三国志大戦 魏だけで○○○○を目指すｽﾚ Part21

1 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 10:23:59 ID:o67S4Efx0] 【前スレ】 三国志大戦 魏だけで○○○○を目指すｽﾚ Part20 game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174231273/ 【関連URL】 三国志大戦 公式サイト www.sangokushi-taisen.com/ 三国志大戦 wiki www.wikihouse.com/sangokushi/ www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage 魏wiki gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi 【勅命】 次スレは>>970が立てること。 無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。 2 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 10:39:15 ID:MHwaQ6wH0] >>1ご苦労様です。 3 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 12:14:34 ID:pJIfKnDnO] 今こそ>>1乙の刻 我が志しは>>1000にありっ！ 4 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 13:52:21 ID:zF6YMv3vO] まずは>>1乙成功… 5 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 13:56:54 ID:9/Hyv1UMO] 天下の平和の為、>>1に乙するも人の道よ 6 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 15:08:20 ID:S6aaRHWQO] >>1乙舐めないで…。 7 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 15:12:09 ID:moA9krOhO] この勝利も我が>>1乙の内よ！ 8 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 15:49:24 ID:KGULsv93O] 魏武曹操、羊詁、司馬師、程イク、陳羣でやっている人いますか？ 9 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 16:03:10 ID:x/YbaszN0] >>1乙に公私混同はいたしません 10 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 16:03:27 ID:aI/LW4zd0] 跪け、天下の乙たるこの>>1に！ 11 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 16:09:34 ID:dcTI6beWO] >>1乙です。>>970は生きて次スレをお立てください！ 12 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 16:28:48 ID:QfmllVly0] 武器を捨てこの関羽に>>1乙せい！ 13 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 17:02:56 ID:tBO4B5NX0] 一分の隙も無い>>1乙を見よ！ 14 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 17:37:39 ID:zF6YMv3vO] >>6 なんかエｒ…いやなんでもない 15 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:05:34 ID:o3utIcL1O] >>1乙と侮ったか！？ 16 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:07:22 ID:rAxMCoZk0] >>1モツの疼きがおさまらねぇ！ 17 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 18:43:32 ID:o3utIcL1O] 八卦２部隊→３部隊の二度掛けした兵力フルの張飛を乱戦で落とそうとしたら、武力どれくらいの部隊が必要ですか？ 戦器大強つきカク昭＋刹那勅命２度掛けでは３カウント以内で落とせますか？ 18 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:24:09 ID:/rgC0g2/0] 3カウントとか武力50は無いと無理だろｗ 19 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:50:21 ID:N/LHpbuH0] >>17 アホすぎてわろた 20 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 20:51:56 ID:NBlvgaJdO] 三度がけすれば行けるんじゃねーの その後ボコボコにされそうだが 21 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:01:16 ID:nwiYUFzA0] 相手は士気１２使っている、つまりこっちも１２使わないと割に合わないから勅命4度掛けだ ・・・ｱﾚ？ 22 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:40:31 ID:a4lRxB9HO] 大会に攻守でいくか、ｼﾊﾞﾄﾗﾏﾝ投入すべきか悩むな 確実に知力を下げられる攻守が楽なのだろうが…ムムム 23 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:53:52 ID:wR+hSldN0] 攻守・隻眼・テンイ・Rドヨかな大会用のデッキは 明日にでも試してくる攻守使ったこと無いのが問題だ 24 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 21:54:20 ID:zO42W6zZ0] 魏武使ってるけどもう馬単相手は捨ててでも八卦に勝てるデッキ組みたい… 麻痺矢も解除もないしなあ、どうすんべ 25 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:24:37 ID:dx5FDfZF0] テイイクがいても魏武で騎馬単相手はきびしい事に変わりはないから、いっそのことテイイクを抜いてチングン辺りを入れてみてはどうだろうか 26 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 22:44:38 ID:zO42W6zZ0] ハルカいるけど二体がけで押し負けちゃうのよ… テイイクはずしてジュンイクかなあ 27 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:30:26 ID:KGULsv93O] >>26 羊詁の刹那の粘り使えば良いんじゃない？ 兵法を魏軍にすれば良いんじゃない？ 程イクと陳羣は役に立つと思うけど？ 魏武と士気３の計略は理論上相性が良い。 28 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:39:57 ID:y+tg9Lb90] 魏4でR典韋・UC陳泰・Rカク昭まで決まってるんだが1.5コスが決まらない。 今の環境だと何が良いかな？ 後大会デッキじゃなくて普通のデッキ。 29 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:53:43 ID:8fPByUwZ0] >>28 ドヨでいいじゃん、 >>24 ギブVS八卦ならギブのほうが有利だよ（1.5×2の現行バージョンならなおさら） ジュンイクじゃ攻守自在、八卦をカバーしきれないのでちょっと難しい。 八卦相手なら9割がた大攻勢でいいです、 位置取り悪いと八卦3人がけ+挑発で曹操以外の部隊まで撤退しちゃうのでそれだけ気をつける。 迅速な鎮圧かけてもすぐにはキョウイしなないしその間に攻城されないように 30 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:53:59 ID:mH+l0pkd0] よーこ 31 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:56:03 ID:gI/5U/I60] >>28 俺なら杜預か周旨かな 前者は高武力知力で使いやすい計略だし 後者は高武力で固くて勇猛持ちだし お好きなほうをどうぞ 32 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/07(土) 23:58:46 ID:y+tg9Lb90] >>29>>31 妨害無いときついと思って司馬兄弟とか考えてたんだが妨害無くてもいける？ >>30 持ってないぜorz 33 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:05:39 ID:+OLKooR20] >>32 4枚だとすぐ攻めあがったり逃げたりするのに馬が向いてるから馬多めの方が強い 弓も遅いとは言わんが馬よりは確実に遅いからなあ どうしても妨害欲しいなら賈ク入れて陳泰かカク昭抜いて2.5騎馬を入れればいいかと 34 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:29:49 ID:uB/9LGsaO] >>32 と言うかそのデッキ自体武力一辺倒すぎる 司馬昭いれるとしてもそれだけで号令には勝てないし 睨みもあまり役に立つとはいえない。 素直にどっちかの馬を攻守に変えるかカク入れられるよう組み直したがいい希ガス 35 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:48:21 ID:2s0KZ66t0] 新しいデッキを考える度にUC仲達が雲散霧消だったらと思う 36 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 00:55:08 ID:zKBPp6Zt0] >>35 Rハルカ 37 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:09:04 ID:2s0KZ66t0] 槍なしだからできるだけ弓は入れたくないんだ なんで計略変わったんだろう・・・しかも連計に 38 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:09:58 ID:LI3+KUwIO] 求心にRﾊﾙｶ入れたら強かったよ。 んで、求心、ウホ徳、Rﾊﾙｶ、楽進、程イクでやってんだけども、どーも求心後に一押しが足りないんだ、求心から何かいいコンボ無いかな？ Rﾊﾙｶと求心は固定で。 39 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:25:50 ID:GaLzUShp0] >>38 求心　諸葛誕　R張春華　程�c　曹叡 単体でも求心に重ねても刹那勅命は強いぜ？ 40 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:51:12 ID:gnRKJmwq0] フハハハハ、司馬トラデッキ速攻覇者落ちしたぜーorz 大会に司馬トラマン使おうと思ってる人たちに言っておくが正直お勧めしない 司馬トラマンの計略は状況によって掛ける人数を調整する必要があるので、慣れてないと 計略掛けるのに集中→他の操作が雑になる になりかねない 大人しくR司馬懿を入れたデッキ作った方が強いと思うよ 気分転換に惇淵ダブルライダー使ったがそっちの方が強かった件について 41 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:51:58 ID:lexTAD9k0] >>29の言ってることがなんか…？ 魏武対八卦なら基本八卦の方が有利では？ 馬槍の編成だし、八卦側には士気ためて二度掛けする手段もある 効果時間も10cあれば十分だし 魏武自体はパワーのまさる長めの号令に弱いし、二人掛けには妨害きかないのに よくわからん…俺がアホなのか？ 42 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 01:59:40 ID:7FWysIFP0] 魏武は城ダメより生存を優先。 基本ライン上げて経略を撃たせるからそんなに相手の号令を長いと感じることはない 二人掛けなら壁当てて連突で余裕じゃないかな。二度掛けはキツいと思うけど味方をなるべく 死なさないように頑張る。 と俺は思うんだけどどうかな？ 43 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 02:00:51 ID:7ppD+aAa0] >>41 こっちが魏武を使って常時攻めのような状態なのに２度掛けするだけの士気を貯めさせちゃダメ。 44 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 04:56:37 ID:lAcjculc0] 1.5*2の魏武構成では八卦はそこまで苦じゃないよ 自分魏武・ドヨ・ヨーコ・チングン・ジュンイクの構成で八卦には大攻勢選択 イクのせいで敵は自陣でうたなきゃいけないから耐えやすい（やばいときに粘り） チングンのせいで3人掛けはうちづらい＞2人掛けなら城内でなんとでもなる 士気12ためさせなきゃＯＫ、魏武なら常時攻勢かけやすいしね。 ただ今のデッキ開幕糞弱いorz　低武力なのに伏兵1枚だから鮑とかは大抵城ダメもってかれる 凌いだら逆転できるけどね 45 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 08:21:41 ID:qXK8W/ArO] 確かに開幕弱いけど少し城ダメあげても良いという気持ちでやってりゃいい。 撤退しない方が大事。 46 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 10:18:22 ID:zKBPp6Zt0] なるほど、今まで八卦相手にレンカンだったのがだめぽい。 魏攻勢マスターいってるし選んでみますわ。デッキそのままでｶﾞﾝｶﾞﾙ 47 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 14:03:45 ID:Y6yW4tOa0] >>44 伏兵1枚だと呂布ワラと騎馬単系に厳しくないかな？ 3枚でも端攻め許しちゃうと騎馬単にはすごい不利だけど 48 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 19:57:47 ID:OXxBD5Tg0] 今まで純正攻守を使ってたんだけど、物足りなくなったので四枚攻守を やってみたいんだけど、攻守、鬼神、β、ﾄﾞｰﾖってどうかな？ 49 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 20:26:21 ID:0vHVDgqD0] >>48 いいんでねえの 素武力知力高めだし兵種も問題ないし爆発力もあるし 50 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 20:48:32 ID:uB/9LGsaO] >>48 純正とかいうとどっちかわからないのでその呼び方はやめたほうがいいかと 人によっては昔から使ってるのが張コウ型であったり、典韋型であったりするしね 51 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 20:56:34 ID:4MN40i7DO] >>48 使ったらわかると思うんだけど、勝つだけならぱちろー型の四枚の方が勝てるよ。 正直ぱちろー型はかなり強い。 52 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 21:57:37 ID:m7QQW80i0] 俺のホームのゲーセンで R司馬懿、SR夏侯惇、R典韋、R楽進 でプレイしている人がいたけど、これは強いのかな？ 上記のデッキ（同じ使用者）vs鮑大徳デッキの店内頂上対決が流れ、勝っていたが…。 53 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:26:15 ID:zKBPp6Zt0] >>52 楽進かSRカクかで悩みどころだが、武力9二枚はいいな 54 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:27:51 ID:IvmORPG90] シバイいたらカクいらなくね? 55 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:28:05 ID:vi5e5rP+0] >52 魏4使ってた人なら無理なく使える。普通に戦えるデッキだと思う。 素では武力9が2人、計略使うなら攻守号令、攻守妨害、理とかなり応用が利く。 56 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 22:29:33 ID:2rtiT9Gx0] >>52 惇⇒淵で俺のデッキ。 正直ぱちろー型の方が安定してるとは思うんだけど 武力９二体の存在感はすごい。楽進も地味に良い働きをしてくれる。 素武力の低い鮑大徳なんてお客様ですよｗ 57 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:45:04 ID:saOBZpr9O] 慌てて曹操一人で『皆者、力を見せよ！』やってしまった。 魏の基礎武力は関係ないと思うんだが？伏兵、妨害計略が豊富だから武力よりプレイヤーのスキルと戦略が大切だと思う。 魏武デッキに関しては８、１、１、１、１、１の武力１３でも可能だと思う。 58 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:53:48 ID:horkWsbT0] 流石にそれは無理 59 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:59:18 ID:KpUiSTvg0] うん、中身が誰でもさすがにそれは無理 60 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/08(日) 23:59:50 ID:s5wGTG1tO] トウガイが吃音だったと知って、親近感がわいたわ。 61 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:00:53 ID:u88/pW0F0] >>57の武力１３デッキを作るほうが難しいと考えた 武力１といえば荀イク、程イク、曹皇后、賈ク、曹沖・・・他に誰かいる？ 62 名前：ゲームセンター名無し [2007/04/09(月) 00:02:01 ID:2o4uCEHt0] 蔡文姫 63 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:04:53 ID:CnES0FD00] >>61 曹叡 64 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:06:20 ID:TgcdoiqyO] 曹叡 65 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:07:10 ID:b1Y2qWJQO] >>60 吃音でもそれを馬鹿にされたらさらりと言い返せる知性を見せる辺りで親近感が無くなった 66 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:10:17 ID:DkONyagfO] では>>57vs低州大徳鮑。普通に負ける姿が想像できるｗ 67 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:14:04 ID:FA++BWMn0] じゃあ>>62-64の意見を参考にすると 魏武曹操、荀イク(程イク)、曹皇后、賈ク、蔡文姫(曹沖)、曹叡か どう考えても無理です。本当に 68 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:18:14 ID:mni03pG3O] 各国の優秀な武力1が魏になったとしても無理 魏武こそ素の武力がほしい。今度からは考えてものを言おうな。 69 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:21:10 ID:rv9845h70] どうでもいいけど植様忘れんな 70 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:23:02 ID:TStUw3Xi0] 魏武曹操、R荀�ｹ、程�c、劉曄、SR賈ク、曹植で三兵種トリプル反計。 伏兵3、柵1で序盤はなんとかなるか？ならねーな。 71 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:25:22 ID:Bpqqbqha0] >>60は山下たろー 72 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:35:21 ID:8VC2d0mJ0] 大攻勢を使っても序盤を凌ぐのが難しそうなデッキだなｗ 73 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 00:39:11 ID:raHS7OKoO] >>60 トウガイはそのことで司馬昭にからかわれてたんだろ？ トウガイは良い人過ぎたんだろうな。鍾会にハメられ、司馬昭に使い捨てられてた悲しい武将 74 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 01:05:50 ID:ALqR0M1T0] >>73 功績は魏将の中でも最高の部類なのにな。 他の武将は断崖を登る奇襲は無理と言ってたんだし。 75 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 01:19:10 ID:CnES0FD00] まあ、大戦では強カードにしてもらえたから幸せだよ。 76 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 01:30:46 ID:EOJj6pncO] この調子で魏武が流行り続けると次Verで魏武の効果時間がさらに減らされそうだな。 周りのカードを弱くするだけでいいのに。 77 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 01:47:11 ID:EEKR4SkX0] 確かに魏武は基礎武力いらんとは思う 楽進いれて伏兵とか柵が十分はいってりゃ、４枚は武力１でもいけるわな 78 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 01:52:56 ID:edFd9drW0] いや無理だろ 79 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 01:56:49 ID:gPElVBrL0] 高知力で踏まれたあと開幕乙で終了 80 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 01:59:26 ID:UVaAmH/0O] >>76 さすがにこれ以上は無いだろう 二度掛け出来る出来ないの丁度のC数だし あっても司馬兄弟くらいでしょ 81 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 03:20:40 ID:TgcdoiqyO] 瀬賀は武力上昇値を2にしてきそうで怖いよ 82 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 06:23:36 ID:DkONyagfO] 司馬兄弟の範囲が縮小 号令は2Cマイナス これが瀬賀ですよ？開発部の話ね。鮑も修正案出てるし開幕は安定するかもね。と、〇〇が言ってたよ。 83 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 07:46:44 ID:1TK/q8VSO] というか魏武撃っても総武力31しかないんだよね しかも武力4ばっかりじゃ兵種相性次第で魏武VS素の武力でも負けかねん 84 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 07:48:21 ID:1TK/q8VSO] ごめん >>70あたりへのレスね 85 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 08:30:19 ID:raHS7OKoO] 魏武の号令が短くなると他の魏武系も全て短くなるだろうね。魏武は４０Ｃまでなら我慢する。 司馬師は範囲があのままで武力-５なら大丈夫。司馬昭は範囲縮小だけで良いと思うけど。ドヨは武力+３ぐらいなりそう。 86 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 09:07:45 ID:8hV/UMY90] 次VERは全体に弱体化、連合号令だけアップとかそんなことになりそうだ 87 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 10:33:48 ID:gPElVBrL0] 連合号令はなあ、いちいち二色にする旨みがまるでないからなあ 88 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:00:27 ID:g2Y5XqUxO] あれは強化してあげてもいいよな 狭いし 89 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:04:48 ID:rpSPr0CqO] ショウカイが萌えキャラなら使った 90 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:42:39 ID:i7nOFncS0] ドヨはなんとなく武力+3・速度2倍になって持続時間が上昇する気がする。 まあ刹那神速の極→刹那神速(単体)になるってことだが。 91 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:45:44 ID:KoV0mmqI0] 固有計略名なんだから3倍速のままでいいだろ 92 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 11:56:50 ID:1kxIIZRxO] さすがに杜預はそのままでいいよ。 効果時間かなり短いし。 93 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:06:10 ID:raHS7OKoO] 【破竹の勢い】 ３倍速、２Ｃ、+４で良いでしょ。それでも使える。 ２倍にしたら破竹じゃ無くなる。破竹とは竹がピシッとｒｙ 94 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 12:20:15 ID:rpSPr0CqO] 清麿！ 95 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 13:04:27 ID:NRbgwC3v0] 今、魏武・ヨウコ・司馬師・陳羣・楽進でやってるんだけど、 友達に「計略がかぶりすぎ」って言われた。。。 「司馬師いるならヨウコはいらないんじゃね？」だそうです。 自分的には槍がないので、騎馬単対策にヨウコ必須だと思ってるんだけど 司馬師を変えたほうがいいのかなあ。 それから最近の頂上みて曹叡が気になってる。魏武に曹叡ってありかな。 96 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 13:05:15 ID:7qMpX9EV0] 破竹の勢いを帰城に使う俺・・・。 刹那迅速も帰城に使う俺・・・。 ﾁｷﾝﾔﾛｳ､ｯﾃｲｳﾅﾖｰ 97 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 13:18:34 ID:raHS7OKoO] >>95 昨日、あたったようなw 俺のデッキは魏武、ようこ、司馬師、陳羣、程イク。陳羣は超絶対策(呂布や白銀)、司馬師は号令対策(栄光や天啓、桃園)、ようこはマウントの時の時間稼ぎ。 98 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 13:57:02 ID:Hwv+QV+Q0] まあ、ﾄﾞﾖはスペック最高な上に破竹もツヨ計略だから 破竹はかなりの弱体きそうな気がするな。 99 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:02:52 ID:7hefzojH0] 破竹と理と極みはどれも槍が一枚いたら怖くて使えない ﾃﾞｭｸｼ 100 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:03:05 ID:tZYKKydtO] >>98 ぶっちゃけ強化戦法でも文句言えないスペックだしね 3倍は変えてほしくないからカウントor武力上昇値低下でどうにか… 101 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:04:42 ID:04z801970] 破竹は速度そのまんまで武力上昇少し下げれば妥当か？ 102 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:11:36 ID:JPozfVBm0] 武力上昇は1でもいいよ。 103 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:23:34 ID:7hefzojH0] 覚醒自体が下がりそうな予感 50カウントで1upのみとか 104 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 14:28:52 ID:JPozfVBm0] >>103 そうすると魏以外の覚醒持ちがｶﾜｲｿｽなんだよな。 >>101 なかなか戦闘力が高いじゃないか。 105 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 15:02:06 ID:CnES0FD00] >>103 ますます蜀、呉、涼から憎まれそうだな。 106 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 15:59:10 ID:b1Y2qWJQO] 破竹が強計略に見えない俺は間違ってるんだろうか… 個人的には神速でも持ってた方が始末におえないよなと思ってた まぁ本体スペック加味すれば充分強いわけだが 107 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:04:36 ID:Hwv+QV+Q0] かなりの強計略だと思うよ＞破竹 防衛と追撃にかなり有効、士気軽いし使いやすい 108 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:08:15 ID:CnES0FD00] >>106 使用率が証明しているぜ？ 109 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:15:01 ID:mU7+AjpM0] 正直なところ、破竹使う事って少ないんだよな 刹那神速でやってるからだろうけど 110 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:17:54 ID:7i9tWZ4D0] >>109 そりゃそうだ 刹那神速は、破竹の勢いを複数にかけるようなもんだからな 魏武にいれておくと破竹は実にいい働きをするぜ 111 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:23:26 ID:TH+YYEyn0] それは特攻曹操入りでホウトクの特攻戦法使わないんだよなってのと同じでは 112 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:26:58 ID:X6MaXRid0] >>111 それはない。むしろ逆 113 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 16:49:02 ID:GtpwdYF40] ギャー！！！ ＳＲ張春華が使用率ランキングから消えた！ …俺も最近使ってなかったからな（ ´・ω・） 114 名前：77 mailto:sage [2007/04/09(月) 16:50:21 ID:mARDYU7u0] 実際徳16、7程度でやってるからいってるんだ('・ω・`) まあ征覇王なってないんだけどさ まぁ覇王ならいけるってことにしといてくれ…orz 115 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 17:13:04 ID:g2Y5XqUxO] >>114 実績あるなら先に言おうぜ 恥ずかしいじゃない！ 116 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 18:27:02 ID:UVaAmH/0O] >>114 ある程度誰でも出来るレベルじゃないと意味無いだろ 明らかに今は1.5コス組入れた方が多いんだから 117 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 18:58:46 ID:7hefzojH0] 2コス型は覚醒が入らないからあんまり見ないな…。 118 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 20:24:49 ID:g2Y5XqUxO] >>117 そういう問題か…？ 119 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:07:14 ID:IQKFLaDE0] 両鎮圧の範囲縮小は仕方ないかもしれんな。 迅速は士気考えれば王異みたいなピンポイント潰しになれば十分。乱戦や槍相手なら逃げられない。 確実はちょっと範囲が広すぎると思う。郭嘉と交換汁 ところで 郭ワイ：1.5苦手兵種4/7伏兵　士気4の反計（範囲に補正あり） インド人：1.5得意兵種2/9伏兵　士気4の反計（効果が強い） このスペック差をどう思う？ 120 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:12:57 ID:P9NW6fveO] >>119 お前は一体何を言いたいんだ？ 121 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:29:48 ID:hmVBCrWQ0] >>119 お前は一体何を言いたいんだ？ 122 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:34:14 ID:f5aNN5JHO] >>お前は一体何を言いたいんだ？ 123 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:36:22 ID:raHS7OKoO] >>119 お前は一体何を言いたいんだ？ 124 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:38:40 ID:xXFn6R7H0] >>125 お前は一体何を言いたいんだ？ 125 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:41:50 ID:b1Y2qWJQO] とりあえずｶｸﾜｲのスペック間違える人に話す舌は持たん 126 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 21:56:19 ID:raHS7OKoO] >>126の発言に超絶期待 127 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 22:15:16 ID:E1QJKyi0O] なんという>>126 何の言葉もございません Ｒハルカの計略、広いんだけど使いにくく無いですか？ でも小連環に士気＋１して雲散付いたと思えばいいのかな？ 128 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:16:29 ID:IQKFLaDE0] すまん、4/6か。郭ワイもスペック低いな。 まぁ武力面ということで。 129 名前：ゲームセンター名無し [2007/04/09(月) 23:17:46 ID:EIgGb6zD0] おまいら楽しそうだな。 130 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:17:58 ID:f5aNN5JHO] >>127 小連環だけでも使えるし、雲散あると相手下手に号令打てないしいい事ずくめ。 しかしそれよりも、司馬兄弟の方が使われる現実。俺は太ってるからRﾊﾙｶのが強いと思うけどね。 131 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:21:57 ID:qZ2Ti4FZO] >>130 なぜ太ってると強いか、もっとくやしく 132 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:24:49 ID:Vb/vIa6Q0] Ｒ春華の強いところは強いと思われてないところだな 1の頃のように 133 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:27:03 ID:3KgOEk700] 魏武で神速+R曹仁と2連戦だったが、 騎馬単相手にはやはり端攻めが有効なんじゃないかな 端っこに密集すると突撃スペースができないまま、 テイイクの槍がジャマだったり、攻城妨害しても迅速な鎮圧で完封できる。 曹操を一番端にしてのこりの騎馬2部隊は突撃体制がいい。 134 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/09(月) 23:36:23 ID:KSL0U//8O] んなこたぁ無い 135 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:04:23 ID:IQKFLaDE0] 端だとこっちも突撃しづらいと思うよ 136 名前：127 mailto:sage [2007/04/10(火) 00:13:14 ID:a+DcjjLCO] 攻守　杜預　Ｒハルカ　楽進　程ｲｸ　卞 とゆうデッキでやってるんですけど ハルカ使う前にどうしても攻守味方２度掛けしてしまうんでプレッシャーにならないんですよね 司馬師も使ってみましたがうまく扱えなかったし… 137 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:15:45 ID:eV9UgjAW0] (´卞｀)だと？ 138 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:19:56 ID:R4bgcK7QO] >>136 ってか柵なくね？ 139 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 00:37:23 ID:a+DcjjLCO] >>137 卞ですよ 甄皇后を持ってないので… >>138 柵は無くてもいいかなと… 序盤、柵と城を同時に守れる程上手くはないですし 舞わずに卞を常に端攻めさせておくこともあります 140 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:11:01 ID:f7QRW4pPO] >>139 卞… そのデッキだとRハルカの意味が薄い気がする そのまま素武力で押し潰される可能性が高いし Rハルカは弓多めの魏武デッキと相性良いと思う 141 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:28:34 ID:bx/aRQtv0] >>139 そのデッキだと蔡文姫のほうがいいんジャマイカ？ 騎兵で戦力端工場ともに向いてるし 142 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:46:48 ID:1ObH7l3+0] いや魏武は+3で騎馬3槍1弓1が基本なので どっちも突撃しづらい状況であるならば 騎馬単のほうがよりやりにくい、戦いにくいはず。 -------------城門-------------- 曹操ドヨ↑ 　　　↑槍→ 　　　楽進 司馬師↓ 攻城に張り付くと1部隊は絶対に突撃できなくなって数では不利なのだし、 あとは離間の計に入らないように動くだけ。 143 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 01:50:12 ID:1ObH7l3+0] 鼓舞つかうのならR曹仁のほうがいいとおもうよ。 計略連発重視なら覚醒気にならないし、全体強化はでかいです。 144 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 02:42:37 ID:T/h5vdxr0] SR夏候淵の戦器価格がwikiみても載っていなかったのですが、 わかる方居ますか？ 金500なら玉爾で300もらえれば手に入りそうだけど・・・ 145 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 04:18:43 ID:E6BpK+X50] wikiに載ってる。魏wikiは見てないから知らん 146 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 07:52:34 ID:Iu5ADeeo0] >142 城に張り付かれてから離間うつ馬鹿な馬単は居ないと思う で、城内乱戦とか城内突撃とか逆サイ端攻めって知ってる？ 147 名前：139 mailto:sage [2007/04/10(火) 09:07:20 ID:a+DcjjLCO] >>140 槍多めの号令型や武力高めには攻守妨害してしまうからハルカはただの弓要員になってしまうんですよね >>141 蔡文姫ですか… 卞を端攻めさせると舞うタイミングが中途半端になることがあるので一行の余地はありますね >>143 曹仁も以前使った時にしっくりこなかったんですよね 破竹は１人でなんとか(短時間ですが)できるので助かってます ジャッキ〜８氏のデッキを意識して作ってみたのですが、やはり難しいですね ハルカを王異にすればいいのですが持ってないorz このままするなら卞は甄皇后にするべきなんですよね… 皆さん惇クス＆長文スマソ 148 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:21:48 ID:S+YRBw5FO] >>147 R甄皇后くらい近場ならあげるんだけどな そのデッキなら柵>>城ダメだろう とりあえずトレなりで頑張ってGETしれ 149 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:25:02 ID:IiN3H/TAO] >>144 あんまり参考にならないけど、自分と友人は金が１０００未満の状態で売りに来たよ、 体感ﾚﾍﾞﾙの話だけど出やすい気がするので頑張れ（｀・ω・´） 150 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 09:59:34 ID:f7QRW4pPO] >>147 俺も六枚鼓舞攻守やってる デッキは シバイ、楽進、シン皇后、司馬師、王異、テイイク シン皇后は普段舞わない 舞わない方が強い 151 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:01:56 ID:Z5kRRmn9O] >>146 え…？俺よくやるんだけど… 神速号令よりカウンター狙いやすいし。 >>142 うん、ぶっちゃけ恐くない。 端攻めで2発はとれそうだしそんなフォーメーションなら、離間じゃなく神速使うし。 そもそも武力4の槍が1体じゃ神速防げないでしょ。 152 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 12:39:24 ID:S+YRBw5FO] >>151 失礼承知で徳いくつ？ それによっては俺自身見直さなければいけない発想だわ 153 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 13:57:46 ID:Z5kRRmn9O] >>152 その突っ込みは張りつかれてから離間の話だよね？ 徳いくつって突っ込まれると俺が一気に痛い奴になっちゃいそうだけど…8〜11のループです。 特に騎馬多めの相手にやることが多いかな。 さすがに魏武相手には滅多にやらないよ。そもそも離間自体あまり使わないけど。 所詮その程度の腕なんで俺が間違ってる可能性が大… 154 名前：ゲームセンター名無し [2007/04/10(火) 15:49:52 ID:4r5kCYnW0] >>153 俺も、張り付かれてからの離間は有効だと思いますが・・・ 離間かけてから、端攻城に行けばいいでしょうし 相手は移動速度低下を受けてるから、相手は追いつけないし、 馬マウント取れなくなるし・・・ 相手の兵法にもよるとは、思いますが 再起で無いなら、有効だと思ってるのですが・・・ あえて、離間かけて瀕死にしておいて 離間が切れる寸前まで放置して、 生殺しにして攻城に行ったり出来ますし・・・ 離間をかける部隊数にもよりますが、３部隊以上入れれるなら 離間優先でいいのでは？って思います。 チョウリョウ→トウガイの魏４で、 勝率５２％前後の徳４覇者ですが・・・ だから、低徳覇者なのかなぁ〜？ 155 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:01:33 ID:1O7Ys97i0] 相手の主力を2-3枚無力化できるなら自城ラインだろうが盤面中央だろうが離間撃つでしょ。 あとは状況しだいじゃね？ 156 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:11:09 ID:h9vl9xo80] 徳２０〜２４の刹那神速5枚使いですが、張り付かれてかｒ まぁ >>155 なんだけどね 157 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:23:29 ID:D4vqOrfqO] そういえば刹那神速はどんな修正くるだろうな 158 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:24:54 ID:h9vl9xo80] 普通に考えて武力上昇値かな〜。 よりピーキーなデッキ構成になりそうではあるが。 159 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:26:39 ID:yhmxpOuH0] 時間の知力依存減かな。 160 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:35:06 ID:pwcu6unH0] 武力と範囲が修正じゃね。 161 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:44:41 ID:1ObH7l3+0] >>151 そうなんですか、相手のミスを誘発させるというか慣れてない人だと対処に 困るだけなのかな、 殴り合いなら負けないし、場内突撃突撃はしづらいというか常に楽進突撃オーラ+槍で けん制してテイイクの槍けされないように、とにかく端攻城の曹操に突撃はできない。 場内乱戦しても武力11+武力9弓で場内乱戦すら許さないんで相手が守りにくれば 7：3　互いに城殴り合いでも兵科の城ダメージ効率で優位かと。 162 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:46:02 ID:TukFgl7D0] >>157 来来の上方修正がくればだいぶ減ると思う＞刹那神速 163 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:51:23 ID:7b3vZkOQO] >>162 トウガイはイケメン 来来はおっさん 腐女子を呼び込むには・・・ 俺にこれ以上ｒｙ 164 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:52:53 ID:7mvt6m1y0] 来来がカアン並みのイケメンになると聞いて 165 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:54:33 ID:QGdKfOKX0] 大戦好きの腐女子は髭付きのオッサンでも萌える奴が多いらしいぜ。 166 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 17:55:09 ID:7mvt6m1y0] 俺の姉ちゃんはカコウハに惚れてた 167 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:00:05 ID:C0ptpuYC0] ホウトクはガチ 168 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:02:12 ID:/ryhMhx60] 本スレで見たやつだが、来々にゃ連がついときゃよかったんじゃね、と思わなくもない。 まあ実際に弄る分には号令を7Cにするか刹那神速弄るかだろうけど。 169 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:05:41 ID:7b3vZkOQO] 【放出】来来 【希望】有り得ない×５ を一度見たことある 170 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:16:50 ID:D4vqOrfqO] 攻守で魏武に負けすぎたﾜﾛﾀ 魏武なんてなくなればいいんだ 171 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:18:02 ID:IB7TM0FtO] 質問なんですが 羊コの粘りを騎馬4体くらいにかけて、1体は迎撃くらい、残りで突撃して うざい槍兵をつぶすって使い方って有効ですか？ ビタ止まりが苦手なので程イクとか孫桓とかにすら場を制御されてしまうので 172 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:20:41 ID:HF47J5/90] 全然有効 まあそのために士気3使うくらいならビタ止まりの練習したほうがいい 173 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:21:42 ID:/ryhMhx60] 槍が一体ならまあ。 174 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:30:39 ID:RJDGK8EVO] >>171 有効ではあるけど、1コス槍の為に使うのは出来れば避けたい ただし、強烈にラグってる場合は積極的に使ったほうがいいかもしれない 以上、神速使いの独り言。 175 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 18:40:12 ID:IB7TM0FtO] >>172ｰ174 ありがとうございます ビタ止まり練習しつつ使っていきたいと思います 176 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 19:37:33 ID:PvFcSwIfO] 求心でRソウ仁とRβいれてるんですがイマイチ粘りと刹那号令の使い分けが出来ません 二人を一緒に入れるのはアンバランスなんでしょうか？ 177 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 19:43:03 ID:1ObH7l3+0] あんまり気にする必要ないよ。 2コストに槍があったほうが戦いやすいとおもえばチョウコウいれればいい。 178 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 21:57:12 ID:xjFJVV/kO] Rシバイ・SRヨーコ・Rドヨ・UCテンイ・Rイク様の五枚攻守でやっている覇王の者だけど 今日槍馬超＆ショカツキン入り鮑大徳に開幕乙られた… ちなみに双方開幕のぶつかり合いで大攻勢使用 後に息吹使われてそのまま終わってしまったんだけど 何かいい対策法はないでしょうか？ めっちゃ悔しい負け方だったんで… 中途半端な使い手ならなんとかなるんですが、開幕の立ち回りうまい人だとどうしようもないです スキルが足りないと言われればそこまでですが 179 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 22:33:44 ID:X5aF5tw00] 最高武力7ってのが一番きつそうだなー うまい相手だとどうしようもないと感じるなら戦い方云々ではなくてデッキ構築の問題になるんじゃないかな 粘ったり破竹試してもダメだったんしょ？ あとはアレだ、開き直って開幕の城ダメは落城さえしなければいいと思うとかドーヨ 180 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 22:36:13 ID:e68AkVEeO] >>178 なぜにロバさんが蜀に出張して(ry センの事だとは思いますが とりあえずこちらが覚醒二人入りな上に全員コスト比武力が低いんで開幕大攻勢打ち合いは避けた方が良さげ 連環か再起の法の方が無難な気がする 多分その場合相手は槍馬超&鮑マウントで守りの連突部隊や横弓を防いでると思うので 典偉辺りを馬超に接触させて張り付いた相手に連突してとりあえず城門だけは守りたい その攻守は基本的に終盤有利なデッキだと思うんで開幕特化型の魅力鮑相手にはある程度の城ダメは必要経費と考えた方が良さげ 181 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 22:53:55 ID:gv/esTcE0] >>176 こちらから能動的に号令 相手の動き・計略を受けて粘り 基本はこんな感じ。 組み合わせるのは悪くない。むしろ良いくらいだと思う。 >>178 俺も城ダメ犠牲にして向こうの猛攻が終わった時にこちらが有利な状況を作れればいいと思う。 粘り、破竹もあるけど最序盤は典イが怪力使って捨て駒にして他が横から突撃で。 182 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 22:55:41 ID:xjFJVV/kO] あ、センですね なにやってんだorz お二方回答ありがとうございますm(__)m このデッキ構成で開幕ガチでぶつかりにいっていたのが間違いだったみたいですね やはりお二方の言う通り開幕はある程度城ダメ我慢して 士気差を生かしたカウンターが良さげ 士気９あれば立ち回れるので アドバイスありがとうございました！ 今度この型に当たったらリベンジ果たしたいと思います。 183 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:01:57 ID:xjFJVV/kO] 181さんもどーもです テンイは連突のための壁役で序盤に死なせてしまうコト が多いので立ち回り工夫してみます！ 184 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:20:44 ID:SOKkr32e0] 曹埴とか曹叡って文官扱いかな？ 教えてエロイひとヽ（・＿・）ノ 185 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:21:13 ID:qmWDmozO0] 一応２人とも一騎討ちは発生しない 文官かどうかは知らんが 186 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:32:33 ID:1zhtpH350] >>185 うん、そう。一騎討ちあるかってこと さんくす 187 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:37:35 ID:sVozCBpGO] 魏使い覇者ですが質問です 司馬昭の「確鎮」は重ねてかけると効果ありますか？ 188 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:41:38 ID:S0+W0Af4O] >>170 ナカーマ(゜▽゜) 攻守では魏武に勝てないのかな？高知力のバカー！他の勢力の気持ちがわかった気がするよ… 189 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/10(火) 23:53:25 ID:2pZ+9ppEO] >>188 攻守を味方掛けして殲滅すればいいじゃない 魏武は槍少ないから連突余裕だし、速度上昇と長い効果時間で倒せるでしょ 妨害メインじゃそりゃ勝てんわ 190 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:05:44 ID:1ObH7l3+0] www.nicovideo.jp/watch/sm103439 これみておもったのだが、 魏武つかってて端攻めされるおそれのある相手であれば たまには左に司馬師おいたほうがいいね。 いつものクセなのかいっつも右に司馬師おいてるので相手に左を攻められやすい。 さきに弓ふませたほうが横弓→弓うざいのでよってきた相手に曹操踏ませたり、 武力4の弓をすぐ射れるのは武力1槍より便利。 自分が固定してるだけなのか、 相手の感覚として左から攻めたほうが弓踏みにくいと踏んでるのかわからないけど いっつもおなじ布陣は損。 191 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:24:03 ID:bh293iz0O] >>189 忘れてt(ry 武力+４ですよね？明日試してきます！後方指揮入れてるけど、社にするべきかな？開幕対策に入れてるけど迷うな。 192 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:33:11 ID:UEakK4NhO] 開幕対策でもむしろドヨな気がー 193 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:34:56 ID:mLipO9Wq0] >>187 仮にも覇者なら自分で使ってみて判断しては如何か。 194 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:35:34 ID:NWcP0daS0] >190 すまん、3-4行目の意味がよくわからんｗ 右でも左でも逆サイつかれて攻められるriskは一緒だろが？ 実は「190がランカーで名前と当たった人皆に名前と開幕布陣を覚えられてる」 ってんならともかく、普通は左右どっちの端を選ぶかなんて勘と好みだろ。 端攻めにも安定して踏ませたいなら素直に城門前伏兵で良いと思うんだが >191 攻守自在にRカクカ入れるのは、さすがにコスト比武力がきつくないか？ 計略も攻守号令と微妙にかぶるし。 伏兵はRシバイだけでも十分プレッシャーになるし、R杜預かR曹仁をオススメしとく 195 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 00:35:47 ID:JoQwwuSU0] >>176 アリアリだと思う。 漏れもその組合せ＋ｲｸ様、陳羣で運用してるけど 求心との重ねがけはｶﾅﾘ強力。 士気9貯めて求心打った後の選択肢として、非常に相性が良い。 196 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 01:01:13 ID:dsF6LuTI0] 前スレで求心とか魏武とかの号令無しで統一戦に挑むと書いた者だが、やっと覇者昇格できたよ。 3度続けて5戦目敗北→統一失敗で正直かなり凹んだが、覇者とはいえ乗り越えると嬉しいもんだね。 次は覇王目指して腕を磨いていこうと思いまふ。 197 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 01:09:07 ID:H0crMMXn0] カクショウ入り魏武使ってるけど、楽進がカクショウの計略とかぶる。 楽進変えたいんだけどどれも中途半端…。残りはテイイク、SRハルカで弓1ヤリ1の構成。 候補としては李通＞曹皇后＝SRカク＞ヨウフ＝殿馬…やっぱり李通がいいかなあ。 魏の1コスは得意勢力にしては層が薄い気がする…。楽進とカクが強すぎるだけかｗ 198 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 01:14:09 ID:YQGAZYUX0] >176 一番判りやすい例として、天啓を相手にした時を仮定。 自城ラインで天啓打たれた時求心+刹那号令では力負けする上消費士気でも負ける。 求心使わず粘り×2なら士気も軽い上相手の自滅まで粘れる。 もっとシンプルに考えれば相手部隊を武力で押せる時は刹那号令、 超絶強化や麻痺矢等、武力+4したところで一方的にやられる状況なら粘り。 199 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 01:14:38 ID:9xqZJ0+lO] 攻守だと 刹那号令≧刹那粘り なのは俺だけ? 瞬発力上げた方が強い気がするんだよね >>197 楽進とSR賈ｸさえ居れば他の1コスは居なくてもなんとかやっていけるもんな この二人はマジ偉大 200 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 01:35:42 ID:KFCmLgvPO] >>199 のハズなんだが現在R典イ型攻守だとRドヨばかりだね相手 Rドヨ>>R曹仁>SRヨウコの遭遇率 201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 01:37:36 ID:UEakK4NhO] >>197 楽進のままで良いとおも 計略が被ってても両方とも魏武号令との相性がいいし 武力4は開幕切実に助かる 202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 02:21:59 ID:qLfyWke60] 【R典韋　　SRホウ徳　司馬昭　楽進　辛憲英】 【R司馬懿　R張コウ　司馬昭　R曹仁　楽進】 昨日初めて司馬昭を使ってその効果に感動したんで、これ知力UPしてから使えば鬼じゃね、と思い、 司馬昭の計略をメインに据えたデッキは作れぬものかと考えたんだが、 俺センスねぇな（д） 203 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 02:35:34 ID:UkGKZYNm0] Rカクと組み合わせるといいと思うよ。 204 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 02:45:27 ID:aMoJA/y0O] 今の司馬昭の効果考えれば号令無しでも十分やってける 205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 02:51:55 ID:1MSPwgh40] >>202 普通に知力アップしないままでも昭の計略は強いから。 とりあえずRカク入れるか2番目のデッキでいいんじゃないの。 魏武と組ませれば普通に強いんだが、それだとメインとは言えないからね。 攻守妨害→確実はデスコンボになるし。 まあコンボにしなくても攻守2回掛けでいいんじゃねっていう話もあるが。 206 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 02:54:52 ID:UkGKZYNm0] >>204 司馬昭一本だとキツイと思うよ。 相手の知力に依存しすぎ。 脳筋が多かったら負けないけど少なかったら無理…そんなデッキになる。 207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 03:51:08 ID:UlPMryZNO] 最近典韋型の五枚攻守を使い始めたんですが攻守妨害はどんな時に使えばいいんですか？ 相手が槍４馬１で迎撃もらうかもって時は妨害にしてますが基本は号令でいいんでしょうか 208 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 06:00:56 ID:WH2GVU+a0] 相手の号令を使われていやなとき、 自分の+4速度1.5倍がつまらないとき。 天啓とかに自陣までこられちゃったら妨害だし、槍多目、車輪もちならおなじ 209 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 07:26:32 ID:KFCmLgvPO] >>207 最近多い象いっぱいの 象鮑、象陳林、白馬象も基本妨害が主だね あと落雷入りとかの時かな？ 月姫、諸葛セン等々 まぁ劉備と併せて範囲入ってくれる奴ぁそんないない 210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 07:45:18 ID:HY9IzdtIO] 雲散睨み使ってる人いたら聞きたいんだけど何部隊ぐらいなら範囲にはいる？ 211 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 07:53:59 ID:JoQwwuSU0] 相手の密集具合によるけど、2〜3体位 ただ、屍や隙無き攻勢の発動直後なら、全員入れることも可能。 212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 10:13:02 ID:lQ+v0YxfO] >>202 >>196の者だが、UC淵UC陳泰R司馬昭RカクUC曹叡でやっている。 刹那離間×1〜2→鎮圧はかなりエグいよ。 どっちも単発で強いからあまり狙わないけどね。 個人的にはRカクが全然使われないのが不思議だ。 やはり武力3がネックなのかねぇ。 213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 10:19:34 ID:1MH7Tu0w0] >212 SRが優秀すぎるからじゃないかと思う あと妨害で短時間というのも躊躇するかも 214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 10:52:54 ID:1MH7Tu0w0] wikiだけど特攻デッキとかはまだ無いんだね 使ったことないから書けないがあると魅力的かもしれん あと大水計メインのデッキとか まぁ干吉落雷ほどバリエーションがないから仕方ないのか…orz 215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 11:15:50 ID:6OeE8X7W0] 計略系とはいえ1.5で武力3は相当の強計略でないとつらい。 奇策縦横が強いかはおいといて、司馬トラマンがコスト1.5の武力3ならまだ…？ 216 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 11:32:40 ID:qLfyWke60] そういえばR賈クは盲点だったなぁ。 ちょっと今日司馬懿タイプとR賈クタイプで試してみるよ、皆ありがとう。 >>212を参考にさせていただいて、 【R張コウ　陳泰　R賈ク　司馬昭　楽進】 これなら号令は入らないけど、低士気で号令に対応できる計略が多くあり、 総武力も25とそこそこ高いから、なんかいけそうな気がしてオラワクワクしてきたぞ（*´∀｀） 槍が欲しくて張コウを採用してみたけど、計略が被りまくってるのと最高武力が７な辺りが問題かな。 あ、そこで典韋か。 書いてると考えが沸いてきてドンドン書いちゃうんで、論より証拠で試してきます・・。 217 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 13:07:19 ID:fZBr9Qwg0] >>216 相手に浄化いたらどうするんだ・・・ 号令なしでもいいから、何かもう１アクセント欲しいかも。 218 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 14:10:23 ID:jkQ4aEsD0] 賃貸out、司馬イin これで勝つる 219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 14:32:24 ID:6OeE8X7W0] 攻守と弓がそもそもいまいちなのにさらに鎮圧を重ねる意味はあるだろうか。 刹那求心ならまだ。 220 名前：212 mailto:sage [2007/04/11(水) 15:03:17 ID:lQ+v0YxfO] >>216 >>217の指摘通り、それだと浄化や八卦に辛い。 だから俺は1ｺｽに曹叡を採用してる。 開幕息吹も押し返せるし、重ね掛けすれば桃園や重ね八卦も強引に潰せる。 特に陳泰と曹叡の組み合わせは、対応力がとても高いのでかなりオススメ。 他のパーツ次第では全体強化が不要なくらい相性がいい。 槍入れるかは好みだけど、刹那離間をうまく使えれば騎馬単とも渡り合えるよ。 俺は武力8と計略の汎用性を買ってUC淵をいれてる。 あんま使わないけど神速＋刹那勅命の破壊力は相当なもんだ。 221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 16:08:33 ID:JYmVzYKKO] >>189 自城に引き籠もられて時間切れたくらいでカウンターされたらまず守り切れないんだよな… 最近まではそんな苦手意識なかったんだけど このごろの魏武は終盤極端に強いからこまる 攻守使ってる人にききたいんだけど 魏武の最初の号令のときはすぐ攻めるべきなんだろうか。 引き付けすぎると相手城に着くくらいで効果切れるし 早く攻めても城ダメ犠牲でカウンター食らうし 司馬師とかいると張りついた典韋も溶ける品o...rz 222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 17:28:14 ID:nlvQ7FPbO] 222 223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 18:22:23 ID:pum4uX+bO] >>221 自分は馬４槍１の攻守と魏武両方使ってるけど、どっちのデッキも要はラインの上げ方が重要だと思う。 攻守の速度上昇と言っても神速みたいに完全に差が出る訳じゃないし、 ９．５カウントの間に相手の主力をそがないと、武力差や士気差で勝てるわけがない。 だけど、序盤で攻守が魏武との武力差をうまく生かして、 魏武より先にラインを上げることが出来れば、 攻守味方掛けからの程イクの反計プレッシャーなどをうまく使って凄い有利な状況を作ることが出来ると思う。 まあ、つまりは序盤の立ち回りでいかにこちらの撤退数を極力減らし、魏武側の足並みが揃わないように撤退させられるかだと思う。 長文スマソ＆俺もこれは持論だから違ってそうだったら教えてくれm(_ _)m 224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 18:28:34 ID:39M2a04XO] >>221 開幕を早めに切り上げればちょうど士気6貯まるあたりでライン上げれる 士気6同士のぶつかりあいなら攻守に分があるでしょ 正直攻守対魏武は攻守有利だと思うんだが 225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 19:27:55 ID:jkQ4aEsD0] 魏武で攻守相手は馬単だときつい。 226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 19:45:53 ID:YQGAZYUX0] 魏武も攻守もレシピいろいろあるから一概には言えんが大体五分くらいじゃね？ Rｼﾊﾞｲ・SRｳﾎ・R張合β・楽進・ﾃｲｲｸで使ってるけど、少なくとも攻守不利って事は無いと思う。 個人的にはﾖｰｺ・ﾄﾞﾖ・司馬師はまあ捌ける、司馬昭は嫌かな。 227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 19:55:10 ID:tUFuN4+LO] 司馬紹だけ別枠にいるのにはどんな理由が？ 228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 20:37:07 ID:YQGAZYUX0] >227 攻守の範囲いっぱいにばらけて味方に攻守号令かけても、確実鎮圧が2-3体にかかっちゃうんだよね。 俺のデッキの場合、攻守以外にはあんま士気の使い道もないし、攻守号令かけて攻めるのが前提なので どうしてもまとまる時はまとまっちゃう。離間や迅速鎮圧は対応できるんだけどね。Rﾎｳﾄｳと司馬昭は苦手。 あくまで私見なので司馬昭使ってる人で気悪くしたらｽﾏﾝ。 229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 20:47:58 ID:HoSHXMUJ0] 妨害ではダメなの？ 攻守一発かけたら確実鎮圧ＳＲウホが食らっても 武力４までしか下がらんかったよ。 230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 20:58:08 ID:EAPGzhkg0] Rトンの睨みって求心とあまり相性良くないよな 相手が密集してるときに使って士気1得するか相手が雲散持ちだったとき以外で使うビジョンしか無いんだが 231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 21:03:27 ID:4gKI4ZzTO] 攻守妨害かかってるのに鎮圧撃ってくれる相手なら楽じゃね? 232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 22:29:11 ID:X4w32M1h0] 自分も攻守使いですが、鎮圧ﾖｰｺ入り魏武にはかなり勝率低いです こちらが攻める準備が整う（≒士気が十分溜まる）まで待ってくれる方は見かけませんし とはいえ攻めてきた魏武相手に攻守妨害したら「士気乙ｗｗｗ」とばかりに喜んで引き篭らますし 反計いないならともかく、相手陣内ですんなり攻守使わせてくれる魏武使いは逢ったこと無いし 陳泰をもう少しうまく使えるようになればイケそうな予感はあるんですけどね・・・ 233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 23:12:50 ID:aMoJA/y0O] ヘタレの疑問だけど自軍攻守二度掛けじゃダメなの？ 相手が魏武＋確実鎮圧使ってくるならコチラも士気12直前まであるわけだし 反計は攻守を後ろから打ったらなんとかなりそうなんだけど テンイ型じゃキツそうだけどね 234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 23:26:49 ID:z69sf09b0] 自分はテンイ型攻守ですけど、魏武相手は開幕で１発入れることに集中して 引きこもらせない試合の流れを意識してますね。 開幕入れれたら７〜８割勝てる気がします。（徳１０前後の話） ついでに教えてもらいたいのですが、 一喝バチョウ＋毒入りデッキに勝てませんorz 立ち回りとかヒントを頂きたいっす・・・ 235 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 23:30:54 ID:3ppgPYpb0] 攻守使うなら魏武に負けちゃダメだろ。 魏武と攻守両方使ってるけど攻守の方が有利。 速度上昇系に魏武は弱いし。 236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/11(水) 23:35:52 ID:H6DHfDV1O] >>234 高武力槍入りの攻守だと毒はかなり天敵かと Rｲｸorｿｳｼｮｸを入れるのが解決策だと思うんだが それが入らないなら基本は相手のﾐｽ待ちになるとｵﾓ 237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 00:34:19 ID:AssdHZuh0] 俺魏武だけど、攻守相手はそんなに嫌ではない。 ライン維持は当然魏武の方が有利。散開しても慎重に動けばおｋ 妨害だと攻守よりも離間の方が嫌だ。どうしても主力が固まる一瞬があるからね。 238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 00:43:09 ID:sm8IXDXE0] 魏武がジュンイクかテイイクかでもライン調整含めて大きく変わるからなぁ テイイクどおしなら攻守有利と思うが 239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 01:22:11 ID:raEbuSX10] おれは魏武使いだけど、うまい攻守はほんと苦手。 開幕は攻城よりも、伏兵掘りだけにつとめて、開幕を早い目にきりあげる。 んで士気６の瞬間に攻守うたれると、なすすべないわぁ。 240 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 01:32:57 ID:rn7FDEVgO] 自分も魏武は5分くらいだと思うテンイ型4枚攻守使い それより赤壁入りのほうがどうにもならんぜ 常にテンイ＋誰か焼かれてるだけで枚数差で詰むから困る 241 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 01:37:43 ID:texOsKVK0] >>236 やはりミス待ちですか・・・ お互い部隊が固まる機会が少ないので、正直毒よりも一喝がキツイんですよね。 槍１馬４攻守のせいというのもあるかもしれないですけど、 突撃が出来ない＆解除の威圧で攻守が無力化されてしまってお手上げです。 固まったら毒＆解除あるわ一喝で各個撃破できるわ良く出来たデッキだｗｗｗ デッキを２２２１１にして平均武力あげるか１コスいじって研究してみます。 攻守に弓は・・・と敬遠してたけど、せっかく優秀な１コス軍団いるので いろいろ試してみます。 ありがとうございました。 242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 01:48:05 ID:e4o6B2Ik0] 魏武vs攻守な流れをぶった切ってすまんがさきほど>>212のデッキに当たった。徳4だったけど本人かね？ こちらは典韋求心ホウ徳カクの魏4だったんだが、こっちの攻め手を軽々とかわしていく戦い方に敵ながら関心したよ。 終盤で求心使おうとしたとこに刹那離間→鎮圧で曹操以外が紙屑になった時は切実に「子建様入れておけば」と思ったぜ。 気になったもんで明日自分でも使ってみようかと思い、資産を確認したらRカクが無かったorz 243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 03:15:10 ID:OUs2N1IZ0] 俺は攻守・八卦ｽｷｰなんだが、攻守は魏武に強いと思う 槍2馬3なら結構勝てるなー 前に八卦対魏武についての話あったけど、俺は基本八卦有利だと思う ただヨーコとか迅速がきつくかんじるなぁ なんか魏の新カードって今までの魏の弱点を補えるものが大杉な気がする しかも魏武自体もつかってて思うが メタになるようなデッキが減った、そのデッキが修正で大幅有利とは言えなくなったとも思う 勝手な見解だが、攻守・八卦・馬単・傾国は魏武メタだとする どれも計略時間短縮もしくは現環境ではやりづらくなってる こりゃ魏武は相当安定してるみたいだな 244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 03:27:41 ID:N30S3U3h0] んー、今安定して勝ちが拾える、もしくは低州から覇王クラスが使ってるのは 魏武、呂布ワラ、鮑大徳、象三嬢ぐらいか？ 245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 03:44:46 ID:JZhQj/B/O] 俺は鮑大徳より八卦によくあたるんだが… 246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 03:53:26 ID:C2pSOF9T0] 俺も鮑大徳よりは八卦のほうが見る、 つーか、そもそも蜀とあたらんなぁ、 魏武、呂布、多色悲哀、毒遮断の四つを良く見るかな。 247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 04:05:35 ID:N30S3U3h0] ああ、いや低州もそれなりに使えてというか 結構操作の簡単なデッキでだよ 248 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 04:12:16 ID:JZhQj/B/O] 傾国毒遮断も追加しておいてくれい 249 名前：魏初心者 mailto:sage [2007/04/12(木) 05:28:46 ID:DgbjANkm0] ＳＲ王異を入れて魏武or求心or攻守をやってみたいのですが 何か実用的なデッキがありましたら教えて下さい！ 他に入れてみたい武将 司馬昭・曹皇后・ＳＲカク・ＳＲハルカ。 自分で考えてみたのが 魏武・王異・司馬昭・曹皇后・楽進なのですが 仲間に、｢武力低すぎ」と言われてしまいました、、、 250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 06:39:48 ID:fg5U/+3P0] >>249 曹皇后outテイイクin ならやってましたお 曹皇后でもそれなりの立ち回りが出来るかと。 攻守なら、王異、郭ワイ、李通、攻守、カク昭とかどーだーい 王異out魏皇帝inで今やってるデッキだけど、王異でも全然いけるハズ 251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 06:53:16 ID:JZhQj/B/O] >>249 さんざん既出な質問なんだが… 自分で試してみて質問して欲しい 王異は特にRシン皇后と相性が良いと思う その魏武に組み込むなら曹皇后外してテイイクでおk 252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 06:56:08 ID:Nw0Kbzgm0] 王異たんただでさえきつかったのに司馬兄弟のせいで居場所すっかりなくなっちゃった 253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 07:34:41 ID:J8JkrgrF0] 魏の弓兵は司馬兄弟のお陰で居場所が無いよな。 254 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 07:39:01 ID:Nw0Kbzgm0] いやキョチョは兄弟にない柵、高武力、寡兵、超絶強化と住み分けできてるはず！ 255 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 08:32:03 ID:zfRW4zLr0] >>249 >魏武・王異・司馬昭・曹皇后・楽進なのですが 魏武を求心に、司馬昭を2コス馬に、曹皇后を蔡文姫に。 コレでバラ色の世界が見える！ ようこそ、飛天スレへ♪ 256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 09:41:24 ID:bd40erCzO] >>249 SR覇者ｿｳｿｳ SR洋子 SRｿｳﾋ SR王異 SR春香 の半ばﾈﾀﾃﾞｯｷは弓多いんで楽ﾃﾞｽﾖ 何気に魅力多いんで、開幕鮑に対して開幕刹那求心でカウンタも行けます 乂？ 誰ですかそれは 257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 10:03:34 ID:ZhsnAAX+O] >>246 八卦はもうまったく見ないな やはり解除戦法のせいじゃないかなぁ 傾国、悲哀にまで成公英いるしねぇ 苦手だったからえらく助かってるw まぁ一喝毒遮断にも勝てないからトータルでわ変わらんけど('A`) 258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 10:15:25 ID:2c84NcXhO] >>249 覇者曹繰 R惇 SR王異 SR張春華 R楽進 武力も安定していて対応力は高い。 1ｺｽのどちらかをUC程ｲｸにしてもいいかも。 259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 11:03:18 ID:2L/N6Mhs0] そもそも王異自体存在意義は｢武力低すぎずに柵がある｣だしねえ。 計略もまあ、悪くはないし。 260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 12:15:40 ID:WsZJduD5O] >>259 魅力もあるよ！ スペックは最高だし計略も癖はあるが強いし、いいカードだと思う つまり問題は勢力だ 261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 12:20:02 ID:0NwXybgu0] 一喝毒遮断はテイイクが大活躍するので面白いｗ バランスよく計略使ってくる相手だとつらいけど、一括しか打たない相手まだ多い。 セイコウエイにはもちろん、曹操を向かわせる 262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 12:59:06 ID:/o/+BYoRO] >>256 ん？さっきそのﾃﾞｯｷ当たったぞ？本人か？ こちら大会用攻守魏四だったが 263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 13:56:19 ID:iL+2t8vS0] なぁ、曹真や諸葛誕を何とかして上手く使う事は出来んのだろうか。 曹真は重ねがけ可能なのは良いが、２コスの自身が含まれないのは痛い。むしろＲ郭嘉の後方指揮と逆なら、、、 諸葛誕はどうにも使い辛いがせめて計略が軍師への反乱だったなら、、、 それでも魏で高コスト弓は使いづらいのだろうケド 264 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 14:01:00 ID:bd40erCzO] >>262 かもしらん 頭悪い君主名なら、間違いなく漏れ 265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 14:30:55 ID:QE18zNdg0] 諸葛誕なんていたっけ？ 266 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 15:09:22 ID:GvqFRGmA0] >263 R曹真使いの覇王なら一度当たったぞ C毋丘倹とUC程�cと・・・誰だったかなぁ？ ワラワラっぽかった印象はあるんだけどな 267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 15:43:51 ID:YI6Nt8i/0] >>263 低徳覇王だけど、曹真と荀�ｹ、典韋を組み合わせたかつての許チョｲｸの変形っぽいものに 2回ほどあたったが、大して脅威を感じなかったな。 やっぱ自分に効果がない&素で武力7弓ってのが痛いんだと思う。 荀�ｹの視力が回復したとはいえ1の頃ほどじゃないし、妨害にも弱いしね。 諸葛誕はなあ…募兵じゃなく柵だったら入れる価値はあったと思うんだが… 募兵なら許チョでいいしなあ。 268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 16:02:45 ID:uO2t3sZCO] >>254 確かにできてるな 使いたくなるかならないかってことだろ？ 乗り遅れた感があるけど魏武VS攻守は序盤攻守が伏兵掘りきれなかった場合魏武有利と思う 最初の号令合戦で出鼻を挫けるのは大きい 典韋かβが潰れたら余裕だし、ﾃｲｲｸでも反計消えて槍１になるならかなり楽 開幕でかいね 269 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 16:17:03 ID:jGvT/3310] >>263 ちょっと前にR曹真　Rイク様　曹皇后　UC曹仁　ヨウコ　楽進でやってた。 相手によって水計弓マウントや虎豹騎反計で戦えるし、 反計失敗しても号令には虎豹騎重ねがけ、脳筋には水計、超絶には粘りで結構勝ててた。 まあ魏武粘で良いじゃんって言われればそれまでだけど(´･ω･`) 諸葛誕はどれだけ考えても諸葛誕じゃなきゃいけないデッキが見つからない。 270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 21:50:04 ID:AIjt+mxsO] >>269 ムスカ入り弓飛天ってのと戦ったことがあるわ 飛天解除用だったのかな…？俺飛天使わないから有効性わからんけど サリーパパのほうがマシだろうなと戦ってて思った 271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 22:34:31 ID:ZhsnAAX+O] まぁ素直にR夏候淵でいいだろって話しだな 272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 22:44:47 ID:Ugj/qJGUO] 普通に考えて舞デッキに反逆系はタブーだろ(唯我独尊は例外。 飛天使ってるけど2ｺｽに弓入れるならｷｮﾁｮ>淵>その他。 正直ムスカも曹真も何か物足りないんだよな。 ムスカは募兵いらんから柵つけてくれれば選択肢になっただろうに。 曹真も裏書に「勇猛さを買われて」のくだりがあるんだから勇猛つけてやってもよかったんじゃね？ まあ、弓が勇猛持ってても恩恵薄いだろうけど。 273 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/12(木) 23:21:26 ID:3o66fRs70] そこで今度の大会ですよ。 郭嘉が使えないので代わりに曹真を使う人が続出の予感！ 呉後伝第2章でR曹仁が「何だこいつは！」って言ってた。朱桓に。 最初は違和感なかったけどRだよR。 274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 00:17:50 ID:umLu4m/80] 曹真は6･7柵なら使ってたかも。 275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 00:32:11 ID:MlbTMhuhO] それはない 276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 01:07:44 ID:lRqZT3lt0] >>274 絶対使わないｗ 2から始めたから違ってるかもしれないんだけど、 前verの徐盛がそうだったんだよね？ 277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 01:21:02 ID:mJjKa6ni0] 使用率でドヨが曹操抜きそうだ… 278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 01:24:45 ID:SJ6J8d77O] まさに破竹の勢いだな。 大会で更に伸びそうだ 279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 01:28:14 ID:XeViYEig0] 杜預は魏単デッキどれにも普通に選択肢に入ってくるからな。 使用率見ると攻守が盛り返してきたからからさらに増えているのかもしれない。 魏武とか騎馬単、YO3デッキには大体入ってるし。 280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 01:28:16 ID:EH3hw6EP0] まぁドヨは魏武デッキ以外にも組み込めるわけだから当然かも知れん 281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 01:30:26 ID:EH3hw6EP0] 被っちゃった。嫌だわもう、うふん。 282 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 01:35:04 ID:fKjU6wj10] スペックと使いやすい計略のおかげで引っ張りだこだもんな。 楽進みたいなもんだ。 283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 02:31:31 ID:6Yr05xuV0] 杜預欲しいのに近くの店売ってすらいないぞ… 284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 02:56:00 ID:12urhUY50] >>261 確かに一喝や解除をいやなところでうたせないからいいね ｲｸ様じゃ一喝の対策にならんしね ｲｸ爺前にだすと墜ちていく 前にでないと味方一喝くらうから結局無理だけど 285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 07:30:46 ID:1mcNF6LEO] 大会でドヨが楽進の座を奪うと予想 286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 07:50:02 ID:9/WzSOGvO] 俺は陳泰で天下を取りに行く(｀・ω・´) SRホウ徳 R司馬イ Rﾁｮｳｺｳ UC陳泰 で組もうと思ってるが何か注意することはあるかな？ 287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 08:15:54 ID:ieVUfnez0] 俺も本スレで言われたがSRホウ徳の枠をUC夏侯淵にしたほうがいい 288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 08:20:23 ID:9/WzSOGvO] そっか。 攻城にはﾁｮｳｺｳがいるもんね。 ありがとうm(_ _)m そうしてみるよ。 289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 09:06:18 ID:q7TiuyPhO] いやむしろRチョウコウをUCチョウコウに… 290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 09:26:37 ID:9/WzSOGvO] そっか。 攻城なら攻城兵の方がすぐれてる‥‥ってんなことあるか!! ぜってーしねーよｗ 291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 10:52:09 ID:Ser53+21O] しかし攻城兵の張コウが刹那の粘りを持っていたとしたらどうだろう 292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 11:02:27 ID:MmCLnL6s0] いや、その場合は防護戦法の方が吉 293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 11:17:12 ID:jS/fUUzI0] R曹真とR郭嘉の範囲を逆にしてくれんもんかな……。 R曹真は自分入って欲しいし、 逆にR郭嘉は自分入らなくても2度がけ出来た方が良いんだがなぁ。 今のパワーインフレ状態ならば、 R郭嘉は別に昔の許チョイク全盛期の性能に戻っても良いと思うんだが。 294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 11:21:53 ID:6gHDikwD0] R郭嘉はST曹操抜きでは初めて引いた全体強化だったなあ 当時は嬉々として使ったもんだ 295 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 12:57:40 ID:9/WzSOGvO] 攻守四枚試してきたけど雲散全く使わなかったので陳泰→カク昭にしました。 非常に強かったよ。 296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 14:04:16 ID:Ser53+21O] >>293 虎豹騎に自分を含みたいのには同意。 でも後方指揮は今のままがいい 事故を起こさない武力7は結構便利だよ？ 範囲と時間が増えれば… 297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 14:40:19 ID:FqkKtyLk0] 虎豹騎に自分含まないなら、いっそ武力上昇４にして欲しいってのは欲張りすぎかな？ 298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 17:32:53 ID:RSWoporI0] >>293>>297 昔が強すぎたのがなぁ･･･ でも陳グンもイク様もワイパーも弱体化した今ならもう少し強くしても大丈夫と思う。 どうせ司馬兄弟を例外にしても、春華とかヨウコとか曹仁とか1.5は激戦区だし、使用率も落ち着くと思う。 どうでも良いが大会に連計デッキで出ようと思ったら連計持ちがいなかった件｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 17:50:29 ID:RCLROnT60] >>297 本人の武力が5になるんじゃね。 300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 18:13:16 ID:9/JNVOTU0] >297 >297 士気4で？R司馬懿が憤死するって 301 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 19:37:51 ID:Ser53+21O] >>297 緑の国の軍師も泣いてしまいます それを考えればスペックも計略も妥当なんだと思う 魏の風土にあわないだけで 7/5 勇 で範囲、効果時間縮小 これでどうだ 302 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 19:45:03 ID:eLHYzb5y0] 弓に勇猛あったって嬉しくないんだってば。 柵だよ柵。お国柄に合わないのはわかってるけどさ… 303 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 20:26:44 ID:Ser53+21O] >>302 じゃあもう馬にしよう 304 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 20:43:51 ID:k/PJ/ITM0] 柵馬ほしい 305 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 21:10:44 ID:MlbTMhuhO] 話ぶったぎるが大会でR惇R淵コンビで挑んだら思いのほか強かった 魏武で素武力上げてラインコントロール、相手の号令を誘う 引いて時間稼いだ後睨みで殲滅 Wマウントで簡単に地獄絵図の出現 R惇とか今まで敬遠してたけど意外と強いのね 首長･･････？そいつは誰です？ 306 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 21:25:45 ID:V/929uT80] R�dは速度上昇系計略と合わせるともっと恐ろしい 飛天とか攻守とか神速とか 相手刹那神速で�dに睨まれた馬が全滅したこともあるし 307 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 22:20:57 ID:5zyIORU3O] SR王異について教えてください。 暴勇の報いのメリット、デメリット、使いどころ、計略の範囲を知りたいです。 あと覇者以上の方々から見て使えるカードかどうかもお願いします。 308 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 22:22:07 ID:ieVUfnez0] マルチ乙 309 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 22:43:52 ID:k/PJ/ITM0] 魏では貴重な柵持ち。大水計の範囲がウンコなので舞デッキにはいいんでない。 310 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 22:54:54 ID:MlbTMhuhO] 計略範囲ぐらい自分で調べろと 持ってないならそれほど頑張って入手するほどのカードではないとだけ言っておく 311 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 23:33:33 ID:q7TiuyPhO] >>307 ま た 王 異 か 絵がなまじ良いだけに厨房がたまに沸くな… 312 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/13(金) 23:38:21 ID:K413FfSe0] 王異はｼﾝ皇后とセットだとかなりいや と言うか当たるときだいたいセットですな 313 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 00:31:10 ID:LwU4VO9l0] 大会でR�d使ったけど面白いように相手が計略範囲に入ってくれた。 4枚デッキ多いし、一瞬の隙を突こうとするから固まりやすいのかな。 314 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 00:37:28 ID:f9I8Fd/jO] なんか大会は魏ケニア多かったな 魏武曹操、SR夏候惇、SRトウガイ やっぱ皆んな思いつくのは一緒なんだな 315 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 00:40:10 ID:vN5eAhaA0] >>307 　ま　た　ま　た 王 異 か いままで何度こういう質問あったっけ？ 『王異使いたいんですけど良いデッキ教えてください！』とか… 316 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 00:44:38 ID:aLTdt1FtO] つ鼓舞 317 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 00:51:26 ID:m1uZxbSj0] 判っていたけど大会って本当にフリーマッチングなんだな。 大会1戦目いきなりザビーと当たったよ。 こっちがR司馬懿、トウガイ、ウホ、ドヨで 向こうは大徳、生姜、SR魏延、張飛だったはず(後ろ2つはうろ覚え)。 まあもちろん負けたわけだが、覇者にランカーは荷が重いぜ。 318 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 01:04:56 ID:19QypD0j0] この大会こそ司馬トラマンが輝くとき！ と思って大会参加してきたのに一回も当たらなかった･･･orz 全国じゃ不可能に近いんで、せめて大会期間中に司馬トラマン対決してーなぁ 319 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 02:05:03 ID:q59Kh0ip0] フリーマッチと言えば、8か9州だった隣の人がアシミニ氏とマッチしてたｗ 320 名前：ゲームセンター名無し [2007/04/14(土) 02:19:53 ID:eId3t4kiO] ちょっと下がり過ぎなのでage 王異については何度も同じ話題ばっかだから、 いい加減テンプレに載っけるか、魏wikiに書くかした方が良さそうな気が．． 321 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 02:21:43 ID:YJGT0bAeO] 魏武曹操を入手出来たので魏武デッキを試す予定です、デッキは相手にした時キツかった 【魏武曹操、テイイク、羊コ、楽進、Rカク】 でやってみますが、 魏武デッキ初心者が気をつけるべきポイントはどういった所でしょうか？ 322 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 02:26:35 ID:uNBcZR1j0] >>321 まずはコストを使いきることからだな 323 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 02:30:40 ID:bN8nsVgV0] 「Ｒ」カクだぞ 324 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 02:31:39 ID:xGX5e+4q0] >>322 Rカクだから使い切ってるんじゃｗ 刹那離間からつなぐ計略ないから違うの 入れたほうがいいんじゃないかとは思うが 325 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 02:32:06 ID:uNBcZR1j0] おっとこりゃしつれい 326 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 02:38:39 ID:kP+h51Q6O] >>321 基本的に、魏武掛かった武将は生還させる。敵号令に対して無撤退は難しいので、切り捨てる武将を決めておいて、他武将を逃がしたり、城被害を少なくする。くらいかね 327 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 03:16:35 ID:qvoyUkoUO] 武力低すぎるしRカクよりも司馬兄弟の方が良いよ。もしくは杜預。 その1.5枠に少しアクセントを入れたいのなら武力5〜6の武将を自由にチョイスするがよろし 槍二本にするのも面白いし、文聘とか入れても意外に悪くない 馬ならかんきゅーけんでセルフ二度がけ狙いとかも一興 色々試してみ 328 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 05:58:48 ID:/b1ka8wCO] 大会中に獅子猿ケニア対決は実現するかなぁ。 デッキは魏武、トウガイ、淵。 淵はガチ。 329 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 06:09:06 ID:9JMVU48SO] >>328とマッチする事を祈って出陣してくるわ。 そんな漏れは�d、淵、曹操。 330 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 06:59:15 ID:FcXI6vHW0] じゃあオレは�d、ガイ、曹操 331 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 09:02:26 ID:oFzbePCCO] Rカクは悪い選択肢じゃないよ。 騎馬の妨害持ちは普通に優秀。 文官だから魏武後は連突要員に最適だし、計略も上手に使えば馬単にも対抗できる。 ただ武力が心許ないから、入れる場合はもう一人の1.5には杜預か武力6推奨。 332 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 09:43:10 ID:Bou60/5Z0] いや〜、ヨーコはずすほどの器じゃないと思うが。 ヨーコ残すとして、司馬兄弟いなかったらUC曹仁か周旨がオススメ。R仁でもいいが、魏武かけて武力8と9の差は大きいよ 333 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 10:16:34 ID:8tTXhbJ3O] 993:ゲームセンター名無し :2007/04/14(土) 10:08:51 ID:lp6x6INMO >>991使用率1位最強号令は魏武 334 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 10:31:05 ID:Bou60/5Z0] カードランク見たけど、勢力別だと魏が使用率一位になってない？ 335 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 10:37:59 ID:QlUIgNOk0] この前一瞬だけなったかな、今はわからん このバージョンは魏武曹操の台詞のバージョンではあった気がする でもまぁ、実際１初期からずーっと魏メインだけど、覚えてる限り使用率１位は 相当久しぶりだよ。 さらに言えば、曹操劉備孫権がメインになってるのはいい傾向だ 336 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 11:49:16 ID:mualv7yP0] トウガイ「お、おでは、じょくをたおして、てんかとーいつ（ry」 >>335 一応サブタイが若き獅子だからもうちょい新世代が出てくると いいんですけどね。 魏はちょうど良く入り交じってますけど、他国はやや少ない気も。 337 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 11:58:19 ID:8tTXhbJ3O] 三国志大戦の頭害カッコヨスギ 338 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 12:11:07 ID:f9I8Fd/jO] >>336 バランスの問題なんだろうけど R孫権とSR陸遜は出来るけど SR魏武曹操とSRトウガイ SR劉備とSR姜維は食い合わせ悪いからねぇ 覇者救曹操とSRトウガイもちょっとピーキーすぎるから使い手そんないないしねぇ 339 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 12:27:46 ID:WYHhz0TP0] >>333 ヒント：SR大徳劉備　LE本宮劉備 >>331 だよな。速度減少率の低いかわりに弱体化と馬鹿のついたと一喝思えばかなり使える。 ちょこちょこ打てて士気も安いから魏武粘に入ってると以外にうざい。 司馬兄弟が修正されたら地味に増えそう。 まあ魏武以外だとSRカクで良いんだけどね。 340 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 13:11:43 ID:Jx2bjQ9y0] この間神速同士でお互い士気12から 相手：離間2度掛け（全員）+兵法神速 こっち：刹那離間4度掛け（全員）+兵法連環 という戦いを見た。 刹那離間はうまく切れ際にもう一度かけるようにしてたのでいい勝負だったが、 兵法差で押し切られて負けていた。 341 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 14:05:10 ID:e/t6DIZjO] プチ離間から攻守ってのは使えるんかな？ 武力的にきついかな？ 342 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 14:10:08 ID:oFzbePCCO] そりゃガチでぶつかったら本家の方が強いだろうよ。 刹那離間は戦略のメインに据えられる計略じゃないよ。 ベクトルは違うが挑発のように相手の足並みを乱すために使うのが基本。 速度低下があるから対象を逃がさず倒せる。 まあ、武力3のせいで魏武以外の号令とはあわせにくいのが現状なんだけど。 号令無しとか飛天に入れて局地戦重視にする方が輝くね。 343 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 14:28:21 ID:Mdu5AT/bO] プチ離間→確実鎮圧は楽しいよ 士気かかるけどね(´・ω・｀) 344 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 14:57:45 ID:v6ux3j0rO] >>339 しかし今はVer2.0の大徳並に流行ってるからな 久しぶりの魏厨時代だぜ 前はいつだろう…Ver1.01以降にあったっけ？ 345 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 15:08:54 ID:/IAgOkAsO] 今から魏武曹繰、β、カク昭、ゴリの魏４で大会やってくるあ 346 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 15:23:48 ID:SEyWVkS6O] >>340 騎馬単で全員離間の範囲に入るとか負けに等しいなw 347 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 16:08:57 ID:yEGnNhTQ0] 陳泰が大好きなので 陳泰が大活躍できるデッキを教えてください 因みに初心者なのでなるべく低予算のデッキでお願いします 348 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 16:43:58 ID:QlTOjGyXO] >>347 UC陳泰、UC陳到、C陳羣、C陳登&陳圭、R陳林、あと適当に1.5コス。相性的には鮑一択。 349 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 16:49:05 ID:bu+YJVLt0] >>348 初心者に排出停止はありえないだろ・・・常識的に考えて・・・ 350 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 17:05:39 ID:9tauG1QO0] >>349 すごく・・・低予算です・・・ 351 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 17:10:58 ID:R2xZtRRL0] >>348 そこの残り１．５コストはU陳宮がいい。 >>347 何か考えてくれじゃなくて、こんなの組んでみたけどどうでしょう？という感じの 質問をしないと嫌がられる事が多いです。とマジレス。 352 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 18:26:33 ID:oFzbePCCO] >>348 淵、陳泰、王濬、荀攸、曹叡（全てUC） ﾉﾝﾚｱならこんなとこかね？ 今回の追加でUC以下もより層が厚くなったから色々いじれるな。 正直陳泰は目立って活躍する将じゃない。 雲散を匂わせて相手の超絶とかを封じるのが仕事。 上の方でも出てたけど、曹叡や司馬師と組ませるとなかなかいい味を出してくれる。 答えといてなんだが、少しはWIKIとか過去ログ、最低でも現スレくらいはチェックしような？ 353 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 18:32:07 ID:zDhE2OgdO] 陳陳デッキ！？ 354 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 19:07:36 ID:v6ux3j0rO] >>351 どっちにしろ嫌がられる罠 355 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 19:21:04 ID:7Dyu7+lFO] 正確にはこんなデッキ考えて使ってみてこんな問題があったんですが、どうすれば改善できるでしょうか？と質問すればいいと思う。 さて、陳泰、王双、UCキョチョ、曹皇后、飛天でもおすすめしとくか。 356 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 19:57:54 ID:7Jn9eZ3wO] >>355 ４枚目まではなる程と見てたが 五枚目でフイタ 357 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 20:48:24 ID:p+miTN9M0] >>346 ま、そうなんだけどね。 刹那離間4回とかまずないだろうけど、うまく運用すれば元祖並の威力はあるなと思った。 358 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 22:16:38 ID:ai4MFI5R0] 魏武からみるとたまに当たる騎馬単はどうでもいい… 経験上曹皇后が一番対応できる。 359 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 22:42:59 ID:yEGnNhTQ0] 347です 皆さん有難うございます 参考にさせて頂きます 360 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 23:19:11 ID:+Qjk5tsp0] 陳泰はぶっちゃけどんなデッキにも入っていける。 コンボ計略じゃないし。 361 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 23:27:38 ID:ai4MFI5R0] 賃貸は優秀 でもカクショウは超優秀 362 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 23:29:05 ID:Koh5Wle30] 王双やホウ徳も蝶優秀 そしてコイツらも基本的にどんなデッキにでも入っていける 363 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 23:32:29 ID:ai4MFI5R0] 王双は正直ワンランク下がる、好きだけど 364 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 23:33:34 ID:Koh5Wle30] そんな王双でも戦器さえ持てば・・・ッ！！ 365 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 23:37:16 ID:ai4MFI5R0] いや、でも、カクショウの戦器だけで蜀がカモになるし… 366 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 23:40:26 ID:Koh5Wle30] だよな、やっぱ 367 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 23:41:02 ID:P62UCFX10] 流れ今度稽古してやろうかなんだが 攻守って４枚と５枚でどっちが安定するのか思案中 今４枚なんだけど、相手の低武力が一人向上を狙うだけで 足並みが乱れる。R典偉を入れてるのでどうしても４枚になってしまうのだが 攻守の輩はどうしてる？ 368 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/14(土) 23:58:56 ID:ai4MFI5R0] 枚数よりも兵種が重要。 ヤリはテイイク必須でもう一枚ほしい。 Rテンイがかなり重要視されるが他のアレンジも可。どっちにしろ楽進は入る。 369 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 00:04:13 ID:Koh5Wle30] 張コウも結構いいよ 羊コが優秀だから敬遠されがちだけど武力７の槍で全体強化持ちは攻守にとって大きい 370 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 00:10:22 ID:UK832v/X0] 張コウ入れれば超優秀2コス騎馬が入る。全勢力見渡してもホウ徳とカクショウに匹敵するのはRイケメンぐらい。 371 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 00:19:23 ID:9Ni7zT9xO] R典イ型を守れる自信があるなら5枚 守れないと考えるなら4枚 372 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 00:34:53 ID:eLQ8plqjO] 実際、典イ型でも５枚の方が主流(安定)だと思うがどうなんだろうか。 ランカーでも典イ型４枚自在ってばちろ〜ぐらいしか俺は知らないし…… 373 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 00:47:44 ID:FH8+WFjr0] 槍入り4枚はどうしても端攻めに対処できないからな 槍1枚で反計もないからダメ計とか妨害で典イが落ちると厳しい 374 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 00:51:31 ID:IiqVtffBO] 陳泰を過大評価しすぎて負ける俺低州 今日 求心曹操、R張コウ、R曹仁、SRカク、R楽進 でやってきて蜀ばっかと当たったんだけど最後に大徳のゴリ押しでカウンター落城とかされてかなり萎えた 蜀単（槍多めデッキ）をさばく技術を伝授してくださいorz 375 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 01:06:24 ID:dk7lmCAD0] >>374 自分のデッキもそれなりにゴリ押しデッキってことを自覚したほうがいいな 376 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 01:17:12 ID:ANaOjtok0] >>370 匹敵ってか、イケメンが２コス騎馬最強だと思ってる。 いや、ダメ計のこととかはまた別ですよ？ >>374 俺が槍多めと戦う時は、騎馬を壁にして、敵の無敵槍を 消してから、一方的にこっち槍撃を当てる。 でもカクは乱戦してもすぐに溶けるから突撃か端攻城だな。 377 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 01:49:29 ID:uXEKc6oB0] それこそ袁軍だからこそ許されるスペックと計略だよなイケメンは 378 名前：362 mailto:sage [2007/04/15(日) 01:58:00 ID:h4RPN01B0] >>370 孫策もなかなかだと思うが 379 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 01:58:41 ID:h4RPN01B0] すまん。↑の３６２は気にしないでくれ。 380 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 10:41:26 ID:Pa1luAH40] サックは武力8のままだったらウホ徳には並べたかなとは思う 武７の今だとさすがに一歩落ちる感が。強いんだけどね。 他に2コス優秀騎馬って言ったらR華雄とかR馬超（一騎当千）あたりじゃね？ なんだかんだでR顔良が最強なのはたぶん皆で意見一致するとこだと思う 381 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 10:46:47 ID:M9UdZMAq0] ホウ徳はカードの魅力は高いけど、計略面併せれば今の蛮勇が使い勝手は上だな ホウ徳は武力要員なわけで、劣勢の時になんとかしてくれることは無い 382 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 11:41:59 ID:kxhyN/SY0] 華雄は戦器がネックだよな・・それでも涼の2コス筆頭だけど。 王双強いんだけど妨害多い現verではちょいきついか。 383 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 12:11:29 ID:973BJkII0] ホウ徳は外付けの強化手段が無いと輝きにくい面もあるからな。 それでも素の戦闘力が高いから開幕から攻めていく場合はかなり強い。 カク昭も十分強いけど計略を使う前提。素の戦闘力じゃ他国の奴らにも見劣りする。 安易に先撃ちして相手に士気差与えて叩き潰されたんじゃ話にならんしな。 立ち回りとか他の面子の計略でうまく士気差を作れるなら化けるね。 他国の馬だと個人的にはSR魏延も優秀だと思う。 戦器微妙で無特技だけど、基本スペックは高いし計略も割と何とかしてくれるし。 384 名前：ゲームセンター名無し mailto:sega [2007/04/15(日) 12:16:23 ID:iu1zxfY4O] UC夏侯淵も強いよ 劣勢でも神速戦法が時々なんとかしてくれる 385 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 12:29:20 ID:qLhciTYA0] 蜀は夏候覇も強いな 特に戦器の突撃ダメージアップが半端無い まあ馬超や魏延のおかげで滅多に見ないけど 386 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 12:31:30 ID:DZzIUWZh0] 7/6勇魅を忘れちゃいけません！ 地味になんとかしてくれるよ。 387 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 12:46:25 ID:kxhyN/SY0] 7/8魅で号令持ｒｙ 388 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 12:58:29 ID:DdOJ0M2gO] >>387 そ れ は な い むしろ7/5 活連 神速ry 389 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 13:10:27 ID:LHRbP7FyO] 7/8魅なめんなよ。 ダメ計妨害への耐性が凄いんだぜ？ こないだ号令自城前で誤爆して全員突っ込んで行ったけど… 390 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 13:18:31 ID:L+Pc3RpKO] ホウ徳が皆に好かれてるのは一騎討ちがかっこよすぎるからだろ〜 他に何か求めちゃあかん(＾ω＾ ) 391 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 13:26:38 ID:XIrDLjA/0] いあホウ徳は魏に速度上昇する号令が豊富だから 基本スペックと戦器で選びやすいんだろ 他の国だったらUC夏侯淵のがいいと思う 392 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 13:29:55 ID:8Mma7wjcO] 話ぶったぎってさらに妄想で悪いが求心曹操が使われるステ案 1、武9知9魅 2、武7知9活魅 3、コス3で大戦1の曹操を だす 魏スレの諸兄の方々はどうでしょう？ 393 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 13:31:08 ID:WHPnfLOa0] メガネをかける 394 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 13:32:49 ID:9MkXejRm0] 手が鳴るっ♪ 395 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 13:38:41 ID:LHRbP7FyO] 首が長い 396 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 13:47:11 ID:M9UdZMAq0] >>392 コス２になるが一番効果高そう 397 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 13:52:29 ID:yszqshxuO] >>392 範囲と効果時間が他の英傑号令と比べてコスト比に合うようになれば使われるんじゃね？ 398 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 13:52:57 ID:9x7ZIHFg0] >>392 SR→Rに格下げする 399 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 14:17:01 ID:KpAQt0WK0] コス1馬10/10活魅勇 これで使用率1位間違いなし 400 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 14:33:54 ID:yszqshxuO] >>399 そういう冗談言ってるとまた厨スレにいるアンチ魏の人が嬉々としてコピペ晒しするからヤメレ 401 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 14:47:15 ID:L+Pc3RpKO] これでネタにマジレスカッコ悪いとか言ってれば良いんだから楽だよな〜 402 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 14:47:17 ID:ov2t8HytO] 魏武を修正すればいいんじゃね？ 403 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 16:24:05 ID:VQThTcv+O] ギブ曹操と計略を交換する 3コス武8知10伏活魅・覇者の求心 2.5コス武8知9魅・ギブの大号令 404 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 16:36:34 ID:IxuyYcfN0] 求心は2.5コスの方がいい。3コス時代（不毛時代）よりは確実に使いやすいカードになっている。 魏武は3コスだから許されると思う。5枚で2コスと1.5コスが同居できる魏武とか強すぎるだろ。 405 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 16:39:12 ID:Io9e83oj0] 求心はもうちょっと縦範囲を広げてくれると弓と組みやすくていいんだけどな 406 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 16:40:17 ID:9MkXejRm0] ソウヒくらいあってもいいよな 407 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 16:46:57 ID:IiqVtffBO] ソウヒはいきすぎだから栄光ぐらいで 408 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 16:50:15 ID:iu1zxfY4O] 求心は武力＋６にすればいいんじゃない？ 409 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 16:52:34 ID:xYiWlmxI0] 魏が最強になるな 410 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 16:54:03 ID:lDfZm7bbO] >>405 R孫権の後ろに広い範囲とか？ 411 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 18:05:11 ID:R7d0aLV30] 今日、大会やるのに魏ケニアを初めて使ってみたんだけど スゲー楽しかった。 普段号令無しでやってるもんで勝手が違ったけど 武力１２の槍とか武力１２の弓とか強えー。 普通に全国でも魏武やってみようかなぁ・・・ でも業炎５回打たれた試合は笑うしかなかった。（ｗ 412 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 18:23:48 ID:EAhFpOviO] 風神雷神ﾜﾛﾀ 413 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 20:09:55 ID:iu1zxfY4O] 曹操：皆の者、力を見せよ！ 風神：ちょおおぉりゃあ〜！ 雷神：どぉおどぉおぉ〜ん！ 414 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 22:40:09 ID:pbuSgCn3O] 典韋より許ﾁｮの方が強いと思う自分は異端？ 募兵あるし、刹那の怪力はギリギリでなんとかしてくれるし 典韋の戦器がまだないからかもしれない 415 名前：411 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:03:50 ID:owGxCod50] ﾜﾗﾜﾚﾀ。（ｗ >414 　俺も普段は許チョ使ってる。 　最近は主にＵＣの方だけど。 　でも今日、典イ使ってみて強えーと思いました。 416 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 23:12:30 ID:FH8+WFjr0] 兵種が違うんだからどうとも言えないけど、とりあえず弓より槍の方が魏では需要がある そもそも典イは壁役だから戦器つきが前提 417 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 23:35:52 ID:v2EWpNGR0] 結論を言うとどごぉん、ちょおりゃあは 槍、弓の国に行ってもエース級 418 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 23:39:08 ID:H8bQ+h/EO] 典イがもう少し頭良さそうな記述があれば・・・頭悪すぎ 419 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 23:49:49 ID:UK832v/X0] どっちも特技が優秀だよ。 9の柵ヤリは素晴らしい。使ったことあんまり無いけど。 420 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/15(日) 23:59:50 ID:b5lF6qbUO] 武力差ダメ上がったせいか、R典イの活躍がめちゃくちゃ凄い。槍兵最強は伊達じゃない。 ダメ計と妨害の前じゃ震え上がるけどね… 421 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 00:50:17 ID:sk4D641DO] バカヤロウ、求心はなぁ…求心はなぁ…！ 稼動初期は強かったんだぞ！ 唯一の特技三つ持ちだったんだぞ！ 422 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 01:15:33 ID:M9iJ5M0F0] >>421　稼動初期も求心曹操はどっちかといえば強く見えただけだろう。 12c持つっていったってあの時代にそれだけではやっていけない。馬超とチョロいたし。 カクとテイイクがおかしかったこそだろうな。 423 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 09:16:21 ID:kad9R4wlO] 疾風車輪 ホウ三・号令つきって救いが無さ過ぎ。粘って桃園とめようとしたら車輪してみんな死んだwww orz 424 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 10:39:22 ID:EJlodYqyO] 曹叡か司馬師入れろ。 重ね掛けすれば簡単に溶ける。 425 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 15:14:00 ID:3tPtHC6zO] >>423 雲散入れるしかない罠 426 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 16:23:52 ID:e1ND/x/c0] 象鮑は魏武で余裕 なんだか蜀相手が一番勝ててる気がする。八卦はカンベンな 427 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 17:18:42 ID:qgfXcWJlO] 魏に、スレア槍を復活させて欲しい、と思うのはオゴリなんだろうか… いや、ｼﾞｮｼｮは勘弁な (´・ω・｀) 428 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 17:52:25 ID:3tPtHC6zO] >>427 スレア槍て何？？ 429 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 18:06:34 ID:xWJ+wEpk0] ジョショが例に挙げられてるので恐らくスーパーレアの槍 430 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 18:07:57 ID:iUTw41g+0] SRのことじゃね？ 個人的にはレアリティはどうでもいい。大事なのは使い勝手だ。 431 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 18:33:23 ID:+fadJGmUO] 使い勝手の良い槍なんてこれ以上増えたらさらに叩かれる的だろうに… 432 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 19:22:28 ID:MWfh6gZXO] 叩かれてもいい。 勝ちたい… 433 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 19:30:01 ID:t9zMwrpA0] 魏武使ってりゃ勝てますわ 434 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 19:53:50 ID:P/dY1dur0] そうでもない 435 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 20:25:35 ID:ESq4hdwMO] 正直魏武強いよ、曹操が魏武に変わってからずっと使ってるが強い 魏武した後のホウ徳と曹操のツートップで攻め立て、反計と離間で援護する 魏武強いよ(´ω｀) 436 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 20:56:32 ID:e1ND/x/c0] 魏武だと馬単と一喝毒系につらい 一喝は自城に一発ももらわずに試合進めないと逆転はほぼ不可能だ。 437 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 21:19:10 ID:0rOhVWwJ0] 魏武強いよ 総武力１７でもなんとかしてくれる曹操すごいよ 最近一度大徳に浮気したらものすごく楽に勝ててしまった件… 438 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 22:11:44 ID:YkjMLDwz0] >>436 それは馬単以外の魏だったらみんなそうじゃないか？ 439 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 22:16:16 ID:vtIN16oN0] 何度も言われてるが一喝は騎馬メタ 440 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 22:52:42 ID:e1ND/x/c0] 求心でも馬単にはつらいのかなあ。 ちょっと考えたけどつらそうな気がする。ｺﾞﾒﾝ俺魏武以外ほとんどやってないんだ。 441 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 22:58:07 ID:YkjMLDwz0] 求心張コウ入りでも辛いよ。 攻め時の槍マウントって城突をしにくくすることはできるけど城内から出られるとすぐに槍消されるしね。 程イクも入れたら多少は楽かもしれないけど求心は程イクよりジュンイクかなぁ。 あと馬単相手の何が辛いって端攻城。 楽進あたり戻したら攻め手が減るし、放置してたら挽回不可能な差になるし。 R典イ入りは知らん。 442 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 23:01:14 ID:8728AFtf0] >>440 デッキにもよるが普通に求心でも馬単はキツイ。 カク大先生入りの求心ならどうにかなる場合もあったりするが。 443 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/16(月) 23:42:51 ID:e1ND/x/c0] ってことは、もしかしたら馬単って最強なんじゃね？ 444 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 00:19:38 ID:os/Aod8RO] >>436みたいなのはどの国いってもどのデッキ使っても文句たれるんだろうな… 445 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 00:20:00 ID:Gt0J1Jcb0] >>443 騎馬単使ったこと無いから確信を持って言えないのだが 槍が多く、基本緑の国が使用率1位の今verでは最強ではないのでは？ 446 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 00:26:20 ID:Oc9bvXwV0] 英傑号令なしの魏騎馬単だけど緑の国相手は序盤城ダメリードするも 最終的にはひっくり返されることが多い 離間入れれば違うのだろうけどなんでか入れないんだよなあ 入れてみようかな 447 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 00:27:38 ID:ea0AZyovO] なんだかんだ言って騎馬は汎用性では最強の兵種だと思うよ。 端攻城や生存率を含めれば見れば騎馬＞＞＞超えられない壁＞＞＞他じゃない？ 苦手兵種に対しても、よほど集団にボコされなければ乱戦でそれなりに兵力減らせるし。 弓がタイマンで計略使わず騎馬の兵力減らす方法なんてそうそうないぜ。柵あっても死ぬ前に逃げるし。 448 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 00:54:05 ID:xH9G7uBg0] タイトル：三国志大戦 魏だけで○○○○を目指すｽﾚ Part21 URL：game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175909039/ 【糞スレランク：Ｄ】 直接的な誹謗中傷：0/447 (0.00%) 間接的な誹謗中傷：0/447 (0.00%) 卑猥な表現：3/447 (0.67%) 差別的表現：3/447 (0.67%) 無駄な改行：1/447 (0.22%) 巨大なＡＡ：0/447 (0.00%) by 糞スレチェッカー Ver0.4 kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi 449 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 01:06:50 ID:ZLSniw9/O] >>448 何これ？ 450 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 01:23:04 ID:bRdUnQyd0] >>449 アンチの嫌がらせだから鼻で笑ってスルー 451 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 03:27:35 ID:pW0GDrLZO] Ｄは良スレって事でしょ 452 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 13:02:40 ID:ePyusOJRO] 局地戦大会で攻守ｵﾓｼﾛｽだったんでデッキ組みたいんだが、どんなデッキが主流？ 453 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 13:38:55 ID:uGzoWbuoO] >>445 その通りだと思う 槍撃スキルも全体的に上がってきてるからね 今Ver.になって卒業覇王がランカー落ちしたことや、騎馬単スレの人達も軒並み徳落としてることから見ても 騎馬単は強いには強いが、環境的に厳しい 454 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 14:43:22 ID:YQt7RtiT0] >>452 俺はＲ典イ、攻守、ヨーコ、楽進、ＳＲハルカってデッキでやってる。 ハルカはイク爺のほうが良くないかって思うかもしれないが 俺は武1の槍をうまく使いこなせないし正直槍は典イ一体で十分。 他にはチョウコウ、攻守、楽進、イク爺、あと2コスはお好みでってデッキ 攻守は主に典イタイプと2コス三枚タイプが主流だと思うよ。 つか鮑を手に入れたから鮑大徳って奴をやってみたけど使いこなせなかった・・・ 劉備を典イ感覚で使ってたらすぐ溶けて驚いた。 やっぱり武力9の槍防御うｐは偉大だと再認識した。 455 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 15:26:25 ID:ZLSniw9/O] 別に>>454にケチ付けるつもりは無いけど SRハルカと攻守は相性が良い言われてるが どうなんだろ？ 前にチョウコウ型でハルカ入れてたけど上手く使えなかった 士気6と重いしあの範囲、攻守の素武力も高い訳じゃない、攻守は二度掛けが強力 色々便利なのは分かるがそれなら妨害攻守だけで十分だと思うんだけど… 456 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 15:35:34 ID:YQt7RtiT0] >>455 超絶強化相手に妨害攻守掛けた程度ではとまらねぇ…って理由で俺は入れてる。 最近呂布ワラ多いしね。 それに二度掛け妨害攻守はめがっさ強いけど相手兵法再起だったら終わる。 俺は味方掛けがメインだし味方二度掛けは槍でも迎撃食らうようになるからキツイ つまりあんまり二度掛け使わないから士気6もそこまで重くない。 範囲は元暴勇使いからしたら全然使いやすい。 457 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 15:38:15 ID:W6MkvLEbO] >>452 俺は攻守 β ｳﾎ 楽進 陳羣 でやってる。 壁としては典韋より脆いけど、連突の方を重視した 弓は攻守と微妙だけど、超絶強化用の雲散。 この1ｺｽ部分は人によると思う 458 名前：456 mailto:sage [2007/04/17(火) 15:39:04 ID:YQt7RtiT0] 追記しとくとだったら陳グンでいいのでは？って思うかも知れないけど 一時陳グン入れてやってたけど陳グンはさすがに小さすぎて… それに伏兵も結構デカイしハルカ様はなれると3体ぐらいは入れれるようになるよ。 まぁ、所詮徳12〜14ループの戯言だと思ってくれ。 459 名前：452 mailto:sage [2007/04/17(火) 16:04:30 ID:ePyusOJRO] >>454->>457 ありが�d。 とりあえず2コス3枚のβタイプで逝ってくる。 またアドバイスよろ 460 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 17:05:13 ID:lUD4lUzw0] 最近R典韋 R司馬懿　Rハルカ　R楽進　C曹植なんて型と当たったぞ 俺は刹那神速馬単だからどうとでもなったが なかなか面白い形だと思ったな。 柵2伏兵2魅力3で開幕にも強そうだし、事実ウザかった 461 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 17:09:04 ID:xH9G7uBg0] SRハルカはまだ現役なんだぜ。 下手っぴな俺がチングン使うとテイイクよりも早く死んだりする…。 462 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 17:48:50 ID:nheFxemJO] >>452 一番ポピュラーなの抜かされとるw R典イ型 ・R司馬懿、R典イ、R楽進、R曹仁、UCテイイク 攻守+刹那で武+8は強い 今verはR曹仁枠にRドヨ、SRヨウコ等も最近使われている R張コウ型 ・R司馬懿、R張コウ、SRホウ徳、R楽進、UCテイイク SRホウ徳をRカク昭に変えたのが最近の主流 騎馬単型 ・R司馬懿、SRホウ徳、Rドヨ、SRヨウコ、R楽進 有名ランカーが褒めたたえた戦車男征魏覇王デッキ 魏単だとこんなトコ 最後の騎馬単は特殊だと思うけど やっぱ反計あってこその気がする 463 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 17:54:02 ID:nheFxemJO] 追加 UCテイイク死なせちゃうって人にはR荀イク型勧めますよ 464 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 18:16:34 ID:kPzeyFtl0] 本日R郭嘉の為にデッキを組んでみた UC\、霧散の睨み、ヨーコ、郭嘉、浄化 正直勝てるとは思っていなかったが、開幕鮑をしのいで一勝一敗 ひょっとしてR郭嘉ではなく霧散と浄化の牽制力で勝ったのではないかと思う。 で、感想 昔と比べると範囲が狭すぎて使えない。二度がけなしでいいから範囲を広くして欲しいな 465 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 18:33:50 ID:6oo+3poi0] 俺はこんな形でやってみた SRホウ徳、R司馬懿、R楽進、U程�c、U李通、U連計陳羣 号令掛けて李通と陳羣を両端に走らせて置けば 敵の号令はほぼ無効化出来て良かったけど 俺が6枚使えない罠ｗ 466 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 18:46:59 ID:i8qrI3wj0] 自分も典韋型攻守に春香入れてる。 激増した魏武にまず負けなくなるのでオススメ。 昔より影が薄くなったのか象鮑が全部隊入ったりするしｗ まあ、普通そんなうまくいくわけないので聞きたいんだけど 象鮑に妨害攻守は有効かな？ 象軍団を−４しても旨く弾かれると回復が勝りそうな気がして。 もしかして息吹の回復量って減ったりする？ 467 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 19:20:45 ID:ZLSniw9/O] >>462 七枚攻守をい(ry 象鮑は脳筋ばっかだから妨害攻守はかなり有効 468 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 20:25:35 ID:os/Aod8RO] >>462 いつ洗車男を褒め讃えたのかkwsk 469 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 20:46:19 ID:GhI4rxOu0] 計算して思ったんだけど刹那求心って刹那号令より1士気あたりの時間が短いんだな アイテムでやっと同等か・・・ 470 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 20:52:29 ID:xtcNOSo10] 1士気あたりってよくわからんが 効果違うし、効果時間UPってある前提で調整されるのｶﾜｲｿｽ戦器だから 問題ないと思うが 471 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 20:58:41 ID:bRdUnQyd0] 刹那号令　士気３　武力+4　効果時間3c 刹那求心　士気４　武力+5　効果時間3.5c　アイテム付で+0.5c ん〜？ 472 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 21:01:31 ID:GhI4rxOu0] >1士気あたりってよくわからんが 刹那号令：士気3で3C 1士気あたり1カウント 刹那求心：士気4で3.5C 1士気あたり0.875カウント 戦器込みで4C 1士気あたり1カウント 473 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 21:09:27 ID:AAORMuxuO] 刹那求心は短時間で武力が＋５するから士気を４にしたんじゃね？ ４cを超えたら刹那じゃなくなるし 474 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 21:56:41 ID:hV5w2d/B0] >>464 後方指揮をかけようとした瞬間が最大の危機（対ダメ計・妨害）。 かといって自陣でかけると攻め切れるほどの効果時間はないし。 まぁ軽さで押して押して行くしかないね。 475 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 22:38:17 ID:hV5w2d/B0] ところで今日の頂上みたいな連計メインのデッキ使ってる人ってどれくらいいる？ 476 名前：452 mailto:sage [2007/04/17(火) 22:39:41 ID:ePyusOJRO] 4戦逝ってきたんで報告。 毒遮断傾国× 司馬昭入り魏武○ 大徳鮑× 張角入り呂布ﾜﾗ× 自分は低徳覇王なんだが魏武には相当有利だとｵﾓﾀ 傾国はどうにもならんかったわ・・ アドバイスくれた方ありが�d。 477 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 23:00:01 ID:i0Y4kBbH0] うわぁーーー・・・ 先週SR大虎とSR�ｹ艾トレードしたのに、今日SR�ｹ艾が出てしまった・・・ まあ、SR�ｹ艾の大活躍で3連勝したからいいんだけど 478 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 23:05:53 ID:bRdUnQyd0] >>477 引き自慢乙 479 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 23:15:22 ID:XjYpu2ml0] >>474 デッキを高知力で固めて、後方指揮で相手の士気を使わせるのを狙うのは… ヨーコでいいな 480 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 23:19:00 ID:os/Aod8RO] >>472 そもそも計略を１士気あたりで考えるのが意味ﾜｶﾝﾈ 効果も違う品 481 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/17(火) 23:47:13 ID:pMpQ6KbI0] 征覇王昇格したんで、記念カキコ。 徳２４のICカードをなくしてしまい、ウィルコムユーザーだったため新規IC作りました。 デッキは今流行りの SR曹操　SRヨーコ　SRトウガイ　SRカク な魏武粘りｶﾂSR魏４という厨デッキ。 １州からこのデッキで、勝率８０パーセントで征覇王に戻れました。 当たった初心者の皆様すみませんでした。 というわけで、今後も魏スレ見学していきます。 482 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:01:18 ID:HX2tYg2v0] >>481 何そのまぶしすぎるデッキ 483 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:04:06 ID:cgajFY960] 資産だけはあるから真似してみようかな 484 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:08:15 ID:xTGDge6V0] というかそれ強いのか・・・？ 485 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:09:47 ID:7PPvE8p60] 4枚魏武というだけで敬遠してしまう俺は間違いなくチキン だが実際魏武曹操も�ｹ艾も多枚数向けのカードだと思うんだ 486 名前：481 mailto:sage [2007/04/18(水) 00:14:31 ID:SXhXhdqe0] お察しの通りガチデッキではないです。 ガチはSR魏武　ドヨ　テイイク　迅速　チングンなもんで。 覇者覇王クラスにガチデッキ使うのも楽しくなさそうだったんで、 見た目重視にしてみました。 やってるうちに、楽しくなって、これからもこのデッキ使っていこうかと。 >>484 強いか弱いかだと弱いかも。 でも楽しいよ。 >>485 多枚数で魏武、刹那神速だと、ほんとそれメインになっちゃうんすよ。 その点このデッキだと、相手によって計略を選ばないといけないんで、楽しかったです。 士気全部粘りっていう試合もありましたし。 487 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:20:04 ID:cgajFY960] 魏武以外の3コスト武将が欲しい・・・ 488 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:20:42 ID:b9kUR4S8O] 狩りして2度目の征覇王報告ですか？ 489 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:23:40 ID:el0V00dV0] 3コスならSRキョチョ希望 10/1　勇　玄妙なる反計 490 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:25:28 ID:St/RVzwk0] >>489 それは壊れｗｗｗ 大水計跳ね飛ばした槍だか弓だかが突っ込んでくるなんて考えたくもないわｗ 491 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:33:34 ID:SXhXhdqe0] >>489 それ馬だったら意外といけるかもな。 突撃しながら反計狙うとか、おれには無理だ。 492 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:35:00 ID:cYZJAcPR0] >489 いやぁ丁度手ごろな攻城兵が欲しいと思ってたｎ 493 名前：489 mailto:sage [2007/04/18(水) 00:35:07 ID:el0V00dV0] マジレスじゃないから、アンチ魏の人気をつけるようにｗ 兵種はヤリで戦器は兵力アップ30％がいいかな。 494 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:37:03 ID:SXhXhdqe0] >>489 ついにコスト３の歩兵が生まれるのか。 495 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:41:59 ID:St/RVzwk0] 計略を「漢の反計」にするとか… 496 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 00:42:31 ID:SXhXhdqe0] >>495 反計すると撤退する・・・ 497 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 01:10:05 ID:bI5VL+sG0] >>447 騎馬は俺も強い兵種類だと思うよ、理論上はね もちろん弓の撃つ方向変換とか 槍兵のソウゲキとか他のテクもあるけど 騎馬には自爆があるからね　他の二兵種類と違って扱い方次第でデメリットを産む 全国大会とかのムービー見ても迎撃食らわない奴なんていない ギ単神速とか使える上位陣はすごいと思うよ 498 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 01:55:06 ID:6Cu9KWZp0] 騎馬はラグがあると安定しない。 乱戦したり柵にぶつかってるのに迎撃されるのは萎える。 499 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 02:23:47 ID:ukL9GM2W0] そうだね。破竹使ったのに突撃ダメ入らなかった時なんかも萎える。 500 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 02:26:17 ID:vjYUepFLO] >>496 反計の奥義…士気４相手の計略を反転する。妨害←→強化、ダメージ←→回復。なんでもありかwww 501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 02:27:48 ID:St/RVzwk0] >>500 強化計略を反計したらそれが反計した武将にかかれば面白いのに、と思ったことがある 天下無双を荀�ｹで反計とか素敵やん 502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 03:09:09 ID:jtINx4/U0] ﾃｲｲｸ、ダメ計カウンター外していいから檄文並の範囲になってくれないかな・・・・・ 503 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 03:46:23 ID:LxAV7kstO] >>474 ふと思ったんだが、後方指揮って範囲が広がらなくても効果時間が長くなれば使える計略になるんじゃないか？ 504 名前：500 mailto:sage [2007/04/18(水) 07:20:27 ID:vjYUepFLO] 涼→魏になりました。初心者に涼は扱いが難しいみたいなので、どのデッキにも対応できるorスキルアップ出来るデッキん教えて下さい！過去レス見たけど、魏武か攻守辺り？ 505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 08:40:12 ID:b9kUR4S8O] どのデッキにも対応できる>>そんなデッキは無い スキルアップ出来る>>純正神速 506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 08:56:10 ID:HCGB/V5KO] 身も蓋もない話だが、緑の国の方が初心者向けだと思うぞ。 んで、どんなデッキだって何かしら苦手な相手がいる。 6枚刹那神速とか一喝毒遮断のようなコントロールデッキなら対応力は高いが この手のデッキは基本スキルや戦略眼がしっかりしてないと扱えない。 まあ魏ではじめるなら攻守が無難じゃね？ 魏武も確かに強いが、慣れるまではなかなか大変。 507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 10:37:13 ID:pdDiuaWq0] 今は魏武の方が簡単じゃないか？ 攻守は練習にはなるかもしれないが、割合妨害と号令で悩んだり タイミングが難しかったりするし。 個人的に練習ならバランスタイプにしやすい求心かと思う 508 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 10:38:05 ID:l6lNxueNO] 速度上昇系の号令では確かに攻守は扱い易いかな。 妨害にもなるしデッキに槍も入るし。 まあそれが一般的なスキルかと言われれば微妙だけど。 509 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 10:54:50 ID:YEQg4PjdO] 初心者じゃないだろうけど 魏武かけて突っ込んで全滅とかやっちゃったら身も蓋もないからな 生き残らせるってのはちょっと特殊だわな 今なら攻守のがおすすめだなぁ >>468 マキシマーズfan日記 510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 11:19:47 ID:el0V00dV0] 覇者の求心　扱いやすいがカード本体の能力が今ひとつ 魏武の大号令　45カウントでも充分戦える。士気計算が重要。 攻守自在　上級者が行き着くカード。2コス号令持ちは魏では貴重。 神速号令　まだなんとか…。 刹那神速　ヤリ多いけどやっぱりつよい。 特攻号令　夢がひろがりんぐ＾＾ 511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 12:35:40 ID:tG1ZQFGkO] >501 変化＋雲散 512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 14:54:43 ID:vjYUepFLO] レスありがとう！全部やってみましたw攻守、ﾄﾞﾖ、ｶﾞｸｼﾝ、ｼﾝｺｳｺﾞｳ、ﾃﾝｲが面白かったのでやってみます。 513 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 15:15:12 ID:WohU6uPK0] トレでRハルカゲットしたのでメインで使ってみようと思う Rハルカ　求心　カク昭　程イク　李典 …十二州くらいまでならまあ行けるかな 514 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 16:01:55 ID:UqiedeiG0] >>513 俺、冬目景スキーだからRハルカ入れたいが 司馬兄弟のが圧倒的に強いよな 次のバージョンは魏の強カードは軒並み弱体だろうから 相対的に強くなるかも 515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 16:30:59 ID:KBYAuBh2O] >>513 覇者まではどんなデッキでもそこそこ戦える ましてや求心も雲散消沈も弱い計略じゃないんだし 周りが壊れまくってるから弱くみえるかもしれんが 516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage 某ｽｺｱｲﾝﾌﾚSTGでﾌｧﾝになった [2007/04/18(水) 16:38:56 ID:06FWJE260] >>514 やあ義兄弟 俺はRテンイ型攻守に入れて使ってるな Rテンイ、Rシバイ、Rハルカ、R楽進、Rｼﾞｭﾝｲｸで スタンダードな号令デッキにはめっぽう強いぜ 士気3〜4で細かく回して来るのは辛いけどな 517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 16:47:17 ID:MaZKV/Rg0] >>502 ﾀﾞﾒﾀﾞﾖ♪ 518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 16:56:32 ID:HTEsM6aKO] つうか刹那神速ぶっこわれすぎだろ…厨デッキ的に考えて… 519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 16:58:53 ID:55QXntjN0] >>514 しかしSSQで魏の妨害系計略はまとめて弱体化されそうな悪寒 特に今回若干範囲を広げられた離間が次でとんでもない下方修正受けるんじゃないかと心配 520 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 17:15:45 ID:b9kUR4S8O] そして上方修正されるバーロー 521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 17:40:49 ID:tB4Hc1Mx0] そういや、曹沖の計略範囲は円、横長方形、どっちが正しいんだ？ 522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 18:03:55 ID:ooELd6U60] カードに書かれてることが優先だから、次のverUPで円形になるんじゃないか 523 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 19:32:52 ID:St/RVzwk0] >>522 範囲が曹丕並みでも怒られないと思うんだあれは… 524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 19:44:28 ID:IKxtI8Aq0] トウガイ見てると刹那飛天はもう少し効果長くていいんじゃないか？ まあ、刹那飛天は号令持ちと相性が抜群だからいいんだけどね。 525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 19:46:16 ID:7PPvE8p60] あの性能で３カウントはないよな せめて何か特技一つ持ってればなかなか実用カードだったと思うのに 526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 19:50:16 ID:IKxtI8Aq0] 俺はとりあえず魏武と組み合わせて槍相手にも馬相手にも臨機応変が きくようにしているんだが。これはトウガイには出来ん事だからね。 527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 19:58:25 ID:hbdhl3Q60] >>524 刹那飛天の性能はともかく、、、 トウガイを基準に物を判断するのは間違ってるとオモ。 528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 20:36:13 ID:3BT5sN360] >>518 使ってから言ったほうが良いと思うぞ ﾄｳｶﾞｲ使ってりゃ勝てるってカードでもない 529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 20:41:29 ID:el0V00dV0] 魏武って悲哀にツライ気がする… 時々あたるけど勝てない 530 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 20:43:51 ID:St/RVzwk0] >>529 開幕で最低柵を壊せなきゃ無理ゲーって誰かが言ってた気がする 上のほうでは微妙に悲哀人気なのかな？ 531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 21:31:08 ID:tWH810Oc0] 求心と刹那飛天の相性ってどうですかね？ 誰か経験したことある人いたら教えてください！ 532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 21:48:51 ID:HTEsM6aKO] >>528 そりゃ入れれば必ず勝てるようなカードはないだろうよ それでもあれはぶっ壊れだろ… あれ士気４でいいだろ…ｽﾍﾟｯｸだけでも司馬懿と交換しろよ… 533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 22:01:15 ID:SRcbpkQlO] >>532が刹那神速デッキに勝てないのはわかった。 今時どのスレ行ったってトウガイが厨なんて意見は出てこないぞ。 強カードには違いないけど。 534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 22:03:56 ID:el0V00dV0] トウガイは使ったこと無いけど、蜀相手だとさすがにきついはず。見た目ほど楽じゃないと思う。 刹那飛天試したこと無かった。32111の騎馬単魏武でも組んでみようかな。 楽進とＳＲカクは当確として、残りの1コスにいいかもしれん。他の候補は曹皇后、李通あたりか。 武力2馬がほしいがヨウフはなあ…。 535 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 22:22:15 ID:zXAk92rS0] 今日求心と2連続で当たった。ちと嬉しかった。 どちらも程イク入りだったけど、求心にはジュンイクの方が合うと思うんだがなぁ。 536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 22:46:30 ID:el0V00dV0] なぞなぞ 蜀にいもウホがいます。誰？ 537 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 22:48:23 ID:el0V00dV0] ごば 538 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 23:04:50 ID:St/RVzwk0] >>536 ホウ統ってこと？ 539 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 23:10:41 ID:1WHwALCVO] 求心って弓槍馬の3兵種を範囲にうまい場所でいれるのが地味に難しい 範囲拡大しないかなぁ 540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 23:12:44 ID:LTGGHkHe0] 範囲そのものは十分だから手腕と同じように 範囲が前方に出ている形になるだけで大分違うと思うぞ 541 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 23:18:25 ID:el0V00dV0] >>538 それはホウ、なのでウホ限定で ちなみに三人もいました。一人だと思って油断していたorz 542 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 23:21:46 ID:1FeJbcn/O] 流れを切るようですいません 最近SR惇を引いてR賈ｸ、ｶｸ昭、SRﾎｳ徳という魏４を使ってみたのですが、刹那離間のﾀｲﾐﾝｸﾞが悪いせいか微妙でした。 このデッキについて助言を下さいm(__)m あと、SR惇固定でこんなデッキが強いなど紹介頂けると幸いです 543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 23:25:30 ID:cgajFY960] >>542 �d、�ｹ艾、魏武のケニアで中華統一する現場を目撃したので勧めておく 自分でやったことはない 544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 23:35:31 ID:St/RVzwk0] >>541 王甫とかそういうことか しかし蜀のことは全く分からないので後二人はパス 545 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 23:35:49 ID:RTHdyHje0] いままではちろー型魏４でやってきたけど流行の呂布ワラがｷﾂｲ(その他超絶系も)。 というわけで雲散を仕込みたいんだけど ウホ→陳泰か5枚型にして陳グンorSRハルカ＋楽進かと思ってるんですが どっちが安定しますかね? もしくは、今のままの魏４で呂布等超絶系に対する戦略というか 立ちまわりあったらお願いします。 546 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/18(水) 23:36:01 ID:6gA6Z07C0] >>539 三兵種混ぜるとすごい入れづらくなるよね 547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/19(木) 00:58:03 ID:Yr8fvr07O] >>534 ﾄｳｶﾞｲ使いで活躍してるの炎帝ぐらいだしな…。 あのﾃﾞｯｷが強いかと言うと、並の腕では無理だからなぁ。 スペック優秀だけど、安定したﾃﾞｯｷ作るのは環境的に難しいｶｰﾄﾞだと思う。 548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/19(木) 01:27:46 ID:fRtfJGIw0] 郝昭、よーこ、どーよ、司馬兄弟 という帯に短し襷に長しなデッキでやってみよかな 単純に覚醒全投入したいだけだが 549 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/19(木) 01:31:52 ID:Am4tvyNH0] >>542 メインデッキではないが[SR�d、SRﾄｳｶﾞｲ、SRﾖｰｺ、Rｶｸ]でたまにやっている。 刹那離間は用途がかなり広いので使い慣れてくると強いよ。 刹那離間の使用タイミングだけど、主な使い時としては �@迅速鎮圧のように乱戦の補助。 　武力低下は物足りないが、速度が下がるので敵を逃さず潰せる。 　対象が1部隊でも効果が落ちないので、相手のキーカードが孤立した時を狙うのも良し。 �A一喝のように騎馬のオーラ消し。 　加速計略を使われない限りは一方的に連突可能。城突や騎馬マウントを止めるのにも使える。 　武力下がるから集団で突撃すれば大抵の相手は蒸発させられる。 　加速計略を使われてもかけていれば通常速度くらいまで落とせるので、騎馬主体なら逃げる時間を稼げる。 �B連環目的で使用。 　端攻城を止めに来た相手を足止めしたり、攻城妨害に出た敵にかけてずらし攻城したり。 　残り10cとかでリードしてるなら相手の主力を抑えるのに使うのもアリ。 �C計略コンボの布石。 　魏単なら確実な鎮圧や水計、連環の小計あたりとの組合せが強い。 素のスペックが低いから敬遠されがちだけど、やっぱり騎馬で妨害持ちというのは大きいね。 自分もSRの方を長く使ってたせいで初めは慣れなかったが、低士気で撃てるのを意識すればすぐ慣れる。 最近は計略だけを見るなら鎮圧なんかより壊れ具合は上だと思ってる。 550 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/19(木) 01:34:24 ID:aXZbX93X0] >>542 せっかく騎馬単なんだから速度上昇系いないともったいないと思う。 2コスどっちかをトウガイか来来にした方が良いのではないかと思う。 後はカクをRじゃなくSRにするか曹皇后にするのが良いと思う。 あくまで私見なんだがSR惇は単体では強いがデッキに組み込むとなると 上手くいかない、だから使用率の割には上でほとんど見ないんだと思う。 SR惇固定なら貴方がパイオニアになるぐらいの気持ちで色々デッキを試すのが良いと思う。 551 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/19(木) 02:43:58 ID:6+umhychO] トンは鮑と姜維と組ませれば鬼ですよ。挑発＋理はどんな兵種も吹き飛ばす。 552 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/19(木) 09:03:03 ID:c6DhoHX2O] >>543.549.550.551 アドバイスありがとうございます！ やはり馬単には速度上昇系が必要なのでﾄｳｶﾞｲが手に入るまでは来来を入れて、R賈ｸはもう少し慣れるまで使ってみます 惇は初めて引いた新SRなので枠組みにとらわれず、いろいろなデッキを模索してみますm(__)m 553 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/19(木) 10:37:44 ID:GPD6zNee0] 今更かもしれんが、曹叡なかなか使えるな ３cとはいえ士気３で＋１０… 呉の孫晧も同じく士気３で＋１０なのにあっちは自爆、この差はいったい… 554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/04/19(木) 11:39:54 ID:wQbG9aATO] 劉禅や三兄弟みたいなネタカードとそうでないカードの違いだろう

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