- 1 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/01(土) 16:49:34 ID:kNzmoLCc0]
- 流行の強デッキや強カード、または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレです。
三国志大戦 厨デッキ議論スレ68
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195729874
- 2 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/01(土) 16:51:52 ID:kNzmoLCc0]
- ・勢力たたきはほどほどに
・荒らし煽りは自己責任で
・3の情報はwiki分くらいしかないです
では以下、存分にどうぞ↓
- 3 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/01(土) 23:02:09 ID:TI5RpFcp0]
- 業炎うざいよ業炎orz
- 4 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/01(土) 23:35:01 ID:hi+/xb+KO]
- 勢力叩きはスレ違いなのでこちらへどうぞ
三国志大戦 蜀厨VS呉厨
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194454734/
- 5 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 00:28:37 ID:WeP6Eq9FO]
- 前スレで言った通り業炎が流行るのは想定内だったのでやっぱりか…みたいな感じ
祭だからこそいつもと違うデッキを使いたいってのが人情ってもんでしょ
でも今大会で一番ヤバいのは業炎よりむしろシバトラかも知れない。
つかフルボッコにされたｏｒｚ
- 6 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 00:30:10 ID:rXFPAjpDO]
- せっかく征覇王が目の前だったのに怒涛のランカー攻勢で降格
俺の大戦2は今日で終わりだ、3まで金貯めるぜ
- 7 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 04:06:27 ID:FSwSno1bO]
- >>5
激しくワロタｗＷ
何にワロタかと言うと｢業炎が流行る事は予想内ですよ^^｣と格好良く言っときながら、結局業炎に負けてる姿にワロタｗｗｗｗｗ
流行るの分かってんなら対策ぐらい考えろよｗｗ
- 8 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 04:15:43 ID:Xwumq3ti0]
- >>6
お前は俺かｗ
昨日やった１１戦すべて緑と紫で、最後らへんはさすがに笑けてきたｗ
つーかランカーの紫率は異常。
- 9 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 04:54:10 ID:gXVmdx8/O]
- ニコ動で見たが三の無双呂布はヤバイな…陳宮の陣略と合わせると6.5c無双状態っぽい
陳宮の陣略は縦長だけどそれなりに広くて使い易そうだったし
呉民の危惧してた「赤壁に耐える呂布」が本当に出来上がりそうだｗ
こりゃあ本格的に雲散㌧必須時代に突入するかもしれんね
- 10 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 05:12:29 ID:jZ3jLmQyO]
- 今の教え無双と違って一戦に一回しか使えない切り札ってとこか。
- 11 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 05:41:03 ID:gXVmdx8/O]
- 陳宮の陣略が知勇兼陣と同じ効果時間なら50c以上持つからデッキレベルでの対策は必要だと思う
ちなみに無双を使ってたブンブンは自陣付近に陣を置いて中盤に陣略発動
無双で相手を壊滅させ相手の城に張り付く
無双効果の切れた呂布が自陣付近に戻って再度陣略効果付きの無双
無双マウントで相手を全滅させ、次々と攻城を入れて落城…って感じ
- 12 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 09:11:49 ID:WeP6Eq9FO]
- >>7
業炎は対策した
シバトラは対策なんてしてなかった
こんな事なら飛天人馬号令でも組めばよかったぜ…
- 13 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 09:13:12 ID:ftIg0iO4O]
- >>11
マジでか、それはヤバいな…
もし1コスワラワラの属性を統一できちゃうと、かなり早く50c陣略できたりして…
- 14 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 09:36:45 ID:WeP6Eq9FO]
- 呂布対策になりそうなもの
蜀 除庶のピン雷、車輪、挑発
魏 雲散
呉 わかんね。柵を上手く使うぐらいしか思いつかん
群 完殺による呂布の抹殺
こんなとこか
この分じゃ使用率は魏４０蜀３０呉２０群1０ぐらいに落ち着きそうだな
- 15 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 09:39:40 ID:ftIg0iO4O]
- あ、でも陣略範囲から出て戦うってことは、知力5だし赤壁で焼けなくもないな。
- 16 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 09:52:14 ID:zLFvHhcTO]
- どこに陣敷くかによるな
新要素だからまだ未知数だ
- 17 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 10:11:28 ID:hlLNV7UB0]
- 呂布への一番簡単な対策は槍だろ、ニコニコの奴だと鍛冶が不用意に槍を消したから
フルボッコだったけど実際槍が2～3枚いれば何とかなりそうな気もする
知力陣選ぶって事は再起は無いんだしもし再起を選んだら無双は死に計略になる
知力陣の上昇率次第だと思う、おそらく無双の効果時間を見ると3ぐらいかな
- 18 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 10:16:08 ID:OOM3DIY+O]
- >>14
で蓋を開けたら結局蜀ゲーでしたですね
よくわかります
- 19 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 11:06:19 ID:K3tumO8O0]
- 魏は高コストに優秀な武将がそろってる。
蜀はまだまともな新計略でてないから、それに期待。
呉は走射、郡は無双や完殺しだい。
現情報だとこんなとこか。
- 20 名前：ゲームセンター名無し mailto:sag [2007/12/02(日) 11:15:14 ID:jZ3jLmQyO]
- >>18
いや、最初は魏が台頭すると思う。今までもそうだったし。
一月ほどすると魏を狩るために蜀が出てくる。でもどんだけ蜀が流行っても呉は蜀を押さえられなくて蜀ゲーになる。
2.0や2.1や2.11の流れを繰り返すならね。…2.11は最初から蜀の天下だった気もしなくはないけど。
- 21 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 11:58:32 ID:bXiGSGMg0]
- ２の流れから蜀を危惧するのはわかるけどそこまでいかない気がする
現情報だと蜀って号令＋スペック＋汎用計略で固まってるし
瀬賀もバランス考えるだろうからここから更に特殊性を求めるような設定にはしないと思う
まあ２を通しての使用率や強さが瀬賀の思惑通りなら別だけど
新カードに一番期待できるのは呉なんじゃね？
今は期待できる情報があまり無いとも言えるが
- 22 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 12:13:02 ID:nQCfyYVCO]
- >>21
2を通して蜀ゲーにしたのは当然瀬賀の思惑通りでしょ
それに1→2になるときも稼動前は蜀に特に真新しい計略の情報はなく
号令+スペック+汎用計略で固まってる感じだったから瀬賀のスタンスは何ら変わってない
3も通しで蜀ゲーでしょ
- 23 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 12:20:24 ID:hVeYXzao0]
- このスレきもいけど仕様？
- 24 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 12:27:49 ID:aHktmN5tO]
- 病気だから放っておきなさい。
- 25 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 12:31:31 ID:ftIg0iO4O]
- 個人的には群雄＞呉＞魏＞蜀になカオス大戦になってほしい
- 26 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 12:39:47 ID:aHktmN5tO]
- 群雄はともかく、呉は一番下で良いよ。
- 27 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 12:44:22 ID:fb2HgaYJ0]
- 呉は柵弓が多く、守りの計略が強い特性上、あまり強くなくてもいいと思うね
- 28 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 12:46:20 ID:ciK3ij8FO]
- 所詮脇役勢力だしな
- 29 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 13:33:47 ID:ZLHYN9K1O]
- 結局どうあがいても
呉＝ガン待ちゲー。見た目に魅力薄
群雄＝何これこんな武将知らない(ライト層)
より
魏＝馬とか派手で楽しそう！
蜀＝ニッポン人蜀好キネ。槍にて新規参入者様大歓迎
の方が商売として正しいわな
- 30 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 13:35:48 ID:SqdwNENyO]
- 呉は攻めも守りも尖りすぎてるのがいかん。
単体強化と手腕メインで地味に攻め守るような勢力だったら、垢ボタン柵ガン引きこもりなんて批判もなくなるんだが。
- 31 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 13:45:53 ID:oPC3hmak0]
- 赤壁とかある時点でセガが想定した通りの勢力イメージなんだろう。
武将の知名度や力量からしたら蜀に五虎将、魏に五将軍いるから差が出るのは仕方ないわな。
- 32 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 13:53:30 ID:ftIg0iO4O]
- 柵麻痺矢で守っても屍天啓で攻めても叩かれる呉哀れｗｗｗ
- 33 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 14:18:28 ID:WeP6Eq9FO]
- 叩きの５割は間違いなく蜀によるものだから仕方無いっしょ
- 34 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 14:30:07 ID:ZLHYN9K1O]
- >>33
匿名掲示板で「間違なく」とか
なんていうかとてもピュアな方ですね^^
- 35 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 14:31:57 ID:5rlV33JYO]
- 何でも揃ってスペックも一番じゃないと不満なのが蜀ですから^ ^
- 36 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 14:33:58 ID:KIe/J3LDO]
- 走射はもちろん呉のプラスが大きいんだけど、呉だけのプラスじゃないだろ。
走射が強ければ魏の乱れ撃ちが壊れるだけっていう神速を蜀に取られた魏みたいになるかも知れないよ。
- 37 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 14:36:08 ID:aHktmN5tO]
- 言った者勝ちとは言え、これまた程度が低いな。
- 38 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 14:38:59 ID:SqdwNENyO]
- 武力＋８とか＋７で突っ込んだり、＋１０で押し込んで再起するだけとか、知力５まで一発で吹き飛ぶとか、攻城力が１／５になるとか。
ああいうのがなければねえ。最近の桃ゴリと袁ゴリもひどい。
ＴＣＧは大抵、基本バランスは糞ゲーだよな。
- 39 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 14:42:14 ID:aHktmN5tO]
- 神速は別に呉に行っても象が持ってたりしても、別に良いが乱れ撃ちは…
本当にセガは何考えてるんだか
- 40 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 14:47:46 ID:WCPhIn7i0]
- >>39
何か問題が？
- 41 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 14:53:19 ID:aHktmN5tO]
- 余りに呉が可哀想だろ、てっきりR太に持たせるのかと思いきや…
よりにもよって騎馬の国の上、更に超絶スペックだし。
- 42 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/02(日) 14:58:51 ID:ciK3ij8FO]
- >>36神速は1から緑も所持してるってば…
- 43 名前：ゲームセンター名無し mailto:BE+WjSElO [2007/12/02(日) 15:02:27 ID:8hxpoItB0]
- >>41
ロケテでは武+３で５ｃしかもたんらしいのに壊れ扱いとはよっぽど魏を叩きたいんだな
- 44 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 15:05:17 ID:WCPhIn7i0]
- >>41
その代わり強そうな計略持ったが何か問題が？
- 45 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 15:09:00 ID:hlLNV7UB0]
- おそらく乱れうちは使われないと思うぞ
魏でデッキ組むときにコス2に弓なんて入れてまで乱れうちを使いたいなんてまったく思わない
普通に騎馬が槍を入れると思う、それに蜀だって人馬や神速（これは1の頃からあるけど）を
もってるんだし別に問題ないだろ
- 46 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 15:09:59 ID:SqdwNENyO]
- >>43
２コスト武力８弓ってことを考えると、計略は破格の域じゃないか。
２．５コスト武力９の弓とは大違いかと。つか、金フトシも＋３の時間調整かよ…
- 47 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 15:13:47 ID:ciK3ij8FO]
- 金太は排出停止だからな
- 48 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:07:41 ID:zLFvHhcTO]
- 排出停止の固有計略持たされるのも萎えるな
- 49 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:10:18 ID:ynEb/EzGO]
- ものすごく疑問なんだが、今全く強くない｢乱れ打ち｣が魏に移ることが何の問題なの？
俺は天衣無縫をR徐行あたりが持ったら厨だって叫んで良いと思うけど
- 50 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:12:40 ID:Z3xHM5x10]
- コストに差がある時点で同じ計略でも使い勝手は変わるからね。
とはいえ魏の２コスト弓の使用率を考えれば３での使用率も予想がつくけど
- 51 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:15:37 ID:dCLg9rpw0]
- >>49
2コス＆募持ちが乱れ撃ちを持ってしまったこと。
これが2.5コスか士気5なら、そこまで文句は出なかったと思うが。
- 52 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:18:44 ID:2r2DNecQ0]
- まあ問題になるほどのもんじゃないと思うけど、
計略所持者のコスト、1コスダメ計が軒並み死亡した事を
考えると、環境的には有利になってるんじゃないか？
ダメ計なしデッキが流行るようならそのメタとして
選択肢になる計略だとおもう。＞乱れ打ち
- 53 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:21:16 ID:ynEb/EzGO]
- >>50
だよなぁ。槍がまともに供給出来ない国の強い弓がまともに機能するとは思えんわ
普通に燭の黄忠ならありかもしれんが、今は強いとはとても思えん
- 54 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:23:29 ID:i/MriOKT0]
- >>53
３になって苦手兵種の概念も多少ゆるくなってるみたいだし
わからんぞ
- 55 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:31:39 ID:gXVmdx8/O]
- 弓￥が使われるとしたら開幕系ぐらいだと思うけどなぁ
開幕なら乱れ撃ちより弱体弓とか麻痺矢の方が選ばれるだろうけど
- 56 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:34:56 ID:slLfDeKaO]
- 蜀の黄忠が使われるのは、
■槍馬の国
■英傑号令が低コストの国
■自身が柵持ち
と条件が揃ってるからじゃないか？
それ以外の国で武力要員の2コス弓はどう転んでも微妙だ
- 57 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:42:42 ID:aHktmN5tO]
- 魏には槍が無いってのは過去の話だろ、新βは一線級だ。
- 58 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:44:20 ID:ftIg0iO4O]
- ロケテ前半…周りの魏の武将が勝率60％↑な中、一人37％
ロケテ後半…ランク外
こんな感じだったよな、SR淵
- 59 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:50:31 ID:YEst4FTH0]
- ３になって苦手兵種緩和。だからどうなるかわからない。
そうですよ、わからないんですよ。
あほみたいにわからないことをたたかないでくださいよ
- 60 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 16:58:19 ID:ciK3ij8FO]
- >>53ﾁｮｳｺｳがいるからなぁ～
- 61 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 17:01:26 ID:ynEb/EzGO]
- 最初に荒れそうだから、あくまでも俺の意見だと言っておくが、Rﾁｮｳｺｳが強いってのも理解できない
3になって全体の武力が上がり士気3使ってようやくｶﾕｳと並ぶカードのどこが強いのか。。。
兵種は違うが現ｶｺｳｴﾝって50カウント持つのに使われていないのに
- 62 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/02(日) 17:01:32 ID:aHktmN5tO]
- 神経質になり過ぎたぜ
- 63 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 17:17:32 ID:2qrTBk8l0]
- 強ければ使うだけ。
どの勢力が～ってより、高コスト強化でどう変わるかが気になるな。
- 64 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/02(日) 17:19:26 ID:Z3xHM5x10]
- 張コウは排出停止除けば唯一の魏武の強兵持ちになりそうなんだよな
つまり排出停止に影響有るから計略の下方はあっても上方が期待できない訳だ
まあだから基本性能を高くしたんだろうけど
- 65 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 17:21:03 ID:slLfDeKaO]
- >>61
苦手兵種として、選択肢に入りうるという点では強いと思うよ
勇猛、高知力で事故も起きづらい
機略にも求心にも入れやすいと思う
ただ、だからと言って弓をいれるようになるかと言えば話は別だ
馬槍で組めるならそっちを取る
- 66 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 17:24:26 ID:WCPhIn7i0]
- 張合βも強そうだが、典韋もかなりのものだ
諸葛瞻や孫桓の死亡が何よりの強化
- 67 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 17:27:30 ID:ynEb/EzGO]
- >>65
それなら理解できる
ただ、求心や機略って結局知力高めになるから高武力の方が強い気するなぁ
- 68 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 17:35:18 ID:ciK3ij8FO]
- 士気3で20カウント以上10になれる槍が使われない訳はないだろ？まして後出し計略が優秀な魏なら尚更。
- 69 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 17:39:55 ID:zas0nduO0]
- 低コストダメ計は死んだが割と入れやすい呉馬4/8火計、魏馬4/8新水計、蜀馬4/9落雷が
代わりに流行るかもしれないしなあ。
- 70 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 18:57:13 ID:6LrFYXIq0]
- 2.5 弓 8/8 柵 天衣無縫
まあ、これはいらないなｗ
- 71 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 18:59:58 ID:8thsK0/1O]
- 求心も司馬懿もﾃｲｲｸが隠密槍になったのが痛い
他で補うなら特に求心は兵種と計略と素武力のﾊﾞﾗﾝｽがさらに悪くなる
新ｶｰﾄﾞの槍次第じゃ魏はさらに騎馬単に片寄る気がする
- 72 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 19:57:26 ID:Y93lK7tr0]
- 魏は多少のオーバースペックが許されるSRで槍がいないのが痛い
個人的には于禁が結構使い勝手良いと思うんだが入れるデッキがないね
求心なら郭嘉でも入れるし
- 73 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 20:02:18 ID:RXicCZCC0]
- >>71
消費士気が増えた上に効果が期待出来ない反計よりも、隠密槍の方が戦力になるような気がするのだが・・・
- 74 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 20:04:25 ID:cmX4qDBl0]
- >>73
反計槍はいるだけで十分なプレッシャーになるからな…
武力1槍が能動的な計略持ってもしかたがない
- 75 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 20:04:32 ID:gLNHATax0]
- スターター何引いてもいいよう三つデッキ考えたんだが、
全部4枚で1人除いて全員勇猛or文官だったｗ
みなさんは３初日どんなデッキでやるつもりですか？
- 76 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 20:10:50 ID:2qSfkRWG0]
- 本スレにでも行けよ・・・
- 77 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 20:39:22 ID:gXVmdx8/O]
- とりあえずロケテで買ったスターターが呉だったから
今のところ赤壁天啓か麻痺矢天啓、孫武天啓ぐらいしか思いつかないぜ
早く他の勢力の軍師カードが引けるといいが
- 78 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 22:10:39 ID:ZreapQd30]
- >>77
麻痺矢孫武とかよさげ
走射的に考えて麻痺矢の使い勝手はあがるし、麻痺矢ありなら真ん中ぐらいでも孫武撃てそう
妄想でしかないが
っていうか３は得意兵種と苦手兵種の概念がさらに薄れたのが微妙だな
- 79 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 22:28:14 ID:6LrFYXIq0]
- >>77
イケメンになった手腕も忘れないでください。
- 80 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 22:44:08 ID:kfbj8Pw+0]
- >73
反計止めたテイイクなんてしわくちゃの爺なだけじゃねーか
よっぽど武力2のカキ入れた方がましだろ
隠密でも妨害やダメ計持ちには無力だし
- 81 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 22:47:15 ID:WeP6Eq9FO]
- 呉のメイン計略は黙ってても手腕になると思う
次バージョンでの英傑号令はガチレベルで名君もヘボになったらしいから多分手腕を使わないという選択肢は殆どの呉ユーザーは取らないだろう
手腕叩き→セガが名君をほんのプチ強化して手腕と住み分けに成功させる→名君叩き→さてどうなることやら？
- 82 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 22:49:40 ID:ftIg0iO4O]
- >>78
いやむしろGJだろ。
魏に使える槍…魏歓喜
呉に使える馬…呉微嬉
蜀に使える弓…微妙
これでスペック大国の蜀が少しは霞む
- 83 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 22:53:17 ID:ZreapQd30]
- >>82
どの国もなんでもできるようにしてバランス良いより
どの国もそれぞれ尖らせてバランス悪いほうがまだ面白いと思っただけ
- 84 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 22:56:17 ID:kfbj8Pw+0]
- >81
「名君の手腕」士気5
味方が多いと手腕
敵が多いと名君
- 85 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:00:20 ID:WeP6Eq9FO]
- テイイク…つか、魏は1コス枠でデッキ色を染めるタイプの国だからね…
かくれんぼが得意ですとかマジ怖くねーしｗ
もう一回伏兵状態になるならヤバい計略にもなりうるが、武力1の槍に刺さった所でだから何？士気使ってまでそんな事して楽しい？って感じのダメしか食らわんしな
しかも真島惇を使えば位置が丸見えになってしまうというＳＳＱ
テイイクはセガに殺されたも同然だ
- 86 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:02:46 ID:f4tJw97w0]
- テイイクは十面埋伏の計を引っさげて戻ってきます
- 87 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:04:41 ID:3Iwh57o90]
- 充ち足るを知り
テイイクここに引退を決す
- 88 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:09:45 ID:kfbj8Pw+0]
- 士気2しか使わずに「私には通じぬぞ」と言われるより
士気3で「ご苦労様です」の方が人当たりがいいからだろ
- 89 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:13:00 ID:BZx62Cpm0]
- >>75
まず全国やらずに３のカードを集める
- 90 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:16:31 ID:WeP6Eq9FO]
- >>82
今使ってるデッキ(混成)にＲ黄忠入れてるけどなかなか強いんだよね
３ドットぐらいの矢しか撃てなくなるけど士気４使って武力＋７ですよ
ちまたで散々言われてる奴の計略に比べても何ら見劣りしないのだが…
まさに弓だから何にも言われないのですな…可哀想ですな弓!
だからウチの呂布も可哀想な人なんで叩いてはいけません
何故なら弓だから…
- 91 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:19:24 ID:slLfDeKaO]
- >>73
武力1に戦力は必要ないでしょ
必要なのはプレッシャー
苦手兵種だから仕方ないといえばそうだが、3の程イクはかなり厳しい
- 92 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:31:04 ID:kfbj8Pw+0]
- >89
2ではそれで出だしが遅れたから
三ではカードの能力変更や計略変更
排出停止に関係無く全国やるつもり
どうせ相手も三のカード揃えてないだろうし
- 93 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:39:06 ID:ftIg0iO4O]
- >>92
わからん殺ししまくるチャンスなのに勿体無いよな。
まぁされまくるのもあるだろうけど。
- 94 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:41:52 ID:bXiGSGMg0]
- 裏三国使ってる身としてはやっぱりカード集め優先にしたいなぁ
デッキも根本から変えなきゃならんし
- 95 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 23:42:19 ID:WeP6Eq9FO]
- >>89
それはデッキ構築に自信が無い奴の手だな
あるならとっとと上に上がっちまった方が後々楽だ
- 96 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 00:24:33 ID:XikArfbi0]
- とりあえず隠密は計略範囲に入ると見えてしまう仕様のせいで役立たずになりそう
地味にヨウコウが攻城兵の隠密だから期待してたがこれじゃあなｗ
まあカウントはやたら長いみたいだから士気溢れ対策には使えるかな
- 97 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 00:38:40 ID:p2wNY92B0]
- 赤壁置いて撃てるだけの士気有ればイク様みたいに戦場監視レーダーだし>隠密
- 98 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 00:55:30 ID:bnRQJMgk0]
- 不可視も驚異だが、隠密でヤバイのは効果時間の方だと思うが…
14cも神速戦法されたら蜀以外は壊滅決定ッスよ
槍無しじゃ満足に攻城も取れないだろうし
- 99 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 01:25:35 ID:9fMZ6V1g0]
- >>95
このスレ覗いてる理由はデッキ構築に自信が無いからだw
あっても２のカードは１枚も使わない
- 100 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/03(月) 01:45:37 ID:vEsxGVVdO]
- >>90
ちまたで散々言われている奴の計略は『挑発効果の付いた＋７』が重要なんだ。
あのもうちょいで攻城ってとこで引き剥がされたり、２倍速でも逃げられずに乱戦強制されて刺さったり、自城城門の槍を乱戦で攻城妨害してたら引き剥がされたり、カウント的に逃げたらしまいな大強中でも引っ張られて殺られたり。
『射程ダウンペナルティ付き＋７』程度と『強制乱戦付き＋７』を同格扱いするなよ。
そもそものスペックでさえ零距離は呉の弓と比べれば劣る普通スペックだが、決着は魏の騎馬と比べても遜色ない高スペックだし。つか涼騎馬よりは上に思えるくらいだし。
- 101 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 02:07:46 ID:tdHmjmy90]
- ３のSR甄皇后って壊れじゃねとか思うんだが。
SR甄皇后と、乱れ撃ち淵、大喝惇、鄧艾とか組んだら
強いと思うんだけど。
- 102 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 02:21:17 ID:2qrbvKWyO]
- >>101
無勢の舞は、低武力を生け贄に出して、数を揃えた上で号令かけられたら終わるだろ。
- 103 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 02:26:12 ID:KbGuijo/O]
- >>98
隠密神速は強いよ
士気5分は十分にペイできる効果だし、サーチし続けるのも難しい
トウ艾のスペックもかなりのものだ
ただそれ以外の隠密は今のところ使える気がしない
結局3.01でトウ艾弱体化、そして隠密全体が黒歴史へ…って刹那と同じ道を辿りそうでな
- 104 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 02:30:37 ID:47izscBuO]
- >>101
ちょｗｗヤメテｗｗｗ
ロケテ直後から毎日そのデッキで
脳内大戦してる俺涙目ｗｗ
- 105 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/03(月) 02:39:06 ID:vEsxGVVdO]
- …魏って評判倒れなイメージがある。
2.1での刹那神速も理も最壊れ扱いで圧倒的レートだったけど、それほど見なかったし。鮑大徳や魏武覚醒のがよっぽど見たし。
2.11での刹那離間も色々言われてたけど、50位以下でしかなかったし。
- 106 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 02:55:16 ID:FSQ7b/HQ0]
- >>102
少数号令なら、こちらからも生け贄を差し出せば良いじゃない。
ってか、舞で武力上がってさらに乱れ撃ちして
均等に兵力削られたら数揃える前に全滅。
わざと先に少数生け贄殺しに出したとしても
神速計略持ちいるから兵種次第ではその後各個撃破食らうだけ。
復活持ち惇生け贄＋乱れ撃ちor隠密神速で 武力的にも号令とタメ張れる。
- 107 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 06:06:46 ID:vEsxGVVdO]
- >>106
まて、こっち四枚デッキでの話だろ。相手が１コスト捧げたとしてこっちは２コスト捧げる気か。あと舞うと舞い姫は戦いに加われないんだぞ。
- 108 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 06:48:18 ID:Yp9BJIIYO]
- 今更頑張ってネガキャンしても稼働初期の魏の独走は容易に予想されるし
三で初の厨認定カード（デッキ）は魏から出る
悲しいけどこれほぼ決定事項なのよね
- 109 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 06:56:56 ID:FGDA7ijn0]
- >>108
はやいｗ早すぎるよｗスレッｒｙ
まぁ見える範囲の新計略目白押しの魏がはやるのは間違いないだろうけどナ･･･
- 110 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 07:40:52 ID:47izscBuO]
- そして気付けば蜀に抜かれてたのが2.1だしな。
- 111 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 08:51:28 ID:rduasX4mO]
- そのフレーズ流行ってるの？毎日見るのたが。
- 112 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 08:54:02 ID:Ir/PedVKO]
- 使えるもんなら…違うな
勝てるもんなら勝ってみろって感じだがな
騎馬単とか使い続けたやつにはなかなか抜けないし
ラグは別
- 113 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 09:02:48 ID:rduasX4mO]
- 魏が流行した事なんて何度も有るのだから、神経質になる事無いじゃない。
- 114 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 09:11:03 ID:P2JNGEZOO]
- ネバギブ時代、覚醒四兄弟時代、同じように機略や大喝の時代が来たっていいじゃない。
どうせ蜀は固定ファンが多いから弱体しようと割合は大して減らんだろ。
- 115 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 09:27:31 ID:Ir/PedVKO]
- 覚醒四天王時代は蜀も凄かったから独走ではなかったな
むしろ双璧
そして大喝が流行るとは思えん
- 116 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 09:51:26 ID:67bM2nCn0]
- 大喝に限らず結局どの国のコス3もコスト重くて微妙で終わりそうな気がする
武力10を使いたければ蜀は2.5コス張飛を使うこともできるし単純に孫策は微妙そうだしね
大喝は計略強いけど高コストの武力が上がってる中で武力9ってのがどうなるかだな
コス3が重すぎて全体的にコストの重い魏の号令とはあわせにくいし魏4に入る程度で終わりそう
- 117 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 10:24:36 ID:7Lqx9Zs2O]
- 流れ的にはこう
魏が流行る→魏を倒す為に蜀が流行る→蜀を倒す為に呉が勢力を伸ばそうとするも既に蚊帳の外→呉がネガる
いつも通りならこうなる
そして三竦みを虎視眈々と群雄が狙い撃ちにすると…
起こる事象はやる前からなんとなく見える罠
- 118 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 10:54:14 ID:ms9G6q6BO]
- 3コスは期待できないのは同意だが雄飛は今回速度UPついたから戦い方次第だと思う
他の二人は・・・奮起6割り、一人につき3位はあがらないと・・・
あと、隠密は消えるよりも時間が長いのが意味があるとみた
- 119 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 11:01:09 ID:atHIBK5uO]
- >>117ﾜﾛﾀw多分そうなるな
- 120 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 11:53:07 ID:47izscBuO]
- そんな事より.NETの大戦3情報、走射の説明なんだが、
『移動速度がアップする』上に、歩きながら弓を撃てる
これ極めればかなり強いんじゃね？
- 121 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:02:53 ID:OiWXpXIJO]
- >>120
移動速度うpktkr
- 122 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:04:33 ID:Ir/PedVKO]
- もう止まってるほうが弱いな弓
- 123 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:09:09 ID:ms9G6q6BO]
- >>120
俺も今見たよ
以前スピードが弓=槍になって槍撃で捕まるって話題があったがそんな心配はなさそうだ
>>121
三国志.NETの走射の説明文だよ。
ちなみにそれ以外は特にないな
- 124 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:11:11 ID:yY0/1d3AO]
- 移動速度upっても、止まらなきゃならないこと考えたら
普通に歩いた方が早い気がするな～
- 125 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:13:43 ID:47izscBuO]
- >>122
止まらないと走者発動しないけどなｗ
常に最良の位置取りが必要になりそうだ。
ちなみに「走者すると威力UP説」はアルカ(GJ？)に打ち砕かれてたな。
- 126 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:16:05 ID:OiWXpXIJO]
- >>107
ていうかそもそもどのラインで号令撃つ気よ
1ｺｽだけ先行させたところでいいように削られて壁殴り入る直前まで放置
なんなら壁一発くらい許してあげてる間に主部隊殲滅
あせって浅いとこで号令撃ってきたら騎馬の機動力生かして引けばいい
または鬼神舞いかかったﾄﾝ(活)犠牲にして時間稼ぎすれば
向こうが城に着く頃には号令も消えるは向こうの残り部隊は高武力だわちょいしたらﾄﾝ帰って来るわで最悪じゃね？
- 127 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:21:18 ID:ms9G6q6BO]
- >>124
ｹﾂを槍撃で掘られ続けるってのが無くなったっていう意味で、弓撃つ効果はあんまり期待してないよ
とりあえず、極める要素が増えるのは良いことだ
- 128 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/03(月) 12:26:38 ID:J5W445Mb0]
- >126
そもそも何処で舞う気だよｗ
相手の号令が多少ライン浅めだろうと、それに対して
騎馬が引いちゃったら舞潰されて終わりだろうに。
- 129 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:34:15 ID:Uhd50tYBO]
- 話し㌧切るが、大戦3は8コスなのかな？
9or10の可能性ってないのかな？
高コス優遇や大会考えるとそんな可能性もあるとおもう。
- 130 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:44:19 ID:iuDJpn5hO]
- スターターパックが確かケニアで8コスだから
10の可能性はないな。
セガが最初は英傑伝やってね（笑）と言うなら別
- 131 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:46:40 ID:OiWXpXIJO]
- >>128
舞いは永続だが号令には効果時間てのがあってだなぁ
浅めで打たされて効果時間内にﾄﾝ倒して柵壊して舞姫に到達するまでどれだけ時間かかるのか
やれそうなのは騎馬多めかそもそも騎馬単となると結局魏になる
- 132 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:48:08 ID:OiWXpXIJO]
- >>129
少なくともロケテは8だったよ
わざわざロケテでｺｽ8を試させて今更コスト変えては来ないんじゃないかな？
- 133 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 12:50:13 ID:47izscBuO]
- >>130
2.5、2.5、1.5、軍師の6.5コスじゃなかった？
- 134 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 13:06:07 ID:rl+S/aOTO]
- MHが3稼動に併せて無制限台を復活させるらしい。
高回転見込める機体に、無制限台って店側にマイナスにしかならない気がするんだがどうなんだろ？
- 135 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 13:20:10 ID:47izscBuO]
- モンスターハンター？
- 136 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 13:20:56 ID:txo+P7AM0]
- 弓って移動速度下がって槍と同じになるんしょ？
走射の時に移動速度うｐねぇ・・
- 137 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 14:40:58 ID:+s08q7/0O]
- >>136
弓の速度下げちゃって呉民なさい
- 138 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 14:49:34 ID:6mwnlkcO0]
- >>131
浅めで号令撃ったら乱れうちで壊滅するだろうしな。
- 139 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 15:14:38 ID:iuQLUGLn0]
- >>117
→蜀は厨→叩きは全て蜀がやってる
が抜けてる
- 140 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 15:16:55 ID:MSVUh/Tg0]
- 無勢メタとしてケニア桃園が流行る、まで読んだ
正直なところ2.01～2.1の魏武のほうがよほど強いと思うんだが
効果が安定してるし二度掛けデスコンありだし
ラインさえ上げさせなければ怖くないでしょ
それが出来ないというなら今までの魏武はどうやって対処してたんだ？
無勢舞って乱れ撃ちしても号令から何か上乗せ計略撃てば正直どうしようもない気が
- 141 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 15:21:28 ID:rmGQ0oNi0]
- >>139
最近はむしろそうやって喧伝してる方が目立つから逆効果だぜ。
- 142 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 16:05:36 ID:O/dOdISh0]
- >>136
攻城力槍と同じになってるけどな。
- 143 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 16:28:45 ID:9FBzFVW5O]
- >>142
弓が槍と同じ攻城力になったんじゃなく、槍が弓と同じ攻城力になったんだけどね。
- 144 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 16:44:28 ID:P2JNGEZOO]
- 呉は今の所少なくとも蜀に対しては有利になる情報たくさんなのに自虐しすぎ。
- 145 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 16:58:28 ID:O/dOdISh0]
- >>143
槍が弓に迫る移動力になったんじゃなく、弓が槍と迫る程度になったとも言える
相対的にトントンの上にアクション追加されてるんだから何の問題もない
- 146 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 17:56:44 ID:txo+P7AM0]
- >>145
攻城力と移動速度は確かに密接な関係にあるが
どちらかというと問題は、槍に乱戦に持ち込まれたら逃げられないことだとおもうんだが
大戦１の頃は、槍に乱戦されそうになる→離れて射撃→槍逃げる→追いかけて射撃
みたいな感じがして得意兵種と苦手兵種がハッキリしてたと思うんだが
大戦２は槍撃＋槍オーラに連環効果付与のおかげで逃げうちもままならなくなり
大戦３は槍と弓の移動速度が同じになり逃げることすらできなくなる、か。
走射で移動速度upっていっても背後から槍撃ﾊﾞｼｭｯで追いつかれそうだしなぁ
横弓からの乱戦がスムーズに、弓ターゲットを変更しつつ射撃、など走射には期待しているんだが
今の槍と弓のバランスを考えると別に移動速度を下げる必要はないと思うんだわ
あ、大戦３で槍に対する弓ダメージがあがってるんだったら別に下がってもいいとは思うよ。
もしくは射程upのどちらか。
- 147 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:01:31 ID:rmGQ0oNi0]
- 弓弓言ってる人は面倒臭い人が多いな。
- 148 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:02:18 ID:ms9G6q6BO]
- >>145
そうなはずなんだけど、呉はとりあえずﾈｶﾞｯとけって流れらしい。真面目な話は結構スルーされる呉スレだし。
呉使っているが鼓舞２倍速だし(士気3.5で赤壁うてる)、高コスト化が進むだろうからダメ計強そうだし、士気余ったら貯金できるし、天啓が若干カウント伸びるし、悪くないと思うんだけどねぇ
まぁ、レアサックのSR昇進だけはクソだと思うが
- 149 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:07:49 ID:rduasX4mO]
- 呉の人はぶっ壊れレベルの物でないと満足しないのかね？
程々のレベルで良いじゃん、猛威を振るったら次で殺されるんだし。
- 150 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:08:13 ID:OiWXpXIJO]
- 遠距離から撃て
走射でさらに距離を取れるのに
なんで槍に乱戦されたら逃げられないじゃん！って
乱戦から始まる自虐をしてるかわからない
戦場が無限じゃなくても槍が近付くまでにはその後仮に乱戦になっても蓄積ダメで勝てるだろうに
呉民は槍の穂先が弓に触れるまでにぶち殺せないと納得いかないんだね
- 151 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:11:00 ID:rmGQ0oNi0]
- もう触れるな、これ以上はきっと荒れる。
蜀のせいって事にして終わり。
- 152 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:11:28 ID:/VaKN5N4O]
- Ｓ呉Ｑで呉民なさい
- 153 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:12:30 ID:Yp9BJIIYO]
- 弓とダメ計はおっさんプレイヤーの最後の拠り所だからな…
弓とダメ計が弱体化したら、発想力も反射神経も判断力も吸収力も段違いの
若いプレイヤーと同じ土俵に立たざるを得なくなる
そうなるとおっさんプレイヤーが人工的に淘汰されるのは確定的に明らか
- 154 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:15:19 ID:txo+P7AM0]
- >>150
今の射程・弓ダメージだと削る前に近づかれちゃうんだよね。
だからそのどちらか片方が元に戻ってくれれば移動速度は下がってもかまわないわけだ。
柵も耐久値落ちたんだろう？……まあこれは別の話だからどうでもいいけれど。
- 155 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:18:25 ID:rmGQ0oNi0]
- >>154
あんたが満足する位に弓最強になっても、次の修正で落とされるだけじゃんか。
- 156 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:22:33 ID:RQ5ubWbS0]
- 今だって黄忠太史慈が結構使われてるし、そこまで弱いと思わんが
- 157 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:33:31 ID:txo+P7AM0]
- >>155
いや、弓最強にはならないでしょう。下方もあるわけだからね。
走射しても馬にはあまり効果はなく、移動速度減少があるから馬＞弓が更にハッキリしそうで、これは兵種関係で別によい。
弓が馬に対して何とかできるなんておこがましいことは言わないから、槍に対してはもうちょっと有利にしてください。
といえばよかったかな？
ただでさえ今は槍撃で逃げはじめるのを早くしなきゃいけないのに、移動速度まで同じになったらキツいぜ。
>>156
魏呉蜀の得意兵種2コス8/4の使用率を見るとよくわかると思うけど…
- 158 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:37:11 ID:rmGQ0oNi0]
- >>157
もう・・・万人が納得の行く調整なんてのは有り得ないだから、程々で満足しとけっての。
- 159 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:41:49 ID:+wTwiE3uO]
- >>153
まるで俺の事だ
まだまだナウなヤングには負けられんな
- 160 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:45:23 ID:RQ5ubWbS0]
- >>157
だから自虐しまくってる割には使われてんじゃんってこと
本当に弱かったら圏外だから
- 161 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:50:13 ID:YmjIqpy70]
- >>153
おっさんプレイヤーの大部分は蜀でＣＰＵ戦しかしません
- 162 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:50:14 ID:OiWXpXIJO]
- >>153
腕の無いおっさんは走射とかテクニックがいるのを追加されても困るから暴れてるんじゃない？
そんな腕に左右されるもの追加されなくていいから
槍が弓に近付くことすらできないようにしてくださいって感じで
- 163 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:54:03 ID:0GqqBbE60]
- 呉の弓全部にだけ迎撃できる柵を付ければおｋ
- 164 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:55:23 ID:+s08q7/0O]
- 弓の人はいますぐゲーセン行って徒弓麻痺矢使いまくってこいよ。
３になったら辞めればいいじゃん。もう時間ないぜ？
- 165 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:58:14 ID:txo+P7AM0]
- >>158
まあ蓋は開けてみないとわからんし新カードのぶっ壊れがあると兵種差なんてあまり関係ないから
そこは押し黙っておくよ
- 166 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 18:58:54 ID:CI0n6vio0]
- そんなに弓が弱いのが不満なら使わなければいいんじゃない？
別に弓を入れないとデッキを組めないような勢力は無いだろ(計略での採用は除いて）
- 167 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:02:34 ID:rUZm8ki+O]
- 今呉は２位だし、ロケテでも２位だよな
何で呉が一番弱いみたいな話が出てきたんだっけ？
- 168 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:05:36 ID:3OQfELfHO]
- おっさんプレイヤーが落とす金は学生やプー太郎の落とす金の比じゃ無いぜ(/_;)/~~
もっとおっさんを大事にしろよ。
- 169 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:06:07 ID:txo+P7AM0]
- 弓と槍の力関係の話をしていたのに何で呉の話になっているのかがわからん
別に自虐しているつもりもないし、槍兵と弓兵の差をもっと強調するべきという主張から
呉厨呉厨たたかれるのは困るわほんと
- 170 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:06:53 ID:7sSR1xB20]
- >>144がいつもの呉自虐スンナ
以降いつもの流れ
それまでは弓の話だったんだがね
呉うんぬん言い出すのは蜀厨
- 171 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:08:07 ID:2qrbvKWyO]
- >>131
無勢の話なので、魏デッキになってもいい訳だが。
しかしなぜそうも都合のいい状況でばかり考える。
柵があって、士気が９あって…みたいな。
士気６で攻められたらどうすんだ？舞だけで耐えないといけないんだぜ？
あと、両端に端攻めされた時の対処とか。
難しくないか？
- 172 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:14:49 ID:47izscBuO]
- >>3
- 173 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:15:16 ID:rUZm8ki+O]
- つまり槍兵へのダメージ跳ね上げるかわりに攻城ダメージを騎兵以下にすればいいな
- 174 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:20:09 ID:7Lqx9Zs2O]
- ちょ…俺もおっさんだけど槍檄も一騎打ちもちゃんと練習してんだぞ？
そりゃ１０コス大会は無駄に駒増やしたら腕が追いつかなかったけどさ……
歳のせいにしてる奴はぶっちゃけダメだろ
逃げの姿勢MAXなのに勝ちたいとか図々しいにも程がある
- 175 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:25:52 ID:+s08q7/0O]
- 桃園(笑)スレに３コス㌧がやばいとか言ってるやつがいて吹いたｗｗｗ
うそうそ。引いたわ
- 176 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:33:59 ID:rmGQ0oNi0]
- ガキじゃないんだから一々報告とかいらんよ。
- 177 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:35:15 ID:daCfqQA60]
- 弓側は棒立ちなのが前提になってないか
槍撃が入る前に弓側は逃げるし、走射ターボが入るから追い付かれる心配ないよ
しかも走射の分、今までより余計に弓入れられんだぜ
走射で城内攻城妨害ローテだって可能だろ
攻城力が＝になってるから今までより余計に城殴られても槍に勝てるぞ
- 178 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:37:38 ID:yrYfJRSl0]
- 移動速度が弓＝槍なら乱れ撃ちも挑発でひっぱって終わりだな。
新馬謖は厨
- 179 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:45:19 ID:daCfqQA60]
- 新馬謖は５／７ってのがヤバイな
このスペックなら普通に入る
- 180 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:52:29 ID:6GT+gAAn0]
- これからは馬謖を引いても
4/7伏(笑)と言われなくなるんだな。
- 181 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 19:55:19 ID:daCfqQA60]
- ただ乱れ撃ち側もノンタイムで挑発されるような位置で乱れ撃ち使うってことはないし
走射の分、実質拘束時間が減ってるだけ今までより楽にはなってるだろう
神速はいつもどおり見てから挑発余裕でしたになるだろうが
- 182 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 20:09:23 ID:vGaSQ9PX0]
- 蜀厨は挑発がぶっ壊れてるのに慣れ過ぎて、感覚がマヒしてんなｗ
- 183 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 20:17:23 ID:6GT+gAAn0]
- >>182
袁もそうだろ。
檄文使ったこと無いからそんな強く言えないけどさ。
- 184 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 20:23:17 ID:My1x4sX00]
- 挑発はもう慣れっこだから別にいいとして柵の耐久度とかが気になるな。
神速号令が増えそうだからなおさら。
- 185 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 20:30:18 ID:2zAhuP/c0]
- 呉は本当にかわいそう
- 186 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 20:59:46 ID:TrsvkB9/0]
- 呉民は本当にかわいそう
- 187 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 21:04:27 ID:vGaSQ9PX0]
- 呉は本当にかわいそう
- 188 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 21:21:38 ID:rmGQ0oNi0]
- 確かに色んな意味で呉はかわいそう
- 189 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 21:22:26 ID:O8pcaBu70]
- >>183
あれは範囲は広いが射程が短いんで、結局袁の欠点である足の遅さをカバーするのには少し足りないんだよな
その辺はよく考えてあると思ったが、結局のところ士気３っていうのがな・・・
２色でも全然オッケーなわけで
- 190 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 21:39:32 ID:7Lqx9Zs2O]
- まあ…弓挑発なら許容範囲内だな
どうやったって合わせ技限定計略になるし
個人的な見解だと
×挑発が強い
○姜維が強い
(無論反論はあるだろうがあくまで個人的な感覚なんで軽く流してくれぃ)
- 191 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 21:46:46 ID:EUhIJhIH0]
- 挑発は最強計略の一角なのは間違いないけど
最近は同じ士気３でそれに並ぶ威力を持った計略が増えたからね。
昔ほどの脅威は感じない。
次は実用ギリギリの弱体化らしいし見なくなりそうだな。
- 192 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 21:55:22 ID:RQ5ubWbS0]
- スペック据え置きは相対的に弱体化だな
- 193 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 22:02:34 ID:EfReJCqE0]
- 実は強化されたように見えても
wikiが本当なら張松とかは戦器で計略の知力が＋4相当くらいされてるので
知力＋1されたくらいじゃ弱体化になってたりする。
- 194 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 22:10:25 ID:vEsxGVVdO]
- あれ？チョロ末って挑発に戻ったのか？
２ではわざわざ専用計略にされてたけど。
- 195 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 22:14:33 ID:rmGQ0oNi0]
- 誘導のままだよ、上級戦器ついたチョロはマジで強い。
- 196 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 22:15:38 ID:FrNdViXE0]
- wikiみたかぎり、馬謖は槍だし張松は誘導のままだ
- 197 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 22:19:03 ID:/VXHGZD70]
- 昔のキョチョからも分かる通り、低武力の挑発は効果薄だもんな。
広範囲の檄文ならまだしも、ホウセイの使用率は低かった。
馬謖はどうかなぁ・・・武力差が3くらいあったら逆にひき殺されるからなｗ
- 198 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 22:23:32 ID:MSVUh/Tg0]
- 昔のキョチョは例えが悪すぎるような
まああれは挑発というよりワイパーが極悪だったからなのは事実だけどさ
- 199 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 22:25:24 ID:vEsxGVVdO]
- >>195>>196
そうなのか。…別に挑発でもいいと思うのに、なんでわざわざ別計略に。
>>197
法正使われないのは姜維がいるからでしょ。コスト比最高武力－２の法正よりコスト比最高武力－１選ぶわ。
- 200 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 22:27:17 ID:vEsxGVVdO]
- >>195>>196
そうなのか。…別に挑発でもいいと思うのに、なんでわざわざ別計略に。
>>197
法正使われないのは姜維がいるからでしょ。コスト比最高武力－２の法正よりコスト比最高武力－１の姜維選ぶわ。刺し殺せなくても武力７あれば残りは削り殺せるし。
- 201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 22:28:13 ID:7Lqx9Zs2O]
- なんだ､馬謖は槍だったのか……
攻城兵デッキや開幕乙デッキに無理無く入るな
よし、決めてやるぞ！
- 202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 22:32:47 ID:RQ5ubWbS0]
- ２の法正もだが、３の馬謖も没個性なのが泣ける
- 203 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 00:56:31 ID:mvO+mZAGO]
- 法正はかっこよすぎるからスペック低いのは仕方ないな
- 204 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 02:44:29 ID:DO8ycMVp0]
- >>193 上級戦器の効果分時間延びてるかもしれないけどね。固有計略だから十分ありえる。
だからといってチョロ使いが増えるとは思えないけどw
- 205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 03:05:15 ID:ZzOxqaI40]
- 高武力の挑発である2.5張飛がどうなるやら、武力10かつ知力2の挑発なんざ完全に騎馬専用だし
騎馬使いとしては悩ましいところではあるが「神速が強いんじゃない」とかのたまう新参騎馬使いを殺してくれるならそれで構わんか
しかし3でカードごっそり減るのに蜀は挑発4枚もあるのか、2.5から1コスまで多種多様だなぁ
個人的に言わせて貰えば姜維という人間と挑発という計略がどうにもイメージにそぐわない気がするのだが
- 206 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 03:32:24 ID:mvO+mZAGO]
- 挑発こそ孔明でいいよな
- 207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 09:22:06 ID:eRzYVN09O]
- 史実通りならｺｳﾒｲの挑発はシバイにかけてもミリも引っ張れないのです
ぶっちゃけ使いもんにならｎ(ｒｙ
- 208 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 09:42:18 ID:zI0eDqYYO]
- 司馬懿以外も引っ張りまくってたじゃまいか。
配下武将も使いながら、何度も何度も。
あれは司馬懿が看破持ってただけだ。
- 209 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 09:44:25 ID:83UnD36W0]
- 孔明の罠 敵全部部隊が帰城する
「待て、慌てるな、これは孔明の罠だ」
- 210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 09:49:44 ID:n/HoMvXQ0]
- >>199
騎馬の挑発持ちはやばいからだろ、引っ張りまわすこともできるし高武力の槍に刺すこともできる
それにチョロを基準に挑発を修正しようとすると他の挑発持ちを殺す必要があるしね
刹那粘りでの張コウと羊コ見たいな事が起きる、だから独自計略にしていつでも修正できるようにしているんだろ
- 211 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 10:16:37 ID:PKQ+ow/WO]
- >>177
槍と違って、完全停止2秒間の溜めでカード縦幅半分(1秒)の徒弓だからね。
徒弓できるから城内しろって言っても、潜ってたら止まって次の走射溜めるまでに時間かかるし、のんびり2秒も横弓してたら城ダメくらうだろ。
もちろん守りやすくはなってるだろうけど、乱戦防御力が紙屑らしいからなぁ。
攻城間際1vs1で考えると、弓側のベストは馬槍オーラが消えると同時にカード縦幅半分のところに出して横弓2秒、しかるのち突撃。
だけどこれで跳ね返せるのは武力差1～2まで。
マウント無くてこれだけど、マウント有ったら横弓2秒もその後の走射もムリ。
……というのが俺の見解。
- 212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 10:17:18 ID:eRzYVN09O]
- チョロが挑発で法正.生姜が蜀への誘導の方が史実的にシックリ来そうな感じがするのだが
それなら挑発死んでも巻き添えはチンチンだけだし無問題
- 213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 10:19:26 ID:r44S7VJF0]
- 孔明が挑発で司馬懿を玄妙なる反計にすればよかったのにね
司馬懿「待て、慌てるな。孔明の罠じゃ」
- 214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 12:19:40 ID:xc1XEfTxO]
- 武力差1・2返せるなら十分だろーマウント取られる時点で兵種の問題じゃない。走射の御蔭で騎馬突撃交わしながら弓ﾀﾞﾒ与えられるんだぜ？最高じゃん。
まぁ、まだ稼動してないし仮定妄想ﾛｹﾃの感触だからなー取り敢えず麻痺矢との相性は最高だったよ
- 215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 12:21:00 ID:eRzYVN09O]
- 弓は無理！と、のた打ち回ってまで弓多デッキ使い続けてる奴の気持ちがちっとも理解出来ないぜ…
バージョン1.00なら資産の関係もあったから同情もしたが今じゃ同情ホシス思考があからさま過ぎてどうにもならん
- 216 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 12:59:45 ID:dzwh+aItO]
- 弓が潰えて槍と馬だけなら某国がキチガイじみてくるからある程度牽制して欲しいんだよボユゲって思う騎馬国出身
まさか全てのプレイヤーは勝ちたいなら蜀を使えと？
それはおこがましいだろう
- 217 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 13:02:36 ID:st8osWO10]
- ここで言っても何も変わらないバランスを一生懸命語る奴と
はなから思考停止で強い奴使えば良いといってる奴
どっちもどっちだけどな
後者は議論スレには要らないが。
- 218 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 13:38:11 ID:/fyb2QEeO]
- 何度言ったか分からないが、そもそも勢力ごとに兵種が偏ってるのが悪い
3で移動速度が弓＝槍になるのは、弓が遅くなったのか槍が速くなったのかどっちなんだろう
- 219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 14:24:19 ID:5A/u4P6kO]
- >>211
＞乱戦防御力紙屑
無い
２より心持ち落ちたかな？どうかな？くらいだよ
最初は少し下がったみたい、ってだけの話だったのに
呉民が得意の自虐で「弱いらしい」を繰り返し自虐しあってるうちに「紙屑」まで落ち込んだだけ
そうまさに今のあんたみたいに
- 220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 14:30:50 ID:ICAvryGO0]
- 呉はかわいそうな国だな
- 221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 14:35:12 ID:VzXVLKZI0]
- つか大戦３の指南書によると移動速度は弓＞槍
- 222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 14:50:54 ID:st8osWO10]
- そのへんは稼動してみないとなんともな
流石にﾛｹﾃの勝率見て瀬賀が何もしないって事も無いだろうし
- 223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 14:51:39 ID:HLK1F+hU0]
- 多分槍速度は0.7→0.8になったんだと思う。
移動速度の上がった孫策が刺さったけとあまり速く感じなかったそうだから
1.5倍速でギリギリ刺さるこのくらいの速度になったんじゃないかと
- 224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 14:55:40 ID:/fyb2QEeO]
- >>221
槍＝弓になるのは攻城力か、勘違いしてた
- 225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 14:55:54 ID:dzwh+aItO]
- 呉が自虐するのは事実だろうが弓使いが呉しかいないかのような緑色の思考は勘弁願いたい
- 226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 14:56:21 ID:zI0eDqYYO]
- え、槍策刺さるの？
何そのガッカリ3コスｗｗｗ
- 227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 14:59:29 ID:xc1XEfTxO]
- ま た み ど り し こ う か
ま た あ お い し こ う か
どっちもどっちな気がするがなー
槍が速くなったって事は、暴虐刺さるんかなー？
- 228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 15:03:40 ID:bGWotDWF0]
- 策が刺さらなかったら呂布涙目になるんじゃないか？
- 229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 15:13:44 ID:eRzYVN09O]
- >>218
＞ 何度言ったか分からないが、そもそも勢力ごとに兵種が偏ってるのが悪い
偏ってるのを理解してるのに敢えて選んで使ってんだべ？
愚痴のネタにするぐらい愛国心が薄いならとっとと見切るべきなんじゃねーの？
- 230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 15:14:02 ID:4YraohvL0]
- 暴虐で槍が刺さるのはなくね？流石に刺さったらゴミ計略すぎるだろｗ
それに槍の速度が上がったんじゃなくて弓の速度が落ちたんじゃなかったっけ？
- 231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 15:19:27 ID:3L72tcwX0]
- 槍策は刺さらないと既に報告があるぞ
呂布は実際涙目だろ、士気４で自爆しない速度上昇つき武力２０になられたらたまらない
策は脳筋でもないし
- 232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 15:32:50 ID:xc1XEfTxO]
- >>230
暴虐も槍で二色っていうﾃﾞﾒﾘｯﾄがなくなったから、それ対策かと思って
ﾛｹﾃ時、速度は余り気にしてなかったからなぁ。麻痺矢時走射に感動して、武力依存のマイルドさに驚いてたからそれで満足してたわw
- 233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 15:36:31 ID:/fyb2QEeO]
- >>229
セガの意図はともかく、自分としては表三国の使用率はある程度推移しつつもバランスをとるべきである、というスタンスで書いたまで
愚痴る人間のことは知らんよ
- 234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 15:45:10 ID:T233i6nQ0]
- >>225
それは弓使いは全員ネガ思考と思っても良いって事か？
- 235 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 16:02:54 ID:ngnwrG+k0]
- 個人的には裏三国のカード使用率は低くても仕方がないってのがわからないな。
キャラ人気が劣ってるって言うなら呉も同じだ。
- 236 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/04(火) 16:32:26 ID:4VdrxZJIO]
- >>218何度も見かけるが、そうなったら面白くない上に特色が減るんだよ。で、混色までさらに減るんだよ呉民w
- 237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 16:50:11 ID:aKs2Gojg0]
- >>218の理想の形は全勢力同じ枚数だけカードがあって
能力とか兵種とかもコンパチってものだが
TCGとしての楽しみも糞もねえな
- 238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 16:52:49 ID:/dzIFdGjO]
- 弓は多対一を常に繰り返す兵種だからちょっと強いと叩かれるんだよな
弓は多対一作れるなら弱くはないと思うんだぜ
つか10コス大会での武力88743での集中射撃が楽しかったんだぜ
相手の1コスが大打撃食らってあっという間に溶けたし
9コス対1コスや2コスだと強さ実感出来た
あと、単体じゃダメダメだってのも実感した
ライン上げたら弓呂布が雷落として来た→徒弓掛けて全員でバラバラに張り付いたら2匹落としただけ3匹目打ってる途中で効果切れ
パリパリパリーンっと
武力20上がっても弓だけ打ってたら弱いよなって思った
- 239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 16:58:26 ID:mvO+mZAGO]
- そういや大会で弓呂布+刹那求心、以下魏1コスってデッキが結構強かった
- 240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:13:56 ID:MhB4HRxlO]
- 弓弓ウルサイのは呉の人間に限定するなって言ってるが…
魏蜀他名門や西涼の人間が、弓弓と騒ぐ程関心を持つとは思えんが。
飛将や弓爺は脇役だし。
ぶっちゃけ弓なんてどうでも良い、槍が騎馬に対して絶対的に強い訳じゃないのと同じじゃん
- 241 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:19:47 ID:I7q4GJ9W0]
- >>240
そういう事は心の中で留めておきなさい、ここの一部の過激派は煩いから。
- 242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:22:59 ID:mvO+mZAGO]
- ぶっちゃけ騎馬単からしたら槍単は客だしな
弓厨はちょっと自重しろよ
- 243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:25:43 ID:MhB4HRxlO]
- 過激派って緑に難癖付けて絡んでる人？
- 244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:26:29 ID:EqaZT3mJO]
- ロケテを暴虐、悪鬼、白馬陣、リカクシでやったけど
刺さる判定は今までと変わってなかったよ
あと槍サックの速度上昇は上がってるかな？ぐらいの上昇率（速度は解除戦法の感覚に近い）
馬の速度まではいかないけど槍と弓の尻を掘り続けるぐらいは可能な感じ
タメは気持ちほんの少し長くなったけど武力10を無計略で潰すのは不可能に近い時間だし
速度上昇分があるから騎馬以外は逃げるしかない、と士気4でほぼノーリスク超絶状態
呉蜀の槍主体の＋5英傑くらいなら一人で何とかできるレベルはあるから安心していいよ
- 245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:27:11 ID:VsUMtcVb0]
- 隠密弓の有効的な使い方考えようぜ。
…オレごときでは防衛時に弓マウント無視して横弓できるぐらいしか思いつかねえ。
- 246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:28:26 ID:I7q4GJ9W0]
- >>243
だからそういう事は心に留めておくだけにしなさいっての、荒れるから。
- 247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:31:46 ID:/fyb2QEeO]
- >>245
とりあえずUCかRに格下げすれば…
- 248 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:33:45 ID:yCgyfiNkO]
- >>241
なんということだ
ここの一部の過激派とやらの思考はまるで朝鮮人だな
- 249 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:40:18 ID:I7q4GJ9W0]
- >>248
おまえさんも煽るんじゃない
- 250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:42:22 ID:4YraohvL0]
- >>245
俺もそれが一番いいような気がするｗ
あとは隠密全体に言える事だけど効果時間が長いかから魏武的に使うとかぐらいか？
一方的に相手の弓に攻撃できるのは強そうだけど所詮隠密使ったところで武力5だからな
- 251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:52:01 ID:/fyb2QEeO]
- >>250
隠密って+2じゃなかったっけ？
魏武号令が健在なら士気余り対策にもなるかもしれんが、3の魏武号令はな…
弓ではないが、于禁の方が使いようがある気がする
しかしあっちは知力が低い分効果時間もかなり短かそう
やはり3の魏は騎馬単推奨っぽいなあ
- 252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 17:52:20 ID:EqaZT3mJO]
- 魏蜀呉の醜い争いは次世代ゲーム機論争のそれに似てるな…
>>245
退却時に弓の追撃を受けた時なんかは使えると思う
攻城して兵力㍉、このまま弓を打たれ続けたら死ぬ、みたいな状況で
生還（弓のカウンター抑止）＋武力の底上げは地味に嫌らしいかと
- 253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 18:43:28 ID:M6pa6oB/O]
- 蜀使いの自分としては魏は隠密、呉は援護兵と走射、群雄は完殺と今までにない計略があるのがうらやましい
強さなんて流動的だからどうでもいいんだけど、
人馬一体や麻痺矢がつかえるっていう、今までの延長とはちがうのが蜀にほしかったなーと思うなぁ
- 254 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 18:50:37 ID:PKQ+ow/WO]
- 蜀の強さほど、絶対的な物はない。
- 255 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 19:08:28 ID:/isG7XjRO]
- とりあえず３はどう考えても魏ゲー。
魏に勝てる勢力は存在しないくらい魏ゲー。
少なくとも今の段階では。
- 256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 19:09:10 ID:I7q4GJ9W0]
- なんだかなぁ・・・このスレはｗ
- 257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 19:16:01 ID:/fyb2QEeO]
- >>252
しかしその状況だと弓の追撃に加えて馬の突撃も抑止できる程イクの方が有用なような
とりあえず仕様が変更されてることを願うしかないかな
- 258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 19:16:18 ID:MhB4HRxlO]
- ガキだな。
- 259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 19:58:08 ID:/dzIFdGjO]
- そこで広域隠密レーダー偽ショカツでせら
- 260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 20:32:29 ID:eRzYVN09O]
- 稼動前にここで散々言われてた物が最強厨だったためしがない
どうせ噂にすらならなかった物がガッツリ強いんだろ？
ハタから見る限りでは参考になるレスは確かに多いんだが主観による偏りが激しくてイマイチ捉えどころが無い面が多いのも事実
- 261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 21:00:51 ID:Qi0NRUKwO]
- このスレはどんな話でも結局勢力叩きに変わるよなｗｗｗ
- 262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 21:06:44 ID:HLK1F+hU0]
- >>260
まあ呉と蜀にはそれぞれ10枚前後、魏に4枚前後のまだ見ぬ新カードがあって
群雄はよく分からないがそれでも10枚くらいは新カードがありそうだし
さらに魏と呉と群雄の軍師にいたってはまだ殆ど分かってないからね。
はっきり行って今厨じゃないかといっている物を遥かに上回るものがいたっておかしくはない
- 263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 21:28:35 ID:OZULLDaBO]
- 2.0の時もそうだったし、まだ出ていないカードに壊れカードが含まれている可能性は高いと思う。
- 264 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 21:33:24 ID:gKZoSr3BO]
- >>260
そのときに解っている中で話しているからそれはしょうがないんでは?
俺は、鮑とかの情報なかったし。
- 265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 22:05:46 ID:/fyb2QEeO]
- とりあえず軍師カードの能力と分布がかなり重要になる予感
連環は蜀だけなのかとか精兵集結＝大攻勢なのかとか
しかし蜀で連環使うデッキなんてあったっけ…
- 266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 22:08:57 ID:eRzYVN09O]
- 何が言いたいのかというとだな…
今から～～は最強だの～～は弱いだのなんてのは全くの無意味だって事
弓の新スキルに関しても弓は基本的に止まって撃つもんだという基本的な事を忘れてる的な発言が目立つ
弓にとって一番重要なのは移動→射撃の隙を無くす事なんだよ
その隙を無くす事がスキルによって為されるのは弓にとって大きなプラスじゃねーの？
聞いてりゃマイナス面ばっかりグダグダ言いやがるしよ
本気でそこまでして同情かいたいのか？としか思えないんだよな
何でもかんでも｢僕いじめられました｣で済ませようとするヒヨッコと一緒よ
- 267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 22:18:37 ID:zI0eDqYYO]
- >>266
ぶり返すなよ空気嫁
- 268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 22:19:53 ID:I7q4GJ9W0]
- 弓の槍に対する優位云々いってるけど、槍も騎馬に対して無条件に強いわけじゃないんだしな
新アクションが実装されて戦闘力が底上げされてる事を、素直に喜んどけっての。
- 269 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 22:24:32 ID:dzwh+aItO]
- 自虐はやかましいがいちいちそれに反応して｢論破する俺格好良い｣と悦に入る馬鹿はどうにかならんかね
周りが分かってて黙ってたり触るなと言ってるのに歯止め効かないんだろうなぁ…
空気読めないならしょうがないか
- 270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 22:44:14 ID:2fe1Nvc90]
- おい、スレタイ見ろよ。
厨デッキ「議論」スレだぞここは。
ここは阿呆な発言をした奴をみんなで煽り楽しみ論破するスレだよ。
- 271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 22:56:48 ID:URu9Kh8yO]
- 弓とかどうでもいいよ
いっそ大戦１初代の柔らかさに戻ってくれ
呉には変わりに象でもあげればOK
- 272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 22:59:04 ID:oAA/YswX0]
- ２稼動前のときもいろいろ言われてたけど
いざ稼動してみると結局普通の大徳が一番流行ったし、
今回もなんだかんだで蜀が流行りそう。
- 273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:06:29 ID:HLK1F+hU0]
- >>271
少しは脳味噌使うということを覚えたらどうだ？
象はセガ的に失敗作扱いみたいだし
呉に象を入れる歴史的背景が無いだろうが
- 274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:08:31 ID:tubaCm2R0]
- 曹沖君が象兵だったら良かったのにな。
- 275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:08:55 ID:MhB4HRxlO]
- >>272
毎日同じ事言ってるのな。
- 276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:14:47 ID:rn/U8kNc0]
- やっぱり、計略込みでも優秀な騎馬と槍がいる蜀は、3でも安泰だろ
妨害、ダメ計、超絶、号令の全てがバランス良くあるしね
- 277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:15:30 ID:URu9Kh8yO]
- >>273
魏に象贈ったの孫権じゃん
それにそんなこと言い出すと槍兵なんてこの時代には…
>>274
曹沖も象でよかったよな
そしたら今の(笑)状態は…
- 278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:15:35 ID:aemQ3Zcn0]
- >>273
曹沖が量った象を贈ったのは孫権だから、呉に象はいたんだろう
1/6象 刹那の名君は魏がもらっておく
- 279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:20:22 ID:HLK1F+hU0]
- 南越の士燮を経由して献上されたのを魏に送ったんだろ
呉に象がいるわけではない
- 280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:23:34 ID:I7q4GJ9W0]
- 基本的にこのスレはエゴの塊の困ったちゃんの隔離スレなんだから
一々突っ込んで回ったらきりが無いぞ？
ID変えての分身の術や、携帯を使った自作自演なんて日常茶飯事なんだからよ。
- 281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:26:00 ID:pdWV7ts10]
- 呉の自虐うぜーな。
蜀でも使っとけや
- 282 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:28:50 ID:r0pWpipe0]
- はじめは厨デッキ議論スレ、次は厨がデッキを議論するスレ
今は厨が厨を論破するスレか
３になりさえすれば一段階前に戻るんだろ
- 283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 23:34:09 ID:I7q4GJ9W0]
- スレタイの「デッキ議論」を外して、「三国志大戦厨スレ」の方がシックリくるな。
- 284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 00:04:24 ID:U8kyUxrw0]
- 鉄鎖連環か～
王允が軍師で奥義・美女連環が萌えボイス付きでセンモニに映る様を想像した
- 285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 00:05:46 ID:47jdrgkH0]
- 対戦相手 当るの蜀ばかり。。。そういう俺も蜀だったりするｗ
- 286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 02:21:26 ID:beeb9sMIO]
- 今verは玄妙がかなり役立つverだったと思う
- 287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 02:31:47 ID:hdG4tGXN0]
- >>286
確かに
桃園も袁家もほぼ玄妙反計でどうにかなった
名君相手でも牽制にはなったし
ただ刹那離間と大強は苦手だったな
- 288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 03:13:47 ID:/pb8y5v10]
- 人馬もな。
計略相性は魏vs蜀でもそれなりなんだが、いかんせん総武力の差と槍兵の差でボッコボコなのがな…
- 289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 05:35:05 ID:FMP6sv4iO]
- セガならきっと隠密の大号令とか防護の大号令とか業炎陣とか出して
バランス破壊してくれると信じてるよ
- 290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 06:18:09 ID:UG0hNtvHO]
- 玄妙が士気４になったとか聞いたら萎えたんで選択肢に入れるかどうか全然決めてない
- 291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 07:20:05 ID:5zKmbhf00]
- >>268
槍は騎馬に対しては（つうか弓に対しても）無条件に強いと
言っていいと思うぞ
単に迎撃取れるだけの歩兵なら大したことはなかったが
槍撃は余計だったな
たぶん３も槍ゲー蜀ゲーだよ
あー、つまんね
- 292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 08:05:43 ID:cPQvn792O]
- ま、たとえ2.0の暴虐だろうと2.01の攻守だろうと2.1の鮑だろうと、槍なきゃ怖くもなんともないからな。
まあ３では速度上がるかわりに攻城力落ちるらしいし、少しはマシになるんじゃない？
- 293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 08:53:12 ID:UG0hNtvHO]
- 槍単は弱いけどな。
蜀以外にも即戦力な槍がある程度補完されるから単純に考えても蜀ゲーオンリーにはならんだろ
上手い事行けば群雄勢がバックリ食ってくれるかも知れないしな
- 294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 09:20:10 ID:/GSBUE/CO]
- 一々反応すな、文面から見てもただ扇るだけのアンチだし。
スルーするのが一番。
- 295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 09:30:19 ID:/UCMoG8YO]
- 槍弱くしたら呉も弱くなる
弓強くしたら巍も強くなる
つまり今までの流れは赤い国の工作だったんだよ！！
- 296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 09:38:59 ID:L/IeJzoz0]
- 頭悪いよな、無条件に強いって事は槍単と騎馬単が戦ったら10:0にならないといけないんだぜ？
士気を使わない槍撃の様な方法で挑発撃てるとかでないと、無条件に強いとは言えん。
この際弓に撃たれたら槍隊壊滅とか、槍を向けるだけで恐怖の余りに壊走とかすれば満足するんじゃね？
弓厨というかそれにまつわる集団はいい加減うぜえ。
- 297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 09:48:42 ID:rEDYt7ENO]
- 何度も言ってるが、3兵種のバランスはこんなもん。
単体同武力同士なら弓が槍に負けることなど無い。
槍馬の組み合わせが強すぎなのが問題。
- 298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 10:03:26 ID:0N5w3hUJO]
- 槍と馬、槍と弓のバランスはこれで良いと思うが、そこから比較すると馬と弓はバランス壊しすぎ。
2/6柵馬の使えそうな舞が魏に行くんだから柵の国はもぅ魏でいいよ。
- 299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 10:12:56 ID:/UCMoG8YO]
- あの舞はどう見てもネタだろ
- 300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 10:24:48 ID:VRt8MO8YO]
- >>291
ﾊｲﾊｲｸﾏｸﾏ
もう大戦やらなくていいよ、お疲れ様
- 301 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 10:39:32 ID:0N5w3hUJO]
- 戦場に居る相手が対象ならネタでいいけど、復活後城内で回復している奴まで対象だから超ガチ。
枚数多いと軽く詰むし、少ない枚数対策が新カード等で確立されればぶっ壊れ候補。
- 302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 10:45:20 ID:t8/32LP6O]
- >>295
待て、弓が弱体化しても困るのは呉だけだが
槍や馬が弱体化したら、全ての国が弱体化するぞ
特に魏は、只でさえ槍が弱いのに、これ以上弱くなったらしゃれにならん
>>297の言うように、3兵種のバランスは悪くない
問題なのは、各国毎の3兵種のバランスだと思う
第1兵種はそのままに、第2第3兵種の概念を無くせば良いんじゃないかな
蜀は馬が強すぎるから弱体化、呉は据え置き、魏は槍を強化
これでバランスは、良くなると思うんだがどうよ
- 303 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 10:47:33 ID:/UCMoG8YO]
- 蜀を大幅弱体化する方法を思いついた
大半の兵種を弓にすれば良いんだ
- 304 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 10:47:38 ID:kBQhot010]
- 舞い手が含まれないなら強いと思うけど
含まれるからこっち残り３枚なら相手は５枚以上じゃないと無意味だし、
実用レベルの効果を求めるなら３対６になってしまうし
これで舞い手を守りながら攻めるのは想像以上に難しいと思うぞ
３対６でも相手を２体落としたら無意味になってしまうし
- 305 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/05(水) 10:48:25 ID:cPQvn792O]
- >>301
まあ、稼働して一月ほどしたらまたおいでよ。
刹那神速といい刹那離間といい、ロケテ段階や稼働初期で騒がれた魏のカードで中盤以降まで持ったカードないから。
- 306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 10:55:27 ID:/pb8y5v10]
- >>303
もう蜀と呉の国の名前交換すれば呉の使用率1位じゃね？
- 307 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 10:57:15 ID:L/IeJzoz0]
- >>302
３ではおおよそお前さんの望むバランスになってるじゃないか。
蜀は据え置き位で、魏は槍と弓の強化で呉は全体的な底上げ入ってるし。
- 308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:03:31 ID:+T7BGnQZ0]
- >>303
蜀に弓増やしても瀬賀は弓強化に走るだけだろ
蜀の優遇されっぷりなめるな
>>307
＞＞呉は全体的な底上げ入ってるし
どのあたりが底上げされたか詳しく
- 309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:05:47 ID:L/IeJzoz0]
- 無勢は舞った後に同数なら+３で、後は一人差が出る毎に更に+３だろ？
4枚編成で組んだら結構強いかもよ？
舞姫が対象に入るかどうか次第だな。
- 310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:07:30 ID:wbBdpeeu0]
- >>303
そうするとスペックの差で呉に弓対決で勝てるようになります＞＜
- 311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:09:01 ID:L/IeJzoz0]
- >>308
カードのパラメーターが全体的に上がってるじゃん、1コス勢は死に体だがそれは他も同じだし。
ブー垂れて他に絡んで回るほど弱いとは思わんぞ。
- 312 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:13:01 ID:/GSBUE/CO]
- グダグダ文句言いながら、他に絡んで回るのは正直ウザイ。
自重せんと呉民から呉厨に格下げだ。
- 313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:14:04 ID:/pb8y5v10]
- みんな蜀使えば解決なんだよ
- 314 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:22:01 ID:AA5x5W4nO]
- >216
禿同
- 315 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:26:49 ID:L/IeJzoz0]
- 何か自分のレスに賛同してる様に見え・・・スマン俺の心は汚れている。
- 316 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:28:46 ID:/pb8y5v10]
- 弓とか作るから自虐がはいるんだよな
象ともども使用停止にして槍と馬だけのゲームにすればいいのに
槍と馬だけでも十分やっていけると思うぞ
- 317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:32:17 ID:L/IeJzoz0]
- 弓廃止にすると呉は槍の国になっちまうな。
- 318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:33:30 ID:uEPy4mRe0]
- >>311
”底”上げされてるのは蜀も同じだろ、むしろ蜀が目立ってる
王平、孟達、周倉は神スペックになったし
リスト見回してもこいつどう使うの?カードは劉封ぐらい
- 319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:37:53 ID:L/IeJzoz0]
- 王平、孟達、周倉・・・不思議だよな、強い筈なのに使われてる所を余り想像出来ない。
>>318
お前さんはセンスが無い、どうせ挙げるなら1･5コス槍 5/7伏 挑発だろ。
- 320 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:40:25 ID:/UCMoG8YO]
- 騎馬使ってる側から走射の何が嫌らしいか考えて見たが…
功城するときは普通に横弓してくるだろうし、マウントを城内でよけられると少し嫌だがそのまま乱戦すれば良いわけで
逆にマウント取られた時も弓を無視して功城部隊を狙うなら関係なし、マウントを狙うなら少し逃げられてまぁまぁ嫌らしい
中央でのぶつかり合いでは特に走られて困る場面はあんまりなし
全体的に嫌らしくはあるが嫌がらせレベルでしかないとも言える
乱戦力減ったならトントンかね
- 321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:40:33 ID:t8/32LP6O]
- >>311
スペックの強化は、全体的な物だから、呉云々は関係ないと思うが
呉と魏は兵種のバランスが取れて、デッキのバリエーションも増えると思うけど
問題はやっぱり蜀何だよ、蜀単で組むと弓が弱い訳じゃないけど、どうしても弓より馬がはいる
それは蜀内での、兵種バランスが悪いからだと思うんだが
- 322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:44:25 ID:L/IeJzoz0]
- >>321
国内の兵種バランスが悪いのは他も同じだろ、３で神スペックの乱れ撃ち淵も組み辛いし。
例外は群雄かね？
- 323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:46:57 ID:7O0Oltgv0]
- 弓は中途半端な兵種だよな、
無くてもいいけど少しはいたほうがとかそんなの微妙すぎ
- 324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:49:17 ID:cPQvn792O]
- >>321
蜀内の兵種バランスが悪いのじゃなく、弓入れるより騎馬入れたほうが強いからじゃないの。
蜀は苦手兵種も１コストいたり強化戦法じゃなかったりとマシなほうだし。
- 325 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:52:29 ID:L/IeJzoz0]
- 俺がメインで使ってた弓は、馬鹿先生や李儒位だしなぁ・・・
- 326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:52:35 ID:/InHgh4h0]
- 銀爺と尚香はずっと使われてるじゃん
むしろ魏に色々槍が行ったけど使うのか？
- 327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:54:34 ID:FMP6sv4iO]
- まぁ走射は黒歴史化しそうな要素ではあるな
守りが固くなるのは当然だけどカウンターもしやすくなるわけだし
対弓で攻める側は今までより早いタイミングで引き上げないといけない
ということはどちらも攻めきれない試合が増えるわけで…
呉vs呉なんて今まで以上に先に動けない試合ばかりになるんじゃない？
それがセガの狙いならもう知らない
- 328 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:54:37 ID:/GSBUE/CO]
- >>326
お前は流れを良く嫁。
- 329 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 11:54:49 ID:0N5w3hUJO]
- >>304
WIKIに寄ると、姫含めて同数の時、姫以外に+3、一人差ができる毎にさらに+3の舞だぜ？
さっきの3vs6なら舞姫居るから2人差で+9の高コストが3人。
これをくぐり抜けて知力6の姫を倒せるのは落雷ぐらいしか無いな。
倒されれば良い・復活させなければ良いと言う奴も居るだろうが、高コスト相手に同数で行ける訳がないだろ。
6枚以上ｵﾜﾀ＼(T_T)／
- 330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 12:11:49 ID:t8/32LP6O]
- >>322
3じゃ魏も呉も、第1兵種を除いた、第2第3兵種のバランスは良くなったと思うが
>>324
弓入れる位なら、馬を入れるって時点で
バランスが取れてない証拠だろ
弓を強化するか、馬を弱体するかすれば2択になるけど
弓をこれ以上強化すると、間違いなく呉が黙ってないから
明らかにオーバースペックの馬を弱体すれば、バランスがよくなる
- 331 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 12:19:53 ID:/GSBUE/CO]
- 三すくみの中では槍弓に比べて、騎馬→弓の優位は絶対的ではあるが…
- 332 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 12:27:41 ID:tTTHzB4eO]
- ３始まってもないのに既に「蜀は弱体化すべし」の論調になってるのはどういう事だい？
- 333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 12:30:57 ID:/UCMoG8YO]
- 今と比べて弱体すべきだとは思うが
- 334 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 12:32:19 ID:/GSBUE/CO]
- 一々反応する方もアレ。
- 335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 12:35:03 ID:UzqeXk9LO]
- >>332
おまえさん。何期待してるのか知らないが、ここは只の釣り堀だぜ
- 336 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 13:08:16 ID:Jer9HmOvO]
- 走射は対柵に強くなるから、呉同士の柵ガン引きこもり試合は少なくなりそうだぞ。
弓撃ちながら柵殴りに行けるわけだし。
- 337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 13:12:59 ID:/UCMoG8YO]
- そもそも柵の耐久性減ってるじゃん
- 338 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/05(水) 13:16:59 ID:/GSBUE/CO]
- むしろ柵を守る為に使うだろ、撃ちながら接近や後退が出来るんだし。
- 339 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 13:48:49 ID:PchqLgvi0]
- 柵の前で撃ちつつ、近づかれたら柵に潜り込めるしな
- 340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 13:57:09 ID:VRt8MO8YO]
- ここの住人があまりに呉の自虐が酷過ぎると言うから、んなことないだろと呉スレを見てみた
2～30レスも読まないうちにお茶吹いたw
あれは確かにヒドｽｸﾞﾙwww
- 341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 14:05:43 ID:bB/RTLrN0]
- ここで自虐するなら文句言ってもいいけどよそのスレを覗いてどうこう言うなよカス
- 342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 14:10:36 ID:t8/32LP6O]
- >>340
呉の自虐も酷いけど、お前ほど痛くは無いから消えろ屑
- 343 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 14:10:49 ID:uPJXsGhS0]
- だからここはそういう場所だと何度言ったら…
釣りしてるのに声かけんなカス
殷周伝説でも呼んでこいカス
- 344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 14:12:03 ID:uPJXsGhS0]
- だからここはそういう場所だと何度言ったら…
釣りしてるのに声かけんな屑
殷周伝説でも呼んでこい屑
- 345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 14:17:07 ID:4QDUcexgO]
- 弓が一番弱い兵種って事は此処を見てよ～く解った順位的には
馬､槍､象､歩､攻城､弓､なのかな？呉は可哀相だから弓無くして歩､攻城のみな｡
- 346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 14:45:41 ID:/UCMoG8YO]
- 弓が弱いんじゃない槍が強く馬が便利すぎるだけだね
弓は基本計略要員、あの鎮圧コンビですら計略パワーがなくなればへちょい槍しかいない巍には居場所がなくなってるし
武力知力が高いから使われるなんてのはドヨレベルまでだ
- 347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 14:49:17 ID:0jCcRTYD0]
- そういえば歩兵はどうなったんだ
結局乱戦強くなったとか移動速度上がったとか言うのはガセだったのか？
- 348 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 14:54:17 ID:0jCcRTYD0]
- >>346
だってあいつらは計略要員だろ、計略が使えなくなったら誰も入れないよ
兄のほうはまだいけるみたいだけど1・5枠に弓なんて入れてまで使うほどじゃない
弓が入るようなデッキなら曹ヒの方が優秀だしそれ以外ならR曹仁とか刹那離間の方がいい
- 349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 15:02:47 ID:bB/RTLrN0]
- >>347
指南書では弓兵と歩兵の移動速度が2、槍兵が1.5になってたはず
- 350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 15:24:51 ID:hNE/II4f0]
- 349見ると歩兵の速度上がった？
- 351 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 15:33:44 ID:mYee9Xyw0]
- >>348
呉か蜀か知らんが性能だけでも（ｒｙってお決まりの事言われてたぞ、修正した時は
カクカの頃から何も学んじゃいない
- 352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 16:11:43 ID:09SaGiKY0]
- まぁ歩兵の移動力が上がったところで何の影響もないだろ
- 353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 16:34:45 ID:cPQvn792O]
- >>351
2.1での馬騰や2.11での理惇とかゴミもいいとこだしな。
こいつらスペックは一級品だが、計略ゴミだったから全くというほど使われてなかったぜ。
- 354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 16:37:11 ID:cPQvn792O]
- あ～、馬騰ってのは西方のほうな。暴乱みたいなグズスペックを一級品と思う奴なんていないだろうけど。
- 355 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 18:18:17 ID:kV17ayA50]
- >>354
心配しないでも誰も勘違いしないだろ。話の流れ的に
鎮圧弟に関してはＳＥＧＡは使われないのわかってて殺したようにも思えるけどね
範囲が広いだけの士気５弱体小計なんて誰も使わないだろ
兄のほうは何だかんだいって妥当な性能だと思うし
トンは…ほんと悲しいほどゴミだな
というかまずスペックが言われてるほど高いと思えないんだが
- 356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 18:21:59 ID:YFOhASp7O]
- スレ頭から見てて思ったんだが、
無勢の舞が強いと言ってる人は「相手が一人減る毎にコッチの武力が減る」ってのを考えて無い気ガス。
- 357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 18:44:46 ID:0N5w3hUJO]
- 無勢側は均等に削るように動くだろ。常考。
それとも1コス2,3枚死んだままにしとくのか？
無勢側2.5コス,2.5コス,2コスとして、6枚デッキで何人の時に号令かければ勝てるというのだ？
能力的に足手まといじゃないから、踊らないという手が取れるのもかなりの強みだよ。
- 358 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 18:56:36 ID:VRt8MO8YO]
- >>341-342
蜀スレや騎馬単スレの馬鹿な発言は山程持ちこんで叩くくせに自国の場合は都合のいい正義を振りかざすとは
さすが呉民は汚い
- 359 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 18:58:57 ID:YFOhASp7O]
- >>357
え、えーと、それはギャグで言ってるんじゃないよな？
んじゃスマン。俺が悪かった。
俺が言う事は何も無いわ。
- 360 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 19:01:36 ID:UG0hNtvHO]
- ナミに関しては稼動状況見て使えそうなら使う
４枚で組むなら若干苦手なワラワラしたデッキに対し無条件で有利が付くのは悪くはないんだよな
低武力の突撃にもそこそこの与ダメが期待出来ると聞いたので単純に騎馬として運用してやってもいい
- 361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 19:07:28 ID:KY/frLy5O]
- そういえば涼以外では初の柵騎馬か
普段は魅力＆柵要員、ここぞというときに舞う、というやり方ができるなら使えるかな
- 362 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 20:23:54 ID:djiC0S9v0]
- 多枚数デッキも減りそうだしなぁ。
- 363 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 20:42:33 ID:gfppq2QT0]
- 呉は本当にかわいそう
- 364 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 20:55:21 ID:cPQvn792O]
- >>362
よくわかってるじゃないか。瀬賀は多人数デッキ消したいんだよ。
さよなら(T_T)俺の…七枚デッキ(ToT)
- 365 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 21:18:39 ID:tZMZ78q70]
- 無勢厨黙れよｗ
使ってから言えｗｗｗ
- 366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 21:25:35 ID:bB/RTLrN0]
- >>360
低武力の突撃でもダメージが期待できるというか
ロケテ言った人の報告を見る限り
武力差による与ダメージの増加は今と変わらないけど
被ダメージの減少は少なくなったという感じみたいだ
- 367 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 22:57:24 ID:0N5w3hUJO]
- >>365
都合が悪くなったら使えないの解っててそういう事言うんだな。
想像力が足りないか、想像させたくないのかどっちだい？
- 368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 23:03:29 ID:tZMZ78q70]
- >>367
気持ち悪すぎてワラタｗ
よく、まだ使ったことないｶｰﾄﾞで議論できるなｗ
文句は特にないから別に議論続けていいよ～見てて面白いし
ただ、勝手に6枚以上を終わらせるな
- 369 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 23:09:10 ID:9BAcf5Ed0]
- >367
御前の想像力が無さ過ぎるて相手できねーんだよｗｗｗｗｗ
ここ何レスかで御前が書いてる理論が馬鹿過ぎるのを、
皆見てニヤニヤしてんのが解ってねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 23:17:47 ID:rEDYt7ENO]
- これは無勢厨うざいなｗｗ
興味ない人にはまったくどうでもいい話題だし、
無勢使うつもりの人には迷惑極まりない。
もう分かったからチラシの裏にでも書いとけよ。
- 371 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 23:18:55 ID:tZMZ78q70]
- 個人的にはもっと書いて欲しいけどねｗ
内容うんぬんじゃなく面白いｗｗｗ
- 372 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 23:34:00 ID:U8kyUxrw0]
- 無勢に関してはノーコメントだったが、それを悲観する奴はキモイなw
- 373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 23:48:31 ID:cPQvn792O]
- 無勢が流行るかどうかで四枚デッキやるか六枚デッキやるか変わってくる。
まあ、今言ってもしかたないけどな。
七枚は…刹那求心も八雲も死んだから、出来るデッキがもうないや(;_;)
- 374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:10:46 ID:cqPwKZti0]
- 夢精は挑発や連環でなんとかならね？
- 375 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:14:30 ID:xwcFbjIQ0]
- 夢精は挑発でも連環でもどうにもならないじゃね？ｗ
- 376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:14:49 ID:KY1SoJxM0]
- 夢精は無いわｗｗｗ
- 377 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:43:56 ID:IxaMRsaD0]
- ６枚以上のデッキが「そこそこやれるレベル」のときが一番辛いんだろうな、使い手は
オワタレベルのほうがふっきれていいかもしれんぞ
- 378 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:52:20 ID:ImOHea940]
- 徐庶でも入れてりゃいいんじゃね？
今までの舞みたいにずっと避雷針置いとくのはきついんだし
壁役少ないって点を考えれば遠弓麻痺矢の方がいいか
個人的には4枚デッキの選択肢としては十分アリ、でもぶっ壊れか？って感じだが
- 379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:53:02 ID:yRYODVME0]
- >>377
オワタレベルなんてやってられんて
そこそこやれるほうがマシだって
あと六枚は2.0から結構見たぞ
七枚は絶滅危惧種だけどな
八枚は悲哀専用でしょ
- 380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:54:43 ID:KY1SoJxM0]
- 6枚神速的には舞潰しやすそうだからどうにかなるかな？
枚数少ない＝柵も少ない＋護衛部隊少ない
だからねー
- 381 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 01:10:46 ID:H5IqtgIuO]
- そこに立ち塞がる大喝㌧
大喝、隠密神速、ウホ、無勢、とか結構イケてない？
ウホがダメ計などで落ちてもおいしい構成
- 382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 01:12:35 ID:KY1SoJxM0]
- >>381
実は一喝は6枚神速的においしいよｗ㌧ならなおさら。
劉ﾖｳは厨！
- 383 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 01:13:30 ID:4uTEYDhn0]
- 武力９・７・９・２か。
今のスペック基準なら普通だけど、３のスペック基準ではどうかな？
- 384 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 01:52:37 ID:3dKVLKBT0]
- 大戦３は武力10が沢山いるのが不満 武力10はリョフだけで良かったのに。
- 385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 02:36:36 ID:jSa0pzL80]
- あれだろ。２の基準だと厨カードばっかしって感じになる。
好きだったカードがパワーアップしてれば、３もやろうという気になる。
大戦離れが進む中の、セガの苦肉の策。
- 386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 02:40:15 ID:KY1SoJxM0]
- 好きだったカードが無くなった人の方が多い件
- 387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 03:04:32 ID:urnKmVao0]
- 武力１０だとあくまで強化した武力１０と引き分けでしかないわけで、
１０＋ならどうとでも調整効くんだから不満にするほどでもないだろ
ひょっとしたら武力１２相当になったりするかもよ？
まあいきなりそこまでいかず１０．５相当くらいで様子見しそうだが
- 388 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 03:30:44 ID:tiyYxgUb0]
- 孟獲みたいに計略以外をいじれるから調整しやすいな
- 389 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 03:56:58 ID:TUEchZT0O]
- 6枚ﾃﾞｯｷが無勢ﾃﾞｯｷに云々言うけど最初は数任せで先制攻城
後は攻めてくるたびに端攻めで攻城や舞姫を狙って足並み乱させるって少数ﾃﾞｯｷ相手のｾｵﾘｰを守れば良いだけなんじゃない?
相手は魏4どころかｹﾆｱになるんだし､武力がいくら高くてものらくら相手にしないのが手数の多い6枚ﾃﾞｯｷの長所だろう
ぶつかり合いだけが大戦でもあるまいに
そら簡単にやらせてはくれないだろうけどやるかやらせるかが腕の差だし
- 390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 07:47:34 ID:F5m/MfMpO]
- 無勢舞うのには士気が必要なんだからさ、わかるだろ
- 391 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 08:24:10 ID:7zTfxssKO]
- >>390
それ言ったら、無勢舞った後の高コス潰すのにも士気必要じゃね
- 392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 08:54:18 ID:F5m/MfMpO]
- だから士気使って潰せよ
- 393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 09:06:07 ID:TUEchZT0O]
- え…まさか計略なしでどう捌くかなんて話してたの？
俺はそんなマゾプレイは想定してないのだが
- 394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 09:24:42 ID:qJSN7cJQO]
- 舞の一つの案が弓多タイプ
言ってみればガン守り型だな
混成麻痺矢＋傭兵1コスト騎馬ってのは元来ある形だしその騎馬に柵が付いてるのは強い弱いは別にしてデッキを組む上で面白い
このタイプもワラワラしたタイプはあまり得意では無いので舞の存在はありがたいかもしれん
- 395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 12:24:58 ID:TUEchZT0O]
- 弓3馬1で2色…？
五枚デッキだと舞の効果薄いし
- 396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 12:26:13 ID:9tVzaYRE0]
- 隠密の神速行からの無勢の舞なら妨害なければ当分どこで舞っているのか分からないのかなぁ
それなら結構強いような
それと援兵を一体と数えるのかが気になる
- 397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 12:31:14 ID:VILEWmMIO]
- >>396
神速行は単体強化だべ？周りの全員隠密にして士気5はないべさ？
おら釣られただか？
- 398 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 12:33:14 ID:+b3H/XUW0]
- >>396
隠密の神速行は単体強化だ。
まあ孫呉ﾃﾞｯｷにぽつんとｻｲﾖｳが入ってたこともあったし
無勢も呉ﾃﾞｯｷに紛れ込むこともあるかもね、優秀なのがいれば軍師も引っ張ってこれるわけだし
- 399 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 12:53:47 ID:9tVzaYRE0]
- >>397>>398
普通に知らなかった
知らないままだったら計略使ってこれってバグってまた書き込んだかもしれない
とにかくありがとう
- 400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 13:06:28 ID:RmsF7UzUO]
- 「隠密の神速行」か「神速の隠密行」かいつもわからなくなる。
しかも「神速の隠密行」のがしっくりくる気がする。
- 401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 13:08:34 ID:QMGL1SI4O]
- 心配するな、後者だ
- 402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 13:14:28 ID:P6Pk3vGfO]
- 隠して舞いたいなら隠密の勅命でも使うしかないな。…隠密の勅命とかあるのだろうか？
- 403 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 13:25:50 ID:RmsF7UzUO]
- 隠密の勅命はヤバいなｗｗ
袁術にかけてステルス攻城兵爆弾とかカオスすぎるｗｗｗ
- 404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 14:22:03 ID:F5m/MfMpO]
- 蜂蜜の神速行
なにこの9/7
- 405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 14:38:20 ID:TUEchZT0O]
- てか確実に出そうな気がするな、隠密勅命
- 406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 15:18:39 ID:H5IqtgIuO]
- 隠密号令とかもあったらヤバイな
隠密号令＋飛天でリアル「な、何が起こった？！」状態に
- 407 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 15:27:18 ID:EVKor0Z+O]
- 刹那の隠密号令…
うん、意味ねえな
- 408 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 15:31:43 ID:s6t+5EWI0]
- >>407
刹那の蜂蜜号令に見えてちょっと焦った
強すぎだろｊｋ・・・
- 409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 15:34:08 ID:mXjpYy3g0]
- segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101007-00398
↑ところでこいつどうよ
EXのくせにそこそこマジっぽい性能なんだが
- 410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:00:45 ID:P6Pk3vGfO]
- >>409
携帯じゃ画像表示されないです。だからスペックわかりません。
でもEXがガチじゃいけない理由は無いな。瀬賀はビルダーのEX見習えと。
- 411 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:04:22 ID:Pm9LfbfV0]
- 7/6活で長槍戦法な趙雲
趙雲はExでもトップクラスの扱いかセガよ
- 412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:06:59 ID:7zTfxssKO]
- >>409
凌統辺りから、ガチっぽいカードも出てたし、良いんじゃね
- 413 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:08:19 ID:dT+rzmPA0]
- PCの俺が書いてやると、12/29発売の「三国志大戦3 入門指南書」の付録EXだな
趙雲：歴戦の名将軍
2コスト 7/6 活 長槍戦法
まぁ単体で見ればけっこう強い？ってレベルだな
現verじゃあ赤毛の同名武将が居る限りデッキにはいる事は無いだろうが、
3の環境でこいつがガチと言えるかどうかはわからんよなぁ
- 414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:08:49 ID:3HAjA5if0]
- しかしwikiには書いてなかったとおもうが
UC関平１．５武６知６ 募 長槍戦法
がいるからな。活持ちといえど、コスト0.5差で武力１差はちょっとなー・・
- 415 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:09:13 ID:P6Pk3vGfO]
- >>411
ま た 蜀 か ！
EXがガチなのは構わんが、EXが蜀ばっかなのが気にくわん。
- 416 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:12:29 ID:P6Pk3vGfO]
- >>411>>413
情報サンクス
>>412
凌…統が……ガチ？
- 417 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:25:08 ID:6Iyo4RxA0]
- >>414
それはＧＪの能力変更リストでガセだとわかったんじゃなかったか。
- 418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:27:37 ID:dT+rzmPA0]
- >416
2コス槍 8/4 勇猛 士気3単体強化
こう書くとガチだろｗ
このスレ的に言うと
「計略が下方修正されてもスペックだけで生き残れる（笑）」
くらいガチだな。
実際問題、孫呉の武のため時間次第ではレギュラー入りできる気がするぜ
- 419 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:30:01 ID:kn3MbJPIO]
- >>415
大戦日本国内向けに日本のメーカーが作ったんだからしゃーない
需要が多いものを商品化するのは当たり前
- 420 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:41:21 ID:F5m/MfMpO]
- 桃園劉備とかR丁奉とかの声もう聞きたくないんだけど
- 421 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:43:08 ID:tbHPLCGk0]
- そうか、2コスりょうとうはEXだったのか
道理でネタくさいとおもったわ
- 422 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:49:05 ID:PcRrdxB40]
- そろそろ魏のEXが出てもいいころだと思わんかね。
- 423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 17:00:08 ID:PcRrdxB40]
- 凌統は仇討ちの時間が６cあればガチになれたものを
条件付きで短い仇打ちと、ぶっぱできる蛮勇なら蛮勇使うわ
- 424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 17:11:00 ID:OrCQ00/vO]
- 魏のＥＸを全く出さないのが不思議だな
- 425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 17:24:29 ID:s6t+5EWI0]
- 魏のＥＸで鬼神様復活してくれお・・・
- 426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 17:44:47 ID:P6Pk3vGfO]
- >>418
EXの話だと思ってたのに２コスト(・◇・)？
そうか、孫呉の武凌統はEXだったんだな。道理で全国で見たことがないはずだ。
>>419
EXの数は人気に依存すると？
魏は呉や涼より人気無いんですね(‘o‘)〆
- 427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 17:54:09 ID:P6Pk3vGfO]
- >>419
つか他にも二枚EXあったこと思い出した(-.-;)
魏の需要は他以下とは(°□°;)
- 428 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 18:04:03 ID:3WKkiXOG0]
- 7/6活趙雲を何故殺したって言われ続けてたから作ったのか
EXにしてはガチっぽいけど、インフレ気味の３じゃどうかな
- 429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 18:07:43 ID:qJSN7cJQO]
- ＥＸ尚香はガチ
こう言ったらつかえねつかわねって１０レスぐらい返事が続いた件
だから今回も…
- 430 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 18:18:49 ID:duPnNhFa0]
- 活持ち7/6はいいなあ。でもデッキにはいれづらいだろう。
2コスなら武力8槍をいれたいし武力7なら挑発をいれる。
でも知力6の長槍が8C続くならアリだな。
買うか。
- 431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 18:26:15 ID:RmsF7UzUO]
- つまり刹那で兵力8割削れるんですね…
- 432 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/06(木) 18:55:12 ID:9kMcFUEKO]
- 部長「蜀民は質が低いから、カードの質だけでも上げておきました
- 433 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 18:55:54 ID:zbNnroE/0]
- >>426
蜀は言わずもがなだが、呉だって一騎当千・鋼鉄三国志・ブレイド三国志とそれなりにあるじゃないか。
群雄は我らが呂布子がある。それだけで十分だ。
それに比べて魏は最近の作品ではあまり。
>>431
安価くらいつけろ。
おそらく刹那の蜂蜜号令のことと思うが。
- 434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 19:22:06 ID:fQOwUZ1RO]
- >>418
誰も呉のSRは 2コス 槍 8/3 孫呉の武 無特技やろ！ってツッコんでくれないの？
- 435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 19:26:23 ID:KY1SoJxM0]
- それ以前にEXの話だから
- 436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 20:09:47 ID:3wXy9iG/O]
- >>433
魏こそ蒼天航路で十分じゃないか。
- 437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 20:16:17 ID:sBDw30PKO]
- なんで蒼天のLEって出ないんだろうな
講談社だし出てもおかしくないんじゃね？
- 438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 20:18:35 ID:KY1SoJxM0]
- segaが切り札として残してるか、作者の意思かどっちかだな
- 439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 20:22:24 ID:F797NGYo0]
- 作者の意思の方だとはよく聞くが本当かどうかは分からん
- 440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 20:28:34 ID:qtoHfH3o0]
- 川本喜八郎Ex 欲しい･･･
カットインは実写で。
- 441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 20:48:29 ID:qnAdffoJ0]
- >>433
呉がそんなラインナップならいっそ無い方がいいです
- 442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 21:01:02 ID:bKSSBQWN0]
- >>441
特に一騎当千は要らんな。
残り二つも微妙だが…
- 443 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 21:24:48 ID:P6Pk3vGfO]
- >>433
蒼天は最近じゃないんですか？
最近の三国志漫画はキワモノしかない気がする(゜∇゜)
- 444 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 21:28:44 ID:KY1SoJxM0]
- とりあえず女武将とか出てきたら終了
- 445 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 21:43:36 ID:zbNnroE/0]
- >>436>>443
最近？
>>441>>442
腐女子パワーなめるな。
まあ鋼鉄のアニメ最終話は微妙通り越して理解不能だったけど。
>>443
呂布子の売り上げなめてるな？
- 446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 21:45:10 ID:qU9fcoPFO]
- >>444ランペｗがあるよｗｗｗ
- 447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 21:46:20 ID:KY1SoJxM0]
- これはまたすごい奴がきたな
- 448 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 21:53:05 ID:qnAdffoJ0]
- >>445
しるか。
その腐れパワー（笑）でオリカでも作ってろ。
- 449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:01:24 ID:RmsF7UzUO]
- >>444
じゃあ三国志大戦どころか横山三国志…いや、三国志演儀ですら終了だな。
女武将出てくるもんな。
- 450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:05:21 ID:ZG2oehyA0]
- 武論尊原作の超三国志・覇だかなんだかいうの結構面白いよ
武将の性別変わってるしｗ
- 451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:05:59 ID:KY1SoJxM0]
- >>449
演義は小説として読む＋史実に信憑性を持たせる＋補足程度じゃね？
南蛮の軍勢（笑）
・・・いやﾓｳｶｸさん好きだけどね
- 452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:07:15 ID:KY1SoJxM0]
- ってか劉備女説ってﾏｲﾅｰだけどかなり古くからあるよねｗ
なんかさっきからｽﾚﾁな流れだ・・・煽られないといいなー
- 453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:10:09 ID:P6Pk3vGfO]
- >>445
呂布子での呂布はぶっちゃけ脇役じゃないか(・◇・)
あと俺あの漫画嫌いです(`ヘ´)
ついでに真面目に返すとですね、鋼鉄三国志の裏には悪名高い『KONAMI』が控えているので、同業他社の瀬賀とは契約されることはまず無いと考えていいでしょう(^ー^)
- 454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:14:21 ID:KY1SoJxM0]
- ﾔﾌｰでｸﾞｸﾞｯたら出てきやがった・・・
www.starchild.co.jp/special/ryofuko/
日本終了のお知らせ
- 455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:15:22 ID:g0CgH8qM0]
- >>453
コンマイのことを悪く言うとだな
コ ン マ イ 信 者 に 襲 撃 さ れ る ぞ
- 456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:17:49 ID:duPnNhFa0]
- これは酷い・・・・
高順はクマのぬいぐるみ・・・
- 457 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:35:36 ID:P6Pk3vGfO]
- >>454
あんな漫画がＯＶＡになるの(￣○￣;)？！
日本（のアニメの質）も終わりですな＼(^ー^)／
>>455
コンマイ自体がKONAMIの蔑称じゃないですか(^∀^)ノ
>>456
張角・張宝・張梁はもっと酷いですよ。
- 458 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:51:12 ID:RAvIoWHzO]
- いい加減本スレでやれや
- 459 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:51:51 ID:1aOJreudO]
- 見るスレ間違えたかとオモタ
- 460 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:53:41 ID:RmsF7UzUO]
- ところで今このスレでいちばん酷いのは、
コンマイでも呂布子でもなくID:P6Pk3vGfOだって
なんで誰も言ってあげないの？
- 461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 22:55:48 ID:ImOHea940]
- んで流れ戻すけど
ＥＸ趙雲は選択肢にはなるけど優先順位は低いってなりそうだね
３では主要号令が大徳に戻りそうだし槍は武8を優先したいんじゃないかな
武７も弱体化とはいえ挑発・募兵持ちがライバルにいるしなぁ
八卦ならアリか？
- 462 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:01:45 ID:qnAdffoJ0]
- うん、戻すべきだな。
よく考えたら単体長槍ってあまり使わないからなぁ。
イマイチ評価しづらいな。
- 463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:02:25 ID:KY1SoJxM0]
- 武力９勇猛まで出てきたしなぁ
長槍も微妙だし・・・
やっぱ第２第３の選択肢って感じじゃね？
- 464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:03:46 ID:kn3MbJPIO]
- >>459
間違ってはいない
(瀬賀)厨が勢力(ｺﾝﾏｲ)を叩くスレ
ほらあってる
- 465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:08:18 ID:RmsF7UzUO]
- 単体長槍はかなり強いぞ。
今までの持ち手が6/3(5c)と3/5(低武力)だから終わってたが、
馬超に長槍の伝授で豪槍使わなくてもかなり強かった。
- 466 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:12:21 ID:qnAdffoJ0]
- >>465
むう、そうなのか。
これは今までのEXカードの中で一番イケテルカードなのか？
- 467 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:16:41 ID:eWBb5wzH0]
- 長槍といえば、兵法の長槍は使う場面あるんだろうか
- 468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:17:22 ID:KY1SoJxM0]
- でも同士気で質実と挑発、＋１士気で車輪だぞ・・・
蜀使わないから３でこれらの計略がどうなるかは知らんｗ
- 469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:19:41 ID:qnAdffoJ0]
- >>467
陣形ならやばい気がするが
- 470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:20:46 ID:F797NGYo0]
- >>468
質実は死亡
車輪は王平以外に今のところ所持者無し
挑発は基本時間減少
らしい
- 471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:26:39 ID:P6Pk3vGfO]
- >>460
私はこの流れを始めた方じゃないからですよ(￣∀￣)
あとこのスレにいるのはほとんどがSEGA信者です(>_<)
KONAMI信者はＱＭＡスレか大戦本スレ（時々なぜかＱＭＡスレとなる）にでもいきやがれです(>_<)
- 472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:29:38 ID:qnAdffoJ0]
- >>470
新カード含む他の2ｺｽ槍しだいか
- 473 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:34:25 ID:KY1SoJxM0]
- >>470
俺歓喜ｗｗｗｗｗ
質実は別に強いままでも良いけど。
あ、挑発も時間とか関係ないや
あれ？９/１張飛って車輪じゃないのか？
／（＾o＾）＼ﾇｶﾖﾛｺﾋﾞ
- 474 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:38:48 ID:RmsF7UzUO]
- 棒立ちでもかなりの部隊に槍連環できるし、
車輪と違って突然伸びるから即迎撃もできるし。
城突を一切禁じる槍マウントも可能。
2コス槍が現状張飛や大徳しか発表されてないから、
このままならかなり鉄板カードになるだろうな。
>>471
お前が何もわかってないとゆう事がわかった。
- 475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:41:56 ID:KY1SoJxM0]
- 槍連環はやられると異様にｳｻﾞｲね～あんまりやってくる人が多いのが救い
後、呉に長槍いなくてよかったー
蜀民的には3では長槍が注目計略なのか・・・
- 476 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:42:45 ID:KY1SoJxM0]
- >あんまりやってくる人が多いのが
とか死ねよ
・・・少ないのがでした・・・
- 477 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:46:31 ID:EguFx62LO]
- >>474
はい、そこまで！
- 478 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 23:49:33 ID:qnAdffoJ0]
- >>475
持ってる奴がちょっとあれだったからな。
投げるやつも自分撤退するし
- 479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 00:25:50 ID:twuVNKgc0]
- >>477
それやられると凄くいやん。
- 480 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 00:29:37 ID:6skrXZAx0]
- >>458
詳細わからぬ新カードの無勢やトークンや隠密を始まる前から叩くよりはマシな流れだと思うぞ
- 481 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 00:31:20 ID:fP0nIwEv0]
- 弱体化したとはいえ挑発の壁は厚そうだ
３の環境で活がどの程度有効になるかもポイントか
騎馬が多い環境なら長槍自体は挑発とタメを張れる可能性はある
新カードに上位互換がいたら泣き寝入り
- 482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 00:33:54 ID:ztVZ+2X50]
- 騎馬単的に挑発の時間とかｷｮﾁｮレベルじゃ無い限り変わらん・・・
- 483 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 00:56:03 ID:O/TUZh2d0]
- >>480
弱い使えんと始まる前から愚痴るよりは、
一見叩きでもこう使えば強いという話のほうが面白いけどな。
- 484 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 00:58:57 ID:DEu4Tp6H0]
- そりゃそうだ
騎馬殺しが最大の使い道だろうに
- 485 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 01:42:53 ID:GT76XcXHO]
- 長槍は強い
じゃなきゃ悲哀にスネークなんぞ入れない
これは対弓にも対騎馬にも活用出来る汎用性がウリだろう
挑発で弓をなんとかするなんて今でも無理なのに次バージョンではもっと無理になるしな
- 486 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 01:44:29 ID:ztVZ+2X50]
- この論理展開はいただけんなぁ・・・
- 487 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 01:47:32 ID:gUXUInQHO]
- 現状で挑発は全兵種に効くからな。
馬→迎撃、槍弓→歩兵化、これが士気3だし。
「刹那離間でできることは全部挑発でもできる」ってのもあながち嘘じゃない。
しかし時間短縮すると、対騎馬専用になるやもしれん。
これは有用成が大きく変わるんじゃないか？
- 488 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 01:54:05 ID:ztVZ+2X50]
- あ！攻城妨害に使いにくくなるのか！
いいなそれ
- 489 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 02:33:34 ID:OdirrcTBO]
- 新張飛の挑発は末期の許ﾁｮかそれより酷いらしいしな
- 490 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 03:36:22 ID:R3mY1WCp0]
- >425
騎兵1.5/3/2特技無/士気5きじんこーりん
- 491 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 03:39:03 ID:ztVZ+2X50]
- 奇人降臨ですね、解ります！
- 492 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 05:35:27 ID:6skrXZAx0]
- >>489
ヒントその１ 知力１
ヒントその２ 他の勢力の知力１はもっと酷い
ヒントその３ あるいは他の知力１は勇猛無しだったり
- 493 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 07:04:36 ID:GT76XcXHO]
- 最強の名を欲しいままにした槍なんだがな？
柵の代わりに勇猛貰って尚且つコスト0.5下げて貰った物を酷いとか言うんだね？
普通に強いだろうに
- 494 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/07(金) 07:14:03 ID:B8EHiLtbO]
- >>492何がヒントなんだろうなw張飛は2.5でデッキの核、それが超絶強化でもなく末期のｷｮﾁｮ挑発。他軍の誰と比較してるか明示しろよ。
- 495 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 07:19:41 ID:t2H1BrpT0]
- 典韋と比較してどっちが強いかという話にシフトしてみる
- 496 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 07:21:41 ID:ztVZ+2X50]
- 普通に考えて２コスと混同してるだけだろ
- 497 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 07:26:43 ID:B8EHiLtbO]
- >>496でも前レスとかにも挑発って書いてるぞ…仮に混同してたとしても2コスは強化戦法w計略がﾎﾞｸﾛｸや祝融とは違う…
- 498 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 07:30:52 ID:ztVZ+2X50]
- ２．５ｺｽは知力２だぜ
後、もう少し上のほうはずっと蜀の２コスの話だったんだよ
ってか２コスは強化戦法なんだｗｗｗ車輪かとｵﾓﾃﾀ
- 499 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 07:31:58 ID:KeHkpfRu0]
- 挑発なんて２Ｃも引っ張れれば十分強いと思うんだが
攻城も阻止できるし迎撃も取れる
- 500 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 07:35:29 ID:ztVZ+2X50]
- >>497
後、他の＝他の勢力の２ｺｽ（ﾎｳ徳、甘寧）の事じゃね
わかりにくいｗｗｗｗ
- 501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 08:07:40 ID:6YVXoQ2t0]
- 挑発張飛は本当は２コスだったんですね＞＜
どうりで微妙そうだとおもってました
- 502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 08:46:44 ID:veclpr8G0]
- 挑発張飛の挑発が短いのは効果時間が相手知力÷自分知力で決まるので
張飛が知力３にかけた場合と姜維が知力１１～１２にかけた場合とで大体同じ事になるからでいいのかな
- 503 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 09:08:18 ID:nyHwkhrDO]
- むしろ武力10相手なんだし短くなきゃ困るわ
- 504 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 09:08:30 ID:1sqLeZuc0]
- ネタ扱いされてたとはいえ、仁王は張飛っぽくて好きだったんだけどなぁ
キャラゲーで個性殺しちゃいかんよ
- 505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 09:20:03 ID:G2KF7i4EO]
- 少し前までいいスレの空気だったのにまた元に戻ってるねｗ
- 506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 10:35:45 ID:gUXUInQHO]
- だってネタが無いんだもの
- 507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 10:46:13 ID:63gSFrHW0]
- 仁王張飛を10/2挑発にしてやればいいのに何で新カード……
新張飛とキョチョの挑発の性能の差は9/1柵と10/2（恐らく勇）の差だと思えばいいじゃない
- 508 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 11:00:09 ID:+ZmxyzGoO]
- >>507
LEを使わせたくないからでしょ。
能力変更がいつまでも表示されたLEが実戦レベルで出回るくらいなら、
実質的に殺して新カードを出した方が将来的にいいってこと。
同じ理由でR司馬懿もLE司馬懿がいるから死にカードになって、
SR司馬懿が実質的なR司馬懿になったし。
- 509 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 12:35:15 ID:GT76XcXHO]
- ごめん、思いっきり勘違いしたわ
つか、なら２コス張飛を選択肢から消して挑発張飛選ぶ人なんて居んの？って感じ
- 510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 12:41:58 ID:gUXUInQHO]
- 武力9と10は雲泥の差だよ。
それに2コス死に計略なら2.5コス騎馬殺しのが使える、ってデッキもあるだろう。
- 511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 12:54:06 ID:gtFP2fLjO]
- お前等なんでキョチョが流行ったか知ってんのか？
ワイパーと玄妙反計があったからだぞ？
- 512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 13:03:12 ID:63gSFrHW0]
- >>508
R劉備が使えるってことは桃園劉備も使えるんだろう？…
>>511
武力９の挑発（しかも短い部分が逆に利点になったりもする）、という点も大きいとは思うが
結局は玄妙反計とワイパーだろうね
- 513 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 13:03:43 ID:63gSFrHW0]
- 桃園劉備っていうのはあれな、横山劉備なわかると思うけど
- 514 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 13:12:54 ID:TCnpA1RB0]
- >>508
では高順は？
陥陣営が自由に動けるようになったら凄く強いので
世に溢れるUCで代用させるわけにはいかん！ってか。
- 515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 13:24:25 ID:JKc7NHfNO]
- 合わせるとしたら八卦かなぁ？
挑発張飛・八卦諸葛・2ｺｽ馬・その他
うーん、2ｺｽ張飛の方がいいような…
- 516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 14:08:59 ID:+ZmxyzGoO]
- >>512
それは３でも横山劉備があるってことじゃね。
>>514
使用禁止はまた別の話だろ。イラストレーター変更とかがあるわけで。
- 517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 15:15:27 ID:GvRazfN4O]
- やや亀レスだが
雛とﾅﾐ両方入れて2色8枚を使うといいんじゃないか？
- 518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 15:19:13 ID:OdirrcTBO]
- >>515
というか八卦以外の手段で2.5知力２槍なんて守れんからな
知力低下も反計も無いし
そして知力１も２もほとんど変わらん&挑発が糞なら２ｺｽの方でいいよな
- 519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 15:23:08 ID:nyHwkhrDO]
- 挑発が糞って使い手からすればであって例えば騎馬使いからの感想を聞きたいな
使用者、特に挑発を普通と思ってる人の意見は鵜呑みにゃできん
- 520 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 15:40:45 ID:GT76XcXHO]
- 挑発は別の武将でもカバーが効くからな
そして恐らくは蜀のメインは大徳＞八卦になる
そうなると２．５コスは若干重い
強いけど使われない(又は使い手を選ぶ)カードの典型的な形になるのかな…
- 521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 15:58:49 ID:iLgF9JOJO]
- １コストダメ計の死亡（落雷除く）と高コストの高知力化があるし
どうせ一番使われるダメ計は知力10の「ヤツ」なんだから
知力５も知力２も大して変わらないと思うけどなぁ
- 522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 16:03:27 ID:UlFJCnYS0]
- >>519
騎馬はとにかく動きが制限されるのが痛い
個人的に一番嫌なのは騎馬で乱戦→お互い兵力減らして痛み分けがしづらい点
迂闊に引くと折り返し地点で引っ張られてアウト
法正や檄文辺りならともかくキョウイとかになると高コストを当てないといけない上に募兵持ちのが厄介
まあ当たりまえといえば当たり前のことなんだろうけどね
逆に挑発張飛はそこら辺のプレッシャーが無さそうだから使いにくいんじゃないかな
ここまで書いてそもそもキョウイは募兵で回復できること気が付いた俺は知力１
使ってる騎馬は呂布のみです
- 523 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 16:36:04 ID:Z077vfiy0]
- 決着様でよくね？
相当むごい修正受けない限り使われるような
- 524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 17:12:53 ID:6YVXoQ2t0]
- 決着様は排停でまさに相当むごい修正受けてます
- 525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 20:12:44 ID:/ed9eobJO]
- また張飛冬の時代…と言いかけてもっと酷い義兄の存在を思い出した
3コス関羽でデッキ組むとしたらどんな形になるんだろう
- 526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 20:13:25 ID:t2H1BrpT0]
- >>521
孫桓もまだ使えないこともないかなと思うのは甘いですかね？
- 527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 20:23:37 ID:98C/kkDt0]
- 張飛の扱いの悪い三国志も珍しいよなｗ
決着でようやく使われだしたら、叩かれるし。昔のように明らかな厨カードってまでにはいかないのにさ。
コストも2.5な訳で。
- 528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 20:25:30 ID:t2H1BrpT0]
- U張飛が強かったときもあったから不遇でもないだろ。
むしろ小兄貴の方が…
- 529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 20:45:34 ID:veclpr8G0]
- 一番使われたであろう鬼神もそれなり程度にしか使われてないし
それ以外だと不動と武神がそこそこ使われた位か
３のＵＣ関羽も士気１２から大徳→長槍で関銀屏まわせる武力を達成できるくらいのネタはあるが
結局蜀の２．５は馬超か趙雲が使われるだろうから使われそうにないし
３コストのほうはまだ分からんが３コストという時点で専用デッキになるからなあ
- 530 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 20:46:20 ID:GT76XcXHO]
- >>526
居ても邪魔にはならないだろ
と､１でﾊﾝｼｮｳ使ってた俺が言ってみる
もしも他にダメ計入れる気がないなら使うしかない
じゃないと素の呂布すら止められん
- 531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 20:51:03 ID:1sqLeZuc0]
- 呂布が流行れば使われるかな～って感じだな
天下無双で知力うｐされるから、普通に周瑜で鉄板だと思うけど
- 532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 21:00:01 ID:MH2t2Qby0]
- 武神は決して弱いカードじゃないと思うんで扱いは悪く無いと思うが
いかんせん同勢力、同ｺｽﾄにその時代にあった他のパーツがあったのがなんとも・・・
ver2.1は2.5に騎馬入れるなら開幕鮑用に魅力持ち武力９の白銀が
ver2.11は決着という厨カードが
魏でたとえるならＵＣ夏侯淵のポジション
- 533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 21:07:22 ID:OdirrcTBO]
- >>529
微妙だなw
士気１２使ってまでやるコンボじゃないな
- 534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 21:39:40 ID:GT76XcXHO]
- 色々書いたけど元祖スネ夫狩りデッキのような物も組むかどうかも考案中だったりする。
３ならいい線行くかも知れないしな
問題はどこから軍師を引っ張って来るかという点と２色に抑えられたら抑えたいという点
これがクリア出来ればいう事はない
- 535 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/07(金) 22:09:17 ID:pKP/QhGtO]
- >>521
１コストダメ計が月姫除いて雑魚になったけど、1.5ダメ計はまだ健在じゃね。
ま、一番使われそうなのが周瑜なのは同意。
>>527
2.0の車輪張飛⇒UCだけで二位
2.01の車輪張飛⇒8～15位
2.1の張飛⇒知らん。
2.11の決着張飛⇒9～11位
どこが不遇かと。
むしろ今の曹操のが不遇過ぎる。三国志ものなのにここまで曹操が使われてないとは。
2.1までだって魏武しか使われてなかったし。
- 536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:15:42 ID:xx4UcybX0]
- 魏武の弱体化なんかいらんかったのになぁ
- 537 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:18:37 ID:gUXUInQHO]
- 曹操は「頭にうんこ乗った絵が存在してること」が既に不遇だよな。
- 538 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:24:23 ID:t2H1BrpT0]
- 主要三国の君主を並べると求心曹操が一番不遇になるのかな。
- 539 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:24:38 ID:xx4UcybX0]
- だからこそカッコイイ魏武が強くあるべきだった
うんこと首長はたとえ強くてもごめんだ
- 540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:24:40 ID:gTgTAnrj0]
- >>530
存在自体が邪魔
そのスペックで続投という時点で他の1ｺｽにも期待できない
排出停止だったらいいのに…
- 541 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:27:24 ID:t2H1BrpT0]
- >>540
すまん、いってる意味が今ひとつよく分からないのだが。
- 542 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:27:51 ID:zH0Uk3IY0]
- 稼動前にどうこう言っても意味がないだろ
効果なんて調節される場合もある。
- 543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:31:54 ID:SiwSpxTZ0]
- >>541
孫桓が排出停止のほうがそのままのスペックで使えて
なおかつその空いた席に新しい１コス槍が期待できるってことだろ
- 544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:31:59 ID:gTgTAnrj0]
- >>541
3/4火計という糞みたいなカードが存在する事によって、
他の新カードもそれとドッコイな性能の奴しか作れないという事になる
孫桓が選択肢にもならないようだと明らかに調整ミスだからな
- 545 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:34:36 ID:t2H1BrpT0]
- >>543>>544
なるほど。
まあ、一応選択肢にならないこともないしなぁ。
- 546 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:35:00 ID:ZvtDU8Nw0]
- 曹操っつより、周りを固める騎馬以外が不遇だよ。
豆腐みたいな粘りの槍とか7/2勇猛とか弓で反逆の狼煙とか。
騎馬だけは優秀なの揃ってるけど、騎馬だけなら騎馬号令使うっつうに。
- 547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:38:02 ID:xx4UcybX0]
- センが使われた経緯からいって、第二兵種の１コス武力３は脳筋対策の第一候補だろうけどな
選択肢にもならないなんてのはアリエナイ、ならないとして代わりは誰なんだって話
- 548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:43:27 ID:pKP/QhGtO]
- >>546
＞＞騎馬だけは優秀なの揃ってるけど､騎馬だけなら騎馬号令使うっつうに｡
揃ってるていうわりには、２コストはほぼ大強カクショウ一択で、１コスト計略要員は離間カクか水計曹皇后の二択の件。
求心使うくらいなら神速使うってのは同意。
- 549 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:43:49 ID:gUXUInQHO]
- つーか寧ろ、孫桓はセガも泣く泣く残したと思われ。
そのまま排停にしてもスペック高すぎるし、計略が凡庸な「火計」だから弱体できないし。
- 550 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:49:52 ID:OdirrcTBO]
- >>535
1.0の時はまさに曹家にあらねば人に非ずだったんだがな
馬鹿長い求心
馬鹿広い反計
馬鹿止まりする離間
先に手に入れたもん勝ち
- 551 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:51:35 ID:Wf+KSs860]
- 1は魏の時代
2は蜀の時代
3は‥呉？
- 552 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:53:11 ID:OdirrcTBO]
- >>548
さすがにそれは大強が厨過ぎただけだろうと突っ込ませて貰う
- 553 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:54:57 ID:t2H1BrpT0]
- >>548
神速デッキならやっぱりオレはSRﾎｳﾄｸなんだが
- 554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 22:58:13 ID:qFwMj/6K0]
- 火計って凡庸だったんだなｗ
- 555 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:01:24 ID:ZvtDU8Nw0]
- >>550
でも1.1では既に…。
>>551
つ奮起
つ白銀
>>548
ホウ徳強いお。
>>553
なかーまー。
- 556 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:07:09 ID:rNrs76mr0]
- >>551
1.0はその通りだが、１は1.0だけじゃない件で、１にも蜀の時代もあったんだが。
ずっと時代が来てないのは呉。
一番健闘した2.01でも初期は人馬に狩られ、中期は攻守に狩られ。後期だけは八卦を狩れたけど。
- 557 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:09:08 ID:OdirrcTBO]
- >>555
1.1では既にって
お前はいくつもverうpをまたいで厨君臨しないと納得しないのか？
- 558 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:09:54 ID:qFwMj/6K0]
- 呉の時代なかったっけ？？
天啓や赤壁が横行した時代はあったぜ。天啓厨って言葉が流行ったのもその頃。
- 559 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:11:15 ID:OdirrcTBO]
- >>556
つ天啓
つ赤壁
なんつーか呉は自分がしでかしたことを忘れすぎ
- 560 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:14:47 ID:SiwSpxTZ0]
- >>559
呉が使用率1位だったのはいつ？
2からはじめたから知らない
- 561 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:24:04 ID:pKP/QhGtO]
- >>555
こんな槍ばっかの環境ではホウ徳よりカクショウですよ。騎馬や弓の多い環境ならホウ徳もありだが、今は槍ばっか。槍兵防御UPは偉大です。
- 562 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:27:13 ID:z5H0vEqN0]
- >>558>>559
使用率二位で時代とか、トップの勢力に失礼ではないか。
- 563 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:28:08 ID:t2H1BrpT0]
- >>561
素武力8、勇猛。
そして何より特攻戦法。
神速使い始めた2開始時も槍多かったのでまったく気にならない。
- 564 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:30:59 ID:1sqLeZuc0]
- 槍ばっかじゃない時代って１までさかのぼらなきゃ
- 565 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:31:50 ID:422RHBYG0]
- １の一番最後1.12で1位だったと思う、コス1火計の弱体化を受けて今まで使われてなかった赤壁が使われ始めて
天啓、赤壁、呉夫人、呉国太、蛮勇孫策のデッキが今の決着桃園みたくランク10位に全部ランクインしてた時があった
他には暴虐ワラとか呂姫入り全突、隙無き反計、暴虐反計あたりが流行ってた
- 566 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/07(金) 23:34:25 ID:9a775NZ30]
- >>563
それ＋神戦器で魏四枚では大活躍
- 567 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:34:32 ID:pKP/QhGtO]
- >>563
昔は使っていたしホウ徳が強いのも分かるんだ。
分かるんだが、大強と殿馬がないと桃園と奥義が果てしなく辛いんだ。
特に落雷奥義適当ぶっぱ。兵力ほぼ満タンから雷一発で落とされてからはもうorz
- 568 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:35:14 ID:qFwMj/6K0]
- >>562
どうも認識違いがあるね。
勢力使用率を基軸とした認識では意味が薄いと思う。
基本はカードの使用率と上位の使用率。これが一般的な厨デッキ（カード）の認識だと思う。
だから頂上スレやここでは、紫とかの評価が高い。（実際強いし）
呂布ワラが強かった時もあったけど、勢力使用率は高くなかったでしょ？
- 569 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:36:35 ID:422RHBYG0]
- >>563
一般的にはカクショウなんじゃね？使用率もカクショウの方が高い
- 570 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:38:32 ID:1z1007eiO]
- >>551
１は魏の時代
２は蜀の時代
３は群雄の時代
- 571 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:39:58 ID:t2H1BrpT0]
- >>567
まあ、そこら辺は好みだろうな。
>>569
一般的にはそうなんだろうがｶｸｼｮｳ鉄板だろとか言われると「？」と思うわけで
- 572 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:40:16 ID:J8d9kT4m0]
- >>567
あー、運悪きゃ一本で落ちるわな。
月姫はピン専門だけど奥義はぶっぱしてなんぼだし。
>>568
頂上の使用率なんて体感でしか分からんから言ったもん勝ちじゃん。
誰かが「征覇王より上ではあんまり桃当たらない」と言ったらそれ信じるの？
- 573 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:41:03 ID:gUXUInQHO]
- ぶっぱ落雷はマジ糞だよな。運ゲにも程がある。
俺の中では完全にカクカクトを超えたわ。
カクカクトはまだ開始直後で傷も浅く「はいはいワロス」で済むけど、
落雷はそれまで積み上げてきたもの全て崩れるし。シャレにならん。
1試合中に3～4体入れたぶっぱ落雷3回されて、
全部神落ちした時は流石に呆れて物も言えんかった。
- 574 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:42:59 ID:1sqLeZuc0]
- >>572
上では関銀屏より趙累の方が使われてるｗ
- 575 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:43:50 ID:422RHBYG0]
- >>574
そういえばそんなこと言ってた奴もいたなｗ
- 576 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:45:06 ID:qFwMj/6K0]
- >>572
今では勢力別の征覇王のランキングも見れるけどね。
勢力別って言っても、当然上位に絞ったものだよ。
- 577 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:50:18 ID:J8d9kT4m0]
- >>573
知力４までは一発でも即死の可能性あるしな。
知力６くらいでも致命傷だし。
流石は知力10。
八雲が身を挺して三発引き受けてくれた時は八雲にあなたは神かと思ったけど。
>>574
ハハハ、ギャグにしても笑えないよｗ
- 578 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 23:54:55 ID:zH0Uk3IY0]
- >>573
それは>>573が悪いだけ
- 579 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 00:01:50 ID:2VwKC+ypO]
- ｷｰｶｰﾄﾞの使用率で見てみると袁は袁紹三枚合わせて3850Pもあるのよね
勢力使用率が近い涼は単色が全突一択の状態でこいつが950P
- 580 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 00:17:14 ID:rh7d6cD60]
- 落雷運ゲはねぇ…
低武力文官二人に集中したこともあれば、
脳筋アタッカーに一本、中知力アタッカーに二本落ちて泣いたこともある
何がウザイって神落ちとかより、運ゲーされて勝っても嬉しくないっところだな
- 581 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 00:17:29 ID:RKIRqLKUO]
- >>573の運が無いんだろうな
４枚デッキとか使って神落ち云々言うなら逆にアホかと思うけどＷ
- 582 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 00:28:49 ID:2GphM4gvO]
- 落雷運ゲがウザイって………
- 583 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 00:29:52 ID:P2njCtde0]
- やっぱり一騎打ちも嫌いなんですか？（笑）
- 584 名前：ゲームセンター名無し mailto:age [2007/12/08(土) 00:38:48 ID:r2tajhTH0]
- 蜀はどうでもいい話題にもすぐ擁護レスが付くな
しかも直後ではなく合わせたかのようにしばらくしてから纏めて何レスか
- 585 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 00:39:26 ID:EIlgVy8WO]
- 隠密中の武将は弓ダメとかくらうんかな？
気になった
- 586 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 00:42:14 ID:ljBFzd5E0]
- 一騎打ちはともかく落雷は相手もリスクがあるしなあ
計略要員とかコス1に3発落ちることもあるしそこまでじゃなくても効果的な落ち方じゃないと
士気6使ってるし号令で押し込まれる可能性もあるからね
落雷ぶっぱで負けると腹が立つのは解らなくないけど（特に徳獲得OR喪失だと）
不可抗力みたいなとこもあるし自分も得してるときもあるからある程度はしょうがないんじゃないかな
- 587 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/08(土) 00:45:40 ID:sF5Yzhj/O]
- 見えない相手にどうやって矢を当てるんだ？
常識的に考えろ屑虫
- 588 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 00:52:41 ID:J3jYDqth0]
- 蜀厨は擁護の仕方が下手だから嫌われるんだろうな
擁護っつうか相手を馬鹿にしているみたいなレスだし
- 589 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 00:53:47 ID:dycsdH90O]
- >>586
その強制運ゲに巻き込まれるのが嫌なんだが。
神落ちしても駄落ち捨てゲされてもこっちは納得いかんし。
- 590 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 00:53:51 ID:J3jYDqth0]
- >>586だけはまともな擁護
- 591 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:04:03 ID:RKIRqLKUO]
- ｾﾝごときなどに愚痴らずに我慢しときゃ良かったのに馬鹿な奴等が騒ぐからもっと質の悪いもんが流行るという結果になる
ああ怖い怖い
- 592 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage ク、クマ(ry [2007/12/08(土) 01:16:53 ID:4a6Alf1cO]
- >>591
八卦奥義は小さき落雷叩かれたから流行ったの？
- 593 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:17:26 ID:KSpM8aBq0]
- 落雷かー。オフィス桃園対策で2 2 1.5 1.5 1のジョショ入り桃使ってるが
呂布とか典イ相手だと二人範囲に入れてうつなー。
まぁ7/8で当たるからいいやってんで。
ただ落雷撃つ側としては、単体強化にあわせる以外でぶつかり合いで低知力狙うときは、
ぶっぱっていうより撃つ気満々で範囲も狙ってるから
がんばって重ねようとしてるんだなーと思うけど、二人に絞ることならそんな難しくない。
徐庶は馬だから奥義より相当位置取りが簡単ってのはあると思うけど。
- 594 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:17:43 ID:wY7ETQL7O]
- ランカーも州もこぞって使うカードを｢なんぞ｣とは丘征覇王ごときの口からはとてもとても
- 595 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:23:33 ID:djJofKuN0]
- ほんといちいち喧嘩腰だよな
- 596 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:26:56 ID:PaUYtDXEO]
- 落雷が蔓延してるから、高ｺｽﾄの脳筋が使いにくいってのはあると思う。呂布とか文鶯辺りは知力上げても二本来たら終わるし
おかげでデッキの選択肢が減ってる
- 597 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:27:12 ID:ezi1PMIG0]
- あいかわらず勢力厨は仲いいな
- 598 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:27:48 ID:JdO/Aqqt0]
- >>591
>>ｾﾝごときなどに愚痴らずに我慢しときゃ良かったのに馬鹿な奴等が騒ぐからもっと質の悪いもんが流行るという結果になる
↑これどうとでも改変出来るなｗ
孫桓ごときなどに愚痴らずに我慢しときゃ良かったのに馬鹿な奴等が騒ぐからもっと質の悪いもん（赤壁とか）が流行るという結果になる
- 599 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:31:34 ID:JdO/Aqqt0]
- >>596
呂布とか教えたところで知力７だしな。
奥義とか知力１０あるから。
進撃発動した孫策を殺せるダメ計は奥義だけとはよく言ったもんだ。
サラバ進撃、サラバ孫策、サラバ呉よ。
- 600 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:34:49 ID:tFWDYe/90]
- 正直、センの方が質悪いと思うんだが。
コスト１ダメ計は偉大だ
- 601 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:46:03 ID:wnR6++Fl0]
- >>596
それは落雷というより小落雷に当てはまると思ってるのは俺だけかな
あれだけ使われてるカードはやっぱデッキつくるときに意識せざる得ない
それで、どうしても知力３以下の脳筋アタッカーってのは入れづらくなる
実際Ｒ典韋や、下方修正入ったとはいえ甘寧とかさっぱり見なくなったし
- 602 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 01:55:31 ID:ezi1PMIG0]
- >>598
そっちがオリジナルだな。
つかダメ計が叩かれるのは強さよりも使用率だろ。
流行のデッキに入ってるダメ計が叩かれる。
- 603 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 02:05:37 ID:PaUYtDXEO]
- >>601
すまん、これは普段文鶯使ってる愚痴混じってるな
要は脳筋アタッカーを多少知力上げても、JOJO以上の落雷二本来たら飛ぶってのを言いたいんだ
だから推挙入れてるが溜め中に落ちたらまず終わる。固まると連環あるしな
- 604 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 02:23:07 ID:RKIRqLKUO]
- 三国志大戦プレイヤーの半分ぐらいはギャンブラーだからな
ゴミの放置の仕方がまんまパチンコ屋感覚だしな
ゴミ箱近いんだからそこに捨てれや!ｗって感じ
- 605 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 02:25:35 ID:eRWbbaUY0]
- >>604
晒しスレが君をお待ちしております。
- 606 名前：ゲームセンター名無し mailto:[sage] [2007/12/08(土) 02:44:20 ID:rWC05t4oO]
- ワタクシ、LE典韋使ってますがなにか？
- 607 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 03:12:43 ID:tFWDYe/90]
- >>606
盾も槍もお前に対する興味も無い！
- 608 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 03:28:00 ID:MSJeMoXh0]
- >>606
原作ファン乙デス。
原作ファン以外ハ使いませんヨ。
- 609 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 07:04:44 ID:r+b6YKJg0]
- 教えして全員で固まって攻めてきたけど呂布が一番端いたから狙ってピンポイントで落としたわ
相手から見たら神落ちなんだろうな
- 610 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 07:41:14 ID:aZYj45Nd0]
- そこの文盲蜀厨ｗ
上のレスとかよ～く読めｗ
ピンで落とす分には神落ちじゃねーよｗ
こういうの↓で主力脳筋とかに落ちるのが神落ちだよｗ
＞＞1試合中に3～4体入れたぶっぱ落雷3回されて
- 611 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 07:50:30 ID:gg8IOnx+O]
- >>609
ピンポイントで落とすぶんには誰も文句言わないだろ。
こっち全員落雷範囲にいるのに劉備や審配を避け顔良＆文醜＆殿に一発づつ落ちたりするのが神落ちだ。
ちなみに審配が全ての落雷を引き受けてくれる時もあった。その時は相手の槍撃が適当になった。きっと萎えたんだろうな。
- 612 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 08:08:13 ID:RKIRqLKUO]
- >>609
神落ちじゃねーっ以前に相手バカス
端っこに呂布配置するとかどんだけヘタレなんだよ
神落ちってのは適当に撃って最善(こっちから見たら最悪)の落ち方をする落雷の事だよ
某頂上みたく楽進に３発入るような落ち方もするので完全に賭けになる
落雷叩きは無理矢理ギャンブルに付き合わされたくねーっみたいな叩き理由がただ単純に｢嫌いだから｣なんで議論しずらい
- 613 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 08:17:17 ID:orwcZMQ70]
- 無理矢理ギャンブルに付き合わされたあげく捨てゲーする奴までいるからな。
ところで奥義適当ぶっぱして（司馬イに３発とかの）悪落ちしたら台叩いて「クソゲー」とかつぶやく奴がホームにいるんだが、晒していいのか？
- 614 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 08:27:45 ID:RKIRqLKUO]
- >>613
>>605
- 615 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 08:33:36 ID:mG9Cj0a50]
- 落雷も「範囲内の敵全員にダメージ、必要士気７」でいいのにな。 ランダム幅も他のダメ計といっしょにして。
- 616 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 08:37:12 ID:2GphM4gvO]
- 自分の運のなさを相手のせいにするなんてｗｗｗ
- 617 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 08:38:05 ID:P2njCtde0]
- >>615
火計よりやばい計略になりそうな気が
- 618 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 08:51:27 ID:dycsdH90O]
- >>609
最初の「ドーン」で誰を範囲に入れて放ったか分かるんだぜ。
>>615
範囲は挑発並になりそうなヤカン
- 619 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 10:16:59 ID:f5mnD7t2O]
- 一応「ランダム性」ってのも蜀の特色の一つっぽい
落雷とか石兵とか愚帝とか
いっそ挑発もランダムで範囲内の数名に効果とかにすればいいんじゃね
- 620 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 10:17:12 ID:ECk6GQsLO]
- >>609はここで落雷にぶーたれてる奴等への皮肉だろう常考
- 621 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 10:36:13 ID:mG9Cj0a50]
- >>617,618
そりゃあ範囲の調整は要りますなぁ。 「近くと遠くは届かないけど中距離で広めの火計」ってことで。
士気６だからMAXから２連発できるのがよくないとおもう。
- 622 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 10:38:46 ID:dycsdH90O]
- 皮肉なことに、皮肉すらまともに言えない子になってるがなｗ
- 623 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/08(土) 10:59:06 ID:X6PreLraO]
- >>619こんな馬鹿な奴がまだいたんだなw
- 624 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 11:18:20 ID:F9zvOrdd0]
- まあ３では奥義もセンもいなくなるんだからあと5日の辛抱だろ
とりあえずセンは追加カードの中でも最高クラスの失敗カードだった
あれのせいでデッキの構成が狭められすぎてる、コス1騎馬で無駄も無いしな
- 625 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 11:27:12 ID:neM+eZJaO]
- >>624
ま～最初のころは、知力3も確殺出来ないようなカード、使えねえよ
とかぬかすバカが大量に沸いたけどな
- 626 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 11:41:48 ID:NjRF2YU70]
- 単純に計略抜きの１コスト騎馬としても性能頭一つ抜けてるしね
- 627 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 12:19:54 ID:dycsdH90O]
- まぁ瞻の流行により脳筋が減って、呂布と顔良くらいにしか使わなくなってたけどね。
- 628 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 12:42:38 ID:RKIRqLKUO]
- でも赤壁とか流行ると｢デッキの知力上げてもボックリ燃やされるから赤壁は糞｣とか言うしマジで何がしたいのかよくわからん
- 629 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 13:20:40 ID:bIomx2aE0]
- >>626
つうか董白より知力３高くて、シン皇后より知力２高いからな。
どっちが騎馬の国か分からんよもう。
- 630 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 13:35:22 ID:Ly484SG20]
- 瞻は戦器も優秀だしな。
端攻城と端攻城妨害が優秀で、ぎりぎり残った相手馬を逃がさないとかできるし。
個人的には魅力だけは謎。
- 631 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 13:40:40 ID:8j4313J6O]
- 範囲ダメ…今まで以上に低知力涙目w
- 632 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 13:54:31 ID:2sGvzGkR0]
- 瞻は桃園にマッチしすぎたしね
脳筋の超絶強化っていう対抗手段を無くしたのがなんとも
しかも潰しにくいし
>>625
追加当初は桃園自体が日の目を見てないからね
- 633 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 14:08:21 ID:v5hNZ0jXO]
- そして何より瞻の強みは一騎打ちがない所
姿はどう見ても文官じゃないのになんでねーんだよ。そのせいで桃園に絡ませ安い
てか戦武将姿で一騎打ちないの瞻だけじゃ…
- 634 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 14:08:58 ID:RKIRqLKUO]
- そりゃ呂布や甘寧を意識でもしない限り大徳で士気６で知力６確殺と士気５で知力２確殺なら前者を取るだろ
- 635 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 14:51:04 ID:nGQI3qUSO]
- センは普通に飛将や意地、蛮勇にも有効だからなあ…
確殺取れなくても白兵で潰せるくらいにはしてくれるし。
- 636 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 14:58:34 ID:ECk6GQsLO]
- >>628
何を今更
ここは「厨が自分のデッキが強化されるまで自分が負けたデッキをひたすら叩くスレ」なんですよ
- 637 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 15:40:29 ID:RKIRqLKUO]
- >>636
この嘘付きめが！
強化された後も叩いてる奴のが多いじゃん
｢強化されるまで｣は余計だ
- 638 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 17:04:02 ID:owtGVVrvO]
- 麋竺も「攻めて攻めて攻めまくれぃ！」とか言う割に一騎打ち無し
- 639 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 17:26:26 ID:ECk6GQsLO]
- >>637
そう？じゃあ
厨が自分が負けたデッキを叩くスレ
ってことで
- 640 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/08(土) 18:53:24 ID:yjHJTtb10]
- めんどくさいから厨がデッキを叩くスレで良いだろ
- 641 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 22:21:24 ID:rh7d6cD60]
- 今日槍馬超使ってきたが、これもっと評価されるべきじゃね？
魅力持ってるからさりげなく開幕乙要員にはいるし、
計略は武力勝負じゃないから桃園や孫呉も潰そうと思えば潰せるし
移動速度うｐが鬼畜すぎる
正直使われないのが不思議…ではないな…２．５コスは例のぶっ壊れ馬がいるから
しかしもっと使われても良い気がする
- 642 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 22:25:43 ID:X6PreLraO]
- 所詮14槍だから馬を乱戦させて連突で対処されるんだろ。後はラグの影響をモロに受ける。
- 643 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 22:27:21 ID:6PN1yorV0]
- >>641
槍馬超は2.11の槍撃間隔の延長が一番痛い。前は結構使われてた。
あとこいつが入るデッキは徒弓が絶望的
- 644 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 22:35:29 ID:rh7d6cD60]
- >>643
いや、わかるよ、槍撃の間隔が延長されたのが痛いことは
でも魏武と同じで弱体化されたからってみんな敬遠しすぎじゃね？
まだまだ絶対的な強さは持ってると思うんだがなぁ
確かに蜀単とかで組むと徒弓きっついけどさ
それを考えると徒弓に一枚で普通に対抗できる決着が壊れてるんだけど
- 645 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 22:38:36 ID:P2njCtde0]
- 蜀じゃなければまた違うんだろうがな
- 646 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 22:43:03 ID:IAG9jatS0]
- 3の槍馬超はどの程度の弱体だろう？
+4は確定らしいけど、ダメ上昇が今の性能のままなら頑張って使うんだが。
- 647 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 22:47:40 ID:6PN1yorV0]
- >>641
うん強いのはわかるんだ。実際桃園とか簡単に潰せるし。だが決着に潰される。
弱点が多すぎるし、特に強いデッキもないし環境にもあってないんだよね。
個人的には好きなカードだがね。長槍剛槍とか使ってたし。
- 648 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 22:47:55 ID:pDbxfAXV0]
- 一騎当千の武力＋８が本当なら相当強いと思うので、多分皆そっちに行っちゃうんじゃないかな・・・
- 649 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 22:49:36 ID:TAnGyyUa0]
- 一騎当千は５カウント弱らしいよ。それにコスト帯も違うから・・・
- 650 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 23:02:59 ID:Gzkr41U5O]
- >>641
剛槍を使いこなせるだけの槍撃スキルがない人が多いからじゃないか？
- 651 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 23:11:52 ID:B8CmVQVs0]
- 当千がうんこでも魅力追加なだけで十分すぎる
馬超と劉備で１、銀や月で更にプラスとか…
これはあんまり面白くないな
- 652 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 23:13:25 ID:TAnGyyUa0]
- 槍だらけだな・・・
- 653 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 23:14:48 ID:KmT8aWq6O]
- 剛槍はラグとハンドスキル次第で強さが大きく変わるから何とも
- 654 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 23:15:02 ID:g4ml0gHB0]
- ダメージ下がったんだっけ？
3発入れても落ちないとか聞いたけども。
あと桃園も潰すの無理って話も。
つか決着と使い方被っててしかも決着のが士気安いのが使われない理由だろう。
- 655 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 23:21:37 ID:ato+JCBw0]
- >>651
というかいい加減セガは魅力の危険性を認識して欲しいんだがな・・・
魅力持ちを下手に増やすと低士気計略が調整難しくなるのは経験済みなのに
剛槍は同コスト枠の競争相手多すぎなのがアレだな
号令役や銀ぺーの関係上2.5枠は騎馬入れたくなるし
- 656 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 23:36:08 ID:dycsdH90O]
- 桃園潰そうと剛槍したら、逆に桃園部隊の槍撃で馬超涙目になったよ…orz
それでも下手な桃園は潰せるよ、決着されなければだけど。
- 657 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 23:47:21 ID:RKIRqLKUO]
- 一騎当千の場合はスペックがコスト比を十分満たしてるからね
例え下方を食らっても計略使いずらいから強くないとか言ったらまさにテンプレレベルだから間違っても言わないように
- 658 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 23:47:26 ID:7PT4m3jRO]
- >655
基本スペックが高い蜀が開幕ゴリ押しとか性質悪杉だよなぁ
最盛期の鮑大徳なんて最悪だった俺悲哀使い
- 659 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 23:59:27 ID:RKIRqLKUO]
- 剛槍は結構使ったけどやっぱり決着の存在が痛いな
あれさえ居なければもっと評価は高かった(もとい叩かれてた)はず
- 660 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 00:28:32 ID:HZzpBGvCO]
- >>658
そうは言われても悲哀最盛期の悲哀デッキは
それこそ最初期の覇王デッキに次ぐぐらい最悪だったわけだが
その時代を潜り抜けた身からすれば鮑大徳なんかまだまだ温いw
- 661 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 00:58:04 ID:Gpz8cDtiO]
- 兵種の性能からカード枚数、計略果ては兵法からして当時とは別物だから比較はできんかと
- 662 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 01:23:04 ID:FjdV8ohV0]
- >>660
死んだ奴まで復活した時に武力上昇乗ってるとか別計略じゃんｗ
魅力たっぷり鮑大徳が最悪だったのまで否定する気か？
- 663 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 01:28:01 ID:FjdV8ohV0]
- >>644
決着は号令潰す以外にも攻城阻止や攻城にも役に立ってだな。
決着なら攻城ゲージの上昇を止められるけど、剛槍で槍撃してても殺すまでは攻城ゲージ貯まってくし攻城される。
- 664 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 02:14:57 ID:HZwc6CaC0]
- 一騎当千馬超のスペックが大戦１の馬孫策と同じ
計略の効果時間も士気も同じ
孫策は武力+10 5c 移動速度2倍 効果後撤退
馬超は武力+8 5c 計略ステルス
これならまあ使えるんじゃない？
それ以上に2コス武力８で魅力持ってる奴は馬超しかいないってのが大きいと思う。
- 665 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 02:22:59 ID:CrvNcrk20]
- 移動速度が上がらないのは割と致命的なような
- 666 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 02:35:04 ID:/WFlKwX40]
- 今の一騎当千って何C？
- 667 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 02:59:03 ID:thdR9coD0]
- 蜀武将の魅力の問題はスペック落とさずに魅力が入るって事が重要だからな
素武力高くて白兵でアドバンテージが取れる蜀でさらに速攻で計略使える点
んで候補に挙がる計略が挑発や回復系って言う城ダメ取るのに有利な計略でなおかつデッキの攻城力は高め
どっちみち３だと対抗馬の魏延が没落したから2コス馬としては優先順位高そうだが
- 668 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 03:40:40 ID:HZzpBGvCO]
- >>662
問題なのは最悪さ加減だろ？
悲哀時代を知ってるなら鮑大徳は普通悲哀に比べりゃ温いだろ
- 669 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 06:12:32 ID:fkRl5DV4O]
- 過去のデッキと比べても意味無いし
雲散の計が連環の計ぐらい広くて馬鹿は初期遮断ぐらい広くてゴリが１００％回復して再起の法は即復活
どだい構築環境が違い過ぎる
- 670 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/09(日) 06:25:28 ID:zAMEr4XfO]
- >>668
蜀厨必死だな。
そこまで「鮑はまだマシだ」って印象操作しなくても、どっちみち2.1最厨だった印象は拭えないよ。
ってかさ、悲哀が３位に入ったことなんてあったか？
お手軽な厨度で考えるとどう考えても鮑のが上じゃないの。ジプシーがごそっと鮑に乗っかってたし。
- 671 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 06:53:20 ID:HZzpBGvCO]
- 別に鮑を擁護なんてしとらん
ただ悲哀のが酷かったって言ってるだけ
まぁ最近の人間だから知らんっちゅーんなら仕方ないけどな
- 672 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 07:13:20 ID:fkRl5DV4O]
- キョチョイク使って人間からすると悲哀もヌルかったけどな
つまり０３最強最悪はキョチョイクって事でいいな？
- 673 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 07:39:19 ID:zhwcM2R1O]
- 過去の厨デッキなんてどうでも良い
大体昔の悲哀なんて開幕乙で秒殺だったしな
- 674 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 08:10:55 ID:ARVJcfreO]
- 最強最悪は奮起劉備だろ
- 675 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 08:21:39 ID:WB8KBifX0]
- その奮起も呉使ってればメタれたんだけどね
何故か使われず、みんな奮起使ってた
- 676 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 08:29:07 ID:zAMEr4XfO]
- >>675
今だって桃園メタより桃園のが多いじゃない。
厨デッキのメタより厨デッキのほうが勝てるってことだろ。
- 677 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 09:33:13 ID:bPVgVvgqO]
- メタデッキは対応するデッキ以外には有利とは限らないから当然といえば当然
- 678 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 09:45:21 ID:zAMEr4XfO]
- >>677
だよな。
総合的には厨デッキのメタデッキより厨デッキのほうが勝ちやすいもんな。
それに当時の奮起メタれる呉デッキなんてなんかあったか？
- 679 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 09:47:50 ID:76mp+wZT0]
- 業炎か赤壁で焼けた、今と違って範囲や威力は段違いだったからな。
- 680 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 10:19:58 ID:FvDsEmzg0]
- 2色で荀彧入り多かったけどね
- 681 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 10:36:55 ID:fkRl5DV4O]
- 今バージョンの桃園はメタがメタとして機能してない
というよりメタを更にメタって現在形になってるのが現状な訳で…
バージョンが長すぎた→デッキ開発時間がいつもより多かったのが最大の原因だろう
- 682 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 10:49:36 ID:J0Ch0/RE0]
- >>675
そりゃお前キョチョイクとマッチしたら赤壁とかあばばばばやないか
- 683 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 11:08:01 ID:pkiLNft/O]
- >>669懐かしいなwあの当時の厨デッキに比べられるデッキなんて今はないよなぁ～どれも可愛く見えるww
- 684 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 11:14:09 ID:pkiLNft/O]
- >>670とにかく知らないならでしゃばらない方がいい。当時を知らないお前が言っても説得力ないのが分からないのか？？当時を知るものとしては象鮑よりも遥かに手頃で糞デッキだったよ。特に雲散がw
- 685 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 11:31:05 ID:FvDsEmzg0]
- でもそういうこと言い出したら初期の覇王デッキが…ってならない？
- 686 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 11:32:52 ID:76mp+wZT0]
- 素の天啓が１０Ｃの時代があったなんて信じられないんだろうな。
- 687 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 11:43:27 ID:thdR9coD0]
- そもそもバージョンごとの厨デッキを比較してキツイヌルイを言ってもしょうがないんだが
昔の覇王デッキに比べたらヌルイから桃園決着も徒弓麻痺矢も厨じゃないですよって理論は成立しない
３はデッキパターンに影響与えそうな新計略は無勢・隠密・激励・完殺・黄巾の乱ぐらいかな
援兵はそこまで影響が出そうなイメージがまだ無いんだよね
- 688 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 12:20:27 ID:HZzpBGvCO]
- >>687
成立しないとかじゃなく
ああ、今の温室育ちの子はこの程度で厨って言っちゃうんだねぇってことだよ
いや、煽りじゃなくて知らないなら仕方ないと思うよマジで
新計略、あとはまだ見ぬ新カードだね
いつもの瀬賀なら伏せてるのにも新計略ぶつけてくるだろうし
まさか全勢力、2.1の他軍新カード的なことはさすがにしないと信じたい
- 689 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 12:29:12 ID:fkRl5DV4O]
- >>688
知ってる知らないなんてハナっから問題じゃねーよ
今と昔じゃ【厨】の意味合いも違うもの
強いデッキを強いと捉えるのは大切な事だよ
- 690 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 12:35:50 ID:eNdcVlGF0]
- ほんとこいつらは・・・さすが厨スレ
- 691 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 12:44:36 ID:Gpz8cDtiO]
- 時代が変われば基準も変わるって事理解できんのか
桃より強かった鮑より強かった槍暴虐より強かった奮起より賢母天啓より悲哀より覇王デッキよりよりより
厨デッキ以外が全て当時のままでもなきゃ比較になんかならんだろ、煽りではなく認識おかしいぞ
大体基準が下がってるのは厨ではなく全体的な爽快感だろうに
計略の底下げ、兵法の威力、騎馬の性能、ワイパー廃止などなど
白兵の技術は全体的に上がってるが白兵の有効度はバージョン上がるたびに減らされて相性ゲーになってるのも厨認定しやすくなった原因だな
そんなのも分からんのか自称当時からやってるお方は
- 692 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 12:52:54 ID:ekcxIK80O]
- そもそもこのスレできたの大戦２からだろう
初期の試行錯誤段階の話されてもなぁ…
- 693 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 12:55:04 ID:J0Ch0/RE0]
- まあでも、昔のことはすっかり忘れて「今の～～は昔の～～よりひどい」とか平気でいうやつには納得いかないけどな
名君と李儒・西方だったら僕は後者二つのほうが遥かに厨だとおもいます
- 694 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:02:00 ID:76mp+wZT0]
- 嫌いな国に難癖付けて回る人間が居る限り、３になってもこのスレは安泰だな。
- 695 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:02:37 ID:spOXv13bO]
- もちろん西方は2.00で毒は2.01だよね？
- 696 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:04:25 ID:Z6ofkyVvO]
- >>691
もう少し詳しく書いてくれないか？俺程度の頭じゃ理解出来ない。
>時代が変われば基準も変わる
何の基準が変わったの？厨デッキ認定の基準？爽快感？
厨デッキ認定の基準が変わったのならそれは下方じゃないの？ほとんどどのバージョンのデッキも桃園＋αより広範囲離間反計の方がキツいと思うんだが。
- 697 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:08:48 ID:HZzpBGvCO]
- >>691
え、君文盲？w
まぁとりあえずどんな些細なことでも大騒ぎするあんたみたいな奴がいれば
ホントこのスレは安泰だわ
- 698 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:11:07 ID:A3uqTD0V0]
- ホームでボタン強打や台バン等する奴見つけたら晒しスレがお待ちしております。
誰もが気持ちよくプレイする為に、秩序あるプレイを心掛けてください。
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196091168/
- 699 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:25:04 ID:7GOHT3yTO]
- こいつらに何言っても無駄だよ。
「挑発は弱体化されただろ！」とか言っちゃう人種なんだからｗｗ
他のカードも弱体化されてるから、相対的には変わらず強いってことを理解できないんだろうなｗ
- 700 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:43:45 ID:+PSrCA+D0]
- おれは悲哀も天啓も奮起も騒がれてるわりにはそこまで言うほどかねと思ってた。
それは今の桃園にも言えることだがね。
自分が叩きたいもののために都合のいい議論を展開するのはどっちもどっちだと思うぞ。
- 701 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:45:24 ID:mVJaXkvf0]
- 桃園は敵城付近で打てないようにすればいいのにな。
- 702 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:45:26 ID:zAMEr4XfO]
- >>684
当時太が一位じゃん。対策デッキの代表がトップの環境と比べてもねー。
鮑なんて対策っつう対策が各個撃破しかなかったから歯止めきかなかったじゃん。
なんでそこまで鮑を庇うのか理解に苦しむ。
- 703 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:45:32 ID:Gpz8cDtiO]
- まずありえない事を仮定で話してるのがバカバカしい
昔の悲哀のが今の桃より、なんてのは印象でしかないし
そもそも技術も発達してない頃のカオスっぷりを基準にされてもなぁ
当時とまったく同じ環境でも経験と知識が浸透した今なら捌けるだろうし
ゲーム自体が未熟な頃の話なんてもはや糞の役にも立たん
- 704 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:47:14 ID:zAMEr4XfO]
- 鮑が2.1で最も厨だったことは否定しようがないのに。
そりゃ初期の反計と比べれば2.1の厨など全てが霞むが。
- 705 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:49:16 ID:FvDsEmzg0]
- もう終わりなんだからどうでもいいヨという気がしないでもない
- 706 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:50:48 ID:76mp+wZT0]
- >>704
オメーも蜀蜀五月蝿いんだよ・・・
後数日でに３なのに今更鮑じゃないだろ。
- 707 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:53:06 ID:kxcu6j/FO]
- このスレ定期的に荒れるＮＥ！( ＾ω＾;)
- 708 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:56:29 ID:+PSrCA+D0]
- >>707
荒れなくなったら大戦も終わりだから、これでイインダヨ
ニヨニヨしながら見てるのは魏でもなんでなくて瀬賀部長だ罠。
- 709 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 13:58:35 ID:zAMEr4XfO]
- >>706
最初に全盛期の悲哀持ち出したのは>>606の件。
あと下方修正は流行ったら瀬賀の都合でされるのであって、強いからされるのではない。正直カクカクトや2.1の象とか特別強いと思わなかったし。
- 710 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:01:28 ID:YdCwfSAqO]
- 一番ひどいデッキっつーと流行った形ではないが
初期の覇王デッキが流行ってた時に
魏他悲哀８枚に程ｲｸ・ｶｸが入った形かな
馬鹿が流行ってなかった時代だし
悲哀対策も浸透してなかったから
連戦連勝してた
そのあと栄斗に僅差で負けてたが
- 711 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:05:04 ID:LlhIlkoH0]
- >>702
お前勝手に曲解して難癖つけてるだけだよな？ｗ
鮑を擁護してるようには見えないけど。単に鮑と比較してどうかっていってるだけでしょ。
- 712 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:11:25 ID:Z6ofkyVvO]
- 厨デッキの基準は相対基準である。
ただ、絶対基準で見ると昔の方が強かったなぁ、と言うか今あったら壊れすぎだろwwと懐かしんでいる。
理解出来ないで基準をごっちゃにした愚か者が現る。
てことで今愚か者に挑発しあって乱戦中ってことですかね？
- 713 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:12:58 ID:zAMEr4XfO]
- >>711
２つ上のレスくらい読めよ。
比較してなにかなるわけじゃないのに最初に「鮑ごとき悲哀に比べたら温い」言い出したのは別の奴。
バージョン違いの比較してまで「鮑ごとき温い」と言いたかったのかと>>660には問い詰めたい。
- 714 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:16:36 ID:HZzpBGvCO]
- >>703
捌く側の技術が発達すれば仕掛ける側の技術も同じだけ発達するわな
うん、もういいやどうせもう３になるさ
あの反計範囲と悲哀が蘇らなきゃどんな環境でも余裕で楽しめる
- 715 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:16:53 ID:zAMEr4XfO]
- 今見て気が付いた。
最初に書いたの>>660ではなく>>606になってたな。
これは失敬。
>>660などと間違ってしまい>>606さんには深くお詫び申し上げます。
- 716 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:18:48 ID:+PSrCA+D0]
- もう丘ってる人が多いのかもしれんが、
中徳で昨日やってると、袁や蜀はたしかに大目だがわりといろいろなデッキにあたる。
やり収めなのかもしれんが涼単にもしばしば。おまえらはどうよ。
- 717 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:20:19 ID:LlhIlkoH0]
- >>715
当人じゃないから知らんが、少なくともお前の発言内容は双方の比較が不毛だよ、ってものではないよな？
きちんと鮑と悲哀を比較してるんじゃないの？
比較自体が無意味って論調には見えないけど。
- 718 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:24:23 ID:4yjerRO80]
- 今の蜀は…
カードランキング１０位以内に蜀が５枚。
２位銀ぺー
３位質実趙雲
７位諸葛セン
９位桃園劉備
１０位決着張飛
上位１０位以内と言っても１位は無く、下位に３枚といった具合。
まあ、ちょっと人気偏ってるかなくらいに思えれば良いんだけど、
困ったことにこの５枚、所謂決着桃園デッキの構成カード。
デッキ丸々上位１０位だとちょっとというレベルではなく「かなり」とか
「極めて」のレベルに相当。
まあ、このカード使ってる人が全員この構成のカードを使ってるわけではないんだけど、
決着桃園デッキは強いカードを集めてできた必然型のデッキ。
つまり、厨デッキの要素を満たしているデッキであるということが言えます。と。
- 719 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:30:21 ID:4yjerRO80]
- 一方魏は楽進、カクショウが、曹皇后上位にいる。
どのデッキにも入る強いカードではあるが、
デッキの軸になるカードがランキングに伴ってないので、選択は広い方か。
デッキのカラーを決めるタイプのカードではなく、周りをかためるタイプのカードが上位。
魏ではベストオブ厨というデッキが生まれる環境では無かった模様…
- 720 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:36:04 ID:4yjerRO80]
- 呉は意外なことに、魏と似た感じ。
徒弓麻痺矢が猛威を振るう中、ランキングでは
周瑜が１１位、丁奉が１６位、手腕孫権が１９位、天啓孫堅が２０位と
徒弓は使われるが徒弓麻痺矢に偏るわけでもなく、
意外と呉バラ型が使われてる模様。赤壁デッキとも言えるケースが多いとも言えるが。
しかし魏と同じくデッキの周りをかためるカードはやや固定気味。
- 721 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:46:16 ID:7LrudG4YO]
- 1.5コス妨害枠の孫権は？６位。
それも両立できない手腕まで20位以内での６位。
- 722 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:47:49 ID:Z6ofkyVvO]
- 誰も釣られないの？
- 723 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:48:42 ID:4yjerRO80]
- >>721
号令や主力ダメ計ではなく、デッキの構成カードレベルだから
あえて書かなかった。
- 724 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 14:55:41 ID:7LrudG4YO]
- 号令と高知力ダメ計限定なら蜀魏は一枚しか20位入りしてないぞ
- 725 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:01:36 ID:4yjerRO80]
- >>724
勢力によってデッキのタイプに偏りが出るのに
デッキのタイプを均等に見ようとするのはおかしくね？
- 726 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:08:51 ID:Pwaws/V2O]
- デッキ単位、カード単位で語ればそこまでひどく荒れはしないのを
勢力・使用者ひっくるめて厨認定しだすから荒れちゃうんだよね
- 727 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:09:57 ID:bPVgVvgqO]
- >>716
求心の群れに一日中絡まれてた
桃と徒弓の食べ過ぎで他デッキへの対応を忘れてる
- 728 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:11:28 ID:7GOHT3yTO]
- 結局ランキング高いのは「どこにでも入るやつ」だからなぁ。
赤毛や郭昭、周瑜みたいな鉄板タイプと、桃園手腕みたいなシッポリはまる号令、
決着みたいな何に入れても強い壊れ、1コスダメ計の曹瞻孫。
SR呂蒙みたいなのはランキング上位になれない。
- 729 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:12:16 ID:7LrudG4YO]
- >>725
呉だけは特別ですね。
わかります。
- 730 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:13:32 ID:4yjerRO80]
- >>729
何故？
- 731 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:16:05 ID:LlhIlkoH0]
- >>728
決着は桃園以外でほとんど見ないけど・・・
- 732 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:18:21 ID:J0Ch0/RE0]
- 馬龍八卦の関羽が張飛になってるくらい？
…正直姜維と張飛の挑発を両方入れる意味はないと思うけど
使い方が違うのはわかるが…
- 733 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:19:53 ID:7LrudG4YO]
- >>730
孫権が魏蜀の上位カードとどう違うのか詳しく
- 734 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:25:12 ID:fkRl5DV4O]
- 初期の覇王デッキが最強最悪っても初期に戻れるならキョチョイクでフルボッコにする自信はあるからなぁ
１の序盤なんてみんながみんな右も左もわからない状況。
その状況を現在と比べてどうこう言うなんてのは生兵法に等しい
ちなみに今日のプレイでは八卦の遭遇率が半端無く多かったな
締めくくりは本来の自デッキで!という上の丘には届かず下の丘には余裕がある中徳ならではの現状かもしれんけど
- 735 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:25:17 ID:4yjerRO80]
- >>733
一応議論スレなんだから、自分の意見述べてくれよ。
相手に発言させてあげあし取りし続けるのはどうかと。
卑怯とまでは言わないよ、そこまで言ったらかわいそうだから。
UC孫権は妨害計略でこれだけでは勝てない。
城ダメ取りのキーカードになり得ないから
あくまでデッキのパーツレベル。
単体では厨カードでもキーカードになる号令、大規模ダメ計と並べて
語るのはおかしいからパーツカードに含めて書いた。
という説明で良いのかな？
- 736 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:32:09 ID:kaT/SFw60]
- 妨害が効かない計略無くせばいいのにな
- 737 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:36:52 ID:7LrudG4YO]
- >>735
孫権は一枚あるだけで守備が安定、ひいては逃げ切り勝ち、カウンター攻城を引き出す妨害だろ
それこそ開幕兵法で一発殴って後は名君、でも立派な勝ちパターンだ
それだけしか使わないと不利というなら他も同じだろ
- 738 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:43:53 ID:Gpz8cDtiO]
- 開幕兵法で先に殴ったら有利なのは名君を相手にする側も同じと思うが
どう転がっても名君は攻めには使えないし
強制的に殴れる可能性のある天啓や赤壁は相手側では使いにくいし
やれ挑発で騎馬全滅だの決着で主力誘拐だのといった低士気がないのが穴だからな
- 739 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:46:51 ID:J0Ch0/RE0]
- そろそろ「これだから呉厨は」か「これだから蜀厨は」の流れ
どっちに転ぶかは人口によるから不明
- 740 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:49:17 ID:Pwaws/V2O]
- 使用率とか言ってる時点で勢力叩きの流れになりやすいのに
さらにフィルターで特定カード除外している偏った考察が何をもたらすかぐらいにすぐにわかろうが…
- 741 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:49:19 ID:7LrudG4YO]
- そういう弱点ひっくるめて強いから上位にいるんじゃん
大強桃園決着、これらの厨カードが及びもしない位置にいるのは伊達じゃないよ
- 742 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:53:04 ID:eNdcVlGF0]
- 劉備や呉国太なんて目じゃない喧嘩っぱやさ
- 743 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 15:59:29 ID:eNdcVlGF0]
- >>728
丁奉はなんなんだ
- 744 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 16:06:38 ID:7LrudG4YO]
- カードのトップ20のうち8枚が蜀、8枚が呉、魏は4枚だけ
- 745 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 16:08:08 ID:7GOHT3yTO]
- >>731
州～覇者の変なデッキにとりあえずで入りまくってる。
桃園大徳八卦奥義なんでもござれ。
>>743
同じく州～覇者では麻痺矢デッキよりも徒弓デッキのが遥かに多い。
徒弓乱れ、徒弓単麻痺、徒弓連環とかいろいろ居てる。
覇王↑のみで集計取ったら袁や徒麻痺が一気に増えるだろうね。
- 746 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 16:45:15 ID:8EgUeX/zO]
- >>739
人口関係無いだろ、こういう場所で人の何倍も騒ぐ奴がいるかどうかだ。
- 747 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 17:15:45 ID:zhwcM2R1O]
- そろそろ妨害だけで戦えるバージョンになって欲しいもんだ
- 748 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/09(日) 17:48:12 ID:79MUQLNi0]
- ２で一番の厨勢力はどう考えてもほぼ１位を独占し続けた蜀なのは明らかだろ
- 749 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 17:51:52 ID:es0JGDaC0]
- 質実 ←これなくならないかなぁ。
- 750 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 17:52:59 ID:FDLtL3360]
- 力説しなくてもその通りだし３もおそらく蜀ゲーだよ
スペック（数値）優遇で特技まで優遇されてたら
普通は計略弱くしてバランス取るのが当たり前だが、
そこで計略も最強クラスにしたら厨になるなんて
猿でもわかるんだけどね、まあssq
唯一の穴の弓兵が居なくてもどうでもいい兵種ってのがね
魏なんて槍がカスなのに優秀な計略要員が軒並み弓なせいで
いつも頭を悩めてるのに
- 751 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 18:11:20 ID:bPVgVvgqO]
- >>750
まあ3の魏はその優秀な計略を馬に持たせる傾向があるから、騎馬単or馬槍に落ち着くかと
個人的には好きだったんだけどね、馬弓
- 752 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 18:32:03 ID:Gpz8cDtiO]
- 馬槍弓ってデッキは沢山あるのにここじゃ馬槍弓ーて続けて言ってるの見た事ないな
一番バランス良く馬槍弓を体現できてるのは得意苦手のない名門、続いて他か呉と言ったとこか
まぁ呉は得意が弓で次点が槍、かつ馬がほぼ必要なバランス的に自然とそうなるんだが
- 753 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 19:08:48 ID:eNdcVlGF0]
- 稼動もしないで自虐すんなよ、うぜぇから
- 754 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/09(日) 19:18:21 ID:9WkhHUJkO]
- 大戦１後半の蜀が一番楽しかった
今はただの厨勢力です
- 755 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 20:17:41 ID:HZzpBGvCO]
- >>750
３で今出てる蜀カードでおまえさんの言ってるようなものあるか？
言い切るくらいなら並べて厨頑強なデッキサンプルﾌﾟﾘｰｽﾞ
- 756 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 20:22:00 ID:NCRjLcpi0]
- １の挑発や連環でさばく勢力だった方がたのしかった
三国で一番の小国なのに魏にごり押しとか逆だろと。
- 757 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 20:30:50 ID:76mp+wZT0]
- 挑発や連環は厨なんだろ？
- 758 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 20:45:58 ID:fkRl5DV4O]
- 群雄が楽しみだ
開幕乙が非常にやりやすそうでＷ
- 759 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 21:10:16 ID:HZzpBGvCO]
- 群雄は楽しそうだよな
７枚悲哀完殺入りとかﾃﾗwktk
- 760 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 21:18:47 ID:7GOHT3yTO]
- 「属性」のせいで開幕乙がかなり強そうだよなぁ。
ワラワラほど恩恵がデカイし。
まぁその為に1コス弱体化したんだろうけども。
- 761 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 21:20:03 ID:FvDsEmzg0]
- 属性1枚でどれだけ伸びるもんなのかねぇ？
- 762 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 21:36:33 ID:Nljpr0RP0]
- 王平は厨
- 763 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 21:52:01 ID:RhQlpY/U0]
- 呉は本当にかわいそう
- 764 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 22:04:42 ID:CrvNcrk20]
- >>762
しかしこれまで使われてきた蜀の1.5槍を考えると使用率はそこまで高くなりそうも無い。
基本的に馬の入る枠で槍が入る時は計略担当が多くて武力槍はあんまり求められて無いようだから
- 765 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 22:07:56 ID:bPVgVvgqO]
- 群雄はワラワラはやりやすいけど属性を揃えづらくしてあるみたいだね
次の次に計略を殺された後どうなるかだなあ
- 766 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 22:22:18 ID:DjH+Mh3g0]
- 1,5コスの槍は知力低いと何か微妙なんだよな
- 767 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 22:27:41 ID:thdR9coD0]
- >>764
あとは数少なそうな車輪要員として必要とされるかどうかかな
今のところ1.5枠でそこまで優秀な計略要員は見ないから1.5コスト帯が空けば入るかも
ライバルは神速の馬岱と挑発の山頂布陣か・・・地味なシェア争いだな
しかしスペックにも絵的にもギリギリのラインだってのに使われなかったら泣くしかないな
- 768 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 22:28:41 ID:J0Ch0/RE0]
- 董襲が中々のスペックだし、王平もあんぐらいでいいんじゃね
もともと車輪戦法は高武力が使うから意味があるもんだしな
王平が車輪して城門ぶっこみ戦法しても武力９じゃたかがしれとる
神速系の計略から守る時は知力６の大車輪戦法が重宝しそうだがな
- 769 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 22:31:39 ID:Nljpr0RP0]
- 言われてみればそうだ、魏延が居座ってたところだったな
んじゃ徐庶か馬岱か
- 770 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 22:39:00 ID:FvDsEmzg0]
- >>766
アレは低知力じゃないだろ
- 771 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 22:57:21 ID:c3y8IDWg0]
- 王平が使われそうな蜀単は甘皇后くらいかねえ。
ただ混色向けの能力だから使用率はそこそこ伸びそうだけどね。
- 772 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 22:58:59 ID:7GOHT3yTO]
- 5/6柵活車輪だっけ？
これで使わなかったら逆に凄いな。
でも今の5/5柵ですら他5国ならエースだしなぁ。
- 773 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:13:28 ID:sKJiEwnIO]
- でも、柵を必要とするのが甘デッキぐらいなんだよな。
甘デッキなら弓爺の柵で事足りるしなあ。
…馬槍式の回復デッキにシフトすんのかな？
活槍の時点で優秀だけど、武6槍とか、1.5馬とか、競争相手は多い気がする。
- 774 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:13:32 ID:76mp+wZT0]
- 有っても無くてもどうでも良い計略を目的に王平を入れたりしないだろ。
スペック目的って言うかも知れんが、柵と復活が有れば試合に勝てる訳でもないのでこれもＮＧ
結局八卦や落雷や挑発等の計略要員か、武力目的なら騎馬が入る。
- 775 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:18:36 ID:0MIyiQ7N0]
- 蜀は良い所ですねｗｗｗ
- 776 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:21:55 ID:76mp+wZT0]
- 呉なんかもどんなに強い1･5コス弓だろうと、手腕を押し退ける事は無いから似たような物だ。
- 777 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:24:10 ID:FvDsEmzg0]
- >>776
まあ、そういうことだろうね。
あとは2色での有用性か。
- 778 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:26:53 ID:xz2AHiRGO]
- そもそも兵種ﾊﾞﾗﾝｽやｺｽﾄﾊﾞﾗﾝｽとの兼ね合いもあるからな
大徳は銀子弱体と魏延死亡で22211が主流になりそうだし
桃園はもはやよくわからんし
- 779 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:27:27 ID:fkRl5DV4O]
- 大徳、長槍趙雲、王平、法正＋１コスの活ワラ車輪とか楽しそうだ
- 780 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:31:16 ID:sKJiEwnIO]
- >>776
手腕？
俺名君使うわw
とかは置いといて、そういう可哀相なカードってあるよな。
UC曹仁とか、戦器込みならワリと鬼だと思うけど、出番少ないよな。
- 781 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:36:40 ID:76mp+wZT0]
- 単体の神速戦法なんて無くても良いじゃん、今の人馬位強いなら良いけど。
- 782 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:38:18 ID:FvDsEmzg0]
- >>781
本気で言ってるならたいしたもんだｗ
- 783 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:38:36 ID:HZzpBGvCO]
- >>780
今のverはね
３は1.5ｺｽの英傑号令が10.5カウントももつからなぁ
今まで以上に鉄板だろうね
- 784 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:39:18 ID:sYMF8A3X0]
- 関平も相当なスペックだ
1.5の武力要員は相当強くないと使われんな
- 785 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 23:43:14 ID:76mp+wZT0]
- >>782
魏単で組むなら単体神速は入らないでしょ？まぁ俺だけかもしれんけど。
- 786 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 00:06:07 ID:KBvARAsF0]
- 関平はＣ・Ｒ共に排停リスト入りだが新カードでも発表されたのか？詳しく。
- 787 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 00:08:03 ID:PjUatb2C0]
- ＵＣ関平6/6募長槍戦法がロケテで確認されたとか言う話ではなかったかな
- 788 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 00:20:01 ID:6eS/CWdo0]
- 募…兵？
- 789 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 00:21:27 ID:KBvARAsF0]
- 旧カードは全部拝停だから可能性としてはＣＰＵか
張飛みたいに画像もないし真偽がわからんなぁ
- 790 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 01:35:25 ID:BjG6w0te0]
- 王平かー。お手軽だし最初は選択肢に入ると思うな。
でもやっぱ槍は攻城要員ってイメージで、２コスないとちょっと耐久力がなぁ・・。
1.5枠は馬のがやっぱ活躍できると思うな。
んで最初のほうとか隠密もち１コスがこっそり攻城とかに引っかかりそうだし、
特に群雄の隠密の攻城兵の一発もらったら取り替えしつかなそうだしなー。
そういったのでもとっさに戻れる馬のが良いとは思う。
- 791 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 05:04:54 ID:kGn8MT3q0]
- 1.5の存在自体が武力構成的に微妙なんだよな
1.5×2より2＋1の方が、2.5＋1.5より2×2の方が基本的には強い
だから1.5には並外れたスペック（ドヨなど）か、
戦局を左右できる強計略（今Verなら名君、桃園）がない限り使われないよ
手腕名君以外の呉の1.5連中や蜀馬岱などは、地味に良カードとは言われても
1.5である事の不利を跳ね返せるレベルまでは達してない
その点Ver.3王平は1.5の壁を破れる性能だと思う
- 792 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 07:43:08 ID:MU+M0/qTO]
- それでも入らないけどな。
- 793 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 08:13:30 ID:rOdP1u/uO]
- バージョン1でリビングアーマー使ってた者にとってはモロガチなんだがね
蜀の選択肢の一つにはみんな忘れてるかもしれんが弓連環というものがあってな。そういうコンセプトで組むなら柵はありがたいと思う
- 794 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 09:15:34 ID:BH7uhQ17O]
- 王平はコストパフォーマンスこそいいけど、王平を入れて、さぁデッキを作ろうってなると桃園には中途半端、八卦にも入る枠無し。
となって大徳ぐらいにしか使われない、あと低コス活持ちだからって理由で人馬趙雲ワラの材料程度。
- 795 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 09:20:58 ID:0RvwKP200]
- 王平には回復舞デッキの柵担当という大事な仕事が
- 796 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 09:42:14 ID:oa2kPEDSO]
- ところで大戦3は品に戻る等で1の回帰色が強そうだけど、英傑伝で侵攻増える仕様なら全国やらずに高品位の奴らがまた増えるな…
- 797 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 10:00:31 ID:+v/GvVSqO]
- >>718
一位と二位は時々入れ替わるのだがな。
ついでに桃園はLE含まないからややこしくなってる。いい加減同じ性能なんだから足した合計値を出せと。つか瀬賀は横山ばっか量産するなよ。
まあ３では横山消えるっぽいしいいけどな。
- 798 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 10:09:48 ID:MpKNQp5OO]
- リビングアーマーは奮起劉備がぶっ壊れてた時にも入れてる人いたから
王平の重要もなくなることはないな
しかも柵があるから回復にはまず入るだろうし
- 799 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 10:17:40 ID:A6vZUpKZ0]
- まあ復活なら…
それでも１．５コスは基本騎馬か諸葛亮で鉄板だろ蜀は
- 800 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 13:00:23 ID:rOdP1u/uO]
- 俺が蜀(大徳)を組むなら２コス張飛を鉄板にするからサポートに法正が入る
最終的には､そこで挑発役をどうするか…って事になる
チョロで十分なら王平を入れる
- 801 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 13:11:05 ID:yWyMdc3pO]
- 単色に拘るからダメなのだ。
麻痺矢号令のお供にどうよ？
- 802 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 13:18:57 ID:7X188x/FO]
- >>801
その発想はなかった
麻痺矢に車輪うぜぇｗｗｗ
- 803 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 13:58:24 ID:IzPsF0MLO]
- >>800
完殺がやばいのに２ｺｽ知力1槍なんて保護無しに入れたら泣き見るぞ？
- 804 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 14:20:25 ID:rOdP1u/uO]
- >>803
あんなのただの弱体化の小計だべ？
簡単に撤退させられたら素直に負けを認めてやるよ
- 805 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 14:24:16 ID:Jf4cpqXyO]
- そして二度掛けされて帰ってくると
- 806 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 14:24:54 ID:A2yp6TcS0]
- 蜀使いの人の意見を参考にさせてもらったわ
蜀使いの人は完殺をただの弱体化の小計扱いにしていると記憶しておきましょう
- 807 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 14:33:19 ID:rOdP1u/uO]
- なんでも使うから別に蜀使いって訳でもないけどね。無理なら無理でさっさと捨てるし
使う機会があれば太入り呉群開幕乙も使いたいしレア惇も使ってみたいし…
でも勢力にこだわりが無いから多分呉単には手が出ないと思うＷ
- 808 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 14:41:59 ID:3UcHYNshO]
- 稼働始まってから叩くのは蜀だけどな
槍が長時間の弱体小計食らって生きて帰れないと思う
つか、完殺→大徳→完殺→死亡で落城パターンが増えそう
- 809 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 14:52:47 ID:Jf4cpqXyO]
- 勢力に拘らないが、呉単は使わない…
そういえば自分も何故か呉単は使わないな
弱いからかw
- 810 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 15:15:32 ID:BH7uhQ17O]
- >>完殺→大徳→完殺→落城
…え？完殺ってそんなに範囲広いの？
２方向に分けて使うなら+5した後に-4しても勝てるビションが見えないんだが…
- 811 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 15:19:39 ID:+v/GvVSqO]
- 俺も魏単・蜀単・袁単・涼単は使うけど、呉単・他単は使わないな。
他は…呂凱or朱治と組んだほうが強いからだが、呉はなんでだろ？呉使う時は魏か涼と組んでるわ。
- 812 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 15:27:03 ID:hSWWv8zAO]
- >>810
ヒント：全員にかける必要はない
- 813 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 15:31:21 ID:+v/GvVSqO]
- >>812
そのヒントはヒントになってないぞ。武力＋５になってる一部は無視するのか。
- 814 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 15:32:31 ID:A2yp6TcS0]
- 最低でも完殺は2.11の毒よりかは広いんで＾＾；
- 815 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 15:35:16 ID:+v/GvVSqO]
- >>814
あ～、じゃあ蜀民は叩き出すな。
- 816 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 15:37:41 ID:nutdCdIK0]
- 厨スレらしい流れですね
- 817 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 15:40:30 ID:BH7uhQ17O]
- >>814
大徳も広くなったんでしょ？
まぁ俺はSR諸葛亮でずっと３体掛けしてるから完殺でも毒でも遮断でも何でもすればいいさｗＷ
- 818 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 15:53:38 ID:MU+M0/qTO]
- このスレに居る緑のファンは相変わらず凄いな。
頼むから他の国には粘着しないでくれ。
- 819 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 15:57:09 ID:IzPsF0MLO]
- >>818
どう見てもこのスレの屑厨が緑を叩いてるだけです、本当に(ry
- 820 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:02:02 ID:BjG6w0te0]
- 大特に完殺二度がけて・・士気８以上でぶつかり合うこと前提なのか？
蜀側で腕あるやつなら、士気６でぶつかり合うようしてくるだろうよ。
劉備活持ちだから調整難しくないし。
即大徳のアホは天下無双で死亡だからそんなやつはいないとして
大徳or（落雷or連環）の二択でくるから
白兵戦勝てるかどうかが重要なんじゃねーの・・。
- 821 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:07:12 ID:3hzXfpoFO]
- 完殺は蜀より呉のほうがビクビクしてんでないの？
天啓見てから完殺二度がけ余裕でしたってさ
- 822 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:17:14 ID:47DO/4EyO]
- 完殺ねえ…
相手が死ぬ間際に打つと武力低下が浮くし相手がピンピンしてる時だと逃げられかねんし
範囲は小さくはないらしいが
後はキチンと殺してくれる武将次第か
- 823 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:19:55 ID:1Oc0Su1L0]
- >>817
じゃあ天下無双しますね
挑発、3倍迎撃
㌧
今のところ群雄で使いやすい単体って完殺戦法しかなくないか
あと緑は嫌われて当然な順位なんだからごちゃごちゃ言わず受け入れてなさい
魏も通った道だ、何か言うたび魏厨乙と
- 824 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:22:41 ID:oa2kPEDSO]
- 完殺って士気5でしょ？そんな旨いこといくかな…
- 825 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:30:35 ID:MU+M0/qTO]
- んじゃ次は魏か群雄辺りが、鼻糞みたいにベタベタ粘着されんのか
ジプシーも流れて来るだろうし…
- 826 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:32:47 ID:3hzXfpoFO]
- >>824
だから弱いとは言わないが、並カードだと思うんだけどね
教え無双も消えたし群雄の勝ちパターンが見えない気がする
- 827 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:35:23 ID:A2yp6TcS0]
- 魏はいつも通り前評判倒れになりそ
群雄は暴虐の性能次第かな
まだ新カードがわからないから一概にはいえないけどね
- 828 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:43:12 ID:IzPsF0MLO]
- >>825
まぁ持ち回りだし
やっかいだぞ？ジプシーは
強国に取り付いて我が物顔でこの世の天下(厨デッキ)を貪り
他国に少しでも目立つカードがあれば、取り付いた国のさも古参の様な顔をして猛然とそのカードを叩いたりするもんだから
その国は他の国々からの総攻撃をくらう
でさんざん好き勝手暴れ回った挙句に弱体化されたらあっさり捨てて次の国へ飛び去る
しかも移った先の国民の振りして前に寄生した国を「お前らは前verさんざん厨カードで暴れ回ってしかも他人まで叩いたから弱体化は当然の報いだよ。死ねよ～厨」
とか宣うんだぞ。凄いだろ
- 829 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:47:24 ID:+v/GvVSqO]
- >>827
魏の評判倒れは酷いよな。俺2.1初期の頃にトウ艾トレードで手に入れたけど、ぶっちゃけ張遼と大差ない強さだったぞ。
何が「刹那神速は張遼に酷いことしたね」だよ。別に張遼に酷いことはしてね～よ。素武力９は偉大だよ。
何が「刹那神速は新カードでもっとも厨」だよ。鮑大徳や魏武覚醒や鮑象のがはるかに厨だったよ。
- 830 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 16:57:04 ID:oa2kPEDSO]
- いや、刹那神速は修正されて当然なような…
- 831 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:01:55 ID:fW2QatLEO]
- 刹那神速は2.10失敗計略の一つだと思うが…
士気3で出していいタイプの計略じゃない
- 832 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:03:25 ID:yWyMdc3pO]
- これだけ騒がれてるんだから完殺はガッカリ計略だろうなｗ
- 833 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:04:59 ID:pJBQaUiiO]
- 今verに前verの刹那神速があったとして使われると思う？
カクカクが張遼タイプとトウガイタイプに別れるくらいだろ。
- 834 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:05:08 ID:z0B8YZF30]
- 稼動前から叩く気満々なんだな、勢力厨は
気持ち悪っ
- 835 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:06:04 ID:A2yp6TcS0]
- そりゃ環境の問題だろ
魏自体今は乙気味だろう
- 836 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:09:53 ID:ZWnSw1jE0]
- 大戦の歴史を見る限り、ジプシーの流れ込んだ国の末路は悲惨の一言。
当事者だけでなく周囲も巻き込んで弱体化されるから、元々の愛国者が泣きを見る。
このスレを見て判る通り、道端で踏んだガムみたいのが漏れなく粘着してくるし
- 837 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:11:47 ID:pJBQaUiiO]
- 焼き畑農業を思い出した
- 838 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:13:55 ID:+v/GvVSqO]
- >>830>>831
誰も下方修正や計略変更が不当だなんて言ってない。「評判ほど強くなかった」と言ってるの。
2.1初期でのトウ艾のレート知ってる？
あの値段の強さはなかった。過剰に評価され過ぎ。
- 839 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:15:08 ID:nutdCdIK0]
- レート＝強さではないけどな
- 840 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:15:46 ID:pJBQaUiiO]
- トウガイの絵がまるっきり満寵ならレート低かったと思うよ
- 841 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:15:55 ID:ZWnSw1jE0]
- >>838
そりゃ新ＳＲの中では派手で実用的だもの、レート上がるのは当然じゃん。
- 842 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:19:06 ID:yWyMdc3pO]
- レート＝強さならランペ劉備は厨だよなｗ
- 843 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:19:32 ID:+v/GvVSqO]
- >>841
あー、魏の計略は目立つからな。今回も隠密が注目されてるし。
でも気がついたら使用率蜀に抜かれてる。バージョンUPされてからは14％近く離されて。
- 844 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:23:04 ID:ZWnSw1jE0]
- >>843
自分の使ってる国を擁護するのは別に構わないが・・・
他の国を引き合いに出しながら、煙に巻こうとする姿勢は好感を持てないぞ？
- 845 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:24:33 ID:+v/GvVSqO]
- >>839>>842
女武将のレートはイラストだけだよw
あるいわイラストレーターの人気だよw
じゃなきゃ二虎と八雲はせめて使用率100位には入ってるよ。
- 846 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:31:20 ID:pJBQaUiiO]
- 息子「今日の晩御飯はアワビかぁ！」
母「できたわよ～」
息子「早いね！」
母「魅力いっぱいだからね」
息子「城ゲージおいしいお(´；ω；｀)」
母「デザートは桃よ」
- 847 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:31:33 ID:MU+M0/qTO]
- 許してあげて～…(/_;)
- 848 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:32:40 ID:+v/GvVSqO]
- >>844
実際に使用率見てみろよ。前バージョンは一応僅差だったのに今はここまで…。
同じくらいの使用率から弱体化されたとは思えないぞ。
- 849 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:35:46 ID:fW2QatLEO]
- 誰かこの牛金を助ける気はないのか？；
- 850 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:37:30 ID:MU+M0/qTO]
- 2･1の刹那神速の話をしていたのに迷走してるぞ。
- 851 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:38:59 ID:ZWnSw1jE0]
- >>849
一度撤退させてから復活させた方が良いと思うぞ。
- 852 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:39:48 ID:pJBQaUiiO]
- 2.1の刹那神速は3cだよな
士気３にしては強かったのは事実だな
挑発くらい強かったんじゃね？
- 853 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:40:19 ID:fGKEqdzDO]
- >>848
それは比較対象がよくない
バージョンアップごとの調整については蜀を引き合いだして考えないほうがいい
- 854 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:41:32 ID:OaKbjAxF0]
- >>842
もしランペが桃園劉備だったらレートが酷いことになってただろうな…。
- 855 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:45:29 ID:+v/GvVSqO]
- >>850
最初の始まりは「魏は評判倒れ」だからいいんだよ。
最初だけは目立つのにいつの間にか落ちてる。今バージョンの刹那離間だって騒がれたわりに50位以下じゃねーか。
- 856 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:45:49 ID:IzPsF0MLO]
- >>844
こいつらの擁護の仕方って凄いよな
自国にもうある程度強さが見えてるカードがあるのにそれは「魏は目立つだけ」
対して何も目立つものすら無い蜀に対して「蜀だから厨になる。間違いない」
(極めて悪い意味で)目立つと言うなら蜀の方が遥かに目立つし(事実初期に人馬趙雲とか叩かれたし)
三国志大戦は元々は厨魏大戦として口火切ったのにね
「明らかに魏のカードが強そう」な情報だけがある状態で
蓋開けないとわからない、というならまだわかるが
「絶対蜀が厨だ」とか妄想も度が過ぎると笑えない
- 857 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:45:55 ID:pJBQaUiiO]
- 炎帝はどこに消えたんだ
- 858 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:48:53 ID:+v/GvVSqO]
- >>856
とりあえず各バージョン初期の使用率と後期の使用率を比べてみればいいと思うよ。
- 859 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:49:03 ID:zmdkiB440]
- >>852
騎馬単スレでの刹那と号令の比較は色々と面白かった。
刹那２回の方が号令より長いので壊れとかまで言われてたのに
大分後になって実は号令の方が長かったというオチ付。
- 860 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:49:44 ID:MU+M0/qTO]
- >>855
もう解ったから静かにしとき。
- 861 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:50:40 ID:gyDCsDVJ0]
- >>856
まぁ結局稼動して見なきゃわからんよなー。
大戦2の歴史を見るとまた蜀に鮑みたいなカード出そうで嫌だけどｗ
- 862 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:51:12 ID:ZWnSw1jE0]
- W教え推挙ピンボール状態になって来た。
- 863 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:55:10 ID:MU+M0/qTO]
- んじゃ俺が槍で収拾しよう
これでまだまだ行けますぞ～！
- 864 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:55:46 ID:1Oc0Su1L0]
- 魏使いはナイーヴなんだよ、覇王デッキはともかく許チョイクでさんざっぱらに叩かれたから
逆に蜀は1の後半まであんまり目立たなかったおかげで2ではでかい顔をするというかぶっちゃけ叩かれ慣れてないよな、いちいち反応して
魏は神経質、蜀はガキ、そして呉は根暗。これをもって天下三分とする
裏三国はCoolに去るぜ
- 865 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 17:58:35 ID:IzPsF0MLO]
- >>861
順番的には呉でもいいんだけどね
大戦1→最ぶっ壊れの反計
大戦2→蜀漢大戦
ならば次は呉の番じゃないですか
すっ飛ばして群雄大戦になったらﾜﾛｽ
そうなったら初めて俺もこれを言おう
呉は本当に可哀相
- 866 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:01:04 ID:fGKEqdzDO]
- 皆の3の予想が聞いてみたい
3稼働一ヶ月後の
■勢力別使用率順位
■各国のランキング一位のカード
■全体ランキング一位である号令、妨害
■次々回バージョンアップ時の傾向
このあたりを。
- 867 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:02:09 ID:rOdP1u/uO]
- 勢力なんてどうでもいいだろ
どの勢力にだって特色があるんだからその特色が光る仕様になったら伸びるのは当たり前の話
それとも何か？武将名だけ違うカードが全部コンパチなゲームが望みなのか？
そんな糞ゲー俺はゴメンだぜ？
- 868 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/10(月) 18:06:06 ID:+v/GvVSqO]
- >>860
本当にわかったの？
>>863
誰か人馬勅命かけてくれ。
>>864
魏は叩かれ慣れてないっつうより、刹那離間みたいなたいして強くないカードがよく話題になるからだな。
さんざん話題になったわりにあの使われてなさは無いわ。
- 869 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:11:28 ID:pJBQaUiiO]
- ■勢力別使用率順位
魏⇒蜀⇒呉⇒群
■各国のランキング一位のカード
魏⇒楽進、蜀⇒ぎんぺー、呉⇒かんとう、群⇒観察
■全体ランキング一位である
号令⇒手腕
妨害⇒観察
■次々回バージョンアップ時の傾向
観察、魏が弱体、 蜀呉微強化、えんしょう。
- 870 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:18:56 ID:IzPsF0MLO]
- >>868
もういいからそろそろ黙りなさい
- 871 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:26:37 ID:fGKEqdzDO]
- 勢力別使用率：魏≧蜀>>呉≧群
各国一位：魏→程イク
蜀→周倉
呉→韓当
群→程遠志（3/1活なら）
号令一位：大徳
妨害一位：雲散の眼光
バージョンアップ：魏↓↓
蜀↓
呉↑↑
群→（完殺はカウント+5～10に）
自分でも書いてみる
- 872 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:32:15 ID:+v/GvVSqO]
- >>870
やだよ。さんざん話題になった刹那離間が今や76位だよ。30Ｃに落ちた魏武曹操はおろか、受け継ぎ姜維や太史慈や審配にさえ負けてるんだぞ。まあウンコ曹操には勝ってるみたいだけど、ウンコ曹操なんぞに勝ってもな。
- 873 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:36:58 ID:z0B8YZF30]
- やだよ(笑)
- 874 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:38:19 ID:ZWnSw1jE0]
- 赤い国の人が居たら誰かこいつを回収しろ
- 875 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:39:53 ID:pJBQaUiiO]
- 蜀の工作員は蜀が回収してください＞＜
- 876 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:42:16 ID:9+kAZkGd0]
- 俺魏使いだけど神速だから引き取れないな
- 877 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:43:05 ID:rOdP1u/uO]
- 対完殺の問題点はみんなが言ってる所とは実は違う所にあるんだよな
それは引き分け上等で完璧に引き籠もりを決められた場合
だから守りごと貫き通して崩せるだけの武力が必要不可欠になるんだ
知力が低いのは周りがある程度サポートしてやれるが武力が低いのをサポートするには限界があるからな
- 878 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:43:49 ID:Opce9diu0]
- だな
神速使いだと刹那離間がたいしたことないなんて口が裂けても言えない
当たったときの絶望感ときたら・・・
- 879 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:44:24 ID:MU+M0/qTO]
- あー…仕方無いな、この際ぶっちゃけるとスレの半分は俺の自演
- 880 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/10(月) 18:45:07 ID:/wU+733/O]
- 蜀はすぐ余所を叩くからな
- 881 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:46:13 ID:47DO/4EyO]
- テイイクが一位候補？マジありえない
サーチが簡単なちょっと見にくい劣化giveな槍なんて1.5以上にそこそこなのが補充された巍でどんだけ使われるか
まだ強化戦法に落ちた楽進か据え置きな殿馬、カクのが可能性あるね
- 882 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:52:15 ID:Opce9diu0]
- 個人的には完殺は強いだろうけど頭ひとつ抜けてるって感じは今のところ感じないがなぁ
どちらかと言うと司馬イのが
範囲ってどのくらいなのかな？＞機略自在
- 883 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:54:24 ID:6ywH34le0]
- 桃園で統一戦一回でクリアできたから３でも桃園使う
- 884 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 18:59:52 ID:7X188x/FO]
- >>882
雲散消沈か霧消くらいと聞いたが、
正直それだと全然使えなさそうなんだよな。
逆に言えば、味方掛けしようとすると全員雲散霧消される、ってわけで。
離間ですら全員入っちゃいそうだ。
- 885 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:04:14 ID:yWyMdc3pO]
- 機略は
範囲狭くて使われない→VERうｐで大幅強化→一躍壊れ筆頭に
ってなる予感
- 886 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:05:43 ID:A2yp6TcS0]
- 消沈と霧消はぜんぜん範囲違うぞｗ
完殺は消沈くらいかな
- 887 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:06:56 ID:kdVcMm7x0]
- 魏は馬看破と楽進が1位を競うような気がする
- 888 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:07:54 ID:ZWnSw1jE0]
- ロケテでりっくんの孫武号令の範囲一杯に散開してたけど、ほぼ全員食らってアボンな頂上があった。
- 889 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:09:40 ID:7X188x/FO]
- >>886
たしか霧消だったと思うんだが…曖昧ｽﾏｿ
ちなみに味方4人掛けしようとしたら一人外れた、みたいなのも何回か見た。
- 890 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:12:11 ID:A2yp6TcS0]
- >>889
機略は、そうだね 消沈より狭い。
八卦奥義より一回り小さいくらいかなぁ
- 891 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:33:01 ID:3UcHYNshO]
- ■勢力別使用率順位
蜀＝魏＞＞群＝呉
■各国のランキング一位のカード
魏⇒楽進、蜀⇒ぎんぺー、呉⇒かんとう、群⇒観察
■全体ランキング一位である
号令⇒大徳
妨害⇒完殺
■次々回バージョンアップ時の傾向
暴虐城ダメ増、完殺範囲縮小低下武力減少増加カウント減少、退路遮断効果時間減少、知力上昇陣略効果量増加
大徳微縮小、挑発知力依存減、八卦1掛け武力上昇増、人馬速度上昇、忠義号令回復量増加
手腕時間減少、天啓時間減少、孫武号令時間増加、激励舞士気上昇速度減
神速号令範囲微縮小、機略範囲拡大、隠密系がレーダーに探知されなくなる
こんな感じになると予想
- 892 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:47:44 ID:49iHwN/u0]
- >>890
速度アップ&効果時間長め、ということを考えるとそんなもんじゃないかなあ
相手掛けの兼ね合いがあるから、強化されるなら範囲よりも効果だとおもう
- 893 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:51:00 ID:H2UrmPye0]
- >>890
だいぶ狭いな。
まあ、あまり広かったらヤバイが。
- 894 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/10(月) 19:51:25 ID:MU+M0/qTO]
- >>891
英傑は手腕が一番上に来そうな気がする
- 895 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:54:33 ID:fW2QatLEO]
- ■勢力別使用率順位
魏＝蜀≧呉＞群
■各国のランキング一位のカード
魏⇒楽進、蜀⇒ぎんぺー、呉⇒かんとう、群⇒テイエンシ
■全体ランキング一位である
号令⇒手腕
妨害⇒挑発
ダメ計⇒赤壁
■次々回バージョンアップ時の傾向
武力差ダメージの強化（ssq）
号令の時間短縮or全体的な攻城力マイルド化
陣略の効果時間・範囲の見直し
- 896 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:56:27 ID:+v/GvVSqO]
- つかその予想、使用率順位は蜀=魏>>群=呉なのに弱体化は群と呉のが酷いんだな。
- 897 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:57:29 ID:+v/GvVSqO]
- 上は>>891あてね
- 898 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:59:14 ID:psEeA4/S0]
- 号令で何が来るかがいまいち判断しかねる。
結局号令が強いとこが流行るゲームだしな、
そこんとこはっきりしないとちょっとね。
確か兵種別号令が上向きなんだっけ？
- 899 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 19:59:34 ID:H2UrmPye0]
- >>894
1.5 4/7 柵魅 だっけ？
今までで一番いいな。
絵もとっちゃんボーヤからイケメンになったし。
- 900 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:07:37 ID:3UcHYNshO]
- >896
叩くのは厨デッキジプシーだからそう予想したw
- 901 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:15:35 ID:yWyMdc3pO]
- もう全号令は弱くていいよ
もしくは妨害の強化
- 902 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:17:35 ID:6r2gRjX00]
- >>901
妨害の強化……。
あれ？ そういえば守勢系排出停止だから呉の妨害って完全に０枚？
- 903 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:18:48 ID:H2UrmPye0]
- >>902
そういやそうだな。
新カードに期待（笑）ですかね？
- 904 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:20:13 ID:49iHwN/u0]
- >>902
妨害：全滅
ダメ計：大幅減少
超絶：排出停止&コストアップ多数
呉はどこへ行こうとしているのだろうか
とりあえず召喚に期待…？
- 905 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:37:18 ID:rOdP1u/uO]
- 妨害強くなったら気違いみたく叩くくせによく言うよ…
- 906 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:41:03 ID:dbj/dAhJ0]
- 孫呉号令と、個人的に麻痺矢号令は軸になるかなぁと思う。
手腕はやっぱサブかな。
- 907 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:42:59 ID:IzPsF0MLO]
- 手腕、＋５が10.5カウントも保つのにサブなのかw
- 908 名前：ゲームセンター名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 20:43:15 ID:ML4mO/b20]
- ＵＣリョウトウがスペックではかなり強くなるけど
Ｒ周泰を脅かす存在には…なるのか？
- 909 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:48:05 ID:H2UrmPye0]
- >>906
麻痺矢は正直どうなんかなと思う。
弓だけ+4の方が個人的にはありがたかったな。
- 910 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:48:06 ID:PjUatb2C0]
- デッキによるとしか言いようが無いな
蛮勇孫策入れるなら槍は素武力重視のリョウ統もありだろうが
柵無しの2コス弓入れるなら周泰の方がいいだろうし
- 911 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:51:18 ID:R7PDzlxf0]
- 確実かつ迅速な鎮圧のことかー
- 912 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:54:06 ID:Opce9diu0]
- >>909
でも士気１下がってるからな
士気６になったってことは重複で速度下がるのはなくなったのかな？
- 913 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:54:26 ID:dbj/dAhJ0]
- >>907
なげぇなｗそんなもつのか。
とはいえ槍弓構成は（今まで通りなら）瞬発力不足だから
やっぱり手腕だけだとパンチ不足になるかなぁって気がする。
馬入れると素武力落ちるしね。
>>909
まぁ個人的に注目してる程度っす。
- 914 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:54:35 ID:+v/GvVSqO]
- >>908
UCリョウトウが強くなる？
UCリョウトウって新カードか？
まさかあの光るUCことSRリョウトウがUCに格下げってことはない…と信じたい。
- 915 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:55:17 ID:xnVjXOu40]
- >>907
それってマジなのか？
今と同じ計算式だと求心涙目ww
- 916 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:55:31 ID:BfGg0QSF0]
- やっぱ蜀は厨
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1684659
- 917 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:57:19 ID:PjUatb2C0]
- 大徳、手腕が９ｃで求心が１０．５ｃじゃなかったか
- 918 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:57:29 ID:kGtBG3g10]
- つうか天啓入れたバランス型で素武力落ちるのか？？
98433 こんな感じの組めるだろ？
1.5コストに１０カウント持つ英傑号令入れられるのに贅沢だよな・・・
- 919 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:57:52 ID:ML4mO/b20]
- >>908です。
>>914
はい。強くなるのになぜかＳＲ→ＵＣになります。
コスト2 武力8 知力4 勇 孫呉の武3
- 920 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:57:58 ID:6r2gRjX00]
- >>914
よくわかってんじゃん。しかも知力上がって勇付くぜ。
レアリティダウンでコストそのまま大幅強化って実は前例を見ないすごいことか？
- 921 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 20:59:07 ID:xnVjXOu40]
- >>913
Ｒパパは２．５ｺｽ武力９知力５勇猛魅力に能力変更
あとはわかるな？
- 922 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:01:50 ID:xnVjXOu40]
- >>917
俺的にはそっちのほうが現実味があるなぁ
流石に10．5cは無いだろう
- 923 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:02:45 ID:dbj/dAhJ0]
- >>918.921
俺の中でそれは手腕天啓っつーことで除外してた。
そんで、手腕がサブって考えてたもんで。
実際は手腕の方を良く使うんだろうけど。
- 924 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:03:13 ID:tzqFA6fR0]
- 孫呉号令は時間2.5C短くなったから多分使えないんじゃないかと予想してる
効果時間的には発動後に連環の法叩かれたのと同じだし
溜め１C短くなったし、リードとってたら守りには使えそうだ
- 925 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:06:08 ID:H2UrmPye0]
- >>921
個人的にR孫堅はかなりの強化だと思う。
>>924
槍のままならかなりやばいカードだったんだがなｗ
- 926 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:17:50 ID:kdVcMm7x0]
- >>925
弓の溜め計ってことで効果時間短くされたんじゃないのかね
城で待機してれば勝手に効果切れそうだから溜め中に弓撃てようと関係ない気もするが
パパは個人的には強化
でもそれ以上に天啓の時間による強弱の振れ幅が大きすぎだろうとはおもう
- 927 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:26:27 ID:xnVjXOu40]
- >>925
R孫堅は俺も強化されてると思うが
ただ伏兵のダメ上がったらしいから
安心して伏兵処理できる騎馬が減ったのは呉的にはどうなんだろう
孫堅は知力５だから安心はできないし
Rサックは戦器無くなって踏んだら即死確定
まあ、騎馬朱桓がいるが果たして・・・
- 928 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:26:31 ID:rOdP1u/uO]
- リクを今までと同じ運用する事がそもそも間違いなんじゃね？
素人目で見ても、手腕で押す→弓マウント中に貯める→発動
これがデフォだと思うぞ？
滅多に使わない勢力の事を語るのはアレだが３の仕様上､自陣で貯めるのはあまり良い手には感じないなぁ
- 929 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:28:22 ID:Opce9diu0]
- >>927
R策も知力５じゃね？
- 930 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:30:42 ID:H2UrmPye0]
- >>928
両方弓になったのはデッキバランス的にどうだろ？
- 931 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:31:56 ID:xnVjXOu40]
- >>929
あ、本当だｽﾏﾝかった
しかし、本当に伏兵ダメが上がってるのか気になるなぁ
まあ、あと３日すればわかるか・・・
- 932 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/10(月) 21:38:42 ID:ZWnSw1jE0]
- >>931
伏兵ダメージはかなり上がったよ、３コス㌧で求心踏むと６割位飛ぶ。
- 933 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:42:29 ID:PDfdgimj0]
- >902
SR小喬/呉1.5弓1/6柵魅/士気7反流星招来
範囲は1の頃の名君と同じ自陣側
相手が攻城を行うたび自城ではなく相手側にダメージ
- 934 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:45:03 ID:PjUatb2C0]
- >>932
そうすると伏兵の基本ダメージ４０って所だな
求心相手にそれで知力７にたいして６割弱のダメージになる
知力５あれば２割残しで生存４以下なら即死
- 935 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:46:37 ID:+v/GvVSqO]
- >>919>>920
そうなのか。マジで二階級格下げなのか。
二階級格下げなんて今までなかったような気がする。
スペックは今の車輪張飛や質実趙雲クラスになったね。今までは散々な言われようだったがこれで少しは…。でも散々言われてた本当の理由は計略のような気がするから計略次第かな。
- 936 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 21:52:05 ID:xnVjXOu40]
- >>932
新㌧が知力7として
今知力7が知力10の伏兵を踏むと丁度5割
仮に大戦３では6割減るとすると
伏兵の基礎ダメは42
まあ、大戦１に戻った感じか
- 937 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/10(月) 22:03:22 ID:+W/Ji/jZ0]
- 大戦１っていうと知力４が知力９の伏兵踏んでギリ生き残るんだったっけ？
- 938 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:09:04 ID:kGtBG3g10]
- 体感では知力４が８以上を踏むと飛んでた気がするｗ
- 939 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:15:03 ID:9FUEmHMh0]
- 兵力MAX知力4騎兵が知力8の騎兵伏兵踏んで超ミリで帰還できるレベルだったかな・・・
まぁ知力8踏んだら帰って来れないと思ったほうがいい
- 940 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:21:06 ID:GoQHPyRdO]
- もともと低知力高武力で伏兵踏んでた俺には関係ないな
- 941 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:21:19 ID:ZWnSw1jE0]
- それ故当事 8/4騎馬 勇のウホは破格だったんだよな。
- 942 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:22:09 ID:IzPsF0MLO]
- 騎馬のSR馬超がR周瑜踏んでﾐﾘだった
槍や弓だと直後に脂肪くらい
- 943 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:25:37 ID:PjUatb2C0]
- 実際のところ伏兵踏んだらほぼ確実に乱戦になるから
伏兵で８～９割削れるようならまず死ぬよな
- 944 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:26:12 ID:ML4mO/b20]
- つまり騎兵以外は伏兵知力の半分以下の武将で踏めなくなったということか…
でもなぜ？原点回帰？
- 945 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:26:35 ID:lfozMOTHO]
- R天啓孫堅よりSR馬超のほうがスペック、計略ともに下ってちょっとおかしくない？蜀ひいきのSEGAがそんなミスするとは思えない。
- 946 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:27:28 ID:kGtBG3g10]
- そう、だから大戦1では伏兵がかなり重要だった。
伏兵をいかに効果的に活かせるかが肝だったな・・
- 947 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:35:36 ID:Opce9diu0]
- ２の仕様も受け継ぐんだったら接触した瞬間の乱戦ダメ、槍撃の存在なんかで
１のダメと同じだと知力４では踏んだら即死だろうな
- 948 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:43:17 ID:rOdP1u/uO]
- ＳＲリョウソウに関しては｢ＵＣなら使ってた｣と言ってた一部の変な子の意見をセガが汲んだんだべ？
マジで意味わかんねー意見なんてスルーすればいいのに…
- 949 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:47:17 ID:+W/Ji/jZ0]
- 大戦初期の考え方
・伏兵っていればいるほど強いよな
・最強兵種？騎兵に決まってるじゃんwww
・ｶｸとﾃｲｲｸに勝てない？カードショップでｶｸとﾃｲｲｸ買ってこい
・蜀？何それ？
・張梁ってどのデッキにも入るよな
・弓柔らけえwww
- 950 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:47:52 ID:H2UrmPye0]
- ＞ＵＣなら使ってた
初めて聞いたなｗ
UC並というのは聞いたが。
- 951 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:48:15 ID:EYExM9Ro0]
- ＵＣなら使う、じゃなくてＳＲの強さじゃない、って主張だったような
もっとも個人的にレアリティで強さ語るのってアホらしいよね
- 952 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:49:28 ID:kGtBG3g10]
- その前にSRリョウソウkwsk
- 953 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:55:46 ID:xnVjXOu40]
- ＞＞蜀？何それ？
じゃなくて
蜀？ﾁｮﾛ松と白銀だけでおｋ
こうじゃねw
- 954 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 22:58:33 ID:BfGg0QSF0]
- >>953
大戦初期はチョロとススメだろ
白銀はそれほど注目されてなかった
- 955 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 23:00:02 ID:Opce9diu0]
- 一時1位にいたのは中期くらいか？＞白銀
- 956 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 23:04:52 ID:kGtBG3g10]
- 白銀というか、それ以前に速度うｐ騎兵を捌けない人が多かったのも一因だけどなｗ
今の白銀は号令と同士気の価値がないからな・・・あれで2.5はな・・
武力が15だとまだいける気がするんだが。
それにしても孫パパ凄いな・・
- 957 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 23:13:17 ID:PjUatb2C0]
- >>955
奮起と同時期に強化されたんじゃなかったか
この頃は英傑号令が求心以外は実用性がイマイチという状況の中
蜀には大徳以外の号令が車輪と桃園だったわけだからそりゃ蜀？何それ？にもなるわ
- 958 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 23:25:52 ID:xnVjXOu40]
- >>954
初期のススメって劣化離間って言われて
全く話題にもなった無かった気がするんだが
- 959 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 23:58:13 ID:mZhidme5O]
- セガ的には三国の最強武将が
関羽、ﾁｮｳﾘｮｳ、孫堅だから仕方ない。
- 960 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 00:02:32 ID:g8omD62L0]
- 稼動前ロケテ：乱戦でも溜まる城ゲージで攻城兵最強、
R司馬懿の水計連破が厨ダメージ、
回復舞が甘皇后以外にもありW回復の舞が可能
本稼動～ver1.002：一人抜けた時間の求心・程イクが今の大徳－２割
離間武－５知－１０速度0.2、鬼挑発と場内舞
弓は無縫シジーがバナナするゴリに負けるレベル
ver1.003：悲哀大流行、離間とテイイクは大幅弱体化、陳羣とイク様台頭
蜀は挑発と白銀が主力、ただしナガフェンのように大徳で頑張る人も
弓が乱戦力で他と等しくなったため開幕乙が出現・ゴリ全快
キョチョイクの基本形とワイパー・ススメのはしり・大徳範囲強化
ver1.1：奮起ぶっ壊れ、用兵が確立されたチョロ、強さが認識されたススメ
何故か時間の延びた白銀、教え白銀というデッキも
キョチョイク相変わらず、武２～３のワイパーで武７～８が溶ける
甘皇后の回復量増加でSTOが上がってきたのもこの頃
- 961 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 00:34:36 ID:kWmvkuek0]
- セガ「関…羽？」
- 962 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 00:51:52 ID:iOpeeX810]
- 孫堅
２．５ ９/５勇魅 馬（第三兵種）
劉備
２．５ ８/６魅募 槍（第一兵種）
- 963 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 00:53:13 ID:EJqdwxQnO]
- >>959
よーし
じゃあその最強の関羽とやらを見せて貰うじゃないか
- 964 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 00:53:18 ID:bOLf9U1W0]
- で？
- 965 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 01:13:36 ID:T3cwTeV8O]
- 関羽は無いか…
んじゃ趙雲か。
でも大戦３の関羽ならイケてると思うよ。
- 966 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 02:14:46 ID:/OAmR8WUO]
- >>962
いくら第一兵種とかなんだって言っても孫堅と劉備じゃそんなもんじゃね？
比べる対象が少しおかしい気がする
- 967 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 02:27:18 ID:coexpOwAO]
- 趙雲だな。
１の頃から魏の計略の神速持っていて、
2.0では涼はおろか魏にもいない超スペックで、なおかつ最も長く使える神速持ちとして蜀の天下を支え、
2.1では疾風趙雲＆神速趙雲が馬超とともに、鮑大徳の2.5魅力ポジションとして第二次蜀魏大戦を支え、
2.11では質実趙雲が桃園や奥義や八卦のキーパーソンとして、安定した蜀の覇業を支え、
- 968 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 02:41:27 ID:coexpOwAO]
- 趙雲には大戦ＭＶＰあげてもいいと思うよ。
楽進、銀子、韓当、孫桓には数々のデッキを影から支えた１コストってことで大戦ベストナインでも与えよう。あとの五人はもめるかもしれないけど、この四人には反対意見無いでしょ。
- 969 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 03:45:20 ID:eQ9Wl4Aa0]
- >>968
手腕、程昱もノミネートできるんじゃないかな
- 970 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 07:08:24 ID:cKSy2ozNO]
- １コスの勇ならカク、センを省くとは大きく出たものだな
個人的には周倉をハブられたのが納得いかん
い れ ろ
- 971 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 07:28:41 ID:j9b6L0Ri0]
- >>962
劉備の武力８はやっぱねーわ
- 972 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/11(火) 07:44:21 ID:pXVNshbmO]
- 悪いタイミングでジプシーが群がったからな桃園は
- 973 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 07:48:25 ID:xcecDSXRO]
- 今桃園使ってる人は次も桃園使うんだろうな。
- 974 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 08:21:49 ID:pXVNshbmO]
- 普通に魏単で行かせてもらいます。
- 975 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 08:21:48 ID:9H0Y7zdkO]
- ３のギブの何が不満かって、とても２コスとは思えぬスペック、兵種はまぁいい。
何より他の英傑号令の時間が１０Ｃ近くなのに、２５Ｃに下げられたそのカウントだ。
防いで攻めに行ったら切れるんじゃね？
- 976 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 09:29:16 ID:OZKSG/JtO]
- >>973
無理だろ。
質実が死んで本人知力低下に赤壁知力強化、
桃園使いなんぞ一気に減るだろ。
- 977 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 09:39:50 ID:QLyowFmW0]
- 赤壁の戦器は威力アップだって事
そして3で戦器がないという事を知らない人多いんだろうか
まぁ明らかに減りはするだろうが
てか970どこに逃げた携帯野郎
- 978 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 10:06:30 ID:OZKSG/JtO]
- 戦器の話をするなら劉備の兵力アップだってなくなる訳だが？
- 979 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 10:15:29 ID:cKSy2ozNO]
- あ…今見たら俺だ！ごめんなさい
>>780お願いします
- 980 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 10:38:26 ID:lZPCxCfe0]
- 戦器の兵力アップがなくなってるから、相手の兵力も減ってる事を忘れてる人がいるな
赤壁は知力１０で３は今以上に安泰だよ
- 981 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 10:41:23 ID:Rd5YUxuB0]
- １コスダメ計も死んだし、りっくんもいなくなったしな。
朱桓か周瑜の２択をデッキによって使い分ける形になるだろう。
- 982 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 11:01:24 ID:QLyowFmW0]
- ああ・・・兵力アップは忘れてた
どうも突撃UPとか速度UP、計略範囲や威力中心に使ってたからなぁ
Rサックや名君あたりの冗談のような兵力上昇を忘れるとは不覚
- 983 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 11:16:34 ID:y8ViuZhr0]
- 赤壁とか雄飛あたりは群雄と混色で組ませても面白いかもね
知力昇陣で知力13（以上？）のダメ計とか、知力8の士気4超絶とか…
単色で激励と合わせた方が良いか？
- 984 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 11:18:29 ID:9BD/KOwI0]
- 知力挙げて赤壁・水渦の計はたくさんの人がやってたが
結論：普通に撃つのと同じ
- 985 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 11:23:10 ID:OZKSG/JtO]
- 2までなら赤壁で劉備即死は無かったけど3ならわりと当たり前になるんじゃないか。
その上呉相手じゃなくても桃園の範囲じゃ機略相手にした時が辛い。
- 986 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 11:35:04 ID:Gy43ad/70]
- まあ桃園は減るだろうな、知力6と7は結構違うしね
知力上昇の陣略は蜀にもあるとか言うなら解らんけどね
おそらくカウントが10カウントに伸びた大徳が主流になると思う
そして時点で桃園と八卦と見てる
- 987 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 11:40:48 ID:xcecDSXRO]
- 知力上げても結局撃たれた方は戦力として機能しなくなるから確殺もミリも同じ。
知力じゃなくて計略範囲が広がるなら話は別だが。
- 988 名前：979 mailto:sage [2007/12/11(火) 12:10:14 ID:cKSy2ozNO]
- 安価ミスだｏｒｚ
>>980です
ダメなら>>990に託します
- 989 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 13:19:19 ID:6DHIQAGK0]
- 桃園は魅力６枚の開幕型で出てきてウザ！ぐらいになるのかも。
- 990 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 13:31:03 ID:091Oxg4e0]
- 多枚数開幕桃園なんてのは既出だが、こうも劉備のサイズがでかくなると流石に苦しい。
屍とはまた違うからな。
- 991 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 13:31:39 ID:091Oxg4e0]
- ・・・とスレ建て行って来る
- 992 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 13:37:14 ID:091Oxg4e0]
- ほい建てたぞ
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197347708/
- 993 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 13:37:47 ID:PJupie/x0]
- 乙
埋め
- 994 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 14:32:48 ID:FoxwVV/nO]
- 梅
- 995 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 14:52:01 ID:EEuaOR1J0]
- game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197352228/
タイトルが意味不明なので勝手に立てた
反省はしてない
- 996 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/11(火) 14:59:10 ID:pXVNshbmO]
- おめーは餓鬼かよ？
気に入らないにしても次で建て直せば良いじゃんか
- 997 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 15:03:44 ID:091Oxg4e0]
- >>995
建てた人間だけど何か気に入らない部分でもあったの？
卑猥な言葉や差別擁護は皆無だけど。
- 998 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 15:07:20 ID:091Oxg4e0]
- どっちにせよ埋めちまうか
- 999 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 15:08:11 ID:091Oxg4e0]
- 梅
- 1000 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 15:09:06 ID:PDGQW8RD0]
- １０００や
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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