- 1 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 15:30:26 ID:52PTm7uq0]
- 建前：流行の強デッキや強カード、良い仕事をするカードについて議論するスレ
前スレ
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201078506/
↓それでは以下本音でお楽しみください
- 2 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 15:37:53 ID:VRRwL7o40]
- 2
- 3 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 15:47:32 ID:z3gbLTXM0]
- 本音：蜀が叩けりゃ後はどうでもいい
- 4 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 15:52:05 ID:3FW1/jLi0]
- 本音：俺の使ってるデッキが強化されれば後はどうでもいい
- 5 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/25(金) 16:00:41 ID:XMBDab4eO]
- 本音…精兵戦陣がどう考えても長槍閃陣より強いのがバレて修正されないならどうでもいい
開幕精兵やってたら余裕で３品なれそうだけど
業炎育てたいからチマチマ４品で苦楽やってます。
とりあえず無勢は死ね、なんで６品みたいに無勢使ってんだよ手前ら
- 6 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:00:46 ID:weYLwr3XO]
- 厨デッキスレ的には国単位の比較は二の次
国単位で語りたい奴は出てくべきでしょう？
俺、群雄とか眼中に無いし
- 7 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/25(金) 16:03:02 ID:XMBDab4eO]
- >>6
ジプシー芋虫を殺す為に奴らに7:3のデッキダイヤがつく
開幕精兵戦陣ワラ使ってる俺はジャスティスだよな？
- 8 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:03:37 ID:ulIPwa0e0]
- 厨デッキを議論すると自然と国単位になっていくからなあ。
呉とか群雄とか厨デッキってないだろｗ
- 9 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:13:26 ID:zZ8ll5Ch0]
- ３品とか４品って別にもう威張れる高さじゃなくね
- 10 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:15:53 ID:5DhjR6/OO]
- >>7
本当に7:3もつく？開幕長槍使ってきたら逆にやられると思うんだが…
- 11 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:15:55 ID:rxQY7zaF0]
- >>9
2品は威張れますかお？（・∀・）ﾜｸﾜｸ
- 12 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/25(金) 16:17:49 ID:weYLwr3XO]
- >>8
無いなら相手しなくていいじゃん
厨と云う名のメタデッキについて語るスレなんだから
メタ、反メタに絡まない話してても仕方ないべ
- 13 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:18:59 ID:zlNS5y4Y0]
- >>11
万年覇王だった俺が３品までは余裕の勝率で来れてるから多分品レベルではもう威張れないんじゃね？
順当にプレイ人口も減ってるだろうし
- 14 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:20:55 ID:3FW1/jLi0]
- プレイ人口は減ってるだろうなあ。
2で9000位台だった俺が今2品だもの。
2品て確か今3000人ぐらいだったよね？
- 15 名前：ふに [2008/01/25(金) 16:21:15 ID:qutyxjoQ0]
- 求心長いんだから、柵をもとの強さにくしてくれ。
もちろん、踊りは調整が必要だけど。それで、呉がある程度、蜀に強くなれば、
バランスよくなる。陥陣は死ねるがな。それはそれで弱点があっていい。
>954
呉は魏に弱すぎるんですよ。特に売りの周ユ
魏の知力高くてダメ計略が弱い。
どこぞのだれかがそれは打つのが下手とか言ってたけど、
○知力10になってるのに知力5で確殺できないので兵力減っているか、知力4以下に。
○遠くで打って城内に戻られないように
○引き付けて打って反計看破されないように
○打つ前に周ユ殺されないように
○最低2部隊以上でかつ有効な部隊に
○残って増援されないように
魏相手にこんだけの条件で火計打つのが至難ということを理解してほしい。
まあ、３になって周ユなんか使う気も起こらないけど。
求心なんぞ楽でいいね。
- 16 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:22:12 ID:zz003k+90]
- 今の2品はせいぜい前覇王クラスだぞ。それも、低～中徳レベル。
3品、4品に至っては州、覇者レベル。
- 17 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:25:04 ID:VjkpoqeW0]
- 八卦injojo＋チョロ軍師鉄鎖連環or八卦injojo+投げ車輪軍師長槍
に勝てて機略、大徳、覇者求ともそこそこやりあえるデッキ教えてくだしあ
- 18 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:28:59 ID:/s7jeAKp0]
- 昔の徳出してきてなんとかレベルってもう意味ないと思う。
2、3品はまだ楽園の香りが漂う。
- 19 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/25(金) 16:29:03 ID:XMBDab4eO]
- >>10
開幕に長槍叩く程賢しいのは１品より上にしか居ない
２品までの八卦はほとんどが伏兵居るし柵あっから大丈夫だと思ってるゴミばかり。
ステが川で伏兵２の求心か、伏兵３の機略みたいな変態に当たらない限りまず負けない。
カユウが踏んだらほぼ捨てゲーだけどそれでも対八卦勝率９割近いし、
全体でも３戦目まで行く方が多い。
というか３になって通算120人くらい開幕30C以内に落城させてるのに
開幕精兵戦陣が未だにメタ対象にならないのが不思議でしょうがない。
- 20 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:29:23 ID:A2Qcju7IO]
- >>17
八卦
- 21 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:29:32 ID:fEqCDvov0]
- >>16
１、２品は八卦か長槍大徳か求心でゴリってれば普通に行けると思うが。
- 22 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/25(金) 16:31:32 ID:XMBDab4eO]
- >>21
１品の八卦より３品の神速とかの方がよっぽど立ち回り上手いもんなあ
- 23 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:33:20 ID:/s7jeAKp0]
- どんなに立ち回りうまくても3品は3品だけどなｗ
- 24 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:33:53 ID:h1Do3bCE0]
- 前スレ1000はちょっと表出ろ
「呉と群は既に死んでいる」と書こうと思ってたのに･･･orz
- 25 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:34:54 ID:UlCNETUi0]
- 前スレ858を見てて、今使ってるデッキが結構八卦対策になってることに気付いた。
SR魏延、王平、徐庶、関銀屏、簡雍、張松
結局蜀は蜀に弱いんじゃないかな。
- 26 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:35:36 ID:fEqCDvov0]
- 白兵上手い奴が上に行けないシステムだよ、今回は。
神速使って突撃のすごい上手い奴が勝率５割で３品とか。
デッキジプシー万歳の１のころに近い。
- 27 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:39:34 ID:OLxJz2k6O]
- >>24
はいはい、自虐乙
近くVer.upがあることは確実で、Ver.upでどうなるか分からんのに何言ってるんだ
- 28 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:39:42 ID:VjkpoqeW0]
- >>24
フヒヒｗｗｗサーセンｗｗｗ
>>25
手間をかけて申し訳ないのですがそのデッキでの八卦への立ち回りを教えていただけませんでしょうか？
- 29 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:43:07 ID:fEqCDvov0]
- >>28
きっと八卦に落雷が入ってないという奇跡が前提なんだよ
それなら魏延だけで凌げる罠
- 30 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:43:53 ID:NnROZNHD0]
- >>26
白兵下手でも戦略次第で上にいけるならいいシステムだと思うが。
もっとも現状は一部の強い計略がブイブイいわしてるだけだけど。
っていうか、五割ってそんなに悪いか？
狩りでもなけりゃマッチング次第では普通にありえるレベルだと思うんだが。
- 31 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:51:45 ID:fEqCDvov0]
- >>30
戦略が上手くても上は厳しいだろ…
青井みたいな廃人じみた白兵力をもってしても負けるものは負ける
明らかな格下でも号令ゴリデッキ使われて詰む状況が増えた、本当に
逆に八卦一人掛け投げ車輪先撃ちで突っ込むだけの雑魚でも１品になれたりする
強（厨）なテンプレデッキ使うかどうかで品が決まる時代だよ。
- 32 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:53:20 ID:rxQY7zaF0]
- >>21
みんなそれやったら、結局上手いほうが上行くんじゃないか？
- 33 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:56:07 ID:UlCNETUi0]
- >>28
落雷が撃てるようになるまでは引きこもり、チョロで伏兵探し。
士気７～８あたりで誘導で相手２コスを引っ張る。
相手が何もしてこなければそのままたこ殴りにして倒せばいいし、3人掛け八卦を使えば魏延登場。
それ以外の計略を使ってくれば落雷を落とす。
基本こっちは再起なので落雷を落とされてもそこまで苦しくない。
むしろカウンターの合図。
要は士気12を貯めさせる前に城ダメージを取ればいい。
序盤有利を取ってしまえば後はワラワラ特有の足並み崩しが出来ればいける…はず。
士気12貯めさせる前まではこっちの方が有利に戦えると思う。
八卦とチョロと落雷が同時に入ってるデッキに会ってないから生兵法かもしれんが、
さほど不利ってわけじゃないと思う。
- 34 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:56:23 ID:NnROZNHD0]
- >>31
戦略重視→みつよし
白兵重視→青井
多少デッキ差があってもやっぱり戦況を読める人のほうが強いと思うよ。
まあ、青井はどっちもできるから規格外かもしらんけど。
- 35 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 16:59:30 ID:ymDtZblIO]
- 厨デッキ使わないで上にいる人は本当に感心するよ
厨デッキ使いは修正されたらどうすんの？って感じ
まあ別の厨デッキを探して使うんだろうけど
- 36 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 17:05:31 ID:VjkpoqeW0]
- >>28
ご丁寧にありがとうございます お世話かけました
長槍陣はいわずもがな 最近15～20まで守って自城門前に鉄鎖連環ほっほ～まで増えてきて勝てねえ…
お国がわからなくなっちゃう！！
- 37 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 17:06:37 ID:VjkpoqeW0]
- まちがえた >>33さんありがとうございました
- 38 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 17:06:39 ID:9F2s+EULO]
- 上の方で出てる開幕精兵戦陣ワラって
華雄、ﾘｶｸｼ、ﾁｮﾛ、銀屏、周倉、ｺﾞﾘ
とかこんな感じ？
仮に弓いるなら集陣でもよさそうだが
- 39 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/25(金) 17:11:59 ID:XMBDab4eO]
- >>38
そんな感じ
ちなみに精兵じゃなくて長槍でもいい
11C近くもつから余裕で殲滅落城狙える。
- 40 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/25(金) 17:31:19 ID:e7pOYdxU0]
- >>33
落雷でなくても誘導を引っ張り返されたら厳しいんじゃないかなぁ。士気差0で逆に
こっちが潰れる可能性が高い(高武力の数の差が理由)んじゃないかなぁ、と。誘導
、落雷、連環のどれかは入ってると考えた方がいいかと思う。
そもそもその前にチョロがいたら引っ張れないように騎兵で逃げ道詰めておいたり
しているから一番引っ張られたくない張飛は平時には立ち回りで引っ張りにくいよう
に位置取ると思うけどそれを崩す方法はあるのかな、と。張飛引っ張らせて馬超
とかもう１体いるであろうエースで対応もできるし。
- 41 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 17:32:24 ID:9F2s+EULO]
- >>39
なるほど
ありがとう、参考にしてみる
- 42 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:00:57 ID:fEqCDvov0]
- >>41
華雄型は安定してないのが欠点なんだよな…端伏兵スカしたら糸冬
２コスの凌統使えば２コス３枚にでき、弓が強くてやりやすい。
次バージョンまでに陸子を手に入れなければ…
- 43 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:02:41 ID:Nf456xFXO]
- ｢芋虫｣………
(●仝●)ああ…間違いない。…ベルだ。
- 44 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:06:05 ID:XMBDab4eO]
- >>42
伏兵アフォみたいに入れてる相手は策士かロマンチストで
ほとんどの相手は１枚だからなんだかんだでそこそこ安定しちゃったり…
弓要らない、槍ばっかの方が迎撃されなくて楽だしライン上げやすいという
シンプルすぎる理論を突き詰めたのがカユウワラ
- 45 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:09:44 ID:fEqCDvov0]
- >>44
槍中心は兵力が減っちゃうのがきつい
弓は兵力減らさないから強いと楽
最近では１コス騎馬も馬鹿にならないね
要するに開幕系は全兵種使えないと極められん
- 46 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:16:06 ID:z3gbLTXM0]
- このスレ的には実際どういう環境が理想なんだろ
勝敗が完全にスキル依存でデッキの個性なんてものはまったくない環境？
それだったら全勢力のカードを名前以外は全て一緒にしてしまえばすむ話だな
ただそれだとデッキを組む楽しみは殆ど無くなるだろうけどその方がいいのか？
- 47 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:18:31 ID:aAKYlHtx0]
- 自分同士で会話してりゃ世話ないなｗ
- 48 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/25(金) 19:22:35 ID:XMBDab4eO]
- >>45
カユウなら武力１２になるから、
２コス以上の騎馬２人以上の壁突以外を無視出来るくらい固いよ。
というか本当に苦手なデッキが少ないから勝ちまくれるよ
- 49 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:25:12 ID:TwxkDxTKO]
- >>45
揚げ足取りですまんが、このタイプの対戦ゲームでは
何か一つの要素ですら極めるなんて無理じゃね？
>>45
理想は10戦中7戦くらいはそれぞれタイプの違うデッキに当たりたい、半々でも良いよ
構成一枚だけ違うとかでも八卦と桃園みたいに核武将が違うならＯＫ
- 50 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:30:10 ID:3D7dx+3hO]
- じゃあ弱体化させるよりメタを強化した方がよくないか？
一番いかんのは強化と弱体化を同時にやることだがｗ
- 51 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:31:51 ID:SkfhUyTL0]
- >>46
総括すると何も突出したもののない環境
でも突出したもののない環境＝ver2.11-桃園だから面白くないのは容易に予想が付く
俺的には厨カードがわんさかあるバージョンのほうが面白いと思うんだがなあ
大戦2時代で一番面白かったの2.10だと思ってるし
あくまで俺の朱桓だが
- 52 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:34:59 ID:m8NJg+sRO]
- 開幕精兵君たまに沸くけどすごく気持ち悪いです
- 53 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:35:09 ID:fEqCDvov0]
- 単体でなら今でも厨なんていっぱいある
- 54 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:35:14 ID:eS+LXsArO]
- >>15
火計水計は今ので妥当だよ
知略陣赤壁とかで曹操が飛ぶ仕様とかなったら寒過ぎて震えがくるわ
まとまって進軍できない抑止力があるんだからいまでも現役だし知力５でもちょっと減ってたら確殺な現状…悪くないだろ
- 55 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:38:34 ID:MUmos3K0O]
- 精兵戦陣はむしろ後半にじわじわ攻めるためのものだと思ってる俺がいる
- 56 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:40:28 ID:SkfhUyTL0]
- >>54
知力は火計水禍で知力4がいまいち落ちないのは痛い、攻めに使いにくいぜ
機略だったらデッキによってはわざとまとめて進軍→水禍→増援で乙りかねない
楽進曹昴以外知力6以上の魏単なんてざらだし
実際赤壁以外いまいち使われてないだろ？水禍ショウカイなんて以前のバージョンならみんな涙流して喜んで使ってただろうに
- 57 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:42:34 ID:Nf456xFXO]
- >>52
業炎君だからさわっちゃダメなんだぞ
- 58 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:44:08 ID:fEqCDvov0]
- >>56
ハゲも普通に使われまくってる件
- 59 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:45:08 ID:4T+9T8jt0]
- >>56
知力8のダメ計で知力4が落ちるのが50%なのは前から。ちなみに知力10だと知力5が50%。
- 60 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:55:10 ID:SkfhUyTL0]
- >>58
禿使われてるったって火計と馬には他の選択肢が少なすぎるジャマイカ・・・・火計と馬同時に入れれるってのは大きいよな
知力7時代も「そこそこ」は使えたけどな
>>59
そうだったのか・・・・
前のバージョンは孫桓しか火計使ってなかったかわからなかったぜ
- 61 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:55:25 ID:52PTm7uq0]
- >>59
50%じゃないよ
以前のダメ計の基礎威力は５５だから、半分の知力なら結構な確率で落ちる
確殺ってレベルには少し遠いが
- 62 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:56:00 ID:w5C8bvUhO]
- >>54
知ってるか、知力13の赤壁は
知力7すら確殺できないんだぜ
- 63 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 19:59:59 ID:Nf456xFXO]
- ダメージを与えるだけがダメ計持ちの任務ではありません
- 64 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:00:03 ID:SkfhUyTL0]
- >>61
それは前の値で今の基礎威力はおそらく50
赤壁にいたってはさらに下じゃないかと思うときもある
- 65 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:02:48 ID:fEqCDvov0]
- 基礎は50だぞ
知力５なんて即死じゃなくても弓撃てば死ぬな
- 66 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:06:00 ID:Tio8IqpcO]
- 俺の感覚では、基礎ダメ45だなー
曹仁（知5）が超高確率で赤壁（知10）に耐えてくれる
- 67 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:10:22 ID:TwxkDxTKO]
- なんでおまいさん達３のダメ計の基礎ダメ断定できるの？
計算式自体も変わってるかもしれないのに
攻略本(？)ってもう出てたっけ？
- 68 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:11:45 ID:XMBDab4eO]
- 業炎苦楽で３品昇格
やっぱり業炎でワラワラしてないと俺ダメだわ。
開幕精兵戦陣が厨すぎたから自重して苦楽でマターリするつもりが
軍師が優秀すぎて３連勝→昇格しちゃいました。
- 69 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:12:05 ID:fEqCDvov0]
- その理論だと威力値は
火計
孫桓200
正座300
ハゲ400
赤壁450
水計
ｼｮｳｶｲ400
于吉350
荀攸400
落雷
徐庶270/3体
月姫210/3体
張姫150/3体
雷薄60/3体
を撃たれた奴の知力で割ったのになるのか
赤壁とハゲの差がほとんど範囲しかなくね？
- 70 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:14:07 ID:eS+LXsArO]
- >>56
対機略はドンマイ…としか言えない…
別に食ってかかってる訳じゃない前提で聞いて欲しいんだが赤壁にこだわるなら推挙入れたりして「まとまれば意地でも焼く」っていうプレッシャーを加えるしか無いだろ？
それを安易に威力上げてしまうと他のとばっちりの方が遥かにデカイと思う
赤壁が機略水渦入りに不利なのはデッキ構築レベルの話でそれを食おうと思うなら何処かとんがるしかないのは当然だと思う
- 71 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:20:30 ID:h1Do3bCE0]
- >>27
ネタにマジレｓ
- 72 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:31:56 ID:Nf456xFXO]
- >>68
カンタクは強いよね…
- 73 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:33:59 ID:hnQd0ycSO]
- ダメ計といえば業炎（旧）は基礎威力変わってないのかな？
ホームの微妙な狩り師が使ってたのを見たけど、知力4や5は毎回死んでたし
㍉減りの知力6も吹き飛んでた
- 74 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:36:04 ID:3D7dx+3hO]
- 手腕 両刀 ポイ 禿 激励
これはガチ。
- 75 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 20:54:21 ID:v0L6XgfSO]
- >>73
赤壁と同じ。知力5が生きまくるようになってるよ。
つか戦器付き業炎ですら知力5が生きることあったんだから、戦器無くなって弱くなるのは当然じゃまいか？
- 76 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:04:48 ID:Yb/ULU8YO]
- 赤壁の話題が出てるけど、俺は今の威力でも問題は無いと思うよ。
知力５が焼け残る事もあるけど、突撃や槍撃入れれば落ちるし、知力５以上の高武力カードなんてそう余りないし。
まあ、根元だけ少し広がってくれたらもっといいんだがね。
- 77 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:05:32 ID:VhEoKhp90]
- ちょうどさっき使ったが、知勇兼陣業炎で知力5がﾐﾘだった
低士気で巨大範囲は健在なので、排出停止の中では現役の部類だと思う
- 78 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:18:04 ID:gf8ewERt0]
- 満タン相手にﾐﾘ残るなら少し削れば良い話だべ。
- 79 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:28:21 ID:HaZOIfog0]
- 逃げられたら士気のムダだべ。
- 80 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:36:07 ID:3D7dx+3hO]
- 先に削れ。何のための弓だよ。
- 81 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:40:29 ID:tYQuLqzIO]
- 同じ火計だから業炎と赤壁は威力同じになってるんだよな…
- 82 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:48:36 ID:X58TafpP0]
- 火と水は今ぐらいがちょうどいいんじゃないか？
ミリのこるといっても弓撃ったり接触するだけで倒せるんだし
- 83 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:53:01 ID:7ofMAmQU0]
- 王異ちゃんの範囲がもっと馬鹿でかかったらなぁ
- 84 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:53:29 ID:vg4MBZei0]
- >77
2では解除業炎で受け継ぎ等を燃やしてやったけど今は解除いないからなぁ
- 85 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:53:33 ID:ZYx6fBS10]
- 赤壁辺りはもう少し威力あってもいいんじゃないか？
ハゲの火計はデッキに組み込み易いし今が妥当だろうけどね
- 86 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:53:45 ID:HaZOIfog0]
- >>80
馬だとミリも削れないべ。
まあ、醤油が計略打つ頃には他のメンツが削ってくれてるだろうけど。
- 87 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:55:26 ID:v0L6XgfSO]
- ミリ残っても削れば同じなら、ミリ残らなくなっても同じだよね。
- 88 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:59:35 ID:TwxkDxTKO]
- 水計は使ってないからわからないけど火計は今のがちょうど良いよ
計略は強すぎず弱すぎずもう少しだけ強くても…ってのがベスト
- 89 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:02:44 ID:W6T+iFUe0]
- ハゲは一騎打ち起こらんようにしてくれ
それだけで十分強化だ
- 90 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:10:23 ID:mHNm0ilqO]
- >>86
馬オーラに弓とか今はそよ風だからなぁw
- 91 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:10:35 ID:v0L6XgfSO]
- しかしダメ計妨害時代が到来しない限り、張飛の1位が揺るがない気がするんだが。
- 92 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:12:49 ID:Nf456xFXO]
- 除庶は一騎打ちしない。何故ならひ弱な軍師だから
矢印は一騎打ちする。何故なら将軍だから
- 93 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:18:36 ID:h1Do3bCE0]
- ダメ計のランダム幅が約3割は多すぎると思うんだが
- 94 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:19:47 ID:VGpvD2Ds0]
- >>93
今までの2割から変更あったのか？
- 95 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:20:06 ID:3D7dx+3hO]
- >>91
張飛の対策ためのダメ計強化って範囲拡大しかないじゃん。
- 96 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:22:15 ID:SGyfJrdp0]
- ダメ計強化は張飛だけでなく他の低知力もしぬぞ
それでもいいなら構わないが
- 97 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:23:20 ID:52PTm7uq0]
- 本当のことを言えば張飛だけを弱体化したいなら、
八卦三体掛けや機略を弱くするのが早道ではあると思う
- 98 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:23:39 ID:XCrpTiA30]
- 正直張飛が憤死するならそれでも構わない
あるいはてっとり早く張飛を使用禁止にするか
- 99 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:24:22 ID:Nf456xFXO]
- ダメ計強かったら気違いみたく騒ぐくせになぁ…
馬鹿過ぎる
- 100 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:24:37 ID:h1Do3bCE0]
- ダメ計は若干弱体化してダメージ固定がいい
- 101 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:24:56 ID:VhEoKhp90]
- 密かに武力8.5相当にしちゃえよ
こんな早くにバージョンうｐするくらいやる気あるんだし
- 102 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:27:22 ID:ZYx6fBS10]
- 1の頃姜維の内部武力が6.5とか言われてたこと思い出したｗ
- 103 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:28:00 ID:w5C8bvUhO]
- >>92
その昔、一騎打ちをおこす芝居がいてだな
- 104 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:29:48 ID:PFcKc1wA0]
- 八卦３体がけなら普通だろ。効果が３体しかかからないんだしさ。
英傑号令とやりあうと負けるだろ。
問題なのはステルス投げ車輪に対応できないから雲散求心が不平を並べてるんだろう。
魏は蜀に不利なのは自然なのに、特に雲散求心使いが声高に叫んでるだけだろｗ
呉は雲散求心どころか魏全般に相性悪いのに・・・
- 105 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:33:14 ID:SGyfJrdp0]
- ん～というよりも張飛って弱体化させないとだめなの？
ここにきて張飛の話題が出るたびにいつも思うのだが
- 106 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:40:02 ID:65C+c7LIO]
- >>92
徐庶はあの瓢箪で迫る敵を殴り倒す。
逃げる奴には落雷で殺る。
徐庶こそが撃墜王。
そんな徐庶がひ弱のはずはない。
>>96
張飛以外の脳筋なんて周倉とゴリとホウ徳と呂布と甘寧とリカクシしか見ないってw
って思ったより結構いるなw
- 107 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:42:07 ID:UlCNETUi0]
- 遅レス申し訳ない
>>40
士気を使った状態で攻めてきてくれるんなら大歓迎だよ。
多分誘導を誘導で返されたらその段階でカウンター狙いに移行すると思う。
基本こっちの伏兵は相手に踏ませないように柵の後ろで待機してるから、急な攻めは出来ないだろうし。
いざとなったら落雷もある。
攻めてこないんならこっちはチョロの復活を待つだけ。復活する頃だと相手の士気は12貯まってないはず。
- 108 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/25(金) 22:43:34 ID:yv964nnRO]
- ダメ計を強化しようとするのがスゲーよ
チョウヒとか弱点目白押しだろ？
所詮は知力1だしな
- 109 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:45:53 ID:7ofMAmQU0]
- 火計だけ強化すればいい
- 110 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:46:07 ID:PCm3vF4KO]
- これはまた盛り上がりそうですね^^
- 111 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:50:30 ID:65C+c7LIO]
- >>108
弱点目白押しだが使用率は第二位
その上第一位と第三位に粛正が入るからな
>>109
水禍は？
…呉厨乙
- 112 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:52:00 ID:ulIPwa0e0]
- ハゲは（毛根が）ナイーブなんだよ。
一騎打ちするのはおかしい。
- 113 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:53:37 ID:XCrpTiA30]
- 実は鍾会も一騎打ちやるよな
- 114 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:55:35 ID:9LcqNlZh0]
- >>111
たしか旧カードとあわせたらチョウヒが一位だったと思うよ
- 115 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:56:51 ID:iUdcMJUKO]
- >>111
>>109になんて触れるなよ。あからさまだぜ？
張飛既に実質一位じゃなかったか？
旧カード合わせてだが。
本体に修正効かない以上、
たとえ周り弱くしても厨デッキにはいつまでも居ると思うがな
- 116 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:58:24 ID:x1PMXCKmO]
- 良い加減知力1だからという言い訳ききあきたよ
知力1でも八卦や機略で弱点補なえるし、2コストだから落ちても戦線崩壊しないから強いんでしょ
そのへんが呂布や典韋と根本的に違う
- 117 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:58:57 ID:EX2Ttsow0]
- >106
単福さんだからね
- 118 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:59:19 ID:4hmnI+gn0]
- 弓の国に8/4勇ってスペックの人間がいるから、張飛はそれより上にしたかったんだろう
R馬超があのスペックなのはなぞだが
- 119 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:00:38 ID:XCrpTiA30]
- 2コス武力9ってのはそれだけで強いってことかな
36式が流行る前からホウ徳がそれなりの使用率は保っていたし
甘寧？あれはSRの自分とか太史慈のせいなんじゃね
- 120 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:00:47 ID:gf8ewERt0]
- てかＵＣ張飛は知力１だから、ダメ計の威力なんて関係無い気がするのだが・・・
突っ込んじゃやばかったか？
- 121 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:00:52 ID:4T+9T8jt0]
- >>92
徐庶って撃剣が得意で人を斬ったから名前を徐福から徐庶に変えて逃げてきたんじゃなかったか？
- 122 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:04:14 ID:PFcKc1wA0]
- それだけセガは知力を大きく見てるんだろうね。
神速ハゲが8・5だからさ。まぁ計略に即効性がある分神速は優秀だが。
張飛も馬超も八卦の質実がなけりゃ、弱点だらけだからな。
完殺や弱体化・毒など。それこそ落雷ぶっ放しでも両方落ちそうだからな。
やっぱ、コンボ計略が強いから叩かれてる節はあるよ。
機略や八卦にいる張飛に大概、投げ車輪いるし。
- 123 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:05:36 ID:1G83PtajO]
- 前にも言われてた気がするけど、強化計略も掛ける側だけじゃなく掛かる側の知力にも依存すればいいんじゃないの？
多少極端な例を出すと八卦を張飛に掛けると7c、でもﾎｳ統や徐庶に掛けると12c、みたいな感じで
- 124 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/25(金) 23:06:14 ID:iUdcMJUKO]
- >>118
馬超とか言い始めたら弓もおかしいがな
>>120
どっかのアホが範囲強化とか言ってたぜ
- 125 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:07:03 ID:XCrpTiA30]
- じゃあ投げ車輪を弱体化しようって言っても
肝心の張飛は現役でいられるってのも強さの一つなんだろうね
１の楽進に似てるといえば似てるがさすがに１コスと２コスでは価値が違いすぎる
- 126 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:07:30 ID:SGyfJrdp0]
- 求心最強だな、それやると
そんなことやるならだれも武力高くて知力低い奴つかわなくなる
- 127 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:09:55 ID:WE1Y5Ba5O]
- とりあえず機略と八卦は弱くするべきだろ
- 128 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:10:40 ID:EX2Ttsow0]
- >123
そんなに天啓を潰したいか
- 129 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:11:06 ID:v0L6XgfSO]
- >>120
ダメ計強化→ダメ計増加→脳筋涙目
ってことだろ。現状蜀以外だとかなりのデッキがダメ計入ってないし。
- 130 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:12:03 ID:5q0ccdffO]
- 張飛は、勇猛ありの強化と勇猛なしで車輪、どっちが良かったのかな？俺は前者だけど。
で、ほかの二人はどっちなのか？
- 131 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:13:30 ID:VhEoKhp90]
- >>128
呉は脳筋少なくないか？
- 132 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:13:31 ID:PFcKc1wA0]
- 勇猛なしで強化戦法だろ・・
- 133 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:14:06 ID:SGyfJrdp0]
- 知力１の単体強化計略なんて時間固定とか知力長時間でもない限り
強化戦法とかわらないからな
- 134 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:14:13 ID:UPhGGoE40]
- >>129
苦楽にアリエナイ入れてたけどアリエナイは伏兵踏んでも死ぬし、
張飛とか知１しか燃やせないから外してテイエンシ入れたら
デッキがぐっと強くなったのには泣いた。
２でアリエナイ初引きしてから大風～呉バラ～屍～孫呉とずっとスリーブを変えて
ずっとアリエナイ使ってきただけに悲しかった。
今はテイエンシのスリーブにアリエナイ入れて気分だけアリエナイにしてる。
- 135 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:14:20 ID:3CUr0Qt90]
- 蜀と魏を弱くして呉だけ超絶強化すればいい
- 136 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:14:21 ID:XCrpTiA30]
- まあでも現状の槍の強さを考えると>>132の張飛でも問題なく使われている気はする
- 137 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:15:24 ID:gf8ewERt0]
- 八卦は普通に戦う分には怖くない気がするけど、投げ車輪来た所で相手の手数が減るし。
- 138 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:15:28 ID:eaJljQ2l0]
- ここの住人が毎日張飛にどれだけ
苦しめられてるかがよくわかるなあｗ
- 139 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:18:10 ID:VhEoKhp90]
- >>134
苦楽に限れば孫桓と程遠志じゃそりゃ全然違うわな
一応呉バラでは選択肢に入る、それこそ張飛のおかげで
- 140 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:20:10 ID:ZYx6fBS10]
- >>130
知力1の車輪が有効な局面なんて少ないし前者の方がいいんじゃないか
まあ勇猛付いたまま車輪になるのが一番いいけど勇猛と引き換えなら今のままの方が強い
- 141 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:20:57 ID:UPhGGoE40]
- >>139
軍師業炎だから苦楽でもアリエナイはありえる！
って思ってたが、属性とダメ計持ちってメリットを
復活持ちだけでアドバンテージが無くなるほど３のアリエナイは弱かった。
3/6は壊れ壊れ言ってた芋虫は今すぐ斬首するべき
- 142 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:21:29 ID:w5C8bvUhO]
- >>131
文武両道の前衛が居ないからな～
唯一甘寧くらいか、文武両道と言えるのは
陸孫が槍なら、かなり変わってきてたんだろうが
- 143 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:21:35 ID:Nf456xFXO]
- つか、Ｕ甘寧が張飛に劣ってるとも思えんのが正直な感想
- 144 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:23:06 ID:eaJljQ2l0]
- まあ楽進が
4/3勇 強化→4/3 魏武の強兵→4/2 強化戦法
となっていったから（知力うろ覚え）
張飛も
9/1勇 強化→9/1 奮激戦法→9/1 強化戦法
という道をたどるんじゃない？つまり三国志大戦５に期待だなｗ
- 145 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:23:09 ID:TTVsnn0x0]
- ﾎｳﾄｸも知力１なら強化戦法で勇猛のほうがよかったな＞個人的には
- 146 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:23:16 ID:3zzZ+DwK0]
- >>131
完全な脳筋は少ないけど、高いかっていうと沈黙せざるを得ない。
特に2コスト槍は惨憺たる有様だからなぁ･･･。
- 147 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:23:54 ID:1G83PtajO]
- >>126>>128
だからカウント数は極端な例だっていってるだろｗ
実際には９／１と７／７で「白兵での格差」≒「計略時間での格差」位になる位だろ
第一曹操とか天啓とかはそれ相応な長さに変更すりゃいい話ですよｗ
- 148 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:24:15 ID:TTVsnn0x0]
- >>144
憤激はいくらなんでも強いだろ・・・
- 149 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:26:12 ID:SGyfJrdp0]
- >>147
そんなことなら掛けられる側の知力で差が出ること自体なくて良い
- 150 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:26:23 ID:65C+c7LIO]
- >>130
甘寧見ろよ
遠弓麻痺じゃなくて孫呉(笑)だぜ
ホウ徳も特攻だし
もし張飛に勇猛無くても車輪は無いわ
>>140
どんなぶっ壊れを所望ですか？
勇猛ついたまま車輪って
- 151 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:26:25 ID:XCrpTiA30]
- 憤激は現在低～中武力が持ってるからこそ別に何も言われてない感じがする
実際号令とかと合わせて使うとものっそ強いぞアレ
- 152 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:28:55 ID:VhEoKhp90]
- >>141
はぁ？
弱体化は妥当だろ
- 153 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:29:06 ID:iUdcMJUKO]
- 甘寧は防護戦法だったな
スターター1.5的に考えて
まあSRが持ったが
- 154 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:30:11 ID:0RvxCyPi0]
- >>152
そいつ業炎（PC）じゃね？
- 155 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:31:11 ID:5q0ccdffO]
- >>132
馬鹿だろｗ
残りもそうなっちまうだろうに。
>>136
でも、ほかの二人が劣ってるかというとそうでもないように思う。
所詮は環境だよね。
>>144
憤激になったら、ウホは人馬、かんねいは双麻痺くらいになるんじゃね？ｗ
- 156 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:31:35 ID:eaJljQ2l0]
- >>148
そういえば３ロケテ情報のガセネタの一つが
張飛 9/1勇 奮激戦法
だったな。あぶないあぶないｗ
- 157 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:32:01 ID:EX2Ttsow0]
- >147
勝手に桃園から抜けてく張飛ワロスw
- 158 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:33:03 ID:SGyfJrdp0]
- 孫桓 韓当 ギンペー 楽進は長期にわたってトップ４に居座り続けた
せいで弱体化くらったんだろうな
いっても５位だった月姫はこのせいで無罪放免だったのだろう
- 159 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:33:07 ID:VhEoKhp90]
- 憤激って知力1でもバナナだもんな
- 160 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:33:08 ID:ZYx6fBS10]
- >>150
張飛を車輪にしろとか言ってるわけじゃないんだけど^^；
- 161 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:33:47 ID:65C+c7LIO]
- >>156
武力９が士気３で4.5割回復？
そうなったら人属性じゃないけどデッキに入れるわ
- 162 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:33:52 ID:Nf456xFXO]
- 張飛なんてどうでもいいよもう
議論する値も無い
- 163 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:33:53 ID:PFcKc1wA0]
- 投げ車輪の武力上昇値を+1にすればいいだろ、もう。
それで少なくとも求心は文句ないだろ。雲散できないと諦めて普通に張袷入れろ。
ぶっちゃけそっちの方が強い。変に雲散トンに固執するからデッキ構築の幅を狭めてる。
- 164 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:34:08 ID:eS+LXsArO]
- >>140
だから「どうやったら張飛を調整=バランス取れるか」という流れなのに仮とはいえ車輪で勇猛って言えるとは…
「空気」←これ読める？
- 165 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:34:27 ID:TTVsnn0x0]
- 士気３で5割回復、３C＋３とか悪夢すぎるだろ
３Cで切れるからまた撤退する前に効果が切れて憤激しまくれる
- 166 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:35:39 ID:9LcqNlZh0]
- ウホの人馬・・・すげぇ弱そうな気がするんだが気のせいか・・・
- 167 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:36:50 ID:v0L6XgfSO]
- 張飛も槍最強大戦じゃなくなれば少しは落ち着くかもな。
たとえ張飛が勇猛なくて9/1強化戦法でも、
槍大戦のままなら使用率トップクラスだっただろうし。
- 168 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:37:02 ID:SGyfJrdp0]
- 今の人馬は趙雲がもって８Ｃになってるからかろうじて乙ってないだけなんだぜ・・・
ちなみに人馬って白馬陣と同じ速度だったのな、遅いかと思ってた。
- 169 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:37:19 ID:65C+c7LIO]
- >>147
かける武将の知力も関係するとか、瀬賀がそんなメンドクサイ調整するわけないだろ。
- 170 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:37:39 ID:ZYx6fBS10]
- >>164
からけですか＞＜
- 171 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:41:01 ID:gf8ewERt0]
- >>168
白馬陣は1・7倍、俺は機略と同じ1・5倍に見える。
- 172 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:42:42 ID:3D7dx+3hO]
- 雲散が弱体化したら今度はﾎｳ徳が叩かれます。
- 173 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:42:54 ID:m8UGgviS0]
- >>167
同意。別に張飛が飛びぬけて強いから蜀が多いんじゃない。
長槍やら八卦やら投げ車輪やら周りが優秀だからだよな。
- 174 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:43:28 ID:SGyfJrdp0]
- あるぇ、白馬陣と競争させたら同じだったのに
- 175 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:44:03 ID:gf8ewERt0]
- >>174
おお・・・ちゃんと検証してくれたのか。
- 176 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:45:46 ID:0RvxCyPi0]
- >>168
人馬は9cじゃないか？
今使ってるが手腕と同時に発動してこっちが後に切れるし
あと速度は1.8倍のままだと思う。白馬を掘れたから
- 177 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:46:22 ID:9LcqNlZh0]
- ハッケイや投げ車輪と組ましたらえらく強いよね。
投げ車輪が死んだらさすがに１位ではいられんのじゃね？
- 178 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:47:54 ID:v0L6XgfSO]
- 偽報飛び交いすぎｗ
- 179 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:47:55 ID:SGyfJrdp0]
- そして叩かれる魏延
- 180 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:50:49 ID:65C+c7LIO]
- >>171>>176
知ってるかい？
人馬一体は隠密の神速（←ここ重要）行よりも早いんだぜ
- 181 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:53:01 ID:gf8ewERt0]
- >>180
ﾆｱ「そう、関係無いね」
- 182 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:53:11 ID:v0L6XgfSO]
- てか旧張飛もTop100入りしてるのなｗ
ばっちり使用率1位じゃねーかｗｗ
- 183 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:53:20 ID:FYGAWDEk0]
- 今の人馬ははっきりいってゴミ
士気4なら子守は神速のままのほうがよかったし、そもそもなぜ西涼専用計略を蜀に持ってきたのか・・SSQの極み
- 184 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:53:27 ID:65C+c7LIO]
- トウ艾は『隠密の神速行』ではなく『隠密の一人攻守』名乗るべきだと思う
- 185 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:54:11 ID:TTVsnn0x0]
- そういえばﾄｳｶﾞｲ見ないな
100以内にもいないんだなｗ
- 186 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:55:54 ID:XCrpTiA30]
- >>185
今の魏単に彼の居場所はない
- 187 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:56:06 ID:5q0ccdffO]
- >>150
いや、そうなると長槍はないからそれこそ憤激になっちまうよｗ
てか、孫呉はいい計略じゃね？
そして知力１の特攻は便利だと思うよ。
ＫＪＡ様がいるから霞むけどｗ
>>166
しゆうよりはマシじゃね？ｗ
- 188 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:56:08 ID:VhEoKhp90]
- 未だに望みのUCが手に入らん人結構いるんだな
- 189 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:56:12 ID:65C+c7LIO]
- >>183
シユウはもっとゴミ
隠密神速はもっともっとゴミ
まあトウ艾はスペックは悪くないからシユウ張遼よりマシだけどさ
- 190 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:57:59 ID:9LcqNlZh0]
- 士気５重い・・・隠密神速のことね
- 191 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:58:04 ID:zZ8ll5Ch0]
- 人馬自体は強いだろ
2,5武力８っていうのが特技３つあろうがスペック超大国ではあわないだけだ
趙雲に大徳やチョロを入れていくと総武力がひどいことになるしな
後高コストだと槍＞＞馬で、趙雲＋劉備といれていくと２コスト武力８↑槍がはいらないなどの問題も生じる
- 192 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:58:32 ID:65C+c7LIO]
- >>187
知力１の孫呉って２Ｃじゃね？
いい計略なのか？
- 193 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:01:45 ID:gf8ewERt0]
- >>191
他の国でも子守は使われんだろ、少なくとも群雄や魏では使われない。
呉民も使わないと思う。
- 194 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:05:06 ID:ulIPwa0e0]
- ＵＣ張飛か。1コスダメ計が復帰すれば良いんじゃね？
カード追加で呉に1コス火計1/7、魏は曹皇后が1/7スイカでさ。
>>191
人馬趙雲使うなら
趙雲、ＵＣ張飛、八卦、（投げ車輪、周倉、月姫、チョロから二つ）かなあ。
- 195 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:05:23 ID:zZ8ll5Ch0]
- 呉だったら使うだろ。馬５枚しかいないんだぜあの国。
群雄だったら人馬ワラができるから少しはいそう。元々神速戦法だった頃からSR趙雲ワラみたいのはあったからな。
魏だったらまあ使わないな。求心いるしな。
- 196 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:05:30 ID:5GxKXkIEO]
- >>193
呉なら普通に入ると思うぞ
- 197 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:08:38 ID:gf8ewERt0]
- 少なくとも俺はｲﾗﾈ
- 198 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:10:15 ID:jtMvJlNK0]
- 人馬自体は士気上がった分全盛期以上に強いんだけどな
使われないって言っても66位にいるし
- 199 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:10:22 ID:WTaRuY/Z0]
- 人馬メインデッキで遊んでるけど、最近相手に槍が多くて人馬意味ねぇって
思えてくる。
- 200 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:11:32 ID:BO+cLypIO]
- >>193
活持ち高武力高知力人馬騎馬とか普通にデッキに入るぞ
伏兵踏んで余裕で生還できるし計略使うと武力も速度も上がるのに効果後死なないし
- 201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:12:21 ID:KDZnPHk90]
- >>191
単純に士気4が重過ぎる。
2のRホウ徳やR来来があれだけ乙スペックだったのに使われたのはひとえに士気3であったこと。
使われないもうひとつの理由はカード総数が少ないから、ﾜﾗﾜﾗできなくなったこと。
ﾎｳ徳ﾜﾗに似せようと群雄と組まそうとしても、2ほどの完成度があるものは作れない。
- 202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:16:04 ID:FbyeH2ZkO]
- >>195
前の人馬ワラは士気３で象もいたりで成立してたからなぁ
正直うちにも要りません
まぁR来来よりはマシだけd
- 203 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:16:24 ID:U4HqciUL0]
- 士気が重過ぎるってｗ
なんだかんだでまだ上位神速だと思うが
- 204 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:17:14 ID:BIr+VdJ/0]
- もうちょっと使われるためには魅力と復活取り上げて武力9にすればよかったのに。
- 205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:17:57 ID:tSPopZux0]
- そもそも人馬一体って蒼天からとったんだよな
- 206 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:18:37 ID:FbyeH2ZkO]
- >>198
士気３だから価値があったんだよw
士気４なら神速撃つって話ですよ
- 207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:18:47 ID:oelb2ft80]
- 子守は普通に使わんよ、人馬が強かったのは士気３だったからなんだし。
>>203
子守は神速戦法のまま方が強かっただろ。
- 208 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:18:52 ID:JhRXhB0K0]
- 子守 １０／２ 勇 人馬一体
いまのインフレ大戦じゃこれぐらい必要だろ
- 209 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:20:59 ID:OG5fMFds0]
- なんかSR趙雲の話聞いてるととことんR張遼ってどうしようもないカードという事がわかるなｗ
- 210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:23:42 ID:Pu8zYOdt0]
- >>186
さらに言えば傭兵としても使われない
あと隠密持ちの弓兵の方のことは触れてはいけない
･･･ん？後に複数の気配を感じたが気のせいか？
- 211 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:26:10 ID:FwSixudC0]
- >>208 名前は馬超の方が合ってるな。
魏にキョチョいること考えたらいてもおかしくはない。
呉もすでに河ネバが相当レベルなスペックで存在してるし。
- 212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:26:20 ID:KDZnPHk90]
- >>209
コスト比最高武力に、安定の知力4で士気4だったから強かったのが、
士気5な上に、武力8（笑）、特技も勇のみ。知力は7に上がったのに効果時間据え置き。
誰が使うんだよこんなのｗ
- 213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:27:51 ID:SndBaSz/0]
- そういやインフレってよく言うけど武力面でインフレ起こしてるのってUC張飛絡みしかなくね？
魏は2コスに㌧が割り込んでるし呉はコスト比武力を保持してる奴がシジーと粘りぐらいしか見ないし
あとは開幕系ぐらいか
そういや2.5コス武10もR張飛しかみないな
- 214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:29:13 ID:JEe/MU9d0]
- カユー
- 215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:31:42 ID:dvjDqY2e0]
- 2コス8/5がデフォになったのは十分インフレだと思う
特に募兵つきの奴
- 216 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:31:46 ID:iW7Gk8Os0]
- 高コストは軒並みスペックupってところで一人だけスペックダウンしてるからな趙雲は
- 217 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:34:05 ID:OjbxpdcC0]
- 一人だけ…？
教祖と来来と曹丕にケンカ売ってんのか
- 218 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:35:26 ID:vNPvmpCH0]
- >>211
ｷｮﾁｮと比べるなよ。
- 219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:35:48 ID:iW7Gk8Os0]
- そいつらは元々高コストじゃないだろ＾＾；；
- 220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:36:17 ID:oelb2ft80]
- >>217
そいつら元のコスト違う、文帝は2・5ですら無いし。
- 221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:37:36 ID:uAQaqktcO]
- ぶっちゃけ董卓も２コス7/7でよかったと思う
今の群雄で２コスを作りたくないっていう制限さえなければね
- 222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:39:26 ID:jtMvJlNK0]
- >>216
とりあえずR張遼に謝れ
- 223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:39:26 ID:KDZnPHk90]
- 今こそSR冬樹の出番。今なら群雄の救世主になれる。
- 224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:41:40 ID:dvjDqY2e0]
- 董卓は計略に勢力制限がつかなかった時点で、どんなに強化されても
多色＞単色になってしまう事は覆しようがないがな
- 225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:44:28 ID:iW7Gk8Os0]
- 今2.00っぽいから次は暴虐と呂姫と赤壁強化で1.12にならないかな
- 226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:45:18 ID:FwSixudC0]
- >>218 それぞれ第二兵種だからだが。
ああ、このスレ的には弓は武力－1なんだっけ。スマン。
まー計略かなり強いから他の武力弓よりだいぶマシだろう。
- 227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:48:36 ID:al/2y24v0]
- >>165
高順以外で最強の攻城兵だなｗ
- 228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:48:42 ID:vNPvmpCH0]
- >>224
前回の反省が何も生かされていないいい例だな。
いや、傭兵推奨なら間違ってはいないのか。
- 229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:54:05 ID:al/2y24v0]
- >>225
その上で解除と神医もあれば完璧なんだがなあ。
離間ももうちょい強くしてあげて欲しい。
- 230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 00:59:28 ID:JhRXhB0K0]
- いまの時代に神医と解除が群雄にいたら間違いなく厨計略とかいわれて叩かれるんだろうな
そして群雄が厨勢力に（ｒｙ
- 231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:02:55 ID:WTaRuY/Z0]
- 解除があったらハッケイの抑止力に若干なるのかな
だとしたらカムバック
- 232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:03:42 ID:KMqvKhe+0]
- 解除の復帰は難しいんじゃないか
歩兵スピード上がったし、基本兵種に入れたらまずいし
攻城兵で解除は･･･
- 233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:04:31 ID:tSPopZux0]
- 神医って強いか？
妨害自体減ってるし
- 234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:06:52 ID:uAQaqktcO]
- >>233
士気５武力+4は魅力的
昔のままならね
- 235 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:10:25 ID:al/2y24v0]
- >>233
ススメロックと離間が無くなったからなあ。
離間がもうちょい強くなって完殺の範囲が連環並になれば
神医も有用になってくるんじゃね？
兵略：麻沸散術で増援＋浄化になると俺は信じてるけど
- 236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:14:41 ID:SndBaSz/0]
- >>228
逆に昔に猛威を振るって取り潰された事例だから強化されるか怪しい
あのときは2コスだったとは言え相方の蜀は特に弱体化してるわけじゃないからなぁ
>>233
使われなかった理由は兵種と勢力がアレだったからな
今の群雄に1.5の号令は貴重だろうと思う
- 237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:22:24 ID:05U/nTqG0]
- やっぱり群雄は２コスいないのが相当痛いな。
中武力の１，５を３枚入れるのも中途半端だし、
やっぱり２コスアタッカーが１枚でもいいから欲しいとこ。
- 238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:30:21 ID:S13zUWNGO]
- 2コス8/4勇、強化戦法で3兵種が揃ってたらいい具合にカオスだったのに
- 239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:31:35 ID:JEe/MU9d0]
- 七星強化楽しみだなー
忠義七星とか絶対強い
- 240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:33:07 ID:tSPopZux0]
- SR関羽、UC黄忠、R魏延、夏侯月姫の天単忠義七星
今でも十分強いっすよ
- 241 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:36:42 ID:oelb2ft80]
- 七星ってLV15MAXで5割だっけ？
- 242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:38:15 ID:wkFxnM8O0]
- 今日少しやってきたんだが、異様にガン待ち多くない？
大徳でも求心でも城内引きこもって、完全カウンター狙い＆引き分け上等。
こっちはライン超えてるのに煙出すだけとかもうね。
流星やら傾国ならガン待ちでもいいけど、さすがにそれはどうよって感じだったんだが‥‥
１３戦して９戦はガン待ちだったよ。
- 243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:43:02 ID:S13zUWNGO]
- つか忠義号令なかなか強いよな。9cとかかなり素敵。
憤激号令使ってた身としては、すごい使いやすくなった。
これ5割とかにしちゃうとぶっ壊れるんじゃまいか？
まぁ3コスだし壊れで構わんが、それなら惇策も壊して欲しいな。
今は騎馬単で忠義→相手大徳や手腕→走って逃げるのがマイブームｗ
- 244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:56:18 ID:jtMvJlNK0]
- 次verは八卦・大徳・忠義のゴリゴリ大戦になると予想
- 245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:00:59 ID:oelb2ft80]
- まぁ頑張れや
- 246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:02:09 ID:HXoZZUcG0]
- 忠義は５割でも壊れないとは思うけどな
何だかんだで残り５コス構成って相当限定されるし
- 247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:18:38 ID:al/2y24v0]
- >>243
相手に落雷と雲散が居ないなら策はもう十分壊れてるよ。
まあ先に号令撃ってくれるような馬鹿が上に居ないから流行ってないけどね。
- 248 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:23:59 ID:jIQVv62x0]
- 忠義ってもう既に新SRだけで57位まで上がってきてるじゃないか…
- 249 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:36:08 ID:WTaRuY/Z0]
- たしかに150%と武力＋３なら前バージョンのショカツ３人掛け以上の効果が
ありそげ・・・
ただ問題は低武力の150%がかなり無意味な点・・・
そう思うと3,2,1.5,1.5あたりの編成がいいのかな
- 250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:40:48 ID:dvMiTslv0]
- 確かに忠義強化する必要があったのかは疑問だな
呉で割かしいけるとか言われてる麻痺矢は80位前後で強化無しなんだし
- 251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:41:30 ID:FbyeH2ZkO]
- いやそこはやはりケニアだろうw
- 252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:42:53 ID:tmbME6fZ0]
- >>249
3221じゃね？
5割だったとしたら
有利な状況になるがライン高めでぶつかり合った時
普通に逃げ帰って仕切りなおしてもオーバーになった分だけ有利になる
- 253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:43:43 ID:JEe/MU9d0]
- １の枠は月姫しかいないんだろうなぁ
- 254 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:48:19 ID:dvMiTslv0]
- >>251
関羽 馬超 趙雲
強そうだな、特に呉辺りにｗ
- 255 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:49:24 ID:al/2y24v0]
- 関羽、高順、華雄
やべえ超強そうｗ
- 256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 02:51:09 ID:al/2y24v0]
- 関羽、ギエン、R趙雲、無勢
って３２２１でも強そうだな。
- 257 名前：囮 mailto:sage [2008/01/26(土) 02:59:10 ID:fsOLHzfe0]
- ちんちん たまたま
略してチン球
- 258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:07:08 ID:sHFEOAT60]
- １コスにチョロをいれた３２２１の報告は多いし、
八卦と組ますことも出来る３２1.51.5もみるし、5枚で使ってる人もたまにいるな。
- 259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:11:03 ID:OjbxpdcC0]
- ぶっちゃけ忠義の強化いらなかったんじゃないかという気はしないでもない
いや、まだ稼働してないからどうなるかわからんけども
他の３コス軍団に比べればスペックだけはガチだし
このカード流行ったら即刻大戦が廃れそうな気がしてならんわ
- 260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:31:12 ID:0VpQw7Fg0]
- 無勢+忠義って普通に見かけるんだが
しかも、結構強い
- 261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:35:22 ID:BIr+VdJ/0]
- >>260 髭、㌧、U張飛、無勢の四枚か？正直魏単のテンイ、求心、㌧、無勢でいい気もする。
- 262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:36:03 ID:SuKds3sWO]
- 呂布も知力２で勇募行くらいでもよかったよな。
まあ木曜からは武力１２になるからガチだがｗ
(行は行軍。悪地形の移動ダウンを無視)
- 263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:36:53 ID:FbyeH2ZkO]
- >>259
一回くらいいいんじゃね？関羽が輝く時があっても
名前の割に今までほとんど不遇だったし
どうせ次のverは合間だから長くないだろうしね
- 264 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:44:01 ID:HXoZZUcG0]
- 武力+３ ９Ｃ 兵力５０％回復(限界突破可)
さすがにこれをコスト３で残り５コスで構成するデッキが流行るとは思えないけどな
これが流行るなら大徳のほうが流行るだろう
- 265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:45:46 ID:0VpQw7Fg0]
- >>261
槍は魏延とか生姜かな、よく見かけるのは
で、思ったんだが無勢x黄忠って強そうじゃね？
ああ、夢見すぎなのは分かってるんだ
>>262
呂布は計略が厨過ぎるから無理だろ
現状でも引き篭もり呂布とかえらく強いし
- 266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:48:47 ID:BIr+VdJ/0]
- >>263 俺は次Verはかなり長いと思うんだけどなぁ。何でかというと多分全国大会もやるだろうから。
根拠は漠然としてるが、強烈なパワーカードのオンパレードじゃないVerになるだろうから。
全国大会が開かれたのは、Ver1.12(赤壁天啓、反計暴虐、隙なき反計時代)、Ver2.01(隙なき反計、八卦、人馬、屍反計時代)
Ver2.11(決着桃園、徒弓麻痺矢、袁時代)
- 267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:49:03 ID:E0My86pr0]
- >>265
呂布側が米無しだったりすると相手の士気溜まった後は引きこもり＆端釣り攻めにしないと厳しいだろ
ただでさえ落雷多いってのに
- 268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:49:08 ID:ACdiGBa20]
- しかしまあ、数日前に忠義の話題になったときは
「所詮3コスだから5割回復になっても流行ることはない」
って意見が大半だったのに、いい加減だよなこのスレ。
- 269 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:49:17 ID:JEe/MU9d0]
- 呂布が１２相当なら開幕乙に入らないかな
二乗で１４４ってでかくね
- 270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:52:03 ID:vRw3PLTMO]
- セガは本当に八卦と機略を無修正のまま行くつもりなのか？
メタデッキ以外はこいつらに殆ど食い荒らされるだろうから
またテンプレデッキ大戦でﾂﾏﾝﾈって言われるだけだと思うが…
まぁカード少ないからしょうがないんだけどな
- 271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:59:33 ID:E0My86pr0]
- >>268
まぁVerup本番迎えてみん事にはどれくらい強化されるかわからんっしょ，時間帯によって住民がぜんぜん違うし
個人的には忠義は流行らんと思うよ，あの車輪で＋５の時だって流行らなかったんだし
>>270
八卦は修正聞かないけど機略は下方修正くるんじゃなかったっけ？
- 272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 04:01:35 ID:ACdiGBa20]
- >>271
まあそうだわな。いやいい加減ってのは俺も含めて自嘲気味に言ったんだけどさ。
個人的に奮起号令の時の記憶が強烈すぎるから、関羽の動向には注目しちまうんだ。
- 273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 04:05:22 ID:HXoZZUcG0]
- あの車輪号令が１０Ｃくらいもって武力+５はすごかったよなｗ
何気にあのときは関羽に世話になった
- 274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 04:11:10 ID:ym7lkuHYO]
- 結局蓋を開けてみたら無修正でしたに10李典＞関羽
- 275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 04:53:35 ID:YQ5ZPb1VO]
- >>273
その時代でもロクに使われてなかったな。
槍縛りになるし本人重いしで。結局大徳でいいやって感じで
- 276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 06:12:25 ID:58EB2Jc+O]
- >>275
×その時代でも
○その時代だから
範囲求心、攻城エリアに居たら連突対象、ワイパーが使えない槍はゴミ
勝てたにしても車輪が強かったら訳じゃなくて単にチョロが壊れてただけだ
- 277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 06:37:04 ID:HXoZZUcG0]
- １０Ｃで武力+５のときは範囲はめちゃくちゃ広かった
あまり知られてなくて悲しいが
- 278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 07:04:27 ID:BO+cLypIO]
- >>276
攻城中の車輪は迎撃こそ取れないが車輪特有の連環効果は持ってた
だから連突なんぞできなかったはずなんだが…？
- 279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 07:21:50 ID:Mf0OORI9O]
- 車輪号令発動→相手のワイパーで全滅／(^O^)＼
ってのを偶に見た
- 280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 07:26:12 ID:58EB2Jc+O]
- >>278
ボコボコ突撃食らった記憶がほんのりとあるんだが…
乱戦してたら車輪無効とか？あったような無かったような？
わからなくなった
- 281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 07:32:32 ID:HXoZZUcG0]
- １から車輪のときは突撃くらわねぇよ・・・・
迎撃できなかったときはあったが
- 282 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 07:55:17 ID:58EB2Jc+O]
- そうだっけ…でも閃いた
３の方向性が１への原点回帰ならば車輪の仕様も原点回帰すればええねん
色々な問題がこれで解決
- 283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 08:19:59 ID:WTUSoMah0]
- 知ったか乙
求心よりは広かったし
- 284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 08:26:04 ID:FbyeH2ZkO]
- じゃあ他も原点回帰で
馬は迎撃ダメが致命傷になり
弓は存在そのものが空気に
- 285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 08:34:09 ID:WsTJ04OwO]
- 八卦と機略を修正しないのはさすがにまずくないか？
特に八卦は全一も使ってるし、上の方は八卦ばかりだし…
- 286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 08:37:28 ID:HXoZZUcG0]
- 八卦と機略は仲良く修正されてないからなんともいえん
とりあえず雲散がへれば呉が今よりあがってくるし次になってみないとわからん
- 287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 09:00:09 ID:xo4RL0ZBO]
- いや、車輪に乱戦してたら突撃できたバージョンはあったはず。こまかい数字は忘れたけど。
車輪は細かく修正されてたよね。攻城中に迎撃取れたり取れなかったりと。
今でも攻城中の車輪に部隊が触れてればゲージは止めれるけど、無敵槍部分で触ってても止まるんだっけ？
- 288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 09:14:37 ID:hyXfxOVG0]
- 八卦の範囲が狭くなって手前になってる。
ってのを見たが実際どうなんだろうな。
- 289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 09:37:46 ID:HOgbwiroO]
- >>287
止まる
でも車輪切れた瞬間ゲージ溜まり出すから騎馬ﾏｳﾝﾄ牽制兼交代乱戦時の保険程度にしないと痛い目みる
俺みたいに
- 290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 09:40:31 ID:58EB2Jc+O]
- 実際は稼働後どうなるか…だね
戦線復帰デッキにも人馬号令デッキにも入れてたぐらい高順が好きだから今後も高順でいくぜ
- 291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 09:57:23 ID:stOKWmCkO]
- >>290
正直今の強さは不本意だよな。まあ嬉しいが
知勇が修正こないといいんだがなぁ。広さとか
- 292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:03:08 ID:vNPvmpCH0]
- 麻痺矢の範囲をもうちょっと広くしてほしいんだがワガママかな？
- 293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:04:21 ID:oelb2ft80]
- 麻痺矢号令はロケテで広がってたぞ。
- 294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:09:15 ID:vNPvmpCH0]
- >>293
まじでか！？
こりゃ楽しみだな。
- 295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:14:26 ID:9pURu9zFO]
- 昔の車輪は、
突撃食らわない
乱戦及び攻城中は迎撃取れない
っていう仕様だったね。少なくとも車輪号令が一番強い時はこうだった。
いつでも迎撃取れるのは神速車輪が出た辺りじゃなかったっけ？
- 296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:15:16 ID:FP+HLEmO0]
- 今回はロケテ、ばーうｐともに最速だな
もうロケテは終わったのか？
- 297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:17:15 ID:sBqvySSo0]
- >>296
もう終わってるよ
31日にうｐって言うとこのVerも今日入れてあと6日か
- 298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:22:08 ID:Yf4HMesZO]
- チョロが弱体化するから忠義デッキはそこまで強くならん気がする
しかし呉の勝率ひどいな
高順も高くないが
- 299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:24:30 ID:58EB2Jc+O]
- 麻痺矢号令は｢重ね当てによる速度低下の上乗せ｣があるので正直言ってあまり強くなって欲しく無かったのだが…のぅ
- 300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:32:15 ID:oelb2ft80]
- 食わず嫌いして皆使わないだもんよ、半端なバランス編成より特化した方が呉は強い。
- 301 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:52:00 ID:jaqMIsuvO]
- よく呉はスキルじゃなくて戦略とかいうけど
呉でバランスよく組むと3兵種はいるし
槍弓でもタゲとりながら槍撃なんかも、カード邪魔だし結構忙しい
無茶苦茶スキルいると思うんだが
- 302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:53:10 ID:zthM3vl30]
- 俺はたつをデッキだから劉ヨウ以外は痛い修正ないかな
看破なんて元々よっぽどヌルイ相手じゃなきゃ決めさせてくんないし
デッキ的に伏兵は必須だからこのまんま行くか
- 303 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 10:58:48 ID:l/Xle5vN0]
- この時点ではまさかVer3．01が走射ダメージボーナス追加による
槍虐殺Verになろうとは皆、夢にも思わなかった・・・
- 304 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:02:31 ID:osx1HYXJ0]
- >>301
弓集中させて各個撃破する優先順位とか
端攻めをマップのどの程度までスルーしていつ頃から横弓当てに行くか
とか弓集中のための捨て駒の有無とか
ダメ計で撃破できる射程圏に削りつつ、でも相手に攻めッ気を持たせられる
兵力を残させて引きつけてとか。
全体的に時間掛けて戦う感じになっちゃうし。
高武力弓入ったりするから、武力差見て乱戦で止めつつ
槍撃や突撃でって戦い方より時間掛かるから、戦略的って言っちゃうのかもね。
- 305 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:03:36 ID:FbyeH2ZkO]
- >>301
突き詰めればスキルのいらないデッキなんてない
ただ呉は大型計略に頼った試合運びになるからどちらかと言うと戦略眼重視と言われる
逆に言えば魏蜀だって戦略眼はもちろんいるが
例えば魏なら複数騎馬を最短距離で連突する技術
蜀なら肘丸のように挑発から敵1部隊ずつにこちらの複数槍部隊の槍撃をしっかりぶち当てていく技術等
スキルが目立つ場面が多い
ただ弓の馬タゲを外して複数弓を集中させるのもスキルいると思うし
特に今回は走射加わってさらにスキルに依る幅が増えたと思うけどね
- 306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:16:29 ID:+QmTHLWwO]
- 呉はテクニカル(笑)
厨カード量の差しかないと思うがねぇ。
- 307 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:20:34 ID:pwbA78mKO]
- テクニカルって言うより、他国の人間が思ってる程暇じゃないって、いうことだろ。
弓は置いとくだけで戦えるカードじゃなくなってるしな・・・
- 308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:24:44 ID:NVfb+yb10]
- 置いといて近づいた時だけ走射する弓なんて餌にしかならないしな。
- 309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:24:49 ID:58EB2Jc+O]
- ＞ 弓は置いとくだけで戦えるカードじゃなくなってるしな・・・
それは元々だ
- 310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:25:44 ID:+QmTHLWwO]
- 弓は暇を作る兵種だと思うがなあ。
一回ポジション取れば、騎馬や槍のコントロールに集中できる。
- 311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:31:08 ID:cA037kKCO]
- >>303
ティウンティウン
ぬああぁあ！
ありそうだから困る
- 312 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:33:34 ID:S13zUWNGO]
- でも守りで弓と槍を同時に扱える人間は尊敬するわ。
弓がジャマで柵裏槍撃できねー柵槍連環できねーってなる。
前槍撃しかできずに槍が出すぎたり、槍に当たって弓が吹っ飛んでいったり…
やっぱ俺には馬弓だわ。
- 313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:35:12 ID:osx1HYXJ0]
- >>310
開幕に柵の後ろから槍に向かって弓を撃ちつつ
柵に接触する相手に槍檄を入れながら
ローテで乱戦して柵を守りつつ弓がローテから外れるときは走射で下がれるようにして
ローテから外れた弓は乱戦してるやつに弓を当てながら端攻めを警戒しつつ
馬で突撃を決めてくれ。
中盤以降も各個撃破か牽制かで弓を走射で動かし続けなきゃ
ならんし、３の弓は滅茶苦茶アクティブです。
- 314 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:36:31 ID:+QmTHLWwO]
- >>312
弓をはがして片手で持つんだよ。
そうすれば狭い場所でも槍はちゃんと動く。
弓のカードを別のカードに重ねたりすることもあるな。
- 315 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:42:57 ID:+QmTHLWwO]
- >>313
弓開幕使ってる身からすれば、弓は前よりはアクティブだけど、そんなに忙しくない。
むしろ忙しかったら前線がもたない。ミリ単位で勝負つく場面が多いからね。
人間はそんなに何枚も同じ精度で動かせるわけじゃないから、弓は作業時間の効率化にかなり役立ってると思う。
向けるか滑らせるかだけだもんな。
- 316 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:43:15 ID:FbyeH2ZkO]
- ２の時に初めてアシミニのプレイを後ろから見て
うわ、超忙しい！って驚いたことがある
それでも神速ランカーのプレイの方が手元は凄かったけどね
- 317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:55:09 ID:Qhmsg7Ki0]
- 弓が忙しいと思いこんでるゴミんは
馬槍or騎馬単構成の方が100倍忙しく難しいという真実を理解しましょうね ＾－＾
- 318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 11:55:34 ID:7sba78hs0]
- fanの麻痺矢なら見た事あるが、妙に動いてて新鮮だったなｗ
- 319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:01:00 ID:+mGkoD8B0]
- >>317
そろそろお前みたいなのが湧くと思ってた。
どうみても、忙しいって言ってるんじゃなくて、馬槍や騎馬単が思ってるほど暇じゃないって
言ってるだけだろ。
- 320 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:07:15 ID:1sx4F0jt0]
- 呉民はその、自分を大きく見せたい性分ってのは何とかならんのかと
何度も強化してる弓に文句言ったりとか、弓は槍騎馬よりテクニカルと強調するとか
- 321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:14:37 ID:4/Ij+/z+0]
- >>317
騎馬単は号令時以外は見た目ほど忙しくないよ。
というのも騎馬は機動力が圧倒的だから、遊びが許される。
ビタ止まりや連突も、他兵種がないから集中してやれる。さすがに6枚構成になると辛いがｗ
馬弓は忙しい忙しくない以前に、何をするにも弓が邪魔で仕方無い。
- 322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:14:53 ID:cA037kKCO]
- >>318
慣れてなくて精密に動かせないなら、大胆に動かしたほうが強かったり
弓単大会はそこら辺で差が出てたと思う
- 323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:23:12 ID:stOKWmCkO]
- きっとこのスレに本物の呉民なんて…
ぶっちゃけ３兵種使えばどれも忙しいし
- 324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:26:46 ID:Qhmsg7Ki0]
- 馬槍や騎馬単に比べたら
暇も同然のことをゴミんは何を誇らしげにほざいてるんだ？
なわとび三重跳びできる人に二重跳びを自慢しているのと同義。
- 325 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:35:45 ID:stOKWmCkO]
- >>317の1/100の動きで勝てるゴミんって厨じゃね？
すげーテクニカル（笑）
- 326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:39:03 ID:l3srL8nhO]
- 号令10.5cはしんどいな。
9.5cぐらいまでにしてくれ。
- 327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:41:28 ID:9dzGxsBT0]
- 騎馬単は馬槍の次にビタが簡単だしな
馬弓のビタの難しさはガチ
呉バラは馬１枚にするか馬２枚にするかでだいぶ操作量が変わると思うよ
俺は２枚入れたくないね ３兵種操るから馬が２枚もいると邪魔だ
- 328 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:43:55 ID:KxjDYKU0O]
- そんなことよりおまいら、本スレで囮兵や突撃兵の話が出てますよ
- 329 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:44:08 ID:U4HqciUL0]
- ビタってビタ止めのことだよな？
なんで馬弓だと難易度が変わるんだ？
- 330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:45:09 ID:c1P3+E0H0]
- 特攻号令はどう考えても厨
www.nicovideo.jp/watch/sm2133350
- 331 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:45:35 ID:pwbA78mKO]
- >>326
9カウント超えるだけでも結構辛くないか？
でも7とかくらいだと幾らなんでも短いし、8．5くらいなら・・・
- 332 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:48:02 ID:9dzGxsBT0]
- >>329
ビタ止めするところに必ず弓がいるから
- 333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:49:29 ID:hyXfxOVG0]
- 低品の俺には>>332が理解できない。
- 334 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:51:38 ID:i0Eboxw/0]
- 弓がテクニカルとか言うならその何倍も気を使う馬や
槍撃の効果が人によって全然違う槍を
今までテクニカル（笑）とか笑ってた弓の人達は
単に馬槍使いを貶めるためにそういう発言をしてたってことか
まあ「弓の乱戦はテクニカル」とか言ってた人もいるくらいだからな・・・
乱戦テクなんて全兵種で同じ性質のものなのに弓に特化したテクニックと言わんばかり
弓使いのエリート意識は相当なもんだな
- 335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:56:25 ID:rAIOa6b50]
- エリート意識が強いのは蜀でしょ
テクニカル発言が一番多いし
弓に負けてもあれはスキル要らないとかの言い訳が
割と真面目に意識の根底にある
- 336 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:57:09 ID:sCdeTUJt0]
- OK
「呉だけがテクニカル」って誰が言ったか教えてもらおうか
- 337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:58:11 ID:tmbME6fZ0]
- >>332
たぶんビタ止めして乱戦できる位置には弓がちょうど届く場所ってことだろう
弓単体だとたしかに簡単だが馬槍と組み合わせて
弓にきっちりを仕事させると確かに忙しいっていうか弓サーチ面倒
馬槍とは忙しい時期がちがうんだから暇に感じるのもしょうがない話じゃないのか？
- 338 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:00:04 ID:FbyeH2ZkO]
- エリート意識が強いのは魏でしょ
テクニカル発言が一番多いし
槍に負けてもあれは前に出すだけでスキル要らないとかの言い訳が
割と真面目に意識の根底にある
エリート意識が強いのは呉でしょ
テクニカル発言が一番多いし
馬に負けてもあれは引籠もるだけでスキル要らないとかの言い訳が
割と真面目に意識の根底にある
ま、どうとでも言えるわな
- 339 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:01:00 ID:9dzGxsBT0]
- >>333
使ってみりゃわかるよ
ビタする距離と射撃の距離がマッチしすぎ
よーしビタ止まって乱戦だ～ あ、おま、邪魔ｗｗｗｗ
ってなる
まあ今は走射があるから多少動かしても大丈夫だが
前verまではわざわざ弓兵をすっ飛ばして馬止めてからまた弓兵を元の位置に戻してたな
馬槍弓なら槍突っ込ませれば一応壁になるんだが、馬弓だと馬が止まらなきゃいかんのよ
弓の乱戦は城内乱戦か、もしくは他の部隊を生存させるための乱戦だから状況判断が必要になるよ
それがテクニカルかどうかはしらんけど
特に城内乱戦は弓が唯一槍や馬とガチ勝負できる位置だから腕の見せ所だ
- 340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:01:01 ID:Yf4HMesZO]
- 槍はオーバーに動かす人を見ると
忙しいと言われても納得してしまう
問題はあまりﾔﾘｹﾞｷが出てない事だが
- 341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:02:16 ID:0r5JSHQM0]
- エリート意識が強いのは騎馬単だろう、見てて一番かっこいいしあこがれるしな
実際よく訓練されて勝率そこそこある騎馬単はエリートだと思う
それを鼻にかけるのは論外だが
- 342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:08:57 ID:rAIOa6b50]
- いやいや
騎馬がスキル要らないなんて思ってる奴があんまり居ない
槍撃は人に寄って精度違う
けど弓は違うと思ってる人は結構居るはず
- 343 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:11:06 ID:i0Eboxw/0]
- >>335
エリート意識も何も蜀なんてこのスレだと最底辺のひたすら叩かれるだけのサンドバックだろ
エリート意識高いのはこのスレで安定して毎バージョン他の勢力を厨認定して
ひたすら叩き放題の呉連中の方だと思うがなあ
このスレざっと見ただけでもこの位スキルを誇示してるし
>>301「呉は無茶苦茶スキルいる」
>>312「守りで弓と槍を同時に扱える人間は尊敬する」
>>313「３の弓は滅茶苦茶アクティブです」
>>321「騎馬単は号令時以外は見た目ほど忙しくない」
>>327「馬弓のビタの難しさはガチ」
- 344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:15:44 ID:sCdeTUJt0]
- >>i0Eboxw/0
長文で呉叩きに必死になってる君が一番の厨だと思うよ＾＾
- 345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:20:29 ID:i0Eboxw/0]
- >>344
別に呉叩きじゃないが？
今まで散々馬も槍もテクニカルなんて事は無いと主張してきた呉の人達が
今さら弓はテクニカルなんて殊更に主張するのはおかしいだろと言ってるだけ
- 346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:23:11 ID:FbyeH2ZkO]
- >>344
正直どっちもどっち
つかスキル依存の比重の話してるのに
勢力叩きだと勘違いして暴れ出したやつが一番痛い
- 347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:23:27 ID:5ovWwmp1O]
- スキルなんてデッキによって変わるし国単位なんて関係ねーだろ
- 348 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:24:03 ID:hiW3jRHm0]
- 呉が弱いことはみんな知ってることなんだからあんまり虐めないでくれ
- 349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:24:22 ID:sCdeTUJt0]
- 「馬も槍もテクニカルではない」「弓だけがテクニカル」
誰が言ったんだ？
- 350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:24:51 ID:5ovWwmp1O]
- 必要なスキルなんてデッキによって変わる
国単位なんて関係ねーだろ
- 351 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:26:27 ID:5ovWwmp1O]
- >347>350
あれ？リロって無かった…
もーいーや出撃する
- 352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:27:26 ID:S13zUWNGO]
- 難しさ
倍速＞＞(槍単＝弓単)＞3種混同＞騎馬単≧弓馬＝槍弓＝馬槍
こんな感じ？
- 353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:28:21 ID:pwbA78mKO]
- >>345
多分、余計な一言をつけたせいだと思うよ。
呉の人の発言だって確証はないわけだし、別に弓だけがテクニカルって主張してるわけでもないじゃん。
反論は呉がどうこうとか、余計なことを言わずに主張だけすればいい
- 354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:28:32 ID:i0Eboxw/0]
- >>349
>「馬も槍もテクニカルではない」
呉の連中は昔から弓は馬槍に比べてスキルがあまりいらないという話になると
そういう主張でよく反論していた
>「弓だけがテクニカル」
そんな話誰もしてないが？
- 355 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:29:39 ID:dvMiTslv0]
- 馬槍弓の難しさはｶﾞﾁ、2兵種のどれよりむずい
一番使いやすいのは槍馬
盤面を大きく使えるから槍撃やビタ止まりのやりやすさが段違い
操作量少ないとは言えんが、勝ちやすさとか考えるとやはり最強
- 356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:32:19 ID:tmbME6fZ0]
- 弓はとめたままにするって言うことが必要な兵種だからな（募兵除く）
かといってそのままだと他の兵種の邪魔になるからそこが面倒なんだろ
>>343が引用したやつってほとんどが
「動かそうとする位置に弓のカードがあって邪魔」って感じだろ
「弓はテクニカル！」じゃなくて「弓は簡単だけど面倒くさい」が正しい
例としてはただ歩くのは簡単だけど5キロ歩くのは面倒
>>352
「操作の簡単さ」だけなら
槍弓が一番簡単
止まってもいいし迎撃のリスクもないからな
- 357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:34:27 ID:stOKWmCkO]
- >>343
馬弓編成は呉なのか？
今槍抜きとかありえん
- 358 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:34:38 ID:Mf0OORI9O]
- >>355
槍馬より騎馬単のほうが操作は楽
- 359 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:35:32 ID:i0Eboxw/0]
- >>353
１の頃（つまり呉が弓以外弱かった時）から通して良く見た議論だからな
魏蜀で弓のスキルどうこうは大して重要じゃなかったから
述べる人は殆どいなかったし今でも殆どいないだろ
- 360 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:35:35 ID:h+R0lR6S0]
- 弓の動かし方はリスクや見た目でわからないぶん簡単にも見えるんだよな。
完全に補助の目的で使うと楽だけど、メインも兼ねると状況判断とかｱﾌｫみたいに厳しい。
- 361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:35:47 ID:OjbxpdcC0]
- >>352
槍単弓単は操作簡単でしょ
勝てるかどうかは別の話だけど
３兵種の中でも馬２弓２槍１とかよりは
馬３弓１槍１みたいな奇数編成が一番扱いづらい
- 362 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:37:18 ID:wn4ZIokrO]
- >>358
ねーよ
- 363 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:40:00 ID:tmbME6fZ0]
- >>359
槍激も走射もなかった1の頃の議論は…
さすがにそれは昔過ぎてｵﾜｯﾃﾙ
参考にするなら2移行にしてくれると非常に助かる
今みたいな1の呉の人間のテクニカル発言とか
正直、別ゲーに近いから勘弁してほしい
- 364 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:40:51 ID:WTaRuY/Z0]
- 自分の使ってる兵種がスキルいらないっていわれたらどの兵種でも反論
するのはしかたないと思う。
それに難しさってその人に向いてるかとかも若干あるかもしれないし・・・
- 365 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:41:11 ID:58EB2Jc+O]
- 弓のスキル云々てのはあれだ
弓巧者の麻痺矢デッキと腕そこそこの麻痺矢デッキじゃ組みし易さがまるで違う
まさに極めるか極めないかの２択みたいな感じ
- 366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:45:17 ID:stOKWmCkO]
- でもこのスレ的には槍馬編成が強さと扱いやすさで厨
で終わりじゃね？
- 367 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:45:48 ID:i0Eboxw/0]
- >>363
槍はその頃はワイパーな
- 368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:46:39 ID:4/Ij+/z+0]
- >>343
俺もいつのまにか呉民かよｗ
騎馬がゴミな呉でデッキ組むなんて考えられねーよ。
同様に馬弓編成も呉では（当然蜀も）出来ん。
- 369 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:48:59 ID:Almy7kU60]
- 馬槍弓を同時に動かすのは、案外しんどいよ。
馬槍なんて、槍を前に出してから突撃するだけじゃん
どうせ騎馬が１、２体しか入っていない馬槍編成をテクニカル（笑）とは
蜀厨は最高ですね
- 370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:50:21 ID:9pURu9zFO]
- >>358
枚数にもよるけど、五枚デッキで馬三枚とかとなら全部馬の方が楽なのは正解
- 371 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:55:00 ID:0r5JSHQM0]
- このスレの人に聞くけど槍2弓2馬1手腕（朱桓入り）と張コウ型求心李典入りとどっちが難しい？
俺は求心の方が難しいと思うんだが・・・・
弓なんて基本相手の馬にタゲかかってない限り放置じゃないの？
- 372 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:56:53 ID:U4HqciUL0]
- >>371
操作に気を配るって点で言えば求心だな
でも同じ腕の人が使ってどっちが勝てるかといえば求心
- 373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 13:58:20 ID:sCdeTUJt0]
- ＞弓なんて基本相手の馬にタゲかかってない限り放置じゃないの？
・・・
- 374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:03:13 ID:BO+cLypIO]
- >>371
操作はどっちも似たような難しさじゃね？勝つには後者の方が難しいと思うけど
あと個人的には求心側はﾁｮｳｺｳ→敦のが操作楽
- 375 名前：371 mailto:sage [2008/01/26(土) 14:04:25 ID:BO+cLypIO]
- >>371
間違えた
勝つには前者の方が難しいと思うけど、だ
- 376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:08:27 ID:8p59CD9A0]
- >>357
今っていうか結構優秀な槍を入れずに能力的に劣る馬と兵種相性の悪い弓だけにする理由が呉にはない。
- 377 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:09:17 ID:uAQaqktcO]
- 扱いやすさなら特に兵種別行動がない歩、攻城兵はオススメ
その分なにも出来ませんが
- 378 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:10:33 ID:stOKWmCkO]
- >>371
槍の扱いがうまいなら上、馬の扱いがうまいなら下が楽だろうな
個人的には今馬３槍１弓１だから下が楽
- 379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:13:27 ID:U4HqciUL0]
- 上って3兵種そろってるけど全然難しそうじゃないしな
- 380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:14:23 ID:0r5JSHQM0]
- >>378
そうか？むしろ槍が一本しかない分求心の方が気を使うんだが
呉ならむしろ片方は乱戦しないといけない分槍の動きは大雑把になる
- 381 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:15:15 ID:S13zUWNGO]
- いや、李典だけなら俺も軽く放置するわ、てかしてるｗ
1コス弓の操作に集中して他がおろそかになるのはなんか違うし。
開幕も伏兵踏み＆槍消しに使って運良く生きたら引く感じだわ。
中盤以降も攻め、ぶつかりあいではもっぱら反計兼、壁役ｗ
でも1.5コス以上の弓は放置なんてダメ、ゼッタイだろう。
- 382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:21:11 ID:58EB2Jc+O]
- >>371
弓タゲ集中するしないだけでも倒す時間が倍ぐらい違うぞ？
つーか半ば適当に撃ってるだけとかヘタクソというよりただの馬鹿じゃん
- 383 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:29:42 ID:S13zUWNGO]
- >>380
いや待て、槍2弓2馬1なら乱戦役は馬だろ？もしくは弓。
槍は守りだと柵裏槍撃、攻めだと槍マウントしないと。
弓2馬1で槍を乱戦に使ってしまうと、
ダメージソース無さすぎて悲惨なことになるぞ。
槍が消えたら突撃され放題、柵割られ放題になってしまう。
- 384 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:41:22 ID:al/2y24v0]
- >>312
2.00の時は「槍像柵弓防衛で武９二部隊を武力３三部隊で撃退」
ってのが出来た。柵から槍出して象で槍との乱戦防ぐ事で
カントウとアリエナイと金環で来来とウホを倒して残ったテンイ業炎で焼いて落城させた。
象マジ厨だなと思ってたら修正されたしｗ
- 385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:44:59 ID:al/2y24v0]
- >>381
リテンはマウントと横弓の時以外は真ん中で相手のフトシとかの弓食らわない様に
かつ醤油にプレッシャーかけるような位置でじっとしてるな。
蜀相手だと孔明やらホウ統に弓撃ちに行かせるけど、
「居るだけで相手に対する抑止力になる」から居てくれるだけで仕事してると思う。
走射とかあるお陰で横弓→走射→乱戦で攻城止めれたりするし
マジ防衛での要。
相手の端攻城をしばらくリテンだけに任せてウホ徳が前線で大暴れして攻城確定な
状況作ってからリテン助けに来たりとかも出来るし。
弓はリテンだけとかになりがちだが、それでも十分役に立ってくれてると思うよ。
- 386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:53:22 ID:FbyeH2ZkO]
- >>384
あの頃の象はガチじゃないかw
南蛮王 象バナナ 弾き 毒 金環で覇王までかけ上がったのはいい思い出
- 387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 14:59:06 ID:S13zUWNGO]
- いま象が生きてたらカオスだったろうなぁ
ムリヤリ罠陣に押し込まれたりｗ
- 388 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 15:03:43 ID:FbyeH2ZkO]
- 呉デッキの1ｺｽにポツンと金環いて
「ちょwwお前絶対極滅だろwww」みたいな
- 389 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 15:04:29 ID:SLENnHf90]
- 象は袁勢と共にver.3.11ぐらいで帰ってくるよ
- 390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 15:25:38 ID:0r5JSHQM0]
- >>382
2枚以上あるならだいたい弓はハの字には置くけど基本動かさずに槍撃突撃に専念しないのか？
流石に太とかキョチョだとかなり気を使うがね
- 391 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 15:47:58 ID:E0My86pr0]
- >>387
はじき戦法でサッカーができるなｗ
- 392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 16:25:04 ID:rg2/LWB40]
- 今日の頂上は、このスレの大好物でないのかい？
- 393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 16:37:01 ID:S13zUWNGO]
- >>392
頂上スレ行け
- 394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 17:15:46 ID:vLz/YNuLO]
- >>392
寧ろ最近はあっちの方がレベル低い
大好物なのは頂上スレの方だなｗ
- 395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 18:21:53 ID:jaqMIsuvO]
- そういえばえらい落雷叩いてたのが蜀スレから向こうにいってたな
- 396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 19:14:44 ID:V7l662sF0]
- 落雷叩くとか呆れて叩かれたんだろう
- 397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 19:39:12 ID:oIy85nb40]
- 求心打ってカード前に出せば勝てるからな、魏は
- 398 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 19:40:18 ID:wkFxnM8O0]
- 呉は赤壁３回打つだけで勝てるしな。
- 399 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 19:45:16 ID:hiW3jRHm0]
- で、蜀は？
- 400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 19:46:05 ID:OjbxpdcC0]
- 蜀も長槍か鉄鎖で青ボタン叩けば勝てるしな
- 401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 19:52:03 ID:bklp/qbzO]
- >>398
３回打てればな
最近は諸葛亮と反計＋高知力軍団のせいでそんなに打てん
- 402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:08:05 ID:SndBaSz/0]
- というか赤壁3回とか大型計略で勝負を決めるのが本来の呉のデザインじゃないの？
最近は援兵号令で火計も狙うよっていうのがほとんどだけど
- 403 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:10:06 ID:V7l662sF0]
- というかキー計略に全士気を注ぐってのは自然な事だし、出来てないなら崩されてるって事だろ。
- 404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:11:31 ID:oelb2ft80]
- 相変わらずウンコスレだな。
- 405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:13:11 ID:58EB2Jc+O]
- 俺は士気の殆どをキーカード｢ホッホー｣につぎ込んで勝った時もある
これも自然な流れ
- 406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:14:26 ID:vNPvmpCH0]
- Rｷｮﾁｮ、R魏延、R徐庶、U黄忠 軍師荀彧
でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてたら劣化八卦じゃね？って言われたorz
- 407 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:15:09 ID:vNPvmpCH0]
- ゴメン誤爆した
- 408 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:21:41 ID:1iqsUOTv0]
- 早くカード追加されねえかな。
パターン少なすぎて面白くない。
- 409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:25:52 ID:58EB2Jc+O]
- >>408
自分で組むデッキのパターンは増えるけどマッチするデッキのパターンはあまり増えない
これが現実
- 410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:25:53 ID:V7l662sF0]
- カード追加されてキーカードが増えたらさらに面白くなるのになぁ・・
新勢力を追加しろとは言わないからさ。
- 411 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:41:51 ID:i0Eboxw/0]
- >>410
袁は追加すべきだと思うけどね
勢力全体で一つのコンセプトを成すというのは良かったと思うんだ
そういう意味では袁ともうひとつくらいそういう勢力が欲しい
- 412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:45:35 ID:SndBaSz/0]
- >>411
んで結局6色か？それだとまた瀬賀の調整が追いつかない気がしてしょうがない
そもそも現在の群雄が傭兵勢力なのにKJA以外求められてない時点で勢力まとめての調整なんて出来そうに無いが
- 413 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:53:54 ID:E0My86pr0]
- >>411
まぁ仮に追加されるとすれば南蛮軍じゃないか？騎馬無しで代わりに象兵が居るって感じで
- 414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 21:01:21 ID:5GxKXkIEO]
- >>413
トラップ陣略が有るのに、象だしたらあかんだろ
- 415 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 21:04:35 ID:2kxLAVaAO]
- >>412
開幕精兵にリカクシとゴリは求められてるぞ
場合によったら華雄も
だから…群からは四人くらいは求められてる
>>414
チョロいる限り象無くても変わらんぞ
昨日10Ｃくらいの時にほっほー鉄鎖された
- 416 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 21:14:13 ID:stOKWmCkO]
- 群雄の魅力はごった煮なんだから、カード枚数負けないように更新してくれれば南蛮も栄光も帰ってくるでしょ
献帝はまだですか
- 417 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 21:24:31 ID:r07XYvAQ0]
- >415
別にチョロで引きずらなくても鉄鎖の中で無血すれば相手は入らざるを得ない
- 418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 21:27:02 ID:E0My86pr0]
- >>414
それは相手が万全な状態で構えてるのにトラップに掛かって囲われるほうが悪いっしょ
挑発計略も依然残ってるんだからたいして問題じゃないと思うぞ
>>416
ｺｳﾎｽｳに帰ってきてほしいな，暴虐賊軍とか士気に見合わないかもしれんけど面白そうだし
- 419 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 21:28:24 ID:vNPvmpCH0]
- 賊軍は援兵対策になるかも。
- 420 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 22:14:23 ID:o5pEu5vg0]
- 若干亀だが
>>330久々に頂上より面白いもん見たｗｗｗ
見てない人はおすすめだ
- 421 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 22:24:05 ID:D66cjbJy0]
- >>420
今見た。
確かに面白すぎだったｗｗｗ
- 422 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 22:24:52 ID:1iqsUOTv0]
- 精々追加されても漢ぐらいじゃないか？
1と2のカードだけでも
何進、何太后、十常侍、盧植、皇甫嵩
国家を形成してない群雄として、劉璋、劉表、馬騰を追加できる。
名前かぶりばかりだけれども何進の部下ならいっぱいいるし、十分カード数は確保できると思う。
- 423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 22:43:19 ID:1mobOncHO]
- 今度の象兵は突撃も槍撃もダメージ受けない代わりに弓の攻撃にはめっぽう弱いらしいよ
- 424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 22:53:14 ID:ACdiGBa20]
- 朱儁も追加してあげてください…
- 425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 22:53:24 ID:vRw3PLTMO]
- 呉スレで呉はテクニカル演説しててﾜﾗﾀｗ
やはり呉はやはりテクニカルだな今回のでそれがよくわかったよ>>ｺﾞﾐん感謝
今呉を使っている人が他の勢力を使ったら勝率が20％は上がるし
全国一位の奴でも呉を使ったらランカー落ちするだろうな
- 426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:08:42 ID:8Dry/2oe0]
- これか
906 ゲームセンター名無し sage New! 2008/01/26(土) 22:16:45 ID:1iqsUOTv0
>>901
そいつはどうせ騎馬単か槍馬だろ？
槍馬より弓入りバランスの方が難易度高いから無問題。
911 ゲームセンター名無し sage New! 2008/01/26(土) 22:31:03 ID:iKtYIbAV0
>>901
呉ﾊﾞﾗみたいなﾃﾞｯｷで馬2枚入れるのと槍馬構成で馬2枚入れるのだったら圧倒的に後者が楽
槍は大きく動かしてしまえばｶｰﾄﾞが盤面の端の方に行くから馬に割ける意識が多くていいけど
弓はその場所にあるからﾋﾞﾀどまりとかやろうとすると凄い邪魔になる
場所と名前の把握も同時にしようとするとかなり混乱する
- 427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:13:00 ID:S13zUWNGO]
- 今後ずっとこれくらいのペースでVer.UPしてほしいな。
- 428 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:13:42 ID:1iqsUOTv0]
- >>426
誰も「呉」がテクニカルなんて一言も言ってないのに晒すなよ。
槍馬が一番楽なのは鉄板じゃん。
求心で李典入りでやってるやつだって、混戦時は李典を歩兵として扱ってるだろ実際。
- 429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:15:04 ID:2q640ewkO]
- 士気6消費200%回復武力+2って士気3消費100%回復武力+1を2度掛けしただけ
って考えると壊れ計略な気がする｡
- 430 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:16:53 ID:8Dry/2oe0]
- >>428
つーか、ID:1iqsUOTv0ってお前じゃないか…こんなスレでなにやってんの
- 431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:17:08 ID:i0Eboxw/0]
- >>429
その理論で考えると間違いなく一番のぶっ壊れは英傑号令だから
- 432 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:19:43 ID:58EB2Jc+O]
- 勢力に拘る奴ってのは勢力を負けの言い訳のダシに使いたいだけにしか見えないんだが……
なんか根本的な所が間違ってる気がするんだぜ…
- 433 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:22:04 ID:E0My86pr0]
- >>429
それ”だけ”ならまだ良いんだけど（黄忠の劣化投げ版だし），２枚掛けも３枚掛けも特級の効果だからな…
司馬イと同じく２コスならまだ良かったのに
>>430
わざわざ他スレから妙な抜粋だけして持ってくるおまいさんキモイよ
- 434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:22:27 ID:1iqsUOTv0]
- >>430
え？ここでは2つ以上のスレッドに書き込みしちゃいけないの？
呉の厨デッキを研究してるんですよ＾＾
>>431
どう考えても連環。士気3で連環の小計もどきになる。
- 435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:28:11 ID:HXoZZUcG0]
- 号令の士気効率の良さをいい出したらきりがない
- 436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:30:04 ID:nX950VKa0]
- >>427
俺もそう思うな、まあここまで早くなくてもいいけど3ヶ月に1回VerUpがあるようにして欲しいね
とりあえず前のVerみたく6ヶ月も放置とかは止めて欲しい
- 437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:33:08 ID:8Dry/2oe0]
- >>434
ここに来てるんなら勢力スレでアホな発言するなって忠告
- 438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:33:57 ID:WTaRuY/Z0]
- 効果時間も士気半分なら半分になるんじゃね？
俺は一番は落雷だと思う、JOJO一本が士気２っていうぶっこわれじゃないか？
- 439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:37:58 ID:Vz21DrrJ0]
- 本スレでやれ
- 440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:38:20 ID:stOKWmCkO]
- お前らちょっと刹那計略の士気を見てくれカイギョウギブとかもな
- 441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:39:00 ID:oelb2ft80]
- このスレでの八卦の人気は凄いな。
シンガポールで2・01の八卦を見たら逝っちまうんじゃないか？
- 442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:39:27 ID:HXoZZUcG0]
- だから複数にかかる計略の効率の良さを言い出したらきりがない
- 443 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:39:36 ID:i0Eboxw/0]
- ６人に掛ければ士気１当たり＋５の効果が出る号令がぶっ壊れだと思うんだがなあ
仮に強化戦法と同じ士気４で掛けれると仮定しても士気２４相当の効果
・・・いやもちろん本気でそんな事思ってる訳じゃないぞ
- 444 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:41:25 ID:8p59CD9A0]
- >>431
小戦の士気がぶっ壊れ扱いされないのはなぜですか？
- 445 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:41:44 ID:1iqsUOTv0]
- >>437
それが晒すことを正当化できるわけじゃないがな。
お前の呉嫌いは分かったから。
- 446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:42:04 ID:S13zUWNGO]
- >>438
小落雷が士気5だもんなｗ
>>440
おまいさん前にも改行失敗してただろｗ
- 447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:43:53 ID:oelb2ft80]
- 弱体化の小計なんて5人に掛ける事が出来たら、士気４で総武力－20だぜ！
- 448 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:48:54 ID:i0Eboxw/0]
- >>444
次は流行るんじゃないか？
- 449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:01:33 ID:erGdUdNz0]
- >>444
英傑号令の効率がいいから
- 450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:17:58 ID:+hDj9fIa0]
- 蜀の１コスって、１枚で戦局ひっくり返すような計略持ってる連中がゴロゴロ居るのに
呉や群の１コスはそういうのさっぱり居ないね
魏はまだ看破やら反計やらが居るからマシだけど
- 451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:21:56 ID:EP8N4aMf0]
- 1コス一枚で戦況をひっくり返さない方がテクニカルでいいじゃないですか（笑）
- 452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:24:42 ID:X14zNyrI0]
- >>450
特にC簡雍のことだよな？
- 453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:26:59 ID:hw6fcdbPO]
- >>450
ショカツキン がさびしそうにこちらをみている
チョウコウ がはしらのかげからこちらをみている
ウキツ はまあいいや
- 454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:30:50 ID:9uDT3nOC0]
- このスレの平均年齢ってどれ位なんだろね？下手すりゃ小学生居るだろうからかなり低そうだけど・・・
- 455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:34:00 ID:RJG55juhO]
- 私は今年四十ryですが…
- 456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:38:34 ID:WGsgoc1YO]
- 次Verの予想
・小戦転身という生兵法が広まり、やがて廃れる。
・小戦刹那反計が流行り、リッコ×ヨーコに婦女子が群がる。
・終始八卦VS小戦VS機略のみつどもえの戦いが繰り広げられる。
・挑発車輪長槍の衰退、小戦機略メタに神速が増える。
- 457 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:45:23 ID:PkZq0+jz0]
- 次ver叩かれるのは鉄鎖連環だよ
少し考えればわかろう？
- 458 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:47:50 ID:WGsgoc1YO]
- チョロのいない鉄鎖がそれほど怖いと思わんのだが。
- 459 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:50:14 ID:FAp+098Y0]
- 勢力追加だけはやめてくれ…せっかく魏が騎馬の国？？に戻れたのに…
槍か弓の国がもうひとつ増えるとかならまだ……
- 460 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:54:43 ID:OeZ3UH1mO]
- >>450
だから使用率低いんだろ
二色で組むとよく分かるが、群雄も呉も武力要員以外はいらんよ
計略要員は魏か蜀で揃えた方がよっぽど強い
２コス武力９の弓や１コス武力５の歩兵など、武力要員としてはいいのいるんだけどな
- 461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 00:54:48 ID:MRxn00OQ0]
- >>459
西涼はもう群雄に取り込まれてるだろ
馬騰軍だけで一つの勢力ってのはないだろう
- 462 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:03:40 ID:lNoGtNOV0]
- 勢力追加で来そうなのは袁と後漢か。
南蛮は像の仕様を変えないと無理だな
- 463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:09:05 ID:sTXSL9310]
- 袁とか西涼とかの区別が厳しくなってきたから群雄に再編成したんじゃないの?
王異とか住んでただけだし
群雄含めた4勢力で十分でしょ
- 464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:13:09 ID:OeZ3UH1mO]
- >>463
数としては４つで十分なんだが、群雄なんて八卦や機略に入ってる高順と開幕精兵に入ってるゴリてリカクカクシくらいしか見ない。
実質６つから３つになったようなもんだぞ。
- 465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:13:38 ID:6Hl1CYnt0]
- 袁家とかは群雄に追加されるんじゃないかな
それか袁家、馬超、後漢辺りを一まとめにしてもう一つ勢力作るぐらいか
正直勢力を増やすんだったら統合した意味が無さ過ぎ
- 466 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:18:35 ID:OeZ3UH1mO]
- >>464
…やっぱ６勢力の方が楽しかったような
三国志題材としては魏蜀呉しか実質見ない今の環境も間違いではない気がするけど
やっぱ何か物足りない
- 467 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:22:32 ID:rpDj5so/0]
- 馬超あたりは群雄に突っ込んでも問題ないだろ
袁家は流石にやばいと思うから復帰しそうだな
いや復帰してください マジで
- 468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:26:04 ID:9daDq4900]
- 勢力増えたら蜀４０％くらいは固定であとの６０パーセントを他の勢力で分けないと
いけなくなるから…
- 469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:27:26 ID:tuxnpjp70]
- というか３の群は今のところ大失敗にしか見えないんだが
- 470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:28:12 ID:3Fgkunyv0]
- >>453
転進しただけで状況が激しく有利になる戦況ってのが想像つかんのだが。
浄化は、例えば張コウがいるのに完殺二度がけしてきたとかだと思うけど。
- 471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:30:55 ID:OeZ3UH1mO]
- >>466
……でも2.11の涼や他みたいに死に体で半年も放置されるなら、無いも同じだしな。
2.11も実質４勢力か。
とはいえロケテの群雄の放置っぷりを見ると2.11の涼と他を足したような半端な勢力のままだな。
人馬の傭兵から陥陣営の傭兵に変わっただけだし、呂布ワラは作れるけど微妙なままだし。
次の次のバージョンアップまで半年ってところだろう。となると群雄も半年ほどは放置だろう。
とりあえずは高順の傭兵と呂布ワラで支えられるだろうけど、これなんて2.11？
- 472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:32:17 ID:rpDj5so/0]
- >>469
今は2ｺｽの時代だからな。求心以外の主流デッキは全部2ｺｽが2枚以上入ってるんじゃね？
そんな中で2コス無しの傭兵勢力なんていらねーし
- 473 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:32:26 ID:RQoC85Pm0]
- 呂布をもっと強くしてやればなぁ・・・
蜀が減っていい感じのバランスになるのに
- 474 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:35:50 ID:9daDq4900]
- いや、呂布が強くなっても蜀は減らないだろ…
- 475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:37:57 ID:ISXIhwMJ0]
- 呂布増えたら蜀歓喜だろ
連環、挑発、落雷
呂布殺し要素満載
- 476 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:39:37 ID:PWiV9aRv0]
- 寧ろ呉が減って蜀は喜ぶなｗ
- 477 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:40:01 ID:JezP6VmT0]
- 雲散しんだら魏とかの方キツイだろ＞呂布
- 478 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:41:31 ID:gBPAZY1C0]
- 呂布は十分過ぎるほど強くなるだろ
メタが連環だから蜀は減らないどころか増えるけど
- 479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:41:50 ID:OeZ3UH1mO]
- ところで俺はなんで賛成してはそれを自己否定し反対してはそれを自己否定を繰り返してるんだ？
>>475
だな、呂布増えたら減るのは呉だ。
落雷や連環ある蜀は一番対処しやすいだろう。
- 480 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:42:11 ID:cIWW+JSg0]
- 呂布が一番辛いのって呉じゃねｗｗｗ
魏は反計見せながら場をコントロールできるしな
- 481 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:46:43 ID:PkZq0+jz0]
- 魏は最終ウェポン・イク様の投入や曹植もいるからな
- 482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:52:46 ID:1spISHQ20]
- ただ呉も教祖がほぼ死んでるし馬鹿先生は居ないから赤壁さえ入ってればそこまで脅威って訳でも無いかもしれん
…あれ？結構どの勢力も対策ＯＫじゃね？
- 483 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:54:26 ID:EP8N4aMf0]
- とにかく魏が㌧を捨てるかどうかに全てがかかってる
- 484 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:54:26 ID:tuxnpjp70]
- もう群はテコ入れすると逆にとんでもない事になるような気もするから
半ば空気みたいな存在になっても仕方ないかなあ
袁はあのコンセプトを捨てるのは惜しいので追加すべき
まあでも袁家の武将を群に入れてないところを見るとセガも出す気はあるんだろう
- 485 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:56:32 ID:v89SfSh4O]
- 青＜黄＜赤＜白＜緑＜紫＜青の構図が…
- 486 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 01:59:07 ID:/KJ7ccdV0]
- 小戦次使えるの？手腕小戦とか？
- 487 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 02:01:22 ID:E+6ewGFz0]
- 袁家の武将で思い出したけど紀霊が群にいっちまったのは袁家として痛いよな
- 488 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 02:05:11 ID:6Hl1CYnt0]
- 大体傭兵勢力なんてものが上手く行く訳無いことをセガは理解したほうがいい
- 489 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 02:05:49 ID:inmDs0hZ0]
- 居なくても変わらなくね？
田豊居れば問題ないよ
- 490 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 02:07:41 ID:JezP6VmT0]
- 綺麗は袁術だし君主ごと行ってる
- 491 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 02:26:10 ID:kpTgLCZ50]
- 議論することないからってまだ追加されて無い勢力についての妄想はやめれ
そういうのは本スレでやってくれ
- 492 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 02:52:38 ID:ka1DEoC20]
-
呂布は対処が分かりやすい所為もあり
今のように流行デッキがメタの嵐だったり
呂布が強烈に強くてメタられたりするより
隙間産業のような状態が一番強い。
- 493 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 02:56:29 ID:ve+0V0V7O]
- なんかバージョンアップしても環境が変わる気がしないんだよね
相変わらず蜀＞魏＞呉＞群雄で張飛入り八卦機略祭
魏と群雄の比率が少し変わるくらいじゃないかと
今回は場当たり的なバージョンアップだから仕方ないのかもしれないが、どうも期待が持てない
- 494 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 03:00:42 ID:WGsgoc1YO]
- つか勢力追加はありえないだろ。何のために減らしたんだよ。
- 495 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 03:10:19 ID:Z2Ih57XoO]
- >>494
多分各勢力の再考だろう。
袁全部使用不可にしたのも、勢力のスタンスを変えるためかも
転身とか隙無きで士気貯めてドカンの戦法では無くなる可能性もあるよな
- 496 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 03:12:52 ID:E+6ewGFz0]
- 隙なきはセガも幾らなんでも袁家だからってこれは・・・・っていう思いが
途中あったんだろう
- 497 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 03:24:05 ID:UDG7gw+NO]
- 紫が消えた。それにより一番得した勢力が伸びた。
予定調和だね
- 498 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 03:26:14 ID:MIeRFz8z0]
- 紫いる時も普通にトップだったけどな
- 499 名前：ゲームセンター名無し mailto:sega [2008/01/27(日) 03:43:53 ID:mRBfm2BHO]
- ｼｮｸはスペックのいいカードが揃ってるからﾈｪ
- 500 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 03:49:23 ID:l0kW9npj0]
- SEGA的には狙い通りだって
２での裏三国足した使用率になられたら困るから
ｺｽﾄずらしたり小連環とか封印とかのキーカード殺したりしたんでしょｗ
- 501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 04:04:04 ID:ka1DEoC20]
- 封印入りの呂布ワラとか考えるだけでぞっとする…
- 502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 04:10:56 ID:DkEDL02S0]
- てか封印＋完殺の計or戦法で普通に泣けるな
- 503 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 04:17:45 ID:4Nw1RoDZ0]
- あ
- 504 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 04:29:10 ID:bVXRc8+H0]
- 無双は刹那化されたとはいえ対策が全く無い状態で
撃たれるとまじオワるからなｗ
今の無双の破壊力は昔の比じゃねぇ
封印とかされたら終わるわｗ
- 505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 05:37:58 ID:dcKtRQJvO]
- とりあえず『袁軍』復活は無いだろ。少なくとも士気バック計略はイラネ。
袁使ってる大半の奴が同じカードしか使ってなかったからな。
そこを使用禁止にしたのは評価出来る。
- 506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 05:39:35 ID:bVXRc8+H0]
- >>505
大半ていうかみんなの間違い
- 507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 06:00:09 ID:gtp/mQfFO]
- >>505
カード少ないから仕方ないんじゃねーの？
桃園使いからしたらお客様だから別に復活しても問題無い
- 508 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 06:21:16 ID:UDG7gw+NO]
- >>507
もし｢エンは居てもいいけど隙無き反計は居てはいけない｣とかなら話になんねーぞ？
それに紫単体でも今の桃園にむざむざ負けるとも思えん
- 509 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 07:32:55 ID:hHNaJ5QvO]
- >>505
使用禁止の復活は無いが、使用停止の復活はあるんじゃね？
まあ計略は総替えだろうけど
- 510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 07:39:40 ID:bVXRc8+H0]
- 俺超厨デッキ思いついた
特攻曹操、抱いとく劉備、手腕そんけん、八卦諸葛、SRしばい、軍師しゅうゆ
これはまじでやばい
- 511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 07:52:44 ID:kiNRwCDpO]
- >>506
袁って言ってもR2枚看板栄光とかLデッキというものもあってだな。
田豊が入っているかいないかで全く戦いかたは違うんだぞ。
- 512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 08:01:24 ID:jH4aQEF/0]
- 袁が復活したら、元涼民の俺は泣きますよ。
カードの枚数的に馬超軍は出る訳ないし、
仮にでても、もうそれは西涼軍じゃないしな‥‥
- 513 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 08:42:37 ID:UDG7gw+NO]
- 形見分けに呉が転身浄化を貰い受けた以上、紫の復活は無いとみるべきでしょう。
- 514 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 08:51:07 ID:TZb3ZZBeO]
- >>512
言いたいことはわかるが
使えもしない紫より
群雄と言う名だとしてもまだ戦える涼のが恵まれると思うのだが
ん？陛下？なんのことですかな？
- 515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 08:57:22 ID:a3MM3V+p0]
- >>510
まぁ９コスだしな
- 516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 09:07:38 ID:4XcGd9aI0]
- 全突と一喝を追加カードで出して欲しいわ
- 517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 09:12:06 ID:UDG7gw+NO]
- ＥＸ全突ってもう使えないのん？
- 518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 09:21:44 ID:/UU4K0wPO]
- >>509
使用禁止と使用停止ってどこが違うんだよ
- 519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 09:26:09 ID:vFYGTEPF0]
- 停止 今は止めてるけどいつかなおる
禁止 また使えるようにする気無し
- 520 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 09:37:40 ID:UDG7gw+NO]
- 今使えなきゃどの道一緒じゃん
- 521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 10:01:17 ID:kpTgLCZ50]
- 妄想は妄想スレでやれ
- 522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 10:33:26 ID:Visr9Y8S0]
- >>500 狙い通りだな。「呂布が強い三国志はいいけど、他単は想定外、あそこは傭兵専用なはず。」
三国志のゲームだから三国中心にしたかったんだろ。ゲームとして面白ければそんなのどうでもいいのになぁ。
- 523 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:02:15 ID:bJsWRMhUO]
- >>522
その辺りのアドリブ認めないからセガは任天堂に勝てなかったんだよな。
任天堂なら「太平の世とかマジおもすれ～もっとやってみよ」
とやってるから１番になった。
- 524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:06:58 ID:gtp/mQfFO]
- 全く関係無い話題になったな
- 525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:07:46 ID:kiNRwCDpO]
- 袁紹軍復活は確定的だと思うんだがな。
袁術軍と完全に分けたわけだし、何より人材豊富な袁家を無視してもいいことないと思うんだ。
多分、発火剤として使用されるんだろ。バトウさんやカンスイさんとかも。
- 526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:11:28 ID:jH4aQEF/0]
- >>523
アイデアは良いけど活かせないんだよなぁ、ＳＥＧＡは。
勢力減らしたり、カード枚数減ったり等の、ゲームとしての選択肢減らせば、
その分面白さが減るし、調整難しくなるの必須なのに。
とりあえずもう少しユーザー視点で見てほしいな。
- 527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:13:57 ID:+hDj9fIa0]
- 開幕精兵ってよく聞くけど、具体的にはどういうレシピなんだ？
リカクシ辺りは入ってそうだが
- 528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:16:50 ID:orY8KPyr0]
- 正直袁家単独での復活はありえないだろ、袁術軍もいないんだし相当マイナーな奴出さないとカード枚数が稼げない
馬騰や献帝とかとあわせて新しく1勢力で追加されるか群雄に主役武将だけ追加されるぐらいが限界でしょ
- 529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:17:45 ID:r3UCFp0b0]
- 馬騰軍は出るとしたら面子足りるかね？
馬騰、馬超、馬岱、ホウ徳、馬休、馬鉄、
韓遂、成公英、楊秋、侯選、張横、程銀、
成宜、李堪、馬玩、梁興、閻行
あたりか。何人かを2枚くらいにすれば、十分かな？ｗ
- 530 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:29:26 ID:UDG7gw+NO]
- >>527
とにかく｢人｣属性を沢山集める
そして後は好みで組む
たったそれだけ
○Ｕ甘寧＋リカクシ＋ワラワラ
○華雄ワラワラ
みたいに好きに組めばそれなりに完成する
- 531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:30:35 ID:QYhOFi+r0]
- >529
軍師成公英の解除陣きぼんぬ
- 532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:38:37 ID:1inPPQYc0]
- あー敵の強化計略を問答無用で雲散する陣法か
厨呼ばわりされそうだが面白そうだな
- 533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:44:53 ID:RjLLJOC2O]
- >>529
面子少なめで全員が馬の超マイナーな勢力にしてほしいw
- 534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 11:45:42 ID:+w29xCCwO]
- >>532
厨どころか法正以上のぶっこわれカードになるって。
- 535 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:03:35 ID:1inPPQYc0]
- やっぱそうかｗ
範囲を狭くして効果をマイルドにし、如何にそこに誘き寄せるかとか脳内妄想した
ゲームとして面白くなるかというより個人的に一度使ってみたいなーソレ、くらいの感想
- 536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:05:28 ID:bJsWRMhUO]
- >>527
蜀群型は軍師カク、カユウとゴリ、チョロ松固定で後は周倉や凡将、モウタツ、カンペーやバタイ、リカクシ等から適当に
呉群型は弓型か槍型で大分変わるが弓型ならUC甘寧とリカクシ、孫ショーコウ、ゴリ、浄化、シュチ等。
軍師ジュンイクの天単開幕精兵ならキョチョ、Rギエン、U張飛、U曹仁辺りになる。
ちなみに開幕に精兵使っても１０C(20秒以上)持つので
前の大攻勢マスター外伝増援(16.5秒)よりも使い方次第では遥かに強力である。
６枚型は八卦に対して特に効果的で、
伏兵１の場合は両翼に展開した精兵を止めるのは不可能である。
(武力７のゴリを10C相手出来る１コスは存在しないから)
「カユウが孔明踏んだ」みたいな事故が発生しない限りまず間違いなく半分以上城を持っていける
- 537 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 12:08:50 ID:bJsWRMhUO]
- 天単でジュンイクの精兵集陣をど真ん中に張った、
城門ギエン車輪狙いの開幕キョチョイク（笑）デッキもあるよ
ギエン止めようと乱戦する部隊に降り注ぐキョチョの武力20弓の殲滅力は圧巻
兵力減ったら張飛が城門行ってギエンとキョチョの募兵マウント。
伏兵居ない相手には究極の強さだぜ
- 538 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 12:09:53 ID:bJsWRMhUO]
- >>532
暴虐→敵城門前解除陣で相手落城確定すかｗｗｗｗ
- 539 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:26:48 ID:Et9TBdpyO]
- このスレも末期だな
はやく31日になってほしい
- 540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:28:00 ID:WGsgoc1YO]
- >>538
つ【ダメ計・妨害計】
- 541 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:32:22 ID:WGsgoc1YO]
- ときどき雑談スレになるのは2.01時代からの伝統。
大戦の話してるかぎり構わんと思うが？
スレちがいなのは煽り叩き国議論もスレちがいだし。
- 542 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:39:58 ID:26dXI6ii0]
- まあVerUP手前だとこんなもんだよな
今回のVerUPで使用率の変動はあるかもしれんがデッキパターンは変わりそうにないし
- 543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:54:21 ID:OeZ3UH1mO]
- 勢力数もカードの絶対数も少ないんだから仕方ない
厨デッキについてもネタ切れ
- 544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:56:16 ID:orY8KPyr0]
- あと4日しかないこのverで話すことは無いしね
- 545 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:56:22 ID:65o4hLDCO]
- カード追加されない限りパターンは増えないだろ。
- 546 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:08:34 ID:wwDvh8Lg0]
- せいぜいデッキに使われるパーツが変わるくらいだろ
out馬超inSR魏延みたいな
カードに書いてあること変えれんのがなあ
- 547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:08:51 ID:RjLLJOC2O]
- じゃあ3.0壊れ総まとめでもやればいいんじゃまいか?
最上
軍師長槍
上
惇、チョロ、KJA
中
無し?
下
粘り
微妙
張飛、周倉
- 548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:10:39 ID:8TGioc8K0]
- >>532
敵も味方も問答無用で雲散されるなら面白いと思う
あと計略封印陣（敵も味方も）とか
- 549 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 13:12:43 ID:5GzG/AFyO]
- 壊れ度中に 八卦機略も入りそうだな
- 550 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 13:13:11 ID:SwUOtZIWO]
- 周倉て
- 551 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:16:09 ID:RjLLJOC2O]
- まぁ周倉は適当に書いたw
でも武力4で勇猛持ち…
楽進無修正でよかったんじゃねえか?
- 552 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:26:07 ID:/KJ7ccdV0]
- それだったら呉の一コスに強いのが欲しいな
- 553 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:32:47 ID:UtGvirSqO]
- >>547
個人的にただでさえ号令が強いバージョンで単体強化メインのデッキをぶっ壊した惇は特上にしたい。
看過やハルヒは単体強化を強くすればへるんじゃね。
つーか、惇以外のコス２武力7連中と2.5コス曹操以外の武力8の勝率をどうにかしてやってくれと
- 554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:32:50 ID:lNoGtNOV0]
- 弓 4/4 勇猛 強化戦法
くらいが限界かね。
- 555 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:38:35 ID:hHNaJ5QvO]
- >>553
あとジョショな
- 556 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:38:57 ID:2dRADhKGO]
- >>553
看過って何？
看破なら死に修正されたんだからそりゃ減るだろ。
で、次に死に修正入るまで叩くのは弱体化の小計か？
- 557 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:41:06 ID:OeZ3UH1mO]
- >>553
俺も惇は最上でいいと思う
あれ有る限り士気４以上の単体強化はステルスか回復以外はゴミ
少しでも接触ダメージ与えるため乱戦から使おうにも看破がいるし
- 558 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:43:22 ID:quOC4Kbb0]
- >>548
計略封印陣略とか禰衡さん怒りますよ？
- 559 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:50:30 ID:8TGioc8K0]
- >>558
敵も味方もだからいいじゃんｗ
しかし馬鹿陣はどうしても一発ネタっぽさが消えないな・・・
真ん中に張って相手が嫌がって分散したところを香車とかやるべきなのか？
- 560 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:50:55 ID:OeZ3UH1mO]
- >>558
禰衡さん現実を見てください
群雄単で地属性が多い場合の軍師はあなたではなく周瑜なんですよ
地属性5.5くらいからは極滅を疑います
- 561 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:52:44 ID:y68tuavo0]
- ２コスに武力９が来ちゃったせいで２．５コスを入れる意味が
かなり薄くなったからなぁ。しかも槍大戦の今、同じ武力９でも
龐徳甘寧と張飛では価値が全く違ってくる、機略でも
張飛入り２色が来るのは必然だよな。やっぱ魏にもかつての
黒テンイを、呉に武力８の馬を、蜀には黄忠と選べるように
武８柵無しの弓を出して、２コス９/１勢は禁止カード入りとかして欲しい。
- 562 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:56:20 ID:K/fbrUqM0]
- 群雄にホウトウ入ってると警戒されて
やっぱりイマイチな結果に終わりがちな禰衡さん。
- 563 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:57:42 ID:QkFB55Hk0]
- >>561
蜀だけ三兵種武力８完備ですか？
- 564 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 13:58:04 ID:GIkrIqBC0]
- ２コス武力９は、ダメ計、妨害、挑発で何も出来なくなる知力だから
看破が反計いなければ問題ないと思うが・・・
チョロ入れれば鉄鎖なり業火なりまで問答無用で引っ張れるしｗ
- 565 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:11:50 ID:RjLLJOC2O]
- そこで諸葛亮の出番ですよ。
- 566 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:13:57 ID:C0V4x4O8O]
- >>564
いくらなんでも単体で考えすぎ。今verの流行は低知力をカバーしてるだろ。
蜀 八卦
魏 機略 看破 反計
呉 浄化
群 ・・・
全体 ダメ計略威力低下
こう見ると低知力をカバーしやすい順に使用率順位な気がする・・・
- 567 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:16:49 ID:CMCR5sFk0]
- 壊れっつーんなら何気にＵＣ関平もだよな。
あのスペックで募兵はひでえ、特技が連とかなら許せるが。
パーツとしてはＳＲ甘寧とかよりよっぽど強いと思うんだが。
- 568 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:24:36 ID:OeZ3UH1mO]
- >>567
他国の特技持ち1.5武力６なんて知力３か知力２なのにな
- 569 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 14:28:22 ID:vA45+e7F0]
- まぁ徐晃が一番報われないんだけどなｗ
- 570 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:29:12 ID:B2r9yBUY0]
- 曹彰とか得意兵種のくせに6/2勇だからな
排停に負けてるぜ。計略も神速や防護より使い勝手悪いし
魅力かなんかでもつけ忘れたんじゃないのか
- 571 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:33:15 ID:CxtnEVz3O]
- 武力要員のインフレはまだいいんだが
デッキバランス的にせめて徐庶、月姫、山頂辺りの武力は1ずつ下げておいてほしかったと思う
- 572 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 14:35:20 ID:Y0GvwPMDO]
- >>563よく読め
- 573 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:38:30 ID:TnidKCy70]
- >>563
かつての黒テンイってあるから
テンイ槍８ 徐晃騎兵８ 淵弓８で３兵種武力８が揃ってるから
蜀だけじゃないじゃん・・
- 574 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:43:09 ID:TnidKCy70]
- >>566
ダメ計の威力低下ってあるけど
知力3・4以下には関係なくない？普通に撤退するでしょ。
最近では求心にスイカも入ってきてるし、低知力にはかなりのプレッシャーを与えられる。
- 575 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:44:43 ID:Kxvggv8y0]
- 蜀なんか武力３国で一番低くてもいいくらいだぜ？
SEGAが史実通りの大戦にしたいなら魏＞＞＞＞呉＞蜀漢だしな
- 576 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/27(日) 14:45:38 ID:UtGvirSqO]
- 更に格下げされすぎな方も呉には居るわけで…
- 577 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:49:48 ID:TnidKCy70]
- >>575
またあれそうな話題を持ってくるな・・
客観的には５虎将や５将軍のいる蜀や魏に高武力が集中するのは自然だと思うけどなｗ
- 578 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:53:45 ID:Kn8/9l/C0]
- >>571
武力下げるなら求心と機略もじゃないか？
8/9魅だった求心が8/10伏魅になりゃ使われるのは目に見えてるのに計略強化
他の英傑も強化されてんのかな？と思ったら大徳手腕据え置きで桃と天啓と暴虐はコスト悪化
魏武が乙った分を考えても求心強化はお釣りが来る
機略も攻守自体使われてたのに雲散霧消追加とか意味不明
- 579 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 14:55:17 ID:ve+0V0V7O]
- >>575
だから史実通りにしたくないしする気もないんだろ
魏が騎馬によるチームプレイ
蜀が個々の武将のスペック
呉が一発逆転の計略
ってコンセプトまではうまく出来てると思う
バランスが取れないだけで
- 580 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:02:25 ID:wwDvh8Lg0]
- >>569
スペックは文句ナシなのに全く使われないトウガイ涙目ｗｗｗ
- 581 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:03:13 ID:orY8KPyr0]
- >>578
機略の雲散効果追加は要らなかったよな、見方掛けの知力上昇もね、昔の攻守のままで良かった
ただ求心はスペックは良くなったとはいえ2.5で重いんだし範囲も狭いんだからあれぐらいが妥当でしょ
以前の大徳や手腕と効果時間差がほぼ無い状況が異常だった
- 582 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:06:29 ID:UDG7gw+NO]
- 真島惇は計略が強くなければ使われない
何故なら真島惇だからだ
- 583 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:07:11 ID:Kn8/9l/C0]
- >>581
求心のコスト重いのは同意だけど
範囲と時間はお国柄の騎馬メインって事考えると広くても長くてもダメだと思ってる
知力依存って書いてあるのと範囲が全部違う以上無理な考えだとは感じるが…
- 584 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:07:22 ID:zSmZtFvp0]
- 求心は魏武と一緒で周りを固めてる武将が修正されれば落ち着くだろ
- 585 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:09:00 ID:gtp/mQfFO]
- >>583
じゃあver2.1の求心が妥当と言う事か？
- 586 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:09:49 ID:WSsKNS8V0]
- 求心は士気１２からこういうことができる
求心→切れる→求心→切れる→３～４ｃ後に求心
強くないわけがなかろう…（´・ω・｀）
- 587 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:14:02 ID:Kn8/9l/C0]
- >>585
2の求心は弱いとは思わなかったな、強いとも思わなかったけど
スペックアップか計略上昇のどっちかだけなら求心強いな程度で強すぎるとは感じなかったと思う
- 588 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:14:41 ID:orY8KPyr0]
- >>583
だけど範囲が狭くて効果時間も他の君主号令と大差無かった2の求心は魏武の存在や
スペックの悪さもあったとはいえ全然使われなかったよね
584も言ってるけど求心の周り固めてる㌧とか看破がいなくなれば自然と落ち着くでしょ
- 589 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:16:37 ID:GXMzZuDE0]
- 一発逆転の大型計略（火計天啓）っていっても、
本当にそれだけで逆転されたらクソゲー極まりない。
今みたいにある程度抑えることは絶対必要。
その分わきを支えるための計略（召喚、浄化、転進）が追加された。
戦略の幅が増えバランス自体は良くなっているんだが、
セガが魏蜀の性能を全く自重させなかったので、いまのような状態になった。
- 590 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:18:23 ID:6XFpfCHvO]
- 妨害が強くて豊富な国が、号令まで強かったらアカンだろ…。
- 591 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:20:16 ID:A1DLZnwu0]
- 八卦が長すぎ
求心はコスト考えればあんなもんかと
しかし、スペックは高いからなぁ
もっと範囲狭くしてそれを今の時間で補うとか
- 592 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:22:19 ID:TnidKCy70]
- >>589
同意だなぁ。やっぱりバランスは大事だよな。
今でも終盤天啓万歳アタック狙ってカード張り付けようとして
孫パパ一人にピン落雷されて台バンしてる奴見るもん。
実際、これで勝ってた光喜がコレしか狙わず頂上で叩かれてたもんなｗ
- 593 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:23:55 ID:3Fgkunyv0]
- >>592
光嘉のスタイルは序盤からガン攻め（呉なのに）だと思うが。
- 594 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:24:13 ID:ve+0V0V7O]
- >>588
8/9魅と8/10魅伏ってそこまで劇的にスペックが違うとは思えないんだよね
結局、計略とパーツだよな
- 595 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:25:13 ID:WSsKNS8V0]
- >>594
テンプレ入り決定
- 596 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:27:03 ID:PWiV9aRv0]
- 5/5柵と5/6柵活ってそこまで劇的にスペックが違うとは思えないんだよね
結局、計略とパーツだよな
- 597 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:27:09 ID:IbtrY6ZW0]
- >>590
今の赤い国は妨害が少ない気もする
というかそれ完璧に八卦に当てはまってるぞ
- 598 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:28:28 ID:TnidKCy70]
- >>593
呉なのにというより、光喜の場合は
序盤や中盤で大火or天啓で無理矢理攻城とってあとは
大火で守るデッキだから、攻めなきゃ始まらないだろ。
- 599 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:29:01 ID:6XFpfCHvO]
- 八卦より機略だなー
足速くなって槍刺さらず、効果時間まで長いとかわけわからん
- 600 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:29:07 ID:WSsKNS8V0]
- 8/3勇と9/1勇ってそこまで劇的にスペックが違うとは思えないんだよね
結局、計略とパーツだよな
- 601 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:30:11 ID:Kxvggv8y0]
- >>600
劇的に違いすぎだろｗｗｗ
- 602 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:30:21 ID:nArOBODcO]
- >>591
そんな事いったら、
八卦はスペック考えるとあんなもんだろ
実際は両方長すぎかと
- 603 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:31:08 ID:3Fgkunyv0]
- スペックが優秀で号令も長いといえば手腕
- 604 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:31:23 ID:xD6/vOsD0]
- >>16
前verでは覇王クラスだったんだけど
やっぱ使ってるデッキが悪いんですかねぇ（＾＾；；；；；藁
- 605 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:31:29 ID:ve+0V0V7O]
- >>595>>596
いや、8/9魅もそこまで悪くないし8/10魅伏が最高級に良いとは思わないんだが…
2.5の伏兵はメリットだけではないし、知力アップは全体的な傾向だし
使用率に差が出たのはスペックよりも効果時間と惇看破の存在の方が大きい、
8/9魅のままでもそこが変わらなければ使われてた、って間違ってる？
- 606 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:33:33 ID:odEwxmTf0]
- 月末には雲散も看破も弱体しまくりで求心は減るだろ。
魏は一枚で何とか出来る2コスがいないからね。クソ範囲の求心は強いままでないと。
蜀なら馬超、魏延、呉ならへやー、蛮勇とかさ。
- 607 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:34:02 ID:CJ/YTHZ10]
- >>600
もともと伏兵即死だった知力3が1になる代わりに武力1上がるって大違いだろｗ
楽進が5/1になって強化じゃないっていうのと同レベル。
- 608 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:34:25 ID:WSsKNS8V0]
- >>605
いや、8/3勇もそこまで悪くないし9/1勇が最高級に良いとは思わないんだが…
強化戦法はメリットだけではないし、武力アップは全体的な傾向だし
使用率に差が出たのはスペックよりも英傑号令とチョロ長槍の存在の方が大きい、
8/3勇のままでも大車輪が変わらなければ使われてた、って間違ってる？
- 609 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:35:48 ID:TnidKCy70]
- 求心なら
求心 張袷 曹仁 李典 郭皇后
とかにシフトするんじゃないかと思うけど。
実際、雲散付加の八卦にはこの形の方がやれるでしょ。
- 610 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:35:51 ID:xD6/vOsD0]
- >>46
大戦2最後のver
強いデッキパターンが数種類あるバージョンがいい
今なんて
八卦、長槍、機略の応用デッキばっか
つまんない
- 611 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:35:58 ID:lNoGtNOV0]
- >>608
Rギエン
- 612 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:36:56 ID:WSsKNS8V0]
- >>611
ネタにマジレスすんなよｗ
- 613 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:39:16 ID:A1DLZnwu0]
- 二番禅師はツマラン
- 614 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:40:39 ID:2dRADhKGO]
- >>587
つまりスペックアップした上に火計、水禍（計）が下方された中無修正で相対的に強化もされた
JOJOは強すぎるということだな
- 615 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:41:20 ID:lNoGtNOV0]
- >>612
すまんすまん。
いっぱい釣られてるから、俺も釣られてみようかと
- 616 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:41:57 ID:WSsKNS8V0]
- 伏兵は武力－０．５くらいのパワーあるんだよな。
知力５や６とかは別として。
- 617 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:41:59 ID:DwK0mXeg0]
- 群雄に教え先生復活すればおｋ
- 618 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:42:28 ID:CxtnEVz3O]
- 7/4勇魅と7/5勇ってそこまで劇的にスペックが違うとは思えないんだよね
結局、イラストだよな
- 619 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:45:33 ID:UDG7gw+NO]
- >>614
｢落雷はテクニカル｣だって頂上スレが言ってました
だからテクニカルなのです
- 620 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:51:52 ID:ve+0V0V7O]
- >>616
とするとやっぱり3コスのままにするのが妥当だったのかな
- 621 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:53:14 ID:LKU7QlT1O]
- このスレ定期的に荒れるNE!!（；^ω^）
- 622 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:53:56 ID:zPEIXKc80]
- >>618
イラストは大事だよな
- 623 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:54:13 ID:IbtrY6ZW0]
- 群雄に水鏡先生か馬鹿先生かサイヨウがいれば…って何度思ったことか
もしくは２コスがいれば…
- 624 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:55:06 ID:MERDlmqo0]
- 次ver辺りで赤壁と大水計が叩かれると予想する
- 625 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 15:55:07 ID:Kn8/9l/C0]
- >>614
ああ、JOJOも強いと思う
ピンには強いって色は残してバラけた時はダメージ低下とかして欲しいね
んー降雨が生きていれば武3でも…
つまり>>594なのか？
でも8/10伏魅はスペック高いだと言わせてもらおう
高知力の伏はとりあえずって感じでつけていいもんじゃないぜ
どうせ「天は我に味方せり！」を消したくないとかそんな理由で伏つけたんだろうが…
- 626 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:02:54 ID:orY8KPyr0]
- >>623
俺も思うな、正直馬鹿陣略とか要らないから馬鹿計復活して欲しい
- 627 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:06:50 ID:1DGGkT7q0]
- >>625
んー8/10伏魅のスペックが高くないとは言ってないんだよ、
ただ8/9魅もそこまで低スペックじゃなかったと思うだけで
- 628 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:07:24 ID:A1DLZnwu0]
- 次の次で叩かれるのは浄化
- 629 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:09:53 ID:2dRADhKGO]
- >>625
いや、普通にショウカイ、朱桓とスペック、威力共に合わせるべきだった
月姫も虞翻、曹皇后に合わせるべきだったのに何故これだけ無修正なのか疑問だ
- 630 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:15:40 ID:TnidKCy70]
- 横長範囲の火計・水計（故に範囲内の武将全てに有効）とランダム要素のある小円（中?）の落雷とでは
計略に格差があると考えたんだろ。
- 631 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:16:16 ID:RjLLJOC2O]
- >>590
＞ 妨害が強くて豊富な国が、号令まで強かったらアカンだろ…。
これって良い言葉だよな。
今の蜀の状況にとても近い。今の蜀はこれにハイスペックが加わる。
- 632 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:29:07 ID:bOEyIzTL0]
- 袁紹軍カムバック
今の蜀大戦なんかお客様だらけで征覇王に届かなかった俺でさえ丞相になれそうな気がするぜ
- 633 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:30:53 ID:wxmKygHWO]
- >>631
蜀は(正確には敵陣)長槍さえなければまだよかったんだ‥‥
個人的に兵種単(ギリギリ許せて騎馬単)デッキ、呂布以外の○○ワラデッキ、柵無し舞デッキあたりが普通に戦える状態ってのは異常なverだと思う。
- 634 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:32:38 ID:wxmKygHWO]
- >>632
丞相？ああ、14州ですね。わかります。
- 635 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:32:55 ID:2dRADhKGO]
- >>633
正気で言ってる？
- 636 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:32:57 ID:JezP6VmT0]
- 6枚大徳を見るとなんとなく２．０を思い出す
槍が強いんだなぁって
- 637 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:33:37 ID:TnidKCy70]
- 次回は雲散減って、呂布が増えそうな気がするけどなぁ
今でも毒入りなら呂布が機能しない時間帯でもやれると思うし。
- 638 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:38:16 ID:+hDj9fIa0]
- JOJOと月姫の無修正は明らかに鼻につく蜀贔屓だよなー
>>609
呂布が詰みそうだな
水禍は範囲の問題もあってメタとは言い難いし
落雷・連環・挑発ありの蜀なら呂布なんざどうとでもなるんだが
呉も転進入れれば無双避けることはできるか・・・？
>>631
蜀はどっからどう見てもアカンわな
普通に八卦や大徳組めばほとんどのデッキがメタれるほどパーツが狂ってる
傭兵勢力ｗｗの群雄よりも蜀の連中がガンガン他国のデッキに
レンタルされてる状況も異常だわ
- 639 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:44:02 ID:AKxVdfwkO]
- 粘り霧散ガリガリ君強いわ。勝てへん。
- 640 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:51:26 ID:CxtnEVz3O]
- 業炎突撃兵に続いて、隠密無勢という新たなバグが噂されているようだが
- 641 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:53:57 ID:WSsKNS8V0]
- >>640
隠密になると手数が減ったことになるのか？
- 642 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:54:31 ID:1DGGkT7q0]
- >>640
隠密状態だと無勢の味方カウントに入らないとか？
隠密神速はばっちり入ったが
- 643 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:56:02 ID:tuxnpjp70]
- >>575
史実通りにするなら魏だけ兵力２００％がデフォとか
１０コスで組めるとかしないとダメだな
- 644 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:58:39 ID:bOEyIzTL0]
- その前に突撃業炎について詳しく
- 645 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:00:31 ID:CxtnEVz3O]
- >>641-642
まぁ本スレ情報なんであくまで噂レベルってことで
俺は無勢もってないから試せない
- 646 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:21:25 ID:8KPDrJ690]
- >643
官渡の前だとデフォでコスト10兵力30％位しかないんだけどきっとそれでもいいんだよねｗ
>644
業炎陣の範囲見ながらちょっと考えたらすぐわかる。
微妙な八角形なんだよね。あれ。
- 647 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:22:35 ID:C0V4x4O8O]
- >>574
中・高知力に対して使用士気に見合わないから、デッキ投入率落ちて、結果低知力が守られてるかと。
>>597
緑の国の妨害は強いけど、種類が豊富とは言い難い。
雲散も反計も武力低下も毒もなく、連環と挑発だけだしな。まあ、その二つが鬼だけど。
>>629
徐庶は他の二人と同じ馬だしスペック合わせるのに同意するが、
月姫と虞翻は曹皇后と同スペックはまずいだろ。
計略担当の低武力１コスが馬とそれ以外ってのはデカい違いだよ。
まして、ダメ計持ちで馬とそれ以外ってのは、さらにデカい違いかと。
月姫を下げるんじゃなく、虞翻を月姫と同スペックにすべきかと。
- 648 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:23:49 ID:gtp/mQfFO]
- 求心叩かれ過ぎw
- 649 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:24:27 ID:kbwJm4IM0]
- その前に排出停止の曹皇后を比較対象に持ってきてる時点で・・・
- 650 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:28:21 ID:Tc6z86i/O]
- >>644
業炎を敵城前端に隅を少し空けて設置
突撃兵を盤面端から更に外に向けて射出、攻城中に妨害きたら業炎発動
城から出た瞬間の武将は確実に業炎範囲に巻き込まれ援護弓も食らう
つかこれはバグじゃ無いだろ、間違ってたらすまぬ
- 651 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:29:32 ID:2dRADhKGO]
- >>647
月姫は虞翻、曹皇后と同じく1コス得意兵種のダメ計だろ？
馬の起動力を考えて、曹皇后は陳Qスペック（陳Qを水禍の計にして復活させるでもぉK）
虞翻は知力を8にして通常火計に戻すか柵剥奪で武力+2にしてもいいと思うが
計略の威力の方は合わせて欲しいがな
- 652 名前：651 mailto:sage [2008/01/27(日) 17:32:03 ID:2dRADhKGO]
- ごめん
○武力2
×武力+2
- 653 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:34:46 ID:Visr9Y8S0]
- 虞翻は普通に昔の周姫並みのため時間になればいいと思うが、それじゃダメ？
まあレアリティの問題もあるし、1コスト弓なら武力2>武力1+柵だからな。
- 654 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:36:04 ID:kbwJm4IM0]
- >計略の威力の方は合わせて欲しいがな
威力・特性を加味すると単純に得意兵種だから～とか無意味じゃないかね
そもそも範囲内にいる全武将にダメージを与えられる火計や水計と
落雷は特性も全然違うんだしさ。毎回既出だけども。
- 655 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:38:06 ID:2dRADhKGO]
- >>653
それでもいいけど、じゃあ魏に実質1コスダメ計がいないのはおかしくないか？
得意兵種がマズイというなら、更に苦手兵種はもっとマズイだろうから
弓で水禍持ち出ないかな…？
- 656 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:39:39 ID:3Fgkunyv0]
- ため4cじゃなあ……。
相手が全員槍でもため始めてから脳筋逃がしつつ1人しか焼けないようにバラけるの楽勝だろ。
- 657 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:41:50 ID:2dRADhKGO]
- >>654
と、いうか1コスダメ計を殺すというなら、三国全部殺して欲しかった
ただ、呉はダメ計の国でもあるから1コスダメ計を1国だけ使えるようにするなら
蜀じゃなく呉にすべきだったと思うが
- 658 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:42:27 ID:A1DLZnwu0]
- 今大体同じ知力なら火計も水計も落雷も強さ的にはそんな変わらん
だからｼﾞｮｼｮがおかしいわけだが
- 659 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:43:34 ID:+MbBqhn/0]
- >>644
1．業炎を敵城の画面端に置く
2．突撃兵や囮兵などの強制前進する援兵を両端（画面外)に召喚
3．攻城準備中と出たところで業炎発動（画面上は援兵も焼ける感じで）
4．援兵は焼けない、敵は焼けるでｳﾏｰ
援兵が画面外判定されているバグ説と、城内と陣略の判定による仕様説があるが
後者だと特攻戦法などでも可能だと思われるが果たして…
- 660 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:47:41 ID:Kn8/9l/C0]
- 騎馬水計が強すぎたから1.5コスになったんじゃない？
地図と同じ修正と思えば納得出来なくも無い
普通に虞翻はため2Cで良いと思う
長い意味がわからない
- 661 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:49:43 ID:8J3TAsoM0]
- >>659
業炎は設置間違えると城門奥に押し込んだ武将や援兵も燃える。
- 662 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:49:49 ID:nArOBODcO]
- でもさ
矢印、ショウカイが知９だったらかなり恐ろしくね？
まあジョショの伏兵はなくてもよかった気がする
- 663 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:50:19 ID:2dRADhKGO]
- >>660
あれはVer.2.11で威力上げちゃったのがマズかっただけだろ？
普通に陳Q時代の威力に戻せば良かっただけじゃね？
- 664 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:51:40 ID:kbwJm4IM0]
- >>657
使えるというのはどの程度を想定してるのかによるよね？
例えば、孫桓を弱体なしで現バージョンに登場させると対蜀にはかなり有利になるよ。
（現在でも対魏に対して厳しいだけで蜀に不利な訳ではないけど）
SR甘寧 R太史慈 R孫権 浄化 孫桓 総武力26で八卦にも3がけを強要させ、
自軍は粘り手腕で踏襲できる。
ハゲ火計が入り辛いのは同コストに手腕が入るからだと思うので
孫桓で高コスト・脳筋組にプレッシャーを与えられるのはかなりの強み。（火計の特性上ね）
- 665 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:58:24 ID:2dRADhKGO]
- >>664
でも実際には孫桓は弱体化されちゃったわけだがな
まあ、孫桓は武力要員と計略要員を兼ねてたのがマズかったわけだから
武力か知力が1下げられるのはしょうがないと思っていたがね
まさか知力4にされるとは予想外だったが
- 666 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:02:55 ID:+MbBqhn/0]
- >>659
スマン謝り
×2．突撃兵や囮兵などの強制前進する援兵を両端（画面外)に召喚
×3．攻城準備中と出たところで業炎発動（画面上は援兵も焼ける感じで）
○2．突撃兵や囮兵などの強制前進する援兵を両端（画面外)に召喚
○3．業炎発動（画面上は援兵が焼ける感じでも無傷で進んでいく）
本物はこれらしい
- 667 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:04:26 ID:kbwJm4IM0]
- 業炎バグって援護兵でも発生しなかった？
- 668 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:11:02 ID:slUoHYsaO]
- >>業炎バグ
今回の急なヴァージョンアップの理由の1つなのかもな
気づいて無くてほったらかしというSSQの可能性も捨てきれないけど
- 669 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:15:21 ID:3YBTNK9UO]
- 3とかはじめて聞いたわ
実際は、攻城エリア深く(俗に言う城内)に陣略の効果が及ばないのを利用した攻城でしょ
理論上、城凸が完璧なら防げるし、ちょっとでも浅いと一緒に焼ける
城に引き篭もる相手には、かなり有効
- 670 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:26:26 ID:3Fgkunyv0]
- >>669
乱戦に出たらダメージってのは出城で完全に非場内エリアまで強制移動だからな気がするしね。
- 671 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:27:01 ID:rY4NwTrl0]
- >>669
業炎の効果って城内に及ばないのか？連環はもぐっても無意味だが
- 672 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:29:42 ID:3YBTNK9UO]
- >>671
ごめん、極滅の範囲が城内に届かない位置に配置してだわ
- 673 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:29:48 ID:3Fgkunyv0]
- >>671
及ぶ。
だから業炎をギリギリ城内の一番端奥だけが範囲にならないように置くんじゃね？
試したら普通に焼け死んだって報告もあるし、多分相当シビアなんじゃないかな。
- 674 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 18:34:25 ID:hpXSl6nsO]
- >>673
シビアっつうか、設置時の範囲が
実際に発動させると、設置時より大きくなってるから配置しづらい
- 675 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 19:05:19 ID:UDG7gw+NO]
- そういや自爆焼きしてきた業炎使いが居た時は？？？って感じだったが……
謎がやっと解けたぜ。
しかし、極めレベルで使って来るのを想定すると放置出来るネタでも無いな
- 676 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 19:18:27 ID:d13penDbO]
- >>674
単なる遠近法じゃね？
自城に置くときは目の前だからわかりやすいけど、敵城前だと少し間隔が掴みにくいとか
- 677 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 19:25:35 ID:u4FBXhxb0]
- >675
囮兵ならまだしも無血や陥陣営じゃやばいだろこれは
- 678 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 19:34:17 ID:hHNaJ5QvO]
- >>677
引きこもらなければいいだけ
- 679 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 19:36:06 ID:8J3TAsoM0]
- >>674
表示されるラインまで、ダメージ地形のユニットの中心が来る感じ。
実際より一回り小さい範囲しか表示されてない。
- 680 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 20:21:03 ID:OeZ3UH1mO]
- バグっつうか、城から出す時に一定以上飛び出す仕様が悪いんだが。
あれのせいで城から出すとマウント騎馬に突撃されるし、あれのせいで城から出すと極滅に焼かれる。
- 681 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 20:26:46 ID:O4wPlhb00]
- でもあれないとさらに守り有利にならない？
- 682 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 20:27:13 ID:SpuVpfGG0]
- 城から出ていきなり、突撃できないような位置でもぐり乱戦できるようなら
引きこもりカウンター狙いが増えるだろうね
- 683 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 20:38:41 ID:UDG7gw+NO]
- >>680
その仕様で蜀や騎馬単に引きこもり決められるとどうしようも無くなるんで却下
- 684 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 20:40:19 ID:nOYoLDlD0]
- そもそも突撃業炎に城内の仕様は関係ない気がする。
俺は極滅業炎発動前に潜り乱戦してた武将も焼かれたし。
- 685 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 20:42:40 ID:OeZ3UH1mO]
- >>681>>682
そこなんだよな
守りを有利にし過ぎないように一定以上飛び出すけど、極滅は飛び出し過ぎるから焼かれるんだし
仕様な以上は極滅を弱体化するしかないぞ
- 686 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:01:44 ID:UDG7gw+NO]
- 多少業炎を甘く置いても遮断をかけてしまえばあとは陛下トリオがきっとやってくれる…のか？
前任のトリオに比べるとどうも頼りないんだよなアイツラ
- 687 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:01:54 ID:ynXaQoeF0]
- ？？？
埋め召喚兵のバグのことを言ってるんじゃないか？
- 688 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:13:25 ID:wxmKygHWO]
- 俺は週一のライトプレイヤーなんだが今の低品はカオスだな。
さっきは５連勝中の群雄(＋もう一色くらいあったかも)の八枚ワラ、呉群開幕乙、10連勝中の呉群開幕乙だった。
- 689 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:18:14 ID:UDG7gw+NO]
- >>688
さっきは５連勝中の群雄(＋もう一色くらいあったかも)の八枚ワラ
普通のＲ雛の苦楽デッキじゃないの？
- 690 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:26:13 ID:OeZ3UH1mO]
- >>688
開幕精兵は蜀には勝てるけど魏には負けるからな
ぶっちゃけ安定しないよ
魏にはほぼ確実に負けても蜀にほとんど勝てたらいいやと思ってる人にはいいけど
ちなみに呉は伏兵と柵次第
- 691 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:32:47 ID:YIo3DkPA0]
- >>687
甘寧でやってた人がいるらしいんでバグじゃなくて
一応仕様よりっぽい
単純に業炎の置き方とカードの読み込み位置の問題じゃね？
- 692 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:34:53 ID:wxmKygHWO]
- >>689
ところが苦楽なんてどこにもいなかったんだよ。
- 693 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:36:48 ID:hHNaJ5QvO]
- >>685
その考えは理解不能
- 694 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:39:52 ID:ynXaQoeF0]
- >>691
画像だと炎の真っ只中に召喚兵だけが存在していたが・・・
- 695 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:43:29 ID:UDG7gw+NO]
- >>690
同じく週１プレイヤーとして言わせて貰うけど低品＝勝てない(ヘタクソ)と断定しちゃいかん
つーか、まだ稼働して１ヶ月ちょいだから普通に｢コイツの名…見覚えあるぞ？｣って感じで強い人にも結構まだまだマッチングしたりもするし…サブカもボチボチ活発になりつつある空気もある品
- 696 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:49:53 ID:MX22RADP0]
- >692
どうやって戦っているんだそのデッキ？
- 697 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:52:30 ID:O4wPlhb00]
- そういや今日ｼﾝ皇后入り8枚デッキに当たったな。
なにがしたかったんだろうか。
- 698 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 21:59:54 ID:PVvNOPVB0]
- あえて釣られると普通に悲哀だとおもってたんだろ>>697
- 699 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:01:36 ID:UDG7gw+NO]
- >>696
多分毒メインだ
そういう８枚デッキ使いの女傑の話を聞いた事がある
- 700 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:04:35 ID:wxmKygHWO]
- >>696
わからんｗ
とにかく前進し続けるだけの戦い方だった。
うざいことこの上ないかったけど曹操と夏侯惇で粘って足並みそろえて求心打つだけで負ける要素はなかった。
- 701 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:06:07 ID:wxmKygHWO]
- >>699
ところがどすこい、毒もいなかったんだよ。
- 702 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:07:45 ID:8asfZ8QN0]
- つまり求心が厨デッキって言いたいん？
まさかの狩り報告…とは思いたくないが
- 703 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:10:38 ID:OeZ3UH1mO]
- >>693
理解不能？
ならばお前の考えを示せ
>>701
謎過ぎるwww
今のバージョン乱戦の武力依存高いのに、どうやって勝ってるんだろ？
- 704 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:11:02 ID:Yh4NKd7Q0]
- >>699
何回かあたったことあるけどぶっちゃけ微妙～
毒弱体化されたら全然脅威じゃなくなったしな
結局毒におんぶにだっこの腕だったぞ
- 705 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:12:03 ID:bOEyIzTL0]
- >>694
その画像についてｋｗｓｋ
- 706 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:14:09 ID:JezP6VmT0]
- 呉ｽﾚにURLがあったけどもう消されてるな＞画像
- 707 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:15:45 ID:wxmKygHWO]
- 戦績確認してきた。ギ群の八枚デッキ。
群雄に楽進と弱体化と反計が輸入されてた。
- 708 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:18:15 ID:UDG7gw+NO]
- 変な８枚使い手はもう李典(今の君主名はビルゲイツだっけか？)ぐらいしか思いつかないなぁ
- 709 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:24:52 ID:Jj1V6N++0]
- 3になってから魅力8枚で開幕破滅の舞を舞ってバンザイアタックするデッキにあたったことがある
- 710 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:30:02 ID:MX22RADP0]
- >707
カク皇后が活躍してた訳ですか
- 711 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:46:56 ID:tuxnpjp70]
- 呉スレ見てきたが麻痺矢極滅突撃兵は結構強そうだな
画面外召還のやり方知らんが壁に密着して使えばいいんだろうか
- 712 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 22:47:37 ID:+hDj9fIa0]
- 開幕魅力７枚大驀進兵法速軍とかなつかしいな～
- 713 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 23:32:53 ID:xqvPLP8R0]
- バグ技を戦略を組み込もうとしている事に呉民の卑しさを感じるな
- 714 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 23:42:42 ID:Elb2Dhot0]
- はいはい、日付変更前は煽りが大変ですね。
- 715 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 23:46:28 ID:GSrPterD0]
- 呉民はカス（笑）
- 716 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 23:47:16 ID:ynXaQoeF0]
- >>713
とりあえずセガにメールするしかないよ
城内舞いとか城内挑発も糞だったが仕様とかテク（笑）とか言い張ってた奴もいたわけだし
- 717 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 23:48:20 ID:orY8KPyr0]
- セガがこの糞Verを長引かせなかったのは本当に良かった
- 718 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 23:48:35 ID:wxmKygHWO]
- >>710
いや、一度も使ってなかった。
麻痺矢とバナナばっかり。
あと麻痺矢を雲散しようとしたら反計喰らったｗ
- 719 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 23:58:21 ID:MX22RADP0]
- >718
やっぱそのデッキは苦楽か飛天か落日を踊った方が良さそうな感じですね
- 720 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 23:58:53 ID:xqvPLP8R0]
- >>716
弱かった頃の蜀の話ねｗ
勢力が弱いからといって、勝つために何でもありってわけじゃないだろ・・・
- 721 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:00:17 ID:63jA19NH0]
- まぁこれ以上喚き合うのもなんだし、メールはしてみたよ
- 722 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:03:27 ID:8J3TAsoM0]
- 戦場外召喚は確かに想定外だろうな。
出城場所と攻城エリアの差を取って設置した業炎は
バグ利用じゃないからそれを混同して叩くのだけは簡便な。
こっちは突撃マウントと同じ原理だから。
- 723 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:04:19 ID:8NzmG7vQO]
- 攻城時に一番奥まで刺すと、相手の出城位置が攻城部隊より手前になる。
あとは一番奥に刺した攻城部隊がギリギリ入らない位置に業炎を置くと、
出城した部隊は業炎のダメを受けてしまう。
さらに乱戦の速度低下と業炎の速度低下が重なって、潜る間もなく業炎受けまくって死ぬ。
これはバグ技でもなんでもないだろ、そういう仕様なんだし。
つかだいぶ前に手書きの画像付きでこのスレに晒したんだが(´・ω・｀)
なぜ今頃になって話題になってるんだ？
- 724 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:06:20 ID:UD22HAwL0]
- >>723
それが厨スレの性さ
- 725 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:07:40 ID:Z/BhM1850]
- >>723
問題になってるのはふたばでうpされた方のバグ
業炎の燃え盛るただ中に援兵だけ無傷でいる感じの奴
- 726 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:09:56 ID:GNiOEu800]
- >>723
置き方とか、あの手書きは分かりやすかったぜ
- 727 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:10:35 ID:FpD4zFWt0]
- >>723
そっちを問題にしている奴はいないと思うよ
- 728 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:10:47 ID:tiUt9nE2O]
- >>723
>>722
問題にしてるのは画面外召還の方であってるよな？
飛天中に画面外召還した瞬間ラグが酷くなって泣いたことはある
- 729 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:15:12 ID:JPfIZ5aJ0]
- >>728
能力上昇エフェクトかかって突撃オーラ出してる部隊が
多ければ多いほどラグというか処理落ちがやばくなるんだぜ。
あと走射も。だから神速同士とかやばい。
さらにそこに召喚とかの計略エフェクト加わると…
- 730 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:15:48 ID:knjlOFbi0]
- そう言えばRバチョウのタイムラグ技はどうなったんですかね？
- 731 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:17:02 ID:Z/BhM1850]
- 8枚弓ワラ使って全員が弓撃ってる状態から一斉に走射するだけでヤバイからな
- 732 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:17:16 ID:cVozIRec0]
- こっちのことだろ
115 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/01/27(日) 20:01:01 ID:Lg1AZI31O
>>99
いやどう設置するかわからんが、業炎後も召喚連発されて
ことごとくコウジョウラインまでノーダメで貼り付けられた。
もちろんこちらが城からでると焼かれたよ。
てかこれをループされるから辛いって言ってるんじゃなかったの？
召喚獣一回だけなら余裕で対処できるじゃん
- 733 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:20:39 ID:6v41qPXQ0]
- タイムラグ技って何だ？教えてくれないか？
- 734 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:26:26 ID:fpkfih8Q0]
- 聞いた事無いな
- 735 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:29:56 ID:yCnCtBQhO]
- 画面端にカード半枚強のスペースを開けてた とかじゃないの？
そいつはスリーブとかサイドローダーをつけててその隙間を通り抜けられなかったとか‥‥
- 736 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:35:48 ID:Z/BhM1850]
- 太を攻城エリア端に→援兵を画面外に召喚した瞬間死ぬ
ふと思ったが、これだとどうなるんだ？
やっぱマリオみたいに画面裏を通ることが重要なのか？
- 737 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:38:23 ID:OqcQDIzq0]
- >>736
まず画面内に移動してからそこで止まる
- 738 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:41:57 ID:UmqsMKf70]
- 338 名前： ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 05/07/06(水) 20:52:49 ID： bISRTuLG
タイムラグ利用でRばちょの一騎当千は怖くない
一騎当千した直後に雲散の計略ボタン連打で一騎当千は消せる
もちろん上級者は消せないという思い込みから雲散しないのが普通だが、実際は消せる
それの応用でダメ計略すら入る
ポイントはただ一つ、一騎当千直後の計略ボタン連打
以上。
- 739 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:44:16 ID:UmqsMKf70]
- 昔のだから今出来るか分からないけど
- 740 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:45:04 ID:n5Tlz/cr0]
- ３年前か^o^
- 741 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:45:30 ID:h7XiEZfD0]
- 昔（2005年？）は出来たのか？？？
- 742 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 00:48:45 ID:UmqsMKf70]
- 直後に業炎で燃やしたことあるよ三年前だけど
- 743 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 01:12:01 ID:UmkzZOasO]
- 業炎２連発とかできた時代の話だろ
- 744 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 01:40:33 ID:JP+S5Oml0]
- 稼動4ヶ月しかたってない頃の話かよｗ
- 745 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 01:40:54 ID:OQreH/afO]
- 端置き業炎突撃兵は盤面の左右の黒い部分をこじ開けてそこにカードを入れる隙間を作らないかぎり
どんなに場内乱戦しようが焼ける。
つまり、台に力技を加えないと防ぐことが出来ない戦術。
バグではなく仕様だとするなら近いうちに多数の台に力技が行なわれるようになるだろう。
- 746 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 01:53:08 ID:ngKiLGhr0]
- カードが挟まることはよくあるけど意図的に動かすのはないな
- 747 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 01:55:33 ID:hVr+GVpN0]
- >>745
それはねーよｗｗｗｗｗ
- 748 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 01:57:00 ID:O1n0PbG3O]
- >>738
タイムラグと内部処理の優先順位がわかってないだけと見た
- 749 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 02:17:17 ID:aQtAV1AZO]
- 昨日の話だが、八卦三人がけのムービーが流れて武力上昇のエフェクトが終わった後、直ぐにダメ計撃たれてダメージが入ったんだが…
これはタイムラグだよね？
- 750 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 02:19:26 ID:n5Tlz/cr0]
- オズマったって言葉がそろそろ風化されていく頃なんだね
- 751 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 02:23:01 ID:OqcQDIzq0]
- >>749
計略は同時でも八卦のエフェクトが先だったってだけだろ。
- 752 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 02:28:26 ID:aQtAV1AZO]
- >>751
それだけだったのか…
>>750
オズマったなんて流行ってもない言葉出されてもなぁ
ぱちったなら分かるが
- 753 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 02:30:02 ID:LnrjMWnw0]
- 響きが良くない
ぱちるは偶然にしては出来すぎてる。
- 754 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 02:32:07 ID:n5Tlz/cr0]
- 別に知らなくても考えりゃわかるだろ
八卦は基本的に同時発動したら負けだと思ったほうがいい
だから早押し勝負は仕掛けないほうが無難
- 755 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 03:55:27 ID:O1n0PbG3O]
- 勝手に他人に伝わらない言葉を使っときながら理解されないと逆ぎれとか
- 756 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 04:33:50 ID:PXPBVhgSO]
- ゆとり伝説
- 757 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 05:04:07 ID:iBlx1D3MO]
- 新用語:ゆとる
- 758 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 08:13:14 ID:DYSJu69FO]
- オズマる知らないとかｗｗｗ
知らない方が少なくね？
- 759 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 08:41:54 ID:PfMFEQ3C0]
- パプテマス君と同じ臭いがする
- 760 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 08:48:27 ID:alz/CWoX0]
- オズマる知らないのか…
新規って一応いるんだな
- 761 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 08:50:46 ID:ZRHKd20lO]
- と、いうか最近このスレは新規かなり多いと思うぞ
- 762 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 08:52:00 ID:sKaEe6V2O]
- オズマったって全国大会の動画ででてたよな？
一試合に封印と相手計略同時が2度でてた奴
- 763 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 08:54:45 ID:vEgQVy6KO]
- 全国大会見てたらわかるが見てなかったらわからんだろうよ。
まぁシバイが雲散霧消の時代だからもう大分前の話だしな。
- 764 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 08:59:22 ID:3sQUvSBwO]
- >>745
あの隙間にカードが挟まると認識しなくなったような気がするんだが
- 765 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 09:23:14 ID:8NzmG7vQO]
- まぁぱちるの方がちゃめしごとだし、ぱちろ～自身が2～3戦に1戦は実践してるからな。
広まり方に差ができるのも無理はない。
- 766 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 09:37:31 ID:JVBIgihQ0]
- 人単開幕長槍は厨
開幕長槍ぶっぱで相手を殲滅してリードを奪う
この地点で落城できればよいし、落城できなくても兵略を誘える上にこちら大量リード
後は大徳やら八卦やらで普通に運用して守ればＯＫ
- 767 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 09:55:39 ID:pXwYbwR0O]
- 長槍が糞陣略ってのは周知の事実だからいいんだよ。
極滅業炎だよバーうｐでもっと弱体化必須なのは。
特に端っこ極滅攻城。あれは麻痺矢号令・突撃兵と組むとわかりきってても半分はもってかれる。
麻痺矢号令のランカーいたけど、あれ完璧に作業ゲー。
かなりの厨軍師
- 768 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:03:19 ID:gsRxccSL0]
- 極滅まで弱くなったら呉はどうすればいいんだろうな
実際極滅はあちらこちらに出張するくらいのスペックだとはわかっているが
- 769 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:08:01 ID:Gjxt4lfGO]
- >>767
あれかなりいやらしいよな
こっちも端から出してるのに
こっちだけ焼かれてるしよ
- 770 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:08:03 ID:EH9rR9yQ0]
- オズマったとは普通言わんな
大体同時発動
ぱちったは特に他の言い方が無いから広まった
- 771 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:20:06 ID:yYnUaaRc0]
- 混元一気も業炎なみに強陣略なのにまったく話題に出ないのは魏だから?
- 772 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:24:39 ID:07SOPkaj0]
- 単純に↑にある召還絡みの技が問題視されてるんでしょ
混元一気、鉄鎖連環は↑見たいな技は無い
- 773 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:25:43 ID:q1OVGDw4O]
- 長槍の前では全てが霞むから。
- 774 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:31:05 ID:9lxCq1YGO]
- そりゃ業炎以外は味方に効果無いから
陣略内で好き勝手出来る
根元は使用率がちと低い気がするな
蜀をそれほど止められんのだろう
再起結構見るし
- 775 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:44:34 ID:dqK65Jpy0]
- 長槍戦法は置いておいて、
鉄鎖はチョロとの極悪コンボ、
根元は雲散反計とのコラボふが有るからどっちもどっちだと思うけどね。
群雄は本当にかわいそう。
まず全国で当たらないであろう車輪完殺も修正されるらしいし、いつの間にか修正されるんじゃない？＞業炎スルー
- 776 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:45:54 ID:NNyz2+mP0]
- ここって使用率はギャーギャー騒ぐのに
実際の勝率については全然語られないよなｗ
SR甘寧とR高順が負け越してるとか
武9/1組は軒並み勝ち越してるとかｗ
- 777 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:53:36 ID:OqcQDIzq0]
- 9/1組の勝率ってカードの強さっていうより開幕乙に引き上げられてるんでは。
開幕は対応できないデッキだと本当に対応できないし。
- 778 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:55:11 ID:DkjBkwev0]
- >>776 いや・・歴代の厨デッキの中核を担った厨カード達も、勝率５割未満がむしろ多かったのは知ってて言ってるんだよな？
言い方は誤解を招きそうだが、強力なカード程弱い人が群がって使っているんだよ これホント だから勝率より使用率を見るのは当たり前の事
まぁこのスレの人ならみんな知ってると思うけどな
- 779 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 10:58:59 ID:gsRxccSL0]
- つまりUC張飛は過去から現在において最もぶっとんでるカードということですね、わかります
修正もきかないし、どーすんだこれ
- 780 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:01:21 ID:EH9rR9yQ0]
- 業炎は確か移動速度低下が緩くなると聞いたが
>>779
相性の良い計略を弱体化されるしか無いな
もしくは2コスを強めに設定して1コスに修正加えるとか
二色にした場合はどうしようもない
- 781 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:03:23 ID:d0xaSs1HO]
- 勝率を語ることに大した意味がないからな
55%越えとかなら別だろうが2、3%程度なら誤差の範囲だし
あんまり強いカードは特殊なデッキに組みこまれて勝率下がる
高順は傾国や流星のようなデッキが足をひっぱって勝率は高くないんだろ
長槍もそんなに勝率自体は高くないはず
- 782 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:04:59 ID:NNyz2+mP0]
- 知ってるよ。
でもその理屈だと勝率48％くらいの手腕孫権が中核で
勝率47％の赤壁も撃破数多いから問題なしってなるぞｗ
過去じゃなくて今だろ。
求心・大徳・機略が全部勝ち越しで、
武9/1で計略がらみの修正弱体させにくいキャラが上位に来てるし。
張飛は投げ車輪の効果時間次第では結果的に使用者減りそうだけどな。
ここまで書いてゴリの勝率が54％ってのに気づいて
開幕乙で順位上がってるって方が正しい気がしてきた
- 783 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:11:59 ID:EH9rR9yQ0]
- 勝率はたまに話に出る
２の時ｿﾝｶﾝよりﾊﾝｼｮｳのが勝率高かった気がするし
ただ48%切ってる場合はちょっとな
- 784 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:15:26 ID:p5cvKNgyO]
- 勝率で語ったら、昔の呂布は明らかな厨カードってことになってしまうが？
下の勝率と上の勝率は全然違うだろ。
- 785 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:15:43 ID:yCnCtBQhO]
- 根元は夏侯惇がいるデッキだとみんな散らばるから効果が薄い。
まあ、八卦相手だと絶大な効果を発揮してくれるけどな。
求心だと増援も相性いいしシバイはかなり使える。
- 786 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:16:17 ID:kqEkljgp0]
- 勝率で言えば表三国より遥かに旧他軍のが高かったもんな。
天下無双が100％回復のころか、黄巾の乱が100％回復のころか忘れたけど
.NETで見たら呂布ワラパーツのほとんどが57～60％いってた様な記憶がある。
- 787 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:16:42 ID:Cf71tute0]
- >>751
けど二人撤退して残った一人の効果が三人掛けの効果なんだぜ。
泣きたくなったぜ
- 788 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:19:03 ID:MDQHarImO]
- ２のとき留賛の勝率が３９％だったのはいい思い出
それでも留賛つよいつよい言ってるやつがいたがｗ
- 789 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:21:53 ID:/NP8xl090]
- >>786
呉が流行ってた時代だっけな?
>>787
それはラグとしか・・・・
俺もエフェクトは相手武将の上通ったのに赤壁のダメージが入らなかったことがある
ミニマップでも範囲入ってたのに・・・・
- 790 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:23:35 ID:07SOPkaj0]
- >>786
無双が100％回復だった頃なんて無いだろ・・・
全盛期でも5割だった
- 791 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:33:36 ID:EH9rR9yQ0]
- 大体極端に高いのは狩りで使われてる場合が多い
- 792 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:35:23 ID:kqEkljgp0]
- いやーごめんごめん記憶曖昧だった。
ていうか張角も今verは黄巾の乱だけど、前は太平要術だったもんな・・。
俺の脳みそイカれてるわ。
ただ勝率は・・そのくらいあったと思うんだけどなぁ呂布ワラ。
- 793 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:36:31 ID:rQApmaIwO]
- 上も下も関係ないだろ。
楽に勝てるカード＝厨であって
頂上に通用するにはそもそめ腕がいる
- 794 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:40:10 ID:A3jqrl1nO]
- >>792
2.1は確かにそれくらいだった
- 795 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:53:19 ID:/TZXIbZk0]
- 狩りやガチデッキで使われるカードほど
勝率は高いわけで
高順で狩りしようって人はそんないないしな
- 796 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:55:04 ID:/TZXIbZk0]
- 追記すっとKJAは最近は低品に多い
そしてそういう連中は大体狩りにあう
KJAは本質を理解していないと勝てるカードじゃないしな
- 797 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 11:59:32 ID:yYnUaaRc0]
- 歴代の壊れと名高い2.10の鮑も2.11の刹那離間も45～48％だったと記憶してるが
あいつらも本質を理解してないと勝てるカードじゃなかったもんな
- 798 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:00:28 ID:DkjBkwev0]
- 勝率の異様に低い全盛期の刹那離間や鮑 なぜか勝率がいつも高かったゴリ、というか他軍
まぁ、理由は簡単だよ。そりゃみんな勝率なんか参考にしなくなるわな
- 799 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:01:45 ID:DkjBkwev0]
- >>797 うおっ すごいタイムリーｗ やっぱ印象深いのはそこらへんだよな
- 800 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:02:32 ID:yYnUaaRc0]
- たまたまだったのか
なんという偶然
- 801 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:10:28 ID:kllIRQMd0]
- ニヤニヤ
- 802 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:11:15 ID:d0xaSs1HO]
- 刹那離間は壊れ壊れいわれながら結局そこそこのカードでしかなかったじゃん
鮑は計略に頼りきって前にだすだけとか、
開幕無理しすぎてカウンターくらうやつらが勝率下げてたけど
- 803 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:15:35 ID:dqK65Jpy0]
- >>802
刹那離間のせいで西涼はほぼ死滅だった。
鮑全盛で、毒が異様に叩かれてた。西涼には辛い時代だったなぁ。
- 804 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:20:43 ID:NNyz2+mP0]
- 刹那離間ってそこまで壊れだった？
強カードだとは思うが鮑ほど使われても居ないしそこまで酷いと思わないんだが…
壊れって割りには2.11で2.1の司馬兄弟の位置にすら定着出来てなかったし。
- 805 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:24:00 ID:n5Tlz/cr0]
- 刹那離間は挑発くらい強かった
- 806 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:24:31 ID:d0xaSs1HO]
- >>803
刹那離間のせいで～って理屈やたら多かったけどさ、
刹那離間なんて使用率的には50位前後、
末期にはランクインしてんのかどうかあやしいくらい遭遇しなかった
そもそも西凉はキーカードことごとく潰されて刹那離間関係なくお通夜状態だったし
- 807 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:30:03 ID:EH9rR9yQ0]
- 確か神速でオーラ出なかった筈だから
それはどうかと思った
毒は傾国等で使われてたし割かし嫌われ者
- 808 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:34:03 ID:yCnCtBQhO]
- 騎馬以外だと速度低下目的もそんなにたいした妨害にはならなかったし知力低下目的も士気高いからあまり怖くなかった。
叩いてたのって騎馬主体のデッキだった人だけじゃないの？
- 809 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:34:39 ID:ypwXSv+Q0]
- まあSRトウガイは勝率45％超えるのにかなりかかったし、刹那離間に関しては43％切る事が多々あったしな
逆に魏武なんかはほとんど見ない時でも30カウントの時でも5割越え維持できてたしなー
- 810 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:35:46 ID:07SOPkaj0]
- 刹那離間は強かった、だけど言われてるほどじゃなかった
環境が蜀全盛でクソなのもあっただろうけど末期には80番台だったしね
- 811 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:38:20 ID:Cf71tute0]
- 刹那離間の一番嫌なところは打つたびにムービーが入ることだった。
- 812 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:39:41 ID:n5Tlz/cr0]
- 刹那離間は強かったけど質実＋桃園かかった趙雲や質実＋八卦奥義かかった趙雲に無双されるだけだった
>>811
まことのちぼうをしれーいってやつだな あれはうざかった
- 813 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:41:11 ID:8NzmG7vQO]
- このスレで「刹那離間でできることは全部挑発でもできる」
ってのを見て、なるほどと思った。
その程度のもんさ。
- 814 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:48:01 ID:5/HVmFVn0]
- >>789
正常に処理されているのは気のせい？
八卦と赤壁同時押しならカットインだけ順番あるけど
両方の計略効果を同時に武将は受けるからそういう結果になったのでは
- 815 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:49:15 ID:A3jqrl1nO]
- >>808
ただでさえ殆どのカードが弱体化された涼と魏にさらにとどめを刺した気はしないでもない
確かに殆ど見なかったけど
- 816 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:50:29 ID:0/lAlNsPO]
- 3倍速もｵｰﾗ出ないとかやりすぎだった。
- 817 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:53:12 ID:8NzmG7vQO]
- 3倍速も迎撃即死よりマシ
- 818 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 12:59:56 ID:NNyz2+mP0]
- とは言うけど大戦2最終日近くのランキング見ると
普通にTOP20にSR張遼がいる件
- 819 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:08:52 ID:n5Tlz/cr0]
- ３で張遼が強化されるからジプシーが手をだしてたんだろ
実際３になると神速多かったしな
結局蜀のが強い・長槍には勝てないことがわかって一気に廃れたけど
- 820 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:13:59 ID:P66OVH4cO]
- >>818
武将単体（戦器込み）で見ても関羽・顔良についで強く
使いづらい環境とはいえ計略の爆発力も健在
そりゃ使われるでしょ、鉄板２コス＆１コスも騎馬だったんだし
- 821 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:22:46 ID:z44S3D9TO]
- 刹那離間か…そうか、その手があったか
４枚デッキでは対除庶がネックだったがこれでなんとなく対策が付く…気がしてきたぞ
- 822 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:26:30 ID:8rE6KTZN0]
- ジプシーって何ですか？
- 823 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:32:06 ID:ZRHKd20lO]
- 実は今でも刹那離間は今の本家離間よりは強いらしいがな
- 824 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:38:38 ID:fpkfih8Q0]
- >>822
差別用語だから口に出すなよ。
- 825 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:39:40 ID:P66OVH4cO]
- >>822
普通の三国志大戦プレイヤーの蔑称
勢力厨がよく使う単語だね
- 826 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:43:02 ID:8rE6KTZN0]
- >>824-825
ありがとうございます
見ていてあまり気分が良いとは言えない単語で気になっていたので助かりました
- 827 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:47:50 ID:K4NT/i4J0]
- イナフ（笑）
トークン（笑）
ジプシー（笑）
- 828 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 13:54:35 ID:yCnCtBQhO]
- 神速の大号令はサブ計略。
まあ神速戦法のほうが使いやすいけど。
なんかここってテンプレ通りの発言しかないよな。
叩かれてもいいから現場の生の声を‥‥ってやつはいないのかね？
- 829 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 14:06:10 ID:2sYJCCpgO]
- >>807
毒は「二度がけ出来るから鮑より厨」とか言われ叩かれてたな
蜀使いの鮑叩き反らしだな
>>828
当時の神速号令＝騎馬単対決になった時の保険
- 830 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 14:06:55 ID:NNyz2+mP0]
- >>826
ttp://www.line2.info/takumi/column/takumi_column04_p02.html
- 831 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 14:21:26 ID:tiUt9nE2O]
- >>828
言い出しっぺの法則
- 832 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 14:43:15 ID:XyhB+/pFO]
- 毒は傾国とセットで叩かれてただろ。
舞って自陣で毒撒いてるだけのデッキが強いのはどういう事だみたいな感じで。
しかも知力を無視した大ダメージで士気4、鮑とか関係ねぇ、
とにかく無茶苦茶な強さだった。地形ゲーなんて言葉もあったな
- 833 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 14:57:12 ID:2sYJCCpgO]
- >>832
2.1での毒の相方は一喝だろ
2.1での傾国なんて使用率100位にさえ入ってなかったぞ
舞って自陣で毒撒いてるだけじゃなかったのに叩かれたのは鮑と比べられてたから
「鮑は二度がけ出来ないのに二度がけ出来る毒はおかしい」とか
「鮑は1.5コスであれだからまだ許せるけど1コスの毒は許せない」とか
「鮑より李儒の方がスペックいい」とか
鮑擁護者が言いまくってたじゃん
- 834 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:02:31 ID:q1OVGDw4O]
- 傾国関係なく毒単体は厨、糞、氏ねて言われてた。
それで毒傾国は厨かもしれんが毒単体は厨じゃねーよて擁護が湧いた。
こんな感じゃなかったか?
- 835 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:05:04 ID:8NzmG7vQO]
- そして一喝毒遮断解除は軒並み弱体化された
- 836 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:08:17 ID:2sYJCCpgO]
- >>834
確かに毒傾国スレとか凄い荒らされかただったな
号令デッキこそ正統で妨害ダメ計とかは邪道なんだとさ
鮑象VS毒傾国の頂上見るに、鮑象と毒傾国は越えられない壁があったけどな
- 837 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:15:49 ID:aBEX6N1LO]
- また毒と鮑の話っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 838 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:15:53 ID:2sYJCCpgO]
- >>835
毒遮断も一喝も解除もコントロール計略だから邪道なんだって
号令ガチぶつかり合いこそ大戦の醍醐味なんだとさ
だからそれらは弱体化されたんでしょ
国ごと潰されたんでしょ
今みたいな号令マンセーの環境こそ理想なんだと
- 839 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:17:39 ID:O1n0PbG3O]
- つか今更鮑叩き、毒叩きのことで喧嘩してる方がアレ
- 840 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:32:43 ID:07SOPkaj0]
- セガは号令ゲーから脱却したいとか言ってる割には号令を強化したりやってることが良く解らんな
- 841 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:36:31 ID:MDQHarImO]
- お客様が号令ゲー好きなんだから当然そうするだろ
- 842 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:37:04 ID:q1OVGDw4O]
- ネタが無いんだよw
ところで次verでは神速号令は増えるのだろうか?
長槍弱体化でも辛いのは変わらず、むしろ鉄鎖が流行ったら…
兵種の調整も無い?みたいだし、惇の弱体化もある。
どうなるんだろうか
- 843 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:37:05 ID:ZRHKd20lO]
- 号令ゲーから脱却したかったのはVer.2.10だろ
だが、妨害ゲーにしたらそれはそれで叩かれたからその路線は止めたんだろう
今Ver.は3の１番最初のVer.だから英傑ゲーにしたかったんだろうとも思うが
- 844 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:42:22 ID:a3x4wpZkO]
- 終わったバージョンの話をしても無駄。バージョンUPまで静かに待つんだ。
- 845 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:56:53 ID:tiUt9nE2O]
- >>842
今の長槍と鉄鎖が入れ替わってもあんま変わらんなw
神速はちょっと増えればいいくらいだ
- 846 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/28(月) 15:58:56 ID:sUeukeU8O]
- バタイ強杉じゃね？
- 847 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:00:32 ID:vEgQVy6KO]
- >>842
流行りはせんだろうねちょっとは増えるとは思うが。
やっぱ兵種の修整が無いのがなぁ
突撃ダメージ下げてもいいからこの異常に刺さりやすい状況をなんとかしてほしい。
- 848 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:02:08 ID:fpkfih8Q0]
- このスレには一人毒に未練がましいのが居るな。
- 849 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:04:31 ID:cTPM+TwVO]
- >>838
コントロール計略kwsk
んな事いったら妨害計略って全てコントロール計略なんじゃね？
- 850 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:10:09 ID:MDQHarImO]
- 封印の舞は超ロック計略
- 851 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:14:51 ID:36wOjbyhO]
- もう毒鮑でも使ってこいよ
- 852 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:15:00 ID:2sYJCCpgO]
- 未練がましいのは毒っつうか蔡文姫たんにだな
せめて使用不可能は解除してくれよ
- 853 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:15:02 ID:z44S3D9TO]
- 馬が流行るならそれこそ真の知謀を知れぃ！でメタるのみ
何も恐れる事は無い
- 854 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:17:06 ID:q1OVGDw4O]
- 馬が流行ったなら蜀を使えばいいじゃないかw
- 855 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:18:58 ID:EH9rR9yQ0]
- 守りに強くなるからというのがセガの弁
まぁ、代わりに人馬が強かった
- 856 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:21:45 ID:2sYJCCpgO]
- とりあえず姜維か魏延入れとけば雲散惇のいなあ魏単くらいボコれるだろ
ついでに八卦もあれば完璧
だが八卦の弱点は諸葛亮って名前だな
レベル15になった軍師諸葛亮使えNEEEEEEEE
- 857 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:22:38 ID:z44S3D9TO]
- 刹那ｶｸを高順と組ませるんだよ
突撃とピン雷さえ封じてしまえば流れは十分に引っ張って来れるし
オラ…ワクワクしてきたぞ
- 858 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:22:54 ID:OvvCAueD0]
- 正直ホウ統は厨カードに見えて仕方が無い。
武将軍師共に。
速度減少キツイ分範囲小さくしろよ、離間弱くなったし離間サイズでいいだろ。
- 859 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:26:39 ID:O1n0PbG3O]
- >>858
これは酷い
- 860 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:27:36 ID:fpkfih8Q0]
- 離間は武力,知力移動力の三つが低下+本人が騎馬。
白髪は移動力低下のみ+本人が槍
まぁ連環も随分狭くなったものさ。
- 861 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:29:40 ID:q1OVGDw4O]
- まぁ、連環のほうが強いけどな…
離間は速度低下値が下がったのが痛い
- 862 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:30:48 ID:8NzmG7vQO]
- 連環が…狭い……？
- 863 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:32:36 ID:z44S3D9TO]
- 一瞬でも｢刹那離間→完殺って最強じゃね？｣とか思ってしまった俺バカスＷ
- 864 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:32:41 ID:fpkfih8Q0]
- ええい・・・絡むな鬱陶しい。
狭く「なった」と言ってるだろうが。
- 865 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:35:11 ID:oYgTCj5SO]
- 孫カンが死んで虞翻ですら酷い修正を受けたのに月姫が修正なし
離間がひどい弱体化受けたのに連環修正なし
むしろチョロ強化
こういう目にみえる蜀贔屓が反感買ってるんじゃないの？
- 866 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:40:02 ID:fpkfih8Q0]
- そうだね許せないね。
- 867 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:40:04 ID:z44S3D9TO]
- 対戦ゲームってのは相手に敵対心を燃やせば燃やすほどに……だからな
セガの離間の計に嵌ってんだよオマイラはＷ
- 868 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:40:19 ID:8NzmG7vQO]
- 他の計略はもっともっと弱体化してるのに、
「連環は狭くなったからいいよね＾＾」
なんてまかり通ると思うな。
ﾎｳ統は壊れ。
- 869 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:47:14 ID:36wOjbyhO]
- 7枚落日機略使ったけど強かったよ
軍師はイク様鉄板で
- 870 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:48:47 ID:q1OVGDw4O]
- 周倉も勇有るんだよなw
でも蜀は低コストが強い勢力ってのを遥か昔に聞いた気がw
五虎将軍?魏延?劉備?
何のことかわかりませんなぁ…
- 871 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:52:07 ID:MFvdtcNZO]
- 連還も機略も士気７でよさそうなもんだ。
- 872 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:52:59 ID:Mt622EGD0]
- コントロール系を強くしたいなら連環誘導は弱体されないな。
- 873 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:02:27 ID:H+S1YqHA0]
- 誘導弱体化したら、群雄に移籍するわ
正直、呉より群雄のほうが勝てる気がする
- 874 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:02:51 ID:EH9rR9yQ0]
- 八卦と大徳弱くしてそれ系の方で進むのなら文句は出ないよ
まぁ、誘導は弱体化されるけどね
- 875 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/28(月) 17:06:41 ID:wxY6rZ88O]
- 好守→武力4とスピードup
機略→武力、知力、速度の3つが上がるから
機略の武力上昇は3で万事OKですよね！
- 876 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:07:11 ID:oYgTCj5SO]
- 群雄と呉は群雄のが強いっていうより
高順＞呉＞群雄だな
高順なしの群雄単だと火計なしの呉バラに呂布が勝てるくらい
- 877 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:10:14 ID:os9tEV+y0]
- >875
ｼﾊﾞｲが死にカードになるだけだな。そんなら張遼使うわ。
機略は魏限定の号令にすりゃいいんだよ。知力うｐは1でもかまわんが。
- 878 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:19:47 ID:J67t4vk30]
- 八卦は確かにおかしいところ（特に一人掛け）あるから分かるんだが、
なぜ大徳弱体なんて意見が出るのかまったく分からん。
いくら広くても効果で言ったら1.5コスの手腕と同じ時間だろ。
- 879 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:20:42 ID:HMYqt7Wh0]
- そういや今Verの長槍発見前に蜀がネガキャンしてたような気がするんだがｗ
- 880 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:25:28 ID:A3jqrl1nO]
- 八卦もバージョンアップ初期は一人掛け(笑)って言われてたような
- 881 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:26:16 ID:H+S1YqHA0]
- >>876
武力重視デッキの白馬はかなり出来ると思うんだ
- 882 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:27:09 ID:MFvdtcNZO]
- 手腕と大徳は全くの別物だよ。
手腕はダメ計妨害の的。
- 883 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:28:15 ID:GGtKmJ2KO]
- >>882
それを補うのが浄化なんだけどな
- 884 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:31:07 ID:EH9rR9yQ0]
- >>878
もし妨害重視の国になった場合だろ
どっちも強いじゃ話にならん
- 885 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:32:55 ID:36wOjbyhO]
- >>883
士気使わずに防げるのが蜀
士気３使って防ぐのが呉
まで読んだ
- 886 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:35:28 ID:J67t4vk30]
- 何個強いよりどれだけ強いの方がカードゲーム的には重要だと思うぞ。
- 887 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:37:29 ID:J67t4vk30]
- >>885
おまｗｗｗ妨害計略って士気いらないとおもってるのかｗｗｗ
- 888 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:40:03 ID:a3x4wpZkO]
- 呉に車輪追加すれば機略にも対抗できんじゃない？
もちろん効果時間後は撤退する奴だぞ。
- 889 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:40:19 ID:rNiwLYhV0]
- 浄化のいる呉相手に妨害をかけるような奴ばかりならそりゃ士気３使って防ぐことになるだろうなｗ
- 890 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:44:07 ID:fpkfih8Q0]
- このスレは独特な雰囲気があるな、台所の流しの三角コーナーの様な。
- 891 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:44:49 ID:9qp7lcG80]
- まぁ月姫、徐庶、ホウ統はどれか1枚で良かったよね。
ホウ統は軍師あるんだし武将では要らなかった。
- 892 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:47:33 ID:MFvdtcNZO]
- 大車輪、一騎当千、機略、槍に雲散、漢の意地辺り重ねれば終了。腕しか対処法無し。粘ってもまあ無理だろう。
というか、援兵あって並みたいな感じするなぁ
手腕は弱いと思うよ。手腕入りに不利付きそうなデッキが浮かばない。
大徳なら何されても対処法はありそう。
- 893 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:50:09 ID:fpkfih8Q0]
- 手腕ヨワイヨワイ
- 894 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:52:57 ID:O1n0PbG3O]
- 今日初めて噂の極滅援兵見た
極滅の隅を生かしてコーナーで太史慈と援護兵が重なって攻城
あの状態だと徐庶落雷でもきついな
相手が手も足も出ず落城までするとは思わなんだ
極滅で２部隊墜ちたせいもあるけど
- 895 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:52:59 ID:dWwLnH3kO]
- 呉は本当に可哀相…
- 896 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:56:19 ID:MFvdtcNZO]
- 大徳と手腕は比べられないと言ってるだけですよ。
- 897 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 17:58:10 ID:K4NT/i4J0]
- >>880
あれはやってみないとわからんのだろうな。
稼働初期にUC黄忠を適当に城門突っ込んだらなぜか攻城入ったときに「おや？」と思った。
士気６とはいえ他の士気６単体強化がどうかというと…
- 898 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:00:00 ID:fpkfih8Q0]
- 手腕が狭くて妨害の的なんて言うなら、浄化も無くコストもでかくて範囲の狭い求心は大変ですね。
- 899 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:00:39 ID:cG4CSEmu0]
- 呉使って、なお、証更新中の青井は化け物
まで読んだ。
他国も使ってるって書いてたから
大事な時はガチデッキでやってるのかも知れんが。
- 900 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:04:25 ID:GGtKmJ2KO]
- 手腕が狭くて妨害の的なんて言うなら、浄化も無くコストもでかくて範囲の狭い暴虐は大変ですね。
- 901 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:06:06 ID:MFvdtcNZO]
- >>898
大変だと思うなら使わなければいいだけの話なんだろうが、求心は大変なんだろうか？？？
とてもそうは見えませんが^^
- 902 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:06:11 ID:Uztecw4/O]
- >>898
揚げ足取りたいんだろうが、カード単位で語るなっての・・・。
- 903 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:07:58 ID:MFvdtcNZO]
- 暴虐は大変そうだな(笑)
- 904 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:08:58 ID:fpkfih8Q0]
- 城も削れる上に短いから暴虐こそ本当に大変だな。
- 905 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:09:45 ID:cG4CSEmu0]
- >>901
呉国の使用率一位にもその台詞言ってくださいよ。
- 906 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:10:44 ID:OvvCAueD0]
- >>891
残すにしても4/8伏槍に連環の計持たすくらいだな。
>>899
今青井は八卦だぜｗ
50勝近く狩ってたはずだから家も青から緑に変わってるはずｗ
- 907 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:12:28 ID:IEqpFrKx0]
- >>906
そういやそんな奴が赤い国にいたな。
アッー！
- 908 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:14:53 ID:MFvdtcNZO]
- >>905
あれはむしろ１ｺｽ強伏兵＋槍がデカい。奴が転身持ってたら孫桓どころの話ではない。
- 909 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:18:16 ID:alz/CWoX0]
- 頂上スレほんとレベル低くなったな…
今日の頂上が五分とかいってるやついるし…
こっちが隔離スレだったのにな
- 910 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:18:20 ID:OSuWOyZA0]
- >>906 やはり無理でしたか…
覚悟していました。
>>907 使ってみればそこまで弱くはないがやっぱり強くはない
カードの代表格マンチョがどうかしたのか？
- 911 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:25:24 ID:cTPM+TwVO]
- 手腕と大徳比べられないといいながら
求人と手腕はちゃっかり比べてる>>901
- 912 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:27:10 ID:7V6Q10g9O]
- さっそく◯◯が召喚極滅使ってたぞ。
相変わらずくさってんな。
- 913 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:28:53 ID:MFvdtcNZO]
- >>911
比べてるのは>>898ですよ^^
- 914 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:32:34 ID:cTPM+TwVO]
- >>913
話に乗った時点で…
- 915 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:37:25 ID:EH9rR9yQ0]
- 業炎召還バグの兵焼けず進むのって
業炎と言うより召還のプログラムの方になるのかな
- 916 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:39:16 ID:Z2NTVPe80]
- >>894
それ今問題になってる極滅援兵と違うｗ
それは単なる援兵つきの太史慈が極滅の隙間でがんばってただけ。
- 917 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:03:52 ID:0T5os0m90]
- 今日凄いのを考えた
小戦玄妙。これ流行るよ。
甘寧 ホウトク リクコウ ガクシン ジュンイク。
どうだい。
- 918 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:15:20 ID:MvmKgRaH0]
- >>917
かつての連合孔明を思い出せば夢から覚めてくれると信じてる。12Cは結局
中途半端な長さだと思う。カウンターで攻め上がる頃には結局効果が切れるし。
というかどう見ても粘りで頑張るデッキだろ、それ。
- 919 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:19:09 ID:Ss+n5aU50]
- >>918
連合孔明は士気６だろｗ
士気３と比べるのが間違い
- 920 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:20:22 ID:0T5os0m90]
- 違うんだ、士気７溜まれば小戦＋玄妙出来るじゃないか。
１２カウントの間にはまた３溜まってエンドレスに＋２かつ
反計出来ると思ったんだ。
- 921 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:21:48 ID:+k7/95kZO]
- >>917
ホウ統意味無くね？
あと小戦のみなら士気使わずに凌がれるんじゃないか？
- 922 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:22:18 ID:Ss+n5aU50]
- 開幕小戦ループ乙はとっくに話題になってるわけだが
- 923 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:22:59 ID:yLtYv8GP0]
- >>922
結論って出てる？
- 924 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:23:25 ID:Uztecw4/O]
- リッコの武力上昇のみで、槍無しとか
士気3で打てる強計略は無視とか
そもそも、遠距離落雷とかで八卦は押さえ込めるの？
- 925 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:24:44 ID:0T5os0m90]
- 士気を使われずに凌がれる可能性も含め
武力底上げの意味でホウトクを考えたんだけど
やっぱダメかなあ
- 926 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:25:53 ID:581euA5V0]
- >>921 >>924
おまいらは一体何を言ってるんだ？
- 927 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:26:35 ID:Ss+n5aU50]
- >>923
軍師諸葛亮
甘寧 凌統 孫尚香 陸抗 関銀屏
開幕接敵したら即精兵撃ちこんで、開幕８ｃで小戦→以下１２ｃごとにループ。
開幕武力＋４を止めるのは不可能に近い。
- 928 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:27:05 ID:+k7/95kZO]
- >>923
おまえバカだよな？
まだバージョン変わってないのに結論とかｗｗｗｗｗｗｗ
- 929 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:27:37 ID:HMYqt7Wh0]
- まあ>>917は型にハマれば強いとは思うぞ
士気MAXまで溜まったら
小戦→相手号令→反計→相手もう1回号令とかで厳しいとは思うけどな
あと八卦とかは玄妙でも反計厳しいと思う
- 930 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:29:09 ID:yYnUaaRc0]
- 意外にみんな「そんなんみんな考えるだろ」ってならないんだな。
俺もかつての許チョイクみたいなデッキの後方指揮みたいに使えるんじゃないかと考えたよ。
相手の号令やダメ計はイク様で、っていう。
士気７までなんとかなるのか、とか実際やってみないとわからんからなんとも言えん
- 931 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:30:04 ID:MvmKgRaH0]
- >>925
それ意識したことで魅力持ち0になるからそのループ始めるのに
12C+反計用の士気分の時間がかかるのはどうするのかな、と。
あと、ループが強いんじゃないかって話だけど、ループの間に
相手も士気がたまるんだからその士気差を反計だけで埋めるの
って無理があるんじゃないかな、と。
- 932 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:30:06 ID:Uztecw4/O]
- >>926
すまん
遠距離の落雷とか八卦を抑え込めるの？
と、書きたかった
- 933 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:32:48 ID:Ss+n5aU50]
- 彧じゃ士気４の枷がでかすぎる
どうせ陸子使うなら、開幕人単精兵でゴリった方が強いと思うぞ
UC甘寧が武力13になって、陸子が柵のない呂蒙に変わるという不気味な状況になる
- 934 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:32:59 ID:fpkfih8Q0]
- どっから落雷なんて出て来たんだか・・・
- 935 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:33:36 ID:0T5os0m90]
- やっぱダメかね
画期的なデッキにならないかと思ったけど、
精兵陣とか考えたけど、ジュンイク被りだし、
小戦で武力底上げして、何か出来ないかと思ったんだけど、
ダメかなー
- 936 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:34:43 ID:U1XuHz+qO]
- 甘寧陸抗ゴリ入りの人単開幕が流行ると予想
- 937 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:35:51 ID:yLtYv8GP0]
- >>927
相手に伏兵がいなかったら落城狙えそうだな。
2体以上居たらちょっときついかもしれんが。
>>928
よく考えりゃそうだよな…言い方が悪かったよ。
- 938 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:36:28 ID:581euA5V0]
- >>933
禿同
後は開幕で落とすべく更に武力編成にするか中～後半抑えるために汎用性利かせるかのパーツ選びだな
- 939 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:39:24 ID:Ss+n5aU50]
- >>937
陸抗・銀屏・嫁のどれかで踏めばいいじゃないか
＋４なんてレベルになるとUC甘寧と凌統だけでも攻城入るぞ
例えるなら開幕から刹那号令４回で突っ込んで来るようなもんだし
精兵陣も実はゲージ半分で１１ｃあったりする
- 940 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:39:44 ID:MvmKgRaH0]
- >>935
ループの考え方でいくと2回分の効果は24c(実際には1回目と2回目
の間に時間を置けるから無駄になる時間は魏武より少ないが)の間
武力+2と劣化魏武でしかないから、士気3としては効率がいいだけで
大型計略には相手にならないんじゃないかってこと。
他の人もいってるけど開幕で攻めるデッキの方が向いていると思う。
- 941 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 19:52:49 ID:Ss+n5aU50]
- >>940
劣化魏武って…スペックがもう根本的に違うっしょ
しかも魏軍限定じゃないし
陸子１２ｃはカウンターで使っても鬼だと思う
士気と兵力ほとんど減らさずに反転攻勢かけられるから
- 942 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:05:45 ID:2sYJCCpgO]
- まあ呉単じゃあまり使われないかな
1.5弓は手腕でお腹いっぱいだし
ようそこ傭兵カード陸抗
- 943 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:09:46 ID:NNyz2+mP0]
- 田豊が居れば隙なき小戦で延々攻めるとか出来たかもなｗ
- 944 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:09:54 ID:ZRHKd20lO]
- >>941
しかも必要士気も全然違うよな
- 945 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:17:54 ID:+k7/95kZO]
- 開幕系の話聞くたびに思うんだけどさ、36式も小戦も開幕のコンセプトはガチムチなんだけど結局落城出来なかった後の展開聞くと「いや、そこは気合いで」とか曖昧だよね。
小戦指軍(笑)と他の強化で敵の号令＋＠が凌ぎ切れると思ってるのかね？ここの人達は。
- 946 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:19:48 ID:oC8LbAxDO]
- 開幕乙なら張飛、甘寧とかの脳禁ばかりにして朱治いれとけば問題ない。
軍師は周喩で開幕叩いて伏兵をだせばもんだいない
- 947 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:20:48 ID:dNX7028xO]
- なんか頭クラクラしながら読んでたけど
小戦の士気と効果時間だけしか見てなくない？
あれの効果範囲は機略並だよ
- 948 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:21:34 ID:p0OnHnjG0]
- 無理に精兵敵陣に張らなくても総武力高めにして先制後、
自陣精兵+小戦で守るほうがいいと思うんだが生兵法かな？
- 949 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:23:58 ID:mUUEFqLJ0]
- >>947
俺機略って範囲結構広いと思ってる人間だけど
普通に使いやすいんじゃね？ってぐらいにしか思わないんだが
- 950 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:26:08 ID:Ss+n5aU50]
- >>945
リードさえ守ればいい
開幕再起撃たせてカウンター取ればいい
端攻め使って手数減らせばいい
開幕陣略使わないでリード取れる腕があればさらに楽
正面からぶつかってもローテきちんとやれば勝てなくはない
ダメ計と妨害も１コスなら入るし
前に弓呂布最高武力デッキ使ってたときは、神弓ループという技があってだな
最大士気６しかないが連続で２回弓呂布を飛翔させることができた
対策カードなかったら詰み
- 951 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:26:19 ID:dWwLnH3kO]
- 小戦の範囲は傭兵で大活躍してた時の隙無きに比べれば全然デカイよ
- 952 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:26:34 ID:+k7/95kZO]
- >>943
奥義使わずにリード奪える自信あるなら自陣長槍＋小戦のがいいだろ。
修正食らっても守りの長槍は健在だろうし。
- 953 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:28:37 ID:Ss+n5aU50]
- つかお前らに質問なんだけど、開幕＋４の全体強化を１１ｃ食らって落城しない自信ある？
俺は無理
- 954 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:30:49 ID:yLtYv8GP0]
- >>953
伏兵２枚いるから無問題
- 955 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:32:15 ID:Ss+n5aU50]
- >>954
いや、それでも無理じゃね？
１コスや陸子で処理されたらどうすんべ
- 956 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:34:13 ID:GGtKmJ2KO]
- >>953
開幕10カウントあれば相手の３コスぐらいは落とせるから良いよ
こっちが何コス落ちるかわからんけど
- 957 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:38:02 ID:8rE6KTZN0]
- 実戦で試せとしか言えないね
脳内大戦で戦っても意味ないから３１日になってからでしょう
- 958 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:38:33 ID:MvmKgRaH0]
- >>953
ガチデッキでいいなら伏兵2体+総武力29だからこっちも奥義使えば
攻城取らせず痛み分けで済ませることもできると思ってる。低コストでも
頭数減れば開幕系は厳しくなるよ。なにより人属性で集めてるとこの
スレ見てるせいで普通に開幕警戒するようになったしw
八卦なんかは伏兵+高武力2体だから普通に開幕系にもある程度強いと
思う。1.xxの開幕も初めて当たるとどうしようもなくなったけど交代で乱戦
したり囮攻城覚えたりして、城ダメージ差を一定以下に抑え込むことを
覚えたら対応できるようになったのと同じで、ひとつの能力を追求した
デッキはわからん殺しの域を越えられないと思う。
- 959 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:38:46 ID:Ss+n5aU50]
- ９９９２２の編成で、開幕計略を孫呉か特攻しか使わなくて開幕落城率は１割くらい。
人単精兵だと２割ぐらいになる。ちなみに縦が狭いカクの話。軍師諸葛亮ならもっと簡単だが持ってねえ
人単精兵＋陸子１２ｃは一体どうなるか見当もつかん。
- 960 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:43:44 ID:yLtYv8GP0]
- >>955
少なくとも陸抗で踏まれないようにはするよ。
もしくは踏まれてもすぐに倒せるように1～2割ほど兵力を減らしてから踏ませる。
たとえ撤退しなかったとしても、最悪落城だけは避けるようにする。士気使ってでも。
城半分殴られたぐらいなら後でいくらでも反撃できると思う。
固まらないと小戦は使えないから妨害・ダメ計の的だし。
- 961 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:47:25 ID:Q3vUYm8zO]
- 開幕乙なんか上では通用しないだろ
初心者殺しみたいなもんじゃないのか
- 962 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:47:45 ID:mUUEFqLJ0]
- 苦楽に入れても開幕にいれて無勢に入れて強そうだな＞りっこー
- 963 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:48:37 ID:Ss+n5aU50]
- >>958
総武力の話をしたら29+10+10=49が１１ｃなんだが…
29が49に勝てるのかなぁ…？伏兵運があるからアレだけど
ﾖｰｺ使ってやっと同じ土俵とか（ｒｙ
具体的な話をすると13/12/9/8/7が開幕８ｃで誕生するということ。
士気２～３と伏兵・柵しかない状況でどうやって止めるのかは議論の余地があると思う。
- 964 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:50:53 ID:aBEX6N1LO]
- 上がどれくらいか知らんけど１品～太尉クラスでは３６式開幕を改良したのは通用した
- 965 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:54:22 ID:yLtYv8GP0]
- >>964
マジか
二品あたりでうろついてるけどほとんど見ないぞ。
稀に当たっても中盤でしっかり巻き返したし。
私的には開幕白馬陣の方が怖いと思ってるけどな…槍いないから
- 966 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:55:22 ID:/NP8xl090]
- >>963
8カウントまでが辛い気がするな・・・・りっこー
第一開幕だけでいいなら今でもできるし
スペック的によーこでいい気が（ｒｙ
- 967 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:57:18 ID:Ss+n5aU50]
- >>965
俺もその辺にいる
さすがに業炎だと苦しいかな？と思い始めたころ
ミラーマッチはたまにあるぞ、UC甘寧の使用率が全てを物語ってる
３６式は腕依存でかいが、４９式はボタン押すだけで手軽に勝てそうな予感
- 968 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:00:18 ID:MvmKgRaH0]
- >>963
脳内の話でしかないから意味ないかもしれないけど、
伏兵2体いるので49には絶対ならない。低コストでも一体落ちる
だけで素武力+4低下する。理想としては伏兵+槍撃分で低コスト
2体落ちを期待してる(高コストが踏んでくれたらそれに越したこと
はないけど)。
人単で、さらに攻めてくるならこっちも開幕奥義を使うので武力29
以上にはなる。終盤大規模なコンボがあるので奥義無くても攻城
ダメとり返せる自信はある。高武力も素武力9、8いるのでどうしようも
ないってことはないと思う。
36式より強くなるのかどうかもまだわからんからね。バーうp楽しみに
してるよ。
- 969 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/28(月) 21:00:51 ID:0f1uhQbP0]
- すまん・・・36式とか49式とかってなんなんだ・・・
仕事柄64式と89式はわかるんだが・・・
- 970 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:02:16 ID:Ss+n5aU50]
- >>966
精兵は０ｃですぐ撃てるんだぞ
騎馬単相手に前衛配置でゴリ押されても、＋２なら何とかなる
相手が城内発進でも強い。精兵少し溜めて１ｃでも効果時間が伸びれば、それだけで有利だから
開幕乙の弱点がきちんと潰されてる
- 971 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:03:13 ID:afB8QJ6jO]
- >>969
ワシの八卦は108式まで存在する
- 972 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:03:21 ID:581euA5V0]
- >>969
自衛隊の方ですか？
>>970
次スレよろ
- 973 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:03:29 ID:36wOjbyhO]
- 百式が糞強そうに見える
- 974 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:05:40 ID:OqcQDIzq0]
- >>876
2.11の頃は、数少ない呂布ワラに不利つくデッキが呉バラだったのにな。
やっぱり火計は弱体化必須だな。
- 975 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:06:35 ID:Ss+n5aU50]
- 擦 極
立 滅
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201521935/l50
- 976 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:07:41 ID:TqgTPxUS0]
- >>970
あとは陣略のレベル次第か？カク使ってると敵城前設置の陣略内に進軍するまで隙間あるんだよな
諸葛とかの正方形を使えばいいんだろうけど・・・
あとは武力を保持しつつ守りの計略を備えてる奴がいるかどうかで決まる
今VerはR馬超に頼りきりだわ
- 977 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:07:56 ID:/NP8xl090]
- >>969
89式といえばライフルだが・・・・
自衛隊なら普通61式とか78式とか90式とかじゃないのか？
普通科?東京マルイの人？
- 978 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:09:32 ID:Ss+n5aU50]
- 凌統の孫呉の武＋小戦で武力１５だから
３６式の強化戦法の気合いよりは遥かに何とかなると思うな
- 979 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:10:35 ID:zFIxnT650]
- >>977
それは戦車>>969が言ってるのは銃だと思う
- 980 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:12:05 ID:0f1uhQbP0]
- >>979
ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！
にしてもだれも36式とか49式とか108式について教えてくれんのか(´･ω･｀)
- 981 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:13:11 ID:/NP8xl090]
- >>976
高武力多め開幕ならそこまで気にならないかも
人6枚地1枚蜀群雄苦楽ワラで開幕精兵使ってたこともあるけど開幕精兵って意外に短いんだよなあ・・・・
- 982 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:15:24 ID:LnrjMWnw0]
- 伏兵どうすんの
- 983 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:17:39 ID:MvmKgRaH0]
- >>981
49式は>>927らしい。このスレで出たばっかりのだから実際どれ
くらい強いのかは未知数
36式は2コス武力9×3、ゴリ、1コス武力4。開幕乙デッキで計略
要員を適度に取り換えた派生デッキがある(36式改)らしい。
108式は呉伝の関羽軍
- 984 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:18:12 ID:JP+S5Oml0]
- >>980
36式は総武力36のデッキ（9/1トリオ＋ゴリ＋1コス武力4）のこと。
もちろんこれでそのまま全国にのぞむのではなく、これをたたき台にして
各人の好みに合わせてチューンナップしていく。開幕乙を作るにあたってのひな形みたいなもん。
49式は知らん。
- 985 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:19:06 ID:Ss+n5aU50]
- >>980
・36式
UC張飛 UC甘寧 ﾎｳ徳 周倉 張梁の知力１・２の馬鹿デッキ
総武力が36。
ネタだが腕がｶﾜｲｿｽなら対処できない
派生型や業炎入りなら上に行けるパワーがある
・49式
陸抗 UC甘寧 凌統 R孫尚香 関銀屏＋精兵軍師のデッキ
開幕小戦＋精兵で総武力49。次バージョンで劇的に強くなる。
個人的に壊れの予感
・108式
言うまでも（ｒｙ
>>982
銀屏に死んでもらうか小戦撃つ前に陸子突っ込ませる
そんなに心配なら人１コスト減らして月姫か諸葛プルでも入れればよかろう
- 986 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:19:44 ID:0f1uhQbP0]
- なるほどみんな㌧クス
休暇中だから明日からゴリってくるぜ
- 987 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:19:57 ID:/NP8xl090]
- >>980
36式開幕
2コス武力9三枚ゴリライハクの4色開幕乙、ライハクは周倉だったり
49式上で上がってる開幕乙
りっこー＋開幕精兵（孔明?）で武力49にするデッキ
108式
テニスの王子様のネタ
「ワシの波動球は１０８式まであるぞ」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1887253
- 988 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:21:18 ID:z44S3D9TO]
- ３６式
２コス武９トリオ全員ぶちこみ１コスト武５＋武４で編成された総武力３６のネタデッキの事
トリオのみをぶち込みチョロなどの対策要員を加えたのが～改
伏兵踏みさえしくじらなければ開幕殴って精兵陣等を駆使して守る事が可能な為八卦等には有効な場合が多い
伏兵掘りを開幕業炎でやってしまおうというネタもあるにはあるが…あまりお勧めしない
- 989 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:21:48 ID:TqgTPxUS0]
- そういや忘れてた>>970乙
>>980
36式＝脳筋開幕乙、49式＝開幕リッコ、108式＝波動球
>>982
今使ってる奴だと伏兵踏みように矢印入れてるが回復可能な孫尚香か1コスのゴリでも可
精兵陣で武力上げてるから1コス落ちてもまだ圧殺範囲だし1.5コス槍は牽制＆槍激に回せれば落ちにくい
- 990 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:21:50 ID:xNdc4QfW0]
- >>980
３６式が9+9+9+4+5の総武力36の開幕乙デッキ
４９式がたぶん５枚で総武力29にして精兵集陣+小戦の指揮でぶつけるデッキ
間違ってたらすまん
- 991 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:23:00 ID:/NP8xl090]
- >>988
まて八卦はかなり相性まずくないか?
伏兵で1枚,へたすりゃ二枚飛ぶんだぜ?
- 992 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:24:43 ID:Ss+n5aU50]
- 陸抗開幕は色々派生型作れそうだけど、魅力２はないときつい。
李厳乙を使っていた自分の経験上、開幕８ｃ以内なら相手のアンチに耐えられる。
精兵があるので割りきって魅力なしにする手もあるが…。
- 993 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:27:23 ID:/NP8xl090]
- もうどうせ流れるから聞くけどこのスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)の
【ひとづ】FE烈火ルイーズにﾊｧﾊｧ2【まっしぐら】 [携帯ゲーキャラ]
を見てる奴正直に名乗り出なさい・・・・
烈火とか懐かしいから気になって気になって・・・・
- 994 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:30:36 ID:YkrVGlZS0]
- 魅力入れると武力面に不安が出るからそんな必要じゃないと思うけどな
２コス以上で魅力人属性なんて当千ぐらいしかいないだろ
- 995 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:33:26 ID:xNdc4QfW0]
- 陸抗に魅力がついていたらどれほどよかったことか
それだと壊れか
- 996 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:34:11 ID:Ss+n5aU50]
- >>994
魅力１につき２ｃ加速なんだぞ？
開幕１２ｃも待ってたら精兵あると言っても白兵で潰されかねない
それで１コスと１．５コスの武力を犠牲にして８ｃで撃てるようにしてみたわけだ
自信あるなら関平とか入れた方が強いかもしれない
- 997 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:37:12 ID:48CV35RM0]
- >>993
お前がそんなこと言うから
思わずスレを開いてしまったではないか
- 998 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:39:07 ID:z44S3D9TO]
- >>991
その為の(改)だ
３６まではネタデッキの枠を出ない
- 999 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:40:04 ID:FUwaqwa/0]
- うめ
- 1000 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 21:41:12 ID:MvmKgRaH0]
- 1000だって気にしない
>>995
壊れってほどではないって言うか単勢力でならそれくらいないと
孫権と争えない気はする。
49式見返してると、範囲の都合もあるけど槍多いなら精兵より長槍
の方が普通に強いんじゃないかと思った。1体はマウントいるし。
あと、槍多いから呉の柵+横弓、さらにあったら粘りでも凌がれるん
じゃないかなー、とも。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|
 |
