01:12:26 ID:khrzSE5N0]
- >>306
全部隊真っ白対策に士気12使うなら求心＋弱体で士気10のほうがいいとおもう
計略時間と看破ｏｒ雲散の士気も考えて
武力-12してもそこまで下がるのは高武力だけで低武力は0以下にはならないし
- 336 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 01:27:47 ID:Mf9NaNyl0]
- 色々検証してきたぜ。
雲散、看破辺りはもう書かれてるから割愛するが、鄧ガイの隠密神速が1.5倍じゃなかった。
スピードは1.7倍、白馬陣と同じでした。
10カウント近く並走して速度がまったく同じだった。
とりあえず神速デッキにトウガイいれるわ。
ジョコウよりつかえるかもしれん。
- 337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 02:27:15 ID:wfrz+AKJ0]
- >>334
通常で5ｃ、知勇兼陣で6ｃ
ちょっと短いように見えるが、相手の計略からワンテンポ遅らせて発動すれば大抵の超絶は乗り切れるから無問題
- 338 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 02:33:45 ID:NeqpH7he0]
- 周旨ってよさげなんだけど機略にはいれにくいか・・・？
- 339 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 02:34:10 ID:mIYZyFWT0]
- マジでｶﾞｲの1.7か！！
明日早速はげの変わりに入れるぜ！
- 340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 03:04:32 ID:+8WrKKce0]
- 周旨はまじでガチだね。
最近流行ってる麻痺矢の相手にこれ1枚あるだけで大分楽になるよ。
ちなみに飛天中の防護でオーラ纏った状態で迎撃喰らっても6割残るよ。
俺は呉の武力2のおじいちゃんの槍に刺さったけど求心して防護だと1割くらいしか減らなかったわｗ
麻痺矢の弓集めして残りで1人づつ落としてくのが最高だぜ。
- 341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 04:10:16 ID:cndPmdzr0]
- >>332-333
構成にもよるけど魅力が3枚以上あるなら使える
- 342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 04:12:04 ID:kEG273HFO]
- 防護って何C？
- 343 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 04:12:59 ID:cndPmdzr0]
- 8レス前も見れないのか
- 344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 09:40:49 ID:0/nd1uE5O]
- 兵力8割の隠密トウガイを求心βで迎撃したら吹っ飛んだよ。
これって2倍迎撃？
- 345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 09:50:24 ID:qeEQjNepO]
- >>344
1、5なら二倍迎撃にはならないはず
やっぱり速度上がってるのか
武力上昇は3のまま？
- 346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 10:36:50 ID:hoCdDy9H0]
- >>344
ただの迎撃だったのか槍撃＋迎撃だったのかにもよるんじゃね？
- 347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 10:58:34 ID:jSFmZpRCO]
- 軍師を新たに司馬イに代えようと思ってるんだけど、ある程度レベル上げてから全国いくべきかな？
- 348 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 11:06:47 ID:XS4it1xwO]
- >>347
普通はレベル１で突撃だろ
- 349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 11:16:51 ID:r6mrnn200]
- 増援はゲージMAXで使えば低Lvでも気にならない
混一は低Lvだとやたら狭いよ
- 350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 11:33:27 ID:iWWk/NYO0]
- ２の頃は「刹那の防衛」があったから目立たなかったが、
周旨は隠れたガチカードだったんだよなぁ。
あと２の曹彰も。
- 351 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 11:39:42 ID:1oMnzbD80]
- あのときの硬さは
粘り＞防護ではなかった？
- 352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 11:51:11 ID:nEGl/BFy0]
- いや、防御力だけなら常に粘り＜防護だったぞ
ただヨーコと用途丸被りでスペックで負けてて計略が範囲と個人だったから使われてなかったけどな
- 353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 12:12:17 ID:1CebEOnTO]
- >>352
必要士気の違いもあったな…
逆にしとけばよかったような気がする
- 354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 12:25:50 ID:DvpPmtHt0]
- >>349
混一はlv上がっても範囲は広がらないはず
むしろ統率が上がって上昇量増えるのがかなり重要。MAXかどうかで効果変わるし
- 355 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 12:35:21 ID:2GY7Cq2m0]
- 流れ斬るが巷で噂の機略求心を使ってきた
ぶっちゃけ、どっちか片方いらなくね？って気がしたよ
計略面からみると求心の方がいらないと思うんだが
求心にできて機略にできない事って何がある？
- 356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 12:42:25 ID:4cDmIC2M0]
- 俺も使ったけど、騎馬単求心と一長一短だね
たしかに機略が便利な時もある、飛天とか神速等スピードアップが有効な相手には強い
でも、高武力が曹操のみで、士気を使わないと白兵で負けるのが辛いな
ガン待ちにならざるを得ないので、わかってる人はこっちに陣略貼ってくると思う
機略からの求心はかっこよすぎるけどね
- 357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 13:02:07 ID:DQPtfJwrO]
- 忠義の兵力100%オーバー対策に突撃闘陣ってどうよ
微妙か、そうか
- 358 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 13:09:24 ID:W1yUZPJkO]
- 俺も機略求心を使ってみたが、なかなか良かったと思う。
相手が槍多めの時は求心、騎馬、弓メインの時は機略って使い分けれたしね。
士気溜まるまで城ゲージを多少犠牲にして頑張らないとならんが。
- 359 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 13:11:11 ID:Jz4OhW6R0]
- >>357
知勇兼陣で十分
- 360 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 14:13:47 ID:4cDmIC2M0]
- 玄妙反計って結局変わってないよね？
前から使ってる人じゃないから正確な差がわからないけど…
- 361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 14:31:36 ID:VRHjRIIZO]
- >>360
そうなの？
３になってから使ったのは今日が初めてなんだけど、かなり反計しやすくなってると感じた
- 362 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 14:32:49 ID:q/xqd1n50]
- 変わってないんじゃね？
- 363 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 14:54:06 ID:Cr1psQQ2O]
- >>354
混元Ｌv15使ってて、この間Ｌv1見たけど大きさ全然違うぞ
- 364 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 15:07:37 ID:1CebEOnTO]
- >>360
動画等を見たかぎりでは変わってない
- 365 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 15:47:52 ID:69axGoXE0]
- 司馬懿Lv18だけど大きさまったく変わってないよ
- 366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 16:45:44 ID:0/nd1uE5O]
- βでトウガイを2倍迎撃？のカキコした者だが、
槍撃はしてなくて単なる迎撃のみ。
武力上昇は覚えてないや。
- 367 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 17:04:58 ID:73GlpapY0]
- サブカでシバイレベル１を改めて体験したけど
メインカードの１５より明らかに狭く感じた。
なんだこれ、せめーなー、と思って増援にしたんで
大きさは変わると思う。
- 368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 21:54:47 ID:l8IKKjdD0]
- てｓｔ
- 369 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 22:07:39 ID:NeqpH7he0]
- 混一、範囲変わらないと思ってたが変わるのか。ナイス情報。
- 370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 22:10:23 ID:69axGoXE0]
- 変わってないって。
混元使い続けてきてれば誰でもわかるよ
こちらか相手の城門前に置くことが多いから広がってれば普通気付くし
- 371 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 22:26:12 ID:WFgMqJqq0]
- 混元は範囲変わんないって聞いたけど・・・
- 372 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 22:28:44 ID:vzeCrgUS0]
- あくまで８品クオリティなんだが、このあたりでは忠義関羽はあまり怖くない。
相手もまだ関羽の扱いと関羽入りデッキの構築に慣れていないような様子だったな。
- 373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 22:29:31 ID:B6WXF9Gx0]
- んーなんか意見分かれるな・・・
俺もLv14まで上げたが範囲は拡がってると思う。
ていうか陣略系は全部範囲が拡がると思ってたんだが。
トウガイは速度ちょっと上がってる気はした。ていうか連突がやりやすかった。
まぁ俺はほぼスペックだけで入れてるから計略は滅多に使わんが・・・
- 374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 22:51:06 ID:NeqpH7he0]
- ガイをスペックでいれるってやるなあ・・・ｗ
- 375 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 23:46:56 ID:aT2xXVhW0]
- いや、7/9伏兵は強いと思うぜ？
でも2コス枠はどうしても武力8以上を入れたくなる
- 376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 23:48:58 ID:NmKtWym00]
- SR曹操、SRトウ艾、UC于禁、劉曄、春華
これで勝つる！
- 377 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 23:55:10 ID:NeqpH7he0]
- なんというへっぽこデッキｗ
- 378 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 23:59:07 ID:aaRziNde0]
- >>376
勝てる気しないデース
- 379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 23:59:59 ID:VKms4K3Q0]
- うち、やっと勝てるようになったデッキの最大武力７だわ
これで勝ってるのは８品だからだろうけど、やっぱり一人くらい武力高い方がいいのかなー
機略、β、UC㌧、李典、楽進なんだけどUC㌧をRホウ徳にしたらもっと勝てるかな？
- 380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 00:05:11 ID:OmAVjH5m0]
- 殿馬の武力上昇って、戦場の最高武力が複数いたら誰の武力が上がるの？
- 381 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 00:06:41 ID:ZevOr3nb0]
- ランダムかデッキ登録順って聞いた
- 382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 00:08:49 ID:rYOknlcB0]
- いまはランダムでしょ。
- 383 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 00:10:41 ID:6JKU4xPm0]
- >>379
徐晃にすればいいよ。いざというときの単体神速が使いやすい。
- 384 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 00:11:44 ID:t4RUJJvq0]
- >>379
ウホの場合は楽進を殿馬にしてもいいかもしれない、機略から殿馬で脳汁もいいぜ
俺だったらUC徐晃を使うけどな、そいで楽進を郭皇后あたりにする
>>380
ランダム
- 385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 00:19:07 ID:QqX2ugq60]
- >>384
2行目なんという俺のデッキ・・・
いやほとんどテンプレですけどね
でも強いよ！βと李典がブッ込んで後ろから突撃するだけ簡単
ただU㌧がいないから低士気単体超絶強化は勘弁
- 386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 00:48:00 ID:4SL05Xvg0]
- >>385
さらにハゲ→㌧にすれば俺のデッキ・・・。
㌧はまだまだ現役だねぇ。
- 387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 00:53:24 ID:HSkptS/70]
- なるほど徐晃か、３のは持ってないから選択肢から外してた。
ウホ＆殿馬とか徐晃（＆郭皇后）とか試してみる、ありがとう。
>>386
ということは>>379の楽進→郭皇后？
武力を上げる相談をしていたら武力の下がるデッキが話に上がっていた。
な、何を言っているか分からないと思うが（以下略ｗ
- 388 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 00:57:39 ID:kQzvZ7DiO]
- 忠義関羽メタには弱体小計より離間のがよくないかな？弱体小計だと速度落ちないから逃げられると効果時間切れてしんどいんだけどこのスレみんなはどうやって対応してるのかな？
- 389 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 01:00:59 ID:nrBzuDzf0]
- 俺も離間のほうがいけてるとは思うよ。主力がはいってくれるなら。
むしろここまでないがしろにされてる離間を見ると使いたくなってくるな
そこまで絶望的にダメカードでもあるまい 最低でも王異よりかは
- 390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 01:07:04 ID:0eQUYy6D0]
- 同スペックで暴勇もってたら暴勇だな
- 391 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 01:12:23 ID:5f6gt4vC0]
- 流れに乗って聞きたい
いまメインデッキを蜀単→魏単への移行を考えてるんだけど
週一プレイの俄かな俺は求心と機略だとどっちを使った方がいいのかな？
前使ってたのが大徳・槍魏延・当千・ゴイ・月姫・鉄鎖だから
１．中武力以上の槍は必須（できればβ）
２．５枚構成で武力は高めじゃないと不安
３．求心と機略の両立も試したけど無理ですたorz
武力で押し込める求心か、欠点の少ない機略か、むむむ
- 392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 01:15:09 ID:cy1wWJqS0]
- >>387
まぁ総武力はもともとそこまで低くは無いからねぇ。
最高武力が低いのは確かだけどそのデッキだと計略でいくらでも誤魔化せる。ていうか誤魔化さないと死ねる。
まぁ俺ならやっぱ武力8欲しいし李典→郭皇后にするかな。機略はパーツ変えやすいから面白い。
>>388
機略がいたらリード取ってたら楽だがリード取るのが難しいんだよな・・・
- 393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 01:15:13 ID:nrBzuDzf0]
- >>390
現実は同スペックじゃないから離間だけどね＾＾
- 394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 01:19:47 ID:DZYsAM64O]
- >>391
魏軍へようこそ。
求心なら
曹操、β、曹仁、楽進、李典
総武力２８
機略なら
機略、ホウ徳、β、昴、李典
総武力２８
武力高めならこんな感じのが良いと思う。
総武力２８もあれば流石に大丈夫なはず。
- 395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 01:21:22 ID:kQzvZ7DiO]
- >>389離間入れて頑張ってみるよ。わからん殺しなのかまだ忠義に勝ったことないんだ…。
- 396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 01:21:23 ID:qLC1xV9y0]
- 離間はあいてを纏まらせない力は弱体化より強いけど実際打つんだったら弱体化って感じだな
あの範囲に主力纏めてくれる奴はあんまり居ないしな、かといって主力入れられないんなら士気6使う価値は無いんだよな
各個撃破が得意なデッキで離間に依存しなくても戦えるデッキであればいれる価値はあるんじゃないか
- 397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 02:02:15 ID:SZgiOMja0]
- 最近魏武デッキを作ってみたんだ
R曹丕 R夏侯淵 R張郃 UC楽進 C曹植 軍師C荀攸
という感じで組んでみたんだが、R張郃+UC楽進をUC于禁+UC曹仁に代える案も思いついたんだ
前者は槍高武力型 後者は計略型という感じのつもりだけど、どっちがいいだろうか？
ちなみに淵を入れたくて作ったデッキだから淵を抜くのは無しで
UC于禁→C満寵 UC楽進→C郭皇后でもいいかもだけど
- 398 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 02:05:20 ID:MWL6c6vr0]
- 抑止力は離間
士気効率は弱体化
ということか
- 399 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 02:34:02 ID:1JQ0N8dx0]
- あまり見ない構成だけど、２コス×４の４枚機略ってのもあり？
３枚を淵β禿で軍師イク、機略を妨害：号令、２：１くらいで活用すれば
妨害陣略でまとめてやられない限りいけるような気がするがどうだろう？
- 400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 02:46:34 ID:gWs4d/xe0]
- >>399
稼動してからしばらくの間は、
機略・ホウ徳・徐晃・β＠軍師郭嘉でやってた。
一応、総武力は３０あるし、知力も２３あるからいけるかなと思ったけど、
いまいち決め手に欠けるというかなんというか…。
まぁ、あの頃は、このデッキだと長槍にどうしようもなかったんだけど、
長槍が弱体化された今ならいけるのかもしれん。
ただ、八卦がな…orz
- 401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 02:57:11 ID:K0LAn8O90]
- >>397
魏武はしばしば槍を生贄にして逃げることがあるので、
個人的には槍が低武力で戦線崩壊しない于禁＋曹仁
だがそれ以前に弓３枚はちと微妙だと思う
- 402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 03:17:21 ID:rXf/pZuW0]
- ID:nrBzuDzf0は一言多くて周りから嫌われるタイプ
王異舐めんな
- 403 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 03:22:17 ID:l9owzsHh0]
- そうだね。王異強いよね。でもね暴勇決まるのって低品だけだから。
上に行っても絶望しないで暴勇しててね＾＾
- 404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 03:47:03 ID:pUZmgZTUO]
- >>403みたいに王異舐めてるヤツほど掛かりやすいw
2の征覇王クラスは無理だけど覇王クラスなら三、四部隊掛かるヤツも多々居た
多分舐めて余裕こいてたんだと思う
まぁ離間と比べる事は出来ないけど
- 405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 03:55:02 ID:t2NYdbue0]
- 王異は見せ球DA
- 406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 03:58:40 ID:nrBzuDzf0]
- 王異を舐めちゃいないぜ
そして舐めてないから通用しない。自分にも相手にもな。
一回引っかかった奴は次からは絶対引っかからない。
上位で戦っていくためにはそういった一回しか通用しないようなカードはダメカード
離間のほうが全然優秀。見せ球にしても何にしてもな。
- 407 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 04:05:55 ID:BIpL6Aa60]
- 暴勇も離間も相手に意識させてまとまらせず各個撃破していくのが正しい運用
士気５士気６の妨害は使うべきときは使うけど無闇やたらには使わない
- 408 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 04:21:13 ID:SIEbJV2X0]
- 混元の範囲はレベルアップで広がるものだと思ってんだんだけど
範囲が広がらないとしたら混元のレベルは上がると何が変わるの？
ところで今日レベル９のシバイで混元一気使って真ん中に騎馬２体並べたところ
左右から走ってきた騎馬に突撃食らった！
これは単に俺の置き方が甘かっただけか？
もっと２体を寄せていれば突撃前に敵の騎馬は止まったはずだよね。
- 409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 04:55:59 ID:SY7JsT1S0]
- 混元の範囲はLv上がれば広がるから。
手元にLv1とLv15の画像がないから信憑性ないかもしれないが広がります。
ただ部隊配置のときに陣略配置するよね。
その時の画面はたぶん1も15も変わらないよ。俺がいつも配置する時小さいなーと思ってるから。
でも実際MAXで打てば全然大きさ変わるってのがわかるよ。
イメージとしては城門前の櫓の内側にすっぽりハマるのがLv1。Lv15だと櫓の外側までハマるかな？ごめん説明下手でｗ
- 410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 05:32:19 ID:rXf/pZuW0]
- >>407
＞一回引っかかった奴は次からは絶対引っかからない。
自分で書いてるじゃない。
407も言ってるけど妨害を意識させる事に意義があるわけで。
どの辺を上位って言ってるかは知らないけど、大尉なるまで王異をダメと思った事は無いな。
その内当たる事もあるだろうからその時はよろしく＾＾
- 411 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 05:39:13 ID:9DYk674V0]
- 王異厨は毎回沸くな
- 412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 05:50:34 ID:J7RdANyg0]
- 名物です。
- 413 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 06:02:09 ID:v26WKGojO]
- そりゃ多いからな
- 414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 06:49:28 ID:pUZmgZTUO]
- 使い方や評価云々は別に良いだろ
問題は王異可愛いから使いたいけど
使い方分かりません
やデッキ教えて下さい
ってヤツ
- 415 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 07:47:11 ID:t42rtMp4O]
- 魏武使いたいと思ってるんだが
魏武号令の時間って延びたの？
Wikiにはなんとなく延長とは書いてあるんだが
- 416 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/03(日) 09:19:30 ID:c50LP0LeO]
- あげといてやるよ
- 417 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 09:36:21 ID:ShfaCxT5O]
- ギブ一喝はどうかな？
- 418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 12:42:14 ID:HUk1qt660]
- >>415
あれはガセで上方修正は全く無しらしい。
- 419 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/03(日) 14:01:12 ID:hukE2p2/0]
- 李典の反計範囲縮小されてるし
混元も下方修正だし…風当たりキツイなー
- 420 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 14:05:54 ID:f8ocry/8O]
- 混元は修正無しじゃないの？
- 421 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/03(日) 14:19:24 ID:hukE2p2/0]
- 速度減少しにくくなってるはず
- 422 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 14:27:36 ID:iL87aS+i0]
- あのさ、大尉昇格戦で10回も失敗して、気分転換にやった
大喝、大水系、満潮、牛禁、との馬
ですでに3勝１敗なんだが…これで大尉になったら月に向かって吼えていいかな？（・ω・）
- 423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 14:42:12 ID:cy1wWJqS0]
- >>422
一瞬コストが・・・と思ったが牛金か
うん。存分に吼えていいと思うよ。勝利の雄たけびを。
しかし一体どういう経緯でそのデッキを作るに至ったのか知りたいｗ
- 424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 15:06:20 ID:iL87aS+i0]
- ただLE㌧兄引いたからだよｗうん、普通過ぎる理由なんだ。すまない。
ではゲーセン行って来る。野暮用済ませて、対戦は18時くらいかな（・ω・）
当たった人どうか手加減してくだry
- 425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 15:22:09 ID:7oqI5vCN0]
- 今の離間ってリョフ対策になりますか？
求心 β 西瓜 リテン 郭皇后
でやってたんですけど、長槍を余り見なくなった、
忠義に西瓜はあまり意味なしだと思うので
西瓜→ヨウコにして、これだとリョフが怖いので
離間を入れようと思うんですが、どうですかね？
- 426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 15:24:38 ID:S3wrXFrwO]
- 司馬懿、トウ乂のコンビは使いぬくいんかな？
デッキは、β、楽、女馬か利点。
昨日から魏軍使ってる魏初心者です
- 427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 16:56:40 ID:Da1XxCeZO]
- 機略に艾は知力上昇の意味がほとんど無い上に武力が低くなりがちの機略では武力7は厳しいし隠密が正に空気
構成は悪くないから使いつつダメだと感じたらｳﾎ徳に変えるといい
あ、>>426向けです。
- 428 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 17:12:28 ID:S3wrXFrwO]
- >>427
有難うございます
やはり余りよくはないですよぬ。
ウホ→ホウトクでいいのかな？
持ってないから徐行にしてみます。
昨日張遼引いたから使ってたけど、無理だよあれは。ホウトクとトレードしたいよ
- 429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 17:18:44 ID:kho6bnQOO]
- トウガイ隠しに隠して知力11伏兵できるんじゃね！？
イク様強くね？
- 430 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 17:34:51 ID:Z9zSDP4O0]
- 求心、徳、楽進、看破で残りの1.5の所、
王異を郭嘉に入れかえようか迷ってるんだけど
どっちがいいかね。
- 431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 17:40:37 ID:bxoe/ByS0]
- 刺さらない自信があるならカクカでしょ。軍師をシバイかジュンユウにしながら業炎も脱出できるし。
あ、お勧めはキノコのおじさんですがｗ
- 432 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 17:41:14 ID:HrT33echO]
- >>430
郭嘉でFA
- 433 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 17:44:08 ID:T30Q+JN/O]
- テンイが強くなったのにあまり使われてない原因は、
玄妙の士気が7割、後方指揮がなくなったのが3割だと思っている。
カード追加で1.5馬後方指揮出ないかなぁ。郭嘉じゃなくてもいいから。
しかし魏4も見ないね。落雷のせいかな？
- 434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 17:46:27 ID:80SqynQ70]
- サブカで4枚無勢やって遊んでる連中は多いけどな
- 435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 17:47:55 ID:bDlf3TCv0]
- 2の典韋は戦器の槍兵・弓兵防御が大きかったからなぁ
武力インフレで他にも高武力いるしね
- 436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 17:48:19 ID:K3xDVVdj0]
- 今日fanが魏４やってるの見たよ。
旧Rテンイ使ってた。
- 437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 17:49:04 ID:oxePMG+eO]
- テンイが使われなくなったのは7/7勇の人のせいだと思うが
2の頃は自在の槍要員としてよく見たんだがなぁ
- 438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 18:04:46 ID:T30Q+JN/O]
- 無勢もカクが舞になったと考えれば魏4か。なんかイメージ違うけど。
2の時は攻守でよくテンイ曹仁型とβウホ型の比較があったよね。
今はそんな話も出ないどころか武9槍欲しいなら蜀からになっちゃってる。
何とかテンイ入れたデッキ作りたいなあ。その為にも後方指揮を…
- 439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 18:20:33 ID:zD1hvp+e0]
- 後方指揮は士気3のかわいらしい計略になって呉のかわいらしい人に渡ったからなあ
でも典韋曹仁も典韋ヨーコもガチだと思うよ
- 440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 18:22:42 ID:R0hUuY0e0]
- 流れぶったぎりで申し訳。
昨今流行の忠義は、みなさんどう防御していますか？
モデルとして、３タイプあると思うので各々考えてみたけどどうだろう？
5枚忠義→王異での敵主力無効化 弱体化の計による武力を相殺しての城内乱戦
4枚忠義→上記対策、1コスト騎馬での釣り攻城
4枚無勢→・・・。
エロい人、どうか知恵を授けてください。
（つＡＴ）
- 441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 18:28:49 ID:K0LAn8O90]
- 王異を号令対策にするのはやめとけと何度もｒｙ
士気差１で４コス以上の兵力を驚きの白さにするだけだ
魏なら素直に求心でも機略でも魏武でもいける
- 442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 18:40:31 ID:w0PP4ikU0]
- 機略や求心使えば引き分け以上の結果がでるはず
引き分けにならないならスキル負け
- 443 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 18:56:37 ID:DggZlkW/O]
- つか司馬懿で済む
拡散されりゃ王異はなすすべなし
一方の司馬懿は味方掛け出来る
相手掛けも範囲が大きくてかけやすい
- 444 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 18:56:38 ID:pUZmgZTUO]
- >>440
なんで王異なの？
普通に号令でいいじゃん
- 445 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 18:59:50 ID:pzUvyo5b0]
- バージョンアップするたびに王異の話出てくるな。
誰も使ってないのに存在感だけはある。
- 446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 19:02:35 ID:uuw+upDEO]
- 王異は騎馬ならガチだった
あんな計略を持ってる弓に出番はない
- 447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 19:07:16 ID:pl5VHDaH0]
- >>446
馬が暴勇持ちは始まりすぎ
それなら攻城力の低い馬の国のために自城ゲージを回f(ry
- 448 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 19:08:35 ID:KWgpNeWv0]
- 特攻持ちがいるじゃないか
- 449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 19:11:10 ID:80SqynQ70]
- >>448
曹洪ですね。わかります
- 450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 20:39:37 ID:AO4pItwdO]
- >>440
忠義は7カウント。求心、機略は10.5カウント。
こちらの態勢を崩さない立ち回りを心掛ければ何とかなると思う。
例えば伏兵が2枚あれば同時当てをしたり、関羽は無視して1ｺｽを優先して落としたり、兵力が減っている部隊は早めに戻したりとかかな？
- 451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 21:24:49 ID:pOwYz7Mj0]
- >>449
！？
- 452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 21:32:47 ID:m612L4FW0]
- Verうｐしてからやってないんだが、
流行のデッキとかは変わってないのか？
- 453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 21:39:28 ID:hOhYpKgN0]
- 魏は変わってないね
つか変えようがないね
㌧は相変わらず実用範囲だし、劉ﾖｳが計略要員としては死んだくらいかな？
雲散求心もβ李典型も強いし、機略は劉ﾖｳが入れにくくなった以外はほとんど影響なし
呉がますます涙目になって、蜀のジプシー共が忠義に移っただけ
- 454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 21:42:31 ID:HSkptS/70]
- 忠義が増えているらしいと聞いて全国してみたら呉単や呉入り二色と多くあたった。
1/4くらいが魏単で、蜀単は０。８品だと流行廃りが関係ないのだろうか。
- 455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 21:55:07 ID:6nKeeH9/0]
- >>454
その辺の品でやってる人が一番の勝ち組だよ。
上のほうに行こうとするとやっぱどうしてもテンプレ使わないといけないからね。
一見オリジナルに見えてもやっぱ結局はUC張飛とか入ってるんだよな。
真にやりたいデッキをやってる人が多いだろうからね。
流行り廃りに影響されにくいのだろうね。
- 456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 22:11:45 ID:HgluFsxe0]
- 蜀は基本的に二択で選ぶだけだしね
ハルヒか魏延
チョロか宝刀
月姫かJOJO
八卦か大徳（もしくは忠義）
これ以外殆ど使われない罠
- 457 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 22:32:01 ID:uO896ooFO]
- この流れ＆半分スレチだから聞きにくいけどいいかな？
機略対決をホームで観て興味を持ったから手持ちの即席で組んでやったんだ
機略、R魏延、徐晃、月姫、李典、軍師知勇
○△○×だったけど、機略使うならやっぱり魏単にした方がいいのかな？
- 458 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 22:37:05 ID:D7fB/2nFO]
- >>436
へぇ旧なんだ
やっぱりいざって時の身代わりなんかな
- 459 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:04:06 ID:K3xDVVdj0]
- >>458
ちなみに構成は神速号令、身代わり、ウホ徳、離間だった。
- 460 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/03(日) 23:12:57 ID:xNQ6uQ8FO]
- 王異厨ではないが、今日求心暴勇デッキにボロカスやられましたよ。
こっちの高武力アタッカーを確殺されてのカウンターは無理ゲー。
まとまれないのでバラけたら連突で各個撃破されるし。
相手に王異がいるだけで、ペース持ってかれる。
と言う事で王異デッキ組もうと思うんだが、いいアイディアプリーズ。
槍兵はいるよな。
- 461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:16:50 ID:bxoe/ByS0]
- そのボロカスにやられたデッキを使えばいいじゃんｗ
使ってみれば辛い点も見えてくるけどな…
- 462 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:17:20 ID:K0LAn8O90]
- どこからどう見ても典型的な王異厨の質問です。ありがとうござｒｙ
- 463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:24:02 ID:uO896ooFO]
- スルーか…、こうなることはわかっていたろ？俺…（´д｀）
- 464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:27:14 ID:uueov1JOO]
- >>463
たつを
- 465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:27:24 ID:frQzzVBc0]
- 求心 ウホ 王異 殿馬 サイボウ
で良いんじゃね？
- 466 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:29:31 ID:bxoe/ByS0]
- 機略は魏蜀2色だと八卦以外は満遍なく勝てる。
単色だと魏と呉への相性がよりよくなるが（特に対魏）、蜀に全体的に勝ち辛くなる。
お好きなほうでどうぞ。
2色なら頂上に載った5枚と6枚のを使った方がいいよ。
劉ヨウは変えてもいいけど、チョロだけは入れた方がいい
- 467 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:39:20 ID:2LIoVqN50]
- >>466
魏蜀2色機略で５枚って頂上に載ったっけ？
あと、たつをデッキは俄かが使うには無理すぎたぜチクショウ
- 468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:41:49 ID:t4RUJJvq0]
- >>467
たつを氏本人が乗せたタイプ
機略・UC張飛・C王平・R羊・C看破
今では看破をﾖｰｷﾞに変えたりするのがHOT！
- 469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:42:22 ID:bxoe/ByS0]
- ニコニコでたつをvsみつよし戦を見てみて。
ただ、6枚を練習した方がいいと思うよ。断然強い。
- 470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 23:52:53 ID:5DpBdVDGO]
- 店内頂上で機略、姜維、R魏延、看破、リテンってのを見たなぁ
前バージョンだったけど
- 471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 00:08:22 ID:DkhqX4oB0]
- 王異は神カードだな
兵力200％になった車輪やマウントの関羽をたった士気5で倒せるなんて
- 472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 00:27:32 ID:84Jore7rO]
- 強いが使いにくいすぎる
弱くて使われまくりの俺とは大違い
- 473 名前：sage [2008/02/04(月) 00:28:26 ID:pP6Bcrt50]
- >>460
SR曹操 UCトン SR王異 Cサイボウ C郭皇后
弱体化と暴勇は計略被ってる様に思えるけど、使い分け出来れば強い。
総武力は低いが魅力4、伏兵1のデッキだから開幕も凌げる。
なにより駆け引き重視の癖のあるデッキだから、はまれば強い。
使いこなせたら面白いデッキだと思う。
- 474 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 00:29:35 ID:pP6Bcrt50]
- ↑マジごめん。死んでくる。
- 475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 00:33:09 ID:0tv01reVO]
- よくあるよくある
- 476 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 00:38:28 ID:P0ZaMV8RO]
- >>473
求心ユーザーから見てもそのデッキには駆け引き的要素は存在しない
- 477 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 00:41:35 ID:AIxnO5Ee0]
- それじゃあここで俺がお約束の台詞を
>>473
普通に大水計入れたほうが強くね？
- 478 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 00:45:09 ID:FJwJumj4O]
- てすと
- 479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 01:02:21 ID:IelpG7rO0]
- 魏スレ的には、今回の劉曄の範囲修正はどう見てるの？
まだまだスペック的に見て現役って感じ？
機略使ってるんだが、もし変えるなら
伏兵数減らさないカク、代わりの反計要員で李典、魅の郭皇后・・・
悩むなぁ。
- 480 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 01:08:34 ID:qcOtFYpR0]
- >>479
他に低武力を入れつつ、伏兵もほしいときには使える。
あと、看破も乱戦させればなんとか・・・
- 481 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 01:29:39 ID:UT8ZSFLp0]
- >>479
まぁ看破の範囲はともかく相手が警戒しなくなるわけでもないから脅しとして使えばいいかと。
それこそ全く警戒しない相手ならまだ使えるだろうしね。2の看破がそんな感じだった。
個人的には郭皇后の方が強いと思うけどデッキ次第だな。魏単で6枚ならほぼレギュラーかと。
- 482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 01:34:40 ID:EogXGED1O]
- 王異は使いこなせたら完全な厨カードだと思う。
昨日相手がまとまって突っ込んで来たところに暴勇かけたら四体も同時にかかって脳汁でまくった
- 483 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 01:38:37 ID:4j7voxRK0]
- ま た 王 異 か
- 484 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 01:40:12 ID:C+dwi3860]
- 四体も入るのは使いこなしてるんじゃなくて相手が下手なだけだ
- 485 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 01:41:12 ID:kHcJUelg0]
- それは相手が馬鹿なだけだろ
- 486 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 01:41:53 ID:6Bx9+e9E0]
- 使いこなすも何も王異って基本相手依存だろ
- 487 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 01:44:48 ID:ekLWEVnE0]
- >>479
今でも割りと現役
逆に相手が警戒しなくて（する相手は前バージョンと同じぐらい警戒してくる）
狙いやすくなった。
さすがに一試合で暴勇を３回も看破したのには驚いたが・・
さすがに学習しろよ・・と思ったが５品だし仕方ない。
俺も求心使って５品のヘタレだからどうしようもないな。
- 488 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 02:05:27 ID:UT8ZSFLp0]
- 王異は確かに相手をちゃんと入れれたら強いのはわかるが・・・
やっぱ弓ってのがな。こっちから掛けるにしても動きでバレる。まぁ馬だとヤバ過ぎるが。
相手のミス以外だと雲散の上位計略みたいに使えるかな。といっても範囲がアレだが。
- 489 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 02:17:28 ID:uANtZIQb0]
- ちょっと質問してよいか？
今日「混元一気」使ったら、武力－５じゃなくて－３だった気がしたんだけど
俺の見間違い？
ついでに軍師司馬懿のLv15のときの効果って正確にわかる人いる？
混元一気の移動力減少は何％で、増援量は何％か。
軍師荀攸と迷っていてさ。
- 490 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 02:24:31 ID:YTEd3izK0]
- この流れ切っていいのかどうか分からないが、
デッキ診断を頼みたい
SR曹操 Rホウ徳 U于禁 U楽進 R荀彧 軍師陳羣
荀彧が使いたくて組んだデッキなんだが、
士気10のタイミングで攻めに出れないと玄妙が上手く生きなくて困ってる
デッキを改造したいんだが、玄妙と特に相性の良いカードって何かあるか？
- 491 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 02:27:45 ID:C+dwi3860]
- >>490
デッキそのままで大丈夫でしょ
素武力高いから計略先出しを強要できる
高い武力でライン上げて、イク様でダメ計妨害を見て、
相手が号令撃ったら求心撃ち返せば号令の性能差で勝てる
>>489
ゲージMAXで発動したかい？
- 492 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 02:36:26 ID:tMF75qDj0]
- >>489
混一はゲージMAXでなければ－３。
下のはワカンネ。
>>490
玄妙と特に相性の良いカード…魏武（笑）
- 493 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 02:49:59 ID:7tpQbSn90]
- >>489
神速掛かってるとオーラ出るから0.6倍かな
- 494 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 02:55:15 ID:gjgsvYibO]
- 王異で潰せる場面であれば雲散妨害が通る場面ってことで王異である必要が無い。下だと二部隊以上入ることもあるかもしれんが上ではまず期待できない。入ったとしたら相手が馬鹿なだけ。相手が上手いか下手かで大きく左右されるカードは基本使われない。そういうこと。
- 495 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 02:56:37 ID:K+3J4jkx0]
- 相手依存が強すぎるカードはダメってことですね
- 496 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 04:28:20 ID:P0ZaMV8RO]
- >>490
低士気で戦えないデッキだな。序盤の伏兵踏みもこっちの伏兵出さないと出来ないし。
楽進→郭皇后でいいんじゃないか？弱体→反計も出来るし。
まぁ馬3槍1弓1だと反計使いこなすには腕が求められるだろうが。
- 497 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 04:42:00 ID:7hBe3wIv0]
- 今回の郭皇后はかなり使える。張飛がいるのが大きいね。
- 498 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 04:42:45 ID:oYeHY/lS0]
- 王異がダメな理由
・弓：1.5コスに弓は余程強い計略じゃないと無理
・計略：士気5で重い、範囲が狭すぎ、雲散で十分
- 499 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 06:19:19 ID:4tn3VPF2O]
- 昨日、Rﾄﾝが出たんで使ってみたんだ。相手は群雄伝の月姫軍。三体入れて吠えたりして攻城したわけよ。試合終わった後に、『.NET』見たら側壁に一発いれたﾄﾝ→42.9
攻城兵かよ！？
.NETのバグかなぁ。雷薄も入れてたから。瀬賀・・・
- 500 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 06:39:37 ID:ey0ldcbG0]
- >>489
オレも本スレで話題にあがらなかったから、勘違いかもしれないと思っていたが同士がいたか。
根源ＭＡＸ発動して、－３なんだよな・・・。
あと精兵もＭＡＸ発動しても+２・・・。
- 501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 07:17:15 ID:DGgM7UMr0]
- 弱体小計は張飛相手なら１７ｃだったかな？メタだね
魏延だと７ｃくらいだけど
- 502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 07:41:43 ID:Qov7wsnq0]
- 根源ＭＡＸ発動して、－３なんだよな・・・。
>これが本当なら修正くらってるのかもしれんが今頃でる情報かな？
あと精兵もＭＡＸ発動しても+２・・・
＞これは最初からだ永続なんだから+２↑じゃつよすぐるだろ
- 503 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 08:21:33 ID:Bo6Ba+mq0]
- おいおいおい…
MAXで-5、それ以外で発動したら-3だろ…
MAX-3だったら根源クソ杉
- 504 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 08:28:24 ID:93EP4m4tO]
- なんか不安になってきた…どなたか混元レベル15以上の人がいたら調べて欲しい
- 505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 08:38:48 ID:nAJUigfMO]
- >>499
攻城量の表示は割とよくバグるよ
- 506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 08:43:33 ID:MLd3/QVOO]
- ＞＞489
司馬懿と荀悠の増援は、LV15の時点での回復量は、同じ
お互い兵略の上限同じだから
ただ16で荀悠の兵略が上限突破で1増えるので気持ち変わります。
統率は、荀悠のが早い
- 507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 08:47:24 ID:MLd3/QVOO]
- 司馬懿は、週末まで報告無ければ調べて来ます。
荀イク・荀悠をLV16にしたので司馬懿を16まで上げてる所なので
- 508 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 09:29:18 ID:atthVNQYO]
- おい司馬懿は範囲狭いんだし修正する必要なかったんじゃねえの？
ただでさえ超絶号令の無い勢力なんだし求心と重ねたとしてもねぇ。
じゃあ陣略MAXにしないと武力低下いくつよ。
- 509 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 09:50:56 ID:8M4FOt/i0]
- 子供がいることで小遣いも少なく、週末プレイヤーの俺
久しぶりのSRは軍師混元
ちなみに三枚目。武将の機略は持ってないのに…
そもそもそれほどカード持ってないのにどうしてオマエはかぶるのかと
せめて持ってないレアとか出ろと
そしてトレスレみて涙目の俺に一言
- 510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 09:54:23 ID:YGqzz1khO]
- 売って買え
- 511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 10:14:54 ID:PXik1VHBO]
- MAX発動ちゃんと-5じゃねーか
適当なこと言ってんじゃねーよ…
- 512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 10:19:09 ID:GTtshv+T0]
- そんな重大な変更に３日間も気づかない訳がないよ。 まぁ釣り乙。
- 513 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 10:31:40 ID:ES5KaNQ8O]
- フル発動したと思っていたらギリギリ溜まってなかったなんてよくあること。
しかし軍師孔明増えたな…
忠義→七星→忠義とかやられたら実質倍以上相手の兵力減らさにゃならんよな。
まぁそうならんようにするしかないか。
- 514 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 10:50:52 ID:z/mbfv4k0]
- 忠義はほとんど、軍師孔明だから
確実に1コスから一体ずつ仕留めていかないとな
- 515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 11:04:45 ID:P0ZaMV8RO]
- 七星なら大して意味なくね？
- 516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 11:11:37 ID:atthVNQYO]
- 忠義→七星→忠義＜求心→増援→求心
乙
- 517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 11:51:16 ID:z/mbfv4k0]
- >>516
忠義を使ってガン攻めしてくれれば求心で乙だよ。
忠義でライン上げ→1コス生贄で正面衝突回避→引き篭り＋募兵
これを繰り返されて、七星で主力3体が真っ白ｗｗ
勿論、そんな事はさせないけど、昔の魏武育成ゲーみたいだったよ
- 518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 11:52:57 ID:GTtshv+T0]
- >>517
募兵してるってことは兵力白くなってないだろ。 妄想乙としか言いようがないわ。
- 519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 12:00:40 ID:P0ZaMV8RO]
- 妄想だとしても間違いではなさそうだ
- 520 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 12:26:52 ID:ORRfP+KiO]
- 話変わるけど、機略って基本は味方に先掛けなんかな？
頂上とかでも味方掛け→他計略のコンボが主流だし…
敵への後掛けを主に狙うなら離間に変えて求心使った方がいいんだろうか？
- 521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 12:39:54 ID:z/mbfv4k0]
- >>518
悪い勘違いさせる書き方だった
俺が大戦したのは、忠義、車輪魏延、ホウトウ、後は凡将とかで
連環と募兵2体で、ラインコントロールされてライン上げが難しかった事を
伝えたかったんだ。
連環チラつかせて、こっち散開、相手は募兵部隊で各個撃破みたいな感じだ。
- 522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 12:56:08 ID:Xqh5oixNO]
- それ俺も当たったｗ
強化されたからとりあえず使ってみました＾＾じゃなくて、
なにか一手付け加えてある忠義使いは厄介だよね。
- 523 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 13:06:55 ID:VdV+tfj7O]
- >>520
機略は味方掛けが主流だと思う。狙いは、相手が城内に逃げた時一気に距離を詰めて反計マウントを作ることだと思う。
「攻めなきゃ攻城されるし、
だけど出たら素武力で負けるし、
マウントされてるから計略通らないし…」
これが理想。
だけどリュウヨウが弱体化したから反計マウントの使い心地はどうなんだろう?
- 524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 15:37:06 ID:j5ZHav0WO]
- 今、自分のホームに初志貫徹５氏が来てプレイしてたけど、９戦して（恐らく）１敗しかしなかったんだが、その１敗が４枚忠義だった。
騎馬単求心なら有利付くと思ってたけど、なかなか厳しいのな……
忠義の方が先に切れる分、もう一回回復されちゃうのね。
- 525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 16:10:52 ID:LYzz5eIiO]
- 機略使ってるんですが、相手にダメ計いたら、皆さんどう対処してますか？
デッキは、機略、ホウ徳、張ｺｳ、楽進、利点、再起
です。
昨日相手にカクいるのに固まって向かって行ったヘタレですが宜しくお願いします
- 526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 16:21:35 ID:C+dwi3860]
- >>525
早めに撃って散開するよろし
固まらないと号令の範囲に入らないのだから固まってしまうのはしょうがない
早めに機略撃てば知力ブーストのおかげで相手はダメ計妨害撃ちづらいよ
速度上昇あるしもともと号令の中ではかなり長い部類なのだから、
多少カウントが無駄になるのは気にするな
- 527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 16:35:49 ID:atthVNQYO]
- 早めに打たれてもウホは燃やしとくけどね。
- 528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 16:41:57 ID:LYzz5eIiO]
- さっそくのアドバイス有難うございました。
なるほど。機略はカウント長い方なので先打して散らばる。成る程
この時自分の場合ですが、相手の使われたくない計略に利点特攻でいいかな？
まぁ、大体は張ｺｳ、利点を特攻させて(槍消し)馬二体で突撃です。
- 529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 16:46:33 ID:YTEd3izK0]
- 亀杉だがレスありがとうございました。
>>491
自分もそれをコンセプトに組みました
現状維持だとあとは腕と戦術眼を磨いていくだけですね
精進します
>>492
曹丕…ｿｽ(・ω・｀)
確かに相性はいいのですが…せめてあと5Ｃ長ければ
>>496
郭皇后はすごく合いそうな気がします
お互いに動けない状況でも先手を打てますし
1度試してみたいと思います
- 530 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 20:02:20 ID:ES5KaNQ8O]
- >>524
四枚だとメインの素武力高いからなぁ。
前verで俺も一回R魏延、UC黄忠、チョロで使ったけど援兵手腕相手に押し勝てて驚いた。
五枚相手なら二回目来る前に低コス槍倒せると思うが四枚相手なら難しいんじゃないかな。
- 531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 22:30:11 ID:DhmUWveb0]
- デッキ診断をお願いしたいんだけど、LE郭嘉を使ってみたくて考えてみた。
LE郭嘉・SR曹操・R龐徳・SR甄皇后・UC楽進 軍師荀彧or陳羣
正直甄皇后は柵魅力要員なんで、郭皇后あたりにしたほうがいいかとも思ってるんだけど・・・
ただ弱体化の士気4が少し重く感じるんだよね。
意見お願いします。
- 532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 22:32:25 ID:L5ox+1mNO]
- >>524
自分も見てました。
負けた試合は中盤の一騎打ちで関羽に勝っちゃったせいで、引き際と攻め時がわかりずらくなってしまったのが原因かと。
実際他にも二戦くらい忠義と当たってたけど、ちゃんと勝ってたし。
やっぱり馬単求心の方が忠義よりは強いと思うけど、差は余り感じ無いですね。
- 533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 22:50:55 ID:scW16BQj0]
- >>531
弱体化の小計は現環境だと脳筋も増えたし、車輪相手にも車輪＋他の武将に掛けると押し勝てるから入れて損はない
むしろそのデッキだと求心にプラス出来る計略が少ないからオススメの部類
ただそのデッキで郭皇后入れるんなら甄皇后じゃなく楽進抜いたほうがいい気もする
ホウ徳のおかげで武力もあるし今の甄皇后も便利だしね
- 534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 23:02:29 ID:xfqyNgjq0]
- >>531
カク皇后入れないと1人八卦+車輪に対応出来なくない？
- 535 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 23:05:39 ID:UT8ZSFLp0]
- 結構安定したいいデッキだと思うよ。俺ならR龐徳を徐晃にするけどそこは好みだし。
ただ舞わないなら弱体小計の方が絶対いいと思う。
士気4で弱体はちゃんとしたとこで使えばかなり効率良いよ。対張飛にも使いやすいし。
小計とかいいながら離間より広いしね。
まぁ元のデッキでも十分戦えるかと。五枚でも相手によって無勢は使えるし。あと軍師荀攸もオススメ
あと刹那神速のご利用は計画的にな！
好きな武将なんだが俺の戦績見たらコイツだけ勝率が異常に低いんだよな。
- 536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 23:16:35 ID:J2aHUh4/O]
- 流れに便乗して質問しますが
弱体化の小計ってどういうときに打つのが
効果的ですか？
自分は士気に余裕があるときに
号令のぶつかり合い中に主力にかけるぐらいしか
打つタイミングがわからないんですよね
- 537 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 23:23:08 ID:DfijVR8J0]
- 便乗して同じくデッキ診断を御願いします
SR曹操・張合β・苟攸・李典・リュウヨウ
殆どテンプレに近い形ですが知り合いに聞いたところ今の覇者求に苟攸を入れる必要はないと言われたのですがスレの方々はどんな意見でしょうか？
後バーうｐしてからリュウヨウが弱くなったのでスペック目的の楽進、相手のラインが上がりきり水計が撃てなくなったときの妨害で郭皇后に変えた方がいいでしょうか？
- 538 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 23:32:25 ID:d2c0vk5i0]
- >>536
むしろ号令を撃たない場面に
士気4から相手の足並みを乱すのもありかも。
あとは開幕乙、八卦の驚きの白さ対策かな。
- 539 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 23:34:24 ID:JI13p/4k0]
- >>536
八卦相手で士気８で武力枠が馬超と張飛なら「おいすぃ」と言ってダッシュでかけにいきますｗ
- 540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 23:37:43 ID:z7euhWsD0]
- 今馬単求心つかってるんだがみんな呂布どうしてる？
雲散いれるしかないのかな？
ちなみにデッキはＳＲ曹操、ＵＣハゲ、Ｒ郭嘉、ＬＥ楽進、Ｃ郭皇后です
- 541 名前：531 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:49:40 ID:DhmUWveb0]
- 診断してくれた方々、ありがとうございます。
楽進→郭皇后、甄皇后→郭皇后2通り試してみることにします。
- 542 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 23:53:22 ID:AQkRfV5U0]
- >>540
ダメ系と同じ用な立ち回りしてれば結構何とかなる。
効果時間が短いから２対落ちるのは覚悟して、キーカードはなんとしても守る。
呂布のマウント取られないようにする、開幕でできるだけリード取る。
でも基本無理ゲー
- 543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:03:45 ID:7+BXx2mM0]
- ㌧入れれば解決
曹操 ㌧ ヨーコ 甄 郭
素武力ガタガタだし伏兵少ないけど、柵１魅力５枚で開幕やりやすい
このデッキで呂布入りだと相手は魅力１枚いるかどうかだから、
雲散ぶんの士気差ができてるようなもの
相手が無双使える頃には求心＋雲散が可能
呂布以外にも破滅やＫＪＡ相手なども強い
やれること少ないんで面白みには欠けるデッキだけどね
ただ、甄ってスペック自体は確かに良いんだけど、デッキ的に
計略が死んだも同然だから勿体ないんだよな
魅力は落ちるが楽進や劉ﾖｳ入れたほうが助かる場面多い気がする
- 544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:06:41 ID:dDm8jYRo0]
- >>540
時間停止して城に帰ってる
- 545 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:21:37 ID:r8o6qs11O]
- >>543さん
それだと、呂布ワラよりマッチ率の高い、機略に不利過ぎないか？
せめて、ヨウコ→郭嘉じゃないかな。
- 546 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:23:27 ID:67dc7nkU0]
- 求心って効果時間減少したの？
- 547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:26:24 ID:J+NVSAxS0]
- 刹那離間は今でもありと思うんだがどうだろう？
今日使ってみたら普通に強かったわ
- 548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:37:25 ID:LDJIzzPw0]
- 移動速度0.4倍が強いね。普通の離間が弱すぎるともいえるが。
求心効果時間減ってるの？
体感では感じなかったけど…
- 549 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:50:13 ID:oChoTlR60]
- 忠義デッキと対戦するとｳｻﾞｲことこの上ないよな・・・驚きのチョビ白さに参った。
- 550 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:53:42 ID:67dc7nkU0]
- なんかwikiで一カウント減少ってあるんだけど。求心デッキで土日先週より勝率落ちたし、
もしや本当なのか？一カウント減少したら、ショカツリョウやカンウに勝てる見込みがないわ
- 551 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:54:19 ID:tIgmDal80]
- Rトン 活ナシでコスト２.５なら良かったのなぁー
今日対戦した相手が使ってたけど、Rトンで止めて連突されてフルボッコされたけど
・・・確かによさげだと思ったがコス３じゃなかなか入れるデッキが難しいよなー
騎馬単対決はかなりアドバンテージ取れそうなのはわかった
- 552 名前：540 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:55:07 ID:3DJrRFKX0]
- >>542>>543>>544>>545
サンクスみんなの意見参考にすると
ＳＲ曹操、ＵＣトン、Ｒ郭嘉、Ｃ郭皇后、ＬＥ楽進でいいかな？
トンが呂布対策、郭嘉が機略対策？
八卦は士気６で攻めれば問題ないか
- 553 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:55:54 ID:lKdRQDiu0]
- 求心1カウント短くなったくらいで勝てなくなったとかどんだけ…
雲散睨みや看破に頼ってただけと違うか？
- 554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:56:57 ID:WJTWsUDc0]
- >>550
見てきた、釣りだといいなコレ。
verうｐしてまだやれてないんだが1Cは大きいよなぁ、神速が物語ってる。
蜀の数多の厨デッキに対抗するにはもはや求心くらいしか残ってないんだぞセガよ。
- 555 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:58:21 ID:JkJthUwD0]
- あわてふためくがいい使ったが逆に俺があわてふためいたので
。。今ver、離間とは一時縁を切ることにした。。。
- 556 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 00:59:16 ID:J+NVSAxS0]
- >>555
You、刹那離間使っちゃいなYO
知勇兼陣絡めればスペックの低さもそんなに気にならなかったぜ
- 557 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:02:10 ID:67dc7nkU0]
- 確かに、看破はかなり頼みの綱だったけど、求心の一カウントはかなり重要。
もし本当なら、機略に変更せざる負えない。
- 558 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:06:22 ID:FcBv/GX9O]
- 求心は変わってないとおもうけど
根元のときもいわれてたが
求心のカウントが短くなったらもっと早く
誰かが気付くだろ
- 559 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:08:27 ID:hxwK/qUw0]
- 求心はかわってないだろう、さすがに・・・まして混元なんてなんも悪さしてないし。
- 560 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:17:35 ID:OquZlivz0]
- 魏武時間延長のデマを流したｗｉｋｉのことだから求心のもデマだろ。
ロケテの時点で時間変更は無しとの証言があったが。
- 561 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:20:28 ID:26APPCCOO]
- 今の巍は上方修正されることはあっても下方修正される筋合いはないはずだ、ろ？
- 562 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:21:45 ID:WJTWsUDc0]
- >>561
夢精の舞だけは忠義のとばっちりうけやしないかとヒヤヒヤもの
- 563 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:22:31 ID:sRt4ELdu0]
- なんという性的な舞だ
- 564 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:37:49 ID:nV3QtUAm0]
- 最近の関羽の増殖は凄いが求心の総数も凄いなｗ
SR、LEはともかく旧カードまで50位内にランクしてるし…
しかし、どう考えても求心より機略の方が強くないか？
今は蜀との2色が多くて実際強いが魏単色ではダメなんだろうか？
- 565 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:39:54 ID:J86Qiu7c0]
- 俺も求心の効果時間気になったから、
ニコ動で2月3日のあんまさと粘の頂上動画見てきた。
結論から言うと10.5Cあるように俺には見えた。
求心の効果時間が心配でニコ動見れる人はチェックしてみてくれ。
ちょうど動画の3分25秒辺りからがわかりやすいと思う。
- 566 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:43:18 ID:PWtYtTxQO]
- しかし変更点の少ないバーうpだな
デッキも戦術も代わり映えしねー
せいぜい忠義と呂布が割り込んできた程度だし
- 567 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:44:43 ID:vszB2oWd0]
- >>566
長槍の脅威を忘れたのか
- 568 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:44:59 ID:UQ/t7XJ50]
- 俺も2/3の頂上見てきた。
49C求心 38Cになる瞬間にきれてるように見える。
変化なし。wikiにデマ書くのウザイな。
- 569 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:46:06 ID:SzWbMFSgO]
- ニコニコの頂上で求心見たけど１０Ｃあるかないかぐらいだった
個人的な計測だから正確ではないけど１０.５はないと思った
２月３日の頂上の４９.３Ｃぐらい発動で３９.６Ｃぐらいで終わってたかな？
- 570 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:46:57 ID:qQG+E3p8O]
- 長槍が少なくなったのはありがたい
忠義と八卦にしかほぼあたらない
- 571 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 01:58:49 ID:qmBfvgU70]
- >>564
ぶっちゃけ魏単で組んでも旨みが2度掛けくらいしかない
求心は対応力とパーツ性能の高さが売りなんじゃないかな
で、異常に強かったパーツが軒並み弱体化されたら結構忠義に流れちゃった感じがしないこともない
- 572 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 02:02:11 ID:OquZlivz0]
- >>568
デマと見分けるスキルを身につけないとな。
魏武時間延長のときは見事に信じてしまった…
- 573 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 02:18:08 ID:OG5SfsU9O]
- 求心＋機略の前出しゲーですげー勝てるわ
増援絡めてるけど出来れば混元で武力差14とかやりたい…
- 574 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 02:30:13 ID:zphciYbE0]
- >>564
軍師司馬懿が使えなくなるのが辛い人とかいそうだし。
相手から見ると軍師は司馬懿じゃないから混ーはないなとかとか。
- 575 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 02:33:31 ID:2O+v3GxW0]
- 取り合えず勝てるからって理由で求心使ってたデッキジプシーは一旦は関羽へ流れると思う
- 576 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 09:26:39 ID:uxEAWMdjO]
- 求心対機略じゃ機略の方が強いが一杯いるショクに対しては
求心の方が楽だろう
ジプシーは既にショクにいってるんじゃね？
霧散と看破が弱くなった時点で
しかし弱いと言われてる呉もソコソコ使用率あるんだな、これから下がるのかな？
三国なのに20%切ったら笑えるな、ﾊﾊﾊ、ﾊｧ…
- 577 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 10:52:15 ID:VMWD0Z+B0]
- verup後初めてやったが玄妙明らかに長くなってるよな？
前の書き込み見てたら変更無しって書いてあったからちょっと混乱気味
- 578 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 12:09:18 ID:dbgM7jWDO]
- 魏蜀機略使ってるが対求心は微妙に苦手だなぁ
中盤でお互い退くと次の総力戦での最大士気差がちと辛い
昨日の頂上のように常時ガン攻めができれば最善なのだが…
- 579 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 12:22:50 ID:r8o6qs11O]
- 呉の使用率は、単色よりもパーツが使われてるだけだろうね。
単色なら、麻痺矢か粘り孫武くらいか？
案外、SR周瑜で稼いでるのかも。
(^^)
- 580 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 12:42:58 ID:fp6TP4H/O]
- 二色の呉とかそれこそほとんど見ないんだが…
まぁ業炎はよく出張してるが。
3が始まって魏呉の浄化、リョウトウ入りの6枚機略を作りこれは流行るとか思ったら魏蜀機略しか流行らなかった。
- 581 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 14:00:53 ID:FcBv/GX9O]
- みんな大好き王異が頂上にでるぞ
というか牛金が初頂上ww
- 582 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 14:04:54 ID:7F/YnmlR0]
- >>580
結構いるよ開幕系が
UC魯粛が多いな
- 583 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 14:23:59 ID:4LqUXvXpO]
- >>573
機略と混元を持ってる武将の名前をよく見るんだwww
- 584 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 14:24:01 ID:EP73r4mp0]
- 長槍大徳よりは忠義のほうがマシに思えるんだけど
皆の衆はどう？
ちなみに俺は求心+トンで軍師イク様
- 585 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 14:34:09 ID:VY5KaNbHO]
- ちょいと蜀に移ろうか
↓
足の遅さが嫌だから軍師馬謖を考慮に
↓
回復陣がかなり微妙
↓
軍師イクでも精兵陣使わないなら一緒じゃね？←今ここ
軍師イクを使ってる人って精兵陣はどういう相手の時使ってる？
どうか裏切りと言わずご意見を…
- 586 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 14:43:23 ID:TpVcrpeNO]
- 王異嫌いには興味ない話だ。
だが、牛金には興味あるから帰りに見に行くか
- 587 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 14:58:01 ID:zfJYztMYO]
- >>585
俺は天6の神速だから、むしろ精兵メインだ
敵陣右上か左上に置いて、ずっと精兵陣内で戦う。
単体強化は全て㌧で消し、号令は逃げるなり神速号令するなりして、後はごり押し
- 588 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 15:01:04 ID:OpW9sLWg0]
- 精兵は流星・苦楽・傾国のようなデッキに使用する
でも大体こいつらは極滅だから転進にしてることのが多い
なんだかんだいって開幕終了相手に精兵選ぶな
- 589 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 15:05:31 ID:EP73r4mp0]
- 転身再起は言わずもがなだけど精兵は2パターンだな
引きこもりデッキ相手なら敵陣に置いて、求心コンボで殲滅目指す
それ以外なら自陣でディフェンス
序盤殴れることがそれなりに多いから機能しているが、無理な相手なら転身再起で無茶攻め
精兵MAXなら永続ってのを生かすことが多いな
だから開幕終了タイプは苦手だ
- 590 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 15:07:20 ID:H4k7YKbmO]
- 業炎、混元、鉄鎖辺りはハマったら終わるからなぁ
やっぱ基本は俺も転身だ
- 591 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 15:27:35 ID:Xkj73vWZO]
- >>577
ロケテ時には伸びてないと主張していた自分だが、
実際に使ってみると確かに伸びたような…
- 592 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 15:29:16 ID:OpW9sLWg0]
- 伸びてないとおもうけどなぁ
- 593 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 15:36:26 ID:Xkj73vWZO]
- >>592
とりあえず今度写真撮って、ロケテ時の範囲と比べてみるよ
- 594 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 16:42:01 ID:gYRywwhv0]
- 今回のLE荀イクがどうも気に入らなくて、作ってみたけど結構いいできになった
これって乗せても大丈夫なのかな
希望があればぜひ見てもらいたいのだが
- 595 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 16:47:46 ID:fWsPSyQE0]
- >>594
ここでもいいとは思うが
（蒼天スキーなので見たい）
オリジナルカード作成スレもあるには、ある。
- 596 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 18:54:03 ID:gYRywwhv0]
- ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000050077.jpg
うｐしてみた。材料はリアルカードスキャニング
新しいカーどほとんど売っちまって、材料が2のやつだけど結構できはいいと思う
- 597 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 18:57:39 ID:gYRywwhv0]
- ついでに曹操
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000050078.jpg
こっちは加工したやつ、ちょっと色濃いｗ
- 598 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 18:59:46 ID:utkVQ1XL0]
- >>596>>597
すげー！
曹操の方、こんなイラストあったっけ？
- 599 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 19:04:02 ID:+NTCjNEp0]
- なんぞこれｗｗｗｗ
普通に欲しいぜ
- 600 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 19:04:19 ID:gYRywwhv0]
- >>598
ｔｈｘ！曹操のやつは一時作者公式のリンクで載ってあったやつを拝借してみた
原画集より色が好きだったんでこっち使ってみた背景も好き
- 601 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 19:10:54 ID:gYRywwhv0]
- 荀イクのリンクが切れたっぽい
リクあればもう一回あげます
- 602 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 19:17:31 ID:7+BXx2mM0]
- ついに王異が頂上に載ったな
王異は好きなんだが、これでまた王異厨がガチガチ喚くのがダルい
- 603 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 19:40:12 ID:DXCTCunkO]
- お頼み申す。
- 604 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 20:08:31 ID:XgWlkvPU0]
- むしろ王異使いたいんですが、ってきた時に示しやすいデッキができたからいんじゃない
- 605 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 20:25:22 ID:iP1jBram0]
- >>601
頼む
- 606 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 21:06:42 ID:nSydLBCn0]
- どこみても関羽ばっかり
- 607 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 21:11:35 ID:iP1jBram0]
- 鬼神再排出マダー
- 608 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 21:19:18 ID:7+BXx2mM0]
- そこで舞勢鬼神ですよ
無双でいいや
- 609 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 21:29:10 ID:LGgIbubp0]
- 真面目な話鬼神はまだまだ使える方だよ
ドヨとかすごい計略になってるしｗ
- 610 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 21:36:36 ID:8gr9kbzv0]
- 排出停止も知勇兼陣使えば使えるんじゃね？と思って
司馬昭入れてやったら軍師持ってくるの忘れてた、しかも相手は機略投げ車輪＼(^o^)／
確実な鎮圧広くて驚いたけど即効性のある小計の方がいいよな、これ…。
- 611 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 21:57:42 ID:IonR9ZnA0]
- 排出停止なら何度も上がってるけど周旨が優秀だよな。
鬼神様もスペックは悪くないし、無勢との組み合わせなら夢見れる。
今なら陳泰も使えそう。李通は牛のほうが使いやすいかな？
毋丘倹は･･･曹操か司馬懿切っちゃいそうか。
- 612 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 22:01:42 ID:xL3z5Fxo0]
- 周旨使うとここ（２ちゃん）見てることが大戦待ちしてる他人にバレるので使わないことにしてる。
- 613 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 22:18:32 ID:7+BXx2mM0]
- 周旨は排停の中では使える部類だが、求心にせよ機略にせよ
1.5枠にこいつ入れるとバランス悪くなっちゃうから結局いらなくなる
- 614 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 22:30:31 ID:LGgIbubp0]
- しゅーしは求心には入らないけど、機略なら入るかな
キノコのおじさんと入れると色々対応できる。
- 615 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 22:32:33 ID:6xVXYKLU0]
- 騎馬単スレでやれと言われるかもしれんが、神速にはかなり合うぞ周旨
単体神速や刹那号令だと補えない所を補える感じ
2コスに禿入れた場合は1.5は超絶や車輪対策に周旨鉄板だと思う
惇入れた場合は…要らんな
- 616 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 23:03:17 ID:uC3ZE+aH0]
- おれの1.5はｶｸｶの居場所だなぁ。そんなにいいか周旨
- 617 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 23:10:50 ID:LuXoFS4q0]
- 機略に1･5騎馬入れるとしたら真っ先にｽｲｶだと思うがなぁ・・・
- 618 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 00:26:25 ID:y5yGPIA2O]
- まあ、求心ならショウカイかヨウコでいいよな
あと、ウキンって結構いけるな
- 619 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 00:29:15 ID:EAk92PrW0]
- ずっとヨーコにしてたけど、今の環境的にはキノコなんだよな。
八卦相手にライン上げての戦いが強い
挑発のいないパターンには有利だね
- 620 名前：585 mailto:sage [2008/02/06(水) 00:35:18 ID:JQ8ZtBRrO]
- >>587-590
遅くなったけどありがとう。
この相手には精兵陣、精兵陣を使ったらこうってのがある程度はあるってことか。
回復陣の性能を調べる限り、それを考えるのも難しそうだ…
重ねてお礼をば。
- 621 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 01:35:49 ID:5VzzXbud0]
- せめて魏スレだけでも呼び方統一してほしいな
鐘会なんだけどさ
スイカだのキノコだの伝わるだろうけど読む人に伝わらないと意味ないしさ
- 622 名前：225 mailto:sage [2008/02/06(水) 01:47:46 ID:mnn2oDsS0]
- まぁスイカならまだいいがキノコだと親父の方とごっちゃになるな
- 623 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 01:48:14 ID:mnn2oDsS0]
- すまん名前欄は気にしないでくれ
- 624 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 02:00:39 ID:t1Zg2fi6O]
- キノコって鐘会のことだったのか
コスト違うのに何で謀略？とか思っちゃったよ
- 625 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 02:01:42 ID:OK0JLXO7O]
- Rトン使いはおらぬか…
トン、特攻、離間、看破、楽進で12連勝しちまった。
- 626 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 02:02:02 ID:HFhcqExnO]
- 椎茸の被り物かぶってるからなｗ
- 627 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 02:11:20 ID:k0e44YUoO]
- コスト越えてるじゃんって思ったけど、
ウホじゃなくて洪か
- 628 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 02:13:36 ID:k0e44YUoO]
- よく見たら越えてなかった俺ｱﾎｽ
離間を郭嘉と勘違いしてた(´・ω・｀)
- 629 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 02:48:52 ID:tCCY/44g0]
- >>621
え、スイカって鐘会のことだったのか。
分からなくて誰だろう？と何時も思ってた…。
- 630 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 03:08:53 ID:BEUgYlBV0]
- テンプレに略語欲しいな(´・ω・｀)
- 631 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 03:17:01 ID:QskHJD8n0]
- そんなものより
辞書入れて正しい表記で会話しようぜ
- 632 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 04:08:46 ID:6A5DHw0hO]
- キノコ、椎茸、スイカ→ショウカイ
魏禿→徐晃
ガリガリ君→キョチョ
- 633 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 04:19:43 ID:9uSIzVkS0]
- スイカの計って変換し辛いのがなぁ
- 634 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 04:20:14 ID:tvm/hmpAO]
- 茸は俊輔
- 635 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 07:52:06 ID:qFNtux9L0]
- キノコだったらキノコ爺だろ
紹介をキノコ扱いは意見が分かれる
- 636 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 08:33:10 ID:Rtp5IouPO]
- ランキング見たが、郭皇后の順位がけっこう上がってるな。
劉曄の弱体化と忠義対策が原因かな？
- 637 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 08:45:32 ID:IxvR4jd60]
- 鍾会はキノコというかしいたけ。
- 638 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 10:48:08 ID:HovEIuH60]
- >625
サブでRトン入り六枚飛天やってるがなかなか強い。
ただ復活が死に特技なんだよな。3ｺｽ落ちると落城フラグだし。
ﾚｼﾋﾟは姫・Rトン・楽進・ｻｲﾎﾞｳ・りてん・ｶｸ皇后
- 639 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 11:25:38 ID:kvtxmqtpO]
- (*´Д｀*)きのこ
- 640 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 12:38:43 ID:3yh4FWSd0]
- R㌧使ってるよ
無勢、R㌧、禿、ｳﾎ徳
４枚無勢楽しいよ４枚無勢
手数の少なさは大喝で足止めしてカバー
素武力のｳﾎと単体神速の禿でバランスもなかなか
- 641 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 14:36:50 ID:xjC/GCK/0]
- しかしR㌧に復活はホントに無駄だと思う
３コスを安易に死なせたら戦線崩壊するし
2.5コスには復活が取れただけのスペックで号令持ちの張遼がいるし
更に肝心の計略も士気効率最悪で爆発力もなく場の流れを変えるには力不足
大喝がそれなりに使われるようになるとしたら相当のぶっ壊れ計略になった時だけだろうね
- 642 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 14:54:57 ID:1Ea6XbuC0]
- 活が武力になって大喝がただの一喝だったら神武将だった
- 643 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 15:04:43 ID:JKiXeOSK0]
- 武力9なんてよほど無茶しないかぎり死なないんだから
募兵でよかったよな
10/7 勇魅募 隻眼将の大喝
これできっと使用率も200位はいくぜ
- 644 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 15:05:11 ID:ah3I+6ai0]
- 確かに活無しで武力10だったら強そうだよな
- 645 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 15:06:49 ID:xzSmu/OK0]
- 9/8勇魅 神速の極だったら･･･
- 646 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 15:12:48 ID:CK+vxhsr0]
- 蜀のコスト３馬はあれだけ躍進したのにな
- 647 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 15:16:24 ID:xzSmu/OK0]
- 今のカードの状態で強くしようと思ったら、停止時間+1C、武力上昇を1体につき3 とかかな。
- 648 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 15:18:44 ID:xzSmu/OK0]
- ついでに2体入れたら神速。 これで今より使われるようになるはず！
- 649 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 15:23:05 ID:o8XowHpA0]
- 停止時間より強化時間を延ばした方が良いと思うな。
- 650 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 15:23:38 ID:xjC/GCK/0]
- 確かに３体という縛りはツラい
㌧の周りに３体も固めてくれるほどバカな人ばっかりってわけじゃないし
- 651 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 15:34:03 ID:xzSmu/OK0]
- そしたら強化時間も＋１C～2Cくらいしなきゃダメか。割と妥当に思えてくるから怖い
- 652 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 16:23:12 ID:AnSGjeCoO]
- 大喝は弓兵と募兵持ちに弱いと使ってて思った。
士気４＋３コスなんだからもうちょい計略強化して欲しいわ
効果時間短すぎ
- 653 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 17:00:26 ID:zIvmTT/m0]
- そこまで悲観する事は無いと使ってる側は思うが、
俺はこのくらい「あと、もうちょっとなぁ・・・」って言われる前verの忠義の様な存在で良い。
号令じゃないからこそ4枚とか少数にすると光るし、
張遼と組ませるとホント強いぜこいつ。
なんだかんだ言って復活も結構役立つしね
- 654 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 17:04:25 ID:/7E9S0960]
- ３コスの復活に頼るようではダメぜよ
- 655 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 17:13:43 ID:C5SfpaML0]
- >>652
喝してから突撃しようと助走すると相手は募兵始めてるからなｗ
弓も募兵こそしないが普通に射撃してくるし
- 656 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 17:14:44 ID:zIvmTT/m0]
- >>654
頼るんじゃなくて転ばぬ先の杖程度なもんだよ、
極滅業炎とか回避不可な時死んでもなんとかなる。
んー、あとは魏で有数の1人で何とかできる奴って所かな、
虎痴と違って高知力だから結構ダメ計に耐性あるし。
まぁ、結論から言うと自分が使うと微妙だが相手が使うと超ウゼェって事だな
- 657 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 18:36:54 ID:2PAqgE3L0]
- 愛用している一個人としては、今のままで十分。
下手には復活がありがたい。落ちても、早く帰ってきてくれるんだから。
武力上昇は＋1でも良いくらい。今のように止まってくれたらそれで良い。
- 658 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 19:05:51 ID:1LrQDF7W0]
- 高コスだろうが復活はあったら使いやすいと思うけどな。
相手が即攻めることができない状況が作れるなら迷わず㌧を限界まで使うよ。
ていうかそうでもしないと攻城取りにくいし。
まぁ範囲はもう十分だからやっぱ強化の方の効果時間が欲しいのはあるなぁ
どうせ連発しないし。
- 659 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 20:23:31 ID:1wqoTnG50]
- ガン守りから最後に大喝でパリン、なんてことときどきあるんで、
強化長くして連発できなくなるよりは武力上昇上げて欲しい派かな
現状じゃ相手に使われても正直あんまり怖くないレベル
号令でも撃っておけば３体ぐらい入れられちゃっても余裕で有利なのよね
- 660 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 20:32:53 ID:hgR2hCxoO]
- R㌧といえば先日無勢と組ませた人と当たった時
俺求心→相手大喝、3人止める→βの槍が邪魔で連突出来ないから乱戦→何故か㌧死亡ってなったときは吹いた
そのあと相手は知勇だったから再起もなく落城した
やっぱ弱いわ㌧
- 661 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 21:34:27 ID:mCqYpvlD0]
- 流れ大水系で恐縮ですが、諸兄に相談したく。
求心曹操・張合β・ショウカイ・楽進・李典
の求心テンプレデッキを使用していたところ、
・李典の反計が機能していない
・騎馬３体は操作できない（刺さる、連突できない、止まってる奴がいる）
・素武力ですりつぶされるケースが多い
等の問題で、勝率が30％をきりました。
そこで、
求心曹操・曹仁・曹洪・荀攸・程昱
にデッキを変更しました。
・騎馬が機能するようになった
・曹仁が割と何とかしてくれる
・募兵・伏兵・柵の増加で戦線崩壊が減った
等が理由だと思いますが、久々に三連勝できました。
ですが、あたる頻度の多い張飛をはじめとした高武力槍を
含んだデッキを相手にしたときに、ジリ貧になりがちです。
素武力を上げる方向でデッキを再考すべきでしょうか。
それとも、運用次第で何とかする余地はあるでしょうか。
長文で申し訳ないですが、アドバイスをいただければ幸いです。
- 662 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 21:35:19 ID:cIP5kH3k0]
- 大喝が効果時間大幅延長で自分も撤退とかの
自爆計略なら復活も活きるんだがな
- 663 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 21:43:17 ID:0eDLUmBb0]
- >>661
曹操、チョウコウ、大水計、楽進、李典（サイボウ）
地属性が多目なのが気になるなら李典をテイイクにするのもあり。
蜀には大水計メイン（八卦には先出しを強要できる）
呉は求心か大水計
魏同士は求心メイン
まあ即席のデッキなのであまり強くないと思うが・・・
まず魏を使う上で、騎馬が3枚以上扱えないときついと思う。
それなら蜀使ったほうがいい。
魏は槍・弓を入れると総武力が下がり気味（最近はそうでもなくなったが・・）なので
ビタ止まり、連突ができなくても壁にできるぐらいにはならないとだめだよ。
あと、魏単に槍、弓が3枚以上入るとあんまり安定しない。
- 664 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 21:51:19 ID:pX/Z6Eww0]
- 大喝は範囲を広げて敵の槍全止めできるくらいになれば使うわ。
- 665 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 21:53:41 ID:JKiXeOSK0]
- そうだね戦場全範囲なら使用率も一位だね
- 666 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 21:56:40 ID:Z7MOaNdZ0]
- >>661
俺も求心なら2.5、2、1.5、1、1のデッキがいいと思う。
荀攸は計略は良いけど素武力が低いので他の武将で補わないと厳しそう。
曹仁に使い慣れてるなら2コスに徐晃入れてもいいと思うし。
あとやっぱり馬3ぐらいあると端攻城しやすかったりで便利だから
余裕あれば練習してみるといいかも。
- 667 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 22:07:03 ID:2wB7R+8F0]
- >>661
やっぱり、求心は範囲上馬3枚以上が理想だと思う
求心を打つときは相手とぶつかり合う前に求心
号令のムービーが出てる間に馬を止めて乱戦
ってすれば結構安定すると思う。
- 668 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 22:14:07 ID:mCqYpvlD0]
- >>663
>>666
助言多謝です。
>まず魏を使う上で、騎馬が3枚以上扱えないときついと思う。
>あとやっぱり馬3ぐらいあると端攻城しやすかったりで便利だから
…やっぱり魏で馬２はしょんぼりですよね＿|￣|○
馬３が運用できるよう練習する方向でくんふーを積みます。
- 669 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 22:16:59 ID:mCqYpvlD0]
- >>667
なるほど、カットインを有効活用ですね。
次の戦のテーマはそれで行きます。
- 670 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 22:29:59 ID:F9IP6la30]
- 今の時代、騎馬単じゃ生きていけないかな…
求心、徳、ｶｸｶ、看破、楽進なんだけど…
- 671 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 22:34:17 ID:Dj9ASCDa0]
- 5枚の騎馬単なら最初から神速デッキにしたほうが強いからな
求心もメリットもあるけど騎馬単である必要もないし
- 672 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 22:34:56 ID:RyBMMixs0]
- >>668
馬2の俺でも大尉になれたから安心汁
ただ高武力がいないのはきつい
- 673 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 22:36:44 ID:tvm/hmpAO]
- 求心の2コスをウホ→ハゲ→β→機略 と迷走してたけどスコップにしたらあっさり一品昇格出来たよ。理不尽な計略だよ、雲散の眼光。
- 674 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 22:49:43 ID:1LrQDF7W0]
- >>670
長槍なくなったし前よりはマシだとは思う。
個人的には前verほどではないが求心は騎馬単の形が一番強いと思うかな。
>>671
機動力が高くて揃ってるから号令撃ちやすいし号令後の壁突撃は神速号令より楽じゃない？
あと魏はやっぱ騎馬が優秀ってのがあると思う。
- 675 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 22:59:09 ID:0eDLUmBb0]
- >>671
>>673
4枚神速求心の2枠に惇入れたら完璧じゃね？？
１コスには武の楽進、妨害のカク（皇后）、看破の劉ヨウ、勇猛の牛金
とよりどりみどりだぜ。
ちなみに俺の求心は
求心、β、洋子、楽進、劉ヨウ
今でも看破は実用レベルだぜ
- 676 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 23:01:13 ID:kvtxmqtpO]
- >>671
騎馬単なら神速の方が強いって単純すぎ
騎馬単対決じゃないんだから
- 677 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 23:21:52 ID:F9IP6la30]
- >>674
つーことはあとは腕の問題って事ですな。
ｻﾝｸｽ、がんばってみるよ
- 678 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 23:59:41 ID:9hpRs5yA0]
- 今日は求心で忠義2連戦やったけど両方勝てた
混元強いよ混元
忠義＋七星祈祷は求心＋混元＋弱体化でなんとかなる
両方とも1．5コスに馬謖がいて一方は挑発で士気使ってくれたからすりつぶせたし、
2度目は乱戦状態から忠義を看破できたのが大きかったけど
- 679 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 00:05:13 ID:l/+KdFts0]
- 忠義には求心で勝てるが、お供で入ってる武将ホウ統に勝てない・・・
オレの典イがもう一歩も動かないから。
あの範囲と速度低下は異常！
- 680 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 00:16:19 ID:ocC8/FV80]
- 離間とえらい違いだよな こっちは武力と知力と移動速度って３つあるから贅沢いえないか？
せめて一回り範囲大きくして・・・士気6も使って2部隊以上を入れるのがよほどじゃないと無理な計略なんて・・・
- 681 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 00:21:04 ID:JRtrKg7m0]
- 離間が強化されれば蜀もあまり怖くなくなるんだがな…
あ、八卦が居たか
- 682 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 00:32:38 ID:UvxSdi+l0]
- 離間は死んでるな・・・
わざと打たせる人もいるぐらいだから、相当だ。
- 683 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 00:53:46 ID:bJ44Y/MG0]
- 人馬効果つければ有効なカードになるわけですね。
- 684 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 00:54:17 ID:bJ44Y/MG0]
- ごばーく
- 685 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 01:01:44 ID:VZX9qVLa0]
- 離間なぁ…
２では大徳使ってたが、離間みてから大徳余裕でした＞＜
ってのが何度もあったから２以降あまり強い印象が無いんだよなぁ
連環とは用途が似てるようで違うから文句は言わないが
- 686 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 01:05:39 ID:VqFDnqvqO]
- 流れ切って悪いけど
馬２槍３の機略って
ありかな？意見聞かせてくれ
- 687 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 01:30:50 ID:UvxSdi+l0]
- 馬２の機略＝速度ＵＰ馬が１体・・・
やっぱり馬は１コス低武力でもいいから３枚にするべき！
- 688 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 01:30:55 ID:kVyXjIow0]
- 加速する騎馬が１枚だけだから殲滅力は下がると思うな。
典韋＋于禁or満寵＋程イクとかだとどうしても伏兵多めになるのもマイナスに思える。
かといって張コウ＋于禁＋蔡瑁でやるとなると微妙臭がしてしまうんだよな
走射しない限りは刺さらないから、やるなら槍２＋弓（李典とか）かなぁ
- 689 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 01:35:00 ID:g7aqB2wCO]
- 魏蜀だったら・・・と思ったけど
それでも馬3槍2の方がいいかも
- 690 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 01:36:57 ID:mZNU1R+h0]
- 魏蜀なら槍３騎馬３でも組めるぞ
- 691 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 01:40:17 ID:VqFDnqvqO]
- 意見サンクス
やっぱり魏で馬2はキツいか…
練習したいけど資金が…
672さん馬2のどんなデッキで
大尉なったか詳しくm(__)m
- 692 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 01:44:46 ID:J2CW5PZb0]
- 流れに便乗するぜ！
５枚機略に反計要員入れるとしたらやっぱり李典＜劉ヨウ？
今は範囲と武力とカード操作を減らすのに李典使ってるんだが、
兵種と伏兵重視で劉ヨウを採用した方がいいのかな？
ちなみに残りのメンツは禿・β・細胞の槍２構成
- 693 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 01:55:24 ID:pOvw18BR0]
- 今のデッキは蜀向けに作ったデッキで
求心、張コウ、満寵、楽進、郭皇后、軍師カクカ（育成中）なんだけど
呉勢の召還兵呼んで引きこもるデッキをどうにかしないといけない。
主に甘寧型か２コス槍型の援兵手腕デッキなんだけど
自城に知勇張ってまで引きこもりに徹し士気12溜まるまで待ってやっと攻めてくるという手合い
一応魏武強を12たまる直前に使っておくんだけどそっから更に引きこもられるときつい
自城に突撃闘陣を貼ってガン守りかけても焼け石に水
今日軍師イク様引いたんで精兵自陣貼りなら対抗できるかなと思ったんだけど
満寵を曹仁かヨーコに変えたほうがいいのだろうか。
精兵は天属性多くないとつらいしなぁ
- 694 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 04:08:57 ID:RBjY/kYV0]
- 機略で3品なんだけど、プレイングスキルが酷いから、軍師を変えようと思うｗ
魏単機略＝トラップ計略の可能性ゼロと思ったところで、周瑜はどうだろうか。
地属性多めにできるしね。
- 695 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 04:17:57 ID:+C8NY9GFO]
- 魏武使ってるヤツ忠義に勝ててる？
育成ゲーされて涙目になったんだが…
- 696 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 04:31:35 ID:0FeNBxtc0]
- 軍師イク様なら二回目の忠義＋七星を
魏武＋精兵で潰せるので割とラク
そのためにも一回目の忠義で効果時間を生かして一発は掘りたいところだね
- 697 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 05:11:24 ID:gm0HyCRz0]
- 693以降のやつちょっとは空気読めやw
- 698 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 05:31:16 ID:dH8HjarI0]
- >>692
俺だったらサイボウを解雇して両方入れるかな
- 699 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 07:06:10 ID:A2wApPzC0]
- 機略ってこれが強い！って構成がないよな
どう組んでもある程度戦えるけど、どう組んでも微妙っつうか
魏蜀は言われてるほど強くない
>>692
機略ならそうでもない
殲滅力は落ちるが速度上昇反計をフルに活かせるので
今の劉ﾖｳではいかに速度上昇しても看破目的ならほとんど役に立たない
- 700 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 07:58:46 ID:h/ww3abNO]
- お前らは乱れ撃ち使わないの？
- 701 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 09:03:32 ID:4vet5emQO]
- 使わない
- 702 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 09:43:24 ID:WzxFzgqqO]
- ２コストは優秀な馬だけでなく良スペック槍まできちゃったからな
それにやっぱり魏に高武力弓は合わない
- 703 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 10:19:18 ID:WK3AxSmZ0]
- 使用率見ると１００位前後をうろついてるみたいだけど
使われてるのは主に開幕乙や弓連環みたいな２色デッキがメインだろうしなぁ
魏単だと出番ないカードだわ
- 704 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 10:59:15 ID:Mjo/z6pSO]
- 許チョもだが募兵高武力弓は呉相手はかなり有利になれるが、
元々有利な上に使用率20割れしそうな勢力に有利になっても…
優秀な馬がいる蜀相手にはそこまで有利つかない上に、
白くなった連中には弓ダメなんか雀の涙みたいになものだし。
- 705 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 11:08:38 ID:HSAZgYqR0]
- いや、キョチョは計略強いしいいカードだよ
連環ホウトウと組めばつよいｗ
単色では入らないね。呉蜀みたく1.5コスでいい号令ないし。
- 706 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 11:32:05 ID:WK3AxSmZ0]
- 刹那求心帰ってこないかなぁ
- 707 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 12:43:13 ID:Kj7CMDnZO]
- いや、後方指揮だろ
- 708 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 12:53:37 ID:xvEcNvdL0]
- 離間がもうちょい強ければなぁ・・・＞ｷｮﾁｮ
- 709 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 12:55:18 ID:mZNU1R+h0]
- >>706
俺も刹那求心ほしいな・・・
- 710 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 13:05:03 ID:E4oiQuZE0]
- あれだけ刹那求心要らないと言われてたのに
なんという手のひらの返しよう
- 711 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 13:13:52 ID:8JcF0jRk0]
- 今機略を使ってて、どうも騎馬単相手が苦手なので軍師で対抗しようと思ってるんだが
精兵集陣と兵軍連環ではどっちが対策になるだろうか？
城内突撃を防いで城ダメを奪いたいから敵陣に張ろうと思ってるんだけど・・・
- 712 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 13:16:28 ID:+C8NY9GFO]
- 今あのスペックの刹那求心あったら結構な壊れだと思うけど…
- 713 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 13:23:07 ID:acEumEmz0]
- 求心に合わせて使いたいんだろうよ。
- 714 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 14:48:16 ID:h/ww3abNO]
- 刹那の号令で十分じゃん？
- 715 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 15:04:41 ID:iigGQ0tk0]
- >>710
全員が刹那求心要らないとは言っていないぜ。
元々使っていた俺も刹那求心復活を強く希望する。
でも、追加カードで新曹操が刹那求心を持つSSQがありそうで怖い。
>>712
他に壊れカードが色々あるのになんで曹丕をわざわざ乙カードにしたんだろうね
- 716 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 15:19:50 ID:h/ww3abNO]
- 最初見たときに1.5コストだと勘違いして、何このぶっ壊れカードと思ったw
2コストであのスペックじゃあ計略が多少強めじゃないと使われないだろうな
- 717 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 15:23:09 ID:+JTBZdCB0]
- 唐突ですまない
魏が好きな友人が大戦初めて、全国デビューを考えているんだが、
よかったら魏単使いの諸兄達の意見を聞かせてもらえないだろうか？
今のところ、
資産はＣはほぼ全部、ＵＣは于禁、夏侯惇、淵、蔡文姫、鍾会、曹仁。
Ｒは、夏侯淵、許ﾁｮ、張ｺｳ。軍師は司馬懿以外コンプ前提でお願いします。
あいつのスキルを見る限りでは、騎馬が通常速度でもよく迎撃取られてるんで、高コストには騎兵を投入せずに組んでみて、
Ｒ夏侯淵、Ｒ張ｺｳ、ＵＣ鍾会、ＵＣ曹仁、ＵＣ蔡文姫(友人の趣味、外したくないらしい)、ＧＣ荀攸。
で組んでみたんだが、いまいち魏のデッキはよく分からないんだ。
良ければ意見、デッキの改善点が合ったら教えてください。
- 718 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 15:32:57 ID:bCjFcUCQ0]
- >>717
とりあえずそれでやってこい。
それでも刺さるなら馬減らしてもう一度試す、とか色々やってきた方がいい。
スキルもわからんし、資産も中途半端で、
「これでどうですか」とか言われても断言しかねる。
俺ならR淵・大水・弓特攻・β・郭皇后 軍師呂蒙
ちなみにこれで二品まではいける。そっからは求心に乙
- 719 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 15:38:47 ID:+JTBZdCB0]
- >>718
即レスさんくす
とりあえず今度会うときにやらせてみる
ちなみに、大水計は持ってないから候補に挙げる事は出来ないんだ。
- 720 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 16:02:17 ID:XeCcUIrb0]
- 武力８Wアーチャーは呉だけじゃないってところ見せてくるわ
- 721 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 17:49:06 ID:WzxFzgqqO]
- >>719
軍師はﾁﾝｸﾞﾝがよくないか？
連環はともかく増援は初心者に使いづらいだろうし
やっぱり選んでてよかった再起ですよ
- 722 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 17:55:10 ID:sczMkFVe0]
- チングン顔がｲﾔﾝｗ 選り好みしてると安定して勝てんな＞＜
- 723 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 20:12:43 ID:2ARUvWucO]
- 軍師の話題に便乗
機略デッキの軍師で悩んでるんだけど皆は誰にしてる？
俺は雲散を狙うのに素武力が必要＆謎デッキ対策に転身のイク様なんだが…
武力と共に知力も上がる知勇も捨て難い
- 724 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 20:18:13 ID:WK3AxSmZ0]
- >>723
全部試したけど陳グンが安定じゃね？という結果に
俺の場合機略は全滅しやすいから再起が必要ってことで陳グンにしてるけど
全滅しない立ち回りがしっかり出来るなら荀イクや荀攸もアリだと思う
- 725 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 20:20:01 ID:mZNU1R+h0]
- 今日魏ケニア（R惇、LE張遼、SR曹操）使ってきたんだが・・
援兵麻痺矢とか無理ゲーすぐるｗｗ
でもLE張遼のセリフがかっこよすぎた。
あと、模擬戦うまいな。
- 726 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 20:20:42 ID:gaqYUBPk0]
- 陣羣安定だよなぁと俺も思う
なんだかんだで知勇兼陣強いしね
- 727 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 20:23:25 ID:8JcF0jRk0]
- 騎馬単相手に連環敵陣張りはまずいかな？
城突を防ぎたいんだが・・・
- 728 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 20:24:49 ID:PxJsdcU60]
- 極滅混元鉄鎖対策にGRｲｸ様
しかし36式には無力なんだよな・・・・精兵戦陣だったらなぁ・・・
- 729 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 20:24:55 ID:dlj0D/7c0]
- ゲームプランをどう考えてるじゃないの
おれは求心だけど常に落城狙いなので押し込んでから増援が定番
- 730 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 20:29:39 ID:jZvT+8c20]
- 俺も増援よく使うな、開幕デッキに対しても序盤凌いだ後がやり易くていいよ
- 731 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 20:45:36 ID:bb1+vx0LO]
- 青井：まぁ魏はＣ陳羣で安定です。
- 732 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 20:58:18 ID:8cregenL0]
- 流石に突撃闘陣を推す者はおらぬかぁ…
呂蒙の遠弓陣以上に活躍してるの見たことないんだが、アレ
使ってる人はみんな再起しか使ってねぇ
- 733 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 21:00:24 ID:8JcF0jRk0]
- なるほど、突撃で減らされても増援で押し切るのも手ってことなのか・・・
- 734 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 21:56:32 ID:A2wApPzC0]
- 突撃闘陣を使ってるって時は使わなくても勝てる状況だからな
明らかに戦況ひっくり返す力はないし、ゴミ陣略もいいとこだ
- 735 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 22:26:59 ID:EPq6RS2TO]
- 武将のカクカ使いたいんだけど
馬3枚の求心にいれるなら素直にヨウコ入れたほうがいいかな？
- 736 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 22:40:43 ID:SYJypnSSO]
- どなたか騎馬単求心での5枚蜀単忠義デッキの戦い方が確立してる方いたら教えてくださいm(_ _)m
- 737 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 22:42:18 ID:Rw//haEo0]
- 迷ったらとりあえず知勇兼陣選んでる。
再起選ぶと負ける確率が高いのがふしぎ！／(^o^)＼
- 738 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 22:53:20 ID:6x2SvK8U0]
- >>737
知り合いの太尉が
安易に再起を選ぶとそれに安心しきってプレイが雑になって
負けるケースが増える。
迷うくらいなら知勇兼陣で武力と知力を挙げて少しでも殺さないように
心がけた丁寧なプレイをした方が勝てるし、腕も上がる。
もちろん、相手のデッキ次第で再起を選択せざる得ない場合も
あるから場合によりけりだが。
といってた。
- 739 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 23:00:35 ID:Rw//haEo0]
- >>738
なるほどー。
確かに再起選んだ時は結構雑になってるかもしれん…。
これからも知勇兼陣で頑張ってみるっ
- 740 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 23:04:53 ID:LhWzbWSA0]
- イヤッフゥ～ッ。4枚大喝デッキ対決に勝ってきたぜー。
これで真の大喝使いにまた一歩・・・
何故だろう、サブデッキとして使い始めたのに、メインデッキより勝率が高い・・・
俺、槍一辺倒でこれまでやってきた口なのに・・・
- 741 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 00:16:41 ID:X1CKWcjQ0]
- 求心、大喝、来来ケニアやってる猛者いない？
- 742 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 00:18:24 ID:j8PcphMUO]
- >>740
四枚大渇ってどんなかんじにくんでる？
- 743 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 00:49:26 ID:b3XSLLeK0]
- >>741
ちょっとやって諦めた
やっぱ5枚がしっくり来るわ
ケニア初体験には敷居が高すぎたか
- 744 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 01:08:14 ID:WwCU0Daz0]
- >>741
俺も無理だった。
端攻めにどうしても対応できない。
というより単体強化が惇しかいないのがきつすぎる
- 745 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 01:09:03 ID:Rwy/Y+tW0]
- UC夏侯淵入れればいいじゃない
- 746 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 01:11:17 ID:9u3VNAXwO]
- 勢い余って、手元の資産で
Rトン、UC淵、Rヨーコ、Rカク
なんてデッキを組んでみた。騎馬の練習用兼ねて。
今ってカクはどないなの？ 速度低下かなり緩いときいたけど。
- 747 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 01:25:57 ID:vtQJJMs60]
- >746
士気6つかう妨害計略としては微妙
- 748 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 01:32:21 ID:r3zLcLLZ0]
- >>740
その勝った相手一品で
㌧ 曹操 周旨 禿
だったら俺かもしれん
４枚大喝仲間がいるとは…嬉しいのう
禿→ウホ 周旨→曹仁にしたほうがよさそうな気がするが知力1がやっぱり気になるんだよなあ
- 749 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 02:17:02 ID:9u3VNAXwO]
- >>747
レスありがトン！
やっは゜現状弱体化の方がよさげかー。
とりあえず、飛天引けるまでカク皇后でやってみるわ。
- 750 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 02:31:49 ID:bcEynN620]
- >>746
伏兵要員に超一級、
踏まれるまでカクだけどっか置いて操作がなんちゃってケニア状態な俺。
- 751 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 03:56:28 ID:fwRdw4Mk0]
- >>748
チートですかこの野郎！
ん？・・・・・指・・・・・・・・揮・・・・・・・・・・？
- 752 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 03:59:09 ID:uWdjQ4wM0]
- 禿＝LE曹仁
曹操＝首長
間違いない・・・
- 753 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 04:08:19 ID:Rwy/Y+tW0]
- ２の郭嘉みたいな後方指揮ポジションを求めるとST曹操しかいないんだよな
俺も結構ST曹操使ったわ
- 754 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 09:39:19 ID:vJ5aSe5RO]
- 後方指揮、帰って来て欲しいなぁ…
- 755 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 10:16:19 ID:wm6O+61L0]
- 刹那神速で良いじゃない……結構強いよ、瞬間爆発力あるし
- 756 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 10:29:51 ID:gLSBUtXN0]
- 槍さえどうにか出来れば刹那神速は強い
が、今槍をどうにかしつつ刹那神速やるのが難しいから弱いだけって感じがする
だって蜀単とか槍３，４本が当たり前なんだもの
- 757 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 10:33:34 ID:1bQQfy3HO]
- カクカ好きなんで刹那神速なんとか使おうと色々試したけど
小出しで相手のキーカードつぶして足並み乱すくらいしか輝かないんだよね
それも槍先を消せてる時限定で、一緒にこちらのアタッカーにも掛けなきゃダメ
槍天国の今はホント茨の道だよ
まあ、たまに終盤のピンポンダッシュで勝負決めてきたりするんで外せないわけだが
- 758 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 10:58:59 ID:uWE5g8WWO]
- 刹那神速は４枚無勢潰しに最適だ…
油断して戦線を上げたらピン刹那神速で姫を落とされそうになって焦ったw
- 759 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 11:06:01 ID:+poNjEJ8O]
- 槍が怖いなら乱れ撃ち入れちゃいなよ
乱れ撃ち、魏武、槍強兵、反計、細胞
コレで勝つる！
- 760 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 11:09:19 ID:2/ouc+BfO]
- カクカは範囲が最低だったな。
自分中心円だったらもっと使われただろう。
- 761 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 11:49:52 ID:cRWehd+7O]
- >>735
馬3求心に郭嘉は相性いいよ。
逃げるキー武将潰したり、蛮勇や白銀から馬3体が逃げたりできる。
刹那号令とは全く違う使い方だな。
- 762 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 12:08:07 ID:/79/nKnhO]
- >>760
自身が高武力のトウガイとは違うんだ
範囲は使い易いと思う
- 763 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 12:17:43 ID:NJUk4LOgO]
- 刹那神速か～いつもスペックで神速曹仁入れちゃうんだよね。
- 764 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 12:37:27 ID:2/ouc+BfO]
- >>762
自身が高武力のトウガイとは違うんだの意味は良くわからんが>>761のレスを見て範囲はアリかなと思った。
使ってた時を思い出すとカクカが後ろから刹那神速使って逃げさせたり追っ掛けさせたりしてた。
範囲が悪いと思って使わなくなった理由は防衛時に使いづらいって事でした。
守りには使いづらいよね？俺が下手なだけ？
- 765 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 12:47:29 ID:/79/nKnhO]
- >>764
2のトウガイは自身が乱戦して掛けるのが普通だったから自分中心円で良かったかなと
- 766 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 13:37:57 ID:YoZyHZYy0]
- 噂のUCトン使ってきた
使っただけで分かってしまった。このカードは間違いなく厨
- 767 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 13:49:41 ID:cRWehd+7O]
- 乱戦からの押し込みに刹那神速発動の場合、
トウガイは自分が乱戦して他が突撃、
郭嘉は高武力に乱戦させて自分が突撃。
だから範囲のトウガイとの違いは案外噛み合ってると思う。
あとは郭嘉が攻城しに行ってマウント馬にかける、
なんてこともしやすくなった。
まあ後方指揮と違って核にはできなくなったけどね。
刹那号令同様補助計略だ。
機略とはコストや計略内容的に相性がいまひとつなので、
求心との組み合わせが一番じゃないかな。
- 768 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 14:33:23 ID:kTnvp2ue0]
- >>767
魏4に入れるという手もあるな
…2.5に来来入れたほうが強そうなのは気のせいだ
- 769 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 15:08:21 ID:7lSJN9910]
- >>766
前はもっと広かったんだぜ……
㌧ついでに聞きたいけれど、今でも曹植より㌧の方が雲散は大きかったっけ？
個人的には同じくらいの大きさだと思うんだが
- 770 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 15:11:18 ID:XHlhV7XT0]
- 今流行の驚きの白さと当たったんだがあれは強いな
大水計と求心の二択デッキだったんだが、水計が全く役に立たないｗ
デッキ構築段階から対策するしかないかねぇ…
- 771 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 15:20:25 ID:OkXU5NOEO]
- >>764
ぶっちゃけ速度上がるだけだから守りに使いやすい計略じゃないと思うよ。
相手が対応できないとこで一気に潰す計略だと思う。
2の頃メインでかなりお世話になった刹那神速だが、今俺の戦績だけ見ると郭嘉の勝率40%切ってたorz
まぁ昔と同じノリで使ったらダメってことですね。
- 772 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 15:51:24 ID:gLSBUtXN0]
- ２末期のトウ艾にしても44とかそんなんだった覚えが
- 773 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 16:19:15 ID:jC2n4WHAO]
- しかしトンか植いないとキツイけどね…
- 774 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 16:29:05 ID:Rwy/Y+tW0]
- 曹植使ってから惇使うと病みつきになるな
本体堅いし馬だし範囲もいいし、文句の付け所ない
曹植は所詮武力１弓なのがな
- 775 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 16:29:48 ID:cRWehd+7O]
- どうでもいいことだけど英傑に出てくる兵力200%のR張飛、
曹操当てたら即撤退で、郭嘉当てたら3割くらい残った。
驚きの白さに対するダメ計とかの参考になれば。
- 776 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 16:43:54 ID:Rwy/Y+tW0]
- 200%は知力倍だからR張飛が知力４だと思えばおｋ
- 777 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 18:05:41 ID:8keLBIvu0]
- 群雄なら馬鹿スイカって手もあるんだが…
- 778 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 20:29:56 ID:CZF5lewA0]
- 今日LE㌧、LE曹操、UC曹仁、C郭皇后でやった
5連敗／(^o^)＼
普段5枚求心使ってるから4枚の使い方わかんね＼(^o^)／
- 779 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 21:24:17 ID:LO+0lRAV0]
- 機略デッキの反計要員を李典→劉嘩に変えてやってみたが、
あれは無理だな…
伏兵は良いんだが、範囲があと一、二歩って所が届かねぇ...orz
- 780 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 22:11:27 ID:3iI7yaxUO]
- 騎馬単機略求心って楽しいな
士気12貯めて機略→求心のｺﾝﾎﾞで今はやりの忠義叩き潰せるよ
まあたかが4品の話だがな……
- 781 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 22:57:26 ID:kxBzgoI70]
- >>779
すぐ隣で計略発動される悲しさよ……
- 782 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 23:28:06 ID:uWE5g8WWO]
- そういや機略使ってる人ってシバイの伏兵はいつ頃踏ませる？
俺はいつも前線配置して開幕に踏ませるようにしてるんだが、
機略雲散を警戒させようとするなら中盤まで隠すべき？
- 783 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 23:43:01 ID:TnmW6wTJ0]
- >>742
R夏侯惇、ホウ徳、司馬イ、劉ヨウ です。八卦に詰みかけてますが、気にしないことにしています。
離間入れていたけれど、計略使わない＆やっと1枚目を引いたので、劉ヨウに換えました。
まあ計略使用度なんて、大喝＞＞＞＞＞＞＞＞＞特攻＞＞機略＞看破なんだが。
>>748
スミマセェン・・・低品が紛らわしいこと言いました・・・
そんな上に行けてないです・・・ようやっと8品になったばかりです・・・
今日も勝って負けてを繰り返す、城内突撃も攻城マウントもビタ止めも苦手なヘタレです・・・
- 784 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 23:59:31 ID:S1XwhGNmO]
- 機略デッキでそれなりの武力が欲しいけど槍も欲しい…となると
やっぱりUC㌧は諦めるしかないかな
- 785 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 00:20:04 ID:p3X93uUM0]
- 張飛と㌧で万事解決
- 786 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 00:20:36 ID:u/nzqJHs0]
- 張コウと組ませれば？
- 787 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 00:41:43 ID:+y/pTD790]
- >>782
SR司馬懿、R張コウ、Rホウ徳、李典、郭皇后でやってるんだが、
相手に伏兵2体いるときや呉相手なら早めに踏ませて伏兵探し。
0～1体なら郭皇后で伏兵探すから温存って感じ。
- 788 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 00:44:26 ID:PMKkimXK0]
- 呂布がきちー
- 789 名前：784 mailto:sage [2008/02/09(土) 01:25:17 ID:oYbNFn4n0]
- >>786
もう今の時代最高武力が７ではきついと思うんだ
>>785の言う通り蜀から天属性のアタッカー引き抜く事も考えたけど
とりあえず司馬イ徐コウβ劉嘩あとはまあ楽進か蔡ボウ辺りで
微妙な武力不足は早めの知勇陣で補う形で逝ってみる。
超絶は出来るだけ妨害機略で防ぐようにしよう
- 790 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 01:33:46 ID:AfaMhauZ0]
- >>768
なんか最近来来が使えないカードに見えてきた気がする俺様参上・・関羽と槍の組み合わせデッキや呉でも槍が平気で3本とか多すぎる
- 791 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 01:36:35 ID:MGD8OTsa0]
- >>780
デッキ教えてください。
- 792 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 01:42:26 ID:ELYl6rjy0]
- 来来は相手に槍2体までなら全然おｋなんだが槍3体になると格段にきつい・・・
- 793 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 01:43:07 ID:QuwhEJwBO]
- 曹彰の刹那の怪力は何カウント保ちますか？
- 794 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 03:59:54 ID:ST42/pNv0]
- もう神速の大号令なんてはやらない。諸葛二人掛けのほうがつよい現実。
- 795 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 05:23:56 ID:4LNDvogE0]
- SR関羽デッキが多くて萎える 隣りの台でSR関羽対決してたけど単純に槍の本数で勝負が決まる感じだったｗ
- 796 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 07:58:58 ID:MWzKRK21O]
- 呉が流行の弓国志大戦になれば来来は輝くよ！
…そんな時代はもう一生来ない気がするけどな。
2.01は神速にとって楽園だったなぁ。
- 797 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 08:43:18 ID:CNNe6eZM0]
- もはや麻痺矢にすら有利かも怪しいってのは異常な状況だもんな
士気６で良かったんじゃないの
仕様を変えずに神速強くするっていったらもう武力上昇と
効果時間くらいしかないんだよな
神速なら武力なんかより突ダメアップのほうが欲しいんだけど
今ぐらいぶっ壊れた環境なら本当に人馬陣あってもいいと思う
それで使われるのは神速じゃなくて機略だと思うけどｗｗ
現状ではあまりにも蜀調子に乗りすぎ
自虐うるさい呉には解除を付けてしまえ
麻痺矢解除とか最悪そうだけど
- 798 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 08:52:55 ID:2NMwMzXx0]
- 蜀はジプシーの集まり、呉は萌えオタの集まり、群雄は陥陣営厨の集まり
もうまともな君主が魏にしか残っていない現状
三国志大戦ももう終わりかもわからんね
- 799 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 09:27:28 ID:JiJ1/OVOO]
- >>798
ねーよwww
前の方が面白かったのには同意するけど
- 800 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 09:37:33 ID:yofrmuTUO]
- >>796
あの効果時間11.5Cもあった八卦だらけのVer.2.01がか？
- 801 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 09:46:31 ID:c8+Os2cIO]
- 神速号令は
2で武力下がって3で効果時間下がってだからな
マークされてるんだろう
でもその分、曹操が使えるようになったんだから+-0でしょ
- 802 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 10:02:38 ID:qvh3HRW80]
- まて、武力は元から+3だったと思うぞ
刹那は下がったが
- 803 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 10:12:29 ID:c8+Os2cIO]
- >>802
ごめ、色々記憶違い
神速の大攻勢の方だったわ
verも間違ってるなorz
- 804 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 10:28:03 ID:qvh3HRW80]
- 神速撃陣欲しいな
- 805 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 10:40:05 ID:JiJ1/OVOO]
- こっそり俺だけ神速の大攻勢が使えるようにならんかな
- 806 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 11:03:58 ID:weX0b5JJO]
- >>804-805
そういう妄想はやめようぜ
刹那求心も神速攻勢ももう無いんだから
- 807 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 11:47:23 ID:Xbyn+6V7O]
- 自虐に妄想
呉スレみたいだな
- 808 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 11:50:40 ID:qvh3HRW80]
- 煽り乙
- 809 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 12:14:05 ID:kkssB4aO0]
- 追加軍師で出そうなことは出そうだけどな、兵略枠で＞神速攻勢
- 810 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 12:18:40 ID:bi5kCr/GO]
- 個人的には長槍戦法があるんだから突撃戦法位はあっても良いと思う。
突撃闘陣？精兵集陣の方が全然強いっすｗｗｗ
- 811 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 12:48:56 ID:NoIon4e00]
- 俺は使ったこと無いから分からんが突撃闘陣って何がダメなん？
範囲自体は精兵集陣と同じっぽいし、上昇速度は並、人気の郭嘉、
突撃の威力が全突並になる、って聞くと強そうな印象を受けるけど…
- 812 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 12:53:08 ID:Yek3jEqI0]
- >>811
武力が+１だし連凸するには若干範囲狭くてやりにくい
速度上昇なんてないぞ
武将郭嘉の刹那神速と組合せれたらまだ使えたかもしれんが
- 813 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 12:53:09 ID:Q+tcMuNI0]
- 全・・・・・・突・・・・・・な・・・・・・み・・・・・・・・？
- 814 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 12:55:23 ID:weX0b5JJO]
- >>811
槍が多いから活かしきれないんでしょ
それなら精兵で武力＋2の方が強いと
今の環境だと突撃陣が活きる試合は突撃陣無しでも勝てるって騎馬単スレの名言があるし
- 815 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 13:08:29 ID:ADoxosiG0]
- >>812
上昇速度だから部隊の速さじゃなくてゲージのことでしょ
- 816 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 13:17:25 ID:LOXE+K8U0]
- 機略辺りのしっかり壁を作れるデッキだと強いんじゃないか？
まあ再起ばっかで突撃陣使った事ないが
- 817 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 13:58:34 ID:VI9mILYQ0]
- かと言って知勇兼陣と同じ範囲にすると城内突撃で長槍閃陣並の壊れになるだろうし
調整の難しい陣略だな
- 818 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 14:04:04 ID:Ujh/5fmK0]
- 突撃威力がもっと上がればいい
- 819 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 14:42:35 ID:p3X93uUM0]
- 今の突撃闘陣じゃ前の戦器分くらいしか上がってないからな
長槍や遠弓みたく目に見えて効果が出ないのも評価の低い一因だと思う
- 820 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 14:46:14 ID:6MtWGrLQ0]
- あと、敵も味方も陣の中にいないといけないっていうのが結構ネックな気がする
やっぱ範囲かなーもう少し横長がいいな
- 821 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 14:47:15 ID:YjW9QYFu0]
- ５枚機略の１コス枠をどうするか考えてみたけど、
李典と牛くんって結構アリなのかねぇ？
機略→猛進なら武力15で超速直進だから強くね？
>>818
いまは素の突撃威力も高いから下手したら常時白銀みたいになるぜよｗ
- 822 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/09(土) 14:51:09 ID:O2TcTzLTO]
- >>810
槍
長槍
車輪
馬
神速
人馬
あれ？
蜀全部いね？
- 823 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 14:55:11 ID:e+1zOrni0]
- >>822
ハハハ、何言ってるんですか。
魏は弓の国家じゃないですか、
さぁ、デッキに乱れうちと虎痴と王異を入れる作業に戻るんだ
- 824 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 14:59:58 ID:Z6K5YhcjO]
- つか、挑発車輪とか他国に輸出しない。のがセコイな。蜀は…
呉=憤激戦法
蜀=遠弓麻痺矢
とかありえないトレードしてるし。テイフだってそんなスペックしてねぇよ…
もうジャイアンだな蜀は。つか人馬は魏にこそあるべき計略だろ…
長槍、麻痺矢と出してOKな強化計略あるけど魏にはないし。
- 825 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 15:01:41 ID:p3X93uUM0]
- このスレも呉スレ臭くなってきたな
自虐と妄想もいいがほどほどにしとけよ
- 826 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 15:05:26 ID:6MtWGrLQ0]
- >>821
牛金と虎痴を組ませてワラワラしてたら結構面白かった
両方士気３だし、牛金は端攻めにも使えるし
- 827 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 15:38:40 ID:weX0b5JJO]
- >>825
妄想自虐は勘弁だが一言多いんだよ
- 828 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 15:38:48 ID:rs4T4pug0]
- 流石にこの蜀優遇には不満が出るのも仕方が無い
- 829 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 15:46:35 ID:bTGNB0NSO]
- 蜀にコスト１武力４が２人いるのが許せん
4/4質実が排停で許されるなら、魏武楽進も排停にして欲しかった
後は離間と連環の格差が酷いと思う
- 830 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/09(土) 15:47:44 ID:g8CVQNaeO]
- >>824
ジャイアンわろたｗ
蜀優遇はあれだが･･･ジプシーはみな蜀にいくから
腕で勝つ魏的な今の魏のポジションが好きだなｗ
- 831 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 15:48:37 ID:g8CVQNaeO]
- 上げちまった･･･すまん
- 832 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 15:51:30 ID:e+1zOrni0]
- >>829
俺は牛金が武力3知1なのに対して、武3知4魅勇とか武4知2勇が少し納得できんかな、
特に周ソウ
- 833 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 15:52:15 ID:KGPTV011O]
- なんだこの糞スレ…魏について語ってねぇｗｗｗ
- 834 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 15:56:15 ID:weX0b5JJO]
- 愚痴ならよそでしてくれ
しかも腕で勝つポジションって何だよｗ
- 835 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:11:19 ID:rs4T4pug0]
- >>833-834
なら話題出せよ
- 836 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:19:57 ID:xm6E6jEEO]
- とりあえず自虐や妄想なら厨スレなんていういいスレあるんだしそっちでやれ
- 837 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:23:52 ID:rs4T4pug0]
- >>836
わかったから話題出せよ
- 838 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:24:19 ID:SvAp7Bge0]
- >>834
腕で勝つポジションだめなのか？
- 839 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:26:47 ID:Aqno4VJr0]
- 魏だけ特別テクが必要なわけでもないしな。
使用率やら勝率見るに辛い環境ってほどでもない。
- 840 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:29:34 ID:Ujh/5fmK0]
- 蜀相手に辛いのは当然っちゃ当然だし、弱いわけじゃないからいい
1コスのダメ計と強い妨害が無いのは困るが
現状は号令ゲーすぎる
- 841 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:31:29 ID:VJF+21q30]
- 愚痴やらに指摘したら話題だせよって無理にスレ進行させなくてもいいのでは？
- 842 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:32:07 ID:Q+tcMuNI0]
- 寒いのは呉だよな、その割によく見るけど
混元一気からの求心ゴリ押しばっかしてたら騎馬スキルが死ぬほど落ちてた
神速号令が全然使いこなせないぜ
- 843 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:32:35 ID:dCxVizr+0]
- 曹叡の可能性について語ろうぜ
- 844 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:37:35 ID:rs4T4pug0]
- >>841
指摘してる奴らこのスレの住人じゃないから
妄想やら愚痴ぐらい他のスレでも普通にしてるし
- 845 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:41:34 ID:weX0b5JJO]
- >>844
意味がわからん
だからってここで愚痴っていい理由にならんだろ
- 846 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:42:42 ID:jD0AIGB40]
- んじゃ今日の頂上の話でもする？せっかく求心対決だったし。
士気4になっても玄妙の威圧力はすごいな。九龍ほとんど何もさせて貰えなかった。
- 847 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:43:33 ID:rs4T4pug0]
- >>845
愚痴っては絶対ダメってルールがあるわけではないでしょう
人間生きてたら愚痴は出るもの、ルールで縛りたいなら今度からテンプレに愚痴は禁止と書いてください
- 848 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:46:23 ID:6MtWGrLQ0]
- 愚痴や妄想はまだしも他の勢力を叩くのだけは理解できん
>>846
玄妙、使用率少し上がってきてるね
それでもまだデッキボーナス10だが
実際求心・八卦・機略よりは忠義のほうが相手してて楽だ
- 849 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:58:32 ID:9DAzyV+H0]
- 王異って強いよな確実に２体はいるし
効果も強いし対抗策もあんまないし
- 850 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 17:01:27 ID:+Nfa8x5Y0]
- 今の魏って本当に使えないようなカードが無いからいいよな。
曹彰？誰だっけ。
- 851 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 17:05:17 ID:U75cYixb0]
- 反計されやすいとか上位に行くとほぼ間違いなく警戒されちゃうとか
あと流行りの諸葛亮の３体がけがね・・・・まあ１体がけをメタれるからいいんだけど。
まあ強いけどね。
今だと看破の範囲縮小と、使用率の関係で浄化爺が少ない事とかがでかい
- 852 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 17:18:34 ID:2XZsUJje0]
- 玄妙いれると敵の対応が分かりやすくて面白いね。
反計できるとなんか嬉しいし。読んでたぜ！！的な感じで。
ただ、転進再起使いたいんだよね…イクなのが恨めしい。
- 853 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 17:29:22 ID:UDwecENk0]
- >>850
魏武が使えるとな！？
- 854 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 17:38:53 ID:K/yTJSV6O]
- 今の魏で雲散以外のリョフ対策ってなにがある？
西瓜で流しまくるしかないかな？
- 855 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 17:40:39 ID:e+8dPI0KO]
- >>791
SR曹操
SR芝居
UC曹仁
UC楽進
C劉ﾖｳ
GRイク
結構これで勝ててる
開幕は伏兵頼りだからキツい時もあるが…
- 856 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 17:54:29 ID:AfSjOLEr0]
- >>853
個人的には結構使えるんだけどな魏武・・・
俺の使うデッキの中では勝率高いんだぜ。
まぁ昔が強過ぎたと考えるんだ。そう考えると使えないってことはない。
>>854
神速デッキだと相手が知略昇陣でなければ一応有利つくとは思うかな。
無双は強いけどやっぱ短いから神速使って逃げて呂布以外を丁寧に倒していけばなんとか。
まぁ求心だと正直キツいかな。刹那神速入れればまだなんとか。
- 857 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 17:59:18 ID:63tkTtH5O]
- >>854
メタ：両トン ソウショク チングン マンチョ
対抗可：機略 水 イク様 刹那離間 ウキン(稀) 離間(笑)
ミス前提：暴勇
こんなもんかね
- 858 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 18:01:12 ID:7pRg/DTK0]
- 忠義七星？
俺の知勇機略求心でフルボッコにしてやんよ！
知勇内で武力１８知力１３の曹操が大暴れですｗ
求心12C持つのは使えるが普段士気１２まで溜まる前に攻められる・・・
- 859 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 18:10:20 ID:UDwecENk0]
- >>856
その魏武を入れたデッキレジピを教えてくれ。
あの乙スペックをどう活かすのか興味ある。
- 860 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 18:31:10 ID:w+XRPHrK0]
- Rウホ、R張コウ、魏武、楽進、郭皇后
これでいけるな！弱体化の小計強いよ弱体化の小計
あれ？魏武いらｎ
- 861 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 18:48:30 ID:Uh8ircQ+0]
- 曹丕 荀彧 張郃 徐晃 楽進を使ってる。
イク様視力良くなったらしいからなぁ。
- 862 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 18:51:37 ID:FHdnw8MA0]
- >>857
ﾏﾝﾁｮで3倍速に対してメタれるの？
- 863 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 18:54:37 ID:Ujh/5fmK0]
- マンチョスは神速すら止められないから対応は無理だろう
先に使って反計でマークすれば安全ではある
- 864 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 18:55:36 ID:K/yTJSV6O]
- >>857
そん中で実用的なのは反計、水、離間くらいかな？
やっぱ雲散が１番効果的か、離間使ってるてみようかな
- 865 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 19:03:08 ID:K/yTJSV6O]
- 使ってるて→使ってみて
スマン
- 866 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 19:06:28 ID:sh+6erPR0]
- >>864
㌧の雲散じゃ素の武力差は覆せないから
士気差は得られても弐の手が必要だけどな
>>860-861
どっちも曹丕→機略にした方が強くｎ(ry
- 867 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 19:16:48 ID:iAIha22y0]
- 王異って決まれば強いし、好きなカードだから使ってみたいんだが求心に組み込みにくいんだよなぁ・・・
武力があと1高ければ・・・
どこかの息子が涙目になるけど。
- 868 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 19:25:10 ID:bi5kCr/GO]
- >>857
R㌧は呂布に一見強そうに見えるが、＋知略昇陣とか＋推挙されると不利になる
素の呂布にはメタだけどな
- 869 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 19:32:30 ID:4S6PFaux0]
- >>819
当るデッキの確率が槍一杯の現状じゃどうしようもなく使えない状態。
- 870 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 19:36:02 ID:U75cYixb0]
- 現状だと八卦1～3人→車輪、車輪伝授のデッキに2､3回に1回は当たる品。
突撃はなかなか出来ない。状況が限られるけど鉄鎖連環もあるし。
- 871 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 19:43:16 ID:4S6PFaux0]
- なんかver上がってからビシバシと迎撃食らうぜ‥orz
- 872 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 19:44:39 ID:Yf1Vq15n0]
- >>871
騎馬単では刺さらないが、ワラとか使うとよく刺さる。
- 873 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 20:06:24 ID:MwY/dUI70]
- 迎撃食らわないように、手前で止まったらガシガシ槍撃食らった俺が通りますｗ
上手い槍使いと対戦すると、騎馬だけじゃ近づけないよな。
- 874 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 20:10:29 ID:31QKzkF60]
- >>857
離間（笑
- 875 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 20:16:04 ID:UiJFgRlF0]
- 慌てふためくがいい まさか、これほどとは…使ったら俺が慌てふためいた（笑）
- 876 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 20:18:17 ID:AfSjOLEr0]
- >>859
俺が使ってたのは
魏武、UC㌧、徐晃、楽進、郭皇后
とか
魏武、徐晃、楽進、曹昴、看破、郭皇后
で他にもホウ徳入れたりしたデッキも使ったな。軍師はジュンユウかシバイで。
俺はもともと弓ほとんど使ってないからスペックはあまり気にしていない。
むしろ募兵持ちでそこらへんに置けたり、横弓要因として案外便利なとこもあるな。
まぁ機略や神速相手には泣けるが。
- 877 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 20:19:05 ID:63tkTtH5O]
- >>862
>>863
対応可能に決まってるだろ。わからないかな？
- 878 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 20:29:18 ID:Yf1Vq15n0]
- >>862
まあ乱戦させてなかったら先に無双が切れるだけだが
- 879 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 21:53:18 ID:FHdnw8MA0]
- >>878
最近マッチする呂布ワラって教えな上に乱戦状態から無双してくるケースが多い気がするんだよね。
まぁ立ち回り次第ではなんとか・・・か。
- 880 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 22:14:23 ID:VLMkHLAk0]
- やっぱ郭皇后つよいな
これ一枚あると忠義と忠義メタ（のはず）の
機略があまり怖くない
雲散も現役バリバリだし求心強すぐる
- 881 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 22:26:09 ID:6duaa1qc0]
- 忠義には無闇に雲散使ったらダメだと聞いたが
- 882 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 22:49:37 ID:FGprSiKH0]
- 武将カードランキング
1位 R魏延
2位 UC張飛
3位 R徐庶
4位 SR関羽
5位 C夏侯月姫
昔の1～3位のカードは、韓当だの楽進、関銀屏など
1コスで占めていたのが今では
上位2つが2コスで蜀
3位が1.5コスで蜀
4位が前代未聞の3コスが来て蜀
5位でやっと1コスのカードが登場して蜀。
ホントここまで来ると清々しいなw
- 883 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 22:49:55 ID:s0T/W1RY0]
- 忠義には弱体化の小計、それ以外には雲散と使い分けるんじゃないのか
他のデッキには勝てなくていいから、忠義七星デッキ相手なら7～8割勝てる魏単デッキ作ろうと思ってるんだが、何かいい案ない？
- 884 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 22:58:20 ID:p3X93uUM0]
- >>882
張飛と魏延は普通に同居も可能だからまだ分からんでもないんだが
夏侯月姫と徐庶という同居がほぼ不可能な２人が３位と５位という辺りもうやりすぎだよな
- 885 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 22:59:35 ID:7pRg/DTK0]
- >>883
つ弱体化、大喝、乱れうち、混元一気
関羽でさえ武力４になる上に大喝で混元から逃げられなくし、乱れうちで敵全滅ｗｗｗ
無理・・・だな・・・
- 886 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:01:16 ID:GGL4SLBhO]
- >>883
自分は求心、ウホ、曹仁、郭皇后、劉曄、G司馬懿でやってるんだけど、挑発が入ってない忠義には負けた事ないよ
マジでオススメ。ウホの武力9は偉大すぎる
ただ呂布ワラが無理ゲー…orz最近増えてきて困ってる
- 887 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:04:20 ID:Pr1L82z20]
- 正直な所いい案があったらみんな既に使ってると思うぜｗ
- 888 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:05:35 ID:dCxVizr+0]
- 忠義は離間が結構効く
- 889 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:07:55 ID:63tkTtH5O]
- 生兵法の極みを見た
- 890 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:08:33 ID:ScPonhR30]
- 忠義に離間二度掛けして放置して全部隊攻城
離間切れて追ってきたら敵陣に連環陣
はどうかね
- 891 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:13:24 ID:p3X93uUM0]
- >>890
２度がけってことは0.64倍だろ？
放置して攻城イケるレベルかなぁ
相手は魅力２～４枚あるから計略使いやすいのに
こちら士気１２までためるってのも結構難しいと思うし
何より範囲狭いから相手がそんなに入ってくれるとも思えないし
こういう時昔の離間ならって考えてしまうな、どうしても
- 892 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:13:47 ID:dCxVizr+0]
- 忠義は玄妙入れとけば一番なんとかなるね
八卦みたいに後方から撃てないから消しやすい
魏は雲散とかで対策できないカードが現れると
最終兵器・イク様が登場して全てを無に帰してくれるから助かる
- 893 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:15:33 ID:UqazD3k40]
- 離間二度掛け、しかも全員あの狭い範囲に入るの前提か？
落城しなかったら士気０で驚きの白さを止めなきゃいけなくなるんだぞ
- 894 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:30:57 ID:eL55a2IS0]
- 忠義七星には、自城門前に混元一気が一番いい気がする
…というか、他の陣略だと押し負けそうなんだが、どうかね？
精兵でもいいんだが、玄妙イク様と同居できないからな。
- 895 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:33:50 ID:31QKzkF60]
- 玄妙*2撃てても素武力差で多少不利な場合もあるから殲滅目当てならサブ計略で刹那系か弱体化の小計入れておけばよりいい感じがする
つまりこれからはｲｸ様の使用率ｇ（ｒｙ
- 896 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:39:08 ID:AfSjOLEr0]
- 離間二度掛けとかは範囲的に全員入るなんてまず無いだろうから無理だろうなぁ
でも離間自体は悪くないと思うな。素武力10の突撃怖過ぎるし忠義→車輪とかも泣けるから。
忠義って大概は増援系の軍師である程度固まって攻めてくるよな。
ということは相手が忠義→城に帰る→兵軍連環→刹那神速→特攻号令城門重ね
なんてことも・・・？
よしちょっと明日試してくr
- 897 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:39:15 ID:C4frn8l90]
- 呂布対策、試合に1度だけだけど攻め込んで相手陣で無双させて転進再起は使える。
- 898 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:41:26 ID:C4frn8l90]
- >>882
3コスは前代未聞ではない。魏武曹操がいる。
太史慈や白銀が1位を争っていたような時代もある。
- 899 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:48:11 ID:31QKzkF60]
- それにしても1～5位が蜀なのはある意味凄いな
勢力分布図で蜀は50％越えるんじゃないの？
- 900 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:53:02 ID:C4frn8l90]
- 蜀は使用率の高さもあるけど、
各デッキのテンプレに固まったものがあるからそれにはまるカードが順調にランクインしてるだけじゃないか。
呉なんかはかなりばらつきがあると思うし、
魏もスタイルはテンプレ化してると思うけどサブ要員の出し入れはけっこう豊富だから。
求心の1.5はヨーコ、スイカ、郭嘉、曹仁、王異など色々あるけど
八卦に1.5入れると徐庶一択みたいな面があるじゃん。
- 901 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:12:28 ID:ivhNRWHS0]
- >>900
それって魏は選択肢が豊富、蜀は選べない程少ない、って事ではないんだぜ？
あまりにも突出しすぎているからそれ一択になってるわけよ。問題だろう？
曹仁6/6勇 神速 とか スイカ4/9伏 でおもらし並みの範囲
といったくらい突出してるわけよJOJO君は。現に馬岱だって優秀じゃないか。
あとあえて王異にはつっこまないからなｗ
- 902 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:15:00 ID:RVw1PeB+0]
- 蜀は強すぎて鉄板って感じだろ
- 903 名前：900 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:16:40 ID:lg0zEP850]
- >>901
ごめん、>>899の2行目に対してのレスのつもりだった。
- 904 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:21:34 ID:Hzva1yMdO]
- >>901
別に王異厨でもないが
またか
別に1.5柵弓なら入らない事は無いだろ
- 905 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:24:09 ID:GHYjWCfP0]
- ごめん1.5柵弓入れるなら計略微妙な王異より荀攸入れるわｗ
一騎打ちも起きないし募兵もあるし
- 906 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:24:17 ID:ivhNRWHS0]
- (´・ω・`)
>>904
いやもうなんか魏スレでは御馴染みのネタみたいな感じかなって。
2では刹那求心とのペアが強かったなぁ王異。
- 907 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:25:51 ID:Yrjmkcvl0]
- 忠義は知勇兼陣＋指揮で何とかなるぜ？総武力を並以上で組めばの話だが
- 908 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:29:55 ID:s5QlrS8hO]
- 魏って良計略そろえると総武力下がるのが気になるんだよなぁ
- 909 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/10(日) 00:30:49 ID:ZAFXKZCW0]
- 求心使っていつもプレイしてるんですけど５品から全然上がれません。
何が原因なんでしょうか。５品から上と下での究極的な違いって何ですか？
だれか教えてください。
- 910 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:32:54 ID:Da1ZFxZE0]
- >>906
極み、刹那い求心、暴勇、ドヨ、楽進でやってたこともある
地味に魏単開幕刹那求心悲哀が強かったな。
魅力６枚ぐらい集めて開幕刹那求心で城削って悲哀で守る。
- 911 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:35:35 ID:VKuQ6Yf30]
- 王異が強いって言ってる奴は、同能力で武将が于禁だったら使うのかよ？
とよく思う
- 912 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:37:02 ID:oE7dx7MR0]
- うきん「舐めないで」
- 913 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:38:22 ID:BKgKkgue0]
- １．５で募兵で柵なら武力５がいるゾイ。
- 914 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:42:06 ID:L8YQq0DK0]
- 文聘「舐めないで」
- 915 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:49:16 ID:S8gArlvv0]
- 王異が強いってレベルまで魏も落ちると、魏の民も涙目だよな。バージョン2.1から2.11の時のような
魏の弱体。今度は呉も弱体だし、蜀国誌大戦もここまで来ると笑いたくなる。
- 916 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:54:31 ID:5jihLjWM0]
- たまに忠義無勢でやってる俺だけど
王異自身の能力はともかく暴勇の報いは関羽メタになると思う
対４枚型だと厳しいが５枚忠義は関羽を抑えればなんとかなるだろうし…
鮑や八卦と違って前線にガンガン出てくるから狙いもなんとかなる
ただ問題は魏の号令デッキだと1.5弓は入れにくいってことだな…
- 917 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 00:59:41 ID:4tJp3CVr0]
- 魏に7C+10の超絶強化がいるようなもんだよな
今の蜀は
- 918 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 01:02:28 ID:ivhNRWHS0]
- 効果永続の魏武号令、といった方がしっくりくるかもしれんね。
魏武ネバ全盛期の魏くらいのヒドさはあるねー今の蜀は、セガってほんとよく学んでるわｗ
- 919 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 01:18:35 ID:PuftU5LlO]
- 機略は２の攻守より強くなったと言えるのかな？
先出しの知力低下より後出しの雲散の方がやっぱ強いかな
攻守の時は苦手だった呂布も止められるし
- 920 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 01:21:09 ID:QxXM2hoE0]
- 王異の暴勇範囲に入るプレイングスキルに問題あるって。リアルステルス計略として使えるかも。せめて王異を騎馬にしてくれれば
使い道あるのだろうが。所詮コレクター専用カードだよ。王異を見るようになると
バージョン2.11の求心滅亡が思い出されるよ。
- 921 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 01:35:18 ID:Ag9lTd600]
- >>920
相手が弓不要の超槍撃スキル持ちでもない限り、
槍馬構成の忠義は範囲入らざるおえないと思うぞ？
王異を城門周辺に配置しておけば尚更
- 922 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 01:36:02 ID:I84V52lUO]
- 村上ファンドは八卦などの白さ対策に入れてたらしいが＞王異
- 923 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 01:38:29 ID:Ks6CrX6U0]
- >>882
蜀の主力カードばかりじゃねえかよ！
こいつらで組めばほぼ負けないデッキが出来上がるのまるわかりだよなｗ
- 924 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 01:41:06 ID:1YArDzHX0]
- >>883
忠義抑えても、いーかずちをおっとせー！がいるともうダメ・・・オマケに兵力上限超えて回復してるしやりすぎ
- 925 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 01:53:47 ID:4tJp3CVr0]
- 忠義打たれて号令で返したらまんまと逃げられて士気差イーブン+相手兵力上限突破
とか結構見る
だから俺は隠密行をメインに据えたデッキを考えてみるわ
- 926 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 01:57:27 ID:phK+UL720]
- 自分も王異入れてる理由って八卦の白さ対策とか投げ車輪張飛用が大きいかな。
あわよくば相手のミスでってのもあるけど。
２コスにスコップじゃなくウホ採用してるからつらい時なんとかしてくれる人。
まぁ士気3と5じゃ段違いだけどねｗ
- 927 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 01:59:09 ID:UR/Cf0nw0]
- >>924
忠義と徐庶がいるということは残りは魏延・関平あたり…
忠義さえ抑えれば残りは弱体小計でもあればゴリ押しでどうとでもなるやん
ネガってばかりじゃ勝てるところも勝てなくなるぞ～
- 928 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 02:03:23 ID:QxXM2hoE0]
- まさにバージョン2.11時代だよ。シバシやシバショウの超絶弱体で一瞬はやった王異。
そしてあっという間に消えていった王異。士気4なら実用性あるか、騎馬に兵種変更しトンと同等の範囲へ修正ならつかえるか。
- 929 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 02:07:34 ID:xcC3A/GdO]
- 2.11の時は王異の変わりに注目されたのが刹那の離間だったが
今回は…弱体小計か？
- 930 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 02:27:01 ID:cbNs/ifM0]
- >>928
用途としては現状十分実用レベルなのにそこまで何度もネガられても…
そろそろ離間なんかとは用途が違うことを自覚しようぜ
今考えると2.11も悪くは無かった、いろいろなデッキを試せたし
- 931 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 02:40:01 ID:22stp4wR0]
- 王異を騎馬にとか士気４とか冗談にしても笑えんからやめてくれ
あんなカード下手に流行って厨になるくらいならファンカードの位置づけのほうがマシ
魏武をずっと使ってるが最近みんな安易な位置で大型計略使うから戦いやすい
喉元すぎればというか、全然マッチしなくなると対策忘れるんだろうな
2.01や2.11も同じこと思った
忠義とかもホイホイカウンター決まる
しかし３になってから一度も魏武とマッチしたことないんだが、
ホントに誰も使ってないんだな…
- 932 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 02:44:23 ID:4tJp3CVr0]
- あー、偽装業炎の魏武ならたまに使ってる
- 933 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 07:59:37 ID:wEJ6Q+870]
- また王異か
士気４はありえんけど騎馬なら別にいいかな＞暴勇
範囲は今のままだと２体余裕になっちゃうんでもっと狭める感じで
基本１体しか入りそうになくて、相手がミスしたら２体入る感じ
爺入ってる呉には無意味だから、泣くのは蜀だけ
蜀もどうせ高確率で八卦入ってるしなぁ
馬になったとしても大して活躍できないと思うよ
同じ枠なら水禍のほうがあきらかに便利だし
>>931
虎痴と組んでたのに当たったよ＞魏武
こちらは水禍入りの神速だったんでやりたい放題させてもらったがｗｗ
- 934 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 08:58:30 ID:jxfelVMM0]
- >>933
それ漏れじゃないだろうな・・・
>>931
魏武ＶＳ魏武はやりたくないから増えられても困るけどねｗ
まあでも、今の状態で魏武使う要素がない
武力インフレ時代に２コスで５/８弓とかのギャグスペック
魏武短すぎてカウンターも満足にできない
絶望的な相性の八卦が大漁
反計組弱体
正直機略or求心でいいじゃん感が否めない２品の魏武使い
- 935 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 09:33:35 ID:u8xLMOVhO]
- >>882
俺も気になって武将カードランキング見に行ったんだけど、蜀のカードだけ勝率もすごいな
魏、呉はほとんどが五割以下なのに
あと、呂布ワラのパーツもみんな勝率高かった
- 936 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 09:46:18 ID:NmxGht0BO]
- なんで上限こえて回復なんてしたんだろうなあセガは
今まで憤激号令すら4割いかなかったのし
奮起号令の時に学習してくれたと信じてたのに
- 937 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 09:48:17 ID:5r4EIEhPO]
- 武力でワッショイ系は比較的に勝率高めになる傾向があるからな
昔の紫とかも勝率高めだったし
- 938 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 10:11:58 ID:7x/rJm7WO]
- 厨義のメタは弱体化の小計がいいらしいね
士気効率的にもうまい、ただ逃げられたらマズイけど
- 939 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 10:25:38 ID:/I60SnJj0]
- 離間の速度低下さえ以前のままだったらなぁ…
今は弱体化で俺も凌いでる
メタってわけでもない気がするが、それなりに対応できるし
- 940 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 10:30:23 ID:B+EY4Sya0]
- 最近あんまり見なくなったが、36式相手にも活躍するしな>弱体小計
ｺﾞﾘ+武力9のうち誰か一人にかけただけでも格段に凌ぎ易い。
- 941 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 10:35:38 ID:/LeS4fLv0]
- 忠義相手に弱体化いいね、俄然有利って訳じゃないけど少し楽になる
いざとなったら求心とあわせる事もできるし士気4ってのが良かった
離間も悪くないかと思ったが士気6なのとあの範囲がな…
- 942 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 10:52:47 ID:waNOKdG40]
- 離間はどう考えても士気６の計略じゃない。選択肢に入らない。
- 943 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 11:04:14 ID:2AM3z0ka0]
- 玄妙反計使っている人いる？
居たら使用感がどんなものか聞きたい、特に対忠義。
ホウ徳とかで素武力を補えれば結構いけそうなんだが…
- 944 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 11:23:47 ID:C1ZtBQsN0]
- イク様居るだけで相手が先打ちしてくるから便利。
先打ちさせて、武力上昇切れた後に求心で押し込める。
最近高武力弓も少ないから守りやすい。
リアルステルスになってきてるから反計しやすい。
ただ、１コスだと弱体化の小計が同じ士気であるからそっちのほうが汎用性は高い。
- 945 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 11:30:44 ID:PavAZCCcO]
- >>943
品レベルだと忠義は楽
イク様以外騎馬にしとけば求心もなんとかなる
ただ四枚八卦と機略がきついかな
この前の頂上みたいに雲散玄妙型にしてみようかと考え中
- 946 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 12:02:18 ID:AHMvhWovO]
- 求心、禿、王位、さいぼー、ｲｸ 軍師ｼﾊﾞｲ
求心、暴勇、混根がきまれば忠義瞬殺でつたW二品の話なwただし機略には食われます
- 947 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 12:31:31 ID:b56uO+2O0]
- 求心 ㌧ よーこ 女王 イク様 Gシバイ
これが魏だ！みたいなデッキ考えたけど結構強そうだね
総武力の低さと総知力の高さもそれっぽくていい感じ
- 948 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 12:52:43 ID:COaI1XmM0]
- 魅力求心はいいね
蜀からもらったのは、魅力多め号令だったんだよ
- 949 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 13:18:43 ID:WRPhx6dBO]
- >>943
玄妙使ってるが相手の士気が12になるとほとんど勝てない。
玄妙が士気3の時は求人→玄妙×2出来たからよかったんだが、今は求人→玄妙、相手大徳×2とかで終わる
でも玄妙は全然使えるレベルだよ
- 950 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 14:00:41 ID:QD7JDTtQ0]
- 求人すんなｗ
- 951 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 14:06:44 ID:wEJ6Q+870]
- 刹那の求人
- 952 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 14:08:24 ID:6HfDjeEC0]
- >>951
日本そのものじゃないか
- 953 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 14:10:05 ID:QD7JDTtQ0]
- 歯車の求人
- 954 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 14:18:55 ID:AMKYKFSQ0]
- しかし最近の魏はリアルステルス持ちが多くて嬉しい限りだ。
乱れ撃ち・魏武号令・離間・玄妙反計・R典韋など、
まぁ、玄妙反計は最近注目を浴びたが皆離間の事を忘れてしまったんだろうか？
なんだって対戦相手は毎回離間の範囲に4体以上入れてくる？
「範囲狭い」っていう先入観から結構警戒しないみたいね
- 955 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 14:28:27 ID:Hzva1yMdO]
- >>954
あの範囲に四体以上は無いわｗ
相手ワザと入ってるようにしか思えんｗ
- 956 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 14:29:49 ID:Vs2YfKUD0]
- 機略使いなんだが忠義との闘い方がピンとこない
例えば相手が先だしで忠義した場合
逃げれるなら武力効果切れてから機略でいいんだろうか？
それとも雲散してそのままぶつかってしまった方がいいのかね？
- 957 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 14:33:23 ID:AMKYKFSQ0]
- >>955
うん、俺もそう思う。
でも魏使いで機略の人がかかってた。
俺は機略入りの場合は離間か大喝の妨害で攻めるしかないからさ
- 958 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 14:44:09 ID:ZOstcKzC0]
- そりゃ機略に離間使われても号令的効果→移動速度のみうｐになるだけで使用士気同じだからな
喰らっても問題はないし
>>956
切れてから機略撃つともう一度忠義撃たれるのが嫌だから俺は機略味方掛けから低武力部隊を倒すことを意識する
- 959 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 15:02:27 ID:ETExNQgs0]
- 離間も高知力にはほんとあっさり切れるからなｗ
機略で知力上がってたら中知力帯でも余裕で離間の方が先に切れる
ほんと高知力に短くなったもんだ＞離間
- 960 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 15:26:04 ID:GHYjWCfP0]
- 離間に４人はいることは結構ある。士気６即で撃つと特に。
でも、よっしゃこれで決まった！と思ったのに普通～に逃げられるのが悲しい
- 961 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 15:28:22 ID:PavAZCCcO]
- なんとなく高知力に長くなったような気がしてたけど気のせいだったのか…＞離間
>>954
兵力ミリの部隊が牛金の前で三体固まったりとかですね！
いや、本当に士気3にしてはなかなかの計略だよな猪突は
- 962 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 16:06:50 ID:P4TfVf68O]
- >>961
今回はなかなかできる子みたいだね、牛…
機略で知力上げて猪突したらどうなるんだろう？
李典を変更して一回やってみようかしらw
…でも、反計の方が貴重だったりする？
- 963 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 16:15:07 ID:33ksxu9q0]
- 今日、大戦２からずっとやってて大尉になれたのでｶｷｺ！
レシピ 求心 トウガイ ＵＣトン ショウカイ
隠密でライン上げてきた相手の後ろ回ってケツ掘るのは癖になるぜ・・・。
しかも、相手も隠密すると警戒して固まることが多くて、相手知力低いときはまとめてスイカ。
隠密つよいよ！みんなも使おうぜ！
- 964 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 16:15:54 ID:ZDWEA/D30]
- >>962
知力１で１カウント位だからほぼ
知力＝効果時間になると思われ
士気９使うなら他のことに使うべきだな
- 965 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 16:27:01 ID:ldi+tED3O]
- 士気12使ってまでやる事じゃない。ましてやその程度のデッキと思考で大尉になれるとは到底思えない
大尉以下や呂布ﾜﾗに五連続マッチでもしたのか？
- 966 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 16:38:50 ID:P4TfVf68O]
- >>964
あれ？通常で3C弱って聞いたけど違うの？
実は魏蜀機略だから爆発力不足に困ってて…
こういう２色編成の話題ってどこでしたらいいのかな？
- 967 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 16:51:29 ID:wEJ6Q+870]
- >>963
それで太尉って相当スキル優れてるんだな・・・
おめ
- 968 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 16:57:40 ID:HPZQHzngO]
- >>966
すまん。2.5カウントだな。
基礎時間が1.5だとしたら機略中発動で4.5だが
速度アップは3倍までだから無駄だなやっぱ。
- 969 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 16:59:17 ID:asvPL3RH0]
- >>963がボロクソで吹いたｗｗｗ
でも軍師次第なら、結構メタ的にも不利つく相手は少ないと思う。
もちろん有利つく相手も数える程しかいそうにないけど…
そこはまあ、主のプレイングだろう。
- 970 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 17:04:29 ID:QgE7i/aWO]
- 牛といえば猪突猛進→突撃→転進再起→牛ロケット発射は楽しかった。しかもちょうど相手の城前で切れたしな
まあ軍師使ってまでやることではないがｗｗｗ
- 971 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 17:14:23 ID:P4TfVf68O]
- >>968
でもほら武力は15まで上がるし、っとここまで考えて
３倍速だから刺さってオシマイな気がしてきました…
むむむ
- 972 名前：956 mailto:sage [2008/02/10(日) 17:19:47 ID:YzTvvEBIO]
- >>958
なる。頭に入れて今日は、やってみます
サンクス
- 973 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 17:48:01 ID:33ksxu9q0]
- >>967>>969
自分ではスキルは格別優れてない気がしますけどね・・。
ちなみに軍師は、イクorシバイ。
品が上がるごとに混元一気が読まれてる事が多く最近はイク様ですね。
せっかくシバイＬｖ17になったのに裏目にでて涙目ですよ
対蜀・呉はなかなかイケますが、逆に機略デッキとかの速度ＵＰがかなり厳しいです。
混元一気のうまい使い方を教えて欲しいとです・・・。
- 974 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 18:13:19 ID:XmInDuuj0]
- >>970
次スレよろ
- 975 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 18:13:44 ID:XmInDuuj0]
- と思ったら携帯か。俺が立てようか？
- 976 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 18:52:11 ID:9s6D2XYy0]
- >>962
誤爆で撃ったことがあるが
右下から左上に向ける感じで、元の場所まで戻ってきたから、真横に向ければ往復+ちょっとくらいは走れると思うよ
- 977 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 19:06:27 ID:0gCKv9EjO]
- さて、今日もケニアで忠義に狩られる作業が始まるお…
- 978 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 19:54:37 ID:QgE7i/aWO]
- >>975
すまん、よろしくお願いします。
- 979 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 19:56:47 ID:wEJ6Q+870]
- そのケニアを呂布入りにするんだ
呂布に落雷したら忠義撃てない
忠義したら呂布に蹂躙される、にするんだ
つかそれなら米４とかでいいと思うんだ
- 980 名前：974 mailto:sage [2008/02/10(日) 20:56:33 ID:XmInDuuj0]
- 【前スレ】
ホスト規制（ODN）だった…
個人的判断で魏wikiに関する事をテンプレに入れてみた。
よかったら使ってくれ↓
三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すスレ part35
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201393990/
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
www.wikihouse.com/sangokushi/
魏wiki
gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。
魏wiki執筆者募集中。他国に比べて内容が薄いという噂なので拡充させましょう。
- 981 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 21:02:57 ID:N3q68Fds0]
- よし、では俺が行こう
- 982 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 21:05:29 ID:N3q68Fds0]
- 三国志大戦 魏だけで丞相を目指すスレ part36
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202645101/
たてますた
- 983 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 21:18:31 ID:XmInDuuj0]
- >>982
thx
- 984 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 21:48:48 ID:P7Bwh6d1O]
- >>982
乙
埋めようか
- 985 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 21:56:00 ID:QgE7i/aWO]
- >>982
㌧㌧
- 986 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 22:09:06 ID:XmInDuuj0]
- 埋めには王異の話をするのが一番いいんじゃないｗ
- 987 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 22:24:05 ID:ZOstcKzC0]
- アンチも多いから話すにも気をつけないといけないが
個人的には使い勝手が悪すぎて使う気にならん
- 988 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 22:26:02 ID:3HzPsWLI0]
- 魏単で使うのは微妙
決まれば強いのは確かだが
- 989 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 22:28:48 ID:22stp4wR0]
- 王異は相手してて怖くないというか、
だいたい使い手が露骨に狙ってくるので回避するのは容易だったりする
というか全部ＵＣトンで事足りる
暴勇マウントよりは雲散高武力馬の突撃マウントのほうが怖い
- 990 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 22:30:32 ID:9hAjJmEN0]
- 暴勇は王異で城門張り付いてるとなかなか強いよ。
弓で張り付くのって難しいけど
- 991 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 22:33:42 ID:9fNEN5/p0]
- 守りの際にはまだ使えたりもするけど、攻めに使いにくいから微妙
兵種が槍だったらかなり強かったとは思うが
- 992 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 22:36:49 ID:OP0I7z/K0]
- 1000だったら魏武号令は曹操の計略に戻る
- 993 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 22:46:12 ID:I84V52lUO]
- 王異で相手を誘導して混元にはめるとか出来ないかな？
生兵法ですね、すいません
- 994 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 23:17:46 ID:31kYhGdx0]
- 無双呂布と暴勇のチキンレースがアツすぎる！
今んとこ3勝1敗ｗ
- 995 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 23:21:55 ID:qZU2VoLJO]
- 確かに王異の暴勇の報いは混元をさらに超える威力ではあると思う。
暴勇決まれば忠義も怖くないし
(忠義の怖い一つが武力13の白半分ぐらいの関羽だと思うからそれがピンで止まるだけでもマシかと)、
避けて混元絡みのコンボくらってくれれば美味しいね。
試してみるか。
司馬師がいてくれればな…と言うのは我が侭か…
- 996 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 23:25:11 ID:DGfw7K9m0]
- 雲散と反計って厨計略があるんだからいいじゃん
- 997 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 23:25:46 ID:35GmQ6vM0]
- １０００ならＳＲカクショウが出る
- 998 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 23:30:55 ID:RVw1PeB+0]
- >>1000ならSR典韋が出る
- 999 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 23:32:07 ID:7SKgF50N0]
- １０００ならSR曹操があたる
- 1000 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 23:32:46 ID:L8YQq0DK0]
- 1000なら次verは魏の時代
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|
 |
