三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ9発目

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1 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/29(木) 02:40:42 ID:liRHChKD0]: ここは三国志大戦シリーズでの流星・大流星に関する話題を扱うスレッドです。

前スレ
三国志大戦2 流星デッキで覇王を目指すスレ8発目
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188315266/l50
2 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/29(木) 02:41:39 ID:liRHChKD0]: 関連URL
三国志大戦wiki流星デッキページ
www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%CE%AE%C0%B1%A5%C7%A5%C3%A5%AD
孫呉wiki流星デッキページ
famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?%e6%b5%81%e6%98%9f%e3%83%87%e3%83%83%e3%82%ad
三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ79
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195372659/l50
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi

・次スレは980の人が建ててください。よろしくお願いします。
以上テンプレ。
3 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/29(木) 02:45:00 ID:926zrXZL0]: １９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、小島よしお、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、柴咲コウ、田中麗奈、小池栄子

１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、安倍なつみ、内山理名、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、荒川静香

１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倉木麻衣、倖田來未、大塚愛、矢口真里、中島美嘉
オリエンタルラジオ、加藤あい、上原多香子、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）

１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
赤西仁、速水もこみち、えなりかずき、若槻千夏、石川梨華、藤本美貴
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro、綾瀬はるか、白鵬

１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也、山下智久、田中聖、小池徹平、ウエンツ瑛士、ギャル曽根
上戸彩、後藤真希、まなかな、中川翔子、宮崎あおい、相武沙希、宮里藍

１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、松浦亜弥、YUI、あびる優、BoA、リア・ディゾン

１９８７.４.２～８８.４.１生まれ
長澤まさみ、辻希美、加護亜衣、安藤美姫

１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹、田中将大、亀田大毅、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香
4 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/29(木) 05:18:59 ID:4FGrAIVnO]: 天よ、>>1乙を！
5 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/29(木) 08:05:59 ID:A7UTj8IZ0]: 奇跡を起こします。
>>1乙。
6 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/29(木) 12:04:22 ID:I3c8/bPIO]: >>1
乙らせ
乙ゃー！
乙っとべやー！
乙になりなさい
乙れな！
乙きたな
孫呉の乙一歩も踏ません
焼き乙れ
7 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/29(木) 15:15:22 ID:QrOAuAFk0]: うふ♪>>1乙ですね。

…>>3スレチなんだろうが、流星スレだけに｢スター｣ってか?
8 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/29(木) 15:25:36 ID:+o0fUhaf0]: しかも落ちてくるスターだなｗ
9 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/29(木) 18:43:26 ID:/UMKHg9k0]: 大会について考える時間の到来だ…
いつもの面子に騎馬サックでいいや
10 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/29(木) 18:59:42 ID:rFtT7C8r0]: ちゃんと２を外して三国志大戦シリーズ汎用にしてる>>1乙
11 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/30(金) 15:43:19 ID:S7llBxnSO]: 小喬、業炎、天衣無縫、麻痺矢号令、呉国太で出撃してきた。
なにげに対応力高い。武力8弓三枚は強い。
しかし袁単は無理だ・・・
12 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/30(金) 15:55:22 ID:4aNgb7w20]: 業炎でいけるだろ
13 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/30(金) 16:39:07 ID:S7llBxnSO]: 業炎でいける袁単は最近すくないのよ。
ラクウェル型ならともかく、田豊無しだとホント固まらないから・・・。
しかもこっちは袁相手に攻められるデッキじゃないから士気じっくりためられるしね。
個人的には栄光も王者も今もっとも嫌いなデッキだ・・・。
14 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/30(金) 16:46:54 ID:h+TTlNs90]: 柵４枚くらいにして兵法再建にするとけっこう固まってくれるよ。
もちろん置き方によるけど、端寄せならいける。
15 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/01(土) 01:07:49 ID:m8mAV3zU0]: 縦に長い火計というのも良いものだが、
やっぱりりっくんじゃないとダメだと今大会で実感したりっくん使い。
3になったらホントどうしようかなー。あ、よさないかは色々とムリです。
16 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/01(土) 06:48:04 ID:j9QeHmHF0]: >15

火計を使う人を沢山いれてどの角度からでも焼けるようにするのだw
17 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/01(土) 09:57:09 ID:FSK9FnZq0]: 流星、R周瑜(馬)、全琮、UC朱桓、虞翻、R張悌、周姫、逢紀。

１０コス火計+流星を置いときますね。
18 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/01(土) 19:49:02 ID:ZUGgHuTbO]: 関東、流星商況、後刻対、シュゼン、女性、ぐほん、へやー

の柵7流星再建でいったら15連勝した
19 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/01(土) 22:01:35 ID:NiMd3ZLoO]: SR大虎、SR太史慈、R周泰、R陸遜、UC孫権、SR周姫で大流星落としてきた

適当に組過ぎた
色々と改善点多いな
20 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 02:05:36 ID:aUXt7Unu0]: デッキ診断をお願いしたいのですが
【デッキ】SR周姫,R周泰,UC小喬,UC孫権,R張遼
【州】徳5
【兵法】再起master 速軍・士気　連環master　速軍
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
流星で攻城したあとは守り。
孫堅・孫策も試してみたのですが、士気が重すぎるのと
どちらの計略も自爆で自分にはあまり使いきれないので
文武両道の低士気の人馬を採用しました。
【診断理由】
流行りの桃園は周姫がいるのでなんとかなるのですが
相手デッキでR栄光袁紹,SR甄洛,UC袁張コウ,UC劉備,SR顔良だと
周姫の戒めを使うと顔良は焼け残るか転進され、
守成はシン洛で防がれてしまい、なかなか守りきれません。
袁軍相手には相手の劉備をつぶしたあとからの人馬で制圧後に
全員城付着後の連環で落城を狙うしか対策はないでしょうか？
診断お願いいたします。
21 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 08:08:03 ID:4lPwBPZJO]: >>20
上に行きたいなら孫策に慣れろとしか言い様がないなぁ。
張遼→赤壁、戒め→韓当は試した？
22 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 18:11:24 ID:QXhOUStl0]: >>20
自分もR張遼入りデッキ使ってますので、少しアドバイスを。
基本的に号令系デッキには弱いです。
ポイントは、出来るだけ相手陣地で号令を打たせる。相手のキーカードを潰す（栄光袁紹,甄洛）。

序盤は柵を壊しに来る敵を、殲滅出来るなら人馬で応酬。出来れば攻城。

中盤（相手士気MAX）はラインを上げます。張遼を攻城ライン付近で人馬、キーカード狙う。
弓兵は中間ライン付近で甄洛を狙う。周泰は張遼と弓兵の間で牽制、
号令を打って来たら柵内まで逃げます。甄洛を倒せれば名君で対処。
ここを踏ん張れれば何とかなります。

終盤は中盤と同じ様な守り方で、連環を上手く使い流星を打って下さい。

他のデッキ相手でも、出来るだけ相手のキーカードを人馬で潰して、
上手く時間稼ぎして下さい。そして時には攻めるのも重要です。
人馬流星デッキでも、覇王は維持出来てますので頑張って下さい。
23 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/02(日) 22:44:51 ID:juA1/a880]: >20

二色流星は流星後の防衛が至難なので
あまりおすすめしないけどなあ
正直、R孫策の使い方を学んだ方が早道だと思う。
勿論22さんみたいに戦略を練り上げるのもありだけど。
頂上への登山ルートは一本じゃないからね
24 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/03(月) 06:46:49 ID:JsijEpG50]: まあ士気は軽いし刺さらず自爆も自虐もしない速度上昇だから悪くはないと思うけど
孫策の方がいいとは思うな。最大士気9というのは、待ちのデッキにおいてはかなり辛いと思う。

とは言え戦い方も人それぞれだし、>>22さんがアドバイスくれてるし頑張ってみて
限界感じたら色々試してみるといいと思う。
25 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 00:45:05 ID:0ZJJlpFF0]: >>21-24
赤壁入りは試してみたのですが士気が重いのと武力６がネックで敬遠しがちでした。
いっそのことUC孫権のかわりにR魯粛を入れようかとも思ってます。
ある程度騎馬のコツがわかっているであろう３では孫策入りでためします。
アドバイスの数々ありがとうございました。
26 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 13:36:58 ID:aOOoMYjj0]: >>20
27 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/04(火) 13:42:38 ID:aOOoMYjj0]: >>26
すいません間違ってカキコしてしまいました…。

改めて、

>>20
自分も同じ徳で人馬入り大流星やってるんで参考になれば。
自分が2色にしている理由は、人馬＋破滅です。
速度上昇計略の馬がいると敵の殲滅に便利ということで人馬を選び、
超絶強化や号令に立ち向かうために破滅入れてます。
普通の流星だと破滅分を取り返せるかわからないので難しいかもしれないですが、
馬が扱えてさらに涼軍は張遼のみであるなら、
残り少ない大戦2の間に孫策を入れた1色を試してみるのも面白いと思いますよ。
それでダメなら2色にすればいいし、1色でやってる人もここにたくさんいるでしょうから、
孫策の扱い方も求めれば教えてくれる人も多いでしょうし。
人馬は人馬で壊れって言われるくらいの便利さがあるけれど、
自分のことですけど今すぐ徳上げしたいならともかく、
3になることを見越してプレイするなら、
張遼の計略が変更されることも考えて普通の馬にしてみようか、と考えていますｗ
28 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 00:11:55 ID:fhDV5Cdk0]: ここのところ徳１０＞９＞１０＞９・・・を何度も繰り返しているのですが、
今日、３８連勝ぐらいの方に負けて征覇王を目指す事は諦めがつきました。
まぁ最後の３稼動前日に１０になっていれば良いかなと。そういう感じです。

２色デッキで遊ぶと「おいらは他の流星使いとは違うんだぜぇ～♪」感がでてくる。
また、別計略でわしゃわしゃ潰しあいをして終盤まで流れ込むと、
流星の存在を忘れて少しのリードを守ろうと攻めてこなくなる人とかいて楽しげ。
いかに軽い士気で相手の号令を潰す、もしくはやり過ごすか、
その辺が醍醐味だと思います。

３に流星招来出てこないかなぁ。。。
29 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 12:27:17 ID:aQINMDCQO]: 人馬+献策の大流星デッキ考えてるんですが、Rホウ徳、R周泰、UC陳宮、SR大虎まではいいとして残り1コストに迷ってます

候補にはSR蔡文姫、SR周姫、C蔡ヨウあたり考えてます
C蔡ヨウだけ上級戦器持ちなんですが、武力を犠牲にしてでも入れる価値ありそうでしょうか？
30 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 16:07:10 ID:Iz2JXXtRO]: >>29
私なら柵持ち弓のUC韓当を入れますね。
31 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/05(水) 17:20:16 ID:7pjf1QQx0]: 皆さんに質問なんですが、
R孫策、R張遼と比べてSR張飛はどう思いますか？
うまくいけば死なない超絶強化＋挑発の決着と素武力９の馬はかなり重宝し、
相手のキーカード潰しや足並みを揃えさせない事も出来るので、
かなり使えると思うんですが・・・いかんせん周りに使ってる人がいないので、
一応デッキはUC韓当、UC小喬、UC孫権、C王平、SR張飛を使って徳は１７です。
32 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/05(水) 17:26:39 ID:1Z7U0uG/0]: >>29
自分もUC韓当が一番使いやすいと思いますが、
ダメ計対策、端攻めに使えるC蔡ヨウ、
魅力、計略要員にSR周姫も良いと思います。
SR蔡文姫は今のバージョンだと・・・・・
33 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 17:56:20 ID:aQINMDCQO]: >>30 >>32
ありがとうございます
韓当ですか
確かに士気をほとんど人馬と献策と大流星に使うとなると武力3防柵はいいですね
ただ、大流星が落とせず献策を使い難いような相手には厳しそうですが

SR周姫、UC韓当、C蔡ヨウでやって比べてみます

SR蔡文姫はもう厳しいようですね…
34 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 20:18:48 ID:E69coNx+O]: >>31
良いデッキではあるし、言ってる事には同意するが、火計捨ててかつ２色にしてまでってのが最大の問題。
後は、コストが違う馬を比べても意味が無いよ。
素朴な疑問として赤壁や大水計入りとはどう戦うんだ？
俺が相手なら、徹底的にダメ計で潰しまくるよ。
決着でとかは言わないよな。
決着一人潰せば、素武力で圧死出来るデッキだし。
俺なんかとは、徳が全然違うから、是非ご教授願いたいね。
35 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/05(水) 21:44:42 ID:BYY4Av+h0]: 流星使ってて流星対決が一番燃える
36 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:09:59 ID:Q3pSZDXM0]: >>31
張飛のくせに知４ってのがいやらしいですよね。
相手してると戦器つきの兵力満タンだと普通の火計で死んでくれない。
募兵があるから、自陣で回復させてすぐに復帰してくる。邪魔邪魔。

あぁ、真似して使ってみようかな。
37 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:12:49 ID:BxFxqRHnO]: 今日、昼に同じ人の流星と三連続で当たった。
引き分け、引き分け、勝ち。
しかし最後の引き分けは、相手の人が勝ちを諦めれば引き分けには出来ただろうに、ラストの攻勢に来た結果の勝ち。
なんかありがとうといいたい。

そしてその直後、同じ人の神速にフルボッコに。

サック入りのあなた。
熱い戦いだったぜ！！

太史慈いり流星使いより。
38 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:20:00 ID:Twe6sLJBO]: 大戦３まであと１週間だっけ？
そろそろ３における流星デッキの可能性について、意見が聞きたいな。
そもそも３でも流星使う？

俺は、姫、赤壁まで決定。名君サヨナラ。あとは全て未定。
39 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:25:14 ID:Zwv4AYVF0]: >>38
流星使うのは確定。
可能性については実際にフタ開けてみないとなんとも。

メンツは・・・まあ小喬は固定として、赤壁は入れるかなあたぶん。
初日は小喬、赤壁、へやー、R孫権、陸績、（魯粛）かなあ。
陸績なのは大水計怖いから。
40 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 00:29:22 ID:dKJBF2JY0]: ４枚業炎大流星使いとしては、
排出停止による業炎の弱体化しだいですね。
赤壁＆槍策も使ってみたいけど、
馬と柵の調達が困難ですし。
41 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 02:11:30 ID:bYO/LtviO]: 姫へやー UCカンネイ矢印関東かな
名君が居なくなったから馬居ないと守り切れなさそう
42 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 03:40:44 ID:/++TeRcb0]: 俺のりっくんが夷陵じゃなくなってしまったので頭を抱えてるところ。
槍2は欲しいので虞翻次第で、へやー以外の2コスを凌統にするか周瑜にして1コス槍入れるか迷ってる。

それより何よりあの超範囲がなくなるのは痛いデース。
周瑜とか横が足りなさすぎデース。
43 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 11:54:33 ID:cimO9AEl0]: >>38　使います。
　　　ＳＲ呂蒙、Ｒ太史慈、ＵＣ小喬、１コス柵弓、１コス槍
　　　連環持ちの孫呉の軍師の有無が非常に気になります。

>>42　つ【よさないか砲】
44 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 14:45:39 ID:kxn/JrcY0]: 今日大流星で生涯初めて覇王に昇格!!
大虎引いて２ヶ月。長かったけど嬉しかったです。
３になっても大流星デッキでがんばります!!
45 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 14:46:46 ID:/uKWRjVqO]: おお、今日の頂上は流星か。

相手徒弓だけど……
46 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 16:59:58 ID:R9MY0gr50]: ６枚防柵使いとしてはコヨウと硫酸排出停止、何より柵強度が６、流星の威力弱体化が痛いなぁ。
攻城力関係はまだはっきりしてないから弱体化しても大丈夫かもしれんが
とりあえず城壁１発以上の攻城力が確保できれば続けようかなと思う。
あと新カード・軍師に期待かな。
47 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/06(木) 21:34:33 ID:QeeAqap4O]: 流星頂上おめ！
最後に頂上出れて良かった。負けたのは残念だけど、相性からいって大善戦だと思う。
3でも流星続けられたらいいけど…

ホントいいもの見さしてもらいました。
48 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 02:49:14 ID:R0/29TkA0]: >>38
何は無くとも連関の法、再建の法の代わりになるものの有無
49 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/07(金) 14:49:41 ID:y9He3FNg0]: 昨日の頂上、再建の方なら勝てたかな？
50 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 07:46:34 ID:ZALDIQaaO]: 徒弓麻痺矢相手に再起以外の選択肢はないように思う
仮に再起に加えて再建の法があっても、デスコンボ相手にして５％あるかないかのリードは守りきれないように見えたな。
再建で徒弓効果が薄れた結果、名君が死なず２度掛けできたら勝てたかもしれない。
51 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/08(土) 20:45:51 ID:MA7/dLm7O]: 連環一択な俺。
程普は徒麻痺キラー。
名君無い方が安定するなー。
52 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 12:20:04 ID:Kp4KiLsS0]: さて、ついに今週となった３ですが、
それまでに、３で使えなくなるということで二喬を使ってやりたいと思ってるのだけど、
いかんせん、２だとほとんど使ってなかったので、いざデッキを組むとなると色々迷う。
今の環境で二喬入りオススメレシピとかあったらどなたか教えていただきたい。
53 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 21:14:59 ID:jmC/PCZxO]: >>52
乱れ撃ち・流星・遠弓舞・赤壁・韓当

あ。槍が無いorz
54 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/09(日) 21:42:36 ID:tM0SvlgZ0]: >>52
二喬はあくまでネタと割り切った上で、
残り周泰、UC名君・C虞翻・UC程普、あたりが素直だと思う。
55 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 05:13:36 ID:ibc4FrQgO]: >>52
騎馬が自信あるならSR策、天啓、二喬、名君がいいよ。
自信ないなら５枚柵多めで組むがよろし
56 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/10(月) 08:50:28 ID:eZ2AVPSKO]: >>53
槍以前の問題が２つほどないか？
57 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/10(月) 10:09:42 ID:sm9RgCW7O]: >>52
EXたまやー
58 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/11(火) 09:22:07 ID:N2WkFshgO]: >>53は二喬の意味を間違ってとってる気がする。
59 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 11:50:19 ID:YCydiXV4O]: おまいらありがとう。
二喬最後の日、ちょっくらたまや～してくるわ。
60 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 17:06:49 ID:7VxGlDGBO]: 姉喬で最後の出陣をしてきた。
最後は対妹２連戦だった。
今は敵だけど、明後日からよろしくな、妹。

やー。最狂の厨カードだったのにな。
仕方ねーか。
今までありがとう、姉。
61 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/11(火) 18:44:01 ID:N2WkFshgO]: たまや～。は持ってないけど、俺も姉使って招来に別れ告げてくるかな。
１のころから小喬派だけど、招来も好きだったからな。
62 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/12(水) 23:37:57 ID:AZIyyKo0O]: 招来納めしてきた。
『儚いものですわね』は結構好きだったぜ。
最後無理矢理招来で落城。
悔いは・・・無い・・・
63 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 01:02:43 ID:PTip9rrk0]: 最後の最後に大流星デビューしてきたよ
デッキは
R周泰、Rホウ徳、程普、SR蔡文姫、虎

相手は魏騎馬単
意外と善戦して流星は落とせたんだけど、直後に攻め込まれて落城負け。

意外と望郷の歌に破壊力がなかったのが、敗因かなあ。
これなら陳宮にしとけばよかった。
64 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 11:45:31 ID:5nx/Qh2UO]: 我らが流星小喬はＲらしい。
ちと困ったな。
65 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 13:38:04 ID:o228TWFtO]: 本スレにR大喬(大流星)きたが、いいなこれ。
特にイラストとかイラストとか(ry
66 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 14:10:24 ID:hfbc16ElO]: 流星の溜めは11Cらしいぞ…？
67 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 16:24:06 ID:AS3+e0Cp0]: >>66
あぁ、あれ11カウントだったんだ。
10カウントかと思った。とにかくナゲーためでした。
大流星のカウントは前と同じ？
68 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 17:08:13 ID:5nx/Qh2UO]: 柵耐久値は６回
流星城ダメは17.6％

確認終了
69 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 17:15:52 ID:rYJZzEN0O]: >>65
イラストもいいけど
特におっぱいとかおっぱ(ry
70 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 17:33:19 ID:tC5ACUAv0]: >>65
一瞬、浮気しそうになった。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
３でも大虎と添い遂げます。
71 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 17:34:45 ID:/hiZwmnWO]: >>68
ロケテの時よりはあがってる？

あとは兵種ごとの攻城力か。仕事でいけない俺に誰かプリーズ。
72 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 18:07:11 ID:AS3+e0Cp0]: 誰か大流星のカウント変わったのか教えてくれ。
wiki落ちてるし、大虎持ってなかったから前にカウントも知らんのです。
おねがいします。
73 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 18:12:45 ID:VO6xgSCA0]: 攻城力を軽く調べてきたよ～。
netも重いから一戦分だけだからあくまでも目安にしかならないけどねぇ。

槍の城門が２１％ちょっと（ＵＣ関羽）
馬の城門が１２％ちょっと（ＵＣ㌧）
弓の「城壁」が１１％ちょっと（Ｒイク様）

城門＝城壁の1.6倍って考えると
槍の城壁＝１３～１４％
馬の城壁＝７～８％
弓の「城門」＝１７～１８％

馬城壁２回は絶対に大丈夫とはいえないかもしれない。
特に計略で武力上げてきた馬なら８％越える可能性は十分ある。
ただ、基本的には馬城門一回、馬壁２回、槍と弓の城壁一回っていう
許容範囲には変更なしで良いかもしれない。

タメＣは知力１上がったことで目をつむれるけど
防柵流星使いにとっちゃ柵の強度が減ったのはマジ死活問題。

武将の張昭が武力２の柵槍らしいが計略不明なんだよねぇ。
74 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 18:29:09 ID:+OUHgKOt0]: 17.6%自体は許容範囲なんだが
神速と死ぬほどマッチするので名君頼りだった俺にはきちい。
軍師陸遜か軍師呂蒙引くまで辛抱だなぁー。

>>73
張昭は小再建です。普通にガチかと。
75 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 18:42:24 ID:VO6xgSCA0]: >>74
小再建か。かなりガチだね。

軍師リョモウってもしかして防柵再建？　見てる画像が悪くてはっきりせんのだが。
76 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 18:50:00 ID:+OUHgKOt0]: >>75
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2323.jpg

因みに陸遜は陣略が連環だった（使われただけなので兵略は不明）
77 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 18:52:30 ID:VO6xgSCA0]: >>76
おお、ありがと。うｐロダが軽くなったときに見てみるよ。
リクソンは兵略は再起だった気がする。本スレで見た。
78 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 20:04:34 ID:qgESzrmoO]: 死なない超絶で出来れば弓っていないかな？
今まで天衣無縫でしのいでた八卦二枚とかがしのげない・・・
槍策入れるしかないのか・・・？
79 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 20:08:29 ID:VO6xgSCA0]: 本スレのリストみると天衣無縫の太いるっぽいよ。
コストとか分からないけど。
80 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/13(木) 20:15:34 ID:/hiZwmnWO]: >>73
ありがとう～。

ゲーセンきたらいきなり知り合いに小喬をもらって目的の半分は達成したぜw
さらに、一回やって張昭引いた俺は小喬とは別れられない運命だなw
81 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 20:20:32 ID:VO6xgSCA0]: >>80
代わりに～といっちゃアレだが、姫の属性教えてくれないか。
画像だと端が切れて「天」か「人」か分からないんだ。
82 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/13(木) 20:39:03 ID:/hiZwmnWO]: >>81
小喬は人だぜぃ。
ちなみに張昭は地。
83 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 20:39:38 ID:qgESzrmoO]: >>79
マジか！！
ちょっと生きる希望が見えてきた。
84 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 20:47:34 ID:VO6xgSCA0]: >>82
人と地か。リクソンの再起が人で連環が地だから丁度良いな。
呂蒙も丁度同じだし属性は揃えやすそうだ。ありがとう。

>>83
458 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2007/12/13(木) 19:24:18 ID:Tnw9WjxH0
【呉2/2】
021　 R孫策(雄飛)
022　 R孫尚香(新カード)
023　 R大喬(遠矢)
024　 R太史慈(天衣無縫) ←
025　UC太史慈(新カード)
026　 C張紘(新カード)
027　UC張昭(新カード)
028　 C陳武
029　UC程普
030　 R丁奉(徒弓)
031　 C董襲(新カード)
032　 C潘璋
033　 R陸抗
034　SR陸遜(夷陵)
035　 Cﾘｮｳ操(新カード)
036　UCﾘｮｳ統(旧SR)
037　 C呂範
038　SR呂蒙(麻痺矢)
039　UC魯粛(新カード)
85 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 20:57:22 ID:+OUHgKOt0]: >>84
それ2のどのカードに対応してるか書いてるだけじゃ
86 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 21:07:08 ID:VO6xgSCA0]: その……なんだ………すまん。
デイコウに馬鹿にされながらへやーしてくる。
87 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 21:08:26 ID:gLH4z4fsO]: >>76 >>77
軍師陸遜の話が出てるようなので彼をメイン軍師にしようと思っている元流星参上

人：再起、地：兵軍連環
ただ連環の範囲が横最大、縦短め(1/3弱～1/4)なので姫を守るにはどうなのだろう？

私が使ってみてよいなと感じたのは
柵3枚を横一線にしその前に連環を配置(一点突破されてもいいように小再建入り)
対白馬＋知勇をこれで防げました

駄文ですが何かの役にたてば幸いです
88 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 21:45:25 ID:hfbc16ElO]: >>72
旧大喬使って見たが、43Cだと思う。
城ダメは99％くらいは持っていってるとは思うが、大喬が端攻めで1発入れちゃったから分からんのですよ…orz
89 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 23:18:34 ID:Mt4d6vg/0]: >>72
実際に全国対戦でＲ大喬使ってきたけど、確か４３Ｃだった。残り４４Ｃで
開始して残り１Ｃだったと思う。
城ダメージは上がっていると思う。以前は落としても数ドット残っていたけど
１ドットも確認できなかった。
>>87
軍師陸遜の兵軍連環は範囲は狭めだけど、自分で範囲を指定できるし
効果時間も（溜めれば）長めだから意外にいけると思います。
90 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 23:20:47 ID:GXBGC0030]: 長めってか、MAX溜めれば永続だよね？
うｐされた裏書見たら「上昇速度：早」だから
かなり期待しつつきっと引けないんだが。
91 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 23:33:30 ID:Mt4d6vg/0]: >>90
「軍略レベルＭＡＸ」＆「ゲージＭＡＸ」なら永続なのかな？
ちなみに今回は軍師育てるのにはハンパ無く金と時間が
必要のようです・・・。
92 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/13(木) 23:58:08 ID:GXBGC0030]: あ、指南書見たら、陣略によっては無限になると書いてあった。

流石に連環は無限にならんか。
93 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/14(金) 01:50:17 ID:sbvZUFrR0]: 連環、LV5くらいの友人の見てただけだけど早めに切れてたよ
スターター魯粛の持ってるのは、マックス溜めればほぼ終盤まで持ってたけど。

あと、軍師周瑜、使われたけど特定範囲に毒効果（じわじわ兵力減る）＋連環だった。
これも時間は短め。
94 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/14(金) 10:09:26 ID:hnfR44ASO]: >>93
軍師周瑜は俺も使われたけど、見た目的にダメージ地形にするっぽい。使用側にダメージが入るか未確認だけど。
小喬溜めたら使われたけど、撤退せずに流星落とせた(周瑜効果切れ)ので乱戦とかされない限りは気にしなくていいレベルかな？
95 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/14(金) 10:44:25 ID:0+CJZNhgO]: カード裏を眺めた限りでは敵味方無差別だな、周瑜
文字通りダメージ地形を作り出す陣略
96 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/14(金) 10:51:53 ID:St7CEaAv0]: ダメージ悪地形を作り出すんだけど、実際は凄まじいダメージで
ほぼ脱出不可能のまま撤退するしかない
流星みたいなデッキには相性最悪だ
97 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/14(金) 12:01:15 ID:GzCcYOZbO]: 周瑜使ったが流星ﾃﾞｯｷの軍師としてかなり向いてるし強い。柵の前にｾｯﾄして相手が来たら使えばいい
98 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/14(金) 12:43:04 ID:RDeRT8TfO]: 流星タメが若干長くなったけど
周瑜に焼かれても運がよければミリ残るのは既出？
周瑜入り呉バラに絶望してた俺にとってかなりこれでかいんだけど
99 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/14(金) 12:52:21 ID:UMe6yisZ0]: 小喬の知力が５になったからじゃないですか。
大戦２の式をそのまま使うと
知力５に対して８８～１３２となります。
100 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/15(土) 02:25:50 ID:pmadqms20]: ダメージ陣略。
略してダメ陣。

悪い。
ただ言ってみたかっただけなんだ。
101 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/15(土) 11:10:53 ID:x+urfxP1O]: 名君の城ダメ軽減って実用範囲かな？防護戦法の槍に変えようか迷い中
102 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/15(土) 12:52:22 ID:wN5Hrol/O]: 見た感じは約半減かな。よくて６割減くらいかもしらん。
あれに士気４使うなら他に回せ感がある。

なんかSR甘寧入れれば号令撃たれても儀式を完遂できそうな気がするから、誰か持ってる人試してくれ。
SR甘寧 R赤壁(馬孫策) UC姫 C凌操(UC韓当) UC張昭
とか妄想してるが、新カードばかりで試せない。
103 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/15(土) 14:50:09 ID:ELI6mSAcO]: 数少ない防柵流星の同士へ旧カードについて報告

留賛とへやーのカウントは同じ。まだまだ実用的です
コヨウは死亡。２カウントしかもたない
朱然、みかんも変化なし。UC徐盛も変化なしで新丁奉とカウント同じ

こうしてみると旧カードがかなり使えそうです。属性を考えなければいけそうですね
軍師呂蒙の再建についてわかる人います？
溜めれば強度６以上になるなら使えるかも
104 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/15(土) 21:13:34 ID:f55f07Qr0]: >>103
しっかりと確認できなかったので不確かな情報で申し訳ないが…
柵が一枚全壊、二枚が黄色の状態でレベル5・ゲージMAXで使用したところ
柵に盾が装備された(全壊した柵にもついていたかは重ねて配置していたためちと分からない)

その後は相手が柵を壊しに来る前にカウンターで勝利したため正確な強度は不明
友人と店内しに行く予定なので明日きちんと確認してくるよ
105 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/15(土) 22:08:02 ID:yicnWj1i0]: >>103
コヨウ死亡かorz　号令どうやって跳ね返そうかな。どうやって跳ね返してたっけ俺。
硫酸で乱戦するかぐっほんで追い返そうか。

弓の集中砲火がかなりの火力になるから（名君がＲホウ徳と乱戦して倒される前に
硫酸関東グホンの集中砲火で落とせた）地味に遠弓撃陣に期待してたりする。
>>104の報告から再建の法も期待できるし、これでわしの人生バラ色じゃ～
106 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/15(土) 23:26:00 ID:WEAU1ApW0]: >>104
レベル５って、呂蒙のレベル？
兵略のレベルじゃなくて？

それはかなり始まってる予感！

・・・・問題は、高順が流行り始める気配を見せてることかorz
107 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/15(土) 23:41:30 ID:Vq4qan5U0]: >>88
お礼が遅くなりましたが、情報ありがとうございます。
そうですか。軍師周瑜との組み合わせデッキ考えてみます。
108 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/16(日) 00:53:26 ID:4dSsEY680]: 再建はレベル5、ゲージMAXで全壊の柵が盾付きで復活した
109 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/16(日) 01:38:06 ID:v8rPbFj1O]: 手腕流星か麻痺矢流星で行こうと思う。
援兵からいければ強いが士気まわらんだろうなぁ。
いつ流星打つかも研究しなおしだし
110 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/16(日) 14:29:31 ID:MnAfd6FzO]: 弓の乱戦力下がってるし、やたら騎馬が多いから留賛よりはへやーが良さそう
111 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/16(日) 16:35:51 ID:eYhNSo+WO]: 皆は3になって、1.5枠(もしくは2.5枠)何にしてる？
実はU魯粛とかC祖茂が使えるんじゃないかと妄想してるんだが
112 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/16(日) 17:18:15 ID:ENfkseMD0]: >>111
董襲か、ロシュクかな。程普もありかもしれないけど。
個人的には１コスに露伴入れるつもり。
弱体化弓は集中砲火の時便利だと思うから。
113 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 00:17:26 ID:vcf1aKxu0]: 3になって初めてやってみた。
1から流星一筋だけど、今回が一番厳しい時代かもしれない。

UC張昭にR太史慈の援兵とSR呂蒙を組み合わせて…と思ったが
最適な再建＋遠弓はR呂蒙（軍師）なのな。

世間はどうやら魏の馬だらけみたいだし…これといったデッキが思いつかないよ　orz
114 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 00:39:33 ID:CK8c6LpHO]: 流星もつらいだろうけど大流星もつらいぜ…

馬より麻痺矢手腕とかと街したほうが詰んだりする

やっぱり馬ソンサクか軍師シュウユいないとキツいかね…
115 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 01:48:56 ID:kNKP64aM0]: りっくん厨だったからそれが何より痛いなあ。
周瑜で慣れていくしかないんだろうけど。
あと、手腕の範囲が狭くなってるね。いつもの感覚で叩いたら、
端の方にいた朱治にかかってなくて焦った。
116 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 02:22:44 ID:jZWbcsdnO]: 俺も勝てねぇ…

基本的にどのデッキ、勢力とあたってもこっちがお客様だよ…

全然九品から上がれない(´･ω･)

みんなどんなデッキでやってる？

俺のデッキ
R小喬 R手腕 U凌統 U韓当 SR蛮勇orR太史慈orR周瑜なんだけど

で、軍師は魯粛でLv15
117 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 02:37:50 ID:vcf1aKxu0]: >116

R太史慈、使ってみたが流星には微妙じゃないか？
麻痺矢号令か手腕と組み合わせるのがいいんだろうが
ただでさえ流星の儀式が重いのに士気が足りなくなってしまう。
俺の研究が足りないだけなんだろうか…？
118 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 03:18:58 ID:tBEdornjO]: 弓で守るより、馬と槍で守る方がいいかもしれん。
ということで、
姫、蛮勇、UCリョウトウ、、リョウソウでやってみた。
うん、微妙。

天衣無縫は結局ないしなぁ・・・
119 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 09:09:06 ID:UscZlFyO0]: 呉夫人で士気上昇、張昭で柵小再建、小喬で流星、軍師呂蒙で防柵再建
柵6枚とかでやると相手がめっさ嫌がりそうだｗ
120 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 10:02:28 ID:tBEdornjO]: 踊りながら流星打てるか？
恐ろしく生兵法な気がする・・・
121 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 10:29:16 ID:yGLX5PDAO]: >>>116
R周泰、R丁奉、C朱桓、姫、UC張昭

軍師は魯粛で知勇兼陣しか使ってない。

まともに神速に対応できる火計が赤壁か矢印の二択になっちゃったのは痛いね。
122 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 11:45:16 ID:j7HHV7vVO]: >>116
軍師陸遜Lv10
R姫、R周瑜、R周泰、U張昭、C祖茂
もしくは
R姫、R徐盛、R孫権、U張昭、C朱桓
でやってる。
上は微妙に柵三枚だけど、周泰と祖茂が頑張ってくれてるから守り辛い印象はない。
ただ集中弓が復活してるから、弓主体に変えようか悩んでる。
下はなんというか物量作戦。
123 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 17:07:06 ID:7R+tmdIkO]: 今回の麻痺矢流星は厳しいの？

小喬、呂蒙、矢印くらいしか決まってないけど、
おすすめ武将がいたら教えてくれ。
124 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/17(月) 19:44:39 ID:vcf1aKxu0]: >123

呂蒙は軍師がかぶってるのがとてもつらい。
周瑜や陸遜をえらんでも…どうだろうか？
125 名前：116 mailto:sage [2007/12/18(火) 01:40:10 ID:g5ZrI9UIO]: レスくれたみんな㌧ｸｽ

太史慈はたしかに微妙なんだよねぇ
増援兵は強いんだけど、流星には･･･って感じだし

凌操も持ってないしなぁ

また行き詰まったら相談に来るよ

みんなも頑張って覇王を目指そうぜ！
126 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 01:47:08 ID:nK6zF7CH0]: あー陣略連環使いにくい。
慣れの問題もあるんだろうがな…

UC孫権は前ver.より前から使ってた者ならまだ現役の性能だと思うがどうか。
あと意外にへやー短いな。流星使いの諸兄的には問題ナシの範囲すか？
127 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 13:08:27 ID:S6NEkpZq0]: そういや、儀式してるときに転進再起したらどうなるんだ？
128 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:10:47 ID:buRJbBRGO]: 疑問に思ったらやってみるといいよ
んで結果はここに書き込む、と
129 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 15:36:41 ID:B9W6ANrb0]: 3になったから半年振りにやったら大流星引いたんだが、やっぱり厳しいのかね･･･？
130 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 16:10:10 ID:fVLRUi+H0]: ＳＲ甘寧入りの流星の軍師シュウユでためしてみたよ。

ＳＲ甘寧・小喬・Ｒ孫権・ＵＣロシュク・ＵＣチョウショウ
で組んでみたけど、個人的にだけどまず手腕が合わないような・・・。
テイフと代えてみたり、チョウショウをコスト１馬にしたりと、いろいろやってみた。

柵を３枚は持ち込もうと組んだわけだが、赤壁ないとツライのは今も昔も一緒かなと。
士気４で粘れるのは、まあまあイケるかな？程度に感じてしまった。（相手が兵力少し減った号令だったので）
が、極滅業炎を柵の前に設置したときの、後半の粘りは強いと思った。
あと、ロシュクの計略で援兵を歩かせるのも面白かった。
わざと援兵を攻城に向かわせ時間稼ぎとか。
敵の兵力が１枚でも欠けてくれるならいいかなと。

次は柵４枚にして、両端に２枚ずつ設置し、自陣城門前に極滅セットしてみる。
他にいいデッキとかあったら教えてたもーれ。
131 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 17:41:33 ID:xYsMlkj70]: ちなみにLv１５でゲージマックスで約１０カウントでした極滅。
だれかLv２０まで育ててください。
132 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 18:31:02 ID:7iDoOKHg0]: 防柵流星使いだが柵がダンボールぐらいの信頼感しかないぜ・・・
ていうか火も超絶も入ってない流星ってのは何か間違ってるだろうか？

一応デッキは軍師：呂蒙で
姫　２コス丁奉　トウシュウ　関東　露伴　張昭
露伴はぐっほんに戻そうか考え中。タメが長くて躊躇してる。
133 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 18:35:16 ID:7iDoOKHg0]: >>126
へやー何回か使ったけどまだ実用レベルだと思った。
ただ低武力の突撃がしっかり通るからへやー中に落とされかねない。

名君は範囲どうなのかな。性能的には５０％カットぐらいだと思うが。
134 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 21:41:49 ID:i4N+6OmKO]: 流星やってきたけど儀式長いね。余裕だと思ってたら危うく落とされそうになった。
軍師は呂蒙再建にしたけど出番なし。
知勇兼陣か知力上昇にして、赤壁と蛮勇で勝負した方がいい気がしてきた。
あと問題は計略知らないカードね。
張飛のついでにUC黄忠に赤壁撃ったら黄忠の計略使われてまさに藪をつついたら蛇が出た感じ。なんだよ超絶回復ってw

ちなみに姫蛮勇赤壁董襲張昭
開幕誰も弓撃てない失敗作デッキだわ。1.5枠が悩みの種。
135 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 22:52:51 ID:buRJbBRGO]: >>132
それの姫→コウガイ、柵爺→みかん、露伴先生→関東で二品まできた

正直今回防柵流星は無理かも……馬多いしタメ長いし陣略張られるとキツいしねぇ
あと虞翻もオワタ。あれに士気使うぐらいなら防護にまわす
136 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/18(火) 23:51:54 ID:Gu7YErLE0]: イケメン呂蒙トレード到着待ちの間限定のつもりで知勇兼陣使ってるけど
並みのダメ計なら耐える&追撃にも少しは耐性つく（武力も+1）ので悪くは無い。
ゲージMAXで効果試合終了まで続くよ。（魯粛はLV8）
ただ、ずっと再建の法使ってたおかげで柵残すのに慣れない。呂蒙早くウチに来てー。

儀式は11カウントから溜めて00カウントで落ちた。
タメ開始は11カウントになった瞬間ではなかったと思う。
それにしても、２Cの時間延長&ダメージ減は痛い。
137 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 00:44:20 ID:q+iDS4pd0]: すいません、超私信。
江東の名花チームの皆様、なんか変なヤツがリーダー
になってしまったようですいませぬ。
ついてはリーダ変わった方が良いかな、とか思ってるん
ですが、どないでしょ？
確かに初日に３に登録したけどさ、まさかチームリーダ
になるとはさっき見て気付いた＿|￣|○
138 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 00:46:36 ID:q+iDS4pd0]: >>137の続き
わたしは２月まで３をほとんどする事が出来ないので、
変わってもらった方が良いのではないか、というのが
理由です。
いきなり退会するってのはまずいと思ったので、相談まで。
139 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 00:55:17 ID:Pv4uf9Az0]: >>138 　>>139

呉民板で検討してはいかがでしょう？？
140 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 00:59:31 ID:q+iDS4pd0]: >>139
ながれ早くないですか？
こっちみてる可能性の方があるかな、と思ったんで。
141 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 05:02:40 ID:bNwaxOeI0]: ３になって相手に高順入ってたら＼(^o^)／ｵﾜﾀって思ったのは俺だけじゃないはず

２の時どうやって捌いてたっけ俺？ｗｗ
142 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 05:57:52 ID:lsOHUilZ0]: ２の時のヤツとは別次元の生き物すぎてどうにもならんす
143 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 09:45:14 ID:HDkD680i0]: >>137 >>138

チームメンバーですが別にかまいませんよぅ
144 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 12:38:20 ID:ldn+c8y20]: >>141
柵を縦に置くんだw
145 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 13:18:19 ID:ldn+c8y20]: ……と思ったが、

陥陣営、強制前進じゃなくなってたのか
柵縦置きじゃ駄目じゃんorz
146 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/19(水) 16:20:33 ID:D5A/XYVp0]: あと、群雄カクがたぶん流行するだろうから、ヘヤー困る。
つか流星は安くても簡単に組めたのも魅力の一つだったのが、今回は高くなりそう・・・
147 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:36:25 ID:m2IXEbj4O]: 3になってから初めて勝てた大流星でヽ(´▽`)/
しかも（たった）2連勝♪
先輩方に質問です。
舞ってる時にダメ計持ちが攻めてきたらどうします？
148 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 16:39:28 ID:RsNrbAd6O]: >>147
つ知力上昇陣
149 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 17:16:40 ID:XOmn4zxI0]: 昔はダメ計持ちがいたら大流星の儀式をあきらめたもんですが、
知略昇陣のおかげで赤壁直撃でも耐えますし、
徐庶ピン雷でも生存する可能性があります。
ありがたいことです。

私は持っていませんが、極滅業炎は凶悪だそうです。
これの大流星なんてガチもいいとこだと思うのです。

大流星デッキを使っていて相手の編成が極滅業炎だと、
左右2択ゲームになってしまってたまりませんが。
150 名前：147 mailto:sage [2007/12/19(水) 17:46:59 ID:m2IXEbj4O]: すみません極滅業炎での大流星です・・。
そうか知略か・・軍師を変えるのはﾂﾗｲな
落雷なら避雷針を重ねればいいんだけど水と火がorz
151 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 19:23:53 ID:ePZ3mcnJO]: 大喬
周泰
丁奉
韓当
張絋
グホン
軍師張昭

これはガチでいける気がした

へやーが9カウント
遠弓麻痺矢が11カウントになるしダメ計にも強くなる
ただ柵復活できないのが不満ってくらいかな～
152 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 20:03:05 ID:/QexVoQj0]: >151

主砲の虞翻が微妙だと思うが？
知力上昇で火力が上がってもチャージが長すぎてどうにもならないよ　orz
153 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 21:00:09 ID:ePZ3mcnJO]: >>152
グホンは別に焼けなくてもいいぜ

敵が号令使ってきたら発動

火計を怖がって下がってくれれば殺せなくても構わない

一番恐い呂布に対しての保険も兼ねてる

下がってくれればいいただそれだけ
154 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/19(水) 22:45:18 ID:q+iDS4pd0]: >>143
いいのかなぁ、とりあえず今度のチームリーダーは
トップの人がなるっぽいので、放置で落ちるから
いいかもなぁ…
とりあえず、保留させて頂きます。
お返事ありがとう。

なにごともなかったように、↓どうぞ。
155 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 00:41:58 ID:YwYeXNQ20]: 流星で八品→七品7連勝記念パピコ

軍師呂蒙Lv13　R小喬　R周喩　へやー　トウ襲
基本防柵を使用

なんというか防護戦法と赤壁のお世話になりまくり
神速号令を防護と柵1枚で追い返したときは脳汁でまくりでした
目指せ太尉
156 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 00:46:37 ID:gc/q2F+R0]: 魯粛の陣略に防柵小再建なら、けっこう守れるんじゃね？
157 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 00:48:09 ID:E2McUPZl0]: 英傑のみだけどこんなデッキ試した。

①　姫　程普　へやー　赤壁　凌操
②　姫　手腕　矢印　へやー　賞金
③　姫　粘り甘寧　矢印　手腕　関東

SR甘寧が幸運にもゲトできたので、③は全国でやってみた、
結果は××…orz
粘りはへやーほど何とかしてくれなかった。

安定しそうかなと思ったのは①、
奥義は全部知友兼陣　
158 名前：155 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:53:00 ID:YwYeXNQ20]: デッキに関東忘れてたorz
159 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 01:02:19 ID:oGsGq+eD0]: UC魯粛を使ってみたが、突撃兵が意外に応用範囲が広そうだ。
牽制によし、肉壁によし、射撃戦でも乱戦に巻き込める。
何より武力6なので低武力ではとめられないのが大きい。

R小喬・R周泰・R周瑜・UC韓当・UC魯粛／R呂蒙

もうしばらく使い勝手を研究してみようと思う。
160 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:28 ID:7hWfbTJJ0]: 大流星落とした後の相手のKJAにはマジ俺涙目だったぜ
161 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 02:48:45 ID:3AaAuVHN0]: 流星ダメ減りすぎ
馬２発攻城取られたらもうだめじゃん
タメ時間長すぎ
名君も終わってるし今バージョンは流星にとってはとても厳しいでつね
162 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 05:58:53 ID:oqu0DHY4O]: 八品ですが擬装二色流星で三連勝出来たのでｶｷｺ。

姫、へやー、赤壁、ﾄｳｼｭｳ、浄化軍師法正LV6長槍

人属性が多いので長槍が残ｶｳﾝﾄ50前半で打てました。
妨害、超絶、号令に対処出来る様に組んでみたけど、問題は開幕に弓打てないので槍弓構成に押し込まれそうな辺りか？

暫く使い込んでみようと思います。
163 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 07:47:27 ID:siL8cRuX0]: やっぱ考えるよね長槍流星。
ていうか今はかなり壊れたカードにでも頼らんかぎり流星は生きていけそうにないorz
164 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/20(木) 14:04:36 ID:d7oBIgRI0]: 今呉群大流星で、献策と合わせてやってるんですけど、
単色での使用感ってどうですか？
２では遠弓デッキでやってて、３から大流星始めたんでｗｗｗｗｗ

今の使用デッキは
大喬　華雄　蛮勇　献策　李濡
軍師は呂蒙で、引き次第華雄→甘寧に変えるつもりです（＾_＾）
165 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 17:30:22 ID:z+MD3C9e0]: >>164
まあ、まずは落ち着いてsageようぜｗ
呉単の大流星は、今も昔もツライと思うよ。
以前は大流星に周姫とＵＣ徐盛とＲ呉国太を混ぜてたが・・・。

徐盛の代行はテイホウ、呉国太は計略引き継いだジジイいるしでいいとしても、２Ｃくらいで撃てた周姫がなぁ・・・。
代わりにグホンに期待できるかと思ったが、あのタメＣじゃあダメだわ。

結局、献策や高順で守るのがいいのかな。
甘寧の粘りで守るのは厳しいと思う。
いや、手腕も混ぜれば、あるいは？
166 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 18:04:12 ID:3TESxJ/y0]: よさないか！よさないか！

…は冗談として、脅しと弓散らす用としてハゲキャノンが選択肢に入るかなあという感じ
馬だから射程におさめやすいのもいい。但しタメ開始直後が弱点かと。
残りはへやー・再建爺鉄板として、どうしたらいいものか。

高順献策なら、破滅舞とあわせたら強そうだと思うんだよなあ。
いい感じに城削れたところでKJAが突っ込むとかさ。
献策はスペックと柵要員で。
167 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:58:56 ID:1/cWry/5O]: 周姫は駄目なの？
虞翻が溜め中に簡単に墜ちるから、周姫でもと思ったんだけど。
溜めが長くなった？
168 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 20:59:49 ID:PBOf+oPi0]: 陥陣営と破滅的な献策の組み合わせは、
以前の破滅人馬型大流星の大戦３版といったところでしょうか。
ただ、軍師陳宮が使えなくなってしまうのが少し痛いですね。
知略昇陣と再起の組み合わせは非常に使い勝手がいいのですが。

朱桓、周泰、小再建張昭を固定するなら、残りは２．５。
韓当、手腕もしくは魯粛。．．．微妙。
小再建をあきらめて、知略よさないか．．．微妙。
連環前提なら虞翻もいけなくはないでしょうが、
大流星デッキに士気７火計は重過ぎるんですよね。
単色でまともに守れそうなデッキを組むと、
こんどは大流星がない方が強いということになりますし。
169 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:25:02 ID:rStI6VNW0]: ３になってから大流星使い始めたものですが、色々迷走しています。
ちなみに２では純正神速デッキで徳８の雑魚君主でした。
Ｒ槍孫策って大流星には向かないんでしょうか？
かなりワンマンになって用兵は難しいんですが、そこそこ勝てています。
とはいえ、８品の話ですが。
大流星でＲ策を使っていらっしゃる方、おられるならレシピを教えていただけ
ないでしょうか。
私のデッキは
Ｒ孫策、ＵＣカンネイ、虞翻、チョウショウ、大喬です。
170 名前：ゲームセンター名無し mailto:saga [2007/12/20(木) 21:47:01 ID:/3FoCTr80]: 流星長槍デッキが以外にいけた

人多めだから早い段階で永続閃陣できる
ﾎｳ統入れて連環かければ弓と槍激でｂ

総武力低くなりがちだが、閃陣の+1で助かってる

開幕は・・・
171 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 21:50:14 ID:RcxjCpbd0]: >>170
ちょ、Sagaってｗｗｗ
しかし真剣に長槍導入を検討したほうが良さそうだな
どうにも呉単構成じゃ限界が…

…俺にとっての問題はホウ統を友人にあげてしまったことか
172 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/20(木) 23:09:39 ID:/3FoCTr80]: >>171
segaにしたかったんだが間違えたorz

というかあげてｽﾏｿ
173 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:07 ID:Eq1JfQ/80]: みんなって軍師周瑜使ってないの？
軍師周瑜で姫、へやー、董襲、蒋欽、はげキャノンで一応８品から５品までは駆け上がれました。

呉バラはお客様、と言うか英傑号令系は意外と戦いやすっかた
八卦、陥陣営、回復の舞はやっぱキツイけどなんとかなる！・・・はずｗ

流星大尉目指してへやー！！！
174 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 03:40:53 ID:OweUpPMj0]: 長槍と合わせて2色流星案が出ているようだが、
以前から蜀呉連環流星を使っていた御大は今は何を使ってるのか気になる。
天衣いねーし質実いねーし。
彼は今はプレイしていないのだろうか。
175 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 06:59:17 ID:diIwPs93O]: 誰？そんなん使ってる有名プレイヤーいたっけ？

なんにせよ、昔のは決着入りが多かったろうから、あまり参考にならないのでは？
176 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 11:33:54 ID:/udgnCZS0]: 質実趙雲、天衣無縫、流星姫、テイフ、ホウトウだったか、たしか＞流星連環

確かに面子の能力変更・調整が激しすぎて大改造必須だよなぁ……
177 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 13:34:28 ID:vDBoZ3Vc0]: 流星連環+長槍閃陣でデッキ組むなら

へやー、姫、ﾎｳ統はまぁ入るとして残り3.5ｺｽをどうするか・・・

6枚（2 1.5 1.5 1 1 1)で行くならとりあえず武力やべぇし1コスは周倉
と韓当になるんだろうか

うーん・・・難しいな
誰か組んでくれorz
178 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 15:36:20 ID:n+yYxdx/O]: 1.5にトウシュウはガチ。
蜀の同コスと比べて遜色なし。

ところで3の修正あまりにもひどくて、もうやめようかと思ってるんだが、中々やめられない。
誰か背中を押してくれないか。
179 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 16:45:32 ID:TEmreila0]: >>177
弓に対して牽制できるように１コスでいいから馬は欲しいな。
凡将なら士気３で回復できるから流星にもあうんじゃね？
まぁ、何だかんだでＳＲカンネイ入りが安定する気もする。

>>178
確かに修正はひどいがやってやれないのは
魏の騎馬軍団と呂布とＫＪＡ入り群雄ぐらいだから
絶対に背中なんか押してやるもんか。
180 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 17:14:32 ID:vDBoZ3Vc0]: >>178

むしろ後ろから抱きしめてやる！！

ｱｯｰ!
181 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 17:22:19 ID:dfn0mmJr0]: 開幕凌いで長槍陣さえ張れれば騎馬単も呂布もお客様にできますよ
まぁその開幕凌ぐのがキツイんだけどさ

KJA入りは諦めるしかないな。アレは無理。
182 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/21(金) 20:12:45 ID:nRfoql7N0]: 姫　SR甘寧　王平　関平　チョロ　軍師法正でどうだろう

蜀呉ならKJA対策にチョロは必須じゃないかな
183 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:05:59 ID:5a3SQlOb0]: むしろ2色で大流星+KJAしてしまうオレ生兵法
184 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:23:46 ID:bZXjx8zI0]: 軍師呂蒙型大流星孫武を考えているのだけれどこれはマゾなのかな
呂蒙の遠弓の伸び次第なのだが長槍には勝てそうだし敵によっては・・・

まあ今は麻痺矢大流星ですけどね！
185 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:39:10 ID:CFwTOUQ60]: >>183
あながち生兵法じゃないと思う。ってか実際全国でその組み合わせ見たわ。
今回のKJAは別に攻城しなくても普通に強いから困る。
186 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 01:40:47 ID:6SK7EH0H0]: 軍師呂蒙単色流星だけど、旧カードだからかゲージたまるの遅い。
ちなみにLV6、ゲージマックスくらいで楯ついた柵が復活。
2回くらい殴られたらなくなってたけど。

KJA、まわりと一緒に上手く焼き払うかどうにかしてもムリ。うちの呂蒙が泣き出します。
187 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 20:24:25 ID:p7Gas7Z20]: モッティが大流星で陳宮入り呉群雄の軍師シュウユで4品くらいだったよー
188 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/22(土) 23:03:16 ID:POdQRcg80]: >>187
デッキくわしく
189 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 00:43:43 ID:3eH9mnnt0]: >＞187
トウシュウいるっぽい、武力30のKJAを
防護戦法でとめたそうだ、まじかﾄｳｼｭｳwww
190 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 01:28:36 ID:d03rmT4s0]: 周瑜が武将にいなければ、ほぼ軍師周瑜入りと考えてＯＫ？

置くとしたら城門前が両脇のどちらかで、設置した陣略の下で儀式かな
191 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 03:24:47 ID:fAU0anxoO]: トウシュウは変態。
破滅献策KJAとか止める。
192 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 09:01:03 ID:ruAiYLH30]: >>190
それだと姫も死にますｗ
193 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 13:01:21 ID:rUi249ucO]: 董襲サンいたらへやーいらねぇ
194 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 14:12:34 ID:PHQ+hOB50]: うろ覚えだが大流星に破滅献策、アフロトウシュウとＲ周泰で後忘れた、
姫溜めポイントからちょっとずらしてシュウユ陣引いてた。
自分も人のプレイ見てただけなんでガチなのかお遊びなのかは不明。
195 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 14:26:46 ID:S/CG0rQM0]: 大戦wikiの流星のページを大戦３対応へとリニューアルしてきました。
使ったことの無い武将や軍師の評価を噂や主観で書いてるので確認修正してください。
あとサンプルデッキは手付かずです。
196 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 14:33:00 ID:XRa2sAwv0]: そういえば、いまだほとんど出来ていないわけだが、
２の遠弓大喬持っていけば、能力は３の大流星大喬に
なるんだっけか？
197 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 14:38:26 ID:PerMDzWE0]: >>196
なるよ。
たまに代用でやってるから間違いない。

早く大オッパイの方のカード欲しい。
198 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:02:32 ID:XRa2sAwv0]: >>197
ありがとう。遠弓握りしめて蹂躙されてくる＜え

> 早く大オッパイの方のカード欲しい。
同意。絵柄敵には１のがいいんだけど、３のもなかなか
よろしいかと思う。ちょっとロリっぽくなったけど。
199 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 15:08:38 ID:rBZ8SDPh0]: >>195
乙ー
サンプルデッキも戦い方もまだ研究途中だしね。
ランカーの出方次第かな。
200 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 17:36:54 ID:g30UJOIP0]: 今日長槍流星やってきたけど、戦績○○×○○○で結構使えたと思う

六品だけど……

構成は　トウシュウ　何とかさん　Ｒ馬超　Ｒホウトウ　Ｒ姫
何とかとホウトウが２の奴のままなので属性はわからなけど
人属性が三体もいるから長槍が６０くらいで出せる
そりゃあ弓主体には弱いですけどね……
201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 19:22:36 ID:Yq2spiiI0]: ２で流星やってたが、３でまだ引いてないので
適当なスターターくずれデッキ使ってるオレ参上。

何度か流星に当たったけど攻める側から見ると、
もう小喬は無理に潰しに行く必要ない感じ。
潰せたらラッキー程度で、呉バラ相手に押し切る感覚で行けちゃう。

今後、こーゆー戦い方されたらどうするか考えといた方が良いと思ったさ。

さて、そして今日R大おっぱいを引いてしまった訳だが。
202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 21:24:16 ID:/njz66Zj0]: >201
>>さて、そして今日R大おっぱいを引いてしまった訳だが。

それは神の啓示なので是非とも大流星デッキを始めましょう
一度体験したら忘れられない快感がアナタを襲う！

一応色々と単色、２色も試してるけど毒、破滅献策入り大流星が一番いけそうな気もするなぁ。
まあ、現１０品の生兵法だが…
203 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 21:41:35 ID:PerMDzWE0]: >>201
確かに、３になってから２度ほど流星とあたったことあるが、ゴリ押しで勝てた感がある。
こちらは手腕粘りや大徳だったんだけど、赤壁ないと止まらない雰囲気だった。

逆にこちらが流星の時は、極滅業炎で救われた試合が多かった。
相手の一度目の号令には男の意地や董襲や横弓で、なんとか痛みわけに持ち込み、
終盤の号令に対して極滅で削るってパターンだった。

ただ、極滅を選ぶと赤壁が消えるのが痛い。シュカンで代用したりしてるけど。
何より一番痛いのは流星ダメージだなぁ・・・。
カウント延長して名君弱体なら、流星ダメは以前のままでよかったと思うのだが。

ちなみに大オッパイだが、今日トレードしてもらって入手できたから、
次は董襲と組み合わせて守ってみる。
204 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 21:43:34 ID:S/CG0rQM0]: >>202
俺も毒流星は面白いんじゃね、とも思ったが
李儒も陳宮も「天」属性だから呉の軍師と相性悪くない？
じゃあ群雄の軍師を～と思ったけど李儒も陳宮も使えないから
「天」属性の奥義持ちはカクしかない。

そりゃ属性無視すれば良いだけの話だけどさ。
205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/23(日) 23:53:10 ID:nZwockE10]: 今日見た大流星デッキ

姫、河賊、朱治、韓当、魯粛、凌操、軍師極炎

極炎をちらつかせつつ、
号令は粘りで凌ぐ。
ダメ計くらったら孫呉祈りで回復
ちょくちょく魯粛で姫側の反対側から召還して嫌がらせ

これで大流星成功させてた。
今回河賊と極炎あるから、けっこう大流星ガチだなあ。
206 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/24(月) 01:04:14 ID:VAo+obhC0]: 呉群雄の破滅高順大流星も強いぞ
まあ、破滅高順だけで十分強いのだがね…
207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/24(月) 01:20:45 ID:KixaPUhcO]: ちら・・・つかせる？
208 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/24(月) 09:12:00 ID:0ykzAxLGO]: 小橋の首がおかしくね？
209 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/24(月) 16:55:44 ID:iSMUBbkVO]: そう思うなら俺のUC小喬と替えてくれ。

流星は大戦２の強デッキから、普通のデッキに格下げされた感はあるものの、結構まだやれるよね。少しホッとした。
知勇陣からの蛮勇がかなり鬼だと思う。董襲も妙に固いし。

あとはデッキパーツを新カードにすれば・・・あと３枚！
210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/24(月) 17:18:49 ID:TI5DWwLJ0]: グピ目トレードで全部揃えた俺勝ってるんだか負けてるんだか分からん。
関銀屏とかいらんし、万一蜀呉流星やるとしても1コス枠はホウ統だろうからと周泰に変えちまった。

流星、まだ何とかはなると思う。
鮑や魏武司馬兄弟とか魏武ネバの全盛期のときのが地獄だった印象があるぜ…。
211 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/24(月) 17:57:46 ID:oE7sw6Bo0]: しかし、陥陣営、長槍、挑発と流行デッキには絶望の香りが
212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/24(月) 19:51:29 ID:ThrDiCMfO]: 長槍と浄化いれればおけ
213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/24(月) 22:31:05 ID:oUTeq6IQ0]: 大流星デッキを
姫、高順、陳宮、周泰、張昭、軍師周瑜
で1週間ほどやってるんだけどKJA強すぎｗ

序盤から中盤の大流星撃つまでは攻城ある程度取られてもいいから
破滅献策を使いながら（最高２回まで）柵守り＆自軍の城削り＆相手の足並みを崩しておく。
あとは大流星溜めて業炎とKJAで守るだけ。

これで４品まで勝率７割前後で上がれたよ！
ほんとは張紘を入れたかったんだけど、属性考えて張昭になっちゃった。
まぁ赤壁と麻痺矢号令デッキには勝てないけどねorz
214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/24(月) 23:34:14 ID:tMJP5Pyl0]: 流星で勝ちたければ呉蜀にしてチョロと浄化と長槍入れないとな
215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 02:25:38 ID:XkaJSt3V0]: >>202
毒は今回はダメじゃなかろうか
知力5に二度がけして殺せなかったときには絶望した。
だいたい1～2割残った。毒強いんじゃなかったのかよ。。

極炎入手できるまでおとなしくしてるかなあ
それとも呉蜀長槍でも考えるか…
216 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 08:01:32 ID:5RJA5bCtO]: >>215
まあ毒だけじゃ弱いだろうね

毒当てたら弓とか乱戦してダメージ与えていけばまだいけると思う

董襲いるなら二度掛けしないで毒＋防護で乱戦すれば一方的にダメージ与えられる気はするんだけどなぁ
217 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 15:23:35 ID:ZhqThUtF0]: 大流星デッキでの極滅業炎の置き方なんですけど
みなさん、どうされていますか？
自分は、相手がこっちの柵の真正面から攻めてくることが多いので
結構前に置いているのですが（盤面でいうと、敵陣の文字にかかるくらい）
やはり、姫を覆うように置いた方がいいのでしょうか。
218 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 16:34:00 ID:/GrtpCA6O]: 軍師呂蒙ってどうよ？とりあえず再建は強いらしいが、無傷の柵には効果無いみたいだしな…。
219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 17:28:24 ID:wnw+dWeS0]: >>218
使ってみた。あもーのLVはまだ8だけど。
以前から再建で流星やってたからちょうどいい。ほぼ以前と同じ使い方してる。
連環派は陸遜や周瑜のがいいと思う。

まだ全部旧カードなので、奥義ゲージマックスになるのが若干遅い。
小喬・周瑜あたりで人属性確保してからのがいいんじゃないかな。
220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 20:00:40 ID:fXZbfZVe0]: オレは流星も大流星も極滅にしてるな。
とくに流星の場合は極滅がいいんじゃないかと思ってる。

極滅の中央付近に敵を捕らえるとかなり削ってくれるし、そのまま撤退にまで追い込んでくれる。
その間、こちらは兵力回復させたり、横弓でフォローしたりと。
自軍に馬がいるなら、極滅中に端攻めしやすくなるよ。後ろに弓とか連れていってさ。

ただ、大流星は再建もありだとは思う。ていうか、流星的に連環が合わないように・・・なった気がする。

ちなみに転進おすすめ。
極滅のど真ん中に敵を誘い、一緒に燃えて、転進。
221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 21:44:31 ID:ZfghCrC70]: >>220
> ちなみに転進おすすめ。
> 極滅のど真ん中に敵を誘い、一緒に燃えて、転進。

まさに「とくと味わえ！」状態だな。
稼働日にちょっとやったきりで２月まで出来そうにないので
「ギ・ギ・ギ・ギ」
とVer2天敵な呂布みたいに歯ぎしり状態な俺＿|￣|○
222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/25(火) 23:02:08 ID:klRyyRVM0]: クリスマスに流星打ち合ってきた
223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 04:01:46 ID:5r2CxRKJO]: 軍師ﾘｮﾓｳ大活躍だろ

常識的に考えて
224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 09:18:08 ID:mXJhaiDRO]: >>221
いや待て。一緒に燃えてから転身するより、燃える直前に転身した方がよくないか？
あれって瞬間ダメージ入るんだろ？
225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 13:48:17 ID:BAvo3XAWO]: 陥陣営が使用率を伸ばしている今日この頃
呂蒙に明日はない
226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 14:50:39 ID:mnjyjmlSO]: それでなくとも乱戦判定の縮小の影響とかで、柵そのものが今までとは比較にならんほど壊れやすくなってるしな。
初期耐久値６ってレベルじゃねーぞな壊れやすさ。
227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/26(水) 21:13:45 ID:Q6czfgej0]: >>224
自分も燃えるけど、すぐに転進するなら大丈夫だよ。兵力がないときは危険だけど。
極滅には速度減少もあるから、相手が逃げる前にこちらは転進で城内回復できる。
ただ、神速相手だと厳しかった。

高順はもう焼くしかないかなと思ってる。柵は戦闘開始の序盤だけ弓兵を守るためだけと割り切ってる。
あまりにもモロイ。
でも、やっぱり中盤まで柵は残したいから、結局ある程度は柵を守ってみたり。
うん、割り切れてない。
228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 01:32:55 ID:bMtqC2CJ0]: 遠弓陣流星が案外楽しい件について
229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 08:00:31 ID:VvKeYcYr0]: 河賊大流星を模索中なんだが、どうしても「激励舞って知勇兼陣かけたらずっと粘りのターン！が出来る」
とか生兵法方面に行ってしまう。orz
今のところ、
知勇or知略でダメ計耐性を上げた型：河賊／大流星／浄化／ｼｼﾞｰ／手腕(orテイフ)：地属性6コス
長槍＋粘りで守りきる型：河賊／大流星／浄化／姜維／関平：人属性5.5コス
で思案中。
>>228を参考に河賊／大流星／韓当／ｼｼﾞｰ／手腕orテイフとかも面白そう。
遠弓撃陣＋遠弓戦法とか、斜め向こうの端まで届きそうだ……。
230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 08:11:32 ID:3EWJGrqAO]: 昨日は流星対決が２回もあったよ。意外とまだいるのかね、流星。
１戦目は昇格戦だったからもうどうしようかと。
２戦目は城ダメ差0.2％で負け。

ところで、知勇兼陣しか使わないのに７ｺｽ分が「人」属性なんだけど、もしかして姫とか旧カードの方がお得？
そうすれば特訓や模擬戦で姫出て来ないわけだし。
「私は祈ることしかできませんが」じゃねっー
231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 08:30:30 ID:DLHm2InlO]: 知勇にすると姫が落雷ピン落ち以外では死ななくなるのがいいよね
232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 09:18:15 ID:Qa9OGpce0]: >>230
ん？新カード持ってるならそっち使えばいいじゃない。
・旧カードは．ＮＥＴのカードの使用回数ランキング等の対象外
・模擬戦は効率悪いから控える。特訓なら女性武将でも玉9個とか出る
233 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/27(木) 12:26:29 ID:jduT/XgJO]: >>230
「悪いやつらを退治するよ」
とか可愛いじゃねえか！

イメージはくずれたけど。
234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 13:44:32 ID:bMtqC2CJ0]: >>230
もしかしてあたったの俺かw　スキル差で酷い目に合わされたww

特訓で時々玉7くらいの出してきてくれるよ小喬。可愛いから和むよ小喬。
本格的に軍師育てたいならUCフトシ・R孫策・SR呂蒙とかの訳わかんないケニアで英傑が効率いいと思う。
235 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 14:37:20 ID:3EWJGrqAO]: >>232
そうは言っても引き継ぎで兵糧が１万以上あるから、つい模擬戦を・・・
特訓中心でいくようにします

>>234
確かに和むよね。小喬はどんどんかわいくなるから困る。
昇格戦で流星対決は珍しいのかな？確かに流星対決らしからね大差にはなったけど
違うとは思うけど、旧ｱｼﾐﾆ型の名君→手腕の人だったら、一応一言。「昇格できました。そっちもすぐだと思うんで頑張ってください」
236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 15:34:53 ID:LyNzoCiK0]: 今さっき
姫　Ｒシジー　赤壁　陳武　関東　軍師呂蒙
でやってきたんだが遠弓陣強いな。
射程が延びるのも良いが武力＋１ってのが結構でかい。
攻城妨害にも姫を守るのにも融通利くし。
後、援兵も割と良かった。
何がって余った士気で武力６の弓が出るのが。
武力低めのこのデッキにはありがたかった。

ただ。知力はもうどうしようもないし、
流行のほっほーやKJAもどうしようもない。
呂布はまだ焼くか何かすればどうにかなるけどそれでも士気が。

本当は1ｺｽに真っ当な火計持ちがいたら
赤壁枠を丁奉にして遠弓麻痺矢で狙撃したろとか思ってたんだが。
まだカードが揃わなくて何とも。
浄化爺さん入れたいんだけどねぇ。

まぁとりあえず再建は見ないことにして遠弓陣使ってみてくれ。
なかなかに楽しい。大流星は知らないが多分極滅のが良いと思う。
237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 18:44:18 ID:DLHm2InlO]: 遠弓陣使うぐらいなら知勇使うなぁ
カード一枚弱程度しか伸びてないし
238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:21:05 ID:XQjvdZze0]: 肘○がやってたっていう長槍大流星はどんなんかな
槍策　キョウイ　周倉　張鉱　大喬　軍師法正
全員属性「人」だから長槍が早く発動できる
やってみようと思うんだがどんなんかな
あ、キョウイと策の新カードがねえや
239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:28:27 ID:zPwONQW50]: >>238
とりあえず赤壁ないとツライんじゃないかろうか。

そのデッキと流星の試合を見たが、流星側は火がシュカンで、軍師は極滅。
極滅の位置を外した時点で負けが見えた。
長槍はフトシの弓じゃ止まらなかったよ。

あと余談だが、再建のレベルあげると耐久１２くらいになるってマジ？
それなら呉単で大おっぱいやろうと思うんだが。
240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 22:30:58 ID:BN/cJJNo0]: >>237
まぁ知勇の方が万能というか便利だけど
槍多めとか相手なら遠弓陣の方が良いと思うわけで。
麻痺矢とか居れば騎馬相手だって何とか出来るぜ。
それに迎え撃つ際には僅かな射程の差だって大きい。武力も地味に上がるし。
ダメ計耐性を考えると知勇の方が上だけど流星ならそんな時間掛からないし同士気のダメ計なんてそうはない。
一応、欠点を上げるなら名前とか
騎馬多めのデッキやダメ計だがその辺はまぁKIAIで。
後、2 2 1.5 1.5 1の形だと何処に麻痺矢入れても
他が厳しくなってしまうのも欠点と言えるな。

早く金色の呂蒙来ないかなー
麻痺矢流星したいよー
241 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/27(木) 23:06:02 ID:hnCGLALo0]: ちょっと麻痺矢大流星を使っている人に質問なんだが・・・
デッキ構成どうしてる？中々いいのが思い浮かばなくてのう(´･ω･)
242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:04:39 ID:qIUA6MOkO]: >>239
残念ながら稼働初期にありがちなガセ
増加率から考えるとよくて10、恐らく9ってとこ

素直に極滅か連環がいいよ
243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 01:08:30 ID:HRfS7Uye0]: 呂蒙と一緒に心中したい奇特なヤツだけ残ればいいさ…。
イケメンで中々いい子だが、陥陣営があの状態、
柵の耐久度にも不安、な現況だとちょっと辛いと思う。

ところで、軍師陸遜使ってる人はいるのかな？
流星だと陣が仕掛けやすいような気がしたんだが。
244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 02:48:06 ID:85pJsPzfO]: 天衣無縫・・・帰ってこーい・・・
でも世間的には太史慈の能力変更ＧＪなのかな？
奴がいないととめられないよ。
245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 03:32:19 ID:9fpjLBxP0]: ほっほーと雲散眼光がデフォな現環境じゃどっちにしろ単体超絶はキツイ気が。

流星の兄貴たちは軍師陸遜をどんな風に配置してる？
最近は端攻城とか決めやすいように真ん中ちょっと高めに配置したほうがいいんでないかとも思ってるんだが。
やっぱり基本は自陣攻城ラインよりやや上くらいなんでしょうか。
246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 13:17:31 ID:XdQm4uCT0]: >>245
自陣中央くらいでいいんじゃね？
あんまり手前で連環してももったいないと思う。
別に姫が連環の中に居る必要はないし。
まぁ借りて一回使っただけ何で何とも言えないが。

それはそうとほっほー対策は浄化で何とか出来るが
雲散睨みゲーがどうにも出来ない俺に誰か推挙かけてくれ。
俺の陳武のﾌｷｯﾄﾍﾞｰが雲散されてどうにもならん。
武力負けをどうにかするための意地が使えなくて押し込まれる。
デッキは
姫　丁奉　Ｒ太史慈　陳武　浄化爺さん
軍師は呂蒙で遠弓陣。
赤壁＆火計に頼らない練習中。　
247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 17:32:06 ID:wm865+rTO]: 軍師りっくんは中央線からカード幅位下に置いてる
下のラインが柵に触れるか触れないか位にすると跳ね返った時また連関に入ってくれるから時間稼げる

ライン高めで号令打たせて連関って戦い方だと前の連関より長くて凄い楽になった
相手の号令切れてからへやーでセン滅だって出来ちゃうよ
248 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 19:33:16 ID:nS4KKlxE0]: はい。みんなお待ちかねの極滅業炎の錬兵時間だよ。
君主カード約１枚半かかってやっとレベル16＞17になりました。
上がったのは兵略で６から７に。これで統率７兵略７陣略９。
ただ、増加分がランダムで個々によって違うのなら、
このデータは無意味になりますね。。。
249 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:22:14 ID:R1RYxA7G0]: test
250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:27:51 ID:R1RYxA7G0]: よっしゃ、規制とけた。

オリジナルデッキボーナスって絶対適当だよね。
旧姫　Ｒ丁奉　踏襲　柵ジジイ　曹植　李典
ていうオリジナリティ溢れたデッキが２０点なんて信じがたい。

雲散いいよ雲散。今まで苦手だった呂布が何も出来ず弓集めするさまにはご苦労様としか言えない。
251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:32:10 ID:dSrZuWqm0]: 金呂蒙大流星デッキだれかおしえてくだしあ
252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/28(金) 23:57:15 ID:qIUA6MOkO]: >>250
旧カードはボーナスに入らないし、李典はみんな使ってる
一枚五点と考えてそんなもんだろう

むしろ董襲サンと柵ジジイは使用率100位入ってると思ったけど違うんだな
253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:05:51 ID:jhQ+kpiJ0]: 董襲と柵再建50位前後にいるよ、普通に強いってこの2枚
254 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:07:51 ID:77Jv5dFW0]: >>252
魏から借りてきた人達を関東と露伴に戻すと３０点や３５点になっていた不思議。
まぁ、正直どうでもいいけどね。

ていうか、踏襲って使用率１００位じゃないんだ。
防護戦法の壊れっぷりは知れ渡っているだろうに。
255 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:25:58 ID:KEgA7wcw0]: オレは大おっぱい・Ｒ周泰・Ｒ孫権・Ｒテイホウ（新）・Ｒ孫尚香で３５点だったよ。
軍師はシュウユ。
256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:37:58 ID:sm+4zZJt0]: つい数日前までは45点だったデッキが、昨日40点に下がってたぜ。
何が減点要因なんだ？
257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 00:50:15 ID:4mRPqxTb0]: 旧姫・ヘヤー・赤壁・関東・程普で１５点、軍師リョモウ

流れぶった切りで申し訳ないが、大水系対策教えてくだしぃ…
あわてて防衛出城＞運がなかったですね、ｻﾞｻﾞｰ
でもう何度も…orz
258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 01:15:17 ID:KEgA7wcw0]: >>257
流星か大流星かで対応も変わるが、大流星の場合だと、オレは男の意地でライン上げてる。
そうするとジュンユウは大体逃げていく。
追い返しただけカウント稼げる＆途中で何体か倒せたらラッキー。

流星の場合は気にしてないかな。ジュンユウが来れないときに舞うか、
もしくは流されても大丈夫な知力な人々だけ盤面に出すかな。
最悪、極滅を発動してもいいかと。
259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 02:53:48 ID:pgzrt1Mi0]: 大流星的にはやっぱり極滅がいいんですかね…？
極滅持ってなくて軍師陸遜が15まで育ってるんで連環で行こうかと思ってるんですが…。
でも極滅の破壊力も捨てがたい…。
260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 05:37:42 ID:/ON4jDZd0]: >>257
遠弓麻痺矢で撃っちゃえよ
261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 10:21:23 ID:77Jv5dFW0]: >>257
一番いいのはやっぱジュンユウをさっさと潰してしまうこと。
相手が再起じゃないかぎり大丈夫。

そのデッキならテイフの遠弓でスナイプしてしまうといい。
嫌がって引けば良し、つっこんでくるなら他の弓も強力すれば武力３なら確実に落ちる。

あとはへやーは城に入れておくのも選択肢として考慮しておくこと。
262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 11:00:40 ID:Q8q0sg3fO]: >>259
そこで呂蒙ですよ
263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 13:48:34 ID:nGxJOWkw0]: さて、張ｺｳ　諸葛ｷﾝ　ｸﾞﾎﾝ　ﾍﾔｰ　ﾄｳｼｭｳ　流星　軍師呂蒙でやってくるぜ！
264 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:14:04 ID:WgwKoIWFO]: >>263
謹は流星に必要かな？韓当でよろしいんじゃない？
虞翻も今verはきついと思う、溜め４カウントは無理だよ…
何がいいたいかっていうとガンバレ！
265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 14:20:57 ID:sm+4zZJt0]: ため５Cくらいですぜ虞翻先生。間違いなく4C以上溜めてる。
余程上手くやらないと（連環陣と絡める、へやーとかで壁にする等）逃げられるか潰される。
だが逃げてくれるので、逃がして時間を稼ぐ等の用途には最適かと。
1コスである程度の火計がどーーっしても欲しいなら張悌のがマシだと思う。
266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 17:18:52 ID:isUSJ//LO]: 大戦１からずっと流星使ってて、今４品なんだけど、
軍師はシュウユ１択だと思う。
名君弱体、流星の溜め時間とダメージが弱体したけど、軍師シュウユのおかげで以前よりも流星デッキは強くなったと思う。軍師リクソンとかリョモウ使いたくなる気持ちはわかるんだけど、業炎使いこなせるとマジ半端ないよ。

大水計の対策は、デッキによるんだけど、基本は姫を左か右端で躍らせて、逆サイドから２部隊ほど攻城に行かせるといいよ。韓当を姫の護衛につけるのは絶対ダメ。
267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 17:36:08 ID:77Jv5dFW0]: ぐっほんは現状じゃ無理だな。といっても２～３回しか使ってないけど。
即火が欲しいんならコスト上げるか正座か有り得ないでがまんするしかない。

>>266
醤油が強いのは分かってるんだけどねぇ。
もう、軍師呂蒙は拘りの部分だからね。あと舞姫デッキ、特に傾国相手に有利になるのが嬉しい。
268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 18:29:53 ID:1y70XEij0]: >>266
でも、武将シュウユ使えないときつくありません？よかったらデッキレシピ希望。
自分はR小喬　Rシュウユ　R周泰　R孫権　UC張コウ　軍師陸遜　で、
中盤～後半の相手の号令かかった攻勢に、連環の網張って時間稼ぎ。
で、連環の性格上相手が集まりやすいから、そこを狙って赤壁。
で、焼け残った奴はわざと放置、タイミングずらして撃破してまた時間稼ぎ。
って、形がとれれば勝ててる。

まぁ、SR軍師シュウユ持ってない、これが現状wってトコなんですが。
意外に兵軍連環って長いんですよね、最大どれくらい持つんやろ？
269 名前：266 mailto:sage [2007/12/29(土) 19:20:55 ID:isUSJ//LO]: デッキは、姫、韓当、馬孫策、R丁奉、カエルみたいな槍（名前が思いだせない）
隙あらば積極的にこっちからも攻城を取りに行ける。遠弓麻痺矢が使用計略の９割を占める。儀式使うのは５試合に一回ほど。
270 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/29(土) 20:39:32 ID:77Jv5dFW0]: 1.5コスの槍・・・カエル・・・ああ陳武か。
271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 20:40:56 ID:77Jv5dFW0]: すまん、ageてしまったorz
272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 21:14:25 ID:nGxJOWkw0]: 正直、虞翻ｻﾝは柵弓要因
それと「もしかしたら火計打ってくるかも」のブラフ要員

あと、終盤相手がけしかけてきた時、タメ開始すると相手は逃げるからねー
その数秒が大きいわぁ

>>264
やってきたぜ！開幕乙にぼっこぼこにされましたが何か？
273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 21:15:25 ID:Gir0+AwEO]: 軍師呂蒙、遠弓撃陣メイン使用の俺は少数派なんかなぁ…
強いと思うんだが

デッキは小喬、周瑜、張昭、太史慈、持ってないので２孫権
274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 22:31:18 ID:XtD2QJYHO]: 魏とか騎馬単相手でも遠弓選んでるの？

遠弓使えないわけじゃないけど、その為に業炎や連環捨てられる程強くないと思うんだ
275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 23:21:18 ID:ZebVMKsq0]: 遠弓メインだけど柵確保してるので、
馬単とか、デッキによっては再建選ぶ。
業炎や連関選んだほうがいいのかもだけど、
りょもーで遊びたいからこいつ以外の選択肢ないかなあ。。
そんなこだわりがないなら業炎選んだ方がいいとはおもうけどね。
276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/29(土) 23:36:53 ID:vQciKfV90]: 知勇兼陣メインで軍師魯粛がＬＶ１５になりそうなんですが、ＬＶ１５になったら次は軍師陸遜を使ってみたいと思います。
3番目が軍師呂蒙かな。ちなみに柵４枚です。
277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:19:14 ID:BY0wBO5n0]: やっと軍師魯粛を引いた俺参上。
あんまりやってないのでカードそのものがないから
本格的にはやれないが、軍師がはやいとこでてよかった。
ビジクはもういいです…
278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 00:33:52 ID:g12ooHBXO]: オレの友達の見てて思うんだけど、柵に頼ってる限り上には行けないかもしれない。ランカーの頂上見ればわかるし、オレ自身もそうだけど、柵一枚がなかなか壊れない。紫の国がいない今はとくにそう。開幕で柵が壊れてる時点でせいぜい覇王レベル。
279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 01:11:09 ID:t+4FMdFi0]: それにプラスして、開幕で小喬をただ撤退させてる人も、あまり伸びないかも。
でも、流星だけで戦ってる人って、だいたいは前回の覇王クラスあたりがほとんどじゃないか？

その上の人もいるのはわかるが、流星は覇王よりも覇者クラスや低州で見かけるこのが多かった気が擦る。
使用率６０位くらいに小喬いたが、上位クラスで流星やってると思えないし。

やってる人もいるけど。
あくまで流星メインの話でってことで。
280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 02:26:22 ID:4BsV5DtF0]: 業炎は確かに強いけど、正直相手に申し訳ない
相手に武将周瑜が入っていないだけで、業炎を警戒しなきゃいけない上に
今までの攻防が全部なかった事になるほどの威力って、どう考えてもオカシイ
回避方法も転進か再起しかないし

ゲームとしてどうなんだ？
281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 02:41:22 ID:t+4FMdFi0]: 逆に再起だったら業炎でも五分くらいなわけで。
再起を選択する人が多い感じだし、オレはアリだと思うよ＞業炎

シュウユいなかったら軍師で警戒し、どこに業炎を配置したか考えながら動かす。
それもけっこう楽しいかと。ドキドキして。
あとはまあ、長槍に対して発動ってのも悪くないかな。

素武力で低くなり勝ちな呉にはありがたいと思ってる。
282 名前：257 mailto:sage [2007/12/30(日) 08:49:22 ID:9yUkIfJQ0]: >>258 260 261

遅レスですがｔｈｘ、程普で撃ち殺してくるとします
283 名前：257 mailto:sage [2007/12/30(日) 08:56:05 ID:9yUkIfJQ0]: あー>>266も
見落としてた、thx
284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 10:27:41 ID:rLrnsewfO]: >>280
緑の国使いですが、別に全然ありだと思いますよ。
２の兵法と同じように相手が使ってくるであろう奥義を警戒して動くのは当たり前だし、
なんとか奥義相殺できるレベルの話だし、
ほんとに極滅が恐いのはせいぜいラスト20C前後だし。
285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:11:12 ID:6XSCWiF00]: 低品の麻痺矢流星使いですが軍師シュウユがないので
ロシュクの知勇兼陣の自陣セットをメインにしています
この場合陣法は永続可能状態で即発動のほうがいいのでしょうか？
今はダメ計のいる場合は即発動するのですが
いない]時はシュウユのプレッシャーを残すため温存して
２０カウントぐらいで発動する感じにしています

デッキは　SRリョモウ　Rタイシジ　姫　カントウ　チョウコウ　です
286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:31:53 ID:HNhPGtjJ0]: >>278 >>279
柵云々に関しては少し違う気がする。
そりゃ腕が違うって間違いないけど（俺は覇者どまりだったしね）
流星は柵に頼らざるを得ないんじゃないかな。

貴方が何使ってるか知らないが頂上に登場する柵持ちって
魏４や攻守のテンイや人馬のサイヨウ、袁のシンパイや回復の黄忠
あとは手腕なり天啓なりに入ってる呉の柵持ち連中でしょ。
それらのデッキは他のデッキと比べて武力負けしてるわけでもなく
柵を挟んでの攻防をする必要はない。開幕から柵が壊れない試合って
そもそも開幕のぶつかり合いが柵の外で始まる試合だし。

でも流星は柵を挟んでの防衛が必須なデッキになってしまう。
となると、腕が同等だとやっぱり柵一枚も割られないってのは難しいんじゃないだろうか。

あと流星デッキをメインにしてる人が覇王どまりなのは多分あってると思う。
流星デッキ自身が覇王クラスまでのデッキパワーしかないんじゃないかな。
それより上を行くのは難しいと思うよ。
287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 11:56:23 ID:I9+KOGNAO]: >>278 >>279
すごいね。で、結局何が言いたいの？
流星やめろってこと？
288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:12:14 ID:ZsCqIRAY0]: ＞オレの友達の見てて思うんだけど、柵に頼ってる限り上には行けないかもしれない。ランカーの頂上見ればわかるし、オレ自身もそうだけど、柵一枚がなかなか壊れない。紫の国がいない今はとくにそう。開幕で柵が壊れてる時点でせいぜい覇王レベル。

「オレ自身もそうだけど」(笑)

こういう事なんじゃね？ｗ
289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 12:41:00 ID:I9+KOGNAO]: つーかスルーするべきだったな。うかつだった

そういや極滅業炎する時どれくらい属性合わせてる？
290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 19:24:17 ID:CWSTps9e0]: 別に流星やめろってことじゃないんだけど、
極端な話、柵は１～２枚あれば十分だと確信してるから、デッキとか考えるときに、柵に頼りすぎた構成にしない方がみんなもっと上に行けると思ったんだよね。

いうても、２じゃギリギリ征覇王のレベルだから、徳２５↑の人には全然説得力ないと思うけど。

たとえば、開幕の攻防が終わったときに、こっちの弓兵のＨＰが満タン近くだったりすることはない？
開幕はまず弓兵で柵を守るとか（騎馬の突撃とかは死なない程度にくらってもおｋ）

相手の主力が２部隊以上落ちてるのに自城でまったり回復してたりとか

相手が号令かけたときとかに、柵の内側からのんびり弓打ってたりとか、そういうの気をつければ、
流星デッキはもっと上に行けると思うんだよね。

別に喧嘩売ってる訳じゃないんだけど、流星で覇王に届かなかった人は、デッキの構成よりも流星で戦う際のテクニックを色んな人から聞くといいと思う。

今回のバージョンでは、ただ柵の中で流星おどって、号令は兵法や意地で凌いで。っていうだけじゃ勝ちづらいよ。
291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 19:33:00 ID:dGPFuR8j0]: なにこの池沼
292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 19:59:02 ID:7jWXk8/d0]: >>285
低品が文字通り1～3品あたりをさすのか、
8～10品あたりの位の低いところをさすのかわからないのですが、
8～10品あたりと仮定してレスします。

私は9品ですが、ぶっちゃけ、業炎に当たったことはないです。
たぶん業炎をデッキに入れている人はもう上位に行っちゃっているものと思われます。
なので、業炎を匂わせて残り20Cまで奥義を取っておく必要はないのでは。
多分相手は警戒していません。
私は城門前に柵を配置する布陣にしていますが、城門前を避けて攻めてくる相手はほとんどいませんし。
293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 20:23:13 ID:+8eQ/eLT0]: いや、>>290は別に変なこと言ってないと思うぞ。
そこまで馬鹿にしたような言い方でもないし、征覇王からみたら覇者は
当然、低から中徳覇王でも未熟なんだから、むしろどんどん指摘してもらいたいわ。

で,>>290に質問なんだけど相手が号令かけたときに柵の中からただ弓打ってる
だけじゃダメってことだけど、具体的にはどう対処すればいいの？
柵犠牲にして城の中に部隊しまって時間かせいで、低コストで両端攻城くらいしか思い浮かばない
んだけど。
294 名前：ゲームセンター名無し [2007/12/30(日) 20:56:06 ID:LqgrOlft0]: >>290

極端な話、柵は１～２枚あれば十分だと確信してるから＞多い方が良いに決まってます

いうても、２じゃギリギリ征覇王のレベルだから、徳２５↑の人には全然説得力ないと思うけど。
＞ネットで言う必要が全くありませんし真偽がわかりません

たとえば、開幕の攻防が終わったときに、こっちの弓兵のＨＰが満タン近くだったりすることはない？
開幕はまず弓兵で柵を守るとか（騎馬の突撃とかは死なない程度にくらってもおｋ）
＞覇者でもやってないのレアだろ、、、覇王以上でそんな奴いねぇ

相手の主力が２部隊以上落ちてるのに自城でまったり回復してたりとか
＞状況によります

相手が号令かけたときとかに、柵の内側からのんびり弓打ってたりとか、そういうの気をつければ、
＞のんびりの意味がわかりません、ちゃんと動きで言って下さい

別に喧嘩売ってる訳じゃないんだけど、流星で覇王に届かなかった人は、デッキの構成よりも流星で戦う際のテクニックを色んな人から聞くといいと思う。
>言わなくて良いでそ

冬休みって素敵
295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 21:17:29 ID:DQLClVx50]: 個人的に今回のVerは赤壁の威力が減ったのが一番痛い
事前に兵力を削ってても、知力6や7がミリ残りすることが多すぎる
296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 21:43:35 ID:t+4FMdFi0]: 柵に関しては、序盤で１．５枚残せればオレガンバッタと思ってる。（３枚でやってるため）
柵が多けりゃいいのは確かだが、多いと武力や計略やらでデッキ的におかしなことになる。
防柵流星は別として、流星を組むときってだいたいはバランスよく編成しないか？
まあ、騎馬単で突撃ばっかしてくる相手の場合は柵もあきらめるが。

が、過去の覇王クラス以上になると、さすがに柵は欲しいところ。
流星が上位で通用するデッキではないという点には同意かな。
あの名君がいたときですら、上位で流星が流行ったわけじゃないし。

278の「せいぜい覇王レベル」ってとこで、中には馬鹿にされたような気がした人もいるかもしれない。
語弊だとは思うが。

あと、294のようにsageなかったり逆に馬鹿にするかのような発言は荒れるからやめたほうがいい。
297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/30(日) 22:46:07 ID:HNhPGtjJ0]: 妙な奴かと思って読んでみれば割と痛いところつかれてるな。

>>290
>>293と同じだけど号令に捌き方ってのをご教示願いたい。
テクニック不足ってのは痛感してるしデッキ構成にもよるから
一概には言えないだろうけど。
兵法や低士気計略以外で凌ぐ方法はそれこと端攻めぐらいしか思いつかないんだが。
298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/31(月) 00:28:50 ID:5ozm9bBk0]: >290

おぉ、１のころから名君流星一筋だが覇王どまりの俺にも
一手ご指南いただけまいか？
３になってデッキが組めなくて困ってるんだ。
柵にも名君にも頼らない立ち回り、是非学びたいので。
299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/31(月) 01:06:46 ID:MZyjC0O6O]: 試される>>290
300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/31(月) 01:07:22 ID:iYNvgkgy0]: 大流星使ってる人に聞きたいんだが
大流星成功した後に逆転されたことってどのくらいある？成功した後のもう一押しに決死でも入れようかと思うんだが・・・・
301 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/31(月) 01:25:47 ID:famAEyor0]: Ｒ周瑜入れているのだが、計略を使った時の対知力別ダメージ量が知りたい。表か何かないものか。
あと知勇兼陣を使っているのだが、陣略使用時知力１１の赤壁は割と頼りに出来ると思う。
ちなみに流星が前Ｖｅｒよりつらくなったのは、知勇兼陣を使ったときのことを考慮してあると考えるのは俺だけ？。
302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/31(月) 02:41:40 ID:Hx6tGRRk0]: >>300
２では桃園ゴリ押しで負けたことがあるけどなあ。
あとは周泰が一騎打ちとか、落雷＋挑発もきつい。

決死いれて逆転負けを防げた試合数＜＜決死入れて大流星落とせない試合数
になると予想する。
303 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/31(月) 10:39:56 ID:J9LgHER80]: >>300
ごく稀にあるけど・・・・。
今回も大流星はマジでしんどいし（ＫＪＡ入りは割とガチだけど）
１，５コスにコウガイなんて採用してたら多分守り切れないと思うわ。
大流星成功して、決死の士気が余ってるような試合は、決死入れなくても
勝ってると思うし。
304 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/31(月) 12:14:10 ID:BO6OJLPS0]: >>300
２では柵魅騎馬で一応とどめに使えるR貂蝉を採用してたけど結局一度も破滅舞使わなかったな。
何より儀式終わる頃に士気５が余ってる事はほとんどないと思う。
大体大流星が落ちる頃は敵が落城狙いか全滅してる時になりますから大体勝負が決まってますし。
305 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/12/31(月) 13:28:39 ID:fj0v7UM1O]: 大流星溜め中に一発取り損ねてKJAにヌッコロサレタ
発動までは行けるんだよね
KJA入りは機動力あんまないし
306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/01(火) 00:26:58 ID:DkmgsJxp0]: ちょっと検証してないんだけど体感的に
弓の攻城ゲージ抑止作用って増加してない？
なんか微妙にカウント長くなってる気がするんだけど

秒間ダメージ的にはあんまり変わってないんだけど
りっくんでガクシンとか打ってると前のバージョンだと
絶対間に合わずに攻城入ってたのが今はなんかギリギリで
ガクシンが落ちるような事が起こるようになったんだ

今槍2本とか言う槍大目で編成してるけど弓増やしても
いいかもしれないなと思ったので
誰か検証してきてください！
307 名前：!omikuj 【1517円】 [2008/01/01(火) 01:06:53 ID:aqS4gXnrO]: たまや
308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/01(火) 01:11:52 ID:S/nd8cHZ0]: あけおめ

年越しに流星でしめようと思っていたけど大掃除していたら、片付けが年内に間に合わなさそうだったのであきらめた。
かわりに年明けに一発、初流星を拝んできます。
309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/01(火) 01:16:05 ID:DLl8zpid0]: 最近長槍流星やってたんですが
六品あたりだとやけに呉が多いので槍多めの流星はかなりきつく感じるようになってきました

というわけで最近は
曹植　王異　小喬　周泰　シジーでやってます
最近流行りの陥陣えいも雲散でとんとんですし、なんとかやれてます
暴勇も範囲かなり広がりましたしね
310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/01(火) 01:40:35 ID:UG6cZf5y0]: 正直　しょうきんの弱体弓使って弓集めれば槍兵なんぞ怖くない
と思ってる時期が今の僕です。
311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/01(火) 01:59:58 ID:IzQh/2lX0]: まぁとりあえずは明けましておめでとう。
>>300
大流星成功して負けることはほとんどない。
極々たまにはあるけど。ＫＪＡがいたら無理。
まぁ、大流星はただでさえ士気がきついデッキ。ただで士気差７あげてる
ようなものだし。儀式成功して、さらに決死決めれる余裕がある試合は
決死なくても絶対に勝てるわ。
312 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/01(火) 08:28:53 ID:Bpaq9OLkO]: あけましておめでとう
これからゲーセンで姫二人と姫始めしてくるわ
313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/01(火) 09:54:30 ID:S/nd8cHZ0]: 俺「小喬、今年も頼むよ」

小喬「はい、今年もよろしくお願いします」

「天よ、力を！」
314 名前：290 mailto:sage [2008/01/01(火) 10:52:34 ID:WssnO01PO]: あけおめ☆

レスが遅くなってごめんなさい！

地形平地、両軍撤退なしの条件で、真ん中に柵が１～２枚残ってるとします。
相手が柵前で号令かけたとします。
この場合、柵の裏側から弓をうっていても、武力のあがってる相手を撤退させることは難しく、柵が壊れた後、弓兵を死なせないために自城に下げざるを得ないことになります。

この場合、こちらの弓部隊を敢えて柵のない両サイドに配置します。

当然相手の騎馬が突撃を狙ってきます。
ここで、弓を自城に下げると煙が出るので、その煙をフェイントに、煙の場所から槍を出すと迎撃が狙えます。
タイミングは少々シビアで慣れが必要ですが、使えるようになると征覇王相手でもバシバシ迎撃がとれます。

これは一例ですけど、重要なのは、柵崩壊後に弓を下げる必要がないということ。

フォローやカバー、横弓が時間のロスなくできるということです。
もし何部隊かで片サイドを攻めてきたら、そのサイドの弓を下げ、姫を逆サイドから攻城すればいいと思います。
相手の号令を見て、すぐに姫を端攻城させるのはオススメできません。
基本的に姫はカバーにまわした方がいい場合が多いです。
あくまで一例で、例外ももちろんあります。
315 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/01(火) 12:42:35 ID:mYBxQzEbO]: あけましてよかったですね。

>>306
検証は断るが、武力差ダメージが上がってるようにも感じるから単純に撤退スピードが早くなっただけかも。
316 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/01(火) 12:50:18 ID:jqvrQGuV0]: みんなあけおめだぜ！

オレは号令見たら男の意地＋横弓かなぁ。
号令コンボじゃなければ、周泰で乱戦させれば３部隊くらいは瀕死に追い込めるので。
さらに相手が撤退を恐れて周泰に対して何かしらの計略を上乗せいしてくれれば、
士気差を作ったと思うことにしてる。
まあ、攻城されそうならこちらも士気を使ったりして止めるけど。
とはいっても、これはみんなもやってることかな。流星だと必然的にそうなること多いし。

小喬を端攻めより壁にするという方法は同意。
素武力の低くなり勝ちな流星にとって、中盤～終盤の小喬の肉の壁は大事かと思う。
城内を使わないと、今回は乱戦武力が下がった弓にとってとくに重要かな。
317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/01(火) 19:12:28 ID:GnmkumSB0]: >>314
超絶テク、とても参考になります。
今日>>290で紹介されているテクを使うように心がけたら、流星で初めて3連勝できました。
こういうテクの積み重ねが今の流星には必要なのですね。
318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/02(水) 00:53:42 ID:0fuGQ+UZ0]: 低品の独り言です。
開幕後の柵前の伏兵を探す時に小喬で柵の前を走らせて後ろを周泰などの槍でカバーさせておけば騎馬の突撃ですぐ撤退ということはなくなるはず。
ただ相手に高武力の弓とかいたら小喬で伏兵を探すのは厳しいかもしれませんが。あと歩兵が騎馬の次に足が速くなったのは大きなポイントです。

ちなみに小喬の壁って、ちょっとＨだと思います。
319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/02(水) 01:04:47 ID:jQuo0A1TO]: 冬ですなぁ
320 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/02(水) 03:03:38 ID:u4zlHvOkO]: 荒れた事掘るのもアレだけど
>>290ってトゲのある言い方かもしれないけど言ってる事は割りと的確だと思う

キーになるのは騎馬かと…
槍弓は対応力に欠けるし
昔みたいに柵槍弓集めて城を守るのは難しい最近はバランスデッキも増えてるけど
低武力の突撃ダメも増えてる事だし個人的に刹那神速と組み合わせたりしたら面白いと思う
長文スマソ
321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/02(水) 03:11:34 ID:K+GlhZj+0]: >>290は参考になるな。そんな俺神速使い。
322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/02(水) 09:00:51 ID:0fuGQ+UZ0]: だいたい２日に１度の割合で小喬にお勤めしてます。
323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/02(水) 09:11:36 ID:0fuGQ+UZ0]: 今、流星メインでやっているのだがグダグダになってくるとＲ周瑜が赤壁打つ前に落とされたりする。
たいていは熱くなって連コしすぎてるせい。頭の隅では分かっているのだがやめるにやめられない状況に陥（おちい）りやすい。
流星は状況判断が一番大事だとは思うのだが、なにかよい気分転換の方法はないだろうか？。
324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/02(水) 11:30:25 ID:z2F2mbIg0]: 大流星を落としてみるとかどうでしょう。
決まるだけで気分はよくなります。
気分転換にはうってつけだと思うのですが。

ちなみに、大流星は長槍と組み合わせると落としやすいとか。
KJA入りで対戦した人が柵に近づけないと嘆いてました。
325 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/02(水) 16:27:48 ID:jlE6mWT4O]: 赤壁だと熱くなるんだろう？
簡単じゃないか

つ大水計
少しアタマ冷やそうか・・・

流星キツくて、流星ベースに赤壁手腕を作ってみたら明らかにこっちが強くて困る

流星の可能性はまだまだ諦めないけどな
326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/02(水) 20:25:03 ID:U1BHUkl8O]: しゅーゆよりもはげの方が相手が長槍とか選ばなくなって楽だよ
へやー太はげ姫柵じじい
後とりあえず魏が大杉て槍2本無いとやってらんない
327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/02(水) 22:08:17 ID:mLZk0Xz70]: 290様ご指南感謝。

柵があまり当てにならない今の時代なりの戦い方を勉強します。
328 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/03(木) 16:35:08 ID:enCpvYvGO]: 最近大流星って流行っているのかね？１日１０戦くらいしかやらないけど必ず１回は当たるんだよね。

自分も大流星デッキなんで物凄くwktkして大流星対決楽しませてもらってますよ。

ちなみに自分は姫、馬策、張昭、呂姫、陳宮、張シュウ＋軍師陸遜の９品
329 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/03(木) 22:15:43 ID:EtlG11rzO]: >>328
自分三品だけど自分以外の大流星はまだ見た事ないです(´・ω・｀)
330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/03(木) 22:54:05 ID:CciRxf1DO]: 3連勝して昇格戦ﾘｰﾁ・・まだ9品だけどorz
3品なんて未知の世界だ
331 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/04(金) 00:18:50 ID:IZqlPsu9O]: デッキ相談させてください！

現在５品で、軍師呂蒙、小喬、徐盛、張昭を固定で周泰＋韓当orトウシュウ＋孫権（手腕）です！

召喚して遠弓を使うコンセプトです！

よろしくお願いします！
332 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/04(金) 00:59:00 ID:H+csOZrr0]: >>331
援兵ならＲフトシのほうがいいかと思うよ。
と思ったら徐盛は固定か。

入れるなら周泰＋カントーor転進かな。
手腕まで士気が回るかどうか難しいと思うし。
333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/04(金) 01:41:16 ID:IZqlPsu9O]: >>332
ありがとうございます！

太史慈も視野に入れてデッキ考え直してみます！

R徐盛固定したのは遠弓の裏の選択肢で柵５枚の防柵再建は粘れると考えて入れてみました。
334 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/04(金) 15:29:23 ID:uN7U4DZpO]: >>331
周泰の方で同じデッキ使ってたけど、結構使えるよ
序盤に柵全壊しなければ終始有利に戦える
335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/04(金) 19:30:43 ID:LO4q4O620]: 魏呉２色で以下のデッキを試してきました。

R小喬、R夏侯淵、C朱桓、Cﾊﾝｼｮｳ、UC張昭、C曹植

……で、６連勝できました。
まぁ、九品での話ですが……上に行ったら通用しなくなるのかな？

ＫＪＡ対策に曹植を入れたのですが、一度もマッチングせず。
２コス弓はｼｼﾞｰより、呉には無い募兵持ちの￥さんの方が使いやすいと
思いました。
336 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/04(金) 20:00:08 ID:hmGaA7m00]: Ｒ小喬　Ｒフトシ　Ｒへやー　ＵＣ浄化　Ｃ矢印　軍師陸遜
の流星デッキなんだけど浄化は転身とか再建爺とかで柵を増やした方が良いのかな？
一応、七連勝中なんだけどまだ、四級なんでなんともって感じなので。
よろしくです。
337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/04(金) 21:32:56 ID:ga3ApUxO0]: 流れを切ってしまいますが。
軍師張昭の知略昇陣も悪くは無いと思います。
知略からの意地が８．５カウント・防護戦法は最低１０カウントは確認しました。
シュウユの火計ダメは感覚ではありますが被ダメ率が相手知力ー２ぐらいです。
兵力８割の李儒が落ちるのを確認。
知力８からの流星でダメ計からも安心です。
338 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/05(土) 03:57:53 ID:s7BsYMzh0]: 4枚流星が楽しすぎて3品に上がったのに5品まで落ちたｗｗｗ
339 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/05(土) 04:55:46 ID:ED2xeTm10]: >>338
聞こうじゃないか
340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/05(土) 10:41:34 ID:oK98wTPt0]: ２で流星覇王の人の３のプレイを参考にしたいなーと思って見たら呉バラ使ってた・・・
341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/05(土) 11:38:31 ID:qwO8H55W0]: >>335
ＫＪＡ対策に曹植は正解。群雄相手だと呂布親子もメタれるから強い。
ついでに李典も強いよ。流星だとギリギリで英傑打とうとする人が７品クラスでも
まだ居るから結構反計できる。

￥って発想はなかったな。ＬＥの方は持ってるから属性あうんなら使ってみようかな。
342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/06(日) 01:23:46 ID:iz2RT+MlO]: >>340
俺なわけないよな。たま～にまだ流星使ってるし、うんうん

ってか呉を使ってるだけまだマシってくらい流星減ったよな。
最近では全くといっていいくらい見ない。
名君とられて、へやー短くなって、儀式長くなって城ダメ減って・・・

そりゃ減るわな。
343 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/06(日) 02:03:53 ID:LgjJKlbd0]: 長槍傾国が流行って魏が減ってくれれば。。

まあ、流星も軍師呂蒙がいないと傾国相手はつらそうだけど。
344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/06(日) 07:02:29 ID:nXi6V+Rw0]: >>339
軍師周瑜で姫、徐盛、呂蒙、董襲の4枚
昨日董襲→陳武に変えてやって4品昇格して勝ったり負けたりの状態な俺ヨワスｗｗｗ
345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/06(日) 10:12:32 ID:UHlpalv9O]: アシミニも手腕赤壁使ってたらしい
やっぱデッキ的には流星じゃ上狙えないんだな……
346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/06(日) 10:55:21 ID:QrXD6RMfO]: もともとアシミニは流星使ってたわけじゃないけどね
347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/06(日) 18:55:29 ID:UHlpalv9O]: 麻痺矢天啓だったな
もはや何もかもが懐かしい
348 名前：○ッティ mailto:sage [2008/01/06(日) 19:11:18 ID:gBqWUo7aO]: ここは何度来ても良スレですね
ここ数日流星デッキと大流星デッキを模索しっぱなしですが試しに行く時間がありません
何個か流星デッキ考えたのですが流星的に今の環境はどーなんですかね？
プレイ出来ないので流星使ってる方々の感触を伺いたいのですが・・・
349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/06(日) 20:28:39 ID:JAUpe19C0]: >>348
７品程度の話で参考になるかは怪しいですが。
環境的には厳しいですね
まず安定して勝ち抜くのなら三国の英傑号令と高順の対策は必須かと。
魏は機略が一番の強敵だと思います。自分の腕前では中々勝てません。
求心や神速相手には勝つ気でいかないと勝ち星は稼げないでしょう。
呉にはＲフトシが入ってることが多く、援兵は非常に厄介です。
蜀は長槍陣相手が詰んでますね。柵を越えて弓の射程と同じぐらいのところから槍撃がとんできます。
基本的に蜀なら軍師が法正であってもおかしくないので、蜀相手はラインを上げさせないか
火計をいれて相手に再起を選ばせるか……。

まぁ、こんな感じですかね。
350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/06(日) 21:50:29 ID:GgbaDvab0]: >>348
３品の大流星の見解（呉群の破滅献策＋焔陣営＋業炎陣）ですが、現在の敵の主流は
「機略か求心＋惇霧散」か「蜀中心の長槍陣」だと感じています。
大流星の場合、上記の中でも霧散がやっかいで、うまいこと業炎陣がはまるか
こちらも蜀を入れて長槍陣以外に勝ち筋が見えません。
また蜀を相手にする場合、張松の挑発で超絶強化武将が拉致されてしまう
のもやっかいです。
寒いと言われるかも知れませんが、大流星で純粋に勝ちを拾っていくには
長槍陣＋大流星がベターだと思っています。（次点は焔陣営＋破滅献策か業炎陣？）

流星デッキは更に厳しいかもしれません。
現在、傾国＋長槍陣などという長槍陣メインデッキの隆盛、それに伴う水計、挑発の増加で
流星の城ダメージを守りきるのがかなり厳しいのではないかと推測します。

という３品あたりで伸び悩む大流星使いの意見でした。長文失礼です。
351 名前：○ッティ mailto:sage [2008/01/07(月) 16:55:53 ID:AOlVInmiO]: お二方貴重なご意見ありがとうございました
おかげで少し面白い流星と大流星ができたので今日か明日にでも試して大尉から降格してまいります
352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/07(月) 20:30:42 ID:4n8GuhCA0]: 9品で大流星を使用している者なのですが、相談があってきました。
SR孫堅・R周泰・C董襲・C呂範・R大喬軍師：張昭(主に知略陣)
というデッキを使っているのですが、なかなか勝つことができません。
やはり強化計略が多くて雲散相手がキツイというのが一番の理由なのですが…
知略陣をつかうのなら、やはり火計を入れたほうがいいのでしょうか？

それと相手が号令等で強化して柵破壊に来た場合、男の意地で殲滅を狙うのと、
それとも防護で号令が切れるまで柵を守るののどちらがいいのでしょうか？

あいまいな質問ですみませんが、色々教えていただけるとうれしいです
353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/07(月) 21:13:28 ID:YlIqQCTJ0]: JOJO相手に大流星落とせるとうれしいなw
久々に熱かったわ
354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/07(月) 21:32:38 ID:b6HGXGEs0]: >352
８品でしかも呉群雄の大流星使い（>328です）なんであまり助言は出来ないが、
知略昇陣を使うなら単体強化の延長以外にもダメ計の強化という選択肢はあったほうがいいと思う。ただ孫呉の炎では溜め時間長すぎるので入れるなら矢印さんの方が良いとは思う。
美周郎はコスト重くなるから微妙、強いっちゃ強いが。

号令に対しては漢の意地で真正面からぶつかると一瞬で溶けることもあるので柵際で防護戦法の方が良いんじゃないかと思う。
355 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/07(月) 21:32:58 ID:npra+RztO]: 初めて大流星同士のﾏｯﾁﾝｸﾞした。
まさか相手の城門に置いた極滅の範囲で祈る大喬・・ボタンを押すのに悩んだ
356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 00:08:11 ID:o7Qbhp2oO]: きっと明後日辺りにはモッティが流星頂上を載せてくれるはず
357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 00:16:46 ID:0TA7NE1T0]: >>355
> 初めて大流星同士のﾏｯﾁﾝｸﾞした。
> まさか相手の城門に置いた極滅の範囲で祈る大喬・・ボタンを押すのに悩んだ

おまえは間違っていない。
でも、やっちまったんだろ？？
358 名前：○ッティ mailto:sage [2008/01/08(火) 01:59:37 ID:NzaYbE2nO]: 聞いてばかりもあれなんで；
>>352
どーしてもSR孫堅を残したいと言うのであれば周泰→R周ユか董襲→朱カンが安定すると思います
書いてある５枚デッキだと主力２枚の計略が自爆計略なので使い所も難しくなり迷いも生じます
オススメとは言い難いですね
しかし、自分のデッキの「色」を大切にするのも大戦の楽しみ方ですから頑張るのもいいかと思います

柵守った方がいいかとゆー話は状況や相手の構成にもよりますので明確な答えは出せませんが、大流星を溜めているのであれば壊滅目的で意地、溜めてないのであれば粘りかと思います
柵を守っても横から入りこまれて姫落とされては身も蓋も無いですからね；
このままのデッキでいくならこんな感じかと思います
あと、大流星溜め→相手攻めてくる→意地で凌ぐ→相手再起→自分士気たまってきたなんて場面があればそこからラインあげてスパートの天啓なんてのもアリかもですよ♪
長文失礼いたしました
m(__)m
359 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 02:12:25 ID:+fsnEC5A0]: うんこ
360 名前：352 mailto:sage [2008/01/08(火) 03:16:35 ID:lShkObYS0]: 色々な意見をありがとうございます。やはり強化だけではなくダメ計なども入れたほうがいいのですね
とりあえずは周喩と朱桓のデッキ投入を考えてみようと思います
しかし周泰か董襲を外すと柵が1枚減ってしまうんですよね……
軍師に張昭を使っているため1コストのUC張昭が使えないのが歯がゆいです
柵１枚の大流星はさすがに無理があるかもしれないのでいろいろ考えてみようと思います
助言をありがとうございました
361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 03:55:38 ID:UwwYASzU0]: いまモッティって何品？
362 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 08:21:29 ID:6w/QvhusO]: 昨日初めて友人相手に大流星落とせました
R大喬、R高順、R周泰、UC陳宮、UC張紘、軍師周瑜
ただ1コスト枠に悩んでます
呂範、張昭、韓当、李儒あたりか、排出停止の周姫、呉景、張悌を考えてます
2の時は周姫にしてました
363 名前：○ッティ mailto:sage [2008/01/08(火) 12:08:22 ID:NzaYbE2nO]: >>361もうすぐ大尉から落ちるところですｗ
364 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 13:31:31 ID:1FcTwfES0]: >>362
ハイゲンショーおすすめ。
伏兵処理や端攻めと雑用いろいろこなしてくれる。
相手はたいてい端攻めの一発は無視するんだけど、一発いれてれば大流星落ちて即勝利なのでその後のフォロー考えずに済む。
１コスとはいえ極滅の地属性なのもポイント高い。
365 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/08(火) 13:42:26 ID:6w/QvhusO]: >>364
復活馬ですかー
確かに伏兵掘り、端攻めに良さそうですね
開幕伏兵を高順や周泰が踏む確率も下がりますし
366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 07:38:08 ID:KPXwxdd80]: いまより大流星の成功率が落ちるかもしれないけど大流星失敗しても勝つ方法のあるデッキと
大流星の成功率を今よりあげることのできるデッキどちらを目指すべき？
367 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 09:13:11 ID:dEeYRHEu0]: 最近、大流星にハマってます。
デッキはR大喬・R徐盛・R周泰・C虞翻・R孫権　軍師ロシュク　　です。
召喚いいですね。最初に召喚したら、後は姫が溜め始めたら、落雷などの対策に姫の護衛につかせます。
KJAだけは勘弁です。
368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 16:10:29 ID:BMASQtjl0]: 質問です。
流星デッキを考えているのですが
雲散　長槍
のどちらを主に対策すべきでしょうか？
看破・反計は立ち回りでどうにか出来そうですが
この二つはデッキの面子で対策するしかないと思うんですが
どうなんでしょうか？
369 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 20:38:29 ID:mDxYMBPj0]: >366
大戦プレイヤーとして勝率を上げたいなら当然他の選択肢があった方がいいかと。
大流星しか勝ち筋のないデッキで安定して勝つのは高武力、雲散、号令全盛の今ver.ではかなり厳しいと思う。

守備に特化したデッキなら時間一杯まで守って端攻城一発で勝つという戦法も不可能ではないけど厳しいことには変わりない
370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/09(水) 21:43:08 ID:gXgY+sw00]: 低品からのデッキ質問です
現在
R太史慈R・周泰・R周瑜・UC張昭・R大喬・軍師R呂蒙
でやってるんですが、軍師を張昭にしようと思ってます
そうなると柵が一個減るし代わりの1コスをなんにしようか・・・
太→丁奉、1コス→?操で考えてるのですが、他にどうすればとかあるでしょうか
3のカードはあまりありませんが、2の方なら多少持ってます
371 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 01:03:43 ID:lv/UdNKCO]: 自分も低品で、しかも小喬使いなんで、参考になるか分からないですが…自分なら、

大喬、朱桓、董ｼｭｳ、周泰、ｼｼﾞｰかなぁ。

周瑜抜いたのは、コス2で武力6は武力面で少し不安なのと、陣敷くなら朱桓の火計でも充分だし、機動力のある火計は使いやすいと思うので…
それに馬は１体いた方が守りやすいし攻めやすいと思う。
董ｼｭｳは低士気で粘ってくれるんで…

ｼｼﾞｰと周泰で埋めた４コスを１．５と2．５に分割して、
2．５　徐盛、カードがあればSR甘寧
１．５　孫権、魯粛、陸抗
なんかの選択肢もあると思う。

ただこればかりはプレイスタイルや、デッキ内での扱いやすい兵種バランスが人によって違うから、様子見ながら自分にあったデッキを探していくしかないと思う。
372 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 01:11:40 ID:mEHq93380]: >>370
自分も低品で小喬しか使わないけど、Ｒ醤油→ハゲもありじゃないかな？
２コスで武力６は正直つらいし、範囲の狭さも機動力でカバーできるからね
373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 10:01:42 ID:rjOJzoPD0]: 旧SRリクソン、Rタイシジ、トウシュウ、カントウ、姫
でやってるんだが最近魏としか当たらなくて連敗続き・・・
カントウ枠をリョウソウに変えるのもありかな？
374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 10:13:51 ID:rjOJzoPD0]: あ、軍使はSRシュウユｌｖ14です
375 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 13:26:03 ID:BUh7ILNV0]: Rタイシジをシュウタイにして、長槍閃陣とかどうすか
376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 14:38:51 ID:uBGMwAn10]: >>373
私もこのスレで言われたのですが、魏相手がキツイと考えているなら強化だけの編成は
やめたほうが無難ではないでしょうか？やはり雲散がいるだけで計略が使いづらくなりますからね
朱桓などの火計をいれたりするだけでずいぶんと違ってくると思いますよ。
377 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 15:09:00 ID:37jskuWkO]: >>377
2の頃は馬策、Uジョセイ、Rリクソン、韓当、S大虎
だったんですけどリクソンの火計がなくなったのがキツイですね

トウシュウを矢印にしてやってみます

長槍は考えになかったなぁ
378 名前：○ッティ mailto:sage [2008/01/10(木) 17:10:48 ID:Sb6yJFxoO]: >>356
申し訳ありません・・・流星使ってる時の試合は頂上に載らず、再昇格してからの求心なんかで頂上に晒されてしまいました；
参考までに私が使っていた流星を載せておくので気が向いたら使ってやってください

流星、呉夫人、Rタイシジ、董襲、周ユ、軍師リョモウ
379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 17:57:44 ID:vr2GYAta0]: 流星じゃなくて求心じゃんｗｗｗ
って言おうと思ったら先手を打たれたか。
まぁ、今verは流星厳しいしね。
今日すっかり心を居られてきた。もう止める。次verまでやらない。
もう防柵流星なんてポリシー捨てて超絶厨流星を構築する。
次verまでお休み呂蒙。

>>378
柵３枚で防柵再建？しかも激励流星とは……
なんというか思いついても絶対に使わないデッキだな。
380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 18:39:40 ID:lV4G2dlO0]: >>379
主に遠弓陣じゃないか？弓多目だし、
フトシの援兵から遠弓敷くとなかなかいやらしいと思うよ。
3枚でも再建は一応選択肢にはなるかと。

今流星厳しいね。騎馬壁二発でミリ逆転されてて泣いたw
自分は今までりっくん砲に頼りっぱだったので辛いです。
381 名前：370 mailto:sage [2008/01/10(木) 20:00:40 ID:W8xz2MRr0]: >>371 >>372
ありがとうございます。
今度周瑜→ハゲ、あと孫権を加えて出陣しようと思います
董襲はまだ持ってないのでorz
地5.5なら知略陣もそんなに遅くないだろうし・・・大水計嫌い
382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 20:23:34 ID:kvtQ45UpO]: 防柵流星は単色にするか二色にするか悩むよな

毒の為だけに二色はキツい……破滅が騎馬のままならなぁ
魏とだと柵馬と雲散が入る。蜀は連環ぐらいか

やっぱ単色かね
防柵流星の同士へ質問。何枚構成でやってる？
383 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 20:49:36 ID:vr2GYAta0]: >>382
最初は呉単５枚、今は呉魏４枚。
李典と曹植は便利。夏侯淵もシジーに負けないぐらいつよい。
ただ窮地を何とかしてくれるのがトウシュウだけだから俺は心が折れた。

でも、曹植はマジで便利。ＫＪＡ？天下無双？　雲散してやんよ。
384 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 20:52:46 ID:zTavSVCmO]: >>382
３枚。
小喬のと孫権のと張昭の

弓３槍１歩１なんで、どうしても遠弓選びがちだけど…
385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 23:12:19 ID:ZzNcSj7q0]: >>382

孫呉で覇王を目指すスレの方にも書きましたが、
手腕　小喬　関東　呉国太　蜜柑　張昭　呉景
呉単なら↑で、2色なら呉景の所を李儒にした7枚編成でやってます。

とりあえず2品まではなんとかこれたので弱くはない・・・はずです。

ちなみにほぼ再建オンリーで遠弓は使ってません。
386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 23:23:58 ID:XTL9PixX0]: 流れ読まずにちょっと相談なのですが

現在、大喬・R徐盛・潘璋・荀攸・曹植・C郭皇后・軍師周瑜で
やっている10品の雑魚です
荀攸と曹植が微妙な気がして、入れ替えようと思うのですが
いい案が浮かびません
対魏を意識したとき、これがいいんじゃねみたいなのがあったら
アドバイス頂けないでしょうか
387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/10(木) 23:35:48 ID:QBVICKny0]: そのデッキで勝てるのか・・・
388 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/11(金) 00:24:26 ID:XfvM05hX0]: それで勝てる方が凄いと思ったりしてしまうが、それぞれ得意があるからなあ。

士気9から儀式開始と仮定して、敵攻勢を凌ぐ軽い士気の計略が欲しいかと。
それが郭皇后か曹植なんだろうけど…。
個人的に、軍師周瑜なら単色にして士気12から溜めるか、陳宮か毒連れてくるか
いっそ蜀と組んで長槍した方がいいと思う…。
389 名前：386 mailto:sage [2008/01/11(金) 01:02:58 ID:oYhsfqao0]: >>387-388
おそらく低品だからでしょうが、いまのところ
蜀や呉には勝ち越しています
ただ、魏には全敗なのです・・・
神速や求心に全然歯がたちません

最初、単色で考えていたのですが郭皇后が便利すぎて・・・
長槍は、槍撃が下手なので考えてないです
390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/11(金) 12:24:41 ID:XEVE54CwO]: 防柵流星を使ってる人がいて感動した
ちなみに自分は丁奉、姫、朱然、コヨウ、虞翻、関東、軍師陸遜の六枚編成で三品ウロウロしてます
連環が格段と使いやすくなったのでほとんど流星打たずに普通に攻城してるんですけどね……

>>385
毒の為だけに二色って士気辛くないですか？
391 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/11(金) 19:35:39 ID:KRTJMpOo0]: >>390

私はわりと開幕から計略を叩くことが多いのであまり気になったことはないです。
そもそも単色よりも2色のデッキでやることの方が多いので
むしろ士気を１２も溜められることの方に違和感が・・・ｗ。
392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/11(金) 20:33:28 ID:UK3JR3RO0]: ちょっと皆さんに聞きたいのですが、最近よく見かける雲散Ｗ反計求心相手にどう戦ってますか？
強化計略を使っても雲散されるし、火計を狙っても朱桓だと反計に引っかかりますし。
求心を使われるとなにもできずに柵破壊＆殲滅となってしまうのですが。
やっぱり反計を早めに潰すなどの対策をしないと勝てないのでしょうか……
393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/11(金) 22:04:45 ID:Lz0IOWehO]: 呉群で人属性あつめて弓多め精兵大流星やってみたがなかなか良かった

ツレには長槍でいいじゃん、と言われたが
武力+2弓軍団の一斉射撃と武力3になった大喬の固さはガチ

ただ魏にはさっぱり勝てないけどな…
394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/11(金) 23:24:07 ID:WQX1DTpp0]: >>392
どんなデッキ使っているかわかりませんけど、霧散反計心相手には
朱桓火計、超絶強化系はあまり効果ないと思います。
対策としては
①武力差を覆すほどのハンドスキル
②相手の足並みを崩す展開に持ち込む
③妨害計略を入れる（２色にする）
④軍師カードに頼る（業炎、連環。長槍ぐらい？）
上記の４つが考えられますが、実際①と②に関しては
対戦相手のレベルに左右されすぎるので③か④で対抗するのが
手っ取り早いと考えます。
他の流星、大流星デッキの諸氏はどういう対策をしているか自分も
聞いてみたいですけど。
395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/11(金) 23:26:49 ID:B7PyoVTw0]: なんとかしてくれる周泰を入れたはずなのに計略直後の一騎打ち
りょう統にして柵を別に持ってこようかな・・・

>>392
俺の場合軍師呂蒙だから遠弓を、最大まで溜まってなくても使って足並みを崩す
反計、雲散どっちかでも潰しとかないとどのみち厳しいけど
デッキわからないからなんともいえないが、槍で牽制するだけで大分変わるんじゃないか？
軍師でりっくんなら連環もありだし、陣略の効果は薄いけど時間稼ぎにはなるでしょ
396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/11(金) 23:48:52 ID:XEVE54CwO]: >>392
雲散眼光入りなら遠弓麻痺矢で他の弓、槍をスナイプして城を使って防御する
馬なら壁２発ギリギリ間に合う事が多いので。
張合β入りなら超絶使って倒す。反計は一度自分で使ってみて範囲を確認するといいですよ
397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/12(土) 01:50:07 ID:xuAfwf7X0]: >>392
破滅KJA業炎大流星の意見でよければ。

士気６の段階で来られたら破滅で殲滅後・大流星
士気９の段階で来られたら破滅・雲散・破滅・大流星

それ以上待たれた場合は業炎に頼るのみ。
結局は相手の業炎への警戒次第ですかね。
398 名前：392 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:50:47 ID:tm6tpvo30]: >>394-396
やはり皆さんも色々な対策をしているんですね…
私はR周泰・R太史慈・R小喬・C朱桓・C呂範で軍師張昭の知略流星なのですが、
反計さえかいくぐれば知略火計でどうにかなったりします。
士気５で号令を押し返せると仮定するとグホンもありなんですかね。
反計されないし、英傑相手なら士気損もないですし。
ただ、伏兵がなくなると開幕高武力に突っ込まれるんですよねー
うーむいろいろと難しいものです
399 名前：392 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:56:24 ID:tm6tpvo30]: 連続で失礼します
>>397
業炎は3になって弱体化とかはしていないのでしょうか？
排出停止カードで弱体化されたという噂があったのですが
前の威力を保っているなら十分選択肢に入りますね
ただ、周喩が撤退したあとに姫を守りきれる自信が無いです…
400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/12(土) 02:02:49 ID:W0t/HP5u0]: 多分軍師シュウユの業炎のことかと。
メガは威力落ちたねえ。
401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/12(土) 12:26:31 ID:AXPcQkBn0]: メガは3コストで属性なしがキツイ
402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/12(土) 17:07:35 ID:cY689Sen0]: 1の頃から名君流星一筋だったが、どう考えてもR小喬でデッキが組めない。
で、大流星に可能性を見出そうと思う。

R大喬・R太史慈・R孫権・R周泰・C朱桓　（軍師：陸遜/周瑜）

単色前提でなるべくバランスよく戦えるようにしてみたつもりなんだが…
これで全国いけるか同志の意見求む。
403 名前：ゲームセンター名無し mailto:age [2008/01/12(土) 17:48:13 ID:/OWqPYy/O]: おまえら頑張れ
404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/12(土) 18:30:55 ID:rcQfHAvUO]: ガンガレ、超ガンガレ

今時こんなカm(ry
405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/12(土) 18:51:09 ID:Dzi7JQ2S0]: >>402
機略にも求心にも大徳にも陥陣営にも勝てるビジョンが浮かびません＞＜

現状フトシは攻めでは強いけど守りは厳しいし槍一本じゃ・・・
策を入れるか柵を増やすかすれば何とか・・・
406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/12(土) 21:11:33 ID:6J1ij0ds0]: 流星で武力36の開幕デッキに勝てる気がしない
あんま流行ってほしくない
407 名前：402 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:37:32 ID:cY689Sen0]: >405

レス感謝。
厳しいかなぁ…3になってから殆どやってないんで流行がさっぱりだ
考え直して出直します…orz
408 名前：sage [2008/01/12(土) 22:53:31 ID:RP7r2gz6O]: デッキ:ｼｮｳｷｮｳ､SRｿﾝｻｸ､ｼｭｳﾕ､ｶﾝﾄｳ､ﾄｳｼｭｳ､軍師ﾘｸｿﾝ
以上のデッキでやってます。現在三品です。機略に勝てませんアドバイスをお願いしますm(_ _)m
409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 00:10:15 ID:ikDnuEqz0]: 機略の弱点ってなんだろう？
410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 00:31:25 ID:5Fcawq+/0]: 機略は名君二度掛けで耐えてる俺は異端？
効果薄いけど、時間は変わってないから城門さえ守れれば
流星一発分で捲くれる事も多い。

が、機略は呉軍全体の天敵のような気がしてならない。
411 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 01:28:22 ID:zezSlkES0]: また懲りずにオリカ販売してる奴がいますね。こいつは前もID削除されたのにそんなに金が欲しいのかｗ
違反申告のご協力お願いします。

openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tornillo1976
412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 01:31:13 ID:1aDdILMIO]: 俺は異端？(笑)
413 名前：397 mailto:sage [2008/01/13(日) 09:38:22 ID:OcwInQZN0]: >>399
軍師周瑜の事です。言葉足らなくてすまんかった。

どうしても流星溜め（小・大どちらも）・相手号令・超絶・雲散は士気の最大が１２である以上必然なので、
計略以外で対処するのが必要になるんですよね。魏は全般的に知力高くて増援だと詰みますし。

>>409
号令範囲が狭いので赤壁と機略の同時撃ちが弱点かとｗ
先うちだと士気差が・・・。
414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 09:39:28 ID:OcwInQZN0]: また言葉が足りなかったｗ

>計略以外で対処するのが必要になるんですよね。赤壁だと魏は全般的に知力高くて増援だと詰みますし。
415 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 10:00:54 ID:WtII5/mu0]: 少し相談にのって欲しいことが。
大戦3になり大喬の絵が凄い自分好みだという理由で大流星を使い始めたのだが勝率が…

デッキは　槍孫策　R丁奉　R大喬　C虞翻　UC張昭　軍師呂蒙。

基本、士気MAX付近から大流星を溜めて相手に応じて孫呉の炎か雄飛で守る。
序盤は大流星が落ちた時の事を考えて柵と引き換えでも一発取りにいってます。どうせ兵略で直るとわりきって
自分がまだ低品なためかチョロ、高順には遭遇せず雲散入りの機略や求心は孫呉の炎でどうにかなったりするのだが呉のデッキに勝てない…orz
R孫権とR太史慈入りのデッキによく遭遇するのですがまったくと言っていいほど勝てません。
弓の撃合いでこちらの方の弓が弱いためほぼ序盤で壊滅状態になります。　序盤の壊滅は
自分のスキルの低さが大きいと思いますが、やはり弓集めように馬がいたほうがいいのでしょうか？只このデッキだと馬いれると柵減るのが不安で。
最初は大流星を使ってるというだけで勝敗関係なく楽しめてましたが、最近になりやはり勝ちたいと思うようになり書きこまさせて頂きました。
ここのスレの住民の方々、どうかアドバイス願います。
416 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 12:46:58 ID:/dNw6rnB0]: >>415
軍師呂蒙で弓対決なら遠弓でどうにかなると思う…
と言おうとしたら槍策で弓も2体か。
槍策一人落とされれば終了だし、兵略にも合わない気がする。
周泰のがいいんじゃないかなあ。
417 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 12:51:53 ID:Q5iw4kZ50]: 呉単でダメージ計略なら矢印だな
虞翻は…
418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 13:31:14 ID:oNLOmK6zO]: >>415
槍策→周泰、1コス騎馬
の方が良いような気がしないでもない
流星は基本的に弓デッキに弱いから
自軍死なさず相手の低武力から削って行くしか無いんじゃね
419 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 13:41:33 ID:Q5iw4kZ50]: >>418
それなら董襲+矢印は？
矢印の知力ならステルス計略防止に伏兵掘ったり出来るし、防護戦法はマジに堅い
420 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 13:56:32 ID:x5tpKEER0]: 最初柵守ったほうがいいじゃね？
421 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 14:41:42 ID:oNLOmK6zO]: >>419
それなら周泰、丁奉、矢印、トウシュウ、大凶、
がいいな

てか軍師シュウユにしてる大流星使いに聞きたいんだが
相手は奥義何を選択してくる？
やっぱ増援か再起が多いかな？
422 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 14:48:52 ID:Q5iw4kZ50]: >>421
大凶はないだろ(´；ω；｀)
423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 15:20:34 ID:OcwInQZN0]: >>421
大体が再起系。次点で増援が多いですね。
最も選んでる軍師によって違うだけでしょうけど。
424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 15:40:12 ID:/dNw6rnB0]: 正座もアリだと思うよ。50Cで知力もあがるらしいし、覚醒前でも脳筋焼き払うだけなら十分。
1コスにしか火計割けない状況なら選択肢かと。
425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 17:33:23 ID:NuT1VqLZ0]: まさか正座の評価がここまで上がろうとはな・・・
426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 18:44:45 ID:LO24VRjL0]: よっしゃ、超絶厨流星できたよ～

軍師張昭　姫　何とかさん　シジー　ショウキン　孫カン

基本知略陣。コンセプトは「知力が低ければ陣略で挙げればいいじゃない」
ダメ計妨害なんのその。計略も知力が上がって恩恵のある奴を中心に選んだ。
シジーは対呉には必須だと思ってる。何より総武力26+6だから並のデッキに武力負けはしにくい。
号令は高武力低知力を火計で兵力減らして、城殴らせつつのカウンター。
姫は相手に攻めさせるためのカードです。
欠点は伏兵と魏。やっぱ呉単じゃＷ反計雲散号令高知力ばっかには勝てません＞＜
427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 22:07:39 ID:lPBLmovt0]: >>426
敵呉単もタイシジ入り多いから、トントンで負けじゃね？
428 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 22:17:08 ID:LO24VRjL0]: >>427
トントンなら負けなくね？
呉バラなら手腕とシジーぐらいしか弓いないからお互いに援兵出せば総武力でこっちの勝ち。
まぁ、弓タゲスキルでひっくり返る差だけどね
429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 23:18:22 ID:KJe3CZbp0]: んー、風呂から上がってふと考えたんだが、今流星デッキの仇敵である機略が流行ってますよね。
自分はＲシュウユの赤壁と、軍師陸遜の連環、自城防衛と合わせたＲ周泰の意地で何とかしてるんやけど、
デッキに入れてるＵＣチョウコウをＣカンタクにして、シュウユの知力を１５にしたらどこまで焼けるんかな？

以前までは「ダメ計打つ側の知力ー５の武将」までは飛ぶとか言われてたけど、知略昇陣内の赤壁でも
知力５が焼け残るとか、今Ｖｅｒって何か「計略によるダメージ」って概念が少しこれまでと違うような気がして…。
今度機略使いの友人と試そうかとも考えてるけど、何か情報知ってる方おられたらプリーズ！
430 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 23:25:17 ID:WCGHAaa70]: どうも、群雄スレに居るKJA入りデッキ使いです。
皆さん、元気ですかー!
431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/13(日) 23:49:58 ID:LO24VRjL0]: >>429
以前まで赤壁の基礎威力は５５といわれていた。
この数字自体どこから出てきたものか知らないけど、まぁ正しいとする。
そして今もこの威力が正しく計算式も同じとしよう。

知力×基礎威力×１/相手の知力×ランダム値（±20％）＝与えるダメージ

まず知略陣での赤壁の威力を計算すると13×55＝715
これが知力５が受けるとすると７１５×１/５＝１４３。
そして最低値を出す。１４３×０.８＝１１４.４。
つまり最低でも知力５は飛ぶはず。これは知力５が焼け残るという報告と食い違う。
ここから基礎威力が下がっていると推断できる。

今の基礎威力をＸとする。
１３Ｘ/５×８/１０＜100
これを解くと　Ｘ≦48　
つまり赤壁の基礎威力は４８以下。綺麗な数字で考えるなら４５ぐらいかもしれない。
４８でも４５でも、知力１５なら知力５を１００％焼ききれるが……コスト１士気９使うのか。
432 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/14(月) 01:47:46 ID:IMacZ+KV0]: >>430
元気じゃないよ
うっかりKJAを焼き殺す前にＲシュウユを撤退させちゃったよ
今日も負けちんだ

お前ら嫌いじゃｗ
433 名前：415 mailto:sage [2008/01/14(月) 09:37:42 ID:JwL76eJF0]: アドバイスくださった方、ありがとうございます。

R周泰　R丁奉　R大喬　UC張昭　C淩操　R張悌　軍師呂蒙

に変更してしばらくやってみようと思います。
あとこのデッキをR丁奉→SR陸遜に変えるのはありでしょうか？
遠弓麻痺矢は使わないことが多かったので。
434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/14(月) 11:49:03 ID:LsvvBIHw0]: 相手の号令の対応がきつかったのと、総武力の低さを号令で対応するということでＲ孫権を使いました。
攻め号令の使い方があまり把握しきれてないので基本は守りで号令を使用しています。
また素武力を優先してＵＣリョウ統にしてみました。
ＵＣ孫権→Ｒ孫権
Ｒ周泰 →ＵＣリョウ統
低品ですがこれでしばらく頑張ってみようと思います。軍師は陸孫です。
435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/14(月) 11:50:52 ID:LsvvBIHw0]: 姫はＲ小喬です
436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/14(月) 13:25:27 ID:8n3yWxeV0]: >>430
元気ですよー
だって自分KJA大流星ですから
437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/14(月) 14:57:41 ID:LdK4fhSEO]: >>430
KJA入りに殴りあいのすえ、落城勝ちした俺も元気だよ
438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/14(月) 16:27:41 ID:soOluq4G0]: ねんがんの　GSR周瑜　を　手に入れた

いいなこれ。うちの姫おっぱいおっきい方だけど、他を地で固めたら50Cには溜まり終わるし
星落とせないようなときも弓で一方的に攻撃できる
ただダメ計や神速系は勘弁な！
439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/14(月) 17:14:59 ID:qEA2c0+P0]: >>155
まだ見てたら、防護戦法と男の意地の使い分けポイント
を伝授してほしい。
440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/14(月) 17:22:27 ID:hkPH88yWO]: >>433
そのデッキ、眼鏡を抜いて韓当入れれば自分のデッキだわw
８品から使い続けて４品まではこれた。
ただ大流星落とした試合が数えるくらいしかない…
素直に孫武デッキやれってことなのかorz
441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/15(火) 02:03:52 ID:w7l8tO3r0]: 魏との２色でやってきたので報告。

R小喬　R丁奉　UC鐘会　C李典　UC張昭　UC張鉱　軍師周ユ

水計は、相手が全体強化で横一直線に柵を壊しに来た所をまとめて
流すことができて便利。
鐘会は地属性だから、ハゲよりも陣略奥義が溜まりやすいのも良い。
単体強化には遠弓麻痺矢で対抗。
李典を入れたのは、こちらの懐に入って計略を使われるのを防ぐため。
それでも、火計に比べて水計は懐に入られると弱いので、高武力に
貼り付かれると、陣略くらいでしか対抗できなくなるのが厳しかった。
総武力20しかないからなぁ……
442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/15(火) 13:35:33 ID:Ov97luVl0]: R許チョ　R典韋　U荀攸　U曹仁

ってデッキとやったのだが、勝ち筋がさっぱりでぼろ負けした…
高武力弓+ダメ系ってデッキと流星はどう戦えばいいだorz
443 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/15(火) 14:36:58 ID:d/l8wRDs0]: ＲキョチョとＲ夏侯淵相手は焼く以外勝ち目無いから無理。
槍撃やもぐり乱戦の練習と割り切ったほうがいい。
てか相手も恐ろしいな・・・募兵弓３かよ。
444 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/15(火) 14:41:04 ID:d/l8wRDs0]: ああ、違う違う。勝手にＲ淵入れてた。

>>441
単体強化用なら浄化爺→曹植、Ｒ丁奉→Ｒ淵orＲシギーという案もある。
援兵召喚や乱れ打ち+募兵で攻撃力は増すはずだ。
妨害やダメ計は反計で頑張れ。
445 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/15(火) 19:55:34 ID:ycSSpObVO]: 遠弓陣の有効活用を模索中であります。
取り合えず太史慈＋弱体弓がよさげ。
準備（遠弓＋援兵＋弱体）さえ整えれば、
英傑後に弓集めする馬が溶けていきます。
大袈裟かもしれませんが。研究する価値はあると思います。
446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/15(火) 22:27:06 ID:d/l8wRDs0]: >>445
弱体化弓の強さも遠弓陣の強さも認めるが準備に
援兵（士気４）+弱体化（士気３）+遠弓撃陣（陣略）　更に言えば+流星（士気５）or大流星（士気７）

英傑号令×２or英傑号令+α、更に言えば増援など。
……勝てる？
447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/15(火) 23:03:39 ID:lsazCgaC0]: >445

基本的に流星デッキは瞬発力のある計略で相手の攻撃を
跳ね返す（火計や漢の意地、広義には名君も）ことで流星分の士気を稼ぎ出す。
だから間断なく攻めてくるワラワラやら真綿を締めるように圧迫してくる長時間型の計略・舞
に弱かったりする。

446の言う通り、相手と同じことやってたら流星打てないよ…orz
448 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/15(火) 23:55:57 ID:hsb5SAs80]: 英傑伝の武練で負けて思ったこと。
大流星は２色じゃかなり難しくなってしまうってこと。

まだ全国を試したことはないのだが、もうちょっと鍛練
するしかないわけだけど、２色デッキで勝率がいい人は
相当裁き方がうまいんだろうな。
449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 00:10:10 ID:JLOlZRsu0]: >>448

酔狂先生は2色大流星使ってるみたいだけどな。
まあでも保険として破滅陥陣営があるから
人によっては流儀に反すると思うかもしれんが。

R大喬　R高順　UC陳宮　UC韓当　UC張昭　C裴元紹
軍師周瑜

ニコニコに動画あるよ。
part127とpart128の動画が大流星デッキの試合。
450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 00:16:56 ID:4Q53w05M0]: 日付変わったし人いないかもしれないけどデッキ質問

SR甘寧・R大喬・R孫権・R太史慈・UC張昭　軍師SR周瑜

の粘り手腕大流星をやってるんですが、赤壁入りの勝率が低く悩んでます
主力が総じて知力が低いため、守っても焼かれ攻めても焼かれ・・・
赤壁入りに対しての対処の仕方をみなさんはどうされてますか？
451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 00:22:45 ID:PqrX4jDu0]: >>448
破滅KJA大流星は単色より楽な気がした
自城ゲージを無視した場合、破滅的な献策は超優秀

むしろ2からずっと大流星=2色だったから単色だとどうしていいか分からない
452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 00:53:15 ID:7hUQ2zb90]: >>448
単色も２色も両方やった事あるけど２色の方が楽だと思う。
単色のメリットで士気１２まで溜めれるというのがあるけど相手も士気１２溜まってるわけだし。
士気５で相手の士気１２返すよりも士気３と城ダメで士気１０返す方が楽だと思う。
掛ける相手にもよるけど武力が破滅の方が高いですし。効果後も撤退しないですし。

あと今回は大流星落ちなくても陥陣営で逆転の目があるというのが大きいかも。

>>450
赤壁入りだと大流星は無理なので２コスが居ない開幕に端攻めで強引に壁１発を取る。
まあ結局ほとんど攻めの赤壁に耐えられなくて逆転されますけどね。
この時ばかりは軍師周瑜のせいで再起が選択できないのが辛い所。
453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 01:14:51 ID:Mw6UIALO0]: >441
>451
二色デッキの泣き所として、士気ゲージＭＡＸの９溜まった状態からでも
必要士気７の計略を使った直後は、続けて計略を打つことができないから、
士気運用がネックになりそう。

>450
ダメ計対策として、軍師張昭で知略昇陣を使うのも一手。
強化系計略が主体ならば、効果時間延長の恩恵もある。
454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 06:56:21 ID:8ot7DX8v0]: >453
自分も単色より２色大流星の方がしっくりくるなぁ
まあ、２の時に女性単大流星から入ったという理由もあるけどｗ

勿論士気ＭＡＸから大流星溜め始めても士気２しか残らないから、
開幕を退けた直後で相手も城で回復させている時とか反撃を受けづらいタイミングを選ぶ必要があるが…

あと今の２色大流星は群雄と組んで破滅献策やＫＪＡと組むのが中心だと思うので、
号令打たれても破滅献策かけた高武力で乱戦させてその他の武将で突撃や弓サーチを駆使すれば相手を倒していけるよ。

あ、ちなみに相手が呉単の場合は軍師周瑜を警戒して柵を配置しづらい方にあえて置くのもありだよな。
あからさまに置きやすい方に置いて極滅業炎を落下まで残り１０Ｃとかで喰らうと泣くに泣けないからｗ
455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 14:02:14 ID:jH5YPKvAO]: >>445
増兵は流星に相性良いように見えて、士気捻出が非常に困難で使いにくいんだよな。
ただ四品に上がったとたん勝率が下がった俺が、遠弓陣デッキにして３連勝出来たから可能性はあるとおもう。
456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 15:25:34 ID:rzsnycfvO]: 単色大流星はメガ周瑜がいた頃はなんとかなったが、
今は前より反計強いし、戦器ないしな。

今でも単色大流星使ってる人ってどんなデッキなの？
457 名前：450 mailto:sage [2008/01/16(水) 17:50:12 ID:4Q53w05M0]: >>452 >>453
アドバイスありがとうございます
>>452の言葉思い出して赤壁入りに勝てて3品・・・長かった
前半なるべく引きこもって士気4から張昭、大喬を盾に攻めて、張昭で周瑜踏んでから大喬で端攻め
粘りで乱戦しながら大喬で一発とって帰る
あとは大喬張昭で端攻めしながらラインを崩してばらけながら周瑜狙い撃ち

軍師周瑜は敵城配置、相手が攻め上がる前に発動して全員焼けてウマー
ライン上げて周瑜を封じながら粘り＋手腕で守る、天啓打たれて崩れたけど、全員掛けだったのでカウント無くなって勝利
相手は光嘉デッキの張紘→リョウ操のデッキ
軍師の陸ソンは連環＋攻めたところで赤壁打たれなかったという相手のミスもあって勝てたようなもんだけど・・・
大流星気持ちいいよ！
458 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 17:52:20 ID:4Q53w05M0]: ID逆から読めば35Q4・・・三国志・・・無理があるか
459 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 18:05:36 ID:2BY+50+vO]: >>456
河粘手腕にＲ大喬を入れた編成でやってます。>>450とまったく同じ編成ですね。

単色大流星は楽しいけど、最近は求心ばっかに当たってナイーブ
460 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 18:27:08 ID:il/5+WwJ0]: ニコニコに最近うｐられてた流星やったら思いのほか勝てた

動画は小喬　赤壁　韓当　諸葛キン　張昭　孫権　軍師呂蒙
キンがなかったので陸積だったけど　それなりに強かったです　五品ですが……
461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 18:55:52 ID:8ssw1NaH0]: 呉の資産がロクに無い状態で小喬を手に入れたもんで2色流星やろうと思うけど、小喬じゃ陥陣営ムリだよね？
長槍と挑発で蜀と組んだほうが妥当かな？
462 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 19:00:09 ID:il/5+WwJ0]: 意外と魏と組ませると良かったり……
長槍流星もいいですけどね、確かに
463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 19:12:42 ID:8ssw1NaH0]: >>462
魏と呉はそもそも２コスすら無くって…
蜀は生姜さんがいるし、呉のディフェンスに定評のある人とかと組み合わせればとりあえずいけるかな～、って思って

トレの弾だけは手に入ったから、呉の資産とっとと増やすのが一番だとは思うんだけどね
464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 19:27:07 ID:il/5+WwJ0]: 自分がやってた長槍流星は

Ｒ馬超　周泰　トウシュウ　Ｒホウトウ　小喬でした

まあＲ馬超は弓でも良かったんですが、どちらにせよ槍だけだといろいろ辛いので

生姜入れるなら　生姜　周泰　ホウトウ　ていふ　小喬とかかな？

長槍だけだと舞系辛いですしね
465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 20:19:31 ID:il/5+WwJ0]: 自分がやってた長槍流星は

Ｒ馬超　周泰　トウシュウ　Ｒホウトウ　小喬でした

まあＲ馬超は弓でも良かったんですが、どちらにせよ槍だけだといろいろ辛いので

生姜入れるなら　生姜　周泰　ホウトウ　ていふ　小喬とかかな？

長槍だけだと舞系辛いですしね
466 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/16(水) 22:12:56 ID:8ssw1NaH0]: >>465
レシピありがとう
とりあえず資産の関係で槍弓で試してみますよ
467 名前：445 mailto:sage [2008/01/17(木) 09:13:08 ID:eFgz988+0]: 引き続き遠弓陣を模索中でございます。

指摘の有るとおり、号令＋増援＋何かに弱いです。
遠弓が意外と届かないで弓を集めきれない。
固まるとダメージ計略が怖いですし。もちろん挑発もアウト。
この辺は立ち回り次第なんでしょうけれどね。

援兵をだすタイミングは士気４貯まったらすぐ出すのがよいと考えます。
騎馬単でゴリゴリ押されたりすると出しようがありませんが、
士気差うんぬんとか抜きにして実質1.5コス武将追加は強みです。
相手の伏兵を積極的に掘りに行かなければ柵から槍先だけ出して、
弓を当てているだけで相手が撤退していくこともしばしば。

ただ、中盤以降の相手の号令に対処する時に、
太史慈と援兵が違う武将に照準を合わせてしまう事が多い。
壁に押し付けるなどしても限度があるし、倒したい武将が倒せない。
気にせず太史慈の弓だけを確実に当てれば済む事なのでしょうけれど、
ならばいっそ甘寧（武９弓）にしてしまった方が良いのではと。。。
468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:10:37 ID:oKN3BHZ4O]: 遠弓は正直使えない
突撃兵とか防護を突っ込ませて長距離マウントとるとかよく見るけど、城内とローテ使えば無士気で余裕で守りきれる

そりゃ相手が弱ければ通じるだろうけどね。安定して勝てる戦法じゃないと思う
469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:24:40 ID:U+HvB5wK0]: 折角だから、俺はこの銀色の呂子明を使おうと思う。

機動力の無いデッキに対しては有効。
自陣に長槍敷かれたら終わるんだが、軍師周瑜警戒で再起が多いのでそこを利用。
対機動力のあるデッキには再建があるし。
…でも周瑜のがいいとは思う。もしくは知勇か知略で計略時間延ばすか…。
470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 21:25:53 ID:k2/GUNxW0]: 軍師呂蒙は対流星傾国大流星に強いんだよなぁ。
471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 22:59:21 ID:oKN3BHZ4O]: マイナーデッキに多少有利になってもねぇ……

再建の方は多少可能性を感じる
レベル15になれば前回の兵法より強く(外伝無いけど)なるらしいし
長槍が次で修正されればいけるかもしれないな
472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/17(木) 23:30:30 ID:2WBgY1TW0]: 今日、八品で全国対戦再デビュー（元徳10・アシミニ流星）した。

R大喬・R周泰・UC陳宮・R丁奉・UC李カク＆郭汜　（軍師：陸遜/周瑜）

結果は2勝1敗。3戦目は遊んでしまって落雷くらって敗北。
献策した時、思ったより自城ダメージが大きいのと
雲散・挑発などに弱いのが難だと感じた。

さて、改良するならどこをいじったらいいだろう？
先輩方のご意見求む。
473 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 01:26:25 ID:i/gLnOfS0]: 今9品で

UC小喬、UC関東、R周泰、R太史慈、R孫権、軍師陸孫

の手腕流星やってるんですけど、さっき昇格戦に負けてきました・・・
20戦位プレイして、勝率もあまり良くないです(5割を割ってる)
やっぱり手腕より正座かハゲで火計を入れた方がいいでしょうか？
アドバイスをお願いします
474 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:04:25 ID:kHt+OWc40]: >>472
柔軟性はありそうだけど器用貧乏って感じだね・・・
雲散・挑発は基本無理がある。挑発に対してなら浄化で対処は可能
デッキをいじくらないのであれば、弓サーチの練習
あとは機動力が低いので、槍と横弓を活かせれる戦い方を身につける
大流星だと献策は守りに使いやすいから、足並みを崩したり、擬似超絶で雲散の士気稼いだりできる
難しいと考えるより、活かせる時を見極められるよう練習しましょう

デッキいじくっていいのなら陳宮→董襲(or程普とか)　李カク＆郭汜→孫権とかのが安定するんじゃないか？
柵の数も変わらないし、英傑で対処できることも増えるだろうし

>>473
柵3枚あるのに守り負けする状況を作らないよう動くのみ
火計は確かに使えるけど、最近多い反計の範囲がわかってないと厳しいのも多い
軍師陸孫なら連環と太史慈の援兵(+ or)手腕で守ったり、そのデッキでも使える手はいくらでもある

士気5になったらすぐ流星使ったりしてない？
流星は、序盤守る→最後に流星で一発って感じだから、序盤は士気フルに使ってでも城ダメをもらわないようしよう
馬の城壁1発なら逆転できるから、躍起にならなくていい場面も見定めて
あとはNEETになってしまう武将を作らないように。小喬で柵を守る肉壁とかね
475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:11:04 ID:2ie1mnc00]: SR大虎・SR王異・R周泰・R徐盛・C曹植・軍師周瑜
の大流星でやってるんですが騎馬単や求心には今のところ9割ぐらいで勝てないです
この編制は微妙ですか？
476 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 02:17:14 ID:4cPT/XNn0]: >>473
関東＋周泰→槍策軍師周瑜に変えたら俺のデッキになるんだがオヌヌメｗ

小喬を朱桓にしたら安定すると思うとかKYなこと言いませんよ

周泰→淩統にしたらどうです？むしろこの時代に槍一本自爆はきついｗ
それならいっそ柵減らして低士気で回せる孫呉で中盤まで凌いで士気あまりそうなら衛兵
終盤まで柵のこってたら手腕でやり過ごすみたいな方が戦いやすいと思います。
軍師は自分周瑜しか使わないからなんともだけど、士気使わずに相手を家に帰らせてくれる周瑜様はすばらしいと思います。
477 名前：ゲームセンター名無し mailto:age [2008/01/18(金) 03:06:53 ID:BaK/kcBAO]: ロケテはロケテさ
あんま気にすんなって
478 名前：472 mailto:sage [2008/01/18(金) 08:39:49 ID:G2OI9VOK0]: >474

献策感謝。

手腕は考えたけど士気的に重いのと
まとめて雲散喰らうと大損になるのであえて見送ってます。

程普は遠弓がかぶる上に武力-1なので…

馬にたくさん出会うようなら李カク＆郭汜→董襲もアリかもしれませんが
なんせ大戦1のころから周泰の槍1本でやってきたんで
扱えるかどうか…w
479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 11:33:13 ID:Ww9pPAEFO]: 槍が2本無いと死んじゃうオレは
R大喬、R高順、UC陳宮、C程遠志、UC張昭、C呂範

呂範→呉景、大喬→大虎も
480 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 12:20:56 ID:4AZgSV7a0]: 最近大流星デッキ始めたんですが、どなたか教えてくださりませ。
赤壁の大火一発受けただけで姫落ちることあります？
何回か食らったんだけど全部ミリ残りなんで
もしかしたら必ず生き残れるんですかねぇ。
481 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:10:50 ID:ptrKpFlhO]: 結構ランダム値入ると思うが
知力5の場合残る可能性は結構高いと思う
6なら兵力満タンなら確実に残る
ちなみに毒二度掛けされてもミリ残るよ知力5
まあ落雷ピンされない限りダメ計一発で落ちることはあまりなさそうだ
482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 13:25:06 ID:4AZgSV7a0]: >481
ありがとう、参考になりました。

一回は打たせる前提でやらないとダメ計相手はきつそうですね。
483 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 14:14:26 ID:i/gLnOfS0]: >>474
アドバイスどうもです
もっと防衛技術を学んできます(｀・ω・´)

>>476
>小喬を朱桓にしたら安定すると思うとかKYなこと言いませんよ
同じことを思いながら使ってました・・・
軍師周喩は持っているんですが、どこに配置したらいいかさっぱりです
淩統も策も持ってないので、関東を浄化の人にして試してみます
484 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 15:47:57 ID:5YubI/nU0]: 大火は死ぬ確率のほうが高い
まぁ2から威力変わってなくて、計算方法も同じならばだけど
485 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:26:46 ID:ZtFqcNHj0]: んでも知力5の残り具合がなあ。運が悪くなっただけならいいんだが、
前までりっくん砲使いだったが、知5が焼け残ったことは殆ど無かったから
知力5をもって脳筋の定義としていたんだが、今回は結構残る気がする。
486 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:34:00 ID:54woQgcBO]: >>473
亀だけど、ｼｼﾞｰ+R孫権をR周瑜+魯粛にすると自分のデッキになる。
前は魯粛をR孫権にしてたけど、自分は号令が使えなくて、
勝率がドンドン落ちていったよ。でも号令使いこなせるなら、ありだと思う。

>>473は流星だからといって何がなんでも引き籠ってない？
相手の出方次第ではカウンターかけてもいいし、
攻める気ないけどラインあげて相手に士気使わせたりすることも重要だと思います。
流星打たないで城ダメ取れれば、守りに全士気回せるしね。
デッキ変えるなら韓当+へやーを朱桓+董ｼｭｳ
柵一つ減るけど、防護は粘ってくれるし、機動力のある火計は心強いと思う。
ガチ守るなら、韓当を張昭かなぁ

まとまりなくてゴメン
487 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 18:45:58 ID:5YubI/nU0]: 今回のロケテで業炎弱体化と七星祈祷+忠義がはやりそうで大流星が辛くなりそうだなー
雲散へりそうなのはいいことだけど
488 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 22:41:03 ID:s+rsVnla0]: 軍師呂蒙が15になったんで、他の軍師も育てるために回復舞にデッキを変えたら8品に落ちた。
結局、流星に戻したらなんか6品に上がったｗ

軍師呂蒙、張昭、小喬、孫権、周瑜、太史慈の構成で現在やってるけど
機略とか神速のような魏の速度上昇を要にしたデッキにほとんど勝てない。
先達の流星使いの人らはどう対策しているのか、是非聞きたい。

デッキについては、定番カードばっかりだけど自分でアレコレ頭悩まして作ったものなんで
できれば変えずにいきたい。特に小喬と周瑜の組み合わせと軍師呂蒙は。
489 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:24:35 ID:ptrKpFlhO]: 正直柵三枚で再建は効果薄いよね
神速とか相手には遠弓なんて意味ないし
再建も三枚だとあっという間に壊される
やっぱり軍師変えないと無理だと思うんだ

まあそれでもそのまま行くなら赤壁を割りきって使うしかないと思う
殺しきれなくてもいいから高武力いれて二体焼ければ上等三体焼ければ最高
後は柵と弓サーチで一体ずつ落としていくしかないんじゃね？
柵にかつかつ体当たりしてる奴を火で減ったやつから集中的に落としていく

最近やっと四品にあがったくらいのヘタレの言葉ですが
490 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:53:36 ID:AblFD7sf0]: 現在6品なんだが、大虎、へやー、チンQ、KJA、ハイゲンショー、軍師周瑜でやってる。
最近増えてきた八卦がどうもきつい。
高武力一人がけに押し切られる（倒すのに手間取ると姫が落ちる、姫守ると城が落ちる）。
驚きの白さはみんなどうしてる？
491 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/18(金) 23:57:58 ID:kHt+OWc40]: >>488
総武力22総知力35、これだけみるときつそうな
正直今の環境だとどのデッキも総武力高めなの多いし、>>489の言うとおり一体ずつ落とすのが上策
それに魏の速度上昇に対応するならそれに見合えるカードが必要
軍師を変えないなら太史慈→関東＋諸葛瑾(or1ｺｽ誰か)とか
再建使うなら柵4～5枚は欲しいと思う。
配置難しくなるけど、相手にしたら壊した柵を張昭なり呂蒙で復活させられるのはうざい
あとは高知力でもここぞで赤壁を使えるように。基本守りだし、相手の兵力を減らしてからの弓なら崩すのも難しくない

あとは極力柵を壊されないように肉壁、武力の差が大きくても、こちらを撤退させないようにすれば時間稼ぎできる
その後で弓で集中とか、2,3回叩かるのですむのと全壊ではかなり違う

どうしてもそのままなら
・槍を殺さない(低武力だから溶けやすいし、何より牽制できなくなるのが辛い
・ラインを上げてプレッシャーを与える(速度上昇系はほとんど馬が多いから。こちらが誰かで城ダメ与える素振りだけでも見せるなど
・高知力相手でもためらわない勇気(赤壁使って確殺、な状況じゃなくても、㍉まで持ってけるなら相手は攻城できない。半分まででも殺せる確率が上がる
・援護兵を使う(肉壁によし、武力底上げにもよし。使える状況を作る、見極める。実質+1,5コスは強い

長くなったけど、こだわりのあるカードはなかなか変え辛いしね。
ぜひとも頑張ってください。自分は大流星だけど応援するぜ
492 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:18:39 ID:LzytzVMO0]: >>490
あまり当たったことないから言いづらいけど・・・
そのデッキで行くのなら
一人掛け→とりあえず姫を守る→ある程度こちらが削れたらKJA(守りきれてない状況なら軍師を使うなど
俺は周瑜入れてたからなんとかなった感じだし難しいな・・・
軍師周瑜なら姫の前に極滅→陳宮で追い打ち
一人掛けにはヘヤーで壁、KJA(計略ありなし問わず)で突撃とか？
相手も士気6使ってるし、序盤馬一発入れれてたならそのまま落城コース
護衛に全部隊回さず、使える士気のうちで極力守る
陳宮の献策もある程度なら使えるし、横弓で攻城も抑えられる
ヘヤーの超絶も確かに短いが、それでも武力17槍は強い

あと、士気7でいきなり大流星はきついぞー
40c溜めがあるから、士気的にも辛いし50cぐらいから落とすぐらいじゃないと、逆に攻められて落とされる。
大流星なんだから、城ダメ使って守ること。落城されない&大流星が決まりさえすれば十分逆転できる
それに相手全部隊残ってる状況orこちらの高コスト死亡の状況なら溜めずに攻めることも考えて
デッキの長所は余すとこなく使わないと。実質７コスで戦うんだからね
応援してるぜ
493 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:56:05 ID:6Sr1Kdu60]: >>492
あんな適当な書き方に長文マジサンクス。

序盤はほぼノーガードで柵守り、士気貯まったらなるだけ早く大流星、極滅で時間かせいであとはお願いKJA！
って流れでやってた。
やはりギリギリまで引っ張ったほうがいいのかな？
序盤にハイゲンショーで一発入れれることが多いから、後半10ｃ前後をなかったことにできるのは利点だと思うんだが。

聞きたいのは、意地の使いどころがいまいちわからないんだ。
唯一の槍で落ちると痛いし、献策したほうが強いから普段はそうしてる。当然自ダメ落城しそうなときは自重するが。
そうじゃない場合は大体KJAがなんとかしてくれるし。
破滅ではなく意地だ！ってときはどんな場合がある？
494 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 00:56:08 ID:D3cbObqe0]: >>490
現在同じようなデッキで２品の者ですが・・・、八卦相手は高威力ダメ計、霧散入りに比べて
勝ちを拾える相手です。
城ゲージに余裕があるなら破滅献策の２度がけ、ある程度自城ゲージが削れているなら
破滅献策→焔陣営。かなり削れているなら焔陣営だけでＯＫ。
あとは序盤戦略が失敗しているのかもしれません。ある程度序盤は戦わないと厳しい場合が多いです。
こちらが大流星を溜め始めた段階で相手が足並み揃えて来る状況は軍師だのみになります。
序盤はこちらの高コストを落とされる、城ゲージを削られるのを覚悟して相手を泥沼戦に
引きずり込んだほうが勝率がいいような気がします。
理想は「誰も落とさず」・「城ゲージを削られず」・「相手を落として足並みを揃えさせない状況で溜め開始」
なんですけどね。
495 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:14:54 ID:YWEv9V8+0]: >>493
破滅ではなく意地だと思う時、KJAがチョロ松と戯れてる時。
これくらいじゃないかなぁ。基本的に自城ダメはどうでもいいし、城ダメ多かったらKJAに切り替えるだけですし。
昔はよくへやーがほっほーされてたんですけどねぇ。
496 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:27:03 ID:1Op84wzS0]: >>490
>>495のいうとおりKJAが使えないとき以外はヘヤーつかわないとおもう
驚きの白さは柵残せば何とかなるかな、乱戦すれば柵壊されないし
497 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:46:18 ID:6Sr1Kdu60]: >>494
相手が槍多めの場合はやはり序盤も適度に城守ってやったほうがいいのかな。
中盤以降張り付かれてから数を武器に攻城されまくって落城パターンが多い気が…。
前半に削られすぎてるせいかもしれないと思った。次回は序盤から戦うことを意識してみます。

>>495
>>496
なるほど…たしかにKJA→ほっほーでやられるパターンも多い。
まとめてほっほーされるのは論外ですよね…後半は姫周辺でごちゃごちゃするから固まりやすいんだ。

というか、実は最近ちょっとサクサク勝ってたせいで大流星に飽き気味だったんだが、
今日上記の八卦たちにフルボッコにされてまだまだ精進がたりんなぁと思った。
次回はアドバイスを生かせるよう戦ってみるよ。やる気出た。
ありがとう兄者たち！
498 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 01:59:42 ID:C5/PWT7O0]: >>489 >>491
アドバイスサンクス。

やっぱり柵3枚で軍師呂蒙はダメかぁ…
実際、中盤以降の一度目の攻めを何とかしのぐくらいは頑張れるんだけど、
もうその時点で柵も士気差も壊滅的な状況で最後までは守りきれない。

軍師を変えないとすると、柵は増やさなきゃいけない、でも、遠弓のために
弓はあまり減らせないから武力が今より酷くなる。

へやーが採用できれば柵と高武力の槍が増えていい感じな気がするのだけど、
持ってないし、赤壁か援護兵を切ることになるし、なにより軍師呂蒙がほぼ再建一択。
それだったら、軍師を変えて柵と弓は減らしてバランスよくしたほうが断然よさげ。

うーん……とりあえず、今のまま各個撃破を強く心がけてもう少し頑張ってみる。
重ね重ねサンクス。
499 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 15:37:27 ID:O49IUtcG0]: こんにちは兄者たち。
デッキ診断と戦術指南をお願いしてよいですかね？

デッキは、大喬、蛮勇孫策、へやー、丁奉、韓当、軍師周瑜です。
主な戦術はサイドで儀式して柵手前上側に業炎置いて、40ｃくらいまでは白兵と計略で柵と姫を守り、終盤ゲージが溜まったら業炎。
押されまくって柵も武将も姫もヤバイとなった場合に限り、ゲージMAXじゃなくても業炎します。
号令や強化に対してはへやーと蛮勇で守ります。

今6品なんですが悩みどころとしては、ひとつは大流星を溜めるタイミングです。
試合の流れにもよりますが、相手の足並みが揃っていない場合は士気7溜まったらすぐ儀式することがあります。
蛮勇やへやーなどに士気割いてでも相手を撤退に追い込んで、全滅もしくは試合が膠着してから儀式するようにしたほうが良いでしょうか？
上のほうでもカウンターを防ぐ意味でも50ｃくらいから溜めたほうが良い、という戦術もありますし、
試合の流れによるとは思いますが士気9とか10くらいまで待ってから溜めるのが大流星の理想でしょうか？

もうひとつは伏兵の処理です。
魏が多い昨今、伏兵も多いのですが、大喬を開幕で上に配置させて撤退覚悟で踏ませるようにはしているのですが、
それができないと柵から出ないくらいの引きこもり戦術になってしまいます。
試合が間延びしてお互い引きこもった状態の場合に、たまに孫策を走らせて探しますが…。
伏兵処理について、タイミングや皆さんなら誰で踏むか、お聞きしたいです。

長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。
500 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:28:53 ID:f3e18lKmO]: 相手の頭数減らせてて単体強化持ち潰せてたら即使ってもあんまり問題ない
あと開幕伏兵探しに使うよりも柵守りに歩兵肉壁したほうがいいかもね
馬策もその時は突撃できるし
501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 16:48:19 ID:nz1pnqe90]: KJA、へやー、破滅献策、大流星までは手堅いと思うんだが、残り1コストが迷う
・柵弓武力の韓当
・柵槍小再建の張昭
・麻痺矢の馬元義
・端攻めのHGS
・募攻城ダメ計持ち肉壁の偽帝

基本的に献策、陥陣営、大流星以外に回す士気が捻出できないから
韓当かHGSが安定しそうではあるんだが最近は偽帝もアリな気がしてきた

やっぱり生兵法だろうか？
502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 18:05:56 ID:2rbNOfym0]: >499

小喬なら中盤戦に入った段階での戦況判断でいいと思うが
大喬はやはり残45～50カウント前後がいいかもしれない。
どうせ一発勝負なんだし、命中と同時に試合終了なら落ちた後のこと
考えなくてもいいから全力で防衛できる。

あと開幕に伏兵を掘る必要があるかどうかは誰が潜んでいるかで
判断が変わってくる。
キーカード（曹操など）は掘らずに放置したほうが自分以上に相手が困る事が多いと思う。
姫たちは端攻城か肉壁でいいのでは？

あと、小喬なら舞った直後の迎撃手段が多いけど、長丁場になる
大喬だと限られてしまうので今の呉では単色はしんどいと感じるなぁ
後は愛の問題かｗ
503 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 22:10:15 ID:i0vE7aUk0]: >>501
排出停止だが遠弓麻痺矢の呉景
相手のキーカードを狙い撃ちできれば強いと思うんだ
504 名前：499 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:31:05 ID:O49IUtcG0]: 皆様ありがとうございました。

教えられたことを意識してやっていこうと思います。
505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/19(土) 23:41:30 ID:9qxsAzE30]: あー、大流星は歩兵だったんだ、旧カード使ってたから
弓兵と勘違いしてた。
相手としては序盤にじっとして動かない大喬が不思議に見えたろうなぁ
１０試合近く弓撃ってないのに気が付かない俺も間抜けだな。

しかし驚きの白さといい、馬爺といい自城と柵の間から入ってこられると
対策が厳しいな。
506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/20(日) 01:01:48 ID:ZXsl/Zw10]: ほんと分かってるやつは下から入ってくる
もう少し下に柵おかせろ
507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/20(日) 19:20:56 ID:bD/sz7pI0]: 柵で守る流星は終わったのかと思う。長槍的に。
大流星やるなら２色が基本みたいなところがあるし。

前回は周姫のおかげで呉単でも大流星やれたが、今回は呉単キツイぜ。
508 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/20(日) 19:42:10 ID:AHOcArDF0]: ロケテ、虞翻がちょっと短くなったようだけどそれでも4Cはなあ。
1コスにまともなダメ計使わせねーぞってことなんだろうな。
509 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/20(日) 23:12:07 ID:iMvDcugyO]: >>508
呂範が懐かしい…
が、于吉を見ると使う別に今のがマシなきもする
510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 03:09:16 ID:OyfuVdOnO]: >501
これ強いね^^
今日全国で当たって初の
大流星落城くらいましたよ

大尉いけそうだね
俺もやろっとｗｗ
511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 09:31:58 ID:yJ0YKQe80]: >>503
それもアリっちゃアリかねぇ
>>510
このスレじゃ割と前の方から言われてる内容だよ
破滅KJAだけで充分強いってのも含めてな…

いっそ呉夫人入れて6コスで士気を湯水のように使って守るデッキも考えてるが
開幕を含めて守りきる自信がサッパリねぇ…
モッティくらいのレベルなら激励大流星を使いこなせるのかもしれんが

激励入れるとなると士気の使い道+開幕防衛用伏兵として赤壁が外せない
軍師はダメ計対策と赤壁の威力上昇を兼ねて知略昇陣
ただ残り4コスが非常に悩ましい。順当にいけば馬策+へやーだが
6コス分で守らなきゃならん事を考えるとどうしても自爆型超絶強化に躊躇いがある
512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 14:18:42 ID:OyfuVdOnO]: >511
そうだったのか
大流星食らって感動したもんで^^
たしかにKJAは強かったｗ
513 名前：ゲームセンター名無し [2008/01/21(月) 16:15:40 ID:6tLc5cgrO]: ＫＪＡって誰？
514 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 16:25:47 ID:IiMvQEH/0]: R高順のこと。
計略名が陥陣営（かんじんえい）で、（か・じ・え）をKJA
と略してます。
515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 18:04:08 ID:nmOV0JS00]: Kang Jing A !
516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 18:13:53 ID:DRqxvXS90]: 呉単にしないと士気がきつくないか？
オレのデッキはＲ大喬・Ｒ周泰・Ｒ徐盛・Ｒ孫権・ＵＣ韓当
軍師はロシュクで、だいたい知勇兼陣でやってる。
ただ、今日３連勝した試合で大流星を落とすどころか溜めてすらいない・・・・
大喬は端攻め要員＋相手への牽制という役割になってしまっている。
だが、その牽制というか威嚇的なものがかなり効果的に働いている。

ただ、舞系のデッキと魏には無理っス。
舞系に対しては戦いがジリ貧になってしまってしまう。
517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 19:23:03 ID:4rP797Vi0]: >>516
遠弓持ちがいないと舞姫はキツイでしょ
いても無理なとき多いけどさ

韓当と呉景入れ替えてみたら？
518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 20:45:12 ID:9A+tgJPn0]: T奉も思い出してください
舞は業炎置いて何とかしてる
自分の大流星溜める場所から直線におけばたとえ外れても無駄にはなりにくい
519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 20:59:27 ID:/Hh0zYSJ0]: 遠弓陣も思い出してください。
射程が短くて全然とどかないけれど。

というか遠弓陣がLv１５になっちゃって、
じゃぁ連環上げるべかで、鉄鎖連環を選択してしまう自分が馬鹿っぽい。
次は何しようかなぁ。
520 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/21(月) 22:15:07 ID:iODuuBBF0]: >>516
破滅的な献策なら士気3武力+10
呉単じゃ士気3でこんな強力な計略無い
大流星に回す士気も作りやすいし
むしろその弓だらけのデッキで業炎無しに3連勝出来るのが凄いわ…
騎兵と挑発いたら詰むのでは？

>>519
呉蜀2色？
自分は呉群しか使ってないのでデッキkwsk
521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 02:11:11 ID:304SJ4SIO]: >516
何品なんだ？
522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 02:15:19 ID:304SJ4SIO]: すまない
>501のデッキは柵何枚あるんだ？
523 名前：519 mailto:sage [2008/01/22(火) 08:56:21 ID:Ygf4ex6Y0]: 姜維、UC甘寧、小喬、丁奉、蒋欽、呂範。

手持ちと排出とで適当に組んだ物です。
なので蒋欽を程譜に代えた方が良い感じです。きっと。
鉄鎖で止めた後に甘寧＋呂範の弱体を当てると溶けていきます。
調子に乗って全滅させたら再起打たれてカウンター食らいましたが。。。
524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 10:14:39 ID:qrAWuIzrO]: 蜀と組むなら人属性多めか
業炎で守るのとは全然違う構成だな
525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 11:59:23 ID:B/EGf6D9O]: 地属性多めで長槍とかも出来ると思います。
逆は無理っぽいですが。

最近、奥義はおまけのように感じてきた。
デッキの相性で何とでもなるようなならないような。
526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:24:02 ID:toP7VOks0]: それにしても大戦２の頃より大流星の話題をすることが増えたなぁ。
研究が進んだのか旧ＵＣで代用できるからかそれともイラストのせいか？
流星使いの俺としては悩んでるレス見かけても声の一つもかけてやれない。
527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:32:35 ID:A2nMLApY0]: たしかにレアリティさがって手を出しやすくなったのと、業炎や群とくむと今回結構ガチだからな
528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 12:48:23 ID:Hw02B5Ph0]: 真剣に取り組んでた先達に申し訳ないが、最初は軽いネタのつもりだった
が、実際にあそんでみると城ダメ入る時の爽快感が凄まじすぎて病み付きになった

もうちょっと正直に言うと戸橋ことみのお蔭でもあったりなかったり
529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 13:38:25 ID:G01U2weC0]: 今回は流星より大流星のほうが強いと思うよ
530 名前：516 mailto:sage [2008/01/22(火) 13:42:19 ID:OAGIT1xJ0]: まだ九品。だから、今のデッキがそこそこ通用するんだけどね・・・・・
多分、もっと上の品にいくためにはデッキを変えないと駄目だとは
自分でもわかってる。　でも、このデッキに愛着がわいてしまって、
変える決意がつかない・・・・・
531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 16:49:03 ID:Ygf4ex6Y0]: どうなんかな。潰されるリスクを考えると、
同じ士気７を使うなら大流星より傾国の方が安定すると思う。
（傾国の事を、ここで言うのは間違いかもしれないけれど。）
個人的には短時間＝潰され難いの流星儀式の方が評価は高い。
というか私に流星招来を返してくれ。
532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 17:11:46 ID:R42e+69w0]: 与ダメ下がった、タメ時間増加、騎馬の攻城ダメージ相対的UP、
（一応実用範囲とは言え旧カードで属性つかない）名君がさようなら、
連環仕様変更、火計も相対的知力UPとかで以前ほどやりづらい
柵耐久度ダウンかつ兵法再建使い勝手も若干低下（Max溜まるまで耐えないと前作以下なので、
序盤に全力つぎ込んで来るような相手を凌ぎ切れなかったりとか）
…なので、一発撃って守りきる、従来型流星には辛い環境だと思うんだ。＞小喬流星
533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 18:02:26 ID:fpE1wonu0]: ？　奥義再建ってゲージがあろうがなかろうが全く変わらないって聞いたんだが。
534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 19:13:55 ID:R42e+69w0]: 少なくとも見た限りでは、開幕精兵に再建で凌ごうとしたら全壊の柵はNaxでは復活しなかった…と思う。
集中して叩かれてたこともあって、見間違いかも知れないんだが。
それ以降、Maxになるまで再建叩いてないんで誤解だったらすまない。
535 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:01:09 ID:A2nMLApY0]: なんか今日はもうグダグダだった・・・
KJAパチリまくりだし、業炎と逆側で溜め始めるわ、しまいには残り41ｃで大流星溜めるわで
5連敗・・・・
536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/22(火) 23:55:17 ID:We5GSUJw0]: 大流星軍師シュウユでやってるんですが
いまいち業炎のゲージがたまり切らないで打たされることが多いです
一応地は2枚はいってるんですが、MAX発動はよっぽどがんばらないと無理でしょうか？
537 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:19:58 ID:6oyQrMl80]: >>536
個人的に軍師周瑜は大流星の儀式開始直後の士気がない状態用だと思うので基本的にMAXで打たないですね。
あと属性は武将コストで決まるので２枚だと分からないですよ。
538 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 00:58:13 ID:56kuaulD0]: >537
ありゃ、コストだったんですか。周泰＋呂範の３コスト分の意味でした
（残りはいわゆる破滅KJA大流星なのでもうムリです）

やっぱ基本MAXは無理ですか、レベルが高ければ何とかなるかもと思ってたのですが
とはいえ号令は大抵返ってくれるのでなんとなってる（ようにみえる）のが現状です
ありがとでした
539 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:38:46 ID:wCN366d+0]: 軍師スレより転載

ゲージがMAXになる残りカウント
早コスト×4+統率LV+46.5
並コスト×5+統率LV+24
遅コスト×8+統率LV+1
540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:47:25 ID:KG8nRCHl0]: >>539
>>ただし、これは上記データのみに基づく。
>>よくよく考えたらこの計算だと遅なのに60カウントくらいで軽くMAXになっちまう。
>>明らかに数値がおかしいんで、俺も明日明後日には検証してきます。

ちゃんと最期まで読もうな。まだ検証段階だ
541 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 01:56:06 ID:wCN366d+0]: 遅は係数８じゃねえな、7.5だわ。
俺のカク(LV15)が精兵MAXになるのが人単で大体61Cだから。

並も属性揃えたら73CくらいでMAXになってるからもっと係数高い筈
542 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 18:23:25 ID:5mc5oZqp0]: ちょっと聞きたいのですが、流星にSR陸遜いれている人はいますか？
知略流星使いなのですが、知略すれば効果時間も長くなるんで編入をかんがえているのですが。
とはいえ、太史慈と交換なのでなんともいえないのですが……
もし使っている方がいれば、孫武号令の用法などを教えていただけないでしょうか？
543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 18:46:27 ID:cvXYmY1n0]: 流星には入れてないし、友人の孫武デッキを見ているだけなんだが、
英傑より武力は上がるし、溜め時間と相手の攻めてくるタイミングを見極めれば守りに良いかもしれない。
ただし極滅業炎には気をつけてネ
544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/23(水) 18:57:43 ID:nlsLc3Y00]: >>542
スタイリッシュりっくんホイホイ詐欺を、1.5コストを流星でやってみたことならある。
知略しなくても別に大丈夫だと思うよ。
攻めてくるタイミングと溜め時間見極めで何とかはなるけど、
何とかならないときのために、手腕とかへやーとか何かは入れた方がいいかも。

相手極滅に注意するのは勿論、
ホイホイ詐欺を見抜かれるとこっち側に長槍とか敷かれて割と苦労するんで注意な。
545 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/24(木) 01:29:25 ID:UDRIyVtu0]: >>543 >>544
返答ありがとうございました。今まで流星を落とした後は知略火計で守っていたのですが、
他に対向する選択肢が欲しかったので孫武号令を考えていました。
とりあえずは、守りのための号令ということでデッキにいれてみようと思います。
546 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/24(木) 15:04:43 ID:5RL58bve0]: 昨日、求心看破反計大水計βのデッキ使って三品くらいで遊んでたら
長槍大流星と当たったんだが
これ大流星側は辛かっただろうなーと、えらく身に染みた

・小競り合いでお互い1～2枚落ちる
・引いてこっちの士気が11.5くらい貯まった時点で相手は溜め開始
・こっちは溜めてる逆サイドでライン上げてから求心
・ワンテンポ遅れて相手の槍策が雄飛溜め開始
・こちらは策に壁突を一発入れてから大水計　　→大喬放置で落城

蜀呉の槍だらけだったのでで長槍だとは思ってたが、
敢えて鉄鎖や業炎を想定して自分が守る立場をイメージしながらプレイしてみた訳だが

これを踏まえて自分が大流星する時を考えると、号令相手はどうして良いかマジで分からんｗ
大流星で遊ぶ時は上の方にもレスで書いてある破滅陥陣営型でやってるんだが
「コッチが士気8以上あって溜め開始できるタイミングで相手を一枚落としておく」
事が出来れば良いんだろうけどな

意味不明な長文＆駄文でスマン
試合に勝ったのに何故かガックリと来た上に対処方法を考えてる内にテンパってきたorz
547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/24(木) 16:26:58 ID:jXs2kgQsO]: つか火や雷はまだしも大水や乱れは無理ゲーに近いからな
まあそれなりの守り方はあるが
あの横範囲はきつすぎる
548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/24(木) 17:47:43 ID:5KylNjW60]: っていうか、ダメ計持ちがいるのに大流星を溜めるほうがどうかしてると思うが……。
549 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/24(木) 19:48:25 ID:VX1l2RUY0]: ダメ系いても俺は溜めるけど
水火は大抵1発は耐えられるし、むしろ焼かせたほうが士気差がなくなるからいいくらいだ
雷は避雷針でおｋ
550 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/24(木) 23:33:56 ID:IuLud/bA0]: 2発以上落としてでもとめてくるようなやつは士気差で逆に攻城できるしな

火の場合は、わずかにでも弓サーチを許すと必ず落ちる前提の戦闘に切り替えねばならん
下手にとめようとして主力も同時に焼かれるのが駄目パターン
551 名前：550 mailto:sage [2008/01/25(金) 02:06:04 ID:EWNuiHkv0]: ごめん火系をR周喩前提でしゃべってる無視してくれ･･･
552 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 06:30:13 ID:7WW3yul30]: >>546
あ、自分っぽいｗ　夜10時付近だったら間違いないかも。

求心や大水計相手はなんとか勝ち越せているんですが、
あの試合は完敗でした。
孫策じゃなくて長槍の方にするべきだったと後で反省してました。

大水計や火は>>549さんと同じで耐えれることが多いので溜めます。
が、雷は無理・・・。
徐庶入り大徳or八卦はほぼ全敗に近い・・・
553 名前：546 mailto:sage [2008/01/25(金) 10:47:36 ID:XZRbKZwN0]: >>552
ズバリその時間帯ですので恐らくは
しかし自分が大流星やるとあっという間に五品まで転げ落ちるので、
三品以上で好成績残せる方を凄いと思います

しかしあの試合の後、自分が守る立場だったらのifを考えれば考えるほど
「士気差7+の時に鉄鎖や業炎のリスクが少ない逆サイドを号令で上がられる」
という状況を止める手段が思いつかなくて困り果てました。

ダメージ計略に対する考え方は>>549さんや>>552さんと同様です
554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:50:06 ID:F4IiqV5eO]: 赤い国との二色大流星ってやっぱダークサイド？
８～５品で結構勝てたからいけると思うんだ

あ、でも５品って２で言う州クラスなんかな？
久し振りの復帰でﾜｶﾝﾈｰﾖorz
555 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/25(金) 23:52:16 ID:JEIy9wdV0]: なにがダークサイドかわからん
ここは単色スレじゃねーぞ
強いと思うものを使えばいい
556 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage　 [2008/01/26(土) 00:03:49 ID:uLVM6mj30]: デッキ
流星、赤壁、へやー、テイフ、韓当　軍師陸孫

で反計いりの覇者求にほぼ勝てません
部隊全体の知力が高く、後半増援で押し込まれ反計にラインを上げられると
なすすべなく負けてしまうのですが…
位は６品です
立ち回りなどアドバイスお願いします
557 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:36:41 ID:CGKwF4tjO]: 程普抜いて手腕入れればいいんじゃない？
蛮勇もナシに魏とやりあおうってならシンプルに号令でぶつかるか
それでもダメなら士気差なんて我慢して+で意地でも赤壁でも使う
まぁ流星で魏に勝つデッキって厳しいから…挫けずに頑張って
558 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 01:38:45 ID:dDnBdTUg0]: 大流星引いたんで流星から大流星に変えたら６連勝でワラタ
ついに１品まで来たよ
559 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 03:24:20 ID:uMKXlnOA0]: >>554
参考までのレシピと立ち回りを教えてほしいよ
２までは基本単色でやってきたけど、３じゃ勝ちパターンが想像すらできないorz
常套手段以外も試してみたいからさ
560 名前：554 mailto:sage [2008/01/26(土) 08:43:39 ID:RsAI33QWO]: ﾚｽ㌧
>>ダークサイド
周りに何言われても頑張るよ！！

>>構成・立ち回り
SR甘寧UC㌧SR王異UC張昭R大流星・軍師呂粛（殆ど知勇）
立ち回りは基本的な事ばっかりだと思いますが…
開幕は大喬場内、その他貯める気があるなら左か右に柵２枚重ね。赤壁等高ダメ計入りなら城門前あたりに二枚とも。
開幕は当たり前やけど武将誰も死なせないように。死んでも張昭じいちゃんぐらいで。
相手のキーカードを潰せばなお良し。
キーカード潰せば、開幕～中盤でも貯め開始もします。

長くなるので続きます。
561 名前：554 mailto:sage 長文ｽﾏｿ [2008/01/26(土) 09:29:24 ID:RsAI33QWO]: 続き

中盤は相手が立て直して責めて来ると思いますが、私の場合は知勇粘りか暴勇で凌いでます。
雲散はこっちが素武力無いので単体超絶か号令3人以上消せないと殆ど使いません。終盤あたりに知勇暴勇雲散でｶﾞﾁ責めするときに積極的に使う感じです。
中盤凌いだら終盤は余裕で凌げると思います（士気的な意味で）

軍師はバランスを考えて、再起知勇の呂粛にしてます。地が5.5なのでゲージが溜まるのが早いですし。ダメ計がキツければ再起も取れますし。
正直暴勇の抑止力がハンパないです。効果知らずで責めて来たら暴勇３、４人掛けでｳﾏｰしてます。まさに暴勇の報い
あとなるべく軍師を隠すのもポイントです。地属性が多いので業炎を警戒させるのも戦術です。
相性としては二色機略反計や暴虐KJAに弱いです。この二つには若干負け越してます。
これからの自分の課題っすね。こんな感じでいいですか？www

あと自分的には張昭を張鉱にしようか悩んでます。
皆ならどうしますかね？
562 名前：５５６ mailto:sage　 [2008/01/26(土) 09:58:49 ID:gTON+DE/0]: >>557
レスありがとう
士気差無視か、手腕、蛮勇投入
馬が苦手ですがサックも視野に入れて頑張ります
563 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 12:08:47 ID:hgF4RygV0]: 高知力雲散常備の魏相手は本当辛い……なんで妨害が一つも無いんだろうか。

>>561
大流星だとまた違うのかも知れないけど、流星としてはあんまり妨害って怖くないから
張昭かなぁ、俺なら。あと伏兵は強いんだけど兵種としての働きが出来ないのも考え物だと思う。
564 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 18:26:58 ID:hgF4RygV0]: いやぁ～負けた負けた。何回負けたか数えるのも面倒なくらい負けたぜ。
ホント、今の流星は茨の道だな。馬壁２回がアウトってのがやっぱ痛いわ。

でだ、号令系がどーしようもないから軍師りっくんの連環に頼ろうとかなと思ってるんだが
実際に軍師りっくん使ってる人に使用感とか聞きたいんだが。
求心とか一回チャラにするぐらいはできるの？あれ。
565 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 18:57:40 ID:PrkBqN1w0]: >564

自分は大流星使いだからそこまで参考になるかどうかは分からないが、

Ｒ大喬、ＳＲ孫策、ＵＣ張昭、Ｒ呂姫、ＵＣ陳宮、Ｃ張繍＋軍師Ｒ陸遜

という構成で、姫を狙ってきた集団を呂姫と張紹で牽制して高い位置（連環の入り口より上）で止めてから
求心を打たせれば１回分は柵際の攻防（引きつつ槍撃）までで何とか吸収出来ている。止め切れなさそうな場合は破滅献策を孫策にかけちゃうけどね。

ただ、結局槍の本数次第かも…。低武力１本しかないのでは抑止力にあまりならないしね。
566 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 19:06:01 ID:dDnBdTUg0]: 大尉昇格戦失敗・・・
大流星じゃキツイなあ・・・
567 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 21:10:00 ID:AF6s0BL60]: あのー、ちょっといいですか？
実は私も>>556のデッキに近い　R小喬、R周ユ、R周泰、UC程普、Cカン沢　軍師陸孫で五品でした。
13～14C続く命懸けの意地も強いし、命懸けの赤壁は知力７がほぼ吹き飛ぶので対魏・機略のためにカン沢を、
あと低武力の流星じゃ、手腕打つ機会がほとんどないので程普を採用。
結構戦えるんだが、やはり上の方に行くと武勇の貯まりも少し穏やかになってきたんで、最近話題のアノ人を採用してみたんだが…

朱拠むちゃくちゃ強いやん！
ホントに14C続くのね。近頃は魏が減って、SR孔明、R徐庶、R馬超、UC張飛、C趙累とかいう蜀デッキがやけに増えてるけど、
今日は3回ぐらい、八卦から城門にぶちこんでくる武将止めてカウンター勝利できたわ！
計略効果を知っているのか、それとも「もうそろそろ効果切れるやろ」と思ってるのか、ちょっとまごまごする相手が面白かったり。
そして一気に四品まで駆け上がれたー！
んだけど、運命的な出会いができたこの朱拠も次Verでどうなんの？
568 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 21:15:11 ID:hgF4RygV0]: >>565
むぅ、そこまできちんと連環を活かして何とか吸収レベルか。
大徳や手腕ならきちんと吸収はできそうだけど、知力１０の打つ号令は難しそうだな。
ありがとう。

>>567
朱拠そんなに強いのか。強いって話はたまーに聞くが。
一度使ってみるか。
569 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 21:31:16 ID:NrFKT2Im0]: >>564
槍の本数次第なのかもしれんが無士気じゃ厳しいんじゃなかろうか。
前の兵法連環みたいに端攻城が効くわけでも柵が帰ってくるわけでもない。
時間は長いがな。縦幅の短さが。

連環を前の使い方をしようとしていた俺には使いにくいなー
なんか別の使い方しろってことなんだろうが。
570 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:27:58 ID:hgF4RygV0]: >>569
ふむ、時間は長いのか。てことは自陣城前に敷いて相手の馬マウント回避ぐらいには使えるかな。
それなら端攻城決まるかもだし。

とりあえず聞いといてなんだが名君の存在を思い出したので明日確かめてくる。
５０％カットらしいので馬壁３発までは確実にセーフ。４発目は怪しいという計算。
……前の名君と流星ダメがどれだけ馬単にとって絶望的だったかよく分かるな。
571 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:45:31 ID:iBTVr1ac0]: 名君が弱体化したのは有名だが、諸葛カクも50％カットなのかな？
誰も使ってなかったから、瀬賀が弱体化するのを忘れてたりして
572 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/26(土) 23:53:41 ID:r9oKX0N30]: wiki見ると範囲半減と書いてある＞諸葛カク
573 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/27(日) 08:32:42 ID:xRlso55D0]: >569

564だがちょっと書き方悪かったな、すまん

無士気でやれれば一番良いんだが、まあ、大概は悪逆無道使っちゃうね（たまに何とかなる時もあるが
流石に槍撃だけで到達は遅らせられるけど号令は倒せないし（号令前に相手が刺さってたりしたら使わずに凌ぐが

結局のところ柵を守っておかないと再起後の第２波が凌げないので士気よりも柵を優先してる感じですね。

あと、相手の残り兵力と自城のゲージと相談して悪逆無道か破滅献策かを選択してるが
攻められているタイミングで張繍を端攻城に出してる事も多いので破滅献策を選択しがちかも
574 名前：低品です mailto:sage [2008/01/27(日) 23:09:50 ID:sfZitA/G0]: 軍師陸孫はＭＡＸまでたまっていれば多少早めに打っても、効果時間の長さから敵が城に届くまでは十分効果を発揮してくれる。
ラグの関係上、多少早めに打ったほうがいいかも。
ちなみに最大効果カウントはいくつ？。
575 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 15:56:27 ID:4cKuQTqgO]: 最近大流星使いと良くマッチする気がする。
何気に使用者増えてるのかな？

それはそうと、破滅大流星デッキ使ってるんだが、
相手が数や号令で柵と業炎配置してる逆サイドからごり押しで攻めてきたらどう対処してる？
スキルがないのか、破滅やKJA使っても押し負ける…orz
576 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:53:21 ID:qWALl6gL0]: >>575
①相手が槍多めの号令編成（主に蜀）だったら、業炎は自城城門を巻き込むような柵寄りの形で配置。
　号令で槍多めの場合、溜めを潰すよりも落城を狙ってくる場合が多いから。
　壁をよほど叩かれない限り落城しないし、活動範囲が限定されるから破滅をかけた高武力で対応しやすい。
　ちなみに相手が馬多めの編成だったら業炎は柵近くに、功城対策は高武力の出し入れで。
　弓多めの場合は槍の場合の配置よりもやや敵城寄りに、高武力弓対策のため。

②高武力の部隊を戦場中央、やや柵よりでうろうろさせる。相手部隊群と接触間際で破滅献策。
　相手が嫌がって逃げたらちょっと追いかけて放置で時間稼ぎ、号令をかけて攻めてきたら
　混戦に持ち込んで時間稼ぎ。
　霧散の場合は士気があればもう一度破滅献策、なかったら気合で時間稼ぎ。

　とにかく自城近くで号令や強化を打たせないことが大事かと思います。
　城門さえ守ればそう簡単に落城しないかと。
577 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 16:56:14 ID:bFMVclh90]: 大流星する側としては柵、というか溜めてる大喬の前に鉄鎖なり業炎なり置かざるを得ない訳で
これを見越して逆サイドを号令で上がられるのがホントどうにもならない。
再起は無いから突破される＝落城になってしまう

少しでも安定を望むなら普通の連環を選ぶ事、これがまず第１かと
後は大喬無視で来るなら、落城しない程度の城ダメージと引き換えに
相手にお帰り頂けるような方策を組み込んだデッキにせざるを得ない
578 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 18:13:54 ID:4cKuQTqgO]: >>576
おお、詳しくありがとう！とても参考になるよ。
やっぱり相手デッキに合わせて業炎の配置を変えるのも大切だよねぇ…。
>>577
確かに連環の方が安定はしそうだね。
業炎の威力にハマってずっと業炎使ってたけど、試しに連環でもやってみようかな。
579 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/28(月) 20:08:26 ID:Q1tMHo8S0]: 自分のデッキは
姫・陳宮・李カク＆郭汜・周泰・丁奉（軍師：周瑜）

業炎をどこに置くかはいつも読みあい。
槍＋号令の場合、既出のように

序盤戦で柵の反対側に突撃して城ダメージをとる
→中盤戦で号令かけながら再度突っ込んで落城

の公算が高い。
となると呑気に大流星の儀式やってると破滅献策が間に合わずに
踏み潰されてしまう。
で、最近はこちらも割り切って「城門～柵の反対側」に業炎を置いて
中盤に焼きながらカウンターで全員攻めあがるようにしてる。
反転してくる相手はR丁奉がスナイプ。

というか他に有効な手立てが思いつかない　orz
580 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 18:09:24 ID:M/wXnL+o0]: 流星デッキの人に訪ねたいのですが、
緑の国の驚きの白さにどう対抗してますか？
超絶使って無理矢理にでも潰す位しかないのでしょうか？

デッキは
軍師魯粛
Ｒ小喬　Ｒ周泰　Ｒ太史慈　矢印　UC韓当
です。　
581 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 18:39:49 ID:FDkNQvlH0]: >>580
俺のデッキは軍師張昭　旧ＵＣ姫　Ｒ周ユ　Ｒ周泰　ショウキン　リョウトウなんだけど
（ＳＲはダブりあるのになんでＲ姫引かないかなぁ）
一人掛けは弱体化で誤魔化してる。でもまぁ本当につらい。忠義号令とか流行らないでほしいぜ。
そのデッキなら矢印でライン上げて三人掛け誘発させる方向で対応するしかないんじゃないかな。
三人掛け自体は意地で潰せるし……散開されなければな。

いっそのことC朱拠って手もあるんじゃないかな。
582 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/29(火) 20:22:06 ID:sf0zdVNn0]: >>580
低品麻痺矢流星使いですが
１コスの弓は２のC陸績を使ってます
守城弓は士気３で使えるので開幕の投げ車輪の押し込みにも
士気負けしないうえに武力上昇は強化戦法と同じ＋４
最後の攻防にも威力を発揮します
基礎武力は１下がりますが柵も減らないし試してみては？
583 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 00:55:30 ID:AU8NyU4m0]: ダメ計入なら警戒させて高めで3人がけを誘うのが一番だと思う。

しかしアレは本当に心が折れるよなｗｗｗ
584 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 12:21:45 ID:0dymwNk60]: >>581-583
ありがとう御座います。
火計でラインを上げるかデッキ自体の変更も考えます。
守城弓が使えるなら入れてみようと思います。

・・・３になってから白いゲージの爺だけで落城2回も貰ってる・・・orz
585 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 16:37:45 ID:d+BrrpGH0]: 昨日、大流星対決（7品）で完敗でした。
相手の方ここ見てるかな…
お互い頑張りましょうね

そろそろバージョンUPなわけだけど
業炎弱体化となると、これからますます厳しくなるのかねぇ
586 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 16:40:50 ID:Ew+BlLaY0]: 個人的にはSR武神さまが増えそうなのが嫌だ
587 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 18:29:50 ID:+7lGD2xhO]: 神速と回復系計略の強化
全て号令据え置き
業炎弱体化
軍師呂蒙様据え置き

今度こそやばいかもなぁ……
588 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 18:32:56 ID:9uL/szBX0]: 今Verだけの辛抱とおもいつつ英傑に引きこもってたが、なんか次Verも継続の予感・・・・・・orz
589 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 18:58:46 ID:X27NOUY20]: 雲散……ていうか魏に常備だったトンが減るから少なくとも魏相手は楽になると思う。
今日の魏にトンが居ないこと多かったからね。
590 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 20:10:16 ID:qIW43qfU0]: 流れぶった切って混色流星の話
R姜維　R馬超　ディｆ（ry　小喬　呉景　に軍師法正orホウ統の呉蜀流星やってみたけど、
3になって初の対人戦の割には3勝４敗とボチボチの戦跡だった。
まぁ、相手に自分と同じ位経験が少なくて、資産少ない相手ばっかって話かもしれないけど。

正直機略とか大徳とか一発も殴れずに終わったりしたんだけど、デッキいじることよりは立ち回り考えた方がいいかな？
２の間はほとんど槍×２　弓×２　小喬って編成だったから、馬なり槍が盤面に放置されてることがたまにある気がする…
591 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 21:34:44 ID:nyBF5p0l0]: 流星は超絶回復系に攻められると終わる気がする
今コウチュウが最悪にきつい
592 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 22:01:37 ID:X27NOUY20]: >>590
呉蜀流星は考えたことない人間の意見だが
二色にしてまでR姜維とR馬超を持ってくる必要あるかなって気がする。
二色ってのは士気９までしか溜められない。これは守り主体の流星・大流星にとっては原則としてマイナス。
そのデメリットを補えるだけのものを持ってこないとデッキとしてはモロいと思う。

ここで考えてくれ。
ＳＲ孫策ではなくＲ馬超でなければいけない理由は？　その理由は最大士気９を補える？
挑発が本当に必要なのか？　挑発でしたいことは最大士気９にしてでもしたいこと？
以上の質問に明確に答えてからだな、立ち回り云々は。
593 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 22:27:44 ID:qIW43qfU0]: >>592
2週間くらい昔にも沸いたんだけど、呉のＲ以上の資産が少ないってのが一つめ
正直コレが一番大きいかもｗ

小喬の端攻め以外に挑発で序盤から足並みを乱したり、
死ななくってＵＣトンの雲散の効かない一騎当千で相手の号令を何とかしたりってのが二つめ
後は、鉄鎖とか長槍みたいな防衛に強固な戦陣使いたいってのが三つ目でしょうかね？

2の初期に毒流星使ってかなり調子が良かったから、その延長って感じで考えてました。

やっぱ士気の上限9ってのはキツい面もあるけど、
いままで使ってきた呉単の勝ち筋が全部つぶされてる気がするんですよね…
594 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 22:53:02 ID:3yDxWgJW0]: Verうｐで驚きの白さ軽減と雲散が無くなれば戦える。後忠義も。
粘りや英傑はまだ焼いたりやり過ごしたり出来るがこれらは心が折れる。
595 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/30(水) 23:46:06 ID:+7lGD2xhO]: 低武力の弓ダメがどうにもならないのを修正して欲しいな
武力1～3なら騎馬か槍じゃないと白兵が話にならない

逆に低武力の槍馬が結構使えるんで白兵で押し切られるって人は関東とかを槍馬に変えた方がいいよ
596 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 05:09:46 ID:m3W4AoK80]: むしろ小喬大喬を驚きの白さにしたほうが
597 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 18:05:13 ID:2XPGwXxkO]: 流星オワタ＼(^o^)／
598 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 18:17:38 ID:Ke1Gr4DY0]: やっと天敵のUC㌧が消えたと思ったらこんどはR㌧にあたるようになった
何だあの広さは！っていうくらい広いなw
まぁ業炎もそんなに弱体した感じはないから大流星はまだいけそうだな
599 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 20:24:47 ID:2XPGwXxkO]: それでもきっとモッティなら何とかしてくれる
600 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:06:27 ID:1e1c4BDV0]: 流星ダメ守りきるの辛くなってるよなあ。
大流星は守るのが辛いが、陳宮やKJAなら何とかしてくれそうな気がしなくも無い。

ところで忠義はどうしたもんか。へやーで何とかなるかなあ…
601 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 21:20:07 ID:+gRiq2C50]: >>593
なるほどな、資産不足はどうしようもないな。２のカードもないのか？

挑発で足並みを乱すのはいいが、その結果何が残ってる？
ただ敵武将を撤退させてるだけじゃ意味ないぞ。ちゃんと攻城に結び付けてるんなら良い。
あと一騎当千って効果時間短い気がするんだが号令何とか出来てるのか？
それに流星後すぐ打てないのはちょっと辛いな。
長槍は弱くなったらしいがそれでも使うんなら槍の数が少ないと思うぜ。
602 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:00:06 ID:a6hJa27/O]: >>583

初めて同志を見た(^^;
俺も呉ｼｮｸ流星やってる。
>>601
R馬超はいけます。
中盤くらいで号令使わせて張りつかれたあたりで、一騎当千なら問題なしです。序盤戦終了後なら踊っても士気は相手の攻城前に溜まりますしね。

因みにR馬超、王平、張ｺｳ、R太史慈、流星で二品す。個人的には今の流星デッキの中では強い方かと。
流星以外と比べると弱いですが(;´д`)

見てて思ったけど挑発は良いな。王平→馬禝にすっかな。
603 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/01/31(木) 23:26:51 ID:gqNju22L0]: 今流星で５割以上勝ててる人っている？
２から流星しているんだが１００戦勝率も５０ちょいから３０台まで落ちて･･･。
勝ってる人ってどういうところに気をつけてるのかな。
>>602の話も詳しく聞きたいな。
604 名前：602 mailto:sage [2008/02/01(金) 02:15:31 ID:41cHDGNcO]: >>603
一応、最新対人55％す。
今は流星厳しいすよね。
私も２稼働時と比べて10％以上勝率落ちてます。

あまり勝ってないですが、私は自分の勝ちパターンを考え、その流れに持ってくよう頑張ります。
私のデッキなら
開幕→柵でしのぐ
→相手戻る→流星
相手攻めてくる→伏兵、城内乱戦、一騎当千でしのぐ
仕切り直し(負けてる場合ここでもう一発流星)
相手攻めてくる→鉄鎖連環→勝ち(おい)

これを基本にして、流行のデッキごとに勝ちパターンを考えます。(みんなやってるか(^^;)
あと。負けた時は、どうしたら次に勝てるか(良い勝負ができるか)答えがでてからコイン入れるようにしてます。
漠然とやると同じ負け方を繰り返しますからね。
605 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 03:07:54 ID:BnyFob3Q0]: >>601
今は法正弱体化だから、鉄鎖でいいかな～、と考えてますね
開幕凌いで、敵が逃げる時に挑発→殲滅→攻城か、小喬端攻めが主な勝ちパターン

当千も意外と何とかしてくれますよ。
妨害・ダメ計聞かないのはうっとうしいみたいで
あと、相手がすぐ出れないときにタメ開始すれば、４カウントくらいは何とか稼げるものですよ。

毒がver２初期みたいな感じだと、呉群も面白いんでしょうけどね

>>602
参考になりました
ver2のころにも呉蜀のRホウ統入りの方がたまに来てましたよ。
正直士気６もある連環で流星タメを凌げるスキルがすごいと思うんですけどねｗ
606 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 15:22:46 ID:82x8whD90]: 呉蜀流星の話題に便行
R太史慈、R丁奉、R小喬、C董襲、Rホウ統　軍師周瑜
で5品で負け続けています。
私の場合は流星のためを連環で守るのではなく
連環で攻城を取りに行くデッキだと思っています。
流星はどうしても相手の守りが崩せない時に使うだけで
使わずに勝つこともあります。
607 名前：603 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:14:04 ID:5EjQueVn0]: >>604
伏兵を取っておくんですね。それは思いつかなかった。
勝ちパターンや冷静な反省に気をつけたら、今日は５勝２敗と久々に勝ち越せました。
どうもありがとう！
608 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 23:21:36 ID:jwsB9Ws/0]: とりあえず資産がそろわない（軍資金的な意味で）ので、
絶賛武練プレイ中なわけだが、２０越えるとなかなか厳しい。
とりあえず、２２ぐらいのジュンイク戦で２回負けたのは
いい思い出･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
つーか、あんたら攻城しなさいよ、まっすぐ大流星に向かって
くるんじゃねー。
609 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/01(金) 23:40:16 ID:+iafbbGlO]: 書き下ろし大流星上げ
610 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/01(金) 23:48:15 ID:gJhuO8U/0]: >606
>流星はどうしても相手の守りが崩せない時に使うだけで・・・

だったら決死の攻城ではどう？
611 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 01:08:35 ID:SIROrACU0]: ２では人馬献策でなんとか5割ほど勝ててたけど３になったら大流星落としても負ける有様で
ぼろぼろだ…陳宮の城ダメup、蔡邕の使用禁止、KJAなし、軍師周瑜なしの大流星はつらい。。。
現在のデッキは大虎・李郭汜・へやー・張昭・R董卓＋禰衡
李郭汜→陳宮、董卓→KJA、ばかたれ→周瑜の呉群がよいのは分かっているが。。。

最近はためるとほぼ負けるので相手が柵を壊しに寄ってきたら暴虐3人掛けで
カウンターかまして、今ではこっちのほうが勝てているというもどかしさ。
もうすぐIC一枚目終わるのに7品から上がれないし。早くKJA引けないかなぁ～
やはり大流星でタイガーの落城台詞で決めたいYO!
612 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 01:49:42 ID:Ml4Krvu10]: ３より２の方が勝ちにくかったと思っているのは俺だけ？
魏武育成とか人馬とか大徳とか・・・

まだ５品になりたてのパンピーですが勝率７割ぐらい維持しながらこれました。
デッキは槍策、太史慈、孫権、小喬、軍師周喩で
極滅と雄飛があったら無問題デース
613 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 03:03:21 ID:xbS3qMgy0]: 魏武育成はともかく人馬や大徳はりっくん的にはお客様だったからなあ。
夷陵かえして夷陵
614 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 03:23:39 ID:koVv/m1N0]: まだ5品だけど、3になって40％後半から50％前半に勝率が上がった俺は異端なのか？
615 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 03:32:00 ID:K1IHksHO0]: 俺は最近100試合が50％から40％に落ちた
616 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 08:40:04 ID:gZAuHIzW0]: >>609
そうだな、まさに大流星。
617 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 11:42:48 ID:U2lbXQIF0]: Verうｐしてから周瑜使ってみたけど、そんなに弱体化されてるとは思わなかったな
確かに機動低い弓・槍中心に展開したけど、中心ぐらいにいた騎馬も焼けたし
ゲージ満タンだったてのはあるけどこちらがなにもしないでも4cぐらいですべて撤退した

ちなみに軍師周瑜使ってる人に聞きたいんだけど、呉単相手のとき極滅どこに置く？
デッキによって変わるだろうけど･･･
前に孫呉の大号令とあたったとき流星守れる位置にしてたんだが、弓多めで相手が倒れる前に流星阻止されて･･･
機動力低いデッキには敵陣or戦場の中心のほうがいいのかな？
618 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 16:14:55 ID:koVv/m1N0]: 俺はいつも城門前で堂々と溜められるときにしか流星打たないから、
相手の弓が姫を射れる位置が、中心よりちょっと奥になる位の所かな
大体戦場の中心くらいになるか・・・・

弓相手は配置に迷わなくていいから楽
むしろ中央悪地形のときの柵と極滅の配置を知りたい
619 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 17:07:39 ID:evWJEBZX0]: 潰しに来られるようなタイミングで流星溜めないことが基本では？

孫武使ってる身としては、
溜め始めた姫の前、ないし真ん中、もしくは城門付近が怪しいと思ってしまうかな～
620 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 18:45:10 ID:qknyn9HV0]: ちょっと流星使いの皆に意見をききたいことがある

俺は普段柵２伏１のデッキを使っているのだが、今日は柵３に変えてやってみたんだ
そうしたら伏兵がいないからか、開幕からUC張飛とかがガンガン攻めてくるのなー
普段は伏兵を柵の内側や城内潜りをさせてアグレッシブに動けなくしているのだが、
伏兵がいないとどうやってとめればいいのかわからなかった……

流星的には柵は多いほうがいいんだろうけど、以上の理由からどうしても伏兵が欲しくなるんだよね
デッキ編成とかいろいろと関係すると思うのだが、ここにいる流星使いの人たちは伏兵と柵の
枚数とかについてどう考えているか教えてもらえないだろうか？
621 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 20:30:29 ID:LdjoNBVPO]: >>620
まだ二品だが自分は柵３伏兵１でやってます。
622 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 21:17:00 ID:QayNxYCBO]: 四品だけど
柵5伏1 軍師呂蒙でやってるよ～
六枚流星いいよ～
623 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 21:28:09 ID:jPVn3lMV0]: 降格危機からようやく抜け出して、5品キープ中だが
柵4伏1の総武力21軍師呂蒙でやってる

正直、素武力がやたら高いデッキや神速・飛天はかなり無理ゲー
624 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/02(土) 23:23:44 ID:nKtvTJfv0]: 五品柵５伏１
多分>>622と一緒のデッキな予感
625 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 00:41:26 ID:kps6FmFr0]: 流星伏兵ランキング
１位　張コウ
２位　周ユ
これでＯＫ？。ちなみに３で呉の伏兵持ちは5人でした。
626 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/03(日) 01:46:42 ID:JejD/FF00]: >>618
中央悪地形の時は自城門前に配置してる
相手が攻めてくる反対側に配置してしまって極滅の意味が無くなるのを防ぐのと
攻めてきた逆側で舞って相手が釣れたら極滅ぶっぱ
釣れなかったら泥仕合目指して逆サイドを２～３部隊で駆け上がる。自分は権と太史慈
片側悪地形の時は時に気にせず中央に配置してる
大体柵は城門前に／＼の形固定で

呉単４枚で柵２伏０
だから開幕は全力で柵槍撃と弓サーチを低武力の武将にあわせて部隊数減らすことに専念
高武力は後回しでって感じに開幕は立ち回ってるけど
神速デッキとかキツすぎるｗ水計入り神速なら開幕ｶｰﾄﾞを片付けるぜｗ
627 名前：606 mailto:sage [2008/02/03(日) 03:08:35 ID:b8/XRp3w0]: >610
確かに決死の攻城だと勝ってる試合は何試合もあります。
小喬が使いたくデッキを作っているので小喬を外す
選択肢は考えてないですね。
流星をためることで極滅の範囲に呼び込める事もありますし。
628 名前：低品です mailto:sage [2008/02/03(日) 07:41:06 ID:kps6FmFr0]: 軍師陸孫を使っているのですが、たいていは自城門前に配置しています。
相手が攻城ラインに来ても、攻城ゲージをためられにくいから重宝しています。
ただ相手が蜀の槍デッキなら自城門前からカード1枚分ぐらい上に配置した方がいいようにも思います。
相手によって多少配置を変えている人いますか？。

ただ相手が呉の弓デッキなら・・・流星なら連環だとしても無理ゲーっぽいので、その場合再起にしてしまいます。
629 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 15:46:15 ID:uRYCY6muO]: >>628
自分も軍師にﾘｸｿﾝを使ってます。
奥義は相手関係なくいつも軍師カードを敵陣と自陣の中央ラインよりちょい下に置きます。
また今の所呉の弓では開幕系以外は勝てます。
630 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/04(月) 20:54:26 ID:VKBYD/NM0]: 大流星で蛮勇とへやー、丁奉と韓当入れた5枚でやってるんですけど、孫策と韓当を崩して孫権と董襲にしようか考えてます。
蛮勇も強いんですけど槍の多い蜀とあたった時に、馬の扱いになれない自分的には活躍の場を与えられないんで…。
でも防護戦法は粘れるけど相手を撤退に追い込めないのが不安なんですが、董襲入り流星or大流星をやってる方、董襲の運用はどうしてますか？
631 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 10:17:38 ID:i/61MZyIO]: >>630
丁奉→甘寧で俺のと同じになるな
基本初めに伏兵探したり、溜め始めたあとの士気が少ない状況での壁役で使ってる
撤退させることはできないけど、弓の援護あれば結構簡単に撤退させられるよ

あとは溜められなかったとき攻め上がるのも楽になる
号令→防護で壁+攻城
あとは…極滅の囮とか…
632 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 16:59:24 ID:HnboXYh60]: 軍師ホウトウ強いな
極滅業炎よりも時間稼ぎができるし味方が範囲内に入ってもok神速騎馬を無力化できるし大喬自身も人属性
問題は人単で固めても溜まるのが士気11前後なところか
633 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 17:00:17 ID:QQnIhrVX0]: カンヌ+七星がきたら流星終わりじゃない？
634 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 21:59:43 ID:MCLy0pCG0]: >633
うん、終わり。
手腕でも無理。
単独超絶強化はカンヌ＋七星側が誘導か落雷装備してて、引っ張られるかピンされて乙。

だから諦めて素直に城明け渡した方がいいよ。
抵抗したところで無意味だから。
635 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/05(火) 23:08:05 ID:hQkUtpxS0]: >>634
流言乙。

しかし蜀の勢いは凄いな。２コス武将はワンツー、次に来るのも1.5コス。
忠義・八卦は旧カードを含めると6000Ｐを越え、号令としては手腕求心に次ぐ使用率。
使われやすいはずの１コスを抑えてのこの状況は仮想敵国を蜀に合わせるべきと示唆しているといえる。
まず、蜀に勝てる流星を！

てことで麻痺矢流星試してきます。
636 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 00:22:47 ID:43cOhXt00]: 魏呉大流星で気が付けば4品昇格戦まで来てしまった…。
ばら撒き落雷2連で避雷針も虚しく落とされたときは萎えたけど
結構行けるもんだね。
637 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 00:26:34 ID:MW+Lw2DT0]: >635
まあ、忠義＋七星と実際にやってみればいいさ。
まさに絶望の一言だから。

忠義だけなら手腕あたりあればまだ何とかなるんだがね。
七星との組み合わせがあまりに凶悪すぎるのよ。
これだと手腕で強化して削っても全然きりがなくって、結局体力に任せて余裕で押しつぶされるよ。
これでは全く勝ち手が想定できないね。
呉の全体的なコスト比低武力がかなり痛い。
りっくんは先出しで相手の攻め上がりタイミングにぴったり合わせなきゃ使い物にならんし。
相手方とすれば、残カウントが差し迫ってない限り、待ってやり過ごせばいいだけで、こっちは士気丸損。
対複数の武力低下系の妨害計略あればまた違うんだろうけど。

他の蜀デッキならまだなんとかやりようによっては勝てるかもって思えるけど、これだけは絶対無理だと思ったよ。
638 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 00:41:45 ID:zALUjB200]: >>636

参考までにデッキ聞いてもいいでしょうか？
実は王異の暴勇の報いに注目してて、魏と組ませようか考えているんですが…。
639 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 01:02:14 ID:ldc2NpTo0]: >>637
相手が兵法叩いてるところは救いだが、
真っ白軍団はツライな。
武力13の真っ白関羽とかどう止めるんだ…
VerUp後はエア三国志しかしてないが、そういう恐ろしい状況をシミュしてみると勝ち手が見えません。
更にうちの軍師はスタイリッシュ…
640 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 01:07:10 ID:7xiV9vV80]: 真っ白軍団は本当に萎える
友人も忠義当たった瞬間捨てゲーしてた
ウチの軍師の必勝の策でも逃げられるとか…
641 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 02:24:47 ID:43cOhXt00]: >>638
Rホウ徳、R太史慈、R周泰、R大喬、C郭皇后にGSR周瑜です。
地7コスで業炎が50C時点でMAXになるので飛び道具無い相手なら大流星、
ダメ計入りとかには援兵と弱体小計メインで立ち回ってます。
呂布が増えるようならホウ徳はUC夏侯惇にしようかな、とも思ってます。

大流星が選択肢の一つ的なデッキなので若干ダークサイドかも。
642 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 02:55:46 ID:Lvx1c94X0]: >>637
＞対複数の武力低下系の妨害計略あればまた違うんだろうけど。
これを見て軍師だけ混元の偽装呉単とか考えちまった俺は山頂布陣
643 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/06(水) 23:43:31 ID:zALUjB200]: >>641

大流星で柵一枚ですか！
すごい…。
柵ないと不安です…ｗ

でも郭皇后は使えるんですよね…。
参考にさせてもらいます！！
644 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 15:05:22 ID:Uqg691InO]: 忠義七星対策にうましか入り偽装呉単を思いついた
姫、しゅーゆ、R太史慈、董襲、張昭、うましか

八品なら、八品なら通用する…はず…
645 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 18:53:43 ID:95Y3yb2Z0]: 闞沢+周瑜ならどの程度焼けるのだろう。
通常で知４確殺でしたっけか。単純に知９まで燃やせる？
646 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 21:44:52 ID:cFNZVRbCO]: >>645
２の頃の話だが
推挙業炎は知力９がギリ残る程度の威力だった
647 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 22:43:01 ID:14sNNFOO0]: 店内対戦用のＣＰＵで小喬軍発見。

Ｒ小喬・Ｒ徐盛・ＵＣ程普・ＵＣ韓当・Ｒ周泰・UC黄蓋

だったかな？。

ちゃんと柵内で儀式するのが嫌らしい。
648 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 22:52:31 ID:PjxgdWkg0]: >>647
なかなかわかってる布陣だな。
しかしコストオーバーっぽくね？
1+2.5+1.5+1+2+1.5
だっけ？
ま、こういう布陣が出来れば、がんばれるけどなぁ('A`)
649 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 22:57:07 ID:JcNIwTsP0]: >>648
1.5、2.5、1.5、1、2、1.5やね
そらコストオーバーなら勝てるわ('A`)
650 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/07(木) 22:59:36 ID:Clxytqz00]: >>645
自分は以前このスレで同じ「命懸けの赤壁」考えてみた者だが、「知力７以下の武将は確殺」と考えた方がいいと思う。
きっちりした検証はできてなくて申し訳ないんだが、あれから100戦近くやっててここまでは言えると思う。

ただ一つ、残念ながら…「与えるダメージ値の乱数がヒドイ！」これも言えるのではないかと。
求心・機略デッキに撃つと、兵力満タンの知力８～９の武将の飛び方がまちまちなんで。
それゆえ検証をあきらめたって所があるんですけど。

しかし、今Verになってから呉スレでも忠義の恐怖が語られてますが、実は今の忠義メタこそ「命懸けの赤壁」だと思うんですわ。
忠義後でも兵力を少し削った関羽、また兵力150%の魏延も実はこれで飛ばせる！

現在　R小喬　R周ユ　R周泰　Cカン沢　C朱拠　軍師陸遜のデッキで、
①相手の忠義をからめた攻勢に連環⇒陣略の特性上比較的横一列に相手はなるので、少し削って命懸けの赤壁
②しばしば端から進軍する武将一人が焼けないが、弓と場内乱戦のローテで、逆に相手の足並みを乱す
で、一応順調に3品昇格戦にはたどり着けた。

長文で申し訳ないですが、命懸けの赤壁は面白いですよ。
以前は大徳デッキの全武将にかまして、法統をのぞく劉備や張松を撤退・落城勝ちできたり、他のデッキにも対応できる所も良いかと。
651 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 00:40:03 ID:9MiRiup4O]: R周泰、アゴ、R権、浄化、ありえない、G周瑜で大流星をやってるんだが、
最近、全く勝てて無い･･･
誰かアドバイスを下さい。
呉単はこだわりです。
652 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 01:05:43 ID:u4rIcxdd0]: SR陸遜　虞翻　小再建
この辺絡めれば少し幸せになれるかと思われ

俺は大流星は知勇がいいと思ってるので、アゴはもったいないと思ったり
653 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 01:21:38 ID:egwoNot50]: >>652

大流星にりっくん入れてる人ってたまに見るんですけど、有効ですか？
素の能力と計略は確かに強いけど、柵なしとタメありが不安なんですよね。
ただでさえ大喬ためてるところにさらにりっくんってのはどうなんでしょう…？
何か運用のコツとかありますか…？
654 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 01:53:26 ID:u4rIcxdd0]: ２品-３品くらいで参考になんないかもしれないけど、
陸遜は陣略との相性ですねー　俺は小再建も入れてるのでそれなりに。

あと、相手は増援か陣取ってくる来る事が多いんです。俺のデッキの場合
権だとパンチ力が足りないんじゃないかとデッキのせいにしちゃいましたね
両方入れたりもしたけど、結局外しちゃいましたね。
虞翻は入れた事無いんだけど、入れようとはいつも考えるトコ。
655 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 10:56:25 ID:rrjwcZWG0]: 忠義流星引きこもりデッキとかどう？なんか強そう
普通に蜀槍いれたほうがいいかな？
656 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 18:41:36 ID:vZS3AGP0O]: ここまで来たら知略陣→推挙→赤壁でｗ
657 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/08(金) 19:19:40 ID:FNHmgjly0]: 推挙赤壁も忠義のカモになりそうっぽい気が
658 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 00:17:44 ID:u0vYNxXF0]: 忠義メタに玄妙とかは？
柵は三枚ぐらいほしいから\、丁奉、姫、ディフェンス、玄妙、G周瑜
うん生兵法だ
659 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 00:35:33 ID:s702nuhy0]: 俺柵3より柵2伏1のほうが好み･･･

序盤苦手なだけですかそうですか
660 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 00:47:45 ID:MZHnYhuV0]: ２の時はりっくん入り柵５枚とかやってたオレには、
柵２枚とかアリエナイな。
今は柵４伏１だけど。

ところで、
この間はじめて苦楽にあたったんだけど、相変わらずどうにもならないな・・・
あまり見かけないのが救いか・・・
661 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 01:14:03 ID:ScPonhR30]: 大流星、へやー、関東、虞翻、張昭、張コウ、凌操、軍師極滅

これってどうかな
662 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 01:27:28 ID:pYuYyvCs0]: >>661
まずやってから何がどうムリまたは良かったかやってみれ。
そうじゃないと何とも言えない。
一つだけ言っておくが、虞翻はダメージソースとして使うつもりなら張悌の方がマシ。
ため長すぎて逃げられるか潰される。
追い払い&柵要員ならそのままでも良いけど。
663 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 11:46:34 ID:Xauy1+ogO]: 昨日陸抗入りダブルアーチャーにフルボッコにされた(つд｀)

遠弓陣はないよ…。
664 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 16:50:31 ID:rh+5LSrL0]: 遠弓陣だけはどうやっても勝てる気がしない…
665 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 17:41:07 ID:VWxF2ZrB0]: しかし遠弓陣を自分で使うと
余り有効でない気がしてくるから困る。
俺も使ってたが知勇が安定していて何とも。
陣略としては、特に弓が多めならいけると思うが。呉は頭良い奴多いし。

それはそうと念願のＲ小喬を手に入れたぞ！
引きの良い(全軍師自力コンプ)憎い友人と
桃園の人でトレ出来た。まぁダブったからだが。
これでまだまだ戦えますぞ！
666 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 22:43:23 ID:GgYDOEyp0]: 流星に遠弓陣は悪くはなかったが、小喬を祖茂にした方が戦えた。
つーか１からずっと流星名君使ってたが、ずっと頼りにしてた名君がアレになるわで色々迷走している…。
667 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/09(土) 23:35:27 ID:zD8oXdPQ0]: 大流星デッキ使っている人に質問なのだがダメ計持ちはデッキに入れてる？
自分は保険ということで正座を入れているのだが有効に使えたことがない…orz
使わないなら武力要員に替えようとは思うのだけれどいざダメ計持ちがいなくなると不安で。
668 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 11:01:04 ID:EGYO7geR0]: >>667
低品な上に小流星と行ったり来たりだが、
俺の場合は入れるかな。
強化系じゃ対応出来ないタイプを相手にする時あると助かる。
でも使わないと思ったなら、素直に外してみるのもいいんじゃないだろうか？
669 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/10(日) 11:10:53 ID:XJQ72YVJ0]: >>667
大流星にダメ計はいらないと思う。
儀式直後には使えないし、魏の高知力、蜀の忠義＋七星などを考えるとダメ計が士気７使うほど有効だとは思えませんし。
何よりダメ計持ちは基本的にスペックが低いから更に守りにくくなるのもマイナス。

ただこれは儀式した場合の話で儀式しない場合の為にダメ計は欲しいと思う私破滅陥陣営大流星。
670 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/11(月) 00:11:24 ID:w/VULtWz0]: >>667
俺もダメ系はいらない派、理由は669のとおりもあるし士気が重過ぎる
業炎を敵が来たい位置に置ければOKだとおもってる
671 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/11(月) 09:16:24 ID:F8pxhJui0]: 俺は要る派
大流星の課題になるのは1度目の攻めを兵法込みで凌いだ後2度目の攻めをどうするのかだから
2度目のときに抑止力になるダメ計はソンカン砲であっても入れておいたほうがいい
672 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/11(月) 16:53:48 ID:xyRHaLan0]: >>667
単色編成が混色編成によるんじゃないでしょうか？
単色なら入れる選択肢もあるでしょうし、混色ならば士気５でも捻出するのは困難だと思います。
ちなみに破滅・業炎焔・陣営・大流星の自分は「いらない派」です。
高知力（魏・蜀）・高体力（蜀）編成が多いので「焼け石に水」になりそうで・・・。　
673 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/11(月) 22:05:39 ID:++xxqjqX0]: そういえば前ニコニコで見た一品（だったと思う）の大流星の動画は単色R周瑜入りだったかな。

柵大目で軍師呂蒙だった気がする。
674 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/12(火) 11:14:35 ID:10bqHohR0]: 大流星で大尉を目指すって動画だな
ＵＣ韓当Ｒ周喩Ｒ孫権Ｒ大喬ＵＣ張昭ＵＣ魯粛　奥義防柵再建だった
覇者求相手に落してるのはすげーよな
675 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/12(火) 22:30:25 ID:q9MgZR/z0]: 大流星の世界ではメジャーな軍師はスタイリッシュなのかな？

これから大流星にチャレンジしようと思って来たんだけど、軍師をどうするかで思案中。
今のところのデッキ構想は　R高順　UC陳宮　SR大虎　Rなんとかさん　C呂範　軍師は極滅周瑜。奥義は極滅業炎。R大喬持って無いんだよお。
やりたい事は書くまでもないけど、破滅陥陣営。
序盤でぺちゃんこにされないように伏兵持ちの呂範を投入してみました。その代わり柵が少なめ。
この柵の枚数だったらスタイリッシュじゃない方がいいんだろうけど、知勇兼陣の魯粛か業炎の周瑜かで迷うのですわい。
676 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/13(水) 03:29:01 ID:imDnKMQZ0]: >>673
>>674
あのデッキは大流星も落とせるが他の戦術も意識してる構成だと思う。
相手によっちゃ遠弓陣+突撃兵召喚連打は嫌らしいし、ガン守りから赤壁カウンターも狙えんわけではないし。

とりあえずあの動画は弓サーチ上手すぎた。
俺も精進するわ。
677 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/13(水) 16:26:49 ID:glm2t13AO]: 柵四枚で再建はなくね？
678 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/13(水) 19:16:26 ID:j1olPamM0]: ２の頃は４枚で再建でもOKだったけど、今はなあ・・・
679 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/13(水) 21:53:41 ID:p7HYcngS0]: >677
弓中心の柵４大流星やってますが、相手によってはアリですよ。
馬中心編成とか、枚数多く手数のある編成の場合は再建を選択しますね。
溜め始めた中盤ぐらいまで再建を温存できればしめたもの。
最初に設置した分がほとんど壊され、いよいよ後ろの弓隊列に突っ込んでこようかというタイミングで奥義発動します。
小再建爺さんも活用して防御します。
このパターンで、かえって求心とか暴虐とかはお客さんです。
680 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/14(木) 19:45:11 ID:XlYd20uO0]: さて３になって初の大会がR２枚以上限定になったが、これで流星はどう組む？
二喬がRになったから難しくなってしまったなぁ･･･。
681 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/14(木) 19:52:41 ID:7WX0HwJw0]: 流星を２のカードで組めば１枚は減らせる
682 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/14(木) 19:55:02 ID:14ZyQ0Ql0]: >>680
旧カードはR換算？
UC扱いなら旧UCの二喬で代用できるのでは？
683 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/14(木) 21:55:38 ID:DptVqHkR0]: Ｒ以上２枚限定だと、姫以外の一枚をどうするか、っていう
話だからなぁ。
どう考えても柵が足りないような。
これ、軍師ははいるのかな？
684 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/14(木) 21:57:41 ID:DptVqHkR0]: >>683
軍師は関係ないな、すまんかった。

ところで、未だ２の遠弓大喬を使っている。今日本格的にやったが
出なかった…
いままで引いたことがないＳＲ王異がでたが、何故かいまいち喜び
が…
685 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/14(木) 22:14:50 ID:3IC9nYD50]: >>684
複数のSRを放出して11枚のR大喬を得たぜ
さあSRを放出するんだ
686 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/14(木) 22:38:20 ID:QTHjgGRI0]: なるほど旧枠か･･･！
それは思いつかなかった。ありがとう
687 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/16(土) 10:25:14 ID:Ot81XNFX0]: 大流星で3品までこれたので記念
忠義が多くてうざかったけど半引きこもりには負ける気がしないぜ
688 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/16(土) 14:51:26 ID:r1hi/iLn0]: >>687
あなたか神か。
できればデッキプリーズ。
689 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/16(土) 16:03:50 ID:Ot81XNFX0]: >>688
デッキ
R大喬R孫権R太史慈SR呂蒙UC張昭　軍師周瑜
落雷入りの時は城門溜めの避雷針+で対処
神速じゃなければ馬はお客様です(＾q＾)
690 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/16(土) 17:49:52 ID:r1hi/iLn0]: >>689
麻痺矢入りだと、最悪大流星できない時も戦えますね。
今度試してみようかしら…。
麻痺矢計略は使いどころ多いですか？
691 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/16(土) 22:48:29 ID:LKcZk5ns0]: >>690
麻痺矢は結構使うね。試合によっては麻痺矢と大流星だけ使うときがある
最後の相手の攻めも壱部隊ずつ足止めできるし、走射しながらラインあげて圧迫できる
守りながら極滅もできるし、弓じゃなくても武力+3も強みだからね
692 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/17(日) 00:27:00 ID:fP5rhuy70]: >>691
なるほど！
次行ったら試してみますよ。
返答ありがとうございました。
693 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/17(日) 03:37:01 ID:r1IPiNdi0]: 自分も三品に上がってきたけどもう落ちそう
破滅陥陣営が強すぎるからまだまだ上に行けそうなんだけど自分のスキルが…
694 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/17(日) 15:41:27 ID:meMB0BqM0]: やたー
級だけど偽装呉単長槍大流星で３連勝できたー
対人で大流星落とせたの初めてだったけど脳汁でまくる
695 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/17(日) 18:22:01 ID:foivYmGKO]: 大流星で一品まできたけど未だに大流星とマッチしたことない・・・
それはそうとやっぱり一品まで来るとランカーとマッチするんだね。
某忠義ランカーにボコボコにされたよ；；
696 名前：692 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:06:06 ID:fP5rhuy70]: >>695
一品とか三品とか聞くとデッキ聞きたくなっちゃうんですけど…ｗ
このverで大流星で上のほうまで上がってる人っていうのは、自分と何が違うんだろう…。
そんな自分は六品です。
697 名前：695 mailto:sage [2008/02/18(月) 19:54:47 ID:PlwKFXpcO]: 今日やったら一品ギリギリまで落ちてしまった…
忠義四連戦はきついです；；
>>696
デッキは大流星破滅献策董襲関東張紘丁奉軍司呂蒙です
698 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 21:08:28 ID:7Kj3jBbc0]: >>695
自分も１品だけど破滅大流星やってますよ。
その内マッチしたいけどそのデッキ相手だと確実に負けるのでパスｗ

最近忠義はなんとかなるけど落雷２連打とか挑発落雷とかでどうしようもないんだが、
何か良い対策とかありますかね？
699 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 21:37:58 ID:PlwKFXpcO]: >>698自分も落雷は辛いですね…
忠義は破滅でしのげるんですが、落雷は運頼みになってしまいます＞＜
麻痺矢うっても七星→落雷→落雷とやられるとどうしようもないです…
700 名前：692 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:18:36 ID:E2bt/MEd0]: 一品の人が多い！！

大流星も一品までいけるという可能性を見させてもらいました…！
701 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/18(月) 22:23:36 ID:PlwKFXpcO]: >>700
どんなデッキを使っているのか教えていただければ多少アドバイスできると思うので,できればデッキ構成を教えていただけませんか？
702 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/19(火) 01:16:26 ID:TVJvFQx7O]: 大流星、SR甘寧、姜維、孫嬢、張紘、軍師法正で勝率五分くらい

灼眼のシャナが使ってるのは、
大流星、槍策、関平、董襲、張紘、軍師法正
703 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/19(火) 02:07:33 ID:CjGk4YzT0]: ２品昇格戦で底知れぬ壁を感じた。
腕的なものじゃなくてデッキ的な壁・・・
昇格戦・相手JOJO入り忠義→負け
１勝して昇格戦→JOJO入り忠義負け
（ｒｙ昇格戦→JOJO入り八卦まｋ
ダメだ俺・・・早く何とかしないとORZ
４枚流星相手ならそりゃ落雷１択なのはわかるけど悔しいデース；；
704 名前：高井重雄 ◇ohtUDsMddE mailto:age [2008/02/19(火) 10:51:25 ID:gMueOyfS0]: 700げとできなかった俺は神でおｋ？
705 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/19(火) 12:47:43 ID:TVJvFQx7O]: ↑真面目にこいつ誰？
706 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/19(火) 20:30:51 ID:TVJvFQx7O]: やっぱ2色だと大流星溜め後に士気が余らないから呉単にした方がいいのかなあ。

今の2色で使ってる槍甘寧がなかなか強いから、それをベースにして知勇陣にしようと思うんだけど

河賊＋英傑と河賊＋単体超絶ってどっちのほうがいいの？
707 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/19(火) 21:09:15 ID:TVJvFQx7O]: 大喬＋陸遜ってどうかな？
相手の攻めに合わせれば号令強い気がするんだけど
708 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/19(火) 22:43:39 ID:AOa5wkIi0]: その攻めに合わせるっていうのが難しいと聞く
リズムを敢えて相手に渡すわけだだから大変だと思うぞ
709 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/19(火) 22:54:01 ID:TVJvFQx7O]: 河賊、手腕、へやー、浄化、おっぱい
知勇陣
でどうだろうか？
710 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/20(水) 00:53:21 ID:dq6bDz//0]: やっと資金の目処がたって本格的に全国やってるわけだが、
８品昇格戦にたどり着いた途端、
・呂布ワラ
・忠義
・麻痺矢
で３連続失敗した俺＿|￣|○
８品が遠いです、安西先生 …
711 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/20(水) 00:58:23 ID:D4GJD3qK0]: >>707
基本的に、孫武は攻めの号令。
こちらから仕掛ければリズムを相手に与えても否応なしに対応せざるを得ないけど
守りで使ったら相手がひきこもった瞬間士気差が出来るだけで終わる。
712 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/20(水) 01:59:42 ID:sYfEK3eCO]: 昨日初めて大流星を使ってみたんだが、予想以上の威力に友達と二人でｸｿﾜﾛﾀ
あの爽快感は流星以外では味わえん
でもこれで安定して勝つとか上を狙うっていうのが大変なんだろうなぁ
十品ですらタメ時間が恐ろしく長く感じたし、
大喬を守るだけで精一杯だったし
713 名前：700 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:30:56 ID:KQ6OSNOs0]: >>701
返事が遅れて申し訳ないです。

デッキは、verうｐ前は、蛮勇・丁奉・へやー・韓当・大喬でした。
verうｐ後に、へやー・丁奉・王異・董襲・大喬でやってます。
ちょっとデッキというかプレイングに煮詰まっているところなので、
以前こちらで聞いた麻痺矢との組み合わせとか今色々試してるところなんです…。
今六品なんですが、計略を使った守りよりも計略なしで立ち回らないといけない場面でやられてる気がしてます…。
714 名前：ゲームセンター名無し mailto: sage [2008/02/20(水) 19:51:41 ID:1shdaZGEO]: >>713
スキルに関しては回数こなすしかないですね…
そのデッキですと丁奉と王異が微妙に被ってる気がします
二品位からは忠義使い位しか暴勇に纏まって掛かってくれる相手もいないでしょうし…
暴勇→手腕にして攻められる編成にしても良いかも知れません
715 名前：ゲームセンター名無し mailto:age [2008/02/21(木) 16:29:24 ID:zXu/lVEhO]: 揚げ
716 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 00:14:11 ID:0L1or1VJO]: 三枚目のICももうすぐ半分。未だに流星、大流星にマッチしない。
おまえらは本当に実在してるのか？
717 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 00:35:47 ID:QbAUxa6b0]: >>716
存在はしてるよ。
ただ、３枚目ICということは順当に行けば三品とかだろ？
そこらにいる流星は生存率がきわめて低いので遭遇するのは
難しいだろう。

それよりかなり下にはかなりいると思われる。
718 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 00:45:25 ID:RZEWUtWM0]: 流星VS大流星にはなったことがある

流星弱体化したのに攻めてこなかった・・・
719 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/22(金) 00:55:20 ID:sMZfEXkrO]: 今日流星vs流星やったけど
相手の赤壁にことごとく確殺取られて負けた
720 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 01:08:43 ID:RJv9uT9T0]: スマン。最近浮気気味。
極滅が生きるのはやっぱりラインを上げられるデッキだと思うんだ。

明日からの大会はスタイリッシュ柵ワラ流星で挑むがな!!
721 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 01:18:52 ID:5IM0WLsmO]: 質問なんだが皆柵はどう置いてる？

片側四枚で
＿
￣＼＼
こんな感じなんだけどお勧めみたいのを教えてくれないか？
722 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 01:36:01 ID:2c87UgGk0]: >>721

流星なら柵３枚で城門前Ａ型。これはほぼ固定

大流星なら柵２枚なのでで隅に２枚重ねて／／

大流星の場合例外として相手の地属性が多い場合は
悪地形ではない方に置く。平地の場合は中央城門前に＝と置いてる。

業炎範囲に入ってると基本終わりますからね流星系は。姫守る為に基本的に密集してますし。
723 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 01:59:28 ID:C2RcgJif0]: ２品にあがれなーい
メイン流星３品サブ機略大尉昇格戦とかｗ
どう見ても対策ができてません本当に（ｒｙ

対忠義落雷入りの立ち回りってみなさんたててますか？
724 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 08:32:29 ID:0L1or1VJO]: >>717
四品でつまずいててｻｰｾﾝｗｗｗ
でも強い人たちが上に行ったお陰か、最近は忠義をはじめとしたメタデッキにも勝ててるので三品にはいけそう。

>>421
俺も基本はその形で柵おいてるけど、相手に伏兵が多い場合は緩やかに弧を描いた直線で伏兵踏まないようにしてる。
725 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 08:33:16 ID:0L1or1VJO]: >>421だって。
>>721の間違い。
726 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 11:52:36 ID:qGfqTFkPO]: >>717
ICカード3枚目で普通は3品なのか･･･
俺よっぽど下手くそなんだな
727 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 12:29:18 ID:Mb9172sUO]: 更新したICの枚数で実力は決まらない。ずっと十品の人だっている
そんな自分はギリギリ三品…。忠義に勝てればもう少し上に行けそうだけど
728 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 12:53:45 ID:0L1or1VJO]: その辺の話題は荒れる原因になるのでほどほどに。
>>717の話はたぶん元覇王から征覇王くらいの話だと思う。俺の位置的に。
729 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 14:31:37 ID:6tQqTK9w0]: やっとこさ２品に到達した俺参上。

最近は業炎を相手陣配置することが増えてきた。
さすがに流星相手に相手陣に業炎仕掛けてあると思う奴少ないのか結構引っかかるよ。
その横を悠々と横切る俺の嫁。って構図がシュールで好き。
730 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 19:07:54 ID:7IglTDhsO]: 一枚半で九品のおれはどうしたら(^o^)
731 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 22:55:23 ID:Pphavtvj0]: 僕二枚半で8品だよ(^o^)

先日大流星5戦やって2勝3敗一発だけ落とせた。
決まるととても気持ちいいねｗｗ
732 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/22(金) 23:05:01 ID:QbAUxa6b0]: なんか変な基準だしてすまない。
>>728ぐらいの感じで書いているので誤解なきようおねがい
したいところ。
実際のとこ、IC何枚使って何品ってのは正確な数字ないし、
基準もないわけで。

呉単でやると、どうしても押し切られる気がする…
デッキは
C粘り、へやー、赤壁、遠弓爺、大喬。ロショクの知勇兼陣。
ＳＲ甘寧をなんとか手に入れるべきなのかなぁ。
733 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/23(土) 04:27:26 ID:2g6E9mox0]: つ雄飛
734 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/23(土) 09:53:22 ID:3MgoChLtO]: 流星のダメの低さから最近傾国に浮気してしまってるんだけど、結構な確率で落城してる。
これ大流星に変えてもいけるんだろうか…。
デッキは傾国、呂蒙、破滅、程普、張昭、軍師業炎で今４品。業炎ミスらなければKJA以外はなんとかなる
735 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/23(土) 11:39:21 ID:JRdiTngH0]: 流星スレの皆さん始めまして＾＾
自分はアシミニさん型流星をまだ使ってますｗ（UC孫権→R孫権）ですが＾＾；
現在、５品で、１０勝２敗中です、
流星の限界って実際どれくらいなんでしょうか？
736 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/23(土) 12:57:32 ID:cFkdLeO7O]: 俺は気分転換にしか使ってないけど
友人は太尉にはなってた
737 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/23(土) 13:19:13 ID:F6iyrdRTO]: 既に流星は限界です。
大流星を使いましょう。

昨日の大流星は7勝7敗2分
738 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/23(土) 14:55:21 ID:2C8C2au60]: 大流星で麻痺矢とか高武力弓中心にデッキ組んでる人は、どう立ち回っているんですか？
ちょっとやってみたんですけど、いつもは周泰か馬孫策を入れているんで戦えているんですが、
弓主体になるとどうしても柵持って行かれたり、柵を守ろうとして武将が持って逝かれたりするんですよね…。
確実にサーチして一体ずつ落とすように意識はしているんですが…。
739 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/24(日) 22:06:35 ID:jsFR1Xux0]: 槍策・大喬・程普・魯粛・張昭・軍師陸遜
740 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/24(日) 22:07:34 ID:jsFR1Xux0]: ↑
途中で送っちゃった
舞えない相手でも強い、マジおすすめ
741 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/24(日) 22:25:57 ID:4C9kFFKMO]: 小喬使って8勝4敗1分け
やっと4品に上がれたぜ。
でも、忠義相手に勝てる気がしないのは俺だけか？
742 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/24(日) 22:48:06 ID:ELrMyRny0]: 今日はじめて張角ワラとあたったぜ、、あれは柵を守りきれる気がしない
途中から大流星無視で攻城に来てくれたから勝てたけど
あんまり相性よくないのか俺が下手なのか

忠義は業炎クリティカルヒット以外どうしていいかよくわからない俺低品
743 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/25(月) 10:21:17 ID:46zsRiQaO]: 大流星使ってるのですが、忠義くらいならどうにでもなるんだが、ダメ計相手にはどうにもならないんだ…
月姫の落雷くらいなら避雷針乱立である程度何とかなるんだが、水計火計が相手で自軍師が周喩だとなかなか勝つビジョンが見えない…orz

軍師周喩使ってる人はダメ計相手にはどう立ち回ってるのでしょうか？
また対策デッキとかも教えて頂けると幸いです。
744 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/25(月) 13:25:30 ID:X24SvQc30]: >>743
あなたのデッキがわからないから何とも言えないので俺の場合
5枚麻痺矢で槍1弓3大喬　軍師周瑜
落雷はほぼ諦める、溜めるの。月姫だとしてもピンでやられたら撤退もあるし
火計は、周瑜じゃないなら無視して、主力を潰しにかかる
水計も同じく無視して主力を潰しにかかる
どっちもダメ計の範囲に並ばないように注意しながら
魅力の多さで変わるけど、士気7溜まってすぐ開始じゃないから、場合によっては士気差出来るときもある
流星落とすことだけに専念すると、つぶされた後どうにもできない
極滅で潰せるときは潰して全員で攻城orダメ計頼み相手なら増援で粘るのどっちかかな、俺は
745 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/25(月) 21:15:00 ID:AIAUftNQ0]: >>743
R高順・R太史慈・UC陳宮・R大喬・UC張昭の私の場合

城ゲージ満タンだと守り計略が破滅献策しかないので意地でも儀式をします。

私の場合だと落雷以外は儀式予定地側の相手の城に先端が重なるように置いてますね。
その際角に攻城できるだけのぎりぎりのスペースを空けるのも大事。

落雷：援兵から儀式で少しでも避雷針を多くする。大喬の儀式位置に陳宮を置いて、その左側に太史慈を置いて援兵を重ねます。
あとは余裕があれば高順と張昭も周りをうろうろします。これだけは運としかいいようがない・・・。
ただ挑発からのピン落雷は諦めてください。

水禍：大喬の兵力が満タンだと１発は耐えるので１発は貰う。その際主力のどちらかは残して破滅で守る。
復活して出てきた所にピンでもいいのでダメ計持ちを業炎で焼く。あとは撤退中にラインを上げて相手城側戦ってる間に落ちるはず。
ただ知略陣水禍は諦めてください。大水計もたまに耐えるけどそのまま荀攸の弓で落ちるので諦めてください。

赤壁：基本水禍と同じ。ただこちらの場合はまずダメ計の乱数次第で大喬がそのまま落ちるし、
本人も弓なので打った直後に乱戦しないといけないので難易度が更に高いです。
まあ基本無理ゲーです。諦めてください。

私の場合はとりあえず諦めモードで儀式して陥陣営で逆転勝ちのパターンの方が多いですねダメ計持ち相手は。
746 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/25(月) 22:42:39 ID:46zsRiQaO]: わ
747 名前：743 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:52:35 ID:46zsRiQaO]: ↑
申し訳ない間違って投稿してしかもageてしまった…orz

>>744 >>745
ﾚｽ㌧です
私のデッキは
SR甘寧R丁奉UC陳宮C張繍R大喬軍師周喩です
やはり大流星以外にも勝ちパターンを作るのが勝利の近道みたいですね。
このデッキじゃあ対策が思い浮かびません＼(^o^)／
研鑽あるのみですね…orz
748 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/26(火) 00:00:10 ID:X24SvQc30]: >>747
例えば粘りと破滅で道を開けながら進む
例えば遠弓麻痺で相手主力を落としたり、攻めにくくする
例えば業炎を攻めの配置(中央、相手城門前など)にして、大喬や張昭で釣る
色々あると思うよ、基本知力低いのが難点だけど、相手に合わしてカードを動かして全員焼かれたりしないように
ただそのデッキに陳宮が必要なのか・・・>>745みたいになるけど2.5を高順にしたほうが良い気がする

まぁこだわりがあるとかなら口出すことでもないか
がんばってください
749 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/26(火) 22:40:58 ID:2jHjgovx0]: やっと八品になれた…
思い切って赤壁外してＲシジーいれてみたら、武力負けしなくなって
姫落とされても何とかできる手段ができた。
現在のデッキ。
UC大喬、UC程普、R太史慈、Ｒ周泰、C董襲。軍師魯粛で知勇兼陣。
場合によっては即援兵かまして火力アップ。
落雷入りで無理やり二発おとしてくれたら、太史慈と槍が健在なら
そのまま攻め入ることが出来るように。

ただ、低品だからの話だろうし…はやくＲ孫権がほしい。
でも、大喬、周泰は２のカードだから、早くこっちもほしい＿|￣|○
750 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 00:07:47 ID:a0JvoG4v0]: 長年名君流星できたけど今バージョンで遂に大流星に転向。

UC張昭・R大喬・R太史慈・SR呂蒙・R孫権　（軍師：SR周瑜LV14）

勝手が違いすぎてとまどいつつもようやく6品目前まできた。
ところがどうにも忠義に対処する方法が思いつかない。
他のデッキには勝算が見えてきたけど、こればかりはなんとも。

士気11前後で召喚、残45カウント前後で儀式開始するか攻撃に転じるか
決断する流れだけど、どっち選んでも踏み潰されて終了。
業炎にうまくはまってくれても体力にものをいわせて逃げられてしまう。

先輩諸氏のご意見をいただければ…
751 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 00:12:20 ID:AovJgLFw0]: ひさびさに来たけどR小喬の話題まったく無くてﾜﾛﾀ
呉単R小喬入りで頑張ってる人いたらいまどんな感じか聞きたいです。

自分は現在２品
デッキは　SR孫策　R小喬　R周泰　UC蒋欽　UC張昭　　軍師　周瑜
忠義は落雷入ってると無理ゲーだけど
他はなんとかなってます。極滅業炎はものすごく警戒されるので
配置が難しいですね。上の方であえて敵陣張りという意見もあったので
今度ためしてみます。
752 名前：ゲームセンター名無し [2008/02/27(水) 02:04:04 ID:oUzFFSXk0]: 俺もR小喬使ってる。

現在5品
R小喬　Ｒ周泰　Ｒ太史慈　ＵＣ朱桓　UC張昭　軍師　周瑜
正直限界を感じている。
2の時馬策を使ってたからSR孫策欲しいんだけど全く引けない。
753 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 02:17:57 ID:I/FbG1Bg0]: 今は流星よりも大流星が主流なのか。

今７品
丁奉　小喬　孫権　張昭　韓当　虞翻　軍師呂蒙
使い始めたころは負け続きだったけど最近なんとか勝てるようになった。
４枚デッキには強いと思う。遠弓陣遠弓麻痺矢は端攻めサポートに最高に使える。
呂布ワラには勝てる気しないデース。
754 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 06:18:02 ID:ZcIzBgF1O]: 現在３品

R小喬、R周泰、R丁奉、UC 蒋欽、UC張昭軍師陸遜

遠弓麻痺矢先打ちで足並み揃わせないのが基本。
そこそこなんとかなってるけと、常勝はきつい。
755 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 08:24:34 ID:Es320DBgO]: 今三品。ﾃﾞｯｷはR小喬以外固定されていませんが最近は、

R小喬、SRｶﾝﾈｲ、SRりっくん、張昭、陸績、軍師周瑜

です。
孫武は二回目のぶつかり合いに早めに打ち極滅の時間稼ぎ、相手がそのまま来るなら場合によっては粘り重ねて追い払い、極滅貯まって流星。
ﾘｰﾄﾞしている時のﾗｽﾄ16ｶｳﾝﾄからの孫武溜め開始は決まれば気持ち良いですｗ
極滅は基本自城門を囲む形で。
粘りを使い、押されてる様に見せながら端寄りに下がると城門前に何体か来るので低ｺｽで城門を守るふりしてまとめて極滅とか頭数を減らす様にしています。

忠義より機略が苦手です。
756 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 10:55:10 ID:gAHPoa0h0]: 流星にとってはツライ環境だよなあ
りっくん計略変更、柵弱体化、へやーさんが何とかしづらい（㌧とか㌧とか）
さらに姫本人も計略微妙に弱体で、試合終了まで城を守りきることがツラくなった。
（名君は元々柵魅中知力の飾りだったからいい。）
りっくんさえ健在なら…と思うことがよくある。

今やってるのは、知勇陣でへやーやら蛮勇やら伸ばし、
赤壁や小喬の武力面の弱点を何とかしつつ、
手腕でどうにかする形。業炎はやってみたけど、自分は上手く嵌められなかったので…
757 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 16:20:45 ID:0hYveaT10]: 流れが連環してるが・・・

呉の計略は軒並み知略前提なのがきついんだよな
周泰や孫策、りっくんに赤壁(一概には言えないが)やら諸々
英傑は確かに強いが孫権自体4/7の1.5コス
かといってパパは強いけど短い上に撤退込み
麻痺矢・・・は嵌れば良いが忠義相手となるとなぁ
軍師も位置ミスれば使えず意味なく

とりあえず文武両道な2コス第二第三兵種ください。計略は孫呉の武でもいいから
758 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 17:39:55 ID:fpCFn7Ih0]: ただいま六品で、
R小喬、R周泰、R太史慈、R孫権、韓当、軍師周瑜Lv.15
でやってる

蜀軍相手には城門を囲むように柵と業炎を配置して、敢えて柵を壊させる
その後のぶつかり合いで城門まで充分に引き付けてから極滅業炎、という流れで戦ってる
流星の割に総武力高いから手腕で対応できる場面も多い
759 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 19:24:02 ID:ZcIzBgF1O]: >>757
計略や兵種的にどうこうとはあまり思わないなぁ。

ただひたすらに流行デッキのほとんどにメタられてるのが辛いｗｗｗ
760 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 19:51:09 ID:4LJJWzX60]: >>757
そんなあなたには首長号令を差し上げたい。
…あっても使うか？コレ。無論イラストは2のままで。
761 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/27(水) 23:38:19 ID:ZcIzBgF1O]: >>760
流星、大流星が落ちるまで首を長くして待つんですね。わかります。
762 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/28(木) 00:44:27 ID:qF29FW4K0]: 曹操と二喬を組ませたらガチの不倫臭（しかもちょいムリヤリ）がしてやだなぁ。
763 名前：751 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:16:10 ID:ut2n0WGv0]: 遅レスですがR小喬関連ﾚｽｻﾝｸｽ
R周泰、R丁奉、UC張昭あたりはやっぱり人気ですか
軍師含め意外にバリエーションありますね

>>754の方が言うように、自分も今回の小流星は局地戦で足並みくずすやり方が必須かなと
思ってるのですが、>>755の方みたいな対策の取り方も面白いですね
764 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/28(木) 23:28:41 ID:7RtdevT20]: ちくしょう、Ｒ小喬の話題に乗り遅れるとは。

IC無くして今ようやっと10品に。
デッキは
へやー　Ｒ太史慈　Ｒ小喬　矢印　浄化
軍師魯粛で今現在１００％知勇。多分今後も。
ただ忠義に全く当たらない。対策しようがまるでない。
あれか、みんな上に行っちまったのか。
何故か忠義が流行りだしてからやたら呉＝火と当たる。
というか嫁を容赦なく焼くんじゃねぇよと問いつめたいよ本当に・・・。

ただ、この低品なら戦えなくはない。
2.1と違って半分以上星を落とさなくなったが。
765 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/28(木) 23:43:29 ID:JPyogmus0]: 狩り乙
766 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/29(金) 00:08:06 ID:yVe9Sf7K0]: >>764
知勇状態なら何があっても焼け残ると思うんだが。
そーでもないかい？

つーか勝率8割とかの忠義に当らない時間帯があるなら教えて欲しいんだが
767 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/29(金) 00:28:52 ID:ZK8P7LLB0]: >>766
そういや、今日は忠義には全く当たらなかったな、
８回ぐらいやったが。
まんべんなく三国にあたったけどなー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
Ｒ孫権手に入れたので程普の代わりに使ってみたが、
手腕使う場面というのがいまいち出てこなくて元に
戻してしまった大流星使い…
大流星打った時点で士気が回りません＿|￣|○
768 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/29(金) 02:04:40 ID:HUyGlaJW0]: 某所で
R徐盛、R周泰、R陸抗、大喬、韓当：遠弓
というデッキを見かけたが、どうにも強く見えない。

馬２，３体居たら、どうしようもないような
769 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/29(金) 15:05:55 ID:ZK8P7LLB0]: >>768
これだけ蜀が流行っているから、少数の騎馬大目は捨てた
構成じゃね？
実際騎馬単なんでほとんど見かけないし。
770 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/29(金) 15:38:37 ID:hgzsFd2l0]: 騎馬単求心がコワイ
771 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/02/29(金) 23:15:08 ID:ZK8P7LLB0]: >>770
それは、流星系はもうどうしようもないかも知らんね。
同レベル以上だと、ミスしてくれないかぎりもう無理っぽ。

しかし、やはり赤壁さんがいないとなんともならなさすぎる俺。
武力勝負になると、どうしようもない…
772 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/01(土) 00:19:58 ID:iCH89ueC0]: >770

新カード投入の暁には
名君が…！きっと名君が帰ってくるさ！！
773 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/01(土) 01:20:06 ID:9EVlnnod0]: 最強状態の名君が帰ってきてジプシー祭になるのは勘弁願いたいが

雲散さえなけりゃ騎馬単求心なんざ蛮勇のエサなんだがなー
774 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/01(土) 03:17:31 ID:WqA/VE5g0]: 最強状態の名君つったら１最終ひとつ前の5/8柵魅自陣全部範囲名君だろう・・・
で、これならジプシーもそんなには来るまいｗ
775 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/01(土) 10:11:47 ID:PbGtKHtO0]: 気分を変えて大徳大流星やってきた
構成は大徳劉備　R黄忠　R馬超　寥化　R大喬　軍師ホウ統

魅力三つと人単連環陣と黄忠の性能に驚いた
呉単や呉涼に飽きたら使ってみても面白いかも知れん
776 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/01(土) 13:16:21 ID:4NvOc4Il0]: >>775
わ、なんかすごい斬新･･･！
それはやってみたいな
777 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/01(土) 14:25:28 ID:WqA/VE5g0]: >>775
このスレ的にはもちろんいいんだが、
そんなデッキ組まれたらＣ麋夫人が涙目だなあｗ
778 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/01(土) 19:24:42 ID:2ByALAx10]: >>774
あの頃は騎馬単がお客様だったなぁ・・・
槍呉国太しか入れてなかったのにｗ
779 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/01(土) 20:57:40 ID:Rr3agDhJ0]: ところで小喬のおっぱいって、Ｂかなぁ？
780 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/01(土) 21:54:45 ID:WqA/VE5g0]: Ｂはある、と陸原氏のサイトで言ってたしまあギリギリＢなんじゃね？
781 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/01(土) 23:06:39 ID:BRVC2m8/0]: >>765
傍目には狩り、しかし勝率４割すれすれという無様な成績。
あそこは級じゃねぇよ。品になった方が幾分楽だ。

>>766
焼け残るけどやっぱ厳しい。
ピンで焼いてくれれば一番だけど
現実そんな甘くもないというね・・・

それと平日学校帰りの時間なら忠義には当たらない。
むしろ休日もあんまり当たらない。
単に運の問題かも知れない。
782 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 00:34:29 ID:rAs7nC4N0]: それは傍目には狩りじゃないっていうんだ。
いくら強い相手に負けていようと弱い相手に勝ってることは間違いないだろうからな。
783 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 07:07:13 ID:SvnYHe+u0]: 小喬の谷間のラインを目で追って、服の下を想像してしまう
784 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 08:40:41 ID:RAXE3COSO]: >>783
ﾅｶｰﾏ
785 名前：ゲームセンター名無し [2008/03/02(日) 13:53:42 ID:k1k14R5QO]: 忠義対策でみなさんは何をしてますか？
786 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 13:55:56 ID:Xa+/5+Gv0]: >785

祈れ。それが流星使いの流儀だ。
787 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 14:22:28 ID:0XlXnTSe0]: 群単の華雄完殺デッキに飽きて、ちょっといじって大流星でもと思ったんだけど、
華雄、左慈、周泰、大喬、米or柵持ち1ｺｽ
これは普段大流星使ってる人がシミュレートしてみて、いけそう？
788 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 14:25:08 ID:0XlXnTSe0]: あ、↑のやつの軍師はカクで。
789 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 14:28:20 ID:uRVxiYmPO]: しかしアレだ、儀式の貯め時間はおっぱいの大きさに比例のしているんだな
790 名前：ゲームセンター名無し [2008/03/02(日) 14:32:41 ID:k1k14R5QO]: 軍師R陸孫Lv15→16になると具体的に何が変わるんでしょうか？
791 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 14:39:17 ID:7t6tc7Yw0]: >>785,>>790
質問する前にまずは半年ROMれ
792 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 15:34:50 ID:XMjGG4q90]: >>789
つまり大虎はそこそこの巨乳だったのか！
…夢があるなｗ
793 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 16:55:33 ID:uNKSOrEu0]: >>787
破滅献策型にくらべて
・頭悪いのが主力
・後半悪鬼が打ちにくいことがありそう
とりあえずここが気になる。あとは機動力低いところぐらいか・・？
精兵と変化が俺には未知数なのでそこでカバーしてみた結果を聞いてみたいところ
794 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 17:59:20 ID:eOM/6GWa0]: >>787
周泰いらなくないか？華雄だけで槍が足りてるから、他兵種の方がよさそうに見えるんだが。
795 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 21:11:24 ID:Xa+/5+Gv0]: >787

騎兵か高武力弓がほしいね。
いいようにゆさぶられてしまいそう。
796 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 21:23:56 ID:YcRqDypZ0]: >>789
ということは、小喬は３になって少し大きくなったということか！
797 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/02(日) 23:47:57 ID:bbmVgvJ20]: >>793-795
試してきますた。
とりあえず、マッチングのほとんどが弓大目の呉単という素晴らしい引きで、
デッキの短所を嫌という程分からせられました。
他にも、落雷入り八卦がどうしようもありませんでした。
正直心が折れそうですが、何とか改良してみます。
798 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 00:09:56 ID:SCQlDSfx0]: 八卦自体がイヤなのに落雷も加わるから余計に警戒しないといけないんだよね…。
俺の場合は大流星だが、へやーでライン上げさせないようにしつつば蛮勇状態の孫策で徐庶を追っかけて近づけないようにしてるけど、
皆は徐庶と当たったらどうしてる？
799 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 00:47:18 ID:bjmOAWNA0]: >798

援兵など総動員して避雷針しつつ槍で牽制。
挑発で護衛を引き離されてしまうとやっかいなので
一部部隊を少し離したり城内に置いてみたり。
この辺は読みあいか？
あと業炎を使ってるけど、比較的敵陣側に置くようにしてる。
徐庶や夏侯月姫一人でも容赦なく焼き殺す。
800 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 00:49:02 ID:rF2N/NNeO]: 初めてお姉ちゃんに当たった記念カキコ。

こちらは小喬で。
正直つき崩せると思ってたんですが、大流星で３品まで来てるような人は違うね。完敗でした。
このスレの住人かは知らんけど、ありがとうございましたー！
801 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 00:57:13 ID:Zpcsemt70]: 虞翻は自陣の範囲だけで打てる火計

なんて設定なら流星デッキでちょうど使えたのにな
802 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 01:19:04 ID:2KPBYxiZO]: 小流星の話だけど、落雷系は避雷針置いとくだけで充分かなと。
一体でも避雷針がいるとかなりの確率で姫のこる。
やっぱ知力４と５じゃかなり違いますな。
3にバージョンアップしてからというもの、あまりダメ計が怖くなくなったかな。
今日も落雷、赤壁、大水計と満遍なくあたったけど、なんとか7連勝できたし。
…ってなんか今更な話ですが。
803 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 10:28:39 ID:Y+FlgqoQ0]: 誰か極滅マスターした人居ません？
統率、兵略、陣略、最大値はそれぞれ９なのかしら。
昨日、Lv18になっても兵略が７のままだったんで。。。
804 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 10:41:37 ID:EFTN1/7r0]: >>803

軍師スレからの転載ですが。

> レベル15のとき６・６・９型の成長過程は
> 16→７・６・９
> 17→７・７・９
> 18→８・７・９
> 19→８・８・９
> 20→９・８・１０
> になりますよ

だそうです。
私は極滅もっていない大流星使いですが。
805 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 11:26:04 ID:YEkMgzM0O]: >>789なるほど。だから周姫は５cで槍策は1cなんだな！

りっくんwwwww
806 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 14:34:29 ID:xjQ4IOHx0]: >>806
　・・・ってことは朱治キュンも・・・ｗｗｗ？
807 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/03(月) 14:47:48 ID:lXvvE1lE0]: それはおかしい。
見るからにスッカスカの小胸が着痩せするタイプだとでも（ry
808 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/04(火) 00:24:19 ID:/1fi8ozD0]: 大流星の人って、落雷が来た時って潜り儀式してる？
潜って出っ張った分ピンで狙われないか最近不安なんだが…。
そういう場合は自城から出たところで潜らずに儀式したほうがいいのかな？
809 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/04(火) 00:27:37 ID:Dk7s1Pyg0]: 落雷が居たらまず溜めない事を考えてる
810 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/04(火) 00:35:58 ID:RNs77QsD0]: 大喬の周りに避雷針2本で意外と何とかなる、、とは思うけども
危ないのは確か、気分次第で溜めたり溜めなかったり
811 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/04(火) 01:18:16 ID:yz3ELuxb0]: >>808
落雷＝蜀だから潜らないとそれはそれで槍の餌食になるのでいつもより柵のラインを上げてる。
潜るとピンで狙われるから囮目的以外では潜らない方がいいと思う。
自分の大流星の大激戦とかで落雷見てると意外と細かく狙えるみたいなので・・・。
812 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/04(火) 08:07:25 ID:m0QjDyXF0]: 流星（小さい方）で今日大尉昇格戦行ってくる。
勝ったら周姫とその為時間が戻ってくる事を誰か約束してくれ！！

とそんな妄想を抱き頑張ってくる
813 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/04(火) 09:18:35 ID:82uV0Ts+0]: >>804
感謝。軍師スレなんて有ったのですね。
チラッと見て来ましたけれど、軍師毎に最大値が違うって事は、
同じ連環やら精兵でもデッキに合う合わないが出てくるのかな。
まぁ、極滅だけで君主カードあと五枚以上かかりそうですが。。。
814 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/04(火) 14:00:46 ID:tXgXk7FP0]: 亀だが
流星は10.5c
大流星は42.5c
815 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/05(水) 00:33:43 ID:8ef5JFRQO]: 今日ひさしぶりに流星をやってみたが二戦二勝で勝てた(^-^)
お金がなかったら二戦で止めたけど正直流星は関羽以外ならまだやれそうじゃない？
816 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/05(水) 00:56:22 ID:C1FA0stPO]: >>815
100円くらい…………

>>812
勝てたか？
817 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/05(水) 02:28:18 ID:7Jyd011a0]: >>816
苦楽と忠義にやられてダメだったよ。

デッキは、姫、小戦、R周瑜、馬策、潘璋　軍師魯粛

正直しんどぃｗ
818 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/05(水) 03:04:48 ID:C1FA0stPO]: あーあ。俺の周姫は５cのままか…………
819 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/05(水) 14:01:46 ID:9lCho2LRO]: >>817
ドンマイ。
陸抗って使える？
820 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/05(水) 23:20:11 ID:3nlibXnHO]: 陸抗は素武力高くないと生きないから辛くないか？

しかし軍師呂蒙使ってる人は少ないのかね？

R太史慈R周泰R小喬R孫権U韓当軍師呂蒙でやってるんだが、忠義メタなんじゃないかと思うくらい勝てるぞ？
まあ3品の話ではあるが
821 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 00:02:05 ID:9lCho2LRO]: >>820
同じく３品で軍師陸遜使い。忠義相手にはそこそこに勝てる程度なんだが、呂蒙でどう戦うの？
柵で閉じ込めて端攻め？
逆に弾いて守り切る？
それとも遠弓？

俺が端攻めで殴り勝つ戦い方だからか、端攻め以外勝つビジョンが見えないんだが…。それなら陸遜でいいかなー、なんて思ってみたり。参考までに知りたい。
822 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 00:35:39 ID:Ptv7sahAO]: >>820
へやー周瑜手腕姫関東軍師りっくんで今日三品昇格戦忠義→意地→七星→忠義で落城w 自分のｽｷﾙのなさもあるが忠義×2に勝てる気がしない…
823 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 01:16:54 ID:rYm4Om3eO]: 相手を4枚忠義だと仮定。
開幕は相手を撃破しないように、満遍なく削る。
で相手が城内で兵力5～6割位かな？って所でため開始。
半分くらいの相手は忠義の回復量を当てにして攻めてくるので、柵と援兵と遠弓を打って充分撃退可能。槍2枚は必ず落として時間稼ぎ。
流星をスルーして万全の体勢で攻められたら、手腕一択。
とにかく忠義>七星>忠義が恐いので、槍を一枚ずつキチンと落とす。
姫は端攻城。
後は援兵が居れば、デスコンボも手腕のみでせいぜい槍壁一発で防げるので、逆に打たせるように満遍なく削る。

俺は忠義より落雷が恐いので、忠義を打たせるように動く。
忠義>七星>忠義でもせいぜい兵力110%回復しても武+3しかないので、手腕+援兵+遠弓の武14、12、10、9 弓で案外熔ける。
カンヌはシカト。
突撃されそうになったら逃げれば良し。
遠弓が効いてるので、馬マウントも案外恐くないよ。

で姫は端から殴り続けるwww

あとは逃げる部隊をキッチリ倒してからのカウンターも多い。

つまり何が言いたいかと言うと遠弓強いよ遠弓。

長文失礼
824 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 01:27:23 ID:ZkRT4nYDO]: >>822
弓援護(俺の場合弱体化弓)も込みだけど、連環→へやー！で二回目の忠義来る前に関羽落とせたよ。
そのデッキなら関羽の兵力ある程度減らしたら赤壁でいいんじゃないかい？
その際相手の攻めに合わせて韓当と小喬辺りを攻城に向かわせとく。そうすれば多少殴られてもリードできてる可能性が高い。

デッキ構成違うから一概には言えないけど、俺はそんな感じで忠義に勝ってるよ。
825 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 07:55:26 ID:RAfWfrzr0]: >>819
使い方じゃないかな。
開幕を凌いでそこで流星ためるかためないか
自分はよっぽどタイミング良くないとためないので
士気が余ることが多い。
そんな時に「とりあえず小戦で武力あげとくか」的な使い方をしつつ
智勇で+1だから自陣武力+3の状態で戦う流れに持っていく。
へあーじゃなく馬策なのは殲滅力の違い柵は欲しいんだけどね。
偽魏武的な戦い方な感じで元魏武使いからの戯言でした。
長文失礼
826 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 09:27:25 ID:p29yk2Hk0]: ＞823
流星潰す為に回復しきって無い状態で攻めてくるのか？
こっちが部隊敷いて待ってるのに？
どこの低品の話だｗ
827 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 09:50:15 ID:D0FTHPH80]: そもそも４枚忠義だと募兵持ってるやつが多いから城内に戻っていただくだけでもけっこうしんどい
828 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 12:58:56 ID:OSfdWxDiO]: 確かに流星一発はスルーされる事が多いな…
正直流星相手に忠義側は士気が１２たまるくらいに１回忠義掛けてまた士気が１２くらいになるまで攻める必要性ないし…
829 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 16:25:17 ID:ZkRT4nYDO]: >>823 >>825
説明サンクス。
やっぱり人によって色んな戦い方があるな。周りに流星使いがいないから参考になるよ。

>>828
そこまでのんきしてくれてたら逆に楽だがなｗ
残り30カウントほどを万全の態勢で守れる。
830 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 17:30:40 ID:zcCX6ImKO]: ここで、完全オリジナルの夢いっぱいのデッキを公開してやろう。

『周瑜,小喬,周姫,周泰,周ﾎｳ』

なにがしたいかっていうと、公瑾一家とその他の周さんたちが集まって流星の儀式をするだけのデッキ
831 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 19:17:32 ID:667/sPg80]: >>830
火計二個だし(魅力ブーストなら知らない)騎馬単or馬多めに勝てる気がしない
832 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/06(木) 21:23:50 ID:mPe1R+UnO]: 今日、２品から６連勝して１品になってた流星の人を見てたけど、その間当たってたのは神速、求心大水計、機略、忠義、八卦、大徳。次の呂布ワラには惨敗してたけど、使う人が使えば勝てるんだと思ったよ。俺には無理だけど。
神速相手に遠弓撃陣敷いて、浄化槍１本で立ち向かう所にはちょっと涙が出た。
お爺ちゃんっ！頑張って！みたいな。
833 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/07(金) 20:03:48 ID:M7dFIeC20]: 昨日の話だが、破滅陥陣営入りの大流星使って刹那神速入りの騎馬単求心に当たった人ここにいるかな？
陥陣営がオズマってなかったら間違いなく貴方の勝ちだったのに…。一騎討ちゲーで申し訳ない。

間者で申し訳ないが、対大流星が実は苦手なんだよね。
ダメ計が入ってない構成だと、騎馬単相手でも楽だったりします？
834 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/07(金) 21:32:53 ID:+FjxE8gm0]: >>833
一品の破滅焔陣営大流星デッキ使いの意見ですが、騎馬単相手の場合
惇、ダメ計入りでなければこちらに有利がつくと思います。
神速相手の場合、柵と自城の隙間からの潜り込みさえ気をつけて
槍の穂先を柵から出して牽制すれば神速側はキツイはずです。
水計入りで（大流星側が）五分かちょっと不利、惇入りだとほぼ無理
徐庶入りだと運ゲーです。
835 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/07(金) 22:20:15 ID:M7dFIeC20]: >>834
間者にも丁寧にお答え頂いてありがとうございます。
相手の方にもその様に立ち回られ、この環境の大流星使用者の熟練度に感じ入ってました。
陥陣営がいるため序盤～中盤で積極的に攻城を狙う訳にもいかず
業炎、端攻めを警戒しなければならない関係で厳しいなと思ってました。

大流星で城ゲージが減る感覚がクセになりそうで怖い…
836 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 01:08:49 ID:+GEbQzL20]: >>833
騎馬単相手だと落城の心配がかなりなくなるから破滅献策が打ちやすくて比較的楽ですね。
意見としても>>834さんのほぼ一致ですかね。最近は㌧対策も出来てきたけど。
蜀だと槍の攻城力もあり、避雷針の関係で大喬から部隊数を離しにくいのが辛い。

ただ最近一番きついのが呉。というより業炎。
大流星で平地の場合みなさんはどこで儀式してます？
837 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 01:31:15 ID:FYzS4p4C0]: １．左右運任せ
２．正面
３．祈らない

俺は１＞＞＞＞＞３＞２
ロマンだよね
838 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 01:54:25 ID:xjzJonLQ0]: 相手の柵が平地なのに露骨に左寄りだったので、
これは右で踊らせる釣りだな！　引っかかるワケねぇぜ！
と左で踊ったら

きっちり丸コゲにされました。
なんでさ。
839 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 04:52:36 ID:m1Hgatbj0]: 相手が裏の裏をかいたのさ。
840 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 10:57:16 ID:7dvf546o0]: 元流星覇王の人がいる前でプレイするのは緊張するわ。
戦術の組み立て方とか比べたら、自分のはお粗末に見えるだろうな。
どうこう言っても自分は自分。自分なりに精一杯頑張るしかない訳で。
流星やってて自分が楽しければＯＫだろう。
841 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 11:12:31 ID:SqTwA3py0]: 最近うちのホームが俄かに大流星ブーム。
昨日は4サテ中3サテが大流星というドリーム状態ｗ

これからも布教を続けるぜ
842 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 19:24:15 ID:oilw59RZO]: >>841
いいなあｗ
いやホームで大流星流行られてもしょうがないんだけど。小喬使い的には。

ところで戦場が河の時、川上と川下どっちで溜める？俺は相手が流されてく気がするから川上で溜めてるんだけど。
どっちの方がオススメ！ってのがあったら聞いてみたい。
843 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/08(土) 22:52:41 ID:hhBXJPcYO]: あまり気にしたことないな。
小喬的には「柵が残ってる方」で十分じゃない？

ところで、流星増えてるのかな？
オリジナルデッキボーナスが日増しに減ってる。
確か先週は20だったのに、木曜には15、今日やったら10だったよ。
ちなみに、小喬以外は定番カードしか使ってない。
844 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 00:12:21 ID:/kg1KWKk0]: 大流星だがまだ川を経験してないから気になるな。
流れに逆らうと多少移動速度落ちたりするから、敵が寄り付きにくいように川上で儀式したほうがいいのかな？
845 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 00:26:27 ID:9UfSFZbaO]: >>843
3始まってからずっと小流星で今日までｵﾘｼﾞﾅﾙﾃﾞｯｷﾎﾞｰﾅｽ(>>822のﾃﾞｯｷ)ずっと15だがそんな頻繁に変わるものなんだ…
>>822今日また三品昇格戦で今度は忠義に当たらなかったので上がれたが全くｽｷﾙが上達していない気がする俺…orz
このﾃﾞｯｷかつ柵は／＝＼前提で質問します。
よく火計､手腕､意地どれつかうで悩みます。

最近は知力6までなら燃やしていますがまずいのでしょうか？よく友達に「火計に頼りすぎ」って言われてしまいます。

知力低いのがいない時､八掛は意地か手腕で悩みます。騎馬単覇者求が一番ﾊﾟﾆｯｸ(動かしてるの槍一枚なのに)になります。意地は雲散されるし手腕で守れる気がしない。どうすればいいのですか？

連環どの辺に張るのが最適ですか？友達によって意見がばらばらなので。なんか相手のﾃﾞｯｷによって張る位置かえたりするんですか？

最後にこのﾃﾞｯｷならここを気をつけなきゃ駄目だ！とか有りましたらお願い致します。
長文失礼。
846 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 01:14:50 ID:qUdc4lkoO]: 大橋可愛いんだけど、今大流星ってどうなの?

2の時よりは強くなってる?
あぁ、大橋が俺を読んでいるっ…!
847 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 01:32:37 ID:SVUj/I4CO]: >>845
２品の小流星の考えでいわせてもらえば、今の時代赤壁は役立たずもいいとこだと思う。
あくまで俺の考えだけどね。
知5に確殺とれず、減らしても忠義で回復されちゃう。
呂布には有効だけどね。
それよかシジーとか丁奉とか入れて素武力&軽い計略増やした方がいいとおも。
後は意地は選択肢としては最後だと思う。
唯一の槍が自爆は相手の主力馬を倒しきれなかったら悲惨。
基本は忠義にしろ八卦にしろ手腕で削って、更に何か上乗せされたら赤壁か意地打てばいいんじゃないかな？

携帯から長文失礼
848 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 01:54:48 ID:VyJCs3deO]: >>845
一品の下の方をうろちょろして自分もシュウユを使ってますが多少知力が高くても兵力を削れば焼き殺せるますのでちゃんと削れば大丈夫だと思います。
軍師リクソンの連還はいつも柵に掛かるか掛からない所に置いてます。
849 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 02:03:23 ID:sGwUK/H3O]: 俺は赤壁は守りで使う分には十分強力だと思うな。これは手腕にも言えることだが。
それよりも>>845のデッキは2ｺｽの武力が7と6、1.5ｺｽが4と2。これで号令入れてもそりゃ号令勝負では勝てないだろうと思う。
手腕を使うなら知勇陣か遠弓陣を張って武力の底上げが必要では？
個人的には遠弓陣おススメ。
これで魏延や太史慈の兵力を予め削っておくのがかなり容易になる。

>>846
お前は本か！？
850 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 02:33:31 ID:OlcbEQK80]: なるほど、軍師は陸孫使用してるが軍師変更を検討してみよう。
ただ弓の乱戦能力が落ちているせいで、呉で号令勝負しても不利なような気はしないでもない。
851 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 03:09:02 ID:+P35gb1F0]: 軍師シュウユ使ってる奴はいるか？
852 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 07:19:17 ID:OlcbEQK80]: 呉の民は孫策（柵）が好き
853 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 07:42:55 ID:yB8eOTUFO]: 先日
太史慈丁奉周泰大胸張昭軍師呂蒙
でやっていたら、4枚七星忠義に勝てない…。

コンボ決められると大胸を守りきれない。いつもは遠弓陣張ってコツコツダメージ与えて、こちら側に来るころには兵力が減ってる状態になっているのが最高なのだが関羽がいるとそれもきかないし。
武力13の騎馬ってなかなか死なないのよね(´・ω・)
号令か火計入れたほうがいいのかな？

長文失礼。
854 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 08:59:28 ID:F4V1AsOH0]: >>853
遠弓＋遠麻痺(10,9.7の弓)でジョショに弓を集める
そこで忠義するようでも、武力7なら溶ける予定

そこで大胸にも端攻城してもらえば、
そこいらの忠義ならアワアワしてくれる筈、
オーラ消す程度に関羽に走射出来ると直義

大胸溜めてる・・・？
大胸と柵を生贄にしておじいちゃんで端攻城だ！
855 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 09:09:41 ID:yB8eOTUFO]: >>854
アドバイスどうも。忠義には溜めてはいけないのか。流星初心者なもんだから全然知らんかった。ちょっと試してくる。
856 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 10:49:08 ID:9UfSFZbaO]: >>847-850
貴重な御意見ありがとうございます。すごく参考になります。
これからも小流星使い続けていきます。
857 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 12:49:01 ID:rejCPYAI0]: >>853
号令でぶつかりあっても忠義七星忠義でごり押されるぜ旦那
流星は1コス（1.5コス）にお荷物抱えてるわけで、マトモにやりあっても不利。

丁奉が居るから、麻痺矢で関羽狙い打って足並みを乱してみるのもいいんじゃないかな
858 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 14:57:08 ID:yB8eOTUFO]: >>857
足並み崩しか…。
弓サーチ苦手な俺(´・ω・)
いっぱい練習することにするよ。

それと1コスは張昭以外だったら誰がいいんだろ？韓当とか弓のほうがいいのかな？
誰かアドバイスください。
859 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 15:24:29 ID:Qmusf2uJ0]: >>858
軍師前提で言うなら張昭が鉄板じゃないか？
そうでなくていいのなら
伏兵、浄化の張紘
ちょっとした足並みを崩したり序盤などの伏兵踏み要因のリョウソウ
伏兵武力槍の潘ショウ
脳筋用火計+武力槍の孫桓
伏兵、弱体サポートの呂範

大流星後は士気のアドバンテージがないから、英傑とかで攻められると崩れやすい
諸兄のアドバイスのように麻痺矢で崩したりなど、低士気で耐えられる計略が必要になる
例えば上記の麻痺、弱体弓や、少し待ってからの英傑などなど
スタイルは人それぞれだから言いにくいが、伏兵たくさんいたりダメ系に弱くないか？＞そのデッキ
860 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/09(日) 16:05:23 ID:yB8eOTUFO]: >>859
詳しいアドバイスありがとう。
凌操か呂範がいいかなと思ったから試してみる。

みんなこんな俺のためにこんなにも沢山のアドバイス本当にありがとう。これから先頑張っていこうという気力がでたよ。
ちょっと頑張ってみる(´・ω・)ﾉｼ
861 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/10(月) 22:24:01 ID:lFa3v6c90]: というか、忠義七星忠義が止めれる計略無くない？
業炎に頼るしかないけど、陣略ばれたら負けそうだしなぁ・・・
862 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/10(月) 23:34:26 ID:mq1TupQx0]: 業炎で大流星試してます(2品勝率54.6％
溜めさえすれば敵は近付かざるを得ず、割と無駄にならないです
或いは業炎を警戒させﾀﾞﾒ計を誘い、士気差埋めてます
低ｺｽ武将にお粗末な位置で避雷針させて、敢えてﾋﾟﾝ落雷させたり

個人的に槍2、伏1、柵2、地4.5は欲しい
そして相性や展開によって流星以外で戦える構成を推します
(溜める試合は全体の4割程、うち落ちるのは2割弱

SR甘寧、R丁奉、手腕浄化大喬
りっくん、へやー、R丁奉、浄化大喬
の2つが愚案なんですが、ご意見いただけますか
863 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 00:01:45 ID:lFa3v6c90]: 自分は魏から乱れ撃ちを借りた流星やってます
乱れ撃ち強いよ乱れ撃ち
864 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 01:20:27 ID:qD8Coe8/O]: 孫呉スレで話題のリーを大流星に投入する方向で検討してくるよ
865 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 03:19:55 ID:6PL/8FJL0]: 相手が死なないといのを前提にするなら
リーはかなり使える子。
一人の士気４で忠義の驚きの白さを何とかしてくれるよ。

状況に応じて周泰と使い分けてるぜ
866 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 13:08:03 ID:cdEpPNUbO]: 小流星で、大尉あがれた！

あまりにも嬉しかったから記念にここに書き込んだｗ
867 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 15:45:22 ID:qD8Coe8/O]: 大喬、暴謔入れて、戦陣自陣張りのデッキでやった人いる？
868 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/11(火) 19:28:52 ID:4joUaFxuO]: >>861
弱体弓＋へやー！である程度なんとかできたりする。
全滅させるのはさすがに無理だけど、端攻め部隊を２つ出しとけば大きく殴り負ける事はない。
落雷に士気回されたら終わります。

>>866
おめでとう！
よければデッキレシピ教えて。
869 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/12(水) 01:24:17 ID:VHvuvxa/0]: >>866
おめ！
すばらしいです。
流星から極滅突撃兵に逃げた情けない俺にもレシピ教えてくれますか。
870 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/12(水) 01:56:12 ID:UvO8Bo5HO]: >>866
おめ＆乙。
アシミニ流星手腕型知勇で
未だに五品あたりをうろついてる俺にも(ry
871 名前：866 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:21:08 ID:uBCa44PmO]: デッキは、周泰、タイシジ、手腕、小喬、ちょうこうです。
軍師はリョモウで、神速だろうがなんだろうが遠弓一択です！
872 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/12(水) 14:15:18 ID:gtV1Cu2sO]: >>862
前者は前に見かけたことがあるよ。
後者はりっくんの使い方次第かもしれない。
例えば相手方が号令等発動前にこっちが孫呉発動したら相手は引きこもって、効果が切れてから号令掛けて押しこんでくるだろうから。

>>867
暴虐の代わりに悪鬼入れてるよ。
自城ダメを気にしなければ武力22の槍は強力この上なし。
873 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/13(木) 01:39:43 ID:mLQqPlVjO]: >>872
知力低いのは不安なんだよねー
レシピ教えてもらえると嬉しいです

暴謔戦陣と玄妙な遠弓
いろいろ妄想中
玄妙な遠弓なら周姫も頑張れるんだが柵が……
874 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/13(木) 21:56:54 ID:kCpWFQPP0]: 大流星で知略昇陣使ってる人ってどれくらいいますかね？
私は業炎使ってるんですが、立ち回りや用兵に自信があるなら蛮勇やへやーのカウントを伸ばせる知略昇陣も強いと思えてきました。
大喬の知力もうｐしますからダメ計対策にもなりますし。
まあ、自分がちゃんと扱えないといけないのですが、業炎と違って配置ミスってダメになることがないのがプラスですかね…。

言い出して放置もなんだし、今度試してこようかな…。
875 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/13(木) 22:22:10 ID:1La9tAub0]: >>874

ダメ計対策のためだけに知略陣を使ってます。
避雷針２本立てた状態で、徐庶落雷を食らうと
大喬の死亡率が２０％以上ははありますから。

昔に極滅引いてたら素直にそっちを使っていたかもしれませんが。
876 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/13(木) 22:37:38 ID:FyqjZmAvO]: >>873
姫、丁奉、張昭、悪鬼、李カク、戦陣です。
ダメ計と伏兵には弱いけどね。

そういえば傾国デッキだが、暴虐、悪鬼、李カク、戦陣という人は見かけたことがある。
877 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/13(木) 23:11:08 ID:EDZipx/Q0]: >>874
両方使っていた一品ですが、どのデッキにも対応するには
業炎、ダメ計相手に絞るなら知略だと思います。
知略の場合、相手に惇がいたら詰むのが難点ですが・・・。
878 名前：874 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:24:32 ID:kCpWFQPP0]: 皆さんありがとうございます。

確かに知略昇陣で雲散いたら意味なくなりますね…ｗ
ダメ計対策にはなりますがｗｗ

極滅業炎の殲滅力は確かにどの相手にも有効なんですが、
配置外から入ってくる相手もいるんで難儀してるんですよね…。
とりあえず自分でも使って研究してみます。
879 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/13(木) 23:50:02 ID:mLQqPlVjO]: >>876
どうもです
いろいろ考えた結果
大胸、周姫、暴虐、悪鬼、浄化、戦陣
になりました。
周姫を転進や再建になんて絶体にしないからな
880 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/13(木) 23:51:41 ID:1La9tAub0]: >>879

柵なしとはまた剛毅な。
881 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/14(金) 00:01:25 ID:mLQqPlVjO]: 柵無くても(大胸の戦は)勝率40%くらいだから…
大胸が自前の柵を持ってくるのはいつなんだ？周姫でもいい
882 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/14(金) 00:40:12 ID:EbaDgjg20]: 大流星でR/LE夏侯惇を使ってる人いる？
惇＋へやー＋１（柵の何か）＋１（何か）構成でできないかと試行錯誤中なんだけど
デメリットのほうが目だってなかなか全国へは踏み出せないんだよねぇ
883 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/14(金) 02:13:50 ID:lvYJNbW5O]: >>882
なぜ惇を入れてみようと思ったんだろうか？
貴方の考える惇を大流星に入れた場合の利点を生かし、欠点を補えるように組んでみたらどうかな？

そういえば先日、槍サックと投げ車輪入りの大流星にあたった。

ステルス赤壁で全部焼いたときは本当に申し訳なかった･･･
884 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/14(金) 21:02:26 ID:y4zoBdV20]: >>883
士気7まで伏兵を放置した相手が悪いだろ
投げ車輪は知力高めなんだし踏みに行くべき
885 名前：ゲームセンター名無し [2008/03/14(金) 21:34:44 ID:afGDu6zCO]: 大流星の魅力に取りつかれた者ですが、
大流星にホウ統の連環はありでしょうか？
886 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/14(金) 21:55:47 ID:AJ22VBdw0]: >>885

発想としては面白いと思うのですが、
儀式を始めてから士気６を捻出するのができるかどうか。
大流星or弓連環の２択として戦うというのであれば
いけると思います。
（大流星を抜いた方が強いと思いますけれど）
887 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/14(金) 21:58:02 ID:y4zoBdV20]: >>885
軍師の鉄鎖連環は良いと思う
けど武将の連環の計は微妙
2色で士気6計略を使いこなすのは難しい
888 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/14(金) 22:29:47 ID:Ew+ZQq+lO]: >>886
大流星はみんな大胸抜いたら強いわ。
大胸以外の７コスで相手と互角以上の編成なんだから
889 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/14(金) 22:47:55 ID:AJ22VBdw0]: >>888

まあもちろん大喬分のハンデを背負っているわけですが、
大流星デッキだから都合がいいこともあります。

例えば、愛用している群雄の城削り系などは
大流星デッキで使うほうが遥かに楽です。
あとは必ず近づいてきてくれるのでトラップ陣も安定しますね。

それに対して、呉バラとの折衷とか弓連環との折衷とかは
大流星デッキである必要性が薄いような気がします。
（もちろん私を含めて大流星依存症の患者は喜んで大喬いれるんですけど）
890 名前：885 [2008/03/14(金) 22:54:46 ID:afGDu6zCO]: ありがとうございます。
やはり、士気ですか…。
今までどうりの柵ワラにします
891 名前：882 mailto:sage [2008/03/14(金) 23:54:08 ID:EbaDgjg20]: >>883
利点：
士気4あればMAX以外業炎でも焼ききれる可能性が多い
まとまってきてくれやすそうor足並みそろえを躊躇わせそう

欠点：
惇そのものが防衛時に爆発力不足っぽい
大流星にとって活はそこまで重要じゃない

牛金、楽進、曹植あたりがいるので何とかなるかもとは思えてるのですが
所詮低品なので誰か使ってる人がいれば、と思いまして聞いてみた次第です

とりあえずLE仕入れてやってみたいとおもいます！
892 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/15(土) 00:41:35 ID:YUK0OHmDO]: >>889
まぁ俺もなんだがなw
1から流星とか麻痺矢やってたから攻め方がわからなくてのぅ。
あと、大流星の利点は避雷針として無理無く周姫を入れられるとこかな。
893 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/15(土) 01:18:00 ID:I5vxY70C0]: >>890
小流星連環デッキ使ってたけど士気9から儀式ためると
連環の士気6たまるまでの8カウントのうちにつぶされるんだよね
結局連環の計で相手とめて端攻城するデッキになってた。
ためるのは相手の士気使った攻勢を凌いだときに、士気が7か8ぐらいたまってるとき
ぐらい。まあそんな状況ほとんどないんですが
ただ4枚忠義や張飛入り忠義には結構勝てたりした。
894 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/15(土) 18:59:11 ID:m7oacJSd0]: 現在大流星で5品なんですが、皆さんは相手によって業炎の配置変えたりしてます？
それとも業炎は定位置で相手をそこにさそうようにしますか？

なんか配置読まれてるっぽくて無駄になったこともしばしば…。
895 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/15(土) 21:36:29 ID:QEkf5Dc60]: >>894
ほぼ博打だしね、大流星一人に相手全員が来るわけでもないし
でも俺の場合は、姫の横に置いてる

　　柵柵
○柵姫←こんなん(わかりにくいかも･･･

正面からは弓＋槍で守って、横からくるのを防ぐ形
それか自城門前に配置。特攻がいたりすると姫を無視してくることもあるからそれを防ぎたいとき
まぁ相手or自分のデッキによって置く位置は変わる・・・と思うよ

最近増援安定だしなぁ
896 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/16(日) 02:11:08 ID:7Ok1V0oY0]: >>894
自分の場合は左右の画面端にくっつけて柵の上に置いてる。
相手の中心兵種によって業炎の縦位置は若干変わりますけど大体はここ固定。

　　○ |
　／　｜
／　姫｜
￣￣

理由としては柵前だと突撃やら無敵槍が出てたりして守るのが城壁スライドより守りにくいから。
攻城ライン使って進入してくるのだと相手は無防備なので対処しやすいですし。
897 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/16(日) 08:25:26 ID:4/t/mg2+0]: >894

同じく5品大流星です。
（UC張昭・R大喬・SR呂蒙・R太史慈・R孫権）

相手に応じて構えも業炎の置き場も変えてます。
大流星でいくと決めたら素直に姫の近くに置きますが
叩き潰すと決めたら敵陣中央に置いて残30カウントから
麻痺矢＋若とあわせて一気に粉砕します。
こちらがある程度攻城されていると安心するのか
守りで号令をかけようとして割と固まってくれるのでハメやすいですね。

でもやっぱり博打だよなぁ…orz
基本的なスキルを高めて軍師に頼らないようにしないと
これ以上あがれない気がするよ
898 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/16(日) 22:59:25 ID:sxMtNMnh0]: やっと７品。
大流星デッキなのにもかかわらず、端攻めしたほうが勝てる
という今日のゲームでした…
麻痺矢デッキに勝てたのはうれしかった。
その時は姫に端攻城に向かわせ、それに相手弓が引きつけられたときに
逆サイドから一斉に上がって麻痺矢の親分撃破して一気に攻城。
後は赤壁ゲーさせてもらいましたm(_ _)m

と、うれしかったからチラシの裏。
↓から何事もなかったように、ドゾー
899 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 11:46:43 ID:oYqZA/qcO]: うは。大流星溜め始めた瞬間の士気差で攻められたときに守りきれない………

単色で士気12から貯めた方がいいのかと思ったが、４品の大流星さんは７で即溜めしてるし……
900 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 16:05:50 ID:UkMxZS0A0]: 敵と陣法ゲージ次第でない？
あと、彼我の兵力状況
大流星みたいな安定しないデッキに
テンプレ行動は無いからねぇ

あれ、陣法ゲージで名前あってる？
901 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 17:30:55 ID:XG0GzOnF0]: >>900
奥義ゲージが公式にあるが、まぁわかればどっちでもいいんじゃないかと

どのタイミングで溜めるかはその人次第じゃないかなぁ
俺は開幕士気5まで使って(魅力ブースト+50c付近で士気7あるように調整)守ってから使う
それが出来なかったときは、その時の状況に合わせて溜めるか溜めないか

.NET見て大喬の端攻城が如何に偉大かを知る
堂々1位で78回、次点で甘寧の21回･･･
902 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 17:55:35 ID:2Ht3Wsbq0]: ６品です

今日初めて大流星で出撃したら3勝1敗でしたー
業炎持ってないので軍師呂蒙
蜀二回あとは魏と呉

負けたのは呉です
みなさんは呉にどうやって勝つんですか～
903 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 18:02:19 ID:CdgGHWpQ0]: ずっと旧大喬使ってたからわからんかったけど、R大喬のセリフって怖いのが多いな。
904 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 18:34:08 ID:51F1zg7G0]: 1.5枠に誰いれるか迷ってたがリー入れたらいろいろ楽になった。
へあー・しゅーゆ・りー・姫・張昭　軍師智勇
陸抗よりずっと良い感じ。
同じ姫でも周家の姫様のためにモチベ上げてまた頑張ってくるぜ
905 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 18:55:15 ID:v1oE+zb20]: ああああああああ…。
業炎の配置ギリギリにしすぎて儀式中の大喬まで焼いてしまった…。
なんというミス…orz
906 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 19:05:34 ID:I1dgdKGb0]: >>902
貴方が使っている詳しいデッキと相手のデッキ、どのようにして負けたのかを
書かないとなんとも言えないですね。
907 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/17(月) 23:19:57 ID:1rxMAkWkO]: >>905
これぞ必勝のアッー!!
908 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage　 [2008/03/17(月) 23:41:28 ID:KS9Zrj0w0]: 大戦３になって初めて流星対決した。ホントに減ったよね。
儀式対招来が何だとか言ってたころがすでに懐かしい。

互いに遠弓陣流星で、互いに流星４発ずつ落として引き分け。
相手はＲ夏侯淵入ってた。
落雷が怖そうだけど、強いのかな？
909 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/18(火) 00:19:54 ID:rUEjvsBGO]: >>908
俺も現在ＩＣ四枚目で、対流星は一回だけ。
小喬のレアリティアップとともに使用者もレアになりました。ってかー。

落雷はなんだって辛いんじゃないか？
910 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/18(火) 12:39:31 ID:mg8fsOH0O]: 今日スタイリッシュ流星使ってたら、
スタイリッシュ大流星とマッチしてビックリしたよ。

お互いに遠弓発動した時は、なんか通じ合った気がしたw
911 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/19(水) 22:18:37 ID:sm+fUXYQ0]: 今日初めて対人戦で大流星落とせましたｗこれはクセになりそうｗ

で先人の方々に質問なんですが、今日やってて呂布ワラと神速が無理ゲー、
騎馬単求心もほぼ無理と感じたのですが、皆さんどうやって戦ってらっしゃるのでしょうか？
ちなみに自デッキは軍師周ユ、姫、丁奉、手腕、へやー、賞金です。
八卦一人がけ対策に弱体弓入れてたんですが、槍か祖茂のがいいでしょうか…。
912 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/19(水) 23:24:14 ID:I4YZ+2fU0]: >>911
呂布ワラや神速は呉にとって天敵に近いからなぁ・・・

弓多めで偏ってるし、騎馬中心に弱くなるのはしょうがない構成じゃないかと思う
ｼｮｳｷﾝ→董襲だと柵に槍も確保できていいかも。それか朱桓いれて馬と火計確保とか
ダメ計一人いるだけで守りは結構固くなる。攻めでもキー潰しやすくしたりとか

―ここから個人の対策―
当方はそちらの丁奉→孫策、ｼｮｳｷﾝ→董襲+軍師呂蒙でやってます
求心に対しては槍と馬の牽制でなるべくライン高めで求心を打たせて、端攻めはとりあえず無視
柵に来るようなら手腕や超絶などでなるべく凌いで、必要なら再建で時間稼ぎを
呂布に対してはワラは横弓、呂布には槍で突撃をなるべく防ぐ
あとは序盤のうちに柵を全壊させられるのを防いで無双のまま姫に突っ込まれるのを妨害します
神速に対しても大体上記のように

個人の対策なのでみんなに通用することはないけど･･･参考になれば幸いです
マッチングしたときはよろしく！
913 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/21(金) 00:23:05 ID:u4gt5muC0]: >>912
ご丁寧にありがとうございます。
火計は士気足りないと思い選択肢に入れてなかったんですが、呂布対策にはなるなぁ。
姫との端攻城もおいしいし検討してみます。
ただ魏には槍多い方がいいと思うし…難しいですね。
まあデッキ構成から既に勝負してる感が、大流星楽しい所以なんでしょうけれどｗ
こちらこそもし当たったらお手柔らかにお願いします！
914 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 00:37:25 ID:eL9+dCVWO]: へやー、リカクシ、陳宮、張昭、張繍、大虎ではじめたんだけど、やっぱ単色が主流？
悪逆無道コンビがなんとかしてくれすぎる
915 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 02:47:02 ID:xOgUfIh+0]: >>914
特に形はないし、主流とかもないとおも。好きな形でいいんじゃないか？

悪逆は士気3で+6↑簡単にできるからなぁ・・・確かに相性いいかも
ただ揃って知力低いのが難点か

そんな俺は総武力18の呉単だったりするが
916 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 03:06:40 ID:W6iTT24j0]: >>914
俺は2色だよ。
高順、丁奉、陳宮、張昭、大喬
落雷はかなりキツイが
917 名前：ゲームセンター名無し [2008/03/22(土) 17:20:53 ID:/zpnEgXLO]: >>916
軍師は周瑜？
918 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 17:31:03 ID:CnRfEUAA0]: >>914
大流星に限るなら2色が主流
大流星の士気を残す為に低士気で強力な自爆しない計略を入れやすい

>>916
神速でボコボコのような…
昨日似たような大流星やったら2戦連続神速で終わった
919 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 17:47:47 ID:W6iTT24j0]: >>917
軍師は陸遜です
>>918
神速もかなりきついですよね。
大流星やるからには、ある程度割り切った考えも必要かもしれません。
920 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 17:54:21 ID:CnRfEUAA0]: >>919
属性的に軍師李儒も良さそうに見えますが陸遜なのは再起目当てで？
921 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 18:42:18 ID:/+XxNYx70]: >>916と同じデッキだ。やっぱいるもんだな、軍師は周瑜だが
922 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 18:51:01 ID:JloAvOYo0]: >>916のR丁奉→R太史慈、軍師陸遜→軍師周瑜だが神速には８：２くらいで有利だと思う。

城門付近潜りながら高順がオーラ。
柵裏で張昭が槍を出しておけば柵反射迎撃と弓２体で結構撤退してくれますし。
この配置だと離間も主力の片方にしかかからないのでもう片方に献策でなんとかなります。

だけど鍾会入りの神速は簡便・・・。
923 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/22(土) 18:52:16 ID:W6iTT24j0]: >>920
そうですね。再起は便利なんで陸遜にしました。
924 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/23(日) 01:12:34 ID:VNfacQ68O]: 長槍流星or大流星やってる人いる？
最近やっと呂布や求心をお客様に出来るようになったんだが粘り手腕に勝てなくなった……

呉単のデッキ相手に闘えてる人いたらレシピプリーズ
925 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:06:40 ID:AhWSmbVjO]: コツコツとなんとか１品まで武勇を上げてきたところで対忠義６連戦orz

心が・・・折れた・・・
926 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 00:26:52 ID:IOg31hNp0]: がんばれ、超がんばれ

大丈夫、大尉昇格戦をすでに10回以上忠義で潰された俺もいるから
がん守り七星忠義うざったいおっおっおっ
それでも大流星は諦めない
927 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 01:06:49 ID:AhWSmbVjO]: >>926
だな。さんくす

大流星で１品か。上手い人もいるもんだ。
なんつーか、忠義って、どうにもならない戦力で圧倒されるわけではなく、
あと少しで魏延殺せる！→おぅぎぃ～。
あと少しで～→皆の者、決死の覚悟云々
凌ぎ切ったか？→皆の者、決死の～
がキツいんだよね。
これを６連戦すると、だんだん相手が不死身に思えてくる・・・
928 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 01:14:29 ID:IOg31hNp0]: >>927
デッキがわからないからなんとも言えないが、火計あればなんとかできないこともない
七星も忠義もだが、相手主力が募兵持ってるのもうざいひとつだしね・・・
呉単なら言える
極滅麻痺矢で忠義は食えんこともない
929 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 01:22:31 ID:DGWY9cK/0]: 天啓デッキに旧大喬が居たから、
大流星を天啓で守りきるデッキだなと関心したら、
中盤、こちらの妨害に対しておもむろに大喬が浄化。。。
無知な私のバカバカバカ！
930 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 02:06:26 ID:AhWSmbVjO]: >>928
火計どころか赤壁がいるんだけどね。
姫赤壁援兵手腕浄化 with遠弓撃陣

４枚はまだ勝てるんだけど、５枚はムリ
手腕撃たないと赤壁で殺せるところまでいかないんだよね。

２品くらいの忠義はなんとか凌げてたんだけど、太尉とか１品の忠義はさすがにソツがなくて

呉群にして精兵戦陣、赤壁にサヨウナラ。手腕→陸抗とかなら凌げるかな？とかちょっと思ってたり
931 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 02:36:39 ID:IOg31hNp0]: >>929
3から始めた人にとってはわからん殺しの一種だなｗ
今の環境でそれをする人もすごいと思うが

>>930
手数少なくなるけど、SR甘寧持ってるなら赤壁と組ませるのも面白いかも
以前粘り・周瑜・手腕・再建・姫+軍師張昭でやってたときの話だが、
粘り→赤壁の流れで関羽は落とせなくてもなるべく部隊を落とす動きで勝ててた
知略が絡めばある程度の余裕と、姫を置く場所と重ねて落雷防止にもなる

あとは動き次第だと思う、弓は絶えず攻城部隊の兵力を減らして赤壁で焼けるようにする
槍は乱戦せず、城内槍激や相手馬を牽制
大尉相手は確かに厳しいけど、確実に部隊を減らす、突撃を受けないなど、やることやれば勝てる

あと陸抗入れるなら群から馬仕入れて白馬もお勧め。連突できれば凌ぎやすい

参考になるかわからないけど俺が今やってるデッキ
姫・正座・手腕・麻痺矢号令・再建・転身+軍師周瑜
932 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 02:59:48 ID:OI9IGfmv0]: 姫も引いた獄滅も引いた高順も拾ったこれで完璧な大流星デッキが組める日が来たというのだよ
933 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 10:00:18 ID:JKThiAzlO]: 昨日試しに大流星やってみたら、後数カウントというところで落雷orz
でもなんか癖になりそう(´∀`)
934 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 11:05:01 ID:/BxuHlMJ0]: 大流星で１０連敗してきた
935 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 14:00:53 ID:oXyi89k/O]: 孫策以外の２ｺｽ馬でないかなー
……雲散や一騎当千を借りるか……
姫、雲散惇、張β、王異、曹仁。極滅とか？
936 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 14:35:25 ID:avgHVwjuO]: こっちが知勇敷いてりゃ弱体化小計で英傑と武力互角!!

所詮、夢です……
937 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 15:33:03 ID:oXyi89k/O]: 粘り小戦雄飛大流星知略行きますっ
938 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 17:25:52 ID:g5NjiPl80]: 今日は大流星で6品に上がったぜ!
甘寧とへやーがなんとかしてくれて晴れて3連勝！
･･･え？所詮低品？
知らんがな（・ω・｀）
939 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 19:05:26 ID:zjXIwPKJ0]: 現在６品

忠義にはまだ勝てるけど呂布ワラにはほぼ負けます

太史慈　大胸　張昭　孫権　董シュウ　軍師陸遜

このデッキでやってるんだが、軍師は業炎のが良いのかな？

董シュウは変えたほうが良いのかね？

最近、大流星を餌に端攻城でしか勝ててないや
940 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 21:10:18 ID:+vUxbh7Q0]: >939

自分も６品で軍師陸遜（現在lv16）でやってるよ。

デッキレシピはＳＲ孫策、Ｒ大喬、ＵＣ張昭、Ｒ呂姫、ＵＣ陳宮、Ｃ張繍

このデッキで呂布ワラにはそこそこ勝てるけど忠義には勝てた覚えが無い。

で、勝つときは大概大流星落としてるけど逆に言うと落とせないとほぼ負けている状態。

デッキレシピに関しては人それぞれ得意な形があるから何とも言えないけど呉単なら軍師周瑜が合ってるかも、超絶強化がいないみたいだし
ところでそのデッキがコスト割れしてる気がするのは気のせい…、ではないよな（何か１コスが入るのだとは思うが
941 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/24(月) 21:56:28 ID:IOg31hNp0]: 案外大流星民多くて感動

>>939
董襲は無双呂布に防護つけて乱戦するといいよ
942 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 03:26:14 ID:c/GFh/D30]: >>940
残りのコス1は韓当が多いかな。
たまに両党使ってる。
943 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 17:41:20 ID:8lOPFb8Q0]: 自分は甘寧、へやー、孫権、姫、再建、軍師シュウユでやってる
最近大量生産とか呂布ワラよく見かけるから、その場合は兵力増援選んでる。
呂布の天下無双もへやー+粘りでなんとかしてくれるし、普通の号令デッキなら業炎で追い返せるからね。
しかし今日は発動数カウント前に禿キャノンにやられたのは流石に泣いたorz
944 名前：940 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:56:22 ID:kh/cMWpf0]: >942

自分はリョウ操の方を勧めるかな。

柵は十分だと思うので端攻城用に機動力の高い騎兵が欲しいところだし。

１発入っている状態で溜めてるのと相手の城が万全で溜めているのではプレッシャーが違うからね。

>941
意外にいるんですよ、大流星使いは！（そんなにはいないと思うがｗ

まあ現状で大流星の情報交換するのに一番良いのがここだからそう思うのはある意味当然だけどね

大流星チームやってるけどまだ４人と規模も小さく情報交換も限界があるのでやはりここで情報を得る事が多いのが現状なんだよな
945 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/25(火) 22:33:09 ID:rMJauUqG0]: 俺もある人のチームに所属してるが、みなさん魏とか、呉でも粘り手腕なんかで・・・
今日は大流星7発落として参りました
9戦7勝1敗1分け
上記931っす
今度から大尉戦･･･神速来ませんようにorz
946 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 03:31:25 ID:OV7PhRt1O]: ステッカーで大協引いた
947 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/26(水) 12:41:37 ID:XuV0TQhM0]: >>944
何だか見覚えのあるデッキ構成だと思ったら、チームのリーダー様ではないですか。
低品の私は理論はともかく、実践ではお役に立ててません。m(_ _)m

さておき、
大流星の姫様さえ入っていれば全て大流星デッキとなってしまうわけで、
その懐の広さも魅力の一つなのですが、
テンプレデッキがない分、情報交換が難しくなってしまいますね。
ニコニコの動画なども参考にさせていただいていますが、
自分のデッキに置き換えたときにどうするかというのは、
いつも思案のしどころです。

>>946
ころしてでもｒｙ
948 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 22:34:38 ID:Ebn8cJRT0]: >>946
ころしてでも（ｒｙ

2の頃から大流星やってるが、3だと極滅業炎使ってる自分としては奥義の配置外すとつらいんだな…。
軍師や奥義の選択もそうだが戦術眼とハンドスキルを高めたいぜ。
949 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/27(木) 23:30:18 ID:jS0G07SU0]: 大尉昇格失敗したぜーﾌｩﾊﾊｰ
神速には勝てたのに騎馬単求心に負けた
まぁ弓のとこに根元かぶせられたらどうしようもないけどもさぁ･･･

次こそは(ヨウコ的な意味で
950 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 05:42:09 ID:U1q5yo+y0]: 小喬の話題無さすぎてワロタｗ
951 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 12:46:07 ID:4LoKET8yO]: どうせなら大きいのがいいじゃん。

お前もそうだろ。
952 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 15:59:16 ID:32m3Uy70O]: お前は小胸好きの俺を怒らせた
長槍流星強いっすよね
953 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 16:01:55 ID:yHJMW3xR0]: ３になって流星が弱くなった結果、スレの質が落ちた。
３から３ヶ月経った今では下品な話題が闊歩するようになったか。
流星はもう終わりだね。
954 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 16:22:04 ID:Ji/syeBJO]: 大喬、董卓、凌統、りかくし、厳氏。戦陣文和たん。
これで４連勝した。対機略には2勝2敗。八卦はお客様。
負けは神速、破滅KJA、弓多め手腕。
粘り手腕には戦陣敵陣張りで開幕気味にして勝てる。
955 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 16:51:36 ID:OWmnU+mJ0]: 本日の号令持ちの順位(100位以内

蜀
関羽―3位・(旧)69位
諸葛亮―13位
桃園劉備―72位
大徳劉備―28位
魏
曹操―15位・(LE)53位・(旧)87位
張遼―46位・(LE)79位
司馬懿―35位
呉
孫権―7位
呂蒙―62位
陸遜―75位
孫堅―85位
(甘寧―25位)
群
公孫?―61位
董卓―100位
956 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 20:45:04 ID:Ji/syeBJO]: >>954
間違えた。
対機略は『2戦2勝』な
957 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/28(金) 23:12:59 ID:VVMRmJuI0]: 危うく大流星スレかと思う所だったじゃないか・・・
ここは適当なネタを振るべきか。

小流星に赤い国の性能の良い弓を入れたいんだが、
Ｒ許ﾁｮは厳しいかな？
Ｒ￥入りは実際やって結構マシな成績を残せたんだが
だったらＲ許ﾁｮもいけるかな？って気がして。

Ｒ￥入りはスタイリッシュを絡めると騎馬多め以外は勝てた。
神速は相手が慣れた奴ならまぁ厳しいってか無理。馬メインの求心も辛い。
でも低品とは言え9戦7勝はイケると思うんだがどうよ？
958 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 00:02:21 ID:mapsvv3d0]: >>957
乱れスタイリッシュ流星（二色火計要員として士気の軽いよさないかも入れる）は俺も考えた。
生兵法だと思ってたが案外いける気がしてきたぞどうしてくれる。

因みに乱れスタイリッシュ突撃兵よさないか入りはそこそこ強かった。そこそこ。
959 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 00:13:54 ID:2IvxCNoFO]: >>952
デッキkwsk
今の長槍は槍激スキルがモロに反映されるいい陣略になったよね

>>954
!!!!…そうか不利な相手には精兵敵陣貼りの開幕乙にすればいいのか
目からウロコです。さっそく明日から試そう
960 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 01:09:17 ID:t7xJFP0xO]: >>954だけど
実は、厳氏は『人属柵弓避雷針要員』だったんだ。
実際に使って、大流星落とした後に舞って落城できる事に気付いた。
さらに、大胸殺されて負け確定の時も
『早く終わりにしましょ☆』
って言って自滅できるｗｗ

厳氏がこんなにできる子だとは思ってなかったｗｗ
961 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 07:04:40 ID:k9WMgT1W0]: 大流星のレシピが固まらない
なんて楽しいデッキなんだ
ひとまず華雄、赤壁、陳宮、張昭、大虎、軍師陸遜に落ち着きそう
てか赤壁入れてる人いる？
962 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 07:44:44 ID:M1JEMj7R0]: >>958
俺なんか乱れ￥以外青いぞｗ
でもそれだけの価値があったと思ってる。
元より厳しい神速とか相手はあんまり変わらないが
苦手気味だったワラワラをメタれる。
生兵法でも結構イケるものだ。
多分予想外なのもあろうがｗ
963 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 12:16:43 ID:FliOU/Ru0]: >961
赤壁入りは単色に多い気がする
軍師が周喩じゃないとばれる時点でなかなか俺にはできないが
964 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 12:25:37 ID:k9WMgT1W0]: >>963
どうしても破滅献策が欲しい、且つタメづらい状況を打破できるカードが欲しくてこの形になったのです
やっぱ異端かー
今はなんとかなってるけど行き詰ったら相談にきます
965 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 13:11:51 ID:0CmYBbTP0]: >>963
単色で赤壁入れてる俺参上。
舞った後、即知勇発動に持っていっているので、バレバレな訳
だが、勝率４０％ぐらいです。
というわけで、７品でうろうろしておりますよ、はい。
966 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 13:47:22 ID:2IvxCNoFO]: 流星程度なら知勇でガン守りもできるかもしれないが大流星程の士気差が出来ると知勇じゃ微妙じゃないか？
前に知勇傾国と当たったが普通に号令＋αで押しつぶせた

やっぱ精兵・長槍・極滅・鉄鎖ぐらいほしい気がする
967 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/29(土) 19:12:19 ID:bgtnhCskO]: >>959
槍策、小喬、関平、ホウトウ、カンタクだよ
基本は連環掛けて槍を前後に動かすだけ。もしくは推挙雄飛で掃討&城門一発&帰城とかしてる。
1～2品ならなんとかなるよ。
太尉の忠義は明らかに別格だと思うんだがどう思う？
あれに勝ててる人の対策を本気で知りたい
968 名前：ゲームセンター名無し [2008/03/29(土) 19:37:13 ID:2IvxCNoFO]: >>967
ほぼ槍単だと機動力が無くて一発は攻城されるから城ダメ低い流星だとキツくね？

忠義対策は重ね迎撃が出来るようになれば挑発でなんとかなる
武力12くらいまでは一撃で倒せる。忠義使われたら後だと二割くらい残るからキツいけど
個人的に忠義より落雷二発が怖い
969 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 13:53:54 ID:jWU50BVS0]: 昇格戦で勝率96%と遭遇
しかも苦手な暴虐陥陣営、こちら槍1弓3の麻痺矢大流星
序盤のうちに柵守れたおかげで相手暴虐→大流星で落城勝ち
無事3品まで来れました。そのあと神速にふるぼっこされたけど･･･

しかし落雷の神落ちほどいやなものはないね。
避雷針3体いたのに大喬にピンとか･･･その後忠義で潰されました。ええ
970 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 20:28:35 ID:qeePLHba0]: お、似たような人が…

自分も今日、５品昇格戦で勝率約９０％の開幕乙に乙られたぜ…
セガのＫＹっぷりは異常だね(;つД｀)

あ、今日大流星対決した人、互いに溜める事は出来なかったけど緊張感のある良い対戦が出来て良かったです(≧∇≦)b
971 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/30(日) 21:37:35 ID:VCY27ICM0]: >>966
まぁ、ご指摘通り押しつぶされることが多いわけですけども。
知勇傾国も同じように、守りきることは難しいだろうね、
コンセプト同じだから。

しかし、赤壁いれないと落ち着かないので、極滅は不可。
２色にすると士気が回らないと思われるので、これで
なんとかがんばるしかないかな…
972 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/31(月) 00:19:45 ID:STEX4e4VO]: 蛮勇孫策、赤壁、董襲、小喬、韓当、軍師陸遜でやっていますが、粘り手腕に全く勝てません･･･

士気ＭＡＸまでガン待ちされ、援兵召喚。
→こちらも士気溢れるので仕方なく流星溜める。
→小喬守りながら、号令がかかった８コス＋援兵の攻勢を凌げない、というパターンでよく負けます。

お互い士気８～９あたりのぶつかり合いでも、転身がいると蛮勇は打てないですし、赤壁打っても生焼け→増援で乙ります･･･

相手のデッキを
SR甘寧、手腕、R太史慈、諸葛僅、浄化槍と仮定して、部隊配置や試合全体を通しての戦術等
アドバイスがありましたらご教授願います。

長文失礼しました。
973 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/31(月) 01:14:25 ID:4ddphvM10]: >>972
増援ねえ…流星は読みやすい（ほぼ自陣から出てこないし再起はほぼ無い）から、
俺なら極滅貼るが、まあそれは置いといて。

弓が多目のデッキに元々大抵の流星・傾国は不利だと思うんだ。
でも甘寧はちょっと削れば焼けるんだし、
甘寧を上手くサーチして、甘寧＋援兵・フトシのどっちかと一緒に焼く。
あと、たとえ士気が溢れそうでも流星撃っていいところとダメなところがあると思う。
相手の士気12の攻勢が予測出来そうなら、流星溜めないで
アフロの防護＋赤壁とか別なところに士気使って凌いで
関東・小喬あたりが端攻で一発取る方向に切り替える、もしくは
ホントギリで守れそうなタイミングで溜めるかにした方がいいと思うよ。
あと、個人的に相手がその編成なら極滅を疑うのもあるんだけど、
軍師りっくんなら再起にするなあ。
相手は再起は無いと思って攻めてると思うから裏をかける。
974 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/31(月) 01:44:09 ID:RtFjWQSw0]: >>972
＞→こちらも士気溢れるので仕方なく流星溜める
少なくとも相手が充分な状態なら士気MAXでも溜めないほうがいいぞ。

あと他の流星の兄者たちにも聞きたいんだが今回の連環は相手の号令を防ぐに足る？
攻めさせた後に帰ろうとする相手を連環で捕まえて壊滅→カウンターとか
飛天落日やKJAの攻城時のブロッカー外しとかには連環は強力なんだが守りの連環てどうもピンとこない。
975 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/31(月) 02:01:35 ID:sGl4LrIf0]: >>974
大流星やってるけど十分連環で防げる

部隊編成によるとおもう
976 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/03/31(月) 03:52:45 ID:g6AVw9Kc0]: >>972
再起にして焼くかな
977 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/01(火) 08:06:54 ID:qNzbY9wvO]: >>961
悪鬼はおすすめしないぞ
大流星みたいな長時間の護衛が必要なデッキで知力2はいろんなもので死ねる。
978 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/01(火) 23:31:10 ID:adf4MVbQO]: 三国一の華雄好きの俺が登場
毎回毎回落雷神落ちするわけでもないし、裏の選択肢を用意しとけば華雄も十分強いぞ

白兵でまず負けないし、精兵貼れば武力12槍という狂った性能！
さらに高武力の弓が居れば開幕乙に切り替えることも出来る！
もしもの時の悪鬼、武力20は関羽だろうと裸足で逃げ出す！

ただ傾国なら相性いいけど流星系にはあんま向いてないかも……
979 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/01(火) 23:37:44 ID:ujjs1CMO0]: 華雄は騎兵なら神だったが…
980 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/02(水) 00:31:35 ID:Ob++BrF+O]: 悪鬼効果短いんだもん。前のままでよかった。

柵５流星で、業炎から抜けて攻めてきた相手に小再建使って業炎に跳ね返したときはなんか嬉しかったｗｗ
981 名前：ゲームセンター名無し [2008/04/02(水) 01:02:44 ID:korhGoN80]: >>980
それいいな～
今度試してみるわ
982 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/02(水) 18:25:58 ID:qIwtyoGSO]: >>980
俺、前に柵5流星に城門殴り込んで極滅→防柵再建で悶絶したことある

それ以来、朱然いたら迂濶にマウントとれねーよ…
983 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 00:11:46 ID:VyXTaV9MO]: 朱然とか全然見ないな。
朱然、リカクシ、姫、トウシュウ、李儒、韓当、スタイリッシュとか初期に考えたけど柵が脆過ぎてダメだったな。
号令を再建一発で返せなくなったのが柵流星の辛さだな。

昔は柵流星で毒打ってるだけで普通に征覇王行けたのにorz
984 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 02:03:31 ID:Wy6+Q1Dg0]: 弓の乱戦弱体化や、乱戦から抜けやすいから柵を削りやすくなってること
そんで突撃なんかの強化もあいまって、柵を守るのが極端に難しくなってるんだよな

現在の仕様だと、初期耐久力が８あってもＶｅｒ２より柵は脆いんじゃないかとすら思える

まあさすがにそれはなかろうがｗ
985 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 20:38:03 ID:IMupsw5ZO]: モッティが変な流星使ってるらしい
連環・JOJO・馬黄忠・流星・激励・浄化

少し使ってみたけど正直激励使うポイントが全くわからない。激励使う余裕があったら流星撃ちたくなっちゃう
986 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/03(木) 22:11:44 ID:ngfUK+bI0]: ラストで１回だけ流星するんじゃないの？
987 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/04(金) 07:57:03 ID:mTCzbrhl0]: >985-6
疑似回復舞みたいな？
988 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/04/04(金) 14:30:31 ID:P8l9shAXO]: 士気9で舞って相手の攻城を連環、落雷、兵力200%で防いで最後に流星ってデッキなんじゃないかな？
かなりピーキーなデッキには変わりない気がするけど(笑)

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