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三国志大戦 議論厨デッキスレ73



1 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 00:52:22 ID:XIfYqrvZ0]
流行の強デッキや強カード、または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレの筈です。

前スレ
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197352228/

2 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 00:55:11 ID:tHscBheuO]
>>1
あと次スレ建ての番号決めた方良くね?

>>970あたりがいいと思うが皆はどう?

3 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 00:56:25 ID:XIfYqrvZ0]
つか重複立っちゃってるな。
こっちのほうが5秒はやいけど

4 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:06:58 ID:viLPek+f0]
重複スレは再利用するとして、次立つのは76?

5 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:10:38 ID:XIfYqrvZ0]
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198511542/ ←このスレ
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198511547/
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198512229/ 

何故か3つも立ってるwさすが厨スレカオスすぐるww

6 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:13:15 ID:l6eedOU20]
それだけこのスレは人気なんだよw

で、どのスレ使えばいいんだ?

7 名前:ゲームセンター名無し mailto:age [2007/12/25(火) 01:21:19 ID:XIfYqrvZ0]
>>6
一応一番早いんでこのスレで。
あとスレ番の事だけど前スレは重複だったので前々スレから数えて
71(前々スレ)→70(重複前スレ)→73(スレ番修正このスレ)
であってるよね?まぁ細かいけど。

あと次スレ建て案は>>2で同意。

8 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 01:22:22 ID:viLPek+f0]
しばらくは上げて使った方が良いかも。
重複スレが上にあると携帯に人がそっち使うから。

9 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:27:24 ID:mM7mtoChO]
おや?
何故かこっちにも?

三国志大戦 厨デッキ議論スレの方で書いたと思うけど、次って72じゃないの?

10 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:31:27 ID:he5EHucj0]
>>9
『三国志大戦 議論厨デッキスレ』は73で
『三国志大戦 厨デッキ議論スレ』は71で
『厨デッキ議論スレ』は71ですが?

正規番号が72なら一つも無いなwww



11 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:35:20 ID:he5EHucj0]
73ならここ合ってるけど。

本スレみたいな誘導スレないと番号分かり辛いお。

12 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:35:33 ID:jD80QjVz0]
まあここで良いんじゃね?

13 名前:ゲームセンター名無し mailto:age [2007/12/25(火) 01:38:43 ID:XIfYqrvZ0]
>>9-10
>>7参照
前スレの70(重複)を72に脳内変換してくだしあww
ただ次とその次が71(重複x2)の再利用なら>>4の通りその次が76になるという
なんという重ねがけwwwカオスwww

14 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 01:49:09 ID:+xIZkvDI0]
建てるとか言っといて建てれなくてすまんorz
携帯でもやってみたが規制だった(´・ω・`)

15 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 01:54:04 ID:GZpw53FqO]
まずは>>1乙

一騎当千の時間が短い!とか言ってたら8/3勇魅だった頃のサック愚痴と同列に扱われちゃうんだぜ?
つまりテンプレ作られてまで延々と叩かれるレベル

16 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:34:54 ID:A8XIg5EjO]
蛮勇と当千は全くの別計略だから比較する物じゃねーべ。
蛮勇は速度二倍だし



17 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:40:44 ID:27Hzw4qhO]
馬の速度上昇は別格だしな〜
しかし武力16は割と強い

18 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:50:07 ID:QThe/+UW0]
単体強化の分類
士気6→対抗手段がなければ敵全滅必至な超絶計略
士気5→頑張れば敵半壊にもってける超強化、または自爆を伴う超絶計略
士気4→汎用性の高い単体強化、または自爆を伴う超強化
士気3→ピンポイントで役立つ小強化、または魏武など長時間系

この分類なら当千はそれなりに強くてもいいと思うな。
敵半壊は厳しいが、代わりに計略回避がつくし。
え?老当?聞くなよ常考(ry

19 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:54:04 ID:ge4ORBGT0]
前が酷かったんだよ・・・なんだよ士気5で+6って

20 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:59:42 ID:F0YYpmwWO]
ギエン使わせたかったんだろう
まあ今は十分強くなった



21 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 03:12:34 ID:zRYK73XYO]
一騎当千は速度UPがないからあまり恐さはないんだよな
雲散や雷を気にしなくていいっていうのは大きいと思うけど

22 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 03:40:25 ID:QThe/+UW0]
武力16で効果時間中でベスト調整だな
困った時に役立つくらいがちょうどいいわ、前の魏延は凄かったし
むしろ馬黄忠のどうしようもなさが際立ちすぎ
満寵ですら(笑)ではなくなったのに、UC厳顔(笑)とUC黄忠(笑)は毎バージョンのごとくどうしようもないな。

曹ショウ(笑)
牛金(笑)
厳顔(笑)
UC黄忠(笑)
ショウキン(笑)
呂範(笑)
玄妙荀ケ(笑)
R張飛(笑)
R徐盛(笑)
SR張角(笑)
軍師張角(笑)
軍師李儒(笑)
もうスターター以外で糞カード出すのはやめて欲しいな。
むしろ絵違いで見た目UCでもいいから、求心・大徳・手腕あたりはスターターに入れるべきだよ。
求心 徐晃 于禁 李典 郭皇后
大徳 UC張飛 UC黄忠 月姫 リョウカ
手腕 UC甘寧 リョウトウ 馬ハゲ ハンショウ
でスタートすれば全部UCとCだし、全兵種練習できて、初心者でもそれなりに戦えてちょうどいいのに。

23 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 03:42:38 ID:QThe/+UW0]
リョウカは糜夫人か伊籍じゃなきゃダメだった、スマソ

とにかくスターターガチ理論は三国志大戦4でぜひ実践してほしいな。
新規・書き換え組を大事にしないと今みたいにすぐ廃れちゃうぞ。

24 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 03:47:48 ID:+xIZkvDI0]
スターターに優良C・Uカードか
C・UC被りが酷くて飛びつきたくなるな

ところで各勢力で鉄板な武将はランキング通りなのかな?

25 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 05:43:38 ID:XIfYqrvZ0]
張飛は勇持ちなのがデカいのかな?
2コス槍は魏延で鉄板かと思ったがそうでもないな

26 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 07:42:48 ID:zRYK73XYO]
牛金はたまに見るぞ!
求心かけてぶつかり合ったとこに猪突って感じで使ってる人もいる。
勇猛持ちだしさ

27 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 09:40:45 ID:YJ8YTEVO0]
猪突は使い方によっては面白い計略だと思うんだが
牛金じゃなぁw

28 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 09:52:19 ID:2jgGa1Iw0]
とりあえず武将張角のゴミレベルは異常だろ、まったく活躍できるデッキが組めない
デッキに組み込むだけで負けるカードとか初めてじゃね?w
ただ軍師張角は群雄におけるスターター武将だと思えば結構使える、知勇陣はかなり優秀だからね

29 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 09:59:23 ID:hDNcVssOO]
コスト1の超絶強化自体が微妙だからな
狼煙でも武力10程度だし
コスト2武力8が神速使った方が明らかに強い

30 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:14:22 ID:GZpw53FqO]
昔から魏の人は半ば諦めモードで口にしないから代わりに混成厨の俺が言ってみる
楽進4/2勇じゃだめだったんだろうか…と周倉見る度に思う罠
喧嘩を売る頻度の度合いはゲームの特性上槍>馬>弓>歩兵>攻城兵だしな



31 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:26:49 ID:SaICtbhoO]
軍師李儒はレアリティが釣り合ってないだけで性能はガチ中のガチだろ

32 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 10:36:20 ID:PMgaf/hyO]
>>25
UC甘寧は特技ないのにな…
UC甘寧で大徳潰すのテラ楽しいけど


33 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 10:38:36 ID:PMgaf/hyO]
>>31
李寿の方が最終的に増援の回復量多いしな。
連環は範囲しか増えないから時間はジュンユウと一緒だし

34 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:43:05 ID:A8XIg5EjO]
>>30
単純に騎馬という兵種が強いだけだ、特に機動力が。

楽進がアレなら弓なんてどうなっちまうんスか?呉なら自虐なんだぜ?

35 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:47:04 ID:hDNcVssOO]
>25
大徳、R魏延、関平、徐庶、チョロ、軍師長槍はガチ

マウント長槍募兵3体が帰ってくれなくて泣いた

36 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:51:40 ID:SaICtbhoO]
楽進は5/0強化戦法で良いよ

37 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 10:56:22 ID:gYv7UJLQO]
>>22
ショウキンと呂範は全然(笑)じゃねえ
スペックも上々だしマウント、号令の上乗せ、乱戦の援護
集中射撃、横弓と要所要所で実に役に立つ
厨デッキスレは弓使えない奴しかおらんのか

38 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:49 ID:SaICtbhoO]
そいつらより強いのがいるんだからしょうがない

39 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:28:19 ID:hDNcVssOO]
苦楽で呂範はガチ

40 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 11:42:17 ID:zRYK73XYO]
ショウキンは賀斉的ポジションか
武力底上げしたいなら十分に選択肢に入る



41 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:27:53 ID:PMgaf/hyO]
>>37
弱体双弓戦法とか欲しくなるくらい強いけど呂範ってなかなか選択肢にならないよな。
伏兵じゃなくて柵なら…

42 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:33:38 ID:psxYjF4t0]
>>41
乱戦されると効果切れるからなぁ。弓を守りきれる槍か柵があるときにしか使えん。

43 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:36:15 ID:YJ8YTEVO0]
呉の1コスは競争率激しいからなぁ
まぁぶっちゃけ、ないよねw

44 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:38:41 ID:+JfdbpCt0]
>>22 厳顔は(笑)でもないぞ。奮激の回復量知らないのか?
1.5騎兵で勇猛持ちって凄い少ないし、今使えるカードでは周旨と厳顔だけなはず。
反逆魏延は第二兵種にしては鉄板すぎたからなぁ。だから排出停止なんだろう。

45 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:41:35 ID:stwiH81w0]
まあ39が言うように呂範は苦楽では強いんだけどね。
1コスト、低士気でそこそこ使える計略、それなりの知力の伏兵
と苦楽に欲しい所は揃ってるから

46 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:43:13 ID:psxYjF4t0]
>>45
それってまんま2の呉景の立ち位置じゃないか?

47 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:49:09 ID:QThe/+UW0]
>>44
どう考えても反逆魏延の方が強い件
知力3の騎馬で憤激されてもありがたみが全くない
回復が欲しいなら廖化を使った方がいい

48 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:49:14 ID:TMz+LNlSO]
呉景が柵を守る伏兵を持ってきた

と思うとかなり強くないか?

49 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 12:52:50 ID:psxYjF4t0]
>>48
立ち位置が同じでも武力下がってるし遠弓効果も麻痺矢効果もないけどな。

50 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/25(火) 13:19:19 ID:PMgaf/hyO]
>>49
逃げる敵を倒す計略から迫る敵を倒す計略に変わったと認識すればおk



51 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:21:03 ID:QThe/+UW0]
>>50
呂範を一度使えばわかる…そもそも倒すことすらできんから。
弱体化の謀略みたく%で武力減らしてくれれば、呂布とかにも一定の効果が期待できたんだが。

52 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:28:13 ID:+JfdbpCt0]
>>47 反逆魏延のことは忘れろ。強すぎたから排出停止、と思ったほうがいい。
あと蜀の槍馬の組み合わせが強かったから、その弱体化の意味もあるんだろう。
俺は強すぎたとは思わないけど、セガはそういう認識なんだろう。実際魏延一択だったからなぁ。

劉封、馬岱、厳顔、徐庶。この中から選んでくれ、となったら厳顔と徐庶だと思うがどうだろう?

53 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:31:33 ID:TMz+LNlSO]
俺なら馬岱だな。デッキ次第で徐庶。

神速戦法のなんとかしてくれる度は半端じゃない。

54 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 13:33:30 ID:d+nxPV8SO]
>52
馬岱と徐庶で大安定

劉備 周倉 徐庶 馬岱 張飛 で総武力28、勇2伏2活1魅1、ダメ計あり号令あり神速ありのmyデッキ

55 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:40:15 ID:cXWiNBOx0]
こっち↓のスレはこのスレの3倍行ったんだが?
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198512229/
やっぱタイトルが今まで通りだからみんなあっち使うんじゃない?
『厨デッキ議論』で検索したらあっちが出るし。

56 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 14:42:27 ID:IRhOlbW00]
普通に厨で検索すれば両方出てくるから良いよ。

57 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:09:20 ID:27Hzw4qhO]
冬休みクオリティまで三倍にしなくてもいいのに…

58 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:42:29 ID:DgtPfTxR0]
ほら、サンタさんとか赤いじゃんw

59 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:51:31 ID:YJ8YTEVO0]
こないだまでスレタイ「厨スレ」だったじゃねぇかw

60 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:58:48 ID:NP+lkLRl0]
向こうのスレではこいつ『Kj8RgBnz0』のおかげで祭りだぜw



61 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:49:23 ID:Ulh6g2lbO]
>>54
それだと呉を相手に開幕どうしてるの?
ガン待ち?

62 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:51:33 ID:psxYjF4t0]
>>61
なんで呉? 馬が伏兵だからってこと?
どうせ呉のデッキにいる弓なんて中〜低武力で1〜2枚だろ。
魏が多い今の状態でそれ以上弓入ってるデッキなんてレア。

63 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:54:28 ID:vyX3U5Ih0]
太史慈はかなり使われてるがな

64 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:02:53 ID:+ePBnTfsO]
呉は武力重視にしたら知力低くなるから
伏兵2枚も居たら開幕攻めて来ないだろ。

65 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:05:17 ID:+ePBnTfsO]
>>51
苦楽の呂範なら余裕で号令倒せるんだが…

まあ士気9使って英傑に勝ってるんだから当たり前といえば当たり前だが


66 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:12:00 ID:ZcohHVi40]
もうネタも出尽くしたかな

67 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:36:19 ID:7OVHe+9JO]
んで今回の最厨デッキは何になったの?

68 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/26(水) 16:38:35 ID:Vklg9Mla0]
呉全般に厨だろ、ぶっかけ(号令)試合いなってしまう原因。
こいつら全員修正しろ。

69 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 16:59:23 ID:1BomFoUy0]
日本語でおk

70 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 17:20:44 ID:VUGtEyPw0]
今回の最厨デッキは大徳長槍で確定
粘り、機略、求心も厨デッキかと



71 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 18:55:19 ID:LTFdMtLjO]
単体で厨では無いからデッキで厨認定しようぜ

72 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:10:46 ID:uEDfZmNd0]
最厨を決める為に厨デッキと呼ばれるデッキを用いてトーナメントをやるべきだ
名付けて最厨トーナメント

73 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:13:24 ID:ysbXmoYd0]
それは総当たり戦じゃないと意味がないと思います

74 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 19:15:38 ID:uEDfZmNd0]
じゃあそれで。

75 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 00:11:13 ID:fFwgBBVYO]
じゃあ今日から最厨トーナメント開始〜
ワァーヒューヒュー盛り上がってるね〜…

76 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 17:26:13 ID:FPdNzRlC0]
みんな文句というか不満多いみたいだけど
名君と人馬に比べればマシだと思うんだ。

77 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:04:38 ID:GE1S3DFN0]
>>76
ああ、鮑大徳や決着桃園よりマシだよな。

78 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:16:14 ID:2FngGpdpO]
>>前スレ991
それでふと思ったのだが、落雷だけ据え置きorスペック上昇させたのは
今Ver.が最後のボーナスで次Ver.で今Ver.の水計と同様の死に修正かけるつもりなのかも
勿論、次のカード追加時に落雷に代わる計略持ちの新カードが出ること前提で

79 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:19:13 ID:2jVNDBMeO]
前スレ>>1000
1コスダメ計略一番使ってたの勢力蜀だろ
カードなら孫カンだろうけどな。

俺はあの他軍殺しの小落雷を忘れない。

80 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:24:03 ID:fFwgBBVYO]
前すれ>>1…乙!



81 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:29:00 ID:dsU23WDT0]
>>78
士気7範囲になる落雷か、士気8の破壊の剛雷ですねw
よくわかります><

まあ矢印禿は一応スペック上昇されてるから落雷だけじゃないんだけどなw

82 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:34:56 ID:+i4h2LEu0]
孫桓は計略なしでも十分戦えるし
魏は知力高くて効きづらいから同等だと有利
ってことなんじゃないの

83 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:35:37 ID:rxhCOCQSO]
まず俺が使ってる陥陣営は間違いなく壊れ
蜀に大打撃を食らわす役目だったんだけどジョジョ落雷が辛すぎて今一歩及ばずって所
ぶっちゃけ惇入り求心のが相手してて楽だ

84 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:40:48 ID:eFHdaeRW0]
>>80
このくだりか?w

『建前』流行の強デッキや強カード、または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレです。
『本音』蜀厨と呉厨に分かれて人馬叩きの擦り付け合いや罵り合い、および今バージョン最厨カードの擦り付け合い。

確かに本質はそんな感じな気がするw
しいて言うなら「および」の前に全勢力入り乱れてのとか付けた方がいいかもしれないけどw

85 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:46:04 ID:G37xZIyMO]
>>83
知力5で落雷が辛すぎるとかどんな運用してるんですか?とか
KJAに大打撃くらわされるくらい城削る相手って、あなた普段どんな低レベルにいるんですかとか
突っ込みどころが多すぎて

86 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 19:00:12 ID:rxhCOCQSO]
>>85
×落雷が苦手
○ジョジョが苦手
月姫みたいな味噌っカスなんて怖くねーし
徐庶を使う人のデッキにはチョロまで入ってる事が多いから兎に角キツいの一言


87 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 19:16:07 ID:/0i4kVZvO]
なんと!
そこには元気に陥陣営をしながら月姫に刺さる>>86の姿が!
もう二度と

88 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 19:30:00 ID:qKt9scPpO]
徐庶は強い。
けどギの知力10号令二枚看板が流行ってる今使う気にはなれない。
浄化もいて大徳も打ち辛いしやっぱり今は連環だなぁ。

89 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 19:45:47 ID:rxhCOCQSO]
無論徐庶を叩くつもりはないけどな
倒せる編成にすれば倒せるから
ただ…俺の編成でターゲッティングした相手が量産型求心デッキだから不利が付いてるだけなのよ


90 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 19:56:42 ID:1WXGMTElO]
求人も機略知力10と知力7のツートップだしな。1.5も知力5以上だし1コストだって知力7とかいるし。



91 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:09:57 ID:AE1z5QIRO]
閉店後のゲセンで弓対槍のタイマン対決・複数枚対決の店内大戦をやった。(同武力・特技無し、自陣真ん中スタート)。

結果は槍の圧勝。
枚数を増やす程、差が開いたのには引いた。

1対1なら3回槍撃を喰らわずに走射して即乱戦できて競り勝てるレベル。


92 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:24:45 ID:G37xZIyMO]
>>91
それあんたと連れの腕とその時の運用を見てみないとなんの参考なもならないって


・・・・・・まぁわかってるよな、そりゃ

93 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:27:34 ID:LZijr1At0]
動画で持って来てくれよ、口で言われたってフーンで終了。

94 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:34:00 ID:WzJtTTbDO]
俺まだスリーやってないけど、みんながその大げさっぽいコメント見ても嘘だとか言わないってことは、
弓の槍への優位性はかなり弱いってことは確かなんだね。だから呉の話題でも弓があまりでないのか。

95 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:36:30 ID:+Bp4MfFs0]
>>91
バカジャネーノ
弓側に柵3枚付けて総武力3だけ下げてみろよ
絶対に弓側が勝つ

96 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:37:01 ID:LZijr1At0]
>>94
ぶっちゃけ弓の事なんて興味ありません。
地位向上を図るならこんな所に書き込んでないで、セガに一日百通位メール送ってればおk

97 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:43:09 ID:G37xZIyMO]
>>94
単純に

>>91の口頭だけでその動画もない、腕もわからないじゃ
本当だとも嘘だとも言えるわけない
おわかり?

あと呉が弓弓うるさくないのは槍の国にもない優秀な槍が颯爽と登場したから

蛇足だがこの数レスで大戦3もやりもせず弓を見切った的な発言するのは
読解力があるんじゃなくただの2chのu

98 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:46:05 ID:NKnJXZ1X0]
2スレ前だかで弓弱すぎ、果ては手腕微妙発言してたアホがいた気がする。

99 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:47:51 ID:WzJtTTbDO]
そんなに俺のコメントに噛み付かれても困るって。別に弓にネガティブな感じを持ってるわけじゃないし。
気に触ったならホントにすまん。

100 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:48:44 ID:LZijr1At0]
手腕は弓の国のフラグシップモデルだろ、あれ以上は無いって位の。



101 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:50:10 ID:fFwgBBVYO]
>>91
俺、今日から槍単使う事に決めたんだ…

102 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:51:26 ID:+Bp4MfFs0]
弓置くだけで勝てたら世話ねーよ

・柵
・柵乱戦
・走射
・タゲ集中
・半埋め乱戦

全部やれば槍に白兵で負けるのはありえない。
>>91の前提だと特技無しになってるが、柵なしの弓が槍を近づかせてしまうのは当たり前。
そうじゃなかったら弓撃つだけで槍に近づかれるまでもなく勝つ糞ゲーになるだろ。

さらに言うなら、城内が使えるのなら弓の利点はもっと生かされる。
城ダメで防衛アドバンテージを取る、弓マウントで一方的に削り続けるなど。
ガチ殴り合いをしたらワイパーと槍撃があるんだから負けて当然。

103 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:53:29 ID:+Bp4MfFs0]
すまん、横弓が抜けてた。

城防衛での横弓の強さはホントにデカい。
うまく使えば騎馬にだって勝てる。

104 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:53:38 ID:S4xKCNixO]
一対一でやりあった時の強さを話してるんだから柵の有り無しは関係なくね?
みんなの言ってるように腕の差が大きいからなんとも言えないけど。

105 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 20:57:44 ID:+Bp4MfFs0]
>>104
いや、柵は武力1減らしてるんだからアリにしなきゃダメだろ。
むしろ柵がなくても勝てる。城内半埋めで寒く。城は削れるかもしれんが。

106 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:04:50 ID:qKt9scPpO]
ストレートしか投げない松阪なら清原でもホームラン打てるよ

107 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:08:33 ID:mYqX7Mot0]
最小の動きで連突するチョロに棒立ちの許チョは勝てるのか


108 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:09:33 ID:FAMjThKS0]
流石に勝てるんじゃないか?

109 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:14:08 ID:S4xKCNixO]
走射はしてるみたいだから純粋な兵種間での強さ比べみたいで面白いと思ったんだけどね。
柵だってどこにでも付いてくるわけじゃないし。
実際に柵多めでやりあうと猪木アリ状態で弓側も勝てなさそうな気もするし。
そのぶんを攻城阻止とかで補ってるんだろうけど。

110 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:15:28 ID:Q1ckurvf0]
弓は弱くない、槍が便利(強いではない)すぎるんだ
だから呉も槍馬国家になってしまうし、魏は後だし計略で槍の少なさをフォローせにゃならん
まぁ同じ槍馬国家にしても呉は高コストに槍を置きがちってのは興味深い
いやまぁ呉に2.5コスに馬は1枚だけだし弓なんか麻痺矢以外使えるかと言われればそれまでだが



111 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:16:24 ID:FAMjThKS0]
つうかなんで足早くしたんだろうな

112 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:17:24 ID:yJnjEbNn0]
>>110
2コス馬も1枚。

113 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:21:33 ID:4Gaxsx9a0]
>>111
攻城力を落としたから。

114 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:39:21 ID:G37xZIyMO]
>>110
3兵種の関係は三国志大戦というシステムデザインの下で三竦みというより

一番優位なのは馬
一番強いのは槍

だと俺は思うんだが
そうなると弓は何の一番なんだろうなと

115 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:42:20 ID:FAMjThKS0]
付け合わせ一番

116 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:42:57 ID:VPBvVwGJ0]
>>114

引きこもり

117 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:44:06 ID:2EElqkdL0]
ジョジョ落雷って俺が考えると半端な大徳デッキになってしまうんだが、
普通はどんなデッキのことをさすんだ?

118 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:46:56 ID:490t/S+R0]
前スレのこれ本当なら手腕がまったく叩かれないのが不明なんだが
やっぱり呉だから?

手腕…8400(旧R+新R/旧LE含まず)
大徳…7700(旧SR+旧LE+新SR)
求心…6800(旧SR+新SR/ウンコとLEは含まず)
機略…5000(旧SR+新SR)
八卦…4300(旧SR+旧LE+新SR)
神速…3400(旧SR+新SR/新LE含まず)
呂布…2800(旧SR+新SR)

119 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:49:19 ID:zxNEHURq0]
使用率だけで叩くのかよ

120 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:50:10 ID:EyITOZi30]
>>118
お前が頭悪いからじゃね?



121 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:50:57 ID:FAMjThKS0]
>>118
そうですね

122 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:51:02 ID:490t/S+R0]
>>120
呉の開き直り乙

123 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:51:50 ID:490t/S+R0]
>>119
え?2の時は殆ど使用率での叩きばっかりだったじゃない

124 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:52:23 ID:2jVNDBMeO]
>>118>>122
うわぁ・・・・・まじ頭わるっ・・・・

125 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:52:56 ID:490t/S+R0]
呉って論理的に話せる人いないんだね・・・

126 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:55:59 ID:WzJtTTbDO]
呉の場合手腕はとりあえず入れとけ的なカードだよな。

127 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:57:53 ID:FAMjThKS0]
そらまあ、他の号令は癖の強いのしかないからな。
で、それが叩く理由になるのかな。

128 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:58:06 ID:43gMrmPX0]
1.5コスの号令持ちはますます貴重になったからな、仕方ない。

129 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:58:49 ID:G37xZIyMO]
そういや前verの時も使用率の高めの蜀カードは軒並み叩かれてたけど
手腕は仕方がないとか関東は1コスじゃんとか言われてたな
その割に関銀が1位になったときは「壊れ!壊れ!」って叫ばれてた

さて、煽動してるのは誰なんだろうか?

130 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 21:58:53 ID:nWtPRYiK0]
>>118
別に不明でもなんでもないと思うが。
現状三国中一番使用率低い国の号令だし。
最大勢力の号令である大徳も別に叩かれてない。



131 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:02:43 ID:S4xKCNixO]
・コスト
・計略、スペックともに優秀だけど壊れというほどでもない
・求心との比較の時にきっちり叩かれてた。お前が見ようとしてないだけ

好きなのを選んでくれ

132 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:03:17 ID:Y6qznhunO]
昨日のもんぎゃはのデッキが何故成り立つか分かってんのか?
全ては落雷

あと求心は2.5コスだから組みにくいってのは勘違い
カードの種類決まってるんだから組みにくいのは当たり前
2.5以外のコストからチョイス
1.5以外のコストからチョイス
これ以外の何者でもない
それにコストダウンしてしょぼくなった活が無くなっただけで知+1とかねえよ

133 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:03:34 ID:aQmLbxyfO]
ここでいいのか?

とりあえずこれ74な

134 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:06:22 ID:FAMjThKS0]
>>129
孫桓、韓当、壊れ、強すぎ。

とかいわれてた気がするんですが。

135 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:09:25 ID:zPwONQW50]
>>134
カントーが壊れって聞いたことねーぞ。
スレでは叩かれてたのか?

壊れだから知力2になったのなら納得する。
まあ、もし壊れだというなら、武力2にするのが妥当だろうが。

それでもカントーが壊れってのはないわ。

136 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:10:49 ID:zxNEHURq0]
手腕うたれたぐらいで困るなんてことは早々無いだろ
手腕+αでなんかあるか?

137 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:11:04 ID:WzJtTTbDO]
ソンカンは試合決めること結構あったけど、カントウで試合決まることなんてめったに無かったろ。
ソンカン壊れはわからなくないが、カントウ壊れはよくわからん。正直銀子は強すぎた。

138 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:11:53 ID:Wpt/eJJb0]
粘りからの手腕はだるい

139 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:12:51 ID:baFhBaEC0]
なあ、何で厨スレが三つもたってんだ?

140 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:13:17 ID:FAMjThKS0]
1コスで柵持ち武力3で何処でも入るから強すぎるそうだ。




141 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:14:29 ID:490t/S+R0]
>>130
ここだと>>70
前スレでも何回か厨扱いされてるが

>>131
求心>手腕だとか「呉民のスキルで求心と互角」とかは書いてあるが
手腕叩いてる発言なんてないが?
むしろ手腕が一番弱いとか手腕の範囲広げろとかいう発言まである

>>134
韓当は2でずっと使用率最高位の割りには殆ど叩かれてないじゃない


142 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:21:37 ID:eb5kahUx0]
手腕のせいで1.5弓全員涙目なのがつまらんな
孫桓のせいで火計持ち涙目だったのは直せたのに

143 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:22:11 ID:zPwONQW50]
>>140
どこでも入るから強いってのは意味が違うような。

入れやすいのは確かだが、それ言ったら楽進も危うい。勢力違うけど。
カントーと楽進は強いというより便利なカードじゃないか?
あんまり使われるもんだから、ウザイ→強い に発展したとか。
前のUCキョウイなんかも1コスで4/4だったが、叩かれはしなかったけど、いいスペックだとは言われてたような。

ギンペイはコンボパーツとして強かったからなぁ、まあ、スペックも1コスの中では優秀か。

144 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:22:34 ID:QNkPzkOM0]
別に韓当の使われていた理由そのもの(武力3+柵)は変化ないんだが、なぜここまで使用率が落ちているのかというと
呉デッキ自体に弓があまり入らなくなったので柵で守る必要がなくなった。
手腕が柵を持っているからもうそれだけで十分。

だから呉バラに韓当がいなくなり、舞デッキなどの一部でしか使われていないからあの使用率になった。
単純だろ?何議論してるんだ

145 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:22:42 ID:490t/S+R0]
言っとくが俺の発言は別に手腕叩いてる訳じゃないぞ
今後は使用率で叩かない方向でいくならそれでいいがそれなら徹底して欲しいもんだわ
呉以外の勢力が使用率高くなったら叩き始めるとかダブルスタンダードはやめてくれ

146 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:25:23 ID:baFhBaEC0]
>>141
>>70は大徳じゃなくて、長槍と大徳の組み合わせが厨だといってるんだと思うが?
大徳にしろ、手腕にしろ、求心にしろ、それ単体でどうこうできる計略でもないし
2で使用率の高かったカードがたたかれたのは、使用率上位のカードだけでデッキが組めるなんていう、異常事態だったからじゃね?


147 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:25:32 ID:Hj21EEvyO]
韓当は叩き様がないじゃん、強いて言えば顔がムカツク。

148 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:25:34 ID:FAMjThKS0]
>>142
孫武号令の使い勝手がもうちょいよけりゃまた違ったんだろうがな。

>>145
叩いてほしいように見えたのは、俺の性格が悪いからか。


149 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:25:39 ID:S4xKCNixO]
>手腕叩いてる発言なんてないが?

手腕の範囲狭いとかの発言の後に袋叩きになってるだろ。
なんで一部だけを取り上げて全体を見ようとしないの?

150 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:27:06 ID:WdFjmdIh0]
韓当:3/3柵弓。計略は強化戦法、戦器は射程上昇
KGP:3/5魅勇槍。計略は若き血の目覚め、戦器は攻撃力、迎撃ダメ上昇

韓当ぶっ壊れすぎワロタ



151 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:27:14 ID:QNkPzkOM0]
>>147
そうだな。あのひいた瞬間、張遼と見間違えるのはマジファックだよな

152 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:28:13 ID:EyITOZi30]
>>145
手腕叩いてほしいと>>118みて思ったのは俺が文盲だからなんだろうな

153 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:30:51 ID:WzJtTTbDO]
>>495
お前は呉にキレ過ぎ。完成度が高い厨的呉バラデッキが流行りだしたら叩かれるからその時を待て。

154 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:31:51 ID:zPwONQW50]
>>151
オレなんてリジュと白馬陣を間違って動かしてたんだぜ。
リジュで突撃してたんだぜ。

あいつら色的に似てるぜよ。

155 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:32:36 ID:qKt9scPpO]
蜀の人間は使用率で叩くことの無意味さをよくわかってるからな。
ってことはやっぱりここは蜀使いが多いのか?

156 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:33:01 ID:Hj21EEvyO]
あー…ウザイ流れだ。
ぶっちゃけるとこのスレ全部俺の自演だったんだ。

157 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:33:22 ID:5g/uAWlM0]
現環境で呉バラがそんなにはやるかなあ。
槍が優秀になったおかげで、
槍3馬1弓1くらいのデッキは組めるようになったけど、
別にわざわざ呉でやらなくてもいいような。

158 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:33:35 ID:WzJtTTbDO]
アンカ間違えた。超ロングパスすまん。さっきのは>>145宛。

159 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage  [2007/12/27(木) 22:35:22 ID:SXR6is/P0]
>>150


160 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:43:49 ID:nWtPRYiK0]
>>141
それは長槍の部分が主だろ。同じに並べられてる粘りにあわせるなら
まず手腕が上がる、それと同じこと。まぁ>>70は大徳とごっちゃにしたのが
どうかと思う。ついでに言えば求心も機略もそれ自体はそんなでもないだろ。
雲散トンとか劉曄とかが問題なんであって。



161 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:52:58 ID:WdFjmdIh0]
>>159
安価貼ってないと分かりづらかったな、サーセン
>>129が韓当が騒がれないのにKGPは壊れと騒がれたされたなんていうから、スペックを並べてみたんだ

162 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:01:18 ID:8K34Hezi0]
韓当がそれもど叩かれずにKGPが叩かれたのは単純に印象の問題だろ
韓当のせいで負けたとか韓当強すぎだろwみたいに思うことはあまり無い
だけど号令のあとに回ってきたKGPをとめ切れなかったみたいな人は結構居ると思う
どっちが厨とかは置いといて単純にKGPの方が目立ってたってことだろ
韓当は蜀で言うUC姜維や魏の楽進みたいなものでどんなデッキにも入るけど叩かれるようなカードじゃ無いって事じゃね



163 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:03:32 ID:490t/S+R0]
>>149
具体的にどこよ?

164 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:06:20 ID:NKnJXZ1X0]
強化戦法は困らないが、
号令に士気3追加で+7車輪は困る人多いってことだな。

165 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:08:27 ID:qKt9scPpO]
ソンカン関東を入れてれば用途に合わせて使い分けのできる号令を三枚入れても総武力が25を超える且つ柵とダメ計まで確保できるってのは驚き以外のなにものでもなかったな。

166 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:09:40 ID:VFPVRFTs0]
>>162の言うとおりだな。
壊れって印象は薄いが、まぁ韓当が居るせいで呉の他の柵弓が不遇だったのは確かだから、


>>163
中スレ70を1から読み直して来いよ。

167 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:14:36 ID:zxNEHURq0]
>>165
それは孫カンのせいだけのように思うが

168 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:20:18 ID:qKt9scPpO]
そういえば司馬イも新旧合わせたら凄い使用率だよね。
もちろん使用率でどうこう言う気はないけど。

169 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:21:29 ID:rxhCOCQSO]
騎馬使用禁止の面は槍単で勝てる気がしない
槍使用禁止の面は弓単で勝てる気がしない
でも弓禁止の面は馬単で勝った

170 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:22:11 ID:490t/S+R0]
>>166
すまんが70保存してないわ
HDD乗せ換えた時に消えたから
で、俺が前述したのは厨スレ71の>>649,>>694,>>842あたりな




171 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:24:15 ID:QNkPzkOM0]
孫桓は3/4と明記された時点でもう二度と使用率ランキングに顔を出すことはないだろう

172 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:28:10 ID:FAMjThKS0]
まだ2/6とかなら違ったんだろうか?

173 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:30:41 ID:EyITOZi30]
2/8のジジイ達が良いからな

174 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:33:08 ID:rxhCOCQSO]
群雄や魏ならある程度の数は取れると思うんだがな>アリエナイ砲


175 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:33:15 ID:VFPVRFTs0]
>>170
んじゃ要約。
>>500手前で、手腕の範囲に文句言った香具師に対して、
スペック面、コスト面などから見て妥当かそれ以上だって批判があった。

>>171
せめて「火計」じゃなく、オリジナル計略だったら良かったんだが。
R張飛とR華雄のダブルワイパーが流行ればランクインするかも知れん。

176 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:34:35 ID:2FngGpdpO]
>>130
前Ver.の三国中1番使用率低い国のランキング上位カードは叩かれまくって
どれも死に修正されたけどね

177 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:37:27 ID:iUdTtiL/O]
>>175
それって、手腕叩いてるってより
手腕の範囲が狭いとか、寝ぼけた事を言った奴を叩いてるんじやないのか?

178 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:38:13 ID:WdFjmdIh0]
手腕が厨なんじゃなくて手腕以外の号令がカスすぎて趣味の領域を出ないから手腕に群がるんじゃねぇの


179 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:46:05 ID:iUdTtiL/O]
それはそうと、弓の移動速度と、槍の移動速度の差が縮まったとか自虐った呉民と
弓の乱戦力は他の兵種と変わらんくせに、情報操作してまで自虐るなとか言って
不当に呉を叩いてた奴でて来いよ
移動速度の差は、変わって無いし、乱戦力は1割から2割も違うらしいじやね〜か






因みに俺は、誤った情報に踊らされて、若干呉を叩きました
呉民の皆さんゴミンナサイ

180 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:46:23 ID:ERxGA4c60]
1.5柵魅力 英傑号令
孫権は一番の何も考えずにとりあえず入れとけのカードだろ



181 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:48:23 ID:VFPVRFTs0]
>>177
今見直してみたが、確かに言われた通りかもしれない。すまん。
‥てことは>>149のはもっと前のスレの事か。
それ以前のは俺も持ってないから分からん。

>>178
現状周瑜太史慈が優秀だからな。
陸遜が、もう少しカウントが長いか士気が少ないか、溜めが少ないなら陸抗も生きたんだが。

182 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:48:43 ID:f6uYRbljO]
孫武や天啓と同居しやすいから高いだけだろ
機略や求心、大徳や八卦は大概別

183 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:50:04 ID:nWtPRYiK0]
>>179
どこから来た情報?呉スレでは乱戦力に差はなさそうという
検証の書き込みあったけど。

184 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:50:11 ID:rxhCOCQSO]
武力4は特技2個付きでもスペックイクナイって息吹使いが書いてたからな
面倒くさいからギリスペックって事でFA
これでいいべ

185 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:50:38 ID:eb5kahUx0]
陸抗とか魯粛とか結構面白そうなんだけど、結局孫権でいいってことになるんだよな

186 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:50:48 ID:Wpt/eJJb0]
>>179
弓と槍の移動速度は全く一緒で、走射中は少し早くなるらしいよ

187 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:52:45 ID:iUdTtiL/O]
>>183
アルカディアにのってた

188 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:54:19 ID:N3s23ldb0]
>>186
弓と槍の移動速度は、それぞれ2と同じって事?
弓と槍が同じってことじゃないよね?

189 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:56:51 ID:iUdTtiL/O]
>>188
そうそう、移動速度が変わったのは、歩兵だけだと

190 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:59:35 ID:QNkPzkOM0]
歩兵って今は弓より早いんだろ?

どんだけ超スピードなんだ



191 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:04:14 ID:oR9IeQtZ0]
>>190
ゴリにケツ掘られたのはいい思い出
ゴリ始まりすぎててワロタ

192 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:05:47 ID:1vtpi38I0]
ゴリ「残像だ・・・」

193 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:07:46 ID:yWtzs7oM0]
>>191
伏兵を掘るとか、槍激で尻を掘るとかは耐えられるが、
「ゴリにケツ掘られた」は妄想がとまらないわ

194 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:07:59 ID:Y5JM54IgO]
乱戦から抜けやすいからスピード上がったように見えるんじゃね?
おかげで壁突しようとして槍によく刺さる

195 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:08:04 ID:zjvYyvkvO]
今の歩兵スピードで田豊居たらウザかっただろうな
…あれ?何か于吉が使える子な気がしてきた

196 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:08:52 ID:AE1z5QIRO]
>>92
対戦者は前Ver.最高徳15と21。

槍役と弓役は交代制。
でも基本は同じで、槍側は前進して弓を追い詰め。
弓側は走射で逃げて逃げ切れないタイミングで乱戦狙い。
槍側は乱戦されると引いて槍撃。

自城戻りは禁止、潜りはOKだったが、潜っても頭抑えられて詰み。

>>93
動画は取ってないスマソ。

197 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:11:11 ID:MIRmES+hO]
>>95
そりゃ勝つだろうけど、呉にすら柵が無い状況でそんなの役に立たないだろ。

198 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:13:43 ID:oR9IeQtZ0]
なんか必死な人が湧いてるな
弓弱いって言い続けないと気が済まないんだろうなぁ

199 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:20:25 ID:YuH9whg00]
弓は移動速度の遅い槍に対して近づく前にダメージを与えられるから強い

ぼくはそう指南書でよみました

200 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:21:42 ID:TdxYxefg0]
>>195
よし、左慈デッキで出陣してくる。



201 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:22:44 ID:i6Z2cgPx0]
弓の強さは「城を使った攻防で一番安定性がある」
これに限る

202 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:24:17 ID:Wn87uVESO]
>>189
マジで!?
槍が早くなったように思ってたのは単に乱戦から抜けやすくなっただけってことか?



203 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:25:00 ID:oR9IeQtZ0]
弓何回も強化してるのにまだ文句出るのかとびっくり
対槍でも十分強いって。対騎馬も悪くなくなったし
そもそも弓は計略が強い

204 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:26:03 ID:DjPQPhy70]
>>187
そうか、thx

205 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:26:53 ID:TdxYxefg0]
>>203
というより計略弱い弓なんてよほどじゃない限り入りませんから。

206 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:26:58 ID:QnueYxTiO]
手腕入ってない天啓とか孫呉号令とか見ると「こいつ何も考えてなくね?」って気になるからな
手腕以外の号令を呉のメインにするなんてどう考えてもデッキ編成無理やり過ぎる
どうもそこを踏まえた上で使用率を語ってる訳じゃなさそうだしな

207 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:32:06 ID:/auMTuNt0]
>>206
みつよしを何も考えてないと申したか

208 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:33:26 ID:zj/KNo9i0]
孫武はともかく天啓はまだまだガチでいけると思うけどなぁ
甘寧の陰に隠れてる感は否めないけど

209 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:35:59 ID:MIRmES+hO]
>>188
弓と槍は走射が無ければ全く同じ速度。
同時に出して隊列崩さずに相手の城に同時に着く。

210 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:37:56 ID:oR9IeQtZ0]
天啓は+10なんだから強くて当たり前。
あれメインで勝てること自体が異常だったなぁ…今はちょうどいいか。
しかし1.5コストはホントに手腕しかないのな。
アレは間違いなくセガの調整失敗だと思った。
知力6だったらもう少し落ちついたろうに…



211 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:39:33 ID:Z1y7UGqS0]
>>203
元が弱すぎたからなw
1の時は太がゴリに乱戦に負けたり、2の初期は柵裏からの槍激で弓が先に死んでったりw

まあ今は「足手まとい」レベルから「駆け出し」レベルにレベルアップしたと思うよ。

212 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:40:15 ID:nZQdcOha0]
>>203
低品の話で申し訳ないが
麻痺矢の大号令使ってきたから長槍陣で返したら孟達一人の犠牲で全滅できました

今は、槍は騎兵に強く、騎兵は弓に強く、弓は歩兵に強い時代ですよ

213 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:40:21 ID:jIP6u/EcO]
>>205
その言葉歩兵、攻城兵に聞かせてやりたいよ

214 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:43:12 ID:oR9IeQtZ0]
>>212
それは長槍が(ryなだけだと思う
自分は厨だけど長槍はダメだったな。
白兵だけで号令倒すとこまではいかなかった。大徳が必要。

215 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:43:52 ID:2AqWD52K0]
ラグがきつい今ある意味弓は強いかもしれない

216 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:45:32 ID:zj/KNo9i0]
一番ラグの影響を受けにくい兵種だしな
逆にツラいのは騎馬
乱戦判定の変更もあってザクザク刺さる
ここらは慣れるしかないか

217 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:46:12 ID:MIRmES+hO]
>>203
槍対弓、自城戻り無しで勝つ方法を教えてくれたら納得するよ。

武力8弓対武力4騎馬もできればよろしく。

218 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:46:19 ID:TdxYxefg0]
>>210
知力が1落ちたところで回りが変わらないなら、そのままだよ。

219 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:50:36 ID:jIP6u/EcO]
1番ラグの影響無いのは歩兵、攻城兵だろ

220 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:50:41 ID:oR9IeQtZ0]
>>217
自城戻りアリなら弓が圧倒的に強いじゃん。
なんでリアル退路遮断+特技無しで対槍戦やらなきゃいかんわけ?
頭にウジ湧いてるわけじゃないんだから変な前提で白兵優位を語るなよ。



221 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:53:00 ID:9MpfRVRYO]
槍撃無しで槍が歩兵に勝つ方法を教えて下さい><
って感じか

222 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:53:53 ID:nZQdcOha0]
>>220
つまりあれか?
弓が槍に白兵で勝とうと思ったら常に城に戻れる位置で戦えと?

223 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:54:13 ID:jY+9UJZT0]
>>217
弓が弱いことわかってるんなら計略要因以外で使わなきゃいいんじゃないの?
呉だって槍は増えたんだし弓を入れないとデッキが組めないなんて事は無いだろうしさ

224 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:54:48 ID:/auMTuNt0]
せっかく走射があるんだから使わない手はないな
これのおかげで逃げる槍をしとめやすくなっていい感じだ

225 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:55:39 ID:TdxYxefg0]
>>223
いまんとこそれが正解な気がするが、それってどうなのよと思う。

226 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:56:58 ID:bn4d5k8M0]
>>219
攻城兵はラグの影響を精神面で受ける
ゲージが溜まりきってるのに攻城できず妨害されたときの虚脱感は頭ひとつ抜けてる

227 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:57:50 ID:lu7rCNf8O]
>>206
そういうのふまえるなら前Ver.で魏の上位カードがあんなに叩かれる事はなかっただろうがな
人事だと思って見てた?

228 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:57:57 ID:YuH9whg00]
弱いから使うなっていうのは何か違うと思うんだよね
3すくみの要素の一つなんだから、使えないから使わないではなく
使えるように修正していくのが妥当なんじゃないの。

だから声高に弓修正の案がでてるんじゃないのか?

229 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:58:21 ID:plokzHa60]
弓弱いのは分かったからもういいじゃん。
今の呉だって手腕以外槍と騎馬で組めるでしょ?
今の魏は騎馬槍か騎馬単だし、今の蜀は騎馬槍だし、弓弱くてもどこも困らないじゃない?

230 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:59:18 ID:oR9IeQtZ0]
>>222
槍はミリになったら弓から逃げられないだろ。
マウントした時0ダメージで殴れるのは弓だけ。
横弓撃てば5カウント近く攻城を遅延させられる。

槍は被マウント時に爆発力が足りなくて、攻城を許すか乱戦せざるを得ないことが多い。
あと乱戦抜けが厳しくて弓撃たれると帰れなくなることが多い。

こんな基本的なことをいちいち説明させるなと言いたい。



231 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:59:28 ID:rHHC19f+O]
今回1体での射撃は弱い、弓は収束必須。
なのに1対1で戦って勝てない!とか言われても…

そもそも「柵の無い弓は糞」とまで言われてるのに柵無しだし、
「城を使った防戦に強い」のに戻るの禁止だし、
「戦場を大きく使った援護射撃が得意」なのにタイマンだし…


これだけ弓の強い要素を剥いで「弓弱いよ」と言われても困るんだが。

そもそも弱いと思うなら使わなければいいだけだろう。
俺は強いと思うから使ってる、それだけ。

232 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 00:59:32 ID:nZQdcOha0]
弓当ててる槍兵は無敵槍がでないようにすればいいよ
そうすりゃ弓の槍に対する優位は保てるし
カコウエンいっぴきで長槍の抑止力になって一石二鳥

233 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:03:05 ID:jIP6u/EcO]
>>226
泣いた、1番影響受けないのは歩兵だな
前から言われてる乱戦が1番強い歩兵は、今回どれだけの差が出るんだ?

234 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:03:14 ID:/auMTuNt0]
弓弱いなら何で太史慈があんなに使われてるのか
計略のおかげだろうけど、召還するのは弓(笑)ですよ

235 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:03:18 ID:tTFTOv0U0]
>>228
声高に弓修正案を叫び続けてるのは弓の兵種特性を理解せず
そいつらが言ってる通りの修正すればどんなゲームバランスになるのか考えることもできない視野の狭い人達

例えば、男女の身体的特性の差も理解せず
何でもかんでも女は男と同じに扱わないといけない!と声高に叫ぶ過激な女性運動家のようなもん

236 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:04:21 ID:d2m9aFVsO]
確かに弓が必要では無いというのが正しい結論に見えて悲しいな。
まぁワンに戻ったと思えば良いか。ワンのランカーは計略担当弓以外使わなかったし。

237 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:05:16 ID:oR9IeQtZ0]
>>235
弓修正する→槍がゴミ→騎馬単しかなくね?→弓勝てない→騎馬厨だな修正しろ

こういう流れになるしかないというのに…

238 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:07:08 ID:nZQdcOha0]
>>230
槍がミリになったあと逃げ切れる兵種なんて歩兵しかいないぞ
後マウント時の弓の優位性を述べられても困る。そんなもんは騎馬にもあるしだから?としか思わん
それに横弓5Cものびるか?

後被マウントがきついのは槍だけじゃないよ
馬マウントに対して不意打ち迎撃狙える分楽ともいえる
マウントされてんのに悠長に横弓うってる場合じゃないし、
撃ってられるとしたらそれはマウントされたんじゃなくて誘い込んだんだ

239 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:08:53 ID:i6Z2cgPx0]
せっかくもんぎゃはが武力9弓の強さをアピールしてくれてるのに
お前らときたらどうしようもないな

240 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:11:52 ID:d2m9aFVsO]
横弓と似たようなことは騎馬でも槍でも多少の技術があれば出来るだろ?



241 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:13:47 ID:DjPQPhy70]
>>217
いやそれはどうかと・・・武力8弓対武力4騎馬も騎馬が勝って当然と思う

>>230
マウントするだけで攻城ゾーンまで行かなければ大差ないと思うが・・・
マウントに関しては潜られても城内まで届いて城凸も防げる槍最強だろう。
槍は守りにはちょっと向かない(特に低武力)のはその通りだと思う。

242 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:14:11 ID:jY+9UJZT0]
>>238
純粋に疑問に思うんだがもし槍に対して弓が圧倒的有利取れるようになったら
結局>>237の状況になって弓終わるんじゃないの?

243 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:14:38 ID:RkME+plqO]
収束させないと弱いのに収束させられるほど弓をデッキに入れるとさらに弱くなるんだよな……。
射撃中は無敵槍が出なくなるってのは良い案かと思ったけど、それだと馬弓ゲーになっちゃうし。
っていうか、城使って防げる状態なのに攻城しにくる人っているの?

244 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:15:02 ID:oR9IeQtZ0]
>>238
そこまで言うなら逆に聞くけど、弓撃つだけで槍が触る前に溶けるゲームが楽しいのか?
誰も槍を使わない=蜀オワタなゲームになるだけならともかく、呉も死ぬぞ。
騎馬弓で適当に騎馬ぐるぐる回すだけで勝てるゲームでいいのか?

245 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:15:39 ID:rHHC19f+O]
ところで話変わるが、膝○日記読んでて忠義号令→相手号令→
転身再起→兵力ウマーってのを思い付いたんだが、生兵法かな?

246 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:17:05 ID:nZQdcOha0]
>>242
そんなこと知らんさ
弓が勝てるかどうかじゃなくて三すくみが成立するかどうかが問題だからね

今みたいに長槍一発で兵種間の優位がまるまるひっくり返るのはゲームとしてどうなんだ?と思うわけ

247 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:17:11 ID:VF8iReEiO]
>>237
弓修正する、槍がゴミのようだwww

馬単しかなくね?突撃うめぇwww

馬単うぜぇ、槍単で迎撃してやんよ

バランス良く組むのが一番ですよねー^^

神ゲーになりますよ!!

「馬単で槍単に勝てるし」とか言いだすバカ今はお呼びじゃねぇ空気読め

248 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:18:09 ID:/auMTuNt0]
>>245
軍師孔明のやれば早いんじゃね

249 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:20:05 ID:/auMTuNt0]
>>246
それって弓が弱いんじゃなくて長槍が強すぎるだけだろ・・・

250 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:21:32 ID:rHHC19f+O]
>>248
( ゚Д゚ )



251 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:22:02 ID:jY+9UJZT0]
>>246
それは長槍がおかしいだけなんじゃないの?

252 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:24:22 ID:rHHC19f+O]
じゃあ普通に騎馬単で忠義号令→相手号令→走って帰る

コレしかないのか…

253 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:24:58 ID:2AqWD52K0]
>>235
言い得て妙だな
走射追加された上でまだ弓弱い弱いといってる奴らは
さすがにどうかと思う

254 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:25:15 ID:nZQdcOha0]
>>251
環境として弓が槍への優位を保ててないって意味では同じだろう

たとえば、麻痺矢の陣(仮)みたいなのが出たら赤い国はぶちきれるんじゃない?

255 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:25:34 ID:/JId+Dlx0]
>245 相手に号令打たせて士気は使わせてる点は
無視しちゃだめだ

256 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:25:36 ID:vp9OqbvU0]
麻痺弓で騎馬乙らねぇ?

257 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:26:50 ID:d2m9aFVsO]
どうしてセガは弓サーチの必要性を減らすような修正しかしないのか、そこがわからないよ。
弓サーチって大戦においてのテクニックとしてかなり重要だったよな。それが今は…意味ワカンネ。

258 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:27:35 ID:TdxYxefg0]
メタのはずの遠弓陣があのざまだからなw

259 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:28:52 ID:plokzHa60]
>>249>>251
でも長槍でやってるのは『槍撃』に過ぎないしな。
弓にも騎馬の突撃や槍の槍撃のようなダメージソースとなるアクションがあればいいんだが。

…追加されたのが移動に関するアクションじゃな〜。

260 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:31:20 ID:OjDzUWUJ0]
弓は充分強くなったと思うけどな
まぁ長槍のせいでちょっとバランスはあれだが

騎馬は万能な分運用にリスクがあるし
槍と弓は兵種の組み合わせで戦うもんだと理解しているから
槍単、弓単が成立しないことと、3すくみが成立しないことは
イコールじゃないと思う



261 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:32:32 ID:KBI5T5LS0]
セガが公式で3すくみなんて、いい加減なもん乗せてるから
ケチがつけられるんだよ。
弓の説明は攻城兵や歩兵と同じ欄にしておけばすべて解決するだろうに。

262 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:34:03 ID:nZQdcOha0]
>>261
それは思う
毎度のこと「動かさない兵種が強かったらゲームとして面白くないので〜」
とかいうぐらいなら三すくみとかあきらめてさっさとその他の兵種欄に弓を移せ、と

263 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:34:12 ID:rHHC19f+O]
>>254
その場合「騎馬弱すぎ!もっと強くしろ!」なんて言わないと思うんだが。


そういや転身が劉備じゃなくなったから、桃園転身が組めるようになったんだよな。

264 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:35:16 ID:YuH9whg00]
>>253
走射を得て移動速度が下がったらなんにもならないではないか……

265 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:37:50 ID:TdxYxefg0]
>>264
そんなことはない。
やっぱり便利だよ。

266 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:39:00 ID:jY+9UJZT0]
>>254
それは弓を強化したって解決する話じゃないだろ
長槍を修正すれば済む話だと思うんだけど違うの?

267 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:40:38 ID:nZQdcOha0]
>>266
最高効率の槍激ダメージを弓ダメージより低くするわけ?

268 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:40:54 ID:LxFIJiJN0]
なんかこの話題いつもループしてるな。

・弓は槍撃ダメージをあまり食らわない

こうするだけで良いんじゃないの?

269 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:41:22 ID:d2m9aFVsO]
弓を強くするんじゃなくて、槍を弱くすれば良いんだよ。相対的なものなんだから。


270 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:41:41 ID:jIP6u/EcO]
1番弱い弓に勝てない歩兵の新アクションはまだですか



271 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:42:09 ID:OjDzUWUJ0]
>>264
確かに弓と槍の移動速度が同じなったというのが本当なら
走射を得た意味は薄れるわな

でも騎兵相手にダメージ通りやすくなった気がするんだけど気のせい?

272 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:43:37 ID:jY+9UJZT0]
>>267
別に槍激ダメージはいじらなくたって陣略の範囲を狭くするとか
長槍部分を短くするとかやりようはいくらでもあるだろ

273 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:43:40 ID:3Ci945hy0]
説明書に弓の移動力>槍の移動力って書いてあるのに
移動力が=って何か根拠があるのけ?

274 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:44:22 ID:LxFIJiJN0]
>>270
乱戦力を上げて、ある程度移動したら専用のオーラが出て、
相手をはじけるようになればいいんじゃね?

275 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:46:40 ID:/JId+Dlx0]
長槍陣の中に立ってれば槍はその外まで当然
伸びてるわけで、実質的な範囲は物凄く広いわけ
じゃない。だからその範囲の中しか槍が伸びなければ
いいと思うのね。

276 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:48:23 ID:OjDzUWUJ0]
>>274
それは普通に強そうだ
弓だけじゃなく騎馬にも耐性が付くしな


・・・象?

277 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:49:03 ID:plokzHa60]
>>270
歩兵なんて兵種なくなっていいよ。
流星は騎馬にでもなってくれ。

278 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:49:04 ID:TdxYxefg0]
>>275
その理屈だと遠弓陣はどうなるんだ?

279 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:50:36 ID:rHHC19f+O]
>>275
それだと本来の槍より短くなるじゃねーかw

まぁ次で手腕くらいの広さになれば万事解決。

280 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:51:02 ID:jIP6u/EcO]
>>274
象が…いや何でもない
歩兵は乱激オーラが出るだけでいいよ、乱戦から抜け難くなるとかで。



281 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:52:42 ID:VF8iReEiO]
ただ単に三すくみにするためなら
槍は弓のダメージを他兵種より多めに食らうとかで良いんじゃねーの

【ここから僕の考えたさんごくしたいせん】
歩兵の新アクションは停止した状態で2C以上乱戦すると与える乱戦ダメージUP!これで勝つる!
攻城兵は思い切って投石機にして攻城エリアより前でも攻城できる、乱戦は豆腐並移動激遅

282 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:53:53 ID:oR9IeQtZ0]
槍は2.0以来ずーっと弱体化食らってるわけだが、これでも文句は出る。
しかし決まって問題なのは槍自体ではなく計略やら軍師やら。
弓は徒弓麻痺矢の悪夢があるので強くするのはやめた方がいいね。

283 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:54:19 ID:jIP6u/EcO]
>>277
ゲームを根底から否定する意見ですね

284 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:54:53 ID:kVo5PW2n0]
弓の槍に対する優位性とかほざいてるが。

現状槍も騎馬に対して長槍や挑発を使わないと、無条件に有利って訳じゃないんだし弓はこんな物だろ。
騎馬は弓に対して絶対的に有利だがな。

285 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:55:16 ID:OjDzUWUJ0]
>>280
攻城時を考えると一長一短ですなぁ

一定時間乱戦で一瞬武力上昇のやる気オーラが出るとかなら・・・

286 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:55:48 ID:TdxYxefg0]
>>281
歩兵は数字でボーナス入ってるからどうかと思うが、
攻城兵は面白いかも。

>>282
あれは徒弓号令が長時間だったからだけだと思うんだが。


287 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:59:07 ID:nZQdcOha0]
>>284
槍は突撃封じ
馬は弓封じ
でも弓が槍に大してそういうのがないから、
デッキ構築のときに「このデッキは槍いるとうざいから一匹弓混ぜとけ」みたいなのが生まれないと思うんだよね

まぁ、正直そろそろどうでも良くなってきたが
どうせ弓なんてつかわねーし

288 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:01:09 ID:KBI5T5LS0]
>>282
今Ver槍激威力上がってなかったか?

289 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:03:12 ID:6htosASz0]
デフォ徒歩弓でいいよもう(´・ω・`)

290 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:04:12 ID:kVo5PW2n0]
>>288
間隔短くなったから総合的には威力は上がってはいる、2・01の時位の強さ。



291 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:06:37 ID:oR9IeQtZ0]
>>290
あり、そうだったかスマソ
そんなに速く感じなかったけど…

292 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:09:17 ID:jIP6u/EcO]
デッキ構築に歩兵や攻城兵を真剣に考える軍勢から見ると、弓は優遇されてるので悲観的な思考は理解出来ない。
厨デッキを考える上でも弓は選択肢に入る。

293 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:17:27 ID:I0szrxz80]
歩兵新アクション 防盾
槍撃と同じ要領で向いた側に1秒程度小さな盾が出現
盾はその方向からの突撃と槍撃を打ち消す(相殺ではない)
乱戦時にも発動可能

294 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:26:11 ID:lu7rCNf8O]
つか、いっそ弓にも迎撃並のリスクと引き換えに突撃並の威力のある何かを追加すればいいんじゃね?
その場合当然走射は廃止だが

295 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:36:48 ID:OjDzUWUJ0]
>>294
至近距離補正でもつけて近距離での射撃ボーナスでもつければいいんじゃね

離れて安全圏で打つべきか、相手の攻撃間合いに近づくかの選択・・・
微妙だな!

296 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:38:44 ID:I0szrxz80]
動いて溜め、停止時に向いた方向に高威力遠距離範囲射撃
ただし敵味方を無視した攻撃

297 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:38:52 ID:f8BN99ilO]
>>294
弓使ってて弱いと思ってない者の意見だが

正直要らない
走射のほうが何倍もありがたいよ


ってか弱いって意見が未だに理解できない

298 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:39:58 ID:2bMBynbaO]
で、このスレ違いな流れは何時まで続くの?

299 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:43:28 ID:lu7rCNf8O]
>>295
そんなの全然リスクじゃないじゃん…
失敗したらごっそり兵力持ってかれるか、>>296みたいなのじゃなきゃ
あ、もちろんラグの影響もモロに受けます。

300 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:48:37 ID:As/9Goqf0]
走射も一歩間違えれば壊れになりそうだしな



301 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:53:32 ID:Qb7NGTsN0]
射程で威力変えるのは悪くないな
リスクがいるっていうなら、走射チャージ完了中に突撃されると倍ダメージでどうだ
こうすれば弓も動かさざるを得ない

302 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:54:08 ID:BjWHvyRpO]
>>298
そんなん弓兵が常時、遠弓徒弓状態になるって議論されるまで続くに決まってんだろ。

303 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:56:13 ID:G7dd6PtP0]
>>294
弓の攻撃範囲を自分が向いてる方向のみにしてダメージを上げるとか
操作はかなり忙しくなると思うが

304 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 03:01:26 ID:D7PX6MFf0]
>>283
ゲームを根底から否定する意見とな?
何言ってるの?
馬の『オーラ』《突撃》、槍の『無敵槍』《槍撃》、弓の『射撃』《走射》。
歩兵なんてこれらの『兵種特性』も《追加アクション》も全く無い基礎の部分でしかないじゃん。
そんな面白みの欠片も無い兵種を未だ大事に残してる方が異常だよ。

305 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 03:04:28 ID:OjDzUWUJ0]
んーもしくは
馬は走行中こそ本領発揮でありリスクも負っているように
弓も止まっていれば止まっているほどリスクが高まるようにすればどうか?

停止時間とともに徐々に攻撃力が増していって
同時に被ダメージの値もどんどん大きくなって、
終いには普通の騎馬突撃が白銀みたいなダメージに・・・

こっちのほうが微妙だw

306 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 03:10:12 ID:uOd9bIuw0]
弓で撃たれてる時は無敵槍消失、なんてのやってみてえなあ
SEGAも当然試した上で導入してないんだろうけど

307 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 03:14:49 ID:jIP6u/EcO]
>>304
大丈夫か?このゲームは5種類の兵種が存在するのを前提に造られているんだが?

308 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 03:18:10 ID:nZQdcOha0]
>>304
歩兵は特徴がないのが特徴
計略が強いユニットへのデメリットとしての兵種だから
別に兵種特性とかはいらない

309 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 03:35:56 ID:KX3OuWycO]
豆腐屋並に見えた

310 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 03:53:59 ID:DjPQPhy70]
無敵槍が消えるのはいくらなんでも無いわ。
「矢が当たってると槍撃が出ない」ぐらいで。



311 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 03:55:10 ID:+T74tluy0]
弓は攻撃力を今までの1.5倍、速度0.8倍
そして合計で10C弓を射続けると矢が切れて城内に戻らないと歩兵と同じになる

完璧だ・・・

312 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 03:55:51 ID:Qb7NGTsN0]
>>331
今まで以上に引き籠らせてどうすんねん

313 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 04:02:33 ID:MJi6ZnSH0]
>>307
5種類目はそれこそ象でいいじゃんw
象の方が使ってて面白いよw
>>308
過去スレ辿ると分かると思うが、散々完全劣化兵種だの武力−2計算でいいだの1コスト以外の武力要員歩兵が使われるようになったらスキルの介入が無いゲームになるだの言われてるわけだが。

314 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 04:08:53 ID:1vtpi38I0]
今バージョンでは槍消しに持って来いなんだけどな・・・歩兵

315 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 04:11:22 ID:qRfkdlfpO]
ってか2.0は騎馬>象>槍>騎馬>象>槍と三竦みになってたなwww

316 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 04:30:15 ID:87UGFVyp0]
よく出る妄想だけど、
仮に弓が当たってる敵の無敵槍が消えるようになったとする


そしたら…騎馬弓編成が鬼強くなるな
でもそれって弓が強いと言うよりは騎馬が強いんだよな

317 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 04:37:35 ID:prquq7N00]
強い弓と言われると何故か呉じゃなく蜀の黄忠が思い浮かぶ。

武力7以上の弓はかなり厄介に感じるんだけど
武力6以下の弓は色々と中途半端過ぎるよね

次回Ver.の新カードとして、2コス7/6魅柵の孫権(クセの強くない英傑)があっても良いんじゃね?

318 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 04:46:41 ID:+T74tluy0]
そもそも3において引きこもる呉というのはあんまり当たった事ないような
挑発で攻城もぎ取って長槍陣を自陣に張る蜀程度には同じように感じる
特に粘浄化手腕なんてごり押しの最たるデッキだと思うんだが

というか呉ではなく弓が引きこもり推奨ってのも解せん話ではある、それは弓というユニットではなく柵が原因だろうし
んでもって今柵に頼り切ってたらKJAで涙目になるのは目に見えている
ついでに言うなら引きこもりかどうかは別として守りが堅いのは間違いなく騎馬>弓だと思うんだけどな
弓を相手にして騎馬相手より守りが堅いと思ってるんならデッキの中に槍が多いか騎馬が足りてないんじゃないの

319 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 04:55:48 ID:lu7rCNf8O]
>>316
アタッカーとセッターの役割の違いも考えず
セッターもアタック打って点取れ!って言っちゃうタイプ?

320 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 04:59:15 ID:1vtpi38I0]
解りにくすぎてワロタw



321 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 05:06:47 ID:87UGFVyp0]
>>319
そういうお前はルールの違いも考えず、
なんでもかんでもバレーや野球なんかのスポーツにたとえるタイプだな

322 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 05:22:24 ID:Vrt0YUiMO]
>>319
いや、小内狩りで崩してから背負い投げした場合に、やっぱり投げに行く技は背負い投げなわけで、
背負い投げが「投げ」に使えるレベルに達していなければ「崩し」の小内狩りも意味がない、
って感じだろ

323 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 05:26:00 ID:2xVb+Cyh0]
つまりセックス

324 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 05:26:36 ID:G7dd6PtP0]
例え話ってのは分かり難いものを人に分かりやすく説明するためのもんだと思うんだが
>>319,322の場合は単に例え話しできてる俺カコイイ的な匂いしかしないな

325 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 05:40:21 ID:8Cl91Q9fO]
.NET軍師ランキング

第1位 4822pt C法正
第2位 2901pt R郭嘉
第3位 2558pt C陳羣
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第5位 2205pt C魯粛
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326 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 05:45:34 ID:lu7rCNf8O]
>>324
う〜ん、別にそんなつもりじゃないんだが、
弓と馬の兵種特性を無視して、弓も馬と同じような働き出来ないと気が済まないってのはどうかと思うんだ

327 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 05:46:32 ID:9UAJS7i0O]
弓が弱いという奴は、戦局眼が無いだけ


328 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 05:53:24 ID:2VGjGHje0]
もっと転進再起使おうぜ!ひきこもり陣略なんて使わないでさ

329 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 07:03:32 ID:qRfkdlfpO]
>>325
法正は相変わらずとして周瑜増えてきたな。
昨日レベル15の極滅喰らったが、あれはヤバい。直径が戦場の半分ほどある。呉相手に終盤攻める時は注意な。

>>328
周瑜や司馬懿やホウ統といったヤバめトラップが増えてきたからそのうち増えると思うぞ。

330 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 07:09:02 ID:ofpYWa46O]
>>324が正論過ぎて吹いたw



331 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 07:41:14 ID:aXlvTnpZ0]
>>329
瀬賀が奥義ゲージ導入したのは、後半一発逆転の要素を入れたかったのかね。
でも周瑜は属性フルに揃えないと、もうゲージ溜まったころには手遅れ感が結構あるな。
実際もろにはまっても、再起転身とか再起辺りの、奥義相殺で城ダメもらわずに済むことだって結構あるし、
強いけどやっぱ、ゲージ遅すぎて微妙感がなぁ・・・。


332 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 07:45:30 ID:1vtpi38I0]
>>331
再起じゃ間に合わないだろ
あれマジ壊れてるよ・・・

333 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 07:56:52 ID:rhm78cI1O]
弓が弱いのは遠距離攻撃が強すぎるとクソゲーになる法則から正しいと思う
ただ陣略のせいで悪地形無くなったから騎馬にやりたい放題なのがイクナイ
騎馬は攻城ゲージ溜まるの遅くしたらよくないか?
せこい端攻め一発お帰り引きこもり騎馬中心デッキにはリスク伴ってくれ

334 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:05:04 ID:2YLMBJ4J0]
確かに極滅業炎で体力フルの部隊が全滅したのはどうかと思ったが・・・
使ってないから詳細はわからんが高Lvだと逃げられないよな?やばくね?
対策とか弱点とかさっぱりわからん。教えてくれ。

335 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:08:07 ID:1vtpi38I0]
兵力8割の神速張遼が死んだのには引いたw

336 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:09:01 ID:QoC3LEJ4O]
ところで見た限り移動速度が弓>槍だとちゃんと把握してるのは極少数(一人?)なようだが
相変わらずこのスレはちゃんとシステムを把握もしてない人が叩いたり自虐したりするんだな

337 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:11:11 ID:1vtpi38I0]
>>336
移動速度は同じ
同時に城からだして敵の城に同時に着くからね
走射中のみ弓は移動速度が上がるみたい

まぁあれだ・・・ドンマイwww

338 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:14:00 ID:qZOQ8/gK0]
>>333
騎馬はverUP毎に少しずつ弱体化が入って・・
なんてことは騎馬嫌いな人たちにはどうでもいいことなんだろうな
どうぞ、槍弓大戦をお楽しみくだされ

339 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:15:22 ID:Obf7iX1cO]
>>337
同じじゃないと、公式で語られてるわけだが

340 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:17:21 ID:wm865+rTO]
3になって突撃ダメージあがってません?
弱体化?
ああ、ラグが酷くなってるのは弱体化だね



341 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:18:40 ID:1vtpi38I0]
>>339
アルカディアに書いてあったっぽいよ

342 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:22:08 ID:Obf7iX1cO]
>>341

アルカディアには2の時と変わってないって書いてあるぞ
変わったのは歩兵で、逆サイドから端攻めすると
馬じゃないと追いつけないらしい

343 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:22:59 ID:HSl3Re+N0]
>>334
転進再起が一番楽だが
ゲージフルにならないうちは使い物にならないから開幕でリード
後はあれ自分も食らうから大体打つタイミングわかるだろ

344 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:25:05 ID:Wn87uVESO]
■弓と槍の速度は(両方0.7か0.6かで)変わらない

■弓と槍の速度は(2の時と)変わらない


後者ってことでいいんだよね?

345 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:26:25 ID:1vtpi38I0]
>>342
マージでー
同時に城からだして敵の城に同時に着く動画見たんだけど・・・

公式ってのは?ソースくれー
もうハッキリさせときたい

346 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:28:04 ID:2YLMBJ4J0]
>>343
もうちょい詳しく
大体残り何カウントでフルになるのかとか。
タイミングといっても正直わからん、どこに置いてあるのかもわからんし。
士気差とかあるしリード取って引き篭もると言われても難しいな・・・

347 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:29:28 ID:prquq7N00]
>>333
そりゃリード取られたら長槍やら何やら貼られて乙になるんだから
開幕から序盤にかけて如何にリード取るかはどこの勢力であっても今Ver.では大事な事でしょ。

348 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:37:23 ID:HSl3Re+N0]
>>346
カウントは属性そろえてるかとかによるけれども
20c弱で1/4たまるぐらい遅いからそろってないと残り20cか30cぐらいからしか打ってこない
たまってないと痛くないしな
位置はあれ自分も食らうから打つとしたら相手の主力がいないようなところが危ないとかさ

349 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:40:04 ID:Obf7iX1cO]
>>345
公式って言うのは、指南書やホームページな
アルカディアの方は、俺は雑誌の類いは、立ち読みしかしない人なんで
自分で確かめてくれ

350 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 08:59:28 ID:yr7N1+yc0]
>>337
槍VS槍、槍VS弓乱戦スタートで片方が逃げ初めて
逃げてるのが槍なら槍撃はケツから入り続けるが
逃げてるのが弓なら途中から槍撃が届かなくなる
微妙だが差はある

とりあえず間違った情報で他人を煽ると恥じかくのは覚えておいたほうがいい



351 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 09:09:24 ID:hKh35NEx0]
槍が多くなったのは呉に強力な槍入れすぎたから。

352 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:19:30 ID:JjBimfvwO]


353 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:21:48 ID:JjBimfvwO]
↑誤爆すまん。
白馬陣で槍は迎撃取られず、弓は迎撃される。
ちなみに今回からは歩兵も迎撃される様になった。

354 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:22:39 ID:IOfKlzRFO]
また呉か(笑)
勢力じゃなくて兵種で語れよ。

移動速度は俺もどっかで弓=槍って見たけど、弓のが速いんだ。気付かなかったよ。歩兵が速いのは知ってるが。

それより今回は槍が乱戦抜けるの早くて刺さりまくるよ。安心して突撃しにくくないか?

355 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:23:31 ID:Obf7iX1cO]
ちとうる覚えな部分もあるが、アルカディアの兵種情報をのせとく
移動速度
馬>歩>弓>槍>城
攻城力
城>弓槍歩>馬(攻城力は全部下がったらしい?)
乱戦力
馬槍歩>弓
乱戦力は弓と城を除いて全部同じ、弓は他兵種と乱戦すると
兵力にして、約1割位の差がでる
城は特別で、乱戦攻撃力は一番低く、乱戦防御は一番高い
城は他兵種と乱戦すると必ず負けるらしい

356 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:27:26 ID:qRfkdlfpO]
こっちとっさにレベル14の七星押したけど焼き切られた。端っこにいた廖化だけは生き残れたけど。

相手は六枚手腕でこっちは五枚大徳。
城ゲージ双方MAXのまま残り18C。
先に相手が中央付近で手腕かけてきたから大徳で返してライン上げてったら味方ごと極滅された。七星使うも生き残ったのは凡将のみ。そして端から出された祖茂で囮兵出されて二人で張り付かれた。祖茂の攻城は奮激した凡将で止めたけど囮兵に攻城された。

デッキに周瑜入ってない呉相手に終盤中央突破は危険だわ。
先に号令されたから正面対決かと思って油断したよ。まさか手腕かかった味方ごと焼ききるとは。

357 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:39:31 ID:flals2+a0]
赤壁周瑜無し+転進入りの呉バラは後半気をつけんと全軍白兵戦から極滅→転進で一気にまくられる可能性あるからな・・

358 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:41:01 ID:Wn87uVESO]
>>355
リプレイで見るとゴリの高速っぷりに吹くww

馬と弓の攻城力は変わってないと思うんだがなあ

359 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:46:54 ID:rHHC19f+O]
つか赤壁がいない、地が4コス以上なら業炎と思ってまず間違いない。


…と思って散らばって上がると、兵軍連環で泣いたorz

まぁでも混一よりは読みやすいよね。相手も範囲を避けてる事が多いし。

360 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:55:47 ID:Guw9Hx9oO]
単色だと思ったらなぜか軍師だけ業炎な件



361 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:55:57 ID:Obf7iX1cO]
>>358
攻城力全部下がったって所だけは、うる覚えなんで
俺の記憶違いor読み違いかもしれん
他の部分は確かだぜ
業炎は味方ごと焼くのが、デフォに成りつつあるらしいな

362 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 09:57:00 ID:QnueYxTiO]
敵が真ん中を避けてたから業炎陣だなと思って敢えて真ん中に一人突っ込ませて他は範囲ギリギリの境界ラインを走ってると案の定地面が真っ赤になった
一人は燃えた
一人は端で陥陣営打った
他は帰った

相手は陥陣営を見て執拗に追って来た
相手は燃えつきた
俺は萌えた
おしまい

363 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:00:05 ID:Qa/70wFXO]
とりあえず>>230が一番いい事言ってんのはわかった

364 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:03:13 ID:MjwnKanZO]
回復長槍厨デッキでやってて、いつも弓多目に苦労してるんだが
なして今弓は槍に対して強くすべき!って論調になっとるん?

365 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:06:48 ID:kr8LPU2k0]
>>356>>357
なんという策士w
そんなの聞いたらもう相手に転進なくても油断できねーよw
赤壁入ってない呉には中盤までに一発取らないと危険だなw

>>362
それ何品の話だwww
でも今回ハンドスキルだけじゃなく誘い込む駆け引きがあるのがいいなw
毒遮断とか離間とかススメとかの苦手だったゴリ押し厨どもは今回の妨害陣も苦手そうだがww

366 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:08:06 ID:rhm78cI1O]
フィールドには限界が有ってだな
つまりは減らす前に近付かれて乱戦連凸アボーンなわけだ

367 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:11:22 ID:flals2+a0]
呉蜀麻痺矢に野戦の舞い入ってたのに極滅が頭から抜けてた俺は確実に負け組

極滅→野戦で半分削られた・・

368 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:13:07 ID:izmUC/QuO]
それは馬弓だけ飛び抜けて弱いからだよメアリー
槍弓はがっしり強い

369 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:17:00 ID:MIRmES+hO]
>>364
槍vs馬 槍有利
弓vs馬 弓無理
槍vs弓 槍苦労

って状況だから。

370 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:18:08 ID:s7GKNBF/O]
>>360
馬鹿連環より業炎連環のが強いからな



371 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:19:49 ID:Obf7iX1cO]
俺がやられたのは、破滅舞いKJAで
破滅舞い潰しに行ったら、業炎でこんがり焼かれ、そこに完殺ぶち込まれた


372 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:21:14 ID:QnueYxTiO]
>>365
まだ7品
土日にちょっとだけしか出来ない身からすればもう高品に駈け上がってる奴みると「はえーよw」とか思ってしまう
低品でも強いのと結構マッチするから楽しめてるよ
でも業炎陣の件に関しては……
相手南無

373 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:22:47 ID:uPeA4qiH0]
>>356の相手と>>362の相手の知略レベル差凄くてワロタw

極滅業炎みたいなトラップ系は使う側の知略レベルがもろに出るな。

374 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:26:23 ID:KCL73e6BO]
アルカディア読んだが、
攻城力は攻城兵>槍=弓=歩兵>騎馬
移動速度は騎馬>歩兵>弓>槍>攻城兵
だそうだ。

375 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:27:17 ID:MIRmES+hO]
>>339
公式が走射混みで書いているだけかも知れないよ。
まぁ本や公式に頼らずに、英傑伝ででも試してみるといいよ。

槍撃から弓が抜けたのは斜めに槍撃出してたんだろ。

真っ直ぐ槍撃出せば相手が城入るまで続く。

376 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:27:32 ID:uPeA4qiH0]
>>372
うん、相手南無過ぎる。

今回妨害計略がしょぼめだからごり押し大戦になるかと思ったら、陣略の方に凄い妨害があったな。
もうちょい多くてもよかったと思うけど。実質二つしか見ないし。

377 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:34:35 ID:QoC3LEJ4O]
>>375
公式 アルカ 検証出揃ったこの状況でまだ自分が正しいってだだこねれるその胆力が羨ましい

378 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:35:03 ID:fyVejkZDO]
鉄鎖連環も強いんだけどね
法正やら武将ホウ統のせいでほとんど見ない

379 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:39:29 ID:QnueYxTiO]
軍師ジュンユウも結構見るけどね
頂上の影響か単にアンチ真島かは知らないけどシバイデッキはよく見かける
といってもゲーセンに居る時間帯が限られてて偏りがあるから増えてる!って明言は出来ないけど

380 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 10:42:48 ID:s7GKNBF/O]
神速相手に開幕殴って残り59CでMAX精兵戦陣張ったら相手困っててワロタ
神速→ハゲの火計→神速→火計→再起→神速→火計→糸冬
自分で使ってても精兵戦陣は強すぎだと思う。
総武力高い開幕落城デッキで自陣展開したら魏武と変わらないもんw




381 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:53:25 ID:phGy8VYlO]
なんで孔明の陣略石兵八陣にしなかったんだろう

382 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 10:59:32 ID:Obf7iX1cO]
>>381
範囲がでかいと壊れになるし、小さいとくその役にも立たんからだと思うぞ


383 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:00:46 ID:7XnVEvXZ0]
追加されるR軍師孔明がそうなる

384 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:02:39 ID:rhm78cI1O]
そういや蜀の各コスト帯に挑発が出来たのは槍じゃ騎馬を能動的に崩せない(スキルが関与するが)とセガが認めたんだよね?
イク様が士気4になったのも挑発→反計でddにしない為の措置でしょ
だったら騎馬の攻城に対するハンデが有ってしかるべきじゃないかな?

385 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:03:08 ID:R9iefxjgO]
>>381
かなり強いとは思うけどセガならMAX時の効果時間無限とかしかねないなw

386 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:07:01 ID:tnJPz1F30]
今の挑発は士気3相応かそれ以下になったけどなんでセガはチョロまたあんなに長くしたんだ

387 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:14:38 ID:Guw9Hx9oO]
相応だろう
士気三計略は調整入ってる感じ

388 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:18:01 ID:rhm78cI1O]
とにかく士気3で劇的に効果の有る計略で間違いない
浄化消したのもその意図
でも何故弓には槍に対する美味しい計略が無いんだろう?
遠弓麻痺矢は士気3じゃね?

389 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:20:03 ID:Obf7iX1cO]
>>387
ちょろが相応とかね〜よw
あれが士気3で許されるなら、イク様の玄妙だって3のままで許される

390 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:21:15 ID:6OiNLiUe0]
>>380
蜀では長槍に比べると霞む。
極滅のような派手さも無い。
根元のような必殺性もない。
群雄の精兵戦陣入れると完殺カク入れられない。ってか群雄の場合人属性属性揃えられない。

使われないのにはそれなりの理由があるのだよ。



391 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:22:44 ID:s7GKNBF/O]
>>379
頂上の影響はありそう。
どの品も機略めちゃめちゃ多いよ。


392 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:22:49 ID:wpYPmFf80]
>>386
蜀民に対する当然の配慮。特色計略全部弱体化はひどかろう。
魏だってWイク弱体化の代わりにリュウヨウ、リテンが強化されたんだろ。

393 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:23:57 ID:utw0y5t40]
対人ゲームにおいて相手の自由を奪いなおかつ
自由に動かせる挑発みたいな計略はかなり強いよし
挑発は効果時間調整で良い感じだけどチョロ松はやりすぎ。
知力10のLE曹操が頂上で長時間引きずり回されてた・・・

394 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:27:23 ID:MIRmES+hO]
>>377
検証では弓=槍(走射時にスピードUP)ってなってるだろ。

いいから弓と槍並べて歩かせてみろ。


395 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:30:02 ID:7J4608wL0]
おまいら凄い燃料だぞ
長槍ガン守りの奴がこんな事言ってやがんだが

641 :ゲームセンター名無し:2007/12/28(金) 10:49:28 ID:aEchT7/l0
そうか、呉も大変だな。転進で引き分けにするのそろそろ辞めろ
押して攻城できれば勝ち、できなければ引き分け狙いで負けはないとか厨すぎんだろ
今の計略なら士気8くらいにしてくれねーと泣きそうっすw

396 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:30:38 ID:R9iefxjgO]
>>394
これ以上恥の上塗りをする前にあんたも弓と槍を並べて歩かせてみなよ。

397 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:30:50 ID:7XnVEvXZ0]
それがどうした

398 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:31:23 ID:7J4608wL0]
このレス↓にたいしてこれ↑
蜀こんなんばっかか?

640 :ゲームセンター名無し:2007/12/28(金) 09:33:20 ID:I+BKIg3h0
麻痺矢デッキで手腕かけて突っ込んでみたらドン引き大徳長槍に3cで溶かされましたが何か
張飛と虞翻が乱戦してんじゃねーんだからww 近寄る者を灰燼に帰さしめるねあれは
陣略重ねてるんだから文句言うなとか言われそうだけど、余りにあんまりだったのでご報告まで

つくづく長槍陣永続は無いわー自陣に張ろうものならお互いに攻める意欲失うよね
ゲージmaxで20c以下なら納得の強さなんだけど、
今の時間なら長槍自体弱体化してくれねーと泣きそうっす

399 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:38:13 ID:Obf7iX1cO]
>>398
わざわざ他スレから持ってくんなと、何度言えばわかるのか

400 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:38:26 ID:Sbihhn+t0]
やっぱり叩く材料探すためだけに勢力スレ覗いてる奴は一味違いますね



401 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:38:56 ID:MjwnKanZO]
>>398
そんなんばっかじゃないよ

402 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:40:34 ID:sqze3bxa0]
だから何度も言ってるだろう
陣略ゲージ貯められたくなければ破滅舞を使えと
そっからの攻城は各々好きにすれば良い

403 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:43:12 ID:7DEik/0NO]
とりあえず、槍と弓の移動速度は同じとかほざいてた奴等は、まず詫び入れとけや


特に>>ID:MIRmES+hOオマエだよオマエ!!

404 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:43:13 ID:qRfkdlfpO]
>>395>>398
とりあえず呉民の君も落ち着こうな。

405 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:43:44 ID:utw0y5t40]
SEGAは使用率上位カードの天地人の効果減らしたり
使用率ランク外の天地人の効果増やすとかしてくれないかな〜

そうすればおもしろいんだけどな

406 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:48:59 ID:BYjiyahq0]
挑発は今が妥当だろう、士気3なんだからあの程度が妥当
別にしに計略になって言うわけじゃないし十分使っていけるはず
チョロは少しやりすぎだろう

407 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:51:10 ID:d2m9aFVsO]
同時に走らせたら攻城するまでにカード半枚分くらい弓がリードするんだろ。

408 名前:ゲームセンター名無し mailto:SAGE [2007/12/28(金) 11:55:10 ID:Guw9Hx9oO]
>>389
いやチョロ以外の話

409 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 11:55:21 ID:jIP6u/EcO]
書いてる事を総合すると歩兵弱体化ですね

410 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 11:55:29 ID:hKh35NEx0]
呉に槍の槍強化は失敗。呉民が発狂するだけだしな。



411 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:05:53 ID:KPg15qRIO]
袁から呉へ移動したものの、こんなに酷く叩きの的にされるとは思わなかった

412 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:07:15 ID:sqze3bxa0]
槍の槍強化・・・?

とりあえず弓を強化して欲しいのは呉に限った話じゃないんじゃないか、蜀ですら割と使うようになってるんだし
一番弓に縁がないのは恐らく群雄だな、李儒やチンQは軍師と被るし
引きこもり云々抜かすならもう1つくらい柵耐久減らしてしまえばいいさ

413 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:12:00 ID:s7GKNBF/O]
呉の召喚って自分の正面に召喚だから、
突如柵飛び越えて援護兵現れたりする。

つまりロシュク居たら回復デッキや苦楽マジ涙目

414 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:21:18 ID:rHHC19f+O]
>>913
魯粛なんて柵まで近付けるなよ。

…祖茂はマジ無理だけど。

415 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:21:19 ID:BYjiyahq0]
>>412
蜀ですら割りと使うって言ってるけど100位にランクインしてるの70位に居る黄忠だけじゃね?
魏も反計目的の李典と大水計しか居ない、群雄と大して変わらんだろ


416 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:22:31 ID:7DEik/0NO]
>>413
召喚は色々研究のしどころがあるな


こないだ、苦楽にソモ(笑)入ってて、舞後に召喚した突撃兵ヌッ殺したら、しっかり武力上昇したし

417 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:22:34 ID:MIRmES+hO]
>>413
ヒント:武力4弓

418 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:23:34 ID:rHHC19f+O]
>>413でした、スマソ。

419 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:26:27 ID:QnueYxTiO]
チョロは間違いなく厨
蜀への誘導を挑発より強くするとかマジで有り得ない
開幕乙だってチョロだけでも混ぜておけば開幕に一発二発入れるのはそんなに苦労はしない
ていうか1コス騎馬に強計略持たせたらダメだって何でわからないのか…いやわかってるはずなんだが
離間の計、曹節、小雷を見る限りそういう意図で弱体化した訳だし
なのにチョロの件に関しては本当に謎

420 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:27:03 ID:8/+77oKaO]
>>403
説明書には同じって書いてあるから間違えても仕方なくね?

俺も白馬陣使ってだまされたしw



421 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 12:37:23 ID:hKh35NEx0]
弓が弱いっていうやつ前進ばっかりしてるやつだろ。武力7の弓は強えーぜ。

422 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:41:40 ID:7DEik/0NO]
>>420
本当呉民って往生際が悪いな
火が着いたように他人を叩いときながら、いざ自分が間違ってたと判明しても、絶対自分の非を認めようとはしない



あれ?まるでどこぞの民族みたいだなw

423 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:48:51 ID:rHHC19f+O]
三国志大戦 蜀厨VS呉厨
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194454734/l50

クソはクソスレへ

424 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:49:35 ID:Guw9Hx9oO]
嫌韓厨ってどこにでもわくな

425 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:49:38 ID:vbRa94JEO]
そうやってはしゃいで他人叩いてる自分も同程度だと知れよ

426 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:50:55 ID:utw0y5t40]
嫌韓厨って本当にどこにでも沸くな。気持ち悪いと初めて思った

427 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:51:05 ID:d2m9aFVsO]
まだ勢力で民とか分けてる奴いたのかよ。その考え方が頭悪いんだよ。

428 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:53:58 ID:Obf7iX1cO]
そもそも>>420の文章を見て、呉民認定されるのかが解らん


429 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 12:55:41 ID:TCiTwCgIO]
ここ糞スレだけど>>422は酷すぎて泣いた

430 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:00:14 ID:IMqJnbSz0]
3の説明書

移動力
騎兵☆☆☆
弓兵☆☆
歩兵☆☆
槍兵☆
攻城兵☆

説明書のどこに同じって書いてあるんだ?



431 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:00:47 ID:nLTlriJo0]
長槍が厨って、どう見ても遠弓のほうが厨でしょう?
長槍は槍撃というテクニックを駆使しないとただの武力+1だけど、
遠弓は陣地ないに弓兵を置いておくだけ…
スキルも減ったくれもないなw
後、粘りやってるやつらは才能ないよ(笑)

432 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:02:31 ID:utw0y5t40]
>>430
攻城兵と槍が移動力☆1で同じで吹いたw
攻城兵は☆半分でいいよ

433 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:11:57 ID:izmUC/QuO]
勢力で語るのは馬鹿愚かだな

槍厨弓厨が相応しい

434 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 13:16:57 ID:s7GKNBF/O]
>>431
クマー

435 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:19:37 ID:OjDzUWUJ0]
>>431
遠弓が長槍と同じくらい時間ながけりゃ
ぶっ壊れなんだけどな

槍撃がテクニックいるとは言っても
たかがしれてるし

436 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:20:05 ID:Vn4bD0LwO]
業炎+転進爺が楽しすぎる

437 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:20:27 ID:YuH9whg00]
白馬陣使ってから弓は刺さるけど槍は刺さらない
だろ?明らかに弓のが早……

438 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:35:14 ID:jIP6u/EcO]
歩兵、攻城兵の不遇は異常
1番弱い弓にも固有の動作があるというのに、強い歩兵、攻城兵には何も無いんですね。

439 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:35:45 ID:2yERlYJ4O]
>>431
槍撃しなくてもワイパーでゴリゴリ、槍先重ねて3〜5重迎撃。初心者はよく勉強した方がいいよ。>>437
2ではな、3やれば体感で速度上がってるのわかるはずなんだが

440 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 13:43:37 ID:wmsExe8xO]
>>431みたいなうんこが大戦をダメにする



441 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:46:41 ID:G7dd6PtP0]
>>422
ぶっちゃけ同意
何かすぐ下のレス見ても反応が同じで笑える
孫呉=チョン呉っていうくらいだし

442 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:47:06 ID:hx3Zdwq70]
>>431
まずは君が、長槍・粘りに対してそれぞれ勝率どんなもんか教えてくれないか?

443 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:03:31 ID:izmUC/QuO]
いやいや、呉の自分過小と自虐こそ日本人的だろう
どっちかというと緑の国が特定アジア…
赤い国はアメリカ

444 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:05:05 ID:KTK6EHZt0]
嬉々として特亜ネタを使う奴がなんで三国志のゲームなんかやってんだよとか思っちゃ駄目?

445 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:10:49 ID:oR9IeQtZ0]
別に叩くわけじゃないが、呉民は自勢力が言うまでもなく(ryなのを理解した方がいいな
長槍とチョロは言うまでもなく(ry
機略と眼光は言うまでもなく(ry

そして黄忠と厳顔は(笑)

446 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:11:39 ID:iG3+/ttB0]
出す物の無い男が妻の人肉を劉備に食べさせた
と言う話が美談としてあるな

447 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:14:00 ID:rHHC19f+O]
色々実験してみた。

とりあえず城から城までまっすぐ走らせたら、弓のがカード1枚分くらい早く着く。

白馬の弓は刺さる。槍は刺さらん。
機略なら弓も槍も刺さらん。


前の速度を知らんから、これが遅くなったのかは分からん。

448 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:15:58 ID:oR9IeQtZ0]
歩兵がぶっ刺さったのにはワラタ
白馬陣終了

449 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:20:48 ID:Sbihhn+t0]
>>445
黄忠はそこそこ使われてる

450 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:22:05 ID:DjPQPhy70]
>>446
それ何かにつけて引き合いに出されるけど、当時と
今の思想の違いを無視してるから意味無いよ。



451 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:25:42 ID:s7GKNBF/O]
白馬陣…馬槍のみでも組めない事もないが…

452 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:33:56 ID:jIP6u/EcO]
弓強すぎワロタ歩兵、攻城兵何も出来んw

453 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:42:07 ID:Wn87uVESO]
>>447
迎撃判定速度に変更がなく、白馬陣の速度上昇を1.7倍とすると

弓の速度は約0.75
槍の速度は0.7以下(不明)

2での弓の速度は0.9

454 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:45:22 ID:Wn87uVESO]
>>453
修正

3での槍の速度は0.71以下

2での弓の速度は1.0

455 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:49:05 ID:KTK6EHZt0]
>>452
歩兵のほうが早いのに何もできないのか? ただ前に出してるだけとかじゃないだろうな。

456 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 14:54:40 ID:yr7N1+yc0]
>>431に食ってかかってるやつって
わかっててあんなでっかい釣り針を咥えてんだよな?
そうだと言ってよバーニィ

457 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 15:06:40 ID:jIP6u/EcO]
>>455
早い歩兵で弓集めですね
わかります><

458 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 15:10:33 ID:vkHTqvZC0]
歩兵は一定距離移動を続けると突撃オーラを出し
向いてる方向に出る刀オーラで騎馬の突撃を迎撃し
立ち止まったら弓に持ち替えて弓攻撃し再び動き出すとダッシュしながら走射する
そういう兵種に修正するべき。するべき。

459 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 15:14:56 ID:Vrt0YUiMO]
香車戦法に突撃されたら死ねるよな
呂布を鉄アレイで殴るなんてまだ優しいほうだよ

460 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 15:19:16 ID:QmHZ8/lo0]
>>441
でも
チョン呉のいぢってするとちょっと可愛いのはなぜだろうふしぎ!!



461 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 15:20:00 ID:jIP6u/EcO]
香車は真っ直ぐ走るだけで士気2消費の壊れ計略だよw

462 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 15:25:24 ID:Vrt0YUiMO]
香車は
・止めたら部隊が死ぬ
・止めなかったら城壁or城門が大破
でいいよ
車だぜ?馬の突撃(笑)ってレベルだろ






士気9な

463 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 15:29:13 ID:H3ogVsfw0]
またしゃしゃりでてきとるよ


464 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 15:44:30 ID:rHHC19f+O]
と言うか香車は、城壁にぶつかった瞬間に壁がぶっ壊れるべきだよな!


ところで機略で弓が刺さらんのなら、槍消しの壁役は弓のが強いんじゃね?
弓と言うか、典韋より許チョのが。どうかね?

465 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 15:46:19 ID:G7dd6PtP0]
>>443
過去の叩きの事実を全て呉以外がやった事と頑なに主張するる呉民は
どう見ても歴史捏造の大好きなあの国なんだが
呉の自虐って単に他を叩くための口実でしかないし

466 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:20:58 ID:Wn87uVESO]
>>464
キョチョじゃ魏単に当たったときに不利になるし
むしろ「李典始まったな」じゃね?


467 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:21:14 ID:9MpfRVRYO]
はじき性能無くなった代わりに武力上がった象と考えると強そうに見える歩兵マジック

468 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:24:22 ID:rHHC19f+O]
>>466
確かにwww李典始まり過ぎだなwwww
前攻守の程イク役としてかなり使えるんじゃね?

そういや攻守に弓って見なかったけど、刺さってたのかな?

469 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:27:59 ID:KTK6EHZt0]
>>468
というか実際李典始まってるだろ。武将カードランキング15位だぜ?

470 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:29:25 ID:YuH9whg00]
李典はスペック良いのに計略強すぎ。

知力7にして強化戦法にしろ




471 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 16:31:09 ID:hKh35NEx0]
リテンなんてどうでもよくないか。

472 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:32:19 ID:Wn87uVESO]
>>468
力いっぱい刺さってた
3でも刺さると勝手に思いこんでたよ

よしトリプル反計機略で行ってくる!

473 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:32:19 ID:KTK6EHZt0]
>>470
反計は別に強くないだろ……。初期の範囲だったら誰が持っても強すぎだが。

474 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:33:11 ID:rHHC19f+O]
確かに孫桓スペックだもんなぁ、今のトレンドは李典だったのか。
確かに劉曄とのW反計に当たった時は異常なプレッシャーだったしなぁ。

ちょっとスコップとβ入れて機略練習してくるわ!
今日検証の為に初めて使って、3体掛け失敗して泣いたし。

475 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:36:53 ID:7DEik/0NO]
>>468
焦りすぎて、イク様が刺さった記憶があるが結構曖昧


まぁ、魏で前verの壁役と言えばテンイかカクショウってイメージが強すぎたからなぁ


476 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:38:50 ID:7UKZo3DK0]
ここで最強の反計持ちの郭淮登場。
魏待望の伏兵槍で反計持ちだぜ!

477 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:41:41 ID:KTK6EHZt0]
>>476
性能とかが実用レベルで残ってる連計持ちって誰かいたっけ? 旧于禁くらい?

478 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:43:22 ID:7UKZo3DK0]
連廃止でシンプルな反計になったんじゃね?
実際使ってないからわからんけど。

虚脱も使えるって話は聞いてるが効果時間なんかは全然わからん。

479 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:48:10 ID:lu7rCNf8O]
>>471
討ち取る

その他のsage李典は討ち取らない

480 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:52:32 ID:qbspxuYqO]
軍師周瑜、雲散d、チョロ、KJAと各勢力でそれぞれ厨カードと言われているものを
大幅下方修正すれば、いいんじゃね?



481 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:55:01 ID:/siBd28X0]
厨カードが排出されるんだから、サービスパックっていっていいんじゃね?

482 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:56:27 ID:vkHTqvZC0]
郭淮の反計は士気4じゃなかったっけ
しかも連計無かったら李典より範囲狭いんじゃねーの?
いやまぁしらんけど

483 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 16:57:45 ID:jIP6u/EcO]
浄化爺は性能良いよなぁ
呉ってそんな頭悪い?って思うんだが。

484 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 17:04:38 ID:sqze3bxa0]
>>480
2枚ずつやろう
魏:雲散看破
蜀:長槍誘導
呉:粘り業炎
群:KJA・・・

群雄でKJAにつぐ計略ってなんだ

485 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 17:06:03 ID:6htosASz0]
観察戦法が強いが厨と呼べるほどでもない

486 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 17:06:21 ID:Wn87uVESO]
>>484
普通に完殺

487 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 17:10:02 ID:YuH9whg00]
KJAとKSJは群の誇りだ

488 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 17:12:18 ID:zj/KNo9i0]
胡車児はつええ
5cとはいえ士気3で+4、更に完殺効果まで
スペックも悪くないし

489 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 17:19:23 ID:prquq7N00]
KJA・KSJ、更にKGPどれも士気3

スコップトンが手放せない理由だ

490 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 17:22:45 ID:G7dd6PtP0]
>>480
長槍も修正いるだろ



491 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 17:24:12 ID:MIRmES+hO]
>>447
検証出たか。
速度に関しては俺の勘違いだったようだ。
認めて謝罪しよう。混乱させてすまなかった。

>>452
槍と馬にも置き換えれるよな?
馬だと弓兵も何もできないところに入るが。


492 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 18:12:22 ID:jIP6u/EcO]
>>491
それは兵種の差じゃないか?
矢が出ない突撃出来ない槍激、迎撃出来ない乱戦、攻城力並
歩くのが早いこれが歩兵。

493 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 18:21:21 ID:G7dd6PtP0]
>>491
自分で検証した訳でもないのにあんな居丈高な態度だったのかよ・・・

494 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 18:25:29 ID:QnueYxTiO]
歩兵、攻城兵は森山の速度低下を無視出来る…とかなら無問題


495 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 18:54:10 ID:P7oD7nYX0]
歩兵は悪地形を平地に耕しながら進んで行きます

496 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 19:00:12 ID:jIP6u/EcO]
今1番使われてる歩兵は甘皇后?

497 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 19:03:47 ID:6htosASz0]
ゴリじゃね?

498 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 19:04:19 ID:PhPlRLUQO]
歩兵の速度が上がって甘皇后が槍から離れていくから困る
伏兵踏む前に即死w

499 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 19:04:38 ID:2bMBynbaO]
31位のゴリだな

500 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 19:59:36 ID:joN4En04O]
>>489銀子が何故入ってる?…



501 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 20:11:50 ID:oiJtbXxn0]
司馬懿は厨
武力知力移動速度アップで打つ手なし
言い切れる、今バー最強

502 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 20:14:52 ID:gTQ74cU00]
>>501
開幕1発入れて長槍で司馬懿も楽勝でした(>▽<)

503 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 20:52:34 ID:solp8nV7O]
テスト

504 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 21:02:49 ID:P7oD7nYX0]
>>502
昨日は槍策叩いてた基地外だから気にすんな

505 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 21:05:23 ID:QnueYxTiO]
シバイ+陥陣営ってのも試したんだけどデッキ相性次第ではフルボッコまでいっちまうよ
相手のプレイングに合わせて妨害撃てるのもなかなかいい感じ

506 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 21:15:11 ID:oiJtbXxn0]
>>504
いっしょにすんなよ低脳がw
おまえデッキ何よ?
フルボッコにしてやるよ?

507 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 21:17:48 ID:oiJtbXxn0]
あ、長槍に不利つくのは承知だから
でもトータルで見てどう見ても最強
異論あるやつは>>504みたいな小学生

508 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 21:28:22 ID:6htosASz0]
ああ冬休みか

509 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 21:29:34 ID:utw0y5t40]
ええ冬休みです

510 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 21:31:42 ID:gTQ74cU00]
いいえ、マフィアです



511 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 21:58:09 ID:solp8nV7O]
>>419
激しく亀だが…
蜀使いで魏4も多用する者ですが
チョロが厨は異論ありです
姜惟と違い単体で迎撃取られないし
魏なら速度上昇計略を使えば追い付き圧殺
蜀ならこちらも挑発返し
呉なら浄化と
対策はとれるし立ち回り次第かと思います

512 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:02:47 ID:xlUCIy3/0]
今の所の厨、強デッキは

魏蜀機略
反計雲散求心(機略、神速)
粘り手腕(孫武)
長槍大徳(八卦)
建策陥陣営

こんなもんかな?

513 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:11:37 ID:/qEppPWI0]
>>511
本気ですか?

514 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:14:24 ID:B2OXRs2j0]
>>511
群雄はどうすればいいのか詳しく


515 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:14:27 ID:X7DGLk1J0]
>>512
どうせマイナーだと言われるだろうが、あえて言おう。
関羽が入ってないのが納得できん!

それと回復舞も入るんじゃない?神速・八卦・呉は微妙だと思うが。

516 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:16:02 ID:2AqWD52K0]
誘導長いって言われてるけど
2.11から据え置きなきがすんだけどなぁ

517 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:16:41 ID:P7oD7nYX0]
>>511
厨かどうかはおいといて、今のチョロは2までの姜維より強いと思ってる。確かに迎撃はとれないが、騎馬挑発はそれ以上の価値がある。
足の速さによる範囲への入れやすさ、生還のしやすさがあり、「引っ張る」ことにかけては最強だろう。

518 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:18:09 ID:hM7zUpQUO]
>>511
正気の発言とは思えない

519 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:19:23 ID:+T74tluy0]
単純に迎撃するだけが挑発の強さではあるまい
活かさず殺さずが強いのは連環を見るまでもなく明らか

520 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:19:32 ID:4E4tcDqG0]
>>511
今回低知力なら2回迎撃取れるくらい引っ張れるのに?



521 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:20:28 ID:OvQY9YS80]
騎馬の迎撃だけで挑発の価値決めるのは級までにしとけよ

522 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:20:50 ID:QnueYxTiO]
>>511
そうは言っても強いもんは強いし
相手の陣形崩す力を持ってるだけでじゅうぶんコスト1の役目をはたしてると思うんだぜ?
対策とれるから厨じゃないというのなら厨なんてそもそも存在しなくね?って感じ
自分でチョロ使ってる時は「これは叩かれても仕方がないな」と思っちゃうぐらい強いもの…

523 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:22:36 ID:X7DGLk1J0]
>>511の人気に嫉妬

俺はチョロ対策のためにチョロを入れたら、便利すぎて驚いた

524 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:24:04 ID:RtA83wUm0]
>>511は魏の全ての騎兵は神速が使えて、
蜀の全ての槍兵は挑発が使えると思っているんだからほっとけよ。

525 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:24:54 ID:/qEppPWI0]
店内リプでRホウトクが左下から画面端を↑→と引っ張られて
最後逃げ場のなくなったチョロを殺したのを
見たときはワラタ

526 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:25:41 ID:8/+77oKaO]
チョロは計略強くてカットインがウザイ上に台詞までムカつくから隙がない

527 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:25:44 ID:6htosASz0]
R張飛でチョロを挑発するんですね、わかります

528 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:30:40 ID:d2m9aFVsO]
ネイネコさーん!今がチャンスですよー!ランカー復帰してくださーい!

529 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:41:09 ID:QnueYxTiO]
こればっかりは実際にチョロを運用しない事にはわからないだろう
ちょw範囲広くなってね?コレwww
だからな
槍なら引っ張られても槍激出せるけど弓は………
ぶっちゃけ言うならチョロ一人居るだけでデッキ相性が完全にひっくり返るのでいくら馬使いが弓使いに「おまいらが頑張ればいい」言っても無茶な訳よ


530 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:49:24 ID:PhPlRLUQO]
俺は現状色んな状況に対応しやすいからチョロ入れたら強すぎ吹いたwwの一人だな
挑発弱くしたのに誘導残ったら意味ないよセガさん^^



531 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:50:45 ID:mTG91sS30]
1コスが持つには強すぎる。大戦2のソウコウゴウ並みだろ。
一枚とりあえず突っ込んでおけば対応力が格段に上がる。


532 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:52:41 ID:f8BN99ilO]
チョロは2でわざわざ計略まで固有にして弱体化したのに
また強化したってことは意図的に流行らせようとしたんじゃないかな…


そして予期せぬ長槍陣との相性のにさらに凶悪になってしまったと
やっぱSEGAは何処か抜けてるなぁ…

533 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 22:55:41 ID:hKh35NEx0]
R孫策も厨だろ。

534 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:56:58 ID:QUZ+0Unk0]
また槍策君か

535 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 22:58:00 ID:DjPQPhy70]
大戦1の時のチョロ松は1/7挑発で、これ一枚で全部足りるから
姜維は要らない子だった(内部武力6.5とか言われてた)。
悪さをしすぎたため、修正に姜維や法正が巻き込まれないように
蜀への誘導と名前を変えて別計略扱いになった。範囲は狭く
効果時間は短めだった。それをなんでまた戻してるのか意味不明。

536 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:12:09 ID:BkbGV9u60]
チョロと月姫はスペックなんで落ちなかったんだろうな・・・
チョロにいたっては上がってるし

537 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:15:19 ID:6SPJTO1K0]
月姫は今のままでよくない?
伏兵ついて2/8とかもいるわけだし。

538 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:19:43 ID:8/+77oKaO]
蜀はハイスペック国家だから仕方ないよねー

539 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:21:33 ID:EFGwvNBg0]
>>537
夏侯月姫は
1コスダメ計が殆ど弱体化されてるのに何故据え置きなんだろう
って疑問があるじゃないかな

スペック上がった徐庶といいSEGAは
他のダメ計と比べて落雷はテクニカル(笑)と思ってるんだろうが

540 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:22:00 ID:dBHUcOY/0]
>>537
1コスダメ計が死に計略化してることを考えると、明らかにおかしくね?
俺個人としてはUCトンがおかしいと思うけどな
セガ社員「このスペック、この計略で陳泰使わないとか、ドンだけ贅沢なんだよお前ら!
      こうか?こん位スペック良くしなきゃ使わないのか?!」
見たいなやけくそ間を感じるw 




541 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:22:14 ID:4F+FuTMq0]
セガは馬鹿だからな
もうちょっとマジメに調整すれば教祖みたいなカードは出さずにすんだと思うよ

542 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:23:11 ID:xlUCIy3/0]
そこで比較すべきはアリエナイの方だろう
というのはおいといて張姫おすすめ

543 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:23:20 ID:I0szrxz80]
槍策君吹いたw

544 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:24:16 ID:rHHC19f+O]
SEGA「大戦3は1のリメイクなんだから、チョロや雲散反計を壊れにして弓をゴミにしようぜw」

545 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:25:41 ID:2AqWD52K0]
>>536
月姫はともかく
数字だけでみると1/7はそう問題でもないだろ
計略は別調整だし
1/6のままだとろくに伏兵も踏めない

546 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:27:10 ID:55q2wxCy0]
霧散や反計が強いVerはつまんねーってのが皆の総意だろ。
いつになったらセガは気づくんだろうか。
つかこの2つ消した方がよくねーか?

547 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:28:02 ID:dBHUcOY/0]
>>544
ならば、まずは反計を元に戻すべきだろ!!
なに?士気2で相手の計略を打ち消せるのは、おかしいだと?
んなもん反径の範囲内で、計略を使うやつが悪い

548 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:28:24 ID:EFGwvNBg0]
>>540
dに対しては激しく同意
陳泰使ってて
コレは士気3にしたら壊れだろうなぁ
って思ってたがさらにスペックまで上げてしまうとは

549 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:30:08 ID:8/+77oKaO]
雲散は別にいいが反計はいらんな

550 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:30:52 ID:EFGwvNBg0]
>>546
2最後の陳羣(今の曹植)、同じく程イク
くらいの範囲ならおkじゃねと思う俺魏厨

正直反計のあの範囲は士気3とはいえやべぇwww



551 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:33:58 ID:6htosASz0]
そもそもきちんと睨みを利かせておかないと発動しない反計が士気3/4に上げられたのに
計略見てから赤ボタン余裕でした、な後出し計略の雲散が士気3とかおかしいだろ('A`)

552 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:34:32 ID:tLppvM6D0]
>>545
1/6馬が斥候に向いていないと?

553 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:35:55 ID:YuH9whg00]
だけど陳泰が7/7勇魅になっても使われるとは思えないだろ

554 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:39:04 ID:8/+77oKaO]
これを機に妨害中心で戦えるデッキが増えますように(-人-)

号令大戦はもういいよ…

555 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/28(金) 23:39:20 ID:yhGlrHg5O]
使うよ普通に。

556 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:40:12 ID:jwtiZANA0]
>>553
カク昭がいない今なら十分選択肢に入る

557 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:41:12 ID:BkbGV9u60]
やっぱり士気4から3になったのが大きいね
士気4だと考えて運用するけど士気3だと強化戦法雲散しても士気1差つくしね

玄妙も同じこと言えるな・・・

558 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:44:09 ID:/qEppPWI0]
2コス
9/1 馬   特攻戦法
9/1 槍 勇 強化戦法 
9/1 弓    孫呉の武
1.5コス
6/5 馬    神速戦法
6/6 槍 募 長槍戦法
6/5 弓    弱体弓戦法

あと1.5コスダメ計馬とか
このあたりはなんかおかしい

559 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:45:40 ID:EFGwvNBg0]
>>557
そこなんだよなぁ
士気3なら相手が単体強化つかったらとりあえず使っとけ
みたいな感じになるのがなんとも・・・

560 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:45:58 ID:55q2wxCy0]
極論だが士気3なんてどの計略撃たれたところで脊髄で霧散してもOk
どころか絶対徳するレベルだしな。
それが前線にでやすい馬が持ってるというのが終わってる。看破もしかり。
セガの発想には呆れるよ。それともぶっ壊れ大戦に戻したいのかな。



561 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:45:59 ID:CHjzlxWPO]
ジュンイクはほとんど見ないね
伏兵位付かないと誰も使わないんじゃね?
反計の範囲が狭くならない限り日の目を見ることはないだろう

562 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:47:22 ID:8DrlzUZf0]
>>558
蜀はスペックの国、特技3つ持ちも蜀だけ

563 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:47:30 ID:tLppvM6D0]
妨害が入ってないデッキはあれど、強化が入ってないデッキはないな

564 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:49:28 ID:EFGwvNBg0]
>>560
チョロといい士気3以下の計略の調整はわざとやってるとしか思えん

>>561
どう転んでも使われるとは思えん
流石に昔の範囲に戻れば使われるだろうが
それだと壊れだし・・・
なんか今回こういうカード多くね?

565 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:50:31 ID:4F+FuTMq0]
看破はともかく雲散dはよくなかったな
妨害、ダメ計が軒並み修正されて号令ごり押し大戦になってる中での雲散は強力だし
何より武力7だから落としにくいってのも問題だな、以前の姜維に似てる

566 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:52:24 ID:n+PHdKQH0]
>>558
これ見ると呉が可哀想に見えてくる俺魏単使い。

567 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:54:42 ID:dBHUcOY/0]
>>566
あれだけ見るならな

568 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:57:32 ID:QoC3LEJ4O]
>>566
そんなの関係無く、呉の1.5弓は手腕を押し退けれる壊れじゃないとどの道入らん

569 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:57:59 ID:/qEppPWI0]
看破はまだ言うほどでもない気がするけどなぁ
範囲たいしたことないし
アレが使われまくってるのはカク、ガクシンあたりの弱体が一番でかい気がする

dはまじぶっ壊れにもほどがある


570 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:59:37 ID:YuH9whg00]
dとチョロが壊れだと?


八卦使えば解決



571 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:00:09 ID:zahbPepo0]
>>566
いや、弱体弓戦法強いよ。士気3だし

572 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:02:48 ID:T9xYeHcw0]
八卦って今回ゴミ屑だろ?
ランカーで八卦使ってる奴いるのかねー。
上位でも通用する運用が出来る性能にはとても思えないんだが。

573 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:04:10 ID:aDE/Ephr0]
>>570
八卦見てから英傑号令余裕でしたにならね?

574 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:05:42 ID:kCf0itco0]
そこはこう士気12までガン待って二度がけすれば余裕じゃね!!
相手は英傑二度がけできないしな!

士気6の段階で攻めてきても城内使えば+4で十分守れるよね

575 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:05:47 ID:F4wIgug50]
あと>>558見てふと思ったんだが
3コス
魏 夏候惇 9/7 勇活 隻眼将の一喝

蜀 関羽 10/7 魅募勇 忠義の大号令

呉 孫策 10/5 魅勇 雄飛の刻

馬の国の3コス馬、槍の国の3コス馬、弓の国の3コス槍…、アルェ〜?

576 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:09:01 ID:jD4GMUzM0]
dとチョロに勝つには…浄化入れて素武力で勝てば良いんでない?
太史慈、浄化爺、粘り…とここまで書いて呉蜀長槍最強説が浮上した

577 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:09:32 ID:Efmyf1yz0]
>>575
それはセガが学習したんじゃね?
魏でコス3で弓なんてよほどのものじゃない限り使われないだろうしさ

578 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:10:18 ID:aDE/Ephr0]
>>574
英傑を八卦使ってしのぐなら
士気がたまらなくて相手の思うつぼだろw

579 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:10:41 ID:5SAiBemn0]
どこの国も3コスは微妙なんだよな。
特にカンヌとか絶望モノだぜ。初回プレイで引いたSRがこれだったからテンション下がったよ。
呉民だから孫策には期待したけどそれほどだし。
トン>>孫策>>>>>>カンウだな

580 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:11:00 ID:kCf0itco0]
2.5武力10弓とか出されても赤い国は「何で武力10馬ださねーんだカス」と心の底から思っているからな



581 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:11:50 ID:OS0/C+E+0]
>>577
全盛期の魏武なら・・・

582 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:12:14 ID:iAmkmV8o0]
麻痺矢乱れ撃ちとかだったら使われたかも

8/5 馬   神速
8/5 槍 募 大車輪
8/5 弓 勇 援兵  
徐行が何か付け忘れてるな

583 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:12:38 ID:aDE/Ephr0]
>>579
正直どいつも同じくらい微妙
こいつらこそ計略壊れにならなきゃ使われそうに無い

584 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:14:56 ID:5SAiBemn0]
いや、もちろんどいつも使う事はないんだけど
あくまで使用感としてな。
それと大喝は運用法間違った人多いよな。
一喝みたいに使ってる人が多い。

585 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:15:25 ID:zahbPepo0]
>>582
一応魏延だけ軍勢のメイン属性じゃないんだよね

586 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:16:06 ID:cWy/y6UJO]
関羽はあのスペックで、武神のままだったらな〜
武神はいろいろと、面白い計略だっただけに残念で仕方ない

587 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:17:24 ID:F4wIgug50]
うん、俺が言いたいのはここも呉が可哀想だと思ったのよ。
関羽は槍の国の馬としてはスペック良いし計略もそう捨てたもんじゃない。
夏候惇は馬の国として納得のスペック&計略、3コス復活は普通に強い。
孫策は…。
って感じたんだが呉の人が前向きだったのが救いだなとオモタ。

588 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:17:50 ID:aU5Bojy90]
3コスの所は昔からあんまり強くなかったからな
セガの人も今回調整は考えたとは思うけど
コストと武力の比は大戦2で完成してた感があるなぁ

とりあえず確かに
チョロ松←しかも騎兵
月姫←武力知力高め
ホウトウ←伏兵もち
の三大計略保持者が1コスで入れれるっていうのは
強いわな

589 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:21:37 ID:cWy/y6UJO]
>>587
今は弱くても、きっといつかは強くなる
て考え方は、ある意味前向きなのか?

590 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:23:19 ID:7Os4+huuO]
孫策は大胆不敵なら………



591 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:23:56 ID:Xja80Vq/O]
俺は車輪関羽よりマシだから文句言わないぜ

つか、コスト3なんて徐庶落雷で確殺なのがゴミ

592 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:24:39 ID:OS0/C+E+0]
今回の三大カワイソスは張角、曹丕、馬良だと思うのだが

593 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:25:10 ID:UL2smssfO]
>582
セガ的に騎馬は最強って考えてるからじゃね?

俺もそうだが。

594 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:25:51 ID:5SAiBemn0]
R孫策は不満があるけどそこまで使えないって程でもないかなぁ。
推挙使わなくていいブンオウみたいな感覚で割りと使ってるw
3品だけどまだいける・・・と思いたい。

595 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:26:45 ID:kCf0itco0]
曹皇后、諸葛センが死に、排出停止を免れた孫桓は知力4になった。
月姫も終わった。そう思った。しかし変更がなかった。

これを見て私は怪しんだ。ひょっとしたら落雷そのものに変更がかかったのでは……

急遽私は月姫で知力5に落雷を落としてみた。死んだ。次に知力6に落とした。死んだ。
変わっていない。徐庶も同じだ。排出停止の張姫すら変わっていない。
なぜだ。何が起こったのだ。私にはさっぱりわからなかった。


その後、赤壁と大水計の威力が落ちていたことを私は知った。

596 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:29:31 ID:o0PXIKy30]
孫策はダメ計がいなければかなり使える。
月姫落雷でコスト3が落とされたら泣くに泣けないけど。雄飛もかなり限定されるし。

597 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:30:35 ID:aU5Bojy90]
>>595
大水計使ってるけど範囲広いからまぁ
威力には目をつぶる

赤壁・火計はちょっと・・・
ただでさえ計略頼みの勢力なのに

598 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:33:47 ID:ppQxTWYV0]
槍策強すぎたら、それこそ蜀が不満爆発するから、
もの好きが使う程度でいいよ。
甘寧のスペックでさえボロクソ言われてるんだからな。
決着と武神のことは棚に上げてさ。

599 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:36:33 ID:83jxTfiI0]
水計が弱体化されても魏がこれだけ強いのに
火計が弱体化されてここまで弱くなる呉は、いかに
火計頼みだったかが良くわかる

600 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:39:10 ID:zahbPepo0]
>>598
もういないじゃん



601 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:40:25 ID:aDE/Ephr0]
>>595
もう落雷はテクニカル(笑)ってSEGAが思ってるでFAだろ

602 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:46:35 ID:Efmyf1yz0]
別に落雷の威力は落とさなくてもいいからさっさと他のダメ計の威力を戻せよ

603 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:47:01 ID:Lq8rPqImO]
傾国の舞い→落日の舞いってどうなるんでしょうか!?誰かご存知ですか(>_<)






本スレに無視された俺より

604 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:47:14 ID:zdMgLZdR0]
火計厨は、餌の袁家が消えたのがデカイな。
でも、まさか呉そのものが衰退するほど、
頼り切っていたとは思いもしなかったがw

605 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:48:52 ID:aDE/Ephr0]
>>603
多分誰も試して無いんだろ
自分で試そうって気が無いのかお前は?

606 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:52:54 ID:Lq8rPqImO]
605
試したいのですが、卞皇后が無いんです!(>_<)

607 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:55:20 ID:o0PXIKy30]
>>604
そりゃ今の火計は士気7の価値ないからなぁ。
抑止力として機能するかどうかは大きいよ。選択肢も増えるわけだし。

608 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:55:52 ID:hQCmAXct0]
大流星→落日って(ry

609 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:57:28 ID:5SAiBemn0]
火計弱体化が原因じゃないだろ・・・jk
魏の大流行により槍を2枚以上入れる必要性が出てきて
更にそれにより蜀に対して有利が減ったわけだし。むしろチョロで逆転。
呉民=火計厨とかどこの桃園営んでる農家だよ。

610 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:58:02 ID:5/n0dUQB0]
>>604
呉の衰退は長槍、移動速度諸々の槍の強化のせいじゃないの?
それと柵耐久度か
後火計の弱体化より火計もちの選択肢が狭まったことのほうが痛いよ



611 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:58:31 ID:F4wIgug50]
>>606
試したわけではないですが、テキストには舞ってる間攻城ゲージ速度が上昇し、攻城力が下がるとあるので早くならんだろ。
寧ろ早くなってもその間-2.5で戦うってのがキツスグルと思われます。

612 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:00:15 ID:CWfYqlH10]
呉はチョロにちょろ〜んと引っ張られて乱戦で終っちゃうから楽です

613 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:03:14 ID:Lq8rPqImO]
>>611
傾国は城ゲージ出てますから、もしかしたら・・・。開発者の手違いで・・。

614 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:05:56 ID:Lq8rPqImO]
ちなみに僕の勝手な計算だと11カウントで落城できるはずです!
兵軍連還で乙ですよ!

615 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:07:43 ID:m5Wahg9S0]
>>613
まずは自分で試して報告しる!

616 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:10:40 ID:5/n0dUQB0]
>>613
できたとしても
傾国速度があがる=傾国は攻城扱い
→速度あがる+ダメージ下がる
となるんじゃないの?

617 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:10:41 ID:IAq5+NB7O]
呉はやっぱ魏に辛すぎね?
雲散dがかなり厳しいと思う

618 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:10:48 ID:hQCmAXct0]
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)  <おっと、それ以上は言うなよ…
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \
   ヽ   |、    (  ヨ    | ←>>613
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \

619 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:12:31 ID:zdMgLZdR0]
>>609
けっきょく火計以外の戦略カードを使おうとせず
諦めてるから使用率下がってんだろ。
実際、天啓や麻痺矢がろくに使われていない
今の状態ではそうとしか受け取れないよ。

620 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:15:10 ID:F4wIgug50]
>>613
まじか!
俺は落日使いだが傾国使ってなかったからそれはしらなんだorz
よし明日試してくるぜ!

できたとして問題は2国になるから士気か…。



621 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:15:31 ID:iuaTI28q0]
今の呉ってどこの勢力食って行きてるの?

622 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:16:23 ID:UUJINV2IO]
舞効果は舞ってる武将にはかからない
後はわかるな?

623 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:16:54 ID:Lq8rPqImO]
>>616
0、5カウントに一回の攻城で城ダメは約2分の1なので、1カウント毎に傾国のダメが入ると思ってもらえればいいです。

624 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:17:37 ID:y4ZXfQWWO]
どこも食えないから減ってるんじゃまいか。

625 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:17:58 ID:hQCmAXct0]
共食いがあるじゃないか

626 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:18:31 ID:aDE/Ephr0]
>>621
多分呉同士

627 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:18:49 ID:o0PXIKy30]
そんなに使用率下がったか?
それと麻痺矢がろくに使われてないとか、もうね……。

628 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:21:00 ID:F4wIgug50]
>>622
アッー!
まあ一度試してはくる。
あとちなみに今自分で計算したけど落城には30回傾国ダメが必要で、カウントは36カウントで落城。
落日>傾国コンボができてもまず勝つことはできん罠。

629 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:25:11 ID:bobeSTrW0]
同じ理論で落日大流星はどうだい

630 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:26:53 ID:YcrM4Upx0]
SR甘寧が一番機能するのが対呉。
麻痺矢号令とか普通に正面突破できる。



631 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:26:53 ID:Lq8rPqImO]
>>628
30回で落城だと120カウントかかるんじゃないですかね?
確かwikiに落城までの回数載ってました。

632 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:27:34 ID:y4ZXfQWWO]
>>629
流星は攻城ゲージ出ないだろ

633 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 01:28:00 ID:Ov3Cyg530]
貴様ら長槍厨は頭弱い変な顔の引きこもり惨劇馬鹿友人皆無の虚弱汚濁眼鏡だから早急に消滅しろやカスがWWWW
そもそも俺ら騎馬単使いって概ねアウトドア派だからテニスとかBBQとかヒップホップしながら三国志大戦ミって概ね自然だけど
貴様ら長槍厨の糞尿漬け納豆崩しどもは概ね頭弱い変な顔の引きこもり惨劇馬鹿友人皆無の虚弱汚濁眼鏡だから一生ナムコランドで悲惨なゴミクズ憐憫亡霊憑依転落人生終えるんだねWWWW念のためWWWWWうえうえWWWWW

634 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:28:19 ID:iuaTI28q0]
そうか呉は共食いか

しかし新しく群雄でやってみてわかったが檄文はやはり壊れだったな。
あれやっぱ便利だった。なくなって初めてわかるよね。

635 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:28:22 ID:5/n0dUQB0]
落日で大流星が短縮できたら
まずは敵陣で孫武撃つわ

636 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:28:43 ID:oT+2guU60]
>>628
落日破滅の方がいいんじゃね?

637 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:29:47 ID:UL2smssfO]
呉がチョロ怖いってアホか、ガチ浄化有るだけマシじゃねーか。

638 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:31:36 ID:hQCmAXct0]
俺の股間の長槍はオールウェイズ迎撃体制だぜ

639 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:34:37 ID:YrCJAuAq0]
チョロを厨扱いする呉民はクズ


640 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:36:57 ID:5/n0dUQB0]
引っ張られるたび浄化して士気がたまらず攻めあぐねる呉
→60カウントあたりから誘導もせずに不自然にライン上げてくる蜀
→大徳+長槍発動



641 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:37:37 ID:ULjNHyh60]
>>633
アウトドア派はそもそも大戦なんてしないと思う
あと呉厨乙

642 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:37:48 ID:iuaTI28q0]
毎回浄化してたら蜀の武力に押しつぶされるな

643 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:39:05 ID:y4ZXfQWWO]
店長、ネタにマジレス入りましたー!

644 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:40:05 ID:Lq8rPqImO]
とりあえず、俺の身に何が起こるか分からないから、おまいら頼んだ!

>>627
麻痺矢の速度低下って大戦3では重複しないですよね?今日R徐盛入れて六枚麻痺矢やっての体感です。

645 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:41:05 ID:fhAQ2WIs0]
R徐盛入り六枚麻痺矢入りましたー!

646 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:42:41 ID:YrCJAuAq0]
>>642
そこは頑張れw
今バージョンで安定して勝ちたいなら蜀の長槍大徳がお手軽
長槍強いよ

647 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:43:40 ID:YcrM4Upx0]
仮に誘導浄化でトンだとしたら、
後は大徳と手腕の打ち合いでどっちが有利かってことになるのかな。
陣略除けば総武力的には大差なさそうに思えるけど、どうなの?
呉にも長槍ゲーに対抗できる精兵陣があれば、よかったのかも。

648 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:44:59 ID:iuaTI28q0]
>>646
俺は初引きがデイコウだったから群雄するんだ
デイコウ15まで育ったが後悔している
しかもデイコウいつの間にか2枚なってるし・・・・・・・・・

649 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:47:53 ID:z6f3/QVaO]
>>592
前2人は計略強化でなんとかできる。(教祖はちょっとコスト的にアレだけど)
馬良はいじりようが無いな…

650 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:47:55 ID:ig1qL30q0]
>>627
使ってみなよ。トン入り求心とか機略とかに当たって悶絶できるよ。



651 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:58:17 ID:HUQ9RZ5Y0]
そうだ!単体徒弓戦法作ってチョロ対策にしよう!

652 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 02:01:16 ID:kCf0itco0]
R徐盛は士気4になっても使われないな
士気6のまま発進していたらどうなっていただろう

653 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 02:05:02 ID:1eiAcFMLO]
今は士気の消費量に対して効果が適正とは思えない3〜4の計略が強すぎる。

654 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 02:17:05 ID:o0PXIKy30]
>>650
むしろ魏相手の場合、麻痺矢ないとどうにもならないと思うんだが。
弓ナシとか弓一人なら別だけど。

655 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 02:18:53 ID:38DlK/IcO]
>>653
それは前からじゃないか…

656 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 02:42:43 ID:DvCZkfWeO]
あれか、遮断くらい広かった陳羣の雲散。
超ロングレンジで向ければ勝つ玄妙反計。
大徳の大きさを持つ反計。
使われてなかったけど今の反計の大きさだった看破。
固すぎて倒せない初期の粘り。
楽進の知力3とは思えない長さだった魏武。
武力+5で三倍速という意味不明な強さだった破竹。
とりあえずコンボして突っ込めば勝てた目覚め。
張遼を涙目にした刹那神速。
効果範囲広くて強かった刹那号令。
武力-8の司馬師。
クソ時間クソ範囲だった挑発と檄文。
意味不明な効果時間で神速上位の人馬。
全回復のゴリ。
明らかにおかしい広範囲知力-10の馬鹿。

みんな士気3だったなあ。

657 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 02:42:47 ID:CWfYqlH10]
つーか李典とか言う人も強いよな。考えそうな事だ!の人より凄く怖い

658 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 03:12:37 ID:kCf0itco0]
反計と看破は士気2です

659 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 04:07:17 ID:zzSyu9CE0]
ぶっちゃけスコップって範囲しか弱体化できるとこないわけで、
どんだけ範囲を狭くした所で単体強化が乙なのには変わりないよな

となると単体強化を生かすためには、
スコップ自体の使用率が下がるように仕向けるしかなく、
そのためには魏軍全体を弱体化するしかない…

このパターン前も見たぞ

660 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 04:20:57 ID:mhZMh9750]
Rカク昭返してくれるならRd兄なんて氏に修正で良いよ



661 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 04:26:58 ID:spjLrtaEO]
Rチョウコウでガマン汁

ギブ号令+陣法正兵はガチ

662 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 05:08:42 ID:mhZMh9750]
>>661
2コス得意兵種がいいんだ

663 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 05:15:40 ID:5IxcnSwQ0]
>>656
呉にだって孫呉の武とか防柵小再建とか孫武の身代わりとか守城弓戦法とか強力な士気3計略が!

664 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 05:25:43 ID:LxuAlKcOO]
Rdを信じられないほどぶっこわせばスコップ消えるよ

665 名前:628 mailto:sage [2007/12/29(土) 05:30:46 ID:F4wIgug50]
とりあえず暇だったので試してきた。
まあ予想通り何事も起こらず普通の傾国になった罠。
>>631
いや傾国に落日の効果が適用されるならってことね。
落日は攻城速度3倍、攻城力半減、だから30回攻城で36カウントって事。

夢から覚めなさいって結果だった。
まあ試してきたおかげでLEカクカゲッツしたんで収穫はあったw

666 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 05:53:49 ID:zzSyu9CE0]
>>663
自虐乙w

667 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 05:56:48 ID:5IxcnSwQ0]
>>666
ちょwなんで自虐だよwww
中知力弓の孫呉の武は実用レベルだよ。

668 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 06:31:09 ID:Rd0SQCqU0]
>>667
もういい、やめるんだ!
同情だけはしてやるよ(´;ω;`)

669 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 07:10:10 ID:xnh0TQYU0]
というか真島カードなんか見たくない人が一杯居るのに強くしてどうすんだよ
LEで代用はできるけどさ

670 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 07:16:29 ID:pNEd+zdUO]
スコップは雲散した瞬間に乱れ打ちが発動する仕様にしたらいいよ。
はい…投獄投獄w



671 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 07:20:57 ID:h/AJUprgO]
>>669
ナスカとか死んでほしいよな

672 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 07:35:58 ID:xnh0TQYU0]
ナスカのオタ絵を1コス看破のせいで毎日見ないといけなくなったのは苦痛ですな
まあどちらも俺の凌操がSATUGAIしてレイプした後に捕食して大便排泄するからへーき

673 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 07:58:50 ID:SA3YV0ZBO]
いちいち絵にこだわれるオタク様は本スレに行けよ

674 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 08:26:02 ID:SJYoRnEEO]
落日傾国ってもう検証されてたよな…

675 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 08:56:14 ID:fZkp/oYB0]
>393
曹操をおちょくった人だからそれでこそチョロ松

676 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 09:01:10 ID:QBIFH3cBO]
>>640なあ、まとまって挑発入らなければ浄化やらんでいいし、粘りでライン上げてもいけるだろ。あと後半のクダリでチョロ入りなら総武力かわらんだろ。

677 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 09:01:25 ID:fZkp/oYB0]
>656
反計と看破は士気2だよ

678 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 09:24:41 ID:UUJINV2IO]
>>676
粘りなんて単体で使ったって絶対にラインなんて上げれないと思うよ?
そんな運用したら間違いないチョロにいいようにあしらわれる

679 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 09:33:24 ID:yYExJ4UqO]
ってか、挑発浄化で士気相殺するなら、呉は弓メインなんだからさっさとラインあげて攻城しなさいよ…

680 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 09:36:34 ID:Lq8rPqImO]
>>665
ですよね。(笑)
スッキリしました。
ありがとうございます!




681 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 09:54:35 ID:ZWfNHqR2O]
だが、ちょっと待って欲しい
攻城エリア傾国から落日なら攻城ゲージの早さはは6倍じゃないか

682 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:06:16 ID:Lq8rPqImO]
>>681
おおっ!それだぁぁあ!
問題は傾国舞ってから士気2をどうするか・・・。
ん?・・8カウント城に張り付ければもう落日だけでいいじゃねーかww

683 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:22:39 ID:UUJINV2IO]
だから…舞ってる武将には舞効果が適応されないって何度言えば(ry

684 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:30:16 ID:mHEeQrh30]
でもその理屈でいくと、野戦の舞いってさ・・・

685 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:30:47 ID:ULjNHyh60]
>>671
ナスカは一服の清涼剤

686 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:34:36 ID:/2bi52SH0]
まあ落日からの実用的なコンボはKJAか、特攻だけだよな。
ちなみに城門KJA(武力20程度の時)、弓特攻なら3カウントあれば落城する。

687 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:35:42 ID:ZWfNHqR2O]
攻城エリアで舞った場合もだめなのか?(ω・`)
まあ四季の関係上破滅→落日で検証してみる

688 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:41:25 ID:mHEeQrh30]
>>687
強引に同盟入れて試すのもアリ。

689 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:41:55 ID:4F1tIbiIO]
>677
看破 2
反計 3
玄妙 4なんですが今

690 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:47:56 ID:ZWfNHqR2O]
連レスすまんが一つ気になった事がある
召喚兵の勢力って手腕が適応されるからやっぱり呉なんかな?
まさか無勢力扱いで単色用の栄傑号令にも適用されるってことはないよね
文章が解りにくくてすまんが用は求心や大徳で召喚兵の武力が上がるかどうかということで
もし上がるなら黄忠や乱打は用済みなんだが



691 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:51:37 ID:/K7tOD5x0]
その為に2色にするのはどうかと思うぞ。呉単だからこそ援兵後に対応力あるときもある
でも実際どうなんだろうね援兵。呉勢力扱いになってるのかあれ

692 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:04:56 ID:j4/Sw6dV0]
>>689
昔の話してるのがわからないの?

693 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 11:16:32 ID:ZFrPzSELO]
検証してきてやっから現バージョンの厨デッキを3つ挙げろ

694 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:21:04 ID:y4ZXfQWWO]
粘り手腕
長槍大徳
雲散求心

695 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 11:21:13 ID:X7yEUScDO]
魏武
大徳
手腕

696 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 11:21:27 ID:LabIlwaRO]
桃園+長槍
暴虐+確殺
神速の勅命+トウガイ隠密神速

697 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:24:26 ID:Jmh5r2UKO]
長槍大徳
雲散求心
魏蜀機略

698 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:26:46 ID:AJQo/f0y0]
いい加減ナスカ絵をオタ絵と勘違いしている奴うぜぇ
オタ絵じゃないし
ワンピースの方がよっぽどオタ絵

699 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:28:28 ID:6OFNFbK9O]
鮑象
鮑大徳
覚醒四天王魏武

700 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:28:41 ID:C16J/OdxO]
長槍大徳と雲散求心は確定で残り粘り手腕か魏蜀知略ってとこかね

高順は壊れ言われてたわりにはどれにも勝てなさそうだな



701 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:30:28 ID:C16J/OdxO]
>>698
そんな餌に釣られ(ry

絵師語りたきゃ別のとこ行ってくれ

702 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:33:29 ID:y4ZXfQWWO]
粘り手腕には余裕で勝てるよ>高順

703 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:47:03 ID:ULjNHyh60]
>>693
魏単
呉単
蜀単

704 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:50:59 ID:+Iwu7/dhO]
雲散求心には神速が一番だけど守り長槍が・・・

705 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:51:06 ID:3qdeV8q+0]
トンは範囲自爆にしたらいいよ

706 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:54:27 ID:6t/rWwur0]
>>693
軍師法正 大徳 U張飛 張松確定で 他徐庶なり4枚槍型なり5枚槍型なり御好きに
軍師司馬懿 求心 Uトン 劉ヨウ確定で 他槍なり反計なりダメ計なり妨害なり御好きに
軍師周喩 SR甘寧 手腕 浄化爺確定で 他武力上げるなりダメ計なり転身なり御好きに

707 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:56:14 ID:iuaTI28q0]
士気4→士気3
前より雲散範囲拡大
魅力 勇猛追加
絵が真島先生

この4つの要素追加したらそりゃトンが人気になるぜ
ちなみに俺は少数派だけど真島先生の絵好きなんだ。

え?私は魏なんて使用しませんよ。

708 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:00:00 ID:1eiAcFMLO]
粘り、手腕は常に同じ効果が発揮出来る、KJAは城ダメで効果が変わる
後はわかるな?

709 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:03:31 ID:0LF0rYXRO]
高順の勝率って呉以下だっけ?

710 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:15:58 ID:UL2smssfO]
>>704
ガン守り長槍位には良い加減に勝てよ。



711 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:20:00 ID:OajtRA3WO]
コウジュン使ってる奴ではじめから自爆テロ狙う奴多すぎなんだよ。
破滅を使わなくていいとこで使ったり。
この前なんか城ダメなし同士の状態で破滅三度がけでわざわざ城ダメ献上して陣営発動。
相手連関、神速からコウジュン無視で攻城城門特攻で負け。
こんな使い方してる奴がコウジュンはそんなに強くないよ、とか言ってるから困る。
他の厨カードでも強くないよ発言してる奴も大抵こんなアホな使い方してる奴らだよな、たぶん。


712 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:22:21 ID:JVbNBCYD0]
>704
カクを伏兵のまま端攻城
後にならないと長槍出来ないから序盤に城削る

713 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:25:37 ID:dpUj61FM0]
>>710
お前はガン待ち長槍程度は楽って事は騎馬単が相当上手いんだろうが「一般的」には神速でガン守り長槍は無理だろw
まあ上手い奴がやってくるマウント長槍に比べたらまだマシだが開幕取れなかったらほぼ終了
開幕取れても挑発が居たらきつすぎだし普通に考えたら長槍位ってことは無いんじゃないの?w

714 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:31:54 ID:EYMGhiOq0]
>>711
そんなお前の脳内設定でファビョられても・・・

715 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:33:34 ID:1eiAcFMLO]
確かに高順の強さは王者と文醜を涙目にしたが、条件の無い計略と
条件付きの計略を「強い」だけで同列に見るのはおかしくないか?

716 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:34:28 ID:iuaTI28q0]
>>711
そういう奴に限って弱い弱い叫びますよね
同意します。

717 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:44:52 ID:0LF0rYXRO]
簡単に条件を作り出せるからな
自分のミスで城ダメ削られてもOKなのも大きい

718 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:52:40 ID:1eiAcFMLO]
簡単に条件作り出せるが高順入デッキが前提だけどな
その時点で城ダメはミスではなく作戦なんだよ。

719 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:54:37 ID:2FRHCOzU0]
>>711
うちのホームにもいるよ、そういう奴

720 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 12:57:01 ID:j4/Sw6dV0]
トンが人気出るってVER1.03か1.02ぐらいでも大人気じゃなかったか?



721 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:00:47 ID:kCf0itco0]
その作戦がなんというか「トータル戦法」なるものに非常に近しい気がするんだが……まいいか
高順デッキは色々当たるけどまだ負けたことねぇな

最悪武力20以下・マウントなしで張り付いてくるなら計略無しでも潰せるしな

722 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:02:19 ID:7Os4+huuO]
KJAは所詮スタータースペックだから計略は多少強くて良いよ

723 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:09:03 ID:PItcXBlSO]
スタータースペックだからOKの理由がわからない

724 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:12:09 ID:1eiAcFMLO]
高順一枚で勝てるゲームじゃないからなぁ
群雄から高順とったら呂布しか見なくなると思うぞ。
あれ昔そんな勢力があったような…

725 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:12:12 ID:y4ZXfQWWO]
今回のスタタ組はガチスペックだしな。

726 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:16:12 ID:Y93ZNNDUO]
>>724
高順以外の群雄2.5なんて雑魚ばっかだしな。そりゃ高順使われるわ。

727 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:19:53 ID:TTUImmJs0]
あの三人には指揮持っててもらいたかった
スタタ的に考えて

728 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:24:56 ID:1eiAcFMLO]
雑魚と言うか計略がなぁがっかりすぎる自城ダメ計略が豊富w
2.5コス1.5コス1コスと揃ってる、高順使うのが前提としか思えない。

729 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:28:09 ID:UUJINV2IO]
俺陥陣営使ってるけどコウジュンが強く無いなんて口が裂けても言えないw
つーか自分が強くないって思ってるカードなんて普通は使わないべ?

厨認定されるって事はカード選択やデッキ編成が上手くいってる証
ちっとも恥ずかしがる必要は無い
むしろ本気で自分が強いと思って無いカードを使って尚且つ愚痴をバラまく方がよっぽど恥ずかしい

730 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 13:36:16 ID:uBcACgaV0]
SR甘寧強すぎる。天幻もガン守りつかわれたら手つけられんぞ。



731 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 13:38:53 ID:Y93ZNNDUO]
>>728
張角→お話にならない武力5弓

張遼→号令でない2.5の武力8は特技3つ持ちの趙雲でも辛いと言われる中特技一つ

董卓→号令が軒並み長時間になった中6.5Cの城削り

華雄→蜀の張飛と同じく号令に入れる武力担当だが群雄には大徳や八卦のような号令が無い


…別に雑魚と言っても間違いじゃない性能だと思うぞ。

732 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:41:32 ID:LxuAlKcOO]
加藤のデッキに当たったけど真島強すぎワロタ
士気全部睨みに使って端攻めガン守り余裕でした

733 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:41:46 ID:bttD7Xm40]
>>729
群雄使いたくても陥陣営か呂布ワラしかまともなの無いんだろw

>>731
大徳や八卦のような号令ってのは中低コスト号令の事か通常号令の事かどっちだ?

734 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 13:43:51 ID:uBcACgaV0]
>>733白馬デッキ、張勲デッキ、黄天デッキ。

735 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:48:38 ID:UUJINV2IO]
スターター2.5組みはガチだよな
初期の8/6無特技の時とは比べもんにならん
髭も角も従来のSR級のスペックだし計略も使い易い
フトシも使いこなせばかなり出来る子なんだが…いかんせんRのが優秀過ぎる


736 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:48:50 ID:HYb8KVqHO]
黄天デッキ(笑)

737 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:51:42 ID:1eiAcFMLO]
>>731
袁→群雄に移行したから、そんなに悪く思わないんだよねぇ
確かに張角は2.5コスではないなw

738 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:55:23 ID:zVAyqTRkO]
華雄は普通にスペックいいだろ
悪鬼だって武力20になるんだから悪くない性能だし
ああ、そうか。蜀厨はもっと贅沢なスペックを要求してるのか

739 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:55:31 ID:bobeSTrW0]
>>734
「まともなデッキ」としての黄天デッキを聞かせてくれ


740 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:56:02 ID:L/ZLUFKdO]
甘寧居んのに天啓打つ馬鹿居るのか?



741 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 13:57:46 ID:uBcACgaV0]
SR張角 ハイゲンショ チョウリョウ あと好きなのブッコメ。

742 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 14:01:02 ID:uBcACgaV0]
>>SR張角 キレイ ハイゲンショ ウキツ ゴリ ヨウコウ
で決まりだな。

743 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:05:57 ID:1eiAcFMLO]
厨デッキには程遠いな

744 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:14:34 ID:oBSzR6J5O]
>>743
つまり程遠志か

745 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:17:43 ID:5hRt4+1g0]
>>733
やっぱり2コスがないとデッキが安定しないから。
とりあえず機略が来れば群雄は化けるな。
相性がいい華雄が増えるだろうから、高順の使用率はガタ落ちするんじゃない?

746 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:17:52 ID:C16J/OdxO]
群雄ご愁傷様です

2コスの昔の人馬がいればこの状況でもなんとかなったかね…

747 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:17:52 ID:LxuAlKcOO]
うますぎだろ…

748 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:20:27 ID:Y93ZNNDUO]
>>733
うーん、まともな号令って事で。

暴虐使えと?
ハハ、相方には高順使うっての。

>>738
スペック良くても2.5武力10みたいな武力担当は号令専用だろ。
R張飛とかも号令無しデッキでは見ないし。

749 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:24:44 ID:bttD7Xm40]
>>745
確かに機略があればかつてのテンイみたいな使われ方はする。
しかも2.5 2 1.5 1 1が出来る。
機略が群雄にあったら機略厨だったな。

>>748
確かに暴虐入れてなおかつ2.5入れるなら計略相性のいい高順だよな。
高順以外に火事場効果ってたしかいなかったし。

750 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 14:24:47 ID:wP4NF5buO]
高順だろうと何だろうと、どんなカードも一枚だけで勝てる訳ねーよ
ただ強すぎなのは間違いない
高順も士気3なら強制前進残すべきだったろ




751 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:27:29 ID:UUJINV2IO]
高順とシバイの組み合わせは普通にガチだったよ?
むしろ強すぎるぐらいだ

752 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:27:33 ID:Y93ZNNDUO]
>>750
それこそ2.5の価値は無いなw
2コストでも使われなかったのに。

753 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:28:37 ID:EYMGhiOq0]
>>749
お前悪逆でボコるわ・・・

754 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:29:31 ID:bobeSTrW0]
>>749
悪逆無道にも火事場効果が・・・

755 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:31:14 ID:bttD7Xm40]
>>751
あいやw
俺が言ってたのは群雄に機略あれば華雄がテンイみたいな使われ方するってことなんだがw

武力担当槍なんて号令入れるくらいしか使い道ないだろうに、そこでも高順に負けるのかwww

756 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:32:44 ID:bttD7Xm40]
>>753>>754
悪逆もあるのか?w
それはすまないw

・・・でも悪逆って城削る計略だよね?

757 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:36:11 ID:C16J/OdxO]
>>756
城少し削る火事場なんだ

758 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:37:53 ID:1eiAcFMLO]
ようするに
高順強い→弱体→呂布流行る→呂布強い→弱体→華雄流行る→華雄強い→弱体→群雄使用率1%
こうですか?わかりません><

759 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:41:38 ID:HUQ9RZ5Y0]
流石に華雄が流行ることはないと思うがなw
位置的には華雄じゃなくて暴虐かね

KJA強制前進なくなるなら柵破壊なくてもよかったと思うけどねぇ
未だにKJAとマッチしたことないからどんなもんかわからないんだよね

760 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:41:59 ID:bobeSTrW0]
3.01できっと苦楽と暴虐の上方修正があるさ!あるさ!



761 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:43:20 ID:bttD7Xm40]
>>757
そうか、それは新しいw
火事場として使えるなら導入考えてみるかな。
だがリカクシかチョウシュウだけか・・・むむむ

762 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:44:51 ID:bobeSTrW0]
>>761
リカクシつかってみれば分かると思うが、恐ろしく強いぜ

763 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:44:58 ID:AGJCh8MJO]
厨デッキはいっぱいあるが、全部対策があるよな
バランスというか、対戦相手による運ゲーみたくなってる感じがする

764 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:48:07 ID:5hRt4+1g0]
>>763
まぁまだ1月も経ってないからなぁ。
バランスが分かってくるのはもう少し先じゃね?

>>761
城の残りが10%でも、火事場効果で増えるのは+2なんだぜ‥‥
まるで2のR呂姫のように微妙。
‥まぁ基本スペックは良いから、火事場効果がなくても強いんだが。

765 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:49:23 ID:Y93ZNNDUO]
>>758
ないな。華雄は単品で使える奴じゃない。
八卦や機略のような号令があって初めて使われる程度。

>>760
暴虐強化されたら俺なら蜀と組むわw
R張飛と関銀屏入れれば目覚めコンボも使えるし。

766 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:51:26 ID:UUJINV2IO]
リカクシは稼働当初から俺がずっとプッシュしてるんだが反応がいまいち悪い
騎馬壁<リカクシが削る自城ゲージ<<<騎馬門
ナメてる相手には効果テキメンなのさ

767 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:55:35 ID:dMKr9nsM0]
>766
まだ何回も試したわけではないから定かではないが、リョフだと城壁でもリカクシの減りより減らせるっぽいが。
武力8の騎馬壁程度しか減らないと俺は認識してる。

768 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:57:32 ID:lM/LXIs2O]
高順との相性考えてリカクシより陳宮使いますね^^
傾国が復権したら出番有りそうな気はする

769 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:57:46 ID:bttD7Xm40]
>>762
おお、リカクシ強いのか(‘o‘)ノ
>>764
でも火事場効果は期待できないのか(;▽;)ノ

>>765
暴虐強化されても華雄は使われないとか華雄涙目ww
でも同じ10/2入れるなら目覚めコンボしたいか

770 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 15:25:37 ID:zVAyqTRkO]
>>765
号令じゃないとダメなん?
妨害と組ませたり、単体武力10としての価値は無いわけ?



771 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 15:29:52 ID:+uOQz8GZO]
>>770
張角と組めばウザいことこの上ないぜ!

まず張角を使いませんかそうですか。

772 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 15:34:47 ID:kCf0itco0]
白馬陣なら華雄も生きるだろ

773 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 15:38:06 ID:Y93ZNNDUO]
>>770
妨害?メインで使える妨害なんて完殺くらいだが、それ華雄である必要性はあるのか?
他のコスト2武力9やコスト2.5武力10の使われかた考えて言えよ。


>>771
張角も号令な件。
まずコスト2.5武力5弓入れてまでやる事かと?

774 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 15:43:48 ID:UL2smssfO]
>>770
そんなに強そう見えるなら、号令抜きでも何でも勝手に使えば良いじゃない。

775 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 15:47:27 ID:So95/Yb50]
>>770
妨害と組ますだけなら高順でいいだろ。
武力は1落ちるけど、開幕とちって城ふるぼっこにされた時の保険にもなるし、相手を躊躇させれるし。

このインフレ大戦に単体武力10に価値があるか?
号令かけて15になるのは大きいけど、号令無しで単体武力10?

776 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 15:53:48 ID:CDkJ2gph0]
>>770
単体武力10として使えるのなんてケニアくらいだろ。
ケニアでも普通呂布・高順・董卓だし。

号令無し、呂布or高順無し、苦楽無しの群雄で戦えるならどうぞ。

777 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 15:53:49 ID:cWy/y6UJO]
極滅やべ〜w






なにがやばいって、レベル上がりすぎるとこっちの攻めや守りに支障がでやがる
僕は、とんでもない過ちを起こしてしまった(´;ω;`)

778 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 15:56:02 ID:CDkJ2gph0]
>>777
極滅ってレベル上げると範囲もでかくなるよな?
今のレベルと範囲どのくらい?

779 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:02:36 ID:cWy/y6UJO]
13の状態で戦場約1/4

780 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:03:03 ID:z6f3/QVaO]
>>752
小落雷やら水計、火計があれだけいたのに特技無しコスト2知力2が流行るか?



781 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:08:41 ID:A+OYx8/+0]
R曹丕強いッスよ

782 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:09:37 ID:CDkJ2gph0]
>>779
それはやべーwww
ちょうど極滅あるからデッキは魏単だが導入考えるかな。
隠密あるから士気余りはある程度防げるし。

>>780
なもん流行るかボケがw

783 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:12:36 ID:CDkJ2gph0]
>>781
10回くらい全国で使ったが
そ れ は な い か ら


あの乙スペックであの短さは無い。
何よりも範囲が狭すぎて高めのラインで打つのが無理。

784 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:15:21 ID:UL2smssfO]
>>783
陣略と合わせるのが正しい使い方だろ

785 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:19:59 ID:cWy/y6UJO]
>>782
因みに、伸びしろが後2ある

786 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:23:41 ID:m5Wahg9S0]
>>785
限界突破するからまだまだ伸びるな

787 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:30:46 ID:7INAe6zZ0]
軍師シュウユはレベル99で大きさが
全戦場をカバー出きるようになります。

788 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:32:07 ID:spjLrtaEO]
>>783
ギブ号令をどうしてラインあげて打つんだ?

789 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:35:49 ID:CDkJ2gph0]
>>784
陣略とあわせるにしても機略の方が…。
まあ、曹丕使うなら、頑張ってくれ。

>>785>>786
それは凄いwww
ちょっと英傑伝でR孫策とUC孫呉と旧カードと一緒に突っ込んでくるわw

790 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:39:07 ID:CDkJ2gph0]
>>788
自陣で魏武使うと
攻める→相手の反応見て引く→カウンター
このカウンターの時にはもう魏武切れてるんだよ。

2.11の曹操より使い辛いわ。30cもちょっと辛かったが、まだマシだったんだな。



791 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:43:28 ID:cWy/y6UJO]
>>787
ねたのつもりなんだろうが、それ流星とくませるとやばいからw

792 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:44:20 ID:spjLrtaEO]
なるほど。俺は知勇とか刹那やギブ強でチクチクつついてたから気にならなかっただけかな?

793 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:49:33 ID:A+OYx8/+0]
魏武で4連勝したッスよ
9品の話ッスけどwwwww

794 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 16:51:35 ID:z9LZ2KsCO]
完殺の計+ダメ計特に落雷だと勝てる気がしねぇ。

795 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:52:51 ID:m5Wahg9S0]
>>794
殺られるまえに犯れ

796 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:57:25 ID:H7xw4UNi0]
流れ水禍するけど
大戦1からいわゆる流行のデッキしか使ってない人に質問。
どのVerのどのデッキが一番使いやすかった(勝てた)?
それに比べて今のVerの流行のデッキはどう?

797 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 16:59:04 ID:38DlK/IcO]
>>790
本人のスペックの差が大きいかな
8/10伏魅活騎馬、というのはとにかく魏武という号令によく合ってた


本当に、せめて騎馬なら…

798 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 17:06:39 ID:7INAe6zZ0]
>796 アパチャイ♪に聞けば一番分かると思うよ。

魏武は本人のスペックがアレだけど、コス2という点は
評価できるのでは。

799 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 17:11:00 ID:uBcACgaV0]
SR陸遜手に入れたのでもう長槍しなくてよくなった法正今までありがとう。
俺も槍3本の呉厨になるぜ。

800 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 17:17:49 ID:oBSzR6J5O]
>>791
流星とは無理だろw



801 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 17:52:13 ID:UUJINV2IO]
華雄はガチで強い
陥陣営狙いのデッキでも破滅献策にコスト回す必要性が無いし何より2.5の武力10は強い
俺が群雄単で惇入りに勝ててるのも華雄のおかげなんだからオマイラ…もうちっと労れw

802 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:01:43 ID:r2sekYDHO]
完殺と獄炎はどんな感じかなぁ
堕落舞わせて相手もろとも燃やす、ついでに完殺であとはKJA…士気使いすぎる割にイマイチだな
デッキ的には高順太しカク堕落浄化に軍師醤油…うーむ

803 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:14:51 ID:D6cvHubpO]
>>791
流星も燃えr

804 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:17:26 ID:5/n0dUQB0]
場を燃やすのは大概流星一回落とした後だろ

805 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:18:23 ID:noumjV8w0]
落日しても破滅と傾国の速度は変わりませんでした

806 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:34:03 ID:G7aJ26cVO]
ラスゴみたいなリセットカードは一度見てみたいな
どうみても合わないが。大戦的に考えて

807 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:41:23 ID:l+sTji1D0]
そりゃそうだなw
そして小喬は人属性だから後の6.5コストも人属性にしたら・・・
・・・・・・

808 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:43:11 ID:5/n0dUQB0]
やるとしたら士気12で全部将転進+再起+兵力MAX
みたいな感じかな
陣略が強い今敵武将強制転進の計略とかあったらいいなっていう妄想

809 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:45:17 ID:Fh4ibWvb0]
>>801
悪鬼って4カウントだろ、陳宮にコスト割いても破滅入れたほうが強いと思うぞ
華雄の存在価値は2.5コスで武力10の勇猛持ちの槍ってとこだけだと思う
ただ現状合わせる号令が暴虐(笑)くらいしかないから微妙扱いなんだと思う
個人的には群雄の中ではKJAに次いで2番手だと思うけどね


810 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 18:45:42 ID:spjLrtaEO]
>>802
軍師にシュウユってなんかいいな
グンシにしゅうゆ



811 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:53:07 ID:SJYoRnEEO]
ひとぞくせい…?

AAAのキャラ全滅カードは普通に驚いたな
他のキャラが展開できるからまた違うんだが

812 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:53:09 ID:gSXbhcQ/0]
>>809
そりゃ暴虐(笑)にシユウ(笑)に太平(大笑い)だし二番目だろうよ
群雄に機略か栄光でもあったら化けるんじゃないか?

>>810
意味不明

813 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:54:36 ID:gSXbhcQ/0]
>>811
地属性だったか?

814 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:58:55 ID:5/n0dUQB0]
天の時の魏
地の利の呉
人の和の蜀

それぞれメインとサブ属性が決まっててメインが陣略、サブが兵略
群雄は知らん

815 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 19:01:19 ID:SJYoRnEEO]
魏:地天
蜀:天人
呉:人地
って覚えればいいと思う

いまだ業炎クリティカルに食らったことがないなぁ

816 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 19:05:20 ID:uBcACgaV0]
SRシュウユだからじゃねえの2の代用もできないし。>>815

817 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 19:34:46 ID:zXWt7TSk0]
>>814
蜀はパーツは天のが優秀なんだよなw
車輪も落雷も神速趙雲も天だし。
号令は人だが。

魏は雲散トンや弱体化やホウ徳といったデッキに一枚は欲しいカード達が地なんだよ。
それ以外は天で組めるけど。

呉は低コストのパーツが地多い。
つか人は最小限にして地で組んで週楡使うのが強い。

群雄は属性と陣が合ってない奴ら多い。
呂布軍ケニアだけは天属性の知略陣とベタはまりするよう作られてるけど、他はてんでバラバラ。
董卓が人のくせに李儒は天陣略で地法略とか適当につけてるだろと?!

818 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 19:37:42 ID:UwzYNQwO0]
正直属性まで考えて組むのめんどくさ
と思う俺が居る

819 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 19:39:37 ID:5/n0dUQB0]
群雄以外は考えて組まなくても問題ないんじゃね?
適当に組んでも適当にそろうし
属性そろえたら兵略か陣略かもろ分かりになるデメリットがあるし
というか属性が不自然にそろってたらまず増援か陣略かだが

820 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 19:40:53 ID:spjLrtaEO]
馬超に謝れ!ホウトウに謝れ!コス1武力3コンビにあやm‥‥らなくていいやw



821 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 19:41:04 ID:g/oaM1rs0]
属性揃ってるなぁと思ってたら全然関係ないやつ使った頂上が今日あったな

822 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 19:45:27 ID:GSPjTLhJ0]
群雄はやっぱ二色推奨勢力だな。

409 :ゲームセンター名無し:2007/12/29(土) 19:21:13 ID:V4y+REFV0
つか群雄って軍師ダメだなw
おっと、別に李儒は関係ないぞ。SRなのはアレだが今回は関係無い。

ダメだと思ったのは知勇兼陣も精兵戦陣も同じ人属性だって事だ。
同じ上昇型陣略なんだから属性くらい分けろよ。
属性バラバラなのが良くも悪くも群雄の特徴なのに、少しもメリットねーよw

特に人属性なんてほとんど入らないのに。
せめて地属性ならな。

823 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 19:48:45 ID:GSPjTLhJ0]
まあ精兵戦陣は二色で使えって事なんだろうな。
苦楽も人属性入れて組みたきゃ蜀と組めってことだろうな。
呉一コストどもは地属性ばっかだし。

824 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 20:26:38 ID:cSTw9ocCO]
人単精兵は神速と大徳の天敵と言えるくらい強い。

825 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 20:32:08 ID:GSPjTLhJ0]
>>824
それやりたきゃ蜀か呉と組むしか無いけどなw

826 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 20:45:23 ID:7INAe6zZ0]
え?軍師カクの精兵って強いの?
やってみよう。

827 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 20:55:51 ID:Y93ZNNDUO]
>>826
効果自体はR荀イクやSR諸葛亮と同じだが、範囲が使いやすいんだろう。
ただし、天魏単、人蜀単で組めるそれらと違い、二色必須。

828 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 20:58:27 ID:Arm4mThQ0]
>>824
神速は長槍陣のがふるぼっこ出来るだろ。
武力+2より武力+1長槍のが騎馬単的にきつい。

大徳には長槍とのぶつかり合いになるし、どう強いのか教えてくれ?

829 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 21:06:50 ID:7INAe6zZ0]
高武力揃えて開幕乙っぽく組むのが基本かなあ
とりあえずやってみるっす

830 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 21:17:49 ID:spjLrtaEO]
精兵ってゲージ半分くらいだとどれくらい持つんだろ?
精兵粘りで開幕乙を狙って‥‥誰も乱戦しにきてくれないかな?



831 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 21:24:06 ID:uBcACgaV0]
天幻デスヨ。

832 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 21:26:44 ID:h97afeai0]
2の開幕大攻勢は+3に外伝速軍あって始めて殲滅まで持ち込めるのだが、+2程度で出来るのか?

833 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 21:31:48 ID:spjLrtaEO]
それは相手にも大攻勢や増援があったからじゃないか?
今の遅攻型主流の流れなら何とかなる‥‥のか?
伏兵多めの求心が流行ってるから無理かな(・ω・`)

834 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 21:33:29 ID:7INAe6zZ0]
分からないんだけど、こちらは+2で開幕打てる、
向こうは軍師と属性によって、開幕打てない
という点がメリットなのでは。

開幕大攻勢は向こうに読まれると、大攻勢選ばれて
あまり効果がなかったわけで、前回の兵法より
選択の幅が狭いという点を活用するのでは?

835 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 21:48:13 ID:h97afeai0]
そういうもんなのかな?
魏には気かなそうなのが残念だけど、
地属性で組んだ呉とかには開幕は極滅打てないから奇襲する分にはありかな。

…ゲージマックスじゃない極滅は弱いはずだよね?

836 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 21:54:11 ID:6OFNFbK9O]
奥義ゲージ貯まるまでやんわりやろうょ〜(´・ω・`)

…のMに対して。

へっ、バ〜カ!まってらんねーよ!m9(^Д^)

…のSか、面白そうじゃないか。

837 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:01:01 ID:E0f57O8t0]
>>835
弱くはないぞ、威力が激しく下がるだけだ
威力下がっても、発動ダメージで役1割
その後は、ダメージ地形で連環食らうような感じ


838 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:05:38 ID:zahbPepo0]
再起と連環の2大兵法を兼ね備えてる陸遜は
派手さは無いけどかなりの安定カードだと思う

839 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:08:16 ID:7INAe6zZ0]
でも相手が軍師シュウユだったとして、
こっちが開幕精兵乙だったら端に固めるわけだから、
相手は右か左か2択になるし、業炎は選びづらい、
かといって増援でも・・・ という風にならないかなあ、

と妄想して今デッキ作っている。

840 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:14:03 ID:UUJINV2IO]
奇襲は落城かそれに近いダメージを与えうる物じゃないとダメだよ
奇襲業炎とか…正直負けるビジョンしか見えないもの



841 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:22:12 ID:LMcF0xbP0]
業炎max発動では無くても地味に結構減ったんだが

842 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:31:02 ID:q9r/wzoY0]
でも極滅警戒すると正直何もできなくね?
前城8割削って残り20Cくらいで士気11くらいあったから
マップ真ん中に陣取って万全の体勢で待ち構えてたらいきなりとんできて全滅したw
魏単だったから全然考えてなかったんだが・・・
そういうことがあったんでリード取ったら城前で引き篭もってしまう。
士気リードしてても動けねえのはきちぃ。

843 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:36:39 ID:EYMGhiOq0]
キーカードが入ってるから警戒するのは当然のことだが、キーカードがなくても呉ってだけで警戒しなきゃならんのは辛いな

844 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:39:58 ID:7INAe6zZ0]
頑張って考えたっす。

Rカコウエン ジュンユウ 曹洪(またはコシャジまたはヨウコ)
雷薄 エンジュツ(またはサイボウ) 董白(またはスウ) の6枚デッキ

開幕カクの精兵使って、弓で援護して攻城兵を通すデッキです。
伏兵をどう処理するかが問題。ヨウコと董白入れれば、
開幕精兵叩いた後、退路遮断がすぐ使えます。
リードをある程度取れれば、後は大水計で相手の低知力を
ひたすら流して、端攻めしていく感じです。

どうでしょうか。脳内では結構やれる気がするんです・・・

845 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:44:31 ID:C16J/OdxO]
>>844
試せばわかるさ

846 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:45:24 ID:wG3GPyMj0]
>>844
馬に蹂躙されて乙

847 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:47:29 ID:Y93ZNNDUO]
むしろ極滅業炎や混元一気みたいな陣略が一杯あった方が面白かった。
なんか再起・増援・長槍ばっかでつまらん。

848 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 23:27:29 ID:h97afeai0]
結局は再起安定で陣略はあんまり使われてないのかね?
たまに陣略見ても長槍か知勇か業炎かだし。
数少ないよね。

849 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 23:33:46 ID:m5Wahg9S0]
知略も使えるぜ

850 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 23:39:52 ID:xSHGjnEiO]
回復陣使う相手には当たった事が無いぜ

軍師呂蒙なんて言うまでも無い



851 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 23:46:34 ID:NcWPzOPz0]
ところで陳宮の陣略の効果を考えてみてくれ
正方形知力+3
MAXなら永続っていうのはいいんだけどなんか微妙感が漂ってこない?


852 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 23:51:40 ID:lM/LXIs2O]
回復奮陣は範囲がなぁ
回復力もこの武力差ダメと瞬間火力高めなご時世じゃあまり頼りにならんレベルだし
まぁ範囲広げたり回復力上げたりしたら壊れそうだから馬謖は馬謖らしく山登ってろって事か
転身再起は結構便利だがその為だけに使うには引き継ぎ出来ない分レベル上げ大変だしな

853 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 23:52:24 ID:kCf0itco0]
転進再起は転進目的で使うからレベル1で十分だ

854 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 23:52:54 ID:UL2smssfO]
長槍と騒ぐ声は聞こえど、その対抗手段たる精兵陣は全然話題に挙がらんね。
魏武との組み合わせもガチなのに。

855 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:06:33 ID:/FpqR9Qm0]
精兵陣って教えて欲しいんだけど、
MAXまで溜めると永続?
シュウユだとMAXだとダメージがまるで違うじゃないですか。
精兵陣だとMAXまでガマンすれば、それなりに
効果違う?

856 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:08:37 ID:0SY/p0Ge0]
というか長槍がなかったら騒がれてたのは精兵陣だろ

857 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:11:22 ID:qbft5mvHO]
>>854
そろそろ気付よ。
長槍、粘り、反計雲散覇者求が強いって散々言われてるのに、じゃあそれらに対抗する手段は?って聞くと誰もが黙り込んでしまう。

結局今はそれらの強い分野で対抗するしか無いんだよ。
カードが少ないし、これから隠れた壊れカードが出る可能性もあんまり見込めない。

新しいカードが出るまで待て。

858 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:12:16 ID:1kIjHNquO]
MAXまで溜めりゃもちろん永続だよ。

859 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:13:34 ID:/FpqR9Qm0]
>858
オーサンキウ。これはちょっと使ってみるしかないなー。

860 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:21:47 ID:HJORL8U10]
ただ精兵陣は人単で組んでもmaxが67cくらいと貯まるの遅い。
もちろんたまる速度はレベル上がれば早くなるだろうけど、それでも長槍より遅い。
下手すると人半分の知勇陣より遅いくらい。



861 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:25:15 ID:1kIjHNquO]
>>857
いや…だから長槍の対抗手段として精兵陣使えって言ってるだけじゃん。

こいつが有れば魏武(笑)が実用的になるし

長時間+5は強い

862 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:29:53 ID:dW7iiujqO]
今日当たった相手には槍が一人も居なかった
なので軍師陳宮と結託した呂布の独壇場だった
天下無双
武力大幅アップ.知力もアップ.スピードMAX
槍が居なければこっちのもん

863 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:42:12 ID:Ku/uuDh+0]
槍がいなけりゃスコップがいる
これ定説

864 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:43:06 ID:+I95mNp40]
>>862
魏には士気3でこっちの単体強化を灰塵にきさしめる化け物がおってだな

個人的にRAVEは嫌いだ

865 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:58:37 ID:OlAvs+gS0]
>>861
精兵使おうが乱戦する前に溶かされるわけだが
対抗できるっていうのならそこらへんの立ち回りを教えて欲しい

866 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:59:57 ID:t+4FMdFi0]
散々叩かれた漫画家だから、瀬賀も考慮したんだよ。
計略強くする→みんな使う→あなたの書いた絵のカード人気ですよ→面目が立つ

867 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 01:02:41 ID:dW7iiujqO]
スコップ愛好家には悪いがスコップ入りには勝ち越してるのだ


868 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 01:09:29 ID:1kIjHNquO]
>>865
相手がマウントかガン待ちかで対応は変わる。
編成と地形を見てからの読み次第だね。

869 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 01:56:36 ID:OlAvs+gS0]
なんだ、長槍使いの矛先逸らしか
精兵なんかでどうにかできるレベルじゃないしな

870 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 02:07:47 ID:JxDzgKILO]
>>869
それもただの思考停止だけどな

どっちかってと俺は知勇兼陣を推すけど
トン入り求心なら長槍大徳にはまず負けない



871 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 02:14:04 ID:tCh7DNdn0]
なんかいつも長槍の話になると精兵陣を対策に挙げてる人が居るけど
まともに強化してぶつかり合うよりもダメ計とか妨害を使った方がいいような気がする
まあ超絶武力で押し込むのも有効だけどそういう場合は精兵陣+魏武とかのレベルじゃ無理だろ

872 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 02:18:51 ID:0QJds6pH0]
対策なんて結局相手によるな

873 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 02:20:24 ID:8ZRTbX3D0]
精兵陣で勝つには開幕で叩くか相手を長槍陣に入れないようにするしかないと思う。
相手を陣に入れちゃったら武力のアドバンテージも1しかなくなるから勝てるわけがない。
つか、長槍って武力差2、3は余裕で引っ繰り返すよね?
槍撃があまり上手くない人だとそこまでいかないけど。

874 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 02:25:26 ID:ZYZ/mYyPO]
腕の差があれば武力差5も潰すよ

某大尉のサブカが長槍陣のみで号令潰してて吹いた

875 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 02:37:20 ID:OlAvs+gS0]
www.nicovideo.jp/watch/sm1892031

うぷ主や相手の腕もあるだろうが、士気3で求心追い返してるな

>>870
まともに槍撃できる相手だと、号令しようがトン入ってようがホッホ〜されて削り殺されるだけだぞ?
開幕〜中盤で確実に攻城取る自信あるなら別だが

876 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 02:39:15 ID:qbft5mvHO]
てか普通に潰せるでしょ。
リード取って守だけなら何も使わずに勝てる。
まぁさすがに粘り手腕は無理だが…

877 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 02:53:21 ID:F3dt3X5g0]
潰せるならこんなに軍師法正が増えてない件

878 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 02:57:55 ID:K57BjjTEO]
みんな‥‥主語が無いから混乱してるぞ。

879 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 03:10:21 ID:qbft5mvHO]
>>877
自分が長槍使って守るときの事ね。

そんな事より確実に一発取って瀕死でも帰ってこれるいい方法無いかなぁ〜

880 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 03:27:18 ID:XlKQQMRLO]
長槍関係ないけど今日全国で軍師あもー入り弓デッキと当たった。盧粛の突撃兵+遠弓でフルボッコにされました。
えぇ、回復舞じゃなんもできまへん



881 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 06:50:45 ID:nJCedZyl0]
つか長槍の何がすごいって
雲散上等なところなんだけどな
雲散?大徳消えても長槍消えないよ?その馬多目の構成で求心つかってその後どうするの?
みたいな勢い

882 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 07:00:01 ID:dW7iiujqO]
そして超強化される乱れ撃ち
更に長槍弱体化

本気でそこまでやりかねないのがセガの調整のやり方

結局とばっちりは全部呉にいく仕様です…と
南無(笑)

883 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 07:13:31 ID:1UlJA7tXO]
魏31.4、蜀30.8、呉24.8、群雄13.0。

誰だよ、大戦3開幕当初「3は呉の時代」とか言った奴は?

予想通りの魏蜀大戦です。

884 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 07:20:10 ID:ZtUMXVrWO]
弓って兵種をつまんないと感じる人が多いんだよ、多分

885 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 07:29:15 ID:+kI8vis10]
>>883
おお魏がついにトップに立ったか
雲散トン、看破、反計入れた求心がお手軽で強いからな
雲散トン、看破、反計入れた機略も強いし
ついでに神速号令もあるからな

そして軍師司馬懿が凶悪すぎる
軍師荀ケの精兵も強いし

魏大戦の幕開けかな

886 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 07:31:36 ID:UZJiBu+00]
大ダメージを与える行動もないし爆発力もないし動きも少ないからなぁ。
すべてにおいて地味すぎるんだと思う。

887 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 07:32:20 ID:nJCedZyl0]
まぁ2では魏が不遇だったからこんなもんだろうな

というか、セガの調整能力的に
環境最強デッキを有する国>そのメタの国>>>メタゲームからおいてかれた国>有象無象
という風にどうしてもなっちゃうよな

888 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 07:57:59 ID:YoPPbRfhO]
まぁしばらくは魏と蜀がコロコロ入れ替わるだろうね
呉は…群雄(笑)

稼動一ヶ月まで後二週間

889 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 08:15:25 ID:gpPNSmeDO]
>>883
予想通りだわな
流行る魏、それをメタる蜀、その蜀をメタりきれない呉
そもそも、馬に対する槍の優位性、弓に対する馬の優位性
これらに対して、槍に対する弓の優位性が若干劣るからな

890 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 08:15:50 ID:mrKHlf8O0]
>>魏31.4、蜀30.8、呉24.8、群雄13.0
魏蜀拮抗、呉が少し遅れ、群雄は低すぎはしない。この数字はかなり健全だと思うけどな・・・

三国志というキャラゲーで呉が魏蜀と並ぶなんていうのは異常に呉が強いときだけだろう。
魏蜀に差がつきすぎる状態(前Ver)も異常。



891 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 08:23:12 ID:gpPNSmeDO]
>>890
そうか?、各勢力スレを見ると
住人の数は、蜀>呉>魏って感じがするが

892 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 08:42:17 ID:dE1LgnFh0]
>>891
明確な数値が出てる890に対して主観でしかないな

893 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 08:43:49 ID:idTrElUiO]
三国志の主役ってやっぱり蜀だからな。
蜀好きが一番多いのは当たり前と言えば当たり前。

894 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 08:45:36 ID:CBui0XupO]
横山漫画から入った人が多いだろうからな

895 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 08:50:32 ID:gpPNSmeDO]
>>891
まあ、2chやってる奴の数だしな

896 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 09:01:13 ID:dW7iiujqO]
横山読んでて「劉備陣営のやり方セコ杉」って感じた俺のような奴も居るからなー。一方曹操は正史の主人公
まあ健全な数値だな。俺は群雄厨だからどうでもいいけど


897 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 09:32:53 ID:JxDzgKILO]
>>889
いや、問題なのは馬に対して弓が圧倒的不利過ぎることだろ。もう何度も言われてるが

>>896
多分三国志=横山三国志って人口が一番多いんじゃない?

898 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 09:45:20 ID:3GN+VKHi0]
魏スレがのびないのは昔からの伝統みたいなものだろ
袁家スレにも追いつかれて涼スレにも迫られてたからな

899 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 10:18:59 ID:oqd9liVQ0]
前verは蜀相手はもちろんのこと、
呉相手にも名君が強すぎたから魏はきつかったからなー。
それに比べて長槍は確かにきついけど
どうしようもないってレベルでもないし、
魏はかなり戦いやすくなったと思います。

900 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 10:34:43 ID:BbPcEr560]
>>810
ギースに醤油ですね
わかります><



901 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 10:35:30 ID:x1LwX+U7O]
>>898
下手な事書くと他国の間者に徹底的に荒らされるから
魏スレには本音なんて滅多に書けないんだよ。

902 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 10:36:45 ID:CS7yL+4v0]
ってことは甘寧は厨カードでないというわけですね

903 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 10:40:12 ID:hclkKUkrO]
転進、浄化を取られたから弓は貰いますね^^袁

904 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 10:43:55 ID:1kIjHNquO]
>>889
槍にしても挑発や長槍使わんと、騎馬に圧倒的優位は付かないから槍に対する弓の強さはこんな物。
上でも言ってるが騎馬だけ弓に対して無条件に強いからアレな事態に

905 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 10:48:37 ID:ZYZ/mYyPO]
騎馬オーラでの弓ダメ減少率を5割くらいにすれば、馬>>>>弓もマシになるんじゃね?

906 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 10:49:50 ID:3GN+VKHi0]
とりあえず群雄が思いのほか使用率があって驚いたな
10パーセントもいってるとは思わなかった

907 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 10:54:11 ID:x1LwX+U7O]
>>885
今Ver.神速デッキはかなりのMじゃなきゃ無理だがな

908 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:01:11 ID:9UayOs0dO]
>>898
全くどうでもいいことだが涼と袁が逆だ

909 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:01:21 ID:/FpqR9Qm0]
神速って相手軍師法正だとゲロ吐かない?
俺張遼引いたから使いたいけど、
ムリなのが目に見えてる気がして使えないんだ。
あと、昨今の深刻なラグがまたムリな気がする。
求心とかでも止まってるはずなのに、ワープして
刺さるし・・・

910 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:06:23 ID:KPfaMeP6O]
それでも、それでもヨーコならきっとなんとかしてくれる…!



911 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:11:21 ID:K57BjjTEO]
赤の国の三番手の号令だからなぁ‥‥青の国のオヤジみたいに武力要員且つサブ計略として使えばいいのか?


912 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:20:33 ID:1kIjHNquO]
三番手とか抜かす口はどの口だ?
罰として長槍ビタ止まり訓練百本を命ずる。

913 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:23:00 ID:BK4a4xkL0]
長槍相手にビタ止まりやったって意味ねーよwひたすら切り刻まれるだけだ

914 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:23:35 ID:dW7iiujqO]
>>905
それをやってしまうと俺が遊びでやってる大流星を落とし放題になるがよろしいか?

間違いなく弓大戦になる

915 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:31:36 ID:HJS7Aj3W0]
俺が全国行くと求心とか神速ばかり当たるから呉使う気がおきねーんだよしょうがねーだろ

916 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:33:37 ID:ymuJndAz0]
馬弓と馬槍の関係は弄らなくてもいいんだよ。
問題は弓と槍だ。挑発と長槍のせいで蜀が普通に呉に勝てるのが問題

917 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 11:36:03 ID:hnXWQDIv0]
甘寧は厨カードだよ。槍孫策も厨カード。
どんなデッキ組んでも使い易い呉は厨国家。

918 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:38:45 ID:ymuJndAz0]
呉は弱いよこのバージョン。色んな計略で器用になったけど。
勝ちにいくなら求心と大徳が鉄板だけど、まだ群雄の方がいいと思う。

919 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:40:09 ID:/JWijeJSO]
魏蜀は優良カードが揃ってるからな。
カード単体だけでなくデッキ単位で強いんだよ。

だからSR甘寧とR高順は多めに見ろよw

920 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:41:55 ID:/JWijeJSO]
悪い、多め→大目



921 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:42:23 ID:x1LwX+U7O]
魏が3番手の時、魏は大して愚痴言わないのに呉が3番手の時の愚痴は凄いな

922 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:44:33 ID:3GN+VKHi0]
>>918
群雄はKJAだけだろ、そのKJAだって2色で組まれてるわけだし
単色での場合だったら群雄は呉より数段終わってると思うぞ

923 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:46:44 ID:1kIjHNquO]
弱い奴は何使っても弱い物だ、文句垂れは特に。
ガチ浄化持ってるのに挑発怖いとはこれ如何に?

924 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 11:46:44 ID:hnXWQDIv0]
蜀のカード見ろよ。使えるやつ数人だぞ。デッキも固定だし。
戦法も決まってる。それにくらべて呉は・・・

925 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:47:49 ID:/JWijeJSO]
>>921
最初のverはSR曹操が強いのが伝統だよな。
1の覇王デッキ、2の魏武デッキみたいに。
今回も皆予想してたとは思うけどね。

926 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:47:50 ID:j85WnwGE0]
馬が弓に圧倒的有利なのはもうあきらめてるだろ。

呉だって魏に相性上勝てないのはもうわかってるだろうさ。
だけど蜀に勝てないのが納得いかないんだろ。
だから弓と槍の話が持ち上がるわけだ

927 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:48:25 ID:ymuJndAz0]
群雄は蜀か呉との2色に色々な可能性があるね。
でも単色呂布も結構いけるよ。前のバージョンの弱さが印象にあったけど、案外勝てる

928 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:49:26 ID:BK4a4xkL0]
>921
大戦2末期の西涼は悟りの境地だったな・・・

929 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:52:34 ID:x1LwX+U7O]
>>928
と、いうか前Ver.でいつも愚痴言ってたのは2番手の勢力だったからな

930 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:54:07 ID:+mbGY4Ye0]
>>706
超亀だが。
求心の軍師ってシバイで鉄板なのか?



931 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:54:36 ID:/FpqR9Qm0]
トウガイがデビューしたころ、西涼スレで
刹那神速にどう対抗するか、が議論されてて
有効な手段はUCホウトクの猪突猛進ぐらいしかない、
と書かれてて俺は泣いた

932 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:56:09 ID:rhEY7GikO]
>>921
魏が三番手なんて一回あったかないかくらいじゃねーのか…
魏はどうしようもないverなんて殆ど無いだろ?


933 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:56:20 ID:Xw1dlztvO]
っか3になって得意兵種とか、かなり差が無くなって来てるよなー

934 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:57:17 ID:ymuJndAz0]
>>932
俺の求心は軍師イクだけどね。シバイや周喩、ホウ統の陣略に嵌められて負けたくないから。

935 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:57:31 ID:elaqXyPn0]
呉には強力な妨害がないので、デッキを組む際には号令を主軸にするしかない
しかし、その号令たちはというと

・天啓 +10は強力だが本体が0.5コストアップしたことで、攻めた後の守りが
    少し厳しくなった。効果時間も6.5cで据え置きも痛い
・手腕 素晴らしいスペックだが、求心と大徳が流行している今
    効果時間の差などで当然有利が取れないので、メインとするには不安
・孫呉 ため時間があるくせに求心より短い効果時間。なにこれ〜
・麻痺矢 走射の追加&士気6になったことで強くなった。
    しかし、悪地形の減少や騎馬多目の今バージョンでは少々きつい
    機略自在に詰んでる・・・。

でも、あきらかに蜀相手は楽に勝てるようになっている。
浄化、転進あるし魏が落ち着いたら確実に上がると思われるな

936 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:59:31 ID:/FpqR9Qm0]
求心軍師はジュンイクもいいと思う。
シバイだと対応が難しい殲滅業炎にも対応できる。
攻城、または守りの強さを求めるならシバイだけど、
安定ならジュンイクだと思う。

937 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:00:43 ID:x1LwX+U7O]
>>932
2.01と2.11。特に2.11はあの長期間。

938 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:01:48 ID:j85WnwGE0]
1.12は魏単なんて俺くらいしかいなかったぜ!!

939 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:02:23 ID:ymuJndAz0]
932は一つ前のバージョンも憶えてないのかw
蜀の使用率が本当に異常だったけどな。呉は徒弓ばっか。って時間経ってないのに懐かしいなw

940 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:07:40 ID:3GN+VKHi0]
>>938
あのver魏単はホントに居なかったなw反計たちは傭兵で多かったけどね
せいぜい神速ぐらいだったがその神速も全突にパーツの差で負けてたんだよな



941 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:11:34 ID:zR60stsP0]
>>904
全くその通りだと思うんだけどね
でもそれを言うとその一番差が酷いとこには手入れをする必要がないと言われるこのスレの不思議
ま、騎馬(単)系の人間が暴れてるだけだと思うが

942 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:16:19 ID:x1LwX+U7O]
>>940
だけど何故かあのVer.でも魏は叩かれまくってたよな
魏呉2色使いだった俺がちょっと魏寄りな反論しただけで魏厨呼ばわりでフルボッコ
まあ、ほとんど単発IDだったけどな

943 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:18:32 ID:gpPNSmeDO]
言っておくが、次スレ立てんなよ

944 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:18:52 ID:/2+EQukJ0]
魏が文句言わないのはただ単に黎明期散々叩き潰されたからだろ
何か喋るたびに魏厨乙で締められたんじゃ会話する気にもなるまい

あと本スレは未だに魏寄り発言するとアレだと聞いた

945 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:20:26 ID:De2Vm/Vb0]
>>942
今の呉と同じか。
2末期は蜀がそんな感じだったっけ。

946 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:20:34 ID:/FpqR9Qm0]
とりあえず今からRカコウトンとSR呂布と
他旧カードで模擬戦してくる。

947 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:21:43 ID:zR60stsP0]
>>943
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198748410/l50


これでいいんだっけか?

948 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:23:18 ID:x1LwX+U7O]
>>945
いや、そんなの全然ヌルイよ

949 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:25:00 ID:3GN+VKHi0]
>>948
魏使ってる奴は人じゃないみたいな言われようだったからなw

950 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:26:30 ID:ZPK0lAmwO]
浄化が有るっていうが挑発と士気差有るわけじゃないだろ
各コストに挑発有るから入れなきゃ話にならないんだよな
3竦みから呉は蜀に有利じゃなきゃいけないのに五分か不利だろ



951 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 12:29:36 ID:hnXWQDIv0]
孫呉の祈り 小戦の指揮
湖賊の粘り
妨害
浄化の計
大量の火計
どんだけ優遇されてるんだ。
>>935

952 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:32:07 ID:De2Vm/Vb0]
>>948
>>949
そんなにひどかったのか……。

953 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:34:42 ID:9UayOs0dO]
>>951
でもそのおかげで「○○には何でもあるのにうちには〜」って言えなくなったからよかったんじゃない
色々あれば強い訳じゃないってよく分かっただろう

954 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:36:33 ID:BREMRoCc0]
魏の昔は酷かった発言は呉の自虐並にうざいんすけど
おじいちゃん、同じこと何度言うの?

955 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:37:09 ID:dW7iiujqO]
群雄単ケニア強いよ
勝率安定しないけどw
対魏は素武力で余裕で押し返せるのでぶっちゃけ有利。水禍が若干苦手だけどほとんど見ないから楽。
対蜀は落雷がキツいけど月姫なら無理やり突っ込んで犯せばなんとかなる。
徐庶は無理ゲ
チョロは嫌い
対呉は麻痺矢号令がキツい…全く動けん。重ね当て適応されてんじゃね?ってぐらい動けなかった。他は五分
群雄単同士当たると泥試合

956 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:37:17 ID:ti9uEIzBO]
いいから浄化と転進俺の国に返せこの野郎

957 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:39:15 ID:j85WnwGE0]
呉はとりあえず転進・浄化を奪った辺りで
「魏は乱れうちを返せよ!」とか声高にいわなくなったのでそこはよろしい
地味に粘りも奪ってるしな

958 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:40:36 ID:De2Vm/Vb0]
って>>942>>921かよっ!
いま自分が同じようなことしてんじゃん。しかも自分とこは棚に上げて。
同情して損したわ。

959 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 12:41:14 ID:hnXWQDIv0]
転進は蜀が欲しいのだが。

960 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:45:09 ID:gpPNSmeDO]
>>959
はっははははは
ざけんな!



961 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:46:03 ID:9UayOs0dO]
>>957
鼓舞の舞も一応…

962 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:46:04 ID:x1LwX+U7O]
>>958
だから、元魏呉2色使いだし、今も魏単も呉単も使うから
今の呉もそこまで愚痴る程じゃないから自重しろというつもりで921を書いただけだが?
昔話を長引かせてしまったのはすまんかったが

963 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:46:27 ID:dW7iiujqO]
>>959
持つのは当然劉備になる訳だがよろしいか?

劉備以外に付けてくれ?無茶いうなよW

964 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:47:34 ID:dan7Yg9IO]
転進なんかどこの国も欲しいは。

965 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:47:49 ID:3GN+VKHi0]
蜀に転進は流石にねーよw

966 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:48:45 ID:rhEY7GikO]
>>959
劉備つながり的にも呉よりか蜀にあるべき計略ではある
まぁ紫のとこにあるのが一番いいがね

>>955
昨日当たったけどチョロ&連環で余裕でしただったなぁ
使ってて思うけど蜀は強いわ

そして蜀がこんだけ強けりゃ今は飛天本当にきついと悟った
呉ですら槍多いしな
士気3だった人馬も一喝も檄文も無いからな
チョロ飛天とか今いるのかね…
大喝もコス3は微妙すぎる

967 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:49:06 ID:x1LwX+U7O]
転進は転進再起で十分じゃないか?

968 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:49:15 ID:YoPPbRfhO]
まぁ落ち着け
蜀にも転進2つあったから復活させて欲しいだけだろうw

969 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:49:53 ID:De2Vm/Vb0]
っていうか、なんでみんな>>hnXWQDIv0のレスに絡んでるんだ?
槍策くんだろ、これ。

970 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 12:49:55 ID:hnXWQDIv0]
そのかわり野戦やるから。>>963



971 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:54:19 ID:YbQBlo38O]
つまりこうですね。
EX劉備&諸葛亮
転身号令ですね。ワカリマス

972 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:54:30 ID:BREMRoCc0]
>>969
こんだけ釣れるからそりゃ居つくわな

973 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:55:32 ID:9UayOs0dO]
>>968
遺言はスペック的に邪魔にならないからたまに使ってたな

範囲の狭さが意外ときつかった

974 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:58:43 ID:gpPNSmeDO]
>>969
!!
スマン気付かなかったorz
ちと、業炎で自爆してくる

975 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 13:03:15 ID:dW7iiujqO]
>>966が当たった相手って奴のチーム名が「タイム母艦」なら俺w

976 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 13:03:37 ID:wb6RFrMcO]
っか傾国名君軍師周喩は
厨だろ
なんで話題になんねぇんだ?

977 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 13:04:57 ID:X0UoV3+A0]
転身ってライン自分で上げて強引に攻めてリード取ったら転身とか
ライン上げて相手が計略使ったら転身して士気差作ったりとか
活用はライン上げるのが前提だけど、
呉は基本的にカウンター系の守り中心だから転身は活用しづらいよな

名門の時は士気バック計略有ったからライン押し上げやすいし
相手の号令とか強化計略誘発しやすかったけど。

978 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 13:06:16 ID:dW7iiujqO]
>>976
勝てるから

979 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 13:06:54 ID:X0UoV3+A0]
>>976
名君は弱体化されてそれほどでもなくなったからじゃない?
周瑜もSRで出回ってる数少ないし、好きだから育ててる人はいるけど、
強いから周瑜育ててますって人があんまりいないとか。
強いカード欲しいなら手に入りやすい法正の方行っちゃうんじゃない?

980 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 13:11:28 ID:De2Vm/Vb0]
>>979
相手しちゃダメだよ。たぶん槍策くんだから。
っていうか、レスを見れば貶したいだけかどうかわかるでしょ。
軍師醤油なんていろんなところでヤバいヤバい言われてるんだし。



981 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 13:11:57 ID:dW7iiujqO]
相手に転身が居てシューユが居なかったら十中八九アレ狙いだ
そういう時は転身再起以外なら真ん中には攻め込んじゃいけない


982 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 13:15:35 ID:gpPNSmeDO]
>>981
俺の場合、敵城門前に置くけどな
んで、孫武溜開始、止めにきたら、りっくんごと焼き払う

983 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 13:34:47 ID:dW7iiujqO]
>>970
野戦の舞は頭に無かったわ
なるほど献策野戦陥陣営…
ひょっとするとイケるかもしれないな

984 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 13:36:45 ID:RxvqSRhI0]
>>983
野戦はやめた方が良い。
陥陣営決めるための捨て駒減る上に
駒捨てると自滅しちゃうから。

985 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 13:55:03 ID:/2+EQukJ0]
破滅舞KJAでじわじわ上がってるけど多分限界があるだろうなーこれ
2色で有効なKJAデッキっつったらやはり蜀と組ませるのが一番か・・・

986 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 14:22:45 ID:wb6RFrMcO]
>>979
名君全然弱体化されてなくね?普通に使えるぞ
>>980
槍策くんってなんだ?

987 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 14:29:52 ID:RxvqSRhI0]
>>986
俺は体感的に士気4を他の強化計略に回した方が良いと思った
位の弱体化がされたと思ってる。
以前の名君の使い方ではまず使えない。

諸葛格の方が使えるというウワサがあるので次試してみようと思ってる。

988 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 14:36:38 ID:wb6RFrMcO]
>>987
そっか
傾国名君やってる奴のを見ててこれはヒドイと思ったんだけどなぁ〜

ぜったい当たりたくないと思った

989 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 14:43:14 ID:QYA+K13Y0]
チョロ使った事ないから教えて欲しいんだけど
2の時と比べてどこが強化されたの?

990 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 14:46:46 ID:IHao0u0I0]
>>949
何もそこまで・・・っていう発言は多かったな
呉がとことん弱かったから叩き具合が半端じゃなかった
本スレがこのスレみたいな感じだったし



991 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 14:58:46 ID:/FpqR9Qm0]
引っ張れる時間が長くなっている。低知力が
誘拐されるととんでもない。
あと名君って城ダメ減少率も下がってるけど
効果時間も短くなってない?

992 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 15:38:49 ID:BZVF6lb40]
ぼくのかんがえたさいきょうデッキ
KJA SR魏延 白馬陣 Rホウトウ 破滅舞 軍師リジュ

993 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 15:44:30 ID:/2+EQukJ0]
>>992
ブチャラティ、詳しい話を聞かせてくれ

白馬陣はいらねんじゃね?

994 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 15:48:43 ID:OxG6y1fw0]
次ここな
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198511547/

995 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 15:49:26 ID:BZVF6lb40]
破滅舞→相手潰しにくる→連環陣略→白馬陣→KJAを夢みました
コシャジでもいい気もします 相手によっては魏延で舞姫餌にしたりとか夢見ました
資産と時間がなくてできません

996 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 16:14:40 ID:JxDzgKILO]
>>994
次は>>947じゃねぇの?
それ荒らしが三国志大戦ってタイトルすら省いて乱立したやつじゃん

997 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 16:20:59 ID:/2+EQukJ0]
>>995
それは俺の考えたR高順R郭嘉UC夏候惇UC厳氏C劉曄の軍師李儒にコンセプトが似てるな
破滅舞→相手潰しに来る→連環陣略→刹那神速→KJA

998 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 16:21:08 ID:gpPNSmeDO]
とりあえず埋めるか

999 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 16:23:03 ID:Ym9Frw+70]
破滅舞ってこっちが城リード取ったら自滅するよね。
陥陣営焼かれたり雲散されると終わるよね。

相手によって戦い方が変わりすぎるから
破滅舞陥陣営は相当技量ないときつくね?

1000 名前:ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 16:30:37 ID:KWVxs4w/O]
考えそうなことだ



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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