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三国志大戦3 弓強化議論スレ



1 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 18:44:14 ID:xb2JYZ460]
弓強化についての議論はこっちで好きなだけやれ

2 名前:ゲームセンター名無し [2008/01/08(火) 18:48:29 ID:uPUh7SP3O]
    ⊂ヽ
  ∧__∧ |  三三三三
 (゚Д゚  )| 三三三   
 (⊃  _ノ  三三三三
  \二二)  三三三
   (__)   三三三三


    ⊂ヽ    ピタッ
  ∧__∧ |    
 ( ゚Д゚ )|   <おねむの時間じゃてー
 (⊃  _ノ  
  \二二)  
   (__)   


             ⊂ヽ   
    三三三三  ∧__∧ |    
      三三三 ( ゚Д゚ )|   
    三三三三 (⊃  _ノ  
     三三三  \二二)  
    三三三三   (__)   

3 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 18:48:45 ID:xb2JYZ460]
ん?来ないな。
なんだ。単に厨スレで魏叩き、馬叩きしたかっただけなんだなw

4 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 18:51:56 ID:trLFw8a+0]
>>1
削除依頼出しとけよカス
冬休みはとっくに終わってんだよ

5 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 18:54:24 ID:xb2JYZ460]
>>4
厨スレでくだらない弓議論とそれに便乗した勢力叩きがなくなったら削除依頼出しとくよ

6 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 18:56:41 ID:wasoJdiJO]
せっかくだから来たぜ。

虎痴使いたいから弓強化汁。

弓の槍への優位は微上昇(長槍陣弱体なら現状で)。
馬オーラに対するダメ微上昇。+魏の微妙武将に柵がくれば魏の馬弓デッキも増えるかも。

呉は優秀な槍いっぱいいるから放置で

7 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 19:06:15 ID:xb2JYZ460]
>>6
その強化案はなかなかいいな。

8 名前:ゲームセンター名無し [2008/01/08(火) 19:56:29 ID:wC9jSMJz0]
馬使い:城内突撃できなきゃ(前ver.で)覇者とか夢のまた夢だしwww
槍使い:城内乱戦?州時代にマスターしましたが何か?
弓使い:城内乱戦?そんなもん出来なくても勇将だしwww

9 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 22:03:47 ID:+/qkUrtZO]
>>8
弓使いは城内やらないと突撃され放題なんだが。
槍は突撃されずに済むけどな。

10 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 22:09:21 ID:WD3SpJh30]
>>9
釣られないZO!


走射で強化を受けていることを考慮に入れるべき



11 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 22:10:32 ID:0E/zdSpl0]
まあ、弓強化ってか槍弱くすりゃいいんだけどな
このゲームは槍おかしすぎるし

12 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 22:42:54 ID:k+ASuZ1+0]
槍が強いってか、三すくみが成り立ってないのがな。

槍3デッキ。馬3デッキ。これらは成り立つのに、
弓3デッキ。弓減らしたほうがよくない?と言われてしまう。

走射でようやく槍を倒せるようになったものの、馬に圧倒的に弱いという欠点があるのだから
もう少し槍に対して強くなるべき。
走射間隔を減らして武力3の弓兵が槍檄を食らいながらも距離を完全にキープできて封殺できるぐらいじゃないと。

13 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 23:08:13 ID:wJk/q8/o0]
弓は今のでちょうどいいだろ

14 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 23:24:43 ID:SFylg+E40]
>>12
騎馬も槍に対して封殺される位強くなっても良いのか?

15 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 00:33:46 ID:AEKYe2T2O]
今ver.騎馬が槍に封殺されてないとおっしゃるwww

16 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 00:38:10 ID:bG/DyxTY0]
>>15
長槍とかおかしいカードが無ければ槍は相性悪いくらい程度だと感じるが


17 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 00:44:23 ID:cUC0wPrB0]
>>12
何度も書かれているがこのゲームに3すくみなんて無い
攻めの兵種が馬と槍、守りの兵種が弓ってだけだから
基本は、弓3入れたら攻めれなくなって引きこもることしかできないから
作るなってことだよ

18 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 00:49:09 ID:EFTzd4a00]
>>14
槍側がよほどカスじゃなければ2から一貫して騎馬そうとう辛いけどな

19 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 01:18:41 ID:NFMUqSw7O]
>>6です。
初長槍試してきたが、長槍のダメージ計算てどうなってんだ?

脅威と公明で太+援兵+カントウと五分か優勢って感じだったぞ?
しかも俺槍撃あんまり出てなくて半分ワイパーっぽかったんだが。

弓の槍撃被ダメ変更しなきゃダメだろ


20 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 02:00:28 ID:ECkakxA70]
弓が当たってる部隊は移動速度低下すればいいよ
騎馬は初速が低下、突撃状態では速度低下なし
無敵槍に接触すれば速度低下あるし
そもそも槍部隊に弓の雨が降り注いでいるのに速度が変化しないほうが変だろ



21 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 07:54:13 ID:fv3cIIP6O]
>>17
最近は槍馬がガン守りしておまんがな(´・ω・`)

22 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 13:23:14 ID:nWufIEuoO]
低武力に対してはダメージ入るんだけど高武力に全然ダメージ入らないのを何とかして欲しい
武力3とかの槍なら集められば一瞬でとけるけど武力9の馬一体にはどんだけ集めても柵フルボッコは勘弁

23 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 15:27:10 ID:drIC/xK3O]
だがこのゲームは弓が強めになったらダメだと思うんだ・・・
オート攻撃な分、難しくしないと単純化してしまう

24 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 18:10:50 ID:RDMJD3ovO]
弓を強くするのは賛成だけど前回の徒弓みたいにするくらいなら現状で良いよ
調整は弓のみ槍激ダメージを若干減らすくらいで良いんじゃね

25 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 20:20:04 ID:V5/K7cDK0]
テスト

26 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 20:25:13 ID:V5/K7cDK0]
槍撃シュババッ中にダメアップじゃ駄目か?

27 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 02:40:42 ID:CKjkvrNYO]
激励援護兵麻痺矢で長槍なんて余裕でした。

こうですね。

28 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/12(土) 21:53:42 ID:yScvnQSy0]
>>19
法正の陣略と通常槍の問題を分けて考えようとは思わないらしいな。

29 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 12:29:02 ID:NUGNWpZR0]
>>27
今の突撃闘陣vs槍とか遠弓撃陣vs馬を考えたら
長槍閃陣vs弓はもっと楽に・・・むしろ計略なんて使わなくても五分くらいで立ち回れるくらい
長槍側が不利でないとおかしい。
現状援護兵麻痺矢で長槍に勝てないしなw

>>28
武力差考えたらおかしいのは事実だろ。
武力8と4で不利なはずの兵種の8,6,3の3体に勝つんだし。

30 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 12:36:02 ID:AVttbh6e0]
>>29
> 武力差考えたらおかしいのは事実だろ。
> 武力8と4で不利なはずの兵種の8,6,3の3体に勝つんだし。
状況書いてみ?



31 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 12:37:25 ID:NUGNWpZR0]
>>30
しらんがな。>>19に聞いてくれ

32 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 12:41:56 ID:AVttbh6e0]
>>31
だから>>19は長槍状態での話だろうが。
どの孔明も姜維も自身の計略じゃ長槍にはならんぞ。

33 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 12:47:19 ID:NUGNWpZR0]
>>32
だから長槍でも、って話だよ。

こういう言い方をしたら別兵種の話を持ってくるなってやつは絶対いるのを承知でかくが
武力8と武力4の遠弓2体で馬3体が止まるか?

陣略状態を一緒にするなとはいうが
今はその陣略のせいで弓がひどいんだから議論対象になるだろう。

34 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 13:02:44 ID:TT1KtXE+0]
>>33
その状況だと柵がない限り弓側は武力4と4の馬二体でも止められないからなぁ。
こういうこと言うとすぐに「城使え」って人が出てくるけど、ライン上げられ放題じゃん?って思ってしまう。

35 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 13:02:56 ID:AVttbh6e0]
>>33
もう負け惜しみはいいから陣略長槍と素の槍の話は分けろな。

36 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 13:44:01 ID:NUGNWpZR0]
とりあえずID:AVttbh6e0が話すに値しないことだけはわかった。

37 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 23:07:42 ID:k9PA3tvm0]
弓が弱いって言うなら弓を使わない方法を考えれば良くね?
案1 槍を使う
案2 鉄拳6をやる
案3 総コスト4.5とかで耐える

ちなみに俺は泣きながら呉と別れを告げた
弓は護衛らなきゃいけない計略要員
装甲薄いけど弓を撃ってる時はそれなりに減らすよね

38 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/14(月) 08:16:31 ID:KLv6g7mmO]
鉄拳6っておもろいの?

39 名前:ゲームセンター名無し [2008/01/16(水) 02:00:12 ID:ubHtUvg0O]
クソゲー
鉄拳は5まで

40 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 10:08:47 ID:rQyqgeTVO]
4は?



41 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 11:36:03 ID:662wks0CO]
前から思ってたんだけど、弓を強化って言うよりオーラ騎兵への弓ダメがもう少し増えても良いと思うのは俺だけ?

42 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 14:10:31 ID:tRkNJEcA0]
そもそも、弓なのになんで長槍ワイパーに突っ込むん?

>>33に言いたいが、弓で槍ワイパーに突っ込むってことは、騎馬でオーラを出さずにじりじり移動して、
弓を撃たれ続けるのと同じようなものだろ。
武力8と武力4の遠弓2体でもオーラをだせない騎馬なら弓が勝つよ。

武力8と、武力4の突撃闘陣vs槍3隊でも槍が無敵槍の使い方を間違えて、
迎撃を取れなければ騎馬が勝つ。

弓でワイパーに突っ込むというのはそれと同等の間違いだろ。
兵種の優位性を活かさないで勝とうというのが誤りだ。

43 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 15:27:51 ID:2vW8yEgHO]
敵将が、カード一枚分くらい近くにいたら
乱れ打ち状態になるでいいよ

44 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 16:09:33 ID:6Fn5Gulv0]
>>42
近づかないと届かないから近寄ったら、向こうも槍撃出しながら歩いてきたんじゃないの?
弓側は止まらないといけないのに対して、槍側は動きながら攻撃できるわけだし。
そもそも陣に近づくなってことになったら引き分けになりそうだしね。

45 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 17:14:15 ID:tRkNJEcA0]
>>44
弓が届くギリギリで闘えば良いんじゃない。
引き分けっていうけど、呉単だと長槍はそんなにキツくないよ。

約束+手腕で押すことも出来るし、じっくり待って極滅でも良い。
機略に勝てないのが痛すぎるけどね。

長槍に弓で勝てないって書き込みには違和感を感じる。

46 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 17:36:02 ID:6Fn5Gulv0]
>>45
長槍のほうがダメージ効率良くない?
槍撃が上手い相手だと結構厳しく感じるよ。
もちろん長槍大徳の場合だけど。

47 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 20:31:04 ID:BxpP2yWpO]
てか、今のverって弓射程短い気がする

48 名前:ゲームセンター名無し [2008/01/16(水) 21:02:21 ID:RfaRoe4uO]
糞スレ上げ

49 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 21:16:31 ID:zBgajkQyO]
>>46
>>45が正論で実は今呉を使ってても蜀には不利ではない
問題は魏に詰みすぎてること
求心なら雲散、機略なら機略そのもので死ねる

まさに弓>槍>馬>>>>>>>弓の関係がそのまま勢力間関係になってる

50 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 21:48:48 ID:6Fn5Gulv0]
>>49
蜀に不利だとは言ってないよ。むしろ蜀が来ると安心する。
俺が言ってるのは弓でも対長槍は厳しいんじゃない?ってこと。
長槍とは数えるほどしか当たってないからあまり強くは言えないけど。
でも、みんながそう言ってるっていうことは俺のほうが間違ってるっぽいね。ごめん。



51 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 22:36:18 ID:S027riSr0]
遠弓ってそんなに弱いか?
突撃兵出しながらずっと遠弓のターンってやれば、
槍には長槍でも負けないだろ。
馬には開始の時点で詰んでるけど。

52 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 01:12:04 ID:whkYbczVO]
>>51
もしかして陣略ゲージMAXになるまで引きこもる気?
んで、MAXになったらなったで突撃兵を召還して陣略発動して相手陣地に一歩も足を踏み入れずに功城取ろうっての?

53 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 01:46:28 ID:5RAfw8UW0]
>>52
それは生兵法すぐるw
MAXになるまでまってたら負けるきまってるだろ
ラインを上げさせないためにも当然突撃兵を使う

54 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 07:46:49 ID:l7D8ylcqO]
馬のオーラによる防御効果減らすだけでかなりバランスましになると思うけどな
今の弓に対する防護戦法並の軽減率をせめて50%減位まで減らすだけでチョロ+槍4の大徳みたいな弓怖くねぇよみたいな編成減るし
弓一体入れておけば高コストに伏兵踏まれやすくなるってメリットも出来る
弓一体入れられるなら入れておきたい そんな環境に出来るんじゃないかな

55 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 08:26:12 ID:tT48+CN80]
>>54
馬オーラの減らなさは異常だからなぁ。一時はもっとひどかったけど。
低武力に集中してもあんなもんかよ、と。

56 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:52:32 ID:Jx8AX05c0]
馬オーラを50パーセント軽減程度にするなら、突撃発動と突ダメ上げないと馬≒弓になるぞ。

57 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 00:37:46 ID:o/yELYnG0]
>>56
半減なら充分だろw
なんにせよ、全弓を一体に集めてもオーラある限り全然減らない現状は得意兵種すぎるだろ。

58 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 00:43:47 ID:vB5qmGrL0]
弓(笑)ってネタスレが欲しいな。

槍弓、馬単、馬槍、槍単(長槍限定で)はガチなのに
馬弓(笑)弓単(笑)バランス(弓いらなくね?)だし。
弓は歩兵や攻城兵に次ぐネタ兵種だよな。
なんと言っても、同武力に乱戦で負けるってどういうことw

59 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 02:47:03 ID:f3e18lKmO]
同武力槍に乱戦で負けるのはおかしいと思う
槍主体の大徳に弓主体の手腕が負けてるから3すくみ(笑)状態

馬オーラの弓防御も武力関係なしに無力化は勘弁してくれ

60 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:07:17 ID:iJvUFVJL0]
開発が魏大好きだし、仕方ないよw
ゲーム自体が悪ふざけで作ったとしか思えんし



61 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:26:44 ID:jMCkeCUZ0]
大戦2からずっと蜀が一位だけどな

62 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 03:47:12 ID:ER4o78iNO]
>>61
>>60は2004年の秋で時が止まっちゃってる人なんだよ
迷わず成仏できるようにそっと合掌してあげよう

63 名前:ゲームセンター名無し mailto:age [2008/01/19(土) 17:53:11 ID:XKH17H/gO]
槍兵に乱戦負けしなければ良いんだが…
と思う俺呉民。

64 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 18:07:05 ID:/oGwQOgwO]
挑発されたらそんな事も言ってられない

65 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 19:44:49 ID:wHTvVUh/O]
槍撃は柵も越え、複数部隊に貫通する不思議

66 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/20(日) 00:46:29 ID:cP3nW+n+0]
突撃TUEEE!槍撃TUEEE!

走射TU…強くはないけど便利だね

67 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 02:31:30 ID:nRapTGluO]
お前ら何を勘違いしてるんだww弓兵はリアル十品のために作られたステップアップ武将なんだぜ…


いや槍弓は強いけど弓単は正直「(笑)」と付けざるを得ない

68 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 02:41:23 ID:Eqj901KNO]
弓に瞬間火力が付けば使い手とか出てくるのにな

69 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 09:08:44 ID:/Hh0zYSJ0]
射程をあと盤面上で1cm延ばしてくれれば良いよ。
端に置いて城門の敵に当るぐらい。
戦器有り韓当の射程で。それで充分だよ。

70 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:20:43 ID:tSegz8gd0]
瞬間火力は欲しいな



71 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 10:21:03 ID:zICZhD3JO]
弓が居ても全然槍へのプレッシャーになってない時点でバランス悪い
青が緑を食えないんじゃなあ

72 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 22:29:23 ID:WtNKxmjg0]
槍には車輪の伝授があり、馬には殿馬がある
しかし、弓にはそういうのが無い

だから壊れてるのを承知で欲しいと言ってみる

つ「乱れ撃ちの伝授」

73 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 22:46:10 ID:F5yKeoZ60]
つ「遠弓の伝授」
つ「麻痺矢の伝授」

どっちみち夏候淵と合わせないと微妙だな……。

74 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 23:32:14 ID:2qQUS+F60]
乱戦が同格で走射でダメージボーナスが少しつけば弓もマシになるかな。
ついに青井が呉をネタ扱いしやがった。
これも弓の弱さが原因だよなあ。業炎周瑜があるのに・

75 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/24(木) 04:36:18 ID:UcX85vk1O]
>>72
殿馬は弓にもかかるだろ

76 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/24(木) 16:23:19 ID:0nKpAT4u0]
>>73
遠弓は陣略であるから、麻痺の伝授が欲しいかな。
遠弓麻痺矢みたいな半端じゃなく麻痺矢号令みたいに遅くなる奴を。

77 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 21:51:32 ID:pbN93RTw0]
>>75
遠弓撃陣の上にいる丁奉にかけてもおいしくないじゃまいか

78 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:33:53 ID:iUdcMJUKO]
今ひらめいたんだが
バランス崩す射程とか武力と言わず、
攻城スピード減少効果が上がれば弓強くならね?

79 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 22:45:58 ID:9pmCnl9G0]
槍に対して強くするなら移動速度を下げるようにしてほしい
馬一体で弓集め8コス分できるのは割に合わない
3体以上で馬の突撃が止まるような感じにしてくれないと
号令同士の打ち合いで手腕はまったく勝てない

80 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 06:33:09 ID:sxCUP7JuO]
手腕してもあっという間に近付かれて乱戦になるよな
あんなに狭いフィールドじゃ走射なんて空気だしw
単純に弓の威力上げればいいと思うよ
反対意見する奴は槍厨



81 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 20:40:48 ID:8mHbzoKr0]
>>78
…みかんを使え

82 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 12:44:54 ID:5GzG/AFyO]
馬のオーラによる防御が減れば問題なく三すくみになるのにな
馬>>弓は勘弁してくれ

83 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:30:15 ID:JezP6VmT0]
やっぱり槍に強くなる方が良いと思うがな
馬弓編成ってのが現状いまいちだし馬に対しての槍みたいに
弓が一枚いるだけ槍に何らかのプレッシャーを与えられるようにしてほしいなぁ
別に馬単と槍馬編成のデッキダイヤが変わるわけでもないし

84 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 16:40:41 ID:ia9yM+580]
だから弓当ててる間は槍撃出せなくしたらいいんだよ。

85 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 17:55:43 ID:CR+1xE7c0]
>>84
それだと馬弓が強くなりすぎるだろう。
現状だと槍は万能すぎるってのはたしかにあるけど。
もう少し馬との差を埋めてくれればマッチング時の絶望感も減っていいと思うな。

86 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 03:07:56 ID:lCwAlVpu0]
馬単で槍単に当たってもそこまで絶望しないね

87 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 03:19:37 ID:hVr+GVpN0]
>>86
槍単て長槍陣の可能性が高いから
軽く絶望する

88 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 04:22:19 ID:lCwAlVpu0]
>>87
大丈夫だ、そういうことをしてくれる人に限って武将法正だったりするから

89 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 04:23:12 ID:lCwAlVpu0]
書いてから気づいたが槍単じゃないじゃん・・・何を言ってるんだ俺は・・・

90 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 22:03:52 ID:s8YWIkP60]
さて…忠義には弓でどのように対処したらよいのかね?

勝てる気しねぇよ…orz



91 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 00:32:39 ID:qvONPOVh0]
槍を増やす
馬を増やす
麻痺矢で逃がさない
低武力から練らす
極滅にはめる

諦めてカードを片付ける準備をする

92 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 06:53:11 ID:bGrLvrP5O]
槍に対して今の1.5倍ダメにしないといかんな
それぐらい弓が空気
これに反対する奴は槍厨

93 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 18:30:17 ID:CYW03cfNO]
白銀や剛槍みたいに、走射ダメージを上げる計略を、馬超が持てばいいんだよ

それを呉が号令化

94 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/11(月) 13:10:00 ID:zK7WKyMgO]
馬弓ワラ使ってるが、そこまで弓弱いかな?
こちらの部隊で相手の馬オーラを消せば、きっちり弓ダメージ入るよ
低武力馬の突ダメが乙ってた2末期は弓が主戦力だった
槍相手なら走射あるから充分戦えると思う。常に弓を打たなきゃならないわけでもなし、槍オーラ届きそうなら逃げればいい

…と強がってみるけど、計略が絡んでくると正直キツイ部分もあるのは否めないよなあ
苦楽やめて苦楽

95 名前:高井 [2008/02/15(金) 15:03:13 ID:88fUgSRv0]
高い=神

96 名前:ゲームセンター名無し mailto:age [2008/02/18(月) 03:59:42 ID:8Ek3hgfkO]
あげ

97 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 07:36:06 ID:oo+VwRmK0]
異兵種との乱戦を同等くらいにしる。
射程をあとちょっと長く。
槍に弓当てると速度0.9、効果重複ありで。
これで蜀減らせる!


黄忠が猛威振るったりして

98 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 08:20:11 ID:fbsxHUPLO]
槍撃防御UPぐらいで

99 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 10:08:04 ID:6/oJiD5qO]
呉でデッキ組もうとするとできるだけ弓の数を減らしたくなる。
でもメインとなる計略持ちは大抵弓だったりするんだよな…手腕とか赤壁とか孫武とか


100 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 12:25:46 ID:gcafFnBCO]
そうなんだよな。呉なのに槍の国になっているのが萎えるんだよ。
弓の乱戦力上げて、走射中は槍へのダメージソースが欲しい。



101 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 12:45:59 ID:GjX4D72C0]
2部隊以上の弓を敵1部隊に集めたら武力差関係なしで+2%位の集中弓ボーナスが欲しい
今のままだとバランスデッキに2部隊以上の弓入れたくないんだよね 本当に弱くなるから
弓兵好きなんだけどな

102 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 14:46:35 ID:+afwHgkjO]
せっかく技術介入要素が追加されたんだから
走射にダメージボーナスつければいいのに
頻繁に盤面から剥がす>戻す繰り返せば「弓は置いとくだけ(笑)」なんて言われないだろ

103 名前:ふに [2008/02/18(月) 14:59:34 ID:bb2gPeyw0]
槍部隊の、弓に対する防御力を下げれば直ぐに解決。
あと、騎馬突撃と槍の混戦には弱くていいと思うが
騎馬の混戦に強くしてほしいな。

接触しない状態「槍>=騎馬>>>弓>>槍」
接触混戦状態「槍>弓>騎馬」
移動速度「騎馬>>弓>槍」
これで、まだましになる。・・・かな



104 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 15:37:42 ID:I+Oq97pH0]
乱戦に兵種差とかいらないよ
何の為の武力って感じだ
弓の乱戦が弱いのはイミフ

105 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 16:47:02 ID:8Ek3hgfkO]
確かに乱戦に兵種差いらないな
なんでまた乱戦に兵種差つけたんだろ?戦器なくなったから?

106 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 17:08:19 ID:7XDblGCT0]
SEGA的には走射=突撃並の強さだったからじゃね?
徒弓が2.11暴れまわってのもあるし

そりゃ便利だけどね、走射
乱戦力の代わりには・・・・

107 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 18:51:18 ID:IwMyjjar0]
ゲームとしてじゃなく現実として弓が馬や槍より乱戦力が高いってことはありえないからでしょ
それにSEGA的には相手に触れずに攻撃できるのに近づいても相手と同じ強さってのはなんてチートっすかwwwww
とか弓は援護のためのものであって主力じゃないっすよwだから呉に強い槍がいるんじゃないっすかwww
みたいな考えがあるんじゃない?

108 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 23:31:43 ID:nobiM2BYO]
>>97
蜀には、人馬・神速・車輪・長槍・遠弓麻痺矢と、全て揃っている上に、
弓の専用計略まであるから、どう転んでも蜀ゲーになるしかない
弓強くしたら黄忠が猛威を振るうし

どうせなら、弓当ててる間は槍オーラが消えるとかどうだ?

109 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/19(火) 11:08:16 ID:opsgUGbmO]
弓議論はいいけどなぜバカしかいないんだ?
>>108とか

110 名前:ゲームセンター名無し [2008/02/19(火) 16:53:34 ID:7VNT7LyKO]
弓の専用計略(笑)

ああ、くるりんぱ〜のことですか(笑)



111 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/19(火) 17:59:55 ID:RxdI/NlPO]
零距離普通に使えると思うんだが
クルリンパも決して悪くはないと思ってる
ただ緑の国には強計略がインフレしてるだけなをだよな

呉に零距離あったら、天衣無縫なき今、貴重な決定力になるだろうよ

112 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/19(火) 19:19:36 ID:W7aFdIoz0]
>>107
近づいて強いのはどーかんがえても壁突撃っすから

113 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/20(水) 03:21:32 ID:AJ2FYSbwO]
乱戦乱戦って言うけど、全ての兵士が一斉に白兵戦始める訳じゃないんだから、現実準拠でもせめて時間経過で一定まで下げて欲しい。

もしくは史実的に考えて槍兵に強い格闘歩兵(短刀と丸盾を装備していた)とか弓騎兵でも追加してくれ。



114 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/20(水) 14:53:38 ID:DUw7GjyU0]
>>110
くるりんぱーって、弓専用計略というよりは、対弓専用計略だなw

115 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/20(水) 19:25:35 ID:zXiXr7Lr0]
>>113
そんなのを変に追加したらまた強すぎるとか弱すぎるとかで批判の雨が降るのが見えるぜ
象の撤去だって調整が難しかったからとかそんな気がしなくも無いのに

116 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/23(土) 03:23:07 ID:QZRfNCdu0]
弓騎兵いいなぁ

117 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/23(土) 12:31:52 ID:70qtegh60]
あったとしたら扱えるのが西涼の人ぐらいになりそうだな

118 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/23(土) 12:47:38 ID:G7SLVNiWO]
走射時だけ弓の威力が上がる計略出せばよくね?
そうすれば、今より弓の立場も良くなる気がする


剛弓戦法と剛弓の大号令とか。

119 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/23(土) 13:15:24 ID:QZRfNCdu0]
処理落ちするだけだからやめてくれ

120 名前:ゲームセンター名無し [2008/03/03(月) 19:57:00 ID:7ZV2funz0]
三国志大戦3 入門指南書の付録DVDに付いてる弓兵の項目にて
同武力の弓と槍の戦い、弓の射程に槍が入って来て射撃開始、そして乱戦、
んで、槍帰還しに後退、射程距離から外れる、槍が無事帰って行きました…兵力残して…

弓>槍じゃなかったのか?セガよ



121 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 21:14:08 ID:YI1G8Uj0O]
史実通りに行くならトウタクあたりが弓騎馬になるかね
あいつ二つの方向に矢を同時に撃てるという変態だし

122 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 21:24:13 ID:RWrKEgWA0]
弓兵の移動速度あげればいいだけじゃね
これだけで槍兵には有利につくでしょ
あと乱戦仕様なおせ

123 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 21:27:39 ID:oWZa35kY0]
とりあえず呉が蜀に弱いのを直せ

124 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 22:02:32 ID:SUWarSOp0]
呉は弓の強化より2コスの7/7や1コス2/8みたいな高知力の馬を追加したほうがいい

呉は上方修正されるべきだと思うが弓が強くなると爽快感がなくなる

125 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 22:12:29 ID:kIWG3brB0]
一瞬で近づかれて話にならないし、撃ってても大したダメージないし終わってる。
麻痺矢デッキ以外で、弓なんて2人以上入れたくない。

戦力外

126 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 22:26:39 ID:oWZa35kY0]
「弓を当てている間は槍兵は槍による攻撃が出来ない」

これだけでも大分違うと思うんだが、なぁ・・・

127 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 23:08:51 ID:xc3DvDFlO]
飛天乱れ撃ちで突撃し放題ですね
わかります

128 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 23:11:58 ID:wqtq5otp0]
>>126
弓騎馬デッキ最強ですね、わかります^^

弓が弱いのは防御力の低さだけだから、そこの修正だけでいいっての

129 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 23:19:06 ID:XNRDPBU4O]
走射食らったら連環効果
これで

130 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 23:22:10 ID:GJSQTLGB0]
槍に当たってる間速度0.8倍くらいならバチは当たらないと思う



131 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 23:54:37 ID:oWZa35kY0]
>>128
防御力を上げたら、槍だけでなく馬にも強くなってしまうし、
歩兵の立場が無くなる

132 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/04(火) 00:09:50 ID:HMGwh/390]
Ver3.00
槍>騎>弓>槍
基本兵種=歩兵>攻
3すくみの法則が、乱戦にも適用されるようになった。(武力+0.5程度)
そのため、槍兵の攻城を同武力の騎馬で止められなくなる、
乱戦用途としては兵種に依存しない歩兵の役割が大きくなるなど、乱戦にも頭を使うようになった。


↑はwikiの抜粋なんだけどさ、
アルカディアだと弓の乱戦防御は低いらしいんだけど、実際のところはどうなんだろ?

133 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/04(火) 00:10:53 ID:Z7cw24oB0]
まあ弓の防御や乱戦力が弱いのはこのゲームに限らず他のほとんどのゲームでも言える事だしな

134 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/04(火) 03:40:07 ID:QMVuQwJ4O]
弓って遠距離攻撃な分調整難しいよね

135 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 20:00:31 ID:aOQ3E7pV0]
同じ武力の槍に兵力ミリ残して乱戦で勝てるようにして欲しいな


136 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 22:46:25 ID:0amksbEm0]
本当に弓って乱戦に弱いのか?ソースはどこさ

137 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 23:17:57 ID:rElOaEni0]
>>136
弓兵は素早さを重視するため基本的に軽装備で戦闘に出ていた、というより乱戦すること自体まず度外視されてた
そんな兵が乱戦するために装備を整えた歩兵と乱戦したとこでまず勝てるはずが無いのは当たり前だろ

つかそんなこと弓兵、ないしロングボウあたりでググればいくらでもでてくんだろ…
Wikipediaにも載ってたぞ

138 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 23:23:13 ID:1sQI59io0]
UC張飛、UC甘寧、Rホウ徳で本格的な乱戦実験をやってみたいな
ついでに、UC凌統とUC甘寧も乱戦させてみよう
あと、SR関羽とSR呂布も(ry

まあ、やれるとしても7月以降になるんですけどね・・・

139 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 23:48:04 ID:9Q0/nxa80]
回復の舞+零距離中の黄忠と
攻城中の求心かかった曹操と乱戦したら
こっちがモリモリ減る

あと弓兵が突撃されたら妙に減りまくるのは
突撃ダメ+乱戦ダメが入ってて弓兵の乱戦が弱いために
より減る仕組み

140 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 01:04:48 ID:xe4Kpy1B0]
つーかリアル戦争では遠距離攻撃が基本
乱戦なんてしないだろう

戦国時代の戦死の8割は弓鉄砲によるものと言われてるし



141 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 01:53:25 ID:v9aK42oFO]
>>139
上三行は実際に動画なりなんなり見てみないと信じられんがな

142 名前:ゲームセンター名無し [2008/03/10(月) 09:57:36 ID:udSGk7/cO]
弓を当てる武将数に比例して攻城スピードを下げる様にすればいいんじゃない?

143 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/10(月) 10:21:40 ID:nX0NlFpBO]
>>142そんなんやっても三すくみが成り立たないだろ。必要なのは槍へのダメージソース

144 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/10(月) 12:38:59 ID:hKIu4h+MO]
槍に対して若干ダメージアップ
乱戦能力の強化でいいんじゃないか


145 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/10(月) 13:25:01 ID:Yew/EEVW0]
>>137>>140
史実を持ち出すなら、もっと火力が必要だな
馬オーラしてても今の倍は削れていいくらい
走射したらという条件なら、テクニックも出てきて少しは面白くなる
その分防御が他に比べて弱いんだしな

146 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 12:43:02 ID:Ur0L1tXAO]
味方弓兵と隣接したら、攻撃力アップとかほしい

147 名前:ゲームセンター名無し mailto:age [2008/03/11(火) 13:27:41 ID:8JpMUg5dO]
良スレage

148 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 13:38:41 ID:zcoU+gtsO]
>>146
それなんてFE?

149 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 14:43:43 ID:eXbC6SETO]
弓の槍へのダメアップと迎撃ダメを同時に上げないと意味ない。

150 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 15:03:07 ID:hB5Ze2vS0]
弓くらってる槍兵は無敵槍は出せるが槍撃が出せなくなる
ってのはどうだ??



151 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 15:03:18 ID:ecRnkb9sO]
さらに突ダメUPもな

152 名前:ゲームセンター名無し [2008/03/11(火) 16:49:32 ID:yRaLaxqyO]
走射中は弓ダメup+馬オーラ貫通ってするだけでもだいぶ強くなると思うけど処理とかの関係でラグが更に酷くなるんだろうな…

153 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 17:00:57 ID:fZyFfh2Y0]
大体騎馬で突撃なんてのはヨーロッパの重装騎兵くらいなもんで、遊牧民族は騎射が主だろ?
三国時代の西涼はどうだったんだ?

154 名前:ゲームセンター名無し [2008/03/11(火) 17:53:08 ID:Zh7K6mAyO]
リアル話や史実持ち出したら弓最強なんだから
アホはレスしないほうがいいぞ
槍、馬への攻撃力二倍、移動力低下
が通常で良ければどうぞw

155 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 18:02:53 ID:lHv02p0cO]
走射中弓ダメ貫通だけで随分ましな気がする

あと走射に連環効果つけて3体集中で騎馬オーラ消滅とか

156 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 18:45:22 ID:tr5LKMASO]
精密射撃!とかで対象部隊に正確に向かってればダメージアップとか欲しかった
走射しとればやりやすいとか

157 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 19:32:42 ID:jdmUFU57O]
弓で馬に勝たないと納得出来ないのか?

158 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 19:40:50 ID:9xlLk4hh0]
>>157
弓に勝てる槍もっといてその発言はない

現状馬>>>>弓で弓=槍な現状を何とかすべきなだけ


まあぶっちゃけ兵種バランスが2.01(テイフと孫権でキョウイがみるみる溶けた時代)になれば無問題なんだが

159 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 21:50:23 ID:MxgAzomX0]
もしも「走射中の」ダメアップが実現されたとして。

走射中の弓攻撃力をアップさせました。
しかし通常の弓攻撃のダメージを減少させました。

とかやりそうだ、だってセガだし



160 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 21:51:45 ID:MxgAzomX0]
もしも「走射中の」ダメアップが実現されたとして。

走射中の弓攻撃力をアップさせました。
しかし通常の弓攻撃のダメージを減少させました。

とかやりそうだ、だってセガだし





161 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 22:06:35 ID:GkjtWww8O]
つか間接攻撃可能な弓が突撃や槍撃みたいな瞬発力のある攻撃方法を
ノーリスクで持つのはマズイと思うんだが
もし実装させるなら馬の突撃と同様に失敗した場合のリスクも設けるべき

162 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 22:18:22 ID:DjFTh38T0]
>>161
走射も迎撃されるようにする

163 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/12(水) 00:01:20 ID:tr5LKMASO]
ちゃんとされるよ


機略中の走射は

164 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/12(水) 00:17:22 ID:qB6/iHeP0]
>>163
飛天走射も迎撃されるよ

165 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/12(水) 01:32:54 ID:FobnQ26b0]
走射にダメUP効果ついても決定打(乱発できないor一度に減らない)になるわけじゃないんだし、デメリット無しでもいいのでは?
個人的にはオーラ馬へのダメUPと移動速度・乱戦力が元に戻るだけでいいわな


166 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/12(水) 03:20:32 ID:akQ87zW/O]
>>165
馬の初速も遅くなってるわけだし、馬オーラに関しては武力依存を大きくするだけでよくないか?

167 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/12(水) 03:40:03 ID:2acs2VXJ0]
弓は2.01みたく初撃のダメ高くして、走射のダメは初撃のダメとする
乱戦力を3兵種同じにする
走射の移動距離をもうすこし伸ばす

これくらいなら他の兵種と対等になると思う

168 名前:ゲームセンター名無し [2008/03/13(木) 21:23:35 ID:bShP7cEZO]
乱戦能力上げて、走射に連環つけてダメアップ
これで勝つる

169 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/13(木) 21:26:25 ID:2uD86KsE0]
そして勝ちすぎて弓厨という言葉が出来上がるわけですねわかります

170 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/13(木) 22:37:22 ID:XQHU2M1UO]
徐盛の価値がUPUP!



171 名前:ゲームセンター名無し [2008/03/14(金) 22:09:14 ID:Nx0LkvHTO]
早く弓強化しろよ

172 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 12:55:09 ID:xl1icB0r0]
弓つよくなる

槍減る

騎馬単使いのオレウマー


<現状>

槍は弓相手でもある程度どうにかなる

槍増える

orz

173 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 20:16:48 ID:FfYC/2KX0]
矢が当たると槍が消える
槍撃に硬直時間を設定

これでよくないか?

174 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 23:56:09 ID:ggQWF59s0]
槍撃不可もしくは弱体化程度で.
あと,柵越しに槍撃が入って痛いです….
柵あっての弓ですし,柵強度も元に戻して….

殿馬,伝授に対して,毒矢の伝授(微笑),火矢の伝授(苦笑)とか.
最期の一矢(道連れ自爆系)とか?

175 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/18(火) 00:11:16 ID:fdIiePiA0]
確かに、投げ車輪と投げ神速があるんだから弓も麻痺矢あたりであってもいいよな
麻痺矢生産とかそんな名前で

176 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/18(火) 04:01:47 ID:teYK9lcLO]
殿馬は馬以外の兵種にもかかる件
神速勅命は排出停止だし

177 名前:ゲームセンター名無し [2008/03/20(木) 19:45:22 ID:/50/vZ3qO]
なんか疲れた
忠義使ってくる

178 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/20(木) 20:23:30 ID:1FGoMr3K0]
こんな兵種が追加されないものか
1)西涼よりの使者、弓騎兵の登場です。
 騎兵並みの速度で戦場を駆け回りつつ射程の短い矢を放つ弓兵
 槍撃よりほんの少し長い弓射程で迎撃も喰らいます
2)孔明の罠、長射程砲の弩弓部隊が追加。
 矢を当てると槍激が止まり騎兵の突撃速度のみ若干下がります
 ただし速度は攻城兵並み、乱戦能力も控えめです

・・・なんというか零距離徒弓と遠弓麻痺矢だしそもそも兵種追加なんて無いだろうし

179 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/20(木) 20:34:58 ID:FDF1mNzkO]
虎痴つよいよ

180 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/21(金) 10:26:16 ID:mcP91Kto0]
虎痴はありえない強さだよね。
でも弓だから強いわけではなくて、弓だから容認されているという感じ。
槍か騎馬だったらゲームが壊れる強さだよ。




181 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/21(金) 13:38:34 ID:c5YKBMhY0]
魏だから容認されてるの間違いだろ う

182 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/21(金) 15:27:50 ID:KsTk6IDqO]
まあ確かに弓をデッキに入れにくい魏だから許されてる面もあるだろうが
かつての弓呂布程ではなくね?

183 名前:ゲームセンター名無し [2008/03/25(火) 10:14:20 ID:iyGmIsavO]
武力12のトンと武力13の太が乱戦して同時撤退したんだ

乱戦力返せよ!

184 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 10:46:24 ID:fPpoRGUJO]
>>183
弓は乱戦しないようにする兵種じゃないのか?

185 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 10:47:49 ID:fPpoRGUJO]
>>183
弓は乱戦しないようにする兵種じゃないのか?

186 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 11:02:43 ID:iyGmIsavO]
乱戦しないで馬槍にかてるなら乱戦しないよ
太が乱戦しないで弓打ってたら槍撃出せる奴相手だと武力4の槍にすら負けるし
乱戦しないと負けるんだよ

187 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 12:41:20 ID:kkrrsn/C0]
槍に対する弓の攻撃力はもっと上げてもいい、たしかにあれは弱すぎる
だから馬オーラに対する攻撃力を2の初期くらいに戻してくれ
オーラ纏って弓を集めててもガリガリ削れてくのは弓集めの意味が感じられなかった

188 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 13:23:11 ID:QNLHurhXO]
>>181
よし、10/2募槍が城の削れない悪鬼を使える姿を想像してみるんだ。

189 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 19:34:42 ID:Jfl1lamW0]
強化するなら足を迎撃されないぎりぎりまで速くするのが良いと思う
馬には連突されにくいし乱戦で逃げられにくい
槍には掘られ続けない走射で槍をがんばれば殺せる
開幕系の弓は砲台になりやすいから開幕ではそんなに強化にならない
と書いたけど魏や郡で弓を入れる価値は増えないな、麻痺矢じゃない弓大目は作りやすいけど

190 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 03:39:47 ID:bvq7V1MhO]
>>189
馬の初速が戻らない限り弓の速度UPもないだろうけどな



191 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 07:27:41 ID:qUMfpjpxO]
弓使いは槍に100勝ちたがる上に、馬にいい勝負したがる。
弓最強の時代が来たら終わり。

192 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 09:41:43 ID:RWMpS25EO]
現状の槍は同武力馬に100勝てる上に、弓にもいい勝負以上できるがな。


走射の速度上昇を1.5倍まで上げるのはどうかな?

普段の立ち回りもやりやすくなるし、
馬弓でも弓壁突撃がかなり実用的になる。

がんばれば通常移動より連続走射の方が足速い、くらいになれば
連続走射ってスキルもかなり重要になって、弓が忙しくなる。

柵弓デッキは大して恩恵受けられないだろうし。

193 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 11:48:14 ID:lAtevh+u0]
>>192
2対2ならスキルによるが馬だって槍に勝てるがな
というかそれじゃ東京タワーと同じくらい刺さるぞ

194 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 12:02:07 ID:dgsSUJANO]
てかこのゲームの本質を理解できてないやつが未だにいるんだな
勝利条件≒敵武将を多く倒すことみたいな
固定観念に捕らわれているやつは
馬が最強兵種と呼ばれる意味がわかっていないな

195 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 12:43:22 ID:tJ9wrIQ4O]
馬は相手を倒す上でも最強だよ
相手より腕が上なのが前提だけど

弓は極めても弓(笑)

196 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 13:03:40 ID:RWMpS25EO]
>>193
相手の槍は一切動かないのか?w

交互に槍撃しながら逃げれば一切乱戦されずに殺せて、
交互に槍撃しながら追えば確実に逃がさないのが、
今の馬の初速と槍撃の減速効果の関係だよ。

2:2のが槍>馬の相性差は広がるっての。
2:1なら弓ですら馬に負けないよ。

197 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 13:13:54 ID:g2e0iLWM0]
>>196

馬の側は、倒しに行く必要はないんだ
どちらかが城壁にたどり着いて一発叩ければOK

あとは逃亡あるのみ

198 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 14:52:14 ID:fPcNGyTg0]
まあ無理して一発とってもカウンターですぐまくられるけどな

199 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 16:42:23 ID:8YIpEy8uO]
槍は攻城中も車輪オーラ消えないから
弓も攻城中に弓打ってもいいよね

200 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 18:57:41 ID:seS9AucsO]
>>199
そんなこと言ったら相手騎馬がオーラ付きで攻城しだしそうなんだぜ?



201 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 19:14:03 ID:bVjkowex0]
弓単が成立するゲームになってしまったらこのゲーム自体が終わるぞ。
弓兵自体は十分に強い。

それでもあえて弓兵を強化するってんなら
車輪兵召喚でも追加すれば問題解決だ

202 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 19:21:28 ID:DrVYwXxZ0]
>>200
そうなれば迎撃し放題で俺は嬉しいがな

203 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 20:43:58 ID:GiANyNX6O]
騎兵防御アップ戦機を通常装備にするだけで弓単は成立するだろ
槍に強くする必要はそれほどない
2.11では普通にやれたし

204 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 20:45:41 ID:ZpZVpbyf0]
>>203
お前弓使ってないだろ。
馬兵への乱戦防御力なんて別にほしくないし。

2.11の上級戦器韓当くらいの射程と弓ダメージくれればいいよ。
今じゃ超スペック槍軍団にまとまって突っ込まれるだけで負けるから終わってるよ。

205 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 20:46:10 ID:qUMfpjpxO]
弓が強くなると、引きこもりが最強になるとは考えないのか?

206 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:05:48 ID:lAtevh+u0]
そもそもここにいるのはそういう引きこもり名君とか使ってた人ばっかなんじゃね?

207 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:11:23 ID:GiANyNX6O]
呉使うと騎兵防御凄い欲しいんだがな
手腕で低コスト馬の体当たり防いで太のコウジョウ通す位普通やるだろ
槍は2本しかないんだから

208 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:23:25 ID:2HTgGJ4a0]
>>204
だよな

大尉以上になると、槍部隊まとめて弓サーチできないようにして柵全壊してくるから困る

209 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:26:56 ID:GiANyNX6O]
2.11では俺のデッキの関東 太 名君が騎兵防御アップでしたから突撃はコイツラで防いで徒弓で一体ずつ落としてたよ
序盤の馬からの柵守りを関東・名君でできるのもでかかった

210 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 21:47:12 ID:g2e0iLWM0]
>>207
デッキをいじくり倒したら槍単に行き着きますが何か?>呉



211 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 02:14:58 ID:JuZzBmpY0]
弓を使いたいなら悠久の車輪やったほうがいいよ。
あっちは弓単がガチだしな。

212 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 17:57:00 ID:rfIJxLCHO]
悠久の車輪 入ってねぇぇぇぇ

213 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 22:43:28 ID:AifHZJO90]
>>211
稼動して一月経って無いのにもう撤去するゲセンが出てるタイトルを薦めるとはまさに外道。
正直漏れも廃れるのは予測していたが、ここまで早いとはなぁ。

まぁ弓ゲーの需要なんてそんなもんですよw
わかった?

214 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 19:28:23 ID:5coIyoz5O]
>>213
釣りですか?
それとも真性のゆとりですか?
一ヶ月で撤去とかただの赤字にしかならんだろ。
別店舗に回してるだけ。

215 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 12:21:13 ID:fEWbX4ZUO]
今の弓って全員に攻撃力アップ戦機つけても問題なくね

216 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 12:41:57 ID:knbFI1Sl0]
すべての槍に弓防御ダウンの戦器付ければそれで十分

217 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 00:07:24 ID:B3rVzTZG0]
>>214
 別店舗に回さざるを得なかった。
とは考えないのか。

218 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 00:15:37 ID:04fd7GVLO]
前の弓強くって言うけど
その弓を強くした結果が前のver.の徒弓麻痺矢だしなあ

219 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 00:45:30 ID:GzLlqQ7i0]
>>218
ありゃあ、強いんじゃなくて、ただの壊れ
そうじゃなくて、槍にもっと強くするの 馬には弱くてもいいから
・被突撃ダメージUP
・飛天でも迎撃を受けない
・矢で射られてる間は槍オーラが消える
・槍兵に対するダメージUP
・馬オーラは矢に対して完全無敵(原則的に、他にターゲットがいたらオーラ馬は狙わない)
これだけで充分な修正だと思うけど?

220 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 00:47:12 ID:ae+J5gk/0]
>>219
つまんねww



221 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 01:11:48 ID:FLx7YKTD0]
>>219
その弓は移動速度が攻城兵並みだなw
槍に強くなってもそれ以外のところで欠陥だらけじゃねえかw

2の後期のverは徒弓に限らず弓の攻撃力が高めだったよね
そんでもって馬オーラの防御力も今より高めだった
あのころが一番バランス取れてた気がするなあ
3もあと何回か調整重ねればあれくらいのバランスになるんだろうか

222 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 01:20:28 ID:tzh6JMm60]
後何回の調整に耐えられるほど体力が残ってるかねぇ
次が糞だったら大戦終了のおしらせだと思う

223 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 01:29:41 ID:B3rVzTZG0]
>>219
>・矢で射られてる間は槍オーラが消える
>・馬オーラは矢に対して完全無敵(原則的に、他にターゲットがいたらオーラ馬は狙わない)
弓集め廃止で弓の前では槍は歩兵 になれと?w

久々に面白いギャグを聞いた。

224 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 21:28:40 ID:sSjvaW+w0]
呉に1コス武4勇と2.5コス武10の弓がいればなあ。あと、甘寧じゃない2コス武9の弓。
遠弓麻痺も持ってるのが微妙スペックだから使われない。2コス8/5とか1.5コス6/5が持ってればだいぶ違うはず。

225 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 21:32:36 ID:e9hZzhcd0]
>>224
そんな貴方に呉景&周魴
冗談抜きで相手によってはかなり使える

226 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 23:51:55 ID:OTUk9IFJO]
槍撃ダメを武力依存
間隔は長く
更に弓の威力や射程強くしたのに何で戻したの?
まずいと思って修正したのに元に戻すとか改悪じゃん…
付け加えて乱戦力低下に柵弱体だしw

227 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/04(金) 00:05:11 ID:EoNzSGE40]
同武力の槍と弓が計略抜きでぶつかり合った場合どうなるん?

228 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/04(金) 00:17:05 ID:U4/wSQ7B0]
とりあえず走者で逃げ打ちすれば弓が勝てるさ

229 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/04(金) 12:17:42 ID:ld/WrT5W0]
タイマンなら勝てる。
他の槍や馬が槍をカバーしたら弓が負ける

残り1部隊同士で弓が負けてるならそれは弓側がショボすぎ

230 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/04(金) 23:30:34 ID:re95pIQ90]
>>227
槍が届く距離だと、乱戦と槍撃の関係で負ける気がする。
槍が届かない距離だと、弓側は走射出来る限りは負けない。
負けない、といってもその場合槍側も下がるから、引き分け?



231 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 04:29:58 ID:2vqvmnsA0]
現状弓は単体で撤退させることが難しい、自衛が難しいの2重苦

232 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 07:44:32 ID:b2AYBv0l0]
>>231
そこで兵種混成にしないまま弓強化を叫ぶ。っと。

アフォですか?

233 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 08:01:40 ID:NT4UR3lq0]
>>232
騎馬単が成立するのに弓単が成立しないのはおかしいだろ?

234 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 08:52:27 ID:qJxzsmBZ0]
いやいや、普通にデッキを組んでいくと結局弓は要らないになってしまうのが問題ね
槍がいないと弓が守りづらい〜といわれるけど
弓入れなかったら守る必要もないし、いなくても問題が起きないから
馬弓でもダメージソースを期待するのは少なくて、あくまで計略目的なわけだし

単体で何でもできればいいなんて言ってないだろ

アフォですか?

235 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 09:08:48 ID:b2AYBv0l0]
>>233
騎馬単を成立させる為には弓厨に嫌う奴が多いハンドスキルってものが
必要になってくる訳ですが、その辺は許容する?
まさか弓の手技強化は否定しないよねぇ。

>>234
その理屈だとバランス型でないと破綻するバランスでないと、
全ての兵種に対して公正とは言えない事になるんだが。

236 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 09:33:42 ID:qJxzsmBZ0]
今現在は呉以外じゃ弓入りは破綻すると思うけど、もちろん主力扱いの弓で
まあ呉でも麻痺以外で弓3以上は厳しいほうだと思う。
3兵種そろったデッキがいゆる「バランスの良い」(対応力が高い)状態であることは良いと思うけど
兵種を減らすごとに「尖った」(有利不利が大きくなる)デッキになればそれはそれでいいと思う

あと槍騎馬が高尚に扱うハンドスキルは弓のそれに比べて大きすぎる
置いておくだけで機能する弓は初心者同士とかその辺くらいで
そこからの伸びしろは馬とか槍がどんどん大きくなるから
弓単は無理、槍単は足遅すぎってだけの話

237 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 12:28:33 ID:5st9G1bw0]
>>236
馬<槍って当たり前のように言われるけど、足の速さや乱戦力からすればそんな物凄い差ではないんだよね。
武力差1とかでも覆るレベル。
それに対して弓<馬はほんとにひどい。武力3くらい差があっても一方的。
後は機動力の上がる号令ばかりが多いのもきついね。
教えと神速(と雲散霧消)を混ぜたような機略があるのだから、
遠弓と粘りまぜたような弓に嬉しい複合号令があってもいいはず。

238 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 17:19:20 ID:Zl+PLZwl0]
ここは弓強化のスレかな?呉を強化しろというスレかな?
機略使いなので弓強化されるの餌増えて大歓迎なんだけど
弓強化しても弓連環とか混色の開幕系は強化されるだろうけど
呉は恩恵受けるの麻痺矢くらいだと思うよ。

蜀には少し勝ちやすくなるだろうけど結局は
蜀の基本系槍3馬2が槍2馬3とか槍2馬2弓1にかわるだろ
うし、群雄と魏は呉餌来たーてなると思うよ。(今も昔もそうだけど)

今の呉かわいそうだし使える馬の追加カードが必要だと思う。
とはいえしばらくカード追加ないのだから手腕や粘りあたりを贔屓目に強化してあげる
るのが現実的だと思う。



239 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 17:50:55 ID:Mm2ALV8XO]
>>233
兵種特性も考えない奴はもっとおかしいと思うんだ

240 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 18:46:16 ID:5st9G1bw0]
>>238
魏弓使いとしては、弓の射程か速度が少し上がって
雲散消沈とか小連環とかが強化されてくれれば物凄く嬉しい。
今の機略には1.5入りにくいし。

呉の弱さは弓がどうこうとは別次元な気がする。
スペック低めで計略弱め、じゃそりゃきついよ。
赤壁も流星もまったく見かけないし。



241 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 20:01:41 ID:ZO0eqqIJ0]
馬オーラに対する弓は「馬が速すぎて弓がそもそもほとんど当たらない」
という(ゲームとしてどうかとは思うが)意味でまだある程度納得できる。
だが槍に対しても弓ダメ低いのは確かにひど過ぎるよな。
ダメージ計算で弓の武力は(n-1)とかされてるんじゃないかとすら思える。
それくらい脆いし、低武力の弓が空気。

弓ダメ(乱戦力含む)このままなら射程1.1or1.2倍くらいしてもいいんじゃないだろうか。

書いてたら「弓射撃ダメが高すぎないように減算処理したら間違って弓乱戦ダメも下がっちゃいました。テヘッ☆」
みたいなことが起きてる気がしてきた・・・

242 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 20:16:29 ID:AbNdReR30]
武力6弓でも武力9槍に、ほとんどダメージ通らないのは泣ける

243 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 23:43:52 ID:NT4UR3lq0]
>>239
車輪にしろAAAにしろ、弓単に相当するデッキが成立するわけだろ?
車輪で弓に相当するマスターは、槍に相当するキーパーはおろか馬に相当するシーカーにも強いし、
AAAに至ってはダメージスキル持ちだけで固めて裏返しっぱなしなんてのが一つのデッキタイプとして成立するぐらい。
例えば翼ポーラみたいな。それに比べると三国志の弓は弱すぎる。

>>240
確かに呉は全てが弱い。計略目的でなければ呉の武将は採用できない。
火計と天啓目的で入れていたこともあるが、今の呉で採用可能性があるのはGSRシュウユだけだ。
弓単組むにしても魏蜀の方が強いような気がする・・・

244 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/05(土) 23:45:51 ID:NT4UR3lq0]
>>241
もう、「弓威力強め(武5で武10を溶かせるぐらい)だが乱戦されると武力に関わらず一方的に負ける」でいいよ・・・

245 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 00:04:07 ID:mEVOC+2X0]
>>243
悠久の車輪のマスター(遠隔攻撃担当。弓タゲ不可。距離短い。)が
強すぎるとは考えないのか?
あのゲームって、キーパー(乱戦担当。大戦で言うなら歩兵。槍兵ではない。)が
ほぼ死に兵種じゃんw

つうか、ここは弓強化スレなのか呉強化スレなのかはっきり汁。

246 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 07:57:22 ID:LBGxvXJ10]
>>243
弓兵もう少し足が早くて、騎馬からも一発突撃くらうくらいで何とか逃げ延びられ、
槍には走射で乱戦離脱すれば槍撃一回程度で済むくらいならいいんだがね。
麻痺矢号令前提の強さに設定してあるのはおかしい気がする。

呉には中武力弓で単独で撃破数稼げる、魏で言うところの曹仁的なカードが欲しいね。
ショーキンより旧テイホウみたいな。

247 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 13:02:52 ID:PoiirBTV0]
蒋欽で十分だろ

248 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 16:25:25 ID:9vHRI20f0]
このスレには槍に対して強くないよ派と馬に対して無力すぎるよ派がいるな
そのどちらも間違ってないのが弓の現状

槍対弓、馬対槍が一方的でないゲームである以上馬対弓もある程度戦えるようにすればいいと個人的に思う

249 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 16:56:47 ID:pEr6NslhO]
>>248
弓は相手に触れなくても間接攻撃で相手にダメージを与えられるが
馬は相手に触れなければ相手にダメージを与える事は出来ないって事も考慮に入れられてるんじゃないか?
槍は槍撃で相手に触れなくても相手にダメージを与えられることは与えられるが、
間接攻撃とまで言えるかどうかの射程だからその観点からは弓と馬の中間という位置づけで

250 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 16:59:42 ID:mEVOC+2X0]
>>248
それをちゃんと試して言ってるのがどのくらいいるか?だな。
まずはパラ揃えて計略封じて身内対戦して、検討用資料として
ニコニコにうpぐらいしてからじゃないと話としては公正じゃ無かろうに。



251 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 17:09:42 ID:ltTx2F8o0]
少なくとも、単一兵種でそろえた場合にデッキとして戦えるかどうかは問題だろ
・魏弓単
・蜀騎馬単
・呉槍単
で組んで、まともに戦えるのは馬だけだ

252 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 18:15:07 ID:MMlX7+Fh0]
で、このスレの人は結局真ん中にどんと居座っている弓集団に馬集団が
弾丸突撃を完璧にやって弓を全員殺すころには馬も半壊みたいなバランス
にしたいの?
まあそうなったら呉の方たちは開幕系のデッキを猛烈に叩くだろうけどな


253 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 18:23:28 ID:ltTx2F8o0]
>>252
半壊なら良いバランスじゃない?
槍相手に弓が槍を全部殺す前に全壊するようなクソ調整は改善されるべきだが

254 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 18:26:12 ID:MMlX7+Fh0]
>>251
もしも槍が馬より速かったら槍単が成立するってわからないの?
あと馬は迎撃があるし移動速度低下の影響を1番受ける

255 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 18:31:23 ID:ltTx2F8o0]
>>254
飛天や白馬陣入れた瞬間に槍「単」ではなくなるからなぁ

256 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 18:34:48 ID:MMlX7+Fh0]
>>253
遠距離攻撃できて三すくみ上、弓は馬に対して不利なのに置いてるだけで
半壊がバランスいいとかもうね・・・

257 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 18:37:44 ID:mEVOC+2X0]
>>253
現状でも槍撃抜きならしねーよ。

258 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 18:38:05 ID:MMlX7+Fh0]
>>255
だから馬と槍の移動速度が入れ替わればって話


259 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 18:53:59 ID:ltTx2F8o0]
>>256
全壊よりも半壊の方がマシだろうが

>>257
それはつまり、全壊するってことだろ

260 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 19:04:30 ID:mEVOC+2X0]
>>259
槍撃と走射ありのデータは一人じゃ取れない。

ちなみに、UC張飛をUC甘寧に何もせずに突入させると
乱戦の末甘寧が2割残して生き残る。



261 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 19:27:48 ID:gk5I0RSf0]
まあ頑張って弓単動かしたところで馬単を半壊させることは無理だろうな

262 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 21:34:45 ID:LBGxvXJ10]
>>259
弓単と槍単の話なら、弓が突っ立ってるんでなく
タゲ集中がきちんとできてれば全壊はしない。
もっとも馬単とかと違って弓単は部隊を重ねて運用できないので(除召喚)
一体を集中砲火するのって意外と大変。

263 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/06(日) 23:59:55 ID:/NndBA08O]
走射で逃げ撃ちしてもすぐに自城付近に追い詰められて乱戦される
あと陣略のせいで安心して弓が配置出来る地形が無くなったのも痛い

264 名前:ゲームセンター名無し [2008/04/08(火) 02:36:17 ID:u6VozQjz0]
弓=呉だからな
射程も無い、火力も無い、柵の弱体、弓部隊乱戦の弱体、3すくみ無視。
セガの三国志は、蜀、魏、群雄の三国の物語なのですね…

265 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/08(火) 03:14:51 ID:Kzcl/per0]
>>262
ほんとにねぇ・・・
どっかのゲームみたいにカードを裏返したら強制的に立ち止まって射撃・・・とかならもう少しマシなのに・・・

266 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/08(火) 23:27:55 ID:pAPUpDoqO]
弓1部隊に撃たれているときは馬オーラ消えないが2部隊以上に撃たれているとオーラが消えるってしてくれよ。
速度は0.8倍くらいでいからさ。

267 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/08(火) 23:30:33 ID:WJ81QOuZ0]
時々基地外じみたこと言う人いるよねここ

268 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/09(水) 00:00:28 ID:7h1g8rTCO]
弓当ててる間は槍撃無しでお願いします

269 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/09(水) 01:10:48 ID:n3b9iF+MO]
>>266
馬オーラ無効の上に士気なしで速度低下効果までよこせってこと?しかも苦手兵種に対して
「弓は槍2体から槍撃受けたら弓撃てなくなる仕様にしろ」って言ってるようなもんだぞ

270 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/09(水) 01:21:00 ID:2o99Osd50]
>>269
うん、馬に強くするのはありえない むしろ馬オーラは弓に完全無敵でいい
今のような、槍に対して一方的にフルボッコできればそれでいい



271 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/09(水) 01:34:11 ID:EJX0X/kLO]
柵にぶつかると槍オーラが消えるようになるだけでかなり変わる気がするな。
柵越しに槍でブスブス刺されると下手すりゃ死ぬし('A`)

272 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/11(金) 07:27:19 ID:ljOeYlwz0]
>>270
槍に対して一方的にフルボッコできないのが今の弓。馬オーラもうちょっと柔らかくてもいいな。
そもそも今の呉には麻痺矢号令と遠弓麻痺しかないのがきつい。
双弓麻痺と徒弓麻痺が帰ってくれば弓弱いとは言わないんだが。

273 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/11(金) 07:30:57 ID:e/ydOMAt0]
>>272
遠弓麻痺でさえ、呉の専用計略ではなくなってるんだよな・・・

274 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/11(金) 17:48:43 ID:c3pT18ZaO]
つか、馬の突ダメ減、初速の更なる低下、迎撃の威力UP(でも変な角度からの迎撃はそのまま)は
ここの住人にとっては朗報では?

275 名前:ゲームセンター名無し mailto:age [2008/04/12(土) 00:42:36 ID:TbOrU7Zg0]
槍撃のダメージも大幅低下だしな。
一応乱戦能力下げられたけど、さしたる意味もなし
乱戦させるのは一緒に入ってる槍か馬だしな。

276 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/12(土) 10:07:23 ID:fnXAyPV9O]
魏に
2コス伏7/7 遠麻痺弓
1.5コス勇魅5/5 大車輪
呉に
2コス柵7/7 大車輪
1.5コス勇魅5/5 神速
を追加しろ。
なんか蜀だけ神速、遠麻痺弓、車輪と揃ってるのが気に食わん

弓強化は
弓の乱戦力上昇
走射中のみ、武力+3に相当する弓を射つとか…
槍にのみ攻撃力増加
槍にのみ防御力増加
のどれか一個あれば…


277 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/13(日) 01:31:18 ID:keFb+3nn0]
>>276
孫家の娘さんが蜀から憤激もらってきたよ

278 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/13(日) 01:43:59 ID:1foHqaop0]
>>277
遠弓麻痺矢と交換だがな(激怒)

279 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/13(日) 06:37:24 ID:5dm9sy4S0]
別に憤激>遠麻痺だから文句ないけどな

280 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/13(日) 20:07:05 ID:ar5mQsDf0]
>>276
どっちかってーと射程か速度が欲しいなあ。
走射にも槍から離脱できる速度が無いんで、背中向けると一方的に削られる。



281 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/14(月) 20:38:00 ID:1CaWa3Z+O]
遠弓縦範囲広くなって槍・馬弱体化。
ヒッキー(俺)の時代到来?

282 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/15(火) 12:23:04 ID:o5ePTWI2O]
>>281
なにを言う!
リアルヒッキーの俺の時代だ!
友人を遠隔操作して勝利しまくるのさ。

283 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/18(金) 09:39:21 ID:LYgNNYz4O]
>>276
どうせなら反計か雲散くれよ
密着してごり押しされたら逃げ惑うしかないからさ

284 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/19(土) 00:47:17 ID:n1WqVDIuO]
>>283
じゃあ魏に超絶とため計略ですね

285 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/19(土) 07:34:14 ID:IeWL2iRb0]
仮に李典と曹植が呉でもそんな強い勢力にはならんよなあ。
魏に周泰か凌統がいたら…レギュラーになれるかもしらん。

286 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/19(土) 17:53:06 ID:8z7fG5yIO]
今の周泰と較べたら断然魏のβさんの方が優秀
武知7勇の騎馬は呉に居ません

287 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/20(日) 01:56:08 ID:5fjDbGGvO]
>>286
じゃあ交換しようぜ

288 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/20(日) 12:40:39 ID:dKcBc/CE0]
周泰が7/5柵勇 だったら黄忠にもβにも文句無かったんだがなあ

なんで呉だけスペック据え置きなんだよwwwwwwww

289 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/20(日) 15:12:48 ID:5fjDbGGvO]
>>288
リョウ統がガチスペックだからじゃね?
マジでなんでも欲しがるんだな

290 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/20(日) 20:39:04 ID:wX3UmDsC0]
>>289
緑の国の馬の人と比べると完全に劣ってる件

スペック 馬超>>リョウ統
計略 馬超>>>>リョウ統

リョウ統は計略が微妙すぎる



291 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/20(日) 21:18:25 ID:3sodW8Ba0]
>>289のアホさに脱帽

292 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/20(日) 23:59:11 ID:gRc7b9W/0]
>>290
緑は馬の国だからねw

293 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/21(月) 00:02:06 ID:Z6CTZK+cO]
黄忠なんか第3兵種だからなあれでw

294 名前:ゲームセンター名無し [2008/04/21(月) 04:28:48 ID:H1abW5Zd0]
ひとつにはそろそろセガの担当者を変えるというのが良いと思うが・・・。
どのような会社でも同じ人が同じところをずっと担当するとマンネリ化が早まります。
人を変えて斬新なアイデアを期待したい。

295 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/21(月) 05:19:21 ID:Uf4jCZP10]

「上級者さん向けの勢力を意識しました。
 初級者さんでも勿論使えますけど、使えば使うほど味が出てくるというか」

「初級者さんから上級者さんまで、幅広く使える勢力にしました。
 三国志で一番人気がある国なので、それに恥じないようにしようと意識しています」

「計略ボタンを押した時にスカッとする、という感じですね。
 ボタン押すだけで戦況が動く・・・とまではいきませんけど、派手さは特に意識しています」


表三国っていう表現はもう諦めろ

296 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/21(月) 07:33:35 ID:5RjBmerz0]
呉の人たちの能力が五虎将や魏の方々と同等だったり超えてたりするとイメージぶっ壊れだし
それで計略強くしてたら赤ボタンゲーUZEEEEEEとか言い出されて火計とかいろいろどんどん弱くなって

297 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/21(月) 08:55:45 ID:PvyKW6WcO]
ここは結局呉の自虐スレか
3日後に弓が相対強化されてもそんなことはどうでもよくて
今まで弓弓言ってた奴はただ自虐したかっただけだったというのがよく分かるなw

298 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/21(月) 11:14:24 ID:81HEsPuT0]
馬が弱くなっているそうだから相対強化には違いないけれど、
肝心の槍に勝てるかどうかは実際にプレーしてみるまでは。

299 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/21(月) 11:28:57 ID:fQ4fof1DO]
>>296
周ユ甘寧パパサックテイホウ呂蒙なら大丈夫
ギエンレベルなら周泰太女性etcいるし

だから屍パパ76馬魅力勇猛で帰って来てくれ
計略とかどうでもいいから

300 名前:ゲームセンター名無し [2008/04/21(月) 14:27:16 ID:Wwly/F510]
走射は騎馬に対してあまりに意味無さ過ぎる。
オーラついて後退している死にかけ騎馬部隊に対して、
5部隊で全員で走射して、矢のグラフィック派手なのに、
一ドットも減らないのみてから使えないと思ったね。

走射なんかいらないし、騎馬(突撃)に弱くてもいいし(現に弱いが)、
混戦弱くてもいいから(今でも弱いが)、
攻城ダメが槍よりも多く、槍への弓の攻撃力を上げて、防御力上げてほしい。
(同武力の槍との混戦で、2割槍部隊の兵力残して撤退してもいいから
騎馬と槍の混戦の勝敗決定時間より、1.3倍ぐらい長くしてほしい。)

ってSSQじゃあ無理かな。





301 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/21(月) 14:45:04 ID:VvNo9eEGO]
移動速度だなぁ
一番改善して欲しいのは…
あの速度じゃ逃げて打つとかできない

302 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/21(月) 21:19:47 ID:5RjBmerz0]
>>300
>一ドットも減らない

うそつけ

303 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/21(月) 23:55:55 ID:si39dW/KO]
まあそれは極端に言っただけだろw
弓がダメージになるまでの時間が長いからその間に離脱されただけじゃね?
走射時はすぐにダメージになる様にして欲しいな

304 名前:ゲームセンター名無し [2008/04/22(火) 15:43:53 ID:QtI1iZdA0]
>弓がダメージになるまでの時間が長いからその間に離脱されただけじゃね?
5部隊の走射のグラフィックはなんだったんだろうね。
大体、オーラがついている騎馬の後退に走射当たってんのか?
いつも疑うな。走射いらんな、わざと撤退させないようにさせる戦い方も難しくなったし。


305 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/22(火) 16:14:38 ID:+YDARI/B0]
三国志大戦の基本は三すくみ(笑)

しかし、三国志と言えば蜀。

割を食うのが弓(呉)ってことだよな?

306 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/22(火) 22:32:47 ID:ROM9rzy0O]
太「槍の奴らに一矢報いたい」

307 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/23(水) 12:38:23 ID:D+7WdIIm0]
一矢報いおめ。
やりげき(笑)になった以上、このバージョンは君達のモノだ

308 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/23(水) 12:42:03 ID:WPafJYOy0]
>>306
UC黄忠「呉など敵ではありませんな」
SR趙雲「何人の矢もわが懐には届かぬ!」
SR馬超「闘志を爆発させれば、呉など瞬殺だ!」
C張松「ほっほー、おねむの時間じゃて」

309 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/23(水) 21:01:03 ID:V2Qlvq9b0]
ここから超濃厚な遠弓陣ウゼースレになります!ご期待ください!

310 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/23(水) 21:08:57 ID:qpl89Rix0]
R徐盛、R太史慈、R孫権、UC韓当、C凌操

超絶遠弓デッキ



311 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/23(水) 22:27:34 ID:a4RWmnAs0]
>>310
フトシ→流星
リョウソウ→浄化爺

で遠弓援兵流星やってた人が居た
相手の八卦(軍師山頂)が悲しいくらい何も出来てなかった

312 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/23(水) 23:44:13 ID:Gbr+IaKN0]
遠弓陣、R許チョで余裕でした(^^

313 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/24(木) 02:33:45 ID:K/8YceLy0]
いくら弓が有利になったからって、これはマゾ過ぎる・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3082005

314 名前:ゲームセンター名無し mailto:age [2008/05/19(月) 18:14:33 ID:mTn2z3thO]
あげ

315 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/03(火) 17:30:35 ID:CQNGnWj0O]
弓は槍とか柵との組み合わせでモンスターみたいに強く感じるよな
おっと、モンスターといえばおなじみモンハンだ

モンハン最高!みんなもやろうぜ

316 名前:ゲームセンター名無し [2008/06/19(木) 15:32:57 ID:NkKu7gxa0]
で、最近どうなのよ。

317 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 18:27:55 ID:YtPrDoas0]
三竦みという意味においては悪く無いバランス。
(弓的な意味で)

318 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/19(木) 18:57:19 ID:HJ5l+O8f0]
>>306
ちょっとワラタwww

319 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 12:05:32 ID:LvLwkGlXO]
>>316
弓がオーラ騎馬に対してもそこそこ減る

320 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 12:20:01 ID:Fsc7liE80]
Ver.upしてオーラ騎馬に対する弓のダメージが増加したって言われてるしね。
まぁ、それでも弓兵が騎馬に弱い事は変わらんが。



321 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 12:33:28 ID:nWWpBhTN0]
>>320
ちょっと槍か馬で牽制してコチ淵で集中砲火してやれば、
R馬超クラスでもみるみるうちに溶けるよ

322 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 15:55:02 ID:WmWarGwY0]
>>321
コチ淵見てると呉がカワイソスになる。


323 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 17:56:48 ID:Kysrqrw10]
コチはともかく淵は太の方が優秀じゃね?

324 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 21:05:39 ID:dhUWiiQA0]
募兵弓ウザス
淵も計略時間あがったし 呉涙目 

焼き払え!

325 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/20(金) 23:36:46 ID:9hdhKvqV0]
>>323
太は募兵持ってないじゃん

326 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 00:10:33 ID:r9J1k+lW0]
乱れ射ちの有用性<<<<<<<<<<<募兵の有用性<<<<援兵の有用性

327 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:age [2008/06/21(土) 08:45:32 ID:JxAn2PR+O]
なんだ、結局弓を強化しろって言ってた奴らって本音は弓自体はどうでもよくて
呉だけを強化しろって事だったのか

328 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 [2008/06/21(土) 11:25:50 ID:vZc4smtXO]
昨日大尉で、淵、曹洪、関ペイ、馬爺、ホウ統でやって2勝2敗。
募兵4体相手はイヤだろうなぁ…


中々いけるよ、これ。



329 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 11:27:05 ID:m+VzMOPKO]
>>327
このバージョンですくみのバランス取れて残ったのは呉厨のみになります
ご理解ご協力よろしくお願い致します

330 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 12:52:04 ID:XOcBr3g+0]
>>327
弓を強くしても呉は強くならない
なぜなら、呉の弓には募兵が付いていないから

スタイリッシュと極滅と浄化とガッチリぐらいしか呉で実用になるカードは無い
(開幕乙以外)



331 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 14:59:19 ID:dlK3PTMkO]
呉厨達はつらい環境(笑)の中頑張っているマゾ(笑)の集まりを自称してるからな

叩かれるのが気持良くて誘ってるようにしか見えない

332 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:02:03 ID:JxAn2PR+O]
>>330
じゃあなんでいつも弓強化しろ強化しろとファビョッた揚句、こんなスレまで立ててるの?

333 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:19:31 ID:Zbot/FeI0]
腕がないのをデッキのせいにしたいから。
赤壁ぶっぱで勝てるようになるまで呉厨は自虐を止めません。

334 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:43:46 ID:XOcBr3g+0]
>>333
赤壁が強化される時は、大水計が強化される時でもあるからね。
焼く前に流されるのがオチだよ。

335 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:18:45 ID:L7Crw6neO]
ここは当時の「弓弱い」という声をウザがった蜀民が
それを隔離しようとして立てたクソスレだよ

あり得ない呉強化案を自演して、呉民のほうが贅沢
という流れにもっていこうとしてみんなからガン無視されたアホが居た頃のスレだったような覚えがある


336 名前:ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:14:05 ID:r9J1k+lW0]
でもスレタイがアレだから普通に呉ネガな人も入ってきて今に至るんだぜ
立った経緯はどうであれここはそういうスレ

337 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/06/23(月) 11:27:23 ID:sWhw+FVP0]
↑と蜀厨が申しております。
↑と呉民が申しております。
↑魏の自作自演乙。

ですね、わかります。

338 名前:ゲームセンター名無し mailto:age [2008/07/24(木) 02:48:47 ID:G1AzIc6EO]
あげ

339 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/07/24(木) 07:37:31 ID:7UdaH/k3O]
弓は走射なくして攻撃力を下げて、防御力を上げてほしい。
とどのつまりが前のほうがよかった。メーカーも弓を強くしたいなら、
攻城力上げるとか、直接的な戦闘の部分以外を強くするべきだった。

340 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/07/24(木) 23:42:02 ID:Sb14hCzE0]
>>339
攻城力を上げて欲しいのか下げて欲しいのかはっきりする。



341 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/07/25(金) 21:37:12 ID:hTjCkzz+0]
全員曹洪化しろと仰るのか?

342 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/07/27(日) 04:02:42 ID:SE+4eX6u0]
馬が高武力の突撃ダメ微増ぐらいと引き換えに
攻城力1/3とかになると、弓的には美味しいかしらん。






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