- 1 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 12:49:20 ID:BjHnHG3p0]
- 流行の強デッキや強カード、または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレというのは本当ですか
前スレ
三国志大戦 厨デッキ議論スレ80
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200323377/
- 2 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 12:57:08 ID:xUSB87tpO]
- 2get
- 3 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 12:58:42 ID:63Vgb7pPO]
- >>1乙
- 4 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:04:49 ID:TyAhunJA0]
- 「次の修正対象は決着、質実、桃園、八卦奥義、諸葛ｾﾝ、KGP…それにカク昭、Rカク、名君に徒弓号令と、人馬と後袁単な」
「だから何で袁は国ごと修正なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ああ、ほんとうに袁家は国ごと消えたな……
- 5 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:06:50 ID:sGyccIDeO]
- >>前スレ1000
そういう意味じゃなく、Ver.2.00やVer.2.01で陳Qを何故叩かなかったんだってこと
更にVer.2.10でも何故水計叩かなかったんだ？
- 6 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:09:07 ID:TyAhunJA0]
- 赤壁だって大水計だって範囲かわってないのに叩かれたろ^o^
そういうもんなんだよ
- 7 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:09:28 ID:63Vgb7pPO]
- 「強カード」になるように弱体化した馬騰や郭昭は、
他にも強いカードがあるのに使われ続け、
弱体化後もさんざん叩かれ続けた。
一方、馬騰を死に修正することにより、
馬岱や蚩尤にもスポットが当たるようになった。
誰でも使い慣れたカードは手放したく無いわけで、
それなりの修正だと他のそれなりカードを使おうと思わない。
だから一度死に修正して、そのあと適正値に戻す修正は正しい。
- 8 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:15:13 ID:krhaVtPa0]
- >>5
曹皇后はほぼ鉄板レベルまでに普及して目に付くようになったからだろ。
それまでは同じ１コス武力１騎馬なら離間が鉄板だったし。
- 9 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:18:54 ID:ez7UXQWXO]
- >>5
それ以上に範囲が広くて同士気の大水計があったからだろ
2.1時代は他にもっと壊れ気味のカードがあったからだな
目立ってないといくら強カードでも叩かれないもんなんだよ
1.02で反計・離間の影に隠れてた大円雲散の陳羣がいい例だ
- 10 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:18:55 ID:gIthhMQu0]
- >>5
その期間は離間の方が圧倒的だったから誰もスペック劣るカードを使わなかっただけだ。
- 11 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:21:40 ID:sGyccIDeO]
- つまり環境って事だろ？
なら別にまたVer.2.11とは環境違うんだから、1コス馬水計（水禍）復活させても構わないんじゃないか？
- 12 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:22:28 ID:krhaVtPa0]
- ・・・
- 13 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:23:07 ID:ngyx1UO80]
- そんなに3/4水計が欲しいんですか
- 14 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:24:23 ID:krhaVtPa0]
- 送信しちまった・・・
1/5騎馬位になっちまうかもしれんぞ？
- 15 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:26:11 ID:ni3lvSUg0]
- もうロケテかよｗｗｗｗｗｗ
- 16 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:26:34 ID:BjHnHG3p0]
- 範囲をギリギリ２部隊のピンポイント水計はどうよ
- 17 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:27:20 ID:uWH/B3xcO]
- そうだね、スペック落とさなくていいのは蜀だけだよね
孫桓はともかくグホンあたりも一緒に復権出来ればいいねー
- 18 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:32:29 ID:56SIlzmlO]
- >>11
なんでそんなに執着するかワケワカメ。
>>17
火計や水計と落雷を同じと思うなよ…
- 19 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:35:30 ID:KXo/A9bK0]
- でも曹皇后とか孫桓の没落のせいで今張飛とかがすごい事になってるよな
今は呉ですらダメ計入りは意外と見ないし
- 20 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:35:42 ID:Q3rzed3UO]
- >>18
また落雷はテクニカルとかランダム云々とか言うおつもりか？
- 21 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:35:47 ID:8USzRD4gO]
- >>11
そんな事したらただでさえ死んでる于吉が憤死するだろ。
>>18
ピン殺害狙える分落雷の方が便利じゃね？
- 22 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:36:12 ID:uWH/B3xcO]
- >>18 そうだね、1と2の時は落雷持ちのスペックが低かったんだよね
- 23 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:37:36 ID:ni3lvSUg0]
- 士気6だから号令と一緒にも使えるし
別に劣ってるわけじゃない
- 24 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:43:07 ID:kKwKF929O]
- そうだね朱桓知力8になったね鍾会魏初の1･5馬水計だね
曹皇后復活するなら鍾会しんじゃうから兵種は弓だな
- 25 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:46:16 ID:uWH/B3xcO]
- ああ、第二兵種だけど武力上がって1コスとデッキにあわせて好きな方を選択出来るけど些事たる事だもんね
- 26 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:47:23 ID:QqttdbLrO]
- 八卦や大徳と一緒に落雷なんか使わんだろ。
- 27 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:51:13 ID:t4kx9LnWO]
- 落雷修正されるか追加カードに期待しとけ
- 28 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:52:30 ID:56SIlzmlO]
- そうかぁ…俺って瀬賀脳だったのかorz
ていうか落雷って評価高いんだな。今まで月姫やJOJOが居てもﾊｲﾊｲ落雷落雷ぐらいに思ってたぜ。
- 29 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 13:58:41 ID:krhaVtPa0]
- 今になって落雷厨扱いとか、月姫据え置きに難癖付けて絡んでる様なもんだ。
普通に火計＞＞水計＞落雷だろ。
- 30 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:00:11 ID:63Vgb7pPO]
- 今の徐庶は赤壁並とまで言われてるからなぁ。
1、2で落雷持ちはスペック悪いと言うが、
2/6魅槍＞1/7魅馬だし、3/9伏馬＞3/8柵弓だろう。
まぁ後者は普通の水計じゃないけど。
- 31 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:01:53 ID:4MQmMNeL0]
- >>29
これはひどい＾＾；
- 32 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage クマー [2008/01/17(木) 14:03:41 ID:Q3rzed3UO]
- >>29
なんで使えると少し言っただけで厨じゃない！とかファビョった反応が返ってくるんだ…
- 33 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:04:50 ID:QqttdbLrO]
- 計略性能では知力10落雷でも、１本じゃ知力３落ちない時あるよ？
- 34 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:05:48 ID:8USzRD4gO]
- >>29
そんな餌に（ry
- 35 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:06:57 ID:ni3lvSUg0]
- ほぼ削れば十分だろ
大火も５死なん時あるらしいし
- 36 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:08:41 ID:DyN1DeivO]
- 落雷は相手デッキによっては完全相性ゲーにもっていけるのが気に入ってる。
群雄絡みのデッキに強くなるのがいい。
国柄的にもともと魏には強く呉は当たらないんで敵は同じ蜀絡みのみになるね。
- 37 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:09:59 ID:uWH/B3xcO]
- >>30 >>22の事ならコスト1馬水計復活なら1/5とかなんとかスペック落とせ、って叫ぶ人への皮肉だ
- 38 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:10:19 ID:4MQmMNeL0]
- 大火で守れば勝ちってカウントでＫＪＡ焼き残ってしまって
増援ＫＪＡの押し込みゲーで昨日落城負けしたんだぜ！ｗ
大人しく極滅ショーユ使ってりゃよかったぜｗ
- 39 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:10:58 ID:V/wL7Q7V0]
- さっそくロケテだね
- 40 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:12:28 ID:krhaVtPa0]
- 雲散、看破、KJA、長槍、極滅、粘り、蜀への誘導
これ等とはもうお別れですよ。
- 41 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:12:34 ID:gW0WRLOi0]
- ロケテ=先行稼動だし、むしろ今までがロケテだったんじゃないか？
- 42 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:13:44 ID:0DQ/APFW0]
- 何かやっぱり蜀はそいつらとお別れしても別になんともねぇけど
群雄はガチで終わりそうだな
- 43 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:14:33 ID:M8ctcteGO]
- >>30
残念！月姫の知力は7だ
とりあえずU㌧、ﾁｮﾛ、粘り、求心、手腕、八卦、大徳、機略、と陣略関連が下方修正受けるとして
次に流行（らせ）るのは神速、忠義、天啓、赤壁、孫武、舞系、呂布関連…か？
単色ばかりでブッ放しとヒキコモリの二極化ってのもどうかと思うが今よりはマシかな？
- 44 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:14:40 ID:V/wL7Q7V0]
- KJAは短い夢だった・・・
- 45 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:15:25 ID:8USzRD4gO]
- >>41
言えてるね。
今までがβ版みたいなもんだね。
まあカード数追加されない限りはデッキバリエーションは少ないままだろうな。
- 46 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:15:31 ID:63Vgb7pPO]
- ダメ計持ちランキングの1位2位が落雷な時点で、もう逃げ道はないですよ。
- 47 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:19:09 ID:QqttdbLrO]
- 蜀 「どうと言う事も無く！｣ 勝手に騒いで下さい。
実際こんな感じ
- 48 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:19:25 ID:aWmWHKSQO]
- 落雷は士気７が妥当だろ
- 49 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:20:35 ID:ni3lvSUg0]
- >>48
一々叩かれたからってムキになって
そんな事言わないで良いよ
- 50 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:21:28 ID:krhaVtPa0]
- 呉じゃねーんだからｗ
- 51 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:23:06 ID:8USzRD4gO]
- >>48
別に士気は６でいいよ。
- 52 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:24:40 ID:3VTKSTPRO]
- 正直、長槍は時間短縮なら全然ＯＫ。
そもそも大徳や八卦なら再起一択。
苦手な舞や弓も一回崩せば何とかなるから短くても大丈夫。
- 53 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:28:31 ID:JDlIYb4E0]
- 落雷はランダム要素が高い点が嫌われるポイントだよな
- 54 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:29:06 ID:krhaVtPa0]
- 長槍は縦幅が水計位になったそうな。
- 55 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:29:46 ID:63Vgb7pPO]
- 弱体化するのはは無力化するチョロ、惇、長槍、反計、浄化だけにして、
あとはみんな強化調整にして欲しいな。
単体強化はみんな陥陣営並。妨害は鎮圧並。
ダメ計も「赤壁で5を確殺」に合わせて。
号令も求心10.5c、大徳8.5c、手腕8c、
孫武11c、魏武40c、忠義12c、暴虐7.5cくらいで。
- 56 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:29:47 ID:8USzRD4gO]
- >>52
印刷された陣略時間長は弄れないから範囲調整になるんじゃないか？
つか印刷弄れるならSR李儒弄れよ。
Ｃ性能な上に董卓と一緒に組むと2.5分の属性無駄にするってどんなSSQだよ。
お前ほんとに董卓の腹心か？
- 57 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:31:17 ID:0dubDonB0]
- >>54
それだけだったら余り変わらなそうだな
- 58 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:32:53 ID:krhaVtPa0]
- 今の範囲は大驀進より二周り広いから大分変わったろ。
- 59 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:34:17 ID:Shnnpja90]
- 今なら全盛期の魏武でもいいと思う
- 60 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:34:51 ID:3VTKSTPRO]
- >>55
共存可能な号令を強化してどうするんだよ。
- 61 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:35:45 ID:0dubDonB0]
- 使い勝手は余り変わらないことね？
長槍使ったあとラインが変わることなんてほぼないし
- 62 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:36:19 ID:xfH9kVw/O]
- 無勢乱れ撃ち
は じ ま っ た な
- 63 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:36:23 ID:sGyccIDeO]
- >>55
叩き合いがより壮絶になるだけじゃね？
- 64 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:37:27 ID:3VTKSTPRO]
- >>56
そっち路線なら範囲は大水計かな？
- 65 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:37:59 ID:M8ctcteGO]
- もう三は諦めて四にしちゃいなよセガ
印刷とシステム構築からやり直そうぜ
これも新カードを使わせないロケテという名の先行お披露目会のせいなんだけどな
- 66 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:39:29 ID:Yrjm0Oar0]
- >>56
どう考えても董卓とか華雄って属性人って顔じゃないよなｗ
- 67 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:43:12 ID:csCBtCRlO]
- 魏武号令はカウント伸びるだろうな。
で、魏武と覇者求両方入れたデッキを使う人がでてくる…
ことはない
- 68 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:44:00 ID:krhaVtPa0]
- 英傑は揃って短縮らしい。
- 69 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:54:45 ID:tT48+CN80]
- 正直、素人以外の相手にはせいぜい2体（大抵1体）しか入れられない火計は今の威力じゃ厳しいと思う。
大火は範囲が長いおかげで平均2体は焼けそうだからまだいいけど。
それなら士気6で単体を狙って落とせる落雷のほうが使い勝手いいよ。
- 70 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:57:19 ID:3VTKSTPRO]
- >>68
それはそれでガッカリだな。
蒼天航路読んで曹操のかっこよさがわかってからこのverの英傑号令の強さに納得してたのに(・ω・｀)
- 71 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:57:33 ID:csCBtCRlO]
- >>68
覇者求が縦範囲↑、効果時間据え置きってのはガセ？
あと、天啓１Ｃ減ってのは？ｗｗｗｗｗｗ
- 72 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 14:59:59 ID:sGyccIDeO]
- >>70
本スレによると「やや」短縮だから安心汁
- 73 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:02:31 ID:8USzRD4gO]
- >>66
いや、董卓と華雄は人属性でいい。
つか董卓と華雄が人属性じゃなかったら今でさえ二色開幕乙でしか使われない精兵戦陣がゴミになる。
- 74 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:05:31 ID:Yrjm0Oar0]
- >>73
別にただ人っぽい顔じゃないよなって言っただけ
気に障ったならスマン
- 75 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:09:26 ID:3VTKSTPRO]
- KJAが天なら踏み台のﾄｳﾀｸや華雄は人だなｗ
KJAの属性は知らんけど。
- 76 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:12:27 ID:45mENf6qO]
- 魏の春は短かったな
- 77 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:12:45 ID:8USzRD4gO]
- >>74
いや、別にそんなわけじゃないから気にするな。
心理戦や策略で上りつめ、恐怖政治で人心を操ったってことで人属性なんだろうけど、属性は適当に決められてる感じがしなくもない。
- 78 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:27:49 ID:l7D8ylcqO]
- 手腕が時間短くなって粘り死んだら呉死亡くさい
長槍陣 たとえ狭くなったとしても突破できねぇ
- 79 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:28:52 ID:8OA+1MXC0]
- 神速号令を知力分くらいにはしてください
代わりに雲散ささげるから
- 80 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:29:29 ID:qYw+VpM40]
- >>78
他のカードの調整見ないで何言ってるんだか
手腕だって求心と大徳とセットで微修正されただけだろ
- 81 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:35:16 ID:45mENf6qO]
- 八卦と機略も修正されるだろうなぁ
- 82 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:38:04 ID:krhaVtPa0]
- >>79
本人神スペックな上計略も神だったら糞カードになっちまうだろ。
㌧みたく息の根止められても良いのかい？
- 83 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:40:56 ID:qYw+VpM40]
- 神速号令はどちらかというと環境に大きく左右されるな
7Cあっても環境が今Ver.と同じなら結局今と同じだと思う
- 84 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 15:41:13 ID:l7D8ylcqO]
- 孫武かかってても抜けられない長槍陣＋大徳
槍連環効果落ちなかったら変わらなくね？
- 85 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:20:55 ID:4vHTGS990]
- 呉厨はまたネガってるのですか
うぜぇ
- 86 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:34:45 ID:cYaURunVO]
- マジで蜀は一度、死滅するべきだろ
トンの範囲は、妥当な範囲に縮小されたらしいけど
肝心の長槍が、若干範囲が縮小されただけとか、なめてるにも程があるだろ
肝心なのは、範囲じゃなくて効果時間だろうに
なんでクソセガは、蜀に関しては激甘調整なんだよ
- 87 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:38:19 ID:3VTKSTPRO]
- >>86
長槍使ったことないどころか持ってもないだろ。
この貧乏人がｗ
- 88 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:38:42 ID:55DD+DBv0]
- 他弱体化で大徳据え置きだけは勘弁な
- 89 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:40:43 ID:t4kx9LnWO]
- 長槍は効果時間長って書いてるからなあ
- 90 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:41:49 ID:QcIlm/qD0]
- 長槍がそれだけの修正ってことは槍自体が弱くなってる可能性が大いにある
つまり呉の時代は来ない
- 91 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:43:03 ID:45mENf6qO]
- 長槍は貧乏者にも優しい
- 92 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:45:09 ID:csCBtCRlO]
- 噂では青井が下方修正されるらしいな
- 93 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:54:43 ID:8USzRD4gO]
- >>89
だから時間じゃなくて範囲弄るしかないもんな。
まあ範囲を馬謖の陣略と交換すればいいと思うよ。そしたら馬謖の陣略も(笑)じゃなくなるし。
- 94 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:55:55 ID:krhaVtPa0]
- 本スレの動画取ったスネークより
>>早めに結論からいうと
>>長槍→穂先に無敵槍判定消滅（しかし穂先は当たる距離より長く見えるからまだプログラムが仕上がってない？）、陣の縦範囲が約半分くらいに
- 95 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 16:59:06 ID:UjzPee0uO]
- 今回のヴァージョンアップの最大の目的はラグ対策とみた、というかそうであってほしい
最近のラグはゲームにならん
- 96 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 17:11:54 ID:7RXaletv0]
- でも、稼動直後と比べると、かなり良くなった気がする＞ラグ
俺的に軍師周郎を何とかして欲しい。
あれはダメだろ・・・
- 97 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 17:16:30 ID:wmiwFH/dO]
- 本スレによると魏武号令は据え置きらしいが…
号令を流行らせたくないからか？
- 98 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 17:17:43 ID:aWmWHKSQO]
- 表記通りの効果時間？
変化や白馬陣が知力時間から知力長時間に変更された事あるんだから、長槍が効果時間大幅短縮されてもおかしくは無い
まあいくら瀬賀でもそこまではしないだろうけど
- 99 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 17:25:22 ID:krhaVtPa0]
- 離間が武力-5・・・マジか。
- 100 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 17:51:31 ID:qYw+VpM40]
- >>99
ガセでした
302 ゲームセンター名無し sage New! 2008/01/17(木) 17:35:15 ID:5Pl9V/VsO
すまん、まさか離間の武力減少値が下がるとは思ってなかったから確認してない…
これ以上は出来ないから誰か使ってないかスネークしてみる。
303 ゲームセンター名無し sage New! 2008/01/17(木) 17:44:27 ID:5Pl9V/VsO
いた。
-4で変わらず。そりゃそうだわね。
- 101 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 18:07:16 ID:csCBtCRlO]
- 西方の乱は武力が大幅に上がると表記されていた気がする
- 102 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 18:16:44 ID:hKZqLUslO]
- 神速号令8c
(長)槍の弱体化
これの意味するところは・・・・・
呉ｵﾜﾀ＼(^O^)／
- 103 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 18:19:01 ID:0dubDonB0]
- 呉のネガキャンktkr
雲散と機略じゃなかったんですか^^
- 104 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 18:21:41 ID:qYw+VpM40]
- >>102
神速号令8Cもガセだったわけだが
- 105 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 18:25:29 ID:xfH9kVw/O]
- いいんじゃね？
ネガらない呉なんてなんか呉っぽくないし
- 106 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 18:31:31 ID:M8ctcteGO]
- 今の呉スレにネガティブな情報を透過すると爆釣りだろうな
このカオスたまらねぇ
- 107 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:05:52 ID:7s20k1Kp0]
- 次バージョン小戦が＋２ということで新しいデッキを考えた。
UC甘寧 UC凌統 R尚香 陸ｺｳ 銀屏＋軍師諸葛亮の人単開幕『強制』終了デッキ。
開幕８ｃで小戦撃って、ゲージ半分の精兵も撃つ。
武力＋４がかなりの時間、＋２は１２ｃ保証（というか１２ｃで士気３溜まるから永久ループできね？）
武力はそれぞれ１３／１２／９／８／７となって総武力は驚きの４９。
号令を撃つ間もなく解けて死ぬという、どうしようもない厨デッキの完成。
- 108 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:18:25 ID:xfH9kVw/O]
- >>107
ばかっ！まだロケテで稼働前なのに手を明かす奴があるか！
- 109 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:22:06 ID:ONTu9cojO]
- >107
36式うぜぇから巨神兵（旧業炎）甦らせてもいいですか？
- 110 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:23:20 ID:0dubDonB0]
- >>107
看破馬も消えるだろうから
伏兵の数も少なくなってますます追い風だなｗ
- 111 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:36:05 ID:ePbF9//p0]
- しかし看破も雲散も弱くなったら、
２コスのくせに恐ろしい使用率持ってる張飛の一人勝ちになりそうだが…
どうやって調整するつもりなのかね
- 112 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:43:41 ID:Q3rzed3UO]
- >>111
調整は無理でしょ、マイナーチェンジでカード表記替えるとかもしない限り
ぶっ壊れ具合は１の頃の楽進以上だな、何で張飛にだけ勇猛なんぞ付けたのやら
- 113 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:46:41 ID:ArbEJNWZ0]
- まあ、蜀だしな・・・・
- 114 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:48:47 ID:7s20k1Kp0]
- UC甘寧にも勇猛くらい…
ところで小戦乙のメタが全く考えつかない件
伏兵は魅力持ち高知力で踏めるし…
本格的に開幕最強大戦ｵﾜﾀﾌﾗｸﾞ立つんじゃね？
- 115 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:49:30 ID:7s20k1Kp0]
- ×高知力
○低コスト
だた
- 116 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:50:48 ID:whkYbczVO]
- >>107
もともと＋2だぞ
- 117 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 19:52:37 ID:tnUP4wF90]
- >>111
投げ車輪がおとなしくなればどうにでもなるさ。
- 118 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 20:16:39 ID:0dubDonB0]
- 次は
蜀４０、魏２０、呉２０、郡２０くらいか？
- 119 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 20:23:16 ID:hKZqLUslO]
- >>118
ただの煽りでないと言うなら根拠ﾌﾟﾘｰｽﾞ
- 120 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 20:29:30 ID:ni3lvSUg0]
- チョロ弱体化があるだけ良しとしよう
ってかマイナーチェンジ過ぎる
- 121 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 20:37:26 ID:8USzRD4gO]
- >>114
人単精兵32式開幕乙で返り討ちにしてやんよ（AA略）
- 122 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 20:39:04 ID:pALNyMLp0]
- オレは流星のカウントと城ダメ、どちらかだけでいいので前バーに戻して欲しいぜ。
- 123 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 20:40:16 ID:MASi1LXM0]
- >>122
オレは決死の城ダメ戻して欲しいが、どっちも無理だろ。
あきらめろ。
- 124 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 20:42:12 ID:y+N+hBuW0]
- 雲散が暴勇ってｗサービスタイムだったんだな。
看破まで小さくなるし>>118みたいな状況になるかもしれんな。
つかチョロの効果時間は変更となしか・・・・
- 125 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 20:46:15 ID:tnUP4wF90]
- スルーしかけたが
りっこ１２ｃって田豊の魂でも宿ったのかって位の強化だな。
＋２の士気±０なだけマシだが。
すこしは殿食えるか？
- 126 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 20:58:53 ID:8USzRD4gO]
- >>125
手腕の調整しだいだな。
柵ある武力４を普通は選ぶし、1.5の弓二人も入れてられんからな。
- 127 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:11:02 ID:MASi1LXM0]
- >>126
というより呉単より2色でよく見ることになりそうだ
- 128 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:11:33 ID:aIszbH7o0]
- 張飛が乱戦したら弓が乱れ撃ち状態になるようにしようぜ
それで解決
- 129 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:22:28 ID:QZXhMvaG0]
- >128に不覚にも笑った
- 130 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:30:48 ID:APAkir4h0]
- 粘りとか完全に印象操作だけなのに殺されたなｗ
今後もこのスレで執拗なネガキャンする意味があるってことだな。
- 131 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:36:46 ID:QZXhMvaG0]
- 勝手にロケテ予想
隻眼将の大喝 強化時間延長
隠密の神速行 武力上昇値上昇 移動速度上昇
白銀の獅子 効果時間延長
車輪の指揮 効果時間延長
孫呉の炎 ため時間短縮
援護兵召還 武力２→３
突撃兵召還 攻城兵が出てくる
悪鬼の暴剣 城ダメージ減少
蚩尤の如く 武力＋５スタート
五斗米道 兵力全回復
黄巾の乱 なにかがおこる
- 132 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:37:42 ID:MASi1LXM0]
- >>131
黄巾は効果時間延長じゃね？
- 133 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:40:50 ID:4MQmMNeL0]
- 陥陣営はロケテではどうなん？
やっぱ死にカード確定かね？
- 134 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:41:08 ID:bQZy0neH0]
- え・・・もう次バージョン？
それならセガを凄い見直せるな
- 135 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:41:49 ID:e7u6G43B0]
- 新ｶｰﾄﾞは来るのかな！？奥義神速ｗｋｔｋ
- 136 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:42:23 ID:Ty/lsoZI0]
- ニコニコで天啓ゲーと叩かれた天啓や、ここで話題になった粘りが弱体化された。
まさかSEGAはユーザーの声をそういうところで収集しているのでは……。
- 137 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:42:41 ID:krhaVtPa0]
- >>133
攻城力が下がった位で武力は変わらん。
- 138 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:42:42 ID:QZXhMvaG0]
- わかんないけど陥陣営は弱体化確実じゃないかな。
高順、一瞬の夏だった。
- 139 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:45:07 ID:MASi1LXM0]
- ＞天啓ゲー
いつのVerの話だよｗ
- 140 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:46:57 ID:bQZy0neH0]
- 粘り弱体化は妥当だろ
厨ではないが士気が軽すぎる
弱体化具合は気持ち程度でいいんだけど
- 141 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:47:51 ID:63Vgb7pPO]
- 高順は変わってなかとです。カード追加も無いと思われ。
話変わるが、張飛鳥類周倉の勝率が51.7％で並んでてワロタｗ
- 142 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:48:01 ID:krhaVtPa0]
- 粘りだけでなく強かったのは軒並み修正だから別に良いじゃん。
- 143 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:51:30 ID:Ty/lsoZI0]
- >>139
確か天啓3回で勝った頂上のときに。12月かな。
- 144 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:55:18 ID:UEIhJql80]
- 天啓弱体化はさすがにヒドいな……。
ニコニコの連中はなに考えて叩いてたんだ？
- 145 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:57:04 ID:e7u6G43B0]
- え？天啓が弱体化？ｲﾐﾌ
これ以上どこを削るの？
- 146 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:58:08 ID:QZXhMvaG0]
- こないだの光嘉×裸ァァァの試合見たら
むしろ１カウントぐらい伸ばしてもいいぐらいに
思ったけどね
- 147 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:58:50 ID:krhaVtPa0]
- 今と同じで据え置きだと思うけどね、目測じゃ0・5C位の誤差は出るかと。
- 148 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:00:03 ID:csCBtCRlO]
- 大徳とみつよしの頂上か。
天啓三発で勝ったけど、天啓強いとは思わなかったな。
てか、あれは相性が
- 149 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:04:30 ID:cWQjB8v20]
- まさか、例の頂上が天啓弱体化の影響を受けたと…
- 150 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:04:58 ID:wbSVqs8z0]
- ニコニコの大戦動画米なんぞ気にしてたらきりがないよ，あれはコメント非表示にして見るもんだ
とりあえず今のうちにチョロを存分に堪能しておくかな…Verupしたら死にそうだし
- 151 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:06:12 ID:xfH9kVw/O]
- 陥陣営はまだ戦えそうだから一安心
俺のデッキの場合量産型求心には強いのだが惇が減ってキノコ頭が増えるのが一番恐ろしいぜ…
- 152 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:06:18 ID:krhaVtPa0]
- >>150
既に範囲縮小＆効果時間低下の報告が出てる。
- 153 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:07:41 ID:KpBZB3Yj0]
- きっとセガのことだから「呉はすぐ天啓に頼るので予め手を打っておきました。知力も5なんですよ？」
とかいいだすんだろうな。まあ桃園も7c少々だからあまり文句はいえないが・・・
現状でも多分1位、2位を争う天啓使いが求心から攻城すら取れていないのになぁ。
求心、大徳、機略、八卦などを見る限り緊急のVerUPだろうな。こいつら変わってないよ。
チョロと李典は普通の弱体化、看破と㌧と粘りは死に修正。
>>150 チョロに関して、ロケテの頂上対決を見れる人はわかると思うけど
城門前から㌧を引っ張って2/3ほどで効果切れ、範囲というか面積はさほど変わってない。
GIGOだったから店員の目が厳しくて撮影できなかった。効果時間の修正だと思う。
- 154 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:09:42 ID:MASi1LXM0]
- >>153
普通に強カードだなｗ
- 155 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:10:05 ID:xfH9kVw/O]
- 天啓ゲーとか大徳厨ぐらいしか言わないし…スルーしていくね？
- 156 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:12:24 ID:krhaVtPa0]
- >>155
元々アホみたいなやり取りを見て楽しむスレだよここ。
- 157 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:12:32 ID:wbSVqs8z0]
- >>152 >>153
お、もう報告来てるのか
ぶっちゃげ効果時間は半分になってても大して関係無く使えるね，そもそもの範囲がクソでかいから強いんだし
範囲が暴勇並にならないなら個人的にはまだまだ続投可能，さて次Ver本稼動ではどうなることやら
- 158 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:15:54 ID:UEIhJql80]
- >>155
segaがスルーしてくれればね。
さすがにニコニコの影響とは考えたくないけど、本当に弱体化されてるとしたらマジで理解できない。
- 159 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:16:00 ID:NEV6JHVgO]
- 粘り弱体は時間と効果両方らしいぞ
あの微妙なカード大幅弱体したあげく、むしろ延ばしていい天啓弱体って
セガよっぽど呉嫌いなんだなｗ
- 160 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:16:32 ID:xfH9kVw/O]
- チョロの範囲が変わってないなら張飛とかをおちょくり倒して遊べる仕様はまだまだ続くな
怖いのは範囲が手前になる事と範囲の縮小だから無問題だ
- 161 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:18:58 ID:krhaVtPa0]
- 粘りなんて持ってないから別にどうなっても良いよ。
- 162 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:19:27 ID:QZXhMvaG0]
- 天啓はコスト２・５で士気７使うにしては、あまり強くない気がしてならないから
据え置きまたは微上方修正でいいと思うんだよね
チョロは確かに範囲が手前に移動してもいいと思う
- 163 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:22:24 ID:60+RBtqO0]
- 軍師は周瑜弱体、司馬懿孔明強化と聞いたが・・・
群雄のSR軍師であらせられる李儒はどこをどう弄くれば強化されるのだろうか
- 164 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:23:03 ID:KpBZB3Yj0]
- 俺自身はチョロというか蜀使わないから今どんなにチョロがやばいか知らないけど、
頂上見た感じでは2末期の上級戦器付きチョロ+αくらいの性能では？>ロケテチョロ
㌧は騎兵だから、2/3とはいっても他の兵種の知力7なら戦場半分がいいところだろう。
ちなみにロケテ頂上は求心雲散vs魏蜀飛天。魏延の車輪を眼光で消してたので一体ならいけるのかな？
誘導を使ったシーンで、飛天側が姫を守るため兵法連環叩いてるから検証が難しい。
ただ槍に刺さりやすくなる飛天で、範囲が手前にあるチョロを使うということは範囲的には問題ないはず。
ちゃんと曹仁と㌧をいっぺんに引っ張ってた。
- 165 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:23:08 ID:0pDy6gvq0]
- 天啓は７と４分の１カウント位あってもいいだろ。７・５はやり過ぎだと思うが
- 166 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:23:07 ID:QqttdbLrO]
- グチグチうるせーよ糞呉民。
他の国も軒並み弱くなってるんだから黙れ
- 167 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:23:24 ID:e7u6G43B0]
- 周瑜弱体超ｋｗｓｋ！！
個人的にはﾎｳﾄｳをどうにかして欲しいけどｗ
- 168 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:24:02 ID:bQZy0neH0]
- >>163
レアリティが謎なだけで弱くないしょ
- 169 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:24:56 ID:wbSVqs8z0]
- 天啓弱体化は流石に無い…んじゃないか？使ってみて短さに驚いたし
呉だとトークン系も修正くるのかね？
あれは挑発レベルに汎用性があって面白いから死に計略にはしないで欲しい
>>163
荀攸よりは範囲広いから強いのでは？いやSR李儒持って無いからwiki鵜呑みなんだけどさ
- 170 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:26:13 ID:krhaVtPa0]
- ｼｼﾞｰは据え置き。
- 171 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:26:31 ID:0dubDonB0]
- >>163
レアリティを下げる
まあ、実際使えるんじゃね＞李儒
ｼﾞｭﾝﾕｳしか使ったことないけど一緒だから強いと思うんだが
- 172 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:28:48 ID:xfH9kVw/O]
- 軍師リジュの性能が一番欲しい武将がリジュだから微妙な訳で性能自体は弱くは無い
- 173 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:34:58 ID:7s20k1Kp0]
- 李儒は傾国に入れると強いと思ったからSRになったんじゃね？
- 174 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:39:11 ID:GVuyCRQTO]
- 極滅を李儒が持ってたら面白かったかも
- 175 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:39:41 ID:aOKE0jv00]
- 李儒は２の頃の両刀と同じだな、レアリティの付け間違い
名前かぶりがある分たちが悪いけど
つーか群雄って修正ほっとかれてる奴多くね？
性能尖らせて修正していかないと前の西涼と同じになるか末期の他軍になるかだぞ
- 176 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:44:19 ID:cWQjB8v20]
- まだまだ１回目のロケテだから焦らぬことよ。
- 177 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:46:28 ID:Meb2R3EvO]
- 自分使ってるのだと一騎当千は普通なら修正だよな
でも目覚めの車輪発動条件を緩めるとは思えないからｶｳﾝﾄ調整だけな気もする
他に修正できそうな計略が弱体小計だけな俺は安心して更新を待てるぜ
- 178 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:51:11 ID:7s20k1Kp0]
- >>177
銀屏はもうスペックと人属性でしか入らないからな。
知力４では伏兵で死ぬし目覚めも短くてしょぼい。
武力１６の条件が厳しいからなおのこと。
- 179 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:04:39 ID:v4RYZsqB0]
- 比率的に1枚SRにしときたかったんかね。確か初公開時は張角がSRだったよな。
武将カードとレアリティ被らないように入れ替えたんだろか？
- 180 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:07:17 ID:E3yNQAiD0]
- 小戦の指揮は2色御用達だなｗ
というか呉はスペック（と兵種）がしょぼいため、計略で良いのが出てきても大抵2色にした方が強くなる
呉単の強化を行うなら
孫武などの呉専用計略か、2色では使いにくい士気7以上の大型計略を強化するしかないのだが
- 181 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:13:09 ID:QZXhMvaG0]
- 小戦の指揮は本人がビックリするほどのダメスペックだからね。
前の連合号令みたいに本人のスペックはイマイチだけど
２色なら輝くようになるのかもね
- 182 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:14:05 ID:M8ctcteGO]
- きっとセガにとっては、みつよしとか８とかがバロメーターなんだよ
彼らが上にいる時はそのデッキが少し強すぎるって感じで修正
蜀は…誰かいたっけ？基準になりそうなデッキ固定のおっさん系プレイヤー
- 183 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:16:04 ID:MASi1LXM0]
- >>180
群雄も同じことが言えるな。
（専用計略or高士気計略の強化）
- 184 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:16:19 ID:7s20k1Kp0]
- >>179
太平要術の方がSRっぽいよなｗ
>>180
呉は小戦＋英傑で十分勝てると思われてるんじゃね？
しかし小戦はどう考えても開幕乙
６枚人単小戦戦陣乙というものを考えてみた
魅力多めにして開幕小戦＋精兵戦陣ぶっぱで分散攻城して徹底的に城を破壊するというコンセプト
１コストのゴリでも武力９になるからいけるんじゃね？と思ってるがどうか
- 185 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:29:17 ID:8USzRD4gO]
- >>184
むしろSRにするなら地属性にした精兵戦陣持ったカクだな。
人属性の精兵戦陣なんて群雄単では使えないよ。今だって二色開幕乙でしか使われてないでしょ。
傾国姫や破滅姫や暴虐や悪鬼とか群雄単でどう使えと？
米も人属性らしいけど、米入れる時は天属性の呂布とか高順とかが入る時なんだよな。
あとの人属性っつうと攻城兵二人とリカクカクシか。
ますます二色開幕乙向きだな。
- 186 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:31:42 ID:7s20k1Kp0]
- >>185
2色っていうか3色だわ。
アレゲージ半分で効果時間１０ｃもあるから便利過ぎる
正兵の法マスターの倍の時間とか恐ろしすぎ
- 187 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:31:58 ID:8USzRD4gO]
- まあゴリと呂姫だけは普通に入るけどね。
まあ普通に群雄単組むと人属性はゴリor米だけなのが多いけどね。
- 188 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:36:57 ID:8USzRD4gO]
- >>186
魏以外の三色か。チョロ・周倉・ゴリ・リカクカクシ・関平・甘寧ってとこか、チョロと1.5どちらかを華雄にしたやつかな？
- 189 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:59:55 ID:k6Iii4f70]
- >185
そのうち袁紹入りの群雄単の鉄板軍師がリジュになるんじゃないかね。
雌伏の時が長い事続きそうだがｗ
- 190 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 00:46:07 ID:NyUUrstX0]
- おい今wikiみたら車輪の指揮が武力＋４らしいぞ
結構強そうじゃないか？
- 191 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 00:49:25 ID:/vnM86weO]
- チョロは効果時間半減・範囲手前へ
長槍陣は範囲縦幅カード1.5枚
割と死に修正なんじゃないの？
- 192 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 00:55:59 ID:cfsA0d570]
- 次ver壊れカードは小戦で決まり
- 193 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 00:56:59 ID:NyUUrstX0]
- 小戦は本人がゴミなところが問題
- 194 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 00:59:49 ID:aS6U3a6D0]
- 7･7･4･4･2
とかの構成だったら小戦使われても士気３使えば楽に追い返せそうだしな
問題はやはり混色だろうが
- 195 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:02:42 ID:F5xg17Yp0]
- 孫権のせいで1.5弓はかなり強化しないと二軍だからな
- 196 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:03:46 ID:SjVsSu360]
- と言うかそもそも弓はかなり強くないとあんまり入らない
- 197 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:06:44 ID:doSC9Q3BO]
- >>190
瀬賀だって２の車輪の大号令や車輪号令の使われてなさから弱いの理解して1.5にしたんだろ。
にもかかわらず今バージョンでも投げ車輪＞＞＞車輪指揮という現実。
もう＋４くらいにするしか無いよ。
ついでに長槍陣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞車輪指揮の環境だしね。
相手が蜀デッキで武将法正が入っていたら「よし、長槍陣は無い！」って安心するよ。
- 198 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:08:28 ID:F5xg17Yp0]
- 車輪は単体で十分だもんな
そもそも車輪と号令との相性が悪い
- 199 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:13:47 ID:6aiYxXVj0]
- 小戦の指揮があんなに強くなるっていうのに、
なんでもっと乙気味の魏武は据え置きなん？
- 200 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:14:14 ID:5nirPmYB0]
- 車輪指揮+4って忠義5割より怪しい。UCにしては破格すぎやしないか？
- 201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:17:00 ID:VWhCUxqOO]
- >194
魏呉小戦舞勢で9･8･4･3･2というのを考えたがヨーコでいいやと思った
- 202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:17:47 ID:SjVsSu360]
- 魏武は全盛期あったのに対し陸抗は常々ダメポな位置だからじゃない？
まぁ、それでも強いとは思えんが
- 203 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:21:53 ID:5ykeG3g9O]
- ジュンイクを士気3にしたのは正解だったな
陸抗と組ませたら危ない気がした
- 204 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:23:20 ID:IjxEIu3D0]
- >>198
別段、相性悪いとは思わんな。増えれば相応に痛い。
長いし範囲広いし、
やや武力不足でも1.5コスならあんなもんじゃないか
と思っていたんだが、どうなるんだろうな。
- 205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:24:33 ID:doSC9Q3BO]
- >>200
UCだから弱いSRだから強いってことは無いよ。
法正はＣで李儒はSRなんだし。
それにレアリティにはイラスト補正だって入る。李儒は多分イラスト補正でＲからSRになってる。
- 206 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:25:47 ID:cfsA0d570]
- 軍師カクのがSRっぽいけどね
- 207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:32:51 ID:PhUQ/Q9C0]
- 1回壊れれば次は超絶下方が待っている
もし車輪の指揮も武力+4が壊れだったらその次で死に修正されるだけでしょ
- 208 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:40:42 ID:QnyYVNsjO]
- イラスト的にもやっぱ張角がいちばんSRっぽいがなｗ
- 209 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 01:58:55 ID:DKDGtbMKO]
- >>206
カクと張角はSRでも驚かないくらい優秀だよな。
張角は呂布ワラや苦楽にしか使われてないのが勿体ないくらいには強いし、
カクはマジ他の軍師が問題にならないくらい強力。
開幕に正兵の法レベル18使ってると言えばわかるかな
- 210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:00:45 ID:u+7d9H1M0]
- 精兵は攻めも良いが守りに使っても強いな。
問題は完殺カクが使えないことくらいか。
- 211 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:07:41 ID:SyUCowiQ0]
- 軍師カクは範囲がすばらしいしな
- 212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:11:22 ID:doSC9Q3BO]
- >>206>>208
あんなセクシーな服装してる李儒涙目ww
>>209
精兵戦陣の多色としての価値は極滅に匹敵するな。
群雄単としての価値はＣ以下だけど。
- 213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:15:47 ID:u+7d9H1M0]
- >>212
呉郡で軍師カク入れようとしたら群雄武将がマジで入らんなｗ
- 214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:22:08 ID:MH4J5TJI0]
- カクは精兵の属性と遅さが一番のネック
- 215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:27:13 ID:/vnM86weO]
- しかし忠義号令５割は半ばヤケクソだよな
- 216 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 02:30:54 ID:DKDGtbMKO]
- >>214
単属性だとカユウ、暴虐、ゴリまで人属性で後は天か地になるしな～
今回はゴリを暴虐に入れたら刺さるから微妙だし…
蜀群でカユウチョロの悪鬼誘導は粘りのない手腕くらいなら殲滅するしカク大活躍。
呉群だとほぼ呉バラみたいな編成になる。
カユウと米以外呉のみってくらい偏る。
- 217 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 02:33:27 ID:DKDGtbMKO]
- >>215
ッシャーマダマダが復活すんのか
魏と混ぜてジュンイクの精兵絡めたらマジ落城まで持って行けそうだなｗ
募兵馬マウントの強さは決着が証明してるし
- 218 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:42:59 ID:lo5hRMsY0]
- こりゃ次も蜀多そうだ
まぁチョロと雲散弱体化するなら後はどうでもいいけど
- 219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:47:04 ID:qcFvqJpGO]
- >>217
むしろ軍師諸葛で七星とか
全員兵力200%近くにしてみたい
減ってきたらまた忠義
- 220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:48:22 ID:H9X5jumkO]
- チョロが弱くなるならまだなんとでもなる
玄妙つかうかな
- 221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:51:22 ID:jZTj0J0g0]
- なんだかんだで次Verは開幕乙風デッキ蔓延の予感か
即効負けるかカウンターで即落城かの極端にな場合が結構あるからあんまり好きじゃないなぁ…
ともかく勇猛武将以外一騎打ち起こらないような編成今から模索しとくかね，主力一騎打ち負けは即敗北に繋がるし
- 222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:52:44 ID:4/8a0cJD0]
- 投げ車輪は変更なし
車輪指揮は+４に上方修正
次もまた、蜀が１位か・・・つまんね
- 223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:53:13 ID:Iub9US/y0]
- 開幕乙流行ったらワラ使いの俺オワタ
- 224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:55:21 ID:doSC9Q3BO]
- >>216
蜀群なら精兵集陣もいいよ。諸葛亮もいいよ。端攻めするならあの範囲もいいよ。
七星も上方さえされれば使えるようになるよ。
まあ呉群することも考えたら精兵戦陣の賈ク一沢だけどなorz
- 225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:55:51 ID:lo5hRMsY0]
- 多分KJAの使用率落ちないとそこまで流行らない
- 226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:01:39 ID:/vnM86weO]
- 開幕呉群小戦精兵か
こんなもん流行ったら人離れが加速しそうだな
- 227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:19:45 ID:PhUQ/Q9C0]
- 車輪指揮、2度掛けで6.5コスが9c車輪付き+8か…
+4にするなら効果時間は6cぐらいに下げるべきだったんじゃないのか？
- 228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:26:03 ID:8VDG6ziA0]
- 話しぜんぜん変わるが
３６式って一コス槍をキョウイにして３７式にしたほうが強くないか？
活持ちなんてイラン気がするんだが
- 229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:31:29 ID:Iub9US/y0]
- >>228
さぁもう一度武力を計算してみようか
- 230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:38:31 ID:1yNvApZIO]
- >>228
君の知ってる周倉はもう居ないんだ！
- 231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:41:25 ID:cfsA0d570]
- 3/1復活 周倉…('A｀)
- 232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:42:50 ID:8VDG6ziA0]
- べ、別にわざとまちがえただけなんだからっ！
- 233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:44:21 ID:Iub9US/y0]
- これは良いﾂﾝﾊﾞｶｗ
- 234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:48:01 ID:ftqoOEGJ0]
- >>224
精兵戦陣は自陣張りするだけでも相手悶絶するのがいい。
- 235 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:49:06 ID:6aiYxXVj0]
- 魏は基本的に下方ばっかりなのに、
蜀はあるｶｰﾄﾞが弱体化したら見返りに別のカード思いっきり強くしてくるな
なんか蜀を弱くする気がないんじゃないのか？
- 236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:50:45 ID:ftqoOEGJ0]
- >>226
人属性の魅力持ちと後半のバランスで考えると
UCカンネイ、小戦、そんしょーこ、呂姫、シュカン
辺りになりそうだな。
開幕8Cしたら精兵＋小戦で英傑並の軍団が押し寄せてきて糸冬
- 237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:55:58 ID:AD0W/2D/0]
- ロケテ一日目は情報にガセもかなり混じるから、まだどうこうは言いづらいとおも。
- 238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 03:56:50 ID:63ZuiKy/O]
- >>235
いつもの事です
諦めてください
- 239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 04:00:15 ID:/vnM86weO]
- >>236
再起軍師選んでなかったらマジで糸冬だな
再起軍師でも今回の仕様だと微妙だが
- 240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 04:02:21 ID:/vnM86weO]
- >>235
長い間やってみて
蜀好きの日本人に合わせて今のが一番売れるとセガが判断したんだろうから仕方が無い
- 241 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 04:13:27 ID:3PDZY/MF0]
- >>227
麻痺矢号令+若き手腕で麻痺矢付武力+８かってのと同じレベルだろ
相手は士気フルでこっち士気6か？こっちも士気１２使えばいいだけ
- 242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 04:25:49 ID:WJFZLWSZ0]
- 士気１２で有効なコンボがあるデッキばかりじゃない罠
- 243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 04:31:18 ID:6pjNvCnI0]
- 蜀は相変わらず最強の素スペックに
最強の妨害と最強のダメ計と最強の陣略を持ってるからな
号令だけは最強が微妙になったがまだまだ強いし
- 244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 04:34:09 ID:I12VOzVl0]
- なんだかまた新たなバランス崩壊を生むだけのような希ガス
- 245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 04:35:21 ID:3PDZY/MF0]
- >>242
士気12で6.5コスが武力8上がり+車輪で対処できないなら
２の時、SR孫堅の屍でつんでたのか？蜀と混ぜてるのは車輪回ってきたし、呉単は呉単で+αもあったぞ
まあ、本体のみで見ればあれは車輪ついてないし、残りが5.5コスだけど
あと八卦R諸葛亮の時も相手12溜まるまで待っていたタイプ？
- 246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:02:21 ID:WJFZLWSZ0]
- なんだなんだ怒るなよww
- 247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:05:06 ID:3PDZY/MF0]
- >>246
ごめんねｗ
- 248 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:32:31 ID:HL6Y70Z+0]
- 今ver最大の厨は間違いなく八卦だな
魏は完全にお客様だし、他のデッキにも概ね五分以上
大徳にすら不利つくか微妙
近頃はどいつもこいつも八卦ばっかだ
全国やると３回に１回は絶対に当たる
この手の書き込みすると必ず現れる八卦はテクニカル（笑）とか
- 249 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:33:33 ID:Iub9US/y0]
- >>248
青井の日記ｺﾋﾟﾍﾟしただけじゃねーかｗｗｗ
- 250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:39:40 ID:HL6Y70Z+0]
- え、マジで見てないんだが青井も同じようなこと書いてたのかｗｗ
まあ魏蜀機略で八卦とかお通夜だから書きそうだな
- 251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:43:03 ID:3PDZY/MF0]
- >>249
嘘乙ｗ
青井の日記見てみたら
魏 求心がやはり強いですね。でも強いと言っても他のサポート系が強すぎて、
そのため求心が活きてくるって感じに見えます。
でも個人的には一番機略が壊れてると思います。
って書いてるだろ
- 252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:45:25 ID:HL6Y70Z+0]
- や、だからマジで見てないんだが
だいたい青井の日記って何処のことよ
読んでやるから晒せ
- 253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:48:08 ID:3PDZY/MF0]
- >>252
マキシーだよ
自分的な今バージョンの強カード
あくまで自分の意見なので意見が食い違った方はスルーでお願いします。
巍 求心がやはり強いですね。でも強いと言っても、他のサポート系が強すぎて、そのため求心が活きてくるって感じに見えます。
でも個人的には一番機略が壊れてると思います。
巍蜀機略は、八卦が極端に不利つきますが、他のデッキはほぼ５分以上で戦えます。５分なのは大徳くらいじゃないでしょうか？後は有利が着くと思います。移動速度上がるのに知力も武力も上がる。雲散消沈もある。範囲今よりぐっと小さくしていいでしょうww
蜀 大徳ってか長槍かwwまぁ言うまでもないでしょう。
そしてジョショやチョロ松がやり過ぎている感じありますねージョショやチョロなんて前バージョンから強カードとして降臨していたというのに---チョウルイも普通に壊れ、シュウソウの一撃必殺もやばいww
そして蜀では八卦がかなりおかしいと思います。
あれデッキ構成次第では不利なデッキがなくなるのではないのでしょうかw?あんまさ先生のも見ていても負けるときは、誤爆とか同時押しとか、一騎打ち。
ということは、よほどの不運がなければかなり戦えますよね？
ならお前が八卦使えだって？？
俺だって使いたいっすわ！！！ww持ってないんすよ！！！！ww八卦が今一番やりたいんすよ！！ww
６枚桃園的なのやりたいんすよ！！ww
6枚八卦ww絶対強い！！！ww月英デッキの次に強いはずww
ってことで鮫トレ希望ww
放出 新SRシバイ傷あり 希望 新SR八卦w読み込めばなんでもいいですw
八卦プリーズwwそしてさらばたつをデッキww
- 254 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:50:55 ID:Iub9US/y0]
- >>251
お前こそ最後までちゃんと読めｗ
>>252
本当に見ないで書いたなら君は超世の傑になる資格がある
がんばれｗ
- 255 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:57:13 ID:y41g8SL3O]
- >>251
>>251
>>251
>>251
>>251
>>251
- 256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:58:37 ID:HL6Y70Z+0]
- >>253
マキシーってマキシマーズでいいのか？
遊々でしか書いてないと思ってた
でも書いてることは大体納得、今の八卦おかしすぎるし
魏蜀機略の雲散なんて使う機会ほとんどねーし、
八卦６枚にして強いとはあまり思えんが･･･
- 257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 05:58:42 ID:Iub9US/y0]
- あ、思いの外似てなかったｗ
ってか晒すのはあんま良くないよ～
>>255
俺の間違いかな？
- 258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 06:00:09 ID:Iub9US/y0]
- 連ﾚｽすまん
>>256
マキシィはmixiの大戦版だよ
SNSサイト
マキシマーズにリンクがあるはず
- 259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 06:08:49 ID:3PDZY/MF0]
- >>257
まずいかなって思ったけど以後気をつけるわ
- 260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 06:28:59 ID:/vnM86weO]
- これはなんというKY
- 261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 06:41:25 ID:1yNvApZIO]
- ６枚八卦か
Ｕ張飛、八卦、ジョショ、チョロ、ホウ統、周倉 これ最強じゃね？ちょっと使ってくるわ
- 262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 06:41:47 ID:WJFZLWSZ0]
- 576 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 01:42:01 ID:naMR+uEV0
>>571
Lv19の俺がロケテ逝ってきましたよっと。
IC4枚半、諸葛亮のみで頑張ってきたかいがあったってもんだ･･･
結果だけいうと19即奥義(ゲージ0)で4割、MAX奥義で7､5割だった。全体的に1割上がった感じだと思う。
･･･普通の奥義増援より回復量多いってどんだけーｗ
・・・桃園スレからコピペ。これはもうダメかもわからんね
- 263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 06:51:49 ID:IjxEIu3D0]
- ゲージ上昇遅いのに増援以下だった方がどうかしてた。
- 264 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 07:37:05 ID:U1SpkNFpO]
- 同意。わざわざ差別化したのに劣化増援だったもんな…
- 265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 07:46:15 ID:ufolL/CT0]
- 上限以上の回復という効果があればこそじゃね
増援以上に回復するほうがないわ
- 266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 08:12:33 ID:f85uoBObO]
- その軍師孔明の書き込み嘘じゃねーかな？
オレの孔明はマスターだけどゲージMAXで4～4.5しか回復しないし。
いくらなんでもゲージ0でそんなに回復するわけねーよwww
- 267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 08:17:39 ID:eS2GX0RSO]
- 軍師LV19なんてまず検証出来ないし酷い話だ。
- 268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 08:19:55 ID:NQdK6B8LO]
- >>267
呂蒙MAXまで上げた奴は、居たけどな
因みに、変化無しだそうだ
- 269 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 08:30:08 ID:C9PGKozhO]
- 軍師はレベル15まで上げればまず大丈夫
16以上は趣味の範囲でしかない
- 270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 08:54:21 ID:jZTj0J0g0]
- 仮にロケテでの軍師の話が本当だとすると正真正銘資産ゲーだな
流石にそこまで差があるのはガセだと思うが
- 271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 09:12:09 ID:doSC9Q3BO]
- 7.5割はガセな気がするなー。でも検証出来ないから完全否定出来ないもどかしさ。
- 272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 09:19:17 ID:RLOb3T1sO]
- 今日の使用率、ロケテ反映しすぎてて笑ったw
八卦は変更なしだっけ？
- 273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 09:19:44 ID:2hl/c65QO]
- 高順無修正ってまじ？
- 274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 09:21:54 ID:o5+UfsfT0]
- 攻城力が下がっただけ
- 275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 09:34:07 ID:doSC9Q3BO]
- 八卦陥陣営と機略陥陣営はまだ使われるんじゃない？
八卦陥陣営は攻城役の槍も他にいるし、機略陥陣営は雲散という最大のメタが少なくなるだろうし。
群雄単の陥陣営？なにそれ、おいしいの？
- 276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 09:40:12 ID:NQdK6B8LO]
- >>269
三大軍師に関しては、そうでもない
統率のゲージ一つ上がるだけでも、かなり違うからな～
- 277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 09:43:52 ID:kR7u6WK+0]
- とりあえず壊れと思うので修正希望なのは
陣略 ゲージMAXになったら永久持続とか引きこもり助長、連環並みにしてください、長槍とか範囲関係なく引きこもるし
八卦 ３体がけと２体がけ使い分けるだけでほぼ勝てる、試合の士気を八卦１８誘導６に使うだけ
機略 なんでもあがり杉、雲散も使えるのはさすがにぶっ壊れだからせめて知力上昇を↓
誘導 知力１に対する効果時間がアリエナイ
UCハルヒ 修正のしようがないのはわかるけどそれならせめて取り巻き弱くしてください２
いまのとこの報告で据え置きで壊れなのってこれぐらい？
- 278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 09:45:31 ID:doSC9Q3BO]
- >>276
除外された一人は誰が見ても明らかだなwww
- 279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 09:48:33 ID:o5+UfsfT0]
- >>277
知力１が妨害食らってゴネるなら脳筋使うなよ。
- 280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:09:53 ID:sQhY6G5R0]
- 誘導は聞いた限りじゃよくわからんな
- 281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:21:34 ID:UTTMsAvQ0]
- UC張飛はもうずっと無理だろ
- 282 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 10:23:18 ID:i6wAifACO]
- 近頃はガチが多くて楽しくない。
- 283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:23:54 ID:o5+UfsfT0]
- >>281
15以降はIC一枚でLV1upのペース、山賊討伐しても全然上がらん。
- 284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:24:35 ID:o5+UfsfT0]
- ゴバーク
- 285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:33:25 ID:NbsueopNO]
- 早急に修正した方が良い
と言われて実現したのは初めてだな
見切り発車かもしくは人かなり減ってるか
- 286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:40:09 ID:8NPap3Rl0]
- >>277
UCハルヒって誰のこと？
- 287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:40:20 ID:QnyYVNsjO]
- でも最短じゃないよな、1.10辺りが異常に短かった。
- 288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:41:37 ID:J5Sgu/BcO]
- 張飛をわざわざハルヒとか言う奴はいったい何なの？
- 289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:42:54 ID:srOW47sh0]
- ただのキモオタだろ 書いてる文章もレベル低いから放置が安定。
- 290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:43:18 ID:ulvTWiovO]
- 張飛はチョロ含む妨害計略で半ば無力化出来る
むしろウザいのは張飛本体じゃなくて張飛を使っといて妨害を叩く奴
マジで理解不能
- 291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:47:16 ID:UnJ9E63UO]
- 今回はカード一新したし新しい要素も多かったから早めに調整したかったんでないかな。
ていうか前verがしなさ過ぎた。
カード枚数も少ないから新カード追加もいつもより早くなるかもな。
- 292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:47:26 ID:35BqU64a0]
- ホウ統いれたら魅力なくなって開幕鮑うつの遅くなるじゃないですか？ｗｗｗ
を思い出した こういうカスはゲームやるなとはいわんからせめて黙っててほしい
- 293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:50:19 ID:sTsdlLOi0]
- 知力1のデメリットをわかってない奴は結構多いからな。
おかげで連環が効きまくりだ。
- 294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 10:50:23 ID:NbsueopNO]
- そりゃ1.10は豊田バグ修正だからまた違うっしょ
- 295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:04:01 ID:INsqb4mr0]
- 正直、そのverごとの環境にあったデッキを使ってないで
壊れ壊れうるさい奴が一番ウザいかなー・・。
勢力や特定のカードにくだらないこだわりのあるデッキ使ってて、
他の奴より優位に立てるようなゲームじゃないから。
それだけはわかってほしい。んーsk2。
- 296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:09:36 ID:/m95If65O]
- 大火、天啓、孫武、桃園等士気６以上の計略は強くしてくれ。
大火で一人も焼け切らないとか、士気４計略で守れる天啓とか相手しててもつまんない。
- 297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:10:05 ID:UTTMsAvQ0]
- まぁキャラゲーだから文句言いたい気持ちも分かるけどね
魏が一番勢力広いだろとか五虎将は性能高くないとおかしいとか呉はもっと頭良いとか何このドカベンあたしの趙雲様はどこよゥキーとか
- 298 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 11:12:10 ID:DKDGtbMKO]
- 誘導はまた槍に刺さる位置からしか引っ張れなくなるみたいだからいいんでない？
- 299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:12:37 ID:Uz+yCMC90]
- でも同じデッキとばかり当たるのもつまらん
くだらんこだわりをもった奴がいると助かる。弱いしｗ
- 300 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 11:16:08 ID:DKDGtbMKO]
- >>285
ラグ対策がメインで壊れの調整はついでだと思うよ
いつもよりマイルドにパッと見て強そうなの弱くして使われてないの強化してるだけだし。
粘り7.5→5.5とか芋虫の妄想まんまな修正は死ねよと思うけどな。
普通に考えて粘り自体の効果も下がるなら6.5だろ、
天啓弱体化もあきらかにみつよし嫌いのDQNが暴れたからとしか思えない。
本体スペック考えても7.5～8が妥当だろ
- 301 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 11:18:26 ID:DKDGtbMKO]
- >>275
カユウで号令倒してカユウが陥陣営をマウントするデッキは強いよ
- 302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:19:03 ID:pycBHFYD0]
- 天啓って今6.5カウントだけどもっと弱くなったのか？
- 303 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:19:17 ID:aWX1QLHb0]
- 9/5魅・勇の天啓が8C？ｗｗｗｗ
8/6魅・募の桃は武力+15とかにしないといけないねｗ
- 304 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:20:20 ID:w0ke+3jB0]
- そんなにユーザーの声が反映したと思うなら一生懸命メールしろ
がんばれよ、応援はしないが。
- 305 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 11:20:38 ID:DKDGtbMKO]
- >>262
七星は上昇速度が１番遅い兵略だからMAXになるのが残り18Cとかだぞ
属性8コス揃えてようやく59Cとかだ。
- 306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:21:14 ID:m9ozN5F60]
- >303
上のカードは誰を指しているんだ？
- 307 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:21:30 ID:srOW47sh0]
- 桃園も天啓も効果時間ではなく武力を+10したところで連突で簡単に落ちるのが問題じゃね？
- 308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:22:34 ID:aWX1QLHb0]
- 天啓を長くしろってことじゃなくて、粘りを短くしすぎるなって流れか・・・？
それなら同意します。すいませんでした。
- 309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:23:57 ID:jZTj0J0g0]
- >>308
いや孫堅勇猛なんぞ持って無いだろ
- 310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:24:31 ID:it0/m92LO]
- 粘りの軽減率下がったら8Cあろうが12Cあろうが関係ないな
破滅KJAに耐えられない粘りに用はないわ
たとえ5Cでも呂布の効果時間一杯耐えられるなら使うが
- 311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:25:05 ID:aWX1QLHb0]
- 孫パパは勇猛ないのか…
まあ、でも苦手兵種（馬なので号令に使いやすい）で9/5 魅は十分スペックでしょ
8/6 魅・募 より弱いとは思えない
- 312 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 11:25:47 ID:DKDGtbMKO]
- >>242
連環かけて放置とか脳筋に雷して残りを当千とかやりようはあるだろ
- 313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:26:17 ID:/vnM86weO]
- >>308
いや勇猛がな・・・・
- 314 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:29:59 ID:jZTj0J0g0]
- >>311
ここ数レスで孫堅のスペックに誰か文句言ってたっけ？
おまいさんが業炎君に釣られて勝手に桃園比較に引っ張ってきて喚いてるだけにしか見えんが…
- 315 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:30:04 ID:UTTMsAvQ0]
- そういえば蜀だけ2.5に弓ないな、いらない兵種だしあの国に必要ないとはいえ
あったらまた武力9柵弓だったのだろうか
そして計略は老いて盛ん
- 316 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 11:31:22 ID:DKDGtbMKO]
- パパに勇猛あったら6Cでも文句ねえっつうのｗ
魅力だけだろどう見ても
- 317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:31:41 ID:hp6dH8gnO]
- 天啓は知力依存が上がり
推挙天啓で11.5Cくらいに延びて流行ったりするのかもしれない
- 318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:31:53 ID:aWX1QLHb0]
- ID:DKDGtbMKO
これが業炎くん？
- 319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:32:14 ID:doSC9Q3BO]
- おまえら>>303みたいな釣りにはかまうなよ。
- 320 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:35:26 ID:jZTj0J0g0]
- >>318
芋虫なんて発言するの業炎君しか居ないだろう…
>>319
流石に餌付ける場所間違ってると気になるじゃないか
まぁ確かに荒らしに関わったことは謝る，すまんかった
- 321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:35:35 ID:35BqU64a0]
- なんでこういったカスにかぎって声が大きいんだろう…
- 322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:35:34 ID:QSGy0M4cO]
- 桃園はまあ、特に問題ないかな？
イク様が流行り出すと死ねるが、看破の範囲小さくなるならいい。
効果時間なんか長くされたらされたで、むむむだ。
- 323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:35:57 ID:xaxM96nFO]
- もはや苦手兵種の概念なんかないだろ
どこぞの赤い国には苦手なハズの槍に
とんでもない２ｺｽがいるんだし
高コスト号令持ちで知力５はよっぽど上手くさばかんとやっていけんぞ
- 324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:36:43 ID:CziFiJxQO]
- 呉は知略昇陣使え。
手腕が範囲のデカい覇者求になるぞ。
- 325 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:40:07 ID:o5+UfsfT0]
- 本スレより
>>七星祈祷、lv6maxで４割。
>>車輪の指揮は+3ですた。
やっぱりガセでした。
- 326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:41:43 ID:sQhY6G5R0]
- 桃も時間長くしたら？
- 327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:42:32 ID:ulvTWiovO]
- >>301
相手によってマウント役を逆転出来る(しても効率が出せる)のが強み
完殺一発で号令とガチでぶつかり合いしても案外何とかなるし
- 328 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 11:43:28 ID:NQdK6B8LO]
- >>317
それが妥当なとこだろうな
今は知力7上げでも、12cらしいからな
- 329 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:47:58 ID:doSC9Q3BO]
- >>321
声が大きくないと釣れないからだろ。
桃は武力+15とか言い出す時点で釣り針しか見えないよ。
ご丁寧に文末に「w」までついてるし。
きっとかまってくれるの待ってるのさ。
>>323
魏の槍も呉より文武両道だし、蜀の弓も呉より安定してるしね。
>>235
七星は99.9%ガセだと思ったが、車輪には結構期待してたのになorz
- 330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:49:57 ID:UTTMsAvQ0]
- >>323
だが待って欲しい
1コスが3/3、1.5コスが5/5伏なら2コスが7/7勇でも問題ないのではないか
弓爺は柵と勇猛だし7/5で問題なし、サックは騎馬だから知力5で問題なしって考えなんだろうな
- 331 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:00:14 ID:doSC9Q3BO]
- >>330
騎馬だからって…騎馬はスペック冷遇なんて聞いたこと無いぜ。
魏には7/7魅力勇猛や9/1や8/5が。蜀には7/7募兵や8/3魅力勇猛や7/6募兵勇猛だっているんだし。
- 332 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:02:25 ID:aWX1QLHb0]
- >>331
スペック揚げ足取りを食らったんで指摘しておくけど
8/3 魅・勇がR馬超だと思ってるなら勘違いだよ
R馬超は魅力に変更されますた
- 333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:02:34 ID:xaxM96nFO]
- 問題ないというか魏が恵まれすぎなだけ
弓爺は使う意義が柵要員くらいだろ
つか蜀に弓はいらん
馬策は２ｺｽ馬で鉄板なのに開幕伏兵踏めない
もっとも馬策で踏みにいくやつもいるがな
- 334 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:03:26 ID:NQdK6B8LO]
- >>325>>329
待て軍師lv6の時点で、奥義ゲージMAXなら、4割回復だろ
なら、ガセじゃ無かったってことじゃね
- 335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:06:03 ID:/vnM86weO]
- >>329
釣りじゃなくて
単に煽り中に素で間違えたって一番こっぱずかしいパターンだろ
まあどちらにしろかまう必要はなかったが
>>325
なるほどね
忠義５割はどうなんだ？
こんなアホ修正今更やるかね？
- 336 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:07:04 ID:63ZuiKy/O]
- 魏が下方食らって㌧や看破で叩けなくなったら今度は魏はスペックで恵まれてますですか
魏以上の馬が多数いる国もあるのに
隣の芝生は青いだけだよ
- 337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:08:27 ID:B7axsXpX0]
- >>332
3のR馬超は魅勇だぞ。
2の白銀馬超と混ざってない？
- 338 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:12:41 ID:CziFiJxQO]
- スペック、計略、デッキとしてどうか 武将の話をするならすべて加味して話すべきだろ。
R馬超は速度上昇なし意外は完璧だけどなｗ
- 339 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:17:40 ID:+I+Uon0EO]
- >>331
↓騎兵だからの判りやすい例
85募槍85勇弓85馬
まぁあと孫策はもってる計略が他より爆発力ある超絶強化だし
- 340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:19:01 ID:/vnM86weO]
- >>338
6cだしな、妨害に対して先撃ちできるわけでもなしあんなもんじゃね
槍一本だしてにらんでりゃ効果時間すぐ無駄にできる
煩く言ってるのって何でも雲散できなきゃ気がすまない求心だけだと思うが
- 341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:19:39 ID:m9ozN5F60]
- そろそろxaxM96nFOの後釣り宣言が来るはず
- 342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:20:49 ID:xaxM96nFO]
- 雄飛のことかね
- 343 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:21:58 ID:wBsZf0HL0]
- R馬超は防衛時は周泰なんぞより断然何とかしてくれるよ
蜀に弓はいらんっていうかどの国も馬と槍が充実したら弓なんていらねーよｗ
- 344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:22:58 ID:CziFiJxQO]
- >>339
自分の足で帰れる騎馬に募兵いるか？
- 345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:23:33 ID:6aiYxXVj0]
- >>331
8/5って弓には勇猛、槍には募兵持ってる方がいらっしゃる中、
馬だけは無特技なんですがね
まあ別に馬がスペック冷遇されてるとは思わんけど
サックのスペックが低いのはβと違って計略に爆発力あるからだと思うんだが
- 346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:24:41 ID:pycBHFYD0]
- >>344
339は要る要らないの話をしてるわけじゃないと思うが…
- 347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:25:03 ID:sQhY6G5R0]
- 魅力はあって良かったんじゃないかなとは思う
後、１コスに馬追加されたから優遇も消えたしね
- 348 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:26:39 ID:JkToAVX40]
- >>334
募兵持ちだとカウンターとれるときがあるんだなコレが
- 349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:26:43 ID:xaxM96nFO]
- >>339
ｼｼﾞｰの一騎打ちとか使い初めてから今まで一度も見たことがない
弓に勇猛持たせてもあんま意味ね～ぞ
喧嘩っぱやい孫権は…
- 350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:27:31 ID:MvInp1aW0]
- そういや馬良って実質修正不可能だな。
まあ計略そのものは今でも十分強いんだけど。
- 351 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:28:01 ID:3bVY8TInO]
- >>341
カフェ・オレ吹いたｗｗｗ
>>342
見事に釣られ過ぎだろｗｗｗ
- 352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:28:33 ID:DpRzwNMU0]
- 張コウがウザイって言ってるのは多分呉民だな
使えばわかるがスペック不足のヘヤーと計略が強化戦法レベルの両党の貧弱さは異常
周泰は7/4柵で十分って言う人もいるかもしれんが正直意地なんて挑発ほっほー雲散で乙るし
乱戦できる距離から使わないと意味無いから看破も怖い
何より勇猛無いから一騎打ちが不安すぎる。周泰落ちたら戦線支えきれない、士気4以下で相手追い払える計略ないし
周泰は7/5柵勇猛位が妥当
R馬超は強いが士気5払って武力+8だから妥当だろ、効果時間短いし
トウガイが倍速武力+5くらいになればひっくり返る
- 353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:29:23 ID:wBsZf0HL0]
- どっちかというと周泰のクソスペックに触れたほうがいいｗ
おかしいなあ、大戦１の時周泰みたときは「これが私の求めていたスペックだ！」と思ったものだが
今じゃインフレで雑魚にみえる
計略時間も短くなったし体裁上7/5柵くらいでよかったんじゃないですか
- 354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:31:41 ID:INsqb4mr0]
- スペックで言うなら騎兵には2.5コス9/7勇、神速号令と8/10伏魅、覇者求の二枚がいるっしょ。
他の兵種にこんなのいないっつうのに冷遇もクソもない。
2.5 2 1.5 1 1編成で、魏で組んだときキーとなる2.5コスが相当の高スペックだから、
2コスはやや弱くして折り合いつけたんじゃないの。
これで徐晃8/5勇とかホウ徳9/1勇とかだったら他の勢力と比べハイスペック過ぎる気がする。
- 355 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:32:26 ID:CziFiJxQO]
- >>346
だから魅力、柵以外のスキルは騎馬が持つと効果が槍や弓の比じゃなくなるんだよ。
- 356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:32:53 ID:ulvTWiovO]
- >>344
何か付くとしたら活だろ…除晃的に考えて
セガだって厨メール沢山来るのは嫌だろうし、だから敢えて特技外したんだろ
毎日のようにＱＰから沢山長文メールされるの想像してみろ？鬱になるぞＷ
- 357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:33:11 ID:xaxM96nFO]
- 周泰で伏兵踏んだときのテンションの上がり方は異常
- 358 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:35:18 ID:jZTj0J0g0]
- >>353
周泰はあれで良いんだと思う，むしろいじりようが無いくらい綺麗にまとまってる
固有じゃない単体超絶強化持ちの知力は4以下なのがバランスの上ではちょうど良い
- 359 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:39:17 ID:LzpiJ3ltO]
- 今のなんとかさんは相手から見てなんとかなってしまう人
- 360 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:39:59 ID:wBsZf0HL0]
- >>358
陳武を6/3にして周泰を7/5にすればいいんでない？
男の意地自体は8c持ったり居間じゃ6cちょいだったりとコロコロ変わるから
本体の知力はそこまで関係ないと思う
ってか陳武とか曹彰の6/2勇ってなんなのｗｗｗｗ
特に曹彰の得意兵種とは思えないスペックはマジちんちんおっきするわｗｗｗｗ
- 361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:40:00 ID:+I+Uon0EO]
- 勇ぐらいはついても良かったかも知れないとは思うが
そうすると両刀と被るからこのままでいいか
- 362 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:41:07 ID:u3wXXz+L0]
- 周泰は舞専用と考えれば不満も出なくなる
- 363 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:42:09 ID:qcFvqJpGO]
- 周泰は勇くらい付いても良かったかな
ライバルの凌統がなかなかスペック良いし、柵は孫権で足りるし
まあ後の祭りか
- 364 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:44:30 ID:DpRzwNMU0]
- >>359
見てから1コスト当てて逃げて、効果終わってから士気使って攻めればいいしな
>>360
呉デッキだと槍が少ないから周泰は伏兵踏みやすいぜ
- 365 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:44:39 ID:LzpiJ3ltO]
- >361
募か活だと思うけどな
- 366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:45:04 ID:B7axsXpX0]
- >>352
武力7高知力で特技二つとか弓でもぶっ壊れだろ……。
特技2つが許されるのは孫家以外は武力が低いか計略が自爆系の弓くらいだ。
- 367 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:46:29 ID:jZTj0J0g0]
- >>360
あえて周泰に付くなら募兵くらいじゃないか？
まぁたられば言ったら切りが無いので妄想はこの辺でやめようぜ
３で最初呉使ってた感想としては周泰は確実に今でも十分強い，チョロと惇が蔓延してるから弱く見えるだけだ
呉は次のVerでりっくんと陸コウが強化されると思うからその辺からめてデッキ妄想するのも良いかもね
- 368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:47:53 ID:ulvTWiovO]
- >>352
８/４勇槍って自称呉民が１年以上にもわたって欲しい欲しい！計略乙でも欲しいっ！て喚き散らしてたスペックなんだがな…
だから乙な訳が無かろう…
- 369 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:51:27 ID:qsC747DjO]
- 魏って勢力として強いとは思えないんだけど。
このゲームって基本的に槍が乏しいだけでデッキバリエーションが少なくなるじゃん。
張コウはそれまでの槍よりも格段と進化してるけど、やはり苦手兵種の域を出てないと思う。
だから魏で主流のデッキは、強計略を軸にしたいびつなバランスのデッキか、もしくは割り切った馬単ばかり。
蜀には馬超・徐庶・チョロといった魏よりも強い騎兵がいるけど、
それも強力な槍兵によるバックアップがあるから凶悪さを高めている。
魏だって呉より強いんじゃないかっていう弓兵は沢山いるけど、
その大半が槍兵の乏しさによって押し殺されてる。
計略を全体的にマイルドにすると、馬と槍が強くて弓が空気な蜀が一番強いのは目に見えてる。
結局魏は一部の強計略に支えられたハリボテ勢力だと思う。
何が言いたかったかっていうと、魏を擁護したかったわけでもなく、
蜀を叩きたかったわけでもないが、
魏の修正だけは慎重に行った方がいいってこと。
魏は少し修正するだけでｖｅｒ２．１１みたいになりかねないし、
出てくる相手が蜀単、呉単、たまに魏蜀や蜀群みたいなゲームになりうる。
長文すまん
- 370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:05:44 ID:DpRzwNMU0]
- >>368
その当時は武力8槍なんて8/3車輪とか8/4募兵乙計略（当時）しかなかったんだ。魏の槍も7・5と7・2勇猛微妙計略だったし
いまは8/5募兵車輪とか9/1勇猛強化とかいるし張コウもなかなかの安定感がある。で、その中で1のころからスペックの変わらない漢と8/4勇猛、強化戦法レベルの両党では・・・・
仕方なく入れることは入れるけどせめて孫呉は＋6でないと・・・・
- 371 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:08:27 ID:jZTj0J0g0]
- >>368
２から変更された点で一番の評価されるべき点はレアリティ下がったことだろう
ランキング見る感じだとそこそこ使われてるし，りっくんや陸コウが強化されればもう少し伸びると思われ
とりあえず単色で攻め主体のデッキ組めるようになればもっと使われるようになるよ
- 372 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:11:53 ID:xaxM96nFO]
- 孫武は武力上昇修正しなくていいから
基礎効果時間上げてほしい
先打ち計略だからそれさえ変わればもっと注目されるはず
- 373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:16:00 ID:UTTMsAvQ0]
- 2と違い知力7とは思えないほと時間下げられた魏武強持たされたって部分は誰も触れないのな
まぁ勇猛ついてるなら7/5でも良かったんじゃないかとは思うけどセガ社員じゃないのでわしゃ知らん
- 374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:16:10 ID:MvInp1aW0]
- 凌統は使用率が低くても、存在する事自体に意義があるな。
前作で黄蓋が一部で使われていたのと同じで、デッキバランス考えたら
あのスペックが必要になるって人が必ず出てくる。
- 375 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:18:34 ID:BwqSz+Ug0]
- 魏武強は２までがおかしかっただけなきがするけど
逆に今は妥当
- 376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:19:02 ID:avvVC5Q30]
- 2の頃はSR陸遜と一緒に使ってたが、レアリティが下がったことによる光りっぷりの下降修正により使う気が失せた。
- 377 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:19:22 ID:ivgjTXQn0]
- 孫呉の武は普通に強いだろ…
アレに文句言うとか低品にもほどがある
- 378 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:20:56 ID:BMluieXWO]
- >>370
つかあんた呉使ってるのか？今の両刀は紛れもなく求められていた逸材なんだけども
さっきから張コウ叩いてるのは呉民だとか決めつけてるしウザい発言しかして無いし
- 379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:23:03 ID:DpRzwNMU0]
- >>378
使ってなきゃこんな発言しないよ
最も蜀も魏も挙句無勢やコウジュンすら使ってるがな
今の呉一言で言うなら
「バランスが悪い」
- 380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:23:16 ID:doSC9Q3BO]
- >>332
10回くらい見直してこいよ。
>>339
そこにＲ馬超入れると馬がスペック冷遇なんて言えない不思議。
- 381 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:24:24 ID:doSC9Q3BO]
- >>360
6/2勇猛の得意兵種(笑)
蜀の6/3勇猛にスペックも計略も負けてる(笑)
>>366
別に真っ白になるお爺ちゃんは7/6勇猛募兵だからいいんじゃないの。
- 382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:25:10 ID:DpRzwNMU0]
- あ、書き忘れたけど
呉は昔からバランス悪かったけど
最近は計略のバランスも悪いって事
昔は全体強化ダメ計強力な単体強化とバランスよく組めたが今は浄化入ったかわりに
その中から１つ、最悪二つあきらめないといけない
- 383 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:25:18 ID:jpnPwxJ/0]
- >>378
呉使いからしたら両刀はかなり恵まれてる素材だよな。槍の8/4なんて十分すぎるほど。
っていうか、他勢力と比べる意味がよくわからん。2色で組むならまだわかるけど。
- 384 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:26:25 ID:ivgjTXQn0]
- 凌統は人槍だから凄まじく意味がある
- 385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:26:56 ID:wBsZf0HL0]
- リョウトウは強いだろ。
8/4勇にスペックが上がり、レアリティもSRとかふざけたものからUCになり
絵柄もしょぼくなった
２のときの「UCなら文句ない」という要望に見事にこたえた
- 386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:28:20 ID:J8k467hi0]
- 孫呉のプｗ
- 387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:28:53 ID:DpRzwNMU0]
- >>384
蜀の2コスト槍って張飛魏延天だしな・・・・って長槍かよ
- 388 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:29:57 ID:NQdK6B8LO]
- てか、今は周泰よりも、両刀の方がよく見かけると思うが
- 389 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:30:37 ID:sQhY6G5R0]
- 孫武は結構強い
ただ呉の２コス槍は蜀の２コス騎馬や魏の２コス弓に比べて見劣りする
あ、魏武号令はぶっちぎりで論外だから
- 390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:31:29 ID:QnyYVNsjO]
- 長槍大流星に陵統入ってるのいつも不思議だったけど、人だからか。
- 391 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:32:04 ID:63ZuiKy/O]
- >>386
ならいっそ次のカード追加の時にでも「能力変更」で
今の魏武の強と孫呉の武の計略内容が入れ代わればよくね？
- 392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:32:07 ID:DpRzwNMU0]
- ランキングだと周泰52位両党65位
周泰は極滅要員だから両党より高いのかな？
- 393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:33:06 ID:wBsZf0HL0]
- 蜀の２コス騎馬がダントツ過ぎるだけで別に魏の２コス弓は普通だろ
5c +3の乱れうちですよ
- 394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:35:01 ID:ivgjTXQn0]
- 人単乙デッキなんかだと槍は凌統、騎馬は馬超、弓はUC甘寧になる
普通に強いな
- 395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:35:52 ID:FjVpPIK+0]
- 周泰は柵持ちで計略が強いから
- 396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:36:19 ID:eS2GX0RSO]
- いや乱れ淵は普通に強いがな、右も左も馬だらけじゃなければ。
- 397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:37:14 ID:BMluieXWO]
- >>382
いや諦めるとかいうなら(非常に勿体無いが)浄化入れなきゃ良い話だろうに
それはバランスが悪いと言うより選択肢が広がったと言うんじゃないか？
ほぼ超絶強化と火計、防御計略しか無かった頃に比べりゃ今や計略選り取り見取りだ
前から文武両道なんてほとんど居ないんだしデッキ少しくらい尖ってても良いだろ
- 398 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:39:16 ID:QnyYVNsjO]
- R馬超…8/3勇魅、一騎当千
R夏候淵…8/3勇募、乱れ撃ち
R周泰…7/4柵、漢のいぢ
U陵統…8/4勇、孫呉の武
こう並べてみると、もうちょい強くても良かった気がするな。
- 399 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:41:53 ID:RLOb3T1sO]
- >>396
というかチョロ一人で涙目だから無理
- 400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:44:20 ID:63ZuiKy/O]
- >>398
寧ろ全然見劣りしないじゃんと思うのだが…
- 401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:46:34 ID:QnyYVNsjO]
- 周泰…8/3柵、意地6c
こんな感じなら良かったかな？
まぁ超絶持ちは片っ端から弱体されてるかr…
あれ、なんだこれ。カンジンエイ…って？
- 402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:46:51 ID:5nirPmYB0]
- 今の伏兵ダメだと知力4である意義が薄い。妨害は浄化でおkだし。
かといって計略が適正なの他に何があるという話ですよ。前の大胆不敵とかだったら強すぎだろ？
- 403 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:46:51 ID:jZTj0J0g0]
- >>398
wiki見て初めて知ったんだが曹丕が２コス弓で魏武号令持ってるんだな
次Verで強化来るかな？
- 404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:47:05 ID:wBsZf0HL0]
- 乱れうちは呉にだけは異常に強いと思うよ
他にはマンカス程度だけど
- 405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:47:51 ID:QnyYVNsjO]
- >>400
あれ、そうか？俺がおかしい？
俺は馬超が7/4魅や夏候淵が7/4募なら使わんがなぁ。
- 406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:49:27 ID:wBsZf0HL0]
- 見劣りしないのはリョウトウじゃね
- 407 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:50:16 ID:DpRzwNMU0]
- >>397
・・・・・浄化は勝手に入ってくるんだよ、スペックで
1コストの孫桓が微妙以下になり半鐘、浄化、再建とで選ぶと必然的に2/8伏兵で計略も使いやすい浄化になる
魏のリュウヨウと似たようなもんさ
蛮勇も武力インフレの世じゃきついしなあ・・・・トンさえいなきゃ何とかしてくれるから文句は言わないけど
昔は77553でも守りならぶつかり合えたし天啓パパでバランスが取れたんだが・・・
- 408 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:53:09 ID:63ZuiKy/O]
- >>405
>>406の言う通り、見劣りしないのはリョウトウ
周泰は曹丕や趙雲と比べるべきじゃね？
- 409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:53:13 ID:DpRzwNMU0]
- >>400
計略とスペックのバランスなら
馬超＞\≧周泰＝両党だろう・・・・
淵は呉に対しては異常といっていいくらい強いぞ。後マウント時とかチョロいないときとか
- 410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:55:13 ID:JkToAVX40]
- >>405
>>馬超が7/4魅や夏候淵が7/4募
え？
- 411 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:56:17 ID:xQ28Q8qU0]
- 本当に呉民はネガキャン好きだな
- 412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:00:21 ID:doSC9Q3BO]
- まあ修正不可能のスペックって点で低いから気持ちはわかるけどな。
だが「２コストってなんですか？」って勢力いるから、ネガキャンにしてはちと弱いかも。
- 413 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:02:57 ID:DpRzwNMU0]
- >>411
別に改善しないなら改善しないで俺は困らないよ
俺は呉は好きだが別にどこの勢力でも使うし、2,11後半はずっと袁単Wライダーだったし
ただ困りはしないが楽しくないな。
せっかく当たったカードが使えないわけだし、かといって勝てないのに使うのは嫌だし
- 414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:04:19 ID:UTTMsAvQ0]
- KJAさえ弄らなければ群雄は2コスがなくともなんとか生きていける。
というか槍がない涼に比べれば○○なんてネガりすぎ、とか2で散々言われてたけど正直俺らを比較に出すなやと思ってたけどな
群雄だって呉と比較されたくないんじゃないか
ああへやーさんはそのままで良いよ
- 415 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:06:32 ID:xaxM96nFO]
- 呉に対するネガネガキャンのがヒドいわ
- 416 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:07:00 ID:MvInp1aW0]
- >>411
いや、この件に関してはネガキャンしてるか？
流れを見る限り、周泰もリョウトウも擁護してる方が多数だろ。
- 417 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:07:54 ID:63ZuiKy/O]
- >>409
孫呉の武をそんなに過小評価してるならマジで魏武の強と計略内容が入れ代わるといいな
- 418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:08:55 ID:wBsZf0HL0]
- 孫呉の武は武力６上昇に戻って溜め時間短くなったままだから
普通に強いだろう？
- 419 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:11:07 ID:+oazdPJlO]
- >>414
KJAさんはさすがに攻城力高すぎますがな
涼にいた頃は槍レベルの攻城力だったというに
- 420 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:11:22 ID:NQdK6B8LO]
- >>416
>>411みたいなのは、ただ単に呉を叩きたいだけだろうから、触れん方が良いぞ
- 421 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:12:04 ID:QnyYVNsjO]
- >>406、>>408
それこそ孫呉の武と乱れ、当千が釣り合うのか～
って話になってしまうんじゃないか？
>>410
周泰と馬超淵を比べての話ですよ。
計略的には意地＝当千≧乱れ撃ちくらいだし。
- 422 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:12:12 ID:DpRzwNMU0]
- >>418
それならネガキャンしない
今は確かタメ1,5カウント、武力+5、7カウント（両党）だったかな
せめて効果時間9カウントか+6なら・・・・・
- 423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:14:17 ID:jZTj0J0g0]
- ネガキャンしてるのID:DpRzwNMU0だけじゃないか？
しかも本スレIDチェックしたら呉の愚痴はもらしてるけど晒してる使用デッキに呉武将一人も居ない罠
- 424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:14:18 ID:FjVpPIK+0]
- ネガキャンとか言いながら呉を見下しているようにしか見えん
正直不愉快です
- 425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:17:15 ID:xaxM96nFO]
- ネガキャンなら蜀はする必要なくていいご身分だな
- 426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:19:46 ID:63ZuiKy/O]
- >>421
乱れとは釣り合ってると思うが
- 427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:20:56 ID:DpRzwNMU0]
- >>423
デッキいくつか試したがあきらめた
今は弓連環か求心、回復、騎馬単KJA白馬陣使ってるよ・・・・
光嘉型天啓赤壁、もしくはその亜流は俺には魏相手するのは難しすぎた
援兵手腕禿入りも魏相手が・・・・それに手腕から何かを重ねるのは難しいし
両党が+6でタメが早いなら孫武後出しできるんだがね
- 428 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:22:50 ID:Q5YYv3Xt0]
- >>419
ＫＪＡも攻城力修正で昔どおりです
- 429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:24:20 ID:xaxM96nFO]
- 乱れはできる子
呉には弓ダメで勝てるし蜀には四枚八卦メタ
- 430 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:24:39 ID:VQXIFXkXO]
- 呉民だがネガキャンしていいか。
手持ちカードで麻痺矢デッキ作ったら軍師一な件についてコメントプリーズ
太使えば二択になるが……………
- 431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:26:45 ID:UTTMsAvQ0]
- このご時勢4枚八卦を視野にいれるより5枚八卦じゃないか？
- 432 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:26:46 ID:sQhY6G5R0]
- 流石に\のが強いだろ
ただ使う必要性が薄いだけで
- 433 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:27:42 ID:wBsZf0HL0]
- ４枚八卦なんて遭遇したことねえｗ
- 434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:27:51 ID:jpnPwxJ/0]
- 乱れは昔から万全の状態で使えば英傑にも勝てるって言われてたよな？
さすがに孫呉の武と釣り合ってるは言いすぎだと思う。
まあ、その万全の状態まで持っていけないのが問題だけど。
- 435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:31:56 ID:wRWGs5QbO]
- 乱れを生かすには連環が必要です。
チョロ・雲散対策に反計が（ｒｙ
- 436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:32:08 ID:QnyYVNsjO]
- 4枚八卦で思い出した、援兵八卦楽しいよ！
甘寧、太、馬超、八卦。騎馬2のが安定するかも。
4枚八卦なのに4体掛けできる！ふしぎ！
- 437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:32:19 ID:9JEWt0pHO]
- まぁ、おそらく甘寧と周喩がないからそんな意見なんだろう
俺も甘寧手にはいってから呉はまだまだやれるって思ったから
ある意味呉は本当に絶妙なバランスだよ。陸抗の柵、太の柵、ｼｭｳﾀｲの知力、ﾘｮｳﾄｳの計略、孫策の知力か武力
個人的には魏延にしろ張飛にしろ馬超にしろいらないもの付けすぎと思うし。
大体どの勢力からもあと何か加えてくれ！！って位が良バランスかと
- 438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:33:11 ID:DpRzwNMU0]
- >>434
兵軍連環と合わせて使うのはありだよ。それなら大徳ですら溶ける
魏だと柵と槍の調達のほうが難しい、典イ使えば両方解決できるけどな
- 439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:33:45 ID:63ZuiKy/O]
- >>434
昔の乱れと今の乱れは性能違うだろ
- 440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:34:02 ID:+oazdPJlO]
- >>434
昔は+4 7C位持ったから存分に戦えたけど
3になってからスケールダウンしたし
さすがに英傑に対抗するのはもう無理だろう
- 441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:34:30 ID:afn7+mhm0]
- 士気3と溜め1.5cで武力+5が7.5c
充分だと思うが
- 442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:34:31 ID:jZTj0J0g0]
- >>427
別に何使ってようが自由だけど他のデッキ使ってるならそれで良いのでは？
おまいさんが呉使ってないのにネガキャンだけして呉の印象を落としてるのはよくわかった
つか>>379では使ってるって発言してるのに…
>>430
トレードしなされｗ
- 443 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:34:39 ID:NQdK6B8LO]
- >>430
お前の工夫が足りないだけ
- 444 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:35:55 ID:WKPaLtHr0]
- >>368
呉は追加されたカードに満足する事はない
ただ次の要求を突きつけるだけだ
- 445 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:38:29 ID:doSC9Q3BO]
- >>430
そのデッキ人属性かなりあるでしょ？
っ鉄鎖連環。これぞ赤壁の再現。
- 446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:41:03 ID:xaxM96nFO]
- まぁ呉は援護兵と周ﾕ、転身、浄化がある内は戦える国
粘りはｲﾗﾈ
援護兵が弱体化したら？
- 447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:41:22 ID:VQXIFXkXO]
- >>440
低品の実践で申し訳ないが+関平長槍で耐えられるのを確認。
大概は逃げられるがな
- 448 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:43:28 ID:WKPaLtHr0]
- 粘り弱い弱い使えない使えないって言ってたのに
弱体化されたら何で抗議が出るのか謎
- 449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:48:56 ID:gql0zo0AO]
- 小戦の指揮12cってもう確定？
前ヴァージョンで散々長時間計略が騒がれたのになんでまた復活させるかな
それにしても呉はどんどん袁になっていくな
もう無いのは士気バックと封印、水計ぐらいか
- 450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:50:13 ID:9JEWt0pHO]
- >>444
あんまり言いたくないが、やれば分かる
なお、今俺は甘寧、シジ、手腕、浄化、ﾘｮｳｿｳ
求心:カウンターでフルぼっこしてやんよ
機略:ﾌﾟｷﾞｬｰ。無理
大徳：弓打てば相手死にますが何か？
傾国：手腕+ｶﾞｯﾁﾘ+増援、厨ｻﾞﾏｰwww。
なんで呉でも特定のタイプは一品では結構やっていけると主張する
- 451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:50:19 ID:X7GnVfj0O]
- >>448
使いにくいから、これ以上弱体化されたら本気で困る、で普通に通じると思うぞ
- 452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:52:42 ID:xaxM96nFO]
- >>448
スペックだけのクズSRが生まれるなら誰でも抗議するだろ常考
- 453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:53:16 ID:VQXIFXkXO]
- >>442
まぁそうそうですよね。
兵略ばれるのがいやなのもあって今は弓主体の多国籍にしてやってます
太、淵、関平、紀霊、張紘
自分にとっては太も淵も十分強カードですね
チラ裏
現在デッキ投入予定の廚カード
曹家のｼｮﾀ小僧
- 454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:56:55 ID:9JEWt0pHO]
- >>451
あれは号令を凌いで士気稼いだり、号令+で使うものかと。
攻めで単体で使って攻城できねぇっとか言うのは使い方悪いよ
まぁ、範囲とカウント1ダウンで良かった気するが。ダメ軽減は場合によったら致命的だな。
- 455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:04:06 ID:sQhY6G5R0]
- ダメ軽減率が減ったら終わるな
時間は多分そんなに問題じゃない
持って無いしそんなに当たらんけどな
- 456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:04:32 ID:63ZuiKy/O]
- そのダメ軽減率下方も確定情報なのか、又は本当なのかどうか…
車輪の指揮も結局武力+3だったり、神速号令も結局7Cだったりしてるし
ひょっとしたら毎日調整入ってるのかも知れんよ
- 457 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:07:06 ID:jZTj0J0g0]
- 実際ロケテ情報は本番でガラリと変わる可能性もあるからねぇ…wktkする分には楽しいんだけど
ところで董卓ってこのスレではどんな印象？
コスト上がったのがきついけど２色でまだ活躍はできそうな気もするんだが…使用者居る？
- 458 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:09:42 ID:doSC9Q3BO]
- >>456
神速号令は0.5C延びてるぞ。
まあ知力７のくせに6.5Cだったのが間違ってた気がするが。
ついでに知力８のくせに6.5Cだったメタボお祖父様はどうなったんだろう？
- 459 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:16:40 ID:xG9TzaTnO]
- 魏武、天啓、暴虐。
これをもって天下三分とする！
- 460 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:18:01 ID:63ZuiKy/O]
- >>458
延びてるのは知ってるけど、昨日は7.5Cだの8Cだの言われてたわけで
要は確定してないor今の段階だと間違いも多いんじゃないかということが言いたいだけ
普段使ってないカードだと元の性能自体を正確に把握してなかったりするからね
勿論それでも頑張って調べてくれてるスネーク達には感謝してるけど
- 461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:19:46 ID:GgX88nwjO]
- ５C、範囲が反計くらい
７割減ならよかったのに
- 462 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:21:09 ID:9JEWt0pHO]
- >>457
俺はコスト重すぎ、KJAはいらんやんけ。二色だとみじけーよハゲ
こんな感じ
弱くはないが、2コスのない群雄ではいらない子
そして、混ぜると時間が短くて追加技を打てないから使えーね。ってこんな感じ
- 463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:22:09 ID:+oazdPJlO]
- >>459
いや暴虐はまだいけるだろｗｗｗｗ
城ダメがマイルドになったのが
皮肉にも使用率落とす結果になるとはな…
- 464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:25:12 ID:jZTj0J0g0]
- >>462
ＫＪＡと同居は無理なのかな？流石に５コス使ってしまうと厳しいか…
暴虐で混色するなら機略使うよって感じだから今Verはまだ待機かね，サンクス
- 465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:28:05 ID:doSC9Q3BO]
- >>463
いや、使用率落ちた理由は２コストいない勢力と、6.5Ｃっていう短さでしょ。
高順のために削るなら長くて超絶で看破防止にもなる破滅献策だし。
- 466 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:43:42 ID:3PDZY/MF0]
- 関羽壊れって言う人いるけど壊れって言うならどんなデッキが壊れか教えて
R関羽の車輪号令が+５の時と同じ感じするんだけど
- 467 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:47:36 ID:doSC9Q3BO]
- >>464
高順と董卓組ますなら高順と司馬懿組ました方が強いかと。
長くて1.5倍速で知力７になるし、何より属性を無駄にしない。
天属性単だって組めるし。
連環欲しい場合Ｃ荀攸は直ぐに手に入る。
精兵集陣も60C程度で発動出来る。
突撃陣は趣味だけどマウントには役立つかもしれない。（連環か精兵推奨しますが。）
知勇兼陣は早いよ、広いよ、何気に便利だよ固いよ。
これ以上無いくらいにマッチしてる混元一気とは名前被りで同時登録してないのが困り者かな。
- 468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:49:58 ID:63ZuiKy/O]
- >>466
マルチ乙
- 469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:52:29 ID:pycBHFYD0]
- >>457
董卓は単色じゃ微妙、かといって二色にするほど強くないって感じだな
二色KJAだったらまだ使えるかも知れんが陳宮とか八卦とかも居るしな
- 470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 16:30:45 ID:sQhY6G5R0]
- 天啓と似たか寄ったか
強くも無いが弱くも無い
両方とももう少し強化してもいいような
- 471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 17:27:38 ID:aBVQtpsv0]
- スターター軍師は良カードだよな。
とても使いやすいけど弱くない強さという素晴らしいほどの中庸さ。
- 472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 17:28:56 ID:jZTj0J0g0]
- >>467
やっぱ董卓と高順の同居は厳しいか，他に良い選択肢があるならそっちを選ぶのが賢いよね
ＫＪＡは色々出張しているのを見かけるよ
>>469
城ダメ受ける割には…って感じだねぇ，もう少し城ダメうｐして武力＋７とかになれば使われるかな
次のVerUpに少し期待しておくかね
- 473 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 17:30:04 ID:UTTMsAvQ0]
- 騎馬単的には一番使いやすい陣を持ってるからなぁ、スターター
突撃陣は狭いし
- 474 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 17:30:30 ID:ivgjTXQn0]
- スターター軍師は再起しか使わない人には朗報だろう
軍略レベル一番上がるし
知勇は少し押しが足りないが、範囲広いしチャージ早い
スターター武将（踏襲除く）に比べたら、はるかに優遇されてる。
- 475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 17:55:31 ID:J8k467hi0]
- >>472
もう暴虐（つーか自城削り計略）が強化されることはないと思うよ。
逆に火事場系を強化するってのは間違ってないと思う。
暴乱だったら+7にしてしかるべきだったがな…
- 476 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 17:55:53 ID:gql0zo0AO]
- 暴虐は城ダメ落ちたけど、槍の攻城力がおちたから
取り返しにくい
- 477 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 17:58:34 ID:ulvTWiovO]
- >>472
別に同居が無理って訳では無い
陥陣営、暴虐、カク、コシャジ(又は呂姫)でもかなりやれるし
つーか自城なんて必要以上に削る必要は無い。むしろ半分以上は削らない方が安定だから運用経験上単色暴虐陥陣営は３～４枚時が一番安定する
- 478 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:07:40 ID:aWX1QLHb0]
- 暴虐入れるならぎんぺー回すわ！
というか、俺にはそれくらいしか利用方法が思いつかない…
- 479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:11:27 ID:ivgjTXQn0]
- >>478
R張飛かカンヌ入れないと回らないぞ
- 480 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:14:38 ID:aWX1QLHb0]
- >>479
R張飛からは結構ガチじゃないかと睨んでるんだが…
2.5・2.5・1・1・1でいける！これで勝つる！
誰か試してきて
- 481 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:25:36 ID:ulvTWiovO]
- >>480
多分ダメだべ
恐らく普通の英傑号令にすら難なく弾かれるぞ？
- 482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:25:55 ID:gVAzBhzN0]
- >>479
精兵陣がいきますね
- 483 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:26:55 ID:sQhY6G5R0]
- 高順入らないから厳しいと思う
- 484 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:29:33 ID:pycBHFYD0]
- >>480
暴虐、R張飛、KGP、チョロ、周倉or月姫ってとこか
正直機略から車輪伝授したほうが強い気がする
- 485 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:30:45 ID:DKDGtbMKO]
- 精兵戦陣なら張飛でも回るぞ
カンペーも入るしいいだろ
- 486 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:35:12 ID:H0urlzDo0]
- 回ったところで霧散反計ほっほー落雷極滅
食らうのがオチだけどな。
ＫＪＡが暴れすぎて単体強化対策はどのデッキでも入ってる時代だ。
- 487 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 18:35:24 ID:DKDGtbMKO]
- >>448
白銀やッシャーマダマダや求心や魏武や粘りや神速理が弱体化された時に
騒いでた方々がいっぱいいましたよねｗ
- 488 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:36:03 ID:ivgjTXQn0]
- 肝心のUC張飛が天属性だがな…
ダメ計いたら再起にせざるを得ないし
- 489 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:38:07 ID:DKDGtbMKO]
- >>435
極滅の追い撃ちに使ったら相手が綺麗さっぱりいなくなるよｗ
- 490 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:40:54 ID:1e7GHg950]
- KJAって使用率は結構なもんだけどどの辺りで使われてるのかさっぱり分からん
まだ2品だけど3～4品くらいから魏と蜀が交互に襲ってきて呉群なんてレア中のレアだからなぁ・・・
- 491 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 18:46:41 ID:DKDGtbMKO]
- >>407
ソンカンは今の火の威力だと知力７じゃないと前と同じくらいの強さにならねーんだよなあ。
６なら普通に選択肢にはなるが４だからまず入らない。
ハンショウ使ったほうがいいくらいだ。
- 492 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:51:22 ID:srOW47sh0]
- 今回の目覚めは５ｃ程度だしな
- 493 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:57:49 ID:ulvTWiovO]
- ソンカン絡みのレス見てると節ちんが３/４スイカで復活しても許されるような気になるから困る
- 494 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:00:50 ID:tBG7jboV0]
- >>493
もちろん弓兵ですね！
- 495 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:01:08 ID:oHvyeIsD0]
- UC張飛があれだけ使われてるんだから3/4でもソンカン使われて良いと思うけどなあ。
- 496 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:03:33 ID:tBG7jboV0]
- >>495
ＵＣ張飛のすごいところは自身がダメ計で落とされても痛くないところじゃない？
コス2落ちで士気7差ゲッツは正直美味しいと思う。
- 497 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:05:11 ID:39utUd070]
- >>495
主に八卦パーツだからだと思う。
大徳には魏延のが多い気がする。
- 498 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:07:07 ID:pycBHFYD0]
- まあ浄化を押しのけてまで知力4火計は入らないだろうしね
- 499 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:13:25 ID:xaxM96nFO]
- 知力４家計でなんとかできるのは呂布ﾜﾗくらいだろ
肝心の呂布も知力上昇あるし抑止力くらい
- 500 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:21:50 ID:odNiCd/q0]
- 陥陣営壊れスギって言ってる奴何なの、指鹿為馬なの？
ただの強カードじゃん。対策いくらでも出来るし。
‥‥とか今まで思ってたけど、今日何気に、８品の人の試合を見てて思った。
馬鹿にするわけじゃなく、ここら辺の人たちって本当に対策しないんだね。
陥陣営相手に居るのに、全滅するまで無理攻めして、相手の城８割削ったりとか、
高順にピンで落とすんじゃなく敵の武将全部を落雷範囲に入れてぶっぱしたりとか。
高順使ってる方も、兵力残りミリで攻城不可なのに陥陣営連打したり、
城ダメ0で武力＋１なのに、敵の槍衾に陥陣営で突っ込んでいって迎撃槍撃で即撤退してたり。
そういう人にとっては、高順はどうしようもない壊れカードなんだろうなぁと思った。
- 501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:28:23 ID:srOW47sh0]
- 今の8品程度はほんとに初心者とか週１プレイヤーなどだからね 自分のカードを見て動かすのが精一杯
そんな人たちに相手の対策とか無理だよ
- 502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:31:37 ID:cRcuB1bcO]
- 陥陣営の勝率が全てを語ってるな
- 503 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:34:11 ID:sQhY6G5R0]
- 陥陣営は群雄に居るからまだ大丈夫なだけで
カード自体はぶっ壊れだろ
- 504 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:34:32 ID:ulvTWiovO]
- >>500
使用者からの意見も述べておこう
城ダメ５割ぐらいなら通常戦闘をしてれば持っていかれたりしますが…
５割の時点で既に歴代の壊れと謳われた決着をも凌ぐ戦闘力を有する武将になっちまうのですな
大体にしてその理論でいくと結局｢そもそも壊れなんて存在しねえ｣って所までいくんじゃないかと思うんだけど？
- 505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:38:54 ID:63ZuiKy/O]
- え？八品ってそんなレベルなの？
うちのチームだと元徳3～徳8の奴らが軒並み八品にいるんだが
覇者ってその程度のレベルだったのか…
- 506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:44:12 ID:t1qyHux00]
- まだ稼動一ヶ月だから、年末年始で忙しくて
大戦できなかった人とかも多いでしょ。
覇王とかが８品にいても不思議じゃないんじゃね？
- 507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:47:29 ID:DpRzwNMU0]
- >>505
勝率60％以上と45％以下のカオス
60,70％は戦歴40戦とか
どう見ても狩りです本当にありがとうございました
- 508 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 19:52:25 ID:ulvTWiovO]
- 超武練とか本気でやるとかなりハマるからなぁ
品度外視でやってる奴も多いんじゃないかな？
- 509 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:04:20 ID:CziFiJxQO]
- KJAには対策があると言っても対策になるカードってだいたい壊れカードじゃね？
- 510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:06:49 ID:QnyYVNsjO]
- 戦歴60戦くらいで4品とか70戦で2品とかもいたしなぁ。
- 511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:12:47 ID:WKPaLtHr0]
- >>450
群雄でいっぺんでもやってみろよ
呉で泣き言なんて言えなくなるから
>>451
呉曰く「使えない」カードに使いにくいも糞もあるか
>>452
あんた郭嘉は計略弱くなってもスペックで使われるとか言ってた人じゃないよな？ｗ
>>487
それらどれも使えるカードだから使ってる人も多かっただろうから
話題にならない方がおかしい
甘寧は呉自身が散々使えない使えないって自虐してたくせに何で騒いでるんだ？
それとも呉以外には騒ぐ権利はありませんとでも言うつもりか？
さすが「孫策は麒麟児だから知力７にしろ」とか言ってたわがまま勢力の呉だけの事はあるな
- 512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:14:03 ID:/gnyJGExO]
- KJA使いだけど、これって対策とれないようなカードじゃないよな。
超絶対策計略でイチコロ
勝手に自城削ってんだから守ればいいだけ。まさか武力＋１が怖いわけじゃあるまい。
壊れてるのは補助の八卦機略
- 513 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:14:41 ID:U1SpkNFpO]
- また呉厨が騒いでるのか…
- 514 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:15:58 ID:gql0zo0AO]
- >>508
長槍が修正され前にクリアしといたりハイスコアだしたい人が増えそう
- 515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:16:14 ID:wBsZf0HL0]
- スムーズにいけば４０戦未満で１品とかいけるんじゃね？
連勝ボーナスあるから、昇格→三連勝であっという間に次の昇格戦までいける
- 516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:16:41 ID:ulvTWiovO]
- >>509
君のレスで半分解けた
１
壊れは壊れでしか潰せない
２
僕の使ってる除庶は断じて壊れなんかじゃない
３
だから陥陣営は｢強｣止まりじゃなければ困る
ここまでは解けた
- 517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:21:45 ID:wBsZf0HL0]
- 曹植は壊れ
- 518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:24:14 ID:7r02lOrx0]
- 武力2なら壊れてた
- 519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:25:05 ID:/YNp/faW0]
- >>512
自滅するくらい自陣だけ削る方が悪いだろ。「削りあい」にすれば話は別だし、士気３で超絶対策なんて雲散かチョロしか無い。
チョロは置いといて、雲散は一瞬でも超絶のダメが入る分同士気でもおあいこにはならない。
そもそも、多少無理攻めしたり士気差ついても自城を削られるリスクを下げるのがＫＪＡの一番の強みだろうが。それが分からんかね？
- 520 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:25:52 ID:B7axsXpX0]
- >>509
雲散の計、雲散の眼光、暴勇の報い、落雷、蜀への誘導、暗殺の毒、天下無双、KJA。
各勢力に対策できるカードがあるし別に壊れってほどではないぜ？
- 521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:27:11 ID:gNjMz7t60]
- 圧倒的にリードを取れる場面でも取れなくするわけだしな
いるだけで僅差勝負に持っていける
- 522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:30:17 ID:1e7GHg950]
- 連勝ボーナスか・・・
偏ったデッキ使ってるから勝率は6割以上なのに何故か5連勝以上した記憶がないんだよな
効率悪いプレイをしてると思う、10連勝以上なら恐ろしいくらい挙がるんだろうなぁ
- 523 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:31:40 ID:6436oJbmO]
- それでもKJAは士気3にしては破格の計略だとは思う。あれなら能力の方を来来と逆でいいと思う。
- 524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:40:31 ID:r7VDXhuL0]
- 単体強化ほぼ死亡の現verでこれだけ活躍してるってことは結構な壊れなんじゃに？
デッキ組むにしてもどれかに有利を得るためにはなにかを捨てなきゃならんし。
あ、㌧は別か。
- 525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:40:47 ID:Ja18bpdGO]
- >>520
･････各勢力？
- 526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:44:38 ID:ulvTWiovO]
- 城をガッツリ削られる状況下でも騎馬が２発ぐらい叩いたら帰ってくれるからな
それならこっちは陥陣営で壁一発ぶん殴ればすぐ追い越せる
別に力任せじゃなくても攻城を通せる役割を持つ武将(例えばチョロとか)が居れば尚安心
- 527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:48:25 ID:WJFZLWSZ0]
- >>520
わざとだろオイ 呉もミカンとか火計とかとか・・キッツーww まぁ蛮勇だな・・
横弓もあるし、蛮勇で守れないって言う子はただの下手でおｋ。
- 528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:49:05 ID:kR7u6WK+0]
- もうKJAネタはおなかいっぱいだよ
呉には蜜柑っていう最強のKJAメタがいるじゃん
- 529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:51:07 ID:odNiCd/q0]
- まぁ対策なら火計で十分でしょ。
士気４と少量のダメージで敵の2.5を消せるなら。
‥‥孔明と合わせた時の弁護は出来ないながね。
- 530 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:51:48 ID:B7axsXpX0]
- >>525,527
思いつかなかったから書かなかったけど、呉は推挙火計で朱桓でも確殺じゃん。知略陣使ってもいいし。
- 531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:52:28 ID:gNjMz7t60]
- 俺、陥陣営使ってるけど壊れじゃないよってのが沸くからな
- 532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:52:47 ID:wBsZf0HL0]
- 推挙火計とか吹く
- 533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:53:24 ID:X7GnVfj0O]
- >>528
守城弓は効果時間がなんありだけど、士気効率とか性能は十分優秀なんだよなぁ。あと一応遠弓麻痺矢で足止め、といいかけてあれは士気4だし武力上昇も高くない事を思い出した
- 534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:56:03 ID:r7VDXhuL0]
- ＞推挙火計で朱桓でも確殺じゃん
ＫＪＡ防ぐために一人撤退＆どんだけ士気使ってんだよw
知略陣もＫＪＡ対策なら自陣に敷かなきゃならないぶん色々と厳しいし。
普通にミカンor横弓＆乱戦で十分だよ。武力上がってたら知らないけど。
- 535 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:56:07 ID:6pjNvCnI0]
- KJA厨暴れ杉ｗ
あれを壊れじゃないと言うのは流石に無理がある
他の単体強化と比べてみれ
- 536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 20:57:22 ID:ulvTWiovO]
- >>533
矢印弟は効果時間破格の１４Ｃだぞ？
士気は４だが使ってて士気損だと感じた事も無い
それにメインが高順の俺は正直相手にしたくない奴だ
- 537 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:00:41 ID:NbsueopNO]
- 現環境で勝てないのはわかる
だが壊れじゃないと言うのはわからん
まあ次も問題なく使えるだろう
- 538 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:10:49 ID:dv+n5zLU0]
- 陥陣営の話するときいつも忘れられてるけど、自城削り計略ってどれも士気効率はすごくいいんだよ。
だから大徳や手腕を破滅献策で凌いでカウンター陥陣営、ここまでで士気はトントンなわけで、
一発でも城殴れれば城ゲージも追いつく。
そもそも特攻戦法と比べれば明らかに厨計略なのがわかるはず。
- 539 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 21:15:49 ID:DKDGtbMKO]
- >>536
そんな長いの！？
今まで使われなかった事が謎だな
- 540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:18:32 ID:ZQZjfYrhO]
- 以前の陥陣営は強制前進で、火事場効果とそれによる攻城能力も今ほど高くなかったからな
なおかつ自分が特技なし知力2で使いにくかったからなぁ
あの微妙な能力の陥陣営が良かったのにな
- 541 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:22:24 ID:0AZFDoBB0]
- やっぱりこのスレ定期的にループするね
とりあえず粘りは変更無しという話もあるな
- 542 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 21:23:10 ID:QnyYVNsjO]
- 前のですら献策連打で城差の代わりに士気差、部隊差、兵力差付けて、
陣法から増援で2重城門決めれば落城！ってデッキで初めて覇王になれたのに。
今の陥陣営は城6割になったら献策使わんから困る。
- 543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:24:41 ID:odNiCd/q0]
- とりあえず特攻戦法と比べるのはお門違いだと思うけど、
ＴＯＰ２０に入ってるんだから強カード～壊れカードなのは間違いない。
まぁ見方の違いでしょ。
Ｕ張飛や夏侯惇、長槍陣、チョロ、看破、浄化、Ｒ馬超やＲ魏延よりは壊れじゃないけど、
長槍や挑発、連環、Ｒ張コウ、転進や火計よりは壊れってだけで。
- 544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:26:50 ID:kiRWvTRz0]
- KJA入りは勝っても負けても大体の試合が面白くない気がする
振り返ることが少ないというかアツアツの内容になりにくいんだよな
いかに自城ダメを少なくするかというゲームなのに
ダチョウなみに「ドーゾドーゾ」だから相手にしていて萎える
- 545 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:26:53 ID:gNjMz7t60]
- 同考えても上グループだろｗ
なんでそこから外したがるんだ？
- 546 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 21:28:35 ID:DKDGtbMKO]
- >>505
そんなレベルでも機略や八卦使って前に出してるだけで勝てるのが８品
そいつらはワイパーと突撃マウントはまあまあ上手いのに
立ち回りや士気計算、妨害やダメ計を意識した部隊展開が全く出来てない。
頂上を何度も見て上級者の判断基準を学習したり、
敵の城の中の様子を考えて部隊の数や復活までのカウント予測して攻城したり
コンボにこだわらずその時々で最適の計略は何かを考え使ったりってのが
そういった方々には出来ないんですよ。
機略投げ車輪デッキなら機略投げ車輪しかやろうとしない。
相手が先に大徳やら使ってるのに相手に機略かけない。
そして長槍は壊れとかしたり顔で語るんですよ、
相手が長槍叩いたのはアンタの部隊が居なくなってからだろとｗ
- 547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:29:13 ID:9W9RATKD0]
- >>543
チョロと看破の間に入るんじゃね？
あと2.5コスでTOP20は結構なもんだと思うよ。しかも群雄で。
- 548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:31:14 ID:odNiCd/q0]
- >>545
いや、入れたかったら入れればいいさ。
とりあえず上側は安定して強く、対策が取りづらいカードだと思う。
- 549 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:35:16 ID:QnyYVNsjO]
- 上厨…長槍、惇、チョロ
下厨…陥陣営、看破、張飛
って感じで、求心、馬超、魏延、浄化、業炎辺りは強カード止まりじゃまいか？
- 550 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:36:25 ID:cRcuB1bcO]
- よく考えたら看破が修正されるとU張飛がランキング一位に君臨することになるわけか…
どうするんだこの失敗作？大徳、八卦、機略、全部修正？
- 551 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:38:05 ID:pycBHFYD0]
- KJAはぶっ壊れだけどあれが無かったら群雄の存在価値無いだろｗ
- 552 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 21:42:35 ID:ZQZjfYrhO]
- >>551
7枚多勢苦楽使いの俺に謝れ!
え、苦楽の舞も壊れですかそうですか･･･
- 553 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:42:55 ID:0AZFDoBB0]
- KJA居なきゃまぁ１割切るだろうな
今回の修正は呉と群雄にちょっぴりサービスだろう
今が酷すぎる
- 554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:45:24 ID:odNiCd/q0]
- >>549
まぁそこら辺はメインの使用勢力とか、何品にいるかで変わってくると思う。
結局細かい部分は主観になるんだし。
>>550
１．ver3.1で2コス以上の強カード出してもみ消し
２．知力1だけ、妨害計略の効果を倍以上に
３．武力差によるダメージ差の緩和
４．使用禁止
‥‥４は無いな。
- 555 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:46:44 ID:V4nWemW10]
- >>549
長槍は乱戦判定を剥奪すれば良いと思うが、それでもまだ強いな
求心はあと１カウント短ければ良い
>>550
>どうするんだこの失敗作？大徳、八卦、機略、全部修正？
流石にそれはないと思うが・・・ホウ徳・甘寧に勇猛付加すればいいと思う
- 556 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:54:47 ID:74T134lz0]
- >>549
粘りは？
粘りは正直弱体化しないと壊れにはなると思ったが、超絶弱体化はやりすぎだろ・・・・・
- 557 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:55:54 ID:74T134lz0]
- >>555
甘寧の勇猛は微妙じゃね？
知力+2とかがいいね。むりだけど。
- 558 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 21:56:57 ID:DKDGtbMKO]
- >>547
馬超は魅力無かったら普通
魅力あるから壊れだな。
あいつのせいで赤壁発射可能になる前に100%八卦を使えるし。
- 559 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:57:32 ID:0AZFDoBB0]
- 知力2上がってもしょうがない
開幕乙と用途はあるしそんなに強くせんで良いと思う
とりあえず次は八卦と機略の時代かな
- 560 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:58:22 ID:9JpWjW1B0]
- >>555
勇猛が追加できるときば剥奪もできるときだから…
この場合は新ホウ徳と新甘寧を出すことになるよな
>>556
粘りは据え置きと聞いたが
- 561 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 21:59:10 ID:/vnM86weO]
- >>550
使用禁止にする勇気
- 562 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 21:59:18 ID:DKDGtbMKO]
- >>550
２コス武力９が伏兵踏んだりダメ計食らった場合、
完殺みたいに＋50って出るようにしたらおｋ
＋50を恐れ開幕はろくに前に出れないのならまあ武力９でもいいよ
- 563 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:02:45 ID:ulvTWiovO]
- 使ってみるとＵ甘寧もかなり強いんだが…軍師カク的にＷ
つーかＵ甘寧に勇猛付けろとしきりに言う割にはフトシに勇猛あっても弓兵だからあんまり意味ねーっとかネガってるのが俺にはさっぱりわからん
張飛だけじゃなくて他２名もじゅうぶん強いからＷ
- 564 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:06:23 ID:He84ZG/OO]
- >>555
張飛だけ勇持ちなのは、強化戦法だからだと思う。だから、張飛を神速戦法にしたら勇なくてもいいぜ。
- 565 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 22:07:11 ID:DKDGtbMKO]
- >>540
ランカーでうーたんしか使ってなかったしなｗ
2.00でうーたんは陥陣営火事場キョウイ暴虐ギンペーでエリア大会まで行ってた。
風暴虐大会になるのを恐れたセガが大会途中にも関わらず2.01にいきなりしたが
もし2.00のまま大会決勝やってたら全国も火事場や陥陣営で溢れてたかもしれない
それくらいうーたんの暴虐からのガン攻めは圧倒的な突破力があった
- 566 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:11:03 ID:M2h27uhIO]
- チョロ入りは勝っても負けても大体の試合が面白くない気がする
振り返ることが少ないというかアツアツの内容になりにくいんだよな
いかに自城ダメを少なくするかというゲームなのに
ダチョウなみに「ほっほーほっほー」だから相手にしていて萎える
- 567 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:11:53 ID:WKPaLtHr0]
- >>555
9/3募、車輪の新張飛を出せば解決だろ
- 568 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:13:26 ID:9W9RATKD0]
- >>563
ホウ徳と一緒にしてるみたいだから別にネガってるわけじゃなくね？
- 569 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:24:42 ID:NbsueopNO]
- まあ大体ウホと比べる場合が多い
- 570 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:26:01 ID:ulvTWiovO]
- >>568
言いたいのはフトシの方だ
元紫使いの友人は｢いやーフトシ最高｣とご満悦で使ってんのに当の呉使いは開く口開く口全部愚痴じゃねーか
単色で勝てないなら混成にするとかいう努力もしない
勢力が強くなるカードが出ても｢あんなの迷惑｣とばかりに突っぱねる
更に自分のデッキがやっと強くなるような修正来たら｢好きだったから使ってたけど厨になったから使うの辞める｣だの｢ジプシーが来るから迷惑｣だの言う
本当に何がしたいのかと…
- 571 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:26:43 ID:+I+Uon0EO]
- >>566
まったく面白くないから無理すんな
- 572 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:31:14 ID:qVGbCvUG0]
- >>570
太で文句言ってる奴がいたら殺していいｗ
今の太はカナリ強い。
まぁ、そりゃさ、柵あったほうが嬉しいけどっ程度だ。
あと、混色が強ければいいってのはちょっと違うかと。
魏が傭兵国家だった時代、誰も魏はあれで十分。とかはいわんかっただろう。
まぁ、最後のような、徒歩麻痺あった時代に
呉弱いとかいってた奴は俺も？って思ってたけどな。
- 573 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:31:50 ID:CstlmpNvO]
- チョロゲーで勝てた相手はチョロでコントロール出来て楽しかったと思うよ
- 574 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:32:46 ID:9W9RATKD0]
- >>570
フトシに関する愚痴なんて聞いたことないが。
むしろ呉民も強すぎるから修正されるかも、とか言ってなかったか？
乱戦すること自体があまり美味くない弓に勇猛が合わないのは事実だろうし。
なんかすげー偏見に見えるよ。
- 575 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:34:56 ID:TpsVTVOV0]
- 粘り入りは勝っても負けても大体の試合が面白くない気がする
振り返ることが少ないというかアツアツの内容になりにくいんだよな
いかに乱戦を少なくするかというゲームなのに
阿部さんなみに「ガッチリガッチリ」だから相手にしていてで…射精る
- 576 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:35:29 ID:v9OYhe6i0]
- >>564
張飛の勇だけ絶対に無双ゲージ１個って設定はできないのかな
まあ、プログラム上他の武将にも影響出ちゃうんだろうけど。
- 577 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:36:40 ID:qVGbCvUG0]
- >>575
じゃぁ、わが屍返せ！！
甘寧強いよ甘寧。
- 578 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:38:03 ID:wBsZf0HL0]
- 太史慈が勇でどうのこうのっていうのはな
8/5募って強すぎじゃね→フトシも8/5勇じゃねーか寝ぼけんな→槍の募兵＞＞＞＞弓の勇猛だろ
という流れが前提にあるんですよ
一部分だけ抜粋して「弓の勇猛は微妙だからフトシは微妙、とか呉厨がいってる」とか言われたら困るんですよ
- 579 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:40:34 ID:qVGbCvUG0]
- >>578
なんで魏延、募兵付いてるんだろうな
馬超の魅力くらい謎だ。
- 580 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:41:17 ID:CstlmpNvO]
- このスレ内のカードに対する提案は、
すべて頭に「俺のために」ってつけるべきだと思うんだ
俺のために張飛の勇猛無くすべき、とか
- 581 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:43:07 ID:6aiYxXVj0]
- 関平の募兵も謎
というかＳＥＧＡは蜀になんでもかんでも特技与えすぎだ
特に槍なんてとりあえず募兵つけとけ、な勢いでつけたとしか思えない
- 582 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:44:42 ID:WKPaLtHr0]
- >>574
>1.5ｺｽ
>SR太史慈 騎兵
>7/2 勇
>計略 一騎奮迅 士気7
>戦場にいるもっとも武力の高い敵に近づき強制的に一騎打ちを起こす
>(勝利した場合敵すべてが撤退するが、敗れた場合味方すべてが撤退する)
まあ呉スレでこんなの欲しがるくらいだから
太史慈は大して評価されてないんだろ
- 583 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:44:47 ID:qVGbCvUG0]
- >>581
逆にキョウイはふさわしいスペックになったと感じる。
んで、キョチョも良修正だと個人的に思うｗ
つえーよｗガリガリｗ乱戦したら瞬殺されたよ
- 584 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:46:12 ID:9W9RATKD0]
- >>582
いや、それを本気で受け取ってるとしたらなにも言わないけどさ……。
- 585 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 22:48:32 ID:DKDGtbMKO]
- >>570
粘り引くまで呉はミリと諦めた俺は、
二色にして開幕ワラワラやりまくりですよ。
カユウはマジ素のスペックが厨ｗ
カユウ一人入れるだけで世界がマジ広がる。
- 586 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:48:33 ID:jZTj0J0g0]
- ID:WKPaLtHr0は放置推奨，レス抽出してみれ
- 587 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:48:47 ID:v9OYhe6i0]
- >>581
それは魏の弓兵も同じだよ。
- 588 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:50:31 ID:qVGbCvUG0]
- >>587
別に募兵あって困ることなんてあったか？
それにガリガリ以外で募兵持ちで強い武将なんていうか？
あれは、別に付いてても変な気しないぞ
- 589 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:51:51 ID:CstlmpNvO]
- >>584
まあ身も蓋もない言い方すれば
こんな偏見だらけのスレで「そんなことはない！」とか意地張っても無駄
さきイカでもつまみながら「おーおー言ってる言ってるｗ」
と半身でみとりゃあいいのよ
- 590 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:54:02 ID:eW3QR0Eu0]
- >>544
わかる
納得がいかない負けだからな
ＫＪＡ入りのデッキが勝率悪いのは携帯サイトみると判るけどさ
ＫＪＡで負けると納得がいかない
- 591 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:58:15 ID:B7axsXpX0]
- >>570
呉使いだけど太史慈自体は強いだろ。
状況を一変させるような強い計略ではないが、プレッシャーは与えられるし。
>>588
大水計マウントがやりやすくなった。
敵が出てくれば水計、出てこなくても募兵できるという。
もともと1.5コス武力3としては異様とも言える使用率のカードだったんだし。
- 592 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:58:31 ID:6aiYxXVj0]
- >>587
まあ魏の弓もつける特技困ったらとりあえず募兵…
というか先に募兵付けて後から他のスペックを考えましたっていう雰囲気だな
曹丕とかは悪い意味で。
キョチョとかも普通は勇猛付けるだろうし
いや、もちろん募兵のほうがありがたいんだけどさ
そういや大戦で勇猛持ったキョチョっていないのな
- 593 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 22:59:06 ID:DKDGtbMKO]
- >>590
とりあえず陥陣営叩いて城門に着いたら勝ちだと油断して、
そこからの動きが雑な奴らが多過ぎる。
だからチョロでねぶり回してる間に他のメンバーで相手部隊を虐殺したら余裕で落城するよ
- 594 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:01:02 ID:uWlOmhhUO]
- KJAは、チョロかトン入ればどうにかなるな。
呉はどうすりゃいいか知らんがね。
- 595 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:02:00 ID:qVGbCvUG0]
- >>594
見てから、伏兵当ててます。
なんで運ゲーｗ
後は・・・業炎ｗ
- 596 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:03:37 ID:odNiCd/q0]
- なんか勇猛や魅力募兵、高知力がバーゲンセールになってて、
カード選択の面白みが減った感はあるな。
例えばＲ馬超とかが無特技なら、趙雲やＵ黄忠と、入れるカードを迷う面白さが増えるし、
Ｒホウ統が伏兵持ってなければ、孟達入れて伏兵増やすか、とか‥‥羅憲入れるか。
>>590
強いカードの議論スレだから、
どのカードとの試合が面白くないかって発言は控えるべきだと思うんだがどうか。
流星、傾国やコンボデッキは相手にして面白くないから使用禁止にしろ、とか言う香具師が出てきそうだ。
- 597 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:04:43 ID:WKPaLtHr0]
- >>592
割と一騎討ちのエピソードは多い方なのにな
討ち取った武将がいないのが難か
- 598 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:04:45 ID:jzaReHQo0]
- >>592
教祖も同様か？魅力も外れたし
- 599 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:05:03 ID:IdWQSFyH0]
- >>590
KJAは完全な相方がいないのが問題だろう
張飛なんか機略、孔明という相方がいるがKJAには陳Qという癖の強い仲間しかいない
白馬陣と組むと結構いい感じだけどなKJA
- 600 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:06:03 ID:v9OYhe6i0]
- コスト×４の武力でで能力持ちが今回多いよな。
脳筋枠だったはずなのに知力４以上も多いし。
- 601 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:06:31 ID:qVGbCvUG0]
- >>596
俺もそう思うなぁ。
基本的に、カードゲーは、『なんでこいつ、何かが足りないだぁ！！』って位が
工夫するところで面白いところだと思うんだがなぁ。
- 602 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:06:38 ID:HDTA0s/DO]
- >>579
馬超に魅力はわかるだろ。「錦馬超に美周郎」て言葉知らんのかい。
- 603 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:08:10 ID:pycBHFYD0]
- >>598
教祖は何で魅力外れたんだろうなｗ
特技が三つになっちゃうからか？
- 604 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:08:11 ID:qVGbCvUG0]
- >>602
じゃぁ、2のR馬超には魅力がなくて3のSR馬超は魅がないんですか？
- 605 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:10:14 ID:1yNvApZIO]
- >>599
八卦ＫＪＡが超強いぞ
なんせ俺が太尉まで行けたし
- 606 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:10:49 ID:jzaReHQo0]
- >>603
コスト考えるとあってもよかったような。
それか武力１上げてもらいたかった
- 607 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:11:04 ID:MvInp1aW0]
- SR馬超はおそらく、出来あがったイラスト見て特技を急遽変えたんだろ。
- 608 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:11:04 ID:gYbQDtpI0]
- 俺のために！
英傑号令はそのまんまにしといてくれ・・・
- 609 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:11:31 ID:qVGbCvUG0]
- >>605
やめて計略の効かないKJAとか漂白剤入りのKJA。。。
- 610 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:13:54 ID:gYbQDtpI0]
- >>602
まぁ、馬騰軍の馬超には魅力勇猛がふさわしいが
蜀の馬超にはなぁ・・
- 611 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:13:59 ID:WKPaLtHr0]
- >>604
その昔にいたストライダー周瑜に魅が無いのと同じだろ
- 612 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:15:59 ID:qVGbCvUG0]
- >>611
なら、その理論でいうとオーバースペックになると
丸見えな魅力つけなくて良かったんでない？
SEGAの基準は良く分からんｗ
- 613 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:19:25 ID:WKPaLtHr0]
- >>612
別にストライダー周瑜に魅があったらオーバースペックなんて思っちゃいないぜ
むしろ当時は伏つけてもいいだろと思ってたくらいだし
つまり馬超にはSEGAが魅つけても大丈夫と判断したんだろうし
ストライダーには魅つけたらまずいだろうと判断したんだろ
要するに気まぐれ
- 614 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:21:48 ID:PptSxVg30]
- はてさて・・・
オーバースペックなら呉の2/8軍団や9/6勇猛槍
魏の2/7伏馬看破、8/10魅伏の2･5コスト英傑号令の話題がでても
いいようなもんなんだが・・・。
なぜか蜀のカードに限定して叩きが続行いたしますのう。
- 615 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:22:33 ID:qVGbCvUG0]
- >>613
それ見ながらいつも感じることは
製作陣は本当に勢力ごとに作ってるんじゃないかと思う。
群雄だけ3国の人が共同って感じがする。
ちなみに俺的に2の袁は呉の人担当でなかったかと推測ｗ
- 616 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:23:11 ID:/vnM86weO]
- よーし最強の厨デッキ考えた
KJA R張飛 陳宮 八卦
負ける気ｼﾅｲﾃﾞｰｽ
- 617 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:23:44 ID:rmIh2afe0]
- 結局セガが武将に適当に募兵やら魅力やらをつける癖が直ってないんだよな
そして追加カードで低士気の強計略が来て普通に開幕ぶっぱが流行る無限ループ
- 618 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:25:24 ID:odNiCd/q0]
- >>612
>>613
まぁどういう基準で特技を付けたであれ、
ＳＲ趙雲と高順やＲ張遼、凌統や周泰、孟達や月姫、Ｒ馬超やＵ黄忠、Ｕ張飛‥‥etcを見るに、
あまり考えてない事だけは確かだね。
- 619 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:26:52 ID:qVGbCvUG0]
- >>614
俺的な基準だが、
まず叩かれる基準に
そのコスト辺りで最高武力であること。
（2コス武力9は置いといて）
があると思う。
やっぱり武力7や2.5ｺｽ武力8がいくら特技が良くても
8や9とは大きな差があると思う。（復活を除く）
後、弓、歩兵は叩かれないｗ
ﾎｳﾄｳ、強すぎはキチガイ
- 620 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:27:10 ID:ixwd1Vvz0]
- 馬超に勇猛・魅力ない方が不自然で、張飛や呂布に勇猛ないのも不自然。
それはいくらゲームでも客観的にセガがそう判断したんだろ。
白銀は魅力あってもいいと思うが、勇猛だけでも充分。
- 621 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:27:22 ID:6pjNvCnI0]
- 知力の設定も割と適当だぞ
- 622 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:28:24 ID:/vnM86weO]
- >>580
真理ktkr
「俺のために弱体化すべき」
「俺のために強化すべき」
これだな、このスレの皆が言ってるのは
- 623 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:30:44 ID:WKPaLtHr0]
- >>622
お前一番重要な「俺のために格好よくすべき」が抜けてるぞ
- 624 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/18(金) 23:31:27 ID:DKDGtbMKO]
- >>592
キョチョは身長も高く、見ただけで馬超がガクブルしたくらい強そうだったし
実際鬼の様に強かったからな。
勇猛くらいくれてやればいいのに
サックも1000の兵を3000に増やしたんだから募くらいあっていい
- 625 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:32:53 ID:ixwd1Vvz0]
- なんで業炎君は下げないんだろう・・・
- 626 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:33:51 ID:wBsZf0HL0]
- 勇猛もってなきゃ不自然なカードなんて山ほどあるんだがなぁ
- 627 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:34:23 ID:qVGbCvUG0]
- >>626
っというか三国志に登場するカードって全部魅力あって不思議じゃないんだがｗｗ
- 628 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:36:58 ID:odNiCd/q0]
- ゲームなんだから原作よりもバランスを重視してほしいんだけどな。
原作準拠で言ったら、趙雲やら陳宮の知力やら、孔明の魅力やら、突っ込む所は大量にあるわけだし。
それよりも武力や計略で強いＲ馬超は特技を無くし、
趙雲やＵ黄忠、ＳＲ魏延の方に多めに特技をつけたほうが良いと思うのですよ。
- 629 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:37:06 ID:v9OYhe6i0]
- 君主と名軍師と女性と美形記述のある武将と
後に祀られた人くらいにすれば良いのにね。
- 630 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:41:40 ID:1e7GHg950]
- 所詮キャラゲーだもの
- 631 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:47:35 ID:5nirPmYB0]
- >>628 SR魏延は特技なしでも問題ない。8/4で特技つけちゃうと趙雲やU黄忠が・・
むしろ計略を強化して、一人切り+10、二人以降+4で速度UPくらいでいい。こうすれば前Verから純粋強化されたことになる。
- 632 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:48:14 ID:Q5YYv3Xt0]
- >>620
実際史実じゃ呂布はそこそこ頭いいしなｗ
「呂布は知力1」ってのがよくわからんｗ
- 633 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:49:32 ID:6aiYxXVj0]
- >>628
前Ｖｅｒでもアホみたいに強かったのに、
さらに強化とかないだろ
一人切り＋８でいいよ
- 634 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:49:59 ID:6aiYxXVj0]
- アンカーミス
>>628→>>631ね
- 635 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:52:18 ID:jZTj0J0g0]
- >>630
それを言っちゃおしまいだろうｗ
スペックインフレはもうどうしようも無いからsegaさんは頑張って調整してほしいね
流石に３のカードを表記変更という訳にはいかんだろうし
- 636 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:52:32 ID:4VV1HaG30]
- １．５コスだった時の自分と
同じパワーしか発揮出来ないのはさすがに哀れだ。
- 637 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:55:15 ID:/vnM86weO]
- >>628
キャラものにキャラクター性なぞどうでもいいとか言い出してどうする
- 638 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:55:56 ID:odNiCd/q0]
- >>631
魏延の計略は現状十分強いと思うけどな。
募兵か勇猛のどちらかがあれば十分上位に食い込むでしょ。
>>635
表記変更はしようと思えばできるはずなんだけどね。
それこそ印刷やり直さないで、読み込み時だけ変更とかも。
でもＳＥＧＡだからやらないだろうね。会社的にそういう非の部分は認めないし。
認めたのはＰＳＯの時ぐらいか。‥でも、あれはソニチだから別かな。
- 639 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:59:18 ID:jZTj0J0g0]
- >>636
２体切ることもできてその場合速度upも付くんだしパワーアップしてるっしょ
ただＲ馬超のがどうしても特技＆計略で選ばれやすいわな，少なくとも俺は馬超派だ
>>638
自分で言っといてなんだが表記変更とかなったら群雄伝？が面倒なことになりそうではあるね
- 640 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:59:56 ID:+I+Uon0EO]
- まぁ今回2･5組が大体独自計略持ちな辺りセガも一応学習してる様子
- 641 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:00:12 ID:52t0zdA80]
- 西方の乱が＋４とかやってくれたし、表記変更されても何とも思わん
- 642 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:06:11 ID:R9sbqwTk0]
- >>638 だから募兵か勇猛があったらそれこそ趙雲やU黄忠が微妙になる。
それ以前に表記変更はできない、この前提で話してるわけだが。
- 643 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:08:21 ID:XwhLnSk2O]
- >>638
PSUの時は、決して認めようとしなかったぞ
結果課金と同時に、半分以上がやめて
３ヶ月で三千人切ったらしい
- 644 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:10:53 ID:4Q+iQKY90]
- >>632
戦闘に関してはそうかもしれんが、それは武力に反映されてるし、
ころころ君主を裏切ってそのせいで助命されなかったり、
陳宮の献策を無視したあげく味方に裏切られたり、頭いいとは言えないだろ。
- 645 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:10:59 ID:e1vsQv3K0]
- まあR張遼だけは、間違えたって言って変更しても許す。
- 646 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:13:36 ID:7ropIY0D0]
- 頭良くても馬鹿なことする奴はいる。
矛盾してる感じがするけど現実世界にも沢山いるんだから仕方ない。
- 647 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:15:05 ID:tWgHG9ccO]
- とにかくU張飛は知力1の強化戦法と信じらんないくらい雑魚なのに
このカードを強カードとかいってる池沼は去ね
- 648 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:17:43 ID:z2MEAOdfO]
- >>637
少なくとも雑魚ではないよ池沼君
- 649 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:21:08 ID:kSN9mdwl0]
- >>647
^^；
- 650 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:24:51 ID:ckHWaVtR0]
- >>647
^^；
- 651 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:25:55 ID:cMzJT4Od0]
- >>647
サーセンww
- 652 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:33:39 ID:wHTvVUh/O]
- 張飛が雑魚なのは問題だな。
もっと強化すべき
- 653 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:34:28 ID:0/mJpA430]
- 特技か、ＳＲ魏延に勇猛あってもいいと思うけどな。
歴史的にも、ゲーム的にも、オレ的にも。
まあ、一番はイラスト的になんだけどさ。
異論は認める。
- 654 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:36:29 ID:Yg7IXLqF0]
- >>653
それ言い出すときりないんで
- 655 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:37:15 ID:tyjqrQm80]
- そんなに欲しいなら知力1落とすとか
ってか別に魏延が弱いわけじゃないし
馬超は-1ぐらい来ても良さそう
- 656 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:39:05 ID:jMCkeCUZ0]
- まあ、魏延は弱くないむしろ強いが
馬超が頭抜けてるだけ
- 657 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:43:28 ID:Om74SL7K0]
- セガはまじめにしっかり各カードの強さを
考えて作ってるよ
現Ver3.0で何故スペックが優秀なR馬超やU張飛、R魏延などが
ランクインするかというと号令の時代だからなのだ
Ver3.1になって号令が軒並み弱体化されたら今度は
個々の計略が非常に意味を持ってくるのだ
そうするとSR魏延やSR馬超、SR超雲といった2番手に
甘んじている彼らの時代がやってくるのだ
- 658 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:45:21 ID:Yg7IXLqF0]
- >>657
そうかなぁ…
- 659 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:46:23 ID:r3+xyvLu0]
- >>657
個々の計略が非常に意味を持ってくるならなおさら俺はＳＲ魏延よりR馬超使う
- 660 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:47:23 ID:tyjqrQm80]
- 3.1はカード追加だろうから三番手ぐらい
- 661 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:49:55 ID:0/mJpA430]
- ＳＲ魏延、強いのだが仲間斬らなあかんのがツライ。
２人斬ってモーレツになったところで落雷で終わったこともしばしばしば。
彼が戦えるデッキは苦楽か大量生産しかないのか？
蜀単で考えると馬超でよくね？になるし。
別計略だったらなぁと思うぜ。
ちなみに過去のＲ魏延は使ってなかった。絵がキライだから。
- 662 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:49:58 ID:r/Li+DJt0]
- カードに書かれていることが変えられん以上SR魏延に出番はないだろ
9/1特技なしの方がまだ使われる
- 663 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:51:25 ID:Yg7IXLqF0]
- >>662
1人斬りの武力次第じゃね？
- 664 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:53:22 ID:kSN9mdwl0]
- 魏延は槍の自分がかなりの鉄板武将ってとこも案外きつそうだな
今のとこは張飛の方が使われてるけど魏延だってかなり見るからな
- 665 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:54:45 ID:R9sbqwTk0]
- 号令が弱体化すると、どっか勢力全体が死亡しかねないのはVer2.11で学んでいるから
号令ゲー自体は容認すると思う。どっちかといえば個々の計略を強化して号令ゲーの行きすぎを抑止すべき。
>>662 一人斬りでも速度UPは表記上できそうだけど。「一定以上武力があがると移動速度もあがる」と書かれているだけで。
- 666 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:55:18 ID:0/mJpA430]
- >>664
大徳には槍魏延多いみたいだしな。
まあ、ＳＲのは頭数減らしてナンボなわけで、号令には入りづらいだろうし。
- 667 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:00:18 ID:ckHWaVtR0]
- 一騎当千の武力上昇を減らして、2.5コスの強い槍が来れば
→八卦入れると２コスは馬→１コスが二体で切りやすい。
となる予感。
黄忠は武力が＋５～６程度になれば流行る？
‥‥趙雲は無理か。汎用計略だし、馬岱居るし。
- 668 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:07:16 ID:f3e18lKmO]
- セガはR馬超に魅力とか蛇足すぎ
いくらスペックの国でもねーよ
- 669 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:10:01 ID:Yg7IXLqF0]
- つうか相変わらず考えなしに募兵付けまくりなのがなぁ。
- 670 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:11:18 ID:4S3pDksMO]
- 単純に
二人人斬って士気4超絶ウヒョー→㌧「今だ!」→士気差1ついて二部隊撤退
を考えると現環境では雲散食らわない単体強化の方がいいんだろうな
- 671 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:12:22 ID:r3+xyvLu0]
- >>669
姜維からは剥奪されるだろうと思ってたら斜め上修正だからな，流石に驚いた
- 672 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:16:17 ID:dqsVy6YgO]
- >>669
セガとしてはその分R魏延の属性をずらしてるんだろう
- 673 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:17:29 ID:8lJlk4XI0]
- ＳＥＧＡはまず蜀が最強になるように調整して、それから他の国を適当に弄ってんじゃないの
- 674 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:20:46 ID:psxIULw60]
- 募兵って高武力、特に槍が持つ分には最強特技だと思ってるんだがこうもポンポン募兵付いてると有難味がないな
- 675 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:21:03 ID:f3e18lKmO]
- 蜀はギルティで言えばスレイヤーで
魏はエディ、呉はアンジ、群はロボカイってかんじかな
- 676 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:22:36 ID:Yg7IXLqF0]
- 募兵つけるのもペナルティまったくなしだしなぁ。
柵や活と違うのはわかるが…
- 677 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:23:51 ID:psxIULw60]
- >>675
蜀＝ゴリ押し 魏＝強いがそれなりに腕もいる 呉＝ぶっぱなし 群雄＝ひねくれ者にオススメ ってか
以外とうまいなw
- 678 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:31:43 ID:omZTYrBf0]
- 槍魏延とＵＣ張飛は前者は大徳、後者は八卦に良く見るな
槍魏延は募兵でラインあげつつ号令まで持っていけるし
ＵＣ張飛は投げ車輪や八卦が強烈だし
張飛と槍魏延で住み分けされてる感じがする
あと槍魏延だと知力落とさずに槍の武力枠に入れるのもおいしい
- 679 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:34:18 ID:TqzL8Iak0]
- 蜀よ？ﾏｼﾞでたいがいにしろよ？槍馬と号令が全ての大戦において
最強兵種による圧倒的Ｄ値から繰り出されるＷＳ、さらに多彩な連携属性を操り
強力アタッカー＆ﾉｰﾘｽｸＴＰ特化計略という他勢力にはない独自の能力を持ち
さらに前回のｱｯﾌﾟで募兵という超強力な特性までも開発からもぎ取った糞蜀！
ｻﾎﾟ戦によってなんと信じられない事に４回攻撃という槍埋め号令にあってはならない手数で他を圧倒
手数で勝負のはずの魏ですら全く話にならないほどの鬼の手数！正直信じられない攻撃力と速度。これは明らかにＴＰ特化を超えてしまっている異常な超状現状
さらにｻﾎﾟ軍師により圧倒的Ｄ値を誇る鬼の攻撃力が不意打ちによりさらにﾉｰﾘｽｸで加速する
さらにＷＳをダマシにより超攻撃力のＷＳをなんとﾉｰﾘｽｸで発動！いわゆる点でﾉｰﾘｽｸのﾉｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝ勢力であった！ﾏｼﾞで消えろよ消すぞ
- 680 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:37:32 ID:psxIULw60]
- ブロント様ネタやめれww わかんない人マジレスするなよ？と予防
- 681 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:39:31 ID:f3e18lKmO]
- 旧ドイツ軍式暗号文だろ？
へへッわかってるって
- 682 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:42:09 ID:INrzzlGU0]
- >>679
若干縦読み風味で混乱した
- 683 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:43:33 ID:r3+xyvLu0]
- >>680
マジレスしようにもどう突っ込んだらいいのわからんよｗ 元ネタ色々残りすぎだろｗ
- 684 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:48:53 ID:tyjqrQm80]
- 結局魏は長槍に苦しめられるのはそう変わらない予感
- 685 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 02:00:53 ID:DCmPWdI4O]
- 軍師:法正 U張飛 R馬超 R馬謖 武将孔明 鳥類
で品では負ける気がしねぇ。
昇格戦で負けたけど(・ω・｀)
- 686 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 02:05:46 ID:H6FiSFt70]
- 今は号令が長い上に対抗になる妨害・ダメ計が弱いからなぁ
基本スペックが良くて超絶強化を排除する手段が豊富な蜀か
雲散で有利付く魏がのし上がるわけで
んで今は雲散睨みのおかげで号令合戦では魏がちょい上、蜀が長槍で対抗って感じか
- 687 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 02:30:14 ID:3E/2K5xV0]
- >675
蜀 無敵吸血
魏 かたにハメて作業ゲー
呉 相性ゲーってか無理ゲー多すぎ。でもダウン取れれば起き攻め2択強いよ。
群 6P青×4で1撃8割
青リロまでしかやってないけどこんな感じ？ｗ
- 688 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 02:39:30 ID:DfB9y2ws0]
- 今から>>700が厨デッキを発表
- 689 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 02:45:12 ID:psxIULw60]
- >>687
今は スレ吸血が乙だが打撃が厨すぎて長槍閃陣を彷彿とさせてる
その頃のアンジって画面端除いて起き攻め＝ガー不だったと思うぞww
今日の頂上の効果で長槍傾国が増えるんじゃないかとガクブルしてる俺がいる
- 690 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 02:48:01 ID:WzgOem7t0]
- ギルティって時点でどうやろうがクソゲーでプレイヤーがキモイって事だから詳細はどうでもいい
- 691 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 02:55:20 ID:f3e18lKmO]
- それは釣りで言っているのか？
まぁ、昔はともかく今は同人ゲー並みの糞調整だがな
やってる人も昔ながらの格ゲー層ってかんじでもなくなってきたな
それでも大戦のがきもい人多いけど（俺含めて）
- 692 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:04:50 ID:z2MEAOdfO]
- 小川さんって超イケメンだよね～
- 693 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:08:52 ID:uy9gLXIjO]
- いや、さすがにギルティを象徴するオガワのきもさはガチ
小キョウコスして生足みせてるモッティのがまだまし
- 694 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:13:28 ID:3E/2K5xV0]
- >689
ビッパーぶっぱで6割余裕でしたって話だけは聞いた
やっぱクソゲー化してんのね
長槍傾国増えたら今日の頂上と同じデッキで狩ればいいんじゃね？
>691
大戦が3年で1の頃のランカーが過去の人呼ばわりされてるんだから
10年前からあるゲームなんて3回くらい入れ替わってるんじゃないか？
ゲーマーできもくない人なんていないよ！(俺含めて)
>692
そうだね。チビじゃなくてちょび髭なくて扇子持ってなかったらきっとイケメンだね。
- 695 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:15:44 ID:52t0zdA80]
- むしろさらに長槍大徳が襲ってきそうな予感
と>>700への踏み台
- 696 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:17:40 ID:egD+7aRWO]
- >>512
だな。群雄単の陥陣営の、なんとも御し易い事よ。
たが八卦や機略がサポートに入ると………。
>>540
8/4くらいにして２コストの方がよかったよな。強制前進のままだとしても。
>>596
信じられるか。アンチ流星スレならもう立ってるんだぜ。
おもしろくないんだと。きっと>>590みたいな奴が立てたんだろうな。
>>614
２コスト8/3勇猛魅力騎馬とか魏のハゲよりスペックいいから仕方がない。魏のハゲなんて8/5三人衆の中でただ一人無特技だぞ。8/3勇猛魅力＞8/5だろ。
- 697 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:21:08 ID:psxIULw60]
- んまぁGGXXもACなってからは50プレイもしてないがね・・青リロとかは大分ハマったけど
今は専ら三国志大戦だぜｗ 今verのバランスは不満だったが、速攻修正してくれて嬉しいわ
それでもカード枚数自体が少なすぎる気がするんだけどな まぁ待つさ
- 698 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 03:26:31 ID:iQLz01cHO]
- >>689
長槍傾国ってあの
「英傑→増援→英傑」したら必ず落城するので呂布ワラしか倒せないと評判の傾国ですか？
- 699 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:30:01 ID:f3e18lKmO]
- 寒い頂上だったな
お互い長槍
- 700 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:34:57 ID:zse5EDRe0]
- >>699
長槍傾国だったから再起じゃなくて長槍選んだようにも･･･見えない？
- 701 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:38:01 ID:52t0zdA80]
- まぁ大徳側は長槍確定だな
長槍傾国は再起の選択肢が無い欠陥デッキだし
- 702 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 03:39:55 ID:iQLz01cHO]
- >>665
単体超絶が軒並みパワーダウンor効果短縮してるのも号令ゲーを加速している
何とかの意地や蛮勇が素で8Cに戻れば大分何とかなる。
妨害は離間復活させりゃおｋ
- 703 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:53:28 ID:egD+7aRWO]
- >>755
そのクエＤはもうゲーセンに無いのがなー。
再起＆知勇兼陣の組み合わせも勢力分育てなきゃならないのは疲れるわ。同じ奥義なら共通にしとけよ。
そいつら属性は違う？なら属性まで同じのC荀攸とSR李儒は共通してるのかと？
つかCと全く同じ奥義のSRって馬鹿だろ。
呉単だけじゃなく偽装単色でも使えた極滅業炎は下方修正とな？
当然ぶっこわれトップ軍師の長槍陣は無くなりだろうし、ますます単色の再起安定。
- 704 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:54:34 ID:egD+7aRWO]
- ってすまね。
書き込むスレ普通に間違えた。
- 705 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 04:14:22 ID:7CRAIEDCO]
- 呉を強くするなら号令を0.5c短くして
妨害を強くすればいいんじゃないか？
知１に30cくらい持つようにしたりすれば
司馬ゐが増えるな
- 706 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 04:16:37 ID:ZYCnLcYeO]
- 結局、蜀が増えるだけじゃね?
- 707 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 04:16:43 ID:zse5EDRe0]
- 新カードに呉に１コス妨害が！！！！
くるはずねー
- 708 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 04:42:05 ID:xs/i8bCt0]
- >>705
呉が強くなることはもう無理でしょ
できるとすれば赤壁の威力をかなり上げるくらいじゃない？
確殺を知力５ぐらいにして７ぐらいまではちょっと減ってるだけで殺せるようにしたら赤壁時代復活するでしょ
- 709 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 04:48:29 ID:xs/i8bCt0]
- てか単純に弓の乱戦力を上げて妨害を弱くすれば呉の時代来るんじゃないかなって思う
妨害弱くなる→大徳流行る→弓が強い呉が蜀狩りを→呉の時代 なんじゃない？
これだと魏は蜀に弱く、蜀は呉に弱く、呉は・・・どうだろ？
で大丈夫なんじゃないかなって思う。
- 710 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 05:18:36 ID:TKcYfTwi0]
- 呉は勢力自体いらん
戦い方が女々しすぎるし、勝っても自慢にならん…
- 711 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 05:21:06 ID:egD+7aRWO]
- >>709
見えます、ガリガリ君乱れのコンビにコテンパンにされる呉の弓が。
隠密神速に蹂躙される麻痺矢が見…。流石に隠密神速ごときは返り討ちに出来るかな？
- 712 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 05:49:38 ID:r3+xyvLu0]
- とりあえず長槍・劉ﾖｳ・惇・チョロは修正くるのほぼ確定だろう，これさえ修正されれば呉は十分戦えるはず
今までの修正見る限り惇は死に修正されそうだな，劉ﾖｳとチョロは微調整で済みそうだが
- 713 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 06:24:12 ID:k/yHBdcB0]
- >>708
赤壁の威力もだけど個人的には火計の威力を上げてほしいものだけどね
孫垣の火計でＲ張飛が焼け残った時は泣けたよ・・・
- 714 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 07:00:43 ID:0Kf3Ylw4O]
- 名君強い頃に戻せばいいだけ
呉を強くするってのはそういう事なのよ
- 715 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 07:20:17 ID:egD+7aRWO]
- >>714
騎馬少なくて弓以外のスペック低いからポピュラーな号令デッキは向かないんだろ。
屍みたいなカードは二色で使われるし。
だが孫武や手話などの勢力号令あるからそれら強化したら十分呉は強化出来る。
問題は群雄だ。どう強化しても二色で使われるイメージしか無い。
高順→八卦や機略と
董卓→蜀槍と
張遼→推挙と…というか使われるイメージわかない
張角→魏の天属性騎馬と合わして天単精兵か蜀の人属性槍＆騎馬と合わせて精兵ごり押し
華雄はスペック要員だが、号令無い群雄じゃＲ張飛みたいな使われかたさえされないし。
…ほんと呂布強化するしか無いんじゃないか？
- 716 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 07:24:45 ID:fH3kJC570]
- 呂布は今でも十分強いけどな
- 717 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 07:30:36 ID:egD+7aRWO]
- >>715の号令無いってのは勢力号令が無いに訂正な。暴虐はあるし。
どちらにせよコストの都合で暴虐のお供は高順か蜀槍がほとんどなんだけどな。
- 718 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 07:39:05 ID:r3+xyvLu0]
- >>715
そもそも士気重い計略が無双以外無いから単色でデッキ組みたくなるような強化はまず無理じゃないか？
本当に呂布強化するしか方法が無い
- 719 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 07:51:28 ID:d86Tic77O]
- >>714
できれば屍が強い頃みたいな方向で…
- 720 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 08:34:49 ID:r+hNkFW7O]
- 火矢号令って欲しかったな
- 721 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 08:39:26 ID:14rgmvzLO]
- 士気7の強力な妨害か号令があれば、群雄単も可能だろうが今じゃ呂布ﾜﾗしかないだろうね
- 722 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 08:41:25 ID:r3+xyvLu0]
- >>720
どうせ射撃ダメージup号令とか言うんだろう？
そんなもん追加されたら通常の射撃がどんだけ劣化させられるか分かったもんじゃない
つか追加カードの妄想する奴は妄想スレ池
- 723 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 08:43:25 ID:4Q+iQKY90]
- >>705
そもそも妨害ない呉は張コウ入れたデッキ以外が完全に死滅してもっと減るだろ。
- 724 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 08:48:12 ID:r+hNkFW7O]
- >>722
知力差でダメージ与える号令のつもりだった
つい書き込んでしまったが確かにスレ違いだわ逝ってくる
- 725 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 09:24:09 ID:ckHWaVtR0]
- >>715
群雄はもう単色で組めないようになってるんでしょ。
皆も言ってる計略面でもそうだけど、どんなに強い計略が来ても、２コスがいないと安定したデッキが組めない。
現在２コスが入ってないデッキなんてまったく見かけないし、２コス武９が居ない時点で総武力も低くなりがちだし。
悲哀にすら２コスが入ってるこの時勢なのに。
>>708
とりあえず、
・すべての勢力でアタッカーを含めた知力が平均して上がっている（焼けない知力5以上が増えた）
・知力や、機動性を上げる行動が増えている（陣略、機略、孔明等）
・計略無効の八卦や当千、反計や看破が今回非常に使いやすい
だから、呉の攻め方で得意だった、
「火計のプレッシャーを与えながら、じりじりラインを上げる」
てのが出来なくなってるのが、今の呉の一番の問題だな。
ガチ守りデッキ以外で呉が流行るには、これらが緩和されなきゃ無理か。
可能性としては、虞翻や孫呉の武の強化や囮兵の強化、火計の基礎ダメージ底上げ、
手腕の効果時間延長、騎兵の弱体化、弓の攻城ダメージ強化？
- 726 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 09:27:40 ID:Yg7IXLqF0]
- でも、孫呉の武は今でも普通に強くね？
下手に上方入れると壊れそうな気が。
- 727 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 09:28:39 ID:byqe3eww0]
- 顔良文醜あたりが２コス武力９で追加されればいけるかもね
- 728 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 09:34:52 ID:iI/lNL5LO]
- 顔良 2 9/2勇 歩 戦功
文醜 2 9/2勇 歩 勇将
これで
- 729 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 09:37:41 ID:WzgOem7t0]
- >>725
「火計のプレッシャーを与えながら、じりじりラインを上げる」
え・・・よしみつが頂上で普通にやってるじゃん
今の呉が弱いのはデッキパワー以前にしょぼプレイヤーが呉に集まってるだけ
- 730 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 09:37:50 ID:0Kf3Ylw4O]
- ２コスさえいれば…
２.５、２.５、２、米が作れる
これで勝つる！
- 731 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 09:37:58 ID:iQLz01cHO]
- >>721
群雄単苦楽といふものがある。
- 732 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 09:41:39 ID:iQLz01cHO]
- >>729
パパもってねーよｗ
つかサックじゃ呉空クラスの腕ないと張飛とか武力10止まらないんだよｗ
- 733 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 09:50:08 ID:Yg7IXLqF0]
- >>727
どうせ2.5が2枚くるだけだｗ
- 734 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 09:58:24 ID:XGohoNJc0]
- >>733
今回のスペック見てると２．５以上をもっと使ってもらいたいという感じだよな。
群雄に２がいないのは入れると国柄から２．５の使用率がガクッと下がる
と向こうが思ったのでは
- 735 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 09:59:31 ID:iQLz01cHO]
- >>727
ていうか
２コス武力９槍…地属性
２コス武力９弓…天属性
２コス武力９馬…人属性
みたいにしてたらよかったのに三国にまんま投入するしねセガは。
そいつらだけ属性違うくするくらいのデメリットすら考えられないセガはマジSSQ
- 736 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:07:34 ID:m646s4IEO]
- 呉の使用率下がってるな
- 737 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:18:45 ID:uZ2K5MT3O]
- >>736
なんか結局2.11と似たような分布になってきたな
- 738 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:19:00 ID:y8k46yC00]
- そりゃ、弱けりゃ減るだろ
次verでも目立った強化無いし、また減ってくでしょ
- 739 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:20:21 ID:MnImXe3Y0]
- いやいや、トンもチョロも減るなら間違いなく増えるよ。
- 740 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:21:51 ID:Yg7IXLqF0]
- あと、群雄に全属性つっこんでるのも単色で組むのを阻害してる気が。
- 741 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:23:39 ID:IDOM94sr0]
- >>731
群雄単で苦楽組むならこないだの頂上のデッキ見たく蜀と二色にするとか
呉とあわせて囮兵や柵とかを補給したデッキの方が圧倒的に強いよ
苦楽も暴虐とかKJAみたいなカードだろ、単色でも組めるが二色の方が強い
- 742 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:28:32 ID:egD+7aRWO]
- >>725
>>＞群雄はもう単色で組めないようになってるんでしょ。
そう思ってるならそれ『群雄単で頂上を目指すスレ』で言ってやれ。
>>727
袁の別勢力復活を信じてる。
ただし馬騰らとともに来るssq期待。
３の瀬賀はカードに面白みのあるssq無いんだよ。
魏に追加されたSR関羽やSR徐庶。当時最も強いカードは呂布の娘。
名前だけで雷様に、鹿の被り物に、ブルース・リーに。王異馬超董卓呂布韓遂などが同じ勢力。雑誌で必死にガガガプッシュ正座プッシュ。
夫はCで嫁SR、夫はUCで嫁SR。まさかのお魚。まさかの女劉備。漫画からゲスト出演のブッコミ、八雲。
…これくらいはしてくれないと。
３では分身してる曹仁と素っ裸の徐晃と牛くらいか。
しかも曹仁と徐晃は原作の問題で蒼天チョイスは三国志題材にしてるゲームならなんら間違いじゃないし。
突っ込み所というか、カオスさというか、ssqが足らないなー。
- 743 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:31:49 ID:saz0IRok0]
- 今のwiki情報見てて呉が悲観する要素ってそんなにあるか？
騒ぎすぎたから減っただけじゃね。
- 744 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:36:26 ID:f3e18lKmO]
- 長槍マンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雲散マンセーｗｗｗｗｗｗｗｗ
KJAマンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粘りマ…
ペッ
- 745 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:37:17 ID:Wbcnkk1L0]
- >>743
実際に使ってみないとわからないと思う。
今はそうでもないけど、俺が使ってた頃は魏にばっかり当たってさすがにやってられなくなってやめた。
初戦で魏にマッチしただけで高確率で\300が終わるんだぜ？
- 746 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:48:02 ID:DbPtnI7/O]
- >>710は呉民の俺を怒らせた
- 747 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:49:12 ID:BNxE5xh/0]
- まぁ呉は使わなければいいだけの話
欠陥マシンに乗ってレースに臨むやつの気が知れないわー
妙なこだわりのある人は思う存分爆死してください
- 748 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:49:33 ID:Uaq2z0TC0]
- >>745
しかも蜀にマッチングしたら勝てるかって言われると
そうでもないしなｗ 2色なら十分やれるんだがね。
- 749 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:56:25 ID:IDOM94sr0]
- なんか話聞いてるとそんなに勝てないんだったら使わなきゃいいんじゃないのとしか言えないんだけど・・・
別に勝ちたいなら弱い勢力を使い続ける必要は無いんだし魏でも蜀でも二色KJAでも使えばいいんだしさ
呉に拘ってるってるけど負けるのは嫌だって言うなら腕をあげるかデッキを工夫するか(工夫しても無理なのかもしれないけど)
それか呉が強くなるまで全国をやらないもしくは他の勢力を一時的に使ってればいい
- 750 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:56:41 ID:c5+0aTMIO]
- >>746
そんな誰も見向きもしなかった餌に食いつくとは…まさか>>710本人？
- 751 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:59:24 ID:r3+xyvLu0]
- >>749
そう思って使わない人が増えてるから呉の使用率は減ってるんだろう
- 752 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 10:59:37 ID:vwS8TJxm0]
- 自演のしかたまでしょぼいなｗ
- 753 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:02:45 ID:S3FIbCJ/0]
- 最近の呉
・弓なら大丈夫だろうと思っていたら同じような距離から長槍に襲われた
・天下無双から１秒後の地点で孫桓が頭から血を流して倒れていた
・リサイクルボックスの蓋をめくってみると軍師呂蒙が転がっていた
・魅力をもった君主が襲撃され、目が覚めたら魅力を剥奪されていた
・朱桓で周倉に壁突撃して倒した、というか倒そうとしたところを一騎打ちで返り討ち
・城内から出撃までの2cの間に張松に挑発された。
・柵の後ろなら安全だろうと思ったら、柵を乗り越えて一騎打ちがおこった
・「そんな弱いわけがない」といって呉で出撃した太尉が５分後に１品に戻ってた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った正座が排出停止
・城門前から半径200mは極滅業炎にあう確率が150%。味方の業炎のあとまた相手の業炎の確率が50％の意味
- 754 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:03:20 ID:yi5g7nGC0]
- >>746
これだけネガネガされればいらないなと思う気持ちも分からなくもないな
呉というか呉民がいらね
- 755 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:12:01 ID:DjJk6sb90]
- 厨デッキ議論やれよ
- 756 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:16:40 ID:m646s4IEO]
- まあ多少は持ち直すだろう
このままじゃさらに蜀ばっかになる
- 757 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:19:08 ID:LLQ3lsJgO]
- 呉は雲散チョロ長槍を減らせば勝手に増えると何度（ｒｙ
- 758 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:21:20 ID:r3+xyvLu0]
- >>756
実際蜀使ってれば安定して勝てるからねぇ…
２からのSR１枚あれば残りを軍師含めてリサボから拾ってデッキ完成の手軽さも後押ししてる
- 759 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:33:20 ID:YG11SpbK0]
- 八卦に２コス槍とあと適当に放り込めば猿でも勝てる環境だからなぁ
求心に看破反計とあとryも同様
㌧は強いんだけど２コスは槍が欲しいから
求心でも機略でも少し微妙なんだよな
騎馬単雲散求心でアホみたいに乱戦するのもありだが
それ以外のデッキのが向いてるかもしれん
- 760 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:33:23 ID:xF/7m2g20]
- 兵種固有陣略を持ってる軍師は魏・呉だとＲなのに蜀だけコモンってのもおかしい気がする
いや山頂布陣、お前は呼んでない座ってろ
- 761 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:34:04 ID:f3e18lKmO]
- 呉がちゃんと蜀を押さえないと辛くなるのは魏だからどうでもいい
- 762 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:40:14 ID:uy9gLXIjO]
- マッチ画面で青いのがみえたらおいしく感じます
- 763 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:44:12 ID:ksyNzYSuO]
- 魏が呉を存在を許さないくらい叩き潰してるおかげで蜀がはびこってるんだがな
それでいといて魏が蜀を叩くとかもうアホかと馬鹿かと
- 764 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 11:47:21 ID:/bpEJlmCO]
- 同じレベルの下手しょぼ腕プレイヤーでも
適当にやって勝てるのが蜀
多少気を使って勝てるのが魏
かなり気を使って勝つのが群雄
かなり気を使っても勝ちにくいのが呉
腕2デッキ8の蜀民と腕5デッキ5の呉民が同じクラスにいるのが現状
- 765 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:50:08 ID:P3O13QbK0]
- てか、雲散が死んでも求心、機略には相変わらずムリゲーだろうに
- 766 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:52:27 ID:DjJk6sb90]
- 赤壁知力５確殺にすればいいよ
- 767 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:54:08 ID:gNC+smWyO]
- >>764
群雄は陥陣営で突っ込むくらいしかしねーw
- 768 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:56:59 ID:IDOM94sr0]
- >>765
機略はともかく雲散無し求心は看破の範囲もかなり狭くなったし無理ゲーではないだろ
それでも多少不利だろうが絶対勝てないとか言ってるのは腕が無いだけ
- 769 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 11:59:54 ID:ksyNzYSuO]
- 多少ってか
馬>>>>>ぶっ殺>>>>>>弓
が変わらない限り多少なんてもんにはならんと思うが
- 770 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:06:44 ID:CoGuXgDgO]
- しかし、弓の特性上そんな風にするとバランスが崩壊するって何度目だこの話題
- 771 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:07:48 ID:m646s4IEO]
- 雲散は死んでない
きついのは変わり無いだろうがちったぁマシになるだろう
八卦増えてきたら自然と魏はヘルシー
- 772 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:08:13 ID:r3+xyvLu0]
- つかまだVerupされて無いのに修正済みの状況仮定して話進めるのやめようぜ？
- 773 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:13:16 ID:XwhLnSk2O]
- 次も蜀の天下は、変わらんだろうな
やばいと言われたカードは全部修正
死にカード化したのは、甘寧くらいなのは、まずまずの良修正
だけど問題なのは、七星を明らかにぶっ壊れにしやがったことだ
lv6で4割回復とか、マジ馬鹿だろ
- 774 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:13:58 ID:KpWcxcKt0]
- Ver.UPいつなんだろうなあ
早くて月末？
- 775 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:14:42 ID:XrZOV8dI0]
- >>763
>>魏が呉を存在を許さないくらい叩き潰してるおかげで蜀がはびこってるんだがな
>>蜀だって呉を存在を許さないくらい叩き潰してるわｗｗｗ
戦いでもこのスレでも叩きまくり。
- 776 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:18:05 ID:wHTvVUh/O]
- 単色にこだわる奴って計略厨だよな。
英傑しかりダメ計しかり超絶しかり
36式ブームの時の方がまだ有意義なスレだった
- 777 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:23:33 ID:ksyNzYSuO]
- >>775
だから
このスレでもよそでも何度も言われてるが
呉は別に蜀に不利じゃねぇんだって
魏に詰んでるから成立たないだけで
これもループだけどさ
>>770
そういや先日騎馬スレで馬>>>>>>>>>>弓は妥当、改善の必要なし
むしろ槍を弓から弱くすりゃ俺達(騎馬民)ｳﾏｰw
ってここで話されてる内容と全く同じことが話されてたな
結局このスレで弓のためをお題目に槍殺して騎馬ｳﾏｰを狙ってたのは騎馬民だったわけだね
- 778 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:28:23 ID:FVz9zFWz0]
- >>777
魏：蜀 ４：６
蜀：呉 ５：５
呉：魏 ２：８
だろ？
そりゃ呉減って蜀増えるわ。
- 779 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:30:21 ID:acvNH1mW0]
- 八卦も少しパワーダウンさせてほしいね
次のバージョン安定すぎる
- 780 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:31:34 ID:acvNH1mW0]
- >>778
そのとおりだね
システム面では弓の槍ダメを上げればいい
- 781 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:31:59 ID:eydeZq1f0]
- >>779
七星がはやるので安心してください
- 782 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:32:11 ID:eiH+1Cz20]
- 弓の騎馬ダメを上げるだろＪＫ
- 783 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:33:30 ID:ksyNzYSuO]
- >>778
まあ数字は荒れそうだから触れないが
長槍陣とチョロが壊れから強カードくらいに落ちれば十分有利付くよ
- 784 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:33:31 ID:y8k46yC00]
- >>777
兵種間のバランスが際立つほどデッキ相性ゲーになる
その差がマイルドになるとハンドスキルやらが重要になってくる
どっちの方が稼動が良いのか知らんが
今は相性が強く出すぎてつまらんね
- 785 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:34:01 ID:OemtUAx00]
- 大体月末ぐらいじゃないかな
ver.upは大概木曜だった気がするから1/31(?)
八卦もだけど機略も強さ的には変わらん
この二つが流行りだろうなぁ
- 786 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:35:33 ID:a6e5T6dbO]
- 現在弓連環使ってるけど今以上に槍にダメ通すとやばいと思うぞ
- 787 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:35:35 ID:FVz9zFWz0]
- だが呉民が２末期に言った「大戦３では群雄に抜かれて呉は四位になる」は実現しなかったな
そりゃそうだ
呉民の被害妄想はいつも大げさだ
仮にも呉が裏三国に抜かれるわけないだろ
- 788 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:37:51 ID:Le39rClHO]
- 忠義号令→七星祈祷→忠義号令+αはとめることが出来るのか・・・？
次VERで早速メインにしてみるぜ！！
しかし関羽も軍師諸葛も持ってない罠
- 789 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:37:55 ID:jzEGp5MV0]
- >>777
そんな馬>>>>>>>弓を妥当とかいってるの１人しかいないんだけどね。
本当に自分たちの独壇場にしたいならやり全般の強化計略をしに修正
しろというとおもうけどね。
個人的には走射中のみ弓ダメが騎馬オーラまとっていても通るぐらいは
してもいいと思うけどね。
- 790 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:38:32 ID:HOkK82Rk0]
- 蜀は連環さえ生きていれば
なんとかやっていけると思う。
>>787
たったナウ
「蜀はカード前に出して勝てる」
「呉は腕があっても勝ちきれない」とか
断言していただいた方がいらっしゃいましたよ。
いちいち呉のネガは大げさすぎると思うよ。
- 791 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:38:55 ID:acvNH1mW0]
- 機略と八卦はある程度熟練すると安定しすぎてつまらない。
３君主の号令より短くていいと思う。
>>786
現状、槍馬編成が強いのは明らかだから、馬への弓じゃなくて
槍への弓を強くすれば蜀が減ってちょうどいいと思う。
- 792 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:39:58 ID:Wbcnkk1L0]
- >>784
相性が強すぎるとつまらんよな。
ってか、普通に馬オーラに弓ダメをもう少し通すだけでいいような気がするんだが……。
- 793 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:41:36 ID:WLytLpCRO]
- 4%きってた頃の袁から始めた身からすると､呉は一度10%きる迄黙っててほしい｡
- 794 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 12:43:29 ID:/bpEJlmCO]
- 弓を、「弓に対する騎馬並みに」槍に対して強くすると困るのは蜀民だけな訳で
ゲームとしてツマランとか大騒ぎでワガママ言い出すのも蜀民だけな訳で
何が言いたいかと言うと蜀民はデッキパワーでその品にいるだけなのに
何自分が上手いとか勘違いしちゃってるのwww
- 795 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:43:49 ID:r3+xyvLu0]
- >>787
せいぜい居ても一人か二人（本当に言ってる奴居たかも謎だが）の発言を全体の総意と取るおまいさんすげーな
- 796 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:45:38 ID:YG11SpbK0]
- >>779
八卦は現状で明らかにヤバイのにね
武力＋４質実は３人掛けでやっていい効果じゃないだろ
八卦大安定なのと、七星大徳や七星忠義で溢れ返りそうな予感タップリだわ
- 797 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:47:35 ID:ksyNzYSuO]
- >>791
槍馬編成が弓含めた相手に強いのは
馬による弓集めで槍を槍撃できる距離まで無事送り届けられるからに他ならないが
つか騎馬民の槍弱くしろはもういいです
馬>>>>ぶっ殺>>>>槍が緩和されれば弓が増やせ
弓が増えて馬が増えても弓が前より通れば槍弓の呉はまだやれる
仮に馬が増えて槍が一時期増えても
槍自体には長槍さえ落ちてれば普通に接敵開戦までにダメ通せるから無問題
- 798 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:49:04 ID:egD+7aRWO]
- >>787
裏三国つっても、群雄は元々あった３勢力の連合だしね。
とはいえ色々消えたか。
- 799 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:49:43 ID:m646s4IEO]
- ニ末期のｴﾝは強勢力だったのに裏三国ってのを考慮しても使用率が低かった
多分１番人気無い
- 800 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:50:56 ID:0Kf3Ylw4O]
- >>777
騎馬使いが槍に減って欲しいのは弓使いが騎馬に減って欲しいのと同義
騎馬は槍に対してあんまり不利じゃないとか本気でいう奴は大戦をやってないか、かなり偏った形でプレイしてるか、ただ単にランクが低いかのどれかだ
- 801 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:51:07 ID:4S3pDksMO]
- 忠義は釣り臭さが漂ってるな
つーか七星祈祷って溜まるの相当遅いんだが…
猛威震えるのか?
- 802 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:52:29 ID:ksyNzYSuO]
- >>794
となると馬も槍に対して弓が馬に逃げることも許されずぶっ殺されるレベルにしなきゃいかんが
それでもおk？
まぁ釣りだろうけど
- 803 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:52:31 ID:FVz9zFWz0]
- >>790
たった今だなｗ
>>794
言いたい事はわかる
だがインパクトが足りない
>>795
呉民の方火消し乙ですｗ
- 804 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:52:38 ID:y8k46yC00]
- >>791
弓は馬に対してもう少し戦えるようになれば
弓単の選択肢も出てきてアリじゃないかなと思う
槍に対して弓が多少強くなったところで
騎馬メインデッキ相手に捨てゲーなら、弓は流行らんだろ
- 805 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:53:08 ID:acvNH1mW0]
- 弓が馬に強くなれば魏が弱くなるだけ。
あくまで計略除きの面でだけど、蜀の使用率を減らしてバランスとるためには槍弓間でしょ。
ただでさえ挑発という計略で優遇されてるのだし。
呉つかってて思うのは蜀は計略に対応力がありすぎる。
蜀の弓がないデッキにもっと白兵で優位に立てれば楽になる。
- 806 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:53:13 ID:IDOM94sr0]
- >>795
だったら777の言ってる騎馬単スレ云々の話もおかしいだろ
- 807 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:54:51 ID:zse5EDRe0]
- 弓集め強すぎﾜﾗﾀ。馬でずっとｳﾛｳﾛしてたらよゆーって・・・
- 808 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:57:09 ID:wHTvVUh/O]
- 頼むからループしてないで厨デッキの議論をしてくれ
呉はネガるなら厨になりえないから帰れ
- 809 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 12:58:46 ID:y8k46yC00]
- >>805
お前が蜀を弱くして欲しいのはわかったけど
呉蜀は、よほど変なデッキじゃない限り呉に有利付くだろ
- 810 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:00:17 ID:WzgOem7t0]
- 弓集めは皆するけど弓のターゲットチェンジは1品くらいにならないとやってこないから
呉民はヘタレ集団って言われるんだよ
- 811 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:00:37 ID:ksyNzYSuO]
- >>805
だから
蜀が白兵で呉とやれるのは馬の弓集めが強すぎて
本来槍が弓に近付くまでのリスクを回避できるからだと何度・・・・・
ちなみに長槍とチョロは今の仕様はまずいってのはとっくに上の方で同意してる
- 812 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:01:22 ID:r3+xyvLu0]
- >>806
すまぬ，>>777は長いから読んでなかった
騎馬単スレ覗いてきたが>>777のそういや～で始まる部分はそこまで書かれて無いな
その下のは似たようなこと書いてるがそんな嫌な書き方はして無い
- 813 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:02:22 ID:FVz9zFWz0]
- 今だって群雄よりは勝ってるからいいじゃん
呉だってそのうち孫武が11ｃくらいになるよ
- 814 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:06:17 ID:acvNH1mW0]
- 騎馬にも弓ダメが通ろうとどっちでもいいけどさ。
現状の恵まれすぎてる騎馬槍編成が弱くなってほしいだけ。
- 815 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:06:44 ID:m646s4IEO]
- 高順は大体蜀と組む
機略も魏蜀のが強い気がするな
- 816 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:07:10 ID:Wbcnkk1L0]
- >>810
複数体の弓兵のターゲットを近くでウロつく馬から外して後ろの槍に当てるのって結構厳しいよ。
変更する頃には距離を縮められてることが多いし、ちょっと触れたり動かしただけでまた馬を射っちゃったり。
- 817 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:07:26 ID:YG11SpbK0]
- 弓集め以前に、蜀の馬がスペック良すぎるのが問題なんだよな
趙雲とか馬超とかなんだあれ
魏や呉はそれなりに苦手兵種のスペックが微妙で入れずらいんだが
使用を躊躇うくらい弱かったり選択肢が少なければ自然と槍多めに
入れざるを得なくなって、弓に対して苦しくなる展開が生まれるんだが
- 818 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:12:04 ID:a5Nr5eno0]
- 今回走射は便利だが、かなりのくせ者で
弓タゲ集めた馬から奥の槍に弓タゲ変えても走射して下がると
手前にいる馬にタゲが移る。
走射しないでタゲ変える方法はあるけど（ちょっとした方向転換は走射が発動しない）
走射しながらタゲ変えない方法は以外と難しい。
走射中に方向転換含めると走射後に方向転換するから撃ち始めるのが少し遅くなる。
- 819 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 13:13:06 ID:7HlyIZYhO]
- みっともねぇ連中だなｗｗｗｗこれだから呉厨は負けて愚痴るしかできねぇわけだｗｗｗｗｗｗ
- 820 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:16:00 ID:POAAOK/c0]
- >>817
武力８知力３勇猛魅力とか魏の神速はげよりスペックいいもんな
計略も武力16ステルスが６C
神速はげよりよっぽど強いじゃねーか
- 821 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:16:14 ID:H6FiSFt70]
- >>817
まあ結局そこなんだけどな
馬槍編成が強いってのはもう確定（対舞デッキとかは別だが）なんだから
魏は槍が弱く蜀が馬が弱くなら双方バランスが取れてるし槍弓や馬弓も入り込む余地がある
三国間の有利不利って計略メインでつければいいのにね
- 822 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:16:59 ID:acvNH1mW0]
- あと、KJAもよくあの程度の修正になったよなｗ
加藤デッキとか正直相性ゲーながらも強いんだけど、流行ってないからだろうな…
- 823 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:19:34 ID:c5+0aTMIO]
- つかこのスレほとんど蜀スレみたいなもんなんだし
蜀に不利になるような案話しても理解得られる訳ないじゃん
こんだけ流行ってる八卦について弱体化の話出たときの反応見りゃわかるっしょ
似たような性質の機略はフルボッコなのに
初めっから折り合いつかない無駄なケンカなんだしゲーセンでも行ったら？
- 824 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:21:34 ID:r/Li+DJt0]
- R馬超のスペックは魏の2コス馬に比べてもなんの遜色も無いからな
知力の低さも質実効果でカバーできてしまうから実質弱点も無いという
- 825 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:22:09 ID:hXBTqBO40]
- 呉民のネガティブさは異常ｗ
- 826 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:24:25 ID:POAAOK/c0]
- >>821
蜀に神速戦法いること自体が不満
そのせいで神速はげ強化しようがない
８５組の中でただ一人UCにされた上特技も無いとか終わり過ぎ
>>822
だってあれ死に修正されたら群雄の使用率10％切るぞｗｗｗ
まあ蜀さえ減ればどうでもいいけどｗｗｗ
- 827 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:25:27 ID:Bftiiq9rO]
- 弓当ててる間は槍撃が出せない様にしたらいいと思う
- 828 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:25:42 ID:us6r7vbJ0]
- 八卦は雲散に取られてた２コス枠をβにすれば三人掛け車輪に求心魏武で対抗
できるようになるよ。むしろ、雲散がへれば八卦じゃなくて自然と大徳が
増えていくだろ、機略があるせいで当分それはないと思うが。
- 829 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:27:38 ID:CoGuXgDgO]
- >>817
なんで蜀は苦手兵種じゃない騎馬で、呉魏は苦手兵種の話になってるの？
正直にいいなヨー騎馬に対策できませんって
流石呉厨賢い賢いなぁ
- 830 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:27:43 ID:acvNH1mW0]
- >>823
今は蜀って人がほとんどだと思うけどね。
実際呉が強いバージョンでは呉が1位になったこともあるから、蜀が好きなのでは
なくて強いから使ってる人が多いと思う。
それだけ恵まれすぎてるともいえる。
- 831 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:29:13 ID:gNC+smWyO]
- 神速ハゲに関しては今回セガが馬に慎重になってると受け取ろう
弓は2,01くらいが一番面白いな
- 832 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:29:24 ID:acvNH1mW0]
- >>826
KJAデッキも結局蜀かチョロ入り魏蜀機略が不利なんだよｗｗ
魏単とか雲散入ってても負けないしｗ
- 833 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:30:33 ID:eiH+1Cz20]
- 魏厨多すぎﾜﾛﾀ
蜀弱くなれば何でもいいんだろお前等は
- 834 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:31:02 ID:d86Tic77O]
- 9/1組…蜀＞魏＞呉
7/7組…魏＞蜀＞呉
8/5組…蜀＞呉＞魏
…まぁあれだ、うん。
>>呉民
群雄よりマシ
- 835 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:31:36 ID:BNxE5xh/0]
- 神速ハゲの微妙スペックは仕方ないだろ。
魏は号令のSR張遼、SR曹操がギリギリの高スペック、SR司馬イもそこそこのスペックだから、
２コス武力要員まで強くしたらそれこそ他と比べハイスペックな編成になりすぎるから、調整つけてんでしょ。
蜀は逆にSR、R劉備やSR諸葛亮が微妙スペックだから２コス武力要員を強くしてんだと思う。
まぁその強い武力要員が機略に駆り出されたり高順と組んだりしてるわけですが・・
- 836 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:32:36 ID:ER4o78iNO]
- つか、ロケテで魏蜀に下方入ってるというのになんで呉がネガッてるんだ？
次Ver.で叩かれない為の根回し？
- 837 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:34:22 ID:us6r7vbJ0]
- てか、8/5神速って8/5勇 援兵より下か？
上とはいわないけどどっこいだろ、こいつら
- 838 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:35:13 ID:acvNH1mW0]
- 魏厨とか呉厨とかいう奴は蜀厨ということですかねｗ
特定勢力には拘りないけど、それだけに2の末期から続く蜀中心のバランスを
壊して欲しいね。
毎回違う勢力が台頭する方がおもしろい
- 839 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:36:23 ID:Wbcnkk1L0]
- >>837
呉民を装った他国民乙
- 840 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:37:40 ID:R9sbqwTk0]
- >>836 もし粘りに修正入ったら、魏が㌧を失い、蜀がチョロと長槍を失うに等しいダメージだからじゃね？
- 841 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:40:26 ID:us6r7vbJ0]
- 小戦の指揮１２Ｃでも1,5武力４無特技だからなぁ
手腕と組ませるどうの言ってた人いたきがするけど３コスを武力４二人
しかも弓に割くってどうなんだろうな
- 842 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:40:36 ID:eiH+1Cz20]
- >>838
今の３はどう考えても魏ゴリが台頭してんだろ…
蜀以外で魏がメタれないから蜀が増えるしかない
蜀は数こそ多いが魏ゴリパワーが高いので勝率が低めになる
使用率はデッキバリエーションも反映するから一概に判断できん
魏も呉も群雄も似たようなテンプレデッキばっか
- 843 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:40:59 ID:gNC+smWyO]
- >>837
両方使ってみたが、士気効率のいい援兵と比べない方がいいと思った
- 844 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:42:41 ID:m646s4IEO]
- 別に死に調整はされてないし現役だろ
武力八組はそう変わらんと思う
ただﾁｮｳﾋだけ抜けてる
- 845 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:43:39 ID:r/Li+DJt0]
- >>841
そいつと比べると大将軍が良スペックに見えてくるから困る
- 846 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:44:02 ID:jMCkeCUZ0]
- >>842
蜀はテクにカル（笑）
蜀はデッキバリエーション豊富（笑）
- 847 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:44:45 ID:zse5EDRe0]
- >>841
現Ver.では呉単で組むとムリがある。開幕系に入れるか、勢力限定じゃない号令や妨害と組むのが1番かと。
旧孫呉号令みたいな槍で号令が出れば使えるようになると思うけど。
- 848 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:48:05 ID:jzEGp5MV0]
- >>842
異色なデッキ使う人はすごいと思うけどオリジナルデッキ以外認めないっていう
考えは負けの言い訳にしか見えない
- 849 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:48:47 ID:0Kf3Ylw4O]
- 弓が強くなったらコチワラ使うよ？俺
呉民には悪いが一瞬の夢で終わらせる
- 850 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:50:49 ID:Wbcnkk1L0]
- っていうか、コチは現状でもかなり使える。対蜀にも美味しいし。
天属性じゃなかったらもっと呉に駆り出されてたんじゃないかな。
- 851 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 13:55:04 ID:iQLz01cHO]
- >>840
甘寧は確かに2.5コス武力９槍で最強だが、呉は３コス除くと武力９が４人しか居ない上に
二人が弓で馬槍はSRだからなあ…
弓9/4柵募 乱れ打ち
とかくらい追加してくれたらいいんだが
- 852 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 13:56:24 ID:iQLz01cHO]
- >>842
開幕精兵は３国それぞれで全然違うぞ
- 853 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:57:36 ID:F7wXu05/O]
- 虎痴の怪力？囮兵で黙らせてやんよ(AA略
呉群苦楽で組んでる時に虎痴とあたって実際にそんな状況になった
同士気で射撃を防ぎつつ、さらに殺してもらって武力うｐしてｳﾏｰ
あ、呉単じゃないから関係無いですね、ｻｰｾﾝ
- 854 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 13:58:15 ID:r3+xyvLu0]
- しかしバーうｐ前は毎度ながらこのスレ荒れるねぇ…
○民とか○厨とかに妙に拘る人はどっか他所でやってくれ，普通はどの勢力でも一通り使うだろ
>>841
手腕入れるよりは呉蜀のスペック高い奴＆精兵持ち軍師と組んで開幕乙みたいに狙う方が良いと思う
つか小戦12ｃってよく見るけど確定なのか？
- 855 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 14:02:29 ID:iQLz01cHO]
- >>809
変なデッキというか浄化手腕のどちらかが欠けてたらモロに不利がつきますけどｗ
- 856 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 14:03:50 ID:iQLz01cHO]
- >>813
開幕精兵戦陣の頂上が４～５回流れたら群雄25%くらいになると思うがな
ぶっちゃけ腕が同じなら機略以外に負ける要素0だし
- 857 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:05:12 ID:4Q+iQKY90]
- いっぺん呉単使いが全員引退して二度と三国志大戦やりたくなくなるくらいまで呉を弱体したら平和になる。
- 858 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:06:12 ID:M6+N9Yql0]
- 今Verの呉は全国大戦でもいじめられ、掲示板でもいじめられ
前Verの魏は三国ぶっちぎり最下位なのに
カクショウやら刹那離間やら水計やらボロクソに叩かれ
数の暴力ってホント理屈じゃないんだな。
- 859 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:06:37 ID:Wq8keM1N0]
- >>856
そのデッキkwsk
やっぱU甘寧とゴリが主軸なのかい？
- 860 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:07:23 ID:14rgmvzLO]
- 俺的には弓は馬>>>>>>>>弓だけど、不平ないんだよなぁ
理由は攻城スピード半減能力があるからかなぁ。あれのおかげで、馬あいてでも攻城阻止したり何より一コスが凄く使える
- 861 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 14:09:14 ID:iQLz01cHO]
- >>804
フトシ＋オプションでRホウ統やギンペーに大打撃！出るくらいになれば
槍は挑発ないと怖くて弓に寄れなくなる。
今の弓は槍か柵ないと馬怖いからそれくらいにしてもいいかもしれない
象だけ弓に弱いとかやってたんだから槍だけ弱くすんのもアリでしょ
- 862 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:13:25 ID:us6r7vbJ0]
- 象だけ弓によわい？いつの話してるんだ？
- 863 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 14:19:32 ID:iQLz01cHO]
- >>859
〇〇とかは呉群だが俺は蜀群でやってるがマジ強い。
セガはチョロの属性を誤ってる。
レシピは人属性並べただけｗ２コス一枚の７枚チョロ入りワラだが強い。
開幕から11C総武力４１だしｗ
カクは一枚で１５になったがマジ強い。
６品から３品まで１２連勝で上がれるし陥陣営にも勝てる
枚数あるから伏兵怖くないのも魅力
- 864 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:19:58 ID:S3FIbCJ/0]
- 3品（笑）
- 865 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:21:06 ID:0Aeo1FSg0]
- >>835
SR劉備と司馬イのスペックはそんなに変わらんぞ
槍にとって募兵と復活は相当なプラス要因になるし
諸葛亮も1.5にしては悪くないぞ
- 866 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:22:47 ID:Uaq2z0TC0]
- >>860
俺もだ。兵種間のバランスはそこまで悪いとは思ってない。
弄るなら弓の射程を少しだけ延ばしてくれればそれで充分だ。
呉は計略面で魏にも蜀にも有利になりようが無いのが
問題なだけだと思う。蜀相手でも良くて五分だと思うし。
- 867 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:24:05 ID:OemtUAx00]
- 普通の英傑と違って本人が号令に入らんから
多少スペック低くても問題無い
ところで1.5の号令はあんまり強くするのは～
って手腕の話の時は言われるのにな
- 868 名前：854 mailto:sage [2008/01/19(土) 14:25:37 ID:r3+xyvLu0]
- >>841
本スレにロケテ検証動画来てたから見てきた，小戦ガチで10ｃ↑はガチっぽいね
ただ範囲が結構狭いからちと運用に難がありそうだ
- 869 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:28:49 ID:egD+7aRWO]
- >>856
開幕精兵戦陣って群雄武将は華雄とゴリだけであとは蜀じゃね？
つかそれ精兵集陣でもいいのかい？
精兵集陣15だしそっちでいいならそっちの方がありがたい。
>>867
そりゃ蜀だし。
- 870 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:34:27 ID:f3e18lKmO]
- 呉のネガキャンに過剰反応するやつは
弓集めしてたら槍に刺さって弓の集中砲火くらっちゃった、
「くそーゆみつよいじゃないかー」
な小学生レベルの腕の馬使いだろうな
ぶっちゃけ呉で上手いやつは魏に降れば全然勝率上がるのに
思い入れやセガへの意地で抜けれないやつがまだまだいる
そいつらを見て「プッ弱いなら使うのやめれば？（笑）」とか何様のつもりなのかと
こいつらがいなきゃ呉の使用率は四位だしな
何もわかってない、ホントに。
ネガキャンの一言で片づけんなクソッタレ
大流星にでも負けてろ
- 871 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:34:46 ID:14rgmvzLO]
- >>868
屍がいたら神だったなとふと思ったよ
士気7で5.5コスが+10
あの頃と比べると1コスに馬もいるし、浄化もいる
呉歴代２番目の強さだっただろうと思った
一番は言うまでもないです。はい
- 872 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:36:25 ID:HOkK82Rk0]
- だからお前ら
「俺のために蜀を弱くしてくれ」
「俺の嫌いな蜀を弱くしてくれ、そうすれば俺が勝てるようになる」
「俺のデッキを楽して勝てるようにかつ周りから叩かれないような調整にしてくれ」
って正直に言えよ。
ゲームバランス、とか白々しいにもほどがある
- 873 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:38:28 ID:us6r7vbJ0]
- >>870
そんな意地でやってるだけならネガキャンするなよと思うわけですよ
- 874 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:42:05 ID:14rgmvzLO]
- >>873
毎回よくわからんのだが、選択肢がないってのはネガキャンなのか？
強いカードやデッキは無くはないぞ
- 875 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:42:19 ID:HOkK82Rk0]
- >>870
「僕は他人が使ってないデッキで華麗に勝ちたいんだい」
とかいうつまらんプライド優先するなら
それこそ自分のデッキが弱いとか嘆くのは問題外だろ
- 876 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:42:19 ID:egD+7aRWO]
- >>870
>>こいつらがいなきゃ呉の使用率は四位だしな
2コストいなくて2.5コストも実質三人の傭兵国家に使用率で負けるわけが無い。
- 877 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:42:27 ID:a5Nr5eno0]
- >>873
意地でやってるやつや好きでやってるやつと
ネガキャンしてるやつが一緒とは限らない
というか、勝手に一緒だと判断して発言するのが一番アレだと思う
- 878 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:42:49 ID:OemtUAx00]
- ver.upする前は召還兵や隠密みたいなの無くて弱いとか
upしても最初は八卦微妙とか
大徳狭いとか蜀も大概です
- 879 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:43:17 ID:f3e18lKmO]
- 恵まれてるからって他国のネガキャン叩くほうがどうかしてるわ
- 880 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:47:12 ID:us6r7vbJ0]
- 八卦が微妙、大徳が狭いってのはみたきがするけど
隠密や召喚みたいなのがなくて弱いじゃなくてそういう真新しいものが
なくて代わり映えしないよなならいくつも見た
- 881 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:52:17 ID:f3e18lKmO]
- まぁ、蜀のなかにもあえて軍師法正使わなかったり
張飛の方が勝ちやすいのわかっててギエンにしたりしてる良心的なやつも
たまにはいるけどな
たまに、な
- 882 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:52:57 ID:MSaOpnTf0]
- 代わり映えしないのに他の国も優秀な槍や馬を手に入れた…だから蜀の国が危うい！
という感じだったが、実際はまあこうなるわけですな
長槍弱体化しても蜀１位はかわんねーだろ多分
小戦の指揮がどこまでこれるか少し気にかかるが
- 883 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:53:02 ID:14rgmvzLO]
- >>880
そう考えると呉は追加カードは大当たりだったな
召喚兵も突撃兵も囮兵もやる子やし、浄化も転身もあたり。甘寧もｼｭｳﾕも最高クラスだし
しかし、なぜか前からあるのはハズレばっかだな。修正しなくて良いところを何故修正するんだろう
- 884 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:54:34 ID:zb/GLry20]
- >>872 まったくだな。
ゲームバランスで言ったら主人公たる蜀が、
他よりやや強いんじゃないか？ってくらいの今が最良。
逆に主人公が敵役に勝てないゲームなんか
クソゲー以外の何物でもない。
- 885 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 14:58:27 ID:QCXQhH7p0]
- >>884
普通は地力で劣る主人公勢が力を合わせたり戦略を練ったりして勝つもんじゃないのか？
- 886 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:00:50 ID:egD+7aRWO]
- >>880
まあ隠密も見ないけどね。
>>881
おま、魏延は魏延で強いんだぞ。
まず募兵。敵城前でさも当然と回復出来る。
そして計略は大車輪。精兵集陣の上で使えば武力14車輪。
何よりも知力５。水禍見てから七星祈祷余裕でした。
１コストに投げ車輪入れなくてもいいし。
でもまあ八卦では張飛だろうよ。せっかくの計略ステルス活かさない手は無い
- 887 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:01:01 ID:IDOM94sr0]
- >>881
ちょっと思うんだが勝ちたいんだったら強いカード入れるのって当たり前だろ
別に拘り持つのもいいとは思うが強いカード入れてるのが悪いとか無いし逆にマイナーカード入れれば偉いなんて事も無い
なんかそういう根本的なとこを勘違いしてるんじゃないか？
- 888 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:02:32 ID:acvNH1mW0]
- >>884
君おもしろいねｗｗｗ
- 889 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:02:46 ID:zb/GLry20]
- カードのテキストちゃんと読めば
はっきりと三国志の主役は劉備、諸葛亮、曹操と書いてある。
実際これらが流行った今Verは実に正しく成功したといえる。
- 890 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:03:18 ID:wjGgsGrhO]
- 「○○○はカード前に出してるだけで勝てるから厨！」とか言ってる奴……だったらそれ使えばいいだろ。
「だってこだわりが…」とかいうなら負けて愚痴ってんな。
随分薄っぺらなこだわりだな…引退しろよ。
- 891 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:06:16 ID:egD+7aRWO]
- >>889
真性に見えないから釣るなら上手く。
>>890
とりあえず代わり映えしないとか引退ネタとかは『三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 証3』でやっとくれ。
- 892 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:06:21 ID:6p4ZMAl40]
- 暴論だがマーケティング考えれば正しい意見だな。
蜀と魏を中心にするのは三国志の商品として当然。
- 893 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:07:17 ID:f3e18lKmO]
- とかいって今使ってるカードが弱体化したら
文句ブツブツいいながら次の壊れカード使うんだろｗｗｗ
- 894 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:08:41 ID:ts/qhanlO]
- >>846こいつ馬鹿だろ。相性では燭>魏のはずが法正なしでは大徳が求心に厳しい。雲散対策は…八卦しかないな、で八卦が増えてる。八卦増加の裏に求心雲散の多さと対策が必要ってことだろ。
- 895 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:12:39 ID:acvNH1mW0]
- >>894
2行からそこまで妄想する君が馬鹿だと思うよｗ
- 896 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:12:53 ID:zb/GLry20]
- >>891
いやいや、公式見解がこうなってるんだからさ。
消費者個人の勝手な思い込みで
呉群が魏蜀に並ぶべきなんて勝手なこと言ってる方がおかしいということ。
- 897 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:15:25 ID:ts/qhanlO]
- >>895そいつのレス先を見て言ったんだよ。
- 898 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:16:21 ID:8RX/MaJ7O]
- >>896
もうお前来なくていいよ
つまらん
- 899 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:16:43 ID:OemtUAx00]
- 対戦ゲームなんだから主人公が最強なんて事は無い
バランスが均等にという訳には中々いかないが
大戦はキャラクターゲームじゃない
- 900 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:17:55 ID:Le39rClHO]
- >>896
二国志大戦自分で作ってやっとけば？
- 901 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:18:25 ID:saz0IRok0]
- 勢力の話は勢力スレでやれ。
ネガキャンは自スレでやれ。
- 902 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:18:36 ID:acvNH1mW0]
- 時々勝率が話題に出るけど、そんなに魏が高くて蜀は低めなの？
呉が低いとかいうのは結構前にみたけど。
- 903 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:18:55 ID:etcTAjkR0]
- 主人公がアホみたいな弱キャラだった餓狼MOWというゲームがありましてな…
- 904 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:24:03 ID:uZ2K5MT3O]
- >>902
魏>蜀>>>>群≧呉だね
魏蜀は大戦2の頃から殆ど変わってない
群も他軍出身者が高めなので変わらず
呉は下がった
- 905 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:24:33 ID:OemtUAx00]
- .netで見る限り魏52%蜀50%呉47%群雄48%ぐらい
ちなみに赤壁は45.9%高順が47.2%
- 906 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:25:32 ID:0Kf3Ylw4O]
- >>894
で、何のどこを読めば蜀は魏に相性で勝ってるはずだと載ってるんだ？
そんな定義付けどこにもされてないはずだが？
- 907 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:25:54 ID:HOkK82Rk0]
- 蜀単を作る人は
必ず白眉と無血開城をデッキに組み込んで作ってください。
当然試合中は騎馬は槍に突っ込み、槍は弓の前で棒立ち
弓は積極的に乱戦を仕掛けていきましょう。
当然士気はすべて無血開城に注ぎ込むのを忘れずに。
兵法は開幕に再起興軍をつかうとＧＯＯＤ！
これくらいしないとアンチ蜀は満足しないようです。
- 908 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:27:59 ID:bEFgf3Gf0]
- 1初期からずっと呉使いだった俺も、今Verはとっくに魏に避難済み
いつになったら帰れるやら
- 909 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:28:35 ID:zb/GLry20]
- >>906
主人公が多い方が勝っているのが不自然ですか？
逆は明らかに不自然と言えますが。
- 910 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:28:42 ID:tv2ILZHbO]
- >>907
黙れアンチ呉
- 911 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:30:44 ID:tv2ILZHbO]
- >>909
本気でツマランから帰れ
- 912 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:31:40 ID:ts/qhanlO]
- >>906英傑号令持ちの兵種がまんま公式仕様だからだろ。因みに大戦1からこの意見はあるだろ。
- 913 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:38:15 ID:egD+7aRWO]
- >>896>>909
前の大徳君くらいの凄さが無いんだよ。
釣れてはいるんだろうけど、何か足らない。あと一押し。
- 914 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:39:55 ID:IHE9Ub70O]
- 勝率を見るに呉群は下手な人の駆け込み寺的なポジションになってるのかな？
「魏蜀は強いデース」「でもミラー対決では勝てる気しないデース」こんな感じ
愚痴ってる奴の大半は負けた時の言い訳が欲しいだけの雑魚か単勢力しか使えない単細胞でしょ
まさか流行りのデッキ使わない俺カッコいい？
あれれ～？だったら弱いままの方がお得なんだから愚痴るのはおかしいよね
- 915 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:39:59 ID:0kLTz0z10]
- >>909
つか蜀が主人公ってなにいってんの？ｗ
三国志の主人公は曹操だから魏だろうよ。
- 916 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:42:17 ID:S3FIbCJ/0]
- 三国志「大戦」の主人公は曹操孫権劉備（あいうえお順）だよ そこんとこ間違えるなよ
- 917 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:45:33 ID:f3e18lKmO]
- >>914
強デッキでミラーと当たって勝てないようじゃ呉群じゃ無理だろ
普通に強デッキの立ち回りを体に染み込ませていく方が勝率上がりますから
と、釣られてみる
- 918 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:46:00 ID:IDOM94sr0]
- >>908
1の初期に呉使ってられたなら今の呉使うなんて楽なもんだろｗ
あの頃はもっと魏対呉の相性は今なんか比べ物にならないくらい絶望的で魏の数も多かったんだしさ
- 919 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:47:07 ID:0Kf3Ylw4O]
- 劉備が主人公(笑)
- 920 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:47:31 ID:zb/GLry20]
- 間違ったことは言っていないがこの言われよう。
世間で嘘や偽りが流行るわけだよ。
本当のことを正直に言ってる人間がいやな思いするんだもんな。
- 921 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:48:04 ID:f3e18lKmO]
- リュウビとか裏切りの繰り返しじゃん
どこが主人公なのよ
つか関羽と張飛と同じ日に同じ時に死ねよパチこいてんじゃね～よ
- 922 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:48:41 ID:9ATcexgfO]
- >>915
大戦は演戯(漢字これだっけ？)ベースだから、主人公はリュウビだ
- 923 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:51:01 ID:RVdk2PTa0]
- 蜀？ｗみたいな時代もあったけどな
つか三国志の登竜門的なのが横山三国志だから劉備が主役って意見が大半だろう
蒼天はなんだかんだで一般人にはマイナーだしな･･･
まぁなんだ呉は･･･一騎当千があるじゃないっすかｗｗｗ
- 924 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:52:13 ID:c5+0aTMIO]
- どんなカオスな釣り合いしてるんだよｗｗｗ
- 925 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:52:59 ID:RVdk2PTa0]
- 今は釣り掘り状態です･･･ご注意くださいｗ
- 926 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:54:31 ID:0Kf3Ylw4O]
- >>920
演義だけしか読んでなきゃそうなるわな…
三国志演義ってのは蜀厨が民衆受けがいいように面白おかしく書いた代物だ
周倉とか架空の人物を捏造したり…もう、やりたい放題(笑)
君は見識をもっと広げたまえ
- 927 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:58:54 ID:HOkK82Rk0]
- とうとう三国志の作者まで厨よばわりする方が出てきた
このカオスフィールドをどうすればいいのか。
- 928 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:59:46 ID:TiCQMwOA0]
- だったら反三国志の作者は相当な蜀厨だなｗｗ
- 929 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:00:33 ID:BNxE5xh/0]
- 日本で三国志っていったら三国志演義のことをさすことの方が多いっしょ。
大戦は後ろのテキスト見ても桃園の誓いやらの存在みても演技ベースで間違いないし。
んで大戦じゃない三国志の話なら、ここでしてどうするのって感じ。
ってか三国志知ってるやつなら誰でも知ってるようなことを「見識」とは・・（苦笑）
- 930 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:02:54 ID:S3FIbCJ/0]
- >>929
テキストは史実と演技の両方混じってるよ・・・ｗ
- 931 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:05:41 ID:bEFgf3Gf0]
- >>918
あの頃はまだ俺も周りも強くなかったし、
反計とかの超絶壊れはあったが、呉にも呉にしかない強さがあったんだぜ
カードの強さがわかるようになった今だからこそ、
劣化蜀みたいな呉を使う気はちょっと起きん
2の頃はまだ進撃孫策が俺を呉につなぎとめていたが…
- 932 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:06:46 ID:iVizQfzP0]
- なんだこのスレ…厨デッキについての話なんてほとんどないじゃないか
機略に対して有利がつくデッキって何？
酷く負け越してるからなんとかして勝ちたいんだが
- 933 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:08:43 ID:WLytLpCRO]
- 乗り遅れたｗあいうえお順なら袁紹が主人公だろ
- 934 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:10:11 ID:S3FIbCJ/0]
- 魏単機略なら長槍大徳、魏蜀機略なら徐庶ホウ統あたりが大活躍
>>933
袁紹のテキストに「三国志の主人公の１人」と書いてあったか？
- 935 名前：ゲームセンター名無し mailto:SAGE [2008/01/19(土) 16:10:56 ID:m646s4IEO]
- チョロはどれぐらい落ちるだろうか
- 936 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:12:13 ID:dtJQtXSsO]
- アカイナン
- 937 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 16:12:16 ID:/bpEJlmCO]
- 蜀使いのアホがファビョりだしたね
蜀使って今の呉に勝てないヘタレは大戦止めた方がいいぞ
本当にヘタクソって事だから
- 938 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:13:53 ID:BNxE5xh/0]
- >>930
別に正史からなにもとってないなんて、言ってないけど。大戦１に陳到とかいたしね。
演技は当然正史を元に作られているし、セガがゲーム面白くしようと都合のいいように
双方のいいところをとろうとしてるならある程度混ざってても、不自然でもなんともないでしょ。
ただ桃園やら落鳳破やらのテキスト見たりして、
演技ベースを否定してまで正史ベースを主張する奴もいないと思う（笑）
- 939 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:14:43 ID:zse5EDRe0]
- 関索とかどうなるんだよって話になるぞｗ
- 940 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:15:13 ID:m646s4IEO]
- 機略って単色か二色で変わる
まあｵｳｲ型八卦じゃね
- 941 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:15:26 ID:S3FIbCJ/0]
- 929
>>大戦は後ろのテキスト見ても桃園の誓いやらの存在みても演技ベースで間違いないし。
938
>>別に正史からなにもとってないなんて、言ってないけど。大戦１に陳到とかいたしね。
やだ、なにこれ･･･
- 942 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:15:33 ID:YGtlLWnM0]
- >>883
なんだかんだで今回の呉の変化に俺は満足してるけどなぁ
呉デッキ極滅やってる時は、これぞまさしく大戦３って思えるしｗ
使用率がなんだかんだでソコソコあるのはそういう面もあるんじゃないか？
個人的に1.1以来のｗｋｔｋバージョンだった
- 943 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:17:14 ID:r433qe4r0]
- >>932
八卦
槍プレッシャーでライン上げて３人掛け＋投げ車輪
これでほとんど勝てる
- 944 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:21:47 ID:9ATcexgfO]
- >>932
八卦は有利。大徳は五分らしい
後は軒並み不利じゃね？
群蜀で白馬投げ車輪とかみたいなのなら有利つくかもね
- 945 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:21:59 ID:YG11SpbK0]
- >>932
相手が魏蜀機略なら八卦で8:2付けてもいい、水計入り求心でも楽勝
前者はやりゃ分かる、負けたら恥の域
後者はいかに知力上がったって張飛と周倉落ちるから、
他の面子じゃどうにもできない、ただし看破には注意
魏単機略なら八卦や大徳選んどけば少なくとも不利は付かない
総合的に八卦がいいかな
対機略に限らず、不利の付く相手がほとんどない今ver最大の厨デッキ
たぶん次のverでも厨確定
長槍死ぬらしいからもっと環境よくなるんじゃないかな
- 946 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:22:38 ID:wHTvVUh/O]
- ２は横山大戦だったけど、３は蒼天大戦なんだから曹操の方が重要じゃね？
- 947 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:27:08 ID:BNxE5xh/0]
- >>941
オイオイ、アンカーの使い方興奮してミスるほど過剰に反応しないでくれよ（笑）
落ち着いて、落ち着いて・・。ハイ深呼吸。
俺は大丈夫、過剰に反応してるのが一人だからむしろ落ち着いてるくらいだ。
そろそろKYな感じになってきたのでこの辺りで退散しますね。
ええと機略だけど大徳つかってる身からすれば２色機略は万全の体制で打たれたらやっぱ辛い。
開幕、伏兵ほらせないようにホウ統残しとくと、相手の張飛がちょっとやりずらそうにしてることあるかな・・。
- 948 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:28:21 ID:egD+7aRWO]
- 結局最後に勝つのは司馬懿だしな。
- 949 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:28:26 ID:xGrPkl8a0]
- >>947
お前は「ごめんなさい」すら言えないのか？
- 950 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:34:40 ID:MSaOpnTf0]
- 周倉は知力４になるからたまに落ちないっすよ＞＜
- 951 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 16:34:56 ID:iQLz01cHO]
- >>932
長槍八卦かな
あとは開幕精兵
- 952 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:36:16 ID:omZTYrBf0]
- 軍師陳Ｑの知略陣の知力うｐを＋10にすればおｋ
- 953 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 16:36:31 ID:iQLz01cHO]
- >>923
LE乳が出たらまたレート凄い事になるんだろうなあ
- 954 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 16:39:18 ID:iQLz01cHO]
- >>914
呉群でも開幕精兵のパーツはやたら勝率いい訳だが
キラカード満載したら勝つる！
なんて妄想してる奴が魏蜀に集まってる訳だが
- 955 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:39:50 ID:XwhLnSk2O]
- お前ら分かってると思うが
次スレにまで、この馬鹿な流れを引っ張るなよ
- 956 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:39:52 ID:DCmPWdI4O]
- 別に誰が主人公でもいいじゃないか。
ちなみに俺の中での主人公は演義のギエンと馬岱だ。
みんな自分の一番好きなデッキを使えばいいと思うよ。
勝ちにこだわるのもいい、武将にこだわるのもいい。
好きなデッキを使って思いっきり大戦を楽しめばいいじゃないか。
- 957 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:40:41 ID:ksyNzYSuO]
- 真面目につっこむと
正史を盲目に崇めてる正史厨ほど滑稽な人間はいない
- 958 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:41:00 ID:tv2ILZHbO]
- >>956が核心を突いた
- 959 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 16:41:25 ID:iQLz01cHO]
- >>903
ファイアーエムブレムはアイクと、シグルドセリス親子以外は主人公弱いな
ミカヤやエイリークは泣けるくらい柔らかいし
- 960 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:46:02 ID:xGrPkl8a0]
- 張梁が使用率１位だったり張悌がポスターに載ってた時期もある三国志ゲームに主人公を求めるほうがどうかしてる
- 961 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:48:37 ID:YG11SpbK0]
- ヘクトルとリン（ラスボス戦除）は最強クラスだし、
アルムも通常プレイならガチで強い
これは基本的に鬚生やしたオッサンが強いゲームなんだから、
誰が主人公だとか、主人公なのに強くないだとか馬鹿馬鹿しくないか
主人公的風貌ったら劉封とか？使用率ﾜﾛｽｗｗ
- 962 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:51:18 ID:5V/7lmCm0]
- あんな優男劉封が主役だ何ていやです ＞＜
- 963 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 16:51:38 ID:iQLz01cHO]
- >>869
確かにカユウゴリチンランくらいしか入らないなｗ
集陣なら普通に魏単機略でもイケる。開幕攻めてくると相手は思ってないから伏兵当ててから攻めた時の動揺はかなり面白い
- 964 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 16:54:12 ID:iQLz01cHO]
- >>952
知略は範囲を知勇並にして効果も知力＋４くらいでいいと思う
知勇はマジ厨
- 965 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:00:14 ID:Q8BT4rRf0]
- 知勇が厨とかワロス
それなら長槍はどう呼べばいいんですか？（笑）
- 966 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:02:18 ID:4S3pDksMO]
- 埋めがわりに釣り餌を食い合うのはいいが次スレは忘れないように
- 967 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:02:41 ID:OemtUAx00]
- 頑張れ970
- 968 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/19(土) 17:05:19 ID:iuf3GFTp0]
- 昨日の頂上のせいなのか
今日は２回に１回は長槍大徳に出会った（＾ω＾）（一品、二品で
今まで攻めの長槍は厨じゃないなんて主張してたが
ごめん あれは酷いわ… （ちなみに俺は無勢厨
- 969 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:06:00 ID:s8GPqVA2O]
- うっへっへ
- 970 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:06:23 ID:XYSI9U+U0]
- ２品の俺がゲット
- 971 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:07:49 ID:egD+7aRWO]
- >>963
そうか、いけるのか。
ありがとう、使わせてもらうよ。
でも残念ながら魏の精兵集陣はレベル1なんだ。レベル15精兵集陣は諸葛亮の方。
荀イクも育てようかと思ったけど、同じ陣略の精兵集陣をまた育てるのはダルいしな。
だから蜀群でやることにするよ。
>>964
ビ竺はイラストがネック。
張角は群雄の人属性ってのが辛い。
呉の知勇兼陣は確かに強いな。遠弓陣がアレだから余計にそう思う。
魏は突撃陣の方が人気ある気がする。まあ知勇兼陣も強いのだろうけど。
- 972 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:08:21 ID:XYSI9U+U0]
- ２品だから立てることができたわ
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200730036/
- 973 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:11:42 ID:b2zu/H5DO]
- >>932
大徳でも６枚は有利つくよ。呉は知らね。
- 974 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:15:14 ID:r3+xyvLu0]
- >>972
スレ立て乙～！
これだけ混沌としてる中でも>>932への回答が素早く出るってことは単に話題がなくて持て余してるだけなんだな…
Verうｐいつ頃になるのかねぇ？
- 975 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:17:53 ID:RVdk2PTa0]
- 長槍大徳 「機略と求心がやられたようだな…」
長槍傾国 「フフフ…奴は厨デッキのなかでも最弱…」
八卦投げ車輪「デッキジプシーごときに負けるとは厨デッキ使いの面汚しよ…」
- 976 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:18:43 ID:OemtUAx00]
- 流石二品、お疲れ
ってか今回下がり難い
品＝州なのか？
長槍増えてるのはver.upまでに長槍使っておこうって人だろう
機略には連環が結構効く気がする
- 977 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:20:49 ID:uZ2K5MT3O]
- >>968
開幕押し気味にやっても無理だった？
無勢使ってるから気になる
- 978 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:30:39 ID:OemtUAx00]
- 開幕押しても長槍敵陣配置ならあんま意味無い
と言うか舞系には基本的に敵陣配置なキガス
- 979 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:32:58 ID:yi5g7nGC0]
- >>931
１初期なら相手に陳羣いるだけで呉は終わってた訳だが
今とさほど状況は変わらんよ
- 980 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:37:59 ID:R9sbqwTk0]
- >>979 虞翻呂範ファイヤーさえ決まれば神速号令でも何とかなったぜ。だって今の赤壁並みの
威力と範囲あったからな。問題は陳グン+ジュンイクコンビ。
あとさらに前ではテイイクが強すぎて二択とかそういう次元ではなかった。何もできず離間適当に喰らって終わり。
- 981 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:45:49 ID:yi5g7nGC0]
- >>980
火計まともに食らってくれるような腕の相手なら
今のバージョンでも普通に勝てるだろ
むしろ今の方が強い槍がいる分やりやすいくらい
- 982 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 17:54:32 ID:4Q+iQKY90]
- >>929
てめえ俺の嫁の陳到をバカにすんな殺すぞ
- 983 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 18:04:35 ID:R9sbqwTk0]
- >>981 まあ初期は何とかさんだけしかデッキに入れてもいいな、と思う槍がいなかったからなぁw
呉国太が出てきて相当マシになったけど。
- 984 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 18:20:47 ID:iuf3GFTp0]
- >>977
蜀が相手のときは開幕は典偉の刹那怪力で押して何発かとれるよ
でもその後の展開が難しい…
一応鉄鎖を警戒しつつ展開してラインを上げさせないようにすると
挑発でかき乱され結局ラインあげられて あとは長槍でアボンって感じかなぁ…
前半なんとかして一発とるのが無勢スタイルだが
相手が長槍のときは 開幕攻めてカウンターされてライン上げられると終わりだから
開幕は攻めない方がイイかと思われる （ハイ 舞いスレでやれってね
- 985 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 18:56:17 ID:xs/i8bCt0]
- 結局今バージョン最大の厨は青井とか上位陣も壊れって言ってる機略ってことか
- 986 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:02:04 ID:6p4ZMAl40]
- 三国志正史ってのは純然たる歴史書だから誰が主人公とかはない。
>>926とかは演技を揶揄したくせに読んですらいなさそうだが。
- 987 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:04:11 ID:U6SGqTto0]
- 機略は単色でもいけるけど、張飛入りの２色でも輝くよね。
やってて楽しいし、修正なしなのか疑うわｗ＞セガ
- 988 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:04:28 ID:0Aeo1FSg0]
- んじゃ青井が機略よりも厨って言ってる八掛の方が最厨てことで
- 989 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:07:12 ID:xs/i8bCt0]
- >>988
そんなこと言ってないだろ、どこで言ってるんだ？
青井は機略が一番厨って言ってるんだろ
- 990 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:07:54 ID:hYomMP0d0]
- 機略も八卦も武力上昇が高いくせに付加効果まで強すぎるんだよな。
- 991 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:16:00 ID:m646s4IEO]
- 両方とも時間長い
後方から撃てるから反計される心配が無い
二度掛けが出来る
機略の知力上昇はいらんかった
とりあえず埋め
- 992 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:20:57 ID:xs/i8bCt0]
- >>991
確かに両方とも時間長い
9.5ぐらいにするべきかもあと範囲調節ちょっと小さくしてもいいかもな
基本的に調整はそんなもんで完璧だと思う
埋め
- 993 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:24:27 ID:U6SGqTto0]
- 機略は速度上昇あるからあれだけど、八卦は基本先がけでメインが質実効果の3がけだから
効果時間短かったら微妙だとは思うけどね。
- 994 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:26:53 ID:eiH+1Cz20]
- 機略ゴリは厨
八卦もハメられると厨じゃね？と思うことはある
スペックで言えば明らかに機略が厨
- 995 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:31:45 ID:DCmPWdI4O]
- 英傑号令が全員武力上昇５と言っても低武力の武力が上がったところで突撃や弓を撃ってないと結局はすりつぶされる運命。
投げ車輪で突撃を無効果されたら実質的に重要なのは高武力のぶつかり合いのみ。
ならば素武力の高い方が勝つのは必然だ罠
埋め
- 996 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:35:44 ID:xs/i8bCt0]
- >>995
３人掛けって言っても上がってるの3人だぞ
お互い6使った状態で英傑号令で負けるってのは下手だからじゃないか？
+車輪は雲散求心とかが単体強化計略入れてないからキツイだけだろ
- 997 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:39:38 ID:f3e18lKmO]
- >>1000なら槍策に質実つく
- 998 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:40:43 ID:Pfh+Kx760]
- >>1000ならR㌧の大喝が重ねがけ可能になる
- 999 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:43:56 ID:xs/i8bCt0]
- 1000
- 1000 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:43:57 ID:INrzzlGU0]
- うめ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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