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三国志大戦 厨デッキ議論スレ64



1 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/26(金) 13:06:52 ID:nfp1QHsm0]
流行の強デッキや強カード、または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレです
一部の例を持ち出して勢力丸ごと叩く痛い子(業炎君など)はスルー
噛み付いたあなたの負け

次スレは>>970が立ててください


【ループ】三国志大戦 厨デッキ議論スレ63【上等】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1192693992/


大戦3の足音が聞こえてきましたが、予想・妄想は↓へ進軍

【信じ(ry】三国志大戦3予想スレ【あなた次第】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1192638210/

2 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:09:37 ID:nfp1QHsm0]
使用率ランキング(10/18)

号令 デッキコンセプト部門
1位  桃園   6105(LE込み) 蜀
2位  八卦   3729(LE込み) 蜀
3位  奥義   3327       蜀
4位  手腕   3121(LE除く)  呉
5位  徒弓   2760       呉
6位  天啓   2714       呉
7位  神速   2256       魏
8位 刹那求心 1995       魏
9位  孫呉   1954       呉
10位 栄光   1817       袁
11位 魏武   1799       魏
12位 麻痺矢  1716(LE除く)  呉
13位 憤激   1680       蜀
14位 弓呂布  1647       涼
15位 無双呂布 1579(LE除く)  他
16位 刹那神速 1574       魏
17位 受継陣法 1542(LE除く)  蜀
18位 隙無き   1496       袁
19位 攻守   1441(LE×2除く) 魏
20位 大徳   1359(LE除く)   蜀
21位 流星   1208        呉

以下ポイント1000前後…呂凱(蜀)、屍(呉)、求心(魏)、爆進(袁)、飛天(魏)、王者(袁)

3 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:11:25 ID:nfp1QHsm0]
妨害&ダメ計 その他部門
1位 火計(孫) 6056         呉
2位 小落雷   5603         蜀
3位 名君    5575         呉
4位 決着    3975         蜀
5位 水計(曹) 3433         魏
6位 挑発    3390         蜀
7位 赤壁    3305         呉
8位  奥義   3327         蜀
9位 落雷(月) 2929         蜀
10位 連環   2540         蜀
11位 解除   2439         涼
12位 離間   1840         魏
13位 檄文   1593         袁
14位 攻守   1441(LE×2除く) 魏
15位 雲散   1396         魏
16位 落雷(徐) 1350(LE除く)    蜀
17位 大水計  1268         魏
18位 夷陵   1158(LE除く)    呉
19位 刹那離間 1103         魏
20位 外堀   1071         袁
21位 暴勇   1039         魏

以下ポイント1000前後…戒め(呉)、孫呉守勢(呉)、柵小再建(呉)

参考…質実趙雲(8670)、質実姜維(2027)、受継陣法(1542)
     戦線復帰(1107)、忠義の援兵(924)
     転身劉備(2526)、袁浄化(1533)、師の教え(1268)
     反計(3241)、玄妙反計(1409

4 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:11:56 ID:CMQOZy0M0]


とりあえず頂上で議論ができるとはとても思えんのだが
勢力厨という括りはあくまで括りであって個人を特定するものではないが、あそこは平気な顔して実在する人物を叩いて喜んでるし
実体のないものを叩くのは構わんが存在する人間を叩く奴の気が知れん、実際会ってるわけでもない伝聞だけで性格まで決め付けて気色悪い

5 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:13:52 ID:nfp1QHsm0]
--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁
09/06 27.0 22.2 23.0 8.6 11.3 7.8 ver2.01翌日
10/27 27.1 21.7 27.1 7.6 10.2 6.3 1.5コス大会
01/29 30.5 27.7 23.0 8.4  6.1 4.6 ver2.1
02/15 31.1 27.7 23.8 7.2  6.0 4.2
03/15 30.4 27.6 22.0 8.9  7.1 3.9
04/19 28.6 28.4 21.7 8.9  7.9 4.6
05/09 28.5 28.4 21.0 9.7  8.0 4.4 ver2.11ロケテ開始
05/25 29.1 25.9 22.6 9.4  7.6 5.4
06/01 29.3 24.5 24.5 7.4  8.2 6.1 ver2.11
07/02 36.1 24.0 24.6 3.9  6.2 5.2 追加カード大会
07/30 33.1 21.6 25.6 4.9  7.1 7.7 全国大会決勝翌日
08/14 33.8 20.8 25.3 5.0  6.9 8.2
09/02 30.8 21.6 23.2 6.8  8.5 9.1 士気制限無し大会2日目終了
09/29 34.9 20.5 24.2 5.2  7.5 7.7 本日
--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁


カード使用率の推移
peko.1717.info/3594/

6 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:14:55 ID:cn3NTWWI0]
叩くだけならこのスレも負けてないっての。

正直勢力叩き以外に話題なんて無いじゃんよ

7 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:17:01 ID:XF3DJV1TO]
いちおつ。

てか頂上スレは本来の目的をすっかり忘れてしまってる。
昔の頂上スレ→その日の頂上対決戦略面での議論
今の頂上スレ→その日の頂上対決人物面での議論

8 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:17:10 ID:nfp1QHsm0]
スマン、過去の遺産をまとめてみたんだが>>3
>7位 赤壁    3305         呉
>8位  奥義   3327         蜀

が逆だわ

9 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:17:38 ID:LqeF+B1g0]
まぁせっかく隔離してるんだし、3までだらだら大戦雑談でもしてればいいよ

10 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:17:47 ID:ZtceKEgpO]
新スレ建ってるしw
3が出るまで休止で良かったのに、どうするんだよ



11 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:44:32 ID:CMQOZy0M0]
どうするもないにも、それでZtceKEgpOの生活が変わるわけであるまいに
存在することが許せないなら1000まで粘着してスレ潰せば?

12 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 13:49:23 ID:i7e0yzP+O]
>>11
俺はこんな前スレで勢力叩き以外行われてなかった不毛スレを継続したがるお前の生活の方が心配だよ

13 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 14:00:28 ID:RlXioID50]
一応まだ手腕のほうが、LE含むと八卦奥義よりかは多そうだな

14 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 14:21:01 ID:CMQOZy0M0]
>>12
何言ってんだお前
ここって厨がデッキを議論するスレだろ?そりゃ勢力叩きだって起きるさ
それが必要かどうかは別の問題だが

15 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 14:40:04 ID:cn3NTWWI0]
         ;' ':;,,     ,;'':;,
         ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
        ,:'          ::::::::、
       ,:' /       \   ::::::::', 
       :'  ●      ●     :::::i. 
       i  ''' (__人_)  ''''    :::::i   みんな仲良く使ってね
        :             ::::::::::i 
       `:,、           :::::::::: /
        ,:'        : ::::::::::::`:、
        ,:'         : : ::::::::::`:、

16 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 15:00:11 ID:bFMXLwgn0]
>>15
良いと思うぞ
マジで噛みついてる奴なんて1人か2人だろ

そいや今本家の離間ってどうなんだ?曹皇后しか見ないのが答えか?

17 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 15:01:23 ID:vXwqt6wn0]
>2-3見ての雑感

桃園のぶっちぎりっぷりはさすが。2位以下の2倍近いってどんなけー

名君5000pts↑なのに手腕が号令で2or3位相当なのもな…

号令の比率の割には、孫桓砲のが小落雷より多いのも意外

つかJOJO落雷≒大徳とか、大水計>求心とか…英傑号令南無すぎる

最近りっさんを全然見ないと思ってたが、まだ孫呉の方が栄光より上か

麻痺矢号令の入ってない徒弓が1000pts相当もあるのに感心

そして弓呂布に負けてる無双呂布が哀れでならない

18 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 15:11:37 ID:KPJ6eES9O]
LEアモーが503ptsあるね
Rテイホウはたまに孫呉の2コス枠に居たり、UCジョセイと一緒に居たりするのをみるね

19 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 15:14:15 ID:srgqMrxV0]
効果後撤退する天啓のカウント考えたら桃園は6Cもあれば十分だよな。
それなら兵法連環だけで余裕で凌げるし。

20 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 15:54:16 ID:/N2k0gpd0]
日記でどっかのランカーが対徒弓麻痺矢相手で桃園に連環の法されても桃園長いから余裕とか言ってたね



21 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 15:57:15 ID:km9DviKs0]
武力14の劉備を武力10の呂蒙で撃ってもなかなか減らないのが原因だよな

22 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 16:03:45 ID:CMQOZy0M0]
効果時間短いとある意味で強化、と言ってた人は今何処へ

23 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 16:16:11 ID:cn3NTWWI0]
もうこのスレの事なんて頭に無いと思うぜ、ここでのやり取りは徒労だからな。

24 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 16:19:03 ID:Pk3yu15IO]
その頃は武力差メが今ほど大きくなかったから、桃園撃っても落ちることがあったからだろ
当然、使ってる奴の腕の低さもあるんだろうが

25 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 17:11:52 ID:CMQOZy0M0]
その頃も今Verの話だからなぁ

26 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 19:31:58 ID:ZtceKEgpO]
蜀叩きで盛り上がらなかったら終わりだぞ。
自演でも良いから、叩くなりけなすなりしろ

27 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 19:46:18 ID:h3/kHbYa0]
質実9000近くってもうホント終わってるな。
どんだけ鉄板カードよ。

28 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 20:16:45 ID:3LE4Oo30O]
>>3
なぜ最厨計略の強化戦法(関東+半焼)を外たし!あれが一番使われてるんだぞ!

29 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 20:19:13 ID:KQVPj/Me0]
そのうち関東抜かして銀ぺーとワンツーフィニッシュとかなりそうだな
4位の楽進との差がひらきすぎて下は逆転の余地がない
というかコスト2のくせに使用率が鮑の遥か上をいくって恐ろしい話だぜ

30 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 20:28:50 ID:cn3NTWWI0]
自演でも良いから叩いて盛り上がれって・・・ワロタ
・・・と言うより呆れたどんな糞スレかと。



31 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 20:37:16 ID:eAZEf3NmO]
ver.upまでの期間長いとダルいっスね

32 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 20:42:47 ID:kNCK+pOVO]
今Verは明らかに失敗だよな…2になってから一番バランス悪いんじゃないか?

33 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 20:54:09 ID:vjrGhgf70]
2.0  槍激ぶっ壊れ
2.01 
2.1  鮑
2.11 武力依存

こんな感じか 

34 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 20:57:17 ID:VxOgJJzS0]
>>32
それでも前よりかは…

35 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 20:58:57 ID:R3bGiU0p0]
というかさ、毒なんかを叩いたから現バージョンみたいな蜀ゲーになったんだろ?
叩かなかったら良かったじゃんw

36 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 21:09:08 ID:avN1gurf0]
叩いたら弱くなるんすかwwwwww

37 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 21:10:30 ID:R3bGiU0p0]


38 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 21:23:45 ID:ZtceKEgpO]
調整してるのはセガなんだから、逆恨みを通り越してやつ当たりだな。

39 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/26(金) 21:26:05 ID:mZwNueIt0]
どっちかというと毒のせいでりっさんとかが使われなかったのが弱体化の主因だろう。
実際2.11になった直後はりっさんかなり使われたから、徒弓麻痺矢が流行った途端に消えたけど

40 名前:ゲームセンター名無し mailto:めかたし [2007/10/26(金) 21:39:18 ID:KPJ6eES9O]
弓ダメ減も玉蜀黍栽培には一役買ってるね



41 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 21:48:02 ID:XF3DJV1TO]
もうあんまり興味無いかもしれないけどさ。
暇つぶし程度に聞いてくれたら幸いです。

色んなデッキに有利つくデッキ考えたら隙無きW反計に辿り着いたんだ。
んで隙無き田豊、転身劉備、楽進、程イク、荀イクまでは決まって残りの2コス枠が決まらなくて悩んでるんだ。
UC典韋、イケ面、王者進軍とか他にも色々あるけどどれがいいかな?

42 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 21:50:26 ID:R3bGiU0p0]
普通にイケメンでよくね?

43 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 21:51:04 ID:ObsfxJcH0]
王者は袁限定効果だから意味ないぞ

44 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 21:52:13 ID:VxOgJJzS0]
R顔良でいいだろ。

45 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 21:53:25 ID:eVY13KjqO]
反計って二人もいるもんなのかね?

46 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 22:13:39 ID:7vT/7FKB0]
最近は見るもん少ないから反計は1人だけで十分なキガス

47 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 23:00:54 ID:RlXioID50]
隙無きW反計は人馬一体みたいな士気3で多大な効果を及ぼすものに弱い。
反計する意味があまりないからね。

後は最近出てまたでてきた魏武や、刹那求心にも弱い
それと相手側が○軍の大攻勢を選択してきたときに、同じ武力+3では低武力ワラの隙無き側と
バランスデッキ側では相性が悪い。

総合するとにいほらの荀イクだけいれて袁軍の大攻勢を使える隙無き反計檄文大驀進が強い。


でもそれなら袁単でも強い。

結論:袁単でおk

48 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 23:46:33 ID:cpa0TWNJ0]
>>16
弱くは無い、ただ前verより範囲が狭くなってるから多少使いにくさは感じる
使われない理由は環境が悪いんだと思う、桃園や袁家に対しては曹皇后の方が圧倒的にいいからな
もし曹皇后が居なかったら使われたと思うよ、まあ今でも結構みるけどな

49 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 23:55:31 ID:3LE4Oo30O]
>>40
弓ダメも武力依存が高くなっただけ。

まぁ高武力弓なんて入れてるマゾはそうそう居ないけどな。

50 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/26(金) 23:57:48 ID:2Nv5RbkU0]
対槍へのダメ減、象&攻城兵へのダメ増って前バージョンだっけか?



51 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:00:07 ID:SHD4DgJl0]
弓呂布が使われるくらいだが、その弓呂布も李厳のサポートがほとんどだからなぁ
涼単なんぞで使っても小落雷の餌食になるだけだ

52 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:12:28 ID:pddzMrQZ0]
>>50
解り易い弓の歴史ソース付き

2・01 槍と象に対してダメージup
www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?Ver2.01%BE%F0%CA%F3

2・1 弓の足が速くなる
www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?Ver2.1%BE%F0%CA%F3

2.1 槍に対するボーナス喪失&攻城兵への与ダメージの増加
www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?Ver2.11%BE%F0%CA%F3


やっぱり仕様を把握して人が結構多いね・・・


53 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:16:54 ID:pddzMrQZ0]
一番下は2・11ね

54 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:19:51 ID:env0BIeC0]
3すくみ(笑)

55 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:22:42 ID:uCl5m/JH0]
>>52
サンクス
象はもっと前だったか

56 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:22:50 ID:QZUXuRTk0]
弓弓うるさいって人はいうけれど

実際弓弱すぎだろ
槍に対して全然アドバンテージないぞ
武力8弓でチュンチュンしても質実趙雲とか自重しないぞどうすんだこれ

57 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:23:15 ID:pddzMrQZ0]
2に入ってから3すくみなんて物は無かったの、だけど2.01で弓から槍に対してだけ限定的に復活したわけ。

58 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:25:23 ID:pddzMrQZ0]
>>56
実際五月蝿い、弓は槍に対して遠くから攻撃出来るだけの物だから有利も糞も無いわ。

59 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:26:55 ID:env0BIeC0]
正直相手が呉バラだったりすると笑いが止まらないよなw
3に期待すればいい。
verupしそうにないし

60 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:34:00 ID:j/D8bUoLO]
弓といえば
馬オーラの防御力が弱くなったのか
馬への弓の威力が上がったのか未だに謎なんだが、どっちなんだ?



61 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:35:57 ID:pddzMrQZ0]
武力依存が上がって、武力差が有ればオーラの上から削れる様になっただけ。

62 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:37:13 ID:EO0FfUBaO]
乱戦力
\槍馬弓象歩城
槍\△△×△〇
馬△\〇×△〇
弓△×\〇×〇
象〇〇×\〇〇
歩△△△×\〇
城×××××\
※槍撃、射撃、突撃は考慮しない

ソースは2.10(2.01?)の頃のアルカディア
ちなみにコレを証言や実験を元にして今に改変すると、

\槍馬弓象歩城
槍\△〇△△〇
馬△\〇△△〇
弓××\〇×〇
象△△×\△〇
歩△△〇△\〇
城×××××\


やっぱ兵種バランスは2.10が一番良かったな。
象がヤバかったのは鮑のせいだし。

63 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:37:33 ID:QZUXuRTk0]
>>61
じゃあ武力9馬なら武力5くらいの弓が3枚くらいいても全く削れないってことか?

64 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:39:32 ID:uz2c3yFi0]
もう得意兵種とか苦手兵種とか無くせよ
そうすれば弓なんて使わなくて良くなるだろ
魏にも強い槍兵、呉にも強い騎馬、蜀にも優秀な弓を出せば解決する
あとは計略でバランスを取ればいい

65 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 00:42:24 ID:pddzMrQZ0]
>>63
全くとは言えないけど削れない。

66 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/27(土) 00:50:33 ID:xvLH4rqw0]
逆に武力1や2で徒弓のような高武力弓が複数いる相手に弓集めしようとするとかなり削れる

67 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 01:37:34 ID:dtRTNa3Y0]
何で弓が強くなると困るみたいな物言いの人が多いんだろうか
まぁどっちにしろ3での弓の新しい行動に期待すればいいんじゃないかね

68 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/27(土) 02:13:32 ID:i6uft2wdO]
現状だと弓は技術介入が低いからじゃね?
なにしろ基本は動かすな!だからな。

69 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 02:20:41 ID:/5fDghX+0]
弓が弱いから3すくみになってないで槍大戦で蜀の一人勝ち状態じゃん
強くないと困るというか、弱いからつまらんと解釈すればいいんじゃね?

あと動かさないほうが強いというのはデメリットになることもある
特に城内絡みでは横弓は柵がないとマウントに無力でダメダメだからな

70 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/27(土) 02:22:11 ID:xvLH4rqw0]
だから名君が流行ったわけだな。
あれがあると馬マウントの抑制になるから



71 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 02:23:58 ID:+wTamK5/0]
>>68
その辺を瀬賀がようやく理解したからこその
新アクション投入だと思うので3までは待つことにしたよ

まあ弓が厨になるのでは、と懸念する声も多いが
瀬賀は弓の調整に関しては慎重だから多分大丈夫だろ

72 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 02:29:22 ID:qXJWkk4u0]
弓が厨と呼ばれるには同武力の槍から槍撃一発貰う程度で完封できるくらいにならないと無理。
まあそれでも柵がいるか槍が守ってくれるかしないと馬がどうしようもないんだけど。

73 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 02:29:38 ID:dtRTNa3Y0]
何で馬が厨になった時もあれば槍が厨になった時もあるのに弓だけ懸念されまくりなのは何故なんだぜ
しかし弓って槍や騎馬みたいにまとめて動かせるもんじゃないと思うけどどういうアクションが追加されるんだろう
盤面に置いた状態で攻撃するカードにどう触ればアクション的なものが・・・


74 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 02:30:18 ID:xCujr7p70]
蜀減らすには相当弓増えないとダメだろうな…。
多少増えた程度じゃ弓多目をメタって騎馬単増える→蜀(゚д゚)ウマーになるだけだし。

75 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 02:33:06 ID:qXJWkk4u0]
>>74
弓が多少強くなっても馬大目が主力になるだけでしょ、蜀は。
それこそ3にするときにバランスをざっくり取り直しでもしない限りは。

76 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 02:47:29 ID:K+CmJ8VjO]
弓弱いとか…
マジでいってるの?

77 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 02:48:38 ID:BHFBg2oz0]
五月蝿いよ蜀厨

78 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 02:51:58 ID:K+CmJ8VjO]
悲哀使ってますが何か?

79 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 03:08:02 ID:+wTamK5/0]
>>76
ランキング50位以内の兵種内訳

騎馬:21
槍:19
弓:8
(その他:2)

80 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 03:43:17 ID:yv+RgXcFO]
弓が強いと直感的に楽しいと思えるゲームにならないからじゃないか。
兵種バランスは今が一番いいと思う。
(歩兵、攻城兵はもう少し強くてもいいけど)



81 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 03:50:03 ID:gCYroN2qO]
せっかく、初めての大幅な仕様変更がはいるのだから、
いままでの、常識を全部覆す位の変更を望む。


呉が騎馬国家になるとか、槍は振り回すと、穂先が消えるとか・・・

82 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 03:58:02 ID:6UvXG2mZ0]
このときはまだ誰も、弓の新要素が槍ワイパーを超える
厨性能だと知る由も無かったのである・・・

83 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 03:59:54 ID:tcIj0KtG0]
>>80
ずいぶんマシにはなったけどまだ槍が強いね。
城門30%→25%くらいに攻城力下げるくらいで良いと思うけど。

84 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 07:30:10 ID:/8x5DglJO]
弓を強くするとめちゃくちゃつまんなくなるからだろ。
先に攻めたら負けるっていうお互いガン待ちの引きこもり大戦になる

てか弓を強くするより槍を弱くしろよ

85 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 07:31:47 ID:G5N5ef7n0]
そして騎馬単ばっかの攻めたら負けのカウンターゲーになるんですね!
分かります。

86 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 07:44:15 ID:EO0FfUBaO]
槍が強いのがいちばんゴリ押し大戦になるんだけどね。


「移動に関する能力」「弓の弱点をカバー」
このキーワードだけを見ると、やっぱ一時的なスピードUPじゃね?

3c以上停止後に移動すると0.5c速度1.1倍、みたいな。

87 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 08:00:18 ID:TE7kcsONO]
オーラ纏った馬に2C矢が当たり続けると大打撃
これで解決

88 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 08:06:04 ID:Zegq8t0G0]
「求心(笑)使われたら城ゲージより士気差取れ。大徳使われたら城守れ。」
今は大徳とこが(武力+10の)桃園か(知力10落雷も打てる)八卦陣奥義になってるけどな。

求心は反計に気をつけつつ槍の城門さえ防げばいいわ。
あとは大した城ダメじゃないから士気差作るほうがおいしい。

89 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 09:22:45 ID:jHVefbEzO]
>>81みたいな呉厨は嫌だナ。遠回しに強化を望んでさ。間違っても騎馬で馳せた猛将がいないのにありえんwそんな無視した勢力コンセプトは萎えるよ

90 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 09:32:49 ID:EO0FfUBaO]
でも呉の弓で名を馳せた武将も、実は太史慈くらいじゃね?



91 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 09:36:51 ID:MdGCeIwq0]
弓の甘寧っていうくらいだから甘寧も入れていいのでは?

92 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 09:37:43 ID:7BM+KleQ0]
弓というと淵とリョフしか思いつかん

93 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 09:40:00 ID:wCgNl1Ir0]
せめて黄忠位は思い出してあげてください

94 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 09:44:00 ID:KKRPmgcZ0]
>>89
そんなの言い出すと蜀の大半は歩兵に…。

95 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 09:44:01 ID:qXJWkk4u0]
>>89
魏で騎馬で名高いのって涼州からスカウトしてきた張遼くらいだし、
蜀で槍で名高いのって……、誰だ?

96 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 09:47:37 ID:5WDodtT3O]
歩兵は
矢の撃てない弓兵
槍激、迎撃の無い槍兵
攻城力はあるが移動が遅く突撃オーラの無い騎馬
乱戦は強いらしいが武力差を覆す程ではない…歩兵の新アクション乱激まだ〜

97 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 09:55:08 ID:j/D8bUoLO]
弓兵や歩兵が純粋な戦力として強くなったら、計略面やスペック面での優遇が無くなるわけだが

98 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 09:56:53 ID:qXJWkk4u0]
>>97
弓兵のスペック面での優遇?
弓呂布以外に例えば優遇されてる武将って誰よ? 王桃か?

99 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:01:36 ID:4gQnMtlYO]
もしかしたら軍師は全員歩兵…
いや、なんでもない。

100 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:10:18 ID:yjuIxmtWO]
>>98
弓呂布は《槍の無い国の(←これ重要)》高コスト弓。

涼を表三国と同じ事情で考えるな>>97よ。
とりあえず…まともな槍がある呉で計略やスペックが優遇された弓を上げてもらおうか>>97よ。



101 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:13:36 ID:KKRPmgcZ0]
>>97
弓で優遇なんて昔の司馬兄弟くらいしか思い浮かばないぞ。
あれも新カード補正を強くし過ぎただけで今は修正されて死にカードだし。
新カード補正で強くし過ぎたカードは鮑やドヨーコもいるから弓が特別なわけでもないし。

スペックは涼の呂布言ってるのか?
あれは単色じゃ高コスト騎馬にフルボッコだから二色推奨カードだろ。
槍入れられず騎馬にフルボッコにされるか最大士気9のハンデ背負うかのデメリット付き。
どうせ群雄に統合されると消えるだろ。

102 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:14:07 ID:7BM+KleQ0]
弓兵でコスト以上の武力持ってるのリョフだけだな
多分司馬兄弟あたりを含めてってことなんだろうが

103 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:15:16 ID:j/D8bUoLO]
徐盛…7/7柵、長時間苦手兵種対策、馬や槍なら国を問わずやばい
R周ユ…6/9伏魅、超威力ダメ計、馬や槍なら国を問わずやばい
R太…8/4勇、無条件超絶強化+α、馬や槍なら国を問わずやばい

苦手兵種対策号令
人馬の大号令…8/7魅、士気7、武力+3、移動速度1.8倍、迎撃ダメージなし、6.5C
麻痺矢の大号令…8/9柵、士気7、武力+4、移動速度0.4倍(人馬オーラは強制解除)、9.5C

104 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:29:06 ID:pddzMrQZ0]
蜀が槍の国ってのは、諸葛亮が槍を開発して大量配備したからなんだろうな。
それまで使っていた矛は鈍器みたいな物だったらしいし。

105 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:29:22 ID:bZlMOG8E0]
>>103
ジョセイも強いが姜維も強いぞ

バランスは兵種じゃなくて計略とデッキ構成全体でとればいいと思うんだがな。
開幕乙全盛イラネ。弓強化に賛成しないと蜀厨ですかそうでか。

106 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:31:51 ID:xlQspmuK0]
上のカードの中で優秀なのって赤壁くらいじゃねーかwww

7/7募・挑発とか8/4募・質実とか、そのへん槍のスペック+計略はどうお考えでしょうか?
9/4勇募・決着とか8/3勇・誉れとか1/7魅・水計とか、そのへんの馬のスペック+計略はどうお考えでしょうか?

そもそも優秀なカードが数枚あったからって、兵種として優遇されてるって結論にゃならんだろ

107 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:37:18 ID:qXJWkk4u0]
>>103
士気6使う天衣無縫のどこがどうやばいんだ?
槍に刺さるし、移動力上がっても移動中は弓撃てないし。

108 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:38:00 ID:qXJWkk4u0]
>>106
6/10伏魅でしかも兵種・勢力限定なしの号令と妨害を同時に持ってる人もいるぜ。<馬

109 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:38:55 ID:KKRPmgcZ0]
>>103
>>徐盛…7/7柵、長時間苦手兵種対策、馬や槍なら国を問わずやばい

人馬や長槍と違って同族には強くならない計略だけどな。
しかも弓だけコスト2武力8での弓計略無いし。魏には武力8神速があり蜀には武力8勇猛車輪があるのにな。


>>R太…8/4勇、無条件超絶強化+α、馬や槍なら国を問わずやばい

移動速度UPが弓とミスマッチし過ぎなだけ。
その上計略使った後は弓撃ってたら士気効率悪いから乱戦推奨とか、兵種特性捨てすぎにもほどがある。

>>R周ユ…6/9伏魅、超威力ダメ計、馬や槍なら国を問わずやばい

ダメ計を考えると騎馬はやばいが、槍よりか弓のがいいと思うぞ。
しかも6/10伏魅で妨害&号令や5/10魅で超威力ダメ計&号令もいるから・・・弓が特別スペック高いとは思えないのだが。

110 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:39:53 ID:yjuIxmtWO]
>>103
人馬一体は《槍の無い国の(←これ重要)》乙スペック(←わりと重要)得意兵種な。
スペックも恵まれている麻痺矢戦法や長槍戦法と比べるな>>103

繰り返すが…涼を表三国と同じ事情で考えるな>>103よ。



111 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:41:42 ID:OOqewv8Z0]
マジレスしてるやつプギャー

112 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:47:32 ID:DMruYpJ6O]
弓が強いかはさておきスペック優遇とは口が割けても言えんな
武力9の最大知力4じゃん

113 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:53:01 ID:KKRPmgcZ0]
>>106
さらに言うなら弓は1コスト武力4がいない唯一の通常兵種なんだぜ。
>>103
槍は4/4質実・3/5(魅勇)目覚め・3/5(伏)長槍・3/6火計とスペックも計略も優秀なのが揃っている。
騎馬は4/3魏武・3/3(勇連)神速・3/4殿馬・3/4(勇)火事場と頼れる奴らがいくつか。
だが弓はどうだ?
武力4弓はいない。武力3柵はいるが強化戦法。それ以外の武力3は悲哀以外では見ない無特技3/5遠弓麻痺矢と魏の看破。
これのどこが計略面やスペック面での優遇なんだ?

114 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:55:30 ID:bZlMOG8E0]
>>110
その人馬号令より弓号令のほうが強いっていいたいんだろ>>103は。
自分の言いたいことがほとばしりすぎw

115 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:58:02 ID:KKRPmgcZ0]
>>111
>>マジレスしてるやつプギャー

釣り宣言は本人以外がしたら意味が無い。
実際にj/D8bUoLOは弓が「計略面やスペック面で弓は優遇されている」と思っているかもしれないんだから。

116 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 10:59:11 ID:qXJWkk4u0]
>>113
だがこう考えてはどうだろう。
魏武や目覚めよりも強化戦法のほうがずっと壊れ! 最強計略! と。

ごめん無理。

117 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:00:48 ID:j/D8bUoLO]
頭悪いの多いな…「弓じゃなかったら」と仮定して脳内で馬や槍にしてみろ
それが有り得ない能力なら、弓だから優遇されていることになる
逆にいえば弓が馬や槍を凌ぐ通常戦闘能力を手に入れれば高確率で一番最強になる

>>112
高武力弓が抵知力なのは開幕乙対策だからだろ

118 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:06:18 ID:qXJWkk4u0]
>>117
勢力ごとの得意兵種、第二兵種、苦手兵種って概念知ってるか?

119 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:13:40 ID:yjuIxmtWO]
>>113
貴方は魏続に狙われています(^w^)/~~

>>117
何度言うが…《槍の無い国の(←これ重要)》弓を表三国と同じ事情で考えるな>>97よ。

120 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:14:44 ID:j/D8bUoLO]
>>118
R華雄 2コスト 8/4勇 天衣無縫

こいつをどう思う?



121 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:17:29 ID:qXJWkk4u0]
>>120
士気が重くて使いにくいな。暴剣カムバック! できれば以前のverの性能で!

122 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:18:03 ID:h0MN4T1P0]
涼なら許される性能だ

123 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:20:54 ID:KKRPmgcZ0]
>>119
ごめんよ〜魏続ちゃん。
今日奥義に入れたあげるから許して。

>>120
唯我独尊使います><

124 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:25:54 ID:yjuIxmtWO]
>>122
涼にいても人馬一体が健在な限り使われないでしょう。

125 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:30:24 ID:j/D8bUoLO]
えぇ〜、実際にいたら全盛期の呂姫ゲーってレベルじゃねぇのに
通常戦闘で最高レベル、ガチホモもドリルも恐くない、号令も一人で対処とか厨すぎだろ

126 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:31:55 ID:KKRPmgcZ0]
>>120

つかここ読め>>『移動速度UPが弓とミスマッチし過ぎなだけ。』
そして攻守においての弓の扱い思い出せ。
弓においては麻痺矢効果>徒弓効果>>遠弓効果>>>>>>>>>>>>移動速度UPだ。

127 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:36:59 ID:qXJWkk4u0]
>>125
士気6じゃ飛将とも組まないし、城削らないから陥陣営や火事場とも組まないし、
かといって1人が少しの間超絶強化されたくらいじゃ今流行の桃園に勝てないし、
むしろいったい何に使えるのかと聞きたい。
士気6で単体強化って時点で残念な計略なんだよ。白銀がどんな仕打ちを受けたか思い出せ!

128 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:38:17 ID:KKRPmgcZ0]
>>125
天衣無縫太史慈より挑発脅威が騎馬になった方が恐ろしいわ。
ついでに八卦陣奥義は弓のが計略に合ってる。

129 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage 盛り上がって面白かったたのでそろそろ去るわ [2007/10/27(土) 11:47:04 ID:j/D8bUoLO]
ここに征覇王はいないみたいだな

130 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:53:44 ID:KoU0NIUY0]
>>129
脳内来た〜www



131 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 11:55:57 ID:p8m1Ya2K0]
>>129
デッキ晒してちょ?

132 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 12:15:57 ID:t2zuJNlt0]
そもそも何が言いたいのかわからん
弓は弱い→スペックがその分高いよ
スペック低いよ?→計略が優秀だろ
優秀な計略って→馬か槍に変換してみろよ

兵種を変更して考えなきゃならん時点で優秀って言うか?

そんなことより排停確定っぽいUNKOについて考えてあげようぜ!
槍が反計か粘りの2択なのがアレだが

133 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 12:17:22 ID:/5fDghX+0]
魏の2.5コス弓→キョチョ(笑)

2コス弓 R淵 まったく同じスペックで計略もそこそこの馬がいる
          特技はないけど計略がほぼ上位交換の馬がいる
      キョチョ 弱くはないが蜀の魏延とかと比べると露骨にスペックが低い
      曹真 スペック微妙で計略も微妙。特に計略はほぼ上位交換が二人ほどいる
      ムスカ スペックがダメ


魏だけ見るとむしろ弓は冷遇されているようにすら見える

134 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 12:21:45 ID:8D/Y6sSpO]
弓なんて所詮計略要員だろ
武力必要になる場面なんて開幕乙だけ

135 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 12:28:42 ID:qqxgbBG70]
上位交換じゃなくて上位互換な

136 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 12:29:02 ID:h0MN4T1P0]
んだ、その計略がゴミになった司馬兄弟の末路を知らんとは言わせん
弓に求められるのは超武力、鬼計略、柵のどれかだ
誰だよ司馬兄弟は性能高いから計略乙っても使われるとか郭嘉の例も知らずにほざいたやつ

そして征覇王以上で弓を大量に投入してるデッキがどれだけあるや
徒弓麻痺矢は徒弓という計略が強いから成り立つデッキだし、そもそも面子が固定されている

137 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 12:32:50 ID:pddzMrQZ0]
まぁ実際鎮圧兄弟は破格だがな、兄貴の方はまだいける口だし。

138 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 12:41:16 ID:E8EBqdxy0]
弓が強いと開幕乙一強になるからそこまで強くできないってのもあるだろ
でも弱すぎても槍大戦
弓は調節が難しいな

139 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 12:41:52 ID:h0MN4T1P0]
しかし魏武に入れられるのは刹那求心であった
蜀袁に浄化だの質実だのがいる以上妨害なんかより自分強化のが時代に合うんだろうさね


140 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 12:42:41 ID:G5JsRLZ50]
4/4質実・3/5(魅勇)目覚め・3/5(伏)長槍・3/6火計・4/3魏武・3/3(勇連)神速・3/4殿馬と張り合える弓が一人しかいない。

第二兵種1.5コスト武力6弓は特攻戦法。第二兵種1.5コスト武力6騎馬は反逆の狼煙。

司馬兄弟はドヨやヨーコや鮑とともに現れて、バージョン変わったとたんに見なくなった。
鮑ドヨーコ司馬兄弟と言えばこのスレを代表するカードだったのにな。

んで、スペック優秀って誰がかな?



141 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 12:51:06 ID:h0MN4T1P0]
多分9/3勇柵の人だよ

142 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 13:07:20 ID:2htJlaj30]
人柵一体 武力と移動速度が上がり突撃によるダメージを受けなくなる。

↑弓はこういうのが欲しい。 特技「防柵」は弱くなっていい。悪地形&火計とかと絡むとクソすぎる。

143 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 13:10:03 ID:2htJlaj30]
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<  一定時間停止で「柵オーラ」が出ればいいんじゃなか!?
    (つ  丿 \________________________
    ⊂_ ノ
      (_)


144 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 13:13:54 ID:env0BIeC0]
>>特技「防柵」は弱くなっていい。
>>特技「防柵」は弱くなっていい。
>>特技「防柵」は弱くなっていい。
>>特技「防柵」は弱くなっていい。
>>特技「防柵」は弱くなっていい。
>>特技「防柵」は弱くなっていい。

145 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 13:15:31 ID:EO0FfUBaO]
つまり正座が槍になれば、

あれ?

146 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 13:16:27 ID:xlQspmuK0]
>143
ちょっwww神www強すぎるwwwwww
挑発・檄文の入ってないデッキは完全に乙るんじゃねーのかそれ…



そろそろ頂上で呂布リゲインとかこないかね
やっぱランカークラスじゃ開幕乙派生なんて絶滅してるんだろうか

147 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 13:26:46 ID:XLJ/RDGk0]
>>132
求心は範囲を何とかしない限り絶対に使われない、もしくは効果時間をかなり延長するとかな
そもそもあの大徳でさえあまり見なくなったのに、ほぼ下位互換の求心が使われるはずが無い
英傑号令全般の力不足、コストの重さ、デッキの組みにくさ、範囲の狭さ、知力9なのにぱっとしない効果時間
正直魏武の方が、攻守の方が、神速の方がとなっている状況だからな
そして最後にあのイラストがとどめをさしている、UNKOじゃ使う気も起きない

148 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 13:28:32 ID:h0MN4T1P0]
>>142
まずは騎馬を完全になくすことからはじめようか
涼がなんでそんな計略貰ってるか分かるだろ

149 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 13:37:39 ID:MdGCeIwq0]
>>147
一応横山があるからもうちょっと使えるようになれば…
ってもう遅いよねw


150 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 13:43:29 ID:h0MN4T1P0]
まぁ3になったら求心は8/10伏魅になるから良いじゃない
しかも獅子炎絵だぜ

範囲が変わらなきゃ微妙なのは一緒か



151 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/27(土) 14:14:41 ID:xvLH4rqw0]
新求心曹操は2.5コスト8/10伏魅だな。
そして暴れすぎて2.5コスト8/6魅募という微妙スペックにされた桃園劉備


152 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 14:19:28 ID:MdGCeIwq0]
範囲を刹那求心にしてくれれば
2.5コス 8/9魅連
でいいです。

153 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 14:40:09 ID:CrnNVy1f0]
手腕孫権が4/7柵魅とかいう今verの劉備並の馬鹿スペックになってる件

154 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/27(土) 14:46:40 ID:xvLH4rqw0]
知力が1上がったのは戦器が無くなる事で計略時間が短くなる事への対処だろうし
武力の1と柵は大体等価なので5から4になって柵がつくのはおかしくない。

155 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 14:48:55 ID:qqxgbBG70]
つうか1のスペックに知力が1プラスされただけなんだけどね。
まさか範囲も1の頃に逆戻りって事は無いだろうな…

156 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 14:49:06 ID:MdGCeIwq0]
なんか4/6柵魅に戻っても文句言われそうな勢いだなw

157 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 14:54:25 ID:EO0FfUBaO]
>>150
読み方は「ししざる」なんだぜ

158 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 15:31:49 ID:G5JsRLZ50]
>>153
別に劉備は計略がおかしいだけでスペックが壊れているわけではない件

159 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/27(土) 15:39:59 ID:jHVefbEzO]
>>94お前は何を言ってるんだ?

160 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 15:40:31 ID:env0BIeC0]
>>158
馬鹿スペックって壊れじゃなくて
孫権が劉備並のスペックが微妙武将になるってことだと思う件



161 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 15:41:13 ID:sRc7TkoY0]
手腕柵持ちはかなり良いな。たまーに1のカードを使ってる人がいるくらいだぜ。

162 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 15:42:10 ID:pddzMrQZ0]
劉備が2年掛かってようやく壊れ扱いか、環境云々も有るだろうがつくづく見る目が無いな。

163 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 15:45:46 ID:TXfdK2Tf0]
桃園に限らなければ奮起大徳桃園、とちゃんとほとんどの劉備が一度は壊れてきているがな

実際大戦1のカードだけで桃園組んでみたら弱すぎて吹く
もちろん桃園も旧カードな

164 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 15:49:50 ID:DMruYpJ6O]
憤激劉備が一番バランス良いな

165 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 15:52:17 ID:cEoqCX0J0]
もう武力が大幅に上がったり、兵力を一瞬で減らす計略は
単体、全体問わず全部予備動作付きにすればいいよ

166 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 15:54:05 ID:I8iul+UK0]
おれは1権を使ってるがそれも3では使えなくなるんだな残念

弓の信特技の写真みたけど
攻撃はしてないな
足元にある光が次の写真でユニットの前に出ている事から
短距離ダッシュか、槍撃突撃を緩和するバリアーかな?

167 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 16:11:44 ID:MdGCeIwq0]
>>166
俺も柵ワラのキー武将がいなくなるのは寂しいよ…
そういえば呂布米道とかもなくなるのか。


168 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 17:19:14 ID:d6HVuINm0]
米は他単のパーツが終わりすぎてしょうがなく引っ張ってきたんじゃないか?
張角が生き残ってたらそっち使うだろうし
2色でピンポイント復活は強いけどな

169 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 17:31:22 ID:3JTIY/Lg0]
今の袁・他・涼がそのまま統合されるんだと、
槍暴虐とか無双呂布+浄化とかでデッキ組んでも最大士気12になるのかー?
とかなり期待してる俺

170 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 17:34:21 ID:EO0FfUBaO]
>>166-167
1権…4/6柵魅
2権…5/6魅+戦器
3権…4/7柵魅

3権ウマーじゃまいか。



171 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 17:54:02 ID:/5fDghX+0]
>>168
前verだが米鼓舞無双というデッキがあってだな…
決して「しょうがなく」で引っ張ってくるようなカードではないと思う

>>162
環境云々も有るとかじゃなくて環境が全てだろ
ここまで蜀対策のカード下方されて優秀なパーツが揃うというお膳立てされたら、
壊れ扱い受けても全然不思議じゃない
実際前までの桃園なんか正面衝突しなければ大して怖くなかったし強くもなかったよ

172 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 18:27:49 ID:VDdpdmn90]
>>159
間違ってなくね?
史実通りの国家にするなら蜀は歩兵じゃね?

>>160
人によったら武力1より柵とらね?

>>162
環境云々も何も各種号令が弱体化されて各種超絶強化が弱体化されて各種妨害が弱体化されて、桃園の苦手なカードがかなり少なくなったからだろ。
さらにイカレた武力依存と質実の強化がさらに追い風になったし。

見る目無いのはお前だよ。
昔は苦手カードや苦手デッキが結構あって武力依存もそれなりだったから、壊れにはほど遠かった。
前バージョンで言うなら理とか毒とか確実鎮圧とかな。
だが今の環境で…今バージョンの最壊れカードに押し上げられたからな。
ほんと武力依存UPが余計だったよ。

173 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 18:35:59 ID:SXC2mDIB0]
柵孫権復活は素直に嬉しいな
ver2.0ではお世話になった

スペックが評価されるかは、3のスペックインフレ次第だろうが

174 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 18:45:49 ID:MdGCeIwq0]
>>168
友達が2色の呂布米道をメインに使って嘆いてたんで。

>>170
え、決定なの?


175 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 18:48:35 ID:Gb01uOtTO]
桃園は決着と質実が強くならなければ流行ることは…決定的なのが頂上に出てしまったことか
武力差酷くなったつったってどっちにしろ普通ぶつかり合ったら負けないしなぁ、それが今は桃園は厨とか今まで使ってた人は失笑もんだな

176 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 19:28:36 ID:+wTamK5/0]
>武力差酷くなったつったってどっちにしろ普通ぶつかり合ったら負けないしなぁ

いや、武力格差が大きくなったことで壁が溶けるまでの時間が断然速くなったから
壁突なんかで誰かが落とされる可能性がかなり低くなったぞ

1人落ちるかどうかが勝負の桃にとっては大きい

177 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 19:43:35 ID:d6HVuINm0]
>>171>>174
他単での話だと思ってたよ、このVerの最初他単呂布ワラに米を入れるのが流行ったときがあったから
そのときのデッキのことを言ってるのかと思ってたよ、他単だと余計な奴が復活してしまうから微妙なんだよね
確かに鼓舞米無双は結構強かったな、鼓舞の弱体化で終わったみたいだけどね

178 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 20:46:47 ID:oDqeEYOZO]
現バージョン以外で桃園使ってた奴は見る目がない
ならわかるが、どういう流れなんだこれは…

179 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 20:50:40 ID:1a94RS7y0]
前から桃園を使ってた俺超かっこいいって言いたいんだろ

180 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 21:04:59 ID:MdGCeIwq0]
流行る以前から徒弓号令使ってました



181 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 21:07:24 ID:aKsL6ehU0]
1の頃から徒弓号令は流行ると思ってました

182 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 21:08:20 ID:env0BIeC0]
1のころから決着の刻は排出されると思ってました。

183 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 21:31:48 ID:Ix80Ea4J0]
中徳覇王だが今日10戦中5戦徒弓ってどんだけだよ・・・

184 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 21:39:31 ID:SwXHp7Vf0]
>>183
騎馬単の自分としては羨ましい限りだ。
孫呉号令とか桃メタ用に八卦陣使ってたら涙目だけどなwww

185 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 21:40:58 ID:fE1xqGK8O]
高徳覇王だが10戦中7戦くらい桃園がずっと続いてるんだが

186 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 21:59:56 ID:dtRTNa3Y0]
今月だけで徳20から12まで落ちた覇王だけど体感で何が多いってのはないな
徒弓とも当たるし孫呉とも当たるし呉バラにも当たる
桃園に当たれば八卦奥義に当たるし陣法もたまにいる
魏は最近ほとんど魏武ばっかだな、たまに神速系
名門はパターン決まりきってるしなぁ

他?ごめん、純粋な他単は200戦前くらいに当たったきりだわ

187 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 22:14:15 ID:d6HVuINm0]
最近は桃園より八卦陣の方が良く当たる様になって来たな
教え呂布ワラじゃ詰んでるんで止めて欲しい

188 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 22:22:02 ID:0y2t6qH50]
好きなデッキを手放す勇気ってのも必要

189 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 22:25:48 ID:1a94RS7y0]
徐庶いれたのに2連続で決着桃園に負けた俺涙目
桃園撃ってくださいよ決着やめてくださいよ

190 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 22:33:59 ID:eGuCGPJ9O]
>>189
落雷で決着落とせよ
士気差2で相手2.5コス落ちなら悪い交換じゃない
タイミング次第なら相手の兵法も引き出せるし
毎回無防備に決着されてたんなら頑張れとしか言えんが



191 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 22:37:33 ID:uoA37J8u0]
>>188
好きなデッキねぇ…
ここは厨デッキスレ住民らしく厨デッキが大好きと言っておこうか

192 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 22:41:47 ID:MdGCeIwq0]
>>188
勇気とかじゃなくて計略死んだら捨てざるをえんよ…

193 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 22:56:19 ID:zpQz7Xy10]
今日の頂上で連環はやはり強すぎるんじゃないのかと思ったがどうだろう

194 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 23:00:39 ID:E8EBqdxy0]
>>193
対応策はいくらでもあったでしょ、あれは青龍のミス

とは言え立派な強カードだよなー

195 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 23:03:13 ID:1XS/NNZY0]
好きなデッキ?今verは徒弓だな
弓主体デッキの癖にガンガン前に出していけてかつ俺TUEEできるとか最高すぎる

196 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 23:06:59 ID:dtRTNa3Y0]
騎馬が3枚以上入らないとイライラします

197 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 23:08:12 ID:K2NNyNrH0]
>>195
つ)弓主体デッキの癖にガンガン前に出していけてかつ俺TUEE(って錯覚)できるとか最高すぎる

198 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 23:11:15 ID:OOqewv8Z0]
連環強すぎとか笑わせる
今のが最良のバランスだ

199 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 23:12:52 ID:G5N5ef7n0]
山本が転進使ったのが最大のミスでしょ。

200 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 23:13:32 ID:G5N5ef7n0]
じゃなかった。青龍が。



201 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/27(土) 23:17:22 ID:t2zuJNlt0]
どっちかっていうと連環と小連環の格差に泣けるな
士気1低いとはいえアレはなぁ

202 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 00:16:49 ID:UQzHBfYV0]
全員が同時に妨害に入るとか糞プレイの代表じゃん
士気6以上の妨害の殆どで乙るわそんなもん

203 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 00:42:24 ID:KjC1uBik0]
士気6以上の妨害って連環と離間、雲散各種にシバトラ以外に何かあったっけ

204 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 00:46:43 ID:zZ9rWzvE0]
攻守

205 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 00:48:24 ID:rUuCgn8H0]
蔡瑁は3になったら復活しますか?

206 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 00:49:50 ID:xqCL4Z640]
仲達涙目

207 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 00:52:45 ID:Diy1umHC0]
挑発を妨害と扱うなら仁王をだな<士気6以上の妨害

208 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 01:02:59 ID:OfPVyCjw0]
攻守もいいけど奇策もね!

209 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 06:03:30 ID:QKRKaGvG0]
犬神そうまが虚脱も忘れないで下さいと言っています。

210 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 08:23:44 ID:+pfahAxl0]
仁王と決着は妨害+強化の計略だしな。
雲散しても妨害残るし浄化しても強化残るしでたち悪いわ。
仁王なら士気重いからいいけど決着士気4だから、士気1で強化か妨害は残ることに。
雲散入れている人も浄化入れている人も涙目だな。



211 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 08:42:09 ID:uFvcosefO]
まるで雲散と浄化でなんでもできないといやなんだい!って感じだな

212 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 08:51:15 ID:+pfahAxl0]
>>211
ハハ、そんなことは言ってないよ。
ただ「決着強過ぎ」「決着ウザ過ぎ」と言っているだけさ。

213 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 09:09:04 ID:uV/Jw6fGO]
決着なんて解除しちゃえばいいんですよ。


214 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 09:17:26 ID:fdIFwQgjO]
>>213
士気差1で挑発されるんですね、わかります

215 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 09:19:09 ID:EQL5+GhqO]
決着が小さきで落とせる知力なら、ここまで流行らなかったのに……。
食後・食塩過多で病気になりそう。

呉は徒弓号令と名君が弱くなれば消滅だけどな。

216 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 09:28:19 ID:OfPVyCjw0]
9/4 槍 勇募 仁王
9/3 騎馬 勇 決着

こうか

217 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 09:36:19 ID:uV/Jw6fGO]
>>214
逆に考えるんだ。
士気差1出来て自軍の総武力が+2されて、しかも連突しやすい状況にあると。

うん。その状況まで持って行くのが大変だわ…。

218 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 12:28:57 ID:+LjmbAMr0]
3で桃園が知力6…\(^0^)/ヤッタ
でも武力8とかマジ意味不明なんですが


219 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 12:33:10 ID:UQ54SsFCO]
蜀はさっさとネタ国家に戻れ

220 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 12:42:56 ID:6WNqdzLV0]
ネタ担当は群雄にお願いします。



221 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 12:46:59 ID:wRR9hXYHO]
次も桃園多そうだな。

222 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 13:02:22 ID:xiNaFdx0O]
ダメ計でぶっ飛ばされるので誰も使いません

というか既存の計略が3で残るのか謎だしな…全計略が名前同じで全く違う効果とか

223 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 13:05:48 ID:rUuCgn8H0]
求心の武力上昇を8にすれば解決

224 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 13:07:59 ID:pqT8irQQO]
しかし知力が上がる兵法があるんじゃダメ計も減るんじゃないか?
4枚桃園とか強そうな気もするなあ


募兵の扱いの如何も気になるところ

225 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 13:11:26 ID:RzRzgWwk0]
ダメ計をちらつかせるだけで兵法先出しさせれるなら万々歳じゃね?
再起で士気差+カウンターされるよかよほどマシな気が…

まぁ馬鹿とか教えの流行り廃りを見るに、他の計略の環境次第だろうけどさ

226 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 13:19:16 ID:+BafNFcU0]
セガ「流行に対抗したかったら頑張って軍師を育てて下さいね^^ちなみにverごとに流行は変えます^^」

こういうことなんじゃないか?

227 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 13:23:10 ID:QOqfKLci0]
流石に桃園本人が2・5コスでは組み方が大分難しくなるだろうよ。
自身がギリギリ足を引っ張らないスペックとは言え・・・

228 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 13:23:56 ID:OfPVyCjw0]
>>224
こちらも知力あげれば大丈夫さ!

229 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 13:52:28 ID:gQz0nNmG0]
劉備の武力8はやっぱ違和感ありすぎ
絵が本宮ならまだ納得できなくもないが

230 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 13:58:06 ID:+LjmbAMr0]
まあ6枚桃園なんて糞デッキが消えるだけマシだろう…
この調子で天啓と周瑜も2.5コストにしてくれ
どうせ孫権入りのW号令が跋扈するだろうし、スペックも上げるだろうし



231 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 14:14:55 ID:uFvcosefO]
ありゃ?
桃園が2.5って確定情報なの?
本スレ見ないからようわからん

思ったんだが超絶号令を
桃園 武力+8 今のカウント
天啓 武力+8 7.5c
くらいにすればバランス取れんもんかね

232 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 14:17:48 ID:QOqfKLci0]
>>231
そもそも天啓自体が無くなってるかもしれんし、弓や槍に可能性が大。
多分屍が残ってRパパは消えるんじゃね?

233 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 14:22:52 ID:3KuaAyRB0]
Rパパは確かに終わってる感はあるな
でも貴重な2コスト馬が消えるのは痛いな
呉軍にはもっと優秀な馬を追加してもいいだろうといつも思う

カンネイとか弓キャラになってるけどなんでそういう事になったのか謎

234 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 14:25:15 ID:lUDfUh9s0]
Rパパ消えるなら弓あたり持ってる人が馬に乗ってくるかもね


235 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage 螺子糞なめんな [2007/10/28(日) 16:09:49 ID:WDWEay8dO]
一先ず獅子猿ソウソウを螺子糞ソウソウと同じ運命を辿ることを期待
あいつは相当邪魔、桃とかのほうが百倍まし
だいたい螺子糞は強いから、弱い使う気になれないとか死ね

236 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 16:26:57 ID:6WNqdzLV0]
魏武が弱体化して求心に乗り換えた俺からすれば
セガが仏様のように見える。ここ数ヶ月、あのイラストにどれだけ苦悩したことか。

237 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 16:45:37 ID:BOrri8aa0]
>>235>>236
獅子猿が求心(笑)になるっぽいぞ。
まあ2.5の武力8知力10魅力伏兵らしいから求心(笑)の(笑)はやっと外してもらえるようになるかもしれん。

238 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 16:52:18 ID:BOrri8aa0]
あとはあの暴乱や南蛮王並みに狭い範囲さえどうにかなればな。
ついでに武力依存戻れば+5英傑の活躍する場もあるだろう。

>>235
今の武力+5号令は微妙評価で、求心はその最たる位置にいるんだぜ?

>>236
ユー横山買っちゃいなよ><

239 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 16:52:59 ID:6WNqdzLV0]
いやいや、イラストを取り替えただけでもセガは仏様なのさ
俺は今の求心にスペック&計略では不満はないし。

240 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 17:18:31 ID:oj2lu6i5O]
俺はイラストはUNKOの方が好きだがな
まあ、masakiスキーだからだが
獅子猿曹操は1の絵の方が好きだったし



241 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 17:19:49 ID:xoeAqvso0]
あとは魏に武力8の槍が出れば・・・2コスに。

242 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 17:32:17 ID:oj2lu6i5O]
>>241
3でも2のような苦手兵種という概念が残るなら無理だろう
個人的には2のような苦手兵種の概念は廃止して、勢力毎の特性は他の要素で出すようにして欲しい

243 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 17:43:38 ID:rULy2rdUO]
緑の弓、青の馬、赤の槍は苦手兵種だからパッとしたのがなくても仕方ない

244 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 17:44:58 ID:OfPVyCjw0]
第一、第二兵種を組み込んだデッキのバランスの違いでしかないので難しいとこだな。

245 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 17:45:20 ID:lUDfUh9s0]
>>242
俺は逆に3ではしっかり得意兵種と苦手兵種の差出して欲しい
蜀なんて苦手兵種ないしな


246 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 17:47:30 ID:vKNfNQw3O]
1がそんな感じだったのだが、反計や雲散のある魏が最強になってしまった。

247 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 17:50:51 ID:rUuCgn8H0]
どっちかというと武力要員でまともな部隊がいなかったから魏にかたよっただけだと思うけど


KGP、ラケン、趙累、U姜維→ゴイ(笑)
凡将→3/4強化戦法
孫桓、ハンショウ→3/3強化戦法
韓当→3/3精神統一や3/3麻痺矢戦法、3/5遠弓戦法

248 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 18:04:05 ID:xoeAqvso0]
得意・不得意兵種の概念自体はよく議論されてるね。
第2兵種はどこも優秀であんまり語られないが。(魏の弓は計略自体で補完されてる上に、弓だからw)

個人的には、魏の槍のキョ緒とかテンイはもうちょっと強くしてもいいと思う。
張飛クラスだろ?あの二人。
大戦1で暴れすぎたからなぁ〜キョ緒はw

249 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 18:09:23 ID:OfPVyCjw0]
やだなぁキョチョは弓じゃないですかw

250 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 18:36:49 ID:toOdGR39O]
米鼓舞は二色だからこそ輝くんだろ・・・

あれを単色に入れるのは教祖が死んだから。単色と混色を同一視するなよ



251 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 18:44:57 ID:uFvcosefO]
つか米鼓舞は問答無用で2色じゃね?

252 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 19:21:17 ID:146QSJlqO]
1の時って孫桓いたっけ?

253 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 19:23:09 ID:6WNqdzLV0]
左側が今あるカードで、→の横が1のころだと思う

254 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 19:26:16 ID:lZPU0wvj0]
>>245
やはり4勢力ではつらい気がするんだ、今のように6勢力位が良い
得意兵種が居ない変わりに第2兵種級のスペックで兵種3種類居る国なら大歓迎さ

>>252
居ない

255 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 19:27:50 ID:oj2lu6i5O]
>>246
今の反計、雲散の仕様なら苦手兵種の概念を1仕様にしてもそんなことにはならないと思う

256 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 20:34:13 ID:gQz0nNmG0]
つうか蜀に全部揃ってるからグダグダになるんだよ
呉も馬不足だが柵と槍弓編成なら戦える
袁はまだ絡め手に弱いという欠点があるから蜀よりはマシだが

槍が死んでる魏とそれ以外も死んでる涼とすべて論外な他が悲惨だな

257 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 20:56:22 ID:QOqfKLci0]
搦め手に弱いって浄化があるじゃんか。

258 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:15:48 ID:/BbCaW300]
>>257
速度上昇とかだろ。他にも雲散とかダメ計とかあるじゃん

259 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:18:12 ID:QOqfKLci0]
雲散やダメ計が怖くない国なんて無いわ。

260 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:24:23 ID:/BbCaW300]
>>259
袁は基本的に強化計略ばっかだから特にってことだろ・・・

なんで今更、こんなことを一々説明せにゃならんのだw



261 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:29:00 ID:QOqfKLci0]
転進や封印が有るのに何抜かしてんだか。

262 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:31:19 ID:pRzV/pHq0]
挑発まであるしな。
むしろ搦め手に弱いのは西涼だと思うがな。
昔は搦め手が大得意な勢力だったんだが。

263 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:37:22 ID:/BbCaW300]
>>261
・・・まあ、なんていうかさ、使ったこともないクセに適当なことを言うのはやめようぜ

そういえば人馬全盛の頃「封印は何にでも対応できるじゃん・・・マジぶっ壊れ」とか言われてたなw
それまでは「封印は後出しだからいい。反計はマジ糞」とかばっかりだったのに

264 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:39:56 ID:QOqfKLci0]
馬鹿先生もそうだったのにな・・・ハァ・・・

265 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:40:03 ID:/BbCaW300]
ゴメン間違えた。「封印は先出しだから」だ

>>262
搦め手っつーか移動低下だな。それ以外は足が速いからまだ対処できるが・・・
移動低下だけはどうにもならん

266 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:41:56 ID:KjC1uBik0]
涼が?搦め手に?弱い?
涼が弱いのは小手先の翻弄をものともしない圧倒的超武力だよ、あと目覚め
たとえ90Cまで走り続けてかき乱しても10Cほどあれば逆転できるのが蜀と袁

>>261
連環されたので転進で落城負けですね、頂上にも乗ったので分かります

267 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:42:13 ID:gUVMnx290]
基軸にしてるキャッシュバックの難点が雲散、戻ってこないとその先がない。
ダメ計妨害に関しては主戦力高コスト単体の弱点って気がしなくも無い。
封印は強いけど、士気上限下げるような使い方しないと意味ないからな。栄光型にとってはイタイイタイ。
・・・転進って雲散とダメ計のなんの役に立つんだろう。

で、まぁその種の欠点をカバーできる各種王者デッキは強いってわけさ。

268 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:46:41 ID:FCibwzdw0]
>>259
どこかの緑の国が相手の妨害計略受け付けないって強化戦法改とその号令持ってたきがする

269 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:51:06 ID:QOqfKLci0]
>>267
転進だとか封印挙げたのは、基本的に強化系の計略しか無いって事に対して言っただけよ。
>>262の言うように挑発もあるしね、ダメ計は・・・赤壁食らうと知力5は消し飛んじまうからなぁ。

ソジュはもっと使われても良いのになぁ・・・大驀進には必ず入れるぜ。

270 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 21:57:05 ID:/BbCaW300]
そんな・・・揚げ足を取られないようにと思ってわざわざ「基本的に」をつけたのに・・・
まあ何から何まで全部デッキに入れられるわけではないとはいえ、昔から比べたら対応力はダンチになってるのは確かだが



271 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 22:31:38 ID:dvxQigEo0]
涼は絡めてにも弱いけど号令ゴリ押しがどうしようもないな
解除するって言っても相手が馬鹿じゃない限りできて2部隊ぐらいだろうし
あとは槍の枚数によるが全突で殲滅を狙うか赤兎咆哮ぐらいしかないな
一番現実的なのは常に人馬でかき乱し続けて万全な状態で号令を打たせないやり方だな

272 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 22:38:52 ID:KjC1uBik0]
>>271
人馬で走り続けるのが理想なんだがどうしても空白時間があるからなぁ
それに人馬で武力10や11になっても武力9騎馬の突撃は痛い、決着使われなくても痛い
八卦陣や八卦奥義は今の解除でもなんとかなるけど桃園使われて広がられたら城門守るだけで一杯一杯だね

273 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 22:47:11 ID:UQzHBfYV0]
>>266
全員妨害範囲に入るなんて最悪のチョンボを例に出されてもなぁ

魏には連環と同レベルの移動力低下に武力-10までついて士気が1少ない計略があるらしいですよ

274 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 23:03:11 ID:6WNqdzLV0]
同じ士気で雲散まで付いてるのもありますよ。
速度低下は少し劣りますが

275 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 23:28:55 ID:dvxQigEo0]
>>274
少しどころじゃないだろw

276 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 23:41:31 ID:gQz0nNmG0]
>>273
>魏には連環と同レベルの移動力低下に武力-10までついて士気が1少ない計略があるらしいですよ

一言で済ますぞ。


ふざけんな。

277 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 23:48:51 ID:pVHWXWzh0]
まぁネタだろ

スレチだが3の桃園は今の大徳と同じ効果と予想

278 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 23:52:50 ID:uFvcosefO]
しかし雲散に弱い雲散に弱いと連呼してるが
そもそも雲散自体を見ねえんだが
唯一入りやすい魏武ですら半々で入っとらん

279 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/28(日) 23:54:53 ID:VCkTOuC70]
>>278
そもそも魏で生き残ってるのってほとんど神速か刹那神速じゃないか?

280 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 00:11:18 ID:ApXJ9uMK0]
>>278
うん。だからたまに入ってると困る。
とはいえ袁と一部の超絶以外雲散怖くないから、自分で組むとき入れるかといったら今は入れない。



281 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 00:13:59 ID:QqOHT97Y0]
魏の妨害は揃いも揃って弓ばっかだから
デッキに組み込みづらいカードが多いんだよな
呉の場合、デッキ傾向や柵や槍である程度フォローできたりもするけど

蜀の場合、全く全然ちっともこれっぽっちもそんなことないんだがな
3もまた緑便ゲーだったら嫌だな

282 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 00:21:37 ID:jC90jGJF0]
弓の仕様をこのままにするなら魏にはもっと柵が必要だね

1コスはC曹植、排出停止のUC荀イク
1.5コスは王異、荀攸、文ペイ
2コスはいない
2.5コスはR許チョ(笑)

しかし伏兵は多……いが、槍が少ないから伏兵よりかは柵のがいいな…

3の弓の新スキルに期待するか…

283 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 00:31:38 ID:Mx+Hwq450]
武力4知力8魅柵なんて呉にもいない良スペックだね

284 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 00:34:16 ID:jC90jGJF0]
>>283
うむ。それでいて士気5で武力-10がつく連環の計が撃てるのに使われない。
槍の重要性がよくわかるね。

285 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 00:34:21 ID:yCJ8rL9G0]
王異、王桃、こいつら呉にいたら確実に壊れ厨扱いされる。


286 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 00:39:38 ID:fGm0nlrH0]
無いわw

287 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 00:42:20 ID:Gt/QA+k4O]
この前桃色徒弓やってみたがまあ普通に強かった

288 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 01:17:04 ID:yCJ8rL9G0]
>>286
王桃は使った感覚でいうと、柵守るのに復活持ち使えるのは強い。
前進限定とはいえ、挑発持ちだと相手の足並みを乱しやすい。
これは弓にとってとても都合がいい。
集中砲火できるから徒弓と合わせるとかなり凶悪になった。
最大士気の都合上徒弓か麻痺矢どっちかしか取れないのが辛いけど。

289 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 02:05:24 ID:fs8vTOw70]
大戦3、華雄は槍にでるんか。
計略かなんかで武力20になってたから素武力わからんけど。

290 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 02:47:08 ID:+4QSCcRUO]
>>285
相手が余程アホじゃない限り
1部隊、頑張って2部隊しか入らないのに
連環の上位計略みたいな物言いクソワロタ


弱いとは思わないが連環のほうが圧倒的に使いやすい罠w



291 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 03:03:15 ID:nZuvGnS70]
>>290
えーと・・・文章を流れで捕らえる練習しよう

292 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 03:29:17 ID:oiBxVdzL0]
>>291
どういう流れなのかさっぱりわからんけど
290ってなんか変な事いってるか?
皮肉とか嫌味じゃなくて本気で暴勇>>連環って思ってる奴がいるようにしか見えないんだけどw
アンカーを間違えてる気がしなくもないが。


293 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 03:30:29 ID:QPloFRw40]
まあ、

LE呂蒙、SR王異、R張春華、LE魯粛、周姫

これで組んだらそれなりには使いやすかったよ。

294 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 04:05:19 ID:+4QSCcRUO]
>>291
スマン>>292の言う通りアンカミスなんだ(´・ω・`)

あの狭い範囲で
連環+αが打てるみたいな言い方は正気とは思えなかったんでな

295 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 04:59:35 ID:lFM2x6YX0]
安価つけるならこっちにですな

273 :ゲームセンター名無し:2007/10/28(日) 22:47:11 ID:UQzHBfYV0
>>266
全員妨害範囲に入るなんて最悪のチョンボを例に出されてもなぁ

魏には連環と同レベルの移動力低下に武力-10までついて士気が1少ない計略があるらしいですよ

296 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 07:28:16 ID:QqOHT97Y0]
正直、王異は可愛そうな子すぎてネタでも
あまり舐めたこと書かれると不愉快だな
仮に兵種が槍兵で暴勇の範囲が連環と同じなら
好き放題に言ってくれて構わないが

この手のレスを書くと使い方次第で〜とか
無責任なこと書くバカがいるけど、実際に
100戦も200戦も使ってみろよと思う
そんなに使い勝手よければ人気関係なしに
もっと使われてるから

297 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 07:35:53 ID:LC8h6Q/R0]
296 ゲームセンター名無し sage New! 2007/10/29(月) 07:28:16 ID:QqOHT97Y0
正直、王異は可愛そうな子すぎてネタでも
あまり舐めたこと書かれると不愉快だな
仮に兵種が槍兵で暴勇の範囲が連環と同じなら
好き放題に言ってくれて構わないが

この手のレスを書くと使い方次第で〜とか
無責任なこと書くバカがいるけど、実際に
100戦も200戦も使ってみろよと思う
そんなに使い勝手よければ人気関係なしに
もっと使われてるから

298 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 08:17:02 ID:FP9ZgRiSO]
…何かこのスレって融通が効かないと言うか、余裕が無いと言うか…

299 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 09:15:21 ID:USboPmkjO]
厨がデッキを語るスレだからしょうがない

思い込みと偏見だけで構成されています

300 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 09:19:40 ID:QPloFRw40]
>魏には連環と同レベルの移動力低下に武力-10までついて士気が1少ない計略があるらしいですよw

こう書けばよかったのにねw



301 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 09:20:21 ID:HNe25uQm0]
>>273は冗談で言ってるんだろ
さすがにどんな馬鹿でも暴勇が連環の上位計略ですよ、みたいな事は言わないだろw
本気で言ってんなら沸いてるとしか言えないがな

302 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 09:47:25 ID:YDCF6jnq0]
>>297
実際使われてないじゃん?
ここ100戦ほど見た覚えないよ。

303 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 09:54:07 ID:YDCF6jnq0]
>>300
そう。
(笑)かwを最後に付けるべきだよな。
暴乱や暴勇や求心や南蛮王や妖術やふんばれや遠弓号令や袁涼号令は(笑)やwをつけてもいいはずだ。
むしろ付けるべきだ。

304 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 10:23:24 ID:fGm0nlrH0]
俺には
>>皮肉とか嫌味じゃなくて本気で暴勇>>連環って思ってる奴がいるようにしか見えないんだけどw
こっちの解釈の方が読解力無さ過ぎじゃねーかと思うけどねぇ

最後に(笑)が着いてないとネタと読めないとか、どんなけ…

305 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 10:48:09 ID:vVUvw6NBO]
明らかに「王異が使われないのは魏に槍がいないから」とか言ってる奴が居て、
さらに「呉に居れば壊れだった」と言ってる奴がいるだろう。

違います、王異が使われないのは計略が悪いからです。
槍なんかいなくても司馬兄弟は使われたんですよ。

王異や王桃が呉に行けば使われるのは、ただ呉が妨害に飢えてるだけ。
壊れとはほど遠い。司馬兄弟やホウ統ならもっと使われます。その程度です。

306 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 11:16:29 ID:LERdYAZrO]
やはり計略だな
武力知力なんて二の次だ

307 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 11:35:18 ID:NLbx2dttO]
王異は解除みたいに抑止力として使うのが正解
魏の大嫌いな騎馬槍マウントや一点突破を許さないから神速等の計略が生きる
解除と違って質実や袁に無力だったり士気が重かったりして環境にあまり合わないけど
食らわせた相手をほぼ確実に仕留められるので抑止能力は上

というか求心も暴勇も100位前後をキープしてるのに(笑)扱いはないだろ…
暴乱や袁涼と同列とかどんだけ贅沢なんだよ(笑)

308 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 11:50:49 ID:eY8X9v0H0]
>>307
どちらも勝率は50%以下だがな
たんなる趣味で使ってるだけだろ

309 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 11:54:13 ID:3fYHMTsR0]
弓はVerupで城内から攻城中の部隊に対して打てても良いとおもわね?
城があるのにわざわざ城外に出て撃たなきゃいけないってのがわけわからんし
何より守城に最適な兵種の割りに、横弓しなきゃいけないせいで微妙性能ってのが・・・
ダメ調整とかはいるだろうが、城内回復しつつ微ダメージ+攻城半減とかならんかな

310 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 12:01:28 ID:YbRH9kdV0]
何すかそのクソゲー



311 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 12:06:52 ID:NLbx2dttO]
>>308
緑のカードは勝率が低いから皆趣味で使ってるだけですね?わかります><

>>309
一定時間射撃して、弓を打ち尽くしたら歩兵化でおk

312 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 12:07:06 ID:uwIN1q5w0]
呉厨としか思えない意見

313 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 12:10:08 ID:KqHPvQdb0]
暴乱は枚数少ないデッキで相手にすると最注意だな。

自分じゃ使わないし今の環境で強いとは言わんが、いずれにせよ
カワイソスって話ほど役に立たんものはないよ。

314 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 12:11:30 ID:vVUvw6NBO]
射程1/3、ダメ半減、攻城速度落ちず
張り付かれると常に乱戦ダメを受け回復停止
城外から弓を受け、その場合も回復停止
攻城が入ると城内にいた弓兵全員撤退

これでおk

315 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 12:12:33 ID:KqHPvQdb0]
間違えた。>>313のは暴勇の報いね

316 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 12:34:42 ID:eY8X9v0H0]
>>311
魏の1.5倍もいるのに勝率はさほど変わらない
これはどういうことか・・・!

ぶっちゃけ袁は人数少ないからこそ勝率無茶苦茶高いし


317 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 12:41:19 ID:Qum0iZ9kO]
城内弓か…DSみたいだなw

318 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 12:51:50 ID:Gt/QA+k4O]
>>316
袁と使用率はほぼ同じなのに不思議と低勝率が多い涼に涙がとまらないんですね、わかります><

これでも前バージョンよりは上がったんだけどな…

319 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 12:52:21 ID:3fYHMTsR0]
潜り突撃や潜り乱戦はあるのに、徒弓しないと潜り横弓ができないのはどうかと思うんだ
城内から撃たずに敵騎馬の突撃に晒されるような戦場にわざわざ出て弓を撃たないといけないってのは
違和感ありすぎるんだが、これはゲームだからしょうがない事なのかな・・・
まあ、城内弓じゃなくても槍撃や突撃に匹敵する常時使っていけるような兵種スキルがあれば良いとは思うんだけどな

320 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 13:32:24 ID:LERdYAZrO]
城内乱戦すりゃ良いだろうがよ、弓も
あとやれる事は遠距離攻撃に攻城妨害の二個
槍は槍撃と迎撃で二個
騎馬は突撃一個
なんら不平には思わないな

まぁ武将が城にいると城から受けるダメージが増えるのは面白いだろうが
1ダメが2ダメくらいに



321 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 13:37:53 ID:Be98d6MvO]
>>316
袁は勢力全体の使用率は三国より低くても
所詮使用する主カードは固定されてるからそれぞれの使用率は結構高いわけだが
桃園や名君より勝率はずっと高い

322 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 13:43:36 ID:nAHQ2yzsO]
下手な人は袁止めるからなw勝てる人だけ袁を続ける必然的に勝率も上がる。

323 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 13:44:13 ID:Qum0iZ9kO]
>>320
3になると更に弓にも新たなアクションが加わるってことだから弓は3つになるな
弓サーチも立派な兵種スキルだと思うんだが、それ以外にも兵種スキルが介入するものが欲しいってことは
馬の突撃みたいに苦手兵種に対してはリスクを伴うものが加わればいいのかな?
ならば新しい弓アクションがそうであるといいね

324 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 13:44:30 ID:QPloFRw40]
>>320
さらに守り有利にならないか?

325 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 13:51:33 ID:yGM30mPI0]
>>319
ゲームだから仕方が無い。

これだけじゃあれなので、
城と城の間をもっと距離のあるものと考えてみるといい。

城から弓を撃ったとしても当たるのが精々攻城エリア。
当然弓で敵を攻撃しようとしたら外に出て行かないと届かないよな。

あと城ってのは城壁やらなんやらあるから、どこからでも外に攻撃できるわけじゃないよな。
攻撃できる場所が100人分しかないのに、1000人いたって意味無いよな。

326 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 13:52:58 ID:3fYHMTsR0]
>>320
例えばだが、弓は遠距離の代わりに素の威力や乱戦時の能力は抑えられてるんだけどな?
その5つのスキルを無くしたとして基本性能が同等だったら別におかしいとは思わんが
兵種スキルとユニットの基本性能を同列にして語るなよ

327 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 13:53:20 ID:Be98d6MvO]
>>322
他の国は下手な人はやめないけど袁だけはやめるんだ
へー、ふーん

328 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 13:58:07 ID:3fYHMTsR0]
>>325
それはわかるんだ
だから>>309みたいな制限つければ悪くはないかとは思ったんだけど、、
俺自体が三竦みと言うには弓が弱いかなと感じてる側だから
今でも弓は十分強いだろって人と考えに差が有るのは仕方がないことだと思うが

329 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:01:51 ID:eY8X9v0H0]
弓が乱戦で弱いのって前までの話じゃなかったっけ

330 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:05:44 ID:vVUvw6NBO]
>>329
歩兵と乱戦すればわかるよ。



331 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:07:19 ID:jC90jGJF0]
攻城してる最中に若干兵力減っていくのは城内からの弓ダメってことにしようぜ

332 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:15:34 ID:Qum0iZ9kO]
>>330
今DSで兵力MAX李典と兵力MAX張宝を乱戦させてみたが張宝の方が先に落ちたぞ?
李典も残ったのはミリだったから乱戦力は同じと考えていいんでない?
2.01以降に弓の乱戦力が落とされてるって情報はないよね?
DSの特別仕様だったならすまん

333 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:19:40 ID:83rnZrvX0]
DS(笑)

334 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:24:53 ID:vt9npZaS0]
今は三すくみ無いよ、騎馬と弓が乱戦しても武力が同じなら有利不利は無い。
騎馬が弓に乱戦だけしてる事が無いから目立たないけど。

335 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:28:54 ID:Z8ZJQZntO]
DSは完全にACのVER2.1と同じじゃなくて微調整されてる見たいだし比べられないだろ
まあ3になったら弓にも槍撃や突撃みたいな物が出るみたいだしそれしだいじゃないかな

336 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:30:13 ID:/vrpiUXV0]
とりあえず槍は乱戦激弱にしようぜ。武力差3あっても勝てませんくらいの
馬の突撃と違って槍撃しても乱戦ダメ入らないし、攻城妨害できるし
何より槍のイメージにピッタリだろ

337 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:37:18 ID:vt9npZaS0]
うーん・・・普通槍が三兵種の中では乱戦最強なんだろうけど。
そうなると槍が弓並に足が速くなったりするかもよ?

338 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:39:26 ID:vGlmAXzl0]
>>337
というか当時の槍は対騎馬の長槍じゃないんだから迎撃取れるのが本当はおかしいんだよな。

339 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:41:52 ID:vt9npZaS0]
それを言ったら当事の騎馬も随分事情が違うぞ。

340 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:44:26 ID:eY8X9v0H0]
乱戦力はどれも同じと
いや326が変な事言ったからいつの間にか変更きたのかなと思ったんだ
間違った知識前提で会話するほど恥ずかしいものはないからな、あーよかった



341 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:47:56 ID:LUFJDoFJ0]
弓=呉民みたいなものだから多少の自虐は許してやれ

342 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:50:39 ID:vVUvw6NBO]
Ver2.10では弓は騎馬や歩兵に負けたんだが、2.11で変更されたんなら知らん。

343 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 14:52:21 ID:Be98d6MvO]
>>341
そうかもしれんが、そういうことは腹に収めとけ
口に出すとまた荒れる

344 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 15:02:42 ID:0oTK67XIO]
>>342
知らんなら歩兵と乱戦すればわかるとか言うなよ

345 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 15:06:28 ID:eY8X9v0H0]
涼は騎馬と歩兵と弓しかおらんがな

346 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 16:02:43 ID:7hvL4aT6O]
2.11で乱戦は武力>兵種になった感じ
ある程度武力高いと象も固い

347 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 16:04:03 ID:z6/OR+FLO]
涼は本当に可哀想

348 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 16:07:19 ID:FP9ZgRiSO]
涼の弓を引っ張る場合は大抵二色じゃんよ。

349 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 16:13:28 ID:eY8X9v0H0]
馬弓編成は弱い、を地で突っ走るのが涼だからなぁ
李儒が生きていればこんな事には

350 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 16:16:18 ID:1knMnk7s0]
>>341
使用率2位で自虐ってどんだけ〜



351 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 16:26:08 ID:Nqo9/IVn0]
>>346
象は武力高くても硬いなんて思えないんだが・・・
同武力と乱戦してて負けるとかその時点でダメだろw
象鮑で象まで弱体化された意味が解らん、鮑と挑発だけで十分だった

352 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 16:46:07 ID:pEu+QYyPO]
弓=呉…………
お前らすごい偏見だなおい
その発想をした、それを認めた時点でそうとう来てるよ、頭が

353 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 16:52:54 ID:Qum0iZ9kO]
>>352
お前「ら」?

354 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 16:54:30 ID:cZRJI2oJO]
名門は使用率が足りないからもっと強化しないとな。今の名門は弱すぎ。

人気がない?三国志モノで不人気、数合わせと言われてるどこかの国の事ですね。わかります。

355 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 16:59:20 ID:NLbx2dttO]
基本的に
アホな弱体化案を出すのは蜀厨
アホな強化案と自虐をするのは呉厨
自分に話題が移らないかぎりニヤニヤするその他の国

って感じだからな

356 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 17:01:58 ID:eY8X9v0H0]
有名武将を盾に更なる強化を出すのが蜀、卑屈な強襲の国になってるのが呉
魏と涼は触られない限り穏健だが弄ると烈火のごとく怒りだし名門と他は空気って感じ

357 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 17:09:46 ID:Be98d6MvO]
そして勢力内にもいろんな人間がいるにもかかわらず
一部の馬鹿な発言だけを拾ってその勢力全体を厨だなんだと叩くのがここスレの馬鹿住人ってわけですね
わかります

358 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 17:13:57 ID:yMzLblRf0]
基本負け惜しみでしょ

359 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 17:43:45 ID:eY8X9v0H0]
別に勢力は叩いてないんだけどね、○厨を勢力全体と思い込んでる人は知らないけど
それとも「○厨と○民は分けてください><」って以前どこぞの国が言ってたようにお為ごかしを受けたいのだろうか
それならそれで構わないんだけどそんな気を使われて嬉しい?

360 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 17:44:25 ID:yGM30mPI0]
同じ三国志大戦厨なんだから仲良く喧嘩しろよ



361 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 17:51:30 ID:LERdYAZrO]
360が良い事言った
大戦厨だよな全員

362 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 18:02:04 ID:Be98d6MvO]
>>359
どこまでアホなんだお前は

>>360
良いこと言った
誰も誰かを叩かなきゃ平和なんだけどな
大戦3はそうなって欲しいもんだ

363 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 18:16:55 ID:XOJe50eJ0]
同じカード使って勝てない奴がいる限り強化しろとか言う案は出てくるし
どんな微妙な計略でも負ければ悔しくて強いって叩く奴が出てくるからしょうがない

まぁ強すぎる計略は叩かれてもしょうがないとは思うけどね

364 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 20:54:37 ID:KTEnYoYi0]
呉は自虐が多いから嫌われて蜀は自分用語が多いから嫌われてるんじゃないっけ?
別にカードに関して叩いてる風には思われないんだが
ちなみに魏はなんか高みの見物してそうな雰囲気がする、今が一番平和だから


365 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 21:12:12 ID:vGlmAXzl0]
呉は8/3なんていう壊れスペックの2コスSR槍があるのにまだスペック低いとか言ってるしな。

366 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 21:25:55 ID:nZuvGnS70]
>>365
緑の国があれだからねえ・・・。


367 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 21:26:30 ID:OJsCUZYh0]
呉は苦手兵種がないから
槍弓両方でデッキコンセプト担える号令があるとか
第二兵種で3/6ダメ計をセンみたいな劣化なしで持ってる

蜀でさえ弓は35位にしかいないのに、呉は5・17・37が槍、22・24位に騎兵で隙がない

368 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 21:27:22 ID:KqHPvQdb0]
>>365
ご苦労さまです。

369 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 21:28:11 ID:QPloFRw40]
>>367
はいはいw

370 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 21:36:03 ID:x4j8QTZf0]
>>365
彼は、どう考えてもスターターの方が使えます。

ネタだと思うけど、魏にはUCで8/2募使える計略があるのに、
呉の第二兵種の武力8はSRなのに乙すぎる。



371 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 21:45:45 ID:OJsCUZYh0]
キョチョやるから天啓よこせ
第三兵種で号令持ってんじゃねえよ

372 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 21:46:27 ID:jX1t7NLL0]
弓サーチが兵種スキルとは久しぶりに笑ったわ


三国志大戦って槍撃や突撃は狙った所に出ないんだね^^

373 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 21:49:04 ID:yMzLblRf0]
>>370
実用性という意味では大差ないと思うよ。

374 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:31:09 ID:x4j8QTZf0]
>>373
そうだな。
蜀のコス2第二兵種が強すぎるのかもしれん。

375 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:34:18 ID:XOJe50eJ0]
>>374
蜀は弓ですら強いから駄目だろ
黄忠の計略とスペックやばいだろあれ
苦手兵種類あるのか蜀って

376 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:36:41 ID:i05RXULH0]
孫パパは確かにおかしいよな・・・桃園はまがいなりにも得意兵種だしw
でも、蜀に猛将とか名軍師が多いからってのもあるから多少はしょうがないんじゃ・・
諸葛亮が糞使えない三国志ってのもw
逆に大して活躍してない武将が優遇されたりする方が萎えたりもする。

377 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:39:43 ID:s0hO1djSO]
苦手兵種とか第〇兵種とか聞き飽きた

378 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:42:21 ID:/woWX4lm0]
>>376
そんな事いうと蜀の馬超はRすら危うくなるぞ。
蜀に来てから奴は何一つ活躍してない。
他にも軍師としては法正>孔明という意見もあるし
関羽も死の原因を考えればもっと知力低いだろうし
逆に言うと張飛は戦術面では意外に知的だったりする。

379 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:45:21 ID:i05RXULH0]
蜀に来てから大幅に武力が下がるのか?w

380 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:46:41 ID:OJsCUZYh0]
>>375
苦手兵種を得意兵種の国に渡したら一番得するのは蜀で損するのは呉だぞ。
2コス7/4零距離なんて反計の旨みに比べたら屁みたいなもんだ。

逆に呉は天啓や小覇王を手放してまで零距離が欲しいか?



381 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:48:30 ID:AQVPDQOk0]
>>379
城守ってることが多かったからたいした手柄を立ててないはず。

382 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:50:51 ID:s0hO1djSO]
史実に従うと厳顔が年齢不詳になってしまう

383 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:52:21 ID:i05RXULH0]
キョウ族の血を引いていたせいか異民族の抑止にも一役買ってるけどなw
名声で蜀に貢献したといえばそうだしねw

384 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:52:57 ID:jiGqHQF90]
>>378
そうだよなあ張飛って知的なんだよなあ。
横山三国志でも割と知的だしどこから馬鹿ってイメージが出てきたんだろう。
やっぱコーエーか?

385 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:55:45 ID:vGlmAXzl0]
>>381
まあそんなこと言うと趙雲だって正史ではなんにもしてねーのに演義だとエラいことになってるしな。
演義における趙雲の活躍ソースである『趙雲別伝』は趙家の家伝らしいとか言うし。

386 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:56:36 ID:0i+NU8130]
馬超は蜀に来て丸くなったって事で、勇が魅に変換されてるんじゃ

387 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:58:17 ID:i05RXULH0]
>>385極論になるが、正史を持ち出すと飛躍的に活躍した武将はそんなにいないから・・・

388 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 22:59:28 ID:vGlmAXzl0]
>>387
華雄を討ち取った孫堅、太史慈と一騎打ちして部下にした孫策なんかが正史にはいるじゃない。

389 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:01:06 ID:i05RXULH0]
それは大きな活躍といえるの?w
孫パパは活躍といえるかも知れんが。

390 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:06:47 ID:P7Qd5kcH0]
馬超は政治的キーカードだったから重要性で言えば張飛より数段上なんだよ。



391 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:09:11 ID:s0hO1djSO]
史実なら桃園の誓いなんて計略は無くなるな

392 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:09:23 ID:EWfJxOCF0]
蜀が槍の国・・・そんな風に思っていた時期がありました
なぜなら、蜀のSRの数は馬のほうが多いんです・・・
なんかおかしくね?

393 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:16:14 ID:cZRJI2oJO]
史実なら武帝記には赤壁で劉備に負けたとしか書かれてないのですよ。
武帝記、先主伝共に勝因は疫病です。
火計での勝利は別伝同様捏造の類ですな。

394 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:19:51 ID:lafpFpjv0]
>>370
どっちもクソカードでおk

395 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:37:26 ID:DgqvUIWo0]
何というツッコミ…

396 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:38:23 ID:/woWX4lm0]
>>392
むしろ槍のSR自体が2では妙に少なくないか
蜀…SR劉備、SR諸葛亮、SRホウ統、SR姜維
呉…SR孫堅、SR陸遜、SRリョウ統
袁…SR袁紹
全部で三国8枚しかないぞ。
ちなみに馬が27枚(魏だけで10枚)、弓が15枚


397 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:40:29 ID:rUHpjZON0]
>>393
捏造は言いすぎでは?
一応東南の風が吹く日に火計でダメージを与えたというのは事実のようだし

まあ決定打になったのは疫病ぽいけど

398 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:45:58 ID:KTEnYoYi0]
五虎将なんてものより四天王をもっと使いやすくしてくれ
具体的には曹洪辺りをもっと・・・

399 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:52:01 ID:s0hO1djSO]
>>398
曹洪サンは優秀

400 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:53:09 ID:abjoiPJ00]
>>396
それより号令持ちの多さに驚いた



401 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/29(月) 23:55:37 ID:1oqq4YWi0]
SR孫策とかSR黄忠とかいるんだから魏にも槍でSRをだな

402 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 00:00:49 ID:wZJg/ggl0]
SR許チョ
コスト2.5/槍兵
武力9/知力1
挑発/必要士気3
防柵
ですね、わかります

403 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 00:02:03 ID:+gq0XIUu0]
>>400
蜀の号令持ちが主にSRになってるからね
号令が豊富な位置づけでメイン槍だし

・・・資産的には初心者に一番優しくないよなぁ、今は桃園とか八卦陣がいるけど

404 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 00:33:36 ID:Mcw+HJE70]
蜀は優遇されてるが、呉は不遇ってほどでもない気がするな
それに呉は国柄がタメ計や自爆計略だったりと、
ハイリスクハイリターンが基本だから、他国の計略なんかと比べにくいんだよな


405 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 00:46:24 ID:lcTpfmEq0]
>>393
しかし、赤壁の場所が現代になっても特定されていないという事実。
これが赤壁の規模と存在が疑われる原因。

406 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 00:55:57 ID:f6Z0Jxkp0]
>>405
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Chibizhizhan.png
ほれ。

第一、1800年前の戦場って詳細な位置までわかってるほうが少ないと思うが。

407 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 01:04:51 ID:lcTpfmEq0]
>>406
wikiから引っ張ってきたならちゃんと最後まで読もうぜ

408 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 01:09:04 ID:F2/AHoPXO]
呉書をみる限り、赤壁では確かに火計は使われたが、その後の烏林での戦いのほうが激しかったのではないかと

当時の水戦は川に沿って長く陣をひくもので「火計で壊滅」という事態は起こりづらかった気がする


とりあえず火計しか脳がないように思われてる周瑜はかわいそう

409 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 01:25:28 ID:e4tZkkLx0]
正史なら曹仁最強ってどっかで見た

410 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 01:29:15 ID:azxp7wX00]
流れぶった切って表三国に対する印象


基本ハイスペック(特に特技の面で優遇)。計略は回復系や連環、質実などが勢力の特徴なのだろうが、
それらを入れなくても普通に強いデッキが組めるぐらい他の計略も強い。
バージョンアップする度に厨計略が出てくるのは仕様です(瀬賀的に)。
挑発はてくにかる。


特技では蜀に劣るがその分スペックは高い。計略は妨害・反計・長時間強化が特色。
ただし妨害計略の多さ故、調整次第では冬の時代が到来する。
長時間強化も調整によって死ぬ可能性があったが、杞憂で終わった。3でどうなるかは知らん。
まことの遅漏は市ね。


魅力・柵持ちが多いがスペック面では優遇されているとは言えない。計略は超絶、高威力ダメ計、弓兵専用計略が多いのが特色。
ただし超絶はその殆どが自爆し、ダメ計は士気消費が激しい。
ハイリスクハイリターンと言えば聞こえは良いが、傍から見れば赤ボタンゲー。
名君氏ね。



411 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 02:46:54 ID:sWCaiWPHO]
>>410
呉が嫌いなのか…?

412 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 02:47:40 ID:bf+wlK510]
どこの国も嫌いみたいだぞ

413 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 02:50:43 ID:wcJs9/Ai0]
勢力に固執しない厨スレ民らしい意見だw

414 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 03:36:39 ID:lB2F4HD10]
>230
SR周瑜2.5弓8/10伏魅/最後の業炎4

415 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 06:46:19 ID:r6qeO6DLO]
引きこもりの国だからね。強すぎるとくそつまらなくなる

416 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 08:49:52 ID:OrH0xvHZ0]
>>413
どうみても勢力厨。どこのかは知らんが。


417 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 09:48:07 ID:Phh7+K+k0]
まあごり押しが楽しいとも思わないけどな
結局どこの勢力でも流行りすぎると嫌われるって事だな

418 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 09:56:54 ID:9YjH+qq60]
そろそろ桃園は自重だな
効果時間を天啓と足して2で割るくらいで十分だお

419 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 10:38:59 ID:5D1hBj5cO]
流行りすぎると嫌われる
まさにこれだよな
対策だの勝てないだのはまったく理由ではない
当たりすぎて鬱陶しい、ただこれのみ

420 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 10:46:16 ID:IMRpjbPK0]
今の桃園は対策カードを入れないと
腕だけじゃどうしようもないってのも嫌われてるんじゃないの?



421 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 10:56:45 ID:m+/HwC5l0]
外が寒いのに半袖で外出して、「風邪をひいた!」と文句言ってるのと同じだな。

422 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 11:05:59 ID:9YjH+qq60]
ズレテルから正すと、外が極寒なのがおかしいから、平均的な気候になるべきって話なんだな
厨でも仕様ですから我慢してくださいってのは他のスレでどうぞってこと

423 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 11:08:11 ID:m+/HwC5l0]
カードゲームのメタってのはそう言う物だ、今更名君に文句言う奴はちと難だろ?

424 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 11:11:58 ID:5sxkowxkO]
普通は周りの環境に自分が対応する物だよな、周りが自分に合わせろ何て言う奴は…

425 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 11:12:05 ID:xP/0JFtv0]
っていうか流星名君と袁単が消えたんですけどーーーー
前はこいつら食って徳上げてたのに今は桃園八卦奥義徒弓しかいないですよーーー

決着桃園→徒弓→八卦奥義→決着桃園


こういうループができてるわけですね!!

426 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 11:12:17 ID:/MkH651a0]
問題はそのメタられる側の勢力にメタが揃ってる、ということにあにはからんや
あと他の勢力のメタをさらにメタるカードが揃ってるから結局対策足り得ない、決着しかり小落雷しかり質実しかり
1つ1つはぎりぎり強カードレベルだとは思うんだけどなー、合わさると炎になって無敵になってしまう

427 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 11:14:21 ID:m+/HwC5l0]
今更またループさせるんかいな・・・

428 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 11:18:14 ID:5sxkowxkO]
もう3が出る目処が立ってるのだから、もう良いよ…

429 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 11:52:40 ID:R1ZXmuIB0]
蜀は初心者の入り口ですからというなら、
素スペック強めは良しとしても、
計略は全て便利だけど一押し足りないくらいに調整してもらわないと。


430 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 11:58:14 ID:m+/HwC5l0]

初心者向けかは知らんが、昔から緑は殴り合いだけは強いってのが相場だな。
赤毛が前のままならこうはならなかったのだろうが。




431 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 12:00:54 ID:/MkH651a0]
麻痺矢徒弓って孔明落雷で1枚ずつ落としておけば良んじゃない
いやどちらも使ったことないけど

432 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 12:02:09 ID:ZSYePOk10]
R黄忠 コスト2.0/弓兵
武力7/知力6
天啓の幻 


R孫堅 コスト2.0/騎兵
武力7/知力4
降馬戦法 自身の武力が大幅に上がり、移動速度が下がる


パパとGはスペック交換すればいいと思います

433 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 12:04:46 ID:m+/HwC5l0]
3じゃRパパも居なくなるだろうな・・・屍一本か。

434 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 12:29:29 ID:AMISnQyQ0]
>>420
対策カードが無ければ勝てないのは今も昔も変わらねーよ
昔の桃園は弱くて今になって強くなったとか言ってる奴が多いけど
そいつらは昔の桃園を使ったことがあって言ってるのかと

435 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/30(火) 12:40:34 ID:5sxkowxkO]
よぉ口を開けば文句しか言わない屑共、3のロケテだ。

436 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 12:44:16 ID:2xnEZphyO]
セガ「ロケテ用に携帯サイトの更新をしておきました
え?場所?自分で探すのもゲームの楽しみですよ?」

437 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 12:44:42 ID:/MkH651a0]
>>434
そりゃ桃園は今も昔もほぼ変わらんがさ、知力1上がって募はついたが
武力差によるダメージ上昇が問題だろう
あと質実で高武力の運用が楽になり目覚めで騎馬系統涙目、決着と小落雷である程度の単体強化もカバー
周りの環境と取り巻きの違いが桃園の地位を確立させてるのに桃園「のみ」に拘るのは正直お門違いだな
昔の桃園の構成を言ってみればおのずと答えが出るだろ

438 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 13:12:47 ID:9YjH+qq60]
もう使用率で上位なのは無条件で修正すれば良いよ
今で言うと、桃園、八卦、小落雷、名君、決着、質実
見事に蜀だらけだが、それが一番わかりやすいだろ・・・

439 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 13:20:08 ID:OMkjuAos0]
使用率の1位と5位が抜けてますよ

関東は柵没収、アリエナイは知力3くらいで

440 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 13:26:29 ID:sJ4dbm6l0]
確実に撤退する天啓よりも撤退しないように出来る桃園のが時間長いのはおかしいよなー。
桃園5.5Cくらいでいいよ。



441 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 13:29:01 ID:MIZu2co6O]
天啓が短いとか言う前に、苦手兵種で超絶号令持ってる事に疑問を抱けよ

442 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 13:43:04 ID:R7Dq7dbdO]
>>441
だな。パパは弓で出すべきだったなwww

443 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 13:49:17 ID:sJ4dbm6l0]
>>441
誰も天啓短いなんて言ってないし。
苦手兵種は1コスに2/5強化戦法すら居ないからいいんじゃねー。
第二兵種で7/6魅とかでも構わんかったと思うぞ。

444 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 13:52:31 ID:OrH0xvHZ0]
まだ三国志大戦2の話してるの?w

445 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 13:53:11 ID:9YjH+qq60]
2コスト馬パパ 7/6 魅 天啓:5.5c+1c
      ↓
1.5コスト弓パパ 4/7 魅募 天啓:8.5c+1c

こうですか?これだったら呉民歓喜すると思うが
それに、苦手兵種で馬サクみたいな超絶強化ならまだしも、超絶号令って微妙じゃね?
しかも自爆計略ならなおさらしょ

>>444
3の話題どうぞ^^

446 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/30(火) 13:57:16 ID:5sxkowxkO]
ハイハイ天啓は2・5騎馬 9/5 6cになりましたよ


447 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 14:07:18 ID:/MkH651a0]
2.5なら苦手兵種の概念も薄いから別に構わんな
ぶっちゃけ武力10が増えすぎな印象あるし

448 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 14:24:51 ID:OMkjuAos0]
470 名前: G ◆Apl6F1oigM [sage] 投稿日: 2007/10/30(火) 14:20:32 ID:ymUaHF5YO
Rジョセイ補足しますと、
援護兵「だけに」天啓可能です。
しかも天啓終了後にRジョセイが当然生き残ります…スゲエなコレ。

天啓ぶっ壊れキタコレ

449 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 14:31:13 ID:JQ7D3Kp60]
>>448
なぜ天啓?
後そのコンボが強いと思ってるのは殆どいないんじゃないか?

普通に手腕重ねた方がよさそう

450 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 14:43:39 ID:Gfy+ki4y0]
>>449
士気11だか12だか使うんじゃな

相手枚数依存の計略があるようだが、それに関ってくるのかどうかも気になる



451 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:18:18 ID:BRmp5pMu0]
5位以内1コス4人衆
楽進 強化戦法
韓当、銀屏 知力−1
孫桓 知力−2

上三人は生き残りそうだがアリエナイはやばいな

452 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:23:05 ID:mQqv2oqVO]
もうさ、大戦3の厨カード議論しようぜ。

取り合えずSR夏侯惇は厨。SR司馬懿も匂うな。

453 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:28:51 ID:/MkH651a0]
SRdってコスト3で9/7活勇だっけ?計略効果分からないから壊れかどうかも分からんのだが
あとR女性ってそれ天啓に限らず号令全部本体に効かないってことじゃないのか
あげく完全先撃ちとか狙いバレバレじゃないか

454 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:30:30 ID:Gfy+ki4y0]
>>451
上3人と比べて孫桓がさすがに哀れすぎる
ダメ計の計算が変わるのか、とか智勇兼陣対策か、と思ったけど荀攸はむしろ強化されてるし

>>453
ちゃんと読もうぜ
援護兵だけに天啓をした場合、天啓の効果が終わっても援護兵が撤退するだけで徐盛はそのまま、という意味だと思う

455 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:30:52 ID:OMkjuAos0]
トンはあれくらいないと3コスの価値がないだろうぜ。

スコップに人馬は壊れ。


456 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:31:36 ID:2xnEZphyO]
はっけ1掛け兵力200 武力+2
はっけ3計略無効武力+5
かゆう武力10槍 悪鬼の暴剣
Rかくか4/9 刹那シンソク
弓の新スキルはためて動くとカチ弓
Rらいらい8 だかつのごとく
UCえんじゅつ武力2城兵 自爆
SRかこうえん 弓乱れうち
Rちょうこう 魏武
がくしん 強化戦法
ちょうるい武力2
ショカツきん武力2
SRとうがい 伏兵しながらシンソク
伝えたいことそのまま書いた
わかりにくくてスマン

457 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:31:56 ID:IMRpjbPK0]
いや違うだろう、おそらく
徐盛の左右にオプションが付いて、そのオプションだけを範囲に入れて天啓を使えば
オプションのみ+10で活動〜当然徐盛は天啓の効果がかかってないので撤退しない
だろ?

458 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:36:22 ID:/MkH651a0]
そんな手間隙をやらせるのもどうかと思うが、まぁ徐盛の士気が6くらいなら良んじゃない?
まず動くのか動かないのか、それが問題だなぁ

459 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:38:35 ID:JQ7D3Kp60]
なんか呉民の自虐が加速しそうだな

今出てる内容では呉でデッキを組む気がまったくしないwww

460 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:48:18 ID:/MkH651a0]
今出てる情報が全部本当なら、という前提だとまた魏蜀大戦かね

槍孫策 3 槍 10/5 【雄飛の刻】武力と移動力があがるに変更
天啓 2.5 騎 9/5 【天啓の幻】6カウント強くらいだった
周喩 6/10
R陸遜 2 弓 7/8 【孫武の大号令】 士気6 武力+7 効果時間がちょっと短い孫呉
R徐盛 【援護兵召喚】武力2弓を2体召喚、攻城可能、号令など計略もかかる
R太史慈 【約束の援兵】 士気4 武力6のNPC弓兵を召喚する
R孫策 2 騎 7/5
黄蓋 【決死の攻城】
手腕 1.5 弓 4/7 柵魅 【若き王の手腕】
ヨサナイカ 1.5 弓 4/6 【孫呉の火計】士気4 火計よりほんの少し範囲拡大、溜め計略
流星 2/5 あと同じ
UC大キョウ 大虎のステータスに変更、計略も【大流星】に変更、溜めは41c
呉夫人 【激励の舞】鼓舞と同じ?
呂範 1 弓 武2 伏 【弱体弓戦法】 武力+2 相手はマイナス3
孫桓 1 槍 3/4 【火計】
韓当 1 弓 3/2 柵 強化戦法
グホン 計略が【孫呉の火計】士気4 火計よりほんの少し範囲拡大、溜め計略

呉が赤壁から逃げられないのは良く分かった
知力10の火計とか



461 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:50:49 ID:ii48+GIU0]
つーかR徐盛の計略はほぼ号令とのコンボ専用だろう

士気使ってる相手に武力2を2体召喚とか、
それだけじゃ何の役にも立たん

462 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 15:58:44 ID:/MkH651a0]
>>461
すっごい攻城妨害できるよ!

463 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 16:15:04 ID:WjkKD1aFO]
システムわかってないのにカードのデータばっか求める本スレ住民死ね

464 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 16:46:20 ID:JcLJnoM2O]
>>460
まあ順番的に次は今の魏と呉が入れ代わるような調整のはずだからな

465 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 16:47:02 ID:Gfy+ki4y0]
>>464
蜀はそのままかよw

466 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 16:57:20 ID:m+/HwC5l0]
>>465
2コス 7/7槍募 挑発
2コス 8/4槍募 質実
小落雷

以上は据え置きでしたー!良かったね!これをネタにずっと騒いでな。

467 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:02:14 ID:bf+wlK510]
2→3で能力据え置きは排出停止の可能性が高いようだがね。

468 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:07:06 ID:Gfy+ki4y0]
しかも質実+2、6c(知力4)とかな

次のバージョンで死なせるための強化はもうやめて欲しい

469 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:11:32 ID:m+/HwC5l0]
生姜はCPU戦で新イラストで出てきたから続投決定。

緑 2コス 9/1 槍 強化戦法  さぁ騒げ。

470 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:15:13 ID:x8vL8Q4HO]
もう蜀はいいよ
滅亡しろ



471 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:20:22 ID:RxiThh8b0]
wiki見たが、魏にもコス2武力9いるようだな。
つうか他のカードも色々ヤバそうなのがおおいから騒ぐに値しない。

472 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:24:54 ID:Gfy+ki4y0]
>>469
むしろ
ごめんね兄者、拙者回れなくなっちゃった って感じだ

噂の弓兵召還はどうだろうね

473 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:29:35 ID:m+/HwC5l0]
>>472
ありゃ結構強そうだった、士気4で武力6の弓を両脇に2体召喚。

474 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:30:48 ID:Gfy+ki4y0]
>>473
太史慈 → 武力6一体
徐盛   → 武力2二体

かと思ってたんだが違うのか

475 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:31:50 ID:bf+wlK510]
士気4で武力6の弓は一体のみ
武力2の弓2体出るのは別の計略
今みたいに武力依存がきついとさほどでもないが
最高武力よりも総武力が重要な環境になれば
召喚+号令が厨デッキになるかもね


476 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:34:48 ID:m+/HwC5l0]
一体だったか・・・名門は士気集積の人が攻城兵で隠密戦法になってた以外は軒並み死んでた。

477 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:37:57 ID:5D1hBj5cO]
張飛とかウホとかが武力9なのは良い
知力1て

478 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:38:39 ID:cl1I7t3R0]
せめてホウ徳じゃなくて王双って名前だったらよかった

479 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:48:02 ID:Gfy+ki4y0]
10/7 馬 魅募勇 号令 か… 

480 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:49:37 ID:m+/HwC5l0]
今回は魏の躍進が結構凄いな・・・
離間は普通に使えた、白髪も新イラストで確認したから多分続投。



481 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:52:23 ID:JcLJnoM2O]
太史慈や徐盛は麻痺矢号令とのコンボが結構ヤバそう

482 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:56:05 ID:Gfy+ki4y0]
>>480
計略が強い分武力10がいないってことじゃないかと思う…
んだがどうせまた無茶な修正されそうな気も…

483 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 17:56:19 ID:1KNXr0b80]
士気4使うたびに時間制限なしで武力6を一人召喚できる

何この召喚師

484 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:00:15 ID:m+/HwC5l0]
あ・・・それと言い忘れてたが大強は相当短くなった、質実も道連れだから本望だろう。

485 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:00:19 ID:5D1hBj5cO]
え、ないのか時間制限

486 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:04:26 ID:2zKOG9d40]
おまいらよく考えろ、徐盛の真の恐ろしさは攻城にあるだろ。
士気と効果時間にもよるが、特攻戦法涙目は間違いない。

487 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:06:03 ID:Gfy+ki4y0]
>>486
効果時間というか援護兵が死ぬまでじゃないのか?
城に入ったら兵力回復するのだろうか

488 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:06:09 ID:e4tZkkLx0]
召還した奴、どうやって動かすの?じっとしてるのかな

489 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:06:51 ID:ii48+GIU0]
召喚+号令やるぐらいなら
号令+目覚めの方が強そうなんだが

しかも2コス張飛入れとけば大徳で回せる

490 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:06:51 ID:cl1I7t3R0]
左右に召喚だからセットで動くんでね?



491 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/30(火) 18:09:33 ID:7bN1lk1Y0]
人馬一体は趙雲が引き継いだとか報告されたのだがね

涼が消えて人馬ホウ徳や人馬張遼が消えるのはいいとする

だが特化した騎馬計略である人馬一体を槍の国の武将が引き継ぐのはどういう了見だ?

492 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:13:21 ID:Oa+cv3fn0]
>>480
微妙なスペックになった魏武将がいることも忘れないでください

493 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:23:05 ID:m+/HwC5l0]
>>492
程呈は微妙になったが弓の看破が広くなって反計並になったり、オマンチョが4/8小連環とかかなりイケル口だぜ。

494 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:25:46 ID:Gfy+ki4y0]
>>493
弓看破のスペックと士気、あと満寵の特技と兵種詳しく
あと玄妙反計の士気3か4かわかります?

魏は低コストを充実させる方向なのだろうか…

495 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:25:55 ID:MIZu2co6O]
単純に士気4で兵力100%回復、攻撃力+攻城力兵力の続く限り2倍という悪夢のような計略の誕生だな
特攻戦法がこの先生き残るには

496 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:26:38 ID:wma5FIzB0]
3でも魏の神速戦法って知力5が最高みたいだね。

497 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:28:17 ID:m+/HwC5l0]
>>494
オマチョは槍で弓看破は一瞬しか見れなかった、玄妙は4と聞いてる。

498 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:29:20 ID:m+/HwC5l0]
>>496
神速禿が2コスで8/5神速になったな。

499 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:30:29 ID:Gfy+ki4y0]
>>497
ありがと
玄妙は一応3と4両方聞いたんだ

>>496
知力8の人馬は本気でへこむ
士気4とはいえ…

500 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:31:48 ID:m+/HwC5l0]
>>499
子守は知力下がって7だぞ。



501 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:33:07 ID:Gfy+ki4y0]
>>550
そっか、7…7ねorz
特技は魅勇活?

502 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:33:55 ID:Oa+cv3fn0]
>>493
魏皇帝が……コスト2弓で武力5…

503 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:35:42 ID:m+/HwC5l0]
>>501
他は据え置き、はっきり言って他の面子に埋もれる気がする。

504 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/30(火) 18:36:43 ID:CImQue6e0]
チョンとっとと今すぐ死ねやクズ害虫寄生虫が
日本に使えねーだけの金食いクズどもは邪魔くせーったらありゃしねーよ
日本人のみんなも周りに半島人(特に南チョン)の異常なキチガイ振りを教えてあげよう!
古来より我々人類の親友である犬を叩きのめした挙句に殺して食うという
非人間的思考、更にノーベル賞0という驚くべき低脳振り(世界に何一つ貢献なぞしていなく迷惑だけかけている)、
そして日本の世界に誇る技術を盗んで自国起源と言い張る話にならない卑しすぎる馬鹿さ加減、
日本で生活保護金貰ってネット工作か犯罪に明け暮れている在チョンの実態
まだまだ無数にあるチョンの愚劣卑劣極まりない実態の数々・・・・・
チョン、貴様らゴキブリ以下の下等遺伝子を持つ害虫は生きる資格なぞねーよ糞民族

皆さん、このレスにチョン(日本人に成りすましてるかもしれないが)が
ファビョる無様で情けない姿は必見!!
何も言い返せねーだろが棄民糞食い馬鹿民族チョンwwwwwwwwwwwww
文句あんなら半島に帰ってからか死んでから言ってみろや
とにかく日本から消えうせろ低脳糞民族超賎人wwwwwwwwwwwwwwwww

505 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:38:44 ID:wma5FIzB0]
>>498
8/4神速の使われなさ見てると知力1上がった程度じゃ使われない気が。
6/4神速の人も知力1上がったらしいけど…使われない気が。

>>499
安価間違っ…別にどっちでもいいかw
ますます魏の神速戦法涙目ですな。

506 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:40:09 ID:m+/HwC5l0]
>>505
大強が死んでウホが別次元に飛んでったから、第一候補になると思うよ。

507 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:41:33 ID:Gfy+ki4y0]
>>503
ホウ徳やら徐晃やらなんて埋もれて出てこなくなる気さえするんだぜ

見たところ魏は徹底して低コスト充実方向なのかな
2コス以上を見るとSR司馬懿はかなり強そうだが、それ以外のスペックでは見劣りがするような



508 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:43:09 ID:JcLJnoM2O]
>>483
士気4さえ使えば前に召喚した弓兵がまだ生きてても更にもう一体召喚出来るってことか?
これはヤバ杉

509 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:43:48 ID:m+/HwC5l0]
コラコラ・・・呉じゃないのだから自虐はよせ、素直に2コス8/5騎馬の誕生を喜ばんか。

510 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:44:19 ID:Gfy+ki4y0]
>>508
太史慈と徐盛の計略は同時に使えない、という報告があったからそれはできないんじゃね?




511 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:46:55 ID:5bCjbYQ50]
トウガイのも一応神速だぜ。
何C持つのか気になる。

512 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:47:34 ID:JcLJnoM2O]
>>510
あ、なんだ。それなら安心した。

513 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:47:36 ID:Gfy+ki4y0]
>>509
すまん自重する
まだほとんどわかってないもんな
ただよその国に8/4勇7/5勇とかいるとどうしても焦りが


514 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:48:07 ID:JQ7D3Kp60]
魏2コス馬はトウガイかなり良いと思うんだがな7・9伏だっけ計略も応用が利きそうだし

>>508
そもそも兵力なくなるまで消えないって報告見たこと無いんだが

515 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:50:59 ID:wma5FIzB0]
>>509
それもそうだw

でもせめて人馬は魏に欲しかったな。一応騎馬国家のはずだし、ホウ徳も張遼も魏だし。

516 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:51:53 ID:JcLJnoM2O]
>>514
その報告は本スレにあったよ

517 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:56:22 ID:JcLJnoM2O]
>>515
人馬を神速と同じ士気にしたってことは武力は+2に戻るんじゃね?
もう西涼補正はないんだし、
子守が持ったってことは、本体のスペックを落とす事で神速との釣り合いを取るってこともないし

518 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:58:36 ID:Mcw+HJE70]
コンボ前提の召還なんて流行らずに、呉は知力10の赤壁+何かが基本になる気がする・・・

519 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:59:48 ID:S2Ycpbm4O]
城門に2体召還して三重城門♪

520 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 18:59:48 ID:0GjnRivy0]
>507
2.5コス以上だと、神速来来のスペック9/7復帰と
号令の武力上昇効果が馬以外にも効くって点は評価されないのか?



521 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:01:54 ID:LFd9AIAW0]
馬超が勇猛と白銀が士気5みたいだし、人馬になっても士気4じゃ使わないな。
というかスペックのインフレが激しいからそもそもだめじゃね?

522 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:05:22 ID:m+/HwC5l0]
来来は9/7勇と過去最高のスペックだぜ、全体的に『高コストは強く』って流れだな。

523 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:05:29 ID:z+8OGiVC0]
>>517
だとしても槍の国が持つのが謎だな

>>520
神速号令が馬以外にも?
それは騎馬単消滅フラグと考えていいのか?
騎馬で固める必要なくなるわけだが?

524 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:06:35 ID:Gfy+ki4y0]
>>517
そうか!!もう子守のとばっちりを受けなくて済むという考え方ができるな!

>>520
それはかなり嬉しい。騎馬看破もかえってきそうだし。
10/7騎馬勇募魅号令とかは考えないことにした。



525 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:09:25 ID:vBwjpfHS0]
>>523
別に騎馬号令が騎馬にしか効かないから嫌々騎馬だらけになったわけでもないんだがな
槍はトロいし弓は騎馬多い方に分があるし、人馬全突解除みたいな形の方が騎馬号令デッキとしては珍しい
よほど騎馬単に割り込ませて入れたい槍弓が魏に出る予定なら別だが

526 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:09:51 ID:m+/HwC5l0]
10/7騎馬勇募の人は3コスで融通の効く憤激号令持った感じだ。
回復量は正直微妙。

527 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:13:18 ID:z+8OGiVC0]
>>524
UC馬岱のとばっちりでも受けてなw

>>525
まあ…弓って弱いしな
あえて入れたいと思える弓なんて雲散連計くらいなもんだし

528 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:19:42 ID:m+/HwC5l0]
>>527
正直弓アクション強そうだよ?ガガッ!ってスウェイーしながら弓撃つ感じ。
一瞬だが射る弓の量がモワって増える、マスターすれば槍に対して超有利。

その代わり乱戦に脆くなった様な・・・、下手な人は乙って事で。

529 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:22:40 ID:Gfy+ki4y0]
>>527
存在を忘れてた…まあ知力5か6かなら被害は小さいと思うし



530 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:26:47 ID:vBwjpfHS0]
雲散といえばR司馬懿の攻守っぽいやつが雲散霧消の効果なんだよな
先掛け推奨から後掛け推奨になったわけか・・・嫌らしい

しかしSR関羽のインパクトは凄いな、性能はともかく数値と特技が腰抜かしそうじゃわい
よほどR関羽時代苛められたことに根を持ってたのだろうか



531 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:28:42 ID:z+8OGiVC0]
>>528
おお…ついに弓もまともな戦力になるのか
今の弓って柵か計略か孤高の10以外は求められてない感じがして…な

532 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 19:31:04 ID:z+8OGiVC0]
>>529
これまた目立たずに忘れられて馬岱たんカワイソスw

533 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/30(火) 20:30:58 ID:HGnBcfrb0]
こ…ここにいるぞ!

534 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 20:32:01 ID:YX2pnXwi0]
>>リョモウの麻痺矢号令は士気6になって 弓じゃない部隊は武力だけアップする効果が追加された。

これは車輪大号令(笑)や車輪号令(笑)の活躍フラグか

535 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 20:44:22 ID:Y/wlA97YO]
今日ゲーセンで聞いた会話。

生兵法1「…(略)…デッキは…(略)…と1コスト質実と小落雷。」
生兵法2「1コスト質実?趙雲以外に質実なんていたか?」
生兵法1「趙雲以外にもう一人質実いるだろ!1コストにして44の槍が!」
生兵法2「ああ、あいつか。あいつ入れても計略使うことはないから計略忘れてたよ。」


…こいつら酷くね?
これでこいつらの片方覇王だぜ。もう片方は知らんけど。
馬岱完璧に忘れるような生兵法でも覇王にはなれるんだな。

536 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 20:48:01 ID:imhwgihk0]
生兵法2「ああ、あいつか。そもそもデッキに入れることがないから存在忘れてたよ。」

537 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 20:49:20 ID:Gfy+ki4y0]
生兵法2「ああ、あいつか。ここ200戦くらい見てないから存在忘れてたよ。」

538 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 20:54:07 ID:uOdoDNZ50]
>>534
神速だけ7のまま?

539 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 20:58:56 ID:IMRpjbPK0]
>>535
逆に考えるんだ、
弱いカードを切り捨てて強いカードばかり使ってれば覇王にはあっさりなれる
だから馬岱を知らないのはある意味普通ww

540 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:03:31 ID:m+/HwC5l0]
銀子は武力14の味方がいても回らなくなったそうな。



541 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:09:26 ID:trjhaF9y0]
>>535
1コス4/4はスペック採用もされるが1.5コス5/7伏兵だとスペック採用されないからな
しかも知力7あればステルスにする必要があまりない
っつか魏延使うわ

542 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:17:39 ID:8Xgx2hMj0]
3コスかんぬ、強化戦法チョウヒ、飛翔魏延、ほっほーデッキとかどうよ

543 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:18:55 ID:m+/HwC5l0]
>>542
3コス武神は計略がまじで微妙。

544 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:32:26 ID:xzcxRhAn0]
3も結局蜀の天下になりそうな予感・・・

545 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:35:38 ID:JkuJRSPu0]
>>521
悪いが、
白銀は【9・5勇 白銀の獅子 必要士気6】

張遼に比べて酷くない?w



546 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:36:38 ID:ii48+GIU0]
>>544
袁も消えたしな

547 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:37:14 ID:o/GrteSu0]
この段階で判断できるわけねぇだろ

548 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:40:07 ID:m+/HwC5l0]
てかグダグダ言ってる位なら東京に来いと。
蜀も良いが個人的には魏の仕上がりが素晴らしすぎる。

雲散睨みが士気3になってたりするんだぜ?

549 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:53:25 ID:JZT979Gh0]
>>548
セガも今の魏の使用率を考えたんだろう。
隠密やファンネルはいい味付けだね

550 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:53:42 ID:Y/wlA97YO]
>>539
覇王にとってはそれが普通…なのか?

やはり馬岱は弱いんだな。
それでも二人揃って完璧に忘れられるって…。

>>541
蜀1.5としては騎馬魏延>>>奮激劉備>>>>>>>>>>馬岱か。
それでも厳顔お爺ちゃんよりは強い…はず。

>>545
知力差2は魏の騎馬と蜀の騎馬の差じゃないの?



551 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:56:25 ID:JkuJRSPu0]
>>550
いやいや計略の必要士気の差が1しかなくて、来来は号令w
しかも兵種問わず武力+3だよ!

ファン氏喜んでるだろうね^^


552 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 21:57:40 ID:bf+wlK510]
第二兵種なんだから当たり前だろ


553 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:00:25 ID:m+/HwC5l0]
呉も天啓が9/5 魅 騎馬になったみたいだし良かったな。

554 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:00:48 ID:JkuJRSPu0]
それにしてもRチョウコウが7・7勇 魏武の強兵って強くない?
来来と組ませられるw

555 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:08:47 ID:m+/HwC5l0]
曹皇后の水計で知力2が落ちなかったらしい・・・、小落雷も同じ。

556 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:12:13 ID:X9w2PErzO]
史実のチョウコウらしいっちゃあ、らしいとは思うがゲームバランス的には微妙くさいかも試練

557 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:12:30 ID:xzcxRhAn0]
イク爺に隠密もたせてどうなるのだろうか・・・
ハルカは打ってる弓が見えなくなるならまだましなんだが

558 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:13:27 ID:ii48+GIU0]
>>555
火計以外はダメ計自体の性能が弱体化してるのかも

曹皇后とかがそのままだったら
呉のダメ計の国って看板がいい加減危ない品

559 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:17:58 ID:vBwjpfHS0]
俺としてはR呂布(9/4勇時代)の魂がSR魏延に宿ったようで物凄く微妙なんだが
かえせー、飛翔をかえせー
しかも範囲内だけって使い勝手良くなってるし、コスト安いし、目覚めあるし
武力17で回らないといっても武力30くらいになれば流石に回るだろ、銀子

560 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:21:25 ID:m+/HwC5l0]
>>559
SR魏延は一人切ると+4、二人切ると+8と人馬並に加速。
切ったら切ったで味方が減るだけなので、まぁ2コス相応だったよ独尊。



561 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:23:41 ID:bf+wlK510]
>>559
SR魏延は1+4×切った部隊数、2部隊以上切って速度上昇らしいからな。
はっきり言って守るにも攻めるにも半端な気がする。

562 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:24:45 ID:KD6xFPfi0]
魏延は弱体化じゃないか、それ・・
普通に魏のSRdとかやばいよな〜活まであるしさ。

563 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:27:24 ID:m+/HwC5l0]
SRdは3コスで9/7勇活だからなぁ・・・スーパー一喝は結構強かったけど。
dは真島が雲散睨みになってるからそっちの方が良い。

564 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:28:20 ID:Y/wlA97YO]
>>560
七枚デッキで六人切ると武力32三倍速?
五人切って武力28三倍速にして目覚めとかも楽しそう。

でもロマンカードとしては失格です><

565 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:46:24 ID:EE7C5ZZYO]
大喝なぁ…範囲が雲散の睨みって一喝より狭くね?

一喝でも3体以上入ることなんて稀なのに、
効果を分かってる相手に3体も入れれるのか?


士気も4だし、馬活(笑)だし、見た目ほど強くない気がする。
まぁ面白そうでカコイイのは確かだが。

566 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 22:57:49 ID:imhwgihk0]
とりあえずカード単体で壊れ議論はまだしも勢力全体の議論は無意味だな
2.01→2.1でも前評判で騒がれた決死、一喝、解除はあくまでそこそこの強さで、
結局一番ぶっ壊れてたのは稼働するまで情報でなかった鮑だったわけだし

567 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:01:14 ID:Fy6IdEbH0]
セガも思いきったぶっ壊れ修正したなぁ…
まあ使われない雑魚カードがかなり減ったので、余程バランスブレイクなカードが出ない限りは
色々なデッキ組めて楽しくなる…かも。

568 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:03:06 ID:5sxkowxkO]
>>563
士気3じゃなかった大喝?

569 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:08:29 ID:Gfy+ki4y0]
兵種別攻城力が変わるみたいだけどどうよ
槍は弱体化した感じなのかな?

>>568
それはいくらなんでもない

570 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:13:03 ID:5sxkowxkO]
槍は攻城力落ちてるみたい、逆に騎馬はアップだって。



571 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:15:09 ID:Fy6IdEbH0]
騎馬の攻城力だけは上げちゃいかんと思うんだが…上げるなら歩兵とか攻城兵だろ
端攻め万歳の寒いゲームになるぞ

572 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:18:20 ID:44WSEnfk0]
騎馬中心デッキの攻めがカウンターしてくださいって状態だから仕方ないだろう
槍は真逆で必死で止めないと落城しちゃうって感じだし

573 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:19:39 ID:2zKOG9d40]
>>557
ステルス反計!!!!って思って二秒でがっかりした。
でも実際迎撃要員として最適だろ、爺さんいるだけで神速系使いづらい。

574 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:19:39 ID:o/GrteSu0]
あがったつってもほんの少しだろ
端攻めマンセーはないと思うよさすがに

575 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:26:28 ID:X9w2PErzO]
どの道、〜なデッキにしか当たらないという事態に発展するのがお約束だ
希望を抱くのは勝手だが所詮はただ一時の夢、幻よ

576 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:32:00 ID:Nps79CPYO]
槍はライン上げるの簡単だから下がって当然だな

577 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/30(火) 23:32:57 ID:EE7C5ZZYO]
どうぞウンコさん、好きなだけ城殴って下さいwwww

って状況だったからなぁ。
人馬号令→転身→栄光カウンター乙とか。

578 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:36:59 ID:Fy6IdEbH0]
騎馬→弓は相変わらず一方的にフルボッコなんだろうな…
弓3のデッキで白兵で頑張れば騎馬単に勝てるくらいの余地はほしい
新アクションで槍に強くなっても、どうせ蜀減るからあまり嬉しくなす

と我侭を言ってみる

579 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:37:37 ID:vBwjpfHS0]
そもそも騎馬単は減ると思うんだがな
神速号令は騎馬以外に+3がかかるし、涼からは全突と人馬号令が消えてるだけだし
カムバック全突、カムバック人馬

580 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/30(火) 23:48:30 ID:5sxkowxkO]
まぁ流石に桃園は減るな、武力インフレな上募兵剥奪された大徳も死亡。
銀単純に銀子が回らないだけでも大分減る。



581 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 00:00:45 ID:DH93P1rd0]
見てる限りは高コストに主号令や強力なダメ計とか持たせてるからセガとしてはやっぱ3〜5枚を主流にしたいんだろうね
求心はスペックアップしたものの神速やら司馬がまた強烈なんだよな

個人的には呂布の武10+が気になる
数値で出さない理由がわからん

582 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 00:01:19 ID:1KNXr0b80]
>>564
女性の援護兵を切ってプチ天下無双ならノンリスクでいい感じ

583 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 00:02:00 ID:78vbCzl10]
>>581
12とかにしたらきりが悪いからだろう

攻撃力アップの戦器のようなものかもね
ダメージが一律アップみたいな



584 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 00:08:52 ID:+Tn+AeIA0]
10/5勇とか10/7勇魅募とか10/?槍とかがいる以上、ただの10+/1勇でどこまで張り合えるやら
あと天下無双は+18で28になるけどこれは桃園劉備の8、SR関羽の10、仁王張飛の10に対応させているのだろうか
とことんセガは桃園三兄弟と互角に渡り合った呂布というイメージを固定したいらしいな、そこは感心するが

585 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 00:13:38 ID:v8Lyzi0x0]
仁王張飛では無く新槍張飛らしいぞ

586 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 02:18:53 ID:Cp4u9T2P0]
10+とか意味分からん表記にするならぶっちゃけ武力11にすればいいのにな。
2.1の司馬虎も知力11にすれば攻守と比べられて乙カードと言われる事もなかったろうに。



いや…2.1の司馬虎は計略からして終わっているから知力が1増えたところで変わらぬかな。
2.11の司馬虎は知力11になれば…少しは使われるようになったかもしれないのに。

587 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 02:22:29 ID:HBZQCqq2O]
呂布の知力は5じゃないのか?

588 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 03:15:25 ID:+Tn+AeIA0]
天下無双で知力+4と聞いた
あとシバトラマンが終わってるのはコストであって計略はぶっちぎりだったよ
むしろ知力が11になろうが12になろうが「だから何?」状態だし。武力8ならともかく

しかし3のSR司馬懿は攻守の守部分が雲散霧消になったのか、大きさ次第ではかなりエグそうだなぁ

589 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 03:23:35 ID:0NYp5tqn0]
150 :ゲームセンター名無し:2007/10/30(火) 21:25:06 ID:JkuJRSPu0
なんか蜀が強そうって言ってるひといるけど、関羽も回復量現憤激と大差ないみたいだから
微妙じゃない?3コスだし。
それにそれ以上にインフレてて、魏ゲーになりそうなんだが・・・

特にソウヒや張遼・・騎兵に限らず武力+3の神速とか・・混色でもいけそうだなw
ほんと張遼のスペックおかしくない?w
白銀が屑に見えるんだがw


↑なんで蜀の騎馬と魏の騎馬比べる馬鹿いるんだ?

590 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 03:27:02 ID:cHaSWM3M0]
>>関羽も回復量現憤激と大差ないみたいだから
>>関羽も回復量現憤激と大差ないみたいだから
>>関羽も回復量現憤激と大差ないみたいだから

上限を超えて回復するんだから憤激劉備涙目www
まぁ使用率が呉と魏が入れ替わるだけで蜀は安泰ですよ。



591 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 03:33:42 ID:jQDnm7PBO]
いや3の出始めは完全に魏ゲーにしたいんだろ、瀬賀は
トンや騎兵意外にも効果ある神速とかシバトラとかとか
三国のスペック表並べたら魏だけず抜けて危険な臭いがプンプンする

592 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 03:35:31 ID:33WgZBPo0]
というかシバトラ強くなったというけど八卦の戦計もつよくなってる
自身に募がついたし4人で武力+3&リジェネ、3人で武力+4&質実、2人で
武力+5&神速、1人で武力+5&兵力200%まで回復(これだけやけに微妙)


593 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 03:43:06 ID:78vbCzl10]
>>591
で結局
スペックいいから計略弱体化しても使えるよ!→使えませんでした
の繰り返しになりそうだけどな

2.1であれだけ色々投入されてもなお1位になったのはほんの数度だった
そのあとは軍師斬りにまで及ぶ弱体化

兵種バランスが変われば変わってくるかもしれないが、
赤ボタンゲーを減らすという方向で修正する限り行き着く先は一緒じゃないだろうか


あー呉単増えないかなー

594 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 04:44:13 ID:jQDnm7PBO]
>>593
あ、いやいや
俺が言うスペックは計略も含めてのことね
だから3の初期verのことしか想定してない

まぁまだ新カードが眠ってるし、武力差等システムの足まわりも見えないしね
どのみち始まってからなんだけど

595 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 04:51:16 ID:78vbCzl10]
>>594
セガってカード追加するとき、次の次のバージョンのことまで考えてるんだろうか、とふと思った
蜀以外の国が欲しいのはおそらく瞬間的な強さじゃなく、2なら2、3なら3の間ずっと通用するようなコンスタントな強さだよ
槍が多い、とかスペックが高い、とか、環境やシステムに味方されているような

魏は瞬間的にでも強さがあるだけマシかもしれないがね


あと180枚だったら結構カード出尽くしてないか?
今回はスペック変更が主で、近いうちにもう一度追加するんじゃないかと思ってるんだが

596 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 04:53:52 ID:1dPxhz3TO]
>>591
いや、蓋を開けてみたら2稼動のときと同様蜀の天下で魏は噛ませ犬でしょ
個人的には法正の車輪の指揮はかなり流行ると思う
効果時間も9cあるみたいだし、法正自身は騎馬になったし

597 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 05:02:51 ID:2lGxqU6m0]
>>591
どう考えてヤバいのは蜀だろww
魏はdがやばそうだけど所詮3コスだし
トウガイは目新しさで話題になってるがネタで落ち着くだろう

そういや生姜は性能変更なしで据え置きらしいな
檄文もいなくなってまた糞挑発天下か

598 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 05:08:00 ID:jQDnm7PBO]
>>596
その根拠は今のところ何処からも感じられんなぁ

法正の計略は車輪号令が+3程度じゃ糞のやくにも立たんのはさすがに周知の事実だし
それに後方指揮が加わっても士気6じゃあ・・・・
普通の英傑にすら勝てんと思うが

599 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 05:13:00 ID:1dPxhz3TO]
>>596
「その根拠」の「その」は前半と後半どっち指すの?

600 名前:599 mailto:sage [2007/10/31(水) 05:13:53 ID:1dPxhz3TO]
間違えた
>>598
×>>596



601 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 05:23:32 ID:jQDnm7PBO]
>>599
前半
あのリスト見てそんな気になってるのが不思議

魏のヤバゲな臭いに比べて蜀でなんか目をむいてこれやべぇってのある?

602 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 05:32:47 ID:1dPxhz3TO]
>>601
その言葉そのまま返したい
つか、今回もこんなとこまで1→2になるときと一緒なんだな
まあ、あのときみたいに「蜀が魏以上に強くなるんじゃないか」と言っただけで
フルボッコにされなくなっただけマシだが

603 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 05:39:20 ID:4SF4G7BP0]
そんなことより呂布がすげーなこれ・・・
10・5で天下無双しかも3倍速に+18だろ?どうやって止めんだこれ


604 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 05:39:30 ID:VRfDVX6rO]
まあリストにあるカードが全てじゃないしな。


そんな中とても気になる群雄Rカク…
嗚呼…使いたいぃ……(´Д`)

605 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 05:48:01 ID:78vbCzl10]
>>601
2.1のときも取り立ててこのカードが、とかこの計略が、というのは少なくなかった?
鮑とか決着とかも初見ではやばさがわかりづらかったわけだし

問題を挙げるとするなら各種兵種強化が揃ったことと全体的なスペックの高さ、あとは変更なし武将があいかわらず抜きんでている点かな

個人的には次のバージョンはそこまで心配はしていない(というか多分カオスでどうにもならない)がおそらくそれ以降、
強計略が減らされていく中で結局残ったのはハイスペック&槍&号令でした、という2と同じオチになることが心配

攻城力バランスが変わったことには希望を持っているが…呉はやっぱり弓ばっかりだしなあ





606 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 06:46:52 ID:4TU409HdO]
>>602事実稼働当初は魏ゲーだったろ。お前が間違ってんだから叩かれて当然。

607 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 06:51:50 ID:4TU409HdO]
>>590上限を超えて回復する→回復量が100超えるって訳じゃないぞ…3割弱らしい。忠義の援兵の号令版。

608 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 07:08:41 ID:vfDNzy820]
反計はSRリュウヨウの看破だけになったのかな?

609 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 07:13:18 ID:ynGRUSs20]
呉が目立たなくなってほっと一安心。

610 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 07:15:44 ID:78vbCzl10]
>>608
李典が看破→反計になったという報告があったが真偽不明

>>609
正直今も徒弓以外はそんなに目だってな(ry



611 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 07:18:25 ID:jkHMU99FO]
徒弓号令もいなくなり弓ダメも減り、
槍に対抗出来るはずの弓の新アクションは前転しながら打つ徒弓(笑)

まぁ、どうみても蜀漢大戦だな

612 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 07:38:25 ID:YqmlMvvbO]
群雄ゲー一筋だの
表三国の好き勝手には左遷

613 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 07:49:25 ID:53YGMw9q0]
>>611
麻痺矢デッキ普通に強くね?

614 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 08:00:09 ID:ROCACWMNO]
>>603

アホか。

無双使ったら知力5になるんだよ。



615 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 08:06:27 ID:xHc0obLD0]
まぁまだどうなるのかわからんけど

呉は魏に逆立ちしても勝てない気がする。
蜀は呉に何とか勝てなくもない気もする。
魏は普通に蜀に勝ちそうな気がする。

雲散のにらみ士気3はひでぇと思うんだがどうなんだろ。

616 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 08:12:22 ID:4GSYSDCQO]
>>603
スペックいいの大量発生だからな。呂布はそれくらいでいいよ

617 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 08:17:57 ID:X/AefrEwO]
何か、早くも呉の自虐が聞こえてきそうな雰囲気だな

618 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 08:30:12 ID:nnluog6T0]
ろくな情報も出てないのに愚痴る奴は・・・

619 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 08:36:25 ID:Vt2BzGNiO]
ロケテ行ったが、呉はお通夜。
徒弓になるためのタメが長すぎる。
あれで勢力まとめて据え置きなら無い方がマシ。

620 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 08:56:28 ID:YqmlMvvbO]
>>615
現バージョンで実際睨みを使った感じでは士気4の計略としては若干重かったからな
士気4のまま範囲を広げるか士気3にするかを取るなら後者のが調整しやすいだろう
軽士気ならいざとなれば死に範囲等のセガのお家芸『死に計略化』を発動しやすいという思惑もあるのだろ



621 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 09:15:02 ID:8TOc+TtW0]
まあ実際稼動するまではどうなるかわからないしな
今の時点で魏が壊れだとか呉が死んだとか言っててもしょうがない気がする
実際、1の頃のカード追加ではまったくノーマークだった奮起劉備が一番厨だったんだし
正直SR関羽とかSRトン辺りは最初は壊れ扱いだがそのうちコスト重すぎで落ち着くような気がする

622 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 09:40:44 ID:fn5rZnqU0]
3コス武神カンヌは昨日使ってきたけど、まんま憤激号令だったぜ・・・微妙。
スペックの方に比重を置いてるのだろう。

623 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 09:55:38 ID:RG6oiayW0]
まあ実際に呉はお通夜だろうけど、呉が減る分有利な蜀に勝ち馬乗りに行けばいいでしょ
呉が減れば3.01で修正はいるだろうしそれから呉に戻れば良いだけ

624 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 09:56:29 ID:Tn2H5LaY0]
呉は死んだって言う人いるけどR孫策、R周喩、R太史慈とは普通に強いカードだと思うんだけどな
蜀の方が死んだってイメージがデカイな

>>621
SR関羽壊れ扱いする奴なんていないだろ。
微妙って評価の方が多い

625 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:02:29 ID:fn5rZnqU0]
雄飛は速度上昇も入ったから3コスの強さはある。

626 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:10:38 ID:X/AefrEwO]
>>624
知力5も殺せない赤壁が強いとな!?
ダメ計は全滅らしいぞ

627 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:17:40 ID:fn5rZnqU0]
>>626
水計→水禍の計な感じで、排停組は抹殺フラグが立ってるな。

628 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:18:38 ID:Tn2H5LaY0]
>>624
赤壁って知力10に上がったから知力5は確殺だと思ったけど
ダメ計弱体化で呉が死んだって言われてるのね

629 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:40:04 ID:W8njGfE7O]
>>628
知力10になっても戦器がなくなるから威力は上がってない
でもまあ強い部類だと思うが

630 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:43:39 ID:VzesgTP40]
赤壁は多分普段通りだろ

曹皇后が排出停止ならそのチンカスみたいなダメージも納得できる



631 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:47:20 ID:Vbzv+gLeO]
ざっと見たけど呉が弱いとは感じない
が、どうも今以上に魅力を感じないんだよなぁ
あと蜀が終わったとはどう見ても思えん
桃パーツが全滅したからそう言ってるだけじゃないか

632 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:49:58 ID:YqmlMvvbO]
車輪指揮はかなり良さげな気がする
たまに車輪号令使う立場からの視線で見ると、騎馬が持ってるって点が個人的には高評価な訳で…
単体では確かに一歩及ばない感はあるがデッキ単位で考えるといい線行くんじゃなかろうか?

633 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:51:12 ID:8TOc+TtW0]
>>624
関羽がなんだかんだで微妙って言うのは解るけど蜀は終わってないだろ
挑発も変わりないし結構強いままだろ

634 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:52:03 ID:hk8E1hAFO]
つーか陣略でダメ計の効果上昇とかあって一撃必殺の計略になるんじゃね?


635 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:56:06 ID:Tn2H5LaY0]
>>631
俺の桃パーツは趙累のみで全員生きてるよ
だってR桃園、R関羽、SR趙雲、C趙累だから
他の桃は4枚デッキにしたら何とかなるんじゃないかなって気がするけどな
というか魏、呉と比べてコレ強そうってのがない気がする。

636 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 10:57:52 ID:EGg0TrI3O]
現時点で死んだのは袁

637 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 11:00:34 ID:Tn2H5LaY0]
>>632
車輪の指揮って槍って書いてたけど騎馬なのね。騎馬なら使い勝手がいいかも知れないね


638 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 11:03:08 ID:VzesgTP40]
自身は含まない?らしいが、重ねがけするには重過ぎるし意味もあまりないから含んで欲しかったね
うまい調整するのう

639 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 11:06:01 ID:Tn2H5LaY0]
>>638
重ね掛けすると特大車輪にw

640 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 11:13:59 ID:qTeQ2M130]
>>635
呉もこれってデッキはなさげだが
トークン立てて天啓してー、みたいな変則デッキくらいか
まぁ2コスりっくんは結構強そうだな
魏も低コストの情報があんまり出てないからこれってデッキ思いつかんぞ
ハルカとかテイイクとかその場から消えて何がしたいの?だし
特に弓の隠密って矢が見えるらしいから本気で端攻めにしか使えないし、計略使うと手がモロバレすぎる



641 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 11:27:16 ID:cfZKbYp30]
隠密状態は突撃喰らわなくなるんじゃないかのぉ。

642 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 11:30:50 ID:Mu6Gv0Xz0]
隠密神速?に弓があたるバグとか発生でトウガイ乙祭りとかありそうで
いまからすっげー楽しみw
ゲーム自体にはあんまり期待が持てないなぁ・・・・

ってか弓タゲ貰ったまま隠密するとその弓タゲどうなるんだろうな

643 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 11:36:37 ID:QIjv5wF00]
>>642
隠密が弓タゲにならないなら、
・計略つかったら弓はもらわない。
・弓範囲に別部隊がいるならそっちをタゲる
じゃないかな

644 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 11:38:39 ID:fn5rZnqU0]
隠密状態になると見た目はまんま伏兵状態になるよ、弓タゲは貰わない。
接敵するとボワンって感じで出てくる。

645 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 11:52:47 ID:qTeQ2M130]
正直1コスが隠れてもどうしようもなさそうだが
呉のトークンと同じように撤退するまで有効、とかだったらそりゃ強いだろうけど

646 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:06:57 ID:jYR0e6FX0]
槍隠密は迎撃が取れるならやヴぁいと思うんだが弓は大した事無いね
やはり本命は馬

647 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:30:17 ID:M84F36LjO]
魏皇帝はもう死亡みたいなものだな

648 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:30:24 ID:qTeQ2M130]
隠密神速はネタかガチかの両極端だろうなぁ
+3ってのが心許ない上に槍が固まってると相手の気まぐれ操作で刺さりそうで怖い
離間みたいな相手を固めない計略と合わせて使うのが基本だが士気5がどう響くか

649 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/31(水) 12:31:20 ID:MxdMMnKQO]
隠密のまま弓うてるのかな?

650 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:32:17 ID:c5tFOzk00]
>>624
趙雲に人馬まで持たせてどこが死んでるんだw



651 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:32:35 ID:fn5rZnqU0]
八卦陣奥義が+5か・・・死亡フラグ、ダイターンも+5w

652 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:33:47 ID:fn5rZnqU0]
>>650
3の人馬は士気4の上、マイナー勢力補正が無くなったから+2になるのが順当だろ。

653 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:33:54 ID:cfZKbYp30]
隠密神速 1コスなら悪地形の終盤で鬼だな。 

654 名前:投稿者 [2007/10/31(水) 12:34:14 ID:TAN5ioFcO]
写メかっこいぃない?

655 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:48:13 ID:HwtbrnoeO]
>>654
日本語でおk

656 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:48:47 ID:8TOc+TtW0]
隠密とトークン召還は強い弱いは別としても面白そうな計略ではあるよな

657 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:49:32 ID:/w7ZFyKQ0]
>>649
見た目伏兵のまま撃ててたけど相手から見えてるのかは謎

658 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 12:55:18 ID:1dPxhz3TO]
>>606
あのVer.も結局は忠義大徳の天下で蜀ゲーだったがな
それに、別に蜀が厨だとか言ったわけではなく、蜀は魏より強くなりそうと言っただけなのに
なんで叩かれて当然なんだ?

659 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:00:12 ID:nnluog6T0]
必死に亀レスして見苦しいから

660 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:02:36 ID:3anB2jzP0]
いや、2.0は粘り魏武・槍暴虐とかもかなり居たし別に蜀だけが強かったわけじゃないやん

大徳は確かに流行ったから使用率はすごかったけど勝率はお察しだったし、
忠義大徳なんて、士気11もつかって忠義大徳とか(笑)みたいな扱いだったし
何より結局のところ大風戒めに行き着いてからは蜀はカモられる側だった覚えなんだぜ


で、3.0では天候変化系の計略ってあるんかな?
張宝は排出停止が濃厚らしいが…



661 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:04:19 ID:1dPxhz3TO]
>>659
いや、今来たらなんか叩かれてたんで
気に入らなかったらスルーなり俺のIDをNGに入れるなりしてくれ

662 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:07:46 ID:/w7ZFyKQ0]
2.0って結局蜀の使用率40%ぐらいじゃなかったっけ?

663 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:11:07 ID:qTeQ2M130]
大風戒めなんて蜀に限らずどの勢力も食われ放題だった気がするが
あと毎度思うが勝ち負けじゃなくてあたりすぎて鬱陶しいという感情を抜きにして語るのはどうか
当時の蜀って確か40%近くいってて呉が15%いくかいかないかってとこだったよなぁ

664 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:13:17 ID:f1N9e184O]
攻守シバイは完全に脂肪か?

665 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:15:59 ID:Vbzv+gLeO]
張飛が一位、忠義二位、月姫四位、大徳五位まで上がってたのに忠義大徳(笑)扱いっすか
当時プレイしてたらそんな妄言出ないはずだが…
最初の皇帝も蜀だったのにナァ

666 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:16:22 ID:jYR0e6FX0]
>>664
SRのほぼ下位互換で趣味カードじゃね?
横山使い続ける人は少しいる予感

667 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:17:39 ID:/w7ZFyKQ0]
>>664
排出停止だと思われる
今回は排出停止候補に死に修正入れてるっぽいし
まぁ同じコスト同じスペックで機略自在シバイが出るからほぼ確実かと

668 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:17:48 ID:qTeQ2M130]
SRの方は味方にかければ知力上がるし相手にかければ雲散霧消だし、だからなぁ
Rは効果減ったとか範囲小さくなったとか悲しい出来事ばかりだ

669 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:20:27 ID:TWTrqgOQO]
テメエらまた愚痴愚痴言ってるのか。


670 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:28:40 ID:f1N9e184O]
>>666
>>667
dクス
攻守は人気カードだったが上位互換が出るなら仕方ないか…
妨害は雲散霧消のようだが、個人的には前のほうが(ry



671 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:29:34 ID:Vbzv+gLeO]
蜀の最盛期を微妙扱いするやつがいるだけですが
桃や鮑時代より蔓延してたのに

672 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:34:28 ID:S6fMQnxc0]
天下無双の3倍速はデメリットの方が大きいと思う。
真贋わからないけど2.5コス張角て(笑)

673 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:35:49 ID:TWTrqgOQO]
魏武粘りで楽出来た時代だったし文句はねえ。
3が来てるのに、どっちがどうだったとかはもう良い。

674 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:36:16 ID:uCvdF6Ut0]
本スレの蜀厨毒患者が多く流れて来てるんでしょ

今出てる情報だけでも蜀のカードは高スペックのものが多く、安定感抜群だから
大戦3も蜀ゲーになることは目に見えてるのに魏ゲーだの(魏も大分増えるとは思うが)
蜀は微妙だの言うから反感買うということが分からんのかね

675 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:46:05 ID:4iLy9G/Z0]
今の情報だと魏>蜀な感じが強いな

2初期verは蜀>>魏>その他で蜀は一歩抜きん出てた

676 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:48:29 ID:uCvdF6Ut0]
>>675
そうか?コストとかデッキ編成とか考えずに目立ってる新計略に目を奪われてるだけじゃね?

677 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:48:33 ID:jYR0e6FX0]
>>674
蜀は調整の基準がおかしいよな

テイフ
5・6柵

王平
5・6柵活

もうね・・・

678 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:55:20 ID:/w7ZFyKQ0]
相変わらず槍が強いから兵種編成的に蜀は安泰だと思うけどなぁ

679 名前:ゲームセンター名無し [2007/10/31(水) 13:57:09 ID:TWTrqgOQO]
>>676
千里眼が刹那神速になったり神な調整ばかりだ。
てか同じ魏使いとして自重を要請する、厨勢力呼ばわりは怖いが露骨な擁護は…目立つ

680 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 13:59:07 ID:4iLy9G/Z0]
>>676
チョウコウ、テイイクと槍の強化と馬のスペックの高さ
士気軽い刹那計略は健在で乱れ撃ちもある
どうとでもデッキ組める



681 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:00:56 ID:4TU409HdO]
>>674お前しつこいなw

682 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:04:22 ID:TWTrqgOQO]
槍の攻城力が弓に近くなってる、後騎馬の攻城力が上がってる

683 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:08:31 ID:uCvdF6Ut0]
>>679
千里眼は実は後方指揮のままだった方が良かったんじゃないかと思うがな
槍多目の環境の中で刹那神速は思われてるほど使いやすいわけではない
そして武力+1にされていることには触れられない

ちなみに、別に魏の擁護なんかしてないぞ。魏も大分増えるとは思う。
でも蜀が微妙だとか言ったり、自分の勢力棚に上げて魏ゲーとか言ったりするのはどうかと思うだけだが。

684 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:11:39 ID:TWTrqgOQO]
こんな言い方は失礼だと思うが
良いから黙ってくれ。

685 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:18:10 ID:uCvdF6Ut0]
>>684
はいはい。
魏使いを装った蜀厨乙

686 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:21:11 ID:3anB2jzP0]
馬槍編成がゲーム的に強い以上、蜀の使用率が大きく下がる事は無いだろうしなー
まぁ3が本格稼動する前にイロイロ言っても無意味なのは分かってる
分かってるが、この時期にいろいろ言うのが楽しいんじゃないかw

え?本スレでやれ? おっしゃるとおりで…

687 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:26:57 ID:jkHMU99FO]
3.0の使用率は
蜀 40%
巍 30%〜35%
呉 15%〜20%
群雄 10%

こんな感じになると思う

688 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:27:24 ID:36ktIUZF0]
2騎 武7知7 魅勇 士気3雲散の睨み 士気3で号令にプレッシャー。スペックも7/7で特技2つはエース級。
1.5騎 武4知9 伏 士気3刹那の神速 士気3で使える神速号令。4/9伏のスペックは足を引っ張らない。
2槍 武7知7 勇 魏武 士気3で質実の倍近い間武力10のヘボ槍化。知力7で勇猛つき。
2騎 武6知10 伏魅 士気6機略自在 2コスの頂点みたいなスペックに雲散霧消とプチ神速を同時装備。プチ神速は10.5c。
2騎 武7知9 伏 士気5隠密神速戦法 神スペックに弓タゲされない神速。麻痺矢見てから神速余裕でした。
無勢の舞 移動速度上昇のない鬼神の全体がけ舞。こちらの残りがケニアで相手が6枚以上だと洒落にならない事に。
2弓 武8知3 勇募 乱れ撃ち スーパーフトシ涙目。
2.5騎 武9知7 勇 神速の大号令 スペックが戻った。とうとう神速が騎兵以外にもかかるように。

魏でやばいと思ったのはこの辺かなぁ。あと1コス看破の範囲が反計並になって、槍の攻城力が減って騎兵の攻城力が上がった。

689 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:29:52 ID:jYR0e6FX0]
>>688
Uテンイも入れてやってくれ

690 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:37:07 ID:qTeQ2M130]
>>688
半分くらいは同意かな
カクカは過大評価しすぎな気がするし舞はピーキーだし乱れ撃ちは使われないだろう
問題は低コストの弱体化なんだよなぁ、これはもう魏4の時代と見てよろしいか

しかしシバイって10.5Cも続くのか・・・




691 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:38:50 ID:TWTrqgOQO]
オマンチョと大水計もパワーアップ、てか赤い国に1・5コス武力で武力6の槍の刹那怪力とかもいたりする。

…正直怖い

692 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:39:36 ID:1upvIjd20]
厨デッキできた

雲散の睨み 乱れ撃ち 張コウ 程イク ジュンイク

反計と雲散で相手の計略を封じつつ
軽士気の乱れ撃ち・魏武強で押す
多分蜀も呉も食える

と思ったが生姜の挑発だけは厳しいな

693 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:39:49 ID:djFP/T9P0]
>>688
Rウホもやばいよ
2コスト武力9騎兵だよ

694 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:41:26 ID:uCvdF6Ut0]
>>693
2コスト武力9勇猛持ち槍もそれ以上にやばいな

695 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:41:29 ID:3anB2jzP0]
 UCテンイ 2.5槍 9/2勇柵 刹那の怪力:士気3
神スペックも良いトコ
2.1環境のRテンイに慣れてた身だと槍防御の戦器が消えた分で違和感あったけど

あと求心もスペックがまともになって効果時間10cなので選択肢になる予感
デッキアーキタイプとしては号令デッキが普通に流行るんだろうな

696 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:44:25 ID:36ktIUZF0]
>>693
張飛にも言えるけど、一瞬で切れる特攻はいらないです><
武力9でも知力1で計略が終わってるのと、武8知5で計略そこそこなら後者の方がいいような?
1コスならわかるけど。

697 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:46:41 ID:KQZToQCv0]
つまり8/5ハゲ最強。

俺はトウガイ使うけどw

698 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:48:43 ID:TWTrqgOQO]
蜀は八卦に流れるな、三人掛と四人掛がかなり来てる。

個人的には桃園の方が六倍位マシ。

699 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:48:58 ID:StXolF45O]
今からロケテで全国やるから厨デッキ考えてくれ

700 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:49:09 ID:c2pTzsS1O]
>>695
強さでいうならむしろ機略だろう
雲散付きで号令にも超絶にも対応できる

求心が、コスト2.5で逆の意味の超範囲で手腕、大徳と1cしか変わらないのは相変わらずみたいだし

>>696
8/4勇のままがよかった
むしろ8/3勇でもよかった
9/1はいらん

張飛も回れたほうが良かったんじゃね?目覚めの判定変わったみたいだし



701 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:49:17 ID:HBZQCqq2O]
>>692
俺はこうなった。
乱れ撃ち、ヨーコ、1.5槍、曹昂、イク様、曹植

刹那号令→相手号令→乱れ撃ちがねらい。
挑発は刹那号令や殿馬で逆にすり潰す、という生兵法。


>>696
特攻なんて基本入る瞬間に使うから、4c続けば十分じゃね?

702 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:51:49 ID:YqmlMvvbO]
弓はそんなに悲観する程でもないだろ?
1.03の時点でかなり弱い弱い言われてたけど本当に言われる程弱かったのなら開幕乙デッキとか成立すらしなかった訳だし後方支援ユニットとして分相応な運用さえすれば全然普通に戦えるようになってる兵種のはずなんだぜ?

703 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:55:48 ID:TWTrqgOQO]
弓は槍に負ける事は無くなったよ、刹那徒弓は便利。
その代わり少し脆い

704 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:57:38 ID:sPYkgL6T0]
>>699
普通にSR司馬懿、張コウ、ホウ徳、徐晃の四枚機略デッキで

705 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:57:56 ID:36ktIUZF0]
呉は神速にレイプされる姿しか見えない・・・
騎馬の攻城力が上がって殴らせておくこともできないし、神速号令が強化だし、麻痺矢殺しのステルス神速が登場だし、
麻痺矢号令してやんよ⇒雲散×2⇒/^o^\ 何より名君が死んだ

706 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 14:58:17 ID:H8opOrZg0]
>>696
特攻なんて長く続くのが利点とも限らないし一長一短なんじゃないかな。
逆にここぞって時に城門特攻入れてすぐ守りに戻れるようになる方が高評価な希ガス。

707 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:02:16 ID:xHc0obLD0]
陥陣営は知力2でも8カウントだったし
セガが死に計略にするつもりないなら、
知力1の特攻も最低限我慢できる程度の長さありそうだけどな。

でもまぁ知力1でそれなりの長さあっていいのは天下無双だけでいい気もする。

708 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:03:33 ID:qTeQ2M130]
RチョウコウSRシバイSRホウ徳C曹昴UCテイイク
SR曹操RチョウコウSR羊コR楽進SR劉曄

1コストがどうもぱっとしないな
SRカクとかどんな性能か分からないし

709 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:06:22 ID:Vbzv+gLeO]
ステルスが麻痺矢に強いって突撃して見えた時にタゲれば良いんじゃないか
そもそも普通の麻痺矢で神速は止まらないんだし今と変わりないだろ
号令にしても一回姿見せればあとは集中
刹那神速に怖がるべきだろ

710 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:08:41 ID:4iLy9G/Z0]
1コスはもう全体的にパッとしないし



711 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:11:50 ID:djFP/T9P0]
つーか2コスト武力9で計略も使えたら厨ってレベルじゃry

712 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:12:26 ID:TWTrqgOQO]
隠密神速は一度見えても離れればまた消えるそれが15C。


713 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:14:06 ID:qTeQ2M130]
その一度離れれば、というのは「誰にも接触せず城にも触れてない状態なら止まってても」なのか
それとも「オーラ状態になれば」なのか、それによって評価が大幅に変動してしまう

714 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:15:18 ID:c2pTzsS1O]
>>911
だから2コス武力9なんてのがそもそもいらないと

特攻は攻城入れるためよりも釣りに使ってたから時間短縮は痛い
曹洪使うか…

715 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:15:43 ID:TWTrqgOQO]
>>713
前者だよ、またボワンと消える。

716 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:20:03 ID:djFP/T9P0]
Rウホ徳、UC張飛、R太史慈(orSR夏侯淵)、適当に1コス2枚

これで勝つる!

717 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:21:54 ID:pSTyoTF8O]
麻痺矢側の反撃チャンスは突撃入ってから離脱するまでの一瞬だけだね。
その間にタゲれなければ乙。

718 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:22:54 ID:3anB2jzP0]
>700
蓋を開けてみれば魏は機略か神速ばっかりてのは十分ありうると思う

でも個人的に「曹操」が実戦級のカードになってくれるかも?ってのは嬉しいんだ
狭くっても10cあるなら何とかなりそうだし


SRカクがスペック変更まったく無しで、ひょっとして排出停止の疑惑らしい
(新カードになって帰ってきそうだけど、)
今の時点だと1コスは楽進・劉曄あたりがスタメンかね。
郭皇后が2/7馬らしいから、使える妨害もってたら候補になりそう。

719 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:24:11 ID:jQDnm7PBO]
そういや目覚めは武力15でも回らないみたいだな
決着は武力14に下がった
良かったな、このスレの広報活動(叩き)のおかげだね

720 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:34:03 ID:1upvIjd20]
>>719
決着は排停の死に調整じゃねえの

銀子はまあ妥当なラインだな
それでも武力3魅勇で士気3で武力7とか上がる計略なら十分すぎるだろう

しかし弱体化後の銀子など目も向けられなくなるような新壊れカードが登場すると予想



721 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:34:41 ID:Vbzv+gLeO]
さもこのスレ以外では決着は厨扱いされてないみたいな物言いだな

722 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:34:44 ID:78vbCzl10]
>>714>>711

>>718
今も今までも獅子猿の方は普通に実戦級だったぜ
低コストの優秀な計略要員が減った印象があるからどうだろうなあ…
賈クはスペック変更なしだしイク様は士気4だし程cは反計しないし低コスト計略要員と言う存在自体をどうにかしようとしてる感じ

723 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:37:45 ID:nnluog6T0]
スレで叩かれたから弱体化されたと思ってる奴は業炎君と同知力

724 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:42:28 ID:jQDnm7PBO]
>>723
全くその通り。そんなわけない
でも「蜀が散々叩いたから毒etc…が下方修正されたんだ!」
とずーーっと喚いてのはこのスレだな

725 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:45:12 ID:qTeQ2M130]
情報操作をするな
「蜀が散々叩いたから」とは言われてたがそのせいで下方修正されたなんて誰も言ってねぇよ
いつまで経ってもぐちぐちぐちぐち鬱陶しかったねーってだけの話だろう
まぁそのいつまで経っても、が蜀が毒たたいてたって持ち出す人にも当てはまるのは笑い話だけど

726 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:48:11 ID:3anB2jzP0]
じゃあ、その蜀がどうなってるのか魏と同じノリで注目カードをピックアップ
俺の主観なんで補足よろ

 <期待大>
SR諸葛亮 1.5槍兵 3/10 伏魅募 八卦の戦型  なんで募兵増えてんだよw
UC法正 1.5馬 4/8伏 車輪の指揮  低コストで車輪号令。周囲の環境次第?
R姜維 2槍 7/7募 挑発  相変わらず強いだろ
R馬謖 1.5槍 5/7伏 挑発  バショクの癖にー!?!?
新R張飛 2.5槍 10/2 挑発  昔、武9槍の挑発が強すぎるって消されたはずなんだが
(ただし、現時点ではCPUが使ってくるだけなんでスペック未確定。最悪CPU専用の可能性もある)
UC張飛 2槍 9/1 勇 強化戦法  ウホは勇猛消えたのになんであんた残ってるんすか
C王平 1.5槍 5/6 柵活 大車輪戦法  普通に優秀な駒。舞デッキの定番になれるか
 <そこそこ期待>
SR関羽 3馬 10/7 勇魅募 忠義の大号令  コストのでかい憤激号令は微妙な気もする
SR趙雲 2.5馬 8/7 活魅勇 人馬一体  優秀優秀言われながら決着のせいで使われない人。人馬になってどうか
R黄忠 2弓 7/5勇柵 零距離   全体にスペックインフレの中で武7がどこまで響くか。柵は
SR孫尚香 1.5弓 5/5勇魅 遠弓麻痺矢  単体超絶が流行るようならメタになれるかも


デッキアーキタイプはやっぱり八卦が最有力か。他の英傑よりずいぶん短いって報告が気になるが。
新しい桃園劉備は他の号令持ちよりかなり見劣りする。号令デッキなら次点は大徳か?法正にも期待。
旧猫デッキみたいな号令無し妨害メインデッキが可能かどうかも新カードに期待

727 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:52:02 ID:jQDnm7PBO]
>>325
あっはっはw言ってた言ってたw
瀬賀が蜀厨の叩きを聞いて修正したって普通に言ってた

728 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:52:37 ID:78vbCzl10]
>>726
張飛は強化戦法だからだろwしかも知力1の>勇猛
武力9に大徳・八卦陣で銀子が回せないんじゃ敬遠する人も多いような



729 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 15:53:05 ID:C/UHsY5K0]
>>725
情報操作乙w

730 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:01:47 ID:3AGUQlIzO]
>>725
こ れ は ひ ど い



731 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:02:01 ID:uCvdF6Ut0]
76 ゲームセンター名無し sage New! 2007/10/31(水) 15:58:08 ID:PgGaYzo5O
趙雲人馬は+3で9Cです。んで知力7。結構使いやすい。チョロは知力7、計略はそのまま

732 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:03:05 ID:S6fMQnxc0]
情報操作っつーとなんか神速大号令が全兵種にかかると勘違いしてそうな書き込みがあるな。
騎馬以外は武力上がるだけでしょ?

叩かれるの覚悟で書くと、今判明してる中じゃ蜀が1番微妙に思える。
隠密や弓召還みたいな新規計略もないし…。

石兵に毒追加っつーのが少しイラっとした西涼民の戯れ言でした。

733 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:05:45 ID:78vbCzl10]
>>732
新規計略は弱体化しやすい、というのがあるかと

石兵に毒効果は結局裏付け取れたんだっけ?

734 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:05:55 ID:KQZToQCv0]
桃園八卦って強いんじゃね?

735 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:09:16 ID:4iLy9G/Z0]
桃が士気7だからそれはちと希望薄い

736 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:10:04 ID:pSTyoTF8O]
武力10ハルヒ確定なら緑の壊れ最有力だな

737 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:13:35 ID:zQlvDxbAO]
>732
火事場の馬鹿力を盗られてイラっとしたと言ったらどうする?

738 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:14:51 ID:jYR0e6FX0]
魏と蜀の擦り付け合い+呉の自虐って構図だな
3まで続きそうだ

739 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:16:22 ID:Xw6IX4xm0]
とりあえず隠密系の計略がどうなのか?ってとこだよな
前評判は良かったが結局微妙だったね、なんていうことは今までもよくあったしな
それに新規追加されるカードもあるんだし瀬賀のことだから
そっちでぶっ壊れを出してきそうな気もするしな


740 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:17:38 ID:sPYkgL6T0]
とうとう馬謖が姜維を超える時が来たか・・・



741 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:21:17 ID:qTeQ2M130]
>>737
本気で言ってるのかと正気を疑う
白銀馬超が全突馬超を見てイライラするのは分かる

742 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:22:29 ID:1dLxMVYtO]
ステルス神速は車輪以外には突撃出来る人馬と考えると…?

743 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:25:08 ID:HBZQCqq2O]
>>742
士気5だがな〜

首長が隠密特攻号令とか持ってたら、面白かったのに(ある意味)

744 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:27:00 ID:pSTyoTF8O]
ステルスはデタラメに振り回された槍に刺さる可能性がある
+士気5使って刺さるのは洒落にならないってので
弓以外にはそこまで強くなさそうだが

745 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:27:12 ID:fn5rZnqU0]
1・5コスに武力6勇猛槍がいたりと、魏は全体的にベースアップって感じだな。

746 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:27:58 ID:qTeQ2M130]
士気5で+3で15Cで見えない
面白い計略だとは思うが少なくとも槍に対してはいくら見えなくても近づきたくないだろう
相手が気まぐれで向けた方向にぐさり、なんて笑い話にもならん

747 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:31:22 ID:jQDnm7PBO]
おっと>>727の安価は>>725でヨロ

んでロケテ見て来たんで>>726に補足

SR諸葛亮 1.5槍兵 3/10 伏魅募 八卦の戦型  募兵はやはり便利。2人掛けの速度うpは白馬くらいかな?
UC法正 1.5馬 4/8伏 車輪の指揮  車輪号令+3で微妙。他も+3だけど士気6に見合うか…?
R姜維 2槍 7/7募 挑発  >相変わらず強いだろ
同意
R馬謖 1.5槍 5/7伏 挑発  >バショクの癖にー!?!?
同意w
新R張飛 2.5槍 10/2 挑発  蜀なら挑発は他で補えるのと無特技はどうだ?
UC張飛 2槍 9/1 勇 強化戦法  ウホ勇猛消えたとしてもこっちは強化戦法なんだぜ
C王平 1.5槍 5/6 柵活 大車輪戦法 車輪持ちが減った今かなり貴重
 <そこそこ期待>
SR関羽 3馬 10/7 勇魅募 忠義の大号令  武+3回復3割り弱。強いと思うならドゾ
SR趙雲 2.5馬 8/7 活魅勇 人馬一体 士気うpの上に速度上昇率低下が。正直神速の方が
R黄忠 2弓 7/5勇柵 零距離  すまん計略内容を見れてない
SR孫尚香 1.5 普通に便利

748 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:33:53 ID:78vbCzl10]
隠密することで槍でキーカードを守りに行かなくてはならなくなるわけでそこをついて…とかやれそう


なんにせよ次々回でカウント半分以下になりそうw

749 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:35:30 ID:jYR0e6FX0]
刺さっても一度帰って回復してもう一回突撃するぐらいの効果時間があるだろ

白銀や進撃、極みなんかより強いと思ってるんだが
挑発もなんとかなりそうだしな

750 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:36:11 ID:Zn7BXRxH0]
終盤の一発勝負では強そうだけどな>隠密の神速行
城内待機して張り付いてから出てもスライドで攻城決められるし
回復舞と隠密でずっと俺のターンとか…ただ挑発がいたら終わる



751 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:38:18 ID:X/AefrEwO]
隠密神速は、かなり危険な気がするが
敵に突っ込むんじゃなく、攻城に向かわせれば、まず間違い無く攻城出来るだろうし
攻城エリアから抜けたり、敵から離れたらまた消えるらしいし


752 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:41:46 ID:jQDnm7PBO]
>>749
隠密で加速して姜維の背後から颯爽と急襲
気紛れに振り返った姜維に迎撃されスゴスゴと城に帰って
城内でえぐえぐ泣いてるトウ艾モエスw


あ、俺もやっぱり出てるカードだけだと魏時代の幕開け(復興かな?)だと思うが
まだ出てないカードがあるからね
蜀や呉に鮑並のぶっ壊れが潜んでる可能性もあるしな
いやもう純粋に早く大戦3やりたいぜ

753 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:43:02 ID:fn5rZnqU0]
小落雷と銀子が死んだだけで随分大きいな。

754 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:43:04 ID:cfZKbYp30]
かなりトウガイっぽくなったがまだまだだな。

史実に忠実に SRトウガイ 「隠密神速無血開城」 これで頼む。


755 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:47:27 ID:qTeQ2M130]
士気5使って2コストが戦線離れて騎馬攻城は正直どうかと
まぁ「それも選択肢のうちにある」というだけで強いのは分かるが

756 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:53:44 ID:Zn7BXRxH0]
魏的に一番嬉しいのは名門の滅亡じゃないかな
浄化と檄文が無くなるし、苦手の車輪(兵法含む)も減るだろうしね
かなりやりたい放題になると思う

757 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 16:59:30 ID:78vbCzl10]
>>756
元々魏は名門相手にはそこそこ有利だったと思うが
今のバージョンで妨害が少ないのは浄化もあるが質実の方が大きいかと


758 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:27:45 ID:jkHMU99FO]
巍の時代が来るかどうかはSRキョウイとか八卦の調整次第かなとも思う
そいつら入れてないなら芝居でフルボッコできそうだしね

八卦が増えるんだろうな やっぱり

759 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:31:27 ID:qTeQ2M130]
八卦4人が回復舞効果、3人が質実効果、2人が殿馬効果か・・・
単純に嫌らしさの幅が増幅してるな

760 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:32:53 ID:v3Ox+SzvO]
魏はトウガイより司馬懿がやばいなぁ。完全に封殺出来そうだし。



761 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:34:09 ID:MxdMMnKQO]
毎回最初は魏ゲーといい
蓋を明けて一ヶ月もしたら蜀ゲー

そんなパターンはもう慣れたぜっ!

悲哀は残るのかよ!?

762 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:37:43 ID:3anB2jzP0]
機略の味方掛け=武+4・速度上昇1.5倍、らしいっすよ?

陣法にしても八卦3人掛けにしても武+4&計略無効だけど
これなら機略の号令で普通に殲滅できるだろうから問題にならんと思う


今のとここのスレでは騒がれてないけど、Rカクの完殺の計が今の報告のまま来るんだと
相当に壊れっぽい。群雄もけっこうイケてそうじゃないかな
暴虐や悪鬼は城ダメ次第で死に計略になるから難しいけど

763 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:38:53 ID:qTeQ2M130]
完殺の計って武力下げて復活速度下げるアレか
範囲と武力減少とカウント次第じゃないかね
嫌戦並だったら面白いが

764 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:38:56 ID:78vbCzl10]
>>762
知力も上がると聞いたんだが、それはデマ?

暴虐も復権してるらしいしうっかり群雄が壊れになったりするのだろうか

765 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:43:12 ID:H8opOrZg0]
>>762
暴虐は5人掛けで城30%減くらいらしいよ。
問題は効果時間のほうだろうけど…。

766 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:46:43 ID:v3Ox+SzvO]
暴虐やべぇ

767 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:49:52 ID:S6fMQnxc0]
董卓・華雄・呂姫・カク

なーんか面白みに欠けるなぁ。
呂布・呂姫・カク・董白・張梁の方がいいかな。

768 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:53:44 ID:VzesgTP40]
群雄の2コスがどうなるかで全てが決まる

769 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:55:52 ID:jQDnm7PBO]
>>763
完殺見てきた
士気5 計略範囲中 武-4(知力2に15カウントくらい?もっとかも) 復活+15秒

このままだとちとマズい

770 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:56:55 ID:45OXPycg0]
>>728
強化戦法なら破格のスペックになれるなら今頃呉や他がもっと躍進してますよ。



771 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 17:59:12 ID:Vbzv+gLeO]
群雄の二コス?シユウですよ

772 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 18:01:07 ID:3anB2jzP0]
>761
悲哀はナミは生存だけど、計略効果が全然変わってる

鬼神降臨の舞verみたいな感じで、お互いの武将数の差によって武力up
1人差ごとに+3らしいから、こっちがナミ以外3人・相手5人だと+6。けっこう強いかも?

「悲哀」が欲しいのなら、ナミ以外に新カードで悲哀の舞持ちが出るのを祈るしかない

>763
範囲次第なのは全くもってそのとおりか
武力低下-4、撤退時+15秒はすげー強いと思うけどね

>771
旧Rチョウリョウは2コスから2.5コスに変更入ってる

773 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 18:03:54 ID:78vbCzl10]
>>772
お互いの武将数の差、というのはナミ側が少なくないと駄目なのかね
あと呉のファンネルが含まれるのかどうかも気になるな

774 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 18:07:47 ID:Vbzv+gLeO]
ちょ…8/6無特技で2.5?シユウも士気5だしそんな性能ならいらねぇ


775 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 18:09:12 ID:Zn7BXRxH0]
>>773
そう、舞い側はケニアが基本になると思う

>>774
8/7勇猛です
まぁ魏張遼を見てると悲しくなる性能だが

776 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 18:11:36 ID:78vbCzl10]
>>775
そうか、悲哀とは正反対のデッキ構成になりそうだね

777 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 18:46:42 ID:og/G1RgR0]
ここでおまいらの目を覚まさせる廚デッキ発見。
カンヌ、桃園、人馬趙雲。
ピン落雷以外ならなんとかなりそう。

778 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 18:48:17 ID:45OXPycg0]
>>777
ダメ計は全体的に弱くなってるみたいだしピン落雷でも無理じゃね?

あれ? しかも武力差ダメも強化ってことはもしかして今以上に桃園流行る?

779 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 19:02:25 ID:3anB2jzP0]
>777-778
桃園で誓ったら相手に武力28の天下無双が降臨して死屍累々ですね。わかります。
or
桃園で誓ったら機略自在で効果消滅&武力-3されて死屍累々ですね。わかります。


どちらでもお好きな方をどうぞ。たぶんどっちもけっこう流行る。

780 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 19:17:19 ID:LCJpJWmS0]
まあ桃園は使われないと思うな
このverでこれだけ暴れまわったんだしKGP、質実と並んで死に修正になるのは当たり前



781 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 19:20:24 ID:78vbCzl10]
そういや桃園の武力上昇とカウントの報告が上がってないな

782 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 19:31:18 ID:xHc0obLD0]
ケニアとか4枚の準ケニアの発想は良いと思うけど
雲散に対抗するなにかがないとなー。
まぁ手っ取り早いのは自分も睨みdかシバイを入れて対抗だけど。

783 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 19:41:46 ID:36ktIUZF0]
まぁ蜀は回復舞やる分には雲散あろうと関係ねえ!ってのと
孔明の3人掛け質実が+4あるのと連環、挑発等の妨害で対抗できるだろう。
そもそも槍自体が騎馬に有利にできてるんだし。

呉は・・・もう・・・。

784 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 20:28:21 ID:TWTrqgOQO]
桃園はデッキを組めんだろ、癖の強さを他で補うから強かったのだし。
天啓は9/5騎馬で本人が強いから、四枚でやっていけるが

785 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 20:29:00 ID:+Tn+AeIA0]
トークンに雲散かけて消えたら笑えるのだが、さすがにそれはないか

786 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 21:26:44 ID:4NgMJ/tXO]
トークンを生贄に天啓や唯我独尊とか黒マナみたいだ
新R貂蝉が悲哀らしいがトークン撤退でどうなるやら

787 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 22:40:27 ID:TWTrqgOQO]
SR淵が2コス弓8/3勇募乱れ撃ちって…
まじ魏がやばくなってないか!?

788 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 22:47:59 ID:njA+UMxJ0]
乱れ撃ちはそもそも何で魏に行ったのかわかんね

789 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 22:50:28 ID:78vbCzl10]
>>788
防護戦法と鼓舞の舞が呉に行ったからじゃね


いっそ人馬が呉に行けばよかったかもな

790 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 22:51:53 ID:YqmlMvvbO]
俺のサブデッキであるキョーイカンヌチョーウンは桃園が流行ってなければ十分ガチレベルだった
今回はいける気がしないでもない



791 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 22:52:58 ID:fn5rZnqU0]
まぁトークンは呉のにおける士気溢れ対策だと思えば良い。
楽進の魏武より気が利いてると思わないか?効果時間撤退するまでだし。

792 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 22:53:38 ID:fn5rZnqU0]
誤爆

793 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 22:59:10 ID:2flZv+T10]
乱れ撃ちそんなに壊れに見えるかね?
計略中は弓兵の新アクションできなそうだし、弓兵の通常ダメは弱くなってるんでしょ?
そもそもあれは2.5コスが持ってて微妙扱いだったじゃないか
2コスが持つくらいでちょうどいいだろう

794 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:01:12 ID:LTuidcYl0]
>>787
これくらい強化しないと使われないんじゃね
魏で武力要員の弓が使われたためしがないし

795 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:15:02 ID:VzesgTP40]
むしろ遠弓麻痺矢が蜀にいったことが重要な気がしてならない
知力3の乱れうちってつえーのかなぁ…

796 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:15:32 ID:fn5rZnqU0]
問題はどうしてそんなスペックの弓が魏にあるかって事だな。

797 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:17:16 ID:fn5rZnqU0]
>>795
現行の乱れ撃ちは知力4だぜ、てか2コス8/3勇募・・・神だ。

798 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:17:37 ID:njA+UMxJ0]
まぁ、気にならん人は蜀に人馬があったりするのも気にならんのだろう
俺にはどっちもわからん

799 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:22:55 ID:VzesgTP40]
>>797
そこんところがわかんないんだよな
SRフトシって排出停止?使用禁止?それとも生存?

使用禁止、もしくは生存でフトシが別計略になって
乱れうちが淵の固有計略になってたら逆に危険
知力低めに設定されてるし非常に短い可能性が高い

使ってみてマウントとりましたー 5cで切れて短ッ!とかいう結果になりそうで怖い

800 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:23:08 ID:78vbCzl10]
>>798
槍の移動速度アップ&槍撃強化(?)+弓の攻撃力ダウンの状態では
結局今と同じ2コス弓(笑)になるんじゃないかってことだろ

だったら馬入れるわな



801 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:30:13 ID:YqmlMvvbO]
コスト2武8弓は普通に強いと思う
開幕乙やって乱れ撃ちで防衛
完璧じゃん

本当に強いと思うなら混成にしてでも使うべき
それすらしないで愚痴を言うのはただのサボリ

802 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:33:25 ID:78vbCzl10]
>>801
確かに開幕デッキに入れたらかなり強そうだな

二色で輝くカードになるか

803 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:33:28 ID:fn5rZnqU0]
>>801
てかこのスペックなら使う・・・いや使わせて下さい、βも実戦レベルだし今回の魏はスゲエ。

804 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:33:29 ID:HBZQCqq2O]
誰がなんと言おうと、俺は大喝乱れ撃ちを使うぜ!

今まで2色でやってたことが単色になるだけで満腹。
ちょっと違うけど。

805 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:35:20 ID:ynGRUSs20]
そもそも乱れうちは2.5が持つから許されてたようなもんだと思うんだが…

806 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:36:47 ID:TWTrqgOQO]
2コス弓8/3勇募ってだけでもスゲエ。

807 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:40:38 ID:jYR0e6FX0]
>>799
排停のはず

乱れうち使ってたが
弱点の一つは壁武将が弱いこと(柵確保とかで)なので
2コスになって壁が強くなるのはかなりの強化

カウントに関しては
範囲から逃げられないかつ乱戦されない時間にいかに削るかって場面が多いので
6〜7cあれば問題ないと思う、マウント時も時間切れる前に攻城部隊が死ぬことが多かったし

808 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:41:31 ID:36ktIUZF0]
www.nicovideo.jp/watch/sm1417385

そもそも槍速くなってなくね?
馬が速くなったのはマジっぽいが

809 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:42:19 ID:LTuidcYl0]
R馬超が8/3勇魅で一騎当千+8なら妥当じゃないか
呉の槍は今のところおとなしいけど

810 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:43:02 ID:LCJpJWmS0]
>>805
実際乱れうち自体はそこまで強い計略じゃないだろ、悲哀とか槍だらけのデッキには強いけどな
乱戦しちゃえばただの強化戦法だし、士気4こっちも使えば何とかなる
まあコス2が持ったら評価変わる気もするけどな、弓の新能力も使えばかなり行ける気もする



811 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:46:00 ID:fn5rZnqU0]
>>809
一騎当千は士気5のままだけど、それでもかなりの強化だな。

812 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/10/31(水) 23:48:26 ID:njA+UMxJ0]
比べものにならんだろ
一騎当千は効果時間は短いらしいし

813 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:01:03 ID:wAkzzF090]
一騎当千は効果時間5Cらしいからな


814 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:02:23 ID:Exuxe7uAO]
>>805
槍が不備なら乱戦で乙も可能だろうが情報を見た限りではそれは無いな
実情を言えば現UCキョチョも小雷さえ居なけりゃ超ガチだからな
つーか、雲散反計を有する国に2コス乱れ撃ちを追加するという行為を甘く見ていないか?
詰むデッキは詰むぞ?

815 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:03:11 ID:mKKR6XZt0]
士気5で5Cか・・・キャッシュバックでも付いてるのかと思ったぜ。

816 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:03:23 ID:qsegrTU30]
>>810
そりゃ単騎ならともかく簡単に乱戦できるかねぇ。

817 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:11:50 ID:ElRehn+D0]
でも士気4つかえば神速・人馬・雄飛・独尊あたりが打てるんだぜ?

もちろん乱れ打ち淵はすげー強いと思うけどさ
流行るようなら対策カードを入れて当然って事になるだろうし、
乱れ打ちだけに詰まされるデッキ組む方が〜って事になるんじゃね?

818 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:14:58 ID:mKKR6XZt0]
神速・人馬・雄飛は兎も角、独尊はアレな感じになったな。

819 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:16:42 ID:wAkzzF090]
2部隊切らないと強化戦法を大きく下回るからね
1部隊と士気4を払って武力+5はありえん

820 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:19:58 ID:q9y4ttjlO]
2コス 8/3勇募 乱れ撃ち
呉の新カードですね、わかります



821 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:21:54 ID:BnBz4+Zc0]
大戦3はバランスよくなった気がするんだよな。
バランスぶっ壊しまくりの質実と決着が乙ったのはでかい。
それと、ガクシンが強化戦法もGJ。大強も弱くなったし、
とりあえず入れとけって奴が殆ど潰れてるから、
たぶん面白くなるぞ。

822 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:29:13 ID:WXZdDoXVO]
乱れ打ちなんて挑発で終了

823 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:30:56 ID:8l+lvZgl0]
>>821
それは最初だけだと思うよ

ぶっ壊れ新カードが登場→稼動直後の混沌の中を荒らし回る
→しばらくしてランカーが壊れカードのメタを含み尚且つ弱点のない厨デッキ開発
→みんなそれに流れる→流行デッキが3〜4種類に絞られる

多分この流れ

824 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:31:06 ID:mKKR6XZt0]
逆立ちしても呉が魏に敵わなくなるってのはある意味正しい・・・筈。

825 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:41:27 ID:3stIaFjI0]
>>824
逆立ちしても蜀が呉に敵わないのならそれでも良いけどね

あと馬謖の計略は挑発大流星ですねわかります><

826 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:42:17 ID:3stIaFjI0]
>>825の後半は見なかったことにしてくれ…


827 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:42:59 ID:ElRehn+D0]
つってもダメ計が軒並み使いにくくなってるだけに赤壁の強さが目立つし
召喚・激励舞みたいな夢のある計略も出たから、最初は呉も結構多いと思う

魏蜀相手に生き残れるかどうかは1.5コスの手腕、2コスの孫武号令あたり次第か?

828 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:47:08 ID:qsegrTU30]
まあ、どうなろうとオレは呉使うけどね

829 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:47:40 ID:QHha5v2Q0]
ダメ計使いにくくなってるっていっても排出停止の曹皇后とセン、それと知力4になった孫桓だろ?

水禍の計は知力5を食えて大水計は据え置きとかなんじゃないの?

830 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:48:41 ID:8l+lvZgl0]
勢力バランス的に考えて
呉が死亡なら蜀が暴れるので最終的に魏も減る
逆に呉がある程度蜀に有利つくようなら魏の天下もしくは魏蜀の争いになる予感



831 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 00:59:27 ID:3stIaFjI0]
R賈クを見てると実は群雄が使用率ぶっちぎったりするんじゃないか…と思うようになってきた

現時点で完殺はかなりやばいような

832 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:04:12 ID:zNInc9bj0]
俺が一番気になるのは「完殺は2度掛けで効果重複するのか」だが
妨害だから重ねがけはできるんだろうが、武力低下だけなのかそれとも18秒増えるのが36秒増えるになるのか
これ次第では中々面白くなりそうっつーか相手再起固定?みたいな
ただ群雄のカードほとんど出てないからそれ次第だけど

833 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:05:14 ID:cvf/5HuD0]
>>831
城ダメいくら払っても倒せば勝ちだしな

コンボも色々ありそう、馬鹿>完殺とか鬼だけど先生死んだな

834 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:09:00 ID:BnBz4+Zc0]
刹那神速で逃げても良いし、連環で止めても良いし、
いくらでも対応策ありそうだけどな。反計でも良いわけで。
またはダメ計でアタッカーを潰しても良い。
どうせ、群雄なんて脳筋ばっかりだろーし。

835 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:12:58 ID:e1K/aVWbO]
完殺は復活計略っていうメタがあるし
騎馬系デッキにはほとんど効果がないようなものだからそんなにやばい気がしない俺元全凸

836 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:15:57 ID:e4Hg1Ge8O]
死なさなきゃただの弱体化の計だしな。相手に依存するし

837 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:22:24 ID:WXZdDoXVO]
そこで遮断ですよ

838 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:22:33 ID:3stIaFjI0]
>>834
むしろ完殺と刹那神速を組ませたりとか、二色で組んでみても面白いんじゃないかと思う

>>835
そういや復活系計略の話も聞かんな
朱治は計略が変わり、馬騰は使用停止?のようだが、戦線復帰はどうなんだろう



839 名前:ゲームセンター名無し [2007/11/01(木) 01:25:36 ID:e4Hg1Ge8O]
それ志気7使う価値があるコンボに見えないんだよな

840 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:35:50 ID:e1K/aVWbO]
ふむ、完殺の計は天啓やその他自爆計略や撤退前提デッキメタにもなるのか
いけませんなぁこれは



841 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:43:31 ID:RSmIxmW20]
天啓見てから完殺二度掛け余裕でした

という夢を見た

842 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:43:40 ID:BnBz4+Zc0]
刹那神速は案外使いづらいかもしれんぞ。
範囲がけっけう自身にめり込んでるし、武力も+1。
これなら白馬陣で良いような気がする。

843 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:52:30 ID:K87AgLK/O]
+1って刹那飛天に毛が生えたようなもんだなw

844 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:54:30 ID:uGuSCPLF0]
蓋を開けるまでは分からんけどな
ロケテでヤバイと騒がれている計略も稼動時には修正されるかもしれんし

845 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 01:54:46 ID:4DVyMxEgO]
>>842
つか、武力+1じゃ刹那神速というより刹那の飛天なんだよな…
現刹那神速の性能を1.5コスが持ってたらさすがに壊れだろうが
せめて+2にはならないものか…

846 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 02:02:50 ID:+w+Pbelt0]
>>845
俺も同じ事思った。+2だと相当いいね。
ただ刹那飛天は1.7倍。刹那神速は2倍?
この差はでかい。

847 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 02:09:53 ID:zNInc9bj0]
逆に考えよう、刹那の飛天が+1なら今のぼっちゃんも・・・
無理か

とりあえず3の騎馬単は神速一択になるのかなー、騎馬号令これしか残ってないし
ただの騎馬単なら色々作れるだろうがやはり騎馬号令がなくては
SR張遼SRホウ徳SR羊コSR劉曄SRカク・・・ホウ徳は夏候惇やケ艾もありか
しかし劉曄もSRとは出世したもんだ

848 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 02:10:16 ID:BnBz4+Zc0]
セガ的には刹那飛天がまったく使われなかったから、
とりあえず、武力+1にしてみましたってことじゃないのかな。
刹那神速を弱くしたというより、刹那飛天を強くしたって言った方が
正しい気がするwまあ、使い道はけっこうありそう。

849 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 02:11:37 ID:3stIaFjI0]
>>847
SR劉曄は多分書き間違い



後方指揮使いとしては今回の郭嘉の変更はかなり痛い…


850 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 02:15:20 ID:4DVyMxEgO]
>>849
同じくノシ
後方指揮のままの方が良かったな…性能は今の性能で



851 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 02:28:02 ID:3stIaFjI0]
>>850
他兵種も+1というのがせめてもの救いかねえ

正直刹那計略はもう完全撤廃してほしい
使いづらすぎるか強すぎるかどっちかにしかならないじゃないか

852 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 02:46:08 ID:+w+Pbelt0]
トウガイは計略変わらず
刹那神速 駒兵以外も+3 3Cでよかったんだけどなあ。

刹那神速メインってのはもう無理だね。でもサブとしては便利なはず。

853 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 02:47:46 ID:zNInc9bj0]
しかしそうなると長時間と短時間の国、という魏の特徴が薄れてしまう
まぁ涼もなくなったころだし今一度騎馬の国に立ち返るのも悪くはないが

854 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 02:51:07 ID:uGuSCPLF0]
しかし、淵のような弓兵を用意したのは謎。

855 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 02:51:39 ID:4DVyMxEgO]
>>851
他兵種も+1したところで…それなら騎馬にかけて速度上昇効果も得た方がいいよ
カードの印刷は済んでるだろうからもう計略の変更もないだろうし
なら武力+2にされるのを待つしかないかな…

856 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 03:01:18 ID:3stIaFjI0]
>>855
+2だと1.5コスが持つ士気3の計略としては強くなりすぎる気がするんだよね…
刹那計略の難しさをセガが学習していないことに絶望した!

857 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 03:05:51 ID:4DVyMxEgO]
>>856
そうか?武力+3ならそうだと思うけど、武力+2なら調度いいバランスじゃない?
まあ、刹那計略イラネには同意だし、後方指揮に戻して欲しいけど
もうカードの印刷は済んじゃっただろうしな…

858 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 03:30:57 ID:DHVB6yjV0]
弱かったら次ぎ上がるだろうからべつにいいよ

859 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 03:32:11 ID:7sc1K5cZO]
つか、新カードが後方指揮持ってる可能性だってあるし。

860 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 06:53:14 ID:CVJZhmpiO]
>>789それはないw



861 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 08:21:02 ID:GYpACV1f0]
+1で十分
+2なら速度を刹那飛天まで落とせば良い
他の兵種も武力上がって1.5ならそんなもん

862 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 08:28:00 ID:l+vTzigp0]
+1で士気3で刹那なら士気4で+3の後方指揮のほうがマシだな

863 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 08:36:46 ID:EWRN+wsIO]
刹那神速は強すぎるだろ。今神速使ってるが次は求心に難なく刹那神速組めるから神速いらないし。まあ環境を見てからというのもあるが

864 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 09:39:08 ID:NhM9Tm3MO]
乱れ¥は多分微妙じゃないかな
今の太の乱れ打ち戦機付きで7C位だし、知力3戦機無しなら5.5C位なんじゃなかろうか?

いやまあ、十分怖いがやっぱそれ専用にデッキ組まないといけないしな

865 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 09:51:15 ID:mKKR6XZt0]
少なくとも2コス8/3勇募ってだけでも価値がある、決して足を引っ張らない槍殺しだ。

866 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 10:12:36 ID:7sc1K5cZO]
ほんと武将「夏候淵」と、U許チョとSR太と獅子猿が大好きな俺のために生まれたみたいなカードだわ。


ところで、麻痺矢や乱れ撃ち中でも弓アクションできるのかな?

麻痺矢号令がファンネル、士気6と相まって酷いことになりそうな気がするんだが。

867 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 10:38:02 ID:4DVyMxEgO]
>>863
武力+1なんだから刹那神速というより刹那の飛天なんだが
範囲も今の刹那神速とは違ってて使いにくいらしいし
後方指揮のままの方が良かったよ

868 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 10:48:17 ID:e4Hg1Ge8O]
刹那神速て馬以外の速度も上がるん?

869 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 10:48:57 ID:QHha5v2Q0]
上がるわけないw

刹那飛天を1.5コスが使えても微妙だよな

870 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 10:52:15 ID:4DVyMxEgO]
そういや刹那の飛天なら他の兵種の速度も上がるんだよな
…劣化刹那の飛天じゃんorz



871 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 10:53:50 ID:mKKR6XZt0]
刹那飛天は1・7倍で武力上昇無しだ、速度2倍の武力+1とは全く別物だぜ。

872 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 10:56:09 ID:4DVyMxEgO]
>>871
でも兵種問わず速度上がるじゃん

873 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 10:56:41 ID:e4Hg1Ge8O]
>>869
その通り。かかんないなら刹那の飛天じゃないよな
刹那飛天刹那飛天言ってたやつアホス

874 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 10:58:44 ID:mKKR6XZt0]
>>872
でもも糞も無いだろ、嫌なら曹沖使えば良いがな。

875 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 10:59:44 ID:4DVyMxEgO]
>>874
と、いうか後方指揮に戻して欲しい

876 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:01:12 ID:mKKR6XZt0]
本スレでもないのに後方指揮後方指揮・・・って厨スレにしちゃ珍しい風潮だな。


877 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:03:45 ID:QHha5v2Q0]
>>873
武力+1が全体にかかるってことで差し引きにたようなもん^^

せっかく知力9に戻っても計略が刹那じゃ意味ねーな

878 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:04:15 ID:4DVyMxEgO]
>>876
いや、単にあんな劣化刹那の飛天になるくらいなら
今の仕様の後方指揮のがマシだったって言ってるだけだよ

879 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:07:42 ID:mKKR6XZt0]
>>878
だから刹那飛天じゃねーっての、嫌なら使わなきゃ良い話だろが。

880 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:08:59 ID:4DVyMxEgO]
>>879
だから「劣化」をつけただろ



881 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:09:06 ID:+hWyrUNx0]
何くだらんことでムキになってんだこいつらww

882 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:09:23 ID:mKKR6XZt0]
話が通じてない。もう良い・・・

883 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:13:33 ID:a8XXPR6LO]
劣化刹那飛天とか吐かす奴は、厨スレ的擁護をしてるんだろ。

強くないって

884 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:16:20 ID:jxxhISTg0]
後方指揮厨がわいて収まろうとしたところで別の話題をふってみる。

トウガイの隠密神速は14カウントだそうだ。ヤバイだろこれ・・。
蜀で車輪使っても攻城されて、車輪効果切れたところで余裕で戻ってきそう。
まぁでも押し込まれてる状況なら、逆に攻城もくらうから
使っても効果薄いし槍自体多いから救いもある。

しかし呉にいたっては対処法あんのか?
見えた瞬間ダメ計でも知力9には通じないし、
不可視で接触のときしか弓タゲももらわないなら・・。

885 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:16:39 ID:GYpACV1f0]
武力上昇より速度がキモ
それすらわからんのに劣化劣化叫ぶな

886 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:19:28 ID:4DVyMxEgO]
>>885
士気3で武力+1で刹那なら士気4払って後方指揮のがいいんだが
マジで戻して欲しい

887 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:22:23 ID:mKKR6XZt0]
>>886
刹那号令使えば良いじゃねーか、ウルセーな・・・

888 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:28:01 ID:+NYU+0lHO]
刹那号令と後方指揮こそかすりもしないだろ
号令が使いやすくなり槍もいる
だからこそ後方指揮が光るんじゃないかな

889 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:28:58 ID:a8XXPR6LO]
心配しなくても誰も叩かないよ…
今までこのスレで暴れていた人間が、境遇に満足する様なら静かになるだろうよ。

890 名前:ゲームセンター名無し [2007/11/01(木) 11:29:16 ID:vctusxbOO]
カクカがゴミカードになったのはわかったからもういいよ

ゴミカードの話なんかどうでもいい



891 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:31:14 ID:hieMSBVzO]
>>884
弓隠密もかなりやばいぞ
どこから攻撃されてるのかわからず、気付いたら兵力が減ってる

892 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:31:28 ID:mKKR6XZt0]
>>889
それか・・・必死こいて微妙だとか言ってるから変だと思ったが。

893 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:33:04 ID:4DVyMxEgO]
>>892
いや、単に後方指揮に戻して欲しいだけだが

894 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:36:30 ID:h55PglYV0]
>>891
矢は見えると聞いたぞ

>>892
別に俺らセガ社員じゃないし

895 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:36:56 ID:a8XXPR6LO]
後方指揮後方指揮叫んでいるのを見ると、何とも言えない気持ちになってくるな。
余命後一ヶ月死ぬ程愛してやれ

896 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:37:49 ID:mKKR6XZt0]
もういい終わりにしようぜ。

897 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:40:03 ID:DisJTIODO]
そんなに嫌なら大戦やめればいいじゃん

898 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:40:19 ID:7sc1K5cZO]
後方指揮厨うぜぇwwwwww


とりあえず全カード発表までうだうだ言うのヤメレ。
別の武将が後方士気もってくる可能性もあるわけだし。

899 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:42:24 ID:yFSNW0m40]
後方指揮みたいなシンプルな補助号令は逆に調整が難しいし
今の瀬賀の考える魏のコンセプトから外れるんだろ。

使える方法より先に使えない理由を考えるのは人が劣化しすぎ。
しかもまだ始まってすらない。

900 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:44:40 ID:Mq8HJ8kDO]
次スレは【三国志大戦3厨カード議論スレ】にしようぜ。
間違いなくこっちの方が人気が出る



901 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:45:25 ID:a8XXPR6LO]
>>899
使えん使えん言ってるのはわざとだろ…

902 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:46:00 ID:EWRN+wsIO]
後方指揮厨うざすぎw刹那神速は1.5コスが持っていい計略じゃないと思うんだがなぁ。もちろん喜んで使うけどw曹忠みたいにスペック悪くないし。
後方指揮使いたいなら陸抗でも使ってろ。

903 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:47:23 ID:4DVyMxEgO]
>>898>>902
黙ろうと思ったが、黙ってたら>>892で勝手に変な認定されそうだったから
続けて書いただけだよ

要は何度も書いてるが士気3払って武力+1で刹那なら後方指揮のままの方が良かった
でももうカードの印刷も済んでるだろうし、今から計略変更はないだろうから
せめて武力+2になって欲しいと思ってるだけ

904 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:48:41 ID:by9D6RNp0]
そもそも刹那神速は武力より加速を重視して使われる計略だと思うが。

905 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:49:58 ID:mKKR6XZt0]
>>903
わかったよ・・・もう止めようぜ。

906 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:51:04 ID:Exuxe7uAO]
使えないんじゃなくて使う努力すらする気が無いんだろ
そもそも今から悲観的になるなんてまるで呉厨みたいでみっともないからやめれ

907 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:56:25 ID:e1K/aVWbO]
恥知らずなカクカ使いがいた

908 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:57:25 ID:h55PglYV0]
まぁ速度上昇騎馬軍団を使えない人なんだろう

909 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 11:59:18 ID:4DVyMxEgO]
>>908
使ってるメインデッキはVer.1.12からずっとR郭嘉入りの神速だけどね

910 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:06:14 ID:yFSNW0m40]
ああ、なんかいろんな意味ですごい納得w
でもそんなこと知ったこっちゃないからw



911 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:07:56 ID:a8XXPR6LO]
劣化刹那飛天とかワケわからん事言うから…

912 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:11:46 ID:7sc1K5cZO]
嫌ならやめろ

これでいいじゃん

913 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:12:48 ID:mKKR6XZt0]
よりにもよって劣化刹那飛天呼ばわりは無いと思った。

914 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:13:57 ID:4DVyMxEgO]
>>913
まだ続けていいのか?

915 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:17:11 ID:h55PglYV0]
つまり1/9伏で刹那飛天なら全員幸せになれたということか

916 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:19:02 ID:7sc1K5cZO]
黙ってたら変な認定されたから〜って、
変な認定されるような事をしてるって自覚ないんだな。

917 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:29:02 ID:e1K/aVWbO]
この粘着力…
ペロ…、これは腐女子

918 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:32:31 ID:Exuxe7uAO]
自覚がないから変な事を平気で書けるんだろ
バージョンにデッキを合わせず自分のデッキが死んだのをバージョンのせいにする奴は全員ヘタレでFA

919 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:37:54 ID:4DVyMxEgO]
>>918
別に自分のデッキが死んだとは思ってないし、次でも使い続けるつもりでいるがな
ただ、士気3使って武力+1で刹那なら士気4払って後方指揮の方がマシって言ってるだけで

つか、この話ずっと続けてていいの?
ウザイなら別の話振ってくれればいいと思うんだが

920 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:40:10 ID:mKKR6XZt0]
>>919
武力に重きを置くなら他の計略使えば良い話、速度上昇が重要なん・・・だ



921 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:40:13 ID:0QDVfrDN0]
烈火の飛天

922 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:42:56 ID:4DVyMxEgO]
>>920
速度上昇も重要だけど、突撃時の火力や壁の耐久度も重要だと思う
でも、さすがに+3だと1.5コスが持つには強すぎるから、せめて+2あればと思うんだが

923 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:45:01 ID:mKKR6XZt0]
>>922
+2だと強いから、文句言われぬ程度の+1が調度良いの。


924 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:46:56 ID:+NYU+0lHO]
じゃあ使うなよ

925 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:49:24 ID:4DVyMxEgO]
>>923
+2にしたら文句言われるほど強くなるか?
+2と+3の間には大きな壁があるし、+2なら調度いいと思うが

まあ、いきなりそうすると文句言う奴が出るから、その次のVer.upに期待しろってことなら
なるほどと思うが

926 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:51:54 ID:h55PglYV0]
>>925
2.5コスで+3
1.5コスで+1
1コスで武力上昇なし&速度1.7倍&兵種依存なし
お前の望む性能は2コストじゃなきゃだめなんだよ・・・!

ていうか1コスト差を舐めるな

927 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:52:59 ID:mKKR6XZt0]
>>925
良いか・・・「強くて便利だけどあくまでソコソコ」これが粛清を逃れるギリギリラインなのだ。
強くて使い易かったら皆使うだろ?・・・その後どうなる?

928 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:53:39 ID:e1K/aVWbO]
本体スペックとコスト、士気の安さと汎用性を考えたら+1で妥当、はいそこまで

929 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:56:05 ID:KHE+YMXD0]
>>925
>まあ、いきなりそうすると文句言う奴が出るから、その次のVer.upに期待しろってことなら
>なるほどと思うが

ID:mKKR6XZt0はずっとそういうことが言いたかったんじゃないのかな?
最初いきなり強くてその後ゴミ修正入れられるよりは、
人馬号令みたいに最初微妙でその後上方修正入れられた方がオイシイと思うぞ


930 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:56:54 ID:h55PglYV0]
皆が皆修正に納得してない部分を持ってるさ
でもだからってこんなとこで「+2がいいな+2がいいな」なんて吼えてもしょうがない
んなこといったらぼくのかんがえたぶしょう大戦になってしまう

我慢を知れ



931 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:57:36 ID:4DVyMxEgO]
>>927>>929
そういうことか
それなら納得した

932 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 12:58:19 ID:mKKR6XZt0]
てか1・5コスの刹那神速など未来永劫+1で良い、あるだけ幸せなのだ。

933 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:01:03 ID:JvLCZvSN0]
他の武将も武力+1上がるから妥当
知力9に戻ったのにカクカって厨多いな
夢見て眠れ

934 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:04:42 ID:h55PglYV0]
しかし殿、今は、蜀呉を攻める新たな軍略が次から次に溢れて止まりません

935 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:04:51 ID:7sc1K5cZO]
つか、武力上がらなくても使うがな〜
+1あるだけマシだろ。

コナンな何が悪いかって、主にスペックだし。
槍いないのに槍向けな速度ってのもあるが。

936 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:05:30 ID:KHE+YMXD0]
まあ、使ってみないことには分からないが俺はVer.3.01で武力+2になると思うぞ
最初のVer.は我慢しろ

937 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:06:38 ID:l+vTzigp0]
別に+2にしろとは言わないけどさ、+2がそんなに壊れに見えるのか?
今のVerのままそれを持ってきたらやばいかもしれないが全体的にどのカードも強くなってる状況だぞ?
4/9伏は間違いなく足を引っ張るスペックだと思われるし
どうせ新カードのほうが壊れてるんだからあんまり問題なさそうなんだが

938 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:10:14 ID:mKKR6XZt0]
>>937
槍や弓なら足を引っ張るかも知れんが、騎馬なら問題無い。
今回魏は現時点でもお腹一杯の状態だ・・・自重せい。

一度上に上がった物は落ちる物だと心得よ。

939 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:11:40 ID:KHE+YMXD0]
>>937
だからさ、「刹那神速」って名前だけで内容も見ずに叩いてる奴もいるくらいだから
いきなり適性値にしちゃうとマズイんだって
最初のVer.は微妙にしておいて、次のVer.で適性値にされた方が寿命は長くなるよ
人馬号令がそのいい例だと思う
ぶっちゃけVer.upでの上方修正なら状況次第では武力+3になるかもしれないし
つか、実は今出てる3の情報から考えるとそれが適性なんじゃないかと考えられるがな

940 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:16:37 ID:JvLCZvSN0]
夢見過ぎみたいだけど次verは魏優遇
次の次は弱体化がデフォ
大体強くなってるのは大体高コスト勢なのに
1.5がそんなに強くなるわけ無い
今回はコスト相応の見直しを計ってるみたいだし
最悪時間短縮もアリエール



941 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:17:26 ID:e1K/aVWbO]
刹那神速より神速号令がやばいと思うけどな
今までは、「はいはい士気7ご苦労さん、壁二、三発ぐらいくれてやるよ」だったのが
槍城門の神速騎馬マウントとか悪夢としか思えないぜ…
しかも本体が9/7勇と穴がない

942 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:18:14 ID:54qYx8Yv0]
Ver3.00
魏>蜀>呉
Ver3.01
蜀>魏>呉
Ver3.10
魏>蜀>呉

こうですねわかります^^

943 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:19:15 ID:+w+Pbelt0]
既存カードだけだと魏が強く見えるけど
完全新規カードを見てないし何とも言えないと
思うけどな。

944 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:19:54 ID:l+vTzigp0]
>>938
計略が計略だけに馬じゃないと困るわけだが、
例えば後方指揮で弓だとしても、弓兵の新アクションでただしい3すくみが実現すれば
必ずしも弓の存在が足を引っ張るとは限らない、槍ならむしろ歓迎だろう。一騎討ち起きないしな

今の刹那飛天の人は計略よりスペックに難があるわけだが、
3の郭嘉も同じことが言えそうだろ
少なくとも2コスの連中を見る限り、こいつが厨と呼ばれるとは到底思えないが…
+2でも使わないから別にいいけどな

945 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:20:28 ID:RSmIxmW20]
どこが優遇とかそれこそ蓋開けるまで不明
刹那神速は…こんなの使わないなw

946 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:21:15 ID:KHE+YMXD0]
>>940
でも下方修正の大攻勢の中でも一部だけ上方修正するだろ
今Ver.の人馬や破滅献策みたいに
そんな感じの一種の不満そらしに使う候補の一つに見えるが


947 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:24:04 ID:h55PglYV0]
正直神速号令の1.5は水禍入れます
求心の1.5はカクカでいいんじゃないかね
まぁまかり間違って+2になることはあっても+3はないだろ
ただ現状が+1なのに+2がいいと吼えるやつが鬱陶しい、んなもん言われても知らんがな

948 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:26:31 ID:+w+Pbelt0]
水禍強くね?4/8 馬で水計。
wikiだと知力5に8割ダメって事は
4だと即死とれるかもしれないし。範囲がどれくらいあるかだね。

949 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:31:22 ID:by9D6RNp0]
>>922
刹那神速は主に速度上昇のための計略。
突撃時の火力や壁の耐久力を求めるなら別の計略を使えばいい。
別にひとつの計略だけで何もかもできる必要はないし、できたら壊れだ。

950 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:33:38 ID:KHE+YMXD0]
>>941
>今までは、「はいはい士気7ご苦労さん、壁二、三発ぐらいくれてやるよ」だったのが

つまり、今までは士気7の価値なかったのが士気相応になったってだけじゃね?
神速デッキに槍入れた方が強いとなれば「騎馬単」も減るだろうし
「騎馬単」叩いてた奴の望みどおりにもなったんだと思う




951 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:35:32 ID:4DVyMxEgO]
>>949
それにしても士気3で刹那で武力+1は士気効率悪いと思うが
それなら士気4払って後方指揮の方がいいよ

952 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:38:52 ID:54qYx8Yv0]
しつこいなw
それならもう弱体修正されたってことでいいじゃねーか
後方指揮以外にもいくらでもあるっつーのww

953 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:38:56 ID:7sc1K5cZO]
>>951
もうわかったから帰れよ。

954 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:39:14 ID:a8XXPR6LO]
ああ…もうこいつは、一体どうしてくれよう?

955 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:39:25 ID:KHE+YMXD0]
>>949
でも実際今の刹那神速は武力+3なわけだしな
速度上げるだけでいいならそれこそ飛天か白馬陣でよくないか?

956 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:40:45 ID:4DVyMxEgO]
>>952-954
レスが付いたから返しただけだが?
しつこいのはお互い様だと思うが

957 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:40:47 ID:by9D6RNp0]
>>955
今の刹那神速は2.5コス武力8馬の固有計略だぜ? そのままの性能だったらそれこそ完全に壊れだろ。

958 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:41:17 ID:KHE+YMXD0]
>>957
範囲も違うみたいだぞ

959 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:41:19 ID:JvLCZvSN0]
号令計は大概長くなってる割に神速号令はそのまんまらしい
新しい水計は範囲がそれ程大きく無いとか
離間も動画見た限り大きくは無いな

960 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:44:03 ID:a8XXPR6LO]
>>955
2・5コスの計略を1・5コスに持たせたら、相応になるのは当然だろ。





961 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:47:24 ID:NhM9Tm3MO]
知力8の水なら今の計算式で知力5に8割ちょいでるはず
ダメ計算に関しては青井補正で落雷が弱くなっただけかな

962 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:48:02 ID:KHE+YMXD0]
>>960
武力+1じゃ相応じゃないってことだよ。俺も+2か3の状況次第では+3でいいと思う
まあ、最初からそうしろとは言わないがな
もうこのループはいい加減よさないか?


963 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:48:28 ID:a8XXPR6LO]
>>957
それは来来本人が強い分割りを食うのは仕方あるまい。

964 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:48:33 ID:7sc1K5cZO]
>>961
赤壁も知力上がったのに威力上がってない(むしろ下がった?)らしいぞ。

965 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:50:14 ID:jMk4CEY/O]
+2は強すぎるかもしれないが、+1じゃ誰も使わないのは確かだな
1.5コストが持っていようが1コストが持っていようが、
士気に見合う効果がないと使わないよ
玄妙が使われてエロメガネが使われてないの見ればわかるっしょ

966 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:50:15 ID:54qYx8Yv0]
>>964
赤壁は戦器もあるから一概には言えないと思う
それにロケテでまだ情報量も少ないしな

967 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:51:21 ID:7sc1K5cZO]
あ、赤壁は戦器無くなったから威力落ちたのかな。
自己完結スマソ

968 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:52:07 ID:KHE+YMXD0]
>>965
+2なら強すぎはしないんじゃね?

969 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:53:43 ID:l+vTzigp0]
いくら戦器があるとはいえ、知力9戦器あり<知力10戦器なしだよ。今の計算式ではね
現状では計算式がかわって中知力に弱くなったと認識せざるをえない

970 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 13:57:33 ID:KHE+YMXD0]
>>965
玄妙も士気4になったらさすがに使われないだろう
以前の性能と環境で士気4なら相応だったかもだが…



971 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:00:51 ID:7sc1K5cZO]
兵法マスター連環の法

>>970スレ立てヨロ

972 名前:970 mailto:sage [2007/11/01(木) 14:01:35 ID:KHE+YMXD0]
あ、踏んだか
行ってくる

973 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:07:15 ID:KHE+YMXD0]
--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁
09/06 27.0 22.2 23.0 8.6 11.3 7.8 ver2.01翌日
10/27 27.1 21.7 27.1 7.6 10.2 6.3 1.5コス大会
01/29 30.5 27.7 23.0 8.4  6.1 4.6 ver2.1
02/15 31.1 27.7 23.8 7.2  6.0 4.2
03/15 30.4 27.6 22.0 8.9  7.1 3.9
04/19 28.6 28.4 21.7 8.9  7.9 4.6
05/09 28.5 28.4 21.0 9.7  8.0 4.4 ver2.11ロケテ開始
05/25 29.1 25.9 22.6 9.4  7.6 5.4
06/01 29.3 24.5 24.5 7.4  8.2 6.1 ver2.11
07/02 36.1 24.0 24.6 3.9  6.2 5.2 追加カード大会
07/30 33.1 21.6 25.6 4.9  7.1 7.7 全国大会決勝翌日
08/14 33.8 20.8 25.3 5.0  6.9 8.2
09/02 30.8 21.6 23.2 6.8  8.5 9.1 士気制限無し大会2日目終了
09/29 34.9 20.5 24.2 5.2  7.5 7.7 
11/01 33.9 21.3 25.1 5.1 7.1 7.6 本日
--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁


974 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:07:28 ID:h55PglYV0]
+2なら強いって人の方が多いんだから自分が間違ってると悟れ
少なくとも稼動前の情報ではそういう人が多いことは間違いないんだしいつまで我を通してるんだ
そういう文句は実際稼動して1ヶ月経ったころに「刹那神速ってこの環境じゃ弱くね」ってほざけよ

975 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:08:13 ID:by9D6RNp0]
火計のダメージアップ戦器は一律ダメージが最大兵力の4%固定でUPだったはず。

976 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:08:15 ID:YpZ4wsHzO]
立ったね>>970乙。埋めますか。

977 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:10:57 ID:KHE+YMXD0]
>>974
どっちが間違ってるかなんてそれこそ稼動してみないと分からないがな
我を通し過ぎというのはお前にも言えることじゃね?

で、立ちました
三国志大戦 厨デッキ議論スレ65
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1193893418/

978 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:11:05 ID:by9D6RNp0]
じゃあみんな呉の壊れ計略について語ろうぜ。小戦の指揮とか孫呉の火計とか。

979 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:11:54 ID:RSmIxmW20]
970乙

頂上に出てる憤激仁王って何に勝てるんだろう…

980 名前:ゲームセンター名無し [2007/11/01(木) 14:14:47 ID:a8XXPR6LO]
ロケテだが赤壁の壁殴り一発に対して、騎馬の壁殴り二発で余裕勝ち。




981 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:19:03 ID:EWRN+wsIO]
馬の攻城力あげなくていいのに…。機動力あるんだし。

今は後方指揮厨がPCに変えてまだうだうだ言ってるのか?

982 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:22:37 ID:2sXjtQ1S0]
カクカ大人気だなw
武力なんかより効果時間のほうが重要じゃないんだろうか・・・
初期の曹仁の刹那じゃない刹那みたく時間長かったら+1でも十分だと思うがな・・・
それがいやなら曹真つかえ

つか蜀使いとしては白銀の微妙さに泣いた・・・
あれほど士気5に戻せっていっても魅力→勇猛にするだけってどうよw
趙雲だって人馬じゃなくて神速のままでよかったのに・・・刺さるなが前提なのに人馬・・・



983 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:23:00 ID:KHE+YMXD0]
>>981
俺のこと?
俺は今すぐ+2に上げろなんて言ってないぞ?
そもそも俺は+3でいいと思ってるし

それより、あっち連投規制かかっちゃったから
このテンプレ貼り支援してくれないか?

--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁
09/06 27.0 22.2 23.0 8.6 11.3 7.8 ver2.01翌日
10/27 27.1 21.7 27.1 7.6 10.2 6.3 1.5コス大会
01/29 30.5 27.7 23.0 8.4  6.1 4.6 ver2.1
02/15 31.1 27.7 23.8 7.2  6.0 4.2
03/15 30.4 27.6 22.0 8.9  7.1 3.9
04/19 28.6 28.4 21.7 8.9  7.9 4.6
05/09 28.5 28.4 21.0 9.7  8.0 4.4 ver2.11ロケテ開始
05/25 29.1 25.9 22.6 9.4  7.6 5.4
06/01 29.3 24.5 24.5 7.4  8.2 6.1 ver2.11
07/02 36.1 24.0 24.6 3.9  6.2 5.2 追加カード大会
07/30 33.1 21.6 25.6 4.9  7.1 7.7 全国大会決勝翌日
08/14 33.8 20.8 25.3 5.0  6.9 8.2
09/02 30.8 21.6 23.2 6.8  8.5 9.1 士気制限無し大会2日目終了
09/29 34.9 20.5 24.2 5.2  7.5 7.7 
11/01 33.9 21.3 25.1 5.1 7.1 7.6 本日
--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁


984 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:23:52 ID:h55PglYV0]
>>977
刹那神速+2がいいお、って言ってるの2人くらいじゃん
劣化飛天とか馬鹿なこと言ってるのも1人いるし

985 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:25:22 ID:+NYU+0lHO]
+2はまぁ許せる
+3とか馬鹿か、バランス語れない低徳は息吸うな

986 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:28:22 ID:q9y4ttjlO]
>>937
刹那神速論議はどうでもいいが
1.5騎兵4/9伏が足引っ張るスペックだとは
魏の人はどこまで贅沢なのかと異を唱えたい

987 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:28:30 ID:KHE+YMXD0]
>>984
だから、実際稼動してみないとどっちが間違ってるかなんて分からないだろ?
つか、なんでこうずっと蒸し返すのかねw

988 名前:ゲームセンター名無し mailto:SAGE [2007/11/01(木) 14:32:50 ID:bx/2DbJiO]
他の兵種にも掛かるから3になったら前より強いじゃないか

989 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:36:29 ID:VzZUAebF0]
人馬補正で馬の国でも8/6活連なんだと思ったら…
槍の国に人馬行ったら8/7勇活魅\(^o^)/

990 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:42:42 ID:h55PglYV0]
>>987
最初に「+1じゃ弱い!最低でも+2!」なんて言わなきゃよかったんじゃよ
というかこの人絶対ロケテ行ってないだろ



991 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:43:33 ID:4DVyMxEgO]
>>984
夜中のレスも見てみてくれ
俺以外にも飛天に毛が生えたようなもんと言ってる人はいるよ
魏スレ等でも刹那の飛天じゃないかと言ってるレスを見たし

992 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:49:26 ID:KHE+YMXD0]
>>990
そういう意見があることも認められないのか?自分の意見だけが絶対正しいわけじゃないんだぞ?
もうこの点については平行線だと思うが、お前はこの先もずっとこの話題引きずりたいわけ?w

993 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:50:46 ID:KHE+YMXD0]
>>989
そっちは武力も+3のままだしなw

994 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:52:21 ID:hpx9Fb/X0]
元々2.5コスの低士気固有号令を1.5コスが持つことになった
さらに他の兵種にもかかるようになってパワーうp
計略もちの1.5コス騎馬4/9伏兵は範囲号令もちとしてはほぼ最高のスペック
軍師なので一騎打ちも起きず安心

武力うpが+1って妥当どころか
他の上記に得たメリットと比較すれば破格じゃないか
なんだこの贅沢病

995 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:53:21 ID:l+vTzigp0]
>>990
効果時間すらわかってないのにロケテいったもなにもないだろ
ロケテいったやつしかバランス語っちゃいけないとでもいうのかね
だいたい少数意見が間違ってるという考えがこのゲームでいかにあやしいかいまだにわからないのか?

996 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:55:42 ID:4DVyMxEgO]
>>994
破格か?
士気3使って武力+1で刹那
だったら士気4払って後方指揮の方がよっぽどいい

997 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:55:46 ID:hpx9Fb/X0]
>>989 >>993
士気も4に増え速度上昇もダウンしてるがな
いかにも厨な叩き乙


998 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 14:59:09 ID:hpx9Fb/X0]
>>996
だめだこりゃ。贅沢病で脳が腐ってる

あのな
1.5コス騎馬4/9伏兵の低士気範囲号令もち
いたなこんなやつ過去にも
便利すぎて他国のやつまで巻き込んで修正されたけど

999 名前:ゲームセンター名無し [2007/11/01(木) 14:59:22 ID:3op6tzB9O]
1000なら嬉しい

1000 名前:ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/11/01(木) 15:00:36 ID:4DVyMxEgO]
>>998
士気効率をよく考えてみてくれ



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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