- 1 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:03:49 ID:oebzkoLI0]
- 『建前』流行の強デッキや強カード、または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレです。
『本音』蜀厨と呉厨に分かれて人馬叩きの擦り付け合いや罵り合い、および今バージョン最厨カードの擦り付け合い。
とりあえず一言。
「SR甘寧微妙とか舐めとんのか？！」
- 2 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 01:11:11 ID:LIoTY0eH0]
- 魏は雲散
蜀は長槍
呉は粘り
郡はなんだ？
- 3 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:11:46 ID:mM7mtoChO]
- 議論スレ70が二個あったから次は72のような。
それでも>>1乙。
前スレ>>998
あら？
柵は転進の方か。
魅力は開幕系以外は選出基準に入り辛いのよ。
柵は呉では選出基準に入るけど。
とはいえ魏や蜀では柵あまり必要とされてないけどね。
- 4 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:19:51 ID:zRYK73XYO]
- >>1乙
>>2
KJA
- 5 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:19:53 ID:qByk0mEp0]
- >>1乙
随分と蜀寄りだね～ｗ
まあ「SR甘寧微妙」発言は2.1での「SR羊祜微妙」発言と変わらないから仕方ないな。
>>2
R高順くらいしか無いがなｗ
- 6 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:08 ID:F0YYpmwWO]
- 今は適当に蜀で組んでたら勝てるよ
対応力がダンチで待ち気味でもOKなのが良い
旧カードで構成出来て厨軍師も安い
ランカーもまだあまり対応出来てないし見通しも暗い
- 7 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:17:02 ID:jncwblEu0]
- SR甘寧やR高順と比べて安いからな。
Cだけあって。
弓がアレだし苦手も当たりにくい。
だが適当に勝てるほど甘くはない。
級レベルの>>6には分からないだろうけど。
- 8 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:23:34 ID:+F4ilbuA0]
- >>6
またゴミｎか？
適当に組んで勝てるなら証明してみせろよ雑魚が！
- 9 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:42:08 ID:5gl2PCYo0]
- 法正が一番手軽な厨なのは事実だと思うがｗ
甘寧はあんまり当たらないからなんとも言えないが、
ＫＪＡは対策取りやすいから壊れ程度じゃないかと思う。
今２品なんだが長槍はかなりの確率で当たる。
ＫＪＡはたまに、甘寧はほとんどみない。
- 10 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:47:50 ID:ZgoTXuhJO]
- >>6
ｺﾞﾎｺﾞﾎ…
今ｼｮｸ新カード全部をシャッフル(ほぼ揃っている
カードを見ずにコストが合うまで一枚ずつ引く
結果
引いた順に
ｷｮｳｲ 挑発
ｺﾞｲ
ｶﾝﾖｳ
周倉
関平
ｼﾞｮｼｮ
さ～頑張ってくれ
- 11 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:52:08 ID:F0YYpmwWO]
- 他の勢力より楽出来るってだけだからそんな突っ掛かるなよ
- 12 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:52:52 ID:QThe/+UW0]
- だから長槍は陸遜でメタれって何度（ｒｙ
- 13 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:55:35 ID:ge4ORBGT0]
- 孫堅、陸遜、呂蒙と呉の号令はさっぱり使われてないな
前なんか１デッキに３号令とかあったのに
- 14 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:59:35 ID:ZgoTXuhJO]
- >>11
すまないな…
感情的になってしまった。
クリスマスは人を凶悪に変えてしまうらしい…
- 15 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 03:35:02 ID:mM7mtoChO]
- >>11
楽出来ると言うか、楽に手に入るだな。
甘寧はSR、高順はＲ、夏候惇はUC、法正はＣ。
SR甘寧をピントレしようとしたら上位SR女武将か上位蒼天LEいるぞ。
高順は新Ｒの中でも上だから、下手するとＲ女武将でも出ないし。ＲどうしだとＲ魏延クラスがいるしな。
夏候惇は下手にUCだからトレードし辛いし、思いの外引けない。まあこいつは２のカードって手もあるが、２コスト分の属性とイラストがなー。
そりゃＣの法正選ばれるわ。
- 16 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 03:42:56 ID:PMgaf/hyO]
- >>9
甘寧は士気４にしては破格だが、士気６計略を一方的に倒せるほど強くはない。
柵犠牲にしつつ粘りで相手英傑かわして、
ついた士気差を生かしてカウンターが基本になるしね。
雲散居たらそのカウンターも凌がれる訳で
魏には有利がつきにくい。
長槍大徳は麻痺矢とか特定のデッキ以外のほぼ全てに有利だから
そういった意味ではワンランク下になる。
陥陣営、粘り、雲散の３つが長槍陣以下なのはこのスレの誰もが認める所だろう
だって効果時間50Cだし
- 17 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 03:48:38 ID:QThe/+UW0]
- 長槍流行りすぎなのはメタを使おうとしない呉の人にも責任が（ｒｙ
虎が頂上１回載せればすぐ流行ると思うんだけどなあ
- 18 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 04:10:01 ID:N0WD3ezg0]
- 長槍はやりすぎか？
デッキとしては求心の方がよっぽど多いし、呉使いとしてはそっちに対応せざるを得ないだろ。
- 19 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 04:40:25 ID:ILO5ZdlAO]
- >>18
確かに大徳より求心の方が多いけど
蜀は軍師選択が法正に偏ってるんだよな
できれば軍師の勝率もみたいとこだね
- 20 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 04:51:29 ID:DEhEQmBgO]
- 長槍は勝率低そうだな。鮑も47%くらいじゃなかったっけ
何使ってもダメな人が飛び付きそうなカードだし。
- 21 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 05:28:25 ID:e50o+KNoO]
- >>16
落ち着け、長槍大徳VS麻痺矢でも
大徳側６枚なら大徳有利だよｗ
５枚でも、正直大徳やや有利か五分だとおもう
- 22 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 05:31:00 ID:3CijLut4O]
- 陸遜が長槍メタれるわけないでしょ。
溜めてる間に全滅させられるよ。
溜め終わっても大徳使われたら長槍効果で不利だし。
長槍は武力差３くらいなら普通にひっくり返せるよ。
長槍メタるなら軍師醤油一択だと思う。
- 23 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 05:33:39 ID:09h/3zGcO]
- 軍師ランキング
第１位 4281pt C法正
第２位 2769pt R郭嘉
第３位 2730pt C陳羣
第４位 2391pt R陸遜
第５位 2346pt C魯粛
第６位 2137pt C麋竺
第７位 1606pt C荀攸
第８位 1430pt SR周瑜
第９位 1261pt Rﾎｳ統
第10位 1209pt R張角
- 24 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 06:41:36 ID:K0qy5YqnO]
- というか、蜀の軍師に使い易いのが法正しかいない現実
麋竺？はて、誰だかなぁ
- 25 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 06:49:38 ID:TrSckwaY0]
- 法正が再起まで持ってるとか馬鹿じゃねえの？
- 26 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 07:50:32 ID:zRYK73XYO]
- 前回桃園を使ってた層は今回確実に大徳長槍に行く。
勝ち方が単純だし、複雑な状況判断も必要ないからな。
誘導、落雷、連環から二つ選べるのがデカイよ
- 27 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 07:59:03 ID:rjdj9wpR0]
- 魏が多いのは
やはりW反計胡散求心が安定かつ完成形だからじゃね？
長槍大徳は完成形決まってないし頂上で殆どでてないから思った以上に
伸びてない。一度、頂上で勝ち試合でも出ればすぐに増加するしょ
- 28 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 08:03:02 ID:TrSckwaY0]
- まだ全然やれてない低品なんだが
当たる相手が殆ど雲散か看破か半計入った求心or機略だから呉や群雄デッキでどうやったら勝てるかわからない
だから俺も勝つために求心か大徳使うかってなってしまうんだが
- 29 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 08:11:35 ID:zRYK73XYO]
- 確かに求心Ｗ反計や機略Ｗ反計は大徳以外で不利がつくデッキが少ないからな
- 30 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 08:16:13 ID:TMz+LNlSO]
- 誰だよ使用率が呉＞魏＞蜀になるとか言った奴。
俺のwktkを返せ。
- 31 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 08:22:25 ID:dDBYDW6u0]
- 呉が文句あるなら呉＋群雄で青色にしておけば良いんじゃねえ。
- 32 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 08:34:42 ID:N0WD3ezg0]
- 次バージョン、徒弓陣略を追加すれば問題ない。
とんでもないことになるだろうが、
絶対やらないとは言い切れないのがＳＳＱ
- 33 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 08:44:58 ID:dDBYDW6u0]
- 呉は業火とか使えばいいじゃん。
あと堅陣と囮でいいんじゃねえ。
弓は元々劣等兵種なんだからしかたねえよ。
- 34 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 09:50:49 ID:hDNcVssOO]
- >24
鉄鎖連環がいるだろ
単色前提だけど
挑発で引きずり込めるから混元、極滅より使える
兵略も増援で隙が無い
長槍修正みこしてホウ統育ててるぜ
- 35 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 10:05:09 ID:wysrVCujO]
- 3の壊れは武将じゃなくて軍師なんだろうね
質実陣とか出来たりして
- 36 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:08:24 ID:TMz+LNlSO]
- さっき甘寧、周泰、董襲、大胸、チョロってのに当たった。
はいはい長槍大流星
と思ってガン守り隠密神速狙ってたら、
誘導→業炎がきて吹いたｗ
大水計→転身再起→隠密神速でなんとかなったが、
ドッキリ業炎はマジとんでもないなｗ
何処にでも入りすぎだろｗｗ
- 37 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:10:47 ID:ZvtqkcRL0]
- 呂蒙が軍師で出た時点で既に姜維の質実陣は確約されているようなもの
- 38 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:13:16 ID:m3bcX5JsO]
- 長槍使って勝てない奴は辞めたらいいよ。甘寧や㌧も強すぎるが、鎮圧や鮑レベル。
長槍は初期の離間や反計レベルで、ゲームが成立しないほどの壊れ
- 39 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:20:28 ID:hDNcVssOO]
- 長槍前提になってるからな
ゲージMAXから60カウント長槍が続くのは壊れとしか
ゲーム自体が変質してる
- 40 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 10:21:23 ID:PMgaf/hyO]
- >>27
テンプレは出来てるだろ
自己資産と相談してパーツ換装とかアレンジすら出来ないクズには
どっちにしろどんなデッキを扱う事だって無理に決まってるし
強いのが明らかなのにそれを否定するのは呉の自虐と同じだろ。
- 41 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:23:42 ID:PJOMvA/l0]
- >>38
そうか？
甘寧や㌧はそこそこの強カードで、長槍はどのverにもある最強カードって程度の認識だな、俺は。
もし初期離間や反計が相手なら勝てる気しないけど、長槍やられて負けたことないし(一応2品)。
- 42 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:23:53 ID:wH3DQHeY0]
- 今の呉はどっちかってと粘りよりも麻痺矢だな・・・
士気６は調整ミスだよ
走者極めたら徒歩弓麻痺矢とカワンネ
- 43 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 10:25:25 ID:PMgaf/hyO]
- >>22
2.1の時の長槍号令で天啓止めたりしてたからなあ
天啓が前進→長槍が邪魔で進めず→なんとか城につくも効果切れで攻城ままならず撤退
みたいに。
- 44 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 10:26:38 ID:PMgaf/hyO]
- >>12
イリョーファイアーのままならメタだったんだがなあ
- 45 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:29:03 ID:TMz+LNlSO]
- 呉で嫌だったのは遠弓防護かなぁ。
防護マジ減らなさすぎだろ…粘りなんて比じゃないって…
前Verの許ﾁｮ(75％カット)より全然強いんだが…
- 46 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:30:19 ID:wH3DQHeY0]
- 長槍対策デキナイとか本当級レベルのカスしかいないんだな
雲散や麻痺矢に比べたらカスみたいなレベル＜長槍陣
雲散や麻痺矢だけはどうにも対策できないね
全国１位レベルでも無理、ただ上は空気呼んで使わないだけ
特に雲散使ってまけるやつは雑魚全国引退したほうがいい
ＵＣ夏侯惇一枚だけでも１００連勝できるわｗ
- 47 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:32:45 ID:TMz+LNlSO]
- 釣り針が 大きすぎるよ 飲み込めない(字余り)
- 48 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:35:04 ID:BdIyvMZQO]
- 懐かしの大徳君再び降臨か、新キャラ長槍君登場のどっちだろ？
- 49 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:36:25 ID:lkYT/fSz0]
- 言い訳できなくなるから厨カードは使わないお（＾ω＾；
- 50 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:38:03 ID:PaZpTl0H0]
- >>46
おそらくテンプレデッキになるであろう、
劉備、Ｕ張飛、Ｒ魏延、夏侯月姫、張松＋長槍陣。
コレに対抗できる群雄のデッキが、現状于吉＋知略陣しかなく、
それも、配置の読み合いに勝って五分な時点で、バランスは取れてないと思うが。
高順は確かに強いが、リスクも高いし、各色に入れやすいアンチカードが存在するしな。
まぁ、今群雄使ってる人は愚痴はこぼさないんだろうけどな。ずっと冬の時代だし。
- 51 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:41:46 ID:PaZpTl0H0]
- ああ、数字間違った。まぁいいか。
- 52 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:45:20 ID:zHQYsDXVO]
- >>1見て吹いたんだが、SRカンネイは強キャラ扱いなのかw
地元じゃカンネイっすかw中途半端っスねwwwな扱い。
実際良コスパの2，5槍より醤油の方が相手してて恐いんだが、
粘りを今バージョンの目玉に上げる程高く評価してる人達は何品くらいなん？
身内で微妙、ランカーやらのブログ見ても微妙評価で、あまりマッチもしないから影も薄い。
じゃあ持ち上げてる人達は誰？？って思うなぁ
- 53 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:47:35 ID:a3S4s+mM0]
- 劉備、関平、R魏延、jojo、チョロ、長槍陣
最強
- 54 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:49:52 ID:BgXAkljr0]
- >>52
槍 勇 9/6 このスペックだけでもすばらしいのに優秀な計略も持ってる
こいつが中途半端って言われるんだから、長槍と雲散は偉大だよな。
- 55 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:49:58 ID:gOvkDbnhO]
- >>52
出たー!!
呉民の御家芸
｢自 虐 の ｷ ﾜ ﾐ ｱ ｯ ｰ !!｣
- 56 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:55:08 ID:TMz+LNlSO]
- 粘りが強いのは乱戦時
長槍が強いのは非乱戦時
粘りが低品最厨で長槍が高品～大尉最厨なのはもう結論が出てる話。
- 57 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:59:20 ID:BgXAkljr0]
- >>52
こうですか？
甘寧はゴミ 中途半端 微妙 強カード 甘寧は厨！厨！修正しろ！
┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / 甘寧いまここクマ――！！
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
ヽ /
/ /＼ ＼
/ / ) )
／ ／ （ ＼
（＿／ ＼＿）
- 58 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:00:14 ID:zRYK73XYO]
- 麻痺矢厨vs長槍厨の戦いになりそうだな
- 59 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:01:03 ID:zHQYsDXVO]
- >>54
呉使って勝ちに行くなら醤油は鉄板だと思うが、
カンネイは持ってても入るかどうかって感じだろ？
知力ブーストすれば矢印ハゲも魏相手だろうが頑張れるんだけど、
そこまでするかって言われたら微妙だよな。
>>55
流行のデッキにことごとく不利が付くのに強いっておかしいだろ？
KJAみたく理論値じゃ低いが爆発力で実践値が高いってわけでもないし。
本当に強いならジプシーが使いまくって嫌になるほど話題になるわw
- 60 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:01:06 ID:SJggLI4YO]
- くだらん。
まぁそういうスレなんだろうけど、計略以前に素の立ち回りが出来ない奴は
今回のROMではどの勢力使っても負けるだろ。
雲散で負けるなんてのはその筆頭。
- 61 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:58 ID:hDNcVssOO]
- >52
マジレスすると転売厨の高レート情報操作
稼動直後は確認しづらいから言いたい放題
無双呂布に突撃されても２割減らない、防護戦法の号令ver.最盛期の刹那の粘りが７count・・・
今じゃメッキが剥がれて普通の強カード扱いだな
- 62 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:03:51 ID:FXtULWqtO]
- >>59
軍師醤油あるし矢印もあるだろ。
>>57
甘寧評価下がりすがワロタ
- 63 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:55 ID:ZBZXZY230]
- >>52
ＳＲ甘寧使ってるけど、騒がれてるほどは強くは無い
でも普通に強カードではあると思ってる
ただ英傑を粘りだけで返せるとか、無双も粘り使えば1割も減らないとかは嘘
英傑は粘り終わった後ボコボコだが、無双は１コス１人犠牲にしたら防げる
知略からの無双はごめんなさい・・・槍オーラ出てればいいけど
屍が死んだ今、武力９知力６勇槍ってだけでも選択に入る
敵を殲滅できないけど、こちらも死なない屍って思えばいいし
- 64 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 11:06:31 ID:zHQYsDXVO]
- >>59に魏だけじゃなくて長槍追加ね。
そういえば粘りの開幕ラッシュでリードとれるから
カンネイ入りは長槍に有利付くって言ってた人は元気なんだろうか。
実現したら是非頂上かニコ動辺りで見せて欲しいんだが。
- 65 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:32 ID:BgXAkljr0]
- 甘寧は厨カードではないが強カードだろ。
甘寧を弱いとか中途半端とかどんなすげぇカードばっかり使ってるんですか？
無双リョフ２割しか減らないとか初日は嘘な情報ばっかだったな
アモーの柵再建で柵強度MAXなるとか・・・・嘘ばっかだった
- 66 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:03 ID:m3bcX5JsO]
- 実際、チョロ＋長槍陣で勝てない相手がいないからな。
- 67 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:20 ID:ZvtqkcRL0]
- というか呉使ってて長槍大徳に勝てないって相当だぞ？誇張なしで
別に甘寧の有無に関わらず（むしろいなくていい）呉だと誘導いても
相当尖ったデッキじゃない限り蜀にはかてる
魏？スコップのせいと求心デッキの知力が最低７とかむり
- 68 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:09:16 ID:PJOMvA/l0]
- そろそろ、「甘寧は壊れ！」＜「そこそこの強カード」 になったかな？
まだ騒いでる奴は英傑伝だけじゃなくて全国もやりなよ。
- 69 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 11:11:32 ID:zHQYsDXVO]
- >>65
ここは厨デッキスレだぜ？
テンプレに不利付く時点で微妙と言わざるを得ないだろう。
- 70 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:43 ID:FXtULWqtO]
- 孫武陸遜と甘寧いれれば良いんじゃね？
まあそんな高いカードより長槍や雲散つかうけどな
- 71 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:59 ID:l6eedOU20]
- つーかお前ら先に立ったこっちを使うんじゃないのか？
三国志大戦 議論厨デッキスレ73
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198511542/
- 72 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:25:55 ID:hDNcVssOO]
- >70
ねーよwww
孫武号令自陣から撃ったら攻城前に余裕で切れる＞大徳で乙
前に出て撃つ＞長槍で乙
粘りライン上げ＞大徳で乙
- 73 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:30:57 ID:K0qy5YqnO]
- 長槍大徳が厨とかいう奴は、何を使っているのか知りたい
fan114麻痺矢でやってるけど、そこまで辛くないんだが（３品）
- 74 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:35:09 ID:9D8mxIij0]
- 甘寧はどう見ても厨だろ？
あのスペック、槍の国にもいないというのに計略ときたら…
自分たちの勢力がいかに恵まれているか見直してこいよ
呉ミどもは調子乗りすぎ。
- 75 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:36:20 ID:zRYK73XYO]
- 四枚機略だとキツい
fanもぱちろ～3も魏４では無理だと匙投げたくらいだから、マッチ運が悪かったと考えるしかなさそうだ
逆に麻痺矢は余裕だわ
- 76 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:41:48 ID:hDNcVssOO]
- 刹那求心、苦楽
苦楽はデッキ模索中だから今後どーなるか分からん
化けるかもしれん
- 77 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:46:21 ID:gWOJxEObO]
- >>74
昔はよく言われた俺蜀の民ｗ
- 78 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:50:45 ID:wH3DQHeY0]
- 魏は雲散と大水計だけなくせば、まだましだけどな
蜀は長槍陣
呉は麻痺矢
これらが全てのバランス壊してる
そんな俺は諸葛厨ｗｗｗｗ
このスレは求心厨に大徳厨に手腕厨しかいなさそうｗｗｗ
- 79 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:51:20 ID:vyX3U5Ih0]
- 甘寧は使用率見れば微妙とか言う奴の頭悪いのがよくわかるだろ
お得意の「上では使われてない(笑)」は聞き飽きたから
- 80 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:52:26 ID:sDDm8GClO]
- 昨日城に張り付いて粘ってる甘寧に、白銀で突撃したのよ。
三回突撃して、半分減ったか減らなかったかぐらいだった。
いくらなんでも堅すぎだろ
- 81 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:55:21 ID:PMgaf/hyO]
- 麻痺矢がやばいってあれか？長槍で麻痺矢に勝てないからやばいってか？（笑）
麻痺矢使っても長槍に勝てないより遥かにマシだろ。
つか麻痺矢使ってすら長槍に勝てないなら呉のネガキャンは事実になっちゃうんだがな。
８の日記ならあれだ、fanに対するネタなんだけどな。
fanは魏と呉が大好きで定期的に呉単も使うし弓もアシミニや○○直伝の腕前だぜ？
- 82 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 11:59:03 ID:PMgaf/hyO]
- >>61
無双呂布と乱戦したら普通に溶けるよな…
一人溶けた頃には無双切れちゃうけどなｗ
- 83 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:59:08 ID:wH3DQHeY0]
- >>81
麻痺矢厨乙ｗ
長槍なんて使いませんが？武将法正がデッキに入ってますから何か？
まあどうせ麻痺矢使って長槍に勝てない雑魚がほざいてるだけだから全く意味ないけどｗ
今の麻痺矢は神速にも長槍にもなんにでも勝てる厨計略ですが？
どうせ麻痺矢厨が修正恐れて活動してるだけかなｗご苦労なこったでｗ
- 84 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 12:01:47 ID:PMgaf/hyO]
- >>73
メタった麻痺矢でも戦えないなら本気でぶっ壊れだろｗｗｗｗｗ
麻痺矢以外の対抗策が開幕くらいしかないから騒がれてるんだろ
- 85 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:02:02 ID:tHscBheuO]
- >>81
fanとアシミニ否定するつもりはないが弓の腕前ってなんだ？
サーチならある程度上なら皆旨いしよくわからん
そんな俺神速厨
- 86 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:03:39 ID:dHE66E0O0]
- 転売屋のせいにしたり呉厨もよくやるよ
- 87 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 12:03:40 ID:PMgaf/hyO]
- >>74
てめえらしっかり粘れや～→今だっ！→アッー
てめえらしっかり粘れや～→ホッホー→アッー
てめえらしっかり粘りや～→叩き潰せ！→アッー
てめえらしっかり粘れや～→皆の者、力を見せよ！→アッー
- 88 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:05:16 ID:tHscBheuO]
- >>83
麻痺矢で神速に勝てるのはねーよｗｗ
神速撃って雲散すれば余裕だよｗ
- 89 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:10:07 ID:PMgaf/hyO]
- >>79
甘寧強い事は強いだろ。
微妙ってのは環境や相対的なもので甘寧自体の強さを否定する発言はまだ見てないが…
呉に不満があるとすれば２コス以上の武力９馬槍使うならSR必須ってのがねえ
無いよりはマシだがデッキ組める様になるまでの道程が遠い
- 90 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:10:13 ID:hDNcVssOO]
- >79
蜀は使用率見れば微妙とか言う奴の頭悪いのがよくわかるだろ
長槍がなければ魏呉と戦えない、チョロが居なければ弱いだの仮定してまで自虐するとか理解できん
- 91 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:11:44 ID:2jgGa1Iw0]
- 長槍は厨じゃないってのは少なくともありえない
麻痺矢使ってるから勝てるよとか言ってるのは釣りか本当に馬鹿なだけ
- 92 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:12:16 ID:PMgaf/hyO]
- >>83
いや、神速には勝てないだろ
fanが勝ってても普通の麻痺矢使いは勝てないから。
つかfanが勝ってるから強いといった理由で修正されたらたまったもんじゃないんすけど
- 93 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:13:34 ID:ln4mfeju0]
- ・使用率遷移
--/-- 魏 蜀 呉 .群
12/15 35.4 30.9 24.9 8.8 ver3稼動翌日
12/16 34.5 31.1 24.6 9.9
12/17 35.2 29.9 24.7 10.3
12/18 34.0 30.1 24.8 11.1
12/19 31.9 31.4 25.2 11.6
12/20 32.0 31.6 24.3 12.2
12/21 31.6 31.3 24.5 12.6
12/22 31.3 31.7 24.7 12.3
12/23 31.2 31.8 23.9 13.0
12/24 30.4 31.3 24.8 13.5
12/25 30.5 31.3 24.8 13.4
誰だよ、蜀は３では微妙、３位がいいとことか言ってたやつ。
結局1ヶ月もしないうちに蜀ゲーじゃねーか。
- 94 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:14:42 ID:rjdj9wpR0]
- まぁ、どのデッキで長槍デッキを相手にしてもカウント60までに城ダメリード取って
しまえば勝てるよ。
上位だろうが下位だろうがこの点に関しては関係ない
現状だと基本は自陣長槍配置だからマウント配置とかでない限りは普通に勝てる
反対に60カウントまでに城ダメ取れなかったりリード取られるとキツイけどね＜ぁ
- 95 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:15 ID:hDNcVssOO]
- >86
転売厨乙www
魏厨ですが何か？
- 96 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:44 ID:vyX3U5Ih0]
- >>90
何？きもいんだけど・・・
- 97 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:16:04 ID:mM7mtoChO]
- >>87
あの範囲だから全員引っ張られたりする事はないぞ。
粘りの範囲なめてるだろ。それとも挑発範囲を過信してるのか。
求心には時間差で潰されると言いたいようだが、士気７使う神速は士気４で防げるんだぞ。
自虐にもほどがあるわ。
- 98 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:17:22 ID:wH3DQHeY0]
- >>92
張遼や雲散トンにサーチして止めると勝てるだよな・・・、士気もマックスでの打ち合いでも５あるしな
実際神速ランカーを麻痺矢（槍１ＵＣ張昭）で落城させてたのを店内頂上でみたから
てかＦＡＮ麻痺矢使ってるんだｗ
- 99 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:17:49 ID:wH3DQHeY0]
- 麻痺矢側は６余るんだった、訂正
- 100 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:19:24 ID:PMgaf/hyO]
- >>97
攻城役引っ張って逆サイドを槍一匹歩かせたら粘り側大混乱になるだろ
あと粘りに神速打つ馬鹿はいねえよ、離間か雲散眼光使うだろ常識的に考えてさ
- 101 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:20:46 ID:lkYT/fSz0]
- ここは鮑は厨だと思うがなんとかなるって言っただけで蜀厨扱いだからな。
何書くにしても叩かれる覚悟が必要だ。
- 102 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:22:09 ID:kKbvi68T0]
- >>97
＞＞士気７使う神速は士気４で防げるんだぞ
どこの低品ですか？
- 103 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:22:24 ID:hDNcVssOO]
- >96
(意訳)使用率を持ち出すなら蜀が一番叩かれる
理解できましたか？www
- 104 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 12:23:43 ID:pe19T2iUO]
- >>55キモすぎて吐きそうになったよ
- 105 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:24:58 ID:vyX3U5Ih0]
- >>103
お前のきもさは理解できんよ
甘寧の話してるのに何で蜀が出てくるんだよ
- 106 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:25:09 ID:TMz+LNlSO]
- なるほど、つまり麻痺矢で長槍に勝てないfanはゴミで、
そのfan(大尉)にも及ばない連中はゴミ以下の存在ってわけだ。
- 107 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:26:42 ID:5CKO9NYe0]
- >>100
君が正解
>>102
君が低品
- 108 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:07 ID:5CKO9NYe0]
- >>103
はいはい、長槍は厨ですね＞＜
でも甘寧も厨です＞＜
- 109 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:58 ID:PMgaf/hyO]
- >>101
鮑に勝てるから業炎は壊れとか言い出す人も居ましたよねｗ
- 110 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 12:30:05 ID:PMgaf/hyO]
- >>105
じゃあ使用率ソースで甘寧叩くんじゃねえよ。
あくまでスペックで語るならツッコミ入らないっつうの
- 111 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:30:15 ID:GS9jdUfjO]
- 素晴らしい流れだｗｗｗ
麻痺矢号令はやっとメインを張れる計略になったな
- 112 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:31:20 ID:IRhOlbW00]
- 正直に言うと、今までのやり取りは全て俺の自演だったんだ・・・
携帯を何個も用意したり疲れたよ。
- 113 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:33:10 ID:hDNcVssOO]
- >105
ゆとり乙www
理解できないのを堂々と言う＝僕は馬鹿ですって公言するのと同じ
>108
そーですね＞＜
- 114 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:33:28 ID:zRYK73XYO]
- 甘皇后デッキに甘寧入れて、軍師法正にしたら強いかな？？
- 115 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:34:02 ID:vyX3U5Ih0]
- >>110
微妙ってことはないってのが叩きになるのか？
お前ほんとキモいわ・・・
- 116 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:34:54 ID:psxYjF4t0]
- 普通に強いけど結局甘寧ｲﾗﾈってことになりそう。
- 117 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:35:33 ID:TMz+LNlSO]
- 例えばこの携帯も>>112のものなんだ。
これは呉厨1の役を演じてもらってたよ。
あと2個あるんだ…
- 118 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 12:35:46 ID:zHQYsDXVO]
- お前らカンネイ大好きだな
こうなると予想はしてたがw
- 119 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:36:29 ID:rjdj9wpR0]
- 回復舞長槍は基本マウント配置だから返された時がキツクね？
- 120 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:37:23 ID:mM7mtoChO]
- >>100>>102
ガン守りしてたら神速先打ちされましたよ？
神速打ってくれたなら防げるという事です。
神速打ってくれない相手は知りません。その場合は神速VS粘りになりませんし。
- 121 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 12:42:18 ID:PMgaf/hyO]
- >>116
例え乙計略でもデッキに天啓か甘寧は呉に必須ですよ
進撃が帰ってくるまでは彼らしか前線支えれる武力９居ないし。
セガは甘寧の粘りを恐れて地属性の精兵○陣を入れてないくらいなんすから。
まあ地属性の増援はあるから普通に開幕（略
- 122 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:43:23 ID:CeNJ+ML30]
- >>120
「神速号令先打ちしてくれる奴なんておらんやろｗ」
…と言いたいが、浄化いた場合は離間は打てないし、
マジで神速側が先出来る手は1.5の計略か神速号令しか無いぞ。
呉に浄化はやり過ぎだろ！
- 123 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 12:44:03 ID:zHQYsDXVO]
- 次のターゲットは神速かよw
>>116
そう言ったらこの騒ぎ(笑)
カンネイに思い入れのある人が多いみたい(藁)
- 124 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 12:44:12 ID:PMgaf/hyO]
- >>120
ガン待ちに神速ってあからさまににわか神速じゃねえかｗ
神速は神速を警戒して固まった所に離間で選択肢を削るデッキだと言う人が多いってのに
- 125 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:45:08 ID:psxYjF4t0]
- >>121
武力9ってそんなに必要なもの？ 2時代なんて呉はデッキ中武力7が最高とかザラだったじゃん。
あと116は本来114へのレスな、アンカ付け忘れたけど。
- 126 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:47:05 ID:gOvkDbnhO]
- >>104
何だwとうとう自己嫌悪かw
呉民も自虐したり、自作自演したり、火病ったりで忙しいなwww
- 127 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:49:28 ID:KRzSNKKLO]
- ここまで全て俺の自演
流れを三行広告でまとめてくれ
- 128 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 12:49:33 ID:3zR8JpWAO]
- 粘り強いんだけどさ、使いこなせない人が結構いるね。士気４であの硬さなのに、攻めて来ないから楽だね。
- 129 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:49:37 ID:vQgB2ZUQ0]
- 普通にニコニコの下品な表現持ってくるところだろ
- 130 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:49:42 ID:PMgaf/hyO]
- >>122
神速で辛いのは「兵法神速が無くなった」の一点に尽きると思う。
以前ならごり押しや奇襲、一撃離脱と万能に使えてた兵法神速が無くなったのは
どのカードの弱体化よりも痛い。
3.1で魏SR軍師カクが出て神速瞬陣(範囲=知勇くらい)とか
出たら復活してきそうだが…
つかその前に王允先生と劉表先生を返して下さい＞＜
- 131 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:58:29 ID:mM7mtoChO]
- >>124
言われてみればそうかも。
LE張遼引いたから使ってみたかったとかそんなオチかもしれない。
でも俺もにわか粘りには違いなかったから、大差無いような気がする。
- 132 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:59:33 ID:GS9jdUfjO]
- 壊れ軍師：法正
壊れ計略：粘り、KJA
壊れスペック：神速張遼
- 133 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:00:06 ID:mM7mtoChO]
- >>122
その時浄化はいなかったけどね。
- 134 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:00:50 ID:QThe/+UW0]
- >>128
粘り→朱治→粘りだけで詰みかねないのが怖いよ。
号令がなかったらな。
あと、陸遜が攻城する前に切れるとか嘘だろ？
そしたら８ｃもないってことになっちゃうが。
- 135 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:01:32 ID:psxYjF4t0]
- >>132
張遼のスペックってそんなよかったっけ？ 俺メインが呉で魏は使わないから知らないけど。
たしか勇猛が戻ってきたんだよな？
- 136 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:04:52 ID:CeNJ+ML30]
- >>124
今回はニワカっぽいが、ニワカじゃなくても浄化いたら離間打てない。
だから呉に浄化はやり過ぎだと何度も。
>>131
粘りは神速と違ってニワカでもある程度いけますよｗ
二倍迎撃などのリスクもないし乱戦推奨カードですからｗ
- 137 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:04:57 ID:GS9jdUfjO]
- >>135
9/7 勇猛
- 138 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:05:38 ID:egs+2W1HO]
- >>135
張遼の勇猛があったのは
１のロケテね
- 139 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:06:00 ID:TMz+LNlSO]
- 陸遜は9.5cだね。前が11.5cだった。
前より2c分前で貯めないといけないから、
中央辺りまで上がらないと攻城に繋がる発動はできない。
正直孫武は乙計略だよ。
- 140 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:06:06 ID:PMgaf/hyO]
- >>134
10Cくらいだな
張り付いてから粘られると激しくうっとい。
そういったデッキは大体増援だから水か火があると楽だけど
- 141 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:06:36 ID:IRhOlbW00]
- 2･5コス騎馬 9/7勇 号令持ちってのは全勢力随一ではある。
- 142 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 13:07:03 ID:PMgaf/hyO]
- >>135
9/7勇猛です。2.1の理トンが何それってくらいのスペック
- 143 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:26 ID:CeNJ+ML30]
- >>132>>137
第一兵種で9/7 勇猛
第二兵種で9/6 勇猛
どっちも同レベルじゃん
これだから呉厨は
- 144 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:31 ID:tHscBheuO]
- >>130
お前神速使いじゃないだろ？
確かに兵法神速無くなったのは痛いが離間の弱体はもっと痛いぞ？
雲散と使える看破の追加は嬉しいが長槍大徳に対抗できるのはやっぱり離間しかないし範囲は狭くなるわ速度低下は低くなるわで一杯一杯だっつーの
- 145 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:33 ID:BsPloVPmO]
- 8品だと孫武で十分だからいいや
- 146 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 13:07:46 ID:zHQYsDXVO]
- 単体で語るなら7/9伏兵のﾄｳｶﾞｲが強カード筆頭だと思うんだが
- 147 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:10:13 ID:QThe/+UW0]
- >>139
何の為に知勇や知略があると思ってるんだろうか…
短いならこっちも軍師使って伸ばせばよくね
- 148 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:10:46 ID:CeNJ+ML30]
- >>132>>137>>141>>142
第一兵種で9/7 勇猛 号令持ち
第二兵種で9/6 勇猛 号令持ち
どっちもかわらないっつうの
これだから呉ｔｙ…失礼、ゴミ屑どもは
- 149 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:10:51 ID:TMz+LNlSO]
- どう考えても10/7勇魅募が最強だろ…
前の呂布10/1勇と比べて+0/+6魅募が付くんだぞ？
- 150 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:10:51 ID:DEhEQmBgO]
- U㌧がいるかぎり戦いのときは来ない
俺は両方使ってるけど
- 151 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:12:41 ID:GS9jdUfjO]
- >>143
第一兵種ｗｗｗ
まだそんなこと言う奴いんのかｗｗｗ
- 152 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:15:14 ID:CeNJ+ML30]
- >>151
得意兵種と苦手兵種の壁は撤回されたとでも言うのか？
これだから恵まれているゴミんは。
- 153 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 13:16:11 ID:zHQYsDXVO]
- >>148
何でアンカーが付いてるのか分からんが、
つまりキョチョが神スペックってことか？
- 154 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:17:41 ID:QThe/+UW0]
- ２コストからは得意とか苦手とかそういう垣根はほぼなくなった。
それ以下のコストにはまだ得意・苦手兵種の概念はある。
でも呉は恵まれてると思う。率直に。
- 155 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:18:14 ID:+JfdbpCt0]
- >>149 呂布は実質11/1だけどな。ついでにいえば三コストは計略が強くないと使われない。
まあ槍孫策よりはマシだけど。
- 156 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:19:28 ID:vyX3U5Ih0]
- どこの国も恵まれてるだろ、群雄は知らんが
- 157 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:19:40 ID:DOkA9p/hO]
- >>149
計略が全てを台なしにしてるけどな
- 158 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:22:15 ID:QThe/+UW0]
- >>157
関羽の計略は強いぞ。
デッキがクソいびつになるから使いづらいだけで。
- 159 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:22:17 ID:TMz+LNlSO]
- 9/6勇は蜀にもいない
8/7活勇魅は魏にもいない
10/2募は呉にもいない
これにて天下三分とする。
- 160 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:22:35 ID:hDNcVssOO]
- >134
>139の言うとおり9.5c
攻城ゾーンに入って攻城まで1.5cかかるから、自陣発動なら楽勝で止められる
知力昇陣＋孫武＋粘り？
刹那求心精兵でﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ！
- 161 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:23:12 ID:PMgaf/hyO]
- >>155
槍サックは士気６で即英傑し始める馬鹿相手ならマジ最強だよ。
武力20槍を止める手段は挑発や連環、ダメ計、雲散しかねえっす
- 162 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:23:19 ID:EnFcyt3e0]
- あるいは相手に張り付かせてからのカウンター用だな。
- 163 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:25:19 ID:vyX3U5Ih0]
- >>159
今のインフレ大戦じゃ趙雲のスペック普通だ
- 164 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:26:13 ID:TMz+LNlSO]
- じゃあSR関羽の使い方について語ろうぜ。
1.5コスや1コスが上限越えても意味無いし、4枚が良いのかな？
- 165 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:26:58 ID:TMz+LNlSO]
- >>163
じゃあ10/7魅募勇で。
- 166 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:29:40 ID:QThe/+UW0]
- >>164
２色にして無勢入れるならそれなりに実用性あると思う。
兵力上げられると無勢はかなり固いから。
- 167 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:35:36 ID:TMz+LNlSO]
- 無勢(士気5)から号令(士気6)は流石にきつくないかい？
桃園との杉浦コンビは使われるかと思ったが、一切見ないな。
- 168 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:37:01 ID:IRhOlbW00]
- 10/7魅募勇の大髭ｗ
あれこれ剥奪して良いから計略をまともにするか、2･5にすればまだ良かっただろうよ。
- 169 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:38:03 ID:K0qy5YqnO]
- >>91がゆとり低品ということが、よく分かった
- 170 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:40:05 ID:hDNcVssOO]
- >166
SR関羽、雲散㌧or司馬懿、R魏延or姜維、無勢
意外と戦えそうだな
大喝㌧よりはガチ
- 171 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:45:38 ID:TMz+LNlSO]
- >>170
確かに見た目は結構強そうだな。
ってか無勢って攻めには使えないのな。
攻めの忠義、守りの無勢と分けて使えばやれなくもない、か…？
- 172 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:53:26 ID:in4qqknRO]
- 無勢は相手の手数を減らせるから攻めでも強いよ。
後は舞いメタ。
- 173 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:10:08 ID:u+WGKklQO]
- SR関羽は特訓要員としては
間違いなくｴｰｽ。
- 174 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:26:27 ID:TMz+LNlSO]
- 3コス関羽の厨スレを穏やかにする効果は異常
- 175 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:31:44 ID:mM7mtoChO]
- >>173
関羽はなー、UC2.5も関羽なくせに３コストも関羽なのがよろしくない。しかも３コストはSRだし。
蜀武将で効率よく模擬戦しようとしたらSRとＲがいるから、手に入れやすさも考えてＲ夏候惇かＲ孫策のが優秀じゃないの。相方の2.5にはUCだって選べるし。
英傑伝での大喝は頼りになるし、英傑伝での雄飛は圧倒的だし。
- 176 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:34:56 ID:SaICtbhoO]
- 騎馬の国より強い騎馬持ってた国が槍の国より強い槍持ってる国をけなしおるわ
いいぞもっとやれ
ヒゲはなんかもう名前のせいでコスト落とせないのが痛いな
2コスは黒歴史だし2.5や3ばっかってのもなぁ
- 177 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:37:19 ID:kKbvi68T0]
- >>107
100と俺が言ってる事何が違うの？
- 178 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 14:38:51 ID:IRhOlbW00]
- >>176
この穏やかな雰囲気をどう見たら、貶すだとか出てくるのだ？
空気の読めぬ輩はとっとと帰るが良い。
- 179 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:46:36 ID:DOZIeRAe0]
- 蜀UC２.５コストが張飛か趙雲ならSRカンヌ模擬戦投入できたのに、
蜀UC２.５コストがカンヌだから２コスト以上の蜀武将もう一人引くまでお預けなのがな。
- 180 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:50:35 ID:TrSckwaY0]
- 6品だけど今日も殆ど夏侯惇入りの求心か機略デッキが相手でした
長槍も粘りもまだ一度も見たこと無いのにこいつらはもう10戦ぐらいやったよ…
なんだこの雲散大戦
- 181 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:52:41 ID:TMz+LNlSO]
- >>180
SR関羽なら雲散されても兵力UPが残るぞ！
- 182 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:56:35 ID:h0ARIXo40]
- 明らかにチョロが頭一つ抜けてると思うわけだけど。
軍師とチョロ抜いたらＲバチョンが相当頭悪いと思うんだけどなぁ。
今は試行錯誤して色んな国使ってるけど、当千おかしすぎる。
史記で５カウントとか言う人いるけど、13.5ｃのトウガイだろうが守れないものを楽々守ってくれる。
昔の蜀タンスデッキを思い出すな、今の蜀。
長槍なくても間違い無く強い。
挑発によるリードが可能で、相手の最強部隊はチョロで持ってけて、ホウトウいるからまとまれない。
んで張り付いた微妙部隊をトウセンでたこせる。
ギエンなんぞよりバチョウのほうがよっぽどヤバイと思う。5ｃだろうが計略のきかない16。
問題なのは群雄にいればそれがキーのデッキとして組みあがるだろうけど、あくまでタイトクやチョロのサブであるという点。
加えてあのスペック……。
- 183 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:00:43 ID:IRhOlbW00]
- 緑の2･5コスは今回余りパっとしないよな、謹慎期間なんだろうけど。
- 184 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:34:46 ID:AetnUapn0]
- >>183
もう蜀は２２２１１使ってればいいよ。
大徳に車輪魏延に>>182ベタ褒めの当選馬超にチョロ。
あとの１コストは好みでOK。
- 185 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:36:36 ID:AetnUapn0]
- 《今から呉厨のターン》
- 186 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 15:39:51 ID:0B4SWPrg0]
- 魏が叩いてないかのような言い方してるのが鬱陶しい。
長槍やチョロ松を最も苦にしてる国は魏だろ？
なんでもかんでも呉のせいにするなよ。
- 187 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 15:39:52 ID:pe19T2iUO]
- >>126お前頭大丈夫か？
- 188 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:45:58 ID:Kj8RgBnz0]
- ギャップを感じちゃうよねなんだか
このスレって多分、全国勝率50%切ってる徳１３以下の覇王とか、あるいは覇者がほとんどで
大戦３だと今現在5品以下ってとこでしょう？
うまい奴だけこい、とはいわないけど、かつてのSR㌧とか今の甘寧みたいに
上位陣では全然危険視されてないカードがここだととんでもない厨カード扱いなんだよな。
もう一度いうけど、ギャップを感じちゃうよね。
- 189 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:49:29 ID:zRYK73XYO]
- >>188
とりあえずもう一度一通りスレを読み直せ
- 190 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:54:55 ID:GZpw53FqO]
- 俺が魏使う時は蜀は負けてもデッキ相性だと割り切っちゃうからな
その代わり群雄と呉には不利が付かないので勢力キャパシティーは高いし
多分叩いてる奴は性能云々よりむしろ｢今まで散々ガン守り叩いてた奴らが何ガン守りしてんだよ｣ってのが本音だろうよ
- 191 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 15:57:11 ID:1UaUKhiJO]
- R鄒強いって言ってる奴はアホ
- 192 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:57:53 ID:F0YYpmwWO]
- 今回有名な人は大体呉スルーだし
カンネイが話に出るぐらいで㌧とどっこいぐらい
だから中の人叩くんだろう
- 193 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:04:40 ID:mM7mtoChO]
- >>188
とりあえず、前スレから見直す事をお勧めする。
- 194 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:04:43 ID:IRhOlbW00]
- ㌧と粘りを同格に扱われた事なんてあるか？
㌧は無特技でコスト2･5なら使ったのに・・・
- 195 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:04:53 ID:7YUXDaFKO]
- >>191
なんという釣り針
甘寧は以前の羊コほどは固くないから
何とか出来るかなと思っている
浄化はしんどい
- 196 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:17:37 ID:Kj8RgBnz0]
- >>189>>193
ではそれは……「SR甘寧は強カードどまり」という認識がこのスレの総意ということで構わないかな？
- 197 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:19:20 ID:0Xyd9hLnO]
- >>195
浄化がきついって、よく聞くけど
今使われてる妨害できついのって、連環と挑発位じゃね？
離間は正直使えなくなったし、機略は先駆けするようなバカはおらんだろうし
完殺は全く見かけない
- 198 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:21:51 ID:SaICtbhoO]
- 妨害ほとんど見ないねぇ
挑発連環完殺機略離間その他って感じ？
- 199 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:23:38 ID:ldC4ciGp0]
- >>198
妨害自体が大幅に減ったしな
それ以外だと弱体化、小連環…あとなんかあったっけ
- 200 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:23:43 ID:in4qqknRO]
- 長槍使ったけど、＋回復舞だけじゃ全然英傑止まらなかった。フル槍撃でもダメ。
要するに武力差さえ取れれば勝てるって結論。
このスレでは槍８本で長槍やれば白兵だけで勝てるみたいな雰囲気だったけど。
実際はそうでもなす。
- 201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:23:56 ID:IRhOlbW00]
- >>196
勿体付けた喋り方がウゼーよ、素直に「俺の使ってるカードを叩かないで下さいって」お願いすれば良いんじゃね？
- 202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:26:08 ID:GZpw53FqO]
- >>188
そういう奴が使っても勝てるようになるのが【厨】
上手い奴が使えば強いのは【強】
甘粘はあれば厨デッキクラスのデッキを構築する自信があるかな…？ぐらいの感覚かな
刹那神速や暴虐とも相性良さそうだしな
稼働直後だからデッキ構築に励むのは、まだまだこれからよ
- 203 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 16:26:19 ID:xWhURs+8O]
- あまり流行ってないが、桃園＋陣略長槍強いよ
- 204 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:26:40 ID:mM7mtoChO]
- >>192
呉の中の人が叩かれるのは呉民の発言云々な気が。
ただ単に>>196みたいな発言が反感買うんだろ。
- 205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:27:44 ID:lkYT/fSz0]
- 弱体化の小計はガチだな。
でもなら雲散ぬこうかとか看破抜こうかとか考えるとまあいいかってなる。
- 206 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:28:11 ID:TMz+LNlSO]
- ゴミンの俺でも>>196にはイラっときたからな。
- 207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:32:31 ID:/RryVzLf0]
- なんだろうな。
俺も久々にこの台詞言うわ。
>>196。お前は一生ROMれ。もしくは史ね。
- 208 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 16:43:01 ID:1UaUKhiJO]
- >>196の人気に嫉妬
- 209 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:44:13 ID:vyX3U5Ih0]
- >>196より>>188の言い方の方がうざいが
ギャップを感じちゃうよね(笑)
- 210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:46:01 ID:Kj8RgBnz0]
- 何叩いてるんすか？？
図星だったんで反感買っちゃいましたか。こいつは失敬しました
- 211 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:49:07 ID:IRhOlbW00]
- 何がどう図星なのかkwsk
- 212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:49:55 ID:in4qqknRO]
- >>210
いや、甘寧は語るまでもなく厨だろ…
前の名君と一緒だよ、厨かどうかを語る価値すらない。
- 213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:50:10 ID:27Hzw4qhO]
- 完殺車輪ってバグかこれ？
- 214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:52:59 ID:q/H7gT7sO]
- >>210
呉民の俺でもさすがにこれは引くわ
- 215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:56:03 ID:pRXJKStnO]
- 相乗効果じゃないの？もしバグならバグチェックしてないだろｗ
- 216 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:56:30 ID:DEhEQmBgO]
- 30年ROMってろ
- 217 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:56:47 ID:mM7mtoChO]
- >>210
君は大徳君や業炎君と並び、長くに渡って語り継がれるだろう。
名義上は粘り君というとこだが、別の名前が良ければ今の内に名乗るといい。
- 218 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:57:44 ID:Kj8RgBnz0]
- 甘寧だと色々障りがあるみたいだから神速の理のSR㌧でも別に構わないが
要するに「上位では騒がれてないけど下位だと騒がれているカード」かな
㌧は使用率の割りには上位クラスでも覇王クラスでもみない謎のカード
それがこのスレだと厨だ厨だといわれ、そうでもないという声は一蹴されていた。
どことなく今のSR甘寧と似ている気がしてね。
このスレだとそういうカードがよく叩かれるよね。
- 219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:58:06 ID:fsKKzw1M0]
- >>217
粘ｷﾞｬﾌﾟとかどうよ？
- 220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:01:24 ID:q/H7gT7sO]
- >>218
少ししつこすぎるが
実は俺も同意件だ
んな訳ねーだろタコ。氏ね
- 221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:04:30 ID:A8XIg5EjO]
- >>219
粘りは厨じゃないの一言が言いたいだけだろ？
- 222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:05:34 ID:in4qqknRO]
- 完殺車輪ってアレか？
車輪に触ったまま死ぬとカウント増えるってやつ？
そりゃ槍ワイパーで死んでも増えるんだからバグじゃなくね？
- 223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:05:39 ID:zs/ZYtSc0]
- 完殺車輪のバグについてｋｗｓｋ
- 224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:06:11 ID:SYuCvzj5O]
- 相手にすると甘寧は言うほど怖くはない
長槍の方がよっぽどキツい
粘りは防衛時には効果あるだろうけど
攻城に繋がる計略じゃないね
まぁ、呉らしい計略だとは思う
- 225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:07:07 ID:NP+lkLRl0]
- あんな挑発や一喝や毒で乙るカードと粘りを一緒にするなよ。
それに「●○は上の方じゃ使われてない」も聞き飽きた。
2.1の鮑使いと言ってる事変わらんぞ。
- 226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:08:11 ID:mYSgIOQlO]
- これはまた…なかなかすごいのが降臨したな…
粘り君？それともギャップ君？
- 227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:09:18 ID:24+p8duMO]
- もう甘寧は歩兵でいいよ
- 228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:12:37 ID:A8XIg5EjO]
- 歩兵じゃアレだから攻城兵で。
- 229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:13:25 ID:Kj8RgBnz0]
- 鮑は上のほうでも十分使われていただろう。
何よりオフィスが目をつけていたし、鮑系のデッキなんて嫌というほど当たったからね。
SR㌧も甘寧も「いうほど強くはないよね」といっているわけだ。
強カードだが、このスレでいわれるような厨カードの筆頭ではない。
このスレでの評価と上位陣の評価に差を感じるんだよね。まあ、それが面白おかしいだけだが。
あ、ちなみに粘り君でもギャップ君でもいいですよ＾＾ｖ
喜んでコテつけますんでｗ
- 230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:14:09 ID:qUeFfxljO]
- 粘りに対処出来ない奴って低品？
カンネイ入ってるとマッチして嬉しいけどな。
カンネイ一枚をなんとかすれば、後の5.5コストはおまけの手腕やその他しか居ないデッキ構成なのに粘りにビビりすぎだろｗ
- 231 名前：粘り君 mailto:sage [2007/12/25(火) 17:17:30 ID:SYuCvzj5O]
- グラフにするとSR甘寧はそれほど強くない
むしろ弱く見える
（図は省略）
- 232 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 17:19:31 ID:zHQYsDXVO]
- 素朴な疑問なんだが甘寧はどこら辺で猛威を振るってるん？
上級者間で目立つカードじゃないのは異論ないと思う。
俺は今6品だけど呉自体が少ないし甘寧入りはほとんど見ない。
- 233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:19:51 ID:mM7mtoChO]
- >>227
いいわけは無い。便乗してアホな事書くな。
つか歩兵は全部消えろ。
槍撃や突撃のような特殊アクションの無い歩兵なんて手抜きもいいとこだろ。瀬賀からしたらプログラムも調整も放棄した手抜き。
俺は３になったら歩兵は消してくれると思ってたよ。
だが現実はどうだ？
名前変えただけの使い回しの計略持たされた手抜きに属性付けただけの手抜きに計略変えただけの手抜き。
歩兵続行決めた奴マジで死ねよ。
- 234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:20:40 ID:zRYK73XYO]
- >>229
だから、もう一度スレ読み直せ
甘寧が厨なんていつの話だよ
- 235 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 17:21:13 ID:zHQYsDXVO]
- >>228
攻城兵じゃアレだから絵柄と声をver1に戻そう
- 236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:25:01 ID:nhm+WjoR0]
- IC１枚終わったが未だにSR甘寧とマッチしたことねぇよ・・
- 237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:26:36 ID:hcuzUxN00]
- 結局長槍陣が大戦史上稀に見る超絶ぶっ壊れだから
チョロやら粘りやらが微妙扱いされるんだよなぁ…。
長槍陣のせいで大戦がつまらなくなりすぎた。
だから4品とかで全国3桁位になるんだよ…。
- 238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:28:48 ID:vyX3U5Ih0]
- >>233
使わなきゃいいだろ、圧倒的に少ないし
- 239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:30:22 ID:j7sZP6o50]
- 弓ダメがもうちょい強かったら甘寧はもっと叩かれてた
- 240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:30:33 ID:8Qgra/BnO]
- プロ廃人のおっしゃる事は一味違いますなぁ
遊びでゲーセン行く程度のあっしは粘りはぶっ壊れだと思ってしまいますが
ゲーセンで無限の時を過ごしてきた方々には見向きもされない微妙カードだったとは
いやぁ恐れ入ります
上位ランカー（笑）
- 241 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 17:32:07 ID:zHQYsDXVO]
- >>237
流石に誘導と同列に扱っちゃ工作がバレバレだよw
しかし粘りがこれだけ評価されてるのに、
ディフェンスに定評のあるトウシュウが話題に出ないのが不思議。
- 242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:33:22 ID:Ulh6g2lbO]
- 俺大徳使いの(まだ５品だけど)SR甘寧に負けたことないな。
相手がぬるいってのあるけど、甘寧と出来れば手腕も同時に挑発してれば他の計略使わずに勝てる。
- 243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:33:45 ID:waAVeGHMO]
- >>233
流星が歩兵以外ならば俺の夢が広がるのでお願いします
- 244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:35:57 ID:gOvkDbnhO]
- >>187
いいよいいよーw
顔真っ赤にしつつ、涙目になりながら無い頭使って必死で出てきた返しが
｢おまえ頭大丈夫か？｣とかwwwww
小学生ですかwwwwww
ボキャブラリーが貧困なヤツって哀れダナwww
まぁ、これ以上煽って自殺されてもつまらんし、新しいオモチャID:Kj8RgBnz0も出てきたから、オマエもうイラネ
- 245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:36:25 ID:nhm+WjoR0]
- >>243
こうして、故猿甘寧に続く呉軍の城攻兵が誕生したのである
- 246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:37:26 ID:ovYI+kjJ0]
-
トウシュウはカチンコチンになるけど武力上がらないからセーフ
カンネイは武力上がらないけど味方武将にも掛かるのでアウト士気5だったらセーフ
- 247 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 17:37:29 ID:TVVeVa/M0]
- 今日も呉厨が騒いでるな。
- 248 名前：粘り君 ◆jCjQPSEU4. mailto:sage [2007/12/25(火) 17:38:25 ID:Kj8RgBnz0]
- よろしくね＾＾ｖ
>>234
だから、「SR甘寧は強カードどまり」という認識がこのスレの総意ということで構わないかな？
- 249 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 17:40:44 ID:TVVeVa/M0]
- Ｒ陸遜って強すぎると思う。
Ｒ陸遜って槍が居ないと前提で成立するカードじゃないの？
- 250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:42:44 ID:nhm+WjoR0]
- >>249
それは新しいなｗ
旧SR陸よりはだいぶ短い気がしたが・・確かにスペックは割と良いけど
- 251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:43:56 ID:mM7mtoChO]
- >>238
瀬賀のやり口が気に入らん。
なぜ歩兵を残す？強計略を歩兵で調整とでも？
ふざけんな。スペックと計略で調整しやがれ。
まあガガガやガクカンみたいなクズ歩兵が消えた所は評価するが、わざわざ名前変更して残した歩兵と属性付けただけの歩兵とかなめてるとしか。
>>243
計略かスペックで調整したらいいのにな。
ただ一番気に食わんのは大虎の名前変えて属性付けて後はそのままの大流星。後はそのままって…。
- 252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:44:39 ID:ldC4ciGp0]
- >>250
魏武と並べると確かに強すぎる！不思議！
- 253 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 17:46:35 ID:xRFuGWPqO]
- ここはヘタクソが愚痴る場だからな
はきだめに向かって汚いとか言う事自体ナンセンス
- 254 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:48:12 ID:T4S75ySN0]
- 今VERは
長槍陣、雲散㌧、チョロ松、粘り、陥陣営あたりを叩いとけば間違いないよ
- 255 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:49:31 ID:psxYjF4t0]
- >>250
「R」って言ってるんだから軍師だろ。孫武号令は旧RのコンパチだけどSRに格上げだぞ。
- 256 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 17:50:27 ID:gLkBfmdd0]
- >>248
スレの認識は知らんが、
甘寧が強カード止まりは同意。
>>252
あいつ特技持ってる第二兵種だからあんなもんじゃ？
- 257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:51:28 ID:nhm+WjoR0]
- >>255
ごもっともでございます（汗）
だと、再起＆連環が強いという意か・・バランスはよいがはてさて・・
- 258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:51:32 ID:Cs6H9jQt0]
- >>251
落 ち 着 け ！
歩兵が手抜き兵種なのも歩兵が足手まといなのもみんなわかっとるｗ
新しい歩兵は追加されてなかったんだから、４（あるのなら）になったら消えるだろ。
SR左慈？あーあー聞こえない＞＜
- 259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:53:51 ID:nhm+WjoR0]
- 確かに甘が３で兵種持ってきてたら、このスレは暴走したろうな・・
- 260 名前：粘り君 ◆jCjQPSEU4. mailto:sage [2007/12/25(火) 17:56:06 ID:Kj8RgBnz0]
- 「スレを読み返せ」という言い方は「誰かが粘りは厨じゃない」と言いふらしている程度ではなく、
スレ全体の傾向として「粘りは厨じゃない」に傾いている、という意味だと受け取れますよね。
読み返しても全くそうは見えないけど、そういうことなんですよね
- 261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:57:29 ID:vyX3U5Ih0]
- >>259
基本的に踊るの前提だからそこまで変わらないんじゃないか？
- 262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:58:18 ID:mM7mtoChO]
- >>251
おっとすまない。
歩兵の事となると熱くなってしまって、申し訳ない。
冷静に考えると言うべきは瀬賀にだな。
瀬賀に言いたい事纏めると「歩兵続行決めた瀬賀社員はマジで首くくれ」の一言ですむし。
このスレの皆は以下粘り議論に戻ってくれ。
- 263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:58:43 ID:ldC4ciGp0]
- >>256
特技持ってようが号令持ってようが2コス武力5弓は史上初のスペックじゃね？
>>259
大流星が弓だったら溜めてる間固定砲台にできてちょっとだけうれしい
- 264 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:59:35 ID:mM7mtoChO]
- 自分に安価してどうするんだorz
>>258にだな。
- 265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:59:42 ID:z6Baap96O]
- R陸遜が普通に強いのは同意。属性をある程度散らせば、相手見て再起と連環から選べるし
個人的には張昭も強いと思うんだがな。呉バラの2ｺｽﾄの計略をブーストできるから、高知力の多い魏でも赤壁でウェルダンにしたり、推挙と併せてクソ長い蛮勇使えたりするし
- 266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:00:06 ID:vyX3U5Ih0]
- >>262
あんたの価値観で人殺すなよ・・・ゴリとか良バランスカードで消えるの惜しいし
- 267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:00:13 ID:Qf/vM40O0]
- 求心使いだが、
長槍相手に序盤でリード取れなかったら
もう引き分けにするのでよろしく
- 268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:02:46 ID:nhm+WjoR0]
- 稼働日に全国やって小戦の指揮が壊れと思った俺は吊った方がいいと思う
- 269 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:05:44 ID:BNcMxiSY0]
- RIKKOさんは柵あれば・・・
- 270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:16:49 ID:+mJhQKGk0]
- >>267
それで良いんじゃね？
先にリードとってしまえば、精兵ガン守りで長槍マウントも潰せるし。
精兵強いよ精兵。
- 271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:17:31 ID:iGrADNtj0]
- >>263
バショク…
- 272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:19:04 ID:vyX3U5Ih0]
- >>263
陸遜・・・
- 273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:19:59 ID:nhm+WjoR0]
- >>263
八陣諸葛・・
- 274 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 18:21:46 ID:BR9FUOLU0]
- こんな夜更けに、闇と風の中に馬を走らせるのは誰だろう。
それは父と子だ。父はおびえる子をひしと抱きかかえている。
父 「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
子 「お父さんには魔王が見えないの。かんむりをかぶって、長い衣を着ている・・・」
父 「あれはたなびく霧だ・・・」
魔王 「かわいい坊や、一緒においで。面白い遊びをしよう。岸辺にはきれいな花が咲いているし、金の服を私の母さんがたくさん用意して待っているよ。」
子 「お父さん、お父さん！きこえないの。魔王がぼくになにかいうよ。」
父 「落ち着きなさい、枯葉が風にざわめいているだけだよ。」
魔王 「いい子だ、私と一緒に行こう。私の娘たちがもてなすよ。お前をここちよくゆすぶり、踊り、歌うのだ。」
子 「お父さん、お父さん！見えないの、あの暗いところに魔王の娘が！」
父 「見えるよ。だが、あれは古いしだれ柳の幹だよ。」
魔王「愛しているよ、坊や。お前の美しい姿がたまらない。力づくでもつれてゆく！」
子 「おとうさん、おとうさん！魔王がぼくをつかまえる！魔王がぼくをひどい目にあわせる！」
父親はぎょっとして、馬を全力で走らせた。あえぐ子供を両腕に抱え、やっとの思いで館に着いた・・・
腕に抱えた子を確認しようとしたところで肩を何者かに叩かれた。
父 「一体誰ですか？」
魔王 「JASRACの者ですが、著作権料の回収に参りました」
- 275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:23:31 ID:rjdj9wpR0]
- >>200
長槍単発じゃ英傑号令で普通に押し切られるのは当たり前
武力による槍撃ダメ差があるから最低限、大徳か連環使うか槍撃を1部隊に
集中して当てないとだめ
低品なんかだと豚に真珠ＬＶのモンだよ
- 276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:26:40 ID:ldC4ciGp0]
- >>271-273
バショクにしか謝らんぞ！
- 277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:30:03 ID:X8VROQyJ0]
- 本スレで話題になってた完殺投げ車輪をパクってみたんですが
KJA 胡車児 チョロ 趙累 大徳 軍師李儒（連環）
こんな感じでどうでしょうか
厨デッキというより生兵法ですか
- 278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:31:06 ID:nhm+WjoR0]
- >>277
大徳・・？
- 279 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 18:35:35 ID:TVVeVa/M0]
- 長槍より修正必要なの呉の号令全般「下げ」進行で。
- 280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:38:10 ID:VZeEiBuL0]
- 今回の歩兵は今までに比べると数倍使いやすくなってるのは事実
象並みの移動速度は端攻めに最適
- 281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:38:23 ID:X8VROQyJ0]
- >>278
あ、大徳じゃ意味ねぇorzｽﾝﾏｾﾝ
2コストだと張飛か魏延か馬超あたりでしょうか
- 282 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:39:01 ID:RDbFt9dAO]
- 俺全く関係ないし話しの内容も知らんけど
>>244は暇人で可哀想だなって思った
- 283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:39:56 ID:q/H7gT7sO]
- ふと思ったんだが
1半 武力５知力７ 士気４ ４カウント武力＋５
と
２半 武力９知力６ 士気４ ６カウントダメージ無効
勢力考え無ければ前者の方が厨じゃね？
- 284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:43:00 ID:gWOJxEObO]
- 刹那の求心の求心力は本当に刹那だったな。
- 285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:44:44 ID:nhm+WjoR0]
- 魏武になったらいろんな意味でさらに求心力が低下したけどね
- 286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:45:46 ID:ldC4ciGp0]
- >>283
あと兵種も考えたら負けだな
- 287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:46:45 ID:GZpw53FqO]
- ここ１０戦ぐらい悪鬼陥陣営無双っていうケニアでやってるのだが…ぶっちゃけ強い
三人の誰にでも模擬戦任せられるし立ち回り次第では量産型求心あたりも食えたりするしな
チョロと落雷さえなんとかすれば蜀もなんとか食える
- 288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:46:45 ID:vyX3U5Ih0]
- >>276
陸遜と名君にも謝ってくれ
- 289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:46:52 ID:TbO0hQTx0]
- 凄いな、とうとうダメージ無効と着たか
白銀で3～4割削ったのはラグだったのだろうか
ところで厨デッキ議論スレってのは厨デッキを決めてから対策を考えるスレだったと記憶するがいつまで厨だ厨じゃないと言い合っているんだろう
そもそも強の上が厨なんて頭悪い単語自体使いたくないので全部強or壊れカードで良いと思うんだがなぁ
最初に強さのランクに厨なんてつけたのはどこのどいつだ
- 290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:49:16 ID:BLp4CStv0]
- ちょっと前に関羽の話が出てたので、1品にはなれたデッキを書いときます。
SR関羽 R魏延 U張飛 Rホウ統 軍師麋竺
まぁ即行２品に落ちましたがｗ
ホウ統out→チョロinのが対応力はありそうですね。
- 291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:51:48 ID:q/H7gT7sO]
- >>289
うるせーなめんどいからそう書いただけだろが
つかちゃんと最後まで読めや粘りの擁護だろどちらかと言えば。
お前みたいな奴が多いせいでゴミンと呼ばれるんだぞ。
- 292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:55:11 ID:ldC4ciGp0]
- >>288
初代名君と、あと陸遜は１のとき弓だったんだっけ？その二人にもごめんなさい
仲間が増えたはずなのに何故か曹丕が悲しそうな顔してるよ…
- 293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:57:49 ID:nhm+WjoR0]
- >>292
新たなSR教祖というボスも加わったがな
- 294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:58:31 ID:zRYK73XYO]
- １の陸遜や名君と同じ→万年補欠
今の魏武なら40カウントくらいあってもいいよ。
- 295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 18:59:38 ID:myFLX9GOO]
- 長槍大徳は厨デッキ
使う奴寒すぎ
- 296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:05:42 ID:ldC4ciGp0]
- >>293
ああ、すいません大御所
張角
曹丕
2バショク
1SR孫権
1R陸遜
大戦の乙スペック弓四天王とはﾜｼらのことよ! （AA略）
話引っ張りすぎてすまんかった、引っ込みます
- 297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:10:22 ID:tHscBheuO]
- >>296
四天王から漏れた奴kwsk
- 298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:11:09 ID:stwiH81w0]
- １の陸遜や名君は計略が超強化されたら使われるようになったから
曹丕も４０～５０ｃくらい持つようになったら使われるかな
- 299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:17:44 ID:AJo2NUE80]
- 長くしすぎると雲散や反計看破との組み合わせが凶悪になりそうだが
- 300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:22:38 ID:UR9d3BhoO]
- >>297
もちろん一人だけコスト2.5の張角だろ
個人的には結構いいカードだと思うんだけどなあ……
- 301 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:25:24 ID:TbO0hQTx0]
- >>291
表現に問題があったから突っ込んだだけで何故ゴミン
自分の文章力を反省すりゃ良いのに何故そうあたり散らかすかね、そりゃ多少嫌味ったらしく書きはしたが
- 302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:28:26 ID:mM7mtoChO]
- >>300
張角だけ格が違うな。
- 303 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:28:57 ID:psxYjF4t0]
- >>298-299
長くしても活持ちでない以上二度がけにはあんまり期待できないだろ。
効果時間据え置きで武力上昇値を上げれば多分爆発的に使われるよ。
+5とか。既に魏武じゃないけど。
- 304 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:35:25 ID:SYuCvzj5O]
- よく思い出せ！
徒弓武力＋2が23カウントとか壊れ！
という発言あったじゃないか
＋3が23カウント持てば十分じゃ…ないよね
ソウヒが7/6 無特技ならきっと使われ…てないな
- 305 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:37:26 ID:psxYjF4t0]
- >>304
それは徒弓効果があるからじゃないの？
馬だと……、人馬効果か。それなら壊れでいいと思う。
- 306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:39:15 ID:q/H7gT7sO]
- >>301
>>301
>>301
>>301
>>301
- 307 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:44:20 ID:SaICtbhoO]
- 文突っ込まれてファビョるくらいなら下手な文章書かなきゃ良いのに
- 308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:46:45 ID:OivmgVwc0]
- >>306
これ以上恥晒す前にとっとと帰ったほうがいいよ
- 309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:47:24 ID:AebA27EAO]
- >>1を含めて狂ったよいに呉を叩いている軍団はまず現実を見るべきだ。
なぜ甘寧の勝率が47.6%しか無いのか。
なぜ呉の使用率一位が張紘なのか。
なぜ呉の使用者が少ないのか。
なぜ呉の使用数上位陣でタイシジだけしか50%を越えないのか。
呉が弱いからという結論に達したら戻ってこい。
以下、昔の厨スレ↓
苦楽にタイシジ入ってるのって強いよな。
- 310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:50:09 ID:pRXJKStnO]
- 高覧:どうやら我等は乙スペックではなかったらしいな
楊弘:士気が増えるなんて壊れ計略デース
1.5袁術:玉璽はワシの物ぞよ
簡ﾖｳ:お前等は乙と言うよりネタじゃろｗ
- 311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:51:31 ID:q/H7gT7sO]
- 粘り擁護してます発言した途端態度が変わるさすが厨スレ
まぁとりあえず粘りに勝てないなら辞めた方が良いよ
- 312 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:53:32 ID:vQLcMmLOO]
- 久々にでかい釣り針だな
- 313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:54:54 ID:lkYT/fSz0]
- 歩兵の話を蒸し返して悪いが、サジはKJA対策にどうぞ。
歩兵は白馬陣にいれると迎撃されるので、そこで是非使って欲しいのは雷ハク。
１ｺｽとは思えない粘り具合。こいつの落雷も極たまにだが勝敗をけっする。
- 314 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:55:46 ID:hjb1f7CP0]
- 「991 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:43:20 ID:qjZ2uCIKO
1コス馬なんていらんからりっくん砲返せよ… 」
お前ら散々自虐ってただろ？！
２コスト武力８槍の時といい自虐するだけか！！
お前ら自虐楽しんでるだけだろ！！
- 315 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:57:16 ID:hjb1f7CP0]
- >>311
呉厨乙
- 316 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 19:57:24 ID:sXP/EoFSO]
- 呉の使用率一位は手腕じゃないか？
新旧足して8000Pあるし、大徳より多いんじゃ？
- 317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:01:24 ID:jD80QjVz0]
- 英傑復活ってのは成功してる気がするね
手腕も大徳も求心も各勢力筆頭ﾃﾞｯｷに入ってる
SR求心＞SR甘寧ってのは正直意外だった
- 318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:02:15 ID:i5s9TJ+u0]
- >>309
コスト１のUCと2.5のSRを比較する馬鹿ですか？
- 319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:05:00 ID:kqNAde3/0]
- >>316
とすると>>309の理屈から、
号令のお供として甘寧より太史慈の方が勝率アップに貢献してるということかな。
実際手腕粘りより援兵手腕の方が相手してて嫌だわ。ライン上げ、士気管理もしやすそうだし。
- 320 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:15:02 ID:TbO0hQTx0]
- ぶっちゃけ2.5に槍入れるのって昔から呉くらいだよな、蜀は馬入れてることが多いし
しかも屍や孫呉や粘りとどれも号令か全体強化ばかり、これは中々面白い
>>311
だからお前は短絡的な文章の書き方を突っ込まれてるだけだと気付け、粘りがどうとかは関係ない
粘りでダメージ無効ってのはダメ計が知力10まで焼けたとか天下無双したら相手が全滅したとか言うくらい大雑把すぎる表現だと言ってるんだ
- 321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:20:03 ID:i5s9TJ+u0]
- とりあえず微妙というのを否定するだけで叩きと思う厨スレ脳をなんとかしてくれ
- 322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:26:26 ID:58reKA1WO]
- そういえばどう考えてもぶっこわれの
【憤激戦法】が語られてないのは何故？
あれ士気５の計略並の強さだぞｗ
鄒と合わせた孫尚香、ソモ７枚とか強そうなのにな
それとかタイシジ７枚苦楽とか
- 323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:31:00 ID:oDS1bchh0]
- >>322
もってるやつが微妙。低中武力がちょっと粘っても突撃で乙だし。
U張飛クラスがもってたら超絶ぶっこわれだろうけど。
- 324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:31:54 ID:ngLYywKG0]
- というか現在の５品は人数換算でいったら大戦２の徳１５相当で
徳１３どころか徳６より上は勝率が最低５０％無いと維持すら
出来なかったわけだが・・・
- 325 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 20:33:11 ID:TVVeVa/M0]
- 呉ば強すぎるよ。槍国の蜀より弓の国の呉の方が高武力槍使用できるなんて
可笑しい。さらに援兵や囮、流星や決死などの小回り効く武将多過ぎる。
呉カードは次回は計略低下に修正すべき。だいたい、業炎、さらに火計、赤壁
使い勝手良すぎる。
- 326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:34:36 ID:Qf/vM40O0]
- このスレ、魏使いの俺でもほんの少し呉の弱い部分を匂わせたら
速攻で呉厨扱いされるのがウザすぎるｗｗｗ
魏とか蜀使ってれば、呉弱えｗｗｗって普通に感じるだろ？
呉強いとか言ってる奴はなんで呉を使わんの？むしろお前らもっと呉使えよ
俺が美味しくいただけるから
- 327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:37:06 ID:GS9jdUfjO]
- >>325
禿同
ついでに法正も死に修正だ
- 328 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:41:10 ID:lkYT/fSz0]
- 飛躍しあうのはここの文化だな。
粘り系は呉の超絶対策として入れられたんだろうな。
個人的な感想としては槍対策に追加されたカクショウと被る
>>325
一見釣りっぽいが、リアルにこんなんがいるからめんどくさい
- 329 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 20:47:40 ID:TVVeVa/M0]
- >>326
呉って、いじめられっ子っぽい。
- 330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:47:47 ID:8iDJWZFu0]
- >>322
8/4 槍 憤激
とかならやばいんだろうが中武力帯では…
って前に募兵つきの槍憤激いたよね？
- 331 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 20:48:55 ID:fOvlbDJ70]
- 雷薄って優良カードだよな
- 332 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:49:16 ID:SaICtbhoO]
- 馬の国より強い馬持ってる国があったんだから別に槍の国より強い槍が別んとこあっても不思議ではないが
てか結局槍が強いから呉が強くなったんだよな
- 333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:51:27 ID:cLjsziu40]
- >>331
どこがだよｗｗｗ
- 334 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:51:52 ID:8iDJWZFu0]
- >>331
昔の攻城兵トリオに比べてだいぶ貧相だと思うんだが、違うのか？
- 335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:52:58 ID:9vrwYbAx0]
- だから魏武はガチだと（ｒｙ
- 336 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:53:42 ID:TOP5sPBx0]
- 呉の擁護する人はなんでいつもわざわざ呉以外の勢力を名乗ってから擁護するんだろう
まるで呉の人はこのスレにいないって事を印象付けようとしてるような・・・
- 337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:57:22 ID:q/H7gT7sO]
- 呉を叩く人っていつも蜀使ってませんって主張するよね。まるで蜀が厨だと自覚してるが如く
- 338 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:58:00 ID:8iDJWZFu0]
- かといって呉使ってるといったらまた叩くんだろ？
- 339 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 20:58:55 ID:9vrwYbAx0]
- 何でお前らって厨カードを否定するん？
別にいいじゃん。
- 340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:59:24 ID:w5fiRYwj0]
- だからカード単体で見て強い弱いといってもしょうがなかろうに。
呉は大戦3の頂上対決になってから勝ち試合が全然のってないので、
甘寧が強いカードだとしてもそれをして呉の勢力が強いとはいまいち感じないな。
- 341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:02:29 ID:9vrwYbAx0]
- 呉は大戦3の頂上対決になってから勝ち試合が全然のってないので
光嘉涙目ｗｗｗ
- 342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:03:46 ID:geqQohv/0]
- そもそも擁護って何さ？ただゲームのカードを弱いなりなんなり言ってるだけなのにｗ
｢呉は厳しいよね～｣｢自虐すんな呉厨｣ じゃ議論できてないだろｗ
ついでに今、俺は蜀民だ。関羽は厨。
- 343 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 21:04:21 ID:TVVeVa/M0]
- 呉に槍なければ、長槍が厨だとか言われなかったじゃねえ。
- 344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:04:22 ID:9vrwYbAx0]
- 魏武は厨
- 345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:04:31 ID:b8skcah0O]
- >>329
天啓＝ドラえもんの道具を悪用するのびた
効果時間が切れると、じゃいあんにボコられる
さじ加減って難しいよね
- 346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:06:45 ID:psxYjF4t0]
- >>342
ねーよｗｗｗｗｗｗ＜関羽は厨
- 347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:07:00 ID:sdwBBQcd0]
- >>342
呉は単体では強い武将多いけど、強いデッキ組み難いよね～
とか
麻痺矢使って長槍メタっても蜀以外と当たるとつらいよね～
って話しててもすぐゴミンゴミン言うゴミン君が沸くからなあ。
- 348 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:09:01 ID:8iDJWZFu0]
- >>346
計略無視すれば強そうに見えるのは前と同じかなｗ
- 349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:09:44 ID:w5fiRYwj0]
- >>341
ああ、素で忘れてたｗ スマン。
今頂上対決の記録をざーっと見てきたが、稼働してから10日たって
呉の勝ち試合が1回しかないってのもあって、呉が強いとは感じないのには変わりない。
カード単体で見たら、確かに強そうなのはたくさんあるんだけどな。
甘寧とか召喚兵呼ぶカードとか転進とか浄化とか。
けど、それらを組み合わせても全然強そうに思わないわけでｗ
- 350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:13:34 ID:3CijLut4O]
- なんかもう一部の人のおかげで呉アンチスレみたくなっちゃってるね、ここ。
すぐに呉民認定してるほうを異常だと思える人は早々に去ったほうが良いかもわからんね。
- 351 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:13:36 ID:psxYjF4t0]
- >>349
粘り、R太史慈、手腕、転進、浄化
さあこれで全国に挑むんだ！
- 352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:14:29 ID:sdwBBQcd0]
- >>350
みんなで開幕落城スレ行こうぜ
- 353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:14:47 ID:sXP/EoFSO]
- このスレを見てる人の使用勢力分布…魏30％、蜀30％、呉30％、群雄10％
このスレで発言してる人の使用勢力分布…魏15％、蜀40％、呉40％、群雄5％
個人的なイメージだとこんな感じだわ
- 354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:17:02 ID:TOP5sPBx0]
- 呉使ってる奴は呉が強いと思って使ってるんじゃないのか？
それとも弱い勢力使ってる俺かっこいいいとか悦ってるだけ？
- 355 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 21:17:34 ID:TVVeVa/M0]
- 呉って、自分が下手なのを棚に挙げて他の国を厨カードって言ってるん
じゃあないんだろうな。
- 356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:19:04 ID:9vrwYbAx0]
- 厨だろうが勝てばいい訳で＾＾；；
お前らはこのゲームに何を求めてるんだよ
- 357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:19:58 ID:geqQohv/0]
- >>354
逆に言えば「呉は弱い」って奴は呉民じゃない、と。
俺もあまり人気ないカードをよく使うが、ネタとかじゃなく強いと思って使ってるからな。
- 358 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:22:00 ID:G2mHgebS0]
- 2.5コス武力10軍団はどうなのよ？
2.5槍の張飛にＲ華雄
2.5弓のキョチョ。
槍二枚はともかくキョチョは一部で結構騒がれてるが…
- 359 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:22:22 ID:TOP5sPBx0]
- >>353
そんな感じだよな
魏は知性的な人がやってる感じがするからこんなスレ見に来ないだろうし
群はそもそも実際の数が少なすぎる
蜀とか呉は馬鹿が多そう
- 360 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:23:05 ID:w5fiRYwj0]
- >>351
だから強そうに思わんと言うとろうｗ
徒弓麻痺矢でいうところのデスコンボっぽいものもないし。
理想だけでいうなら援護兵→手腕→粘りってところかな。
- 361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:23:10 ID:q/H7gT7sO]
- >>355
逆だね
呉に負けた人が自分の腕を棚に挙げて粘り厨だの赤壁厨だの天啓厨だの徒弓厨だと言ってきたんだろ。
- 362 名前：sage [2007/12/25(火) 21:23:27 ID:vRhnmIrH0]
- ∧ ∧
( ´・ω・) おまいらおにぎりですよ 、お茶は各自で
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
- 363 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 21:26:33 ID:fOvlbDJ70]
- >>334
VER2から参戦したもんで一のことは知らんが
コスト1で武力4 しかも今回は工場兵の移動速度があがってるらしい。
しかもダメ計持ち
おれはやつに無限の可能性を感じずにいられない。
- 364 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:28:02 ID:MDRIqGsd0]
- 天啓＋粘りで最強！！張り付いて堅くなるし知力も高い！
とーたる的に最強だと思うよ
- 365 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:29:57 ID:psxYjF4t0]
- >>364
士気11か……。2.5コス2人入ってる時点で天啓に1コスト1、2枚しか入れられないな。
- 366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:31:22 ID:YWbiIzy70]
- >>364
俺が相手ならダメ計で数を減らして、横弓で時間を遅らせて
出来る限り被害を最小限に食い止める。
ここで無理に味方が乱戦していなければ、全員死んだ後
カウンターで乙れると思うんだがどうか。
- 367 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:31:33 ID:TOP5sPBx0]
- >>361
呉って聖人君子しかいないんだね＾＾
- 368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:33:50 ID:G4K2huNd0]
- 蜀厨はランカーが長槍ばかり叩くのが気に入らない。
呉厨は粘りのレートを少しでも下げたい。
- 369 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:37:47 ID:MqZXCmyC0]
- 甘寧の過剰な擁護は、レートを釣り上げたいから。なんてのがあるが
本当にそんな奴いるのか？つーかここで頑張ってもしょうがないと思うんだが
- 370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:40:35 ID:8iDJWZFu0]
- >>363
あの知力じゃなぁ…
- 371 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 21:44:12 ID:TVVeVa/M0]
- キングオブ厨国「呉」
- 372 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:48:06 ID:O/f+/mBc0]
- いくら攻城兵が硬いといっても武力４。
しかも攻城以外じゃ完璧あしでまとい
攻城力も下がってるし、今verでは攻城兵は紙くず。
攻城兵は連環や挑発を絡めて間隙をつくのが基本だと思う。
だから武力はあまり重要ではない。
- 373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:50:20 ID:q/H7gT7sO]
- 呉に負ける奴が勝手に言ってるだけじゃねぇか呉が厨とかw
- 374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:50:33 ID:qqxMfFeY0]
- >>372
計略考えたら黄月英のがマシだよなｗ
知力２落雷なんて素の呂布専用もいいとこだし。
- 375 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:50:52 ID:fXZbfZVe0]
- みんな、呉の流星デッキで忍耐しようぜ。
- 376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:52:52 ID:8iDJWZFu0]
- 2ｺｽ 攻城兵 8/5 勇猛 河賊の粘り
いっそこうすればよかったのにｗ
- 377 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 21:54:09 ID:cLjsziu40]
- 大体なんで群雄には無駄に攻城兵が4体も居るのかが謎
攻城兵と教祖要らないからコス2よこせよｗ
- 378 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:54:36 ID:TbO0hQTx0]
- >>376
2コス 攻城兵 8/2 勇猛 河賊の粘り だろ
効果時間は多めに見て4.5C、ヒャァシビレルゥ
ぶっちゃけ呉だけに厨カードがあるバージョンでもないし全勢力お互い様だと思う基本群雄使い
さて次Verではどんだけ武力上昇を減らされるかなKJA
- 379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:55:57 ID:0j2y5wp00]
- ところで長槍も弓も使わんから知らんのだが
弓の射程と長槍射程ってもち弓のほうが長いんだよね？
- 380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:57:17 ID:8iDJWZFu0]
- >>378
武力はともかくあの攻城力で柵破壊かつ自由行動可能というを何とかしてくれ。
あと黄巾の乱に修正入れるとしたらどんなのがいいかな？
- 381 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:58:39 ID:HpWH7Vrd0]
- 活活活で
- 382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:58:54 ID:cHilVxjp0]
- 有名ランカーが「甘寧壊れ、強すぎ、厨すぎ、修正しろ。」
って言ってくれたら尻馬に乗って、
有無を言わさず叩きまくれるのにな。いまいち押しきれないな。
誰か頼んでくれない？
- 383 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 21:59:08 ID:ufjbk+FrO]
- まともなやつもいるけど、このスレはホントにごみ溜めだな。
- 384 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:00:05 ID:0j2y5wp00]
- 何を今更
- 385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:01:54 ID:qqxMfFeY0]
- >>378
瀬賀が涼にしてきた事考えたら今の三分の一だなｗ
「色々下方修正したけど変わりに人馬強化したからいいでしょｗ」って瀬賀の修正で人馬だけの傭兵国家になったし。
傭兵国家涼と最も悲惨だった国他を引き継いでるんだから今回も瀬賀はやるｗ
今だってSR張角の悲惨さは魏武や呉火計の比じゃ無いし。
- 386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:02:19 ID:00qvMF1q0]
- 黄巾の修正は武力のプラスを８Ｃから１１Ｃくらいにしてくれれば使います。
- 387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:02:46 ID:q/H7gT7sO]
- 蜀中毒の多いスレだ……
- 388 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 22:05:50 ID:fOvlbDJ70]
- >>370>>372
陳宮の知略昇陣と絡めたりしてさ
暴虐で突っ込む
城門にはカン陣営もあればなおよし
雷薄は端攻め要員でこそ輝く武将だと思ってる。
- 389 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:07:42 ID:TbO0hQTx0]
- 知略昇陣と言えばこれの上で使ったKJAの長さは大したもんだ、確か10Cくらい続くんだっけ
相手城門に張ってKJAつっこませれば落雷二発までなら余裕で耐え、挑発も割と切れるのが早いという優れもの
赤壁だって受け止めてみせらぁ、でも雲散は勘弁な
- 390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:09:11 ID:8iDJWZFu0]
- >>388
馬鹿とあわせたほうがヨsageな感じがするんだがどうだろうか？
- 391 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 22:09:48 ID:qOSWhcbYO]
- 攻城兵はいいけど、あのｺﾞﾐｽﾍﾟｯｸをなんとかしてほしい
2のトリオですら飛天檄文くらいしかみなかったし
偽帝3/5柵 時限式自爆
陳 3/5活勇香車
雷 4/5 小さき落雷
くらいにしてほしい
- 392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:09:49 ID:+mJhQKGk0]
- >>380
おいおい・・・KJAは柵破壊が肝だろ
柵メインのデッキを使ってるなら、相性だと思って諦めろ。
- 393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:13:29 ID:8iDJWZFu0]
- >>392
前は強制前進だったからそんなもんだろうと思ったが、
士気3でああも好き勝手にやられるとな…
あと特攻戦法がこれに勝ってるとこってあるのか？
- 394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:15:31 ID:0j2y5wp00]
- >>393
ハゲ陣営が目立ちすぎてて警戒されない
あと>>379がすごい気になるんだけど誰か分からない？
- 395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:16:39 ID:qqxMfFeY0]
- >>392
だから諦めろって。
柵たっぷり呉民の叩きによって見るも無残な性能にされる。
計略時間４C上昇武力半分くらいは覚悟した方がいいぞ。
- 396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:17:12 ID:9D8mxIij0]
- 呉ミは話変えるのが上手ですねｗｗｗｗ
ヤバくなったら他国叩きかよ
- 397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:17:42 ID:fOvlbDJ70]
- >>390
まぁ試行錯誤してみる
- 398 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:18:32 ID:+mJhQKGk0]
- >>393
陥陣営を持つ高順は2・5コスってのが重要、今回の高コストは相応の強さを持つように調整されてる。
高順が２コスのままだったら、強制前進付いたままだったんじゃね？
- 399 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:19:03 ID:DEhEQmBgO]
- >>393
自動なので腕がやや楽
- 400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:19:41 ID:HpWH7Vrd0]
- 今の群雄からKJA取ったら観察しか残んねーじゃん
そもそも強い2.5コスがそれしかいないし、別にいいと思うんだがな
- 401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:20:06 ID:+mJhQKGk0]
- >>394
流石に弓の射程に勝るってのはブラフだから安心汁。
- 402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:21:24 ID:gzm2EvoR0]
- >>393
二重城門 挑発対策など
後、城ゲージMAXのときとか
- 403 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:21:34 ID:DEhEQmBgO]
- >>398
陥陣営が強制前進で２コスとか、使用率上がるかもな
- 404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:22:01 ID:0j2y5wp00]
- >>401
そっかー
じゃやっぱり麻痺矢は長槍のメタとして成り立つんだな
安心した
- 405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:22:22 ID:BgXAkljr0]
- オフィス加藤のメインデッキに入ってるカード全て下方修正でおｋ
- 406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:23:19 ID:+mJhQKGk0]
- >>403
・・・テメェそこになおれ、その首を叩き落としてくれる！
- 407 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:24:04 ID:tHscBheuO]
- >>398
それが問題だって話してんだよｗｗ
あと武力上昇も高いし
- 408 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:25:00 ID:DEhEQmBgO]
- >>406
おいおい、はやまっちゃいけねえよ
- 409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:25:06 ID:8iDJWZFu0]
- >>402
勝ってる…のか？
- 410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:26:45 ID:0j2y5wp00]
- 挑発対策はいいんじゃないのか？
まぁ今のハゲは下手な挑発だとすり潰した後城門に向かえるが
- 411 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:29:31 ID:TOP5sPBx0]
- 厨勢力は蜀
叩いてるのも蜀
呉は清廉潔白
相変わらず呉の主張は面白いなｗ
- 412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:30:05 ID:MRDzRnYZ0]
- >>395
陥陣営に関しては柵たっぷり呉民だけじゃなく、特攻使いの魏民も叩く。
群雄カード叩くのは呉ばっかりじゃないのさｗ
- 413 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:30:09 ID:sdwBBQcd0]
- >>395
呉スレではむしろ「破滅献策見てから赤壁×３のガン守りでＫＪＡ余裕でした＾＾」
なふいんきなんだけどｗ
呉スレで叩かれてるのってスコップトンだけだし。
- 414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:32:21 ID:sdwBBQcd0]
- >>394
同じくらい。弓よりも長槍で槍撃する方が早く兵力減るから
弓の方が武力２～３上じゃないと負ける。走射使って逃げたらまあ何とかならないことも無いけど。
- 415 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:33:15 ID:TbO0hQTx0]
- てか今の呉って柵ほとんどないじゃん、手腕で1枚ついてますみたいな程度
麻痺矢徒弓や名君流星が前Verそのままで生き残ってたらそりゃ涙目だったろうが
- 416 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:33:31 ID:cLjsziu40]
- >>412
魏はKJAなんかお客様だろ、黙ってても相手から城削ってくれるんだしKJAされたら睨めばいい
相手が破滅使ってこなかったら号令で1発とってガン守りに入ることもできるんだしさ
- 417 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 22:34:41 ID:TVVeVa/M0]
- 呉の槍は武力７でもコスト３っていうことにすれば調度バランスよくなる。
- 418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:36:26 ID:+6njHzGI0]
- 曹植使ってみたがあんまりたいしたことないな
範囲が２人入ればいい方って苦し過ぎませんか
- 419 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:39:47 ID:8iDJWZFu0]
- >>415
まあ例外だろうが柵7流星とかもいてな…
流石にやってらんないのでデッキ変更中だが。
- 420 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:40:16 ID:0j2y5wp00]
- >>414
もうどれがホントか分からなくなってきたが
麻痺矢が長槍メタにならなかったら長槍やりたいほうだいですね
セガはどう弱体化する気なのか知らないけど
槍撃ダメ低下だけは止めてほしい
長槍デッキは弱くなっても、蜀内長槍デッキ順位は一位のままになるから
- 421 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:40:39 ID:BgXAkljr0]
- 曹植雲散範囲はスコップと比べて狭すぎてびっくりすんぜ。
- 422 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:41:07 ID:MRDzRnYZ0]
- >>416
少し違うな。
陥陣営を引き合いに出す事で特攻戦法弱いという印象を植え付けて、特攻戦法の強化を暗に願ってるんだ。
- 423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:41:28 ID:+mJhQKGk0]
- >>415
柵一枚（多分手腕）しか入らないデッキを組むのはその人の意思だろ。
気が向けば昔馴染みの麻痺矢デッキ組めば良いじゃないの。
麻痺矢強いよ麻痺矢、士気管理が大分楽になった。
- 424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:42:00 ID:psxYjF4t0]
- >>393
せっかく柵壊せるのに強制前進のせいで多くて１枚くらいしか壊せなかったから修正されたんだろ。
士気そのまま武力上昇の激しさそのままで特攻の完全上位になるとまでは思わなかったけど。
- 425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:42:56 ID:+mJhQKGk0]
- >>420
長槍に勝つ事自体は難しい事では無いよ？聞きたい？
- 426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:43:31 ID:ldC4ciGp0]
- >>422
そして帰ってくる特攻号令
城ダメアップに関しては袁家の時点で諦めてるよなあ
- 427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:43:41 ID:0j2y5wp00]
- >>425
すごく聞きたいです
- 428 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:44:50 ID:HpWH7Vrd0]
- >>417
アホだろ？呉の第二兵種は槍なんだぞ
そんなことしたら蜀に有利つかねぇじゃん
むしろ馬をまた最高武力7にしちゃえばおｋ、1コス馬も撤去撤去
- 429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:45:44 ID:ngLYywKG0]
- >>394
今どうなってるのか知らんが、2.11で張ホウの長槍号令と麻痺矢で
かち合ってこっちの有効射程距離だと槍撃くらい放題だった。
多分アドバンテージがあったとしてもカード半分あるかないか程度かと。
- 430 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:45:57 ID:9dAUV9IY0]
- 横山曹操壊れ説とか、信じてなかったけどやっぱガセか
- 431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:46:54 ID:MRDzRnYZ0]
- >>426
自由に動ける特攻号令引っさげて真島曹操が帰ってくるはず。
- 432 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:47:12 ID:8iDJWZFu0]
- 長槍より一応射程は長いがそれほど差がないのでよられて終了。
>>430
一応試したがガセでしたｗ
- 433 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:47:40 ID:BxSOd0O1O]
- >>425
すごく聞きたいです
- 434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:48:26 ID:TOP5sPBx0]
- >>415
KJAがいるから柵あんまりはやってないんだろ
- 435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:49:14 ID:+mJhQKGk0]
- >>427
長槍の運用法は大きく分けて２つ。
・ガン待ち長槍＝自陣に陣略を貼って中盤までに取ったリードを守る運用。
・マウント長槍＝中央から敵陣寄りに陣略を配置し、号令と併用して相手押し込んで刻み殺す運用。
- 436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:49:59 ID:RHCUgJkM0]
- 呉つかってるけど、陥陣営は結構苦労してるよ。
ダメ計いれたいけど、今の呉は2.5ｺｽに主力が集中してるから
どうしても赤壁いれるスペースがないんだよな。
あと、武力国家になったから雲散がつらい。
一番勝てるのは相変わらず麻痺矢かもしれん。
- 437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:51:42 ID:psxYjF4t0]
- >>435
基本はマウントじゃねーか？ 城突を封じられるし。
- 438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:56:24 ID:0j2y5wp00]
- >>435
要するにいつでも長槍なわけじゃないってこと？
でもガン待ち長槍に守るのはともかくどうやって城ダメ取るの？
- 439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:59:40 ID:+mJhQKGk0]
- >>435の続き
・必要な物は精兵を陣略として持つ軍師（呉以外には揃ってる）
・そして精兵陣略を自陣に貼る
・ガン待ちの対策は、以前の名君と同じで敵にリードを取らせない事。
一度リードを取ったら溜まった精兵陣を張ってガン守りする、永続武力+２は凶悪。
・マウント長槍の場合も精兵陣の+２を利用して短期決戦で相手を陣略から叩き出す。
固まって城から出て速攻で相手の主力を揉み殺す
まぁこっちも陣略使ってガン待ちしろって事か･･･我ながら冴えない。
- 440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 22:59:55 ID:K9WW1TaI0]
- >>398
そういや2.5は、スターター以外はみなR以上だな
魏：曹操・張遼・典イ・キョチョ
呉：孫堅・甘寧・呂蒙・徐盛
蜀：劉備・張飛・趙雲・馬超
郡：董卓・高順・張遼・華雄
どれもこれも癖がある面子だなwwwさすが高コスト
2.5は魏が一歩リードか？
- 441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:03:28 ID:8iDJWZFu0]
- 徐盛と群雄張遼がちょっとアレだな
- 442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:04:50 ID:+mJhQKGk0]
- 精兵陣は少し溜まるのが遅いから、なるべく属性は揃えてね。
最初はゲージが溜まるの遅くて焦るだろうけど、相手も永続に拘るから時間は結構余裕がるから。
- 443 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:05:57 ID:GS9jdUfjO]
- >>441
しゆう自体は強いのになｗ
- 444 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:06:18 ID:mSS+QXF10]
- >>439
結局の所ガン待ちするにしてもチョロがいる以上どこかで城ダメを
覚悟しないといけない気もするぞ。
チョロ対策に浄化や挑発って手もあるけどね。
そんな俺は精兵陣開幕乙で大幅リードしてる
- 445 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:06:29 ID:3CijLut4O]
- 長槍対策になってなくない？
精兵で追い返せるようならみんなここまで苦労してないと思うよ。相手も武力１増えてるんだし。
それとたまに引き分け上等で自陣に引きこもったままの人もいる。
- 446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:07:05 ID:Jv7HMPsD0]
- 呉厨もいっぺん大徳長槍使ってみろ。
甘寧の擁護なんか止めて俺についてこねーか！
- 447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:07:07 ID:9dAUV9IY0]
- 許チョ、張飛もﾋﾞﾐｮｰ
張飛なんかUCが猛威を振るうって２のころと同じじゃねーか
- 448 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 23:07:16 ID:cLjsziu40]
- >>440
一応教祖も群雄に居るよ
選択肢にはならないだろうけどね
- 449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:07:20 ID:rjdj9wpR0]
- つか長槍マウントなんて回復の舞デッキでもない限りやらないぞ？
基本はガン守り長槍。低品は知らんけどね
城ダメリードは連環やチョロ使えば無理やりにでも取れるよ
- 450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:10:02 ID:mSS+QXF10]
- >>449
最近じゃ募兵槍で組んでるから回復舞じゃなくてもやれるんじゃね？
まぁデッキ見て前か後ろか判断するしかない気がする
- 451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:11:32 ID:GS9jdUfjO]
- 蜀使って城ダメ取れないなんて有り得ないからなｗ
- 452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:11:43 ID:00qvMF1q0]
- >>445
落ち着け、「開幕」精兵だ
- 453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:12:54 ID:8iDJWZFu0]
- 開幕精兵となると軍師荀彧でRｷｮﾁｮ入れたデッキとかかなぁ？
- 454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:13:40 ID:+mJhQKGk0]
- >>449
今3品手前だけど長槍はマウント運用の人が多いよ。
今は陣略の効果永続に拘って陣略打つのが遅い人が多いから、結構助かってる。
ダメ計とか入れないで戦うのは、今の所陣略併用のカウンターが一番効果的。
- 455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:14:05 ID:MRDzRnYZ0]
- >>443
だからって2.5武力８勇猛入れるほどでもないな。
神速系に士気５使うには重いし危ないし。
せめて復活魅力が付いてたらな。
- 456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:14:35 ID:WotuNbFN0]
- 俺の考えた厨デッキ
KJA、SR甘寧、UCトン、チョロ松 軍師法正
- 457 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:14:41 ID:mSS+QXF10]
- >>453
もしくはCカクと呉をあわせた人開幕とかね。
ただ、それ用のデッキになってしまうので一般が求めてる対策とは
ちょっと違うような気がするけど
- 458 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:17:47 ID:gfEah9Ed0]
- >>451
城ダメ取るだけなら、ちょろ連発すりゃ取れるからな
- 459 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:19:16 ID:+mJhQKGk0]
- 誘導打てば打つほど、士気差が付くから別に良いけどね。
相手長槍なら再起撃てないし、それこそカウンターで乙ですよ。
- 460 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:19:53 ID:3CijLut4O]
- ＞落ち着け、「開幕」精兵だ
ごめん、あれは４３９に向けたレスだったんだ。
- 461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:21:36 ID:TMz+LNlSO]
- 守りの長槍に対して開幕狙う、ってのはかなり有効な戦術だろう。
属性も人寄りで開幕再起も弱いし、相手も開幕長槍とか来るなら仕切り直せば五分だし。
しかし開幕精兵を読まれて長槍募兵の地獄マウントで来られると、
一転して相当厳しい戦いを強いられそうな気もするがどうだろう。
- 462 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:22:54 ID:8iDJWZFu0]
- >>457
見たことないけどカクのは縦に短く横に長いと聞くからなぁ。
そう考えると魏蜀の天デッキがいいかなーと。
- 463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:23:25 ID:0Xyd9hLnO]
- 取り敢えず、叩くことしか出来ず
論理的な議論も出来ない猿を、相手にすんのやめようぜ
粘りにしろ、長槍にしろ、ただ厨、厨、厨言ってる馬鹿が大杉だろ
- 464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:24:49 ID:8F14AnZ10]
- 長槍が一番やばいよ
陣略で永続なんて、ダメ計か麻痺矢しか対策が浮かばない俺10品
- 465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:25:00 ID:+mJhQKGk0]
- 長槍相手に付け込むべきは、相手は再起が撃てないって所だよな。
無茶な士気運用したりすれば、カウンターでそれ以上の被害を被るから相手は冒険出来ない。
- 466 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:25:53 ID:GS9jdUfjO]
- >>461
そこがゲームの醍醐味である｢駆け引き｣ってやつだな
まぁ神速じゃどうしようもないんだがなー
- 467 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:27:14 ID:K9WW1TaI0]
- >>448 ㌧。そしてﾜﾗﾀ
各勢力に5キャラいるのか。
魏：曹操・SR張遼・典イ・キョチョ・R夏侯淵
呉：孫堅・SR甘寧・呂蒙・徐盛・UC太史慈
蜀：R劉備・R張飛・SR趙雲・SR馬超・UC関羽
郡：董卓・高順・R張遼・華雄・張角
微妙な不発弾投下
魏：曹操=>張遼>>典イ=夏侯淵=>キョチョ
呉：甘寧=>孫堅>呂蒙>>太史慈>=徐盛
蜀：馬超>>劉備=趙雲=張飛=関羽
郡：高順>>>董卓>張遼=華雄>>ネタの壁>>張角
- 468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:28:01 ID:mSS+QXF10]
- >>461
開幕で長槍使ってくれるなら儲けものじゃない？
ただ、士気も陣略も使わず精兵開幕を追い返せる人は余程腕に差がなければ
リード取れるはず
>>462
横長だね。縦は大体4分の1位なので弓もかなり近づかないと効果得られない。
俺はカード揃ってないから魏蜀やってないけど魏蜀の方が強いんじゃないかと
思ってはいる
- 469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:28:17 ID:+mJhQKGk0]
- >>464
他の陣略もゲージMAXで永続だから条件は同じだぜ。
- 470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:28:30 ID:K9WW1TaI0]
- 夏侯淵はRじゃなくてUCだったね…。
こうしてみると教祖ｶﾜｲｿｽ
- 471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:28:47 ID:00qvMF1q0]
- >>460
すまん、俺が文盲だった、ＫＪＡ相手に柵多数デッキで挑んでくる
- 472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:30:02 ID:0j2y5wp00]
- >>464
まぁ陣略の中で長槍が一人勝ちなのが問題なんだがな
というか兵種で有利なはずの遠弓がいまいち抑止力にならないのが問題
- 473 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:34:11 ID:ZvtqkcRL0]
- 白銀は突撃vs突撃のダメ計算に修正入ったおかげで強くなったからなぁ
今だと士気６の価値はあるようになったし
- 474 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 23:35:29 ID:TVVeVa/M0]
- 長槍より呉の号令なんとかしろ。
２度がけなんて当たり前。
- 475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:36:19 ID:+mJhQKGk0]
- 小戦の指揮ですね？結構強いよな。
- 476 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:36:19 ID:0Xyd9hLnO]
- >>469
ダウト
上昇計陣略は永続だが、妨害計陣略は途中で消えるぜ
- 477 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:36:56 ID:8iDJWZFu0]
- >>467
Rｴﾝはコスト2じゃね？
>>468
人集めて陣略+小戦というのもよさそうではある。
>>472
遠弓というわりに遠弓戦法より短いというしょんぼり陣形ですのでｗ
- 478 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:38:11 ID:0Xyd9hLnO]
- >>474
号令2度掛け出来ないのなんて、群雄だけだろうに
- 479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:38:37 ID:fXZbfZVe0]
- あえて改善すべき点を残し、次のバージョンで修正するんだろ。
最初からバランスよくやるとバージョンアップのときネタで困るから。
- 480 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:39:33 ID:+mJhQKGk0]
- >>476
そんな事は百も承知さ、『他の陣略』ってのは知勇兼陣や突撃陣の事を指して言ったんだ。
- 481 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:42:32 ID:mSS+QXF10]
- >>479
だろうね。じゃないとオンラインの意味が無い。
ただ、ラグだけは早急に対処して欲しい所ではある
- 482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:43:01 ID:9ZVWH8x+O]
- >>477
長槍も少し短くしとけばよかったのにな
やっぱり意図的に壊したのかね
- 483 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:46:28 ID:DwNaGUQc0]
- >>482
いや、
瀬賀の事だから長槍舐めてたんだろ。
長槍戦法も長槍号令も全く使われてなかったから、
長槍舐めるのもしかたないといえば仕方ない。
- 484 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:50:53 ID:+mJhQKGk0]
- 表記は変えられないから、修正するなら範囲かもね。
横幅を今の半分、縦幅を三分の二位になるんじゃね？
- 485 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:52:00 ID:TMz+LNlSO]
- いや長槍が強いことなんて瀬賀もわかってただろ。
ってか2.1の開発陣インタビューでもそれらしい事を言ってたし。
むしろ、こんなに強い新計略なのになんで使われないんだよ！
って事で思い切り強化したら、思い切りやり過ぎた感じかと。
- 486 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:52:24 ID:+mJhQKGk0]
- もしくは武力上昇無しとか・・・
- 487 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:54:06 ID:GS9jdUfjO]
- >>484
単純にゲージMAXで永続ってのをやめればいいだけだと思う
- 488 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:55:06 ID:IluSoCFE0]
- もう、ほんと軍師システム糞すぎいらねーじゃん
- 489 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:56:24 ID:mSS+QXF10]
- >>488
軍師システムは面白いと思う、ただカードにする必要はなかった
- 490 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:56:41 ID:f5wLq3RB0]
- >>484
別に効果時間：永続、と書かれてるわけじゃないんだから、
魏武みたいにどんどん短くすれば良いと思う
あとは長槍の槍オーラが伸びる割合自体を短くするとかやり方はいろいろある
というか長槍も強いがチョロとの組み合わせが極悪すぎる
なんで挑発系を極端に強くしたら問題になるってのがわからないのかねＳＥＧＡは
- 491 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:57:20 ID:mtgSYWE90]
- >>485
2.1で強くなかったから使われてなかったんだよ
「うはｗガガガぶっ壊れ」とか頭の螺子飛んだ事言う奴らの言うこと信用するな
- 492 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:58:57 ID:TMz+LNlSO]
- 恐らく知勇兼陣、知略昇陣以外の陣略は永続じゃなくなるだろう。
んで遠弓の射程、突撃の威力をあげて、長槍の範囲と槍撃威力をいじる。
セガならこうしてくるだろうな。
んで蜀民が槍撃まで弱くしなくても…って嘆く。
- 493 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:59:23 ID:cLjsziu40]
- >>486
一応テキストには味方の武力が上がり・・・と書いてあるし流石のセガもそれは無理なんじゃないかな
修正するとしたら長槍の長さ、陣略範囲、ゲージの溜まる速度のどれかになると思う
まあ死に修正しようと思えばいくらでもできる、範囲を極狭にしてしまえばそれで終わりだろう
- 494 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:59:59 ID:cuMlT4O70]
- コス2武力9の3人だけど、Rホウ徳は計略弱体化すればいいけど（つーかそこまで使われてない）
UC張飛は使用率2位に着けてるのに弱体化する方法がないのが問題だと思う。
･･･甘寧？そいつは誰です？
- 495 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:01:00 ID:g+/WrSO2O]
- 永続陣そのものがクソに一票
長槍だけ修正してもどうせ精兵陣とか別のでガン待ちとかに移行するだけ
- 496 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:01:57 ID:1BomFoUy0]
- >>490
挑発が知力差強化で弱くなったし2で全然使われなかったチョロを強化しても問題ないだろ、ってことかと。
そもそもなんでチョロを弱体化したのか忘れてたんじゃねーの？
- 497 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:02:38 ID:OfD//mVaO]
- セガは痴呆症
- 498 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:04:41 ID:yGL2qX1H0]
- >>494
あん・・・？知力１の特攻を修正するだと？
元々2コス武力9組の意図は、知力や計略度外視で武力を追求した物だろうが。
甘寧にしても使う使わないは人の勝手じゃねーか。
- 499 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:07:59 ID:OfD//mVaO]
- 特攻は士気３でよかったよね？
ただの劣化ＫＪＡだし
- 500 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:08:08 ID:OuLLIEQm0]
- >>494
単にデッキ構成の問題だと思う。
大徳や八卦は低コストに連環、誘導、落雷がいるからＲ魏延より少しでも武力の高い奴のほうがいい。
逆に求心は程昱が頼れなくなったので張コウ、もしくはＵ㌧のほうが今の環境にマッチしてる。機略はホウ徳が結構おおいけど。
甘寧は太史慈が使えすぎていらないだけ。２色なら役立つ。
- 501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:09:16 ID:WL04sM+z0]
- >>500
まぁ、援兵は何気に優秀だよな
強すぎず弱すぎないし
- 502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:20:01 ID:uSL394ZwO]
- >>492
突撃闘陣使ってるけど、突ダメは十分あがってると思うから個人的には修正いらんわ。というか上げたら長槍に変わって叩かれるだけ。
修正するなら陣の範囲を長槍陣位にしてほしいかな。別に今のままでもいいが。
遠弓は…。強くしたほうがいいかな。
- 503 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:20:02 ID:GnTD10S1O]
- SR甘寧…範囲縮小して1カウント短くする。
KJA…武力攻城力上昇を半分にする。もしくは、士気4にして武力上昇を少し下げる。
ﾁｮﾛ松…計略時間を今の半分にする。
長槍系…効果で伸びる槍部分を半分にする。
これである程度落ち着くんじゃないか？
- 504 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:21:27 ID:9RyhZH4W0]
- 大戦って使用士気調整のエラッタとか入らないんじゃね？
- 505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:23:12 ID:omTN3KSy0]
- よーっぽどの糞範囲にしない限り張紘夏侯惇は安泰
- 506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:32:03 ID:powNVVP70]
- >>503
挑発時間半分とか長槍の長さを減らすとか頭悪すぎてなんともいえん
やるとしたら長槍の調整はゲージのたまり具合、減り具合の調整だろう
- 507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:32:22 ID:WL04sM+z0]
- >>503
KJAは武力上昇だけ修正でいいとおもう。
半分で武力２０はやりすぎやね。絶対にとまらない。
赤ゲージで２０くらいならガン無視で端攻めでもいいしバランス取れてるかと思う。
ゲージ半分で武力15くらいなら号令でいくらでも止めようあるし、強カード程度じゃないかと。
ＳＲｶﾝﾈｲはそんなもんかな。
チョロは範囲もっと手前にして範囲狭くしたらいいと思うな。刺さる覚悟あるならどうぞ？みたいな。
長槍陣は効果時間短縮か、範囲を横半分くらいで。
- 508 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:32:35 ID:JXQlm6Tg0]
- ぶっちゃけ2ｺｽが知力1でもそれほどデメリット大きくはないよな
ダメ計伏兵でトンでも所詮2コスだし
2.5コス知力6～7が伏兵踏むのと、2コス知力1が伏兵踏むのとじゃ
実は前者の方が被害が大きい事が多い
- 509 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:32:54 ID:el0d59bj0]
- >>503
武力上昇分がややマイルドになるだけでも陥陣営は相当きついわけだがｗ
士気４とかになったらマジ終わりますよ。
- 510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:33:36 ID:UXxF7Q8I0]
- 夏侯惇はともかく張紘はナァ
スペックの時点で隙がなさ過ぎる。知力6か7にしときゃよかったんだよ、ボケが。
そういう意味でリュウヨウもずーっと使われ続けるだろうな。
- 511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:35:33 ID:powNVVP70]
- しかし正直チョウコウで浄化したい計略って今の環境だと挑発ぐらいじゃないか？
それもその都度浄化してると長槍待ちの蜀にどんどん時間与えることになるし
そのうち使用率下がってきそうな気がする一枚
- 512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:37:29 ID:7FC8OWM90]
- >>510
張紘修正とかいうんだったら劉曄も修正してくれ
- 513 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:38:03 ID:bcG0QtZg0]
- >>511
浄化がいるだけで完殺、離間、連環を気にせずに固まれる
スペックもしんらくの完全上位互換だし使用率下がる事はまず無いと思う
- 514 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:38:06 ID:WL04sM+z0]
- >>511
連環と確殺対策に欲しいですよ。
呉は主力が頭わるいんで。
- 515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:38:53 ID:WL04sM+z0]
- >>512
リテンのほうが先に修正してほしいよｗ俺はｗ
- 516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:39:05 ID:1kQsHRYt0]
- 瀬賀が本当に壊れだと思って修正したのって場内挑発とかくらいで
あとはバランス動かしてるだけだからな。
あとverうp時に一部を壊れ気味にするのもいつものこと。
今回はそれが軍師だったってだけで、長槍陣以外もそのうち弱体するだろ。
瀬賀もお前ら見て学ばない奴らだなって思ってるぞきっと
- 517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:39:13 ID:vmpKBKfTO]
- トンが強すぎてウホは選択肢にならない、
シジーが強すぎて甘は選択肢にならない。
U張飛は強すぎるって事もない、新車輪もかなり強いけど、
長槍全盛の時代にマッチしてないからなあ。
あとはバランスを考えて群に武力9の歩兵を出(ry
- 518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:43:28 ID:JXQlm6Tg0]
- 話題の完殺車輪検証動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1868767
- 519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:43:53 ID:powNVVP70]
- シンラクが使われてたのは主力脳筋、武力押し命の袁だからこそだと思ってたが
その証拠にスペックで劣るとはいえ魏の浄化は見向きもされてなかったし
まぁ呉の１コスは当時の魏と比べてパッとしないからやっぱりチョウコウが入るのかな
- 520 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:44:11 ID:NBNs/XATO]
- 浄化槍はｼｮｶﾂｾﾝと同じ匂いがする
奴のせいでデッキ幅が狭くなる感じ
- 521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:44:35 ID:omTN3KSy0]
- >>513
完全は余計だ
- 522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:47:31 ID:bcG0QtZg0]
- >>521
何故？
- 523 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:48:39 ID:omTN3KSy0]
- いや何故って・・魅力と弓があるじゃん
- 524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:51:16 ID:bcG0QtZg0]
- >>523
兵種考えるとしたら呉に不足しがちな槍だし・・・
知＋３と伏兵＞＞＞魅力だと思ったんだが
確かに魅力＞知＋３と伏兵という考えもあるなすまそ
- 525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:52:40 ID:7FC8OWM90]
- そうはいうが1コス枠にダメ計妨害要員が乏しいことを忘れんでくれな。
- 526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:53:03 ID:KHTnYwmjO]
- スペックに関しては曹植＞ｼﾝﾗｸだと思うが。
袁で浄化が使われてなかった頃でも「曹植スペなら…」って何度も言われてたし。
- 527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:54:27 ID:2xJWRNhk0]
- >>520
同意、個人的には2の孫桓な感じ
- 528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:54:38 ID:sQCVtArHO]
- >>511
連環も離間も暴勇もいやじゃね？
天啓使うならそこに更に完殺もくわわると思う
つーか思って無くてもいいから｢使えます｣言っといてくれよ
セガが勘違いして蜀に浄化追加しちゃったら大変だから…
- 529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:57:22 ID:WL04sM+z0]
- >>524
今の呉は槍は腐るほどあるぞ？
あと、呉で1コスは選択肢広いぞ
噂にもなってないがシュチは早い上に回復量もなかなかだし、
転進も結構広い。防柵再建もスペックで合格点だし、
呂範は局地戦はなかなかにやり手。孫桓も火刑で脳筋警戒させようと割り切ればあり。
呉は一番1コス選択肢広いとおもうなぁ
- 530 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 00:57:25 ID:9RyhZH4W0]
- >>524
完全上位互換カードってのは
・同じ兵種
・同じ計略
でありながらスペックが上だったり、同じ特技＋αがついてるカードのことを言うんじゃね
1の蒋欽に対する2のUC程普みたいな感じで
- 531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:01:37 ID:aL1PxJk80]
- >>530
それしかないだろう、兵種が違うのに完全とかナメてるのかと
- 532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:03:33 ID:powNVVP70]
- >>529
孫垣あたりは腐るほどあって本当に腐っちゃった例だな
- 533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:03:33 ID:3ivz+kCS0]
- なぁ、R孫策、R張飛、R華雄が全員人属性なんだがどう思う？
- 534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:03:50 ID:hYtedTC1O]
- >>530
＞1の蒋欽に対する2のUC程普みたいな感じで
１の時代からすでに完全上位互換だったんだぜ
- 535 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:06:02 ID:7FC8OWM90]
- >>529
知力4の火計なんて割り切るにしても使いづらいわ。
- 536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:08:19 ID:omTN3KSy0]
- 呉で組もうとすると火計入れづらくて孫桓入れたくなるんだよな
如何に万能だったかよくわかる
- 537 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:09:28 ID:KHTnYwmjO]
- UC張飛、周倉が多いから意外と役に立つぜ孫桓
軽くリアルステルスになりつつあるのが嬉しい。
- 538 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:12:07 ID:sQCVtArHO]
- じゃあ節ちんが３/４スイカで復活をはたしても無問題だね？
ぜひください…
願わくばコモンで
- 539 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:14:00 ID:powNVVP70]
- >>538
兵種も考えると
弓兵武３知４無特技ということになるな
- 540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:15:03 ID:ibg8POMxO]
- >>528
いっそ全勢力に浄化追加されたりしてな。
呉には槍だから、魏には弓で、蜀には騎馬で、群雄には槍で、だな。
- 541 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:16:02 ID:KHTnYwmjO]
- もしくは孫桓と同じだけ弱体化して、1/5魅馬だな。
- 542 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:16:43 ID:vviEiot/0]
- >>540
いっそのこと群雄は攻城兵でも・・・ごめ、槍のほうがいいです。
でも、攻城兵4枚しかないから大将軍の取得選択ができんのよね
- 543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:17:01 ID:WL04sM+z0]
- >>538
知力４ならアリじゃない？
ただ、騎馬なぶん２/５くらいな気がするがｗ
- 544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:20:39 ID:gOHa4cAJ0]
- 呉の１コスは地味に排停のやつらが使える
呉景とか諸葛カクとか、孫桓関東弱体化で
むしろ相対的に強化されたんじゃないかってくらい
あと正座は地味に１コスで唯一の知力高い火計
- 545 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:20:53 ID:i3xKmsKZ0]
- 張紘いらないんなら他の国に輸出してくれよ
- 546 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:21:03 ID:ibg8POMxO]
- >>542
群雄の第二兵種は槍で合ってるでしょ？
選択肢が無いとはいえ、使えない1.5攻城兵追加されるよりはマシな気がします。
- 547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:22:39 ID:powNVVP70]
- >>545
蜀に輸出したらやばそうだけど
魏に輸出したら使われなさそうな気がする不思議
- 548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:23:46 ID:7FC8OWM90]
- 呉景はともかく諸葛恪は計略が死んでる。
正座も無理やり使うならそういう見方も出来るという程度。
- 549 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:29:48 ID:omTN3KSy0]
- 計略が死んでるのは潘璋も同じだから、伏兵か知+3かで張り合えるんじゃないかな
正座は覚醒がそのままだったらガチで使うんだけどな
- 550 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:30:18 ID:ibg8POMxO]
- >>542
大河氾濫。
時限式自爆。
こいつら計略名は素敵だったんだけどね。
でもスペック＆計略が…。
Ｒ袁術様は見た目は素敵だったんだが、計略もスペックも死んでたから無理でした。
槍の無い涼と組むなら槍兵の爆進使いますよ。武力上昇も計略時間も変わらないし。それに攻城兵であの範囲は無い。
連合号令自体が瀬賀の失敗作だから仕方ないけどね。
- 551 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:31:04 ID:7FC8OWM90]
- >>549
計略死んでる3/8よりは計略使える2/8選ぶだろ。
- 552 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:33:12 ID:omTN3KSy0]
- >>551
いや潘璋もまだまだ使われてるじゃん
何故か知らんけど
- 553 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 01:47:33 ID:U+dek8Z6O]
- 孫垣ファイアーが使い辛いとか脳筋族の使用率知らんのかね？
陣でブーストって手もある。
- 554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:49:50 ID:powNVVP70]
- ブーストしてまで旧グホン火計打つぐらいなら天啓するわ
- 555 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:50:05 ID:7FC8OWM90]
- >>552
3/5伏 強化戦法
計略死んでないし、そりゃ普通に使われますよ。
- 556 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 01:50:34 ID:xainuBWy0]
- >>544
周姫なんてどうかな？
- 557 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:50:41 ID:U+dek8Z6O]
- >>552
伏兵ダメがバカにならない
カンネイだけ別として呉は総武力に不安があるから、
割り切って武力選ぶのもありありのありーでべるち
- 558 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:52:56 ID:C0qlyH5P0]
- 今動画見たけど完殺戦法+車輪で2倍の+40のカウントらしいよ
- 559 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 01:57:08 ID:U+dek8Z6O]
- >>554
知力低いのはお前の(ry
呉は知力上昇の恩恵が大きい計略が多いから知陣は普通に選択肢に入る。
んでメインは英傑や超絶絡みが狙いだが、
展開次第で陣→火計の奇襲も選択肢に入るわけ。
- 560 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:57:51 ID:7FC8OWM90]
- >>556
虞翻と同じでタメ時間がやばいです
- 561 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 01:58:20 ID:vrpLnKMuO]
- 胡車児with趙累or法正始まったな!
確実に使えんが
素の完殺って復活ゲージ+何秒だったっけ?
- 562 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:02:31 ID:U+dek8Z6O]
- >>561が脳筋過ぎる件について
割り算も出来ないって笑えないだろ…
- 563 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:03:20 ID:powNVVP70]
- >>559
ところで奇襲はいいけど
知力７の火計を陣略と士気７まで使ってぶっ放した後は続くのか？
知略昇陣いれてるならなおさらｼｮｰﾕいれるわ
- 564 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:06:44 ID:C0qlyH5P0]
- >>561
確か+20
- 565 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 02:08:19 ID:xainuBWy0]
- >>560
虞翻は５で周姫は３だったと思うんだが・・・
まあ、そう大差無いか
- 566 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:09:23 ID:7FC8OWM90]
- >>561
完殺戦法が+20で完殺の計が+15だったかな？
- 567 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:11:35 ID:n7fS8qmp0]
- >>565
修正くらってｸﾞﾌｫﾝと同じになった
- 568 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:16:27 ID:U+dek8Z6O]
- >>563
続くときに撃つんだよ
知陣炎を警戒して孫垣がいるだけで散らばってくれるなら、
こんなに有難いことはないわな。
あくまで武力目当ての槍が展開次第で焼けるというのがポイント。
ショウユみたいに計略抜いたらゴミスペックの弓と比較する意味が分からん。
- 569 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:18:56 ID:1BomFoUy0]
- >>544
高いっつっても序盤6で後半7だけどな。（醒以外）無特技低武力弓だし。
- 570 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:20:52 ID:7FC8OWM90]
- >>568
そりゃごもっともなんだが、そういうサブ計略の位置づけじゃなくて
普通のダメ計を残しといて欲しかったの。
- 571 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:26:14 ID:1BomFoUy0]
- >>568
火計はランダム幅広がったっていうけど、知略昇陣で知力上がった知力6の火計って確殺いくつまで？
- 572 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:26:15 ID:powNVVP70]
- >>568
だからその続くときがどんだけあるんだって話だろ
知力７じゃ現行の号令持ちはことごとく焼け残るし
張飛は焼けてもギエンは焼けない
しかもそれで再起、連環の選択肢を潰すんだったら
少しでも知力の高い火でプレッシャー与えるのが普通だろ
要するに知略昇陣入れてるのに、一番恩恵受ける火計要員が知力４とか意味が分からんという話で
火計要員二人入れるなら知らんけどね。その場合はハンショウでだめな理由が分からん
- 573 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:30:43 ID:JXQlm6Tg0]
- 知略＋赤壁でも知力7は焼けない事があるのを確認済
- 574 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:37:46 ID:omTN3KSy0]
- 一応孫桓も武力３あるから最低限働いてくれると思うが、
知力うｐファイヤーは本当に奇襲でしかないな
役に立つ場面がないとは言い切れないが、そうそうあるもんじゃなさそうだ
２のように全ての兵法を選べるならともかくな
- 575 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:40:03 ID:7FC8OWM90]
- >>572
まあ、あくまでそこはオマケだろ。
メインが知力昇陣+天啓とか孫武とかのデッキの1コスならってとこか。
- 576 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 02:55:02 ID:1BomFoUy0]
- >>575
でもそれらのデッキだったら再起なり業炎なりのほうが使いやすいような……。
- 577 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 03:01:53 ID:JXQlm6Tg0]
- そろそろゴミン君が来るぞ
- 578 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 03:10:03 ID:EC6VkLHQ0]
- >>574
アリエナイは今でも一応脳筋の牽制としては活躍するからな。
で、今の時代、主力を脳筋にしている人なんているんですかい？
そういや長槍と粘りとKJAは凄い騒がれてるのに、不思議と機略って騒がれないよな。
あんな強いカードなのに……不思議だよなぁ。
別に機略が嫌、って訳ではないんだが、ちと気になった。
- 579 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 03:13:04 ID:xwzL8tGf0]
- >>573
というか知力6ですら焼け残ることがあるから困る
知力陣の上から赤壁はなって、SR甘寧とSRｼﾝ皇后を撤退させられなかったぜ？
- 580 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 03:13:12 ID:7FC8OWM90]
- >>576
まあ、そこら辺は好みや他の組み合わせもあるだろうな。
>>578
割と見るぞ。
騒がれないのは狭いからじゃないかな。
- 581 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 03:26:31 ID:9RyhZH4W0]
- >>578
武力6というしょぼいスペックの2コスを入れないといけない上に自分には号令がかからない
範囲も妥当で効果も面白い計略だけど求心やらスコップやらがいるから騒がれないんだろ
- 582 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 03:29:51 ID:CmrICSMk0]
- ダメージ計略全般的に威力が落ちているようだが、落雷は落ちているんだろうか
- 583 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 03:44:56 ID:FUlUyiOOO]
- 機略はスコップが修正されれば少しは増えそうだ
- 584 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 04:20:38 ID:KMQaiyFOO]
- 同コストで武力1高くて士気3で良いからねぇ
- 585 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 04:48:02 ID:9DzeTIeR0]
- 機略強いのは解るが、シバイで２コス使ってるから残り６コスにしか号令かかってないんだよなアレ
強いカードではあるが厨カードとは言い辛いな。厨カードってのは名君みたいにスキル無くても打ってりゃ勝てるカード
機略は刺さる それより甘寧使ったら一気に稼動時最新勝率55%だったのが67%に！
赤壁天啓さよなら。今んとこ不利臭いのは雲散トン・看破入りの求心だけ（といっても4.5/5.5くらいかな)
機略は士気１２溜めさせた時以外は負けてないし、強いよ強い お勧め
- 586 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 04:52:45 ID:tPj6/SEW0]
- 機略は修正なしか
- 587 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 05:34:53 ID:0Y4UsRR0O]
- 機略は使ってる側からするともう気持ち広がってほしいけど、
広がったらほぼ間違いなく叩かれるから今のままで十分ｗ
- 588 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 06:12:55 ID:j0+S0C8w0]
- しかしやっと孔明に勝てたな(ロケテ水計連破除く)。前Verは八卦陣に惨敗といってよかった。
全盛期の攻守時代でさえ八卦の方が人気だったからな。
- 589 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 06:46:06 ID:FRx5biTh0]
- 1のときも勝ってね？どっちも微妙だった気もするがｗ
- 590 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 06:51:15 ID:rhbi+hRZO]
- 機略は味方がけよりもむしろ雲散霧消が強いけどな…あれだけで看破のプレッシャーと併せて呉に強くなる。蜀にもか。
- 591 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 07:28:17 ID:9DzeTIeR0]
- それでも八卦陣の落雷のがひどかったと思うww
２コス５/10魅力のスペックのお陰で最初敬遠されてたが普通に凶悪だったな八卦陣
- 592 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 07:45:07 ID:KxOqo4A/O]
- 横山曹操はガセネタだったが
完殺車輪はマジだったんだなー
群蜀苦楽いけるか？
- 593 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 07:46:39 ID:jXuCGDWz0]
- 機略はお手軽とは言えないが、上位では他の英傑号令並みに流行ってるぞ。
2ので代用できるってのもあるだろうが、高順や甘寧よりは使われてる。
むしろ俺の体感だと、司馬懿いるから㌧いらなくね？なくらい。
- 594 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 07:47:49 ID:MOEYVe1g0]
- というか真島トンなんか使いたくないから機略
- 595 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 07:57:25 ID:1L9xpW7jO]
- 魏は求心、神速、機略からどれかを選ぶって感じになってるな。
おれは機略使ってるけど、範囲は今のままで十分。
相手が号令打った直後なら四体入れるのも難しくないから、雲散としては広いと思う
強化も四枚デッキ使ってるから、狭いとは感じないな
陥陣営と投げ車輪が嫌だから惇も入れてる
- 596 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 08:12:32 ID:9DzeTIeR0]
- 四枚機略って号令三人にしかかかってないじゃん 六枚のが強くね？
- 597 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 08:13:57 ID:sQCVtArHO]
- 俺も厨だから陥陣営使ってんだ…つっても脱線してケニアだけどｗ
素武力勝負なら必ず勝つので求心睨みには今の所有利…で機略系には五分。多分相手のウホの存在が原因なのかな？
大徳に関しては落雷チョロ両方入ってたら正直かなりゲンナリ、片っぽだけでも神経を使うがチョロのみのが楽
両方入ってなければぶっちゃけ長槍陣ごと叩き潰せる
しかし伏兵踏み失敗した時はあっと言う間に落城してしまうミステリー
- 598 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 08:14:00 ID:U+dek8Z6O]
- 鳥類・観察で2,5
完車輪を使おうと思ったら後何かな？
観察が短いから破滅で超絶強化しても微妙っぽいし、
何より破滅入れたら高順も欲しいが残り1,5じゃ張飛がはみ出る。
いっそのこと、軍雄2,5+1,5×3にして投げ車輪だけ蜀から借りて来た方が良いか。
- 599 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 08:18:32 ID:sQCVtArHO]
- >>596
>>595は５枚機略だろ
で、機略以外は４枚デッキ
文面読むとそうとしか受け止められない罠
- 600 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 08:57:17 ID:7Go+bgCyO]
- >>591
八卦陣は22211や1.5二枚の形で組めるのがでかかったね
攻守は武力ﾊﾞﾗﾝｽを取ると騎馬単、兵種ﾊﾞﾗﾝｽを取ると典韋のﾜﾝﾄｯﾌﾟととがりすぎてた
- 601 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 08:57:35 ID:8twlDaZpO]
- >>599
号令のは４枚デッキに見えるが…
>>598
１コス一人と士気６まで確定で武力13車輪
これだと相手武将を倒せるか怪しい
献策までやると士気９で武力23車輪
これは全力で逃げられるな
陥陣営と同じ方法で対処されるだろうから微妙かな
- 602 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 09:24:36 ID:1L9xpW7jO]
- >>595だけど
四枚デッキだよ。
確かにＷ反計みたいな五枚の方が幅は広がるけど、四枚デッキが好きなんだよ。
五枚だと自分のスキルではデッキのポテンシャルを100％引き出すことはできないってのもある。
おれとは型が違うけど、ぱちろ～3も四枚機略使ってるし。
- 603 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 09:46:12 ID:21D3BZqbO]
- 完殺車輪は車輪の部分と武将本体に同時に接触させた状態で倒さないといけないんだよな
やっぱり実用化は難しいと思うが…
- 604 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 09:51:54 ID:tu9TEukn0]
- まぁ出来たら儲けでいいんじゃないか
普通の車輪で範囲広がった完殺だけで死んでも痛いんだし
- 605 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 09:53:27 ID:KHTnYwmjO]
- まぁ乱戦になれば車輪部分は自然に当たるよ。
問題は、乱戦になる前に逃げられるよな…
ところで、横山そそが13cってどうなったの？
- 606 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 10:19:51 ID:GXFFejREO]
- ＫＪＡデッキってＵＣトンいりに詰まないか？
- 607 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 10:24:23 ID:lFk3sn4Q0]
- 不利だとは思うけど詰みはしないな。
同じ士気3だし素武力ではこちらが上回ってるし。
- 608 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 10:31:06 ID:sQCVtArHO]
- >>606
計略無しで相手が号令掛けなきゃ捌けないような武力編成にしちゃえば勝てるよ
最大消されたって２回が限度だから看破にさえ気を付ければまず負けない
- 609 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 10:33:23 ID:+ePBnTfsO]
- >>606
毒入ってたらまだなんとか…
毒無かったらオワタ
- 610 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 10:36:27 ID:ibg8POMxO]
- >>601
騎馬に迎撃で殺したら＋20止まりな事より、雲散、チョロ、水、雷、炎、粘りに当たらない事なんて滅多にない環境じゃない？
- 611 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 10:37:04 ID:ibg8POMxO]
- 問題は。
- 612 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 10:41:11 ID:+ePBnTfsO]
- 兵軍連環の中でもがいてる兵力ミリの敵主力を倒す時くらいしか車輪完殺は無理だろ。
そんな状況なら遮断でもいい訳で
- 613 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 11:03:48 ID:U+dek8Z6O]
- 試してきたが、コンボ狙うなら素直にカク使っとけという結論に至った。
コシャジ生かすなら生の観察で十分。
- 614 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 11:15:56 ID:bsN4a7v8O]
- Rﾁｮｳｺｳは雲散睨みがいなければ輝くカード
- 615 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 11:31:16 ID:vrpLnKMuO]
- >>605
普通に今の覇者求の完全下位互換だよ
どこから出たデマか知らんが
- 616 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 11:48:40 ID:Vklg9Mla0]
- 呉号令のカードスペック良すぎ修正しろ。
呉の槍のコスト挙げろ。
- 617 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 11:52:15 ID:1BomFoUy0]
- >>616
とうとう孫策が大戦史上初のオーバー3コストカードに……。
- 618 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 11:54:37 ID:Vklg9Mla0]
- 呉だったら、４、１、１、１、１
でも十分戦える。
- 619 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 11:55:11 ID:/EvdMMxvO]
- >>616
んな不味い餌には食い付きませんよ
- 620 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 11:57:39 ID:1BomFoUy0]
- >>618
いやそもそも槍策３コスでも使われてませんから。
- 621 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 11:57:51 ID:ylwD7BNTO]
- >582
落雷と同知力が対象ならミリでそれ以下は確殺
ランダムダメージもあるけど威力上がってるね
関係ないが、徐庶って旧カードで代用できないんだな
登録してから気づいたぜ
- 622 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:03:23 ID:2xJWRNhk0]
- >>621
それなら落雷ダメ変わってねーよ
同知力に一本30だ
- 623 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 12:04:22 ID:Vklg9Mla0]
- 槍策に策追加で４コスでバランスよくない？
粘りは士気６で発動。
- 624 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:06:31 ID:KHTnYwmjO]
- 効果発動！
- 625 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:08:34 ID:ILetmzLBO]
- >>620
馬鹿やろう！
槍サックは大活躍だぞ！
主に英傑伝で
- 626 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:13:51 ID:ylwD7BNTO]
- >622
数％の範囲で微妙に上がってんだよ
前ver.から使い続けてたなら解るぜ
誤差と言われればそれまでだがなｗ
- 627 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 12:16:46 ID:Vklg9Mla0]
- Ｒ周泰→騎馬変更
ＵＣ張昭→計略士気４変更
ＵＣ淩統→弓に変更
Ｒ陸抗→コスト２変更さらに計略時間縮小
SR陸遜→コスト３に変更
軍師周喩→業火の移動速度遅くなるのが通常速度に変更
R丁奉→柵なしに変更
思い当たるのはこれだけかな。
- 628 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:26:20 ID:2xJWRNhk0]
- >>626
あんまり食って掛かるのもなんだが
それってたまたま高いランダムダメージがでてるだけじゃないのか？
第一セガがそんな微妙な調整するとは思えん
- 629 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:26:24 ID:yGL2qX1H0]
- ここまで露骨だと工作員による自虐かと勘繰ってしまう。
- 630 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:31:12 ID:qMUhDSVx0]
- wikiには±20%ってなってたから、
一本あたり、24～36だろ？
三本直撃なら、72～108
こんだけばらつきがあって、見た目しか判断材料がなく正確な結果なんて分からないのに、数％を断言できるのもすごいな。
- 631 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:34:10 ID:+ePBnTfsO]
- >>616
号令持ちが優秀な分馬のスペックが低めになってバランス取られてる訳だが
- 632 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 12:39:10 ID:Vklg9Mla0]
- >>631呉に槍いらねえ。
- 633 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:40:55 ID:9RyhZH4W0]
- >>627
暇だし一応釣られておいてやろう
お前馬鹿だろ？周泰なんか馬にしたらそれこそ強すぎﾜﾛﾀ
呉の槍が強いのは蜀の騎馬が強いのと同じで当たり前だろ
- 634 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:41:23 ID:+ePBnTfsO]
- >>627
劉備→武力０に
張飛→武力０に
チョロ松→士気１２に
ギエン→特技を募兵から常時毒に
も追加ヨロ
- 635 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:42:27 ID:JXQlm6Tg0]
- >>609
毒遮断食らってから帰城余裕でした
知力7以上だと遮断すぐ切れるよね
- 636 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:43:11 ID:+ePBnTfsO]
- >>632
日本語でおｋ
- 637 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:44:08 ID:qMUhDSVx0]
- >>634
大事なのが抜けてるぞ。
勢力を呉だけで組むと自動的に勝利。
- 638 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:44:28 ID:aAbTj4y90]
- 釣られるアホどもわろた
- 639 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:45:55 ID:ylwD7BNTO]
- >628>630
う～ん、希望的観測が入ってたのは否め無いな
せいぜい60戦の体感だし
断言したのはマズったか
でもコスト１ダメ計が現状維持って相対強化だよな
- 640 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:46:59 ID:+ePBnTfsO]
- >>637
群雄だけで組むと自動的に黄巾の世になる訳ですね
- 641 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:52:12 ID:+ePBnTfsO]
- >>639
孫桓、グホン、呂範と弱体化か変更されたからな…
正座のガチカード化にワロタ
- 642 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 12:52:23 ID:NxMP/PixO]
- ヘタクソばっかだな2ちゃんは
- 643 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 12:54:01 ID:Vklg9Mla0]
- 呉厨はこれだから
- 644 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 12:57:10 ID:GXFFejREO]
- ＫＪＡ キョウイ 陣宮 月姫 小力
を使って、初めて＋二連戦で当たったＵＣトン入りデッキに惨敗しちって、
コレ流行ったらキツすぎやしないか！？ とか弱気になってしまったんだが、
苦手カードではあるものの、絶対勝てないってワケではないんだね！
ちょっとデッキ構築から考え直してみらあ。
- 645 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:02:08 ID:CmrICSMk0]
- このver最高の厨カードはR徐庶ってことにそろそろ気づこうな
- 646 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:03:53 ID:ylwD7BNTO]
- >641
魏なんて死滅したからなぁ
曹皇后？知りませんよそんなおもらし
正座を使う呉民からはプレッシャーを感じるぜ
- 647 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 13:04:22 ID:Vklg9Mla0]
- 厨国家の呉ではあまり使えない。
- 648 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:08:19 ID:1BomFoUy0]
- >>645
ねーよｗｗｗ
>>646
そもそも、もともと魏は呉が妨害苦手なようにダメ計苦手な国なのでは。
その割にはダメ計の中でも大水計は強いけどさ。あれは本人スペック低めだし。
- 649 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:17:47 ID:/hrocZ/X0]
- 雲散求心と長槍大徳と粘り手腕を比べると粘り手腕が一番弱いと思うのは俺がゴミンだから？？
いやまぁ粘りが厨なのは認めるが、ひいきなしで議論したいんだ
- 650 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:18:47 ID:LTFdMtLjO]
- 今バージョンのクソ呉に勝てないカスが多くてこのスレワロタ。才能無い奴は金の無駄だからやめたほうが良い。
- 651 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:22:00 ID:SdUpp5rq0]
- 馬主体だからばらけるの簡単だし、
知力高いの多いから魏はそんなにダメ計苦手じゃないだろ。
蜀は食らいやすいが食らった後の復募が多いからリカバリが速い。
呉は復募ないし弓槍主体だから一番苦手。
- 652 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:25:10 ID:+ePBnTfsO]
- 今の呉はあえて手腕入れずに前verの人馬ワラみたいに
優秀な素武力とダメ計生かした局地戦主体で戦っても強いよ。
- 653 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:26:17 ID:9RyhZH4W0]
- >>651
ダメ計苦手っていうのはダメ計持ちが少ないorしょぼいって意味じゃね？
魏は妨害得意ダメ計少し苦手
蜀はダメ系得意妨害得意
呉はダメ計超得意妨害苦手
こんな感じだろ
- 654 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:29:31 ID:YrHOpIbp0]
- >>649
蜀的には粘り手腕とかどうでもいいわ。
浄化号令が辛い。
麻痺矢はもちろん、号令2種だったり、召喚いたりすると、攻めても負けるし籠っても負ける。
- 655 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:30:35 ID:7OVHe+9JO]
- >>652
じゃあデッキを晒してみろよ笑
- 656 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:30:46 ID:KHTnYwmjO]
- 名君無き今、呉はダメ計いないけどね
- 657 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:31:43 ID:KHTnYwmjO]
- 連投スマソ、妨害いないの間違いでした。すいません。
- 658 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:32:59 ID:LFTrzkXc0]
- 求心なんか使うんだったら張僚使うわｗ
槍入れるなら機略の方が強いしｗ
とかいってたスレが張僚なんて名前も出ないし挙げ句の果てに
機略は本体２コスにかからないから使えないとか言い出す始末。
屍攻守八卦が主力だったの知らんのか。
あー、同じ魏だからなんとかいう排停２コス弓の人と同一視してるんかね。
- 659 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:33:33 ID:/hrocZ/X0]
- >>654
なるほど
んじゃある程度デッキバランスはとれてるのかな？
- 660 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:37:47 ID:M6WLjJe80]
- そんなことより郭皇后って実は壊れじゃね？ってあまり騒がれてないな
あれだけ輝いてた楊阜に魅力がついたんですよ…！
- 661 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:39:19 ID:8twlDaZpO]
- >>658
蓋を開けたら武力差ダメと誘導と長槍陣が襲いかかってきたんじゃどうにもなw
ロケテは新カードがない時点で調整できないから、ロケテの意味が無い
- 662 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:39:24 ID:1L9xpW7jO]
- 呉の人は積極的に麻痺矢を使って大徳長槍を減らし、魏の天下に協力してください。
機略だと麻痺矢は鴨なんで
- 663 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:41:58 ID:aAbTj4y90]
- >>658
機略使えないとか誰がいってんだ？
- 664 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:42:17 ID:3KNZQ9+M0]
- >660
俺も壊れだと思うよｗｗｗ
引いてからずっと使ってるけどホントに強いｗｗｗ
- 665 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:43:16 ID:8pxpNbOSO]
- >>658
さすがに張僚という名前は出ないよ
- 666 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:43:35 ID:1BomFoUy0]
- >>651
ごめん、誤解を招く言い方だった。653の言うような意味で。
>>652
優秀な素武力のカードで構成しようとすると計略バランスとか兵種バランスがエラいことにならない？
>>660
いや壊れではないだろ。離間弱体化で普通に１コスの選択肢になるってくらいじゃね？
でもなんで楊阜使われなかったんだろうな。
- 667 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:47:31 ID:OfD//mVaO]
- ヨウフが使われなかったのは武-4したところで号令を止められないからでしょ？
相手の武力下げるより、味方の武力上げる方が手軽でしかも強かった
- 668 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:53:50 ID:KHTnYwmjO]
- 号令が止まらないなら
号令が撃てない時に
撃てばいいのでは
士気4で使えるわけだし
- 669 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:56:39 ID:vQ1w5TmRO]
- ヨウフは伏兵とか何か特技あれば普通に使われてたと思うよ
魏スレでは散々言われてた
今回は魅力がついて離間カクと完全に住み分けが出来た感じ
- 670 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:57:06 ID:OfD//mVaO]
- >>668
その使い方で良いはずなんだけど、その役目は司馬兄弟がやってたんだよな…
- 671 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:57:42 ID:+ePBnTfsO]
- >>656
お前は何を言っているんだ
- 672 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 14:02:34 ID:M6WLjJe80]
- 俺は弱体化で相手の計略を引き出すような使い方ができないかやってるよ
弱体化かけて、嫌な計略もちを劉ヨウでマーク、強化されても霧散。
陳泰に魅力と勇猛がついて必要士気が３になったやつも強いしな
- 673 名前：672 mailto:sage [2007/12/26(水) 14:05:10 ID:M6WLjJe80]
- あげてしまってごめんなさい
- 674 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:06:09 ID:+ePBnTfsO]
- 求心、トン、リュウヨウ、カク皇后か
残りはUCソウジンかな？
魅力３は今のverだとかなり優秀だよな
- 675 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:07:07 ID:yGL2qX1H0]
- 士気４の計略で号令を凌ぐなんてのは、どこぞの粘り位だぜ。
普通に牽制やダメ押しに使う物だ、高いラインで主力を潰しにかかって号令先撃ちさせりゃウマーだし。
使い様によっては後方指揮より効果的なんだがな・・・
皆が使わないと使おうとしない人が多過ぎ。
- 676 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:11:58 ID:v9Okp3lDO]
- ヨウフが使われなかったのは単純に離間がいたからで
今回、離間の弱体化+本体に魅力なら選択肢として浮上してくる罠
ただまだ離間も使えるレベルだし
劉ﾖｳなんて別の鉄板カードもあるから
使用率が伸び悩んでるんだろ
- 677 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:13:45 ID:+ePBnTfsO]
- 精兵戦陣とか突撃闘陣と合わせたら弱体化だけで英傑捌くのも眉唾じゃなくなるよ。
強力な陣略は長槍だけではないぞ！
- 678 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:15:04 ID:aAbTj4y90]
- >>675
いや使われてるから
賈クの使用率が下がる一方、徐々に順位上げてる
- 679 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:16:30 ID:O4veSwZ20]
- ヨウフは旧西涼軍にいたらスーパーエースというか
厨カードと呼ばれるぐらいのポテンシャルはあった
しかし当時の魏にはそれを上回る水計と離間がいた
水計と離間が適正値になってやっと浮上してきた感じだな
- 680 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:23:09 ID:amLhdTL/0]
- 離間が適正値？
でも1コストで騎馬、伏兵、妨害を併せ持つって相当な強さだから
このくらいで丁度いいのかなぁ
カク1択ってなると、バランスがいいとも言えないし
- 681 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:24:00 ID:KxOqo4A/O]
- >>612
ここで投車完殺苦楽で全国三連落城してきた俺参上
敵が帰って来ない戦場はなんだか侘しくてﾜﾛﾀ
デッキがいろんなパターン考えられるからしばらく研究して楽しめそうだ
- 682 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:24:14 ID:hYtedTC1O]
- >>679
蔡ﾖｳがいたからスーパーエースは言い過ぎな希ガス
- 683 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:28:00 ID:yGL2qX1H0]
- 今回は伏兵が強いからね・・・その分計略にしわ寄せが来たのかも。
１コス1/9騎馬伏兵は強いよ。
- 684 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:42:00 ID:mdhNkCfMO]
- カクは絵がださくなり、カク皇后は絵がエロくなったのが全て
- 685 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:52:15 ID:+ePBnTfsO]
- 暴勇も今回かなりガチじゃね？
毎回広くなってくから次あたりそろそろ来るかも
- 686 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:54:00 ID:2SQwQCNn0]
- ランキングのマジック
手腕…8400（旧R＋新R/旧LE含まず）
大徳…7700（旧SR＋旧LE＋新SR）
求心…6800（旧SR＋新SR/ｳﾝｺとLEは含まず）
機略…5000（旧SR＋新SR）
八卦…4300（旧SR＋旧LE＋新SR）
神速…3400（旧SR＋新SR/新LE含まず）
呂布…2800（旧SR＋新SR）
雲散㌧…6000（旧R＋新UC/旧LE含まず）
連環…4300（旧R＋新R/旧LE含まず）
赤壁…3800（旧R＋新R）
姜維挑発…3100（旧R＋新R）
完殺…2700（旧R＋新R）
離間…2500（旧SR＋新R）
張飛…8200（旧UC＋新UC/LE含まず）
太史慈…5700（旧R＋新R/旧LE含まず）
張コウ…5000（旧R＋新R/旧LE含まず）
馬超…4100（旧R＋新R/旧LE含まず）
ホウ徳…3800（旧SR＋新R/旧LE含まず）
孫策…2700（旧R＋新SR/旧LE含まず）
- 687 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:00:06 ID:mdhNkCfMO]
- 張飛って実は10000ptくらいいってんじゃね？
- 688 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:04:45 ID:+ePBnTfsO]
- つか100回くらい回しても張飛引けないんだがｗ
アンコモン少なすぎだろ
- 689 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:05:04 ID:bsN4a7v8O]
- 求心って地味だがかなり壊れだよな。
なんであまり叩かれないんだろ？
知力10の曹操が使うから強い。よって求心という計略自体は強くない‥‥ってことなのかな？
- 690 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:13:01 ID:vQ1w5TmRO]
- >>689
普通に強いとは思うけど、どこが壊れるの？
- 691 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:16:58 ID:2Vm8zbQLO]
- 壊れの高順は何ptですか
- 692 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:20:37 ID:bsN4a7v8O]
- 効果時間
- 693 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:23:16 ID:2SQwQCNn0]
- >>691
R高順…3685
SR甘寧…2490
新R魏延…4101
- 694 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:26:40 ID:1BomFoUy0]
- >>689
そうか？ 俺は呉民だけど求心の範囲もうちょっと広くてもいいのにと思ってるぞ。
ついでに手腕の範囲ももうちょっと……。
- 695 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:36:01 ID:vQ1w5TmRO]
- >>692
範囲とコスト考えような
効果時間の求心
範囲の大徳
コストの手腕
って特徴だし
- 696 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:36:10 ID:E84XHpdw0]
- >>686 いつのまにか大徳が求心抜いたか。
刺さりやすくなった上ラグりまくりだし、
危険冒して壁突するより、槍激振り回してゴリ押す方がたしかに無難だわな。
- 697 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:41:39 ID:+ePBnTfsO]
- >>696
梅田でランカー見てたら、求心デックで
ビタ止まりしてから雲散しようとしたつもりが刺さった後棒立ちになってて部隊壊滅し
ハァ？ラグいんだよセガ死ねよボケ！って台バンしててワロタ
- 698 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:42:56 ID:cFKeBiVA0]
- >>692
確かに効果時間は長いが
unko曹操のとき散々言われた範囲はそのまま
相変わらず弓槍入れる場合は密集しないといけない
ＳＥＧＡ的には狭い範囲を効果時間で補うって感じに調整したと思われ
まさか妨害やダメ計入れてプレッシャーかけたり
みすみす高いラインで求心撃たれて長すぎとか言ってる訳じゃないよな？
- 699 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:46:48 ID:amLhdTL/0]
- 求心見てからチョロ余裕でした
- 700 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 15:58:12 ID:KHTnYwmjO]
- チョロが挑発程度の時間ならよかったんだが、
知力10ですらずっと連れ回されたらやってられんわな。
- 701 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:02:00 ID:NxMP/PixO]
- カク皇后なんかは使えるカードだけど
厨スレで騒ぐほど高性能じゃないだろ
本スレか自分の日記にでも書いてろよ
- 702 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:08:34 ID:+ePBnTfsO]
- >>701
ここは元々は○○は厨だから弱体しろって叫ぶスレじゃなくて
頂上スレの派生として国の枠を超えて強いデッキやコンボを
議論する場所なんだがな。
頂上スレで魏武叩きや日記コピペが激しすぎてグダグダだった時期にこのスレが立った訳だし
- 703 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:10:48 ID:KHTnYwmjO]
- こんなのが湧くのを考えると、強カード議論スレのが良いかもと思えてしまうな。
- 704 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:14:24 ID:sW93CyPe0]
- >>701みたいな過剰反応が真性なだけに一番困る。
弱体の小計はおれも使ってみたが、麻痺矢号令の片側に二度掛けしたら
キョ著ひとりが生き残って感動した。片側ってのが味噌ね一応。
- 705 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:16:07 ID:dXMH1sv6O]
- 小計は知力７のせいで時間短いから、あんなもんでいいだろ。
小連環も割と使えるようになってる品。
いまだに離間の方が使い勝手いいけど。
- 706 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:18:02 ID:bsN4a7v8O]
- もちろん拾いにこしたことはないが二兵種編成までならギは騎馬多めだしライン調整はさほど難しくない。士気３で10/7槍なんてカードもいるしね。
こちらだっていい状態で号令を打てるように工夫はするさ。
- 707 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:30:16 ID:cFKeBiVA0]
- >>706
そして相手がいい状態で号令を打てないように工夫はしないの？
- 708 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:34:15 ID:bsN4a7v8O]
- だからそれを言ってたらきりがないでしょ。
俺は範囲の欠点はスキルで補えるから求心は壊れだと思ってる。
ただそれだけ。
- 709 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:36:49 ID:KHTnYwmjO]
- じゃあ今度からはチラシの裏に書こうな！
- 710 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:39:37 ID:c+tiNnId0]
- 範囲の欠点はスキルで何とかなるのに
効果時間の欠点は何とかならないのか？
- 711 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:41:46 ID:cFKeBiVA0]
- >>708
おｋ分かった
まあ、俺も求心が強いとは思ってるんで
言わんとしてることはそれなりにわかるよ
ただｽｷﾙで補わないといけないカードは壊れとは言わない気がする
- 712 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:51:11 ID:W0ChGFTUO]
- 求心が壊れというか取り巻きが優秀なだけでしょ
求心自体もちょっと長すぎる気はするが
- 713 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:59:09 ID:yn+L5tJ80]
- まぁ英傑号令を基準として見ないなら、
曹操孫権劉備は扱いやすいし強いから、壊れに近い位置には居るわな。
- 714 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 17:46:09 ID:8GOZfZE10]
- 全盛時代の魏武と比べたらどうなのか
張春華が夏侯惇になって程イクが劉ヨウになって
- 715 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 17:55:58 ID:iHWWL+ID0]
- >>711
言葉の印象の違いだな。自分は
スペックから優秀 強カード
スキルがいらない 厨（房でも使える）カード
腕次第でワケワカラン性能 （たがが）壊れ（ている）カード
と思っている。
- 716 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 18:47:30 ID:U+dek8Z6O]
- >>715
つまり青井の使ったカードは全部壊れ、と。
- 717 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 18:50:29 ID:1L9xpW7jO]
- ﾎｳ徳も強化戦法でいいから勇猛返してくれ
- 718 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 18:53:04 ID:Yq0IzLCJ0]
- >>715
じゃあ関羽は･･･
スペックから優秀
高コストなので操作が楽＝スキルがいらない
腕しだいで英傑号令をふるぼっこ
強で厨で壊れてますね！
- 719 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 18:54:22 ID:Vklg9Mla0]
- 10/7孫策は壊れカードだな、計略で武力20ってどうやって倒すんだ？結構長い
しな。
- 720 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 18:55:11 ID:1BomFoUy0]
- >>719
オリカｋｔｋｒ
- 721 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 18:57:53 ID:9RyhZH4W0]
- >>715
青井が壊れてるんだよ、瀬賀は早く青井を修正するべき
強カードは董襲、呂姫、曹仁みたいに地味に頑張ってくれるカード
厨カードはSR甘寧、チョロのように馬鹿みたいに連打してればなんとかなるカード
壊れカードはスコップや長槍法正みたいに存在するだけで詰みゲーになり得るカード
だと俺は思っていた
- 722 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 18:58:59 ID:M6WLjJe80]
- 新しい孫策の情報があると聞いて飛んできますた
- 723 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 19:02:45 ID:jLyOVr8M0]
- 士気も下がったらしいな
- 724 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:08:44 ID:g0U0DUJt0]
- スコップを壊れっていうけど
反計とか看破が相手にいるときは、範囲外で計略を使うか、倒してから計略を使うでそ？
スコップを倒してから計略を使えば問題ないでそ
いつもそうやって対策しているけど…
- 725 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 19:12:37 ID:NxMP/PixO]
- 求心でおされてるのに
素の武力で押し返してトン殺してから
こっちの計略使うんだね！
- 726 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:14:53 ID:ysbXmoYd0]
- 雲散もち２コスが真っ先に落ちるような立ち回りする相手なら
楽に勝てるわ
- 727 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:17:53 ID:WSt6gC4+O]
- >>724
武力上がった惇を素武力で倒せるとはすごい腕ですね。
- 728 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:19:29 ID:ibg8POMxO]
- >>719
どうやったら10／７の孫策見れるのか教えてくれね？
- 729 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:20:56 ID:1BomFoUy0]
- >>724
壊れってほどだとは思わないけど、7/7勇猛馬でそれがやりにくいから強いって言われてるんだろ？
- 730 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:25:33 ID:u1qKMDNFO]
- 全盛期の魏武や奮起みたいに、型に嵌まった時の絶望感があるデッキはないからなぁ。
カード単体で可笑しいのはあるが各勢力あるから余り気にならんし…
- 731 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:25:59 ID:g0U0DUJt0]
- >>725>>727
求心＋雲散の士気を貯めさせるのは腕の問題でそ
士気を貯めさせないような動きをすればいいでそ
相手の士気が貯まるまで大人しく見てるわけではないでそ？
- 732 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:29:00 ID:l0WCJk2p0]
- >>718
スペックインフレな中、3コスであのスペックなら、まだ常識の範囲。呂布以外の他が弱すぎ。
３コストな分きっちり働かせなきゃいけないので厨ではない。
＋３の3割回復では＋5号令に勝つのは、相手がよほど下手じゃないと無理。
- 733 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:33:48 ID:Yq0IzLCJ0]
- >>732
忠義で英傑ふるぼっこは言いすぎけど･･･、今1品だが結構がんばれる。
自分が4枚なら部隊数の被害を出さないようにしつつ、相手の低コストでも倒せれば有利になるし。
- 734 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:36:18 ID:KxOqo4A/O]
- >>731
具体的なデッキサンプルとプレイングをkwsk
- 735 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:37:15 ID:vQ1w5TmRO]
- >>733
肘○乙
- 736 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:43:21 ID:g0U0DUJt0]
- >>734
投車完殺苦楽
- 737 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:07:30 ID:YDZWfgzn0]
- だから破滅KJAだってば、士気どころか陣略ゲージも溜めさせない攻めを強制できるからお勧め
もっともKJAは雲散よりチョロ松のが厄介だが
- 738 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:08:40 ID:BU++0c4VO]
- >>736
雲散なんて怖くないですね
- 739 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 20:09:12 ID:Vklg9Mla0]
- R孫策10/5 槍
こいつ壊れてる、士気4で超絶強化ため計略であるが短い、スピードが上がっ
た武力２０の槍が飛んでくる。このカード最強だと思う。
- 740 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:11:25 ID:vQ1w5TmRO]
- >>739
今度はちゃんとテキスト読んだんだね＾＾
- 741 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:11:27 ID:W0ChGFTUO]
- 雲散反計が強いとクソゲー率が上がるよね
今回の㌧と劉ヨウはスペックからしてヤバイし
とりあえずこいつらは修正しとかないとおちおち新カードも追加できない
- 742 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:12:15 ID:aL1PxJk80]
- >>730
どうした、顔とＩＤが真っ赤だぞ
- 743 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:26:38 ID:Jbf8ybMyO]
- 1コス武力3で少し使えそうな特技を一つ持ったら、強化戦法にされてしまう国が壊れ扱いとは面白いスレですね。
- 744 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:27:33 ID:bsN4a7v8O]
- 何言ってる不明
- 745 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:29:43 ID:8GOZfZE10]
- ここで魏にキャッシュバック号令が追加
- 746 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:30:35 ID:ibg8POMxO]
- >>739
いやいや、その前にどうやったら知力７と勘違いするか教えてくれよ。
知略は＋３で、知勇は武力も知略も＋１。
- 747 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 20:33:49 ID:Vklg9Mla0]
- Ｒ孫策もだがRシュウタイこいうも破壊２コスで超絶強化あり
もはやこの呉は破壊神としかいいようがない。
- 748 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:34:59 ID:halIknTc0]
- とりあえず>>724の意見には同意できない
- 749 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:45:58 ID:1L9xpW7jO]
- 今回スペックのインフレで総武力平均は１くらい上がって、総知力平均もかなり上がったと思う。
だから、赤壁の存在感が弱くなった。
今日は機略かけた部隊が焼かれても一人も飛ばなくて余裕で殲滅できた。
呉は麻痺矢しか残ってないから、麻痺矢使いなよ
- 750 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:46:30 ID:8HLIVpIe0]
- たださ、雲散惇って上手く修正できるかな。
メインの役回りはは単体相手を雲散する奴だから(だよね？)、
計略範囲が狭くなっても、特攻覚悟で一人入ればそれで良かろうし。
厨と言われるのは、士気3で打ててしまう所にあるのだと思っているから、
テキスト修正を兼ねた必要士気修正をするしかないんでは・・・と思ってしまう。
- 751 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 20:50:58 ID:vQ1w5TmRO]
- >>749
引き分け上等のガン待ち麻痺矢はマジで勘弁して欲しい
- 752 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 20:54:52 ID:Vklg9Mla0]
- ＳＲ魏延とＲ孫策とスペック交換して欲しい。
- 753 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:02:42 ID:g0/vHezO0]
- >>738
とりあえず苦楽（旧悲哀）なら雲散なんか問題ではないよな
- 754 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:07:40 ID:M6WLjJe80]
- >>750
曹植の霧散の範囲が、カードの右斜め上に隣接してる感じにすればいいのでは？
もしくは回せなくするとか。範囲が回せるおかげで左にちょっと傾けると鬼範囲の
霧散になるのがいけないと思うんだよ
- 755 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:15:23 ID:NBNs/XATO]
- それ良いな
□○みたいな範囲で固定で
連計みたいに左端攻めは消せない感じで
- 756 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:20:37 ID:7FC8OWM90]
- >>752
3コス槍がほしいのか？
変わってるな。
>>754
扇形にするとか
- 757 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:21:14 ID:7MZFPIEAO]
- >>750
今真島㌧が強いって言われてるのは号令掛かった奴等も雲散出来るから強いって言われてるんじゃねえの？
複数雲散出来ない位に範囲狭まるだけで十分な希ガス
魏使いな俺としては今のままで居てくれると有り難い事この上ないｗｗｗ
- 758 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:21:33 ID:zYVgFCYP0]
- 範囲固定は良いな
- 759 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:27:28 ID:vQ1w5TmRO]
- 曹植の範囲は乙ってるのに…
- 760 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:30:05 ID:nBTdQzoh0]
- >>759
悲哀もどきの苦楽で使ってみたがきつかった。
- 761 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:33:57 ID:/EvdMMxvO]
- 本物の厨房が一人湧いてるな
- 762 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:49:30 ID:84UV6niWO]
- しかしゆったりした伸びだな。
不満が少ないのか、不満だらけで呆れてるのか
もしくはプレイヤーが離れたか。
- 763 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:51:46 ID:YDZWfgzn0]
- 群雄使いだが特に不満はない
ていうか不満があるほどプレイしてない、年末だし
もう一ヶ月もしたらまた意見が違ってくるんじゃない
- 764 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:53:37 ID:iqyyGOe+0]
- ｽｺｯﾌﾟﾄﾝは欲しい特技2つも持ってるのもでかすぎ、魅だけでも充分強すぎる。
そりゃ他に選びようがないよなー。
ただ、R生姜とか似たような汎用性とスペックを持つカードは以前からあるんじゃネーノ？ともｵﾓｳ
- 765 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:57:15 ID:7FC8OWM90]
- Uﾄﾝ、R姜維、R丁奉
コイツラが比較対象か
- 766 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:57:20 ID:kDJXO1ey0]
- 流れ切って悪いが
孫桓ｵﾜﾀｵﾜﾀ言われてるものの、
脳筋の使用率見るに十分ガチじゃないかね。
知４火計なら知2まで確殺取れるし知略昇陣あるから知7いけるし。
- 767 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:01:20 ID:oP4Gzi680]
- >>685
笑わせたいのか
暴勇の範囲に何枚も入るアホはそうそういないし、
㌧いれば単体超絶潰しに事欠くことはありません
呉に浄化入りましたよ
ついでに言えば範囲も広がってない
- 768 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:02:37 ID:1BomFoUy0]
- >>766
脳筋だけしか焼けないのに士気７は重過ぎる。
２で諸葛センの計略がもし必要士気７だったら誰も計略使わんだろ？
- 769 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:03:00 ID:Ji4z6XL50]
- >>766
そう思うよ、今までのがおかしかっただけで
- 770 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:06:07 ID:udt5xTYNO]
- 知力2確殺なの？ならまだいけるね
- 771 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 22:08:03 ID:Vklg9Mla0]
- 次回は呉さらに弱体化して欲しい。
バランス壊しまくり。
- 772 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:09:48 ID:kDJXO1ey0]
- 表見直したら
知2は確じゃなかった。ｽﾏﾝ｡
110%±20%だ。88～132ダメだったわ。
- 773 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:12:00 ID:/EvdMMxvO]
- >>771
もうお前マジでキモいよ
しつこすぎ
よほど呉に痛い目に合わせられたのか？
- 774 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:12:31 ID:1BomFoUy0]
- >>770
火計の確殺は知力の半分よりも低い知力相手だけ。
知力の半分は焼けたり焼け残ったりする。確殺は知力１まで。
- 775 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:13:53 ID:ESgqXxkw0]
- やっぱり㌧はちょっと広すぎって感じはするな
スペックも悪くないし以前の姜維に似てるな
まあ雲散や挑発浄化みたく低士気で相手の行動縛る計略は多少弱めのほうがいい気もする
逆に離間や連環、赤壁なんかはもっと強くてもいいと思うな
- 776 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:14:25 ID:l0WCJk2p0]
- 一番使われてるノウキンはU張飛だが、2コス倒すために
士気７使ってくれるならうれしいくらいだろう。
残りで大徳打って、お釣りがくる。
投げ車輪でもしてくれた時はおいしそうだが。
- 777 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:14:33 ID:YDZWfgzn0]
- 脳筋の使用率・・・トップ20で知力2以下は張飛と程遠志くらいか
というか久々に見たけど武将ランキング凄いな、1位が看破なのは納得だが2位が2コスの知力1とは
楽進は1、2と比べると哀れな順位に落ちてるなぁ。あと注目すべきは新旧孫権の8位10位にコシャージの20位か
- 778 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:16:15 ID:1L9xpW7jO]
- 知力１か２の主力なんて数えるほどしかいないじゃん。
入ってないデッキも多いだろ。
呂布も無双したら焼けないし。
孫桓は武力３の槍兵としかおもわなくなった
- 779 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:17:25 ID:vQ1w5TmRO]
- >>767
意外と要るんだよ
2の時も覇王、征覇王で3部隊入るヤツは結構いた
特に騎馬単に多いね
- 780 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:22:27 ID:+ePBnTfsO]
- >>714
60Cもってた魏武の方がそりゃ強いだろ。
- 781 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:30:22 ID:QZk1ZDa40]
- カク皇后は特訓の時に最低五個、最高九個もの
玉を出してくれるから壊れだな
- 782 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:31:47 ID:qcWosq+h0]
- しかしスコップスコップ言うが、スコップいるのに号令で対抗してるのが悪いんじゃね？
妨害入れとけよ。
ちなみに俺は魏使ってるがあの絵が嫌いでスコップは絶対に使わん。
あと旧LEも夏候惇（かこうじゅん）とか言うどっかの親戚みたいだから使わん。
獅子猿が雲散惇なら買ってでも使う。
そんな俺大渇惇使い。
- 783 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:37:54 ID:JXQlm6Tg0]
- >>782
知力が高いから妨害もダメ計も効果が薄い
そんな国がお手軽号令対策持ってるのが問題なんじゃね
- 784 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:38:05 ID:23HUJYxP0]
- >>782
>妨害入れとけよ。
無理言うなよ
呉民より
- 785 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:46:01 ID:qcWosq+h0]
- >>783-784
そうかﾎﾝﾄにｽﾏﾝ。
でも蜀なら連環、挑発あるし、群雄は観察、呉は、呉は･･･筧…。
ﾎﾝﾄにｽﾏﾝ。
- 786 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:48:36 ID:zbDccvDs0]
- 号令合戦になった時に2コスを避けないといけないのは辛いよなぁ
看破もあるし相当行動縛れるよね
まぁ長槍陣なら離れたとこからチュンチュンすれば良いだけだけど
- 787 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:53:19 ID:3xu49MUr0]
- 長槍八卦って相当強いと思うんだがどうだろう
- 788 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:53:21 ID:v9Okp3lDO]
- 魏使ってるがスコップは強すぎと俺も思う
諸葛瞻が高コスト脳筋をデッキくむ上から駆逐したみたいに
今回は単体強化持ちの殆どを選択肢から外してる
てか陳泰使ってた身としては
スコップは陳泰の使用率が低くてヤケになったとしか思えないくらい壊れてる
- 789 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:53:55 ID:9DzeTIeR0]
- 号令の他に妨害かダメ計のいずれか入れるのはデッキ構築の常套手段だが
妨害入らない勢力が厭なら呉を使わなければいい 呉を使うならR周楡か馬朱桓いれればいい
だから呉民はウザイっていわれるんだよ
- 790 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 22:54:23 ID:iqyyGOe+0]
- Rフトシ入れて武6の援護兵呼び出しといて手腕
浄化じじい＋αで槍振り回してたら
ｽｺｯﾌﾟ雲散は回避出来る気もするんだけどやっぱダメなん？
- 791 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 23:03:48 ID:Vklg9Mla0]
- >>790はベースボールヒーローをした方が善いと思う。
- 792 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:10:24 ID:RuiYEcBLO]
- >>791
違うな。
ムシキング。
- 793 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:12:06 ID:ibg8POMxO]
- 瀬賀脳内「ウハ(^w^)陳泰ぶっこわれ(^w^)これは使われる(^w^)」
↓
現実「士気４で何雲散すんだよ(^_^;)しかもあんな使い辛い範囲で(^_^;)」「同じ微妙スペック使うならカクショウ使うお(^◇^)」「ホウ徳のスペックと戦器は偉大(￣∀￣)純正神速ってかっこいいよね(￣∀￣)」
- 794 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 23:13:57 ID:ypBG+5RvO]
- 俺思ったんだけど
全国一位に称号付けたほうがよくね？神とか
二位三位にも
そうすれば廃人がさらに金突っ込むと思うんだけどｗ
１の時は一位大都督があったんだけどねー
- 795 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:14:31 ID:sQCVtArHO]
- スコップにやられる理由(見に回った上で出した結論)
●固まり過ぎ
●デッキに対応力なさ過ぎ
●惇が居るのに破滅献策→陥陣営狙いとか馬鹿ですか？
プレイングが馬鹿正直過ぎるわ
前バージョンなら通じたかもしれんけどあれは類い希なバージョンなので忘れた方がいい
- 796 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:19:18 ID:zYVgFCYP0]
- >>794
廃人ってのは何にもしなくても・・・むしろ糞ｹﾞｰになっても引退引退言いながら金突っ込む故の廃人だｗ
- 797 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:21:01 ID:pY3NMERDO]
- スコップ対策なら妨害入れとけよ→呉に妨害いねーよ→それが嫌なら呉なんて使うなよ。醤油か矢印入れればいいだろーが
スコップ対策の話をしてるのに確殺できない火計を持ち出すとは……。
- 798 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:24:27 ID:zYVgFCYP0]
- はいはい呉はかわいそうかわいそう
- 799 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:24:43 ID:oP4Gzi680]
- >>775
釣りじゃなきゃアホじゃねえの
連環を今以上に強くしてどうする
離間や赤壁は赤ボタン猿が減るから弱めるくらいでちょうどいい
- 800 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:25:20 ID:Q6czfgej0]
- まあ、呉でどう対応すればいいかなのに、呉やめろ。とキタコレ。
アレだ、あんまり号令にも超絶にも頼らないデッキ組めばよくね？
回復舞とか流星とか苦楽だか悲哀だかとか。
- 801 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:28:27 ID:vQ1w5TmRO]
- そもそも今の呉で主流のデッキって何よ？
- 802 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:30:41 ID:BOJyhzNV0]
- テンプレ的なデッキは無いね
手腕以外はかなりバラけてる
- 803 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:31:40 ID:YDZWfgzn0]
- 呉で㌧に勝つにはって話なのに呉を使うなってのも乱暴だよな、俺は元から使ってないから苦労が分からんけど
魏か群雄での㌧対策なら教えられるんだが蜀や呉で㌧対策ってのは想像するしかないし
まぁ粘って分散すれば良いんじゃないかな
- 804 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:32:17 ID:9DzeTIeR0]
- は？ダメ計に限らず妨害も打っちゃえばもうおｋじゃねーぞ？
そんな妨害はかつての名君位しか無いよ・・自虐する呉民マジうぜぇ
辛いって言うなら削ってダメ計打つまでに反計でマークされる事だろ。確殺うんぬんとかマジ赤ボタン頼りなんだな。
ま、名君ゲーで赤ボタンしてた口なんだろうな。
- 805 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:33:25 ID:CnwDeMhjO]
- >>795の言ってる事がすべてだと思うんだが…
このスレってそんなにレベル低いの？
今はおもしろいおもしろくないは別にしてバランス取れてると思うけど…
- 806 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:33:53 ID:9zip1HMc0]
- 弱体弓で士気トントンじゃまいか
- 807 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:37:02 ID:ylwD7BNTO]
- ㌧なんて２体までなら雲散されても許容範囲だろ
雲散された後、士気３の強化計略で埋め合わせできる
雲散に３体以上入ったり号令に強化先出しするバカはシラネ
- 808 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 23:41:27 ID:0BQZSvD+0]
- 弓の国のくせに馬の国にテンプレ対応で勝とうって
思考そのものが民度の低い証拠
自分の腕でどうにかしようという気が端から無い
赤ボタンに頼り切ってるからこうなるんだ
次Verは計略性能全滅しといてくれよセガさん
ゴミんの民度回復のためにな
- 809 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:42:43 ID:BOJyhzNV0]
- 盛り上がらんね
- 810 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:42:55 ID:JXQlm6Tg0]
- >>805
このスレが滅茶苦茶レベル低いのは事実だが、
㌧が強すぎるのは確か
使っててそう思うんだから間違いない
>>806
んなんわざわざ雲散しねーよｗｗｗ
士気差3乙
- 811 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:44:52 ID:Ji4z6XL50]
- >>807
士気3に2人が許容範囲はないわ
- 812 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:44:55 ID:BAzjR3zI0]
- 呉で㌧対策は小戦の指揮ぐらい？
使用士気も同じだし
- 813 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:48:30 ID:M+wDpe4P0]
- ここで祖茂ですよ
- 814 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:49:40 ID:84UV6niWO]
- 挑発
雲散
浄化
各勢力とも士気3にいいの揃ってると思うんだけどな。
- 815 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:49:41 ID:J1YSgp6i0]
- 献策陥陣営デッキの俺涙目
- 816 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:50:47 ID:JXQlm6Tg0]
- >>812
㌧対策と言うより、求心＋㌧を対策できないと意味ないよ
- 817 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:51:01 ID:pY3NMERDO]
- ぶつかる時にはおそらく求心を使ってるだろう知力10の曹操込みのデッキに対して、何人巻き込めるかわからない火計を士気７で打ってどうなるんだ？
ダメ計入れるのは同意だし火計が弱いと言うつもりもないけど、スコップ対策としてはあまりにお粗末だろう。それなら雲散を使われにくい立ち回りをして浮いた士気３を効果的に使うほうがよっぽど現実的だよ。
- 818 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:55:08 ID:uae591Mx0]
- >794
一位が大都督ではなくロケテの大会で栄斗が優勝した時の称号が大都督
- 819 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:55:49 ID:ylwD7BNTO]
- >811
こっちも士気３の計略が使えるんだぜ？
刹那号令や小戦の指揮でも重ねりゃいいじゃん
- 820 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:58:08 ID:84UV6niWO]
- >>817
確かにカードで対策取れないなら腕前でなんとかするほうが現実的だな。
そして腕前じゃなんともならねえよと吠える奴は対策を考えるよりデッキを変えたほうが楽、と。
- 821 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:59:11 ID:1BomFoUy0]
- >>801
呉バラ。いやマジで。
- 822 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 23:59:49 ID:Hr/MWPiK0]
- 求心＋㌧には更に反計付いてるから火計なんて余計狙えなくね？
素直に長槍やっとけって
- 823 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:01:04 ID:sSzpw75UO]
- だから呉使いたければ麻痺矢しかないって
- 824 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:01:12 ID:FAMjThKS0]
- >>821
呉バラと一言に言っても結構いろいろあるんじゃね？
- 825 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:02:40 ID:iUdTtiL/O]
- >>812
ぶっちゃけ武力2上昇したところで、怖くも何ともないな
士気3溜まったところで攻めてくる→雲散して騎馬で蹂躙or尻尾巻いて撤退、士気差うま～
ある程度士気溜まる→救心雲散でずっと俺のターン
呉あいての時は、いつもこんな感じだな～
一度だけ、やられた！って感じたのは
孫武溜開始→救心で蹂躙しようと全軍突撃→りっくん中心に業炎発動→相手りっくん残して転身
そのままやられましたとも
今回は武将どれも、ぶっ壊れは無いと思う
やばいのは、各国の三大軍師、法正、シバイ、周喩だと思う
- 826 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:05:58 ID:q0ZdvGAG0]
- >>799
いや、連環離間赤壁あたりはもっと強くって言うのは雲散とかを弱体化したらの話だぞ
そういう計略を弱体化したら高威力ダメ計とかを強くしないとホントにごり押し大戦になるだろ
まあ連環は現状でもいいだろうけど蜀の計略も書かないと差別的になるだろ
- 827 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:07:59 ID:wzLsQ8D/0]
- (遠弓)麻痺矢で惇を近くに寄り付かせないようにするとか
>>806の言ってた、弱体弓で惇をサーチして潰すとかはどう？
必要なプレイングスキルが高過ぎるか・・・？
- 828 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 00:10:37 ID:O03UIpsfO]
- >795
見て回ったてw
お前は一度見た相手の技が通用しないセイントかとw
俺的には台バン野郎とおなじぐらい後ろで長時間観戦しかしないやつがうっとおしい
金のないやつがゲーセンで場所食ってんのには一利もみいだせん
うざいだけだから帰ってくれ
- 829 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:13:09 ID:Y5JM54IgO]
- >825
重ね掛け前提なら違うだろ
士気9から求心と手腕がぶつかる＞㌧が２体雲散＞小戦で雲散２体が+2他が+7
陸抗は反計されないよう後ろに置いとけばぉK
- 830 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:14:05 ID:qP8Fyik60]
- >>824
適当に使用率の高い順番で組んでみた。
UC張コウ、R孫権、R太史慈、UC韓当、Cリョソウ、C朱垣
……全然強そうに見えないな(´A`)
UC韓当を転進、C朱垣をC祖茂にしたところでやっぱり微妙という気がしてならない。
- 831 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:14:08 ID:LAMuXE/U0]
- >>824
細かい分類一つ一つを見ていくと手腕天啓がやや多いくらいでばらつきが大きいと思う。
英傑号令の時間が伸びて、柵もついたから、手腕を軸に組むのが多いね。
- 832 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:14:48 ID:8BszG0tD0]
- >>827
トンが計略使うのに士気3だからこっちも士気3で対抗するしかないからなぁ
もしくは士気4の計略で雲散されるまえに士気1相当の効果を発揮させればあるいわ…
まあ現実的ではないな
- 833 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:17:48 ID:/ltvMbbI0]
- ついでに魏がライン上げて来るときは看破が真っ先につっこんでくるからな
- 834 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:19:53 ID:iUdTtiL/O]
- >>829
待て！救心と手腕でぶつかり合ったら、わざわざ雲散なんて使わんぞ
普通は相手再起だった時に備えて温存するだろ、勿論相手が手腕に小戦重ねてきたら、雲散するけどな
- 835 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:24:59 ID:Y5JM54IgO]
- >834
普通は求心が勝つからな
そこは呉民のスキルを期待して互角と想定したｗ
- 836 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:28:48 ID:ARrfBE/M0]
- ラグの中襲い掛かってくる看破反計はキツイな
ラグＷ反計…これは流行る
- 837 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:30:25 ID:3zmMMEY40]
- スコップで掘られたくないなら八卦でも使えばいいじゃない解除は居なくなったんだし
- 838 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:31:51 ID:jz3MS1cz0]
- >>834
え？打つだろ？
士気３で兵法ゲットだぞ？
もちろん打たずに勝てるなら打たないけど、普通は五分だから打つと思うんだが。
あと、呉民だが呉で魏はきついねー。
今ver相性的には
魏 ４：６
蜀 ５：５
群雄（高順以外）6：4
高順 ４：６
って感じ。
やっぱり強化計中心で組むと、雲散＋反計はうざいし対処きつい。
ただ、SR周喩はこの例外やね。
こちら自城手前でにらみ合い→相手求心→引いて極滅業炎→カウンター
→主力除く完璧な３体天啓マウント（放置したら落城）or 完璧な手腕（一発で主力２体は雲散されない） →相手数減らす→自城つかって守りきり。
ってパターンは手腕型（麻痺矢型以外）の定番パターンで何回か勝っているけど、これ以外はきついと感じる
- 839 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:32:19 ID:3t4q0Ciz0]
- 八卦つかっても求心に叩き潰される
- 840 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:32:48 ID:4AqOQtAVO]
- 雲散で一勢力丸々封殺なのがなあ
単純な相性差にさらに計略の相性も悪い
軍師だけ他国（混元、馬鹿火計、長槍など）なんてのはどうかな
- 841 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:34:31 ID:Wpt/eJJb0]
- というか槍でけん制しながら戦えば５分以上で戦えるだろ・・・計略先打ちするなよ
援兵いるし、柵あるし基本待ちになるだろうから城内まで使える。
決死、流星って手もあるけど、号令で１発殴りに行って弓、槍、馬が同時に雲散されるようならプレイングの問題
攻城部隊が雲散されたらマウント交代。もう一度雲散されたら士気ﾄﾝﾄﾝ
何が問題なの？
- 842 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:36:16 ID:QFxjKE160]
- >>827
>(遠弓)麻痺矢
そんなの放置プレイで士気差付いて乙だろｗ
弓サーチも現実的じゃないよ。馬相手にサーチは辛すぎるし、逃げられやすい。
求心霧散には呉側が先出しだと負ける（求心＞手腕）し、後出しでも
負ける（霧散≧粘り、反計＞粘り）。火計でもほぼ焼け残る。それも結構な
残り方をするから、号令を見てからじゃないと怖くて撃てない。
素武力では大差無く、兵種的にも魏のが有利だから、ぶつかり合いでの
主導権が常に魏側にあるんだよね。呉だと王側で詰め将棋やってる気分だ。
なので絡め手で勝負するしかない。
そもそも号令同士でぶつかる状況を避ける事が大事だと悟ったよ。
なので召還兵が大事。霧散が関係ない舞もいけるね。回復粘りにしたら
かなり勝てるようになった。殆ど舞わないけどｗ
あとSR軍師周ユがあればまた違う展開も作れそうだけど、持ってないから
わからん。
- 843 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:37:13 ID:PbQsBjO20]
- >>827
弓の計略は基本的に逃げられるんだよ。
遠弓麻痺矢は走射で追いかけられるけど、士気４で惇潰しても
生まれる士気差が致命的になりやすい。
惇が近くにいる場合は号令のぶつかり合いになってるはずだし。
- 844 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:41:53 ID:nWtPRYiK0]
- 遠弓麻痺矢は武力上昇が低いから殲滅力が無い。
あれは相手とこちらに数の差が出来てて、なおかつ
双方ぶつかり合った後の本来なら一旦退くような場面で
相手のカードをコントロールするように使うカード。
弱体弓は蒋欽レベルで周りのサポートがあって
相手が馬以外なら活きる。馬に打つのは士気の無駄遣い。
- 845 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:45:43 ID:WdFjmdIh0]
- >>830のUC張コウを見て一瞬うおっ！っと思ったのは俺だけか
- 846 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:54:49 ID:3zmMMEY40]
- ん、じゃ求心雲散看破は今回の厨デッキと言うことですな
カクカク水計よりも多いだろうし
- 847 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:10:06 ID:0DEkv3DuO]
- >>346
稼働してまだ2週間だしまだまだわからないな
まぁ今んとこ長槍大徳挑発(ﾁｮﾛ)と並んで最有力候補なのは間違い無いが
- 848 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:11:31 ID:FAMjThKS0]
- 結局のところ新計略が軸になりきれてないのはどうなんかな。
ああ、長槍陣は軸になってるか。
- 849 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:11:42 ID:+xPiwhnrO]
- 落日とかも頂上に載ったらとんでもない事になりそうだけどな
- 850 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:14:38 ID:qFA6DSVY0]
- >>841
＞槍でけん制しながら戦えば５分以上で戦える
雲散求心使うことも多いんだけど素でも正直今の呉単と五分とは思えないよ。
格上相手でも普通に開幕取れたりするもん。そんで士気溜まれば溜まるほど有利になるし
相手がランカーでもない限り業炎に嵌る以外の負けビジョンが見えないわ。
で、軍師を醤油にすると赤壁も使えなければ
再起がないから天啓も打てないデッキしか組めないわけでしょ
その日の気分でデッキ変えるけど、呉だけはやりたくないな
麻痺矢ならやれるかも分からんけど面白さが分からんし
>>846
カクカク水計なんて初期に一瞬だけ流行ってすぐ消えたじゃん。
あれは厨デッキじゃなくてただ単に嫌われるデッキ。流星とか傾国みたいなもん。
- 851 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:19:40 ID:0DEkv3DuO]
- >>898
落日は確かに可能性は感じるよな
デッキが確立されたらそれなりに流行りそう
普通に連環の法があれば壊れレベルだったろうなぁ
- 852 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:24:09 ID:rxhCOCQSO]
- >>828
そう言ってくれるな
ちゃんとプレイしてるし待ち時間は普通に発生するだろ？
そこを｢見｣に回してる訳よ
惇対策が一番楽なのが蜀
適当にバラけさせて大徳撃つだけで充分対策になる
そこに立ち回りが加わると不利の付きようが無いレベル
次点で群雄
素武力では絶対に求心デッキには負けないようなデッキを作成するのは余裕
となれば士気３超絶と同じく士気３の陥陣営は充分号令と撃ち合えるぐらい強いので頼りにしてもよし
ただ能動的に仕掛けるのではなくて相手の手に合わせた立ち回りは必要になる。
まずは求心を撃たせる所から始まる
号はぶっちゃけ辛い
天啓掛けて思い切って分散するか開幕乙って粘りまくるか麻痺矢でブチ抜くか
ちなみに遠弓麻痺矢は今回かなり強いから頼りにしてもいいレベル
きちんと走射込みで使ってみればわかるよ
- 853 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:24:45 ID:qP8Fyik60]
- >>851
お前はアンカーの付け方が壊れレベルだな
- 854 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:35:05 ID:rxhCOCQSO]
- ついでに言うと呉の場合は蜀に対しても素武力で上回るか低知力を排除するかをする選択をしなければならん
何故なら今回のチョロが厨レベルに強いから下手したらホッホー連発されただけで落城しちまうからね
士気の全てを浄化に回しても素武力勝負なら絶対に負けない！とかいう明確なデッキを作らないと勝てる試合も落としかねない
- 855 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:36:15 ID:0DEkv3DuO]
- >>853
／(^O^)＼
>>851は>>849への安価
- 856 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:44:51 ID:Y6qznhunO]
- 浄化が無かったら呉の使用率は今の半分だろなw
それでも挑発との士気差は㌧㌧だが
とりあえず弓が槍にもう少し強くなればバランス取れるね
- 857 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:46:58 ID:PbQsBjO20]
- >>856
浄化は便利だけど、別に無くても問題ないわけで…
そんなに浄化必須なら２の時R大喬が魅力目的以外でも使われてたんじゃね？
味方の計略効果消したり士気４だったりで浄化とは勝手が違うけど。
- 858 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:47:34 ID:FAMjThKS0]
- ＞味方の計略効果消したり士気４だったりで浄化とは勝手が違うけど。
違いすぎだろ
- 859 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:49:28 ID:sshix0PV0]
- 大喬と張紘は陳泰と夏侯惇以上の差がある
- 860 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:49:47 ID:LAMuXE/U0]
- >>850
麻痺矢はもっと無理。
神速や求心や刹那神速が多いのに槍１弓４とかどうあがいても無理。
- 861 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:53:01 ID:G37xZIyMO]
- なんか昨日からえらい雲散ﾄﾝに粘着したりしててなんだろなと思ってたら
結局呉民の自虐だったんだな
長かったな～
- 862 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:55:04 ID:DOBI6Wl/O]
- 赤壁手腕使ってる者だが、魏相手には基本引き籠もってる。軍師はまだ固定してないが、陸遜の連環や張昭の転進再起使って終盤に一発殴るってのが勝ちパターン。仮に士気12使おうが、一撃城を殴って相手に殴られなきゃ勝てるんだし
赤壁使いにくいだの焼け残るだの言われてるが、そんなの魏武相手なら以前からでも同じことだったわけだし、ちょっと削ればしっかり燃えてくれるから槍撃をきっちり当てていけばまだ何とかなる。ってかｲｸ様を滅多に見ないからむしろ楽なくらい
問題は挑発長槍の引きこもりだろうに……俺はあっちのが苦手だよ
- 863 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 02:01:06 ID:+xPiwhnrO]
- >>862
同じ引きこもりが何を申すか！
- 864 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 02:06:07 ID:FAMjThKS0]
- >>860
神速は減ってると聞いたんだが…
- 865 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 02:10:56 ID:DOBI6Wl/O]
- >>863
相手に騎馬がワラワラいなけりゃ攻めるさ。こっちは弓(つまり周喩と孫権)以外が脳筋ばっかりだから、コイツ等か柵で伏兵を処理できる位置までは誘導したいんだよ。もしくは曹操が求心を撃つ位置まではな
- 866 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 02:34:29 ID:G37xZIyMO]
- >>865
いや、そういうこと聞いてるんじゃないでしょ>>863のつっこみは
- 867 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 03:03:50 ID:DJSDn6OF0]
- 呉でも赤壁の有る無しでやっぱ違いがあるもんだな。
おりゃ孫武中心のデッキなんで蜀には勝てるけど魏は苦手。
- 868 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 03:11:43 ID:DOBI6Wl/O]
- >>866
いや、アレは乗らないと、って思ってな
>>867
蜀も相手できないことはないが、そこは2ｺｽﾄの弓の火力差だろうな。周喩の武力は太史慈の援兵と一緒だからな…
- 869 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 03:36:04 ID:Qcd2onXjO]
- 業炎使い的には転身再起以外に苦手は無いかなぁ。
読み勝てば勝てるから、すごい楽しい。
- 870 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 04:04:00 ID:rnkafY9qO]
- 極滅みてから刹那神速、必死過ぎてリアル赤壁後でした。
- 871 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 07:03:15 ID:3Lrce9BH0]
- 神速使ってるけど、神速なんて滅多に当たらんぞ
多いのは蜀で大徳にギエン入れてアホみたいに前出しするデッキか
呉で柵の裏でアホみたいに引き篭もって兵法は連環ｗｗなデッキくらい
魏はUC㌧やカクカ入りの求心が多い、群雄は呂布ワラだけだな
- 872 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 07:46:07 ID:srgrGzSAO]
- >>870
さすが奉孝、極滅相手でも…大丈夫だった？
極滅の速度低下はどのくらいだっけ
- 873 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 08:19:16 ID:iUdTtiL/O]
- >>871
呂布ワラいるか？
破滅KJAの方が圧倒的だと思うが
>>872
多分0.5だと思う、ただ移動速度低下はさほど問題じゃない
問題なのはあのダメージ量、発動した瞬間に3、4割持ってかれる上に
毒？効果もハンパない
- 874 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 08:24:42 ID:H8G3GQGA0]
- 極滅業炎は神速だと逃げれた。
- 875 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 08:39:45 ID:7tyGCkq1O]
- レベル低いかオーラをあらかじめ出してれば神速で逃げられるが、
レベル高くてオーラ出てなければ真ん中はにげらんなくない？
錯覚だったらスマソ。オーラと非オーラで違いあるような気がして
つか、久しぶりにこのスレ見て>>1に吹いたわｗ
- 876 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 08:58:39 ID:pdzMIrvi0]
- >>875
レベル高い業炎は神速騎馬で横断できなかったってのをどこかで見た。
中央からなら出られるんだろうが。
- 877 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 09:38:33 ID:rxhCOCQSO]
- 落日蜀と組めば挑発があり群雄と組めば一撃必殺の陥陣営があるのである意味イケてるカード
魏で組むなら小連環や本気を出すよで嵌めたりすればいいのかもしれない
曹洪の特攻と合わせれば壁攻城だけで落城まで３Ｃちょいという奇襲好きにはたまらんカードっすな。
特に一喝惇との相性が半端無くいいので今のデッキに飽きたら使ってみてくれくれ
- 878 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:13:29 ID:VYK00Hdv0]
- 何で群雄にコス2を出さなかったんだろうな、結局涼の二の舞になる
期待のKJAは低士気だから傭兵でがんがん借り出されるが単色だと2コスの無さで微妙
2・5コスもKJA、華雄以外はいまいちだしまともな号令が少ないとこは他軍そっくり
セガは2での大失敗した2国から学んで無さすぎだろ・・・
- 879 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:15:34 ID:Qcd2onXjO]
- 落日でも攻城兵は壁叩く度にカットイン入るのかな？
- 880 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:22:53 ID:rxhCOCQSO]
- >>787
２コス作らなかったのはわざとじゃね？
陥陣営愛用者からの意見を述べると現段階で高武力米デッキとか出来ちゃうと確実に厨になるよ？
呂布ワラの時みたいな事態を考慮して慎重に考えた結果だろう
だから俺はセガが学んでる方に一票だ
- 881 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:29:56 ID:ETH7TRbz0]
- >>878
群雄に2コスがないのは、むしろ積極的に2色で組ませるためなのだと思う
SR董卓見てるとそう思うのだが
- 882 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:36:05 ID:VYK00Hdv0]
- >>880
確かに高武力米は強そうだけどせいぜい決着入り戦線復帰くらいの強さで厨までは行かないんじゃね？
まあ実際どうなるか解らないし厨になるかもしれないけどね
まあセガなりに考えたのかも知れないな
- 883 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:41:47 ID:uxeCIz2c0]
- 俺から言えるのはただ1つ
群雄張遼の計略を今からでも良いから人馬に戻してくれ、活をつけて知力1下げても良いから
- 884 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:42:17 ID:9mdpM6cY0]
- 群雄のデザインが単色なのか二色向けなのか微妙。
三勢力を一つにまとめて兵種も揃ってるから単色なのかと思いきや軍師属性バラバラだから二色っぽかったり。
馬鹿計や雨風などコンボがなくなり二色では微妙。二色だからできる、というのが中途半端な馬鹿連環だけじゃねぇ。
- 885 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:47:27 ID:Qa9OGpce0]
- >>883
完全にＳＲ趙雲の劣化版になるけどそれでもいいならどうぞ。
陥陣営は士気4なら丁度良かったんだろうけどねえ。調整下手
- 886 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 10:50:05 ID:VcrKBQfz0]
- R孫策槍で武力10って強すぎる修正して欲しい。
さらに超絶強化ってなめてるの？
- 887 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:53:26 ID:DJSDn6OF0]
- >>886は釣りだよな･･･
- 888 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:56:49 ID:uVXw26R+0]
- 修正案厨は>>886と一緒に消えて欲しい。
- 889 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 10:59:09 ID:h9rpS4tU0]
- ＳＲ関羽騎馬で魅募勇 武力１０って強すぎる修正して欲しい。
さらに奮起号令ってなめてるの？並だな
- 890 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 10:59:36 ID:75ZilQiW0]
- てかごめん、マジ３になってくそゲー発覚した。
いま軍師周瑜持ってない人は是が非でも入手してくれ。
転身さえなればほぼ負けないデッキがある。
俺も現在２２連勝中。
SR軍師周瑜、Rカク(群雄 完殺)
この２枚で勝負はきまる。あとはお好みで。陥陣営、程遠志あたりがおすすめ。
罠を自陣付近に設置、敵主力が入ったら発動、死ぬ直前に完殺→＼(＾o＾)/
強すぎてゲームやってる気がしねえ
- 891 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:03:49 ID:1mZ5c9z/O]
- >>887
そいつ昨日から
呉優遇され過ぎ！○○寄越せ！スペック下げろ！コスト上げろ！
って言ってる、呉にフルボッコにされたのを逆恨みしてる基地がいだから気にスンナ。
- 892 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:06:21 ID:j4lm3YzoO]
- 修正候補は、KJA、雲散惇、軍師醤油だな。
相変わらず雄飛はため計じゃないが、あれはもう修正されなそうだな。
- 893 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 11:10:03 ID:VcrKBQfz0]
- 呉厨なんとかならんかな。
- 894 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:13:27 ID:Qa9OGpce0]
- 雄飛は3コス槍ってだけで許せるだろｗｗｗ
10/5 士気4で武力+10移動速度アップ 溜め時間ほとんど無し。効果時間糞長い。
でも使われないのはコス3槍だから。
>>890
ほっといてもＳＲ周喩とＳＲシバイは修正されると思うよ。
今のうちに頑張って連勝してランカーまで行って完殺極滅陣を頂上に乗せてくれ。
今回連勝ボーナスがでかいから100連勝したら直ぐに大尉だよ
- 895 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:13:28 ID:WJd3lzAh0]
- >>892
軍師法正も若干修正が入りそうじゃね？
といってもゲージ上昇速度低下ぐらいだとは思うが。
- 896 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:14:17 ID:iUdTtiL/O]
- >>892
何故法正と、ちょろ松がいないのか聞かせてもらおうか
- 897 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 11:22:32 ID:VcrKBQfz0]
- >>892
法正とちょろ松いないのは武力ゲーになってまうからじゃねえの。
- 898 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:26:35 ID:+i4h2LEu0]
- 周瑜修正されないだろ
MAXじゃないと微妙だからMAXじゃないと使わんのに
MAXも微妙となったら死にカードじゃねーか
- 899 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:27:55 ID:Y5JM54IgO]
- >895
範囲もだろ
どうせVer.ぅＰで使いものにならなくなる
蜀厨とジプシー涙目wwww
>897
はいはい赤ボタンゲー
法正？青ボタンゲーだな
- 900 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:28:48 ID:j4lm3YzoO]
- >>896
確かに長槍は少し修正入るかもな。
- 901 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:28:56 ID:va1fdC5w0]
- マックスでも微妙な軍師諸葛亮に生きる術はありますか
- 902 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 11:29:40 ID:VcrKBQfz0]
- 下手なやつほど乱戦に持ち込むんだよな。
- 903 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:32:30 ID:0tjAMggdO]
- 軍師ショカツはLV16でmax45％、18で60％近くなるらしいですよ
- 904 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:32:58 ID:Y5JM54IgO]
- >901
ホウ統使え
極滅、混一ぐらい強いぞ
兵略も増援で隙がない
つーかブッ壊れ法正がいなけりゃ蜀の筆頭軍師だった
- 905 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:35:02 ID:WDnZfMf60]
- >>903
上限を超えて回復って相殺手段ないし、実は一番危険なんじゃね？
とか思う。
終盤に七星桃園で押し込むデッキが流行らないことを祈る。
- 906 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:38:45 ID:Qcd2onXjO]
- 孔明を18まで育てないといけない時点で、狩りやジプシーの食い付きようがない。
- 907 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:38:53 ID:iUdTtiL/O]
- >>897
それを言ったら、周喩とトンが入ってるのが逆におかしいだろ
あとKJAは、武力上昇じゃなくて、攻城力を下げるべきだと思う
- 908 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:41:20 ID:Y5JM54IgO]
- >903
Lv２上がっただけで＋15％とかおかしいだろ常考
軍師呂蒙の柵MAX、横山曹操の求心13cと同じガセ
- 909 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 11:44:02 ID:VcrKBQfz0]
- >>907常識的に考えてシュウユの計略は下方修正仕方ないだろ。
なんなら全部の国に使えるようにした方がいいのか？
- 910 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:50:45 ID:sSzpw75UO]
- 周瑜はかわいそうだよ
スペックのインフレで主力の知力上がったからな。
もう少し周瑜からプレッシャーを感じないとやっててつまんないんだよね。
今のおれのデッキだと機略かけたら一人も焼かれないし
- 911 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 11:52:39 ID:VcrKBQfz0]
- 軍師シバイ・孔明も水・落雷しばらく落とせるように修正してくれ。
- 912 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:53:27 ID:Y5JM54IgO]
- >909
魏民だけど極滅イラネ
蜀民ならホウ統いるだろ
欲しがるのは群雄ぐらいだ
つまりはその程度
チョロや㌧ならどこでも欲しがるけどな
- 913 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:56:09 ID:Qcd2onXjO]
- とりあえず赤壁すら捌けない人は初心者スレへお戻りください。
つか徐庶も赤壁並に強いじゃん。
荀攸も募兵いらんから知力9に…
- 914 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:56:09 ID:FUv8z7un0]
- 風火計のときのように
業炎完殺気づきませんでしたｗついでに車輪完殺もｗ
となって完殺が弱体化されるSSQ
- 915 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 11:57:42 ID:sshix0PV0]
- 業炎の話してるのに赤壁にすりかわってる厨スレマジック
- 916 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:00:16 ID:Yl409/OsO]
- 法正はさすがに弱体化されるだろ……
- 917 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:02:08 ID:WDnZfMf60]
- 完殺業炎はただのコンボ。転身再起で回避可能。
つまり、軍師同士で相殺可能なのよ。
転身再起入れてません。というなら相性レベルだし、
軍師周瑜だと思ったら固まって動かなきゃ良いだけ。
車輪完殺は狙ってやって多のでなければ製作上のミスだから
修正する必要がある。あえて残すのがＳＳＱだけど…
- 918 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:03:57 ID:G37xZIyMO]
- >>915
まぁ厨がデッキを議論スレですから
極滅完殺は完全にセガのミスだと思うけど
>>913
赤壁並とかないわ
- 919 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 12:06:12 ID:VcrKBQfz0]
- Ｒシュウユも修正してもらえ。>>913
- 920 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:06:14 ID:sshix0PV0]
- 浄化と雲散が使用率3、4位にいるのは明らかにミスだと思う
とりあえず入れといていい存在にしちゃ駄目だろ・・・
- 921 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:10:37 ID:FUv8z7un0]
- もし車輪完殺がミスだったとしても、
双弓麻痺矢のバグもなかなか直らなかったし放置されそう
- 922 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:11:58 ID:Qcd2onXjO]
- まぁ別に完殺車輪は残ってもいいだろ。
普通に対処できるし、むしろ面白いと思う。
完殺業炎なんて完殺入って地属性で固めてる時点でバレバレじゃん。
そもそも完殺入ってる時点で散らばられるし、
それなら妨害無しドッキリ業炎のがよっぽど怖い。
わからない、わかってても対処できないのは怖いけど、
わかってりゃ対処できるものは怖くない。
- 923 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:12:31 ID:I9h/vYGfO]
- >>902
そうとは限らん。乱戦も槍撃や連突と同じ戦術の一つにすぎん。
例えばＳＴＯと全国で槍対決になった時に、乱戦は下手くそがする事だしと、正面きって槍撃合戦する猛者が何人いると？
普通は槍同士は乱戦させておいて、他の兵種部隊や計略で勝負かけないか？
で、その相手がより下手とは言えないだろ。人には得手不得手やタイプってものがあるんだよ。
- 924 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:14:01 ID:Hj21EEvyO]
- 相変わらずホイホイ釣られる奴ばかりだね、少しはスルーを覚えろ。
- 925 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:16:01 ID:GTNfCwjl0]
- 車輪完殺も極滅完殺も別にプレイヤー次第でどうにでもなるだろ
前者なんてスコップはやってる現状だとやっていけないぞ
- 926 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:16:59 ID:iUdTtiL/O]
- >>909
お前さん、間違い無く条件反射でレスしてるだろ
俺は周喩に、修正が必要ないとは言ってない
ただお前さんが武力ゲーになるから、法正やちょろ松に、修正の必要はないと言ったから
周喩やトンも、武力ゲーを抑制できるカードなのに、修正するのはおかしいといったんだ
と言うか、お前はただたんに、呉を叩きたいだけだろ
- 927 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:19:56 ID:ZbjsADa+0]
- >>920
とりあえずそこに看破も追加しておくべきだと思うんだ
- 928 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:20:01 ID:VYK00Hdv0]
- 完殺車輪はスコップが居なくてもやっていけたか微妙だろ
士気6つかって武力14車輪じゃ号令に踏み潰されて終わりそう
挑発、赤壁にも弱いしな
- 929 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:20:48 ID:Qv2kTGMN0]
- >>920
選択の幅が狭くなって、すぐデッキも収縮してつまらなくなってくもんな
流れを変えるにも、その2人はテキスト修正できないから
死に修正するか、他をぶっ壊れにするしかないが…
- 930 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:21:28 ID:sshix0PV0]
- >>926
お前も条件反射でレスするなよ
この頃暴れてる基地外だぞそいつ
- 931 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:25:52 ID:Qcd2onXjO]
- あぁ、俺が業炎を赤壁と勘違いしたのは、>>909が周瑜の「計略」って言ってるからか。
スマンかった。なんかスッキリした。
- 932 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:30:43 ID:iUdTtiL/O]
- >>929
雲散は必須だろうが、浄化や看板はかまわないと思うが
看板は気をつければ何とかなる範囲だし、浄化は今の妨害自体があまり効果的じゃないし
>>930
スマン、一様わかってて言った、レス返すかどうか迷ったんだけどな
次からは無視するよ
- 933 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:32:00 ID:+6BUVcMY0]
- コストが1.5と2
馬と弓で赤壁威力落ちてるし
今は低武力馬でも突撃すればダメ叩き出せるから
大体同じぐらいには強い感じはするな
- 934 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:33:53 ID:IcZUtrz70]
- >>932
効果的じゃない妨害を更に下げるカードとあっちゃ修正必須だと思う
看破は同意、2/7伏はスペック高すぎだと思うけど範囲これ以上下げたらちょっと笑えない
- 935 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:35:52 ID:G37xZIyMO]
- >>932
ゆ、ゆとr
- 936 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:44:54 ID:QNkPzkOM0]
- 何度もいうけどそろそろR徐庶のやばさに気づいたほうがいいって、お前ら。
- 937 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:46:42 ID:GTNfCwjl0]
- とっくに気が付いてるよｗ
旧カードで代用できないから使用率低いが今回はガチすぎる
- 938 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:48:46 ID:sshix0PV0]
- もう既に25位まであがってきてるがな
強いのはわかるが、昔からあった計略だから対処方ならみんなわかってる
姜維みたいなもんだな
- 939 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:51:56 ID:QOlVL/Nr0]
- >>929
他を多少上方修正したところで
それを打ち消す、雲散、浄化だからなぁ
- 940 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:55:00 ID:k85sAANh0]
- 高順強すぎｗｗｗｗｗｗ
笑えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高順相手はワンパン入れてガン守りしか手はないな
攻めると負ける
- 941 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:55:13 ID:tgiBnzHzO]
- >>932
もうちょっと国語勉強しような。
- 942 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:56:21 ID:Qcd2onXjO]
- つかチョロ、ﾎｳ統、徐庶の制圧力がヤバい。
このうち2体いたらそれだけで身動きが取れない。
落雷(固まりたい)＋連環(固まりたくない)
落雷＋挑発(固まりたくない)
連環＋挑発(強引に密集させる)
どの組み合わせでもすごい対処に困る。
これに長槍でもいたらもうｳﾎﾞｧ
できればそれぞれの対処の仕方を教えて欲しい。
- 943 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 12:59:38 ID:va1fdC5w0]
- 知力高めの武将でデッキ作って機略自在をかけてブッコむ
- 944 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:01:41 ID:QNkPzkOM0]
- 機略とかどう考えても使うためにまとまった瞬間連環乙だよな
求心とか機略とか範囲せまっこいから連環の範囲に全員はいるとか日常茶飯事＾＾
- 945 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:11:28 ID:Hj21EEvyO]
- 私は下手糞ですって宣言してる様な物だぞ、精進せよ。
- 946 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:12:19 ID:EYHddC1T0]
- それよりもっと乙ってるのは暴虐だぜ…
効果時間の短さからライン高めでまとまらないといけない
→みてから連環余裕でした
ほんともう無理なんだがｗｗ
- 947 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:15:09 ID:QNkPzkOM0]
- >>945
普通に三品程度レベルでの話なんですよねこれが
連環＋落雷でやってるけど部隊を分ければひきつけて高武力槍に落雷、まとまってるなら連環
ホウ統が盤面真ん中に突っ立ってるだけで機略側はなんもできなくて涙目
看破の範囲にホウ統がはいるなんて間抜けはいないからな
- 948 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:18:43 ID:va1fdC5w0]
- 使ってるデッキを言わないと何とも言えなくね？
蜀強すぎ、と言いたいのかワカラン。
中央にホウトウが立ってて看破の範囲にホウトウが入らない、と言うのが前提であるのがオカシイじゃん。
それ出すなら、ホウトウを中央で突っ立たせてる環境を作った時点でダメじゃん。
- 949 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:21:43 ID:sshix0PV0]
- ホウ統使ってる身から言わせてもらえば、機略に対して連環しても切れた後が怖い
- 950 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:26:17 ID:WdFjmdIh0]
- >>946
暴虐使いとして同意せざるを得ない
士気5とは言えリスク有りの号令なんだから効果時間もう一声あって欲しいぜ
馬鹿ばっかりだから連環されるともう涙目
- 951 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:29:14 ID:Qcd2onXjO]
- 高知力低時間号令だから、知力上昇も効果薄いしなぁ
- 952 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:47:12 ID:d1ZXgUYO0]
- 看破の範囲に入ったホウトウはただの武力１だよな
ホウトウだけ看破粘着して落雷は避雷針でおｋ
長槍はシラネ
- 953 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:53:25 ID:uxeCIz2c0]
- 看破の範囲ってそれこそ刺さる勢いで近づかないとだな、悠長にしてたら相手の騎馬が襲いかかってくる
だが一度近づけば後はもうこちらは密集万歳
でもチョロ松だけは勘弁な
- 954 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:56:30 ID:bBoviBLi0]
- そこでイク様ですよ
李典でいいっていうな
- 955 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 14:19:28 ID:Zu41FWcBO]
- 看破でﾎｳﾄｳなんとかしろとかどこの脳内皇帝だよw
ﾘｭｳﾖｳ単体で行けばﾎｳﾄｳにたどり着く前にやられるし固まって行けば当然連環くらう、まともに全国やってりゃわかる話だろうに
- 956 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 14:24:18 ID:jmHASn4x0]
- イク様(笑)
- 957 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 14:37:54 ID:jmHASn4x0]
- えーマジイク様！？
・・・ｗ
イク様が許されるのはVer.2xまでだよねー
- 958 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 15:27:17 ID:yh6iiOPJ0]
- それでも…それでもLEイク様なら…
きっとあいやーしてくれる…
- 959 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 16:40:34 ID:Y6qznhunO]
- 落雷は士気７だな
２色で極滅業炎絡めて落雷ガン守りとかされて萎えた
- 960 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 16:50:27 ID:G37xZIyMO]
- なんか
叩く材料を増やすために自分が下手だってのをどんどん晒してるのはかまわんのかね
- 961 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 16:54:56 ID:sshix0PV0]
- 2色でガン守りっすか
- 962 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:07:42 ID:86+uC/eR0]
- 今更落雷が厨とか言い出すのは予想してなかった。
徐庶なんて前から普通にいたし、素武力+１しか変わってないだろ。
対処できないほうが悪い。
- 963 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:23:22 ID:FRvwo4aY0]
- 超神落ちされたんだろ^^
- 964 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:26:48 ID:2FngGpdpO]
- JOJOのスペックの話じゃね？他の1.5コスダメ計持ち馬と比べた場合の
- 965 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:28:24 ID:IosVudy50]
- まあ全体的な使い勝手から言えば
JOJO＞矢印＞照会
という感じではある
- 966 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:29:49 ID:Qcd2onXjO]
- ハゲ、鐘会の武力も1上げて鐘会には伏兵付けとけば良かったのに。
- 967 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:31:09 ID:mvkZD/rM0]
- 知力1高いし伏兵付いてるし他に比べておかしいよな
ｿﾝｶﾝとｿｳｺｳｺﾞｳの弱体化具合を見れば
多少威力落としても月姫も大丈夫だろう
極端に落とさなければおｋ
- 968 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:31:45 ID:aivJySWW0]
- そんなことしたら魏皇帝が泣いちゃうぞ
- 969 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:31:51 ID:1WXGMTElO]
- >>852
城削る過程飛ばして士気３超絶使う方法wkwk
>>878
壁になれる槍が2.5武力10知力２か1.5武力６知力３しか無いから安定しないしな。コスト配分も自由度無いし。
そりゃ二色使いたくもなるわ。
>>880
四枚復帰や四枚擁護が全く流行らなかったのにそれは無いwww
>>936
落雷ヤバいか？
>>942
落雷って固まってるとこにぶっぱするもんじゃないの？
- 970 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:34:10 ID:eb5kahUx0]
- 徐庶は別にいいが、夏侯月姫の据え置きが謎すぎる
良くて知力-1だと思うが
- 971 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 17:34:47 ID:VKnYMoPC0]
- ク…クマー
- 972 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:38:22 ID:1Te+Zrej0]
- SR甘寧に負けたことない機略使いのおれが参上
- 973 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:38:31 ID:Qcd2onXjO]
- 城削る過程飛ばして士気3超絶使う方法ワクワクｗｗｗ
- 974 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:40:26 ID:srgrGzSAO]
- 殿馬強いよ殿馬
- 975 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:46:07 ID:gszgqxMc0]
- >>965
魏の騎馬なのに呉の騎馬と同スペックってのがおかしい。
>>966
死ね呉厨！
苦手兵種５/８ダメ計とかなめとんか？
- 976 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:49:29 ID:IosVudy50]
- >>970
諸葛センのおかげで修正を免れました
1コスダメ計使いとしては、普通に2孫桓に並ぶ性能だもんな＞月姫
次スレはここ再利用かな
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198511547/l50
- 977 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:49:33 ID:pTsJ1X+c0]
- まあ>>852の言い方じゃ常にKJAは士気３超絶に匹敵するらしいからなｗ
>>852によると城削るのはリスクじゃないそうだｗ
- 978 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:51:03 ID:Qcd2onXjO]
- >>975
>>962
「素武力+１しか変わってないだろ」
- 979 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:52:31 ID:pTsJ1X+c0]
- 第二兵種で4/9伏兵、第三兵種で4/8。
なら得意兵種のショウカイは4/10募兵か5/8くらいは欲しいもんだ。
- 980 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:54:02 ID:2FngGpdpO]
- >>966
と、いうかJOJOは武力+1と引き換えに知力-1になれば良かった
鐘会の方にも伏兵も付けて
- 981 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:55:31 ID:Glp9HKLYO]
- ぬ
- 982 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:55:55 ID:Qcd2onXjO]
- 鐘会…4/8、水禍
荀攸…3/8柵募、大水計
ぶっちゃけ自国の弓にすら負けてるもんな。
- 983 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:57:47 ID:GE1S3DFN0]
- >>978
jojoが3/9伏兵のままだったら矢印が4/8になるのはおかしいだろ。
suikaがスペック弱体化してるのはもっとおかしいけど。
- 984 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:58:37 ID:srgrGzSAO]
- 馬水計は謹慎期間ってのもあるかと
- 985 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:59:50 ID:301Jp8zn0]
- ちょっと話それるけど、たしか1.5 4/9って郭嘉と徐庶だけじゃないか？
- 986 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:00:12 ID:GE1S3DFN0]
- >>959
落雷士気７？
それは蜀待望の範囲ダメ計になる布石ですか？
- 987 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:00:59 ID:2FngGpdpO]
- >>985
お前完殺されるぞ…
- 988 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:01:29 ID:G37xZIyMO]
- あれだ
落雷が士気７で範囲全員に知力差ダメなんて便利なものになれば
今叩いてるやつらの意見も聞けるかもしれない
- 989 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:02:27 ID:srgrGzSAO]
- >>485
完殺
UC司馬懿
- 990 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:03:26 ID:86+uC/eR0]
- 鐘会が微妙なのは、曹操とか張遼のオーバースペックのあおりを受けたから。
カード単品じゃなくて実際に同勢力で組む事を考えよう。
- 991 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:04:01 ID:EyITOZi30]
- １コスダメ計一番使ってたのは蜀だろ
孫桓おもらし弱体は当たり前としてもジョジョ強化はないな
- 992 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:04:51 ID:gzkXI8GZO]
- 落雷と水計の差だろ
- 993 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 18:06:04 ID:U4PyTS9v0]
- 徐庶の知力ないと呉デッキに負けるんですが。
- 994 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:07:14 ID:GE1S3DFN0]
- >>990
オーバースペックは別に魏だけじゃないだろ。
第二のSR甘寧も第一のSR張遼と変わらんオーバースペックだろ。
求心より手腕の方がコスト低くて入れやすいだろ。
- 995 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:07:53 ID:rvpbVoYI0]
- 話は変わるがＲ高順が真面目に壊れカードだと思うんだ。
- 996 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:08:15 ID:Qcd2onXjO]
- ちょｗｗｗ落雷士気7全体化とかｗｗｗ
本当にそれでいいのか？
JOJO落雷ですら知力3確殺しないんだぞ？
- 997 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 18:09:28 ID:U4PyTS9v0]
- 落雷なんて一人必殺じゃねえの弱体する意味ねえよ。
- 998 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:11:04 ID:rxhCOCQSO]
- 馬鹿陣落雷で部隊壊滅しちまうじゃねーか
- 999 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:11:21 ID:301Jp8zn0]
- >>987>>989
おおすまん。
そして故SRホウ統と同じスペックになった満寵最強とか言ってみる
- 1000 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:11:25 ID:dsU23WDT0]
- >>991 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 18:04:01 ID:EyITOZi30
>>１コスダメ計一番使ってたのは蜀だろ
どう考えても孫桓でした。
月姫乙ったら女性単のダメ計がなくなります＞＜
ただでさえSR周姫たんやSR文姫たんがお亡くなりになったのに（:▽:）
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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