- 1 名前：村人A mailto:sage [2008/01/22(火) 02:17:13 ID:aA0CR+pv0]
- 今どの大戦スレよりホットでクールな奴らが集まる
基本的には流行の強デッキや強カード
または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレ
三国志大戦 厨デッキ議論スレ82
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200730036/
特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人にとっては関連スレ
三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すスレ part34
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199870602/
三国志大戦３ 蜀単で司空を目指すスレ 99
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200183545/
三国志大戦3 孫呉で覇王を目指すスレ 87
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200929331/
三国志大戦3 群雄単で頂上を目指すスレ part5
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200565895/
- 2 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 02:22:24 ID:LAsiptvHO]
- >>1乙
いいスレ紹介だ！感動した！
- 3 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 02:26:14 ID:ESuQwxQ30]
- >>2
君はいらない子
- 4 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 02:46:29 ID:9FlXW62D0]
- --/-- 蜀 魏 呉 他(郡) 涼 袁
09/06 27.0 22.2 23.0 8.6 11.3 7.8 ver2.01翌日
10/27 27.1 21.7 27.1 7.6 10.2 6.3 1.5コス大会
01/29 30.5 27.7 23.0 8.4 6.1 4.6 ver2.1
02/15 31.1 27.7 23.8 7.2 6.0 4.2
03/15 30.4 27.6 22.0 8.9 7.1 3.9
04/19 28.6 28.4 21.7 8.9 7.9 4.6
05/09 28.5 28.4 21.0 9.7 8.0 4.4 ver2.11ロケテ開始
05/25 29.1 25.9 22.6 9.4 7.6 5.4
06/01 29.3 24.5 24.5 7.4 8.2 6.1 ver2.11
07/02 36.1 24.0 24.6 3.9 6.2 5.2 追加カード大会
07/30 33.1 21.6 25.6 4.9 7.1 7.7 全国大会決勝翌日
08/14 33.8 20.8 25.3 5.0 6.9 8.2
09/02 30.8 21.6 23.2 6.8 8.5 9.1 士気制限無し大会2日目終了
09/29 34.9 20.5 24.2 5.2 7.5 7.7
11/01 33.9 21.3 25.1 5.1 7.1 7.6
12/15 30.9 35.4 24.9 8.8 ver3稼動翌日
12/21 31.3 31.6 24.5 12.6 ver3稼動一週間
01/15 33.3 29.2 23.8 13.8 ver3稼動一ヶ月
01/21 34.0 29.7 23.0 13.3 本日
--/-- 蜀 魏 呉 他(郡) 涼 袁
- 5 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 02:48:13 ID:1NIbSj6b0]
- 乙
- 6 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 02:53:47 ID:K6zmlBilO]
- >>前スレ959
隣の芝生は青いもんだね
当時の蜀>魏だって今の呉>魏の関係と大差なかったぞ
特に決着桃園相手なんて相手のミス待ち以外勝ち筋ないだろ
でもそういう環境なんだからしょうがないと思ってたけどね
- 7 名前：6 mailto:sage [2008/01/22(火) 02:55:15 ID:K6zmlBilO]
- すまん。
○魏>呉
×呉>魏
- 8 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 02:57:13 ID:GS2YdxQM0]
- １乙はこのときのためにー
前スレ>>931へ
寝る前に片付けなければいけない仕事をしてたぜｗ
魏群で試してるデッキ
高順 機略 胡車児 楽進 殿馬 （呂姫 ウ禁 看破 李典 米など気分で入れ替えてる）
陣略は適当に･･･まぁこんなんでも証１～２はうろつけるよ･･･
ちなみに大尉に上がったのは３５式ｗ
さて寝るか
- 9 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 03:10:32 ID:LAsiptvHO]
- いらない子です。
>>8
わざわざありがとよー
俺も使ってるがコシャジは厨だな。
なぜか武力が4上がるし
前スレで>>870にアドバイスくれた皆にもここで感謝しておく
ありがとう。軍師は代用できないから資産がそろい次第色々試すわ
- 10 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 03:16:42 ID:ORmH8XRnO]
- 前の話題引きずるのもなんだし話題振る。
蜀も群雄も開幕向きの武将が揃ってるんだが、精兵集陣と精兵戦陣が役割かぶり過ぎて結局どっちでもいいやになる。同じ人属性でゲージ遅だし。
今回軍師の使い分け出来て無さすぎないか？
精兵集陣にしろ知略昇陣にしろ陣略レベルがリンクしてないんだから、名前別々にして範囲も変えたらいいのにと思う。
筍イクの精兵は正方形、諸葛亮の精兵は八角形、張紘の知略は三角形、陳宮の知略は円にするとかあってもよかったと思う。
スターター軍師の知勇兼陣くらいは共通でいいけど。
- 11 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 03:20:08 ID:LAsiptvHO]
- >>10
SRﾘｼﾞｭって奴が居てな…
なぜか余所のコモンと全く性能が同じなんだ
- 12 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 03:27:08 ID:uNrn552MO]
- SRだから特別強いとは限らない
SR張春華だって汎用計略で弓だぞ
- 13 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 03:34:54 ID:LAsiptvHO]
- >>12
そうだな。
今回勇猛ついたけどUCまで格下げ喰らった人よりはマシだよな…
まあセガが軍師見切り発車してるのは間違いない
名前が違うならまだ変更されることもあるんじゃない？
手っ取り早く追加時に新軍師が出ると思うが
- 14 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 03:38:38 ID:MONrY6sI0]
- >>12
春華、計略中は撃ってる矢も見えなくしてくれんかね
まあなったところでどうということもあんまりないが
- 15 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 03:41:54 ID:ORmH8XRnO]
- >>12
だからって属性までＣと同じは無いわ。
張春華様はUCの隠密おじいちゃんより武力１高い上魅力持ち。
瀬賀の考えでは武力＋１→Ｒへランクアップ。さらに魅力付き→SRへランクアップ。
瀬賀の中では隠密おじいちゃんの完全上位。だからSRなんでしょ。
…まあ俺なら武力２魅力伏兵弓より武力１伏兵槍選ぶけど。
- 16 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 03:48:27 ID:uNrn552MO]
- 旧月英だってお世辞にも強いとは言えなかったじゃないか！
李儒は弱くないし、ほぼ確実に弱体化されないからSR軍師の中で最も「育てて損無し」だと思うよ
- 17 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 03:54:48 ID:ORmH8XRnO]
- SRとかは強いけど扱いにくい奴がなればいいんだよ。
極滅の周瑜とか混元の司馬懿とか七星＆精兵の諸葛亮とか、ゲージ速度遅と使い易さ引き換えに威力を手に入れたカードがね。
逆にスターターとかは初心者にもお勧め出来る安定兵略＆安定陣略でいい。
両方のゲージ速度が早くて全部２のカードで属性０でも普通に使えるカードがいい。それでいて育てて安心安定で、ずっと使える実用カードが。
SR李儒はな、たしかに扱い易い。あまり属性揃えなくてもいいし。
だが扱い易い量産奥義なんてＣでいいよ。よくてＲ。
そんなんに各一枚と決まってるであろうSR枠取られるのは無駄無駄無駄。
- 18 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 04:08:11 ID:lyHYPHDN0]
- >>6
呉はもう叩く事が生きがいみたいになってるとこあるからな
現状強いカードを叩いて撲滅しても
今度は上から使われてる順に叩いて片っ端から潰していくだろ
結局、呉が保持する全てのカードが他の勢力の全てのカードを凌駕するまで
呉の叩きはやむ事は無い
いや多分そうなっても止まないだろう
今度は弱い国は存在意義が無いとかいって叩き始めるだろ
彼らにとっては呉以外の国を叩きさえできればどうだってよいのだろうから
- 19 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 04:14:03 ID:eGXMkh5zO]
- 偏見かもしれないが
空撃ちは呉の人が一番多い
騎馬がチョロのみの回復の舞でどうやって麻痺矢に勝てってんだよ…
勝ち確定後に浄化二発は無いわ
もちろんみんながそうとは言わないけどね
- 20 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 04:16:14 ID:uNrn552MO]
- 俺はチョロ厨に空うちされるんですけどｗｗｗｗ
- 21 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 04:20:23 ID:/5rpoNYqO]
- ここはお前の私見をたれながすスレじゃねえ
- 22 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 04:22:07 ID:01flkEai0]
- 4連続、雲散睨みされたことがある
というかスレの趣旨違ってるというか、わけのわからん妄想で国叩いてんじゃねぇ
呉が終わってるのは使用率勝率でわかってることだろ、実際
- 23 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 04:24:00 ID:ORmH8XRnO]
- 反論出来るもんなら反論してみせろ>>uNrn552MO
- 24 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 04:24:42 ID:7iJP+w+A0]
- 特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は関連スレへ
>>1参照
- 25 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 04:26:59 ID:uNrn552MO]
- 魏蜀機略八卦とか厨すぎじゃね？
面白い2色ない？カード少な過ぎて単色だと似たようなデッキになるか勝てないデッキになるんだけど。
- 26 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 04:33:16 ID:uNrn552MO]
- >>23
SR枠とかいうけどレアリティなんてどうだっていいだろ…
SR軍師は特別じゃないとイヤイヤ！なのは分かったよ。
諸葛みたく特殊な兵略使いたけりゃ太平妖術使え。トラップなら馬鹿使えよ。ぶっちゃけレアリティはこのスレではどうでもよすぎる。
- 27 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 04:41:23 ID:ORmH8XRnO]
- >>16
似たような事を>>17でも書いたが、SRに求められてるのは独自性・話題性・イラストだよ。
旧黄月英はスペック・兵種・計略としての独自性、人気絵師・ロマンカード・ネタデッキとしての話題性、実用性皆無にもかかわらず高レートを維持するイラスト人気。
全てにおいてSRとして相応しかったよ。
逆に筍攸・法正・陳宮あたりはＣ軍師として理想だよ。
Ｃで手に入れやすく、兵略も陣略も使いやすい。群雄の場合は属性も見る必要があるけど、陳宮の陣略は天属性で群雄の主力をきっちりサポート。
李儒もＣなら理想だったんだがな。
>>uNrn552MO
あと馬鹿陣は使う価値無いと判断した。二色でトラップ陣使いたいなら表三国のカードの方が強い。
私の発言を辿ればわかるが、群雄は単色で使うに値しない。群雄は使っても開幕型の二色か魏と組んでの陥陣営くらいだ。
- 28 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 05:07:57 ID:ORmH8XRnO]
- >>uNrn552MO
＞＞旧月英だってお世辞にも強いとは言えなかったじゃないか!
＞＞SR枠とかいうけどﾚｱﾘﾃｨなんてどうだっていいだろ…
同じレアリティのSRって事で旧黄月英を例に出したんだろ。
＞＞李儒は弱くないし､ほぼ確実に弱体化されないからSR軍師の中で最も｢育てて損無し｣だと思うよ
＞＞SR枠とかいうけどﾚｱﾘﾃｨなんてどうだっていいだろ…
お前自身がSR軍師の中で比べてるだろ。
それにSR軍師の中で最も｢育てて損無し｣ではなく、SR軍師の中で最も｢育てがい無し｣って言うんだよ。
＞＞ほぼ確実に弱体化されないからSR軍師の中で最も｢育てて損無し｣だと思うよ
唯一育てる意味がある増援がほぼ確実に弱体化されないとな？
今が最低期の七星の方が弱体化されない確率よっぽど高いわ。
それにゲージ早しか持ってない軍師よりゲージ遅持ってる軍師に兵糧つぎ込む方が賢いやりかただよ。
お前の言ってる事は矛盾だらけだよ。
- 29 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 05:33:09 ID:F7EbHn1h0]
- 粘着マジ自重しろよ なんでそんなファビョってんの？携帯から長文ご苦労様だぜホント
池沼に限って声が大きいから困る
- 30 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 05:37:13 ID:Gngp1ngk0]
- 今は蜀が厨ですよ
- 31 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 05:50:41 ID:7iJP+w+A0]
- 自分の理想論なんかは自分の日記にでも書いてくれ
SEGAがSRと決めたら誰がなんと言おうとそれがSR
納得できないならやめればいい
- 32 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 06:08:38 ID:uNrn552MO]
- 分かった
君は俺よりよっぽどレアリティについて熱心に考えてるね。
分かったからレアリティ議論スレでも立ててこいよ。
- 33 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 06:18:25 ID:5vCPoKxoO]
- やっと考え付いた逃げ言葉がそれかw
- 34 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 06:46:07 ID:cu3D/qS30]
- どう見ても次は大徳か、八卦、ＫＪＡゲーじゃん
長槍なんてなくても大徳はもともとぶつかり合いに強い
雲散弱くなって呂布増えそうだが、あんなもん月姫１人でどうにでもなる、知略無双はｼﾗﾈ
チョロが弱って本当に影響出そうなのはたつをデッキ、看破の憤死も痛い
なぜか修正免れる八卦（一体掛け）やＫＪＡ
忠義や七星も強くなるらしいし、マジで蜀ゲーだな
- 35 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 06:59:55 ID:1CZ10O+qO]
- >>34呉が増えるんじゃ…一人がけとか手腕かければいいし。他で攻城して城ダメ取る。
- 36 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 07:16:36 ID:7QS92uieO]
- ＳＲ一つ買えないような資産しか無いならそもそも三国志大戦は手を出していいゲームでは無い
- 37 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 07:36:57 ID:gVkJOyIeO]
- 別にSR無くても勝てるよ。
C、UCカードリサボでほとんどそろうし、Rだけは欲しいが。
- 38 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 08:08:47 ID:JGIKgcry0]
- >>30
× 今は蜀が厨
○ 今も蜀が厨
- 39 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 08:14:02 ID:PHzZtkJMO]
- >>35
- 40 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 08:14:20 ID:01flkEai0]
- 麻痺矢号令の時代がくる
特定兵種以外も武力上昇の恩恵をうけるようになったし
今でも麻痺矢デッキは蜀相手には強いし、魏相手にも勝負になるくらいなら…
- 41 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 08:23:17 ID:PHzZtkJMO]
- >>35
今呉を支えてる粘りと（死亡調整）、極滅の下方にたいし
蜀で死んだのはちよろのみ、長槍にも修正入ったらしいが
範囲見た限り、何の問題もない範囲
更に、呉で強化されたのは今の小戦のみに対して
蜀は七星がぶっ壊れ調整
そんな状況で、呉が流行るわけがない
と言うか魏も死んで、どう考えても蜀の一人勝ちです
>34
KJAは攻城力減と聞いた
- 42 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 08:50:18 ID:NGREpyIN0]
- >>41
蜀が流行るなら、メタで呉も流行るんじゃないか？
呉は求心や機略に勝てないから流行って無いと思う。
今は魏>>>>>呉>>蜀>>>>魏
で、
次は魏>>呉>>蜀>>>魏
みたいな感じだと思う。
- 43 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 08:52:54 ID:5od97KwT0]
- そこまで魏呉間が狭まるとは思えないんだが
- 44 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:01:04 ID:LbdNv9YpO]
- いっぺん緑の国の使用率が50%超える大戦を
みてみたいな～
- 45 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:01:11 ID:pre8RKfw0]
- 呉が2位に来る事は有り得るかもしれないが、
1位の蜀との間は大差だな
単に蜀以外全部死亡ってだけだ
- 46 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:01:19 ID:NGREpyIN0]
- 今は相手の強化後に看破、反計、雲散が何も考えずに突っ込んできても厳しい状況だから、
看破が死んで、雲散も下方ならそれくらいになるんじゃないか？
- 47 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:04:25 ID:YTZZ3h2v0]
- >>40
麻痺矢デッキ使いさんですか？
麻痺矢の弱点は回復付きの計略にとことん弱い。
英傑に押し負ける。範囲の都合上２部隊まとめて乱戦されやすいとか
いろいろあるんだぜ…
麻痺矢なんだから近づかれるわけ無いと思うだろうけど、
近づかれない距離から麻痺矢を撃つと逃げられる。
乱戦されると麻痺矢はただの＋３号令。
しかも、麻痺矢の本数減った時点で相手に麻痺矢の当たってない
馬がいれば連突し放題。
じゃあ、先に弓集中してヤバイの落とせば良いじゃないというけど、
そうすると麻痺矢の当たってない部隊に乱戦を仕掛けられる。
走射が有るじゃないというけど、走射を使うと目の前の相手にタゲが移って
後ろの馬からに突撃されて麻痺矢の本数が減って…となりやすい。
挑発と回復号令あれば崩すのはそう難しくない。
弓中心デッキは一回崩壊すると建て直しがキツイってのもあるかな。
上品の人もR孫権が同居してるタイプは手腕メインで使ってるくらい。
兵法連環＋外伝再建が無い今かなり麻痺矢はシビアです。
せめて兵略再建が呂蒙じゃなければ…と思う日々。
柵を上手く残せてれば、英傑完封もできたりするしし、
枚数少ないデッキにもかなり有利。
号令のない単体強化系デッキも相性がいい。
けど、お手軽に扱える計略でもないんで時代は来ないです…
- 48 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:06:24 ID:2NO0WokfO]
- 地味に極滅麻痺号令は強い。
極滅ゲージmaxまで柵からでないなんて基本。
まあある意味勝ちへの流れってのは理解できるが、あれはきつい。
今は長槍、八卦、求心雲散で目立ってないがあれは間違いなく強デッキ。
- 49 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:09:54 ID:7QS92uieO]
- 昨日ＵカンヌＵ淵入りのＣ・ＵＣ縛り４枚デッキに負けちゃったんだぜ…
- 50 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:24:27 ID:PHzZtkJMO]
- >>42
全体的な下方修正だけなら、ある程度増えるだろうが
七星が強すぎ、確かに強くする必要の有る奥義だけど
lv15で、5割回復位で良かった
魏が減って、呉が増えるんじゃなくて、蜀が更に増えると思われる
- 51 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:29:36 ID:LAsiptvHO]
- >>48
城門に来そうな忠義号令相手に極滅は面白そうだな
- 52 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:29:39 ID:P5a6FiR20]
- 七星強化ってデマじゃなかったのか？
Ｌｖ１５ＭＡＸで5割くらいって検証を聞いたが
本当はどうなんだ？
- 53 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:34:06 ID:PHzZtkJMO]
- >>52
lv19はデマっていわれたあとに、lv6で4割回復が確認されたそうだ
- 54 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:37:28 ID:tmZabVLm0]
- >>53
ロケテまとめにはLv15で約5割ってなってた。
- 55 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:43:49 ID:LAsiptvHO]
- 前スレでランキング20位から上は問題無用で修正しちまえ
みたいな奴がいたが、今朝は6:10:3:1で笑った
- 56 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:44:42 ID:PHzZtkJMO]
- >>54
ありゃ、んじゃ又変わったのか
誤情報に踊らされたとはいえ、どうもすみませんでした
- 57 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 09:46:55 ID:tmZabVLm0]
- >>56
ロケテ参加した人の書き込みを元に集めたデータだから、
特に兵力なんて目分量だし、デマがそのまま掲載されている可能性だってあるんだぜ。
- 58 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:09:34 ID:J/UPzh9+0]
- 携帯の人はまとめやｗikiを見辛いからからデマに踊らされるのは仕方ないね。
- 59 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:18:06 ID:1NIbSj6b0]
- で、前スレの最後にでていた「弓が一人はいれば防衛がとても楽になる」はよくわかったが
蜀がなぜ１コスに移籍を雇わないのか教えてくれ
もしくは1.5にSR嫁を雇わない理由をさ
- 60 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:22:25 ID:vLmVIaABO]
- 長槍閃陣が鉄壁だから
- 61 名前：村人A mailto:sage [2008/01/22(火) 10:25:16 ID:345wl9Aq0]
- やっぱりデッキ組む上でカードが少なく感じる
ところで陣略の武力+2があまり強くは思えん
思ったより狭い
- 62 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:25:44 ID:345wl9Aq0]
- なんか付いてたけど気にしないで・・・
- 63 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:27:08 ID:tmZabVLm0]
- >>59
低武力でも弓がいれば横弓あてて攻城ゲージたまらないうちに槍激なり突撃かまして削ってから乱戦とか、
無駄に撤退させないで高武力の攻城妨害が一応出来るとか利点はあるが、
そんなに計略が良い訳でもない上に、馬や槍>>>弓なんていわれてる状態でわざわざ弓を持ってくる意味が分からんのだが。
- 64 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:30:21 ID:Oz9aZTva0]
- >>59
移籍は月姫、連環、チョロを押しのけてまで入らないだろう、周倉、凡将辺りが入る可能性もあるしね
1.5も関平とか徐庶、八卦が入るだろうしわざわざSR嫁なんか入れるスペースは無いと思う
弓が居ると防衛がやり易いってのは解るけど↑の鉄板武将を抜いてまで入れるもんじゃないだろ
- 65 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 10:30:52 ID:1CZ10O+qO]
- >>41粘りは修正なしと聞いたが。あと軍師ｺｳﾒｲの上方もデマらしいがw
- 66 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:31:06 ID:7QS92uieO]
- >>59
下手に馬入れるより李典入れた方が防衛がかなり楽になるって事じゃね？
特に魏の場合は攻城能力があまり高く無いから横弓の存在価値は高い
蜀は叩かれたら叩き返せ！だから防衛には特にシビアになる必要性も無い
- 67 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:40:14 ID:y6SHqt9XO]
- 蜀で使われる弓と言うと柵がある黄忠と
足並み崩したいときの孫尚香位かね？
ただ入れなくても問題ないからなぁ
- 68 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:41:31 ID:37K2yYmTO]
- 麻痺矢はどうあがいても機略に詰みです、本当にありがとうございまs(ry
ていうか雲散系がいる魏にはかなりきつい。
KJAとかはお客様なんですけどね。
- 69 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:50:06 ID:4V92cgEU0]
- 今攻城力最強なのは呉だろ
槍と弓が大差ないんだから、援兵や決死でブーストできる呉が最速で落城できる
もっとも攻城できればの話だが
- 70 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:58:17 ID:y6SHqt9XO]
- >>69
攻城出来ればなんて意味なくね？
そんなん言ってたら攻城兵でもいいんだし
- 71 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:00:52 ID:1NIbSj6b0]
- >>63
計略自体は強いだろ。前のSR嫁の計略を１コストが持っているようなものだ
>>64
1コスト鉄板は蜀だけじゃないだろ。
看破や反計、カク皇后に楽進などがいる中でも蔡瑁は使用率８０位前後にいて
浄化や小再建、転進に韓当などもいる中でリョウソウは４０位にいる。
どの国だって苦手兵種自体は3/3みたいな無能だって使いたいんだよ。
その中で2/7で優良計略持ちの弓の移籍が使用率ランキングに全く載らないのはおかしい。
１コストにいるだけで防衛が大幅に楽になるんだったら、そいつら鉄板武将の中に割り込むはずだろ。
>>66
そうかぁ？ 李典が馬か槍のほうがだいぶ嬉しかったと思うぞ
- 72 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:01:39 ID:qKv7uMWn0]
- >>70
ネタにマジレスすんなよ・・
- 73 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:04:52 ID:4V92cgEU0]
- >>71
蜀に武力３弓強化戦法が居ても誰が使うというのか
武力４弓でもない限り呉ですら入らないだろうに
- 74 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:06:42 ID:1NIbSj6b0]
- 3/3柵強化戦法だとギリギリはいる？
…ん？
- 75 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:06:56 ID:tmZabVLm0]
- >>71
優良計略って、落雷・連環とかならまだしも回復のために弓を入れるか？ って話だぞ。
回復入れるなら入れるで、回復量落ちるけどゴイで良いか。ってなるし。
- 76 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:08:28 ID:7huA3/S6O]
- >>73
つ韓当
- 77 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:10:27 ID:uKH3VceyO]
- >>71
これは蜀を相手にする呉からの視点だけど、蜀の戦略は削られても、一気呵成に削り返すやり方なんだよ。
ただ、張り付き役の槍が堅いから、延々張り付く槍を回復し続ける戦術も取れなくはないだけ。
まして回復計略持ちとは言え、後方で射撃支援の役目もあるんだから、武力は高い方がいいと思うぞ。
それこそ武力3なら使われたかもしれないけど、2じゃなあ・・・。
盾が欲しい魏、機動力のほしい呉とも、やっぱ事情は違うよ
- 78 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:10:32 ID:4V92cgEU0]
- >>76
柵は武力１相当じゃなかったのか
リカクシ？知らん
- 79 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:11:01 ID:5vCPoKxoO]
- ていうか防衛にしても騎馬の城突の方が横弓より上じゃね
移籍の横弓より凡将の連突の方がウザいだろう
- 80 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:15:09 ID:4V92cgEU0]
- しかし伊籍武力３は壊れ過ぎだろｗ
糜夫人武力３も色々とおかしいしｗ
孫呉の祈りの使われなさは異常
- 81 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:15:51 ID:1NIbSj6b0]
- 3/7でようやく選択肢っすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 82 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:16:29 ID:tmZabVLm0]
- >>81
ソレですら計略次第では選択肢にも入らない。
それが蜀での弓のポジション
- 83 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:17:53 ID:A8OZ4ac5O]
- つまり、夏候月姫が弓なら良かったんだよ！
- 84 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:18:55 ID:x4RTAgwj0]
- 柵が武力１相当つっても弓が武力－1相当という現実にぶち当たる。
- 85 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:19:14 ID:BbXWykkt0]
- 移籍使われねーのは孔明のせいもあるんじゃね？
兵力5割くらいから一人掛けでも移籍二回分以上の働きする上に状況によって枚数調整できるし・・・
- 86 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:20:44 ID:OxBsphfTO]
- >>79
突撃には無い時間稼ぎが横弓の魅力だと言われているんだよ。
無双中の呂布とか、回ってる張飛とかにはできるだけ触ってたく無いだろ？
- 87 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:20:51 ID:tmZabVLm0]
- >>85
霧散してもらったら移籍涙目だよな。
- 88 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:21:00 ID:uKH3VceyO]
- >>81
＞ 3/7でようやく選択肢っすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 89 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 11:21:34 ID:IzfsFPM9O]
- 防衛で横弓に勝るものはない
ただ現状だと弓自体が微妙だからね
- 90 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:23:30 ID:4V92cgEU0]
- 黄忠は使われてるんだから武力の問題じゃね
苦手兵種も糞もない調整しないかぎりありえんがな
- 91 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:23:39 ID:7iJP+w+A0]
- まあ2.1xに呉にも蜀よりハイスペックな3･8槍って言うのがいたけどそんなに使われてなかったわけで
スペックだけでは選ばれにくいと
蜀は弓が最もスペック低い兵種だから、わざわざ強い兵種の槍馬のハイスペックを蹴ってまで弓を入れる必要がないのが本音
- 92 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:24:47 ID:5vCPoKxoO]
- >>86
どちらにしろ、そんな状況なら尚更月姫だな…w
- 93 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:25:15 ID:A8OZ4ac5O]
- ぶっちゃけ移籍が3/7でも使われる気がしないもんな。
- 94 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:27:01 ID:7iJP+w+A0]
- ただ伊籍が3･7なら開幕デッキで俺は使うけどな
- 95 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 11:28:28 ID:IzfsFPM9O]
- ｺﾞｹｲ位なら蜀でも選択肢になるだろ
2/6 遠弓麻痺矢でさ
- 96 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:33:25 ID:x4RTAgwj0]
- 騎馬抑止の槍をどこに入れようかで悩んだことはあるが、
攻城妨害の弓入れようとしてデッキ構築悩んだことなぞ1秒もないわ。
- 97 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:34:27 ID:JFmqERIT0]
- 伊籍がネタ以外で語られてるの初めて見た気がする
- 98 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:38:31 ID:A8OZ4ac5O]
- つか城門車輪も城門無双もチョロでおkだしなぁ。
- 99 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:40:03 ID:4V92cgEU0]
- >>98
無双は追いつかれて死ぬだろｗ
まぁ剥がすくらいはできるか
- 100 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:40:35 ID:fLlwT+phO]
- だってこいつら厨カードしか使わないもんな
厨カード徹底議論より弱カードの可能性を見つけたほうが楽しいに決まってる
- 101 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:41:41 ID:x4RTAgwj0]
- >>100スレタイ嫁
- 102 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:42:03 ID:G01U2weC0]
- >>100
端から決めつけてる時点で自分の可能性を消してることに気づけ。 話はそれからだ。
- 103 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:42:45 ID:qyl9nF/JO]
- 結局こんな状況なら弓強化案がでるのも頷けるわ。
- 104 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:44:08 ID:A8OZ4ac5O]
- >>99
いや、そこは刺すだろ。
- 105 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:45:27 ID:OxBsphfTO]
- >>100
あれだ、おまいさんはもう一度スレタイを(ry
でも本スレは雑談スレだし、ノンジャンルにカードについて議論するのってここぐらいだから気持ちは分かる。
- 106 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:46:29 ID:F7EbHn1h0]
- 伊籍って奴はビジクの完全劣化という認識なんで全く使おうって気が起きない
どうしても回復計略欲しかったらゴイ入れるしね。武力面でビジクより優れているから評価できる面がある
伊籍・・・ｗ 回復ねぇ・・今思いついた１コス計略要員だけでも月姫・連環・誘導・鳥類とライバルがいる訳なんだがｗ
こいつが排出されている事はもはや罪の域だろ・・
- 107 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 11:47:58 ID:IzfsFPM9O]
- 結局弓の移動速度は以前のままで走射時に槍に迎撃されないｷﾞﾘｷﾞﾘの速度になるでよかったんでないか？
それでも弱いか？
- 108 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:48:03 ID:J/UPzh9+0]
- 本スレはちゃんと大戦の話してるよ？ただ話題が3つ位並行しつつ恐ろしく流れが早いから判らないだけ。
エゴが混じらないだけここよりまとも。
- 109 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:49:28 ID:J/UPzh9+0]
- 弓の立場を上げるなら、槍よりも騎馬の突撃ダメを調整する方が急務だろ。
- 110 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:51:24 ID:A8OZ4ac5O]
- 本スレが大戦の話をするのはロケテ、新Ver稼働時だけ。騙されてはいけない。
じきにいつものエロゲやマンガ、アニメについて語るスレに戻るよ。
- 111 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:54:53 ID:qyl9nF/JO]
- 高武力
槍＞馬＞弓
中武力
馬＞槍＞弓
で唯一槍と弓が拮抗するかも？という低武力ですら移籍は3/7でも使われるか微妙という結論。
まだＫＧＰのが使われるんだろう。
いい加減ハイスペックの槍と馬だけで組めることの優越を実感したほうがいいわ。
横弓が強いから低武力弓がいるだけで便利といいつつ、自分らは１コスにハイスペック弓がいたとしても使わないという現実。
お話にもならんわ。
- 112 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:55:29 ID:hx0989ddO]
- >>103
そうですね^^
本スレは、携帯厨だとスレに張り付きでもしない限り付いてくの無理ってのはある
- 113 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:55:39 ID:345wl9Aq0]
- 最近大戦ほとんどしてないとかも結構居るだろうし
何より違う話持ち込み過ぎを指摘した人が逆に叩かれてたのは一寸な
- 114 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:55:42 ID:4V92cgEU0]
- 弓は計略パワー高いだろ
- 115 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:58:38 ID:tmZabVLm0]
- ここは無駄に煽ったり叩いたり揚げ足取ったりで意見を出し合う場じゃなくなってるからな。
- 116 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:59:56 ID:qyl9nF/JO]
- >>114
計略パワーの低い槍と馬だけで組まされて蜀は大変です＾＾； って意味？
- 117 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:02:04 ID:A8OZ4ac5O]
- じゃあ白馬黄巾精兵陣についてでも語るか
- 118 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:02:12 ID:sG2d83uVO]
- >>114
一体どこの一部分の武将の事を例にしているのですか？
- 119 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:02:28 ID:F7EbHn1h0]
- >>111
伊籍3/7だったら流石に使われないなんて事はありえないだろｗ誰が結論出したよｗ誰かがボソッっと書いた事をスレの総意みたいに書くなｗいたとしても使わない現実って おいｗ現実じゃなくて思いっきりifの話だろｗ
そりゃお話にならんわなｗ
- 120 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:03:53 ID:345wl9Aq0]
- 正確には計略パワーが無いと使われない
シジーとか良い例
- 121 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:05:53 ID:LZnQOAI2O]
- >>119
いや使われないっしょ
計略壊れてない限りそんな奴入るスペース無い
- 122 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:07:45 ID:tmZabVLm0]
- >>121
上でちらっと誰かが開幕乙で使うかもとは言ってたが、計略がデッキにはまらない限りほとんど使われないよな。
- 123 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:10:42 ID:djRzEV4m0]
- そんなことより楊儀使おうぜ
- 124 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:11:24 ID:F7EbHn1h0]
- >>121 うんｗ少なくとも俺は使わないわｗ仮にビジクがまだいたらそっちを選ぶね ノータイムで
- 125 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:12:00 ID:qyl9nF/JO]
- >>119
その｢使われる｣っていうのはどの程度をさすんだ？
選択肢に入る程度？
魏で槍、呉で馬で3/7だったら強化戦法でも使用率ランキング上位にいくと思いますがｗ
条件同じにして移籍が3/7強化戦法で使われますか？ｗｗｗ
援兵でようやく選択肢、だろ？
それは使われるというのか。
- 126 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:13:37 ID:dqOtRcs6O]
- >>121
移籍バカにすんな。
200％回復には及ばんが武力14の張飛が7割近く回復するのは悪夢だぞ。
- 127 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:16:14 ID:OxBsphfTO]
- 移籍も群雄に所属していれば…。
１コス弓なんかは特に計略＞特技(柵)＞スペックだから困る。
- 128 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 12:16:38 ID:IzfsFPM9O]
- いや高ｺｽﾄの弓とか余程ｽﾍﾟｯｸ、計略共に優れてなきゃつかわれんだろ
のわりには9/1ｼﾘｰｽﾞのｶﾝﾈｲにはｶﾞｯｶﾘだ
9/1勇柵募くらいが妥当だろ
- 129 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:16:55 ID:A8OZ4ac5O]
- 7割はダウト。せいぜい6割。
エセ青井型弓連環で使ってるから間違いない。
- 130 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 12:19:06 ID:Eo9LWJG/O]
- >>48
アモーが人属性だから極滅貯まるのは早くても残り45Cくらい
それまでに攻めたら生焼け極滅してくるから
速度上昇や転身再起で凌げばおｋ
- 131 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:19:09 ID:LZnQOAI2O]
- >>126
そんなたらればの話されても困る
それにそれは本体スペックで選んでなくて計略で選んでるってだけだろ？
- 132 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:20:13 ID:4V92cgEU0]
- 李典や曹植が蜀に来たらノータイムで入れるだろ
つまりはそういうことだ
- 133 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:21:08 ID:hoAm8BiWO]
- さすがに3/7忠義なら使うやつは多いと思うけどなあ
前の剛槍デッキの亜種みたいなやつから八卦にすら入り込むでしょ
それでもチョロとかを押しのける程ではないだろうけど
2/7の現状は選択肢として考えたことすらない、ってやつも多いんじゃね？
- 134 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:21:48 ID:dqOtRcs6O]
- >>131
たられば？
なにがたらればなんだ？
- 135 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:23:14 ID:djRzEV4m0]
- 2/6伏馬転進は皆興味ないんだね(ノД`)
- 136 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:24:30 ID:PHzZtkJMO]
- >>125
魏は、そうでも無いんじゃないかな
もともと、素武力には固執しない国だし
- 137 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:25:33 ID:qyl9nF/JO]
- >>132
そりゃ反計と雲散だからじゃね
韓当だったら入れるの？
凡将や周倉をおしのけて？
- 138 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 12:25:36 ID:Eo9LWJG/O]
- >>34
粘り、看破は弱体化する意味が判らないよな
看破とか範囲余裕で見切れるだろｗ
- 139 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:26:13 ID:L1G9x6AM0]
- >135
強いけど今の蜀はあの計略を使わないことを前提に組んだほうが強いし。
獄滅はやったら軍師の馬ショクでいいしね。
- 140 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:26:17 ID:LZnQOAI2O]
- >>134
大徳とかで武力ブーストした状態ならそりゃ回復計略は一層強いに決まってるだろうってこと
つかそもそも俺が言いたいのは二行目の方だ
- 141 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:26:42 ID:345wl9Aq0]
- >>135
まぁ普通の転進は上手く使えば強いけど
言っちゃあ悪いが完全な劣化だし
一人残って良しキタな状況にならない
- 142 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 12:27:25 ID:Eo9LWJG/O]
- >>18
きめえｗ
- 143 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:28:43 ID:djRzEV4m0]
- >>139,141
そうだよね(´・ω・`)
自分も諸葛瞻よりは的な感じで使ってるけど、業炎くらいにしか使わないね(´・ω・`)
- 144 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:29:35 ID:S1tg2P5DO]
- 3/7 忠義でも呉なら転身やリョウソウ 魏ならリテンやらサイボウより使われるとは思えない
蜀でそれ入れるなら連環とかほっほーとかシュウソウとかいれるよな
つかゴイで十分だし
- 145 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:31:18 ID:Gngp1ngk0]
- 3/7伏兵なら選択肢なら使ってもいいよ
- 146 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:31:42 ID:Gngp1ngk0]
- 日本語でおｋだな俺
- 147 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:32:26 ID:LAsiptvHO]
- 緑に使える１コス弓が居ないのはセガが作った弱点に見えてきたな
城門飛将や陥陣営が他より楽に決まった覚えがある
- 148 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:32:46 ID:dqOtRcs6O]
- >>140
計略ってのは一番活きる時に使うのが基本だろ。
3/7のスペックになった場合の話だろ。
スペックは申し分ないからあとは計略が‥‥って話の流れだったと思うけど。
- 149 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:33:23 ID:L1G9x6AM0]
- >137
韓当は入れるだろ。
１コスは馬にチョロ、槍は落雷と連環がいるんだから、柵弓武力３で防御力が
あがるならみんな大喜びでいれるさ。
- 150 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:37:50 ID:O2vlMaWAO]
- いま大徳やってるけど、武力３弓…
…欲しいかもｗ
一枚でも弓がいると多少の牽制にも使えるし、何より他の操作が楽になる
- 151 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:39:58 ID:LZnQOAI2O]
- >>148
いや逆だろ、弓兵は計略そこそこだとスペック多少高くても使われにくいってことだ
特に蜀では他の選択肢と比較して貧弱なんだよ
- 152 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:43:34 ID:7QS92uieO]
- 弓兵３/３強化戦法
武将は曹豹でいいな
- 153 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:43:59 ID:qyl9nF/JO]
- 蜀に韓当がいったら１コス鉄板になるか…？
形としては呉に楽進が、魏に周倉がいくようなもんだが。
こいつらと同等の評価を果たして得られるのか？
- 154 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:47:11 ID:tmZabVLm0]
- >>153
ないない
- 155 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:48:49 ID:Gngp1ngk0]
- 蜀は落雷、連環、誘導、目覚め、車輪伝授と選択肢あるから無理だろ
- 156 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:49:30 ID:uKH3VceyO]
- それこそ、入らなくもない、なカードだなぁ
- 157 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:51:44 ID:L1G9x6AM0]
- >153
楽進は誰かさんの上位互換だね。
周倉が１番使われないだろ。１コスの反計部隊と席の取り合いになるし。
機略ぐらいじゃないか。
１コス柵は投げ車輪しかいないし、車輪入りデッキならどこでも常連
になるだろ。
- 158 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:51:47 ID:+SxBRtUI0]
- 孟達みたいな扱いになると思う
- 159 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:52:38 ID:qyl9nF/JO]
- >>155
だから、選択肢なら他の国も同じ事情だって。
周倉や楽進はとりあえず困ったら入れとけ的なポジションにつくだろ？
- 160 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:54:02 ID:tmZabVLm0]
- >>157
サイボウがランキング入るくらいだから周倉は有り得る。
- 161 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:54:09 ID:lcmmx4kpO]
- 個人的には武力要因の１コストって
デッキが７コストきまって最後どーすっかなーって時に初めて選択肢に入る感じだから
カントウといえども鉄板にはならないきがする
デッキのキーカードいれて、アタッカー入れて、妨害いれて、のこりを自分好みにうめる。ってながれだと
カントウは周倉や銀子、凡将と枠をあらそうからね…
- 162 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:55:19 ID:Gngp1ngk0]
- 蜀に韓当入れたデッキ考えてみろよ
俺なら入れないね
- 163 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:56:10 ID:o2a9H8O1O]
- イセキは天で固めたいときに使うな。
七星桃園ならば選択肢に入らない事もないよ。
- 164 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:58:05 ID:qXF/0woZ0]
- >>157
今の蔡瑁ですら８０位に入る程度には使われてるのに、武力４なんかになったら
デッキの武力を補うっていう楽進みたいな使い方が出来るんだから使われまくるだろどう考えても
大体落雷だの誘導だの連環だの投げ車輪だのが揃ってる蜀ですら周倉が使われまくってるのに（１５位）
魏で使われないわけないだろ
- 165 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:59:48 ID:6XJSeQ3ZO]
- >>162
入れるなら舞デッキぐらいか
- 166 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 13:00:03 ID:K6zmlBilO]
- 月姫が弓だったら良かったよな
- 167 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 13:01:14 ID:7QS92uieO]
- どわっしゃーい！の人を使うのは俺だけでいい
つまりそういう事さ
強い弱い使える使えないなんて決めるのは所詮使用者本人以外居ないんだからな
- 168 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 13:13:51 ID:YRbghyANO]
- また蜀中毒者が出たか
- 169 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 13:47:19 ID:K6zmlBilO]
- 所で話は変わるが、看破叩いてた人ってここまでの死に修正を望んでた？
それとももっとマイルドなのを望んでた？
看破に限らず、あるカードを叩く人ってどの程度までの下方を望んでるのかふと気になったんで
- 170 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 13:50:56 ID:rxeVKEvP0]
- イセキは俺のデッキに入ってる
デッキボーナス入ってうれＰなんだがなぁ
兵糧１０だけど
- 171 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 13:51:26 ID:5vCPoKxoO]
- というか何故セガは程イクを殺した
- 172 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 13:54:11 ID:Na3xsg6tO]
- >>171
死んでねーよｗ
隠密の仕様が微妙なだけだ
- 173 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 13:56:56 ID:Eo9LWJG/O]
- >>171
隠密落日がもっと流行ると思ってたんだろ
隠密は
・計略サーチ不可
・弓エフェクト無し(隠れてるハルカから撃たれてもどこかわからなく)
・槍が消えてから現れるのと同じ速度で隠れる
といった変更があったら使われるかもしれないが現状はただの微妙計略
- 174 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 13:57:19 ID:YRbghyANO]
- >>172
それを死んだと言うのでは
- 175 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 13:58:25 ID:8obh0xAp0]
- >>169
希望通りの修正だし
ぜんぜん死んでないと思ってるし、使用者の腕が試される良いカードになっただろ
- 176 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:03:24 ID:345wl9Aq0]
- まぁ、今の画像みたら流石に広すぎと言わざるをえんな
大体修正後との中間ぐらいにして様子見ても良かったかも
ﾁｮﾛは範囲手前になってるな
ｼﾞｮｼｮもこれぐらいならいいのに
- 177 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:05:48 ID:LAsiptvHO]
- >>169
苦手カード叩いてるんだから、死に修正万歳だろ
>>175を見ればわかる
叩いてなくたって苦手カード消えたら絶対嬉しいじゃん？
それが当たり前
- 178 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 14:06:05 ID:Eo9LWJG/O]
- >>175
今でも集団突撃を雲散しようとして看破とか、
柵の裏で計略使おうとしてステルス看破くらいでしか
看破出来ないだろｗ
マウントしてたらプレッシャーにはなるが範囲外から計略飛ばせない程ではないし。
つうか雲散と組んでるから号令かけてダメ計持ちに粘着出来る訳で
トンや機略の雲散がしょぼくなれば看破も運用が難しくなる。
てか今の範囲でも直径がカード２枚くらいだぞ？
あそこまで乙範囲にする必要性を全く感じないんだが
- 179 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 14:08:02 ID:Eo9LWJG/O]
- >>176
リテンならともかく看破で広すぎってどんなゆとりなんだよｗ
これだから効果時間無駄にしたくないからぶつかってから号令叩きたいです！
って号令厨は困る。そんなチマチマした貧乏性だから勝てる試合も勝てないんだよ
男なら開幕に兵法叩いて特攻あるのみよ！
- 180 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:12:08 ID:zKybHmGJ0]
- 効果時間の長い求心
でかくて堅い雲散
高スペック看破
相性が良すぎる
まあ落雷＋チョロ＋長槍もだけど
- 181 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:17:19 ID:K6zmlBilO]
- なるほどねぇ
離間を潰し、水計を潰し、看破を潰したら次は弱体化小計ってとこかな
- 182 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:20:50 ID:7QS92uieO]
- >>181
叩かれるかどうかまでは読めないけど看破の次の有力株だから流行るのは間違いないだろう
馬鹿正直に正面衝突したら負けるのは魏だし
- 183 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:21:29 ID:H2lW45ms0]
- >>181
その前に機略と求心が残ってますよ
- 184 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:21:39 ID:345wl9Aq0]
- りテンは弓だからね
伏兵持ち武力2馬とスペックは高いし
1コス槍は計略も欲しくなるが、1コス馬はそれ程気にならない
ってか元々いつかは弱体化させる気だったろうし
- 185 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:22:26 ID:Eo9LWJG/O]
- >>181
俺もとりあえず機略の雲散による武力低下は２、味方掛けの知力上昇は１でいいと思う。
蜀厨は先掛けで仕掛けられる弱体化は厨だから範囲小さくしろとか
王異は壊れだから自爆並でいいとか
水禍は範囲広すぎとか平気で言い出しそうで怖い。
こちとら士気６で即求心して仕掛けて、以後水でプレッシャーかけて三人掛け先出しさせてから
こっちは引いて求心→城内ガン守りとかして
相手が二度掛け出来ないように士気コントロールしないと八卦に勝てねえっつうのに…
- 186 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:24:56 ID:qKv7uMWn0]
- 潰す何も水渦は次で上方修正受けるっつう話もあるだろ・・
- 187 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:25:44 ID:mJD1Cf7d0]
- 槍はノンリスクでダメージソースがあるから厨だな。
もういっそ槍撃中に弓受けたら馬の迎撃ダメージみたいなのが入るようにすればいい。
緑の国見飽きた。
- 188 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:26:29 ID:JFmqERIT0]
- というか水計はまだ使えるし、強化された計略は無視
これは久しぶりにいいネガりだ
いいぞもっとやれ
- 189 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:27:04 ID:K/OEH1Q00]
- 看破は伏兵まで付けたのがイミフ
セガのバランス感覚のなさが如実にわかる1枚だな
1/7 伏 か 2/7 特技なしなら生き延びることができたと思う
- 190 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:28:12 ID:YRbghyANO]
- 魏のﾈｶﾞはなかなか見れないしなw
- 191 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:30:33 ID:345wl9Aq0]
- 余程八卦に勝てないんだろう
仕方がない、今絶賛増殖中だから
- 192 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:31:36 ID:zKybHmGJ0]
- >>189
1/6 無特技
これならまったく問題なかったな
そろそろ蜀のネガキャン
- 193 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:33:22 ID:8xaC+AcSO]
- 看破伏兵無しでも今の範囲なら全然おk
雲散も機略も求心も、てか号令使わないから乱戦させないで長生きさせるのがきつい
- 194 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 14:34:20 ID:Eo9LWJG/O]
- >>191
基本的に求心だと八卦と神速、大徳以外は楽勝とまでは行かないが勝てる。
八卦はもう見るのも嫌になってきた。いくらなんでも多過ぎだろ
引きこもりしなきゃ勝てないし勝っても僅差でスカっとしないから嫌い。
陥陣営多いから開幕精兵を控えてたがこうも八卦ばかりだと開幕やった方がいいかな…
- 195 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:34:24 ID:K6zmlBilO]
- >>192
いや、呉がネガキャンしつつ魏蜀を叩くいつもの流れでしょう
- 196 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:36:32 ID:K6zmlBilO]
- >>194
八卦相手に引きこもりは流星や傾国でもない限り自殺行為だろ
- 197 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:37:29 ID:qyl9nF/JO]
- 八卦の増殖っぷりはほんと
魏武→大徳と増殖していった2.00を彷彿させる
軍師法正で全盛期槍撃もしっかり再現だ
- 198 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:39:20 ID:K/OEH1Q00]
- 対八卦は士気6のタイミングが勝負だと思う
英傑なら負けない。機略はもう八卦とマッチングした時点で無理ゲーかな？
- 199 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:52:06 ID:qyl9nF/JO]
- 魏は攻城力が低いから八卦側は殴らせることで士気差を作れる。
最終的に士気１２たまれば八卦の勝ちがほぼ確定するから、求心側は波状攻撃で常にラインを上げ続けなければいけない。
求心側にスキルが必要だし、相性も悪いと思う。詰んでいるとはいえないが。
ダークサイドなら軍師を周愉にすればそれなりの対策は可能かと…
- 200 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:52:14 ID:K/a45barO]
- 呉を使っている者からしたら、もっと八卦が流行ることで
雲散㌧の使用率が下がってほしい。
- 201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 14:53:36 ID:K6zmlBilO]
- >>200
で、呉はその八卦を食えるのか？
- 202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:00:32 ID:qyl9nF/JO]
- 麻痺矢なら有利つきそうだね
- 203 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:04:33 ID:/MmY4zlt0]
- あまりにも八卦多すぎるからメインだった魏やめて
八卦だけメタったデッキ選択してるよ
開幕系は八卦に勝率いいな
3戦やれば2回は大体当たる現状これで勝ち星稼いでる
- 204 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 15:05:26 ID:K/a45barO]
- >>201
粘り手腕使うときはそれなりに勝ててるよ。
ただ魏相手が辛いので、そちらに対応できるデッキにすると
今度は八卦相手もしんどくなる。そのデッキでも魏には相当やられるんだけどね。
- 205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:05:44 ID:Gngp1ngk0]
- 火計ちらつけさせて手腕で押し切れるんじゃない
- 206 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:07:54 ID:K6zmlBilO]
- >>204
多い方に勝てれば十分じゃないか？
- 207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:11:49 ID:OxBsphfTO]
- >>201
八卦や大徳を喰わないでどこで白星を稼ぐんだよ。
手腕と浄化が入ってれば八卦には十分有利。問題は魏っつーか惇だ('A`)
- 208 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:11:59 ID:njDr+btq0]
- このスレ見ると呉がいかに不遇かが良く解る
セガは何も学ばないな･･･
- 209 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:15:53 ID:K6zmlBilO]
- >>207
だから、現状多い八卦を食えるならそれでいいんじゃないかと思うんだが。
八卦側から見たら呉に食われるが魏を食って勝ち星稼ぐ
㌧側から見たら八卦に食われるが呉を食って勝ち星稼ぐ
で、結局同じ事だろ？
- 210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:16:23 ID:f2h1n5/d0]
- >>202
八卦の効果のほとんどが麻痺矢デッキ対策ですよ…
- 211 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:18:10 ID:K6zmlBilO]
- >>208
前Ver.の時はまだ大戦やってなかった新規さんですね！
- 212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:20:01 ID:EtpGHQLBO]
- それより八卦でも大徳でも機略でもまるで勝てない俺に合うデッキはないか？
２の呂布ワラ死亡からまるで合うデッキがないんだが。
今さら妨害や号令なんてやってられん
- 213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:24:53 ID:qyl9nF/JO]
- >>210
そうか？
三人がけはどうでもいい、四人は回復量ほとんどなし、二人は麻痺矢重ねれば止まる。一人がけも麻痺矢号令なら問題なかろう？
挑発が厄介なので浄化を入れるか、あるいは小再建を入れるかでなやむが
大体セットで入ってる手腕も重ねれば八卦二度がけも余裕で防げるんじゃね
- 214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:31:36 ID:46bd9/DkO]
- 八卦→麻痺矢か手腕で釣り→八卦→業炎でクリアー
呉ならコレで勝てるんじゃね？
- 215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:33:45 ID:f2h1n5/d0]
- >>213
単純な計算だ。
２体掛けに麻痺矢を重ねた場合相手には
何体麻痺矢のかかってない部隊がいる？
１体掛けは足並み乱された時に使われると排除しきれない。
というか、八卦はお互いの足並みが乱れた時も的確に号令使えるんだけど、
麻痺矢は足並み揃えないと戦えないのでどうしても終始受け身気味になる。
足並み揃ってる状態で手腕はいってる麻痺矢ならまず手腕を使うよ。
- 216 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:35:41 ID:f2h1n5/d0]
- >>214
麻痺矢入ってたら中盤から終盤に掛けてじゃないと業炎溜まらないよ。
- 217 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:37:06 ID:7QS92uieO]
- 呉は駒がいい感じに揃ったから次バージョンの惇の範囲の事もあるし、そうそう押し負けないだろ
キツい言ってるのは３コスサック使いぐらいだ
- 218 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:41:40 ID:46bd9/DkO]
- サック大流星は壮絶なネタだったわ……
群雄の人柵入れればやれるかと思ったが、トンの様子からして無理そうだな
- 219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:45:08 ID:uKH3VceyO]
- >>217
今の呉は個々の性能はかつてないくらい恵まれてるからな。その増えた手が使えない環境が問題なだけだから、次はきっとマシな筈。
多分
- 220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:47:43 ID:65v/rbXx0]
- verupしてからのことはverupしないとわからないからな
呉が盛り返すかも知れんし今と大して変わらないかもしれない
- 221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:47:57 ID:LZnQOAI2O]
- とりあえず早くVerUPしてほしいな
このスレで愚痴ってる人の中にも萎えてプレイ控えてる人結構居るんじゃないか？
- 222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:51:15 ID:LbdNv9YpO]
- あのな、八卦は武力上昇値がひくいから
テクニカルに分類されるし下手っぴが使っても雑魚い。
結論、八卦使用者には上手い人しかいない
- 223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:54:50 ID:P7cF9ZCZO]
- 計略ステルスのおかげで脳筋入れれるから武力上昇低くて当たり前
- 224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:58:27 ID:F3n4oVtkO]
- 粘りを使わない方が呉は強いと思ってるので粘り弱体は逆にいいのじゃないかと思ってる。
手腕、シジー、リョウトウ、ハゲキャノン、浄化爺で大徳や八卦には負けてない。
リョウトウよりへやーの方が多分強いけど。
でも赤い国はつらい、ハゲキャノンがプレッシャーとして機能しないからライン上げられないのが…
- 225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 15:58:46 ID:K6zmlBilO]
- >>221
それは思う。
愚痴がいつも同じというか、稼動初期で止まってるような愚痴や想像だけで言ってるだろって愚痴が多い。
- 226 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 16:00:08 ID:Eo9LWJG/O]
- >>208
粘り残すか手腕の範囲を２の頃に戻したなら3.01でも呉はやっていける。
粘り脂肪が確定しているから呉使いが荒れてる訳さ
- 227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:01:07 ID:K/OEH1Q00]
- なんで勝率5割切ってるような粘りを死亡させるんだろうねぇ
ま、セガだしな
- 228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:02:42 ID:K6zmlBilO]
- >>226
粘り死んでないだろ
ttp://3594loketematome.blog22.fc2.com/
- 229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:04:11 ID:/MmY4zlt0]
- ロケテの報告見た感じだと
verupされたら求心は計略で場を制圧する形の
デッキバランスから総武力を上げたシンプルな形になりそうだな
楽進や神速ハゲに乗り換える人多そう
何かしら上方修正があればSRトウガイも入ってくるかもしれんが
カードが少ないから選択肢せまいな
新規カード追加欲しいぜ
- 230 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 16:05:02 ID:Eo9LWJG/O]
- >>212
白馬入りの呂布バラはなかなか強いよ
槍がてゐ延死だけになるが相手にダメ計居ないなら知略無双か白馬陣で勝てる。
白馬は雲散されてもあんまり痛くないし放置したら相手の被害でかいから
魏にかなり有効。士気６即連環や誘導鉄鎖には詰むがなｗ
- 231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:05:03 ID:QAgZ69YtO]
- 次バーは小戦の指軍がいい感じになりそうだけど、開幕と号令の重ね掛け以外に使い道無いかなぁ？
小戦転身じゃ士気差作れないし、小戦赤壁は八卦三人に詰むし、小戦反計雲散じゃ結局総武力低いから優位に立てないし…難しいかねぇ？
- 232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:05:06 ID:+Z2rEANSO]
- >>212
巍呉でﾀｲｼｼﾞ ﾘｸｺｳ ｶｺｳﾄﾝ ｶﾅﾝﾌﾟｳ 魅力詰め込み 軍師 ｼｭｳﾕ のデッキ
開幕、ﾘｸｺｳで殴って相手攻めてきたら ｼｭｳﾕたたいてｶﾅﾝﾌﾟｳ たたくデッキ
ネタっぽいけど意外といける
- 233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:07:33 ID:2gyGB7VwO]
- 粘りは日替わりだな
5cだったり7cだったり
堅かったり柔らかかったり
本稼働でどうなるか予想がつかん
- 234 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 16:09:13 ID:Eo9LWJG/O]
- >>231
セガの考え・小戦でライン上げて天啓したらマジ厨
みんなの考え・手腕小戦で相手号令潰してそのまま攻城した方がうめえ
- 235 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:09:49 ID:kcdcCK/jO]
- 呉民の我が儘を言わせて貰えば
長槍とチョロ、雲散と求心を少しずつ弱体化してくれれば十分だったんだけどなぁ
粘りってそんなに悪事働いたかなぁorz
あとほんのちょっぴり馬に弓通るようにして欲しいというのは贅沢なんだろうか
- 236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:11:00 ID:K6zmlBilO]
- >>233
ロケテ初日に弱体化の方向があったが、次の日にはもう元に戻ってた
そしてそれからは変化なし
ロケテ開始から1～2日はいつも色々微調整してるわけだし
最新の情報も見ないでネガるのはどうかと思う
- 237 名前：236 mailto:sage [2008/01/22(火) 16:11:55 ID:K6zmlBilO]
- ごめん。
○報告
×方向
- 238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:13:13 ID:ATAWx19vO]
- 槍に通るほうが嬉しい
何のための弓…
- 239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:22:59 ID:A8OZ4ac5O]
- 粘り7cなら強化だし、それは無いだろ。
「柔らかくなってる」ってのはデマか勘違いっぽいし、
範囲縮小も無いみたいだし、どーも据え置きな気配。
- 240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:24:06 ID:Eo9LWJG/O]
- >>238
2.11の徒弓使わない限り槍に弓が効かない不具合は解消されたし
端から1CM内側に置いたら城門まで弓届くし、
ミリの奴に逃げられそうでも走射あるからあんまり逃げられなくなったので
３の弓自体は割と優秀だよ。
騎馬オーラの軽減率や走射時に麻痺矢の効果がややダウンしちゃう事くらいしか
ホントに不満ないくらい今回の弓は強い。
- 241 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:24:09 ID:2gyGB7VwO]
- >>236
日替わりできるんだったら面白い調整とかためしてほしいな
ｲｸ様の視線が長さ無限・太さミクロ
とかさ
- 242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:26:26 ID:K6zmlBilO]
- >>241
ロケテ初期じゃないと無理だろ
- 243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:35:44 ID:njDr+btq0]
- >>240
確かに弓は優秀になったね
でも凶悪な長槍陣と槍撃威力ＵＰで槍はもっと優秀になったね
魏は求心と雲散と高知力武将で隙が無いね
･･･つまり呉民に死ねと？
- 244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:37:50 ID:ORmH8XRnO]
- 弓はレベル5上がったが、騎馬と槍はレベル20上がったようなもんか。
- 245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:39:31 ID:IFF8FF/W0]
- また呉の自虐が始まったか
今Ver.使用率最下位の勢力や次Ver.の使用率第3位以下の勢力も同じ位自虐していいんだよな？
- 246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:42:18 ID:njDr+btq0]
- チョロや反計に修正入ったからいいよ
但し長槍陣とぶっ壊れＫＪＡ使用時は不可
- 247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:42:55 ID:sqHXRHga0]
- >>245
いいんじゃね？
したければすればいいと思うよ
- 248 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 16:44:42 ID:Eo9LWJG/O]
- >>245
え？どこに自虐あんの？
今の弓強いお！も自虐なの？
- 249 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:45:44 ID:A8OZ4ac5O]
- >>245
IDがカコイイ！
- 250 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 16:45:53 ID:Eo9LWJG/O]
- >>242
カプコンのガンダムVSみたいに毎日ガンガン変えるべきだと思うんだがなあ
せっかくプレイ人口も多いんだからさ
- 251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:46:27 ID:IFF8FF/W0]
- >>248
>>243とか気持ち悪過ぎる自虐だろ
で、それに同意してその流れを続けようとする>>244とかも
- 252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:49:39 ID:ORmH8XRnO]
- >>251
実際弓は使いやすくなったよ。
でも騎馬と槍はそれ以上に強くなった。
なんか間違ってるか。
- 253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:49:45 ID:/MmY4zlt0]
- もうSRトウタクの計略は自虐なる覇道でいいと思うよ
- 254 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:50:50 ID:Ns9/qXiO0]
- あのな、八卦は武力上昇値がひどく低いから
テクニカルに分類されるし、下手っぴが使っても雑魚い。
結論、八卦使用者には上手い人しかいない
- 255 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 16:53:05 ID:Eo9LWJG/O]
- >>251
二匹沸いたくらい放置しとけよ。
俺としては、とりあえず粘りや弓の性能が現状維持なら
3.01で呉は増える事はあっても減る事はないと思っている。
セガに精兵戦陣だけは、精兵戦陣だけは弱体化しないで欲しい
- 256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:53:12 ID:ORmH8XRnO]
- >>253
城削ってまで使う号令でもないからな。
本体も2.5になってデッキ枚数も減るし、デッキ構成もし辛くなった。
- 257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:54:52 ID:j7J0SN2a0]
- >>251
弓を陣略と計略と比較してる時点で察した方がいいよｗ
- 258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:55:04 ID:pxPsE0ZY0]
- 実際弓は強くなったよね。
昔なら横弓だけしかできず、一発入れられてたのを、
横弓→走射→横弓→走射して乱戦とかで防げるようになったし。
ただ同じように、悌武力でも突撃や槍激が強くなってしまって
いまいち強さが実感できないんだよね。
ヤムチャが界王様の所で修行して、めっちゃ強くなった。
一方ピッコロは同化した。
そんな感じがある。
- 259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:58:02 ID:ORmH8XRnO]
- >>256
つかあの短さなら本体コスト低くて知力も上がる機略の方がいいしね。
魏蜀機略＞＞＞群蜀暴虐
- 260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:59:40 ID:j7J0SN2a0]
- 暴虐はKJAに繋がるってのが一番大きいと思うんだが
KJAなしの暴虐とか見たことないぜ
- 261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:02:04 ID:hoAm8BiWO]
- 走射のおかげで防衛やライン維持はかなりやりやすくなったけどね
白兵自体は移動速度低下のせいでそこまで強くなってないかと
とりあえず槍の穂先連環効果は馬相手限定にしようぜ。なんなのアレ
- 262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:07:06 ID:zKybHmGJ0]
- ｜｜
｜｜｜
弓槍馬
から
｜｜
｜｜｜
｜｜｜
弓槍馬
になったとな
- 263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:09:55 ID:65v/rbXx0]
- >>260
KJAとの組み合わせは強いんだよね、鉄鎖連環との属性も合ってるしいい感じ
董卓の腹心は李儒じゃ無くて軍師ホウ統だなｗ
- 264 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 17:16:17 ID:Eo9LWJG/O]
- >>262
６８８から８９９くらいかな
前より差はなくなった。
- 265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:17:18 ID:ORmH8XRnO]
- >>260
暴虐陥陣営より機略陥陣営の方が強い気がするんだが、好みの問題かな？
>>263
2.5コストの人属性を無駄無く活かせるからな。
群雄単での董卓の腹心はカク…では無いな。カクは人単開幕精兵でしか見た事無いし。
- 266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:18:24 ID:oEzRTXH80]
- ID:Eo9LWJG/Oは少しsageてくれないか
携帯でもsageれるんだから、いい加減ウザイ
- 267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:23:04 ID:YRbghyANO]
- 八卦がテクニカルとか言ってる奴が居るのはまじで驚いたわ。
- 268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:25:14 ID:SVuOmAm70]
- >>263 KJA自体は軍師司馬イの方が相性いいけどなー 陳Qも属性天だし。
- 269 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 17:27:03 ID:Eo9LWJG/O]
- >>268
機略陥陣営だと無双にも対抗出来るしな
- 270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:27:41 ID:6XJSeQ3ZO]
- 八卦のどこらへんがテクニカルやねん
- 271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:28:03 ID:oEzRTXH80]
- >>269
sageろカス
- 272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:28:05 ID:tvM2OBMxO]
- >>267
あからさまな釣りに釣られるお前もどうかと思うけどな。
- 273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:32:26 ID:YRbghyANO]
- なんだあれ釣りだったのか
- 274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:32:51 ID:1NIbSj6b0]
- どう考えてもダメ計妨害より先に三人がけして前進しなければいけないって辺りがテクニカル
受け継ぎし陣法は厨じゃなかったろ？？ん？？
- 275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:34:55 ID:Eo9LWJG/O]
- 八卦がテクニカル（笑）
ってのはMGSとFFが出たらPS3がWiiに勝つってくらい無理がある話だぞ。
- 276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:35:10 ID:pre8RKfw0]
- >>258
弓という兵種だけじゃなく、呉全体のスペックにも言えるな
8/3 孫呉の武 → 8/4勇 孫呉の武 ＜強くなったぜ！
一方、
8/3勇 大車輪 → 8/5募 大車輪 ＜ …
- 277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:35:14 ID:kcdcCK/jO]
- 馬と弓の差は無いの・・・・かな？
まぁそれがこのスレの見解なら
- 278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:36:04 ID:eGXMkh5zO]
- …他のデッキは反計とかでがっちりマークしてないと前進すら気を使うわけで…相手も分かってればなかなか反計に入れさせてもらえないわけで
- 279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:36:51 ID:YRbghyANO]
- なんかもーこのスレいるとどんな釣りも本気に聞こえる
- 280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:36:57 ID:K6zmlBilO]
- >>271
ただ、そいつは言ってる事はマトモなんだよな
- 281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:38:52 ID:jOn5JCFu0]
- このスレ見てると弓は強くなったが槍、馬はもっと強くなったと言っている
確かに長槍はうざい・・・けど馬って仕様変わってなくね？むしろラグや乱戦がしずらく
なったので前Verよりやりずらくなった気がする
俺だけか？馬って言うより㌧が強いだけじゃないの？とか思う俺騎馬単
- 282 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:41:24 ID:eGXMkh5zO]
- 馬は突撃ダメージがかなり上がったのが…
助走距離が長くなったのも必ずしもマイナスばかりでは無いし…
- 283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:41:29 ID:1NIbSj6b0]
- >>281
低武力の突撃ダメージが上がってることが強化なんじゃね？
槍の強化っていうのも低コストの槍撃ダメージが上がったことをさしているんでは。
- 284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:42:17 ID:Na3xsg6tO]
- 槍★★★★
馬★★
弓★
って感じだね
- 285 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 17:42:40 ID:Eo9LWJG/O]
- >>281
連環小計や名君がほぼ無くなったり離間が弱体化したので蜀以外は馬に対抗しにくくなったって見方も出来る。
兵法神速が無くなったからおあいこなんだけどねｗ
- 286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:43:14 ID:0J3e7ofS0]
- >>282
え？助走距離が伸びて＋になったことてある？
どう考えても－だとおもうんだが
- 287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:45:33 ID:oEzRTXH80]
- 騎馬は低武力でも突撃ダメうｐで強化されたけど
なにより槍撃が出やすくなった槍が一番強化されたんじゃないか
乱戦もぬけやすくなったのは騎馬にはマイナスだろ
- 288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:46:55 ID:Eo9LWJG/O]
- >>276
スペックまで言い出したら
カンタクの知力を７に
アリエナイの知力を６に
カントウの知力を３に
Rジョセイの勇猛→募兵に変更
SRリョモウに募兵追加
へやーに勇猛追加
SRサックに魅力か募兵追加
SR陸遜に柵か募兵追加
くらいはして欲しいけどさ。呉だけ妙に知力低かったり特技足りないから困る。
- 289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:47:18 ID:QAgZ69YtO]
- てか槍や馬が強化されたって具体的にどの辺が強化されたんだ？
例。弓→無計略徒弓効果。
この定義で説明してくれよ。
- 290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:48:00 ID:K6zmlBilO]
- >>281
いや、馬は突撃が強くなったから強化されてるでしょう
ただ、初速が遅くなったというかなり痛い修正も食らってる
槍も、俺は馬弓構成のデッキ使ってるんで槍についてはどうこう言えないが、
攻城力低下は痛いんじゃない？
ただ、弓弓言ってる人の多くはその辺の下方修正は度外視で自虐してる人が多いからなぁ
馬の初速低下がどれぐらい痛い修正だったかなんてあんまり馬使ってない人には理解出来ないのかもな
- 291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:48:12 ID:Eo9LWJG/O]
- >>286
助走距離伸びたからビタ止めが適当でも刺さりにくくなったよ。
- 292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:48:14 ID:vLmVIaABO]
- 実際馬の助走距離はどれくらい伸びたの？
- 293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:48:19 ID:ORmH8XRnO]
- >>284
２コスト武力９の使用率見るに、武力要員はそんな感じじゃない？
計略要員としては雲散・誘導・看破と騎馬の圧勝だけど。
- 294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:48:23 ID:eGXMkh5zO]
- >>286
ビタ止まりのしやすさ
間合いにさえ気を付ければ予め止まっておくことである程度の挑発抑止
まぁ前々からしっかり止まれてた人にはマイナスかもしれないが、騎馬単の敷居は前ほどじゃ無くなったよ
突撃ダメージが上がったから秒間ダメージも長く見ればあまり変化ないし
あからさまなマイナスは槍から逃げにくくなったこと
- 295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:48:45 ID:1NIbSj6b0]
- 馬どちらかというと元からのポテンシャルが高かったんじゃないか？
槍★★★
馬★★★
弓★
から
槍★★★★
馬★★★
弓★★
こんな感じか？
- 296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:51:03 ID:Eo9LWJG/O]
- 馬は突撃ダメージの武力依存値が減って基礎突撃ダメージボーナスが増えている。
だから無双の突撃食らっても乱戦が発生するまでは死ななかったりする
(まあ普通に２秒で死ぬけど)
そういや3.01の無双って内部武力30なんだろ？フリーダムに動ける赤兎はかなり危険な予感ｗ
- 297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:51:24 ID:9FlXW62D0]
- 助走が増えたのは同考えてもマイナスだろｗ
- 298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:51:47 ID:K6zmlBilO]
- >>291
つか、そのビタ止まり自体が騎馬の初速の遅さのせいであんまり意味がなくなってるんだよ
まあ、迎撃判定が厳しくなってるんで突っ込んじゃうよりはマシなんだが
- 299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:52:38 ID:eGXMkh5zO]
- >>288
呉はスペックより計略が充実してる印象があるね
最大の問題は他の国がもっと強力なこと
- 300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:52:43 ID:zKybHmGJ0]
- >>293
それは馬の移動速度と計略を使うための立ち回りが
合っているからだろう
>>295
まあだんだん馬は相対的にも絶対的にも弱くなってきてはいるな
- 301 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 17:53:06 ID:Eo9LWJG/O]
- そういやみんながラグ大戦ラグ大戦騒ぐからか、
今週からラグがかなりマシになってるよな
- 302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:54:07 ID:uCCWB7MV0]
- 城壁3発叩いたら勝てる攻城兵ヤバいよね
って言わんよな。
兵種バランスにいちいち局所的な話持ち出しても仕方ない。
- 303 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 17:54:47 ID:6XJSeQ3ZO]
- 今の乱戦仕様は騎馬は圧倒的不利だよな
- 304 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:57:22 ID:8B8b8IDU0]
- >>303
初速でも刺さる速度だと乱戦中でも少し気を抜くと問答無用で刺さるからな
乱戦から抜けやすすぎる
- 305 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:58:36 ID:ORmH8XRnO]
- だな。乱戦してたはずが直ぐに抜けられる。
一回止まってから進むと距離開けられるのがな。
やっぱ
槍★★★★★
馬★★★
弓★★
歩★
くらいか。
- 306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:59:08 ID:eGXMkh5zO]
- まぁ騎馬だけ兵種単がこれまで成り立ってたのもおかしな話しなわけで
まぁ騎馬は今回は±０かやや上方って感じじゃない？
あの突撃ダメージはやはり脅威だよ
騎馬単に限った話でなければマウントに守りに大活躍だ
- 307 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:00:17 ID:K6zmlBilO]
- >>302
何が局所的な話なんだ？
- 308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:03:15 ID:oEzRTXH80]
- 今騎馬単滅多に見ないからな
- 309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:03:20 ID:0J3e7ofS0]
- >>291
ビタ止まりはやりにづらくなったんだが・・・
- 310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:05:18 ID:9FlXW62D0]
- >>308
求心騎馬単は良く見るぞ
神速は㌧と見ないな
来来を見ても求心と一緒にいるしｗ
U淵でいいんじゃね？っていつも思う
- 311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:06:27 ID:YRbghyANO]
- そーいや俺３が稼働してから一度も騎兵刺さってねーや。
まぁケニアなんだけど。
- 312 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:06:56 ID:Na3xsg6tO]
- >>306
今は槍単でも強いよ
２初期は槍単だらけだったよ
２末期は弓単も強かったよ
- 313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:07:08 ID:oEzRTXH80]
- >>310
騎馬単ってか神速メインで使う人だね
神速は今厳しすぎるよ
- 314 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:08:40 ID:5a/h4FdM0]
- 今さらだが各兵種の前Verからの変更点まとめ
馬 突ダメアップ 攻城力微アップ オーラ時弓防御アップ 突撃発動ダウン
槍 移動速度アップ 槍激ダメアップ 迎撃角度アップ 攻城力大幅ダウン
弓 走射追加 集中弓ダメアップ 速度微ダウン 乱戦力ダウン
- 315 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:10:01 ID:1NIbSj6b0]
- さすがに弓単は徒弓号令以外存在を許されないだろ
徒弓号令は弓の根本である部分を変えているから強かったというか、一種の長時間続く人馬号令みたいなもんで
あれは弓とはまた別物というか何というか
- 316 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:10:11 ID:njDr+btq0]
- 弓と呉武将の使い勝手は上がっている
しかしそれ以上に魏と蜀の使い勝手が上がってるのが問題
使用率見れば解るだろ
呉民は地獄だぜﾌｩﾊﾊーーーーーーーーーーーーー
- 317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:10:46 ID:K6zmlBilO]
- >>306
>まぁ騎馬だけ兵種単がこれまで成り立ってたのもおかしな話しなわけで
て、いう人には是非騎馬単やってみて貰いたいもんだがな
俺はVer.2.10以降は無理だった
- 318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:13:06 ID:K6zmlBilO]
- >>316
だから、そういう呉民だけカワイソスみたいな自虐は止めろよ
前Ver.の魏と入れ代わっただけだし、次のVer.upでもどうなるか分からないのに
- 319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:13:34 ID:0J3e7ofS0]
- >>317
まぁ騎馬単特に神速デッキやってるのは、騎馬しか使えなくなった末期症状な
連中だからなｗ
- 320 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:13:46 ID:9FlXW62D0]
- 次Verで雲散、看破と弱体で求心はかなり減ると思うので
蜀がなんとかできれば呉は次Verはなかなかいけるんじゃね？
何とかできればだけど
- 321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:15:09 ID:eGXMkh5zO]
- >>312
これまで騎馬単は絶滅したことは無かったってこと
２初期だけとか末期ならとか言ったらまぁその通りだけど
てか２末期で弓単なんて片手で数えれるくらい、今、槍単なんてまだ当たったことが無い
強いのは分かるけど、そんな希少な例を挙げられてもねぇ
あなたが騎馬単と同じくらい弓単や槍単と当たったなら話は別だけど
もうちょっと有意義なレスしようね
- 322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:15:31 ID:A8OZ4ac5O]
- 蜀の使用率1位が前提で語られててワロタｗ
- 323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:18:43 ID:K6zmlBilO]
- >>321
弓単や槍単だって絶滅はしてないんじゃね？
- 324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:18:50 ID:eGXMkh5zO]
- >>317
一応覇王中程までは行ったんだが…
征覇王まで行かないとダメですかな？
それに騎馬単＝神速ではないですよ？
- 325 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:19:11 ID:J/UPzh9+0]
- 呉を使ってれば蜀相手にして困る事は無いよ、よっぽど下手を打たない限り。
他の国と同じ感覚でデッキ組むと、現状魏相手は余りに苦し過ぎるだけの話。
上にも出てたけど、四六時中同じ様な愚痴こぼしてるのは殆ど大戦やってない人でしょ。
- 326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:20:43 ID:8B8b8IDU0]
- >>322
そればっかりは揺るぐはずがない
ただでさえ武将のスペックが高いのにそれに加えて使いやすい号令・妨害・ダメ計，
更には３兵種の専用計略や超絶強化まである国が使用率１位以外になるわけがない
- 327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:20:44 ID:kcdcCK/jO]
- >>317
心配しなくても
槍撃バーゲンの時代や壊れ長槍陣の今
徒弓全盛の時とか以外は槍、弓はそもそも無理だから
騎馬が難しいってのとは話の次元が違う
- 328 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:21:23 ID:eGXMkh5zO]
- >>323
俺は中の人じゃないから分からないけど…
まぁ厳密な意味で絶滅はしてないだろうけどね
少なくとも騎馬単よりガチで使ってる人は少ない印象じゃないか？
- 329 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:21:56 ID:Eo9LWJG/O]
- 前verも来々を神速のキワミアッーにした刹那離間大強水デックなら普通に檄文と渡り合えたぞ。
魏が終わってたのは2.01だけだと思う。
- 330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:27:21 ID:njDr+btq0]
- 弓単なんて当たった事が無い
- 331 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:28:04 ID:65v/rbXx0]
- >>329
まあ終わってはいなかったな
今の呉より使用率がもう少し低かったけど裏三国もいたし今の呉と同じくらいだろうね
- 332 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 18:28:31 ID:J/UPzh9+0]
- >>330
2品まで来いや、麻痺矢で相手してやんよ！
- 333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:29:12 ID:K6zmlBilO]
- >>329
いやいや、Ver.2.01も前Ver.も魏は別に終わっちゃいないさ
ただ、今Ver.の呉だってそれと大差ない。
しかももう次のVer.upも近くにあるという状況でもある。
- 334 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:30:21 ID:X7nTUcDd0]
- 2.01の魏なんて単色は攻守と神速だけ、
後は曹仁と楽進が傭兵に駆り出されまくってようやく２０％ってとこでしょ？
今の呉よりひどかったと思うよ
- 335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:31:24 ID:qKv7uMWn0]
- 槍単とか強いとかいるとか言い出す奴いるが、槍単なんて実際いねーし、いても強くねえだろ・・。
馬超、徐庶、凡将、張松がいて優秀な騎兵で無理なく槍馬編成にできるし。
騎兵がいるのといないのとじゃ端攻め対策、城内突撃で守りの安定感、
呉に対する矢集めがまるで違うっつうのにわざわざ槍単にする馬鹿はいねーよ。
いるとか言い出すアホはクソ低品か脳内かどっちかの話。
頂上でも八卦は騎兵二枚、大徳は一枚が主流だろ。
- 336 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:32:39 ID:kcdcCK/jO]
- >>333
今の呉も終わってないよ
ただし対魏は終わってる
- 337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:33:16 ID:Eo9LWJG/O]
- >>320
求心放出して機略＋αを希望する募集がトレスレでも見掛ける様になってきた。
雲散は減るどころか機略で雲散してくる様になると思われ
- 338 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:34:20 ID:/MmY4zlt0]
- 騎兵単で組むと前半ポカして槍兵に端一発取られて
ガン守り入られるとめちゃくちゃだるい
ただ逆もしかりだな
先に一発取ると超優位に立てる
それはどのデッキでもそうだろうけど
一発の攻城ダメが低い分前半の城ダメの差が
顕著に現れてくるんだよなぁ
- 339 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:36:01 ID:kcdcCK/jO]
- >>335
大徳でも長槍陣じゃなけりゃ騎馬２枚が普通だね
思うに兵種として戦闘に強いのは槍
システム面でイニシアティブ取れるのは馬
って設計なんだね
・・・・・・・おや？弓？
- 340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:36:44 ID:njDr+btq0]
- 蜀１０
魏６
呉３
他１
peko.1717.info/3594/
･･･これのどこが「三国」志なのか丸一日問い詰めたい･･･
- 341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:36:55 ID:eGXMkh5zO]
- 長槍弱体での機略の受ける恩恵は大きいだろうね
- 342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:41:15 ID:eGXMkh5zO]
- 騎馬最大の長所の移動力はかなり重要な要素だしね
３で悪地形減ったのも騎馬って兵種自体には追い風だし
じっさい迎撃判定が騎馬オーラのみに働くようにして全兵種の移動力を等しくしたら…
- 343 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:42:15 ID:J/UPzh9+0]
- >>340
20位以降はバラエティ豊かになってるじゃんよ。
てかゴミンだとか自虐国家とか言われるから、毎日グチグチ言うのは止めれ。
- 344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:42:17 ID:5a/h4FdM0]
- >>339 計略要員に決まってるだろｗ
武道派弓？知らんがな。
- 345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:44:45 ID:0J3e7ofS0]
- >>342
悪地形増えただろ。平地とかほとんど出ないし
河とかマジできついぜ
- 346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:48:56 ID:6XJSeQ3ZO]
- >>345
低品だと見ないお
- 347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:49:07 ID:Eo9LWJG/O]
- 実際求心が無理になるかと言われたらそんな事はないんだろうけど、
雲散反計の入ったキョチョイク並の安定感を誇る今の求心よりは相当デッキパワーが落ちるだろうね。
水と求心二択で攻防して基本的に号令合戦、
車輪は無理ゲそれ以外は機動力生かしつつ弱体化絡めて戦うっていう
大徳の兵種違いなだけの似たようなデッキになりそう。
厨に合わせたらどの勢力も真ん中でおしくらまんじゅうするだけになるからマジつまらん。
あいつらそのうち開幕精兵とか楽しくて強いデッキまで叩き始めるぞ、
決着無かったらゴミだった戦線復帰叩いてたみたいにさ
- 348 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:50:21 ID:eGXMkh5zO]
- >>345
あぁ…まぁ…ね
俺が言いたいのは画面の2/3が森とかそういうヤツでな
- 349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:52:49 ID:oEzRTXH80]
- >>346
悪地形は上に行けばうんざりするほど出てくるからな
楽しみにしとけ
- 350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:56:10 ID:laOG+uEX0]
- 今の環境じゃ赤壁より徐庶落雷のほうが強いから周喩は１.５コス４ １０伏兵赤壁の大火でよかったよ。
- 351 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:56:28 ID:njDr+btq0]
- >>343
セガにこんな扱い受けたら自虐にもなるだろ
三国のバランスが取れてないのに何が三国志大戦だよ
ゴミン上等だバカヤロウ
- 352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:57:06 ID:zKybHmGJ0]
- >>345
河とか流砂って弓はどうすればいいのでしょう？
- 353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:57:14 ID:ORmH8XRnO]
- >>347
戦線復帰叩いてたのは呉民だろ。
あいつらダメ計で対象出来ないカードが出ると叩き出しやがる。
- 354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:59:09 ID:S1tg2P5DO]
- 河は上流の端攻めが果てしなくウザい
連環とか張られた日にゃもうね
- 355 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:00:47 ID:eGXMkh5zO]
- …今まで三国がバランスよかったほうが珍しいと思うんだが
- 356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:01:40 ID:K6zmlBilO]
- >>351
だからなんで自分とこの勢力だけだと被害者意識持つんだよ
- 357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:03:09 ID:j7J0SN2a0]
- いいから呉の自虐厨はPS上げてから出直してこい
どうせ水計いるだけで無理ゲーとか言っちゃうレベルなんだろ？
お前じゃ呉以外使っても勝てねえよ
- 358 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:04:01 ID:XcdFx3ez0]
- 一番バランスとれてたのっていつ？ 2.01？
個人的にはなんかいろんなデッキにあたった記憶があるんだけど
- 359 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 19:04:50 ID:lssy46CW0]
- 2の初期は？
ギブ、鮑、風火計となかなかのバランスだったかと
- 360 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:05:51 ID:ORmH8XRnO]
- >>356
そいつ別スレではこんな事言ってたぜ。
群雄の方が勢力的に考えて酷いのにな。
これぞ呉厨。
918: 2008/01/22 18:20:30 njDr+btq0 [sage]
高順がいると柵の意味が無くなる
強制前進or柵破壊無+武力上昇緩和しろよ､SSQがｯ!
- 361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:05:58 ID:YFKJalZ20]
- 1.12かな。
個々のバランスはおかしかったけど、全体的には良かったと思う。
- 362 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:06:23 ID:eGXMkh5zO]
- 取り敢えず、何の話をしてても弓弱いとか呉弱いの話にいきなり持ってくのは止めようよ
苦しいのは分かるけどここは慰めるスレじゃないんだから
流れが止まったり、ちょうど弓とか呉の話になったときにすればいいでしょ
- 363 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:06:46 ID:njDr+btq0]
- >>357
勝率5割以上なんだが
- 364 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 19:06:51 ID:RQXWWVTcO]
- 真ん中悪地形だけは本当やめようぜ。
片道通行で求心かけて前にダスダケー。
相手しててマジツマラン。
- 365 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:06:57 ID:ORmH8XRnO]
- 914: 2008/01/22 14:08:57 njDr+btq0 [sage]
DSでずっと槍ﾒﾀの呉使ってたから愛着があるんだ･･･
次verであまり改善されなかったら止めるお
次も魏蜀大戦です。
よかったね。辞めるきっかけが出来て。
- 366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:07:44 ID:njDr+btq0]
- >>360
高順はぶっ壊れだろ
- 367 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:07:51 ID:j7J0SN2a0]
- >>363
5割勝ってるなら自虐する必要もないんじゃねえの？
いいから失せろボケが
- 368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:09:28 ID:8B8b8IDU0]
- >>362
そうしないと蜀叩きが始まるからしかたない
- 369 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:10:04 ID:njDr+btq0]
- >>367
どうやったら5割切るか教えて欲しいんだが
- 370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:10:55 ID:+MaFW6yV0]
- >>365
あんたもいちいち探さんでもｗ
- 371 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:11:02 ID:oEzRTXH80]
- 瀬賀は呉を強化すると蜀が相対的に弱体するのが嫌なんだろ
でも陸遜に魅力ぐらいつけてあげてもよかったよね
- 372 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:11:24 ID:kcdcCK/jO]
- >>365
落ち着け
さすがに今やってるお前の行為はキモ過ぎるぞ
- 373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:12:07 ID:K6zmlBilO]
- >>365
DS出身か。なんか妙に納得。
でもDSの魏には何も疑問も持たなかったんだなw
- 374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:12:23 ID:j7J0SN2a0]
- >>369
呉が本当にどうしようもないなら5割切るだろ
キモすぎ
- 375 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:13:24 ID:ZOgChgUzO]
- 最近よく呉使いに空打ちされるんだが…
ストレスたまってるのかな
- 376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:13:43 ID:1CZ10O+qO]
- 弓が弱いと自虐する少数の呉民がいる割には弓連環や弓多めは1、2品で当たるけどな。相手してて別に弱いとも思わないし、弱けりゃ上位にいないだろ。
- 377 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:14:17 ID:eGXMkh5zO]
- >>368
なるほどw
でもその時の話しを切ってまで呉の話題をふるは止めてほしいなぁ
別に蜀とか魏を叩いたり、対策について話すのは今の時代なら普通だし
要はスレの流れに任せてりゃ良いでしょ
呉スレだってあるし
- 378 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:14:30 ID:Eo9LWJG/O]
- >>358
1.12呂姫暴虐ゲーと言われてたが強カード使うならあのバージョンがどのデッキも強力な必殺技があって楽しかった
- 379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:14:56 ID:njDr+btq0]
- >>374
資産が無くて魏呉でやってるんだが
想像力無さ杉
- 380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:15:12 ID:ORmH8XRnO]
- >>370
探したんじゃなくて向こうのスレで噛みつかれたんよw
で、こっちでも似たような自虐してる奴がいるなと思ったらそいつだったとw
- 381 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:15:44 ID:laOG+uEX0]
- >>379
資産が無いとか貧乏人乙ｗｗｗｗｗ
- 382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:16:11 ID:j7J0SN2a0]
- >>379
>>379
>>379
やっぱ相手するだけ無駄だったｗ
ここまでとは・・・
- 383 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:16:48 ID:2gyGB7VwO]
- >>372
俺は彼のキモさを教えてくれたから今のところイーブンかな？
これ以上はしてほしくないけど
- 384 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:17:59 ID:ORmH8XRnO]
- >>369
最近始めたと言ってるわりに５割？
もし５割が本当だとしても、とりあえず低品乙と言っておこう。
912: 2008/01/22 13:49:56 njDr+btq0 [sage]
異様に長い求心･ﾁｮﾛ
異様に広い雲散･反計･看破
異様に強い長槍･槍撃･･･
大戦を最近始めた呉民の俺 涙 目 orz
- 385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:18:08 ID:J/UPzh9+0]
- 痛い子飛んでけ～♪
いやーん！
- 386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:20:51 ID:Eo9LWJG/O]
- 業炎君とまで呼ばれた俺だが、
資産もねー奴が呉弱いとか阿保だろ。
機略求心天啓赤壁蛮勇あるけど蜀群開幕精兵使ってる俺みたいなのも居る訳だが。
- 387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:21:10 ID:+MaFW6yV0]
- >>380
なるほどね。
でもまあ、おちつこうぜ。
かく言う俺も呉単麻痺矢なんで肩身がね…
- 388 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:21:12 ID:eGXMkh5zO]
- >>379
それって魏が強…
ｸﾏｰ
- 389 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:22:56 ID:K6zmlBilO]
- >>384
ああ、最近始めたから今Ver.しか知らないのか
しかも今まで三国志大戦だと思っていたのはDS
そうだとしてもこんなのに「呉民」を称されてる呉の人達が気の毒になってきた
- 390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:23:24 ID:2gyGB7VwO]
- 怪獣大決戦の様を呈してきたな…
- 391 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:24:05 ID:65v/rbXx0]
- すさまじい事になってきたなｗ
- 392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:24:45 ID:eGXMkh5zO]
- 正直ね、ネガるのは勝手なんだが…あまりにもやり過ぎると呉って勢力自体が低く見られるよ
前々から呉が弱いと他国叩き、強いと必死に擁護してやっぱり他国叩き
普通の呉使いの人はかなり迷惑してるんじゃないか？
- 393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:26:13 ID:+MaFW6yV0]
- やっぱり所、和田の声にしようとか考えた奴は死ぬべきだと思うんだ
- 394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:26:44 ID:+MaFW6yV0]
- すまん、誤爆った。
- 395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:26:58 ID:lPWADqQ40]
-
魏蜀「弓弱いよね」
呉「だよね、弓弱いよね」
魏蜀「自虐うぜぇ」
コントかよ
- 396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:27:34 ID:ejaRwXfv0]
- 弓が弱いのは事実だ
だが、アリエナイほど弱いわけじゃない
1品の呉使いがリアル10品の魏or蜀使いに勝率4割きるくらい弱いなら話は別だが。
所詮は比べてみると弱い、ってだけだ
というかここは厨デッキ議論なんだから
下を見るな、上の強い奴だけみようぜ
と呉使いが申しております。
- 397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:29:35 ID:LAsiptvHO]
- 残念ながら呉は物語の主役になれないんだ
群雄もな
まあ諦めろよ
- 398 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:30:11 ID:uKH3VceyO]
- 弓がしんどいのは嘘じゃないけど、一つ前よりはずっとマシになったと思うけどな。
呉は二国と違って弓をいれる必要性が高いんだから、嘆くだけじゃなくて出来る事も探そうぜ
- 399 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:30:17 ID:J/UPzh9+0]
- 弓弱くねーよ・・・それどころか歴代2番め位の強さだよ。
あー・・・全くもう。
- 400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:30:36 ID:8B8b8IDU0]
- >>396
そうは入ってもぶっちゃけもう語ること無い気がするぞ
パーツ毎に語ると昨日みたいに極論に走る人が双方に発生して凄い速度で荒れるし
- 401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:31:58 ID:2gyGB7VwO]
- >>395
違うだろ…
- 402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:32:09 ID:ORmH8XRnO]
- >>372>>383>>387
すまない。とりあえず騒いでる奴の実態を晒したかった。
奴が最近始めた自称五割の初心者だってのをな。
だが>>384で打ち止めだ。
>>389
あいつを呉民と思うのは本当の呉の民に失礼に思えてきた。
今までの呉厨やゴミん発言は撤回するよ。
あいつはただの厨房だ。その厨房の発言を呉の発言と判断するのは呉民に失礼だよ。
- 403 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:32:20 ID:+MaFW6yV0]
- >>399
まあな。
ただ、槍も騎馬も強いだけだ。
- 404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:32:22 ID:eGXMkh5zO]
- >>395
いや正確には
呉「弓弱いね」
魏蜀「槍強いね、騎馬と合わさるとやばい」
呉「弓弱いね」
魏蜀「反計、雲散、長槍弱体か…」
呉「弓弱いね」
魏蜀「うぜぇ」
こんな感じかと
ほんと、まともな呉使いの人が可哀相だ
- 405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:32:31 ID:oEzRTXH80]
- >>400
別に過疎ってもいいけどね
- 406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:34:54 ID:8B8b8IDU0]
- >>405
まぁ確かにそりゃそうだな，むしろ過疎った方が落ち着いた人だけ残るから良いのかもしれん
- 407 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:36:14 ID:S1tg2P5DO]
- 弓は弱くないよ
武力高ければダメージ通る
でも同じ武力なら槍とか馬の方が強い
ただそれだけ
- 408 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:36:33 ID:ejaRwXfv0]
- >>399
歴代1位はリアル投獄される寸前あたり？
それとも徒歩弓麻痺の時代？
>>400
ロケテが始まって今verが終わるかもしれない現状じゃ確かにそうかもなぁ・・・
厨デッキ発見しても語る頃には次verだろうし…
- 409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:36:52 ID:eGXMkh5zO]
- このスレがフル回転してるときは大抵、怪獣大戦争だしな
- 410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:38:04 ID:XKlLKPgL0]
- それを弓が弱いって言うんだろ…
武力高ければって言うが、相当武力差がなければ槍撃や連突で乙るからな
- 411 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:38:29 ID:oEzRTXH80]
- 未来を見据えて次verで何が厨になるか予想でもするかｗ
- 412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:38:33 ID:J/UPzh9+0]
- >>408
大体そんな感じ、徒歩弓麻痺矢の時は3番目位。
- 413 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:39:05 ID:8B8b8IDU0]
- >>408
歴代１位はVer1の複数射撃でダメージ減衰しなかったころじゃないか？どのVerか覚えてないけど
環境引っくるめて考えると弓最強時代は2.01の頃だと思う，2.11は徒弓号令のせいで弓兵弱体化してたし
- 414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:39:20 ID:kcdcCK/jO]
- 弓は弱いってーか、もちっと馬に対して抵抗力くれたらそれでいい
馬の前では殲滅されるのみとかんなアホな
いや勢力関係無しにね
それか３竦みって冠外してくれた方がいっそ不満もでない
- 415 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 19:39:51 ID:Eo9LWJG/O]
- >>397
三国志大戦ってゴリとフトシが並み居る強豪を撃破して本当のバナナを捜す話じゃなかったっけ？
- 416 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 19:41:03 ID:Eo9LWJG/O]
- >>399
明らかに、迎撃されたら即死でウホ徳の突撃でフトシに二割（笑）な1.003に次いで弓強いよな
- 417 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:41:11 ID:+MaFW6yV0]
- >>413
収束ダメのリミッターは外れてるようだが…
ってまた弓の話になってないか？ｗ
- 418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:41:12 ID:kcdcCK/jO]
- >>404
ちょw
なんか呉使いハブられてねぇかw
- 419 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:42:03 ID:ZGYgM0B4O]
- 俺は求心と機略の相手が辛すぎて呉を見限ったよ
今は八卦使ってそいつら食ってる
すげー気分いいです、呉と違って完全な無理ゲーも無いしね
次verの情報見ても、機略多そうだし、暫く八卦で過ごす事になりそう
呉には魏単との相性差がマシになった頃に戻るわ
- 420 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:42:23 ID:+MKggoPUO]
- >>411
小戦無勢の可能性について考えていたが思いつかなかった
- 421 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:43:25 ID:eGXMkh5zO]
- 兵種が五つもあるんだから絶対的な強さより相対的な強さを比較したほうが良いかと
魏とか回復の舞使ってるとよく分かるけど弓がいると防衛時に本当に楽になるし、弱いって事は絶対無いよ
ただ計８コストのうち、弓が占める割合が高くなるほどきつくなるのは事実
瞬間攻撃力の相対的な弱さはきついよ
- 422 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:47:02 ID:AAmKv5fX0]
- 弓の射程を新看破くらいにして、赤壁のダメージを雷薄の落雷一発分に、
そして天啓と手腕は意地の勅命並の時間にすれば呉厨は消えると思う。
- 423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:48:58 ID:D1lldbNW0]
- もう呉とかなくせばいいんじゃね
- 424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:49:53 ID:J/UPzh9+0]
- ID変えたりしなくて良いから、落ち着きなさい。
- 425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:53:22 ID:aaLYB7sqO]
- 今更過ぎて死ねるかもしれないけど、
機略シバイのスペックって恐ろしく高くね？
- 426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:53:51 ID:eGXMkh5zO]
- 次バージョンねぇ
長槍がいなくなって神速、機略の流れに
求心は水計に槍一本が一般化、大穴で刹那神速
水計ダメージ上昇が怪しい動き
蜀は誘導が弱くなろうと落雷、連環が強力なためまだまだ一線級
呉は雲散弱体によりがっちり守る人大流行
機略には苦労しそうだが今よりは全然マシに
軍師周喩弱体がどうでるか
群雄は苦楽9カウントに期待
- 427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:55:03 ID:LAsiptvHO]
- 弓は超絶でもない限り何とかしてくれないだけで、ぶつかり合いには強いぞ？
だれか…天衣無縫を…
いや援兵は強いんだが
- 428 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:56:42 ID:9FlXW62D0]
- >>426
八卦ばっかじゃね？＞次Ver
- 429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:57:49 ID:X7nTUcDd0]
- >>425
曹丕と間違えたとしか思えないんだ
かたやスペックも計略も良くて二色おｋなくせに、
方やスペック乙で微妙計略単色限定で同じコストなんだから涙出るぜ
- 430 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:58:07 ID:yXtRTwQ50]
- まぁ、落ち着けよ
機略は流行ると思うけど神速はそこまで流行らないと思うぞ
蜀とか長槍とチョロ以外は対した弱体化受けてない。諸葛亮は据え置きだからな
あと呉は粘り弱体化で雲散消えたから何？って感じ
軍師シュウユもオワタから群雄と同じ道を歩む気がして成らない
- 431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:58:13 ID:K6zmlBilO]
- そういや、突撃ダメや槍撃ダメ、弓ダメ、弓の射程や騎馬の初速、等など
兵種の仕様についてはどうなったんだろう？
まとめブログに特に記載ないってことは変更なしかな？
実は突撃ダメと槍撃ダメには下方入るだろうと思ってたんだが
- 432 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:59:04 ID:eGXMkh5zO]
- まぁ八卦も増えそうだねぇ…
雲散弱体といえば呂布ワラとかどうなんだろう…
- 433 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 19:59:12 ID:XOV/ciKQ0]
- >>426
八卦
粘りは士気4相当の号令に弱体
水計と槍両方入れるのは高コストの低武力化につながる
- 434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:00:07 ID:65v/rbXx0]
- >>431
変わったとか言ってた人も居なかったし多分据え置きだと思う
まあロケテやってないから解らないけどね
- 435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:00:45 ID:EnHwcOWM0]
- >>426
俺はデッキ変更する必要がなさそうだな。
>>427
キョチョ使ってるけどこいつの何とかしてくれる度はすごいぞ。対呉蜀限定だが
八卦3掛けなんて怪力二発でお釣りが来る
- 436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:00:48 ID:+MaFW6yV0]
- >>426
そういや神速号令には修正入ったのか？
- 437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:02:40 ID:+MaFW6yV0]
- >>435
でも蜀には大抵落雷か誘導がいるからちょっとしんどくない？
つうかオレもｷｮﾁｮ使ってみたいんでデッキPlz
- 438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:02:54 ID:yXtRTwQ50]
- 神速は0.5～１c伸びたぐらい
- 439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:03:04 ID:Eo9LWJG/O]
- >>417
リミッターは解除されたみたいだね、
低品だとよくフトシとオプションの前に行った孔明が大打撃受けて憤死してるしｗ
セガはようやく弾丸突撃や束ね槍撃と同じく纏め弓もテクの一つだと認識したのは非常に喜ばしい。
まあ甘寧に撃たせるよりカユウ突っ込んでグリグリやってた方が敵が早く居なくなって落城(ry
- 440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:03:30 ID:eGXMkh5zO]
- >>430
落ち着いてるよw
まぁ私見をグダグダ書いただけっす
叩く気なんて無いから安心してくれ
今よりは神速増えそうかなぁと
最初だけかもしれんがね
蜀は書いたとおり、弱体は出すぎた杭が打たれただけだから変わらないだろうね
まえ、粘りは据え置きって聞いたんだが…
- 441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:04:51 ID:J/UPzh9+0]
- >>435
機略4枚組んだ時に使ったが強かったぜ、流石は2・5コスッって感じだ。
- 442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:04:55 ID:K6zmlBilO]
- >>434
そうか。㌧クス
兵種の仕様変更なしのVer.upは珍しいな
>>430>>433
ttp://3594loketematome.blog22.fc2.com/
- 443 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:06:38 ID:LAsiptvHO]
- >>435
残念だがブーちゃんはまだ手に入れてないんだぜ
乱戦に持ち込めば高武力弓はホント生きるよな
八卦は献策で何とかしてる
超絶いいよ超絶
- 444 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:07:36 ID:eGXMkh5zO]
- >>433
でも求心で通すならその形しかないかなと
神速無視で槍外せば…
どうだろう？
なんにせよ求心は難しそうな気がする
- 445 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:08:12 ID:EnHwcOWM0]
- >>437
Rキョチョ、UC張飛、SR王異、C劉ヨウ、Rホウトウ：軍師シバイ
弓連環デッキ。マウント、防衛には暴勇、虎痴メインで
落雷は避雷針いるから何とかなる。チョロは劉ヨウ張り付いて看破狙う
看破弱体化がかなり痛いデッキ
- 446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:10:24 ID:fSDLsA15O]
- 雲散と長槍がいなくなればガッチリデッキと呂布絡みのデッキは増えるだろうね
とりあえず壊れ雲散や壊れ反計のない求心なんて大して恐くないし
魏は神速や機略、水入りにシフトするだろうね
蜀は変わらず安泰、呉は環境改善で増える感じかな？
- 447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:13:19 ID:+MaFW6yV0]
- >>445
さんくす。
ｷｮﾁｮ、徐晃、胡車児、楽進、劉曄 軍師陳宮
とか考えてたんだがそっちのも良さそうだな。
- 448 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:13:47 ID:FLOsH6fD0]
- >>441落ち着けw
- 449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 20:57:38 ID:u4fbE4uE0]
- この殺伐としたスレに救世主が！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
- 450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:02:18 ID:EnHwcOWM0]
- |＿__
|∀・|ﾉ 》 じゃ、また
|.＿_|
| <
ネタがないなあ
- 451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:06:16 ID:YFKJalZ20]
- じゃあ語ろうか。
守り長槍陣対策に、落雷＋麋夫人を考えたんだがどうか。
コスト的に大徳や八卦にも入れられない事はないし、
１体で城ダメ１２％は悪くないかと。
- 452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:07:09 ID:BUigSAuq0]
- 2の大徳全盛期に、弓呂布毒遮断が蜀喰っていたのと同じで
今の環境は許チョ向きかもね。天敵の加速騎馬にあまり出会わないし。
- 453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:09:24 ID:+MaFW6yV0]
- >>451
相手が前に張ってくるだけじゃね？
- 454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:14:54 ID:brbggdX1O]
- >>451
あらゆるロマンデッキは八卦の存在が打ち砕く
- 455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:16:14 ID:YFKJalZ20]
- >>453
あー前に張られたら大徳で正面からがぶりよつで‥‥無理？
- 456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:18:03 ID:E1vChImTO]
- 許ﾁｮは相手にいたらマジ嫌だ。
武力10の弓は開幕でかなりプレッシャーを与えるし、３カウントほどでも武力20なら攻城部隊を潰せるし。
でも、なかなかいいデッキが組めないから自分では使わない。
もし典韋が同スペック、同計略なら壊れになってたのに
- 457 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:18:35 ID:YFKJalZ20]
- >>454
八卦は舞わずに張飛落雷ピンで落としてれば‥‥どうだろ。
- 458 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:19:16 ID:2tDR8e870]
- 許チョ＋魏延で2の弓李厳の純粋なパワーアップ版だよね
- 459 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:19:33 ID:u4fbE4uE0]
- 俺もふと思ったんだけど麋夫人入り大徳で組んで、業炎ないですよって見せかけて
野戦の舞の後に業炎でガッツリ頂くってのどうだろ？
あわよくば攻城
- 460 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:23:11 ID:sG8OMNeX0]
- >>458
どこに回復の要素が・・
- 461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:23:16 ID:2faRo8mJ0]
- >>458
開幕精兵戦陣or長槍陣にカユウ入れたら呂布リゲンどころの騒ぎじゃない位強いよｗ
- 462 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:23:17 ID:zKybHmGJ0]
- >>458
違うだろ
- 463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:23:28 ID:8B8b8IDU0]
- >>458
いや劣化してるだろう，リゲインが強かったのは車輪以上に回復だ
- 464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:23:33 ID:EnHwcOWM0]
- >>456
使ってて言うのも何だが魏の弓は大体相手にいると強いが自分で使うとなぜか弱い
キョチョ、夏候淵、ジュンユウ、曹洪、装飾・・・・
あ、李典は誰が使ってもウザ強いね
>>457
赤壁いたら？機略は？
長槍閃陣は水禍すればいいと思うよ
求心β水禍使ってたけど今でも十分過ぎるくらい強い
- 465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:23:56 ID:brbggdX1O]
- >>457
士気使わずに再起でしのがれたあとが辛くないかな？
- 466 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:24:42 ID:E1vChImTO]
- >>459
はまれば強いと思うけど、どうやって誘い込むかだな
糜夫人の舞は急いで倒さなきゃいけないってもんでないからなぁ
- 467 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:25:12 ID:2faRo8mJ0]
- >>459
業炎はMAXじゃないと威力ショボいし神速馬に逃げられる。
MAXにするには地属性ブーストが必要で、だから魏か群雄単にみせて
業炎入れるのはアリでも蜀単に見せて業炎入れるタイプのデッキが存在しないんだろ。
- 468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:26:52 ID:YC6lkLRe0]
- >>452
コチデッキ使ってる俺から言うと、
魏は全体的に無理ゲー。
呉はまず負けない。
群雄は陥陣営が結構厄介。真島入れればなんとかなるけど。
蜀は落雷とがちょっときびしい。挑発ゲーされると無理。まあ白兵では負けなしだな
- 469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:34:59 ID:D1lldbNW0]
- 蜀単で馬鹿落雷連環デッキやってみたがやはり属性がネックだったな
- 470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:35:59 ID:YFKJalZ20]
- >>465
確かにつらいかもなぁ。
車輪されても麋夫人の横弓があれば極力城ダメ押さえられるなぁ、とか考えてた。
- 471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:46:22 ID:/MmY4zlt0]
- 業炎で相手を焼いて用済みになったビ夫人は切ればいいんじゃね？
SRギエンとかモウタツとかで
相手全焼けなら城ダメ勝ちしてるから切ってもおｋじゃないか？
属性統一？
知らんがな
お前等で考えろよ
- 472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:49:11 ID:xcbWJsAZ0]
- 雲散やチョロが修正されて使用率が減ったとしたら・・・
ＫＪＡ誰が止めるんだ？すげぇ増えそうなんだが・・・
無論雲散やチョロは修正に異論はないけど、そのカードが抑止力になってた
デッキがやばくね？
- 473 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:51:04 ID:R09vFWbw0]
- 落雷じゃないですか？
- 474 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:51:18 ID:poygfuq20]
- 落雷やハゲ火計でなんとかするしかないな。
- 475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:51:31 ID:VC3fDnVlO]
- >>458
スペックだけ見てんじゃねーよwww
憤激＋車輪だから強いのに何いってんだ
>>461
かゆうま君乙
- 476 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 21:54:45 ID:ie6YdUTh0]
- 俺も華雄いいんじゃないかと思えてきた。
引いたら白馬陣で使お。
- 477 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:00:34 ID:ORmH8XRnO]
- >>472
今の八卦陥陣営も誘導や雲散意味無いぞ。
機略陥陣営は火や水じゃ無理だし。
次も傭兵として群雄の使用率支えるんじゃない？
- 478 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:05:48 ID:YFKJalZ20]
- >>477
まぁ八卦＋陥陣営なら陳宮入ってないだろうし、城ダメ与えすぎなけりゃ何とかなるんじゃない？
‥今純粋な群雄単ってどれ位居るんだろうな。
- 479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:06:08 ID:uWWDvdQe0]
- >>472
もしもそんなのであふれたら、そんだけのデッキ殺してた
チョロトンの方がヤバすぎたってことなだけだろうが。
- 480 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:06:50 ID:VC3fDnVlO]
- >>472
鉄鎖や連環絡まないとそこまで無理なもんでもないだろ
読めてたら中盤辺りで何とかすればいいんだし
- 481 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:10:48 ID:+MaFW6yV0]
- 呂布ワラ
高順ワラ
群雄ケニア
単色苦楽
黄巾ワラ
今まで見たのはこんなもんか
- 482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:13:51 ID:LWOwee2Z0]
- 全武将が○○が紀霊ワラやってたな
- 483 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:23:09 ID:VJALGJdI0]
- >>479は少し頭の弱い方ですか？
- 484 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:26:43 ID:PHzZtkJMO]
- いいえ、すぐ喧嘩腰で煽る>>483が頭の弱い子です
- 485 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:26:52 ID:vj64KHlK0]
- 観察白馬とか？
まあどっちにしても単色はほとんどないな。大体蜀との２色。
お前さんそれ、多分蜀単のが強いですよと
- 486 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:28:18 ID:LAsiptvHO]
- >>472
まだ実用らしいんで使用をやめた奴が阿呆
少なくともKJAに対してチョロ㌧の効果は変わらんだろうに
- 487 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:28:40 ID:F7EbHn1h0]
- >>472 今ですら高順デッキの最大のメタは誘導・雲散ではなく徐庶だし、次VERはやはり蜀が流行るわな
- 488 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:29:46 ID:7AdSkxqDO]
- まだこの蜀漢大戦は続きそうだな…ハァ…
- 489 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:30:21 ID:LzyBmd2X0]
- 徐盛の援護兵の兵種を槍と弓の種類召還
槍
柵
徐弓
こうすれば間違いなく徐盛は呉のエース
- 490 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:33:04 ID:+MaFW6yV0]
- そうかなぁ…
- 491 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:35:43 ID:GTuDpjVJ0]
- 突撃する対象が自分より武力が低い場合は突撃ダメ１割＋武力差ボーナス
突撃する対象が自分より武力が高い場合は突撃ダメ１割
になったらバランス取れてる。今の騎馬は強すぎ
- 492 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:35:43 ID:lyHYPHDN0]
- 粘り据え置きなのにグダグダ言ってる糞呉民はなんなの？
- 493 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:36:39 ID:+MaFW6yV0]
- この流れでいきなりそんなこと言い出す>>492はなんなの？
- 494 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:37:13 ID:lyHYPHDN0]
- >>493
今ログ見ただけだが？
日中はそんなに暇じゃないもんでね
- 495 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:37:24 ID:YFKJalZ20]
- >>481､>>485
サンクス
たまに見るんだけど、負けたのは華雄高順＋白馬陣のデッキだけだ。
デッキ作ろうとしても、強いカードが偏っててデッキ構築の幅が無さ過ぎるよなぁ。旧カード使えないし。
そしてやっぱり2コス無いのは痛過ぎる。
- 496 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:39:20 ID:Ns9/qXiO0]
- >>493
492は空気が読めない可哀相な人なんだから
相手にしちゃダメだよ。
- 497 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:39:38 ID:+MaFW6yV0]
- 昔の西涼と一緒で普通の英傑号令でもあればまた違ったのかな…
- 498 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:40:35 ID:05ZkbPd30]
- 群雄は２コスさえあれば一気に厨勢力になれる。
まず出てこないよなぁ…。出たら傭兵国家じゃなくなっちまって、瀬賀の思惑から外れるし。
- 499 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:43:35 ID:65v/rbXx0]
- 完殺だったら二度掛けが選択肢に入るから群雄単で組む意味もあるんじゃないかな
ただKJA、暴虐、教祖様、苦楽、傾国辺りは全部二色推奨カードだからなー
わざわざコス2無しの群雄単で組む必要はあまり無いんだよね
- 500 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:43:55 ID:lyHYPHDN0]
- このスレ何故か呉だけは何を主張しても許されるんだな
ロケテ情報を意図的に改竄して垂れ流してそれを叩くのも呉だからOKですか
>>496
このスレだと空気が読めない＝呉にとって都合が悪いって意味なんだな
- 501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:45:25 ID:UZ+6i2e40]
- >>491
そんなことになったらたとえ武力30でも10回突撃すれば落ちて神速最強になるジャマイカ
- 502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:49:04 ID:ORmH8XRnO]
- >>485
R華雄・UC張飛・諸葛亮・投げ車輪・チョロというデッキに当たった時は「おまえそれ単色の方がよかったんじゃ」と本気で思ったよ。
>>487
同士気でなかった事にするよりも士気差３で2.5殺る方がいいってことだな。
- 503 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:49:38 ID:Ns9/qXiO0]
- >>497
普通の号令があっても、微妙じゃない？
群雄は2コスがあっても良いと思うな
- 504 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:51:32 ID:VJALGJdI0]
- >>500
ロケテ情報開始から1回も見たことない
粘りが死に修正とか偽情報垂れ流して自虐してるもんな
- 505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:52:50 ID:+MaFW6yV0]
- >>503
1.5とかが持ってたらちょっとは違ったかなーと思って。
そういや左慈もまったく見ないな。
まあ、当然かｗ
- 506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:54:40 ID:poygfuq20]
- 俺もそれ見たな。粘りは死に修正で蜀は軍師諸葛が大幅上方修正とかｗ
呉は今でも八卦とかには有利つくだろ。自虐しすぎ。
黙ってても雲散求心が減れば、蜀が増えるなら今よりは全然好環境だろうに。
青井も大火呉単でやってるみたいだし。
- 507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:56:35 ID:YFKJalZ20]
- >>505
左慈は防衛時に使ってカウンターが終わるまで持ってくれれば厨カードになりそうなんだがね。
やはり勢力合わさる事で、予期しない壊れがでる事を恐れたのかな。
- 508 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 22:57:27 ID:2faRo8mJ0]
- >>481
白馬完殺ワラも居るな。つか完殺はかなり強い。
呉には白馬で対抗して基本完殺二度掛けからの兵法連環で殲滅落城狙いみたいだった。
- 509 名前：ゲームセンター名無し mailto:saga [2008/01/22(火) 22:59:14 ID:ORmH8XRnO]
- >>495
最も一般的な2.5・2・1.5・1・1が出来ないからな。
次に一般的であろう2・2・1.5・1.5・1や2・2・1・1・1・1も出来ないし。
2.5一枚なら、後は1.5三枚と1一枚か、1.5一枚と1四枚か。
2.5二枚なら、後は1.5二枚か、1三枚か。
単色としてのペナルティは槍無しだった西涼以上だな。
西涼はまだ全突や人馬や一喝毒遮断あたりを見たが、群雄は単色のテンプレデッキさえ無いんじゃないのか？
- 510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:00:14 ID:uWWDvdQe0]
- 触るなよ。荒らすためにカキコしてる奴には。
群雄２コス出ても武7知3以下だろうな。自分はこれすら出ないと思う。
逆に今後、象は復活する気がする。
ネタに困ったときに一応の新要素にするために廃止にしたのではなかろうか。
- 511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:00:23 ID:ORmH8XRnO]
- 打ち間違えたorz
- 512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:00:50 ID:2faRo8mJ0]
- ランカークラスは八卦か機略、求心がメタ対象だから大火もアリなんだろ。
青井は元々変態デッキで相手の足並み崩してワンパンってデッキが大好きだから
号令入り使ってた最近がむしろ異常。
よっぽど号令厨にムカついてたんだろうなあ
- 513 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:01:09 ID:LAsiptvHO]
- 勢力叩きも自虐もスレ違いだし
他スレ行け池沼
>>503
集団強化は欲しいんだがな
『群雄』だから英傑号令は難しいような
2コスは別にどちらでも
さらにどっちかと言えば使用停止爺どもが欲しい
- 514 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:02:35 ID:rxeVKEvP0]
- 2コス欠けに見合うほどの強カードがあふれてるかっていうと割とそうでもないし
特に主力になりうる2.5コスにKJAぐらいしか代償の支払いがされてないのもな
- 515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:03:19 ID:vj64KHlK0]
- 群雄にはそろそろ後方指揮が
- 516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:03:20 ID:Ns9/qXiO0]
- 群雄は紀霊の多勢の攻め（3+部隊数）が良いね
雲散が減れば、紀霊ワラとか面白そう
- 517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:05:43 ID:+MaFW6yV0]
- 群雄限定号令を士気5あたりで入れると面白そうなんだがなぁ
>>513
封印と…誰だ？
- 518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:07:26 ID:A8OZ4ac5O]
- 青井曰く「魏はなんとかなるが、八卦がキツイｗ」
- 519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:07:47 ID:2faRo8mJ0]
- >>509
2.5、1.5、１×４の組み合わせ自体は悪くないよ。
1コスに優秀な騎馬や弓の計略要員が最低二人居るのが前提だけどな。
群雄で一番キツいのは属性揃えたデッキが組めない事。
どうしても１～２．５コスはそのデッキにあった軍師の属性から外れてしまう。
陳宮入り呂布ワラ組んだらどうしても地属性が入るとかね。
そういった属性の穴を埋めれる、教えやら封印持った1コスないし1.5コスの
馬なり槍が追加されれば群雄は単独勢力として十分やっていけるだろう。
2.5コス以上の持つ計略はどれも個性的でハマると強力だが、
脇を固める低コスの計略が完殺と毒、白馬、遮断、水以外がマジゴミなので
搦め手系やら全体強化が追加されてくれば勢力として厚みのあるデッキ編成も可能になってくるだろう。
- 520 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:08:49 ID:YFKJalZ20]
- ２コスがいないから、2.5コスを入れるんだが、そうすると妨害ダメ系に弱くなって、
入れないとごり押しに弱くなるから難しい所。
>>510
象兵はver2で明らかに失敗してたから、来ないんじゃないかな。
>>513
＞『群雄』だから英傑号令は難しいような
それこそ張角や張魯、袁紹なんかは号令持てる資格は有ると思うんだけどね。
‥‥無理そうだね。
- 521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:09:10 ID:2faRo8mJ0]
- >>517
とりあえず他だと王允先生とダシ大王、カダ、コウホスウ辺りかな、欲しいのは。
勿論城門車輪厨に騒がれる前の全盛期の毒泉で。
- 522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:09:23 ID:uWWDvdQe0]
- >>517 馬鹿先生と水鏡先生じゃね？
- 523 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:09:48 ID:2faRo8mJ0]
- >>522
2/8弓小連環が欲しい
- 524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:10:40 ID:ORmH8XRnO]
- >>514
実質的にコスト2.5は高順・華雄・董卓の三枚だしな。
あぁ、でも華雄も強いぞ。
…活躍場所は二色人単開幕精兵戦陣デッキでだが。蜀と組んでも呉と組んでもどっちでもいける。
- 525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:11:38 ID:+MaFW6yV0]
- >>521
確かにそこら辺が入ると厚みがぐっと増すな。
>>522
陣略と重ねるとヤバクね？
- 526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:14:41 ID:vj64KHlK0]
- 魏に１コス妨害弓はもうでないんですかね
…曹植とか…？
ハルカさんは隠密戦法とかギャグやってないで雲散霧消してください
- 527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:14:51 ID:YFKJalZ20]
- >>519
カクなんかは、ガチデッキで属性揃えるのほぼ不可能だからね。
>>517
裏三国okなら、無理ないところで、
馬玩、Ｕホウ徳、ＳＲ蔡文姫、蔡ヨウ、王者、審配、甄洛、王允、朶思大王、皇甫嵩辺りがほしいなぁ。
- 528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:16:15 ID:vj64KHlK0]
- 袁紹は別勢力の袁紹軍がいずれ追加されるだろ。
今残っている元袁軍は袁紹軍じゃなくて袁術軍だからな
- 529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:17:19 ID:lyHYPHDN0]
- 呉について書いた時は何故かスレ違いと叩かれる不思議
- 530 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:18:13 ID:uWWDvdQe0]
- ふと見たらWIKIが・・・
- 531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:19:20 ID:VJALGJdI0]
- >>486
下方修正くらったらそのカードの使用率が落ちるのは必然だろ？
士気３であのぶっ壊れ性能を食い止めてる厨カードの使用率が落ちると
KJAがぶっちぎりの厨カードになるんじゃないかって話じゃないのか？
かみ合ってないだろ
全員がKJA対策だけのために使ってるわけじゃないんだぞ？
- 532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:22:12 ID:YFKJalZ20]
- >>528
袁紹軍がでるなら、枚数が足りなくなるから、「官軍」とかになるんだろうね。前にも誰か言ってた。
‥‥２コスしか居ない勢力になったりして。
- 533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:23:24 ID:2faRo8mJ0]
- Wikiで項選択したらキモいブログに飛ばされるんだけどｗ
荒らしマジうぜえ、とりあえずロックして管理人が投稿情報から抜粋する形式にしたらいいのに。
邪鬼眼全開のリア厨なんか注意したって調子に乗るだけなんだから実力行使あるのみだろ
- 534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:24:00 ID:t1M68Oc8O]
- おれの医者と南蛮王を返してくれセガ
- 535 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:24:15 ID:MbkP00ym0]
- 華雄とKJAの相性の良さは異常
この二枚に白馬陣と孔明を加えればデッキ完成
- 536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:27:08 ID:+MaFW6yV0]
- >>535
そこは完殺ｶｸに…
- 537 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:28:02 ID:djRzEV4m0]
- >>477
R華雄
1枚掛けの選択肢も増える
城ダメ貰ってない時に号令から守りやすい
そんな俺のデッキ八卦高順華雄白馬陣
- 538 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:28:05 ID:vj64KHlK0]
- いやいや陳宮を…
- 539 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:28:54 ID:2faRo8mJ0]
- 完殺カクでもいいな。それで十分勝てる。
軍師は李寿か陳宮かね？
- 540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:28:58 ID:djRzEV4m0]
- なんという更新ミス
そして>>535と結婚
- 541 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:30:11 ID:ORmH8XRnO]
- >>519
それは思った。
武力上昇含む精兵戦陣や知勇兼陣が人属性なんだが、人属性は城削り系と攻城兵二人とゴリと呂姫と米というデッキ選ぶ奴らばかりなんだ。傾国や暴虐を単色で組むのには無理があるしな。高順は天属性だから入れると2.5分の人属性は諦める事になるし。
だから精兵戦陣使うなら二色デッキに行き当たる。
そして１コスト騎馬は四人とも地属性。逆に高コストの地属性は張遼だけ。地属性の陣略は馬鹿陣のみ。地属性の兵略もワラには向かない李儒の増援か属性揃える事前提の太平要術だけ。
天属性は主力に多いんだが、天属性の陣略はコンボ専用ともいえる陳宮の知略昇陣と属性揃える必要がほとんど無い李儒の兵軍連環。
武将の属性と軍師の属性がミスマッチ過ぎてな。
- 542 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:30:14 ID:LAsiptvHO]
- >>531
なら陥陣営も修正食らってるから落ちるな
なにも修正できないUC張飛より使用率が上がるとは思えないし、超絶対策がないなんて元々ダメだろ
二色が増えるならセガの思惑的に群雄は成功だしな
何より武力ぶっ壊れまで成長させる奴が阿呆
- 543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:36:56 ID:MbkP00ym0]
- >>539
軍師はホウ統
デッキは某ランカーのパクリなんだけどね
開幕悪鬼、開幕の孔明は伏兵状態で端攻城、伏兵踏みは華雄など変な動きを要求されるデッキｗ
使ってるとわかるけど、完殺より白馬陣が欲しい状況のほうが多いから公孫サンにしてる
- 544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:40:47 ID:9FlXW62D0]
- >何より武力ぶっ壊れまで成長させる奴が阿呆
陥陣営と戦ったある？
- 545 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:41:27 ID:+MaFW6yV0]
- 華雄、高順、白馬、完殺カク
じゃきついか、やっぱ。
- 546 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:42:17 ID:2faRo8mJ0]
- >>541
人属性の搦め手持ちが増えてほしい。特に号令と妨害が。
- 547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:43:33 ID:EnHwcOWM0]
- >>544
槍壁、陳Ｑ考えたら馬壁一発入れてカウンター食らわないように撤収して後はガン守りするのが対ＫＪＡだろ？
半分近く削ってもカウンター取られたら城門一発でひっくり返るし
- 548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:44:55 ID:0J3e7ofS0]
- >>542
ＫＪＡはほとんど据え置きなんじゃなかったけか？
客観的に考えておかしいと思わないか？ＫＪＡの性能
- 549 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:45:32 ID:U8ZdqLWH0]
- >>543
オフィスのデッキみたいだな
落雷にもいけるし面白そう
話変わって、少し疑問に思うのだが
魏蜀機略って八卦にそんな不利か？
投げ車輪までやられると八卦の構成にもよるが結構つらいんだが
- 550 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:45:41 ID:LAsiptvHO]
- >>544
戦わない奴の方が珍しくない？
- 551 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:45:54 ID:9FlXW62D0]
- >>547
まあ、そうなんだけど自分からがりがり削ってくるから
武力が上がらせないとか無理じゃね？
- 552 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:46:06 ID:djRzEV4m0]
- (火事場+武力補正)*倍率
↓
火事場*倍率+武力補正
削られてないときの攻城力がほぼ変わってないからこんなもんかと
- 553 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:47:44 ID:LAsiptvHO]
- >>548
武力はあまり修正されないっぽいが、攻城力はだいぶダウンらしい
- 554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:48:37 ID:2faRo8mJ0]
- >>548
意地みたいに大暴れして相手を壊滅させた上で逆転できるのが問題だったのに
攻城力ちょっと下げましただもんなあ。
高コスの持つ特殊な計略を弱体化しすぎて叩かれるいつものパターンよりはマシだが、
それでももうちょっと考えろよといいたい。武力のキャップ２２くらいにするとか
もうちょっと考えて欲しかった。
- 555 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:49:46 ID:8B8b8IDU0]
- >>551
必要以上に城殴らなきゃ普通に対策取れるレベルまでしか武力上がらんぞ？
献策入りだとしてもＫＪＡだけ止めりゃトータルで城ゲージ有利だし
- 556 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:50:16 ID:sG8OMNeX0]
- >>505
>>507
大戦3稼動して以来、今まで一度たりとも見なかったサジを今日2品と1品で対戦したぜ。
結論として、ウザイだけ。結局のところ歩兵であるところがどうにもならない感じ。
あれなら1.5の1/8伏活のまま基本3兵種のどれか与えたほうがよかったんでは。
- 557 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:50:25 ID:D1lldbNW0]
- ＫＪＡは消費士気が最大の失敗でもう後戻りは出来ない、
ちょうど士気旺盛ぐらいの調整にすればよかったのに
- 558 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:51:02 ID:0J3e7ofS0]
- >>553
今まとめ見てきたんだけど
城ゲージ１０％で半分みたいね。今のverでも６０％くらいじゃなかったけか？
まぁ１０％も下がったとは言え元が大きすぎるから、そこまで下方修正って感じがしないな
- 559 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:51:20 ID:+MaFW6yV0]
- 必要士気3ってのがすっぽり抜け落ちてる気が
- 560 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:51:44 ID:4Uf+ZpTK0]
- ＫＪＡの修正が本当なら近年まれに見る良調整だろ
修正にケチつけるとかどんだけ～
- 561 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:51:51 ID:IFF8FF/W0]
- 今回はほとんど据え置きっぽいし、
取りあえず騒がれてる㌧と看破と長槍とチョロだけ早急になんとかしましたって感じのVer.upじゃね？
実質Ver.3.001みたいな感じで
- 562 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:53:00 ID:+MaFW6yV0]
- >>556
オレも引いてしまったから使ってみたけど、
効果時間があそこまで減らされるとなぁ。
- 563 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:53:50 ID:hIwBGxzY0]
- >>561
それはそれでいいんだけど、別にたいした手間じゃないしもうちょい色々いじって欲しかったな
- 564 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:55:14 ID:DeHiiW+q0]
- あ゛ぁー八卦使ってるのに全然勝てないお
厨デッキぢゃなかったの？
八卦デッキ弱すぎるおｗｗｗ
- 565 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:55:29 ID:LAsiptvHO]
- >>559
挑発か雲散ならトントンだな
呉は柵といい…
名君まだー？
- 566 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:56:53 ID:nk2Z3uEI0]
- 八卦で勝てないとかセンスなさすぎですよｗ
- 567 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:57:05 ID:LAsiptvHO]
- >>564
負けたのにずいぶん楽しそうですねｗ
日付変更前ご苦労様
- 568 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:57:28 ID:U8ZdqLWH0]
- >>564
まずはテンプレの構成で使ってみ？
俺は八卦に変えてから品が３つ上がったｗｗｗ
- 569 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:57:30 ID:0J3e7ofS0]
- >>565
なにげに鬼スペックの浄化と転進があるじゃないですか
- 570 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:59:14 ID:LAsiptvHO]
- >>569
KJA対策にはならないじゃないか…
あ、みかん
- 571 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/22(火) 23:59:36 ID:ORmH8XRnO]
- >>546
あったら群雄単でも行けそうだよな。
群雄人属性単も組めるようになるかもしれないし。
俺は地属性の強化陣略持った軍師だな。欲しいのは。
- 572 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:01:00 ID:0J3e7ofS0]
- >>570
あ，ＫＪＡ対策かサーセン
遠弓麻痺矢で狙い撃ちとかどうよ？
- 573 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:01:33 ID:2faRo8mJ0]
- >>560
今までは良計略・厨計略に関わらずゴミになったしなｗ
毒とか遮断が戻って元涼「バラ」使いの方々は大いに喜んでたくらいだし
セガもようやく自重が出来るようになってきたって事だな。
- 574 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:02:13 ID:EnHwcOWM0]
- ＫＪＡ修正しても強過ぎっていってる奴はＫＪＡの勝率見てから物を言ってくれ
きちんと対策して超絶つぶし一枚入れれば大して強い相手ではない
計略は強くてもデッキのバランス自体が悪いからね
- 575 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:05:57 ID:2faRo8mJ0]
- >>564
流行の筋だと
・脳筋八卦 孔明、U張飛、R馬超、R馬ショク、凡将…再起or増援
・テンプレ八卦 孔明、Rギエン、R馬超、Rジョショ、チョロ…鉄鎖連環or増援
・投げ車輪八卦 孔明、R張飛、R馬超、チョロ、投げ車輪…再起ｏｒ長槍閃陣
って感じかな
- 576 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:06:30 ID:j92R3AY80]
- >>574
いいこと言った、俺もここ１０何戦KJAに負けた記憶がない、
呉民は多少つらいんだろうなと思うが魏蜀、特に蜀ならお客様だろ
- 577 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:07:16 ID:ncAYXjpM0]
- >>574
そもそも対策できればおｋってのが間違ってる
対策があればいーのなら昔の離間だってＯＫてことだろ。浄化、反計、質実系
他にも対策法はあるのに修正された計略だっていっぱいあるしな
デッキバランスが悪いならその分他を強化したほうがいいでしょ
- 578 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:08:08 ID:5ONecuJR0]
- >>574 いままで歴代の厨カード達も勝率はまちまちだったのを無視すんなよ
厨カードには下手糞が群がるから勝率はあてにならんのはわかりきってるだろ？
ちゃんとデッキ組める人なら落雷や天下無双以外なら勝負出来る編成、戦略に出来るぞ
- 579 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:09:35 ID:MG2UVLp/0]
- 八卦はバリエーションが多めだからな
王異使ってるやつはチョロなしホウ統いりだし隼みたいな
R魏延 UC張飛 SR諸葛亮 R徐庶 凡将とかもあるし
- 580 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:10:15 ID:cvv1v6cO0]
- >>575
一番下はチョロじゃなくジョジョな
- 581 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:11:44 ID:MG2UVLp/0]
- いぁ、チョロでいいだろ
- 582 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:12:04 ID:cvv1v6cO0]
- KJA対策まで一番楽なのが蜀とかいう時点でバランス悪すぎだよなｗ
- 583 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:12:51 ID:cvv1v6cO0]
- あー一番下はR張飛か、ｽﾏﾝ
自分のデッキと勘違いしたｗｗ
- 584 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:13:27 ID:ObGiQNny0]
- とりあえず、歴代単体強化タイプの中でもぶっちぎりに強いことは間違いない＞ＫＪＡ
これが妥当なら他の単体強化、例えばリョフなんてゴミ以下。
群雄が死んでるからまだマシなだけでまともに組める勢力に居たら・・・
実際八卦とかと組まれると地獄だしな。
- 585 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:13:41 ID:yvWyHmXjO]
- とりあえず次verランキング１位確定だと思われる張飛さんはどうするんだ？
現在勝率もプラスなんだぜｗｗｗ
- 586 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:14:01 ID:j92R3AY80]
- 徐庶じゃなく凡将な、ﾁｮﾛだと３枚掛が微妙でｲｸﾅｲ。
あと騎兵３枚は難しいと思うから
最近頂上に乗った隼か地雷王のがオススメ
- 587 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:14:51 ID:wCN366d+0]
- >>578
何も考えず相手に好き放題城殴らせて「計算計算＾＾」とか言いながら
八卦一人がけして城門に陥陣営放り込むだけの厨が「UCトンを一騎打ちで落として落城」
したら「俺の作戦通り」とか言って「トンに雲散された」場合「壊れデッキうぜえええええええ」
とかほざくのが殆どだからなあｗ
業炎相手に密集して突っ込む息吹や暴虐と一緒で彼らには自重とか作戦とか
立ち回りとかビタ止めといった概念がないからここで話しててもあんまり意味無い。
>>580
途中で気付いたが王異型だとチョロじゃなくて凡将だったかね？
ジョショだったら8.5コスになるぞ。
- 588 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:15:56 ID:wCN366d+0]
- >>582
呉でも赤壁で知５が１１０％削れるように「戻れば」結構やっていける。
- 589 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:15:57 ID:2h2tooXB0]
- >>584
必要士気も軽いから2色でもまるで問題ないしな。
>>585
昔の楽進と一緒でどうしようもない。
- 590 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:17:38 ID:MG2UVLp/0]
- 王異は凡将だな。正直、八卦の中でもちょっと使い辛い部類(それでも強いけど)に
なると思うんだがよくやるわ。
- 591 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:18:55 ID:07XRpXU90]
- KJAは勝率わるいでしょ
今は落雷や雲散、チョロがいるから・・・デッキに無理なく入れれるし
ただここで上がってる問題は次バージョンで雲散、チョロ弱体ってなってることじゃない？
- 592 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:19:29 ID:wCN366d+0]
- >>585
開幕乙パーツというか単純にコスト対武力比が高いカードって勝率いいよな。
計略バランス考えるより伏兵処理兼計略要員の1コスの高知力馬以外を
脳筋で固めた36式みたいなデッキがあるレベルまでは非常に勝ち易いって事だな。
こういった開幕乙系統の様に「システムの盲点によって勝つ」系統のデッキは
修正されてもされても次の形態に変わっていくだけだからスネオ一喝みたいに
修正で磨いたスキルが丸ごと無駄になるなんて事が起き難くていいよ。
開幕乙愛好者が多いのもそういった面があるし。
- 593 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:19:44 ID:cvv1v6cO0]
- 2色KJAだと雲散㌧とか全然問題ないよｗ
㌧に負ける奴は運用がわかってないだけ。
>>584
でもKJA自体は呂布が苦手という罠。あたらないからまぁいいけど
- 594 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:21:20 ID:wCN366d+0]
- >>590
ケニアデッキ見て魏４を閃く頭脳の持ち主には、
武力１０の張飛を壁にした神速馬二体の方が扱いやすいんだろう。
- 595 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:22:34 ID:kU1C7Q9J0]
- 張飛は環境を変えるしかないよな
八卦趙累弱体化、妨害ダメ計強化したら少しは減るか
張飛一人のせいでここまでしなくちゃならんってのもアホくさいが
- 596 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:23:56 ID:wCN366d+0]
- >>595
そして張飛メタの計略に食われて涙目の呂布
- 597 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:23:57 ID:07XRpXU90]
- チョウヒさんは確かにスペックもいいけど
はやってるのは投げ車輪コンボだから、チョウヒより投げ車輪を弱くしたら
ある程度へるんじゃない？
- 598 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:25:54 ID:cvv1v6cO0]
- 修正してほしいのは投げ車輪だね。
自分が撤退するとはいえ、あれはちょっと強すぎる…張飛のせいでｗ
- 599 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:27:02 ID:mn5E2afk0]
- >>596
張飛メタになりそうな計略は高確率で呂布メタだからなｗ
- 600 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:27:10 ID:5ONecuJR0]
- >>597 それは確かにある 殿馬的に考えて投げ車輪のカウントは長すぎだろ。
文官だし、柵まで持ってるしな
- 601 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:28:18 ID:dbaPPf+b0]
- 投げ車輪が安心して使えるのも、２大軍師のおかげだろ
どっちかというと八卦か
- 602 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:28:46 ID:E/khXKcv0]
- >>576
結局叩いてるのは呉だけな訳だ
でもきっと他の勢力が叩いてるって言うんだろうなあ・・・
- 603 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:29:39 ID:kU1C7Q9J0]
- 別に投げ車輪は単体で見れば問題ないと思うけどな
武力２で自爆するんだから
- 604 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:31:03 ID:2h2tooXB0]
- 前からあったしなぁ…
- 605 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:31:07 ID:b/v2xm4JO]
- 呉使ってても、KJAはさほど怖くないな～
KJAで怖い使いかたしてくる奴は、武力上昇宛てにせず
ぶっこみ戦法みたく、使ってくる奴かな
単色や八卦の場合は、粘りや横弓、入れ替わり乱戦で凌げる
最悪一発位なら、食らっても平気だし
機略KJAの場合は、KJAって言うより、機略が怖いし
- 606 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:31:48 ID:wCN366d+0]
- >>602
普通に対策になる計略が蛮勇か赤壁くらいしかないのがな～
まあ蛮勇入ってたら五分だけど。
- 607 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:31:58 ID:MG2UVLp/0]
- 投げ車輪なくなったら魏延がまわるだけじゃねって思う。
考えようで士気１の差で１コス撤退させなくてよいと考えれるし
趙累に割いてたのを凡将にできる、もともと趙累自体は生贄と
柵確保要員だし
- 608 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:32:21 ID:djWD6fv60]
- >>604
そんなこと言ったら水計だって前からあったしなぁ…になっちまうぞ
- 609 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:32:34 ID:tSQNyY3Q0]
- >>603
柵があるけどな
- 610 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:33:49 ID:LXaFCCdO0]
- 最大武力であれば兵種を問わず武力と移動速度あげる殿馬と
槍兵限定で武力と車輪効果を付与する車輪伝授を一緒くたにして
「殿馬があれだから」ってのは流石にないんじゃないかね
- 611 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:35:21 ID:1UsTxiWr0]
- >>607
魏延が回る分には何の問題も無いんだけどな
問題は車輪の伝授の効果時間
- 612 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:37:04 ID:MG2UVLp/0]
- 伝授が７Ｃか８Ｃになろうが伝授は使われるだろ
- 613 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:37:25 ID:kU1C7Q9J0]
- 張飛がいなくて魏延と趙累が同居してるデッキと当たったときは「？？？」だった
- 614 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:38:46 ID:wCN366d+0]
- >>613
とりあえず脳がやべーんだろ。
ギエンなら凡将とかイセキ入れてた方がよっぽどいいのになｗ
- 615 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:40:05 ID:2h2tooXB0]
- >>608
確かにそうだなｗ
やっぱ効果時間が王甫より延びたのが大きかったんだろうな
- 616 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:40:41 ID:5ONecuJR0]
- 殿馬使ってる人は騎馬にかける事前提だろうけどなｗ
>>610みたく思って鳥類をあんな性能にしたんならまさにSSQ
- 617 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:42:15 ID:MG2UVLp/0]
- 殿馬つかってるけどあれは馬にかけるどうのじゃなくて
守る時に使うものだよ。兵種なんて槍か馬どっちかなら問題ない
- 618 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:42:19 ID:j92R3AY80]
- あと本人のスペックだな、王甫と同じスペックだったらここまで流行らない。
６Cぐらいが妥当なんかな
- 619 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:42:20 ID:wCN366d+0]
- 呂布と華雄同時に入れてて確実に華雄に車輪が飛んでいく事のやばさを
セガはわかってなかったんだろｗ
- 620 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:45:23 ID:yvWyHmXjO]
- >>617
高武力が浅いとこに居たから罠陣略から逃げるときに使えたｗ
まさに殿馬ｗｗ
- 621 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:45:26 ID:uFN5oqD80]
- 槍9/1勇 9938pt 2
槍8/5募 5809pt 6
弓9/1 1245pt 73
弓8/5勇 5181pt 8
馬9/1 2517pt 31
馬8/5 1647pt 54
圧倒的だな
- 622 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:46:28 ID:MG2UVLp/0]
- いぁ、わかってたんじゃないの？
ＵＣ張飛を強化戦法の勇猛持ちにして趙累を王甫よりスペックよくして
だせばコンボでいけるじゃんって発想だったと思うけど。
>>618
よくここで妥当という言葉をみるけどここの妥当って死にカードかしろって
意味合いが多いよな。６Ｃなら誰が考えても魏延つかうだろうに
- 623 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:48:37 ID:5ONecuJR0]
- >>617いや・・俺も殿馬ずっと使ってるが、まぁ主に守るとき＆カウンターに 騎馬 にかけて使うもんだろ
槍にかけてもあまりおいしくないし、それ以前に槍にも殿馬がかかりうる構成で殿馬が入ってる時点でセンス無いよｗ
- 624 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:51:56 ID:MG2UVLp/0]
- >>623
６枚魏武β入りでサーセン
槍に殿馬かけるのをセンスないと言われるとは思わなかった
- 625 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:53:29 ID:5Q4CYpUPO]
- 蜀は八卦があるから武力上げ
呉は武力９にこだわる必要性がないので、汎用計略の太史慈
魏は環境次第かな
全体的に妨害・ダメ計が少ないのも要因ではあるんだろうけど
- 626 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:53:36 ID:dbaPPf+b0]
- >>622
この>>169->>175の流れとかな
結局『俺の為に』って奴だろ
- 627 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:54:02 ID:2h2tooXB0]
- >>622
でも殿馬6ｃだぜ？
- 628 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:54:25 ID:LXaFCCdO0]
- >>623
でも「実際には騎馬にかけるものだからｗｗｗｗ」
って理由で兵種制限無しの犠牲強化計略が
兵種制限アリの犠牲強化計略と等しく対象を強化できるのはおかしくはないかな？
個人的には速度UP>>車輪な感覚だし、車輪伝授の効果時間はやはり殿馬より
長くてしかるべきだと思うよ。
伝授のカウントが長いと言う意見には賛同できるけど
殿馬を比較に出すのはあんま賛同できないかなあ。
- 629 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:54:48 ID:W03vbdzw0]
- >>622
ここの人間は俺さえ勝てればそれで言いという奴ばっかりだからな
だからＫＪＡは良調整って言っただけで反論が来る
群雄に他に強化できる余地なんてねーよ。
今のＫＪＡの調整より毒最盛期にするほうがいいのか？それとも暴虐8カウント削り5枚で3割とか
もしくは苦楽を1．003の悲哀の効果にするとか呂姫の武力+12、7カウント6割回復とか
ＫＪＡ死んだらこうでもしない限り群雄は勢力自体消えちまうよ
- 630 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:55:36 ID:hz8J4AJa0]
- >>622 だってここに書き込んでる奴の大半は「俺は○○のカードが嫌いだから見たくない。
だから死に修正してくれ。」「○○がいると勝てないから環境からなくなってほしい。」のが本音だろうよ。
>>627 速度上昇系は速度が速いのだから、同じ時間でも効率が違うわけだ。
- 631 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:56:19 ID:mn5E2afk0]
- >>627
殿馬今5カウントじゃなかったっけ？
- 632 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:57:34 ID:5ONecuJR0]
- >>624せめて最高武力は馬で、中武力に槍が入ってる構成かと思いきや・・雑魚はレス自重しろよ
- 633 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:58:10 ID:2h2tooXB0]
- >>628>>630
たしかにそうだな、考えが足りなかったわ。
うーん、間とって7.5ｃ？
- 634 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:58:11 ID:W03vbdzw0]
- >>631
6カウントだよ。効果時間云々より+5に戻して欲しいな。元々そんなに使われてなかったろうに
- 635 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:58:52 ID:MG2UVLp/0]
- 殿馬は６Ｃだよ、伝授は8,5Cだとか９Ｃとかいわれてるけど
二つとも大体知力+２Ｃくらいだな
伝授時間減少でも７Ｃ下回るとかさすがにないわ
- 636 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:00:57 ID:yvWyHmXjO]
- >>624
たしか槍でも二倍は刺さるよな？
そりゃセンスないわ
- 637 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:01:10 ID:j92R3AY80]
- 今伝授って８Cか？６Cにしても全然使えると思うけどな、
まぁ６Cってのは、どうしたら張飛を弱くするかってのを踏まえてだから
少し短めに言ってみた。
- 638 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:01:20 ID:2VWNoljHO]
- >>602
魏使ってるがやっぱり高順は怖いぞ
武力上昇は別に良いんだがワンミスで簡単に逆転可能ってのはヤバいと思う
雲散に行ったトンが一騎討ちでウボァーとか
- 639 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:01:40 ID:mn5E2afk0]
- >>634、>>635
6カウントだったか
3になってから使わなかったから勘違いしてたっぽい、スマンorz
- 640 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:02:00 ID:wCN366d+0]
- >>629
全部全盛期にしてみた
・無双：武力＋１８ 兵力回復6割 三倍速 知力＋５
・無双改：武力＋１３ 7.5C 兵力回復8割 速度1.5倍
・暴虐 武力＋6 8C 5人掛け二回と3人がけ一回で城５％残る 速度1.5倍
・毒 1.12の全盛期に。連環の広さで二度掛けで曹操も脂肪
・苦楽 武力+2が11C 死んでる奴にも効果が乗る。
・悪鬼 武力＋１０ 5.5C 城ダメ18.3%(馬城門よりちょい多いくらい)
・遮断 今の連環の倍の大きさ
- 641 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:03:15 ID:QpHysInv0]
- >>636
槍の殿馬はその由来通り逃げるために打つもんだぞ？
- 642 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:03:23 ID:5Q4CYpUPO]
- >>624
槍の怖い槍ほど使いにくいものはなかなかない
と飛天車輪を使っていたときに思った
白馬・暴虐に槍を入れたくなるのは、刺さらないから
- 643 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:04:31 ID:ph1fr4Kf0]
- 張コウに殿馬かけるくらいなら殿馬＋虎痴で武力24の高速弓兵作るぜ
…意外といけるか？効果時間がアレだが
- 644 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:05:37 ID:2h2tooXB0]
- 知略コチなら5ｃ持つぜｗ
- 645 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:05:51 ID:W03vbdzw0]
- >>640
こうしてみると涼っていつの時代にもいいカードあったのねえ・・・・
2.11以外
まあ現実トウタクと無双には修正欲しいよな、修正あったっけ？
- 646 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:06:24 ID:ncAYXjpM0]
- >>629
良調整と思ってない人間が多いから反発がくるんじゃないの？
もしかして自分のいってることが全て正しいとかおもってる？
- 647 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:07:41 ID:yvWyHmXjO]
- >>641
流れを見直してから来い
逃げるなら同じコストで転身すれば？
戦うなら刹那系でいいし
- 648 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:08:22 ID:2h2tooXB0]
- コスト考えたら暴虐は全盛期でもいい気がするがどうだろうか。
- 649 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:09:33 ID:W03vbdzw0]
- >>646
いや実際これ以上弱くしたら実戦に耐えれなくなるよ
2.5コストというのは想像以上に重い
何より自分で使うかね？
- 650 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:10:46 ID:5ONecuJR0]
- >>641 槍を逃がしてどうすんだよ 騎馬だからその後の城内で守れるんだろ
槍じゃ相手のマウントを凌いだ直後の攻めの殿馬も出来ないし。ナンセンスにも程がある
- 651 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:11:41 ID:5Q4CYpUPO]
- >>645
バナナで全回復
暴虐はどうやって強くするかなんだよなぁ
今、蜀群暴虐が簡単に組めるようになったら、
他の勢力がまともに手を付けられないし
- 652 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:13:00 ID:dbaPPf+b0]
- >>646
お前も一言多いがな
>>649
前の陥陣営くらいでいいな
弱くするなら時間伸ばしていいと思うが
- 653 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:13:11 ID:2h2tooXB0]
- >>649
どの程度弱くなるかにもよるんじゃないの？
- 654 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:13:22 ID:LXaFCCdO0]
- >>646
しかし個人個人の｢良調整」というのが果たして
「強すぎず弱すぎずつかってて面白いカード」なのか
「うはｗｗｗ相手にしててもチョロイｗｗｗこれは良いｗｗ」
なのかはわからないのも事実。
そして厨スレの極端な流れだと
「良調整」と言う意味を後者にとってもおかしくないような発言を
する人もいっぱいいるからね。
- 655 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:14:16 ID:ncAYXjpM0]
- >>649
そんなもん調整次第でしょ。
仮にＫＪＡが士気５とかだったら今のままでもいいかなとは思うしな
次のverでちょこっと攻城力が下がりました。じゃあ不満もでるでしょ
まぁ不満というより不安かな
- 656 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:16:45 ID:5Q4CYpUPO]
- >>654
強すぎるけど、デメリットが大きすぎるカードが欲しい
これはおかしいのだろうか？
- 657 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:17:32 ID:5vKTm2lAO]
- 唯我独尊の武力上昇うpはおれ的に良調整。
Ｒ魏延とＲ馬超やられて、オリジナルデッキボーナスが20ですよ
- 658 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:18:06 ID:dbaPPf+b0]
- >>655
士気５使って武力上昇＋１の特攻戦法が6C(笑)
って言ってほしいの？今のままとかｗ
- 659 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:21:23 ID:ncAYXjpM0]
- >>658
そりゃ使い方が悪いだけだろ
士気５ってのは適当に言っただけだから気に入らなければスルーでしてくれ
あとおまいさんも一言多いな
- 660 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:23:12 ID:ytgipa6S0]
- 高順は対応できない方が悪いと思うけどな。
確かに強いしウザいが、陥陣営のせいで負けたからって
腹が立ったことが無い。大抵俺のミスで負けてると思ってる。
守りで使う計略でもないし、攻めて逆転する為の計略じゃん。
守り有利なこのゲームで、こういう攻める計略は多少強くて
構わないと思うけどね。
- 661 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:23:23 ID:Qahid3/30]
- 結局KJAは士気３てのが問題なんだよな。
シユウの人とか何なんだよって感じだｗ
- 662 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:23:36 ID:2h2tooXB0]
- >>657
1人で+9はかなりよくなったな。
- 663 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:27:00 ID:5Q4CYpUPO]
- 陥陣営は簡雍の攻城力並の関数計算だとうれしい
- 664 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:27:42 ID:LXaFCCdO0]
- >>656
つ桃園
冗談はさておき
そういう「じゃじゃ馬を乗りこなすのがたのしい！」ってのは
何も間違っちゃいないでしょ。
ウソウの断末魔とか、自分は使う気しなかったけど
あの歩く背水の陣みたいな計略で相手を蹴散らせたら
楽しいだろうな、という気分はわかるよ。
- 665 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:28:28 ID:2VWNoljHO]
- >>661
士気4なら今のままでも良いと思う
こんな事を言ってももうどうにもならんが…
- 666 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:29:32 ID:wCN366d+0]
- >>663
それだと前のR呂姫みたいにあんまり使われなくなりそうだ。
- 667 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:32:51 ID:dbaPPf+b0]
- >>659
目には目をがモットーでな
適当に言ったんだからそんな気にすんなよｗ
>>665
まあ士気は弄れないからできて武力上昇マイルドかね
- 668 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:34:15 ID:5Q4CYpUPO]
- >>666
攻めに守りに自城を削って、武力５０の完成だ
とか痺れそうだと思ったのだが
まあ使われないだろうな
- 669 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:35:51 ID:wCN366d+0]
- >>668
サジが味方もピーコ出来たら熱いのになあ。
士気５でいいからさ。
城門に張り付いた武力２８の歩兵を呂布がマウントするのｗ
- 670 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:36:11 ID:ncAYXjpM0]
- >>667
さよけ
- 671 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:37:05 ID:3oNkTfYE0]
- 高順は最大値は現状維持でいいと思うが。
武力上昇割合を>>663の通り反比例させるだけで。
裏三国のカードってことごとく叩かれるよな。
- 672 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:38:43 ID:5vKTm2lAO]
- >>662
今より＋１だから、実際に使ってみないとどれだけよくなったかわかんないけどね。
八卦が苦手とする超絶強化だから使い勝手は悪くないよ
- 673 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:40:40 ID:hz8J4AJa0]
- >>662 でも+10じゃダメなのかと未だに思ってしまう。神速効果得るための二人以上斬りなんて
デメリット考えたら六枚デッキでもなかなかできないことなのになぁ。
だが、1コスト一人死亡だけで+10が強すぎるという意見もあるみたいなのでそういう人の意見を封じる意味では良調整だと思う。
>>671 セガと同じで「魏呉蜀以外が出しゃばるな。お前等所詮脇役なんだから。」と思ってる人もいるのでは？
三国志のゲームだからといわれればそれまでだが、じゃあ何のために勢力統一したのかと。
俺は群雄が単色でやっていけて第四の勢力として活躍するゲームの方がいいと思うけど。
- 674 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:41:03 ID:ph1fr4Kf0]
- >>671
安心してくれ、叩かれてるのはKJAだけだ。
他はほとんど叩かれてない。
- 675 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:41:46 ID:wCN366d+0]
- >>671
半分削れても＋５とかかｗ
厨房は憤死するだろうな。
精兵単機略陥陣営ならどうということはなさそうだけど
- 676 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:42:23 ID:ncAYXjpM0]
- >>674
最初話題になった胡車児や賈クも
最近は話題にすらならないしね
- 677 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:43:18 ID:yvWyHmXjO]
- 名前といい高順のテキストといい陥陣営は厨っぽい
事故がない限り敵陣は落ちる
つまり名前の通りだからおk
な訳あるか
- 678 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:43:23 ID:wCN366d+0]
- >>673
原作無視でもゲームとして面白かったら何でもありだよな。
- 679 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:43:29 ID:WQOYtQqe0]
- つーかKJAみたいな一発逆転系のカードは普通に強かったら寒いんだよ
三国志大戦に限らずどんなゲームでも
ごく一部の博打好きに愛好される程度にしとくのが良調整だよ
- 680 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:46:52 ID:5Q4CYpUPO]
- >>671
問題は反比例の比率をどこまで持って行くかだろうね
気持ち程度のカーブじゃ今と変わらないし、
簡雍化するなら最大値を異常な高さにしないと使われない
１・２での飛翔、３での唯我独尊みたいな発想はすごく面白いと思う
- 681 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:47:23 ID:3oNkTfYE0]
- >>673
＞何のために勢力統一したのかと
同意。ＳＥＧＡのやる事はわからん。ゲームの選択肢や楽しみ狭めてどうすんだろ。
>>674
いや、昔からそうだなぁと思ってさ。
ちょっと強いカードが何故か叩かれてよく消えてった。
２の呂姫、閻行、董白、蔡ヨウ、毒連計、張角、華佗‥‥
- 682 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:50:50 ID:2h2tooXB0]
- >>681
華佗叩かれてたか？
- 683 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:52:05 ID:wCN366d+0]
- >>681
教え白銀強すぎ→白銀は勿論、教えも大幅に弱体化させました
教えがダメなら呂布ワラは馬鹿使うぜ！→馬鹿連環が強いので馬鹿を(ry
→じゃあ雨落雷呂布ワラだ！→雨(ry→２になった！風きた！これで(ry→風(ry
コンボデッキをガンガン弱体化させて毒泉とか戦線復帰みたいに
光ってた計略まで叩き潰すセガ。
- 684 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:52:37 ID:5Q4CYpUPO]
- >>681
１での呂姫、２のどこにいても逃がさない遮断はおかしかったな
まさか、張角が叩かれるなんて夢にも思わなかった
- 685 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:54:44 ID:ncAYXjpM0]
- >>682
２か１か忘れたけど華佗ワラなんてものがあったな。叩かれてはないとおもったけど・・・
閻行は叩かれたっけ？あんまり印象がないなぁ
- 686 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:54:45 ID:ph1fr4Kf0]
- >>676
群雄単で組むならどちらも魅力的な能力を持ってるけど…
コスト2がいないんじゃ群雄単だと安定度がないし、傭兵にするにしてはメリットが少ない。
>>681
ああ、なるほど。
表三国に対抗するような強カードが出るけど、長続きせずに消えていくってわけね。
VerUP後に死滅してしまうくらい修正しちゃうのがまずいと思うな。
微調整でいいのに。
- 687 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:54:50 ID:CdfjZsyn0]
- 2.5コスでステータスが一番よいのもKJAなんだよな。
と思うデッキを組んだら結局KJAが入っていた俺米4使い
華雄も強いけど
米入りとはいえ流石に5.5コスで知力3は伏兵が多いこのご時世その蛮勇は無理です
- 688 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:55:52 ID:3oNkTfYE0]
- >>679
しかし陥陣営が無かったら群雄がほぼ死滅する。
呂布が居るけど、万人に扱えるわけじゃないし、
そもそも軍師育成目的で入れてるやつも多いから、実際のガチ使用数はもっと低いだろうし。
>>682
華佗は1.12の時に叩かれた。良すぎるスペックと計略効果。
浄化見て見習えとか言われてた。おかげで２ではほとんど死滅。
- 689 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:00:04 ID:wCN366d+0]
- >>685
1.12で「回復反計、隙なき反計メタ」としてカダワラがあった。
開幕落城としても運用可能で妨害に強かったので神速・回復・隙なきなど
立ち上がりが遅かったり槍に弱く妨害に便りがちなデッキ使ってる人達に凄まじく嫌われてた。
この頃のＵテンイはワイパーするだけで大打撃が出てほぼ確実に一騎打ちが
起こる鬼性能だったので主力がキョチョや白銀などのデッキはカダワラに泣かされていた。
- 690 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:00:30 ID:yvWyHmXjO]
- >>685
閻行は時々話題に上ったが、対抗馬と槍のいない国だからでなんだかんだ許されてた気がする
>>687
傭兵だけじゃなく単色でもそうなるよな。
メタボの人との相性も結局高順になるし
…教祖は別次元
- 691 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:00:32 ID:EJd7Ox+GO]
- つーか、２で陥陣営カワイソスムード一色だった時一人で｢あれは強化されるべきカードでは無い｣と言ってたのがやっと理解されたようで満足だ
ざまぁ
- 692 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:01:13 ID:CdfjZsyn0]
- >>683
結局2の最後は原点の教え呂布ワラだけがわずかに生き残った感じか？
柵伏とか玉に見かけていたけど…
- 693 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:01:22 ID:wCN366d+0]
- >>688
カダ自体は殆ど変わって無かったよ。範囲がちょっと縮んだくらい。
テンイ死亡と神医長すぎ！って叫んだ厨のせいで求心や大徳の効果時間が
とんでもない事になったせいで廃れた。
- 694 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:01:40 ID:3oNkTfYE0]
- >>683
毒泉の計弱体化は本気で意味不明だった。
まぁ李儒の巻き添えを食ったんだろうけど、そこまでするか？、と。
>>685
閻行はたしか曹仁と比べられてたはず。同士気同スペックなのに計略強いのはおかしいって、
魏の一部の人が叩いてた。
- 695 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:03:05 ID:wCN366d+0]
- >>694
戦器が兵力アップと突撃発動アップって差があったけどな
- 696 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:04:03 ID:ncAYXjpM0]
- >>689
オレはずっと神速やってるけど叩かれるほどのイメージはなかったわ
- 697 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 02:04:15 ID:6aq7dSOr0]
- >>691
俺も発売前に逆転裁判４はクソゲーになると言ってたが理解されなかった
２ちゃんでは良くある事
- 698 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:04:17 ID:yvWyHmXjO]
- >>691
1→2→3で謎の強化を遂げたよな
正直1→2でおなかいっぱいだった
- 699 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:04:46 ID:CdfjZsyn0]
- >>694
結局呂布相手のみに効果がある計略に…同勢力メタかよ！って突っ込んだ記憶が
…今だったら2コス脳金メタとして活躍できそうだな
- 700 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:05:17 ID:5Q4CYpUPO]
- >>683
１終盤に風赤壁夷稜をやっていたからよくわかるが、
天変地異＋ダメ計は４枚以下のデッキを潰すから勘弁してくれ
暴虐が自城削りと火事場計略特化のスーサイド勢力だったら違ったんだろうな
- 701 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:05:42 ID:2h2tooXB0]
- >>691
あんなトンデモ強化されるなんて普通おもわねーよｗ
- 702 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:07:12 ID:CdfjZsyn0]
- 涼の2コスは
スペック→華雄
計略→張遼
のほぼ2択だったからなぁ
ホウ徳とか高順とかは本と見なかったよな
- 703 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:07:26 ID:hz8J4AJa0]
- >>681 表三国から陣法、鎮圧、徒弓、理&極、名君、長槍号令、鮑なども
停止ということは追加要素のためなんだろうな。もうネタ切れしてるのが正直なところでは？
袁軍も新要素として復活!!みたいな感じになるんじゃね？
社員もネタはあるのだろうが、逆にいつまでセガは大戦に頼るつもりなのか知りたいよ。
- 704 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:10:08 ID:CdfjZsyn0]
- >>701
R張遼と士気の数値間違えて印刷したとしか思えないよなｗ
- 705 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:11:23 ID:5Q4CYpUPO]
- 陥陣営の推移
武力上昇＋柵１発破壊＋特攻
↓
火事場＋柵１発破壊＋特攻
↓
火事場＋柵１発破壊＋攻城力上昇
お前はどこの良物件なんだよと
- 706 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 02:12:12 ID:TuVyvCdTO]
- 週プレのトップページが大戦だぜ？
- 707 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:12:44 ID:ncAYXjpM0]
- >>705
ＫＪＡは確か柵破壊は1発じゃなかった気がする。ていうか壊れなかった
3ではどうかはしらない。
- 708 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:13:04 ID:yvWyHmXjO]
- >>704
それはないｗｗ
- 709 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:15:04 ID:yvWyHmXjO]
- >>707
むしろ１と２は一発だぜ？
乱戦してたんじゃね？
３は知らん
- 710 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:16:13 ID:ncAYXjpM0]
- >>709
いや、そんなことはない。verはおぼえてないけど・・・
まぁ今更どうでもいいことではあるけどナー
- 711 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:18:52 ID:CdfjZsyn0]
- 1から高順いたっけ？
と思うほどの影の薄さだよな＜1の高順
- 712 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:19:00 ID:5Q4CYpUPO]
- >>703
ゲーセンではビデオゲームが死に体
大型筐体ゲー、特にアーケードカードゲームでは圧倒的なシェアなんだ
わざわざ手放すか
麻雀は２強、クイズは若干の遅れなんだしな
- 713 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:20:19 ID:EJd7Ox+GO]
- >>701
計略内容は｢動けるようになった｣意外何も変わって無い
元々破滅仁王目覚めゴリ押しの最終兵器としてこの上無く強かった
単色で運用しても俺の評価は悪鬼＜＜高順だった訳で…
- 714 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:21:06 ID:yvWyHmXjO]
- しかし唯一のスタータースペックなのは事実だしな
KJAは3.10までは強いままだろ
対策は別に難しくないし
- 715 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:21:38 ID:5Q4CYpUPO]
- >>711
つぱちろーの涼４
呂姫ありきなのかもしれないけど
- 716 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:22:30 ID:l31HKCbFO]
- 蚩尤はもう推挙蚩尤並に11～12cくらいにした方が陥陣営とタメ張れてカオスなのに
- 717 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 02:22:37 ID:wPUTH6VtO]
- KJAなんかダメ計か挑発か雲散いりゃなんともないだろ！
ようするにギゴショク対応可能だろ
- 718 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:23:54 ID:2h2tooXB0]
- >>713
自身のスペック向上＆他が据え置きで
「動けるようになった」
のがトンデモ強化だと思うんだが。
- 719 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:24:26 ID:yvWyHmXjO]
- >>717
なあ。群雄はどうするんだ？
- 720 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 02:24:27 ID:gwHoZuARO]
- >>700
スーサイド暴虐はうーたんが2.00でやってた
二回目の暴虐した後はひたすら挑発と陥陣営or火事場狙い
ほぼミラーで相手は張飛入りだったが、銀子回す事しか考えてない相手に対して
減った自城までコストに加えて戦ってたうーたんの方が数枚上手なのが見てるだけで解った。
セガがエリア大会終了直後にバージョンアップ敢行なんて暴挙を働かなかったら
うーたん炎帝が誕生していたかもしれない。
まあ末端のゲーセン店員とはいえ社員から優勝者出したらまずそうなのである意味セガは空気読んだとも言えるが。
今うーたんが機略で勝ちまくってるのは、彼は部隊を撤退させずに攻めるのと
速度上がった状態での壁突が異常に上手いから。
うーたんは暴虐に頼ってただけと言う馬鹿が沸くがとんでもない、
うーたんは槍と馬の速度上がる号令が強いバージョンでは上位ランカーの中でも抜きん出る強さを発揮するよ
- 721 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:24:55 ID:CdfjZsyn0]
- こう考えると特攻戦法ってかなり不遇だな
動けても良いんじゃね？
ってふと気の迷いが起こってしまうｗ
- 722 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:24:59 ID:EJd7Ox+GO]
- 陥陣営に一発破壊されない柵はある(あった)
死地の防柵で出てきた柵のように強度マックスなら一発では壊れない
３では会わないから知らん
- 723 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:27:36 ID:wPUTH6VtO]
- >719
群雄はあきらめろｗ
もしくは入れろ
- 724 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 02:27:49 ID:gwHoZuARO]
- >>696
カダワラはイク様で張遼(曹操)ガン見して、
離間食らってから神医で落城余裕でしたが出来たから当時の魏スレではかなりうざがられてたよ
- 725 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:28:24 ID:yvWyHmXjO]
- >>721
弓にもいる
強制移動はデメリットもメリットもある
- 726 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 02:29:15 ID:gwHoZuARO]
- >>699
城門で車輪叩くだけの厨がよっぽどメールボムしたんだろうなあ…
- 727 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:29:22 ID:2h2tooXB0]
- >>721
持ってる武将があれなのでどうでもいい気がｗ
- 728 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:29:50 ID:EJd7Ox+GO]
- >>718
しかし９/５勇であっても２.５になってんだから動けないままなら｢とんでも弱体化｣だぜ？
２の高順のがよっぽど使えるわ
- 729 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:29:54 ID:CdfjZsyn0]
- >>723
あと武力28の３倍速とかね
- 730 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:30:31 ID:5Q4CYpUPO]
- >>721
２重攻城が出来るのは特攻だけ
１発の威力は弓特攻のほうが上
ホウ徳って誰ですか？
- 731 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:30:57 ID:CdfjZsyn0]
- >>728
ここに1.5コスから2.5コスになって変わらないどころか士気が増えた武将が
しかもスペックは旧スターターレベル…
- 732 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:39:22 ID:yvWyHmXjO]
- KJAループも飽きたな
ガン守り機略落日とかどうよ？
- 733 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:42:18 ID:2h2tooXB0]
- 落日自体見ないからなぁ…
ちなみにどんなデッキ？
- 734 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:55:51 ID:EJd7Ox+GO]
- １の終盤に陥陣営にこっそり火事場効果を付加するという行為に出たセガだぜ？
こんだけ｢カワイソス｣言われてるんだしシユウに人馬効果を付加する事を提案したらアッサリのって来るかも知れん
テキスト無視はもはやお家芸Ｗ
- 735 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 02:57:18 ID:kU1C7Q9J0]
- >>728
言ってることが滅茶苦茶
勝手に思ってろようぜぇな
- 736 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 03:40:22 ID:sW0+ksPgO]
- >>733
機略ではないが求心落日なら
求心 U惇 U曹仁 劉ﾖｳ 落日
が強い。
- 737 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 05:06:22 ID:eSUXKPl20]
- >>736
フツーの雲散求心にしか見えませんｗ
- 738 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 06:36:40 ID:8Bk0TyBr0]
- >>732
機略 落日 イク爺 楽進 春香 李典 殿馬 軍師ジュンユウでやった事あるが案外勝てた
ちなみに武力勝負は不可能だ
- 739 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 07:47:05 ID:b/v2xm4JO]
- >>730
つ召還
つ溜計略
- 740 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 08:28:42 ID:QrHTf4Z0O]
- 魏呉の使用率が順調に減ってる件
- 741 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 08:30:07 ID:l31HKCbFO]
- 機略、張飛、無血、落日、劉曄、鳥類
ちょっと楽しい
- 742 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 08:41:09 ID:l31HKCbFO]
- >>740
蜀が35％目前か…
と言うか、張飛が劉曄を抜きそうなんだがｗｗ
- 743 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 08:57:42 ID:gwHoZuARO]
- >>740
求心大水計だと八卦には勝てても機略には勝てず
呉はそもそも八卦、大徳以外の流行りに勝てないからな。
- 744 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:06:41 ID:Afef/1U7O]
- 八卦機略で天下二分、そのどっちにも入る張飛。
ほんと強化戦法で良かった。
- 745 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:08:37 ID:jr2HiqPD0]
- 八卦、機略、それぞれのメタ
これだけで語れるからな
- 746 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:10:10 ID:mR0PCSKgO]
- 蜀と魏の差がいつの間にか離れてるw
このバージョンはオワタな
- 747 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:12:00 ID:xn1XwQBnO]
- >>740
流行が大徳、求心から八卦、魏蜀機略に移行してるからね
暴虐の時を思い出してもかるけど、速度うp混成号令が欲しいのは壁役になる優秀な槍だからね
純魏単の求心から魏蜀機略に移行した分が露骨に出てるんでしょ
このことで蜀叩いたらさすがに槍国家ってだけなんだからいたたまれない
呉的には大徳→八卦はあんま変わらないから問題ない
むしろ長槍が減って士気6時ならあからさまに八卦のが俺は組みしやすい
機略はどうせ呉は求心にも勝てなかったから機略にも勝てなくても同じことなんだが
この先機略メタで八卦の方に比重が傾くと俺ら的には実は有り難い
- 748 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:23:31 ID:5ONecuJR0]
- 手腕：3R 6225pt+2R 1776pt=8001pt（2LE横山は圏外）
大徳：3SR 3488pt+2SR 1583pt=5071pt（2LE本宮は圏外） 推計5600～5300pt？
求心：3SR 4408pt+2SR 2755pt+3LEゴンタ 1579pt=8742pt
八卦：3SR 4682pt+2SR 1840pt+2LE横山 1382pt=7904pt
機略：3SR 3410pt+2SR 1483pt=4893pt
機略は結局そこまで流行ってないってか英傑で一番少ない >>747変な蜀擁護すんなよｗ
- 749 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:26:26 ID:jr2HiqPD0]
- >>748
呉のデッキならほぼ入る手腕より求心のほうが多かったんだな
機略は大徳・八卦へのメタ方向で伸びてるんじゃないのか？
- 750 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:33:29 ID:5vKTm2lAO]
- 魏蜀機略と八卦はそんなに相性差ある？
八卦側は八卦投げ車輪だとして、魏蜀機略はたつをか５枚と仮定して誰か解説してくれ
- 751 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:34:15 ID:SEQ9HLGA0]
- 機略+求心と大徳+八卦じゃ、機略求心のほうが多いのか。
しかし手腕も推計で水増ししてやれよｗ
蜀擁護すんなといってる割に
自分は呉は置いといて蜀だけ使用率を延ばそうとしてるあたり、露骨過ぎてワロタ
- 752 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:36:45 ID:e9lXXv4PO]
- カナンプー極滅って結構鬼畜だなｗ
魏単偽装、効果発動見てから舞余裕でした
でも転進再起だけはカンベンな
- 753 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:40:33 ID:5vKTm2lAO]
- 八卦＋大徳≒求心＋機略だから、使用率の差は長槍傾国と魏蜀機略の蜀武将の差ってことか
神速と桃園はﾄﾝﾄﾝくらいだと思うし
- 754 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 09:41:25 ID:5ONecuJR0]
- >>751 いやｗ確かにそう見えてもおかしくないってかそう見えるけど、ただの本スレからのコピペだからｗ
そんな暗い意図は込められていないぞｗ
- 755 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:01:39 ID:mKC1nWGqO]
- >>750
前スレ辺りで厨スレとは思えないくらい冷静に議論してたぞ
- 756 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:02:37 ID:Bek4obHP0]
- 孫武＋天啓は圏外LE合わせて2500～3000Pくらいかな
- 757 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:08:30 ID:xn1XwQBnO]
- >>748
大徳＋八卦≒求心＋機略なのにな
どうみてもお前が蜀叩きたいだけです
- 758 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:09:29 ID:/blkunlR0]
- >>750
まあ士気差がどうしても付きまとうから不利だとは思うけど大きく相性差がある
感じではないと思う。
■前提
・最大士気差があるため基本的に士気がたまると八卦の方が強くなる
・機略車輪対八卦車輪でのぶつかり合いは腕によるところが大きい(基本は
どちらかが城まで引いて城内操作で攻城を防ぐ、同士気使うのであれば
どっちかが大きく不利にはなりづらい)
■大体のゲームの流れ
先に攻めることになるのは機略、味方掛け(+α)で攻めることになる
↓
八卦側は見てから2人掛け(+α)で対応、このぶつかりあいが多分一番実力
差が出る(機略は攻城を決められないとその後の展開が厳しくなる)
↓
その後も機略は士気6以上で部隊を整えて機略味方掛け、部隊が整っていれ
ば車輪八卦相手でも不利にまではならない。うまくこっちの撤退を操作されて
士気9貯まっても舞台が整わない状態にさせられるとその時に生まれる士気差
で少しずつ不利になる。
↓
八卦が攻めるのは奥義を絡める、士気をあぶらせる等して士気差を作るか
カウンター。士気差を作ることができれば大抵3人掛け+αで確実に攻城を
決めれる。
- 759 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:20:39 ID:gwHoZuARO]
- >>748
機略はああ見えて先に動いていいのは相手に雲散か機略居ない時だけだからなあ
対魏や対八卦だと受け身にならないといかんのにそれが解ってない人が多過ぎる
- 760 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:25:56 ID:pjh946IR0]
- 今日久々に神速で突撃にいってくるが、KJAと八掛とのデッキってどんな構成なんかな？
- 761 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:30:15 ID:5vKTm2lAO]
- >>758
thx
一応大体自分が思ってた通りだ。
最初の士気６～９からのぶつかり合いがかなり重要だな。
一騎打ちなんかの１つの事故で覆るくらいの相性だから、メタって言えるほどないな
- 762 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:33:15 ID:aTfDDNcjO]
- >>760
当たったことある編成はＫＪＡ、八卦、華雄、馬謖か白馬だった
- 763 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:34:11 ID:5ONecuJR0]
- >>757 はぁ？蜀とか魏とか、叩きはナンセンスだと思ってるから 全く叩くつもりなんて無いんだが
それよりお前の発言だよ面白いのは
呉的には大徳→八卦はあんま変わらないから問題ない
むしろ長槍が減って士気6時ならあからさまに八卦のが俺は組みしやすい
とかもうね 低品乙としかいいようが無い
大徳＋八卦≒求心＋機略なのにな ってなに？俺は機略の使用率が多くないって書いただけなんだが
大徳・八卦・求心関係ないだろ なに話題すりかえてまで文句つけてんだよ
文句いいたいだけなのはお前だろ 脳内で呉的に八卦≒大徳だとかマジ萎えるわ・・頭の中膿んでるだろ
- 764 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:34:38 ID:OlmC7Tts0]
- >>762
最後が関平もある
- 765 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:35:01 ID:1A6sX7gW0]
- >>760
ニコニコに上がってた奴だと八卦、KJA、U張飛、R魏延って言う奴があったな
あとはKJA、八卦、華雄、1.5みたいなデッキもあるね、大抵軍師はホウ統
- 766 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:38:09 ID:OlmC7Tts0]
- KJA 八卦固定
華雄+公孫サンor関平or馬謖or徐庶 関平の場合は人5.5で法正もある
R姜維 U張飛 R魏延 R馬超から2枚ってパターンもある
SR趙雲+1.5コス槍もたまにいる
- 767 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:44:47 ID:5EwDiUIy0]
- KJAと八卦を入れると自城ダメ計略を入れにくいんだよな
マジカル☆かゆーを入れるのが簡単かねぇ
- 768 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:50:47 ID:pjh946IR0]
- ほうほう皆の者サンクス、参考にします
最近やってないんで八掛にも当たってないが、なんか多いらしいな
神速で大尉まであと少し！雪の中出陣じゃ～
- 769 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:51:35 ID:Afef/1U7O]
- 破滅入れちゃうと武力がね。
コシャジや関平でカバーできないかな？
- 770 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:56:44 ID:5EwDiUIy0]
- >>769
それもあるけど、2.5・1.5・1.5・1.5・1の編成になるのがしんどいよね
2.5・2.5・1.5・1.5もあるけどこれだと3枚掛けのときに破滅を入れるようになっちゃうし
スタンダードな、2.5・2・1.5・1・1だと悪逆無道の人しか自城ダメ計略がない
- 771 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:59:55 ID:EJd7Ox+GO]
- >>752
カナン風もいいけど蜀単偽装井戸も良さそうだな
八卦陥陣営は無理に自城削る必要性はあまり無い
削るにしても４枚暴虐分で十分だよ
- 772 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:09:46 ID:b/v2xm4JO]
- いっそ、破滅舞いKJAにするのはどうよ
- 773 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:14:28 ID:7/V1M8v4O]
- >>772
二品くらいで破滅舞陥陣営馬鹿連環八卦というのをみたことがある
- 774 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:17:08 ID:tuRUg7lPO]
- KJA UC惇 羊コ 落日 破滅
なんかいけそうな気がして来た。
- 775 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:28:54 ID:xn1XwQBnO]
- >>763
変わらんよ。やってみりゃわかる
つかこれであんたが自虐入り呉厨ってのがわかりやすくなったな
ファビョり方も酷いし・・・・・・
頼むからこれ以上同族の恥を晒さんでくれ
- 776 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:31:15 ID:xn1XwQBnO]
- >>763
あ、そうだ
後半自分で完全に論旨見失ってるの気付いてないだろ？
とりあえずもちつけ
そのままだとただの煽りか釣りにしか見えん
- 777 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:34:23 ID:FPPtW75a0]
- 呉は大徳より八卦のほうが戦いやすいよ
- 778 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:35:53 ID:5ONecuJR0]
- いや お前何品だよ、勝率なんぼだよと それに文章読めば解るが自虐してないし
自虐っていうのはまさに大徳≒八卦とか言って恥を晒してなお気づかないで言い張るような事を言うんだよ
まさに身を削って、恥を晒してる訳だ
- 779 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:36:09 ID:72zlqXbf0]
- >>777
呉のデッキにもよるだろ。
赤壁入りなら大徳の方が戦いやすい。
- 780 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:38:20 ID:3oNkTfYE0]
- >>779
逆に朱桓なら八卦と戦いやすいね。
ライン上の方で敵脳筋をけん制出来るし。
- 781 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:39:47 ID:Bek4obHP0]
- とりあえずどちらも精神的に大人じゃないことはよくわかる。
- 782 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:41:41 ID:FPPtW75a0]
- >>779
八卦だと赤壁警戒して３人掛け→手腕で殲滅できるから有利だと思ったんだけど
低品の考えだけど
- 783 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:43:35 ID:5EwDiUIy0]
- >>782
それなら大徳なんて赤壁自体を防げないからもっと有利じゃねーかｗ
完璧な立ち回りされたら厳しいが、それは八卦でも一緒じゃね？
- 784 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:44:47 ID:5ONecuJR0]
- そりゃ呉が八卦やりやすいとか言っちゃってくれるんだもの このスレの方々は
イラっと来るさそりゃ・・弱い・想像力が無い・それでいて頑なとくりゃムカつきもするわ
ぶっちゃけ頭の悪さに驚くわ
- 785 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:47:48 ID:FPPtW75a0]
- >>783
大徳相手で赤壁で脳筋多くて２枚焼けたとして、それから大徳で押し込まれたら
逆に殲滅されるイメージがある
- 786 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:48:23 ID:hz8J4AJa0]
- 大徳vs赤壁は動きやすい地形(五丈原とか)だったらわからないよ、長槍陣の殲滅力は警戒必須。
ただ夷陵とかだったら赤壁が絶対的に優位だけど。大徳の範囲を十分活かせば五分にはなる。
- 787 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:50:43 ID:E/khXKcv0]
- >>726
過去に実際メールボムした実績があるのは呉スレの連中だけだけどな
- 788 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:54:29 ID:3oNkTfYE0]
- >>785
赤壁警戒して分散してくれるなら手腕打てば勝てるんじゃない？
と書こうと思ったけど、>>786見て考え直した。
攻め長槍陣か‥‥
- 789 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:55:58 ID:oI23BOgK0]
- >>784
八卦はやりやすいぜ？
大徳のように超範囲あるわけじゃないし
自身にもかからないしで呉を使う中で一番食いやすいのが蜀単八卦なんだが・・・
- 790 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:57:33 ID:FPPtW75a0]
- 呉は手腕・赤壁を入れると弓が２部隊で号令対決だと
弓は乱戦苦手だから圧倒的不利でしょ
俺の中では呉はやっぱり大徳より八卦の方が戦いやすいと思うけどなー
- 791 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:58:16 ID:gwHoZuARO]
- >>760
陥陣営、ギエン、孔明、チョロ、月姫or周倉
辺りじゃね？兵法は大体増援か再起でたまに鉄鎖
呉だと開幕押し負ける可能性あるのと解ってる陥陣営使いは士気を貯めさせない様に常に攻めてくるので注意。
主力が孔明踏んだり一騎打ちで崩されたら開幕にも陥陣営使ってきたりするかも。
相手が賢かったらトンを落とした時点で端攻めしても無視してギエン回してきたりする
- 792 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 11:59:23 ID:5ONecuJR0]
- だから何品の話だよ 少なくとも証レベルでそう思ってる奴はいないと言っておくよ
大戦３になってから呉で八卦とか、かな～～～り無理だからｗ
ま、そのうち理解してくれる（上に上がってくる）事を願ってるよ・・
- 793 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:01:04 ID:l31HKCbFO]
- 普通に八卦VS呉バラだと、八卦に12溜めさせたら負け。
だから先手必須なんだけど、素武力では負けてるし、
先手の手腕で攻めても2or4体掛けで乙。
となると士気7赤壁しかない訳だが、それも警戒されるだろうし、
万が一魏延辺りが焼け残ったら1人掛けで悲惨なことになる。
そりゃ互いに士気6でワーッってぶつかるなら呉バラ有利だが、
八卦側が士気12貯める気マンマンならキツイと思うが。
- 794 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:01:37 ID:unjzkOkS0]
- 俺5品の低品で八卦使ってるけど、呉に楽勝なんて思ったこと無いぜ。
相手のデッキ次第でよくて5分
- 795 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:03:50 ID:5ONecuJR0]
- >>794それは構成が絶望的じゃかったら作戦・陣形をちゃんと考えろとしかいいようがない
だが５品ならしょうがないと言わざるを得ない
- 796 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:05:05 ID:E/khXKcv0]
- >>784
客観的に見てお前の発言もかなり頭悪いぞ
- 797 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:07:12 ID:unjzkOkS0]
- >>795
低品の俺にその作戦と陣形を教えてくれ。
- 798 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:07:28 ID:5vKTm2lAO]
- おれは呉も八卦も使ってないからどうでもいいんだが
>>793はわかりやすいな。
１場面だけじゃなく、一試合すべての立ち回りを考えて判断しなきゃだめってことだ
- 799 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:07:44 ID:5ONecuJR0]
- それでも地球は回ってる・・それでも八卦は呉余裕だ お前ら・・アホばっかな
- 800 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:08:00 ID:kbQPsMpQ0]
- >>792
・・・と、うちのホームの証クラスの方がおっしゃってましたってかｗ
お前の頭悪い文章はどうみても証持ちとは思えん。
- 801 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:08:52 ID:FPPtW75a0]
- >>795
俺も八卦使ってて赤壁・手腕相手だとどう対処するか聞きたいな
- 802 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:09:44 ID:5ONecuJR0]
- も～理解できないならええよ。三国志大戦を楽しんでくれ！
- 803 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:10:46 ID:xn1XwQBnO]
- >>778
ごめん、さすがにそれは日本語でおk
>>782-3
どっちかってとダメ計より、素武力をｼｼﾞｰ辺りで高めた方がぶつかりには有利なんだけどね
特に八卦相手だと
八卦車輪も手腕＋ガッチリ＋横弓で守って凌操走らせて端攻城狙える
まぁ呉の構成にもよるけどね
- 804 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:11:13 ID:oI23BOgK0]
- まずはそこまで呉で八卦は無理ゲーという792が
どんな八卦デッキを想定してるのか聞こうか？
>>793
呉バラだって一応槍2枚あるだろうから2体がけきついだろ…
4体がけの場合はそれこそ合計武力でつぶされね？
魏延と八卦だけなら呉側5枚なんだから攻城もぎとれよ
- 805 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:11:57 ID:GVhh96/1O]
- >>794
五品ならしゃーないな
- 806 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:12:34 ID:unjzkOkS0]
- >>801
俺は、主力が焼かれたら終わるから八卦三人したいところだが、
八卦三人みてから手腕で余裕でしたで終わるのも分かってるから。
士気使う段階になる前に相手の足並みを乱すなり、士気差作るなりするしかないと思ってる。
そういう意味で、よくて5割。
- 807 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:13:43 ID:b/v2xm4JO]
- >>801
横レスすまんが、デッキパーツによって変わってくるから
まずは、デッキを晒してくれ
あと、ファビョってるバカどもは放置な
- 808 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:16:36 ID:unjzkOkS0]
- >>807
こんなところで診断してもらえるとはおもわなんだ。
R張飛 R馬超 凡将 ホウ統
ぶっちゃけ1コス代えても、UC張飛やR魏延入れた型でも何でもかまわんのだがな。
- 809 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:17:45 ID:d22O1W8d0]
- 5ONecuJR0は頭の悪さしか披露してないぞ！
早く太尉クラスの戦術を教えてくれ！
- 810 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:18:03 ID:4xzoM8F5O]
- R張飛が入ってる八卦なら張飛が城から出た瞬間に迷わず焼くね
残りのコストでの八卦３人なら素武力で守れるからね
ただ先に伏兵やら何やらで先制しておかないとその戦いかたはできない。
リード取られたら基本的にオワタじゃね
- 811 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:20:06 ID:xn1XwQBnO]
- >>793
うん、もちろん士気１２溜めさせちゃだめだね
そのタメにもやっぱり現環境だと赤壁入れてるときついと思う
だから素武力はとても大事
ﾃﾝﾌﾟﾚ手腕なら対八卦に士気１２溜めさせないよう迫ることができる
- 812 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:20:30 ID:FPPtW75a0]
- >>807
諸葛亮・UC張飛・R馬超・R徐庶・周倉orチョロ
SR甘寧・手腕・赤壁・リョウ操・浄化
八卦使わないからよくわからないけど、こんな感じで
- 813 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:23:36 ID:b/v2xm4JO]
- >>808
そのデッキなら、開幕ガン攻めで無理矢理殴って
開幕殴れなかったら、一騎当千を駆使した方が良いと思う
基本的に赤壁入り呉バラは、開幕に弱いから
八卦だろうが、大徳だろうが、開幕勝負だな
- 814 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:27:44 ID:ImWmyrciO]
- 手腕・赤壁対八卦なら普通に後者が有利だろう？
主力２体焼かれることだけを警戒して士気貯め、
端攻城一発くらいなら無理に守らずしっかり体制整える
12溜まれば孔明以外で２体以上焼かれ無いように進軍、
三体掛けから相手の対応次第で追加の計略を選択
結局主力２体に赤壁の範囲に入れるような下手撃たない限り負けは無いよ
デッキ次第でチョロや落雷、一騎当千も使えるんだし
開幕成功したら挑発から攻城も狙える
- 815 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:31:16 ID:6dnMMdMo0]
- 最近は赤壁入りって代表的な呉バラじゃなくね？
- 816 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:31:49 ID:Afef/1U7O]
- 呉で八卦無理ゲーとか言ってる馬鹿は毎回援兵手腕しかしてなくて、
まんまと士気12ためさせたあげく二度掛けくらってる低品だろ。
- 817 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:32:59 ID:b/v2xm4JO]
- 八卦使ってて、警戒しなきゃいけないのは
赤壁手腕じゃなくて、赤壁の入ってない手腕
蜀じゃはまったら、まず抜け出せないからな～
経験上極滅は、敵城門前より、自城門前に配置されてることが多いね
疑似魏単は全く読めんがorz
- 818 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:34:54 ID:jr2HiqPD0]
- >>812
下の呉単酷くないか？
- 819 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:34:57 ID:FPPtW75a0]
- 逆を言えば八卦に士気１２貯めさせなかったら勝てるってこと？
- 820 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:35:24 ID:b/v2xm4JO]
- >>817
練スレすまん
こっちから見て敵城門より、自城門前な
- 821 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:36:41 ID:72zlqXbf0]
- >>819
投げ車輪型なら士気９で蹂躙されるよ。
- 822 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:38:23 ID:ImWmyrciO]
- >>819
できるならね
守りが強いこのゲームで素武力・機動力に劣るデッキには難しいと思うが
チョロも居るし
- 823 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:40:41 ID:K4DxJJH/O]
- >>814
そんな八卦だけの都合で勝てるかね？
確かに士気12からは強いが、弓がいれば攻城させない立ち回りでどうにかかわせるとおもうけど。
自分は八卦だけど、士気12以外では、ほとんどのデッキに有利つかない。
特に弓が２体いるとかなり厳しい。
- 824 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:41:02 ID:nY/mZpL+O]
- >>821
馬少ない呉でも車輪ってキツイの？
- 825 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:41:08 ID:FPPtW75a0]
- ふむ、次verで呉がもっと活躍できと思ったんだがやっぱり蜀が強いのね
- 826 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 12:45:16 ID:84EC59690]
- ゆうゆうていの青井の日記がタイムリーだから見てみなよ
- 827 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:47:48 ID:K4DxJJH/O]
- ちなみに八卦大流行だから、今は呉はいけるよ。
というか手腕としじーがいれば詰みの瞬間がけっこうある。
ただ、上の方は魏がダントツで多いけどね。
- 828 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:48:04 ID:T7inc1aF0]
- >>812
武力的に赤壁と浄化を同居させるなら手腕は入れられないだろう。
あるいはどっちか抜いて武力枠に入れ替えるか。
さもないと大徳や求心といった普通の英傑号令相手が無理すぎる。
- 829 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:49:34 ID:ImWmyrciO]
- >>823
少なくとも俺はこれで勝ててるよ
張飛、馬超、八卦、馬岱、チョロの編成
つかほとんどのデッキに有利つかないとかありえんよ
計略が豊富で素武力高いことからほぼ全てのデッキに不利がつかないのが八卦だろ
俺は今Verから八卦使ってるジプシーだけどそんな自虐はウザいよ
- 830 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:56:54 ID:aTfDDNcjO]
- 頂上に光嘉ＶＳ♪王異♪が来れば万事解決
- 831 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 12:57:44 ID:MkPrzfBfO]
- R馬超入りなら八卦側が有利だろ
赤壁手腕が有利とか言っちゃうのは、ちょっとヘタレ杉なんじゃないの？
- 832 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:00:13 ID:K4DxJJH/O]
- >>829
有利はつかんだろ。
不利ではないが、対処はできるという感じ。
こちらは、八卦、馬超、ジョショ、張飛、投げ車輪で別に勝ててるが、確実に有利というのはあまりない気がするが？
- 833 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:02:09 ID:/JhSQPZcO]
- 八卦がどんなデッキにも不利につかないなら
八卦が最厨デッキだな
- 834 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 13:04:32 ID:gwHoZuARO]
- >>830
孫呉空のソンカン対策に王異は当千使ってたな
呉空の戦術眼や計略使用タイミングはマジ神がかってる
- 835 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:06:01 ID:ImWmyrciO]
- >>832
勝ててるなら良いだろ？スキルがあるから勝てるんだとでも言いたいの？
そもそもの論点は赤壁手腕対八卦でどっちが有利かって話だ
俺は有利だと意見提示した上で立ち回り述べただけだよ
- 836 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 13:07:12 ID:gwHoZuARO]
- >>833
スネオデッキ叩いてた奴は今の八卦も叩かないとな。
あれほど使ってて楽しいデッキも無かったのに、
それを身勝手なトンデモ理論でぶっ潰した怨みを涼遣いは絶対に忘れない
- 837 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:08:10 ID:hGn66imN0]
- 青井が赤壁手腕で八卦きついとあるな
俺も似たようなの使ってるが
魏デッキに対しては武力偏重型より戦える
八卦に関してはあんまり有利には感じん
そんなに不利だとも思わんけど
- 838 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:08:20 ID:jr2HiqPD0]
- >>836
スネオデッキといわれると開幕乙が浮かんでしまう
- 839 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:09:01 ID:gwHoZuARO]
- >>818
酷いけど５～７品で１番流行ってる呉単がコレだったりする
ちなみに軍師は周瑜か陸遜
- 840 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:12:38 ID:T7inc1aF0]
- >>839
赤壁と軍師周瑜を同時に登録する裏技kwsk
- 841 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:13:06 ID:5EwDiUIy0]
- 酔狂先生も>>812の呉と同じの使ってるな
彼は3品だっけ？
- 842 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:13:36 ID:sW0+ksPgO]
- 呉は弱い。
とは思うけどひとつもまともなデッキが出てこないよね。
せめて弱いなりに一番強いデッキを考えてみないか？
ひょっとしたら呉最強デッキはそれなりに戦えたりするかもよ。
- 843 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:18:09 ID:5vKTm2lAO]
- 酔狂先生は赤壁→ｼｼﾞｰじゃなかったっけ？
ってか、赤壁見ないな
軍師はかなり見るけど
- 844 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:20:06 ID:ltJWzBzw0]
- 脳内呉単はこんなもんかな。
SR呂蒙 SR陸遜 UC蒋欽 UC韓当 C孫桓
SR甘寧 R太史慈 R孫権 UC張昭 C孫桓
- 845 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 13:23:59 ID:LF+ikdbX0]
- 青井が八卦vs赤壁手腕を７対３って言うんだから間違いないっしょ 厨スレ住民より上手いのは当たり前としてプレイ数が違う罠ｗ
全くランカー共の廃プレイっぷりは異常
- 846 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:24:49 ID:5vKTm2lAO]
- >>844
上はりっくん→ｼｼﾞｰ、孫カン→浄化
下は孫カン→リョウソウ
の方がよく当たる気がする
あとは禿ファイアを入れた呉バラくらいかな
- 847 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:25:05 ID:nY/mZpL+O]
- 八卦対呉単の話をぶった切っていきなり「呉は弱い」とは…
またDS君が来たのか？
- 848 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:25:05 ID:aTfDDNcjO]
- 呉最強ってなんだろうな呉単では正直現状勝てるデッキ思いつかないな
蜀からホウ統＋その他レンタルして弓連環のほうがよっぽど勝てる
- 849 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 13:26:06 ID:gwHoZuARO]
- >>842
軍師陸遜タイプ
・SRサック、赤壁、手腕、コウガイorトウシュウ、浄化
・天啓、赤壁、手腕orりっこー、ハンショウ、浄化
・粘り、フトシorR丁奉、ハゲ、浄化、リョウソウ
・Rサック、ハゲ、ソモ、リョウソウ、浄化
・麻痺矢、フトシor赤壁、手腕、浄化、カントウ
・フトシ、赤壁、手腕、しょうこ、浄化
・業炎型
・陸遜、醜態、ロシュク、手腕、カントウor浄化
・粘り、フトシ、手腕、カントウ、浄化
ちなみにショウコウはガチ
- 850 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:27:26 ID:5vKTm2lAO]
- みんなみつよしのデッキ使えばいいんだよ
- 851 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:27:54 ID:hGn66imN0]
- 粘り手腕にするなら援兵より赤壁が良いと思う
軍師ｼｭｰﾕ使いたいならそっちでもいいけど
高確率で読まれてる
- 852 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:27:58 ID:AstSVFG1O]
- SR甘寧、SR陸遜、C朱桓、浄化、転身
の１品の人がホームにいるお
- 853 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:28:01 ID:b/v2xm4JO]
- >>842
今までで一番強いと感じたのは、孫呉手腕
孫武手腕じゃなくて、孫呉手腕な
ぶっちゃけ、りっくんより、陸さんの方が強いと思う
- 854 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:28:02 ID:LF+ikdbX0]
- ID:5ONecuJR0はほんとにガリレオだった訳だｗかぁいそうに
- 855 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 13:32:22 ID:gwHoZuARO]
- >>853
士気９で貯め開始→兵法で相手英傑を空振り→召喚で手数増やす→孫呉発動
が理想かなあ。りっくんは効果時間11.5でもいいだろうに
- 856 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:33:08 ID:tSQNyY3Q0]
- 酔狂ってだれだ？
- 857 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:35:03 ID:/JhSQPZcO]
- 呉の弱さは瀬賀がワザとやってるから
呉デッキランカー維持してる人は本当に凄いよ
ｼｮｸは強くて当たり前だから
- 858 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:45:10 ID:WUflsDItO]
- 征呉覇王は少ない
- 859 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:46:30 ID:sW0+ksPgO]
- >>857
と言うより調整が難しいんだよ。
例えば攻城妨害において弓は最強。弓を強化したらそこがさらに強くなる。
３すくみという形式から弓を外して、新しい兵種を作ってそれを呉の基本兵種にすれば呉の調整もやりやすくなるんじゃないかな？
- 860 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:52:51 ID:5ONecuJR0]
- つうか八卦と呉バラで八卦有利って言った奴が理解されないってこのスレも大概ひどいなｗ
- 861 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:54:20 ID:T7inc1aF0]
- >>859
馬以上の城ダメと槍以上の速度を持つ歩兵を今のままで呉の基本兵種にして、
呉の全弓兵を計略そのままで歩兵にしたらOKだな。
- 862 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:54:41 ID:3oNkTfYE0]
- >>859
とりあえずＳＥＧＡはカードゲームというものがたぶん分かってない。ＰＳＯ３の時もひどかった。
兵種じゃなくて計略面で、勢力ごとに何が得意な行動で、
何が苦手な行動なのかって事の指針が決まってない。特色ってやつ。
兵種の差異があるなら、例えば呉が弓メインなら、蜀に弓対策になるカードはあっちゃいけない。
そういう区別があれば、２色にする必要も増えるし、ゲームの面白みもでてくる。
逆にそういう区別が無いと、勢力格差が大きくなりやすい。
- 863 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:54:52 ID:/JhSQPZcO]
- >>859
俺が言いたいのはスペックと計略の方だよ
りっくんが無特技ってのはないよ
ｿﾝｻｸも魅力なくなったし
計略も酷い弱体化だよ
- 864 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:56:18 ID:nY/mZpL+O]
- と、いうよりVer.2.01とVer.2.11で強かった事は忘却の彼方なんだな
- 865 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 13:58:08 ID:b/v2xm4JO]
- >>859
いっそ横弓無くして
槍に対して、馬対弓位の有利つけた方が良いんじゃね？
- 866 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:00:15 ID:3oNkTfYE0]
- >>864
どちらも呉は強かったけど、蜀の方がもっと強かったはずだが。
>>865
だがそうすると呉はさらに弱くなるわな。
- 867 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:01:54 ID:sW0+ksPgO]
- >>863
SR陸遜 ｺｽ2 5/8 活柵魅
こんなとこか？
- 868 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:02:40 ID:gwHoZuARO]
- >>860
八卦そのものよりも、チョロと鉄鎖がどうしようもないんだよな。
呉の号令って範囲狭いから
端攻めで釣って鉄鎖→やりたい放題で勝てる。
- 869 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:04:09 ID:6dnMMdMo0]
- 呉バラってのが結局なんのことか解らんかったが、
魏にもまったく勝てず八卦にも有利が付かないどころか不利なのか。
そりゃ可哀そうそうだな。
- 870 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:04:37 ID:jr2HiqPD0]
- >>865
槍いらなくね？ってことで神速増加
→長槍・車輪戦法入りの馬大目蜀単が増える
→呉＼(＾o＾)／
槍弱体が困るのは呉
強化の恩恵を受けるのは蜀
- 871 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:06:16 ID:nY/mZpL+O]
- >>866
だからなんだ？強かったならいいだろ？
しかもVer.2.11なんてかなりの長期間だっただろ
- 872 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:08:40 ID:+u8IccXp0]
- >>849
今は韓当入れるぐらいなら諸葛謹のほうが良いと思うぜ。
麻痺矢デッキはコス1火計を（事実上）失った替わりに、
2/8柵槍小再建・転進・1コス馬・浄化・防護・召喚と揃ったんでイケる。
とか思ってたら、陥陣営・機略（特に雲散のほう）・チョロに長槍と意外にきつかった。
でも、ver.upで化けると踏んでる。
呉軍に関しては軍師が全員名前被ってるのが地味に痛い。
周瑜以外は武将の本人とも相性良いし。
- 873 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:08:57 ID:/JhSQPZcO]
- >>867
それだとｿｳﾋ涙目すぎるwww
- 874 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:09:06 ID:5ONecuJR0]
- ぶっちゃけ魏にはちゃんとトン＆リュウヨウ対策シフトすれば4.5対5.5程度 だから全然おｋ ただ八卦は無理
- 875 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:10:17 ID:T7inc1aF0]
- >>867
活はいらんだろ。そんなエピソードもないし。
名将ではあるが特に魅がつくほど抜きん出たカリスマがあったわけでもないし。
柵だけでおｋ
- 876 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:13:02 ID:sW0+ksPgO]
- >>875
それで武力6にしたら『大徳セコい』ってなるだろうから活と魅をつけてみたんだがｗ
- 877 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:13:56 ID:yvWyHmXjO]
- >>875
ゲームバランスにエピソード重視するなら、
忠義号令は麻痺矢になすすべなくやられてくれ
- 878 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:15:29 ID:KvwcH0FL0]
- >>874
ロケテで範囲見てきたけど、惇と劉ヨウはすげぇ狭くなってたし
そんなら次verは普通に魏に勝てんじゃね？
- 879 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:15:51 ID:ImWmyrciO]
- >>873
このスペックでの対比ですら涙目になる曹ヒｶﾜｲｿｽ
>>875
今更エピソードがスペックにどうこう言う奴が居ることに驚きを隠せない
- 880 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:18:00 ID:EJd7Ox+GO]
- >>868
魏がそれを言うならわかるが呉がそれを言うのは｢ちょっと違うくね？｣って感じなんだが…
今バージョンの呉は召還以外は計略を使う事を前提に組んじゃいけないのが生き残る為の絶対条件
浄化も入れないでチョロがどうのとか…級の奴でも言うかどうかあやしいぜ
- 881 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:18:36 ID:T7inc1aF0]
- >>877
関羽、関平、趙累の3枚デッキで呂蒙、陸遜、朱然、潘璋の4枚デッキと戦えばなすすべなくやられるじゃないですか。
- 882 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:21:53 ID:jr2HiqPD0]
- >>873
曹丕涙目といっているので比較
曹丕 2コスト弓兵 5/8魅募 短めの魏武号令
陸遜 2コスト弓兵 5/9 溜めの長さと効果時間がつりあわない孫武号令
妄想陸遜 2コスト弓兵 5/8活柵魅 （溜め時間も効果時間も短い孫武号令）
どれもトントンですね
- 883 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:23:45 ID:hGn66imN0]
- 今まで呉が弱かったverでも違う方向の計略で戦っていけた
今回は計略が防がれ過ぎ
- 884 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:23:48 ID:5ONecuJR0]
- >>878 うん。特に求心には普通に勝てるようになると思うよ 機略も蛮勇いれば全然勝負になるし
しかし蛮勇って魏が流行ってると非常に強いよね スペックは能力インフレのお陰で寂しいけど、魏の使用率のせいで前より輝きまくってる
- 885 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:23:56 ID:T7inc1aF0]
- >>882
1のスペックにすんなｗｗｗ
- 886 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:24:10 ID:sW0+ksPgO]
- >>882
ちょっｗｗｗ陸遜のスペックｗｗｗ
- 887 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:24:13 ID:5EwDiUIy0]
- >>882
上の5/9は一体なんだ？ｗ
今のりっくんは7/8だぜ
- 888 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:25:45 ID:jr2HiqPD0]
- >>885-886
なにやってんだ俺
- 889 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:32:15 ID:KvwcH0FL0]
- てか
弓に復活とか、いらないんだぜ。
武力下げるくらいなら、そっとしといてあげて
- 890 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:34:34 ID:Es8Ep0IF0]
- 呉より群雄のほうが弱いだろ
- 891 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:36:41 ID:72zlqXbf0]
- >>889
あったらあったで開幕柵守るために堂々と捨てられるけどな。
- 892 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:37:17 ID:+u8IccXp0]
- >>880
浄化は決定的な挑発対策にはならないよ。
士気差はつかないし魅力差で開幕、スペック差で号令対決が五分近くなる。
蜀は募兵と勇猛が多いんで、開幕の一騎打ちから一気にやられるのが呉にはきついな。
- 893 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:39:02 ID:l31HKCbFO]
- つか現状蛮勇なしじゃ魏に詰むのに、蛮勇を抜く理由がわからん。
SR甘寧なんか入れて誰に有利になるの？
雲散もダメ計も号令も妨害もないケニアとか？
- 894 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:41:11 ID:r+MBQIPSO]
- そういや魏皇帝は柵すら持ってないんたよな…
弓募兵うらやましい弓募兵うらやましいっていうけど絶対柵の方がいいよなあ
でも実は意外と上の品でも魏武号令使ってる人っていたりしない？
しないか…
- 895 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:43:00 ID:hGn66imN0]
- 群雄って単色で見るのって呂布ワラぐらい？
高順は暴虐入れた蜀との二色か八卦入れた蜀との二色が多い
後、ｽｳは単色でもほぼ見ない
やっぱり二色前提の国かね
- 896 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:44:26 ID:KvwcH0FL0]
- >>893
甘寧使ったこと無い俺だけど
粘れば守城戦はかなりやりやすいし
そうなると、安心して敵陣に業炎おけていい感じ
とか？
- 897 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:47:20 ID:ImWmyrciO]
- そういや粘り中に業炎くらったらどうなるんだ？
多分粘りの効果は無いとは思うが…
- 898 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 14:48:54 ID:1A6sX7gW0]
- >>895
2コス無しや属性の不揃い、2色推奨の計略の多さを見るとセガは傭兵勢力として作ったんだろうね
まあ現状群雄がらみの2色デッキなんてKJAと長槍傾国くらいしか見ないんだけどねｗ
- 899 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:05:55 ID:b/v2xm4JO]
- >>897
こないだ、2chでも有名な某ランカーが
極滅使った後に、粘り使って極滅に突っ込んでた
当然死んだが、全国、それも勝ってる試合でやるとか
ランカーのする事はわからん
- 900 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:10:25 ID:t1+vyy32O]
- >>894
魏皇帝そのものを全く見かけません
2.1のままだったら孫権とは違った弓兵号令として面白かったのにな
- 901 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:19:34 ID:PD8gnRAI0]
- スペックもたしかに死んでるが、
士気的に－になる今の魏武号令そのものに全く魅力を感じない。
- 902 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:22:49 ID:EJd7Ox+GO]
- 蛮勇入れない時点で魏に勝てないのは当然
入れれば｢絶対的な不利｣が付く事だけは防げるし逆に食う事も可能になる
対徒弓でも同じような事言ったっけなぁ…
- 903 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:28:00 ID:ImWmyrciO]
- >>899
やっぱ粘りじゃ業炎は防げないか、サンクス
- 904 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:35:25 ID:F5yKeoZ60]
- >>902
雲散食らわない立ち回りってかなり難しくね？
- 905 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:37:06 ID:5EwDiUIy0]
- >>904
蛮勇はその雲散対策になると思うんだ
密着状態からだと損するが、2回突撃後に雲散なら士気差２の仕事はしたことになると思う
雲散するならすれば？状態を作れるのが強みだな
- 906 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:40:11 ID:nY/mZpL+O]
- >>904
魏って基本的に槍少ないから、速度上昇してるんだしかなり暴れられるはずだが
ある程度相手に被害与えた所で雲散されたらかえってウマー
- 907 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:40:29 ID:5ONecuJR0]
- やっぱ蛮勇最高だよね 雲散トンや看破を避けるのも容易だし、仕事を大方済ませてからトンに粘着するのも面白い
スペックインフレが起きて物足りない気がするが、計略が鬼強の挙句魏耐性大幅うｐなんで、個人的にβやら弓黄忠より全然強い
- 908 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:42:03 ID:GafCP21dO]
- 正直そこまで当てにはならん
- 909 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:43:32 ID:nY/mZpL+O]
- >>908
ちゃんと連突してください
- 910 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:48:42 ID:GafCP21dO]
- いや、連凸する前に雲散されるだろ…
雲散できない配置に夏候惇がいるとかどこの話だよ。
にわか求心なら反計が二人重なってるとかよくある話だが……
- 911 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:54:27 ID:nY/mZpL+O]
- >>910
何の為の速度上昇？
- 912 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:56:10 ID:5ONecuJR0]
- 求心相手なら、相手は速度上昇してないわけでさ しかも凄い辛い状況下仮定してるみたいだけど、別に毎回マウントされてる時にだけ使うって訳じゃないからさｗ
連突する前に雲散されるって言うけど、２倍速ならかわすのはそう難しい事じゃないよ
- 913 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:58:53 ID:Qahid3/30]
- ランキング見る限り、今のダメ計大国は蜀なんだな。
落雷 12位 14位
火計 28位 39位 72位
水計 45位 64位
- 914 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 15:59:09 ID:YhHTC0kZ0]
- 自信満々に吹聴している割には、上のクラスでの呉の使用率が低いようだが・・・
- 915 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:01:32 ID:hGn66imN0]
- 看過の範囲外から撃って雲散㌧をかわし
さらに他の部隊を功城に結びつかせるのは
かなり難しい
まぁ、場合に寄っては出来るから頭の隅っこにあるぐらい
- 916 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:03:20 ID:lR7oBzle0]
- >>912
蛮勇で足並みを乱せるのも面白いかもね
実際、八卦を使った方がもっとお手軽に勝てるよな
- 917 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:03:38 ID:YhHTC0kZ0]
- まあ36式の時と同様、必要以上に話を大きくしたがるのはここの住人の常かな
- 918 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:04:06 ID:72zlqXbf0]
- まあ、城に引きこもってやり過ごした後カウンターで殲滅して
突撃マウント取ったら勝ちですけどね。
- 919 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:04:27 ID:nY/mZpL+O]
- >>915
看破と㌧入りってことは相手は槍1本か槍無しじゃね？
- 920 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:07:07 ID:KvwcH0FL0]
- 求心に羊祜入れれば、普通に戦えると思うんだが
- 921 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:07:24 ID:4xzoM8F5O]
- 場合によってはってくらいだから毎回それではいけないな
難しい取引するより、赤壁ちらつかせて分散させて、槍馬連携でなるべく減らして赤壁ぶっぱ
→一人端で釣って城内乱戦と横弓で守るほうがまだ安全な気がするよ
最近櫓多いから横弓しやすいし
- 922 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:08:46 ID:72zlqXbf0]
- 赤壁と蛮勇入れたデッキってアタッカーの武力低すぎて
今の環境だとどうしようもないだろ
- 923 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:10:50 ID:5ONecuJR0]
- なんか蛮勇の話を厨スレでするのはおかしいよな あ、魏相手の蛮勇は基本受身っすよｗ
理想は城殴らせてから引き際に蛮勇でサッカーのカウンターみたいなきれいなカウンターに持ってく事
まぁ別にメタれてなんかいない訳だが、単に呉にも魏対策カードはあるぜって話っすよ
- 924 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:11:52 ID:4xzoM8F5O]
- いや、赤壁 蛮勇 手腕 孫嫁 浄化or半焼とか普通に強いし、最近青井も使ってたはず
- 925 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:13:00 ID:72zlqXbf0]
- >>924
今日の日記で青井が勝てないと嘆いてるデッキ？
- 926 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:15:58 ID:nY/mZpL+O]
- 俺も別にメタってわけじゃなく呉での雲散対策のつもりで語ってたつもりだが
つか、別にメタれなくてもある程度の対策になればそれでいいだろ？
- 927 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:16:37 ID:RmWxD46Q0]
- >>924
武力 76542か
今の環境には向いていないな
- 928 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:16:39 ID:4xzoM8F5O]
- 最新の日記はみてないから知らんけど
俺は同じデッキで二品一品クラスになら勝ててるぞ
求心きてもそこまで不利とは思わんし、むしろ苦楽とか八卦のがだるいよ
- 929 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:19:52 ID:RmWxD46Q0]
- >>928
まあ間違いなく、手数を増やしたら武力が乙りました
ってパターンだからな
今なら武力的に甘寧か太史慈いれないときついんだろうね
- 930 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:20:06 ID:5ONecuJR0]
- 八卦マジきついよな・・この頃増えすぎてて涙目だわ 魏メタで知略蛮勇or赤壁やってたけど、もう業炎にして八卦燃やす事に専念しようかな・・
- 931 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 16:21:21 ID:gwHoZuARO]
- >>897
粘りは武力ダメージしかカットしない。業炎は地形ダメージ扱い。
だからかつては魏武メタとして風火計が大流行した訳で
- 932 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:22:01 ID:b/v2xm4JO]
- >>928
そりゃ今の環境じゃ、蜀相手に速度上昇計略は厳しいからな
とりあえずラグと、わけわからん角度から刺さる仕様を、どうにかしてほしいな
- 933 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 16:22:59 ID:gwHoZuARO]
- >>890
群雄は使われてないだけで神スペックな武将がいっぱいいるぜ
- 934 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:27:33 ID:yvWyHmXjO]
- >>933
つまり他の方がもっと神スペックなんだろ？
使われないんだから
ところで次スレいくつ？
- 935 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:28:29 ID:l31HKCbFO]
- >>970
- 936 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:31:56 ID:3oNkTfYE0]
- >>933
群雄の神スペック‥‥？
華雄、ﾘｶｸｼ、張繍ぐらい？
- 937 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:40:24 ID:xqIN/aa0O]
- >>584
結局八卦か
八卦のサポート性能高すぎるだけだろ
>>602
昨日暴れた初心者呉民とかな
あれは酷かった
>>936
開幕精兵でのリカクカクシとゴリは神スペック。
華雄は張飛と変わらんからな。ステルスの八卦も16からの目覚めも無いから単色では使われないだろ。
あとキレイキレイはスペック高い。地属性だからいらんけど。
でも後のスペックは平均以下だな。
- 938 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:49:02 ID:MkPrzfBfO]
- 群雄使ってないからよく分かんないんだけど、完殺連環とかダメなの？
まぁ、博打だけどさ
- 939 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:50:22 ID:n714/D8O0]
- >>936
>>937
おいおい、槍の3/1活を忘れるなよ
でもそれくらいだね
蜀のほうがよっぽどおかしいやつらが揃ってる
- 940 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:51:27 ID:RhoouWeZO]
- 一月後には法正をホウ統、再起を増援、長槍閃陣を鉄鎖連環に変えて
同じ事話してそうなきがするがどうだろう？ｗ
上位陣には鉄鎖人気だよねー
- 941 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:52:53 ID:lR7oBzle0]
- 1/22
呉は今回弱いだの、蜀にすら勝てねぇだのを聞き・・・・呉をしばらく使ってみることにｗ
↓
1/23
呉だめだｗｗｗ
- 942 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:53:45 ID:sW0+ksPgO]
- >>938
完殺連環ってなんだ？
馬鹿完殺か馬鹿連環がごっちゃになってないか？
- 943 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:54:36 ID:8s3wOk/zO]
- ちょっと待て、赤壁入れなきゃ八卦対呉は呉有利だろ
なんで赤壁前提で話してるんだ
- 944 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:55:53 ID:5EwDiUIy0]
- >>942
完殺から逃げられないようにってことじゃね？
完殺→完殺→連環でデスコンボにはなると思う
- 945 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:56:07 ID:1A6sX7gW0]
- >>942
完殺に李儒の兵軍連環を合わせて使うって事じゃね？
- 946 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 16:56:28 ID:gwHoZuARO]
- >>928
苦楽って舞わずに手数で撹乱した方が勝てない？
業炎手に入れてなかったのもあって、舞ったら負けくらいのノリでやってたんだけどさ。
- 947 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:01:41 ID:rwd5sG1H0]
- ここ見てると八卦が完全無欠の最強デッキに見えてくるから不思議だｗ
実際妨害かダメ計いれてりゃどうにかなるのに。武力勝負ならまず負けないんだし。
完璧な状態で三枚掛けされてる時点で相手より腕劣ってる事を認めなきゃな。
あと、呉単は使ってみりゃ分かるけどほんとダメだなｗｗ
唯一他国とタメはれる壊れ性能のRシジーは必須な感じだったぜ。
- 948 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:03:47 ID:gwHoZuARO]
- >>942
反計役が劉ヨウのみの求心には求心→カンサツ二回→兵軍連環で相手は詰むよ
再起叩いてもゴリが落城させる方が早い
- 949 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:04:33 ID:Rb/Ap9JzO]
- 魏群苦楽で強い順に8コス入れて牛金を落日にしたら面白かった
- 950 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:05:25 ID:hGn66imN0]
- 完璧な状態ってやたら時間長いから
上のラインの方で撃たせてもきつい
- 951 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:05:26 ID:ImWmyrciO]
- >>930
特にこだわり無いならマジで自分も八卦使うのが一番の対策だよ
流行りだと大徳以外には基本的に不利つかないからかなり戦いやすい
>>943
初めの議題が赤壁手腕対八卦だとどっちが有利、って題目じゃなかったっけ？
- 952 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:05:43 ID:gwHoZuARO]
- >>947
あんまり勝てないから四枚にして天啓、フトシ、赤壁、手腕にしてみたらそっちの方が勝ててワロタ
- 953 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:07:11 ID:MG2UVLp/0]
- 八卦は完全無欠なデッキというよりも不利がつきにくいデッキだからな
てか、２のときからそうだったじゃねぇかｗ
- 954 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:07:36 ID:MkPrzfBfO]
- >>938
完殺二度掛けから李儒の連環で閉めるコンボ、遮断でもいいけど
軍師李儒でKJA、陳Q、ｶｸ、胡車、董白みたいな感じ
李儒手に入ったらやってみっか
落雷で乙りそうだけど
- 955 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:08:06 ID:WQOYtQqe0]
- >>759
遅レスだがそれはねえよ。何のための劉ヨウだ
睨みが効かないから求心には圧倒的有利なんだよ
- 956 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:09:23 ID:xqIN/aa0O]
- >>944>>945>>958
そんな理想論が決まるなら群雄単はもうちょいいるし、賈クの使用率も勝率ももうちょい高いって。
相手に完殺いるのに固まる奴なんて低品にしかいねーよ。
- 957 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:09:36 ID:8s3wOk/zO]
- >>947
騙されたとおもってカンネイ使ってみ。強いから
まともな高武力事故らない槍もカンネイしかないから、２色でしか使い道ないけどｗ
次スレ立てって970だよね？
規制掛かって立てられないんでそろそろ自粛します
- 958 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:10:08 ID:Rb/Ap9JzO]
- ってことは大徳八卦最強じゃね
- 959 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:11:37 ID:5EwDiUIy0]
- 大徳八卦するくらいならコスト的にも合う桃園八卦使うわ
- 960 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:12:03 ID:hGn66imN0]
- まぁ、もう少し呉単でやってみるって青井が言ってるみたいだから
少し待とうぜ
- 961 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:12:37 ID:ImWmyrciO]
- >>953
２より八卦自体含めてパーツが全員底上げされてるから更に強いさ
馬超とかあんまり語られないけどおかしい能力だしな
- 962 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:13:23 ID:T7inc1aF0]
- >>952
天啓手腕短く、援兵武力低下、赤壁短く調整すべきだな。
- 963 名前：安価間違えた mailto:sage [2008/01/23(水) 17:18:11 ID:xqIN/aa0O]
- >>944>>948>>954
そんな理想通りに相手が動いてくれるなら群雄単はもうちょいいるし、賈クの使用率も勝率ももうちょい高いって。
賈ク目の前にしてあの範囲まで密集する奴なんて低品にしかいねーよ。
- 964 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:21:30 ID:hGn66imN0]
- 呉は浄化完備だし
魏は機動力高くて知力高いし
八卦はそんなの関係ねぇだし
騒がれた割にだな
- 965 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:25:53 ID:ckNl2sBW0]
- >>938
完殺！、完殺！、連環！！
転 進 再 起
で、士気空っぽ、涙目になった経験はある
- 966 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:30:34 ID:MG2UVLp/0]
- ただ、完殺は殺しきれるのなら先がけしても旨みがあるのが良いところだからな
流行の張飛あたりにかけれれば大分長く弱体化されるし
- 967 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:33:36 ID:Fof+394W0]
- 八卦は大徳落雷使ってる俺にとってお客様
- 968 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 17:34:18 ID:P7hs8pSR0]
- 呉とかさいきょうだし
槍とか弓のまえじゃ歩兵だし
手腕さいきょうすぎるし
蜀とかお客さまだし
魏とか蛮勇でイナフだし
群雄とか士気なしでかてるし
- 969 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:34:30 ID:yvWyHmXjO]
- 二度掛けするよりは一回かけたらコシャジで足りる
- 970 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:35:33 ID:Q3Im8xEd0]
- hoi
- 971 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:39:44 ID:Q3Im8xEd0]
- 無理だった。あとは任せた。
あと蜀スレが新しくなってるので、いるなら↓に変更しといてね
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 100
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201009799/
正直いらないと思うけどｗ
- 972 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:47:30 ID:tSQNyY3Q0]
- いってみる。
- 973 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:49:23 ID:tSQNyY3Q0]
- ダメだった
>>973ヨロ
- 974 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:49:37 ID:xqIN/aa0O]
- >>964
機略も刹那神速も逃げるの楽そうだしな。
仮に二度がけ＆兵軍連環が決まっても相手が転進再起なら>>965みたいに涙目になる。
呉は浄化入ってなくても転進入ってたらアウト。
兵軍連環は向こうも張ってたら意味無いし、中央付近なら向こうは混元一気もある。
八卦には別の手がいるし、大徳デッキには落雷ゲーされて涙目。
サブ計略としては十分な強さなんだが、メインと考えるには力不足だよ。
- 975 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:50:05 ID:tSQNyY3Q0]
- 間違えたorz
>>975ヨロ
- 976 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:50:33 ID:tSQNyY3Q0]
- ｷﾞｬｱｧｧｧｧ━━━━━━(ﾟДﾟ|||)━━━━━━!!!!!!
>>980でよろ
- 977 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:51:00 ID:FPPtW75a0]
- 俺が立ててやる
- 978 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:51:14 ID:xqIN/aa0O]
- あー、携帯だけど行ってくるわ。
無理だったら>>980よろ。
- 979 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 17:55:46 ID:FPPtW75a0]
- 三国志大戦 厨デッキ議論スレ84
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201078506/
- 980 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 17:55:50 ID:b1wtZ5wfO]
- ちょーどいちねんまぇにぃーこのみちぃをとおったよるぅぅ
- 981 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 17:56:38 ID:b1wtZ5wfO]
- なんでもないようなことがぁぁぁ
- 982 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 17:57:20 ID:b1wtZ5wfO]
- しあわせだぁったぁとおもぉうぅぅぅぅ
- 983 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 18:05:54 ID:nY/mZpL+O]
- >>976
なんか萌えた
結婚してくれ！
- 984 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 18:32:06 ID:Ixzrr5pVO]
- 埋めますかね
- 985 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 18:39:38 ID:yvWyHmXjO]
- 梅
関係ないが三国志に梅のエピソードってあったかね？
- 986 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 18:42:26 ID:7QLRdRvs0]
- 梅
行軍中にのどが渇いたとき梅思い浮かべてしのいだとか。
曹操が。
- 987 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 18:46:30 ID:C+uEN1ot0]
- うめ
- 988 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 18:47:09 ID:yvWyHmXjO]
- 梅
あったな。兵糧担当に罪着せて殺したんだったか
- 989 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 19:24:57 ID:Q2pZefdp0]
- おまいら呉を馬鹿にしすぎだぜ！
呉なら上で多いの傾国長槍・流星長槍にガン有利付けれるんだぜ？
他がかなりキツイケドネ････
- 990 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 20:14:03 ID:gwHoZuARO]
- >>989
八卦や求心、大徳に詰んでる傾国が未だに流行ってる訳ねーだろ死ね。
級の狩りや３品辺りでしかみねえよ。
- 991 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 20:19:33 ID:Q2pZefdp0]
- 傾国が流行ってないのは品だからだろ？
大尉にはそれなりに居るし求心に対してはほぼ5分。八卦は長槍型じゃなければ
そこまで不利じゃねーよ
- 992 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 20:19:39 ID:aTfDDNcjO]
- 長槍傾国はまだ２回しかあたってねーな
- 993 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 20:23:13 ID:C+uEN1ot0]
- うめ
- 994 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 20:26:13 ID:C+uEN1ot0]
- うめ
- 995 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 20:26:26 ID:aTfDDNcjO]
- 突撃兵って意外に強いよね梅
- 996 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 20:27:46 ID:Ky9G6NM30]
- 梅
- 997 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 20:29:20 ID:aTfDDNcjO]
- 梅
- 998 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 20:30:47 ID:1MwwZ+xI0]
- 俺がよくマッチするから使われている(笑)
個人の体感(笑)
- 999 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 20:34:38 ID:4Pbpf6O3O]
- 1000なら大流星の城ダメが100%に
- 1000 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/23(水) 20:34:55 ID:i/AWMDPc0]
- 1000
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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