- 1 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/11(日) 16:38:32 ID:TDDg/Jrc0]
- 流行の強デッキや強カード、または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレです
一部の例を持ち出して勢力丸ごと叩く痛い子（業炎君など）はスルー
噛み付いたあなたの負け
次スレは>>970が立ててください
三国志大戦 厨デッキ議論スレ66
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194266095/
- 2 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/11(日) 17:03:51 ID:VvXaidRrO]
- 華麗に２ゲト
- 3 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/11(日) 17:57:55 ID:xPXk5iEr0]
- >>1乙
- 4 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/11(日) 18:21:22 ID:EIMxGAsSO]
- 勢力叩きはスレ違いなのでこちらへ
三国志大戦 蜀厨VS呉厨
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194454734/
- 5 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 10:08:45 ID:tJqnBQG30]
- 蜀呉は本当に可哀相
- 6 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 12:30:44 ID:ZNJEK0n/O]
- 勢力全壊の袁はもっと可哀想。
- 7 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 12:31:13 ID:8v2J1DGO0]
- 厨デッキではないけど桃園と徒弓だらけの大会で一人だけいた袁単使いが優勝したのは笑った
- 8 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 12:48:17 ID:Sc+TaZTrO]
- 結局今Verでの最厨デッキは決着桃園か。
オフィス2連覇だな。
- 9 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 13:52:09 ID:mRU+X0GRO]
- オフィス加藤の存在事態がすでに厨だから仕方ない。
- 10 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 14:43:15 ID:oluYZ1TyO]
- 2.00…槍大徳、魏武粘り、風火計
2.01…八卦挑発、屍刹那
人馬騰（全国大会優勝）
2.10…鮑（象/大徳）、魏武覚醒、呂布ワラ
毒傾国（全国大会優勝）
2.11…決着桃園、徒弓名君、質実奥義
6枚王者（全国大会優勝）
2のまとめ
何か抜けてるのある？
- 11 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 14:44:13 ID:qG/teCVX0]
- 全国大会に優勝したのは６枚大爆進だろ。
- 12 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 14:45:23 ID:oluYZ1TyO]
- すまん…優勝＝王者とかいろいろなイメージで混乱した
×王者
○爆進、で
- 13 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 14:56:14 ID:JbFNItt60]
- >>10
ver2.0に蜀涼暴虐も追加で
あれもかなり流行ったはず
- 14 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 14:58:30 ID:mCwGXkzGO]
- >>10
桃園(決着/受け継ぎ/質実)・名門(王者/栄光/爆進)・名君(徒弓/流星/孫呉)じゃね？
- 15 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 15:42:10 ID:ekpqEPnZO]
- 毒傾国は2,01かな
- 16 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 15:59:02 ID:eODPDzLeO]
- 一発勝負の大会に優勝するのが流行りデッキじゃないのはある意味当然
そいつらにある程度有利つくか頑張ってなんとかなるレベルで対応力高いデッキが勝つもんだろ
- 17 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 16:09:36 ID:Sc+TaZTrO]
- 2.01は屍目覚め、攻守も多かったな。
やっぱ2.01が一番楽しかったかな。
八卦と攻守がワンパターンになりにくくて、良い味出してた。
人馬も屍も対策立ってからはかなりいい具合に減ったし。
- 18 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 16:24:11 ID:H0Rh8DmcO]
- >>17
結構みんな意見がわかれてるけど2.01は
頂上の影響で人馬と屍が流行る→人馬に勝てて屍とも戦える
八卦と攻守が増える、それで人馬は一部使い手以外死滅
→傾国が増える
こんな印象だなぁ
人馬が輝いてたのは大会の直後までだorz
- 19 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 16:24:41 ID:JbFNItt60]
- 2.01は良かったよな、屍、人馬号令、八卦辺りが強かったがデッキの種類は多かった
何よりどの勢力も死んでなかったからね、一番良バランスのverだったと思う
実際今のver抜かしたら一番長くもってたみたいだし、DSの下地にもなってるしね
- 20 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 16:27:06 ID:Ol+MPGQt0]
- 2.00 蜀がクソ
2.01 赤壁大水計がクソ
2.10 魏武鮑がクソ
2.11 全てがクソ
自分は2.10が１番面白かったかな。
- 21 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 16:36:22 ID:zNPhpiaPO]
- 俺は2.01は八卦地獄だった思い出しかないなぁ…
と、言っても2の中ではマシなVer.だったかな
俺的には
2.11>>2.01>>>>>2.00>>>2.10
- 22 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 16:52:34 ID:k+gujFraO]
- 個人的には2.01に毒がいなけりゃ完璧だった
- 23 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/12(月) 17:31:12 ID:+nn6vq0J0]
- 2.01は他軍はぼろカスじゃなかったっけ？
かわいそうなくらいに象が柔らかかった覚えがある
お陰で2.10で無双は強化されたけどさ
あと、2.10の
>>毒傾国（全国大会優勝）
これはありあけの宴の事を言ってるんだろうけど
一般予選無し、人気投票や雑誌枠で参加者が決まってるイベントを
全国大会とは呼びたくないなあ…
- 24 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 17:41:15 ID:7IxbccjqO]
- 2.01は6枚大徳を使ってたなぁ
どのデッキに対しても不利が付きにくかったし
- 25 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 18:06:35 ID:JbFNItt60]
- >>23
2.01のころはそこまで他軍は弱く無かったよ
象は微妙だったが今よりはまだ良かった
あと無双はこのverまで２の間は据え置きだったはず、妖術もまだ弱体化されてなかったしね
- 26 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 18:12:23 ID:rMrEAREbO]
- 八卦は強がったがデッキダイヤ的に言ったら苦手デッキが多少あったのとその苦手が流行りデッキ（手腕屍、暴虐）だったのが見事にいい感じに仕上がってたが…
ヘボが使っても所詮はヘボで人馬叩いたりしてた。終いには稀少種である皇帝を持ち出して叩くから質が悪かったね
呉では絶対不可能と熱く熱く言われてた皇帝就任も某ｆａｎ氏があっと言う間に達成してしまったので皇帝から↑は異次元！て事で引き合いに出しても全く意味がありません。はいっ残念でした。
- 27 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 18:19:45 ID:AbER70330]
- >>26
呉でプレイしてるだけで異次元
あれは勝てる勢力ではない
- 28 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 18:24:35 ID:+nn6vq0J0]
- 当時の呉も赤壁だけはガチで強かったけどな
そいや、妖術は2.11で弱体化くるまでずっとアレだったんだっけか
なんか2.01の他って勅命くらいしか覚えてないんだよな…
- 29 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 18:39:09 ID:zNPhpiaPO]
- 2.01の呉の使用率は2位だったのに何言ってるんだ
- 30 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 18:40:24 ID:8dC+VAub0]
- 2.01は呉1位じゃなかった？
- 31 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 18:56:45 ID:ZzLhHK7z0]
- 蜀とほとんど僅差で１位と２位を争っていたような
というか屍が二色でも単色でも大発生、あとは赤壁入りの呉バラがやたら多かった
当時すたれていたのは魏だな
刹那号令と大水計、Ｗイクと楽進だけでポイント稼いでようやく２０％ちょいだろ？
傭兵でも単色でも使えるやつ以外はホントに淘汰されてた
- 32 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 18:57:35 ID:rI2QSSXP0]
- ハードモードの呉を使う人は実力的には徳＋10くらいあるよ
逆にビギナーモードの蜀を使う人は徳－10
- 33 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 18:59:11 ID:ZzLhHK7z0]
- あ、あと攻守と神速もランク上位だったね
他の号令は魏武求心がギリランクインするかいなか程度
- 34 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 19:01:37 ID:JbFNItt60]
- 2.01の頃は蜀が1位で呉もたまに1位になるときがあったと思う
2.10のときの魏と蜀の関係に似てる
- 35 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 19:03:24 ID:zNPhpiaPO]
- >>33
八卦、屍、毒傾国が流行ってる中で神速ってそんなにいたっけ？
攻守はそこそこいた気がするが
- 36 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 19:17:01 ID:oluYZ1TyO]
- 神速はどのVerでも常にデッキ（主要カード）ランクの5位～10位ぐらいにいる感じだった
神速号令目的というかスペック要員的な意味合いが強いんだろうけど
サブ計略の選択肢が豊富な魏ならではの安牌だと思う
- 37 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 19:37:35 ID:Iwsc8UOPO]
- ここっていつも使用率や、蜀とかの話ばっかりだな。
- 38 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 19:39:31 ID:QTt7VC/q0]
- ていうか呂布ワラはなぜ2.1になって突如叩かれ始めたのか・・・？
２.0からずっと据え置きだったわけでしょ？
- 39 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 19:45:13 ID:UYJ4rgSXO]
- 俺も一番好きなのは2.01だな
大戦1初期:カオス状態
大戦1中期:覇王&ワイパーの時代
大戦1後期:赤壁&暴虐の時代
2.00:あんまり覚えてない
2.01:人馬→八卦&屍→6枚隙無き系&毒傾国&攻守
2.10:覚醒選隊ギブンジャー&開幕鮑&6枚手腕→象鮑&呂布ワラ
2.11:名君入り呉単&八卦→刹那離間&袁の進出→麻痺徒弓&決着桃園
こんな感じか
- 40 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 19:49:13 ID:8dC+VAub0]
- 武力差ダメージが大きくなった影響と、
ノイが厨デッキ筆頭的なことをブログに載せてからだったような
- 41 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 19:51:50 ID:ZzLhHK7z0]
- >>38
武力差ダメが2.1から急にきつくなったからね
武力１０を計略なしに倒すのがかなり大変になった
あとは教祖がそれまで評価されなかったというのもあるか
>>39
2.01はいろいろぶっ壊れてたけどぶっ壊れてるなりにそれなりに楽しかった
厨カード使って俺ＴＵＥEEするもよし、使わないで厨倒して俺ＴＵＥEEするもよし
2.11は厨カード使わないと勝てませんからみんな厨カード使うお（＾ω＾）なＶｅｒだからな
何気に２のバージョンの中でも最低クラスのバランスだと思う
- 42 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 19:55:24 ID:D+UDcgo30]
- 桃園は厨
- 43 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:01:56 ID:ICvNVJID0]
- 今のverは嫌いじゃないがちょっと長すぎる感があるな。
厨デッキがあるのは別にいいんだが種類が少ないのがどうもな。
3前に短い期間ではっちゃけたverを秘かに楽しみにしてたんだが・・・
- 44 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:01:58 ID:zYpzCd980]
- 叩かれる主な理由
・簡単 （そうに見える）
・強い （勝率が高い）
・遭遇率が高い （使用率が高い）
他になにかあるかな？
- 45 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:04:18 ID:fpgvMI880]
- お手軽さとスキルいらず度でいえば徒弓麻痺矢名君が最強だな
- 46 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:04:40 ID:tQ+Q6tr7O]
- 一定の計略の使用頻度が高い
厨がウザい
呉以外
- 47 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:05:01 ID:Sc+TaZTrO]
- ・守りばっか
・前出すだけ
・ボタン押すだけ
これのが叩かれてる気がする。
- 48 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:18:49 ID:97Vf5+2C0]
- 蜀呉は本当にかわいそう
- 49 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:19:19 ID:n44smqAW0]
- 呉の厨デッキと呼ばれるデッキは
なんだかんだいっていつも絶望的なキラーデッキが存在する。
しかもそのデッキは新鋭の厨デッキではなく
どこにでもあるようなデッキである。
- 50 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:19:32 ID:/oUAm/G/0]
- ・別の厨ﾃﾞｯｷのメタ
今の徒歩弓が叩かれてるのはこれだなｗ
- 51 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:20:44 ID:kWcWRQ2gO]
- >>40
呂布ワラしか使えない俺からしたらとんでもない事言ってくれたモンだ。
今さら呂布ワラ以外使えないし３までやめちまうかな。まあ、３になっても呂布ワラがあるかわからないが。
- 52 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:26:18 ID:csno5diD0]
- >>10
毒傾国は2.01。2.10の毒は一回目の弱体化の後。
2.01にはあと６枚天啓（手腕）。
- 53 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:27:03 ID:rMrEAREbO]
- てか厨と呼ばれるデッキって事はつまり優れたデッキだという事だよね
強いと信じて使ってる小力とか色香とかが全然全く叩かれないのは正直寂しいんだぜ？
【スレ立てた人を労う人】もコテンパンにしたのに…ちくしょうｗ
- 54 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:39:13 ID:zYpzCd980]
- >>50
徒弓がメタってる厨デッキってなんだっけ？
桃園は徒歩弓には有利って言われてたと思うけど。
- 55 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:45:16 ID:PYyhT19i0]
- 一番手は天啓名君、かなり詰んでる
- 56 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:45:39 ID:xVIIqYKv0]
- 呉のデッキはどんなに厨臭いデッキだったとしても厨と呼ばれることないよね
- 57 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:51:08 ID:BX/VmPjS0]
- >>56
一時期の赤壁天啓は？
- 58 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:51:40 ID:ZzLhHK7z0]
- さっきから自虐か寝言ほざいてるやつがいるな
- 59 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:54:49 ID:E5Le8CswO]
- >>51
呂布がいるんだもん、あるだろ
呂布以外前出すだけだから確かに他のデッキはツライナ
- 60 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 20:56:56 ID:Np5+btJB0]
- このスレ呉の話題だと即レス来るよな
- 61 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 21:07:02 ID:n44smqAW0]
- 呉のデッキって総武力やや低めで大型計略中心だからプレイヤースキルで
相性差を埋めたりひっくり返しやすいんだよな。
- 62 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 21:14:59 ID:Sc+TaZTrO]
- 勢力叩きはこちらへどうぞ
三国志大戦 蜀厨VS呉厨
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194454734/
- 63 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 21:20:43 ID:5Pl1/rCX0]
- んな必死になって呉の擁護しなくてもいいよ
- 64 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 21:38:08 ID:I7ytntF40]
- >>59
呂布ワラは再現できない公算が高いよ
呂布を守るべき復活系と知力変動系が使用停止、ついでに勅命も廃止
涼の武将で補強された以上1コスでそれらに匹敵するフォロー計略は出そうもないしね
- 65 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 21:41:55 ID:ofsPmLiC0]
- 悲哀の舞いは前に出して遠弓麻痺矢撃つだけじゃ勝てないから叩かれない？
- 66 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 21:44:30 ID:+2ULby8NO]
- >>62
糞スレに誘導すんなクズ
- 67 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 21:44:58 ID:rMrEAREbO]
- 呉が弱い要因
肝心のプレイヤー層に｢弱い｣と思ってる奴が多い
気持ちで既に負けてるのに勝てる訳ナス
実際何度か使ってるけど徒弓見てから蛮勇で余裕で壊滅させれましたよ？
徒弓に詰んでるとか全然嘘じゃん
まさか徒弓デッキ相手に序盤待つとかありえない戦法取ってる訳じゃあるまいな？
そんな生兵法だったらどんなデッキ使ったって負けるわ
- 68 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 21:53:15 ID:E5Le8CswO]
- >>64
俺が言いたいのは
そのデッキが強かろうが弱かろうが、テンプレデッキに載るかどーかは置いといてね
呂布＋１コスト五枚の編成なら名前だけでも出来るじゃない？
って事なの
- 69 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 21:55:55 ID:vSc6HwKh0]
- >>67
徒弓は「徒弓号令を主軸とした弓デッキ」でいいのか？
R孫策がうろついている中で、号令撃って来たなら相手が愚かなだけ。
- 70 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 22:07:27 ID:BX/VmPjS0]
- 世間的には徒弓デッキ＝徒弓麻痺矢デッキじゃないの？
- 71 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 22:22:31 ID:csno5diD0]
- 徒弓は使い方を良く分かってないプレイヤーが多い。
そりゃあ頂上に載るくらいの君主なら基本何使っても上手いからあれだけど
いままでこんな偏った構成を使ってないから手探りでやってるようなのに
よく当たる。別に蛮勇居なくても、呉バラや徒弓なし麻痺矢とかでちゃんと
勝負できるし。まぁでも孫呉だけはきついかな。
- 72 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 22:26:16 ID:ZNfLDXyj0]
- 6枚麻痺矢使ってた俺としては、2.10にヨウコ・ドヨがいなけりゃ最高だったな。
文欽の弱体化徒弓で夢を見れた。
- 73 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 22:41:06 ID:cvCFHetH0]
- 進撃が士気１増えて撤退しなくなればいいのに
- 74 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 22:41:34 ID:BX/VmPjS0]
- ＞徒弓なし麻痺矢
これはちょっときついんじゃね？
- 75 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 22:47:28 ID:mCwGXkzGO]
- >>67
蛮勇居るなら柵間際で徒弓打たれるし、蛮勇見てから連環で逃げるのも余裕、最悪でも1コス生贄にして逃げられてアウト。
まぁ蛮勇居れば4:6ぐらいは勝負にはなるけど、居ない呉単は2:8～1:9。当たると奇跡を祈るレベル。
んで、蛮勇が居ても決着・落雷・王者・孫呉には役に立たない。
- 76 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 22:50:09 ID:ZNfLDXyj0]
- きついな。SR張飛に呂蒙が引っ張られるだけでもきつい。
- 77 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:03:19 ID:rMrEAREbO]
- しかしわからんのがあれもダメこれもダメ言いつつ勢力に執着する姿勢よな
拘るのは素晴らしいけどグチグチ言わなければ拘れないものに何の価値があるのか全く理解出来ない
あまり話題に上がらないが俺が密かに厨だと思ってたカードに遂にセガの魔の手が！
遠弓麻痺矢なんていらんから投げバナナ取らないでくれぁ
- 78 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:06:23 ID:pJYGmFjK0]
- >>73
呉厨の改正案ってやっぱ凄いな･･･
なんというか他勢力の使用者よりレベルが低いというかｗ
呆れるよ。
- 79 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:08:39 ID:bsfWHxNv0]
- >>78
冗談も理解できないのか
何処の国の厨かは言わんが所詮その程度なんだね
- 80 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:15:51 ID:ZNfLDXyj0]
- >>77
俺が密かに強計略だと思ってる遠弓麻痺矢になるんだから、勘弁してクレ
- 81 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:17:44 ID:OZiXUFiOO]
- >>79
冗談というより、釣りだな
明らかな釣りでも、呉と蜀が何か言うと
過剰に反応して叩こうとするバカが多い
- 82 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:20:23 ID:3g3/IixN0]
- >>64
封印の計なんかはどう？
現状の馬鹿先生よりは全然使えると思うけど
まあ、前に出すだけのデッキにはならんけどな
>>70
世の中には徒弓業炎なんてのもあるでよ
同族の徒弓麻痺矢に勝てないから微妙だけどなｗ
- 83 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:22:07 ID:BX/VmPjS0]
- >>82
いや、そんなのは少数派もいいとこじゃね？
徒弓入り呉4とかやってるオレが言えたことじゃないが。
- 84 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:32:02 ID:n44smqAW0]
- >>82
徒弓業炎はきっちり動かせば徒弓麻痺矢デッキに勝てるよ。
呂蒙以外知力６以下だから、弓でちゃんと削れば業炎で
厄介なの狙って消せるし。
- 85 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:44:43 ID:I7ytntF40]
- >>82
ありゃ？封印生き残ってるのか
だったらいけるかもしれん、前言撤回だ
・・・ソジュが死んだからてっきりいなくなるもんだと思ってたよ
- 86 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/12(月) 23:47:52 ID:3g3/IixN0]
- >>84
マジで？
だって徒弓使ってれば業炎の範囲をかわしながら攻撃するのとか余裕じゃね？
醤油が自爆する以上、4コスとか5コス焼かれない限り食らっても不利にはならんし
>>85
…すまん調べてみたら死んでた
消される理由がないからてっきり生き残ってるものと…
- 87 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:56:39 ID:JbFNItt60]
- というかいまだに呂布ワラが前に出すだけとか言ってる奴はなんなの？
別に難しいデッキだとも思わないが少なくとも呂布以外前だしなんて覇者ですら通じないだろｗ
- 88 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/12(月) 23:59:51 ID:rMrEAREbO]
- 徒弓業炎はかなりのポテンシャルを秘めてるけどね
マイチョイスの場合キーカードになるのは呉景
(さっきは遠弓麻痺矢なんていらない言ったけどそれとこれとは話が別)
徒弓とのコンボは無論強力、単体で撃ってもそこそこ強い
槍枠には推挙を入れてしまった。多分ミスチョイスだけど推挙メガの威力にもう病み付き。この熱さたまらねぇっ！
あと一体は適当に関東かミカンですな
- 89 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 00:04:28 ID:bsfWHxNv0]
- 戦器付き推挙メガは知力１０でも即死が有り得るのか
しかし４コスト落ちですることでもないだろうに
- 90 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 00:09:01 ID:Z28sM+Z60]
- 士気6コス4消費とか勘弁です＞＜
- 91 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 00:14:02 ID:ehxY84Li0]
- >>89
普通メガ醤油に推挙かかった時点でバラけるしなｗｗｗ
相手側を4コス以焼ける事なんて少ないんじゃね？
- 92 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 01:02:44 ID:L3SnrNrGO]
- 徒弓使って周瑜盾に遅れて全部隊はりつければ5割勝てるよ。
- 93 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 01:32:51 ID:JtEUR63b0]
- 徒弓業炎つかうくらいなら徒弓赤壁で十分、て結論になるんだよなあ
- 94 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 02:04:42 ID:DVP4DHHA0]
- 徒弓麻痺矢はfanが使ってても強いと感じなかったからなぁ…。
人によって合う合わないがありそう。
- 95 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 02:07:42 ID:Tvu4SOV50]
- 厨だ厨だと騒いでる奴は実際に使ったことがあるのか聞いてみたいな・・・
まぁ、それでも麻痺徒は厨デッキだな。
- 96 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 02:24:40 ID:IeF455x90]
- 今日、新宿の8台あるポイントサービスのある某ゲーセンで、
8台埋まったときに、群雄厨と徒弓麻痺矢でサテがいっぱいだったときは末期だと悟ったｗ
徒弓麻痺矢の完成度は異常。
桃園に対する八卦陣レベルのメタデッキありゃ使ってみたいな。
- 97 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 02:27:19 ID:2Pi59JK60]
- >>96
業炎天啓マジオススメ
- 98 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 02:39:40 ID:FU0ExU/Y0]
- >>96
群雄は仕方ない面もあるが他が徒弓麻痺矢なのが笑えるなｗ
- 99 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 03:22:30 ID:+dWZy4GaO]
- >>96巍4
俺の携帯、緑の国と赤の国の名前が変換できねｗ
- 100 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 06:46:08 ID:sL4IkoDlO]
- >>100
俺のザクを使え
つ魏蜀
変換出来ないなら出来ないでさっさと単語登録ぐらいしれ
楽だよ？
- 101 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 06:49:44 ID:q1db+EEZO]
- >>99
カシオの携帯って魏や蜀や袁なんかも変換出来ないんだよな
- 102 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 08:59:48 ID:LX6RyM0M0]
- >>99
蜀はとうもろこしを変換しる。
- 103 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 09:16:45 ID:sL4IkoDlO]
- 【写】をクリック→欲しい単語をコピー→単語登録
大抵の携帯はこれでいける
いかに考えるて無駄を最小限にするか…
手持ちの駒で最良の選択をするのはデッキ構築にも通じるものがあるんだぜ？
- 104 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 09:50:27 ID:SJEB+0R2O]
- あれ？ここ厨携帯議論スレ？w
- 105 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 10:03:58 ID:uMpmqGDP0]
- 猿でも使える徒弓麻痺矢が現状厨デッキだろ。
弓サーチさえ出来れば後は赤ボタンだからな
決着桃園も厨臭いが、カードの動かす量を考えるとぶっちぎりすぎる
- 106 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 10:04:54 ID:uMpmqGDP0]
- >>99
富士通と三菱も変換できないぜ
さすがに呉は変換出来るが…
- 107 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 10:06:39 ID:LX6RyM0M0]
- 呉は「くれ」で変換すればでるんじゃね？
- 108 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 10:15:07 ID:q1db+EEZO]
- 逆に扱えれば最強ってデッキってなんだ？
6枚桃園？
- 109 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 10:17:57 ID:tD3TLcyBO]
- 徒弓麻痺矢のメタの一つ、魏武が増えてきたな。
- 110 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 10:21:09 ID:vWppNmhuO]
- 徒弓麻痺とか飛天使えばおやつの時間だよ。
蜀相手にもきついにはきついが戦えるし。
ただ人馬が無理ゲーになるけど。
- 111 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 10:22:08 ID:uMpmqGDP0]
- 神速も徒弓麻痺矢のメタになるな
徒弓麻痺矢が蔓延しすぎて、敵に魏と西涼も良く見かけるようになった
＠徳13覇王
友人曰く「覇者と州は徒弓麻痺矢ばっかりだから神速で余裕」
とか言ってるんだがこれホント？
- 112 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 10:23:34 ID:LX6RyM0M0]
- そういえば最近神速やら刹那神速をやたら見るようになったな。
徒弓麻痺矢には当たらないんだが。
- 113 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 11:23:59 ID:sL4IkoDlO]
- 徒弓にはたしかにハンドスキルはそれ程必要ないが別のスキルが要るからなぁ
落城勝ちはほぼ無いので９９～０Ｃに上手く使用士気を分配する必要性がある
よくもわるくも騎馬単的な戦略気質になるな
- 114 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 11:35:40 ID:wZVJd/850]
- だけど徒弓に勝てても桃園や奥義辺りに騎馬単は相性終わってるし意味無いような気がするんだが・・・
- 115 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 11:40:55 ID:1F323VdW0]
- 肘○が上げてる３大厨デッキの中ではやっぱ決着桃園が最厨だろうな。
徒弓麻痺矢を食えるのはやっぱでかい。
- 116 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 11:43:08 ID:yK5FCti1O]
- 未だに堕落デッキを模索してる
涼単人馬卑屈か、名門を入れて顔良のキャッシュバックを基点にするか
かなりのデッキをメタってるんだが1コス落ちを凌ぐ腕がなぁ
- 117 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 12:10:31 ID:sL4IkoDlO]
- >>116
弓呂布の登用が一番手っ取り早い
騎馬弓編成で軽士気をガッツリ搭載すればそこらのデッキには殆ど互角に戦える
- 118 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 12:18:14 ID:086YC+DYO]
- のりのり太郎日記より
飛天檄文って徒弓麻痺矢に不利付くのか…
- 119 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 12:29:19 ID:BkJEW/nw0]
- 陳琳が射殺されるからそう言ってるんだろうけど、
普通に二倍速の騎馬をちゃんと使えば普通に蹂躙できるよな。
- 120 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 12:32:11 ID:EH2GORy40]
- 舞って孫カン引っ張って潰せば
やりたい放題で攻城リードできそうだけど。
連環じゃなくて再起選ばれて
足並みそろえてのデスコンボきたら城ダメの差で終わるのかな。
- 121 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 12:51:34 ID:sL4IkoDlO]
- デスコンボでも飛天を潰すのは大変なはずだが…
コンボ発動の間の４カウントを飛天側が待ってくれるなら楽だろうけど普通にその魔の４Ｃを狙うだろ
精一杯頑張っても五分が限界じゃね？
- 122 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 12:52:37 ID:N2end3N10]
- >>111
八卦陣の方が多いと思うので神速だと死にまくるでしょう。
桃園はかなり見なくなった。
必死な人か元々使ってた人以外は飽きたか自重してんのかね。
- 123 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 13:06:35 ID:AB10edYkO]
- つか、飛天自体が徒弓に勝てないって青井が言ってた。
以前、飛天スレにも勝てないって人が多かったな。今は知らんが。
まぁ陳林が徒弓されたら即死なのは確か。
1c持たずに落ちて、そのまま舞を潰される。
勝つ方法は開幕激文からほぼ全士気激文で足並みを乱し続けるしかないぽい。
足並みが揃って、孫桓を弓の中に隠しながら強引に来られたら、ほとんど詰む。
- 124 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 13:06:38 ID:sc6vv65D0]
- なんか２倍速のイメージで書いてるんだろうけど、
飛天使いとしては徒弓はキツイよ。檄文無しとかだと。
神速デッキと飛天は全くの別物なんだからな。
- 125 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 13:23:16 ID:xZClhZCPO]
- 舞姫は0倍速だから
- 126 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 13:41:06 ID:Uoh+xEFoO]
- 武力上がるわけでもないしな。
飛天激文って攻城兵入りがほとんどだし。
- 127 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 14:06:58 ID:086YC+DYO]
- のりのり側は兵法遠弓って書いてある
確かに飛天舞ったら一瞬で消された覚えがあるけど
- 128 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 14:37:05 ID:0ueQ2Lkl0]
- >>111
覇者のデッキは割とカオスだよ
決着桃園と徒弓は意外と少ないと思う
使ってりゃ下手糞でも覇王までは行けるからな
- 129 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 14:43:27 ID:SJEB+0R2O]
- >>128
そういうあなたのデッキと徳は？
- 130 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 15:02:54 ID:4nh75L6tO]
- >>124
だろうね
神速デッキですら、勿論有利はついてるもののデスコンボさせたら終わり
まあ、神速ならそうさせないように立ち回るのは比較的容易だが
ワンミスや地形次第では詰む事もあるからなぁ
- 131 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 16:07:49 ID:2NW9av4Z0]
- そういやSTOが今神速使ってるのは徒麻痺対策だって言ってるな
- 132 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 16:10:10 ID:AB10edYkO]
- 覇者も称号発表直後は桃園ばっかだったけどね。
徒弓も続いて一気に増えた。
でも、今は落ち着いてるよ。あたっても「桃園徒弓でまだ覇者なレベル」か、
「サブカが600戦越えてないから仕方なく勇将に」ってやつくらい。
ほとんどが「意地でもオリジナルデッキで勇将もぎ取る」か、
「大戦3を見越した練習してる」か「諦めて大戦2を楽しんでる」のどれか。
- 133 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 17:28:24 ID:b7+e3KTRO]
- 相手の属性の片寄りで相手の兵略陣略を予想とか出来るんじゃね
あ、三の話ね
- 134 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/13(火) 17:31:53 ID:kybcmWcuO]
- そゆこと～
カチユミ、桃園、袁 使っていまだ覇者や低徳ハオウはウケる
- 135 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 17:39:36 ID:jz6etCsZO]
- >>116
っ堕落、R来々、成公英、ギゾク、コウセイ、UCホウ徳
リード取れてなくて士気7以上の計略が相手にないなら踊らずにスウを壁にするのも手
- 136 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 18:28:28 ID:DtIx48EFO]
- >>135
踊らなきゃ武力２歩兵だから足手まといじゃね？
せめて穆皇后くらいのスペックがあれば全突の裏の手として使えるのに、歩兵だから専用デッキでしか使えない。
まあ３になったら消えるカードに愚痴っても仕方ないがな。
でも３も歩兵多いな。
歩兵の使われてなさを全く学習してないな瀬賀。
歩兵なんて外堀や解除や１コスト武力５やキャッシュバック号令や敵城にダメ与えくらいの強さじゃないと使われないっつうに。
- 137 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 18:32:58 ID:BkJEW/nw0]
- でも３の歩兵はスピードの上がった槍よりさらに速いんじゃなかった？
- 138 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/13(火) 18:37:10 ID:gq9U4oxEO]
- ｶｸｶｸ水計とぎぶで徳16まで上げてガチで征覇王目指そうとして決着桃園と徒麻痺使うと14まで落ちてまたｶｸｶｸry
というループをしてる折れ。
デッキパワーの恩恵にあずかれない･･･
- 139 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 18:51:43 ID:DtIx48EFO]
- >>138
騎馬中心と槍中心と弓中心は戦いかたが違うからな。弓中心はよく知らんが。
涼使った時に普段通りの城ダメより士気差とる戦いかたしてたら、城ダメを返せないはめに…。
普段ならカウンターから余裕で返せるんだけどな。やっぱ槍の攻城力は偉大だわ。あとウケイ様は神だわ。
- 140 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/13(火) 18:58:47 ID:GphnAFwqO]
- 徳10と19の称号が同じなのが納得いかない
せめて10～14と15～19で分けて欲しかった
今からでも遅くないから、分けて欲しいです
- 141 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 19:14:26 ID:xZClhZCPO]
- >140
これだからゆとりは…
少しイヤだってので修正希望とか…
同じ称号がイヤなら、納得いかないなら頑張れよ
後少しだろ
運良く上がれる事を祈っておく
- 142 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 19:14:35 ID:DVP4DHHA0]
- >>138
っ全突解除
>>140
ロケテで引き継いじゃった人も多いからもう遅い。
- 143 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 19:17:18 ID:Wv609id6O]
- 征覇王にはなれない程度の腕だけど、そんな俺でも
自分より下を見下して優越感に浸りたいんで称号変えて下さい…ってか？
言ってて恥ずかしくない？
- 144 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 19:19:17 ID:1RCRwnYWO]
- 徳云々より武功だよ。
丘で武功一桁とかマジ糞。武功は飾りかよＳＳＱ
とは思ったがね決まったことだ仕方ない
- 145 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 19:26:26 ID:+dWZy4GaO]
- >>140現状覇者も同じような事思ってるんじゃないか？ｗ
あと>>100-107の携帯諸兄。ありがとう。
単語登録忘れていたぜ…orz
- 146 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 19:32:09 ID:DtIx48EFO]
- >>144
え？あれマジで意味無いの？
彩りになる分まだ飾りの方がマシじゃん。
- 147 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 19:48:03 ID:00Q5qvBDO]
- >>146
確か武功は兵糧になるはず。
- 148 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 20:03:29 ID:SJEB+0R2O]
- >>138
おかしいな？
たしかその厨デッキは押し上げて赤ボタン叩いてれば誰でも征覇王になれるはずだよ？
このスレの人達が言ってたから間違いない
- 149 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 20:10:40 ID:c2IQt6Z90]
- >>138
そのままの方が上がれるんじゃね？
徒弓麻痺矢使ってると後ろからの視線が痛いね。
かといって他の麻痺矢デッキにしても完成度の違いがなぁ…
- 150 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 20:15:06 ID:yK5FCti1O]
- 流石に騎馬畑の人には面倒くさい
- 151 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 20:25:48 ID:gq9U4oxEO]
- >>139
そうなんだよねー。
基本的に槍は牽制するだけのものでｲｸ爺いればいいやって感じでやってきたのに、
槍主体になると動きおせえええとか槍撃うまくでねええとかなって対応できないZE
>>142
何気に使ったことなかったから試してみるZE
>>148
どうやら折れには向いていないようだZE
>>149
そうなのかなぁ･･･
とにかく16で頭打ちなんだよね･･･
ちょっと限界感じちゃったZE
今なら徒麻痺が１番いいのかな。最近徳17～19は呉バラっぽいのと開幕乙系が多い気がする。
- 152 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 20:32:23 ID:BkJEW/nw0]
- 弓が使いこなせてるならいいとは思うけど、普段カクカク水計や魏武使ってるならそのままでいいんじゃないの？
- 153 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 20:39:34 ID:yK5FCti1O]
- そもそも徳15と16は割と差がある
もう何回ループしたやら
- 154 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 20:40:27 ID:c2IQt6Z90]
- >>151
使い慣れてるデッキかそれに近い形が一番無難だと思うがな。
普段騎馬デッキで兵法遠弓や再建が育ってるとは思えないし。
- 155 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 20:52:08 ID:EH2GORy40]
- 英傑と勇将はかなり印象に差があるもんなー・・。
まぁ征覇王になれないような連中はひとくくりってことか。
俺もひとくくりにされる側の人間なんだけど。
- 156 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 20:52:47 ID:gq9U4oxEO]
- >>152
確かにそうかもね。
まぁずーっと同じデッキで14～16ループしてたから気分転換の意味もあるんだけどさ。
>>154
そうそう、桃園使っても大攻勢レベル低いし徒弓使っても連環しかMASTERしてないからかなり痛い。
個人的に8～10、11～13、14～16が細かいランク分けって感じだと思う、ってきっちり3つずつか。うまくできてるもんだ。
- 157 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 22:29:41 ID:u4g8hgbqO]
- 覇者は見下されたくないから必死で覇王に上がって勇将を取る。
上級覇王は滑り込み覇者や下級覇王とは一緒にされたくないし、征覇王集団に紛れたいから英傑を目指す。
ランカー征覇王は覇王の滑り込み組や丘征覇王、そして代打ちと一緒の称号は嫌だから必死で皇帝チャレンジ。
こうして金が回っていく。よく出来たシステムです。
- 158 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 22:46:30 ID:ykf9lu9qO]
- セガ「ご苦労様です＾＾」
- 159 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 23:02:19 ID:AB10edYkO]
- ・寧ろ相手が良将と侮ってくれる
・成り上がった時に「良将からか、やるな」と思わせれる
・なんか悪いイメージが蔓延してるが、代表的な「良将」は周泰とか李厳
・セガに乗せられない
・安上がり
良将はいいことばかりだよ！
- 160 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 23:11:40 ID:F3AIX/780]
- 称号なんてこれっぽっちも興味ない 早く皇帝になりたいよ
- 161 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 23:20:21 ID:SJEB+0R2O]
- >>157
引き継ぎ称号なぞ気にしない俺は勝ち組
今最後の名残に廃停カードいろいろいれて遊んでるが征覇か落ちたとしても気にしない
ゲームが上手いとか恥ずかしい称号いらんて、マジで
- 162 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 23:21:24 ID:l5ys4F350]
- 15~16と17~19が同じというのも納得いかねーよなｗ
- 163 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 23:27:34 ID:l5ys4F350]
- 良将IC作ってロケテで英傑ぶっころした時は爽快だったよ＾＾＾＾
- 164 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 23:32:10 ID:Wmf9mfxM0]
- >163
あぁ、そうかい。
ﾅﾝﾁﾃ
- 165 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 23:37:28 ID:ZL0B6hWUO]
- ぶっちゃけ英傑より勇将の方がカッコいいような……
- 166 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 23:38:31 ID:OT1w8Ez00]
- 枠とかのデザインによるな
- 167 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/13(火) 23:40:12 ID:c2IQt6Z90]
- 勇将か良将か悩んでるうちに徳9赤5まで来てしまった…
- 168 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:02:24 ID:DtIx48EFO]
- >>167
そのまま上がればいいじゃんw
- 169 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:02:58 ID:73Mg8xxi0]
- >>167
俺が居る
- 170 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:04:15 ID:F3AIX/780]
- 称号持ってて使ってる奴が称号持ってない又は使ってない人に負けるの見てると楽しい。
- 171 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:06:12 ID:sc6vv65D0]
- >>167
あれほど言ったはずだ。
私を怒らせない方が良い、と。
全力で阻止させてもらう。
- 172 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:10:31 ID:LYjeDMQA0]
- >>168
だからそれが悩みどころなんだよｗ
- 173 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:20:04 ID:cUZkre1p0]
- 勇将も良将もどっちも中途半端で恥かしいことに変わりはないよ
- 174 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:21:21 ID:pL8nQ9/10]
- 上がれるうちに上がった方がいいと思うがな。
どう考えても良将より勇将の方がいいと思うがな。
- 175 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:24:41 ID:fcrx2mgnO]
- >>172
でも上がらないためには５連敗がいるんだぜ。
あるいは丘るかだぜ。
だからとりあえず上がって、良将欲しいならネタデッキで覇者落ちするでいいじゃないの？
まあネタデッキでやらなくても覇者に負けて青二つの危険性があるのが徳10だし。
- 176 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:25:00 ID:pL8nQ9/10]
- 対戦相手が次負けると徳損失とかみちゃうと俄然張り切っちゃうｗ
- 177 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:34:41 ID:zMXbL3ik0]
- まぁアレだ
称号使わね
- 178 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:37:45 ID:LYjeDMQA0]
- >>175
うーん、横山伝コンプするまでに丘るか上がるか決めとくか。
- 179 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:39:56 ID:fcrx2mgnO]
- >>177
みんながみんな君みたいな考えなら瀬賀の最後の足掻きは成功しないだろうね。徳８～９や徳１８～１９の必死プレイや群雄伝を頑張って埋める人もいないだろうし。
- 180 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 00:48:45 ID:iu7nZa2E0]
- 徳８～９の決着桃園・徒弓麻痺矢・八卦陣率は異常
- 181 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 01:33:27 ID:vqFC4qA50]
- 実際、引継称号使ってる人少ないよねー。
- 182 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 03:53:57 ID:nB4d8Rvt0]
- 俺は良将でも一向にかまわんッッ！！のだが
周りが勇将ばかりなので酷い疎外感を感じる
- 183 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 05:18:42 ID:UvPp8lCt0]
- そういや勇将と良将、数はどんくらいになるんだろう。
俺は覇王になったばかりつまり徳10で全国121xx位だから
勇将でもおそらく11000↑はいる・・。
まぁ武功俺より少ない覇王もいるだろうしこれからもっと増えると思うけど。
徳１のICの全国順位がわかれば良将の数もおよそわかるんだけどな。
いやわかったところでどうこうって事はないけど。
- 184 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 05:26:00 ID:PNqJsWFp0]
- 良将は徳9以下だ・・・後はわかるな？
- 185 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 06:20:07 ID:UvPp8lCt0]
- あ、待てよ６００戦必要だからわからないのか・・。
なんか良将のほうが数としては少なそうな気がしてきた。
>>184
えーとわけわからないこと書いた俺が言うのもなんだけど
多分条件把握してないと思う。
- 186 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 07:24:35 ID:4Z6qvT3vO]
- 10と11、20と21はわけるべきだったな
- 187 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 11:26:48 ID:VDTGqgPD0]
- >185
184がいいたいのは
「良将の条件は徳9以下（+戦績600戦）だけで徳は関係ない」って事だろ
戦績が600戦超えてれば州でも良将称号はもらえるから
徳1の順位とか何の参考にもならんよ。
1からの引き継ぎICとか書記官の条件クリアしてるICだと
全国ほとんどやってなくてもトータル600戦行ってる。
- 188 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 12:37:14 ID:fLN1x+zHO]
- よく考えてもみろ。1の最後の頃も英雄だ名将だ宿将だと散々話題に昇ってたが、いざ2に移行してみると、それらの称号付けてるヤツがどれほどいたことか……
大きなお世話と言われたらそれまでだが、もう二度と味わえない2最終ver、英傑、勇将、良将とかに無理に拘らず、純粋に楽しんでみるのもいーんじゃね？
今更ながらの発見とかもあるかもよ？
- 189 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 12:57:34 ID:Rjs22Wj1O]
- 俺は宿将を外す気が全く無いから新称号なんてぶっちゃけどうでもいい
- 190 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 12:59:30 ID:eKvWwvA00]
- 宿将きえるんじゃなかったっけ？
- 191 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 13:00:07 ID:8aOhqNDMO]
- ３になったら強制的に外されるだろ…
- 192 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 13:21:46 ID:k+ADDPLP0]
- １からやってる人にしてみれば消えるとか酷くね？
- 193 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 13:30:04 ID:7HYY93rCO]
- >>188
待て、それをすると楽しすぎて止まらなくなる。
そして3開始時に「金が足りん！」と嘆くことになるぞ。
- 194 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 13:31:46 ID:fLN1x+zHO]
- >>192
S.S.Q
バーチャなんざもっと酷かったぞ
- 195 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/14(水) 13:32:34 ID:Y+hAh5aZ0]
- お、つまんねースレだなｗ
- 196 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 13:35:54 ID:ZgJy5tou0]
- >>192
消える？
何言ってるんだ、代わりに良将（笑）が配布されるじゃないかｗ
- 197 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 13:52:35 ID:Fy+I/XIM0]
- 宿将を誇りに思うのがよくわからん。
- 198 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 13:54:38 ID:E/HrRJIoO]
- 宿将ってあんま良い意味に感じないんだがどういう意味なんだ？
- 199 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 14:06:11 ID:Z6Us5rd20]
- １つの家門に昔からずっと仕えてる将軍のこと。
古参株で、実力や性格に信頼の置ける人、みたいな良い意味で使う言葉
群雄伝やった事あるなら、呉の黄蓋・程普・韓当などが該当するって言えば通じるか？
戦国が好きな人なら武田24将って言えばわかるかな
- 200 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 14:06:35 ID:bJ67Bzri0]
- やどまさ
- 201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 14:11:35 ID:E/HrRJIoO]
- 古参で信頼できる部下って認識でいいのかな？
なんか称号ってかなり上の方いかないと一国の主って感じしないんだな
こう見ると
- 202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 14:13:00 ID:E/HrRJIoO]
- 古参で信頼できる部下って認識でいいのかな？
なんか称号ってかなり上の方いかないと一国の主って感じしないな
- 203 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 14:27:26 ID:LTSd4hlmO]
- 1の頃は結局2品で終わったから覇王という称号にすごい憧れがあったな
だから覇王までは引き継ぎ、覇王になってからはずっと覇王
征覇王まであと徳３
- 204 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 15:15:18 ID:L7OqldG10]
- 称号なんてどうでもいいわ
英傑を取っても今の征覇王クラスまで上がればそっちをつけるだろうし
- 205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 17:33:18 ID:ah3Kx2OAO]
- 称号の意味は、そりゃいいもんを選ぶだろう。
良将だってそうだわ。
だけどそれは現実での話においてってだけで
三国志大戦における宿将、良将は立派な称号とはいえまい
- 206 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 17:39:50 ID:5vByE7f70]
- 大戦３では良将として頑張ります！
大戦1→2では宿将も貰えなかったので、称号がもらえて嬉しいぜ！
>>205
そりゃ、覇王の人と俺みたいな覇者を見たときに、覇者と覇王を比べて
覇者が見劣りするのは仕方ないだろう。結局強い人に良い称号がいくのは
仕方ないことだしな。
例え良将で勇将や英傑に笑われようが、
それは大戦2において覇王や征覇王に慣れる腕のない俺が悪いんだから仕方ないこと。
- 207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 17:54:41 ID:Fy+I/XIM0]
- >>206
少なくともおれは良将や宿将を笑わんが、
それより２移行時は名将は雑魚が多いみたいな叩きをよくみた。
- 208 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 17:59:31 ID:aCscp4QA0]
- あれば槍単大会は闘将だろうけど西皇杯の称号はなんだろうな。
- 209 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 18:16:53 ID:/PAi852e0]
- 西皇杯は一部の地域限定だから称号ないよ
- 210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 18:26:34 ID:9zlMEQ8ZO]
- そんなことよりさ、名将持ってたのに最近称号の選び方知った俺に一言。
- 211 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 18:26:38 ID:Rjs22Wj1O]
- ただなぁ…必死こいて手に入れた【名将】を自分が弱くてカッコ悪いから外してる…
なんて人は一人や二人じゃねーからな
狙うにしても丘るにしてもそこらへんは考えた方がいいかもシレン
- 212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 18:30:48 ID:zK37EUp90]
- 大戦４が出るとしたら、良将や勇将もなくなるのかな？
だとしたら、無理して徳上げる必要がないかな
宿将や名将も大戦３でなくなるみたいだし
- 213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 19:10:03 ID:fcrx2mgnO]
- >>212
大戦４って何年後だよ。
- 214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 19:13:00 ID:nB4d8Rvt0]
- このままのペースでいけば一年半～二年後かなぁ
良将なのに強い、を目指して頑張るか
- 215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 19:20:33 ID:giMIpn/VO]
- 称号なんて気にしないなら好きにすればいい。
ただ、周りの目を気にする人は多い。一種のブランドみたいなもんだし。
自分の周りにも勇将恥ずかしいから英傑狙うみたいな人は沢山いる。
これは酷い日本人キラーだわ。
- 216 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/14(水) 19:36:50 ID:Ppe9VsKsO]
- 3の称号なんなんだろうね。
てゆーか一つだけほんとに不満。武功関係ないって何なの？
たくさん称号つくるの大変なのかもしれないけど徳＋武功でもうちょっとわけてほしかったなぁ
- 217 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 19:51:01 ID:fcrx2mgnO]
- >>216
武功は軍師の餌になります＞＜
ただ金や戦器でも代用できる程度の価値しかありませんし、称号に響く徳と違い重要性がありません。
- 218 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/14(水) 19:58:55 ID:Ppe9VsKsO]
- >>217
㌧クス。そうなんだ。
金も武器も武功も全部それかー。
むむむ･･･
- 219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 20:22:07 ID:cIESeCYg0]
- ここ何スレだよｗ雑談ｽﾚになっとるｗ
あれだけ荒んでた厨スレも３間近となると和気藹々ムードになるのかｗ
ちなみに俺は名将にあこがれてがんばって覇王になったのに、勇将だと知って泣いた
- 220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 20:29:25 ID:wU3eUhSs0]
- 2.11は蜀ＶＳ蜀、ガン待ち徒歩弓もあるよのクソverでもう話終わってるし
- 221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 20:33:14 ID:cIESeCYg0]
- 桃園と徒弓麻痺矢に勝てる６枚神速は厨
- 222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 20:33:39 ID:LYjeDMQA0]
- それでも司馬兄弟や鮑全盛期よりはマシだったと思う
- 223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 20:35:01 ID:ChI8jT2H0]
- ３で出そうな厨デッキ予想とかしたら荒むどころか逆に楽しくなりそうだ
- 224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 20:52:43 ID:YzMZkS25O]
- >>215
恥ずかしいなら付けなきゃいいじゃん
どうせ２以降時と同じで入手しても付けないとかできるたろ
何が恥ずかしいって
たかだか、ほんとにたかだかゲームの称号のためにゲーセンに必死に通う
そっちの方が万倍人として恥ずかしい
- 225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 20:54:11 ID:cIESeCYg0]
- こういう論理のすり替えをどう思う？↓
- 226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 21:05:23 ID:F9i7CjOYO]
- >>126
ググレカス
- 227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 21:15:27 ID:JlO1FEn8O]
- ﾜﾛﾀw
- 228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 22:26:57 ID:Rjs22Wj1O]
- >>224
>>215は俺は称号気にしない派だが気にする人はいっぱい居るね。と言ってるんだろ？
- 229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 22:37:49 ID:TG4Kz2QTO]
- 因みに勝率70%以上で、三国志大戦でも覇王だったが、英雄選ばず称号無しでプレイしてる俺みたいな奴もいるが。
- 230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 22:45:28 ID:ninyVhU40]
- >>229
なんかやっと来たなって感じでむしろ清々しい
- 231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 22:46:58 ID:cIESeCYg0]
- 懐かしいｗ
- 232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 22:47:58 ID:YzMZkS25O]
- >>228
ああ、悪い。書き方が雑だったね
俺も>>215に言ったつもりじゃなくて
ゲームの称号ごときを恥ずかしいって言ってる層に向かって言ったんだよ
最初の一行を
＞～いいじゃん
↓
＞～いいのにね
が適当だったね
- 233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 22:49:26 ID:YzMZkS25O]
- >>228
ああ、悪い。書き方が雑だったね
俺も>>215に言ったつもりじゃなくて
ゲームの称号ごときを恥ずかしいって言ってる層に向かって言ったんだよ
最初の一行を
＞～いいじゃん
↓
＞～いいのにね
が適当だったね
- 234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 22:57:51 ID:OlRO6QHC0]
- >>232
とりあえず落ち着けｗｗ
- 235 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 23:14:26 ID:Rjs22Wj1O]
- さて、次バージョンの対策を立てなくてはならん訳だが
惇が居る。この事象一つだけで英傑号令は疎か普通の強化すらも士気トントン≧でその大半が消されてしまう訳だ
大徳程の範囲になれば精々２体に抑えられるか
使用率１～５には確実に来るであろうカードを何とかする策がなければどうしようも無くなる
何かいい手無いかね？
- 236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 23:16:20 ID:Twr0qpUP0]
- 八卦３人がけすればおｋ
- 237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 23:17:59 ID:Ljb3h+YJ0]
- 回復の舞とか
- 238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 23:18:08 ID:tF59D6Px0]
- カードもシステムも出揃っていない状況で対策って言われてもな・・・
あえて挙げるならまず使ってみて弱点を知る、くらいか。
- 239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 23:19:38 ID:LYjeDMQA0]
- >>235
範囲ってまだわからないだろ
- 240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 23:43:20 ID:ACbPopqcO]
- 3の毒はどうなんの？
威力や城ダメは、SRブンキッキみたいな感じか？
- 241 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 23:51:50 ID:79GRslQnO]
- >>235
まだ環境がわからんからなんとも言えんが、俺は月姫使うから、
大喝される→単体落雷→士気差2だけど3コス半死でｳﾏｰにならんかな？
アァーーッ！活持ちか。
- 242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 23:57:33 ID:VDTGqgPD0]
- トンって一喝効果＋自己強化だよな
一喝効果の停止時間にもよるが、せいぜい突撃1-2回くらいしかできないし
相手の単体強化を止めたら士気4で本人武力+2でしかない
士気6の英傑号令が10c続く環境下なんだぜ？
3コス武9って事を考えると計略は「かなり強い」程度じゃトータルで強いとは思えない
- 243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/14(水) 23:57:38 ID:7HYY93rCO]
- >>241
>>235がトントンと言ってるトンはましまトンじゃないか？
大喝トンはそんなに恐れおののくレベルじゃないかと。
- 244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 00:02:31 ID:4Z6qvT3vO]
- 俺も雲散のトンのことだと思う
- 245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 00:08:44 ID:QxGr5GXq0]
- コスト3だしな。
活なしで2.5だとやばかったと思うが。
- 246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 00:09:33 ID:dy41jK100]
- あー、雲散睨みの方か。勘違い失礼した
確かに単体強化中心だと厳しいけど、士気3雲散って今と一緒だよな
範囲次第って即レスしてる人いるけど、その通りで今から対策しようが無いような…
１コス武2弓・無特技
2コス武7馬・勇魅
だから、スペック的には足手まとい感は減ってるけど、全体にインフレしてるしなあ
- 247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 00:35:02 ID:pPJhCf4v0]
- まあ新カードわからん以上どうにもな・・・
・ダメ計なり妨害掛けるなりして周りを潰す
・八卦などのステルス系
・遠弓麻痺矢で狙撃（難易度高いが）
たぶん一番手っ取り早いのは㌧を挑発で引っ張る
- 248 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 00:39:35 ID:AY5IP7/u0]
- 大戦１初期みたいに㌧が一瞬だけはやって
あっという間に範囲修正されて死にそうだな
- 249 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 01:14:17 ID:75z56/a/0]
- 2コス７／７ 特技２つは地味に今までで頂点スペックじゃないか？
- 250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 01:15:46 ID:5K4sQTB70]
- ２コスで武力９解禁だからそこら辺地味にきついと思うよ
ちなみに今でも２コス７/９魅が居る
- 251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 01:16:24 ID:/er8p1EH0]
- >>249
１のときとまったく同じスペックだぞ？
しかも１には７/９魅というハイスペックがいてな
そいつの計略？なんのことです？
- 252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 01:25:08 ID:GS4dmNON0]
- >>250
そんなスペックのカードあったっけ？
- 253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 01:25:41 ID:5K4sQTB70]
- >>252
首長って違ったっけか？
- 254 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 01:26:49 ID:AY5IP7/u0]
- 7/6勇魅は誤差程度のハイスペックってわけだが
今の㌧や淵が7/7になってもつかわねーなｗ
- 255 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 01:35:10 ID:GS4dmNON0]
- >>253
首長は２で知力が８になったんだ・・・
- 256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 01:36:11 ID:5K4sQTB70]
- >>255
／(＾0＾)＼
- 257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 01:59:34 ID:w1Oufp2uO]
- しかしこれで雲散睨みが馬鹿っ広くて次verで縮小とかやったら
瀬賀は何も学んでこなかったことになるな
・・・・・・うん、やりそうやりそう
- 258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 02:24:28 ID:/9m1geB2O]
- 今の雲散睨みの乙っぷりから少しは学習したんじゃないの？
今は
大強>（環境の壁）>ホウ徳>（スペックと計略の壁）>夏候淵>（断崖絶壁）>雲散睨み>（真島の壁）>隻眼睨み>（はて？首長とは…なんですか？）>曹操
ですよ。
- 259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 02:43:25 ID:VOrXrpm1O]
- まぁ、今の雲散の睨みは酷いからな。
士気4だから単体強化に使ってもジリ貧だし、範囲クソだから号令にも使えない。
まだ-4でもそこそこの範囲、時間、スペックをもつ隻眼の睨みのが強いんじゃね？
- 260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 02:43:27 ID:/9m1geB2O]
- 陳泰の何が駄目かというと、裏セリフでは姜維相手に格好つけているくせに、実際にはどの姜維にだって負けることだな。
挑発姜維にはスペックで負け計略相性で負け計略の汎用性で負け、受け継ぎし姜維には計略使われたら７７無計略同然になり。
質実姜維には武力の差では勝ってるけど、１コストも安い武将に勝てない方が異常なわけで。しかも質実姜維は『歩兵を除くと三人しかいない１コスト武力４』『コスト別ナンバーワンスペックの槍』という素晴らしい肩書きがあるのに、陳泰ときたら…。
- 261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 02:45:10 ID:5K4sQTB70]
- 賃貸は浄化でよかったな
- 262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 02:54:28 ID:bj4rv1WdO]
- 三は
機略は元々そうだけど神速も雲散標準装備となると、ほかの強化系デッキは淘汰されそうだな
㌧が流行るなら士気が重くなった単体強化は軒並み死ぬだろうし、範囲の狭い全体強化も終わる
魏がメタの中心になるなら注目すべきは高威力ダメ計や舞、妨害かな
- 263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 02:55:52 ID:Nx429GQ70]
- >>260
強いて言えば…
槍兵防御付きの「ちんけやり」で
どの姜維にも乱戦で勝てるよ！（覚醒はのぞく）
- 264 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/15(木) 03:06:45 ID:/9m1geB2O]
- >>262
睨み入り騎馬中心が流行ったら槍中心八卦がそれをメタる。こういい流れは人馬が流行った時もあった。
だがその後のメタの流れは続かなかった。槍中心八卦をメタはずの呉がそのメタの流れに乗れなかったからだ。
今でこそ徒弓のお陰でメタの流れに乗ることが出来てはいるが、当時の弓はメタの流れに乗れるほどの強さが無かったからな。
- 265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 03:10:23 ID:/er8p1EH0]
- >>262
いくらなんでも全体強化を終了させるのは無理だと思うぜ？
馬とはいえ自分中心円の範囲にゴロゴロ入るような全体強化って、
よっぽどおかしな号令の掛け方、立ち回りをしたか、ハナから雲散がぶっ壊れてるかのどっちかだろ
- 266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 03:49:15 ID:r9rfs3Wx0]
- まー今の雲散の範囲を考えてもな。
睨みの方も士気３になれば今より範囲狭まりそうだけど。
全体強化を終了させるというよりは、士気９のぶつかり合いで
相手は号令だけ、こっちは号令+雲散で優位みたいな使い方じゃない？
- 267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 03:50:28 ID:r9rfs3Wx0]
- なんか舌足らずなので訂正しとく
雲散は狭いだろうと予想して相手の主力だけ雲散みたいな
- 268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 04:48:58 ID:8xRiB1xDO]
- おまえら賃貸馬鹿にしすぎだぜ…
おまえらは賃貸のことなんか何にも分かっちゃいないのさ！
- 269 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 04:52:47 ID:5K4sQTB70]
- やっべ藤原ノリカが来た
- 270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 05:58:40 ID:relUf5ZI0]
- というか㌧の範囲割と狭かったと思うが・・・・・？
本体ｽﾍﾟｯｸがｱﾚで士気3の計略だし、なにより賃貸よりは広かったはずだし十分か
まぁ、他国の号令には余り有効では無いと思うな
消せて２人って感じかと
- 271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 06:03:56 ID:ypT+wj3PO]
- ロケテ段階ではチンタイのそれより広がったらしいのだ
そうなってしまうとデッキ相性どころかごく一部のカードでしか対処出来ませんとかいう現象が発生しかねないのです
一旦壊しておいて修正を入れるという従来の運用法をセガが取るのであれば間違いなく厨筆頭になるでありましょう
- 272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 06:40:34 ID:w1Oufp2uO]
- 陳泰より広くて士気３はさすがに駄目かも
やっぱり瀬賀に学習能力は無かったか
とか言ったら魏スレとかここで
「7/8勇魅騎兵なんて低スペックじゃこのくらいの計略性能で妥当」
とか言われそうで怖いな
- 273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 06:45:52 ID:+0xji9FsO]
- つか賃貸が狭すぎ＆士気重すぎただけだろ
- 274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 06:49:44 ID:5K4sQTB70]
- >>272
おい魏民を馬鹿にするな
魏のカードを叩かれたらそいつを叩き出す根っからのｶｳﾝﾀｰ国家だが
要望なんて出さないし、愚痴ったりもしない。更にダークサイドにも寛容な民だぞ
まだ３１スレだけどな；ω；
ぶっちゃけ魏のｶｰﾄﾞは全部まぁまぁ位でいいよ・・・厨ｶｰﾄﾞは蜀呉に送れよ・・・
そしたら蜀と呉の潰し合いをﾆﾖﾆﾖ見てるから
- 275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 07:11:45 ID:S3Taheqq0]
- ２になってからずっと魏単攻守でバージョンあがるたび１、５コスを変えて
使ってた俺だが今のバージョンでついに緑の国のピンク毛投入しました。
名君、諸葛センとテンイじゃきつくてね。。。
そんな魏蜀攻守は２度掛けできんけど不利なデッキないよ！
まじ厨デッキ。
- 276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 07:27:00 ID:IL/lFR2fO]
- >>275
巍蜀じゃ超絶強化がキツくない？
- 277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 07:29:58 ID:8xRiB1xDO]
- 士気が重くて範囲が狭くても武力と兵種を妥協せずに雲散がほしいボクにはぴったりの武将です。
- 278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 07:34:10 ID:5K4sQTB70]
- ㌧は士気４でいいよー・・・
と思うﾚｱな魏使い俺
- 279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 08:18:01 ID:/9m1geB2O]
- >>263
戦器つき（武器あり）の乱戦（タイマン）では陳泰さんが意地を見せてくれましたね。f^_^;
僅差とはいえ陳泰さんのプライドをかけた闘い。そこでの…勝利です(・o・)ノ
陳泰さんはよくやりました。ここで負けたら漢じゃないですよ。(・o・)ノ
陳泰さんは姜維さんをライバル視してますからね。f^_^;
- 280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 08:53:52 ID:ypT+wj3PO]
- >>278
俺も惇は士気４でいいと思う
士気3なら混成に十分選択肢に入るから俺も使うし次バージョンでの勇はかなり重要度が高いし使わない要素が殆ど無い
- 281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 09:25:38 ID:ljZsN3I60]
- >>259
おれも雲散の睨みよりは今verのR惇のほうが強いと思う。
大強にはかなわんが
>>274
おまいｷﾓｲな。
- 282 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 09:29:52 ID:d2RVSgl6O]
- といっても全体的なデッキの平均武力がどうなるのかまだ分からないしなあ…
コスト2武力7がどういう立ち位置になるか次第だろ
ところでコスト1・5武力3って相当キツくなりそうじゃね？よっぽど計略が強いんだろうか
- 283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 09:45:57 ID:ypT+wj3PO]
- しかし惇の仕事は武と計略以外にもあるからなぁ
伏兵踏み…意外と重要だよ？
- 284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 10:00:31 ID:AmBewP4t0]
- 知力７はでかいよな、コス１高知力が踏むのが理想だが事故が起きないのはいい
ダメ計にも6では赤壁にほぼ撤退に近いダメ受けるが知力７あればある程度は残るからね
神速で張遼と並んで知力７をそろれられることにかなりwktkしてる
- 285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 10:04:57 ID:/9m1geB2O]
- >>282
高コストはスペックインフレしているが低コストはスペックデフレだぞ。
1.5が据え置きなのは妥当じゃね？
- 286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 10:57:09 ID:sW1wyg5b0]
- 3のﾄﾝはすげえ使いやすいぞ。雲散で単体強化を殆ど潰せる上に
伏兵踏みおｋ、一騎打ちおｋ。範囲はけっこう狭いし、
射程も無いから、対号令にはならないと思う。
で考えたのは、ﾁｮｳﾘｮｳ、ﾎｳﾄｸ、ﾄﾝ、妨害1･5騎馬。
これ強くね？まあ、挑発で乙りそうだけど。
- 287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 10:59:21 ID:T262iwYg0]
- >>286
挑発は知力差の影響が大きくなってるみたいだしホウ徳以外は大丈夫じゃね？
- 288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 11:00:24 ID:051eDXin0]
- 別に範囲そのままだったら士気３でいいと思うんだけど、どうだろ
- 289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 11:08:47 ID:dcLc5yZg0]
- 槍相手にはかなりつらいと思うけど
張遼 真島㌧ 曹仁 楽進 劉ヨウが神速では強そう
アタッカー二人が勇持ち知力７は脅威だよな・・・
進は殿馬だとかﾀﾞﾒ計、妨害でもよさそう
ただカクカク神速みたいには流行らなそう
- 290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 13:03:36 ID:x/Cqn7SX0]
- 挑発は挑発した方に引っ張られるじゃなく
移動に慣性がつく（つまり迎撃しやすい）ような効果にしてくれよ
弓に効果ありすぎるのが納得いかない
- 291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 13:08:29 ID:+0xji9FsO]
- >>288
同意
- 292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 13:17:34 ID:ypT+wj3PO]
- ＳＲ張遼、ＳＲウホ、Ｒ惇、ショウカイ
何にも考えずに組んでみたデッキ
- 293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 13:48:45 ID:bj4rv1WdO]
- vs雲散の眼光（士気3）
涙目（士気4）
・趙雲（人馬）
・孫策
超涙目（士気5～6）
・トウガイ
・白銀馬超
・呂布
・張遼（群）
戦器無くなっちゃったし武7勇馬だから計略を使わないとほぼ殺せないのに
強化計略を使えば消される。士気3強化計略が殆ど無くなって反計の士気も上がったので
使われると士気的にトントンな状況にはなりにくい
さらに車輪や防護、その他汎用強化に対しても士気徳、と叩かれる要素満載だと思うが…
- 294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 13:55:46 ID:051eDXin0]
- 乱れ打ちのときもこんな意見多かったよね＾＾＾
- 295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 14:08:25 ID:inNA7LLuO]
- まぁ、受け手のいない雲散連携だと思えば怖くは無い気がする
体当たり雲散連携だろ
- 296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 14:19:37 ID:w1Oufp2uO]
- >>288
うん
でも士気３になって範囲広がってハイエンドスペックが装備したから文句がでてるんだ
- 297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 14:30:59 ID:vOle+ajp0]
- 今のところ厨候補はほとんど魏に集まってる感じだな
つーか、勇猛安売りしすぎだろ・・
無双バーの乱数で一騎打ちがもっとクソゲーになる悪寒
- 298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 14:36:31 ID:ypT+wj3PO]
- 使おうと思う身からすると士気勝ちで呂布の無双始め強烈な超絶と車輪さえ潰せればいい
あとはついでに潰せれば花丸だから多くは望まない
今の雲散睨みの範囲になればみんな納得するならそれで良し
- 299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 14:40:03 ID:rEBsf3VXO]
- >>295
体当たりしてくるのが弓か馬かじゃ酷い違いだろw
まあ今回はサービスタイムで次回範囲縮小じゃないの
- 300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 14:49:56 ID:unqCyjhz0]
- これまでも一線級の雲散（Ｃチングン）があったのに
今さらわざわざ叩くほどのもんか？
そもそも雲散って素武力の白兵で計略を誘って後だしで対応ができるから強いわけで…
さらには反計との組み合わせか。
今のところはだけど槍は相対的に弱体化したし
（２コス武力９、２．５コス武力１０の登場、Ｒテンイの戦器がなくなる等）
と反計も弱体化した。
そんな理由で使いにくいと思うけどね。
蜀にいたり、２コス武力８の槍がいるんなら壊れ扱いしてもいいとは思うけど。
- 301 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 14:54:48 ID:SBuedi/h0]
- 自虐はいりましたー
- 302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 14:57:04 ID:+0xji9FsO]
- 士気6になる上にトークンと合わせるとヤバい麻痺矢号令が実は厨になりそう
- 303 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 14:58:32 ID:fpIMhaAi0]
- 蜀に張コウください
- 304 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 15:24:50 ID:AmBewP4t0]
- >>303
使うのか？どう見ても姜維の方が優秀だろう・・・
姜維より強いって言うんだったら姜維と交換してくれ
- 305 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 15:37:35 ID:Sh3FL/yF0]
- 張コウが緑に行ったらライン上げが大幅強化だな。
キョウイの挑発は１．５のバショクと同じだから追い出されるんじゃないかね。
- 306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 15:43:24 ID:+0xji9FsO]
- ぶっちゃけ募兵も計略ステルスもなければ素武力7だしそんなに怖くないがな
- 307 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 15:45:53 ID:AmBewP4t0]
- >>305
マジで言ってるの？魏武の強兵ってそこまで強いか？どう考えても挑発の方が強いだろう
まあセガも馬鹿じゃないし蜀にも張コウがかすむような槍は新カードに普通にあると思うぞ
- 308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 15:49:24 ID:Sh3FL/yF0]
- >>307
新挑発は知７に3cらしいぞ。
- 309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 15:54:01 ID:AmBewP4t0]
- >>308
それで十分だろｗ
大体姜維の挑発の効果時間は今も知力７に3カウントだぞ
- 310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 15:55:45 ID:81XMI5si0]
- >>308
今もそんくらいだぜ
俺なら姜維使うなあ
- 311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 16:03:48 ID:w1Oufp2uO]
- あれだな
魏の新壊れが話題に上がったら慌ててなんでもいいから蜀を叩く
の流れが続くんだろうな、しばらく
- 312 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 16:04:10 ID:fOk/6c5dO]
- 雲散をスペック崩さず入れれるのが強い。
チングンは魏単にはいれにくいし。
もちろん良カードだがね
- 313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 16:09:51 ID:VkjuOLyiO]
- >>311
そんな風に感じても黙っておきなさい。
- 314 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 16:10:27 ID:ljZsN3I60]
- >>303は釣りというか
>>300に対して大強ﾁｮｳｺｳとかはなんのためにあるんだっていうツッコミだろ。
- 315 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 16:13:16 ID:vOle+ajp0]
- あまりにも周りのパーツが悪さするものだから
SR張遼の計略が5cぐらいになったりしてな
- 316 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 16:17:31 ID:+0xji9FsO]
- >>314
大強は排出停止にされてカードごと葬られましたが？
- 317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 16:19:17 ID:iEyRUqH1O]
- 随分と蜀厨が頑張っていますね＾＾
ご苦労様ですW
- 318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 16:36:05 ID:a8QHuqap0]
- 赤毛排停で２コス武力８槍がいないから23c武力１０は重宝しそうだけどな。
姜維の場合、武力担当の槍は誰になるんだ？やはり強化戦法の人なのか。
- 319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 17:01:09 ID:inNA7LLuO]
- キョウイ、Sギエン、大徳、月姫、リョウカみたいな編成になるんじゃねーの？
- 320 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 17:01:49 ID:LySFidJNO]
- 流石に武力7、2枚はキツイだろ
ただでさえ３はスペック高いのが多いのに
チョウコウも計略つかわなきゃ武力7だからな？
魏の槍にしてはかなりのハイスペックだろうけど
- 321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 17:30:28 ID:D36V37AO0]
- 今のところだけどトンが神速、飛天以外で入りそうなデッキってあるか？
壊れっていってる人がどのデッキに投入したいのか非常に気になるね。
- 322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 18:00:07 ID:+0xji9FsO]
- 求心？
- 323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 18:01:39 ID:051eDXin0]
- キョチョイクに入れてポジション陳グンで使う
- 324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 18:11:10 ID:61uD+fD8O]
- 求心はﾃｲｲｸから反計が剥奪されたのが痛い
現時点で分かる他の槍は重い典韋に武7張ｺｳと今と変わらずﾊﾞﾗﾝｽ取りがｼﾋﾞｱ
新ｶｰﾄﾞの槍次第では今以上に神速で良いじゃん現象が進むかも
- 325 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 18:14:54 ID:0EWR2WnNO]
- どうせ反計もちの武将が出るだろうからそいつ次第だな
- 326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 18:16:20 ID:D36V37AO0]
- 求心はなくねえ？
号令なら高武力槍が欲しいところなのにトンいれると１．５コス槍しか入れられんぞ？
四枚求心とかなら高武力槍が入るだろうけど…
キョチョイクをやるにしてワイパーないし、槍は２．５コスの武力９が一本だから
白兵で押していけるとは思えないんだが…
反計も士気４なわけだし。
- 327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 18:19:03 ID:7RynNso50]
- そこで2コスになった魏武号令ですよ
…－5cと反計弱体化が痛いけど
- 328 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 18:21:54 ID:/er8p1EH0]
- 案外魏武とか…本体がショボイからだめだな
機略は計略被るし
強いｶｰﾄﾞではあるけど、「とりあえずいれとけ」とはならないと思う
少なくとも単色では
- 329 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 18:22:01 ID:JRN6RfeOO]
- >>293
孫策は士気5だろ。4に減るの？
- 330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 18:23:39 ID:ypT+wj3PO]
- 言ってしまえば使える使えないなんてのはその場で判断するしかないからな
どうせ
｢号令全部消されたから惇は厨！あんなの士気３の計略じゃねーよ！｣
｢固まる方が悪いだろアホか｣
｢バラけたら各個撃破されるだろうが！アホはお前だ！｣
みたいな馬鹿問答になるのが目に見えてるんだからな
全く同じ文句で解除叩いてた奴すら居たから使う側の主観などはこのスレ内では無意味なのだ
- 331 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 18:25:44 ID:Cm+fssae0]
- 惇をもってないから惇は厨
- 332 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 19:12:43 ID:ljZsN3I60]
- >>330
このスレ主観ばかりなんだが、無意味だと思うしゃべんなｗ
- 333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 19:40:05 ID:5K4sQTB70]
- 日本語でおｋ
- 334 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 19:43:18 ID:erxEs+oVO]
- >>329
雄飛のほうだろ
- 335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 20:07:03 ID:kQIS04Gq0]
- >>333
が言ってるけど、どうしてに言いたい
日本語おK
- 336 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 20:08:22 ID:kQIS04Gq0]
- に→も
神速で車輪に突っ込んでくるorz
- 337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 20:09:41 ID:5K4sQTB70]
- >>335
に（ｒｙ
>>336
つ神速の勅命
- 338 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 20:30:24 ID:VOrXrpm1O]
- >>335-336
日本語おKか、ふむ。
キミは日本語が話せるんだな。
で？
日本語でおk
- 339 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 20:55:48 ID:qER4yMtvO]
- 俺は、SR諸葛亮の三体がけが、武力+4・質実になったのがやばいと思う。
3は個々の武力が高いようだからさ。
- 340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:00:23 ID:SBuedi/h0]
- ｽﾍﾟｯｸｲﾝﾌﾚしてるとかよく聞くけど
武力水準上がってると感じるのは2ｺｽ武9と2.5の極一部の武将だけじゃないか?
- 341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:04:35 ID:QxGr5GXq0]
- 1ｺｽはデフレだしな
- 342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:09:34 ID:5K4sQTB70]
- >>339
まじで！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
離間ﾏｽﾀｰプラス外伝乱戦な俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 343 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:26:35 ID:mi84qTIe0]
- >>339
３の話か？既存のSR諸葛亮は使えるのかな？
- 344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:38:24 ID:dy41jK100]
- 340の中でスペックってのは武力しか指さないのかと…
2コス以上は全体的に強まってるし、1～1.5コスも据え置き組や強化組は結構いるだろ
特技追加の甄皇后・劉曄・王平・孟達とか、
馬朱桓・満寵・張松みたいな知力上昇した計略要員とか
むしろ排出停止以外で弱体化した1コスなんて各国の筆頭クラスだけじゃないか
楽進・イク様・関銀屏・韓当くらいのもんだろ
- 345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:41:11 ID:VOrXrpm1O]
- >>339
SR姜維が涙目だよな。
「姜維」って武将が好きだけどR姜維の絵(顔)がキモ過ぎて
使う気にならないから、SR姜維が出て狂気乱舞してたのに…
マジR姜維の絵師と声と計略変わってくれないかなぁ。
- 346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:42:05 ID:kWDjASzU0]
- >>344
＼アリエナイ／
- 347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:43:27 ID:dy41jK100]
- >346
あああああああ
アリエナイ砲すっかり忘れてたｗｗｗｗｗｗ
確かにアレも国の筆頭1コスなんだが、さすがに涙目ｗ
- 348 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:45:01 ID:1sGUsIZj0]
- インフレ：魏張遼
デフレ：群雄張遼
- 349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:49:13 ID:w1Oufp2uO]
- >>339
そんな普通の英傑号令や神速号令、単体超絶に機略
どれに対しても五分かそれ以下しか付きそうにないのがどう怖いかkwsk
時間も他より短いらしいぞ(神速除く)
いや普通に使い分ければそれなりにやれるとは思うが
怖いか？
- 350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:52:37 ID:EX2Fjq3S0]
- 八卦の強い所は回復効果だと思うんだ。
４人掛けの回復量が相当弱い＋一人掛けが弱すぎる
から個人的には弱体だな。二人掛けには可能性を感じるけど
今のままの方がよかった。
- 351 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:58:02 ID:drJJzrda0]
- 八卦は軍師諸葛亮の能力次第では強くても使われないということが考えられるな。
- 352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 21:58:36 ID:EVtHR22g0]
- >>349
俺もよく分からない･･逆に言えば３体がけくらいしかまともな効果がない気がする。
３体に+４で質実って・・・英傑号令に普通に負ける。というか呉デッキ以外にダメ計なんて完備されるとは思えないし。
水計っつっても魏には高コストに号令もちがいるから水計が役立たなかったら号令にシフトすればいい。
そもそも質実って先がけ必須だもんｗ
- 353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:06:11 ID:ypT+wj3PO]
- アリエナイ砲
3/6だと失敗作失敗作うるさい
3/4だとカワイソスカワイソスうるさい
そりゃあセガも迷走する罠
- 354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:07:29 ID:5K4sQTB70]
- じゃあ３/５で
- 355 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:13:02 ID:QxGr5GXq0]
- 枚数が少なくなるなら尚の事、ダメ計がどう調整されたのかが気になるな。
- 356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:13:51 ID:LT0TRfto0]
- 2/6でいいじゃないか
- 357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:16:28 ID:T262iwYg0]
- じゃあ間を取って1/4で。
- 358 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:17:24 ID:5K4sQTB70]
- じゃあ３/６孫呉の武な
- 359 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:18:19 ID:QxGr5GXq0]
- >>358
あ、それ欲しい。
- 360 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:19:11 ID:5K4sQTB70]
- つ諸葛格
- 361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:21:15 ID:051eDXin0]
- 2/5にすればいよかったのにね
- 362 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:30:33 ID:drJJzrda0]
- >>358
溜めが1.5Ｃあるとはいえ士気3で１0Ｃ近く武力8になるなら十分実用クラスだな。
- 363 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:31:47 ID:5K4sQTB70]
- じゃあｶﾞｾｲ使えお前らｗ
- 364 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:33:22 ID:JRN6RfeOO]
- >>363
テラ正論
- 365 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:33:27 ID:QxGr5GXq0]
- >>360
いや、計略全然違うじゃん。
- 366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:38:07 ID:/ZmEkU2v0]
- アリエナイは3／6で丁度よかったろ
- 367 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:40:30 ID:/er8p1EH0]
- よくねーよ
- 368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:40:46 ID:VOrXrpm1O]
- >>366
アリエナイ
- 369 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:40:49 ID:5K4sQTB70]
- はい荒れるよ～
- 370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:48:17 ID:T262iwYg0]
- 呉はスペック優遇されすぎ。
全武将武力知力-1くらいでちょうどいい。
他や涼と比べてみろよ。
- 371 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 22:50:28 ID:kWDjASzU0]
- アリエナイはずっと３～５位に居座ってたんだから、他のトップ陣同様下方修正されるのは妥当。
問題はその修正がかなり厳しめだったこと。スペックと汎用計略はバージョンアップでどうこうなる問題じゃないからな・・・。
- 372 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 23:00:21 ID:SBuedi/h0]
- キンペーとか3.01辺りで計略修正されてまた戻ってきそうな気配だしなｗ
- 373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 23:00:54 ID:pPJhCf4v0]
- >>371
修正が厳し目というか水計も小落雷も弱体化で排出停止フラグ立ってるし
瀬賀としては1コスダメ計は弱体化させたいんじゃないの？
んで火計は計略自体が生き残ってるからスペックを弱体化
ここまで書いて月姫の存在を思い出した
- 374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 23:01:53 ID:QxGr5GXq0]
- >>373
虞翻もいるだろ
- 375 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 23:05:28 ID:RBfek+/I0]
- 孫桓は死に調整されて排停になった方が
まだ新カードに期待出来る分、全然マシだった
この調整では
孫桓は完全劣化ではないにしても、選択肢にすらほとんど考えられない第2の呂範と化すか
1コス新カードに孫桓と選択肢で悩むようなショボカードしか出ないか
2つに1つ
- 376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 23:07:33 ID:inNA7LLuO]
- アリエナイは弱くなるなら2/6でよかったような気するな
3/4ダメ計は士気5位にならなきゃ絶対いらない
- 377 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 23:19:24 ID:T262iwYg0]
- >>374
虞翻は計略変更で4cタメの孫呉の火計にならなかったか？
- 378 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 23:28:18 ID:QxGr5GXq0]
- >>377
でも1コスダメ計だろ？
まあ、4ｃもタメるダメ計は微妙だと思うが。
- 379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 23:35:30 ID:T262iwYg0]
- >>378
じゃあ
「1コスダメ計は弱体化（ただし月姫を除く）」
ってのは間違いじゃないじゃん。
- 380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 23:36:47 ID:5K4sQTB70]
- >>379
ｲｼﾞﾒｲｸﾅｲ!!
(´・д・｀)
- 381 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/15(木) 23:56:57 ID:lEJwuHLV0]
- 2で使用率高い奴は弱体化されて当然だろ
ｱﾘｴﾅｲと関東、ハンショウ、たまに呉国太くらいだったし。
３は死んでもいいよ、ギンペイもな
- 382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 01:48:55 ID:hRxM/2R10]
- >>279
月姫はずっとベストな能力だからいじらないんでしょ･･･
ただでさえランダムダメになってからますますピン落雷しか生きる道ないのにｗ
センがいなくなったことでまたもとの位置に戻っただけ･･･月姫が悪さしたＶｅｒあったっけ？
アリエナイは時代を作ったしセンもかなり暴れた、お漏らしも今暴れてるしまぁ妥当だよな修正
- 383 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 01:53:26 ID:in+rawTi0]
- >>382
今日劉ﾖｳ、ｶｸ、楽進、張遼に天罰よ！されたら楽進に１発、張遼に２発落ちて戦線崩壊した件
- 384 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 02:01:58 ID:wr18DPyHO]
- >>383
そりゃオマエの日頃の行いが悪いだけ
まさに天罰だな(^д^)9m
- 385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 02:03:37 ID:PNJgrjRSO]
- >>383
運が無かったですね
- 386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 02:04:53 ID:in+rawTi0]
- >>384
その試合開幕と一回目の攻めで張遼VSＳＲ張飛が一騎打ち
２回目は理論値だったにもかかわらずﾌﾙﾎﾞｯｺ
そうだね＾＾
総武力１４だね＾＾
俺日頃どんなんだよ・・・
- 387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 02:17:51 ID:Crea0ewQ0]
- 月姫は現Ｖｅｒになってセンが台頭するまでずっとランク上位だったじゃん
１０位以内に入るのは当たり前ってくらいだったし
これが悪さをしてないというなら曹皇后も悪さをしてないことになると思うが
- 388 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 02:22:48 ID:vyh5Ho8c0]
- ｸﾞﾎﾝとﾛﾊﾝも悪さはしてねえ
ﾛﾊﾝはある意味強化だがｗ
ｷﾞﾝﾍﾟｰや月姫を見ると絵補正は強いなって感じだ
- 389 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 02:23:16 ID:wsk+YRilO]
- ホント呉厨と蜀厨は大戦の癌ですね＾＾
- 390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 02:23:46 ID:K2sDfIQ6O]
- 曹皇后も別に悪さしてないじゃん
一部の阿呆が騒いでただけだよ
- 391 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 02:24:02 ID:in+rawTi0]
- 火計使ってみると赤壁がいかに長いかわかるな
今日ｸﾞﾎﾝ砲つかっててｵﾓﾀ
- 392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 02:26:25 ID:zKDm7VSj0]
- 確かに大徳時代は、ほぼ入っていたな。
アリエナイ（槍で3/6火計と便利）>>>曹皇后（馬水計での使いやすさ>>月姫(知力７落雷）
馬水計⇒頑張れば2～3体入る。デッキにいるだけで脅威。
槍火計⇒範囲も短く1～2体。牽制。割り切って使う。
落雷⇒ピンでうてば強いが複数入ったら運。ピンでうてるスキルがないと微妙。
て事だろ。
- 393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 03:08:05 ID:eoE+827hO]
- ダメ計は頑張るも何も相手依存だろ・・
１コスにしては立回りへの抑止力とデッキ編成への拘束力が半端ないから三で修正されるんだろうし
- 394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 03:09:34 ID:ViuJTfW20]
- 銀ﾍﾟｲは勇猛も剥奪してやればよかったのにな
未だに大徳から使えば超武力１コス槍兵ってわけだ
- 395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 03:55:15 ID:oh6ykaGQO]
- 広くなって士気３になった雲散睨み一発で乙るからいんじゃね？
- 396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 04:15:25 ID:K2sDfIQ6O]
- 雲散の睨みの範囲ってどれくらい？
- 397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 06:09:32 ID:m92Ut+VlO]
- 真島の壁は厚いがな。どうも使う気になれんわ。
- 398 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 06:40:46 ID:0MQkvTvNO]
- >>397
今のましまはそれなりに上手いから、新絵に期待汁。
まぁ今の背景無しの正面絵は無いわな…。
- 399 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 06:53:31 ID:Ghh2OizvO]
- １コスダメ計がそこそこ強いとうるさい
２コスダメ計の台頭を抑えてた物が崩壊→当然台頭してくる
そうなるとまたうるさい
お前等には本当に未来予測能力が致命的に欠落してるとしか思えん
- 400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 07:43:54 ID:ecT6j7sC0]
- もういっそのこと、ダメ計とか全てなくなればいいよ
- 401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 07:46:15 ID:Y3rmUcvt0]
- >>394 周倉が4/2勇猛だから流石にそれやったら銀子死ぬw
というか4/2勇の槍の方が普通のデッキには投入しやすいだろうな。
- 402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 09:15:05 ID:E6Ax6tIv0]
- 曹皇后は、１コス高機動範囲ダメ計は余りに強すぎたって話だろ。
変わりにヨウフでも使っときな、あれ強いから。
- 403 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 09:26:18 ID:v9iNp5eMO]
- >401
ねーよww
目覚めと強化戦法で雲泥の差がついてるだろ
4/4 質実を見るにどうせ銀屏の方が使われる
- 404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 09:37:10 ID:UcrFFSU2O]
- 勇猛なんて不安定で博打な特技はアテにする気すら起きん
連計略なしの特技連より上かな、くらいだ
- 405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 10:13:24 ID:Ghh2OizvO]
- ４／７水を使うから無問題
上位である４／７火が叩かれなかったどころか微妙呼ばわりされてたから反論体制はバッチリよ
ところでウチの陳宮が長年微妙扱いされてたのは何故なんだぜ？
みんなが叩くから僕も叩くとか日本人特有のなあなあ志向かね？
- 406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 10:15:10 ID:/GqVLldP0]
- 曹皇后とか正直強くないと思うよ、ほぼ同性能のチンキュウがずっと微妙扱いだったし
なんで弱体化されたんだろうなアレ
- 407 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 10:16:43 ID:EhIFgoxfO]
- >>404
ギンペーに討ち取られた英霊のなんと多いことかorz
- 408 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 10:21:30 ID:K7i2Tk/w0]
- >>402
ヨウフ使うならその前にみんな離間使うだろ
士気４で－４は強いけど移動速度低下のある離間の方が頼りになる
- 409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 10:29:03 ID:E6Ax6tIv0]
- 魅力や戦器や絵柄もあるが、それこそ環境じゃね？
- 410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 11:15:50 ID:ViuJTfW20]
- ショウカイは4/8だろ？
- 411 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 11:41:48 ID:jg8CQAS+O]
- >>361
そんな賈達スペックいらね～w
知力５火計が武力２もカワイソスだな。
- 412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 11:49:50 ID:X7UIE+kx0]
- 桃園もずっと微妙扱いされてた気がするがそんなことはなかったぜ
小さき落雷も略
- 413 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/16(金) 11:58:56 ID:jg8CQAS+O]
- >>412
桃園は武力依存をアホみたいに高くした上に、ほとんどの号令と超絶が弱体化されたのに据え置きだったからな。
- 414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:00:49 ID:jg8CQAS+O]
- >>413
ついでに質実が3位に入るほどの上方修正だからな。
あれで流行るなってほうが無理だ。
- 415 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:07:28 ID:jg8CQAS+O]
- 決着も、号令でもない2.5のくせに10位に入るほどの強さだし。
しかも強化と妨害の合成だから雲散も浄化も有効ではないわ、桃園との二段構えだから焼き辛いわ、無双したら張飛と重なってるはずなのに何故か周りの槍に刺さるわ…。
- 416 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:13:57 ID:jbaLp74DO]
- >>415
＞無双したら張飛と重なってるはずなのに何故か周りの槍に刺さるわ…。
いや、普通に乱戦中でも刺さるだろ
- 417 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:17:26 ID:+Lyh7Oi6O]
- 消費士気分を効果時間でペイできる計略は壊れやすいと思う。
3のデッキを考えるのは楽しいな！
しかし、なんどみても3の桃園はクソスペックだな…アタッカーコストなのに武8で知6……ﾀﾏﾗﾝﾊｧﾊｧ
- 418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:22:57 ID:wr18DPyHO]
- 蜀叩き入りましたー
- 419 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:24:30 ID:TsUfsHHM0]
- 李異をガチだと思ってるのは俺だけか
- 420 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/16(金) 12:33:54 ID:jg8CQAS+O]
- >>416
普通二倍速は乱戦してたら刺さらんぞ。
極は三倍速だから乱戦中でもぷっつんと刺さるけど。
- 421 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:39:38 ID:fmUkIXPLO]
- >>415
っというか、雲散したらこっちの挑発効果だけ残ってつれていかれたんだが、ふざけてない？
マジで対策が転身くらいしかないんだが。
- 422 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:43:46 ID:p93OW7CtO]
- >>416
普通、無双の乱戦中は刺さらない
決着されたら別だがな…
- 423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:49:21 ID:t5DmTANr0]
- >>422
決着でもごもご動くから刺さるらしいね。
- 424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:53:18 ID:YEPuv3MIO]
- >>421
転進したら自由に動ける武力16の騎兵の誕生だお
- 425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:58:29 ID:/KD+Wg1T0]
- >>405
離間の方が強かったから。
大水計が超強かったから。
それらの弱体化と曹皇后登場が一緒だったから。
- 426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 12:59:24 ID:t5DmTANr0]
- >>421
浄化されたら、武力が上がるけど挑発されてる状態になるんだぜ。
- 427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 13:02:35 ID:0MQkvTvNO]
- 小虎、朱拠、リー、硫酸、R関平、張苞、SR曹丕、R春香、張燕…
実は単体で見るとかなり強いのに、合うデッキが
見つからないからか使われなかったカードは多い。
- 428 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 13:19:42 ID:GdgNBcb60]
- >426
みんなそう思っているが実は間違い
正解は、自由に動ける武力16騎兵の誕生
推測になるが、張飛が強制的に対象に突っ込んでいく効果と
決着の対象への挑発効果とは、内部的には１つの処理なんじゃないかな
- 429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 13:27:22 ID:yRs3KjDc0]
- >>428
クマー
- 430 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 13:27:31 ID:0MQkvTvNO]
- >>428
じゃあなぜ張飛を雲散しても引っ張られるんだ…(・ω・｀)
- 431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 13:36:52 ID:yIPpwGq+O]
- 決着対象が城に逃げたら、決着強化分も消えた様な…
- 432 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 13:51:53 ID:GdgNBcb60]
- すまん、よく考えると転進すればお互いに消えるのは自分で確認してたわｗ
んじゃタダのバグか？
こないだ袁6王者に決着しかけて浄化されたら張飛動かせたんだが…
- 433 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 13:51:54 ID:fmUkIXPLO]
- >>424
それ間違い
転身したら武力9になります
何故かは分からん
ってなわけで袁家民は間違っても浄化しないでね
- 434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 13:55:38 ID:tSIxfmai0]
- 決着は相手が戦場からいなくなったら武力上昇も消えるってことだな。
あと２倍速でも乱戦具合でも刺さるってのは良く言われるね。
- 435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 13:56:16 ID:dvDnJUFgO]
- 転身というか城に入ると効果切れる
自陣ギリで打たれたら転身より浄化の方がいいこともあるね
まぁ、対象いなくなったら効果切れるって事かな
隠密戦法なんかでも武力上昇切れそうだなぁ
- 436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 13:58:09 ID:t5DmTANr0]
- 武力上昇効果：対象が戦場に居ることが前提の知力時間。相手の霧散で消える。
(倒したら武力上昇が消えるっていうのがここに関わってると思う)
敵への挑発効果：互いの知力依存、相手側の浄化で消える。
自身の挑発効果：互いの知力依存、こっちの浄化で消える。
挑発効果部分は、他の挑発と同じ仕様。互いに互いを挑発しているって事。
武力上昇部分は、相手が戦場から消えたら終了。
でいいのかな？
- 437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 14:05:27 ID:fmUkIXPLO]
- >>427
なかなか良くカード調べてるね。張燕以外は同意できるわ
完全に愚痴だが使ってもないのに弱い扱いする人多いよな。
最近鮑と洋子も使ったんだが両方ともまだ実用レベルだと感じた
まぁ、桃や離間のほうが強いのも事実だけどなあ
- 438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 14:23:44 ID:MSQXSj+OO]
- 鮑はたまに使うが、あれはお世辞にも使えるとはいえんぞ
活と魅持ちの馬目的ならありかもしれんが、今の息吹に士気４の価値はない
敵城からのダメージよりも回復が弱いとか…
- 439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 14:27:42 ID:K7i2Tk/w0]
- というか>>427にあがってるカードって結局同じコストに強力なライバルがいるから使われないんだろう
関平は趙雲の方が使いやすいしリーや朱拠入れるんだったら手腕か名君もしくは槍を入れるだろう
実際使うと～の方が強いとか微妙だな見たく思うのも事実だけどな
あと曹ヒは結構使われてない？今の魏の1.5コスの中ではドヨと刹那離間と並んで有力候補だと思うよ
- 440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 14:28:22 ID:t5DmTANr0]
- >>438
万人が見て誰もが使える。強い。壊れ。
って思うようなカードではないけど、使いようによっては強いカードがいっぱいあるって事。
>>437は鮑や洋子が使用率上位キープしてたときほどの威力はないが、
もう実用カードじゃないよね。って言われるほど弱くないっていってるだけっしょ。
- 441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 14:32:55 ID:X7UIE+kx0]
- 魏武と曹丕とあとなんか適当なデッキによく会う
- 442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 15:18:03 ID:MSQXSj+OO]
- >>440
いやだから、鮑は実用にほど遠いって
鮑(というか息吹)がこういう状況なら使える
て場面が思い浮かばない。
相手武将が誰もいない状況で募兵がわりに使えるなんてのはなしでさ、さっきも書いたけど
敵城に張り付いてうけるダメージより少ないか同等？程度しか回復しないよ
- 443 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:02:29 ID:K2sDfIQ6O]
- >>425
曹皇后が増えた理由は袁に大体浄化姫が入るようになったのと
1.5枠に「カク」という名前の武将が入るようになったのが原因じゃね？
- 444 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:26:59 ID:wr18DPyHO]
- >>443
後水計の縦幅と威力な
昔(陳宮)と比べて段違いに使いやすくなってるよ
ヨウコもこっそり修正はいったのか、ダンボールではなくなってる
セガはこっそり修正したのならきちんと発表しろや
何の為に高い金出してサテライト買ってると思ってるんだ馬鹿野郎が
そんなんだから使ってもないカードを効果もろくに理解せずにに叩く阿呆が減らねーんだよ
- 445 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:27:25 ID:eJyHhHaAO]
- R徐成のことも思い出して下さい…
単体だと計略混みでスゲー強いんだぜ？
デッキに組み込んだ瞬間霞んでしまうが
- 446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:31:09 ID:K2sDfIQ6O]
- >>444
いやいや、水計は2.00のときに大幅に範囲が広がったけど
それ以降はVer.upの度に範囲縮小されてるよ
- 447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:36:15 ID:K7i2Tk/w0]
- >>444
ヨウコはこのverで弱体化されたと思うんだけど
まさかverの途中で調整がまた入ったのか？
- 448 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:40:03 ID:t5DmTANr0]
- >>447
たぶん勘違い
- 449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:40:42 ID:wr18DPyHO]
- >>447
>>まさかverの途中で調整がまた入ったのか？
その通り
- 450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:46:54 ID:dXSwvOFZ0]
- 何の裏づけもなしに
その通り
言われても説得力０なんだが
なんか検証とかしたん？
- 451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:47:31 ID:ViuJTfW20]
- 程イクがver途中で範囲広がったってくらいうさんくせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:48:26 ID:yRs3KjDc0]
- 水計の幅と威力が上がってるとか釣りにしてもレベル低すぎるだろ
どうしてみんな釣られるの？ そのほうが不思議だわ
- 453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 16:48:49 ID:t5DmTANr0]
- このまえ程イクの半計範囲が試合中に広がったり縮まったりしたぜ。
- 454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 17:04:50 ID:0MQkvTvNO]
- 人間は思い込めば1分を5分にも10分にも感じることもできるらしい。
つまりそうゆうことだろう。
- 455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 17:37:25 ID:X7UIE+kx0]
- Ver2.11長すぎね？
- 456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 17:54:20 ID:Ghh2OizvO]
- >>455
多分気のせい
- 457 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 18:01:27 ID:Ghh2OizvO]
- ブサが決着に引っ張られたから転身した
で…城から出してみたら双方必死に歩み寄ろうと頑張っていた
城に帰れば切れるとか言ってた奴が居たのを信用した俺が馬鹿だったぜ
- 458 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 18:05:55 ID:yIPpwGq+O]
- 厨スレらしいカオスになって参りました。
- 459 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/16(金) 18:09:47 ID:5FIKekiO0]
- ３はまだー？
- 460 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 18:29:13 ID:hIP2Gs6TO]
- >>457
自分も転進したらきれると信じてた
浄化も雲散も転進も効かないのか
- 461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 18:32:26 ID:vWiJLFcgO]
- 人馬は壊れの域に達してないかな？
士気３で武力上がってスピードupして更に槍に刺さらない。
騎馬単にコイツ入ってるだけで騎馬単とは言えないくらいだと思う。
- 462 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 18:40:21 ID:t5DmTANr0]
- >>460
転進の場合武力は戻るけど挑発は残るでおｋ？
普通の挑発を転進してすぐ外でたら引っ張られたっけ？
- 463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 18:40:38 ID:oh6ykaGQO]
- >>460
転身で切れる
- 464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 18:58:47 ID:6DKKMkGNO]
- 普通の挑発も転身しても切れなかった気がする･･･
よって決着の挑発効果は残るでおけ？
- 465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 19:05:35 ID:t5DmTANr0]
- つまり決着の挑発は
両者の挑発効果がきれてなければ、
１．転進で相手が居なくなるからケチャッコは自由。
２．相手が出てくると両者挑発
知力依存で挑発効果が終わるから、転進して再発進の間に終わってる場合もあると。
そんなこんなで意見が食い違ってると思われ。
- 466 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 20:17:11 ID:4OeLPsFFO]
- 効果時間切れるから検証し辛いだけだな
檄文に転身してずっと引っ張られてる頂上あったな
飛天檄文vs隙無き反計だったか
- 467 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 20:28:46 ID:d0Bcn3ZSO]
- 決着は妨害だから挑発とは別処理じゃね？
- 468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 20:32:08 ID:E6Ax6tIv0]
- >>467
挑発も妨害なんだが・・・
城内挑発は随分昔に修正されたと思ったけど。
- 469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 20:34:59 ID:cydzOfDcO]
- まあ妨害なんだから転身したからといって切れるはずはないよね
挑発の効果から考えて張飛が転身したら挑発効果は切れるとだろうけど
- 470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 21:48:27 ID:oh6ykaGQO]
- >>465
いやまて
確かに対象が城に入ったら決着は自由になるが
武力も元に戻るぞ
それぞれ別判定だ
- 471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 21:54:13 ID:+MJY+vHq0]
- >>470
ID変わってると思うけど。
武力上昇効果と相手への挑発、相手からの挑発の３つが別々にかかってるってことでいいでしょ？
武力上昇は戦場から相手が居なくなったら終了＝転進でも切れる。
挑発は転進で城にもどられたら一時的に切れるが、戻ってきたら復活する。
- 472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 23:18:51 ID:0MQkvTvNO]
- セガもこんなややこしい設定せずに、一つ消えたら全部消えるようにすればよかったのに。
- 473 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/16(金) 23:54:57 ID:azoyNflc0]
- どっちかっていうと挑発の処理＋αして開発工数浮かしたんじゃね？
おかげでプレイヤー側の処理が大変だが
- 474 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 00:08:41 ID:ait+Q0VCO]
- 2も最終盤になってやっと気付いた仕様に、『プレイヤー側の処理が大変だ』もね～だろ。
決着に転身してさらに出て決着の挑発が残ってて、それが元で勝ち負けになるなんてどんな確率だよ。
- 475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 00:11:43 ID:sVlJv0bs0]
- 浄化すればこっちが引っ張れるから楽しいよ
- 476 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 00:18:53 ID:j6caIm0T0]
- 伏兵状態の魏武曹操なんかを巻き込んだら、ｱｯー!! ってなるんだっけか。
- 477 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 00:40:59 ID:U+WkHGkg0]
- >>474
いや、転進うんぬんではなく浄化や雲散の一発で効果が消えないことに対してなんだが
以前このスレで「雲散かけても士気１で挑発されてるのと同じ」とか見た気がするんで
実際に決着の効果を完全に無効化するのが難しいから猛威をふるってるんじゃない？
ついでにお互い挑発なんて処理にせずちゃんと相手と乱戦したら止まるって使用にすれば神速騎馬の問題も出なかったんじゃ・・・
- 478 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 00:51:33 ID:j6caIm0T0]
- 決着に浄化、霧散、転進なんかがかかる場面が滅多にないからね。
決着登場してから似たような話題は各地でループしてた。
事例が少ないから何が正しくて何が正しくないのか微妙だったのはあるけどね。
ぶっちゃけ、決着が強いっていっても使ってたら勝てるほど万能でもないんだしいまさらどうでもいい。
個人的に決着の仕様が判明したっぽいから満足した。
- 479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 00:54:51 ID:647OpXbxO]
- >>478
>使ってたら勝てるほど万能でもないんだし
それはここで叩かれたどの計略も一緒でしょう
今更決着のことなどどうでもいいのは同意だが
- 480 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 00:56:10 ID:m2bK3gFF0]
- 俺のSR魏延が決着に呼ばれたから
チョロで別方向に誘導してぶっさして魏延とチョロで突撃したら死んだ
つまり決着メタは挑発なんだよ！！
みんな、挑発を使おう！
- 481 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 00:56:14 ID:j6caIm0T0]
- >>479
うん。だからこんなところで決着に関して有意義な話が出来るとはおもわなんだよ。
- 482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 02:30:00 ID:6WPqIsPkO]
- このスレも初期はためになる話題と大戦に関する雑談ばっかだったんだがな。
初期と言うか、2.10になるまで、かな？
ちょうど最近の雰囲気はあの頃に近い気がする。
- 483 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 04:40:05 ID:dpvq5qJJO]
- そして頂上スレは相も変わらずアンチ赤壁の巣
ダメ計嫌いな人達が１コスダメ計をほぼ壊滅状態にまで追いやったんだから赤壁が流行るのは流れ的に仕方がない
本当に嫌いならアリエナイ砲とかを叩かずに我慢しとけばよかったのに…馬鹿な子
しかしながら｢最後の砦｣の赤壁を叩かれて反論する呉民には俺は今回は一切フォローを入れないぜー
最後の砦を情け容赦無く叩かれる苦しみをオマイラもガッツリ味わえ
因果応報じゃ
- 484 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 05:19:15 ID:jlomIvq40]
- 決着の仕様ややこしすぎる。
神速騎馬で決着と乱戦したら、周りの槍に刺せるのなんてもはやバグの域じゃん。
転進で一回決着切れたのが城から出すとまた引っ張られるってのも変な仕様だし。
- 485 名前：ゲームセンター名無し mailto:age [2007/11/17(土) 05:27:53 ID:D/A6jWZv0]
- 2.5以上の高コストでも魏武や屍のようなメインとなる号令が総合10位に入った事は何度かあったが、
武力要員兼ねる単体強化が総合10位って１の白銀以来じゃね？
攻城妨害にも、対号令にも、神速騎馬（人馬と無双含む）殺しにも使える計略を2.5武力9知力4勇猛募兵が持っちゃいけないでしょ。
大強や人馬みたく微妙スペックが持つならまだ許せるが、得意兵種でもない2.5武力9知力4勇猛募兵が持ってるのはな。
- 486 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 06:08:40 ID:hxliOawgO]
- >>485
SR夏候惇とかもまだカードが普及しきってない時にあの順位だから、これも近いものがありそう。
- 487 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 07:51:54 ID:dpvq5qJJO]
- ＳＲ惇は強い強いってレスするから使ってみたが微妙だった
相手が槍を扱えてない州～覇者クラスなら壊れと言ってもいいかも知れんがそれ以上になるとキツイっつーか余程の思い入れが無いとまず扱う事自体難しい
それ以前に全然マッチしなかったしなぁ
どこで活躍してたんだろアイツ
- 488 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 08:20:57 ID:vhJSxHucO]
- 結局のところ決着が流行ってるのも環境なんだよね
計略内容だけ問えば2.1の惇の方が強かったかもしれないが、槍だらけの環境で乱戦しづらい単体強化2.5コスは使い勝手としてそんなによろしくなかったってことかと
郭嘉と組ませたら結構強かった。象鮑を丸のみ出来たのは楽しかった。それくらいかな
- 489 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 09:14:33 ID:6WPqIsPkO]
- 今気付いた。
fanが菊八卦を使う→菊八卦が急増
fanが決着桃園を→決着桃園が(ry
fanが徒弓を(ry
ランカー、特にfanクラスの影響力ってスゲーな…
- 490 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 09:27:24 ID:FIFeXcezO]
- >>489
ランカーに影響されるプレイヤーは多いかと。
後はノイ・ぱちろ～くらいか。
- 491 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 09:29:34 ID:xvkxRIhA0]
- 徒弓のきっかけはfanじゃなかったような
- 492 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 09:30:44 ID:RyJfvayaO]
- >>485
単体強化というか…単体強化＆単体妨害な
つうか素武力の高さも相まって単体強化というより単体超絶になっているけどな
歌う弓超絶の人やドリルっぽい眼帯している人よりよっぽど頼りになる武力16勇猛騎馬だし
攻城されそうな時や攻城止められそうな時にも引っ張って止めれるし
素スペックも素武力落とさないどころか最高クラスだし
せめて募兵さえなければ自陣に居座られることもなかったろうにな
>>486
鮑大徳や魏武覚醒や鮑象に比べれば霞んでいたがな
それでも使用率二十位だし初期のヤフオクレートはSR二位だし強かったんだろう
初期のヤフオクレートはSR一位はレートは高いのにやたらと低勝率のトウガイだったからヤフオクレートをどこまで参考にしてよいのか迷うけど
- 493 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 09:45:25 ID:3J6w/KNU0]
- 徒弓麻痺矢の今はやってる形を載せたのはYO3だったな
最初は何だこのデッキｗｗｗみたいな感じだったし本人もここまで流行るとは思わなかっただろうな
SR㌧は実際州と覇者クラスでは流行ってたけどそれ以外ではそこまで流行ってなかったんじゃないかな
魏４に入れるぐらいしか入るデッキが無かったし攻めでは相手が相当馬鹿じゃない限り微妙だった
まあ守りでは鉄壁だったしだったけど槍多いデッキには使えないし強いデッキなら覚醒魏武の方が強かった
- 494 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 09:53:41 ID:6WPqIsPkO]
- 「SR惇は強すぎに見えて、実はこんなもんだよな」
これが2.10終盤の惇の評価。
その後、これほどのゴミになるとは誰も思ってなかった。
徒弓は唯一神が初出だけど、流行ったのはもっと後だよね。
やがて滅多に見ないデッキになったのに、最近また異常に増えた。
- 495 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 10:08:34 ID:NxLukDSg0]
- 徒麻痺弓なんて流行って当然だと思ってから
流行って欲しくないなあってこのスレで何回か書いた覚えがある。
- 496 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 10:14:27 ID:Es75Sf0B0]
- ドキッ、徒弓麻痺矢だらけの全国大会 名君もあるよ
- 497 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 10:33:08 ID:dpvq5qJJO]
- その大会で活躍したウチの虎痴の事は歴史書には記されてない
弓タゲスキルの無い奴が大半を占めてたから防護で突っ込ませて全滅余裕でした
ダメ計略はガン見でおっｋ(ｒｙ
アホくさい大会だったわ
- 498 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 11:45:06 ID:j6caIm0T0]
- >>484
理解しちゃえばたいしたことないぜ。
神速騎馬が乱戦中に動こうとすれば刺さるだろうから、決着に限らず起こり得る。
張松と外挑発持ちが、互いに挑発して、張松に神速効果つければ同じことが起きるだろうしね。
＞転進で一回決着切れたのが城から出すとまた引っ張られるってのも変な仕様だし。
武力上昇、相手を挑発、相手から挑発の3つの効果がいっぺんに起きると思えばおｋ
武力上昇は相手が戦場から居なくなると消える。
- 499 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 11:49:58 ID:YYswNXDOO]
- 神速とか今から練習するには相当マゾいのが順位上げてるな…
- 500 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 11:51:23 ID:647OpXbxO]
- サブカならいくら負けても平気だよ！つか、負けないよ！
…て、ことじゃね？
- 501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 11:56:54 ID:NxLukDSg0]
- >>498
でも雲散すると張飛側の被挑発効果も浄化されるのはちょっとおかしいな。
- 502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 12:05:47 ID:RyJfvayaO]
- >>498
二倍速は乱戦中には刺さらないんだって
思うに決着はちゃんと乱戦してないんじゃない？
- 503 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 12:08:05 ID:647OpXbxO]
- 乱戦してるはずなのに何故か刺さったってことなら何度かあるな
ラグ持ちだったっぽいが
- 504 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 12:12:20 ID:j6caIm0T0]
- 霧散で挑発がきえるってのがどういう状況かわからんが。
決着乱戦中に刺さるってのは、乱戦しているんだけど重なったりしないから互いに相手の居る方向に向かってる。
だけど重なり判定の処理があるからもぞもぞ動きまくる。
使ってる人が前に言ってた話だと
ニ倍速状態でも一瞬乱戦状態じゃなくなる瞬間が出来るらしいから
そこに槍を差し込むと刺さることがあるらしい。
- 505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 12:21:09 ID:NxLukDSg0]
- >>504
淵に決着→張飛に雲散霧消→張飛は武力下がるが逃げられる
→淵はひっぱられて他の槍にささる
ってなことが起こる。
移動強制型の強化（特攻みたいなもの）と、相手への挑発の二つじゃね？
- 506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 12:29:21 ID:VNugHD8IO]
- 決着桃園と徒弓麻痺矢が厨デッキ
反論の余地はない
- 507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 12:38:27 ID:6WPqIsPkO]
- 武力UP(強化)、敵に突っ込む(強化)、敵を引っ張る(妨害)
の三つから成り立ってるんだろ。
だから雲散すれば強化2つが消える。
- 508 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 12:40:25 ID:AA2z4OSP0]
- おそらく決着って、離れてる時は互いに一直線に進んでいくが、完全に重なると、別の処理が発生するんじゃないかな？
双方が相手の部隊中心部一点のみへ進もうとすると、最終的には双方完全停止状態か、それに近い状態になるはずだし。
まあ、それ自体は挑発にも言えることなんだが。
例えば、
１お互いが完全に重なる→ ２双方が相手の部隊中心部分とは違う部隊判定部分へ進もうとする→
３相手の部隊中心部分と一定以上離れてしまったので、また相手の部隊中心部分へと進もうとする→ループ
２の処理を双方が同時にするから、乱戦じゃなくなる瞬間が発生しやすい、とか？
- 509 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 12:45:21 ID:XK3CxmcO0]
- >>502
決着は互いに引っ張り合う効果のせいで
絶えずに互いにが動きながら乱戦してるから
乱戦してない（乱戦の連環効果が低い？）瞬間が現れて
そのときに刺さる
速度上昇を決着して乱戦中に迎撃とるのは、確立された戦術だよ
- 510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 12:48:32 ID:6WPqIsPkO]
- >>508
挑発はおそらく「相手」に向かうのではなく、「相手のいた位置」に向かうんだろう。
んで、0.5秒くらい毎に位置指定しなおしてるんだと思われる。
- 511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 12:57:27 ID:AA2z4OSP0]
- >>510
それだと挑発（計略名）する側が完全停止状態したまま相手を挑発→その後も完全停止状態→相手と乱戦→
となった時、挑発された側も相手と完全密着した後、まったく動かない、
ってことにならないか？ あんまりない状態だが。
- 512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 13:21:53 ID:dpvq5qJJO]
- 結論は現に刺さってんだから｢刺さるもんは刺さる｣でいいべ
>>506が何を以て厨と認識するのかわからない以上反論もクソも無い罠
議論は最早厨と呼べないデッキはデッキですらない！という所まで来てるんだからただ厨って言葉を言ったって通じないんだぜ？
- 513 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 13:59:13 ID:3J6w/KNU0]
- もうこのverで語ることは無いな、流行ってるデッキも変わらないしどの道あと1ヶ月で終わりだしな
まあ長すぎた気はする、バランスもいいとは言えなかったし2のverのなかで最悪のverだったと思う
- 514 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/17(土) 15:20:40 ID:RyJfvayaO]
- >>509
それのせいで武力24になった無双さえ葬れるのが…
>>513
決着質実桃園目覚め小落雷のメタとして台頭したのが同じ蜀の八卦陣奥義や落雷桃園だからな
対策カード無しに桃園に対抗出来ない武力依存だから似たようなデッキ以外あまり見ないし
何よりも魏が半壊で涼単と他単がほぼ壊滅しているからな
ゲームバランスとしては２最悪じゅないの？
蜀四割弱とはいえまだ2.0は魏が蜀に対抗出来てたし涼や他が生きてるだけマシだった
- 515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 15:40:09 ID:gQsY7S8d0]
- 徒弓麻痺矢って○○が使ってるのはオリジナリティあるけど、
SR呂蒙、R丁奉、UC孫権、韓当、孫桓の構成はオリジナリティというより
必然から生まれた構成だから誰々デッキとか誰々型って言われないよな。
- 516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 15:41:15 ID:k0lpcspe0]
- 思い出ってのは自分の都合の良い様に美化される物だが・・・
- 517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 15:47:46 ID:RyJfvayaO]
- >>516
そうは言うが２になってから今以上にバランス悪いバージョンなんてあったかい？
- 518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 15:50:36 ID:gQsY7S8d0]
- トップランカーのデッキが偏ってないバージョンがバランス良いバージョンじゃないかな
- 519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 15:51:58 ID:NgmsgnAtO]
- それにしても
徳8、9は見事なくらい流行デッキのオンパレード
皆必死だな
俺も含めてね
- 520 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 15:54:28 ID:k0lpcspe0]
- >>517
少なくとも前verよりはマシなんじゃね？
- 521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 16:04:35 ID:AeHLaj3h0]
- もう対戦する奴 8割～9割が蜀と呉・・・
- 522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 16:04:40 ID:dpvq5qJJO]
- バランスが良ければ文句が出ないという事が無いのは前前バージョンで立証済み
バランスが良過ぎるからメリハリが無くてつまらんとか言われてたじゃん
低コスの与ダメが多ければ即文句…で、クレーマーの意見など真面目に聞くもんだからああなっちまったんだ
どうせクレーマーの大半は金あんまり落とさんのだからスルーしときゃいいのにな
- 523 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 16:05:51 ID:gQsY7S8d0]
- >>521
上位は名門も多いけどな。
- 524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 16:21:40 ID:6WPqIsPkO]
- >>522
あれはジプシーが拠り所なくて愚痴ってただけだろ。
色んなデッキがあって良いVerだよな、って意見も多かった。
良いVerだなんて誰一人として言わない今Verは酷いよ。
- 525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 16:31:02 ID:FHmxP7Cb0]
- 攻城力 攻城兵意外みんな同じにしろ！
- 526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 16:39:09 ID:d7iZrJNIO]
- 定番とメタが決まればバランス悪く見えるのは当然
長いバージョンになればなるだけバランスは悪化に向かうもん
弓ダメ落として蜀増殖→孫呉天啓 （良バージョンという声ちらほら）
孫呉→桃・栄光・大爆心 （武力差ダメきつすぎ糞バージョンという声ちらほら）
桃勝ち抜け→八卦陣→徒弓麻痺矢 （蜀と徒弓しかみねえ一番糞バージョンという声）
バージョン長いとメタられる側とメタデッキしかみなくなるからバランス悪く見えてくる
- 527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 16:56:10 ID:6WPqIsPkO]
- >>526
後期になればなるほどバランス良くなった2.01ってすごくね？
- 528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 17:00:15 ID:NxLukDSg0]
- 結局好みじゃね。
おれは魏の強いverが好きだから今はイマイチだが。
- 529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 17:17:38 ID:647OpXbxO]
- >>527
2.01がバランス良かったとは思えないがなぁ
比較的マシだっただけだと思う
- 530 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 17:25:43 ID:gVaV9N0aO]
- 1.0に比べりゃ全部マシ
- 531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 17:31:48 ID:ckERQ6e40]
- 何故極論を持ち出すのか…
- 532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 17:35:12 ID:RyJfvayaO]
- >>529
弓が(笑)で槍激ヤバスの2.0や鮑と魏覚醒の2.1や桃園とそのメタしか当たらないような2.11よりかはバランスいいでしょ
まだ2.0は槍激ヤバスと言っても魏は魏武粘りに呉は赤壁に涼は全突西方に他は呂布ワラが国ごとに頑張ってただけマシだったよ
袁はほとんど当たらなかったからか印象無いけど
2.1は鮑と魏武覚醒がヤバかったけど涼は一喝毒遮断で袁は王者と栄光で他は呂布ワラで頑張ってたからな
涼と他を見ない2.11よりまだマシだ
まだ裏三国は統合されていないのに四勢力としか当たらないとか
涼や他にたまに当たっても蜀や呉に傭兵として一体だけ混ざってるとか…勢力としてはどうなのよ
- 533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 17:43:33 ID:647OpXbxO]
- >>532
2.01がやけに美化されてるが、だったら何故2.10がバランス悪かったと言える？
- 534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 17:46:26 ID:zhIp/8fN0]
- どいつもこいつもバランスバランスって
お前ら全員バランス村の住人かっつーの！
- 535 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 17:46:39 ID:b7pBOok70]
- 今考えれば2.1も悪くなかったな。
それぞれが壊れっぽい物を持ってた。呉？赤壁で頑張ってたんじゃね？
- 536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 17:52:49 ID:647OpXbxO]
- >>535
孫呉が2.01の攻守並に頑張ってた
2.01と2.10は魏と呉が入れ代わってるだけのVer.だよ
- 537 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 18:06:56 ID:M8zNDZagO]
- どのverも結局蜀漢大戦じ(ry
- 538 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 18:14:16 ID:MEw79123O]
- >>485本来高コストが持つべき計略だけどな。別に不自然じゃない上に計略がまともじゃないと誰も使わんだろ…他の2.5とか号令枠でやっと入るくらい、しかも高知力。決着クラスでやっと入るんだからさw何の為の高コストだよと。
- 539 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 18:38:58 ID:JAgktrKy0]
- むしろ高コストの単体強化がほぼ死んでる現状をテコいれ欲しいと思ってる俺
無双とか白銀とか最盛期みたいに強くしてほしいし
理・鬼神・仁王・進撃なんかも激烈に強くていいと思うんだけどなぁ
- 540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 18:46:19 ID:MEw79123O]
- 排出停止になる奴はテコ入れ必要ないなw
- 541 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 18:49:34 ID:JAgktrKy0]
- 排停を直接強くするこたねーよ
次で出る新カードの高コスト単体強化に～って事で。読み取ってくれｗ
- 542 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 19:14:51 ID:xvkxRIhA0]
- 排出停止を容赦なく切り捨てるのがWCCFやGCBと違うとこだな
- 543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 19:45:34 ID:7Xr2oxL7O]
- >>542
BBHよりは全然マシだけどね。
- 544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 19:53:22 ID:esAnOd9zO]
- >>543
BBHは性質上しょうがない部分もあるがな
- 545 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/17(土) 19:56:26 ID:pi/bLOVSO]
- 俺も2.01が一番好きだったな
旧来の英傑、馬、槍、弓デッキどれも使用に堪えてた
１からの集大成のバージョンだったと思う
カード追加後はバランスブレイカーが多すぎて
嫌気がさす事が増えた
- 546 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 20:00:19 ID:eodKDA6D0]
- >>539 白銀が士気5に戻ったら魏が「馬の国じゃないのに馬超強すぎ!!」、
呉が「白銀一枚で天啓全滅とかあり得なさ杉!!」とか他が「呂布はコスト3なのに。。。」とか文句垂れまくりだったw
理の最盛期が2.5コストギリギリのラインで、白銀はアウトなラインだと思う。
- 547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 20:31:06 ID:r6jQLZiw0]
- 教え白銀っていうデッキが１のある時期に相当流行ったからね。
当時、最盛期ではなくともまだ反計が幅を利かせていたにも関わらずさ。
まぁこの前のカード追加時だって神速の理を強すぎるって皆言ってたし。」
やっぱ２．５は目立つのかねぇ。
- 548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 20:50:39 ID:xvkxRIhA0]
- というより使用士気の問題じゃ…
- 549 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 20:51:35 ID:V1ChaXJF0]
- >>546
お前凄いな・・・全盛期の白銀と理を比較したら理のが上だろ。
昔（大戦1）の例レベルな用兵術を基本にされも困る訳だがｗ
天啓全滅とか、槍まで攻城させる雑魚だからだろ。
それに＞白銀が士気5に戻ったら魏が「馬の国じゃないのに馬超強すぎ!!」、
こんな発言聞いたこともないが・・大体その頃は、イクと陳軍が糞だったバージョンだぞ？
本当に体感してるのか？？
呂布はまだ強くてもいいだろ、活やチョウカクが弱体化してるし。
- 550 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 20:52:40 ID:V1ChaXJF0]
- 例レベル→低レベルね
- 551 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 21:05:30 ID:ckERQ6e40]
- ＞魏が「馬の国じゃないのに馬超強すぎ!!」
俺も聞いたこと無いな、確かこの頃は悲哀が激ヤバイ時期だし
蜀はSR馬超かSRホウ統にしか頼らざるを得ない悲惨な状況だったと記憶してる。
- 552 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 21:06:14 ID:r6jQLZiw0]
- >>549
槍が今ほど強くなかったから
麻痺矢天啓なんていう槍なし呉バラもあったんじゃね？
>>548
すっかり忘れてたｗ
- 553 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 21:12:55 ID:aObILL67O]
- みんな開幕乙を忘れてるな
- 554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 21:53:31 ID:YYswNXDOO]
- みんなの中では始まった瞬間に終わってたんだよ
- 555 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 21:53:32 ID:dpvq5qJJO]
- バージョンに自分を合わせる力
これがプレイヤー資質そのものなんだ
昔を懐かしむのは構わんけど前のバージョンを持ち出して現バージョンを叩くのはお門違い。自分の資質の無さをバージョンを叩く事によって隠してるに過ぎないのだ
三国志大戦に限らず納得行かないなら休止すればいいだけだろ
それしか趣味が無い訳じゃあるまいし
- 556 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:00:06 ID:2X7SJVM0O]
- SR淵＞全盛期の白銀だと思うのは俺だけか？
- 557 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:03:50 ID:gVaV9N0aO]
- >>555
懐かしんでるだけで誰も叩いてないな
そんなにカッカしてると血管切れるぞ？
- 558 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:07:59 ID:xvkxRIhA0]
- >>556
ノ
でも評価低いよね。
- 559 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:10:35 ID:xvkxRIhA0]
- 飯食いながらCSIとか見るもんじゃねえな…
- 560 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:11:11 ID:xvkxRIhA0]
- ゴメン誤爆
- 561 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:13:51 ID:V1ChaXJF0]
- >>552
槍が今より弱かったっていうけど、個人的には昔の槍仕様の方が強いと思うけどね。
キョ緒で呼んでワイパーするだけで麻痺矢呂蒙とか溶けてたしｗ
ファン氏の魏４の頂上で良く見たｗあとはネイ猫氏とか。
- 562 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:21:23 ID:LEqWmTXJO]
- >>549
あのバージョンで呉にまともな槍はｼｭｳﾀｲしかいなかったから白銀で蹴散らされたのも無理ないよ
あと、確かに白銀が強かったが、今士気5になってもさほど騒がれないとはおもう。呉も燭も槍ばっかなのがやっぱり違う
- 563 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:25:08 ID:ckERQ6e40]
- また釣りか…
- 564 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:44:06 ID:B/Nt2TiZ0]
- >>556
ラグんときは役に立たない
- 565 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:45:39 ID:pi/bLOVSO]
- 士気5の突撃ダメ凶悪な白銀と
1.5コスが超絶強化持ちの呂姫が流行った時は
対抗策が割に合わなくて手が付けられなかった
- 566 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 22:56:46 ID:RcnzpOuy0]
- 1.12は呂姫が暴れすぎて赤壁が使用率2まであがった気がする。
速度低下かダメ系くらいしか対策なかったからきつかった。
- 567 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:08:05 ID:B/Nt2TiZ0]
- １の最終使用率ランキング
www.sangokushi-taisen.com/sangokushi-taisen1/rank_card01_main.html
- 568 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:13:34 ID:g+Gg3fgv0]
- どれも満足のいくverなんてなかったような気もするけど
とりあえず俺は2.00の大徳や暴虐どもを
まだ厨だとばれてない罵倒で粉砕しまくるのが面白かったかな
- 569 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:18:41 ID:JaGN/Tfv0]
- >>567
うはｗｗｗｗ厨カードのオンパレードｗｗｗｗｗｗ
- 570 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:22:42 ID:g+Gg3fgv0]
- >>565
僕は蔡瑁ちゃんで全てに対策できました！
- 571 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:26:49 ID:g+Gg3fgv0]
- 2.01が至高らしいが過去の不満分子は計り知れなかった！
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164220247/
三国志大戦2 赤壁 大水計厨のスキルは実際より徳５下
- 572 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:38:01 ID:JaGN/Tfv0]
- あの時の大水計はマジで手が付けられなかった希ｶﾞｽ
赤壁もいまだに議論があるしなー
- 573 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:40:34 ID:xvkxRIhA0]
- >>567
典韋がちょっと意外だった
- 574 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:41:14 ID:DPf0Z2LbO]
- 2.01は毒傾国と汁落雷が嫌すぎた
しかし今に次ぐくらいの超パワー＆ひきこもりverだったのに人気高いな
- 575 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:42:23 ID:JaGN/Tfv0]
- >>573
Ｗ反計暴虐というものがあってな…
- 576 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:44:00 ID:xvkxRIhA0]
- >>575
ああ、そんなのがあったな。
2色暴虐（まあ単色ではあまりないだろうがｗ）では蜀暴虐の印象が強くてな。
- 577 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:47:40 ID:dpvq5qJJO]
- うんうん。サイボウは良カードだったよね
おどろけぇしたら呂姫は放置で桶だったし
ガンガン驚かせてたら騎馬民じゃなくて緑色の民に叩かれたなぁ
当時の魏の全カードは叩かれるのが当然みたいな風潮だったから仕方が無いんだけどね…
- 578 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:48:31 ID:647OpXbxO]
- >>574
なんか魏が強いVer.には不満を言う人が多いけど、魏が弱いVer.には不満を言う人が少ないって感じがする
- 579 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/17(土) 23:48:46 ID:JAgktrKy0]
- 赤壁シュウユの絵は1の頃のが好きだったな･･
隙無きW反計とか暴虐W反計は多かった気がする
もう懐かしすぎてウロ覚えな記憶で語ってるから
いろいろ間違った事良いそうだｗ
- 580 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 00:02:06 ID:dpvq5qJJO]
- 大水計なんてレンパに比べたら全然怖くなかったけどな
風火が流行った時は馬鹿先生が有効だと他軍のみんなが気付き呂布ワラがプチ流行るもみんな風火叩きに夢中で議論の蚊帳の外
呂布ワラが叩かれ出したバージョンと仕様が何にも変わってないのに不思議な事極まりないですな
- 581 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 00:05:34 ID:R6D/ejb5O]
- >>571
なにこの蜀厨のすくつｗｗｗｗ
蜀がいかに叩き大国だったかがよくわかるなｗｗｗ
- 582 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 00:08:20 ID:QMjyffIj0]
- ３になったら神速４枚とか神速（求心）５枚が流行りそうだな…
正直どうやって対抗するかわからん
- 583 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 00:10:57 ID:BmkdgXpW0]
- R張飛入り八卦でごり押し
- 584 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 00:20:46 ID:YzpYiSVFO]
- >>582
睨めばいいと思うよ？
士気軽いから勢力違っても借りてくればいいし恐れる事は何も無い
あとは蜀使うかだな
正直言って蜀使って神速に負けるのは余程デッキ構築がオカシイか腕が未熟なのかしかないから
- 585 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 00:22:13 ID:QMjyffIj0]
- >>583
ああそうか、まだ八卦が残ってたか…
そうすると八卦をどうするかが（ｒｙ
関係ないが八卦陣＋５なら余裕で現役な気がするのは俺だけか
孫桓とか知力４じゃ完全に要らない子だし、諸葛恪使うっての
- 586 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 00:32:44 ID:YzpYiSVFO]
- 八卦は他号令に押し負けるのだろう？
士気マックスまで貯めるまで相手がカカシのようにノホホンとしてるならともかく、相手は痩せても枯れても人間だからなぁ
士気１２まで貯めるのを待つのは人間じゃないって意味です。あしからず。
- 587 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 00:39:01 ID:R6D/ejb5O]
- >>585
セガ的に1コス鉄板の銀子、楽進、孫桓、勘当にはそろそろご隠居願いたいんだろう。
- 588 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 00:40:09 ID:xwjq+0fpO]
- 3で天啓赤壁手腕、普通に強くね？
- 589 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 00:43:08 ID:QMjyffIj0]
- >>587
でも銀子は知力－１と計略調整だけだし
UC姜維そのままでUC周倉が現れたし
伏兵ダメージ上昇で3/6伏の孟達が現れたし
蜀はこの先ワラに生きろと申すか
- 590 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 01:28:10 ID:aFLB/tiM0]
- >>588
手腕はいい感じのスペックになったので問題なさげ。
天啓は時間次第。
赤壁は2ｺｽ武力6に見合う威力なのかが気になるところ。
- 591 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 01:46:31 ID:uDAsV7Ak0]
- >>590
後は軍師ｶｰﾄﾞで使用すると、
武将としてﾃﾞｯｷに組み込めないみたいだから、その辺がどうなるか
当然、ｼｭｳﾕ以外の、蜀の諸葛亮、ﾎｳ統、魏のｼﾊﾞｲあたりの有名所は、
兵略陣略、使える物持ってそうだしなぁ
- 592 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 01:52:50 ID:7qpK6+wn0]
- 魏はカク程イク郭嘉荀イク荀攸と軍師には事欠かないな
- 593 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 02:27:38 ID:YzpYiSVFO]
- 呉の軍師になりうるのは美周郎、呂蒙、陸ｿﾝ、魯粛…と結構居る件について
- 594 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 02:59:59 ID:Eu0hnAk+0]
- >>593
しかし武将としても有力な奴が並んでるのがネックになりそうだな
周郎なんか赤壁と天秤に掛けるわけだしな
- 595 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 03:22:18 ID:Z2f9oUfc0]
- 呉は正史では軍師がいないと聞いたかマジ？
- 596 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 03:34:39 ID:/2JOiihN0]
- 軍師という役職そのものがない。
- 597 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 03:44:29 ID:4F5Tlg4zO]
- 呉は二張でおｋ
- 598 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 04:41:11 ID:DvVAIRoQO]
- 呉の軍師か…2張てあれ軍師と言わないだろうし
醤油とか呂蒙とか前線に出しすぎるから早死にするんだよな呉の軍師
- 599 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 05:13:58 ID:02MVGWvh0]
- 呉は二キョウでおｋ
軍師じゃないが
- 600 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 06:04:05 ID:YzpYiSVFO]
- >>599
徐々に相手の城ダメージを奪う戦略を使うんですね？
わかります(＞＜)
- 601 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 06:57:07 ID:+k03rfiEO]
- 瀬賀にとっては文官も軍師も同じ扱いなんです＞＜
- 602 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 07:49:24 ID:/eOad7s7O]
- >>565白銀を対応できないのは素直に腕の問題が大きいんじゃ…呂姫が叩かれたのは1.5だったのと何より武力18まで上がり突撃せずとも中コストで号令相手に出来た事。さらには槍乱戦→兵力減少→無双発動で最低槍2枚いることw
- 603 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 08:29:05 ID:mThZkfi/O]
- 確か、軍師ってのは諸葛亮の軍師将軍って肩書きが元になってるって聞いたんだが、これが真実なら蜀建国までに逝った周喩は軍師にならないんじゃないか？って思うが(呉では大都督だし)
………まぁセガが一々そんなことは気にせんか
- 604 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 09:05:05 ID:lpsVZ5e70]
- 陳羣や麋竺も軍師というより文官なんだから二張でおｋ
- 605 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 09:08:34 ID:aFLB/tiM0]
- せめて出陣前に兵法か機略の選択をさせてほしいな
- 606 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 09:19:24 ID:YzpYiSVFO]
- >>605
出陣前に選べる仕様にしたのが２の失敗点の一つだとセガが思ってるんだろう
デッキ相性が更に厳しくなるんだろうし相手を見てから兵法選択出来る仕様は切って正解だと俺は思うけどな
- 607 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 09:38:07 ID:aFLB/tiM0]
- >>606
前見たくおきまりの兵法（機略）しか使われんようになるだけだと思うがなぁ。
- 608 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 09:53:08 ID:B0nzdYY80]
- 軍師という言葉がなくとも、主君に対して政略・戦略面で献策するという役割は存在した。
もちろんそういった人物は実際の政治においても大きな権力を持っていることが多かった。
政治家だったら軍師でないなら、ホウ統や荀彧だって役職を与えられていて軍師でないことになる。
- 609 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 10:09:46 ID:R6D/ejb5O]
- そういや群雄の「再起・知勇」って陳宮なんだよな。
- 610 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 10:21:48 ID:MT1M94bN0]
- 蜀呉は本当にかわいそう
- 611 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 10:46:50 ID:aFLB/tiM0]
- >>609
群雄勢の中でも優秀な軍師だと思うんだがスターター扱いでいいんかな？
- 612 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 10:52:16 ID:CYmGHCVu0]
- >>574
今のverに比べればまだバランスはかなり良かった、ごり押しも出来たしどの勢力もそれなりにいた
正直今のバージョンのバランスがいいとか言ってる奴がなにを根拠にバランスがいいと言ってるのか聞きたい
2になってからで考えたら間違いなく2.0と並ぶ最悪のバランスだろ
- 613 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 11:00:57 ID:XfgmWv4i0]
- >>607
大戦１では再起が多少多目ではあったが、
連環、増援、○○軍の大攻勢、神速の大攻勢
と、それなりにバリエーションはあった。
大戦２で選べるようになってからも、
2.00ならほぼ増援、2.11はほぼ大攻勢
と、強い兵法があれば結局それに偏る。
どうせ偏るのならデッキ相性を拡大する選択制よりはまだマシだと思うよ
- 614 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 11:14:03 ID:tEtS0lmR0]
- >>613
どっちかというと今バーはほとんど同じ兵法でいいデッキが多い印象だな。
個人的には選択制を採用したことで使われてなかった兵法が選択肢に入るのはよかった
- 615 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 11:19:42 ID:aFLB/tiM0]
- >>613
1の頃は怖くて連環しか選べなかったけど、2になって
遠弓や再建とか使い分けられるようになったのはうれしかったんだがなぁ…
- 616 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 11:20:58 ID:A9ySdMwbO]
- となると３は特定兵法に依存度が高くなるデッキの方が有利になりそうだね
極端な話、毎回10個の兵法から柔軟に選ぶ必要のあるデッキより
３個から選ぶデッキの方が戦前から有利になるね
- 617 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 11:58:18 ID:R6D/ejb5O]
- >>615
むしろ徒弓に兵法遠弓されて舞デッキが勝ち目0だったり、
桃園に速軍されて孫呉涙目だったりするからなぁ。
決着桃園とかも相手によって再起から速軍、衝軍までいけるし、
2になってから一部の完成度高いデッキがとにかく万能になってしまった。
話変わるけど、陣略に徒弓とか車輪とか出るのかな。
それとも車輪や神速は兵略かな？
- 618 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 12:01:45 ID:lpsVZ5e70]
- 速軍や車輪も一応選択肢になるだけ２の方がいい
読み合いもあるし
- 619 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 12:07:51 ID:MhkCljqcO]
- 今の時点でも兵法が汎用とメタ特化の2つぐらいしか使わないんだしいいんじゃないのか
- 620 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 12:19:44 ID:A9ySdMwbO]
- >>619
んなこたーない
兵法選択は相性差を埋めるいいシステムだったのに
兵法選べなくなったらまた１みたいに相性ゲーになってしまう
なんでわざわざシステムを退化させるのかわからん
- 621 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 12:22:27 ID:aFLB/tiM0]
- 今までと違って選択可能なのは兵法と機略の2つなんだからこれから選べるくらいは問題ないと思うがなぁ。
- 622 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 12:25:13 ID:AIj5Q4gYO]
- >>617
孫呉側を持って、逆に衝軍で桃園を潰しに行っていた身としては、正直寂しい。
兵法も再起(業炎)・増援(ダメ計)・連環(たまに)・衝軍(桃園、槍多め)・
呉軍(号令、弓多め)・遠弓(舞い、流星)・再建(騎馬槍)と相手によって使い分けてたのに。
業炎の類が大ブームで、再起以外選んでいたら詰みってデッキが流行ったらどうするんだ？クソゲー一直線だぞ？
- 623 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 12:35:13 ID:dqMpFMhyO]
- そうでなくとも再起は安定だしね
２で弱くなったが-24sだと効果時間換算して大体10cの兵法
使ってて最強と思う
- 624 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 12:42:04 ID:R6D/ejb5O]
- >>622
それは今の仕様で完全無欠のデッキが出ればクソゲ、って言ってるのと変わらない。
そのバランスを取るのはセガだろう。
2になった直後から言われてたが、このシステムになってから、
大多数のデッキ相性差は緩和されるどころか深まってる。
何より開幕乙とか攻城兵デッキみたいな奇襲策が一切通じなくなったし。
- 625 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 12:51:32 ID:AIj5Q4gYO]
- >>624
奇襲戦法はしょせん奇襲戦法だろ。使ってる奴もわかってて使ってるよ。
奇襲戦法や開幕乙なんて保護してやる必要を感じないな。
開幕乙が決まらないから悪Ver.なんてどんな感覚してるんだ？
- 626 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 13:08:30 ID:Eu0hnAk+0]
- >>625
逆にそこまで奇襲を毛嫌いする理由がわからんが
その書き方だと逆に開幕乙が通用するのは悪Verだって読み取れるぜ
今回は陣略との2択式にはなってるんだからそこまで問題なくね？
安定を求める奴は再起持ち、特化したい奴はそれ以外の軍師を使えばいいし
兵略が有効に働かない相手なら陣略の使用を検討するとかすればいい
問題は環境によって兵法のメタ変える→新しい軍師の育成が必要って所だな
- 627 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 13:09:22 ID:A9ySdMwbO]
- >>624
いや全然違うぞw
選択幅を拡げて可能性を増やすのと
選択幅を狭めて可能性を減らすのじゃ
前者の方が遥かに詰みにくい
前者に完全無欠が存在するのは難しいが
後者は容易に局所的に「詰み」が生じてしまう
- 628 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 13:27:25 ID:CYmGHCVu0]
- 開幕乙をやたら毛嫌いする奴がたまにいるけどそれは所詮対応できてないだけだろ
全盛期の開幕だって結局対応できる奴が増えてきて減ったわけだし槍大目のデッキに対する抑止力にもなる
開幕とか攻城兵みたいな号令を使わないデッキが少しぐらいいてもいいと思うが・・・
- 629 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 13:27:43 ID:aFLB/tiM0]
- >>626
そりゃ開始時に兵法か陣略か選べるんならいいんだろうけど…
- 630 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 13:30:14 ID:Re5PhoDGO]
- 開幕乙は瀬賀が嫌ってるんじゃなかったっけ
確かステップアップガイドにそんなことが書いてあった覚えがあるが
- 631 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 14:28:09 ID:hk0OltYL0]
- 軍師育てゲーだなSR孔明だと最大まで溜めて陣略発動だと
その範囲は妨害やダメ計が時間いっぱいまで効かないとか
- 632 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 14:39:56 ID:y91iqV3q0]
- >631
仮に「八卦の陣」なんてのが出来たとしたら甘皇后踊らせたらいいかもな
- 633 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 14:42:08 ID:7qpK6+wn0]
- 軍師孔明 石兵八陣 範囲内の味方の移動がランダムになる（50c）
- 634 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 14:45:09 ID:dw8hqBlaO]
- >>631
そういう陣略はあったとしてもおそらく短時間か、ごく狭い範囲に限定されると思うが…
せっかく修正したのに桃園ｺﾞﾘｺﾞﾘ天国の再来になってしまう…学習能力無しってレベルじゃねぇぞ
ちなみに知勇兼陣はカード裏に「効果時間：長時間」って記載されてる
- 635 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 15:08:02 ID:YzpYiSVFO]
- 開幕乙嫌いなんてガン守りデッキ使いぐらいだろ
叩くのは構わんけど１の時のように自分の首を絞めないように気をつけなよ？
- 636 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 15:43:50 ID:UKfGnCzHO]
- どうせ騎馬ゴリゲームになるんだから、開幕乙なんて流行らんだろ。
蜀槍が多かったから使いやすかったんだ。
- 637 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 16:05:19 ID:YzpYiSVFO]
- 昨日今日と涼他開幕乙で騎馬単を叩きまくって来たからなぁ
騎馬もそこそこつかってたしやりたい事大体わかるからそれ程怖くは無いよ
部隊が壊滅さえしなきゃなんとでもなる
- 638 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 17:40:35 ID:HkC9R5Ea0]
- >>622
それで皆が再起を選ぶようになったらそのデッキが減るんでない？
そうすればまた違う兵法を選べるようになる
- 639 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 23:18:39 ID:MhkCljqcO]
- うんこ
- 640 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/18(日) 23:56:45 ID:R6D/ejb5O]
- >>638
いや、逆に兵法再起狩り(それこそ開幕乙)が流行って、
ダメ計、再起、開幕乙の天下三分になるんじゃね？
- 641 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 00:18:11 ID:OdLFXXTM0]
- なんか最近神速が増えまくってるんだけど
ジプシーが三の予行練習でもしてるんかね？
徒弓も相変わらず多いけどこっちは使い収めって感じかね？
- 642 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 00:25:34 ID:yXPNbM100]
- >>641
徒弓対策じゃね？
- 643 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 00:34:44 ID:jh4macrSO]
- >>642
徒弓より多い袁や桃園に相性悪いし、それは無いんじゃね？
- 644 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 01:13:19 ID:nQLrKemZ0]
- 魏の使用率自体はほとんど変わってないから魏使いが神速に集まってるんじゃね？
蜀は多いけど挑発は前に比べて少なくなってるし。
- 645 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 01:23:39 ID:TMnSUS6I0]
- 決着されると泣くんだが
- 646 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 01:48:06 ID:SLj7H6RuO]
- >>641
純正神速や連携神速に愛着がある人がやり収めしてるのも多少はあるかも
卒業覇王とか3になったら神速辞めるそうだし
- 647 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 09:38:35 ID:kq/qMn7yO]
- ロケテで完殺毒遮断なんかがコンボとして完成されつつあった。
完殺→毒、完殺→遮断の二択や、毒→完殺毒→遮断の二択で相当有利、全部決まれば落城確定ぐらい。
軍師が他国の最大士気9で、相手は全員再起なのにあの流行りよう、業炎なんて目じゃね～ぜ。
- 648 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 09:50:58 ID:w4fdjl65O]
- ん？毒って威力変わらないんじゃないっけ
完殺二度掛けのがいくないか
- 649 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 11:02:36 ID:jh4macrSO]
- >>647
・兵法レベルがみんな低い
・属性ボーナスほとんど無し
・再起転身が存在してない
毒完殺が強かったのはロケテだからだと思われ。
つか、あの毒や完殺に3体以上入る時点で…
- 650 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 11:17:20 ID:m845lDEI0]
- 毒はなんだかんだいって守りに使われると今でも非常にうざいよ
ロケテで完殺毒遮断使ってた奴は全く攻めてこないでカウンター狙いばっかでクソ寒かった
呉単みたいな士気ないと攻めれない編成じゃあるまいし
馬壁一発でも掘ろうものなら、後は知勇兼陣を守りに使って完殺と毒でひたすら守り
まあこの辺りは寒いというより勝ちパターンが確立しているということだが
とにかく悪地形じゃ決して当たりたくないね
- 651 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 12:26:32 ID:OgyNwaZO0]
- 今の毒がうざいとかどういう神経してんだ？あれだけ叩いてクソな性能にしたのにまだ倒せないとかｗ
あの範囲に主力が2部隊だとか入ってるほうが悪い、大体入っても号令で押し込めるはず
コンボも大体士気11もしくは9つかっているんだから号令+何かで楽に殲滅できるだろう
全部隊入るような下手糞相手じゃないと通用しないコンボのような気がするんだけど・・・
- 652 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 12:35:57 ID:w4fdjl65O]
- 今でも、って今の毒デッキが先に功城できるもんかね
そして睨み合いになったら蜀や呉のががぜん有利
- 653 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 12:50:38 ID:kq/qMn7yO]
- 主力2体が前方中円の範囲に入らないで、かつ各個撃破されないで戦う事ができるデッキか。かなり限定されるな。結果
- 654 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 13:09:10 ID:OgyNwaZO0]
- >>653
今の毒の範囲知ってるのか？離間より小さいくらいだぞ
それで知力１に4割あるかないかのダメージ知力8には2割程度
離間相手に主力2枚固めたりしないだろ、それと同じことができればいい
さらに主力が入っても号令使えば楽に押し込めるはず、正直そんな計略うざくも無いだろ
- 655 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 13:16:59 ID:SLj7H6RuO]
- つか、3で強いコンボに使えるんじゃないかって話なだけで
別に叩いてるわけじゃなくね？
過剰反応し過ぎだと思うが
- 656 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 13:24:08 ID:z1rsJ4VI0]
- 五月蝿いからこのスレで毒に触れるな。
- 657 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 13:25:30 ID:wSHVR9Ak0]
- まだ発売されてないゲームの内容を妄想で語るとかオレには真似できんわｗ
- 658 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 13:32:34 ID:dVnxm3kHO]
- >>657夢を忘れた大人な発言だな。
- 659 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 13:38:24 ID:e1q7pFG00]
- ここで叩かれたら修正されるという妄想。
- 660 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 14:13:30 ID:VTmAEOJ40]
- ※以下は過去に呉の人が書いた内容です。
「呉が強かった時なんて一瞬たりともない」「Ｒ孫策は自爆だから弱い(当時8/3勇魅)」
「キョチョイク奮起は主流だから壊れ」「1.003の壊れは天啓メタの陳羣」
「(呉以外の人が叩き)○厨乙！」「(呉の人が叩き)ほどほどにな」
「キョチョイク奮起は対処無理だから壊れ」「赤壁天啓は対処できるから妥当」
「弓の乱戦は騎馬や槍と違いテクニカル！」「馬鹿の弱体化は（呉メタだから）当然」
「Ｒ孫策の方が先に出たのに天下無双・改の方が強いなんて、呂姫は孫策に謝れ！」
「白銀の獅子の方が小覇王の進撃より強いなんて、馬超は孫策に謝れ！」
「大水計の方が夷陵の炎より強いなんて、荀攸は陸遜に謝れ！」
「R許チョのスペックって謝れ！呉に謝れ！ってくらい高くねぇ？」
「降雨は厨！弱体化されて当然」「大風が厨なわけないだろう」
「姜維のパラメータ良すぎ、弱体化しろ」「孫策は麒麟児だから知力７あって当然」
「魏武曹操に復活ついてるとか卑怯すぎ」「ＳＲ周瑜は美形で最強だから復活つけろ」
「赤壁は(常に)妥当」「（毎回呉からの要望で弱体化されてる）反計・挑発は壊れ」
「（呉以外の勢力の）空打ちうぜー！」 「小華空打ちは萌えるから許す」
「天啓？ただの武力７馬でしょ？ 」「甘寧バグは便利だったのに何でなくしたんだ！」
「天啓は士気７で全員撤退だからきつすぎ！士気減らせ！」「飛天檄文は寒い」
「2コスSRサック8/4勇魅 小覇王の進撃がいい」「騎馬単ていなくならないじゃん 」
「何でもいいから呉に２コス武８槍くれ」「8/4勇攻撃UPぐらいじゃないと満足しない」
「（黄布使いに向かって）黄布は糞だね・・時代は呉でしょっ」「呉のSRはカス」
「呉はガン守りと赤ボタンの国です」「呉で皇帝は絶対無理（fanが達成）」
「呉は本当にかわいそう」
その他
呉単スレから要望メールを送ったら魏蜀が同時に大幅弱体化され天啓が強化！
呉が弱い時は何故か本スレに厨という言葉が溢れる！
呉がランキング上位を占めたら何故かランキング叩きはやめようという流れに！
赤壁叩きスレは呉への叩きを誘導するために呉単スレ住人が立てた撒き餌！
呉が少しでも叩かれそうになるとキレていつのまにか他の勢力の叩きにすり替えられる！
- 661 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 14:17:10 ID:B7zWtw5O0]
- また糞ウザイコピペか
どうせなら蜀Ｖｅｒのもつくろうぜ
- 662 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 14:28:19 ID:m845lDEI0]
- 袁・涼軍が追加される前の呉SRは酷いもんだったよな 確かに
大喬 小喬 甘寧 孫権 周瑜 呉夫人
後なんかいたかなー
うーんまともなのは後ろ二人だけだ
- 663 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 15:13:15 ID:cl5uqeWBO]
- 「呉はUC以下で優秀なカードが…」
「呉のSRはネタが多い…」
どうしろと？
- 664 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 15:15:13 ID:m8WjxF11O]
- 呂蒙を忘れてる…
- 665 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 16:01:21 ID:0hBRhGIxO]
- こんな時期になってまでも、呉民絶好調ネガティブキャンペーン開催中ですかーカッコいーですなー
- 666 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 16:06:33 ID:RW2YNORdO]
- >>662
甘寧は、一時代を築いたSRだぞ！
- 667 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 16:29:46 ID:jh4macrSO]
- 逆にRは異常なバリエーションだがな。R単でも全然いけるし。
SRが必要ない分非常に安上がりで、素晴らしいことこの上ないと思うが。
- 668 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 16:37:48 ID:+wCNojws0]
- SR名君だってすげー強かったのに無かった事にするわけね
勢力叩き厨はマジイラネ
- 669 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 16:38:08 ID:m845lDEI0]
- そうか？
安上がりという観点で見るなら、逆にRが必要ということになるから安いとは思えないが
俺が始めたばかりの頃は、呉はRが最低２枚はないとデッキ組めないから
とりあえず魏単で大水計や弱体化を入れたり、蜀で後方指揮やﾁﾝﾄｳを入れたりしてたぞ
昔はRもそれなりの値段がしたしね
- 670 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 16:41:50 ID:3u/I1WSy0]
- 3でつかえる新カードが万単位になるだろうな。
旧カードだと軍師育ちにくいみたいだし、２と３で互換性のあるカードもいい値段になりそうだな。
元のカード屋すごい勢いで値下げしてるな。
SRリョ姫とかSR孫策SRパパとか１００円でパック詰めになっててワロタｗ
真島のエンとトンが１００円だったのに３００円にあがってたりしたけど
SRリョウトウ様が高価なカードが揃うガラス張りの陳列棚に施錠されたうに５００円で陳列されててワロタｗｗｗ
- 671 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 16:54:07 ID:RW2YNORdO]
- >>668
あれもそうだけど、呉のカードは癖が強すぎるんだよ、だから両極端になる
いっそのこと、リスクとリターンのバランスを、もっと激しくしたほうが良いかもな
天啓武力上昇15で、3cとか
- 672 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 17:14:23 ID:+qtvwKGq0]
- >>671
消費士気12、範囲は戦場全体、味方武将はその場から動けず、知力-10
これでおｋ
- 673 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 17:50:27 ID:w4fdjl65O]
- 馬鹿ばっか
- 674 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 17:58:48 ID:hPMRkvUbO]
- >>670
素人バイヤー(あくまでゲームの副産物としてのカード売買)やってるうちの連れの話だと
三国志大戦は人口が多すぎて新カードの最初の値段が他ゲーに比べて安過ぎる
またまともに高値が付くのは最初の１～２週間だけで
それ以降は他のカードゲームに比べて異常な程値下がり幅かきついから苦労の割に全然儲らない、だってさ
- 675 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 18:08:54 ID:+Dbldxdi0]
- 昨日、約15戦やって一回も蜀とあたらなかった
流星と徒弓ばっかでクソつまらねぇ
- 676 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 18:13:30 ID:jh4macrSO]
- >>674
2で排出率変えて失敗したから、3でまた全然出なくなるかもシレン。
- 677 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 18:27:33 ID:B7zWtw5O0]
- >>675
徒弓に３回連続マッチするより糞悪地形でマッチしたときのほうが萎えるぜ
なんだよ左半分全部森って…
とりあえず柵３枚以上あるデッキとマッチしたら悪地形にならない仕様にしてくれよ
- 678 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 18:35:47 ID:OMo0wS5S0]
- >>675
そのマッチ運分けてくれ・・・orz
もう桃園はコリゴリだぁ
- 679 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 18:45:36 ID:TFZUXG46O]
- 個人的に使用した上で厨だと感じたのは死地の防柵なんだが全然叩かれないんだよなアレ
何故なんだかマジさっぱりわからん
- 680 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 19:10:44 ID:jh4macrSO]
- >>679
死地入りで徒弓に勝てるデッキkwsk
- 681 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 19:39:08 ID:TFZUXG46O]
- >>680
徒弓はサックに任せとけば最低でも詰むことは無い
ライン取りをキッチリやって手腕＋連環で部隊を壊滅＋城ダメージをゴッソリ持っていけそうなら積極果敢に狙うんだよ
後は城を背に引きこもればいい
戦法としてはこれが一番理に叶ってて且つ勝つ見込みが高い
- 682 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 19:51:58 ID:hPMRkvUbO]
- >>676
ん？変わってないぞ
１も２もﾜﾝｶｰﾄﾝにSR封入率は１～２枚
Rは5枚前後
カートン買いしてるやつの実際の話だから間違いない
大戦２でSRの下落が激しかったのは
大戦１の市場事情を皆知ってたから
三国志大戦は新カードの値下がりが激しい
また激しい市場じゃないと１の経験からユーザーが受け入れられない=自然にそうなってしまう
大戦３でも恐らく同じになる
- 683 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 20:17:29 ID:PsoPFU/f0]
- 全然でねぇより、枚数増やしてＳＲもバンバンでる方が
トレードを始めとするユーザー間の交流も盛んになるしな。
やりたくてもデッキ揃えるだけで諭吉がとぶゲームになるよかマシだわ。
- 684 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 20:28:24 ID:keHc0yMXO]
- >679
自分の感覚は正しい
周囲の評価は間違ってる
こうですね^ ^
- 685 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 20:29:34 ID:cGzsNpS70]
- >>683
明らかに逆だろ
- 686 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 20:40:04 ID:TFZUXG46O]
- バンバン出る方がトレードしにくいわ
現に冬木なんてトレ弾にもならんじゃないか…
トレードなんてのもんはカードに一定の価値が無いと成立しない
本スレでよく見るクレクレトレードが易々と成立してる時点でトレードが成立してる環境ではないと見るべきだろ
- 687 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 20:53:49 ID:yXPNbM100]
- >>679
さらに使うと何であまり使われないかがわかるよ。
- 688 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 20:59:59 ID:CbnFnLKi0]
- >>679
顧雍の場合、デッキが限られるし叩かれる以前の問題じゃね？
汎用性に乏しいというか。
- 689 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 21:05:45 ID:muVfzCW20]
- 無理にトレードしなくても何とかなる方が遊びに集中出来るじゃないか
だいたい無理してトレードしたカードは
喜び勇んで持って行くと自引きしてしまう逆マーフィーの法則がある
- 690 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 21:14:30 ID:STdUVoLkO]
- 死地の防柵は、上級でカウント延びるのかね？
- 691 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 21:37:58 ID:gU03z+o+O]
- 死地防柵で積むデッキなんて槍単か歩兵単くらいだろ。
同じ１コスト槍なら孫桓のがよっぽど厄介だわ。
- 692 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 22:47:51 ID:8hFU/x6v0]
- >>681
徳いくつでどんなデッキなのかｐｌｚ
- 693 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 22:53:43 ID:3u/I1WSy0]
- 徒弓につまないサックって言ったらSR策だろ？
SR策と顧雍の入る良いデッキが思いつかない。
- 694 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 23:21:03 ID:Nn9Nfznf0]
- > 687
横槍だが、ｍｙデッキ
徳３ SR陸遜 UC孫権 陸積 韓当 グホン 顧雍 の柵ワラデッキ
死地の防柵で連発で孫呉の地を踏ませなければ
まー、その・・勝てる事もあるよ？
ただ多分相手はこの上なくウザイと感じると思う。
徒弓の相手は無理。
- 695 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 23:24:30 ID:M9L8vmPK0]
- >>693
蛮勇で十分でしょ。というか進撃はあんまり機能する相手じゃない気がする。
攻めてる時に進撃しても城入られて名君されるだけだし、
相手が士気12溜めて必殺技出されたら一回突撃するとオーラ再装填出来ないから
乱戦するしかない。そうなると乱戦に強くて少し長い蛮勇の方が良いんじゃない？
まぁどっちにしたって不利な戦いになるだろうけど。
コヨウが役に立つのは、やはり柵多目の流星だと思う。
でも流星の守りは名君でイナフなのであまり使用率が伸びないんじゃないかな。
- 696 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 23:50:52 ID:cl5uqeWBO]
- 進撃は1.8倍だから麻痺矢でオーラ消されるよ
蛮勇は2倍だから麻痺矢打たれてもオーラは消されないけど
オーラが消えた状態から再度発動することはできないよ
二本集められたら極みでも止まるよ
- 697 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/19(月) 23:59:28 ID:jh4macrSO]
- まぁ陥陣営使いの俺からすれば、雇用はすごく流行って欲しいけど。
- 698 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 00:51:34 ID:itWIRKygO]
- 前にも、麻痺徒弓戦法や弱体化の謀略を壊れって騒いでたアフォがいたけど
今度は死地の防柵ですかｗ
- 699 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 03:15:48 ID:QESU8w310]
- >>681
徒弓対策に蛮勇って城に引かれて横弓で守られor騎馬壁1発で
カウンターのフラグにしか思えないｗ
覇王以下だと通じるの？
- 700 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 03:44:21 ID:zMYpt0+40]
- >>681
赤壁と蛮勇入りでお互い士気１２からスタートすると
相手の徒弓に対して赤壁と蛮勇同時に発動してコンボ要員消し去る事が可能。
問題は孫桓を赤壁＋弓で排除できてないとその後の攻城要員が
焼け残る＆赤壁回避してるであろう徒弓に落とされる可能性が高い事。
特に名君は戦器効果も相まって確実に焼け残る。韓当はコンボから外されて
赤壁で一緒に焼かれないところに移動してるはず。
ついでに相手の士気は７にすぐなるので蛮勇が孫桓のために呂蒙に突っ込めない状態だと
孫権＋呂蒙の麻痺矢号令か孫桓の火計で排除される。
まあ、周瑜の位置取り次第ですべて決まるんだけど。
- 701 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 03:50:30 ID:tULkGo3kO]
- >>698
弱体化の謀略は桃園対策になるから話に上がったんじゃないか？
効果は武力四割減少だっけ？なら質実桃園、もしくは桃園目覚めを謀略と超絶で蹴散らせるから面白い計略だとは思う
>>699
ならサック抜きの呉バラで徒弓麻痺矢の相手してみ？速度の上がる馬の大事さがわかると思うぞ
- 702 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 05:46:36 ID:9jdZZaEjO]
- むう…>>680が聞くから徒弓に対して一番勝率を上げられた戦法を書いたらこれだ
必ず勝てる方法なんてそもそも存在しない。呉バラｖｓ徒弓なら尚の事。逆に教えて欲しいぐらいだわ
前バージョンで弱体化徒弓プッシュした時も今バージョン初期に憤激車輪プッシュした時も反論しかされなかったし…もうこの話は無しって事で
- 703 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 06:51:30 ID:GblXPsB1O]
- 呉に強いカードなんてないからしょうがないよねｗ
もう末期の今だから言うけど弱体化の謀略は今verの流行りをメタれる隠れ優良カードだった
桃も決着も目覚めも奥義も憤激車輪も教え無双も人馬勅命もこれ一本でオーケー
士気4だけど雲散に比べると範囲が馬鹿でかくて使いやすく相手の殲滅に繋がる利点があるし
さらに兵法大攻勢にも対応できるというおまけ付き
自分は徒弓対策も兼ねて魏武と刹那号令と合わせて使ってたけど
流行りでも不利な相手は神速以外にはいないと思う
- 704 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 07:36:58 ID:/AfI5uJ3O]
- みんなが使わないのはどのくらい下がるのかイマイチわかりづらいからじゃね？
俺も知らん
- 705 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 07:41:04 ID:7rTv5oyW0]
- >>703
kwsk。
上級戦器持ってるんだが、C陳羣と差し替える価値ある？
あと兵法大攻勢の上乗せ分にも-0.4%適用されるの？
- 706 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 08:46:01 ID:Unq6FSLpO]
- >>704
キノコじじいだから使われないんじゃね？
あの計略をエロメガネやリトルタイガーが持ってたらきっとデッキに入るよ。
キノコじじいだと「それなりに使える」程度じゃ選択肢に入らないよ。
あとよく考えたらヤケ食いしたのキノコじゃなくて山椒じゃないの？
- 707 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 09:36:39 ID:bzfhe6b+0]
- >>703
憤激車輪に弱体化の謀略？？？
- 708 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 09:50:17 ID:2rOJUqunO]
- >>702
>>680だが、変な流れになってスマン。
でも今Verで徒弓に安定して勝てないデッキは、それだけで欠陥品扱いされてしまう。
流行るには「流行のメタ」が絶対条件なんだ。
だから徒弓や桃園に「詰まない」じゃ流行らないし、
蛮勇手腕や蛮勇赤壁入れると、柵少ないから死地いらなくね？ってなるし。
環境が悪かったと諦めてくれ。
- 709 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 10:04:24 ID:cM11syK7O]
- 憤激に弱体…まぁないではないが雲散のがマシ
- 710 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 10:09:22 ID:p0RGRz2N0]
- きのこジジイは自軍の号令辺りとあわせると結構強い
謀略だけじゃ号令に対して押し負けるから魏武辺りとの相性がよさそう
効果時間はそれなりだし士気4なのはでかい
ただ範囲はそんなにでかくなかったような気がするんだけど？
- 711 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 10:44:55 ID:kPB/vht40]
- きのこ爺は40%カットだから微妙なんだよな
桃園に40%カットしても劉備の武力は８
この辺りはまあいいが、結局質実かかって武力２０の趙雲をどう止めるの？って話になる
- 712 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 10:53:12 ID:WFLqHk6NO]
- 劉備に向かって万歳アタックw
- 713 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 11:07:01 ID:cM11syK7O]
- 半減なら確実に使うっつーか壊れ扱いされそうだな
- 714 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 11:44:03 ID:+sskLHHE0]
- 謀略は別の妨害か水計でけん制して
高めで号令打たせた後にギリまで引っ張ってかけると
相手の号令が切れた時に武力が底辺になってるから面白い。
ただし壊れじゃないのは使用率どおり。
- 715 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 11:53:16 ID:B/Wg2ZS50]
- 謀略+雲散コンボって面白そうだな
- 716 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 12:00:44 ID:bZvkQWDq0]
- 謀略かー・・・。今魏の妨害はなかなか厳しそう。
使用率一位の蜀は槍馬編成多目で基本不利だし
加えて八卦陣にも桃園にもほぼ質実がいるしなー。
徒弓に対しても特別有利になるかといえば大してそんなこともなさそうだし・・。
- 717 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 12:04:27 ID:brw/NXT9O]
- せっちんとキノコを両方入れると武力が大変だ。
槍を入れたいがテンイはｾﾝの前には無力だし、このうえ張コウを入れるとさらに武力低下に拍車がかかる。
かといって馬弓編成にすると柵が見当たらない。
王異？武力がまずい。
文ペイ？（笑）
大水計をいれてせっちんを抜くのはありかもしれないが。
しかしやはり槍がいないと神速や人馬一体がきつくなる。
もっとも問題なのはやはり総武力差で、平均２５↑をキープする蜀単に対して
総武力２２程度だと、いかにカク昭がいたとしても開幕大攻勢に加えて魅力差による計略ゴリ押しで城が大幅削られる。
そうなると水計で早めに桃園をうたせて～っていう前提からして崩れる。
質実や落雷で相手は守れるからね。
きのこや水計の組み合わせは確かにありだとは思うが
その前提の開幕で踏み潰されてしまうのが頭の痛いところだ
- 718 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 12:13:52 ID:VLhrtrLF0]
- そもそも桃園対策に対して後出し前提で潰せるというのはあんまり現実的じゃない
魏や呉は素武力低くなりやすいから白兵で先出し強要される
先出しＯＫな離間のほうがスペック的にもやりやすいよ
まあライン上げられても即詰みにはならない、というのは悪くないが
- 719 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 12:29:34 ID:9jdZZaEjO]
- コモンデッキでキノコ使った時ある
強い事は強いけど、実質桃園メタになるという程の強さが無いから微妙なんだよね
兵種が馬になってやっとギリギリで選択肢に割り込める
槍なら問答無用で選択肢入り
魏武デッキでやっと働き口が得られ、それ以外のデッキにはほぼ間違いなく入らないだろうね
魏の1コストは特に「居ればたまに役に立つ」ような者を入れておける余裕が無いんだよね
- 720 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 12:55:24 ID:nQfC5gg20]
- 魏の場合、ジュンイクやチングンを押しのけて入るかと言えば難しいよな。
- 721 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 13:18:18 ID:YvjmdaeIO]
- >>711
ていうかこの手の話題の時に否定的な人っていつもなぜか
桃園側は桃園＋質実で士気10計算なのに
「謀略(士気４)じゃ微妙」とか言うのはなんでなんだぜ？
- 722 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 13:26:14 ID:IK62gsLUO]
- 謀略って効果時間はどうなってるんだ？
前バージョンで桃園に当たって待ってましたとばかりに２度掛けしたらすぐ切れて泣いた覚えがw
- 723 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 13:27:16 ID:1g35EP080]
- >>721
何必死になってんの？
キノコ爺で士気４使っても、超雲は武力20
残りの士気６でどう止めるってことを考えるとやっぱキノコ爺は微妙ってことでないのか？
というかキノコ爺を有効に活用するデッキが思い浮かばないよね。
- 724 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 13:37:26 ID:M/LsuMbVO]
- >722
今バージョンで少し伸びたはず
戦器＆上級戦器でさらに伸びた気がする
離間くらいの長さはあるかと
>>723
刹那求心と組ませたら強いかとも思ったが…陳羣でいいよなあどうしても
- 725 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 13:37:58 ID:2rOJUqunO]
- つーか推薦する側も、どうゆうデッキでどうやって使えば強いか、まで書いてくれよ。
李厳の時も最初は誰も聞く耳もたなかったけどさ。
「開幕で使えば強い」って提示したら一気に皆研究し出して、
開幕乙スレに飛び火して、弓呂布との組み合わせが出てきて。
Ver.UPでの強化も相まって、今ではメタの一角だし。
- 726 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 13:47:05 ID:fk5tVUIR0]
- >>725
単体で強いカードなら誰もが気づく。
単体で微妙でも組み合わせ次第や状況で強いものは、時間をかけなければ分からない。
環境に適応しなければ、研究する価値も上がらない。
つか、今の環境で輝くカードを発掘するのも楽しいんだがな。
デッキジプシーのことまで知ったこっちゃ無い。
- 727 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 13:59:53 ID:FQ7FNlzq0]
- >>725
少しは自分で考えてみようぜ
計略内容は分かってんだからどういうふうに組めば強いかとかは自分で考えられるだろ
で自分でも考えてみた
カク昭、きのこ、成公英、侯成、曹昂、R張遼
大強と謀略で城を守って端攻め
質実には解除、人馬もあるよ♪
こんなのどうだろ？
- 728 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 14:04:28 ID:YvjmdaeIO]
- >>723
必死と付ければ煽れるとかそれどんな２chのu(ry
残りの士気分も話さなきゃ通じるか通じないか
それすらも議論できないだろってごく当たり前の話だよ
おわかり？
- 729 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 14:08:18 ID:QAfUdLz5O]
- >>721>>723
なに顔真っ赤にして変な言葉使ってんの？必死すぎるw
- 730 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 14:09:50 ID:QAfUdLz5O]
- >>728
一番必死ですねw
- 731 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 14:19:23 ID:+yW/rt940]
- んーきのこ爺擁護するわけじゃないけど
質実２０をどうするかっていうより桃園は残り下がった奴を倒せればいいんだから
そっち考えたほうがよくねぇ？相手士気１０つかってこっちは６あまってるんだしさ
強いほうを何とかするって考えより下げた奴をどうにかするって考えだろ？
考えたんだけど鬼神 殿馬 きのこ爺 ･･･うーん微妙だｗ
- 732 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 14:28:10 ID:nWjHDRQzO]
- 桃園質実には謀略と防護戦法と刹那防護で対抗だ！
謀略 周旨 ｿｳｼｮｳ キョチョチョウコウ
これで大丈夫！
- 733 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 14:45:51 ID:2rOJUqunO]
- なんかもうわけわかんねぇよ…
○○が強いよ！→そうでもなくね？→なんで否定するんだよ！→
じゃあどうやって使えば強いの？→自分で考えろ！
えー…
- 734 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 14:51:07 ID:+XO59oCa0]
- きのこは2度掛けがおいしくないのもネックだね。
弱体化の小計なんかとあわせれば桃園対策にもなるだろうけど
魏の武将じゃデッキとして歪になるのは否めない。
謀略＋αするなら雲散＋αのがいいんじゃ…ってのもあるし。
- 735 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 15:12:08 ID:FQ7FNlzq0]
- 謀略が掛かれば呂布以外の武将は大強使ったカク昭より武力が低くなる
例外として質実趙雲がいるくらい
で質実桃園に対処するとなると一番ストレートなのは解除戦法
もしくは自分も桃園を入れるか
魏単ではきついと思う
カク昭、きのこ、桃園、趙雲、R賈ク
とかもよさそうだがな
- 736 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 15:28:44 ID:lTTV+aRa0]
- 結局桃園以外に使った時の効果が雲散に完敗なんだから使われようはずもない
その桃園にしても雲散をはるかに上回ってるわけでもなし
- 737 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 15:35:24 ID:UqO6Cfy50]
- 対刹那計略には悪くない。
- 738 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 15:56:45 ID:FQ7FNlzq0]
- 雲散より範囲が広いという利点がある
まあ士気が１重いことを含めて雲散のほうが使い勝手はいいけどな
範囲を前VERの司馬昭くらいにすればもっと使われたろうに、惜しいな
- 739 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 16:18:38 ID:2rOJUqunO]
- >>736
刹那計略なんてここ100戦くらい見てないがなー
>>737
桃園も大徳の範囲にすればもっと流行ってたな。
- 740 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 16:23:26 ID:M/LsuMbVO]
- >>737
刹那の怪力、刹那号令、刹那求心…
そもそもそっちをあまりみないな
騎馬単じゃない魏単の宿敵である騎馬号令には無力というのがまた
改善案としては
・兵種変更
・特技追加
・武力50%カットに
・士気4→3
ってとこか
というかそもそも大戦3でどうなるんだろ
- 741 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 17:02:49 ID:CtiBUdB00]
- ちょっと前征魏になったデッキ↓
キノコ SRorUC㌧兄 カクショウ マンチョウ おもらしor楽進
質実は中盤で大強で対抗し桃園きたらまんちょ犠牲にして逃げる。槍中心だから張り付かれるころには切れ掛かってるからキノコ使えば防げる。
水計でプレッシャーかけるのも大事。
- 742 名前：741 mailto:sage [2007/11/20(火) 17:13:09 ID:CtiBUdB00]
- 俺は本人のスペックがよければ謀略は士気5でも許せると思いましたね。
- 743 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 17:49:43 ID:Unq6FSLpO]
- キノコじじいのような半端な１コス弓なぞ魏に要らぬ。
雲散連計は半端じゃないから使うけどね。あれはいいよ。特に対袁にすごくいい。
解除と違って質実には無力だけど範囲がいい。奥義まるまる包めるよ。
雲散連計の一番の問題は魏の連計要員にろくなのがいないこと。知力３神速や弱体化連計に神速ハゲに武力５知力６伏兵とか。
虚脱はいいんだけど素武力が。あと質実系にさらに弱くなるのが。
- 744 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 17:50:12 ID:NsIP/xbj0]
- >>740の下2つとかどう見ても超絶壊れ
最も、質実桃園自体が壊れなんだから
ただでさえ質実に相性が悪い妨害計略で有利取れるような調整しようとすれば、
それ以上の壊れにならざるを得ないがな
- 745 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 17:56:40 ID:B/Wg2ZS50]
- ＞
- 746 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 18:05:39 ID:cM11syK7O]
- 半減だけでもかなり輝くはずなんだがなぁ
二回使えば20も5になる優れもの
質実？武力四分の一になったやつを狙えば功城する暇もないさ多分っ
- 747 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 18:08:12 ID:nITLb9Z10]
- >>743
雲散連計はやばいよなｗ、あれは唯一連計もちを入れて使う価値のある連計だと思ってる
たぶん自分から攻めれない事と連計って事で使われてないんだろうけど驀進もMAX栄光も無効化できるのはいい
犬神そうまの使ってた奴でやってるがカウンター狙いで行けばかなり強い
- 748 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 18:34:58 ID:OH0TErN90]
- >>744
俺もそう思うｗ
質実桃園を何とかできる妨害ってだけで厨だよなｗ
- 749 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 19:02:03 ID:2rOJUqunO]
- まぁ明日にでも人馬大強まんちょ解除キノコで出撃してみるかな。
桃園にも徒弓にもけっこうイケそうな気がする。
- 750 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 19:05:43 ID:Zq+9xGj20]
- きのこと解除を組み合わせるか。
それならありじゃないか？と思うが
- 751 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 19:22:31 ID:0THG4Z6E0]
- キノコが役に立つのは決着相手の時と八卦陣相手の時かね。
桃に関しては質実がいる関係でいまいちだよ。
そして人馬＋解除＋キノコやるならキノコより雲散連計のがいいよな…
- 752 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 19:29:59 ID:VLhrtrLF0]
- 対徒弓は効果時間長いし武力上昇で勝負するデッキじゃないから、
さすがに微妙じゃないかね
よく考えると決着に対して使えば武力上昇分をまるまる消してさらにまわりをまきこめるのか
それでもまあやっぱ汎用性的に陳羣より使えるとは言い難いけど
とりあえず敬遠してて一度も使ったことがないが、範囲はどれくらい？
- 753 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 19:34:14 ID:9jdZZaEjO]
- >>751
大抵の八卦陣にも奴は住んでいる罠
大体にしてバージョン序盤に実質プッシュした時はありえない程の反論をいただいたのを俺は忘れちゃいない
所詮そんなもんよ
- 754 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 19:36:53 ID:OH0TErN90]
- 人馬の変わりに大強で号令枠にシバイとかは？
解除外すと質実と\がきつくなるから・・・
- 755 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 19:37:49 ID:eXbQCt340]
- >>752上級しか知らないけど桃園程度なら全員入る。
謀略で十分だから雲散や解除の士気を大強にまわすか二度がけでいいと思うけどな。
- 756 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 20:07:54 ID:VLhrtrLF0]
- >>755
トン。とりあえず一番多い桃園が覆えるならまあ及第点かね
今度使ってみるが…とりあえずデッキ構築からだな
カクカあたりと組ませてみるか
- 757 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 20:28:48 ID:B/Wg2ZS50]
- ﾘｹﾞｲﾝが生姜を抜いて20位に入ってるな・・・
- 758 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 20:55:00 ID:2rOJUqunO]
- >>751
解除と雲散って被ってね？
でも連計2つあるのか…
(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟｺｰﾝ！
反計の連k(ry
- 759 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 21:07:07 ID:xlNEXmJXO]
- なんで士気4なんだろうな
士気3だったらふつうに入るレベルなのに
- 760 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 21:12:17 ID:eXbQCt340]
- もしかしてキノコ使用者が劣化雲散に見せかけてる？
空気読まず推しててすいませんでした(´･ω･`)
- 761 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 21:18:12 ID:Cy8BI/Ps0]
- >>759
重ねがけのことも考えたんじゃね？
（キノコの計略はあまり意味ないと思うが）
- 762 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 21:25:33 ID:NvtftYvx0]
- 士気3はさすがに壊れすぎだろ
だが士気3でもよいかと思えるくらい刹那離間や挑発が凶悪すぎる。
もう士気3妨害と道連れに士気3号令は抹消すべきだな
- 763 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 21:27:01 ID:3xUlSiVZ0]
- キノコは相手がけの粘りみたいなものだ
持久力勝負の魏武と合わせればそれなりに活躍してくれる
- 764 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 21:39:00 ID:Cy8BI/Ps0]
- 騎馬か伏兵でもあればもっと使われた気がするんだがな
- 765 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 22:24:46 ID:0THG4Z6E0]
- 確かに強いんだけど
魏には１コス枠の弓の計略要員に
汎用性⇒イク様
専用デッキでの強さ⇒連計チングン
武力と計略の両立⇒サイボウ、李典
って感じで駒があるからねえ。
所属が涼とかなら涼民がきゃっきゃうふふしたハズ。
- 766 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 22:27:53 ID:6g8XIPV70]
- まぁわからん殺しも謀略の長所だな。
実際相手すると徒弓や神速のような付与強化がないとつらいはずだよ。
- 767 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 22:45:14 ID:733alqWi0]
- 何故キノコに伏兵がついてないのか甚だ疑問だ
このスペック明らかに付けてくれと言っているようなもんだろ
柵でもいいぞ
- 768 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 22:54:50 ID:Zq+9xGj20]
- そもそもなんで蔡瑁が排出停止なんだよしねよ
あまりにも厨過ぎるゆえの罰ということか
- 769 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/20(火) 22:55:08 ID:IK62gsLUO]
- しかし全く使う気になれない…
せめて弓以外ならなぁ
- 770 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 03:57:30 ID:FZCN4XSaO]
- キノコが居るだけで俺の赤兎は走れなくなるんだぜ…。
奴は個人的に超絶キラーだと思ってる。いるだけで使うのを躊躇わせるんだぜ。
- 771 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 04:12:50 ID:Xbmw92ar0]
- 携帯厨のチラ裏うぜぇw なんだよコイツは
- 772 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 04:32:36 ID:Sfh6KsYSO]
- >>770
超絶キラーとしてはサジに負けているような…。
弱体策謀されて赤兎呂布の武力がしばらく０になるのと、変化されて武力35歩兵が50Ｃ近く暴れるのはどっちが怖い？
- 773 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 04:48:10 ID:/VDvqvTz0]
- まぁ超絶キラーとしては諸葛センに、兵種もスペックも戦器も負けてるんだよね。
1.5コス5/6か、２コス7/6以上の文武両道槍がいるか、
もう少し計略時間が長いか、範囲が大きいか、もう少し基礎スペックが高ければなぁ。
‥‥まぁ、弱体化の計が殆ど使われて無いこんな世の中だし、仕方ないか。
- 774 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 05:12:30 ID:Sfh6KsYSO]
- >>773
弱体化の連計ならたまに雲散連計のお供に入れるぜ。
何故なら魏１コスト連計（連計計略持ち＆特技連計持ち）は三人しかいないから、選択肢としてやむ無く入ることがある。
でも弱体化の計はライバル（魏１コスト妨害）が多すぎて、まず選択肢に入らないわな。最近では妨害以外のライバルとして水計も台頭してきたし。
- 775 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 05:26:45 ID:GfNJ/WfZ0]
- 「魏にいなきゃレギュラーになれる」とはよく言ったものだ
一コス騎馬がいなくてまともな妨害が名君しかいない呉に行けば使用率一桁だな
もっとも羅憲や鳥類や孟達のような二軍でさえ槍ショボイ魏や槍いない涼に行けば使われるのは当たり前だから「○に行けば使われる」とかは意味がないがな
正座や虞翻や蜜柑のような二軍だって弓ショボイ蜀に行けば使われる…とは思えないのはなんでだろ？
それどころか韓当が蜀に行っても使われないような気が…する
弓という兵種が終わってるのか蜀の苦手兵種が強いのかどっちだ？！
- 776 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 05:45:56 ID:XV6A3yNP0]
- 雛入り大将軍デッキは（きっと）厨！
- 777 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 06:26:53 ID:aIqtp0NjO]
- 使われなさそうなのは、ガリゴリ押してく蜀の特色に弓は合わないからじゃね。
蜀の1コスは計略バランスとる枠でもあるし。
- 778 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 06:31:27 ID:UwK22h4lO]
- >>775
＞ 正座や虞翻や蜜柑のような二軍
正座はともかく他二名はモロにガチだぞ？
- 779 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 07:05:12 ID:XV6A3yNP0]
- 蜀は特が二つ無いと使わないのです
韓当に活が付いたらつかってやんよ（意訳
- 780 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 07:46:09 ID:HdcuyvQnO]
- つか蜀に柵なんていらないんじゃね？
まだ魅力、伏兵踏み、自殺対策、引き分け対策になるKIのが使われそう。
- 781 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 08:28:37 ID:A1Jc3Qgs0]
- >>780
KIって弓の国の舞姫（大喬）と同スペックなんだよな。
- 782 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 08:36:21 ID:7R1zyH/hO]
- 桃園ならキノコより刹那勅命３回のほうがまだなんとかなりそう
- 783 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 09:11:59 ID:FZCN4XSaO]
- >>771朝早くまで見回りご苦労様です^^
仕事終わったばっかだったんでかんべんして下さいｗｗｗ
>>772左慈も怖いが、それに1.5ｺｽ割いていて周りがやや軽くなると思うんだが…。本体最低スペックだし。
- 784 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 09:21:24 ID:4u3qOkvN0]
- >>778
他のパーツの問題だろう。
蜀で弓主体にするのであれば、SRかR黄忠を置くしかなく。
1.5枠がどうにも一歩も二歩も足りてない感じがある。
呉だったらメインを据えたあとにパーツを組み替える幅があるが、
蜀でやろうとしたらメインが完全固定でパーツにも遊びが無い。
正座や虞翻や蜜柑にしたって、呉のほかのパーツ(アリエナイと関東が)あたりが居なければ
もっとメイン張っててもおかしくない面子だろう。
もともと蜀で弓主体が組みやすくも無いのに、強い槍馬が居る中わざわざ弓を選ぶ意味も無いんだがな。
- 785 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 09:27:43 ID:UwK22h4lO]
- 銀子の計略は強化戦法でいいだろ。という俺の意見に対して流石にそれは可哀想というレスが即座に付くんだから呉でガチで使われてる物が果たして何割使われるかなんて推して知るべしな訳で…
逆に言えば銀子が強化戦法になった物が使われない勢力って蜀意外でどこかに存在するのか？
否！普通に使われる
- 786 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 09:35:11 ID:pc4sLn4G0]
- 楽進の強化戦法も普通に使われそうだが
こっちは本当に強化戦法になっちまったな
>>785
他ならいりません（復活しない３槍に存在意義はあるのでしょうか）
- 787 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 09:35:16 ID:9xOjG6u+0]
- 可愛そうっていうか、
せっかくの独自計略をなんの面白みもないカードにしろっていう意見に
賛同する奴なんていないだろ。
- 788 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 09:38:08 ID:4u3qOkvN0]
- >>785
今までは1コスが持つ計略じゃなかったからな。
3になったら回りにくくなるらしいから、回る組み合わせ次第では面白そうな感じ。
- 789 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 09:38:45 ID:EoTeOWpqO]
- いい加減得意兵種とかの概念なくせよ
どの国もスペック対等にしろよ
- 790 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 09:53:13 ID:/5gzIcHk0]
- 目覚め自体は面白い計略だったけどスペック戦器ともに一級のコス１に持たせたのは最大の失敗だと思う
3では回りにくくなるみたいだけど号令とあわせれば普通に強い
楽進や槍火計の弱体化されたことを考えると3でもコス１最強のパーツだろうな
- 791 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:08:13 ID:4u3qOkvN0]
- >>790
wiki見た感じだと、
仁王決着が下方修正されるから不可。
大徳が+5っぽいから単独じゃ不可。
八卦も最大が+5だから単独不可。
奥義も+5に下方修正だから不可。
単発で武16行きそうなのが当千馬超と独尊魏延。
号令+αから出せたのが強いのに、号令+αでようやく条件達成だと回すのは厳しい予感。
なかなか面白そうだと思うんだけどね。
- 792 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:26:04 ID:Sfh6KsYSO]
- >>784
ん？弓主体になんてこのスレの誰も言ってないぞ。
騎馬や弓が中心の魏武に槍が一体いるのは一体いたら便利だからだし、弓や槍が主体の呉にも騎馬は一体いる。
槍最強の2.0での大徳にも騎馬は一体は入ってた。
弓は他の兵種に混ざって一体いてもさして役立たないとでも言うのかい？
- 793 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:35:34 ID:pc4sLn4G0]
- 魏の槍なんて武力１で武力枠としては期待されてない程昱くらいしか使われてないだろ・・・
- 794 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:41:45 ID:4u3qOkvN0]
- >>792
1コス弓の話をしてたんだが、弓や槍が主体の呉にも騎馬は一体いるのかい？
- 795 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:42:37 ID:Nheff3OyO]
- てか、ぎんぺって回ること前提で話されてるのはなんでなんだろ。
別に回らなくても、武力上昇だけで十分強力だと思うんだが
- 796 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:43:06 ID:4u3qOkvN0]
- ちょっと抜けた。
弓や槍が主体の呉にも1コス騎馬は一体いるのかい？ だな。
- 797 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:46:05 ID:pc4sLn4G0]
- 呉に１コス騎馬はいなかったような
- 798 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:46:21 ID:rt/1mjjrO]
- >>791
武力14になった奴がいれば、コンボで7上昇っただけで強いだろ
銀子は3/3勇魅か、3/5特技1にした上で、士気4が妥当だとおもうが
>>792
役に立たない訳ではないが、必ずしも入れる必要はない
- 799 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:49:54 ID:Sfh6KsYSO]
- >>793
おいおい、武力１でもいるといないはかなりの違いがあるぞ。
槍無しの魏武では相手が神速系を躊躇なく使ってくるぞ。
>>794
呉に１コスト騎馬はいません＞＜
いないから２コスト騎馬が仕方なく使われるのです＞＜
１コスト苦手兵種が呉にいないこと分かってて言ってるのですか？
- 800 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:52:37 ID:4u3qOkvN0]
- >>799
分かってていってるに決まってるじゃないですか＞＜
- 801 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 10:56:05 ID:pc4sLn4G0]
- >>799
魏が程昱使うのはほぼ反計枠だ罠。
だから武力のある槍は１本も入らない。
同スペックで騎馬の程昱がいるならそっち使うさ。
- 802 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 11:08:50 ID:PEwVnaWB0]
- 呉の舞姫より魏の舞姫の方がスペックいいと思う
- 803 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 11:13:41 ID:/loXmQjV0]
- 銀子を長槍戦法、と考えてみるとスネークとの差がよくわかるはず
- 804 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 11:17:40 ID:pc4sLn4G0]
- それは蜀に4/3魏武よこせって言ってるようなものじゃないか。
・・・魏は関東もらっても嬉しくないだろうな。
- 805 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 11:21:57 ID:/5gzIcHk0]
- >>801
反計枠だけじゃないだろ、武力1でも槍がいるといないじゃかなり違うぞ
騎馬だったら確実に今より使用率は落ちる、今あれだけ使われてるのは魏で唯一実用的なコス１槍だからってのも大きい
あと魏で武力高い槍が使われないのはダメ計に終わるとか計略死んでてスペックも終わってるとか他に問題がある
- 806 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 11:28:12 ID:pc4sLn4G0]
- 1.5コスで大強持ってても選択肢にすらならないんだぜ。
2コスの方は一桁ずっと安定なのにな。
- 807 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 11:43:30 ID:/5gzIcHk0]
- >>806
実際使えないからだと思うぞ、カク昭が使われてるのは騎馬だから効果時間を無駄なく使える
神速デッキに組み込んで槍対策になる、戦器効果+もともとの武力でかなり硬い、単純に効果時間が長い
などがあるからだろ、正直1.5コスの槍で使えるのは満寵ぐらいだと思う
ただ1.5コスの槍は壁にするほど強くないし騎馬の牽制だったらイク爺で十分っていうのもある
- 808 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 11:50:19 ID:Jo8itBrNO]
- 騎馬じゃない強化はクソ
- 809 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 11:54:52 ID:A1Jc3Qgs0]
- >>801
反計枠だったら代わりに李典とか荀彧が入った形がもっと見られてもいいはずだと思うけどな。
>>806
長い間生きててもらわないといけない計略なのに知力２の槍で死にやすいからだろ。
- 810 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 12:03:45 ID:rt/1mjjrO]
- 1.5の時点で入れづらいしな
- 811 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 12:08:25 ID:pc4sLn4G0]
- 荀彧は伏がないし士気３だぜ。それでも選択肢にはなってるが。
看破は範囲が広いか伏があればガチになりそうなんだがな。
- 812 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 12:13:02 ID:HdcuyvQnO]
- つまり
劉曄は厨
こうですね！わかります！
- 813 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 13:26:44 ID:6ujreQT7O]
- >>790
関索は良いカードだったと思うんだけどね
銀子さえいなけりゃ
- 814 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 13:29:40 ID:Usvhqs3q0]
- >>805
騎馬だったら使用率跳ね上がると思うぞ
- 815 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 14:10:57 ID:rOhprQX6O]
- >>813
確かに。
目覚めは1.5コスが持つべき計略であって、1コスが持つべき計略ではなかったな
- 816 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 14:20:23 ID:C1fkip4UO]
- るーかは武力2で伏兵で騎馬になるしな
間違いなく騎馬単デッキでは離間と二分になるカードだ
新カードにも寄るが
- 817 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 14:22:09 ID:IEXMEg/00]
- >>814
それは無いと思うぞ、神速使ってる奴が入れるぐらいじゃないか？
今の反計を入れるために1・7伏の騎馬が曹皇后やカクを押しのけてくるとは思えないんだが・・・
魏では槍のテイイクの方がどう考えても必要とされてるだろう
- 818 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 14:43:05 ID:q2oVlDZQ0]
- ホントは程イクみたいな低武力なんて入れたくないが、
槍だから入れざるをえないってのが使用者の心情なんだがな
こいつがいないと人馬とかに一方的に蹂躙されるし
反計はオマケとまでは言わないけど反計目当てで入れるなんてことはありえない
- 819 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 15:02:03 ID:JyjzTmv70]
- >>818
カキって言って欲しいのか知らんけどオレは言わんぞ。
- 820 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 15:12:40 ID:MK0/I9j+0]
- 反計だけが目当てならどう考えてもイク様使います
武1でも槍の穂先が欲しいんだよ
- 821 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 15:21:31 ID:E8wmyMCL0]
- 昨日、カキが武力3知力5伏兵槍になる夢を見たよ・・・
案の定このスレで「ぶっ壊れ！SSQ乙！」って騒がれていた
カキの時代きたこれって思ってたら目が覚めた
俺、疲れてるのかな
- 822 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 15:42:57 ID:l/Tv42KB0]
- >>821
お前どっちの武将がいい？
コス１ 槍兵 伏兵 3/5 強化戦法（笑） 戦器 計略時間UP（失笑）
コス１ 槍兵 伏兵 3/5 長槍戦法 戦器 攻撃力UP
たとえ某名将の武力２が３になろうとも伏兵ついてもどうでもいいよな
- 823 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 15:48:13 ID:6ujreQT7O]
- 槍と伏兵と反計、どれもあって困らないしありがたいから入れるんだろう
その3つ優先順位が槍>>反計≧伏兵ってことで
- 824 名前：藩璋 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:50:41 ID:HdcuyvQnO]
- >>822
ちょっと試し斬りしていいですか？
- 825 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 16:33:06 ID:I9Io0ItkO]
- 馬の反計の圧力って上手くつかえばかなりのもんだけど
まさかそれを知らない、使えない人がこのスレに居るなんて・・・・・・まさかな
- 826 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 16:49:58 ID:9Xry+BJR0]
- >>822
凡将を3/5伏にして、李典に伏をつけないとな
- 827 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 17:11:05 ID:6ujreQT7O]
- >>825
馬反計が弱いと言ってるんじゃなく、魏における槍の希少性と武力1騎馬の多さと脆さを考えると、槍から馬に変わることで使用率が大幅に伸びるとは考えづらい、と言う話では
まあ新劉曄は凄く楽しみだけど。
- 828 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 18:02:36 ID:Z6sjKS6Z0]
- 第三兵種のテイイクを第一の馬じゃかわいそうだから、
ジュンイクを馬にしようぜ。
- 829 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 18:24:07 ID:FZCN4XSaO]
- >>828それ強……くもねえか。
熱視線は弓だからこそ活きてる計略な気がする。
- 830 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 18:49:32 ID:Sfh6KsYSO]
- >>825
１コスト槍という唯一無二の存在が、１コスト騎馬という対抗馬がいっぱいいる存在になったら使用率は下がるだろ。
オンリーワン的な強みが無くなるから計略で離間や水計と戦わなきゃならんし。
- 831 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 18:57:08 ID:UwK22h4lO]
- 馬で反計なら使うけどな
どのみち低コス槍が充実しないなら騎馬単にしか逃げ道が無い
だったらエリア制圧能力はあって邪魔になるものではない
- 832 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 19:09:48 ID:pc4sLn4G0]
- 2.5槍9/2柵勇 ２槍7/7勇 1.5槍4/8伏 1.5槍5/5伏 1槍1/8伏
結局ランク入りするのはチョウコウだけだったりして
下手に槍入れるくらいなら騎馬単の方が強いし
- 833 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 19:23:57 ID:Z6sjKS6Z0]
- 1.5コスの伏兵ってステルス攻城あまり警戒されないから守りデッキにまんちょ入れると結構活躍する。
残りで開幕防がなきゃだけどね。
- 834 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 21:38:46 ID:UwK22h4lO]
- ﾁｮｳｺｳにしたって結局の所計略を使う事を前提とした強さだからな
素武力がコスト比を満たしてなければ結局微妙であるというのは馬岱で既に証明されている話だしどうなる事やら
- 835 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 21:40:55 ID:IekE/1FG0]
- 知力１も２も大差ねぇなからなぁ。
張コウは重宝されるんじゃないかな
- 836 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 22:33:23 ID:I9Io0ItkO]
- なんかなー
魏の人がすでに贅沢病にかかり始めてる気がするなー
- 837 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 22:33:38 ID:IlQ8ikCNO]
- 魏の妄想自虐とは珍しいな
…いや、これはジプシーの流入を食い止めるための罠と見るべきか
- 838 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 22:42:55 ID:A1Jc3Qgs0]
- >>834
コスト２で武力７って明らかにコスト比満たしてるだろ。
コスト比標準武力って2.5：9、2：7、1.5：5、1：3だろ？
- 839 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 22:47:47 ID:I9Io0ItkO]
- >>837
ロケテの使用率を見るにもう手遅れかもね
３になったらこのスレでは「魏厨と魏民は違うんだよ！」って名セリフが生まれそうだね
- 840 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 22:50:30 ID:4+/p+fwH0]
- 魏って何のカードが強い？
- 841 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 22:54:56 ID:UwK22h4lO]
- 俺がジプシーだからさ
次バージョンの武力７の立位置を把握しないままイチ押しにはまずしないね
今バージョンより武力依存が激しくなるなら尚更だと思うんだよ
ましてや２コストに素武力９ってのが爆誕してしまう状況で果たして計略使用前提の武力７の立場なんてのは非常に危うい位置に居ると見るべきだろ
いくら個体がつよくてもデッキが成立しなければ意味を成さないってのは現状の弓淵で既に立証されている事だしな
- 842 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 22:58:22 ID:TlXlmzoR0]
- 求心とチョウコウの相性は良さそうなんだがね。
あとはまだ分からない1コスor1.5コスの妨害持ちしだいだな
そうすればデッキとしては一応完成しそう
- 843 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 22:58:36 ID:A1Jc3Qgs0]
- >>841
今と同等って話はあったが今以上に武力差ダメージが増えるってのはロケテでは出てない情報だよな？
- 844 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:18:40 ID:dQeVVbLm0]
- 求心、チョウコウ、カクカ、離間、殿馬
とか強そう。というかこれで行く。１コス新水計がいるならそっち使うんだけどなあ。
- 845 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:20:12 ID:HdcuyvQnO]
- むしろ突撃、槍撃の武力依存は緩和されたと聞いたが。
- 846 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:22:19 ID:4+/p+fwH0]
- ﾁｮｳｺｳそんなに強いのか・・・馬しか見てないからﾉｰﾏｰｸだった・・・
個人的には程ｲｸキツイ
- 847 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:25:02 ID:R8BMSgTs0]
- 弓や柵がどうなったのかが気になるとこだが、
いつぞや見たく死に調整を受けない限り麻痺矢デッキで行くぜ。
- 848 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:28:04 ID:A1Jc3Qgs0]
- >>847
弓→乱戦力低下、槍と歩兵の移動速度上昇、馬攻城力増加
柵→耐久力１低下
あきらめてください。
- 849 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:37:07 ID:IlQ8ikCNO]
- 魏は相対強化が大きいと思う
特に袁家の滅亡は大きなプラス
浄化や質実や教え等が無くなり反計の混色での弱体化、高コストの高知力化…
おそらく妨害天国になるだろうから流行るなという方が無理なんじゃないかな？
- 850 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:40:08 ID:R8BMSgTs0]
- >>848
うへぇ orz
ま、まあ、麻痺矢号令が無事なら大丈夫さ！
新アクションに期待するとしよう。
- 851 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:40:15 ID:HdcuyvQnO]
- >>848
走射の追加
麻痺矢号令＋4→＋3、士気6
R太史慈のトークン
wktkが止まらない
- 852 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:40:54 ID:4+/p+fwH0]
- 俺自分の狙ったパーツしか見てなかったｗ
離間とか効果変わってないのに、英傑号令の時間うｐしたから号令天国になるかと思ってたんだが・・・
- 853 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:45:00 ID:I9Io0ItkO]
- >>848
槍と攻城力がほぼ同じになったり新アクション追加とか
メリットには一切触れないでネガるんですね、わかります
- 854 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:46:12 ID:l/Tv42KB0]
- 名門滅亡？何言ってるの？
3で華麗に復活するんだよ。
というかよくロケテで群雄使用率低い終わったなｗｗｗ
って書き込んでるバカを見かけるが２のカードが大半使えなかったんだから当たり前。
3で浄化や栄光や王者が強くなって帰ってくるにきまってんだろ！
３になったらＭＡＸ栄光無双でボコボコにしてやんよ。
いっとくけど絶対栄光はぞーさんのって帰ってくるからな！
- 855 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:48:10 ID:Sfh6KsYSO]
- >>853
攻城力だけじゃなく速度もほぼ同じなんだぜ。
- 856 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:50:22 ID:A1Jc3Qgs0]
- >>853
攻城力って上がったのか？ 槍の攻城力が下がったって聞いたんだが。
- 857 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:52:06 ID:IlQ8ikCNO]
- >>850
麻痺矢号令は弓以外の武力も上がるようになったから弓三枚のバランス型でもそこそこイケると思う
個人的には馬弓デッキの強い形ができる可能性があるんじゃないかと睨んでる
- 858 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/21(水) 23:58:07 ID:I9Io0ItkO]
- >>855
メリットだけ増やしてデメリットは増やすな、自分が得だけ得たい
さすが言うことが違う
>>856
あ、いや
それであってるよ
俺は攻城力が「上がった」とは言ってないでしょ？
勘違いさせてｽﾏｿ
- 859 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:02:31 ID:LA+DVqqt0]
- >>858
明らかに勘違いさせる気がみえてるぞ
- 860 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:09:34 ID:ncJmYN4I0]
- メリット 新アクション追加 麻痺矢の士気-1 麻痺矢号令が弓以外にもかかる
デメリット 乱戦力低下 柵耐久-1 麻痺矢の武力上昇-1
麻痺矢についてはこんなもんだな
- 861 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:13:27 ID:LA+DVqqt0]
- 乱戦力低下についてはそんな気がするレベルで本当かどうかわからんけどな。
実際ロケテ情報なんて半分は嘘と勘違いで出来てるようなものだし
- 862 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:14:08 ID:HKLF133PO]
- どう見ても使いやすくなってるよな。
士気6と7は天と地の差があるし。
- 863 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:15:49 ID:OcKeioyH0]
- しかもそれがあっていても所詮ﾛｹﾃ・・・
- 864 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:16:05 ID:U3OhnV8h0]
- >>857
麻痺矢パワーで押しきるなら呂蒙と徐盛（か太史慈）入れて手数を増やしたい所だな。
残りのコストは騎馬と槍で組めるし、現行の弓４槍１よりは安定しそう。
- 865 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:16:16 ID:AsDHenGs0]
- 槍激の失敗もあって走射は必要以上に慎重になってる感じは見えるけどな
- 866 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:23:49 ID:3og+Zpa00]
- 歩兵って移動速度弓より早いのか？
もし早いんだったら攻城兵の次に高い攻城力に定番コス１の弱体化でゴリの時代来るんじゃねｗ
- 867 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:27:59 ID:OcKeioyH0]
- ばなな士気４
- 868 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:28:59 ID:U3OhnV8h0]
- >>866
5ゴリ 9甘寧 9張飛 9ウホ 4周倉
こうですか？
- 869 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:29:34 ID:OcKeioyH0]
- 誰で伏兵踏むんだよｗ
- 870 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:30:06 ID:U3OhnV8h0]
- >>869
周倉に決まってるじゃないですか＾＾
- 871 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:31:07 ID:4n7BKn410]
- 次Verは確実に神速が増えるから麻痺矢は厳しいだろう
でも一番使われない兵種号令は車輪か？コスト1.5だが、士気6
サブ計略としては優秀だけど士気がちょい重いという点では、今の手腕も似たようなものだが…
- 872 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:31:11 ID:OcKeioyH0]
- 魏相手だと２～３人は確実に伏兵いるぞｗ
- 873 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:32:04 ID:U3OhnV8h0]
- >>872
そこは片サイド攻めで＾＾
ゴリと周倉で踏むって考え方もある品
- 874 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:32:06 ID:ncJmYN4I0]
- 周倉out ハイゲンショウin でおｋ
復活持ちだから踏んでもすぐ帰ってくるぞ
- 875 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:32:51 ID:OcKeioyH0]
- 普通にﾋﾞｼﾞｸじゃだめなのか・・・
- 876 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:33:38 ID:U3OhnV8h0]
- >>875
ＭＡＸ武力のロマンをわかって栗
- 877 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:33:55 ID:i7I00/020]
- >>868
開幕知勇兼備陣略乙デッキですね。わかります。
すごく・・・よわそうです・・・・・・・・・・
- 878 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:35:10 ID:OcKeioyH0]
- >>876
なんという漢・・・
- 879 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:35:57 ID:U3OhnV8h0]
- >>877
まてまて、知勇兼陣の意味がないｗ
知力１が２になったところで意味ねえｗｗ
- 880 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:38:14 ID:y42Sit3j0]
- 車輪は根本的に低武力上昇で複数車輪作る意味が薄いって部分が変わらんからなぁ
士気6だとコンボにも使いづらいし、そこまで使われなさそうだな
神速が流行ればメタ的に選択肢に入るかも知れんが
4枚デッキが流行るかどうかが号令と妨害の分かれ目だけど・・・2コス武9がでる以上は相変わらず５枚安定かね
- 881 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 00:49:13 ID:U3OhnV8h0]
- >>880
挑発八卦＞妨害神速＞増殖麻痺矢＞八卦…
ってなりそう。
槍の隠密戦法と完殺暴虐とかも流行るんじゃないｶﾅ
僕は脳筋乙で頑張ることにするよ（´・ω・｀）
- 882 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 02:03:13 ID:i+D460XsO]
- >>881
八卦の最大の強みの3人掛けが無くなったからな
逆にどこらへんに最強の要素を見てるんだ？
- 883 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/22(木) 02:11:52 ID:rpSPNnABO]
- >>858
誰も言ってないことを妄想して叩くとは…重症だな。いろいろと大丈夫か？
槍の攻城力が落ちて速度が上がったと聞いたんだが？弓の攻城力が上がったのか？
槍の攻城力が弓と同じになったところで速度が同じになったらメリット増えたうちに入らんぞ。
- 884 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 02:17:26 ID:i+D460XsO]
- ああ、相性か
すまね
- 885 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 02:18:01 ID:U3OhnV8h0]
- >>882
いや、最強違うってｗ
ちゃんと３すくみにしてるでしょ
- 886 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/22(木) 02:18:24 ID:rpSPNnABO]
- >>882
最強の要素？
>>881のこの部分（麻痺矢>八卦）は無視か？
俺には三竦みに書いているように見えるが。
- 887 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 02:43:21 ID:i+D460XsO]
- >>885
おう
だからタッチの差で気付いて謝ってるぞw>>884
- 888 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 02:45:00 ID:/uwCJoJz0]
- お前ら落ち着けｗ
書き込みを押す前に一度スレをリロードするんだっ！
- 889 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 05:57:19 ID:UIL/HevAO]
- 完殺毒遮断!
浄化が死んだ今…
もはや敵無し
- 890 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 07:38:34 ID:f7r7KQFiO]
- 毒は弱体化したままだろ？あの威力と範囲なら復権はないぞw
- 891 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 07:38:52 ID:4lK743PTO]
- >>889
士気MAX使うほどのコンボじゃあるまいに
号令＋何かで、一方的に蹂躙されるビジョンしか、浮かばないんだぜ
- 892 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/22(木) 07:48:54 ID:gch570Hc0]
- こんたけ称号乱発してんのに代打ちまでしてもらう奴は理解できん。
奮起将軍だのこのえへいだの普通にいらねー
- 893 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 08:10:30 ID:cvhKvWlTO]
- なんだかんだで神速は流行らないような気がす
いきなり使って勝てるデッキじゃないし
- 894 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 08:37:08 ID:ZaXUeixLO]
- 徒弓や桃園でぬるま湯に浸かってる奴らが神速を使いこなせるとは思えない。
- 895 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 08:43:26 ID:cFv4zRY/0]
- >>889
徒弓麻痺矢以上のデスコンだから
相手の高武力に掛けて逃げちゃえば
それでＯＫになりそうだけど。
- 896 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 08:46:04 ID:NZagtqaA0]
- >>893
あのスペックの高さと新仕様では、騎馬単にしなくても強いんじゃないかと
槍馬構成+神速号令に純正が押しつぶされるようなバージョンは嫌だな…
- 897 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 09:43:34 ID:5XC8yl4JO]
- 普通に機略デッキが強そうだな。
特に蜀はかつてのキョチョイクばりに完封できそうだ。
大徳は雲散されまいと分散した所を味方がけで各個撃破、
八卦は雲散出来なくても武力同じで速度は勝り有利。
1以来久々に蜀オワタ時代来るなこれ。
- 898 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:04:14 ID:4lK743PTO]
- >>897
ね～よw
機略の範囲知らんだろお前、いくら広めとは言っても
各個撃破狙えるほど広くない
大徳打ってから、雲散されても、兵種差と、武力上昇した残り２～３部隊で充分捌ける
- 899 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:12:03 ID:NXouEBntO]
- ロケテでの弓乱戦力の低下は酷かった。
敵を全滅させないと乱戦で溶けちゃうから弓は攻城に行っちゃダメってぐらい。
- 900 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:13:05 ID:5XC8yl4JO]
- いや速度上昇を考えたら各個撃破も十分可能と思ったんだが。
兵種と言えどもバラけてりゃチョウコウ突っ込ませて突撃すればいい。
そもそも大徳に雲散はないわ。
- 901 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:17:46 ID:JRkbiAA3O]
- >>898
＞いくら広めとは言っても、各個撃破狙えるほど広くない
範囲が広くないからこそ各個撃破を狙うんだろ…
- 902 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:26:50 ID:4lK743PTO]
- >>901
？範囲が広くないんだから、相手だってある程度密集してくるだろ
密集してる相手に、どうやって各個撃破狙うんだ
- 903 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:29:05 ID:fj/SsGt0O]
- 弓を騎馬に対して絶望的に弱くして何が楽しいのか…
乱戦優位がないことだけが唯一の対抗要素だったのに。
- 904 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/22(木) 10:31:16 ID:VzitctSnO]
- 3になったら攻守ｼﾊﾞｲは明らかに使われないよね？
攻守ｼﾊﾞｲ使うなら機略ｼﾊﾞｲですよね
- 905 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:31:35 ID:vAK/P+nlO]
- 妨害相手に密集って初めて聞いたけど
- 906 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:31:52 ID:uLHV5WxK0]
- >>896
神速が馬槍構成に弱いのはいつものことじゃね？
それに神速は騎馬単で組んだほうが強いと思うぞ
槍を入れると速度の差でかなり使いずらいと思う
- 907 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:34:07 ID:5XC8yl4JO]
- 密集して大徳なんてしたら雲散で美味しく頂くだけだわな。
- 908 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:43:31 ID:DyXmBV+bO]
- 密集して大徳するんじゃなくて
密集してライン上げて
ある程度上げたら機略の範囲に全員入らないように散会→大徳
ってことじゃね
密集してるからって素の状態に妨害機略かけるアホは流石に居ないだろ
- 909 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:45:13 ID:fj/SsGt0O]
- 機略味方がけは連環の餌食になるから、大徳側に対抗策が全くないってわけじゃないだろう。
看破される？騎馬ゴリゲーなんだから我慢汁。
- 910 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:48:39 ID:NZagtqaA0]
- >>906
まあそうだけど…騎馬単扱えない人間でも手軽に使えるようでは問題あるかな、と
ところで10コス大会だが、そこまで行くともう厨デッキも何もない気がする
またメガシューユ大会かな？
- 911 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:49:31 ID:4lK743PTO]
- >>905
ん～、口で説明するのが難しいんだが
相手に離間や何かの妨害がいたとして、一体しか入らない様にするほど、ばらけたりはしないだろ
それと同じで、食らったとしても、2～3体位の範囲位に密集する
それなら相手が、強化使ってきても、直ぐにカバーにいけるし
雲散使ってきても、食らってない奴で捌ける
- 912 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:52:45 ID:HKLF133PO]
- >>910
メガシューはワラワラに弱いんだぜ。
俺の陣法乱れ撃ちが厨デッキだな。
- 913 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:57:42 ID:fj/SsGt0O]
- >>911
1コスと劉備しか食らってないとか、超絶持ちが残ってるとかならそういう話もできるんだろうが…
機略雲散は武力も長時間下がるし、ハイコストを優先的に狙うのも忘れてはならない。
そうじゃなくてもロケテの魏は司馬魏武なみにヤバい赤調整になってた。
- 914 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 10:59:49 ID:5XC8yl4JO]
- 雲散はしにくくかつ各個撃破出来ない程度に分布させしかもラインを上げる…難しい作業だな。
- 915 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 11:05:30 ID:4lK743PTO]
- >>914
いや、だから雲散されても良いんだって
4体以上や、主力2体とか、槍3体とか、馬鹿なかけられかたさえされない限り
- 916 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 11:18:33 ID:HKLF133PO]
- 愚痴る暇があれば立ち回りでも考えるべき。
- 917 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 11:30:01 ID:5XC8yl4JO]
- そんなアタッカーと1コスしか雲散出来ない状態なら味方がけで各個撃破すればいいって。
各個撃破されない程度の密集状態なら、間違いなくアタッカーと劉備は入るでしょ。
そこに1コスが入る可能性もかなり高い。
武力13程度のアタッカー一人と中武力が一人、後は武力ボロボロ。
そんなの城内で余裕で撃退できると思うげど。
- 918 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 11:34:18 ID:5XC8yl4JO]
- >>916
愚痴と思われてたのかw
桃園デッキのパーツ諸々が目立ってるが大徳も八卦陣も十分に強い巡まれ過ぎな今バージョンを
やっと覆してやれると楽しみにしてるだけなのに。
てか公平に見て次は赤の時代と期待してる俺は間違ってる？
- 919 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 11:38:22 ID:NZagtqaA0]
- >>918
公平に見たら次は青の…いやなんでもない
- 920 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/22(木) 12:03:35 ID:uEVOmWm9O]
- 徒弓麻痺矢に槍がもう一枚はいるとか地獄だろ
- 921 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 12:11:21 ID:4lK743PTO]
- >>917
待て、何故城内突撃ができるような状態が前提なんだ
流石にそんな状態なら、深追いせず仕切り直しするだろ
>>919
青の時代がくるときは、大概バランスが悪くなるからな～
天啓とか、調整の難しい計略は、無くせばいいのに
- 922 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 12:23:33 ID:U3OhnV8h0]
- >>920
徒弓号令は死にました
>>921
天啓と大火はホントに癌だよなぁ。
士気○○払えば絶対リード取れる、守りきれるみたいな雰囲気を欲しがるのが呉のいかんところだ。
彡で天啓ｵﾜﾀになるから、弓が強くなるかと思いきや乱戦弱体化…
対槍はどうでもいいから騎馬に強くしろっちゅーの
- 923 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage pgr [2007/11/22(木) 12:42:34 ID:HKLF133PO]
- >>922
騎馬はどうでもいいから槍に強くしろ！
こっちの意見はよく見るんだが、騎馬に強くとは新しいな。
弓2体以上で撃てばオーラ消える、とかか？
- 924 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 12:44:27 ID:g2TUArlBO]
- >>919
今とVer.2.01が青の時代だろ？
- 925 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 12:49:12 ID:ZzkqUxmI0]
- 開き直って騎馬＝槍（槍は騎馬に強いが機動力で負ける）にして、
その下で歩兵＝攻城兵＝（３では今はないけど）象兵の三すくみを作り、
さらにその下の下位兵種として弓にすれば問題は解決するんじゃね？
- 926 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 12:52:47 ID:HKLF133PO]
- >>924
大戦2はすべて緑の時代ですが？
緑＞赤＞青か緑＞青＞赤かの違いはあったが。
- 927 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:00:03 ID:yqr14QspO]
- 呉厨は三すくみに対しても自虐か
いやはや、参りましたな
- 928 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:00:24 ID:UIL/HevAO]
- 弱いのが好きだから弱いデッキ使ってんだべ？
そうじゃなきゃ強いデッキ使うはずだし
世間は所詮多数決さ
少数意見や池沼意見など全部滅びるべき。
つーか法則的に勝手に淘汰されるけどな
- 929 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:00:55 ID:pQrhjCam0]
- 実際、３すくみがしっかり確立してたらここまで蜀がのさばってないだろ＾＾；；；；
- 930 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:11:00 ID:NZagtqaA0]
- 呉=守りに適した計略を多く持つ国、が弓を主体とするために、弓>槍を強くすることが難しいのではないだろうか
とするとやっぱり得意兵種の概念なんかやめちまえってことになるな
- 931 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:12:31 ID:4lK743PTO]
- >>924
2.01って何かあったっけ？
- 932 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:16:10 ID:HKLF133PO]
- いや実際、3すくみ自体はそんなに崩れてないよ。
ただ、槍馬の組み合わせが隙無さすぎなだけで。
攻守共に安定して強いし、連携も簡単で高威力を誇るし。
機動力もあってライン上げがしやすく、散開しても強い。
兵種バランスをいじるなら、3すくみじゃなく槍馬、馬弓、弓槍の連携に重点を置くべき。
- 933 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:27:03 ID:4hzbJZ/C0]
- >>924
2では蜀が30％を割ることは無くずっと1位だ。
稼動1ヵ月後とか40％近かったしな。
- 934 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:36:10 ID:NZagtqaA0]
- >>931
天啓と屍が多かったような気がする
>>933
2.1で30%を割ってることはあったよ
おそらく28%は割ってない
- 935 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:36:29 ID:g2TUArlBO]
- >>926>>933
2位じゃ不満なのか？
- 936 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:38:21 ID:KiFKjoywO]
- 槍弓は戦えるが馬弓は完全に役にたたんしなぁ。
弓が槍にたいして絶対的に有利だとすこしはバランスかわるんだが
やっぱり射程のばすのが一番安直で効果的じゃないか？
または、弓ﾀｹﾞをもっとしやすく、具体的には弓ﾀｹﾞロック変更中も弓打てるようにするか。
- 937 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:38:42 ID:pQrhjCam0]
- ２位じゃ不満、という言い回しと青の時代、という言い回しは何かおかしいな
使用率２位だったらその国の時代という扱いになるのか？
ver2.00は魏の時代だったか？
- 938 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:41:35 ID:g2TUArlBO]
- >>937
>ver2.00は魏の時代だったか?
散々そう言われてるだろ。Ver.2.10もだが。
- 939 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 13:46:51 ID:NZagtqaA0]
- >>938
散々、というか一部の見方だと思うが
2.01の呉、2.1の魏はともかく、
現在少なくとも1位と10%近く差のある２位を、その国の時代と表現するには違和感があるな
- 940 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 14:11:30 ID:vCKlHKS80]
- >>935
蜀厨乙。
とでも言えばいいのか？
- 941 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 14:19:35 ID:4lK743PTO]
- >>936
3の徒弓がそんな感じ、追い討ちや、逃げながら撃つのは厳しいけど
タゲ変更は、かなりしやすくなった
- 942 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 15:00:31 ID:HKLF133PO]
- まぁ走者追加で弓タゲ変更はかなりやりやすいんじゃないか？
それこそタゲ変更時にも撃てるようになるわけだし。
弓馬がマトモになるには
「弓が当たってると無敵槍消える」
くらいしないとダメだろうな。
- 943 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 15:44:51 ID:g2TUArlBO]
- 弓には槍撃の威力半減or槍撃が当たらない、でいいんじゃないか？
- 944 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 15:47:16 ID:i+D460XsO]
- >>936
だからそれは馬>>>>>>弓だからって何度もここで言われてるじゃん
馬のオーラの弓ダメ軽減率をいじるしかない
- 945 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 16:14:36 ID:XO5unqrc0]
- 楯さえあれば瞬間ダメージ最強の騎馬と、楯さえあれば継戦力の高い弓が相性が悪いのはしょうがないだろ。
しょうもない要望してないで、弱体徒歩弓の強化でも祈ってたほうが実があるぞ。
- 946 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 16:19:51 ID:HKLF133PO]
- >>945
でも今の主流は馬壁槍撃だよね！ふしぎ！
- 947 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 16:33:33 ID:Q9R4czZg0]
- >946
それは今の乱戦判定が厳しいからだろう
- 948 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 16:36:11 ID:pQrhjCam0]
- 槍オーラの連環効果をとっととなくして欲しい
- 949 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 17:04:33 ID:i+D460XsO]
- >>946
槍の穂先を馬の速度で乱戦に持ち込んでしまうのが強いからだろ
- 950 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 17:07:24 ID:g2TUArlBO]
- >>944
もう既に今Ver.でいじられてるじゃん
本当に弓使ってる？
- 951 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 17:19:17 ID:SDfRKVeHO]
- 呉軍が大流行すれば馬弓デッキが強くなる。
- 952 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 17:34:09 ID:uLHV5WxK0]
- >>938
ver2.0は魏の時代じゃ無かった、魏武は大徳、蜀涼暴虐、風火計並んで厨だったけどな
1位は使用率40％近かった緑の国だっただろｗそのあともほぼ1位は蜀だった
- 953 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 17:53:51 ID:vCKlHKS80]
- 蜀・魏・呉袁涼他、これをもって天下三分とするとはよく言ったもんだ。
2006/6/18 蜀37.9% 魏26.0% 呉17.2% 他7.9% 涼6.4% 袁4.5%
勢力バランスはver2.01がまだマシだったな。
- 954 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 17:58:41 ID:Ca6wNdTD0]
- 演義の主役ということで蜀に人気が出るのは強さとは関係ない。勢力の魅力があるかないかの問題。
強さで言うなら、蜀は使用率-20%、呉は+20%くらいした値で考えるべき。
- 955 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 17:59:28 ID:NZagtqaA0]
- >>953
こ れ は ひ ど い
しかし2が蜀国志大戦になってしまった一番の原因はなんだろう？
さすがにセガもそこまでの偏りを意図していたわけではないと思うんだが…
- 956 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 18:06:30 ID:LA+DVqqt0]
- >>954
そんな無理に蜀厨たたきの方向に持っていかんでも
- 957 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 18:07:02 ID:SDfRKVeHO]
- >>955
全般的に見て、本当に呉軍が蜀に有利ついてたのは2.01だけだったからな。
それ以外は蜀の１人勝ち。
要するに意図的に偏らせていたって事。
- 958 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 18:08:52 ID:AsDHenGs0]
- >>955
後々修正の利かないスペック面での鬼強化
- 959 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 18:15:18 ID:Q37H/00h0]
- 中～下級ユーザーのとっつきの良さってのもあるだろ
槍撃が下方修正はいっても大徳は使いやすかったし
そもそも三国志詳しく無い人間ならまず劉備と曹操から入るだろうし、
初心者に号令デッキすすめた時、川原大徳とunko曹操みくらべて魏に行く奴は少ないと思うぞ
だいたいさー、カードや勢力の強さ・性能の話をする時は、「勝率・使用率は
低州が負けた分がまじってて参考にならん」ってのがこのスレの定説（笑）だったろ。
使用率を話す時にカード・勢力の強さだけを理由にするのはおかしいと思わないのかね
- 960 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 18:16:42 ID:vCKlHKS80]
- >>955
槍撃という突撃に次ぐ瞬間ダメージソースが出来たからかなぁ…。
突撃と違ってノンリスクってのは大きいし。
あとは素スペックの高さによる白兵の強さ。
魏・呉の2コスは武7がポピュラーなのに蜀は武8が普通だったし。
魏・呉も計略無視なら武8も採用できるけど…。
- 961 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 18:30:13 ID:rpSPNnABO]
- 呉ごとき所詮は二位じゃん。
使用率トップでもなく、最高徳の使用者がいるわけでもなく、制覇王や皇帝が一番多いわけでもない。
時代を築くには足らなすぎだな。
- 962 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 18:31:17 ID:SDfRKVeHO]
- >>958
>>960
スペックは新カード排出時になんぼでも弄れた訳だし。
ここで排出される蜀強スペック軍団を見れば、どう考えても意図的って事。
- 963 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/22(木) 18:45:43 ID:Tfs//Pul0]
- >>954
死ね蜀厨
っとでも言ってもらえると思ってんの？
>>961
>>使用率トップも徳トップも征覇王一番多いのも全部蜀だな。
皇帝は知らんけど。
- 964 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 18:47:52 ID:Tfs//Pul0]
- >>960
今でこそ突撃に次ぐ瞬間ダメージソースだが2.0では突撃以上の瞬間ダメージソースだったよ。
- 965 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 18:47:55 ID:NZagtqaA0]
- >>962
最後のスペック調整となり得た上級戦器ですら、その傾向を改めるつもりはなかったようだしな…やはり意図的なのか
ということは3になってもそれは変わらないかもしれないってことだろうか？
それとも3の間は魏か呉か群雄かの一国志にするのだろうか
- 966 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 18:54:44 ID:U3OhnV8h0]
- 騎馬のオーラ防御は一律半分でいいんじゃないか？
今は減り過ぎだろ。低武力でもかなりの時間耐えられちゃうし。
- 967 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/22(木) 18:55:31 ID:rpSPNnABO]
- >>965
諸葛譫とか上級戦器つくと涼騎馬を軽く越えるんだぜ。魏騎馬にも並ぶんだぜ。
それに比べてほんと呉はがっかりだぜ。呉で優秀な上級って蛮勇とりっくんくらいじゃね。
- 968 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 19:00:54 ID:u3lyewEuO]
- >>967は呉厨に見せかけた蜀厨
かとおもいきや適当に燃料を投下した魏厨
- 969 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 19:08:43 ID:eBI26GiF0]
- いろいろと難しいなｗ
- 970 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 19:17:18 ID:gNhm3On60]
- 呉は本当にかわいそうな流れだな
- 971 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 19:36:32 ID:9dl/sII7O]
- >>966
じゃあ弓での攻城ゲージの速度低下も半分でいいよな？
- 972 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 19:38:36 ID:LYMEVUOq0]
- 今バージョン本当にかわいそうなのは涼と他だと思う
人馬だけの涼と何も無い他
呉は恵まれているよ
それとも次バージョンの話？
- 973 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 19:42:31 ID:SDfRKVeHO]
- >>965
そこを聞かれても何とも言えないw
ＳＳＱを炸裂させるんじゃないかとしかw。
ただ、一国志って飽きやすい気はするよ。
>>970
蜀が強すぎるから巍は流行れないんだよね…
呉軍頑張れって言われもなあｗｗ
- 974 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 19:43:31 ID:Q37H/00h0]
- >970次スレよろ
- 975 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 19:54:41 ID:7cMDkS8i0]
- 蜀にはスペックも兵種のバランスも負けているから、徒弓くらい尖らせないと有利でもなんでもないんだよな。
- 976 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 19:59:39 ID:U3OhnV8h0]
- >>971
今、ちょうど半分くらいだろ。
- 977 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/22(木) 20:00:54 ID:f7r7KQFiO]
- 徒弓程糞デッキもないだろwそんなデッキを輩出する呉は相変わらず汚い勢力だなw
- 978 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:01:45 ID:yqr14QspO]
- 徒弓は呉のデッキじゃないと言い出すんですね。分かります。
- 979 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:02:09 ID:g2TUArlBO]
- >>976
今の半分ってことでしょ
つか、次スレ立つまで連環しようぜ
- 980 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:02:27 ID:7cMDkS8i0]
- >>977
蜀厨乙
- 981 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/22(木) 20:04:17 ID:9dl/sII7O]
- >>976
あーごめん『今の』って書き忘れてた。
今の半分ね
- 982 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:07:29 ID:eBI26GiF0]
- 正直今出てる情報だけだと呉は次ver厳しそうなのは確かだとは思う
ただ順番的には次は魏が2位になる番なのでしょうがない
それに今の魏程度になるぐらいならまだやっていけるんじゃない？
それ以下って事は考えにくいしね、もしかしたらあるかもしれないけど
- 983 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:09:39 ID:NZagtqaA0]
- >>982
群雄がどうなるかにも寄るだろうね
>>970いないみたいだからスレ立て行ってくる
- 984 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:12:53 ID:SDfRKVeHO]
- >>978
おまいには今すぐ蜀軍に有利が付きそうな徒弓麻痺名君と蜀軍以外のデッキを挙げて貰おうかw。
赤壁？りっくん？
…にわかに扱えるかな？ｗｗ
- 985 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:12:54 ID:NZagtqaA0]
- game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195729874/l50
たてました
- 986 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:17:42 ID:SDfRKVeHO]
- すっかり忘れてたが紫も無しでw。
- 987 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:23:10 ID:i+D460XsO]
- >>982
なんだよいちいち言わせるなよ面倒くさい
魏厨乙
ロケテの結果をガン無視とは恐れ入る
- 988 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:27:42 ID:I1hCgUbS0]
- 2.1→2.11のときとか魏の厨、強カード群は軒並み瀕死状態までもっていかれたのに、
蜀は以前から厨だった挑発据え置き、目覚めが申し訳程度の弱体だけ
リジェネ系は結構痛い修正食らったが、
その分質実とか決着とか強くなって実際のところトータルではほとんど下方食らってない
意図的に流行らせたいとしか思えないけど
- 989 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:32:19 ID:OcKeioyH0]
- 今度の大会柵９再建デッキとかどうよ？
- 990 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:33:40 ID:h8vgiD0bO]
- 青の時代 さーが～すぅ～
- 991 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:37:04 ID:xUe8ChaD0]
- 挑発は自分の国に食われて消えた
- 992 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:37:20 ID:OcKeioyH0]
- >>982
正直 呉は
だ
に
以下 しね
呉民よ・・・今が立ち上がるときだ・・・
- 993 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:41:51 ID:SDfRKVeHO]
- そんな気力ないです＞＜
正直ライフはもうゼロです＞＜
- 994 名前：ゲームセンター名無し [2007/11/22(木) 20:43:13 ID:CNo6H++rO]
- 今だから言うが
徒弓に勝てないって
どんだけ下手くそだよ
- 995 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:43:44 ID:SDfRKVeHO]
- 連レスですまない
>>985乙。
- 996 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 20:50:16 ID:uxjwXcG7O]
- >>1000なら国土無双は俺
- 997 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 21:24:02 ID:AsDHenGs0]
- うめ
- 998 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 21:26:26 ID:g2TUArlBO]
- >>987
ロケテの結果重視なら呉は2位で安泰じゃないですか
呉厨乙
- 999 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 21:27:28 ID:OcKeioyH0]
- >>1000なら騎馬の国が新勢力として独立
君主はﾘｭｳﾖｳ
- 1000 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/22(木) 21:27:57 ID:i7I00/020]
- １０００なら３で俺以外がいっぱい高覧をひけますように
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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